【ねずみ】アースウォーカー【2匹目】

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1名無しさん@どっと混む
こちらほんの一例です。

先日、知り合いが「チラシ配りしてお金儲けしない?」と言ってきました。
なんでも、チラシを配って、会員(無料)になってもらうだけで600円儲かるというものでした。
「そんな簡単にお金が手に入るんならやりたいなぁ…」と言うと、
「大阪で説明会あるから一緒にいこうよ!」と言われ、まぁ、説明を聞くだけなら…という感じで、行ってきました。
説明会の後、会社の人に会わされ、
「説明は分かった?おもしろそうじゃない?最初に17万円かかるけど、すぐに元が取れるって!」と言われました。
仕事の内容のわりにはオイシイ話だとは思ったのですが、なんだか、信用が出来ない感じなんですよね。
自分が用心深い性格だってのもあると思うんですが、かなり怪しく感じました。
返事を聞きたがってきたので「ちょっと考えてから返事します」と言うと、
「いやいや、ちょっと待つとね、考えが変わってしまうかもしれないから、やる気がちょっとでも出てる今、答え出してよ」
と言われました。仕方なく「やってみる」とは言ったものの、17万円もかかるんですよね(>_<;
ローンが組めるとか言ってたんですけど、お金が返せる見込みが無いとやっても意味無いし…
正直困っています。誘ってきた友達に「儲かってるの?」と聞くと、「これから儲かっていくんだって」とか言う始末。
何にせよ、良い結果が出ていれば信用が出来るんですが、友達はまだ良い結果が出てないみたいなので…

まだ正式な契約はしていません。止めておいたほうが良いでしょうか?


上では17万と言ってますがおそらく51万払うことになると思います。
2名無しさん@どっと混む:04/11/26 00:02:47 ID:wFPvVoT/
前スレ

アースウォーカーってどうなの?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079517341/
3名無しさん@どっと混む:04/11/26 00:22:32 ID:TItJ/qDv
答え待ちの質問
721 :名無しさん@どっと混む :04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか?一応カタログ販売ですね?結果が出せない要因の1つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが100人に配れたとしましょう。100人のうち1%が高金額購入者、2%が中額購入者、10%を低額購入者としましょう。
高額購入者が10万、中額購入者は2万、低額購入者が5千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何%でしたか?まぁ7%としましょう。すると9100円の利益ですね。
システム利用料が月3000円でしたか?すると純利益は6100円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて100人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて6100円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか?この推測では毎月1000人のカタログ会員を維持したところで6万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか?それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは1人作れば2万。3人ダウンを作れば1000人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー(アップ)の行うフォローとは?
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月6100円はあくまでも推測です。
4名無しさん@どっと混む:04/11/26 02:06:25 ID:CuEWwzxW
緊急の連絡

「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意!!

2004.11.22 立命館大学 学生部

 最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や
詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ
の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が
破綻しかねません。
 標記の「アース・ウォ−カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま
ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」(入
会申込)を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17
万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として
新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす
仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると
いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘
を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて
入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が
友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。
 「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう
にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名
前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分
注意してください。
5友情>EW:04/11/26 03:39:23 ID:F753uhA3
4ヶ月やってた俺の意見。ほんまやめろ!!!!
今、俺のUP(友達)をEWやってない人間でどういう風にやめさせるか考えてます。
ただ、あいつは完全に洗脳されたロボットになってる・・・
ダチより金かよ!一回しかないない人生・・・とかよくEWの連中はほざくけど、
一回しかない人生だから、金では買えないもん大事にしろや!!!
金なんかバイトがんばりゃいいだろ、時給800円でもいいだろ!
そこに仲間がいるやろうが!ほんまEWやってた自分がアホみたい。
洗脳されてた自分がアホみたいやわ!これからやろうとか考えてる人、
友達いないなら、どうぞやりなさい!友達増えるから・・・
金という名の元に集まったクソみたいなダチが・・・
そんなの嫌って人、紹介者を現実の世界へ戻してください。
紹介者がやって間もないころ(クーリング効く時)ならまだ間に合うから。
MLMなんてはやらねーよ!この日本では・・・
6友情>EW  2号:04/11/26 04:06:53 ID:JdFi5UBM
>>5
貴重な意見ありがとうございます。
僕も友人を救うために色々な方法を考えています。
ひとつ確実にいえることがあります。

@まず、これ以上被害が広がらないように、周りの知人にこのマルチ商法を始めないように通知する。
Aあなたが大学生なのであれば、所属大学へ通知し、学内警告を出してもらう。
 また、他大学から誘われたのであれば、その大学へ通知する。
 名前等が分かっていれば尚よいと考えられます。
B4ヶ月やってた、とおっしゃっていますが、あなたは学生ですか??
 もし、学生であれば、クーリングオフは終了していますが、お金を取り返せる可能性があります。
 なぜなら、11月までの加入者には、学生はこのビジネスを始められないと契約書に書いてあるからです。
 学生がオーナーの大半をしめているのに矛盾がおこってます。
 詳しくは、消費者センターへ問い合わせてください。
7名無しさん@どっと混む :04/11/26 04:10:11 ID:JdFi5UBM
このビジネスが広がると、関西圏の大学のイメージそのものが悪くなります。
そういった意味でも他大学の皆さんの協力が必要です。
マルチを追い出しましょう!!
8名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:15:11 ID:GmMd/1H3
嫌です。全ては自己責任だからやりたいやつにはやらせればいいじゃん
これも社会勉強です
9名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:21:38 ID:JdFi5UBM
>>8
じゃあ、社会人だけ勧誘しろよ。
11月以降は親の承諾があれば、1オーナーになれるらしいが、実際はそれ以上のオーナー数を募っている。
明らかに悪徳マルチなので、警告は発令すべきです。
っていうか、もう出てきてますけど。
10名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:26:47 ID:GmMd/1H3
悪徳だろうが捕まらくて稼げればなんでもいいだろうよ
11名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:29:45 ID:GmMd/1H3
という俺はEWというかマルチなんてやってないんだがな
12名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:32:48 ID:JdFi5UBM
>>10
それはどうでしょう?あなたのような方がいるので、日本で健全なNBが育たないんではないでしょうか??
健全なNBを行っている業者様にもいい迷惑ですよね。
心の中では、>>10 のように思いながらも、「全力でサポートするから」だとか甘い言葉をかけるのは適切でないと思いますよ。
学生から勉強する時間を奪う、卑劣な悪徳マルチはどうかと思いますね。
13名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:35:19 ID:JdFi5UBM
>>11
そうなんですか。すいません。感情的になってしまいまして。
あなたのEWをやってないという選択は、正しいと思います。
ただ、悪徳を堂々と支持するのは良くないと思いますよ。
ましてや、学生を巻き込むのは本当に卑劣です。
14名無しさん@どっと混む:04/11/26 13:48:39 ID:2BgJkxNw
立命の教務センターにEWやってるやつの名前挙げたらそいつなんかしら罰受けるかな?
15名無しさん@どっと混む:04/11/26 14:50:37 ID:R7tGQEfL
お金少しでもいいから取り返したい 今毎月の返済に追われてぼろぼろ。
学校もろくに行けない。
情けなくて親に合わせる顔無いよ。
騙された自分が一番悪いんだけど。
16名無しさん@どっと混む:04/11/26 15:28:14 ID:JdFi5UBM
>>14
罰は受けないでしょう。
ただ、彼らは洗脳されてるので彼らを中心に被害者が出ることは必至です。
必ず学生課に報告したほうがいいです。

>>15
あなたが学生なのであれば、取り返すことは可能なはずです。
消費者センターに足を運んでください。南港にあります。
11月までの規約書には、「学生はできない」との書かれています。
今あなたがすべきことは、被害をこれ以上広げないことに前向きになることです。
>>6 を参考にしてください。
この板は、みんなであなたを支えてくれますよ!
断固としてEWに立ち向かいましょう!!
17:04/11/26 16:31:11 ID:cfIzDWwI
大学に相談のってもらいアースの契約の規約書の矛盾だらけのてんをききにいきましたそしてきいたことをやっている友達におしえました

めがさめたらしいですよかった
18:04/11/26 16:38:04 ID:JdFi5UBM
>>17
よかったですね=☆
立命館の方ですか??もし、そうでないとしたら大学での警告は検討されているのですか??

あと、是非その矛盾点をこの掲示板でみんなで共有しましょう!!
きっと大勢の学生を救えると思いますので。
よろしくお願いします。
1915:04/11/26 18:14:11 ID:R7tGQEfL
私の場合なんですが。
幸せになるのにはやっぱお金が必要で、人よりもそれが楽にたくさん手に入ると思って、EWをしていました。
EWのアップの人は皆成功してるってイメージがあって早くそうなりたいと思ってました。
でも「絶対成功なんてない。マルチで全員が楽して金持ちになんてなれない。必ず損をする人がいる。
それがお前の親友でやったとしたもお前幸せって笑ってられるんか?やとしたらお前の幸せって何やねん」と友達に言われて目が覚めました。
たくさんの物をなくしました。取り戻せないものもあります。
大事な物がある人は絶対しちゃだめな仕事だと思う!
20:04/11/26 19:03:17 ID:JdFi5UBM
>>19
同意です。
幸せになるためには、お金は確かに必要。
でも、問題はそのお金の稼ぎ方ですよね。マルチ商法は、100%損をする人がでるビジネスです。
それをあかたも誰にでもできるよ、みたいに勧誘するから悪徳なんです。
勧誘するときに「儲かるよ」って言ったらだめなんですよ。学生のみなさん、ご存知ですか??

世の中には、他人に迷惑をかけずお金の稼ぐ方法は沢山ありますよ。
学生の方なら、留学がしたければ奨学金をもらいにいけばいい。善意でお金を出してくださる人がいるのです。
夢のためならば、きっと努力してつかみ取れるでしょう??
しっかりと頭を使いましょう。目先の利益ばかり考えてはいけないと思いますよ。
おいしい話には、疑う目が必要です。
汚いビジネスは、みんなで排除していきましょう。迷惑です。
社会の役に立つ仕事をして、お金をもらいましょう。
21名無しさん@どっと込む:04/11/26 19:10:13 ID:JdFi5UBM
EARTH WALKER GROUP

本社 大阪谷町
株式会社 アースプレイング 静岡
株式会社 エーライズ 名古屋
株式会社 ネオ 京都
株式会社 パッション 大阪
株式会社 サンクチュアリ 神戸
22名無しさん@どっと混む:04/11/26 19:13:12 ID:jrglqaAM
だって、ここのリーダーたちって、全員がSFCに後足で砂かけて飛び
出してきた元統括でしょ。
無知な学生がそいつらの食いもんにされてるだけじゃん。
23名無しさん@どっと混む:04/11/26 19:18:25 ID:z2MqE+/g
>>14
学生部の文を読むかぎり、
リッツは学生によるアース関連の活動を禁止はしていない。
ただ、やるなら節度と責任を持ってやれというふうに読み取れる。

節度と責任を持ってやったらできるわけないんだけど。
24名無しさん@どっと込む:04/11/26 19:23:17 ID:JdFi5UBM
>>22
そうですよ。

会社概要
SFC(マルチ限界倒産)→ONE(マルチ限界倒産)→アースウォーカー(マルチ限界倒産予定)

無知な学生のお金の流れ
無知な学生(17万〜85万)→元統括の新車購入費、元統括の豪遊費、元統括の居住費

無知な学生そのものの流れ
学生ローンを組む(平均50万円)→自分の周りの勧誘、失敗、友達を失う→ただの知人を勧誘、失敗、バカにされる。
→毎月更新料が引き落とされる。→ローンが返せないことに気づく→お金を稼ぐために学校に行かなくなる。
→相談する相手がいないのに気づく→金も友達もないので、大学生活の破綻→大学退学
 

25名無しさん@どっと込む:04/11/26 19:39:07 ID:JdFi5UBM
リッツの警告 ⇔ <<4

みんな小中学校で、「マルチ商法は駄目ですよ。」って習ったよね??
忘れちゃってるのかな。
リッツの警告は、それをもう一度具体的に教えてくれてるんだよ。
厳粛に受け止めなきゃ。
26名無しさん@どっと混む:04/11/26 20:48:13 ID:wFPvVoT/
>>24
じゃ今のアースのアドバイザー達はSFCぐらいからやってるわけ?
ダウンと友達みたいに親しくしてるけどSFCとかONEとか一切話は聞かないな、そりゃ話すわけないけど。
それじゃやつら確信犯てわけね?
27名無しさん@どっと混む:04/11/26 20:53:57 ID:66hp6VqL
ネットワークビジネスアカデミー
http://www.ber3.com/index.html
こんなのあるよ。
28名無しさん@どっと込む:04/11/26 21:18:48 ID:JdFi5UBM
>>26
僕は、SFCのころはあんまり知らないけど、ONEには思いっきり統括連中が講演やってたよ。
ビデオとかも見たことあるし。たしか携帯のメール配信事業だよね。
ちなみに、SFCから14人ほどが抜けてONEを作ったって聞いたことある。
いずれにせよ、学生が世代交代して、社名変えればいくらでもカモれるってとこでビジネスやるのが悪質。
29名無しさん:04/11/26 21:21:00 ID:JdFi5UBM
>>26
ってか、SFCやらONEの倒産理由ってなに??知ってる人教えて。
マルチ限界って聞いたけど。
30名無しさん@どっと混む:04/11/26 21:30:57 ID:wFPvVoT/
>>28
なるほど。
14人の中に入ってるのは吉田柏崎クラスか?もうちょい下も入ってんのかな?
会社の代表も代わってないのかな?
31名無しさん@どっと混む:04/11/26 21:33:58 ID:wFPvVoT/
>>29
人増え過ぎると会社の利益が小さくなるからじゃないの?

あとなんかのスレで組織が巨大化すると行政とかが取り締まる風なこと見たな。
32名無しさん:04/11/26 21:35:51 ID:JdFi5UBM
>>30
Y田R太は捕まりましたよね。

その他の移行組み↓
おおやぶまさし、たけかわまさひろ、さいとうひろおき、ながいまこと、ぎまたかゆき
まつうらたけし、ぎがひさと、よしだてつや、ほりさきまさる、まついかずひろ、ふくやまよしき
33名無しさん@どっと混む:04/11/26 21:39:27 ID:JdFi5UBM
>>31
消費者センターに聴いたところによると、
「数年単位で会社を潰して、名前を変えてるところはあやしいです。
人数に限界がきて、いったん会社をバラしてるわけですから。」
と言っていました。
となると、EWは立派な悪徳の可能性が大ですよね。
34名無しさん@どっと混む:04/11/26 21:47:13 ID:wFPvVoT/
>>32
あぁ俺言ったの「よしだてつや」だ。
みんなの前でふつうにしゃべってた。

>>33
十分悪徳。どう考えてもカタログ餌にして学生喰いまくってる。
アース自体いつからやってんのか知らないけどあと1年ぐらいですかね。
35最高:04/11/26 21:51:15 ID:32LFujgt
最高っていい響きだー まいにちが最高アースのみなさんありがとう
36名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:03:08 ID:JdFi5UBM
>>34-35
すごい偉そうな人が、身近なUPにいる。そう思わせるシステムがますますおかしなシステム。
おそらくもうすぐビジネス拡張が難しくなるんじゃないですか。
すでに立命が警告を出していますよね。
今後、他大学も賛同すれば、恰好の餌食だった大学生の捕獲が難しくなるでしょう。
そうなると、会社を一旦バラすしかない。見物ですね。

>>36
アースのオーナが、地道にカタログを配っていれば問題ない。
あなたのように、オーナーがダウンオーナーになるように勧誘するところが悪質です。
「最低です。」と自覚する時間が近づいてきてますよ。

37名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:09:09 ID:wFPvVoT/
俺もアースやってた頃は最高だと思ってた・・・。
ほんとバカだな。許してもらえるかは分かんないけど勧誘してしまった友達には謝らないと。
あ〜後悔。
マルチにはまる奴なんているのかよと思って鼻で笑ってたけどいつの間にか自分がはまってました。
38名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:14:01 ID:JdFi5UBM
>>37
大丈夫ですよ!
今後は、その経験をみなさんに話していきましょう!
そうすることによって、苦い経験をする人を減らすことができるんですから!!
がんばってください!!!
39名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:14:06 ID:z2MqE+/g
>>32の人間も繁栄は今だけ。
落ちぶれてダンボール生活になるのもそう遠くはない
40名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:25:05 ID:wFPvVoT/
カタログ配るみたいなことアップに言うとそこら辺すごく嫌うね。
セミナーではカタログ配りまくってまねきねこ会員増やしまくって日本最大の組織にするとか言ってたのに。

あと導入期、成長期、安定期の中で今は導入期とか言ってたな。
怪しい理由は導入期でまだ知名度がないからだとか、少数派だから叩かれるだけとかまぁうまいこと言ってたな。
何にしてもほんと言い訳がうまいんだよな。

とにかくアースやろうとしてる人このスレ見てとどまってくれることを祈る。
始めてしまった人もこのスレ見て辞めてくれることを祈る。クーリングオフ間に合うなら間に合ったでラッキーだし。
期間過ぎててもこれ以上傷口広げないためにも。

やればやるほど借金雪だるま式+友達なくなる。
がんばったからって儲かる仕事じゃない。
41名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:30:56 ID:wFPvVoT/
>>38
勧誘らしい勧誘をしてしまった友達いるので来週会って謝る予定。
その人話に乗ってくれなくて良かった。ほんとに良かった。
まだ会う日決まってないけど会ってくれればいいな。せめて気持ちだけでも伝えないとおさまらん。
がんばってみます。
42名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:54:02 ID:JdFi5UBM
>>41
大丈夫ですよ!友達は、あなたが純粋な人だってことは知ってますよ!

これからのあなたができることは、もっとすばらしいことですよ。
あなたの経験談を話すことで、マルチの被害者を食い止めれる訳ですから。
>>41さんのこと応援してます☆
是非、被害にあったことを、消費者センターならびに大学側に報告してください。
それらの機関の方にも有力な情報源になります。きっと、被害者の救済に当たってもらえます。
一緒にがんばりましょう!!


43名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:54:52 ID:4Lx5zwzi
まあ2ちゃんでこのスレ見ている人は、被害に会われた方か、怪しいなと思った人だろうね。
アースは2ちゃんを馬鹿にしているから、それを信じてしまって、2ちゃんという貴重な情報源を見ない人もいるだろうし。

だれか集団でここの説明会行って純な学生さんたちの洗脳を解いてくれよ。OFF会してくれないかなあ。俺は行かないけどw
44名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:06:50 ID:wFPvVoT/
>>42
ありがとうございます。お互いがんばっていきましょう!
>>43
おれ洗脳されてたから契約のあたりとかアーススレ見ようとしなかったw
45名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:07:47 ID:JdFi5UBM
>>43
私は、被害にあってない者です。
確かに、このビジネスはオーナーを勧誘することによって儲かるビジネスです。(ごく一部の人間のみですが。)
それに共感している人が洗脳されてしまっているのでしょう。なぜなら、「できる」「フォローする」と言葉をかけてもらうからです。
あと、説明会では、勧誘される者同士は話してはいけないですよね。
勧誘している人たちがしゃべると、このビジネスに消極的になるかららしいが、それのどこが悪いんだ??
オーナーを増やすビジネスが悪徳だからそんなセコイ決まりごとを作らなければいけなくなっちゃってるんだろ??

もし汗水たらしながら統括の連中があのマネキネコカタログを街頭にでくばってたら
多少このビジネスに共感がもてるだろう。
統括が喫茶店ORファミレスでABCやりながら、胡散臭い話ばっかしてるから最悪なんだよ。

長々と愚痴も入ってしまいましたが、一番良い方法は、EWの情報が広まるまえに、学生達自身が「EWに入るな!」という情報を共有することです。
その方法は、2ちゃんねるだけではありませんよ。
所属大学にしっかりと相談に行くことです!!関西の大学のしっかりとした連携があれば、悪徳商法を追い出せるはずです!

46名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:15:06 ID:JdFi5UBM
>>43
付け加えると、セミナ-で統括以上が登場して、自分の夢らしきことを語りだす。
みんなにも「夢をもて」とか言い出す。
なんでかって??
単純なことさ。ダウンがお金を稼ぐという夢を持って、オーナーを勧誘できれば、統括にはお金がガッポガッポ
入ってくるではないか!!

夢の話をダウンの前でするだけで、洗脳されたダウン達が働きバチのごとく働き出す。
夢の話をするだけで、お金ががっぽがっぽ入ってくる。

こんなクソビジネスやる気が知れないよ。

47名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:33:13 ID:wFPvVoT/
東京での話だけど最初のセミナー(池袋)でホワイトボードにこんなん書いてました。

株式会社EARTH WALKER(アースウォーカー)
所在地  大阪市中央区谷町2丁目1ー22
           HARA大手町ビル5階
代表取締役  石田 王良
設立  平成15年12月1日
資本金  8000万円
事業内容  通信販売事業
      広告通信事業
      福利厚生事業
顧問  松尾商事株式会社
 代表取締役専務  尾形 明
 官公丁職員互助組合指定店
 東京消防協会指定店
 警察共済組合本部認可商社
 防衛庁共済組合本部登録商社
 東京都福利厚生事業団指定店
受付
 TEL06−6945−6700
 平日 10時〜13時 14時〜6時
 FAX 06−6945−6708
TMCリミテッド
所在地  東京都中央区銀座6−4−8
代表取締役  野田 清水
設立 1990年10月31日
資本金  1000万円
事業内容  経理に関する分析とコンサルティング
      経理に関する分析と派遣
      会計帳表の記帳と決算書類の作成
      カタロくじクラブ
48名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:35:04 ID:JdFi5UBM
49名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:35:59 ID:wFPvVoT/
>官公丁職員互助組合指定店
 東京消防協会指定店
 警察共済組合本部認可商社
 防衛庁共済組合本部登録商社
 東京都福利厚生事業団指定店


洗脳から覚め警察行って相談したときメモ見せたらこんなの存在しないって言ってました。
いかにも公的機関と繋がったまともな会社だと思わせるための嘘です。
50名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:37:51 ID:wFPvVoT/
>顧問  松尾商事株式会社
 代表取締役専務  尾形 明

あとこれも嘘でしょう。
51名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:54:33 ID:JdFi5UBM
>>49
それまじな話ですか??
めちゃめちゃ悪質な方法使ってるじゃないですか。最悪だ。
ちなみに私は11月に関西でセミナーを受けたんですけど、
官公丁職員互助組合指定店
 東京消防協会指定店
 警察共済組合本部認可商社
 防衛庁共済組合本部登録商社
 東京都福利厚生事業団指定店

とかってところは省かれてました。うそがばれ始めて削除したのかもしれないですね。
汚い手口使いまくってますね。
52名無しさん@どっと混む:04/11/26 23:56:35 ID:JdFi5UBM
>>50

大阪では、そこも省かれてました。
53名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:00:59 ID:GkAzciEz
もちろんまじな話です。俺がこのセミナー聞いたのは2ヶ月ぐらい前。
警察に相談行った時こんなのないって言って鼻で笑ってたのをよく覚えてる。
54名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:04:41 ID:SvnQx+8j
>>53
貴重な情報ありがとうございます。
この情報は、関西の私の方で、消費者センターならびに各大学に通知しておきます。
東京の方でも、然るべき場所で通知されてはいかかでしょうか??

55名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:07:31 ID:GkAzciEz
>>54
そうですね。自分学生じゃないのですが消費者センターなり連絡しておこうと思います。
56名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:12:32 ID:SvnQx+8j
ほんとだ。松尾商事の検索かけたら全然違う代表取り締まりがでてきた。

参考→http://www.kanrikyo.or.jp/member/data/198411002.html
57名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:15:00 ID:GkAzciEz
しかもセミナー>>49>>50あたりすごく有名な人や機関だとか言ってやんの。
それを警察ともあろうものが知らないわけないねw
58名無しさん@どっと混む:04/11/27 00:19:06 ID:SvnQx+8j
>>57
貴重な情報本当にありがとうございます。
私も、明日警察に足を運んで真偽を確かめてまいります。
嘘をセミナーでやってるとなると警察が動き出すことになるかもしれませんね(笑)
楽しみです。
59警報:04/11/27 02:29:15 ID:SvnQx+8j
☆☆関西の学生のみなさんへ。☆☆

いよいよ今年も残り少なくなってきました。
12月は、師走ともいわれていますが、悪徳業者代表EWも同様に年末商戦が始まります。
それは、これからの年末年始は、同窓会など知人の集まりが増えるからです。
EWは、この時期にあわせて、ローカルでCMをやるだとか新しい新規事業を始めるだの(経営状態の真偽は不明ですが)
言って、オーナーにハッパをかけています。
洗脳されたダウンオーナー達は、同窓会に出席する人たちのリストを作成し、確実にあなた方を狙っています。
絶対に誘いに乗ってはいけませんよ!!

もし、この時期にEWに入る学生が増えるとEWの寿命が延びてしまいます。(つまり、今後も被害が拡大してしまう。)
逆に学生を集められなければ、EWは確実に死に向かいます。

関西の学生の一致団結を呼びかけ、悪徳マルチを撤廃しましょう☆
60ダメだし:04/11/27 03:01:44 ID:ifsSMdlR
松尾じゃねーよ

美だろぅ そりゃ検索しても違う会社が出てくるでしょう。
たしかに、警察に聞いても知らんと言うでしょう。
この2ちゃんの情報を有力にしたかったら、もっとまともな情報のせましょう!
こんなんだから、アースの連中に便所の落書き扱いされてしまう。
松美については、私が正規に調査します。結果でしだいアップしますね!…ということで松尾の話は無かったことでお願いします。
61名無しさん@どっと混む:04/11/27 03:09:30 ID:GkAzciEz
>>60
はい、失礼しました。
62名無しさん@どっと混む:04/11/27 03:20:35 ID:nVi3hshb
本社:大阪

また大(ry
63名無しさん@どっと混む:04/11/27 03:47:29 ID:YmlnKg+W
アースウォーカーをやってる奴で、ホンマに月収100以上稼いでる奴が、大勢おんのか?後月収500位が4人おんのか?2チャンは所詮2チャンや。ほとんどがうつ病みたいな奴か、ヘタレの集団や。否定とかどうでもいいんや!ホンマにモウカンノカ!アースウォーカやってる奴返答求!

64:04/11/27 07:28:19 ID:g9ERnVyI
立命や他大学にたくさんひがいとどけだされてます
大学はマルチに手を出したものを退学にさせます
いちを禁止してますよ
65名無しさん@どっと混む:04/11/27 11:38:54 ID:SvnQx+8j
>>60-61
そうなんですか。正規の調査助かります。
その他の箇所は、本日警察でうかがってきますよ。

>>63
この板に書き込みしている人をヘタレと呼ぶのはおかしいと思いますよ。
EWでマルチをやって、若い学生を巻き込んでる奴らのことをヘタレと呼ぶ方が正しいんじゃありませんか??
それに、あなたの論理で行くと、書き込んでるあなた自身がうつ病&ヘタレってことになりますよね(笑)。
不安なら自身で調査すればいいじゃないですか??
少なくともここの人たちは、EWに対して行動し、真実&貴重な体験を得ています。
2CHを否定しながら、2CHを利用しようとしているあなたみないな糞人間のことみんな笑っていますよ。

>>64

>大学はマルチに手を出したものを退学にさせます
退学は嘘でしょう??警告文にはそのようなこと書いてありませんでしたよ。
ただ、このビジネスの矛盾点はしっかりと指摘してくれるみたいなので、不安な人はきっちりと相談しに行きましょう。
退学させられないはずなので・・・
66名無しさん@どっと混む:04/11/27 12:36:15 ID:aRl1SaGy
2匹目のレスを見ていると関西での被害が多いみたいですね。
東海地方での被害はどうなんでしょうか?ぼくは愛知ですが、
どんどん広がっているようなんですが(;_;)
67名無しさん@どっと混む:04/11/27 12:50:32 ID:SvnQx+8j
>>66
JR東西線沿線で広がりを見せています。本社が大阪ですので関西での広がりは仕方ないかと。
EARTH WALKER GROUP

本社 大阪谷町
株式会社 アースプレイング 静岡
株式会社 エーライズ 名古屋
株式会社 ネオ 京都
株式会社 パッション 大阪
株式会社 サンクチュアリ 神戸

というグループに分かれて活動しています。
また、遠征をして、他のグループの地域の学生も奪いに行ったりしています。(内部抗争みたいな感じですね。)
不安があれば、所属大学、警察、消費者センターなどに足を運んで相談してください。
すでに2002年7月21日に、前身のONEが名古屋国際会議場イベントホールにて統括等の表彰式みたいなのをやってます。
絶対に勧誘に乗らないようにしてください。
また、友達などに警告メール送信による情報の共有化、2CHでの情報共有化などを行って愛知でのEW追放に協力していただけると助かります。
68名無しさん@どっと混む:04/11/27 14:28:04 ID:YmlnKg+W
ここは負け犬もしくは僻みサイトか?
69名無しさん@どっと混む:04/11/27 14:40:28 ID:ywwJ1ecW
いや、アースの連中は負け犬かも知れないけど、僻んではいないでしょう。
対象がはっきりしてないアンチに僻んでもしかたないじゃん。
70名無しさん@どっと混む:04/11/27 14:41:49 ID:C2xsYIT8
おまえらビックリするくらい嘘つきだな!
ズルイよな!おそらくこうでしょうとか
この会社も一年くらいだなとか!
ハッキリ証明できてないものを100%の可能性っぽく書き込んで。
マジ2ちゃん信じなくてよかった!
俺はグループにだまされたとか言われたことないし
うらまれたこともないし後悔されたこともないよ!
むしろめちゃくちゃ感謝されてます!
マジビックリだよ2ちゃん!ぜってーおまえらにはだまされねー!
俺が洗脳されてるって?けっこうです!
71名無しさん@どっと混む:04/11/27 15:54:10 ID:GkAzciEz
あぁ俺のせいで>>70に余計自信を持たせることになってしまった。

ほんと申し訳ない・・・
72名無しさん@どっと混む:04/11/27 16:09:30 ID:pjxOBwfJ
>>67
2002年7月21日に、前身のONEが名古屋国際会議場イベントホールにて統括等の表彰式みたいなのをやってます。

これも嘘、嘘ばっかり、もっときっちりと調べてから書いてね。
ほんと2ちゃん嘘多いね。
名古屋が本社の会社が開いていたものですよ。
73名無しさん@どっと混む:04/11/27 17:59:25 ID:ywwJ1ecW
いや、70はネタでしょ。
74名無しさん@どっと混む:04/11/27 18:23:24 ID:SvnQx+8j
>>70
そんなに自信あるならわざわざ書き込みしなくてもいいんじゃないですか??
「アース最高」スレでも立てて騒げばいいじゃないですか(笑)
この板では、経験に基づいた貴重な情報を交換しているのです。
あなたのような方のためにあるんではないですよ。
ひとつ質問なのですが、EWの契約書には11月まで学生はやってはいけないと明記されていますが、
なぜ学生がオーナーの大半を占めているのですか。
そこをきっちりと証明してくださいよ。
それから、学内で勧誘しまくってる人、学内での営業活動は禁止されてるはずですよ。
きっちりと大学の許可を取ってからやったらどうですか??

>>72
可愛そうに。事実ですよ。ダウン洗脳のために、あなたが知らされてないだけですよ。
名古屋が本社の会社?なんですかそれ?ちゃんと会社名を出してみなさいよ。
この2002年に行われているのは、パッションとネオによるものですよ。
参考
株式会社 ネオ 京都
株式会社 パッション 大阪

あなたのUPに聞いてみてはいかがですか??
きっちりと話していただけるかは不明ですがね。


みなさん、安心して情報交換してください。
今現在、勧誘を受けて困ってる人もどんどん質問したり、意見を述べたりしてくださいね。

75名無しさん@どっと混む:04/11/27 18:52:35 ID:pjxOBwfJ
>>可愛そうに。事実ですよ。ダウン洗脳のために、あなたが知らされてないだけですよ。
名古屋が本社の会社?なんですかそれ?ちゃんと会社名を出してみなさいよ。

出しますよ。忘れたい記憶なんですが。
その当時SFCで活動してて、SFCから認定受けましたよ。
その後のごたごたでISMにもONE・EWにも参加してませんが。

>>あなたのUPに聞いてみてはいかがですか??

株式会社 ネオ 京都
株式会社 パッション 大阪
の,代表にですか?

>>74は、ISMの関係者ですか?


76名無しさん@どっと混む:04/11/27 19:12:03 ID:SvnQx+8j
>>75
すいません。EW関係者かと思い、きつい言い方をしてしまいました。
2002年7月21日のイベントは、SFCがバックだったんですか?NEOでもSFCでもISMでも同じようなものかと思いますが。
そこで講演していた連中が確実にEWに加入しているわけですから。

私は、ISMではありません。ISMについても何も知りません。
もしよければ、みなさんに分かる範囲で教えていただけないでしょうか??
ただ、私は学生の被害が出るのをやめさせる為に、この板に参加させてもらっています。
77名無しさん@どっと混む:04/11/27 19:34:33 ID:oRS4DSrT
皮肉なことにここの会社は書類だけはちゃんとしてる(っぽい)んだよね。
だからこそ、違法ギリギリで生き残っていると思うんだがな。
SFC→ONE→アースウォーカーと来たから、次は、ネットワーク協会商工会議所みたいな感じでいかにも公的オーラ出す会社名にしそう。
78名無しさん@どっと混む:04/11/27 19:35:29 ID:woiEy71W
昔から仲のいい友達だったこともあり怪しく思いつつも会員になってしまいました。
しかしやっぱり怪しすぎるためやめようと思いクーリングオフしようと思ったら2日期間から過ぎてしまっていてクーリングオフできませんでした。
そこで消費者センターへいったところどのような風に誘われてどんな説明を受けたかなどくわしく聞かれこれから対応してくれるみたいです。
この場合は金おはかえってくるんですかね。
もともとは怪しいと思いながらも会員になった自分が悪いのですが、、、
友達は、消費者センターへ行ったことを言うと詳しくは言わないで的なことを言い、
絶対儲かるから、とか、お前と一緒にもうけたいなど、今聞くと、自分の仕事に支障が出るからとしか聞こえませんでした。
11月までは学生はダメらしいけど結局その友達も自分も学生だからね。
学生ってことを言えば大丈夫かな?
消費者センターの人は悪徳と言ってたし。
自分はかなり馬鹿だなー。
世の中うまい話なんてねーんだよ。
やっぱりもうお金返ってこないのかなぁ。
79名無しさん@どっと混む:04/11/27 19:57:17 ID:SvnQx+8j
>>78
貴重な体験談ありがとうございます。
私の見解を述べさせていただきます。
私が、消費者センターに足を運んだところ、記載と異なる勧誘をしている場合は、クーリングオフ期間が過ぎていても返金要求ができるとのことでした。
さらに、消費者センターでも「EWのこのやり方は、悪徳だね」といっておられました。
>>78さんのショックは大きいと思いますが、あなたの経験を無駄にはしないでください。
早い時期に一緒に行動しましょう!!
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。

これらのことを一緒にやっていきましょう!!
80名無しさん@どっと混む:04/11/27 19:59:19 ID:oRS4DSrT
SFC時代、俺契約させられそうになった時、契約書をよーく読んだら「学生はできません」とか書いててさ、「学生はだめなんじゃないですか?そんなんで大丈夫なんですか?」
とか聞いたら偉そうなイケメン君が「大丈夫大丈夫」とか言ってきたな。
なのに(学生だから仕送りの関係上)親にばれることを恐れてか、口座は仕送りにもらうのと違う新しいの作っておいてとか言われるしなあ。

だから学生禁止になっても関係なさそうさ。まあ書類だけはきちんとしてそうだがあくまで摘発逃れの気がする。

慰めというわけではないが、これにだまされるのは23歳以下の学生までだろうなあ。
それ以上の年齢で騙されたとすると、社会経験なさすぎと思うかも。
おれおれ詐欺にだまされる人とかと一緒でさ。

まあとにかく、友達の大切さ分かった人もいるだろうけど、こんな商売止めてほしいよほんとに。
何がネットワークビジネスだよ。これから伸びるって一年半以上前から言ってるじゃねえかよ。
ほんと逮捕してほしい。あるいは裁判にでもなればなあ・・・


81がんばって!:04/11/27 20:01:17 ID:SvnQx+8j
>>78
みんなバカなことをして、反省して、成長していきます。
大丈夫です!!もうあなたはマルチに引っかかることはありませんよ!!

あなたの行動ひとつで、何人もの学生が救われるかもしれないんです。
共にがんばりましょう★
82がんばって!:04/11/27 20:03:57 ID:SvnQx+8j
>>80
ほんとうに貴重な話ありがとうございます。
>>70の洗脳馬鹿に対する矛盾点が証明されましたね。
おそらくそのスタイルでEWになっても活動しているのでしょう。
許せません。
83名無しさん@どっと混む:04/11/27 20:04:50 ID:oRS4DSrT
なんかアースの勧誘みたいな言い方だな(笑)
共にがんばりましょうなんて言っちゃ思いだしてしまうじゃないですか。
一緒に2ちゃんを盛り上げていきましょう!!最高ですよ!!
84名無しさん@どっと混む:04/11/27 20:07:52 ID:SvnQx+8j
>>80
名前も顔もわからない私達ですが、みなさんがひとりひとり公的機関に被害届を出すことで
絶対に被害を食い止められます。
みなさんは本当に良心的な方達ばかりだと思います。
後は、勇気と希望をもって、健全な社会のために>>79のような活動をしてください。
マルチで急速に大きくなってる会社なんて、崩れ出すと早いですよ。
85名無しさん@どっと混む:04/11/27 20:08:34 ID:oRS4DSrT
82さん、ちなみに名前にがんばってなんて入れないでw
僕は契約しませんでしたから(笑)
86名無しさん@どっと混む:04/11/27 20:11:11 ID:SvnQx+8j
>>83
ははは。そうですね。申し訳ありません。
ただ、EW関連の仕事で、精を出しておられた方には、その情熱を今度は、逆に健全な
社会のためにエネルギーを使っていただけることを願っています。
関西某所では、EW解体のためのマル秘作戦が進行中だとか。。。
87名無しさん@どっと混む:04/11/27 21:35:47 ID:V5Bi7MoC
「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意!!

2004.11.22 立命館大学 学生部

 最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や
詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ
の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が
破綻しかねません。
 標記の「アース・ウォ−カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま
ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」(入
会申込)を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17
万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として
新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす
仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると
いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘
を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて
入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が
友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。
 「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう
にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名
前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分
注意してください。

88名無しさん@どっと混む:04/11/27 21:53:27 ID:SvnQx+8j
>>87
立命館の厳格たる行動を支持します!
89名無しさん@どっと混む:04/11/27 23:56:03 ID:4DKJnVE4
昔からある有名な多くのNBは完全に学生は禁止されてます
90名無しさん@どっと混む:04/11/28 00:03:23 ID:+PylMW0t
契約書には名前は書いたのですが、判子おしてないんですが、契約は成立してないですよね?
お金は払わなくてもいいですよね?
91名無しさん@どっと混む:04/11/28 00:16:15 ID:fTO9Pw2+
>>89
有益な情報ありがとうございます。

>>90
おそらく大丈夫ですよ。学生ですか?
保護者の同意欄ありますよね。そこに何も記入していなければ大丈夫です。
何か問題があれば、警察または消費者センターに連絡すれば対応してもらえます。
9290:04/11/28 00:22:01 ID:+PylMW0t
>>91
レスありがとうございます。私は学生ですよ
しかし保護者の同意欄はありませんでしたよ?

93名無しさん@どっと混む:04/11/28 00:37:51 ID:4ffiQJNY
学生でもEWの仕事ができるようになるのは、11月からって聞いてたのに…延びてるw
94名無しさん@どっと混む:04/11/28 00:44:59 ID:fTO9Pw2+
>>92
もしかして、11月中旬までに契約しましたか??
そのときの契約書には、「学生はできない」と明記してあります。
にも関わらず、勧誘してきたことは、悪質です。
消費者センター等に報告すれば、間違いなくお金は戻ってきます。
また、被害届を所属大学に必ず報告してください。
あなたの情報提供により学校側が味方になってくれ、他の学生を救うことが出来ます。
もし、11月中旬以降の契約であっても、「2オーナー以上」の勧誘を受けたなら、
規約違反ですので、お金は返ってきます。

是非、以下の行動にご協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。


95名無しさん@どっと混む:04/11/28 02:47:33 ID:fTO9Pw2+
こちらにも、EW関連の書き込みあります。
参考にしてください。
http://jbbs.livedoor.jp/business/1274/#1

*体験例*
名前: あほちん 投稿日: 2004/11/27(土) 03:06

俺もアースウォーカーやってます。怪しかったけど、試しに友達を勧誘してみました。
契約時から「いい加減だな」と感じてましたが、マージン入ってこないってどういうこと?
誰かをダウンにつけたらお金がもらえるのに入ってきませんでした。
俺は友達売るのは嫌だけど、それなりに勉強させてもらったから後悔してませんが、
やっぱり怪しい会社であることには変わりないし、最終的にダウンや会員が訴えてきたらオーナー
責任になるんでしょう?俺はアースの仕事に責任もてないし、所属の事務所がアースの名義じゃなく、
別の会社名で借りられてる所あたりが怪しいです。
確かに、契約した俺らみたいな奴が被害を受けたか、といえば被害はない。
ただひとつ言いたいのは、アースを信じて仕事してる奴がいても、それを本職にして食ってる奴って
聞いたことないんだよね。おかしくない?普通、それがまともな会社であるならば、それを
本職にするじゃん。職業はオーナー業やってますって。いないってことは、
みんな不安がどっかにあるんだよ。だから、うちの事務所には将来みこめない夢をおっかけても生活できるように、
その生活費にするとか、そんな理由でやってるやつがほとんどだっていってた。
そんな誰も本心から信じてない会社、興味以外でやらない方がいいですよ。
結局、俺は給料が入らんかったことにマジでむかついてるだけなんだよね。
お金、入らないこれは契約違反で被害なんじゃないの?
96名無しさん@どっと混む:04/11/28 03:05:43 ID:3gWGoVxc
EWって会員数ってどんなもんなの?
1年前のONE時代に会社から4段目とか言う月収50万とかいうやつの説明聞いたっけ。
97名無しさん@どっと混む:04/11/28 03:10:10 ID:fTO9Pw2+
>>96
「11月現在の状況」
会員数…6万人
オーナー数…3000人以上(うち学生が1500人以上)

明らかに、おかしな契約を結ばされています。
98名無しさん@どっと混む:04/11/28 03:30:05 ID:fTO9Pw2+
みなさん、すでにご存知かと思いますが、
http://www.e-ew.jp/?&p=/pc/explanation/company.html
のURLにEWの会社概要が載っています。
しかし、104に問い合わせ、会社名と住所を通知しても、「会社の届はありません。」
と返答されます。
これが、きっちりした会社といえるんですか??
会社をバラス準備は常に取ってあるようですね。最低です。
みなさん、自分でやってみてくださいね!!
あと、セミナー等で紹介している会社も存在しないもの多数です。
面倒かと思いますが、ひとつひとつ自分の手で詮索してみてください。

99名無しさん@どっと混む:04/11/28 07:07:13 ID:noMF8KX0
78の者ですが,,,
11月中旬以降は学生もできるようになったみたいだけど、
自分が契約したのは10月だから結局のところ違法になると思うんですけど、
友達は内緒だから、上の人や説明会では内緒だからと言われました。
学生はダメなのは知っていて契約したのは自分ですがこれを消費者センターに言えばクーリングオフ後の返金はできるんですかね?
なんかホント腹立ってきた。
そいつの周りも学生しかいないし。


100名無しさん@どっと混む :04/11/28 07:08:47 ID:zaaX0XAn
マルチ賛成でも否定でもないけど一通り読んでみました。
私の見解ですけど、もともとマルチて全員が儲からないシステムな
んで被害にあったと思うのはどうかと・・・クーリングあるんでし
ょ?悪徳は基本的にクーリングないから他よりかはマシかと思うけ
ど。私はマルチはやりませんけど(笑)
もしオーナー全員が本気でカタログ集めだして、サービス始まって
分配が始まったら被害者でないかもね。
他のマルチと比べるとこれだけ被害にあってる人がいるということ
は、広がり方が速いのか?アドバイザーが悪いのかな?
半年前友達に誘われて俺はそういうのはやる気がないて断ったけど
友達は今だやってます。そいつのために色々調べてみたんですけど
松美商事はあるくさいようです。てかもし会社大きくなったら後で
恥かくような気がするし、ねずみ講やったらとっくに潰れてると思
う。まぁやるやらないは本人が言ったらいいと思うし、他のマルチ
やられるよりかはマシかなと思って、説得とかはしてないです。
101名無しさん@どっと混む:04/11/28 07:20:32 ID:noMF8KX0
結局のところちょっとでも怪しいと思ったらやらないことですね。
やらなきゃ損することも得することもなく普通に過ごせるんですからね。
儲かってるやつがいるのは事実。
しかし儲からないやつはそれ以上に多いってこと。
ホントに儲けたいんでったら自分で会社立ち上げてやればいいのさ。
EWやってるやつは友達かなり減ってると思う。
早く気づいてやめた方がいいよ。
気づいた時には手遅れにならないように。
102名無しさん@どっと混む:04/11/28 08:18:01 ID:GgoqW1Uk
101に同意。
確かに儲かってるやつはいるよ。
そいつは「元」親友になったけどね。
アースで「成功」してからやたらと金と人にガツガツしてウザい。
連れにセールストークされるの嫌だから友達も絶対に紹介しなくなった。
アースの奴は「心からぶつかってアースを理解しない奴は友達じゃない」とかゆうけど連れ信じて何十万も損をさせられたら誰だって嫌でしょ。
元オーナーの実話でした。
103名無しさん@どっと混む:04/11/28 08:29:44 ID:g6KGVDrB
正直言ってこのスレが「起業、ベンチャー」のカテゴリに入っていいのかさえ疑問
ねずみ講はもはや業務に入らないだろ?
104名無しさん@どっと混む:04/11/28 12:29:27 ID:fTO9Pw2+
>>99
大阪府消費者センターの方にその件を伺ったところ、内容と異なる勧誘をしている場合は、
クーリングオフが過ぎていても返金する必要性はあるといっておられました。
悪徳業者であるのできっちりと消費者センターは対応してくれます。
是非とも足を運んでください。

EWの活動を沈静化させつために以下の行動にご協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。

アンチEWのみなさん、協力して活動しましょう!
一人一人が、これらの活動をすることによって、本当にEWを追い詰めることできますよ!
反響お待ちしてます。
105名無しさん@どっと混む:04/11/28 12:34:06 ID:SLZ+B8WL
>>75 22歳主婦。
此処に登場する皆さんに私からの疑問点を聞いても良いですか?
20歳以上は大人ですよね。
選挙権もあるし、酒もタバコも良いわけですよね。
大学生の方も社会人の方もおられると思いますが、自分の進路なり、
行動或は判断は、自己責任で行っているのと違うのですか。
他人任せですか?親まかせですか?
テレビ見てたら21歳の方が物凄い会社経営していました。
PCの3Dだったかな、私には解らない分野なので間違っていたらすみません。
又、20歳でも家庭を持ってお父さん、お母さんて呼ばれている人もいるのですから。
ここ読んでいたら、憶測や推測で書いている人や、偽情報を流している人、
自分は正しいが、他人は間違いであり、又、自分は被害者であるような
書き方になっていませんか?
バッシングするなら確かな情報で、毅然とした態度で、全て自己責任で行ってください。
読んでて見苦しいです。
私は、経験から、ネットワークビジネスや、紹介ビジネスは非常に難しいビジネスで、
一つ間違えたら犯罪になりかねない危険が潜んでいますから。
既存する昔から商売といっているビジネスの方が成功は近いと思います。
安定を求めるなら、公務員(国家・地方)が一番ですよ。
正しい情報で、毅然とした態度で自信を持って、バッシングして下さい。
106名無しさん@どっと混む:04/11/28 12:54:08 ID:fTO9Pw2+
訂正
>EWの活動を沈静化させつために以下の行動にご協力ください。

EWの活動を沈静化させるために以下の行動にご協力ください。

追加
<アースの不可解な点>
@104に問い合わせ、会社名と住所を通知しても、「会社の届はありません。」と返答される。
A11月中旬まで学生は加入できないの筈なのに、3000人のオーナーのうち半数以上は学生である。
BSFC→ONE→EW と数年単位で名前を変えて活動している。この法則は、悪徳業者がよく用いる方法。
C代理店登録では、権利収入がなくほとんど収益が上がらないシステムになっている。つまり、オーナーになってマルチをやるしかない。
D立命館大学で警告がでている。
Eセミナー等で紹介している、提携会社に存在しないものがある。また、登録商社も存在しないものがある。
F親玉Y田R太が逮捕されている。
G明細をみせながら、「簡単に儲かるよ」と勧誘している。

107名無しさん@どっと混む:04/11/28 13:21:43 ID:fTO9Pw2+
>>105
。。。どの板でも、誤った情報(故意にではなく)が流れたりします。
荒らしは良くないですが。
しかし、この板の目的は、「EWに対する被害の情報交換、またそれらに対する討論」です。
さまざまな意見があって、当然だと思います。

また、自己責任と厳しいご意見を頂いていますが、
EWの契約書には、「学生は登録できない(11月中旬まで)」「学生は親の承諾が必要で、1オーナーにはなれる。(11月中旬以降)」
と書いてあるにも関わらず、学生を勧誘したり、学内での勧誘活動を続けている悪徳オーナーが多いのです。
つまり、20歳以上でもアップに洗脳されているオーナーたちは、責任の取れない行為をしてしまっているのです。
最近では、選挙権があっても幼稚な学生が目立っています。
マルチ商法を無責任にやってはいけないと、義務教育で習ったはずです。
しかし、無責任にやっている大学生が実に多いのです。

自己責任を取るだけの勇気もなくEWを始めようとしている大学生を食い止めるため、
EWの洗脳を解くための掲示板でもあるのです。
そういった幼稚な学生を狙っているダークなビジネスだけに、この掲示板では、無知な学生に対して警告を発しているのです。

(あなたは、自立した女性であると思います。しかし、学生には社会的には未熟な部分が多いのです。その点をご理解ください。)
108名無しさん@どっと混む:04/11/28 14:49:54 ID:fTO9Pw2+
すいません。知っている人がいたら教えてください。
EWがセミナーでバックアップ企業として、紹介する(株)TMCについてなんでもいいので情報下さい。
インターネットでいくら探しても適当な会社がありません。
109名無しさん@どっと混む:04/11/28 15:05:36 ID:fTO9Pw2+
あと、松美商事(2002年の連絡先はネット上にあるのですが。)、ワースワイルとのつながりについて
詳細を知っている方、ご連絡ください。
110名無しさん@どっと混む:04/11/28 15:25:22 ID:6BbzeuDX
これもセミナーで書いてたやつね。

TMCリミテッド
所在地  東京都中央区銀座6−4−8
代表取締役  野田 清水
設立 1990年10月31日
資本金  1000万円
事業内容  経理に関する分析とコンサルティング
      経理に関する分析と派遣
      会計帳表の記帳と決算書類の作成
      カタロくじクラブ

活動の際「誰かになんていう会社?」って聞かれたらTMCリミテッドと答えろと言われてます。
アップ曰く「ネットではアルことナイこと情報が溢れてるからアースウォーカーと答えるのは都合が悪い」だそうです。

TMCのほうが親会社みたいなこと言ってたきがするんだが子会社のアースより資本金が小さい?
111名無しさん@どっと混む:04/11/28 15:43:44 ID:fTO9Pw2+
>>110
YAHOO検索結果
入力後「TMCリミテッド」 出力「一致する情報はありませんでした」

その他、「TMC 代表取締」「TMC 野田清水」と入力しても、有力情報無し。

資本金が小さいってか、会社が存在してない可能性が浮かんできてますけど。
112名無しさん@どっと混む:04/11/28 15:47:44 ID:fTO9Pw2+
ちなみに、TMCリミテッドもEW同様に、104で電話番号を聞こうとすると、
「登録されていません」と返答されます。

悪徳業者決まりましたね。
113名無しさん@どっと混む:04/11/28 17:48:30 ID:3zSdQiKS
明日立命の教務センターに名前挙げに行ってきます。
払ったお金はもう諦めた。
114名無しさん@どっと混む:04/11/28 18:01:33 ID:fTO9Pw2+
>>113
ありがとうございます。
立命だけでなく関西の大学生のためにもすばらしい行動だと思います。
私の方でも、さまざまな機関に報告していますので、お互いにがんばってEWの汚い経営を明るみにだしましょう!
115名無しさん@どっと混む:04/11/28 18:02:22 ID:fTO9Pw2+
>>113
報告しましたら、またこの板で報告してくださいね!!
116名無しさん@どっと混む:04/11/28 18:04:57 ID:fTO9Pw2+
>>113

あなたは学生ですよね??
払ったお金の件ですが、学校ならびに消費者センターに報告してください。
取り返す方法を教えてくれるはずです。
117名無しさん@どっと混む:04/11/28 18:59:14 ID:AInJV9Ca
ベンチャーじゃなくて悪徳商法のカテゴリできないかな?
118名無しさん@どっと混む:04/11/28 19:14:53 ID:SLZ+B8WL
105です。疑問が一杯なんですけど、聞いても良いですか。

>>EWの契約書には、「学生は登録できない(11月中旬まで)」
「学生は親の承諾が必要で、1オーナーにはなれる。(11月中旬以降)」
と書いてあるにも関わらず、学生を勧誘したり、
学内での勧誘活動を続けている悪徳オーナーが多いのです。
つまり、20歳以上でもアップに洗脳されているオーナーたちは、
責任の取れない行為をしてしまっているのです。

これって、個人が会社を騙して(私文書偽造?)オーナー登録したと言う事ですよね。
立場が変われば会社が被害者になるのではないですか?
会社側にきっちりとした契約書とか誓約書とかが残っていた場合どうですか?
法律に詳しい人いませんか?
場合によって個人が犯罪者になりませんか?
悪徳オーナーと個人とが結託して会社を騙したことにならないのですか?
あまり焦った行動は謹んで、疑問点を解消してから行動するほうが良いのでは?
焦ったばっかりに犯罪者なんてならないように気をつけて行動して下さい。

私はまだ、此処の書き込みしている人達が、人の為と言いつつ、自己擁護を
しているように感じとれるのですか、間違いなのでしょうか?
「甘い汁を吸いに行ったが吸えなかった、チクショウ、逆怨みします。」
こんな風に感じますよ。
あなた達は、親を騙し、会社を騙し、友人を騙し、自己責任ですよ。
悪いことしたら刑務所いきですよ。
行動は慎重に的確に、足元を確かめて行動しましょうね。
119名無しさん@どっと混む:04/11/28 19:51:23 ID:g6KGVDrB
>>118
マルチ批判、アース批判は十分な根拠の上で世間でまかり通ってます。
ゆえに立命館でも異例とも取れる(具体的に社名や商材を挙げるといった点で)警告を発したのでしょう。
あなた一人が「逆恨み」と感じたところでどうにもなりません。
そう思うのは勝手ですがね、世論を熟知しない上で持論ばかりにこだわるのなら
わざわざここに書き込む必要はないのでは?
あなたの書き込みは被害者の気持ちを逆撫でする内容で、無神経といわざるを得ません。
120名無しさん@どっと混む:04/11/28 20:53:36 ID:Z1H6mWrf
私は119さんの意見は理解できます。
ようは会社ではなくオーナーのやり方に問題があるのでは?


>>86 :名無しさん@どっと混む :04/11/27 20:11:11 ID:SvnQx+8j
関西某所では、EW解体のためのマル秘作戦が進行中だとか。。。

これじゃEWのやってることと一緒でしょ。
具体的に何が進行中なんですか?

114 :名無しさん@どっと混む :04/11/28 18:01:33 ID:fTO9Pw2+
私の方でも、さまざまな機関に報告していますので、お互いにがんばってEWの汚い経営を明るみにだしましょう!

同じ人だと思うけど他人にアンチ行動するよう言って、自分は明確にどの
機関に報告しているのか言わない点が納得できないです。
121:04/11/28 21:18:16 ID:KATGemc2
アースのスキルアップセミナーてどのようなことをしているのですか?
122:04/11/28 21:19:24 ID:KATGemc2
アースのスキルアップセミナーてどのようなことをしているのですか?
123名無しさん@どっと混む:04/11/28 21:19:31 ID:Z1H6mWrf
連続申し訳ないです。118さんの意見は理解できるの間違いでした。
118さんの言いたいことは情報源を確かなものにして足元を固め
て行動したら。てことだと思います。掲示板は情報交換の場で
あり、119さんの発言は大変失礼かと。
>>106 :名無しさん@どっと混む :04/11/28 12:54:08 ID:fTO9Pw2+
<アースの不可解な点>
@104に問い合わせ、会社名と住所を通知しても、「会社の届はありません。」と返答される。
届けでは出さなくていいんじゃないですか?104て番号案内ですよね?
A11月中旬まで学生は加入できないの筈なのに、3000人のオーナーのうち半数以上は学生である。
これは問題かもしれませんね。書類でサインしてるなら個人の意思になるのかな?
法律上は学生OKだった気がします。間違ってたらすみません。
BSFC→ONE→EW と数年単位で名前を変えて活動している。この法則は、悪徳業者がよく用いる方法。
悪徳と断言できるかはわかりませんけど、SFCとONEは仲たがいした別の会社じゃないんですか?
C代理店登録では、権利収入がなくほとんど収益が上がらないシステムになっている。つまり、オーナーになってマルチをやるしかない。
これはやりようなんじゃないでしょうか。MLMてこういうビジネスでしょう?
他のオーナーが何しようが、自分は取り次ぎと会員集めて権利収入得ればいいと思います。
D立命館大学で警告がでている。
どういう経緯ででたんですか?立命のHPみてものってないです。よければアドレス載せてください。
Eセミナー等で紹介している、提携会社に存在しないものがある。また、登録商社も存在しないものがある。
松美あるという話ですから、後はTMCとの存在だけですね。情報よろしく!
F親玉Y田R太が逮捕されている。
やってる友達に聞いたら除名らしいと言ってました。
G明細をみせながら、「簡単に儲かるよ」と勧誘している。
絶対お前なら100万稼げるとか明確言わないかぎり、法律上問題ならないと私は思います。
私はやりませんが、二十歳すぎてるなら自分で判断しましょう。
後、自分なりにマルチ勉強したらどうでしょう?本とかサイトあるし

124名無しさん@どっと混む:04/11/28 21:55:53 ID:g6KGVDrB
私のことを失礼だという前に苦情の坩堝などマルチ糾弾サイトに行ったほうがよろしいかと
十分すぎるほどの情報が得られますよ
125名無しさん@どっと混む:04/11/28 22:24:42 ID:Z1H6mWrf
話の論点がずれてますよ。私が言っているのは他人の意見をあなたの見解で真っ向
から否定し、中傷しといて一言すみませんと言えず、どこどこのサイトに行ったほ
うがよろしいかとと言う人間性が失礼じゃないですか?て言いたいのですが。
マルチが難しいビジネスなのは、当たり前です。否定サイトがあれば賛成サイトも
あります。ようはやる人もやらない人ももっとマルチについて勉強したらいいんで
すよ。
掲示板ではネチケットが存在するので守って下さい。
中立意見としては、
正直アンチ行動している暇があるなら、もっと働いたらどうでしょうか?
126名無しさん@どっと混む:04/11/28 22:39:41 ID:6BbzeuDX
>>121
目標を明確にするとかリストアップの仕方とかあるけど。
ダウンを付ける方法を簡単に言うと心理作戦を用いるという説明がある。
基本的には相手に同意していくとか。
例えばアポの際怪しいと言われたら同意するが「俺も最初怪しいと思ったんだけど違うみたいなんだよねぇ」みたいな。
イメージにはプラスとマイナスがあるが
マイナスには同意した後軽くプラス意見を言う。
プラスにももちろん同意しさらにプラスするとか。
それとホイラーの法則とか出てきたな。
・A[アドバイザー。要するに偉い人]
・B[勧誘する人]
・C[勧誘される人]
Cに情報を伝えるにはAが伝えるのが1番よく伝わる。Bが伝えてもおちゃらけてとらえられたりCに情報を伝えるのはまぁいろいろと難しいらしい。
ではBは何をするか?そうBの役目はB−pushと言いとにかく情熱を伝えること。そしてとにかく会場へ連れて来るのが役目。
これがトレーニングの一部です。

要するにこの法則に従っているのでBは狂ったように情熱的なんです。

そしてセミナー連れて行ければその後ファミレスなりファーストフードなりでABCです。
その間にすごい物や金を見せたりすごい生活っぷりな話があったりでこのあたりで完全に洗脳ですね。
このセミナー後のABCまでやるとCはかなりの高確率で契約に至るそうです。契約&支払いは次の日だけどいざ支払いの場面で断る人はほとんどいないらしい。
127名無しさん@どっと混む:04/11/28 22:40:54 ID:g6KGVDrB
>>125
もう来るなやお前。ウザいわ
128名無しさん@どっと混む:04/11/28 22:52:29 ID:Z1H6mWrf
最終的にそれですか。そういう態度になるから、マルチやってる人間に馬鹿に
されているのでは?
来る来ないは私の意志なので、あなたにとやかく言われても・・・
私の言ったことにかんしては何も言えないということでいいんでしょうか?
>>127 :名無しさん@どっと混む :04/11/28 22:40:54 ID:g6KGVDrB
>>125
もう来るなやお前。ウザいわ

今まで紳士に発言していましたが、人間性が露呈しましたね。
129名無しさん@どっと混む:04/11/28 23:59:37 ID:QF6An8rG
現在学生でSFCから始まり春くらいまでEWをやっていた者ですが、
>>118のように会社名が変更する際に誓約書書かされました!
この場合は消費者センターに行ってもお金は帰ってこないんでしょうか?
また、実際に消費者センターに相談して返金されるまでにどのような手続きがあり、
どのくらいの期間待たされるのか是非教えて下さい!
130名無しさん@どっと混む:04/11/29 00:30:15 ID:J5cQu3rL
ID:Z1H6mWrfはどうしたんだ?論点がずれてるのはおまえのほうだぞ?
>>123でもフォローしきれてないしあんたがどんなにがんばってもアースが悪徳業者であることは明白で皆に知れ渡っちゃってるからw
あ、いちいち説明するのめんどいから明白であるという根拠とかは自分で調べて考えてねー。

131名無しさん@どっと混む:04/11/29 00:39:34 ID:vrqVXacb
ホイラーの法則はネットワークだけの話じゃないでしょ。
実際私が勤める会社の営業研修でも使ってますよ。
学生にしたって別に法律で定められてる訳でわないですよ。
学生は、最終的に責任を取るのが親になるので、親の許可なしにはできない訳ですよ。
親の許可なしに始めて、何かあったときに面倒なことになるから、学生はだめになってるんですよ。
まあ、私に言わせれば、学生なんかに事業を起こしていくだけの知識と経験はないのに、
そんな人間に話をして、こんなところでそんなつまらない言い合いになってること
自体がこの会社の問題だとおもうね。
ここでアースウォーカーを批判している人達は、結局自分が上手くいかなかったのか、
アップと何かあったのか、やったあとで、この会社の違法にきずいたのかは知りませんが、
結局自分に能力がないか、人を見る目がなっかたか、自分に自信がなかったか、
頭がわるかっただけでしょ。
世の中にこういうあほがいっぱいいるから、私たちはやりにくくなるんだって。
ちなみに私は、半年前にアースウォーカーの話は聞き1オーナーでやりました。
今では、私の下に300人のカタログ会員がおり、そこからの流通で、少ない月で
3万くらいで多いときでは、10万円ほどはいってきてますよ。
今はあまり何もしてないですが、5〜10万は安定してはいってきたます。
なので、年収にしてみると、60万以上はありますね。(まだ一年たってないですが)
お金を稼ぐなら頭も使わないと。私もアップから、組織を造ったほうが稼げますよと
いわれましたが、わざわざオーナーの話を人に持って行ったりはしませんでした。
カタログをあげて、これおもしろそうやなって言う人にだけ事業説明につれていきましたよ。
結局自分しだいだろ。

132名無しさん@どっと混む:04/11/29 01:15:57 ID:NIuteqdw
128です。
>>130さん読む限りでは私がEWをがんばってフォローしてるみたいな事ですが
別にフォロー何てしてませんけど? 何か勘違いなされてるのでは?
私は自分なりに意見してるんですけど、それに関しての答えが聞きたいだけです。

さっきの人と一緒の人だと思うですけど、
>>あ、いちいち説明するのめんどいから明白であるという根拠とかは自分で調べて考えてねー。
これが否定派の意見であれば、EWとやってることと一緒ですね。
マルチは基本的に>>131さんの言うとおり自分しだいなんで
もっと具体的に何がどう法的に触れてるとか言ってくださいよ。
やってない人間の意見を否定ばっかしてるということは昔やって失敗した人ですか?

133立命生:04/11/29 01:26:40 ID:3fsdlxUy
>>123

>D立命館大学で警告がでている。
>どういう経緯ででたんですか?立命のHPみてものってないです。よければアドレス載せてください。

立命のHPには載ってませんよ。
個人の学内メールに一人一人メールが配信されました。
件名は思いっきり 「( 緊急連絡 )悪質商法について」 でしたが。
1341オーナー:04/11/29 01:32:51 ID:69rMXMYg
131さん
私もカタログ配りだけをやっているのですがそんなに上手くいっていません
現状集めた会員は半年で60人ほどですが月々入ってくるお金は
目減りする一方で現在数百円程度だったり0だったり、赤字です
これが300人になったところで月々何万になるとは思えません
300人どのように集めたのか
またどうすればそんなに買い物に使って貰えるのか
教えていただけないでしょうか?
もうかなり限界なので藁をすがる思いです
どうかよろしくお願いします
135名無しさん@どっと混む:04/11/29 01:53:05 ID:NIuteqdw
こういう意見が聞きたかったんです。個人の学内メールと凄いなと思ったですけど、
・注意だけで罰なし
・学校のHPに載せない
・他に警告しない
ということは、法律上OKだけど立命館の生徒はやるなてことですよね。
一通り読みましたが、社会人には関係ないですね。
ようは投資金がないから学生ローンで借りさせるのが問題て事ですね。
でもよく考えたら自分で借りてるんですよね?脅されて借りてるなら大問題ですけど。
二十歳過ぎてるなら、借りるのは嫌ぐらい言えないんでしょうか?
自分自身かと思うですけど実際問題どうなんでしょう。
136名無しさん@どっと混む:04/11/29 01:59:11 ID:gMrqfKLF
擁護派の方々アースに対する疑問どうかお答えください。

1 規約で禁止されている筈なのに学生中心の組織体制なのは何故か。
2 何故費用がかかることを勧誘する際に告げないのか。
3 何故「情」という人間関係を利用した勧誘を行うのか。
4 これは疑問ではないがカタログ配布のみで儲かるモデルケースを提示願いたい。

以上どうかお答えください。
多くの人間に納得のできる明確な答えをお待ちしております。
137名無しさん@どっと混む:04/11/29 02:07:02 ID:Rzl3IR9Q
ああ!うるせーなおまえら!
カタログの物流なんておこるわけねえだろ!
そんなもんがあんならみんなひたすらカタログ配るっつーの!
そんなこと必死でやってる奴がいるか?
結局そんなの全部嘘に決まってんじゃん!
アースなんて明日つぶれたって全然おかしくねーよ!
俺はアースで稼いでる奴なんて見たことないね!
おまえらなにを話し合ってもしかたねんだよ!
単純にアースなんてやらなきゃいーの!普通が一番!
138名無しさん@どっと混む:04/11/29 02:07:13 ID:gMrqfKLF
ちなみにお金がないと拒否してもローンで借りるように強要されます。
文句は「一生ローンを組まない人生なんてない。なら今将来のために組もうよ」でしたね。
例示や多少の違いがあれどこれがデフォルトの筈。
現世に戻ってきた友人曰くですが。
139名無しさん@どっと混む:04/11/29 02:25:08 ID:NIuteqdw
私の意見でよければ
1 規約で禁止されている筈なのに学生中心の組織体制なのは何故か。
オーナー個人個人のやり方が元凶ではないでしょうか。
予想ですが会社には言ってないのではないでしょうか。
2 何故費用がかかることを勧誘する際に告げないのか。
取次ぎもあるからじゃないでしょうか。会員でもいいと思うし。
3 何故「情」という人間関係を利用した勧誘を行うのか。
MLMの基本だからです。マルチはどこもそうでしょう。
4 これは疑問ではないがカタログ配布のみで儲かるモデルケースを提示願いたい。
やってないから詳しいシステムが分からないですけど、平均が10%なら一人当たり
5000円買うとして500円のマージン貰えるのであれば、百人で月々50000円。
ただし百冊で21000円と月々のロイヤリティー3150円で1なら五ヵ月後位から
+になるんじゃないかな?注意点は一人一人に真剣にカタログの良さを言うか
できる取次ぎを集めるんじゃない?マルチだからまだまだ難しいかもしれないですけど。
どうでしょう?
140名無しさん@どっと混む:04/11/29 02:28:32 ID:aDpHDgJI
最初から金払うって言ったら誰もやる訳ないじゃん!ってアップに言われた。
141他のMLMやってるものより:04/11/29 02:44:13 ID:UCmZoBnH
あの〜前に書き込みしてるとは思いますが・・・。注意してましたよね?17万円をドブに捨てれるくらいの覚悟がある人にはオススメできるMLM
MLM=ダメ じゃないんですよ。 MLMの会社のシステムに問題がある。
MLMの会社のグループに問題がある。 というのが正しい見解です。まぁ主にグループに問題あり
じゃないと他のMLM関係の人から訴えられるので注意 EWをやってる人達のどれだけが特商法を知ってるか・・・。
俺を誘ってきた奴はMLM超初心者だろう・・・。 あんな奴のダウンに付いたら、たぶん俺はこいつを殴る・・・。
というくらいMLM初心者なのに調子こいてました。 EWでもグループによってかなり違うだろうね・・・。と思います。
リスクが大きいMLMで金無い無知な学生をビジター会員の対象にしてる時点で、
今後潰れていく可能性は高いです。これだけ不満が漏れてたら煽りも加わって潰れる可能性大です。今現在ね。
無知な学生を対象にしてるならMLMの講義を会社内でやりなさい。 それに参加しない会員は動かせるな!と・・・。
悪徳MLMの主はグループから汚染していきますので他のMLMをやってる人は注意ですよ。
142他のMLMやってるものより:04/11/29 02:44:35 ID:UCmZoBnH
MLMをやるにあたっては、良い商材を扱ってる会社で自分にあったボーナスシステムを扱ってる
(なおかつ合理的なシステム)の良いグループに入ることに心がけましょう!
初心者でMLMをやるなら。MLM業界の人脈があって知識のある人の側で
学ぶことから始めたほうがいいです。 じゃなかったらやったとしても失敗する可能性は高いですので最初からやるな。
儲けたかったら、金、人脈、人間性、知識その他もろもろ。MLMに必要なものが欠けてる人は 未来潰れますよっと・・・。
MLM文句言ってる奴。愚痴るな。成功してる人もいるんだ。 失敗または騙されてる人はかぎりなく多いけどね。
失敗してるにも騙されてるにも自分の無知と行動力の無さが原因ですよ。 MLMは難しい仕事です。かなり大変でお金もかかります。色んな意味でつらいです。
電車で2時間も3時間も移動しますし。それでお金もかかるし。人誘うにも最新の注意を払ってるし。会社の問題も消費者(DT)が治すことだし
行動力と時間ないとなかなか人増えないし。ダウン付いたらアップの仕事も増える。
ほうれん草(業界用語であってEW用語ではないよ)なんか一ヶ月メール電話で3万〜5万かかるし
返すのも大変。簡単・楽だと思ってる人は止めた方がいい。しんどいですから。
ただ・・・未来。一般に働いてる人より楽してるかもしれないですね。
143名無しさん@どっと混む:04/11/29 02:48:47 ID:gMrqfKLF
親切な御返答ありがとうございました。
以前友人からカタログを見せてもらったのですが正直毎月5000円買うだけの商品があるとは思わなかったのですが…5000円という数字には何か確信があるのですか?
また本当にカタログに掲載されている商品を販売する目的でカタログを配布するなら配布方法やカタログ会員の集客ノウハウをセミナーで教えるべきですよね。
友人はダウンの作り方やモチベーションの維持方法しかセミナーで教えられず、カタログ配布のノウハウを教えてもらえなかったと言っているのですがこれは問題だと思いませんか?
144名無しさん@どっと混む:04/11/29 03:10:44 ID:skZ37FCy
a
145他のMLMやってるものより:04/11/29 03:12:14 ID:UCmZoBnH
現在、特商法によってMLM参加者は守られてます。

安易に儲かるなどの発言なども法で取り締まられてますのでDTの人は注意
知識も無いのに調子にのって説明するなボケ!
ってことです。ABCの時に主に契約は交わされるわけですが。
A(アドバイザー)もそんなに有能じゃないEW
B(ブリッジ)はカスでしたEW
C(クライアント)無知な学生です。
そんなんだからクライアント上がりの参加者から不満が漏れたり訴えられる。
アドバイザーが「偉い」ってことだからランク的にA→B→CそんなんでEWしたら糞の塊みたいなグループができる

不満があれば現在どんな不満でもほぼ特商法で訴えれるので強気でいきましょう
警察もあてにしなくていいです 警察=MLM初心者 特商法なんてもんも知りません。
特商法は今年11月に改正されてますのでクーリングオフ期間は3ヶ月です。全額戻ってきますよ。
11月以前に始めてる人にクーリングオフが効くかどうかは私には分かりませんが
そこは自分で行動して調べたほうがいいでしょう。(クーリングオフしたい人は)
多額なのであきらめるのは早いですよ。
今なら訴えればお金戻ってきますし人生かかってるならまずは自分を考えてください。
http://w-igarashi.com/tokushou.htm
↑改正内容
特商法事態は他にもあるので調べてみましょう。
私はMLMやりまくってる派ですよ。EWを否定はしませんがグループ否定はしてます。
146名無しさん@どっと混む:04/11/29 03:21:33 ID:Pq+PYmAF
いえいえ。こちらこそ。私が見たのは夏号だったと思うんですけど、5000円以上購入
で送料が無料になると記載されてたのと、商品価格のバランスから会社が仕掛けてい
ると思ったんです。確かに一人暮らしや忙しい人達には安いし便利かなと思いました。
商品的には狙ってる年代層が若い世代じゃなくて、全世代だと私は感じたんですけど。
セミナーについては私もそう思うのですが、今は事業を確立することを目的にしている
んじゃないでしょうか?ビジョン先行マルチですし。
私の考えではパッと一気に色んなところで配った方が効率がいいんだと思います。
カタログ配布のノウハウとかはアップに聞けばよかったのではないでしょうか?
それに関して教えてくれなかったのならグループが悪かったのでしょう。
取次ぎ店に一から十までカタログの内容を伝えて集める会員にもじっくり魅せる
やり方でいけばいけるんじゃないでしょうか?
正直に言うとビジョン先行型は潰れやすいんですが、ここまで大きくなったEW
は、なかなかやり手だと思ってます。
147他のMLMやってるものより:04/11/29 03:28:38 ID:UCmZoBnH
なんども書き込みすみません。

EWの武器はニーズの多い商品とその循環です。
インスタントラーメンやらビールやら・・・。
5000円というのは送料が5000円↑は無料ということからの判断らしいです。
だから、私的には1/3×5000円だと思うんですけどね。
ABCの時に説明するときは特になんでもオーバーにいいますのでまともに受けない方が
いいです。冷静に計算してみましょう。1/3ってのは買う人が3人いて月に1人という感じです。
主婦層。ビール飲む人とかは5000円オーバーする人もいるかもね。

まぁEW。これだけ晒しされて悪徳という汚名を着せられて告訴しないのは会社が
めんどうでやってないだけなのか・・・。それとも本当に悪徳なのか?

ちなみに実際訴えてる人いるんで〜。負けてるけど興味深い人はどうぞ↓
http://hanbai.com/lib/am_suit/
最高で負けてるけどその前は勝ってる。法的に微妙な線だったんだね〜
148名無しさん@どっと混む:04/11/29 04:08:27 ID:ReSdx5cm
みなさんの見解を聞かせて頂きましたよ。

私もEWのNBに興味があったが、実にバカなオーナーを増やしてしまってる点に問題があるのでは??
学生は、加入できないはずなのに、「適当に書けば始められるよ」なんて言って、勧誘するオーナーがいるから駄目なんだよ。
ってかね、こんだけ話が表沙汰になってるのに会社の対応がない、ってのもおかしな話だよね。
会社は、明らかに学生がやってるのを把握してるよね。(あくまで11月中旬までの話ね。)

クリーンな会社ならどうするかって??
学生のオーナーを契約解除にする OR 新しい制度に基づいて再契約させる。だろ??

これをやってないのはなぜかって??
いつでもトンヅラこく準備してるかもね。(あくまで予測だが、悪徳業者には多いのぐらい知ってるだろ??)
会社を訴えればいいって??
訴えたところで、「オーナーが勝手にやったこと」でつき返されて、泣き寝入り。。。

要するに、そんだけのリスクを負える人間がやればいい。
ってか、汚いことをやってるグループが実に多い時点で、俺の中でこの会社はアウト。

そんぐらいのこと考えろよ??質問している人たち。間違っても、カタログ配って収益なんて上がらないぞ。
街頭でティッシュ配ってんじゃないんだからな。
そんなに不安なら、消費者センターにいって話を聞け!!
間違っても、EWの人間に聞くな。「2CHはうそばっかだからね。」だぞ。
面倒くさがらずに、マルチ商法について勉強しろ。何十万も払うんだぞ。
149名無しさん@どっと混む:04/11/29 04:18:11 ID:ReSdx5cm
>>143
なかなか鋭い意見だと思うよ。
結論からいうと、カタログなんて餌と考えてもいい。

取次店でカタログ配布→もっといいビジネスありますよ。→オーナーになって人集め。
だろ。こんな流れだと、誰でもオーナーやりたくなるよな。

おれも、純粋にカタログを配るビジネスなら参加したかったよ。

俺の友達がEWをやってるが、オーナーによるセミナーの中身はめちゃぐちゃさ。
君の求めているような「カタログの効率よい配り方」なんて教えない。
FTなどの人を勧誘するためのプログラムがぎっしりと組まれている。

え??カタログに自信あるなら、カタログ配れよ。ってことで、俺はアウト。
150名無しさん@どっと混む:04/11/29 04:23:03 ID:ReSdx5cm
無知な大学生を救うために、以下の点にご協力ください。
(相手は、マルチ商法のプロです。)
是非、以下の行動にご協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
151名無しさん@どっと混む:04/11/29 04:55:38 ID:vrqVXacb
131です。
私のカタログの配り方は、あんまり教えたくはないのですが、基本的に自分で
配るという事はすくないですね。
取次店をやってもらった人が5人ほどいるんですが、その人達がポイントですね。
まあ体を動かすよりも頭を使ったって感じですかね。
あとは、カタログを必要としてる人達に配る事ですね。
ここに批判をのせてる人達って、あほばっかりですね。いつも笑いながら読んでますよ。
まあオーナーの人間でアップの言うことだけ聞いて自分で考える事もできない
人達もどーかとは思うけどね。
152名無しさん@どっと混む:04/11/29 07:12:32 ID:Rzl3IR9Q
151おまえもうでてくんな!邪魔くさい!
消えろ!死ね!お前があほだ!
153名無しさん@どっと混む:04/11/29 07:24:02 ID:Diy7b40S
ここでEWを擁護してる人達って、あほばっかりですね。いつも笑いながら読んでますよ。
擁護してるわけじゃなく自分の意見を述べてるだけだ、だってww
1541オーナー:04/11/29 07:48:47 ID:69rMXMYg
131さん
さっそくのカキコミありがとうございます
ただ少し抽象的過ぎてよくわかりませんでした
私の場合、取次店を作る事がまず出来ていません
取次店の時間対効果があまりに低いからです
またニーズの多いと思われていた人からのうけはあまりに悪いです
取次店の作り方や必要としている人とはどういう人なのか
教えていただけないでしょうか?

(補足)批判に対して暴言を吐くのはどうかと思います
批判から目を背けていては企業としての発展は望めません
批判された事をどう改善していくかが大事なのではないでしょうか
生意気いってすみません
155名無しさん@どっと混む:04/11/29 08:57:27 ID:U1wNendN
いい加減「儲かる儲かる」じゃなくてモデル出してってば

721 :名無しさん@どっと混む :04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか?一応カタログ販売ですね?結果が出せない要因の1つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが100人に配れたとしましょう。100人のうち1%が高金額購入者、2%が中額購入者、10%を低額購入者としましょう。
高額購入者が10万、中額購入者は2万、低額購入者が5千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何%でしたか?まぁ7%としましょう。すると9100円の利益ですね。
システム利用料が月3000円でしたか?すると純利益は6100円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて100人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて6100円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか?この推測では毎月1000人のカタログ会員を維持したところで6万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか?それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは1人作れば2万。3人ダウンを作れば1000人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー(アップ)の行うフォローとは?
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月6100円はあくまでも推測です。
156名無しさん@どっと混む:04/11/29 11:23:13 ID:ReSdx5cm
>>154
お疲れ様です。
あの、取次店にしてもあなたの1オーナーにしても、すっごい効率悪いです。

結局5オーナーが最高なんです。って言っても、これは利益の伸び率だけでの話です。
いずれにせよ、人をどんどんと巻き込んで勧誘しなければなりません。
EWの場合は、学生を勧誘しまくってるのでほんとウザいの一言に尽きます。
その時点で、おかしいとみなさん気づきましょうね!他のNBやった方がいいですよ。
会社の方針とオーナーの方針がしっかりと合致している会社ですね。
ここは駄目!
157名無しさん@どっと混む:04/11/29 11:28:40 ID:ReSdx5cm
>>154
取次店の儲からない理由、、、>>155によくまとまってると思いますよ。
1オーナーが儲からない理由、、、同じ人数勧誘できても利益が5オーナーに比べると非常に低いんですよ。
                なんとかの法則に従うと、勧誘オーナーと同じオーナー数で新規オーナーは事業を始めるらしいのでね。
15890:04/11/29 13:27:25 ID:cLrIUgn9
>>94
私が契約書に名前を書いたのは、11月27日です。
次の日には、もっと深い説明会があったけど、いろいろな話を聞いていたので、行きませんでした。
もしも、契約が成立しているのであれば、クーリングオフしたいのですが、物は何になるんですか?
送る会社は本社でいいのですか?どうかよろしくお願いします。
159名無しさん@どっと混む:04/11/29 13:41:23 ID:kbOye20Q
>>129だけど誰か教えて下さい!
160名無しさん@どっと混む:04/11/29 13:53:19 ID:fdOUIJS8
>>118です。

一日で凄い数ですね。
悪徳オーナーがいなくなれば良いですね。

それから、被害者って言っている人がいますが、それなら此処ではなく
警察に言って刑事告訴するほうが良いですよ。
メディアで取り上げてくれると思いますが。

クーリングオフの件は、契約書を熟読して契約書の支持通り手続きすれば良いと思いますよ。
不安ならば、契約書を持って消費者センターへ相談に行かれたら良いと思いますが。
161通りすがり:04/11/29 13:54:04 ID:9G09NtnZ
>>129さん

EWの契約書にサインをするとき、お金を支払いましたか?
SFC加盟時のお金でしたら、EWにいっても戻ってこないですよ。
162他のMLMやってるものより:04/11/29 15:09:27 ID:UCmZoBnH
EWでサラリーマン以上にお金を儲けようと思ったら。
☆注意☆サラリー↑は他会社のMLMでは普通
条件は↓↓↓ユニレベルでの話し
自分から始まるダウンオーナーが3人
その3人がまたダウンオーナーを3人ずつ(9人)
その9人がまたダウンオーナーを3人ずつ(27人)全員あわせてダウン39人
そして全ての人が0円会員を100人以上もってて。一人当たりの利益を5000円だしている状態

さてここまで来て貴方はやっと一人前のEW MLM高金額取得者です。
入会金17万だとヘボ収入です↑だともっと伸ばさないとだめだから高額の入会金を払って
高いところを目指しましょう!そして払う金額は50万やらなんやら・・・。会社の利益ってガンガン上がってますよ。
還元率10%くらいかな〜←予想だけどたぶん近いところにある。
私のやってるMLMの会社はビジター会員の還元率は90%↑くらいはありますよ。
バイナリーでポイント共有だし左右7人7人の時点で元とれるしさらに月額の支払いは超定額です。
会社は一般会員が増えるまで計画倒産しても儲かってないし・・・。かなりDTを思いやった良いシステムとプランだけどな〜。
EWの場合。学生ローンを甘い汁にしてガンガン儲けてるから。計画倒産の危機だね〜。

入会してる人は今支払ってるお金がどれだけ戻ってくるかを考えたほうがいいね〜
クーリングできる人は絶対にしたほうがいいですよ。
会社のシステムとプラン的に還元率は10%前後ってことです。つまり90%は会社が儲かってる。
10%っていってもその8%くらいをしめてるのは初期段階から始めてる一部の人だけですから^^;

今学生達は甘い言葉に乗せられて会社と初期メンバーの肥やしとされてるだけですよ。
163他のMLMやってるものより:04/11/29 15:37:42 ID:UCmZoBnH
他会社から見れば
概要書面を見せて説明しない。(Bさんが概要書面もってない←ありえね)
(私のABCの時はA(アドバイザー)は私より無知でした。)
契約時の金額に高収入を取るために段階が設定されていて多額。
対象が学生
システムが糞
プランも糞
還元率悪〜

よって元は取れる人はいるかもしれない。その後儲けるかもしれない。
しかしこのシステムでこのプランだと。現在ビジター会員3500名前後
会社予定ビジター会員数1万
今現在で不満が上がって行き詰ってるのに今後会員を増やしても
儲けれるビジター会員は限りなく0になっていく。
このシステムプランだと儲かってる人は人を尻に敷いてる状態にあるわけです。
やれ動け。やれ入れろ。
そりゃこれだけ高額だと学生はもう限界ギリギリ尻に火が付いてる状態。
それにこの儲けれない糞システムとプラン
なにをやっても無駄!貴方が紹介した友達は高額の借金を背負ってしまうわけです。
多分元が取れるまでに最低2ヶ月 利益が生まれるので最低4ヶ月
安定するのに最低1年 全て最短です。
じゃあ1年後に入った人は?それまでに入った人は?
みんな不満ダラダラ。グループめちゃくちゃ。
貴方のダウンラインに39人いるとしましょう。元が取れてるのは4人〜12人です。
あとは尻に火がついてる状態です。これがいくら伸びようと伸びまいと尻に火が付いてる人は
右肩上がりに増えていくだけですよ。

164他のMLMやってるものより:04/11/29 15:41:08 ID:UCmZoBnH
何度もすいません。今暇してるんで^^;

動かない人が悪い?儲かれない人が悪い?
そんなの貴方に言われたくない。と思うでしょう。
MLMは本来。一般ユーザーから収入を得られるのが理想。
ビジター会員の人には情報提供という役目を担ってもらい権利収入を上げる
本来は最終的には全員が儲かるプランじゃないとダメなんです。EWは一般ユーザーから収入を得るのは期待できない
ダウンに誘ったのは貴方です。貴方のダウンの友達が誘ったダウンも貴方に責任があります。
貴方のダウン全ての人に儲けれるようにできますか?
安易な言葉で誘ってませんか?その後動けないならポイとか最低の仲間ですね。
動け!間違ってます。動かない人は最初から入れるな。あと動かなくしてるのは貴方に問題あります。
毎日連絡とって一緒に行動してあげてますか?EW関係なしに活動を共にしないと
MLMは出来ません。基本的なことです。
動けないダウンがいたら早めにクーリングオフさせるか。自分が責任をもって黙々とその人のダウンに
ビジター会員を付けてあげなさい。←かなり大変だからクーリングオフさせたほうが自分のためかもね
私は今30人グループのリーダーやってますが。みんながみんなのこと知ってるし一番ダウンの人でも不満はない
それは月額お金を払っても収入がなくても価値のあるグループだからでしょう。
月額の会費が安いというのもありますが・・・。カラオケいったらお金のある人でおごりますし(のりで^^;
新しい人きたらお金の話しは一切なし。入会するにしても意識の低い人は意思がはっきりするまで
入れません!それが責任もてるかどうかで動いてるグループまた会社。とそうでないところの違いじゃないかな?
私は学生です。私のダウンも学生です。不満があったら解決してあげてください。
解決できないようだったら自分で解決できるように学んでください。
自分で解決できなかったら極限の初期メンバーに話しをつなげますか?
プロドゥーサーに話しをつなげますか?
アップならその当たりできないとね・・・。これだけ崩れてるグループを
ほっとく会社なら計画倒産と言われても仕方がないんじゃないでしょうか?

これはMLMで多少、知識がある人から見た見解です。
165否定派しね:04/11/29 16:05:35 ID:SxzNZvYL
お前らに認められなくても国が認めてんねん!こんなとこに書き込んでもなんもかわらんやろ デモぐらいおこしてみろ まぁそんな根性ないか パソコンおたくが
166名無しさん@どっと混む:04/11/29 16:19:47 ID:ReSdx5cm
あの〜 
お金でお困りの方々、消費者センターに問い合わせてみてくださいよ。
あなたに専属の担当が責任を持って対処してくれますから。
ここに書き込んでる時間があれば、行政と話をしていった方がいいですよ。
正確な情報がもらえますしね。裏情報がほしければ、ここに質問すればいいじゃないですか。

>>165
ここをみて、書き込んでる時点であなたもパソコンおたくですね。イってくださ〜い(爆笑)
自分がウァホということ強調してしまってますよ= こんなの見てる暇があれば早くオーナー探しすれば??
167名無しさん@どっと混む:04/11/29 17:04:17 ID:gMrqfKLF
デモってw
EWにも理論派の方がいればDQNもいるんですね(*^^*)
後者のような方がいると更にビジネスの品が下がると思いますよ。
168ち ぽ:04/11/29 17:39:13 ID:SxzNZvYL
品なんてどうでもいいねん パソコンおたくよりましやわ ワーカーの方がなっ
169他のMLMやってるものより:04/11/29 17:44:27 ID:UCmZoBnH
国が認めている?なにを場違いな意見ですね・・・。
悪徳マルチは国は認めてませんよ。

だから国は特商法というMLMに対する厳しい法律を掲げているではありませんか
11月に改正されてるからそろそろEWも引っかかるのでは?
誰かが訴えれば勝訴ほぼ確定でしょうな。

私は別に否定派ではありませんよ。ただEWには欠陥が多々あるのでそれに対して
一般の人に注意を促してるだけです。MLMに対してはかなり肯定派だといえます。

国が認めてるとしましょう。あっそ・・・。
MLMに知識がなければ国が認めてようが誰が認めてようが貴方はカス!
=貴方のダウンもカス。貴方のアップは知りませんが優秀だとしましょう
おそらく貴方に対する期待は0に近いでしょう。時間を割く割合はほぼ0
つまり貴方のダウンは貴方で伸ばしていくしかないようですね。



170他のMLMやってるものより:04/11/29 17:44:48 ID:UCmZoBnH
もうちょっと理論的に物事を考えましょう。
国が認めてればなんでもOKなんですか?アホちゃいますか?
合法ドラッグ←合法ですよ。
大げさですか?その大げさな発言は貴方がやってるんですよ。
国が認めてるからええやん。
マルチは国は否定はしてません。
しかしマルチが悪徳マルチになるため注意は促してます
悪徳会社事態は法をすり抜けようと悪徳マルチであっても普通の会社を装います。
必死ですからね。ただシステムやプランは糞みたいでも法はすり抜けれます。
その糞みたいなシステムプランに乗ってる無知な学生。
そしてその無知な学生をどう集めるか?が悪徳なんですよ。
少しは勉強しろ。無知な>>165さん
貴方は儲かってるかもしれない。今から儲けようと思ってるかも知れない。
ただ人を集めるにあたって法を犯さないようにがんばってね。
この糞システムとプランで活動しようと思ったら。強引に人集めしないと
ダウンが増えるわけないがね・・・。EWだけ勉強してるから周りからアホ呼ばわりされるんですよ。

他のMLM会社のシステムとプラン。商材と比べてEWは何が秀でてますか?
システムとプランは糞です。商材はリピート率は少々いいですがそれでもシステムとプラン
が糞な為。無知な学生を集めるための口実と餌でしょうね。
なにか反論はありますか?正論いえるくらいになるまでMLMを勉強してきなさい
171名無しさん@どっと混む:04/11/29 19:06:36 ID:gMrqfKLF
マルチ全般を否定はしません。
それは私がマルチに関して議論できるレベルの知識を持ってないから。
けれどアースにはビジネス意識の低い人間が多いのでは。
私に話を振った友人しかりここで暴れている品が無い方しかり。
ビジネスの世界で理論的な主張が出来ず品の無い言動をなさる方をどう信じろと?
172名無しさん@どっと混む:04/11/29 19:23:57 ID:r8rQty/g
国はマルチを殆ど認めていませんよ。
特商法での立法趣旨はその規制通りにマルチが活動すると、
一般のマルチに免疫のない人が入るのはかなり難しくなります。
なのにこんなに苦情が殺到するのはどうしてでしょうね(笑)
173他のMLMやってるものより:04/11/29 19:32:24 ID:UCmZoBnH
悪徳に動いてるからだと思う @@ノ

訴える人がいないだけ?
174名無しさん@どっと混む:04/11/29 20:30:08 ID:fdOUIJS8
>>他のMLMやってるものより
言いたい事言うなら会社名だせばいかがですか。
叩かれるの怖いからだせないのかな?
175他のMLMやってるものより:04/11/29 21:57:51 ID:UCmZoBnH
三セクの状態でどう紹介しろと?

完全に一般への情報はシャットアウトしてるので

怖いからじゃなくてアホが多くなるのを防ぐため情報公開はしません。
それになぜ私が会社名を貴方に教えなければならないんですか?
ここってEWの情報を交換するスレじゃないんですか?
なぜ言いたいこと言うために私の情報を垂れ流さなければいけない?
アホですか?良いMLMの会社見つけたいなら自分で見つけてね。
あと自分こそ名前くらいつけましょうよ。
人のこと聞く前に自分がしっかり意思表示してからモノ言ってくださいね。
私は貴方のことなんにも知りませんよ。
1761オーナー:04/11/29 22:06:42 ID:69rMXMYg
165さん
同じEWをやっている者としても恥ずかしいです
おそらく貴方のアップの方から聞いた事を鵜呑みにしているのだと思いますが
それは貴方のモチベーションを上げる為の詭弁であり
国が認めているという事実はないですよ
むしろ学生がNBに手を出す事が問題としてとりあげられたり
11月の法改正で普段私達が普通に行っていた活動方法が
法に触れる様になっているのにそんな事は誰ひとり言わないですね

最近のEWは本来の企業理念からどんどん外れ悪い方へ突き進んでいます
本来のカタログビジネスに原点回帰出来る様131さんのカキコミに期待しています
177名無しさん@どっと混む:04/11/29 22:11:37 ID:irBoEZRq
あのお、もともと企業理念なんかどこにもなかったのでは?
178他のMLMやってるものより:04/11/29 22:30:10 ID:UCmZoBnH
EWをやってる人に質問です。
私が誘われた時に概要書面をほしいと言ったのですが、未だに貰うことができません。
今もちょこちょこ電話してるのですが。なかなか貰えないみたいです。

ABCの際に概要書面を見せながら説明するのが主流だと思ってたので
少しがっかりでした。
特にBさんとも一年前のバイト先で約10日間一緒だったくらいの人だったので
「焦ってるね・・・。」と思いました。

EWの概要書面って存在します?それってオーナーに出回ってるのかな?
EWのHPって一般に優しくないんだけど・・・。パスワードとかあるし
まだ出来たばっかりだからかな?
http://www.e-ew.jp/
色々質問多いですけどよければ答えてもらいたいですね。
179名無しさん@どっと混む:04/11/29 22:53:39 ID:ReSdx5cm
>>178
私もEW以外のMLMをやってるものです。
友人がアースをやってますが、やり口がひどいです。概要書面の「学生20以上で1オーナーのみ。」の部分をほぼ説明していないで勧誘しています。
しかも、2オーナー以上でやる場合には、他人の名前を書くことを勧めたりしてます。
全員じゃないことを願いたいですが、会社ではそのようなオーナーを放置しているようですね。

アースの概要書面は、HPにはありません。
パスをくぐっても大した情報はありませんけどね。いわゆる予定表みたいなものや、PDFやら。
それから面白いですが、株式会社アースウォーカーは、http://www.e-ew.jp/ で公表している住所では、
電話番号を登録してないようですよ。まだの人、104で確認してください。
あやしいよね〜〜〜〜〜
180名無しさん@どっと混む:04/11/29 22:58:47 ID:nNu0WFn1
しかし洗脳って怖いね。オームに洗脳されたやつらもこんな感じだったんだろうね。
小さいころから認められたことないいんだろ?だから一緒に頑張ろうとか言われてうれしくてうれしくて何十万も平気で出すんだよね?

ここに出入りしているオーナーよ、いい加減目を覚ませよ!!

181名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:05:14 ID:aDpHDgJI
たしかに一緒に頑張ろうとか言われてものすごくうれしかった。

そう言えば一緒にがんばろうって文句はトレーニングに含まれてたな。
182他のMLMやってるものより:04/11/29 23:20:47 ID:UCmZoBnH
まぁ否定ばっかりしても始まらないことですので・・・。

優しく見つめててあげましょうよ・・・。

友達もだんだん気づいていくと思います。
EWはちょっと有名になりすぎたようです。
183名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:20:49 ID:ReSdx5cm
>>180-181
「がんばろう」そんな気持ちがなくなってきたオーナーさん。
特商法が変わりましたので、消費者センターに電話して相談してみましょうね。
三ヶ月以内ならクーリングオフできるかもしれませんよ。
早く目を覚ましてね。催眠からさめようね。
184名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:21:05 ID:sSo8C8Ii
登録して、お金借りて、振り込んで、次の日ダメだと気づき。今に至ります。時間がたつと結構忘れてしまうので、思い出しながら書こうと思います。
185名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:25:26 ID:sSo8C8Ii
京都の御池のファミマの横のビルの8階の有限会社ネオに行きました。
22歳の可愛い人がいました。
186名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:28:24 ID:sSo8C8Ii
とりあえず可愛かったので説明を聞いて。登録しました。アフォでした。
187名無しさん@どっと混む:04/11/29 23:40:52 ID:ReSdx5cm
>>185

あそこって看板ないよね??怪しいばしょだよね〜
188名無しさん@どっと混む:04/11/30 00:02:40 ID:JUmlB2fC
怪しなぁ〜何で登録してしまったんだっ!って自信無くす。
とりあえず「ヤバイやろ」「アツイやろ」にやられた。
ABC中に2回くらい説明する人が「トイレ」って言って席たつのも、
嘘やったって後から知ったし。コワイコワイ
189名無しさん@どっと混む:04/11/30 00:05:07 ID:JUmlB2fC
これから 同志社 狙って。文教も狙うって言ってたな奴ら。
京都やばいなぁ
190他のMLMやってるものより:04/11/30 01:01:50 ID:A7Y53w4B
私も京都の人間ですが・・・。烏丸御池ですね。

あそこはABCをするために会社が借りたビルですね。
思いっきり特商法に反することされましたさ〜。訴えれるな(笑

・販売目的であることを告げずに、公衆の出入りしない場所に誘い込んで、勧誘する行為の禁止。

もろでしたね〜。

大丈夫か?彼らは・・・。特商法があること事態しらなかったぞ・・・。
「大丈夫!大丈夫!しっかりと動いてればなにも問題はないから」
「周りからは色々言われるかもしれないけど気にしないでいいよ。みんな負け組みだから^^勝ち組になろう!」
彼らはすでに法律違反をしている・・・。
なにが大丈夫なんだろうな・・・。私からしてみれば理解不可能かな・・・。
アップからの受け売りでモノ言うからこういうことになるんだな〜。
MLMをしてる人は注意だねぇ〜。
191名無しさん@どっと混む:04/11/30 02:57:59 ID:3Z+F3Qqz
知り合いからEWの関係の人を紹介してあげるといわれ、危うくついていくところでした。
私の場合、スゴイ人を紹介してあげるから来ない?勧誘じゃないからさぁ〜ってって言われてたんですが、明らかに勧誘ですよね??
どうでしょう?
192ww:04/11/30 03:41:08 ID:hdS2Jpd7
それは決まった誘い文句。
そういうようにアップから指示されてるんだよ。

他のパターンとしては
「○日あけといてよ!人生変わるから」
「普段のお前なら会えないような人に会わせてあげる」
「月収○万取る人と話してみたくない?」

ん〜あとは何があるっけ?
フォローよろしく。
193名無しさん@どっと混む:04/11/30 03:42:40 ID:eOW0AaWv
ガスガスフルフルガスワンダフル(・∀・)
194名無しさん@どっと混む:04/11/30 06:29:31 ID:DSHMi2nf
SFCの頃、
親友で大好きだった子(レズではないデス)に勧誘された苦い記憶が甦ったよ。

やっぱり「凄いヒトが東京で話するんだけどさ、
きっと為になるから一緒に行かない」なんてのから、
軟禁されABCトーク、頑張って広めていこうよ〜まで、
マニュアルどおりに勧誘され、鴨にしようとしてたのかなぁ、
と今でも思うと、無性に悲しくなる。
会社とこの説明は明らかに怪しいけど、
この子はいい子だよな…「親友」だから…と、あの説明と熱意(結局アップから煽られた騙すための)を
真に受けて真剣に悩み、
これはどうすればいいんだろうと、
家で一人泣いて葛藤までしてしまった自分が馬鹿らしいし、最低。
家族には相談するなと言う文句と、
帰ってから家族に事情を話したときの、
「どんなに親友でも悪金が絡むと平気で裏切るよ。」という、
姉の言葉でしっかりと目が醒め、
どんなに親友(私だけが親友だと思ってただけなのかもしれない…)だろうが
断る勇気がでました。

半年後、その子は辞めたらしく、
やんわりと流すように謝られましたが、
かなりのショックと不信からか、
今では自分からは連絡する気もあまりないです。。
こんな方、結構いるんじゃないでしょうか?
195名無しさん@どっと混む:04/11/30 07:12:21 ID:xbnG6Yj0
アースとワイズとイノセント、何処が一番熱いのは?
196名無しさん@どっと混む:04/11/30 12:05:43 ID:D9IdvQRQ
俺の周りは
アース
イノセント
ワイズ
の順番かな
197名無しさん@どっと混む:04/11/30 12:23:25 ID:Tw/bhSVB
痛いって点ではいい勝負してますよね。
198他のMLMやってるものより:04/11/30 13:53:23 ID:A7Y53w4B
私は、MLMやってますが・・・。月額1万円くらいのをやってます。
やっぱ初期に人を誘う時は、今考えると、アップの受け売りでお粗末な誘い方をしてました。

痛い体験もしましたし^^;

だからMLMってのを勉強しないとダメだと気づき今に至りますが・・・。

今、EWには昔の私と一緒の痛い人が多いみたいです。
MLMには可能性は有ります。決して否定だけをするような目では見てほしくない。
ただ痛い人も痛いグループも痛い会社も確実に存在してます。
それを見極めれるようになったら、MLMの悪い部分ってダンダン消えてくると
思います。だって、MLMの知識をもってる人からみれば、初心者や悪徳マルチは
それとなく分かりますから・・・。

EW未だに友達は熱くなって勧誘を続けてるようです。
私は軽く注意を促しながら、優しく見守ってあげたいなと思います。
↑こういう人に今は何を言っても一緒だからゆっくり導いてあげようと・・・。
199:04/11/30 14:21:57 ID:tyAbBQWc
御池通東いくふあみまの南くだったすぐのマンションななかいゆうげんがいしゃネオのかんばんあるよ なかはちがう
200:04/11/30 14:22:39 ID:tyAbBQWc
御池通東いくふあみまの南くだったすぐのマンションななかいゆうげんがいしゃネオのかんばんあるよ なかはちがう
201名無しさん@どっと混む:04/11/30 16:25:38 ID:i305fp6H
だいたいこんな低脳なビジネスモデルで儲かるわけないよ。
儲かるなら、会員数数千万もいるVISAやJCB、オリックスとかの会社でもできるだろうしやっているさ。
それに比べてせいぜいアースなんて会員1万2万だろ?それに何十万も学生だけではなく、いわゆるフリーターや社会のい常識知らない人ばからから金取るなんてさ。
最低だよ。

ここの勧誘文句にコンビにのオ−ナーでも何百万の投資必要、それに比べて安いとかぬかすけど、一緒にすんなよと言いたい。
ここの場合投資じゃなくてどぶに捨てることだしね。

ちなみに俺が勧誘された時は、こんなバカが俺の上になるのが許せなかったから断ったw


202名無しさん@どっと混む:04/11/30 18:14:01 ID:t3kU9REc
コンビニのオーナーにも何百万w
コンビニ=有名なネームバリューを担げる
EW=悪質なにおいプンプン
価値が違うよ価値が
203名無しさん@どっと混む:04/11/30 18:30:44 ID:Tw/bhSVB
コンビニの本部が加盟金持って逃げるというのはあまり考えられないが、
ここらの腐れマルチの場合は、金集めて計画倒産てのが定石ですからね。
204他のMLMやってるものより:04/11/30 20:02:37 ID:A7Y53w4B
50万が現在4000人として・・・。
2億円ですか・・・。他にも収入はあったでしょうが・・・。
半年にしては良く儲かったMLMですね。

支払い額や貸しビルの料金を減らしても1億5千万円

儲けなくなったら即倒産かな・・・。
205名無しさん@どっと混む:04/11/30 21:38:47 ID:9LWl2M8y
アースすぐ辞めた者だけどわずかな活動の中で勧誘により迷惑をかけた友達に会って謝ろうと思ってるんだけど電話出てくれない、かけなおしてもくれない・・・
206クーリングオフおしえて:04/11/30 22:23:01 ID:91stjgAy
☆EWでクーリングオフした方教えてください。☆
オーナーの契約をクーリングオフしようと思ってます。始めて20日以内
だったらはがきに書いて送れば良いと契約書に書いてあったので送ったのですが
なにも反応がありません。向こうに届いてからまだ2,3日だけど。
会社の対応はTEL、メール、郵便、何でくるのでしょうか?あとどのくらいの
期間で来るのでしょうか??どなたか知っていれば教えてください。お願いします。
207名無しさん@どっと混む:04/11/30 23:06:30 ID:qXexPY3N
>>206
ハガキでも法律上はいいが、普通そういうものには内容証明郵便を使う。
ハガキだとEW側から「届いてません」なんて言われたら証拠が残らない。
消費生活センターに行けば内容証明郵便を勧められるはずだし、書き方も教えてもらえるはずですが、
行きましたか?
208名無しさん@どっと混む:04/12/01 00:03:00 ID:9BQ7qMJU
>>206
クーリングオフ代行屋さんに頼んで内容証明の書類作成してもらいな。
検索すればいくらでも出てくるよ。
209名無しさん@どっと混む:04/12/01 00:47:15 ID:dGvMrQPT
今日やっとクーリングオフした金が返ってきた。けど結局、
ローン会社で利子+保証か何かで8%いるやつ とられててるから。。。
210名無しさん@どっと混む:04/12/01 00:48:20 ID:dGvMrQPT
「決断」とは何かを断つことらしいよ
211名無しさん@どっと混む:04/12/01 00:58:15 ID:4oTE6hBX
僕も友達に誘われて金払ってしまって…やっぱり僕は他の友達を
金で売るような気がしてほんと気が乗らない事業だと思います。
212名無しさん@どっと混む:04/12/01 01:54:40 ID:0lef8KaS
早めにクーリングオフするべき。
乗り気じゃないのにやる必要ないよ。
213名無しさん@どっと混む:04/12/01 02:24:50 ID:VQVlTzLQ
>>209
クーリングオフはどんな名目のお金でも100%返金しないと
業者は法律違反になる。
詳しく教えて
214名無しさん@どっと混む:04/12/01 04:39:30 ID:ylfz17Nx
ワイズって凄いの!
215名無しさん@どっと混む:04/12/01 04:40:24 ID:+NtSDYg5
みなさん、今日はクーリングオフについてお悩みですね。

私の知っている情報をお教えします。
まず、11月11日に特商法が改正されました。
実際には、現在の20間のお試し期間を90日に延長するというものです。
厳密に言えば、全額返金されるのは20日のみで、それ以降になると1割分は返って来ないそうです。
理由は良く分かりませんが。まあ、でもかなりオーナーには余裕ができますよね。

そんでから、11月11日より以前に契約した人はどうなるの??ってな質問が多いと思うのですが朗報がありますよ。
EWは悪徳商法ですので、取り返せる可能性が高いです。特に、学生の方々是非ともEWからお金を取り返してくださいね。
詳細については、消費者センターに問い合わせてください。
マルチ商法については、かなり親身になって相談を受け付けてくれます。
特に、このクーリングオフに関してはサポートしてくれますよ。

クーリングオフされた方々は非常に賢明な方々だと思います。
そこで、クリーンな社会への奉仕活動だと思って下記の活動に協力してくださいね。
EWの奴らに2CHの掲示板の正当性を見せ付けてやりましょう。
彼らは、私達のことを馬鹿にしてますよ。

@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。

もうひとつ、情報ですが、すでに大学間でEWについての対策会議が始まっているようです。
本当に中途半端にやってる人、無知な人、マルチ商法に手を出さないで下さい。
トラブル、失敗したときの責任は、会社ではなくすべてあなた自身にのしかかってきますよ。
これでもわからない馬鹿はどうぞ好きにしてください。
216名無しさん@どっと混む:04/12/01 04:46:51 ID:DsI4W4dA
えっ!
217名無しさん@どっと混む:04/12/01 04:49:49 ID:+NtSDYg5
>>216
何か?
218通りすがり:04/12/01 10:03:41 ID:E02Wvf4C
>>215さん

たしか、連鎖販売取引のクーリングオフが可能な期間は、
法定書面をうけとった日から20日間です。
クーリング・オフ期間経過後いつでも中途解約・退会可能
入会後1年以内に退会する場合、引渡を受けて90日以内の未使用商品なら返品、
適正な返金が受けられる、ということだったと思いますが。
いかがでしょうか?
219名無しさん@どっと混む:04/12/01 11:34:42 ID:6tWUPq6y
問題はここみたいに商品がない場合なんですよね。
むしろ最長5年の解約期間がもうけられてると受止めるのが妥当なのでは。
220通りすがり:04/12/01 12:43:38 ID:E02Wvf4C
私は、別に問題があるとはおもいません。
入会後1年以内に退会する場合、「引渡を受けて90日以内の未使用商品」なら返品、
適正な返金が受けられるということですから、
どちらにしても20日間をすぎると、加盟時に支払っているお金は、
返金されないと言うことですよね。
これは、どのMLMでも同じでしょう。
在庫をかかえて困ってしまわないための、救済措置ということだと思います。
221名無しさん@どっと混む:04/12/01 16:48:58 ID:tTMekA27
アース(SFC、ONEも含む)の名言集
・最高
・一緒に頑張ろう
・一緒に関西盛り上げて行こうよ
・夢つかもうよ
・この先平凡な人生なんてつまらなくない?
・最初はもんあ半信半疑で自分の仕事と掛け持ちだったけど、こっちの方が儲かるからみんなこれ一本にしてきてるよ
・これから伸びるから!
・全力でフォローするから!
・ソニーだって叩かれてるじゃん。最初はみんなそうだよ。
・コンビニオーナーでも初期投資必要なんだよ。
222名無しさん@どっと混む:04/12/01 16:54:05 ID:tTMekA27
・ネットワークビジネス
・やらないやるは自由、でもやらない人はこの先も何も変わらないよ
・会員数が伸びる今がチャンスだよ。後で始めても儲からないよ
・今度CMやるから
・昔ガンバ大阪のスポンサーだったんだよ
・ポカリスエットとかの商品も今度扱うから!大手企業の商品とも取引しているから
・普段会えない人の話聞いてみる気ない?
・一ヶ月で200人も会員集めた人もいたなあ
・俺はこれで終わる気しないよ、もっと事業を拡大するんだ。
223名無しさん@どっと混む:04/12/01 16:55:53 ID:tTMekA27
・学生でも大丈夫だから!ただ口座は別にしてね
・明後日また会えるかな?
・17万なんて、後のこと考えればたいした事ないよ!
224名無しさん@どっと混む:04/12/01 21:06:09 ID:0lef8KaS
友人からの誘い文句

「あついでしょ?」
「あなたと一緒に頑張りたい」
「本当に凄い話だから友達に教えてる」
「仕事を信じられないなら自分を信じて」
225名無しさん@どっと混む:04/12/01 23:01:48 ID:9BQ7qMJU
クーリングオフしたもののマジ友達なくした。
1人でもなくすときついな。
226クーリングオフおしえて:04/12/01 23:02:35 ID:A/Bo4g8R
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
内容証明郵便はしてないのですが、郵便局の人に送る前のはがきをコピーして
もらって、あと配達記録でおくりましたよ。コレだけでは不足でしたか><?

あとクーリングオフした方へ

☆★アースからの対応は何で、どのくらいの期間できましたか??★☆

代行さんに頼んだ場合、1オーナー(17万)くらいならクーリングが聞いたときに
代行さんに手数料いくらくらい払えば良いのでしょうか??
227名無しさん@どっと混む:04/12/01 23:11:46 ID:9BQ7qMJU
とりあえず俺んときは51万払ってたんだけど参考までに。
それで代行屋さんに書類作成の代行提出までたのんだ。
\13000+\3000ぐらいで済んだ。51万確実に返ってくるともなれば安いもんだったよ。
228クーリングオフおしえて:04/12/01 23:21:06 ID:A/Bo4g8R
ありがとうございます^^
できたらその代行屋さんのHPのURA教えてください。

書類作成の代行までってことは、
どこまで頼むかによって値段が変わるんですね?

お金はEWから代行さんに返ってきて自分に帰ってくるのですか?
EW→代行さん(手数料引いて)→自分
229名無しさん@どっと混む:04/12/01 23:34:52 ID:9BQ7qMJU
書類作成だけ頼むかそれと代行提出まで頼むかってことだね。
時間に余裕あるなら書類作成だけでもいいし。クーリングオフは書類を発送したときから有効になるから。
書類作ってもらったら発送の前に代行屋さんに報酬等振り込む。
報酬等が入金完了したら代行屋さんが入金確認してそれから書類発送してくれます。
EWに払った加盟金については、自分の口座を代行屋さんに教えて、そこにEWが振り込むかたちになるね。
じゃURL→ttp://www.office-yamaguchi.net/cooling-off/index.htm
230クーリングオフおしえて:04/12/01 23:48:54 ID:A/Bo4g8R
めちゃ助かります!ありがとうございます><
今見たら、提出と頼んでも+1000円の差なんですね。
オーナー登録の際に届いた書類やカタログはどうしたら良いのでしょうか??
EWに送るのですか??
231名無しさん@どっと混む:04/12/02 00:14:23 ID:puhzfj4b
あ、1000円の差で済みました?
教材等は全てゆうパックでEWに送りました。ちゃんと入ってたものを一点も漏れないよう確認して。それはオーナー登録完了書(だったかな?)を見れば何が入っていたか確認できるんで。
俺の場合3オーナーだったんで3倍の数量の物ばかりでちょっと大変でした^^;
話を戻して・・送料は着払いでOKです。
まぁ他わからないことあったら代行屋さんに聞けば何でも答えてくれるかと、法律の専門家なんで安心ですよ。

あと厳密には51万8400円だったんですが最初51万振り込まれて次の日8400円振り込まれてました。
早めにやったほうがいいです。おそらく消費者金融から借りてローンしてるんだろうから、割と利息ついてるんで。
232名無しさん@どっと混む:04/12/02 00:25:06 ID:pHeb51QV
>>213
ローン会社でお金借りるとき、保証人とか無理だから、
8%を保証として?違う所に払わないといけなかった。
233名無しさん@どっと混む:04/12/02 16:33:47 ID:rh65trdh
まあ悪徳と言われながら、クーリングオフすると金がきちんと返ってくるとこがまた微妙な会社というかなんと言うか・・(笑)
234名無しさん@どっと混む:04/12/02 18:20:50 ID:oji/mOHg
結局は、悪徳会社というより、悪徳オーナーが多数といったところでしょうか。
235名無しさん@どっと混む:04/12/02 19:09:32 ID:7F5lxtH3
22歳主婦
そうだよね。
悪徳オーナーと、自己責任もとれない被害者妄想のある人達の問題だよね。

二十歳過ぎた大人の方なら、自分の行動には全て責任持つのがあたりまえでしょう。
契約書などに署名捺印するときは、慎重に行動とるのあたりまえでしょう。
人間としての基本をもう一度考え直す良いきかいだと思います。

236:04/12/02 19:38:09 ID:RW6U4vDR
こら、主婦
237名無しさん@どっと混む:04/12/02 19:59:20 ID:A7gRMLyA
悪徳主婦は将来自分の子供が悪徳マルチに引っ掛かっても同じように言えるのか?
騙される方が悪いとでもゆうような態度だな。
238通りすがり 233です。:04/12/02 20:52:02 ID:oji/mOHg
まず、簡単に契約書に署名捺印をした自分の子どもを怒るでしょう。
そのあと、本当に騙されたのなら、
子どもを連れて警察に被害届を出しに行きます。
239通りすがり:04/12/02 21:36:22 ID:oji/mOHg
訂正です。
233ではなく、234です。
申し訳ございません。
240第三者:04/12/03 03:32:52 ID:5WUQzxUI
みんな被害者被害者いってるけど、会社は法律守ってちゃんとMLMやってるし、自分が動いた分はちゃんと給料も
もらえる、実際成功して金儲けしてるひともいる。結局被害者ってゆうのは、あきらめた人の負け犬の。。。てやつじゃない。
儲かるまでやりゃいいじゃん
241名無しさん@どっと混む:04/12/03 03:35:42 ID:0rorRvLf
給料=友情を餌に巻きあげた金
242名無しさん@どっと混む:04/12/03 03:46:27 ID:aP+FjsmF
>>240
カタログ販売で稼ぐなら文句は言わんさ
243名無しさん@どっと混む:04/12/03 05:21:56 ID:0SKuenZQ
>>240 第三者
>自分が動いた分はちゃんと給料ももらえる、実際成功して金儲けしてるひともいる。

『給料』って何だよww
あんたはこの会社に雇われてる従業員なのかw?
いくら活動してもマーケに当てはまったグループの伸びしないと収入にはならないぞ。
実際あんたの言う成功して金儲けしている人って何人中何人居るんだよ!
具体的に言えるか?
244名無しさん@どっと混む:04/12/03 09:38:25 ID:/Cqlz3pK
>>240
会社は行政向けには、合法すれすれの契約書面を作成しているのは確かだ。

問題は、馬鹿オーナーが詳細を説明せずに学生を勧誘しまくったりしてるから被害者が出てるんだよ。
ついでにもうひとつ言っておくと、会社はそれを認識してるにも関わらず状況を放置している。
だから被害者が存在してるんだよ。そういったとこに目を向けられないテメーはヴァカか??
EWは、学生から金を奪いまくってんだよ。悪徳だ。

245名無しさん@どっと混む:04/12/03 09:58:33 ID:idM3C80O
いい意味でも悪い意味でも騙される奴が悪い。
友達から話がきて信用したい気持ちもわかるが
友達と金が絡んだらまた別の話だろうよ
246名無しさん@どっと混む:04/12/03 10:19:53 ID:IHX5DYAd
22歳主婦

自分の意思で署名捺印したのでしょう?
何か物買うときでも契約書に署名捺印する場合慎重にしませんか?
契約書を熟読するのあたりまえでしょう。
自分の仕事の契約書の署名捺印なんでしょう、慎重にするのあたり前でしょう。

何か凶器でも突きつけられて署名捺印したのですか?
その他犯罪に巻き込まれて署名捺印したのなら刑事告訴すればいいじゃん。

二十歳過ぎた大人は自己責任で対処しましょうね。
選挙権もあれば酒タバコもオッケーですよね。
犯罪者になれば実名顔写真ですからね。
いい大人の男が都合の悪いときだけぐだぐだ言ってたらはずかしいよ。

主婦の私でも日本語読めますよ。頭の良い大学生なら理解力もあるのでしょう。
就職活動している人達は各企業の書類見たり聞いたりして、決断して、
採用試験受けて通れば契約で署名捺印でしょう。

自分の人生自分で決断し自己責任で対処しましょうね。
EWするのも自由、やめるのも自由、話を聞くのも聞かないのも自由、
私は話を聞いてEWしてませんけどね。失礼致しました!
247通りすがり:04/12/03 10:55:14 ID:yoVnKbC8
>>244さん

私の周りには、学生で被害を受けたという方がいないので教えていただきたいのですが、
詳細を説明されずに契約してしまった学生は、
クーリングオフの期間、活動していないのですか?
11月10日以前は学生不可なのですが、その時期に参加した学生の方達は、
学生不可ということも知らされていないのでしょうか?
契約後、20日あれば会社のシステム、報酬などを勉強する時間は取れると思うのですが、
当然の権利である(契約書に記載されている)クーリングオフを使わないのはなぜでしょうか?
クーリングオフをすると、きちんと返金されるという書き込みもされていることですし。
「本当に騙された」被害者なら、なぜ警察に被害届を出さないのでしょうか?
被害者ということが確定すれば、当然、お金ももどってくるだろうし、
騙した相手(会社、アドバイザー、紹介者など)にもペナルティーが与えられるでしょう。

お手数ですが、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
248:04/12/03 14:09:45 ID:6BoNREsm
こら、主婦
おまえのいってることもわかるのだが たいていのやつは金銭がらみのトラブルにまきこまれたことがないからわからないのだ 一回でも経験したら、かわるだろうけど
249通りすがり:04/12/03 14:32:29 ID:yoVnKbC8
>>248さん

金銭がらみのトラブルに巻き込まれたことがないからわからなかった。
というのは理由にはならないでしょう。
それは、ただの甘えだと思いますよ。
そんな、甘えたことをいっている状態で、
自立している(であろう)22歳主婦さんに、「こら」はないでしょう。
そんな事いっているから、EWオーナーから「おこちゃま」あつかいされて
わらわれるのですよ。
たぶん。
250名無しさん@どっと混む:04/12/03 15:39:27 ID:MKLToU3x
もう2ヶ月ぐらい活動しているんですが、友達勧誘するとかやっぱりできないです…
もうクーリングオフはできないですよね…
251通りすがり:04/12/03 16:21:28 ID:yoVnKbC8
>>250さん

2ちゃんねるで質問しても、返ってきた答えが事実かどうかわからないですよ。
ご自分で、調べてみることが大事だと思います。
一応、クーリングオフは下記のようになっています。

事業者が嘘を言ったり脅かしたりしてクーリング・オフを妨害したために、
消費者が誤認または困惑してクーリング・オフをしなかった場合、
クーリング・オフ期間経過後もクーリング・オフができます。
ただし、事業者がクーリング・オフができる旨を記載した新しい書面を交付したときは、
その書面を受けとった日から20日間が経過するまでです 。
252通りすがり:04/12/03 16:25:02 ID:yoVnKbC8
つづきです。

クーリングオフができない場合

自分の意思で店舗に出向いての契約

営業を目的とした契約
(ただし、マルチ商法は除く)

申し込み及び契約の意思を持って事業者に来宅させ、こちらから要請したとき (訪問販売にあたらない)
申し込み及び契約の意思を持って事業者に電話をかけることを、こちらから要請したとき(電話勧誘販売にあたらない)
(ただし、特定継続的役務提供契約を除く)

特定商取引に関する法律で使用・消費した場合はクーリング・オフできなくなると定められている消耗品を、
自分の意思で使用・消費したとき(ただし、書面にその旨が記載されている場合に限る)

特定商取引に関する法律で指定されていない商品・会員権などの購入契約やサービスの提供をうける契約(ただし、マルチ商法、内職・モニター商法は除く)

乗用自動車

通信販売

3,000円未満の現金取引

などがあります。

この情報が、正しいか間違っているかは、ご自分で確認してみてください。
253名無しさん@どっと混む:04/12/03 17:48:54 ID:aP+FjsmF
ふんふんふーん
「自己責任」はアースウォーカーの逃げ文句

アースウォーカー名言集
・自己責任
・負け犬
・勝ち組
・これから伸びる
・大手と提携
・ソニーも叩かれる
・いつかやるなら今やろう
・お前とならやれる
・フォローする
・広告費は金の無駄→CMやる
・コンビニも加盟金
・マクドナルド〜、携帯電話〜
・未来への投資
・今がチャンス
などなど
254名無しさん@どっと混む:04/12/03 17:58:42 ID:0rorRvLf
・入ってすぐやたらと色んな人に紹介され飲みに誘われる
255名無しさん@どっと混む:04/12/03 18:00:01 ID:pMPXVGMc
・ホットペッパーやヤフーも最初は怪しいと言われた。
・少数派は叩かれるのが日本社会
256通りすがり:04/12/03 18:17:21 ID:yoVnKbC8
成人すれば自己責任というのは、世間の常識、では?
もしかしたら、学生の間は親に泣きつくのが常識?
それとも、誰か(なにか)のせいにするのが常識?
257名無しさん@どっと混む:04/12/03 18:27:33 ID:aP+FjsmF
EWは勧誘するとき説明責任を果たすのが社会の常識では?
おいしい話ばかりして契約時には17万とか学生に消費者金融とか進めるのが企業の常識?
それとも、自分は責任を果たさず相手の責任と言い張るのが常識?
258名無しさん@どっと混む:04/12/03 18:36:03 ID:IHX5DYAd
自己責任は、人間として生きて行く為に必要不可欠なもので、
たいていの親は幼児のころから躾けます。


259名無しさん@どっと混む:04/12/03 18:42:12 ID:fztbqcIC
まあ22歳主婦と言えば高卒決定なわけで、大学生がうらやましいんだろうな
260名無しさん@どっと混む:04/12/03 18:43:55 ID:fztbqcIC
ちなみにだまされる方が悪いというのも一理あるけどな。
違法というより合法ギリギリでやっていとこが少し知的でむかつくなアースは
261通りすがり:04/12/03 19:13:13 ID:yoVnKbC8
>>257さん

>EWは勧誘するとき説明責任を果たすのが社会の常識では?
>おいしい話ばかりして契約時には17万とか学生に消費者金融とか進めるのが企業の常識?
>それとも、自分は責任を果たさず相手の責任と言い張るのが常識?

EW本社がやっている事業説明会ってないと思いますよ。
おっしゃるように、アドバイザーとして、事業説明をしたオーナーが、
説明のときに17万円必要なことなどを伝えていないのなら問題あると思います。
前にも書きましたが、悪徳会社というより悪徳オーナーがいるということでしょう。
もちろん、その悪徳オーナーに責任がないといっているのではありません。
責任は相当大きいと思います。
しかし、自分の意志で契約をしたにもかかわらず、
ただ、「騙された」「被害者だ」といっていることに対して書いているのです。
消費者金融に関しても同じでしょう。
親に相談して借りるとかの、方法もありますし、
借りるのがいやなら、他の方法を考えればいい。
お金が用意できないのなら、参加しなければいいだけです。
262名無しさん@どっと混む:04/12/03 19:49:38 ID:IHX5DYAd
有難う御座います。

そうですね、国立行ってる偏差値の高い苦学生が羨ましいですね。

主体性のない、親のすねかじりの訳のわからない大学生は羨ましくありませんが。
最近も某大学のサッカー部員つかまりましたよね。
自己責任で刑務所いきでしょうね。自制心無いのでしょうか?

ママ助けて誘ってきた友達が全て悪いのに、僕何も悪い事してないよ〜。
誘ってきた友達が全て悪くって、僕は被害者なんだよ〜。
僕には責任ないから〜。友達に騙されただけなんだよ〜。
世のなかそれで通るのでしょうか?
2631オーナー:04/12/03 20:22:51 ID:PXXUOKFo
22歳主婦さん
彼らは年齢的には大人ですが学費や生活費等を両親に出して貰っていて
社会的に自立出来ていると言えるでしょうか
オーナーになるという事は独立した個人事業主になるという事
その為の投資のお金はまず社会的に自立が出来て
自分で稼いだお金を使うべきではないでしょうか
彼らが投資するお金が例えアルバイトで稼いだお金であっても
両親が稼いだお金で生活させて貰っているのなら
そのお金を投資させるというのは間違っているのではないでしょうか
なぜこの業界で学生を勧誘するのがタブーなのか考えてみて下さい
264名無しさん@どっと混む:04/12/03 20:31:36 ID:fztbqcIC
受ければ入れるFランク国士舘とは一緒にすな。
だまされた奴も多いが、だまされなったやつ、だまされたが気づくのが早くク−リングした奴、洗脳されている現役、このスレにはいろいろ出入りしています。

だまされたやつは何十万も持っていかれたから恨み持つのは当然ですね。
また、クーリングオフした人も金は返ってきたけど、当然恨み持ちますね。

友達の大切さ、世の中の仕組み(楽に儲かることなんてできない)、自分のバカさを知った人、さまざまでしょう。
おれは入信しなかったが、現役諸君の洗脳を解き、これから被害者が出ないようにするのがこのスレの宿命であります。







265通りすがり:04/12/03 21:08:02 ID:yoVnKbC8
>>263さん

私は、個人的には学生可ということには、非常に反対です。
理由は236さんが、書かれているのとほぼ同じです。
しかし、学生不可にしても、そのことを隠して参加する方も多数いるようです。
契約時に、未成年および学生ではないという誓約書を提出しているにもかかわらずです。
EWに限らず、MLMすべてにおいて
「学生の扱い」「悪徳オーナーの扱い」ということは対応を急がなければならない問題でしょう。
しかし、生活費、授業料などを親に負担してもらって、
自分でアルバイトで稼いだお金を酒を飲みにいったり、カラオケにいったり、
その他、遊興費に使っている学生が多いのではないでしょうか?
アルバイトで稼いで授業料、生活費などを払い、足りない分を親に助けてもらう。
そういった方なら、236で書かれていることも納得ですが、
遊ぶためのお金はOKで、オーナーになるためのお金はNGとなると、
私には?です。
266名無しさん@どっと混む:04/12/03 21:27:10 ID:IHX5DYAd
22歳主婦

不思議をもう一つ言っても良いですか?
友達がEWのオーナーやってます。総代だそうです。
以前の契約書は見ていましたが、11月11日以後の契約書は、
一週間位前まで見てませんでした。
確認の為、友達を自宅に呼び出して、最近話題の契約書見せてもらいました。
以前の契約書には、学生ではなく社会人であるという誓約書ついていましたよね。
誓約書に署名捺印したのに学生ならば(私文書偽造)誓約違反していますよね。
契約書とセットで提出で、不備があるとオーナー登録受け付けてもらえなかったはずですよね。

そして現在の契約書には、学生には、保護者の自筆での同意承諾書(署名捺印)と
証明書類(住民票など)が必要だとありますよね。
普通の親なら契約書など関係書類全てを読み終えてから署名捺印ですよね。
契約書など関係書類全てを読み終えている保護者が馬鹿だから、
契約書の内容も理解出来ない馬鹿な保護者だから!
情けないよ〜。保護者共々被害者?
社会の中核を担う人生経験豊富な保護者が被害者?

それとも親に内緒(私文書偽造)ですか?
友達が全て悪くって、自分は被害者なんですか?

263さん 若くして個人事業主で商売を始める場合、親などの援助
(現金・銀行への口利き・場所の提供など)
を受ける場合のほうが、全く受けない場合よりはるかに多いと思いますけど。
267名無しさん@どっと混む:04/12/03 22:37:15 ID:IHX5DYAd
22歳主婦 

本日もう一言だけ言わせてね。

何かの縁で此処を覗いている人達に一言言っとくね。

迷っているならEW絶対にしちゃダメよ。
契約しているが迷っている人達絶対にクーリングオフしなさいね。
迷いが悪徳オーナーの始まりですから。残念!切腹!
他人の迷惑になるからやめようね。

決断して此処を覗いている人達、覚悟して事業主におなりなさい。
平坦な道ではないけれど、茨の道だけど、一握りの勝ち組目指して頑張りなさい。
事業って難しいものだと思いますよ。失敗して倒産、よく耳にしますよね。
でも年収で5千万とか、数億とか取っているのは、ほとんどが事業主ですよ。
例外で、芸能関係者(歌手、俳優など)MLMより確率の低いパーセントでの一握り、
サラリーマンで出世街道まっしぐら、MLMより確率の低いパーセントで
大企業の役員とか、公務員の最高峰、国家公務員キャリア組みの一握りかな?

始めから安定求めるなら雇われて、サラリーマンが一番ですよ。
夢を追いかけるのなら茨の道ですが頑張ってくださいね。

一番良いのは、稼ぎの良い勝ち組の主人を信じてついていく
セレブだったりしてね。キャ〜幸せ!
268名無しさん@どっと混む:04/12/03 23:00:08 ID:3WS56QLd
通りすがりなんて名前で
EWの事、やたらと詳しく一日中このスレに居座ってる香具師って・・・
269通りすがり:04/12/03 23:19:07 ID:yoVnKbC8
コンピュータ前に座ってできる仕事をしている個人事業主ですがなにか?
すねかじりの学生でないことは確かです。
しかし、私が書き込んだことさえも知らずに
(別にやたらと詳しいわけではないです。これぐらいのことは知ってて当たり前)、
否定している方達、もっと調べてから出直して来い!と、いった気分ですね。
通りすがりはHNです。
「名無しさん@どっと混む」では、あまりにもわかりづらいので。
270名無しさん@どっと混む:04/12/04 00:26:46 ID:/pv2Lzp6
でさ、主婦たちは一体何を言いたいわけ?自己責任てこと?
ならもうここに助けを求めにきてる人達は十分わかってる話だと思うんだ。
その上で助けてって言ってるんじゃないの?
だからもういいよ同じ内容のレスは。
自業自得自己責任皆噛み締めてるはずです。
271名無しさん@どっと混む:04/12/04 01:02:09 ID:ghITZD4m
ま、通りすがりは本人がどう言おうとアースの人間だな。嘘もEWの得意技だし。
主婦はどうだろう。単にアースの人間か相当世間知らずかつ思い込みの激しい人間だなw
272名無しさん@どっと混む:04/12/04 01:07:18 ID:MLSuHlQ6
まず自分のプロフをうたってから第三者面するのは嘘くさい
273名無しさん@どっと混む:04/12/04 03:28:32 ID:/RYTRrj/
とりあえず22歳主婦は名前欄に「22歳主婦」と入れることを覚えような
274名無しさん@どっと混む:04/12/04 03:31:09 ID:/RYTRrj/
>>271
ちなみに主婦は内容見てる限り
「騙された奴が悪い、グダグダ言うな、自己責任だ」って言ってるように思ふ
一部の正論であるが人情味がないな
275名無しさん@どっと混む:04/12/04 04:00:38 ID:aA7Njg7N
22才主婦=通りすがり=アース社員?

書き込む時間帯がほぼ一緒
276名無しさん@どっと混む:04/12/04 10:36:17 ID:aOYcxC9I
じゃ〜私も皆と同じ名無しさん@どっと混むでいこ〜かな。
EWやってる友達、解約した友達、やっていない友達色々いますよ。
みんな同年齢、此処に登場している人達と同じ位だと思うのですが、
皆さん書いていて恥ずかしくないですか?
騙された・被害者などと愚痴ばっかり言っていますよね。
誰に騙された、誰からの被害者だ!言い切りなさいよ。
此処に助け求めるより警察に行きなさいよ。
批判するならもっと前向きな確かな情報でしなさいよ。
自分の愚かな行動を恥じるなら、俺は騙された、被害者だで逃げないでよ。
正論で堂々と戦ってよ。男性は情けない、女性のほうが堂々としてますよ。
277名無しさん@どっと混む:04/12/04 10:54:44 ID:CNnBCJH7
>>267
セレブってのは先祖の印税やら利権で働かずにがっぽがっぽ儲けてる
それこそ一握りの人達のことですよ、正確には。
278名無しさん@どっと混む:04/12/04 11:20:34 ID:/RYTRrj/
私の中で22歳主婦は世間知らずの妄想癖と診断されました
279名無しさん@どっと混む:04/12/04 11:54:50 ID:/pv2Lzp6
友達に騙されて入会させられそうになりましたが何か?

二十万以上入ってる財布見せられて儲かってるふりをされました。
まさかあれが全部消費者金融からの借金で悪徳アップから指示された行動だとは思いませんでしたね(笑)。

他にもそういう行動取るよう指示されたオーナーいるらしいですよ。
類似被害にあった人います?

ちなみに洗脳が解けたんで何か知りたい人いたら聞いてみます。
280名無しさん@どっと混む:04/12/04 12:55:43 ID:yWaaK4oH
まぁ今のタイトル取ってる人間たちはいろいろ裏がある人間が多いからねぇ。
静岡のS藤は闇金で金借りてて大変なのにそれをT-UPに使ってるし、シャブやってるらしいし。
関西のY田は表上は除名扱いになってるらしいけど、アースと繋がってるしね。
結局アップはマイナスのことを必ずプラスの意見として言うし真実を知ってる人はあんまりいないんじゃないかな。
今も元SFCの役員に訴訟されてるしね。やってることは結構ひどいことをやってる人が多いんじゃないかな?全員じゃないと思うけどね。
281名無しさん@どっと混む:04/12/04 17:03:47 ID:RjOI03my
知っている人がいたら教えてください。

リッツ以外に、京都産業大学と甲南大学においてEWに対する警告が出ていると伺ったのですが、
それらの真偽について教えてください。
それから、リッツに対してEWが抗議の書面を送りつけてきたらしいですよ。
「会社は合法だ」みたいな。
いやいや、あんたら行政向けに、正当な書面作ってるのかもしんないけど、そんな規約破ってオーナーが活動しちゃってますから〜、残念。
会社は、学生オーナーの人数把握してるはずですから〜、残念。
してないなら、リッツに抗議文書送りつける前に、自社調査しろって話ですよ。
何の説得力もない馬鹿集団アース、残念。
282名無しさん@どっと混む:04/12/04 17:10:02 ID:RjOI03my
ってかさ、2オーナー以上でやっている、または11月以前に始めた糞学生諸君。

あんたらみたいな糞学生がピュアな学生を騙しちゃうので、EWやるなら学校やめたらどうなの??
そんな勇気もないんだよね、ほんと糞なの??
アースの優良オーナーたちにとっても糞だし、社会にとっても糞なんだよ。
283名無しさん@どっと混む:04/12/04 20:06:05 ID:6HGrZpk2
281へ
前にも似たようなことがあったよ。S大学は何年か前に学生掲示板に張り出したり、講義が始まる前に会社批判をして参加してる人がいるなら辞めるようにと警告してたしね。
当時のタイトル持ってた人は大学職員に説明をしに言ってたらしいけど、必ず中間リーダーしか行かないんだよね。アップは中間の人間に大学の批判やあーしてこい、こーして来いって言うだけで自分では何も動かない・・・
284名無しさん@どっと混む:04/12/04 20:37:41 ID:RjOI03my
>>283

笑 自分達が汚いビジネスしてるから大学が迷惑を被ってるのにね。
それを知ってかしらずか、自分の資金源(学生オーナー)を確保するために、必死にハッパをかける。
ほんと糞アップが糞オーナーを生むマルチ商法の悲しき運命の典型だ。
とりあえず大学側に謝りにいったらどうなの、アースの連中。
285名無しさん@どっと混む:04/12/04 21:15:44 ID:kJfJctZC
糞 = うんも。

286名無しさん@どっと混む:04/12/05 09:35:36 ID:09HhUGkl
みんな始めると目標設定すると思うけどどんな目標にしてもセミナーにはほぼ強制的に参加させるんだよね。
仕事があるから行けないと言うと成功できないよを連発!ほんとに副業的に始める人にとってはなんだそりゃ!?って感じになるんだよね。
ちなみに今のタイトル持ってる人間で生活できてるのはほんのごく一部だよ。セミナーで喋ってる人間やアドバイザーやってる人間のほとんどは借金で首がまわらないんだなぁ
しかも質問したことに対して答えてくれないことが多くて適当にあしらうことが多いんだなぁ。
結局やるやらないは本人が決めたらいいけど、紹介者やそのアップが力を持ってるかって考えたほうがいいと思うよ。口だけで全くフォローしてくれないやつが多いからね。
287名無しさん@どっと混む:04/12/05 13:46:12 ID:B03DiBcE
でもマクドとか携帯とかコカコーラも
最初にかなりたたかれてたのは事実じゃない?
288名無しさん@どっと混む:04/12/05 14:53:45 ID:J2wYncrN
別に叩かれてはいないよ。
君、なにか勘違いしてない?
だいたい、すでに海外での実績をあげて参入した会社と、どこもまともに形に
したことのないビジョンをいかにもそれらしく語る(ほぼ)詐欺会社を同列に
語ることのおかしさに気付かないと駄目ですよ。
289名無しさん@どっと混む:04/12/05 15:47:51 ID:xwsfTtx9
a
290名無しさん@どっと混む:04/12/05 15:57:36 ID:xwsfTtx9
>>287
マクドやらコカコーラなんてどうでもいいよ。>>288と同意でほぼ詐欺会社と比べたら失礼だし、価値なし。

そんなことよりも、EWの連中が説明会で紹介する、支援会社(株)TMCリミテッドってなんなんだよ??
創業30年の株式会社がなんで、NTTに届けを出していないんだ??
経営コンサルティングで超有名だ??どこにホームページが存在してるんだ??
そんなダークな支援会社紹介しちゃってどうすんの??
マクドもコカコーラもちゃんと自社HPあるし、本社はきっちりと登録してあるんだぜ。

同列で紹介すんな、って話だぜ。TMCだけでなくEW自体幽霊会社みたいなもんだしな。
291名無しさん@どっと混む:04/12/05 16:17:05 ID:pYDKT41a
アースの説明会東京でないかな・・・もう一回あの宗教説明会行ってみたい。
そして心の中で見下しながら笑いたい。
僕を洗脳できるかな?
292名無しさん@どっと混む:04/12/05 16:22:01 ID:xwsfTtx9
>>291
え?あるんじゃないんですか?
本社に電話すれば、紹介してくれるでしょ〜。
東京の方なんですか??お時間があるならTMCについて調べてきて、この板で報告してくださいよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
TMCリミテッド
所在地  東京都中央区銀座6−4−8
代表取締役  野田 清水
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
293名無しさん@どっと混む:04/12/05 18:41:50 ID:gWP5BdA4
>>283
信州?
294名無しさん@どっと混む:04/12/05 19:06:16 ID:xwsfTtx9
>>293
京都産業大学の産業の[S]でしょ??
295名無しさん@どっと混む:04/12/05 20:29:15 ID:zpXWqqvL
ねぇもう1つの片割れISMって話出ないんだけど・・・。
296名無しさん@どっと混む:04/12/05 21:17:08 ID:xwsfTtx9
>>250

コメント遅れまして申し訳ありません。とりあえず、特商法が変わってるので、クーリングオフ期間20日が
なくなっても、3ヶ月間はお金が9割ほど返ってきます。
とりあえず、お金を取り返したいみなさん、消費者センターへ足を運んでくださいね★

で、任意ですがこの活動にご協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
297名無しさん@どっと混む:04/12/05 22:56:56 ID:B03DiBcE
被害にあったってみんな言うけど具体的に
誰にどんな被害にあったのか言ってみてよ?
紹介者は?アドバイザーは?被害にあったあんたらの名前は?
298名無しさん@どっと混む:04/12/05 23:40:47 ID:xwsfTtx9
>>297
アースのオーナーっぽいですね。
2chでの実名の調査でつか?あんたら2chを信じないでしょ?
見なくていいじゃん。書き込みしなくていいじゃん。
被害者のみなさんが心配しているのは、実名を挙げることによって嫌がらせや犯罪に巻き込まれることですよ。
そんぐらいの心情分かってあげろよ。

お前らの足元に汚い方法で、学生を勧誘しまくっている馬鹿オーナーがいるじゃないか。
そんな状況も把握できていない馬鹿会社なのか?アップに聞けよ。本社に聞けよ。
まあ、教えてもらえないだろうな、しょぼいオーナーには。

299名無しさん@どっと混む:04/12/05 23:48:07 ID:xwsfTtx9
>>297

リッツに問い合わせてみれば??
リアルな話が聞けるかもよ。
300名無しさん@どっと混む:04/12/06 01:51:23 ID:u9H9qhC0
>>291
東京でもほぼ毎日やってると思われ。
301名無しさん@どっと混む:04/12/06 03:12:34 ID:TgGdZ4Nk
「アポのとりかた?知らねーよ!熱いもんは熱いんだよ!!スゲーんだよ!!」
だってよ。
302名無しさん@どっと混む:04/12/06 03:29:59 ID:gSd7NCJl
とりあえず契約させそうに持っていかせて、コーヒーおごらせてもらって、契約しないで帰ってこようかな。

といいたいが、東京のどこでやっているかわからねえ

あのデブ女まだいるかな
303名無しさん@どっと混む:04/12/06 04:00:25 ID:mpSSuqcU












かねことくまさっす
304名無しさん@どっと混む:04/12/06 13:20:12 ID:mpSSuqcU










おっけーい!!
305名無しさん@どっと混む:04/12/06 17:54:59 ID:uyyLXzZB
荒らすと沈むから荒らしてんのかなw
306名無しさん@どっと混む:04/12/06 18:14:00 ID:L7PEGrVd
じゃあ、とりあえずage。
腐れマルチはちゃんとさらさないと被害者が増えるからね。
307名無しさん@どっと混む:04/12/06 18:40:56 ID:/xzkTZYn
>>306

漏れも賛同。腐れアース反対!
308名無しさん@どっと混む:04/12/06 22:53:31 ID:bJaOFLnK
アースウォーカーってMLMですが悪徳もしくはマガイなんですか??
あとアースと似たようなことをしてるCOCOLLO(COCOLLOが先かも)って企業はどうなんですか??
やばいんですか??
309他のMLMやってるものより:04/12/07 02:00:29 ID:96879F6w
EWやってる人に聞きたいですね〜。

MLMをどう思いますか?
単純な表現ではなく詳しく述べてほしいもんです。

それができればEWの悪いところなぞすぐにわかるでしょうよ。

ユニレベルのシステムとEWのプランわかって入会してますか〜?
うろ覚えじゃあオーナーなんぞ務まりませんぞ!

私を誘ったオーナーさんは遂に化けの皮が剥がれて来て、私が深く追求すると最近無視されます。
結局概要書面くれませんでした。どこにあるのかも知らないようでした。
そろそろ気づいてくれてもいいような気もするけど・・・。友達以前に向こうは
私=金
だったようなので、どうぞ逝って下さい^^b

今まだ、EWでがんばってる優良なオーナーさんっているんですか?
310名無しさん@どっと混む:04/12/07 02:34:23 ID:Q9GOtVcr
要するに、商品は流通しないってことと、加盟金集めは儲かるってことに
味をしめてやってるのがアースだとかゼロだとかでしょ。
311名無しさん@どっと混む:04/12/07 12:39:37 ID:5413b8Uu








気持ちいい
312名無しさん@どっと混む:04/12/07 13:25:46 ID:S/JnKAQL
要注意

新興宗教
負け犬被害妄想教団
313名無しさん@どっと混む:04/12/07 13:38:31 ID:5E1vRIYv
>>311-312

だからさ、あんたらみたいなのが書き込みすると余計にEWのイメージ悪くしてるよ。
それにも気づかない腐れ集団なの??アースってほんとに最低だね。
314名無しさん@どっと混む:04/12/07 13:42:42 ID:5E1vRIYv
悪徳マルチから学生を守るために以下の活動に協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
315名無しさん@どっと混む:04/12/07 14:44:32 ID:je//xW2T
反論材料がないのでスレを沈めて話を途切れさせようとしているオーナーがいます。
御注意ください。
316名無しさん@どっと混む:04/12/07 15:11:10 ID:5413b8Uu










ひゃっほーう!
317名無しさん@どっと混む:04/12/07 19:14:51 ID:5413b8Uu










おりゃおりゃおりゃおりゃ!
318名無しさん@どっと混む:04/12/07 22:10:08 ID:e6ftylPq
ID:5413b8Uuは最高に哀れだなw
まあこの先アースについていればもっと哀れなことになるんだろうけどなww
319どうすれば、、、、:04/12/07 22:53:54 ID:k7IirYo7
知り合いがEWにはまり、 どうすれば 判って貰えるかと
思いこのスレ見てますが、なかなか難しいみたいですね。
私 中年です  救いたいのは若いオナゴです。
私はオナゴに惚の字、、、、
ああ どうすれば良いのやら、、、、、
320名無しさん@どっと混む:04/12/07 23:39:47 ID:SA3qH6/7
女でもはまるやついるんだね。ほとんど無垢な男子学生ばかりだと思っていたが。

その女はおそらくこのまま続けていれば友達をなくすはず。そして儲からないことに気づき、高い確率で辞めるはず。
そんな時あなたが親身になって相談して、ウマーになるようになればいいんだけどね。
とにかく時間の問題でしょう。

そういや関係ないが、アースのやつらの話聞いていたとき「明日は京都だなあ」「俺は大阪」とか抜かしていやがったな。
何忙しそうなビジネスマン気取ってんだよと殴りたくなった。
まあ純な人には「いろんな地方に飛び回るほど急成長しているんだ」と映るんだろうけどな
321名無しさん@どっと混む:04/12/07 23:57:07 ID:Y1LlzcJY
ネットワークビジネスマン。
322名無しさん@どっと混む:04/12/08 02:12:25 ID:Oar2LA3p
この前説明聞きにいったえど、EWの代表取締役の石田王良ってだ何もん?経済界の5本の指はいるらしで。調べてもまったくみつからんし



しょーもな
323どうすれば、、、、:04/12/08 09:28:39 ID:vzarnufd
静岡の”鯵の干物”地方では オナゴのオーナーの結構優秀なのが、居ます。
そのオナゴのダウンで私の知り合いのオナゴが、はまってる訳です。
最初は、私に仕掛けてきたんですよ。
私、中年の経営者ですよ、話に乗る訳無いのに。

冷静に見て、すっごく哀れでした。
しかし、すっごく良い娘なので、なんとか救えないか、
又 その方法は、と、思案中のオヤジです。
324名無しさん@どっと混む:04/12/08 11:05:11 ID:Yladn1cU
その場では逃げる。しばらく連絡を取らない。
それで結果がでないのがわかる二ヶ月目ぐらいの時期に電話で会う約束。
親身になって話を聞く。
アップにもむかついてる時期の筈なので愚痴にも付き合いクーリングオフ可能ならしてやる。
325パン:04/12/08 12:13:20 ID:awC/jtlD









へいへいへいへいへいへいへいへいへいへいへいへいへーーい!
326パン:04/12/08 14:08:34 ID:awC/jtlD











パンパンパンパンパンパンパンパンパなん
327名無しさん@どっと混む:04/12/08 15:05:40 ID:G1ACL7aL
そうだね。クーリングができるギリギリの時期に話を持ちかければ「この人、頼りになる!濡れてきちゃったとおなるかもしれんぞ」
328名無しさん@どっと混む:04/12/08 15:10:25 ID:LvntyHm0
今THEワイドで学生がマルチにはまる事の特集やってる
329:04/12/08 15:56:25 ID:r30OcQTY
オナごがはまってるの?立命の警告文みせれば?
330名無しさん@どっと混む:04/12/08 16:05:47 ID:NDDyJajt
緊急の連絡

「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意!!

2004.11.22 立命館大学 学生部

 最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や
詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ
の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が
破綻しかねません。
 標記の「アース・ウォ−カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま
ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」(入
会申込)を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17
万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として
新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす
仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると
いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘
を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて
入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が
友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。
 「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう
にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名
前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分
注意してください。
331名無しさん@どっと混む:04/12/08 16:05:58 ID:G1ACL7aL
今研究室だからワイド見れねえええええええええええええええええええ
感想キボンヌ アースのこと言ってた?
332最強カタロー:04/12/08 19:41:12 ID:Emq1zRp0
カタローより緊急連絡
330
いい加減な情報のせるな!あんたの投稿はネズミ溝じゃねーか!
いい加減なこと載せるとカタローがしょんべん引っかけるぞ!
ちなみにあんたみたいな人は人間関係とはどんなものかわかっていないから
こんな投稿するんだよね。金がないから仕事するんだから。いい加減にして
くれないとカタロー怒るよ!!ちなみに
無責任に友人に広めないのは賛成!みんな誘うならそれ相応のサポート
するぜ!!わかったか!?
みんないつも怪しんでくれてありがとう!!
333名無しさん@どっと混む:04/12/08 20:19:06 ID:kpMbyqLt
>>332
> みんないつも怪しんでくれてありがとう!!

決まり文句キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
「何でも最初は怪しいと思われていた」妄信キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
334名無しさん@どっと混む:04/12/08 22:06:42 ID:GbxAZtRv
> みんないつも怪しんでくれてありがとう!! z

柏崎さんに洗脳された?
335名無しさん@どっと混む:04/12/08 23:06:32 ID:C1wxoyNL
>>332
カタローに注意してください。
任意ですがこの活動にご協力ください。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
336名無しさん@どっと混む:04/12/08 23:42:12 ID:HC/eJdC4
馬鹿な保護者と自己責任の取れない幼稚な大学生てか?
337アースの鬼:04/12/09 00:11:07 ID:xSyfCrZH
アース最高o(^-^)oまじ最高(^O^)べたべたのうたい文句ですけど。みんなアース盛り上げてこう!
338名無しさん@どっと混む:04/12/09 00:15:18 ID:xSyfCrZH
アース最低まじ最低(^O^)べたべたのうたい文句ですけど。
339名無しさん@どっと混む:04/12/09 02:36:46 ID:CICiMo9P
ONEスレに明日関西のセミナー逝くて奴がいるよ。
340名無しさん@どっと混む:04/12/09 03:34:42 ID:/YQ+9m6t
>>337

アースの人間てさ、「2ch見るな、信じるな」とか言ってるのに気にしてる人多いよね。
しかも、書き込みまでしちゃってるよな。醜態さらして笑える。

オネガイ 昨日の「THEワイド」見た人、内容詳しくおせーて。
341名無しさん@どっと混む:04/12/09 05:58:58 ID:bmVQwFGb
勝手にまねきねこ会員に登録されたんだが・・・
友達から頼まれ、一度断ったんだが、まさか勝手に登録されるとは('A`)
342カタロー:04/12/09 11:08:45 ID:zqx9XFuy
俺なんかオーナー断ったのに、やるっていうまで帰さないっていうから
その場でやるっていったら書類全部持ってかれてクーリングオフできないように
してんだよね。登録住所もそいつんしだしどうすればいいでしょうか?
343名無しさん@どっと混む:04/12/09 11:10:10 ID:CICiMo9P
消費者センターに至急連絡しろ。
344カタロー:04/12/09 11:22:09 ID:zqx9XFuy
341
だからなんていうのでしょう?342は私ですがどうにでも書けますよ!
342の内容は全部嘘ですから。342の方も本当かどうかしれませんけど
とにかく嘘でしょうね。何故なら友達に頼まれて断ったことを勝手に?
友達ならばそのようなある程度信頼が置けない奴にこのような行為は
おおよそ行われないでしょう。大体友達から勝手に登録された。
まねき猫会員のサービスも伝わらず勝手になったならばそれは悪徳でしょう。
しかし友達にそのような事されるならこんなとこに内容を載せないし、
もっと深刻に載せるのが普通だと思います。顔文字をつけるのは
あなたの余裕の表れ。それはあなたのいたずら心を描いています。
カタローは何でもわかる神通力を持っているからあんまりいい加減な
事書いてると舐めるからな!
340
言っておくけどここにはどんな内容も書けるんだよ。
嘘書けるの!とにかく中傷表現は全部抽象表現なんだよ。
カタローうまい!!あっはっは。
あなたのような醜態さらして醜態さらしているなんて
言っている日にゃカタローは泣けてくるよ。
嘘を信じてしまう人がいるのはかわいそうな話だからな
345カタロー:04/12/09 11:48:03 ID:zqx9XFuy
343
わざわざ心配してくれてありがとう!だけどこんな嘘に
まじめにこたえた労力をカタローが救ってあげるよ!
消費者センターは何にもネットワークビジネス知らないから
聞くならカタローに聞いてね!あっはっは。
346名無しさん@どっと混む:04/12/09 12:46:18 ID:/YQ+9m6t
>>344-345

自分で嘘をついてしまうなんて本当に哀れだな、アースの人間。
ここはアースの被害を報告する板だ。空気も読めない人間だしな、仕方ないか?!
アースを擁護したければ、違う板を立てれば??
もしかして立て方わからないの??
あと、消費者センターにはマルチ商法に対するプロがちゃんといるぜ。
みんな安心して相談してくれていーぜ。

347あぼーん:あぼーん
あぼーん
348あぼーん:あぼーん
あぼーん
349あぼーん:あぼーん
あぼーん
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351あぼーん:あぼーん
あぼーん
352あぼーん:あぼーん
あぼーん
353名無しさん@どっと混む:04/12/09 15:45:58 ID:ap8KKvHn














カタローage
354他のMLMやってるものより:04/12/09 17:09:13 ID:p9xwyw6y
カタローおもろいね^^;

良いと思うならEWで良い部分をさらけだして〜。

それも言えないようじゃあEWの信者さんも困ったもんだな・・・。

だってなにが良くてEWやってるか自分でもわかんないんでしょ?

くわしく説明plz
355名無しさん@どっと混む:04/12/09 17:11:11 ID:CICiMo9P
別にやましい所の無い商売なら言わせとけばいいじゃん。
なんでムキになって脅迫まがいの否定するわけ?
356名無しさん@どっと混む:04/12/09 17:17:01 ID:/YQ+9m6t
結局、表では2chを馬鹿にしてるくせに、裏では心配しているようなDQNが多いんでしょ。
書き込みってか荒らしまで始めちゃって悲しいったらありゃしない。
学校法人にも迷惑をかけ、2chにも迷惑をかけて本当に大人げない。
357名無しさん@どっと混む:04/12/09 20:34:52 ID:xSyfCrZH
アース最高やろアース最高やろアース最高やろアース最高やろ(*^−^)ノ
358名無しさん@どっと混む:04/12/10 00:19:27 ID:qZqvFZbR
>>357

だからさ、お前みたいな香具師は、他のスレを立てればいいじゃん。
なんでこっちの板に書き込んでる訳?
あ、そっか。君たちは、馬鹿だったね(笑)

(単細胞オーナーの遠吠え)
アース最高会社の方針と違うことやろアース最高会社の方針と違うことやろアース最高会社の方針と違うことやろアース最高会社の方針と違うことやろ(*^−^)ノ
359名無しさん@どっと混む:04/12/10 00:31:33 ID:qZ8Ib9ej
最高や熱いといって来た会社で今まで成功した会社なんてない。あるいはブラック、これが現実世界だ。
アースの洗脳された集団は現実逃避しすぎ
360名無しさん@どっと混む:04/12/10 00:43:29 ID:qZqvFZbR
>>359

会社の方針で「最高」って言うことが義務付けられてるらしいですよ。
宗教団体の洗脳方法といっしょですね。
361名無しさん@どっと混む:04/12/10 01:15:38 ID:DShkxFoJ
EW等、マルチにお困りの皆様へ。

http://ariken.jfast.net/oyazin/pages/life/lifeinfo/net.htm
362名無しさん@どっと混む:04/12/10 01:32:45 ID:DShkxFoJ
363名無しさん@どっと混む:04/12/10 01:41:10 ID:DShkxFoJ
アースの設立理由

「大阪のsts(現在COCOLO)という会社のやってるパンプキンクラブという事業内容を社長の側近の吉川、庄司という2人が
ぱくって、吉田(元sfcというネットワークのトップ)とくんでやってる金だけ集めるのが目的の最悪のネットです。」
364名無しさん@どっと混む:04/12/10 02:24:36 ID:DShkxFoJ
こちらにも貴重な体験談があります。
まだの人は是非。

http://jbbs.livedoor.jp/business/1274/
365名無しさん@どっと混む:04/12/10 06:04:07 ID:cJcIT28S
俺の勧誘方法をうpしてやったぜ!
心臓弱い人は見るなよ!
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
366名無しさん@どっと混む:04/12/10 15:27:24 ID:hhWj/j6H
千葉の田舎の大学でも広がってますよ・・・
367名無しさん@どっと混む:04/12/10 17:40:06 ID:DShkxFoJ
全国の学生のみなさん、バカタローに注意してください。
以下の活動により悪徳マルチEWは社会的に追い詰められるはずです。
がんまりましょう!
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する。
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
368名無しさん@どっと混む:04/12/10 18:29:06 ID:ZnPsAoKn
アースウォーカーいい会社やね。
369名無しさん@どっと混む:04/12/10 18:33:52 ID:DShkxFoJ
>>368

じゃあ、やれば?????
370名無しさん@どっと混む:04/12/10 18:37:21 ID:ZnPsAoKn
まあほんまこうゆうのは便利やね。なんでも書き込めるしo(^-^)oでも書いてることいけてないね。みんな人のせいにしてるんやね。結局自分自信の問題やのに。書いてる人って同じ人ばっかりなんやろね。自分もアースは反対やけど。
371名無しさん@どっと混む:04/12/10 18:49:43 ID:NO44M2vD
368=370
なのに言ってること矛盾してますがw
372名無しさん@どっと混む:04/12/10 19:11:49 ID:5Gb/ignB
そういうお前も何回も書き込んでいるんだろw
どうも最近自分の責任で…という書き込みが増えているな
だがそれはアース信者に自分逹は悪くないと思い込ませ
罪悪感を無くさせるための手段に過ぎない
普通に考えたら騙す方と騙される方じゃ騙す方が悪いだろ
騙していないとは言わせないぜ
説明会で必ず連呼される誰でも出来る、簡単に稼げる、カタログを配るだけ、は
明らかに不実告知に当たりますから
373名無しさん@どっと混む:04/12/10 19:12:40 ID:DShkxFoJ
>>370

×自分自信→○自分自身

この板の目的は、
・被害者の経験談、相談のため
・勧誘された人の参考、相談のため
です。
こういう悪徳商法は、泣き寝入りせず、みんなで考えていくことが大事ですよ。
経験したことは、事実としてこの板に書き込んでいいと思います。
真偽は各人で確かめればいいでしょう。
あなたは、社会経験が豊富かもしれませんが、そうでない学生が沢山いるのですよ。
そのあたりをご理解いただきたい。
374名無しさん@どっと混む:04/12/10 22:04:10 ID:ZnPsAoKn
そうっすね( ̄∀+ ̄)☆
375名無しさん@どっと混む:04/12/11 00:08:30 ID:HhfpHTh4
>>372

賛成&同意☆
376名無しさん@どっと混む:04/12/11 00:55:20 ID:JwxQXvUi
>>374
改行とsageも出来ない、
世間知らずなケータイ馬鹿だね´∇`)
377名無しさん@どっと混む:04/12/11 01:14:42 ID:HhfpHTh4
>>374

>>374 「アースウォーカー(ONE)リーダー逮捕!! 」板で醜態さらすの見苦しいよ
    ゆけばわかるさ。

378名無しさん@どっと混む:04/12/11 02:21:23 ID:eJPJHlVC
ああ、そうか!
379名無しさん@どっと混む:04/12/11 03:21:27 ID:L1Mv2k8L
携帯アース厨ご苦労様。
つうかお前本当にアースが最高て思ってる?
ネット見たりして疑問出てるでしょ。
じゃなきゃアースやってないふりとかしないよな。
明らかに迷ってるぞ。
今の自分についてゆっくり考えてみたらどうだ?
380名無しさん@どっと混む:04/12/11 06:27:16 ID:PCfBlTFK
nmu.iolu
381あぼーん:あぼーん
あぼーん
382あぼーん:あぼーん
あぼーん
383あぼーん:あぼーん
あぼーん
384あぼーん:あぼーん
あぼーん
385名無しさん@どっと混む:04/12/11 13:20:39 ID:L1Mv2k8L
またアース厨が暴れてるな。
やましいこと無いんだろ?
だったらスルーすりゃいいだろうが。
386名無しさん@どっと混む:04/12/11 14:18:23 ID:HhfpHTh4
>>381-384

バカタローのお出ましですな。 
結局、これがアースオーナーの本性でしょう。

「こそくな洗脳手段により、人の生活の邪魔をする、っていうか基本的に単純バカ。」
「自己中なので、人の言うことが聞けない。」

みんなに笑われてるよ〜(笑)
387名無しさん@どっと混む:04/12/11 17:35:19 ID:JW7E7FIY
アースウォーカー社会問題に発展する可能性高まり中。行政が動きだしてるよ。
オーナー全員死亡まであとわずかか?!

有力情報
http://jbbs.livedoor.jp/business/1274/
388名無しさん@どっと混む:04/12/11 17:39:40 ID:JW7E7FIY
>>381-384

オーナー集まらなくて、ストレス溜まってるんですかー?
もう犯罪すれすれなんだから、犯罪でもおかしちゃえば?
嫌がらせなんてしょぼいことやらずにさ。まあ、そんな勇気ないんだろうけど。
389あぼーん:あぼーん
あぼーん
390名無しさん@どっと混む:04/12/11 17:48:29 ID:x2x4v1qD
遠いところからご苦労様ですm(_ _)m
391あぼーん:あぼーん
あぼーん
392あぼーん:あぼーん
あぼーん
393あぼーん:あぼーん
あぼーん
394名無しさん@どっと混む:04/12/11 17:53:32 ID:JW7E7FIY
馬鹿タローのおでましですね。
こいつってさ、明らかに高感度さげちゃってますね。まあ、馬鹿だからしょうがないか。
あんたに対する制裁でもそろそろしますかね。
395名無しさん@どっと混む:04/12/11 17:59:15 ID:L1Mv2k8L
もうスルーすることにした。
こいつのせいで有効な議論が出ても途切れるばっかだし。
皆スルーしようぜ!
396名無しさん@どっと混む:04/12/11 18:07:37 ID:JW7E7FIY
俺の方でも対処しといたぜ☆馬鹿タロー、氏ね。
397本物カタロー:04/12/11 19:22:12 ID:sP2LnEJk
みなさん久しぶりー!!本物のカタローだよー。
ていうかみんなが決めてくれた嬉しいあだ名の馬鹿タローだよー!
ちなみに言っておくけど俺は余分なスペースを使うことなんて
しないのさ!みんな残念だけどカタローはこのような低俗な内容は
載せないのさ!なぜならカタローは頭良いからね!カタローは行動
するのさ。だって大事なのは自分がどうなりたいかだからね!
みんなはどうなりたい?結局みんな人生は一度しかないんだよ!
あーそうだ。100年後にはみんな消えちゃうジャン。
だから人間の世界ってとても素敵なのさ。地球の生命からしてみたら
本当に小さな存在でしかないよ。それが集まって人間は共に戦い、
生きて行くのに・・・。せっかくだから批判よりも肯定しあおう!
もちろん傷のなめあいでは無くてね。だけどカタローがちょっと頭
良すぎるからここに中傷を抽象して書く人たちにとってついてこられない
話なんだよね。ちなみに脅迫とか書いてるけどみんなのために言ってるのにな。
脅迫じゃなくて告白のつもり!!相変わらず伝わらないねー。どうしようもねーな。
そりゃそーだよな。行動してないから分かるわけ無いのに言っても分かるわけ
ないか。カタロー残念だなー。でもみんな愛してるぜ!あっはっは。
あ!そうだ、カタローからひとつアドバイスしとくよ。
みんなちゃんと朝は便しなよね!健康一番!あっはっは
398名無しさん@どっと混む:04/12/11 19:38:40 ID:JW7E7FIY
>>397

素敵な世界とって、EWと馬鹿タローは必要ない。というかゴミだ。
だから、肯定したいなら自分でスレたてな。
まあ、すぐに削除だろうけどな。あっはっは。
大人はこんな糞ビジネスに魅力感じないんだよ。
399名無しさん@どっと混む:04/12/11 20:16:58 ID:sP2LnEJk
お!来た来た。頭わるいのが!E.Wと馬鹿タローは必要だぜ!
だって俺みんなのためにやってるんだよ!別に自分でスレは立てられる
だろうけどそれはただの宣伝じゃん。そうじゃなくて君たちがあまりにも
可愛そうだから言ってるのさ。いや、言ってあげてるのさ。大人は糞ビジネス
とか言ってさ、お前はこの糞ビジネスをやった上で糞ビジネスなのか?
おまえにとって何が大人か知らないけど、一つカタローが有能な人間として
アドバイスすると実際自分の目で見ない限りは真実は分からない。
まあ魅力を説明することもできるわけないんだけどな。やってねーし。
カタローからしてみればうんこビジネスだろうが、お前の人生のビジョンは
うんこビジョンだ!うんこビジョビジョだ!あっはっは。臭いよ〜
400名無しさん@どっと混む:04/12/11 23:50:46 ID:HhfpHTh4
>>399

か〜、真性の馬鹿登場だね。
ただの宣伝?? ってか、この板の趣旨をあなたが間違っていますから。
宣伝だと思うなら、この板にも書き込みしないべきでは?
いや、ほんと日本のMLMのレベルを貶めているのは、あなたのような糞オーナーによって運営されている糞会社なのでしょうね?
そっかそっか、
「人間の滓 + アースウォーカー = アースウォーカー」
「馬鹿 + カタロー = バカタロー」
ですもね。

>そうじゃなくて君たちがあまりにも
>可愛そうだから言ってるのさ。いや、言ってあげてるのさ。
誰がいつ、お前らに同情してくださいと頼んだ??
可愛そうとおもうなら、クーリングオフで苦しんでる脱オーナーさんにお金返してあげれば?
それができないなら、ここに書き込む権利ないぜ。
401名無しさん@どっと混む:04/12/11 23:53:22 ID:HhfpHTh4
>>400

訂正
「人間の滓 + アースウォーカー = アースウォーカー」

「人間の滓 + アースウォーカー = カースウォーカー」
402名無しさん@どっと混む:04/12/12 01:21:35 ID:2KWYJICM
なんで立命にしかこないのですか?無宗教だからですか?
某キリスト教系大学ですがついぞしらなんだ。
403名無しさん@どっと混む:04/12/12 02:32:06 ID:aNaZtPfA
>>402

立命をはじめ、京都産業大学、甲南大学でも警告が出ています。
あと、関学、大阪府立でも問題なっています。
関西NEOでは、同志社出身の落第生OBがアースの上の方にいますよ。
無宗教というか、アース自体が心理学を用いた洗脳組織ですので、ある意味悪徳宗教組織といえるんじゃないでしょうか。
404名無しさん@どっと混む:04/12/12 16:39:47 ID:L5qPQuNF
>>403
>関西NEOでは、同志社出身の落第生OBがアースの上の方にいますよ。
ああ、あのデブ?あんまり賢そうな顔やないね。
どこかのDQN警備会社の社長みたいな風貌や。
確か名前はぎ●やったかな
405名無しさん@どっと混む:04/12/12 17:50:49 ID:5/8+E3u1
下記日程で説明会等が開かれるので、付近の方はご注意ください。また、迷惑してる人は警察まで。


12月13日 大阪 20時
12月15日 静岡 20時
12月16日 静岡 20時
12月17日 長野 19時
       名古屋 20時
12月19日 渋谷 19時半
12月20日 大阪 20時
12月22日 静岡 20時
12月23日 名古屋 20時
12月26日 渋谷 19時半
12月27日 大阪 20時
etc
406名無しさん@どっと混む:04/12/12 21:58:59 ID:ikdX0/ut
キャラクターはカタローじゃなくてダマソーにしてたらよかったのにね
407名無しさん@どっと混む:04/12/12 22:52:35 ID:rF88Ohed
いえいえ、漢字では「騙る」と書く方のカタローですから。
408名無しさん@どっと混む:04/12/13 04:49:26 ID:9700v6TA
そういえば馬鹿タローってちんPないよな。

去勢されたんだろうな。
アースには男らしくない輩が大勢いるもんな。
その象徴か〜、 納得。

可愛くないし、知性もないよな。
アースにはアホな輩が大勢いるもんな。
その象徴か〜、 納得。アーホウォーカー。

409名無しさん@どっと混む:04/12/13 07:48:25 ID:Qk66MrBF







アースウォーカー最高!

儲かる儲かる!

410他のMLMやってるものより:04/12/13 10:56:53 ID:VhY8FuwM
そろそろEWのボロが出てきて格段に被害者が拡大しています。

これも悪徳オーナーの増殖による末端崩壊ですな。

会社がモロに悪いです。

カタローは放置してても問題ないでしょ。
自分自身と言ってる自体で終わってるね。アップの受け売りですか?
見苦しいから洗脳文を載せるのは止めてくださいね。

私の近くのEWはもう潰れました。他のところももう少しなのでは?
電話でアップに陰口叩いてるようじゃあオーナーとして終わってるさ・・・。
「こいつうざい」「どうする?」「入らないんだったら意味ないからやめろ」
↑陰口ですわ
んでさ「概要書面のこと俺知らんし」とか「とりあえず入れ」って言うの恥ずかしいから止めろと
言いたかったwさすがに洗脳されてる方だったから断るだけにしといたけど。

↑みたいなEWオーナーがいる時点で会社側からのオーナーに対する処置が行われてない

京都は終わったな。
411名無しさん@どっと混む:04/12/13 15:35:37 ID:ht7eFJxU




















いっただっきまーす!
412名無しさん@どっと混む:04/12/13 15:36:19 ID:ht7eFJxU




















肉がくいてえ!
413名無しさん@どっと混む:04/12/13 15:36:52 ID:ht7eFJxU




















痛い痛い痛い痛い痛い!
414名無しさん@どっと混む:04/12/13 15:37:19 ID:ht7eFJxU

















すげーべ!
415名無しさん@どっと混む:04/12/13 15:56:50 ID:x+KIEToV
1年ちょっとか
けっこう粘ったな

潰れるまで辞めなかった奴は卒業生
416名無しさん@どっと混む:04/12/13 16:51:00 ID:9700v6TA
>>410

え?京都のアースって潰れたんですか?
京都ってことはNEOっすかね?
417名無しさん@どっと混む:04/12/13 16:57:20 ID:9700v6TA
アース被害者の救済を目指すみなさんへ。

会社の崩壊は始まってきているようですが、今年度3月までは油断は禁物です。
新学期が始まると、新しく20歳以上の学生が進級するわけですから。
糞アースは、ハゲタカのごとく、それらの学生を食い荒らしていくこと間違いありません。
絶対に三月までに撲滅しましょう!氏ね。
418カタロー:04/12/13 17:08:25 ID:7aAPN8zo
400
誰がいつ頼もうがあんたが視野狭いから可愛そうだから同情してるのさ。
だから言ったでしょ?カタローはみんなの味方なんだよ!!みんなのために
言っているのさ。

401
なるほど!あー!すうぉーか!あそっか!
あはははは。そのようなゴロ合わせで満足するならオナニーしな!
やり方ならカタローが教えてやるよ!だってカタローはみんなの
味方だからね!

402
他の大学にも広がっているよ。別に悪いことじゃないし。とにかく
話を聞けないなら残念だな!さすがのカタローでもあなたに情報を伝える
術は知らないよ!!

403
よくね?なんだろうが、あの人は若いおじいちゃんと言われて凹んでいたのさ。
まあ一つ言っておくけど少なくともお前よりもあの人のほうが多くの人に
必要とされていることだけは事実だから。だけどカタローはみんなの味方だから
さらに必要とされてるんだぜ!あっはっは
419カタロー:04/12/13 17:20:28 ID:7aAPN8zo
405
ひとついっておくけど説明会場貸している所のビルオーナーは
元ネットーワーク成功者だから。迷惑してないからあんまり調子
乗ってるとカタローの屁をかますからあんまり言わないほうが
良いよ!!

406
それはあんまりセンスないな

408
興味ないな。ちんこあるよ。ちなみにカタローは雄だからけっこうすごいよ!
象徴としていっておくけどカタローはみんなの象徴だぜ!

410
あんまり嘘つくとカタローが怒って首という首をへし折っちゃうからな!
言っておくけど乳首もだぞ!!京都も存在しています。
嘘はカタロー大嫌いだよ!!ちなみに洗脳だろうがなんだろうがカタローは
最強のネットワーカーさ!



420名無しさん@どっと混む:04/12/13 17:26:07 ID:9700v6TA
>>418-419

ほんと話分かってないね。てめーの糞情報なんていらねーんだよ。
アース擁護したいなら別スレ立てな。
てめーのちんこのなんて、あったとしても毛で埋もれてんだよ。
421名無しさん@どっと混む:04/12/13 20:05:16 ID:aznAgRZk
まねきねこ会員になった人は大丈夫でしょうか?心配です。。
422名無しさん@どっと混む:04/12/13 21:41:27 ID:x+KIEToV
登録したアドレスに異常なまでのアダルト広告がきます
423名無しさん@どっと混む:04/12/13 22:03:56 ID:PFJUAC60
私はEW初期に登録しましたが、別にアダルト広告等、迷惑メールは全然こないです。
424名無しさん@どっと混む:04/12/14 00:57:57 ID:J8vmDSde
うっそだぁ
425名無しさん@どっと混む:04/12/14 01:20:42 ID:+kKRgocO
私のところにもきませんよ。
426名無しさん@どっと混む:04/12/14 01:25:07 ID:J8vmDSde
じゃあ地域orアップによるのか???
というかアップによるのが有力か
427名無しさん@どっと混む:04/12/14 02:48:22 ID:YYL8p0vf
私もビジネスとか学生の問題とかは、よくわかりませんが、会員サービスは普通に利用してます。結構便利ですよ!
会員登録して4ヵ月程たちますが、変なメールはきませんよ。何かの間違いでは?
428名無しさん@どっと混む:04/12/14 02:53:08 ID:QXmhuYkO
>>427

会員サービスってなにがあるんですか?
買い物するだけじゃないんだ。
買い物しなければ、次号からカタログが届かない、って聞いたんですが本当ですか?
429名無しさん@どっと混む:04/12/14 03:08:45 ID:QXmhuYkO
NEOについてご存知の方なんでもいいので教えてください。
相当センスが悪いと噂です。
・同志社の落第生によって構成されている。
・ONEからの天下り先である。
・「H」ロゴのついたベルト(エルメスっぽい)をしている連中が多い。スケベさを強調した馬鹿ファッションらしい。
・ブランドものを身に付けている割に、初期型ボロボロ純正オデッセイで登場。
・ダウンに女に手を出しまくっている。穴兄弟が多いと予測される。
430名無しさん@どっと混む:04/12/14 03:14:05 ID:hkZNCJsa
431名無しさん@どっと混む:04/12/14 07:24:10 ID:v3qSFePM






















カタローいいねぃ!
432名無しさん@どっと混む:04/12/14 07:31:35 ID:v3qSFePM
へぇー・・・まねきねこ会員になるとアダルト告知メールがたくさんくるのか。




























バカじゃねーの!!
433名無しさん@どっと混む:04/12/14 13:15:48 ID:vd6vlaac
カタログよりインタ―ネットショッピングとかで買う方が安いというのが勧誘された友人の総意。
会社によってはポイントつくしオマケもつくし第一しっかりした会社が多い。
434名無しさん@どっと混む:04/12/14 14:50:10 ID:VeuFuGCq
あのあほどもまだやってるのか?EKPがともだちだなんて思ってた俺は馬鹿だった
435名無しさん@どっと混む:04/12/14 14:53:31 ID:VeuFuGCq
436名無しさん@どっと込む:04/12/14 15:32:52 ID:QXmhuYkO
>>435

お疲れです。
437カタロー:04/12/14 16:01:31 ID:z+OqY28L
420
あんたねー、カタローは別にアースウォーカー擁護してないよ!
君たちが哀れだから君たちのために言ってるんだよ。
糞情報じゃなくてふーん情報だぜ!相変わらずカタロー冴えてる!!
ちなみにカタローのちんこを見たこともないくせに毛に埋もれてるとか
書くとカタロー怒ってお前の毛を剃りに行くからな!!何てたってカタロー
は・・・。よくわかったね。やっぱ毛を剃るのやめてちんこを二つにして
あげるよ。ん?まてよ!カタローそんなに下品じゃないのにいやー乱れた
乱れた。カタローは全能ではないからたまにはあるよ!!

422
ちなみに言っておくけど自分で出会い系サイトやってると暴露しないほうが
良いよ!俺さくらやってる人知り合いいるけどえぐい世界だよ!出会いの
瞬間こそ愛の全てだからな!どうせなら風俗でもいきなよ!カタローって親切!!

429
たぶん嘘だぜ!だってよーちなみに穴兄弟が多いってのは羨ましいよ。

そうだ!そろそろ2チャンネルが訴えられるからたぶん
この掲示板悪口かかないほうがいいよ!評判悪くして
訴えられるからみんなの人生にとってあんまりよくないよ。
みんなカタローの味方だからさー。よく新聞読めよな!!あっはっは

438名無しさん@どっと混む:04/12/14 17:50:02 ID:rFilxwU0
訴えられても事実だからアースには負ける自信はない。
2ちゃんが負けてもひろゆきたんは金払わない。
439カタロー:04/12/14 18:54:30 ID:z+OqY28L
438
おーそうか、カタローせっかく注意してあげたのになー。
今あなたは、訴えられても事実と書きましたね。つまり、
今までのこのスレにかいてある中傷文全てを認めたと
いうわけですね。ちなみに知っていますか?ここに掲載
されている投稿者全てがどこからアクセスされたかわかるような
システムになっています。今あなただけでなく、ここに書いた人
は不実の告知として認められた場合、損害賠償を支払うことに
なります。本当によろしいのですか?訂正することをお勧めします。
ちなみに、あなたは2チャンが負けてもおっしゃいましたが、
ひろゆきたんでもうんこでもとにかく言えることは、法治国家の中での
法の力は絶大です。ちなみに、今私がやっている仕事が全て悪徳だと
しましょう。しかし、残念ながらあなたにとって、悪徳であっても
実際の法の中では立派で、普通の仕事なのです。今あなた方全てが不実の
告知をしています。ひろゆきたんはお金を払い、きっと色々な会社から
クレームが出てたくさんの損害賠償を支払うことでこの掲示板は潰れる
ことでしょう。そこで真実が見えるなら言っておきます。所詮ここは
悪口を空想で書くだけの場所です。そこに真実はあるはずも無く、
真実はやっている我々にあります。カタローはみんなの道を示す者です。
人の悪口を書いたネットで儲けるなどと考えたら、神様から、いやカタロー
からバチを与えました。皆さんも気をつけて。
440カタロー:04/12/14 19:02:57 ID:z+OqY28L
あっはっは。皆さんこんにちわ!ちなみに先ほどお話しました、
ここに掲載 されている投稿者全てがどこからアクセスされたかわかるような
システムになっています。今あなただけでなく、ここに書いた人
は不実の告知として認められた場合、損害賠償を支払うことになります。

わけないから!!ここの部分は激しく嘘ですよ!!びびった人は
私にうんこでもぶつけてください。しかし、勘違いして困るのは
うんこの場合、びびっではなくてぶぶっって感じですけど!!
そう、つまりここは不実の告知板です皆さん馬鹿タローに
感謝しましょう!!あっはっは!!人の中傷してるなら
今俺はこんなビジョンを持っているとみんなの叫びが聞きたいなー。
カタローは人類招き猫会員征服だー!!安っぽい??しかし
日本全ての人が会員なら普通になりますから。不可能を可能にする
ことが一つの成功であってそれは一つの挑戦であって、
みんなが否定するのも認知が低いからでしょ?昔はホットペパーも
怪しまれてたんだから。まあそれだけマーケットがある証拠だよな。
みんな怪しんでくれてありがとう!!
441名無しさん@どっと混む:04/12/14 22:00:56 ID:QNvKC5mK
不実の告知!!不実の告知!!わーい!!!!
バカタローは早く俺たちを特定してみろっつーの。
誰もお前の相手なんかしてくんねーよ!!!

>訴えられても事実と書きましたね。つまり、
>今までのこのスレにかいてある中傷文全てを認めたと
>いうわけですね

どこをどう読んだらそうなるんだか・・・。

438補足
(名無しが)訴えられても(名無しの書いているこはと)事実だからアース(相手)には負ける自信はない。

ましてや中傷じゃないし。被害者をこれ以上増やさないための策だよ。
中傷だと思うのは、自分のやっていることが中傷される可能性のあることだって、
よくわかってるからじゃないの?
442他のMLMやってるものより:04/12/14 22:40:13 ID:lR/Q8q8H
カタローのアップの受け売り(笑い死ぬ〜)

>>>君たちが哀れだから君たちのために言ってるんだよ。
>>>糞情報じゃなくてふーん情報だぜ!
はぁ?情報の勘違いですね。あと俺らの為に2ちゃんから出て行ってください

>>>残念ながらあなたにとって、悪徳であっても法の中では立派
悪徳なのに法では立派か・・・。嘘な情報は止めてね。訴えられるよ
ちなみに法律では悪徳マルチを認めていませんし訴えたら勝てます。

>>>昔はホットペパーも怪しまれてたんだから。
はい!俺もABCの時言われた〜♪笑い死ぬそれこそ↑が真実か調べた方がいいよ

MLMに手出したことある人ならカタローがしょぼい事くらいわかります。
もうちょっと理論的に見解を出してみたらどうだ。
妄想じゃないならEWでどのくらいの利益が得られるか。その踏み台となる人の人数の増え方とか
計算してみてくださいね〜。EWのプランすら知らないんじゃないかと・・・。

>>>元ネットーワーク成功者
あくまで元です。ネットワークは常に進化してます。
ニューウェーズの最年少最高タイトルホルダーの人知り合いだけど彼はすごいですね。
本気でマルチのことを知ってる。彼はマルチの本気成功者だろうね〜。


443名無しさん@どっと混む:04/12/14 23:19:03 ID:J8vmDSde
カタローのどこがアースウォーカー擁護してないよ
だ?w
養護してないの間違いか?
444名無しさん@どっと混む:04/12/15 00:10:17 ID:BFW9/o6Z
もし仮にアースの信者が2ちゃんに対して訴えを起こす
→2ちゃんねらー集団が負けることになる
→記事になる(アース勝利!2ちゃんねらーに賠償金支払い命令!)
→アースさらに有名になる。SFC、ONEもなど。
→興味を持ったマスコミが(アエラあたりが)アースの真相などの記事を書く
→世間一般にアースが知れ渡り、被害者が減る

→2ちゃんねらーに総攻撃を受ける。

ウマー
445名無しさん@どっと混む:04/12/15 00:16:08 ID:msQR/SAC
私の職場の後輩がEWなるものに勧誘されて変わってきてます…金持ちになるとばかり口にして。
私はマルチの事を知らないので本当に稼げるなら止めてはいけないと思うけど、もし彼が被害にあうなら今のうちに教えてあげたい。
教えて下さい!オーナーと会員では何が違うのですか?17万支払う事になるとの話ですが彼はまだ知らない様です…どのタイミングで知らされるのか、知らされた時は手遅れなのか?
あと、彼が同じ職場の人間を会員にしようとしてます。会員にも金銭面の被害は及ぶのでしょうか?お願いします!
446名無しさん@どっと混む:04/12/15 00:39:46 ID:4P0vtT7s
たぶん会員は被害ないでしょ。オーナーがお金払うだけなんだから。
447名無しさん@どっと混む:04/12/15 00:42:23 ID:9sLxdPyS
おまえが命がけで説得して止めさせろ!
まずは過去レスを読むことからだ!

でも無視しててもよい。
まあ会社員がそんなマルチに引っかからないと思うが。仮にあなたの会社のみんながそれにはまったらその会社は危ないと思うんだがな。
学生ならともかく、リーマンにもなってアースに引っかかったらマジ笑われ者になるぞ
448名無しさん@どっと混む:04/12/15 00:55:16 ID:OD4UKyll
というか、大抵の会社は副業禁止になってるはず。
副業していることがバレたら即リストラの対象になりかねんぞ。
「そんな儲かる仕事をやってるならウチで働く必要はないだろ」と言われて肩たたかれかねん。
449445:04/12/15 01:08:06 ID:msQR/SAC
>>446-448
助かります。
私もその二人もしがないバイトなのです…
今、ゆっくり過去レス読んでおります。
会員には被害はなさそうですね…しかし会員では実際に稼ぎがないので金儲けを餌にオーナーにされそうな感じですね…心配です。
何も知らずに全否定する訳にはまいりませんので、このスレでもう少し勉強させて頂きます。
オーナーの方は完全に鼠コウという形ですよね…17万て何費なんでしょう?支払う流れなんかがわかればまた教えて下さい。
有難うございましたm(__)m
450名無しさん@どっと混む:04/12/15 01:24:17 ID:SlGOScZt
これで終わらせないで、追加報告等よろしくお願いしまつ。
一緒に考えよう。全力でフォローするから!将来の夢のためにも!相談するならこのスレが一番熱いから!

w

451名無しさん@どっと混む:04/12/15 02:04:51 ID:CU8SJnh3



















はらへった
452名無しさん@どっと混む:04/12/15 02:13:53 ID:8HvTYhD9
ねずみの知識つけて
これとねずみがどう違うのか説明させて
とことん穴をつく

まぁ信者と呼ばれるほどに育つとそれすら無駄だが
タイムリミットは信者になるまで
453名無しさん@どっと混む:04/12/15 04:21:26 ID:Kpyuso/U
黙ってこのスレを見せるのも一つの手。
ここ見た上でもアースが凄いと思うならそいつの価値観だからもう止めようがないしな。
454名無しさん@どっと混む:04/12/15 14:12:01 ID:6mTHuLCl
EWむちゃなやり方してる系列ってどこの系列だ?
455名無しさん@どっと混む:04/12/15 14:51:55 ID:x2tDugag
カタロー今日も降臨してくるかな。
さあかかって来いチェケラッチョ!!!
456あぼーん:あぼーん
あぼーん
457あぼーん:あぼーん
あぼーん
458あぼーん:あぼーん
あぼーん
459あぼーん:あぼーん
あぼーん
460あぼーん:あぼーん
あぼーん
461あぼーん:あぼーん
あぼーん
462名無しさん@どっと混む:04/12/15 17:53:43 ID:Kpyuso/U
俺は「中傷」はしねえよ。
このスレ見せて判断させりゃあいいと思ってる。
まあカタロウくんはそれすら困るみたいだが。
463名無しさん@どっと混む:04/12/15 19:13:06 ID:8HvTYhD9
CU8SJnh3へ
アク禁になったら同じサーバー使ってる他の人に迷惑だよ
やめときな
464名無しさん@どっと混む:04/12/16 17:02:34 ID:pJ8+s4P/
常識的なこといおうが聞いて無いから無駄w
465名無しさん@どっと混む:04/12/16 18:17:18 ID:+6vouhKR
アースを自信満々にやってる静岡の杉○武○はっきり言って殺したいです!
このバカ知ってる方いますか?
あの顔見てるだけで腹が立ってきます。
466名無しさん@どっと混む:04/12/16 20:06:24 ID:viwwLe92
465の言ってることは殺人予告までは行かないかもしれないが
言い杉な気がする。
もしかして、オレは釣られたのか!?
467名無しさん@どっと混む:04/12/16 22:06:45 ID:KY400BX9
アースやってる俺の知り合い、
俺が「消費者センター行ってみて」って言ったらしきりに嫌がっていた。
もうアースが不健全とわかっていながらやってるのかな?
結局説得は失敗。
何を言っても「上の人を信じてるから」の一点張りで話が通じず、
日本人と話してる心地しなかった。
468名無しさん@どっと混む:04/12/17 01:40:33 ID:vwuDfWXt
誰がむかつきますか?この会社で
ろーた以外
469名無しさん@どっと混む:04/12/17 13:51:26 ID:6qDkbCs8
おまえらいつもさ、
なんだよ?アースやってる俺の知り合いって?
誰だよ?空想の人物つかってんじゃねーよ!
そんなんいねーくせに!
470名無しさん@どっと混む:04/12/17 13:55:45 ID:7E3P3U3T
アゲとく
471カタロー:04/12/17 14:14:49 ID:a+BjCbyq
あっはっは!!みんな久しぶり!!元気だった−!?みんな相変わらず
うんこな発言してるよ!469、君はなかなか分かってるね!!そうなんだよ。
なぜ空想の人物を使うかカタローはショックなんだよ。いらない嘘は
カタローはお見通しなんだよ。
そうだそれより他のネットワークやっている442

あなたは何のネットワークやっているかわからないけど言っておくけど
他のネットワークより確実に分配は高いんです。なぜならカタログの商材が
他社製品だからその分の費用は確実に入ってくるのさ。言っておくけどいくつ
か俺もネットワークやって見たものだから言っておくけどお前よりネットワーク
事情詳しいから。じゃなきゃこんな言い切りのスレ載せるわけねーだろ!!
何が理論だ、てめーみたいな薄らネットワーカーと一緒にすんじゃねー!!
調子乗ってるとひっかくぞ!!・・・あっ!!カタローとしたことが乱れました。
いや何せカタローは本気でやってるからつい仕事の話だとムキになってしまう
もので。いやカタローも猫だから感情的になるのは仕方がないわ。

444
逆に真相記事書いたらもっとカタロー有名になっちゃうからやめておくれよ。
だってカタローは普通だからもし悪徳なんて書かれた日にゃカタローは怒って
雑誌社に糞振りまくからね!!逆にやってくれって感じだわ。しかも2チャンネル
からも雑誌社からも損害賠償が入ってくる。ウマー

445
言っておくけどこのスレ見ても全く何にもならないよ。だってここには文字
しか存在しないから。文字を信じるか、自分で目で見て信じるか。その
友達を本当に止めたいなら自分の目で見た上でおかしいからやめろと
言った方が説得力ありますよ!もし怖いから無理というならばそれはただの
あなたの偽善でしかありませんから。友達のことを考えたらこそ自分で行動
してください。    カタロー心の叫び
472カタロー:04/12/17 14:25:17 ID:a+BjCbyq
447
ていうかお前カタローの悪口言ったな!!アースに引っかかったら
笑われ者?は?まあ何度もカタロー言ってるけど自分の目で見てない奴は
そういう事書いたらお前の家の壁削るから気をつけな!本当やめたほうが
いいよ

448
ビジネス雑誌読めアホめ。にゃんころ目。
これから副業の時代だぎゃーよ。肩叩かれるだと?
おれがマッサージしてやるよ。

450
あなたは非常にセンスが無いお人良しだということが判明した。
このスレが熱い?あなたは人の悪口を書くのが熱いのですか?
可愛そうに。私は本当の熱いを知っています。カップラーメンの
汁がこぼれて、熱い!!・・・なんてね。一緒に考えるのはあなたがどうやって
考えてあげれる?しかもどうやって全力で会ったことも無い人にフォロー
できる?いい加減なこと抜かすな。カタローはパフォーマンスする人が
嫌いだよ。カタロー可愛そうだからあなたにカタローの抜け毛上げるよ。


473カタロー:04/12/17 14:36:31 ID:a+BjCbyq
452
まず一つ言う。MLMの知識が無い奴はまじ書くな。今更ネズミ溝とマルチの
違いをついてどうのこうの書く奴はマジいらない。いや君の存在はカタロー
にとっているけどまずは本買って勉強しなさい。とことん穴をつくのは
ついてるんじゃなくて説明してるの。ネズミ溝とMLMが一緒なのはネズミ算
式的に広がっているという点だけなんで。いい加減にしないと穴掘るのが
カタロー間違ちゃうよ。

462
不実の告知をみんながしている段階で中傷ですから。嘘はカタロー嫌い
です。やめなさい!!あっはっは

464
常識的なことを言っているのは間違いなくカタローだよ!!だって
みんな知らないくせに予想で言ってるから。聞いてないのはあなた
だよ。カタローはみんなの心を開かせるのに一生懸命、いや本気だよ。

465
もしそんなことしたらカタローがお前を殺すから。お前のスレ見ただけ
で腹が立ってくるし。そんなことできる勇気がないくせに過剰な投稿
するなや。ちなみにカタローはそんなこと言ってあなたを殺す勇気は
ありませんし、いや殺すといっても可愛そうなあなたを見殺しにすることは
できます。がカタローはみんなの味方だから見殺しにはしません。
あっはっは

474カタロー:04/12/17 14:41:30 ID:a+BjCbyq
467
あなたが日本語を勉強しなさい。消費者センターの人ですら
知識がないのが現状。消費者センターに連れていかずあなたが
自分の目で確認してから辞めさせなさい。それが本当の友達です。
まあなんていうか、カタローが書き込みするとみんな書くんだよね。
それについて足上げ合戦が始まるけどカタローはみんなのヒーロー
だからみんなのために頑張って伝えちゃうぜ!!
475名無しさん@どっと混む:04/12/17 14:42:16 ID:r6FCZAjm
俺も勧誘されてマルチ商法だということも
知らされず、なんかやたらと親切だと違和感を感じていたところ
俺が払う50万の一部がそいつに入ると知って人生で初めて
人殺そうと思った。友達だと思ってたのに・・
476カタロー:04/12/17 14:53:22 ID:a+BjCbyq
475
あなたにきちんとした情報が入ってないようですね。
その1部入るお金は収入ですが、あくまで紹介料といった形の
その人をこれからサポートして行くための費用なんです。
なんでそんあ微々たるお金のために友達はあなたを誘ったりは
してないと思います。ちなみに、そのような単発収入のみ目当て
で誘ったとしたら、それこそネズミ溝です。あなたの投稿は
明らかに感性がずれています。なぜその人にお金が入るのか
きちんと聞いてからここに書いたのですか?あなたが騙された
ということはあくまであなた自身の勝手な思い込みに過ぎませんから
もう一度友達に納得できないことを聞いたほうがいいです。
それでなければやらないほうがあなたのためです。

て具合にカタローはみんなの悩みを真剣に解決しちゃうぞ!!
477名無しさん@どっと混む:04/12/17 15:35:41 ID:i07Gc8wM
一つ一つ返事してくれるカタローはまるで純情恋愛板の黒タンみたいだ
478名無しさん@どっと混む:04/12/17 17:25:40 ID:6INJrBxm
カタローさん
>>3の答えを教えてください
479名無しさん@どっと混む:04/12/17 18:11:55 ID:VUxTbzCU
おいら勧誘されて一時的にセミナー通いました。
それは友達の熱意や言葉を信じてでした。
けれどセミナーで偉い人からそいつの言っていた言葉をまんま聞かされました。
そいつの言っていた言葉は勧誘の決まり文句でした。
言いようがないくらい不愉快でした。
自分はただの鴨でしか無かったんですね。
その時点でクーリングオフしました。
カタローさんはどう思いますか?
480名無しさん@どっと混む:04/12/17 18:50:35 ID:2yZwp9hB
カタローさんすごいモテモテですね
ついでに僕のDQNな質問にも答えてくれたらうれしいな

アースウォーカーとネズミ講ってどこが違うの?

教えてみんなの味方カタローさん
481騙ろうさんのかわりに:04/12/17 19:09:40 ID:OGgomuOs
ねずみ講=金銭もしくはそれに類したもののみによる連鎖取引
アース =金銭とビジョンのみによる連鎖取引
     おまけとして商品カタログがついてくる
482カタロー:04/12/17 21:15:00 ID:a+BjCbyq
478
一応カタログ販売ですね?とありますが、まずカタログ販売ではなく
カタログの情報、つまり会員のサービスの良さを伝えることが仕事です。
結果を出す出さない理由として、質が低いとありますが、今の現状では確かにカタロー
自身満足はしているわけではありませんが、実際カタログの商材を見ていただければ
普通に1流商材として世に出回っているものばかりを集めています。
ですから結果の出せない要因として質が低いからみんなが購入しないから
バックマージンが少ないという寂しい見解を述べていますが、基本的に
通信販売によるカタログの売り上げは2002年度2兆6900億円産業として
大きな産業となっています。しかもこのシュミレーションとしてどのような
見解からも言えますが、一つ言うならオーナー自身が会員のフォローをしていく
ことも仕事となっていきます。あくまでこの会社のビジョンとして、
会員さんのサービスを利用していただくリピーターを作るために会員団体を作り、
様々ばサービスを展開して行くこととしていますので今、この世の中でたまたま
通信販売のカタログが流行ってるからサービスとして載せているだけであって、
これからどんどんサービスを大きくしていくことを目標としています。
つまり総合フリーペーパーを作って行くことをビジョンとしていますので
これからどんどん変わっていくことは事実です。何故なら、最初はカタログも
なく、ただ会員集めしかしてなかったのが、会員が集まったことによって
企業がカタログに提携して載せていただくことができるようになったのです。
どうせならないという人がたくさんいますが、事実、カタログを作ったというのは
紛れも無いE.Wの変化の事実であり、これから変わって行く可能性を期待して
いただきたいです。
483カタロー続き:04/12/17 21:15:33 ID:a+BjCbyq
ちなみにこの3の方が言っていた、〜だとしましょうのシュミレーションは
あってるかもしれません。しかし、一つ言っておけば、細かいマーケティング
システムの話を聞けばこのような話はどうでもよくなっていきます。
9つの収入プランがありますのでこれ以外でも収入があることを伝えておきます。
さぁあと結果を出すためにフォローをすることをあくまで商品をうる知識と書いてある時点
で全く違います。なぜなら、我々もカタログの商材の良さを細かく知りません。
伝えるのは商品ではなくて、会員のサービスだということを伝えておきます。
何か人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることとありますが別に人を
騙す仕事ではありませんので。ちなみに人を丸め込むのは難しいですよ。
情報の良さを伝えることでさえ難しいのにそんなん面倒なことはいたしません。
カタロー魂の叫び
484名無しさん@どっと混む:04/12/17 21:25:14 ID:6qDkbCs8
だからおまえら俺の話きけよ!
誰に勧誘されたんだよ?
殺したいって思うくらいなら名前だせるだろ!
空想の人物ばっかだな!だから説得力ないんだよ!
485カタロー更に続き:04/12/17 21:25:39 ID:a+BjCbyq
ちなみに、この3の方はたぶん他の物販系のネットワークの
収入をイメージしたかのように感じます。他のネットーワークよりも
全然システムが違うので興味があればOMにでも行けば分かりますよ。
ちなみに質の低いに言えば、無料で宝くじがついてるカタログを
何が質が低いですか!!無料でカタログやらない人はただ配られた
人が怪しいか何かですから!!あっはっは。カタロー頑張ったなー
486カタロー:04/12/17 21:35:15 ID:a+BjCbyq
479
まずこの仕事をやって偉い人はいません。結果を出した人ならいますが
ちなみにその人の言葉があまりに勧誘の決まり文句というのはどのような
ものでありましょうか。この言葉から推測すれば二つの可能性が考えられます。
まず一つはあなたがただ理解力に乏しかった。つまり、仕事の話を理解できなかった。
要は伝わらなかった。もう一つは、アドバイザーが説明の仕方が強すぎた。
もしくは、あなたを金目当てでのトークになっていた。しか考えられません。
ただあなたが不愉快であったならばそのアドバイザーはあなたのニーズとは
違った視点で話を進めていたことになります。ただクーリングオフという意味は
ご存知でしょうか?その時点とは最初に聞いた段階で断ったとの間違いでは?
あとオーナーさんもたくさんいる中で、全ての人が万能であるとは言いません。
その時のアドバイザーの方がたまたま悪かったかもしれませんし、その人一人
でこのビジネス全てを否定してもらうのは仕方の無いことですが残念です。
487カタロー:04/12/17 21:57:51 ID:a+BjCbyq
ねずみ講とは、無限連鎖講といってお金のみが回るものです。要は
お金を騙し取る作業です。ちなみに、今の世の中でネズミ講なんて絶対できません
ただ言えることはアースウォーカーの最初の登録料は、FC的考え方でE.Wの仕事
を通じて収入を得る権利を買うことです。その加盟金を騙し取る作業と言って
おられる方がいますが、基本的に、どのビジネスでもお金はかかってきます。
このことを否定する人はイトーヨーカドーにセブンイレブンを経営するのに
何でお金がかかるんですか?ということを質問していることと同じになります。
看板を買う権利を最初の投資額が高いというならばそれを買わなければいいだけの
話です。ただ一つ言えることはオーナー、つまり、雇う立場の人間、権利収入、
結果に対する収入をもらえることになれるものとして、
アースウォーカーの投資額は私は破格の値段だと感じています。人それぞれ感じ方
は違いますが、皆さんのような悪口を書いている人に対して言うならば
そんな目の前の紹介料目当てでやってる奴なんかこのビジネスでも
違うとこでも絶対成功しません。何故なら信頼で作るビジネスで、あなたのために
なんて言ってるのであれば嘘なのですからそこに信頼が生まれない限り成功は
ありえないのです。
このように、カタローはみんなの味方なんで妥協無く伝えていくぜ!!
ちなみに
481
金銭とビジョンのみによるではなく、他たくさんあるぞ!!
連鎖取引販売が悪い物じゃないからあんまり調子乗ってると
カタローのうんこぶつけるからあんまり調子乗らないほうがいいよ!!
ちなみにおまけとして商品カタログがついてくるという言い方を変えれば
こんな言葉になっちゃうとは人間の表現力の多彩さにはカタロー感動を語ろう!
だな。ん??あっはっは
488カタロー:04/12/17 22:06:23 ID:a+BjCbyq
484
おちつけ!!そのことで足をあげるうんこがいるからな!!
気をつけろよ!!だから人間クールで生きなきゃ駄目なんだよ。
カタローみたいにクールに決めようぜ!!あっはっは
489名無しさん@どっと混む:04/12/17 23:19:31 ID:6qDkbCs8
488
わかりました。クールにいきます!
カタローすごい!!
490名無しさん@どっと混む:04/12/17 23:38:46 ID:5cbZTwUO
元SFCのEXで京都で活動していたTさんが現在やっているネットワークについて知ってる方いますか?
491479:04/12/18 02:08:16 ID:HutVMf+W
カタローさんへ
友人は地元のツレでした。
誘われたとき自分はNBが嫌いだから断りました。
奴は何度も来ました。自分は仕事には興味が沸かないけど友人の熱意に負けセミナー後契約しました。
契約後連れていかれたBトレ?セミナーで勧誘の際のノウハウ講座がありました。
本音の付き合いをしている友人だと思っていたから契約したのにそいつの言っていた言葉や勧誘の際のタイミングや方法はまんまアップの真似でした。
本当に体当たりで来ていたならここまで怒りは沸きませんでした。
奴は金のために動いているとしか正直思えません。
色々あって解約しました。解約後電話がありました。
奴の口から出た言葉は謝罪や本音などなんでもなく、地元の他のツレには話すなという「口止め」でした。
ブチギレてそいつのいない飲み会の時に暴露してやりました。
すると地元のツレ半分以上がそいつに同じ手口で勧誘されてました。
一度でも契約したのは俺だけでしたが断った連れにも「口止め」は行われていました。
それから半年たちますが口止めされたメンバーには連絡が殆んどありません。
奴は俺らを「カネヅル」としか見ていなかった。皆そう理解しました。
奴との友情は壊れました。
そういう人しかいないとは勿論思いませんがBトレの手段汚くないですか?
ビジネスが本当に凄いなら、オーナーに明確なビジョンがあるならこういう勧誘方針を取る必要無いんじゃないっすか?
492480:04/12/18 03:03:43 ID:r+TegXuu
みんなのカタローさんへ

さっそく答えててくれてありがとです
でもその答えではちょっと不満…
だって考え方がFCだからネズミと違うって言われても
例えばネズミ講の会社が巻き上げているお金の名目を
うちの会社の仕事をする権利料金だからFCといっしょだ
と言う事だって出来るでしょ
質問いっぱいで大変でしょうけどもう少し教えてくださいな
493他のMLMやってるものより:04/12/18 08:37:01 ID:bY6yqy7x
>>>他のネットワークより確実に分配は高いんです。なぜならカタログの商材が
>>>他社製品だからその分の費用は確実に入ってくるのさ。

ごめんけど、糞みたいな解答してくれたみたいで・・・。
システムとプランでどれくらい儲かるのか・・・。尻に敷く人がどれだけいるのか?
尻に敷く人が一般人で構成されてるならいいが・・・。一般人の利益をオーナーの収入に還元されにくい
みたいなんでダメなプランだといってるんですよ。あといっときますがEWの収入は小さいです。
笑えます。
他マルチより収入がでかい?何を勘違いを・・・。
私のマルチは一人当たりの月会費で1万ですが収入は一般会員も含め190人集まったとして
最低35万〜最高150万くらい プランはバイナリーな為ポイント共有。

EWのマルチじゃあ・・・。オーナーとして190人集まったとしたらすごいが
3オーナ190人会員じゃあ糞収入にもならないプランですよ。せいぜい10万最高
それも3オーナーは収入1万以下そのダウンに誰もいないんだからな
51万円ドブに捨てたようなもんですよ。一般会員から金を巻き上げそれをオーナーの
収入にしにくいという時点で末端のオーナーからしたら屁にもならないマルチです。
人を増やせばいい? また51万を抱え込んだオーナーが増えて3段階↑くらいのアップがやっと元取れるくらいですよ。

その当たりのプランをカタローは分かってるのか勘違いしてるのかアップの受け売りなのか?
だから末端崩壊するはめになる。
悪徳に人増やさない限り発展が難しいマルチですよ。
やってて意味がない。マルチとしては最低ランク!


494名無しさん@どっと混む:04/12/18 09:06:10 ID:MSM2Mr1p
プランを出せといっても出せない糞の集まりEW
魅力を売るとか着飾った言葉並べて洗脳するEW
この仕事にどんな魅力があるかとかどうでもいい
どのような儲かる仕組み(実例)があるのかあげてもらわないと
それがオーナーの7〜8割が儲かるプランなら問題ない
一部オーナーしか儲からないプランしかないなら詐欺集団
カタローも言葉だけ
何度もいうけど【数字】見せてくれなきゃ話にならない
495名無しさん@どっと混む:04/12/18 10:18:11 ID:/I2CxiNg
まあ、普通に考えればわかるわなあ。
たとえば化粧品やサプリメント扱ってるネットワークなら、売り上げの
30〜50%程度がコミッションに回るわけでしょ。
でも、ここみたいなかたちだと売り上げの中の10%程度の広告料分か
50%ほどが配分されると。
どちらが大きな金額になるか、小学校2年生の問題ですよ。
496名無しさん@どっと混む:04/12/18 21:39:56 ID:+d4FyHlp
これは、ビジョン先行マルチだね。
当面は、オーナーを募る。だから、今のうちに加入しようよ、って話だろ。
別スレでもわかるけど、こういうのはマルチのなかでも悪徳になりやすいんだよ。
未来ビジョンに共感した人間から金を短期間で集金して、限界がきたら潰すんだよな。
SFC→ONE→EWってなってるじゃないか。
騙せるのは、学生か暇な主婦ぐらいだろうな。
497名無しさん@どっと混む:04/12/18 21:46:35 ID:+d4FyHlp
よく考えるとビジョンというよりも、洗脳が徹底されてる気がする。
こんなビジョンだと誰も勧誘できないからな。
「最高!」「俺がフォローするから!」「一緒にやろうよ!」
「流通の台風の目になろうよ!」
異口同音だから。
契約書も読めないピュア学生が多いから洗脳しやすい。
498名無しさん@どっと混む:04/12/18 21:54:05 ID:/I2CxiNg
をいをい、誤字だよ。
アースの場合は「ビジョン先行」ではなくて、「ビジョン専行」ね。
499名無しさん@どっと混む:04/12/18 22:12:29 ID:+d4FyHlp

アースの被害者救済のために、みんなで協力しましょう。
どのような会社でどのような被害がでているのか的確に知らせてあげましょう。
会社の疑惑についても知っておくことも大切です。
@友達の周りに勧誘に乗らないように忠告する。
A大学関連の学生課に相談、被害状況を説明して、警告を出してもらう。
B同時に消費者センターへも相談する。
Cさらに、警察にも被害届をだす。
D年末は、同窓会シーズンなので、知っている友達にEWのビジネス話に乗らないように注意を促す。
E経済産業省は、悪徳マルチに対してメスをいれてくれるので、被害者が一人一人連絡をいれましょう。
 メールや電話で受付やってます。
 HP http://www.meti.go.jp/main/24.html
 MAIL [email protected]
 連絡先を通知しなければなりませんが、みなさんの被害について報告してください。
500あぼーん:あぼーん
あぼーん
501あぼーん:あぼーん
あぼーん
502あぼーん:あぼーん
あぼーん
503あぼーん:あぼーん
あぼーん
504あぼーん:あぼーん
あぼーん
505名無しさん@どっと混む:04/12/19 02:05:49 ID:U08k5uAm
今日吉宗で16連した!一撃万枚達成!!
506名無しさん@どっと混む:04/12/19 03:18:29 ID:nA/5N7HK
否定してる人らの意見てカタローがいなくなってから、他のMLMやってるも
のよりから続いてるから他のMLMの人間が組んでやってるんか?
一通り目通したけど、他のMLMやってるものよりが一番怪しい。
どこのMLMかそろそろ名乗って下さいよ!
ほんでもって収入プランも良いなら教えてください。
507名無しさん@どっと混む:04/12/19 03:33:56 ID:93riioIp
他のMLMやってる人間が組んでEW潰す理由なんかないでしょ。
メリットが無いし。
508名無しさん@どっと混む:04/12/19 03:35:15 ID:nA/5N7HK
【ユニレベル】 (Unilevel)
上記の、ステアーステップ・ブレイクアウエイとの違いは収入の発生が早いと言う事です自分の傘下に流通が発生すれば、直ちに一定のリベートを受け取ることができます。
即、収入に繋がるので気軽に始めることができます。
ネットワークビジネスの初心者には、やりやすいシステムです。
ダウングループを育成することにより、ある程度の収入は見込めます。
【バイナリー】(Binary)
語源はコンピュータのバイナリーファイルと同様、二輪車などの 2 と言った意味合い。このプランは、自分の直接のダウンに、限られた人数(主に2人ですが3人4人或いはそれ以上のところもある)しか置くことができないプランです。
特徴としては、制限を設けることによって、比較的早く展開していく性質を持っています。自分が頑張らなくても他の人が頑張れば、自動的にダウンが構築されるので、他力本願になりやすいのが欠点です。
このプランはアメリカやオーストラリアで幾つかの会社が試みたようですがあまり良い結果には至らないようです。
こんな感じでかかれてるが、どんな商材とバイナリー形式でどういう感じで稼げるのか教えて下さい。
509名無しさん@どっと混む:04/12/19 03:42:55 ID:nA/5N7HK
>>507さん すんませんかぶりました。
MLMである以上、EWと一緒で加盟金払って登録するはずだから、
EWに参加する奴が増えて困ってる人にしか見えん。
俺の予想では商材が何たらチェーンとか言って、はめてると体にいい
とかいって38万で登録させるワ○ズ臭い。
良いMLMだと言うならせめて商材位言ってくれてもいいかと。
510名無しさん@どっと混む:04/12/19 09:22:25 ID:q+LYOq0y
>509
ぜひとも腐れマルチスレにいらっしゃってください。
511名無しさん@どっと混む:04/12/19 10:02:36 ID:9+amq5pG
>509
漏れもEW参加人数が増えて何で困るのかがわからない。
おまえの理屈なら
「MLMに参加している人間はほぼ決まっていてオーナーはシェアの奪い合いをしている」
    ↓
「EWに流れる人間が最近増えて困るから、他のMLMオーナーがEWをバッシング」
    ↓
「EWをやらない人間が増えてウマー」
てことだよな?
調べれば
ならEWのここ半年の伸び率と他マルチのここ半年のダウン率をデータで出してくれ。
データがあるなら納得する。
スレを見てもEW賛同者はビジョンで語る人間は多いが数値で語る人間は少ない。

それと最新のカタログを持っている人がいたら「安い」と思える商品の金額を教えてくれ。
以前にカタログの商品はそれほど安くはないと書き込んでいる奴がいた。
本当に安くないのかどうかも検証して見たい。

一概に悪い良いでは無く、価格なども含めて検証するべきではないか。
512他のMLMやってるものより:04/12/19 15:41:20 ID:u9eOu/hL
どうも疑いをかけられてるようで・・・。他のMLMで組んでEWを潰そうとは思わないですよ。
EWの振舞いが、かなり横暴で友達とかにも被害が及んでるから書き込みしてるんですよ。
あと・・・うちはサンセクなんで。
システムは言ったとおりバイナリーですよ。プランに関しては良い方とだけ
商材に関しては、物ではないですね。

EW→うちのMLM
は無いと思ってください。いりませんから。クズ集団なんて

心入れ替えて MLMの勉強をしてから入るとか
単純に商材が気に入って入るなら話しは違いますが・・・。
こっちの会社のMLMではビジネス思考と言われる人は少ないので収入の
面ではあまり興味が無いようですね。商材で本人が満足してると思われます。
しかしそれでも会員制なんで会員は一向に増えてます。そろそろ世間一般にも顔を出すのでは?

EWの何がいいのやら・・・。って感じですね。商材がいいと思うなら無料会員にでもなってればいい
プランがいいのなら?  よくないからなんとも言えない(笑
MLMに必要不可欠なプランが悪いと会社は儲かるがMLM目的でオーナーになった人が
儲からない為借金大王〜〜♪

513あぼーん:あぼーん
あぼーん
514あぼーん:あぼーん
あぼーん
515他のMLMやってるものより:04/12/19 15:56:59 ID:u9eOu/hL
私の身近なEW
友達が「ホモ」かも・・・。と言っていた。
1年前に軽く話した程度の男の人からメールをしたいから連絡先を教えてほしいといわれた
らしく・・・。メールがきたら。「今度会って話しがしたい」「家どこ?」とか
「ホモ?」ってすっげ〜悩んでたけど。見事にEWのヘボオーナーでした。
一緒にABC受けてやって断ってやりました。お粗末ですね・・・ホント

私が経験したEW
スロットをしていたら(負けてた)これまた1年前くらいにバイトで3日くらい
一緒だった男から間接的に電話が来た。
「あ・・・○○○?久しぶり。覚えてる?○○○やけど・・・。」
確かに知っている奴だ・・・。まぁなんだろうな〜と話しを聞きながら。
「すっげ〜おもろい話しあんねんけど・・・。今暇か?」
(はい!MLMですか!)
「とりあえず聞きに来いって・・・。」
(うざいな・・・。)
「すごい人がおるから・・・まじビックリするで!」
(はいはい・・・。)
じゃあ行くわ・・・。と話しをして烏丸御池にあるファミマへと行く・・・。
ファミマに付いたはいいが・・・。
「今その人忙しいから、時間空けて話ししてくれるらしいし粗相の無いようにな!」
とお粗末なt-upを受け待たされること1時間・・・。寒いっちゅうの!
ABCを受けたわけだがお粗末お粗末。概要書面は無いわとりあえずコール連発
MLMの初心者のような族どもが「EWすばらしい」空気だけで入会を勧めてるって感じ
俺を誘った奴も法律違反してるし・・・。まぁその後EWに失望して無視してる(笑
516他のMLMやってるものより:04/12/19 16:07:58 ID:u9eOu/hL
EWのオーナーさんへ

お粗末な誘い方には注意しましょうね〜。
法律違反も怖いが。今まで作ってきた友達関係やら周りの目がすごいきつくなってくる
のが分かりますよ。←こうなったらもう遅いよ。

MLMをやる上で周りの目は大事な事を理解してください。周りの協力があればこそ
自分が動きやすくなるわけですよ。周りが協力的であればなんと心強いことやら

周りが不信感を抱いているということは、自分が紹介していった人達も断られた人達も
不信感が生まれていくということです。

周りは関係ないEWの方針。アホ?

同意・理解してくれない人は放置ですか・・・。理解してもらえないと友達としてENDです。
EWが本当に理に適った良い会社なら自分の知識をつけて説明すればきっと分かってくれます。

本心で望むように・・・。 うわべの説明なんぞ不信感を生むだけですよ。
517名無しさん@どっと混む:04/12/19 16:48:02 ID:h1v3rN9i
そういや俺もくそオーナーのはるか上(教祖?)の人話聞いたとき、粗暴のないようにとか、御礼のTEL入れなよとか言われたな。
なんだよてめえこそ俺を待たしているんだからくだらない話だったらぶち殺すぞと思った。

案の定ねずみの話。17万?はあ?高えよ。え、コンビにも一緒?いやいや一緒じゃないでしょ。
で、いくら稼いでいるかどんなに問い詰めても「これから伸びるから」の一点張り。
だからいくら儲かってんだってば。何人働いてて、離職率どのくらいか、平均年収どのくらいか、ちゃんと教えろよタコと聞いても濁すばかり。

帰ると言ったら「もったいないなあ」かよ!あほか!17万あったらどんなに風俗いけることかw
しまいには帰った後借金漬けオーナーからTELが来て「教祖様(仮)が言ってたよ。あいつはできるって。ここまで自分の意見持っている人初めてだって。ちゃんともう一度話し聞きなよ」と。

逝ってヨシ







518名無しさん@どっと混む:04/12/19 18:47:12 ID:gP2i5EZB
>>515
全部洗脳教育だな。
ABCする際に、アドバイザーは絶対的な教祖でないとだめだからな。
「この人はすごい」と思わせなければならないからな。

>「今その人忙しいから、時間空けて話ししてくれるらしいし粗相の無いようにな!」

なんて、ブリッジの奴らは全員言ってるぜ。
アドバイザーが何に忙しいかって?
「遊ぶ」時間が忙しいんだよ。ダウン学生諸君に働かせて、アドバイザーはあぐらをかいてるからな。
毎日、働きアリのダウンに働かせて、パーティー、パーティーだ。
予定表見せてもらいな。どんな用事があるのかな(笑)

519名無しさん@どっと混む:04/12/19 18:54:29 ID:gP2i5EZB
>>517

勧誘される人間に対しては、何日後にもっかい勧誘かけるとか綿密に計画を練られてますから。
カタログ配ることなんかより、人をどれだけ狩れるかだし。

そんなことだから、いくらたっても会社の不透明性は払拭されない。
その結果、ビジネスのわからない学生は、
「会社のすばらしさじゃない。アップ教祖がすばらしいんだ。」
なんて大暴言を吐き出す。
520chococco:04/12/19 22:12:43 ID:wm+zCDBp
アースウォーカーは、

メールが飛ぶんだよね?提携店は誰が増やすの?
521名無しさん@どっと混む:04/12/19 23:18:27 ID:wdPOEJG/
営業も技術系も総務もいない会社・・・電話窓口もない。
全員が人集めの以仕事。

こんな会社ねえだろ普通・・。
522名無しさん@どっと混む:04/12/20 00:02:42 ID:Tg+RSpU7
しょうもな
523あぼーん:あぼーん
あぼーん
524名無しさん@どっと混む:04/12/20 05:39:10 ID:prEPbAws
名古屋は誰がむかつく?
525名無しさん@どっと混む:04/12/20 15:37:59 ID:SjqglxhR
みんな
526名無しさん@どっと混む:04/12/20 23:53:07 ID:fb7JlR9t
ここにオレを誘った愚かなオーナーの名前でも書き込んだら、
すぐに電話かかって来そうだな。
527名無しさん@どっと混む:04/12/21 01:18:44 ID:a+6gotyg
名前は書き込んではいけません。
528名無しさん@どっと混む:04/12/21 01:22:58 ID:E4s62a0a
さすがにここには入りたくねぇ。。。
529名無しさん@どっと混む:04/12/21 01:49:49 ID:smnFE9OY
俺の連れ(もう連れではないが)、
いつも「今日仕事〜」みたいなこといってEWの説明だかなんだかで頑張ってるよ。
友だちいっぱい狩れれば結構儲かるみたいだね。
「今月は20万」とかっていつも自慢してるよ。

みんなひいちゃってるのがよく分かる。

逝ってよし
530名無しさん@どっと混む:04/12/21 02:11:01 ID:m5QSYw0G
20万なんて就職すれば普通に稼げるのに・・・
これだから学生はって感じだよね
531名無しさん@どっと混む:04/12/21 04:57:30 ID:a+6gotyg
この仕事してる友達が「人並み」とかに対してやたら嫌悪感持ってた。
一般的な生活してる奴らはいい意味で「人並み人生」楽しめてると思うんだけどな。
昔はそいつもいい意味で人並みな女だった。
せっかくいい大学行ってるのにもったいない。
がつがつしないで普通に人生楽しもうよ。
532名無しさん@どっと込む:04/12/21 14:37:05 ID:yFX4CpD3
>>526

こんなとこに書き込むんじゃなく、警察と大学学生課に報告すべきですよ。
533名無しさん@どっと混む:04/12/21 15:40:53 ID:WYKa5p5s
今は人並みに生活することでも難しくなってきたいるからなあ。
新聞見たら、年収800万の「中所得層」には税金重くなったとか書いてたんだけど、
800万と言ったら一流企業の年収じゃねえか!それで中所得層って言われると悲しくなるよ。

しかしフリータは年収200万。
そしてアース信者の年収はー100万くらい?w教祖でもせいぜい500万でしょ。少な!!
534名無しさん@どっと混む:04/12/21 21:00:17 ID:98Zlu2Pb
書く暇あったら働け
535名無しさん@どっと混む:04/12/21 21:41:39 ID:gvzgz4Tv
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      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
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536名無しさん@どっと混む:04/12/22 08:59:25 ID:zaPMtLLN

























ジャンゴ
537名無しさん@どっと混む:04/12/22 20:06:06 ID:TuUlBgyY
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538名無しさん@どっと混む:04/12/22 20:10:12 ID:TuUlBgyY
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      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 俺のために金払えやボケ
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539名無しさん@どっと混む:04/12/22 20:11:02 ID:TuUlBgyY
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      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 借金までしたのに全然儲からないぞボケェェ
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
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从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
540名無しさん@どっと込む:04/12/22 21:20:26 ID:JNzAxRIw
気持ちはわかるけど、どんな被害にあったのかちゃんと報告してね。

541名無しさん@どっと込む:04/12/22 22:51:07 ID:JNzAxRIw
学生の人は、アースを含めマルチ商法には絶対に手を出さないほうがよいです。


*大阪産業大学*
「割りのいいアルバイトがあるよ」とか「楽しいサークルがあるよ」とか誘われます。
 さらに「新入会員・販売員・友人を紹介すればマージンがもらえるよ」などいかにも儲かりそうな話をしてきます。
 <簡単に売れずに困ってしまう>ということになります。
542名無しさん@どっと込む:04/12/22 22:52:29 ID:JNzAxRIw
*工学院大学*
気をつけよう! 若者を狙う悪質商法
様々な手口を使って悪質業者はあなたをねらっています。安易に契約せず、はっきり断ることが大切です。
マルチ商法
商品を販売しながら新たな会員を勧誘すると高いリべートが得られるなどと称して、連鎖的に会員を増殖して金稼ぎをする商法
543名無しさん@どっと込む:04/12/22 22:53:11 ID:JNzAxRIw
*早稲田大学*
マルチ商法まがいの勧誘に気をつけて!!
「いいアルバイトがある」と、やさしい顔で近づいてくる!
「ネットワークビジネス」と銘打って勧誘する!
結果として、周囲に友人が誰もいなくなり、人間関係に破綻を来たす!!
544名無しさん@どっと込む:04/12/22 22:53:43 ID:JNzAxRIw
*明治大学*
悪徳商法は、キッパリ断ろう!!!おいしい話,甘い言葉にご用心
マルチ商法 ・・・・・・・ 浄水器、カタログ販売など
商品を購入すると同時に会員になり,周囲の人を新しい会員として勧誘していかねばならず,人間関係まで破綻しかねません。
545名無しさん@どっと込む:04/12/22 22:55:32 ID:JNzAxRIw
*駒澤大学*
ほとんど友人や知人を介して勧誘され、その学生の友人関係や人間関係などを利用して商品を販売しようとするものです。
「すごい儲け話があるんだけど・・・」などと誘われる。 優れているというセールストークの商品に価値はなく、 断りきれないまたは断るのが悪いと思う心に便乗しての商法である。
友人を介してその友人が契約すると、 あなたにその分の利益が出ますなどといわれ商品を大量に買い込んでしまい、 二次被害に遭うこともあります。
これらは、 友人関係を損なう原因になります。 このような商法で誘われたり、 誘ったりするようなことはやめましょう。
546名無しさん@どっと混む:04/12/23 16:21:18 ID:5P5/kppa
マルチ商法の被害に遭う大学生が急増している問題で、文部科学省は6日までに、短大を含む全国の国公私立大学に学生の啓発や被害防止に努めるよう通知した。
大学生のマルチ商法被害をめぐっては、消費者保護を所管する経済産業省が1月、学生への注意喚起を文科省に要請。
今回の通知では、経産省が作成した消費者トラブルの事例集のほか、啓発パンフレットなどの申込書も添付している。
[2004年2月7日付 日本経済新聞より要約]

547名無しさん@どっと混む:04/12/23 20:35:12 ID:Gz5rqa1x
EWみたいなどうしようもないマルチが存在するから

マルチが正当な商法として理解されないんですよ
548名無しさん@どっと混む:04/12/24 00:10:08 ID:wLW8LTuy
                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|      何がカタロクジ、招き猫事業なんですか!ねずみ講のネズミに対抗しての猫なんですか!猫の気持ちも考えて下さいよ、世界中の猫も敵にまわしたよこの会社ww
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


549ネットワーク大好き:04/12/24 01:16:34 ID:dy/R2giz
E.Wはそうでもないぜ!俺の友達がんばってるよ!ここに書き込んでる人は負け犬か金にびびってるし!しかも成功しないサラリーマンで一生を終える人だろ
550エニックす:04/12/24 01:29:39 ID:dy/R2giz
へぇ〜ネットワークすきなんだ!そんな人いるんだね(*^_^*)なんか大人って感じ!悪口しかいわない人って口だけですよね!賛成だよ(^O^)可能性ないひとってつまらないよ
551名無しさん@どっと混む:04/12/24 02:08:54 ID:z4S7uCwS
釣りだろうがなんだろうが自演(ボケ)にはつっこんどかないとな。
>>549-550メリークリスマス悪徳EW!


>>548 世間知らずな若者を次々悪徳マルチに招き入れることを目的としているので「招き猫事業」と呼んでいます。
552ネットワーク大好き:04/12/24 02:29:10 ID:dy/R2giz
551の人はE.Wやったことあるの?ダメ人間ぽいですよね!もしかして月収20万ぐらいでへこへこしてる人ですか?
553名無しさん@どっと混む:04/12/24 03:27:03 ID:loDsXQV3
だーかーらー
儲かる実例を挙げろっちゅーに
口先だけのEW信者さんよ
554名無しさん@どっと混む:04/12/24 03:38:11 ID:Mzs1sdnC

儲かる例と一緒にデータもよろしく。

1.EWの現在までの総登録人数(脱会者含む
2.EWからの離職人数
3.月に20万円以上稼いでいる人数

これだけ教えてよ。

後はねらーが客観的に判断するからさ。

言えないものなんか無いよね?
真面目な企業なら。
555名無しさん@どっと混む:04/12/24 03:52:28 ID:Mzs1sdnC
EWをこれから始めようとしている方へ!
このスレを初めから読んでみてください。
そして真偽や善悪は自分で判断してください。

貴方はこれから自分でやっていかねばならないNBの世界に飛込もうとしている訳です。
だから判断すること、それは最低限必要なスキルになります。
EWで成功することに必要なのは100%の盲信です。
もし、始めるまえから疑問が沸いてしまっているようならもう少し考えてからサインをするべきです。
貴方の人生が出来るだけ幸福で実り豊かでなものになることを祈ります。
556名無しさん@どっと混む:04/12/24 07:55:08 ID:bZY/Lv/V
てか、いまからだったら結果出すまえに会社があぼーんでしょ。
557名無しさん@どっと混む:04/12/24 08:22:59 ID:loDsXQV3
>>549>>550
IDの存在すら知らない自作unko-
558名無しさん@どっと混む:04/12/24 10:06:38 ID:kwylEQln
藤〇吾妻ってデブどうよ??
559名無しさん@どっと混む:04/12/24 10:44:15 ID:GTSm+h1/
ナンパしたまえ!

http://blog.livedoor.jp/unko5000/
560名無しさん@どっと混む:04/12/24 16:04:55 ID:Sk+HmWbf
>>549
>>550
ID見てみろプゲラ
561名無しさん@どっと混む:04/12/24 17:01:13 ID:/qDK8a7U
自作自演キモイ
562名無しさん@どっと混む:04/12/24 23:28:32 ID:E1DK1/R1
前々から言ってるが・・・出て来ないのがEWのプランデータ
いつになったら出てくるのか・・・。

可能性の無いのはEWの無知な信者であってサラリーマンとかではないですよ。
「ダメ人間」←アップの受け売りですね。すぐわかりますよそんなこと
それに人のことを「ダメ」呼ばわりする貴方は最低な悪徳マルチ信者ですね。
マルチをやっていく上で人をダメ呼ばわりする人は成功しません。覚えておいてください。
自分の土台から総崩れしますよ。

563名無しさん@どっと混む:04/12/24 23:30:04 ID:VY0qAyl8
 (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 自作自演だけど気にするな!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
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 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
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Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

564名無しさん@どっと混む:04/12/24 23:31:19 ID:VY0qAyl8
 (\
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          (\\
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  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) <ごめん、EZじゃなくてEWね。
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
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565名無しさん@どっと混む:04/12/25 00:21:58 ID:xeC/2/q1
ONEスレにしろEWスレにしろなんでこんなに荒れるんだろうな。
信者は否定意見を叩かないで論理的に反駁しようや。
566名無しさん@どっと混む:04/12/25 00:33:05 ID:oITkXaT7
信者って呼ばれる筋合いないわ。
567名無しさん@どっと込む:04/12/25 03:13:42 ID:Sye+Iaax
>>566
アップのいうことを鵜呑みにしてる、「最高」という言葉を義務付けられてることから考えると「信者」という言葉はウマー
宗教のことをよくご存知だ。

>>554
>1.EWの現在までの総登録人数(脱会者含む
会社が始まったときに6000人で、今の登録オーナー数は大体7000人らしいよ。(ただし、脱会者は含まない。)
増えた分、減ってるな。
特商法変わってクーリングオフも長くなったし、これからどんどん減少するんじゃね?

568名無しさん@どっと混む:04/12/25 10:14:56 ID:xeC/2/q1
オーナーなだけなら信者なんて言わない。
盲目でマンセーだから信者って言うんだよ。
ただのNBだって割り切って仕事やってないだろ。会社員なんかより俺らは凄くてイケテルって思い込んでやらない奴を下に位置付けて仕事してるじゃん。

>567
大体1年経ってその人数ならNBとして成立できてるんだろうか。EWの基盤造りを今やってるってスピーカーが言ってたけど出来てないように思える。
569名無しさん@どっと混む:04/12/25 11:31:01 ID:LWTZeI1N
そのスピーカー連中がシロアリみたいな存在ですからね。
570名無しさん@どっと混む:04/12/25 20:12:30 ID:UFwc2VmR
よし、年の売り上げ計算しよう
仮に現在信者が7000人と仮定。
17万×7000=11億9000万
毎月平均3000円のシステム利用費(?)×12×7000=2億5200万
17万払って辞めた元信者  推定9000人 17万×9000=1億5300万
カタログは皆無に等しいとはいえ、500万とかなりおおめに推定。

合計16億売り上げなりー。プゲラwこれじゃ中小企業以の売り上げですな。しかもほぼ学生からぼったくり。税金も払ってないんだろうなあこのアースは。


571名無しさん@どっと混む:04/12/25 20:35:51 ID:7hSQnzHK
「大阪府は、9月下旬から近年急増しているマルチ商法に関して、一定数以上の被害報告があった場合、理由なくHP等で業者名を公開し警告を出す法案の政策に着手した。
施行は、来年2月を目指している。」
 月刊「ネットワークビジネス」誌 今月号(2月?)より。

大手本屋にはおいてあるんで確認してみてください。
「個人名が明らかになるのではないか」と、個人消費者が泣き寝入りするケースを防ぐ目的があるらしいです。
アースの被害を受けた方は、大阪府消費者センター等に被害報告をしてください。
また、この法案についても確認できます。
572名無しさん@どっと混む:04/12/25 20:38:25 ID:7hSQnzHK
  大阪府消費者センター 06−6945−0999 
  大阪市消費者センター 06−6614−0999
573統括代理店:04/12/25 20:53:30 ID:rmQAzbKj
俺、アースの統括ですけど、もう辞めます。
こんな社会的に信用落としてる会社にはまったら、俺の信用まで落ちる。
組織移行するのにいい会社ないですかね?キチガイ集団には飽き飽きです。
トビますわ。
574名無しさん@どっと混む:04/12/25 21:06:07 ID:7hSQnzHK
>>573

お疲れ様です。賢明な判断ですね。
ただ、不景気という背景があって、特商法改正などマルチ商法全般に規制の波が迫っているのは確かですね。
今まで儲けた金があるならマルチ商法を続けないで、資格を取ってみたらどうですかね?
法曹界に飛び込んでマルチに苦しむ若者の救済に取り組んでもらいたいものです。
575名無しさん@どっと混む:04/12/25 22:22:52 ID:qLVQLpYD
http://life7.2ch.net/psy/

アース信者はここに行け
576名無しさん@どっと混む:04/12/26 01:37:30 ID:FL8CnGTW
おーい
アース信者さーん
黙り込んでないで早く数字出してよ
577名無しさん@どっと混む:04/12/26 03:13:04 ID:o4odJBVg
なんの数字?あってきいたらいいやん(^-^)
578名無しさん@どっと混む:04/12/26 04:53:48 ID:zTl/wcrn
統括に金貸してっていわれました。
ほんとは稼いでないのでしょうか????
579統括代理店:04/12/26 05:12:27 ID:UFWAlivC
嘘っぱちがほとんどTupの為。僕も偽物統括です。アース最高〜だっけ!
580名無しさん@どっと込む:04/12/26 06:09:30 ID:6eguMRWn
偽統括さん、TMCの電話番号教えてください。
連絡してみたい。 
581名無しさん@どっと込む:04/12/26 06:30:52 ID:6eguMRWn
>>578

統括に限らず、オーナー全員に「ブランド」教育が施されてるよ。
ブランドに目移りする馬鹿を勧誘するためにね。
例えアースで稼いだとしても、ブランド物を買うためにお金が飛んでいく〜。
582名無しさん@どっと混む:04/12/26 07:55:37 ID:kKws1DJe
全員が損をしないNBって本当にあるのかな。
ABCを受けたときにAさんにうちはそういう会社だと言われてアースに注目してたんだけど実際損をしている人たくさんいるみたいだし。
そもそも全員に損をさせないつもりならオーナーが収入取れるまで手数料とかなるべく安く抑えるよね。値上げするって他スレで見たよ。
本当?
583名無しさん@どっと混む:04/12/26 08:24:57 ID:fm2YJaaq
てか、アースみたいなビジョン系は、一部の仕掛け人以外は全員が損するわけで。
584名無しさん@どっと混む:04/12/26 11:36:09 ID:kKws1DJe
583
そうなんですね。不勉強なんで参考になります。
ついでにNB関係で勉強になる本あったら教えてもらえませんか?
ネットでしか調べたことなくて知識が曖昧なんです。
585名無しさん@どっと込む:04/12/26 11:52:07 ID:6eguMRWn
うん、ビジョン先行は嘘つきやすいから悪質も多いのは確かなデータがあるし、考えればわかる。

「月刊ネットワークビジネス」はどうでしょう?
ややNB肯定寄りかなとは思いますが、適正な情報が載っていると思います。
2月号には、アンチアース情報としてこのような情報が掲載されてるようです。
「大阪府は、9月下旬から近年急増しているマルチ商法に関して、一定数以上の被害報告があった場合、理由なくHP等で業者名を公開し警告を出す法案の政策に着手した。
施行は、来年2月を目指している。」

大阪府では全国でも先駆け的に悪質マルチの急増に対する対策を講じるらしいです。
消費者センターなどでもこの情報は確認できるみたいです。
大阪府消費者センター 06−6945−0999
大阪市消費者センター 06−6614−0999
586名無しさん@どっと込む:04/12/26 12:03:23 ID:6eguMRWn
ネットでも確かな情報はたくさん詰まってますよ。

何を信じるかは各人の自由だが、ほとんどの大学で警告がでているでしょう?
政府からマルチに注意するように警告がでてるんですよ、大学や短大あてに。
何故かというと、不景気や就職難を理由に、マルチ商法が学生をターゲットにしているんですよ。
だから、明確な未来像を持たない学生が安易にマルチに手を出し失敗したり、被害者増加に拍車をかけているんです。

587名無しさん@どっと混む:04/12/26 15:19:59 ID:kKws1DJe
ネットにも確かな情報があるのは分かってます。
けど最後まで読めばただの自社ネットワークの宣伝だった(笑)というパターンに何度か遭遇したのでしっかりとした知識が欲しいと思ったんですよ。
アドバイスありがとうございました。
588名無しさん@どっと混む:04/12/26 15:35:17 ID:jC1w0H6l
そういえば理事会に国会議員(自民党)がいると言ってたが誰か知らないか
589あぼーん:04/12/26 15:50:22 ID:jC1w0H6l
EW本社 0669456700
590名無しさん@どっと混む:04/12/26 16:00:10 ID:fm2YJaaq
>>584
MLMハンドブックって名前の30ページほどの本をのを見せてもらって、
すごく納得したことがありますよ。
591名無しさん@どっと込む:04/12/26 16:50:33 ID:6eguMRWn
松美商事株式会社(0338652091)の尾形さんとかいう人が顧問をしてるらしい。
この人が元官僚って聞きましたけど。
亀井って人が、アースとマツミ商事のパイプ役だと聞きましたけど。
592名無しさん@どっと混む:04/12/26 21:42:13 ID:FL8CnGTW
>>577
逃げたかボケが
593名無しさん@どっと混む:04/12/26 23:06:49 ID:rIronct9
>>584さん
>2月号には、アンチアース情報としてこのような情報が掲載されてるようです。

私はまだ読んでいないのですが、この記事はEWを対照に書かれている記事なんでしょうか?
もしそうなのであればいいのですが、
「9月下旬から近年急増しているマルチ商法に関して」書かれているのであれば、
全く違ってくると思いますよ。
EWがいいとはおもいませんが、ネットの情報の信憑性が問われている書き込みのタイミングで
もしもEWに対しての記事でない場合には、肯定派を勢い付かせる口実になりかねません。
主観を省いた情報を希望します。
(もしもEWに対しての記事だったなら、発言を訂正してお詫びします)
594名無しさん@どっと混む:04/12/26 23:07:51 ID:rIronct9
訂正です。
対照ではなく対象ですね。
595名無しさん@どっと込む:04/12/27 00:53:43 ID:FeLAo8Kd
アース京都情報が載ってる。
http://d.hatena.ne.jp/hozo/20041223#p1
丸御池にあるファミマ横のビルの8Fで勧誘だそうな。

アース大阪は本町と心斎橋間の雑居ビルの4Fだそうだ。
近くの大阪本店の珈琲館で説明会後も勧誘を受ける。今日その儀式があるから気をつけて。
http://www.kohikan.co.jp/regular/shop/osaka_s.html

>>593
見たけど、悪徳マルチに対してであってアースだけに向けた内容じゃない。
でも、おそらくアースの名前はあがるでしょう。これだけ被害が出てるんだから。
596名無しさん@どっと込む:04/12/27 00:55:59 ID:FeLAo8Kd
>>595
訂正
丸御池→鳥丸御池 
597名無しさん@どっと込む:04/12/27 01:01:25 ID:FeLAo8Kd
東京アースの勧誘例があるよ。

http://blog.livedoor.jp/sanayuki/archives/9330598.html
598名無しさん@どっと混む:04/12/27 02:53:52 ID:kHulW357
577がONEスレの方にいる。こっちのスレで出た疑問には答えないままだな。
アースウォーカーの仕事内容やシステムを把握したかったけど肯定派はソースもデータも出さないし正直話にならないね。
だが否定派も電話番号出すのは正直やりすぎだと思うんだがな。
599名無しさん@どっと混む:04/12/27 02:58:32 ID:kHulW357
長いんで2つに分けて書かせてもらいます。
書籍雑誌紹介してくださった方ありがとうございました。
NBは今後も様々な形で生活に関わると思うんでしっかり知識つけてきます。
そしてのめり込んでる友達の心に一石投じてやりたいです。
600名無しさん@どっと混む:04/12/27 03:05:38 ID:kHulW357
2つと言いながら3つめのレスします。
仕事に疑問を持つことがおかしいと思ってるオーナーは俺ははっきり言って不健全だと思います。
特にEWアップは「経営者感覚」で仕事やれって言うのに仕事やアップを絶対だと思えっていうんでしょ?
矛盾してないすか?
何の疑問もなく仕事してる人間は本当に経営者感覚の持ち主なんですか?
601名無しさん@どっと込む:04/12/27 03:30:12 ID:FeLAo8Kd
「アップを絶対と思え」は、心理学的に考えると明らかに洗脳のためだからな。
絶対神を作れば、宗教と同じでなかなか洗脳が解けないからね。

それに、アースウォーカーを事業として真っ向から説明しても勧誘できない。
心理作用を用いた勧誘しかしてないじゃん。
ABC勧誘なんて明らかに心理作用を用いてる。
事業のすばらしさじゃない、人の狩り方を教え込まれている。
普通の「経営者感覚」を持ってたら、これはおかしいと思うだろ。
602名無しさん@どっと混む:04/12/27 12:13:46 ID:KB2ApVvq
アース絡みの奴が、桜美林大学に編入する情報を得ました。
前いた大学がやり辛くなったことが考えられます。
このレス読んでいる桜美林の学生は警戒してください。
603名無しさん@どっと混む:04/12/27 13:21:43 ID:v3QDZJTa
洗脳解けた友達から色々聞けるようです。
何か聴きたいこと無いですか?
604名無しさん@どっと混む:04/12/27 20:36:09 ID:RCDb922k
地球歩く
605名無しさん@どっと混む:04/12/27 22:18:02 ID:kHulW357
604
向こうのスレに書いたのと同じことこっちでも言ってみたらどうっすか?
606名無しさん@どっと混む:04/12/28 15:02:45 ID:EylMURuI
SFC時代だった時、関連会社に(有)BOSSというのがあって、洗脳されている信者に
「BOSSって何?缶コーヒー?(笑)」って聞いたら、
「うん、缶コーヒーのBOSSから開発も請け負ったり、商品も取り扱っているからそういう名前にしたんだよ」とか言っておった。

BOSSという飲料メーカーがあるとでも思ってたかw作ってるのはサントリーだろうが。サントリーがそんなうさんくさい会社に業務頼むわけないだろ。嘘つくのもいいかげんしろと。

アースは取り扱っている商品の会社と関連あるようなこといううよね。
ポカリ扱っているから大塚製薬と関連あるとか、パソコン扱っているから富士通やNECと関連あるみたいな。ふざけんなこらああああああああああああああ



607名無しさん@どっと混む:04/12/28 18:15:52 ID:f302PtdA
あそこに流れてる商品は倉庫会社の不良在庫処理の払い下げです。
食品関係ではモデルチェンジの疎いものばかりで製造日からかなりの期日が経過しているし、
パソコン電化製品は前のモデル。だいたいカタ六時で買い物してる人間は殆どオーナー
でまねきねこ会員など僅少である。ビジネスプランでは外部からの流通があるが、現実は
単なる金銭配当組織でどの点においても救済の余地はない
608名無しさん@どっと混む:04/12/28 20:49:37 ID:TnLav51N
>>607

確かに電化製品の型が古い。
ネットで探したら、もっと安くて種類もいっぱいあるしね。
格安商品も、数に限りがあったりして内部の人間が買い占めたらおしまいでしね。
609名無しさん@どっと混む:04/12/29 00:17:03 ID:tTzsbp4U
カタログについて。

値段:コンビニよりは安いけど量販店やネットショップよりは高い。
品数:一番少ないのでは。
フットワーク:コンビニより重くてネットショップと同等。むしろ注文はネットショップのが手軽な気が。
信頼性:でかい商社と手を組んでると聞いたけど消費者の判断材料はカタログだけ。そのカタログがチャチすぎる。
ネットショップの情報流出とかが怖い人間ならまず個人情報渡すの躊躇う。
610名無しさん@どっと混む:04/12/29 16:18:28 ID:nfwtFcmn

























あけぼのさんに勇気をもらったよ!
611名無しさん@どっと混む:04/12/31 10:13:27 ID:ZvdRy+/C
それはつまり
K1の曙=通販会社のEW
ってレベルってことかな?
612名無しさん@どっと混む:04/12/31 12:17:56 ID:uNmwY101
んなわけないやろ。↑いちいちつっこむな
613名無しさん@どっと混む:04/12/31 13:42:00 ID:W00UrBWx
もう、この会社ダメよzzz
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614名無しさん@どっと混む:04/12/31 16:41:31 ID:7ZcoGrRy
ダウンされたあけぼのと一緒ってこと?
615名無しさん@どっと混む:05/01/01 03:15:32 ID:UhmdTQlm
             __,,,,,,
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616うずまら10さい ◆2Gex/8ct1s :05/01/01 03:47:41 ID:2xkWAk7n
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617名無しさん@どっと混む:05/01/01 16:55:09 ID:Wq2arMcy
あけましておめでとう
今月でEW終わりになるそうです

















618名無しさん@どっと混む:05/01/02 00:30:27 ID:BRcoRtFs
あけましておめでとうございます。
実は自分も12月22日(水)にEWに登録をしました。
最初はカタログを配ってお金をもらえると聞いたので興味本位でやってみようと思いました。
でも実際は友達にアポを取ったり、仲間内を広げてオーナーに勧めるという作業を繰り返すだけで自分の思っていたものと違うことに気付きました。
自分にはこの仕事は合っていないなと思い、色々なEWの掲示板を読んで辞める決心がついたのですが上の方の書き込みにクーリングオフができると書いてありました。
自業自得だからお金が返ってこなくてもしょうがないと思っていましたが、もしできるのならクーリングオフをしてお金を取り戻したいです。
自分は学生でこの話を紹介されたとき、友達に学生だということは黙っててと言われたのでフリーターということで登録しましたが、学生は禁止という書き込みがありました。
学生ということは黙って登録したのでこれではクーリングオフはできないのでしょうか?
登録してから20日間以内ということなのでまだ間に合うでしょうか?
登録したら書類等が送られてくるらしいのですが、いまだに届いていません。
書類等がないとクーリングオフはできないのでしょうか?
文章が下手ですみませんが、わからないことばかりなので詳しく教えてもらいたいです。
ちなみにまだ辞めるということは友達にも誰にも話していません。
どなたかよろしくお願いします。
619名無しさん@どっと混む:05/01/02 00:50:15 ID:h9HwUpYJ
う〜ん、案じるよりは生むが易し。
やってみれば?としか言いようが無いです。

やってダメなら諦めもつくでしょうが、
できないと思って何にもせず、
後々になって「実はできた」と思ったときはもう手遅れ、なんてことになったら悲しいでしょ?
やるなら早めに消費者センターに駆け込みましょう。
620名無しさん@どっと混む:05/01/02 02:17:32 ID:BRcoRtFs
返事ありがとうございます。
消費者センターに連絡しようと思ったのですが年始ということで4日から営業だそうです。
しかも登録したのが12月22日ではなく15日だということにさっき気付きました。
クーリングオフの期間が20日間なので1月4、5日くらいまでだと思うのですごい焦っています。
一応、クーリングオフ関係の24時間相談に乗ってくれるところに連絡してみました。
やるだけのことはやってみようと思います!!
621名無しさん@どっと混む:05/01/03 05:51:35 ID:6YBEYHQ6
PA○さん元気なん?
622名無しさん@どっと混む:05/01/03 14:50:29 ID:geXla05s
>>618 クーリングがもしだめぽだったら、弁護士にでも相談シロ。
    学生はダメと書いてあるのに学生を入れた会社(?)側に大きな過失があるはず。
        
623名無しさん@どっと混む:05/01/03 21:51:39 ID:b6KvdTW+
おいアース信者!なにわ金融道見ているか?

まるでアースと一緒w
624名無しさん@どっと混む:05/01/03 22:52:52 ID:XyPwHW7V
今見てたぞ!
アップが怖くて解約躊躇ってたけど解約するいい弾みになったよ(笑)
625名無しさん@どっと混む:05/01/03 23:40:23 ID:LPrftiU3
行政書士のホームページとかで簡単にクーリングオフできるよ。
アースをクーリングオフしてる人たくさんいるから、書類送らなくても
情報あるからメール送ればやってくれるよ。
たしか2万くらいかかるけどね。
626名無しさん@どっと混む:05/01/03 23:51:58 ID:igFPmIpQ
自分もなにわ金融道見ました。EWと同じシステムになってましたね。
ひとつ質問なんですが、クーリングオフのハガキを送るとき、住所はEWのホームページにある住所で送ればいいんですか?
書類がないのでどなたか教えて下さい。
627名無しさん@どっと混む:05/01/03 23:59:01 ID:Er7g9od1
ナニワ金融道と一緒ありえへん。いちいちゆってくる君現れるね〜よかったねいちいちつっこめてすっきりした?ネットの世界で
628名無しさん@どっと混む:05/01/04 03:27:54 ID:dvRtNj3e
627
オマエモナーw
629名無しさん@どっと混む:05/01/04 08:56:44 ID:t4lrvAH8
>>622
学生はダメとは書いていないぞ。
EW肯定派から突っ込まれる前に、訂正しとけ!
630名無しさん@どっと混む:05/01/04 10:01:58 ID:2DirGLZr
書類がきてからがクーリングオフ期間開始じゃなかったか?
631汚れ神:05/01/04 14:53:20 ID:LlIO0888
ねええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ずずううううううううううううううううううううううううううううううう

みいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
632名無しさん@どっと混む:05/01/04 15:06:15 ID:zpAm10K/
これはいいと思うんだけどね。
http://www.baros.jp/fsc/?ID=boowy
633クーリングしたい618さんへ:05/01/04 21:15:47 ID:ReJmVc1t
EWって期限20日だったっけ??
EWにかかわらずクーリングオフできる期間は90日だったような気が。。
それはともかく、はやいに越したことはありません。自分でクーリングするのが不安なら
消費者センター行っても良いし、「クーリングオフ代行」ってネットで検索したら
クーリング代行してくれる弁護士さんのサイトあるよ。

自分でできるなら、届いた書類とかをEWに全部送ればお金返ってくるよ。その
方法は、契約書の裏に書いてたはずだからその通りにすればいけるはずです。
その際必ず配達記録にして、送る前にコピーとかとっといたほうが良いよ。

にしても、なにわ金融道EWににすぎててびっくりでしたw
EW被害があまりにも多いから番組化したんじゃない?笑
EWもうすぐ摘発かぁーー
634名無しさん@どっと込む:05/01/04 21:26:09 ID:t8gYzzo5
>>618

特商法37条に抵触しますね。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s7
勧誘する人は、勧誘される人に対して、契約以前に契約書を見せる必要があるのです。
もし、それが十分に行われていなかった場合は勧誘した人に対して「6ヶ月以下の懲役または100万円以下の罰金」が課されます。
警察署に至急足を運んで、逮捕または刑事告発をした方がよいでしょう。
友達で心苦しいかとは思いますが、あなたと同じような被害者が増えることがマルチ商法の危険なところです。
もちろん、クーリングオフはできます。
クーリングオフについては、近くの消費者センターで相談してください。
11月中旬以降は学生可能ですが、2オーナー以上はできません。
たしか、親の承諾もいるはずですよね。
どちらについても、説明が不十分であれば、お金は全額返ってきますよ。
635名無しさん@どっと込む:05/01/04 21:41:26 ID:t8gYzzo5
ナニワ金融道6は、マルチ全般に対する警告でしょ〜。
国は、すでにデフレ期のマルチ商法勧誘横行に対して警告を発しているし。
地方(大阪)は、悪徳マルチ業者を実名で公表する条例を今年制定するし。
そうやって考えると、ナニ金は行政のバックアップがあって放送されたんじゃないかな??

大阪城横の大阪府警察署がでてきたけど、実際にはマルチ商法の対策室があるんだよ。
24時間体制だけど、マルチの被害が多いらしく電話相談は繋がりにくいらしい。
それにしてもアースとそっくり。
まず、興味付け(アースでいうカタログを配る代理店の勧誘)→会員への勧誘(アースでいう高額な登録費を奪うオーナーへの勧誘)
→ねずみによる悪質な勧誘(オーナーによる学生を中心とした悪質な勧誘)
→ピラミッドの13段階で日本は崩壊w(SFC、ONEは約二年で崩壊。アースは今年?)
636618:05/01/05 00:08:10 ID:12d7jt+d
今日から年始営業なので消費者センターに行って来ました。
15日に登録したので今日4日だと21日間になってしまい、クーリングオフの期間を過ぎているのですがまだ契約書等が送られてきていないので適用されると言われました。
そして、今日の日付でハガキではなく手紙を簡易書留としてEWに郵送しました。
消費者センターに行く際に今までのことを文章にまとめていったのですが、それを手紙でまとめて郵送した方が良いと言われたのでそうしました。
結果はどうなるかわかりませんが、やることはやったので後は結果を待つだけです。
それと消費者センターに行った際、前にも同じような被害にあった人がいたらしく対応してくれた人がEWのことを知っていました。
自分のまとめた文章を重要書類としてコピーしてEWに対して抗議?をすると言っていました。
637名無しさん@どっと混む:05/01/05 02:35:19 ID:KDMUNf2c
「EWに人生かけてるんだ」
と言ってた元バイクレーサーは今ごろどうしてるんだろな?

さてこのスレを見てる人の中でリンカーン乗ってる田極康太をご存知の人はいないかな?
638名無しさん@どっと混む:05/01/05 04:01:49 ID:XwzBs/Z7
4.5年前ねずみ講の勧誘を受けたんだが、お決まりのごとく稼いでる人というのが出てきて
説法を説かれたw

友達の友達は他人で他人の友達は宇宙人だとぬかす女

そいつが去年渋谷マークシティーのしたでティッシュ配りのバイトしてたw
639名無しさん@どっと混む:05/01/05 14:37:43 ID:4SQLRuoV
>>636
アースの住所教えてよ。
640名無しさん@どっと混む:05/01/05 18:52:02 ID:ev8uvHmi
ONE(アースの前身)が発足したときSFCが業務妨害したから訴訟を起こすって話しがあったけど、
あれってどうなったんだろうね?

業務妨害とは、ONEに移った代理店(オーナー)にSFCに戻るように郵便で警告したってことだったと思うけど。
641名無しさん@どっと混む:05/01/05 18:54:14 ID:+oykEBQY
はは、KGのときといっしょですね。
腐れワーカーばかり集めるからそうなるんですよ。
642名無しさん@どっと混む:05/01/05 19:37:08 ID:0h9ySYii
俺の結論から言わせてもらえば、この業界で成功しようとしたらバカをどれだけ知ってるかが成功の鍵を握ってると思うんだがどうよ?
643名無しさん@どっと混む:05/01/05 20:41:42 ID:l2cVeHqM

まあ、どれだけ自己中心的になれるかがポイントだろう。
実際上の連中は、自分が昇進するためなら手段を選んでないしな。
不実告知して勧誘したり、恋愛に持ち込んで勧誘したり、学生を勧誘したりめちゃくちゃやってる。
644名無しさん@どっと混む:05/01/05 20:47:47 ID:+oykEBQY
ここの場合は、発足の経緯からして手段を選んでいないわけで。
腐れ会社が腐れワーカーを集めて作った正統派の腐れマルチですな。
645618:05/01/05 21:11:19 ID:gKwTJCkV
>>639
ここの住所載ってます。

http://e-ew.jp/
646名無しさん@どっと混む:05/01/05 22:41:30 ID:5sWURhj3
やりたければやればいい。やりたくなければやらなきゃいい。人の意見で迷いがあるならやめとけ。
647名無しさん@どっと混む:05/01/05 23:30:49 ID:l2cVeHqM
いや〜 ナニ金は、アースに対する警告じゃないのか〜。
大阪城とか大阪府警とかアースのおひざ元でしょう。
はやく摘発されると大阪も平和になるのにな。
昨日の放送かなり効果ありそう。
648名無しさん@どっと混む:05/01/05 23:36:29 ID:x7I3EDPE
ただやって後悔して泣き付くな
自分で対策ぐらいして飛び込め
649名無しさん@どっと混む:05/01/06 00:48:59 ID:BV7+ud/H

























あけぼのが1番
650名無しさん@どっと混む:05/01/06 01:31:04 ID:2QsptT6U
蒸し返すようで悪いんだけど
K1の曙=MLMのEW
でいいんだよな?
駄目ならその意味不明な書き込み二度とするな
651名無しさん@どっと混む:05/01/06 01:37:29 ID:h+MDAG1O
友達が松美商事ってのにかかって50万は払ったらしい…
松美ってまだそんな有名じゃないのかな、話聞く限りじゃまんまマルチだけど
652名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:09:40 ID:AWfj0LHf
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] E-EW.JP

[登録者名] 株式会社アースウォーカー
[Registrant] Earth Walker Co.,Ltd.

[Name Server] ns01.tier.jp
[Name Server] ns02.tier.jp

[登録年月日] 2004/08/04
[有効期限] 2005/08/31
[状態] Active
[最終更新] 2004/08/06 16:43:29 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社アースウォーカー
[Name] Earth Walker Co.,Ltd.
[Email] [email protected]
[Web Page]
[郵便番号] 540-0012
[住所] 大阪府大阪市中央区谷町2−1−22
[Postal Address] HARAOOTEMAEBIRU5F,2-1-22,Tanimachi
chuou-ku,Osaka-cityI,Osaka-fu,japan
[電話番号] 06-6945-6700
[FAX番号] 06-6945-6708

--------------------------------------------------------------------------------
自社のドメインは自分のところでもっているみたいですね
それではその商材であるカタロくじのドメインを見てみましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
653名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:11:38 ID:AWfj0LHf

Domain Handle:
Domain Name: katarokuji.com
Created On: 01-Oct-2003 01:52:00
Last Updated On: 01-Oct-2003 01:52:27
Expiration Date: 30-Sep-2006 12:52:57
Status: ACTIVE
Registrant Name: katsuya shoji
Registrant Organization: jinzaishacorp,Inc
Registrant Street1: 3-8-5 utsubohonmachi
Registrant Street2: matsumoto tower5F
Registrant City: nishi-ku
Registrant State: osaka
Registrant Postal Code: 550-0004
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 06-6225-5560
Registrant Fax: 06-6225-5590
Registrant Email: [email protected]
Name Server: ns01.tier.jp
Name Server: ns02.tier.jp
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じんざい社所属の正司勝哉さんが管理しているドメインだと言うことがわかります。
カタロくじのカタログを見ましたが特許申請中とありました。
特許庁のデータを見てみましょう
654名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:13:47 ID:AWfj0LHf
じんざい社所属の正司勝哉さんが管理しているドメインだと言うことがわかります。
カタロくじのカタログを見ましたが特許申請中とありました。
特許庁のデータを見てみましょう
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
特許電子図書館
「カタロくじ」で2件検索できました。
655名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:15:17 ID:AWfj0LHf
【商標登録番号】 第4791787号
【登録日】 平成16年(2004)8月6日
【登録公報発行日】 平成16年(2004)9月7日
【公開日】 平成15年(2003)11月27日
【出願番号】 商標出願2003−97099
【出願日】 平成15年(2003)11月4日
【先願権発生日】 平成15年(2003)11月4日
【更新登録日】
【存続期間満了日】 平成26年(2014)8月6日
【分納満了日】 平成21年(2009)8月6日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】  
【出願種別】

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【商標(検索用)】 カタロくじ
【標準文字商標】 カタロくじ
【称呼】 カタロクジ,カタロ,クジ
【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
【権利者】
【氏名又は名称】 吉田 三幸
【住所又は居所】 兵庫県神戸市須磨区行幸町1−1−37 505号室
【氏名又は名称】 吉川 孝之
【住所又は居所】 大阪市東淀川区淡路5−20−7
656名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:16:44 ID:AWfj0LHf
【出願番号】 商標出願2003−93931
【出願日】 平成15年(2003)10月24日
【先願権発生日】 平成15年(2003)10月24日
【公開日】 平成15年(2003)11月20日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】  
【出願種別】

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【商標(検索用)】 カタロくじ
【標準文字商標】 カタロくじ
【称呼】 カタロクジ,カタロ
【ウィーン図形分類】

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【出願人】
【氏名又は名称】 株式会社エスエフシーコミニケーションズ
【住所又は居所】 愛知県名古屋市南区駈上一丁目11番29号
【代理人】
【氏名又は名称】 後呂 和男
【氏名又は名称】 ▲高▼木 芳之
【氏名又は名称】 萩野 義昇

【類似群】 10B01 11A03 11A06 11B01 11C01 24A01 24E01
【国際分類版表示】 第8版
【区分数】 1
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
9 電気通信機械器具,家庭用テレビゲームおもちゃ,携帯用液晶画面ゲームおもちゃ用のプログラムを記憶させた電子回路及びCD−ROM,
レコード,メトロノーム,電子楽器用自動演奏プログラムを記憶させた電子回路及びCD−ROM,電子応用機械器具及びその部品,電気アイロン,電気式ヘアカーラー,電気ブザー,電池,写真機械器具,映画機械器具,光学機械器具
657名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:17:24 ID:AWfj0LHf
とりあえずここにきてSFCとアースの対立が見えてきます。
吉川孝之さんは正司さんと同じく「じんざい社」の役員さんです。
http://www.jin-zai.jp/
658名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:21:08 ID:AWfj0LHf
「じんざい社」のある大阪市西区靭本町3-8-5 松本ビル で検索してみましたら、
http://www.lajouer.com/gaiyo/
が、かかりました
とりあえずカタログ販売をやってますね。
659名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:21:53 ID:AWfj0LHf
ドメインは
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LAJOUER.COM
Global Media Online INC. whois server 1.1

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under the following top-level domains:

[com, org, net, tv, jp, info, biz, cn, us, cc, co.uk, org.uk, me.uk, be, name]

For more information, please contact [email protected].

Domain Handle: 181903
Domain Name: lajouer.com
Created On: 03-Feb-2001 10:25:54
Last Updated On: 16-Jan-2002 22:31:08
Expiration Date: 03-Feb-2006 01:25:54
Status: ACTIVE
Registrant Name: STS Corp.Inc
Registrant Organization: STS Corp.Inc
Registrant Street1: 3-8-5 Matsumoto-Tower 9F
Registrant Street2: None
Registrant City: Nishi-ku Utsubohonmachi
Registrant State: Osaka
Registrant Postal Code: 550-0004
Registrant Country: JP
Registrant Phone: None
Registrant Fax: None
Registrant Email: None
660名無しさん@どっと混む:05/01/06 04:22:28 ID:AWfj0LHf
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正司さんのお名前が出てきます。
彼はカタログがお好きなようです。

憶測とか主観抜きに検索結果だけを書きました。
後の判断は皆様にお任せします。
661名無しさん@どっと混む:05/01/06 06:40:27 ID:JA2s5DhI
>640
2億5000万の損害賠償の請求らしいですよ。終わりかも知れないね、この会社。
>644
腐れワーカーが腐れワーカーを集めて作った正統派の腐れマルチ会社ですよ。
会社運営の事実上のトップは腐れワーカーたちですからね。
まぁ潰れても吉田○太の思う壺やね。どーせまた新しい会社つくるだけ。
662名無しさん@どっと混む:05/01/06 15:05:29 ID:z7YZz6cm
社 名 株式会社 Earth Walker
設 立 平成15年12月
資本金 8000万円
事業内容 通信販売カタログ・企画
通信販売事業
広告配信事業
福利厚生事業
本 社 〒540−0012
大阪市中央区谷町2丁目1番22号 HARA大手前ビル5階
代 表 代表取締役 石田 王良
連絡先 TEL:06-6945-6700
FAX:06-6945-6708
URL http://www.e−ew.jp
http://www.katarokuji.com
アクセス 地下鉄谷町線天満橋駅下車、B番出口より南へ150m。
法務局手前の2つ目にある「HARA大手前ビル」の5Fとなります(1Fが紳士服店のビルです)。
営業時間 ■ 窓口受付時間 10:00〜19:00
■ 電話受付時間 10:00〜18:00
※ ※土日祝は休日
663名無しさん@どっと混む:05/01/06 15:07:24 ID:z7YZz6cm
ビジョン・コンセプト
情報化社会と呼ばれる現代、めまぐるしいスピードで移り変わる世の中に対し何か形のあるものを世に残したいと考えている企業は少なくありません。
その中で、後世まで語り継がれる企業と、そうでない企業とでは一体何が違うのか?その部分を根本から考え直す必要があるのではないでしょうか。
時代も含め、形あるもの全てはいつか古くなり、そして忘れられていきます。しかし古いものは生き残る為に形を変え、新しいものへ生まれ変わろうとします。それを人々は古来から“進化”と呼んでいます。
企業もこれと同様に、変化し続けなければ新たな時代への“進化”はありえません。古いものを捨てるのではなく、
その中から新しいものを生み出し、そして次の時代へとつなぐ。これを地道にくり返す企業こそ、現代に必要とされ、残っていく企業であると私達は考えます。
一人一人がこの思いを胸に抱き、“一つ”になることによって、その力は無限大に広がり、また新たな可能性を生み出すきっかけになるでしょう。AからZまで、全てのものの可能性を一つにすることによって大きなサイクルが生まれます。このサイクルを創り上げ、
後世まで語り継がれる企業創りを私達は目指します。

株式会社 EARTH WALKER

さあ、つっこんでくれみんな
664名無しさん@どっと混む:05/01/06 16:32:43 ID:a+nmeyB0
あほだな。。。。。
665名無しさん@どっと混む:05/01/06 16:48:21 ID:+8iCPEwD
つっこんでどうなるんばかやなあ。さあみんなつっこんでくれやってアホやな
666名無しさん@どっと混む:05/01/06 17:39:10 ID:2QsptT6U
あーすばーかー
667名無しさん@どっと混む:05/01/06 18:31:19 ID:QoeWHS2Z
まあたしかに、メンバーはめまぐるしいばかりのスピードで移り変わって
はいるのだが。
668名無しさん@どっと混む:05/01/06 18:55:52 ID:KO55DNAl
名古屋に住む私の友人も17万円で始めるマルチを友人に勧誘しまくって
いるという噂が広まってみんなから危ないと恐れられています。17万スタート
はアースウォーカーに似ていると思うのですが、アースウォーカーは名古屋にも
進出しているのですか??
669名無しさん@どっと混む:05/01/06 21:25:37 ID:gEOfKCov
>>668

カタログ販売を歌い文句にしているマルチならEWでほぼ間違いないでしょう。
EWの本社は大阪ですが、支社が各地にあり名前もEWではありません。
名古屋の場合は、確かアースプレイングという名前の会社がEWの活動しています。
この板にも各地の支社について書き込みありますので参考にしてください。
670名無しさん@どっと混む:05/01/06 21:33:47 ID:gEOfKCov
ビジョンコンセプト=ビジョン先行マルチ

まあ、マルチ商法なんて昔からあるわけで。
デフレが続くと学生の就職難が継続して悪徳商法に引っかかりやすいわけで。
アースウォーカーもSFC、ONEと会社を潰している典型的なマルチ企業なわけで。
アースウォーカーなんて電話帳にも登録がないわけで。
どんどんと世代交代をする若年層、学生層をかもにしているだけで。
こういうやり方がどんどん進化して巧妙になっているのは確かだな。
巧妙になるから、大阪府は怒っている。
671名無しさん@どっと混む:05/01/06 22:06:08 ID:QWsZTOHw
   ,,...__.,,_
  o{ {::::j-`っ
   `-'.ー`ニミ
672名無しさん@どっと混む:05/01/07 01:37:52 ID:tr+hqHgn
頑張ろう( ̄∀+ ̄)☆ ほんと!
673名無しさん@どっと混む:05/01/07 02:31:10 ID:W5nM3Kfw
俺も去年の夏ぐらいにアースに入ったよ。
最初はすごいと思ったけどでも友達誘うたびにいい顔されなくて…
そして入んなきゃよかったって思った。
そんな時こんなサイトにであったよ。
http://www.mlmsupport.jp/shun10/bizkaitaku.html
ここなら友達誘わなくていいんだってすごい心癒されたよ。
674名無しさん@どっと混む:05/01/07 03:35:38 ID:YRs2sJ9J
672
うん頑張ろう♪
お互いさっさとクーリングオフできるといいね。
675名無しさん@どっと混む:05/01/07 04:12:41 ID:tr+hqHgn
やめたいやつはやめろー!クーリングオフしたいやつはしろー!やりたいやつはやれー!考えるまでもないわ〜。
676名無しさん@どっと混む:05/01/07 04:37:21 ID:YRs2sJ9J
672
え……?
672さんが頑張るのってクーリングオフじゃなくアースウォーカーのことだったんですか?
誤解してました(ToT)
ごめんなさい。
677名無しさん@どっと混む:05/01/07 06:05:03 ID:SessFap/
絶対EXいくぞ!絶対!エーライズ、パッションには負けヘン!必ずいくぞ!2ちゃんねる見て余計に思った!ありがとう!ありがとう2ちゃんねる!
678名無しさん@どっと混む:05/01/07 06:12:44 ID:SessFap/
676
いえいえ全然いいですよ。やりたくないならクーリングしたほうがいいと思います。無理やりやらされても意味がないし。。やるも、やめるも個人の自由ですから。早くクーリングできるといいですね。お互い正反対の道いきますけど、お互い頑張りましょう(*^-^)b
679名無しさん@どっと混む:05/01/07 07:09:09 ID:kJC/cTcL
わたしもEWの被害者です。ここにたどり着いてから自分の愚かさにきずきました。
昨日本社にいってクーリングオフを申請しました。契約書面をもらってないので20日を過ぎてもクーリングオフができるということを消費者センターから聞いたので、そのことを手紙に書いてコピーしてもらい控えとしてもらって帰りました。
でもここの掲示板にあるように1月でこの会社が終わってしまうなら、クーリングオフがまにあわなくて金額が戻りませんでした。なんて結果になるんじゃないかと心配です。
やっぱり行政書士にたのんでみようと思うのです。 
だれかクーリングオフをしてなにも問題なく戻ってきたという人いませんか?どのくらいの期間がかかりましたか?全額帰ってきました?
680名無しさん@どっと混む:05/01/07 18:16:18 ID:gVqSCyB5
信者です
死んだになりました
681名無しさん@どっと混む:05/01/07 21:21:20 ID:KdN6TjpT
>>679

アースのマニュアルに、クーリングオフを阻止することも含まれているはずですよ。
なので、必ず電話等で連絡が入ってきます。
そこでまた心理作戦を使ってくるらしいので、電話には出ないことが賢明です。
もし、電話がかかってきて説得が始まれば、音声を録音することをお勧めします。
警察に通報すると、クーリングオフどころか懲役または罰金が課されます。
消費者は法によって守られているので安心してください。
682名無しさん@どっと混む:05/01/08 00:04:28 ID:TQH+3sBJ
はいそんなマニュアルきいたことありません。ないことかってにゆわない。
683名無しさん@どっと混む:05/01/08 02:11:55 ID:/joNwwoZ
マニュアル無くても、必死になって止めるんだから、一緒だって。
まぁ↑も、もうすぐ、止める側から止められる側になるんだろうけど…
684名無しさん@どっと混む:05/01/08 05:10:44 ID:6BrvKzWQ
カモに優越意識を持たせるってマニュアルはあるよ。
クーリングオフ期間内にわざわざカモを呼び出して大した事ない情報をさも凄いことのように言う。
「○○さんが頑張ってるから○○さんにだけ教える。まだ未発表だから内緒ね」
カモが舞い上がってる内にクーリングオフ期間が終わると言う技。
ちなみに自分もかけられた。
685名無しさん@どっと混む:05/01/08 06:53:06 ID:Xm2GbNV6
クリーするんやったら最初からやらんかったら良かったのに!ただのアホやん。時間の無駄遣いやなぁ〜洗脳されたの自分やろ。
686名無しさん@どっと混む:05/01/08 08:27:50 ID:6BrvKzWQ
685
頭大丈夫?wwww
クーリングオフは消費者の「権利」ww。

つかクダラン挑発はイラネ。
クーリングオフくらいまくるアースの行く末でも心配してろや。

あとさ、お前2ちゃんのIDの法則知らないだろw?
最近アース援護書き込んでるのお前ばっかだってばれてますから〜〜ww
687名無しさん@どっと混む:05/01/08 08:33:05 ID:6BrvKzWQ
あとよ、お前さん論理的なアース批判出たらスルーばっかしてんじゃねぇよ。
アースに自信あるならスレ無視するか論理的な反論すりゃいいだろうが。
688名無しさん@どっと混む:05/01/08 08:41:32 ID:mwbY7uBI
ものすごくDQNな意見ですね、685さん。
689名無しさん@どっと混む:05/01/08 12:15:52 ID:uLn54twl
はじめまして、アースに勧誘されたもんですが、こいつぁえらく嘘臭い内容でしたよ。
ちなみに関東です。やつらのキーワードは大学生、アルバイトです。
これを匂わせれば必ず食らい付いてくるのでご注意を。
あ、それとDVD見ました。勧誘した人いわくファイナルファ○タジーの
ムービーを作ってた(作ってる?)会社が製作したらしいです。
内容はお粗末でした。
ってゆーかDVD見たら一発でねずみとわかる内容です。
690名無しさん@どっと混む:05/01/08 12:50:13 ID:EAoEBpAu
友人にtmcリミテッドに軽く勧誘されたのですが、かかる費用はシステム利用費の月3000円だけと言われました。
ここの掲示板で頻繁にクーリングオフの話がでていますが、実際にはどのぐらいの金額がかかるのでしょうか?
後、かつて働いていた方にお聞きしたいのですが、実際には月にいくらぐらい儲かっていましたのでしょうか??
その友達は1ヶ月目で20万儲かっていると言っていましたが、普通にそのぐらい儲かるのでしょうか?
691名無しさん@どっと混む:05/01/08 16:06:43 ID:0qgpHTmk
TMCリミテッドってどうなんですかね?
本社は銀座にあるんですよね?アースと一緒で電話帳に登録されてないですよね。
どっちもダークな仕事には変わりないってことかな。
692618:05/01/08 16:24:57 ID:luw77DGB
今日郵便貯金を見たら全額返金されてるのが確認できました。
みなさん、今までありがとうございました。
ちゃんとクーリングオフされるか心配だったのですが、安心しました。
674さんや679さんもお金が返ってくるまで心配でしょうがきっと返金されると思います。
万が一、お金が返ってこない場合は消費者センターなどに相談に乗ってもらってみてはどうでしょうか?
693名無しさん@どっと混む:05/01/08 22:00:50 ID:e8aAZBpb
>>692
一つアドバイス。
その口座は閉じたほうがいいです。
不穏な組織に口座番号を知られると今後何が起こるかわかったものではありませんので。

なお、口座を閉じる際は公共料金などの引き落とし口座も変えておくこと。
694名無しさん@どっと混む:05/01/08 22:07:30 ID:TQH+3sBJ
↑すぐわけのわからないこといいだすねんから。そんなことあるかいな。創造力豊かすぎ笑
695名無しさん@どっと混む:05/01/08 22:13:30 ID:TQH+3sBJ
アースは大きくなってくから!俺らオーナーがいるかぎり!2チャンに書かれてもなんも変わらないから。好きなだけ、気が済むだけ、書いたらよろしい。
696名無しさん@どっと混む:05/01/08 23:10:42 ID:6BrvKzWQ
大きくなんのね、分かったから頑張ってよw
ついでに以前から出ている質問に答えよろしく。


ビ ジ ョ ン じ ゃ な く 数 字 で 語 ら な い の な ん で ?
697名無しさん@どっと混む:05/01/09 00:29:05 ID:1Wi6FdMv
ビジョン系やから
698名無しさん@どっと混む:05/01/09 01:33:32 ID:mw9SVWI6
大丈夫だから!うまくいかなかったら責任とるから!めっちゃおもしろいで!あってから話すから!
すごい人だから!一緒にがんばっていこう!みんなだれもが経験してることやから! 
みんなローンくんでるよ!  というような言い分を常にオーナー同士で言い合ってました。
699名無しさん@どっと混む:05/01/09 01:56:07 ID:1Wi6FdMv
どこの人よそれ?いいたいこと、セミナー会場いって誰かにきいたらいいやん。ここに場所も全部書いてるし。真実が聞きたいならセミナー会場いって、つっこみまくったら?ここに書いてることすべて。同じこと何回ここでゆってもなんもはじまらんよ
700名無しさん@どっと混む:05/01/09 02:05:58 ID:57AnG/NY
699
さっきは好きなだけ書けつうてたのにまだ張り付いてんの、お前w
IDの法則でもうばればれ
701名無しさん@どっと混む:05/01/09 02:07:15 ID:mw9SVWI6
セミナー会場のあの雰囲気で突っ込める人なんてそうそういないと思います。
みんな前でしゃべってる人の事に感動しまくってるから突っだりなんかしたらいったいどれだけの人から敵視の視線をうけることやら・・・
702名無しさん@どっと混む:05/01/09 02:07:24 ID:B7HMw9j5
大きくはならないでしょう。
だって、この手の金銭配当組織は大きくなると行政が叩きにきますから、そう
なる前につぶすのが常套手段ですもん。
703名無しさん@どっと混む:05/01/09 02:17:17 ID:mw9SVWI6
クーリングオフを申請してる途中に会社が倒産してしまったらお金は返ってくるんでしょうか?
または倒産してしまった後に金額を取り戻すことは可能なんでしょうか?
704名無しさん@どっと混む:05/01/09 02:59:18 ID:DWznelqm
どの程度大きくなれば行政がうごきますかねぇ?
どっちかというと相談、不手際件数が増えたら動いてくれるって
ことですかね…
それよりセミナー会場で突っ込むとかかなりおもろいですね!
考えもしなかった。まぁ誰もそんな勇気持ってないと思いますが。
誰かもしかして、我こそはという人いますか?
705名無しさん@どっと混む:05/01/09 13:19:07 ID:i0GeBIiM
>>703
クーリングオフは期間内の契約無効化を保証しているにすぎず、
支払った契約料の返還までは保証していない。

つまり、クーリングオフ後お金が返ってくるということは、
契約の無効に伴う後続的な効果にすぎない。
クーリングオフしようとしても、会社が姿をくらましたら事実上お金を取り返すことは困難になる。
お金を返す主体はあくまで会社。行政が代わりに返すということは無い。

他社ではあるが、実際そういう被害例もある。
営業者の気迫に負けて、すぐにクーリングオフするつもりで売買契約したら、
クーリングオフ手続き中に会社が姿をくらまして結局お金は戻ってこなかったという例が。

この点アースは今ならまだ大丈夫だと思う。
あれだけ組織化させた以上、容易に組織をたたむのも難しいだろうから。
706名無しさん@どっと混む:05/01/09 18:53:19 ID:Hpz4VkEh
この間連れてかれたセミナー会場の雰囲気は洗脳丸出しで超キモかった
集まってくる男たちは皆まともな社会人に見えずキャバクラの呼び込みみたいだった
時間になっても全然始まらず待たされること30分、いきなり周りが一斉に拍手を始めた
なんやと思ったら照れ笑いを浮かべたアホまるだしの小僧登場、『お待たせしてすみません』の一言もない
なにしゃべっても笑う周囲、どこがおもしろいんだ?
つづいて割れんばかりの拍手の中お口の滑らかな成功者登場、カタロくじビジネスのすばらしさを説きだした
ありえない数字を並べ、『簡単』、『儲かる』、『成功』を繰り返す
そしてそれにいちいち感嘆の声を漏らす周囲、「うわー」、「すごいー!」
おまえらはテレビショッピングのさくらか?

洗脳を行うためには、難しい話で利を説くよりも
簡単な言葉を繰りかえし聞かせる方がいいそうだ。『簡単』、『儲かる』、『成功』...
たとえ矛盾があっても何度も繰り返されているうちに正しい話に聞こえてしまう

そして人間『勝つ』ということより『負ける』、『損をする』ことの方に敏感になる
『負け組』に入りたくないのか?と問われれば誰でも入りたくないと答えるだろう

夜から時間をかけてやるというのも効果がある
夕食後の思考能力が低下している時間帯は洗脳するのにうってつけだ

おかしいと感じても空間内の大衆が肯定していれば
おかしいのは自分かも?と思ってしまうのも人間心理
声高に否定しても数に圧倒されれば無抵抗に等しい。行動は不可能と思わされた

あのセミナーはまさに洗脳セミナーといえるだろう
組織的に意図的にやっているので悪意を感じずにはいられなかった
誘った友達とは俺を洗脳しようとしたのだという目で見てしまう為、今までと同じ関係にはなれないだろう
707名無しさん@どっと混む:05/01/09 19:17:46 ID:zfBU8c2x
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099744117/l50

こことアースウォーカーと関係有るのか?
708名無しさん@どっと混む:05/01/09 19:46:38 ID:iSmNKfF7
まあ、儲かっているようにみせるために必死だな。

>集まってくる男たちは皆まともな社会人に見えずキャバクラの呼び込みみたいだった
実際、アースにはキャバやヘルで働かないと食っていけない連中もいるみたいだしな。
「簡単」「儲かる」なんていうのは不実だ。
「簡単な人もいる」「儲かる人もいる」が正しい。
ちなみにほとんど儲からない。登録する人数と辞める人数はほぼ同じだからな。
709706さんに同感です:05/01/09 20:16:16 ID:mw9SVWI6
私もセミナーに参加させられた時は似たような感じでした。そのときは背の高い22歳の男の人が前にたっていきなりこのスーツかっこいいでしょ と自分のきている黒のスーツを自慢していました。
結局最後まで具体的に何をやるかなんて仕事の話はなかったです。
いつかはもうかる 負け組みになるな などをいってました。
わたしもアースのオーナーだったのでそのときは少し変だと思いつつも周りに流されて
よくわからないけどすごいなあ・・・。とか思ってしまいました。自分が未熟だったこともありますが、あんな雰囲気のなかでは冷静に判断しづらくなることとましてや突っ込んだりするなんて事がいかに怖いことか・・。
メモをとっいる人もいました。負け組みにならない。夢をもつ。などなど何度も聞かされている事だろうと思います。
改めてメモをとる必要あるのかな?または初めての参加なのかな?私は知りませんし確認はとれませんね。なぜならアース初心者同士でしゃべってはいけないみたいですね。実際に初参加の人にしゃべりかけてみても目もあわそうとしてくれませんでした。
あきらかに故意的にそういわれていたんじゃあないかと思えます。
なんにしてもあの雰囲気は以上です。カタログの配り方など何一ついってなかったです。
そのセミナー時は170人くらいいましたが、いったい何人の人がだまそうとしてるのか、何人の人がだまされる人なのか・・・どちらもろくなものではないですね。
心理的にその気にさせといて後でやめたいと告げたら、あんだけやる気みせといていまさらなに言ってるんですか! 人としておかしいですよ!なんて事をいってくるパターンはよくあります。
心理作用を使われていることに気づかない人がそんなふうにいわれたら相手に罪悪感を感じてしまうでしょう。
ほんとに汚いです。
私にはアースが法的にどのように悪い事をしているかなんてわかりません。
けど悪徳オーナーたちが確実に心理作用をもちいて甘いささやきをしてくるということに気づきました。
人として最低なのはその人達のほうだと思います。 
710名無しさん@どっと混む:05/01/09 20:37:04 ID:57AnG/NY
会場が埋まっているだけで鴨は安心すっから説明会はなるべく顔出さされるんだよ。
だから桜はイパーイw
711名無しさん@どっと混む:05/01/09 21:26:49 ID:hNzjdp0Z
ほとんどが洗脳済オーナーです
712706さんに同感です:05/01/09 22:50:42 ID:mw9SVWI6
確かに・・・。洗脳されてる人どうしだけだもんね。アース大丈夫だっていってるの。
近日中にわたしの友達がアースのオーナーのアップの人と飲みにいくと言ってました。
アースがらみの話をしてくるから行くな!といったけど 違うよただ飲みに行くだけだから。といってます。
じゃあなんのために飲みに行くの? アースの話をしないわけないだろ!
  
713名無しさん@どっと混む:05/01/09 23:42:02 ID:1Wi6FdMv
セミナー会場に不満いいにくるやつ結局おらんの〜?またここでちっちゃく小言
714名無しさん@どっと混む:05/01/09 23:50:17 ID:B7HMw9j5
ここですら、筋の通った反論ができないんですね、信者さん。
715名無しさん@どっと混む:05/01/10 01:22:01 ID:jB8+Xv0H
その子前にセミナーとかに誘われてない?
それで断った人を飲みに連れていって落とすのもEARTHの作戦。そうしろって偉い人にいわれる。
一回会った人にセミナー誘われたら大分敷居も低くなるからだって。
当日は偉い人のT-UPかけられてから会わされると思うから気を付けてね。
716名無しさん@どっと混む:05/01/10 02:04:45 ID:NWQg6SmI
713さんへ
あなたが逆にアースを良く思わない100人の前でアースを肯定できる勇気ありますか?
小言ではなく普通はそんな事できませんね。
715さんへ
セミナーいってました。友達はまだ微妙にやる気です。
それでもアースのアップの人からしたら説得は簡単でしょう。
なんでも月に100万稼いでる人。って言われてるらしいので。  ホンとかよ・・
  
717名無しさん@どっと混む:05/01/10 02:50:43 ID:jB8+Xv0H
恐らく友人はこいつは落とせるって狙われてると思います。
あと通帳を見たわけではないので分かりませんがうちのアップも100万以上って言ってました。
当日はきっとひたすらTUPです。
騙されないって思ってても意味ないです。
自分が少数派でがんがん言われたらそうかなって思うし。
対策は行く前に黙ってこのスレ読ませて自分で判断しなよってゆうぐらいだと思う。
718名無しさん@どっと混む:05/01/10 02:56:27 ID:Ybh17rKe
なにも知らない学生騙したネズミ講で100万稼いでると言われてもねえ。
719名無しさん@どっと混む:05/01/10 03:15:03 ID:NWQg6SmI
すみません その友達はもうオーナーなんです。続けていくという意味でやる気なんです。
でも契約書を受け取ってないのでクーリーさせたいのです。
疑問に思う点を指摘してもその相談はアースの人に聞いてしまうので・・・。
根拠もなしにいつもよくあることだよーとかその人だけは信頼できる人だかよー。
なんてのんきにいってます。

 
720名無しさん@どっと混む:05/01/10 03:22:57 ID:Ybh17rKe
そもそもトップ連中が信用ならざる人たちなわけで。
721名無しさん@どっと混む:05/01/10 03:26:19 ID:x5lk9l5g
京都 龍谷大学でもやばいみたいですね。
龍谷で誘われた人は、新年から学生課に通報しに行ったほうがいいですよ。
立命館、京産では、すでに警告が出てますからね。
http://www.rnavi.net/bbs/argument/index.cgi?print+200411/04110002.txt
722名無しさん@どっと混む:05/01/10 03:39:58 ID:x5lk9l5g
>>719

友達を止めさせたいなら、友達みんなで止めるように言えばいいんじゃないでしょうかね。
こっちも逆にネットワークを使って。
もしくは、アースの場合は親の名前を偽装して契約させたりしているので、友達の親に相談してみたらどうでしょうかね?
自分の息子がマルチ商法やってるなんて聞いたらその親はびっくりだろ。
学生ローン組んでるなんて知ったらその親はびっくりだろ。

>>716
容易に想像できることだけど、SFCとかONEで失敗してきた連中がアースウォーカーをやってぼろ儲けをしようってのが見え見えだろ。
そりゃ〜 一年前の会社設立時に登録してたら儲かるよな。
SFCやONEで借金を作りましたが、アースウォーカーで荒稼ぎできたので100万とれてます、というのが正しいのでは。
723そういえば・・・:05/01/10 04:30:31 ID:NWQg6SmI
セミナー時は新規の人は前に座ります。勧誘してる側は後ろが多いです。
現にメモをとっている人は前の席ばかりの人達です。私も前に座らされました。
前ではローンだいじょぶだった?などのあからさまに新規とわかるような会話が多かったです。

724名無しさん@どっと混む:05/01/10 04:55:47 ID:jB8+Xv0H
本人がやる気なら正直止めてもどうしようも無いと思う。
けど本人にはっきりと言っておくほうがいい。
「私はやめろってちゃんと止めたよ。それと少なくとも私はEARTHを信用できないからあなたが共通の友人を誘うときは私は自分の意見を言うから」って。
725名無しさん@どっと混む:05/01/10 05:43:46 ID:jB8+Xv0H
さっきのわかりにくいと思うんで補足。
過去レスにもありましたがEARTHは誘うのに失敗した相手に口止めをしてきます。
理由は次に誘う予定の人間に言われたら都合が悪いからです。
だから口止めには気を付けてください。
726名無しさん@どっと混む:05/01/10 12:11:09 ID:NWQg6SmI
725さん大変参考になりました。
明日たぶん口止めがかかってくると思います。
とりあえず聞いてみるとするかな。
もちろん最後には言い返してやります。
なんていい返すのがいいかな・・・?
727名無しさん@どっと混む:05/01/10 12:29:10 ID:2UCbFShe
てか、何の名目で17万もとられるんですか??カタログ代??
728名無しさん@どっと混む:05/01/10 12:39:03 ID:Ybh17rKe
カタログの方が名目なんですよ。
それがないとネズミ講になっちゃうので。
729名無しさん@どっと混む:05/01/10 13:08:32 ID:x5lk9l5g
「スキルアップキット」とかいうものが17万円もするらしいですよ。
どんなものか見てみたいですけどね。
カタログは、登録時に数冊もらえますけど、なくなるとそこからは実費で購入しなければいけません。
いずれにせよ、カタログ販売中心ではなく、人狩で利益を得ている現状は変わってないですね。
730名無しさん@どっと混む:05/01/10 15:11:26 ID:DQg0hjB7
また今年からアースでかくなってくぞ!今年は成長期だ( ̄∀+ ̄) もうとまらない
731名無しさん@どっと混む:05/01/10 15:52:56 ID:BXkfNrVH
でも色んな大学で警告文だされ始めてきていると、正直やりにくく
なっていく一方じゃない?
今年は衰退期だ、もうとまらない。
732名無しさん@どっと混む:05/01/10 16:30:05 ID:ahvLqKMu
アースはカタログくじで稼ごうとしているんだよね?
カタログを利用して多くの客が買えば収益UPなんだよね?

じゃあなんで多くの人に配らないの?単純なことじゃん。
つまりオーナー費とか無料にするとか、どこかの広告会社に頼んで配ってもらった方多くの人に届くはずだよね?

オーナー加入料目当てのねずみですよね
733名無しさん@どっと混む:05/01/10 17:50:42 ID:DQg0hjB7
配ってるよかなり!お前がしらんだけよ。ちゃんとセミナーいこうね
734名無しさん@どっと混む:05/01/10 18:14:57 ID:HIMgokCD
>>733
数字出せよ
まぁ出せないんだろうけどw
735名無しさん@どっと混む:05/01/10 18:27:39 ID:jB8+Xv0H
一緒に食事をした人間に好意をいだくってのは心理学で証明されてるらしいです。
ランチョンマット現象?っていってデート商法や催眠商法で頻繁に使われているとか。
736名無しさん@どっと混む:05/01/10 19:09:14 ID:NWQg6SmI
会社にいったらお金と契約書は自分でもってきてください!あたりまえです!と怒られた。
その人は茶髪のロン毛のおばさんだったね。
本人でないとだめなら、なんで私はオーナー登録されたの?
どうみてもアップのオーナーが、自分は新規の人だ、と偽って登録したんじゃないかと思います。
会社側も黙認してるね。同じように思う人他にいませんか?
737名無しさん@どっと混む:05/01/10 19:13:14 ID:Ybh17rKe
>732
なに言ってるんですか、カタログで商品が売れたら困るじゃありませんか。
いろんな意味で手間がかかりますし、会社としてみればできるだけ買って欲しく
ない。
そう思ってみると、あのカタログの内容の貧弱さもわかるでしょ。
738名無しさん@どっと混む:05/01/10 21:53:39 ID:zvXvDHIk
>>733
>会社にいったらお金と契約書は自分でもってきてください!あたりまえです!と怒られた。

ウソついちゃいけないね。
お金をもってこいというはずないでしょう。
振込みするんだから。
そんなことをするから、肯定派に馬鹿にされるんです。
否定派の人に迷惑だから、やめてください。
739738です。:05/01/10 21:54:37 ID:zvXvDHIk
ごめん、間違えた。
733さんではなく737でした。
740738です。:05/01/10 21:57:24 ID:zvXvDHIk
たびたびごめん。
737さんではなく736です。
本当に申し訳ないです。
741名無しさん@どっと混む:05/01/10 22:22:24 ID:jB8+Xv0H
友達にカタログが貧弱な理由聞いたら意味わかんない答えだった。
「中身が引き立つようわざと怪しい雰囲気のカタログにしてるんだよ」
お前それ意味わからず言ってるだろって感じ。
742名無しさん@どっと混む:05/01/10 22:39:49 ID:x5lk9l5g
まあ、カタログ会員になったところで、買い物しなかったら次の号から届かなくなるもんな。
早い話が、カタログ会員なんてどうでもいいんだよ。個人情報を盗むための餌ともとれる。
いかに代理店を増やすかしか考えてない経営方針が垣間見える。

セミナーに行ったところで、会員の増やし方なんて説明ない。
ビジネストレーニング行ったところで、会員の増やし方なんて説明ない。
ABCで勧誘する方法を植え込まれるだけ。あとは「最高」の雄叫びばかり。

会員にしたところで、住所などの連絡先を明るみにするわけだから、勧誘者からの連絡が来るのは時間の問題。
ナニワ金融道のように「カタログより、もっとおいしい話があるんですが。。。」なんて勧誘をもくろんでいることは容易に考えられるだろ?
「カタログ会員になるだけでいいんで。」なんていう話にも危険がひそんでいるのがよく分かる。
どうしても勧誘できないオーナーはそういった方法で勧誘してくるので気をつけて!


743名無しさん@どっと混む:05/01/11 04:27:36 ID:n/bvuHZx
社長の石○さんは実際どう思ってるのかね?
会社オーナーの吉●は執行猶予中に次に何を企んでるのかな?
いずれにせよ長くはないだろうね、この会社。
744名無しさん@どっと混む:05/01/11 06:52:47 ID:cKiaXxWZ
ここの人は2チャンで中傷してる。つぶしたいんかはしらんけど、潰れるわけないやん。人まかせ行政まかせの、他人頼みじゃ。
745名無しさん@どっと混む:05/01/11 07:37:02 ID:ElAx9ei8
逆に潰れないと思っておられる根拠を教えていただきたい
746名無しさん@どっと混む:05/01/11 08:24:22 ID:Fu+haX5f
>>744
よっぽど法知識がないとお見受けします。
法治社会では自力救済を原則禁止にしてるんですよ?
自力救済を認めると何もかも個人で物事の解決を図ることになってしまうため、
法の支配の根幹を揺るがすことになってしまうのです。
行政まかせで何かいけないんですか?
自分の理解の及ばぬところを専門家に委ねることの何がいけないんですか?
747名無しさん@どっと混む:05/01/11 08:42:10 ID:AhIO1DCG
ほとんどの人は中傷していないでしょ。
事実としてあったことを記すのは中傷じゃない。
中傷だと思うレス番と理由書いてみたらどうですか?
納得できないならきちんと書いてください。
私も返答します。
徹底的に話し合いましょう。
748京都人:05/01/11 09:44:14 ID:NGhL/90Y
まだEWを肯定する人がいることに驚きですが・・・。
色んな人がいるので仕方がないでしょうね・・・。
EWを続けていくうえで問題となってくるのが収入と損失です。
他マルチ 収入(4.5):損失(5.5) くらいだと良いのですが・・・
EW   収入(2):損失(8)  くらいだとオーナー集めしようにも無理w
どんどん息詰まってきますよ。そうなると洗脳されているオーナー
はこのプランで新規オーナーを増やす方法に手を染めていくわけです。
↑それが悪徳オーナーと呼ばれる人達です。
EWを始めたとしてもそれに気づきクーリングオフしたならば貴方はまだやり直せます。
今度アップの人に聞いて見てください。
「どのくらいダウンにオーナーを付けて無料会員が何人で
平均いくらの収入を上げてる状態で元がとれるのか」
いっぱい付ければOKとか無料会員の平均収入5000円以上
などという妄想は却下する心でよろしく
無料会員がいたとして無料会員からの平均は500円
がいいところではないかな・・・。
あのカタログだったら・・・。
これで自分がどの位置にきた時点で元がとれるかわかったなら後は計算すればOK!
一人にたいして元が取れる為のオーナー人数がわかりますので
あとはねずみ式に増えていくということですね。
1:4オーナー であれば一人増えるごとにローン地獄オーナーが
4人ずつ増えていくという計算です。
これなら妄想・洗脳オーナーでも計算できますね^^b 少しは頭を冷やしてみろ。
749京都人:05/01/11 09:44:36 ID:NGhL/90Y
商材=リスク ならマルチとして許せる。
これなら別に収入なくても商材に満足してればいい話。その会社は不満不平は出にくいと思われるが・・・
なんだEWは?この商材とプランに17万も○○万の価値ないぞ?
これだけ初期投資額が大きかったら取るだけ取って
夜逃げ(計画倒産)が可能だからなぁ〜 ←会社の収入が低かったら計画倒産しずらい。
倒産される前にクーリングオフすることをオススメします。
アップが自分の質問にたいしてビジョン思考で答えるならEWを続けていくにしても
そのオーナーはマルチオーナーとして「クズ」ですから他の人についていきましょう。
だってマルチの知識ない奴がこの後伸びるネットワークを作れるとは思えない。
可能性としてですがね・・・。
EWにはこういう「クズ」なオーナーが多いと私は感じましたがね・・・。by京都
750名無しさん@どっと混む:05/01/11 13:45:29 ID:+s6FDUnF
EWにいくつものネットワークBを聞いたことのある方はおられるのでしょうか。
学生の多いマルチ、つまり初心者の多いマルチ。
例えば倒産したとして、学生はもはや他マルチへ移動することはほぼ
不可能ですよ?
どこも学生への高感度は皆無です。問題を起こす悪玉菌のような存在。
学生OKの時点でEWは長い視野は持っていないでしょう。
行き着く先は地道なローン返済。マルチの一攫千金を望むには、希望の
もてない会社だと思いますが。
京都の学生以外のオーナーはおそらくあのマルチに拾われるでしょう。
京都はもう射程範囲に入ってしまったなぜか勢いの落ちない有名なあの
マルチに・・・学生さん、とりあえずクーリングして卒業するまで人脈
でも溜めていなさい。
751名無しさん@どっと混む:05/01/11 14:08:59 ID:YFF4d9b9
ホームページに載っているビルで働いている人って恥ずかしくないのかな?
まさか同じビルにねずみがいれば評判さがるよね
752名無しさん@どっと混む:05/01/11 15:16:57 ID:kKRkrA1I
私の上のオーナーはかなりいいかげんです。
遅刻、ドタキャン、連絡不在の常習犯
ほうれんそうをしっかりやろうなんていってたけど自分にいったら?
親切なのは契約前だけでした。二度と会いたくないです。

753名無しさん@どっと混む:05/01/11 17:52:40 ID:AhIO1DCG
私のアップも最悪でした。
友情につけこんで契約させられました。
なのにクーリー期間が過ぎてからは放置。
しばらくしたらダウンを付けろと言って怒る。
仕事の内容を言わずセミナーに引っ張ってくるのが嫌で、拒むと怒られました。
「仕事を君の口から伝えても100%伝わらないでしょ」
と言われたのですがそのやり口にはどうしても馴染めませんでした。
勧誘の時点でMLMの仕事でリスクが高いことは告げる義務があるんじゃないんですか?
やり方汚くないですか?
それともこれが常識なんですか?
今は法的に禁止になったんですよね?
754名無しさん@どっと混む:05/01/11 18:00:58 ID:AhIO1DCG
大体MLMの仕事でリスクが高いということは仕事の内容でもなんでも無いはずです。
告げるのが嫌なのはMLMと言った時点で逃げられるのを恐れてるからですよね?
755名無しさん@どっと混む:05/01/11 20:23:53 ID:cKiaXxWZ
753さん臨機オウヘンにいこうね。それじゃあばかじゃん
756名無しさん@どっと混む:05/01/11 20:27:06 ID:AhIO1DCG
要するにMLMシステムやリスクの高さも言わないで呼び出すのが賢いんですね(笑)。
さすがEARTHウォーカーは違いますね。
757名無しさん@どっと混む:05/01/11 20:27:13 ID:Fu+haX5f
そもそも経済の究極の目的は「効用資源の適切な配分」です。
効用とは経済学用語ですが、つまりは「財・サービスを購入・利用することで得られる満足度」のことです。
効用資源が適切に配分されない状況のことを経済学用語で「市場の失敗」といいます。
行政はこの「市場の失敗」を無くすことはできなくても、なるだけ小さくするよう財政政策を行ないます。

マルチ商法はどうでしょうか?
末端に適切な効用資源の配分がなされるでしょうか?
勧誘できる人数が限られてくるのに、できるわけありません。
マルチ商法は最初から「市場の失敗」が予定されている商法です。
だから、行政がマルチ商法に目くじらたてるのは当然のことなのです。
758名無しさん@どっと混む:05/01/11 20:33:56 ID:kKRkrA1I
755さんへ
人の弱みにつけこむような心理作用を使ってくるのがむこうの手段なんで、ぜんぜん馬鹿じゃありません。
くだらん挑発はするな。
759名無しさん@どっと混む:05/01/11 21:53:42 ID:ybnFl1sh
760名無しさん@どっと混む:05/01/11 23:35:11 ID:ONm1xVij
おいしい話=騙そうとしてる話
761名無しさん@どっと混む:05/01/11 23:38:44 ID:SVjp+xns
みなさん知ってました??

アースの契約書面に、学生または未成年を勧誘することは禁止行為だと裏側に書いてあります。
それに違反すると、オーナー権剥奪で除名処分となるらしいですよ。

ということは、現在いる3000人近い学生オーナーは除名の対象ですよね??
会社はそれを認識してるのにほったらかしにしている。
それを説明会やセミナーで是非つっこんでください。

それでも効果のない場合は、証拠をもって警察に行ってください。
特商法または訪販法で懲役や罰金という社会に戻りづらいお灸をすえてもらえます。

762名無しさん@どっと混む:05/01/12 00:07:18 ID:nZwFhP+U
セミナーで突っ込むことは無理です。
あんな集団心理状態で感動しまくってる人たちにいっても説得は難しいでしょう・・・
むしろたくさんの人たちから睨まれて逆に危険です。
763名無しさん@どっと混む:05/01/12 01:38:54 ID:Limv87oT
洗脳オーナーに限ってちょくちょくこのスレ見てるみたいだね。
気になってるんだろうな。

uzeeeeeeeeeeee
764名無しさん@どっと混む:05/01/12 02:06:36 ID:CcRede8M
>>761
2ヶ月ほど前学生1オーナーOKになったけど勧誘で入れたらOUTってこと?
765名無しさん@どっと混む:05/01/12 02:09:45 ID:SW2f6mvu
762さん いやあぶっちゃけ迷いながらやってる人結構いるよ!突っ込んでゆうほうが効果あるよ!やっぱりってなりそうやもん。ここの人みんなで行こうよ。行く曜日きめて!どない?
766名無しさん@どっと混む:05/01/12 02:13:02 ID:nDEq13sM
1オーナーはOKになったけど、親の同意が必要でしょ?
親の同意を偽装したらアウトだろ。
まあマルチ商法を認める親なんていないから、ほとんどがアウトなオーナーと考えてよし。
767名無しさん@どっと混む:05/01/12 06:32:18 ID:oJJ0qJvr
>765
お前擁護派じゃなかったっけ?
まどっちでもいいけどさ。
にしてもこんな巨大掲示板で行く日なんて決めたらアースの人間に間違いなく狩られるだろ。
768名無しさん@どっと混む:05/01/12 18:28:44 ID:nZwFhP+U
クーリーして一週間たちました。
今日全額返金されているのを確認しました。
一安心です!
もうアースのことは考えたくありません!
早く友達も目をさませばいいのに・・・
769名無しさん@どっと混む:05/01/12 20:23:47 ID:iT++ybPQ
1週間くらいで返金されるんですね?私も7日にクーリングオフしたんで全額返金されるのか心配だったので…。
770名無しさん@どっと混む:05/01/12 20:56:57 ID:hqbrD6bX
やっぱりほら、スネに傷持つ身としては、できるだけもめごとは避けたい
じゃないの。
771名無しさん@どっと混む:05/01/12 20:59:14 ID:nZwFhP+U
770は何がいいたいの?
772名無しさん@どっと混む:05/01/12 22:32:41 ID:nDEq13sM
クーリングオフできた方お疲れ様です。初めての作業だと苦労があったことと思います。
しかし、悪質な勧誘をされた方については、警察へ報告することを忘れてはいけませんよ。
悪質なオーナーは特定商取引法などにより逮捕、罰則の適用となりますよ。

しかし、警察に行ってもまともな対応をしてもらえなかった人もいるでしょう。
そういう時にお勧めの方法があります。
管轄の警察(警察署長宛だと尚よし)に対して、内容証明郵便で被害の通報をすることです。
参考URL http://homepage3.nifty.com/star-office/
この方法だと、警察に通報した証拠が残り、警察も動かざるを得なくなります。
また、マルチ商法に関しては、被害数が多くないと動いてくれないという現実があるため、同様の勧誘を受けた人たちで内容証明を送るようにしたらいいと思いますよ。

773名無しさん@どっと混む:05/01/12 22:33:58 ID:nDEq13sM
会社も契約書面「第7禁止事項について」で、本事業に関する事項で相手の判断に影響を及ぼす重要事項について事実と異なることを告げた場合、「特定商取引法に関する法律」により罰せられることを認めています。
また、2項において禁止事項について具体的な説明がなされています。
@目的を明示しないで(事業説明会、勉強会、その他)勧誘する行為
 ⇔特商法の改正により、電話や直接このような勧誘をする際の禁止行為が厳しくなっています。
  アースのオーナーがよくやっている禁止事項としては、「勧誘される人に、特定負担(アースの場合だと一口17万円の負担があること)があることを勧誘時に告げなければならない」義務を怠っていることが多いです。
  一般的に、特定負担があることを知らされると説明会に参加する人はほとんどいないでしょう。
  アースのオーナーは、その心理作用を熟知しているため、説明会に勧誘す際に「特定負担」については説明しない方法を使っています。
  しかし、何度も言うようですがこれは11月11日以降は特商法により禁止事項になっています。
  懲役と罰金の対象です。

Aマーケティングプランを前面に押し出して、商品の紹介普及を進めるような発言
 ⇔説明会、ABCの勧誘ですごくやっている気がしますが。

B「会員になると必ず儲かる」「月○万円以上買うと必ず儲かる」「友人を紹介すれば元が取れる」など、射幸心をあおる発言
 ⇔被害者のみなさんこんな台詞に身に覚えありますよね?懲役と罰金の対象です。

C「今しか買えない」「買うまでは帰さない」など、不安を感じさせたり、威圧困惑させるような言動
 ⇔「今がチャンス」なんて言われましたよね?懲役と罰金の対象です。

D販売担当者資格の取得又は会員の権利義務について真実を告げずまたは不実のことを告げること
 ⇔学生、未成年について問題のある勧誘ありましたよね?懲役と罰金の対象です。

774名無しさん@どっと混む:05/01/12 22:34:37 ID:nDEq13sM
E長時間に渡り、または不適切な時間帯(深夜や早朝など)における活動、および長時間にわたり相手を拘束したり、多数で取り囲み脅して契約させるような行為
 ⇔中にはこういう方もおられますよね?懲役と罰金の対象です。

F他社の商品や他の販売業者を誹謗中傷するような言動あるいは行為
 ⇔これはあんまりないかな。幼稚すぎますもんね。

G未成年者および満20歳以上であっても保護者同意承諾がえられない学生への入会および紹介普及の働きかけ
 ⇔半数以上のオーナーが学生ですよね。懲役と罰金の対象です。みなさんがきっちり被害報告に行けば、5万件以上の被害報告となるはずですよ。

H本人の判断力の不足に乗じ契約を締結させること、また知識、経験および財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行うこと
 ⇔学生が金ないのは当たり前ですよね。大人を誘ってください。懲役と罰金の対象です。

I「オーナー登録申請書」などを本人に代わって、又は無断で作成、提出すること、および虚偽の事項を記入を指示、煽動すること
 ⇔アースの常套手段です。学生のほとんどはこんな形で契約させられてますよね。懲役と罰金の対象です。

775名無しさん@どっと混む:05/01/12 22:35:42 ID:nDEq13sM
J研修用資料やビデオテープなどを見せて一緒に商品を普及する行為
 ⇔見せられてる人いますよね。

K名義の賃借、金銭の賃借など、トラブルを生じるおそれのある紹介普及行為
 ⇔これも未成年、学生勧誘時によくやってるみたいですね。懲役と罰金の対象です。

L購入者の支払い能力を超える商品の普及活動
 ⇔ローン組まされてる人いっぱいいますね。

M消費者金融など、一般金融業者利用による、オーナー登録のすすめ
 ⇔これまたいっぱいいぱすね。未成年の人には懲役と罰金の対象です。

N商品代金を預かること
 ⇔これはあまりないか。

O会社の事前承諾を得ない広告宣伝活動、また会社の名称、住所及び電話番号を明記しない広告を行うこと
 ⇔これもあまりないかも。でも、まあ電話番号なんてNTTに届がないわけで。

P会社に関する誇大広告または不実の言動による商品普及行為
 ⇔まあこれもあまり関係ないかな。

Qその他法令に違反し、または違反の疑いがある言動
 ⇔ほとんどのオーナーがやってるんじゃないの?

また、第8「販売担当者の退会、取り消しについて」で第7禁止事項に違反した場合は、販売担当者の資格を剥奪除名することが記載されています。
まあ、実際はほったらかしにしているのが現状ですけどね。
警察に対して、この契約書面と特商法の書面を提出して被害届を出せばきちんと対応してもらえるのでは??
776名無しさん@どっと混む:05/01/13 00:30:30 ID:wsIoBx6w
カタロクジで通販したらお金は代金引換なんですか?
それとも振込用紙?
777名無しさん@どっと混む:05/01/13 00:52:08 ID:wwWWlRB5
代引きじゃなかったっけ?
778名無しさん@どっと混む:05/01/13 01:16:55 ID:wsIoBx6w
通販しまくってお金を払う前にアースが潰れてくれたら・・・払わなくていいのかな?
まあ代引きなら無理だろうけどね。
潰れてクーリーまにあわなかった人の方が問題か。
779名無しさん@どっと混む:05/01/13 06:29:18 ID:XpNa30za
775 したほうがいいじゃなくてお前しろ!
780名無しさん@どっと混む:05/01/14 03:08:59 ID:MeKx9liX
アースについて調べていたらこの掲示板に行き着きました。
実は私の友人がアースのオーナー(?)になろうとしています。
(良く解らないのですが、儲かるとか、家買うとか、そんなことばっか言っています)
私も軽く誘われたのですが、興味なしと拒否しました。
その友人は、現在学生で、公務員試験落ちて浪人する予定なのですが、
試験そっちのけで、活動にはまっています。
正直、縁を切ろうかと考えているんですが。。
どう思いますか??
アドバイスいただけたら嬉しいです。
781名無しさん@どっと混む:05/01/14 03:52:11 ID:Ds5yW8Q8
色々ありますよ。この掲示板にもいっぱい情報あります。

まあ、少し例をあげましょう。
@まず、アースはマルチ商法であること。ネットワークビジネスやマルチレベルマーケティングという言葉を使ってますが、すべてマルチ商法です。
 マルチ商法と聞いて、アースをやる人はまずほとんどいないでしょう。
 友人はおそらくマルチ商法についてあまり知らない様子ですので、消費者センターなどで話を聞くように促してはどうでしょうか?
 マルチ肯定、否定両面から話を聞く姿勢は大事です。
A次にマーケティングプランについてですが、学生で儲けるのは極めて難しいです。
 それは、アースの規約に従うと、1オーナーでの登録しかできないからです。
 1オーナーで総代になるためには、12人の勧誘が必要です。総代になるには39人の勧誘が必要です。
 やってみると分かりますが、ほぼ不可能な数字です。
 また、マルチ商法はねずみ講とマージンの流れが異なるだけで、ピラミッド構造は同じです。
 つまり、13段階で日本の総人口に達します。
 実際の労働人口から考えるともっと早くに限界に達します。
 アースの場合、設立月には5000人のオーナーがおり、この数にほとんど変化はないらしいです。
 つまり、新規登録とやめる人数がほぼ同じビジネスだということです。
 ということで、アップの人間に今の登録人数とやめていった人数を聞いてみましょうね。
 おそらくきちんと答えれないでしょう、答えたら都合が悪いですからね。
 ほとんど儲からないことがわかりますよ。
782名無しさん@どっと混む:05/01/14 03:52:39 ID:Ds5yW8Q8
B次におそらくこの友人は、偽名を使い2オーナー以上で登録する方法を使うと思います。
 この方法は、非常に危険です。
 まず、特定商取引法でひっかかります。(会社は概要書面でも認めています。)
 これにひっかかると、懲役1年以下または300万円以下の罰金です。 
 また、オーナーになったところで11月11日に特商法が変わったので勧誘するのは非常に難しいです。
 アースの場合は、説明会への勧誘時に「一口17万円」のビジネスであることを告げなければなりません。
 こんなことを聞いて説明会へ来る人はほとんどいませんよね?
 アースはマルチ商法の中でも初期投資が異常に高いです。
 おそらく、「一口17万円」を告げない勧誘となりますが、もちろん違法です。
 今月の月間ネットワークという雑誌に色々まとめて情報がでてますので参考にしてみてください。

C警告が、立命館大学、京都産業大学、甲南大学などで出ています。警告文は当掲示板にあります。見せてあげてください。
Dマルチ商法については、国が各大学宛に警告を出しています。
 要は国はマルチ商法なんて推奨していません。
 今月の月間ネットワークという雑誌に色々まとめて情報がでてますので参考にしてみてください。
Eあとオーナー登録には家族の同意がいりますよ。マルチ商法を認める親なんているんでしょうかね?
 その友達の親に言えばいいのでは?学生課も実家の連絡先を教えてくれるでしょう。
FSFC(倒産)→ONE(倒産)→EW と2年周期で名前を変えて活動している。アースは一年が経過。
 現在金を儲けてる人間は、ほとんどが前身会社からビジネスをしている人間です。
G色々なサイトを見せる。2chだけじゃくしたらばでも苦情の坩堝でも色々悪評高い会社ですね。
H契約書をきちんと読ませる。 
 禁止事項を守って勧誘したら、成功しないことが容易にわかると思いますよ。
 学生、未成年、ローンを組ませる勧誘はしてはいけないんですよ。
 もちろん儲かる発言も禁止です。
 どうやって成功するんでしょうね?
 
783名無しさん@どっと混む:05/01/14 03:56:42 ID:Ds5yW8Q8
でも、学生さんなんですよね。

もっと簡単な方法がありました。
まわりの友人にすばやく連絡を回して、学生課にも届ければすぐに解決するはずですよ〜。
784名無しさん@どっと混む:05/01/14 04:42:56 ID:MeKx9liX
>782、783、784さん
ご親切に教えて頂きありがとうございました。
おそらく、友人はか・な・り洗脳されています。。
『やめたほうがいいんじゃない??』
『インターネット見てみなよ。苦情だらけだよ』
とこの前言ってはみたものの、
聞く耳を持たなかったので。
自分なりに、色々と情報を参考にして、
友人に話してみます。

>マルチ肯定、否定両面から話を聞く姿勢は大事です。
この姿勢から始めてみます
785名無しさん@どっと混む:05/01/14 04:44:54 ID:v+MBhe1l
説明すげえ詳しいっすね!俺の友達もクーリーするって決まりました!
クーリーは消費者センターで十分ですか?友達関西の学生2オーナーで初めて1年弱。ダウンとか0w。
クーリーが不可能なら退会はお金がかからない消費者センター勧めるつもりなんですが。
ローンの返済も危ないみたいで貯金崩してるらしいしオマケに就職の内定も取り消されて泥沼。
こんな女誘うアップが有りえない。騙されたんだよ明らかに。
かわいそうなんでクーリーできたらいいのにな。
786名無しさん@どっと混む:05/01/14 05:06:26 ID:v+MBhe1l
ちなみに自分がとったアースやめさせる方法。

連れ全員でアース全否定。
しばらくして1番付き合い深い奴が「そんなすごいなら私やろうか?その代わりこのお金無くなったらやばいけど信じていい?」って言う。
そしたらそいつが断ったんで「儲けさせる自信ないってお前が今自分で儲からんて認めたんやぞ」って言う。
またみんなで全否定。
こっちは1回目と違ってみんな優しく言った。んで1回目と場所変えた。
本人泣き出した。
これでイケた。

洗脳と同じで長い時間やる。
集団でやる。
優しく言う奴を1人ぐらい作る。
きつく言うけど怒らない。
向こうがどうなっても絶対冷静。
ここ見せる。
紙に今までアースに使った時間と金書かせる。
論理はあんま意味ない。

こんなもんだったはず。
クーリーのアドバイスお願いします。
787名無しさん@どっと混む:05/01/14 08:48:20 ID:ieG+fXzV
行政がアースをねずみ講としない理由は
クーリングオフによる救済をなるだけ実現させるためなのかな?と勘ぐってみるテスト。
ねずみ講じゃ特商法の対象にならないからクーリングできないだろうから。
788名無しさん@どっと混む:05/01/14 09:48:38 ID:pWpqpejw
NHKとEWはどっちが怪しい?
789名無しさん@どっと混む:05/01/14 10:47:57 ID:Ds5yW8Q8
>>785

クーリングオフできるに決まってます。会社設立当時には学生の参加は認められていません。
即消費者センターに行ってください。被害者本人がお金を取り戻したいならいくらでも協力してくれます。

それだけでも不満なら刑事裁判に持ち込めばいいでしょう。アップの人生が終わります。
警察に言うだけなので実質無料です。

訂正箇所スマソ
>懲役1年以下または300万円以下の罰金です。
→懲役2年以下または300万円以下の罰金などです。

>月間ネットワークという雑誌
→月刊ネットワークビジネスという雑誌
790名無しさん@どっと混む:05/01/14 11:07:43 ID:Ds5yW8Q8
>>786

すばらしい止めさせる方法ですね。
集団心理を受けた人には、集団心理で対抗ですよね。
友達みんなで話をしにいけば目がさめるでしょうね。
その場に親がいれば完璧ですね。

ほんと論理は意味ないですね。
洗脳されている人間は、論理思考持ってないですからね。感情だけで動いてる奴らが多い。

791名無しさん@どっと混む:05/01/14 13:43:45 ID:v+MBhe1l
>皆様
忠告ありがとうございました。早速クーリー引っ張っていきます。
さすがに親は無理でしたね。あんたの子供マルチ信者ですって言えません(苦笑)。
あと話を聞いたらそいつの周り15人中全員が学生か未成年だとか…統括とか総代以外は。
正直あきれた。本人もやっとその異常さに気付いたようで。
見放そうかと思ったりんですが見放さなくって良かったです。
792名無しさん@どっと混む:05/01/14 15:28:03 ID:lMk5qNXZ
洗脳されてる人は本気でそう思ってるけど
洗脳させたアップのオーナーはわかっててやってるわけなんだよね・・・。
いったいいつまでつづける気なんだろう?後が怖くないの?
特に同じ大学を通ってる人をダウンにつけたオーナーとか。
793名無しさん@どっと混む:05/01/14 15:45:25 ID:mIHQ0rkp
洗脳悪いことじゃないやん。未成年さそうのはどうかしちゃってるね。その人のレベルがわかるね
794名無しさん@どっと混む:05/01/14 16:06:02 ID:v+MBhe1l
>793さん
あ。アースの人ですか?
まー悪くないって思うなら好きにしたらどうですか?
俺らもダチが洗脳されたら逆洗脳でマトモにしますから。
ダチに今後何かあったら法的手段に出ます。
795名無しさん@どっと混む:05/01/14 16:22:56 ID:Ds5yW8Q8
>>793

いやいや、学生誘ってるやつも最悪でしょ。
学生誘う際に、親の同意をきちんともらってるのか?
学生誘う際に、ローン組ませてないか?
学生誘う際に、一口17万ということきちんと話してから勧誘してるのか?
学生誘う際に、1オーナーしかできないことをきちんと話してるのか?
796名無しさん@どっと混む:05/01/14 16:27:22 ID:v+MBhe1l
795さん
学生にローン組ませるのは違法なんですか?
みんな組んでるから、と学生ローン紹介されたらしいすけどそれも消費者センターで話したほうがいいですか?
797名無しさん@どっと混む:05/01/14 17:14:33 ID:mIHQ0rkp
俺アースじゃないよほかのネットやってます。洗脳の意味しっかり大学で講義うけてこい!
798名無しさん@どっと混む:05/01/14 17:28:37 ID:Ds5yW8Q8
>>796
アースウォーカーの契約書をしっかり読んでますか?
裏側の最後のほうに禁止事項について書いてありますよ。
法律で記載はありませんが、会社の規約では禁止事項と書いてあります。
つまり、苦情がきても会社は勧誘者を突き放すことがミエミエですね。
この件で訴訟が起こっても会社はノータッチで、勧誘者が全責任を負うことになります。
それだけのリスクを背負って勧誘をしているとは思えませんね。おそらく、勧誘者自身もこの禁止事項の存在もしらないんでしょう。

以下 禁止事項原文抜粋
H本人の判断力の不足に乗じ契約を締結させること、また知識、経験および財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行うこと
K名義の賃借、金銭の賃借など、トラブルを生じるおそれのある紹介普及行為

消費者センターでも言った方がよいですし、警察にも言った方がいいですし、大学学生課にも言った方がいいです。
アース本社にいえば、勧誘者を資格剥奪また除名処分にするらしいですよ。あまり期待はできませんが。
またマスコミにタレこんでも面白いですね。
799名無しさん@どっと混む:05/01/14 17:47:29 ID:v+MBhe1l
798さん
レスありがとうございました。
アースやってたんは友達で自分はまだ契約書見てないんですよ。
クーリーの日にスタートキット(違うかも)まとめて持ってきてもらうんでその時に読みます。
K行くことは考えてないそうです。
勧誘してきた奴はもうやめてるとか。
800名無しさん@どっと混む:05/01/14 17:54:22 ID:v+MBhe1l
797
俺大学生じゃないんですが(笑)。
洗脳の講義ってどこで受けるんですか(笑)?
801名無しさん@どっと混む:05/01/14 18:09:33 ID:jZINyl1d
アースでやってますよ。
802名無しさん@どっと混む:05/01/14 19:08:51 ID:Ds5yW8Q8
>>799

是非目を通してみてくださいね。禁止事項なんてほとんど守られていなくて笑ってしまいますよ。
アースの勧誘者が契約書面を見せない意味がわかりますよ。
私はスターターキットとか見たことないですけど、17万円の価値があるんですかね(笑)
803名無しさん@どっと混む:05/01/14 19:29:28 ID:LMnMpQjk
上のほうのやつら顔が不細工だし太りすぎ
アメリカでは自己管理ができてないとみなされるぞ
シャ部やってる奴は痩せてるけど
804名無しさん@どっと混む:05/01/14 20:09:45 ID:v+MBhe1l
802さん
ありがとうございます。契約書見たら報告します。ここ見て色々と解決しました。
仲間内は法律とか詳しくないんでどーするか話してばっかだったんでマジ参考になりました。
あとはクーリー後の説得トラブルですかね。報告する気らしいけど、嫌な思いするだけだろうし辞めとけと言ってます。
805名無しさん@どっと混む:05/01/14 21:00:29 ID:lMk5qNXZ
クーリー後はもめる可能性高いよ。
絶対報告なんて止めたほうがいいね。
もめましたよ・・・ほんと。
とにかく疑問に対しては、全部会ってからいうから!の一点張り。
なんで会わないと言わないの?電話でいいやん?
とにかく会う気ないから。っていったらさっさと電話切られた。
やっぱり直接言うのと電話で言うのは心理的な効果がぜんぜん違うからではないでしょうか。
806名無しさん@どっと混む:05/01/14 21:24:22 ID:Ds5yW8Q8
>>804

たしか退会するのに報告する義務なんてありませんよ。
退会に関して言うと、退会する人に向けたマニュアルがあるので、話を聞くとまた洗脳が始まります。
「会社を信じろ」→悪徳オーナーをほったらかしている会社をどう信用するのでしょうね?
「ビジネスについて理解していないからだ」→マルチ商法をネットワークビジネスだのMLMだの別物呼ばわりしているあんたが分かってないよね?
「アップを信じろ」→アップは、自己中心的な人しかいません。ダウンを育てるのも自分のためだしね。会社の規約破っているオーナーにどうついていけと?
などなど
まあ、どうしても報告したいなら録音できるものを用意しておくといいですね。
クーリングオフ時に、説得があるようなら、立派な特商法違反ですよ。
懲役と罰金を食らって、裏社会に行ってもらいましょう。
807名無しさん@どっと混む:05/01/14 21:46:37 ID:pWpqpejw
せんのう ―なう 0 【洗脳】



(名)スル

(1)第二次大戦後の一時期、共産主義者でない者に共産主義教育を施して思想改造をはかったこと。

(2)転じて、ある人の主義・主張また、考え方を根本的に変えさせること。


大学で習う洗脳が何であれEWの洗脳とは(2)ですね。
808名無しさん@どっと混む:05/01/14 22:22:46 ID:lMk5qNXZ
誰かこの質問に答えれる人いるかな・・・?
もしここの掲示板に書いてあるとうりなら
スキルアップセットが一口17万。二口で34万。3口で51万。
私の周りはみんな34万払いました。ならそのセットも二つ届くってこと?
みんなアップの言う、親にばれたら嫌やろー?という理由で届け先はアップのオーナーの自宅にしてます。
後日アップのオーナーからそのセットを受け取ってます。でも渡されるのは一口分だけです。
ってことはアップのオーナーの自宅には渡さなかった分のセットが余ってる・・ということになる?
アップのオーナーの自宅を調査してやりたいけど、まずそんなことできませんね。したくもないけど。
・・・で二口34万ならスキルアップセットも二つ分になるのは本当? 
詳しく知ってる人いません?
809名無しさん:05/01/14 23:05:14 ID:6Upu16GU
ワタシの友達がやっています。心配です。
今度誘われそうかも。やらないけど。

スキルアップセットって何?なんで3口買うの?
1口17万もするような商品なの?ボッタ栗じゃないの?
810名無しさん@どっと混む:05/01/14 23:40:36 ID:jGSFgziT
なんか、否定派も肯定派も見苦しいな・・・
肯定派は洗脳丸出しで矛盾多すぎやし、まともに論破する
力もないし思考レベル低いやつ多い。
確実に否定派の方が勉強して知識も豊富だが、それでも言
うことおかしい人いる。というか、自分のもっともそうな
論理的批判に酔ってる?自己陶酔?
言ってること確かなことやろうな!?
正直、もちろん事実がほとんどではあるけども、自分の思
ったこと(感想レベル)まで常識なのですみたいに書き込ん
でないか?
ちゃんと勉強したぶん、所々に主観的な意見を「これも当然
正当な論理だ、ナイスな批判」とか思ってそうな表現が多くて
かなり不快ですが。心当たりある人いるでしょう・・・
811名無しさん@どっと混む:05/01/14 23:42:16 ID:v+MBhe1l
1口17万で手数料みたいなんが月に他にかかるらしいです。
しかも手数料は1口ごとに取られるらしい。
人によって違うんだろうけど俺の友達は手数料とローンで月に2万近く支払いしないと無理だって言ってましたよ。
んで利益は0円…(苦笑)
812名無しさん@どっと混む:05/01/14 23:56:21 ID:v+MBhe1l
805さん&806さん
クーリーについての意見ありがとうございました。
さっき本人とメールしてたんですけど迷ってるみたいです。
親切にしてもらったから…ってまだ言ってます。ローン地獄に突き落とした奴が親切って…(呆)
そりゃ向こうも金かかってるからでしょ。とか言っても自分がやってても影響ないぐらい上の人が親切にしてくれたって。正直わからない世界だ…
ま、どうしても報告するってゆうならクーリーしてから連絡させたらいいですよね。
クーリー後でも再契約させられる恐れはありますか?
813809:05/01/14 23:57:40 ID:6Upu16GU
ちなみにその友達は書類とか何ももらってないらしくクーリングオフしたくても
住所とか何もわからないし、できないそうです。今日で消費者金融からお金を借りて
振込みましたが8日たってしまいました。ちなみに学生ではなく20歳になったばかりの
社会人です。50万くらいの給料明細書見せられたそうです。
こういう場合ってまだクーリングオフできるんですか?
814名無しさん@どっと混む:05/01/15 00:03:26 ID:C3rjFf0i
生半可にかじった知識なんで自信はさいですが書類もらってなかったら違反だとかでできるはずですよ。
なるべくはやく消費者センターに行きましょう。
815名無しさん@どっと混む:05/01/15 00:08:46 ID:wMHxZOI8
概要書面、登録用紙控えなどわたされていない場合はクーリングオフ
期間も関係なく無条件にクーリング可能です。
消費者生活センターに行きましょう。
契約不成立あつかいでEW側に厳重注意が行われます。
816名無しさん@どっと混む:05/01/15 00:11:04 ID:C3rjFf0i
友達にクーリーさせようとしてるって書いた者です。
別の友達にここ見せたら個人特定できる材料与えすぎだと言われたんでクーリーが完了するまで書き込みを控えます。
817名無しさん@どっと混む:05/01/15 00:12:52 ID:C3rjFf0i
消費者センター月曜まで空いてないからその間に何かあったらまずいんで。何も考えないで書いてすんませんでした。
また完了したら報告にあがります。
818名無しさん@どっと混む:05/01/15 00:47:27 ID:rXR4dPqS
>>789さん
>クーリングオフできるに決まってます。会社設立当時には学生の参加は認められていません。

本当にできるのでしょうか?
学生の参加が認められていない時期に登録した学生達は 、
会社に対して、自分の身分を偽って契約書を作成したと思われます。
私文書偽造になりませんか?
といいますのも、私の友人が学生にもかかわらず、やってしまいました。
結局、退会したのですがクーリングオフ期間が過ぎていたので、
支払った代金はもどってこなかったようです。
概要書面などの不備の場合は無条件で解約、返金されると思うのですが、
身分を偽って契約し、クーリングオフ期間も過ぎてしまった場合、
学生を理由にクーリングオフで返金されるのでしょうか?
私には疑問です。
友人も、高い授業料を払って学習したと、諦めています。
819名無しさん@どっと混む:05/01/15 01:09:30 ID:C3rjFf0i
もう書き込まないと書いておきながら書き込みます。
友達は何故学生が駄目なのかもわからない状況で身分証明に学生証は駄目だと言われて契約したそうです。しかも契約すると口頭で言ってから言われたとか。しかも周りが全員学生だった流れでいいと思ったそうで。
同じパターンなら解約できるんじゃ。
820818です。:05/01/15 01:39:51 ID:rXR4dPqS
たしか、契約書に学生不可と書いてあったと思います。
読む読まないは本人の自由だと思いますが、
そのことについて知らなかったと言うことは理由にならないと思います。
まわりがみんなそうだから、というのも同様だと思います。
先ほども書きましたが、概要書面などきちんと受け取っているならば、
そこに記載されていると思いますので、返金は厳しいと思いますが。
これは会社を擁護しているわけではなく、
学生不可としっていて声を掛けるオーナーと
あまりにも簡単に契約書を交わしてしまう人(学生)たちが非常に問題だと思っているのです。
821818です。:05/01/15 01:49:28 ID:rXR4dPqS
いい例えが思いつきませんが、
学生が(学生不可ということを知っている)友人に誘われて、
(学生不可と知らずに)競馬場で勝馬投票券を購入。
それが、はずれたあとで学生は購入できないことを知った場合、
もちろん返金はされないですよね。
もし、的中していたら、そのまま換金するだろうし。
契約後、何ヶ月もたってからでは、学生を理由にクーリングオフ、返金というのはちょっと。
もし、それなりの結果が出ていれば、インセンティブ、コミッションは受け取っているでしょう。
822名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:15:32 ID:C3rjFf0i
友達に確認しました
長くなるんでまとめます。えっと

契約決定してから学生は不可だと知った。
捺印以前は契約書を見せてもらえなかった。
捺印以前に契約書を読むチャンスは与えられてない。
以上らしいっす。友達クーリー無理かもって聞いて諦めかけでしたがとりあえず消費者センター引っ張ってみます。
駄目元だしここまでやったらアースときっぱり縁切れるだろうから。
俺的にはクーリー無理ならアースを悪質だとKに訴えるぐらいすればいいと思うんですが。
823名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:24:22 ID:C3rjFf0i
質問しといてなんですが外から見た意見言わせてください。
辞める時は駄目元でクーリー手続きしたらいいと思います。
無理ならいいし出来たらなおいい。
騙された感があるなら泣き寝入りよりは動いたという満足感が得られるだろうし。


それにこれは俺の友達の話だけど、辞めることに異常にビビってる。
クーリー手続き踏んだ方が縁が切れて精神的に落ち着くだろうし。
824818です。:05/01/15 02:28:09 ID:rXR4dPqS
>契約決定してから学生は不可だと知った。
>捺印以前は契約書を見せてもらえなかった。
>捺印以前に契約書を読むチャンスは与えられてない。

これっておかしくないですか?
捺印して書類を会社に受理されてはじめて契約決定のはずですよ。
それに、本人が契約書に捺印したということは、
契約内容に合意したということでしょう。
捺印時に目をとおすべきでしたね。
きつい言い方かもしれませんが、契約とはそういうものです。
自分で判断して契約書に記名捺印したにもかかわらず、
会社や友人の責任のように言っている方があまりにも多いので気になって書きました。
もちろん会社や友人が悪くないとは言いませんが、
契約内容を確認せずに契約をした本人の責任が一番大きいと思います。

とはいえ、消費者センターには是非とも相談に行ってくださいね。
返金されることを期待しています。

825名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:29:05 ID:WdAXB8Ix
私の見解ですが、自分で高額な授業料と考える方はそれで良いと思います。

ただ、騙された人もいっぱいいるでしょう。
契約書と違った内容で勧誘された人も大勢いるようです。
そういう人は、お金を取り返す権利があります。
取り返したいなら方法はあるというだけの話だと思います。

>>813さんの場合は、明らかな悪徳勧誘ですね。
概要書面の交付義務をしていません。特商法違反です。警察沙汰です。

そろそろ別スレ【ねずみ】アースウォーカー【3匹目】立てるのお願いしまつ。
826名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:42:42 ID:wMHxZOI8
EWが親の同意があれば学生も参加OKにしているので、
特例があるのかもしれませんが、通常ネットワークビジネ
スは学生ならばいつでもクーリングがききますねん。
コミッションは当然引かれた上での返金となりますが。
827名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:48:02 ID:WdAXB8Ix
>>826

>特例があるのかもしれませんが、通常ネットワークビジネ
スは学生ならばいつでもクーリングがききますねん。

そうなんですか。そう考えるとアースの金を全額返金しない態度は腐ってますね。
828名無しさん@どっと混む:05/01/15 02:53:56 ID:wMHxZOI8
商材というかものとして契約無効にしても、返すものが
ないからですかね・・・
やはり通常の流通形態からずいぶんそれてますよねー
829818です。:05/01/15 02:54:55 ID:rXR4dPqS
813さんの場合は、問題なくクーリングオフできるでしょう。
会社から送られてくる契約書の控えに、方法が載っているはずです。
しかし、ローン金利が気になるところですね。

>>825さん
>契約書と違った内容で勧誘された人も大勢いるようです。

契約内容と聞いた内容が違うなら、契約しなければいいだけのことです。
契約書にサインしている以上、記載内容に同意したということになってしまいます。
さきほども書きましたが、契約内容を十分に確認してからサインすべきです。
生保、損保、クレジットカードの契約書など読むのもいやになるほどの小さな字でかかれていることが多々あります。
しかし、死亡時、災害時などに知らなかったといっても、保険はおりません。
契約書にしっかりと目を通す習慣をつけるべきでしょう。
830818です。:05/01/15 02:59:03 ID:rXR4dPqS
昨年末から、親の同意があれば学生でも参加できるようですが、
たしかそれ以前は、契約時に未成年、学生ではないという誓約書のようなものを
提出していたと思います。
そのことからも、学生不可を知らなかったということは通らないでしょう。
831818です。:05/01/15 03:02:49 ID:rXR4dPqS
>特例があるのかもしれませんが、通常ネットワークビジネ
>スは学生ならばいつでもクーリングがききますねん。

それは、知りませんでした。
しかし、法的な規制はないはずなので、各会社がそれぞれ取り決めておこなっているということですね?
832名無しさん@どっと混む:05/01/15 03:04:41 ID:WdAXB8Ix
>>822

>契約決定してから学生は不可だと知った。

これについては、特商法34条違反とアース禁止事項5条8条9条違反に該当します。
お金も返ってきますし、警察への通報も可です。

>捺印以前は契約書を見せてもらえなかった。

これについては、特商法37条違反です。
お金も返ってきますし、警察への通報も可です。

内容からだけでも、泣き寝入りする必要性はまったくないと思います。

833名無しさん@どっと混む:05/01/15 03:10:44 ID:WdAXB8Ix
>>829

そうですね。契約するほうにも過失はありますね。
しかし、不実告知をしていたなら勧誘したほうにも問題があります。
消費者は絶対的に、特定商取引法で守られているのです。
それだけマルチ商法には悪質な勧誘が横行してトラブルが多いということです。
不実を伝えられた人は、しっかりとお金を取り返す権利がありますよ。
そして、これを機に契約書をしっかりと読む習慣を身に付けるべきですね。
834818です。:05/01/15 03:18:58 ID:rXR4dPqS
紹介者、契約者双方の意見が聞けるわけではないので、なんともいえませんが、
紹介者が「私は伝えた」「私は見せた」と主張すればそれまでのような気がします。
言った、言わないということになっても
結局は、本人が記入作成した契約書、誓約書が存在しているということだけは、
間違いない事実です。(今回は他人が作成したというのは省く)
もし、これが通るなら、
捺印以前は契約書を見せてもらえなかった、といえば
すべての人に解約時、返金の可能性がでてくるということでしょう。
それは無理な気がします。
835名無しさん@どっと混む:05/01/15 07:11:37 ID:01JmQrDT
アースの人興味づけするのはいいけど、ちゃんと情報は伝えようね!まあアースにかぎったことじゃないけど。ちゃんとゆってるところでなんてないやろ
836618:05/01/15 14:24:01 ID:DVxkHZYn
自分もちょっと前にEWに登録してクーリングオフしたものです。
809さんと、812さんに対して参考になればと思ってお話します。
812さんの友達と同じく自分も学生でEWの仕事に疑問を感じ辞める決意をしました。
自分の場合は消費者センターに行く前に、友達に誘われたところ、説明会に行った時のこと、契約する時のこと、契約後の活動などについて文章にまとめてから行きました。
それを消費者センターの方に見せた所、これはマルチ商法でクーリングオフが可能であると言われました。
自分はちょうど登録してから21日目で期間を過ぎていたのですが、まだ契約書をもらっていなかったのでクーリングオフが可能であると言われました。
どうやら契約書をもらっていなければ無期限でクーリングオフが可能だそうです。ですので、809さんの友達は社会人のようですが、お金は返ってくる可能性はると思います。
学生であるのにも関わらず学生でないと偽って登録したという件ですが、自分も最初登録する際に友達に学生ということは黙ってと言われました。
消費者センターの方に話した所、明らかにこれは向こうが契約の際に意図してやったことなのでクーリングオフが適用されると言っていました。
なので、その件も問題ないと思います。とりあえず、自分は大丈夫だったので。
809さんも812さんも友達と一刻も早く消費者センターに行って今までのことを全て話した方が良いと思います。
もしまだ行ってないのであれば、今までのことを紙に書くなどしてまとめておいた方がいいかもしれません。
行って緊張してうまくしゃべれなかったり、あとであのことも言っておけばよかったなんてことになるかもしれないので。
全額お金が戻ってくることを祈っています。ちなみに自分はクーリングオフして4日後に返ってきました。
文章長くなってしまってすみませんでした。
837618:05/01/15 14:28:23 ID:DVxkHZYn
続けてすいません。
809さんにですが、EWの住所がわからないとのことだったので載せておきます。
http://e-ew.jp/
ここの「会社概要」の住所にハガキ等を送れば大丈夫だと思います。
838名無しさん@どっと混む:05/01/15 19:44:49 ID:Ys7Y8e1o
あほばっかりやな。20歳すぎてクーリングオフの仕方も分からないなんて、
笑えるな。まっ、そんなやつがやっても儲かるわけないわな。ネットワークが
いいかわるいかより、自分がビジネスできる頭かどうか考えたら?
こんな書き込みしてるけど、俺はネットワークやってないけどね。
839名無しさん@どっと混む:05/01/15 20:10:10 ID:QeaNTFPw
>>837
ちゃんと内容証明使いなよ
840名無しさん@どっと混む:05/01/15 20:56:02 ID:56erpwHf
会員か元会員に質問!
最初51万(ぼったくり?)払って登録するっていうのはわかったんだけどあと毎月いくら払う必要があるの?
維持費に毎月3000円かかるって本当?もしかしてもっとかかるの?
あとお茶代とかも自腹なんでしょ?
841名無しさん@どっと混む:05/01/15 22:08:41 ID:O5Hfxt9M
毎月3000円はたぶんロイヤリティという維持費。
51万は三口ですね。
お茶代は当然自腹。
あと会員集めのためのカタロクジを新しく会社からもらう時に一冊200くらいかかるみたい
842名無しさん@どっと混む:05/01/16 00:41:06 ID:Zn26wMSy
漏れの知ってるオーナー大学の教務センターに呼び出された。
洗脳されてるし何言っても無駄。
実際そいつは浅い友だちを食い物にして儲かっている。

早く退学になってほしい。
口もききたくない。
843名無しさん@どっと混む:05/01/16 05:59:44 ID:+IfLr2jf
別に法律で学生の参加をだめだって言ってる訳じゃないで。
そんなことも知らないんじゃ話にならねえな。
844名無しさん@どっと混む:05/01/16 06:46:14 ID:YYf4P9La
退学になって欲しいってバカか
お前が大学去れやボケ
845名無しさん@どっと混む:05/01/16 11:45:51 ID:XV2eQtxY
俺の知ってたヤツも大学で勧誘活動したことで呼び出しくらってたが、
そいつ、「たとえ事務の人でも学生個人の活動にどうこう言う権利はない」と言い放ったらしい。
846名無しさん@どっと混む:05/01/16 12:26:11 ID:PtxFt3tB
>>838
「ネットワーク」ではなく「マルチ商法」といった方が判りやすいぞ。
847名無しさん@どっと混む:05/01/16 13:43:54 ID:1SYDrfLf
>842
退学にはならんでしょw
でも自慢話などは聞いていてあまり気分はよくないな。
848名無しさん@どっと混む:05/01/16 13:48:04 ID:AFOzksDA
アップのオーナーは自分で会員集めるよりもまずダウンをつけた方がいいよって言うけど
ダウンのオーナーにもけっきょく会員集めじゃなくてダウンをつけた方がいいよって言うわけだから
 やっぱオーナー構築しかみんなしないわけじゃん。
あと契約さすときに一口17万よりも二口34万とか多く勧めるのはアップのオーナーの給与にかかわるんちゃう?
スキルアップセットがたくさん売れた方が給与も多くなるしね
849名無しさん@どっと混む:05/01/16 16:08:44 ID:zev7Nhqs
はねるのトびらのDVD観てたらマルチのコント「恋の虜〜グローバルTPS物語〜」にまじウケた
もちろんオーバーに作ってあったけどマルチってどこもこんな感じ

まじオススメだからアースのみなさんもこれ観てみ

そして自分を振り返れw
850名無しさん@どっと混む:05/01/16 20:02:15 ID:fuTXu9CI
騙されるんかあ〜ばか
851名無しさん@どっと混む:05/01/16 22:49:54 ID:AFOzksDA
アースのHPってずっと作成中だよね・・・
メールでの問い合わせにも返答ないし。
852名無しさん@どっと混む:05/01/17 00:36:20 ID:LmDM59cr
誰か次スレ3匹目立ててくれ。
853名無しさん@どっと込む:05/01/17 00:42:49 ID:KN1nRb0s
>>845

>そいつ、「たとえ事務の人でも学生個人の活動にどうこう言う権利はない」と言い放ったらしい。

学校によると思うけど、学内で営業活動なんてしてたら退学になる可能性あるだろ。
証拠がとれたらきつい処分になるのは間違いないとは思うが。
それでなくても、こういった洗脳オーナーは特商法違反で活動している場合があるので、警察沙汰になるだろうね。
でも国公立の学生課が頼りないのは事実だよな。公務員的な意識で働いてるのが現状。
経営に響いてくる私立の学生課は面倒見がいいと思うけど。
854名無しさん@どっと混む:05/01/17 01:37:37 ID:CWkgMLdB
>>852
早すぎ
ウンコですか
855名無しさん@どっと込む:05/01/17 01:44:09 ID:KN1nRb0s
900手前で立てよう
856名無しさん@どっと込む:05/01/17 01:51:53 ID:KN1nRb0s
タイトルは
【マルチ商法+特商法違反+悪徳学生オーナー】アースウォーカー【3匹目】
でどうだろうか?長いか。
857名無しさん@どっと混む:05/01/17 02:15:12 ID:gLIbSC4g
>>856
長い。
【ちゅ〜ちゅ〜ちゅ〜】アースウォーカー【3匹目】
なんてどう?
858名無しさん@どっと混む:05/01/17 02:50:26 ID:opgqBH5R
いや日本の流通をかえるパイオニアにしよう。
859名無しさん@どっと混む:05/01/17 03:04:01 ID:tpu8yMVp
悪徳オーナー体験記は?
クーリーとマルチに関する話題はだいたい出尽くしたんちゃう?
 
860名無しさん@どっと混む:05/01/17 04:57:14 ID:opgqBH5R
文句もおもてむかっていえない俺ラ!でいいやろ
861名無しさん@どっと混む:05/01/17 09:02:45 ID:FpVffa2w
えっと、860はアースメンバーの自虐と捉えて良いのかな?
862名無しさん@どっと混む:05/01/17 09:14:09 ID:opgqBH5R
いやあんたらのことやで
863名無しさん@どっと混む:05/01/17 12:26:46 ID:VDGL2Aq2
なんでマルチやってる馬鹿って関西弁が多いんだろう…。
864名無しさん@どっと混む:05/01/17 15:26:06 ID:tpu8yMVp
関西弁が多いのはアースが大阪にあるから
865名無しさん@どっと混む:05/01/17 16:39:10 ID:WZoABIOe
【激闘暗闇ビジョン】アースウォーカー3匹目
866名無しさん@どっと混む:05/01/17 17:58:16 ID:KN1nRb0s
>>863
東京では、去年悪徳なマルチ商法に対して名前を公開して業務改善の通達出したりしてましたからね。
悪徳マルチが広まりにくい現状がありますね。

関西(大阪府)は、遅れをとりながらも今年悪徳業者を名指しで公開する条例ができますからね。
東京の影響もあるみたいですけど、効果は絶大だと。
アースも情報を掴んでるなら、今ごろ学生集めに必死なんでしょうな。
条例ができて名前が公開されたらドロンするでしょうからね。

867名無しさん@どっと混む:05/01/17 18:56:13 ID:2/Vv3Dd2
ややこしいんで、こっちも埋まってからにして。

アースウォーカー(ONE)リーダー逮捕!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075753486/
868名無しさん@どっと混む:05/01/17 21:22:17 ID:CWkgMLdB
【ビジョンだけ】アースウォーカー3【未来無し】
869名無しさん@どっと混む:05/01/17 22:39:11 ID:opgqBH5R
流通革命!プロジェクトX
870名無しさん@どっと混む:05/01/17 23:46:58 ID:AT85N254
【共食い】アースウォーカー【3匹目】
はどうだろうか。
871名無しさん@どっと混む:05/01/17 23:48:09 ID:AT85N254
あ、やっぱり、
【もうすぐドロン】アースウォーカー【3】
872名無しさん@どっと混む:05/01/17 23:50:14 ID:AT85N254
【お前に損はさせない!】ねずみパート3
873名無しさん@どっと混む:05/01/18 05:23:37 ID:b1rpS41E
【お前だけに】アースウォーカー3社目【儲かる話が】
874名無しさん@どっと混む:05/01/18 05:30:04 ID:C6hPFvAU
最高のネットワーク!アースウォーかー!
875名無しさん@どっと混む:05/01/18 08:09:26 ID:C6hPFvAU
アースウォーカーみんなでもりあげていこう( ̄∀+ ̄)☆
876名無しさん@どっと混む:05/01/18 10:35:13 ID:56OVgHey
もう飽きた。
877名無しさん@どっと混む:05/01/18 14:59:50 ID:jaGu/g4/
まあなぜアースがベンチャー板にあるかも謎だよね。
ベンチャーじゃなくて悪徳だから警察版がいいかもな
878カタロー:05/01/18 17:30:24 ID:Ip6A82K8
ういっす。
久しぶり!
今日は君と語りあえてよかったよ。
わはははは。
ああ〜そうか〜
最高!!!
879名無しさん@どっと混む:05/01/18 18:00:22 ID:awGas5bG
【夢はベンツ】アースウォーカー3【結局ビッツ】
880名無しさん@どっと混む:05/01/18 20:08:09 ID:jaGu/g4/
【コンビ経営も】アースウォーカー【加入料必要だよ】
881名無しさん@どっと混む:05/01/19 13:58:42 ID:HLTLxOar
否定板終了しました
882名無しさん@どっと混む:05/01/19 16:40:15 ID:UPm7KH7p
えっ?アースウォーカー潰れたって???
883名無しさん@どっと混む:05/01/19 18:17:36 ID:HLTLxOar
はい
884名無しさん@どっと混む:05/01/19 18:19:31 ID:UPm7KH7p
ソースは?
885名無しさん@どっと混む:05/01/19 20:22:45 ID:sCKNv/Yf
うそでしょ?
886名無しさん@どっと混む:05/01/19 20:32:18 ID:IV9Uxzgp
アースウォーカー被害救出案提出いたします。

*第一項*
マルチ商法は、ピラミッド構造のため被害者の広がりが早くなってしまう点に問題があります。
被害者を事前に救出するために、携帯メールなどで立命館大学の警告文を添付してお友達に送って注意を促してあげましょう。
アースを撲滅する目的ではなく、あくまで事前にこういった危うさを含んでいることをおしえてあげてください。
その他(学生未成年は禁止であった点、会社の認識が甘い点、NTTに登録がない点、会社名がころころ変わっている点、京都産業大学甲南大学で警告が出ている点など。)

*第二項*
学生で被害に合った人(勧誘されただけの人も含む)は、所属大学学生課へ通報したほうがよいです。
大学側は、マルチ商法が広がることは嫌っていますので、協力してくれます。
勧誘者の連絡先も同時に伝えることが良いでしょう。

*第三項*
被害にあって、お金を取り返したい人はまず管轄消費者センターへ連絡相談しましょう。
その際に、自分の受けた被害を紙などにまとめておいてください。あやふやな内容では消費者センターの方も相談に乗りづらいですし。
また、消費者センターへの通報はその件数をカウントしているため、二次被害者救済にも役立ちます。
大阪府は、今年からカウント数の多い業者を実名公開で警告を出す予定です。

参考 大阪府消費者センター 06−6945−0999
   大阪市消費者センター 06−6614−0999

*第四項*
お金を取り返すだけでは、不満な方は警察への通報があります。
これは、勧誘オーナーもしくはアースウォーカー本社にたいして刑事裁判を起こすことができます。
もちろん民事裁判ではないため、お金はかかりません。
具体的に警察に通知する場合は...
直接足を運ぶよりは、特定商取引法と自身の被害を照らし合わせて管轄警察署へ「内容証明」により被害届けと逮捕刑事告訴の願いを出したほうがいいです。
通報の証拠が残りますので警察の業務怠慢を避けることができます。
内容証明は、周りに被害者が多ければそれらの人が個々に出すほうが効果的だと思います。
警察が動かなければマスコミにタレこめば良いので。
887名無しさん@どっと混む:05/01/19 20:33:08 ID:IV9Uxzgp

*第五項*
特定商取引法に基づいて、経済産業省 http://www.meti.go.jp/ が業務停止等の措置をとってくれます。
ここにあるメールフォームから被害報告をしましょう!

*第六項*
他の掲示板などでも情報を共有しましょう。

苦情の坩堝 http://www.sos-file.com/top.htm
したらば http://jbbs.livedoor.jp/business/1274/
学園日誌@ネコミミモード http://d.hatena.ne.jp/hozo/20041223
真田の大学院生活日記 http://blog.livedoor.jp/sanayuki/archives/9330598.html
真田幸村 http://6729.teacup.com/puttimori/bbs
ふたば http://www.2chan.net/soc/
龍谷大学 http://www.rnavi.net/bbs/argument/index.cgi?print+200411/04110002.txt
2CH 「最悪腐れマルチを決めろ!」 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1081401786/
   「アースウォーカー(ONE)リーダー逮捕!! 」http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075753486/
   「ONEってどうなの?」 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068557524/
   「何度もすいません(SFC) 」 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052898332/


888名無しさん@どっと混む:05/01/19 20:34:30 ID:IV9Uxzgp
大阪府の条例改正についての中間報告が載ってますよ。興味のある人は見てください。

http://web.pref.osaka.jp/osaka-pref/shouhi/singikai/kaisaikekka.html

http://web.pref.osaka.jp/osaka-pref/shouhi/singikai/pdf/20041116chuukangaiyou.pdf

http://web.pref.osaka.jp/osaka-pref/shouhi/singikai/pdf/20041116chuukan.pdf

アースウォーカーの名前が公開されるまでもうすぐですね。
889名無しさん@どっと混む:05/01/19 21:04:55 ID:UPm7KH7p
立ち悪いのはほとんどの学生はやらないからね
警告っていってもほとんど知ってるよって感じでちょっと白けさせちゃう
でも騙される人もいる
警告の仕方が難しい
890名無しさん@どっと混む:05/01/19 22:11:09 ID:TUnOVI8g
 アースの片割れISMはどうなっているのか知りませんか?
 まさか、ISMはまとも?
891名無しさん@どっと混む:05/01/20 06:10:21 ID:IKCyJ2Y9
アースで友達全員失いました。
完全な縦社会でUPが神状態で無茶なこと
を言ってくるのでチャっキョしました。
家まで来られないかが心配です。
上の奴と自分の先輩が知り合いで
実際は月100万どころか20万も
稼いでいないみたいです。
稼いでるのは血も涙も無い
トップ5人位です。
892名無しさん@どっと混む:05/01/20 11:31:59 ID:NisOj2xl
886さんいつもいつも、ご丁寧にありがとう!あんたバッシング専門やろ。
893名無しさん@どっと混む:05/01/20 11:35:28 ID:NisOj2xl
んじゃ悪徳でのるかそるかって感じやね。2チャンの頑張りで笑無理やろ。お互い見守りましょ〜!頑張って追い込みかけていっぱいスレでもなんでもたてて、たたいてちょ 886さん
894名無しさん@どっと混む:05/01/20 11:36:05 ID:NisOj2xl
んじゃ悪徳でのるかそるかって感じやね。2チャンの頑張りで笑無理やろ。お互い見守りましょ〜!頑張って追い込みかけていっぱいスレでもなんでもたてて、たたいてちょ いつも書いてくれてる 886さん
895名無しさん@どっと混む:05/01/20 12:45:50 ID:9A7Dvqpw
アースの悪評たちすぎてるけどまだセミナーに参加してる人っているのかなー?
最近のセミナーってどんなことしゃべってんの?
まだいつかは金持ちになれる!とか負け犬になるな!とかいってるの?
896名無しさん@どっと混む:05/01/20 20:33:45 ID:IN1/yIcr
信者さーん
数字マダー????????
897名無しさん@どっと混む:05/01/20 20:34:14 ID:NO/F1cVB
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898名無しさん@どっと混む:05/01/20 20:35:34 ID:NO/F1cVB
>896
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899名無しさん@どっと混む:05/01/20 20:56:13 ID:/lM208oz
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900名無しさん@どっと混む:05/01/20 20:57:46 ID:/lM208oz
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从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
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(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
901名無しさん@どっと混む:05/01/20 22:50:08 ID:NisOj2xl
そろそろみんなで情報の共有しあいましょうってゆわなー。五回に一回はゆってるやん。ゆわな禁断症状おきるんちゃうん〜?
902名無しさん@どっと混む:05/01/20 23:37:26 ID:++pbqL86

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903名無しさん@どっと混む:05/01/20 23:55:20 ID:/lM208oz
>>901
あなたが誰だか分かりました。
904名無しさん@どっと混む:05/01/21 01:59:41 ID:ySZiK0hR
>>882
>えっ?アースウォーカー潰れたって???

ほんとにアース潰れかけてるんじゃないの?
本社って5Fと9Fなのに、9Fなくなってるもんね。
規模縮小しながらドロンが近づいてきてるのかも。
905名無しさん@どっと混む:05/01/21 12:19:12 ID:ftNmpXgr
にょきにょきでGO!
906名無しさん@どっと混む:05/01/21 12:21:18 ID:EtLHulfm
ISMは凄いぞ。
907名無しさん@どっと混む:05/01/21 14:24:59 ID:olSONzo5

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908名無しさん@どっと混む:05/01/21 14:33:01 ID:olSONzo5

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909名無しさん@どっと混む:05/01/21 14:35:49 ID:olSONzo5

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910名無しさん@どっと混む:05/01/21 15:16:24 ID:oNATPjST
早くつぶれろクソ会社!!
911名無しさん@どっと混む:05/01/21 15:33:37 ID:olSONzo5

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912名無しさん@どっと混む:05/01/21 15:37:22 ID:olSONzo5

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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  逃げるなよ?
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  日本一になるんだろ?
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  会社名変えるなよ?
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913名無しさん@どっと混む:05/01/21 17:31:30 ID:xC3jppbi
まったく
アース製薬に迷惑なやつらだハハハ
914名無しさん@どっと混む:05/01/21 23:06:47 ID:ySZiK0hR
新スレ立てておきますた。
915名無しさん@どっと混む:05/01/21 23:38:23 ID:ySZiK0hR
新スレ 【もうすぐドロン】アースウォーカー【3匹目】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106316326/
916名無しさん@どっと混む:05/01/22 12:00:49 ID:1lQq+4En
カタローさん出番です
917名無しさん@どっと混む:05/01/22 20:11:11 ID:XVK7bbvR
警察に行っても相手にしてもらえなかった被害者のみなさんに朗報です。
被害者を募ってアースウォーカーを相手に行政に動いてもらう方法があります。

通報は、「特定商取引法の申し出制度」従って行います。
ここでの注意点です。
@誰が申告できるのか?
 直接の被害を受けていなくても、誰でも申告できています。
 つまり、金銭的な被害に関して無条件に申告できます。
 友達等と協力してみなさんが一通一通だすことで大きな効果が期待できるということです。
Aどのよううな時に申告できるのか?
 特商法の公正と消費者の利益が害される恐れがあれば申し出できます。
 つまり、反アースのみなさんは申告できるわけです。
B個人的なトラブルを解決してくれるのか?
 個人的なトラブルについて個別に対処する制度ではないです。
 ただ、申告の数が多くなると通産省がその業者に対してメスをいれてくれることになっています。
 このことからも、被害者みなさんの知り合いと話をしてできるだけ多くの申告をするように努めてはどうかと思います。
Cどこに申し出るのか?
 マルチ商法は、連鎖販売取引として各都道府県の特定商取引法担当課に提出します。
 個別に確認してください。
D個人情報は守られるのか?
 完全に守られているので安心してください。
Eどのような形式でかくのか?
 ↓で説明します。
918名無しさん@どっと混む:05/01/22 20:12:39 ID:XVK7bbvR
<<<<<<<<<<<以下は特定商取引法の申告書のフォーマットです>>>>>>>>
            
                     申告書

○○○殿(*各都道府県知事名)
                                 氏名 ○○○(*自分の名前)
                                 住所 ○○○(*自分の住所)
                                 電話番号 ○(*自分のTEL)
 下記の通り、特定商取引の公正などの利益が害されるおそれがありますので、適当な措置をとられる
よう、特定商取引に関する法律第○○条に基づき、申し出ます。

1.申出に係る事業者
  所在地:大阪府中央区谷町2丁目1番22号HARA大手前ビル5F
  名称:株式会社 EARTH WALKER

2.申出に係る取引の態様 
  連鎖販売取引

3.申出の趣旨
  以下のような事実があったので、適切な措置を取られるように求めます。
  ・○○○は、○月○日○時頃、○○でアースウォーカーのおーなーによって○○をされました。
   (*誰が、何を、いつ、どのように行ったかについて具体的かつ詳細に記載する。)
  ・...................................................。
  ・...................................................。

  ・アースウォーカーの行為は、消費者の利益を侵害していると思われますので、特定商取引に関する法律
   第○○条に定められている申出を行いたいと考えるに至りました。
4.その他参考となる事項(*あれば書いてください。)
   添付資料 ・契約書面
        ・○月○日の会話の録音テープ
919名無しさん@どっと混む:05/01/22 23:59:45 ID:Hl/s3thM
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  次スレたったぞ!
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  テスト期間なんだからちゃんと勉強しろな
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  EWより単位が大事だぞ!
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920名無しさん@どっと混む:05/01/23 00:04:12 ID:aM8UeW+I

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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  CMいつになったらはじまるんだ?
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  みんなお前のこと友だちだと思ってないぞ。
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  ぶっちゃけお前儲かってるのか?
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921名無しさん@どっと混む:05/01/23 02:45:14 ID:pXwV9Uqx
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
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         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<>>DOWNが減ってきて、会社も土台から崩れてきちゃったー
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人

922名無しさん@どっと混む:05/01/23 06:26:11 ID:aM8UeW+I

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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  今日はいくら入ったとか自慢するなボケ
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  はやく学校やめろやボケ
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  最近友だちから連絡こないだろ?
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923名無しさん@どっと混む:05/01/23 08:49:33 ID:aM8UeW+I

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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <   EWはじめてから皆お前を避けてるぞ
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  お前が忙しいんじゃなくて友だちがいないだけ
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  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <   っていうか肯定してるくせになんでここのぞきにくんだよボケ
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924名無しさん@どっと混む:05/01/23 11:37:07 ID:QI+qXOhi
にょきにょきは最近どうよ?
925カタロー:05/01/23 14:10:07 ID:aM8UeW+I
>>924
にょきにょきってなんだよ?
926名無しさん@どっと込む:05/01/23 14:18:47 ID:m+Zvvtrk
>>926

にょきにょきいこう!だよ。
ナガイって奴が本出してるよ。
マルチやってない奴が読むぶんには、素直にポジティブになれるいい本だと思うが。。。
実際はマルチ商法の洗脳本として売られているので危険だな。
927名無しさん@どっと混む:05/01/23 22:18:48 ID:999xDNRJ
ぜんぜんポジティブになれなかったし!
読んだけど
どこかできいたことのある名言の寄せ集め本だね。
しかも少し古い名言が多くない?
928名無しさん@どっと込む:05/01/23 22:37:36 ID:m+Zvvtrk
>>927

所詮洗脳BOOK。
929名無しさん@どっと込む:05/01/24 04:24:16 ID:afq805WL
あんな本読むくらいなら、「ばかの壁」でも読んだら?
馬鹿とは何かを勉強してから、アースの説明会いけばいいさ。
930名無しさん@どっと混む:05/01/24 08:16:23 ID:UhNiNDOe
p://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4773356189/qid=1106522124/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-6864096-7305955
ホレ
931名無しさん@どっと混む:05/01/24 22:25:51 ID:HxQuIC5K

>>917
>>918
特定商取引法の申し出の届け先になどについて知りたい場合は、下記で聞けますのでご参考にしてください。

*北海道経済産業局*
011−709−1785
〒060−0808
北海道札幌市北区北八条西2−1−1

*東北経済産業局*
022−261−3011
〒980−8403
宮城県仙台市青葉区本町3−3−1

*関東経済産業局*
048−601−1239
〒330−9715
埼玉県さいたま市上落合2−11

*中部経済産業局*
052−951−2836
〒460−8510
愛知県名古屋市中区三の丸2−5−2
932名無しさん@どっと混む:05/01/24 22:26:53 ID:HxQuIC5K
*近畿経済産業局*
06−6942−5121
〒540−8535
大阪府大阪市中央区大手前1−5−44

*中国経済産業局*
082−224−5673
〒730−8531
広島県広島市中区上八丁堀6−30

*四国経済産業局*
087−861−3237
〒760−8512
香川県高松市番町1−10−6

*九州経済産業局*
092−482−5458
〒812−8546
福岡県福岡市博多区博多駅東2−11−1
933名無しさん@どっと混む:05/01/24 23:01:16 ID:uWoisKlX
ホネホネダンス
934名無しさん@どっと混む:05/01/25 15:26:13 ID:1SB/DNfz
友人が引っかかってしまいました。
1月に契約したらしいのですが、クーリングオフとかって、もう無理ですよね?
どうやって止めさせようか考え中です・・・・
この前誘われて、思いっきり、「ねずみ講だろっ!!」って言ったんですが、色々訂正されました。
マジ、止めさせなきゃ・・・
935名無しさん@どっと混む:05/01/25 18:48:13 ID:bZEzHmUW
できますよー
どうせ学生のこと黙って契約したんだろうからね
936名無しさん@どっと混む:05/01/25 20:26:07 ID:T8gWNzq5
クーリングオフは確認書類が届いてから(契約してからではない)20日以内は有効だから可能です。

なお、クーリングオフはたとえ契約した側に不正があってもできます。
不健全になされた契約が取り消されるということは、まっとうな企業ならむしろ喜ぶべきことですからね。
不健全でもいいから契約を続けろなんていう企業がまともなわけがありません。
937麗麗:05/01/25 21:18:09 ID:Qv9rWqeY
説明会いってみましたw
私は京都のビルの8階だったかな?につれていかれました。
エレベーターを降りるとなんか怪しい雰囲気、
中途半端なヤンが溜まってタバコをすぱすぱ
(  ̄з ̄)y-。o○ ゲホ((>o<;))ゲホ ○o。―y( ̄ε ̄ )
女の子の目を引くためにか、アホな行動を連発。。。
説明内容は皆さんがおっしゃられているような事と一緒でした。
210円でカタログ買って、個人データゲットすれば600円のリターン、
ようするに390円の利益。。。
ダウンをつければ2万円。。。
権利を買うために14万8000円いるっていう話は一番最後に出てきました。
なおかつローンを半強制、契約を半強制、次のアポも半強制。
ひどすぎ^^;
938名無しさん@どっと混む:05/01/25 21:47:43 ID:Rf5bNXPJ
誰か勧誘されたとき
友達も連れて行っていい?っていって警官つれってってよ
まぁ友達駄目っていうだろうけどw
939名無しさん@どっと混む:05/01/25 22:17:26 ID:xFLkdoal
      _ _,,___                   曙  な  い  た  つ
    i ',,. ‐ ー-‐ー` .、                 だ  い  い  っ  ま
    /´        `;,           _,, .,、,,_   も  か  じ  て  づ
   li         ,/   〈        〈´ ,,、, ,`゙''-.、の      ゃ __,,,,,,  い
   /l   `ヽ     -`、   /⌒゙'-` / ノ ,`ヽ   li      ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
  ./;;ゝ  ,'、           ソ´,,、 li,.-,,'゙´ ,/、 ノ   l、    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 /;;/   .γ::⌒ヾ、    イ ;::"`,ゝ´  ,/ヽソ,,-''゙´`.:`ヽ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
. iヽi    ,!' :: .:::,,;;リ ,,/ `ーノ´  /;: .'/ .( ‐ '〈: :: .::i  `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
. l il    ノj ,`ヾ,, ノ,,-‐- ー ,´、,,...-/ , ; /_,, `'-.,,__; ;,ノ    !       '、:::::::::::::::::::i
 ーl  ー'--`ニ,,´ー ,,    ヾ::   〈   ノ´  ` ;; ノ`'      '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
  '、_,,__l_l,,l i l 彡ー-‐ー ''' `゙''‐-.:;,_'_,, ノ         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                           , -‐‐ク ―-- 、 _            ``"      \>
                        __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
               __  _,. -‐―/´MAKE:::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _
        rーr--‐¬'"   ̄     {:::::::BONO:::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
        ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                              ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ




940名無しさん@どっと混む:05/01/27 13:37:14 ID:ua6VGq5s
学生課に申告しますた。
大学は活動者を退学処分に処するべきです。
941名無しさん@どっと混む:05/01/27 17:54:05 ID:MejK7pFs
早く埋めろ
942名無しさん@どっと混む:05/01/27 18:38:52 ID:2l25/wuk


        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000までAAでいくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
943サザン:05/01/27 19:45:52 ID:G8lSU/1X
やってました。
944名無しさん@どっと混む:05/01/27 22:09:36 ID:EInC+fZ0
>>940

お疲れさまです。私も行って言ってきます。
945名無しさん@どっと混む:05/01/28 02:33:44 ID:aQe1RZny
/| ゚U゚|\

注意:これは鎧です。
946名無しさん@どっと混む:05/01/28 07:49:02 ID:n8bB2LHJ
CMまだー?
947名無しさん@どっと混む:05/01/28 14:31:59 ID:wdTUH60U
落ちぶれてダンボール生活になるのもそう遠くはない
948名無しさん@どっと混む:05/01/28 19:14:51 ID:aQe1RZny
アースウォーカーと
ああ、そおっか
って似てる
949名無しさん@どっと混む:05/01/30 01:13:14 ID:r07assqq
>948

俺もいつも言ってるw
950名無しさん@どっと混む:05/01/30 13:20:48 ID:3tErAqMD
951名無しさん@どっと混む:05/01/30 13:22:17 ID:3tErAqMD
952名無しさん@どっと混む:05/01/30 13:22:52 ID:3tErAqMD
953名無しさん@どっと混む:05/01/30 13:48:29 ID:3tErAqMD
954名無しさん@どっと混む:05/01/31 03:15:16 ID:xKeTdHbT
みんな寂しいやつばっかりなんだね。かわいそおに
先入観だけじゃ何も変わらないよ。
955名無しさん@どっと混む:05/01/31 03:17:56 ID:xKeTdHbT
アースウォーカーだっけ?友達がやってるけど、今度CMやるらしいじゃないですか!!
たしか春ごろとか何とか言ってましたよ。ねずみ講がCM化するんですか?
956名無しさん@どっと混む:05/01/31 03:32:57 ID:zWYjvwUP
CMはねずみの
957名無しさん@どっと混む:05/01/31 03:33:55 ID:zWYjvwUP
CMなんかするわけない!
958名無しさん@どっと混む:05/01/31 03:35:31 ID:zWYjvwUP
大掛かりな大嘘
959名無しさん@どっと混む:05/01/31 10:51:21 ID:b9aKiUu3
CMなんて、金出せば出来ますからね。
あの腐れマルチのワイズもやってたし、大神源太のユニバGも
960名無しさん@どっと混む:05/01/31 14:42:58 ID:8ZWNkUgG
税金対策
961名無しさん@どっと混む:05/01/31 15:19:55 ID:TX5y7eci
CMが流れたとしても、制作費は学生から騙し取った金でやんすw

そしてそれが続くかどうかは、今後学生から金を騙し取れるかどうかでやんす
962名無しさん@どっと混む:05/01/31 19:14:40 ID:uu6uu3Tw
もうムリだろ。
マルチ問題に関心のない人ですらアースウォーカーの悪名ぶりを知ってるくらいだから。
963名無しさん@どっと混む:05/02/01 19:12:15 ID:zKCb0mK7
アースは陰毛
964名無しさん@どっと混む:05/02/01 19:15:29 ID:zKCb0mK7
965名無しさん@どっと混む:05/02/01 21:32:34 ID:FdviPZ9I
全ては自己責任だからやりたいやつにはやらせればいいじゃん
966名無しさん@どっと混む:05/02/04 00:23:29 ID:92N3E3GN
http://blog2.fc2.com/cid/
ファ、ファ、First Lady Club・・・昨日と今日で計19,200円キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
967名無しさん@どっと込む:05/02/05 02:18:25 ID:3CutceFQ
みなさん、「特定商取引法の申出制度」についてご存知ですか??
解説があるので、リンク張っておきます。
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
http://www8.plala.or.jp/nasrin/mouside.htm

アースを追い詰めましょう!


968名無しさん@どっと混む:05/02/06 23:12:32 ID:dXiaRH0y
アースで借金つくってデブの指示で大学生が風俗で働かされてたぞ
969名無しさん@どっと込む:05/02/07 03:07:16 ID:ThtfrW6E
俺も知ってる。アースやって借金に首が回らなくなって、キャバやったりしてるね。
馬鹿ばっかり。
970名無しさん@どっと混む:05/02/07 13:07:28 ID:jaX2bAo3
クーリーすればお金は返ってくるのにね
アップのオーナー信じてるからそういう概念がないんだろうね
971名無しさん@どっと混む:05/02/07 13:51:22 ID:u4QufJtF
クーリーも期間過ぎればマンドクセ
5度とマルチ ヤラネ!
マルチの時代 オワタ!
オラ15年 ヤタヨ!

アースは聞いたけど ダメダ

皆さん サラバ
972名無しさん@どっと込む:05/02/08 02:53:14 ID:lcp2fIqZ
>>969

こういった馬鹿が、アースを盛り上げてるだよね。
つまり金の流れは、

キャバくらヘルスの客→キャバ、ヘルス従業員→アースウォーカー

なわけだね。もうひとつは、

親の仕送り→アースウォーカー

なわけだね。どっちも汚い流れだね。

973名無しさん@どっと混む:05/02/08 05:26:08 ID:2QQCOH10
>968
立命だろ?
974名無しさん@どっと混む:05/02/08 05:28:08 ID:2QQCOH10
975名無しさん@どっと混む:05/02/10 16:01:58 ID:Snt58d6N
976名無しさん@どっと混む:05/02/14 18:29:48 ID:qfKgcAFh
バレンタイン
977名無しさん@どっと混む:05/02/14 18:34:13 ID:qfKgcAFh
マルチの奴等はバレンタインはなにしるの?まあお前らには関係ないっか
978名無しさん@どっと混む:05/02/14 21:05:22 ID:Bl3xlpCi
ふだんめったに食われへんチョコあるねんけど一緒に食いにいかへん?
どう? うまくない? あついやろ!!
979名無しさん@どっと込む:05/02/15 12:42:55 ID:JB3XMWOH
>>978

ウケタw あつい〜 最高〜
980名無しさん@どっと混む:05/02/16 19:49:22 ID:cP0JhEHH
終わってるな。
981名無しさん@どっと混む:05/02/16 22:59:25 ID:4PIAGFsD
ガンガンいけ
982名無しさん@どっと混む:05/02/17 03:25:13 ID:GrK7CHv9
馬霊
983名無しさん@どっと混む:05/02/17 09:04:41 ID:pKIkb0+j
アース♪アース♪アースー♪ アースーをねーらーえー♪
984名無しさん@どっと混む:05/02/17 17:01:06 ID:QPTN53LM
最高
985名無しさん@どっと混む
アースはうんこ