1 :
ダメダメ :
2005/05/29(日) 00:59:44 ID:AUHBPNgT 実情を知っているから、被害者がこれ以上でることをふせぐぞ〜
2 :
ダメダメ :2005/05/29(日) 01:05:04 ID:AUHBPNgT
ちなみにぷりんと博士のビジネス・モデルはもう全くナンセンスです。アントレ等を見て加盟を検討している人はお金をドブに捨てるようなものです。絶対やめるベシ!!
3 :
名無しさん@どっと混む :2005/05/29(日) 01:22:49 ID:PSPMJUXy
>>1 お気持ちは分かりますが、どのような実情とか明確にしていただかないと
マッタク分かりませんよ。
それに日本のFCなんて殆ど(全てとは言ってませんから、あしからず)
詐欺まがい(詐欺とは言ってませんよ、あしからず)ですから、、、、
とりあえず総額いかほどの損金額になるのか知りたいです
4 :
あのね〜 :2005/05/29(日) 13:00:57 ID:WE1/LvxJ
あんたら現加盟店?元加盟店?? 確かに本部の現状は決して褒められるもんじゃないし、おいらも最初はフランチャイズだから地元から本部に仕事依頼あれば 少しは売り上げになって楽かな〜なんて事考えたりもしたけど、実際この仕事半年やってみて思ったのは、御客様はぷりんと 博士だからご注文くれるんじゃなくて、○○さんだから安心して仕事頼めるよ!!ってな感じで仕事依頼くれるわけでしょ? だって知名度おいらのとこじゃゼロなんだから 爆 加盟店なら地元の印刷屋足運んだか??おいらは毎月5万くらい仕事まわして貰ってるぞ!! 地元のリペア屋行って印刷部門で如何ですか?って営業してみろ!!そこだけで月5〜10万儲かってるぞ!! パチンコ屋チラシ毎月10万利益出てるぞ!!スポーツクラブチラシ毎月15万利益あるぞ!! たった半年の営業でもこんだけ顧客つかんで博士してるぜ俺は!! 少なくとも個人事業主になるんだからそのくらいの事できねぇんだったらりーまんやってろよ!! ちなみにおいらは博士とコックとホテルの経営指導、裏DVD販売(ププッ)してて毎日睡眠時間は3時間くらい… んでも仕事楽しいし仲間もいっぱい!彼女も2人いて奥さんも子供もいる!!(あんま書くとどこの誰だかわかっちゃう 笑) なんだったらDVD販売のノウハウでも教えようか? 笑 月にりーまんの月収より稼げるぞ 笑 俺にとっちゃはした金だけどあんたらなら涙流して喜ぶやろ??仕入れしてやるぞ1枚1,000円で 笑 まぁおいらが言いたいのはそのくらいのバイタリティ持ってて自分の仕事、行動に責任を持っていないと独立なんて無理だって事だよ!! 俺と一緒に研修受けた人はもう廃業したし… あんたらもこんなとこでぐだぐだ言ってないで加盟店なら日曜日だろうが営業でも行けば?? さてハガキ150枚納品行かなきゃ〜15,500円ゲット〜
5 :
ダメダメ :2005/05/29(日) 13:45:43 ID:AUHBPNgT
だ〜か〜ら〜、その儲けているのはぷりんと博士だからでも、ビジネス モデルでも全然ないじゃん(笑)あなた個人の頑張りだし、えらいと思います よ。私の言いたいのは、ぷりんと博士はFCとして加盟する価値はないし ノウハウが貧弱すぎて加盟廃業が多すぎるって点です。売上の多少はどのFC だって経営者のその後の頑張りにかかっているのは言うまでもないんです。 ただ、FCのノウハウで最低限の売上も確保が難しいのであればお話に なりません。頑張って儲けているいる方にききます。儲けているのはFC本部 のおかげ何%で自分の培ったノウハウ何%ですか?最低限FCとして加盟金を とり、月々ロイヤリティを払っているのであれば、50/50はなけりゃあ意味 なくないです? うまくいっている人は皆さん経営者の心構えや資質や頑張りを強調して ますが、みなさんこそぷりんと博士の看板必要ないと思うのですが(笑) ぷりんと博士に加盟するメリットって?
6 :
ダメダメ :2005/05/29(日) 16:05:28 ID:AUHBPNgT
もう少し書き加えますね。今ぷりんと博士で儲けている方、あのね〜さん でもいいです。じゃあぷりんと博士を今やめたとして、あなたは売上が下が ると思いますか?影響なしだと思いますか? 下がるのであれば加盟のメリットはありますね。もし変わらないと思うなら メリットは???看板の価値はない、バックアップもないか極めて貧弱 というかやる気なし。本人の頑張り次第(^_^;)加盟しているメリットを 具体的に教えて下さい。話によるとロイヤリティ25000円/月だそうです ですよね。年間で30万円ですか。確かにロイヤリティ額としては格安でしょ うが、年間30万円って結構な額ですよね。年間30万円の価値を教えて 下さい。わからないんで。 あっ、素人が開業に至るってとこについてだけは多少のメリットはあるで しょうね。素人が始めるとっかかりくらいにはなるようですし。
7 :
ダメダメ :2005/05/29(日) 16:07:29 ID:AUHBPNgT
ぜひ、加盟店さんの生の声を聞かせて下さい。
8 :
寝不足博士 :2005/05/29(日) 17:55:25 ID:kf5HewF8
こっちのスレにも登場! ダメダメさん、あんたはホントにダメダメだ。 私は、あのね〜さんに同意見。賛成! ダメダメさん、あんたは現加盟店さん?元加盟店さん? 文句言う前にハッキリ証せ! あのね〜さん、ツーステップ販売用のガイドブック作成は進んでる? バレバレよ。ププッ。
9 :
寝不足博士 :2005/05/29(日) 18:14:49 ID:kf5HewF8
>博士を今やめたとして、あなたは売上が下がると思いますか? 影響なしだと思いますか? 下がるのであれば加盟のメリットはありますね。 もし変わらないと思うならメリットは??? ぷりんと博士の看板がなくなってもお客さんは減らないよ。 俺の態度や人間性に魅力を感じているからね。 ダメダメさんは看板がなくなると一気に客足が引くんだ。 あんたの人間性に問題があるから客が引くんだよ。 FCに加盟しても客が来るわけないじゃん。 あんたの言う事はお客様の立場を無視してるんだよ! 商売の基本ができていないんだよ! あんたは何をやっても成功しないよ。 あんたはお客様に満足してもらえる事を考えていたのか! 満足してもらう為に何をしたんだ? 言ってみな。どういう販促活動をしてどのような行動を起こしたか言ってごらん。 2ちゃんを見ている人に聞いてもらいなよ。 中傷する前にお前の商売の考えを教えてくれ!
10 :
寝不足博士 :2005/05/29(日) 20:42:41 ID:kf5HewF8
11 :
加盟店 :2005/05/29(日) 21:07:47 ID:OXCc8lNX
うーん。少し話の論点がずれているような・・・ だめだめさんが言いたい事は、今の本部に加盟金とロイを払うだけの 価値がない。今の本部の体制で成功している人は、加盟しなくてもやっていけるんじゃ ないの?といいたいだけじゃないの?確か、説明会の時に本部のスタッフがいっていたよね? このビジネスモデルは、営業力が無くてもそこそこ成り立つビジネスです って。(私は聞きました。)でもぶっちゃけ、あのね〜さんや、寝不足博士さんのような営業力がなくちゃ やっていけないんだ・・・という事なんじゃない。だから、加盟金とロイはどぶに捨てているようなもんだと。 で、ダメダメさんは、博士に金を使うと損するよ。 何もしてくれない、本部なんてダメダメだぁ〜 といいたくて、 ご親切にこのスレを立てたと思うぞ(笑) ここからは俺の意見だけど。 ダメダメさん、あんたマグロなんだよ。 ドブに捨てるぞ。だって?じゃ、そうならんようにすればいいんじゃない? そもそも、博士がどうのこうのじゃなく、ダメダメさんのように『応用力』と 『学習力』ない人が事業主になるべきでは無いと思うよ。 まぁ、このスレ立てたって事だけで、ダメダメさんの能力はわかるけどね。 博士に加盟するとか、しないとか、の前に、 事業主になるっていう事が、どういう事なのか?を考えなかったんじゃないの? 商売人としての心構えが十分じゃない人が「独立・開業」なんか考えちゃ だめっすよ。おとなしくリーマンやろうぜ!(笑)
12 :
名無しさん@どっと混む :2005/05/29(日) 22:38:54 ID:djTTbunj
2> 「博士のビジネス・モデル」って、簡単に言うとどんなもんなんでしょ。 無店舗?ポスティング?シロウトOK? (全部ってこたえるのはハンソク)
13 :
名無しさん@どっと混む :2005/05/29(日) 22:44:04 ID:djTTbunj
14 :
名無しさん@どっと混む :2005/05/30(月) 02:57:00 ID:wErLMTXz
>>4 パチンコ屋チラシ毎月10万利益出てるぞ!!スポーツクラブチラシ毎月15万利益あるぞ!!
あのね〜さんに質問です。よろしかったら、教えてください(o^∇^o)ノ
(私は、先日、事業説明会に参加して、加盟を考えている者です)
↑この印刷物の利益から考えて、これはリソ印刷ではなく、
オフセット印刷ですよね?
それと、あのね〜さんは、デザインはどうされているのですか?
パチンコ屋とか、スポーツクラブとかだと、
デザインも凝ったものが要求されると思いますが、
あのね〜さんはどうされているのですか?
先日、事業説明会に参加して、デザインの知識のない素人でもできると
説明を受けたのですが、実際に、あのね〜さんのように、ガンガン営業して、
お客様から仕事の依頼を受けても、デザインができなけば、せっかくの
ビジネスチャンスを逃してしまうと思うのです。
ちなみに、私は、デザインとかアドビのソフトなどの操作はできません。
ワードができる程度です。
ですから、私がぷりんと博士に加盟したと仮定して、
本部にデザインとオフセット印刷を依頼したら、
自分の手元に残る利益はあのね〜さんみたいには行かないと思うのです。
スレ違いの質問かもしれませんが、ご教示ください。
15 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 13:54:18 ID:z47uEfb2
>11 加盟店さんが前半でおっしゃってたことはその通りです。寝不足さんは 論点がずれてます。あと寝不足さんも、加盟店さんも私が利益出せてない等 なぜ頭から決め付けるんでしょうか(笑)?私は一言もそんなことは言って ないですよ(^_^;)まあここでたとえばいくらいくら稼いでますと言った ってそれが本当かどうかも確かめようがないんでやめときますが(笑) どうも皆様自分が中傷されているように感じてるようですがそういうつもり ではないですから。要は本部が提供するビジネスモデルが成立しているかどう かです!!本部が加盟時に説明する何%部分がビジネスモデルとしていまだに 機能してるのですか?年間30万円のロイヤリティの価値はどれだけあるので すか? >5 売上の多少はどのFC だって経営者のその後の頑張りにかかっているのは言うまでもないんです。 ちゃんと読んでます?個人の資質の話はわかってますから、そこから 離れないといつまでも論点ずれですよ寝不足さん(^_^;) でもある程度の回答は得られましたね。 >9 ぷりんと博士の看板がなくなってもお客さんは減らないよ。 俺の態度や人間性に魅力を感じているからね。 これではっきりしているようですね(笑)
16 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 13:56:19 ID:z47uEfb2
最後に論点がずれないようにもう一度念を押して、質問しますね。 個人の資質・頑張り次第なのはどの商売も一緒、その通りです。 そんなことを鬼の首をとったように自慢しひけらかすことじゃありません。 常識ですよ(^_^;)え〜私が利益も出せず負け犬の遠吠えのようにこの板を たてたように決め付けてますが、実際には違いますよ。 以上をふまえて、じゃあ寝不足さんが熱いので(笑)寝不足さん質問です。 @ぷりんと博士の看板とは? A本部が加盟時説明するままのビジネスモデルのまんまだと平均幾らくらい 現在だともうかるのか?(本部のままやろうとするのが間違いなんだよ、 とか経営者になる心構えも気概もないんだよ、とか論点ずれるからいらない ですよ。冷静に分析だけして整理してみましょうよ) B年間30万円のロイヤリティの価値は妥当か?言い換えれば、その30万 円がどれだけ生きた金として年間の売上確保に役立っているか? 以上3点よろしくご回答下さい。 最後に、私は加盟して頑張ってらっしゃる加盟店さん側でこそあれ、 敵なつもりは全然ないんですけどねえ(^_^;) あっタイトルが悪かったかも しれないですね。皆様が最悪って意味じゃないんですよ(笑)わかってもら えないかあ…(笑)
17 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 14:22:20 ID:z47uEfb2
あ、一つ回答してなかったですね。
>10 「FC ぷりんと博士について パート1」 の あれれさんと同一人物でしょ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062848530/311 そうです(笑)私です。そうだ、寝不足さん、むこうでまた極論してました
けど、セブンイレブンとかしっかりしたところと一緒の土俵にしたら
セブンイレブンさんはかわいそうで、ぷりんと博士を持ち上げすぎですよ。
たしかにセブンイレブンでやめてる人も大勢いらっしゃいます。そういう人
も知ってますし。でも同じFCには当てはまりません。断言します。
理由その@:看板の意味→さあこれは説明しません。どういう意味か
わかる人回答お願いします
理由そのA:仕入れ・品揃え等→これもまだ説明しません。
18 :
あのね〜 :2005/05/30(月) 14:45:03 ID:w0bDywg5
なるほど・・・まぁダメダメさんの言いたいことは分かりました。 私の場合は、お客様からホームページの作成の依頼があったとき、SVに話したら、「本部は実際御客様と会えませんから それはそちらが全部やって、イラストレーターで作成してFTPであげて!価格は10ページまでは20万ね!」とか言われ・・・ その時点で見切りつけました。 現状おいらもぷりんと博士の○○さんではなく、○○○○さんとして、一個人事業主として御客様に認知して頂いています。 が、しかし印刷業界ズブのトウシロのおいらが、自分で印刷機械かって開業しても、実際は軌道にはのらなんだと思うよ! まぁ機械代、ちゃちい研修代、意味不明な社長の開業研修にあんだけの金額使ったと思うとムカつくし、ダメダメさんが言 うようにロイヤリティは意味無いけどね 笑 ただ現状は勉強の為に加盟店掲示板使いたいから加盟してるだけかな… 今から加盟する人はこのやり取り見たら加盟辞めるかな?? おいらだったら最初から本部なんかあてにしとらへんからそれでも加盟して 本部見返すぐらいの気持ちで頑張るんやけどねぇ 笑 >素人が開業に至るってとこについてだけは多少のメリットはあるで しょうね。素人が始めるとっかかりくらいにはなるようですし。 俺は↑まさしくこんな感じ 笑
19 :
あのね〜 :2005/05/30(月) 14:46:30 ID:w0bDywg5
>あのね〜さん、ツーステップ販売用のガイドブック作成は進んでる? バレバレよ。ププッ。 忙しくてやってません 笑 んでもあれと、商店、学校用のカット・イラスト集のCDロムつけて オークションで3,000円くらいで売ろうかと思ってます 笑 きっと売り上げに悩む個人事業主が見てくれれば・・・なんて 笑 「悩める社長さん・先生必見!!!販促チラシ虎の巻&素材集!あなたのお店は救われる!!!」 長いなぁ〜タイトル 笑 しかも虎の巻最後にはメールで入稿OK格安印刷の印刷王!!みたいな 笑 博士の価格表付けて全国から注文ゲット…なんてなったら楽しいっすよね 笑 ブラザー浸透印の器械もリースしちゃおうかな 笑 オークションがDVD販売のエロエロ博士だけってのも面白くないんで 笑
20 :
あのね〜 :2005/05/30(月) 14:47:28 ID:w0bDywg5
>↑この印刷物の利益から考えて、これはリソ印刷ではなく、 オフセット印刷ですよね? 名無しさん@どっと混むさんへ回答。リソですよ!オフセットじゃこんな利益出ません!! >それと、あのね〜さんは、デザインはどうされているのですか? パチンコ屋とか、スポーツクラブとかだと、 デザインも凝ったものが要求されると思いますが、 あのね〜さんはどうされているのですか? 全部自分ですよ!開業してから覚えました!自分ではまだまだだと思いますが日々 【女の又力に力】(組立てて 笑) です。 だから日々仕事時間が18時間とか気がつくと家に4日帰ってないとかなるんです! 開業以来1日も仕事途切れないけど合間見て勉強しています。
21 :
寝不足博士 :2005/05/30(月) 15:15:01 ID:Ddkbu2K/
ダメダメさんこんにちは。お答えしますね。 @看板を知名度やネームバリュウの事を言っているのならセブンイレブンなどの 大手に比べたらウンコレベルです。 FCには 本部指導型 コンビニなどの本部の指示を100%守り自由度のないもの。 これは本部のサポートがしっかりしていると思われますよね。 オーナーの意見は通りません。マニュアルにそったきめ細かいきまりがある。 サラリーマンと変わらない。 業務提携型 これはぷりんと博士にあたります。 本部はあくまでも取引業者の一つなんです。 技術や流通の弱いところを補うだけです。 運営は全てオーナーが全権を握っているんです。 運営方法や取扱商品や価格や営業時間や定休日は自分の判断です。 よく言えば仕事の幅を持てるので仕事が好きな人にはたまらないですよ。 悪く言えば自分から仕事を見つけられない人は売り上げは全くないです。 要はグループに入るのでぷりんと博士の名前を使うだけです。 印刷屋にネームバリューは必要??ないでしょ。 印刷業は職人と同じで、同じ機械を持っていても扱う人の技量で仕上がりが違うんです。 同じサービス・同じ品質ではないんです。この時点で普通のFCではないですよね。 もちろん価格も各店舗違います。 コンビニのようなFCを思い描いているなら誤解を生じます。 本部もしっかり説明をする責任はあると思いますが、加入する人が自分で確認しないといけません。 A業務提携型ですから自分が働かないと1円にもなりません。 と、言うか何で平均や最低ラインを気にするの。 適当に仕事して儲かればいいというのが見え見えだぞ。 B年間30万は安すぎるよ。俺にとっては。平均で4・5日で稼ぐ額なんで。 この25000円/月は売上げが80万ぐらいが基準になっています。80万の約3%がFC料ですね。 売上げ80万に満たないと負担が大きいかもしれません。 まじめに頭使って働けば80万は不可能じゃないと思いますよ。 何だかんだ言ってダメダメさんぷりんと博士の事が気になるのね。ふふふ
22 :
寝不足博士 :2005/05/30(月) 15:25:00 ID:Ddkbu2K/
あとFCに入ると仲間意識がうまれます。 皆で助け合うというのがあります。 一人はつらいよ。 FC加盟のメリットはこれが一番じゃないのかな。 ダメダメさんこの辺で許しておいて。
23 :
寝不足博士 :2005/05/30(月) 15:44:13 ID:Ddkbu2K/
ところでダメダメさんは加盟店さん? 同業者であることは何となく分かりますが・・。
24 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 23:28:16 ID:z47uEfb2
あのね〜さん、寝不足さんご丁寧な回答ありがとうございます。 今回は素直に納得できますね(笑)やはり私のタイトルの挙げ方がいらぬ反感 をかったのでしょうね(^_^;)失礼しました。ただここで私が大人しくなると つまらないので(悪役がいないと映画も成立しませんから)質問&疑問! >21 B年間30万は安すぎるよ。俺にとっては。平均で4・5日で稼ぐ額なんで。 この25000円/月は売上げが80万ぐらいが基準になっています。80万の約3%がFC料ですね。 売上げ80万に満たないと負担が大きいかもしれません。 まじめに頭使って働けば80万は不可能じゃないと思いますよ。 寝不足さんこの点はちょっと聞きたいこととかみあってません。 80万でも200万でもいいのですが、じゃあ仮に寝不足さんの月商を200万だと します(仮ですよ仮)年商2400万。私の予想じゃその年間の30万という 加盟金あってもなくても寝不足さん一円も売上下がらないと思うんですけど。 じゃあ30万の意味って。仲間意識、同士のつながり、情報交換、助け合い。 うん、こんなのは必要ですよね。でもどこにも本部は絡んでない気が(笑) じゃあ30万円って。
25 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 23:38:24 ID:z47uEfb2
続きです) 寝不足さんほどリッチじゃないのでやっぱり年30万円を意味のないものに 払う気にはなれなので(こういうと、儲けてないだろってまた言われそう; 違いますよ;)掲示板になんか書いてましたけど、なんか加盟店の掲示板 あるんですよね??それも本部からんでないっぽい感じでしたよね。 前にも言ったけど開業当初はいいと思うんですけど、寝不足さんみたく なった後の年30万円ってなんのために払ってるんですか?いまいちそれが 理解できないんですよねえ…。チラシとかの何十万円の仕事だけじゃ なく名刺とかも売ってるわけですよねえ。はがきやなんかとか。たぶん 寝不足さんなんかできそうな方ですから当然コスト意識だって高いだろう し。そしたら100円200円の原価削減と利益とかそういうのも大切にして ると思うんですよね。そうしたら25000円というのは大切なお金ですよね。
26 :
ダメダメ :2005/05/30(月) 23:48:54 ID:z47uEfb2
またまた続き) 25000円であんまり恩恵うけてるようには、見えないしなあ;25000円でタウ ページに今より大きい枠買ったほうが皆さんよっぽど売上上がりそうだしな あ、又はタウンページ代ただみたいな;または、お姉ちゃんのいる店行った ほうがよっぽど楽しそうだなあ;毎月25000円分本でも買って勉強したほう よっぽど自分のためになりそうだしなあ; これこれこうだから、25000円・30万円には意味があるんだよって教えて 下さい;(基本的にもうひとり立ちされている方対象ですけど。そうでない 人は泳げないのに海に飛び込むようなもんですから。25000円というライフ ジャケットは必要でしょうし。もうバリバリ泳げる方お願いします 笑)
27 :
ダメダメ :2005/05/31(火) 00:08:22 ID:04IW2UDK
本部の人と激論したいなあ。 あっこんなのどうですか?年30万円、仮に少なく50店舗で年1500万円。それを 使ってなんか買う!または何年かためてなんか買う。最低限の人件費等 維持費も含めて運用できるようなもので役立つもの。でも誰が管理するとか 運営するとか大変なこと山盛りだから実現性ないか(笑)じゃあデザイナーを 雇う。これなら結構まだ楽かも。で、そこから給料だして。2人くらいなら なんとかなるんじゃない?ある程度の作業量基準決めといて各店毎月100作業 まで無料で仕事削減みたいな。まあ、これも誰かが管理等しなきゃだめ ですけどね(笑)でもなんか面白いですね。実現するしないは関係なくなんか 面白い案ないですか??
28 :
寝不足博士 :2005/05/31(火) 00:33:28 ID:ERSXj5kn
ダメダメさんこんばんは。お答えしますね。 ハッキリ言ってFCを抜けてもあまり影響がないと思います。 まず抜けない理由は @契約期間がある 契約の期間はしっかりとお仕事をさせて頂きます。 急に儲かったから抜けるってルール違反でしょ。社会人として約束事は守ります。 Aぷりんと博士の博士が浸透してきている。 どういう事かというと、ニックネームで「博士」と呼ばれるんです。 商工会や法人会なんかで「博士!博士!」と呼ばれています。 印刷の博士という事で皆から頼りにされているので今更変更できなくなってきている。 親しみやすいみたいですよ。そういう事でぷりんと博士のネーミングも満更悪くない。 どちらかというとAの理由が大きいかも。 だから25000円は高くないよ。価値観や解釈の問題だけどね。 >25000円であんまり恩恵うけてるようには、見えないしなあ;25000円でタウ ページに今より大きい枠買ったほうが皆さんよっぽど売上上がりそうだしな あ、又はタウンページ代ただみたいな;または、お姉ちゃんのいる店行った ほうがよっぽど楽しそうだなあ;毎月25000円分本でも買って勉強したほう よっぽど自分のためになりそうだしなあ たしかにそうですね。私はタウンページにも掲載しているし、 週の何回かはキャバクラやクラブに行ってますから。 もちろん女の子目的ではなく営業目的で。スケルトン名刺や花柄名刺などよく売れますよ。 100枚 5000円でも6000円でも売れます。ついでに、おねーちゃんもいただきます。ふふふ。
29 :
寝不足博士 :2005/05/31(火) 00:40:55 ID:ERSXj5kn
>じゃあデザイナーを 雇う。これなら結構まだ楽かも。で、そこから給料だして。2人くらいなら なんとかなるんじゃない? デザイナーはもう雇っていますよ。 今は4人減りましたが、ピークは6人いました。 どういう人を雇ったかというと主婦です。 結婚して外に働きにいけない主婦とかいるでしょ。小さい子供がいるとかで。 元○○デザイナーだったとかイラストレーターだったという主婦を使うんだよ。 登録制にして仕事が入ったら依頼する流れにしておく。 イラストレーターやフォトショップを使いこなす主婦いがいといます。
30 :
寝不足博士 :2005/05/31(火) 00:43:09 ID:ERSXj5kn
>今は4人減りましたが、ピークは6人いました。 間違い。 4人に減りましたが、 です。
31 :
名無しさん@どっと混む :2005/05/31(火) 02:42:02 ID:6g5/ymtC
>>20 あのね〜さん、ご回答ありがとうございました。
なるほど。努力されているのですね。
わたしも、あのね〜さんを見習って、頑張ります。
この博士関連のスレを見ていると、とても加盟する気に
なれませんが…。
いずれにせよ、このスレの皆さんの熱気に触発されました。
32 :
ダメダメ :2005/06/02(木) 01:22:13 ID:Lgx30gOF
忙しくてやっと見ました。いや〜やっぱり本部の人からはないですね、残 念(笑) 寝不足さんありがとうございます。やっぱりやり手ですよね(笑) パートさん4人すごいですね。たぶん仕事量に応じて幾らって感じなんで しょうが、4人にふるってのは仕事量が相当ですよね、少なきゃ4人も いらないですもんね。
33 :
現加盟店 :2005/06/02(木) 10:18:30 ID:CG6HckUV
寝不足さんに質問です。本部指導型、業務提携型等書き込まれていましたが このあたりの説明は本部は全くしていないかと思われます。 少なくとも私が加盟するときには万全のバックアップ体制ですと豪語してましたよ。 そこが問題なのではないでしょうか?このスレのように説明会に出られた方が 感じる印象は25000円の価値っていったい・・・となると思います。 私は現在の月間売り上げは180万位になりましたが 開業当初は25000円でもきつかったです。 今は正直、惰性で払ってるのが実情です。 この価格設定が絶妙ですね。とりあえず払えちゃう金額。 でも25000円の150店分って・・・・
34 :
寝不足博士 :2005/06/02(木) 12:19:51 ID:WrRdmXdq
>>33 現加盟店さん、おはようございます。
そしてお疲れ様です。
現加盟店さんのいうとうりで本部は説明会の時は全面バックアップすると言ってるみたいですね。
私の場合は説明会に行かず直接本部に行って加入しますと言いました。
自分一人で考えて成功する可能性大と思ったからです。
>>28 での意見は実際のFCの実際の状況を言ったつもりです。
これからFCに入ろうと考えていた人に向けて現状を述べました。
あくまでも取引業者でありバックアップを期待するなという事をきれいに述べました。
皆さんが言うように説明会などで全面的にバックアップしますと言っているなら
問題になるかもしれませんね。
実際どのように言っているかは分かりませんがバックアップを豪語しちゃうとね・・。
25000円も売上げが低いときついねー。
スタート時は売上げ10万だったからメチャクチャ負担が重かった。
売上げが伸びてきて25000円の価値に麻痺してきているのかなー・・。
35 :
現加盟店 :2005/06/02(木) 14:33:22 ID:CG6HckUV
>>34 お疲れ様です。丁寧な回答ありがとうございます。
私も自分一人で考えて成功する可能性大と思ったのは同じです。
ただ多くの方が本部指導型のFCだと思い加盟、もしくは加盟を検討して
しまっているんだと思います。
実際加盟店掲示板でも本部指導型だと考えているがゆえの
批判的な意見もみられますし・・・
実際やってみて言えることは仕事は面白いし
リスクも少なく皆さんが考えているよりはビジネス成り立つと思いますよ。
36 :
現加盟店2 :2005/06/02(木) 23:17:49 ID:Lgx30gOF
私の場合は、山●部長は加盟金25000円でも安いから厳しくてあげたいん だよね〜とのたまってました。その時は確かに他とくらべても安いし そうですね〜なんて言った自分に腹が立ちます。しかも今じゃあ寝不足 さんのいう取引相手にさえなってないし…(^_^;)もちろんオフセットなど 頼むわけもなく、版下作りだって高くて頼めたもんじゃあないし……紙も キャノンほとんど使ってないし…。確かにいろいろと考えてみると 25000円は寄付みたいなもんなのかな…。開業させてもらった感謝料(笑) でも加盟時100万なにがしはらってるしな…。山●家を太らしてるだけなのか な…。っていうか、考えると腹が立ってきた…。
37 :
名無しさん@どっと混む :2005/06/02(木) 23:27:41 ID:dDVaReNf
ちょっと場違いな質問ですがどうしても聞きいてみたくて.... なんで兄貴の名前の会社で弟が社長なの? 兄貴は役員にはなっていないみたいだけど?
38 :
現加盟店2 :2005/06/03(金) 02:32:15 ID:JYdY+k6Q
弟が設立した会社だからです。その後別な仕事をしてた兄貴を部長として 招き入れたってとこでしょうね。
39 :
名無しさん@どっと混む :2005/06/03(金) 09:29:25 ID:KwgPvWeL
兄貴は英会話学校がイケイケで悪さしてた頃のやり手営業マンです それに怪しげな教材も売っていたとも聞いています FCの加入を考えるような世間知らずの人を説得するのは 彼にとって朝飯前の事でしょう。
40 :
現加盟店 :2005/06/03(金) 14:34:17 ID:fJ4oBWqN
>36 本部が取引先にもなっていないのは私の所も同じです(笑) だとすると何の為に加盟しているんでしょうね? やっぱり惰性しかないですね。寝不足さんのいうように契約期間があり 儲かったら途中で辞めるのはルール違反なんでしょうか? 本部の方がよっぽどルール違反だと思いますよ。
41 :
現加盟店U :2005/06/05(日) 10:14:50 ID:co4GrgM8
>40 本部がルール違反なのは加盟店さんなら数ヶ月で気づくはずです ただそれを5年辞めないのはちゃんと義理を通したいからではないかな 自分から約束事破ったらやはり強くも言えないし うちも2年こえましたけれど名前無くても十分だし仕入先はほとんど自分で開拓だし データー作成でも困っていない もちろんデザイン困ったら頼むところは3箇所 ホームページの製作まで請け負って(本部のホームページに製作しますって書いてあるから 注文たまにあるんですよね)本部のメリットは感じてない でも25,000円払って今まで捨ててた感覚もあったけれど 他の加盟店サンと連帯感も生まれたしそこから困ったとき助けてもらえることもある これもある意味本部通さなくても25,000円の恩恵かもしれない
42 :
名無しさん@どっと混む :2005/06/05(日) 14:12:43 ID:5EDI0eEB
別の博士スレで発言してた人がいるけど 本部がルール違反していることに対してほんとに怒ってるんだったら 裁判で決着つけるのもひとつの方法なんじゃない
43 :
現加盟店2 :2005/06/07(火) 01:16:32 ID:uLM/43aH
本部の違反とまではいかない。でも巧妙に仕事を減らそうと してるんです。そう、契約は契約だし、守るべきだと思います。が、しかし、 本部の意図がわかり、他の元加盟店さんがやめた時の話を聞いたら、契約なぞ あってないですね。わかりました。 まず本部はできるだけ加盟店からくる仕事というか、頼みごとは減らしてほし がってる。少なくとも、三●・山●は電話でありありとわかる!まともに とりあわずなんとか済まそうとしてる。ありえますそんなの? あと知ってる元加盟店さんがやめる時電話をしたら、「どうしたんですか?」 「売上がねえ」っていったら「そうですか。残念ですね。わかりました。 書類送ります。」これだけ。で、その後一本の電話もなく、来た書類を一式 送って終わったそうです。 もうこれ聞いた時に正直切れましたね人事ながら。本部が契約とかな〜んも 意識してないっすよはっきり言って。自分は仕事も好きだし利益もあるけど あの本部には正直一銭ももう払いたくないっすね。ぶっちゃけ近々ぬけて 自分でやりますよ実際。みんな気づかないのかなあ、三●や山●はうちら を助ける気なんてさらさらないことを?気づいてたとしたらみんな忍耐強い よね、そこまでバカにされて。って今は俺もされてるんだけど。元ぷりんと 博士連合作ってみんなでやめないホント。三●や山●が毎月自分達のかせ いだ金で遊んでるの想像してみなよ〜。それとも他の人には態度いいの かな?めんどくせ〜な〜光線だしてない、電話したら?????
44 :
寝不足博士 :2005/06/07(火) 14:18:17 ID:waBgoSvj
離脱をあおっちゃダメよ。 集団離脱になったらさすがに本部も動くと思うよ。 やめる時は時期やタイミングを計ってね・・・。
45 :
現加盟店2 :2005/06/08(水) 02:53:46 ID:FhJRaU6j
確かにあおっちゃダメですね。責任取れないですしね。皆さん自己判断です 〜(笑)私はM気よりS気強いので小ばかにされつつお金をとられるのに我慢 は限界なので、フェイドアウトしま〜す。忍耐強い大人の皆様を尊敬します ホント。 でもみんなには態度や対応いいの彼ら??それは知りたいかも。下っ端は いいんですけどね。前●さんとかは好きですけど丁寧で親身で。
46 :
名無しさん@どっと混む :2005/06/08(水) 17:18:40 ID:FhJRaU6j
下っ端ってことは上層部が態度悪いんですか?
47 :
現加盟店2 :2005/06/09(木) 14:28:23 ID:N6bbeg34
全加盟店さんに対する態度や対応がどうかわからないけど 自分は少なくとも、めんどくせ〜なこいつ光線を感じるねバシバシ。 思ってても出さないでしょう普通。たぶん加盟店バックアップする つもりないしするための人員確保もしてないから、加盟店から 電話とかなったら自分達の平常の仕事の単なる邪魔だとしか考えてない と思うね。特に上のほうね。だからもしかしたらわざと伝わるように 口調に出して、加盟店がちょっとしたことじゃかけて来ない様に してるかもしれない、わざとね。悪知恵は働きそうだから。
見て思ったが最悪のFCじゃないよ もっと酷いのはいくらでもある。コロまるとかね
49 :
名無しさん@どっと混む :2005/06/15(水) 23:31:59 ID:RyXYANWh
コロまるってどんなふうに酷いんですか?
加盟しなくてよかった・・・
51 :
元加盟店 :2005/07/04(月) 22:14:36 ID:Vg5BngEO
皆さん、本部に頼りすぎですよ。契約書には加盟店の為に頑張りますとの 明記はありませんよ。事業主として頑張ってください。本部に依頼すると 高い、当たり前です。本部もピンはねしないと成り立ちません。だからと 言って頑張って安い業者探す努力はしません。加盟店を増やすことで手一 杯です。それでも以前よりは随分本部スタッフ増えました。認めてあげて ください。お酒ばかり飲んでいません。加盟前の約束など覚えていてはい けません。しゃべった瞬間に忘れてます。めんどくせ〜なこいつ光線は当 たり前です。はっきり言ってめんどくさいです。そんな仕事より加盟契約 取ればまた一杯行けますから。自力で頑張って下さい。
52 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/08(金) 17:19:14 ID:dVhtZvt9
加盟店150から増えてませんね 少なからずともデザインに関わりのある業務内容なのに 本部のホームページださいですね キャラクターの絵もヘタですね
53 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/09(土) 02:29:48 ID:5i9zkqeK
以前のキャラは、ロイヤリティーフリーの素材集からのパクリだったけど、 今度のは「博士」ではなく、あれじゃ「天才バカボン」だ。 つまり、あのキャラクターの制作コンセプトには、お前らバカだよ!、 っていうFC本部の辛辣なメッセージが込められているのではないでしょうか? だとすると、なかなか含蓄のある「作品」といえます
54 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/09(土) 14:13:39 ID:5i9zkqeK
天才バカボン。ハハハハハ、ワロタ・・・。 でも、たしかに、似てる・・・。 そういえば、先日、本部から新キャラ付きのFC加盟案内のハガキが来た。 「取扱商品が大幅に増えました!」と書いてあったが、 ハンコだとかTシャツだとか、大判プリントなんか、いまどき、 どこでもやっていて面白くもなんともない。 新キャラと相まって、ほんとマヌケな感じの加盟案内だった。 もうちょっと、加盟したくなるようなDMにしないと、 加盟店が減る一方ですよ、FC本部さん!
55 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/09(土) 14:28:37 ID:5i9zkqeK
56 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/26(火) 21:06:42 ID:1bEAcnmx
誰かバイク便のFCか代理店募集してる所知りませんか?
57 :
名無しさん@どっと混む :2005/07/27(水) 03:23:58 ID:ePx459EP
>56 なんでこの板に書き込みするの? 他でやって。
58 :
名無しさん@どっと混む :2005/08/13(土) 22:48:35 ID:CXFKpD1+
よそでやれ
59 :
名無しさん@どっと混む :2005/09/14(水) 20:14:34 ID:Q/xRPjgV
age
60 :
名無しさん@どっと混む :2005/09/21(水) 08:46:21 ID:9KVYatXL
本部の書き込みばかりになって来ましたね 本部も厳しい様ですし9月10日のFCフェアでは 話を聞きにくる人もいませんでしたので仕方が無いのかな? 社員を捕まえて少し話をした時2Chの事をやたら詳しく 言い訳してたね 「寝不足博士さんは優良加盟店です」なんて聞いてもいないのに 話してたり本部は寝不足さんを知ってるらしいが・・・ 知ってるの?それとも・・・ ボロが沢山出て楽しかったから良いけど本当に加盟する 人間の気がしれない
61 :
名無しさん@どっと混む :2005/09/21(水) 11:15:31 ID:2yB8o5Zh
本部が書き込みをしているという根拠は? 証拠はあるの? あなたが憶測で言っているとしか思えません。 万人が納得する理由を教えて下さい。 匿名何ですから寝不足博士がどこの加盟店かなんて本部は知らないですよ。 知っているのは一部の加盟店さんだけです。 本部は知らないんですから言い訳じみた言い方しか出来ませんよ。
あぼーん
63 :
名無しさん@どっと混む :2005/09/21(水) 11:29:35 ID:2yB8o5Zh
>>62 ぷりんと博士に関係ないじゃん。
これが本当に根拠だと思っているならアホですね。
64 :
名無しさん@どっと混む :2005/10/31(月) 03:59:03 ID:kshtuIcF0
FC加盟を検討中なのですが、いわゆるハンコ屋FCと ぷりんと博士とではどう違うのでしょうか?
65 :
名無しさん@どっと混む :2005/10/31(月) 04:35:46 ID:pkKuugeW0
あぼん
66 :
寝不足博士 :2005/11/02(水) 22:09:27 ID:gt5nv2Cq0
とりあえず、上げとく。
67 :
名無しさん@どっと混む :2005/11/11(金) 22:17:27 ID:cq9GZJ150
>>64 名刺や印刷がインクジェットだから淡い印刷ができる!
フォントも塗りもディザが出てレトロな印刷です!
無店舗でできるから家賃が要らない!
68 :
名無しさん@どっと混む :2006/01/30(月) 00:30:17 ID:JFJzfuFE0
別スレでは本部が荒らしてるがこっちを上げたらこっちにも来るかな?
69 :
名無しさん@どっと混む :2006/01/30(月) 17:31:02 ID:dJBOHxTA0
インクジェット専門の印刷屋が来ましたよw
70 :
ぱぱん :2006/02/21(火) 00:07:21 ID:IzTT7EcG0
加盟抜けても同じ商売はできませんよ。 FCのルールです。
71 :
名無しさん@どっと混む :2006/02/22(水) 20:08:44 ID:RgfocUFCO
あぼ〜ん
72 :
名無しさん@どっと混む :2006/02/28(火) 21:14:50 ID:rrf9QtVSO
とりあえず請求書明細書(本部からのではなく問屋からのね)の返還請求してみたら?
73 :
名無しさん@どっと混む :2006/02/28(火) 22:54:27 ID:rrf9QtVSO
業者からの領収証も請求しましょう 業者から10000で買い本部に12000請求される場合は差額金額分を返還請求しましょう 業者からの請求金額以上に支払う必要はありません まずは本部に対し業者に支払った分の請求書と領収証の返還請求をしましょう
74 :
名無しさん@どっと混む :2006/03/15(水) 11:17:06 ID:ZdGyw9xH0
本部を信用してないんだったら、裁判起こしたら カギのフランチャイズで6人裁判起こし、未集金その他で1億2千万で和解 その結果後 裁判起こしたり、本部に支払いをしなくなり本部は、倒産した 倒産前に計画的に5か月分仕入れていた{その後管財人からは請求はこなかった} 本部は、信用を落とすのを恐れ和解していった{裁判起こすまで強気だったが} 結局本部は破産32億円
75 :
名無しさん@どっと混む :2006/07/08(土) 11:17:38 ID:kOJ4hkF50
age
76 :
名無しさん@どっと混む :2006/08/04(金) 10:53:05 ID:dwOmSnUr0
詳しい方に質問なのですが、 加盟店の人たちは路面出店してるんですが? そうでないとしたら、どうやって客を確保するんですか? 「飛び込み営業なし」って書いてるみたいだけど。 それと、事務所はどうしてます?貸事務所借りる段取りまで本部が面倒見てくれるのですか? そうなった場合、家賃はどうなりますか?
77 :
名無しさん@どっと混む :2006/08/06(日) 20:22:21 ID:TvkwHucz0
age
78 :
名無しさん@どっと混む :2006/09/13(水) 16:26:07 ID:MGxjQcFt0
それは全部自分持ちですね。
79 :
名無しさん@どっと混む :2006/09/14(木) 22:13:51 ID:f5dZymJF0
>>76 物件ぐらいは自分で探せよ。
そんな事もできなくて経営者になるの?
客はお前が確保するんだろ。
まー、できないからFCに入るんだな。
必ず君のところは潰れるよ。
>>79 君、FC?
君こそFCでもしながら誰かにすがってないとやってく力ないんだね。
81 :
名無しさん@どっと混む :2006/09/25(月) 23:11:55 ID:F5oiuhex0
>>80 こんな糞FCなんかに入るかよ。
自分で商売してますよ!
他も含めてFC加盟なんて考えた事もないね。
利益を吸い取られるだけだろ。
普通は自力で頑張ろうと思うよな。
↑失業した元ぷりんと博士発見!
83 :
名無しさん@どっと混む :2006/09/26(火) 23:47:19 ID:RSCKSE6l0
↑廃業寸前の博士発見!
84 :
名無しさん@どっと混む :2006/10/23(月) 15:55:44 ID:RyOp/6mu0
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ >>加盟店 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
85 :
名無しさん@どっと混む :2006/10/23(月) 15:57:29 ID:RyOp/6mu0
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/
>>81 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
86 :
名無しさん@どっと混む :2006/11/02(木) 15:10:15 ID:50d6hbOx0
騙した者勝ちの三流FCの世界
87 :
名無しさん@どっと混む :2006/11/08(水) 14:45:20 ID:jlKm+FSq0
88 :
名無しさん@どっと混む :2006/11/09(木) 13:03:04 ID:O4JO0gM90
>87 潰れるはんこ屋なんて買う奴いないよ。 機材もイマイチ、使えない物が多い。 ガラクタとクソ店舗売るなよ。 マルチ書き込みするなよ。
89 :
名無しさん@どっと混む :2006/12/05(火) 15:57:55 ID:HbPXt0vT0
博士潰れないのかな?
90 :
名無しさん@どっと混む :2006/12/05(火) 23:59:39 ID:ViJQ0i+i0
FC以外の事業で成り立ってるみたいだから大丈夫なんじゃない?
91 :
FCって :2007/02/04(日) 22:09:39 ID:lxY/OQiY0
さいたま市に本部のある印刷関連FC!絶対加盟してはいけませんよ。いままで黒字になった店舗はない模様。SVも印刷業経験ほとんど無し。こんなサポートなしのFCでは素人の加盟店 では仕事はとれません。今まで支払ったお金はもう戻ってこないし。これからどう生きていこうか、毎日悩んでいます。
92 :
名無しさん@どっと混む :2007/02/05(月) 00:56:50 ID:FF/CqjK/0
印刷業って地域密着で地元企業と仲良くならないと仕事とれないんだよね。
FC加盟して店舗構えてお客さん待ってもしょうがないだろ。
むしろ店舗なんてなくて良いから事務所構えて営業に力入れなよ。
どうせ店に来る客は単価が低いでしょ。
継続的に利用して貰ったり単価の高い物は営業力が必要ですよ。
デジタルコンビニで成功している会社なんてないよ。
デジタル45がいい失敗例だね。
その会社プロプリントでしょ。
翔羊株式会社
資本金1000万
本店が埼玉のちっぽけな店
http://www.proprint.co.jp/company/ 見るからに成功してないよ。
本業で儲からないからFC始めたんだね。
博士の真似をしたんだ。もしかしたら元博士かもね。
良く見定めないで加盟した貴方が悪い。
印刷業にFC加盟のメリットなんか全くないよ。
店構えれば客が来るなんて思うなんて、印刷業をなめちゃいけないよ。
ところでどんな機材を購入させられたの?
93 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/04(日) 03:34:06 ID:ZUlI//CN0
3年前、私はぷりんと博士に加盟しようとした一人です。 SVに加盟するとまで返事いたしました 最後に、地元のぷりんと博士のお店に実情を聞いたところギャップの違いに驚いて加盟を止めました。 今では、他のFCで年5000ぐらいあげています 加盟しないで本当によかった コンサルの大野氏怪しかった
94 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/04(日) 03:35:09 ID:ZUlI//CN0
↑ 別業界のFCです
95 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/06(火) 21:15:05 ID:/y4Jkd1T0
>93 地元の博士はどの位の売り上げ(利益)だと言ってたんですか?
96 :
元加盟店A :2007/03/09(金) 02:12:13 ID:Gd1eXosd0
元加盟店です。 質問ある方いらっしゃいますか?
97 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/13(火) 00:29:25 ID:SWxptYeH0
あげ
98 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/18(日) 00:01:20 ID:W++LgpKk0
99 :
名無しさん@どっと混む :2007/03/29(木) 23:18:53 ID:xzrSFfke0
確かにロイヤリティーは捨ててるようなものと感じています ほかの方もおっしゃっているように兄・山○の態度 ムカツキますね! 開業当初わからない事だらけ、注文が入るたびお伺いを立てることもシバシバ お伺いを立てる内容は研修では習わなかったことだらけ!それなのに横柄な態度 そして三○も同様ですね とりあえず下○さんはまともですね 横柄な態度は一切 しない ただし、技術内容にはあまり詳しくはないようですが。
100 :
名無しさん@どっと混む :2007/04/05(木) 10:33:20 ID:KQdCoSV+0
あげ
101 :
名無しさん@どっと混む :2007/05/22(火) 16:19:46 ID:NC5xLnTh0
102 :
名無しさん@どっと混む :2007/06/12(火) 23:45:48 ID:5MtL77/q0
ぷりんと博士は最悪
103 :
名無しさん@どっと混む :2007/06/29(金) 11:51:13 ID:pv+qIVCM0
あげ
104 :
名無しさん@どっと混む :2007/07/25(水) 17:49:34 ID:j6kZD97X0
あげ
105 :
名無しさん@どっと混む :2007/08/13(月) 18:54:46 ID:El/i6BIM0
あげ
106 :
名無しさん@どっと混む :2007/09/10(月) 21:11:27 ID:WumgHkhH0
これもきついな
107 :
名無しさん@どっと混む :2007/10/28(日) 21:19:55 ID:A9eX+G9W0
あげ
108 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 13:06:26 ID:fKX5tatr0
あげ
111 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 23:31:34 ID:u8FbQk9x0
廃業しました。今はサラリーマンで優雅な生活してます。
113 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 23:56:38 ID:ojSYMhmI0
「1円」稼ぐって大変な事ですね。良く考えてから加盟しましょう・・・。
114 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/17(木) 22:24:16 ID:PfAfSX8H0
加盟を考えているのですが、厳しそうですね。廃業した人、苦労話をお聞かせくださいますか。
115 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/18(金) 17:44:40 ID:7uWJGr2L0
117 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 20:58:16 ID:UFmffB0E0
何年もやってる加盟店は繁盛しているの?
118 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 21:03:33 ID:UFmffB0E0
クソFC・・・金返せー・・・どうやって生活してこうかな
119 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/01(金) 17:49:21 ID:cVAR58JUO
「ぷりんと博士に加盟したニート」と「ただのニート」ではずいぶん差があるぞ! ニート<<<<<<<リーマン<<フリーター<<<<<<<<ぷりんと博士 今どきリーマンよりフリーターのほうが金もってるしWW
120 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/01(金) 18:07:29 ID:9t+k3lJQ0
加盟を考えてます・・・・・やめようかな・・・・・印刷業の経験はありません
122 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 22:51:45 ID:MYrw8bTQ0
売上-原価-経費-税金=オーナーの給料。 希望の給料を得るには、さて800円の名刺 何件こなせばいいでしょう???♪♪♪ ひえ〜、僕には春は来ない〜〜〜♪
123 :
寝不足さん。 :2008/02/06(水) 21:26:57 ID:CXxQvC0R0
経費って、どれくらいかかるの???
124 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 12:13:23 ID:MPrVVhN+0
代理店フランチャイズで成功するのは一握りですよ。 たいてい「本部にだまされれたあ」とほざくあほと「お前らの努力がタリン!」 と言う本部が多いですね。 肝心なのは商売したいのか?ということですね。どうもお客様に対する努力もせずに ぶーぶーいうあほが多すぎますね。 まっそれで本部は儲かるんだけど。
125 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 22:13:34 ID:mmRcF6Pw0
なるほど・・・。
126 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/02(日) 23:12:23 ID:5YQTHUFG0
粗利70%以上って怪しい?
127 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/05(水) 07:01:00 ID:yHwt8zk40
>さいたま市に本部のある印刷関連FC!絶対加盟してはいけませんよ。いままで黒字になった店舗はない模様。SVも印刷業経験ほとんど無し。こんなサポートなしのFCでは素人の加盟店 では仕事はとれません。今まで支払ったお金はもう戻ってこないし。... このFCの浦和店が閉店した模様。去年閉店したお店とは違い県庁所在地。結構長く頑張って、あんなに流行っていると思っていたのに..全然儲からなかったみたい。何故?? どうも「とあるFC本部長の..」で言っていることとは全然実態が違うみたいだよ。 ブログに誘われ..加盟希望者がぞくぞくと言っているけど騙されないようにしないといけない。
128 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/28(金) 17:16:35 ID:8pAJJfj60
儲からないって事ですか?
129 :
脱落組 :2008/03/29(土) 21:58:45 ID:SJNxlyRA0
儲かるかどうかはジブン次第さ!オレが知ってるプリント博士はパソコンに向かって昼飯済ませてたよ。長く働けばいいってもんじゃないけど、サラリーマン根性じゃ、まず無理だね。
130 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/10(木) 12:45:35 ID:1fTr7JkyO
働いたら負けかなと思っている。
131 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/29(火) 22:59:28 ID:065aCzd10
印刷業未経験ならやめましょう。そんなに甘くないです・・・。
132 :
休業中 :2008/05/15(木) 23:10:38 ID:4QyLU/EL0
800円の名刺印刷して、片道20キロ配達。ガソリン代300円!俺何やってんだろ・・・。
133 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/16(金) 19:47:09 ID:tTfeb5lF0
>>132 コレクトメール便
同じぐらいの経費なら体が楽なほうが良いでしょう。
134 :
博士プリント :2008/05/16(金) 22:48:43 ID:aY+iVvF50
800円名刺は、文字通り「名刺代わり」と思って割り切りましょう! いつか80000円に化けるかも!!お客の見極めも大事ですよねぇ・・・。 割り切りついでに自分の名刺100枚置いてくれば?
135 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/17(土) 10:50:49 ID:cQ4b9h5W0
俺も開業したての頃は、それでもうれしくって、ありがたくって行ってたけど。 そういう遠方のお客さんに限って、注文は名刺だけなのな。 そういう遠方で名刺だけの注文が1年以上続くお客さんには、協力をお願いしてます。 最初に2パック注文してもらって、1パック無くなった時点で、追加注文してもらってる。 あと、1パック残ってるわけだから、その1パックが無くなるまでに結構な時間があるから その間に、同方面での配達があれば配達するってことで、納得してもらってます。
136 :
近日休業 :2008/05/17(土) 22:46:56 ID:5WfHDUN50
儲けるには、工夫しなきゃいけないって事ですね・・・。
137 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/18(日) 08:51:22 ID:29dkV7Ig0
とあるFCの浦和店、会社帰りに店の前を通るといつも夜遅くまで電気が付いていて忙しそうだった。 近くのうどん屋さんから「便利だから。。。」と勧められて名刺を頼んだけれど、店長も営業の人も気さくで明るく対応してくれて気持ちが良かった。 本当にいつも忙しそうだったので、自分も、もうすぐ定年退職、独立自営のFC候補として考え去年からアントレネットとかで調査していた。 アントレネットではFC店長の1日という特集では稲敷店が「本部は何でも相談に乗ってくれる。 SVも毎月来てくれる」と書いてあったのに、その稲敷店自体が潰れて、もう無い。そういえば近くに土浦店というのがあったような気がするけど、この店舗もHPには見当たらない。 浦和店で名刺の追加注文できなくなったので、HPで近くの店舗無いかと 調べていたら、富山店も潰れている?模様。近くに川口店があるので、そちらで頼もうと思うけど、川口店も大丈夫かな。 それにしても1年ちょっと前に有った店舗のほとんどが潰れているFCって、それらの店舗の全てがいい加減な経営していたとは 思えないし、本部がどうの、加盟店の努力がどうのという以前に、このFC自体が成り立っていないような気がする。 とりあえず暫く独立自営を躊躇していたのは良かったとは思うけど、これじゃ、加盟店絶好調みたいに宣伝している例のブログを信じて.. なんて話が有ったら、どうも、詐欺っぽい話にならないかと思う。
138 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/18(日) 15:04:00 ID:HJqwMOft0
そのFCはいきなり店舗もたなきゃいけないようですから、そのあたりがしんどそーだね
139 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/18(日) 15:12:15 ID:HJqwMOft0
結局、キャッシュが枯渇してしまうんでしょうね。 家賃で最低10万円 機器リース代10万くらいか? なんだかんだで、固定費30万円。 これだと、 毎月150万くらいの売り上げがあってようやく生活できるレベルでしょうねきっと。
140 :
近日廃業 :2008/05/18(日) 23:15:18 ID:8TpttOQ50
貯金1000万円使い果たしましたよ・・・おかげで所得税ゼロ!
141 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/20(火) 05:33:09 ID:S46idPpf0
開店した店舗のほとんどが潰れているFCとは???本部だけ焼け太り...新種の詐欺商法じゃないの。 相当数機器を入れているみたいだけど、こういうFCに機器をリースする企業も企業..儲けりゃ何でもOK..社会的責任の微塵もない。 こんなFCにひっかかる奴もアホだけど、それに何も考えないで色々機材を供給している周りも総ぐるみで問題有りだね。 フランチャイズ協会なんか(ここも良いかどうかわからないけど)過去2年の開店数の2割以上が解約、営業不能の場合NGとか基準を設けて いるけど、企業もこういった被害者を出さない為にも、基準を作って、あまりよろしくないFCには新規開店用の機材を提供しないとかした方が良いと思う。
142 :
近日開業 :2008/05/21(水) 01:05:31 ID:TNzk4mfj0
これから加盟・開業を考えている方、がんばって儲けてくださ〜い!!
143 :
近日開業 :2008/05/21(水) 05:57:48 ID:0zisd21K0
>142 冗談きついよ〜(^^)例の実態とかけ離れたブログも笑いの種 ま、自己満足のブログだからしょうがないけど..あれを信用したら大変(++) SVの奮闘振りとか書いてあるけど、もう1年以上SVが来ていないと言っている加盟店もあるよ。
144 :
近日転職 :2008/05/21(水) 23:27:31 ID:TNzk4mfj0
儲けるとは・・・信じる者と書く。・・・うーむ。
>144 はは(^^)よっぽど信じさせたいのだね。矛盾だらけのブログだから信じようにも信じられない。詐欺の奥義か!! メーカーもそろそろ不審に思い出しているようだし、要注意。
信じた俺が馬鹿だった。気が付いたときには累積赤字2000万円!!
147 :
○和店オーナー :2008/05/22(木) 06:17:42 ID:tPWE5PJF0
146>こりゃこりゃ、俺の代弁しちゃいかん。
148 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/22(木) 14:07:51 ID:2ZP6iM090
こりゃ博士より、やばいなぁ。 店舗を持つということはイニシャルコストが、かかるわけだから 毎月の固定費も大変だろうね。 累積赤字2000万円ですか・・・。つらいなぁ。 ちなみにイニシャルコストとランニングコストはそれぞれおいくらくらいですか?
149 :
印刷くん :2008/05/22(木) 23:53:17 ID:pq28+Les0
誰でもできそうな仕事だけど、(DTPの普及によって)結局、 経験とコネが無いと続かないんですよねえ〜。でかい仕事とりたいけど 失敗したらン十万かぶる事になるし、結局小さい仕事ばかりとるように なる・・・結果、月末は火の車・・・
150 :
元オーナー :2008/05/23(金) 03:20:58 ID:toKZZgQP0
149>結局小さい仕事ばかりとるようになる・・・ もって行き方が違うのよ。でかい仕事、特殊な仕事はお店で対応できなく本部へ委託。 本部へ委託すると8割持ってゆかれる。200万稼いでも、手元に残るのは40万。 小さい仕事は7、8割と利幅は大きいけど、沢山こなさなきゃならないし、お客様との打ち合わせなどのオーバーヘッドが大きい。 イニシャルコスト1千数百万円、ランニングコストで固定費(人件費、家賃、リース料、ロイヤリティ)が100万円前後 事業計画では月の売り上げ200万から250万予測、利益率7、8割と言われたけど、実際には、なかなか200万円なんて売り上げが達成できない。 ちょっと、大きい仕事だと上記の通り本部は喜んで手伝ってくれるけど本部委託で売り上げだけ上がっても手元にはお金が残らない。 (これで*田店がやられ、売り上げ高かったけど、後での支払い額膨大となり直営化された..(本部)これ狙ってた?二束三文で店買い取るチャンス) 結局、ならして利益率5割(紙代などの消耗品費抜いた額)くらいが限度で、頑張って200万売り上げても5割100万の利益から固定費100万を引いて手元には全然お金が残らない。 すこしでも利益率上げたいけど、FC契約で消耗品は本部経由で..と言われ、直接紙問屋から買うより高い紙を買わされる。 ロイヤリティ取っているのに、年賀状販売キャンペーン用と称して馬鹿高いキャンペーンセットを買わされる...
151 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/23(金) 08:33:34 ID:CCOoZSD90
>イニシャルコスト1千数百万円 これもすごいが、ランニングコストもすごすぎ。 店舗でかまえているだけだと、辛いだろうね。
152 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/23(金) 08:38:17 ID:CCOoZSD90
博士のように加盟新規希望者救済スレッドたてたほうがいくない?
153 :
元店長 :2008/05/23(金) 22:50:01 ID:sJdvYlad0
チラシ20万枚の見積り依頼来たけど、怖くて断りましたよ おかげで今生きてるんだけどね 素人がやるもんじゃないね
154 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 08:28:46 ID:Ntn0RaRa0
20万枚って・・・。B4 輪転コート53 4/4で25万円〜30万円くらいのコストでできるよね? これくらいはやらないと。イニシャル1000万かけた意味ないじゃん 初めての取引で金額が大きいから、半金入れてくれっていえば、たいていの所は入れてくれるよ。 出し渋るところだったら、やめて正解だけどね
155 :
元オーナー :2008/05/24(土) 15:56:28 ID:N8bGfIeI0
>154
>20万枚って・・・。B4 輪転コート53 4/4で25万円〜30万円くらいのコストでできるよね?
イニシャル1000万かけたって、印刷機は1色刷りのリソグラフくらいしか持てない。
だから、この依頼には店だけじゃ応じられなく、結局、本部委託。
そしたとき、
http://www.proprintdirect.jp/frier/price/kcoatb4a3.html 見てもらえばわかるけど、5万枚でも売値30万円以上という価格設定。
加盟店には、その8割の24万円以上で卸される。
だから、20万枚という話だと膨大な額となり卸価格も膨大となる。
つまり、154さんが言うように25万〜30万円でできるものが加盟店には、
すごい高い費用となって卸される訳。(この間の儲けは全部本部へ...)
実際、加盟店は、こんな費用じゃ、他の業者に勝てないから、どうしても
取りたい時は身を削るしかない。153の元店長の判断が正解。
156 :
印刷太郎 :2008/05/24(土) 23:10:46 ID:fdIirimS0
お客つかむ前に地元の印刷屋にコネ作るのが近道。 値段も大事だけど、どんな注文が来ても相談できるところを 作っておいたほうがいい。それがないと問合せ来るたびに右往左往・・・。 商売以前の問題ですよ!(素人が始めるなら)
157 :
元オーナー :2008/05/25(日) 06:44:11 ID:kxjAbM6N0
>156 お客つかむ前に地元の印刷屋にコネ作るのが近道。 それがひとつの正解。SV、本部担当者、1年前に居た人はほとんど辞めてしまった。 結局、ずぶの素人が仕事を右から左へ流すだけ、何もノウハウなかった。 これに気付き、急いで別の提携先を探し、多少、改善したが、時すでに遅かった。 ただ、これじゃFCの意味が無い。何の為にロイヤリティ払っているのだろうと...
158 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 09:14:18 ID:nf/+x2Gy0
>155 これじゃ、商売にならないよね。
159 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 22:52:03 ID:1kkGdagt0
>157 ロイヤリティも微妙な金額だよね。何とか払える金額だけど、 年間で30万円。でかいよね。いっそ年間300万円のロイヤリティなら 加盟なんかしないのにね。
160 :
ぷりんと君 :2008/05/26(月) 00:04:19 ID:91eBh5QU0
>156 最初は足元見られるけど、とりあえず赤にならなければ 地道に仕事頼んだ方がいいね。取引実績も無しに、いきなり 安くやってくれじゃ、誰も相手にしてくれないよね。 とにかく1円でも黒字になるように努力すれば、そのうち軌道にのるよ!
161 :
元オーナー :2008/05/26(月) 04:46:36 ID:dKZhAwjj0
ぷりんと博士ロイヤリティ2.5万円?。このFCはロイヤリティ10.5万円。 あるときからSV来なくなったので、どうして?と聞いたら「この程度のロイヤリティじゃ割が合わない」と言われた。 ...と人のスレッドで話をしていたら段々混乱してきた。 近々別スレッド立てます。 やはり、152>PRO***T加盟新規希望者救済スレッドかな? ただ、もうメーカー、業者が逃げ始めているので、それまで、このFC持つかな?
162 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 09:27:10 ID:0Ipvu0d60
>このFCはロイヤリティ10.5万円。 高いねぇ。まぁ、PRO***本部側にすれば店舗数がまだ少ないから、旨みがないんだろうな。 その点、博士は何もしなくても、毎月300万円のロイ収入があるんだからおいしいよね。 まぁ、その300万を全額アントレの費用と説明会の費用に消えているだろうから、加盟店がほとんどない 博士本部も結構大変だろうね。しかも毎月1〜2店ペースで離脱しているみたいだし・・・。
163 :
元店長 :2008/05/26(月) 22:44:37 ID:91eBh5QU0
FC離脱(廃業)した時は、妙にすがすがしい気分でしたよ (俺には新しい人生が待ってるって・・・)
164 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 23:11:10 ID:V20t5d7U0
165 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 23:14:23 ID:V20t5d7U0
166 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 23:40:50 ID:91eBh5QU0
800円名刺で粗利600円。 クレーム再印刷でも粗利400円。 ははは・・・
167 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 09:25:39 ID:/ybsjPkE0
>165 いいなぁ。あなたの地域は。関東? 制作代込みとしても、うちの地域ではその額では絶対通らない。 せいぜいがんばって2倍くらいかな クレーム再印刷でただばたらきだね
168 :
印刷次郎 :2008/05/27(火) 21:47:54 ID:JLGrFpz80
ボロ儲けより、確実な儲けを目指しまひょ♪ 印刷業って、継続してこそ生き延びられるんちゃう?
169 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 01:36:49 ID:hq7PV+VY0
ぼろ儲けを確実にでしょ。 印刷業なんて薄利多売をするものじゃないでしょ。 粗利を高くしてリピーターでまわすもの。 ネットばかり見てるから地に沿った相場価格が分からなくなる。 価格の基準をしっかり持っていれば、 自然とぼろ儲けの価格設定になるはず。
170 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 08:51:26 ID:symtB/tt0
最近のお客さんは賢くなってるからね。 結構きびしいよ。
171 :
ぷりんと君 :2008/05/28(水) 22:43:39 ID:AgLj3T5B0
今月は何店舗閉鎖するんでしょう? もとい、何店舗休業するんでしょう? トピックスも3ヶ月更新無しだし・・・
172 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/29(木) 09:01:04 ID:0CiTN4dr0
博士の休業扱いってなんだろうね? あれじゃ、よけい印象が悪くなるのに。
173 :
元店長 :2008/05/29(木) 22:30:25 ID:71Qrek430
100店舗を下回るのは、どうしても避けたいんでしょうかね・・・。 でも、時間の問題でしょう。 売上不振でもロイヤリティ払い続けてる加盟店さん、かわいそう・・・。
174 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 08:49:05 ID:J5vAN6EI0
175 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 22:42:35 ID:GJFXJzWc0
山本○一に騙された。 ○橋も最悪やったな。 こんなやつらに騙されたオレも若かった・・・ 授業料1千万円で、ええ勉強さしてもろたで〜! 今度はオレが人を騙したる!おっと違ったか しかし、人を騙すくらいやないと、自分の生活は守れんゆうことやな
176 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 22:48:35 ID:q9fC7JbT0
どれだけお客さん騙したか・・・ぷぷっ でも食っていくためにはねぇ〜 そんな僕も今はサラリーマン♪ 拘束されるけど、毎月給料もらえるってありがたいです。
177 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 00:43:44 ID:LgWVjpGo0
>>176 裏社会との繋がりはどうした?
リーマンやってる場合か。
178 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 22:08:07 ID:rFMxJjl00
「お近くの博士たち」って、あの広い北海道で、たった1店舗?
179 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 10:14:42 ID:rk61c78b0
北海道は5店舗くらいあったけど。1店舗になっちゃったね さてさて・・・。もうすぐ「お近くの博士たち」の更新があると思うので、 5日くらいには、どれくらい減ってるか確認できるよ。 北海道のお店がなくなってたりしてね
ピークは何店舗??
181 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/03(火) 08:21:13 ID:1VEgUh3z0
確か150以上あったよ。 今は100切らないか本部ドキドキ状態かな?
182 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/03(火) 20:47:22 ID:0rIUWlXp0
残った精鋭で新ブランド立ち上げたら? 5年以上やってる加盟店は、確かに実力あるからね。
184 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 18:04:19 ID:CupgwEuB0
>>182 なぜブランド立てなきゃいけないんだ?
まだ群がりたいのか?
いい加減、自立しろや。
185 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/05(木) 22:52:18 ID:lkE51P7I0
>>175 どうやったら1000万円も使えるの?
>>182 実力って何?
お前らあんまし笑わせるなよな
片腹痛いわw
186 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/06(金) 09:53:29 ID:sTmHVSKj0
本部だな。
187 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/08(日) 23:24:49 ID:al2USRYJ0
1店舗増えたみたいですね。おめでとうございます。 いや、お気の毒に・・・。 まあ、自業自得だな。
188 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 08:42:34 ID:8fYtke3o0
しかし・・・。 普通、開業した場合、TOPページの「トピックス」覧に *月*日 ****店がオープンしました。くらいの発表してやれば いいのにねぇ。昔から釣った魚には餌をやらいんだよね いまどき加盟する人って、ググルことを知らない超PC音痴で アントレ情報だけで決めた人だろうから、すぐ廃業だろうしね。 まぁ、その時の対策で、店舗数を曖昧にしておきたいんだよねきっと。
189 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 13:54:18 ID:2haV5UJ+0
加盟店舗数は偽装してるよ。 特に加盟店一覧で住所が番地まで表記していないところは 他の加盟店がエリアを担当しているところがある。 簡単に言えば複数舗分のエリアを1オーナーでやっているところがある。 もちろん電話番号は別にしてあるので問い合わせ先が別々になっている形になっている。 どういう契約かは分かりませんが・・。 どうなのこれは。 エリア拡大したいオーナーがいるのにね。
190 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 21:42:35 ID:UparXF9W0
新しいオーナーさん、 これから梅雨〜炎天下のポスティング がんばってください!!
191 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 23:43:24 ID:P+cMKtEAO
5年以上ニート&博士やってますが、なにか? はきたいときに働けるからさニートにはぴったりだよ博士のビジネスモデル。 リーマンみたいに働きたくないし。 親元でやれば親から金貰えるし、ニートにはいいフランチャイズだよ。
192 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 00:11:15 ID:tUmL2Ivo0
>191 一生やってろ
193 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 22:44:28 ID:l9ENE6VK0
>191 博士は儲かっているの? 私も親元で気楽に始めようかと思ってるのですが。 毎月の粗利はいくらぐらいですか。
194 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 23:18:50 ID:nRjhkCIC0
FC本部の人も見てるんですか? なんだか、ボロクソに書かれてますが・・・ 私も加盟を考えてるのですが、不安になってきました 成功している店舗は一部だけなの?
195 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/13(金) 09:36:01 ID:3wNy50sO0
>成功している店舗は一部だけなの? 成功しているっていうか、食えてるとこはそれなりにある。 しかし、そういうとこは本部に頼らないで、自分なりに創意工夫が できる人だけ。 ていうか、本部がしてくれることは最初だけ。あとはずっと放置プレイ でも、毎月ロイだけは払わされる。たかが2万5千円って本部は思っているだろうがね だからぼろくそに書きたくなるんだな。
196 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/13(金) 21:53:02 ID:3uM59TfR0
本部が最初にしてくれるのは正味1日の研修(?)だけ。 しかも交通費はこっち持ち、ははは・・・ もう笑うしかないな。
197 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/14(土) 10:00:44 ID:sdwAIgfQ0
「利は元にあり」 この商売、結局は良き外注先を探すのが肝なのよ。 博士はこの世界に入る「きっかけ」だけのものでしかない。 そのきっかけだけのために、最初に120万円と普通に買えば150万円で買える 機器に300万円払い、5年間の放置プレイ料に150万円のロイヤリティ、計570万円払うMな方は、 博士やってください!
198 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/14(土) 21:58:49 ID:BdA4sfKq0
Mやってました〜(^0^)/ お金は大事に使いましょう!!
199 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/15(日) 22:35:45 ID:21vZuzDU0
開業前の市場調査ってのが、総○省のホームページで 事業所数調べるだけ・・・ 小学生でもできる調査だよ
200 :
印刷三郎 :2008/06/16(月) 22:31:34 ID:YAA9cZGE0
わははははは。 研修費20万円だっけ。 わははははは。 196さんと同じ、笑うしかないね。 あははははは。
201 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/17(火) 23:01:52 ID:nRb7319A0
本部は活動してるん? もうぷ○んと博士はどうでもよくて、 別の事業に心は移っているようだね。 上納金払ってる人たち、かわいそう〜 早く目を覚ませ!!
>>193 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽だよ。
いつでもやめようと思えばやめられるし、印刷業を経営していれば世間体も悪くない。
いやな仕事はことわればいい。
テキトーにやっててもそれなりに仕事もある。いいカモをみつけることだな。
本気だせばリーマン以上の生活もできるんだしさ。とりま頭をつかえよ!!
203 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/19(木) 10:43:38 ID:L7+gDMs40
イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 イザという時は親に上納金払わせているからお気楽 確かにお気楽だわ。
>>203 お気軽ですが?なにか?
経営は資金調達だろ?そんなこともワカンネーのw
資金調達できないから倒産するんだよwそんなこと経営者の常識だよねw
親の資産があれば勝ち。資金調達できないなら倒産してリーマンになれよwww
205 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/19(木) 23:09:24 ID:Fyz5WaNf0
資産あるなら博士やる必要ねえべ???
206 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/20(金) 00:31:35 ID:6HqqpFse0
>>204 資金調達だって?
アホか。そこは収益だろ。
一般的には資金調達=借金だろ。
お前の親ってバカだな。
アホに育てた親の責任だな。
俺は本人より親がバカだと思うわ。
ほんとお前の親ってバカでアホだ。
207 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/20(金) 22:54:24 ID:dV0h5Dm60
アホでも何でもいい、金くれー。
208 :
チャリティ募金大歓迎 :2008/06/21(土) 23:15:38 ID:6ThXkwxi0
久々にトピックス更新! チャリティやってる暇があったら、 明日にもつぶれそうな加盟店救済してよ〜
209 :
チャリティ募金反対 :2008/06/22(日) 23:30:09 ID:Y2dIaEc20
>>208 加盟店救済してるひまあったら
チャリティーやって売名したほうがいいわwww
210 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 18:04:11 ID:2tauphSs0
誰が買うんだろうね、こんなバカ高いチャリティー名刺・・・
211 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/12(土) 10:06:32 ID:G846UeX50
また1店減ったね。
212 :
とある住人 :2008/08/06(水) 04:53:13 ID:Ye3Zyw5q0
215 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/24(日) 07:26:28 ID:/3YYYB1G0
本部って何人ぐらいいるの? 本部の収益って、ロイだけ?
216 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 08:23:55 ID:AxKoVLnD0
下○は役に立たない
>215 10人くらいかな? 加盟金とか、研修費とか、導入機器の定価販売とか加盟店から引き受ける仕事とか
218 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 14:13:54 ID:hsuNeJJ10
給料いくらなんすか? 加盟店の上納金のほどんどが彼らの給料??
219 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 21:49:58 ID:mN00/iEq0
なんか儲かるような話はないの?
あげ
222 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 22:07:02 ID:GfbABSKa0
年賀状100枚でいくら?
223 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/03(水) 23:55:05 ID:Y9q2svjK0
去年廃業しました。 今は普通に生活してます!! 底をついた貯金も順調に回復してきました。 サラリーマン万歳!
224 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/05(月) 12:12:16 ID:YatogtlN0
おれもやめたい。。だまされた。 マジに何もしてくれないし、聞いてもうちではやってないとか、 何の協力もない。本部の説明責任はまるでなし。 これなら加盟店辞めていった人たちの気持ちもわかる 加盟店に対しての態度がマジにおかしい。 こういうところだと加盟店側だって協力したくなるのは当たり前だと思う。 スレに書いてある通りだ。 ここまで何もしてくれないならある意味代理店よりひどい。 これはフランチャイズとは呼べない。
225 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/09(金) 11:45:03 ID:VIa890yz0
さっき、ざっくり数えたら100店ジャストまで減ってたね 来月はいよいよ大台切るね。
226 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/10(土) 00:27:30 ID:5F7b2ch70
加盟店数は減ってるけど、新しく加盟する店も あるんですね・・・。
227 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/15(木) 23:42:05 ID:NutvUGh10
みんなで加盟しましょう。 目指せ、1000店舗!!
既加盟店かわいそすぎ。まぁ、800円名刺以外は価格があわないだろうけどね これで、テリトリー制も事実上崩壊だね。
230 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/16(金) 17:21:16 ID:RRb8oyp10
興味があります 45万円の初期投資は機材の導入費用でしょうか? ぷりんと博士の加盟店さんから 安く仕入れができるのでしょうか??? 副業としては魅力がありますね
はははは^^;やってみれば? 遊んでいるお金があるんだったらね。
232 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/16(金) 23:36:44 ID:RRb8oyp10
100万円以内なら投資してみようと思っています 半年もやればペイできるんではないでしょうか
「ぷりんと博士ステーション」では機材の導入も必要なく、 三日間の簡単な研修と開業後の本部完全フォロー体制と 「ぷりんと博士」チェーンのバックアップ体制により手軽 に取り組めるシステムとなっている。 この文章からえあかるとおり、45万円の初期投資の中味には機器などの 実体は無い。 ・加盟金----25万円 ・研修費----20万円 ・イラストレーターソフト代が含まれていればラッキー! と、いうところだろうね。 注文取りとデーター制作は自分がやって、あとは本部に丸投げってとこでしょうね もちろん本部がそれなりに安い価格で印刷してくれればそれなりにおいしいと思うけど、 まぁ、無理。価格が絶対あわない。 だから既加盟店はここでつまづいてんだよ。 >半年もやればペイできるんではないでしょうか がんばってね!
あ、 ・加盟金----25万円 ・研修費----20万円 俺の勝手な予想だから、誤解の無いように・・・。 説明会でしっかり聞いてください でもあれだな。 この内容で、ロイもとらず45万円最初に払うだけで本部完全フォロー体制 が受けられるんなら、毎年これだけの為に、年間30万円払い続ける既加盟店 の立場はどうなるんだろね。
つけたし。 本部に丸投げしたあと、加盟店に注文が流れるしくみかもしれないね。 それなら、加盟店も基本文句はないと思うが、この場合さらに価格が あわないだろうね。
結論。 もし、これなら 45万円払って加盟するより、近くの加盟店探して、 個人的にタイアップすればいいと思う。
既存の印刷下請けが小ロットやってないって何年前の話だよ… しかも印刷業界じゃ保証金なんて制度は一般的でないから初期費用ゼロだよ。
初期費用0で済むのに、45万円取るところが博士じゃん
239 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/19(月) 16:32:56 ID:XRHB4n4L0
のれん代といったところでしょうか???
おそらく加盟店をやめさせないように する為に、加盟店に仕事を流す苦肉の策なんだろうけど、 丸投げするんだったら、近くの印刷屋と提携すればいいだけの事。 研修する必要もないし、45万円払う必要もない。
241 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/20(火) 16:40:25 ID:/zNT9M1U0
加盟されてる方のお話が聞きたいです。
242 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/20(火) 22:37:06 ID:BcYk7eHk0
印刷をナメちゃあいけません ちょっとのミスで○○万円がパァ〜 奥深いですよ・・・ 素人で手を出した私は、潔く撤退しました でも、いい勉強になりましたね (○千万円の授業料、痛ーなー) 元加盟店
243 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/24(土) 22:47:45 ID:t6RptnB70
素人だから、本部のバックアップに授業料を払うわけですよね それを儲けに変えるかは本人次第だと思いますが・・・
244 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/25(日) 19:13:31 ID:xfaOlr7y0
>243 このスレッドをすべて読んだ上で、払う価値ありと思うんだったら やればいいじゃん。誰も止めないよ。 まさに本人次第ww
245 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/25(日) 22:51:58 ID:Jon/EDQu0
>244 廃業された方ですか? 失敗談、詳しく聞かせてください。
246 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/26(月) 08:41:47 ID:saKg7Ixi0
もっと自分のこと晒せば教えてやるよ。 今どうやった商売やっているの?それともリーマン? このぷりんとステーション事業をどのように展開しようと思ってるの?
247 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/26(月) 22:55:28 ID:h0CN3PDd0
後ろ向きの人は放っておきましょう。 やる気のある方、説明会へどうぞ!!
248 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/27(火) 08:21:46 ID:2NqwWHID0
なんだ本部の人だったんだ。がんばってね!
249 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/27(火) 08:25:01 ID:2NqwWHID0
マジレスした俺が馬鹿だった・・・。犠牲者がこれ以上増えませんように。
250 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/27(火) 18:15:40 ID:9Xdxl9IT0
犠牲者になりたくなければ本気で商売やりましょう! 経営は甘くないよ〜
251 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/29(木) 23:39:13 ID:f+iSLSp90
あ〜あ 金持ちになりてー ぷりんと博士加盟で 俺、BIGになれますかね
252 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/30(金) 12:51:58 ID:gdoQ3L3j0
本部も自作自演しなくちゃいけないくらい追い込まれてるのですね 自分なら出来そうな気がして、加盟を昨年からずっと考えていましたが、 考え直すことにします とても参考になりました
253 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/30(金) 21:12:49 ID:lNM69NrD0
来る者は拒まず 去る者は追わず ・・・か う〜む、私も良く考えてみよう でも粗利70%は魅力だな〜
254 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/31(土) 23:19:02 ID:AI2Ky9iP0
粗利は品目によって違いますよー スピード名刺70%以上 リソちらし90%以上(制作代含む) オフセット10〜20%(企業努力によってはそれ以上可能) シールなどは小口の注文が多いので、粗利はそれほど望めません (お客さんとの顔つなぎか自分の勉強のためと割り切りましょう) その他、特殊なものは素人は手を出さないのが賢明です 仕事取りたくて何でも受けてしまいがちですが、儲からない(または得意でない) 仕事は断る事も大事でしょう 自前は名刺とリソに特化、オフは外注と割り切れば 順調に利益が上がりますよ あと制作代は自信をもって提示しましょう 自信がない→安く請ける→時間をとられる→利益にならない では失敗のもとですよー
255 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/05(木) 17:14:19 ID:y65qC9uQ0
↑本部か? 馬鹿じゃないのか?失敗のもとって ここに加盟した時点で失敗だろ? 本部は何もしないし、ただ毎月2万五千円だけむしゃぶり取って放置だろ。 一瞬は利益率はそうなるだろうが、長く続くわけねーだろ。 本部は高すぎなんだから、どこの加盟店も他の外注先探すわけだろ。結局。 真面目に馬鹿だろお前。みんな我慢してそのままやめてくのはわかるわ。 加盟してる意味がねーんだから!
256 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/05(木) 23:12:37 ID:T5wvqlG00
↑失敗したんですか? 加盟を考えている人のために ご教授お願いしますう〜
257 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/06(金) 11:54:18 ID:/lkckhC40
243・245・247・254・256は本部だろう。書き込み時間がほぼ同じ。 本部の人間も必死なんだな。23:00頃ようやく一息ついて2chの 工作員してるんだね。そろそろ末期だな
258 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/06(金) 23:01:13 ID:lcTcl7NI0
批判的な意見が多いようですね。 繁盛店は忙しくて書き込みなんかしてる暇ないんでしょうね。 さあ、明日も商売繁盛、繁盛。
259 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/07(土) 10:51:48 ID:DgZpuTRh0
じゃあ聞くが本部は具体的に毎月加盟店にどんなフォローをしてるんだ? 精神論はいらないからね。
260 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/08(日) 01:20:24 ID:dqy+GgN10
今日はもう寝かせてもらいます・・・zzz
261 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/10(火) 09:25:04 ID:AqeBiCq+0
肝心なところで返事しないのが本部の実情なのよ。 だって返事できる内容じゃないもんね。・・・zzz
262 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/10(火) 21:56:28 ID:XT24PNvA0
263 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/11(水) 11:50:45 ID:IXmtJ40n0
このお手軽な答え方が、一時160店舗以上あったのが、 今100店舗になっちゃった答えだと思わないのかい? 相変わらず手を抜きすぎなんですよ。 皆さんが辞めていくのはなぜなんだろう? って思わないの? 本当に博士を何とかしたいなら、もっと本気で立て直せよ! 2chに出てきた勇気を称えたい気持ちをもったけど、相変わらず 中途半端なんだよ。 もう、相手するのやーめた!
>>262 ノートPCで色校をだすなんてすごいな。
いくらきっちりキャリブレーションやっててもクレームの種になりそうなもんだが…。
シビアな客は本機校正でも文句つけてくるのに。
265 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/11(水) 13:58:26 ID:IXmtJ40n0
毎月25000円のロイヤリティ 800円名刺32個分の金額を、毎月なーーんもせずに いただける気分はいかがですか?本部さん?
266 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/11(水) 14:00:10 ID:IXmtJ40n0
以上。いいたいことはこれだけ・・・。 これで本当に終了!
267 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/11(水) 14:25:45 ID:IXmtJ40n0
ごめん。もう一言だけ 書き込んでいるのは弟さんかな? まぁ、そう思い込んで勝手に書き込むけど、貴方のことは好感もってたよ。 でも、本気で博士をなんとかしたいって思うなら、本部が一丸にならないと 絶対無理。 あんたが立ち上げた博士。がんばってほしいとは思うけど、まずは新規を増やすよりも、 今の加盟店を何とかしてやってよ。 じゃね。
268 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/11(水) 18:34:06 ID:2SOcO82C0
>262 「博士のお仕事」に登場している人は もちろん実在の人なんでしょ あんなふうに仕事できたらいいですね〜
生活保護をうけながらがんばっている加盟店いますか?
270 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/12(木) 15:48:56 ID:qKVf5QBt0
>>264 色校正じゃなくて、赤か青か程度の色確認じゃないの?
シビアな客や色味にうるさい業種はいるけど、本機校正までやる仕事って
受けてもリスク高いし、手間取る割りに大して儲かんない。
少なくとも、初心者・個人事業レベルの博士では辞めておいた方が得策。
sage
272 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/15(日) 23:53:19 ID:MZEJRaQq0
色校正? 本機校正??? 業界用語ですか?
274 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/18(水) 21:48:12 ID:Nl4gjH900
なるほど
275 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/23(月) 17:59:20 ID:BpHhxo890
書き込みしてるのは兄だろ。
276 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/27(金) 16:43:11 ID:UG4xUfe70
>>269 それはいないだろ。
役所行っても、廃業して就職しなさいって言われるだけだろ。
277 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/27(金) 22:53:00 ID:QPhBADr80
278 :
名無しさん@どっと混む :2009/02/28(土) 15:05:44 ID:/Hmcq3r00
>>277 現社長と前社長は兄弟なんですよ〜(^-^)
279 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/05(木) 16:30:40 ID:gmMsp/5P0
やっと今年でクソ高い金額で組んだ印刷機のリース代が終わる・・・ 本部にはマジでクソ腹立つけどいい勉強になったな。 開業2週間でHPの製作お願いしてあっさり言われた一言 「私たちはお客さんと直接会うわけじゃないんだから、全部そちらで決めて、イラストレーターでページ全部校正してくれれば受けますよ。 ただ1ページ○万円ですから、そちらの儲けないですよ?それでも本部に頼みますか?」 と言われそれ以来廃業するまで1度も電話しなかったな 笑 説明会の時と加盟料払ってから明らかに態度違ったしね。 今では大手ケーキ店経営で、毎日ケーキ並べてお客様待っているだけで、毎月50万以上儲かる。 博士なんてやるより1000000000000000000000000倍良いよ 笑 次は不景気時代にマッチした136円うどん屋でも開業しようかな〜
280 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/05(木) 16:49:58 ID:GEcRAWbV0
おめでとうございます!! 279さんの商売繁盛を祈念して、 ばんざ〜い! ばんざ〜い! ばんざ〜い!
>1ページ○万円ですから、そちらの儲けないですよ?それでも本部に頼みますか? ぷぷpっ。そのセリフ本部のだれがほざいたかわかる俺がきましたよ。多分、メガネのあいつっしょ? 279さん、お疲れ!
282 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/06(金) 12:38:54 ID:877ffZw40
281さんどうも 笑 そうそうメガネのあいつっすよ 怒 研修の時もあいつが担当で最初からムカつきましたけどね。 281さんも元加盟店? 笑 まぁ博士やったおかげで店内POPとかオリジナル販促のチラシ作成とか何気に博士の経験生きてますけどね 笑 ところでリース終わったあとの印刷機ってこっちの負担でリース会社に返すのかな?? 誰か知ってる方いますか??
283 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/06(金) 12:39:41 ID:877ffZw40
おじさんが詩吟師範代の俺です。 笑 今から全国のケーキ屋さんがお客様に言われてそうな事を 詩吟にのせて吟じてみたいと思います。 吟じます。 世の中不景気だとお客様は言うけどもぉ〜ぉ そんな人に限って景気が良いらしくケーキを20個とか買っていく〜う なんだか今日も売れそうな気がする〜〜 あると思います。 ではでは♪
281っす。そっす!俺も元加盟店ですTT >ところでリース終わったあとの印刷機ってこっちの負担でリース会社に返すのかな?? 再リースしないのなら、そういうことになりますね。 でも、お店でチラシを作ったりするのなら、糞660はいらないけど、 リソだけでも再リースされたらどうですか?確か、年間4万円くらいかな? せめて、ローンで買えばよかったと後悔している今日この頃です。 月々の支払い額はローンでも一緒らしいです。
追伸:やっぱり、メガネで天パのあいつっすね!
286 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/06(金) 15:16:07 ID:877ffZw40
284さんありがとうございます。 今気が付きましたがこのスレのトップみたらおいらが現役のころ書き込んだとこから始まってますね。 笑 2005年だって 笑 頑張ってたなぁ〜あのころの俺 仕事も女も 笑 現在の店のチラシはプリパクにフルカラーで頼んでるからリソいらないんですよね〜 逆にプライスカードが名刺サイズなんで660のが利用頻度高いんだけど開業半年でぶっ壊れたまま放置です 笑 さっき吟じた通りに1人のお客様がケーキ30個、ホールケーキ1個まとめてお買い上げ・・・ さすがマジェスタ乗ってるだけあるね〜
ダメダメさんだったんですね^^ ケーキ屋さんは体力勝負だと思いますんで、くれぐれも ご自愛くだされ!では又!
288 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/06(金) 22:30:34 ID:JUvE2hSH0
わたしも元加盟店です(・-・) (280より) 博士を廃業して各地で活躍しておられる皆様、 陰ながら応援してます(^-^)/ 明日という字は明るい日と書くの〜♪♪♪ がんばってください!!
289 :
名無しさん@どっと混む :2009/03/12(木) 14:53:27 ID:OP3BaSeS0
ダメダメさんじゃなくてあのね〜です 笑 今日は春のお彼岸が近いせいか朝からギフトが売れまくりです 笑 ぷりんと博士の加盟店で作った掲示板ってまだ続けているのかなぁ〜 結構勉強になったなぁ〜
あのね〜さんほどの努力家でも印刷業に見切りつけたんですね。 かなりの衝撃です。TT >ぷりんと博士の加盟店で作った掲示板ってまだ続けているのかなぁ〜 本部が盗み読みしているのが、発覚したためかなり前に閉鎖になったようです。 どうも加盟店の中に犬がいたようです。なんだかなぁ〜。 そろそろ、脱退ラッシュはじまるかな?そうなると、 もしかしたら、2万5千円のロイとらなくなるかもですね。
291 :
名無しさん@どっと混む :2009/05/17(日) 19:09:21 ID:aM8OhH0S0
こんにちは。最近日本ビジネスリースから印刷機要らないから所有権解除しますので引き取ってくれって言われました… こっちはケーキ屋の2号店出店の準備で忙しいっつの!! とりあえず印刷屋に買い取ってもらおうかな。 廃業したけどリース代払ってる人はゴネて印刷機貰いましょう 笑
ここを見て、フランチャイズになるメリットがまったくないのが笑えたw まあ、メリットしか書かれてなくて、そのうえすぐできるとか甘いこと書いてる ところだから当然といえば当然だけどw
それでも加盟する人いるんだなぁ〜これが・・・w 加盟と脱退が一進一退でなかなか加盟店が100以下にならない ところが素直に凄いと思える今日この頃。 まぁ、100切ったらバタバタと減るような予感。
294 :
名無しさん@どっと混む :2009/05/26(火) 22:52:04 ID:g89FP2C10
「ステーション」も数に入っているようですね。
まさに味噌も糞もというやつですねw 加盟店数維持に必死だなぁ
296 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/01(水) 15:38:16 ID:MBFpOMY60
オーナーさんたちは早く目を覚ませ! これは、フランチャイズじゃない!!!!! だまされるな! 加盟しようとしている者は人生を無駄にしないでください! 100店舗もあっても実際に成功している店や採算が取れている店は 少ない。 コネがあってはじめられるなら否定はしない。 無知では、自分の首を絞めるだけだ。 本当に考え直して。それでもやるなら本当に後悔しないように。 ここに書かれている内容は本当です。何もしない本部。 加盟店が困ってもただチラシを配れ!のみ! 加盟している人たちの方が本部より数百倍のノウハウをもってるYO 加盟店に弟子入りした方がいいかも!
297 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/01(水) 21:54:35 ID:ewFH8mS+0
298 :
元加盟店 :2009/07/02(木) 16:50:16 ID:3rgQKJgX0
>加盟店に弟子入りした方がいいかも! これ冗談抜きでありです。
299 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/02(木) 23:38:09 ID:C9mz6t3F0
”ステーション”は順調に増えているようで、 ある意味感心するね
100はどんなことしても切るな!が合言葉らしいねw
301 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/07(火) 00:54:20 ID:dlCnVID70
目指せ200ステーション! がはは・・・
ステーションに加盟するより、近くの博士と直接仲良くすればいいだけの話なんだけどね
303 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/07(火) 16:31:35 ID:dlCnVID70
なるほど!
304 :
名無しさん@どっと混む :2009/07/08(水) 14:15:10 ID:BxrVe8ik0
馬鹿な本部と話すと疲れる。
基本、本部は加盟店を利用することしか考えてないからね 話するだけ無駄。俺も提案したり、忠告したり、最後は警告まで したけど、結局でてきた回答は、ろくなもんじゃなかった・・・。 まぁ、加盟した時点で終わりってことだね。 成功してる博士達はみんな自分の力でがんばってる人たちだけだよね
306 :
あのね〜 :2009/08/06(木) 18:57:10 ID:ddFB4pMT0
久々登場 笑 結局660Cとリソの2台、リース屋から貰って、印刷屋に20万で売っちゃった 笑 そして9月からはケーキ屋2号店開店♪ ぷりんと博士に加入したのは今でも人生の失敗地点だったが、その失敗が無ければ、 ある意味今の成功も無かった・・・ そう考えると微妙ですなぁ 笑 博士時代に作った借金も徐々に減ってきたし、若い彼女とも・・・ 笑 そういう意味でどうもありがとうぷりんと博士本部ご一同様(吾一同 笑) 三●さんもね 笑
2号店おめでとうございます! リース屋からもらえたのはラッキーですね! うちの場合はしっかり返却を要求されますたTT ローンで買っとけばよかったです。 博士、ジリ貧ながらも100店を死守してますね^^ 多分、ダミー店もあるでしょうけど。休業店ってなんなのよ?掲載する 意味ないじゃんww まぁ、数のうちにしてんだねきっと。
308 :
名無しさん@どっと混む :2009/08/27(木) 02:34:00 ID:oMkAtMGx0
ここのおかげで、私はトータル500万の借金だけが残りました。 本当に私は、馬鹿でした。気軽に始められるってことは、 維持していくことがどれだけ大変かを思い知らされました。 夢物語は終わりました。 みんなずるくないとやっていけないって事なんだと思います。 親にもかなり迷惑をかけてしまいました。 この板に描かれているようにものすごく怒りがこみ上げてきます。 時には訴えてやろうかとも思いました。 ただ、成功されている方は実際にはいらっしゃるのでしょうから、 その方たちにある意味、迷惑になるとも思いました。 また、そんなことをしても自分の人生がさらに無駄になると考えあきらめました。 正直、もう、関わりたくないとさえ思います。本当に嫌になりました。 ここに書き込むことで少しでも餌になる人が減ってくれればと思って いるのが本心です。 自己責任とは本当に重い言葉です。人生に失敗してしまった私のような みじめな思い・醜い思いをしないような強靭な心の持ち主には関係ない お話でしょうが、そんなうまい話があるわけがないし、 そうは問屋は卸さない。 本当に後悔ばかりが残り何もプラスになるものはありませんでした。 唯一得たものがあるとすれば、だまされる奴が悪いってことだけです。
心よりお疲れ様でした。を申し上げます。 何年くらいなさってたのでしょうか?
310 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/03(木) 11:22:05 ID:PY1hvbcX0
2店舗減って、現在103店だね。がんばってステーション増やさないとやばいよwww
311 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/03(木) 21:52:27 ID:wPjpFSAe0
ステーションを下請けにする 「オフィス」ってのはどう? 加盟金1万円で、1000店舗も夢じゃない???
312 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/04(金) 09:56:39 ID:KgoDPBYn0
そのまたオフィスを下請けにする 「デスク」ってのもどう? 加盟金3千円で、めざせ1万店舗ww 結局、博士の中味なんてそんなもん。
313 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/04(金) 23:10:53 ID:ZaIVEgyI0
本家の「博士」が「デスク」に仕事頼んだりしてな! なんかややこしくなってきたな〜。
314 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/05(土) 23:31:55 ID:MXfAQq5p0
この仕事は知識とコネがすべてだね。 素人が新しく印刷事業を立ち上げるのは かなり無謀だと思うが、好きならやればいいし、 軌道にのったら、やりがいはあると思うよ。 でもゼロからのスタートなら、それなりの覚悟が必要。 何の事業もそうだろうが、昼間汗流して、夜勉強するくらいの 気構えがないと。まともに生活できるようになるまでは 寝る暇なんかないよ〜。
315 :
名無しさん@印刷屋 :2009/09/07(月) 09:46:46 ID:zINOsNMT0
悪い事は言わない、印刷屋はやめとけ。 今は良かった時の半値八掛け。 良いのはデザイン屋。 印刷屋はデザイン屋の下請け産業に成りつつある・・・・・と思う。
316 :
現加盟店 :2009/09/07(月) 21:49:16 ID:104/+P4X0
>315 つーか、過去の話を引き合いにするのはやめませんか? そもそもぷりんと博士って素人だから出来る便利屋みたいな 仕事だと思いますし、既存の印刷屋だのデザイン屋だのと 比較する必要などと思います。 もちろん、ある程度の技術的な知識は必要だとは思いますが、 お客様と同じ目線に立って営業し、細かい仕事にも手を動かす。 その当たり前の事の積み重ねだと思いますがね。
317 :
現加盟店 :2009/09/07(月) 21:53:53 ID:104/+P4X0
↑ × 比較する必要などと思います。 ○ 比較する必要など「ない」と思います。 失礼しましたー
318 :
元加盟店 :2009/09/08(火) 11:41:01 ID:fSVGCcHC0
316>現加盟店さん。おつかれさまです! ちなみに開業されて何年ですか? 脱退されない理由は? @ 契約の縛りがあるから(脱退後2年間同業種できないなど) A 加盟した以上は最低○年はようすをみたいから B 博士最高!加盟していることで、十分ごりやくがあるから C 加盟金がもったいない D なんとなく よろしければ答えてやってください
319 :
現加盟店 :2009/09/08(火) 17:25:50 ID:MZ98agWbi
320 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/08(火) 22:34:48 ID:jfLGGNiR0
おたくの営業って、その程度?
321 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/09(水) 08:45:04 ID:jdkPRwyW0
1 :ダメダメ:2005/05/29(日) 00:59:44 ID:AUHBPNgT 実情を知っているから、被害者がこれ以上でることをふせぐぞ〜
322 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/15(火) 21:11:01 ID:QyF7cRxQ0
今も加盟する人いるんですかあ〜?
323 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/16(水) 16:45:37 ID:I0x+3CSK0
最近の加盟はほとんどステーションでしょうねきっと。 法人の担当は2ちゃんねるの情報までみないだろからww
324 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/16(水) 19:01:42 ID:ahInZe060
成功している人もいるんでしょ どこで差がつくのかな? やはり印刷業未経験では無理?
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 会社で使えない奴、それはワタシ/アイツ [プログラマー]
326 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/17(木) 23:13:16 ID:Rj//kwC/0
???
327 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/18(金) 08:31:40 ID:3b7ftptY0
324は加盟を考えてるの?
328 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/18(金) 21:55:32 ID:I/AdWZYH0
会社を辞め、独立を考えています。 資金は間に合うのですが、印刷業は未経験です。 ポップ作りなどが好きなので、挑戦してみようと 思っています。 やはり無店舗というのは魅力ですね。 粗利70%というのは本当ですか???
329 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/19(土) 10:37:10 ID:26+A6ewQ0
5年前ならまだなんとかなだったけど、チラシと電話帳だけの 訴求だけでは、生活できるようになるまで、最低2年はかかるよ。 最低1年以上、できれば2年間無収入でも生活していける蓄えはありますか? 本部から仕事がもらえるなんて絶対に期待してはいけません。 粗利に関しては、本部が目安としている販売価格で販売できるならば それくらいあると思うが、実際に販売できる価格はその半分くらいだから 実情は30〜50%位です。 加盟店がなぜ本部に対して怒っているのか?わかる? このスレをじっくり読んでみなよ。 それでもやりたいと思うならやってみたら?
330 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/19(土) 10:47:29 ID:26+A6ewQ0
ちなみに博士よりの書き込みをしている4さんと 脱退してケーキ屋さんをやって成功している279・306は同じ方です。 又、どちらかというと本部の味方をされている8、9さんもかなり前に脱退 されています。
331 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/19(土) 10:53:05 ID:26+A6ewQ0
現加盟店さんに申し訳ないので、この書き込みをもって ここのスレッドは卒業させていただきます。 連休明けたら、又がんばってハローワーク通いがんばります! 本部、現加盟店さんの為にもがんばってくれよ! みなさん、お元気で!
332 :
名無しさん@どっと混む :2009/09/28(月) 23:30:09 ID:YMwCaCEU0
最後の「トピックス」は 夏季休暇のお知らせだよ! おいおい・・・ 全国の加盟店さん、かわいそう・・・
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334 :
名無しさん@どっと混む :2009/10/01(木) 21:54:59 ID:NnkyBoV40
う〜ん マンダム
335 :
名無しさん@どっと混む :2009/10/05(月) 16:26:33 ID:yDxbA4E30
103店になっちゃたねw
336 :
名無しさん@どっと混む :2009/10/26(月) 23:32:41 ID:E6hAa67F0
数年前に閉店しました・・・ 営業中の○年間、税金を払えたことはありませんでした つまり黒字の年がなかったってこと! それでも生活できたのは、○千万円の蓄えがあったから おかげで蓄えはほとんどパーになったけどね 今は収入があって、税金払えるのがしあわせ〜(会社勤めです) できたらいつかまた事業をやりたいですね もちろん印刷以外で
テスト
338 :
名無しさん@どっと混む :2009/11/07(土) 07:59:54 ID:ixqXYt2Oi
節税を知ってますか?税金は節税するものですよ 長者番付は印刷業がしめているのが現実 稼げるビジネスだよ。印刷業は 僕なんか、経営で貯金は◯◯千万だよ。まあ、努力よりも頭がものをいう世界だからさ。 才能なきゃ商売つづけられないよ。 サラリーマンごときにはわからないよ。 甘くないからさ。 加盟で悩んでるってバカバカしい 少子高齢化社会や環境問題なんかで毎日悩んでるよ。負け組の低所得者のなれあいには興味ないさ。 世の中のゴシック記事みてるとフランチャイズに不満あるやつは負け組ばかりってみんなは気づいているんだよ。 けっきょく世論が動かすしかないんだよね 僕なんか大きな仕事の話が入ってそれどころじゃないんだけど、ここで不満ぶちまけるより世論うごかすしかないと思うのです 低学歴でニートでも加盟できるけど高学歴高収入でも加盟できる それがフランチャイズの最大のメリットかな。 それには格差が生じる。しかたないよね。 競争社会だからさ。 勝ち組の声を真にきくべきだよ。 廃業やサラリーマンになるのは逃げだよ。
339 :
名無しさん@どっと混む :2009/11/13(金) 23:20:28 ID:txT8EP+s0
ゴシップだろ
340 :
サムデリバ :2009/12/16(水) 14:12:46 ID:nwjleA6I0
おお!説明会の時話聞いたおっさんだな。 確か博士成功のラインは家族を食わせることができるか?どうか? って云ってたね。
342 :
名無しさん@どっと混む :2009/12/17(木) 23:34:20 ID:w1iEBrNC0
この人の本を読みました。 結構ためになりましたが・・・
343 :
サムデリバ :2009/12/21(月) 10:38:01 ID:HAd733No0
>>341 説明会で、でたらめなウンチク垂れていたのはいつ頃でしょうか
きっとその時は、著名なフランチャイズコンサルトの大先生と紹介されませんでしたか
下記のプロフィールを見てください。
↓ ↓
http://www.fuyohin.com/hotline.html これ1つ取ってもでたらめです。
本当は、ごみの収集業務と引越しには、許認可が必要なのです。
ただ、そんな事はお構いなしでやっている・・・
彼が顧問先だった、便利屋チェーンでは騙された加盟店が800人いるとも聞いています。
こちらのFCさんも、彼が元顧問だったと聞いています。
最後に、こんなフランチャイズにはだまされるな 信頼できるフランチャイズ本部・危ないフランチャイズ本部の見分け方 エール出版
と本のなかに、だます本部よりも、だまされる加盟店の方がもっと悪いと書いてあります。
344 :
名無しさん@どっと混む :2009/12/22(火) 23:13:49 ID:/eU1cIdo0
4ヶ月ぶりにトピックス更新! またまた休業のお知らせ!!
あ
い
>343 時期はあえて書かないけど、別にでたらめ言っている感じじゃなかったよ。 博士ってどうですか?って聞いたら、家族を食べさせる程度で考えるなら やっていいのでは。っていう返事で、実際その通りもしくは以下だしねw 本部には色々いいたいことあるけど、この人を恨むとかはないなぁ〜
まぁ、どうしようもない本部だよね・・・
349 :
a :2010/01/14(木) 22:36:36 ID:KaMssfQw0
347だけど。本人じゃないよ。 アンタは結構いやなおもいしてるんだろうけど、こちらははっきりいってアウトオブ眼中 博士以外の情報は他でやれよ。
351 :
名無しさん@どっと混む :2010/03/07(日) 22:17:16 ID:kIOGzA5G0
通りすがりの者です。 「ぷりんと博士」は将来独立の選択肢として 考えてます。 機材はリースにすれば低資金で開業できるのが魅力ですね。 最近開業された方、業績はどうでしょうか? 情報をいただけますか?
352 :
あのね〜 :2010/03/16(火) 13:21:27 ID:Iexqyi930
お久しぶりです。 現加盟店、元加盟店の皆様いかがお過ごしでしょう? 確定申告も終わりのんびりしたいのですがホワイトデーで死にました 笑 このままの見通しだと年商で7000万くらいに落ち着きそうで、現在ではお金に困ることもなくなり、 博士時代の借金もほぼ完済できました。 近々博士時代のノウハウを生かし、ラーメン店のプロデュースをすることになりました。 皆さんも頑張って下さいね。
353 :
名無しさん@どっと混む :2010/03/23(火) 11:43:01 ID:3hlRC4vu0
先日、たまたま西新宿の元○ィフティ●ー○×の前を通ったら 看板しっかり外されてました、なんとも怪しいですね・・・
354 :
名無しさん@どっと混む :2010/03/29(月) 15:51:10 ID:4z3QWgee0
代表取締役がすごい人に変わってるね。ワロタ
355 :
名無しさん@どっと混む :2010/04/05(月) 22:16:05 ID:vhpUtyD50
ある意味納得。 「いい人」じゃ経営者になれないって ことだね・・・あはは。
356 :
ダメダメ :2010/04/22(木) 01:43:23 ID:Z6exu70P0
5年ぶりです。 まだここあったんだ!! 自分で立ち上げといてなんだけど;; そして同じく5年ぶりに博士のHPも見ました。 (もうないと思ってたけどあるのね) あの悪名高き人が代表取締役になっている様子なのも またまたビックリ!! まあ、5年ぶりの感想は置いといて 初心に戻って自分の経験から言わせてもらうと 自分の知人には決して加盟などするなと助言するでしょう。 まあ、加盟店数を見るとあの頃よりだまされてる人はさすがに 少ないみたいでよかったと思いますが。 今一度警告ですが、 なんかステーションだの新しいことも始めてるみたいですが そもそも「印刷」というジャンルはジリ貧分野です。 今後縮小する産業です(ゼロにはなりませんが)。 まあ、博士なんか問題外ですが、博士以外でも 「印刷」を収益源に考えているFCはすべて除外すべきだと 思います。 5年ぶりのカキコでした。
357 :
名無しさん@どっと混む :2010/05/31(月) 19:26:31 ID:+7C2gQPt0
おお
358 :
あのね〜 :2010/06/06(日) 19:10:55 ID:cIe0OpaT0
ダメダメさん久しぶりですね 笑 昨日レストランを開業しました。 博士時代の経験を生かし、メニュー表、チラシ、割引券と攻めの経営ができそうです。 博士の苦労は無駄ではなかった 笑 3店舗で目指せ年商1億突破!!! ではでは
359 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/07(月) 23:35:36 ID:UPRcrdTA0
コンプライアンス・プログラムってなんですか?
360 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/07(月) 23:37:22 ID:UPRcrdTA0
ホームページに説明が書いてあったのですがよくわかりませんでした。
361 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/07(月) 23:41:11 ID:Dk0XI/8s0
自分で調べろ
362 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/07(月) 23:44:20 ID:UPRcrdTA0
笑
363 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 11:22:19 ID:e7xFZco60
" + ((( ))) /■\ /■\ + ( ´∀`∩(´∀`∩) (*゜∀゜) + (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)"
364 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:36:21 ID:e7xFZco60
代表取締役って三橋 一巳?
365 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:37:16 ID:vlB365nf0
そうそう。
366 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:37:42 ID:e7xFZco60
367 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:38:02 ID:vlB365nf0
らしいよ。
368 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:38:33 ID:e7xFZco60
でもこのフランチャイズについて書いた本、結構ためになったって人もいるよ。
>>342
369 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:39:04 ID:vlB365nf0
だから今代表取締役のはなしだって
370 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:40:15 ID:e7xFZco60
スミマセン n ∧_∧ (ヨ(´∀` ) グッジョブ! Y つ
371 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:40:51 ID:vlB365nf0
372 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:41:29 ID:e7xFZco60
Λ_Λ (゜∀゜) つアヒャ∩ |*@| ∪ ̄∪ _Λ___ /アヒャ \ \_____/
373 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:42:07 ID:vlB365nf0
"名刺・封筒・チラシ等の印刷物や、地域密着型の広告制作のお仕事です。 脱サラをはじめ、どなたでも簡単に開業できるシステムです。 早期安定・継続型ビジネスで現在150店展開。仕事はパソコンでプリントをする程度の非常に簡単な作業ですし、デザイン等も完全フォロー体制ですので安心です。"
374 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:42:41 ID:e7xFZco60
こんなん書かれたら信頼できそうだ
375 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:43:17 ID:vlB365nf0
"そして「ぷりんと博士」は、「安い」にもかかわらず、加盟店にも十分利益がもたらされる仕組みになっています。 例えば、800円で提供する名刺の粗利率は77%。封筒やスピードチラシといったメインの商品の平均粗利率も70%以上と優れています。"
376 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:43:46 ID:e7xFZco60
ほんとかよ。
377 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:44:32 ID:vlB365nf0
378 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:45:07 ID:e7xFZco60
一理あるな
379 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:45:32 ID:vlB365nf0
やっぱぷりんと博士っていまじゃぁ有名なFCだし
380 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:46:07 ID:e7xFZco60
少額投資で開業可能で、尚且つ小さなスペースでも開業できるため、ご自宅の一室で開業できます。とか書いてあるけどやっぱりメリットだけにとらわれてると失敗する
381 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 12:47:35 ID:vlB365nf0
デメリットも考えなきゃナ
382 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 13:02:54 ID:ue3toH5N0
でもそれってビジネスじゃん 分析するのもいいけどまずは自分でやってみないと始まらないと思います。
383 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:19:38 ID:vlB365nf0
そのくらい始めるときに考えるのが常識だ
384 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:23:19 ID:vlB365nf0
ここって印鑑から印刷系全般取り扱ってるけどやっぱり加盟する側は良く考えなきゃいけないだろう。
385 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:24:07 ID:e7xFZco60
市場で競争する土俵は与えられても売れるかどうかは自分で考えてね〜
386 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:25:01 ID:vlB365nf0
ビジネスとして加盟側はリスクも把握しておく責任があるだろう
387 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:25:38 ID:e7xFZco60
粗利だってうまくいけばあそはそれは70%以上の高額入るよ〜
388 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:26:57 ID:vlB365nf0
389 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:27:59 ID:vlB365nf0
従業員15名
390 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:28:32 ID:e7xFZco60
マックや大手商社なんかは成功しているFCのいい例だな
391 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:31:27 ID:e7xFZco60
これに対して加盟側は本部から直接経営・営業指導が受けられるっていうメリットもある。
392 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:32:11 ID:vlB365nf0
そんなことないあるよ ∧_∧ ボコ! ∧_∧∩;:) ω<) ( ・ω・) ! っ っ O _ノ ノ ./ ヽ⊂-∪ (_/ ̄ Lノ
393 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:33:28 ID:vlB365nf0
不動産とかと違って印刷とかは短期ででかく設けるって難しいあるよ
394 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:33:59 ID:e7xFZco60
FCを始め前にこうしたメリットやデメリット、リスクをあらかじめ知識として勉強した方がいい。
395 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:34:46 ID:vlB365nf0
当たり前あるよ ∧_∧ ボコ! ∧_∧∩;:) ω<) ( ・ω・) ! っ っ O _ノ ノ ./ ヽ⊂-∪ (_/ ̄ Lノ
396 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:35:58 ID:e7xFZco60
397 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:37:30 ID:vlB365nf0
ハイリスクハイリターンがいいなら他のFC当たればいいあるよ いっぱいあるお
398 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:39:38 ID:e7xFZco60
399 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:41:23 ID:e7xFZco60
FC本部からの制限もあるが、独自でサイトを作るとか加盟店全体が良くなるように運営していくこともできる。
400 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 14:43:54 ID:e7xFZco60
でも粗利70%って言われたのにこれじゃぁオコル
401 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:11:27 ID:vlB365nf0
402 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:15:46 ID:e7xFZco60
まーこういう書き込みは少ないけど、本部も早かれ遅かれ不足部分に気づくべきあるね。
403 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:16:14 ID:vlB365nf0
だからFCのデメリットでは詐欺まがいの悪質な企業が生まれやすいっていうのもある。
404 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:16:38 ID:e7xFZco60
まーこういう書き込みは少ないけど、本部も早かれ遅かれ不足部分に気づくべきだな。
405 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:17:48 ID:e7xFZco60
今は既に大手だから安心っていうのも危険な考えあるよ
406 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:19:46 ID:vlB365nf0
でも本部の不祥事に巻き込まれたり、実際に契約後開業してみないと分からない面とかも十分かるんだよな。
407 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:21:04 ID:e7xFZco60
それって当たり前のことあるよ。 ∧_∧ ボコ! ∧_∧∩;:) ω<) ( ・ω・) ! っ っ O _ノ ノ ./ ヽ⊂-∪ (_/ ̄ Lノ
408 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:21:43 ID:vlB365nf0
著名チェーンに加盟することにより、金融機関の信用が得られ易いっていうメリットも同時に存在するがな。
409 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:22:24 ID:e7xFZco60
確かにある。費用はかかるが、会計代行をしてくれる本部もあるあるよ。
410 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:23:01 ID:vlB365nf0
411 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:23:42 ID:e7xFZco60
安定して経営していく姿勢じゃないといつかは負け組みになるでござんすよ。
412 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:24:28 ID:vlB365nf0
413 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:25:28 ID:e7xFZco60
物価もコストもあがってるから印刷屋は売値を安くできないでござんすか?
414 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:25:45 ID:vlB365nf0
昔会社で働いてたときに印刷屋使ってたけど今は数も減ってる。
415 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:26:40 ID:e7xFZco60
そうでござんしたか。印刷屋が存続していくのは難しい時代になってるあるよ。
416 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:27:19 ID:vlB365nf0
417 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:28:36 ID:e7xFZco60
でもその点で考えるとFCでうまくやれば、徐々にだと思うが加盟店だって儲けを出せるでござんすよ。 頑張るでござんす。
418 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 15:28:59 ID:vlB365nf0
でもやっぱり成功してるやつもいるんだよな。中には。
419 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:22:47 ID:e7xFZco60
そうあるよ。この板が始まって5年が経ってる今でもぷりんと博士が存在してるのはその証拠あるよ。
420 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:23:18 ID:vlB365nf0
だめならさっさと撤退してるだろう。
421 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:24:08 ID:e7xFZco60
FCに限らず普通のビジネスだって同じ事がいえるだっちゃ
422 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:24:26 ID:vlB365nf0
まぁ今どんな状況かは知らないけど。
423 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:25:13 ID:e7xFZco60
失敗して借金まみれもあり、成功して拡大するもあり。 君はどっちあるか?
424 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:26:07 ID:vlB365nf0
ビジネスは賭けと同じだろ。
425 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:27:39 ID:e7xFZco60
それは違うあるよ。 ビジネスは情熱あるよ。
426 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:29:02 ID:vlB365nf0
パチ屋の開店でどれだけ意気込んだって、その勝敗は最後にならなければわからない。
427 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:30:17 ID:e7xFZco60
パチ屋とこれはまた話が別あるよ。
428 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:31:48 ID:vlB365nf0
じゃあ何なんだ?
429 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:32:53 ID:e7xFZco60
とにかく違うでがんす。 でもこの辺で潮時って線引きするのは自分の意思がんす。
430 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:33:39 ID:vlB365nf0
人のせいとか騙されたとか、筋じゃない。
431 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:34:22 ID:e7xFZco60
負け惜しみやんす。
432 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:35:07 ID:vlB365nf0
でも実際にネズミ講まがいのものや、加盟金持ち逃げ、不当に高い指導料を徴収するっていう悪質なFC業者があるから気をつけないといけないな。
433 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:36:25 ID:e7xFZco60
それは違うあるよ。 それはネットワークビジネスだっちぁ!
434 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:37:33 ID:vlB365nf0
前スレとかみてると〇千万の資金があったとかあるけど前働いてたって事?
435 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:38:37 ID:e7xFZco60
なんのスレだっちゃ? 前スレなんて腐るほどあるだぎゃ。。。
これが埋立業者って奴か?
437 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:39:35 ID:vlB365nf0
わからないならもういいよ。
438 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:43:05 ID:e7xFZco60
そんなのいくらでもいるお
439 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:44:00 ID:vlB365nf0
誰でも肩書きに関係なく始められるって言うのがFCの特徴だからな。
440 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 16:46:01 ID:e7xFZco60
定年後にがっぽりもらった退職金でFC始めるやつもいるらしい。
441 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:40:56 ID:v0Il0jdx0
どうしてこの印刷屋はこんなにたたかれるんですか?
442 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:46:30 ID:vlB365nf0
加盟店募集ちゅ。あなたもいかが。
443 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:47:08 ID:v0Il0jdx0
ぷりんと博士のFCは自宅で開業も可能>ってほんとですか?
444 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:47:38 ID:vlB365nf0
は、誰でも簡単に始められるところが魅力ですよ。
445 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:48:23 ID:v0Il0jdx0
安定した収益が確保できるらしいですが、FCってそんなに簡単にもうかるんですか?
446 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:49:18 ID:vlB365nf0
メインの設備はパソコンとプリンタのみなので、自宅の一室を改造したり、SOHOスタイルで仕事ができます。
447 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:49:52 ID:v0Il0jdx0
店舗家賃がかからないのは、いいですね。
448 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:50:38 ID:vlB365nf0
そして、ぷりんと博士の開業に専門スキルは不要です。
449 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:51:04 ID:v0Il0jdx0
私は初心者なのですが・・・
450 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:51:45 ID:vlB365nf0
パソコンで年賀状が作れる程度のスキルがあれば大丈夫ですよ。
451 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:52:30 ID:v0Il0jdx0
やったことあるけど、ちょっと心配。
452 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:53:15 ID:vlB365nf0
技術研修もあるので、初心者の方も短期間で技術を習得することができます。
453 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:54:02 ID:v0Il0jdx0
ああ、それはいいですね!
454 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:54:48 ID:vlB365nf0
飛び込み営業とかもしなくていいんです。
455 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:55:12 ID:v0Il0jdx0
え?どうして?本部が顧客を紹介してくれるんですか?
456 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:55:53 ID:vlB365nf0
いや、そうじゃなくて。 チラシや名刺を安く販売することで、リピーターを獲得するのです。
457 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:56:14 ID:v0Il0jdx0
あー、そういうことなんですね!
458 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:56:55 ID:vlB365nf0
お申し込みから開業まで基本的にぷりんと博士加盟店は、完全エリア制となっています。
459 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:57:19 ID:v0Il0jdx0
どうしてですか?
460 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 18:57:53 ID:vlB365nf0
いくら良いシステムで同地域に2店舗3店舗あっては加盟店同士でお客さまの取り合いになってしまうので。。。
461 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 19:37:00 ID:v0Il0jdx0
ああ、それもそうですよね。
462 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 19:58:19 ID:vlB365nf0
お申込みがあれが、エリア調査を致します。
463 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 19:58:38 ID:v0Il0jdx0
説明会とかありますか?
464 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 19:59:21 ID:vlB365nf0
事業説明会というのがありますよ。 豊富な資料を取り揃え、ご質問にはひとつひとつ丁寧にお答えいたします。
465 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 19:59:39 ID:v0Il0jdx0
いいですね!
466 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:00:47 ID:vlB365nf0
467 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:01:16 ID:v0Il0jdx0
ここで色々聞けるのですね?
468 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:03:57 ID:vlB365nf0
スーパーバイザーが個別のケースに応じて相談にのることもできます。
469 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:04:15 ID:v0Il0jdx0
安心ですね。
470 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:05:05 ID:vlB365nf0
ぷりんと博士のFCは完全エリア担当制です。
471 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:07:51 ID:v0Il0jdx0
そうですか?
472 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:08:34 ID:vlB365nf0
ご希望エリアの競合やマーケットの規模をリサーチした上で、全国にバランスよく出店しています。
473 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:08:58 ID:v0Il0jdx0
ああ、では、FC同士で奪い合う事も無いのですね。
474 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:10:22 ID:vlB365nf0
そうなんです。地域のオンリーワンになれる可能性も膨らみます。
475 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:10:50 ID:v0Il0jdx0
では、安心して開業できるのですね。
476 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:12:00 ID:vlB365nf0
ぷりんと博士に注文すると、日本全国に即日配達が可能です。
477 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:15:28 ID:v0Il0jdx0
送料は?
478 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:16:22 ID:vlB365nf0
店舗担当地域内は無料で届けられるそうです。
479 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:16:44 ID:v0Il0jdx0
では、わざわざお店に出向かなくても良いのですか?
480 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:18:03 ID:vlB365nf0
お店は日本全国にあります。 ・北海道エリア ・東北エリア ・関東エリア ・信越・北陸エリア ・東海エリア ・近畿エリア ・中国エリア ・四国エリア ・九州エリア
481 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:20:11 ID:v0Il0jdx0
便利ですね。 知り合いが店を開いていますが、良いDM方法が無いか悩んでいます。
482 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:20:53 ID:vlB365nf0
お店や企業の宣伝に、ユニークで楽しい抽選ツールがあるようです。
483 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:21:22 ID:v0Il0jdx0
具体的に、どういったものか教えて頂けますか?
484 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:22:41 ID:vlB365nf0
かさばらないコンパクトサイズで低コストなDMグッズがあります。
485 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 20:24:06 ID:v0Il0jdx0
低コストなもの、大歓迎です。
486 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:11:33 ID:v0Il0jdx0
具体的にどんなアイテムがありますか?
487 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:12:53 ID:v0Il0jdx0
HPに光るカラーチェンジスティックってありましたが、おもしろそうですね。
488 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:13:49 ID:v0Il0jdx0
アニマルスポンジとか。
489 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:14:33 ID:v0Il0jdx0
NEWラッキーペンシルとか。
490 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:15:52 ID:vlB365nf0
そうなんです。
491 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:16:10 ID:v0Il0jdx0
みえ〜る小窓ショートも。けっこう企画の人、頑張ってるんですね。
492 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:16:42 ID:vlB365nf0
みえ〜る小窓とは、イベント、キャンペーンの告知やお店の紹介などDMや封筒を利用した郵送ツールです。
493 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:17:30 ID:vlB365nf0
郵送時に破損等がないほどの強度を保つんです。
494 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:18:10 ID:vlB365nf0
その上、郵便法規定上の「包装省略」と判断されるため、規定内重量であれば従来の封筒として扱われます。
495 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:19:05 ID:vlB365nf0
NEWラッキーペンシル(ショートタイプ)。これは、えんぴつを削ってでてきた芯の色で当たりが決まります。
496 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/15(火) 21:25:57 ID:sgbhA2OA0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< マターリしようよ♪ ( ) \_______ | | | (__)_)
497 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:38:18 ID:nOmctPrO0
フランチャイズってやっぱ海外が強い。
498 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:38:55 ID:eGjCNsTo0
海外って?
499 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:39:13 ID:nOmctPrO0
アメリカでは数年前から印刷チェーンやフランチャイズ展開が小規模の一般印刷企業との競争が激しくなってる。
500 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:40:14 ID:eGjCNsTo0
あー早いらしいね。
501 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:40:24 ID:nOmctPrO0
国際フランチャイズ協会の調査で印刷のフランチャイズが直近2年間で27%伸びたとか。
502 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:41:04 ID:eGjCNsTo0
結構前の数字? 金融危機を迎えてからどうなったのかはわからないが。
503 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:41:31 ID:nOmctPrO0
印刷チェーンの大手はFedEx Kinko'sとかOffice Max, Stapleで店舗数合計は 約4300にもなるそうだ。
504 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:42:14 ID:eGjCNsTo0
コピペナラURLハレ
505 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:42:30 ID:nOmctPrO0
アメリカのFCも今は複雑になって、拡大しているようだ。
506 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:52:28 ID:nOmctPrO0
FC本部と加盟企業という形の上に、関連する事業のフランチャイズを傘下に収める親のFC本部があるという二重構造を作っているらしい。
507 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:53:44 ID:eGjCNsTo0
なんか難しい事いってるな。
508 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:53:56 ID:nOmctPrO0
なんだかんだ行って結局外国ではうまく行ってる例もあるんだな。
509 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:54:30 ID:eGjCNsTo0
印刷業って下請けになりつつあるけど日本のもなんとか元気になると良いな。
510 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:54:46 ID:nOmctPrO0
そうだな。
511 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:56:36 ID:eGjCNsTo0
仮にぷりんと博士が粗利70%とか言ってハッタリだったりしたらやっぱり詐欺っていわれてもしょうがない。
512 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:57:22 ID:eGjCNsTo0
実際にこれだけ売れました!みたいな口コミあればいいけど。
513 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 00:59:41 ID:eGjCNsTo0
514 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:04:38 ID:nOmctPrO0
売れてるとこの口コミが自社サイトに載ってたら少なくともこういう書き込み減るんじゃないか?
515 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:05:36 ID:nOmctPrO0
FC本部も環境よくするために工夫したらいい。
516 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:06:15 ID:eGjCNsTo0
企業みんなツイッターとかやればいろんな声が反映されそうだな。
517 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:06:28 ID:nOmctPrO0
それいいな。
518 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:07:09 ID:eGjCNsTo0
実現不可能。
519 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:07:13 ID:nOmctPrO0
FC本部も加盟店もいろんなデメリットあるけど、それも改善されそうだ。
520 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:08:46 ID:eGjCNsTo0
例えば、FC本部が提供するノウハウに基づいてその展開が制限されるため、個人の斬新なアイディアなどには一定の制限がつく。とかあるけど、商品イメージとかを崩さない程度にいろんなアイディア出せるようにするとか。
521 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:09:16 ID:nOmctPrO0
店舗のイメージ、取り扱う商品やサービスなどすべてフランチャイズFC本部の定める経営方針に従わなくてはならない。ってあるけど、加盟店が特化したい商品には例外を与えるとか?
522 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:09:53 ID:eGjCNsTo0
相乗効果。
523 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:09:58 ID:nOmctPrO0
もちろんFCっていう形式だから契約期間途中で事業を終了にはペナルティがあってもしょうがいないとは思う。
524 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:10:47 ID:nOmctPrO0
FC立ち上げまでの迅速化や全ての加盟店の質の向上とかは本部が地道に努力してなんとでもなる。
525 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:16:09 ID:eGjCNsTo0
でもぷりんと博士みたいにすでに手広く展開して会社が大きくなってると、そんなに簡単じゃないだろうな。
526 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:16:21 ID:nOmctPrO0
そーだな。
527 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:17:33 ID:nOmctPrO0
どんなに企業が偉そうにあぐらかいてても消費者からの信用がなくなったらやばいよな。
528 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 01:18:19 ID:nOmctPrO0
だからこういった2chとか口コミが企業にとっては痛手になる。
529 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:12:12 ID:nOmctPrO0
いい評価だけならいいけど。。。
530 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:13:47 ID:eGjCNsTo0
デルクイワウタレル
531 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:14:02 ID:nOmctPrO0
ダナ
532 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:15:08 ID:nOmctPrO0
FCのロイヤリティについてだけど、加盟店になったら絶対に背負わなきゃいけない義務。
533 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:15:11 ID:eGjCNsTo0
支払えなかったらFC辞めるしかないな。
534 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:16:05 ID:nOmctPrO0
辞めるだけならまだしも何もかも失って、手元には借金しか残らないって言う事だってありえる。
535 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:16:09 ID:eGjCNsTo0
簡単に始められるからこそ自覚するべき。
536 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:16:54 ID:nOmctPrO0
ぷりんと博士はわからないけど、飲食系のFCでは他に材料のマージンとかもかけられてる。
537 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:16:57 ID:eGjCNsTo0
へー
538 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:18:41 ID:eGjCNsTo0
本部のぼったくりと思うか、ビジネス上のルールと思うかはオマエラ次第。
539 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:20:35 ID:nOmctPrO0
だけどこのビジネスモデルが社会で認められて コンビニなんかも成功してうちらは便利な生活をしてるって考えたら 詐欺まがいだとか言ってる前に、ビジネスの基礎をしっかり学んだほうがいい。
540 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:21:41 ID:eGjCNsTo0
確かに。 悪徳フランチャイズかは別として、消費者に存在価値が認められてるもんな。
541 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/16(水) 11:21:45 ID:nOmctPrO0
このスレの書き込みだけをみると詐欺か?って疑いもあるけど、加盟店が辞めてったら スレ立った5年前から今までで消えててもおかしくない。
542 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:03:48 ID:E1kAfYTM0
ぷりんと博士のようにフランチャイズに失敗しないためにはどうする?
543 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:05:06 ID:pfsrDwuF0
結局は個人の頑張りになると思いますよ。
544 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:06:41 ID:E1kAfYTM0
でも本当に共存共栄できるんですかね?
545 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:10:14 ID:pfsrDwuF0
それは相手によりますね。
546 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:12:26 ID:E1kAfYTM0
加盟金が高く、ロイヤリティが低いのはちょっと考えたほうがいいんじゃない。
547 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:14:39 ID:wxv0q1wW0
周りにフランチャイズやってる人間がいないもんでよくわからないし、賛否両論じゃないですか。
548 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:15:57 ID:wxv0q1wW0
色々レス見てたらフランチャイズ本部も信用できるのかなと思っちゃいます。
549 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:16:53 ID:pfsrDwuF0
大手コンビニエンスストアみたいな信用力のある会社だとフランチャイズの方がうまく行くけど本職以外の職はやらない方がいい。
550 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:17:51 ID:E1kAfYTM0
フランチャイズだと加盟金やロイヤリティが 必ず入ってくるので 損をすること無いけど直営店よりは儲からんで。
551 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:18:29 ID:wxv0q1wW0
しかしある程度のノウハウを学べるってとこも魅力のひとつです。
552 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:18:54 ID:E1kAfYTM0
でもそのノウハウってのも簡単に学べるもんなのか?
553 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:19:34 ID:wxv0q1wW0
だから自分で相手を選ばないといけんだよ。
554 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:20:40 ID:pfsrDwuF0
フランチャイズってなんだかんだで「本部しか儲からない仕組み」になってんじゃん
555 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:21:08 ID:wxv0q1wW0
確かにフランチャイズ加盟者が儲からないってわかってたらはなから加盟してないです。
556 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:21:47 ID:pfsrDwuF0
研修がなかったりサポートの部分での不安があるからな。
557 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:24:47 ID:wxv0q1wW0
確かに
558 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:25:24 ID:pfsrDwuF0
日本国内に現在1800ものフランチャイズ本部が存在するがそのうち協会の審査を通過し、加盟できた企業が150社ほどしかなかった。全体の8割以上が問題のある経営をしてるらしい。
559 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:25:49 ID:wxv0q1wW0
協会に加盟できないんでしょ。それくらいわかるよ!
560 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:26:23 ID:E1kAfYTM0
だからどうしてもFCしたかったら日本フランチャイズチェーン協会に加盟している会社でやっていけばいいんだよ。
561 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:26:42 ID:wxv0q1wW0
確かにそれは安心だ。
562 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:27:19 ID:pfsrDwuF0
加盟していない会社に対しては「なぜ加盟しないのですか?」って聞いてみるといいよ。なんも言えないから。
563 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:36:25 ID:E1kAfYTM0
それが道理ってもんだな
564 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:38:29 ID:E1kAfYTM0
じゃぁ一度なったフランチャイズを脱退することは可能なのか?
565 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:39:15 ID:E1kAfYTM0
それは完全タブーでしょう。始めるより覚悟がいるでしょう。
566 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:40:32 ID:E1kAfYTM0
でも一応定まった規則ってのが存在するんじゃないの?だって途中で辞めたいと思う人も当然出てくるでしょう。
567 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:40:56 ID:pfsrDwuF0
だからその代わりの人材を紹介するだとか反則金などを払う形で対処するのでは。
568 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:41:48 ID:wxv0q1wW0
裁判沙汰か
569 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:43:15 ID:wxv0q1wW0
だが、フランチャイズに加盟する時点で覚悟を決めてる訳だから経営がどうとかなしにして脱退するのもどうかと思うで。
570 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:43:46 ID:pfsrDwuF0
そんなのいくらでもいるだろ
571 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:44:10 ID:wxv0q1wW0
失敗したらどーなるとか考えないのか?
572 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:44:31 ID:pfsrDwuF0
だが金は人を変えるぜ
573 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:45:06 ID:wxv0q1wW0
しかも団塊世代とかで自分に能力あるって勘違いしてるヤツいるじゃん
574 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:45:29 ID:E1kAfYTM0
今はもうそんな時代じゃないんだけどな。
575 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:45:54 ID:wxv0q1wW0
今までやってきた努力と知識がこれだけの退職金になったとかって勘違いもするんじゃん?
576 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:46:18 ID:E1kAfYTM0
まー実際すっっっげー能力があって退職したおっさんもいるんだろーけど。
577 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:46:59 ID:E1kAfYTM0
じゃぁもしフランチャイズの親元が倒産したら同盟店も倒産するんかなぁ?
578 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:52:54 ID:E1kAfYTM0
資本、資産関係は全く独立してるわけだから倒産にはならないだろう
579 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:53:41 ID:E1kAfYTM0
まぁそれで再建していくパターンもあるわけだよな。
580 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:55:00 ID:wxv0q1wW0
なるほどな〜
581 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:56:43 ID:pfsrDwuF0
さっきも話したがフランチャイズチェーン協会に加盟している会社って本当に信じられるのか?
582 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:57:46 ID:wxv0q1wW0
それは加盟してない企業よりは信用がおけるだろう。
583 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 04:58:29 ID:wxv0q1wW0
だが加盟店が倒産しない程度に、本部は多額のロイヤリティを取ったら実質同じじゃないのか?
584 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:02:15 ID:wxv0q1wW0
それは協会から様々な規則で守られてるんじゃないのか?
585 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:02:54 ID:E1kAfYTM0
本部が加盟店を裏で操作しててもおかしくない気もするが、、、
586 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:03:24 ID:wxv0q1wW0
それじゃぁなんの為にフランチャイズが存在するんだ?実際加盟店主が儲かってるからじゃないのか?
587 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:03:58 ID:E1kAfYTM0
自分も加盟店になったことがないのでなんとも言えませんが、、、
588 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:04:54 ID:E1kAfYTM0
だがその意見に賛同するぜ。本部が楽して金を稼ぐってのが気に入らないからな。
589 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:05:50 ID:E1kAfYTM0
一定期間バイトをしてノウハウを学んでそれで同盟店になるのよくないか?
590 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:07:53 ID:E1kAfYTM0
だが資金が足りない
591 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:08:58 ID:wxv0q1wW0
バイトじゃぁフランチャイズ経営もできずに失敗するぞ。
592 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:09:52 ID:wxv0q1wW0
まぁフランチャイズの場合はリスクが少ないって利点はあるだろうがな
593 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:11:03 ID:wxv0q1wW0
でも言っておくとリスクが少ないからと言って普段の経営と一緒だから変わらないぞ
594 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:11:40 ID:E1kAfYTM0
それなら自分で独立した店を出して経営したいな
595 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:12:17 ID:wxv0q1wW0
596 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:12:40 ID:pfsrDwuF0
食品、コンビニ関係が多いな
597 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:13:10 ID:E1kAfYTM0
このサイトは定番だったか?
598 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:13:31 ID:wxv0q1wW0
もちろんぷりんと博士の社名はなかったですが、、、
599 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:13:58 ID:E1kAfYTM0
その加盟できる企業は現在150件しか登録されてないし残る企業はすべて怪しいと言われてもなんとも言えない。
600 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 05:15:56 ID:E1kAfYTM0
いわゆる加盟金詐欺や合法詐欺だな。
601 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 10:18:28 ID:E1kAfYTM0
そうなんですか?
602 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 10:19:10 ID:pfsrDwuF0
知りませんでした。
603 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:49:29 ID:wxv0q1wW0
FCで急成長中のぷりんと博士…どうだろ?
604 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:51:30 ID:P/3SaHpQ0
だめらしい。
605 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:52:00 ID:wxv0q1wW0
120万で開店できるって噂?
606 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:52:21 ID:P/3SaHpQ0
もとはとれないらしい。
607 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:53:07 ID:wxv0q1wW0
機材、保証料、加盟金、雑費で軽く470万くらいかかるらしい。
608 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:53:29 ID:P/3SaHpQ0
え、そんなに要るのか?それは知らなかった。
609 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:53:53 ID:wxv0q1wW0
もととるのに5年以上はかかるだろうな。
610 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:54:38 ID:P/3SaHpQ0
いや、そんなに高いなら、10年はかかるんじゃないか?
611 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:55:35 ID:wxv0q1wW0
最悪だな。
612 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:55:51 ID:P/3SaHpQ0
加盟してる人いませんか?
613 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:56:38 ID:wxv0q1wW0
もう誰も見ないだろ、ここ。
614 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:57:04 ID:P/3SaHpQ0
確かに。
615 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:57:34 ID:pfsrDwuF0
印刷業界とか、大丈夫か? 確かに安いよな。
616 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 11:57:58 ID:wxv0q1wW0
今や一般人でもプリンタ使いまくるしな。
617 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:00:03 ID:P/3SaHpQ0
ネット上にもテンプレートあふれてるし、誰が利用するんだ?
618 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:00:50 ID:wxv0q1wW0
年配の人々。機械に弱い人々でしょう。
619 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:01:19 ID:P/3SaHpQ0
年配ったって、子供が手伝うだろ。
620 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:01:56 ID:wxv0q1wW0
日本では核家族が一般化しています。
621 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:02:28 ID:P/3SaHpQ0
ま、正月だけの挨拶なら、外に注文してもいい。よな
622 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:02:48 ID:pfsrDwuF0
というか、プリントとかの時代ももう終わるのかも。メールで全て完結。
623 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:03:55 ID:wxv0q1wW0
とはいえ、チラシや名刺はやはり紙媒体が根強いよな。
624 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:04:06 ID:P/3SaHpQ0
ああ、確かにそうだな。
625 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:07:43 ID:wxv0q1wW0
でも、メールでDMってものあるでしょう?
626 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:08:00 ID:P/3SaHpQ0
まあな。
627 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:08:26 ID:pfsrDwuF0
とりあえずFCってのは、親が儲かる仕組みになってるんでは。
628 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:08:52 ID:P/3SaHpQ0
儲けられる人材は、とっくにFCなんかやらず、自分で改行するよな。
629 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:09:44 ID:wxv0q1wW0
ですよね。
630 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:09:58 ID:P/3SaHpQ0
ただ、実際成功してる奴もいるんだよな。
631 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:10:17 ID:pfsrDwuF0
前にナントカってビジネス系の雑誌で見たが、年商2千万とかってのもいるらしい。
632 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:11:00 ID:wxv0q1wW0
でも店舗代とか差し引いたら?
633 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:11:26 ID:P/3SaHpQ0
いや、それが、畳2畳スペースがあればいいらしく。ま、その雑誌も成功者の一部を紹介しただけだろうな。
634 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:11:44 ID:pfsrDwuF0
その100分の1くらいの儲けしかない人もいるかもね。
635 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:12:18 ID:wxv0q1wW0
それも個人の能力が関係してたりするんだろう。
636 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:12:46 ID:pfsrDwuF0
激しく営業力ない奴とか。
637 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:13:00 ID:P/3SaHpQ0
ま、それ言ったらオレもおしまいかもな。
638 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:13:37 ID:wxv0q1wW0
ここに書き込んでるだけヒマですね。
639 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:14:46 ID:pfsrDwuF0
非魔人ですがなにか
640 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:15:02 ID:P/3SaHpQ0
オレもポストィングとかやってみようかな。
641 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:15:28 ID:pfsrDwuF0
そういえば、ぷりんと博士のチラシって、100枚で800円。
642 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:16:07 ID:wxv0q1wW0
このロットで一枚8円って!
643 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:16:46 ID:P/3SaHpQ0
確かに安いんだよなぁ。
644 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:17:08 ID:pfsrDwuF0
それで客を釣ってるんだろうな。
645 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:17:33 ID:wxv0q1wW0
そこから客が広がる可能性も。
646 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:18:03 ID:P/3SaHpQ0
飛び込み営業とか行かなくてもいいらしいですよ。
647 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:18:24 ID:pfsrDwuF0
はは、オレ向きだったり。
648 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:18:54 ID:wxv0q1wW0
でも本当に安いんですか?この価格って?
649 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:20:01 ID:P/3SaHpQ0
プリンター、家でやったら、もっと安いんじゃ?
650 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:20:32 ID:pfsrDwuF0
あのな、プリンター代の償却、インク代、紙代、電気代、いくらになると思ってる?
651 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:21:57 ID:pfsrDwuF0
自分でデザインするならそっちの費用は要らないけどな。
652 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:22:30 ID:wxv0q1wW0
ってか、趣味レベルじゃないですか。
653 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:22:46 ID:P/3SaHpQ0
やはり事業となると違うか。
654 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:23:24 ID:wxv0q1wW0
プロとアマの違い。
655 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:23:57 ID:pfsrDwuF0
そういうことだ。
656 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:24:43 ID:wxv0q1wW0
知り合いが先日説明会に行ったらしいです。
657 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:25:54 ID:wxv0q1wW0
やはり、激安の名刺などは営業ツールらしいです。
658 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:26:11 ID:P/3SaHpQ0
メインは何で儲けてるん?
659 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:26:36 ID:wxv0q1wW0
チラシらしいです。
660 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:27:01 ID:E1kAfYTM0
やはりな。
661 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:27:22 ID:P/3SaHpQ0
ひたすらポスティングして顧客をゲットすれば、リピートで継続できるらしいとか。
662 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:27:51 ID:wxv0q1wW0
結構儲けてる人は、月300万以上とか。夫婦営業とかしてるらしいですよ。
663 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:28:22 ID:E1kAfYTM0
仲良くか?
664 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:29:13 ID:P/3SaHpQ0
粗利が70%とか。
665 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:29:32 ID:E1kAfYTM0
え!?そんなにあるのか?
666 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:30:01 ID:P/3SaHpQ0
ボロモウケダナ。
667 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:30:26 ID:wxv0q1wW0
そうなんですよ。
668 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:30:46 ID:P/3SaHpQ0
まあ、そういう説明会はいいことしか言わないからな。
669 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:31:15 ID:E1kAfYTM0
まあ、そうだろうな。
670 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:31:41 ID:wxv0q1wW0
あまり信じないほうがいいですよね。
671 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:31:57 ID:P/3SaHpQ0
話半分で聞いたほうがいい。
672 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:32:30 ID:E1kAfYTM0
確かに。
673 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:32:49 ID:P/3SaHpQ0
普通の店ならどんくらいなんだ?
674 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:33:20 ID:wxv0q1wW0
名刺だと100枚900円〜とからしい。
675 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:34:43 ID:E1kAfYTM0
なるほどな。ってかこのレス使えるな。
676 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:34:48 ID:P/3SaHpQ0
ただ、名刺の粗利は低いらしいですよ。
677 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:35:44 ID:E1kAfYTM0
紙質とかか?
678 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:36:19 ID:wxv0q1wW0
正しくそうです。
679 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:36:44 ID:E1kAfYTM0
じゃ、やっぱチラシは儲かるってのはうそではないんだな。
680 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:36:58 ID:P/3SaHpQ0
ポスティングで顧客が取れるんならどんな商売でも簡単に 大成功できると思うけど。
681 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:37:25 ID:wxv0q1wW0
無理でしょう。。。
682 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:37:45 ID:E1kAfYTM0
いい話すぎるよな。
683 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:38:03 ID:P/3SaHpQ0
いっそ、印刷業界に入ったほうがいいのでは?
684 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:38:29 ID:E1kAfYTM0
知識も得られるだろうしな。
685 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:38:59 ID:P/3SaHpQ0
体力勝負かもしれん。
686 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:39:24 ID:wxv0q1wW0
昼夜関係ないらしいですから。体壊す人もいるし。
687 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:39:49 ID:E1kAfYTM0
でもさ、資材とかも安く手に入るんじゃね?機械とかさ。
688 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:40:08 ID:P/3SaHpQ0
やっぱそのへんの知識あったほうが、営業もスムーズに行くよな。
689 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:40:57 ID:wxv0q1wW0
店員より客のが詳しかったりってことも普通にありますよ。
690 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:41:39 ID:E1kAfYTM0
立場ねぇよな。
691 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:41:45 ID:P/3SaHpQ0
立場ねぇよな。
692 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:42:47 ID:E1kAfYTM0
噂で、ほとんどの加盟店は火の車とか聞いたこともあるぜ。
693 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:43:34 ID:P/3SaHpQ0
今のご時世、ハンコ屋でも印刷始めてるよな。
694 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:44:08 ID:wxv0q1wW0
あ、そういえばそうですね。
695 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:45:40 ID:E1kAfYTM0
何のコネもない素人が印刷だけでやっていけるか?
696 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:45:54 ID:P/3SaHpQ0
確かに、難しいか。。。
697 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:47:20 ID:wxv0q1wW0
実は素人がやって、とりあえず売り上げ30万いけばいいほんなんですよね。
698 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:47:54 ID:E1kAfYTM0
世の中そんなに甘くないんだな。
699 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:48:34 ID:wxv0q1wW0
ポスティングだけで固定客が出来ればだれでも成功できるってことです。
700 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:48:47 ID:P/3SaHpQ0
加盟店にいって直接聞いてみようかなww
701 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:53:00 ID:wxv0q1wW0
ですがまれにある加盟金詐欺や合法詐欺だですね。
702 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:53:23 ID:E1kAfYTM0
合法詐欺ってなんだ?
703 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:53:54 ID:P/3SaHpQ0
合法かつ巧妙な詐欺商法のことであって間違ったフランチャイザーのことだよ。
704 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:54:36 ID:E1kAfYTM0
要するに違反ギリギリってことか?
705 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:56:07 ID:wxv0q1wW0
ですから労働センターなんかに訴えてもどうしようもないのです。
706 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:56:15 ID:P/3SaHpQ0
そうだ。もし訴えるにしても泣き寝入りしないように気をつけろ。
707 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:57:00 ID:E1kAfYTM0
よくコンビニなんかが潰れるがそれもなにか問題があってのことなのか?
708 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:57:49 ID:P/3SaHpQ0
はーい
709 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 12:59:39 ID:E1kAfYTM0
単純に売上が落ち込んだからだろ。
710 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 13:00:11 ID:P/3SaHpQ0
本当にそれだけか?多額のロイヤリティーを払わされたりはしてないか?
711 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 13:01:36 ID:E1kAfYTM0
全くその通りでロイヤリティーを多く払わされているための倒産です。
712 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 13:03:15 ID:wxv0q1wW0
713 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 13:04:05 ID:E1kAfYTM0
書いてる途中にわかったんだよ!!
714 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 13:05:24 ID:P/3SaHpQ0
でもそうやって自分でわかることも大事だよな。
なんかスレ落ちそうだから、ウェブ魚拓取っておきました。
716 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:13:19 ID:P/3SaHpQ0
なんか、他の業者のセミナーとかも同じなんですかね?
717 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:14:34 ID:E1kAfYTM0
それも面白いよな。多分、FCやろうとかいう気は起きなくなるだろうな。
718 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:15:36 ID:P/3SaHpQ0
だから親はだまし易いんじゃない?
719 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:16:09 ID:wxv0q1wW0
だますって・・・
720 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:19:06 ID:wxv0q1wW0
ま、言葉は良くないが、簡単に儲けられると思ってる素人の方がアホなのかも。
721 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:20:11 ID:P/3SaHpQ0
でも、さっきもプロとアマの話してましたけど、今って本当に自分で何でもできる時代ですよね。
722 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:21:09 ID:wxv0q1wW0
そうですね。
723 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:21:24 ID:P/3SaHpQ0
名刺とか、自分でプリンター使ってやったら、両面カラーで800円以下でいけると思うし。
724 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:23:40 ID:wxv0q1wW0
でも、手間がかかるだろう?
725 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:23:56 ID:P/3SaHpQ0
最初は。でも次からは名前かえるだけなんで。
726 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:24:25 ID:wxv0q1wW0
厚紙にインクジェットすんのか?カッターでいちいち切るのか?
727 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:24:47 ID:P/3SaHpQ0
いえ、よくビックカメラとかに売ってるマルチカードを使います。
728 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:26:49 ID:wxv0q1wW0
ああ、あれなら手で千切れるのか。
729 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:27:15 ID:E1kAfYTM0
ソフトもDLできるんだっけ?
730 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:27:26 ID:P/3SaHpQ0
そうです。他にもネット上に色々ありますよ。
731 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:28:00 ID:wxv0q1wW0
でも、インクジェットで、裁断がミシン目の名刺って、甘くみられないか?
732 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:29:03 ID:P/3SaHpQ0
まあ、それは他人がどう思ってるかはわかんないですけど。
733 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:29:22 ID:E1kAfYTM0
オレも昔、イラレで出力したこともあるけどな。
734 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:29:43 ID:P/3SaHpQ0
専門的ですね。
735 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:31:28 ID:E1kAfYTM0
いや、それもそんなに使えないよ。
736 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:33:30 ID:wxv0q1wW0
でもデザインはいいでしょう?
737 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:33:47 ID:P/3SaHpQ0
というより、自己満足だよな。結局。
738 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:34:10 ID:E1kAfYTM0
顧客に自己満足の名刺配って、足元みられないか?
739 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:34:37 ID:wxv0q1wW0
・・・・・・・
740 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:34:58 ID:P/3SaHpQ0
ま、カラーレーザーも安くなってきたしな。
741 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:35:16 ID:E1kAfYTM0
インクジェットはちょっとな。
742 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:35:46 ID:wxv0q1wW0
でも、コストを無視するなら、耐性はインクジェットの方が良くないですか?
743 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:36:03 ID:P/3SaHpQ0
いや、レーザーだろ。やっぱり。
744 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:36:24 ID:E1kAfYTM0
オイルレスって使ったことあります?
745 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:36:43 ID:wxv0q1wW0
ゼロックスのか?
746 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:37:04 ID:P/3SaHpQ0
はい。あれ、レーザーっぽい仕上がりになりますよ。
747 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:37:26 ID:E1kAfYTM0
でもゼロックスならオキのがよくね?
748 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:37:58 ID:wxv0q1wW0
使ったこと無いです。
749 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:38:27 ID:E1kAfYTM0
さっきのだと、名刺少量作るのにはあんまりじゃねえか?
750 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:40:33 ID:P/3SaHpQ0
一番普通のテで、熱転写がいいと思うが。
751 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:41:09 ID:wxv0q1wW0
ってか、スレ違ってきました?
752 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:41:38 ID:pfsrDwuF0
セミナーいったやつの話によると、
753 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:42:04 ID:P/3SaHpQ0
プリンター85万
754 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:42:28 ID:pfsrDwuF0
ええ、高い!
755 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:42:55 ID:P/3SaHpQ0
そんなにします?
756 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:43:37 ID:P/3SaHpQ0
脱サラするのも計画と勇気がいるな。
757 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:44:05 ID:pfsrDwuF0
脱サラするのも計画と勇気がいるな。
758 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:44:41 ID:wxv0q1wW0
それじゃ儲からないんじゃ?
759 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:44:47 ID:P/3SaHpQ0
サラリーマン以下になっちゃう?!?!
760 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:45:10 ID:pfsrDwuF0
なんか、ネット上で見た噂だが、けっこう儲からないって腹くくってる奴もいる。
761 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:46:11 ID:wxv0q1wW0
それでも何か仕事しなきゃって。
762 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:46:50 ID:P/3SaHpQ0
それでも何か仕事しなきゃって。
763 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:47:41 ID:wxv0q1wW0
中には、営業には自信あるやつもいるんだよな。
764 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:48:11 ID:pfsrDwuF0
サラリーマンのままってのも、辛いのか。
765 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:48:31 ID:P/3SaHpQ0
脱サラもコネがないと難しいのですね。。
766 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:49:12 ID:wxv0q1wW0
そういうことだ。
767 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:49:23 ID:pfsrDwuF0
あ、そういえばそうですね。FC店増えてるみたいですね。
768 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:49:48 ID:P/3SaHpQ0
あっという間に130店。儲かってるのかな?
769 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:50:04 ID:wxv0q1wW0
1+1=2以外になりはしないよ。
770 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:50:35 ID:pfsrDwuF0
1+1=3にすれば?
771 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:51:01 ID:P/3SaHpQ0
そう考える時点で負け組みじゃ。
772 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:51:34 ID:wxv0q1wW0
ひたすらぽスティングしてるのかな?安いバイトとか雇って。。。
773 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:51:53 ID:P/3SaHpQ0
でもぽスティングされた側としては、頭にくるよな。いつもポストにごみ入れてって。
774 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:52:14 ID:wxv0q1wW0
商売は甘くないのだ!!!!!!
775 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:52:39 ID:pfsrDwuF0
やっぱりマルチまがい?
776 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:52:55 ID:P/3SaHpQ0
実際の報告とか聞きたいな。
777 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:57:59 ID:P/3SaHpQ0
農村部とかどうなのかな。
778 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:58:14 ID:wxv0q1wW0
そうなんですよ。
779 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:58:30 ID:pfsrDwuF0
まあ、そういう説明会はいいことしか言わないからな。
780 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:58:50 ID:P/3SaHpQ0
前に雑誌に載ってたって人、まだやってるのかな?
781 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 15:59:48 ID:P/3SaHpQ0
ちょっと加盟店情報ゲット。
782 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:00:18 ID:wxv0q1wW0
開店と同じくらいのペースで、廃業がいたりして。
783 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:00:57 ID:pfsrDwuF0
教えてください!
784 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:01:45 ID:wxv0q1wW0
やはり儲からないから、2〜3年の蓄えを準備してから、起動に載るまで耐えろと。
785 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:02:03 ID:P/3SaHpQ0
えええ、それはないですよね。本部は助けてくれないんですか?
786 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:02:12 ID:pfsrDwuF0
人手が足りなければ雇え、それが無理でも、そんなこと本部は知ったこっちゃ無いとか。
787 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:02:57 ID:wxv0q1wW0
ひどい。。。。
788 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:03:13 ID:pfsrDwuF0
本部ってのはどこもあてにならないもんなんだよ。
789 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:04:04 ID:P/3SaHpQ0
でも、フォローもサポートもないなんて、親じゃないじゃないですか。
790 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:04:19 ID:wxv0q1wW0
結局は自分で開拓するしかないんだ。
791 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:04:39 ID:pfsrDwuF0
副業程度がいいのかな?
792 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:04:54 ID:P/3SaHpQ0
軽印刷屋としてな。
793 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:05:31 ID:pfsrDwuF0
普通は、自分がショップを成功させてからFC移行するものなのかな?
794 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:05:53 ID:wxv0q1wW0
まあな。
795 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:06:07 ID:P/3SaHpQ0
でもプリント博士の知名度ってどうなんだろ。
796 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:06:44 ID:wxv0q1wW0
看板つけたら客が来るってほどでもないだろ?
797 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:07:15 ID:pfsrDwuF0
やっぱり、脱サラ→血迷ってFC加入 みたいのは一番危ないですね。
798 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:07:31 ID:P/3SaHpQ0
そうだな。
799 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:07:56 ID:wxv0q1wW0
自宅開業と店舗。。。どっちがいいんだろ。
800 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:08:25 ID:pfsrDwuF0
ま、知識が無いなら自宅で、ネット注文受けたりして、地道にやる。
801 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:08:37 ID:P/3SaHpQ0
で、波に乗ってきたら商店街かなんかで小さいスペース借りて、ってのもありかもな。
802 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:09:15 ID:wxv0q1wW0
とはいえ、どんなにしょぼい商店街でも、意外と家賃高そうだよな
803 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:09:48 ID:pfsrDwuF0
家賃滞納とかできないし。。。
804 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:10:13 ID:P/3SaHpQ0
生活費だけでもつらいってやつは、そもそもFCやっちゃだめ。
805 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:10:44 ID:wxv0q1wW0
そういう人に限って、FCで儲けようとかおもっちゃう。
806 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:11:01 ID:pfsrDwuF0
そうですね。。
807 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:11:16 ID:P/3SaHpQ0
仕事って、簡単そうに見えて、そうもいかないものなんだ。
808 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:12:02 ID:wxv0q1wW0
ですね、、、
809 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:12:26 ID:P/3SaHpQ0
やっぱり稼いでる人ってのは、頑張ってるよな。
810 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:12:34 ID:pfsrDwuF0
なんか、小さな印刷屋さんとか、古くからの。たとえば写植屋さんとかも、切ないですね。
811 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:13:04 ID:wxv0q1wW0
印刷業も一時代を築いたが、もう衰退の一方だな。
812 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:13:15 ID:P/3SaHpQ0
衰退するこの時代になんで、こんなFCが。
813 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:13:35 ID:pfsrDwuF0
PCの普及って、色んな業界に影響がありすぎたな。
814 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:15:46 ID:P/3SaHpQ0
いい意味でも悪い意味でも。。。
815 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:24:07 ID:wxv0q1wW0
加盟店の人たちは路面店出店してるんですかね?
816 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:25:12 ID:P/3SaHpQ0
じゃあ、どうやって客を確保してるんですかね?
817 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:25:44 ID:wxv0q1wW0
物件くらい、自分でさがすでしょう、FCやるくらいなら。経営者だよ。
818 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:25:54 ID:E1kAfYTM0
飛び込み営業無しなんですよね?
819 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:26:58 ID:wxv0q1wW0
そういったって、結局は自分の客。自分で確保しなきゃ。
820 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:27:18 ID:P/3SaHpQ0
じゃなきゃ、君のところはつぶれるよ。
821 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:27:28 ID:E1kAfYTM0
というか、その前に、こんなFCはいるなよ。
822 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:28:00 ID:wxv0q1wW0
色々他のFCとかも見てみたんですが。
823 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:28:10 ID:P/3SaHpQ0
利益吸い取られておしまいだよ。
824 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:28:31 ID:E1kAfYTM0
だましたもの勝ちなんだよ、FCは。
825 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:28:58 ID:P/3SaHpQ0
はんこ屋とか。
826 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:29:17 ID:E1kAfYTM0
はんこ屋だってつぶれるときはつぶれる。
827 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:29:51 ID:P/3SaHpQ0
機材もいまいちだ。使えないものがおおい。
828 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:30:03 ID:wxv0q1wW0
博士は大丈夫ですか?
829 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:30:18 ID:E1kAfYTM0
さ、どうかな?
830 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:30:33 ID:P/3SaHpQ0
赤字続きなのかな。。。
831 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:30:54 ID:wxv0q1wW0
黒字になった店舗は無いとか聞くけどな。
832 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:31:20 ID:E1kAfYTM0
SVも印刷業経験ほとんど無いらしいぜ。
833 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:32:41 ID:P/3SaHpQ0
じゃ、だれがサポートしてくれるんですか?
834 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:36:14 ID:P/3SaHpQ0
だから、FCのシステム自体が素人なんだよ。
835 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:36:24 ID:wxv0q1wW0
今まで支払ったお金とかどうなるんでしょうね?
836 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:37:35 ID:P/3SaHpQ0
もう戻ってこないだろ。
837 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:38:06 ID:wxv0q1wW0
毎日嘆くしかない。
838 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:38:57 ID:pfsrDwuF0
印刷業って、地域密着が基本なんですよね。
839 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:39:21 ID:P/3SaHpQ0
そう、地元企業と仲良くならないと仕事とれないんだよ。
840 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:39:35 ID:wxv0q1wW0
FC加盟して店舗構えても?
841 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:39:49 ID:pfsrDwuF0
そう、お客さん待っててもしかた・ないでしょう?
842 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:40:04 ID:P/3SaHpQ0
むしろ店舗無くても良かったりして?
843 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:40:49 ID:wxv0q1wW0
だよな。小さい事務所だけ作って、営業したほうがまし。
844 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:41:08 ID:P/3SaHpQ0
店舗に来るお客の方が、単価が低かったりして。
845 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:41:20 ID:pfsrDwuF0
あ、それあるある。
846 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:41:59 ID:wxv0q1wW0
継続的に利用してもらったり炭化の高いものは営業力が必要なんだよ。
847 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:42:13 ID:P/3SaHpQ0
デジタルコンビにってよく効きますが、
848 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:42:23 ID:pfsrDwuF0
成功してる会社なんて聞いたことないですよね。
849 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:42:56 ID:wxv0q1wW0
聞いたこと有る。
850 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:43:11 ID:pfsrDwuF0
埼玉のあれだろ。
851 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:43:42 ID:wxv0q1wW0
そうです。
852 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:43:57 ID:P/3SaHpQ0
見るからに成功してないですよね。
853 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:44:06 ID:pfsrDwuF0
本業で儲からないからFCはじめたって噂も。。。
854 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:44:37 ID:wxv0q1wW0
博士の真似でしょ、
855 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:44:59 ID:pfsrDwuF0
これって結局。
856 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:45:06 ID:P/3SaHpQ0
だな。
857 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 16:45:38 ID:wxv0q1wW0
よく見定めないで加盟した奴が悪い。
858 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:41:19 ID:E1kAfYTM0
印刷業にFC加盟のメリットがあることじたい、よくわからねえ。
859 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:41:35 ID:P/3SaHpQ0
ところでどんな機材を購入させられるんですか?
860 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:42:06 ID:wxv0q1wW0
知り合いとかにいませんか?
861 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:42:44 ID:E1kAfYTM0
そいつは、大手の商品企画やってたんだけど、
862 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:42:50 ID:P/3SaHpQ0
数年前に、ぷりんと博士に加盟しようとした奴しってる。
863 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:43:10 ID:wxv0q1wW0
印刷業社とも仲良くて、わりと技術的なこと詳しかったんだよな。
864 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:43:39 ID:E1kAfYTM0
あ、もしかして雑貨系ですか?
865 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:43:48 ID:P/3SaHpQ0
ま、その部類だな。
866 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:44:09 ID:wxv0q1wW0
そういう業界の転職多いですよね。
867 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:44:31 ID:E1kAfYTM0
結局取引先とつながってる。
868 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:44:39 ID:P/3SaHpQ0
そうそう。
869 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:45:06 ID:wxv0q1wW0
でもお互いに知ってるから、気まずいとかではない。暗黙の了解。
870 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:45:23 ID:E1kAfYTM0
で、そのオレの知り合いの話だが、
871 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:45:33 ID:P/3SaHpQ0
なんと、SVに加盟するって返事までしたらしいんだよ。
872 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:46:24 ID:E1kAfYTM0
へえ。。。で?
873 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:46:57 ID:wxv0q1wW0
最後に地元のFCの話を聞いて、やめたらしい。
874 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:47:07 ID:P/3SaHpQ0
ギャップがあったってことですか?
875 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:47:50 ID:wxv0q1wW0
そうそう。
876 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:48:13 ID:P/3SaHpQ0
加盟しなくてよかったですね。
877 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:48:55 ID:E1kAfYTM0
コンサルも怪しいらしいとか。
878 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:49:30 ID:wxv0q1wW0
売上-原価-経費-税金=オーナーの給料。らしいぜ。
879 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:49:39 ID:P/3SaHpQ0
ひどい。。。。
880 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:49:58 ID:E1kAfYTM0
希望の給料得るには、800円の名刺何件こなせばいいのか?????
881 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:51:21 ID:E1kAfYTM0
結局FCで成功するなんて一握りなんですね。
882 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:51:52 ID:wxv0q1wW0
たいていは、本部にだまされる。
883 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:51:59 ID:P/3SaHpQ0
肝心なのは、本当に商売したいの?ってことですよね。
884 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:52:17 ID:E1kAfYTM0
確かに。努力もせずに愚痴が多いやつも、多い。
885 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:57:54 ID:wxv0q1wW0
でもそうであれば、儲かるかどうかも自分しだいってこと?
886 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:58:01 ID:P/3SaHpQ0
知り合いで、すごい頑張ってる奴は、
887 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:58:26 ID:E1kAfYTM0
昼飯食っててもPCに向かってる奴は、いた。
888 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:58:41 ID:pfsrDwuF0
そういうことじゃない?
889 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:58:49 ID:wxv0q1wW0
リーマン根性じゃだめだよ。
890 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:59:01 ID:P/3SaHpQ0
でも印刷業界未経験だったらあまりに厳しくないですか?
891 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:59:11 ID:E1kAfYTM0
まあな。
892 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:59:39 ID:wxv0q1wW0
PCの扱い方から勉強。
893 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:59:39 ID:pfsrDwuF0
ごはんの時間くらい仕事から解放されたいって人は、だめなの?そういうけじめも大切だとおもうけどな。
894 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 17:59:54 ID:E1kAfYTM0
おい、それどの時代の奴だ。
895 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:00:48 ID:wxv0q1wW0
ま、わからんでもないが。
896 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:00:50 ID:pfsrDwuF0
ひぃ〜それはパソコンオンチの人にはつらいね。いっそ手で描けば(笑)PCの方が遅そう。版画とか。。。ぷぷ
897 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:04:55 ID:wxv0q1wW0
ま、わからんでもないが。
898 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:05:02 ID:P/3SaHpQ0
開業のもろもろ作業より、実はそれが一番大変だったりしてww
899 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:06:27 ID:wxv0q1wW0
800円名刺は、割り切るしかないのかなあ。
900 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:06:58 ID:P/3SaHpQ0
そこで客を見極める。
901 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:07:25 ID:E1kAfYTM0
そこで客を見極める。
902 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:07:45 ID:P/3SaHpQ0
ついでに自分の名刺つくって配れば?
903 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:08:13 ID:wxv0q1wW0
そうですね。。
904 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:09:15 ID:P/3SaHpQ0
最初の頃は、名刺発注だけでも心躍るのかもな。
905 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:09:59 ID:wxv0q1wW0
そういう人に限って、それっきり。
906 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:10:10 ID:P/3SaHpQ0
ですね、、、
907 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:11:09 ID:E1kAfYTM0
遠くまで営業にいったのに?
908 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:11:37 ID:P/3SaHpQ0
名刺の追加発注ったって、そんなちょくちょくはないだろ。
909 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:12:33 ID:wxv0q1wW0
大手企業なら、それなりのところに発注してますからね。
910 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:13:25 ID:E1kAfYTM0
いいとこ、地元商店街の100均の店長とか。
911 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:13:49 ID:wxv0q1wW0
名刺なんか持ってます?¥100均店長が?
912 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:13:56 ID:P/3SaHpQ0
わかんないぜ。わりと元気な業界だからな。
913 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:14:12 ID:E1kAfYTM0
ま、どこにもいい顔しておくことですね。
914 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:14:37 ID:wxv0q1wW0
地元でやるならなおさら、もともとぶっきらぼうで付き合いの薄い奴は、あえて他の土地へいくべき。
915 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:14:46 ID:P/3SaHpQ0
そうかもしれませんね。
916 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:15:49 ID:P/3SaHpQ0
浦和店はつぶれたらしい。
917 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:16:11 ID:E1kAfYTM0
川口はまだありますよね?
918 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:16:35 ID:wxv0q1wW0
HPにはまだあるみたいだな。
919 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:17:55 ID:P/3SaHpQ0
HPにはまだあるみたいだな。
920 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:18:15 ID:E1kAfYTM0
それにしても、1年でつぶれるものなんですか?
921 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:18:38 ID:wxv0q1wW0
ま、個人差もあるとは思うが、
922 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:18:51 ID:P/3SaHpQ0
本部のフォローもなにもないくせに、加盟店絶好調みたいな広告出し点の葉、
923 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:19:12 ID:E1kAfYTM0
詐欺っぽいよな。ちょっと。
924 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:19:41 ID:wxv0q1wW0
FCになったらすぐに店舗持たなきゃいけないんなら、辛そうですね。
925 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:19:49 ID:P/3SaHpQ0
結局金だ。
926 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:20:03 ID:E1kAfYTM0
家賃は?
927 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:20:36 ID:P/3SaHpQ0
機器は?
928 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:20:46 ID:E1kAfYTM0
リースで10万くらいか?
929 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:21:05 ID:wxv0q1wW0
なんだかんだで固定費30万。
930 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:21:33 ID:E1kAfYTM0
じゃ、一体毎月いくらの売り上げが必要なの?
931 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:21:49 ID:wxv0q1wW0
150万はいるだろうな。
932 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:22:01 ID:P/3SaHpQ0
これって、新種の詐欺じゃないですよね?
933 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:22:16 ID:E1kAfYTM0
ま、稼ぐ奴もいるみたいだからな。
934 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:22:31 ID:wxv0q1wW0
一概には言えないか。
935 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:26:30 ID:wxv0q1wW0
これから加盟考えてる奴は、頑張らんとな。
936 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:26:46 ID:P/3SaHpQ0
仕事はどうなんだろ?
937 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:26:56 ID:E1kAfYTM0
ま、ちっこい仕事が多いだろ。
938 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:27:11 ID:wxv0q1wW0
実際は名刺とか、簡単なチラシだけなのかな。
939 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:27:47 ID:E1kAfYTM0
特殊なものがあっても手に負えんだろ。
940 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:28:05 ID:wxv0q1wW0
そのときようやく本部のお出まし。
941 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:28:24 ID:P/3SaHpQ0
小さいのは多くてもたくさんやんなきゃ利益がでないのか。
942 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:28:52 ID:wxv0q1wW0
やはりコネですかね。最後は。
943 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:29:05 ID:P/3SaHpQ0
もちろん。お客つかむ前に、地元の印刷屋にコメがあればいい。
944 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:29:18 ID:E1kAfYTM0
おこぼれももらえるかもww
945 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:29:38 ID:wxv0q1wW0
あとは、相談にのってもらえる。
946 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:30:00 ID:P/3SaHpQ0
じゃないと素人にはきついですね。
947 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:30:17 ID:E1kAfYTM0
だって、本部もSVも、1年足らずで辞める人がおおいらしいぜ。
948 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:30:31 ID:wxv0q1wW0
結局みんな素人。何もノウハウが蓄積しない。
949 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:30:40 ID:P/3SaHpQ0
これじゃFCの意味ないですね。
950 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:31:20 ID:wxv0q1wW0
何のためにロイヤリティ払ってるんだろう。
951 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:31:36 ID:P/3SaHpQ0
商売にならん。
952 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:31:55 ID:E1kAfYTM0
ロイヤリティは年間30万円。
953 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:32:10 ID:wxv0q1wW0
いっそもっと高ければ加盟あきらめるのに。
954 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:32:21 ID:P/3SaHpQ0
微妙に高い。
955 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:32:36 ID:E1kAfYTM0
だからかしらないけど、廃業するとすっきりするらしいよ。
956 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:32:50 ID:wxv0q1wW0
ロイヤリティで利益を奪われないでいい。
957 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:33:02 ID:P/3SaHpQ0
開放された気分になるのでしょうね。
958 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:33:16 ID:E1kAfYTM0
確実に儲けるには。。。
959 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:33:31 ID:wxv0q1wW0
でも印刷業って、継続しないと生きて気無いよな。
960 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:33:42 ID:P/3SaHpQ0
薄利多売なせ会。
961 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:33:59 ID:E1kAfYTM0
粗利を上げて、リピーターでまわす。
962 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:34:13 ID:wxv0q1wW0
ネットばかり見てると、相場がわからなくなるなー。
963 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:34:31 ID:P/3SaHpQ0
価格基準を守る。
964 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:34:42 ID:E1kAfYTM0
そうすることにより、ぼろもうけの構図のできあがりww
965 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:35:00 ID:wxv0q1wW0
ま、最近はお客さんも賢いからね、厳しいよ。
966 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:35:14 ID:P/3SaHpQ0
またこれからもばたばた閉鎖してくのかな。
967 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:35:28 ID:E1kAfYTM0
じゃなくて、休業だろ。
968 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:35:46 ID:wxv0q1wW0
ああ、そうですね。
969 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:36:05 ID:P/3SaHpQ0
というか、休業ってのも印象悪い。
970 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:36:17 ID:E1kAfYTM0
閉鎖しちゃうとHPにすら載せられないから。
971 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:36:31 ID:wxv0q1wW0
100以下にしたくないのかな。
972 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:37:03 ID:E1kAfYTM0
いまでもロイヤリティ腹って頑張ってるFC、かわいそう。
973 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:37:17 ID:wxv0q1wW0
最初の契約満了で辞めるFCがおおいらしいぜ。
974 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:37:33 ID:P/3SaHpQ0
コレからどんどん減るな。
975 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:37:47 ID:E1kAfYTM0
北海道ってたった1店舗らしい。
976 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:38:18 ID:wxv0q1wW0
え?5くらいあるでしょう?
977 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:38:38 ID:P/3SaHpQ0
いや、1だ。
978 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:38:48 ID:E1kAfYTM0
そろそろ更新されるはず。。。
979 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:39:04 ID:wxv0q1wW0
全部で、ピーク時はナン店舗?
980 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:39:36 ID:E1kAfYTM0
150以上。
981 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:39:54 ID:wxv0q1wW0
今は100きりそうですね。
982 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:40:13 ID:P/3SaHpQ0
また違う店展開すればいいのに。
983 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:40:32 ID:E1kAfYTM0
最後まで残った人を集めたら、それはそれで精鋭ってことですよね。
984 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:40:47 ID:wxv0q1wW0
有る意味な。
985 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:41:33 ID:P/3SaHpQ0
あ、1店舗ふえた?
986 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:41:45 ID:E1kAfYTM0
おめでとー
987 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:42:01 ID:wxv0q1wW0
いや、気の毒な、、、
988 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:42:13 ID:P/3SaHpQ0
自業自得だろ
989 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:42:27 ID:E1kAfYTM0
ってか、この数字自体偽装だったりして
990 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:42:42 ID:wxv0q1wW0
住所で、番地が表記して無い
991 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:43:03 ID:P/3SaHpQ0
これ、あやしいですね
992 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:44:16 ID:wxv0q1wW0
2−3箇所の住所、1人のオーナーがかけもってる可能性はあるよな
993 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:44:28 ID:P/3SaHpQ0
電話番後は各々ありますね
994 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:44:49 ID:E1kAfYTM0
それは工作できるだろ
995 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:45:05 ID:wxv0q1wW0
エリア拡大したいオーナーにとっては、よくない情報だな
996 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:45:19 ID:P/3SaHpQ0
これからのポスティング、つらいぞーーー
997 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:45:35 ID:E1kAfYTM0
季節的にも。梅雨ですよ。。。
998 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:45:49 ID:wxv0q1wW0
まあ、ぼろもうけしなくても、食えればいいって奴もいるよな。
999 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:46:03 ID:P/3SaHpQ0
本部に頼らなくても、自分で工夫して。
1000 :
名無しさん@どっと混む :2010/06/17(木) 18:46:23 ID:E1kAfYTM0
やはり個人能力?
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