【万博】NW　ニューウエイズ　パート15【電通】

1 ：1：05/02/05 23:20:36 ID:Pc5XFuQp

続きをどうぞ

2 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:21:44 ID:1eMFHq7e

にゲットー

3 ：1：05/02/05 23:24:21 ID:Pc5XFuQp

前スレ
【節税？】NW　ニューウエイズ　パート14【脱税！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1103908001/l50

関連スレ　サプリ板より
ニューウェイズってどうなん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079875650/l50

4 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:40:11 ID:AseFLMyr

4様

5 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:49:09 ID:pCoHiqVt

MLM条件付擁護
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html
ＮＷを語る会議室（ＭＬＭ条件付擁護）
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?id=nw
悪徳商法？マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
苦情の坩堝
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
アンチマルチ活動拠点
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
ザ掲示板ニューウエイズについて
http://health.ten.thebbs.jp/1079424716/e40
販売開発
http://hanbai.com/
ムジナのがんばる業者一覧
http://www.globetown.net/~mujina
水商売ウォッチング
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html
日本訪問販売協会　自主行動基準
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
パロディー「買ってはいけない」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~pwaaidgp/kauna.html
『買ってはいけない』は買っていいか？
ttp://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/Ikenai

6 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:49:55 ID:pCoHiqVt

FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
ttp://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました

7 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:50:26 ID:pCoHiqVt

●ニューウエイズ：米国FEDにおいて違法成分含有製品の販売
ttp://www.harktheherald.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2916&mode=thread&order=0&thold=0
「ニューウエイズ、FDA違反の罪状を認める」
今週木曜日、スプリングヴィルを本拠地とする
パーソナルケアと栄養サプリメントメーカー「ニューウエイズ・インターナショナル」社は、
FDA（アメリカ食品医薬品局）に規制されたヒト成長ホルモンを処方なしで
配合したサプリメント食品の販売という重罪の罪状を認めた。
９月11日、ロサンゼルス米連邦地裁にて
ニューウエイズ社は
同社を刑事告発した連邦検察局との司法取引協定において、
1999年3月から2000年４月までに
違法発売されたサプリメント「BioGevity」の利益から
125万ドルを没収されることに同意した。
ヒト成長ホルモン「ソマトロピン」を配合した「BioGevity」を
10万本、流通させたニューウエイズ社は
50万ドルの罰金を支払うことも同意した。
司法取引協定は同時に、将来的なアメリカ食品医薬品局規則違反を防ぎ、
新製品や新調剤製品がニューウエイズ法律部門の保証下で流通されるための
全社的な要求受諾プログラムをニューウエイズ社に要求している。
ニューウエイズに対する判決は12月15日に出される予定。有罪判決の場合、
400ドルの課税額を加算した最大50万ドルの罰金と最大5年の執行猶予となる。
「ニューウエイズのディストリビューターが「BioGevity」の販売プロモーションの際、
不適切に政府の保証を用いたため調査を開始したわけです」
ロサンゼルス連邦検察局の検事補、リー・アリアンは語る。
「そのディストリビューターに対する家宅捜索令状を取り、「BioGevity」のボトルを押収、
検査して、その中にヒト成長ホルモンが含有されていると断定。
ニューウエイズ社の書類を押収した結果、
同社は製品にFDAに規制されたヒト成長ホルモンを含有していることを知りながら、
販売していることが断定できました」

8 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:51:16 ID:pCoHiqVt

●トム・マウアー脱税で起訴
2003年1月16日ニューウエイズ創業者トム・マウアーと
ディー・マウアー元夫婦が12月19日、脱税とその共謀の罪でユタ連邦地方裁判
所に起訴された。マウアー夫婦は1992年～97年の間、海外子会社からの
コミッション300万ドル以上について、経理操作などを行って所得を隠蔽。
所得隠しはローンがあるかのようにみせかける書類を当局に提出することや
ニューウエイズの帳簿を書き換え、所得を過小にする手口で実行しこれらの
金は不動産への投資や息子名義の口座として蓄えていたとされている。
「放射能で汚染されている可能性がある」「人体に有害なアルミニウムが
検出された」など徹底的に攻撃するトークをあみだし、
今もそれを信じた会員がその手口で勧誘をおこなっている。

●創設者トムの作られた神話（パート４より）
106 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：03/08/25 21:19 E/XC/st8
マウワー元夫妻が購入した会社がイメージ社なんだけど、イメージ社
の元オーナーからマウワー元夫妻が訴えられて裁判になっていること
は知っているのかな。

ユタ州の裁判記録をみればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ついでに言えば、マウワー元夫妻がオーナーになったイメージ社が、
ＦＤＡから商品に問題があるとお咎めを受けたんだね。
それで、イメージからニューウエイズに名称変更したんだね。

ＦＤＡの資料を調べればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるみたいね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ところで、イメージ社は元オーナーの時からＭＬＭを採用していたん
じゃないのかな。（ｗ

9 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:51:56 ID:pCoHiqVt

インチキドクターセミナーとNW信者の末路
764 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 09:50:39 ID:3kojh71e
ttp://earthchild.hp.infoseek.co.jp/tikyu3.html
緊急お知らせ
ニューウエイズジャパンインク担当、おおはた様より
この星野先生の話はけしからんとのご丁寧なご指摘電話があり
やむを得ず泣く泣くこの内容をカット致します。
2004.11.4

インチキドクターセミナーの一例（一部伏字に変更）
774 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 16:44:28 ID:opOtBCmd
>>764
会社が「けしからん内容」と認定した星○医学白痴のありがたい講演内容はここ↓
（字が小さくて読みにくいのはスマソ）
ttp://www.acbeee.com/NWterminal/media/zassikijietc/hoshino.pdf

違法認定されたインチキドクターセミナーの一例
778 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 18:08:24 ID:3GIwkbx+
ニューウエイズ：ズサンなフィールド管理表面化
前・勤務医(会員)が薬事法抵触行為
セミナーで露骨に効能・効果
訪販ニュース　2002年12月19日号より
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new115.htm

10 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:52:37 ID:pCoHiqVt

「特定商取引に関する法律」について
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html
より、
「特定商取引に関する法律第６条の２等の運用指針－不実勧誘・誇大広告等の規制に関する指針－」について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline(6-2).pdf

薬事法より
（承認前の医薬品等の広告の禁止）
第六十八条　何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、
まだ同項（第23条において準用する場合を含む。）又は第19条の
２第１項の規定による承認を受けていないものについて、その名称、
製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。

健康増進法より
（誇大表示の禁止）
第三十二条の二　何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」という。）について、
著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。

11 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 01:05:51 ID:wcxJxHa5

>>1さん他、乙です～！

スレタイﾜﾛﾀ！

結局、万博WITH電通ってデマ？

12 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 01:37:04 ID:Z1EHjgL3

>>11
デマ。

13 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 05:05:25 ID:DyB25DPU

1&スレタイＧＪ!!

14 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 13:48:46 ID:X0YBCpMO

15 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 14:45:18 ID:wEMFty1q

○野医師は、医学知識は如何ほどのものでしょうか？
あんまり、勉強をしているようにも思われないのですが・・・・
まちがいで、資格を得ることもあることだし・・・・・

16 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 16:08:01 ID:v8z1a+2c

ハックション！

17 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 17:13:39 ID:xOGKXDJq

医者もピンきり。
で、この手のトンデモ医者の場合は、知識云々よりもモラルの問題と言った方がいいかもしれない。

18 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 18:16:25 ID:wEMFty1q

知識がモラルを形成する

19 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 22:14:14 ID:WmzIXI6L

○ャ○ッ○３月号でニューウエイズ製品の体験記事を募集しています。
今回のテーマは「医者が注目するニューウエイズ」ということで、
大○隆○先生、星○○先生に取材をしています。その中でも大○
先生が言及されているのですが、臨床例をもっと多く集めて分析
できないだろうかという話がありました。そこで体験者の方にお
願いしたいのが、下記の内容１から７までの質問事項です。ご協
力しただける方は直接ご連絡ください。電話かメールでお願い致
します。

○ャ○ッ○出版元：ビ○○○社

電話０３－５×××－××××

１、病名（その経緯も）
２、使用したニューウエイズ製品名（マキシモル＋VMM＋ノニというように）
３、その使用方法（飲む量など）
４、改善の過程（１ヵ月後によくなったなど）
５、現在の体調について
６、１の病気以外に改善されたこと
７、氏名（仮名も可）・年齢・職業

↑　
デムパ発信のハイピンにドクター、出版社ともに逝ってよし。

20 ：くまっこ：05/02/06 22:15:38 ID:cqCMNQ0U

母親が去年からNWはまりまくってます。
絶縁しようかと思いましたが
なぜだか勝手に私をパートナーにしちゃってます。
これって…いけないんじゃないっすか？？？
よく知りませんが。いい迷惑なんですが。
セミナーに一緒に来いと言われ、まいってます。
月末になると金策に励む母を見てると哀れになります。
母親はパソコン使えるし、もしこれを見ていたら気付いてほしい。
貴方がNWをやっている限り、私は、あなたの娘ではありません。

21 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 22:27:10 ID:wEMFty1q

>>19
ニューウエイズ製品は医薬品ではありません。
医師だから信用できるものではありません。
金のためなら、煽る医師もいるのです。

22 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 22:43:25 ID:seQNeDPt

>>20
あなたの名義でサラ金から借りたりされないように注意した方がいいよ
サラ金なら全情連、クレジット系ならCICに「私に貸さないで登録」しといたほうがいい。
http://www.fcbj.jp/c/c_31_1.html
http://www.cic.co.jp/nf_index.html

23 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 23:23:40 ID:NS1tMha0

>>19
「シャキッ○」だね。（書いちゃったｗ
あの雑誌って、NWの記事ばっかり載せてるけど、なんで？
NWのデムパ医師が金積んで載せてもらってるのかな？

24 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 00:25:56 ID:nNHfmrWG

大○隆○先生

お、大川先生、宗教の次はＭＬＭですか！

25 ：ちんちん＠どっと混む：05/02/07 02:02:41 ID:k1oVBkvH

やぁ！又来たよ(*`ー´) ﾉｼ

26 ：ちんちん＠どっと混む：05/02/07 02:04:10 ID:k1oVBkvH

ニューウエイズオタクの視線からファインリッチについて語ってくれ。いや、ください。

27 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 09:13:20 ID:QKBKKcqD

>>26
うーん、NWに関してはいろいろ関わりがあったりするからNWオタクｗになったわけで、
ファインリッチと言うのは名前も知らなかったので語りようがないなあ・・・
このNWスレですらDTには「よく知りもしないくせに勝手な事いうな」なんて言われてる
くらいなので、本当に全然知らない会社の話しなんてしたらそれこそ・・・

28 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 09:21:34 ID:bAZTbB5+

>>20にマジレス
サラ金うんぬんよりも、ナリスマシ発注ではないかとオモワレ。
具体例は↓を参考に。
ttp://health.bbs.thebbs.jp/1103943771/150-

29 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 09:24:08 ID:JGXTpBOu

>>19 >>23
ttp://www.business-sha.co.jp/main4.html

30 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 16:10:41 ID:WqjIbcli

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　２ちゃんねるの企業叩きは
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　経済界を大きく揺るがす　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

31 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 16:33:37 ID:6E15JUQd

>>30
何を言うんですか、これからはマスメディアの時代じゃなくて口コミの時代ですよ。ネットワークですよ。
と言って、たぶらかしていたのは誰だったか・・・
こわいよな、口コミは。
良い情報よりも悪い情報はあっという間に広がるし。
ああ、だから「この商品は良い」という前に「市販品は怖い」という切り口からはいるんだな。
その方が食いつきがいいわけだ。なかなか巧妙じゃないか。

32 ：くまっこ：05/02/08 02:42:06 ID:9EZoC09q

>>22,28
レスありがとうございます。
いまいち専門用語的なものがわからなくてあれなんですが
私はいま学生なので、ビジネスは出来ないはずですよね？
で、私は母のダウン（？）になったわけではなく
母と同じ会員ナンバーのパートナーとして申請されているみたいです。
仕組みを完全に理解しているわけではないので
もし言葉に誤りがあればすみません。。。
私はNWのビジネスにも興味は一切ありませんし
むしろ母にはやめてほしいと切実に思っています。
しかし、言えば言う程母は俄然やる気を出してしまうらしいのです…。
パートナーでいる事で、何か影響される事はあるのでしょうか？

33 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/08 09:36:04 ID:6G8R+log

>>32
別にパートナーに名を連ねるだけなら何も直接は影響ないんじゃないか？
問題は、お母さんが「あんたもパートナーなんだから活動しなさい！」と、勝手な勘違いを
したりしてこないかってことくらいかな。

さて、そんなあなたに前スレからのコピペを・・・↓
誰かが言っていたかと思いますが、「お前の考えは間違ってる、DTの言う事はウソだ」と、
頭ごなしに否定すれば、相手はかえって態度を硬化させて助言を聞き入れなくなるものです。
あなた自身が冷静にMLM、いわゆるマルチ商法というものを理解して、そのもたらす
身の周りへの影響や本人の被る不利益などを、自然に気づかせるような形で誘導
してあげるのがいいでしょう。
ことにマルチ商法は違法な行為を気づかずにやってしまうことの多い商売ですから、
そういう法的なことを、浅くでいいので知っておいたほうがいいかもしれません。
そして、相手のやろうとしている事をいきなり否定せずに、相手の意思も尊重しつつ
協力者としてその事柄を助言してあげてください。
それらを全部守った上でマルチ商売をやろうとすると、言うように儲けるのは非常に
難しくなると言う事に、相手は自然と気づいてくると思います。
相手が疑問を持ち始めてきたところで、「実はこういう話しもあるんだ」と、マルチの
いわゆる「ネガティブな真実の部分」を伝えてあげれば、だいぶ目が覚めると思います。
まだ、ハマッているというほどでも無いでしょうから、そんなに大変では無いかも知れませんが
ハマり具合によっては長期戦になる事もあります。頑張ってください。

34 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/09 02:09:04 ID:IXOyiBin

NW製品が本当にいい物なら俺も始めたんだけどなぁ…

35 ：これってやばくないか？：05/02/09 02:21:04 ID:SOx8VEdC

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105287099/1-100

36 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/09 08:45:54 ID:CR5h/F6I

>>35はAA貼りのゴミスレでした

ところで、
FDAに指導を受ける羽目になったヒト成長ホルモン入りの製品って何だったのでしょうか？

37 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/09 09:48:29 ID:9dvQjo6O

>>36
バイオジェヴィティ

38 ：ちんちん＠どっと混む：05/02/09 23:56:05 ID:VKFO6tRU

前スレで僕の駄レスに応えてくださった方ありがとうございました。

39 ：ちんちん＠どっと混む：05/02/10 00:21:42 ID:SHJ4QfvI

成長ホルモンなんて違法なものまで取り扱ってるんだったら売ってくれ
あと２センチ身長が欲しい

40 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 00:33:32 ID:ZFmFV7ys

>>39
上に伸びるとはかぎらん

41 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 01:17:00 ID:Tky0mncx

>>39
もうないよ
当時人気No.1商品だったそうな

42 ：ちんちん＠どっと混む：05/02/10 02:09:20 ID:SHJ4QfvI

>>40
>>41
何か副作用の危険があるみたいですね
それは惜しかったなぇ

43 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 13:21:37 ID:U+Iktee1

『ニューウエイズ物語』という本に、バイオジェビティー販売に関する
言い訳が載ってるが、あの本そのものが発売禁止になったというのは本当なの？？
まだ第一刷発行されてから１年経ったかどうかのはずだが。

44 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 13:23:54 ID:U+Iktee1

夫婦などでパートナー登録をしている奴らは、ある意味セコいしズルいと思う。
なぜなら、二人分だからｗｗ
ひとりで「ナントカダイヤモンド」とかになったヤツと比較したら
明らかに半分ぐらいの力しか使ってない気がする。

45 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 13:26:10 ID:U+Iktee1

エリミネーターマウスウォッシュとかいう製品は本来の用途以外で
使ってる信者が多いらしい。

目に点眼するだとよ。それで眼鏡が必要なくなりました。
なんてのもあるぐらいだ。ウソクセー！

46 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 13:30:29 ID:U+Iktee1

エグゼクティブで始めたが最後　金がどんどんなくなります。

ま、それは別として…
トゥルーワースという集団に属してる信者さんで、
MSS（ミラクルサクセスセミナー）という自己啓発セミナーに行かされた人たち
いますか？？　とくにエグゼクティブスタートした人たちのほとんどが
これに行く（無理矢理にでも行かされる）ことになると思うのですが…！

どのマルチも自己啓発セミナーってのに行かされるんですよね。

47 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 19:02:24 ID:Tg0MKhuO

>>45
点眼し続けたら、目の中から白いものが出てきて、乱視が治った！
なんて体験談書いていた爺もいたな。

48 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 20:56:34 ID:w08PceUQ

>バイオジェヴィティ
成長ホルモンは素人が使うと危険です。
だからFDAが回収を指示したのです。
FDAが指摘しないで、野放しになっていたら
信者の寿命は短かかったという結果になっていたかも
知れない。なぜなら、通常の人より短時間に成長して
老化も短時間でこなしてしまう結果になっていたかも・・・
犬の寿命が短いのは人間よりも成長が早いからであり
信者の寿命は短いという統計事実が得られるところでした。

49 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 22:16:40 ID:Ig2zW4dS

>>47
ほうｗ　自分も乱視きついから人柱になってみようかなｗ

50 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 23:24:36 ID:dLtXWGXG

NWって過剰在庫を促進させるシステムあるの？

51 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 00:11:53 ID:EPa3gWyR

エリミネーターマウスウォッシュの成分見てみ～！
ただの消毒液を水で薄めただけじゃがな！！
あれで1000円いくらかするんじゃろ
ぼったくりくりじゃな！　あ～プールの中に
入れるやつと同じ成分じゃな！プールーに
入った後はみんなどうするんかな？小学校で
先生に言われんかったか！よく水で目を洗えと

52 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 00:17:54 ID:tZDMq7aF

>>51
成分見ろと言っても、持ってないからなあ。
あなたは持ってるの？それともどこかに成分がアップしてあるの？

53 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 00:47:15 ID:gnb3K7aK

>>46
なんでエグゼクティブで始めたら金がどんどんなくなるか
詳しく教えて

54 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 02:46:15 ID:ETemy5Ub

>>51
エリミネーターって、リン酸が含まれているよね
NWDTってリン酸は毒だとか言ってたと思うんだけど

55 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 10:07:00 ID:+ghEJ9MG

エリミネーターについて…
真実はどこへやら？

56 ：46：05/02/11 10:17:17 ID:+ghEJ9MG

>>53
まず、エグゼスタートすると、23万円相当の商品買い込みをします。
支払方法は、カード払いでも一括払いでもいいと思いますがね。

んで、アップラインが真剣にすすめてくる例の自己啓発セミナーに
５万円ほどかかります。強制ではないにしろ、「行ったほうがいい！」
と強～く迫られます。おそらくスタートして間もなくすすめられるでしょう。

そして、アップラインがまだダイヤモンドアンバサダーになっていない人の場合、
直ダウンのリーダーエグゼクティブの条件を満たすため、
1000ポイントの流通を買い込みしてでも達成するように懇願されます
（私の友人がそうでした）。
買い込みでまた14万円ぐらいかかります。
…まあ、自分がエグゼクティブのダウンを作れば
1000ポイント分の商品買い込みなんぞする必要ありませんが。

そのほか、ダイヤモンドアンバサダーになるための合宿だとかなんだとかそういうので
また数万円かかったり、その他外国のコンベンションに行ったりと
金がいくらあっても足りないぐらいです。もっとも、それまでに収入が得られるほどの
ダウンを構築していれば話は別ですが、全員が全員、成果出せるとは限らないわけで。

とまあ、こうして私の友人の場合、スタートして半年もたたんうちに
50万以上使ってたようでしたなｗ

57 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 10:21:37 ID:+ghEJ9MG

よくよく考えたら、「みんなで幸せになろう、ともに良くなろう」なんて言って
結局、幸せに、良くなってんのは、ウエのほうの人たちだけだなあ。
兄弟ラインなんてものがあるけど、
そんな奴ら、自分の収入に直接関係無いからなあ。
共通のアップにとっては、いいカモ（言い方悪すぎ？）だけどｗ

58 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 10:23:58 ID:+ghEJ9MG

>>51
消毒液を薄めただけのモンを目に点眼なんかしたら
メチャクチャしみるんじゃないの？？

>>47
体験談にしても、あんな命知らずなこと書いてる奴の気がしれん。

59 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 11:51:18 ID:prZvv877

塩素系の殺菌剤を目薬に使用させている会社の
技術力を信用しても大丈夫ですか？
この会社の技術力に詳しい方のコメントをお願いします。

60 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 11:57:12 ID:uwcCgtNJ

>>45
眼鏡がいらなくなった理由

失明したので……ｗ

61 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 11:59:17 ID:wpFhcmRk

>>56
エグゼスタートって4万円分くらいの買い物じゃなかったっけ？

62 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 12:11:02 ID:+ghEJ9MG

>>61
スーパーバイザースタートじゃあるまいし…！

63 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 12:40:15 ID:wpFhcmRk

あれ？何か勘違いしてたかな？
初回特典で4万円くらいの買い込みってエグゼスタートって言うんじゃなかったっけ？

64 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 13:22:06 ID:gnb3K7aK

今のエグゼスタートは23万だよ

65 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 15:04:59 ID:EPa3gWyR

あの～　初回は絶対パックで買わないといけないの？
単品をポイント分数買うのはいけないって言うから・・・

66 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 15:06:42 ID:EPa3gWyR

23万もいらないよ！って言ったら、そんなの半年ぐらいで
無くなっちゃうよ！だって　すげーな！！

67 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 15:43:11 ID:gnb3K7aK

>>65
んなこたぁ～ない

あくまでも買い方の一つの手段に過ぎないよ

68 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 15:49:01 ID:n13yykKb

エグゼスタートって良く理解してないかもしれないから間違ってるかもしれないが、意味無いような気がする。
NW自体が云々・・・ってのはおいといて。
エグゼスタートすると、最初からある程度上のランクから始められるから有利って話しでしょ？
でも、通常のスタートでもビジネスが順調でそんなものに頼らなくてもランクが上がっていくのであれば
エグゼスタートなんかどうでもいい話。
逆に、なかなかうまくいかないのであれば、エグゼスタートだろうが一般スタートだろうがなかなか収入も
得られないはず。
それならば最初に大出費してるエグゼスタートの方が厳しい状況にならないかい？
そう考えると、無理してエグゼスタートするのって危険なだけでおいしい事も無いような気がする。
エグゼスタートと通常スタートでは、どんなに頑張っても追いつけない差とかあるの？

69 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 15:53:14 ID:EPa3gWyR

極端な話、洗剤単品で23万円分とかでもいいって事？

70 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:04:15 ID:gnb3K7aK

>>68
いちばんおいしいと思われるのが
新規勧誘でエグゼorマネージャースタートさせる時

エグゼスタートっていっても購入した月はコンサルタントだから
アフィニティーボーナスが自分（エグゼなら20%）にくるというわけ

あと、L-エグゼを対象にしたボーナスは
バカにはできないよ

71 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:06:30 ID:n13yykKb

>>70
全く意味がわからない・・・
つまりどういうことなんだろうか？

72 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:15:40 ID:gnb3K7aK

例えば相手をエグゼスタートにした場合

自分がコンサルタントなら
アフィニティー分のボーナスはこないけど

エグゼクティブなら
20%のアフィニティー分のボーナスがくる

この地点で収入が4万円以上の差が付きます

73 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:28:03 ID:4gpaWh/y

>>72
つまり、自分がエグゼスタートして、自分の下にエグゼスタートするダウンをつけると4万円手に入る。
自分がエグゼスタートしてなければ、自分の下にエグゼスタートするダウンをつけても収入は無い。
ということでいいのですか？
さらに言えば、自分がエグゼスタートしても、自分のダウンがエグゼスタートしなければ、自分はエグゼ損。
ということでいいのですか？

74 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:44:22 ID:gnb3K7aK

>>72
別にエグゼスタートさせなくてもダウンが累計6000pv
購入する間5～20%のアフィニティー分はもらえるわけ
だからエグゼ損ではないな

誰も勧誘できないのが一番のエグゼ損といえるのでは？

75 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 16:59:41 ID:4gpaWh/y

>>74
NWのディストリビューターマニュアルを見て、どうもわからないところがあるのですが、実際最低どのくらいの
条件でいくらの収入がもらえるのですか？
最低条件としては、自分が月に50ｐｖの買い物をしてること、ダウンがいること、ダウンラインが合計で100ｐｖの
買い物をしていること。
でよろしいですか？
この条件下でえられる収入はいくらになりますか？

76 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 18:32:31 ID:w+pioUgv

ちょっと乱暴な数字だが、1＄100円と考えるとよろし
100ポイントまでは10％の取り分だからダウンが100ポイント以上の買い物してれば、
そこから1000円の収入と思ってちょ

100ポイントを超えるアフは20％内で振り分けされる
…つまり自分がエグゼでフロントがマネージャーなら
マネージャーが15％取って自分は差額の5％だね。

エグゼの自分とフロントのマネージャーは100ポイントづつ
…その下のダウンが200ポイントの買い物をした場合、
エグゼはダウン2人分から100ポイントの10％＋アフ5％で約2500円
マネージャーはダウン1人から100ポイントの10％+アフ15％で約2500円

おわかり？エグゼが得なんてのは単月に限った話で、長期的に考えたら損です。
だってマネージャーまでは愛用者レベルでもなれますから

77 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 18:57:31 ID:w+pioUgv

連続カキコですまん…
私もやっていたんだが、何の迷いもない信者集団が不気味でやめた…
ノルマも何も無いという謳い文句で始めるならコンサルタントスタートが当然。
収入なんかは大きな人数で考えるから麻痺するのであって、
フロント2～3人とそのダウンってレベルで考えるなら基本の数字が
理解出来るし、より収入を求めるならそれに掛け算すりゃいい話。

しかしノルマ等が無いから簡単に広がるかというと、人間基本は怠け者…
そんなにうまいこといかない。
とりあえず丸め込んでエグぜやらせときゃノルマを課さずとも取り返しに躍起になる。

そ～すると
『ディー・マウァーは日本びいきだから、エグゼスタートは日本だけの特権なのよ♪』
みたいなアフォ情報か広がる…

78 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 19:51:51 ID:ZxVTwsnX

>>76
1pvに付き100円と考えて良いのですね。
とすると、最低条件、自分が50pvの買い物をした、自分の下には一人しかダウンがいない、そのダウンが
50pvの買い物をした、となると・・・
ダウンのpvの7パーセントが自分のポイントになるということで50の７％＝3.5pv
1pvが100円だから、その月の収入は350円ということでよろしいのですか？
ということは、極々単純に計算すると、月に10万円の収入を得ようとすると、100000÷350=285.7･･･
286人くらいは自分の下にいないと10万円は得られないと。

もっとも、もの凄いたくさん買う人もいるかもしれないし、全く買わない人もいるだろうからなんとも言えないけど。
普通の商売だと、だいたい客単価と客数ってのは毎月同じ感じになるからこういう計算ができるんだけどね。
統計的に、平均客単価ってのはどれくらいのものなんでしょうかね？

79 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 20:44:46 ID:saXUc+WK

ＮＷのＤＴうざいです。1回だけ名刺交換しただけなのに・・・
最初のうちは手紙とかだけだったので実害なかったんですが
最近はＦＡＸやらｅメールやら挙句は携帯にもかけてくるし自宅の留守電にまで
（渡した名刺には会社住所と電話しかついてないのにどっから調べたんだか）
ストーカーされている人の気持ちがわかるような気がします。
あんまりなときは警察に相談に行こうかな？

80 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 21:27:50 ID:DW6qB14r

>>76
>だってマネージャーまでは愛用者レベルでもなれますから

時間をかければ愛用者でもエグゼになれるよ。
審査月には100ＰＶ必要だけどね。
＃データ管理料も支払わないといけないね。

エグゼになるためには累積ＰＧＶ（パーソナルグループボリューム）が
6000ＰＶ必要なんでしょ？
愛用者ということでダウンがいなくても、何年かかってもいんだから
6000ＰＶ（約780000円）買えばエグゼっしょ。

ちなみにマネージャーになるにも審査月のＰＶは100以上必要。
累積ＰＧＶ3000必要だから約390000円の購入実績で達成。

月の平均購入額を6000円としよう。
390000円になるには65ヶ月必要だね。
5年以上かかるんだ。
エグゼになるには10年以上か・・・

それまでＮＷは続いてるんかな。

81 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 21:33:45 ID:w+pioUgv

77さん　　ん～やり方によります…
私も色々ためしたんですが、50ポイント購入であれ100ポイント購入であれ
送料等の別途経費が同じなので、どうせ買うなら毎月でなくとも
まとめて100ポイント以上の購入をするのが1番安上がりです。
そ～なると僅かながらでもアフが発生してきます。

ランクによる特典はアフが主で、しかもダウンの成長により自分のランクも上がりますが
収入が下がる可能性だってあります。

ですから各ダウンが2～3ヶ月に1回100ポイントを多少超えるってくらいの計算
をすると良いのでは？

ちなみに私も直接ダウンを50人ほどコンサルタントスタートさせ、
そのダウンにも新規がいますが、あくまで購入は興味があるものを
欲しい時だけ買いなさいと説明しているので収入は微々たるもんです。

79さん…ＮＷのＤＴからすれば、ＮＷを知らない人は
化学物質に汚染されるがままの被害者だと徹底教育されてますから
きっとかわいそうな人だと思われてるんですよ。

82 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 21:46:56 ID:w+pioUgv

>>80
ん？

今はシステム変わったんですかね？
確か累積がどれだけあっても審査月に1000ＰＧＶ以上とアフはど～か知らんけど
何かしらハードルがあったはずです。
100ポイント購入だけではそれを乗り越える事はできないシステムだったんですが…

ちなみに簡単なマネージャーの作り方を…

私の彼女に名前だけ書かせて放っておきました。
そして私が誘った人は彼女のダウンにしておきました…月日は流れ
累積は満タンです。
頃合いを見て彼女に100ポイントの購入をさせました。
次の月にはマネージャーに変身してました(笑)

これに似たやり方でエグゼも作れるんですけど、やっぱりそのダウンのどこかで
1発エグゼを作らないといけないのでやりませんでした。

83 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 23:23:26 ID://TSbiUL

(;´Д`)

84 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 23:59:40 ID:+ghEJ9MG

誰も勧誘できないのが、エグゼ損・・・・・言えてるなあ。
「買わせて終わり」ってやつか。
アップラインにとって、絶対にさせてはならない結末だｗ

85 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 00:20:01 ID:jdXRK99H

>>84
ちなみにエグゼにも3種類あるんですが…
Lエグゼ＝グループで1000ポイント以上の売上のある【立派なエグゼ】
Gエグゼ＝自分だけは100ポイント以上の購入をしている【頑張ってるエグゼ】
Uエグゼ＝購入の無い【うんこエグゼ】

てな具合に煽られます(笑)

1発エグゼで大量の在庫抱えさせといて毎月購入が無けりゃ【うんこ】って…
あまりにひどすぎる…

86 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 01:35:51 ID:3WNM0nn1

でもエグから降格はないからまだアムウェイよりマシだと思う

87 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 02:54:28 ID:pFwYZFiO

確かに。アムウェイは降格しまいと必死で笑える。

>>85
NWのうんこエグゼにも笑わせてもらったけどｗ

88 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 04:17:29 ID:WTLaGrlf

アップが人を勧誘するとき、

「通常、事業立ち上げようと思ったら、何百万以上とかかるもんだけど、
ことニューウエイズに関しては、高くても23万円ぐらいまでしか　かからないんだ！」

・・・なーんて、ウマイこと言って、結局、60万近くかけさせやがる。
その他もろもろの費用とかにな。

代価の先払いなどというが、誰も勧誘できない者にとっては、「先払い」ばかりで
「収入（キャッシュバックは除く）」なんぞ一円もない。
だから、そういう人は１年と経たないうちにヤル気を無くし
やめたも同然の身になる。そして、成果を出せない自分自身のせいだとは思いながらも
やはり、自分を勧誘したアップを少なからず逆恨みも同然の目で見るようになる。
「くそー、裏切られたー！！」みたいなｗｗ

最悪なパターンのひとつだなｗ

89 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 06:27:52 ID:jdXRK99H

なんちゃってエグゼの作り方
これやられたら、アフの収入が激減するアップは怒るだろ～が…

自分
↓
友人1
↓
友人2
↓
友人3
↓
友人4

こんな感じで結託出来る友人達とのラインを1本作ります。
もちろんランク取得の為だけという共通の目的で…

皆でお金を出して最深位置の友人4に1発エグゼをやらせます。
同じ月に全員100ポイント以上の買い物という審査クリアー条件を満たします。
同じ月にってのがポイントですが、
これは友人4からのアフ対策とグループで1000ポイント以上の売上ってのを達成しておく為です。

これで翌月にはシステム上では全員エグゼとなってしまいます。
もちろんラインの掘り下げを友人5・友人6みたいに深くするほど出資額は下がります。

つまりタイトルには何の意味も無いって事で、数字に弱い主婦相手に
猫も杓子も1発エグゼってのはいただけないかな～と…

90 ：しめさん：05/02/12 06:59:37 ID:jdXRK99H

>>70
76・77・81・82・85・89は同一人物…つまり私なんですが、まぎらわしいので
名前をつけときます。

アフの収入の事を強調しているようですが、残念ながらそれは単月に限った話であり
長期的な話ではありませんよね？
そんなもんの為に大切な人を騙せますか？
訪問販売の給料から見れば20万円程度の商品を売って、その取り分が4万円程度
ってのは確かに魅力的な話です。
しかしそれは友人・知人に対する売込みであり、不特定多数の人に接触する
訪問販売とでは成功率に大きな違いがあります。

まぁ誘った人達が短い期間でグループを大きくするならエグゼ専用ボーナスでも
大きな数字になるでしょうけど、1発君であれば小さいグループのはず…
しかしランクは同じ…これだとアフを期待できるのはその月だけになります。

私の場合は友人がアップなんですが、その友人がぼやいてました…
わけもわからずエグゼを強調してたけど、その月が過ぎたらアフの収入なんて
電話代にもならんよなぁ…と

91 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 08:43:54 ID:uC4c/pTP

マルチの仕組みを複雑にして
儲け話だけを強調して勧誘していることに
何で、みんな気がついていないのかなぁ
現実にマイナスであっても、仕組みの複雑さで
それに気がつかないで、計算だけのプラスだけを
説明されて、納得してしまう。
ネズミと同じシステム。何で本人が商品を買い続け
なければならないか、それはネズミだからです。

92 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 09:10:01 ID:MciygK+m

なんか、エグゼってタイトルを取るのに一生懸命なようですが、エグゼになるとなんかすごいんですか？
一旦エグゼになってしまえば後はだまっててもお金が入ってくるってわけじゃないんでしょう？
エグゼだろうがなんだろうが、やっぱり自分や下の人が商品を買い続けていないと収入は無いんでしょう？
エグゼになれば確実に黒字決済になるってわけでもないんだったら、本当に得してるのは上や会社だけだよね。

93 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 09:42:07 ID:R787SVin

まあなんにしても人狩りできねーと無馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*)な計算ですね
>>92
どうしようが自分のダウンラインがかわねーと儲けない
だからうまい事いって買わせ続ける

94 ：しめさん：05/02/12 10:47:42 ID:jdXRK99H

>>91
ん～…気を悪くするかもしれませんが、
私個人としてはマルチはネズミではないという事に対すしては全くの賛成なんです。
どんな商売でも同じですが、顧客が増えれば儲かるのは当たり前です。
そんな当たり前の事をさも簡単に出来そうなトークで商売の素人を集めて煽るって
手法が気に入らないというか問題というか…
私の場合はフランチャイズの教育システムに興味があったし、自分の仕事で活用
したかったから勉強になればと入会したんですけど、興味を持った枝葉から確信に繋がる
勉強ってのは存在しますし、そのきっかけになったのがNWですから感謝はしてます。

それにしても…今更ながら根性汚い会社やな～と(笑)

まず正規のカタログ以外に自主制作で作られたFANってのがあるんですが、
これに問題となってる完全無害なるセミナーでよく聞く話が書いてあるんです。
このFANはある程度会員数が増えるまで野放し状態になっていました。
そして今ごろになって会社側がFANを使って勧誘してはいけない等とほざきやがったんです。
私も不思議に思い正規のカタログをよ～く見ると…NWのカタログには
完全無害なんてどこにも書いてないんです…

セミナーをやってる連中はFANに書いてあるNWを信じてるんですね…そりゃ人類を世界を救う会社だわ(笑)
知ってるくせに野放しにしておいて、ある程度の数字が出たところで切る…そんな会社に
寒気を感じましたよ(笑)

まぁ本当に良い製品なら小杉社長の髪の毛を何とかしたれよと皆思ってるでしょ～し
そんな矛盾に苦しみながら活動してるんでしょ～ね…おいたわしや

95 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 11:04:14 ID:pov4wjvt

つまりなんだ、パチンコ屋みたいなもんだ。
勝つ客もいるし負ける客もいる。
だけど一番儲かるのは店側。
勝ったヤツも結局は負けたヤツの金から店がピンハネした
残りを貰ってるだけ。

96 ：しめさん：05/02/12 11:17:37 ID:jdXRK99H

>>92
エグゼの特権とゆ～か無知とゆ～か…ここでも話題になってたカーボーナス
(これ初めて聞いた時は麻婆茄子に聞こえて笑いましたが…)
などの特別な収入を目指すって事で合言葉みたいですよ。
にしても…エグゼは凄いってほど凄くはないです。

どんな商売でも自分のお店を有名にして客数を伸ばしたいと願うのであれば、
しかもフランチャイズだとしたら従業員教育や経営努力は絶対に必要です。
その努力を惜しまない事で収入とランクは比例して上がるもんです。
それこそがその人が手にするタイトルだと思うんですが、何の知識も無い人にタイトルを買わせるのは
商売をしたことも興味も無い人に店舗と在庫を買わせるのと同じ事です。
結果は明白ですから被害者ってのはそこから生まれるんですね…

そんな状況であってもマルチは完全歩合でタイムフリーって事ですから、
会社側にしてみりゃ固定給も福利厚生も賞与も支払う必要が無いので、
よほどじゃなければ赤字にはなりません。

そして何とも都合の良い言葉…自己責任で締めくくられるわけです(泣)

97 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 11:22:19 ID:MciygK+m

>>95
パチンコ屋が違うところは、DTみたいな人員を使って強引な勧誘をしてこないところだね。
例えばパチンコ屋が客に対して「友達とか30人くらい連れてきたら1万円あげるよ」とか持ちかけて、
その客が「店員から聞いたんだけど、今日は○○番台がメチャ甘なんだってよ」と、嘘をいって
友人を30人連れてきた。
しかし、それは嘘だったので当然友人たちはボロ負け。
後に、その勧誘してた客がパチンコ屋にマージンをもらってた事が発覚。
なんてことになれば、やはり問題になるんだろうね。

98 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 11:28:09 ID:MciygK+m

>>97に追加
さらに考えるとマルチってのは、騙されて勧誘されてきた友人が怒って勧誘した奴とパチンコ屋に怒鳴り込んだ。
すると、パチンコ屋は「だったら君も誰か友人を30人くらい連れてくるごとに1万円あげるよ。それで元を取ればいい」
と持ちかけて被害が拡大して行ってる。という状況に似てるのだろうか。

99 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 11:48:31 ID:pFwYZFiO

>>94　しめさん

「新しい道」という本はご存知ですか？
そのFANという会社が出した本なのでしょうか？
NWの名前や商品は出していないのですが、「市販品には
こんなに害のあるものが入っています」「安全な製品を選び
ましょう」といった内容のものでした。
これで、疑問を持った人が「じゃ、どんな製品を使えばいいの」
となってDTが「NWがいいんだよ」っていうふうにつなげるように作られた
本なんだろうなと。
以前、友人が貸してくれたのですが、寒気を感じました。

100 ：しめさん：05/02/12 11:57:03 ID:jdXRK99H

>>97
その例えが正しいかどうかは私としては微妙ですが…

既出ですが、はっきり言えるのは会社もマウアー夫妻も会員が思うほど良くはないって事です。
私も白黒はっきりさせたい性格なので、製品に含まれる怪しい成分について
カスタマーに電話したんです。
そしたら我が社ではその成分は安全であると認めています…というマヌケなセリフが
返ってきました。
我が社では無害と認めてる成分で製品を作ってるのに、カタログには無害だなんて
明記されてない…なんだそりゃ？と思ったんですね。
会社がカラスは白いと言えばそれがまかり通るって世界です。
…不気味ですねぇ…

トップの人達もそれはとっくに気付いてるんでしょ～けど、収入の為には演技も必要ってやつですね。
ですから面白い事に入会当初は有害成分についてうるさかったやつが、
収入が伸びるにつれ製品の事を言わずに、システムに隠された会社の愛を感じろと
言いだすんです。
これはトップになればなるほどその傾向が強いですね。

とりあえずシステムと数字だけは嘘つけませんから
やはり【嘘まみれ】というところで良心の呵責に悩まされてるんでしょう…

101 ：しめさん：05/02/12 12:07:42 ID:jdXRK99H

>>99
NW関連で多いのはトップDTのN倉夫妻が手がけている【奥様仮面】なる
演劇もそうですが、会社の名前を出さないんです。
そのようなものは全てグレーゾーンに隠してしまう…そして新規会員が勘違いをしよ～が何であろ～が
結局は自己責任って言葉で終結するんでしょう…

特にNWにおいては、他のマルチと比べてもそのグレーゾーンが大きすぎるんですね。

そして会社側はこう指導しています…NWが発行しているモノ以外を使っての勧誘はしないでください…と

102 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 12:27:58 ID:UCBFphHq

>>101
> そして会社側はこう指導しています…NWが発行しているモノ以外を使っての勧誘はしないでください…と

セミナーとかの場で重要注意事項として必ずアナウンスしていることなんでしょうか？
また幕張メッセとかでも大きなイベントやるようですが、そういうところでしっかりと念を押せばいいんだけど。
マニュアルに書いてあったでしょ？みたいなこと言われても、それによる問題が多いんだから、マニュアルに
こっそり書いてあるだけでは不十分だって気付くべきだよね。
まあ、気付く気付かないは故意にやってるわけではない場合にだけいえることなんだが。

103 ：しめさん：05/02/12 13:02:17 ID:jdXRK99H

>>102
気付いてるからこそ注意事項となるわけですが、そのグレーゾーンに
ふれる事は会社にとって得策ではありません。
であれば、出来るだけ気付かれにくくする必要があるわけで、大きなセミナーや
コンベンションで説明が行われた事はありません。
毎回の事ですが、突然1度きりの通達があるだけで全てが終わります。

私が驚いたのはサミュエル・エプスタイン博士の名前すら使うなと通達された事です。
それまでは大きなコンベンションには博士が参加する事もあり、会員からすれば博士は
NWに対して絶大な信頼をよせてるんだな～と思ってました。
しかし…古い記憶を辿れば、博士は公衆の面前でNWは信頼できますなんて言ってるのを
聞いた事が無いんです…
癌に対する話や化学物質との関連性については長々と説明してましたけど、
だからといってNWは素晴らしいなんて言ってなかったな～と…

だから記録として残るモノには法律も絡むんで書く事だけは書く…しかし記憶に残る
モノであれば嘘さえ言わなければ、誤魔化しも通じるから良しとする
みたいな姿勢がいやらしいんですよねぇ…

104 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 13:59:54 ID:uC4c/pTP

しめさん
かなり冷静にNWについて捉えていますね。
今まで、プロピレングリコールとラウリル硫酸ナトリウムが
危険化学物質でNWにはそのようなものは一切使用していない
安全な自然から得られる物質しか使用していないと、それだけを
強調して勧誘しているけど、私にも全く同じ口調で勧誘しに
きました。
水以外、MSDSを見ればほとんどの化学物質には取り扱いには
注意書きがされています。当然NWが使用されている成分にも
MSDSで注意書きがされています。なのに、他社品は有害化学物質で
できている。NWは有害物質を使用していないと、すべてのNWDTが
言っていますが、これはマニュアルにそのように吹聴するようにと
書いているようにも思うんですけど。プロピレングリコールなどは
食品添加物に許可されており、かなりの商品にも使用されているのを
どのように思われますか？

105 ：99：05/02/12 14:18:45 ID:pFwYZFiO

しめさん
ありがとうございます。
私もその「グレーゾーンで動くDTを野放しにしている会社」にも
嫌悪感を覚えました。

そして、上のほうに出ている、エリミネーターマウスウォッシュは、
ボトルの成分表を見るとリン酸が含まれていますが、
これって、DTのいうところの「毒」にあたるものではないでしょうか？
記憶違いならすみません。

で、カタログのエリミネーターの成分表には「リン酸」は記述
されていないのです・・。

106 ：しめさん：05/02/12 17:01:15 ID:jdXRK99H

>>104
う～ん…この答えは適切ではないかもしれませんが…
私は2年ほど前に訪問販売をやっていたんです。
主力商品は【水と重曹で強アルカリと強酸性の水を作るモノ】でした。
これだと自然界のものを使用しており完全無害という事なんですね。
ここで色々と学びました…強アルカリの水は油汚れを落とします。

おばあちゃんなんかに聞いてみると良いでしょう…昔は油で汚れた鍋を洗うのに灰を使っていたそうです。
タバコでも何でも良いのですが、水に灰を入れるとアルカリ性に変わるんですね。

そこでいろんな家にお邪魔しました…そしてある人と出会いました。
その人の家にはアムウェイの製品がずら～っと並べられてました。
奥さんは自信満々に言いました…『アムウェイ製品は体に優しい完全無害なんです』…と
そこで色々と説明をしてあげました…そ～するとつきものが落ちるように彼女の洗脳はとけました。

　　　　　　　　【NWも全く同じなんだよな～】

これがその時に痛感した事です。
たくさんの人が嘘や誤魔化しに踊らされていますが、大体そんな魔法のような製品など
どこにも存在しないんです。

107 ：しめさん：05/02/12 17:18:25 ID:jdXRK99H

>>104
あ～書き忘れてました(笑)
DTの中にはこんなアフォな事を堂々と語るやつもいるので注意しましょう。
『確かに製品を作るうえで有害なものを使わざるをえない事もある…
だって北海道と沖縄では気候が違うし製品管理をする為には化学物質も必要なんだ…
でも大丈夫！！NWには逆コロイド化という技術もあるから人体には浸透しないよ』
これって本に書いた馬鹿もいたなぁ…まるでどらえもんの世界だな～と笑ったけど(笑)

こんな都合のいい嘘が公衆の面前で語られてるわけです…
これを読んでるNWDTに言いたい…疑問があるならまずはカスタマーに電話してみろと…
逆コロイド化なんて会社から笑われますよ。

電話をすればわかるはず…電話先でも誤魔化されますけど、完全無害ではないなぁ…と感じる
んじゃないでしょ～かね。

108 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 20:25:17 ID:WTLaGrlf

>>104
プロピレン・グリコールが食品添加物に？？
てことは、食品にも使用されてるのかな？
食品じゃないけど、タバコの成分に含まれてるってのは聞いたことあるなあ。
でも、タバコって身体に悪いなあ。

>>106
ただ、不思議に思うのは、
ログインパスワード方式の信者達専用のホームページってのがあって
その掲示板（体験談などが書いてある）には、「使っててすごい効き目が
あった！！」みたいなことを書いてる人が多いんだけど、
これは本当なのかな？

109 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 20:27:52 ID:WTLaGrlf

そして、キワメツケが

「インターネットに書いてある、NWへの中傷内容は、全部ウソだから！」

あきれてモノが言えん

110 ：しめさん：05/02/12 21:00:33 ID:jdXRK99H

>>108
ログインパスワード方式のホムペはビジネスセンターであれば
確かに存在しますが、今確認してみたところ体験談などはありませんでした。
ここはあくまで個人情報を確認する為のものでしかありませんので、信者達が作った
ホムペがあるのかもしれませんね。

食品添加物ですが、プロピレなどの保湿成分は市販されてるギョーザの皮や
麺などの乾燥させてはいけない製品に含まれてる事が多いです。

NWへの誹謗中傷は全部嘘…入会当初私も言われたなぁ…
少なくとも誹謗中傷は何らかの事実に基づいての発言だと思うし、それこそ時間をかけて
調べたものもあるでしょう…しかしそれらに対する回答で満足できる答えが出た事なんて皆無です。

信者を見てると、例え疑問があっても自分で調べる事もできない
鼻たれ小僧がアップの操り人形になってるようにしか見えないですね(笑)

111 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 21:56:31 ID:kSAVWgxa

しめさん
レス有り難うございます。
以前に、化学知識をお持ちでない現役医者なる人が、
コロイド粒子とか分子量とか、あほなDTが言っていることを
そのまま語っていたが、専門的に突っ込まれると
反論できる知識がないものですから、論文形式で
回答すると言って、逃げた医師もいたんだけど・・・
健康に不安のある人は、医師の言うことを信用してしまうから
始末が悪い。
ついでに、プロピレングリコールは局方にも指定されており
ドリンク剤や餃子の皮に使用されているものです。
バターはラウリル酸を含有している飽和脂肪酸です。
NWDTはトンデモトークを見直していただきたいものです。

112 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 23:18:56 ID:WTLaGrlf

＞健康に不安のある人は、医師の言うことを信用してしまうから

そりゃ、そうでしょ。そういう人にとっては、医者しか頼るものが…！

>>110

113 ：>>112を訂正します。：05/02/12 23:20:13 ID:WTLaGrlf

>>110
やっぱり、そうっすか。

>>111
＞健康に不安のある人は、医師の言うことを信用してしまうから

そりゃ、そうでしょ。そういう人にとっては、医者しか頼るものが…！

114 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 23:25:48 ID:WTLaGrlf

追加だけど、
たぶん、信者は、SLSやPGの食品添加物に関して

「経口毒性は、肝臓で９割以上が解毒分解されるでも、経皮毒性のほうが危険！！」

あきれてモノが言…

115 ：しめさん：05/02/12 23:51:25 ID:jdXRK99H

>>114
NWDTが暴走するのは行政の穴をいくらでも突付けるという現状があるからでしょう…
経皮毒に関しては、これはNWではありませんが建築材料に含まれる
アレルギー物質を行政が認めた…というニュースを観ました。
その時の対応がその物質を禁止するわけでもなく、とりあえずは使用量に
制限をかける事で落ち着いたんですね。
まぁ健康にも経済にも関わるデリケートな問題でもありますから、
行政の対応ってのはそこまで悪いわけでは無いな～と思ったんですが…
こ～ゆ～ニュースがあると、NWDTは暴走トークに盛り込むんですよねぇ…
企業は儲け主義で行政もあてにできないから私達消費者が
一致団結して立ち上がりましょう！みたいな…

116 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 02:10:02 ID:Ob0pxt7b

>>108
>ログインパスワード方式の信者達専用のホームページってのがあって
>その掲示板（体験談などが書いてある）には、「使っててすごい効き目が
>あった！！」みたいなことを書いてる人が多いんだけど、

ここ　↓　のこと？
ttp://earthchild.hp.infoseek.co.jp/

信者のサイトは数しれず・・・
ttp://nw-cda.web.infoseek.co.jp/nw-link/
ttp://www5.ocn.ne.jp/~gonmama/kinnkyuuhoukoku2.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/royaldream/
ttp://www.acbeee.com/NWterminal/
ttp://www.y-net-jp.com/neways.htm
ttp://www.withe.ne.jp/~etob/
ttp://page.freett.com/yumiepon/top1.htm
ttp://www.wondersite.net/

117 ：しめさん：05/02/13 02:38:23 ID:ruFiIZS7

>>116
これはかなり面白いですね～♪
いたるところから電波バシバシで刺激的です(笑)
全てに共通してるのは、突っ込んだ質問については完全スルーですね～
なんだか生暖かい眼差しで見守ってあげたくなりました。

堂々と薬事法違反しておきながらこれですか…
　　　　　　　↓

会員専用ページは体験談等の内容が薬事法に引っ掛り、
けしからんと、どこかの暇なアホがわざわざ○○社へ
たれ込み電話の為、この会員ページを閉鎖致します。

最近はやりの漫才みても笑わない私がこれを見て大爆笑しました♪
貴重な【おもちゃ】ありがとうございました。

118 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 09:45:20 ID:9Ftrs1Hn

>>116
うーん、トゥルーワースのホームページになるんだが、
知ってる人いるかな？
ニューウエイズを広めている集団の中では最も業績がすごいとか。

119 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 11:25:27 ID:9Ftrs1Hn

製品のヨさが、売りなはずのニューウエイズ
しかし、ディストリビューター共は、
「製品そのものを伝えると、俺たちは物売りみたいになる。
そんなんよりは、仕事として広めた方が広まる」
だとかほざいている。

結局、人狩りか・・・・・・

120 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 11:29:16 ID:9Ftrs1Hn

メールでたまに知らされる
「大変嬉しいニュースです！私のフロントの○○さんが
みごと○月１日付けでダイヤモンドアンバサダーを達成されました！！」
ってヤツ。

…ウゼーんだよ、ボケ！
手前のダウンがダイヤになろうとなるまいと
俺　に　全　く　関　係　な　い　ん　だ　よ　！　！　！

嬉しいのは、手前と、そのダウンだけだろが！！

121 ：しめさん：05/02/13 12:33:09 ID:ruFiIZS7

>>120
その手法はNWに限らず他のマルチでも使われているものです。
人間の感情を逆手に取った…怒り・悲しみ・焦り・喜びなど何でもいいんですが、
感情が湧くとプラスであれマイナスであれNWというキーワードを思い出します。

そこで焦りなどの感情が出るようであれば、僅かながらでもダウンを作る・購入するだろう…
という手法で結構使われてるものです。

そんなときは『あの手この手で大変やのぉ…』と暖かい目で見てあげてください(笑)
大体満足出来るような収入になっていれば、動かないダウンには目もくれないはずですから…

122 ：105：05/02/13 13:36:28 ID:Wlipku/n

105です。しめさん、すみません。
私へのレスもお願いできますか？？

あと、前に、新規加入ＤＴ対象のセミナーの案内が
ＦＡＸで来たのですが、あれはＮＷから送られてきてるのでしょうか。
アップに確認したら、アップラインからの送信ではないとのこと。
どっちみちうざいです。

123 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 13:47:11 ID:xRXLWKso

>>120
これまたパチンコ屋と同じだな。
「○○番台、予定終了!!」とか「フィーバー!!(今こんなのないか)」
なんてアナウンスしてるじゃん。

んなこたぁ隣で打ってるヤシにとっては関係ない。
「オレにもチャンスがきっと来る」なんて気持ちを煽るのが目的。

124 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 14:08:01 ID:p2STMXIX

>>123
実は冷静に考えると「あ、当たり台はあっちだったか！じゃあこっちはずれだったかな・・・」とも言えるのにね。
どれもこれも当たり台なんてありえないのに。
と、そんなことを考えをマルチは「ネガティブ思考」と馬鹿にするわけだな。
俺は違うんだ「ポジティブ思考だ」、そう心に言い聞かせてはずれ台を打ちまくるわけだな。

125 ：しめさん：05/02/13 14:08:42 ID:ruFiIZS7

>>122
すいませんね～
かなりいいかげんな回答になりますが、私は専門家ではないのでご了承ください。

まず成分表…これは商品にもよりますが内容がころころ変わるので
私レベルでは正確な解答が出来ないんです…
ちょっと前までは結構ずさんでしたよ…
裏側を見ても何も書かれてなかった事もありました…
そして1年後に同じモノを注文したら、いかにもって感じで成分と書かれた【シール】
が貼ってありました(笑)

これって…いつ作られたんだぁ？って気持ちになりました。
それを使う私も私ですが、それで何とも無かったですから、保存料等の化学物質は
きっちり入ってるという事でしょう(笑)

あとセミナーについてですが、これは個人でやってるのが殆どです。
会社がやってるのはでっかい会場なんかのコンベンションやトップとのミーティングが
殆どですから、新規の為のセミナーを会社がやるってのはありえません。

126 ：しめさん：05/02/13 14:38:09 ID:ruFiIZS7

ちょいと追加で…

私は決してアンチではありません…しかし今のDTやNWを支持しているわけでもありません。
NWを車のメーカーに例えるなら、ガソリン車は地球環境に悪い…しかしガソリン無しの車ってのは
作る技術があっても販売後のフォローなどに不安がある…であればハイブリットカーを作ろう！
というコンセプトで、また会社もガソリン使用を極力抑えていけるよう製品開発に全力を注いでいる。
そんな企業努力をサミュエル博士も認めてくれてるんだ。

こんな話であれば、それは事実でもあろ～しDTも人を煙に巻くトークや誇大トークなどはやらなかったかもしれませんね…
そして利用者も製品に含まれる化学物質に対して目くじらをたてる事も無かったでしょう…
私の活動スタイルは当初からそうでしたんで、洗脳グループとはとことん話が噛み合わなかったし
セミナーに人を誘うなんて事は一切やらなかったんです。

ちょっとしたベクトルの違いがとんでもない事態になっているという事で誹謗中傷の的
になっているのでしょう…そしてまたDTもベクトルはズレても方向は同じような錯覚から
他は信じちゃいけない！みたいな態度になるんでしょ～ね…

私は思うんですけどね～ハイブリットカーだって地球環境を守るって事で立派に貢献してるじゃないか
ナンバー1じゃなくてオンリー1を目指すんなら、その中で誠実に頑張ればいいじゃん…っとね

首をしめまくってるのは実はDTであり、それを野放しにする会社…または手をつけるのを恐れてるようにも
思えるんですが…1日も早く健全になっていただきたいな～と…
体も環境も健全になったのに精神は嘘や誤魔化しだらけってのはバランス的にもおかしいですから…

127 ：105：05/02/13 14:39:08 ID:ueD9EwNh

>>125
どうもありがとうございます。
確かにシャンプーリンス等には、成分表の「シール」が貼られていますねｗ
会社が何か指摘されて、慌てて作った、とか聞いたことがありますが。

では、新規ＤＴのためのセミナーの情報のＦＡＸは、会社ではなく
アップラインから流れてきたってことなんですね・・なんだかショックです。
申込書には電話番号（ＦＡＸ兼）など個人情報を書いているから。
でもアップの友人は黙ってアップラインに流すような人ではないです。
末端ダウンのそういった個人情報って、何らかの形でアップラインに
流れているものなのでしょうか？

長々とすみません。プロバ規制されてしまって、代理で他の板の人に
お願いしているので、レスは遅れる場合があります。

128 ：しめさん：05/02/13 14:51:50 ID:ruFiIZS7

>>127
ん～どんなやりとりがなされているのかはわかりませんが、まずは会社が個人情報を
流すとは考えにくいですね…
私もカスタマーに色々と問い合わせをしましたが、セキュリティーに関してはかなり厳しかったです。
例え自分のダウンが知りたがっている当人の情報であったとしても答えてくれませんでしたから…
だからダウンに年配の方がいるとかなり苦労するんです…結局私に聞いてくるわけですからね～
あとは書式として残る申込書ですか…これはアップと本人が控えを所持しますよね？
…結構怪しいです…

私も友人がアップで、私の性格を知ってますから情報を流すなんて考えたくは無かったんですが、
ある時うちのポストにアップのアップのアップからビデオと書類が届いてました(笑)

ひょっとして上の方から情報伝達をスムーズにする為だとか何とかで
言いくるめられたのかもしれませんね。

129 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 15:02:49 ID:9Ftrs1Hn

>>125
個人でやってるセミナーてのが、またひどいありさまで…！
当然、会場として、ホテルなどのパーティー会場のような一室を借りないといけない。
ただ、その会場となる場所が、もう借りられなくなってしまった。ってのが多い。
なぜか？
マルチの主催セミナーというのがわかって、貸す側が、ことわってしまうから。

130 ：105：05/02/13 16:56:26 ID:Wlipku/n

>>128
そうですか・・会社の管理はかなり厳しいんですね。
私のアップも、上から言いくるめられて申請書を見せたりとか
したのかもしれませんね・・　ショックです。
そのセミナー通知のＦＡＸ用紙を捨ててしまったのが悔やまれます。
今度きたら、取っておいて、会社に問い合わせてみることにします。
どうもありがとうございました。

131 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 17:03:07 ID:A9xkFt0d

私の友達も今日セミナーに１０００円の参加料を支払い
出かけました。セミナーでの製品説明はもちろん　講師の
方の話がいいからとか・・・大抵は以前の莫大な借金を
ＮＷで返済しみんなも幸せにできたっつうサクセスストーリーで
会場は涙し一つになるみたいなのです。
心が洗われるらしいです。しかし講師のダイアの先生方も
ＮＷ製品を理解しているなら　人を騙す事を止めてもらえないだろうか。
洗脳されていく友達を見ているのは辛いです。

132 ：XIX：05/02/13 17:32:45 ID:p2STMXIX

>>126
しめさんはNWという会社を信じておられるのですね。私はしめさんほどNWを信じてはいません。
環境や健康というものを本気で考えてNWをつくったのならば、その商品をMLMの形態で流通させる
必要は無いと思うからです。
ハイブリッドカーの例えはよく理解できませんが、私はNWというかMLMの会社は悪質なDTが出てくる
ことを会社の設立当時に予想できなかったとは思えません。
ましてや、NWはこの販売形態の魁でもなんでもないのです。
前例を見れば、この形態がどのような問題を引き起こしているのか、そして会社はどんなに儲かるのか、
良く理解できているはずです。その上で、充分な対策をすることなく野放しにしていたのです。
手をつけることを恐れているなんてものではありません。
こういう事態になることを期待していたのです。
金に釣られた悪徳DTが自分の利益のために嘘でもなんでも並べて稼いでくれれば、会社も儲かる。
逆に会社が十分注意しなければならない事項は、悪徳DTがポカをやらかした時に、その余波が会社に
届かないように、巧いことDTの個人責任として押し付けてしまえるような逃げ道の確保です。
その点はNWはよくやってると思いますよ。
トラブルが多いことを知っててMLMを始めたとあれば、本気で環境なんて心配してるとはとても思えません。

133 ：しめさん：05/02/13 17:49:28 ID:ruFiIZS7

>>130
ちなみに…私は付け足しが多いな～
その時に思い出せないってやつで、後から思い出すんですが…

まず会社がFAXを送ってくる事は無いです。
あなたがダイヤなどのタイトル保持者であるならば、会社からの通達にFAXを使う事があるかもしれませんが…
収入に関するモノ等も普通は封書で送られてきます。

>>131
ん～…どんな仕事でも苦労の末成功したって話は感動できるものです。
そこで『次はあなたの番です！』なんて言われたら多少舞い上がっても仕方ないです…
私はマルチというビジネスモデルの肯定派ですから、その手法が悪いとは思いません。
問題は完全クリーンな排気量0の電気自動車を作っている会社なのか
それとも多少ガソリンを使用するけど環境問題を考えたハイブリットカーを作っている会社か？
じゃないですかね…

134 ：しめさん：05/02/13 18:06:24 ID:ruFiIZS7

>>132
あ～残念ながら私はNWを信じてるわけではないですよ。
私が確信を持ったとゆ～か将来自分が会社を立ち上げる時にマルチという
ひとつの流通形態は勉強になるな～と思っただけで、NWで採用されてるシステムは
私にとってかなり面白いものであるのは事実です。
ですから私にとってNWは一般商品と同じようなものが通信販売になってるって位置付けでしかありません。

だからアンチでもないし、ど～でもいい事なんです。

NWに関われば関わるほど不信感は募りますし、それに対する回答は皆無…そしていきなりのシステムや使用材料の変更…
信じれるわけないですよ(笑)
でもそれと同じくらい一般の製品も信用してないですから、私にとっては同じ位置付けなんですね。
まぁその中で『悪い成分を少なくしました』って製品があるんなら、
『ほぉ～頑張ってるね～』くらいは思いますし、それに対しては好感持てますよって話です。

135 ：XIX：05/02/13 18:15:24 ID:p2STMXIX

>>134
なるほど、MLM形態の会社を立ち上げることを想定して参考になるって話しですね。
では、MLMの問題点というものも理解しているかと思いますが、もし自分でMLM会社を始めるとするなら
それらの問題点をどのように解決させようと思いますか？
それにより、今までにない健全なMLMの会社ができると思いますか？
健全化したMLM会社は、普通の販売形態をしている会社よりも儲けが出ると思いますか？

それとも、今あるようなMLM会社と同じような会社を作って自分が儲かればとりあえずOKということにしますか？

136 ：しめさん：05/02/13 18:33:01 ID:ruFiIZS7

>>135
残念ながらマルチの会社を作るつもりは毛頭ありません。
会社を立ち上げるとなれば従業員の給与システムなどはしっかり考えなければ、
従業員達も頑張ってはくれないだろ～な～と思っています。
NWのシステムが気に入ったのは給与のバランス感覚を養うのに適していると判断したからです。

そして私はマクドナルドやセブンイレブンなどのフランチャイズの教育システムに興味を持っています。
実は私が勝手に師匠と慕っている人がいるんですが、彼は借金まみれの狭い1店舗から
約10年で年商数十億の会社になるまで育てあげたんです。
取り入れた方法はフランチャイズなんですけどね…そ～いえば私もフランチャイズのマニュアル
作成を手伝わされたな～

私は最初の1店舗の頃から知ってるんですが、やはり彼には憧れを抱いてしまいます。
そこでマルチのシステムってのはとりあえず出資もいらないし、勉強するにはもってこいだと
思って入会したんですよ。

ですから【システム】に興味があるわけで、会社やDTやその他のマルチには全く
興味が無いんです。

137 ：しめさん：05/02/13 18:52:17 ID:ruFiIZS7

>>135
…それと…
こ～ゆ～話はやめていただけませんかね？
とりあえず返答はしましたけど、ここはマルチ板でも僕の夢板でもありませんから。
関係の無い話なら他でお願いします。

138 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 20:06:33 ID:IGsrDII3

>>137
？
ここはベンチャー板なんだから>>135見たいな話題は全然問題ないと思うが

139 ：XIX：05/02/13 20:23:07 ID:OnDrEBG0

>>136
わかりました。しめさんを誤解していたようです。申し訳ないです。
言い方は悪いですが、社員をその気にさせて働かせるシステムとしては参考になるところがあるかもしれない、
ということですね。
もちろん、一般の会社であれば、社会的責任とかいろいろあるでしょうから、MLMを参考にしても間違った
使い方はよほど悪意がないとやらないことでしょう。
MLMは心理を掴む方法はかなりのものでしょうね。

その師匠さんの話し、憧れますね。そういう人が身近にいるというのは羨ましいです。
私もいろいろ頑張らなければ、と発奮しますね。

しめさんの話しに興味がでてきたのですが、確かにここは私の夢板ではないので終わりにしましょう。
でも、ベンチャー板はマルチ板といえばマルチ板みたいなとこあるので、マルチに関する話は折をみて
また続けて見たいと思います。

マルチのシステムを会社に適用したら・・・というのは、面白いテーマかもしれませんね・・・
利点や問題点をいろいろ考えてみたいと思いました。

140 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 21:27:29 ID:eSn+CHnd

しめさんのなんちゃってエグゼ興味がわきました！
本当にその方法で全員なれるのならやってみたい
です。

141 ：しめさん：05/02/13 21:48:19 ID:ruFiIZS7

>>140
意味無いですよ(笑)

基本的にマルチプレックスという100PVまでの計算から割り出される【基本給】
アフニティというランクによる振り分けによる【役職給】
エグゼという主任クラスが受け持つグループの売上から算出される【業績給】

計算の公式は全部共通で、ダウン数・系列数・ランクにより数字が変動するだけですから、
大きなグループで大きな売上って努力をしないと何の意味も無いです。

言うなれば、自分は部長の椅子を金で買ったけど部下がいない…みたいなもんです。
それになんちゃってエグゼで作られた人達も全員部下のいない部長クラスなんですから…

たぶんそれをやっても虚しい気持ちになるでしょ～ね(笑)

これと同じ現象がタッチダイヤですから、ランクを買っても動くのが自分だけだったら
下手すりゃスーパーバイザーとの収入の差が1000円しかないって事もおこります。
(まぁ稀ですけどね)

142 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 22:17:12 ID:9Ftrs1Hn

1000ポイント分の流通を自己購入のみによって起こした場合、
ダウンがいないと、翌月25日のキャッシュバックは、２万ちょっとか。

……13万円以上の買い物が11万円ほどになっただけかよ。くッそー！

143 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 23:53:14 ID:fHNuDyGz

>>142
そこで小売ですよ
…って小売で捌いてるガチはいるんだろうかw

現実的に考えたら赤字を少しでも埋めるために
ヤフオク出品なんだろうな…

144 ：カン違い：05/02/14 00:11:20 ID:sO9zde67

きょう昔の彼女にNW誘われたんだが、彼女は今後どうなるんだろうか？
信じかけてる様子でとめてあげたいが、別に被害を被るというわけではないのなら、
そっと見守ってあげたい。。。
ヨリ戻そうかって事だと思ったのにっ！！

145 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 01:10:08 ID:dte2OJ7J

久しぶりに「会おう」といってくる友達とはまた違うにしても…
でも、会う目的がニューウエイズへのお誘いってのもなんだかなあ。

146 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 01:15:58 ID:nit27JyX

>>144
オウム真理教に入信したとおもえばいい

147 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 01:21:41 ID:kRFiPEvN

>>144
登録するから１回だけやらしてって言ってみ

148 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 01:33:46 ID:lzanog5L

>>145
ダウンになってやったらどうだｗ

149 ：タケル：05/02/14 02:07:07 ID:IweUqBCv

助けてください。（長文失礼します）
大学の先輩（以下Sさん）からニューウェイズに誘われました。
自分的にはニューウェイズのやり方はとっても嫌いです。
ただSさんはとっても大切な友人ですので
何とかやめさせたいです。

Sさんはあまり知らされていないようなんですが
自分の夢へ向けての（金銭的な）強力なバックボーンになるってだけで
参加しているようです。

やさしい人なので現状を理解できれば、やめてくれると思うのですが
私は最近知ったものだからあんまりよく分かりません。
（ビデオとセミナー参加１回とネット少々）

そこで、知識や資料があったら教えて欲しいんですが、
１、具体的な商品の流れ
２、法律上？の立場と責任
３、+-0となるのに必要な最小限の人数、金額およびその計算
４、登録後何もしないとタダ？（管理費の2000円/年くらいだけ？）
５、体験談（成功例、失敗例）

あつかましいですが、よろしくお願いします。

150 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 03:28:49 ID:5wA9XEP/

>>149なに正義のヒーローきどってんだよ
テメーが嫌なら断ればいいじゃん！先輩のため？
先輩の為なら入会してダウンでも付けてやれや
止めるのはいいけど、それはそれで責任取れるの？
もし成功したら、どーすんだ？

151 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 03:34:30 ID:YDpWmj3v

>>149
NWのやり方が嫌いといってる割には
何も知らないとしか思えないのですが…

5はともかく1234といった基本的なことは
勧誘時におおよそは理解しないと大人とは
いえないと思います

152 ：タケル：05/02/14 05:07:21 ID:IweUqBCv

ホント不甲斐なくて済みません。
突然の勧誘という言い訳しか出来ません。
完全に自分の落ち度です。

NWのやり方が嫌いというのは
紹介したダウンが掛けたお金がアップの収入という点
これを複雑化してみんなが得をしていると見せかけていること。
マネーゲーム

成功したって損をしている人がいっぱいいたらイヤだと思うし
（本人に直接聞きますけど）
商品が好きで入会＆マージンもらえてラッキーな人ばかり集まればいいけど
あの金の亡者だらけのセミナーではちょっと考えられない。
悪徳商法の儲けてる側を生で見た気がします。

自己解答（想像）
１、通販のような形式で会社から購入（消費は自分でもさらに小売でもＯＫ）
２、ただの加入者（株を買ったとかと同じ？両方無知だけど）
３、10％の還元？つーことで10倍の金額
４、多分、データ管理費とかいうのだけ
５、ぜひ、聞かせて欲しい

めちゃくちゃな文で済みません。
正義のヒーローきどりは考えてもいませんでした。
ちゃんとSさんの思っていることも聴いてみたいと思います。
・・・なんか一人で空回りしているような気がしてきました
もっと良く考えてきます。本当にすみませんでした。

153 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 11:17:51 ID:nit27JyX

>>152
まぁやめさせるのはかなりきついでしょう

参考になるリンク
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?id=nw
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/

154 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 11:21:51 ID:B/CxIVzX

>>149は、現在大学生か？
NWは、たとえ成人であっても、学生がビジネス会員になったり、ビジネス会員になるように勧誘したりすることを禁じてるよ。

155 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 14:19:55 ID:dte2OJ7J

>>154
ンなもん　バカ正直に従ってるヤツいるわけないだろｗ
大学在学中にダイヤモンドになってる有名な奴がいたぜ。

156 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 14:22:59 ID:dte2OJ7J

>>152

＞NWのやり方が嫌いというのは
＞紹介したダウンが掛けたお金がアップの収入という点
＞これを複雑化してみんなが得をしていると見せかけていること。
＞マネーゲーム

…それは、NWに限らんと思うが。
あと、マネーゲームってのもなんか違うような気がする。

157 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 14:24:01 ID:dte2OJ7J

>>150
成功したらどうすんだ？って…
なんかオモロイこと言うねｗ
失敗する方がいいのかな？

158 ：しめさん：05/02/14 17:49:47 ID:gYoxE1gt

>>152
マジレスしていいんですかね？
もしあなたを誘ってくるのであれば、『とりあえず指定成分ってのがあって、
ラウリル・プロピレという2種類については理解できたよ♪ありがとう』と言ってあげましょう。
そして『残りの指定成分100種類についてはどうなんだろう？』
『きっと環境を大切にしてる会社だから大丈夫だろ～けど、一応一緒に調べてみようよ』
『もし指定成分0だったら本当に凄い会社だし、誇りを持って頑張れるよね』

こんな感じでさりげなく現実を教えてあげてください。
逆手にとって買ってはいけないって本を入手するのも良いでしょう…
あれはNWにとって都合の悪い部分を省いて拡大コピーして使用しているのが殆どですから。
よ～く読めばNWも買ってはいけないってヤツに入ります。

他にも指定成分について詳しく紹介しているサイトを見つけて、製品を見ながら
確認しあうのも良いでしょう。

これだけでも相手を傷つけずに、確信をぐらつかせる事くらいは可能でしょう。

159 ：タケル：05/02/14 23:04:22 ID:IweUqBCv

みなさん、ほんとにほんとにありがとうございます。
私自身、NWを理解し、Sさんに気づいてもらえるよう努力したいと思います。

一応私は数年社会人を勤めたごく一般のサラリーマンです。

マネーゲームは言葉のイメージで勝手に使ってしまいました。

>>しめさん
ありがとうございます。
私は最初から本気です。ので、マジレスはとても助かります。
とても参考になります。
NW本を逆手にとるのはとてもいいアイディアです。
本当に信じきっていますから、ネットとかの情報より確実だと思いました。

今はまだ契約を引き伸ばしにしている途中なんですが
もうそろそろ限界だと思うので頑張ってみたいと思います
勝手ですみませんが、しばらく落ちます。
本当にありがとうございます

160 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 06:42:26 ID:pPhQoHRA

161 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 19:07:35 ID:OugYtONu

>>160
収入は関係ないけどそいつ等の勧誘時の
成功談や失敗談は大きな情報だと思うけどなぁ

日本ではあんまり意味がないとされるミーティングは
MLMでは非常に意味のあるモノだよ

リーダーは初心者を煽ってるのもあると思うけど
ダウン(特に初心者)のモチベーションを高めるのが
役目だよ

162 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 21:50:24 ID:pPhQoHRA

なかなか成果が出せないヤツってな
金の出費だけが多くなって、ヘタすりゃ借金までしちまうのもいる。
「そいつが動かないから悪い、努力が足りないから収入取れない」
で片づけられちまうんだろうな。

そんで、エグゼクティブスタート時に20数万円払った分が
取り戻せなくて…
なーんてヤツどれぐらいいるんだろうね。

163 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 21:52:43 ID:pPhQoHRA

エグゼクティブでスタートして
開始から３ヶ月でダイヤになった奴が表彰されてたらしいけど
どういう手を使ったんだ・・・・・？

こういうスレとかで
これほど叩かれてるニューウエイズなのに
不思議なもんだ。

164 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 21:59:46 ID:pPhQoHRA

勧誘して断られたり、勘ぐられたりするうちに
何ヶ月かが過ぎていって
そのうち、「俺にはやっぱり性に合わないのかなあ？」
って感じになってきて、
気づいたら２年近く経ってて、製品愛用は毎月やって、
セミナーとかイベントとかには出続けてるものの、
キャッシュバック以外に「収入」なんてものが無いから
出費ばかりどんどん多くなって
それで周りのヤツらはどんどん結果を出してダイヤとかになっていく…！
もう
「あーあ、みんな昇格していくのに俺だけが…
どのツラさげてセミナーやミーティングなんかに出られるんだよ！？」
なんて自己嫌悪に陥ったりして、自然とNWから足が離れていく……。

典型的な失敗パターンだが。

165 ：しめさん：05/02/15 22:57:33 ID:5O5AMkbF

>>163
タイトル取りってのは簡単ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　【自分】
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　
　　　　　E1　　E2　　E3　　E4　　E5　E6　　E7　　E8　　E9
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
　　　　　新E　新E　新E　新E　新E　新E　新E　　新E　新E

つまりフロントエグゼに各1名づつ1発屋を作ってもらえば、9系列の
リーダーシップエグゼ(1000PGVの流通をおこしているエグゼ)が誕生しますんで、
次の月にはダイヤになります。
1発屋が無理なら1発マネージャー2人分でもOKですし、それだったら個人負担も
少ないからやりやすいでしょうね。

しかし問題はタイトルに見合うだけの収入にはならないって事です。
まず100PVまでのマルチプレックスも人数が18～27名程度からの5％ですから
恐ろしい現実を思い知る事となります。

そしてアフニティもフロントエグゼが20％全部持っていくので、各リーダーシップエグゼグループ
からの売上(約20数万円×9系列)の5％になり、これもまた雀の涙でしょうね…

166 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 03:14:54 ID:eW8dD5w9

>>165
勧誘できないヤツにとっては、おせじにもカンタンとは言えんと思うんだが。

167 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 03:27:09 ID:ZsmiX3Va

>>165
ダイヤって９つのＥ揃えるだけじゃなくそいつらが同月にＬＥにならないとなれないんでしたっけ？

168 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 03:53:02 ID:eW8dD5w9

>>167
そうそう、エグゼで始めると、ただでさえ大量在庫にあふれてんのに
エルエグゼのために、
1000ポイント分の流通を起こすのに、また買い込みさせられかねんぞ。

169 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 09:01:14 ID:xiH3NmMk

http://www.np-plan.com/
フォーラム見てこいよ

170 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 14:08:29 ID:3spgdjMs

破産寸前の友達はカーボーナスに夢を託して
ＮＷに邁進しております。地道に働いてほしい・・・

171 ：しめさん：05/02/16 21:20:50 ID:XV0C7npM

>>166
勧誘できない人にとって最も簡単な事は…甘い夢見て関わるのはやめましょう。
ネットワークビジネスは普通に会社員やるよりも勉強・努力が必要ですし、ハンパじゃない
行動力も必要です。

>>167
そ～です。
ですから上で説明したなんちゃってエグゼを9系列作っておけば、その中の誰かが1発屋
でも作ってくれる可能性も高くなるでしょ～から、何とかなるかもです。
しかし1番難しいのは、各Lエグゼを1年間継続させてクリスタルダイヤになる事でしょうね…
私の知り合いはアップのなんちゃってダイヤから毎月10万円以上の買い込みを強要されていました。
おかげでそのダイヤはクリスタルになったよ～ですが、そんな話を聞くと…世も末ですなぁ…

172 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 23:13:45 ID:m0nYB1rE

>>171
クリスタルになるとどんな良い事あるの？
結局はそれ以降もドンドン買い続けないといけないんでしょ？

173 ：しめさん：05/02/16 23:28:10 ID:XV0C7npM

>>172
受け取れるボーナスのパーセンテージが上がります。
まぁただの自己中心的な考えからダウンに買い込みさせてるってのが
現状でしょう。

174 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 00:09:23 ID:ZqRFUPHX

仕事関係の知り合いに、セミナーに誘われました。
興味ないし、何より怪しいので断りました。
何が怪しいって‥こんなこと言ってるから↓

出資金がないのでノーリスク。
権利を獲得すれば、生涯100万～の月給が保障される。
だから年金払ってない。NWで老後の収入を得ると。
ベンツ等、高級車を得られる。
ゆきさおり（？）の旦那もこれで成功している。
所じょーじが、NWではないが権利収入で年間5億～を得ている。
本屋さんにはNWコーナーが設けられている。なので信頼できる。

こんなことセミナーで教育されるのでしょうか。
つっこみどころ満載なのですが。

目キラキラさせて語るなよ、キモイんだよぅ‥

175 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 00:45:19 ID:vbyXc4zL

>>173
こういうヤツらのリーダーが他ネットから
入ってきたんだろうな

NWではこういった被害者を絶対に
出してはいけないのに

NWビジネスの魅力はタイトル取得よりも
なんだかんだで基本給のマルチプレックスの
安定した小金だと思うんだけどな…

176 ：しめさん：05/02/17 00:59:15 ID:U2iuV1OK

>>175
そのと～～～～～り！！
暴利をつけてもいい商材ってのもこの世には確かに存在します。
例えばブランド商品であったり身近であれば餃子であったり(笑)
知ってます？餃子1ヶにかかる経費って4～5円ですって…それが5～6ヶで300円近かったり
するんですから暴利ですよねぇ…

でも暴利ってのは顧客満足度に達するかどうかがポイントですから、この場合は特に問題無いでしょう。
しかしNWの商品は暴利をつけてもいいかと問うなら…儲けは考えていない企業です！
なんてセミナーで力説するくらいですし、元々日用消耗品にそこまで暴利はつけられないでしょうね。

NWはマルチプレックスが基本であり、アフに期待するタイトル獲得ってのが間違いの元でしょう。
やはりたいしたブランドでもないんだし薄利多売の世界なんですから…

177 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 01:07:10 ID:lQ5dYMO6

>>174
ノーリスクってのはおそらく嘘なんだよ。
友達なくすリスクってのがあるから。

178 ：しめさん：05/02/17 01:13:20 ID:U2iuV1OK

>>177
もちろんどんな仕事にでも大なり小なりリスクは存在します。
あくまでNWのノーリスクは
入会時に金かからない。
累積査定なので降格が無い。
くらいのもんで、1発屋をやっちまえば在庫になるし、買い込みだってあります。
誇張・理論のすり替え・嘘・なんてのは、もう当たり前というか常識なんでしょうから…

179 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 02:15:09 ID:vbyXc4zL

＞しめさんさん
買い込みとか1発屋って多少はいるとは思いますが
たくさんいるもんなのでしょうか？

DWDTになって8ヶ月だけどネット以外では
1回も聞いたことないです…

ちなみに俺は九州の人間です

180 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 02:18:37 ID:lQ5dYMO6

あと、ニューウエイズは、
エグゼクティブになっていて、ダウンが誰もいない場合、
どんなに累積ポイントが貯まっていっても、もう意味無いんだよね…？
例えば累積３万ポイントに達すると、
なんかキャッシュバックがさらに多くなるとかそういうの。

181 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 03:02:00 ID:e1VFdaYc

>>179
九州が一番シェアが広いとか
九州ウォーカーに載ったとか言われてるけど
実際どうですか？

182 ：しめさん：05/02/17 06:06:23 ID:U2iuV1OK

>>179
聞いた事が無いというのはおかしな話ですね…
初回購入時だけの有利なタイトル取りってことで、NWそのものがキャンペーンと
称してチラシまで入れてるじゃないですか。
商品購入もしないセミナーも行かないのであれば、情報不足って事でそうかもしれませんが…

>>180
マニュアル読んで勉強してください。
数字を知るってのは独立事業主なら当然の事です。
計算や仕組み自体は実は驚くほど簡単なんです。
それをわざわざ難しく説明しているマニュアルや講師にも悪意を感じますが…

>>181
セミナーや講演会にでも出席すれば、誰から誰に広がったのがはじまりで…
みたいな話が出ますし、福岡のEさんやAさん・鹿児島の女性Yさんという超有名人の名前だって聞く事でしょう…

183 ：１８０：05/02/17 07:19:19 ID:lQ5dYMO6

>>182
なあんだ、あなたもわからないんだね。

184 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 09:59:40 ID:vbyXc4zL

＞しめさんさん
おっと…エグゼorマネージャースタートの買い込みは
当然俺も知ってます

アップのタイトル取得のために無理やり買わされるor頼まれる
というケースを聞いたことがないと言いたかったのです

普通に考えてMLMに限らず物売りが客に対して
媚を売っちゃダメでしょw

>>181
福岡が一番だそうですよ

185 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 10:02:14 ID:CW8Td5hG

NW失敗した友人の今に軽く苛立つ。勧誘時にはここにある様なﾍﾞﾀな出鱈目ﾄｰｸや個人の人生批判したのに、辞めた事を知らずに「調子どう？」と聞いたら露骨に嫌な顔してｷﾚだした。NWの是非よりそんな性格の奴はするなと思ったが、そんな性格だからﾊﾏるのだと切なくなった。

186 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 16:12:52 ID:lQ5dYMO6

「被害者が出ない」
ていうのも、ウソなんだろうな。
アップのタイトル獲得のための買い込み強要なんかがあるとさｗ

>>185
失敗した後がヤだよね。
勧誘時は、たしかにすごいこと言うわけだから…！
でも、その友人さんの態度は確かに問題だね。友達なくしかねないよ。

187 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 16:46:50 ID:Nrt5f5id

<<福岡のEさんやAさん・鹿児島の女性Yさんという超有名人の名前だって聞く事でしょう…

誰ですか？有名人なら言ってもいいでしょ？
日本に初めてNWを持ち込んだのはだれ？

188 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 16:49:04 ID:lQ5dYMO6

２ちゃんねるとはいえ、実名を晒すとやばいのか？

189 ：教えてください！：05/02/17 17:01:02 ID:Nrt5f5id

友人が最近NW始めました。
NWの企業詳細や、商品一覧、ビジネス形態などの、正確な情報はどこに公表されていますか？
それを知らずにいきなりセミナーに行くなんていやです。
不信感のある企業の本を買って利益をもたらすのも気がとがめるし。
ぱらぱら見せてもらった限りじゃ微妙な内容だったし。
でも掲示板じゃ信憑性にかける部分があります。
とりあえず、ニューウェーズの公式HPというものはないのですか？

190 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 17:08:22 ID:IDhk8Rlt

鹿児島のYさんって種子島の住人2000人？勧誘したとかって人？
鹿児島の叔父がダイヤでひつこく勧誘うけてるのですが、先日葬儀で
帰省した際、紹介されたんですが…
私は入会する気はまったく無いので「また大げさなことを…」聞き流しましたけど

191 ：教えてください！：05/02/17 17:14:44 ID:Nrt5f5id

日本進出はいつ、どの地域から？
営業所や事務所はどこにいくつくらいあるの？
DT主義で特約店みたいなものはもたないと聞きましたが？
総責任者はだれ？？
資本は？
社員数は？
会員数は？
製品にいついてはまだ色々疑問あるけど、
関係者の方、詳しい方、とりあえず企業詳細から教えてくださいませんか。
お願いします。

192 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 17:35:03 ID:KOeWJpyp

>>190
それ、むしろ控え目な数字ですよ。
種子島だけでなく、徳之島、石垣島、与論島などにはかなり前から１０００
人単位のメンバーが居て、ほとんどがその鹿児島のＹさんからの系列です。
>>191
会社のＨＰ開けて、わからない部分はメール送れば教えてくれますよ。

193 ：りんりん：05/02/17 17:52:53 ID:5xZ/tQWg

昔知り合いがＮＷをやっていました
もう、８～９年前
ちょうど上陸当時ですよね
今、そのときの方たちは居ないみたいですけど

実際、日本に広げた人たちは、もう他社なわけで・・・・・
私の知っている限りやっぱりＫ氏かな？
モリ○ダ移籍でびっくりしたけど・・・・
パル・・・も業績上げたんですよね・・・
今は何をやられているんだろう・
昔のメンバーさん（功績者だと思います）ってすごい人多かったんですよね
Ｓ女史も今はダメだけどその当時はすごい勢いだったし
Ｔ女史は最近シナ○参加って言われててたけど、もうダメぽ・・・・・

最近のＮＷの信者さんって進化してますよね。
誘われるんだけどこわくて昔参加してましたとはいえません
なんか宗教っぽくてこわい・・

194 ：しめさん：05/02/17 18:04:27 ID:U2iuV1OK

>>183
できるかぎり正直にレスをしようと心がけてるつもりですが、それって釣りなんですかね？
おちょくりなんでしょうか？あなたの意図するところがわかりません。

>>184
ん～やっぱりタイトル取得の為とはいえ表沙汰にされたら当人のイメージダウン
になりますから、こっそりと脅しに近い…または泣き落としってのはありますよ。
私のアップの友人もそのアップをダイヤにする為だけに買い込みさせられましたから。
その後そのアップが『私も努力の甲斐あってダイヤになりました！』なんてセミナーで
ほざいてましたけど、内情知ってるこちらとしては、なんだかな～って気持ちになりました。

>>190
リアリーヒルズの人ですね(笑)
あれってNWの収入で建てたって話ですけど、その前から別荘として持ってたんで、
改修しただけだって噂もあるんですよねぇ…私ゃ鹿児島から離れてるんで見た事も無いし
見たいとも思いませんが、ダイヤバスって手法を確立させたってのは凄いな～と思いました。

195 ：しめさん：05/02/17 18:24:56 ID:U2iuV1OK

>>187
あ～それローマ字間違いでした。
い●と氏・え●しら氏・やま●た氏ですね。
特にえが●ら氏のグループはNWジャパンの売上の1割を占めると言われてますし、
や●した氏のグループもハンパじゃないですからねぇ…しかしその上に君臨する
●もと氏ってのは…殆ど神様扱いですもんねぇ…

>>188
やばいかど～かは知りませんけど、ちょい前のレスでな●ら氏の実名出しちゃったんで、
一応自主規制してみました。
(自主規制になってないし読み辛いけど…)

196 ：教えてください！：05/02/17 18:31:32 ID:Nrt5f5id

>>192　どこに公式HPがあるんですか？検索してもでてこないです。
ただのDTの宣伝ページならあるけど、それじゃ意味ないし。

197 ：教えてください！：05/02/17 18:33:07 ID:Nrt5f5id

お、あったっぽい。公式ページはこれであってますか？↓
http://www.newaysonline.com/japan/

198 ：教えてください！：05/02/17 18:42:17 ID:Nrt5f5id

…ありえない！
なんだこのサイト。宣伝と営業しているにも関わらず、問い合わせ先すらのってない。
なんか無責任じゃないですか？これが公式HPですか？

199 ：しめさん：05/02/17 18:46:44 ID:U2iuV1OK

>>198
その通りです。
すんげぇしょぼいんですよ…
一応メンバー専用のページがあるんですけど、そちらであれば商品一覧とか
色々みれます。
しかしIDとパスワードが必要なんで、入会しないとみれません。

200 ：教えてください！：05/02/17 18:51:40 ID:Nrt5f5id

あ、少し語弊がありますね、ごめんなさい。
カスタマーサービスも注文って欄にあるし、メルアドがないからそのように言ってしまいました。
かろうじて、注文用の問い合わせ先にカスタマーセンターがありますけど、
電話しかないのかぁ。ちゃんと聞くには録音しないといけないんですね…。
郵送はこっちの個人情報が必要だからしたくないし…。
メールでの問い合わせはできないんですかね。
ってか事業所くらいのせればいいのにな。

201 ：教えてください！：05/02/17 18:57:19 ID:Nrt5f5id

>>199　そのようですね！
　　　　うーん、どんなに品が良いぞ、良いビジネスだぞ、と言われても、
　　　　本当に、ただそれだけ、ただ口でいうだけで、
　　　　この閉鎖的な部分がある限り怪しまれても当然な流れですよね。
　　　　NWが好きだとい言うかた、その変から改善してはいかがですか？
　　　　信頼というのは、ビジネスをする以上最も大切だと思うのですが。
　　　　人間としても。

202 ：しめさん：05/02/17 19:12:40 ID:U2iuV1OK

>>201
それを願う会員はかなり多いでしょうね…しかし滅多な事では改善しません。
コミッション説明にしてもそうですが、簡単なシステムをわざわざ難しくしてないか？
みたいな感もありますし…
そんな疑心暗鬼な会員達が情報源とするのは、やはりアップの有難い言葉しかないわけで
アンチの発言は全て嘘だと言われりゃ～心の中では『そ～かぁ？』と思いながらも信じる以外
道は無いわけで…それが【新しい道】なのかも…と(笑)

まぁ怪しくなければ隠さないでしょうね～

203 ：184：05/02/18 00:58:19 ID:3CiMoDBk

>>194
ん～…やっぱり闇でそういうところがあるのだろうか…

あるクラウンと8%DAの人によくお世話になってるんだけど
そんな風には感じなかったけどなぁ

204 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 10:19:36 ID:JPym2oPL

http://www.np-plan.com/
フォーラム見てこいよ

205 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 13:21:23 ID:BelAKxW9

ニューウエイズスレもアンチたちの書き込みが減ってきたな。
どんどん呑まれてる…ワケじゃないよね？？

206 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 14:03:35 ID:BelAKxW9

>>193
「宗教っぽくて」とか、「怖い」とか
こういうふうに思うのも日本が無宗教の国だからだろうね。
日本人ってのは、正月になれば初詣、
クリスチャンでもないのにクリスマス祝ったり（下心丸出しだがｗ）…
何を信じてるのかわからない民族だ。

これが外国とかじゃ、「宗教に属してない人が信じられない」って目で見られるんだとさ。

ま、ニューウエイズにゃ関係無いけど…！

207 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 14:19:29 ID:0qNh9BgD

先日風邪を引きました。そしたらマキシモルと何か分からないけどサプリメントを
飲め・・・と無償でくれました。その時に言われたのが「これを飲めば一週間位で治る。
後は気合だ！！」と・・・。仕事を何日も休んでいいなら飲んで我慢するけど
そんなに休めないので病院の薬を飲んで治しました。もちろん病院の薬を飲んで直ぐに
良くなったので必要以上に休まずに復活できました。一週間もあればＮＷ商品を使わなくても
ある程度は良くなると思うのですが・・・しかも気合って・・・。

208 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 14:28:28 ID:BelAKxW9

おいおい、「治る」なんて言っちゃイカンだろうに

209 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 14:36:59 ID:J3K4BPn5

>>205
叩くのもアホらしくなってきたんじゃない？

210 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 18:37:29 ID:Qs5ZbwxG

営業ができない人には向かないです。

211 ：184：05/02/18 19:08:56 ID:3CiMoDBk

>>210
からといってMLM＝営業と捉えてる人間は
成功しない思います

なぜならMLMというのは顧客に物を売って
終わりじゃないからです
その後の行動で儲けるかどうかの明暗を大きく
左右すると思います

212 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 23:44:42 ID:BelAKxW9

NWの場合のごときは、
モノを売る必要は無いって説明があったなー。セミナーで。
モノ売ってるようなモンだけどね。

213 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 00:24:15 ID:3D+0gu7a

夢を売っている

214 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 01:53:43 ID:I58sh5/Q

>>206
アメリカでもカルトは気持ち悪がられてると思うが

215 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 06:23:35 ID:tz4sE369

>>214 そうか！カルト集団っぽいって言えばいいんだね。
　　嫌悪感を抱く時に、宗教っぽいって言う言い方多いけど、
　　　　宗教って必ずしも悪い印象じゃないし、違和感あったんだよね。
　　　　仏教だって嫌いじゃないし。

で、カルトって本来どう言う意味だろう･････ｗ　
ただNWが怪しげで避けたくなるって事には変わりないけど。

216 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 16:53:40 ID:i+lDPsM1

>>209
ニューウエイズが多くの人に受け入れられてきた
なんてねｗｗ

でも、以前は、一日に数十ものレスがあったのに、最近はどうなんだろ。

217 ：こわい：05/02/19 17:05:07 ID:CHaUDhZ8

ニューウエイズうさんくさい

218 ：ななし：05/02/19 17:07:24 ID:CHaUDhZ8

ねずみこうでしょ

219 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 21:30:04 ID:uMedpI+z

>>213
夢 "だけ" 売っている

220 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 23:15:43 ID:W4xlhdGt

>>174
ＭＬＭの性質上、デマなどは沢山流れている。
でも、↓は本当だ。

ゆきさおり（？）の旦那もこれで成功している。

221 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 23:36:20 ID:mREA21JX

ニューウェイズってどうなん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079875650/

DTではないけど、NWのサプリに興味を持ち肯定していた「エルモ」という
コテの女がしばらく消えて、現れたと思ったらDTになり
「登録して10万のボーナスもらいました。皆さん労働収入頑張ってくださいね☆」

222 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 00:28:37 ID:B9B5vuPO

>>220 別に、有名人やその身内がそれで成功してようが会員だろうが、
　　　NWが信頼できない企業であることには変わりないよ。
　　　あんなにテレビコマーシャルしてるDHCの一部の商品だってそうだし。
　　　悪い部分を隠す体質がまずいかん。

223 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 00:29:43 ID:B9B5vuPO

あげ

224 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 00:45:10 ID:jmQ2gqVN

>>216
マンセーとアンチが戦ってる掲示板は他にもあるからね

なんつーか…不毛な争いだけどw

225 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 01:03:07 ID:B9B5vuPO

>>224　中には争ってるつもりの人もいるかも知れないが、
　　　　ただ、NWはじめた知り合いの様子をみて困惑してるって書き込みから始まるものが多いよな。
　　　　困惑の理由は、メジャーじゃないって事が根本じゃないっぽいし。

226 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 01:45:42 ID:jmQ2gqVN

>>225
そういうのは初心者が暴走する場合が多くて
コレ即ち、アップがちゃんと教育してないのが多いと思うよ

話を聞いてろくに説明もできないくせに
舞い上がって他の人間に喋ってしまう…

昨日まで普通だったヤツがいきなり
「NWは凄いビジネスだ！！」
なんて友達に言っても
「こいつ急にどうしたんだ？」
って困惑するのが自然だよ

227 ：220：05/02/20 12:54:53 ID:EKWGdXIj

>>222
有名人の身内がＮＷやっているから、ＮＷは信頼できる企業だ
なんて俺は一言もいってない。
その情報がデマみたいな書き方がされていたので正しただけだ。

228 ：名無しさん：05/02/20 16:38:57 ID:xldcfgRK

健康に関するセミナーがあるとさそわれ、いってみたらＮＷ。話していた新潟の山○とか言う人
宗教団体の変な人みたいな感じできみわるかった。月収５００万とかいっていばって
いたけど、商品とかは抽象的かつ断片的な情報で一方的解釈による断定的決め付け
で、質問すらすするきにならなかった。質問する雰囲気ではなかったが。
右脳、左脳の話までだして、この人の論理はすじがなかった。なんかほろぼろの
雑誌のコピーなんかもまわして、奇形児が発生しているとか強調していたが、
そのコピーの統計は昭和４０年～５０年の話で、結局何がいいたいのか？
会場の人はすでに会員の人が多いみたいで、納得したりメモとっていたりして
いましたが、なんだかだまさせているようでかわいそうになってきた。

229 ：Mr.Z：05/02/20 17:07:48 ID:xldcfgRK

オレもきいた。豊○市で。オカルト集団だなあれは。入会は本人の
自由だが、ここで会員にならないやつは気づきがないやつだと強要
するような言い方。そこまでして金儲けしたいのか。違法なやりかた
ではないかもしれないが、知人のように真面目な人間も洗脳されていく
姿をみていると腹立たしい。山○、お前はそこまでして金儲けしたいか。

230 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 17:18:29 ID:pFv5z7fr

>>229

> 違法なやりかたではないかもしれないが

いや

> 入会は本人の
> 自由だが、ここで会員にならないやつは気づきがないやつだと強要
> するような言い方。

これは十分違法ですぞ

231 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 17:56:16 ID:awXff0bI

>>228-229
あのね君、あい・・・まあいいや・・・

232 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 18:27:22 ID:yoSF59hT

231 いいのか！？本当にほっといて・・・

233 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 18:28:17 ID:pFv5z7fr

マジレスした俺はどうなる…

234 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 20:08:21 ID:cpr4JVjJ

>>233
がむばれ。

235 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 22:09:52 ID:xldcfgRK

232　何？　反論は自分でしましょう。

236 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 22:27:49 ID:xldcfgRK

232
違法であるかは判断できないが、マルチ商法に近いことは否定できない。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

237 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 23:35:12 ID:FpB4fmwd

君は２ｃｈ初心者だね？↑

238 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/20 23:38:05 ID:pFv5z7fr

２ｃｈ初心者だけでなくアンチ初心者でもあるな

239 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 01:36:04 ID:GnNyh8y8

228-229、、、信用は大切よ。
説得力にかけることしちゃぁいかん。忍耐・我慢も大切。
時間かかっても、本当の言葉だけ集めていこーぜ。
襟を正してがんばれ。

ちなみに自分もいまのとこアンチだな。

240 ：239：05/02/21 01:41:22 ID:GnNyh8y8

ま、でも、分けただけで、内容は体験談だろうけど。
ドンマイ。

241 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 08:17:59 ID:zQaF+DfO

ＮＷの企業理念を知れば、知性が少しでもあれば、
ＮＷの悪口は出ない。不当に貶めるな。ねずみ講だと？
おめえら、何かとりえがあるのか。人の悪口ばっかし言って、何が楽しい。
今後一切、ＮＷの悪口を言うな。

242 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 08:50:39 ID:CbmEp3g/

久しぶりに香ばしい方が現れましたね。

243 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 08:59:01 ID:p28FgK9H

いや、なんかもうこういうのはいいよ。
もっと内容のある擁護論を述べる人と冷静に論議したいよ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 09:24:58 ID:gfuXw6Z2

社長がいいこと言っても
部下をちゃんと管理できてないと意味ないな

245 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 12:08:52 ID:lxAPbesG

>>241はアンチを釣りたくて
会社名だけ書き換えてあちこちにコピペしまくってるヴァカ

AW等、一杯貼ってある。

246 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 12:48:49 ID:Ls9l7lCG

あけ

247 ：しめさん：05/02/21 13:31:18 ID:ZKcDWBxS

今はど～か知らないけど、コンベンションなんかで
マウアー家の者が壇上で発言をすると必ずと言っていいほど
薬事法違反トークのオンパレードだった。
入場するのに所持品チェックとか無かったし、録音・録画
やろうと思えばいつでも出来る環境だったな～

別に何に使うってわけでもないけど、今思えばやっときゃ良かったな～と

248 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 14:36:42 ID:KSukqIb/

>>241
誰も悪口は言ってねーだろ？
論議できないで、最後に文句言って
逃げるのはＮＷＤＴのほうじゃね？

249 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 20:14:07 ID:eYQ5B5iU

友人があるマルチのセミナーで、
プロピレングリコールとラウリル硫酸ナトリウムは
体に有害で、それらを含有している製品を使用すると
病気になるので、そのような有害物質を使用していない
製品を使わないと大変なことになると触れ回っています。
私は、仕事でプロピレングリコールを純度１００％のものを
扱っています。そんな大げさな有害物質ではありません。
アルコール類ですから、消防法の危険物には指定されているが
安全衛生法による取り扱いの健康診断のリストにも入っていないし
仮に、誤飲しても代謝して分解排出されます。
会社から、そのように「毒物」と触れ回るようにと指導されているみたいです。

250 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 23:09:54 ID:/A0JRUVP

>>249
誤飲しても…って、
信者はそんなことは百も承知。
「口から吸収するよりも、皮膚から吸収する方が危険」と言われるだろうね。

251 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 02:01:31 ID:g9cETi8x

2chan&アンチ初心者で228-229です。
本当の言葉だけで、事実をいっています。もっと言いたい事実はありますが、
腹立たしさをぶちまけても仕方ないので、しばらく議論を静観します。

252 ：222：05/02/22 06:13:53 ID:9MOQbA2f

>>227 確かにそうだね、ごめん。ついついNWのいつもの主張に言いたいことを言ってしまった。対象を間違えた。

>>249 プロピレングリコールとラウリル硫酸ナトリウムは、マルチではなくとも、発癌物質だとかで最近敬遠してる人が多いと思うのですが、その辺詳しいことご存知ないですか？もし分かれば教えてください。

>>251　えーっと、、、皆の反応は、たぶん、
251の言いたいことが嘘であると言いたいのではなくて、228と229が別人であるかのような書き方をしたように見え、説得力ある流れを作るために自分で演出したんだろうなと、思ったわけです。きっと。 (そうだよね？>何気に指摘した皆の衆）
どういう事かというと、右端に出るIDは同じなのに、「名前」を変えてるし、内容も二人分に取れるから、２ｃｈで言うところの自作自演だったのかなと。
それで空振りしたなと思ってしまったので、その指摘。
でも単純に名前を加えただけで、IDが同じなのも承知の上だったら勘違いm(_　_)m

でもま、もしわざわざ二人の意見に分けて演出して空振りしてしまったんだと思っても、
内容はほんとに体験談だろうなってのは伝わったけどね。
怒ったらごめん。

253 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 12:12:37 ID:eN4ZUgKh

>>249
ものすごい安全なものとは言い切れないわけね。ｗｗ

254 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 17:19:19 ID:nztcWMXn

うまく言えないが言わせてくれ。同県内で二人、隣の県の奴一人に勧誘され全員が似た事を言い、似た反論をする。それが納得する内容なら良いがそうではないから問題だと思うんだ。すぐ「一部の人が。」などと濁すが大概出元は同じって事だろ。

255 ： ◆brprbm3aKo ：05/02/22 17:39:47 ID:SUFSruuQ

それはどうかな

256 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 19:07:11 ID:0ElZZM8M

誰が考えたんだろうな、ああいうトークとかインチキデモとか。
NWのそれはだいたいアムウェイからの流用だね。
アムウェイで聞いた事あるトークや見たことあるデモがたくさんある。
ある程度知識のあるやつじゃないと、植物物語だけが塩を混ぜると固まるとかって手品はできないよな。
今目の前でやってる下っ端は自分も騙されて本気で信じてデモしてるかもしれないけど、最初にやりだした
奴は明らかに悪意を持って騙す気満々で考え出したんだろうな。

257 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 19:45:35 ID:2JBnxAMV

>>256
アムウェイもやっと重い腰を上げた感じですね
会社をでかくしてくれた悪質なDTを永久追放
したとか？

258 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 19:51:36 ID:G6XZaA3G

無料タウン誌に天然石鹸の販売店が載ってたんだけど・・・

詠い文句が
「近ごろ羊水からヘアダイの匂いがする」なんて産婦人科医の中では有名な話です。
だとさ～
なんかどこかで聞いたフレーズだな～？

259 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 22:57:42 ID:ZL8m2nGY

アンチの皆さんはどのタイプのアンチなんでしょうか？

①日本を正そうという正義感？（ＭＬＭ・ＮＷの無い世界マンセーとか）
②他社メーカーの信者？
③元ＤＴで失敗した恨み？
④しつこいＤＴへの恨み？
⑤単なるヒキ、暇人？

どのタイプに属しているにしても、俺は絶対に友達にはなりたくないタイプだわ

①②ベクトルが真逆なだけで、エネルギーの注ぎ方がマンセーＤＴと一緒できしょい
③④あんたらわかって無いだけで、一番友達なくすタイプちがう？
⑤論外。何でもいいからとりあえず働け

他の理由があったら回答頼む

260 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 23:04:09 ID:sp3NmEGV

どうしてそこに

　友人、知人からしつこく勧誘されて迷惑した人

っていうのが入らないんだろうか？

やっぱ
「向こう側に逝っちゃった人」
ってこういう思考回路になっちゃうんだろうな…

261 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 23:40:27 ID:eN4ZUgKh

さて、>>259さん、
どう言い返す気ですか？？

262 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 23:42:10 ID:eN4ZUgKh

シミやソバカスが本当に消える効果を有する製品があるなら、
使ってみたいが…！

263 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 23:48:47 ID:2JBnxAMV

>>260
こういう人が書き込んでくるケースが多いと思うんだけど
その後が粘着して叩きに入るんじゃないのか？

なんだかんだで誘ってきた友人・知人を静観しつつ
面白がって書き込んでるのが多いと思われ

ウィルスばら撒いてる愉快犯とあんまり変わらないよ

264 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/22 23:58:21 ID:ay1r3/ry

売り込みはウザいな。

265 ：259：05/02/22 23:59:09 ID:ZL8m2nGY

>>260
単純に④だろ
「向こう側に逝っちゃった人」
とかいう言葉遣いも治したほうがいいんじゃないですか

266 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:07:35 ID:S/v4qH6G

アップの狙いは、自分がダイヤになるためにダウンをエグゼでスタートさせること。
だから、DTによっては、「エグゼ以外は、系列じゃないよ」って言ってるヤツもいる。

エグゼから始めた人と、マネージャーから始めた人との違い
みたいなのを紙に書いて、説明しやがるんだよなあ…。
あれ、うっとうしかった。

267 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:13:14 ID:S/v4qH6G

収入が全然とれないと、セミナーとかミーティング行くのも
アホらしく（馬鹿馬鹿しく）なってくる。
そのくせ、周りがダイヤモンドになっていく光景を見てると、
よけい劣等感を感じちまうからなー。
こういう状態で、成功者の談話なんか聞きに行っても、うざってーだけだしなあ。
たまに、演説中に泣き出しやがるスピーカーもいて
バカ丸出しなんだよなあ。

「やってないから」って言われても、友達からヘンに思われるのイヤだし、
出来ないものは出来ないんだ。
人を勧誘しないと収入にならない仕事である以上、
全員が成功できるわけないよなあ。

268 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:13:34 ID:c+igQPW9

アンチＮＷが嫌いでマンセーＮＷＤＴをキモいと言っている
>>259の立場っていったい何なの？

マンセーじゃないけど、活動中のＮＷＤＴってこと？

269 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:21:22 ID:IZusAU88

>>267
なんか最初の地点でつまづいてる感じだなぁ…
アップの人はなんにも協力してくれないのかい？

グループの人間とうまく付き合えなければ
MLMという仕事はうまくいかないよ

270 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:44:47 ID:S/v4qH6G

>>269
アップの人間がやることったら、
ただ「頑張れ」「動け」って言うだけだろ。
勧誘しなきゃいけないのは自分自身なんだが、
その「勧誘」っていう行為そのものが出来ないからイヤケがさしてるわけ。
やっても、変に思われまくるし、アップの人間が出来たことでも
俺自身が出来るとは限らんし（実際、それやって失敗してるし）…

アナタの言ってることも、紋切り型・月並みなんだよ。

271 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:54:51 ID:c+igQPW9

>>270
気づいてきたのだったら、NWビジネスはもうやめた方がいいと思う。
見込みがない、向いていないものを続けるのもしんどいし、
でも、やると言った以上、そしてお金をかけた以上・・というプライドの
狭間で苦しんでいるんだろうと思う。

272 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 01:14:12 ID:S/v4qH6G

>>271
ははは…ま、そのとおりかもね。
「買わされて終わり」状態に限りなく近いからね…。
でも、ビジネスそのものは　もうやめたも同然かなあ？

273 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 01:17:19 ID:+Wt3xRV6

商品に未練があるなら
ヤフオクとか探せば良いのでは？

そうでないならスッパリ足を洗った方が良いでしょう。

274 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 01:43:38 ID:7TZ6LnCv

>>272
まぁアンチサイトを覗くことをおすすめしとくこれは無料だから

275 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 01:50:53 ID:TpYiGzeE

>>271 >>272
やめようと決心する時に、当初周囲で反対した人に対する、
なんて言うかな、メンツみたいなものが足かせになる事も
あるかもね。
だから反対する側も、「やめる」って言い出したときに、
「そら、見たことか」なんてこと言わないような反対の
しかたを工夫しなくちゃね。

「いつでも帰っておいで。歓迎するから。」みたいな。

でも、難しいな。
反対する側も「そら、見たことか」って言いたくなるからね。

276 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 02:17:14 ID:1pIxpA6f

>>259 単純に疑問に抱いたこと・不安に思った事を質問しただけの者です。
　　　そういう人過去ログにもいっぱいいるようにみえる。
　　　自分も、知り合いが始めたけど内容に困惑する部分が多いので調べても、
　　　会員にならないとまともな情報は得られないようですね。
　　　ので、怪しさUPなのです。
　　　NWの人に冷静に質問したって明確で純粋な企業情報は返ってこないし。
　　　調べ方すら教えてくれない。セミナーにいきなり行くのは嫌だ。
　　　それに、最近NWはじめたてって人も、
　　　自分が売る責任として、良い事しか言わないセミナー以外に冷静に調べたいって人がいても普通でしょ？
　　　それに対して誠意ある回答や議論する人がでてこない上に、他社批判･アンチ批判と自社の絶対安全論だけ披露するもんだから、アンチが増えても仕方ないのでは？

277 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 02:29:09 ID:1pIxpA6f

ってか、
アンチの人も根拠無しの発言もあるし、色々だから、腹立てることもあるでしょうけど、
NWが本当によい！って言う方は、
この板の、「楽しくニューウェーズ」ってスレッドで、良い点･改善点等を仲間同士で語り合ってみたらどうですか？内側から改革すればNWがもっと良い企業になるかもしれませんよ？

その際、自問自答の姿勢を是非お忘れなく。

278 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 02:29:38 ID:S/v4qH6G

>>185さんの友人も、あの態度は無いよなあって思った。

279 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 02:51:02 ID:IZusAU88

>>270
勧誘時に自分でシステムや製品について
説明できなければABCを任せればいいさ

まぁ、それでもアポ取りは自分で
しないといけないからな

これすらできないなら正直、
やめたほうがいいんじゃないかと…

こういう状況を作り出したのは他ならぬ、アナタです

280 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 03:35:34 ID:S/v4qH6G

>>279
＞まぁ、それでもアポ取りは自分で
＞しないといけないからな
＞これすらできないなら正直、
＞やめたほうがいいんじゃないかと…

だから、その「すら」に相当する行為が出来ないって
最初から言ってるわけなんだが…。

勧誘されて始めたことだからなあ。
始める前は、よくわからなかったからなあ。
まあ、
「じゃ、最初から断ればよかったのに」って言われたらそれまでだが。

281 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 09:06:58 ID:IhDVDkMx

>>259
自分はおそらくオレオレ詐欺には絶対引っ掛からないだろうと思うから、オレオレ詐欺が流行ってても
それほど影響ないと思うし（親が引っ掛かる可能性は無いではないが）、別に自分がオレオレ詐欺を
やって失敗したわけでも無いし、しつこく電話がかかってきて迷惑なわけでも無いし、ヒキでもない
のだが、オレオレ詐欺は許せんな。と、思う感覚と非常に似た感覚をMLMにも持つアンチです。

282 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 20:47:12 ID:hMlXHcDv

会社の人の勧誘、うざい～。
すでに、自分は関わりたくないこと、きっぱり伝えた（つもり）のだが、
ちょっとした会話を、NWに関連させてくる。

給料が低いことで盛り上がっていたら、

「だから自分は他に仕事をして、毎月固定収入を得ているんです」
「毎月何もしないで50万の収入が得られるんです」

と、なかり得意気。

今その金額が、本人に入ってきているわけではなく、友達の母親が
そうであり、いずれ自分もそうなる予定という話だそうです。

なんか、かわいそうになってくるよ。

283 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 21:31:09 ID:J9ku1hqP

266さん

どんな内容なの？おしえて

284 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 21:35:37 ID:bFRGzR38

>>266
単なる一発屋じゃんね。
アムウェイでいう9％デビューと同じ。
なんにせよ買い込み強要行為。

285 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 21:40:04 ID:J9ku1hqP

280さん

おれも最近始めたが、はっきり言ってこりゃビジネス
とは言えんよ！お金儲け！人狩りじゃよ！

286 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 21:56:27 ID:e1zpx9o/

>>282
俺の会社にも似たような信者はいる。
その人はクリスタルダイヤモンドアンバサダーとかっていうタイトルらしくて、仕事の休憩時間に

「オレ、実は権利収入貰っててさ。毎月80万円以上通帳に入ってくるよ。」
とか声高に自慢してきたから、
「へえ～、スゴイねぇ。それなら、その権利収入からどれくらい所得税払ってるの？」
ってその人に聞いてみたわけよ。
「あ・・・あぁ、いや。払ってない。ていうか、まあ、そのうち払うけどな。」
とか、言ってたｗ

それにその人、一応ベンツのＥクラス乗ってて
「オレのベンツ、新車で1000万で買ったんだ。もちろん一括で」
とか言いふらしてる割に、会社の駐車場でそのベンツ見てみたら、新車にしては色あせてるし
リアガラスの外側に有名な外車専門中古車ディーラーのシール貼ってあるんだよねｗ

もう、何と言うか・・・信者の必死さが悲しいね。

287 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 22:28:39 ID:Tyt5ONsX

MLMのDTは儲かってる振りをするのも必要なんだよね。
そのために無駄な出費をしなければいけないのだが、それも借金を増やす要因になってたりする。
すぐに儲かってあっという間に返せるからって信じさせる方にも問題があるな。

288 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 23:12:12 ID:SWJ1zHyJ

>>286
そもそも「クリスタルダイヤモンドアンバサダー」で80万円てしょぼいな
おそらく買い込みさせてる系列が何系列かあるだろな・・・・
こんなん奴いるからアンチの思うツボになってまうんよ

289 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 23:17:03 ID:e1zpx9o/

確かに、儲かってる振りや高価な物で見栄をはらないと、大抵のＤＴは自信が無いんだろうね。
まあ、どれだけ虚勢張っても、のぼせたＮＷ信者以外の人間にはバレバレなのが痛々しい。

290 ：288：05/02/23 23:19:17 ID:SWJ1zHyJ

普通に考えて、
収入：80万円×12ヶ月＝960万円
経費：20万円×12ヶ月＝240万円
差し引き730万円
新車で1000万ってねぇ・・・・
正直な人だとしても普通の会社の課長並みの年収だと思うし、
下手すると自己破産だな

俺もＤＴだけど、「信者の必死さ」とか言われるのも納得するな

291 ：266：05/02/23 23:34:58 ID:S/v4qH6G

>>283
エグゼスタートの人が、ふたりの人間を勧誘する。
被勧誘者達：「あなたはどのランクからスタートしたの？」
エグゼの人：「私はもちろんエグゼでスタートしたよ！」
被勧誘者達：「そっか、じゃあ、私もワタシもエグゼで始めようっと！」
すると、自分が100ポイント分以上の買い物をしていれば、
被勧誘者達が購入した分の100ポイントを越えた部分
（およそ…230,000－13,000＝217,000）
の、20％の収入が、得られるから、217,000×２÷10＝43,400
ふたりなので、86,800円
エグゼスタートの人は、13000円の購入をしているので、
86,800－13,000＝73800
つまり、７万数千円の収入があったということになる。

292 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 23:37:33 ID:e1zpx9o/

>>288
まあ、実際に差し引き730万もあればとっくにうちの会社辞めてるだろうね。

その人も権利収入はいかにも一生ずっともらえるような感じで言ってるくせに、さっさと会社辞めてＮＷを本業にしないのが不思議ｗ

293 ：266：05/02/23 23:44:23 ID:S/v4qH6G

>>283
今度は、マネージャースタートの場合、
被勧誘者達：「あなたはどのランクからスタートしたの？」
エグゼの人：「私は、マネージャーからスタートしたよ！」
被勧誘者達：「そっか、じゃあ、私もワタシもマネージャーで始めようっと！」
勧誘される人たちは、勧誘する側と同じ様にする傾向にあるから、
全部が全部、こうなるとは限らないが、こういうケースになりやすい、と。

すると、自分が100ポイント分以上の買い物をしていれば、
被勧誘者達が購入した分の100ポイントを越えた部分
（およそ…80,000－13,000＝67,000）
の、15％の収入が、得られるから、67,000×15÷100＝10,050
ふたりなので、20,100円
マネージャースタートの人は、13000円の購入をしているので、
20,100－13,000＝7,100
つまり、およそ７千円ぽっちの収入があったということになる。

やった仕事は同じ（二人の人を勧誘した）なのに、
収入にこれだけの違いが出てくるという典型的な例を挙げたパターン。
実際、このとおりになるわけでは必ずしもないが・・・と付け足しておくね。

※初回購入によるキャンペーンでのエグゼスタートは、1600ポイント×130円分
マネージャースタートなら、600ポイント×130円分
の購入がそれぞれ必要になる。

294 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 23:58:38 ID:IZusAU88

>>289
虚勢を張る時代はとうの昔に終わっただろうに…

こういう虚勢を張る人間はおそらく過去に他ネットで
活動してたんだろうな…

こういう人間がどう崩れていくか下の人間も
したたかに静観してるんじゃないかな？

295 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 12:20:02 ID:f4NNmqkm

外車とか小物とかアクセサリーとかで
儲かってるような演出しなくちゃ勧誘が成功しないってんなら、
その費用も経費だよな、実のところ。

さてさて、いったい手元にいくら残るのやら・・・

296 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 12:36:45 ID:f4NNmqkm

>>286
会社から支払われる収入には、所得税だけじゃなく消費税もかかるらしいぞ。
もっとも1000万円を超える場合に、だが。

以下ご参考
ttp://health.bbs.thebbs.jp/1103943771/197

297 ：名倉誤：05/02/24 12:58:53 ID:fhoHix4v

今日、本屋でニュ－エイズの本を立ち読みしてきたが、
どれもニューエイズ本社とは関係ありませんと書いてありました。
というと、どういう意味かと思ってしまいます。

298 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 13:07:23 ID:2GzNEly0

>>297

>どれもニューエイズ本社とは関係ありませんと書いてありました。

関係があると、ニューエイズ本社がやばいからでは。

薬事法に特商法、景品表示法もあるかな（ｗ

299 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 13:49:03 ID:y2SX59s5

ネット上に「無限増殖する宣伝マシーン」が新規顧客を毎日１３８人http://infostore.jp/dp.do?af=happylove10jp&ip=master&pd=3

300 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 16:48:16 ID:/mvpNhLI

>>299
必死だな

301 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 20:10:46 ID:MprPTvWE

本のタイトルになっちゃてますから、ニューエイズ
やっぱり信者は九州が多いの？

302 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 21:45:35 ID:h6J6CbP/

福岡の三苫って所でデカデカとＮＷのロゴ看板を掲げた家を発見しました・・・
かなりイタすぎます。

303 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 21:50:17 ID:OOBtvv1N

さて、大変なことになりました。

入ったばかりのバイト先でNWに勧誘され、仕事を教えてもらう手前、
はっきり「迷惑です」と言えず‥明日、職場へ友達が遊びにくるので、
紹介するとのこと。

絶対、勧誘されます‥恐い。
実際、目の前にすると、萎縮してしまうよ。なんか宗教くさくて、気味悪いし。
こっちが引いてるのも気づかないし。

場の空気を全然読めないらしく、一方的に話進めてます。
絶対関わる気はありませんが、もう疲れました。

有名人がいくら儲けたとか、そんな話、どうでもいいんだよ！

304 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 22:22:41 ID:/mvpNhLI

>>303
おまいの行為は違法勧誘だ訴えるぞっていえばいいよ
まじで違法だから

305 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 22:33:52 ID:p6JM0oek

266さんありがとう289より。ちなみに私はマネージャーです

306 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 22:44:44 ID:p6JM0oek

303さん
エグゼ、マネージャー、スーパーバイザーには絶対に
なりませんと言えばいい！！
一番下のランクのコンサルタントはお金が一円もかかりません！
さらに　一年間何も買わずに放置しておくと自動で解約になります。

307 ：フジテレビ嫌い：05/02/24 22:52:21 ID:irR1YGBx

NHKとフジテレビ、映らないようにするには、どうすればいいの？？？？
もう見たくありません」！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

308 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 22:53:02 ID:/mvpNhLI

>>306
セミナーへのしつこい招待がありますよ

309 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 23:09:54 ID:OOBtvv1N

303です。

セミナーへの招待も、もちろんあります。
そこは「自分面倒くさがりだし、時間守れないから（会場に行けない）」と、
やんわり断っているのですが、なんか何言っても、都合の良い方へ
脳内変換してしまうらしく、ああ言えば、こう言う、みたいな感じです。

もう返事も、3回に１回位しかしてない状況ですが、それでも、
友達を紹介する、とか言ってくる。
ああ、もう理解できない行動してくる！頭痛い！

明日、職場で勧誘されたら、社長にチクるつもりです。

とにかく、自分を見失わないよう、気合入れて出勤します。
はぁ～‥。

310 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 23:40:31 ID:fvKinYci

>>309
そういう人たちってアップからどんな風に
教育されたんだろうか…

やりたがらない人をむりやり誘うのがどんな行為か
もう少し冷静になって考えて欲しいもんだよ…

311 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 01:26:22 ID:AgZg01PS

>>310
自分のアップもそんな香具師だ。
自分はコンスタントでたまに買うぐらいなんだけど
自己開発セミナー（はあ？）とかビジネスの勧誘だの
ごちゃごちゃ言ってきて鬱陶しい。
毎日のように電話かかってくるしなんとかしてくれ。
セミナーとか会社があるって言って断っても
休めばいいの一点張り。
会社休んだら信用とかなくなるの解らんのか？
ビジネス云々の前に社会常識を鍛えたらいいと思う。

312 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 01:26:53 ID:x0umwtO6

>>310

「今はまだＮＷの素晴らしさを分かってない。
こんなにもイイモノなんだから必ず理解してくれる。」

もしくは、

とにかく人狩り。

このどっちかじゃね？

313 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 01:47:42 ID:qUZt7AtO

（((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

314 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 02:18:56 ID:Y6eBO/t+

>>303
なんのバイト？人数少ないところだったらつらいね…

315 ：にゃん：05/02/25 02:39:16 ID:TRMrgVC1

この前のメェル…
DT『今度イベントあるから開けといて～』
ぅち『あたしビジネスしぃひんんで？？』
DT『行きたく無いん？？』
ぅち『ってかビジネスしぃひん言うたのに何で誘うんかな思って』
DT『ビジネスの内容も知らんのになんでやらへんとか言うの？？』
ぅち『やらへん理由は言うたやん…』
DT『じゃあ製品使う気はあるの？？』
ぅち『高いからなぁ～』
DT『なにが？？』
ぅち『製品が…』
DT『話しても時間の無駄や！！じゃあね』
ってな会話…で今日ごめんなって謝ってきました…行動が理解不能です
そのDTもビジネスのためなら仕事休める！！って胸張って言ってました。。。
仕事やすんじゃ副業じゃなくなるやん！！
最近はNWの話になるたびに喧嘩ばっかししてます…
ケドNWしてる人は離婚者が多いですね。。。
☆それと気になったんですが、この前セミナーに誘われて行ってきました、
その後のアフターで７人くらいでご飯したんですが（安いファミレスですが）
みんなきっちり割り勘でした…(^_^;)ケドその後ぅちを含む3人は最後に出たんですが、
一番偉そうな人が全合計の領収書もらってました…
割り勘したのになぁ～って思ったんですが、その人が経費として全部貰っちゃうんでしょうか？

316 ：にゃん：05/02/25 02:41:13 ID:TRMrgVC1

すいません続きです……
ケドNWしてる人は離婚者が多いですね。。。
☆それと気になったんですが、この前セミナーに誘われて行ってきました、
その後のアフターで７人くらいでご飯したんですが（安いファミレスですが）
みんなきっちり割り勘でした…(^_^;)ケドその後ぅちを含む3人は最後に出たんですが、
一番偉そうな人が全合計の領収書もらってました…
割り勘したのになぁ～って思ったんですが、その人が経費として全部貰っちゃうんでしょうか？

317 ：310：05/02/25 03:09:06 ID:jQpaiMCg

オレも掛け持ちでやってるから「会社休め」って言うヤツは
ホント腹立つんだよな…

マイペースで活動できるのがNWじゃなかったのかと
小一時間(ry

だいたいこんな強引なやりかたで勧誘に成功したって
すぐ消えるだろうに…

318 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 09:14:08 ID:gASuy87h

初めて書き込みします。
わしの友人もNWにはまってます。
NW商品だけならともかく、
NWのDTに紹介された某社の自己啓発セミナーにも、
勇んで足を運んだりして。
「うちのグループにいると●●社の自己啓発セミナーが
格安でうけれるから」
なんてうたい文句。
一体、なにが目的？
NW商品をとっかかりとした、自己啓発セミナー
への勧誘が最終目的だったりする？

319 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 11:19:02 ID:504pr/+e

>>318
そうそう、私も言われました。
企業が高い金額を出してまで受けさせるセミナーに
格安で参加できるって。
とてもいい話だから　ＮＷに関心なくても構わないと
毎度誘われてますｗ

320 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 13:02:08 ID:dogDNpKV

>>311
ジャパンコンベンションとか行く場合、
会社員の休む口実は、
「結婚式」
と相場が決まっている。

321 ：ホコ：05/02/25 13:45:33 ID:QuRSZHfz

ネットワークビジネスってどんなこと？

322 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 15:06:12 ID:DZMTXuFH

NWってまだあったのか。
昔、フェラーリやベンツ持ってる奴等を紹介されたが、
借りた商品使ったとたんに肌がボロボロになったんで
入会しなかったけど。

323 ：322：05/02/25 15:26:09 ID:DZMTXuFH

そうそう、外車持ってた奴が出会い系で知り合った女を
呼び出して、他の奴等と一緒に陰で品定めしてたな。
勧誘するつもりだったのか、ナニするつもりだったのか
知らんがアホらしくなった記憶がある。

324 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 19:05:30 ID:jQpaiMCg

>>323
おまいも現場にいて間接的にも関与していたと
自白してるようなもんだけどなぁ…

オレはこいつ等みたいな人間じゃないと
言いたいみたいだけど傍から見たらおまいも
そいつ等となんら変わらんよ…

325 ：322：05/02/25 19:12:13 ID:DZMTXuFH

>324
ん？ナニするにもなぁ～私は女だが、何か？

326 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 21:54:40 ID:Ldkv9EJT

万博の開催ってもうすぐだよね？
結局NWのコーナーってるの？

327 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 22:55:32 ID:BLZhmySe

320さんジャパンコンベンションは4月の2と3で土日でしょう！

328 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 22:56:52 ID:dogDNpKV

いや、去年までの話だよ。ことしは土日だけどさ

329 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 22:59:28 ID:BLZhmySe

自己啓発セミナーってどんな内容なの？なにして、いったい
どうなるの？

330 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 23:00:20 ID:BLZhmySe

328さん失礼！

331 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 01:31:10 ID:NrmoUFxM

>>318
俺も言われたなあ、自己啓発セミナー。
成功の条件とか習慣の壁とか自己限定とか人生の目標とか色々言葉
並べて誘われた。

どこでもやってるのかな？　俺を誘った友人は大阪行ったり東京行ったり
自己啓発セミナー出まくってる。普通の仕事もしてるのに良く体力もつな。

332 ：ななし：05/02/26 01:37:16 ID:M4S/Pkjp

いくら儲ければ車もらえるのでしょうか？

333 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 02:27:21 ID:Mzx6TK58

クルマが貰えるワケではない。

334 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 10:41:57 ID:YTe2veJW

>332
月収２６万以上を４ケ月？維持すれば権利発生します。（シニアエクゼ以上）
収入の１５％分のローンを月々払って貰えます。
ギリギリで貰ってるひとは１５％だから４万円くらいで、月収５０万円の人は
その１５％だから７．５万円。
上限があって、たしか１３万円くらいなので月収１０００万円の人が
１５０万円分のローンを払って貰える訳ではありません。

注意すべきは２６万円を達成出来なかった月はローンを払って貰えないことです。
従って、収入が安定していない状態でカーボーナスを貰えるようになったからと
いって、高い車を買ってしまうのは危険です。
６ケ月目にいきなり組織が崩壊することもあるからです。
すると高い車のローンだけが残ります。
これはＭＬＭが悪いのではなくて、自分が悪いのです。なのにＭＬＭに関わった
為に高い車のローンが残って破産した　みたいな言い方がされるのは間違っています。

丁度車の買い替え時期が来ていたら、カーボーナスを利用してＭＬＭの収入を
抜きにして買える程度の車を買えばいいのです。
組織が存続している間はローンはタダになり、もし崩壊しても払えるでしょう。

335 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 11:01:16 ID:M4S/Pkjp

所得に対する税金は確定申告ですか？

336 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 11:07:16 ID:Y4msE/ls

>334

そういうことだったのか！

いや会社の人がずっとNWの話してて、殆ど聞いてないんだけど、
（明らかに無視してるのに、へらへら話し続けるのね～すごい神経）
月収１００万目指してて、その頃には会社から車が貰えるとの話。
最高１５万のローンで‥とか聞こえたから、ローン組まされるんかい！と
頭の中で突っ込み。でもこれは聞き間違いだったのね、収入の１５％が
会社から支給される、と。ま、いずれにせよ、ローン組まされて会社が
なくなったら、借金だけが残るんだね。

一生貰える権利収入と言うけど、それを支給する会社がなくなったら、を
全く考えてない。

なに言っても無駄なので、言いませんが、見てると虚しくなる。

337 ：334：05/02/26 12:30:29 ID:YTe2veJW

>>334
>ま、いずれにせよ、ローン組まされて会社が
>なくなったら、借金だけが残るんだね。

この部分を勘違いしないで下さい。車を買うのは自分の意思で、会社が
強制的にローンを組ませる訳ではありません。
月収２６万を超えていて、申請すれば貰えるだけで、今後収入が安定するか
不安な人は申請しなければ良い話です。
上でも言ったとおり、車が古くなって丁度買い替えの時期にあたる場合に
ＭＬＭをやっていなくても買うであろう価格の車を買えば良いのです。

まぁ自分だったら収入が安定していなくても２００万円くらいの車を購入して、
申請しますね。
３ケ月に１回しか２６万円達成できなかったとしても、ローンは３回に１回タダに
なるわけですからね。

338 ：334：05/02/26 12:31:45 ID:YTe2veJW

>>336でした

339 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 12:56:09 ID:iiXvknVv

トゥルーワースの場合、
カーボーナスで買う車（奴等は「買ってもらう」と言っているが）は、
たいてい、ベンツばっかり。
「魅せるツール」なんだそう。
ベンツゲットすれば、グループのモンに刺激になるからとかいって
国産車なんか買おうとすると、カゲで「何考えてんだ」とか言われるとか。

340 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 12:57:29 ID:iiXvknVv

>>333
そうそう、クルマがもらえるわけではないのに、
信者は、「買ってもらいました！！」
なんて言うからなあ。

341 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 13:02:32 ID:iiXvknVv

>>329
>>331
ニューウエイズの信者なら、行かされるだろう。
MSS（ミラクルサクセスセミナー）という名の自己啓発セミナーにね！

もし参加しようとしてる人いるなら…
「赤黒ゲーム」に気をつけるんだ！

342 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 14:33:49 ID:xZDY909S

>>341
「赤黒ゲーム」？　いったいなに・・・

343 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 19:12:47 ID:BhrCgQf2

ニューウェイズは明らかに宗教団体に近いと思うよ！しかも大嫌い！ウチの母ちゃんが信者でここで言う自己啓発セミナーみたいのも行ってるし本当に馬鹿だよ！

344 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 23:06:38 ID:iiXvknVv

>>343
宗教団体そのものは悪くないって！
ったく、無宗教の民族（日本人の多く）はこれだから……！

345 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 23:18:09 ID:LaP1Xk8F

↑宗教団体必死だなぁ
すぐ日本人は・・とか言い出すしｗ

346 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/26 23:30:59 ID:1CHEHavY

カルト宗教だな

347 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 00:06:56 ID:Z3TBtbIv

>>342
自己啓発セミナーにおいては、当然のごとく用意されている「種目」だよ。
検索してみよう。

>>345　>>346
日本人以外の民族は、すべて何らかの宗教に属しているのが普通だよ。
外国人たちから、
無宗教というのが「信じられない」という目で見られてる。

348 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 00:36:39 ID:z1KV6ooa

破壊的カルトの定義
　「マインドコントロールからの脱出」恒友出版　P18～より抜粋

１：グループの中の特定個人をリーダーとし崇拝している
２：そのリーダーや教義に対し絶対的忠誠を求める
３：リーダーはカリスマ性と絶大な権力を持つ
４：リーダーには献身的なメンバーが付き、リーダーのいうことを代わって実行する
５：その団体の主な活動は以下の３点に絞られる
　　　Ａ：資金集め
　　　Ｂ：新たなメンバーの勧誘
　　　Ｃ：グループの維持
６：参加者の多くは理想主義的な理念に突き動かされているが、
　　集めた莫大な資金は、そういった理想を実現されるためには使われず
　　リーダーの私服を肥やすか、グループの活動資金としてのみ使われる
７：メンバーに選民意識を植え付け、家族や友人などであろうと
　　メンバーでないものとは隔絶させるよう働きかける
８：その団体はメンバーの希望や欲求を表面上は満たしているため
　　洗脳されたメンバーにとっては非常に魅力的なものである

349 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 06:16:21 ID:12xAgo3R

>>347

どこの馬鹿が作ったか分からない宗教なんてよく入れるよな
しかも、その宗教に入ってる奴の良いように解釈されて
変わっていく物に・・・

日本（俺は）は全ての物に神様が居るって考えでいいや

350 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 09:10:21 ID:KS6Ac6AM

>> （省略）の場合にはエヒストリビューターの個人情報
>> （氏名、住所、電話番号、製品購入・返品実績、ボーナス額等）を
>> 第三者に開示することがあります。
って、資格取得申請書に書いてあるんだけど
（金銭のやりとりがあるから仕方ないんだろうけど）
プライバシーが何とかってヤツに引っかかっちゃう？

351 ：350：05/02/27 09:20:49 ID:KS6Ac6AM

上げ忘れ。
友達に言われちゃったので、返答に困ってしまいました。

352 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 15:49:00 ID:WNA4qv+G

>>350
合意があればひっからねーんじゃないの？
納得がいかないなら契約するな
そしてこのスレのログよめ

353 ：350：05/02/27 17:52:52 ID:KS6Ac6AM

>>352さん、ありがとう
納得させるのは、つらそうですね・・・。
（エヒストリビューターってなに書いてんだよ、俺）

354 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 17:59:02 ID:Q6ERFR+K

>>349
そうだね。八百万(やおよろず)の神々で。

355 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 19:03:04 ID:/A45VySn

そして、かみの少ないあなたにニューウェイズのセカンドチャンスをおすすめします！

356 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 22:04:38 ID:i0GuWoMC

小禿げ代表は、どうして禿げてるの？

357 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 22:30:41 ID:Q6ERFR+K

うそ八百マン

358 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 22:47:48 ID:k9ikpmUx

つい最近俺（公務員）がNWに勧誘されたセミナー行って来た
その時の内容だが

・３年後に団塊世代が退職して退職金に困る
・３年後に４０兆円の国債を発行してる日本は経済破綻する
・９７年に経済破綻した韓国は４０前にリストラしてる
・公務員になってる安心だと思ってる奴は馬鹿
・NWは権利収入＋㌦だから安心
・NWならたった２１万で起業できる
・これに気付かない馬鹿はほっとけ

うろ覚えだけどこんな説明だった
別に強制する空気じゃなかったら「ふーん」って感じだけど本当かな？

359 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 23:20:27 ID:sv8D8Ytl

私がサインをした翌月に円安で１＄＝１３０円計算になったので
カタログとかも全部、買いなおし、製品の値段も高くなったんだけど
円安ではすぐに値上げになったのに、あれから４年？
ず～～～～～～～～～～～～～っと１３０円のままですね。
ボーナスもらう人はいいかもしれないけど、
愛用者はぼったくられてることになるんじゃないの？

360 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 00:16:10 ID:jYLvZFnw

毛根が死滅してたら、いかにセカンドチャンスシャンプーのチカラをもってしても
ダメでしょ。

361 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 00:18:44 ID:jYLvZFnw

>>349
宗教を作った人が馬鹿？
その考え改めたほうがいいよ。

362 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 00:27:54 ID:B66zkt/p

>>361
”馬鹿が作った宗教”だろ、ボケ

363 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 00:49:20 ID:jYLvZFnw

>>362
ボケとは心外だな。君は相当、性格が悪いようだな。

>>349で、君は…
＞どこの馬鹿が作ったか分からない宗教なんてよく入れるよな
…と言ってたが、
じゃあ、訊くけど、例えば、キリスト教を作った人は「馬鹿」なのかい？
というより、君のいう「宗教」とは、どんな宗教だ？
私は、抽象的な意味での「宗教」だと言ったんだが。
君のいう「宗教」とは、馬鹿が作ったものしか指していないのか。

364 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 01:24:41 ID:pJRFCIv1

なんだか「宗教」という言葉にピクッと来る人がいるみたいだな。
まあ、君が信じている宗教はニューウェイズと同じではないから。
ここで言う宗教ってのはオウム真理教って事でいいじゃないかそれでいいじゃないか。
これ以上のここでの宗教論は擁護派の議論すりかえ戦術とみなす。

365 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 01:44:33 ID:OzQ5V881

１：勧誘といわずに呼び出されたら勧誘だった。
２：一人に対して複数人で勧誘をかけてくる。
３：こちらの話（断わりの言葉）を無視する。

入るまでの勧誘段階において、これだけ揃えば立派なカルト。
できれば１の段階で「ハナシ違うじゃん。そんな話なら帰る！」と
席を立ってしまわないと、上の人間が出てきて２へ進む…。
１は旧友からの「久しぶりに飯でも食わない？」パターンもあれば
街角キャッチで手相などの占いを餌に呼ぶ場合もある。
奥様付き合いで「今度ホームパーティでも」ってケースも
宗教じゃないけど本質は同等なマルチ商法の可能性大。

366 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 01:48:19 ID:OzQ5V881

↑防犯・詐欺対策板からのコピペ

367 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 02:06:08 ID:vud31koR

　　

１４００兆円の赤字国債をもち、まだ利息分を国が払うために、年間４０兆円の借金を余分にせなあか状態や。
税収４０兆円で４０兆の借金で年間８０兆円の国家予算をたててる。

簡単に言うと、４００万円の年収で８００万円の生活を送ってるのと同じや。
だから、毎年４００万円借金していってる計算や。

ここまで言ったらアホ・バカでもわかるやろ！！
３５倍の借金かかえている日本がいつまでもつかやな。
国家破産の日がひたひたと近づいてるで。

日本が国家破産せえへんと思ってるのは、バカな国民だけや。

　

368 ：マルチヴィッチ ◆Pj9SfhBQJE ：05/02/28 10:32:17 ID:RPxLaGa9

思ったんだが…
ＮＷやるよかＮＷと提携して金融屋やったが楽に儲かんね？
と、厄介な職場のＮＷ会員上司に言ってやりてぇｗｗｗ

369 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 12:15:07 ID:BRbXyWgO

>>368
ナニワ金融道でその手法やってたな
しかし自己破産されたら大赤字な罠

370 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 17:03:30 ID:R0etuJG6

NWはまった友人にきっかけ聞いたら、
美容師からだそうで、
その美容院は店頭でもNW商品売ってるらしい。
店全体をあげてのNW信者です。
怖い。そんな美容院いきたくない～！

371 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 20:06:43 ID:mLqUz11p

本日もうちのバアサンに文句を言われた！バアサンが信者な為洗濯機の横にはNWの洗剤がある。使いたくないがそれ以外なかった為止むをえず使った。そしたらそんな使い方したらもったいないって怒鳴られた！なら誰にでも使える洗剤作れって言いたかった！

372 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:28:41 ID:s1eml/X9

↑
めっちゃおもしろい＾＾

373 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:46:39 ID:wptpcERE

ようするに製品は高いって言ってるわけね。
いくらなの？

374 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 23:36:10 ID:jYLvZFnw

>>371
あの洗剤は、キャップ３杯分ぐらいの原液を水に溶かしてから
（洗濯機にまず水だけを出してる最中に原液を入れる）
使うと
よく泡立つのだと。

>>358
たった20数万で起業できるというのも、
うまい（悪い意味で）言い方だなあって感じ。
それ以外で、またお金かかるからね。
アップの人のタイトル獲得のためのリーダーエグゼクティブ可動とか。

それにしても、
結果を出しまくれる人は、よくもまあ
内容を言わずに次々と人を勧誘できるもんだなあ。
私だったら、絶対出来ないよ。

375 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 23:37:42 ID:jYLvZFnw

>>367
2000年ごろ、国民一人当たりの借金が300万円ぐらいだとか言われてたけど、
今はもっとすごいんだろうな。

376 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 23:42:21 ID:jYLvZFnw

よく考えたら、今日は月末だから、信者達がパソコン相手に
注文しまくってるだろうな。エルエグゼ可動のためとかに。
こういう状況だと、パソコンの処理が非常に重くなる。

それで「誰それさんが、３月いっぴ（１日）でダイヤ達成…」
なんて報告がドバドバ来ると思われる。

377 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 00:14:49 ID:NyrjIHJe

>>89の
なんちゃってエグゼの作り方
これやられたら、アフの収入が激減するアップは怒るだろ～が…

自分
↓
友人1
↓
友人2
↓
友人3
↓
友人4

これは、こういうこと？
審査月にPGV1000、2ヶ月以内の累積PGV4000を達成する為に、
友人１～４がPGV4000達成金額（4000P×120円＝48万+友人1～3の
100PV×3＝12000×3人＝51,6万）を、
4人で割ると12,8万円の出費でExになれるという事だよね？
この時、自分がEXだった場合、友人4の48万円の購入金額の20％の
グループディベロップメントボーナス＝9.6万は貰えるの？？？

378 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 02:16:10 ID:utNiGkow

NWの売り上げっていくらなの？卸ベース？小売ベース？

379 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 03:11:10 ID:c91r07WX

久しぶりに、電話かけてきた友人が怪しいっていう説は
どうやらホンモノのようだな。

380 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 03:11:42 ID:c91r07WX

追加。
あ、同窓会の誘いとかは除いて・・・ね！

381 ：368：05/03/01 03:33:56 ID:yN80tECd

>>369
そうそう、ナニワ金融道(笑)

俺的には自己破産する椰子が出てきてうざい上司がアタフタしたらそれで
(ﾟωﾟ)オケー(笑)
…マジでどっかの金融屋さんやってくれないかな？提携はしないとしてもＮＷ会員狙ってｗ

382 ：しめさん：05/03/01 06:07:14 ID:txFpq19O

>>377
お金を出しあって一番下の人に1発エグゼをさせます。
他は100ＰＶ購入で終わりです。
これをやると友人4は勿論エグゼですが、友人3も2も1も【累積と審査月】という
ハードルをクリアーしてしまいますので、芋づる式にエグゼになってしまうんです。

383 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 07:30:02 ID:jxyvCIqE

>>375
確か2004年国民一人あたりの借金は616万だったかな？うろ覚えだが600万は突破してた。日本がかかえる借金は国地方ひっくるめて1000兆くらいあるからこのくらいになるっしょ。
超膨大な借金の利子があるからこれから国民一人あたりの借金はまだまだ増え続けるけどね。
日本マジで破産するわ。こりゃ

384 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 09:13:00 ID:LGvM9e/8

>>382
どうもよくわからんのだが、その方法で芋づるエグゼができると何か良い事あるの？
ただ称号が得られていい気分なだけ？
それとも、今後実際には買い物してなくてもボーナスがしこたま入るようになるの？

385 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 10:23:10 ID:yNhiI3RY

５人が勧誘した人をすべて一番下の友人ダウンにすれば
効率よくボーナスをもらえるということになる。もちろ
ん勧誘したダウンに同じことをされれば、ダウンから上
がってくるボーナスも少なくなるけどね。

386 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 12:22:55 ID:c91r07WX

ニューウエイズって、ウエの人だけが儲かるという仕組みでは
必ずしもないのだねえ。

387 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 13:26:25 ID:5pqNnNzd

>>386
ん？上が儲かるのにはかわりないよ

388 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 19:15:29 ID:yS08uU63

むしろ、上にならないと儲からない仕組みやね。

389 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 19:21:04 ID:yS08uU63

上の人だけが儲かる仕組みじゃないってのは、ダウンのモチベーションを上げる為だけに
言ってるだけ。
アップの言葉を鵜呑みにしちゃダメ。

390 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 20:09:32 ID:zXHjlYAu

>>389
NWで儲かってる人間は活発に活動しているし
それだけ多くの拒絶の壁を乗り越えてる

そしてアップが儲けにくいシステムに
なっているというのはちゃんと根拠がある

システム勉強しろ

391 ：しめさん：05/03/01 21:04:07 ID:txFpq19O

>>389
私も390さんと全く同じ意見です。
ＮＷのシステムは頑張ったところで、乱暴な数字ですが月収100万円から1000万円くらいの
小金持ち量産システムで、他のＮＢと比べてトップＤＴの月収はそれほど高くはなりません。

そして【なんちゃってエグゼ】についてですが、おこした流通累積がタイトルに反映される。
ってところの盲点なんですね。
例えば自分が誘った1人に対して23万円前後の買い込みをさせるのか？
それとも誘った人…その友人などで1本のラインを形成し、皆でお金を出し合う…
これであれば皆でお金を出すわけですから商品も皆で分け合う事となるでしょう。
その程度であれば身の回りのブランドチェンジ+多少のサンプルでタイトルが買えるわけです。
このイメージが出来るかどうかで誘うプレッシャーや誘い文句も全く違ってきますし、情報伝達の壁
も多少は低くなるんじゃないですかね？
商品がどうこうじゃなくてシステムが優れているから、どんなに叩かれてもＮＷは元気なんだと思います。

392 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 22:22:12 ID:5pqNnNzd

>>391
人口の有限性の壁はないの？

393 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 22:35:50 ID:9zB2P61g

自作自演発見！
相手にしてる390は痛い！

394 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 23:21:55 ID:RzLM1Coz

ところで売り上げいくらなの？

395 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 23:41:18 ID:c91r07WX

>>391
小金持ち量産システムか。すごいなあ。
月収100万なんて夢みたいだ。俺にとっては。

ひとりも勧誘できんヤツにとっては関係無い話か。

396 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 23:43:55 ID:c91r07WX

いくら被害者が出ないシステムだっつっても、
（勧誘とか）出来ないもんは出来ないんだ。
同情するなら、手前（アップ）のダウン何人かよこせ！！

…………なーんて、叫びたくなるぜ。こうなったら終わりだなｗ

397 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 23:46:26 ID:c91r07WX

>>393
んん？
誰も自作自演なんか　しとらんと思うが…！
>>388と>>389は、連続投稿してるだけで
べつに話し合ってるわけじゃないし。

一体、誰と誰が自作自演してると言いたいわけ？

398 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 23:59:02 ID:5pqNnNzd

とてつもなく香ばしいDTが発生してます
【アンチ】楽しくニューウエイズpart1【書込禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108824834/

399 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 00:17:21 ID:UTy3/ASd

>>398
とてつもなく香ばしいアンチは他ならぬ
あなただと思うけどどうだろか？

400 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 01:00:41 ID:9wtQKbzZ

>>377
しめさんのその方法では自分～友人3コンサルで
友人4に一発エグゼでは全員エグゼにはなれない
でしようと思う。よく分からないのだが
自分～友人3はマネージャーじゃないと無理
なのでは？

401 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 02:00:17 ID:p+WF54Ng

>>398
ｐａｒｔ１ってことはこの先も続ける気か

402 ：しめさん：05/03/02 06:08:41 ID:w0N9ZQbD

>>400
そう思う根拠は？
全員が審査月の累積とアフニティをクリアしていますが？

403 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 12:58:27 ID:OWh99xAg

>>402
400さんは、一発エグゼは４パック発注（3000PV）＋1000PVと思っているからですよ。
しめさんは4000PV×120円ってちゃんと書いてくれてるのにね。

ところで今のＮＷ社内レートは120円なんでつか？

404 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 14:22:11 ID:lCT5vDcg

>>401
「ドラゴンクエスト」だって
「ツー」が出てから、
「ワン」って呼ばれるようになったのになｗ

405 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 15:11:31 ID:lCT5vDcg

>>398
このスレ見てきたけど、法律無視当たり前の解釈持ってる信者がひそんでる。
怖くて、近づけねーよ。ニューウエイズの世界なんて

406 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 15:56:05 ID:row5YxCv

>>405
ま、あそこまでケツ捲くられるとかえって潔いな。
良い子ぶってるよりよっぽどマシじゃね？

407 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 16:14:36 ID:MB8yNbWq

法学部卒なんて権威付けやってるが
大学も卒業してないんじゃないのか？
って感じだし

408 ：しめさん：05/03/02 18:43:57 ID:w0N9ZQbD

>>398
ひじょうに面白かったですｗ
だいたい権利収入ってもんに操られてるってのが笑いを誘いますね。
毎日×2講師として日本全国かけまわってるトップＤＴのどこが権利収入なのやら…
それって売上の良い営業さんと同じで、単なる労働収入なんですけどね～

409 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 00:47:49 ID:I6HmAp81

400です　一番下の人が4000ポイント単品買いしたら
行けるって事ですね　4000X120=480000円

410 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 01:31:09 ID:/e4nYv6J

age

411 ：はちまん：05/03/03 01:31:37 ID:ZkHOrFFZ

いい商品もあるのかな？おしえて、、、

412 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 01:42:41 ID:ELt5R/LN

>>411
このスレ読めばおのずとわかる

413 ：しめさん：05/03/03 06:18:24 ID:F/bH1gRQ

>>409
残念ですが単品買いでは無理です。
1発にはルールがありますから。
4パックと1000㌦購入では本来なら累積が足りないところを
初回購入時に限り累積をクリアーと認めるってとこが落とし穴です。
一番下が累積クリアーならその上は？もちろんグループとしてクリアーですね。
更にその上も上も【グループの累積】ですから当然クリアーです。
まぁアフニティは1000㌦の時点で完全クリアーですから説明はど～でもいいか…

414 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 15:06:23 ID:pjBy9GbI

>>413
http://health.bbs.thebbs.jp/1103943771/の【241】

415 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 18:04:09 ID:F/bH1gRQ

>>414
http://health.bbs.thebbs.jp/1103943771/の【243】

416 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 19:37:26 ID:YkI9kZHF

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31497449&introd_id=Xmo46Wk9o362949Wi81GiXXA62G93i6m&pg_from=u
知人がこの本を紹介してきた。

やっぱりNWマンセー人間の本か。

417 ：http://b6.0zero.jp/bbs/index.php?dir=73&uid=mamiyosou&num=1：05/03/03 19:51:54 ID:L3P71BkT

　　　　　　↑　　↑　　↑
　　　　　ここの予想すごいね
　　　　　阪急杯の６８００円も当ててるし

418 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 23:26:49 ID:I6HmAp81

一人の人間をダウンに付ける事は大変な事なのでしょう。
でもって一人の人間を多勢でやっけになって勧誘、そして
一発エグゼ20数万円買わせる！気に入らん！！何人かで
集まって安い費用でエグゼで始められるのがいい！
少々時間が掛かってもね

419 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 23:44:01 ID:tu+pQuhc

>>418
ダウンをつけること自体はそこまで難しくない
ダウンを成長させるまでが難しいんだよ

登録とパック購入だけさせてそのまま離れていく
人が実に多いからね

420 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 23:49:38 ID:ELt5R/LN

ブロードバンドの普及により
情報が入手しやすくなってるからな
いかに胡散臭いことかがわかるからね

421 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 00:14:50 ID:50D5D/q6

ホント、これだけ情報化が進んでる世の中で、
こういうのにはまっちゃう人の心理が理解できない。

422 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 01:04:27 ID:L354es89

ある意味上のやつらは天才だわな。
知識もスキルもないやつらがうまく食い物になるようになってるんだよねえ。
ネットの情報見るなって言うけど、はじめから見方も知らないような奴らだからね。

超笑えるねぇ。

423 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 06:30:13 ID:ixXVQNgR

里谷多英が泥酔し破廉恥な警察ざた、一時拘置

フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員でもある里谷多英（28）が、
破廉恥な警察ざたを起こしていたことが2日、分かった。
2月8日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して男性とみだらな行為をするなど
ご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。
フジは処分を検討しているが、くしくもライブドア堀江貴文社長（32）が
時間外取引でニッポン放送株取得に乗り出す、約5時間前のスキャンダル。
まさに“のろわれた2・8”となった。
フジテレビのイメージを支える看板娘のひとりが、
よりによって会社の危急存亡の時に、警察ざたを起こした。
今日3日発売の「週刊文春」や関係者の証言などによると、
里谷は2月7日深夜、個人コーチのスティーブ・ファーレン氏らとともに
六本木の人気クラブを訪れた。
酒好きで知られる里谷は、泥酔。連れの若い白人男性とアツアツムードになった。
同誌は目撃証言として、ふたりは奥のVIPルームに移動し、ソファで性行為を行ったと報じた。
関係者によると、店員が止めに入ると、里谷が怒りだし、大声で叫んだり、グラスを投げたほか、
店員につかみかかったりしたという。
店側は仕方なく110番通報。8日午前3時ごろ、駆けつけた警察官が里谷と白人男性を任意同行し、
里谷はそのまま拘置され、同日正午すぎに釈放されたという。
麻布署はこうした事案があったことを認めた上で「捜査中であり、プライバシーもあるので
コメントはしません」と話した。
本来ならば、公然わいせつ、器物損壊などの罪に問われてもおかしくないケース。
事件後、里谷の関係者が、店側に壊した器物の弁償やけがをした店員の治療費などの
支払いを申し出たという。刑事処分の行方は、店側が被害届を出すかによっても変わってくるが、
同署は同届についても「ノーコメント」とした。

424 ：↑：05/03/04 06:31:50 ID:ixXVQNgR

ニューウエイズの　とあるセミナーでは
「里谷多英ちゃん」の名がよく出てくるが……！！

425 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 10:09:30 ID:Li1MeuKb

↑好転反応？

426 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 12:31:59 ID:ixXVQNgR

んじゃ、里谷は生来極悪な性格だったわけだｗ

427 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 13:39:10 ID:vl22NPjv

>>423
すげーw
この人って確かフジテレビじゃなかったっけ？

428 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 13:44:54 ID:D3TPlQ6V

>>427
そうだよフジテレビ人事部所属

429 ：377 ：05/03/04 17:15:38 ID:MaLz9w8A

>>413=しめさん

>>残念ですが単品買いでは無理です。
>>1発にはルールがありますから。

意味する事が解りませんでした。
単品買いが無理とは、どういう意味ですか？
一番下のＤさんが、パックではなく
単品で４０００Ｐ分の売り上げがあればいいように
思うのですが…

430 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 17:17:37 ID:KUe5IsWt

今４chでNWシャンプーとマキシモルを息子に送りつけた母親がうつってた！！
まじこわい！！！！！！！！！！！！！
つーかうちのおかんと一緒の事してるっっ！！！！！！！

使わなかったらおかんキレんねん。。。
くそめんどいしな。。。。

431 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 17:38:43 ID:ixXVQNgR

里谷とスキーつながりのNWDTがいるけど、
しばらくは、セミナーで里谷の名は出さんほうがいいだろうな…！
新規で聞いてる人たちに変な印象与えかねんからな。

432 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 17:44:25 ID:ixXVQNgR

記事を読むと「2人は奥のVIPルームに移動し、ソファで性行為を行った」とある。

……つまり、思いっきり姦っていた訳だが、どの段階で、店員が止めに入ったんだろう。
（全裸で）真っ最中に止めたのか、
それとも一連の行為が終わった後に止めたのか？

その後の暴れっぷりから考えると…真っ最中だったのかも？
どんな体位だったのかな？
店員はなんて声をかけたのかな？
けっこう勇気がいる。
里谷多英、スキーもSEXも、アグレッシブ。

433 ：しめさん：05/03/04 17:49:47 ID:u2/6EJZT

>>429
あ～すんません…私の勘違いでした…
まさかそんな人はいないと思ってましたんで（笑）
単純に130円計算をするなら約53万円かかるわけですが…
倍以上の金額かけて1発ですか…私はお金をかけずに時間をかけて
エグゼを作ろうと頑張ってたし、その方法を模索してたんで…まさかなぁ…

434 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 17:49:54 ID:ixXVQNgR

以下のスレの伸び具合は、ここの比ではないぐらいスゴイ！

【スキー】里谷多英、泥酔し公然わいせつ騒動
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109799899/l50

435 ：377：05/03/04 18:00:05 ID:MaLz9w8A

>>しめさん

>>89の図で再度…

自分
↓
友人1
↓
友人2
↓
友人3
↓
友人4

友人１から４で５３を割ると一人当たり１３万少々。
通常の方法でＥｘになるには、一人当たり２３万との
事ですので、半分の出費で芋づる式にＥｘになれると
レスを読んで解釈したのですが、
この解釈は誤りでしょうか？？

436 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 19:39:49 ID:SmAtqRzJ

フジテレビ日枝会長の息子は
電通コネ入社してテレビ関係の仕事してます。

437 ：しめさん：05/03/04 20:26:43 ID:u2/6EJZT

>>435
正解でしょうね
マニュアル読めば理解出来るはずですが…
2ヶ月以内に4000ＰＧＶ達成すれば…ってやつでしょ？
一番下が4000ＰＶ買うんなら、その上の人は+自己購入分がＰＧＶ
その上は4100+自己購入がＰＧＶってな具合に上に行くほど数字は上がりますから

438 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 22:25:16 ID:DT7uaHMk

知人に「ぜひ貴方にも勧めたい事業があるの」と
熱く熱く語られてしまいました。
本を貸してくださいました。
かなりゲンナリ。
あ～ああ、しばらく会わないように避けた方がいいのかなぁ。

439 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 22:38:32 ID:6Zk75j++

パック買いによるみなしＰＶはアップには適用せずじゃ。

買った本人は４パックで3000ＰＶにカウントされても、
アップのＰＧＶでのカウントは、パックのＰＶ×４だから
そこは勘違いしないでくれよ、しめさんさん。

440 ：377：05/03/04 23:04:04 ID:MaLz9w8A

>>437=しめさん

>>正解でしょうね
>>マニュアル読めば理解出来るはずですが…

あのさ～偉そうに言わないでよ。苦笑
マニュアル読んで理解出来てれば下記のような
発言はしないでしょう？ｗ

>>単純に130円計算をするなら約53万円かかるわけですが…
>>倍以上の金額かけて1発ですか…私はお金をかけずに時間をかけて
>>エグゼを作ろうと頑張ってたし、その方法を模索してたんで…まさかなぁ…

441 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 00:51:49 ID:rYB3NEBK

>>435
何人の友人を失うんでしょうかね？
説得にも時間が掛かるし、何も知らない
人に急に13万円出せと言われてもね・・・

442 ：377：05/03/05 01:05:43 ID:FvLP/2cL

芋づるＥｘの一例を見て、「友人を失う」等と
言い出す441は、周囲の友人から信用の無い人間と思われてる事でしょう？
53万もの金が動くのだから説得に時間が掛かるのは当然だろ？

443 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 01:08:55 ID:JfrfiAFq

そこで全員が同じ月にEXになるために必要な額の
平均を求めてみないか？

平均をA、参加する人数をｘとすると
A＝4000÷ｘ

が基本なんだろうけど

650pv購入したらその人に限り3000pv購入したと
みなしてくれる

という条件が加わったら結構複雑になるよな…

444 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 01:19:59 ID:8D69m0A0

いきつくとこは飽和状態なのだがどう考えるのかな

445 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 01:41:14 ID:QMiYcbT5

>>444
ニューウエイズは、宇宙人スポンサリングもOKらしいよ。

446 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 02:31:06 ID:i2HvRjvW

ﾜﾛﾀ

447 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 03:56:05 ID:1JLZeLX6

メガトニン500？はもう生産中止？

448 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 09:26:34 ID:ODyo9vnR

>>431
マキシモル飲むと最近元気の無かったお父さんやその気の失せたお母さんも、ビンビンヌレヌレですよ！
スキーの里谷選手もマキシモルのおかげで性欲モリモリだったんだから！
これで倦怠期も乗り越えて夫婦円満間違いなし！
と言って勧誘汁。

449 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 09:51:46 ID:JW3yPPow

>>445
まきしもる飲ませる為だと言えば牛もＯＫらしいよ

450 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 17:18:20 ID:45EnehGj

>443
なんちゃって一発EXの試算だけど、
4パックを650PVと仮定すると、

A・・100PV
B・・100PV
C・・100PV+2250PV
D・・650PV（4パック=3000PV)+1000PV

4人で4200PVとなるんでないかい？

パック買いしない場合（Dが4000PV）と比べて
100PVしか違わない。

451 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 22:59:20 ID:RSeY+oeF

NW関連のスレは、どれも伸びがイマイチだなあ。

452 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 09:37:38 ID:KcKl/16u

>>451
格安でエグゼ作れるみたいだから、皆勧誘に走り回ってんじゃね？

453 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 12:06:18 ID:bq6xa5wZ

>>452
一人づつ勧誘した方がいいよ！
友達といえどやはりダウンよりアップの方が
いいもん！俺がアップでお前がダウンで、
いいや俺がアップでお前がみたいに
まあやってみれば同じお金だすのいやだな

454 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 12:33:59 ID:cPLhJjbt

>>453
ごめん、その書き込み理解できない。

455 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 19:28:02 ID:KJ1FKn0y

会員というのでしょうか？
知人がコレを始めていきなりセルシオの新車７００万を
買ってました。会社も半年くらいで辞めて一生コレで暮らすって言ってるんだけど
本当にそこまで簡単に儲かるものですか？誘われたけど断ったんで詳しい内情
わからないけど目を覚まさせるべきでしょうか？マルチ臭ぽくて・・・

456 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 20:56:10 ID:3JfL47Gr

>>455
必死なのはわかるがマルチポストはいくないぞ
【アンチ】楽しくニューウエイズpart1【書込禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108824834/

457 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 22:42:28 ID:KcKl/16u

>>456
そこに同じもん書いてありますた。
つまりあなたも私も釣られたわけで（＾＾）

458 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 00:54:51 ID:93IUqdtJ

信者のいう「夢」ってのは金がどうしても必要なものばっかだな。
スポーツ選手になりたいだとか
俳優になりたいだとかいう夢もってるヤツはいないのか？
こういうのは金では難しい

459 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 07:10:52 ID:uH2Sk8VM

友達に、ニューウエイズマンセー、お金に生きがい、もう最高！的なビデオを見せられました。
勧誘とかはありませんでした。こんなの借りたとただ見せられただけ。
で、トラブルがあって落ちこんでると言うと、メンタルを強くするには～と、
おじさんが会場で集まった人に講演してるっぽいビデオを貸されました。
環境ホルモンの有害性について詳しい先生がくる、健康セミナーがあるからこない？とも誘われました。
過去ログを読んでみると、自己啓発だとか、健康セミナーの話もあるし、これもニューウエイズ関連？

ビデオの時点で、「やりたい人はやりゃいいだろうけど、私はこういうのパスだなぁ」
と言っておいたし、その後も全く勧誘とかはないんだけど、
ないならないで、なぜ誘う？セミナーに何人連れてくること！ってノルマでも？
最初は何も言わず、信用させてセミナーに行ったが最後、軟禁？
などと不気味なんですよね。。

460 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 10:59:55 ID:ptxtd1b5

>>459
作戦です。セミナーいかされて徐々に洗脳されます

461 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 11:26:21 ID:b2JOwbyI

>>459
「これはマルチ商法の勧誘です」
と最初に宣言しないで勧誘行為を行うことは、特商法で禁じられています。

と、その友達に言ってやれ。

462 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 17:44:18 ID:kIIYLWQt

アルティメットシャンプーって市販物より良い物ですか？誰か教えてください。

463 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 18:10:15 ID:Dix/DEOg

>>462
このシャンプーで白髪が黒髪になったとセミナーで聞きました。

髪が生えたり白髪が黒くなったり、癌が治ったり、
寝たきりの人が起きられるようになったり、
イボがとれた（マキシモルを塗って）り、白内障が治ったり、
アトピーが治ったり、自閉症の子どもがしゃべったり、
・・・ツカレタ・・・
いっぱい聞きました。

ＮＷであんたの妄言も治してもらえ～　と思ったね。

464 ：４６２：05/03/07 18:19:37 ID:kIIYLWQt

４６３
本当！！！！！
買おう！

465 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 18:20:14 ID:ngxCfcSd

うん

466 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 19:17:14 ID:ptxtd1b5

>>464
463の最後の行を読もうね

467 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 22:22:54 ID:XXsJk/0N

>>463
そのネタいただいたよ＾＾

468 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 01:29:16 ID:zU0DyW5W

>>462
このスレで質問したってダメだろ。

469 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 01:31:51 ID:zU0DyW5W

>>461
どこのマルチでもおんなじことやるんだよなあ。
ニューウエイズでさえも、内容言わずに人を連れてくる…だろ？
ま、内容言っちゃうと、話　聞いてもらえないからだろうけどねｗ

470 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 02:55:08 ID:S2G6Y2mZ

>>461
この法改正はかなり痛い
そんな風に考えていた時期が俺にもありましｔ(ry

まぁソルジャーを育成するにはこの業界の何たるかを
良くも悪くも理解してもらわないといけないから
将来を見越すとそこまで痛手にはならないと思うな…

>>469
マルチ商法をあんまり詳しく知らない奴も
シャットアウトするから大変だよｗ
当然の反応だと思うけど…

俺も元々はネットワークビジネスが大嫌いだったからなw

471 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 02:53:01 ID:EJWeNi/E

で、本当に愛知万博を開催する日を迎えるのであった。

完

472 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 19:51:47 ID:QPiGswna

NWスレも　もう終わりのようだな。
数ヶ月前までの勢いがすっかり失せている。
幾多の人々に受け入れられ始めたのか。。。。？

473 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 20:08:51 ID:ynQlOfER

>>472
香ばしいNWDTが来ることが少なくなったのかも。
NWヲタスレが出来たからかな？

474 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 21:22:52 ID:zq6fwrcg

NWのDVDが手に入った。
明日からみるつもりなんだが、その気になったりして。
しかし、ちらっと見たところ、AWに似てるな。

475 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 21:28:10 ID:9v0FbdtO

>>474
そりゃそうだろアムが本家だから

476 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 22:20:49 ID:Wy7FzjUy

本家パワー

477 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 22:27:42 ID:xEQ032K5

マキシモルを塗ったら、インポが直りました。
おまけに、ナニも大きくなって、嫁さん大喜び。

478 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 23:38:00 ID:D+b1FDr4

今日某レストランで4人がかりで2人相手に
プレゼンしてる兵(つわもの)共がいました
お店の紙ナプキンに書きながら熱烈にシステムを解説していて
見た感じかなり手馴れいる様子でした
その人たちが席を立った後、そのメモを失敬しようと思い
片付けに行ったのですが、あるはずの紙ナプキンは
そこにはありませんでした
しっかりと情報漏洩しないようにしてるのね…

と思いきや、端にいたおばさんはアスレチックウォーターを
置き忘れていました

479 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 00:32:37 ID:FPR+XbcR

さきほどNWのDVDを見ました。ヒロオカさんが話してました。この人は有名ですか？

480 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 01:00:39 ID:WZxiI0HU

>>479
概要ｷﾎﾞﾝﾇ

481 ：クリ：05/03/10 05:24:12 ID:D2kNtnEE

製品のクーリングオフした方います？消費者センター行って手続きして一安心と
思っていたんですが、ＮＥＷＡＹＳ側でクーリングオフ出来てないと言われ、契約した
本人のサインで無いと駄目と言われました。？？契約した人が書いたのに・・・。
意味がわかんねっす！

482 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 05:40:56 ID:xIZLEj/z

>>480
479ではありませんが、私が見せられたのもそれかも。ヒロオカさんという女性でした。
市販の日用品は危険だらけ！でもニューウエイズなら安心！
冴えないお茶くみOLが、ニューウエイズに出会ってからは心機一転、
今や年収ウン千万、お金に健康に生きがいに友達に、全てが手に入ります！
する事と言えば、知人、友人に口コミ、製作されたビデオ、漫画でニューウエイズの商品のよさをすすめるだけ！
始めるなら今です！さぁ、皆さんもご一緒に！と、熱く語ってました。

こうやってああやって、こうなれば、ほらもう何十万の儲け♪という説明でしたが、
ああいうのを見て、そんなに儲かるのか！と思える人もいるんですね。

483 ：脱税王トム：05/03/10 06:14:56 ID:gWpWVZ/f

>>472
最近、こっちの方がやたらめったら盛り上がってるぞ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108824834/l50

484 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 08:06:32 ID:FPR+XbcR

友人知人にビデオを渡すだけ。
カンタンに言うけど、パンピーはそれが出来ないんだ。
クイックスタート？あれなんだ？商品説明なしに買い込みさせるのか？それとも買う前に詳しい説明を全商品にわたってしてくれるのか？

485 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 10:12:47 ID:B5m9b13E

>>484
このビジネスをセールスと混同してる奴はまず成功しないよ

商品に関しては基本的にパンフレットを渡せばいいし
なんだかんだでシステムを重視して説明しないと

486 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 10:19:08 ID:i/mnDHay

「愛用者探しは時間の浪費」
シナコテはこう言って笑い者になったけど、実は真理に限りなく近い。

実際のところ製品の質はフツーなんだから、
セールスポイントになり得るのはシステムしかないわけ。

487 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 10:44:05 ID:WZxiI0HU

しかしマルチには優位性はないので告発されればｱﾎﾞｿ

488 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 11:03:00 ID:i/mnDHay

結局のところは、
マネーゲーム志向のシトジトが寄り集まって金を出し合い、
それを仲間内で奪い合っている「ビジネスごっこ」に過ぎない。
ってことね。

ああ、これはマルチをビジネスと捉えた場合の解釈ね。

販促の方法のひとつと捉えた場合は別の解釈が成り立つだろうけど、
そのためには製品の質が大きなファクターになる。
・・・はずなんだけどなあ・・・他社製品と比べて優位さがないからなあ・・・
結局はビジネスごっこのツールとしての価値しかないんだろうね。

489 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 21:42:05 ID:FPR+XbcR

今日は昨日のヒロオカさんに引き続き、名倉正のDVDを見ました。何かマーケは最高みたい。洗脳されてんのかな。

490 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 00:34:39 ID:l5TSmFsV

>>489
洗脳されてるかもねｗ
DVDとかビデオも洗脳するためのツールの一つだから。

491 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 02:25:21 ID:8fpC5Ot7

「ツール」という言葉もよく出てくるが、どういう意味で使われてる？

492 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 08:44:38 ID:dRUgwIWi

ツールの意味？？小学生？？　｢道具｣と言う意味だよ

493 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 13:10:34 ID:8fpC5Ot7

いや、大学生です。学生のクセにDTやってる人がいて、
ツールツールと何度も言うので

でもなんで「道具」って言わないのでしょうね？

494 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 17:38:04 ID:NBZrgN18

で、結局、愛知万博ではどこに出展してんの？
やっぱ、環境に優しいリニアモ？

495 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 18:18:44 ID:ua0jMkbh

愛知万博内で無断スポンサリングじゃないの？

496 ：492：05/03/11 18:53:49 ID:bWgW6Yeh

４９３さん　ごめんね
ツール＝tool　英語です

497 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 21:38:20 ID:pgRgtHHD

ニューエイズさんは、DSAに加盟しているのですか？

498 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 21:43:10 ID:ISzOHJ2a

http://homepage2.nifty.com/syoutennkai/
このサイト主もNWDT?

499 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 22:06:11 ID:pRwlHSJj

>498
三宮クリニック院長・医学博士　三宮悠市著」産学者
↑この時点で信者

こいつ自主制作のＮＷ促進ビデオに出てるし、なぜか俺も持ってる

500 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 22:58:03 ID:DvAI+YD6

医学博士ならＮＷせんでも儲かろうに！なんで
マルチなんかするのかな？医学博士＝名医（良い医者）
とは限らないと言う事だな

501 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 01:10:47 ID:dZN6rmDx

詐欺まがい商法に注意！

502 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 03:01:14 ID:fsex9qcB

お願い！洗脳される前のあなたに戻って！
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳｴｰﾝ

503 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 03:04:34 ID:fsex9qcB

IDまでもがいやらしい！最低！寝る！

504 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 08:31:44 ID:pVkBpVlS

医学博士も化学を勉強していれば、まともな判断が出来るのに
全く、無知で受け売りだけが見え見え。あんまり賢くないのでは・・・・

505 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 09:58:04 ID:+OHPyC9/

分かっててやってるのかも。
案外、かなり「賢い」人間なのかもしれない・・・

506 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 10:07:54 ID:cJT58HHl

ニューウェイズ・インクがＣＰＣ：全米癌予防連合から授与された
「Seal of Safety（シール・オブ・セイフティ）」のマークです。
サミエル・エプスティン博士がニューウェイズ社の製品に対する安全性と
有害成分が排除されたことを公式に承認していることになります。
世界的な公衆衛生で分野で毒物や有害成分の研究で有名な専門家
が責任を持ってニューウエイズ社の製品を認めています。

「有害物質および発ガン性物質が一切認められない」

ニューウェイズ社は、癌予防連合より「Seal of Safety」を
授与されました。

こんなメールが配信されていますが・・・

507 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 10:35:20 ID:pVkBpVlS

安全性の試験もやっていないのに
何で、安全と言えるの？？
製品安全試験結果のデータしか信用しない。口先ではダメ!

508 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 10:57:42 ID:rGABQXJn

>>506
そのメール、会員間にバラまかれてるよね。
でぇ、
>ニューウェイズ社は、癌予防連合より「Seal of Safety」を
>授与されました。
その授与っていつのことか知ってるか？アップに聞いといてよ。

509 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 11:11:46 ID:++QVtlDL

サプリメントウォッチがNSの金で運営されている
ってのと同じ様に
全米癌予防連合がNWの金で運営されている
って話が出ますか？

510 ：アンチ日枝：05/03/12 11:32:02 ID:JIEZaFyz

私は堀江氏を応援します
http://www.geocities.jp/my_ken_syou/livedoor.html

511 ：話を整理しよう：05/03/12 12:09:27 ID:RQDc2BMk

全米癌予防連合って本当にあるの？

512 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 13:21:44 ID:b+CeDD/F

http://plaza.rakuten.co.jp/royaldream/16007
> 「サミュエル・エプスティン博士」（全米癌予防連合の創設者）

これが答えでしょう（ｗ

513 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 17:28:14 ID:icFgnE9K

会社の人にＮＷを勧められて、よく分からないまま入会しました。
でも、仕事中もＮＷの話ばかりで夜中にも何度も電話がかかってきて
本当に困っています。
勉強不足で入会したこと本当に後悔しています・・・。
どうしたらいいんでしょうか？何かいい考えがあれば教えてください。。

514 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 19:26:22 ID:pUgEPflH

>>513
解約して「俺には向かない」でおｋ

515 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 00:20:42 ID:Qd0UW4dN

>>502
ほっとけばじき覚めるよ！よほどのバカでないかぎり

516 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 00:29:13 ID:Qd0UW4dN

>>513
あなたは早く辞めて、そいつは会社にちくってクビにするべし

517 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 01:12:42 ID:DmcDRkTk

>>513
マクソモルに下剤混ぜれ。
好転反応って喜んでそのうちイくべ。

518 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 09:46:11 ID:tpL7N3O0

>>513
多分解雇宣告されるでしょう。

519 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 17:47:05 ID:Qd0UW4dN

マルチしてるやつって会社の勤務時間まで
マルチの話しとか活動して仕事せんで給料
泥棒だな　で会社急に休んだり長期に休んだり

520 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 22:22:57 ID:qV6cDQQ6

>>513
たぶん、半分「説得」に走ってるんだろうね、そのアップの人は…！
俺も最初のうちは、アップからうざったい長電話多かったよ。
いろんなイベントとかセミナーとかに高い金出して参加してたけど、
人の電話番号あれこれ聞きまわったり、内容言わずしてセミナーに勧誘したりとか、
そういうことどうやっても出来なかったし、性に合わないと思ったから、
結局、ナシクズシって感じでもうセミナーとかにも自然と出席しなくなったなあ。
今はもう電話にもろくすっぽ出ないし、ワザとシラケムードになって無関心な風に
してるよ。アップも以前ほど積極的には説得しなくなったけどね。
自分がタイトル取るために、俺を「系列」のひとつに含めてんだからなあ。
例えば、俺がダイヤモンドにならないと、そのアップが○○ダイヤになれないから
とかナントカ言って、死んでも達成させようとしやがるんだ。
あれ、非常に迷惑だった。
アナタはどのランク
（コンサルタント・スーパーバイザー・マネージャー・エグゼクティブ）
で始めたのか知らないけど、俺はエグゼクティブスタートで、
収入は全く得られてないからね。「エグゼ損、買わされて終わり」に近い状態だ。

521 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 22:26:16 ID:qV6cDQQ6

事業説明会によっては、
スクリーン投影方式で説明してるトコもあって、
中に、『国会ニュース』に載っているというくだりが出てくるんだけど、
その画面の大見出しに

「　国　会　で　も　注　目　さ　れ　て　い　ま　す　！　」

な～んて書いてるんだぜ。ヤバイよなあ…！

522 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 23:22:11 ID:yV0Hl9kW

>>520
自分はＮＷＤＴ(DA)です。

あなたの言いたい事はとてもよく分かります。
自主参加型のビジネスのくせに、人にタイトルを強要するバカがいる。
L-EXになる奴を見つけるのではなくて、L-EXにさせようとするバカ。
タイトルに目が眩んだバカ。

ニューウエイズやってる人でもマジメにやっている方も居ます。
でもこういうバカが居るから、全体のイメージが悪くなるって気付けよな。
洗脳とか宗教とか言われてしまうのは、活動する奴のモラルの低さのみ。

同じニューウエイズのＤＴとして、このような迷惑を被る方が
いらっしゃるのは非常に残念だと思います。

523 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 23:22:33 ID:bK+5GEdI

>>521
「国会でも注目されてます」
事実じゃんｗ

524 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 23:24:24 ID:VFbqXN0d

　
ニューウエイズ、ナチュラリープラス商品・商法への疑問
高山俊之 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487177225X/ref=ase_progra-22/249-5848471-0875563

525 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 00:44:51 ID:pu+rtou2

>>524
どさくさに紛れてアソシエイトかいｗ

526 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 10:46:42 ID:kRVudDJZ

商品はいいのか！

527 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 10:54:23 ID:GbXZoS2o

>>526
だいたい他のとたいして変らないが、他のに比べて上部DTの取り分があるから高い。
探せばもっといいものが安価で市場にある。

528 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 00:26:43 ID:pLI2LSvR

「花粉症が治るんですよっ！！」って勧めている花粉症のＮＷ人。

「アトピーが治るんですよっ！！」って勧めているアトピーのＮＷ人。

－質問－

好転反応ですか？

529 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 00:35:57 ID:Ed8SJyjB

俺も今日からコテになろうかな

530 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 18:47:46 ID:JzZSIM8K

「バ○が治るんですよっ！！」って勧めている○カのＮＷ人。

-結論-

バカにつける薬はない。（ＮＷは医薬品ではないが）

531 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 19:22:01 ID:nJaRJlw8

NWの信者、怖い。
NWの素晴らしさについて語られたり医学博士が表彰された
等のDQNなメールを転送してくるし、迷惑。

532 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/16 00:42:20 ID:FbGrE7ec

トゥルーワース
トリニティ・・・

グループってどのくらいあるの？
どれが悪質だとかある？

533 ：かんばれニューエイズ：05/03/16 10:34:25 ID:T1NKU8c3

クィックスタートの仕組みそのものが悪質かもしれない。

534 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 01:27:20 ID:6SklMwWN

>>533
全然

何が言いたいの？

535 ：心配：05/03/18 23:46:13 ID:bT9qNCgJ

友達に勧められてプロシン飲んでますけど、この商品は大丈夫ですか？子供にも、集中力も高まるし健康になるよ！と言われ少し飲ませているのですが、教えてください

536 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 00:35:53 ID:qovjkd2T

>>535
例え愛用者が製品を摂取してその人によい効果があっても
その効果を公言することはなかなかできないから
貴方の期待してる返答はこないと思います

537 ：心配：05/03/19 01:52:36 ID:eS+i/ZpE

わかりました！ありがとうございます！効果については、人それぞれなので、そこのところは、よいのですが、成分で、一般にあまり　よろしくないといわれているものが、含まれてはいないかどうかという情報があれば、よろしければ、教えていただきたいのですが、お願いします。

538 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 02:13:40 ID:T9BUHTwv

>537
このスレを順番に見ていけば、関連リンクもあるし
せっかくネット環境があるんだから、自分で調べたほ～が良いかと…

539 ：心配：05/03/19 06:48:24 ID:uhmpJnhe

関連リンクがあるんですね！ありがとうございます！調べてみます！パソコン始めたばかりなもので・・・無知で・・・どうもでした！！

540 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 15:41:51 ID:t6WYoKBc

マキシモル・ソリューションズ、遠方の友達が送ってきてくれました。
私が妊娠中ということで送ってきてくれたのですが、
「子宮に溜まった毒を出すと共に、少しでも元気で丈夫な子になります。
飲むと飲まないでは、病気の頻度も全く違い、子供の肌もきれいです。アレルギーにも
関係します」とのことでした。

でも、注意書きを見ると、妊婦の方は医者と相談の上飲んでくださいと書いてあった。

とりあえず、医者には相談してから、飲むかどうか考えてみます。
（でも、医者は、「たぶん、そういう栄養素の表示を見ても判断できない」といっていたけど）

とはいえ、色々ネットで調べたら、マキシモルは妊婦向きじゃないという意見が
多かったんだよなぁ・・・。

送り主の子供はまだ一歳半くらいなんだけど、それくらいの年齢で
そこまでいいきれるかしら？
送り主の性格からしてセールス目的ではなくて、
おそらく私の為に「これがいい」と思ってのことなんだろうけど。
けど正直、ちょっと複雑な心境なんです。ＮＷという会社が会社なだけに。

第二弾、三弾が発生したら、それなりに対策をかんがえることにします。

妊娠期、授乳期の友達とかに、こういうのを送るのっておおいんですか？

541 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 16:52:48 ID:T9BUHTwv

>540
ＮＷセミナーでは、会員と製品はまるで神のような存在として語られることが多いので
それを刷り込まれる人や勧誘トークとして利用する人ばかりですよ。

老人ホームなどでは薬の飲ませすぎになるけど薬をやめさせたら
本人が納得しないってな場合に、小麦粉などを薬と言って渡して飲ませるらしいです…
そ～すると元気になるって事があるらしいですが、それと同じ程度と思ってたらいいんじゃないっすか？

542 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 19:06:19 ID:nz+uZaIH

>>540
>「子宮に溜まった毒を出すと共に、少しでも元気で丈夫な子になります。
飲むと飲まないでは、病気の頻度も全く違い、子供の肌もきれいです。アレルギーにも
関係します」
こんなことがあり得るわけがない。何故、子宮に毒が溜まるのか、まともに
信じていたら、おかしくなりますよ。
普通の食生活をしていれば、それで十分ですし、医薬品でもないのに
健康を煽って、勧めることは薬事法違反よりも、もっと悪質である。
安全性試験を否定して、今までに、危険な化学物質が検出されても
対応しないし、逆に他社品は有害化学物質を使用していると批判している
企業です。まずは企業理念から見直しをしないと存続はないでしょう。

543 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 19:22:35 ID:ZsCzyzTj

＞普通の食生活をしていれば、それで十分ですし

馬鹿は黙ってなさい。

544 ：カジラー：05/03/19 19:38:07 ID:jTX9PKEe

ウェルマックスってどうなんですか？
結構、大きいグループらしいけど説明会のビデオを２５００円で売ったりと
けっこうそれ以外からも儲けてるらしいけど・・・

545 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 19:38:41 ID:L8Kt1Z6U

とりあえず、何の知識も責任も無い者の勧める怪しげな物を摂取するよりも、ちゃんと知識もあって
信頼できる医師の言う事を聞いていたほうが良い事は間違い無いな。

546 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 20:51:46 ID:NvNRG0zq

ひとつ聞きたいんですけど、船井幸雄がＭＬＭが主流になるって言ってた年は2千何年でしたっけ？もう過ぎてますか？知ってる人いたら教えて下さい。

547 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 21:17:28 ID:6YTph8EM

その友達は洗脳されています。
この種の話ではディストリビｭータの言うことを
全面的に信用してはいけません。彼らは専門家ではありません。
もし本当に妊婦に良いという根拠・科学的データを示してもらったほうが良いです。
また、ニューウェイズ本社に聞いてみるのも良いと思います。

548 ：540：05/03/19 22:44:12 ID:t6WYoKBc

コメント下さった皆様、ありがとうございます。
元々「妊婦は医師に相談の上…」と記載されているものを
積極的に飲もうとは思えない。
で、ひとまず、旦那に一度だけ毒味をさせてみようかなと思ったのですが、
噂では、マズイらしいですね….　

>>541
　まるで、マキシモルが小麦粉にみえてきます。
でも、実際そういうことなのでしょうね。病気もそれで治すことがあるというし。

>>542
　ウチの旦那も、同じようなこといってました。
実際、子宮に溜まった毒ってなんやねん、と疑問ですし。
もし、その毒を出すといっても、毒で毒を制すのか、という感じもします。
だいたい、それが本当なら、とっくの昔に妊婦全員が水を飲むように飲んでるって！
とも思ふ。

>>545
特に今の産婦人科の医師を信頼しているわけでもないのですが、（←医者全般ですが）
信頼できる度合いは摩訶不思議なＮＷより高いですよねぇ・・・。

>>547
全面的に信用…,できはしませんよねぇ。
まあ、飲みたくて仕方ない訳じゃ無いし、
送り主から「飲め飲め」といわれているというわけでもないので、
基本的にスルーの方向ですね。一応、お礼になにかモノでも送っておくつもりです。

遠方の人なんで、毎日顔を合わす人じゃないだけ良かった。

549 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 23:28:45 ID:nz+uZaIH

決して含有してはいけない化学物質が検出されていた事実を
５４３はどのように説明しますか？
死ぬまで、飲ませますか。

550 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 23:34:13 ID:T9BUHTwv

>549
じいちゃんばあちゃんが養命酒が無いと眠れないってのと
同じレベルなんだから、有害成分が入ってよ～が関係無いんだよ★

551 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 23:46:28 ID:nz+uZaIH

そんな低レベルの商品を常識はずれの価格で売りつけるな。
そんなものを売って、２０％のバックなんて何を考えているんや！！

552 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 23:56:21 ID:hMj18q0Y

>>546
じじいのよた話しでしょう。以上

553 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 14:55:42 ID:Mv2W2lMU

>>549
決して含有してはいけない化学物質?
なんですか？マキシモルに入ってるの？

554 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 15:30:41 ID:O8h2tlER

>>553
医薬品にしか許可されていない化学物質が検出されたと言うことです。
食品には許可されていない化学物質です。過去のレスをみれば判る。
FDAは健康被害が出る恐れがあると言うことで、回収を命じた。
でも、このシステムでは回収は不可能ですよね。
DTは理解できていないのだから・・・・

555 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 16:14:46 ID:Mv2W2lMU

商品名は？過去スレでもいいので教えて！
バイオなんとかの中に入っていたヒト成長ホルモンの
事ですか？

556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 12:54:58 ID:tU2WZmDu

信者はこんな話を聞いてもNWを健気に信じ続けるでしょうｗ

NW仲間からそれは他マルチがNWを潰そうとしている根拠の
ない噂だと言われて鵜呑みにしてしまうからね。

DTは自分たちの利益を必死で守るために、それが実は危険
な「モノ」だと解っても誤魔化して逃げるだけ。

「世界で一番安全」と必死で謳ってる商品が、実は「世界
で一番危険」な商品だったというオチ。

557 ：淤凛葡繻主神・聖紆塵：2005/03/21(月) 13:10:35 ID:WCOQ5/bP

２ちゃんねるで書かれておる内容を全て本当のことだと鵜呑みにしておる
貴様等下等生物とさして変わらぬじゃろうて。

ふふふ、語るがよい投稿者共よ。
そしてこのワシをもっと愉しませるのじゃ。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 13:11:00 ID:f+GTjjth

障害者自立支援法の制定を目前に控えるにあたって、
私は、介護保険制定以来のビジネスチャンスだと考えています。

有限会社を設立し、居宅サービス支援を行う
事業所を作ろうと思っています。

特別資産がある訳ではないですが、小規模からのスタートであれば、
可能ではないかと思います。

全国から優秀なスタッフの募集を行いたいと考えています。

優秀なというのは、頭がいいという訳ではなく、
利用する障害者の方の事を親身になって考える事の出来る人という意味でです。

興味のある方は、まずは書き込みから。

559 ：にゃんこ：2005/03/21(月) 13:19:38 ID:8DK9evrT

初めまして。
先日、友人からNWを薦められて購入しました。購入した物はペット用の
シャンプー・コンデイショナーです。我が家には猫がいるのですが、
猫は（犬も？）お風呂から出ると　必ず自分で体を舐めるので、ずっと
気になっていました。今までは市販のを使っていましたが、どんなにすすいでも
すすぎ残しがあるようで、猫の体に悪そうだと思っていましたが、
友人は「NWの商品は、口の中に入っても大丈夫！！安全な成分でできてるから！」
と言い、NWを使ってみようと思いました。
　しかし、みなさんの意見を聞き、本当に大丈夫なのか不安になってきました。
シャンプーは洗い流すけど、コンデイショナーは、洗い流さないタイプです。
すみませんが、どなたか詳しく分かる方　猫が舐めても問題ないか
教えてください。m（－－）m
　パソコンも超初心者で、自分で調べようにも何をすればいいか分かりません。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 13:33:10 ID:I23HCpDV

>>559
シャンプーとコンディショナーの容器に書いてある成分を
それぞれここに転記してみて下さい。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 13:45:29 ID:G5GDjxwt

信者は、癌でなくなっても、決して癌で亡くなったと
言っては、いけないのですか？
あれだけ、寝たきりの人が立ち上がり、末期癌の人が
完治すると言っていた知り合いの人が亡くなりました。
どうも癌だったようです。
原因は何ですか？家族の人は「癌は治ったけど、判りません？？？？」
なんか、訳がわからんわ。信者間でなければ理解でけへんなぁ・・・・

562 ：にゃんこ：2005/03/21(月) 14:23:27 ID:8DK9evrT

名無しさん様
　どうもありがとうございます！！！初チャットなので、答えていただき
大変感動しています！！
　さっそく、成分を書かせていただきます。
　シャンプー：オレフィン（C14-16) スルホン酸Na　デシルグルコシド、
ココグルコシド、コカミドプロピルヒドロキシスルタイン、シリコンクオタニウムー１３
ポリクオタニウムー１０
　コンデイショナー：シクロペンタシロキサン、パンテノール、ナカデミアナッツ油
コムギハイガ油、亜麻仁油、カンフル油、ヒドロキシプロピルトリモニウムハニー
　
　以上です。読みづらくてごめんなさい。よろしくお願いします。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 14:26:05 ID:bban5nyf

たとえば
ニューウェイズの
1000円の商品
1000円のうちいくら分
会員の設けになるんですか？

564 ：にゃんこ：2005/03/21(月) 14:28:18 ID:8DK9evrT

たびたびごめんなさい（＞＜）
　名無しさん＠どっと混むさんですね。
名前を勝手に略していました。失礼ですよね。
本当にごめんなさいｍ（－－；）ｍ

565 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 14:38:50 ID:cvW6PkXK

すげえ・・・

566 ：にゃんこ：2005/03/21(月) 14:44:51 ID:8DK9evrT

何がすごいのですか？使っている物が悪すぎるのですか？！
自分の事では　全然　無頓着ですが、猫の事となると
自分でもビックリするぐらい神経質です。
教えて下さい。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 17:33:58 ID:G5GDjxwt

>にゃんこさん
NWとは何の関わりもありませんが、友人に信者がいます。
勧誘されましたが、断っています。
シャンプー：オレフィン（C14-16) スルホン酸Naの安全性を
気にしていると思いますが、シャンプーは洗浄するためのもので
洗浄後は洗い流すことにより、まったく問題はないと思います。
体内に入れる物ではないので、神経質になることもないでしょう。
主成分である界面活性剤の原料としてオレフィン（C14-１６）を
採用しているようですが、石油のクラッカー製品を原料にして
硫酸化（スルフォン化）しているが、市販品で安全性を評価された
ラウリル硫酸Na（ヤシ油の主成分）と同程度の安全性と見ても
良いのではないでしょうか？何も石油からの製品を否定している
のではありません。

568 ：にゃんこ：2005/03/21(月) 18:04:52 ID:8DK9evrT

名無しさん＠どっと混む様
　どうもありがとうございました。勉強になりました。
シャンプーは、問題ないですね！ああ、よかった（＾＾）
そしたらやっぱり、コンデイショナーは　あまり使わない方が
いいかもしれませんね。コンデイショナーは洗い流さないタイプなんですよ。
洗い流さないからペロペロされると心配です。
　マキシモルも友人が絶賛するほどいい物でもないみたいだし、
買わなくてよかったです。
　でもNWの商品を買った以上、私もNWの仲間入りしたことになるのでしょうか。
ビジネスの話も友人に聞かされましたが、私はまったく興味がありません。
私は自分の猫がよければ、それで満足です。（自分勝手ですが）
　長々と私の戯言にお付き合いいただき、本当にありがとうございました
（＊＾＿＾＊）

569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 20:27:34 ID:G5GDjxwt

>にゃんこさん
安全性の試験としてシャンプーを飲んで、安全であるという
レスがありましたが、安全性の評価は人前で飲んで、安全と
決めつけるものではない。（信者ですからデータにならない）
正確な安全性のデータを取っている市販品の方が信頼できると思いますが・・・・

570 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 23:12:44 ID:+7aFBkYP

ttp://deseretnews.com/dn/view/1%2C1249%2C600119681%2C00.html

571 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 00:32:19 ID:u127zTis

ニューウエイズは信用してOK？

572 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 01:02:28 ID:5XnosdXf

猫って、食い物や体内機能じゃ必要な成分作れないから
体を日光に、当てる事で成分作って、それを舐めるんだよな
洗剤で洗うのって猫にとっては迷惑だろうな

573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 12:56:35 ID:tz/q0dgS

>>571
ここまでのレスを読んで自分で判断するが良い。
ちなみに俺は信用していない。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 13:30:07 ID:hvE05Ya4

前にも書き込みましたがうちのバアサンは信者です。しかもマキシモル等の商品を使っています。しかし、一昨日から頭が痛いとかなんとか言いながら寝込んでいます。寝込んでる時もNWの商品を使おうと必死です。バカですね！

575 ：にゃんこ：2005/03/22(火) 20:33:03 ID:t/etcPuX

名無しさん＠どっと混む様
　そうですね。本当に安全かどうかなんて、分かりませんよね。
友人は「口に入れても大丈夫！！」て言ってたけど、怖くて試せれませんでした。
私は（猫のため！！）て思ってしていたことが、結局　猫の迷惑になってたの
かもしれませんね。
　それにしても、なぜ医者までが出てきてNWを薦めるのでしょうか。
何にも知らない人が聞いたら　やっぱり信じてしまいますよね。
「お医者さんも薦めてるのよー！」て言われたら。
　

576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 20:58:22 ID:/4qE26U0

医者にもレベルの差がありすぎる。
無知な医者は診察よりも金の方に目が向いてしまう。
そんな医者に診察されたら、癌になったのと同じ運命かも。
名医と言われる人はマルチには関わらないし、やはり名誉を大事にするでしょう。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 21:26:19 ID:ZJNKDO8R

そういえば
「現役医師」
ってのがいたなぁ…(藁

578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 21:30:50 ID:CFKmFgKG

>575
怪しい宗教や団体にも医者や弁護士がいるし、元有名企業の偉いさんとか…それをウリにする事もある。

579 ：にゃんこ：2005/03/22(火) 21:39:40 ID:t/etcPuX

うん、うん！本当にそう思います！！！怖いですね。
　でも、マルチがなくなることは　ないんでしょうね。
誰がこんなことを考えるのか・・・。
　本当に得してるのは、上の人だけで　下の人は全然損すること
ばかりなのに、何で気づかないんだろ。
　友人は、ビジネスとしてやってて　セミナーにも通ってる。
自分で一回痛い目にあわないと気づかないかも・・・。
痛い目にあう前に気づいてもらいたいよ・・・。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 22:14:40 ID:XHJI6KtD

有罪って、本当ですか？

581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 22:21:39 ID:GQV+or0O

>>573
やっぱダメかね・・・

うちの、かーちゃんがシャンプーとリンスを、この会社でしか買わないと言ってきた

582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 22:50:06 ID:hvE05Ya4

581
うちのバアサンと一緒です。俺も市販のシャンプー使ってたら怒鳴られました。ホント馬鹿です。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 22:54:08 ID:GQV+or0O

>>582
この会社のシャンプーが悪いものじゃないだけに、強く反論できないんだよね～

584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 23:00:34 ID:hvE05Ya4

582
始めは反論してましたが、俺はバアサンの事自体が嫌いなので、反論する気にも話す気にもなりません。基本的にシカトです。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 23:01:30 ID:hvE05Ya4

582
始めは反論してましたが、俺はバアサンの事自体が嫌いなので、反論する気にも話す気にもなりません。基本的にシカトです。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 23:29:12 ID:CFKmFgKG

>579
はっきり言ってマルチの世界はハンパじゃなく厳しい世界なんで
あなたが心配するまでもなく途中で気付くと思いますよ。
たぶんその友人は目に見えるお金の被害は少ないにしても、膨大な時間
や友人などを失うでしょうし、そ～いったものまで金額として
算出してみたら…意外とアホっぽいです。

私はマルチのおかげで時は金なりって言葉が身にしみましたｗ

587 ：心配：2005/03/23(水) 00:07:30 ID:6wIhUIDG

お邪魔します！前も書き込んだのですが、あの後自分なりに調べてみましたが、難しくて・・・関連リンクとか、教えていただけませんか？

588 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 00:30:40 ID:65haNj1p

勧誘ビデオ見たら、商品説明あんまりせずに、いんちきではないの
いってんばりでした・・・

589 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 00:48:23 ID:LFpwFbAV

>>579　586
共感いたします。現役DTですが・・
アップの方が友人なので一緒に辞めたいです

590 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 00:59:18 ID:CJ5vezqU

>>587
おそらく、この掲示板やあなたのＮＷの紹介者に聞いても満足のいく答えは出ないでしょう。
ただ成分の事は詳しく分からないけど、プロシンやマキシモルで下痢になったという話は多いので
安全なモノではないね。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 01:24:51 ID:bHJ+oWsB

>587
健康食品って意外に怪しいもんですよ。
例えば体に良いと言われてる自然食品でも大量に摂取すりゃ体おかしくなるし、
薬と違うってとこの薬事法が悪い方に利用される事もあるわけです。
そして知識も無いＤＴが【好転反応】なんて言っちゃうわけでしょ？
…こわいったらありゃしない…

そ～いえば昔、ガンの特効薬として注目された【丸山ワクチン】ってのがありましたけど、
それが本当なら人類を救うワクチンとして必須ですし世界中が放っておかないでしょう。
マキシモルがそれだけすばらしいものなら…同じ事ですが現実は…？それが真実でしょうね。

592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 01:48:12 ID:e+dqLwfs

脱税で有罪のNewaysの創設者
元カップルは、320万ドルをIRSに報告することができませんでした

http://deseretnews.com/dn/view/1%2C1249%2C600119681%2C00.html

593 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 02:05:39 ID:CJ5vezqU

>>591
そうですね。
マキシモルに本当に癌を治す力があるなら、病院が真っ先にそれを採用しますよね。
癌の手術にかかる労力、危険性、人件費など考えたら、マキシモルの方がとんでも
なく安上がりですから。

根拠の無い理論で人の弱みにつけ込み、マズくなるとあとは無責任に逃げる。NWや
ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽが叩かれる原因の１つですね。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 02:55:55 ID:Wcw5CA2e

悪質DTを斬りまくらないと悪循環の繰り返しになるって事は
会社の方も解ってると思うんだけどなぁ

>>593
マルチでマズくなるという原因を一番大きく作ってるのは
他ならぬ当人だと思うけどな

詐欺に騙されるのとは全然違うでしょ

595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 05:26:05 ID:/asn0ywl

>>591
>>593

知り合いの典型的 NW DQNもガンに効くと思ってるようです。
日本じゃ製薬会社とか政治家に潰されるからｺｿｰﾘ広めるらしい。
「本当なら"ネイチャー"とかに発表すれば？」と言ってもそこ
までは自信がないらしい。w

596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 08:00:19 ID:bHJ+oWsB

>594
会社が1番理解してんのは、暴走する会長とその家族のもとで働くのは
とっても大変って事じゃない？
法を守らない・薬事法無視トーク・他社への暴言ｅｔｃ
そんな暴走家族の愛に洗脳されるまでもなく、上がそ～だから自分らも…と思っても
こりゃ仕方ないわなｗ

597 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 12:03:33 ID:CJ5vezqU

>>594

勧誘する人が、商品を使えば病気が治るなどの嘘を言って弱みにつけ込んだなら
それは、訴えれば詐欺になると思いますが。

オレオレ詐欺も騙された人も悪いけど裁かれるのは騙した人なので。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 14:20:04 ID:2nYwMuzD

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599 ：?：2005/03/23(水) 19:37:17 ID:/JO+YHNd

こんばんは。
　最近、知り合いがニュースキンからニューウエイズにのりかえました。
たしかニュースキンも体にいい物を使っていると聞きましたが、どちらの
製品の方が安全なのですか？ニューウエイズにのりかえるぐらいだから、
こっちの方が確かなのかな？どっちもどっちって気がするけど・・・。
　どっちがいいのか、知ってたら教えて下さい。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 20:07:55 ID:l1K3jbxz

ニューウエイズ乗り換えですか。今更？

600get

601 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 20:47:32 ID:oi4EqEG0

どっちもどっち、所詮、MLMの製品、市販での競争力はゼロ。
まずは、洗脳しなければ売り上げにならないところは一緒です。
信者だけが愛用者。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 21:57:48 ID:CJ5vezqU

>>599
MLMにも流行があるみたいですね。

603 ：心配：2005/03/23(水) 22:12:12 ID:1OivioLo

>590
わかりました！お返事してもらえて嬉しいです！子供（7ヶ月）に勧められ飲ませてましたが、安全では、なさそうなので、（プロシン）確実な情報もないので、やめます！ありがとうございました！m(--)m

604 ：?：2005/03/23(水) 22:22:34 ID:/JO+YHNd

知り合いいわく、「ニュースキンは安いって言うけど、そんなに安くない。
ニューウエイブの方が安いよ！」と言っていました。どうなんですかね？
知り合いは安くて、体にいい物じゃないと使わないから、ニューウエイブの方が
合ってるらしいです。金額的にはどうなんですかね？詳しく聞きたいけど、
聞いたら最後、いろいろ勧められそうで怖くて聞けない。
　でも本当に安くていい物なら試したいかなーて気もするけど、健康食品の話を
聞くとよくなさそうだし、よくわからなくなってきた・・・。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 22:41:18 ID:4jpO5rTo

>>604
ニュースキンニューウェイズ両方ともどっちもどっち
わざわざ買う必要もない
市販品で十分

606 ：?：2005/03/23(水) 22:49:37 ID:/JO+YHNd

おー！やっぱりそうですね！！市販品でも安くていい物　たくさんあるし、
わざわざそんなアヤシイ所から買わなくてもいいですもんね!
スッキリしました！どうもありがとうございました！！！

607 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 23:31:30 ID:bHJ+oWsB

え～っと…ＮＷは商品代の約60％以上が還元されるとセミナーで説明されたし
実際さまざまなシミュレーションをしてみたらやはり還元率は高い。
そんでもって脱税できるくらい会社が儲けてるってことは…
たいして良い商品でもないって結論になったｗ

608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 01:10:48 ID:e8PUcUWi

NWの製品も高いと思うけどな。
特にサプリを比べてみたら、ニュースキンとかわらんよ。

609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 04:52:02 ID:QCkJxnk+

悩んでいます。
勧誘してきたのが同じマンションの
同じ歳の子供がいる付き合いの濃いママ友で
姉妹演説のビデオを見て
前半の話しは納得したけど
後半のビジネスの話しは納得できない…しょせんマルチだと思います。
でも市販のよりは安全なら少しづつなら
付き合い含めて買ってもいいと思っています。ママ友には
『商品は買うがビジネス的な事には全く興味が無い』
と言って納得してもらえるでしょうか？

もう入会し４パック一度に買いました(買わされた)

他のママ友(私のほうが親しい人)に
私を通して一緒にニューウエイズを紹介し

610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 04:58:55 ID:QlSmB8Lo

宣伝です。　いつも買っている買い物が収入になれば悩むこともないんじゃないですか？？
1万8千円からスタートできてショッピングモールのオーナーになれます。
何度もＭＬの話をききましたが、逆にこちらを紹介してあげれば納得してもらえるし、収入に
なると思いますよ。
http://routing-sys.jp/lus/lus.htm

611 ：609：2005/03/24(木) 04:59:47 ID:QCkJxnk+

↑続き
一緒に子供達の未来のため
地球の環境のためガンバロウヨ♪とか
一緒に(私と)やっていけたらいいなって思ってたの♪
とか言ってきます。

こういった毎日会ってしまい
共通の友人知人もたくさんいて
人柄も良い親しい人から誘われた経験のある方いましたら
アドバイスお願いします

612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 05:27:32 ID:opLH57jZ

>>609
はっきり断って買わない方が良い
マルチ商法を勧めてくる人が良い人なのでしょうか？
このスレ読んでみて

613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 05:58:29 ID:h+Bv6tg5

相談も何も、ないじやんか？
４パック、買ってしまってるんでしょう？

614 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 06:09:21 ID:opLH57jZ

>>609
おいおい
自分の友達にも自分を通して勧誘してんのか？
その友達はどう思うだろうね？俺ならこう思う「609さん嫌だわマルチ商法をすすめてきたわ
なんてやなひとなんだろう」ってね
あなたの価値はがた落ちですね
はっきり言う消費者センター言って解約と返品の相談しろ
買い続ければそのまま嫌な思いをし続けるその自分の友達もね

615 ：609：2005/03/24(木) 07:26:34 ID:QCkJxnk+

レスありがとうございます
まだその友達には言ってません
私を通して集まり話せればな♪と言われました。
その友達は子供がアトピーで強い薬を使っていて
それで私も心配で、本当にニューウエイズ製品を使えば軽くなるなら
私がその友達にニューウエイズ製品を買って
プレゼントしてみると言ったら
『製品をお勧めするにも方法があって
へんにお勧めすると誤解されるから
○○さん(ママ友の指導者&紹介者)に方法を教えてもらってからの方がいい』
と言ってきます
私にも商品説明など○○さんにさせて
ママ友は深く話してきません

616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 07:31:34 ID:opLH57jZ

>>615
このスレのログを読んでね
長いけど

617 ：609＝615：2005/03/24(木) 07:34:51 ID:QCkJxnk+

友達同士で説明するとなあなあになってしまい
やりにくい部分もあるから
第三者から説明受けたほうがスムーズに行くから
という事を言われました
私の場合は添加物とかの話しの講習会みたいなのに
遠くからすごく素晴らしい人が来て話してくれるから
よかったら子供のために一緒に勉強してみない？
みたいなノリで説明会に招待され(十人くらい)
その日にファミレスで囲まれ熱弁され
入会手続きをしました
商品が子供に安全ならという思いと
ママ友との関係にギクシャクするのが怖かったので
付き合いの気持ちで入会しました

618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 07:37:39 ID:QCkJxnk+

>>616
すみません一度全部読んでみますね

619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 08:43:25 ID:byCHwtn2

>>609
貴方が買う事によって同じような思いを
する人が増えるって事をお忘れなく

必要も無いのに4セット買わせる人がいい人なのか
良く考えろ

620 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 08:43:37 ID:Tym6GYu6

マルチの簡単な断り文句

『良いとは思うけど、家族に反対された…
大切な家族とぎくしゃくしてまで活動するわけにはいかない』

これでＯＫ

相手もしつこく食い下がるだろ～けど、この台詞は強いです。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 08:50:37 ID:F3rCeon/

付き合いはギクシャクするかもしれないけど、
断るのが賢明でしたね。
ちなみに「アトピーが治る」と言って勧誘すると薬事法違反ですよ
あなたが確認したわけでもないのですし、
後ろに手が回らないよう、迂闊にそんなことを言うのはやめましょう。

実際によくなった人もたまにはいるかもしれませんが、
それは「ニベアのクリームを使って改善される」というのと同じレベルです
単に商品が体質に合った、というだけの話
ＮＷの商品が添加物がなくて他社の商品より圧倒的に安全、というのは嘘です。
一度商品のラベルを見て、添加物について調べてみたらいかがでしょう。
そしてアップから聞いたことを、一度カスタマーセンターに電話で確認してください。
「当社の商品でアトピーが治ることはありません」という返事が来るはずです。

誘ってきた友人とギクシャクすることで辛い思いをするでしょうが、
あなたが他の友人全員から「マルチ」のレッテルを貼られ、
村八分になってしまうことに比べたらまだましだと思いますが。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 09:12:59 ID:F3rCeon/

>>620
その断り方はイイですね。
自分は「喘息が治る、花粉症が治る」と勧誘され、
下手に理論で闘ってしまったため、相手をより頑固にしてしまいました。
断れたけど、友人をやめさせることには失敗…ギクシャクするし
>>609さんが友人を辞めさせたいと思っているかわかりませんが、
とりあえずの嵐をやり過ごすには「家族」はいい手だと思います。

623 ：直系の古都人：2005/03/24(木) 09:13:03 ID:njC6EZ+/

スレ誘導

　【新設】　トヨタよ　橿原へ　【阪神支店】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111617616/l50

三河ＴＯＹＯＴＡ様・大和八木へお越しを！

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　United States of Kashihara

624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 10:02:44 ID:Tym6GYu6

>622
私が昔マルチやってた頃に相手から言われて1番いやな台詞
がこれだったんです。

あなたの為に～なんて勧誘してるけど、これ言われたら逆に迷惑かけてしまう…
それって相手の為にはならんよなぁ…みたいな思考の迷路にはまってしまいました。

それでもしつこいようなら、ごめんね～私の立場も理解してね～と軽く言えばいいだけですよ。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 10:54:04 ID:opLH57jZ

＠＠マルチ商法への殺し文句＠＠
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/
こんなスレもある

626 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 11:16:11 ID:F3rCeon/

>>624
経験者は語る…でしたか。
やっぱり立場が違うと見えてくるものも違いますね。
友人も「ｱﾅﾀのため、地球のため、未来の子供のため」と言ってました
洗脳されてる時は、本当にそう信じているのですよね。
しかし…624さんは自分で気づける人だったけど、気づけない人もいるかも…
「その家族はバカだ」とか言う人もいるみたいです。
まあそう言われた時点で、付き合うに値しない人だと思いますけど

627 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 11:29:23 ID:P0DaHEW3

安全な製品を人に勧めて、環境や未来の子供が救える。
その対価で多額の紹介料が自分に入る。でも、それは当然の権利だから悪いことではない。
むしろ他人にそのチャンスを与てるからすごく善い事だ。

そう伝えながら本当は人を金づるにして金儲けするのがメインなのに、その本心に気づか
ないように疑問を抱かないように仕掛けるのがMLMのやり方ですもんね。

628 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 11:36:22 ID:Tym6GYu6

>626
家族の反対ってのは、入会して商品使うかもしれないけど
活動は絶対しないってスタンスですから、はっきり言って誘い甲斐が無いんですね。
そりゃそ～ですよね～ダウンの伸びが無いんだから収入にもならんし…

中には希に本気で環境を考えてるうちに洗脳されるってのもありますが、
環境の為の活動というなら当人が頑張ればいいだけで、それてでも
紹介者を～なんて台詞が出てくるなら間違い無く【洗脳】ではなく【金】
という物欲であなたを誘ってるって事です。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 12:10:12 ID:F3rCeon/

>>628
ビジネス志向の人はそうかもしれませんね～
しかし友人の場合、本気で商品は世界最高のものと信じていて、
身内の癌がそれで治ると信じて病院治療をやめてしまった人なので
完全に洗脳…だと思います。元々環境とかそんなことに興味がある子だったので
私の病気も本当に心配して、最初自分でサプリを個人輸入してタダでくれたんです。
(これって規約違反になるらしいんですが)

ちなみに当然お身内の癌はどんどん進行して結局病院へ逆戻り、緊急オペ。
その後再発して再手術…
私は友人を洗脳したアップを訴えてもいいくらいに思ってるんですが、
本人はまだ信じているのと、元々知人のそのアップを信頼しているので
全く恨んでいないようです…マルチって怖い。

なので、友人の場合「使うだけ」でも喜んでしまいそう。
そういう人には「家族がマルチの商品を使うことにも反対してる」
と言うしかないのかな。

630 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 12:23:45 ID:Tym6GYu6

>629
そ～ゆ～場合は通信販売ってのを逆手に取れば良いです。
家族が反対してるって状況だと理解してもらえば、知人の目に届く
ところはヤバイって事で配送がかなりやりにくくなります。
まぁもちろん他の場所に配達してもらうってのもありますが、そ～ゆ～のって
面倒くさいんで、そのうちうやむやに出来るんじゃないっすかね？
もし本当に環境の事を考えてる人であるなら、せっかくネット環境もあるんだし
自分で調べて教えてあげたらよいんじゃないっすか？

631 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 12:37:27 ID:PI2Kd2II

知人が最近「絶好調だ！楽しすぎる」と職場で漏らしてるんだけど
僅か３ヶ月、セミナー？研修２回ほど出てそんなに収入あるんだろうか？
ニューウェイズで一生暮らすって豪語してんだけど上手くいってたら
なんか羨ましいんだよな。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 13:16:45 ID:F3rCeon/

>>630
ネットの情報を集めて説得したら、
アップに
『ネットの情報は嘘ばかり。国や企業が自分の利益のために
　ＮＷを潰すための情報を流している』
とかなんとか吹き込まれ、ますます頑固になっちゃったんですよ
まあ今は全く勧誘してこないし、周りも勧誘しないようきつく言ったので
それは守ってるみたいです。
個人的には悪徳企業に無駄に高い金を払って商品を買ってること自体
どうかと思うのですが、そこまで口を出せる立場ではないので…

>>630
まず景気のいい話をして周りを羨ましがらせて興味を持たせる
というマニュアルがあるらしいですよ。
実際は始めたばかりでそんなことないと思います。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 13:17:26 ID:P0DaHEW3

>>631
「興味付け」と言って、NWがいかにも絶好調で楽し過ぎると周りに言いふらし、興味を持たせ
セミナーに誘い易くする。

勧誘するためには、嘘でも儲かってるように思い込ませるのがマルチですから。
もし50万の収入があると言う人でも、実際のところ雀の涙程も無い場合が多いです。
儲かってるの言葉だけで、収入の証拠になるものを見せれなければ嘘でしょう。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 13:56:27 ID:Tym6GYu6

>631
まず3ｹ月ってのが嘘っぽいですね。
入会した月に死ぬほど頑張れば〆の関係で、そ～なる可能性もありますけど…
短期間ならダウン数が少ないでしょうから誘う人はえグゼスタートだらけって
事でしょうかねぇ…
簡単に言うと短期間で収入ってのは無理な買い込みの連鎖って事ですよ。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 14:38:51 ID:PI2Kd2II

>>633,644
やっぱそうですよねえ。
でも最近車のカタログ見てセルシオやらベンツ買うって言ってたし
マジなんかなと。
どうも話を持ってきた人がかなりの信用筋だったようでのめり込んでます。
来月は東京で講習だか研修があるみたいで気合入りまくりです。
「興味付け」なんて言葉もあるんですね。ドン引きですわｗ

636 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 15:41:01 ID:P0DaHEW3

>>635
その人はNWに車や家が買ってもらえると言ってませんでした？

NWにどっぷりはまり出すと次のような症状が出る人が多いです。

1.環境問題や化学物質に興味の無かった人間が、突如それについて熱く語り出す。
2.突然、高級車や豪邸が買えると言い出して、将来の夢や目標の無い人間を強烈に非難する。
3.世間話とかどんな話でもNWに置き換えたり関連付けようとする。
4.時間帯に関係なくしきりに「一緒にNWヤラナイカ？」と誘う。
5.一般の会社や社会の仕組みについて猛烈に非難する。

他にもいろいろありますが大体こんな感じが多いのではないでしょうか。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 16:02:18 ID:PI2Kd2II

非難はしてないけど「やらない奴等よりバリバリ得してるぜ」
って感じが凄くいやですねえ。最近なんか目つきが変わってきてるし。
そこまで頑張れるんだから是非永い事頑張ってほしいですけど。
会社辞めた後に後悔してほしくないですよね。

638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 22:50:10 ID:rgYaTsTw

あの命の水みたいなのは実際に効果あるんですか？

639 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 23:59:26 ID:opLH57jZ

>>638
この前逮捕された超能力者の売ってた水以上の効果です。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 00:05:23 ID:OJqsZx9B

金を借りるやつ=>勝ち組
金を盗むやつ=>勝ち組
詐欺師=>勝ち組
オレオレ=>勝ち組
ヤミ金=>勝ち組

641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 00:19:32 ID:DZT9ZpzS

>>640
負け組って、どんなヤツ？

642 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 00:48:50 ID:tlIcVI77

>>637
優しいですね。確かにNWやってる人も色んなタイプがいますから、その人も強引な
やり方をしなければ非難されないかもしれません。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 09:56:25 ID:49ive8+1

6.環境や科学物質に詳しいわりに、無農薬野菜を買っていない。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 13:07:30 ID:fsUHR8R4

NWの年齢層ってどんなもんですか？

645 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 13:19:48 ID:QzPtR6Ql

>644
4～60代のおばちゃん達を囲い込む仕事です。
弱女好きにはたまらんビジネスかもね～

私も色々ありましたｗ

646 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 13:20:52 ID:QzPtR6Ql

いきなり誤字した【熟女】ね

647 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 17:44:52 ID:f/lYniXb

>>641
>負け組って、どんなヤツ？
NWDTのほとんど

648 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 18:36:24 ID:zPVrGacQ

ＭＬＭのシステムで儲かる人なんていませんよ
万が一　利益が出たとしても１年もしないうちに９８％以上の
利益が出ない人が辞めていくので利益も出なくなるし
権利収入＝働かなくて良い　なんて事は全く無いよ
｢儲かってる｣と言う人の明細見せて貰えば分かるけど
言ってる金額の１０分の１以下が現実だよ

649 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 19:05:25 ID:GU6awb9V

>>645
>>647
合ってるよ

頭が弱女

650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 19:14:16 ID:tlIcVI77

>>648
そうなると常に活動してくれるダウンを1人探すのに一年間に50人をダウンにしないといけないという事になりますね。
それじゃとても割に合わないｗ50人ダウン作るのには断られる人数も入れてその何倍も勧誘しないといけないわけで。
でもその数字は良く見るので的を得てるかも。

651 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 20:08:58 ID:QzPtR6Ql

>649
あっなるほろ♪
ＮＷで利益出すなら、自分が購入する分の経費と活動費を合わせて
それ以上であれば多少なりとも収入と言えるだろ～ね。
（割が合うかどうかは別として）

だとすると、活動経費を全くかけない人でも、ダウンに愛用者が10人以上
いないとなかなか収入にはならないと言えるな。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 20:19:00 ID:k5SfVi73

イラン戦やんないかな。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 09:44:13 ID:dONP+xa8

万博行った人、NW商品見ました？

654 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 23:10:04 ID:f5FanEi0

>>653
まだ、そんなこと言ってるのか…。
愛知万博とNWは何の関係も無いの！
有名DTも「そんな話は聞いたことがない」って言ってるんだから、
デマに踊らされないように！

655 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:01:58 ID:MabTAxM4

>>654
その話を信じて万博に行ったＮＷ信者の驚愕ぶりを見てみたいｗ
｢万博が終わったらＮＷは大ブレイクするから、万博が始まってから
ＮＷ始めたんじゃもう遅いんだよ！｣とか言ってたし。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:04:37 ID:eMQJqWfJ

ど～せ嘘つくなら期間限定な嘘はやめたほ～がいいね♪
この嘘って逃げ場無いよな～

657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:05:05 ID:dy5LSbJt

ＤＴで、そのデマを信じてる奴がいるのか・・・・・！！

658 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:22:05 ID:UOkUXtEo

>>655
こんかぎり言い上げろ！しかしいつもの事で
言い訳が用意されてると思うけど

659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:22:41 ID:mfI1KFym

★★祭り開催中★★

鈴鹿サーキット内遊園地のジェットコースターから
親子連れに向かってミルクをかけて遊ぶ馬鹿ちゃねらーが
誇らしげに動画をアプしています。http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111849295/

問題の動画↓
http://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/baka/R32.html

660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 01:18:34 ID:v3gK+/3k

参考ヒット数: [ ニューウエイズ: 0 ]

検索式にマッチする文書はありませんでした。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 01:47:02 ID:0n0Ome5E

高校入学以来10年付き合ってる友達がニューウェイズに嵌ってしまった。
俺の説得は一応聞いてくれるからまだ嵌りかけかな？だけど、会話の中で論点のすり替えがひどい。
長さと重さを比べるような話ばかりしてくるから困るw

662 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 06:50:14 ID:ET/eMb37

リピートで悩むＮＢやめませんか？？
ttp://routing-sys.jp/lus/lus.htm
高額投資もやめましょうー！！

663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 08:32:15 ID:F6S8HWLa

>>662
ネットネズミ講

664 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 09:07:44 ID:0y17HSjV

騙して発展してきたんだから、これからもこの方針は変わらないだろう。
創業者もDTから集めた金を隠して、裁判になって、判決が出たし
毛が生えるシャンプーも、DT自身が生えていないのに、生えると
言ってるんだから・・・・・

665 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 19:44:00 ID:dy5LSbJt

>>664
毛根が死滅してたらどっちにしろ意味ないんだろうけどね。

でも、たしかにケが生えてないDTけっこういるよね……！
セカンドチャンスシャンプーとかってのを長い間使ってれば…もしかしたら
なんてことにゃならないのかね。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 19:50:13 ID:dy5LSbJt

プロピレングリコールが含有されているタバコを喫いまくっていながら
健康がどうの、プロピレングリコールが危険だの言っても
説得力がない。

ま、タバコをやめようと努力している（努力ってほどオオゲサでもないかｗ）
ＤＴも出てきてるみたいだが。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 19:50:50 ID:JUQ8L4F7

岩隈の心境↓

668 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 19:51:13 ID:0y17HSjV

>>665
基礎研究、研究開発をしている部署があるのかな。
ホラ吹きDTを養成する部署ばっかりとちゃうかなぁ
言っておくけど、創立者は化学者ではない。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 20:14:55 ID:dy5LSbJt

セミナーでは生化学者って言ってたんだけどね。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 20:23:27 ID:0Npw4f7+

では創立者は生化学者でないなら、何なんだ？
そして本当に生科学者だったら、
何処の研究所で研究していたのか？

671 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 20:50:32 ID:dy5LSbJt

そうだよねー

672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 21:07:56 ID:plR6FxdT

もしも、そんな胡散臭い創立者がヅラならおいしいのだが。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 21:21:14 ID:0y17HSjV

化学者を公言するのに、資格はいらないから・・・・
適当に化学者と言っているだけ。
聞くところによると、特許の一つも出願していないようだな。
英会話もできない人がアメリカへ研修セミナーとか言って
そのまま、信じ帰国して、広めているんだから困ったもんだ。
初めてアメリカに行っただけで、興奮しセミナーで
通訳の言葉をそのまま聞いて帰り、誇らしげに喋る人が
身近にいます。自腹で海外に行くんだったら、値打ちのある
ロケーションにしないと、もったいない。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 15:00:05 ID:vqEu7X5J

ＮＷの商品が添加物がなくて他社の商品より圧倒的に安全、というのは嘘です。
一度商品のラベルを見て、添加物について調べてみたらいかがでしょう

↑チョー胴衣

675 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 18:53:31 ID:r1Xaj7YY

電通グループのお馬鹿さんが節穴ﾄﾗｯﾌﾟに（平日、午後３時）

インターネットとテレビの融合っていうけどさ、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111989576/
1 名前：理系投稿日：2005/03/28(月) 14:59:36 発信元:c4350.isid.co.jp 0
じゃあ具体的に何ができるの？何がしたいの？何がやりたいの？
インターネットの長所と短所を考えろよ。電波の利点と短所もな。
それもわからず「ただ何となく面白くなりそうだから」って答えてる文系バカが多すぎると思う。

f. [組織名] 株式会社電通国際情報サービス

Q：電通との関係はどのようになっていますか？
http://www.isid.co.jp/case/dentsu.html

676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 00:17:32 ID:4lvx8rXE

｢ラウリルが危険だ！｣なんて誇張してる割に
｢椰子油硫酸Ｎａ｣なんて名前変えてるのが気にくわないだけだ。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 05:43:26 ID:gtFsWr0B

>>676
そうだね。
商品知識のないＤＴが騙してきた。
確かに、ラウリル酸（ヤシ油の主成分）も
エタノールは危険でエチルアルコールは安全と
言っているのと同じ事ですね。
化学の知識がないから、騙しのトークとも
言えないかも。いずれにしても大したこともないものを
環境、健康のタームを駆使して勧誘するなよ。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 09:36:17 ID:W/ei0eOv

>>676
それって本当なのかい？
いくらなんでも名を変えただけで中身が全く同じだなんて
むこうもそこまで愚かではなさそうだが。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 12:34:05 ID:5hoaVxFL

>>678
石油のカスを使おうがヤシ油を使おうが
最終的な化学式は同じ物になるとの事

680 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 13:18:56 ID:hc2iKfnz

>>679
しかも、こんな資料が。(歯医者さんのサイト)
http://www.saito-ortho.com/NewFiles/lion.html

歯磨剤に配合される界面活性剤で代表的なラウリル硫酸ナトリウム（アルキルサルフェイト。
略称ＡＳ）は、ヤシ油または石油を原料とした二種があります。現在国産の歯磨剤に配合
されている界面活性剤はほとんど全部が植物性で、残りの一部には動物性（石けん歯みがき
など）が使われているようです。

とあるので、原材料もほぼ同じｗ
要は精製してあるかしてないかの差のようです。
不純物の含まれるﾔｼ硫酸Ｎａには、
内容物のわかっていない不純物のリスクもあるわけで、
さてそうなると、どちらが安全なのでしょうｗ？

681 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 20:33:36 ID:gtFsWr0B

最終反応生物が同じであれば、物質安全データ（MSDS）を
参照して、対応すれば良いのではないでしょうか。
天然、あるいは石油から製造された界面活性剤は
化学式が同じであれば、化学的性質も同じであるのは
当然です。決して、NWが使用しているから安全で
他社が使用すれば危険なんて絶対にあり得ない。
変な理屈で健康とか環境を持ち出して煽るのは良くないですよ！！！。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 21:21:51 ID:gtFsWr0B

プロピレングリコールが危険物質と言われているが
NWが煽っているだけで、ほんとうに言うほどの危険物質でしょうか？
OH-CH2-CH2-CH2-OH
構造式からアルコール類でこれの２量体はグルコースで
糖類に属するもので、毒性は低いと思われる。
食品添加物として許可されている。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 22:17:03 ID:Gsfeu1GM

ニューウェイズのサンブレロサンスクリーンって、
SPF41っていうのはわかるんですけど、PAの後に＋が幾つ付くんですか？
アネッサやアリーなど、市販の強力な日焼け止めは
大抵SPF50＋PA+++ぐらいなんですけど

ニューウェイズって検索しても公式サイトのようなものが出てこないし
オークションに出品されてて、画像を見たのですが
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12157736
SPF41と書かれてるのは見えますが、PA何とかって書かれてないような

今度友人がくれるというので使ってみようと思ってるのですが・・

684 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 00:04:26 ID:P95r+FcH

>>680-683
サッパリワカラン

685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 03:15:37 ID:FWuH9XzT

親戚からすすめられた。父が胃癌なので、そこを突いてきたのだと思う。
「もしかしたら癌に効くかも」って言ったら、親戚でも薬事法違反ですか？

686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 03:32:37 ID:Be3xHlBp

違法ではないがずるいやり方、っていう感覚ではライブドアと同じ？
いや違うか、すまん...orz

687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 04:13:26 ID:nM8OSEkA

友達が入りそうだ･･･orz
とてもじゃないが、向いているとは思えん。
なんとか止めたいー。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 07:34:03 ID:AcwFKMWg

>>685
その親戚がDTなら違法です

689 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 08:08:58 ID:/rjTpnC1

>>685
マルチポストするな

ニューウェイズってどうなん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079875650/

690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 11:54:42 ID:wU/iwNTp

>>687
勧誘する側は、あなたの友達をあらゆる嘘やハッタリの情報を使ってＮＷに引き
込もうとしてるはず。

ＮＷにハマる前ならネットとかで集めた情報を友達に見せて、説明会や勧誘する
人の言うことが嘘だらけなので信じてはいけないと気づかせるしかないね。

でも、ＮＷに勧誘する側に
「家族や友達が止めにくるけどそれはあなたが成功するのを妬んでいるからだ」
という、ズレズレな先入観を植え付けられているので、熱心に止めようとすると
逆効果かもね。

すでにＮＷにハマってしまったなら、残念だけど自分で目が覚めるまで手がない。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 12:15:28 ID:9RoC35b8

いちいちチェックしてんだｗ

692 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 14:14:00 ID:hCYeoLEH

>>687
ネットワークビジネスはハードワークそのものだということを
知らしめるといいんじゃない？

693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 18:28:17 ID:0/MZJan4

ラウリル硫酸ナトリウムとヤシ油硫酸ナトリウムについて

歯磨剤に配合される界面活性剤で代表的なラウリル硫酸ナトリウム（アルキルサルフェイト。
略称ＡＳ）は、ヤシ油または石油を原料とした二種があります。現在国産の歯磨剤に配合
されている界面活性剤はほとんど全部が植物性で、残りの一部には動物性（石けん歯みがき
など）が使われているようです。

http://www.saito-ortho.com/NewFiles/lion.html

694 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 19:53:18 ID:KYzt3mAf

>>685=>>691

NWのアンチ、ヲタともに関連スレ見てる奴が多いんだから
ばれるっての。あっちでレスがないからってｗ

695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 21:07:34 ID:q3c8TOhK

>>683
ＮＷは確か、日本化粧品工業連合会に入ってないから、
そういう表示をする必要はないはず。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/31(木) 05:29:46 ID:1ez3NIkY

日本化粧品工業連合会に入っていれば、ＭＬＭで販売する必要性はない。
商品の信頼性で売ることができるが、そうでないので洗脳商法にならざる得ない。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/31(木) 12:18:40 ID:jP31Kz+5

>>690
>>692
レスどうもです。
今、必死のパッチで情報集めしてます。
昨日は18時間orz
その他サポートもできるようがんばりますー。

698 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 01:43:44 ID:KHPyCZQq

俺の周りめっちゃ広まってるんだけど
これってまじでマルチじゃないの？
ニューウェイズのマルチじゃない部門みたいなのがあんのか？
違法ではないから悪い事ではないんだろ？
儲かるんだったらやってみてーけどここ見て怖くなった。
誘いがすごい・・・。

699 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 06:07:37 ID:rzFxS5em

>>698
立派なマルチ商法だよ
システム自体は違法ではない
しかし規制がかかっているから活動することにより不法行為になる

たとえば「マルチ商法じゃないのですか？」の問いに
「いいえ違います」というだけで不法行為です。

しってた？暴力団自体は違法じゃないんだよ

700 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 11:38:03 ID:GvaMUlrq

【アンチ】楽しくニューウエイズpart1【書込禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108824834/

↑なぜかスレスト

701 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 11:57:29 ID:ciIDnSxv

重複スレと判断されたのでは？

702 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 13:06:01 ID:rzFxS5em

venture：起業・ベンチャー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/177-178

703 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 14:01:51 ID:mxyzzWMX

まだこのマルチあるんだｗ

脱税で消滅したと噂を聞いてたんだが・・ｗ

704 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 17:20:00 ID:LAwG5Odr

ネットワークビジネスというと最初は誰でも否定的に見てしまうけども、
NWの商品自体はそう悪いものではないと思う。
ただ、病気に良く効くというものでもないと思う。
他社製品を批判するとか、しつこく勧誘するという会員はいただけないね。
こういう人達は友達をなくす。
紹介して興味を持った人達に入会してもらえばいい。
ちなみに、俺は会員ではないよ。

705 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 17:43:24 ID:9DTVoUsu

ウェーウエイズで働いてたことある人の光臨希望

706 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 20:35:45 ID:5LPOeETU

ニューウエイズなんてのは、もはや収入にならないってわかると、
もう活動やってる連中の顔見るのもイヤになってくるし、
セミナーとかミーティングなんかにも行きたくなくなる。

あーあ、クレジット借金だけが増えて、余計カネに苦しくなったよ。
ダイヤモンド合宿とか自己啓発セミナーとかにも参加したのによー
（ほとんど説得されて）

カネ返せー！　アホなアップめ。

707 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 20:37:51 ID:5LPOeETU

>>693
ＳＬＳ
ソジウムラウリルソルフェート
ではないのかい？

708 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 21:56:49 ID:IfsSHwRl

>>706
つっか、ｵﾏｲが悪いｗ
どう考えても夢でしか終わらないような話に乗るからだよ。
ｵﾏｲ、何があっても人のせいにしてそうだなぁ。

709 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 22:29:32 ID:eItk8nrB

超有名なセールストークに「パラベン（防腐剤）のような
危険物質は使用していない。」がありますが、信用して良いのでしょうか？
これが、真実であれば、腐敗した化粧品を使用することになります。
女性の肌にとって危険なことであり、まぁそんなことは決してないと
思いますが。防腐剤を添加していると見る方が妥当と思います。
厚生省が化粧品に表示指定成分として１００種類の化学物質をリストアップ
しています。他社品のように明確に表示されている方が逆に
安心して使用できるのではないでしょうか？
ラウリルスルフォン酸塩、ラウリル硫酸塩もリストにあります。
当然、プロピレングリコールもあります。はっきりと表示しておれば
安心ですが、使っていないと言って、健康を煽る方に問題がある。

710 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/01(金) 23:47:10 ID:GvaMUlrq

現役税務官のハメ撮りがwinnyで流出

事件の概要は→日刊ゲンダイの記事(http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111946153656o.jpg)参照のこと

上記記事の流出写真は国連あぷろだplus(http://www.kr4.net/plus/)にうｐしてます。(15MB)

ファイル番号　 1136
受信パスワード 1111

全画像 http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg（サムネイル。小型でｽﾏｿ巨大高画質はnyで）
市原氏近影 http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg
　　　　　 http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111929599234o.jpg

【Winnyのハッシュ】巨大高画質のオリジナル無修正画像が欲しい人はnyで。大量拡散中です。
欄検眼段_はめ撮り税務官.zip　　869311c0aa9e1e93adaeab98dc69485e
(お宝無修正)欄検眼段_H__アルバム_(国税専門官市原憲克418枚jpeg化済).zip　　8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
欄検眼段市原憲克.zip　　d6f1a425a640a2031bdfbe5d553c1e49
[仁義なきキンタマ] 市原憲克のドキュメント.zip　　75371ae5defa04829031de7c15bea70d

　

711 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 00:25:38 ID:wQ8MX3Yt

>>708
信者乙ｗ

712 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 00:26:48 ID:wQ8MX3Yt

>>709
パラベン？
使用してるよ、きっちりと！
というか、パラベンは危険ではないと言っているDTがいるけど。

713 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 00:37:31 ID:t/BinCUg

>712
しかも逆コロイド化で処理してるから浸透しません！
なんてミラクルトークするやつもいるけどｗ

714 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 01:07:27 ID:wQ8MX3Yt

逆コロイド化って？

715 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 01:08:56 ID:t/BinCUg

>714
超微粒子化の反対
でっかくなっちゃったｗ

716 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 02:46:14 ID:tc4KubHg

>>715
その話聞いたことある。
体に有効な成分だけをコロイド化し、体に浸透しやすくして、パラベンのような添加剤
なんかは逆コロイド化で分子を大きくして体に吸収されないようにする。
なんつーか、何でもありって感じの理論だらけ。
ヤケドにマキシモル塗ったら痕も残らず綺麗に治ったとか。そういった意味不明なこと
をかなり上のタイトル保持者が、平気で言ってるからマジでやヴぁい。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 04:25:35 ID:FAq0VA3H

人間、何が危険かなんてわからない。
そば食べて市んじゃう人だっているんだから。
なんであれ、絶対安全なんて言ってる時点で大嘘つき。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 09:16:47 ID:43IB8hZ4

ようするに、化学的に検証しないで、思いつきの、デタラメで
セールスポイントにしたいだけでしょう。
健康に関わることを、ええ加減な都合のよいように吹聴を
野放しにしていいのでしょうか？企業理念が問われます。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 09:34:51 ID:HsiKET/j

いや、世界一安全とか真顔で言ってるし

逝っていいよ信者はｗ

720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 10:32:40 ID:wQ8MX3Yt

>>718
実体験に基づいていれば信用できないでもないがね。
信者は当然、製品を使用しているはずなんだがなあ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 10:33:35 ID:wQ8MX3Yt

>>717
モチ喰って、ノドにつまらせて死ぬというレベルで言ってるんじゃあ無いよね？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 10:34:38 ID:wQ8MX3Yt

>>716
試してみようぜ。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 10:58:09 ID:t/BinCUg

ＮＷの洗剤は無害なんで飲んでも害はありませんってのもあったな…
その講師に飲ませてみてぇな～

724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 11:03:32 ID:wQ8MX3Yt

「飲んでも」ってのは、あくまでも「誤飲したとしても」だ。
わざわざ故意に飲むもんじゃあ無いよ。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 11:37:41 ID:43IB8hZ4

毒を食わば皿まで、
飲みたくなくても、安全と言った手前、飲まざる得ない状態になってしまった。
お気の毒に・・・・
逆コロイドなる学術用語など、聞いたことがない。
今まで、分子量７０以上は吸収しないと言ってきたではないか、
そうであれば、パラベンは、コロイドとは関係なしに吸収しないはず。
もうむちゃくちゃなセオリーなんだから・・・・・・・

726 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 11:52:33 ID:Dx0nFZv/

「ある老人がマキシモルとＮＷの洗剤を間違えて1ヶ月くらい飲み続けたけど何とも
なかった、それぐらいＮＷの製品は安全です。」

って話も説明会で言ってたな。
何ともないとかの問題の前に味覚障害でも起こしてない限り味で気づくだろ、普通。
普通の感覚では明らかに胡散臭い話も自慢げに言うからヤバ過ぎ。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 12:25:40 ID:43IB8hZ4

そこまで言わないと売れない商品がこの世であるんですね。
まぁ、洗剤は毒性としては低いが、そんなものを飲んで
胃の中を洗剤で洗浄するのかなぁ。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 12:58:21 ID:CFWDmPmj

夜目がハマってます。
シャンプー使ってるくらいならいいんだが、最近 "アスレティックウォーター"
なる水がダンボールでどっさり届いた。
見ると、"通常の約４倍の量の酸素が配合されている"と自慢げに書かれている。
しかも "運動により失われた水分や不足する酸素を迅速に補給" できるそうな。

「金魚でも飼うの？」なんて聞いたらきっとまたキレるんだろうな・・鬱

729 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 14:11:00 ID:pMsn4sSB

今、ＮＷのビデオ見終わったところです
友達から是非見て！！と渡されたので、仕方なく見ました
でも、司会者の、

販売は一切していない
皆が平等に儲かるシステム

というのは本当でしょうか？

730 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 14:14:13 ID:pMsn4sSB

７２９です、追加です

お金も友達も暇な時間も、全て手に入る、とも言っていました

そんな良い商売なのか？

731 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 14:21:31 ID:l5EPXvwe

>>729
こちら↓を読んで見てください

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

732 ：やめました：2005/04/02(土) 15:21:38 ID:pomxVS1v

はっきり言って喋りすぎ！
北尾あいつは何様だ(｀へ´)フンッ。
孫も損したな！あんなやつ出して！
野村を追い出された北尾・・・

733 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 17:34:25 ID:Dx0nFZv/

>>730
マジレスすると、そのビデオで言ってることは紛れもない事実です。なぜなら

販売はしないが勧誘と押し売りに近いことはする。
もれなく、数十万人のＮＷ友達が手に入る。
あまりにＮＷを信じすぎて仕事を休みまくり、ＮＷ活動しまくって会社をクビに
なるので暇で自由な時間が手に入る。
誰でも特定の量を買うと自分自身に約10％の収入がもらえるから平等に儲かる。
（自分で12000円買うと自分に1200円の権利収入が入る。）

734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 17:39:27 ID:4Wdou7YL

>（自分で12000円買うと自分に1200円の権利収入が入る。）

これがすごいでしょ！！って勧誘されたときは苦笑いでしたぜｗ

735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 17:44:33 ID:W+SMvcGx

「子供が血尿出てるんだけど、これは遺伝だと思うから、
NW使って危険を回避してます。」

って聞いたときは、そんな素人判断しないで、
医者連れてけって言いたかった。
でも、ギクシャクしそうだったんでやめました。
こういう親の子供って不幸だな、って思いました。
でも、親は真剣なんですよね。だから何も言えません。
これが一番の被害っていうのではないでしょうか？

736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 17:48:00 ID:W+SMvcGx

>>734
収入と言う名の消費。無理やりトークだなー。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 18:00:54 ID:Qs1bKOOL

>>733
笑えました

７２９ですが、友達にこれを読ませてあげたいです
でも、私にビデオを貸す時に、「インターネットの、特に２ちゃんねるは信じちゃダメよ、ＮＷを妬んでる人達がウソや悪口ばかり書き込んでるから」なんて言っていたので、無理でしょうが

738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 18:38:53 ID:/lxmwFrx

ランクがスパバイザでも１２０００の買い物じゃ１円もボーナスでねーよ
１３０００円以上の買い物したら、それ以上の金額の１０％がボーナス

739 ：733：2005/04/02(土) 19:05:16 ID:Dx0nFZv/

>>738
詳しいね。購入ﾎﾟｲﾝﾄとﾎﾞｰﾅｽと関係はﾚｰﾄによって変わるはずだから今の事は分からないが、
私が聞いた時は1ﾎﾟｲﾝﾄ＝120円だった。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 19:34:22 ID:/lxmwFrx

>>739
ボーナスの事が詳しく書いてある本もってない？
あれ読めば色々書いてるよ

741 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 19:45:18 ID:Fl3sIUUD

>>726
ﾊｹﾞﾜﾗ!!ﾊﾗｲﾃｰﾖ!!

>>728
ぜひそれを夜目に言ってやってください。
夜目の反応報告待ってますｗ

742 ：733：2005/04/02(土) 20:12:01 ID:Dx0nFZv/

>>740
昔もらった冊子みたいなのがあった。

50P購入でﾀﾞｳﾝのいる場合⇒ 7%⇒ 7%⇒ 7%⇒ 7%⇒ 7%⇒5%
100P購入で1～3系列の場合⇒10%⇒10%⇒10%⇒10%⇒10%
100P購入で4～6系列の場合⇒ 5%⇒10%⇒10%⇒10%⇒10%⇒5%　+　全ﾀﾞｳﾝから2%の無制限ﾎﾞｰﾅｽ
100P購入で7～11系列の場合⇒ 5%⇒5%⇒10%⇒10%⇒10%⇒10%　+　全ﾀﾞｳﾝから4%の無制限ﾎﾞｰﾅｽ

なんか他にもいろいろ書いてあるけど面倒になってきたので省略ｗ

743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 20:28:10 ID:fVgAi1wP

地球環境に貢献していると表向きにはなっているけど
本音はネズミ講みたい。商品の性能はどうでも良いことですか・・・・

744 ：728：2005/04/02(土) 22:04:16 ID:iZ2AvFBg

>>741
> 夜目の反応報告待ってますｗ

んなこたぁ、言えやせん。
モレが「サ○スタートニックシャンプーを使いたい」と
言っただけで泣き出すくらいだから。

こっちが泣きたい・・

745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 22:34:51 ID:/lxmwFrx

ボーナス（簡易まとめ）
ダウンなし　１００P以上の購入無し
→ボーナス無し

ダウンあり　５０ＰＶ以上の購入あり
→ダウンからボーナス有り

ダウンなし　１００Ｐ以上の購入有り
→購入Ｐ－１００Ｐに応じた％をかけたボーナス有り

ダウン有り　１００Ｐ以上の購入有り
→ダウンからボーナス有り
→購入Ｐ－１００Ｐに応じた％をかけたボーナス有り

※ダウンからのボーナスはダウンが購入していないともらえません～
　あと、ダウンからのボーナスは最高１００PVに対して>>742の書いた％がもらえます

746 ：tatakiki：2005/04/02(土) 23:26:47 ID:/bWhafxZ

俺、儲かってるよ・・・はは、でも、誰でも儲かる話じゃないね！俺は小さい営業会社してるんだけど、
やり方しだいだよ！99.99％の人は洗脳されてるから（笑）成功しないだけ！お金のシステム利用だね！
俺セミナーなんか行ったことないし！くだらなよ（笑）

747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 00:38:54 ID:zxKzHRbd

今東京で３日間研修ってあるんですか？
ソレに逝ってくるぜ、と意気揚揚に出かけて行ったけどもっと
洗脳されて帰ってくるんだろうか？

748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 01:30:32 ID:k8T+KoMe

まっとうなNWDTは、
今幕張に行ってます。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 02:48:29 ID:m3vF+AyA

>>738-740　その他ボーナスについて

【ダウンがいなくてエグゼクティブの場合】

買った翌月25日に、ボーナス（キャッシュバック）もらおうとするなら
350ポイント分の自己購入をしないとダメだよ。

350p － 100p ＝ 250p　　←①まず、100ポイントを超えた部分を出す。
250 × 130yen ＝ 32500yen　←②それを、130円とかける
32500 × 20 ÷ 100 ＝ 6500yen　←エグゼクティブは、①の20％のボーナス

よって、6500円のボーナスになるというわけ。
ちなみに、100ポイントを超えているからといって、
101ポイントなどでは翌月キャッシュバックは起こらない。
100ポイントを超えた部分が、累計で250ポイント以上に達して初めてボーナスになる
（エグゼクティブ以外のタイトルではまた違ってくる）。

750 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 03:16:28 ID:m3vF+AyA

751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 08:03:29 ID:wEp/QFZb

友達が今、幕張に行っています
彼女貧乏なので、新幹線ではなく高速バスに乗って行きました
大阪の変な占いの講座にも行っていました（ＮＷから勧められた）
そんな彼女が月収１０万円以上になるのはいつのことでしょうか？
１０万円というのはとりあえず最初の目標で、将来的には月１００万円以上を目指してるそうです
セミナーで月に４００万稼げると聞き、その気になったようです→私も連れて行かれたけど、そんなうまい話がある訳ないだろ、って思いました
彼女、「私は独身で老後が不安だから、このビジネスに挑戦してみる」なんて言ってたけど、昔、保険の外交やってた時だって１件も契約取れずに辞めた子なのに、マルチで成功なんて絶対無理！！
でも、何言ってももうダメなんだけど・・・洗脳されてて

こんなマルチに関わって、セミナーだの変な占いの講座だのに出掛けて行って、かえってお金が出て行くばかりで、彼女の老後が心配です

752 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 08:59:19 ID:6GoMjakY

>>751
残念ながら彼女は借金まみれになるまで気付かないでしょうね

753 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 09:54:51 ID:QeQ5agCX

最近のマルチの勧誘の取っ掛かりは「年金体制の崩壊」「終身雇用制度の崩壊」あたりを引き合いに出して
老後不安に訴えるってケースが多いね。
あとNWに関しては、頭髪が危なそうな人は超落とし目だと思ってそこから突っ込んでくるね。
妊婦も美味しいターゲット。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 10:02:27 ID:8ku60xoa

NWDTの友人が幕張にいってる。
携帯でまでメールしてくんなよ。うざい。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 10:31:22 ID:GLoqeieJ

>>750
なるほど、詳しいね。元DTかな？

>>751
大阪ならウェル●ックス系統かも。たぶん、変な占いって動物占いで誕生日聞いて動物に
例えて性格なんかを占うやつ。はっきり言ってどの動物も誰にでも当てはまる事ばっかで
単にバーナム効果で当ってるように思えるだけ。
このスレに似たようなこと書いてあるけど、現実は731に書いてある通り。
99.8％のDTの所得は一般的なｻﾗﾘｰﾏﾝの所得に負けてる。
将来性や厚生年金、各保険など色んなものひっくるめて考えるとかなり不利。
知人にDAいるけど家に招かれても、DTには金持ちに見せてる割に家族でカップ麺食べてるくらいだしｗ
その彼女も現実に気づくといいけど、盲目的にハマってるうちは難しいね。

756 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 11:00:25 ID:yuN6M3R0

>>755
動物占い、その通りでした！！
後日ファミレスでその時に使った教材（素質論とかいう本）を見せてもらったけど、別に大した事は載ってなかった
でも、そんな講座に18000円も払い、交通費に食費と、他に勧誘したい友達へのおみやげ代なんか足したらかなりの出費だろうし、早く目を覚まして欲しいのですが、今はちょっと無理でしょう
今度会う時は幕張の話をするんだろうな・・・
でも、とても真面目で優しい良い子なので、縁は切りたくない

757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 12:43:25 ID:zxKzHRbd

俺の知人も昨日から幕張逝ってるぞ。
なんでも３日間あるらしく有給まで取ってるし。
儲けてるって言ってる割には財布ん中２千円くらいしかないのよソイツ。
早く目を覚ましてほしいよ。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 13:40:39 ID:m3vF+AyA

>>755
いや、一応現役ディストリビューターっす。
キャッシュバック以外にボーナスもらったことないです。

759 ：750：2005/04/03(日) 14:07:47 ID:m3vF+AyA

補足：
エグゼクティブで、ダウンがいない場合、
なぜ、100ポイントを超えた部分が「250」に達しないとダメなのか？

100ポイントを超えたら、
その超えた部分の20％分が、50ポイント分単位でボーナス計算されるようになる。
（20％分が50ポイント未満だと、それに達するまで毎月積み上げられる）

100ポイントを超えた部分の20％分が50ポイント分以上になるのは
250ポイント以上でなければならない。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 14:21:29 ID:m3vF+AyA

>>757
上のほうのDTが言うんだよ。
コンベンションに参加しないで成果を出した人はいません！
とか言ってよー。
参加したからって成果出せるとも限らんのに。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 14:28:47 ID:mjQf0JNr

シャンプーとか洗顔料って身体に悪そう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112488709/

ﾇ速だけどやたらとﾆｭｰｳｪｲｽﾞ臭いｽﾚが立ってます。
ﾓﾙとか言ってるアホいるしﾗﾘｳﾙ硫酸ﾅﾄﾘｳﾑを目の敵にしてるﾚｽはあるし。
２ｃｈは信じちゃだめ、嘘ばっかりとか言いながらこうやってさりげなく
宣伝活動はするんだなと思うとちょっとﾜﾗﾀ。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 14:32:53 ID:QedeWPBr

別に一ヶ月に３５０ポイント以上買わなくてもいいけど
毎月キャッシュバックが欲しいのなら３５０ポイント以上買わなくちゃダメって事ね。
一ヶ月目２００
二ヶ月目１５０の二ヶ月で合計３５０ポイント購入したとすると
（２００－１００）*２０％＝２０
（１５０－１００）*２０％＝１０
合計３０でキャッシュバックは無し

結論としてはダウンがいるなら毎月購入が望ましい（ダウンが購入していればボーナス出るから)
ダウンがいない人は毎月コツコツ買うんじゃなくて大量まとめ買いのが効率がいい

763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 14:51:00 ID:H/MnFjAb

2003年10月10日、ニューウエイズは米国連邦裁判所において１９９９年３月から２０
００年４月まで、処方箋なしでは絶対販売してはならないヒト成長ホルモン「ソマト
トロピン」を入れたスプレー式サプリ「バイオギャビティ」１０万本を違法に販売し
た重罪を認めた。販売から得られた利益１２５万ドル（約１億４千万円）は没収。「
バイオギャビティ」は当時ニューウエイズの売上No1だった。判決は１２月１５日に
下されるが、有罪は確定的で５０万ドル（約６千万円）の罰金と５年以内の執行猶予
が宣告されると見られている。その当時世界数10ヵ国を初め日本にもかなりの量が流
れてきたと思われる。1993年にも
ニューウエイズは副作用の強い医薬利尿剤「フロセミド」を使用したダイエット食品
を１年間違法販売した時点でFDAが摘発し、マスメディアを通じて全米に回収騒ぎを
起こしている。

http://www.harktheherald.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&s
id=2916&mode=thread&order=0&thold=0

以上。コレをみてもまだいいものと言えるやつは相当脳みそがない人間にちがいない。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 15:33:27 ID:A/gmADkf

またずいぶん古いネタが出てきましたね。
しかもとっくの昔に和解済みのが。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 15:34:07 ID:MwHNfiMB

健康不安を煽って、片方で健康を害する物質を含有させているのかなぁ？
何か、意図でもありそう、
掴んだカモは放さないように習慣づけにする意図かなぁ？

766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 17:17:25 ID:H/MnFjAb

> 和解済み

さすが脳みそ無いやつは言う事が違うわｗ

767 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 18:13:50 ID:MwHNfiMB

>>764
罰金だけ払って和解済みはない。
医師の診断なしに、アホなDTから医薬品を摂取させられた
人に対しての扱いはどうなっているの？

768 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 21:29:21 ID:m3vF+AyA

>>767
どういう結果になったの？　本当のところは

769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 21:35:11 ID:MwHNfiMB

どうせ、何かあっても、好転反応で片付けてしまう結果になってしまう。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 21:57:50 ID:m3vF+AyA

>>762
ん、ま、そういうことですな。
これがマネージャーとかスーパーバイザーでダウン無しだったら、
もっと買わないといけないわけで。

【参考】
エグゼクティブ（20％）：その月間に350ポイント分以上買えば、翌月ボーナス
マネージャー（15％）：その月間に434ポイント分以上買えば、翌月ボーナス
スーパーバイザー（10％）：その月間に600ポイント分以上買えば、翌月ボーナス
※ともに、最低でも6500円のキャッシュバックあり。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 22:01:43 ID:m3vF+AyA

でも、350ポイント分買うとなると、45500円以上はかかるなあ。
それで翌月6500円のキャッシュバックかあ。
あまり嬉しくなかったりする。
やっぱ、ダウンがいないと　いくらエグゼといえど、ゼニにならんね。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 22:04:14 ID:m3vF+AyA

あと、ダウンのいない者は、
Ｌ‐エグゼ（月間1000ポイントの流通）落としても
べつになんとも無いような…。
ただ、アップがギャーギャーうるさいだろうなあ。
自分のタイトル獲得とかに支障きたすからな。あれがうざったくて仕方なかった。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 22:07:10 ID:rJ92CU2f

勝ち組？の
ＮＷＤＴの、平均年収っていくらなんですか？

774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 23:49:56 ID:m3vF+AyA

>>773
それってわからないっす。

775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 23:57:56 ID:m3vF+AyA

エグゼクティブでダウン無しでも、
4000ポイント分以上（およそ52万円以上）の製品を
毎月２万円引き落としのカード払いで買えば
翌月に10万円超のボーナスが…！　約２年ローン組む。
値段が高くて、最もかさばらずにすむ製品（最も小さい製品）は、
「リンクルドロップス」か？
でも、52個もいらないなあ…！

こんな馬鹿馬鹿しい買い方しても
さらにオークションに流せばもっと儲かるかな？？

776 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:13:19 ID:IRhmAYwr

私のことを好いとる人がここの信者。
無職のくせにでかいことばかり言っててうざいんだわ。
勧誘も兼ねてるからか金がないからか食事に誘われると思えばファミレス、しかも支払いは各自自腹。
幕張行ったからまたみやげ話語りに誘われそう。
素質論とかいう話もしてたけどこことどう関係あるの？
そんな痛い彼の口癖。
国は守ってくれない、俺は夢は諦めたくない、将来のために楽しく頑張る、高級車がどう、サプリやシャンプーがどう、権利収入、夢とか欲しいものないの？等々。
最初はここの人だって知らなかったけど、何かにつけてこういう話に結びつけてくるしこんな変なワードが出てくるからすぐピンときたわ。
儲かるならキープしとくけど実際どんなもんなの？
付き合ってからはまったとか結婚相手がはまったとか見ると大変ですね。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:17:32 ID:8H8W4uHo

>>776
オレの周辺だけかもしれんが、付き合ってる相手をダウンにしている人も多い。
しかし、その相手に一度も会ったことがなかったりする。
結婚相手なら、パートナー登録してるからねえ。
儲かるかどうかはその人次第でしょ。
俺自身は、出来そうに無かったから、人狩りみたいなことはしてないけど。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:19:12 ID:liJ1Uu8F

マルチでホントに儲けてる人は、そんな夢物語みたいなことは言わないとオモワレ。
信者になっちゃった時点で、儲かる確率は果てしなくゼロに近い。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:21:18 ID:9FbOPEZL

ＮＷは

　１　製品は割高だが特別な点はない
　２　ビジネスとして儲けるのは非常に困難

以上

780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:26:40 ID:aLHDdeHc

知り合いから勧誘受けたけど断ったら何故かビデオ渡された。
「会社の事わかって欲しい」って。
てっきり会社案内か何かと思ったら、どこかのセミナー風景。
モルキュラーとか言ってるし。爆笑モン。
皮膚は壁ではなくて網になってて3000モル以下のモノは通してしまうそう。
毛細血管にいたっては100以下で通過!!
ビデオ中に単位がモルキュラー/モル/分子量とコロコロ変わるので真意は謎だけど
とりあえず分子量18の水は自由に体を出入り出来るんだろうな。w

781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:45:04 ID:8H8W4uHo

月の光は、太陽光が月面に照り返されたものというのは知っているだろう。
その光には、ブルーツ波という成分が含まれる。
そしてそれが満月の時であれば、1700万ゼノという数値を超えるのだ。

1700万ゼノ以上のブルーツ波を目から吸収すると
尾に反応して大猿への変身が始まる。
宇宙中の惑星に月は数多くあるが、その種類・大きさに関わらず
なぜか満月にならないと1700万ゼノを超えるブルーツ波は出ないのだ。

―『ドラゴンボール』（鳥山明　著）より引用、改変。―

「ゼノ」と同様、
つまり、適当な単位でしょうな、「モル」とかいうのは。

782 ：780：2005/04/04(月) 01:28:45 ID:aLHDdeHc

>>781
レスどうも。
プロピレングリコールは70、ラウリル硫酸ナトリウム287とか分子量っぽい事を
言うのに皮膚や血管の穴の大きさは謎の単位を使うんだから。

ビデオ返す時にモルキュラーについて尋ねたら最近は使わない単位だそう。
molや分子について話すと
　「私たちは化学者じゃないので詳しい事はわかりません」
だそうです。w

最近の研究で皮膚は3000、水は2800とわかったので水は皮膚を通過するんだと。
「お風呂に入ったら指とかふやけるでしょ？水は通過できるの。」
浸透圧について語ろうかと思ったけど、新たなトンデモトークが返ってきてもウザいので
適当にあしらいました。

ホント何を言ってもムダですね...

783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 01:36:31 ID:B4BPC0SP

>>761
スレスト。
最近ＮＷ関係よく止められるね。

784 ：スネーク：2005/04/04(月) 01:49:29 ID:87TNknE5

こちらスネーク。土日に幕張で開催されてた集会に何故か潜入できてしまった。
全世界から人が集まってきてるらしい。すごい人がいたんだが・・・
そんなわけで情報求む。こいつらは何でこんなに金を持ってるんだ？

785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 01:52:36 ID:x0dnCeCA

結局信者はバカだからこんなバカみたいのに嵌るんだなぁ～～。

俺の知り合いなんだけどさ、
アップに聞かされたバカ話してくっからすべて矛盾を指摘してやったら、
最後はベソかきながら口とんがらせて「成功するもん成功するんだもん」っていってたな～

786 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 02:48:40 ID:8H8W4uHo

矛盾指摘されても論理的な説明が出来れば泣かずにすむのに。
だあれも説明できないんだよなあ。
こんなんで次々と勧誘してダイヤモンドアンバサダーになってるヤツら見てると…
大丈夫なのか！？って思っちまう。

787 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 03:22:20 ID:q5vhJpim

米国食品医薬品局(FDA)は4月28日、ニューウエイズ・インターナショナル(本社・米国ユタ州、マイカル・カンニンガムCEO)
が販売するマスカラ商品の1部が有害なバクテリアに汚染されているとして、購入および使用しないよう通知した。
＜－－中略－－＞
体の弱っている人に対しては、様々な感染症を悪化させる原因になることから、「目に深刻な問題を引き起こす可能性があ
る」と警告している。

ソース↓の一番下から二番目
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new131.htm

788 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 03:24:05 ID:q5vhJpim

↑読みにくくてスマソ。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 03:43:52 ID:XKOF/fYq

速攻で回収したので、障害の生じた人は居ませんでしたとさ。
この会社のすばらしいところは、トラブルが発生したときの対応の早さ
ですね。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 08:37:05 ID:zzaGPt/E

すぐ回収なんてやって当然のこと
トラブルを繰り返す会社をすばらしいとは言わない

791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 08:49:21 ID:eAX/cBcN

> 速攻で回収したので、障害の生じた人は居ませんでしたとさ。
たまにある
会社自身が把握して
「○月△日製造の□の一部に破損した製造機械の金属片が
　混入している可能性がありますので、買った人は食べないで下さい。」
みたいに発表して回収が始まるならまだしも、
外部の公的機関からの指摘でようやく回収を開始した訳でしょ？

障害が出た人がいなかったのが事実でも、
それはたまたまであって会社の姿勢はとても
> この会社のすばらしいところは、
> トラブルが発生したときの対応の早さですね。
なんてものじゃ無いのでは？

792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 09:39:24 ID:MEp/9y7U

ファミレス勧誘時の料金は割り勘って話は必ず聞くね。
奢ってくれるってことはほとんど無いようだ。
俺もかなり昔、アムウェイの奴だったが「金銭関係の貸し借りや奢ったり奢られたりはしない主義になった」
と言われたときがある。そのときは「ふうん」としか思わなかったが、今にして考えてみれば、その考え方
というのは上の奴からの受け売りなんだろうな。
実は儲かってないから奢ってやることなんか出来ない。でも、儲かってないなんて言えない。
だから「金銭にシビアな感覚を持つのは一流のビジネスマンの鉄則」なんて言い訳をして、自分と相手を
ごまかしてるんだろうな。

793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 10:13:32 ID:eAX/cBcN

そういや万博にはNWは出展してるのかな?

「環境にやさしい製品」
をうたい文句にしているNWだから、
さぞかし注目を集める様な立派な内容の展示を出しているんですよね？

794 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 11:26:48 ID:q5vhJpim

多くのDTがNWやったおかげで儲かってる等と自慢するが、どれだけ儲かっているかを731の
統計を利用して計算してみました。

月収30万以上のDTの割合は0.177％で、NWのDTを約100万人とした時、30万以上稼いでるのは
1770人になるね。565人に1人がやっとまともに収入を得ることになる。
ちなみに1770人の中で月収300万以上の人は、全体の0.008％なので1,000,000人中の80人。
人によって感覚は違うけど、儲けたいなら出世するか、自分で独立目指したほうがマシでは。
DTは否定したがるが、NWをすれば現実的に借金まみれ、友達を失う、社会的信用を失う、マ
ルチ離婚など他にもリスクは多くある訳だし。

>>793
一部のDTが故意に作り出した、ただのハッタリですね。

795 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 12:25:03 ID:30JTAWBB

正直、

パソコンの前で屁理屈とセンズリばっかりこいて
ニューウエイズの良さが理解できない頭の悪い
ヒキコモリの２ちゃんねらーには死んで欲しいです。

>>794 さん、あなたのことですよ。

人によって感覚は違うというなら、
くだらない余計な口出しするな！！
今すぐ回線切って首吊って死ね！！！

もう一回忠告してやる、お前は二度とこのスレに来るな。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 12:28:57 ID:eAX/cBcN

> くだらない余計な口出しするな！！
じゃぁ興味の無い人間を勧誘するなよ、と。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 13:07:14 ID:q5vhJpim

>>795
釣りなのか、それとも重症の信者なのかｗ
どっちにしろ、痛いトコ突かれてのこのこ出てきた訳ね。

> 人によって感覚は違うというなら、
> くだらない余計な口出しするな！！
> 今すぐ回線切って首吊って死ね！！！
それは人の人生感否定しまくって、強引な勧誘してるお前のような廃人DTの方だな。

もう一回忠告してやる、795は二度とこのスレに来るな。ﾌﾟｯ

798 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 13:26:38 ID:AIRjCh7Z

ニューウェイズって結構いいと思うよ。
ファミレス逝けば色々ごちそうしてくれるし
食費が浮くので助かります

799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 13:41:46 ID:MEp/9y7U

>>795がなんか焦ってるようなので、難しそうだから読み飛ばしてた>>794の書き込みを
しっかり読み直してみようと思いました。
きっとかなり重要な事が書いてあるのでしょう。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 14:15:42 ID:30JTAWBB

>>796
そんなんだからいつまでたっても人間成長しないんだよ！
間違った方向に走ってる人の軌道を修正してあげたり、
知識の無い人に本当のことを教えてあげたりするのが、
ＮＷＤＴの使命なんだ。無差別勧誘でもしてるような
誤解を招く表現やめていただけませんか？訴えますよ。

>>797
人に人生観を否定されるような人には、何かしら隙があるのです。
そう、何かとだらしないんですよね、いろんなことにおいて。
痴漢だって強盗だって、ビシっとビジネススーツきて英字新聞読んでる
キャリアウーマンは絶対ターゲットにしません、それは隙がないからです。
狙われるのは、何かしら隙があってだらしのない人間ばかりなのです。

そんな困った人たちを立派な人間に更生させるのがニューウエイズなわけで。
立派で完璧なニューウエイズの前じゃ、あなたの幼稚な発言は恥ずかしいですよ。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 14:38:46 ID:eAX/cBcN

完全に釣り臭いが一応レス

> そんなんだからいつまでたっても人間成長しないんだよ！
> 間違った方向に走ってる人の軌道を修正してあげたり、
> 知識の無い人に本当のことを教えてあげたりするのが、ＮＷＤＴの使命なんだ。
で、
特商法に則って
「本当のこと」
を教えると、
NWの商品はどこがどう良いんでしょうか？

> 無差別勧誘でもしてるような誤解を招く表現やめていただけませんか？
どういう観点で勧誘する対象を決めているのかな？
実際、
　卒業アルバム引っ張り出して
　同じクラスや部活の人間を片っ端から勧誘して、
　それでも「成功」出来ないなら
　同じクラスや部活になった事の無い人間も勧誘してる
みたいなNWの参加者は多いでしょ。

> 訴えますよ。
いいよ訴えても。
でも、何の嫌疑で訴えるのかな？

802 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 14:41:57 ID:MEp/9y7U

>>800
あなたの言ってることと似たような事を言っていたアムウェイの会員は隙のあるだらしない人間と違う立派な人間ですか？

803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 15:13:58 ID:q5vhJpim

>>800
必死だな。訴えれるならさっさと訴えればいいｗ

> そんなんだからいつまでたっても人間成長 <－－略－－> ＮＷＤＴの使命なんだ。
まず、人間成長してる人は795に書いてあるような発言はしない。
次にNWDTの中には常識を持って活動してる人ももちろんいるが、知識のない人に根拠
のない理論で煽って勧誘をする間違った方向に走ってる悪徳DTが多いから叩かれる。

> 人に人生観を否定されるような人 <－－略－－> あなたの幼稚な発言は恥ずかしいですよ。
800が言ってる理屈は一部の非社会的な悪徳新興宗教と同じ。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 16:06:52 ID:eCTdZGvn

>>800
８００も元々は隙があってだらしない人間だったのか。
>>795みたいな事書いてるようじゃまだまだ成長が足りないね。

いくらNWのシャンプーで頭を洗っても頭はよくならないって見本みたいなもんだね。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 16:11:20 ID:IRhmAYwr

うわぁ痛い虫がわいてる。
釣りだよね？
ファミレスで割り勘だったと言った者ですが人によりけりなのか。
ごちそうになったと力関係が働きそうな気もするけど、誘っておきながらたった1000円も払わないって。
出世払い？
アムウェイのビジネス的付き合いの言い訳はなるほどねーって感じやわ。
うざいから早く縁切りたいような、親しくない人だから人が堕ちてくってのを見たいような。
NWのやり方は借金作らないし、これからの時代の新しいビジネスなど言ってたが、昔からあるマルチ商法でしかないと思う。

806 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 17:48:37 ID:aHR46gup

>>800
まあ痛い釣りだとは思いますが一応。
ずいぶんと痴漢の実態にお詳しいようですが…
では、痴漢に合った全ての女性は
「隙がありだらしがない」ということでよろしいか。
世の中の大抵の女性はそうだということになりますが。
強盗については突っこむ気にもなれません。
あなた、被害者の前でもそれを言えますか？

勧誘されてもNWの商品は絶対に使わないことに決めました。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:24:31 ID:87TNknE5

どう考えても某アムウェイとかと変わらんよなあ。
自分が借金まみれにならな只一つの道は自ら被害者を造り出す事だけだし。

てか、以前知り合った友人がこれに入っているんだが漏れはどうすればいいんだ？

808 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:26:50 ID:8H8W4uHo

>>793
過去レス全然読んでないのね…。
デマだって何度も書いてるでしょ。なんべんぐらい書いたかな？これ

809 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:31:10 ID:8H8W4uHo

>>798
え？おごってくれるの？？
ふーん、そういうDTもいるんだね。
「モノとお金のやり取りは人間関係にトラブルを起こす」
なんてのがオレの周辺のDTのくちグセだから、大概、どんなに儲かってるDTといっしょでも
食費は自腹なんだけどね。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:41:47 ID:8H8W4uHo

>>805
借金はモロ作ると思う。
なんせ、カネが無い者にまで「エグゼで始めろ…」だからなあ。
エグゼで開始したら、まもなく
アップのタイトル獲得のためのＬ-エグゼ可動。エグゼのダウン作れればいいが
もし出来ないなら、懇願されまくって説得されまくって1000ポイント分以上の買い込み。
あとは自己啓発セミナー（参加費５万円ほど）やら、
コンベンション（交通費・宿泊費など数万円）やら…！

カード払いならラクだと思ってやってたら毎月の引き落としに泣きそうになる。
ダウンはいまだ作れて無し。

被害者出るじゃねーか！　金銭的な被害が…！

811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:42:07 ID:I3dI8+Z6

>>808
でもいまだに信じているDTはいるよｗ
「○○さん（上のランクの人）が嘘言うわけがない。誰か万博にいって
確認してきてほしいなぁ」とか言ってやがる。
幕張行ったんだから帰りに愛知に寄って確認してくるくらいのことを
何故やらないんだろうかｗ

812 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:47:52 ID:+Q0oWbws

藻前達。所詮悪徳的連鎖商法信者。
嘘騙。三角形上位者以外大損対数。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 18:53:35 ID:Q0mjJfC4

>>808
だ～かぁ～らぁ～、 >>793 はネタだって。w

814 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 20:33:56 ID:/jaYydFt

幕張は大盛況だったみたいですね
ハマッてる友達からメール来ました
25000人も集まって、成績優秀で表彰される人達は、ものすごいドレスを着ていたとか
そのドレスは自分で買った物か、ＮＷが用意したものか、どっちでしょう？

815 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 21:18:01 ID:nuOuoBWG

前夜祭のパーティーだけで７０００人近かったそうですよ。

816 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 21:56:59 ID:vHQpps5w

前夜祭？？？？？？？？？なんだそりゃ

817 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 22:03:32 ID:9TOmAHGa

2日3日とコンベンションがあったから、2日の夜
にあったパーティーの事だよ

818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 22:09:34 ID:87TNknE5

そのパーティー、金払うみたい。まあつまり集金目的？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 22:10:57 ID:vHQpps5w

コンベンションに出るのも、お金要るの？

820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 22:42:00 ID:87TNknE5

>>819
チケット持ってたから払ってるんじゃない？

821 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 22:57:44 ID:9TOmAHGa

いるで＾！ほんまに無料にせいや！しかも裏の有りそうな抽選

822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 23:08:49 ID:nuOuoBWG

無料にしたら収拾がつかなくなりますって。
あの金額でもあれだけの人が参加してたわけですし、しかもそのチケット
自体プラチナ化してたんですから。
アンチの人も、そろそろ事実を素直に受け入れざるを得ない時期になって
きてるんじゃないですか。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 23:32:12 ID:87TNknE5

で、実際いくらだったの？チケット代とパーティー代。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 23:48:40 ID:9FbOPEZL

チケ４０００円
アフター６５００円

825 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 00:27:19 ID:6cH+jg7s

前夜祭＝ディナーでしょ。
案の定友人DTがよかった！よかった！とメールしてきた。
早く結果出してみろっつーの。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 01:17:49 ID:0Td0cFLM

>>822
事実ってなに？
やっぱキチガイ集団って認めろってか？？w

827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 05:05:28 ID:pO2v3ek1

もうすぐ、ニューウエイズでなければ人であらず、って時代が来るよ。
日本中ニューウエイズだらけになるんだから、このウェーブに乗り遅れるな！

828 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 08:37:20 ID:uZQcLj93

ふ～ん、すごいね。
友達もそうだったけど、
始めたばかりの人って何でこんなに暑苦しいんだろう…

829 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 08:46:42 ID:cedJbKXL

今頃ニューウェイズって・・・一番最初は会員番号３桁の頃聞いたよ
(多分８年ぐらい前)以降７～８回は聞いてる
その当時の人で続けてる人　誰もいないし１年後には｢ニューウェイズは
騙されてました・・・〇〇(別のＭＬＭ)はいけます｣って言ってる人ばかり
勧誘時はファミレスなんかじゃ行かないし個室ある料亭なり鮨屋なりの
スペースを　こちらから指定し食事＆飲み代の支払いはして貰ってます
ビジネスの話で私から誘う場合は全額出してるのが普通ですし一般常識で
考えればファミレスでビジネスの話なんて出来ませんよね
口コミだけで簡単にン十万円､中にはン百万円も儲かってるのに支払い時
｢お金が足りない｣なんて・・・３人で１０万円も持ってないの？？
なんて驚く事も多々あり・・・
本当に良いビジネスは勧誘なんてしなくても探してでもやるのが普通だし
１３０万人会員がいたら後　何段下で日本の人口超えるか分かるでしょ？
(言ってる様にリピート率９０％以上として)現在会員１２０万人ぐらい
だとして何人？？
今頃はじめて本気で儲かると思ってるのはやっぱり･･･キチ〇イ集団って
言われても仕方が無いよね・・・

830 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 10:09:16 ID:mkxQiY4I

幕張にﾄﾑとﾃﾞｨｰはきてはったん？
ゆうじんさんに聞きたいわぁ

831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 12:07:03 ID:pO2v3ek1

ニューウエイズを理解できない奴は頭が悪い。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 12:14:35 ID:RNhZHKeg

> ニューウエイズを理解できない奴は頭が悪い。
ニューウエイズを理解している頭の良い貴方に質問
　1.製品の他社製品に対する優位性
　2.参加者の平均収支
　3.参加者の平均在籍年数
　4.「成功者」の平均在籍年数
お願いいたします。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 12:34:09 ID:joTUq3Rn

ニューウエイズを本当に理解した人は

ニューウエイズに参加しない

834 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 12:35:29 ID:RNhZHKeg

ああ、
そういう意味で
> 理解できない奴は頭が悪い
って事なら激しく納得

835 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 12:37:13 ID:n676n8bV

>>832に答えられないID:pO2v3ek1は逃亡したようですｗ

836 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 13:21:43 ID:6cH+jg7s

NW基地外ほど短絡思考。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 14:19:06 ID:fuRcb1MQ

私がNWを最初に知ったのは日本上陸の直前だった。私の会社の先輩だった人が
社内で30人ほどダウンを作り、うち10数人がEXスタート。さらにその中で4、5人
が熱心にやっていた。
彼らは実際儲かってもないのに、やらなかった人間を猛烈に見下し会社をバカに
してました。
そして自分は100万や何十万も儲かってる、もうすぐカーボーナスだ。と自慢し
まくり、「少々おおげさに言っても後でそれが実現すれば嘘ではない」と悪び
れた様子もなく言う。
しかしその後、あんなに仕事中でもかまわず自慢話とか見下してた割りに先輩
を除くほかの社内のダウンは全滅。そして会社に居づらくなった先輩は追われ
るように退社。
それが現実。いい加減、上の連中に利用されて走り回されてることに気づけよｗ

838 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:06:33 ID:oopo0VrG

>>829
会員番号３ケタって、かなり前ですな。
番号４万何番目ぐらいかの、ある人が、今月収1000万超えてますが
それから考えると、あなたはものすごい昔だなあ…。
もし本気でやってたら今、ツキ2000万ちかくいけてたんじゃないの？

839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:08:46 ID:oopo0VrG

>>837
ダウンが全滅・・・ってことは、そのダウンの人たち
儲からずに断念しちゃったのね、活動を。

“エグゼ損”させたらもっと大変だよ…

840 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:12:24 ID:oopo0VrG

>>831
あなたも、論理的に説明することが出来ないのか・・・！
アンチに対抗できるDTは、もういないのか・・・！？

841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:14:19 ID:oopo0VrG

やるのは勝手だが、活動してない人を見下したり、
「会社早くヤメたほうがいいよ～♪」
みたいなこと言うのはやめてほしいわなあ。大きくて余計なお世話だから。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:15:15 ID:oopo0VrG

アップが儲けたカネをダウンにもくれりゃあいいのに
・・・・・って無理だわな。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:38:42 ID:RNhZHKeg

> アップが儲けたカネをダウンにもくれりゃあいいのに
> ・・・・・って無理だわな。

マルチ商法は
商品の適正な価格にボーナス、コミッションと称される
「ネズミ講分」
が上乗せされてるだけでなく
「主催企業のボッタクリ分(ピンはね分)」
も上乗せされてるので
アップの分をダウンに分配しても
トータルでは主催企業のピンはね分が損になる。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:05:54 ID:pO2v3ek1

>>832
あなたは頭が悪い以前に器量がない、人間が小さい。
小心者なんだろうね、親に抑え付けられて育ったタイプ。
それゆえに学校でもいじめられて、そうやって２ｃｈで
相手の揚げ足取ることしかできない程、性格ひねくれたんだろうよ。

人生、多少は度胸で乗り切ってみようという勢いが大事なわけで、
あなたに最も足らないことです。人生一度は思いきって飛び込んでみる
経験も絶対必要なわけで、やはりあなたもニューウエイズをやるべきです。

ニューウエイズは器が大きいからそんなあなたでも受け入れてくれますよ(^^)

845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:19:57 ID:URrP1HfB

>>844
ゴチャゴチャ言わないで >>832 に答えろよ。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:21:54 ID:RNhZHKeg

>>844
えーと、
NWがマルチ商法(連鎖販売取引)である以上、>>832の質問項目は
勧誘時に当然説明されるべき項目だと思うんですが
何か
「説明しなくて良い理由」
ってありますでしょうか？

製品の優位性に関してその根拠を語らないのは違法ですから、
逆に
根拠を語らないのであれば製品の優位性は語れない事になります。

NWの様な消耗品系マルチ商法に
製品の優位性を語らずに愛用者を勧誘するのは難しいですよね？

発生する報酬の可能性に関してその根拠を語らないのも同じく違法ですから、
逆に
根拠を語らないのであれば儲かる可能性を語れない事になります。

NWの様なマルチ商法に
儲かる可能性を語らずにビジネス志向の参加者を勧誘するのは難しいですよね？

製品の根拠も儲かる可能性も語らずに
どうやって勧誘してるんでしょうか？

847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:22:20 ID:VVbX5DFA

地元でそこそこ力のあるオッサンがはまってる。
「マルチじゃないの？」と聞いたら
「違う」と答えた。

「たとえば私があなたの紹介で入会して、何か買ったら、あなたに
キャッシュバックがあるでしょ？」

「そうだね」

「で、私が誰かを勧誘して、その人が入会して何かを買ったら、
私にもあなたにもキャッシュバックがあるんでしょ？」

「あなたにはあるけど、私にはないよ」

「金額の区切りはあるだろうけど、収入が子からだけってことは
ないでしょ。孫やそのまた下からもあるんじゃないの？」

「ありえないよ」

…ないって言われちゃそれまでなんだけど、この会社には、
収入は１代限定っていうプランがあるのか？

それとも、このオッサンがアップに騙されてるだけ？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:25:06 ID:VZmxpiXG

騙されていようとなんだろうと
ダウンが購入した月に、自己が５０以上の買い物をしていればボーナスは出る
騙されていたとしても勝手にボーナスは入ってくるから気づいてないだけだと思う

あとマルチマルチといわれているけど、NWはマルチの会社ですから
日本ではマルチ＝ネズミ講というイメージだからマルチって聞くと身構える人いるね

849 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 16:51:36 ID:l48SQqdE

>>844
お前の自己紹介はいいから>>832に答えろやｗ

850 ：８２９：2005/04/05(火) 17:32:25 ID:0oHMPyyj

８３７!!その通り!!
自分は儲かってもいないくせに｢〇〇さんは月１０００万円なんですよ｣
なんて明細も見せて貰ってもいないくせにデマを信じてる会員も多いし・・・
ビジネスなのに２ヶ月以上収入無いのに商品買わされてたり
お客様＝ダウン＝自分の社員みたいな勘違い
稼いでる人に限って偉そうにしてるのは普通はダウン＝お客様＝口コミ集客の
ノウハウの提供までなのに何を勘違いしてるのか必要以上の買い込み
安く会員登録できるのに２十ン万円で始めさせるバカグループ
マルチの殆んどは被害者と加害者ばかりのシステムに気が付かせない
自己責任と言ういい加減な言葉
９５％以上の人が経費引けば赤字のビジネス
何で気が付かないのか？？？

851 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 17:37:29 ID:oopo0VrG

製品の優位性っつったら…
セミナーなどでは、以下のことを言ってるなあ。
具体的根拠に欠ける部分も

「安全なもの」
「危険な物質は一切入っていない」
「どういったすばらしいものが入っているかではなく、
入っていると危ないものが、入っていないかどうかのほうが重要」
「ウサギのマークに罰点（道路標識みたいな）→ノーアニマルテスティング」
「リンゴのマークでセイフティコンシャス」
「裁判の国アメリカで訴訟無し」

PGや、ラウリル硫酸Naが危険なら、それに替わる“安全な”物質のことを
セミナーで　なぜ説明せんのだろうか・・・？

852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 17:57:37 ID:pO2v3ek1

別に私が質問に答えないといけない義務はないでしょう。

どんなにあなたたちが２ちゃんねるでキャンキャン吠えても
拡大するニューウエイズの快進撃を留めることはできませんよ。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 18:02:22 ID:BpxWDyFN

答えないから胡散臭いっていわれるのだよ

854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 18:02:34 ID:datWfr2/

実際どうしてラウリル使ってるかというと、ラウリルの方が洗浄力があって濯ぎ落ちも良いんだよね。
ラウリルを使わない石鹸シャンプーとかは、ラウリルのよりも良く濯がないと落ちない。皮膚に残る。
それでも、皮膚に対する刺激が少ないからと選ぶのならそれも良いんだけど。
ただ、怪しげなNWの使うのなら私は指定成分無添加のナチュロンシャンプーを選ぶ。安いし。
「市販のシャンプーは怖いよ。ラウリル硫酸塩って知ってる？」って言われたら、
「知ってるよ。だからナチュロンシャンプー使ってるよ」と答えたらDTも戸惑うだろうなあ。
まあ次の手はねずみ講的部分で勧誘してくるだろうけど。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 18:27:25 ID:RNhZHKeg

> 別に私が質問に答えないといけない義務はないでしょう。

答える気が無いなら変な書き込みしなければ良いのに･･･
NWの印象が悪くなるだけですよ。

書き込んでいる人だけでなく、
google等で検索してこのスレを見つけて読む人もいるんですよ。

そういう人たちの存在も考えた方が良いです。
なにせ
　ビジネス
なんですから。

856 ：８２９：2005/04/05(火) 18:39:38 ID:0oHMPyyj

多分答えないのでは無くて答えられないんだよね
知らないからＮＷが拡大してる快進撃なんて言葉が出てくるんですよ
３日(日)１８時台の１２ＣＨ(ＴＶ)でＭＬＭの事やってたけど
殆んどがＮＷの事に聞こえたよ
こんな悪質なビジネスなのに大人の人でも洗脳されてしまうのは
本当に理解できませんよね・・・

857 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 18:49:24 ID:URrP1HfB

>>852
答える義務は無いけど、もう既に拒否する権利も無いぞ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 19:04:12 ID:RNhZHKeg

> ID:pO2v3ek1

貴方自身が>>832の4つの問いに関して、
　NWの製品が他社製品に対して優位である。
　ビジネスとしてNWに参加した場合に儲かる。
　NWはまだまだ伸びている段階である。
と考えられる様な
確かな根拠を持っていらっしゃる上で
> 別に私が質問に答えないといけない義務はないでしょう。
とか
> 拡大するニューウエイズの快進撃を留めることはできませんよ。
と言っているならまだ良いです
しかし、
もしそうでないのであれば、
ご自身でこれらについてご確認なされる事をお勧めします。

貴方自身が自覚の無いままアップに洗脳され、
何の根拠も無くそう信じ込んでいる可能性もありますから。

もしかしたら貴方がそう考えたきっかけは
セミナーのアップのトークじゃありませんか？

貴方が会社から出ていると思っている諸々のデータは、
もしかしたら貴方のアップが吹聴しているだけかも知れませんよ。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 19:10:44 ID:datWfr2/

市販のシャンプーは危険であるとか、マキシモルで病気が治るとか、セカンドチャンスで毛が生えるとか
DTが言っている多くのことを、NWの会社自身が「そんなことはない」と否定しているんだよね。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 19:23:26 ID:oopo0VrG

それ、カスタマーセンターに問い合わせたときってことかな？

861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 19:24:48 ID:oopo0VrG

マキシモルは栄養補助飲料だから、病気を治す力はあるのかどうかだ。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:00:39 ID:pO2v3ek1

ニューウエイズは良質なＭＬＭだから拡大してるし快進撃なんです。
他のＭＬＭにくらべて自浄作用が凄いのですよ、要はモラルの問題。
ビジネスを通じて莫大な利益を得て、人間的にも成長できるし、
地球環境や子供たちの未来も守る、こんな素晴らしいことが他にありますか。

出る杭は打たれる、これは陰湿な日本社会じゃ仕方のないことなのですかね。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:12:05 ID:J9kCvHX0

>>862
だから、何が良質なのか教えてくれよ。
他の会社で『いい会社だから拡大してるし快進撃』って言われて納得するのか？

もひとつ言うと、出る杭を打ってるんじゃなくって、
打ち間違った杭を抜こうとしてるって感じかｗ

864 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:18:19 ID:LRAMdMK4

>>862
ID:pO2v3ek1が何故いきなり降臨して>>832に火病を起こしているのか
よくわからないが、>>832のような質問をNWの信者にすることは
よ　っ　ぽ　ど　都　合　が　悪　い　こ　と
にしか見えないぞ？

＞あなたは頭が悪い以前に器量がない、人間が小さい。
＞小心者なんだろうね、親に抑え付けられて育ったタイプ。
＞それゆえに学校でもいじめられて、そうやって２ｃｈで
＞相手の揚げ足取ることしかできない程、性格ひねくれたんだろうよ。

これは>>832というより、>>844が自らの事を言ってるようにしか見えないんだが。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:21:20 ID:VZZTUbiX

>>863
> もひとつ言うと、出る杭を打ってるんじゃなくって、
> 打ち間違った杭を抜こうとしてるって感じかｗ

腐った杭を抜こうとしている、だろ
またどこか別の場所に打ちこまれちゃかなわん

866 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:22:33 ID:LRAMdMK4

あ、ｽﾏｿ
>>832の前ﾌﾘに>>831があったわけね（ｗ

ID:pO2v3ek1は頭が良い悪いという以前の問題なのか。
NWもうだめぽ。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:40:29 ID:fuRcb1MQ

>>862
このスレを全部よんでみてください。アンチ側は理論的に批判してるレスが多いの
に、NW肯定側は根拠も無い抽象的な表現ばかりで説得力がない。
NWのDTが出る杭でも周りに迷惑をかけず、DT自身が言ってるように周りに対して
貢献をしてると言うのが本当ならここまで叩かれることはないでしょう。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:49:12 ID:LRAMdMK4

>>827　　亀レスだけど。
上陸前から言ってるよね・・・こういうこと。
私がNWを知ったのは2000年くらいかな？上陸直前の頃だったような。
まあその頃から「２１世紀の流通革命ビジネス(ﾌﾟ」とか色々言ってて
日本消費者連盟から色々クレームがついてた頃で。
正直その頃とはぜんぜん体質もセールストークも変わってないな、っていうのが本音。

上陸前は「上陸前の今がチャンス、上陸したらニューウェイズだらけになる！」。
今は「もうすぐニューウェイズでなければ人にあらず」ハァ？笑っちゃうね。
そんなすごいんだったら、まずあのヘボい公式HPなんとかしろよ（藁。
信者サイトにしても未だに「詳しく知りたければメール寄越せ！」とかあるし。
そんなすごい会社なら公式もさもすごいんだろうと思ってみたらがっかり、
信者サイトは特定商取引法違反満載のなんかぁゃιぃ系も多め、
でも商品欲しけりゃﾔﾌｵｸやらマルチ専門バッタ屋で購入可能。

なんかもっと新しい道模索したほうがいいよ？そんなすごいマルチ商法なら
こんなもう上陸前から使われててさんざん２ｃｈで叩かれたような台詞を使いまわすんじゃなくって
「そうか、こんなにNWはすごいのか！」っていう自他共に認めるような新しいセールストークを
開発する必要があると思う。新鮮味なさすぎ。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:52:15 ID:oopo0VrG

DTは、「こういう掲示板をのぞこうとするな！」
って、アップやトップDTから忠告されてるはず。

余談なんだけど、DTが集まるログインパスワード式のサイトの中の掲示板に、
ニューウエイズ批判の掲示板などへのリンクを貼ってたヤツがいて、
それが原因で掲示板のひとつがそのまま削除されたことがあった。
このままでは、DTたちにとってマイナスになる恐れがあるからと。

・・・都合の悪いモノは消しまくるんだなあ。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 20:55:00 ID:1zSdjxMo

>ID:pO2v3ek1
なぁ、
まさかとは思うけど、
あんた
「コロイド化」とか「低分子化」とか言われて、
それを信じ込まされていませんか?

871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 21:14:23 ID:FbTBnw3R

俺、鳥取やけど、大阪梅田なんか下品なとこより
開放感抜群の国際色豊かな関西国際空港の免税ショップの
高級ブランド店で買い物をしますよ。

地方人の人ごみとかマジでウザイよね。それが大阪民国人なら勘弁

872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 21:17:09 ID:fD2K2oT7

ポイントとか、カーボーナスとか、難しいことを言わないで
単刀直入にネズミ講ですから、ねずみ算的に子ネズミを
増やせば、金が回ってくる仕組み。そのために子ネズミを増やす
手段にトンデモトークが必要になるんで、決して健康、環境は
まったく関係がありません。そのように言えばイメージが良いだけです。
ここのスレを見れば、このように感じるんですが・・・・・・・。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 21:31:14 ID:oopo0VrG

>>872
ネズミ講っていうのやめようよ。
正真正銘のネズミ講は犯罪なんだからさ。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 21:41:26 ID:BpxWDyFN

>>872
正しくすると

ポイントとか、カーボーナスとか、難しいことを言わないで
単刀直入にマルチ商法ですから、ねずみ算的に子ネズミを
増やせば、金が回ってくる仕組み。そのために子ネズミを増やす

875 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:04:10 ID:LRAMdMK4

>>873
正直、ねずみ講みたいに金だけまわしてヤバイって状況ならそれでもいいと思う。
でも、今のマルチ商法ってうわべだけ取り繕って、その割にｴｸﾞｾﾞｽﾀｰﾄで
カーボーナスとかハウスボーナスとか言う話を聞くと、商品二の次正直金がすべてで～す、
っていう金しかまわしてない組織にしか見えないんだよね。

正真正銘のマルチ商法は犯罪ｽﾚｽﾚ、そこをちゃんと認識しないと
何にも問題解決しないと思う。
だって、「流通革命、こんないいものがうんたらかんたら」とか言ってるけど
じゃあその商品の本当の価値は、とか言ったら誰にも答えられなくて
意味不明の他社貶めセールストーク、自社は変なモルとかわけわかんない単位てんこもり、
上乗せされてる金額には自分の目をつぶしまくり、でも本人たちは
犯罪トークを垂れ流し（詳しくはメールでとか質問には逆切れとか）。

そんなヌルい事言ってたら、正直マルチ商法っていつまでも何にもならないと思う。
馬鹿しか騙されない商法ってイメージつきまくりだと思うよ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:32:46 ID:oopo0VrG

>>875
「エグゼで始めたほうがいい」って言うのは、エグゼのほうがもらえる報酬が多いから。
ま、これが一番の理由だとは思うけど、
…あと、ダウン候補として他人を勧誘する際に、
「私だってエグゼで始めたんだよ！」といって、
被勧誘者にもエグゼで始めやすくさせるため…というか、
マネージャーとかスーパーバイザーなどだと、被勧誘者もそれらのタイトルで
活動を始めようとするから
グループメンバーが、エグゼ未満でつながってしまいやすい。
すると、報酬に大きな差が出てしまう。
「仕事として始めるなら、絶対エグゼだよ！！」
とDTが勧めてくるのはそのためだったりする。
ほかには、勧誘者がダイヤとか目指してる場合、その「エグゼ系列」のひとつとして
必要だからとか・・・そうなると、Ｌ‐エグゼ可動のために、さらに1000ポイント分の
買い込みを強要されかねない。在庫がさらに増えてしまう。カード借金も増える。
そうとう苦労したなあ、俺も。
エグゼスタートのコエートコ（怖いところ）のひとつは、そこにある。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:38:02 ID:oopo0VrG

>>875
商品二の次ってのもたしかにうなずける。
ニューウエイズの場合のごときは、製品のヨさが売りのはずなのに、
どうも、仕事（人狩り）をすすめるのが多い。
「製品だけ伝えるのは物売りみたいだからやらない。それよりは仕事として
伝えて、他の人を幸せにしてあげたほうがいい。そのほうがグループが伸びていく」
などとワケノワカラヌコトを言われた。
（…ハァ？　幸せ？？　自分自身が幸せになるだけだろ？
あと、グループが伸びる？　そら、ウエのモンが儲かるからなあ）

ま、商品がそれなりにヨくなけりゃ利用者使用者もいないわけだけど。
オークションに流す人も少なくないと聞くからなあ。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:38:28 ID:GgUZk3l5

いまだにエグゼスタートってシステムあるの？
本当ならこれはマジで悪徳と言われても仕方がない。
5年ぐらい前は、あと1年とか半年限定とか言って勧誘してたんだよ。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:39:14 ID:pO2v3ek1

素直に商品が良いって認めろよ。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:43:25 ID:qzFLPm5J

私がダイヤになるために、今月あなたが1万円買いなさいって言われた。
電話でしつこく迫られた。それをきっかけにやめたよ。うざくて。
ウなんとか？ってグループだった。もう忘れた、あんなの。
最初はすごーくきれい事ばっか言ってたってのは覚えてる。
私を信じて！トップを信じて！、みたいな。
今考えると、もう宗教以外の何者でもなかった。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:45:41 ID:1zSdjxMo

>>879 ID:pO2v3ek1
> 素直に商品が良いって認めろよ。
NWの商品が良いと思ってるのは洗脳されてる参加者だけなんですよ…

882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:47:48 ID:oopo0VrG

>>878
あるよ。今でも。ただ、これは強制ではない。
一応、エグゼスタートの“利点”を説いて（説得に近いか）、
それでも断られたら、
しょうがない、それ（マネージャーorスーパーバイザーorコンサルタント）で
始めていいよってことになる。

あと一年とか半年限定とか言われたの？
それ多分、キャンペーンスタートの有効期限だと思う。
ていうか、ニューウエイズは、登録してから一年以上何も購入が無い場合、登録自然抹消になる。
キャンペーン（初回購入からタイトル獲得つまりタイトル買い）ができるのは
登録してから３ヶ月以内となっている（今は）。それを過ぎるとタイトル買いはできなくなるので
ポイントを積み上げてエグゼになる必要がある（なりたいならね）。

でも、内容知らされずに連れて来られた説明会のアト、
ファミレスなどで、二十数万円の商品まとめ買いしろなんて言われてもなあ…
ほとんど悪徳商法だよなあ。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:52:13 ID:n676n8bV

884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:53:57 ID:oopo0VrG

>>880
一万円でよかったの？　ヌルいねえ。
俺なんて、1000ポイントの流通起こせって、死ぬほど説得されたぞ。
金額にして14万円近くだぜー。エグゼスタートして２ヶ月ほどしか経ってなかったのによお。
んで結局、買ってやったのよ。在庫あふれまくりだ。
９系列のダウンエグゼが同じ月間に各1000ポイント以上の流通起こさないとダメだからな。

こういうテでダイヤモンドアンバサダーになってるヤツ　いっぱいいるんだろうな。

あと、その忘れたグループの名前って、まさか「トゥルーワース」じゃないのかい？

885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 23:55:01 ID:oopo0VrG

>>883
今は春休みの時期でしょ…。
６日にも新学期だろうけど。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 00:11:22 ID:6HO2Bvaa

>876
ちょっと違うな…
エグゼ有利なのは条件による。
アフニティの差がM15％でE5％となるので、例えば1系列しか作れなくて、直ダウンがマネージャーだったらマネージャーの方が収入が大きくなる事だってある。
エグゼスタートして損したくなけりゃとにかく突っ走れって事ね。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 00:16:33 ID:18QemyLK

なんかさ、「私、ビジネスとしてはやってないんだ。」って言いながら、
権利収入とかボーナスとかやたらと強調するんですけど、なぜ？

888 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 00:23:00 ID:80/BCvxS

>>880　>>884
そりゃ　ｳｪﾙﾏｯｸｽでつ

889 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 00:38:40 ID:7/hBBz+p

誘われてDT登録までしたけどやんないことにしました。
ここ見てて正解だったとつくづく思います…。
私の場合は先輩だったんだけど、『怖い製品のビデオ』を見せられて、
「ビジネスは強要しない、製品がとにかく凄くいいから使って！」
の繰り返し。だけど、セミナーにも誘ってくるし、最初にたくさん買えば後の還元が…といってくるし。
結局は製品勧めるだけじゃないじゃん…。

ビデオを最初に見たときは自分の大切な人が癌になったら嫌だ思って、
泣きながら親に電話したら、あっさりとした返事が返ってきましたw
元々親からマルチには絶対手を出すなと教育されてきたからビジネスは絶対嫌！と思ってたので。
でも製品購入するとビジネスは絡むしややこしいですよね。
初回ボーナス？がつくという3ヶ月ぐらいの間に悩んだ末、
環境にいい製品をというんだから別にNWでなくていいだろうと、石鹸生活に切り替えました。
仲のいい先輩、友達は製品使ってるし、セミナーにも行ってるみたいです。
セミナーのビデオも見せてもらったけどつまらなかったし宗教みたいでした。
何であれをお金をわざわざ払って聴きに行かなきゃいけないの？

紹介してきた先輩はNWに専念するため近々会社を辞めるそうです。
尊敬する先輩だっただけに、悲しいです。

890 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 00:39:10 ID:M9bawv4/

ＮＷ関連のスレって・・・
あのシャンプーとあの社長なだけに　不毛　な内容の堂々巡りだな。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 01:30:38 ID:lr+0zLTm

>>889
っていうか、その程度で悲しいと感じるのは、
最初から尊敬に値する先輩ではなかったということです。
気づくのが遅かっただけ。
でも、気づいて良かったじゃないですか。

892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 01:34:14 ID:lr+0zLTm

>>888
グループはどこでもいいんですけど、
なんでNWはそういうグループを放置プレーしてるんでしょうかね？
そんなに儲かってる会社なら、販売店を全国展開して、
DTに配るボーナス分、価格を安くして売れば、
大ヒット間違いなしだと思うけどな。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 02:50:36 ID:fwXRaHZ0

>>892
なんだかんだで会社に通報されてないからだと思う
通報されたら流石に黙認するわけにはいかないでしょw

つーかMLM業界では上位DTが突然クビになることが
けっこう多いらしいよ

894 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 03:14:33 ID:ocwka4ms

>>832

はまっているスーパーバイザーです（笑）
私個人の考えとして述べさせていただきますが、よろしいでしょうか。

１．他社製品に対する優位性

ＮＷの製品は「植物の持つ”人々を癒す”力に着目し、その力を取り入れることで、製品を力強く確かなものにしています」と、植物由来の原材料にこだわって製品を開発しています。
世界各地から厳選された原材料を使用し、独自の技術で他社に真似のできない、良質な製品づくりを目指していると考えています。
安全性を考えて製品は作られていて、市販品に含まれている成分のうち、有害性が指摘されているものは排除し、より安全な製品を届けるための努力をしている、ということです。

個人的には、有害成分が「まったく入っていない」とは思いません。
製品を作る、そして流通させる上でやむをえず使用するものはあると思います。

しかし、製品ポリシーとして「より安全に」という姿勢をアピールすることはよいことだと思います。

実際に製品を使っても、どの成分がどういう効果を挙げているのか、また、どの成分によって障害が出るのかは詳しくわからない部分が多いと思います。
製品を使用して影響が出てしまった場合、使用量を減らしたり、一時使用を見合わせるのがよいと思います。

価格については、高いと思われる方もいると思います。
確かに、市販品と比べると高いと思います。
しかし、天然成分のみで作られたという製品は、それなりの値段のものもあると思います。
こだわって選ぶとすれば、高いか安いかはそれを買い求める消費者の判断によるでしょう。

ＮＷも市販品も「中身はそんなに変わらない」と判断したときに、ＮＷ製品を使ってみて、納得できるものであれば紹介するとします。
紹介して製品を一緒に使う、流通が起こることで、購入代金がキャッシュバック（ボーナス）によって安く買えるとしたら。
そしてただで製品が使えるようになるとしたら。
使ってみたい方は、まず製品を使ってみてはいかがでしょうか、ということです。

納得のいく答えになっているかわかりませんが。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 06:12:53 ID:r+Nz6GQO

>>879
せめて日付が変わってから書きゃよかったのに・・禿藁

896 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 06:36:52 ID:NMHZ5qIp

>>894
抽象的な内容だけで具体性に欠けるので製品の優位性には関係ありません。

> 有害性が指摘されているものは排除し、
> より安全な製品を届けるための努力をしている、
こんなのどこの会社でもやっている事です。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 06:41:10 ID:MJSAdC2f

>>894
> しかし、天然成分のみで作られたという製品は、それなりの値段のものもあると思います。

NW製品は　「天然成分のみ」　なんですか？

それから　天然成分由来　と　天然成分　では意味が違うのは御存知ですよね
　　

898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 08:29:29 ID:qkqT+IQb

石油も天然原料なんだけどね

899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 08:31:37 ID:kKXlySSY

トリカブトとかフグ毒も天然だよねw

900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 09:31:20 ID:IxdowzP3

>>883
ニューウエイズの仕事してるから時間が自由なんだってことに
気付かないなんて、よっぽど頭の悪い人なんですね、可哀想に。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 09:34:24 ID:IxdowzP3

貧乏社畜は時間も金も女もあるＮＷＤＴが羨ましいだけなんだろ、
ニューウエイズはいいぜ、最高だぜ！

ここだけの話、ＮＷにはかわいい女の子がいっぱい、よりどりみどりさ！

902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 09:48:17 ID:89AlpHQk

>>898-899
それはDTも百も承知だって。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 09:50:58 ID:89AlpHQk

>>900-901
時間が自由てのはわかるけど、けっこうニューウエイズ活動に拘束されてんじゃない？
あと、かわいいコがいっぱいいても、べつにヤらしちゃくれないでしょ。
なんか書き様からして、もうヤケクソになってるとしか思えんのだけどね。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:12:44 ID:89AlpHQk

>>894
はは・・・アンチさまを納得させるのは非常に困難っすよ。
何を説明しても手の施しようがないと
いなくなってしまうDTがいっぱいいるんですよ。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:17:03 ID:nv9M/FTn

>>892
NWといえど、我々なんかよりもよっぽど頭もよく社会について理解している人がたくさんいると思います。
なんたってまがりなりにも会社を立ち上げ、短期間でこれだけの規模に育て上げたのですから。
我々がこれから死に物狂いで頑張っても、同じ規模の会社なんて到底作れませんよ。
そのNWが、我々が考える程度の事に気付かないわけありません。
なぜ、通常流通・全国展開させて価格を安くして販売しないのか？
それは我々以上の知識と経験をもった人が「それでは大ヒットするわけ無い」と結論を出したからに他なりません。
つまり、結局はその程度の商品力しかないという事です。
DTのデマまがいの情報に後押しされないと売れるものじゃないのです。
マルチ商法はある意味デマ商法ではないかと思いますね。

906 ：お助けマン：2005/04/06(水) 10:17:45 ID:ncIaFzkj

可愛い子をいっぱい助けてあげたい

907 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:20:27 ID:INfp5CjR

　
827 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 05:05:28 ID:pO2v3ek1
831 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 12:07:03 ID:pO2v3ek1
844 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 16:05:54 ID:pO2v3ek1
852 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 17:57:37 ID:pO2v3ek1
862 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 20:00:39 ID:pO2v3ek1
879 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/05(火) 23:39:14 ID:pO2v3ek1
900 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/06(水) 09:31:20 ID:IxdowzP3
901 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/04/06(水) 09:34:24 ID:IxdowzP3

まじでニートが羨ましいよｗ

908 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:25:15 ID:cKAQu5YH

>>906
>>907
激しく同意ｗ

909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:28:17 ID:89AlpHQk

>>905
なんか、初めの書きこみ内容見てると、NWを絶賛してるのかと思ったら、
最後のほうでなんか否定的ですな。まぎらわしいっす。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:40:03 ID:nv9M/FTn

>>909
ある意味NWを絶賛してますよ。
騙されやすい人を誑かして洗脳して莫大な利益を上げる手腕は並大抵のものでは無いな、と。
まあ倫理的に良い事かどうかは別にしてね。
あと、NWという会社に関しては上記のような事だけど、それに踊らされて必死になってる末端DTは
というと・・・もうね・・・

911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 10:54:28 ID:2nr522s3

自分が儲かれば、多少のことは目をつぶる、
っていうかあえて見ない、ってスタンスなんですよね。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:13:55 ID:89AlpHQk

人を勧誘しないと収入にならないってのが問題ですな。
だから友達なくすリスクがあるんだよ。
なにが「ノーリスク・ハイリターン」だ。あと金銭的な被害とかもな。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:18:20 ID:89AlpHQk

エグゼスタートのための大量買い込みのことを
「トイレットペーパーのまとめ買い」
などと、変にたとえるヤツもいる。

「どうせ使う日用品をまとめて買って分けて使うのです」
って馬鹿か！？

その“どうせ使うはずの日用品”を、リーダーエグゼ可動のためのみに大量購入し
在庫をオークションに流しまくるヤツもいるというのに・・・・！

914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:43:08 ID:cKAQu5YH

むしろこのシステムは9割強の人には「ハイリスク・ノーリターン」なわけで公平でもなんでもない。

915 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:52:46 ID:2nr522s3

でも、必要の無いものも買わなくちゃ追いつかんでしょ。
所詮、無理がある。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:56:51 ID:ej+hHZ9R

>>914
そう指摘すると、
「じゃあ、すべての人が儲かる商売言ってみな。それやるから。」
と開き直るから始末に困る。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 11:59:45 ID:icWhyVOB

>>916
ウ何とかってグループ(もう忘れたが)のセミナーに
行ったときにそう言われた。その時は妙に納得したよｗ

918 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:09:49 ID:kKXlySSY

リーマンは基本的に全員儲かっている。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:13:05 ID:cKAQu5YH

>>916
そう言われたら
「そんなものはない。しかしマルチは儲かる確立が少ないのはシステム上の事実だ」
と開き直るしかないなｗ
ＮＷって、周りにこう言われたらこう言い返して対抗するみたいな、ロールプレイング
というマニュアルがあるのでは。

>>917
大阪ならおそらくは飢えるまっくす。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:15:09 ID:cKAQu5YH

>>918
なるほどｗ

921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:29:57 ID:kKXlySSY

「儲かる」
って言うのは
　1.収入が得られる(収支が黒)
　2.普通の人より大きい収入が得られる
という
二つの意味があって、

>「じゃあ、すべての人が儲かる商売言ってみな。それやるから。」
ってのは、
外部からの1.の意味で
　「殆どの参加者が儲からない(赤字になる)だろ」
という突っ込みに
2.の意味で
　「すべての人が儲かる(人より大きい収入が得られる)商売を言ってみな」
と返す、
というトンチンカンな逆切れのパターン。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:42:32 ID:fwXRaHZ0

>>921
すべての人が平等に収入を得られる商売はこの世にはない

全然トンチンカンではないと思うけど

923 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:49:41 ID:kKXlySSY

>>922
？
すべての人が平等に大儲けできる商売はありませんが、

すべての人が収支が黒になる商売ならゴロゴロしてるじゃないですか

924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 13:07:08 ID:tKJwRpK0

>>922はアレだろ。
リーマンとか公務員とかは「商売」ではないと思ってるんだろ。

モノを売る仕事だけが商売ではないんだよ。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 13:28:55 ID:IxdowzP3

ヤフオクに在庫を流している奴は絶対に許しません。
全部本部に報告していますので覚悟していてください。

やっぱり人間、マジメに真っ当に生きていくべきですね。
頑張れば必ず結果は後からついてきます。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 13:41:10 ID:kKXlySSY

> ヤフオクに在庫を流している奴は絶対に許しません。
> 全部本部に報告していますので覚悟していてください。
そもそも
「独立事業主」
とか言って勧誘しているのに
　ヤフオクに出しちゃいけない
とか
　店舗売りしちゃいけないとか
って主催企業が細代理店規約で禁止している方がおかしくない？

本来は参加者が仕入れた商品をどう売っても構わないはずでしょ?

927 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 14:14:50 ID:ocwka4ms

>>896
納得できるお答えができず、申し訳ありません。

具体性というのは成分の事を指していると思ったのですが、どの成分にどの効果があるというのは私自身もあちこち探しているのですが、お知らせできる具体的なデータはありません。
突っ込みどころですね（苦笑）
他社も特に安全面においては努力していると思いますし、他社の製品が悪いというつもりはありません。
ＮＷ製品には、テレビなどで話題になっている成分を早い時期から取り入れています。コエンザイムＱ１０やαリポ酸などを含む製品も発表されています。割と新し物好きなんです（笑）
保健機能食品（栄養機能食品）となっているものもありますし、今後増えていくと思っています。

>>897
ご指摘ありがとうございます。「天然成分由来」が正しいですね。大変失礼しました。
他の方の書き込みにもありますが、天然ならいいとも言い切れません。
こういう言葉によって、話がどんどん怪しくなっていくのでしょう。伝える側はもっと気をつけていかなければならないと思います。ありがとうございました。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 14:55:09 ID:89AlpHQk

>>926
ヤフーオークションから製品を買った人はどうなるの？
べつに罰せられないよね？

929 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 15:05:27 ID:qkqT+IQb

>>928
違法ではない

930 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 15:14:50 ID:kKXlySSY

> ヤフーオークションから製品を買った人はどうなるの？
> べつに罰せられないよね？
買った人は法的には罰せられないよ。

ただ、
　買った人がNWの代理店で、
　NWの代理店規約でNWの商品をNW以外から入手する事が禁止されている、
という場合には、
それがバレれば注意や叱責、なんらかのペナルティー、
最悪代理店契約の解消(クビ)もありうるかもね。

売る場合も同じ事。

ネットオークションにNWの商品を出品して売価を得る事は
法的にはなんら罰せられない。(その後脱税等すれば別だけど)

ただ、
NWの代理店規約では
店舗やネットオークションでの販売が禁止されているらしいので
バレれば注意や叱責、なんらかのペナルティー、
最悪代理店契約の解消(クビ)もありうるかもね。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 16:30:14 ID:pmtQR4vq

儲かる
被害者が出ない
良い製品
体に良い
環境に優しい
子供達、未来のために

これらを全部満たせるという謳い文句に無理があることに気付かなきゃ。

いっそどこかのスレにいた、「何を売ろうが、誰を騙そうが儲かればいい」と
言えば、それへの相応の反応で済むのに。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 16:59:08 ID:AXSEh1PJ

>>930
代理店登録してない家族や知人の名前でオク買いさせればええやん。
売る方も同様。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 17:53:40 ID:80/BCvxS

>>889
>私の場合は先輩だったんだけど、『怖い製品のビデオ』を見せられて、

これ↓でつね
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~nagai.pro/kowai.htm

こちら↓もﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.withe.ne.jp/~etob/video.html

934 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 18:54:35 ID:cpXleBrz

俺の友達これやるために大学辞めたよ。
信じられない。
俺も誘われたけど、将来これで生きていくとか
ありえないから友達やめた。
良いやつだったけどさすがに無理・・・。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 19:56:32 ID:cKAQu5YH

>>934
ある意味そういう事がマルチで一番大きな被害なのかもね。

もし、アップがＮＷの製品やシステムに関することを、嘘偽りなく伝えていた上で大学を辞めていずれ
路頭に迷う結果になろうが、その友達の自己責任で片付けられてしまうだろう。

でも、アップがモルキュラー云々やマキシモルで癌が治るとか、色んな事実を捻じ曲げて伝えていたな
ら、騙してまで煽ったアップにもそれなりの責任がある。大の大人が自分が儲けるために他人を騙すわ
けだからね。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 22:30:33 ID:MN8pn+Jo

もともと大学辞めたかったんじゃない？
ただの口実だと思うよ。ただの怠け者。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 22:34:07 ID:CxRt1Jaj

芸能人でもよくいるよな。俳優業に専念したいので大学辞めますとか。
一見、偉そうに見えるけど、大学もまともに卒業できない香具師が、
何が俳優業だ、ってこと。見ろよ、今の小泉総理の息子。
それと同じで、大学も中途半端で簡単に辞められる香具師は、
追い込まれたときはNWだって簡単に辞めるよ。
そして、そのときになってはじめて気づく。
なぜ、大学辞めちまったんだろう...orzってね。
そんな頭の悪い香具師は放っておくに限る。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 23:11:07 ID:+pNkDisX

なんで今頃ＮＷ始めようと思うんだろう？飽和寸前だと思う
けど　そろそろ新スレ行きませんか？

939 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 00:33:53 ID:ctSIYJuT

>>938
そこをアップがシェアが５％とか嘘をついてるんですよ
スレはもう少し後でいいんじゃないかな？

940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 00:56:00 ID:eMMFM0S3

>>934
学生は登録できない・・・なんて言っとる場合じゃないわな。
馬鹿正直に従ってるヤツがいるわけない。
いや、むしろ学生という身分だとやばいから辞めたのかな？

941 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 01:05:14 ID:eMMFM0S3

>>931
俺にとっての被害は、まず第一に、「金銭的被害」だったな。
友達なくす危険性ってのもあるだろうが、勧誘しようがしまいが、
カネをまず最初になくしちまうからな。
くどいが、エグゼスタートや、L-エグゼ可動とか…！
（大体、登録開始してまもなくこれふたつともやっちゃうと40万円近くの負担だ）
さらに、参加費５万円以上の自己啓発セミナーなど。
初期投資だの、代価の先払いだの、そういうことをアップから言われて。

勧誘できるかどうかもわからない人間に対し、初期にいろいろカネ使わせるんだから
たまったもんじゃないよ。今は、電話もまったく出なくなったけど…！
逃げるのが一番だ。しつこく説得に走ったりするようなアップなんぞ
うっとうしいだけだからな。

942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 01:30:07 ID:2GWKB1Yb

>>937
大学に入学するために芸能界辞めた元ジャニの小原って奴を
思い出した。
イケメンで滝沢の次くらいに売れてたらしい。いい所に就職したらしいし
そいつは男らしいと思った。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 08:09:48 ID:64CIZs96

>>941
負け犬の遠吠え、キャンキャンやかましいねぇ。
お前の人生、一生その調子だから心配すんな、
今すぐ回線切って首吊って氏ね。

>>942
いい所でぬくぬく社畜（サラリーマン）してるようじゃ、
全然男らしくないよ、ヘタレもいいとこ。

やっぱり男なら独立して起業してＢＭＷ乗るくらいでないと。
小原もニューウエイズ始めてたらさぞ大成功してただろうに、残念。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 08:19:38 ID:2GWKB1Yb

NWDTって、罵倒か抽象的なことしかいえないの？ｗ

945 ：８２９：2005/04/07(木) 08:57:29 ID:02F6JAEX

罵倒＝逆ギレ　抽象的＝あいまい　
結局はＭＬＭビジネス＝悪質なビジネスになるんだよね

①何で普通に仕事してる人間に仕事を進めるのか？
　(全員が自分の様に暇人だと思ってるのかな？)

②何で｢いらない｣と言ってるのに説得しようとするのか？
　(自分は市販品を拒絶してるのに･･･自分の勝手だよね)

③何で呼び出しておいて食事代ぐらい出さないのか？
　(まぁ私は１回も払わないけど・・・)

④『｢時間が無い｣って言う人ほど時間を無駄に使ってる』
　なんて言うＤＴがいるのは何で？？？
　(無駄な時間も必要な時間であり､その為に働いてるんだよ)

946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 09:28:07 ID:RHlZRsMU

> やっぱり男なら独立して起業してＢＭＷ乗るくらいでないと。
ﾜﾗﾀ

947 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 11:05:48 ID:n17Ixpmp

>>943
起業してＢＭＷとかベンツとかいう人間は成功してない。
発想が安易というか単純過ぎ。

948 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 11:07:35 ID:76tADSF3

> やっぱり男なら独立して起業してＢＭＷ乗るくらいでないと。
ずいぶんとちっちぇーなｗ

949 ：９４１：2005/04/07(木) 11:27:48 ID:eMMFM0S3

>>943
やっぱり、図星つかれてヤケクソになってるね。
ずいぶんと乱暴な言葉使うね。
こういう被害を被ってる人はたくさんいる。そしてそれが原因でやめてく。
大体、俺からやらせてくれっていって始めたんじゃないんだよ。
アップから紹介されて始めたんだ。
ま、それがマルチレベル（の怖いところ）なんだが。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 11:40:05 ID:eMMFM0S3

べつに、アップラインがダイヤモンドアンバサダーになろうと
俺にはあまり関係なかったりする。俺の収入が上がるわけじゃないからな。
L-エグゼ可動のとき、さんざん説得されたなかで、
「８系列は確実、あと、お前だけL-可動出来てないんだ～！」
って言われちまったから、責任重大というか、妙な錯覚に陥ってしまって
大量在庫仕入れちまった。買ったからにはどんどん使いまくってるけど、
「…なに、やってんだろ？　俺」って感じだった。

NWには、コミットメント（コミッションじゃないぞ！）ってのがある。
つまり目標宣言することだが、宣言したからにはそれをイジでも達成しようと
目が血走ってるヤツが多勢でてくる。
達成できなきゃ死ぬ覚悟でやるヤツもいる（アホか？）

こうして、アップが
「何月いっぴをもって、シニアダイヤモンドアンバサダーになることをコミットします！」
なんてやりやがると、困るのはダウン連中だ。
ダウンの何人か（３人かな？）がダイヤにならないと、達成できないからな。
すると、ダウン連中は、アップをそのタイトルに押し上げるために、必死にならなきゃいけない。
結果的には、ダウンがダイヤになって、アップがシニアダイヤだから、
「ダウンが幸せにならないと、アップも幸せにはなれない」という
理屈がまかり通ってくる（かのように見える）。

しかし、アップがただのダイヤモンドアンバサダーの場合は、
ダウンにとっちゃエレー迷惑だ。買い込みなどせずともＬ-可動は出来るが、
それが難しい場合に、買い込みを強要させられるからな。
この恐ろしいルールをなんとかしろ！

951 ：８２９：2005/04/07(木) 12:02:16 ID:YjfwvxQw

何でダウン(お客様)に無理やり買わせてまでダイヤモンドに
なりたいのか？？？理解に苦しみますよね・・・
と言うかダウン(お客様)が買ってあげてるのが理解できません

アップがダウン(お客様)に偉そうにしてるのも理解に苦しみます

利益も出ないのに買い込みさせられている人達はビジネスで
参加してるとは言えませんよね

やはり洗脳ビジネスとしか思えませんよね

952 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:27:26 ID:eMMFM0S3

>>951
まずは、タイトル！　今や、ダイヤモンドアンバサダーになることは
ある意味　当たり前とまで言われてるから。あと、自分の収入アップのためだろうね。

さて、ダイヤモンドには、最短２ヶ月でなれるけれど
→１ヶ月目に、９系列以上のエグゼをゲット。
→２ヶ月目に、９系列以上のエグゼに、それぞれ、L-可動（1000ポイント以上の流通を）させる。
ます、１ヶ月めに、エグゼを９系列以上そろえるのも大変だが
（この時点で、各ダウンに大量の買い込みをまずさせて、
自分が100ポイント以上の購入あれば、翌月およそ40万円のボーナス）
さらに、大変だと思われるのは
２ヶ月めに、ダウンのエグゼ９系列以上が、各1000ポイントの流通を起こすことだ。
９人（９組）以上のエグゼが同時に、さらにエグゼのダウンを作れれば買い込みをする必要は無いが、
始めて２ヶ月めの連中全員が、そんなこと出来るとは思えない。
よって、買い込みをさせてしまうのだろうが、
エグゼスタート時に、ただでさえ大量在庫を抱えてる上に
さらに1000ポイント分も本当に買うのだろうか？？
（もしそうなら、２ヶ月でおよそ36万円を超える金銭的負担がかかる）

登録開始後２ヶ月後にダイヤになっているヤツというのは、どういうヤツだろう・・・！？

953 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:36:42 ID:eMMFM0S3

ダマシのテクニックってのはすごいものがある。

◎内容言わずに説明会やテーブルABCに勧誘すること
◎エグゼクティブスタートのために、大量の買い込みをさせること
◎L-可動のために、さらに大量の買い込みをさせること
◎その他、強い説得をしては、金銭的に負担がかかるものに参加させること

こういう実態を知った時、「ああ、俺にはこんなことできないな」と思ってしまったから、
仮に俺にダウンが出来たとして、俺と同じ様に感じるヤツが出てきたら、痛々し過ぎる。
そして恐ろしいものだ。
そんなこんなで、結局、やる気も失せた。
「もはやマルチレベルで収入得るなんて不可能なんだあ…」
と、そう確信したから、NW関連の何にも今や参加する気はない。
アップからの電話も逃げ続けてたら、アップもあきらめたようだ。
もう説得もしてこないし、清々したなあ。
でも、NWにかけた時間とカネはもう戻っては来ないけどね。
友達をなくさずにすんだのは幸いだった。

954 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:39:47 ID:RHlZRsMU

「やりたい事、儲かりそうな事があって、
　それをやりたいから起業した」
→成功したベンチャー起業家のセリフ
　※一部の成功者の影で、
　　その人の「やりたい事」「儲かりそうな事」が
　　市場ニーズに合わずに成功しなかった多くのベンチャー起業家がいる

「独立して起業したいから起業した」
→典型的なベンチャーDQNのセリフ
　成功しても個人商店を開業して程ほどに回す、程度で、
　多くは起業しないまま終わる。

つーか、
そこらのリーマンよりも縛りがキツイマルチ商法に参加した程度で
自分を
「起業家」
とか思っているのが痛い

955 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:55:34 ID:aEq12JGb

砂城の楼閣

956 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 13:06:19 ID:n17Ixpmp

>>953
むしろ、そこまで必死にしないと成り立たないマルチが、「これは口コミビジネスです」などと
説明してるのが可笑しいね。

957 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 13:15:38 ID:eMMFM0S3

>>954
「事業の立ち上げ」というテで勧誘するように言われたことがあったよ。
でもどう考えても不自然だから。

>>956
口コミ・・・そういえば、そうだった。本来は「口伝え」で行うもんだった。
でも実態はそうじゃないような…。DTのなかには、
余談だけど、説明会のとき、そこにある黒板などに「口込み」という
文字を書いてる人もいる。そういう字じゃねーだろｗ

958 ：○：2005/04/07(木) 16:09:32 ID:Bb9YF0Nj

天然ボケというか、バカなところが憎めない可愛い子だった。
それは、それで彼女の魅力だったんだけど、本人はずっとそれがコンプレックスだったみたい。
そんな彼女がマルチにハマった。
可愛いバカから迷惑なバカに変わった。

959 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 16:45:07 ID:Mc5E+muC

>958
そして落ちぶれたバカになるのに時間はかからんだろな…

960 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 16:57:17 ID:64CIZs96

アンチＮＷ（負け犬の遠吠え連中）必死だなｗ
どんなにキャンキャン吠えても、ＮＷＤＴに収入負けてるくせに。
よーし、パパこの調子でカーボーナスでＢＭＷ買っちゃうぞ～！！！

961 ：↑：2005/04/07(木) 17:19:14 ID:eMMFM0S3

誰か、この懲りない人のお相手をお願いします。

962 ：８２９：2005/04/07(木) 17:36:14 ID:R3WR1Wfl

何回もカーボナスって聞くけど何でＢＭＷなの？？
企業成功者として見て貰いたいならベンツＳ６００Ｌぐらいから
じゃ無いと説得力無いよね・・・
まぁＢＭＷでも高いのはあるけどＭＬＭの成功者の乗ってる車って
新車のＢＭＷでも６～７百万円ぐらいだし中には中古の１００万円
ぐらいのＢＭＷの人も多いよね・・・
ちなみに本業が車屋なので､お客様で来るＭＬＭの自称成功者や
始めたばかりの人って｢次は新車で買いますね｣なんて言ってる
人が多いけど又買いに来ても中古の激安車なんだよね・・・
殆んどの人は１回見に付いて来て終わりだけどね
そのくせ高い車を｢試乗させて下さい｣って････本当に困るよね
ＭＬＭ＝ン％の悪者が９ン％のバカな顧客から金を吸い上げる
マネーゲームなんだよね

963 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 17:45:06 ID:Mc5E+muC

>960
こいつがどの程度のもんだか知らないが
本当にNWで稼いでる奴だったら2ちゃんに書き込みは
わざわざしないし、そんな時間があるなら少しでもダウンの
活性化に時間を費やすよ。
それにカーボーナスがどうたら言ってる時点ですでに負け組み濃厚だな。
本当に安定収入といえるくらいのコミッションになってるなら
カーボーナスはおのずと入ってくる。

なぜなら…カーボーナス取得権利は3系列のLエグゼと、とあアフニティ
がどーちゃらっていう比較的低いハードルで、その3系列だけでも
確実に成長させてるなら金額的には大きくなくともカーボーナスはもらえる。
つまりダイヤとかのタイトルありきじゃないってこった。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 19:11:59 ID:2GWKB1Yb

ID:64CIZs96は、まだスタートしたばかりか、エグゼスタートして
借金抱えているレベルだろｗ

965 ：８２９：2005/04/07(木) 19:13:19 ID:R3WR1Wfl

本気でＮＷを信じてる人は気の毒ですよね
儲からない事なんて簡単に理解出来るはずなのに
何で理解しようとしないのかな？
人には｢話は聞いた方が良いよ｣なんて言うくせに
こちらからの話は全く聞こうともせず　理想と言うか
｢来年には毎月海外旅行に行く｣とか｢カーボーナスで
車貰う｣とか・・・カーボーナスで車貰ってもタイトル維持
出来ないとかでローン払ってる奴もいるらしいよね

966 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 19:14:05 ID:Q+u3Mlr8

情報玉手箱

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967 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 19:35:59 ID:n17Ixpmp

>>962
私が知ってるＤＴの自称成功者も中古のﾍﾞﾝﾂのＥｸﾗｽ乗ってた。しかも周りの人には
新車で買ったとか自慢してた。ものによるだろうけどﾉｰﾏﾙのＥｸﾗｽで中古ならちょっと
良い国産の新車を買うのと大して差がないのにね。
儲かってて余裕があるから高級車乗ってるというより、単にそういうのに乗らないと信
じてもらえる自信がないから乗ってるみたいな必死さがバレバレ。
まあ、それを見抜けず俺もＮＷやればＢＭＷやベンツ乗れるかも、と踊らされる安易な
ＤＴも出てくるから騙すには効果的な方法なのかもしれないがｗ

968 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 20:28:49 ID:64CIZs96

お前らどうせアニメオタクで童貞なんだろ、あんまり調子に乗るなよ

969 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 20:34:48 ID:8v2Zft+5

罵倒文句というのは普段自分が言われている言葉が真っ先に出てくるのだそうだ

970 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 20:54:34 ID:n17Ixpmp

>>968
逆ギレの仕方がお子様だな。
大の大人が「アニメオタクで童貞なんだろ」なんて発想しないからなｗ

971 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 20:58:51 ID:Mc5E+muC

>968
がたがたぬかすのも結構だが、ネット環境があるんだから
会員用ページに入れるだろ？
そこで自分のダウンの購入額がわかるからボーナスとかもわかるよね？
さて…そこで改めて君に聞きたいんだが、ダウン総数と収入を教えて
くれないかな？
まぁその程度で個人情報流出はしないだろ～し、我々を納得
させる事の出来る【あなたの数字】を教えてくれないかな？

972 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 22:29:58 ID:eqGcZ4aQ

973 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 22:46:42 ID:LnP4DPCw

>>972
まあまあ、ニートニート言うたるな。
ＮＷに賭けてるかも知れんのやし。w

974 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 23:50:27 ID:eMMFM0S3

>>963
カー（ハウス）ボーナスは確かに３系列のダウンエグゼを育成することでつく。
（シニアエグゼクティブといって、それを数ヶ月間、何ポイントかの流通を起こす？）
でも、それでハウス（カー）ボーナスを得ると、
トゥルーワースというグループにおいては、ダウンに甘えているとか
妙にイヤなこと言われるようだ。
ダイヤモンドアンバサダーになってからゲットする方がイイ！とかなんとか。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 23:53:46 ID:eMMFM0S3

>>965
ホントは、「ベンツを買ってもらう」とか「車を貰う」とかいう表現は間違いなんだよね。
でも、DTたちは、みんなそういうふうに言うんだよね。
「車両手当て」なんだし…「住宅手当て」もしかり

976 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 00:02:11 ID:3UQiz5t5

>974
それってアレでしょ？アップからみれば貧弱な縦伸びになってもらったら
自分の収入確保にならないからダイヤ！ダイヤ！って言うんでしょ
カーボーナスって制度に惑わされてるよ～じゃ先が見えてるよなぁ…
要は自分が基本なんだから、3系列をしっかり育ててカーボーナス貰っても
いいとち思うがねぇ…
ど～せ上限あんだからさ

977 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 00:04:03 ID:eMMFM0S3

>>976
・・・そうかもねー。
なんだか、トップDTのオコトバってのは、
全てに優先するみたいなのがあるからねえ。

「亭主の好きな赤烏帽子」じゃあるまいし…

978 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 00:14:18 ID:3UQiz5t5

>977
でも困った事に、そ～ゆ～もんかも…って思っちゃうんだよね～
私が思うに、きちんと定職持っていてマルチを両立させてる人こそが
本当の勝ち組みかと思う。
ほんで独立事業主としての準備が整ったところで勝負して勝てれば
ホンモノだよね。
それをいきなり仕事辞めてど～のこ～のってのは、そそのかしたアップ
の自己責任って言い訳は、本当は己の負けだと肝の命じたほ～がいいよね。

979 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 00:41:41 ID:HzHaPn07

>>978
たしかに。あまり無謀すぎるよ。
マルチレベルのために本職を捨てちゃうなんてさ。
でも、アップは「正しい決定」とか言うんだぜー。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 08:27:23 ID:Q2pAoizb

もしかしたら付き合いで何か買わなきゃいけなくなりそうです…

ここでよく出てくる「1パック」って、
いくらですか？

買わない！の方向で頑張るつもりですが、
最悪の場合その「1パック」だか一番安い1個だけ買って、
それで勘弁してもらおうかなと考えているのですが

981 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 08:32:20 ID:i3jufmL7

> 私が思うに、きちんと定職持っていてマルチを両立させてる人こそが
> 本当の勝ち組みかと思う。

普通、どこの会社、役所でも副業禁止なんだが

982 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 08:37:29 ID:zuvceGji

純粋な気持ちを卑怯者達が踏みにじる。
そんな言葉がぴったりだな、この腐れスレは。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 08:40:14 ID:i3jufmL7

純粋だろうが不純だろうがどうでもいいが、
勧誘時に
　知ってて嘘を言う奴も
　知らずに嘘を言う奴も
どっちも犯罪者だ。

ビジネスとして参加する以上、
正しい情報を持って適法な活動をして欲しい。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 08:42:30 ID:3UQiz5t5

>981
ところが労働基準法ではそ～じゃないんだな。
本業に支障をきたさない程度の副業が会社にばれてクビ
になったってやつを裁判にかけたら、会社側が負けたって例もある。
だから風当たりは強くなったとしても、それを理由に解雇する事は出来ない。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 09:08:02 ID:i3jufmL7

>>981
> ところが労働基準法ではそ～じゃないんだな。
労働基準法は基本的に関係ない

会社の就業規則は法律ではないが、一応は拘束力のある私契約の一つ
公務員の副業禁止規定は法律、条例で法的拘束力はある

> 本業に支障をきたさない程度の副業が会社にばれてクビ
> になったってやつを裁判にかけたら、会社側が負けたって例もある。
通常、
副業がバレてクビになるケースは
本業に支障が出ている様な場合でしょ。
あとはその副業が違法行為の場合とかね。

> 本業に支障をきたさない程度の副業が会社にばれてクビ
というのは、まれなケースでしょう。

> だから風当たりは強くなったとしても、それを理由に解雇する事は出来ない。
就業規則等に明記されていて、
就職時にその遵守を制約する書類に署名等していれば、
拘束力のある私契約に違反したんだからそれを理由に解雇する事は出来るよ。

この前提でなお裁判で会社が負けるケースは
会社側がよほどあこぎなクビの切り方した場合等だけでしょ。

986 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 09:30:36 ID:3UQiz5t5

>985
はぁ…何を言ってんだか…国が定めた労働基準法と
会社が定めた就業規則では重さが違う。
いくら就業規則に明記されていても労働基準法違反であれば
その訴えは通る。
この場合に問題なのはどの程度の支障をきたすのか？であり
それが認められないケースであれば副業禁止とはならない。
例えば副業禁止のタクシー会社に勤務している者が、
朝の時間を有効に使いたいと新聞配達をしてク、それがバレてビになったのを
不当解雇だと訴えたところ会社側が負けた前例もある。

特にマルチだと時間的に自由もきくから、それを理由にした解雇は難しいだろうね。
でもそこまでして会社に残ったとしても行き先暗いってのは明白ではあるが…

987 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 09:31:50 ID:3UQiz5t5

誤字脱字すまんな

988 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 09:42:22 ID:zuvceGji

　　 ∩ _∩
　　（ ´ー`）　＜おまえらも暇なやつらだなあ。
　　（　　）
　　｜｜｜
　　（___）_）

989 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 10:48:32 ID:i3jufmL7

>>986
ヴァカだなぁ
会社側がよほどあこぎな事してなければ覆らないよ。

実際に就業規則違反等(マルチ商法に手を出した以外でも)での
懲戒解雇の事例なんか一杯あるけど
それが裁判沙汰になって覆った例なんか僅かだろ

マルチ商法に手を出して仕事そっちのけでのめりこみ、
職場の人間勧誘したら立派な解雇理由だよ
注意されて止めなければクビになって当然の行為だ。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 11:00:29 ID:3UQiz5t5

>989
お前って奴は本当に…
日本語わかってないだろ？
これを最後にしてやる。
それは副業が本業に支障をきたし、尚且つ職場に迷惑をかけているからってのが
正当な解雇理由として通るって話だろが！
本業に支障をきたさない副業であればってとこをちゃんと読んでんのか？
お前今から労働基準法の本でも読んで勉強しろ！

991 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 11:08:00 ID:Q2k9Zeix

>>984
> 本業に支障をきたさない程度の副業が会社にばれてクビ
> になったってやつを裁判にかけたら、会社側が負けたって例もある。

なんて裁判かな。
後学のために教えていただきたい。

992 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 11:25:54 ID:Q2k9Zeix

と聞いている間に検索でひっかかった

http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/kaiko/kaiko_riyu.htm#二重就職による解雇

993 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 11:40:54 ID:tttkam8B

>>988
オマエもな AA略

994 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 11:50:35 ID:oAryKx/i

就業規則で禁止されている副業（しかもマルチ）で肩身が狭くなってる奴は負け組みですよね

995 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:02:28 ID:BCLAHlwa

ＮＷするぞＮＷするぞＮＷするぞＮＷするぞＮＷするぞＮＷするぞＮＷするぞ

996 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:04:24 ID:KfK/GH98

今、問題になってる新興宗教の手法。
あそこもやたら信者の不安を煽ってマインドコントロールするやり方。
なんか共通点があるように感じた。きもいよー。

997 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:07:23 ID:BCLAHlwa

ダイヤダイヤダイヤダイヤダイヤダイヤ

998 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:09:18 ID:i3jufmL7

>>990
?

そもそも最初からそういうケースを想定しての話をしてんだろ？

999 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:11:18 ID:BCLAHlwa

オマイらＮＷＤＴこそ救世主だ

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 12:19:19 ID:oAryKx/i

1000だったらニューウェイズに入会

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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