1 :
名無しさん@どっと混む :
05/03/05 04:12:50 ID:+IQ027x4 荒らしが住み着いちゃいましたけど早く管理人さんが規制してくれることを祈りしばらく待ちましょう まぁ新入生をカモにする前にここの情報見られたらやばいから有益な情報を下げてしまおうという微かな抵抗ですかね まぁのんびり新スレには前スレからの有益な情報はコピペしていきましょ
あっ、とりあえず本スレに誘導は張りません。荒らしに気づかれないならそのほうがいいんで。 しばらくはsage進行で 重複してるみたいだけどあっちはすでに荒らしに発見されてるみたいなんでこっちが荒らしに発見されないなら本スレでいいと思う。
ここって無知な人が多そうだな。。。 訪問販売法が変わって特商法付け加えられた事はご存知かな? 此処のやり方だと 『申し込みから5年間はクーリングオフ出来る』 申し込みをして困ってる人は消費者センターに行って 「説明された時の詳細を話しなさい」 クーリングオフの仕方を教えてもらえるで(w
4 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 11:32:53 ID:GdB0obEU
緊急の連絡 「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意!! 2004.11.22 立命館大学 学生部 最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や 詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が 破綻しかねません。 標記の「アース・ウォ−カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」(入 会申込)を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17 万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として 新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす 仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘 を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて 入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が 友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。 「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名 前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分 注意してください。
5 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 12:11:53 ID:ukeRSAq8
もう負けだね
6 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 12:23:05 ID:ldFdmEKU
金返せ〜
>>5 荒らしたら勝ち?
とりあえずこのスレはsageような
8 :
古原統括 :05/03/05 16:50:54 ID:pAUsOKYC
今日は、ほとんど寝ないまま仕事中です(+_+)眠い…
9 :
藤本統括 :05/03/05 19:43:24 ID:Fx3G7Ivn
10日まで、みんながんばろー(^^) 岡鼻統括忙しそうだったので、飲み誘えずにごめんなさいね、バリいきたかってんけど川上統括が・・・笑 今から梅田で仕事行ってきます!!
10 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 22:07:27 ID:LBUwjKVf
アースのみなさん!夜遅くまでご苦労さまです\(^O^)/どんどん勧誘してどんどん一般人に迷惑かけて訴えられて下さいね(^O^)一日もはやくアース崩壊を願ってますよ(☆最・高☆)
11 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 22:17:06 ID:ukeRSAq8
↑まあそうゆわないで、こうやってみてたら、否定してる人って少数の人が大量にかきこんでるんすね。
12 :
sage :05/03/05 22:59:46 ID:EvjprRLv
オーナー狩り。
13 :
世田谷総代 :05/03/05 23:24:40 ID:2AHbXHcx
みんなで世田谷制覇だね!諦めて家でパソコンに一生懸命なおたく君o(^-^)o 諦めて今はなんの「バイト」してるのかなぁ。 詐欺ならCMできないよね!
14 :
世田谷総代 :05/03/05 23:44:03 ID:2AHbXHcx
パパになりました!!! いや〜最高!! せ○のさんこれからもよろしくですo(^-^)o 風邪で倒れても僕のメンバーのために頑張る情熱、たしかに受け取りました!!結果にプライドを!諦めたらパソコン書き込みにプライドもっちゃったて感じですね!!
15 :
名無しさん@どっと混む :05/03/05 23:56:36 ID:CXaTjjrB
16 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 00:05:59 ID:Ciml3eF7
世田谷総代、俺は、 あんたの今調子に乗った気分を 論破して壊そうと思ったが、 お父さんになったんですね。 そら、気分も良いでしょう。 おめでとうございます。 アンチですが、お子様が、健康に育つと良いですね。 陰ながら、応援させて頂きます。
17 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 00:09:22 ID:VkIqj3eB
>>13 CMなんて、金さえ払えばできるよね。
子供みたいな意見に、同情さえ覚えます。
18 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 00:42:48 ID:JA0sm/3j
↑ネガティブやね。どっちでもいいやんか。こうゆうことでいちいち同情してたら、生きてて同情することさぞたくさんあるやろな
19 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 02:07:20 ID:5clmmNp5
去年の10月に誘われて池袋でEWの説明会行ったけど時間のムダだった。しかもホストみたいなのたくさんいたし まだ都内のほうでも説明会やってるの? マルチってほんとカルト宗教だな。つくつ”く実感した
20 :
世田谷総代 :05/03/06 02:27:35 ID:sVkotqt5
疑問やけどなんで否定の方は実名出さないん?? アースウォーカーはアキさん、関野さん、森山とみんな実名出すけどなんで??一回やって諦めた人だからかな?? それとも・・・書いてることに自信なし?
※他のアース関連掲示板にも書き込みしてあります。 2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか? あることないこと書き込んでらっしゃるあなたた方にも言いたいこともたくさんあるでしょう。 しかし一企業としてはこのような匿名掲示板にて真偽の明確でないすべての質問・疑問・反論に対して すべてを公けにしてお答えすることはできません。 よって、平等かつ公の場を用意し、そこであなた方とお話したいと思います。 もちろん弁護士を仲介してもかまいません、直接お会いすることをしなくてもいいでしょう。 それでも出てこれないのであればここでの書き込みは意味をなしませんよ。
22 :
匿名さん :05/03/06 02:41:00 ID:GtZBT3Kc
関野と森山が最近なにかをコソコソ企んでるぞ!稼ぎだしたらとまらないo(^-^)o 気を付けろ!!!
23 :
豚鼻トンカツ :05/03/06 02:42:05 ID:l7uZnU4a
カタロクジ?あぁ、あのミニロトのパクリね。
24 :
もりえもん :05/03/06 02:44:56 ID:GtZBT3Kc
パクって何が悪ーい!世の中の成功企業はいい案の寄せ集め、みなパクリさo(^-^)o
25 :
豚鼻トンカツ :05/03/06 02:47:49 ID:l7uZnU4a
パクっても別にいいんじゃない?まあ、オリジナリティの無い会社ってことでwwwwwwwwww(☆最O高☆)
26 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 02:51:57 ID:E4G0NkLG
ヤフーやグーグルで「カタログくじ」で検索するとマルチ業者の一覧にアースが載っておりましたが・・。
27 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 02:52:58 ID:rT61hPDl
ヤマザキの甘食うめぇ〜
28 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 02:57:58 ID:rT61hPDl
マジうまいから コンビ二で180円ぐらいで売ってるから こんなウマいもん食ったことねぇよ
29 :
豚鼻トンカツ :05/03/06 02:59:54 ID:l7uZnU4a
アアアースの大爆笑〜♪ミニロトパクって大儲け〜♪被害者続出ねずみ構♪アースをやったら損をする〜♪
30 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 03:06:33 ID:sVkotqt5
オリジナルの企業をおしえてください。
31 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 03:08:26 ID:l7uZnU4a
>30 マルチ以外の会社wwwwwww
32 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 03:09:50 ID:rT61hPDl
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 2ちゃんねるの企業叩きは {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 経済界を大きく揺るがす ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
21 :アースオーナー一同 :05/03/06 02:32:22 ID:Lzjqup9g
※他のアース関連掲示板にも書き込みしてあります。
2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか?
あることないこと書き込んでらっしゃるあなたた方にも言いたいこともたくさんあるでしょう。
しかし一企業としてはこのような匿名掲示板にて真偽の明確でないすべての質問・疑問・反論に対して
すべてを公けにしてお答えすることはできません。
よって、平等かつ公の場を用意し、そこであなた方とお話したいと思います。
もちろん弁護士を仲介してもかまいません、直接お会いすることをしなくてもいいでしょう。
それでも出てこれないのであればここでの書き込みは意味をなしませんよ。
>2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか?
>2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか?
>2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか?
>2chのような匿名掲示板でコソコソ名前も出さずに書き込みするのはやめたらどうですか?
とりあえず君のために辞書から匿名の意味を引っ張ってきてあげるよ・・・
とくめい 0 【匿名】
自分の実名を隠してあらわさないこと。また、実名を隠して別の名を用いること。
「―希望の投書」「―批評」
http://www.nifty.com/oyakudachi/webapp/dictionary?book=2&word=%93%BD%96%BC&option=0&scope=0&page=0&item=&encode=Windows-31J @nifty辞書より引用
わかったかな?匿名っていうのは『自分の実名を隠してあらわさないこと。』だよ。
じゃあ応用してみよう。君の文章にも書いてある『匿名掲示板』。ここはどんな掲示板かわかるかな?
わかるようになったらまた来なさい。
緊急の連絡 「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意!! 2004.11.22 立命館大学 学生部 最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や詐欺的行為が横行しており 被害者も生まれています。被害にあった場合、その後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため 正常な学業生活が破綻しかねません。 標記の「アース・ウォ−カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「まねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に オーナー・取次店の「登録」(入会申込)を強引に勧誘し 登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。 そしてオーナー・取次店として新規入会者を獲得すれば 一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす仕組みを設定していますが 実際は破綻することが確実で多くの被害が残るというものです。 また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘を組織していることや 入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて、入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ『悪質なものです』。 その上、勧誘が友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。 「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないようにして下さい。 こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名前を教えたり、契約しない」 「無責任に友人に広めない」といった点に、十分注意してください。 訪問販売法が変わって特商法付け加えられたました。 此処のやり方だと【申し込みから5年間はクーリングオフ出来ます】 つまり「払ったお金は全て返してもらえる」と言う事です 申し込みをして困ってる人は消費者センターに行って「説明された時の詳細を話してください」 クーリングオフしてもらえます。
35 :
説明を受けたが違法だらけで胡散臭いので、オレは断った :05/03/06 05:33:51 ID:wHlc0TRT
アースウォーカーの連中のやってる事は・・相当無知だから教えてあげよう(w
>>34 のクーリングオフが出来る理由は
@友人などに電話で呼び出された時に【アースウォーカーの説明】と名乗ってなければ違法
A説明時間が【1時間〜2時間<第三者が長いと感じる時間>】だと違法
Bクレジット用紙の【クーリングオフ】の説明がされなかった場合も違法
クレジットや申込用紙に「特商法」が書き込まれてなければ違法である
他にも『特商法』で付け加えられた法律はたくさんあるが、今日は此処まで(w
36 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 06:30:37 ID:byfjlZrA
9 :名無しさん@どっと混む :05/01/22 20:09:34 ID:XVK7bbvR 警察に行っても相手にしてもらえなかった被害者のみなさんに朗報です。 被害者を募ってアースウォーカーを相手に行政に動いてもらう方法があります。 通報は、「特定商取引法の申し出制度」従って行います。 ここでの注意点です。 @誰が申告できるのか? 直接の被害を受けていなくても、誰でも申告できています。 つまり、金銭的な被害に関して無条件に申告できます。 友達等と協力してみなさんが一通一通だすことで大きな効果が期待できるということです。 Aどのよううな時に申告できるのか? 特商法の公正と消費者の利益が害される恐れがあれば申し出できます。 つまり、反アースのみなさんは申告できるわけです。 B個人的なトラブルを解決してくれるのか? 個人的なトラブルについて個別に対処する制度ではないです。 ただ、申告の数が多くなると通産省がその業者に対してメスをいれてくれることになっています。 このことからも、被害者みなさんの知り合いと話をしてできるだけ多くの申告をするように努めてはどうかと思います。 Cどこに申し出るのか? マルチ商法は、連鎖販売取引として各都道府県の特定商取引法担当課に提出します。 個別に確認してください。 D個人情報は守られるのか? 完全に守られているので安心してください。 Eどのような形式でかくのか? ↓で説明します。
10 :名無しさん@どっと混む :05/01/22 20:10:05 ID:XVK7bbvR <<<<<<<<<<<以下は特定商取引法の申告書のフォーマットです>>>>>>>> 申告書 ○○○殿(*各都道府県知事名) 氏名 ○○○(*自分の名前) 住所 ○○○(*自分の住所) 電話番号 ○(*自分のTEL) 下記の通り、特定商取引の公正などの利益が害されるおそれがありますので、適当な措置をとられる よう、特定商取引に関する法律第○○条に基づき、申し出ます。 1.申出に係る事業者 所在地:大阪府中央区谷町2丁目1番22号HARA大手前ビル5F 名称:株式会社 EARTH WALKER 2.申出に係る取引の態様 連鎖販売取引 3.申出の趣旨 以下のような事実があったので、適切な措置を取られるように求めます。 ・○○○は、○月○日○時頃、○○でアースウォーカーのおーなーによって○○をされました。 (*誰が、何を、いつ、どのように行ったかについて具体的かつ詳細に記載する。) ・...................................................。 ・...................................................。 ・アースウォーカーの行為は、消費者の利益を侵害していると思われますので、特定商取引に関する法律 第○○条に定められている申出を行いたいと考えるに至りました。 4.その他参考となる事項(*あれば書いてください。) 添付資料 ・契約書面 ・○月○日の会話の録音テープ
41 :名無しさん@どっと混む :05/01/26 22:23:53 ID:rpdZt3l5 @104に問い合わせ、会社名と住所を通知しても、「会社の届はありません。」と返答される。 提携会社TMCリミテッドも同様。 (確認済み) A11月中旬まで学生は加入できないの筈なのに、3000人のオーナーのうち半数以上は学生である。 (某オーナーの発言です。私も聞きました。) BSFC(倒産)→ONE(倒産)→EW と数年単位で名前を変えて活動している。この法則は、悪徳業者がよく用いる方法。 (さまざまなサイトでの情報ですが。これは事実。) C代理店登録では、権利収入がなくほとんど収益が上がらないシステムになっている。つまり、オーナーになってマルチをやるしかない。 (代理店登録で収益をあげるのはシミュレーション上ほぼ不可能ですね。算数できれば問題ないです。) D京都産業大学、立命館大学、甲南大学で警告がでている。 (立命館に確認したければ、075-465-8167に聞いてみてください。その他については各自お願いします。) E親玉Y田R太が逮捕されている。 (有名な話ですね。) F明細をみせながら、「簡単に儲かるよ」と勧誘している。リスクの紹介をしないで勧誘するなど、オーナーの教育が徹底しておらず質が悪い。 (特商法、自社規約を守ってない勧誘が横行していますね。この点が一番問題ありだと思いますがね。) GEWは、大阪のsts(現在COCOLO)という会社のやってるパンプキンクラブという事業内容を社長の側近の吉川、庄司という2人がぱくって、吉田(元sfcというネットワークのトップ)とくんでやってる金だけ集めるのが目的で設立されたらしいです。 (この件に関してはよくわかりません。) I偽名を使い、20歳未満の人間をオーナーにしたりしている。 (この点にも大きな問題ありですね。)
情報を収集する上で助けになると思いましたので載せておきます。 @消費者センターについて まず、消費者センターについてですが、この機関はふたつの意味があると思ってください。 A 金銭が絡んだ(個人)の利益が侵された場合に相談、または適切な方法の指導をしてくれる。 悪徳な場合は、お金を取り返すまでアドバイスをもらえます。 B 各自治体の消費者センター(市、郡など)においての被害届は、都道府県レベルの消費者センターで集計されている。 カウント数の多い業者については、行政も目を光らせています。 もちろん大阪府消費者センターでもアースの名前は有名です。確認してみてくださいね。 A警察について 警察は、特定商取引法に基づいて逮捕や刑事告訴(懲役または罰金)を行います。 ただ、マルチ商法は合法ですので、アースの場合は会社相手に警察が動いてくれると思わないほうがいいです。 問題点は、個人オーナーです。個人オーナーを訴えたいのであれば警察に通報してください。 ここでの注意点ですが、自分で足を運んでもほとんど相手にされません。 マルチ商法のトラブルが多すぎることと警察の業務の怠慢さのためです。 色々な掲示板にある通り、「内容証明」によって警察に通報することが、法的にも有効です。 B経済産業局について 経済産業局についての議論があまりなされていないようですのでしっかりと説明したいと思います。 アースウォーカーに捜査のメスを入れてほしいのであればこの機関に通報することが一番有効です。 実際に去年は、特商法に基づいて警告や業務停止になった企業が何十社とあります。 通報の仕方と注意点などはこのレスに説明してあるのでご参考に。
45 :名無しさん@どっと込む :05/01/27 01:35:07 ID:EInC+fZ0
契約書を受け取っていないのであれば、ずっとクーリングオフ期間となります。
自分で手続きに不安があるなら、管轄の消費者センターへ電話または直接伺って相談をしてください。
ちなみに、契約書を渡さないことは、特定商取引法の違反行為です。
また、ローンを組ませるような勧誘は自社規約においても禁止事項として掲げています。
アースウォーカーのこういった勧誘が横行している点に大きな問題があります。
残念ですが、かなりはまっている人を救い出す方法は意外と少ないようなんです。
私なりの説得方法ですが、
@インターネットで情報収集し、その真偽を自ら確認する。
こうするとアースウォーカーの悪質さがわかると思います。
これからの社会勉強にもなりますw
A勧誘者の勧誘方法と特商法ならびに自社規約と照らし合わせて違反行為がないが確認する。
法律や規約に無知な馬鹿オーナーが多いです。
B上記の方法で得た情報を勧誘した友達に提示し、止めるように説得する。
論理的に物事を考えられる人であれば洗脳が解ける可能性があります。
C論理的にビジネスを考えられない人は、洗脳が解けにくいです。
そのため、友人や家族に見捨てられるまで気づかない人がいます。
落ちるところまで落ちないとわからないわけです。
こういった状態になると、本人を救うよりも、被害の拡大を防ぐほうが賢明でしょうね。
その他、「苦情の坩堝」さんで説得方法がリアルに紹介されています。
http://www.sos-file.com/top.htm
42 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 09:19:59 ID:vDmff45i
>>最悪腐れマルチを決めろより うまくいかなかった人(自称被害者)→アンチ という流れはいたって自然体 こういうやつをネットワークゾンビっていうんだよ あとは自分の快楽を追及する プロ市民気取り 正義なんぞありゃしない まぁアンチアースはアンチマルチの連中にもシカトされてるし
43 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 09:33:15 ID:vzyCgK5S
> こういうやつをネットワークゾンビっていうんだよ 違うだろw ネットワークゾンビってのは 何度失敗しても 「前はダメだったけど今度のは」 って夢をあきらめずに 成功するまでMLMを次々に渡り歩く前向きな人の事だよ
44 :
もりえもん :05/03/06 11:07:01 ID:GtZBT3Kc
被・被害者と言ってる人!誰でもいいから実名を出してください!どんなにいいこといっても信用制が欠けます( -_-)訴えるならどうせ名前分かるんだから恐くないでしょう!
45 :
豚鼻トンカツ :05/03/06 13:19:25 ID:l7uZnU4a
もりえも〜ん!何か出してよ〜お願いだよ〜! じゃじゃじゃじゃっじゃじゃ〜ん!はい!カタロくじ〜♪
46 :
がんばってますね :05/03/06 14:25:20 ID:4xj3qdnu
>>44 アースウォーカーという会社に信用性がないのに他人には信用強制ですか
片腹痛いですねw
まずはアンチ派にアースウォーカーを信用させてくださいよ
48 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 16:29:54 ID:YmWdQZjA
ぷっw 名前出さないから信頼できないってw 早く論理的に答えてくださいよ。いつも質問から逃げてばかり。 俺は被害者じゃないが、勧誘されたことはある。もちろん断ったが。被害を受けていないから訴えられないしね。下手に実名出したら何されるかわからない、何ていったって洗脳集団ですからねw 肯定派のみなさん、もしかしたらこれからアースをやり始める人もいると思うんです。そういう人達に対して、今まで何十回も質問してスルーされたことについて答えてくださいよ。 そうじゃなきゃこれからやる人たちに対しても失礼じゃないですか。
49 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 16:42:06 ID:YmWdQZjA
50 :
豚鼻トンカツ :05/03/06 16:50:35 ID:l7uZnU4a
アースアースアース♪アースアースウォーカー♪かなり迷惑〜♪
アースウォーカーだってm9(^Д^)プギャー
52 :
(*/∇\*)キャ( ̄ー+ ̄)キラリ :05/03/06 17:16:23 ID:TIxH3wUr
アースウォーカーが話題になっていたのも昔〜現在、ネットの掲示板などに はないネットワークビジネス論について話合おうYo。熱くι(´Д`υ)アツィー 私は、ネットワークビジネスは団体であり個人であるビジネスあると思って いるYO、問題は?伝言ゲームを覚えてますか?何人もで伝言して最後の人が 最初に言った人の言葉を言えたら成功でも・・・言えない事が多い(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン。 このように簡単に考えても組織の方針は個人全てには伝わりにくいね・・・。 すると個人は仕組みを悪用したりしてしまう事も・・・そんな事は経営人は 会社を始める前に分かることでしょう。会社にとってこれはリスクですよね、 会社の信用が下がるから、ですが短期間で大きな市場を築けるなどのリスクもあります。 う〜ん(*´д`*)ステキ。間違えてはいけないと思うのが善悪で判断してはいけない事? どんな業界でも悪い事をしている人もいればいい事をする人もいる。 ですからそんな話は話しになりません答えは一生でないでしょう? どの企業が悪い、いい企業ではなくネットワーク(マルチ)ビジネス良い所悪い所につ いて話をしましょう(*´∇`*) 被害!被害!だという人もいますが損害なのか被害 なのかも理解していない人や、右も左も知らずにバイト感覚で手を出してしまう人。 (_ _,)ゞ アタマイター。 批判では誰も救われませんYOきっと。情報化社会で言われる のが情報を取り入れ最後に判断するのは世間でもない自分自身だと。 マルチビジネスに ついても判断できる知識を身に付けられるような議論をしたいYO 困る人は少しは減るような・・・ この掲示板を活かせるような・・・気がするYO (//∇//(//∇//(//∇//) テレテレ
53 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 17:39:23 ID:JA0sm/3j
会ってきいたら早いのにな。時間もったいなくないのかな。リンチされるとかゆってるけど、されるわけないやん。ただここでしかゆえへんねやろ。
54 :
がんばってますね :05/03/06 18:59:20 ID:4xj3qdnu
↑さっさとボーナスプランもってこい
日本語わかりますか〜〜〜〜?
会って聞いてそれを報告してどうなる?
一応報告はしてるが・・・それがなに?会ってききましたよ?
今が旬だよ〜アースウォーカー〜に書き込みしてるから見て来い
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1109961579/1-100 とりあえず>
>>51 〜>
>>79 まで目を通してみましょうね
最終的には>
>>79 の問いに答えてほしいよ
書き込みでわかるように
いいことしかいわれませんでしたね。適当なビジョンを説明されてそれで終わり?
嘘だと思うならそれで結構!私は会って話しを聞きましたから!
それで?最低だと思ったよ。 正直糞マルチだと思ったよ。
だからこうやって発言してるんですが?
は や く ボ ー ナ ス プ ラ ン を か け !
世間様に伝えればいいじゃん!EW信者からね・・・。私は最低だと思いますよ!
EW信者はEW信者(アップ)からの言うことしか信じないし納得しないんだろ?
55 :
がんばってますね :05/03/06 19:00:11 ID:4xj3qdnu
正直ここの ボーナスプランは 最 低 で す ! わかった?無能君? リンチとかそういう問題じゃないんです。 ABCして Aにここの悪いところを言ってどうなる? Aを説得してEWをやめさせればいいのか?そんな馬鹿な労働はしません。 どっちかというと実際会って話しを聞くほうが面倒だし時間かかるし馬鹿らしい 洗脳オーナーはなかなか解き放つことは難しいですよ。 会って話しも聞きました最低だと思いました。ここで発言しても納得してもらえないそうです 実際電話で話そうとしたが即切られました!さてそろそろ 簡単じゃん!自分のしてるマルチ会社のボーナスプランをちょろっと出して 説明するだけなんだから 普通なら自分がやってるマルチのボーナスプランなんぞ ソラで説明できて当然! 説明できない無能は馬鹿にされて当然←初期段階ならしゃーない 活動する前に自分のやってるマルチの知識くらい学べよEW信者ども ・・・っということなんでそろそろよろしくおねがいしますよ〜
56 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 19:12:20 ID:JA0sm/3j
あなたは相手にされませ〜ん。
57 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 19:27:52 ID:1Nk/d0hM
ID:4xj3qdnuよ 会って聞いたならお主が書けばいいのでは?何がしたいんだ?
58 :
がんばってますね :05/03/06 19:29:21 ID:4xj3qdnu
はいはい・・・。正直ここまでくると腐れオーナーってのもまんざら言いすぎ でもないようだね・・・。 これだけEWのことを理論的に語ろうと議論してるのに 「相 手 に さ れ ま せ 〜 ん」 だそうです。いちEW信者の意見だろうがこういう奴が一人いるということは確定したな 相手にされないというより相手にできない? 貴方に反論する力がないだけでしょう。 悔しかったらというより、EWを肯定したいならとりあえず ボーナスプランをもってきてください クドイ用ですが一番簡単なEWの表現方法を行わないEW信者どもが悪い! わかります?「一番簡単」なんですよ 会社のボーナスプランくらい言えて当然といってるでしょうが・・・。 簡単なことすら知らないEWの信者達 それがあつまったとしたら・・・ いや〜無知の集まりは怖い怖い
59 :
がんばってますね :05/03/06 19:36:38 ID:4xj3qdnu
>>57 へ←こいつ馬鹿?
今までどれだけの人が書いたか・・・。
アースウォーカー1番目のスレからやり直しです!
書いても書いても荒らしばっかり!ってことで
>>EW信者はEW信者(アップ)からの言うことしか信じないし納得しないんだろ?
ってことなんでじゃあ・・・EWの奴が書くのが一番いいってことですよ?
わかります?私がいくら理論的にEWを否定しようが信者にとっては
関係のないこと!意味をなさない! 一般人もそんなEWにだまされていくわけよ
なにがしたいんだ? ちゃんと読みました?私の書いてる文
読んだのであれば日本語理解できてますか?
私がいくらいっても信者どもは納得しないしEWを肯定してるから
肯定するためにはまず!ボーナスプランを出してからEWの良い部分を出して
肯定してください!といってるんですよ。なぜ私がEWを肯定するためにボーナスプランを
書かないとだめなのかな?
否定してる人のボーナスプランの文なら一部ですがありますので参照してみれば?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1109961579/1-100 >>59 ね さっさとみてこい。無能EW信者君
馬鹿にしてる口調なのはごめんけど本当に馬鹿の集まりと思ってるから
仕方ないことだと思ってね。
60 :
貧しき失業者 :05/03/06 19:49:29 ID:HRYzwDP/
最近、大型量販店の一角で、カルト集団のテーマソング紛いの音楽を流しな がら中古PCを販売するパソコン生活は中高年失業者の、現状を利用して、公 共のハローワークなどを通じて、中高年失業者を騙してパソコン販売を行っ ている。 彼らの手口は、彼の親玉(ITベンチャー企業)の名前で、中高年を募集し、 適当な説明で(給与条件・就業内容・拘束時間etc)を偽り、かのIT企業に 採用すると虚偽の条件で、取り合えず90日間は、子会社との雇用契約に署 名させ、就職難で苦しむ中高年の親爺を、10時間以上の労働をさせている。 もちろん、残業手当や休日などは、この会社では、会社側の都合が優先され る為に、ほとんどの者が、自由に権利を侵害されている。 怒りを感じるのは、それだけでは無く、当初の条件(親会社に採用すること や、身分保障、保険関係の習得etc)を一切行わないまま、会社の方針との 理由で、不当な労働をさせていることが、彼らは何の罪の意識を感じていな いことである。 中高年失業者の現状は、95年ごろからの不況の影響で、45歳以上の人々 は、働く意識が在れど、就労場所がない。民間企業から時代の流れで押し出 された多くの者たちが、老後の僅かな蓄えを切り崩しながら、就労機会の獲 得に奔走しています。そういった、彼らの苦境を利用して、前近代的労働条 件で働かそうとする企業のやり口は、法的にも道義的にも問題では・・・・ 彼らの企業ぐるみのやり方に対して、何の力も持たない中高年失業者は、彼 の身勝手な仕打ちにただただ、我慢の限界まで、我慢して働いています。 この催事販売に場所を提供して利益を得ているイオングループの店舗や、イ トーヨーカドーの人々も、彼らと同じ穴の狢と思われても仕方が無いのでは こんな会社しか採用されないわが身の不運を呪うしかしょうがないのか!
61 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 20:17:02 ID:1Nk/d0hM
アースアンチて相手を馬鹿にした態度丸出しだな。ネットワーカーと変わらんよ。 俺やってないのに信者扱いかよ・・・ 俺が思うにアース信者の洗脳っぷりも酷いが自分の理論と自信に酔ってるあなたも 社会に通用しないと思いますけど。友達なくすよ、その性格。 そりゃ腐れマルチを決めろの住人に子供扱いされるよ 日曜なんだし彼女とデートでも行ってきな
62 :
がんばってますね :05/03/06 20:27:40 ID:4xj3qdnu
>>61 アースアンチっていうより私でしょう・・・。
じゃああんたはなにがいいたかったのかな?
ID:4xj3qdnuよ 会って聞いたならお主が書けばいいのでは?何がしたいんだ?
あれだけ説明してこの文が載せれる意味が分からないな。読んでないか理解できてないっしょ?
アース肯定派ですか〜?
貴方もずいぶんなモノ言いですけど結局はなんにもEWに関することは言ってない
単なる野次馬
私これだけEWに対してつかっかっておかしい人ですか?
被害に合ってる友達とかこれから被害に合う人が出てくるのを防ぐ行為がおかしいですかね?
今の時点でEWは悪徳だという定義がなりたってるんですよ?
なにが自分の理論と自信に酔ってるだ?
あんたはどっちかというと無知だが・・・とりあえずムカついたし
野次馬してみました系にしか見えませんよ。
意見するならとりあえず全部呼んで理解して発言してくださいね・・・。
どっちかというと野次馬する暇あるなら貴方こそ彼女?彼氏?しらんが
デートでも行ってくれば?
私はEWの被害を止めるべく発言してるわけですからね・・・。
EWの保護をしたいならちゃんと保護してやれwその理論を出せよちゃんと
ヘボイことしか書けない頭なら勉強しなおしてからいらっしゃいね
63 :
がんばってますね :05/03/06 20:29:46 ID:4xj3qdnu
64 :
名無しさん@どっと混む :05/03/06 21:55:51 ID:1Nk/d0hM
見てきました。わかった事はあなたが朝の三時からこの時間まで書き込むほど 時間的余裕を持て余している学生さんだということぐらいです。 肯定派に聞きたいのですが絶対儲かると断言するなら、あなた(EW側)が代わりに出資してくれたらどうですか?
65 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 00:00:49 ID:KwwI9aas
ここまで言うと肯定派は何も言えませんね。言ったとしても最高☆とかしか言えないだろう。 最高というより再考してもらいたいものだ。 肯定派は名前出せとか直接来いうんぬんより、答えてくださいよ。 いちいち行くなんてメンドクセんだよ。時間の無駄だしね。だからこそネットがあるんですよ。 電話でもいいですよ。会社にかけたら質問答えてくれるのかな?
66 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 00:51:24 ID:SOWfnxzO
議論ならへんのになんでここまで、なんでむきになってんねやろ。意地なんかな。否定も肯定も。否定派さんなんかかわいそうだよ。
56 :名無しさん@どっと混む :05/03/06 19:12:20 ID:JA0sm/3j あなたは相手にされませ〜ん。 これを見て某テレビ番組を思い出した。 日テレだったかで海外の宝くじかなんかのダイレクトメールで金を騙し取る業者を追いかけるやつ 確か電話で矛盾点ついていったら最後には「○○さーん、あなたのこと会社で相手にするなっていわれてるの〜、もうかけてこないでね〜」 とかいってた気がする。で、最後はオーストラリアかどっかにある事務所まで突撃したんだよな まさに悪徳業者と同じ手法ですねw
68 :
ちよっと聞きたいんだけど :05/03/07 02:10:29 ID:TSY4uubK
アースの人間ではないけども、少し疑問をもったのだけど、ボーナスプランを教えてとか、説明しろって言ってる人、アースの事知らないのに否定してるんですか? たしかに私もしらないですが…
69 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 02:20:56 ID:KwwI9aas
>>68 アホタレ。
俺は本人ではないが、知ってて言っているんだ(と思う)。
要はアースに矛盾点(末端信者は、というか95パーセント以上の人が儲からないこと)について説明してほしいというわけだ。
70 :
なるほど :05/03/07 02:30:04 ID:TSY4uubK
ということは、アースだけじゃなくて、そもそもネットワークビジネスそのものを否定したいわけですね(*^_^*)
>>68 >>70 違う違う
ちゃんと会社、ビジネスを知っている人間にとってアースウォーカーの提供するビジネスプランは
儲かりえないものであると考えられるのだが、アースウォーカー肯定派(オーナー)は成功するの一点張り
そこで何故成功するのかその根拠を求めたり、疑問を問いかけたりしているのだがまともな答えが返ってこない
というのが現状
簡単にまとめると
否定派:絶対失敗する。被害者も出てるし辞めるかどうやったら成功しているか答えろ。
肯定派:絶対成功する。被害者は諦めた本人が悪い、悪質オーナーはその個人が悪い。アースウォーカーは何も悪くない。
となっている
>>71 付けたし
否定派:質問に答える義務はない。知りたければ本社に行け。
73 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 03:05:20 ID:FKhdnVuR
もうすぐドロンの3の板なんでなくなったんですか?
74 :
71さんありがとうございます :05/03/07 03:22:39 ID:TSY4uubK
ところでもうひとつ、昔やってたビジネスで、真面目にやってたグループと、問題を起こしてるグループとがあったのだけれども、アースは会社ごと悪い会社なのですか?それとも一部のグループだけなのですか?
75 :
がんばってますね :05/03/07 04:53:37 ID:ByJDCg2b
>>74 さんの問いに答えると
会社のシステム的にまじめに勧誘していくのは不可能になってきます。
伸びれば伸びるほど被害者が増えていくプランなのである程度伸びると崩壊します。
崩壊を食い止めるのは洗脳。儲かって無くても最高!といっていつか来るはずの
夢のような収入を期待して働いてるわけですよ。
会社はもちろん悪徳ですよ。この行政向けギリギリにつくったプランだからね
会社はなんども名前を変えて計画倒産してきてる会社ですよ。
ってなると悪徳グループしか伸びないわけだからEW中期〜末期の今は真面目に活動
してるグループはほとんど無いに等しいですね。伸びてるのは洗脳グループ
76 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 05:43:46 ID:WXu5UaZC
お前はMLMを知ってるようで知らないネットで知識だけがついた中途半端についたアホだなw。 お前おもしろいしアースの本社に乗り込んで受付で質問しまくってきて
>>76 それは違うだろ
公共の場である「2ちゃんねる」でQ&Aする事に意義があるんじゃないか?
自信があるのなら、先ずは此処で答えられるだろ。
78 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 05:59:22 ID:L9K3nZ+6
79 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 06:11:06 ID:WXu5UaZC
俺から言わせれば学費を親に払ってもらってる現状の奴らがガタガタ騙された と文句言う資格はないと思うが、その辺はどう思われる? 学生の癖に何も知らんとMLMに手を突っ込むなと
80 :
75さんありがとう :05/03/07 06:14:05 ID:TSY4uubK
ビジネスで、誰も損をしないビジネスがあるなら教えてほしいんだけど、何かいいビジネスはないですか?
81 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 06:16:13 ID:WXu5UaZC
そんなんもんあったら俺がとっくにやってる 株でも勉強してやれ
82 :
説明を受けたが違法だらけで胡散臭いので、オレは断った :05/03/07 06:18:37 ID:jqIUTktJ
>>79 何も知らない学生相手だからこそ
しっかりと説明してあげないといけないんじゃないか
何も知らない相手対しての営業で、契約取るのは楽だからな(w
83 :
81 :05/03/07 06:25:45 ID:TSY4uubK
すいませんが株に関してはあなたよりおそらくよく知っているつもりですが…
84 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 06:31:47 ID:WXu5UaZC
何だお前は?誰も損しないビジネスなんかこの世にねぇよ!
>>83 すいませんが株に関してはあなたよりおそらくよく知っているつもりですが…
だから何ですか?自慢でもしたいんですか?
85 :
説明を受けたが違法だらけで胡散臭いので、オレは断った :05/03/07 06:41:47 ID:jqIUTktJ
>>84 誰も損しないビジネスはあるんだよ。君が知らないだけだね(w
ちなみにオレに説明した子は
「アースウォーカーを辞めてオレの会社で仕事たい」と言ってきたけど。断ったよ(w
86 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 06:47:02 ID:TSY4uubK
85さんの会社ってなんてところなんですか〜(◎-◎;)
87 :
タンタンタント :05/03/07 07:20:27 ID:39p8HssI
アースウォーカーを馬鹿にしている人達、あなた方は何故アースウォーカーと言う社名なのかご存知ですか? それぐらい知らないあなた方は暇人、あるいは友達がいない、誰かに相手がして欲しい、って事なんですかね?f^_^;かわいそう…
88 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 08:48:32 ID:Ns6O5VLj
またアホがひとり現れましたね。 社名の由来なんかどうだっていいじゃん。 どうせ適当につけたんだろうし。
>あなた方は何故アースウォーカーと言う社名なのかご存知ですか? ↑ 興味無いし。聞きたくもない
90 :
タンタンタント :05/03/07 11:36:22 ID:39p8HssI
全て読んでいただきたい。 88、89の方ありがとうございます♪そのような批判があるから私達は成長できるんです、誰かに文句を言われると気が高ぶる人がほとんどですよね?
91 :
タンタンタント :05/03/07 11:38:37 ID:39p8HssI
2] その気を怒気にしてしまう人は頭に毛が生えず、寒い人生で終わるでしょう、その気をやる気に変える人の毛は、アフロのようにポカポカ、暖かい人生のまま終わるでしょう(^^)
92 :
タンタンタント :05/03/07 11:41:08 ID:39p8HssI
3] 今の化学では宇宙がどこまで続いているか分からないですよね?今この掲示板を見ている方、死んでこの先分からないまま人類が滅亡するかもしれない、だから今は今あるこの地球で人生歩んで行こう、
93 :
タンタンタント :05/03/07 11:42:47 ID:39p8HssI
4] 人生一度きりしかないんだから、ポカポカアフロみたいな暖かい最高の人生を歩んで行こう!このようなメッセージを込めてアースウォーカーとゆう社名が生まれたんです、私はそう信じています♪ では、これからもどんどん馬鹿にしてください♪
94 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 12:05:26 ID:Ns6O5VLj
次々と痛い荒らしが現れる会社ですね。
95 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 13:11:09 ID:SOWfnxzO
あんたらも充分あらしてるよ
96 :
名無しさん@どっと混む :05/03/07 13:42:42 ID:AlAuWjkZ
否定派の人、もっと頑張らないと負けますよ。EW強いなぁ〜
97 :
がんばってますね :05/03/07 14:14:33 ID:ByJDCg2b
なにが強いのかさっぱりわからない私です・・・。 だって理論的に反論してる文が一つもない・・・。 荒らしで強いのはわかりましたから! 理論的に討論しようとしてる人の問いに答えたらどうですか〜? EWのビジネスはリスクは高い 商材にこのリスクで満足してますか? ボーナスプランは悪い! EWしか知らない最高やろう(雑魚)はほっといて マルチを軽くかじって知識として知っている奴からみれば 最低最悪低ランクのマルチなんですよ。儲かる奴がいるなら損する奴もいる っていうのはマルチの理想としてはバイバイ ^^ノシ 商材を売って一般人から金を巻き上げればそれでいいのさ! 損する奴は一般人で儲かるのはオーナーってのが基本 一般人に商材売っても売っても儲からないシステムのEWのビジネスのどこがいいんだい? 一般化してもオーナーが儲からないシステムの時点でEWはマルチとして終わってます。 じゃあ・・・そろそろその儲からないシステムのボーナスプランをもってきてもらいましょうか 良いと思ってんだろ?ボーナスプランがさ じゃあ説明してくださいね^^↓↓↓
98 :
がんばってますね :05/03/07 14:39:38 ID:ByJDCg2b
>>81 >>83 突然ですが・・・なにもしてこないEWに暇してる現在です。
ってことで株の知識を少し身につけたいと思ってるのでよければ詳しく
(貴方の知ってる範囲でいいので)教えてもらませんか?
暇つぶしにでも 知識が付けれたら最高!(EWの口癖)です!
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