【FC】ﾍﾞﾝﾘｰｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝて?【便利屋】

1 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 11:54:15 ID:c2c60yRu

僕の友人がここの社長とひどくもめたことがありますが、
友人の言ってることを聞く限り、横暴独裁政権のワンマン社長が
経営してるようなお噂。便利屋もフランチャイズもどっちの響きも
なんかダーティですが、ベンリーってところ正直どうなの？

2 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 12:07:00 ID:bEVNnrK4

やめとけ！

3 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 14:25:30 ID:C+vrRp/T

＞2
やっぱりひどい目にあった人が多いからですか？

4 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 23:02:32 ID:xYyblumY

あげ

5 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/11 10:10:03 ID:V5LP62mi

友達の知り合いかなんかが弁利ーの本社？で働いてたらしい。
あんまり詳しくは知らないけど辞めるときに社長から鉄拳制裁くらうのが通例とか。
社長も893とのつながりをにおわせたりするような基地外らしいし
他にもFCいっぱいあるんだからやめとけ。ほとんどは基地外だろうけど。

6 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/12 21:52:40 ID:RoND5nAs

皿仕上げ

7 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 22:08:42 ID:efsTrj5M

俺は説明会に行った。

8 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 01:38:00 ID:GH3FLYvh

0oo9

9 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 01:40:56 ID:GH3FLYvh

dqn

10 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 00:56:31 ID:eqMrsz1r

ベンリーって現在加盟店２７０店舗あるけど過去に加盟した店舗数は５００店舗くらいあるよ。わたしが参加した説明会では社長が「今までベンリーに加盟した人の約８５パーセントが成功している。」と言っていた。数字合わないよな・・。

11 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 14:09:00 ID:eqMrsz1r

あげ

12 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/17 18:57:29 ID:rmCY9CNk

現在、加盟している方や過去に加盟していた方の書き込みキボンヌ。

13 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/19 23:31:47 ID:shVGQqpl

ヤ・メ・ト・ケ・ヨ

14 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/20 00:20:33 ID:vlLJFM9e

ﾍﾞｿﾘｰに因縁つけられて警察に相談に行ったことがある。
社長のM田が東海地方で勢力のあるヤクザKD会ってところと自分とのつながりを匂わせて
指つめろと言い出すわ、「誠意を見せろ」というので謝ったらそんなもんで話になるか、と
金品の要求めいた脅迫をされた。KD会の企業舎弟の某は俺が動けといえば動くというので、
たまたま某は自分の知人の知人だったのでM田のことを知ってるか聞いたけど、そんなやつ
聞いたこともないと言っていた。
まったくの因縁だから、M田がほざいたあとは放置しておいたけど、その後1年
以上にわたって嫌がらせされた。そのことでﾍﾞｿﾘｰに苦情を言ったら、「てめえにそんなこと
ほざかれるいわれはない（←本当にこんな口調で）」副本部長とかなんとかいうF田って奴
に言われた。社長だけじゃなくて社員一同全員おかしい。絶対加盟店にも仕事なんて頼みたくない。

15 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/20 22:01:23 ID:pVYzIrVx

893あげ

16 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/21 01:09:32 ID:CgfBtD9v

ブラジャー

17 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 17:25:52 ID:o5EF0Boj

パンティー

18 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 23:52:07 ID:o5EF0Boj

弁理ーの加盟店の多くは弁理ー以外の売上も弁理ーの売上として計上しているらすい・・。特に年商一億の店とか・・。

19 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 09:26:44 ID:HdcZS5Ta

便利屋ＦＣのファ○リー、ベン○ーってどちらもまともなのかな？

20 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 19:27:41 ID:17gvwwOO

確かこの会社上場するって何年も前の説明会で言ってたけど、まだしてないよな。

21 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 10:09:06 ID:iUptuk38

弁理ーに加盟している方、または脱退された方の書き込みお待ちしています。当方加盟しようかどうか悩んでいます。

22 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 14:05:53 ID:9F9UGeCB

月々のロイヤリティー９万は高すぎるやろ。年ごとに上がってくみたいやし。ファミリーっていう方は月々３万ぐらいだってよ。上がってくかどうかは不明。

23 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 18:11:24 ID:9F9UGeCB

関西では弁理ーのことを「やらせ屋」と呼んでいるらしい。加盟金とって出店させて後はほったらか・

24 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 00:20:07 ID:WXAGdYOo

>22
自分が2年位前にパンフ取り寄せたときは7万くらいだったけど、突然えろう高なったなと思ってさっき
弁理ーのHP見たら、自社ビル建てたぽい。年貢を厳しくしてどこに還元するかと思いきや、なんと
自分らに還元しよった。定額固定ﾛｲﾔﾘﾃｨてのがここの最大のウリだったいうのに、こんな高値設定
あるかいな。あほくさ・・・

25 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 00:42:22 ID:HveTeqQZ

一度、何処かの店舗でアルバイトで働いてみると良いと思う。
現状が良く分かるよ。

26 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 01:29:37 ID:bvqKsqvS

私の知り合いが弁理ー本店ってところで働いていたけどすぐ辞めた。なんでもユニフォームを自腹で買わされたとか。そんなバナナ～！

27 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 03:21:27 ID:bvqKsqvS

つーか、最初はロイヤリティー三万だったよ。でも、昔はそれ金額でさえ払えなくて脱退する店がたくさんあったらすい。今の九万って一体・・

28 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 01:35:13 ID:3cfOWk1H

ぼったくりあげ

29 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 17:00:55 ID:Kh7HOeFG

ひでぇ会社だなぁ、とっとと辞めて正解だったな。

30 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 19:21:16 ID:z3DxwUcS

関係者ｷﾀｰ!!詳細ｷﾎﾞﾝ

31 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 21:57:16 ID:3cfOWk1H

私からもキボンヌ！辞めた店長には「他の加盟店と連絡を取らないこと。」って契約書にサイン要求されるみたいね～。くだらね～！

32 ：29：05/01/30 22:23:07 ID:Kh7HOeFG

何が聞きたいんだ？

33 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 22:59:03 ID:3cfOWk1H

質問１：全国で弁理ーを相手に加盟金、ロイヤリティー返還を求める訴訟がいくつも起こっているという噂は本当ですか？
質問２：月々のロイヤリティーが払えなくなったらすぐに脱退させられるのですか？
質問３：加盟店全体の平均的な売上はいかほどですか？また平均的な利益もわかれば教えてください。
よろしくお願いします！

34 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/31 17:56:45 ID:cz1vVzIh

＞＞29ﾀｿ
辞めた理由が知りたいです。やっぱ社長がここでいくつか書いてあるようなﾄﾞｷｭｿだったの？

35 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/02 14:29:18 ID:yApvilvY

弁理ーの事業説明会って行ったらヤバイ？
勧誘って強引？

36 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/02 14:55:25 ID:tXclirch

行ったら893に脅されるに10000弁理

37 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 02:00:59 ID:fNanA1zf

強引に勧誘されることはないと思うけど。話半分というか話１／４ぐらいの感覚で聞いたほうがいいと思うけど・・。企業にとって良い印象を与えるような発言しかしないしね。これは弁理ーに限ったことでなくどこでも一緒。

38 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 19:06:36 ID:WwDhTQlz

ロイヤレティ返還訴訟が頻発はほんとらしい。

39 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/06 14:47:00 ID:buqt50dY

ロイヤルテェー最終金額１２万円成り～。

40 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 10:08:34 ID:FVBFwjWm

それだったら固定ロワイヤルティより売上変動の方がマシなのでは。
平均売上なんて30万かそこら。だって便利屋だよ所詮。

41 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 22:10:01 ID:xr87eKfP

ロイヤルミルクティーあげ

42 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/07 22:17:17 ID:xr87eKfP

弁理ーの事業説明会で「２、３ヶ月後には皆さん１００万ぐらい売上てますよ。」と言われました・・。たしかＪ井って人。

43 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/08 18:40:39 ID:MdEzPDC5

8 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/01/15 01:38:00 ID:GH3FLYvh
0oo9

9 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/01/15 01:40:56 ID:GH3FLYvh
dqn

17 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/01/22 17:25:52 ID:o5EF0Boj
パンティー

18 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/01/22 23:52:07 ID:o5EF0Boj
弁理ーの加盟店の多くは弁理ー以外の売上も弁理ーの売上として計上しているらすい・・。特に年商一億の店とか・・。

41 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/02/07 22:10:01 ID:xr87eKfP
ロイヤルミルクティーあげ

42 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/02/07 22:17:17 ID:xr87eKfP
弁理ーの事業説明会で「２、３ヶ月後には皆さん１００万ぐらい売上てますよ。」と言われました・・。たしかＪ井って人。

↑ﾄﾞｷｭｿ弁理屋内部の釣師

44 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/08 19:38:11 ID:LT96nLjZ

↑はずれ

45 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/08 20:46:17 ID:huNpews8

J井って世の中知らないやつでしょ。
子供だね

46 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/09 10:49:06 ID:fUQ8zfdn

42とか45は説明会逝ったわけだ。でどうだった？
電車男みたいに加盟するまでこのスレに実録してくれれば神。

47 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/09 11:25:58 ID:fSuu0NIz

俺も奴は気に入らんな。奴は人の話(意見)を全く聞かない。弁理ー内部でも煙たがられているよ。

48 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 10:59:32 ID:pJBkdCTG

あああ！そそ！

49 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/10 11:04:52 ID:K0xdqkzY

47はどうして内部のこと知ってるの?社員ﾀﾝ？
別に内部の人でもいいけど、差しさわり無い範囲で実情聞きたいなあ

50 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 18:50:04 ID:CBohAJUd

どうも関係者を匂わせて、そのあとﾄﾞﾛﾝなのは胡散臭いな～と思うのは漏れだけだろうか。
まあ弁茶ー板はどこでも無関係の振りをして書き込む企業関係者の温床だが。

51 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/11 19:06:10 ID:YmfdCOPY

外資企業リストラ組あげ

52 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 16:48:51 ID:qvV1a/Jl

事業説明会行くと弁当食えるよ。
社員と一緒に机で食べるんだけどね・・・
そうそう・・挨拶とか声がやたらでかく元気だね
圧倒されるわ

53 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 17:05:11 ID:EoW1Xe3o

うちの近所にあった便利屋「徳兵衛」半年ぐらいで潰れたなあ。今時、便利屋なんて儲るのか？

54 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 17:19:01 ID:qvV1a/Jl

近くにあるなー
もう５年以上前から看板あるから何かやってるんだろ
２～３人いるから利益もでてるだろ・・・

55 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/12 18:17:13 ID:W6INnjQ+

加盟してたけどやめました　　辞めてよかったと思ってます

56 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/13 00:40:56 ID:awgv16q8

げあイカクボンシ

57 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 16:34:00 ID:/6GcW52/

５５さんは何年やったのですか？
加盟やめても便利屋は続けてるんですか？
私も某チェーン加盟ですがやめたいと思っています。
看板なんか役に立たない！
結局、顧客との人間関係で成り立つ仕事だから。

58 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 23:05:58 ID:b3bfuVXm

2年弱くらい　便利屋はやってません　就職しました
どのFCでも一緒だと思うけど辞めるときに　同業を
○年はやるなという取り決めがあります
もちろん黙って続けてるところの方が多いくらいだと
思うけど　自分は弁理ーとか便利屋云々以前に
商売に向いてないと思ったから辞めましたが
それでも弁理ーにはあんまりいい思いはありません

59 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/14 23:09:03 ID:Ql5frxHY

あ

60 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 18:39:33 ID:pWOZGipD

●サラリーマン思考の方＝どのFCでも失敗します。
　※失敗とは、事業を継続できないと言うこと。
●商売思考の方＝どのFCでも成功の可能性があります。
　※成功した方は、後にFCのルールが邪魔になります。

61 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 19:42:26 ID:BbGqUPs2

FCで成功する人はFCじゃなくても商才のある人だと思う。
なのに弁理ーに加盟するなんて金をドブに捨てるような真似。
もったいないねー

62 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 19:43:36 ID:BbGqUPs2

↑FCじゃなくても成功する、商才のある人だと思う

63 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 21:04:25 ID:pWOZGipD

本当にやりたい商売は自由にやりたいよね！
だけど、商売したことない人は、いきなりやると失敗する可能性がある。
それは、運転資金のショート。
だから、まず市場性のある低資本のFCで商売してみて、それから本当に
やりたい商売を個人で始めるのがBestじゃな～い。
市場性がなければ、どんなビジネスをしても失敗するよ！
だって商売できるだけの人脈・ノウハウないんだから・・・。
人脈・ノウハウがあればFC加盟しようなんて思わないよね！

64 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 15:55:34 ID:Rjr2iiRp

ロイヤリティ云々で訴訟頻発ってありましたが、勝訴して取り返した人は
実際にいるんですか？？

65 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 18:54:28 ID:7GiDTWmE

いるでしょ

66 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 21:23:14 ID:Rjr2iiRp

どんな理由で返金求めるのですか？

67 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 22:08:19 ID:7GiDTWmE

お前しつこいな
便利屋の犬かｗ
ひまだね2chチェックして（ﾌﾟｹﾞﾗ

68 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 18:19:16 ID:rmUUSGR/

お前しつこいな
便利屋の猫かｗ
ひまだね2ch書き込んで（ﾌﾟｹﾞﾗ

69 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 20:52:49 ID:vH0BVVuR

道○、深○、上○。
逝っていいよ、もまいら。
もまいらのせいで友達の人生ズタズタだ。

70 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 00:36:25 ID:3ErQTnjv

俺もＪに一票。

71 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/21 22:13:56 ID:wWrTGwB1

私怨ｱｹﾞ

72 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 08:46:59 ID:LrP20SUn

＞69　俺の人生、の間違いじゃないの？ｗ

73 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 11:53:48 ID:iiFhK3qZ

上○の頭の悪さはガチだね

74 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 19:26:01 ID:ctklkJ/U

age

75 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:56:06 ID:l7arfIT/

西○杷島アゲ

76 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/03 22:58:26 ID:G86BeZIY

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　＼|_,..-┘

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ｼｺｼｺ
／＜_/＿＿＿＿／

77 ：便利屋：05/03/03 23:31:18 ID:WnTNkL8a

俺も以前弁利ーの事業説明会に行ったよ。ただ、俺の場合中身がどんなものなのか
しりたかっただけだから…。昼飯だけ食って(弁当ね）社長の能書き聞いて
社員と少し話しして帰ったよ。その後２度ほど電話あったけど、もう自分で便利屋やってます
って言ったら、電話なくなった。　とりあえず、加盟する前に、事業説明してる便利屋にぜんぶ
行ってみることだな。俺も大小合わせて４社行ったよ。　その結果、自分でやってみよう
って決意したんだがな。　便利屋なんてやる気があればだれでもできるって
俺も３年目になったが　ほんと加盟なんてしなくてよかったよ

78 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 15:45:45 ID:VKl3Ngbw

確かに加盟するメリットがあるのなんて最初の数ヶ月くらいではないのかと。
漏れは説明会には行かなかったけど、何回か社員と電話で話しはした。
社長とも話したけど胡散臭いことこの上ないから、あいつと喋ってからは
着信拒否にしてﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄした。
ついでに禁止してるって言ってたけど、直で弁理ーに加盟してる店とも話した。
商売が軌道に乗り始めれば、本部から高い金払って専用の洗剤や資機材を使わなきゃだめだし、
高いのに落ちの悪いカビ取りとか使いたくないから、勝手にカビ取りは痛ーｽﾄﾛﾝｸﾞとかを弁理ー
専用のボトルに詰め替えて使ったりして、そっちのほうがよっぽどよく落ちるらしいけど、
でも売上が伸びてるのに本部から洗剤その他色々買わないと、疑われてガサいれが入る
らしい。結局加盟金、物販の売上金、ﾛｲﾔﾘﾃｨと、オーナーからの搾取で本部は維持されてる。

77は偉いな。やる気があれば誰でもできるなんて、そのやる気ってのが才能なんだぜ。
ついでに弁理ーなんて加盟しなかったことも才能だな。

79 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 20:57:47 ID:N1Son3gP

ageとく

80 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 17:00:05 ID:0APTgncf

会議揚げ

81 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 12:15:39 ID:lFZ7AR+5

age

82 ： ◆ncKvmqq0Bs ：05/03/12 17:44:57 ID:C7jcfySq

ｔ

83 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 20:40:10 ID:2NzobGYj

エロ

84 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 09:32:38 ID:B6TBSQYj

コンサルとか言ってる大野って人は何者。。。

85 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 15:52:10 ID:Tt7uRAQg

大野もﾍﾞｿﾘｰにやられた被害者
ﾍﾞｿﾘｰは真性基地外でつから
>>14とか本気と書いてﾏｼﾞでつ、きっと

86 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/16 21:01:36 ID:t0lXdEJL

大野は加盟店のアドバイザー的存在？（だった人？）
長年やってる人は知ってるぞ　今はどうか知らん
本部と券かでもしたのか？
＞８４・８５なぜ大野知ってる？

87 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/16 23:56:35 ID:yBABvU2n

＞86なぜ大野知ってる？

88 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 20:16:37 ID:4ZAXjNA+

ベンリのびら知ってるぞ！！！赤いやつ

89 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 00:09:07 ID:Nxbaztz3

ベンリーのCM見たことあるぞ!!

90 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 08:57:06 ID:IU6tOt+c

ＣＭいつやってるの？

91 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 22:54:52 ID:ntwPikWR

弁理の加盟店の多くは売り上げが伸びなくてやめていく店が多い。
一番のネックは年々上がっていくロイヤルティーの高さ。　
本部のある愛知県ではテレビCM料まで上乗せされているらしい。
本部の宣伝費まで加盟店が払わされている。　
　毎月出店する店も多いが　やめていく店も多い。　
本部のHPチェックして毎月何店舗増えていくか調べてチェーン全体の
店舗数の増加と比べればわかる。

92 ：89：2005/04/04(月) 12:42:03 ID:kco23ewC

>>90
土曜のさんまのまんま(ローカル？)
こちら東海地方。
見たの結構前だからもうやってなかったらスマソ

93 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/14(木) 20:02:20 ID:Aad19Yae

前田逝ってよしあげ

94 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/14(木) 23:27:07 ID:vTVlxWkq

>>93
禿同

95 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/15(金) 14:34:17 ID:WCQJO3Yd

本社ビルが立派すぎるとこが怪しいな。

便利屋または掃除屋のフランチャイズに入っている人、入っていた人に
聞きたいのだけどエアコンのクリーニングや蜂の巣撤去ってどのぐらい需要があります？

96 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 01:30:56 ID:/RfM/rcH

エアコンクリーニングは値段次第で結構仕事はとれる。蜂の巣は年によって違うが
数件しかない。

97 ：95：2005/04/16(土) 02:43:31 ID:I9RW1h51

>>96

返信どうもです。こちらは便利屋系の仕事に興味あるものです。
ベンリーの人ですか？　他の便利屋さん？

エアコンは統一価格が儲けられているものですか　自由に設定できるものなのですか？
宣伝はポスティングまたは新聞おりこみに頼っているのでしょうか？
　もしベンリーの加盟店の人ならお聞きしたいのですが、蜂の巣撤去セットは
最初のセットに組みこまれているものなのでしょうか？　
需要の低いセットは断ることもできるのでしょうか

98 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 19:39:24 ID:BnGN+y3I

蜂の巣撤去セットって？？
ベンリーにはそんなものあるんですか？
現役便利屋ですが、年に10件程度駆除依頼あるけど
ほとんど軒下にできたアシナガバチなので３段脚立と市販の
殺虫剤で十分です。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 22:53:17 ID:sii5nbEV

>>97
弁理は価格は統一。だが個々の店舗で違う模様。安く受注してるとこもある
宣伝は基本的にはポスティング

蜂の巣駆除セット？は多分最初から組み込まれてるので
駄目らしい

弁理ならオプション設定があるっぽい（何がオプションかは不明）ので
オプションは頼まず、後々自分で揃えるほうがいいみたい

100 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 23:00:39 ID:/RfM/rcH

ACは統一価格あります。自由に設定できるかどうかは、今は知りません。
宣伝方法は、地域により変わってきます。
ベンリ－は確か、薬品と噴霧器があります。セットは断れません！

101 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 13:26:12 ID:Ch4EWhor

最初に買わされる器材セットでかなり弁理ーは暴利むさぼってるので、
契約した人から器材にかかる料金や、加盟金の明細出せって言われたら
慌てて帳尻あわせして、必死に「じゃあこれは●万ってことにしとこう」
「これが●万ではおかしいと言われるかもしれないから●万で」とか
架空の明細を必死に作ってました。ﾊﾞｶﾃﾞﾂﾈ

102 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 21:30:05 ID:QJB08ROF

蜂の巣撤去セットって？？
>ベンリーにはそんなものあるんですか？
>現役便利屋ですが、年に10件程度駆除依頼あるけど
>ほとんど軒下にできたアシナガバチなので３段脚立と市販の
>殺虫剤で十分です。

ハチ駆除をしている業者の映像をみると宇宙服並の防護服を着用
しているようですが、それはどうされています？
　防護服を販売しているハチ駆除業者のＨＰでは防護服が２０万円という
値段がついてしましたがそんなに高価なものなんですかね？
　年に１０軒程度の駆除では防護服だけでも元を取れそうにないのですけど
一般の人に安くで売ってくれるところはあるんですかね

足長だと防護服なしとか？

103 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 21:30:57 ID:QJB08ROF

＞ンリ－は確か、薬品と噴霧器があります。セットは断れません！

防護服はセットでないの？

104 ：98：2005/04/18(月) 23:12:56 ID:44TkKSqy

＞102
アシナガバチの駆除に防護服など要りませんよ。
映像で見たのはTVでよくやっているスズメバチの
駆除ではないでしょうか？
スズメバチの処理は依頼者から役所経由で依頼すれば補助金が出たり
無償になったりしますからあえて挑まなくてもいいと思いますよ。
もし、アシナガバチの駆除に完全防備で備える業者がいれば、ただ
依頼者に対するポーズです。なぜかはこのハチの性質を知っている人なら
判るのですが、薬品にとても弱いんです。それに市販のハチ用スプレーの
噴射力はすごいですよ。５ｍ以上届きますから。スプレーが掛かればハチ
はボトボト落ちますから巣の下には居ないように。
ちなみに防護服もピンキリですが２～３万からあります。
２０万って・・本当の宇宙服じゃない？？

105 ：102：2005/04/19(火) 02:18:46 ID:lCHiTWBO

>アシナガバチの駆除に防護服など要りませんよ。
>映像で見たのはTVでよくやっているスズメバチの
>駆除ではないでしょうか？

すみません。こちらはスズメバチの前提で話をすすめてました。
98さんは足長バチに挑むときは防護服を着ないで作業している
ということなのでしょうか？　防護服なしでは万が一という可能性はありませんか？
　
スズメバチ駆除グッズを検索していたら、専用のスプレーやら防護服が引っかかりました。
日本で作っているところが５社あって、値段がのっている１社は２６０００円でした。
２０万円のところはそうとうボっていたようですねぇ

106 ：98：2005/04/19(火) 20:43:12 ID:HdLYy5/O

>102さん
>防護服なしでは万が一という可能性はありませんか？
ありません。
朝か夕暮れのハチが帰巣している時に一撃必殺です。
便利屋をやるなら、小手先の技術よりサービス精神と
顧客満足を得る努力と好かれる人柄が大事ですよ。
営業方法も良く計画しておかないとうまく行きません。
FC加盟なら始めに出て行くお金が多いからなお苦しいですね。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 23:27:52 ID:0rf+l40O

ベンリーです。蜂の巣は役所からの紹介、エアコンは当店は定価、エアコンも業者によって値段も内容もピンきりお客さんの財布と要望で選べばよいと思う。

108 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 23:36:14 ID:0rf+l40O

害虫駆除の作業としてどこまでやるか？スズメバチ、ミツバチまでやるならそれなりの装備が必要です。もしほかの作業のついでに出会った蜂の巣ならキンチョールでたいじすることもあります。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/20(水) 09:50:35 ID:2rsz3RvL

現役ベンリーさん登場ですね。
エアコンは定価ってどういう意味ですか？

110 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/21(木) 00:00:26 ID:51xzRxRZ

当然だとは思いますが依頼の多い作業には基本的な定価があります。（キャンペーンを行うときもありますが）ただ現場の状況やお客さんの要望によりかわりますので各店の裁量です。

111 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/21(木) 00:14:54 ID:Z07uY73b

標準工事費という事ですね。意味がわかりました。

112 ：102：2005/04/21(木) 00:34:08 ID:+jrjzUTO

>>106
アシナガの場合でも防護服を着た方がお客さんがありがたがるかと
思うのですがいかがでしょうか。
　スプレーだけで片付けてしまったら「高い金かけて損した」と向こうが
思うような気がします。防護服をきた方がパフォーマンスの意味で喜んで
もらえそう　なんて思ってしまいます。

>>107

113 ：102：2005/04/21(木) 00:40:15 ID:+jrjzUTO

>>107
＞ベンリーです。蜂の巣は役所からの紹介

これは１０７さんが役所に営業にいって勝ち取ったものなのでしょうか？
ベンリー本部が働きかけたものなのでしょうか？

あと役所から紹介は１０７さんの店だけが独占的に引きうけているのでしょうか
他の業者との持ちまわりといった感じなのでしょうか？

ボクが検索したところある都市部の区だけで１年に何百の単位でハチの巣の駆除をしているようなので
これだけでもくっていけそうな気がしてきたのですが甘いですかね

114 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/21(木) 01:01:39 ID:W6R8aan0

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115 ：98：2005/04/21(木) 09:45:04 ID:Z07uY73b

>112さんは高いと思うか判りませんが、私がやる場合は出張費2000作業費3000
材料費1500の合計6500です。お客様の家について挨拶してから、巣の撤去・死骸片付け
作業完了まで20分ぐらいです。防護服着て準備してる間に仕事終わっちゃいますよ。
どうですか？高いですか？
ちなみに私はバイクのフルフェイスを被ります。目線より上の作業なので目と鼻と喉の
保護とは常識的に必要になりますから。メガネとマスクでもいいですが。
自宅に出来たアシナガの場合は役所から助成金は出ません。役所経由で頼むと1万以上
掛かると聞きました。（横浜市内のお客様より）
ついでに、また巣が出来た時に自分でやる方法と注意も教えてきますよ。
自分で出来なければまた呼んでくれますから。
（出来る人は始めから便利屋を呼びませんので・・・）
そうやってお客様から信頼を得てリピートと紹介を増やす事で便利屋を
続けて行きたいと思っています。

116 ：112：2005/04/21(木) 13:08:14 ID:+jrjzUTO

>>115

６５００円とは安いですね。
その金額なら、特別な装備がなくてもできる作業で
あってもお客さんも納得しそうですね。
アシナガでも15000円とる業者もいるようなので、
１５０００もとるぐらいなら価格相応の装備がないと不満が
でるのでは　とおもったのですが、その値段なら納得です

フルフィスを被るのはハチにさされるのを防ぐためですよね？
服はさされても貫通しないように厚手の服をきるものですかね？
スプレーで駆除する際に　ハチはまったく飛び立たずに殺せる
ものなのですかね？

117 ：98：2005/04/21(木) 20:37:20 ID:Z07uY73b

一度やればわかりますよ。
飛び立たずに殺せます。
数匹逃れたとしても薬が掛かっていれば直ぐ落ちます。
服は普通の作業着とか普段着でやっています。
フルフフェイスを被るのは殺虫剤が目に入らないように
するためです。（作業用ゴーグルでも十分です。）
通常目線より上に向かってスプレーしますから。
日中以外はハチは巣に戻って休んでいますから
そのタイミングで作業するんです。
刺される事はありません。
ハチが警戒しない距離から作業しますので。
それと100さんに、ベンリーでは薬品と噴霧器がセットに
なっているとありますが、アシナガの駆除なら市販のスプレー
の方が作業しやすいと思いますよ。ハチ専用で高圧ジェット式のものが
数種あります。離れた場所から一気に大量噴射できるので噴霧器より
楽だと思いますよ。
ベンリーさんの研修ではこんな細かい作業の講習は
やらないでしょうね。
掃除、エアコン着脱、水回り作業あたりを習うのかな？

118 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/21(木) 22:12:24 ID:zSJunVfr

113さんへ　営業は一切していません。
値段を調べるとわかりますが害虫駆除の相場は決して安くはないです。
その中でベンリーの料金は良心的だと思いますし加盟をしていて思うのは
ベンリーの信用がついてきたということ。
松○テクニカルサービスとの提携は信用があってのものだと思う。
そいった中で役所から紹介をしてもらえると思う。
役所からの依頼は全国でも何店舗かあるらしい。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/22(金) 15:53:06 ID:S/ub7gfU

ベンリーのアシナガバチとスズメバチの駆除はいくら？
ダスキンはアシナガに２１０００だって　タケー

120 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/22(金) 23:51:23 ID:2XnzvrRp

あしながは２個まで8000～ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁは料金表にはありません。
料金表はホームページを見ると書いてあります。
ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ，蜜蜂は状況によりけり（巣の場所、大きさもばらばら）

121 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 16:06:05 ID:pAPE8jna

ハチの話はもういい
でもage

122 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/24(日) 00:02:08 ID:m7I5dGr7

前に、説明会に参加した事あります。
なんか、体育会系の大声で威圧してた・・・

オプションは４つ、フロア、カーペット、エアコン、後忘れたけど・・・それの機器一式
２０～６０まんで、選択可。開業後、実力ついたら買うらしい・・・

ロイヤリテイは８～最高１６まん／月までとか言ってた
まーアルバイト一人分かな？
率じゃないから頑張れば実入りがいいのかなあ？
率のＦＣは売上げごまかすところがあるとか聞いたけど・・・
他に毎年、オナー会は自費（５まん？）で参加必須とか言ってた・・・
でもさ、毎年１００～２００まん上納するのかと考えると、
いかがなものかと思ったりもする・・・

すぐに契約しろと勧められたけど、今はその気がないと断った・・・
隣のテーブルのヤシは、「1年後に開業考えてるなら、やめたほうがいい」
とか怒鳴られてた・・・

123 ：112：2005/04/24(日) 01:20:04 ID:Z2SEijKe

実はエアコンのクリーニング業だけで独立を考えていたのだが、ただで修行できる
ところはありませんかね　エアコンの取りつけ業者＆エアコンクリーニングを
やっているところが求人していたのだけど、情報収集に2週間ほどかけてたら
もう一杯になったと断られてしまった。
　ダスキンも求人しているけど、家庭全部のクリーニングになってしまうので
エアコンの技能を覚えるのに時間がかかりすぎてしまうように思います。

あとダスキンは営業部門と現場部門でわかれているようですけど
便利屋も開業する場合どちらの部門にいった方がいいとおもいますかね

124 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/24(日) 14:15:51 ID:LINOyb+L

↑
タウンページでも見て業者に片っ端から聞いてみたら？
これからの季節は忙しいからアルバイト採用する所きっとあるよ。
でも問題はその先ですよね。
エアコンクリーニングだけで独立って？？？
どうやって稼ぐのでしょう？営業方法は？
広告宣伝費は把握されてますか？
誰でもできるような技術でどうやって他社に勝つのでしょう？
害虫駆除にしてもエアコン空調関係にしても専門業者は高い技術力と
営業ノウハウを持っていますよ。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 10:50:10 ID:Lp8TpO1t

折れも馬鹿社長にﾔｸｻﾞKD会の名前出して脅されたけど、何人にそうやって恐喝してんだろう。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 12:24:15 ID:8beyFanS

125さんはお客さんですか？協力業者さんですか？
裏事情の暴露お願いします！

127 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 22:33:56 ID:n9qeCqoR

弁理ーってハウスクリーニングの洗剤とか自社開発してるんでしょ？
ベンリーハウスクリーニングキットってのを説明会で見せてもらった。
　こういったことはチェーン店じゃなきゃできないことですね。

128 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 23:31:59 ID:8beyFanS

洗剤なら既存メーカー色々あるのに、たかが便利屋FCがそれ以上のものは出来ない
と思うけど、どう？
それに本当に自社開発なの？OEM供給なんじゃないの。
チェーン店に売りつけて本部が儲ける為だけのものと見た。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 15:47:06 ID:jhk0un7r

自社開発なんかじゃなくて、既存の商品を一斗缶で買って
自社ラベルを貼ったスプレーボトルに詰めて売ってるだけ。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 18:00:17 ID:HhLYNRuV

>129
納得！
しかも一斗缶を卸売りするので無く
スプレーボトルに小分けして売るなんて・・
加盟店からも随分搾取するのねー
業務用洗剤なんて今時どこでも買えるのに。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 02:03:11 ID:NIACxy2X

ていうことは、洗剤とかも高く買うことに
なるのですか？
ＦＣのメリットないじゃないですか！
なんて会社だ！！

132 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 15:56:39 ID:XUcZF6cX

>>131

どこのFCでも本部から高い値段で商材をかっているでしょ

133 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 20:19:29 ID:XUwy4P2c

ベンリーは他のｌ便利やチェーンと比べてどうなの？

134 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/02(月) 00:17:11 ID:OkV4AnYn

弁理ーの社長ってヤクザなの？
昔、説明会の時みたことあるが、怖そうな顔だったし。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/02(月) 14:44:05 ID:wCwcI5CP

>>134
イケメンっぽく見える
ヤクザにはみえないな

でもヤクザとの関係が深いって話は何度か話にでてたな

136 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/02(月) 17:55:27 ID:ZVFapHKQ

説明会んとき間近で見たけど逝け面とはとても・・・
頭頂部薄かったし

137 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/02(月) 17:56:41 ID:ZVFapHKQ

しゃくれだった。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/04(水) 11:42:16 ID:8IjYLqKH

ロイヤリティに幅があるようですが、どういう条件で変わるのですか？
広告料も含まれるのでしょうか？２年ぐらい前はベンリー各店がそれぞれ
ばらばらにタウンページ広告出てましたが、現行のタウンページを見たら
数店舗まとまって一つの広告になってました。
本部で一括して広告しているのでしょうか？

139 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/04(水) 15:35:45 ID:YQTN/9nX

松○テクニカルサービスとの提携ってホントですか？　
あの世界の松○ですよね。　
　弁理チェーンは本部を通して　いろいろな提携先から
仕事がバンバン入ってきてるんだろうな。
うまやらしいな～。
　

140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/04(水) 15:50:54 ID:YQTN/9nX

-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-　　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/04(水) 17:14:58 ID:hiclQjsa

昨年、売り上げ1,500万達成!!
今年は2,000万を目標。
リーマン時の4倍の収入を得ています。
儲かりますよ。この仕事
アントレ・チャンネルは事実です。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/04(水) 20:13:58 ID:kIxhl4X3

>>138
ロイは更新時に上がるんではなかろうか
二年ごとに一万だったっけな・・・
広告は本部はノータッチのはず・・・

143 ：138：2005/05/04(水) 21:33:33 ID:8IjYLqKH

141さん、何店さんですか？
142さん、サンキュウです

144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 02:30:23 ID:qPt1yQG/

打倒ベン○ー。只今がっぷり四つ。
★状況★
宣伝費　　ベン○ー　調査結果　月１４，５万
　　　　　当店　　　　　　　　月　　　５万
年数　　　ベン○ー　　　　　　　　　　４年
　　　　　当店　　　　　　　　　　　　１年
売り上げ　ベン○ー　　　　　　　　　　不明
　　　　　当店　　　　　　　　　月　２５万
単価　　　ベン○ー　ゴミ回収軽トラ　７０００円程度
　　　　　当店　　　　　　　　　　　４８００円程度
　　　　　ベン○ー　草むしり５坪　１２０００円程度
　　　　　当店　　　　　　　　　　　８０００円程度
　　　　　ベン○ー１Ｒクリーニング３８０００円程度
　　　　　当店　　　　　　　　　　２８０００円程度
私の地区では、ベン○ーが売り上げはあると思います。
お金では買えない信用と４年という実績と時間・・・・
しかし！私は小回りをビシビシきかせながら、この地区の
便利屋業を勝ち取ってみせます＾＾

145 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 08:29:44 ID:us7uN0cO

144
偉い！地域密着と小回りとスピード対応が便利屋の命だ。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 09:51:09 ID:bEGgFaXy

志は立派だが　月の売り上げ２５万って・・・・。
ワンルームクリーニング２８０００円？　　その単価で取れるのか？
　ゴミは格安だが　掃除はバカ高いな。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞只今がっぷり四つ。(笑)

147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 10:45:46 ID:PQ7WDwdO

>>146
利益追求だけ考えての便利屋ではないでしょう。実績と時間と明白に理解しておられるようですから、
おそらく将来独占を狙っての修行の一年と捉えられますね。私はかなり興味がありますね～この人物。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 15:48:44 ID:us7uN0cO

ワンルームクリーニング２．８万って普通じゃない？
これが高いと思う人って不動産の下請け専門なんですか？
直接顧客と契約したらこんなもんでしょ。
掃除はどこまでやるか下見と打合せしないと分からないけど
一日仕事と見れば人工、材で２．５～３．０ほしいよね

149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 19:51:18 ID:JJtS7H7H

>>139

まさか、対等に松◎が相手してくれるわけ無いじゃん。
体よく利用されて、実はあそこの阿保社長が一番嫌ってる
下請けをさせられてるだけ。本部の人たちは本当にアホなのか
気づいてるけど言えないだけなのか、提携だなんてほざいてるけど。
仕事がバンバン入るなんてとんでもないし、たまーに入ったところで
あがりから本部に抜かれるよ。それに地域格差が大きすぎで
仕事回されるところは回ってくるけど、回らんところには一切仕事などなし。

150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 22:19:42 ID:bEGgFaXy

古株の人いっぱい辞めたね。
道○、八○、浅○(本店)

151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 22:56:05 ID:qQqXMeM5

ベンリーの1Ｒの値段は書き込まれた半値くらいだけどね

152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 23:40:12 ID:us7uN0cO

１Rって言っても、部屋の他にフロ・トイレ・キッチン・換気扇もあるでしょ
書き込みの半値なら１９０００でやれるんだね。じゃピカピカにやってくれよ。
ゴミ屋敷だけどな

153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 23:58:50 ID:TIEeobkC

>>150
まじっすか？
まぁみんな使えねぇ連中だったけど

154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 00:05:03 ID:wytBOzXD

松◎との提携については相手も当然信用調査したわけだろうし
その結果の提携、まだまだ便利屋を認知していない人も多いわけで
私の所は一般客への信用としては役立ちます。
松◎からの仕事は一軒もしてませんけどぶらさがわけでなく、
待ってるわけでもない。
ちなみに他の提携先もたくさんあるみたい。あまり興味がないので
わかりませんけど　
住宅都市整備０団もあったかな？（地域は限定されるけど）
いろいろな提携は本部だけでなくそれぞれの加盟店が一生懸命
やってきた結果だと思う。　

155 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 01:02:23 ID:LuKotyBA

前に書き込みのあった　弁理ーを辞めてから　何年かは便利屋を
開業できないっていうのは本当ですか？　　無視して開業したら
訴えられるのでしょうか？　
憲法で定める「職業の自由」はどうなるんだろう。
　

156 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 01:42:03 ID:NnzMhYyj

道○、八○お二方は
腹割って話すといい人だったよ
本部の方針についていけなくて辞めたとの噂もあるが・・・
弁理の信用は確かに145さんの言ってる通りだと思う

157 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 12:56:04 ID:L2f6I/Rg

↑145ではなく154の間違いですｽﾝﾏｿ

158 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 15:03:10 ID:ggGGi8uR

>155
訴えられたら考えればいいと思いますよ。
FCの契約上そうなっているのでしょうが、
契約時の開業エリアでできないという事でしょう。
それ以上の規制をされれば商法や独禁法に引っかかって
くると思うので。
隣町でやればいいだろうし、業務内容を少し変更して
便利屋ではない！という事もできそう。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 20:46:33 ID:9hWyIowg

松○との提携って、あれかなぁ
あのジェットタオルの件か？

160 ：吉田とし江：2005/05/06(金) 21:06:45 ID:Yg/ajg1P

プラティア

161 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/06(金) 23:41:51 ID:wytBOzXD

加盟店はすべて松◎テクニカルサポートセンターの認定証を持っています。
サポートクラブのカタログにも載っています。
ジェットタオルとは別です。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 15:18:56 ID:JrOTOAK/

あげ

163 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 16:03:21 ID:hpNPasUm

求人募集が出てたので、受けようと思ってます。
しかし、ここのレス見ると不安です・・・
内勤の事務募集なのですが、本当やばいですか？
みなさんの意見聞かせてください。
お願いします。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 17:27:54 ID:Y9rM6AMF

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 17:28:18 ID:pq/5dZui

>163
本部の事務募集ということですか？
事務なら何処の会社も変わらないと思うのですが・・
ぜひ面接に言ってココにレポートしてください。
第一まず採用、不採用を決めるのは会社なんだから。
心配に及ばないんじゃ・・

166 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 21:52:05 ID:otjytB+Q

>>164

イイ文章だな　
オマエのオリジナルなのか？

167 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 23:22:25 ID:Y9rM6AMF

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　＝　　　＝ |　　　　　　　|
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

168 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/08(日) 15:29:22 ID:NAJ+i0Lh

163
絶対やめなさい。受けるなら、給料と勤務時間と、
残業代がｷｯﾁｼ払われるのか必ず確認。
その上でﾍﾞｿﾘｰなんて選ぶあんたは仙人。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/08(日) 15:55:16 ID:cxSxcGwl

163
労○基○局の指導を何回も受けているらしいです。
若い会社なので社員数を考えると、今後弁理ーが成長するのなら
今を犠牲にするもよしではなかろうかと。
将来自分の心の中での葛藤が待ってるかもしれませんが･･･

170 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/09(月) 15:41:08 ID:DJxqU3Ag

１６３です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
とりあえず面接してみようと思ってますが、指導を受けてるとなれば最悪ですね・・・
みなさんの貴重なご意見有難うございました。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/09(月) 21:13:08 ID:eC5pSwpo

そそ、残業代は出ないし、有給はとらせてもらえないし
いいことだらけだから受けておいでよ。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/10(火) 15:10:50 ID:8r1rH7ZR

>古株の人いっぱい辞めたね。
>道○、八○、浅○(本店)

まじ？俺かなり昔だけど名古屋市内の某店でバイトしてたことあって、よく応援に来てもらってたよ。
八○さんとかすげーおもしろいおっさんで結構好きだったのに、道○さんも元気あったし。
なんでやめたの？

173 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/10(火) 15:36:50 ID:dr+i1kdd

早速、弁利に抗議電話だ

174 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/11(水) 14:55:44 ID:d1ReaqrL

　　_,,.-‐ `￣￣＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
.∠　　　　　　　　　　ゝ　　　　／ .＼‡　　　　　＼
_,ノ　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　　＼
ｰ-　── ──､-‐ｲ　　|　　/.　　 ` -. .　　＼　　　　　ヽ
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　　（:。:::。:）　　　＼　　|
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　〓　　　　　〓　　　＼ .l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　　　/
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　　　　|　|・　　　・　|　　|　　　　l━━（ｔ）━━━━┥

175 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 18:06:32 ID:jgAR7aL4

age

176 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 19:58:16 ID:uytRe/hO

以前広告塔だった弁理ー「富○店」って名前消えてるね。
確か雑誌の紹介で年商一億円とか紹介されてたのに・・。
弁理ーよりもっと儲かる仕事見つけたのか？

177 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/15(日) 10:16:07 ID:7gCVSAyR

横浜神奈川店ってのも無くなっている。
儲かってる人はやめちゃうわけ？？

178 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/15(日) 23:37:59 ID:3UL1ndqe

>>138
私が聞いたロイの話はこう。
初年度８万、１年毎に＋２万で最高１６万まで・・・

１ヶ月６０～１００万は貴方の手元に入ると言われた・・・
でもさ、冷静に考えたんだけど、１ヶ月１００万の売上げとしてさ、
２０日稼動で１日５万でしょ？
１時間５千円の仕事を、１０時間フル稼働だよ・・・
そんな事可能かねえ・・・とても無理そうなんだけど・・・

実際にやってる人の意見きかせて・・・

179 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/16(月) 21:45:13 ID:UprLFfpc

１時間５千円の仕事?
たかが便利屋がそんな仕事とってこれると思うか？

180 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 13:40:30 ID:vGSTW/ts

１ヶ月６０～１００万は貴方の手元に入ると言われた・・・

一体　誰にいわれたんですか？WWW

181 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 21:55:56 ID:fDVkUIcM

上○くらいしか想像できんな。
○井は調子良いから簡単に言いそうだな

182 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 22:34:36 ID:1OmXib83

60～100万がてもとにはいるかはわかりませんが
売り上げは100万だけでは無理、210万の売り上げで
1日7万、3人で1人あたり2,4万
これだけの売り上げは必要でしょう。

183 ：桃：2005/05/17(火) 22:57:25 ID:rkAILpTx

これからは絶対植物ミネラルが必要です
http://minerals.be/about.html

184 ：768：2005/05/17(火) 23:17:50 ID:2rCF8DOB

常に３人で動くような仕事が中心ならば、もはや便利屋じゃないな。
一日７万の仕事を獲得するのなら
便利屋的な細かい仕事は対応できないでしょ。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/18(水) 20:17:03 ID:SfcWleVq

実際は3人ではないが平均するとそれくらい
常に3人で動くわけではない、人数がいれば急な作業でも誰かが動けれます。
逆に人数がいないのに急な作業がこなせるのか？
ちなみに必要があれば10人でも20人でも用意できます。
これぐらいの便利さがないと大きな仕事も取れないでしょう。
2人ずつ2組が１軒あたり2万で1日２軒で売り上げ８万どうでしょう？
信用とともに大きな仕事になっていくと思う

186 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/19(木) 02:07:14 ID:W5OcvJvR

亀でｽﾏｿ
>>163は面接受けたの？本社の事務は辞めた方がいいぞ。精神病む

187 ：186：2005/05/19(木) 02:09:33 ID:W5OcvJvR

×→本社
○→本店

188 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/19(木) 21:07:20 ID:xKz1TPF2

レ○パレス一億age。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 10:13:14 ID:YwZrwbdR

現状：なくなる店＜出店する店
あんまり出来たり引っ込んだりが頻繁だと
お客さんからの信用が・・。
これからも弁理クローンは増加するだろうな。ロイヤルがないから安く仕事を請けれるし。

190 ：768：2005/05/20(金) 11:47:36 ID:D4C6+aRs

>185
１０人でも２０人でもと言うが、そんなに臨時スタッフがいるの？
派遣会社から呼ぶの？
ちなみにそんな大人数の仕事ってどんな仕事ですか？
便利屋的仕事ではないのでは？
臨時に使うスタッフなんて作業効率と信用を落とすだけだと思うけど。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 21:47:45 ID:YwZrwbdR

質問！
弁理ーの洗剤とか本当に詰め替えてるだけなの？
月に八万以上も納めさせてまだ吸い上げようとしてるの？
事実ならよく加盟店の人達は不満を言わないですね。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 00:07:30 ID:ztANTj58

>>191
詰め替えです。おまけにかなり割高です
とことん吸い上げてます
今のところチェーンメリットはほとんど無し
不満はかなり出てるはずです

193 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 10:42:23 ID:PkQIOkXq

でも本社からたくさん仕事紹介してもらえるんですよね？
それさえなければウ○コですね

194 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 16:56:28 ID:mOPSV/H8

本部からの依頼は地域によって違います
本部依頼のしでは全く生きていけないですよ
全くゼロって地域もあるみたいです

195 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 17:42:04 ID:PkQIOkXq

辞めようか迷ってる店多いもんね・・。

196 ：768：2005/05/21(土) 20:01:39 ID:WF1qzxxD

みんなで一斉に辞めて新たな便利屋連合作って協力し合ったらどうですか？

197 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 21:12:48 ID:PkQIOkXq

実はその予定の店いくつかありますよ。笑
いつ辞めるかタイミングを考えている店は多いと思います。
大体、毎年ロイヤリティーが上がっていって最終的に月１６万？
絶対払えないですよ。
社○に開業当初に「あんまり儲けることばかり考えて
仕事をしてはいけない。」と言われました。
どっちががめついんだか・・。

198 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 23:02:49 ID:JVVoKccV

スタッフについては自店のスタッフ、他店の応援、派遣会社の利用など
必要に応じて集められるからこそもらえる仕事もあると思いますしそこに便利さを感じるお客様もいます。
仕事は百貨店の灯具の清掃、最終処分場の草刈、会社の引越し、倒産した工場の片付け、どれだけでもあると思います。
１９０番さんの便利や的仕事とはどんなしごとなのでしょうか？
例えば１ＲＭの引越しは行い、家一軒、もしくは会社の引越しはお客様が望むのにやれないというのか？それともそこまでの信用も得られてないのか？

199 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 23:48:54 ID:PkQIOkXq

ここは弁理のスレだ。空気嫁。

200 ：190：2005/05/22(日) 07:37:07 ID:VT5mBJz7

空気通りの流れになってるんじゃないかい？
１９８さんはベンリー加盟店さんですよね。まず、家一軒の引越しなら運送屋か
引越屋を紹介してあげます。信頼されているからうちを通じて紹介するんですよ。
私がいう便利屋的仕事とは家庭の父ちゃん母ちゃんが出来る事だが、時間がないと
か面倒くさいとかの理由でやらない事。一般家庭の家事を代行する事です。
だから、１９８さんの仕事は便利屋的でないと企業間で契約される仕事ですね。

201 ：190：2005/05/22(日) 07:51:56 ID:VT5mBJz7

２００です。最後文修正します。
だから、１９８さんの言われたような仕事は便利屋的ではないと思いました。
企業間で契約するような内容は私は受けません。法人と取引も基本的にはして
いません。一般家庭が対象です。
一人できる事が中心で、多くても二人。
「百貨店の灯具の清掃、最終処分場の草刈、会社の引越し、倒産した工場の片付け」
かなり大掛かりな仕事やってますね。大変ですね。
私は個人事業なのでリスクは負わず、身軽に仕事をしています。
ところで、１９８さんは運送事業と廃棄物処理の許可業者なんですよね？
でなきゃできない仕事が含まれてますよ。

202 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/22(日) 18:10:17 ID:2lZ5TEYE

１９８：最後の一行は蛇足。
＞それともそこまでの信用も得られてないのか？

203 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/22(日) 20:18:00 ID:GK5fggwq

198です最期の一行はちょっと感情的になってしまいました。すいませんでした
私は自分のした仕事からリピーターになってもらい大きな仕事になるとか
紹介など周りにひろがることをやりがいとおもっています。
身軽なことにもあこがれることもありますが、従業員も雇い走り出してしまいましたので
行けるところまで行くつもりです。
どちらにしても便利屋を長くやっていると方向性が出てくると思います。

204 ：190：2005/05/23(月) 09:33:59 ID:wULFM5AJ

198さんは何処で何年やっているのですか？
前レス（197さん）にありましたが～１６万のロイについてはどう考えていますか？
前述の作業内容なら相当の売上がありそうなのでロイは無問題なのでしょうか。
運送事業許可や一般・産業廃棄物収集運搬許可も相当金が掛かるはずですが、
元々そちら方面の仕事でもされていたのでしょうか？

205 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/23(月) 18:26:16 ID:kFqY6j2O

どうして誇大妄想的なことまで言って引き込もうとするのか？
あいつは良心が痛まないのか？うまくいかなくて心中でもしたらどう思うのかな？

206 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/23(月) 21:08:03 ID:uGsw/a3h

ロイヤリティは1万でもあがってほしくはないですよ。
愛知で9年やってますが現在10万円、16万というのは今現実ではないためわかりません。
11万、12万となったときに本部への期待と合うかどうかだと思います。
加盟店によって期待は違うと思いますが私が個人で便利屋をしていたらここまで長くやってこれなかったと思います。
服装、マナー、チラシなどの販促、自暴自棄になりそうなときに仲間のいるベンリーには
今は10万は払える金額だと思っています。
　今ある程度の売り上げはありますが経費のかかりすぎとも思っています。
前はサラリーマンでぜんぜん畑違いの仕事をしていました。

207 ：ラロ：2005/05/23(月) 21:49:34 ID:WBJrD0L9

ロイは金額が、単に高いか安いかではなくて、
金額分の値打ち、メリットがあるかどうかだと考えます。
私個人的には、せいぜい２万円程度の値打ちです。
これも人生勉強、教訓のひとつだと、達観しました。
もちろん更新するつもりなどさらさらありませんが。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 08:16:38 ID:DzwFj+at

9年もやってればまわりでたくさん加盟店が
辞めていったのは見ていますよね。
新規加盟を増やすだけでなくロイとか見直して
今ある加盟店を大事にすればいいのにと思う。
いつかダメになるよ。

209 ：190：2005/05/24(火) 08:20:40 ID:/yWLe6MU

206・207さん、貴重な情報ありがとうございます。
愛知でなら長く続けるにはいいですね。
本部のノウハウや人脈を有効利用する事ができそう。
本部から遠いと結局は自力で地元のネットワークを作らないと
なりませんよね。
でも１０万は高いなぁ。
更新って一年毎ですか？

210 ：ラロ：2005/05/24(火) 18:21:29 ID:f9zpnDOC

結局、FCに加盟しようがしまいが、成功する店舗は成功するはず。
成功している店舗は、独自に研究・勉強・試行錯誤していると思う。
これは、どんな商売でも同じだと思う。
本部のことは、とりあえず横に置いて、自助努力しないとダメ。
自分で成功ノウハウを作ることができれば、金脈を探し当てたのと同じ。
どれだけ早く、効率的に金脈を掘り当てるかが勝負。
それができれば、FCに加盟しなくてもやっていけるはず。
現実に成功している店舗があるのだから、絶対に金脈はあるはず。
だだし、本部にはないよ。あてにしてはダメ。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 20:55:18 ID:kFpJ9G/I

本部はどんな地域だろうと、人物だろうと
ホイホイ入れちゃいますからそれが一番怖いです。
最低でも加盟する人の地域情報等を少しは集めたり分析したりして
加入を決めた人と戦略を練るとか出来ないのかな・・・
このままじゃヤバいと思います

212 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 21:55:50 ID:DzwFj+at

彼は出店地５分で決めるんだもんな～。自分が加盟させた人が
失敗して借金抱えようが何とも思わないんだろうな。
「エリアは田舎だろうと都会だろうと関係ない。」嘘ですた。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 21:59:26 ID:DzwFj+at

「人の道に外れたことはやってはなりません。」ｗｗｗ

214 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 22:11:37 ID:xxACWP+g

弁理のｳﾝｺ社長と、リーブ21の社長は
しゃべり方とかの白痴ぶりがよく似てる

215 ：ラロ：2005/05/24(火) 23:58:59 ID:f9zpnDOC

こういうところの社長の恐ろしいところは、
自分の言ってることと、やってることがはたから見てて
完全にズレているのだが、本人が気付いていないこと。
自分なりに理想に忠実にやってるつもりだから、忠告しても聞かないし、
結果的に忠告する人もいなくなる。
これは誰でもがはまる罠。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/25(水) 12:09:14 ID:s+Di1pix

昔四年ほど加盟していて辞めた人の話だと本部の雰囲気が変わったとのことでした。昔は「街の便利屋さん」という感じだったらしい。今はあからさまに儲け主義が伝わってきて残念です。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/27(金) 18:55:15 ID:rvkmnNh3

なぜあなたに伝わってくるのですか？

218 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/27(金) 20:28:40 ID:w+G/RK2l

一度近くの加盟店でバイトしてみればどのくらい不満が多いかわかるよ。実際の売り上げがどのくらいなのかもねｗ特に１、２月のデータ見せてもらいな。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/27(金) 21:03:39 ID:0Jg0jGWk

新規店の契約年数が延びたらしい
具体的には聞けなかったが、少し前は2年だったがもっと長くなったらしい
おまけに初期費用も高くなったらしい･･･

らしいでは失礼なんでちょっと調べてまた報告します

220 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/28(土) 02:43:30 ID:kUhpFLRm

質問です。
契約年数が延びたとはどういうことですか？
二年契約と四年契約の人がいて、
それぞれ契約条件が違うのでしょうか？
辞めたいときに辞められないのですか？
どなたか教えてください。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/28(土) 17:43:21 ID:Ao8MyZDd

契約途中でやめたいなんて言い出したら、
893につながりがあると自慢して、実は誰にも相手にされてない
ﾄﾞｷｭｿ社長に脅されます。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/28(土) 20:09:13 ID:bNRP2ZXJ

本部の都合で契約年数が延びたのでは。
今までだと、最長でも２年で脱退できたが、契約年数が延びると
加盟店にとって、縛られる期間が長くなる。
契約年数が延びて、加盟店にどんなメリットあるの？
もし利益が出なかったら、その延びた期間分、加盟店が苦しむ。
新規加盟を考えてる人も、契約の縛りがきつくなった分だけ、
加盟を躊躇するだろうし、新規加盟店も減るのでは？
本部にとっては、矛盾発生。
加盟店も加盟予備店もバカじゃないと思うが。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/28(土) 20:32:26 ID:kUhpFLRm

本部の人達はたくさんの
辞めていった店について
どう思っているのかな？
努力不足？
それなら加盟を勧めるときにあまり
妄想を抱かせるような
過激なことはいうべきで
ないと思う。
弁理に限らず様々な
フランチャイズの
被害を受けた人達が
これだけいるのだから
いずれ法律で個人事業主の
財産や生活が守られるように
なると思う。アメリカみたいに。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/30(月) 21:56:11 ID:0HiwxTt5

加盟店の志は高いと思うが
本部は醜くなってきた模様

225 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 08:12:19 ID:q2RFXMVW

ほとんどの加盟店が無店舗で
看板掲げてないのに店舗数２７０
って言われてもなぁ・・。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 20:03:55 ID:dEJeODJM

現在の加盟者数270のほうが良いではなかろうか…
270店舗と270人･･･聞こえが違うな
弁理上場はムリだな･･･

227 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 22:00:58 ID:dpbk/hyT

弁理FCの限界見えてきた。
衰退期か。
時流には勝てない。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 23:47:45 ID:q2RFXMVW

以前書き込みのあった
愛知県の店は弁理のＣＭ料金を
払わされるって本当ですか？
弁理のＣＭ見たことあるけどあれって
店の広告ではなく弁理チェーンの広告
ですよね？
一体いくら徴収されるんでしょうか？

229 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 00:06:17 ID:WrVHDipD

>>228
確か東海三県で金額は21,000円
金額は間違いないと思う

230 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 08:32:27 ID:korQdhys

↑げっ！ロイヤリティと別に払うんですか？
ではCM効果で本部から仕事紹介の場合、紹介料などは取りませんよね？？

231 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 08:34:15 ID:FDighfsu

ＣＭの経費ってそんなにかかるもんなの？
その割に最近、弁理のＣＭ見ないな。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 19:55:09 ID:sW7kTeZX

FCは加盟前に言ってることと、加盟後の対応が１８０度違うことがある。
加盟したら最後、本部は加盟店のことは「知らぬ、存ぜぬ、判りませぬ」
なんせ、生活かかってんだから、自分なりに最悪の事態を
想定しといたほうがイイヨ。
誰もヘルプしてくれないヨ。心構えと覚悟が必要ってこと。

233 ：229：2005/06/01(水) 20:11:48 ID:GfGofSP+

ロイヤリティーとは別です
本部一括受付ではないのでCM効果で本部紹介で電話が来ることは皆無ではないかと思います
本部経由の仕事もありますがちゃんとハネてます。

ほとんど目にすることのないCMですからね
21,000円は安くないはず･･･

234 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 21:21:48 ID:lO8G+Pll

ＣＭについては忘れられないため、思い出すため、信用を得るため、
直接仕事にならなくても間接的な影響は大きいと思いますし、
そんな企業も多いと思います。
もし販促費と思えば安くはないですがなっとくできるとおもいます。
ちなみに年間で定期的に集中して流したほうが効果的と聞いてます。
私は古い契約ですので7万プラス2万と税です。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 23:16:44 ID:FDighfsu

ＣＭ料徴収しておきながら
収支の報告をしていない。
一回のＣＭでいくらかかるのか
現時点でいくらたまっているのか？
加盟店は納得してません。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 23:38:20 ID:FDighfsu

237 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 20:27:12 ID:Exyx84rN

ここで本部の情報リークしてるのってやっぱM中？それともT尻？どっちもデブで陰気ｗ

238 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 21:32:22 ID:3AQhhTbP

やっぱり社員の人来てると思う？
加盟店では尻得ない書き込みあるよなぁ・。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 10:46:58 ID:Hj1kNZKF

「理論だけで考えると蝶は飛べないんだチョ～♪」

240 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 12:07:09 ID:wILDp5Jz

既存店を残すように方針転換が始まったみたいだ
新規店＜既存店脱退＝店舗数激減
いま始めても遅くないのか？

241 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 17:29:33 ID:eZ9twG5V

便離はどうか知らんが、悪いFCでの契約期間の話をすると

契約書の中に解約違約金というものが発生すると書いてある
これはいつ発生するかというと、読んで字のとおり契約書の内容に違反した時で
通常、びっくりするほどの高額が記載されている

たとえば、経営不振で契約期間内にFCを辞めるときにもこれは適用される
法律的には営業不振でFC脱会の場合は支払わなくて良いという判決が出ているみたいだが
知らないオーナーは払うはめになる
実際にはお金が無いから払えないのだが、そこで契約時に預けた保証金の出番というわけ

本部は、本当なら違約金としてウン百万かかりますが、保証金の分だけで・特・別・に・処理しましょう
ってうまい具合に話を進めてウマー
オーナーは最後の最後まで穴の毛まで毟り取られて再起不能に
それでも違約金取られなくて良かったと思ってる奴もいるのかもね

242 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 08:42:56 ID:E+smKCly

所詮、契約書は本部に一方的に有利に書かれているもの。
しかし、契約書とて、人間の作ったもの。抜け道は絶対あるはず。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 09:58:13 ID:zZlXRtwv

抜け道探して契約するより、弁理なんかに契約するのをやめる事が英断

244 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 10:17:48 ID:kTBsGmeD

よ～く考えよ～う、
お金は大事だよ～♪

245 ：某オーナー：2005/06/06(月) 20:20:30 ID:v57Dkt9N

暇なので２Ch見てみたらこんなに書き込まれてるなんて
ビックリ！というかショック！！！
だって加盟店２７０店舗の規模でヒットすること自体考え
られない。我慢しきれなかったんじゃないの？
内容も正否は断言できないけど内部事情に相当詳しい
方が書き込んでるようですね。
一般的にここに書き込まれるのは、８割方書かれるほうに
問題があるそうです。
株式投資や就職時には必ずチェックされる場所ですよ。
・・・運命共同体・・・・といいているけど本部が全国で日々
努力して働いているオーナーの足を引っ張るようなこと
はやめてほしいですね。
ここは、お客様だって見てるんですよ。本部の方は恥ずか
しいと思っているのか？他人事なのか？
ここに書き込んでいる人はごく一部の人とみるか、氷山の
一角とみるか・・・・・・・・・・
わたしは、氷山の一角と思いますよ。オーナー間の会話
でも察することが出来ますから。

※本部は既存加盟店の支援に８割以上の力を
　　注ぐべきですよ。
　　ロイヤリティー集団不払いや集団脱退になったら
　　終りですよ。加盟店の横のつながりは強いですから。
　　具体的には、加盟店への定期連絡最低でも月１回は
　　必要でしょうね。　
　　あと、ロイヤリティーの見直しは早急にしたほうが
　　良さそうですね。

※加盟店の方は、自分の為に頑張りましょう。
　　それしか言えませんよ。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 23:48:19 ID:kTBsGmeD

弁理に入ったときＭ田さんが言った
「あんまりお金を儲けることばかり
考えていて仕事してはいけません。」
その言葉を信じて今までやってきました。

年々上がるロイヤリティーと
契約条件の厳しさは・・

悲しいですね。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 06:40:01 ID:kV6F9q85

オーナーの疑問

ロイヤ１店舗１０万（平均）×２７０店＝２７００万
加盟店４００万？×５人（月平均）＝２０００万
加盟店への商品販売益・・・・・
などなど・・・・・
：：：：：：：：：：月に５０００万近くが何もせずに
入るてこと？
経費は？人件費？宣伝費？？？？？
本部には１００人ぐらいいるの？　TV　CM代が相当高いのか？？？
それとも加盟店を獲得するための費用に使っているのかな？
既存加盟店に対して使ったほうがいいと思う。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 08:19:14 ID:8aFVBWbD

ものすごい安月給だよ
労基が入ってやっと残業代が一部出る程度
夜中からの会議で飯もでねえし
M田がベンツ買ったり愛人囲ったり
家買ったりするのを全部経費でやってるから
そりゃ金なんて幾らあっても足りんだろ
それだけ還元されてないのに
本部がきれいになるのは加盟店のためだ
とか言って自社ビル建てた途端に
ロイヤリティ値上げだ
ふざけるな
加盟店だってバカじゃないぞ

249 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 08:50:01 ID:N/gHS88N

ＴＶＣＭ代負担してると思っていますか？
収支報告もないのに？

250 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 08:58:12 ID:N/gHS88N

社員さんは安月給で過酷でも
みなさん勝ち組だと
思っているから続けられるんですね。

本部が綺麗になったことでオーナーに
メリットなんてあったかな？よくわかりません。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 10:40:34 ID:N/gHS88N

Ｊは㍉㍍㌢㌧㌢㌧(下読み)

252 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 11:24:16 ID:2lDg5Sto

本部の人は一部を除いて、人間的にはいい人が多いような気はします。
本部のシステムに問題あるのでは？
システムが悪いと、良い人間も悪くなります。
システムが悪いと、人を騙してでも利益を出さないと、評価されません。

253 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 16:58:33 ID:N/gHS88N

辞めたＹ木さんは割と本音で
話してくれる人だった。

本店副店長のＡ野さんも・・。

自分の主張をすると居辛いのかな？

254 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 21:13:56 ID:sVkD3YFA

ここは、面と向かって言えない人の集まりだね。
とても良いことだと思う。本当のことだから・
みんなどんどん書き込んだほうがいいよ。

本部はこれを良く見て生の意見と謙虚にうけとめる
事だね。

＊オーナー
＊お客様・部外者
＊本部の社員
＊本部上層部
＊本部長

の順に権限があるんだから
ＦＣのステイクホルダー間違えると
つぶれるよ

255 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 21:14:26 ID:sVkD3YFA

256 ：某オーナー：2005/06/07(火) 23:14:14 ID:N/gHS88N

重複しているが書き込み乙！

時々電話するだけなのに
年貢が高いですね～。

いつか辞めるつもりです。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 00:04:17 ID:2lDg5Sto

加盟店は、本部の理念に賛同したからこそ加盟したのである。
しかし、本部はその理念と現実にやっていることのズレが大きい。
逆に加盟店は、その理念を少しでも真摯に実行しようと感じられる。
そして、加盟店と本部との溝は深まるばかり。

本部にとっては、加盟店はパートナーではなく、単なる金づるなのか？
悲しくなりますね。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 06:38:01 ID:3i29gi0j

先月凄かったですねー。
今月は調子どうですか～？
チラシ撒けてますか～？
それじゃ暑くなってきますが
頑張ってください～♪

ガチャ

259 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 08:52:09 ID:G7ooOdwx

↑ﾜﾛﾀｗ

260 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 12:50:28 ID:dHDS4JOa

このところ、電話もない・・・

261 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 13:15:06 ID:Oqg8LhYk

あ～それね
めんどいからかけてないだけ
でも上司にはがんばってますって担当店報告書に書くけどね

ってことになってたりして

262 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 18:19:41 ID:J3+MmFVn

今までも電話はない・・・
担当店報告書もなさそう・・・
あってもロイヤリティー支払い状況項目のみっぽいな

263 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 18:59:39 ID:dHDS4JOa

加盟後はロイヤリティの支払いだけが関心事。
あとはどうでもいい。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 19:51:40 ID:3i29gi0j

電話さえかかってこなくて
毎月そんなバカ高いロイヤリティー
払わされるの？

酷い実態が暴露されてきてますね。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 09:37:23 ID:t1bAjMMk

同じような便利屋FCもいくつかあるようだが、同じような状況なんでしょうか？

266 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 11:10:41 ID:U1kTbKcb

弁理ーは生活９級者とかレベルじゃない？
弁理ーなんて上場もしてない小企業だし、暮らしアンや出す金を
ライバル視してるみたいだけど、相手にもされてないでしょ。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 17:52:27 ID:oBOO01vi

今後、同じような便利屋ＦＣに
新規店が増えるのは予想できますね。
また辞めた店が集まって新たな
ロイヤリティー無しのチェーンを
作ったりするのではないでしょうか？
個人的な予想ですが・・。ｗ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 12:13:48 ID:hTj5Sxaq

無店舗で店舗は立ってませんが

ティムポはビンビンに立ってます！

269 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 13:51:55 ID:YxLNidzr

>>268
本ブーより業務連絡
チェーンイメージのほうが大切なので
借金をしてでも店舗を構え店舗にラッピングしてください！

少子化対策のためティムポにはラッピングしないでください！

270 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 14:27:55 ID:TSEEyF8R

ｼﾓﾈﾀ（・A・）ｲｸﾅｲ!

271 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 15:20:44 ID:f3wlEUZG

FCは大変だね。
おれ、脱サラして、「軽か九敗」でむしられて
苦しいので勝手に便利屋始めたよ。
開業３年め、不用品、遺品処分、引越し、リフォームその他で月商平均８０万。
厳しいよ、２t車２台に軽４、２台一時預かり用倉庫、経費大きいからな。
番頭一人入れてる。あとはバイトで何とかやりくり。
２年前に訪問介護事業も始めたこちらはコツコツ月商５０～６０万
へるぱー５人で廻してる。
両輪まわって何とか食えてる。とてもじゃないが弁りーのFC料はらってたらやっていけんな。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 16:27:53 ID:hTj5Sxaq

現在のスレッド数は
退店した店舗数と同じくらいかな？

273 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 18:09:18 ID:J9bPUzrK

ベンリーのホームページ内のFC（ﾌｨｰﾙﾄﾞｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ）のコメント・・・
最初だけ？やる気のないFCが多いのかね！なぜ更新しないのか？
FCの方教えてください

274 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 18:34:52 ID:hTj5Sxaq

ろこつに弁理を批判してる奴
いい加減にしろ！はっきり言って
やる気がない店は迷惑なんだよ！
りようする側のお客さんも
てが空いた時に２ｃｈ見るだろ、
いいのかこんなことで？
たいしたことないネタばかり
かきやがって本当に暇なんだな
すごい売り上げ残すために
ぎじゅつをみがけや
！

275 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 19:40:25 ID:EHHpg8k4

>>274
うむ、確かにそうなのかもしれない･･･
しかし磨くのは技術ではないと思っている

既存の店には迷惑かもしれないが、これから立ち上げようとしている人間に
失敗してもらいたくないのも事実だと思います

しかし、J井に言われてるみたいでﾁｮｯﾄワロタ・・・失礼･･･

276 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 20:02:54 ID:TSEEyF8R

ﾀﾃ読みをﾀﾃ読みと見抜けないやつは・・・（ｒｙ

277 ：275：2005/06/10(金) 20:31:09 ID:EHHpg8k4

まさかここでｸﾙとは
おっちゃん一本ﾄﾗﾚﾀ！

吊ってくる

278 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 10:41:36 ID:zNNfbalO

みっともない

２４５某オーナーが常識的でまともだね

279 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 14:19:56 ID:iBzGBdLi

血の小便流したことありますか～？

280 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 16:56:38 ID:AI+QSnCQ

流したことある人の方が多いと思われます

281 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 17:12:08 ID:iBzGBdLi

借金苦で？ｗ

282 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 19:19:49 ID:+BToCYlW

どうも糞本部の糞書き込みが多いな

283 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 19:52:02 ID:iBzGBdLi

↑ウ゛ォケ

284 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 08:32:11 ID:geXmeDn0

そういえばタテ読み得意な人が・・・・・・・

285 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 08:53:45 ID:0WKbXwh9

多分一行糞ｶｷｺしてるのはM中だろうなｗ

286 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 09:21:47 ID:wE+kKGth

勘違いバ○が増えてきたな・・。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 08:09:55 ID:bdLnpmX+

２８５よ。お前Ｍにどんな
恨みがあるわけ？
ここで書いてみ。
どうせスルーするへたれだと思うが。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 08:30:33 ID:6UhqMMQp

↑ﾌﾟｹﾞﾗ

289 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 09:08:32 ID:bdLnpmX+

282=285=288

290 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 09:57:21 ID:6UhqMMQp

それが？仕事しろよ月曜なんだからﾌﾟｗ

291 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 12:37:06 ID:ZCqZCI3i

>>290
ぼくはがっこういかなくていいの～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、ごめんね　ニートかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 14:22:36 ID:6UhqMMQp

必死になってきもいね。時間さえできれば2chチェックして必死だね。ﾌﾟ

293 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 18:52:28 ID:bdLnpmX+

おいおい、２９１は俺じゃないぜ。ｗ
誰が見てもお前が一番暇そうなんだが。
ｗ

294 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 19:13:31 ID:bdLnpmX+

思い込みの禿しい粘着質の
キティGuyが現われましたので
しばらく離れます。
スレ住人の皆様ご迷惑おかけしました。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 06:37:32 ID:0d/VkLkn

必死になってきもいね。時間さえできれば
2chチェックして必死だね。ﾌﾟ
↑頼むからこいつもどっかいってくれ

296 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 08:36:12 ID:fJueFHmc

一番どっか逝けばいいのは弁理の社長だろ。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 09:38:48 ID:b2JNM1MC

いやいや、荒れてますなぁ。
でも、便利屋FCもファミリーやらトータルサービスやら便利屋本舗やら色々あるが
話題にもならないな。
べンリーって実は話題になるだけ認知されてるって事？
ロイヤリティ払う意味がある　ｗ

298 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 09:49:07 ID:8znmoCKv

いやいや、それは勘違い。
ここが弁理のｽﾚだからみんな来るのであって、知ってるのは当たり前。
FCの一般ｽﾚなら話題にならない。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 21:01:02 ID:lzj/Du/C

弁理って結局株式上場したの？

300 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 01:02:52 ID:PSaJcgFI

>>296
漏れはむしろM田の弟に(ry
>>299
してない

301 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 08:45:29 ID:4NaNP4Bp

血のションベンage

302 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 09:41:09 ID:VPGuVN3m

がんがれ

303 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 13:57:57 ID:bKJxvCm6

この時期に上場するメリットってよくわからんのだけど、
そのへん本部の人はどう説明してるんだろう。
上場した当初はそりゃ株で一儲けできるけど、
後々のこと考えるとデメリットの方が多い希ガス。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 14:01:20 ID:MYDgeO/i

aho

305 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 22:08:59 ID:bKJxvCm6

306 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 22:47:30 ID:4NaNP4Bp

↑
どうして意味なくコピペすんの？
あらしですか。上場とか関係なく
ほんとに弁理本部に興味があるなら
うけてみたらどうですか？
！

307 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 08:29:51 ID:Hv0qS+bg

308 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 08:58:49 ID:0pk44EKm

baka

309 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 11:34:53 ID:qFuQMuw/

　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　∧__∧　 (´･ω･｀)
　　 ( ´･ω･)　(´･ω･｀)　　たくさん持ってきたので使ってください…
　　 /ヽ○==○ (´･ω･｀)
　　/　　||＿| (´･ω･｀)
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

310 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 22:35:48 ID:0pk44EKm

便利屋を始めた頃、床掃除の依頼が来た
当時満足な道具も揃っておらず
床磨き機(ポリッシャー)を持って
いなかった。
そこでお客さんの前で恥ずかしかったが
床に這いつくばって金ダワシで少しづつ
汗だくになりながら床を磨きはじめた。
一生懸命磨いて作業が終わり
ふとお客さんの顔を見上げると
お客さんは目に涙を溜めながらこう言った。
「あんたは本当に一生懸命やってくれて
感動した。これからはどんな仕事も
あなたにお願いする！」

いい話だ。思い出す度目頭が熱くなる。

311 ：sage：2005/06/17(金) 23:36:57 ID:8B4FdQ8H

↑でも今は歩リッシャー使ってんだろ　　 (´･ω･｀)

312 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 09:05:59 ID:bzeModsn

一杯のかけそば・電車男・・・・ネタ(´･ω･｀) (´･ω･｀)

313 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 09:19:45 ID:6iQeMn+N

>307
釣りかもしれんが一応。
上場は無理では。商工リサーチのﾂﾚが上場？弁理が？ﾌﾟって感じだった。
某格付けも弁理は評価対象外だったし。確か当初は来年くらいに上場する
予定だったと思うけど、まあ来年の動きを見てれば分かるんじゃない？

314 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 13:00:10 ID:5EX5B7yK

説明会に行ったことあります。
靴や鞄、ベルト、帽子、スリッパから
携帯ケースまであるんですね！
これら強制的に買わされるのですか？
また価格は良心的でしょうか？

315 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 16:17:04 ID:wBbbGr5b

ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

316 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 23:44:51 ID:5EX5B7yK

282=285=288=290=292=313
過去の書き込み
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
それが？仕事しろよ月曜なんだからﾌﾟｗ
必死になってきもいね。時間さえできれば
2chチェックして必死だね。ﾌﾟ
↑こいつ書き込み大杉～。
「ﾌﾟ」とか「ﾌﾟｹﾞﾗ」とか
書くからすぐわかる。ｗｗｗ
こいつ弁理のスレッドの半分くらい
書き込みしてないか？
よっぽど弁理で嫌な事あったんだろう。ｗ

317 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 09:02:23 ID:GO5/CMXR

↑よほどそいつにいやな目にあったんだね。
見てるこっちはどうでもいいからそんなの書かなくていいよ。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 09:06:28 ID:GO5/CMXR

ああ、上場できなくなったことを隠そうと必死の社員さんですか？ｗ
それなら頑張ってこのｽﾚ埋め立ててｸﾀﾞｿｗ

319 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 09:09:38 ID:GO5/CMXR

>>316は
>>289でも同じことやってるねｗ
てことはﾌﾟｹﾞﾗ！って笑われ続けてるのも316一人なんだ、すごい書き込み量だなおいｗ

320 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 09:17:02 ID:GO5/CMXR

書き忘れてた、→>>316ﾌﾟｹﾞﾗｗ

321 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 12:03:29 ID:kBAfSDH6

↑粘着基地外出現age

322 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 13:01:19 ID:kBAfSDH6

>>317
>>318
>>319
>>320
書き込み４連発乙！
しかも>>317で自作自演発覚！

こんな粘着キティに恨まれた弁理も
迷惑だろうな・・。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/19(日) 17:00:45 ID:LwUYlCWi

便離はどうか知らんが、悪徳FCの強力コンポ

赤字経営でロイヤリティー払えん
↓
債務不履行（約束破った）による本部からの一方的な契約解除
↓
強制期間内解約
↓
違約金

324 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/20(月) 12:01:46 ID:lfo0luM3

ﾌﾟがいないと書き込み少ないな。ｗ

325 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/20(月) 12:03:47 ID:lfo0luM3

>>317自作自演発覚記念ｶｷｺ♪

326 ：ﾌﾟｗ：2005/06/20(月) 23:46:39 ID:lfo0luM3

「ﾌﾟ」です・・。
>>317で自作自演がバレて恥ずかしくて
もう書き込みできません・・・

ﾌﾟです・・・。
ﾌﾟです・・
ﾌﾟです・

327 ：プ：2005/06/21(火) 15:45:53 ID:MVT/k2OW

「プ」です

オーナーのカキコが本部社員のカキコに
見えるとです。ｗ

プです・・。
プです・。
プです。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 18:51:44 ID:n7PjooTr

情報収集のつもりでベンチャー板見てたら、ちょっと興味を持ってた弁理ーのこのスレ見つけました。
でも荒れてるし、これとか正直ひきまくりました。
やっぱ弁理ーはやめときます。

14 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：05/01/20 00:20:33 ID:vlLJFM9e
ﾍﾞｿﾘｰに因縁つけられて警察に相談に行ったことがある。
社長のM田が東海地方で勢力のあるヤクザKD会ってところと自分とのつながりを匂わせて
指つめろと言い出すわ、「誠意を見せろ」というので謝ったらそんなもんで話になるか、と
金品の要求めいた脅迫をされた。KD会の企業舎弟の某は俺が動けといえば動くというので、
たまたま某は自分の知人の知人だったのでM田のことを知ってるか聞いたけど、そんなやつ
聞いたこともないと言っていた。
まったくの因縁だから、M田がほざいたあとは放置しておいたけど、その後1年
以上にわたって嫌がらせされた。そのことでﾍﾞｿﾘｰに苦情を言ったら、「てめえにそんなこと
ほざかれるいわれはない（←本当にこんな口調で）」副本部長とかなんとかいうF田って奴
に言われた。社長だけじゃなくて社員一同全員おかしい。絶対加盟店にも仕事なんて頼みたくない。

329 ：328：2005/06/21(火) 18:55:01 ID:n7PjooTr

弁理ーのサイトも見たけど、本当に写真つきでF田って人もいるし
かなり本当の話っぽいのでちょっと怖いです。
ちょっと遅すぎるので14さんはもうここにはいないかもしれないけど
その後の話とかもっと聞きたいです。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 14:08:19 ID:lVeqSfY/

14は刺客にやられたそうだ　ﾅﾑ(^∧^)

331 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/23(木) 17:46:26 ID:xWpvGsb4

で、結局上場は無理ってことね？

332 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 23:15:47 ID:Xih2vW23

弁理の上場に興味あるのは・・

プだけだろ？

333 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 09:00:38 ID:0zjhsgNP

そりゃ無理だろ
ただの便利屋ですよ？

334 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/27(月) 23:19:59 ID:iWvYX6Ob

ﾌﾟよ。
上場の話は気が済んだか？

おまい以外誰も興味ないぞ。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/28(火) 02:18:12 ID:zZeJf72i

結局　ベンリーでの開業はどうなんだろう？
名古屋の案取れフェァでも多くの人が説明受けてたんだがな

336 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 00:47:12 ID:ljzvdXaV

一千五百万くらい動かせる金があったら
開業してみるのもよろし
回収できるかは･･･
ベンリを副業程度で徐々に力を入れていくのがいいかもしれない

今の所ここのチェーンのメリットってあるのだろうか･･･
愛知県下なら少しは知名度もあるだろうが、その他の地域はどうなんだろう

337 ：介護屋：2005/06/29(水) 09:32:32 ID:ZIXkYY7V

便利屋をＦＣで開業しようという発想自体が間違いですね。
棚吊ったり、草刈したり、掃除したりの軽作業をＦＣでやっていけるわけがない。
ちょっと講習受けたからってエアコン脱着上手くできないよ。
一人で、こそこそ仕事したって一向に稼げないしね。

本気で便利屋で稼ぐならプロのブレーンとどう繋がり、手伝ってもらえるかを考えないと失敗するね。
素人仕事の便利屋にそうは仕事は来ないよ。

しょせんリストラサラリーマン相手のＦＣ商法、軽貨物運送のＦＣと同じだね。
ほんの一握り成功する人もいるけど、そんな人はＦＣでやらなくても成功する人だよ。
頭働く、人が使える、お金が廻せる・・人が寄ってくるこんな人ね。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 12:42:27 ID:ptTKGp72

開業３ケ月で１００万売上げ達成、
チラシを撒くだけで仕事が入る、
便利加盟のほとんどの店は成功してる、
毎月６０～１００万は利益が出る。

信じる、信じないは自由、
加盟するしないは自己責任でｗ

339 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 12:48:56 ID:ptTKGp72

>>336の自己資金1500万ぐらいあれば・・
という書き込みには禿しく同意します。

340 ：介護屋：2005/06/29(水) 12:55:46 ID:ZIXkYY7V

軽貨物の募集コピーと同じだね。
鴨さんねぎ背負ってきてね・・お待ちしていますＦＣ主催者。

341 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 22:46:51 ID:ptTKGp72

ベ○リに加盟して副業もしている店は
何㌫ぐらいあるのでしょうか？
また副業していることを公表しないで
燃焼一億円突破とか広告するのは
いかがなものですかね？

342 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 00:30:23 ID:ERQpO269

福業でやらなきゃショセンゴミ屋です。イライはゴミショブンばっか！

343 ：便利屋：2005/06/30(木) 09:23:00 ID:LC7IUciI

ベンリーやFCを否定も肯定もしないが、介護屋とか言う奴ムカツクな！
お前が便利屋の何を知っているんだ？！

>棚吊ったり、草刈したり、掃除したりの軽作業をＦＣでやっていけるわけがない。
>ちょっと講習受けたからってエアコン脱着上手くできないよ。
>一人で、こそこそ仕事したって一向に稼げないしね。

わかってないねー

>素人仕事の便利屋にそうは仕事は来ないよ。

全然わかってないねー！

344 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 11:09:07 ID:lGxkPN0h

便利屋抗争age(・ω・)

345 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 11:19:36 ID:lGxkPN0h

㈱話喝手無寝
代表取締役
夢喝鬼太郎

346 ：介護屋：2005/07/01(金) 00:48:12 ID:oP+4/bHz

うちは便利屋ですよ。居宅介護保険事業と介護保険外事業は便利屋でやってます。
正社員３人、登録１０人、年商３０００万ほどの小さな会社だけどね。

何が全然わかってないのかな～？

347 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 01:03:32 ID:lp8Or2om

勝者

㈱我勝手多預
代表取締役
介護兼太郎

348 ：便利屋：2005/07/01(金) 08:09:26 ID:Aj9UUEmS

>346
つまり自分の自慢がしたかった訳だね。
やっぱりムカツクやな奴だね。
私は素人の便利屋だが少さなエリアで
十分な顧客を確保できている。
軽作業もエアコン着脱も普通にできる。
人や技術が必要な時は協力業者も確保している。
だから全然わかってないって言ってんだよ！
第一、居宅介護保険事業はいわゆる便利屋業じゃないでしょ。
軽作業中心でもやり方仕方は色々あるんだよ。
そこがノウハウでしょ？
その方法論は簡単に人に教えない。
FCは金取って教える訳でしょ。
ベンリーだってそれなりにやっている人はいるだろう？
上手くいかない人は元々自営業に対する認識が甘いのでは。
それから344＝345＝347はチャカしてないで分かりやすい日本語でどうぞ！
あげて行こう！

349 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 09:19:00 ID:ESqYPah4

つまりは　介護屋さんも便利屋さんもFCでは無くて独自で便利業を経営されてる
と、言う事ですね
やっぱ仕事するには人数必要でしょうかね？

350 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 09:48:07 ID:aVKEMvEj

>>348
第3者だが、ただの僻みにしか見えんぞ
両者とも起業している大人なんだから
感情的にならずにまったりいきましょうや

351 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 12:53:01 ID:lp8Or2om

↑みんなわかってないね～！

と書いて見るテスト。

352 ：p29ca22.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp/tky：2005/07/01(金) 13:41:23 ID:yCi4+EEw

uhcustan/guest

353 ：介護屋：2005/07/01(金) 17:38:37 ID:oP+4/bHz

便利屋さんはＦＣじゃないんでしょ。
なら私に反論する必要は全くないじゃないですか。

小仕事をＦＣ料払ってやるなら収支が合わないでしょうといってるのですよ。

ＦＣではなく自営でコツコツやるならそれはそれでいいじゃないんですか？
喰えれば良しでしょ。
別にあなたを馬鹿にするつもりはありませんよ。誤解しないで下さい。

当社は介護事業部と便利屋事業部に税務上分けています。
売り上げ比で現在１対２くらいです。

ゴミは産廃収集運搬許可、一般廃棄物搬入許可もとっています。
マニュフェストも出せますよ。
一般運送は無駄なので軽運送許可、４３条福祉タクシー許可、指定訪問介護、
指定居宅支援、指定支援費、不動産関係許可、建築関係許可、古物商その他いろいろ・・
基本的にもぐりではありません。どれでも看板上げられますよ。
ただ、資本力が足りないのです。一気に大きくする方がよいと会計士はいいますが、
ビビリなもんで大きな借金は背負いたくないし、担保力も足りないのでね。

便利屋と名乗るこんなやつもいるんです。

354 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 17:57:27 ID:aVKEMvEj

次レスからベンリーコーポレーションの流に戻ります

↓ではどうぞ

355 ：便利屋：2005/07/01(金) 19:40:11 ID:Aj9UUEmS

流れに沿えずすいません。
ちょっとだけ。
>介護屋さん、すみませんでした。
わざと挑発的に意見してました。
介護屋さんの考え方もわかりました。
小規模で一廃の許可を取られているのは立派ですね。
都道府県が判りませんが、ウチの地域では一廃はまず許可は受けられません。
具備要件としてパッカー車まで抱えないとならなくなりますから。
もちろん無法者でもありませんので、許認可事業にも手を出しません。
法律に反しない範囲でやってます。
>349さん
必ずしもそうとは限りません。考え方次第です。
開業・運転資金が十分あるならアルバイトや社員抱えて始めるのもいいでしょうが
アルバイトなどを抱えると固定費が増えるから始めから仕事量が必要になります。
かなり必死にやらないとコケますよ。
資金がなければ一人で軽トラからでいいのでは？
でも、臨時に使える人材や地域の職人さんなどを事前に確保していれば
仕事の取りこぼしが少ないでしょう。
さっき方法は簡単に教えないって書きましたが、一人で始める場合は下請け
仕事は極力さける方がいいですよ。
>350さん
失礼しました！
以上です。ベンリーさんどうぞ

356 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 10:24:54 ID:2vPapgO0

↑どんな仕事でも引き受けるから
便利屋なんだろ？
だから特定の仕事に限定したり
こうあるべきなんて定義はないはず。
くだらん揉め事で板を荒らすな！
ほんとにバカばっかりだな。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 11:13:32 ID:T9ObZUG8

次レスからベンリーコーポレーションの流に戻ります

↓ではどうぞ

358 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 11:14:28 ID:4Ahh8xcu

↑あなたはどんな仕事でも引き受けるのかね？
受けられない仕事沢山あるはずだがね。
ベンリー関係者の意見が聞きたい。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 17:18:53 ID:2vPapgO0

もう少し読解力をつけたらどうだ？
誰も全ての仕事を引き受けなければいけない
なんて意味で書き込んで無いだろ？
店によって得手、不得意な分野は違うし
大きい仕事をとってこれなくとも
小さい仕事を数こなしてお客さんの
役に立ってるならそれでいいだろ？
ここは弁理のスレだ。便利屋について
語りたいなら他でやれ！
スレッド検索してみろ便利屋の板があるから。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:41:03 ID:T9ObZUG8

次レスからベンリーコーポレーションの流に戻ります

↓ではどうぞ

361 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:40:09 ID:Z31bOCH+

べんりーは仕事に忙しくて２ちゃんの暇は無いんだって (´･ω･｀)

362 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:40:27 ID:4uwyCqmF

そんなにもうかるんでつか？

363 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:59:45 ID:hbbqBBHo

場所選び重要

364 ：介護屋：2005/07/04(月) 19:41:11 ID:bbr5ffyh

うちの地元のコミュニティ紙の宣伝欄に半年前からベンリーだけで３軒増えた。
合計４件ベンリーが宣伝だしてるよ・・
去年まで６社程度だったのが現在１１社になっている。
フリーダイヤルも持っていない業者も数件・・携帯番号だけで受注あるのかな？

365 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 21:35:49 ID:Z31bOCH+

↑嫌味ばかり。このスレでも・・あのスレでも・・・
ベンリー増えても別にいーじゃん。

366 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 23:52:26 ID:hbbqBBHo

他のスレで弁理チェーンは最低でも
450万かかるという書き込み見ました
実際もっとかかるよな？
道具置き場として最低６畳くらいの
スペースが必要と言われたが
実際６畳では無理だよな？
開業エリアの優劣はないと言われたが
実際総人口や人口密度、産業地盤など
売り上げと関係あるよな？

367 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 20:21:27 ID:pTcA9nQS

>>366

車両、事務所、ポスティングスタッフ賃金や折込広告費
ベンリ初期セット以外の役に立つ道具、当面の運転資金、その他諸々。全く足りないよ

道具置き場なら6畳で全く足りる
処分品置き場等考慮するなら無理

エリア優劣バッチリ関係ある
田舎じゃシルバー人材派遣＆馴染みの大工や業者
都会じゃ同業者などなど

368 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 21:39:11 ID:CuKE+im/

私が説明会で聞いたのは
車を用意したりで最低500万くらいは
必要みたいな話でしたが・・
実際は全然足りませんか？
開業地域で仕事の契約率に差が無いと
説明されました。
ただ努力の差で売上が違ってくると・。
なんだかオーナーさんの話と説明会の話がかなり食い違うのですが
どちらが本当でしょうか？

ほとんどの店が月に60万以上利益を
上げているという話は実際はどうですか？

369 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 23:49:12 ID:C9cVFVd+

夢を見るのは勝手だが、現実を直視しないと・・・
家族まで取られますよ・・・

370 ：HENRY：2005/07/06(水) 00:44:05 ID:ZkS2CbWY

平均それだけあげてる人は、一握りで多くは給料も取れずやめていってるのが現実。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 09:29:54 ID:M8blwBl1

粗利益６０万・・売り上げはいくらになるでしょうか？７０～８０万ですかね。
粗利益となると売り上げから売り上げ原価を引いたものですから（材料、燃料、処分料などですね）。
粗利のなかにはあなたの給料、借り入れの返済、宣伝費、会社運営経費、車検積み立てＦＣ料などが含まれます。
あなたの取り分は１０～２０万ないですね

７０～８０なんて簡単？毎日２万以上・・しんどいですよ。

それが、営業利益となると売り上げ２００万ほど必要になります。
原価、経費、人件費など一切を引いた残りが利益ですから。
毎日６万以上の売り上げ！できそうでできませんね。まして独りでは絶対に無理です。

経常利益となるとこれに営業外収益が加わります。

言葉のマジック上手く使ってますね、ベンリさん

372 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 09:52:13 ID:r2rNFgYX

そんな一般常識な言葉遊びに引っかかるオーナーは馬鹿
分かってて加盟するオーナーはM

373 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 10:23:10 ID:M8blwBl1

いるから、ＦＣが維持できるんですよね。
そうゆう私も以前に軽貨物ＦＣにやられました。
その後ＦＣ研究しました、加盟しようか？という心理も含めて。
ベンリはなかなか上手いと思います。
商才があればベンリでも個人でも便利屋は美味い商売です。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 13:03:08 ID:wF+1gEqj

>>368です。
回答ありがとうございました。
辞めていった店は借金まみれでしょうか？
弁理開業するのに借金して・・
運転資金が足りなくなって借金して・・
悲惨ですね。
加盟は考え直します。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 18:40:45 ID:w9e7eGTD

正解です。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 18:53:56 ID:r2rNFgYX

>>374
おめでとうございます

377 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 23:31:45 ID:w9e7eGTD

2chを見てて良かったですね

378 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 15:25:49 ID:tbBpDP4/

チェーン全体の平均売上１２０マソって
ホントの数字でつか？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 16:11:31 ID:+svqUU0Z

明日　大阪で説明会が有るんだが　誰か行く香具師居ますか？
漏れは行く予定ってか　予約してるんだがな

380 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 16:15:22 ID:mKHG9lS3

>>378
もし嘘なら勝訴できるじゃまいか
虚偽の事実ってね
大体コンスタントに一日4万円稼げるものなのか？

↑のほうの人の話ではかなり無理っぽいぞ

381 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 16:44:38 ID:rJHeZv88

ベンリじゃないが年間１２０万以上の広告費かけて便利屋やってるけど１０００万弱の年商上げるのがやっとこさ
５月、６月、１１月はは５０万も上がらない。忙しい月は作業希望日が重なってこなせない。
スタッフ１人バイト数人いるけど・・
平均１２０なんて嘘丸出しだと思うよ。
独りでやってできる数字じゃないね！
全体の平均という言葉にだまされるなよ、大きな会社組織で１億売り上げてるところが入れば
数字は上がる。
ベンリは数字のマジックが上手いからな。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 17:36:34 ID:tbBpDP4/

つ～か、売○報告してない月の
偏○値が出てた店があるって
聞いた事あるよ。

これもべ○リーマジックでつか？

383 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 17:43:41 ID:mKHG9lS3

>>382
ベ○リーの脳内平均値キタ―――（・∀・）―――！！

384 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 20:13:20 ID:dC+C6pPw

最近は個人の新規加盟店は相手にしていないと聞いたが
やはり、個人では契約更新期間までもたない店舗が多いのだろう
契約期間を全う出来ないって事は、ロイを払えない店舗が多いはずだ

個人から法人に矛先を変え、ベ○リ以外から出た利益を宇宙戦争の宇宙人
ようベ○リに吸い上げる作戦か

トムクルーズが「怪物（宇宙船）が日本の大阪で何体か倒されたそうだ。
日本人にできて、アメリカ人に出来ないわけはない！」と言っていたが

385 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 11:37:42 ID:8o/4o7MH

後半意味不明なんですが・・。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 20:51:19 ID:armqgsdh

合言葉

＜＜＜＜元気を出せば借金を返せる！＞＞＞＞

ええええええ・・・・・何これ？？？？

弁理でした

387 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 20:57:36 ID:armqgsdh

売上１００
広告宣伝４０
パート１５
家賃８
ロイ８
経費１６

残り１３前後が生活費
妻パート２５万でやっと生活してる

388 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 00:17:24 ID:m8CCMec9

損益分岐点は55～60ﾏｿだそうです
すなわち固定費としてその程度の額が必要って事ですね
ﾛｲ8ﾏｿ
車ﾘｰｽ5ﾏｿ
秘書代行3ﾏｿ
HP管理費やﾊﾟｿｿﾌﾄ代金。。。事務所家賃10ﾏｿも入れて40ﾏｿ
それにﾊﾞｲﾄ雇う分15～20ﾏｿ足すと　55～60ﾏｿになります
広告宣伝費や実費経費を考えると　100ﾏｿ以上の売り上げが必要かな

カネは1000ﾏｿ用意出来るから加盟してやる気だったが　断られた
参ったなぁ.....orz

389 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 01:25:58 ID:1UQBslvC

アン○レに掲載されてる
弁理の広告に
「粗利率９０㌫」と
記載されていませんでしたか？
どういう計算すると９０％になるわけ？
これも弁理マジック？ｗｗｗ

390 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 01:27:06 ID:7XQonkVl

↑断られたって？？どゆ事？

暴露話増えて面白くなってきました！
関係者様方、もっと晒してちょうだいな！

391 ：ベンリやってません：2005/07/10(日) 08:46:35 ID:ac52nvzy

１００万売り上げらるのは好調月くらいのもの、売り上げの安定はないです。
だから、うちは指定訪問介護もやっています。
こっちも不安定ですが６０～７０万は確実に売り上げます。
便利業は５０～２００万の間で振れますので・・
売り上げで大きいのは撤去、明け渡し処分が大きいですね。
エアコンは季節物ですから、当てになりません。
介護は粗利９０ですが便利業は６０くらいですな。ゴミの処分費がかなり高いですよ。
不法投棄の薦めでもしているなら、９０もありえますが・・
どちらも労働集約業ですから、人件費の占める割合が大きいです。
便利業はさらにトラックの経費が大きく掛かります。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 09:09:58 ID:oJ6MFWzi

>>389
粗利の意味分かって言ってんの？

粗利=売り上げ-仕入れ
人件費、光熱費、家賃等一切含まれていない金額のこと

そもそもこの業界で粗利って言う言葉を使う本部を疑う

393 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 16:15:30 ID:7XQonkVl

>387さん
売上100あっても結構大変なのですね。何年やってるのですか？
広告宣伝費と経費の詳細を教えて頂けないですか？
家にも弁理チラシは3ヶ月に1回ぐらい入るけど
40万も掛かるなんて、一枚幾らのチラシを幾らで撒いてるんでしょう？
タウンページにでかく広告してるのでしょうか？
家賃って住まいではなく、事務所って事？
既存客のリピートのみで毎月20万ぐらい行きませんか？
それなら弁理のロイもバイトも宣伝もいらないし、気も身体も楽なのでは？
どうせ13万なら一人でやったらいいと思うのですが・・・

394 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 11:20:40 ID:gp0yXpYg

便利屋さんとは　家に上がり込んで作業する仕事だから
見た目のｲﾒｰｼﾞが良くないｵｻｰﾝ（不潔・強面・・・）は　嫌がられる
ｺｺのベンリーは　特にその辺に気を遣ってるみたいだ

すなわち　おまいらには無理だって事よ

395 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 12:21:37 ID:2WlSOhLc

家の軒下にスズメバチの巣があるのですが
スズメバチの巣の撤去は他の蜂に比べて高いのでしょうか

相場（東海地方）とかあれば教えていただきたいです

396 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:03:44 ID:gp0yXpYg

スズメバチの巣の撤去は業者に頼めば２万円程ですが
役所にお願いすればタダだったと聞いてますよ

397 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:15:05 ID:y7WRqQGA

足長蜂は比較的安全・簡単。
スズメバチ・・命の危険あり！２度目刺されたら死亡の可能性大
便利屋でやる奴の気が知れない。
蜂の留守を狙うなら判るけどね・・
害虫退治専門の外注先に聞いたら最低５万は貰ってくれといいます。
役所に頼むのが安いが受け付けていない役所もあるよ。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:30:21 ID:MRMJYOFC

蜂の留守に巣を撤去するなんてダメですよ。
戻りバチどうすんの？（笑）
受け付けない役所ってあるんだ。晒すべきだね。
スズメバチは命にも関わるから絶対対応すべきですよ。
アシナガバチはどうでもいいが。

399 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 14:13:10 ID:2WlSOhLc

>>396-398
すれ違い気味の質問にお答えいただきありがとうございました
役所に確認したところ、公共の施設は無料にて撤去していますが
個人宅の場合、役所では関与しないので業者に依頼してくださいとのことでした

周辺地域の住民にも被害が及ぶのに・・・
とは思いましたが、どうしようもありません

このままではあぶないので業者に依頼しようと思います

400 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/21(木) 20:52:28 ID:E8nGR9NX

起業説明会聞かされるセリフの
「弁理に加盟した人のほとんどは
成功しています。」
って発言を誰か録音してくんねぇかな。

401 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 09:46:21 ID:W01wGh8W

本部の言うほとんどとは何割のことですか？ｗ

402 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 11:29:48 ID:orS6JZRl

建前は９８％ほど・・・実際は２割以下でしょう
成功という言葉がキーポイントですね。
何を持って成功というのか？
１・２ヶ月保ったら成功ということならばほとんどが成功でしょう。
１年なら４割２年なら１割程度でしょうね。
３年できればこれは本物めったなことではつぶれません。
でなければ、弁理で街中あふれかえるじゃない。

403 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 12:24:52 ID:W01wGh8W

便痢マジックですねｗ

404 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 17:37:57 ID:SE2ZBJNg

いや　ベンリーは儲かります
確実に儲かってます　笑いが止まりませんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本部はねwww

405 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 18:27:19 ID:orS6JZRl

そんなかたも稀には居られるでしょう。
どんなＦＣ参加者でも、上手くいく人は行くし
でも駄目な人のほうが非常に多いのも確かでしょ！

406 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 21:07:08 ID:Cf8lJWAc

加盟してもう何年にもなります。本部に頼りたいなら加盟してもいいでしょうが、自分で仕事を見つけ切り開いて行こうとするなら絶対だめ。抜け出せなくなります。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 08:26:27 ID:YbszfzLc

ヤクザやさん業界と同じだね。(*´Д｀)

408 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 12:13:35 ID:ekq3i6Ks

「あなたは性格で仕事をとってくる
タイプですね。」と言われますた。
みんなに言っているのかな？ｗｗｗ

409 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 13:50:37 ID:YbszfzLc

意味不明？？？？
性格でどうやれば仕事が取れる？
おまい聞いたか？

410 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 22:44:35 ID:EmqHR70R

>>406
本部に頼れる事ってありますか？
あそこに頼れる事など何も無さそうですが･･･
ノウハウすら何も無い様に思えますが

411 ：フリーター：2005/07/24(日) 20:26:36 ID:UUhfwtTa

二年ほど前に関西地方のある店で
バイトしていたことがあります。
当時、店長の口癖は
「私より○○君(私)の方が給料多いんだよ～。」でした。笑
時給は９００円で平均すると
週四日出勤でしたが・・。
作業よりもチラシを配ってばかり
いたような気がします。
二年ぐらいで辞められて今は
会社勤めみたいです。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/24(日) 21:14:16 ID:n2E+IMWJ

↑バイトを雇っていてそのバイト君にチラシ配りをやらせるという経営が
既に間違ってるね。
その経営者は金の計算ができないのか？
ポスティング業者にやらせた方が安上がりだもの。
そんで実際の仕事には必要毎に臨時スタッフを使う方がよいはず。
これもひとつの経営ノウハウだと思うけど、本部では教えてくれないの？

413 ：フリーター：2005/07/24(日) 23:58:35 ID:UUhfwtTa

(補足)
チラシ配り専門ではないですよ。
割合は半々くらいでした。
つまり、チラシ配りをしていなければ
週二日の出勤だったと思います。
私も週二日出勤なら勤めていなかった
と思います。
最初はすごく元気でよく喋る明るい人
でしたが私がバイトを辞める頃は
精神的に疲れているように見えました。
勤めていたのは一年ぐらいでしたが
よい経験だったと思います。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 02:36:32 ID:C0yXn8FV

今　契約期間は５年になってるから　
仮に今なら残りの期間分のロイの支払いを請求されます
今はロイが８万だから年間９６万円の３年分＝２８８万円　ヒェ～！！
赤字で辞めるのにこんな額　支払える訳無いじゃんか

415 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 09:59:47 ID:HhTB71pS

じゃんか、じゃんか、じゃんか、じゃんか♪

416 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 12:11:06 ID:iNw9FQb+

月8万円で本部は具体的にどういったサポートをしてくれるのですか？
看板あげるだけで8万円ってことはないですよね？

417 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 12:33:57 ID:giOIyOh0

実はロイ以外にも　多くの必要経費を請求されます
車のリース代　　およそ5ﾏｿ
秘書代行サービス代　3ﾏｿ程
専用電話回線代
Ｗｅｂ費用
それと　当然ですが　チラシ代が15ﾏｿ程は必要かと

418 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 12:37:59 ID:K3mHJ8v3

月８万・・・５年・・・
２tロングのアルミパネル、しかもリフト付が余裕で買えるじゃん！
引越しに使えば売れないもぐりの引越屋でも５年で３０００万は余裕で稼げる。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 17:50:01 ID:HhTB71pS

「リンゴ飴」

外からみると赤くて綺麗で艶々に
輝いていて見るからに美味しそう・・
でも
実際食べてみると
体に悪い着色料をぶちこんだ飴を
美味しくない安物の
リンゴにかけただけ・・
見ているだけで買わなきゃ良かった。

420 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 19:23:35 ID:06IIJlCP

>>416
具体的に言いますと、チラシをまいて下さいと言うアドバイスだけは確実です。
あとは一切無いと思います。
と言うか連絡すらありませんから・・・

例え仕事上で不明な点があり連絡しても何も頼りにはなりません
電話代がかかるだけです

421 ：77：2005/07/25(月) 20:09:06 ID:60DyA7bO

久しぶりにのぞきました。
最近ベンリーの方と話をすることがあったのですが
やっぱり不満は多いみたいですね。メリットもあるがたいしたもんじゃ
ないって言ってましたよ　
私も思うのだが、フランチャイズに何のメリットがあるんだ？？
確かに、支店同士、情報の交換や仕事の応援など役に立つことはあるだろうが
それは、個人の便利屋でも便利屋同士のつながりはあるわけだし・・・
あぁたしか、チラシは大量に買うから安いっていってたなぁ。
そんなもんか　

422 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/26(火) 15:04:57 ID:UxNN+5Dq

毎月８万払ってなおかつチラシも買うの？
宣材なんだから毎月５千枚くらいは無料でくれてもいいのにねぇ
全加盟店分なら１枚１円くらいまで下がるだろうに・・名古屋だからねぇ

423 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/26(火) 20:37:17 ID:Vrv4N8t5

結局、FCは本部が儲かるビジネスモデルなんですよ。
こんな加盟店を無視したビジネスモデルは長続きしないと思いますよ。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/26(火) 22:11:34 ID:Tn6cs8Q6

そんなときには加盟店から吸い上げられるように
なってます。なかなかつぶれませんよ＾＾

425 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/28(木) 22:39:46 ID:wmL78Y9g

アン○レに掲載されていた弁理トヨ○店
平均売上の金額は凄いが
よく見るとわずか３ヶ月間の
集計なのね・・。

弁理は宣伝ジョーズだこと！

426 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 15:47:19 ID:49oTivP8

ベンリ加盟検討してましたがこのスレ見て止めました
独自展開で始める予定です
説明会も行ったんですけどね

427 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 19:59:12 ID:jPX3g6Yw

>>426
どこので開業予定なのかは不明ですが賢明な選択だと思います。
何と言っても今の所チェーンメリットはないと言っても過言ではないのですから・・・
頑張ってくださいませ・・・

428 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 20:45:25 ID:dHJywPS6

>>426
独自開業決定おめでとうございます！
どこで始めるんですか？

429 ：77：2005/08/01(月) 21:38:44 ID:5HLjV5YT

>>426
気がついてよかったですね。
説明会にいって惑わさせなかったら、あなたは大丈夫ですよ。
必ず、加盟なんかしなくて良かったと思うようになります。
わたしがそうだったように･･･。

430 ：介護屋：2005/08/02(火) 09:06:09 ID:Uy/boA4U

同意です。
経過九杯で痛い目にあった私がいうのもなんですが・・
便利屋はアイデアと行動力でそこそこ商売できます。
ただ、許認可・資格のいるものはできるだけ取得しておく事です。
国民金融公庫や都道府県の融資などでは認許可・資格がとても有効です。
さらに、もぐりでやると同業他社から監督官庁に密告されたりでトラブルの元ですから・・
資格があれば正々堂々商売できますよ。
草刈、ペンキ塗り程度で終わるつもりはないでしょう？
個人でコツコツやっても収入は厳しいですよ、できるだけ早く仕事が出来る人を見つけて片腕にしましょう。
FC払うつもりで給料出せばいいんですよ。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 10:51:04 ID:HFgBSIGr

426です
応援ありがとうございます
開業は北海道です
ついでなんですが資格などはゴミ処理(産廃等)などの他にどんな資格許認可が必要でしょうか？またそれらの申請などで難易度の厳しい物など教えて頂けると助かります

432 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 13:48:24 ID:+pFEOtD1

フランチャイズは本部が儲かるシステムなんですよ
どのフランチャイズもそう。
枝葉が儲かるようには仕組まれてないんだから。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 14:50:28 ID:uAPbIpc1

>>426
産廃の資格ってのは簡単じゃ無いし　無くても仕事出来ます
家庭からの一般廃棄物だから　処理業者への持ち込みだけですから
持ってるとイイ資格としては　電気工事士・２種運転免許・古物商・ヘルパー・・
まぁ無くても大丈夫だがな

434 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 16:18:24 ID:98cx4yVg

生活救急車、上場みたいだね
どっちがマトモ？

435 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 17:54:49 ID:HFgBSIGr

426です
ありがとうございました
このスレ､これからも参考にしながらがんばってみたいと思います

436 ：428：2005/08/02(火) 18:25:48 ID:3nteb+Hi

>>426
北海道って広すぎて・・
がんばって下さい！
>>433
何いってんの？ベンリーさんかい？基本的に間違ってるよ。
一般廃棄物だから大変なのですよ！
産廃の資格なら金と書類と講習で解決できる。
でも一廃の資格はハードルが高くてまず取れないでしょ？
お客様の多くは一般家庭で一般廃棄物になる訳だが、どうする（笑？
まぁ貴方が言うように資格無くても大丈夫だがな。
>>430
介護屋さんの言うような同業者からのチクリが入るようなレベルの
便利屋ってあるのかな？
相当売上ないとハナクソ扱いで眼中に無いと思うなぁ。
便利屋なんて日本中にあるけど、行政指導が出たとか摘発されたって
聞いた事ないもの。
知ってか知らずか、死体運んでニュースなったバカはいましたね。

437 ：介護屋：2005/08/03(水) 12:16:57 ID:r6LMuLBk

新聞にでるのは大きい事件ですよ。
不法投棄のチクリや、無許可の貨物輸送・古物の無許可買売etc.
小さな低レベルの足の引っ張り合いはよく有りますよ。
引越しなどはアリさんや茶会さんがよくメクジラたてて訴えてやる！ていってますよ。
たとえ軽でも営業ナンバーがなければまずいですよ。
うちで引越しは、営業軽四必ず連れて行きます。
軽四で積み切れない分を２ｔ車２台に積んでるんだと抗弁する為に・・これで一応クリアーなんです。

うちの地域では、事業系１廃搬入許可は法人が書類完備の上申請すれば過去に問題が無ければ下ります。
１年更新ですが、ペナルティが付いていなければ申請すればOKです。
うちは指定介護事業も展開しています、福祉タクシー許可も取っています。
年内に産廃の事業申請もする予定です。

便利屋もいろいろですね、リストラされて再就職できず手先が器用だから便利屋でも・・
という人
資本がないからとりあえず便利屋でも・・という人。
ビジネスとして企業化しようと考える人。FCもその一つでしょうか・・

うちの様に介護事業と関連付けてワンストップサービスを目指すとこ・・。
何でも屋ですから何でもありだと思いますが、業界の信用を落とさないようにやりたいものです。

438 ：428：2005/08/03(水) 13:00:23 ID:9QudEM9U

>>437
うちの地域は一般廃棄は無理なんです。
いきなり役所に聞くとやぶへびになるので
書士経由で色々確認しましたが無理でした。
ただ、介護屋さんの運送のように解釈しだいで法を逃れる方法はありますので
工夫してやっています。
アリさんや茶会さんって結構セコイ事してるんですね。気をつけます。

439 ：介護屋：2005/08/03(水) 16:48:39 ID:r6LMuLBk

各２社で決まっていた引越しをひっくり返したりするとてき面です。
お気をつけ下さい。繁忙期は殆どありませんが閑散期は危ないですから・・
引越しゴミと引越し同時の方が安くなるのは当然ですからね・・
ゴミ処分の見積りでクライアントを訪問して話せば大抵ひっくり返るでしょう？

お互いグレーゾーンを上手く使っていきましょう。違法行為は信用下げの主因ですからね。
正規の資格や許認可とるに越した事はありませんが、一般貨物は規制緩くなってもまだまだハードル高いです。

440 ：428：2005/08/03(水) 18:19:03 ID:9QudEM9U

本当に便利屋の信用を下げるダメな業者多いんですよね。
良くお客さんから他業者の愚痴を聞かされます。
でもそんなダメ業者が多いから電話で普通の受け答えをするだけで受注できたり
普通の金額提示するだけで安く思われたりして競争が楽にも思います。
介護屋さんには遠く及ばないけれど頑張ります。
今日は庭木剪定＆処分で25000の見積り、作業完了したら30000+桃と菓子くれました。
便利屋って人間関係さえうまく行けば大体＋αで感謝してもらえる良い仕事です。
スレで既出だったスズメバチ駆除、昨日やりました。巣サイズ20ｃｍ級、ビビッた。
スズメバチは今まで断ってたんだけど、もうコツ掴めたから断らない。格安8000円！

441 ：介護屋：2005/08/03(水) 18:27:56 ID:r6LMuLBk

命掛けで８０００は・・・安すぎ！
アナフラキシーショックに気をつけて下さいよ。

442 ：428：2005/08/03(水) 19:07:49 ID:9QudEM9U

そうですね気をつけます。死んだら終わりですから。
価格は駆除難易度で現場事に判断ていこうと思います。
今回はお客さんに「初めてだけどやらせてほしい。」と
正直に話して受注しました。
次回は防護服を購入してからにします。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 19:16:48 ID:Np5ZRBFd

5年契約のロイを計算してみた。
￥84000×24ヶ月　￥2016000
￥94500×24ヶ月　￥2268000
￥105000×12ヶ月　￥1260000
トータル￥5544000

ロイだけでこれだけ吸い取られますよ。
これで、本部より連絡すらないとは・・・

444 ：77：2005/08/03(水) 23:10:26 ID:s6TQMww4

>>428さん度胸ありますね。
私はスズメバチだけはいつもお断りしています
わたしなんか普通の足長とかでもちょーびびりながら駆除してます

防護服購入してからって、ひょっとして防護服きないで、スズメバチ
アタックしたの？？　すごすぎ。

445 ：428：2005/08/04(木) 07:51:05 ID:F65ClOZ0

>>444さん
私もお断りしていました。
でもその度ハチの種類を確認するの面倒になったのでやる事にしました。
今回は長靴、ドカジャン、手袋2重、フルフェイスヘルメットでやりました。
たまたまハチが全て巣の中にいたので市販スプレー殺虫剤で先手攻撃、圧勝（笑
そんな私も毛虫は嫌いです。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 14:47:30 ID:rQu51HP5

うちにもスズメバチの巣があったからとってもらいました。
便利屋さんに頼んだのですが、最近開業したばかりだから１万円でいいよと言われました。
２個巣があったのにトータル１万円で快く引き受けてくれました。
何かあったらこの業者をこれからも使いたいと思いました。

447 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 16:34:28 ID:+y+vzJm5

大阪の直営って撤退したんだったっけ？

448 ：介護屋：2005/08/04(木) 18:27:50 ID:bvrAQuj1

ブレーンの害虫退治専業屋に外注したらスズメは５万からと言われています。
ダンピングして仕事とるのもいいですが、くれぐれも命を粗末にしないようにしましょう。
プロは怖さを知っています。
足長は誰でもOKだけどスズメは・・・
いつも運だけでやれませんよ。

449 ：428：2005/08/04(木) 22:15:32 ID:F65ClOZ0

もし、介護屋さんの所にスズメバチ駆除の問合せが入ったら
無条件で５万以上になってしまうのでしょうか？
また、ベンリーさんではどうでしょうか？

それと、私もプロですから～（泣
ここに書いている事が全てではありませんよ。（当たり前ですが・・）
受けるからには下調べもしていますし、手順も良く考えてから作業しています。
決して運で刺されなかったのでは無いんです。
害虫駆除専門業者も色々ですが、十分同等以上にやれると思いますよ。
役所が推薦する専門団体も存在していますが、クレームも多いようです。
状況にもよりますが、今回のように一人で３０分で済んだ仕事に５万は
貰えないなぁ。私は適正価格１万ぐらいだと思います。
また便利屋仕事の性質上、合い見積りで値引き合戦するメリットは無いと
思っています。
どんな内容の仕事依頼でもダンピングしてまで仕事とった事はありません。

450 ：介護屋：2005/08/05(金) 10:05:16 ID:69vyyY5R

足長は相場で請けますが、基本的にスズメはやりたくありません。
自分達でやらないので外注の値段を提示します。
断るつもりで提示するわけです。
値段に納得されるなら外注に出します。
気をつけて下さいね、知人がスズメで死んでいます。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/05(金) 20:47:31 ID:InOqLf4G

スズメバチの話はもういいよ。

452 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 11:30:28 ID:9/e3aYqE

次のお題は犬捜しでお願いします

453 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 11:39:41 ID:TbsLb4ce

↑ポスター作成、近所に貼る、連絡待ち　終了。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 12:48:39 ID:9/e3aYqE

次のお題は猫捜しでお願いします

455 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 18:27:02 ID:/ykqjURI

猫の着ぐるみを被りまたたび持って
追いかける。

以上

456 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 19:10:42 ID:TbsLb4ce

つーかさ、犬猫探しって便利屋より探偵の方が依頼されているんじゃない？

457 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 23:48:54 ID:/ykqjURI

マジレス野郎派遣～。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 09:30:05 ID:rq/4C4EG

全然電話鳴らないなぁ～。壊れてるのかな？

459 ：介護屋：2005/08/11(木) 17:15:15 ID:ykWFdZH3

孤独死の腐乱死体を警察が運び出した後の部屋へ撤去の見積に行って来た。
物量はたいしたことは無かったが・・・布団に黒い汁が・・臭いが・・
撤去後の改装も見積もるように言われたが、１５分以上は滞在できなかった。
介護で口呼吸は慣れているはずなのに・・改装は消臭作業後にお願いしたよ。
わずか１５分足らずの室内滞在で服や身体に臭いが染み付いたよ・・堪らんな。
取れなくても構わないから普通より５万ほど吹っかけてきた。臭い～

衆議院選挙絡みの仕事も舞い込んできた・・２年前に閉鎖したある企業の独身寮を
選挙ボランティアの宿舎にするんだと・・２０部屋の掃除とエアコンの稼動チェックと軽整備
掃除屋に見積もり取ったら１８万以上だそうで、１３万で引き受けたよ。

460 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 18:07:05 ID:rq/4C4EG

弁理と関係ない話はよそでやれ！
便利屋のスレッドがあるだろ？
自殺後の空室クリーニング？別に珍しくない。

461 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 20:01:16 ID:OM5x9WK+

>>460前にもそんな事言ってたね。
別にベンリー以外の話でもいいんじゃない？
べんりー関連の活発な発言全然ねーじゃん！
介護屋さんは孤独死と言っている。自殺じゃねーよ！
撤去の見積りと言っている。クリーニングじゃねーよ！
よく読めよ460ベンリーさん！（ｗ
＞介護屋さん
うちでも死後の片付けたまにやるんですが、その後の処理は受けた事ないんです。
消臭作業って通常どのような工程を経るのですか？
使用薬剤なども知ってますか？

462 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 23:16:34 ID:rq/4C4EG

ユシロのリフノンでも使っとけウ゛ォケ！

463 ：介護屋：2005/08/12(金) 09:10:10 ID:vurfaHTh

ニオイノンノで検索してみて・・かなり効果あるよ。
工程はそれぞれでしょう、試行錯誤です。
そんなにしょっちゅう腐乱死体後の片付けやっていませんから、工程のマニュアル化はできていませんね。
市役所から打診はあるが、指定料金安い（生活保護関連）ので積極的には請けていません。
ゴミは無料で処分させてくれますが、作業料５万以下ですから・・

464 ：461：2005/08/12(金) 10:39:36 ID:e2CuTPMY

検索してみました。ありがとうございます。
TVCMでもやっていたやつかな。
今度、同様な仕事があれば作業前に使ってみます。
しかし、あのにおいは身体に毒です。
１０万ぐらいは上げたい所です。
役所仕事は安いんですね・・・

465 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/12(金) 13:08:47 ID:3jlmfLag

おまいら便利屋の単独スレッド立てろよ。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 20:58:12 ID:fx3Ch28C

ベン○ーって１時間３０００円も料理が
かかるんだろ？大体何でもやりますなんて
みんな中途半端の技術ですって
言ってるようなもの。
そんな奴等に一日の日当で20000円以上払って
くれる客なんているのか？

俺は間違いなく一生利用しないね。

467 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 00:09:48 ID:wSEp2l8P

>>466
逆にいうと一時間で済む事なら3000円でやるという事だが（笑
職人なら一日分の日当、アナタの言う20000円以上を出さないと動いてくれないよ。

もし庭の草刈や枝切りを頼んででもやりたい時には植木職人を呼ぼうとするのがアナタ。
で、個人的に植木職人を知らないもんだから、造園会社に依頼するのがアナタ。
職人の日当が20000円なら30000円ぐらいで来てくれるんじゃないかな（笑

便利屋って別に技術を売り物にしてるんじゃないよ。
技術だけに金を払いたいアナタには利用価値は分らないだろうね。
一生頼んでくれなくて良いよ。
必要としてくれる人、利用価値のわかる人、お客様は沢山いるからアンタの相手
してる暇ないんだ。ゴメンね。

468 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 07:00:48 ID:9oTeYE7u

(笑)
↑なんて今時書いてんじゃネヨパ～カ

469 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 07:02:35 ID:9oTeYE7u

相手している暇もないのに弔文乙パ～カー。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 07:37:47 ID:wSEp2l8P

>>468.469
少しは反論してみろよ！
語尾で揚げ足取ってるだけじゃパカはお前だと自ら証明したに過ぎないぞ。
じゃ、仕事に行くからな。（笑）（笑）（笑）

471 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 08:16:04 ID:9oTeYE7u

技術が売りじゃないってことは
トーク勝負？

ウ○コ

472 ：介護屋：2005/08/15(月) 13:13:16 ID:VvwSAVaD

トークだけではリピート入らないですね。
普通はブレーンをどれだけ持てるかがその便利屋の値打ちを決める事になりますね。
自分一人で何でも出来る人はスーパーマンですね。
弁理さんはいろんな研修長期間受けてるからそんなスーパーマンが多いのでしょう。

プロ技まで行かないけどそこそこ出来るレベルでよいのかプロ技が欲しいのか・・
うちはお客様にどこまでのランクの要望が有るのか考えて値段提示します。

473 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 22:03:46 ID:9oTeYE7u

書き込み読んでると
大切なのは技術ではなく話術とか
トーク勝負みたいな書き込み多いけど
大体一番重要なのは作業の質だろ？
お客さんのところで何十分も世間話して
次の仕事をとってこようとしているなんて
普通の企業の社員じゃありえないな。

ジジババ相手の健康食品セールス？

474 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 00:36:58 ID:gwER74t1

↑トーク勝負？どこにそんな事かいてあるんだ？読み違えてんじゃねーよ！あほか。
「技術が売りじゃない」ってのは顧客の要求に応える技術はあるのが当然だから
それだけで仕事をするのは無理だという事。
下請け業者じゃないんだから
作業もコミュニケーション能力も金勘定も全部大事に決まってんだろ！
普通の企業だろうが何だろうが当たり前の話。
ペーペーのリーマンのお前にはわからんのか？

475 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 01:00:25 ID:Z5xIasNS

結局は　ホスト的な仕事もしてる訳だなwww

476 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 06:14:33 ID:LcnjFfc6

俺は確かにリーマンだが
ぺーぺーじゃないぞ。
年収約900マソだが
おまいよりあるんじゃないか？

ま～お盆のさなか汗水たらして
労働ゴクロウ。

こちらは完全週休二日でお盆休みは
9日間あるんだから勝ち組ってことだな。

リーマンばかにして便利屋ＦＣの店長って
そんなにエライのか？
一度、便利屋、便利業の社会的地位について
調べてみたら？

477 ：介護屋：2005/08/16(火) 09:52:32 ID:OfIbk/yn

たった９００万で偉そうに言うなよ・・
いずれ、お前の実力だけではなく会社の実力だと思い知る事になるぞ。
リーマンはしょせんリーマン。一国一城の主ではない。
人にはそれぞれのポジションがある。
人の上で決断判断を下す者、それに従い結果を残せる者・・残せないもの・・
会社においても個人企業においてもそれぞれの立場と天分がある。
９００万取っているなら結果を残す能力がありそれを評価されているのだろう。
でも、それはあくまであんたの会社の中の評価であることは肝に銘じて置けよ。
スタートはしょぼくても自分の会社を大きくするチャンスを得たもの煽る事は無かろう。
俺もそうだったがリーマンはしょせん使い捨て・・永遠にモチベーションは続かない。
数字の伸びが止まればお荷物にされるんだよ。
４７６　俺は立場が違うとは思うなよ。
俺も脱サラまでは会社の営業を仕切って確定申告までしていたリーマンだったからな。

478 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 10:07:36 ID:RYegh570

リーマンは所詮会社の奴隷
収入多くてもお金と上司に振り回されてるだけだろ

479 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 14:12:07 ID:gwER74t1

>>476
早起きだな。休みぐらいもっと寝たらどうだ？
ぺーぺーでないか。それは失礼したな！
勝ち組・・・よかったな（笑）
リーマンばかにもしてないぞ。俺も１２年リーマンしたしな。
お前個人に発言しただけだ。

>お盆のさなか汗水たらして労働ゴクロウ。
こちとら好きでやってるもんでちっとも苦労じゃないんだ。
お客さん喜んでくれるしな。やりがいあるぞ。
それと、俺はFC店長なんて一言も言ってないぞ。
便利屋の社会的地位？何を基準に調べるんだ？
金を基準なら去年はお前とほぼ同等だぞ。
長く続けるほど増えていくぞ。リピート客や紹介が増えて行くからな。
平均稼動は日数で月２０日程度、一日当り６時間程度だな。
休みの数も労働時間もお前よりゆとりあるだろ？
上司の指図もないし、いやいや続ける人間関係もない。
ストレスも全くないぞ。
会社で自分の時間を売って安定するのもいいが仕事は楽しいか？
477さんも言っているがリーマンでは永遠にモチベーションは続かないと思うが。

480 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 20:36:58 ID:LcnjFfc6

はいはい、便利屋さんは
エライね。

満足？

481 ：介護屋：2005/08/16(火) 22:58:40 ID:OfIbk/yn

いいえ。
便利屋さんは偉いんだよ、あんたが想像しているよりずっと売り上げ上げてるところも多いんだよ。
しっかり会社にしがみついていきなさいね。
あんたおそらく独立できないタイプだと思うから・・
周りに自然に人が寄ってこないでしょ。
たかが９００万で鼻高くしちゃ駄目だよ。
人を小ばかにしたような書き方は慎んだ方がいいね。
文脈から知性が測れるよ・・９００万の年収が嘘だとばれるよ。

482 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 03:10:35 ID:wED2Uk7K

おい、介護屋とやら！
おまい釣られ杉だぞ。
ここは２ｃｈだってこと忘れるな！
ネットの書き込みは全て本当なのか？
俺はリーマンではなく便利屋として
すでに独立してやっている。だがリーマンを馬鹿にしたりしていないぞ。

お前何様だ説教くさいな。
「人にはそれぞれポジションがある」
とか書いておきながら
リーマンより便利屋は偉い？バ○！

氏寝よ。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 03:29:24 ID:wED2Uk7K

おい、介護屋！
感情的になって
「便利屋はリーマンより偉い」と
書き込んだならわかるが
本気でそう思ってるなら
お前は救いようのないバ○だぞ。

484 ：介護屋：2005/08/17(水) 08:38:01 ID:R/jD87zA

よく読めよ・・・どこのどの行に「便利屋はリーマンより偉い」と俺が書いている？

４８０が本当に年収９００あるなら会社でもそこそこの立場、それにしては余りにも稚拙な文脈なので説教垂れただけだが・・
便利屋、リーマン、各種自営業どれだってそこそこの稼ぎを上げるのはたいしたものさ。
違うか？
感情的になっているのはお前だよ・・しっかり読んで来い。
俺は今、便利屋と指定介護事業を複数組み合わせて会社として経営している、元リーマンだよ。

485 ：479：2005/08/17(水) 09:14:13 ID:IXVTYWaW

476=480=482=483
2chを理由に立場を変えて逃げんなや。
カッコ悪すぎだぞ！

486 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 18:41:34 ID:/cqcZmCE

いや～盛り上がってるね。

ベンリーは　い　　ず　　こ　　へ。
いまからここは、

【出入り禁止】ベンリーコーポレーション【FC便利屋】

になりますた。　あとよろしく

487 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 18:44:46 ID:wED2Uk7K

この仕事は間口が広く一度頼んで
しっかり作業、気持ち良く接客し
お客さんに満足してもらえるから
次に繋がるんだろ？
おまいみたいに
「便利屋は偉い！」なんて気持ちは
すぐお客さんに伝わるぞ。
弁理の研修で一番力を入れているのは
電話応対だし第一印象を決める接客は
ある意味作業より重要かもしれない。
おそらくおまいの接客は説教くさくて
人を見下した感じなんだろうな。
>>391の書き込みにあるように
たった１００万の売り上げすら難しいのに
威張るなよ。
俺は介護事業はしていないがお前より便利屋の
売り上げは多いぞ。
だからといっておまえより偉いとは思わないがな。

ウ○コ野郎さらば！

488 ：介護屋：2005/08/18(木) 13:05:41 ID:zgapTQln

しっかり思ってるじゃないのｗ　売り上げ多いぞって・・・でなけりゃ書かないよ普通の人はね。

俺は便利屋が偉いなんていってないでしょ？
レスを読解する力も無いの？
４８１のレスは４８０に対する皮肉でしょ・・理解できませんかｂ○鹿丸出しですね　恥

しっかり消費税も払ってくださいよ弁理さん・・青色申告してないか・・

489 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 17:40:56 ID:56CF7TuE

>>481
「便利屋さんは偉いんだよ」書いてあるだろなさけない奴だな。
そんなんだから売り○げ低迷してんだよ。
ホームラン級のバ○だな！
弁理の全店の月平均の売り上げでさえ
１００マソ以上あるんじゃないの？

そんな売り上げで威張るなよプ♪

490 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 18:06:33 ID:56CF7TuE

>>391
なんでこんな売り上げで地震満々なわけ？

人が死んだ後の不用品処分の依頼なんて
この仕事してたら珍しくないだろ？
なんでスレタイから外れるつまんない
書き込み連発するの？

491 ：本部：2005/08/18(木) 18:40:37 ID:OgddtMGg

476=480=482=483=487=489=490
みっともねーコウモリ野郎だな。
リーマンから弁理へ変わりやがって。
お前のすばらしい接客じゃ客も二度とリピートしねえよ。
いつまでもチラシ撒いて苦労するんだな。
本当のお前は介護屋氏の足元にも及ばないくせに
嫌味ばかりかいて弁理の恥だろ。
調べられて加盟外されないように気をつけな。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 18:57:54 ID:56CF7TuE

スレタイに沿った内容の書き込みしろよ。

プ♪

493 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 20:21:49 ID:5L1unydG

>>489
>弁理の全店の月平均の売り上げでさえ
１００マソ以上あるんじゃないの？

ベンリ全店の月平均売り上げは100は無いと断言します

494 ：介護屋：2005/08/19(金) 09:47:19 ID:kT6V8IDO

ま・・リーマンでも弁理でもないただの荒らしということで・・私はスルーします。

495 ：ヴェソリィー：2005/08/20(土) 07:48:41 ID:Xy+wC1tM

荒らしはスルーでいいのですがあなたの話は何か自慢というか・・鼻につきますよ。それとベンリーの話とは全然関係ない話が多いのも事実・・

496 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/22(月) 21:41:31 ID:9UKK68kF

質問ですがベ○リーって最近、急激に
店舗数が拡大しているようにみえるのですが
何年ぐらい前からＦＣとして加盟店を
募集しているのでしょうか？
どなたかご存じないですか？

497 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 21:00:47 ID:qQwKe1oc

この会社ってテレビでやっている

498 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 22:36:56 ID:Q1vz+1YS

>>496
設立が90年だから本格的にFC化してから
10年も経ってないと思う。

しかし一年ほど前は確か260店舗程だったはず
店舗数から、現在は横這いではなかろうか･･･
これからは少なくなって行くと思うが…

499 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 03:11:48 ID:1Kky1/Ap

なぜ本社は加盟店舗が辞める理由を
調べ改善しないのでしょうか？
近所で辞めたり出店したり
かなり激しいです。
(ちなみに東北地方です)
正直、これでは信用が根付かないですね。
商売下手なのは店長ですか？
それともシステムに問題あり？
弁理か元弁理の方教えて下さい。
※介護屋とかいう人は口を挟まないで。

500 ：内情：2005/08/24(水) 18:55:13 ID:PBc4dRMg

本部は資金の確保と、知名度アップが最優先
加盟店が販促費をかけ、ベンリの宣伝をしているようなもの
受注が少ないと、原因は販促と言う答えしか返ってこない。
それ以外は調査も何もしない。

本部としては知名度が上がりロイ収入があれば問題ないという姿勢丸出しです。
FCには多いと思いますがね。
加盟もどこの地域だろうが、どんな人物だろうが、今までは加盟させてますからね。

知名度を上げるためには、加盟店も少しは苦しい思いをしなければなりませんが
ほぼ加盟店が販促している様なものなので、
特に個人オーナーは販促費やロイ等経費に圧迫されます。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 19:52:01 ID:YmA0i7KA

オーナーが販促しているというのは
本部(本社？)を通して仕事の紹介が
ないということでしょうか？

私もベ○リに興味があり少し調べ
ましたが月に４～６店舗増えてますよね。
それでも横這いということは同じ数が
辞めているということでしょうか？

502 ：内情：2005/08/25(木) 20:40:25 ID:I29aHRlG

>>501
地域によっては本部提携先からの仕事もありますが
全く無い地域もあります。
本部経由の依頼は当てにするほどありません。
地域によっては自治体の害虫駆除等の指定業者になってますが
それは各オーナーの努力ですので、ベンリに加入しても指定されるわけではありません。

オーナーの志は高いと思いますが、現状はフォロもほとんど無い状態なので
減少しても仕方無いと思います。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 00:43:54 ID:5QASgM52

ベ○リの店長さんたちの何割くらい
このスレ読んでるのかな？(笑)

504 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 16:44:19 ID:0I6hLfQT

5%ぐらいじゃないの？
そんなに居ないか・・

505 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 18:20:02 ID:HPSQQadI

恐らく現店長たちもこのスレ読んでたら加盟に躊躇しただろうことは確か。
ほとんどの店長はこのスレがたつ前に加盟したか、スレ自体を知らなかったはず。
同様に現時点で加盟する人は、このスレを知らないはず。

加盟後にこのスレを読んだらきっと背筋が凍りますよ・・・
現実は、怪談より恐ろしい・・・

506 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 20:16:29 ID:QrGm81Gs

説明会での話と店を初めてからの
経営状態のギャップがサイコー♪

507 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 20:20:42 ID:QrGm81Gs

ベ○リの店長の方々で本部に不信感を
持っている方は何㌫ぐらいかな？

508 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 04:16:39 ID:QsdyBB2T

100%

509 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 16:12:42 ID:30s25MAt

ちんたらちんたら書き込みするなよ！
のんびり構えていると店を失うよ！
小さな仕事も手抜きせずやるのが
便利屋でしよ？便利業という仕事は
流行の仕事ではなく地に足の着いてる
しっかりしたビジネスですよ！
たとえ経営難でも始めたからには
こごとを言わず一生懸命やりましょう
と゛んな不満を言っても売上げは
あがりません。自分の売上げが悪い
りゆうを分析して、しっかりチラシを
まいて地元○○市に弁理ありと
すべての市民に名前を覚えて貰い
かんどうを与える店を目指して下さい
。以上暑い漢より

510 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 16:31:43 ID:eRIV+YHF

>>509
あるオーナーの確率49％と予想してみるてすと

511 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 07:10:05 ID:s/rrziW1

>>509
縦読み乙！

512 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 09:30:27 ID:Olgu2OFY

↑放置するガマンが足りないよ。
便利屋なんてちんたらのんびりやる仕事だ。
FCに騙された人たちは可哀想

513 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 10:24:57 ID:s/rrziW1

↑じゃあ、なんか面白いこと書けよ。ばか

514 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 22:40:00 ID:Olgu2OFY

↑今まで散々書いたがな・・
ばか呼ばわりすんなよ。
ベ〇リー君

515 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 22:48:39 ID:s/rrziW1

あっそ

516 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 19:24:31 ID:ohG9hDJB

「ベ○リーは地に足の着いたビジネスです。」
ってパンフレットに書いてなかった？

517 ：下位護屋：2005/09/02(金) 11:02:53 ID:zvz7zwBh

洗濯槽クリーニングなんて仕事の依頼
ある？うちはほとんどないよ。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 14:45:11 ID:9TS+1uzp

>>517
昔、練習で自宅のをバラしただけで
それ以来、洗濯漕の裏側はは一回も見て無いな･･･

でもバラしてみて仰天したよ・・・
汚いってもんじゃなかったよ・・・

519 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 19:01:39 ID:zvz7zwBh

掃除するのは楽勝だけどバラすまでが
大変だね。メーカーによって設計が
違うから壊すリスクも高い。
依頼があっても正直やりたくないね。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 16:43:50 ID:uyCA0i4t

↑エアコンや他の電気機器も同じ。
素人工事は弁理側にも客側にも良くない。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 16:45:00 ID:uyCA0i4t

でもFCだからチラシ内容共通で自由にならないんでしょうね。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 20:08:04 ID:ACMxEZg2

前の方の書き込みにあるように
「あなたの手元に毎月
６０～８０マソ残る」と言われても
直営店が退店してたら信憑性
ゼロだわな

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:52:56 ID:FzurlWC5

ベンリの事を2忘れられては困るのでage

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:06:11 ID:HSMYfoVB

金が厳しくなって辞めた人や
本部が信用できなくなって辞めた人の話が聞きたい。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 13:22:20 ID:dtKBWa+d

弁理辞めて個人で便利屋始めて
訴えられた人の話が聞きたい。

526 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 19:38:43 ID:MJ1MP1/T

↑辞めて便利屋やったってOKでしょ？
せいぜい今までの開業エリアでできないぐらいでしょ？
そんな事されたら商法や独禁法違反で逆に訴えてやったら。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 15:15:06 ID:Ry9iMYdp

↑仕事の内容が明確出ない上、便利やの定義自体がないので何やってもOK

528 ：勉リー：2005/09/20(火) 18:28:54 ID:LJBuhMkO

今、FC加盟しようかどうか迷っています。
本当に販促費をかけただけ、売上が上がるのでしょうか？

529 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 20:17:58 ID:2SwN8oqr

やり方次第。本部やまわりに頼ってのだめだね！
たとえば販促費を１００万かけたら５００万の利益が上がるとか
まったくかけなければ利益がないとか・・・・そんなデータはないよ
自分がどうしたたいかだけ。自営業者なんだから販促にいくらかけても
自由だしかけなくてもいい、結果は自分に返ってくるんだから
本部や加盟店に聞いても明確に答えてくれる人なんていないよ、
そんなことがわかっていたら日本国民全員が大金持ちだよ。
自己責任・自己責任・自己責任・・・・・・・・・・
おおおおお～こわ

530 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:44:15 ID:J7idarrj

どんだけ知ってもらえて　信用してもらえるかがポイント
悪評は　すぐに広がるが　良い評判は伝わりにくいんだよな
だから　販促したからって　注文が有ると思ったら間違い
セールスの基本　「人」を売り込め

531 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 10:22:46 ID:1UiEIV+N

弁理はどうか知らないけど加盟した後で
売り上げの伸びないオーナーが
「出店エリアが良くなかった」とか言うと
「いまさらそんなこと言っても
しょうがないですよ！」とか一喝する
ＳＶいるよな。
確かにその通りなんだが、だったら
「出店エリアはどこであっても
優劣はないですよ。」なんて嘘付いて
加盟を促してんじゃねぇっての。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 14:21:45 ID:WZFLonDQ

販促は畑に撒く種だと思う。
この場合の「種」とは、チラシや新聞広告など。
「畑」とは、チラシを撒いた地域に住む人々。

チラシや広告は、反響率でなく、費用対効果で見なければダメ。
つまり1件当たりの問合せや成約のコストはいくらなのか、で計算する。

良い種を良い畑に撒くと良い作物（お客）が育つ。
何が良い種なのか？どこが良い畑なのか？
それを試行錯誤するが、ビジネスだと思う。

FCでは、チラシや地域の変更は事実上不可。
試行錯誤すら、本部都合の制約があり、できないのでは？

533 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 18:52:00 ID:1UiEIV+N

↑また、あんたか！ｗ

534 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 18:44:43 ID:6DSRcSTI

>>532

少なくともベンリでは本部は無視し試行錯誤したり

自分で売り上げを伸ばすことを考えられない人は必ず！失敗します

ベンリには売り上げを伸ばすノウハウなんて何も無いですからね。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:25:33 ID:qG/dQPue

チラシ巻いて巻いて手巻き寿司。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 17:05:27 ID:ygpbL6Kq

いったい毎月何枚撒けばいいの？

537 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 10:30:45 ID:Vg8pH2Ks

負ける限り

538 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 12:57:57 ID:AFXTnvXf

弁理って酷いな～

ＦＣ加盟するなんて、仕事が回ってくるから加盟するわけで・・・・
仕事を取るのが、一番難しいからね。

生活ＱＱ車でも、加盟金・保証金が共に０円で、仕事が回ってきてもきつそうなのに。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 00:40:59 ID:IYtS8+k1

↑弁理だけじゃないぞ！他の便利屋FCも同じシステム。
掃除屋とか無店舗サービス業のFCは似たり寄ったりだと思うぞ。
気をつけろ！

540 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 18:20:41 ID:ZaG+QjhD

保守。

今、本部･本店にまともな人間はいるのか?

541 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 21:55:26 ID:YRYuoDhO

人間の顔をした悪魔がいます。
魂を悪魔に売らなければ勤まりませんよ。

542 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 16:56:55 ID:yMGsDbMd

Ｊだけはガチ。

543 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 18:39:28 ID:cOT4CX0+

J＝じょうい…

544 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 18:49:05 ID:e6kYJHpu

>>542です。
ハウスクリーニングの腐乱茶伊豆の
Ｊウォッ○ュのつもりで
カキコしたのですが・・。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 00:13:14 ID:c5ssKtig

ココもマジ　ヤバイってよ
組織は右翼系かと思えるような体質だしね
FC加盟店も大変だけど　ココの社員も大変だろうな

546 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 17:33:19 ID:prGfk1X3

自分達は勝ち組だと信じて
疑わないからやれるんじゃないの？

547 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 19:17:56 ID:+UlPDP9e

加盟店を親身になってフォローしようとする社員は辞めてますよ。
新規店を加盟させるのにパワーを使って、その後はないがしろにしすぎ。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 10:07:36 ID:Lubtz7UD

禿同！

549 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 11:56:24 ID:+2h7w9kZ

もう労働基準局(?)に通(ry
軽く鬱だよorz

550 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 19:59:45 ID:6R1hmgtg

フランチャイズなら、高売り上げ、利回り最高、ダントツ人気、一番話題の
ベンチャー通信会社。こんなに投資で儲かる話は他にありません。知っ得。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

551 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 01:08:30 ID:d0LtreBs

ＦＣ加盟において重要なのは
会社と店との信頼関係だろうな。
もっと言えば社員とオーナー。
書き込みを読む限りでは弁理は
社員の質は良いのでは？

弁理以外のＦＣは
加盟させて後は電話もせずほったらかし
とか
近隣の店舗の売り上げの良かった月の
データだけみせて勧誘する
とか
今まで脱退した店舗数を公表しない
とか
モチベーションをあげるために
チェーン全体の平均の売上げ高を
捏造する(増加して発表)
とか
そういったことを日常的にする糞な
ＦＣが世の中には多過ぎる。
その中では弁理は比較的良い方では？

552 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 07:43:28 ID:1WAOu1wq

弁はまさしく糞なFC

553 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 07:59:15 ID:iENr3cOa

>>551
つられないぞ！

554 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 11:22:46 ID:aCnjsDm5

F田以外はFC本部は糞だよ。
J井や、M田なんて、口八丁で全く仕事なんかできやしない。
年に一回のFC集合セミナーなんて洗脳。まるで宗教だよ。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:33:32 ID:MTViY1Ki

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
◆　これを見たお客様は、きっとっべんりーを　◆
◆　去っていくんだろうな・・・・・・・・・　◆
◆　困ったもんだ！内容を見る限り全てFCの　　◆
◆　本部が悪いと思う。　　　　　　　　　　　◆
◆　FC加盟店をしっかりサポートすればベンリー◆
◆　は大成功する　　　　　　　　　　　M・P　◆
◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　

556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:58:59 ID:d0LtreBs

>>553 釣りじゃないよ。ＦＣの
ほとんどはオーナーを騙して金を
巻き上げ、財産を吸い付くして
脱退させる。
これが現実。
弁理は>>551に例をあげたような事は
していないから悪いＦＣじゃない。
むしろ優良ＦＣ。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 10:12:38 ID:cVleI0lC

>>556
アントニオ猪木をセミナーに呼んで（こなかったけど）
売上悪い奴をビンタさせるって計画があった会社が優良ＦＣですか？ｗｗｗ

558 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 11:26:14 ID:yXeYgUIg

今年の夏、オーナー会議の席上、Ｍ田社長が、奥様を亡くして間もない
元気を無くしている某オーナーに対して　風俗にでも行って元気だせ！
そうすれば、売上も上がる。（そんなんで上がったら毎日行くよ）
ま、そんな事しか言えないなんて、情けない。
あんたこそアントニオ猪木にビンタを戴け！！

559 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 11:36:33 ID:sHeb+ltZ

↑ヒドイ話だねぇ。
俺だったらその場で掴みかかってしまいそう。
社長や幹部の人間性が契約前に見抜ければみんな加盟しないだろうな。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 12:15:07 ID:yXeYgUIg

４,５年前の加盟説明会の時、今まで脱退した店舗数は？と
質問したら
Ｍ田が、真面目な顔で２店舗位です！
先日、新人オーナーに同じ質問をしたら
やはり、真面目な顔で２店舗だと言っていたそうです。？？？
友達も辞めたので、せめて３店舗にして下さい・・・。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 18:41:01 ID:Zcs9joho

「人の道に外れたことは
してはいけないですよ。」

562 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 18:57:16 ID:Zcs9joho

↑↑↑↑
「人の道に外れたことは絶対に
してはいけないですよ。」

563 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 20:11:36 ID:Zcs9joho

二重カキコスマソ。
二店舗の書き込みが面白すぎ！

564 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 15:12:39 ID:bM5EHd6m

>>551
おお！
全てがベンリワールド！

565 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 21:10:30 ID:eTbBhzy6

>>551です。
豊漁で満足しています。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 00:21:47 ID:VpIN7Gjq

研修が４５日もあるってことは、そこそこの技術が教えてもらえるんですかね？
そのあたりはやってるかた、どうなんでしょう？

567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 01:22:43 ID:6iVUzEb6

アシナガバチとアカバチ等の違いを教えてもらえます。

45日内の10日間ほどは無意味な勤労奉仕です。

3日間程、ﾓﾁﾍﾞ上げのために洗脳ぽい講習があります。

他はぼちぼちな技術を習得できます･･･

568 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 09:06:48 ID:ImZn8eeg

↑その10日間ほど無料で労力が
使えるのだからせめて食事代
くらいだせよな。
みんなすごく文句言ってたよ。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 13:36:59 ID:1Tmk6z23

売上があっても支出が凄いんだよね
結局は資本勝負　
全財産投資してみあうかどうか
資金がなければ厳しいよ
借金ふえるだけ
・・・・
・・・
・・
・
ああああ・・

570 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 16:52:43 ID:ImZn8eeg

開業資金とは別に４００万くらい
あった方がいいのかな。
始めから店舗構えるなんてみなさん
沢山お金もってるのね。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 19:29:54 ID:62XvnyKL

開業前は夢が膨らむんですよ。
冷静な判断が難しいのですよ。

便利屋仲間との横の繋がりや関連業者との繋がり、
ブレーンが開業後に重要であって、加盟金やロイヤリティ
払ってまでFCに加盟するメリットなんてないですよ。

技術にしても関連業者に数ヶ月ずつアルバイトすれば充分だと
思いますよ。お金ももらえますしね。

きれいな店舗や目立つ看板なんて、本部の都合ですよ。
結局、加盟店に負担がかかるだけではないですか？

572 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 23:29:40 ID:We1LVRy30

↑またですか・・・

573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 00:02:44 ID:GxsaRIgu0

>>571の意見は　正しいとおもふ

574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 03:51:41 ID:sGzLFuYcO

>>571
介乙！

575 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 10:38:18 ID:TIW9TSi80

弁理のパッキンケース１枚５００円て本当？
１０枚１梱で５０００円！普通会社に２００はストックするから１０万？！
客にはどうやって渡すの？もちろん売りだよねぇ・・・１枚５５０円か？
とても引越し受注はできないな。
３０から５０枚はサービスが常識だもんね、この業界。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 18:07:10 ID:sGzLFuYcO

解答:上のような現象を弁理マジック
といいます。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:45:02 ID:sGzLFuYcO

キッチンとクリーンちしてから
ブレイクしてアップぁ～かっと
このイメージが大切。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 23:59:05 ID:RyuH4eSN0

弁理オリジナル？？オールラウンドワックス４Ｌ入り４，８００円
税別、送料別、振込み手数料別を
街の洗剤やさんで同メーカー同グレード品、１８Ｌ入り、６，３００円（税込）
で購入してまーす。
弁理さんボロモーケしすぎ。ラベル代が高いのかな・・・

579 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 00:12:42 ID:wpB4SQB80

ワックスそんなに使うの？
便利屋っていうより掃除屋ですね。
細々と草取りや雨樋掃除しているしてる方が利益率いいと思う。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 00:26:57 ID:WsRrcQfa0

ここって値段設定が高すぎるわ
こんなじゃお客は逃げるな

581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 00:34:08 ID:Vlp0a9+b0

↑使いまーす。
お掃除屋さんもやってます。
本部の指示通りチラシ撒いても仕事少ないので・・・
定期清掃などがほとんどなので売上安定してます。
販促費もほとんどゼロだし（お中元とお歳暮くらい）
弁理やは、掃除の合間で十分でーす。　

582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 08:21:16 ID:G43mgkweO

価格設定が高いのはロイヤリティが
高いから仕方ありません。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 22:58:29 ID:G43mgkweO

「皆さん、あまり儲けることばかり
考えて仕事してはいけませんよ。」
ある会社社長のありがたいお言葉です
皆、肝に銘じておくように！
以上

584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 22:12:50 ID:IRe/Rs9c0

弁理って、どうやって宣伝して仕事を取ってるの？

ミニチラシは、見た事あるけど・・・
チラシの手配りだけじゃ～、仕事にならんでしょ！

何か、不思議。
どうやって、仕事の依頼を取るのかな？？

585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 23:37:02 ID:JnQ4psje0

↑企業秘密。
本部に聞いても教えてくれない。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 00:30:03 ID:pIsqjTb80

ポスティングが全てです
毎日　歩き回ってチラシを配りまくりです
電話帳広告は　相見積もりで不利だしね

587 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 12:20:26 ID:/2sQJHM+O

やらせ屋ａｇｅ

588 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 12:21:53 ID:/2sQJHM+O

実際飯が食えてる店何店舗ぐらい
あるのかな？

589 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 14:08:25 ID:73IpSgwl0

何とか飯食ってるのは、
他に本業を持ってやってるオーナーと
独身で自宅通いの身軽なオーナー。
そして、お金持ちだけ。
毎月の売上ランキング上位は、本業（弁理以外）の
売上も入れさせられているらしい。
友人も何度も本業の売上を入れるよう、言われているそうです。

590 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:44:23 ID:jQVl7s550

本業（弁理以外）の売上げ多い店って、
ロイ払ってまで加盟している意味あるの？

591 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:01:51 ID:/2sQJHM+O

ヒント：売上げナンバー１の広告塔
ほとんどは本業の売上げだったって
ことだよな。

592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:09:07 ID:uvtr7NgmO

>>589
俺の知ってる人も同じこと言われてた

詐○

593 ：つぶやきオーナー：2005/10/15(土) 10:15:24 ID:UaT+bBq80

元は、前職がうまくいかなかったやつ！！！
気がついたときには有り金
を加盟金につぎこみ毎月ロイを払い続け、利益が
出ないため販促用のチラシも買えず、仕事がこない。
せめてチラシは無料で配布してほしい。
ばいとを雇い給料の支払いのために
借金をして、なんの為に仕事をしているのか？
金がかかりすぎますよ。
はやく利益がプラスにし楽な生活を送りたい
返り身の早い本部の方にはもう、うんざり
せみなーもうんざり
るい積赤字は増える一方ですな
！

↑4年目にしてやっと意味がわかりました

594 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 11:24:19 ID:U9e9XSRO0

なんと言ってもロイ高過ぎ
こんなムダな固定費はない

チラシ配布など販促費は投資
投資は重要

ロイのおかげで投資できないなんて、
本末転倒ですよ

まさしく負の労働サイクルですよ

595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 13:31:06 ID:dVhXr1Ws0

自分で選んだFCの道、己の馬鹿さを省みて早々に手を引く知恵のある奴。
突っ込んだ金が惜しくて最後まであがく奴・・・
人生いろいろ・・・まだしがみつこうと考えてる奴よ。ガンガレ！

596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 19:05:14 ID:3Yow0JwQ0

夕方、弁理カーとすれ違いました。
運転手を見てたら、なんだか疲れきっていて
可哀想に見えました。
板を見てるせかも？
本当に人生いろいろ･･･　弁理オーナーよ　ガンバレ！
仕事は頼めないけど･･･

597 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 09:30:35 ID:NXBxCi9m0

>>539
おお～わかったよ
書いてある！書いてある！
他のオーナー知ってるのかな

598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 09:31:57 ID:NXBxCi9m0

↑
×539
○593

599 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 11:40:49 ID:KzcsnIyV0

確かに仕事の依頼は有るよ　けども細かい仕事ばかりで利益が少ない
こんなので　食べてけるかってのよ

あ！　ボランティアが好きな人にはイイ仕事だな

600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 16:51:20 ID:BifXcwzY0

掲示板見てたら加盟しなかったオーナー多いだろうな

加盟考えてる人、掲示板見てる？

加盟してからでは遅いんだよ

601 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 17:57:54 ID:9hPj6GLf0

>>599
細かい仕事って具体的にはどんな仕事ですか？
便利屋って儲からないの？
やりたいんだけどなぁ。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 18:19:26 ID:HJdlesdi0

古いオーナーが生き残っていますが、何故か？

ロイが　昔のままで、安いし　値上がり無し　なのです。
それに契約内容もゆるいし。

だから、あえて辞める必要が無いのです。
本当ですよ。

最近の店は、２年事にアップして、幾らまで上がるのか
天井知らず　だから、不安で早々に辞める店も多いのです。
現在、最高１６万まで、と聞いてますが、前は１２万円（本部から）と聞きました。
そのうち、
２０万円時代突入！！　　なんてね。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 19:18:05 ID:i/iYDVZoO

月に６０～８０手元に残るって本当？

６０～８０円？ｗｗｗ

604 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 20:38:42 ID:NXBxCi9m0

残るのは借金

605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 09:15:14 ID:XLvzZz1E0

手元に６０～８０マン残そうと思えば売り上げはいくら必要か？
これが、一瞬でわからないような人はどんな仕事であっても独立なんて考えたらだめ！
センスが無さ杉・・・

606 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 11:39:00 ID:vuafAhPJ0

↑販促費・ロイ・ガソリン・材料費・通信費・人件費等が固定費としてあるだろう
から、まぁ始めは人を使わないでとしても安くても３０万程かかりそう。
必要毎に派遣会社から人使えば安くてもプラス１０万ぐらいかな？
って事は１００万前後はコンスタントに売上ないとダメそうでつね。
月に２５日の稼動としたら毎日４万は売上げていかなきゃ！
可能かどうかとても微妙ですね。当然はじめてしばらくは客無しな訳でしょ？
開業後の余裕資金が相当無いと続けるのは無理と予想できる。
捨ててもいい金が１０００万程あればチャレンジを勧める！　俺はやらないけど。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 11:52:07 ID:XchVpR2xO

法人あいてに過激な謳い文句で
勧誘していると痛い目に遭うぞ。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 12:09:23 ID:XLvzZz1E0

経費３０万ではFCは難しいと思うよ。
トラックの償却や店舗が入っていないよね。
片手は見ておいて普通だろうね。
日売り４万は一人では不可能。
毎日一人で２万揚げられたら凄腕。これが１年・・・これも不可能です。
毎日仕事くれる大手の顧客掴まなければ、リテールでは絶対無理。
暇な月は年に４ヶ月は最低あります。この分をカバーしなければならないならどれだけの売り上げがいるか考えないとね。
どちらにしても複数の現場が１日にバッティングしたら一人ではお手上げです。

609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 18:16:18 ID:EywTqUGc0

本部に支払う経費としてロイのほかに

新規の店舗は必須のホームページ管理費として、３万円？/月
顧客管理ソフト代　５千円？/月
支払っているそうです。
その他
東海地区はテレビコマーシャル代として２万円？/月
支払っているそうです。
その他、何か有りますか？

610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 19:22:57 ID:vFj42GVw0

JBRは上場したのに、弁理は？

611 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 20:58:52 ID:XchVpR2xO

関係者がこのスレ読んでたらダメだろう・・

612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 21:59:22 ID:phHzjHjh0

本部に払う固定費なんでこんなに多いんだ？
ホント　加盟店からこれ以上搾り取らないでください

乾いた雑巾から搾り取る・・・
これが名古屋商法か？

613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 22:15:36 ID:EywTqUGc0

最近、法人を相手にしているそうですが、なぜか？
開業資金、加盟金や店舗、車両、その他モロモロで、６００～７００万円暗い。
それをキャッシュで準備出来る。
それが、法人だから。
準備出来ない（ローンで準備する人含む）個人開業の貧乏人は、今後、相手に
しない。そうです。　（その前にオマエラが相手にされなくなるよ）
本部の人間から直接聞きました。
壁にミミあり、障子にメあり。　

614 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 02:25:39 ID:ink1D217O

新しい店ほど年貢が厳しいんですね。
乾いた雑巾から搾り取る・・その通り
座布団一枚！
ＣＭ料について名古屋の店の人から
聞いたけど「内訳についての報告は
できない」と言われたそうです。
毎月二万も余分に徴収しておいて・・
みんな辞めて行くわけだ！

615 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 11:49:46 ID:jTHUA+mF0

数年前、関東地区もＣＭ料徴収の話がありました。
その時は、加盟店の猛反対もあり、うやむやになった事があった。
東海地区もおとなしく言いなりになってないで
反対運動でもしたら。
バカバカしいよ！
ＣＭ効果に満足してるなら良いけど・・・。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 11:50:00 ID:RM63lbAb0

CM料だけじゃないですよ
　
加盟時の工具や道具類の内訳も報告できないそうですよ

ロイも納得いく内訳が不明だとか

617 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 11:54:27 ID:jTHUA+mF0

↑聞いたことあります。

ある加盟店が加盟時の資機材等の金額の内訳を要求したら、
本部内でテンヤワンヤだったそうです。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 12:52:33 ID:X2dgrbna0

そもそもロイや加盟金を払うほどの
ノウハウがあるとは思えないが・・・・
機材なんて自分で買えばいいんだしね。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 13:13:02 ID:hlFsxFON0

こんだけ書かれていてもFC説明会に参加する鴨がいるんだよね。
他の便利屋板にもFCに加盟したくて情報求めてるおバカもいるし・・
この板にも礼賛者がいるし・・・弁理バンザイ！FCバンザイ！

620 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 15:12:29 ID:ink1D217O

いくら仕事でも嘘ついて騙すのは嫌だな
改革の雄坂本龍馬は嘘つきだったのか？

621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 20:22:25 ID:RM63lbAb0

FCは加盟してみなければ実態がわからないですよ

ただし、加盟後に「こんなはずじゃなかった！」と
後悔しても遅いです

個人で開業する方は、全財産投げ売ってるんですから
もろに生活かかってますから

商品買って騙されたのと違うんですよ
なにしろ生活の基盤が無くなっちゃいますよ

本部は簡単に加盟店増やしちゃダメですよ

622 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 21:44:26 ID:OBdD2pK50

>>619

プッ

623 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 22:21:43 ID:ink1D217O

↑釣られんな馬鹿

624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 08:54:38 ID:4sroW5X/0

↑でもよ、そのとおりじゃん。
鴨がいなけりゃFCなんて成り立たないだろ！

625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 12:27:32 ID:ADL3QuKEO

↑そ～鴨。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 17:55:27 ID:xa7q0b0z0

ちょっとビックリなんだけど・・
ホームページ管理費として、３万円？/月ってホント？？
ベンリーのHPを見たけど、個々の店については店名と電話を案内しているに
過ぎないんだけど。管理費３万って！

627 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 18:26:26 ID:+yw1s+6s0

提携企業として、
コーピー屋さんや松〇伝奇、ダイ〇家　その他。
て、あるけど、仕事の依頼を受けた店舗てあるの？

うちは、まったけ無いんだけど・・・
もしかして　詐欺？

628 ：オーナーです：2005/10/20(木) 20:02:31 ID:1G2URwPO0

過去4年で本部紹介は7件です。
利益にはあまりつながりません（うちはね）
他の店は、毎日のように紹介されているのかも
しれません（名古屋とか）・・・・
本部は教えてくれませんから
本部の紹介頼ったらおしまい！

自分でどうするかだよね。本部は他人？

資器材の購入先にすぎない。我々は大切な
お客様ってことですよ。
あと、毎月ロイ払うからね。上客でしょう。
スペシャルリピーター

卒業しないとね

629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 20:56:49 ID:+yw1s+6s0

あ！
そういえば、１件ありました。
トイレ詰り。
しっかりピンはねされて、振込み手数料もしっかり
取られてました。
本部さん、ありがとう！！

630 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 23:40:34 ID:ADL3QuKEO

四年前新店オーナーとして
地区ミーティングで挨拶した
月日は流れ
同じ地区の店が次々と減って行き
そして現在最古参オーナーとして
私は紹介されている。ｗ

631 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 00:03:51 ID:JOAz8QYZ0

愚痴ばっかり！！結局君達どうしたいの？
やめたいけどやめれないだけだろ！
時間を無駄にするな！！

632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 07:25:42 ID:B/tULgCMO

>>631
だったら何か希望がもてるような
良い情報書いてみろ！
そんなものあるのか？

633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 08:02:00 ID:Id7FFZCj0

>>631 本部か？

634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 08:12:26 ID:j6FFPFTR0

そのようだね・・・払った金は返さないのだから
しっかり働いてロイ払えということでしょう。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 09:37:40 ID:SQy/tRM40

詐欺師集団　万歳

636 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 11:40:21 ID:q3El9S7A0

止めるにしても　契約期間が残ってればロイの支払いは止まらない
止めるに止められないようになってるのさ

637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 12:05:25 ID:opUb36UkO

監獄５年縛りａｇｅ

638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 12:32:05 ID:aRypw/hB0

監獄縛り２年から５年になりましたね
加盟店の事情など何も考えてません

本部にとって加盟店は鵜飼いの鵜以下ですよ
エサさえもらえませんから

639 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 13:59:04 ID:ASRPXWnW0

↑その通り！！
エサなど期待するだけ馬鹿を見ますヨ。
自分でバンバンしないと。

最近、当店では、独自営業で、
本部が提携しているという、コーヒー屋さんの定期清掃を
受注しました。
本部からの作業依頼は、期待出来ませんから。
今でも本当に提携してるんですかね？？
解約になっていたら、詐欺ですよね・・・？

当然、ベンリーの名前は、完全に隠しています。（恥ずかしいから）
て、いうか、現場の方は、
ベンリーの事、全く知らないみたいです。（情けな・・・）
次は、ダイ〇。
既に、アフター部門の上の方を紹介して頂きました。
今後に期待できます。
本部、必要なし！！

次の契約更新で辞めます。
それまで、ロイ払ってやらー！！

640 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 15:23:00 ID:aRypw/hB0

多くの店舗は５年の契約更新まで持たないのでは・・・

641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 15:29:59 ID:ASRPXWnW0

↑私は２年契約ですから。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 17:29:37 ID:opUb36UkO

ロイが最終的に１２万まであがる。
ずっと加盟している店がほとんどない
のは当然だわな。
ウンコだな。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 19:33:14 ID:Ue/Ag1uc0

現行は5年契約でロイ8ﾏﾝ+HP維持費3ﾏﾝ+東海地方はCM協賛金2ﾏﾝ
最終的にはﾛｲのしで16ﾏﾝ
末恐ろしい･･･

644 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 22:15:19 ID:opUb36UkO

ＨＰ管理費３マソって高す・・・
みなさん納得されてるならいいですが。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 02:34:59 ID:59D/+FOJ0

>>631
愚痴のつもりはないが
これ以上被害者が・・・失礼
これから始めようと思っている人に現状を伝えたいだけだ

646 ：しがない水道屋：2005/10/24(月) 08:28:21 ID:gVFP7X6w0

ベンリーさんって、クラシアンより酷くない？？
ＨＰ管理費、年間３６万円は高すぎー！（年間１８万円位が、相場じゃないの？）

>>639
>最近、当店では、独自営業で、
>本部が提携しているという、コーヒー屋さんの定期清掃を
>受注しました。

ベンリーさんって、高圧洗浄機を持ってたんだ・・・・
知りませんでした。

皆様、頑張ってください。
私も、何とか生きてますから＾＾

647 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 13:13:49 ID:frg6bMmPO

>>645
別に謝ることないよ。事実ばかりなんだし。
おい愚痴ばかり言ってるとかいう奴！
いったい60万以上稼いでいる店
何パーセントいるんだ？
事実と違うことを話して勧誘するのは
詐○ではないと言えるのか？

648 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 15:46:54 ID:UrG32Ryt0

奴は弁理の人間だよ。
でも、結局は自分でチョイスしたFCの道なんだよな。
内情を曝すことで、後続の鴨が思い止まってくれることを被害者は望んでいるだけだ。
本当にひどいと思う被害者は弁護団組んで訴訟を起こすべしだな。
便利屋なんてFCでやる商売じゃないね。経常利益上がりすぎで余ってる企業なら税金対策でよいかもな。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 09:03:24 ID:Hnyd7/aw0

うるせーよ！サッサとチラシ配りに行け！！

650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 17:43:42 ID:K5n60Hiv0

ベン○に加盟した時点で、商売は半分失敗してます

651 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 18:25:38 ID:n4scrWiL0

６４９は弁理の社員だな。

652 ：649：2005/10/25(火) 18:41:11 ID:Hnyd7/aw0

>>651
違うよ！スレ活性化研究会の者です。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 23:18:23 ID:4zi6uE6qO

↑煽りにしてはヒネリが足りない。

３点

654 ：649：2005/10/25(火) 23:29:07 ID:Hnyd7/aw0

↑いやいや、キャラを使い分けてだな
今まで随分と煽らせてもらってきただよ。
やっと盛り上がってきてうれしいよ。
一応言っておくが俺は介・・ではない！

655 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 15:58:15 ID:5aXtNVh2O

べけ
ソつ
リの
｜穴

656 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 19:45:44 ID:76CVMk6E0

加盟条件
　↓
○金持ち
○めくらのような世間知らずな方
○いくらでも商品を購入する浪費家
○事業者は尚良し
○鵜飼のウのようなＭ
○堅実な忠誠心をもつ体育会人間
○んこ好きな方・・・・・・・・・・・・に限る
　↑
たて読みだぞ

657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 23:18:08 ID:5aXtNVh2O

プよ、お前しかにしか読めんぞ
もう少しわかりやすく。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 10:21:24 ID:OnF2/umgO

>>656
キャラ変えて煽るのは構わないですが、
ど
こ
を
縦
読
み
で
す
か
？

659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 12:24:27 ID:ZE5HthcS0

加盟金やロイなど加盟した時点でマイナスからの出発です
それを認識するのが第一歩です
　

660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 00:03:39 ID:OnF2/umgO

最初から店舗、ホームページなど
経費を沢山使って皆さん資金繰りは
大丈夫なんかね？
店舗賃貸料が１２万としてＨＰ費用
合せて１５万か・・。いくら知名度が
以前より上がっていたとしても
１５万必要経費が増えるのはかなり
厳しいだろうな。
この条件で五年の縛りってスゲーな！ｗ

661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 00:44:25 ID:bgkoPF/i0

↑途中で挫折した場合どうなるの？
金が無くなりゃ仕事は続けられない・・・
無いものは裁判されようが何しようが払えないでしょ？
本部もサラ金ばりの取立てするのかなぁ？

662 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 14:12:19 ID:NAbhBFWxO

「元気があればなんでもできる」猪木
「元気があれば借金は返せる」Ｍ田

痛いな・・・

663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 17:06:53 ID:LHuBYoZcO

最近、ベンリーのＣＭ見ないですね。
以前は情報番組で取り上げられたり
昼の時間帯に時々見たんだが・・。

664 ：便利屋に興味がある３０代：2005/11/01(火) 21:49:10 ID:NVMF+symO

(質問です)
チラシを撒くことで仕事を受注すると
聞いたのですが月に何万枚も作業を
しながら撒けるのでしょうか？
また配布何枚につき一件受注できる
のでしょうか？

665 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 19:17:10 ID:QJhEbVQ40

>>664
そんなに依頼は無いからチラシは撒けるよ
作業依頼が有っても　早朝からの依頼って無いからチラシ撒きです
夕方には　クタクタになります

もう辞めたいが。。。。辞められない

666 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 19:49:07 ID:bjIZRC7B0

>>664
チラシだけで商売できたら、この世の中　宣伝が不要になる
企業のマーケ部が何で存在するの？
次元が低すぎ。
あなたの質問はチラシ配布枚数＝作業量という公式が前提に
なっていますね。それなら1ヶ月1億枚撒けばOKです・・・・
もっと、媒体の研究をしないといけませんね。

これ（チラシ撒き）を、自分でやるのですか？
5万・10万撒いて10件20件だったらどうしますか？
配布コストをよーーーーく計算しないとね
　
例題を出します
○月5万枚配布（自分で）　問合せ20件　受注10件
　作業可能ですよ　
　単価2万円として売り上げ20万円　経費は・・・・
○月5万配布　（ポスティングスタッフ）
　問合せ18件　受注15件　作業は十分可能ですね
　単価2万円で売り上げ20万円　経費は更に15万円増加
○月10万配布（自分で）　問合せ50件　身動きできず
　受注5件　　作業単価3万でも売上15万
　さて、経費は・・・・・・
　そして体は？？？？ボロボロ

以上はあくまでもシュミレーションのひとつであり
チラシに頼った営業手法の1例ですかね　　

死にますよ。バイバイ。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 10:05:50 ID:TdYVIls5O

>>666
シュミレーション・・・×
シミュレーション・・・〇

次元が低すぎ。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 14:22:23 ID:eVBLKuWk0

おまいもな

669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 22:02:36 ID:6Yr/X1ml0

そうは言っても基本は歩スティング
体力に地震がないならホームページの充実って床かな

・・・おらも時限引く杉

670 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 22:06:49 ID:rha8JkFn0

随分とネガティブなシミュレーションだこと。
実際やってるがヒット率はもっと良いので死ぬ事はない。
数ヶ月続けてるとリピート顧客ができるから
チラシ自己配布だけでもいけますよ。
ただし、チラシ内容はよく吟味する必要あるよ。
自己満足ではダメです。お客さんは何を求めているか考えないとね。
タウンページその他併用してやればより良いが、金や掲載のタイミング
があるから、まずは試しにチラシ作ってみたら？
それで、一日1000枚一ヶ月30000枚自分でまいてみるといいよ。
はじめは仕事無いんだからこのぐらいできるでしょ？
ポス業者なんて使わず自分でやってみれば色々な事がわかってくるよ。
企業のマーケ部なんかと比較してみたところで意味ないですよ。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 22:10:46 ID:rha8JkFn0

↑ここはベンリースレだったね。ベンリーの事はベンリーの人に
助言してもらって下さい。自由にチラシ作ったり出来ないだろうから・・

672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 23:44:53 ID:+I2S55u+0

便利屋さんのポスティングは、賃貸（特に１Ｒ・１Ｋ）が一番で次に分譲
最後が戸建でしょうか？

673 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 00:51:20 ID:nar2lxZa0

それぞれの業者が得意とする仕事の内容によるでしょうね。

３万枚作ったらチラシのサイズや色使いにもよるけど５万円ではできませんぞ。
１日に１０００枚は不可能ではないが・・・数ヶ月でリピート顧客ですか！
よほど便利屋の少ない地域ですね。
うちにもリピーターはいますが、個人客だとせいぜい同じ方からは年に２・３件ですね。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 09:23:40 ID:bqZIGlEK0

え～と、我輩の経験ですけど
不用品買い取りますの手作りチラシ４００枚撒いたとき2件の依頼があった
1・死んだばあさんの着物があるんですけど（施設などに寄付したほうがいいとアドバイス）
2・10年前のテレビ引き取って欲しい（処分にお金がかかることを説明すると電話切られた）
便利屋の趣旨とは少し違うが、掘り出せば色々潜在的な仕事はあると思う。
先の2件でも倉庫なり店舗でもあれば引き取りも可能だったし、便利の仕事もやり方次第
だと思う。（便利＋不用品買取）（便利＋廃棄物処理）（便利＋リフォーム）
など工夫は必要だと思う。
前レスは楽観的、悲観的色々だが、便利に限らず苦しいのはすべての業種で言えること
この不況に打ち勝つにためにどおあるべきか、そのために何が必要か・
今一度考えて見てはいかがだろうか。

675 ：へぇ：2005/11/04(金) 21:02:04 ID:p+3esb2v0

ベンリー本部ってほとんどやくざ。ホームページ3万管理費もぼりすぎ!!

　ほかのFCって無料で本部が作ってるけど・・・
　ベンリーのオリジナルグッズってなにさ。
　公正取引委員会にFC相談で問合せしてみた
やっばり　いろいろ募集して　ロイでもうけているね
　はよ　やめよー　
　

676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 22:59:23 ID:6VE9SzDY0

>672
チラシ配布に賃貸～戸建の優先順位なんて無いよ。
お客さんがどんな仕事を依頼したいのか判らないんだから・・
平均的に配布してみて地域性や依頼傾向が見えてくるまでは頑張ってポスティング。
それくらいやる根性は必要だと思うけど。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 08:42:33 ID:kccdKlw40

辞める店舗が多く、加盟する店舗が急減少している
自業自得

678 ：sage：2005/11/05(土) 08:57:53 ID:MD4SNl+DO

店舗を出すということは来店された
お客さんと商談できる社員(事務員)が
いないとまずいだろ？
つまり店舗賃貸料＋余分に一名分の
人件費がかかる
せっかく訪ねてきたのに外出中で
電話番号が書いてあるだけでは
意味がない
つまり毎月200万近く売り上げないと
難しいのではないでしょうか？
今、ベ○リーでこの売上げクリアして
いる店はどのくらいあるのかな？
開業1年目の店にとってかなり厳しい
ハードルのように感じるが・・

679 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 09:34:41 ID:OZBAUsOW0

便利屋だけで２００は・・・まず無理！
自分でとってきた弁理仕事に上乗せが必要。
定期の配送数件と、不動産屋から解体、明け渡し、引越しなどが毎月１０件は来ないとね。
ひとりでエアコン掃除してたって到底揚がらない数字だね。
最低２人の仕事ができる番頭格の人材がないと一人親方ではどうにもならない。
そうなると、固定人件費やトラックや倉庫・・・もっと売り上げが必要になってくる。
弁理の看板で商売するなら、脱サラ個人ではよほどのラッキーでもない限り成功はできない。

680 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 21:25:24 ID:+apjsEmM0

いちばん賢いベンリーの辞め方、ロイヤリティー今すぐ払わない、
契約切れて辞める。当然本部より支払いの裁判起こされます。
名古屋まで行って調停を申し込む。
今までの加盟店でだいたい一括でロイヤリティーの残金支払うと、
三分の一くらいになります。ない袖は振れません。
いちばんお金かからず本部いちばん困る辞め方。
だから、クレジット会社紹介してまで販促費と称して金を借りさす。
皆さんもがんばっていい辞め方してください。

681 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 09:06:13 ID:B9h/LHkx0

↑ありがとうございます。
一応、弁護士とも相談してみます。

本部はオーナーを人間とは思ってません
単なる集金するための道具としか考えてません

682 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 10:45:08 ID:ruAx+NEVO

禿同。
来年も静岡で集まりがあるのかな？
ぼった○りグッズ販売は買わなければ
いいのだが集まっている様子を撮影した
ビデオが新規加盟店舗を募る道具
として使われるのは納得いかない。
１／４ぐらいの店は参加してないかな？

683 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 16:04:33 ID:sTcPZr810

加盟店ですが、こんなに書き込まれて寂しいです。
本部はしっかりとした対策をたてるべきですね、
なぜ、このようにたくさんの不平不満がでてくるのか
もっともっと、各オーナーの意見や不満を聞いたら
良くなるのではないでしょうか？

皆様いろいろ書かれていますがちなみに私は利益ゼロ
～マイナスの加盟店です。がんばってますよ・・・・

684 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 16:39:47 ID:sTcPZr810

>>678
店舗戦略は来店客をつかまえるためではない（今の所）
看板を掲げることにより宣伝効果を高め店を置くことに
より信用を高めることからスタートしているのでは？
店舗を構える事により一段と経費がかかる
これがネックかな。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 17:37:57 ID:ruAx+NEVO

店舗構えて商売した方が
信用、宣伝効果ともに高いのは当然。
しかし初期投資が1000万くらいかかり
店舗代、余分な人件費などあって
開業2年間くらいは無店舗より利益が
でにくいだろう。
本○は、そういったこと分かって
いながらロイヤリティを値上げしたり
ＨＰ管理代費と称し３万も上乗せする

＼|／
フ|＼
┌┬┐
├┼┤
└┴┘
┼┼_
フ￣＼

686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 19:17:03 ID:B9h/LHkx0

SVの趣味＝オーナーチェンジ

687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 00:35:05 ID:Ouqr0Jm60

>683さん
まだ始めたばかりなんですか？
利益ゼロ～マイナスとは人事ながら・・・・
見通しはいかがですか？

688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 20:26:00 ID:c8twnAq8O

そんなの便利では珍しくないだろ？
2年間一度も利益がでなくて辞めた店
知ってるお。

689 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 20:33:18 ID:Ouqr0Jm60

↑信じられん！
２年自己資金を食いつぶし続けたって事か？
そんな奴おれへんやろ～？
毎月の売上と経費教えて

690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 20:57:14 ID:fuRxkZw80

経費としてロイやチラシ代・タウンページ代・家賃・ガソリン代・その他諸々
３０万以上は必要かと思われます
それに加えて　人を雇う経費がプラスされますよね
50～60万の売り上げ程度じゃ生活費まで出ませんよ

691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 21:48:32 ID:c8twnAq8O

↑最低４０マソはかかりませんか～？

692 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 08:42:35 ID:VNBXQNuQ0

これじゃ儲け過ぎの会社経営者が法人税対策に始めるぐらいしか
加盟理由が思いつかないな・・・

693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 09:09:48 ID:PGFEfAJ80

説明会へ出て見てやれそうだと思って退職金つぎ込んで加盟店になった以上は
自己責任でつ。
無理やりはんこ突かされたわけじゃない。
情報収集能力不足は自分の責任。
軽配のＦＣより、初期投入資金が大きく、撤退しにくいように約款が作ってあるので、
後続の鴨たちはよく考えよう。
それでもメリットがあると判断するなら泣き言を言わずに地獄まで付き合えばよし！

694 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 10:04:12 ID:PUvMmGeUO

店舗構えて開業されてる方々の書き込み求む
普通に生活できるだけの利益でてるのでしょうか？

695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 10:32:20 ID:kxs6/iR60

681さん、弁護士なんかいりません。普通に裁判するときに和解したいことを伝え調停員に伝えればいいです。
名古屋にも一回だけいけばいいので旅費もかかりません。
693さんのおっしゃるとうり、ですが本部のデータが虚偽であった場合などやはり
身銭きって入ってみるといろいろと違うことがあります。
もちろん自己責任であとの祭りですが・・・
694さん純粋にベンリーだけで食べていけている人は１０店舗くらいです。ほかの事業と合算だったり、
そのくらいの利益なら普通のサラリーマンの方がいい人が山ほどいます。
絶対に加盟するべきではないと思います。
契約書は弁護士にいわせるとかなりきついそうです。
どんどん初期投資額、契約内容が厳しいです。いままで売り上げトップだった
店舗がやめました。
ほかの事業も一緒にされていましたがベンリーがわずらわしくなったのでしょう。
直接あってはなしましたがその方は月、給料は税金のこともあるので１００万円あるかたです。
そんな方でもやめるベンリーです。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 10:41:45 ID:kxs6/iR60

もうひとついい忘れてました。ベンリーやめて便利屋などしようと考えておられる方、
絶対にバレます。皆さんが考えている以上に本部はえげつないです。
おとり捜査します。バレるとその後たいへんです。
裁判も皆さんが考えている以上に多いです。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 11:24:17 ID:PUvMmGeUO

おとり捜査ａｇｅ

698 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 11:30:43 ID:PUvMmGeUO

>>696さんに質問です。
個人で便利屋を始めたことがバレて訴えられて
契約書に違反したとして罰金の支払いなど
命じられるのでしょうか？
また、そのような契約書の規定は職業の自由、
独占禁止法などに抵触しないのでしょうか？
教えて下さい。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 12:16:57 ID:kxs6/iR60

裁判で争えばどうなるかわかりません。実際そこまで争った方はいないようです。
裁判費用など考えると損するからです。この契約はフランチャイズのどんな契約書にもある
一定期間の同じ業種の禁止、事項です。

本部の大阪直営店が、本部のやり方、資金を投入して失敗していることからも
ベンリーでは、暮らせません。いきなりファックスで本部から閉店しますの
通知、やっぱりなーの加盟店、そんなとこです。ベンリーは・・・
その店長の、かたぎりさんがSVしておられます。まさか説明受けているひとは
このひとが店つぶしたことあるひととは思ってないでしょうねー

700 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 12:49:51 ID:+t5e0Ffh0

詐欺集団だな

701 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 13:49:33 ID:PUvMmGeUO

>>699さんありがとうございます。大変参考になりました。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 14:41:47 ID:GaW8buu70

696さん情報ありがとうございます。
ベンリー脱退後、便利屋やってる場合に
本部は具体的にどのような処置を講じてきますか？

脱退後もやっておられる方もいると聞きますが、
実際どうなんでしょう？
もちろん甘くは見ていませんが・・・

703 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 18:38:54 ID:VNBXQNuQ0

↑部外者ですが、問題ないと思いますよ。
辞めたら便利屋やっちゃいけないって(笑)
そんなの独禁法やら商法やら引っかかるでしょう。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 22:01:22 ID:YCRGErNq0

↑へぇ～～～、そうなんだぁ～～　
わたしもこの前、名古屋の○村区のパチンコ屋でベンリーの人見ましたよ！
平日の昼間から、普通に作業服？着てパチンコしてました。。。
あそこの赤色の作業服ってけっこう目立つでしょ？？
それにその人、ものすごく体格が良かったから、ものすごく目立ってました。
それにしても、相当暇なんですかねぇ？？

705 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 23:53:06 ID:PUvMmGeUO

↑スレ活性化研究会の方ですか？

４点

706 ：703：2005/11/09(水) 07:04:17 ID:/cZOmfz20

↑スレ活性化研究会は私です。

２点

707 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 08:00:25 ID:CnDfm1oRO

正直すまんかった。ｗ

708 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 10:06:39 ID:6VIiNf4H0

702さん、看板あげてやっておられる方はいないと思います。本部がすぐ気づきます。
本部は、とにかくやめろの一点張りです。裁判で争っても、本部との契約が憲法に違反
しているかどうかになるので裁判費用がものすごくかかりみなさんあきらめるみたいです。
少し前に契約した方は、多少契約内容がゆるいので現在、裁判中の方はおられます。
ベンリーに失敗しているのですから、資金がないのでみなさん泣き寝入りです。
ただ、わずかなきちんと営業している店舗が２００店くらいで、いちどやめた店舗で
２０店舗がマスコミなどに訴え、その辺から本部と争うと、いった動きがありましたが
失敗された負い目があるのか足並みがそろわず、なおかつ本部が一部の店舗に和解を
持ちかけ、現状の動きを教える代わりにいろいろと見返りをしてスパイのような
こともやっていたようです。ベンリーの店舗でもやめた店舗の名簿が優先的に回されるよう
本部のスパイのような店舗もあります。実際、いままで売り上げずーっとトップ
だった店舗は、ベンリーの広告塔のようなかんじでしたから卒業とゆうかたちで
今でも便利屋のようなことはしていますが本部は黙認しています。もちろん一部の
店舗より不満がでています。こういった話はなぜかやめてからわかってきます。
本部がしっかりしている証拠です。さすがベンリー

709 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 17:41:24 ID:CnDfm1oRO

７０８さんイイヨ、イイヨ～！こんなエグい情報が
欲しかったのよ～♪

710 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 20:03:39 ID:DxdbkR8a0

FCの収入源は、加盟金・ロイヤリテイー・商品販売ですから
契約期間内はロイヤリテイーをきっちり回収するのが仕事です。
もっと利益を出すためには３つのやり方があります。
1、契約期間を延ばすこと
2、リロイヤリティーに付随する商品をセットにして単価アップ
　　を図ること。たとえばインターネットなどのオプションを
　　増やす。リース（車など）商品を売りこむ。
3、魅力ありそうな商品を多種販売すること。
これが、FC展開する上でもっとも重要です。あとは、裁判などに
対応できる契約を締結し、資産をチェックすればOK。企業や資産
のある方は大切なお客様です。

良いFCは①投資金額が比較的安く②アフターが万全（困ったときに
すぐに駆けつけてくれる）③加盟店の定着率がよい・・・
これでほぼ内情がわかります。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 20:19:32 ID:DxdbkR8a0

>>702へ
全く問題なし！契約書に書かれていてもOKだぞ！！
どのような会社でも退職時には記入させられる。
知的所有財産？企業の利益に関わる重要人物に対する
牽制機能であり、それが契約条項に記載されているだけ
　もし、あなたが便利やめて便利屋やってどうして
ベンリーの利益を犯すの？逆じゃないのかな・・・・・
裁判おこされるなんて100％ありえませんから。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 20:26:11 ID:DxdbkR8a0

711です
>>710
フランチャイズが利益を出すためのやり方にもうひとつ
追加してくれ
　　4、加盟店を獲得した担当者に歩合給を厚く設定すること。
あと良いフランチャイズに追加
→自らのデメリットをメリット以上に伝える会社
　（＝これが信用）

713 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 09:42:06 ID:NyhLcZH9O

自らのデメリットを隠蔽する。それがベン・・

714 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 19:47:17 ID:o827wHo40

７１１サンありがとうございます。
一応弁護士にも相談しましたが、同様の見解でした。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 01:21:22 ID:w1Boa1+A0

不思議なんだけどさ、うちの近所の弁理ーは加盟やめたのに
前と同じフリーダイヤルNoのまま別の名前で便利屋やってるんだよねぇ。
普通は電話の利権はFC本部のものだと思うから、加盟辞めたら電話捕られちゃう
と思うんだけどね。
もし、自分の電話権利で開業できるなら辞めてもリピーターさんの電話が来るから
仕事続け易いけど、それができるならFC主催本部は大甘な契約してますね。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 16:33:36 ID:7MDfH4S10

おばかな７１５へ

なんで電話の権利が本部なんだドアホウ
その程度の常識もない奴がえらそうなこと言うな

じゃ加盟したすべての便利屋の電話代を本部が払うのか
引きこもってネットばかりやってるやつは、この程度の
常識もないんだな、アーメン

717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 18:27:05 ID:VALlr4ml0

↑そうなんですか、知りませんでした。
７１５とは別人ですが、ひきこもりではありません。
正直者でバカな私に詳しい情報あれば、教えてください。

718 ：715：2005/11/11(金) 18:42:35 ID:w1Boa1+A0

>>716
お前、加盟店か？
ただの通りすがりか？
電話加入権→FC本部より契約時に貸与（加盟店は権利金分を本部に一時預ける。電話番号を決め電話を利用）
電話代支払い→加盟店（加盟辞めれば本部に権利金分を返金してもらい電話利用を停止。電話加入権は元々
FC本部のものだから以後電話番号は使えない。）
これが普通のパターンじゃないの？（だって便利屋の生命線は電話でしょ？）
この方法ならFC辞めたら加盟中の電話番号は辞めたら使えなくなる。
加盟店の個人所有の加入権は店の電話として始めから認めない、使わせない契約。
でないと加盟辞めても同じ電話番号が使えてしまうでしょ？
３年もやってりゃ相当なリピート顧客がいるだろ。みすみす辞めた奴にみやげを
やらないのがFC本部だと思うけどね。弁理ーは違うのかね？？
だ・か・ら！FC主催本部は大甘な契約してますね。と言いました。
以後、716のような脳無し野郎にはレスしない。バカすぎるから。

719 ：715：2005/11/11(金) 18:47:48 ID:w1Boa1+A0

>>717
正確なところは良心的な加盟店さんに聞いて下さい。
もちろん私も引きこもりではありません。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 19:51:46 ID:GLEQ92Pk0

契約途中でやめると残りの期間のロイヤリティー払えと本部は言ってきます。
金がないから払えないと言うと、車と資機材を差し出せと言ってきます。
それで私は資機材をさしだしてサヨナラしました。
そのため直営店は資機材豊富にそろってます。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 20:21:31 ID:Wm/vKXttO

「蝶は航空理論で考えると飛べないんです。でも実際に
飛んでいます。弁理も直営が撤退しているから普通に
考えると食っていくのは不可能です。でも必死に努力して
蝶の様に常識を覆して飛びましょう！」

えぇ話やなぁ～この話聞いたとき涙が止まらんかったわ。弁理は最高やね。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 12:15:59 ID:gUFEqpJ9O

>>718に一言。

釣られんな馬鹿

723 ：７１６：2005/11/12(土) 20:45:55 ID:9OWcpVtF0

＞７１８
じゃ、加盟店は電話代を誰に払うんだ、本部か？
ＮＴＴの請求書は原則加入者に届くんだぞ。

それから、うちの周辺のタウンページには、弁理ごとに
フリーダイヤルの番号と直の番号の両方が載っている。
弁理本部のフリーダイヤルとは別だ。
広告の大きさも違う。すべて加盟店が自分の金で自分の思ったままに
載せているぞ。
だいたい、加盟店に直で電話がくるのに、本部が挟まるスキマがねえだろ。

本部に来た依頼を加盟店にふって、マージンとるならわかるけど。
７１８も自分の電話を事業契約にきりかえてみれば意味がわかるだろう。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:11:59 ID:LwfMLEwc0

NTTに問合せしましたが、電話加入権を保有しているのは本部です。
NTTいわく、FC脱退後、継続使用するには本部の許可が必要との事。
フリーダイヤルについては、調査中です。

あくまでも私の意見ですが、販促方法にしろ、契約内容の有効性しろ、
本部や巷で言われてることを鵜呑みにせず、自分で調べて見ることが
大事だと感じました。
私自信は、本部や他者の意見に頼り過ぎてました。反省。
自分の人生はどう考えても自分で責任取るしかないですから。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:42:40 ID:gUFEqpJ9O

私の知っている弁理やめた人は弁理と人材派遣の会社を
経営しており弁理を一年ぐらい利益の出ないまま
続けた頃会計士の人に「いつまでこんなバカなこと
続けるんですか？」と言われ弁理を脱退しました。
その人はその後個人で便利屋を続けるようなことを
言っていました。個人で便利屋を続けることについて、お抱えの弁護士に相談したところ
法律上全く問題ないといわれたそうです。
その後はどうなったか知りません。

726 ：715：2005/11/12(土) 22:33:09 ID:OS8JpgXH0

716=723 バカ丸出しだな
「釣られんな」なんて言って逃げ打つなよ。
724が説明してくれたが電話加入権の事も知らない723の為に付け足してやろう。
まず、電話加入権と電話利用者は当然別に出来るだろ(笑)
弁理ー各店が使う直電とフリーダイヤルは本部の加入権で使用する事になった
番号だろ。（タウンページ広告までは説明しない。バカバカしい。）
自前の加入権と番号はFC本部が認めない。チラシ作成はFC本部一括管理だから
インチキはできない。そういう事だろう。
それから開業期間は電話利用者が利用料金を払うのは当然の事だ。
その後、辞めるとき（FC解約後）は利用停止をし、FC本部に戻るだけだ。
その電話加入権は休止にしようが新しい他の加盟者に使わせようが
本部へ転送で利用しようが本部の自由な訳だ。
もしFC解約後にそのまま番号を使いたきゃ724の説明のように本部に頭下げてお願い
する事になるんだろう。
もしかしたら、高い金額をつけられた加入権を買取りする事になるのかもな。
俺が本部なら加入権分の金（７万ぐらいか？）を辞めた奴に返金して番号は取り上げるね。
そんで次に近くで開業する奴に既存番号のまま使わせてやるね。
辞めた奴がせっせと撒いたチラシが長い期間番号を宣伝してくれてるはずだから
次の奴は少し楽できるだろう。
716=723がこの説明で電話の事だけでなく、全ての間違いに気付いてくれる事を
心より願っています。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:56:24 ID:gUFEqpJ9O

あっそ。

728 ：７１６：2005/11/12(土) 23:42:17 ID:9OWcpVtF0

＞７１５
お前の言ってることはすべて、「○○だろう」だな。
想像ばかりのご発言、おみごとです。

だいたい、チラシに載ってる電話番号なんてすぐ忘れるよ。
だから、常にチラシを撒かなきゃならないんじゃないか。

＞７２４
どこのＮＴＴがそんな個人情報に関わることを教えてくれるって言うんだ。
そんなことしたら、個人情報漏洩で捕まるっちゅうの。

＞NTTいわく、FC脱退後、継続使用するには本部の許可が必要との事。
また、なんでＮＴＴが一企業である弁理の契約内容まで知ってるんだ。

729 ：715：2005/11/13(日) 07:48:29 ID:9AzWpexO0

↑「〇〇だろう」は意識して使った。関係者では無いからだ。
想像かどうかご自分でどうぞ。
チラシは集めて保管している人たちって結構いるものだぞ。
常に撒くのはまた別の話だ。
だいたい弁理ー本部に聞けばすぐ分かる事を・・自分で調べろ

730 ：７１６：2005/11/13(日) 09:05:43 ID:7CFGgcL50

ははは、それだけ知ってんなら最初から「不思議なんだけど」なんて言うな。

＞（タウンページ広告までは説明しない。バカバカしい。）
説明してくれよ。できるもんならな。

加入権を持つ者と使用者が別なのはわかるが、
請求書は加入者に届くのに、支払いをどうすんだって聞いてんだよ。
本部が加盟店に代わってＮＴＴに払って、加盟店に請求するのかよ？

加盟店はそれぞれ住所地の局番で電話を持っていて、それにフリーダイヤルを
かぶせてるんだ。フリーダイヤル自体、全国ＯＫと地域限定と分かれてるんだ。
そんなめんどくさいこといちいちやってられねえだろ。

勝手な創造だけでえらそうにのたまう７１６は、早く弁理始めてそのへん
実際にやってから、のたまってくれたまえ。
それから、朝早くから、ごくろうさん。

731 ：715スレ活性化研究会：2005/11/13(日) 13:27:41 ID:9AzWpexO0

↑８時前が朝早くですか？　そうですか・・・
FCの契約の仕方を知ってるから不思議なんだよ。わかった？
弁理ーについて知ってる訳でないよ。わかった？
支払い請求は電話利用者に届くようにするんだよ。わかった？
自営業者だから一通り経営に必要な一般的常識はあるの。わかった？
タウンページは個別に金払う。FC本部の看板使う手前、事前に原稿を見せて
掲載許可を得る。内容についても制限を受ける。わかった？
こんな事、便利屋やFCに関わらずともわかるでしょ？　わからないか？
素直に質問するならいいが、煽って情報を引き出そうとするのは見苦しいと思う。
あんまり恥ずかしい事しない方がいいよ。それから加盟勧誘しないでね。

弁理ーぐらい店数あるとタウンページはまとめて掲載した方がいいと思うな。
他人事だが、見る客側から考えればその方がいい。
皆独立自営だから金額やサイズや内容でまとまらないのもわかるが、同じページ内
に弁理ーの広告がバラバラにあるのは滑稽だ。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 14:38:44 ID:7ML7vXoE0

のこったのこった・・・ハァ～ケヨーイ

733 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 17:56:08 ID:+vi2iJ8P0

契約年数のばしたり、ロイヤリティーｕｐするのは本部の今後の見通し
明るくないからですよね。
これから加入考えている人、絶対だまされないで下さい。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 18:03:20 ID:EGg3F7620

しかし・・・
電話加入権にしろ、一方的に本部に有利な契約書にしろ
加盟店には不利なことばかり・・・
FCの意味ないですよ
トホホ・・・

735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 18:10:53 ID:+vi2iJ8P0

ＦＣの意味は元々ありません。
本部は加盟店の資産を搾取するだけですから。それで本部はなりてっているんですから。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 20:15:48 ID:bp+CcDX00

７１５さんって、レスしないとかいっときながら
結局つられちゃったんですね。
弁理ーの実情わかってよかった。

737 ：715スレ活性化研究会：2005/11/13(日) 20:32:14 ID:9AzWpexO0

↑はい。スレ活性化が目的ですので。
私も弁理ーや便利屋の実状を知るのが目的です。
ある程度、上手くいっていると思います。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 20:33:37 ID:D8IqSlbVO

ベリ～ベソリー便痢～♪

739 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 22:06:44 ID:DanKpYye0

721さん、その話してくれたみちださんももういません。やぎさんなどなぜか中堅どころの４０代前後のかたが
それなりのいい位置にいるのにやめるのは良心の呵責と信じたいです。
取締役などについている、ふかださん、むらなかさんなどはよっぽど悪いと思います。
いまいろいろ話題になっている悪徳リフォーム会社となにが違うのでしょうか？
ふかださんはお子さんに竜馬とお名前つけられてるくらい愛情がおありと思いますが
お子さんに、ご自身の仕事説明できますか？本部の人が見ていると思いますので、
あえてかきこみました

740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 22:07:14 ID:7ML7vXoE0

はぁ～ソレソレ♪

741 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 22:13:28 ID:D8IqSlbVO

>>739さんその書き込みはヤバス・・
せめて伏せ字入りで～♪Ｗ

742 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 23:15:39 ID:DanKpYye0

739さんそのとうりです。はじめて全国の加盟店の報告書みたときやられたーと
思いました。チラシの全国２７０店舗が報告書には１７０店舗、本部に聞くと
出してないところがあるとのこと？？？？つまり本部もきちんとしたデータを
持ってないし、根拠のないことで経営指導していることに、しかも利益も、
売り上げもチラシ配布枚数も、説明会のときとはぜんぜん違う数字？？？？
だいたいチラシ５万枚もコンスタントにまいている店舗はナシ、利益も
国金からの借り入れなど店舗によってキャッシュフローの考え方が違い
入れているところなどいろいろ、平均利益４０万ほど？？？？
加盟してみてわかるところ、多すぎます。深田副本部長、なぜか社長の前田
さんが本部長、二人ともお答えください。竜馬君に聞いたほうがいいのかなー
早く倒産して、経営陣みぐるみはがされることを祈ってます。

743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 00:08:48 ID:7tNgzaYFO

↑大筋で禿同ですが平均利益がたった４０万？

そ
ん
な
に
あ
る
の
か
？

744 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 08:18:10 ID:Ku7sEeSU0

↑平均売上げの間違いでしょう。

結局、FCに加盟したのは自分の責任だし、
今さら本部にどうこう言っても始まりません。

私はこのようなマイナスのエネルギーを極力使わず、
これからはどうしたいのかといった
プラスのエネルギーに使いたいたいと考えてます。

本部に関しての期待は、キッパリ諦めました。
結果がどうなろうと、自分で考え、実行し、自分で責任取ります。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 12:46:28 ID:732wdoVj0

平均売上４０万って・・・
いったい幾ら手元に残るんだ？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 13:40:44 ID:97/jKIqY0

手元に残るのは借金だけです。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 14:08:21 ID:732wdoVj0

↑経費４０万以上あるの？　ムリムリ！始めからやってけない。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:00:31 ID:7tNgzaYFO

ここで一句

広告塔
　脱退しても
　　平均下がらず

749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:09:32 ID:97/jKIqY0

広告塔全部やめたんでＨＰから加盟店紹介消えたんですか？
平均下がらずとは。。。どうやって計算しとるんですかね。

750 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 09:54:48 ID:smb2d3hL0

７４４さん、本部に期待しないのなら、ロイヤリティー払う必要ないですよ
どせなら、傷が浅くなるようやめませんか？がんばってください。
749さんまったくおっしゃるとうりですよねーそもそも、報告書自体、
でっちあげでは？最近のベンリーみているとなりふみかまわず加盟活動
しているようにみえます。なぜ、数年で店舗用意、車新車など
いままでSVのいってたこところっと変わってますものねー
早くベンリーつぶれてこれ以上不幸な方が増えないことを願うだけです。
加盟する前にこの掲示板みていたらとおもうと悔やまれます。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 11:01:33 ID:aMsRXfiuO

ここで一句

撒けども
　撒けども
負け度増す

752 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 13:26:20 ID:12JhHvF30

ここでも一句
　
　もうダメだ
　　本部に押され
　　　キズだらけ

753 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 14:18:40 ID:aMsRXfiuO

ここで一句

腹下り
　ウンコの状態
　　便痢だよ

754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 14:19:30 ID:12JhHvF30

もう一句

　崖のふち
　　　本部に引かれ
　　　　谷底へ

　
　　　

755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 14:25:19 ID:12JhHvF30

　ちなみにもう一句

　チラシ撒き
　　撒けば撒くほど
　　　環境破壊

756 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 16:08:54 ID:fxXmoaMi0

職業選択の自由があるだろ。
裁判で争って、損害賠償請求しる。

757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:28:35 ID:5qonuIQ70

>>756
他人はそう言える！
脱退するときは精も、根も、金も使い果たし、残ったのは借金だけ

分かる？

758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 10:21:29 ID:TF5nMm1Q0

スバラシイ俳句をありがとうございます。よーくわかります。

７５７さん、そうですよねーまさか失敗するとは思ってませんよねー
どうして、こんな風になってしまったのか？
ベンリーやめても、借金のこっただけですものねー
本部と争う気にもなりません。みなさんも同じだと思いますが、
せめて、掲示板に書き込んで、不幸な人増やさず、本部の倒産
夢見ることが今できることです。
オーナーズミーティング、地区ミーティング、加盟店あつまれば
グチり大会です。いっそみんなで集団提訴したら面白いと思うのですが
どうでしょうか？

759 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 12:44:14 ID:m9zhRRtJ0

↑>まさか失敗するとは思ってませんよねー
それはそうだと思いますが、失敗の原因はなんですか？
本部にも本人にもあると思うのですが・・
やはり初期投資を掛け過ぎた割に回収ペースは上がらずに
毎月の経費でどんどん資金が無くなってしまうのでしょうか？
冷静な分析をして教えてほしいです。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 16:39:24 ID:uWiY4dUBO

前の書き込みに関西の直営店が撤退ってあったよな。
直営ってことは他の店みたいにロイヤリティー払う必要が
なくて洗剤や資機材も適正な価格で手に入ったんだろ。
それでも撤退したんだろ？
高いロイヤリティーを払い、
本社通して洗剤とか買って・・。経営は可能なのか？

761 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 19:08:09 ID:5b2qs2tn0

直営は人件費がかからない。
オーナーが研修名目で無償で働くから。
だから、相当な利益を出しているはず。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 19:18:46 ID:qeSSRL+k0

各オーナーに告ぐ
結局、自己責任です。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 19:39:12 ID:uWiY4dUBO

>>761 日本語わかるか？「撤退した」って書いてあるだろ？
なんで相当な利益だしていながら撤退するんだよ？ウ゛ォケ！

764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 20:39:24 ID:AKSm7+aG0

全国的な統一理念では大阪は厳しいのでは・・・
土地柄を考えてもう少し融通の利く経営理念が必要と思う。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 21:01:48 ID:E5yWLL0X0

全国どこでも厳しいと思う。
ところで韓国に進出する話はどうなったのかな？
だれか知ってますか？

766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 00:34:13 ID:F+H9wjPh0

特に大阪の客は値段に厳しいからな。
アイミツしっかりとるし、カマも掛けてくるし・・・
支払い段階でさらに値切ってくるし・・・「消費税まけてぇ」
こっちは課税業者、まけたら税分持ち出しじゃ！
ハイコスト体制では厳しいところだよ。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 19:03:59 ID:+jvB1Oms0

確かに大阪の客は厳しい。
2万円代と言う平均客単価には到底及ばないはず。
にもかかわらず、オーナーの営業努力不足扱いは辛いね。

768 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 19:10:41 ID:zEVNkmpy0

大阪は昔の社員のためだけの直営、そのころは直営を出す気は無かった。直営へのノウハウも
なかったから。つぶれてあたりまえ。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 19:56:26 ID:VicFOT7i0

>>761
愛知県なら可能性はあるな
本店、本山、徳川は多少出てんじゃね？
研修名目の奉仕労働者のお陰でね

最近は研修生少なそうだから売り上げ↓利益↓↓店長の焦り↑↑↑ではあるまいか？

まぁ本部の方々は次の履歴書書くとき胸張ってベンリコポレの名前を書けるようにな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 21:24:43 ID:xnJBgiV6O

人を騙して金儲けしてる奴等って最低だよな・・。

771 ：ブサンボマスタ：2005/11/19(土) 01:29:26 ID:g9ykgira0

人を騙して金儲けしてる奴が居たってイイ
楽して金儲けしてる奴が居たってイイ
ただ　漏れは顔のイイ男が大っ嫌いなんだ

772 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 12:54:00 ID:QrK9CEeCO

どこが笑うところですか？

773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 13:21:01 ID:1y+eHx+yO

うはーーーーーーーーっｗ
こんなかに俺の知ってるひともいるのかな～　
そういう私もすっぽり金を無くした一人です
こういうスレッドまでできてたんですね
まぁ　私の知るかぎりでも　同一市内で４．５年のうちに７．８店は脱退　廃業したんじゃないでしょうか…
関東のほう…　大部分…裁判　省
本部は　研修生で人件費ﾀﾀﾞですしね　　加盟料で広告費用もいくらでも出せますしね
生き残っているのは結局　人材派遣　リフォーム　冠がなくてももともと自力でやっていけるようなかたでしたよ
数百万払って、炎天下　　木枯らし吹くなか一日何時間もチラシ配ってウォーキングしてみればわかりますよ
またそのうち満喫にきたら書き込みま～す　みなさんもこれにこりずにがんばってね～　　
(T_T)/~

774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 18:13:43 ID:ZQmGYBKa0

↑もすっぽり金を無くしてまでなぜ頑張るのですか？
辞めたらいいのに。。
裁判ってどんな内容ですか？
自分で訴えるの？それとも訴えられるの？

775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 00:13:29 ID:AMTBonu70

ココ読んでると、弁理は合法的な詐欺師のイメージですね～

今の世の中、儲かるのは仕事を売る（ＦＣ）のと、風俗にＩＴぐらいでしょうか？
厳しいな～世間は・・・・

776 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 02:27:01 ID:f/rbstk/0

皆で集団訴訟もいいのですが、その前に加盟店全体の意見をまとめたらいいじゃないですか？
ここで愚痴っているよりは、信頼できるオーナー同士が近くの店や同期の店と連携して
大きな動きにしたらよいのでは？足並みをそろえてみたら？
まずは気持ちのあるオーナー全員がこの板を見るようになったら少しは動き始めるんじゃない？
横のつながりがあるかどうかは知りませんが。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 13:29:44 ID:zgtgnWPMO

説明会で聞いたのですがダ○キンの社長が弁理が急激に店舗数を伸ばし
便利屋業界でのシェアを拡大していることを脅威に感じているという話は
本当ですか？

778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 21:56:37 ID:lqQABNHO0

７５９さん、なにからはなしていいのか？まず、チラシについてですが、
チラシのみでの販促では到底生活できうるだけの売り上げがあがりません。
最初は本部の指導どうり月に２万５千世帯を二回転の５万まい撒いていました。
業者は使わずスタッフで、エリアをしっかりしぼり、チラシ撒きも詳細地図で
ルートを作り、きちんと撒きました。反応率が本部との隔たりがありおかしいと
と思いました。毎月撒いていると、チラシ代、ポスティング代が毎月かかることに
きずきました。ほかの店舗でも一度はやったと思うのですがチラシの作成です。
とにかく枚数にもよるのですが、本部のチラシ一枚１円の３分の１の値段で
できました。それとは別に、紙質もよく少し大きめのチラシを作りました。
反応率が倍になりました。この時点で、本部のチラシ、１円の値段も、大きさは
お客様の保有率がよいなどの本部のうそがわかりました。
いろいろな販促活動しましたが、もっともよかったのがホームページでした。
ところが本部は今後はホームページの各店舗の作成はみとめない、研修では
いいとならったのですが、しかも本部のホームページを作る。月３万よこせ
、チラシの購入最低ロット１箱３万と一緒、ここでやめる事を決意しました。
チラシについてはこんなところです。また、書き込みます。
ダスキンは、そこに対抗しているみたいにみせて、ベンリーのブランドが
あるかのようにみせているだけです。実際ダスキンの社員の方が加盟してきた
とき４ヶ月めくらいでしたが、わざわざオーナーズミィーティングで話してくれと
前田社長から直接電話がその人にあったんです。その人は、ダスキンに対抗
しているようにと原稿を本部より渡されたそうです。こんな感じで、すべてが
虚構のベンリーです。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 22:31:04 ID:e2BZbmRb0

説明会では、○下テクニカルサービスと提携してますってことを
声高に言っていたが、実際は○下からの依頼はほとんどないらしい。
結局、加盟店集めの口実に過ぎないわけだ。

郵政民営化後、郵便局に弁理の旗を立てますっていうのも
加盟店集めの口実だろう。

もう何を言われても信用できない。
もういいかげん　バカバカしくなってきた。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 23:08:44 ID:lqQABNHO0

説明会行かれたかた、質問してください。お答えします。
説明に呼ばれた店舗は日当３万もらっています。
いいことしかいいません。
どうか、加盟しないでください。それが、唯一の
本部にできる対抗手段です。
現在の加盟店もトップだった富山店、伊勢さんがやめた
理由をよく考えてください。
本部の社員、いつか痛い目しますよーやめなさい
あなたたちのしていることは詐欺です。
加盟うんぬんより、加盟したオーナー失業保険の
不正自給していますね。研修を休んでまで認定日に
行っていますね。前田社長が「誰も皆さんが商売している
のはわかりません。必ず失業保険うけっとってください。」
聞いたときは目がテンになりました。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 23:12:28 ID:jQtCYKsj0

ここだけで騒いでも仕方ないね、弁理が説明会開けばまだ駆けつける鴨もいるし・・
便利屋スレ覗いてごらんよ、FCに参加したがってる馬鹿もいるんだよね。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 23:13:44 ID:zgtgnWPMO

ダ○キンについての書き込みありがとうございました。
私が説明会にいたときのもう一つの弁理チェーンの宣伝に
米大手コーヒーチェーンの星バッ○スとの業務提携の話が
来ている！と鼻息も荒く自慢？していましたがその後どうだった
のでしょうか？

今、私はベ○リーはしていませんが一時期真剣に加盟を考えた
時期がありました。これだけ不満、批判の書き込みがあるのを
見て加盟しなくて良かったな～と胸を撫で下ろしています。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 23:44:10 ID:49uFMz3k0

>>778
結局何年続けたのですか？
チラシに関しては反響率は悪いとしてもチラシ代とスタッフの配布代のコストだけ
では赤字になりませんよね。
HPは自店用に作っていたようですね。HPの反響が一番いいって凄いですね。
よほど工夫されていたのだと思います。
ベンリー辞めてもHPで集客できるなら仕事継続できそう。ダメなの？

784 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 02:30:17 ID:rPNSl9a5O

【今時】便利屋は如何な物か【飽和】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100176145/

785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 02:33:05 ID:fuYWr5WLO

ｱﾑｳｪｲって会社知ってる人います？儲かりますか？

786 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 05:14:48 ID:Ev7TFT13O

ア○ウェイね！たくさん友達もできるし儲るから早速はじめなよ。

副業して売り上げの多い店のデータを見せたり、普段は売上が
少ない店だけどたまたま売り上げの良かった月のデータだけを
見せたり、儲ってしかたないような嘘の話を聴かせて加盟させたあげく
借金地獄で苦しんで辞めていく被害者をたくさん輩出している
そんな悪徳ＦＣに加盟するよりずっと良いよ。
↑勘違いするといけないから書くけど弁理のことじゃないよ。
弁理は社員の人たちが良い人で「真実だけ熱く語ってくれる！」
なによりほとんどの店が成功している優良ＦＣだから。
あと他は壁紙洗浄のＪウ○ッシュなんかも手堅くて超優良でお勧めだぞ。

「Ｊだけはガチ！！」

787 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 11:17:24 ID:hzcft2Kw0

７８３さん、けっきょく便利屋は儲からないのです。ホームページは、本数冊
読んで、作りました。すぐ１ページ目にランクインしました。他がないので
簡単でした。もちろんベンリーの本部のような子供だましのページなんか
あいてにならないです。本部より上位にランクされたことも、やめたきっかけ
です。月に平均すると２０数万円収入がありましたが、わざわざ４００万近く
かけてサラリーマンと同じ収入じゃやってられないです。本部を食わせるために
ベンリーに加盟したのではないですから、
本部の人はいい人かもしれませんが、やっていることは詐欺そのものです。
うそのデータにもとずいて勧誘しているのですから
刑務所に入っている人でもいい人がいるのと同じです。
今は、本部が早くなくなることが楽しみです。加盟数かなり減ってきているみたいですし
、うれしいかぎりです。だからこそ少ない加盟店によりおおく養ってもらいたいので
本部は、５年契約、店舗、車、資機材などいろいろ増やしているのでしょう
いま、加盟すると今まで以上に早く悲惨なめにあいます。

788 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 15:21:19 ID:U6JrzNoM0

↑同感です。
５年契約の方は固定費が多く、大変だと思います。
５年間維持するのは不可能だとさえ思えます。
契約した本人にも責任があるとはいえ、本部のやり方は酷すぎます。

ハッキリ言って、本部のメンバーは多数の人間からかなりの恨みを買ってます。
本部のメンバーは、ブーメランの法則で、いずれ自分にツケが返ってきますよ。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 15:46:28 ID:Ev7TFT13O

個人的な予想だけど今までに辞めた店舗２５０以上あるんじゃないの？
昔は研修を受けたオーナーは第○期とか呼んでいたけど
今は呼び方が違うらしいね。研修受けてオープンさせた店のと
現在の店舗数がかなり開きがあるのをバレないようにする
ためかな？ｗ

790 ：元便利：2005/11/22(火) 21:03:59 ID:YyP4VIph0

新規店の廃業率約７０～８０％くらいだと思います。
これは過去の便利ＨＰのデータからはじきだしたので実績に近いはずです。
最近はオープンする店舗がだんだん少なくなってきてるんで、これから店舗数は減少に転じていくことになるんでしょう。
以前は全国○○○店舗ってＨＰに出してたけど、今はありません。
でも各地域の店舗数合計すればわかってしまうんですよね。新規店数もＨＰ見ればわかるし。本当の数字は嘘をつきません。
これから加入を考える人は便利ＨＰのデータを今しばらく分析すれば、おのずと答えは見えてくると思いますが。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/23(水) 12:10:05 ID:iNcKhZ9PO

ここで一句

旬の秋
　つい食べ過ぎて
　　便ぶりり♪

792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/23(水) 18:32:12 ID:ynVCy1Vb0

↑品がないですよ

　ここで一句
　　
　　　旬の柿　
　　　　　渋くて苦い
　　　　　　ベンリだよ

793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/24(木) 21:40:52 ID:Le/r+jP60

年に一度の無意味な親睦会が中止になったらしい･･･

794 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/24(木) 22:06:26 ID:uBo2Jw160

↑暴動でもおきそうだから？

795 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/24(木) 22:43:33 ID:8sPbgjmUO

↑ワロタ

796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/25(金) 09:26:09 ID:0sSyNIgzO

>>792
上品過ぎて弁理っぽくない。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/25(金) 20:45:22 ID:jnYkbg++0

失敗しそうなオーナー様へ
失敗の理由は誰にあるのでしょうか？
システムが悪い？
フォローが悪い？
騙された？
契約したのは自分自身。
FCに期待は禁物。
嫌なら辞めるしか無いでしょう。
加盟した以上成功、あるいは投資分を取り返したいのならぜひ自分自身の力で＾＾
支障があるならSVに意見を積極的に言いましょう。
本部にもきっと共存共栄の考えを持った人もいます。
契約期間中にのみ、意見を言って変えていく権利があるんじゃないでしょうか？
・・・希望を持っているなら。
私は失敗した現オーナーです。
残念ながら解約しますが。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/26(土) 01:04:10 ID:FzbpnuNz0

>>797
解約されるとの事ですが　契約期間が終わるのでしょうか？

799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 17:34:34 ID:2K1OYnkg0

いつから契約５年になったの？
いつからロイヤリティー上がったの？
わしらのころは２年契約、ロイ７万やったけど・・・・。
わたしゃ１年もたんかった。５年契約だったらシヌシカないかも。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 17:54:04 ID:8/19aKIk0

1年もたなくても残りの1年は７万×１２ヶ月払わされたの？

801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 18:59:07 ID:2K1OYnkg0

↑もちろん

802 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 19:03:07 ID:2K1OYnkg0

↑もちろんです。そんな契約ですよ。
だから５年契約だとゾーーーーーーーーーーーーーッ。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 19:13:35 ID:2K1OYnkg0

契約書にはそう書いてありますよ。
加盟店が契約途中でやめても契約分のロイは入ってくるような契約になってるんで、
これから５年契約する人は地獄見るよ。・・・・・

804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 20:00:12 ID:7KW5E2uC0

５年契約の加盟店が、中途解約した場合
ロイのほか、クルマのリース費やHP使用料は
どうなるの？

契約書をよく読まないと・・・地獄では生ぬるい！

805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 20:36:23 ID:8/19aKIk0

でも、払えないものは払えないでしょ？
わざわざ裁判起こされるとも思えないし、裁判されて負けたって払えない訳だし、
債権回収業者に代行させるとも思えない。
結局、踏み倒れるんじゃない？

806 ：新米の便利屋：2005/11/27(日) 21:01:49 ID:35DTIxIf0

>>805
その為の保証金なんじゃないの？

807 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 22:28:38 ID:6osXLxXE0

５年はつらい！２年でしたら残りのロイの支払いも少ないが５年は想像つきません。
加盟店が少ないので、今までよりより多く吸い取ろうとゆうことですなー
実際のあった話で、２年契約、１年でベンリーやめる。残りのロイ支払えの
裁判される。名古屋まで行き、支払えません、名古屋来る金もない、裁判も
これきっりにして、調停員に訴える。残りのロイ一括で払うなら２０万くらいで
、とゆうことがありました。みんながいっせいにこのようなことをすれば
いいのにねーやめたものとしては強く願います。自分もしっていればなー
こういったことはすべて取締り役の村中がします。研修のときとは別人
村中がデブなのは加盟店から搾取しているから、絵に描いたような極悪人
とにかくベンリーには加盟しないこと、加盟を検討されている方は、この掲示板
に質問すればよい。どんどんなりふり構わず加盟店を増やそうとしている
ところをみるとベンリー倒産も近いかも、村中が財産差し押さえられ
加盟店の苦しみわかるころには、すっきりスリムになっていることでしょう
村中のダイエットのためにもベンリーに加盟しない、加盟店のオーナーは
ロイ払わず、調停に持ち込む、みなさんがんばってください。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 06:53:59 ID:BekjlOj80

契約ではそうなってた。今の契約は知らん。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 19:26:47 ID:VVX/M/30O

>>804
>契約書をよく読まないと・・・地獄では生ぬるい！

ケンシロウさん書き込み乙です。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 20:23:26 ID:5VHKW3QK0

誰じゃ！コラ！
ツマらん封書を送ってきたオーナーは！！
消印で予想せなしゃぁないんか？
こんなモン送る金があるんやったら、客にＤＭでも送っとけやっ！
そんな気も起こらんのやったら、晩飯のおかずでもを一品増やしとけ、ボケ！
仕事がないとか、客が付かんのはワレの陰湿な性格のせいやろっ！
アホか！

811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 21:22:15 ID:5AiXy/be0

本部のＭ中はいつも↑のように加盟店にけんか売るんです。
どこに加盟店にけんか売るＦＣあるんですかね？
はやくバチあたれーーー。ターペンタンヤロー！

812 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 21:55:53 ID:+9xl6PWT0

ターペンタンヤロー！て何？

813 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 22:18:49 ID:YMebJaaF0

810や
誰がＭ中やって言うた？
ええ加減にせぇよ、加盟店の現役オーナー自身が、つまらん封書を送るなって
頭に来てるんや。
グズグズとここで愚痴をこぼしてるオーナーがいてるんやったら、さっさと
ベンリー辞めてくれ！
お前らの陰湿感とドあほ加減がウツるんじゃ、かす。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 22:33:54 ID:6KGfnk4P0

「つまらん封書」ってなんや？

教えてくれ

それとなんで親睦怪、中止になったんや？

教えてくれ

815 ：いちオーナー：2005/11/28(月) 23:36:59 ID:aUvOb3YY0

つまらん封書うちにも送ってきた。
でも、消し印から、犯人探しするのは間違い。
消印の所在地に１店舗しかないのに、そんな判りやすい方法で送るわけないでしょ。
だいたい、その消印のオーナーは良く知ってるけど、そんな人じゃない！
もし、他オーナーがこのスレ見てたら、冷静に考えて欲しい。

816 ：加盟店：2005/11/29(火) 00:04:39 ID:H4yB5IHL0

813さんへ
　そんな腹が立つのであればこのサイト見なかったら。結局この事で騒ぎたい
だけなんじゃないの。私はあなたのようなレベルの低い人にもやめてもらいた
いです。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 16:00:24 ID:guMyN4GwO

うちにも来たけど前からここ知ってたよ。
何をやってもダメな奴はいるしここは
そんな人達が傷を舐めあっているだけ。
こんなの読むのは時間の無駄だ。
あほくさ。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 17:58:27 ID:sHYrofqy0

私も前からここの事は知っていました。
封書を見て、何か実のある書き込みでもあるのかな？と思い来ましたが、
相変わらずの内容ですね。
加盟店オーナーが本当に書き込みをしてるのであれば、いい加減にしてください。
お客も見る可能性があるのですから、自らがイメージを悪くしてどうするのですか？
自分のクビを締めていることに気づいてください。
失敗した方もいるのかもしれませんが、それはあなた方の問題であって、
他の加盟店に迷惑のかかる事はやめてくださいませんか？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 18:19:12 ID:wSpLbFcd0

私も来ました、送った人は何店舗に送ったのですか？本部ではありません

820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 18:26:14 ID:ObV2hsIs0

え、え、え、どんな封書なの？
元便利としては非常に木に成るんですが。

821 ：死にそうな便利屋：2005/11/29(火) 19:09:19 ID:h7Gjj7+w0

便利、内乱勃発

822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 19:13:39 ID:2eNIPVEi0

うちにも着たよ、パート２ハコレデミルと手書きで
書いてあるよ。17.11.27　0-8　のＭ市の消印が
週末、中○道で行楽ついでに投函したのかな？

823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 10:50:21 ID:y99nH2qe0

８１３さんえらい威勢のいいことですねー
そんなあなたに質問、
当然いつも報告書にランクインされている店舗と思います。
そんな、成功されているあなた、ベンリーは必要ですか？
対費用効果からいってもロイ高くないですか？
もし、ランクインされていなければ、２年いないで８０パーセントの
確立でやめていることでしょう、４年では９０パーセントですねー

８１８さんまじめに仕事すればするほどダスキンのすごさ、職人さんのすごさ
わかりませんか？不用品処分、産業廃棄物運搬業の許可取ってますか？
今はいいですけど、他の店舗で通報によりナンバーから行政の部長さんクラス
より警告受けました。いつか、不用品処分できなくなります。お手伝いなど
通用するはずがないです。
当然、黒もしくは緑ナンバーでしょうねー白ナンバーは白タクと同じです。
皆さんも心配せずにお客様はこんなページ来ません。少しでもホームページ
かじったことあるかたはわかると思いますけど、検索でお客様はベンリーなど
引きません。いかにベンリーが知名度低いかは皆さんが一番知っているはずです。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 11:27:08 ID:y99nH2qe0

富山店の伊勢さん、本部は美談みたいに３ヶ月めにやめようと社長に相談して
そこから売り上げがあがり、１億もの売り上げがあがった。
なつかしのガマン曲線、
伊勢さんにききました。うそです。
もともと伊勢さんサラリーマンですが、１千万円の年収がありました。
わざわざお金かけてベンリーで手取り３０万くらいだったそうです。
あほらしくてやめるといいにいったそうです。
それから、伊勢さんの努力により、レオパレス、独自の特許、有限会社
などいまの売り上げがあがったそうです。
チラシ、DM効果なし、といっておられました。
とにかく本部のいいように事実が捻じ曲げられていました。
そろそろ、格加盟店が動くころかなーと思っていました。
いい動きだと思います。
本部崩落の日もちかいのでは？楽しみです。
みんな今のまま、ロイ払わなくてすむようになりますよー

825 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 12:40:25 ID:Elg1nKFeO

あ、あ、あ、あべし～～～！！！

ボーン！

826 ：死にそうな便利屋：2005/11/30(水) 15:43:10 ID:URuHAaWg0

梶　芽衣子

827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 23:46:17 ID:Elg1nKFeO

↑意味不明

828 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 02:03:23 ID:eUfS8Oyy0

みんなマイナス思考の塊ダッチャ!
人の批評をする前に自分の批評をするダッチャ!
もっと相手の気持ちを汲み取り、楽しく生きようダッチャ! アハハハハハ・・・

829 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 09:45:59 ID:nEJjI2WL0

>>826
花より綺麗とおだてられ♪・・・咲いて見せればだまされる♪・・・弁理涙の恨み節♪

830 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 14:57:03 ID:AzrIh/ULO

前から知ってたって書き込みばかりで
初めて見たって書いてあるのがひとつも
ない！つまりココは前から有名だったんだな！
送った奴は切手代とかかなりかかっただろうに！
結局無駄な出費だったな！笑

831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 17:24:04 ID:WUXgYlN50

なんだか、すごいね。意見は、いろいろあると思うけど・・・。でもせっかくだからいい情報も知りたいよね。どなたか、オールラウ＊ドクリーナーの中身を知ってる方いませんか？？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 18:08:25 ID:9Jg7KWt60

830
わての周りでは知らないオーナーが殆どだったぞ。
わてがこつこつ地道に教えてます。

だって、わてがこの板の存在を知ったのは、本部の人間に面白い２ちゃんがあるよ。て、
皆に教えてあげて。と、教えてもらいました。　本当ですよ。
だから、知らないオーナーに広めてますけど。

このスレ開いたの本部の人間じゃないの？
今回の葉書騒動、本部の人間も関わっているような気がしますが？

833 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 18:33:15 ID:PaWm93IS0

↑首謀者が本部の人間？
目的は何ですかー？

834 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 18:39:51 ID:AzrIh/ULO

えー、本部の人に教えてもらったの？！じゃあ、あの封筒も・・？

835 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 18:42:38 ID:AzrIh/ULO

葉書？うちは封筒だった。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 18:46:38 ID:9Jg7KWt60

スミマセン
封書でした。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 19:22:34 ID:N/7TGctr0

>>804 >>814 >>833 同一人物

838 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 19:27:28 ID:ptyX6uvz0

私ははじめて見ましたよ

839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 19:40:12 ID:HGW96vWm0

うちも封筒が着てから初めて知った。

840 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 19:44:02 ID:AzrIh/ULO

一言感想をお願いします。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 21:02:35 ID:ptyX6uvz0

本部の人間も入れ替わり多いですね

842 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 22:22:14 ID:od9mQqST0

>>841
合法とは云え、詐欺まがい・・・（言い過ぎか？）
本部に勤めてる人だって良心の呵責に耐えられない人も出てくるし
加盟店から搾り取る事しかしない本部が、社員を大事にするなんて有り得ないと思う。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 22:35:45 ID:9Jg7KWt60

また、本部の人間、退職したようですね。

まともな方にとって耐えがたい会社なんでしょうね・・・。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 22:55:30 ID:NdqT6GoC0

１２月１日にロイヤルホームセンター西枇杷○店オープンって、これは直営店、
それともホームセンターが加盟したの？
近くに本店もあるし、どういうこと？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 09:59:05 ID:cZPkrbVeO

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700
>>800

846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 10:55:54 ID:cZPkrbVeO

>>245

847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 12:41:26 ID:tEdPwXrp0

そんなに悪いところじゃないよ。開業中より。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 17:30:41 ID:8EXxecup0

>>245
同感

849 ：加盟店758：2005/12/02(金) 20:51:28 ID:soRrLMMZ0

誰？なんで退職したの？本部の人たまにはコメントしてよ。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 21:17:48 ID:cZPkrbVeO

>>810 >>813
↑これ本部だろ。

851 ：加盟店758：2005/12/02(金) 21:30:49 ID:soRrLMMZ0

え゛。そなの？
封筒のパート２って何？

852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 08:23:07 ID:WWh1zhor0

村中のチンポは包茎で臭かった。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 10:06:28 ID:vTHs3RGTO

>>831
は？ベ○リーオールラ○ン○クリーナーの中身？

洗剤とかは全て自社開発したものでしょ？
以前の書き込みみたいに詰め替えただけて
数倍の価格になるなんてありえない。
誰がなんと言おうと私は本部を信じますよ！

854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 10:43:37 ID:G+LWiJiW0

>>853実際に本部に聞いてみな。
冷静に考えてみな、誰が開発するんだ？そんな知識や設備が
どこにある？　各社（たとえばJ)の薬を缶で購入して4Lに
詰め替えるのが商品課の仕事だよ。数倍にはならないけど
大量購入のため通常の○○％で購入して小分けに売るんだよ。
代行購入の手間賃・小分け代・4Lボトル代・ベンリーシール
代だと思えばいいのでは。自分で探して直接購入すれば
良いのでは。物を購入するとき小売店（本部）を経由すれば
高くなるのは当たり前ですよ。競争原理が働けば安くなるでしょう。
853さんこんな書き込みしたら弁理-オーナーはバカばかりと
思われてしまうでしょ、やめてください。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 11:30:24 ID:vTHs3RGTO

萌えた体験

856 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 13:42:15 ID:ManM+VWE0

Ｍ中が包茎なのは有名

857 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 14:23:45 ID:G+LWiJiW0

853へ
容器には製造元・販売元・製造番号・成分の表示がありますか？

858 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 21:17:31 ID:G+LWiJiW0

857です↑　もし>>853が言っている
「洗剤とかは全て自社開発したもの」と言って商品の表示を
明確にせず販売していたら問題ですね。
さらにその文言を武器に加盟店やこれから加盟するす方に
困惑するような表現をしていたらそれこそ詐欺です！！
853さんが本気にそのように思って、商品を購入していたら
・・・・これ以上は書けません。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 23:52:54 ID:SINQJKYh0

Jョンソンプロフェッショナ○

860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 04:33:23 ID:ddGyNYm/0

詰め替えなんて馬鹿なことはしないと思いますが。
せめて、メーカーにラベルを貼らせ納めるようにするでしょう？
しかし流通量がそんなに多いとは思えないので、やはりこっそり詰め替えてるのか？
以前お手伝いについて書き込みがあったけど、実際はどうなの？
引越し、運搬、ゴミはについて。
認可持ってる加盟店はどのくらいいるのですか？
大きくなった組織が解釈の違いを主張しながら継続は可能なのですか？
不思議な理論で成り立ってきたから上場もなかなかできないのかな？
それと辞めた加盟店情報はなぜに流さない？
加盟店として全国にチェーンがありますと説明した後、
お客さんにお店を紹介しました。その後で、
無くなってるよと教えていただいたことがあり事があり
恥ずかしい思いをしたことがあります。
いきなりSVがいなくなっても平気なのはなぜ？
加盟店との信頼関係は無かった訳ですか？
まったく関係の無い事務員が辞めるのとは違うと思うのですが。
本部は加盟店を増やすことしか考えていないのですか？
わかる方教えてください。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 07:10:37 ID:H9DENbjs0

詰め替えにしろラベル貼り替えにしろ所詮そんなもんよ。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 09:22:56 ID:ctZ+Hg240

>>849
弁理-ホームページFC紹介一人足らないぞ

863 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 09:32:04 ID:0Dk65K6n0

以前、Ｊソンの友人にベンリーの薬剤等と同等の物があれば購入出来ないか？
と、ベンリーの現物を渡し、調べてもらったことがあります。
回答、何点かはＪ製品でした。
ベンリー本部がどのような購入方法で加盟店にどのような文言で販売しているか
が問題でしょう。と言ってました。多分、本部は無許可でしょう。との事でした。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 10:12:32 ID:ctZ+Hg240

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865 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 11:05:04 ID:3wP8YZj5O

>>824 リアルな書き込みですね～。そういう私も
伊勢さんの年商一億の広告を見て弁理に興味を
持ちました。新規加盟店を増やしたり現加盟店の
モチベーションを上げたりすることは必要ですが
事実をねじ曲げているなら問題ですね。
私がＦＣ説明会に参加したとき弁理に加盟した
８５㌫の人は成功し弁理を続けていて、残り１５㌫の人は
副業(本業？)が忙しくて仕方なく
弁理を辞めたと言っていました。
この発言は当時メモをとったノートが手元に
ありますので確かです。
私の知る限りで同じ県内で辞めた店が６店舗以上あるし
この８５㌫成功といった数字はありえない。
辞めたオーナーに直接話を聞く限り、弁理で食えなくて
辞めた人ばかりでした。

また年商一億以上の方が脱退して加盟店の
平均売上が全く変わらないのは凄いと思います。
また親しいオーナーは売り上げ報告しなかった月の
売り上げデータ、偏差値などが出ていて驚いたそうです。
あの報告書もランキングとか見方がわかりにくいですね。

866 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 21:28:55 ID:6KZ8vCi10

経営評価シート
なぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あれで競い合ってるオーナーーーーーばーーーーーーか

867 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 02:40:14 ID:YOiAy1mT0

評価シートにしてもなんにしても、ズレてんだよね。
やってることが。
開いた溝を埋めるのは大変。
何かが変なんだろね。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 08:21:46 ID:KPolfrUQO

ズレねぇ・・。ここは何でも自分の都合で決めるからね

皆さんロイヤリティーの価格設定についてどう思って
いるのでしょうか？
ずっと変わらない人もいるのに、２年で一万上がる人も
いる。私はこれが一番不満に感じます。
加盟時期が違うだけで、享受するサポートは同じなのに。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 12:55:42 ID:9TguS/GY0

私もやはりロイの価格設定が一番納得できません

ロイは、商標使用料？指導料？・・・何なの？

ハッキリ言って価格対して内容がズレてるように思えてなりません

870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 14:14:22 ID:V7UnYCh+0

↑納得できないのになんで契約したの？言ってる事おかしいでしょ！
本当のところは売上が伸びなくてロイが負担になってきただけじゃないの？
自分で買ったマンションの欠陥が判って行政にキレてる墨田区のオバはんも
安物を自ら選択した責任がある。
マンションの契約もフランチャイズの契約も自己責任でしょ。
他力本願はダメよ。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 14:56:33 ID:XvNASM+c0

無理ないと思います。契約時には本部の方たちに相当乗せられてますから。
判断し切れなかっただけでしょう？
現実的にロイの金額に見合うかどうかでしょう？
それなりの価値が有るんじゃないですか？

872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 15:22:48 ID:HL5a1kVp0

何で上場しないの？
あれだけ言ってたのにおかしいね。
相当な理由があるのかな？

873 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 09:50:01 ID:Zd4IjlmfO

ｼﾞｮｳｼﾞｮｳの奇妙な便利屋

874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 11:33:18 ID:BodYrg+v0

８６５さん８２４です。本当にそうですよねー８７０さんのいっておられる
ように、自己責任はよーくわかります。でも、どっちがより悪いといえば
本部でしょう。くやしいけど、ベンリーに身ぐるみはがされ、なにもありません
ので、唯一本部に対してできることは、掲示板に真実を書き込み、一人でも
ベンリーに加盟しないように警鐘を鳴らすことです。
２チャンネルは、多くの問題がありますが、このベンリーの掲示板については
ほとんど真実だと思います。
村中の包茎はしりませんが・・・
説明会行かれた方のご質問お待ちしています。
洗剤は、もちろん詰め替えです。ダスキンとほぼ同じです。
カビクリーナーは、ダスキンとは違います。
大体ベンリーの価格より半分から三分の一くらいで手にはいります。
特にアルミフィンクリーナーはカパスで手に入るシルバーNがおすすめです。
資機材の工具、カパスでカタログがもらえるエスコのセットです。
エスコは工具の通販会社です。ネットからも気軽に買えます。
だから本部も利用しています。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 14:08:12 ID:Zd4IjlmfO

弁理を辞めて個人で便利屋を始めた方は
本部に訴えられて違約金か何か支払って便利屋を
続けていらっしゃるのでしょうか？
今のロイはなんとか払えていますが１０年後に
毎月１２万プラスＣＭ料金２万の支払いは絶対無理です。
知り合いのオーナーと話していても辞めるタイミングを
考えている人も何人かいます。
辞めた後個人で便利屋を続けるられた方々の過去の
事例みたいなのをご存じでしたら教えてください。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 08:42:40 ID:DCfMJTC10

ＣＭ料金２万ってなに？TVCMの事？神奈川県民ですがほとんど見たことないよ。
テレビ東京で見たぐらい・・無駄な金ですね。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 11:55:16 ID:7flgDxZ5O

テレビ東京でＣＭ流れたんですか？関東地方は
ＣＭ料納めてないですよね？だったらＣＭ料なんて
どの地域からも徴収するな！こういったことが
不信感を増長させていることにいい加減気付けよ！

878 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 12:08:39 ID:DCfMJTC10

↑思わぬ波紋を呼んでしまったら申し訳ないのですが、TV東京かTV神奈川かは
ウロ覚えですが、CMを見た事は間違いありません。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 12:26:42 ID:lqiXWnjq0

８７５さん、ズバリお答えしましょう。
違約金は、ベンリーをやめたのに便利屋をした場合の金額です。
違約金を払っても便利屋はできません。
本部はやめたベンリー加盟店をかなり注意ぶかく監視しているようです。
もちろん、おとり捜査します。かなり巧妙です。
みつかると、とにかくやめろの一点張りです。
８７５さんの気持ちはものすごくわかります。ロイの支払いなくなると
即利益ですものねーでも便利屋の看板上げてするのはほぼ無理だとおもいます。
今現在、便利屋をされて本部と裁判中の方おられますが、けっこう長引きそうです。
弁護士費用考えるといい選択とは思いません。CM料金払っているので、ベンリー
のお膝元ですよねーなおさら難しいと思います。
いちばん費用がかからないのは、今すぐやめる意思を本部に伝え、ロイ払わないことです。
裁判になっても調停すれば弁護士もいらず、契約期間の残りのロイが半分近くに
なります。そして、便利屋のカテゴリーではなく、掃除専門、処分専門など
もちろん代表などは名義をかりてすれば大丈夫です。
ベンリーやめて便利屋しているのは、売り上げトップ、ベンリーの元広告塔の
富山店だけです。かなりの数のベンリー加盟店が同じように便利屋しようと
してますが、失敗してます。それだけ裁判も多く本部も忙しいようです。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 13:11:29 ID:DCfMJTC10

↑開業エリアを替えればいいのでは？
となり町を商圏に違う名前で開業すればいいでしょう。
弁理ー同士で競合しないように一定の商圏を確保する契約でしょ？
便利屋なんて何の定義も無い仕事なのに一度弁理ーに加盟して辞めたからって
二度と出来ないなんて理不尽でしょ。
それこそ法律が許さないよ。独禁法違反！商法違反！

881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 13:13:34 ID:DCfMJTC10

それに弁理ー辞めて便利屋やってる人知ってるし、そんな人一杯いるのでは？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 13:20:04 ID:DCfMJTC10

便利屋のカテゴリーって一般的に認知されるものはタウンページぐらい。
裁判って言っても法的な規制は何も無いはず。
自ら便利屋だと名乗れば便利屋なんだから、弁理士でも弁護士でもないのだから。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 15:48:47 ID:cMQh0AyJ0

882さんの言う通り自分も法的な規制は無いと思ってます。
逆に職業選択の自由や独禁法など絡んでくると思いますが･･･

私の住んでいる地域では小さな電気屋さんが処分の手伝いしたり
営繕作業したりもしてます。
そう考えると抜け道は色々あると思います。

泣き寝入りは嫌いですので
本部がその気なら、受けて立つつもりですがね

884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 19:53:30 ID:jWglbee50

弁理-のフランチャイズ契約が有効か無効か？
ここがポイント。契約時の状況・契約内容の把握・
契約に有利なトークはしていないか？メリット・デメリット
は明確に伝えたか。契約担当者が一人か？その人間が今いるのか？
もし、その契約が一人の人間の一生を決定付けてしまうものであったら
・・・・・・・

885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 20:53:08 ID:Q3gHsl3b0

契約する時にはいいことばっか聞かされてこれは契約するしかない・・・と思ってしう。
もし途中で行き詰まって途中契約解除だったら、残りのロイヤリティー請求される。
本部いわく、これはあなたの都合でしょう。結果加盟店都合の契約解除で結局残金請求されますよ。
今私　上班族（サラリーマン）に戻りましたが・・・これから加盟考えてる人は今一度見直されたらこれからの人生明るいですよ。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:13:22 ID:7flgDxZ5O

説明会の話を録音しておくんだった・・。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 20:13:04 ID:pIrH/eyHO

>>877
CMなんて現加盟店にメリットなんてないでしょ？
あれは新規加盟店を増やすための本○の宣伝。
ま、東海地方は気の毒なこった。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 00:23:24 ID:8khOLlfl0

>>886

ベンリに依頼してみますか！！

889 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 06:49:34 ID:JOaKbpdU0

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
人気webランキング3位
http://hic.pupu.jp/
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、捜査の高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

890 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 11:49:12 ID:CKC+SXt10

勘違いされていませんか？
このチェーンのノウハウだけでは安定した成功をおさめられません。
多くを求めないでください。
本部もあがいています。
結果、細かい仕事しか集めてこられません。
みなさん大変です。
一部の個性あるオーナーが色を出して頑張ってます。
赤い色を自分色に塗り替えて行きましょう。
早まったらNGです。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 13:37:01 ID:wLvm8AcPO

辞めていく店が多くてあがいているならちゃんと
説明会で真実を伝えればよいのに・・。
まー、今まで２５０くらいの店は撤退しているとか
言ってしまえば誰も加盟してくれないがな。
ほとんどの店が成功とか月に６０～８０手元に残るとか
妄想を抱かせるようなことは言ってはいけない。
脱サラして５００万以上の大金をかけてオーナーに
なるのだから人生を左右する決断といえる。
売り上げあがらず本○のいうまま金を借りて
借金まみれで悲惨な人生を過ごすことになったオーナーも
今までにたくさんいるということをお忘れなく。
そういうことをわかった上で勧誘しているのかな？

Ｊ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 16:40:54 ID:cmVzZzXJ0

>>891違う！甘い
加盟金その他だけで約500万
毎月のロイ・その他で約20万が5年で1000万以上
・・・・・仮に借金してたら金利も

893 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 19:41:45 ID:LS6M0Ro60

本部は加盟店から甘い汁を吸い続けたいだけなんですよ

それもできるだけ効率よく、長期間ね

それ以外の目的はない

894 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 20:56:02 ID:cmVzZzXJ0

元気を出せば○金は返せる？？？
何じゃ？こりゃ？？？？？？？？

895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 01:46:14 ID:6HipIiME0

891さん。どう思いますか？

フランチャイズ　ぎまん的顧客誘引

これ検索して読んで見てください。

どうでしょう？
感想聞きたいです。それから行動してみよっと。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 19:30:54 ID:TJDTVwaQ0

正直加入前にベンリ手帳に「元気を出せば借金は返せる」と書いてあるのを知っていたら
間違いなく100%加入しなかったのに

絶対に落としたりしない様にだけは心掛けてたよ

891さんの言う様に自分も正確な撤退率等聞いていれば
加入はしなかったと思います。
説明会では色々と率直に聞きましたがそのような事は一言もありませんでしたし
地域格差等も問題なしとのメモが残っておりますが、間違いなく地域性はあります
メモに残してあるので大切に保管中

897 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 19:39:05 ID:0y9ZQq0yO

891です。面白そうなサイトが沢山ヒットしました。
教えてくれてありがとうございます。
後でじっくり読ませていただきます。
ところで
「ベンリーコーポレーションの実態・パート２」を探しているのですが見当たりません。
どこにありますか？
案内は封筒で来ているのに。ｗ

898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 19:46:12 ID:0y9ZQq0yO

私の知り合いの加盟店は全て封筒が届いていました。
今まではオーナー個人のチカラでは非力でしたが
加盟店のほとんどがここを知ってるならこれから
ここが情報の場になれば良いですね。

899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 08:13:41 ID:ihGEdA6p0

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30318b03j.pdf

900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 08:21:15 ID:ihGEdA6p0

私は加入時最も気になったことは撤退する店舗の率と
その理由です。
しつこいほど確認しました。前年度4店舗との回答を
いただきました。理由はオーナーさんの病気と怪我と
お亡くなりになった方のみだそうです。このような
特別な理由以外に辞める方はいないといわれました。

・・・・・まったくの嘘でした↓事実と違いすぎる
というか湾曲しすぎです。
これが弁理-マジック？っていうものですか

901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 08:41:03 ID:LG3kNw+U0

>>900
湾曲（わんきょく）してどうする？

婉曲（えんきょく）と言いたいのか？

902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 09:09:12 ID:6CV/V4arO

確か2年前は250くらいだった当時は月に4、5店
オープンしていたので辞めていく店がなければ現在
100店舗くらい増えていなければおかしい。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 12:12:29 ID:XdZ5sXT90

結局、
本部にとって、加盟店は
顧客ではなく、消費者ですらない、消耗品

904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 19:13:07 ID:8nNaVBVQ0

>>901
うるせー馬鹿！

905 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 20:32:03 ID:6CV/V4arO

弁理チェーン
第１１条
「加盟店の眼は常に光っていると思え。」

906 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 22:50:25 ID:j6NiLW4k0

９００さん、スバラシイです。俺なんかは説明会の空気にのまれ
加盟してからちょっとずつ？が増えていきベンリーにむしりとられました。
説明会の録音などなくても、何人かのオーナーが集団で訴えると十分証拠に
なるのではないでしょうか？アントレのベンリー本部の売り上げ７０億、
どこからそんな売り上げでてくるのでしょう？ファミリーが７４億
よくわかりません。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 00:05:45 ID:uCahLb6yO

集団でですね～。ふふふ♪

908 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 08:38:12 ID:lC4c88z60

開業者向けのHPとお客様向けのHPにある会社概要。
資本金ヘン。
4300と3300ですね。
何でもいい加減でOKなんですね。
なんだかなぁ。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 17:46:28 ID:uCahLb6yO

>>824
そうか、がまん曲線は嘘だったのか～。
「チラシ、ＤＭ効果なし！」さすが年商一億の店は言葉の重みが違うね！

910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 20:20:26 ID:HRYV29iM0

>>245パチパチ

911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 21:01:53 ID:rFCfkWg00

会社がいい加減なのは、全てバカ殿様のM田のせい
あの口から出る言葉は、何の信用もできない空想の世界のお話です。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 22:23:20 ID:uCahLb6yO

弁理にも坂本龍馬みたいな革命を起こしてくれる人
現れないかな？加盟店の意見も聞いてお互いが
良い信頼関係を築けるような・・。

偽者はいらない。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 09:14:36 ID:J3Z16q4B0

岐阜に電設資材等を製造販売する「未来工業株式会社」という会社がある。
残業ゼロ。年間休日１４０日。何年かに一度はサプライズ社員旅行と称した海外旅行あり。
もちろん費用は全額会社負担。社員の平均年収６００万....etc
もちろん経営も優秀で創業以来赤字なし。ちょっとあり得ない様なそこの会社の会長曰く
「経営の目的はお客様に感動を与えること。その為には先ず社員に感動を与えられなければならない。」
それを聞いて、どこかで聞いたことのあるようなフレーズ
「・・・お客様に感動を与える仕事をしていかなければならない。」というのを思い出した。
加盟店に感動を与えることがないのに、お客様に感動を与えることが出来るのかしら・・・？
中身のないお題目のような経営理念を唱えることは、
骨抜きの偽装マンションと大して代わりはないなあと思うのは私だけでしょうか？

914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 09:41:52 ID:C6ap56u6O

社員も加盟店も苦労してるよな。癌は何だろう？

アイ～ン！

915 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 11:20:44 ID:bnUDB9XO0

皆さん、フランチャイズシステムの理解が乏しいですね。
弁理の権利を買うために高い加盟金を払ったんですよね
その後どう動こうがそこは各オーナーの自由でしょ
毎月のロイヤリティーは看板を借りている家賃程度におもって商売しないと・・・
だいたい便利屋だけで商売が成り立つわけがない、副業程度にしないと
ユーザーを多く抱えた企業のサイドビジネスですよ、便利屋業務は。

916 ：OKAY：2005/12/13(火) 14:06:36 ID:fHwWVY7Q0

Wow!!!

917 ：RARARA：2005/12/13(火) 14:12:58 ID:fHwWVY7Q0

???????

918 ：AAAA：2005/12/13(火) 14:13:36 ID:fHwWVY7Q0

!!!!!!!!

919 ：BBBBB：2005/12/13(火) 14:15:05 ID:8H5XgpHA0

Sorry Sir

920 ：CCCC：2005/12/13(火) 14:16:00 ID:fHwWVY7Q0

So Sorry

921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 14:19:34 ID:nPJnGypm0

915が正論なんでしょうね。
でも、個人開業目指している素人相手に騙すような誘いをしているなら
問題じゃない？大金はたいて始めるんだから・・
きっといつか仕返しされるよ。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 17:51:33 ID:w6G7Zz0u0

信頼関係を築ける人間がいるとは思わない。
ロイその他から自分たちの給料が出る事は知ってるはず。
全体あるいは担当地域の収入が減れば本人が危ない。
偽善。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 18:15:24 ID:gVATSeul0

９１５は便利屋だけで喰ってる逞しい輩を知らないんだね。
便利屋スレ見て来いよ。
生業としてカッコ気にせず許認可もとらずに逞しくやってるよ。
弁理に騙された人はカッコ気にしすぎた人たちだと思うよ。
それにしても騙されたのは気の毒だが泣き言、いまさら言ってもしゃあないでしょ。
明日から、いかにして喰っていくかを考えることが先決じゃね？

便利屋やるのに届出なんかいらないんだしさ。
こそこそと、それでも　ふてぶてしく　けつまくって　便利仕事やればいいと思うよ。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 18:41:05 ID:MPe3bALk0

>>915
権利って何？
看板だけ？経営ノウハウ、仕事のノウハウ、開業後のフォロー等も含むんじゃない？
看板だけなら加盟金、ロイ等高すぎ

ベンリはノウハウなんて皆無ですよ
全ては既存会社のパクリ
一昔前の某宗教団体みたいなもんだね。

一つ言える事は、ベンリは売り上げ上がらず
もがいているオーナーに何の対応もせず
追加で借り入れることだけは教えてくれるよ

まぁここだけではないんだが、加入して気付くんですよ･･･

925 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 18:42:10 ID:C6ap56u6O

これから加盟する人も大変そうだよな。
ロイ８、ＨＰ３、管理ソフト０．５、店舗賃貸料最低１０？
私がこの条件だったら半年もたなかっただろう。

泣き寝入りして辞めていった店にがここを知ったら
どうなるだろうか？考えただけでも恐ろしい。ｗ

926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 18:43:59 ID:1O/XFps80

http://blog.livedoor.jp/deriheru_kyujin/

927 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 19:48:36 ID:xcVx3vzM0

>>915
もっともだね。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 20:46:43 ID:h4VKrWLf0

このスレに対するM田の意見を聞きたい。
出て来い！！！！！！！！！！！！！！

929 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 21:01:07 ID:C6ap56u6O

「皆さんもっと良い情報を仕入れないとダメですよ！
あなた方が悪い情報を仕入れているのは私の耳に
届いています。元気を出せば借金は返せる。公庫の審査を
通る方法を教えますから思い切ってド～ンと○○○万円
借りましょう、ね、ね、うん、そうしましょう、ね？」

オウム返し話法

930 ：上伊：2005/12/13(火) 21:04:48 ID:j48iAbQ20

ｍ田にかわりお答えします。
便利教に歯向かうべからず、ロイをきっちり上納しなさい。
えっへっへ。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/14(水) 12:31:39 ID:Y/TOtMOG0

924さんの気持ちわかります。身銭きった者だけがわかります。
でも、耐震偽装のマンションでも購入者も悪いが、やっぱり
一番悪いのは姉歯建築士などの建設関係者でしょ
詐欺しているのは前田社長、あほで急に切れる弟の前田、前田ブラザー
です。詐欺師におんぶされている、深田、ラグビーで首もげればよかったのに
子供に竜馬などとふざけた名前つけるなー詐欺師のおとっつあんのくせして
はずかしー詐欺ででっぷり太った村中、ぽっくり心筋梗塞で逝って欲しいものです。
そろそろもとオーナーが動く時がきたのではないでしょうか
失敗したなんともいえない寂しさをこいつらにもあじわせてやりたい。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/14(水) 13:40:17 ID:dGur7GRtO

931さんお気持ちはよ～くわかります。
ですが個人名を表記した誹謗中傷は名誉棄損で
訴えられる可能性があります。
ここは匿名の掲示板ですが裁判所と警察から
情報開示を求められれば書き込みをした人は
個人情報を明らかにされます。
ですので一部伏せ字入りで書くべきです。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/14(水) 21:08:44 ID:dGur7GRtO

>>906さん問題なのは便利屋の売り上げでなく
別の職業の仕事も弁理の売り上げとして
計上している店があるということです。
直接オーナー本人から聞きましたが
Ｆ田さんにそのような指示を受けた人を知っています。
「いっぱいいるからあなたもそうしてください。」
と言われたそうです。この発言は後々、重要に
なってきそうですね。儲るような幻想を抱かせて
できるだけ長く契約させる。毎年、売り上げ上位で
表彰される店も弁理以外にも仕事をされている方が
多いです。そういったことは一切公表せず
表彰とかするから、いつも茶番だといわれるんです。
もし便利屋の仕事の売り上げだけ計上させて
データを出したらかなり低くなるのでは？

934 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 10:04:51 ID:CAnigS8mO

９３１ビビリ過ぎ！今までの虚勢はどこいった？笑

935 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 08:36:32 ID:DJw9clyk0

９３１　×
>>931　　○　ちゃんと書け

936 ：M代理：2005/12/17(土) 19:03:20 ID:DJw9clyk0

契約をしたのなら履行せよ。
プロセスは書面にはない！
自己責任・自己責任・自己責任・自己責任
言葉や担当者を信じるか否かは本人の自由です。
自分のためにしっかり仕事をしよう。
売上上げよう。利益をあげよう。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 19:44:51 ID:ssDyVpqs0

↑契約前に説明をきっちりしましょう。
お互い不幸にならないように。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 20:14:05 ID:HnwaW0GbO

禿同。今までみたいに糞みたいな説明してると・・。
鷺

939 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 01:04:14 ID:frL26giD0

>>936

プロセスどころか
人間としての心まで無いぞここは
社員は今も富士山中に送ってるんだろ？
反発しない弁理ロボットにするためにな！

まさに宗教団体だな。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 01:31:51 ID:NFbUyrycO

皆、最初は嘘をつくことに罪悪感を感じ躊躇するものだ。
だが嘘で簡単に人を騙せて上手く事が運んでしまえば
二度目以降は罪悪感などあまり感じなくなる。
麻痺して自分のやっていることの重大さがわからなくなる。
そんな状態かな？
以前書き込みにあった
゛ぎまん的顧客誘引゛という言葉を検索してみた。
いままで弁理のしてきたことがかなり○○○ことが
よくわかる。
これから辞める店はここを読んでいると思うけど
脱退するときにちゃんと残りのロイを
払ってくれるのかな？

941 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 01:39:22 ID:NFbUyrycO

仕事だから？
会社のためだから？
家族を養うためだから？

それで正当化？

942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 15:27:33 ID:O53Z/sDc0

J井
研修時に吐いた言葉絶対忘れるんじゃねーぞ

943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 15:35:26 ID:0pwhT5/V0

便利屋単体でのみ経営している個人オーナーさんって売上どれぐらいあるの
ですか？例えば１２月の見込みとか。教えてオーナーさん。

944 ：加盟店：2005/12/18(日) 16:40:13 ID:+blnnZtI0

便利屋の看板での領収分だよね？
120だよ。

945 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 17:09:42 ID:0pwhT5/V0

ありがとうございます。結構あるんですね。
ココ見てると良くないのかなと思ってましたが
人それぞれなんでしょうね。
経費は月３０万ぐらいでしょうか？もっとかな？
944さんは便利屋のみでやっているのですよね？

946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 17:10:52 ID:NFbUyrycO

毎月毎月、売り上げが低迷している
オーナーが何とか売り上げを上げたくて、
藁にも縋る思いで○部に電話してみた。
そこで得た素晴らしいアドバイス
↓
↓
「仕事よ、来い来い！と思ってチラシ撒くと本当に
電話がかかって来ようになりますよ～。」
Ｆ田談

「もう少し具体的な改善策を聞けると思ったのに...」
オー○ー談

ハ
ゲ
ワ
ロ
ス

947 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/18(日) 17:40:40 ID:NgATrzGY0

電話するだけ時間のムダ

○部ことを考えると精神衛生上よくない

キッパリ忘れることが大事

ロイのことも忘れよう

948 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 00:59:08 ID:hsBy1ZCuO

商工会でこれから事業を始める予定の経営者の卵を支援する
「起業セミナー」というのがある。
起業セミナーの講師が言うには、ＦＣに加盟してすぐに
倒産するケースが全国的に非常に多いとのこと。
原因はＦＣ本部の言うことを鵜呑みにして信じてしまい
自分自身による事業に対する下調べが甘すぎることが
第一の理由だそうだ。
そして事業に失敗した人の多くは最終的にＦＣ本部の
言われるまま借金を重ね多額の借金漬けになってしまうことが
多いそうだ。
講師いわく「決断が遅すぎる。」見込みがないと判断したら
なるべく早い段階で商売を
辞めるべきと話していました。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 01:17:59 ID:hsBy1ZCuO

ある意味Ｍ代理>>936の言うことは正しいかも。本部の言うことは
話し半分で聞き全て自分で決断しろという意味とも読み取れる。
本部から再三借金を促され失敗したとしても彼らのセリフは一言、
「今更何を言ってるんですか？全て自己責任ですよ！」
さすがＭ代理の書き込みは深い。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 01:30:09 ID:IcDPIxfD0

特に若いFCは実績がない分調べ様がありませんからね…
既存のサービス等で顧客のニーズ等を判断できれば良いのですが
その頃にはFCに加盟しても遅いというのもありますし･･･

自分は本部の方針等がしっかりしていれば続けるつもりでしたが
表裏がありすぎるベンピーでは加盟直後の研修期間中に『しまった・・・ﾔﾊﾞｲかな･･･』と思い
モチベーションだけで研修を乗り越え
勢いで出店してしまいました
出店後の本部の対応も相当お粗末なので
ロイは半年も払わず未払いのままですよ

今後を考え、借り入れ返済最優先なので現在は裁判になろうが
ベンピーには一文も入れるつもりはありません

ベンピーも追い込みをかけるでしょうが、その時はその時ですから
追い込みかける時は中途半端な覚悟で来るなよベンピー様
法は守るがプライドも金も捨ててますからね

合法的に誠心誠意対応させて頂くよ

951 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 08:27:21 ID:z10n5dsi0

>>950
貴方の前例が後に続く人達に有利な判例になるといいですね。
納得がいかなかったら金を払わないのは当たり前だと思います。
半年も経たずに決断したのは素晴らしい事です。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 10:12:44 ID:hsBy1ZCuO

便秘ａｇｅ

953 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 17:52:27 ID:hsBy1ZCuO

>>936「言葉や担当者を信じるか否かは本人の自由です。」
↑開き直るなや馬鹿。こちらは数百万もの加盟金を支払って
人生かけて加盟しているのに嘘の売上げデータ説明したり、
５割以上撤退店舗があるのにほとんど全ての店舗が
成功しているとか騙して加盟させているなら立派な詐○ぞ！

954 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 22:02:21 ID:WLogIfvs0

>953
そのうそを見抜けないおまえがアホに決まってるだろうが。

自分が馬鹿なのを棚に上げて恥さらしてみっともない。

955 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/19(月) 23:22:03 ID:CLqVtaHF0

何故詐○が存在するのかなぁ。
みんなアホだから？　へーーー

956 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 00:15:57 ID:JSn1Mhl80

>>954
自営や起業で成功した方の言葉なら我慢できますが
平々凡々に暮らしている方ならそんな言葉吐くなよｗ

957 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 03:01:47 ID:9fkxBzB5O

名古屋近辺で２件目の自爆騒ぎにならないように心よりお祈り申し上げます。

958 ：更生取引委員会♪：2005/12/20(火) 09:06:18 ID:ukuySPjFO

これから近隣でオープンする店があればどんな説明を受けて
加盟を勧められたかここで報告しまっしゅ！

Ｊ

959 ：更生取引委員会♪：2005/12/20(火) 09:22:08 ID:ukuySPjFO

ちゃんと真実を伝えてよね。嘘は言ったらアカンよー！うちの死んだばぁちゃんが言ってました。嘘つきはドロボーの始まりどぉえーっしゅ！
本当にほとんど辞めた店がないというならあなたがた痴呆です。私は近隣で辞めた店を少なくとも5店舗知ってます。
現加盟店の皆さんがココを注目していることを忘れずに！

960 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 13:45:32 ID:sTeYEjg00

950さんがんばってください！応援してます。
事例として、ベンリーに裁判で訴えられ、調停にもちこんで
残りのロイの残金が３分の一になった方はいます。
ベンリーやめてもベンリーの名前で便利屋していた方は
裁判で負けて１００万近いお金を払ったようです。
ベンリーの名前を使用せず便利屋をして現在裁判中の方もいます。
判決が楽しみです。950さんもこの際近隣のベンリーやめた方
ベンリーで苦しんでいる方と一緒に戦ったらいかがでしょうか
おすすめはできませんが、５年くらいまえのベンリーの方で
開き直り電話で本部に苦情いって説明会でビラ撒くだの、社長出せだの
いいまくって結局前田社長から直接電話もらいそのまま便利屋している人は
しっています。本部もなにするかわからない人は怖いようです。

961 ：更生取引委員会♪：2005/12/20(火) 15:16:35 ID:ukuySPjFO

↑KD会？とかなんとかに知り合いがいると言う割に気が弱いな。

まー、本当か嘘か知らんけど。ｗ
取りあえず現加盟店の店舗リストをプリントアウトして
おけば辞めても連絡取れるようになる鴨川シーワールド♪

962 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 16:39:26 ID:xpypuIEH0

べんりー辞めて便利屋やってる人、結構目立つよ。
だって名前変えても車体カラーそのままなんだもーん！
今日も一台発見

963 ：954：2005/12/20(火) 18:18:20 ID:oIxtplFl0

>956
脱サラの自営業者だけど。かれこれ５年かな。

別にフランチャイズにはいらなくても、商売はじめられるでしょ。

人生かけてるならそれまりの眼を養ってからだね。
消費生活センターみたいなのないのかね。
ここであーだこーだ言い合ってるより、
騙されてると思った人みんなでまず、苦情を受け付けてくれるところを
探して、具体的な行動を起こせばいいのに。

ボッタクリフーゾクに騙された上に裸で外に出されて、一人でセン○リ
こいてるように見えるのは、俺だけ？？

964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 21:00:10 ID:CunTd3LA0

>956 ×
>>956　　○です

>は2つお願いします。
文面が読めないので・・・・

965 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 21:23:12 ID:9fkxBzB5O

まぁあれだ
実際に長い事自営して弁理加入したひともいるし
早期退職で加入した人もいる
決して楽して儲けようと思った人ばかりじゃないからそれは失礼じゃないか？

実際に法人加入で撤退したとこもあるし…

あ～だこうだでも愚痴でもここならいいんじゃないっすか？
それが情報にもなるわけだしね

966 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/20(火) 21:27:51 ID:JXfu0SrB0

>963　部外者さんとはいえ、あまりにきびしいお言葉。元便利には返す言葉もございません。
今後加入考えている人がこのスレを見れば１００％加入しないでしょう。
それでこのスレの意味はあると私は思いますが。。。５年前にこのスレあったらよかった。

967 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 01:52:55 ID:dM3RtokRO

そろそろパート２かな？？俺は建て方しらないので・・。
非常にこれから役立ちそうな情報があつまりましたので
コピーしておこう！

968 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 02:37:32 ID:dM3RtokRO

今までは個人では情報不足でどうしようもなかったけど
これからは自由に情報交換できる。集団で動く人達も
現れるかも知れませんよ。

書き込みに躊躇しているオーナーの方々、自由に改善して欲しい
ことや悪い所だけでなく弁理の良い所？についても書き込んで
情報交換していきましょう！
ズバリ個人名を挙げた誹謗中傷、脱退を促すような書き込み
犯罪予告？などはしないでください。挙げ足をとられます。

969 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 08:37:48 ID:PAckfZTj0

お願い
レスの番号を記載するとき
番号の前に　　>　　を2つつけてください。

ex. >>968

970 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 10:18:03 ID:ebzvBPj40

＞＞９６８

アレ？

971 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 10:21:12 ID:iREHeZO60

そうだね

972 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 10:52:57 ID:dM3RtokRO

半角で>>　　　　〇
全角はダメ＞＞　×

973 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 10:55:34 ID:dM3RtokRO

例>>76

974 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 12:35:35 ID:PAckfZTj0

そうそう

975 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 17:32:46 ID:l6Vr2NIE0

>>974

976 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 18:26:01 ID:dM3RtokRO

パート２まだ～？

977 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/21(水) 20:14:38 ID:drMAKLDC0

あと24・・・カウントダウン