携帯の充電器がすごいんですって

ハッピーチャージャーって充電器を全国に６万台設置して、そこからの一回１００円の充電料金で将来はうはうは。
コンビニなんかにも普通に置くようになるから笑いが止まらなくなるそうです。
充電器を置く権利がひと口４０万円で、充電器３台付き。
なんだかきな臭いこの話、終焉の日まで語ってみませんか。

２ｇｅｔ

ハッピーチャージャーっていうネーミングは好きだなw

>>1
で、ハッピーチャージャーってのは何秒でフル充電できるのかな？

ゲージ最低になった状態からフル充電まで1時間とかなら
カラオケのついでとかならともかく
コンビニに置いてもリーマンとかは数百円の電池式充電器を買うだろ
(最近のカラオケには無料充電器が置いてある店も多い)

実際に設置したとして、
1日に何人利用する奴がいると思う？
それを元にして40万の出資金を回収出来るか否か考えてみな

あと、
PCのUSBポートにつなげる携帯充電器がいくらで売ってるのかとかも
調べてみると良いかもね

やっぱりマルチは40万w

出資金はマルチなので、新規勧誘とその下から回収するようです。
最初の頃はカモメくずれのメンバーあたりが中心になってたようですが、最近
はやたら若いチンピラみたいな連中が多いみたい。
１回充電するのに１００円なら、ダイソーで１００円の電池入り充電器買うん
じゃないかと思いますし、田舎の人は車で移動しますからね。
ここの人たちが言うには、携帯でテレビが見られるようになったら需要が一気
に増えるってことなのですが、そんなにテレビが好きな人ならそもそも家から
出ないんじゃないかと思うんですけど。

>>6
> 出資金はマルチなので、新規勧誘とその下から回収するようです。

要するにアレだ
　実現性に乏しいビジネスの参加権を建前にしてはいるけど
　実際は誰かを加入させると発生するリクルートボーナス目当ての
　実質はネズミ講の糞ビジネス
って事だな

ガチャを建前の商材にしたマリーンワークと一緒で
実際にコンビニ等に設置されている機械は殆どないんだろうな

たまたまミナミのカラオケ屋に置いてあるのを見かけたので、店の人に聞いた
ら、利用してるのを見たことがないって言ってました。
そりゃそうですよね。

>>5
> やっぱりマルチは40万w
マルチに限らず
50万以上になると弁護士雇ってもまだ数万回収出来る可能性があるけど
40万だと弁護士雇うとほぼ確実に赤字になるとの事

だから40万くらいに抑えるらしい

自宅と会社と車の中の充電で十分ぢゃねーの？

>>10
俺もそう思う
っつーかバリバリ電話しまくる様な外回りの営業でもなければ
自宅で充電するだけでOKだ。

「うっかり充電し忘れ」
ってのをたまにやったとしても、
コンビニとかで何十分も充電待ちするなんてありえねぇ

まだ、つぶれてなかったのかｗ

これたしかさ、韓国の会社が作って、在庫抱えまくってたのを
引き取ってきて、やつだよ。

３年ぐらい前のはなしだったと思うけど。

初年度１００万台とか息巻いて、ぜんぜん売れなくて
在庫の山で、大変のはずだよ。

ま、逆にその分、被害者も少なくて、話題にのぼらなかたんだけどｗ

これやってる連中は、浄水器、マイナスイオン発生器、けんしょくと、常に商品代えて
会員ごと、大移動してくる連中だから、みててほんとおもしろいよ。

今時、車載充電器も100円なのに誰がこんな詐欺に引っ掛かるかアホ！

過電流で携帯壊して大騒ぎってオチかな

この機械って昔、有線放送のキ○ンシステムがとりあつかっていたはず。
人が集まる店に無料で置かせてくれって頼んでたよ。
でも使ってる人は見たことない。
あまりにも使われない為に今は取り扱いを止めているらしいよ。

やってる連中はなんだかとんでもないこと言ってますよ。
将来はその機械に広告が入るようになって、その広告料でうはうはなん
ですって。

こんなので儲かるわけ無いよな。
tp://www.mmstation.jp/

またマルチ商法？

韓国の携帯電話は日本の携帯電話と比べるとすぐに電池が切れるそうだな。
だから、街中にコイン式の充電器があるそうだ。
tp://www.kakura.jp/hw/photos/001/006_2002-12_photos_short_trips.html

日本だったら、１００キンで充電器買ったほうが実用的だ。

やってる人は「投資だ。」とか言ってるが、本当にそんな事
信じてるのか・・・・

燃料電池についても、業界の圧力があって実用化は無理だとか言ってるし。

2000万円も投資したアフォな退職者もいると聞くが欲が絡む悲劇が
これから続出するだろうな(笑)

韓国の若者はみんな街頭で携帯使ってテレビを見るから、電池があっと言う間になくな
ってしまうからこの機械がフル稼動してるんですとか言ってるよ。

>>21
という事は、日本の街角において携帯でテレビを見る若者が
増えると思っているのか？＞BBT＆MMS　アフォですか？

そこまでして見たいテレビって何よ？

>>19
> 燃料電池についても、業界の圧力があって実用化は無理だとか言ってるし。

陰謀論を持ち出してくる時点でインチキだってわかっちゃうよね。

テレビが好きな人は外に出ないし、録画して見ますよね。

やっぱその手の話なのね
昨日、香川県で説明会があり　一口１１０万充電器4台付きだとさ
宣伝ビデオの内容は燃料電池批判に楽観的収入予想、韓国マンセーに携帯消費インフレ主張ヽ(´ー｀)ノ
東京や大阪には既に大量に設置されとるとかなんとか、あからさまなにさくらの証言者まで居る
MMSとBBTのサイトも見たが怪しさ満点、仕組みも物もウンコ
先々不安を抱える中高年を狙ったのインチキ商法のようだ。

>>4
ビデオでは20分、ＭＭＳでは10〜30分の急速充電を実現
ＢＢＴは10〜45分の充電時間設定、急速充電では約10〜15分の基本20分と仰っております。
まっとうな会社かどうか知らんが投資する人は覚悟しといたほうが良さそうよん。

>>4

「誰も使わないよ。普通コンビニや１００キンで電池買うよ。」
って、言うと「コンビニなんかで売っている電池は制御されていないから、
使うとメモリーが飛ぶ。」とか言われた。

　さらに、「機種が変わるとどうするの？」と聞くと、
　「電池パックだけ外して機械に置くと非接触で充電出来るようになる。」らしい。

　コンビニ電池ではメモリー消えるの？
　バッテリーへの非接触での直接充電って実用レベルまで来てるの？

　教えてエロイ人。
　
　

>>27
バッテリーへの非接触での直接充電って実用レベルまで来てるの？

シェーバーなんぞはもう５年前からあるけど。

>>28

　それは、非接触で充電出来る仕組み（無接点電力伝送モジュール）をシェーバー本体
が持っているからですね。
　そうではなくて、非接触充電する仕組みをバッテリー自体が
もっていないにもかかわらず充電出来る仕組みです。

　つまり、何処のメーカーのどんなバッテリーでも携帯電話から外して、
その機械に置くと充電出来るというものです。

　そんなもの無いですよね？

こんなのはありますが、これだって、モジュールをバッテリー側に持たせないと
無理ですしね。
tp://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2004/06/26/650076-000.html

話が来て誘われたので相当調べましたが、かなりしっかりしていますよ！充電器をかった人達も、ちゃんと利回りがついて喜んでますしね！機械の付いている台数が少ないのでまだ目に付かないだけでしょう！ちなみに私は使われているところを見ましたよ！

>>30
あの機械の原価を考えたら分かるでしょう。単なる金銭配当だよ。

文章に！が２つ以上含まれる場合、その文章を書いた奴は池沼か詐欺師

>>30
なにがしっかりしてるの？
充電器が？
マルチのシステムが？
なんにしても、儲かりそうなら全財産を投資してみたらどうよ？

池沼ってだれよ？　！が２つ以上って笑える推理だな！！　単なる金銭配当って言うのならそれを証明してみ！！調べもしないで、くだらない頭でくだらない推理してるから、おまえら何やってもうまくいかないんだよ！！！

なんだか、ずいぶん安物で品のない工作員ですね。
最近、ずいぶんと若い＝社会経験が足りなくて知識のないメンバーが
増えてると聞きますが、やはりこいつもそのひとり？

>>34

　工作員の方かどうか判りませんが、その調べた結果を教えて下さいますか？
　そうすれば、みんな納得するのではないかと思うのですが？
　具体的な話も無くて信じろと言われても・・・・・

　今の段階では、
　それほどの価値の無いものを
　さも儲かるように吹聴して
　高額な金額を搾取している
　ようにしか見えませんから。
　
　

> 単なる金銭配当って言うのならそれを証明してみ！！
あのさ、
○ターゲットが
　「出先で携帯が電池切れになった人」に限られるが、
　殆どの人は電池切れなんか滅多に経験しない
○数時間滞在が前提のカラオケ屋とかならともかく、
　設置対象に上げているコンビニ等では
　充電が終るまで延々と待ちつづけるという状況が考え難い
○携帯充電器がカラオケ屋に置いてある場合は多いが、
　殆どの場合それは無料で使用出来る
○携帯充電器は数百円で買える

こういう突込み所が多々上げられた上で
●店舗設置して1回100円の携帯充電器ビジネスなんて、
　それほど市場があるとは思えない
●携帯充電器なんか数百円で買えるのに、
　それを3台提供して数十万なんて高額すぎる
という話がされている訳で、

その結果として
「実態の無いライセンスビジネスを建前の商材にした詐欺では？」
という話になっている訳でしょ？

論拠を挙げて突っ込まれてんだから
「証拠を出せ」って言う前に
どういう売上予測が立てられているのかとか
実際に設置した店はどこで、そこでは一日どれくらいの利用者がいるのかとか
そういうデータを出すのが筋だろ?

> 話が来て誘われたので相当調べましたが、かなりしっかりしていますよ！
何をどう調べたんだか…

詐欺だよこれ

もうそろそろ新聞紙上をにぎわすのでは。
てか、誰か新聞にネタを売れば。

テレビニュースで一貫の終わりです。

些細なことだが1回の充電200円にあがっとる

ついでに上げ

金額的には小さいにしても、１００円から２００円じゃ２倍でしょ。
金額をあげることで、回数を減らしても計算上の利益が出るように操作した
のでしょうか。

末期症状・・知れ渡ったから誰も乗らない
二千万円投資した四国のヴァカは今頃どうしてる？

>些細なことだが1回の充電200円にあがっとる
ますます使い捨て充電器や電池式充電器に対するアドバンテージが無いな、と

ちなみにうちの営業は電池式の充電器+100均のアルカリ電池持ち歩いてた

>>46
そうそれが常識に近いでつ

その充電器自体が１００均に売ってるわけで。

ガソリンスタンド、美容院、喫茶店など
今時充電なんてどこも無料が当たり前だよ。
車載充電機ですら100均で売ってる。
この商売のライバルはダイソーか？

手を変え、品を変え、欲深を狙って暗躍する仕掛け人の
次の事業モデルは？

人の欲とはなんと哀れなものだ
楽して老後を過ごすと夢見る者が悪いのか、夢を食い物にする者が悪いのか…

話の組み立てがアルビアンにそっくりなんですよね。
全国に健康ジュースの販売機を６万台設置って、数まで同じ。

それでね、ここにひっかかる香具師って、ここんとこものすごく低年齢化
してるようですね。
ほとんどが２０才になったばかりって感じ。

>>53
若年化するしくみは簡単。
今の１０〜２０代は電池切れが頻発している年代層だから。充電需要に説得力を感じるんだよ。
特に１０代なんて常に充電器は持ち歩いていて一日５〜６回充電は当たり前の人も少なくない。
使うのはだいたいそういう層だろうが、そいつらは待たされるの嫌うからなぁ。
結局１００均充電器には勝てないな。

被害者代表がテレビ出演するのが今から楽しみ

>>40
産経新聞に記事がのっていたようです。

>>56
詳しく

これはチャチな装置を商品にして老人や無知な欲ぼケから金集める
会社ばかりだ。ビジネスのシュミレーション自体が笑える位、アホしか
乗らないので、よって存在意義なし。潰れてよーし。

>>58
そのアホが大量に釣られているから大変なわけで

>>58
会社ばかりなのですか？

>>57
去年の8月28日付けの記事にオーナーを募集している
ということで紹介されていたようです。

期待上げ

その後の新情報は？

ハッピーチャージャーと名前からして怪しさ満点
誰がHAPPYになるんだろうね？使用者？元締め？それとも名前だけのオーナー様かな（糞
オーナー権利を購入しても設置場所は設置店の要望で非公開だぞ。現物を確認せずに金出すﾔｼは池沼以外のなにものでもない。
いなかっぺ勧誘ツアーで騙されネズミ式歩合を貰おうと将来の被害者からの勧誘がｳｻﾞｲ。

1000万つっこんだ松山の食堂店主大丈夫かなあ・・

家にビデオがきますた・・

どんなビデヲよ
ﾆﾀﾞｰﾏﾝｾｰなハッピーチャージャー紹介ビデヲか？
それとも地方番組で韓国大使が友達だと言い張ってるやつか（糞

age

中学時代の連れがこれにはまってセミナーに連れていかれた。
話を聞いて初めはまじ凄いとか思ったけど
家に帰って自分なりに調べたりして、冷静になって考えたらうんこだと気付いた。
セミナーって初めて行ったんだけどあれって洗脳だよな・・・
ちなみにロケーションビジネスでググったら、
セミナーで話ししてたことがほとんど書いてあるブログがあった。
でも人に紹介して入会？したら金貰えるってことは書いてなかったけどｗ

これのことか！
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg106751.html#106751

日本から海外に電話をかけるとき、安子の電話が安いですよ。
1分２０円だった。↓から申込みできるよ。
http://www.sameroots.com

こんなクソにひつかかる奴がアホだよ

いつかは朝刊の三面を賑わすと期待して寝るよﾉ

http://www.happycharger.com/product.htm
これ受けるな。低格周波数が50/60kzって書いてある。
重量も9kgなんてなんでこんなに重いの？

梅田の泉の広場前auショップでこの機械を見かけました。

前に知り合いがこれの事話してた・・
一応このすれの投稿などメールしておいたが・・

>>74
オモリが入れてあるんだ。

>>75
ただで使えるやロ

ずいぶん前に（1年ぐらい前）ＢＢＴとかいう会社が立ち上げた話が
まだ続いているとは驚きです。
名前を変えているところはFAXを売っている所と同じですね。
ヴァーカがヴァーカを生んで新聞沙汰・・・

見える結果です。

そうですか！

親がここの話を聞いてきたらしく「どんな会社か調べといて」
と言われたんですが…情報少な過ぎ。とりあえず2ちゃんにMMS・BBT専門スレは無いようですね。
お話にならないってことか。まあ、調べるまでもなくダメダメってのは分かりましたけどね。
頭の固いオッサンもすぐに分かるようには、どう言えばいいでしょうか。

前にもあちこちに似たような機械はあったけど、安値の充電器が
発売されるようになったので、とっくに廃れますた。廃品処理。

で良いでしょうか。

廃れた(というかそれ以前に普及しなかった)のは
安値の充電器云々以前に
「その場で何十分も充電待ちする」
ってのがありえなかったからだともおもうが、

とりあえず
このスレの上の方で上がってる事業性についての疑問点を整理して親に提示してみれば？

>>82
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

まず
・安価な充電器が売られている
これで99％駄目だろう、と言っていました。
それこそ安く手に入るのに10分以上も待つワケがない、と。

それと
・設置場所を公表していない
数カ所は勧誘者から教えてもらっているようですが
(これについては今度、実際に見てくるそうです)
現在の稼動台数(2万ちょい)全てのリストを見せて
くれないのならば、話にならない、と言ってました。

50万くらいなら賭けてみてもいいかなと思っていたそうですが
賭ける価値もないオハナシだということを分かってくれました。

近所のネカフェにカプコンの充電器がおいてあった。
店員に「あれって儲かるの？」って聞いたら、
「スーツ姿の人が結構使ってくれるよ。」
って言ってた。
http://www.juden.net/pc/index.html

先日、都内のあるホテルでようやくコイン型充電器（しかし、ハッピーチャージャーではない）
が使われているのを見た。もう半年近く行く先々で注意して見ていたが、初めて使っている状態の
物を見る事が出来た。ある意味感無量だ。しかし、今ですらこんな状態で、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/22/news004.html
こんな燃料電池が出てきたら、どうするつもりなのだろうか？
これを、事業としてとらえてやっている人達に聞いてみたい。
誰か答えてくれんか？

最近ホットスポット設置の店、充電無料、電源使用無料が当たり前

なに言ってるんですか、目的はそれじゃないんですよ。
ロケーションビジネスなんですよ、これは。
なんてことをまだ言ってるんでしょうかねえ。

>>87

なに言ってるんですか、目的はそれじゃないんですよ。
ロケーションビジネスなんですよ、これは。

↑
昨日聞きました。

利用者がないものに広告出して、だれが見ると言うんでしょうね。
しかし、聞けば聞くほど八葉系のアルビアンにそっくりな話です。

>>85
見て見ぬ振りでしょうな・・

ここのみなさん、燃料電池は携帯用には権利の関係で出せないなどと抜かしく
さってますよ。

ん?ネカフェだろうがコンビニだろうが線抜いて勝手に充電してんぞ

>>92
電気の窃盗で捕まっている人いたよね。
報道時の窃盗額１円なのが泣かせる。

こないだ初めて100円出して使ったよ。
驚いたことに、電源が自動的に切断させる空状態だと、
100円ではインジケータが1/3にしかならないこと。
10分充電できるんだけど、100円も取るんだから、
専用充電器みたいにほぼ100％くらいにしろよと思ったんだけど。

ぬるぽ

NTT、携帯向け「水素補充型」燃料電池を開発
NTTは2月22日、携帯に直接搭載できるサイズの燃料電池を試作し、電話の発着信に成功したと発表した。メタノールを利用する「DMFC」ではなく、水素を直接補充する「マイクロPEFC」タイプ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1096724904/

と、言う事でこのマルチは

==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ちなみに、この充電器売ってる香具師に燃料電池の話をしたら、それは
権利の関係で出せないから大丈夫と自信満々で言ってました。

それは、「ＭＭＳは燃料電池を売る権利が無いから売れません。」という意味では。(笑)

燃料電池も充電してくれ

燃料電池も充電して下さい

燃料電池も充電しろよな

自分の働いてた某書店この機械使ってた。
しかも売上げは数万円だったな。
別に置いてる所が満足だったらそれでいいんじゃないかな？
使う奴は使うって事だよ！

>>102
> 自分の働いてた某書店この機械使ってた。
> しかも売上げは数万円だったな。
ちょっと想像出来ないんですが、
月の売上が数万円、まぁ3万円としたら、
単純計算して
　3万円÷30日＝1日あたり千円
使用料は1回百円なので、
　千円÷百円＝10回
となり、
　毎日コンスタントに10人のお客さんが使用していた
って事になりますよね？

家の外で充電しようという場合、
　「バッテリーゲージがあと1本」
みたいな状態だと思われるので、
フル充電には1時間程度はかかりますよね？

だとすると
　毎日ほぼ途切れなくお客さんが来て充電しつづけていた
って事になると思いますが、
そういう状態だったんですか？

あと、
充電が終るまでの間、
お客さんは立ち読みしてたんでしょうか？

>>103
充電してる間お客さん立ち読みしてましたよ！

あっ！近くにカフェもあったしなぁ･･･
だから多くの利用あったんじゃないかな？

>>104
使用頻度はどうだったのでしょうか？
やはり
ひっきりなしに携帯の電池が切れかけたお客さんがやってきていたのでしょうか？

>>103

カプコンの充電器は１０分１００円
１０分で３０%（たぶん？）
２０分で６０%
やったかな？

ハッピーチャージャーは１回２０分２００円でフル充電可
そんな事言ってました。

でも充電している人見たことないですな

つまりうんこってこと＾＾

＞105
その現場にずっと居たわけじゃないので分からないのですが
毎回毎回使っていたのを見たわけじゃないですよ！！
使ってない時もあるだろうし・・。

＞106
話によるとカプコンの充電器は２時間はかかるらしいですよ？
普通でも急速でも充電が無くなればだれでも利用すると思いますよ！
ただあなたが見た事無いだけだと思いますが･･。

http://sun.kakiko.com/tenpurasoba/index.html
なんか畳と湯豆腐が画面にあってビジネス紹介ってのが・・・

>>102>>104>>108
社員乙^v^
おまいとこの説明会行ったが半島を神のごとく褒めちぎり、まるで某団体ですね
怪しすぎて名刺交換なんてする気にならねーよ

馬鹿馬鹿しいと言うか、殆どの人が利用者を見たことがあるレベルまで認知度が　
上がってないと最低50萬も投資して回収出来るのなんか今の技術革新のスピード
いってもまあ無理。ほんと半島マンセーだしね..あんまり無知な若い子からお金
毟り取っていい気になってると碌な死に方出来んぜ、キャ○システムの残党君達
。

まあ、たいていの携帯ショップは頼めば充電させてくれるから街中じゃあいら
ねえわな。
郊外じゃ、車で充電するのが普通だし、充電器はダイソーで４００円で買える
し、いったいどこにハッピーチャージャーの利用者がそんなに居ると言うのか。

いつの時代もこういうビジネスが形を変えて存在する。

確かに法に触れずにうまくやっているビジネスもある。
しかし、ずっと継続しているビジネスはない。
手を変え、品を変えやっている。

儲かっているのは主宰者だけで、この手のビジネスに
関わった奴は間違いなく信用を無くしている。

関わるのは自由だが、被害者を出さないようにね。

充電器の管理は完全外部委託だそうで、出資者には自分の充電器が
どこにあるかは知らされないそうですね。
ということは、出資者が１０人から２０人に増えたとしても
充電器を１０台から２０台に増やさなくても出資者はわからないですね。
１人で５台ぶん出資しても、ちゃんと５台設置されているかわからない
ですね。

出資者をたくさん集めて、結局ボーナス支払えなくなるんでしょ？
いつものパターンだよ。

なんでこんなビジネスに騙されるアホがいるのかなぁ。
騙されるアホがいるからこんなビジネスが存在するのかなぁ。

↑豊田商事みたいな話ですね。

age

こないだ年収○億の人がしゃべってた。やっぱ口がうまいと思った。

まあ、ペテン師ってのはしゃべってなんぼだからね。

トップの禿げはチョンの外交官がリアル友達です。
なんて厨房並のほら吹いてるがな。金に目がくらみ洗脳されたオーナー様は信じて疑いませんか＾v＾ｷｯｼｮ

一回説明会とやらに参加してみる積もりだけど、どんな感じですか？僕の場合は
友人が参加してしまったので、なんとかそこで大量の質問用意して、何とか論破
して、ボイスレコーダーも回して突っ込む材料調える積もりなんだけど、そういう
発言許されるムードなの？まあぶち壊す様な心積もりでいくんだけど、友人辞めさせたいから。
なんかいい知恵ないですかねえ。あれば教えてくださいませ。

結構、人は集まるから説明中は発言出来ないと思いますよ。
終わってから個別に聞く程度。
別に押し売りしてる雰囲気も無いから、説明会終わって、
家帰ってやる人はやるだろうし、やらないひとはやらないってだけで。
友人辞めさせたいのは分かるけど、その人の意思でやったんなら
別にいいんじゃないですか？
やり方は胡散臭いけど、何が流行るか分からないし。

１日に１台で３人使ったとして６５円×３人＝１９５円
１９５円×３０日＝５８５０円
５８５０円×１２ヶ月＝７０２００円
特典購入（５０万円×１台＋２０万円×３台）の人は
１台あたり２７．５万円になるから
７０２００÷２７５０００＝０．２５５
年利回り２５．５％だって。
将来、権利を売却できるそうだが、さて、いくらで売れるのかな。
安くなってたら意味無いじゃん。

＞１２２
計算の意味がわかりません。
１台あたりなんで２７．５万円なん？
なんで７０２００円を２７５０００円で割るの？

１台あたり５８５０円が４台で２８０８００円
７０万円投資して、毎日１台３人が使うという有り得ない
仮定でも元金を回収するのに２年以上かかる。

これだけハードの寿命が短かい世の中で、３年目もこの
充電器が存在するのだろうか？

携帯電話の３年後なんて、凄い進化しているはずだぞ！

ＭＭＳ代理店より頂いた資料を元にツッコミます。

●若年層やビジネスマンを中心に約５％（４００万人）が日々バッテリー切れ
●充電切れで困った経験のある人７０％
→出展はどこのデータなんでしょうか？４００万人のうちで、困った経験のある
　７０％で２８０万人。そのうちどうしても我慢できなかった割合は何％なんでしょうか？
　そんな人のすぐそばにハッピーチャージャーのある割合と、携帯屋さんのある割合
　どっちが多いでしょうか？そう考えると凄いレアな市場しか狙えないね。

●出先で携帯電話の電池が切れてしまった場合、３つの選択肢しかありません。
　�@自分の充電器を持ち歩く�A緊急用の電池を購入する�B携帯電話ショップで充電してもらう。
→「電池が切れたら使わない」という選択肢もあります。これが一番多いと思うのですが。
　仮に充電しようと思っても怪しげな充電器でするよりも�@�A�Bの選択肢を選ぶでしょう。

●マイコン内臓によりバッテリーを傷めません。
→マイコン？こんな機械にマイコンが入ってない方が怖い。
　そんなの自慢しないで下さい。

●携帯社会の韓国でヒットしたから日本にも必ず来る？
→他に韓国でヒットして日本に来たもの教えて下さい。冬のソナタ？

●よくある質問１　会社大丈夫・・・ヒルトン、マルビル、プリンスホテル
　　　　　　　　　　　　　　　　　にも設置しているくらいです！
→だから大丈夫なの？一部上場の企業が倒産する時代なんですよ。

悪徳マルチ風に、使用料からだけでなく紹介料がかなりの割合を占めるらしい。
６万店舗限定というが、６万店舗目を購入する人にメリットあるの？
あとから始めるとメリットが無いということは、下部層から崩壊していくと見ました。

関係者の方、反論お願いします。

怪しげな充電器を使う人はいるんでしょうか？？？
無料ならともかくお金とるんですよね？
充電器を持ち歩く人の方が多いと思うけど・・・。
車で移動する方は車の中で充電できるし＾＾

追加で買っちゃったよ〜
もうすぐ無くなっちゃうよ〜
将来ウハウハだよ〜ん

おいおい、６万台もあるのにそう簡単になくなるわけないでしょうが。

秒読み開始だよ。関係者は脱出準備をしているらしいよ
検察がかなりの情報を収集しているらしいよ
平成の豊田商事へまっしぐら

なるほど、１２６がもうすぐなくなると言ってるのはそのことですか。

１日に１台で１０人使ったとして６５円×１０人＝６５０円
６５０円×３０日＝１９５００円
１９５００円×１２ヶ月＝２３４０００円
特典購入（５０万円×１台＋２０万円×３台）の人は
１台あたり２７．５万円になるから
２３４０００÷２７５０００＝０．８５０
年利回り８５．０％

１日に１台で３０人使ったとして６５円×３０人＝１９５０円
１９５０円×３０日＝５８５００円
５８５００円×１２ヶ月＝７０２０００円
特典購入（５０万円×１台＋２０万円×３台）の人は
１台あたり２７．５万円になるから
７０２０００÷２７５０００＝２．５５２
年利回り２５５．２％

>１日に１台で１０人使ったとして６５円×１０人＝６５０円
出先で携帯に充電しようってのは
バッテリー切れ寸前って状態だけど、

バッテリー切れ寸前の状態からフル充電までにかかる充電時間は何分？
設置店舗の営業時間中に、その充電時間は何回入れられる？

フルは２０分らしいが、途中でも出せるらしい。
１台で３個まで入れられるようだ。

別に、携帯の充電器屋さんをやりたい訳じゃないんですよ。
良い場所を確保するためのツールにすぎないんですよ、携帯充電器は。
目的はロケーションビジネスなんですよ。
将来、何十年にもわたって収益を上げるのが目的なんです。
いまの仕掛けの段階で決めるしかないんですよ。
このビジネスが成功すれば、うはうはなんですよ。

いやほんと、１３４みたいなことをマジで言ってる人が居るんだもん。
なんだかなあ。

１３４さんに質問です。

あなたが携帯を使っていてバッテリーのメモリがあと１つになった場合
使いきりますか？
普通は架かってくる電話が受け取れないので、使用を控えると思うのですが。
仮に長電話してバッテリーが無くなった場合、ハッピーチャージャーを探しますか？
ハッピーチャージャーを探すくらいなら、携帯屋か公衆電話を探しますよ。

ほとんどの人が稀にしかバッテリー切れを起こさないと考えると市場は小さいですね。
頻繁にバッテリー切れ起こすなら、バッテリー２つ目を買ったほうが安いですよ。

いったい誰がハッピーチャージャーを使うのでしょうか？

それとロケーションビジネスを説明して下さい。
過去にも同じようなロケーションビジネスがいくつもありましたが、姿を消しています。
何をもって何十年にもわったって収益を上げられると言えるのですか？

参加者で、昔、健康食品やってた人多いね。

元締めは元カモメだけどね。
いまはサギってか。

とりあえずＦＯＭＡの端子に対応はできるのかそこが知りたい。
ａｕの端子にはどうなのか。

９０１シリーズには絶対無理な予感。

やってきました日本の冬が
バッテリー切れで大もうけ。
このビジネスを理解できない奴はくず以下だ
マンセーマンセーマンセー

をいをい、そろそろ春だぞ。
そっか、春先には．．．。

春先には、家が建つかなオレの充電器38台フル稼働((o(^∇^)o))わくわく

３８台も持ってていいなぁ〜。将来、安泰ですね。
あと３万台くらいだから、あたしも追加しょうっと。

次から次へと出資をしていく犠牲者達。

君たち八葉物流やジーオーグループなどの
出資法違反の事件を知らないのかね？
はじめはみんな配当金をもらって信じ込んでしまうんだ。
そして再出資、そのうち配当が滞り、問い合わせると倒産。

歴史は繰り返す。

単純に否定はできんと思うけどね。
プリクラ出たころは写真シールにして何がおもろいねん！って思ったけど、
今や女子高生中心に当たり前の世の中やもんね。俺もやったし(^^;
８５００万の携帯普及で市場は広いとは思うよ。あとはやり方次第。
ロケーションビジネスって他の店の店内に店構えるみたいなもんで、
セブンに置いてあるアイワイバンクとかもそれに当たるんじゃないかな。
ラブホに置いてある大人のおもちゃの自販機も広義で言えばそうかも。
ラブホに自販機として置いたことによって数倍も利益率アップしたらしいし。
少なくとも大人のおもちゃよりかは充電器の方が利用者は多いだろね。

↑春になると、いろんなものが湧いてきますね。

三月二十四日午前八時　ｂｂｔに査察（国税局）捜査着手
ｂｂｔ関係資料押収。

マジねたならラッキー！知り合いも傷口浅い間に辞められるし。
しかし、アイワイバンクとマジに比べるかね、馬鹿じゃないの？
ＡＴＭほど普遍性も無いし、代替の手段いくらでもあるじゃん、ハッピーチャージャーなんて。
大体商法と金額が問題なんであって、マジに儲かるなら銀行から融資受けて
まともに商売するでしょう、普通。融資を受けられない集団の、融資を受けられない
話なんでしょ？それって了見狭い？でもどんなベンチャーでも成功の見通しある
話ならいくらお堅い銀行でもゴーサイン出す幹部はいると思うけどね。

毎月、苦もなくリピートができるそれが権利収入です。

ttp://routing-sys.jp/lus/lus.htm

高額投資の時代ではないのではないのでしょうか？？

お金がなくても稼げる需要がある事が重要です。

借金を背負う前に、、、、。

いい情報は自分で選ぶ事です。

>>150
> 今回のビジネスは「ショッピングモール自体がビジネスの商材」です。

要するに一口1万8千円のネットネズミ講だわ

ヤフオクでハッピーチャージャーが６１０００円で落札されてますた

151さん。　商品の価格を見て見て下さい。
ショッピングモールのオーナーになる事にできます。
商品があれば出店する事もできます。
http://www.lus-japan.com/lusmb/(gt1wsy550n5brg45eowmibzs)/ss/top.aspx?eb=94E3BA26

すれ違い

100円から売られてました
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c92090077

充電！充電！フル充電！

いろんなうわさはほんとうでしたね。
これからどうなるんでしょうかね？
まじめにこつこつと・・・・

いろんなうわさはほんとうでしたね、って、よろしければ
具体的にご教示ねがえませんでしょうか？　

うわさでも何でもいいでしょう！納得して仕事をしているんであれば。もっとやばいビジネス（○スキンとか

何年掛かっても元が取れるんだったら！グループだけを食い物にしている外資よりね！

いったい元を取るまで何年かけるつもりだね

をいをいだれだい、ニュースキンよりましだとか言ってるのは。
ニュースキンはネットワークで、これは金銭配当組織でしょうが。

ネットワークではなくマルチ商法と言おう

ネットワークでもマルチ商法でもいいけど、これはどっちでもないでしょ。
ビジョン詐欺まがい金銭配当組織。
八葉なんかの仲間ですもん。

>>159
> うわさでも何でもいいでしょう！
実態が伴わなきゃ駄目だろ

> 納得して仕事をしているんであれば。
そうだね、
でも「納得」する過程で
　嘘の情報を与えられていない
　都合の悪い情報の隠蔽を受けていない
という前提が必要だね。

具体的に都合の悪い話って？金銭配当組織？具体的に指摘がないと、お主はただの中傷誹謗者かい？

> 具体的に都合の悪い話って？
　○参加者数とその推移
　○実際に設置されている充電器の数と平均利用率(平均の月売上高等)
　○参加者の平均収支や、収支分布
ここら辺のデータが
例えば
　○既に新規参加者数が下降傾向
　○実際には充電器は殆ど設置されておらず、
　　設置されている充電器も殆ど使用されていない
　○参加者のごく一部が高額のコミッションを受け取る一方で、
　　9割以上の参加者は赤字
みたいな状態で、
事実上ビジネスモデルの破綻が確実なのに、
それを隠している様なケースの事ね。

で、
実際の話
　○参加者数とその推移
　○実際に設置されている充電器の数と平均利用率(平均の月売上高等)
　○参加者の平均収支や、収支分布
はどうなってんの？

充電器の設置なんか殆どやってないで、
新規参加者の参加金をぐるぐる回しているだけ、
って状態で、
それを隠して新規を勧誘しているなら、
実質は金銭配当組織(ねずみ講)だよね？

１６７さん
あなたはBBTまたはMMSの内部の人間でしょ（過去）

> １６７さん
> あなたはBBTまたはMMSの内部の人間でしょ（過去）
「BBT」とか
「MMS」って何ですか?

マルチ商法の会社の代理店グループとかでしょうか?

私自身は現在も過去もマルチ商法等に手を出した事はありませんよ。

株は少々やってはいますが、
先物取引や八葉の様な投資話に乗ったこともありません。

携帯充電ビジネスは儲からん！
高速の巨大ＳＡでも利用者は一日一人位
あんなもんは金を取れるしろもんじゃない　サービスの部類

一見よさそうだけど、その実ダメなんだろうね。
サラーマンの出張にホテルって、みんな充電器持ってくるからね。
ビジネスホテルに機械そのものを売り込んだ方がいいかもね。

普通のビジネスマンはそんな機械買わないからマルチにしてるのですよ。

普通のビジネスマンの出張準備がどんなもんか
しらないんでしょ？まともな職歴が無いと苦労するから
こんなこと早く辞めなさい。

普通のビジネスマンはノートPC＋USB接続の携帯電話充電機

出張先で携帯電話のバッテリー切れそうになって
長時間店の充電機の前で充電待ちするヴァカはいない

そのとうり

ニュースキンのブルークラスで、
ネイサン・リクスは知ってるでしょう？３年前に
ブルーレーザー（ファーマネックスの機械）を三井物産に
売り込みをして失敗が原因で馬場社長が辞めてシャクリーに移った原因を！
雑誌のネットワークビジネスの亀岡が
フォーデイズ（核酸ドリンク）の出資者であることを！社長の和田桂子（ノエビア出身で

アメリカに送金ばかりしているアホ達は本社（本社に行った事の無いリーダーばかり）
財務諸表をみてごらん。ほとんど日本の馬鹿ばかりの上納金だよ！

６月にＤＫ（第一興商）４，０００箇所に入りますが！
件数は増えていますのでご心配なく！玉ちゃんの活躍が光りますよ！
玉ちゃんはＤＫとシダックスに（６，０００箇所）決めますので！
エッヘン・・・！

でもさ、誰も使わなかったら入れてもしかたないじゃん。
ちなみに、携帯の電池って一個１５００円前後ってこと知ってる？

そんんなの知ってるし、カプコンがシェアーを占めてるし、
カプコンのやり方はマルチ以前のやり方だよ。勉強しな！
成功（性交）を悔しがっているお前さん！

まだ売れてもいないのに成功を語るとは、絵に描いたようなマルチ信者だな

と言うより、ただのアホでしょ。
文章読めばわかるじゃん。

しかし、読めば読むほど八葉にそっくりだな。ここのシステムは。

八葉もですが、その残党がやったアルビアンとまったく同じなんですよね。
たぶん、やってるやつも同じなのでは。
現行の特商法では会員も逮捕の対象になるってことをわかってやってるんで
しょうかねえ。
どうなんですか、プロ会員のみなさん。

成功ってねぇ.....まさしく絵に描いた餅眺めてよだれたらしてるアフォ犬だな。
ちょっとは自分を客体視出来ないのかねえ。まさしく半島マンセー信者だな。

正直、
八葉に騙されたヴァカよりもヴァカだと思う

> 玉ちゃんはＤＫとシダックスに（６，０００箇所）決めますので！
こっから上がる売上を試算して見れば
必要な売上に全く届かないのは明らかでしょ?

殆どのカラオケボックスが平日の昼間はガラガラでしょ。
店舗自体が本格稼動するのは平日夜と土日祝日のみ、
この状態で1箇所から月間売上いくら見込めると思う？

設置に関してどういう契約になってるか知らないけど、
例えば上がりの半分を設置店に渡すとかなってれば
更に収益は下がるよね。

あと、
「6000台」
とかって言ってるけど、
この玉ちゃんとやらが設置する6000台は
参加者が出資した充電機の一部なんだから、
参加者は6000人以上いるわけでしょ

参加者一人当たりに直したらどうなるのかな？

まあ、なんでもいいから置かせてくれ、収益は折半にするからとか言ったら
邪魔にならない限り設置はさせてもらえますもんね。

あまり売上が無ければ数ヶ月で撤去って事になると思うよ

そのとうり
すぐに撤去

オレの38台も撤去かな・・

出来ることなら38台分お金返してもらえないかな！

全部とはいいません・・・せめて半分でも

別に、携帯の充電器屋さんをやりたい訳じゃないんですよ。
良い場所を確保するためのツールにすぎないんですよ、携帯充電器は。
目的はロケーションビジネスなんですよ。
将来、何十年にもわたって収益を上げるのが目的なんですよ。
いまの仕掛けの段階で決めるしかないんですよ。
このビジネスが成功すれば、うはうはなんですよ。

充電のニーズがないのに、なにがロケーションなんだか。
まさに古典的なビジョン系腐れマルチ。
そう言えば、アルビアンも同じこと言ってました。

携帯の充電器置かせてもらったからって
その場所を確保出来るって訳じゃないでしょ

店舗側にとってより良い条件を提示出来る会社に設置交渉されたら
現在の契約が切れたらそっちに乗り換えられるだけ。

逆に、
携帯の充電器では収益見込めてなくて、
将来もっと良い何かを提示出来る当てがあるというなら、
こんな投資詐欺みたいな事やらないで
その「何か」が思い浮かんでからビジネス展開すればいい

それが本当に魅力的なら今置いてある物をどかして入れ替われるだろう。

とりあえず、なんとなく始めちゃった人、傷口が深くなるまでに降りて欲しいな。
友人、親族なんか誘って、人間関係破綻させたら居場所無くなっちゃうよ！
少しばかり甘い餌は吊るだろうし、判断能力なければだまされたってしょうがない。
でももうそろそろだよ、そしてこれからはもっと自分で情報収集してから仕事しようよ。
それから、馬鹿だけど愛すべき若い奴等騙して金巻き上げた輩はそれ相応の報い
待ってるよ、せいぜい後ろ暗い人生歩んで野垂れ死にして野犬にでも喰われてください。

>172
171だ。おまえアホか。俺は＜ビジネスホテル＞へ売り込むと言ってるだろ。
誰が＜ビジネスマン＞に売るって言ってるんだよ。良く読めよ。アホ。

ヴァカだなぁ･･･
ビジネスホテルに泊まるのはだれだよ･･･

＞１９８
そんなのは分かってんだよ！
需要の問題じゃない。同じ騙しならホテルを騙せってことだ。
売り切っちゃてトンずらすりゃあいいんだよ。詐欺じゃない。
正当な販売だ。

正当な販売なのにトンずらするんですか、ああそうですか。

> 需要の問題じゃない。同じ騙しならホテルを騙せってことだ。
> 売り切っちゃてトンずらすりゃあいいんだよ。詐欺じゃない。
> 正当な販売だ。

事実を隠蔽(事実布告地)
または事実と異なる事を告知(不実告知)
する等して人を騙して販売等をして対価を受け取ったら
　「詐欺」

このスレの商売の場合、
契約が未成立でも相手が騙されなくても
騙す様な事を言った時点で
　「特商法違反」

どっちにしても「正当な販売」じゃないでしょ。

あと、
仮に関連法規に全く触れない様に販売したとしても、
それが商道徳に反した物なら
違法じゃないけど「悪徳」とされる。
やっぱり「正当な販売」とは言わないね。

売れるか売れないかは未来の事象の為、誰も分からない。
よって、決して＜事実＞ではない。事実は過去の事象の範疇である。
従って、「事実と異なるを・・」には該当しない。
俺が言ってる＜正当＞とは道徳面は無視している。商取引が成立すれば正当になる。
トンずらとは買い手の落ち度の裏返しの表現をしただけだ。おまえもアホだろ。

> 売れるか売れないかは未来の事象の為、誰も分からない。
> よって、決して＜事実＞ではない。事実は過去の事象の範疇である。
> 従って、「事実と異なるを・・」には該当しない。
うわ、
ヴァカ丸出しだ

勧誘時に被勧誘者に提示するべきデータには
そもそも未来の売上の確定情報は無いだろ
出せても
現状設置されている充電器の設置率や回転率から導き出される
「売上予測」
がせいぜいだ。
で、
この場合の事実とは
「未来の事象」
なんかではなく、
「実際の設置率や回転率」
の事
これを隠蔽すれば
「事実不告知」
都合よく改ざんしたりしていれば
「不実告知」
だよ

> 俺が言ってる＜正当＞とは道徳面は無視している。
> 商取引が成立すれば正当になる。
それは「違法」じゃないだけで「悪徳」なんだよ

「実際の設置率や回転率」を告知して、取引が成立しなけりゃ
それで終わりに決まってんだろ。バーカ。
販売実績が仮に無くても、買い手がゼロになるとは言いきれない。
買い手側の中には読みが甘くて、買う奴も出て来るって言ってるんだ。
そもそも需要の見込めない商品を法に触れずに売りさばくには、他に手が無く、
元を正せば、製造者の落ち度にたんを発してるのは分かりきってることだ。おまえとは前提
、立ち居地が違うんだ。
じゃあ、製造者側に立って他の方策を提案してみろ。できねーだろ。

開き直った詐欺師の論理を振りかざしても意味ねぇだろ

> 「実際の設置率や回転率」を告知して、取引が成立しなけりゃ
> それで終わりに決まってんだろ。バーカ。
事実を告知したら取引が成立しない
と思う様なデータだから隠すんだろ？
で、
そういうデータを隠して勧誘してるなら
詐欺同然って突っ込まれるわけだよ

> そもそも需要の見込めない商品を法に触れずに売りさばくには、
> 他に手が無く、 元を正せば、製造者の落ち度にたんを発してるのは
> 分かりきってることだ。おまえとは前提 、立ち居地が違うんだ。
やる側が開き直っても
「詐欺」は「詐欺」だろ
良くても「悪徳」な
あと、
「立ち居地」じゃなくて「立ち位置」な

> じゃあ、製造者側に立って他の方策を提案してみろ。できねーだろ。
そもそもビジネスプランが破綻してんだから
提案出来るわけねーじゃん

売り手に悪意がなく、買い手に落ち度が１００％あったら詐欺ではない。
この世に初めて出た商品が、買ってみて売れたら詐欺じゃなくて、売れなかったら詐欺じゃ
買い手に都合良すぎないか。販売時点での売り手の心証は証明できない。
他案が出ず、開き直ってるのはおまえのほうだ。

>>206
マルチ商法の場合不実の告知を禁止されてます。

どういうことかというと悪意あるないに関わらず事実と異なること言うと違法行為となります
知らなかったと言ういいわけは通じませんよ。

>>206
> この世に初めて出た商品が、買ってみて売れたら詐欺じゃなくて、売れなかったら詐欺じゃ
> 買い手に都合良すぎないか。販売時点での売り手の心証は証明できない。

元々、特定商取引法や消費者契約法ってのは買い手（消費者）保護のための法律。
売り手の意図なんて最初から何処にも規定されていない。

なんかもうsCpqnYic必死ですね（´ｰ｀)

でも結局は末端の投資者は儲からないって証明してる様な話の流れですな、工作員の開き直りで。人狩りしてとっとと辞めろって事でしょ、悪い奴(~_~)

> 売り手に悪意がなく、買い手に落ち度が１００％あったら詐欺ではない。
おいおい、
売り手に落ち度があるから突っ込まれてんだろうがよw
悪意が無いならなんで勧誘時にデータ提供しないんだ？

> この世に初めて出た商品が、
携帯充電器はこの世に初めて出た商品か?
ここの携帯充電器を元にしたビジネスは始めてから何年経ってるんだ?
勧誘時に
　設置率、回転率、参加者の平均収支
等のデータを提示するには十分な期間が経ってるだろ

> 買ってみて売れたら詐欺じゃなくて、売れなかったら詐欺じゃ
> 買い手に都合良すぎないか。
それは勧誘側が事実不告知、不実告知をせず説明責任を果たした場合の話だろ

この世に初めて出た商品であっても、
勧誘時にリスク等についての説明が過小に行われれば詐欺同然

> 販売時点での売り手の心証は証明できない。
最初の「売り手に悪意がなく」って話はなんなんだ？
心証を第三者が判断するのが難しいから
行為行動が色々規定されてんだよ。

> 他案が出ず、開き直ってるのはおまえのほうだ。
だから
　そもそもビジネスプランが破綻してる
って言ってるだろ?

そんなもんを売りつけてるから問題にしてる訳で、
別に俺は携帯充電器を売ろうとなんか思ってねぇよ

売るも売らないもないでしょ
実体がないのだから
設置数の何十倍も配当払ってもたないでしょ
爆発秒読み開始ですよ
検察も関係者の逮捕状準備しているらしいよ

だいいち、機械を会社が管理してるって言うのに、なんでヤフオクに
流出すんのよ。

なにい　実体がない？
どうやってコイン回収するんだ？
大塚のトウ○コインには貸し出し制で充電器２〜３台おいてあるらしい。
フロントに確認済み。このホテルは騙されてんの？

２１４↑訂正
この会社のものとは限らなかった。（＾＾；

この会社の充電器は据え置きの結構でかい物だから
ホテルのフロントに置いてあって貸し出し制で部屋で充電する為の物、
というのは考えにくいな…

てか、邪魔だって、そんなもん。
もしほんとに需要があるのなら、コカコーラが自販機に充電器をつけるって。
それこそまさにロケーションビジネスじゃん。

そうだね

あ

最早関係者の反論も出ないか？まだまだ説明会やってるみたいだけど、いつまで
引っ張れるのかね。早く検察入らないかなあ。

結局５０万円の初期投資といいながら、代理店の格上げを煽って
１０００万円投資するプラチナ会員を目指させるビジネスですね。
主宰会社も会員が最終的には再出資してくれるので、高額ボーナス
を支払うわけだ。
払ったぶんが返ってくるんだもんね。
収入プランも１０００万円のプラチナ会員にならないと儲からない
システムになっているし、今ブロンズやゴールド会員もプラチナ会員
目指して目がギラギラしている。

結局、ボーナスなんて投資金の中で転がしているだけだね。
そのうち転がせなくなって、ドロン！だ。

某有名ホテルや三流コンビ二、高速道路のSAなど会社が公表している
ところには確かに設置してあるが、公開している設置場所なんてせいぜい
１００箇所くらいだろ？１００箇所全部確認に回るバカはいないだろう。
１００箇所くらい公表しておけば、みんなバカは信じるだろう。

しかし、しかしだ。３００００万台現在売れているらしいが、間違いなく
３００００万台どころか１００００台も設置されていないだろう。
ということは実態のない投資話で、架空の充電器に支払った加盟金は
上層部のボーナスとして消えていっているわけだ。

反論してみろ！３００００台確認に行ったバカがいたら教えてくれ！

なんだかベルギーダイヤモンドみたいな話ですね。

この事業は、間違いなく成功すると思うよ！町にあれば使うもん！

充電器が、日本に付いてないことが不思議です。ｿｳﾙには、どこにでもあるよ！日本て遅れてるよね！

殆どの人
帰宅したら充電台に置くので電池切れになる事が殆ど無い

内勤の人or学生
数百円の充電器買って職場や学校で充電

外回りの営業の人とか
数百円の電池式充電器と百均で買ったアルカリ電池で移動しながら充電
(数十分も充電待ちなんていう無駄な事はしない)

>>224 ：投資家 ：2005/04/06(水) 03:56:33 ID:y85PLwKy
>>225 ：韓国人：2005/04/06(水) 04:00:12 ID:y85PLwKy

ID:y85PLwKy

やっちゃったねw

ぶははははっ!!

やっちまったな(藁

コカコーラが自販機につけりゃ終わりって話に焦ってフライングってところ
なんじゃないですか、韓国人の投資家さんは。

当たり前のことだが、利益がしっかり計算できるんなら、株を公開するよ。セミナーとか開くよりよっぽどまともだよ。

>>227-228

釣られてるだけ。

>>231
？

携帯電話の充電器市場は間違いなく大きくなると思います。
町にあれば、使う人も増えると思います。
ハッピーチャージャーという器械も凄いと思います。

しかし！

やり方がマズイと思います。
ネズミのようなやり方をせず、２３０さんのいうように
株式を公開すればいいと思うのに・・・

公開できない何かがあるんだと思う。
実際には設置していないとか。
収支を公開できないとか。

融資も受けられない、株も公開できない、ということは、私みたいな保守的な人間
からすれば、それだけで金融機関もまともな投資家も説得できるビジネスプランが
無い、という風にしか思えないです。セミナー開いてマルチまがいの集金して、勧誘
ボーナス出して、それだけでまともな商売では絶対ないでしょ。見る目のある人間に
はさらせないくだらんはなしなんでしょ？

> 携帯電話の充電器市場は間違いなく大きくなると思います。
> 町にあれば、使う人も増えると思います。
と思うって事は
あんたはしょっちゅう携帯電話を電池切れにしているって事だろうが、
世の中にはそんなヴァカはそうはいないし、
出先で電池切れになったからって
その場で十分も二十分も充電待ちする様なヒマな奴もそうはいない。

> ハッピーチャージャーという器械も凄いと思います。
300円で売ってるUSB充電器や電池式充電器に比べて
どこがどう凄いと思うの？

ちなみに
「韓国では街中に携帯の充電器が一杯ある」
って話は
「嫌韓のネットワーカーが
　- 充電し忘れるヴァカが多い
　- 性能が悪いからすぐ電池が切れる
　って意味で言い出したデマだ」
って説を聞いたけど、どっちが本当なんだ?

本当に韓国では街中に携帯の充電器がゴロゴロしてるのか？

ライブドアとユダヤの関係（日本乗っ取り）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108964598/

功を奏するとどめの一撃などない。小さなステップの積み重ねだ。
（リーマンブラザーズ元会長：ピーター・コーエン） 　
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502210000/

ＢＢＴはＭＭＳの脱税用のペーパーカンパニー？
外部委託というが、同じビルにあるっておかしくない？

あきらかに別会社ではないと思う。

同じ会社でしょ。
ついでにＬＢＰもでしょ。
なにがなにかわからない。
ほんとに

今月から海外にも置いてくれる企業を募集しているそうです。
ちなみに今月から、mobapitに名前がかわっての販売。
デジカメや、ビデオカメラＰＤＣ、ＭＰ３にも対応。
100円で５分の急速の充電式になってます。

239> だから？

先日、友人に連れられてｾﾐﾅｰに行ってきました（笑）
会場に入ったときから、すぐにわかるくらい異様な雰囲気でした。
アホっぽい幹部らしき男が、面白くないギャグ満載で２時間話してた。
最後の落としどころは…
今までのマルチ商法とは違い、誰も損をしない。
儲かったお金で社会貢献する→ボランティアに使うとの事。
さっぱり意味がわかりません。
何でそんな奴らにひっかかるのか意味不明。

「他のマルチとはちがう」
「みんな儲かる」
「社会貢献」

どこのマルチでも言ってる常套句（ｗ

１番怪しいのは、海外企業募集してるのが
日本の職安だと、聞きました。
(実際にしてるかは不明)
私も説明会に誘われている１人で、
ア★な幹部の顔を拝んできます^^

職安の資料も見せてくれますよ〜（笑）

２４１＞誰も損しない？
　　　　ハイ、そのセリフ出資法違反です。
　　　　誰か録音してない？

　　　　証拠を持って警察へGO！

｢街角充電屋さん｣なるコイン式充電器の販売、アントレで募集たのですが、同じようなものでしょうかね？近々、話を聞きにいくことになってます。

>>246
マルチであるか否か以前に
「店頭据え置き型有料携帯電話充電機」
というビジネスモデルが非常にニッチだと思うんだが…

ちなみに貴方はどの程度の頻度で携帯電話を電池切れにしますか？

金出してでも充電したいって緊急時くらいですよね。

200円だしてまで充電する緊急な用事って
今までにないし・・・
充電切れの状態で緊急時は
公衆電話さがすか、途中でショップあれば
とりあえずの量を充電してもらえば
充分ではないでしょうか？？

賢い奴は電池が切れそうになったら使用を控える。
普通の奴は電池が切れたら我慢をする。
バカな奴は緊急時のことを考えず電池を使い切る。

究極のアフォはビジネスチャンスと言って５０万円騙し取られる。

新機種についても、
バッテリーの予備はビデオを
購入するときに一緒に
買いませんか？？
職安にだして、どれだけの
海外企業様が目にすると言うのでしょうか？？
で、新機種も特許申請中？？

>>247
１日に３０分位使用して、自宅に帰れなかった翌日の夕方、目盛が１になると不安にはなります。
ちなみに、帰れない日はカプセルホテルなどに泊まり、そこにカプコンチャーボがありますが、
使ったことはありません。目盛が少なくなったときは、極力使わないようにしています。
>>250
>究極のアフォはビジネスチャンスと言って５０万円騙し取られる。
危うく↑になりそうでした。
とりあえず話は聞いてきますので、結果を報告します。

>>252
期待age

>>252
結果報告、楽しみ^^

「ＢＢＴに３月２４日、国税局が査察に入った」と
ネットの書き込みを見ましたが、その後の
情報はないのでしょうか？

ネタにマジレス…
ソースもないカキコ信用するなよ、煽り自演ネタ社員など見分けれるまでロムってろ

アントレにハッピーベンダーという自動販売機の
オーナーになりませんか？というビジネスと
集客効果のツールとしてＵＦＯキャッチャーのオーナー
になりませんか？というビジネスが載ってました。
どっちもロケーションビジネスでセミナーなんて行ったら
あたかもこれから市場が大きくなるなんて話を聞かされる
んだろうな。
ハッピーチャージャーのビジネスをしている諸君！
君達のビジネスはこんなビジネスと変わらないんだよ。
もう洗脳されているので手遅れだろうが、そんなビジネス
と一緒にするなと言っても、所詮同じだから。

要は儲かるんだったら、オーナーなんて募集しないで
社長自身がオーナーになって借金してでも買い占めて
自分だけでビジネスすればいいのに・・・。

ＭＭＳの社長は何でオーナーを集めてるの？
儲かるんだったら６００００台自分がオーナーに
なればいいじゃん。

反論求む！

>>257
社長はともかく少なくともどっかの商社が権利全部押さえるよな
金になることならラーメンからミサイルまでなんでもやるんだから
やっぱ毛管ないんだよ

勧誘されて一時は代理店の権利を
購入しようかと考えましたが・・・
ここの書き込みを見て考えは180度変わりました。
洗脳と言うのは怖いですね！
オウ●のように人まで殺せますから。
>>255 国税局の話は知りません。
　　　 検察の話もわかりません。
が、警察に苦情はきています。
ですが、商品名が変わったようなので、
これからよせられる苦情商品名が
変わると言うことですよね？！
推測するには→
会社は同じでも
商品の変更により、捜査は振り出しに戻る。
よって、残り３万台分の被害者？加害者？続出

この書き込みおもしろいね！でも充電器って俺達の町、東京では、結構使われてるよ！とりあえず置けば儲かるんじゃないかな？まっどっちでもいいけど☆彡

それって、東京は東京でも多摩川の上流のほうじゃないの。

> でも充電器って俺達の町、東京では、結構使われてるよ！
東京だけじゃなくてどこでも使われてるよ。

　自 分 の 部 屋 で
　 携 帯 買 っ た と き に 付 い て き た 充 電 器 を

> とりあえず置けば儲かるんじゃないかな？まっどっちでもいいけど☆彡
どこに置けばどんな人が使うのかな？
それはどれくらいの需要が見込めるのかな？

ただで充電させてくれる所もいっぱいあるけど
誰が有料で充電するのかな？

社員か配当欲しさのオーナーか知らんが
＞260＾v＾ｷｯｼｮ＾v＾ｷｯｼｮ＾v＾ｷｯｼｮ＾v＾ｷｯｼｮ＾v＾ｷｯｼｮ

東京に住んでるので、ショップがすぐ見つかるので
よく無料で充電します。これが普通じゃないの？

海外進出に向けて・・・世界のハッピーチャージャーになるか？
会社が中国と取引があるから福建省に住む中国人に聞きました。
中国では、人口の３割(2〜3億人)が携帯所有者。
携帯は１社が独占しているため通話料が高いと言う。
月額500元(1元13円)通話料は1分0.3元、メールは1通0.3元。
日本と違うのは受け側にも通話料が発生する！
よって携帯は日本と同じ300万画素のカメラつきだが主流だが
使用は控えめで、ネットのほうが安いから海外から
来た人もネットを使う人が多い。
また、サービスで空港やゲーセンには無料で充電器が設置
されているが、ほとんど使用していないらしい。
携帯所有者はいるものの、ネットより高いから使用は控えめで
１週間に１度220Vで７時間の充電をすれば十分だとか^^
中国の物価を考えたら１回利用料はいくらか？？
これからセミナーに行く方、質問してきてください。

↑言葉たらずで失礼・・・
充電は毎日して、15分程度で満タン！
充電切れの状態で満タンまでに７時間かかるようです。
ま、とにかく通話料が高いから使用量が少ないようです。
ＭＭＳ社がセミナーで中国にポイントを置くのは
携帯所有者が多いところですかね^^

>>257
>要は儲かるんだったら、オーナーなんて募集しないで
>社長自身がオーナーになって借金してでも買い占めて
>自分だけでビジネスすればいいのに・・・。
>ＭＭＳの社長は何でオーナーを集めてるの？
>儲かるんだったら６００００台自分がオーナーに
>なればいいじゃん。
>反論求む！

別にMMSの社長を弁護するわけではない。
価格は分からないので適当だが、仮にその商材の
MMSが仕入れる価格　40,000
オーナーに売る価格 70,000
小売 100,000　とすれば、
オーナーに60,000台売るだけで、30,000ｘ60,000で、
180億円も儲かる。オーナーがユーザーに売れようが売れまいが
知ったこっちゃないのだ。
おまけに60,000台といえば全国レベルなので、メンテナンスやクレーム処理、
なんて、全国的に支店網のある会社じゃないと出来ないよね。
だから、オーナーを集めて買わせて、面倒なことはやらせてしまう。
という図式に思える。　　

<BUTTON onClick="for(i=0;i<0;i++)
{window.parent.moveBy(-i,i)};for(j=0;j<1;j++){for(i=0;i<100;i++)
{window.parent.moveBy(0,-i)};for(i=0;i<100;i++)
{window.parent.moveBy(i,0)};for(i=0;i<100;i++)
{window.parent.moveBy(0,i)};for(i=0;i<100;i++)
{window.parent.moveBy(-i,0)}};for(i=0;i<0;i++)
{window.parent.moveBy(i,-i)}"
style="background-color:GLAY">
ヒュン！シュバァァ・・！

アンハッピーチャージャー！

今日セミナーがあり無理矢理参加させられました。

なんつーか凄い雰囲気だったよ。
どう好意的に考えても利益なんざ出そうもないのにみんな真剣に聞いてる。
受講者の年代も40代後半〜って人が多かったから
燃料電池のような技術の進歩なんざ聞いたこともないんだろうね。

上に書いてるけど今までに設置されていると言う機材での
使用率や収益などには一切の発言が無いような商材をどう信用しろと。

あと一番胡散臭かったのが「配当はプログラム終了後」っていう一文。
いつになればそのプログラムとやらは終了するのよｗ

設置業務やメンテナンスは名のある一流商社が30社ぐらい入ってやっているみたいですよ。
名前は契約上明かせないらしい。オーナー募集したのは社長１人で稼ぐより、多くの人が
参加したほうが、認知度アップとそのスピードは断然速いはずですよね。
口コミほど恐ろしく速く失敗したときは一気につぶれますよね。それぐらいのリスクは
承知の上であえて、口コミ戦法を取ったらしいです。

>271
認知度は稼ぐ稼がないの話ではなく、普及速度の問題ですよ。
ちまちま会員を増やすより、一人が６万台買って、一気に設置
した方が認知度は上がると思いますが。
良い噂より、悪い噂の方が普及するスピードが早いんですよ。
悪徳マルチという手法を使った時点で、悪い噂の方が広まってますよ。
２ちゃんねるにこういう掲示板ができているということは。

それとも社長は社長一人が稼ぐより、多くの人が稼いだ方がいい
と思ってるんですかね？
もしそうなら、社長はただリスクを分散しているだけですよ。
だから会員は５０万円も出してリスクを買っているだけのこと。

しかし、このセミナーでは恐ろしいほどリスクの話はしない。
出資法違反ギリギリというか、一線を越えてますよね。

まあ騙されるのは世間知らずの奴ばかりだけどね。
そんな奴は騙されて勉強して下さい。

>271
一流商社がそんな下請けするか？
大手が充電機ビジネスをしないのは、細かい仕事を
大手がしないからベンチャーがするんだと聞いたぞ！
話が食い違っているじゃないか！

そもそも一流なんて、そんな言葉を信じるから騙されるんだよ！
名のある一流商社で名前が契約上言えないなんて
３流以下に決まってんだろ。バーカ

馬鹿でなければこんな話まともにうけないでしょ。

なんかね〜、MMSの給料振込みが前まで5日〆の翌月末払いだったのが、こないだ5日〆の翌々月払いに変更になったみたいよ。
やっぱ、金集めて近いうちとんずらするんでないかい？

４月１７日　神戸クリスタルタワー１９：００〜
４月１９日　新宿ＢＩＺ　１９：００〜

洗脳セミナーするぞ！
みんな５０万円のお布施を払うぞ！

>>275
そりゃクーリングオフ対策でしょ。
増えてきたらそうしないと資金が焦げ付きますから。

> 設置業務やメンテナンスは名のある一流商社が30社ぐらい入ってやっているみたいですよ。
「商社」
がそんな実業務やるわけ無いじゃんw

質問ですが説明会のスケジュールがMMSの予定と違います。
２７６さん。トップがかもめですか？四国か北海道？
もう少し調べて下さい。本来、かもめでは無いのですが！

>>279

かもめやモジコはどれくらいの
期間で潰れたの？？
知っている方、回答お願いします。

つぶれてはないけど、それ自体に説得力があったのは最初の１年だけで、
そこからの１０年は純粋にマネーゲームとして推移していますよ。

> かもめやモジコはどれくらいの
> 期間で潰れたの？？
> 知っている方、回答お願いします。
フォーバルの子会社で
AJOLでPPOLなかもめMojicoはまだ潰れてないよ。

この手の会社は
　新規参加者の数 ＜ 辞めていく参加者の数
になれば縮小しては行くけれど、
　会社の維持費 ≦ 新規参加者の入会費＋辞めない参加者の月会費
であるうちは潰れないし、

仮に新規参加者がいなくなっても
　会社の維持費 ≦ 辞めない会員の月会費
ならば潰れない。

当初のビジョンが完全に達成不可能になっているのが明らかでも、
　会社の維持費 ＞ 辞めない会員の月会費
とななった時点で、
最後まで残った会員に向けて
「ビジョン実現は残念ながら無理でした、ゴメンね」
とか言って終わりになるけど、
会員数の減少にあわせてリストラするとかして
会社の規模もどんどん小さくしていけば延々と潰さないでおける。

こうなっちゃうと
末端の参加者の殆どは全く儲からないまま
毎月お金を取られ続けるだけなんだけどね。

回答ありがとうございました。
まだ実在しているとは、驚きです。
月会費だけが、引き落とされている
会員は大勢おられることでしょうねぇ
ご愁傷様です。

>>283
> フォーバルの子会社で
> AJOLでPPOLなかもめMojicoはまだ潰れてないよ。

もう子会社ではありません↓
http://www.forval.co.jp/news/release/pdf/050331ppol.pdf

悪は滅びる・・・ですね！

話がモジコにそれましたが、
ハッピーチャージャーは
今、四国でフィーバーしてるの？？
モジコもですが、充電器にしても
パソコンを使わない世代がターゲットですね☆

面白い書き込みですね。
私は今月オーナーになりました。
話を聞いたとき信用もしませんでした、でも疑いもしませんでした
ただ、確認はしました。ロケーションビジネスの可能性。
大きく伸びると感じ投資しました。
投資は一種の賭け、パチンコと同じだと思う。
負けたくないなら、やらなきゃいい。
勝ちたいなら　負けるリスクを減らせばいい。
研究したり、調べたり、それでも負ける時もある。
でも、負け金額を少なくするのも、研究、調べた結果でしょ。
やらなきゃ変わらない、やれば、何かは変わる。
私は、そう思い投資しました。

普通の賭けは身内に迷惑かけるくらいなので個人の勝手だけど、この手の
投資詐欺は社会に悪影響を及ぼすってことをお忘れなく。
シチュエーションビジネスなんてあとから付け足しの良いわけしてるけど、
そんなの、可能性があるのならコカコーラがディスプレイと充電機能つき
の自動販売機出せば終わってしまう話ですしね。
せめて新聞くらいはちゃんと読んだほうがいいですよ。
２８８さんの文章は新聞はおろか、テレビのニュースしら見たことのない
人の幼稚な発想ですから。

>>288
実際に設置してある充電器を探してみよう!!w

会社に聞いて分かる場所以外に発見できるかな?

運良く見つけられたらしばらく様子を見て使う人がいるのか見てみよう!!!ww

会場で皆さん質問しましょうよ！２チャンでカキコするより、リアルじゃん！

> ２チャンでカキコするより、リアルじゃん！
いやー、
そうは言っても
秋葉原の
「絵画の展示やってまーす」
って女に声かけられて画廊もどきに連れ込まれて
「絵のある生活って良いですよ〜」
とか言われて
原画数千円の布プリントの絵を数十万円で薦められて
断るとコワモテの「上司」と名乗るオッサンが出てきて
契約するまで終電がなくなっても帰してくれない

みたいな話を聞くと、
リアルで行くのは危険すぎるんじゃないかと…

ちがうやん！皆は素人やで！
カッコいいやん！
それもヒルトンホテル！
危ないお兄ちゃんは入れまへんで・・・・

>>288
マルチ商法の特定負担は「投資」ではありません。

うさんくさい会社ほど、一流ホテルでイベントやりたがるってのもまた
ひとつのパターンですな。

あー、
投資詐欺なんかはわざわざ一流ホテルとか使うって言うね

＞２８８

負け覚悟の賭けならどうぞご自由に。
５０万円ドブに捨てると思ってやってみるといいでしょう。

でもね、このビジネスは人を勧誘しないと儲からないようなシステム
になっているよね？ホント勉強したんですか？

あなたが負ける賭けなら自由だけど、人を道ずれにするのはやめようね。
ちゃんとシステム理解してから賭けに参加したとは思えないね。

所詮バカのするビジネスだから仕方ないね。
がんばって下さい。

＞＞２８８

話を聞いたとき信用もしませんでした、でも疑いもしませんでした
ただ、確認はしました。ロケーションビジネスの可能性。

先ほど言い忘れました。疑わない時点でバカだね。
普通は疑って確認するんだよ。ひとつ勉強になったね。

確認と言っても、会社の言われた設置場所に確認に行ったんでしょ？
そんなの、あって当たり前だよね。そんなので確信しちゃだめだよ。

たまごっち　の自動販売機がヒルトンホテルにあったら君はそのビジネス
するか？
ちゃんと会社の信用を会社から提示される資料以外で調べたほうがいいよ。
バカに言っても仕方ないけどね。

>>288
>負け金額を少なくするのも、研究、調べた結果でしょ

勧誘した紹介料で元を取り返す？
初めから将来有望な商品と思っての
購入した発言とは思えませんね！

お金は、ないよりある方がいいですが、
人を巻き込んでの、勝ち負けビジネスなら
私はこんなビジネスしたくないですね。

コインロッカーは誰の持ち物か？投資したオーナーの物。
皆さんが利用したら、オーナーにお金が入ります。
今は募集はしてません。
当時も批判はあったでしょうね。
賭けて投資した人は、どう思ってるでしょう？
携帯電話も同じでした。普及しないという人が多かった。
今はどうなってるでしょうか？
設置を確認には行ってません。
モバイル機器の未来を少し覗いたら決断出来ました。
世界特許です。大手企業が特許使用料を払って利益がでますか？
コカコーラでも出来ないでしょうね。
このプロジェクトに参加したいと考える企業は多いと思います。
以前、セルラーの普及にトヨタが乗り出したように。
可能性です。
儲からないかもしれない。
でも、誹謗中傷や批判しているより、
学べるものは多い。
決めるのは自分。誘われた人も選ぶのも決めるのも
その人です。
１５年前に携帯電話一次代理店の話が来てたら、皆さんは
やりましたか？

ほんとにバカですねえ、出資者さん。
コインロッカーは利用する人が居るから存在するし、収益が発生するんですよ。
それに、コインロッカーの設置に批判があったなんて話しは聞いたことありません。
携帯電話は最初から安くさえなれば爆発的に普及することがわかってたし、実際に
そうなってる地域がたくさんあったから、満を持して市場開放されたんです。
なんども言いますが、詐欺会社のアホな講師のバカな話を真に受けるんじゃなく、
せめて新聞くらいちゃんと読んでからお話しましょうね。
そうしないと、あんたみたいな単純バカは毎回「おいしい話」に引っかかるよ。

あ、出資者さんの文章を読み返してみてやっとわかりました。
ほんとは気付いているんですよね。
でも、それじゃあんまりだから、自分に言い聞かせていると。

こないだ説明会で講師と言うか、詐欺師と言うか、その手合いの怪しいおっさん　
が喋ってた事まんまだね。人間コピー機か、301は。

実は講師だったりしてね。
しかし、いまどきこれくらい幼稚な話するやつも珍しいね。

(ﾟｰﾟ*)(｡_｡ﾞ)(ﾟ-ﾟ*)(｡_｡ﾞ)うんうん

> コインロッカーは誰の持ち物か？投資したオーナーの物。
多くの場合、
コインロッカーは
個人投資家なんか募ってませんが何か？

> 当時も批判はあったでしょうね。
当時募集していたなんて言う話も聞いたことがありませんね。

最近、コインロッカーを
法外な設置費用を取って収支も見込めない場所に設置させて
後は知らん顔、という悪徳業者もある様ですがね。

> 携帯電話も同じでした。普及しないという人が多かった。
携帯電話が普及しないと思われていた理由は
　法外な初期費用
　高額な通話料
　巨大で重い軍用無線機の様な電話機
　それでいて限られる通話エリア
これらの悪条件による物でしょう？

> 今はどうなってるでしょうか？
上記の悪条件が
　最新機種を選んでも数万円、機種を選ばなければ0円で済む初期費用
　馬鹿みたいな使い方をしなければ中学生のお小遣いでも済む通話料
　持ち歩きが全く苦にならないサイズと重量
　僻地を除いて全国をカバーする通話エリア
この様に改善された結果、爆発的に普及してますね。

で、更に
　バッテリーの持ちは年々良くなっていくし、劣化も低くなっている
　燃料電池化という話も近い
という事ですが、
　街頭有料携帯電話充電器
にはどんな未来があるんですかね?

っつーか、
> 世界特許です。大手企業が特許使用料を払って利益がでますか？
> コカコーラでも出来ないでしょうね。
それ以前に確認しました？
「世界特許」
とは
「複数の国の特許管理機関でそれぞれに認められている同じ内容の特許」
の事であって、
「世界特許」
を管轄する機関なんか存在しないですよ。

例えばブラジルとメキシコで認められた国際特許でも、
日本の特許庁に認められていなければ
日本では無効ですよ。

日本での特許登録番号を聞いてみて確認して見ましょう。

ちなみに
「世界特許」
という言葉は、
最近悪徳商法で良く使われている要注意単語のひとつですよ。

調べ方が分からないかも知れないから貼っておくね
「特許図書館 初心者向け検索」
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/BE0/index.html

言うまでも無く
「日本の」
特許情報が調べられます。

それと、
「特許」と「実用新案」とは違う物だし、

特許とは
「審査請求」して審査されて初めて
認められるか否か(有効か無効か)が決まる物です。

審査の結果、無効とされる特許の方が多いですし、
中には
　おそらく認められないと分かっている様な内容を
　「特許出願中」
　と言う為だけに登録しておいて
　審査請求はいつまでもしない、
という場合もあります。

ついでに追加

あなたが
「有効な特許」
を確認できれば良いですが、
それが
「言われた番号の特許が携帯充電器と無関係としか思えない」
とか、
「未だ審査請求されていない」
とか、
言った場合、
おそらく貴方は悩むと思います。

その場合、
まだ間に合う様なら
一度クーリングオフされてはいかがでしょうか？

クーリングオフしておいてから改めて
特許や設置実績、設置された充電器の回転状況等を納得行くまで調べて、
その結果このビジネスに確信が持てれば、
その時点で改めて登録しなおせば良いと思いますよ。

だいたいさ、なんで携帯の充電器に特許がいるのよ。
それに多額の使用料が発生するのなら、ダイソーで売ってる３００円の
充電器、あれはなんなのよ。

> だいたいさ、なんで携帯の充電器に特許がいるのよ。
> それに多額の使用料が発生するのなら、ダイソーで売ってる３００円の
> 充電器、あれはなんなのよ。

確か
「携帯の充電器」
自体が特許なんじゃなくて、
「店舗の店頭等に携帯の有料充電器を設置して収入を得る」
とかいう内容のビジネスモデル特許って言っていたと思う。

こんな特許が通るとは思えないけどね。

「有料で電池の充電」
ってくくりで言えばそれこそ
携帯電話の存在しない時代から
ガソリンスタンドが上がった車のバッテリー充電してるし、
それが自動機械になったからってねぇ･･･

ただ単に、50万円分の使いもしない物買ってしまったわ、あ〜あ、で済むような話
なら本人の勝手なんだろうけど、こういうビジネスモデルって人を否応無しに巻き込む
でしょ？紹介料取って、シェア率上げてっていうのが儲けの前提だろうし、何のコネも
金も無い若い奴らは知人、友人、家族、親族と話を巡らせて行くしかないわな。
そこでこれから起きるであろう人間関係の悪化とか本人に及ぼすダメージとか考えたら、
思うと、完全な社会悪だよ。こんな幼稚な話に騙された奴も悪いのかもしれないけどさ。
違法では無い物を違法に近い手段で売る奴のほうが、違法なものを違法に売ってる
奴より、俺は倫理的に許されないと思うね。善人面してやって来るから。キッショいんだよね！

んなもんに、特許がおりていたら
世の中、特許だらけですよ^^

私もクーリングオフが間に合うなら
１度、解約して考えなおしたほうがいいと
思いますよ☆
クーリングオフをしたら半年は再契約
できなかったと思いますが
半年間、じっくり調べてはいかがでしょう？

>>301
> 携帯電話も同じでした。普及しないという人が多かった。
> 今はどうなってるでしょうか？
> １５年前に携帯電話一次代理店の話が来てたら、皆さんは
> やりましたか？

いまだにマルチ商法じゃこのネタやってるんだね。
ちなみに１５年前は電電公社の時代で電話はすべてレンタル。
代理店募集し始めたのはＮＴＴになってからですでに小型低価格になってたので
代理店希望社が殺到してた。

＞３０１
↑　↑　↑
隊長！アホ１名発見しました！

> コインロッカーは誰の持ち物か？投資したオーナーの物。
> 皆さんが利用したら、オーナーにお金が入ります。

こういう事言われて、普通信じるか？

普通駅のコインロッカーは鉄道会社か
鉄道管理会社に委託されている管理会社のモンだろ

駅以外のコインロッカーは繁華街とかにあるけど、
それらも普通は企業か個人のやってるモンで、

ここの携帯電話みたいに
個人オーナーから出資を募ってやってる会社のコインロッカーなんて、
存在しないとは言わんが殆ど無いだろ？

> クーリングオフをしたら半年は再契約
> できなかったと思いますが
クーリングオフに対して
こういう不利な条件を着けて思いとどまらせようとするのって
特商法で禁止されてなかったっけ？

セミナーでスピーカーや講師の言うことを鵜呑みにしたり
ＭＭＳから与えられた資料だけで判断する奴がいるから
こういうビジネスは成り立つんだね。

洗脳って怖いね。アーメン

>出資者

日本の特許の番号、もしくは世界特許の番号が分かったら教えて下さいw

手元にありますので少し書きます。
【代理店登録の取り消し】
(1) LBP代理店の解約を希望する時は、「解約届」に必要事項を記入して、株式会社ＭＭＳまで郵送してください。
　 ＊解約手続きをされた場合、６ヶ月間は再登録できません。
(2) 下記に該当する場合は、すべての報酬を差し止め、ＬＢＰ代理店資格を剥奪させていただきます。
　　�@禁治産者、準禁治産者
　　�A刑法、特定商取引法等、関連法規に違反し反社会的行為があった方。
　　�B健全なビジネスを営む上で当社が不適当と認めた方。
　　�C営業活動に妨害を与えたと判断された方。
　　�D20歳未満および学生の方の登録が発覚した時。(本人・紹介者共処罰の対象になります。)
　　�E他の組織販売等にＬＢＰ代理店を勧誘するなどの問題を引き起こした場合。
　　�F内外の反感を招く行為、簡単にもうかるかのような幻想をあたえる発言・態度・特に収入の誇示、明細書・預金通帳を見せる行為等、マネーゲーム的な勧誘
　　　をしたことが発覚した時。

その下に【クーリング・オフのお知らせ】と続いてますね。

普通にその紙読んだら
「クーリングオフで解約したら6ヶ月間再登録できない」
と思うよなw

会社は行政から突っ込みが入ったら
「この解約はクーリングオフの事ではありません、ちゃんと分けて書いています」
って言い逃れるんだろうなww

普通にその紙読んだら
「クーリングオフで解約したら6ヶ月間再登録できない」
と思うよなw

いや、全然思わないが。

そう？

クーリングオフ手続きの前に
> ＊解約手続きをされた場合、６ヶ月間は再登録できません。
って書いてあるんだよ？

それとも
クーリングオフの手続きの説明の中に
> クーリングオフの手続きで解約された場合は6ヶ月以内であっても再登録可能です
ってちゃんと書いてあるのかな？

クーリーやって再登録する人っているの？

おらんやろ。

でも、このビジネスする奴アホやからなぁ
おるかも知れんぞ！

代理店登録の取消
代理店契約の解約をしたら６ヶ月間再登録できない。
と書いてるんでしょ？

クーリングオフ手続き後６ヶ月間再登録できない。とは書いてないですよね？

だから全然思わないですよ。

> クーリングオフの手続きの説明の中に
>> クーリングオフの手続きで解約された場合は6ヶ月以内であっても
>>再登録可能です
>>ってちゃんと書いてあるのかな？

それは知らない。契約書持ってないから。
でも書いてないと思うよ。

もひとつしくみがわかってないから・・・
代理店契約とハッピーちゃん。
ひょっとしてすごい勘違いしてるのかな？もしそうならごめん。

クーリングオフ手続きで解約する対象は
その代理店登録なんですねどね…

僕の友達もここ見て自分のしたおろかさに気付いて欲しいなぁ〜。

僕の友達は最初は頑張ってネットワークビジネスに勤しんでいたんですが、
一緒に頑張る友達がいなくって、友達じゃないたまぁ〜に会うひとに
声かけたりして友人知人失って今はネットワークビジネスはしていないのですが、
いまだにハッピーチャージャーの権利収入を信じている馬鹿者なのです。
どんなに言っても聞かない。
MMSの社長は元弁護士だから大丈夫とか言っちゃって。
元弁護士より現弁護士の方が社会の役にどれだけたつか。。。

韓国では普通に使われてるから日本でも絶対普通に使われる時が2005年内に来るなんて豪語しておりました。
2005年のいつだ？もう4月も後半だぞ。

友達失っても信じるほど魅力的なのですか？充電自販機とやらは。権利収入とやらは。

大体MMSのビジネスの展望なんて、自販機がメインなんだかロケーションビジネスがメインなんだかわかんないんですよね。
で、人を勧誘するとき、通帳を見せる人、いてるみたいだし。
実際僕の友人は通帳見せらたそうです。そして感動したんだそうな。

大体韓国の携帯の充電器なんて日本みたいに持ち歩けるほど小さくないんだよ。
でっかいアダプターに充電器が付いてて重たくて持ち歩けないから充電自販機に頼るんだよね。

MMSとかBBTとかなんだかわかんないけど、あんな会社、おかしいよ。

ま、法律を知っている元弁護士なら手練手管で人を騙して設けそうだけどね。
善人と悪人なんて紙一重だよね。

ここまで洗脳されてたら、もう友人を救うことはできないのかな･･･？

できません。あきらめて下さい。

元弁護士ってなんだ？

なんで弁護士に元が付くんだ？

今は弁護士じゃないってことか？

あやしい肩書きだなあ。

なんでそんな肩書きを信じるかなあ？

俺も元パイロットとか言ってみようかな。

きっとこのビジネスする奴らなら信じるよ。

あきらめるしかないですか〜・・・

なんか今日はここ、凄く盛り上がってますね。
ちょっとたのしかったんですが、今日は落ちます･･･。

では。。。。。

あ、現在は弁護士じゃないそうです。
昔、弁護士だったそうです。
立命館大学法学部卒業して、弁護士事務所で働いて、独立したんだったかな。

そんな感じです。はい。では。

元弁護士ってのは、普通は弁護士会から罷免されて弁護士資格を剥奪
された人を指します。
まあ言ってみれば、見過ごせない不祥事なり不正を起こしてクビになった
た人ですな。

>328
なるほど。ちょっとわかってきた。
登録取消とクーリングオフってまぁまぁ一緒っていうことかな。
クーリングオフは決められた期間内は無条件に解約
取消の方は期間を過ぎても届けを出せば解約できるということ
かな？

もしそうなら、クーリングオフしたら６ヶ月といわず一生登録させて
もらえないんじゃ？
っていうより３２６さんのいうとおりですな。

>>333
それは元弁護士ではなく、司法浪人崩れと言うのでは。

>333
昔も弁護士ではなかったのでは？
経歴見たけど載ってない。普通司法試験合格とか書くと思うけど。

まぁ調べてみるわ。そのうちね。

漏れもここの勧誘受けた。
韓国では全てのコンビニに置かれていて・・・云々。
嘘っぱち。

漏れ韓国に仕事で太いパイプ持ってて何回も行ってる。
漏れの行った全てのコンビニで携帯のコイン充電器なんて見かけなかった。
韓国でも宣伝している数ヶ所にしか置いてない可能性は大きいと思う。
とにかく韓国で携帯のコイン充電器なんて見たことないよ。

それに韓国のやつの持ってた携帯、カメラ付きから何まで日本のものと何も変わらない。
画面にハングル文字が出ていて異様だが、それ以外は日本の携帯とほぼ一緒。
充電器だって日本の携帯的な小型の物を持ってた。
ホテルでは自室で充電していた。
コイン充電器なんて知らないってさ。
これで満足しているって言ってたよ。

韓国ではひと昔前にちょっとだけ普及したみたいですよ。
でも、すぐに電池の性能が良くなって機械が余ったから、それをまとめて
安くで買ってはじめたのがこれって話を聞いたことがあります。

＞336、337　
僕はMMSの人間じゃないから元弁護士だか司法人くずれだか知らないしそんなこと
どーでもいいよ。

＞339
韓国では旅行用のに持ち歩ける充電器が売ってるみたいだね。
だけどやっぱ日本のものよりまだまだ大きいって言ってたよ。

僕の親戚が韓国に住んでるのですが、まぁ、ハッピーチャージャーは
見かけるそうな。
でも、日本では普及しないだろうって言ってたな。

ま、なんにしろ、自販機の普及は無理だね、うん。

途中で省略したのが悪いですね。失礼

【クーリング・オフのお知らせ】
ＬＢＰ代理店が登録申請書により製品購入の申込(契約)をされた場合、この書面を受領された日から起算して20日間は書面
(下記参照)により無条件で申込(契約)の取消(解除)をすることができます。申込(契約)の取消(解除)の効力は書面を発信
した日(郵便局の消印日)から生じますが、その場合すでに発送済の製品の取引に要する費用は請求いたしません。既に代
金の一部、又は全額支払っている場合は、書面提出月の翌月末にその金額の返還を受けることができます。

●解約のお知らせ●
下記のようにハガキ等に必要事項をご記入の上、株式会社ＭＭＳ宛に郵送して下さい。(簡易書留扱いが確実です。)

『と、あとはハガキの書き方がでてます。縦書きで書かれていますが裏面だけを横書きします。』

●製品購入申込日
　平成　年　月　日
●解約の製品名と金額
●紹介者名
　右記日付の申込は撤回し、
　契約は解除します。

相当、MMSに恨みがあるんだね！
俺もだけどさ！

>出資者

特許は確認できましたか？

スレ違いかも知れないけれど
充電器の集金業務って仕事の誘いがあるんだけど
辞めといた方が無難ですか？
このスレ見てると先が無さそうで怖いので、アドバイスよろしくお願いします。

>>344
契約内容次第
バイトで時給制そのた経費がどうなるかによる

内容は正社員でボーナス無し土日祝日休み
残業無し車貸し出しガソリン代会社負担で集金以外は無いと言われてます。
給料は基本給＋担当地区の売り上げで２５万ぐらいらしいです。
昇給とかはわかりません。
やたらに入って職歴汚したくない気もするしなぁ・・・

へ〜
それは、どこの業者なんですか？？

>出資者

なぁ、
違ってたらすまないが、

あんた、
まさかこれにも「出資」したんじゃない？

「◆コインロッカーのフジってどうよ」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1103121395/l50

出資ですか？

1000円のガチャガチャも買ってしまったに違いない。

> 出資ですか？

金出した本人は 出 資 だってつもりでしょ(藁

出資と言うより出血。

>>301 ：出資者
　　　　　↑
これだけ言われたら今頃そうとうへこんでいるだろうな。
講師の言うこと信用して、調べもせずお決まりの（携帯電話を先見力に例える）
フレーズを言ってるからボロボロにやられたな。

そろそろ誰か助けてやれよ。会員さんよ
もう反論できないのか？

早くしないと３カウント鳴るぜ！！！

いや、すでにテンカウントでしょ。

しかし、ここのサイトだけじゃ無くてあちこちで叩かれまくってるのに、自分
のしようとしてる事、調べたりしないのかね。50マソって、俺にしたら結構な
大金だけどね。
ここのセミナーって、まるで宗教じみた雰囲気で、投資したってか、お金捨てちゃった
人は最後まで帰ってこないよ。タップするなら落としてくれって感じです。
あのセミナーの雰囲気だけで直感としてオカシイと思わないと、行くとこまで行かないと
無理っぽいな、俺も知人がやってて、辞めさせたいと思ってちょっとやってみたけどね、
説得って奴。本人のキズが浅い間に終わってくれって思います。
半島視察旅行まで念入りに開催してますよ。さんざん設置場所連れ回されて、また
信用して帰ってくんだろうねえ。
同じ騙されるんなら、綺麗な女に騙されてちょこっとでもいい思いしたいわ。
ここで残るのは、きっと後悔だけだろうに。
幹部は地獄に落ちて欲しいね、生きながら。出資した奴って、バカなんだろうけど、
すぐに人を信用してしまう奴って、俺は嫌いじゃないよ。
勉強したと思って、早く戻っておいでよ、301さん。どうせシェア取れてないんでしょ？
権利ビジネスなんて馬鹿なこと信用しないで、真面目にコツコツやってくしか人生無いんだからさ。
お金に綺麗とか汚いとか、ひょっとしたら無いのかもしれないけど、俺は自分の体と頭使ってじかに
得た金しか残らないと思ってるし、金にも行為にも、貴賎はあると思うよ。
一旗あげたいなら、自分で手段考えようよ、人の尻馬に乗っていい事なんてそうそう無いんだから。
って、こんだけ全部論破されてるのに、きっと戻っては来ないんだろうなあ。
何だか俺って無力だわ。

残り何台とか言っても
良いものならとっくに完売してますよ☆

私も洗脳されていた１人なのですが、
自分でおかしいと思ってもそこから１抜けた〜する勇気も必要ですよ！
紹介者の手前だとか・・・その人にとって
いろいろな理由があると思うし。
中には、おかしいと思いながら自分の出資金を取り戻すために
勧誘に頑張る人もいるのではないでしょうか？！
まあ〜とにかく私の周りは現在、本業そっちのけの
オカルト集団になってますよ☆
１抜けたした私は、あの人等から見ると可哀想なんだとか^^
そのままお言葉を返したいところですが
沈んで行く姿を早く拝みたいですね。

まあ、ほんとにいいもんなら、個人じゃなくて大手が一括でどうにか
するわな。

(¨*)(･･*)ｳﾝｳﾝ

つーか、
「何か金になりそうな事に目をつけた会社があって、
　しかしその会社には当面の事業資金が無い」
って状況なら、
　1.銀行に融資を願い出る。
　2.他の企業に融資を願い出る。
　3.新株発行して増資して、企業や個人投資家に投資を求める
ここら辺が当たり前であって、
　縁故勧誘で非投資家の個人に話を持ってくる
って時点で
既に十分以上に怪しいし、

個人への投資話にしても
普通は
　会社に対して投資して
　会社が事業を行って、
　発生した利益を投資した額に応じて還元
ってのが当たり前なのに、
　まるでフランチャイズみたいに
　建前上事業の主体が投資した人になっていて
　会社は殆どリスクを負わないで参加費だけせしめる
なんてのは更に怪しい

携帯充電器ビジネスにほんとに可能性があるのなら、会社をあげて本格
参入するとこはいくらでもあると思いますよ。
コカコーラやサントリーみたいなベンダー各社。
コンビニ、銀行、ＤＰＥショップ、郵便局、弁当屋、ファストフード、
ドラッグストア、吉野家、ファミレス、ツタヤ．．．．
多数の拠点を持つところなら、機械を配布するだけですしね。

街角充電屋さん、聞いてきました。
パチンコ屋あたりに数千円／月でレンタルして、そのパチンコ屋は、客に無料で使わせる。
というのが、主流のようですよ。パチンコ屋にすれば、少しでも客に長く居てもらいたいので、
客寄せとして、需要があるとのことです。代理店が購入する価格も１台数万円程度なので、
ハッピーさんの、

３台　　８０万円
　９台　２４０万円
１８台　４８０万円
６０台１６００万円

よりは、だいぶ安い。（ネットワークビジネス分の上乗せがないからね）
逆に、その分、あまり儲からなそうなので、乗りませんでした。
１０年も続きそうなら面白いけど。

10年は無理じゃないかな〜
携帯も10年前はまだアナログ時代との境界！
10年一昔なんて言葉があるけど、
今は2〜3年サイクルでしょ〜

でも、それだったらカウンターで携帯充電サービスやったらそんで済む話だし、
パチンコ屋へってのも駄目ですな。
しかしなんちゅう甘い見込みのビジネスなんやろ。

で、
出資者は特許を確認出来たのかな？

>>363
専用の充電器は、暗証番号で鍵がかかる。
個人情報保護法が、脅し文句になるようですよ。

だったら充電器貸し出したらいいじゃん。
映画館にあるようなロッカー式の充電器もありだし。

>>365

どこの充電機だって鍵くらいかかるよ。
ハッピーチャージャーは暗証番号で鍵が掛かるんです！
なんて自慢されても困るよ。
ハッピーチャージャーはＩＣチップ内臓なんです！
なんて自慢するけど
いまどきの精密機械は何だって入ってます。

あんたアホですか？

何事も達成出来なかったアホの集まりかな？
お前らは敗北者のクズ集団！
何でもいいからトップになれや！
ま〜成功体験をした人間はカキコの
２チャンにはカキコしないものな！
元気に批判だけに生きてナ！

おっ、なにも返せなくなると今度はそれですか。
信者が発する３６８みたいな発言って、「敗北宣言」なんですよね。

って言うか、カキコして気にして見てるじゃん、368さん。成功体験ってなに？
騙した人の数の事かな？

たぶん、３６８さんに取っては２ちゃんに入れただけでも成功体験の
ひとつなんですって。
それが嬉しくってしかたないから変な書き込みしちゃったんですよ。

某グループでは「２ちゃんねるは見てはいけない」という
指示が出ているようですよ。北朝鮮やオウムが外部の情報を
遮断しているようですね。批判や誹謗中傷があることも含めて
客観的に判断させたらいいんじゃないですか？
２ちゃんねるを見て、やらないと思ったやつは辞めればいいし
２ちゃんねるを見て、やっぱりビジネスチャンスだと思ったら
やればいいだけの話。
セミナーで一方的な判断材料で判断する奴は今後何においても
失敗するよ。騙されやすいというかカモだね。

俺も友人を洗脳から解き放とうと思って「２ちゃんねる」見てみたら？
とアドバイスをしたら
「２ちゃんねるを書いている奴は成功していない奴だ」そうです。

成功者でもないのに偉そうに言うな！
私じゅうぶん成功していますが、何か？

しかし３６８アホだな。
自ら２ちゃんねるに登場して「私アホです」「敗北者です」
と言っているようなもんじゃん。もしかして脱北者ですか？

368さん
あなたはどういう成功をしているのですか？
権利収入は毎月どのくらい入ってるんですか？
あとどのくらいでモトは取れそうなんですか？
ダウンは何人いるんですか？

MMSのビジネスのビジョンって一体なんなの？
ロケーションビジネス？それとも
ネットワークビジネス？

368の人ってどのくらい権利収入もらってるんだろう。
ダウンは何人いるんだろう。

あぁ〜　同じこと書いちゃった。
今日は落ちます。

でわ。

あのさ、投資詐欺にビジョンなんかあるわけないじゃん。

稼いでいる奴は稼いでいるみたいですよ。
１０人の成功者の裏に１００人の犠牲者がいますからね。

俺もセミナー出たことあるけど、若い兄ちゃん姉ちゃんと
ジジイババアだけだったな。
若い兄ちゃんが、ジジババの財産を食いもんにするビジネス
だと思う。ジジババなんて携帯なんて使い方もわからないから
セミナーを「うんうん」とうなづいて聞いてるよ。危険

みなさん頑張ってね！
３６８で〜す。
皆は何を言いたいのか
分かりましぇ〜ん！
ポール牧に合掌！
では・・・。
好きな事をカキコしてなさい。
さようなら！因みにダウンは
４３２名です。

マルチ商法参加者というのは>>378みたいな下品な書き込みをしたがるね

LBP代理店の皆さん！
伸びている企業は、嫉みだらけですから
あまり気にしないで頑張って下さい。
MLMの名前で検索してください。
負け犬のアホ達が犬の遠吠で
ワンワン吠えているだけですから！
どこのMLMも２チャンでは批判だらけ
ですから。マイウエイですよ！

>>380
たぶん君はＣＳもＣＩも知らないのだろうな。

こんな投資詐欺会社でも、最初の頃はもう少しまともと言うか、少なく
ともちゃんとした日本語をしゃべれる程度の人が居たんだけどさ。
いまじゃ、振り込め詐欺や架空請求やってる連中となにも変わらないね。

368の人、さよならって去ったくせにまた書き込んでるね。

結局ねたみだらけなのは368なんじゃないの。
どうせ今も覗いてるんだろ。
かわいそうに。

ワンワンワワンって吠えられて
今頃、ニャンニャンニャニャンって
困ってますよ！

>>383
信者の人のパターンなんですよ。
これが最後と言ってからが長い。
要するに悔しくてしかたないんですよ。

皆さんのアドバイスのおかげで、やる気が
でました。先駆者達の夢があったからこそ
今、生きていられる事をしりました。
あなた達がいないと、わたしの心と経済の豊かさ
が手に入りません。頑張って、狭い、与えられた世界で
生きてください。さようなら

>>386
　↑
隊長、アホ発見しました！！！
生かしておきますか？
殺しますか？

隊長：泳がせとけ！

>>386

マルチ信者毎度おなじみの
質問に答えられないままの
勝利宣言＆逃亡宣言ですか（ｗ

完全な逃亡宣言ですな！
逃亡→そろそろ危ないんじゃない？

まあ、経済はどうか知らんが、３８６の文章読む限りじゃどう見ても心の方が
さらに貧しいように思えるわな。

貧素にうつりますね。

ヘッドギアでも付けてるんじゃない？ひょっとしたらリーダー格のお方に
ご相談もちかけて、またまた信じられない事信用してしまったんじゃない？
あなたたちがいないと.....以下のくだりは、丁寧に書いてある分余計に
本人の品性下劣さが浮彫りになってるね。ひょっとして、皮肉のつもり？
なんか友達居なささそう.....それにとってもアホそう................

確認できてたら当然書き込むだろうから
国際特許も日本の特許もどっちも確認できなかった様ですね…

○自分が騙されていた事に気付いて、このビジネスから手を引く事にはしたけど
　ここで散々ヴァカにされた事は悔しいから最後に書き逃げ

なら良いんですが、

○勧誘してきた人間に特許の事を聞きに言って逆洗脳
　「ネットには嘘ばかり書いてあるから一切見るな」
　とか説得されて、
　最後に「もう来ねぇよ」と書き込み

だったら目も当てられませんね。

後者でない事を祈っています。

380の人、伸びてる企業を妬むなんてあんまり無いよ、それが真っ当な商売で
堂々としてるなら。そういう事言うのって余程心の貧しいあなたみたいな人じゃないと。
金を稼ぐにもやりかたってもんがあるんだよ。走資派の甘い毒って、あえて全然違う
意味で使わしてもらうけど、あなたみたいなのは社会悪なのよ。誰にも迷惑かけない
手段で金儲けしてるなら、こんなスレ立たないって。負け犬とか言うけど、勝てば全部
許されるの？ま、勝てないとは思うけど。
虚飾だらけの戯言で、情報に疎い奴から金巻き上げるのってビジネスとは言わないの。
俺が負けで、あなたが勝ちかどうかはしらないよ。何をもって勝ち負けを決めるのかは
当人の価値観次第だから。面白がって批判してるだけの人も多いかもしれないけど、
俺は自分の価値観としてあなたみたいな奴は許せないし、ゴキブリ以下だと思ってるよ。
簡単に勝ち負けとかいうんじゃねえよ、俺からすればあんたの価値観自体が負け犬だよ。
腐ってるよ。
閉じた狭い世界にいるのはあんただよ。

３９４はまともか？カキコの意味、全然理解できないよ！犬様

まともな意見が理解できないからマルチ商法なんかにはまってしまうわけだ

たしかに、３９４の言ってることは正論だと思うよ。

さよならと言い残し、まだ居られる。
見ていたら、見苦しいし、女々しいですよ。
ここの残るのなら、質問されたことに答えれば
良いのに・・・。
セミナーでも一方通行の勧誘しかしていないのでしょうね。

ホント心の乏しい人ですね。
可哀想。。。。

リーマン生活で決まった額もらって庶民的に生活する中に幸せを発見するほうが
僕はとっても幸せだと思うけどね。
どうせ380の人なんてお金が入ることしか幸せと思えないんじゃない？
人の意見もいけないし、しょうもない反論しかできないし、
ほんと可哀想だよね。
ハッピーチャージャーなんて、ほんとアンハッピーチャージャーだと思うよ。

394さんの意見は僕も正しいと思う。

人の幸せはお金だけではないよ。お金で買えない幸せなんていっぱい
あるんだから。

フリーターなんかやってないで早く就職しろよな。

みんなそれぞれの価値観のなかで違うものを求めて暮らしているのに、この手の
腐れマルチにはまると、自分たちの価値観と違うものはすべて拒絶するようになっ
てしまうところが痛いですね。

そこがこの手のマルチ商法や投資詐欺が
　商業カルト
と言われる原因でしょうね

380=395って釣りなんじゃないの？
マルチ信者がフリーターなんて名乗ると思えないんだけど。

就職してますよ！NTTにね！
だってアホのカキコが暇つぶしに
もってこいだものね。
皆はどこのMLMなんだろうね？
知りたいな。

>>403
就業規則を読み直せ

>>403
なんだ所詮サラリーマンじゃねぇか！

「閉じた狭い世界にいるのはあんただよ」
「狭い、与えられた世界で生きてください」

その言葉そのままあなたに返します。

私はもっとまともな手法で独立に成功したし
あなたより間違いなく稼いでいます。

ＭＭＳのビジネス誘われたけど、ここのビジネス
している奴、成り金のような奴が多くて品が無いわ。

本当の金持ちは金持ちな格好しないんだよ。
今さらロレックス金のコンビ、ヴィトンのエピ、プラダの靴
１０年落ちの中古のベンツやＢＭＷ。時代遅れも甚だしい。

なんだか関わっていてるだけで気持ちが悪くなる。

やっと成金のコスプレができるようになった方々なんだから生暖かく見守ってあげなよ。

勧誘の手本がアムウェイが上陸した数十年前と同じなんだよね
だから成功のイメージが未だに外車、海外旅行、ブランド品
狭い世界に閉じこもってるから進歩も無い

まあ、いちおう講師クラスのみなさんはプロ会員ですからね。
いかにもな空気は漂わせてますわ。

成金のコスプレ！かなりおもろい！

そうそう、こういう人たちって品がない人多いよね。
本当のお金持ちは品もあるし、お金があることをひけらかしたりしない。
お金はあるけどお金がすべてだなんて思っていないしね。


そして、冷静な判断ができている。


成金のコスプレ･･･かなりウケた！

成金のコスプレは笑えましたよ^^
私のイトコ、医者をしていて月収、何百万ですが
いつもジャージ姿です。
>>409
>本当のお金持ちは品もあるし、お金があることをひけらかしたりしない。
その通りだと思います。

で、この手の人たちはやたらホテルでお話ししたがるんですよね。

一流がお好きだから^^

ホテルに呼ばれたときはゾウリ履いて行こう。
向こうから丁重に断られます。

ダウンが400人以上もいて収入が毎月ウハウハで、
『ハッピーチャージャーでみんなを幸せにしたい！』
とか思ってんだったら
毎月得てる大金を兵庫県の列車事故の復旧作業に寄付しろよな！

どうせ人を騙して得た自分のためだけに使う金を人のために使うのが
惜しいんだろ！

なにがハッピーチャージャーだ。ばーか。
ホテルの方たちも、ネットワークビジネスのために使われて
さぞかし嫌がってるんだろうな〜。

ホテル側もマルチに使われたら
イヤでしょうね〜!
それでも充電器、置いてるのはなぜ？
売り上げもなさそうなのに、おいしいのかな？

368 378 380 386 395 403

犠牲者達の反論ですが、何一つ反論になってませんね。
きわめて抽象的な負け惜しみにしか思えません。
っていうか日本語の意味すらわかりません。

宗教じみてますね。
マインドコントロールされているんですか？

まともなビジネスなら、まともな回答してみぃ？
これだけ書かれて、妬みとか言われてもあなた達が
妬んでいるようにしか思えません。

書き込みがストップするような的を得た質問に対する回答を望みます。
どうせ回答がバカだから逆襲されるんだろうけど。

もっと抽象的ではなく具体的に論理的に回答して下さい。

具体的に論理的に思考できる頭を持っていたら
そもそもマルチ商法なんかに手を出さない

>417
その通り！

この社長は弁護士じゃないよ。
とりあえず、日弁連に登録はされていない（確認済み）。
また、経歴も「●●法律事務所に入所」とかって書いてたけど単に事務員として雇われただけでしょ。
普通、弁護士の経歴には修習の期を記入するしね（今だと第５９期とかさ）。

あと、弁護士事務所も経営してない。
京都で勤めてた法律事務所を止めた後、自分で「△△事務所」っていうのを開いていたけど、これ弁護士事務所じゃないからね。
弁護士が弁護士事務所を開く場合は「○○法律事務所」って付けなきゃダメだし、逆に弁護士でなければ「法律事務所」を名乗れない。
単なる「事務所」なんて誰でも開けるよ。
自分で名乗ればいいだけだからね。許可も公認もクソもない。

とりあえず、こういうのに元弁護士とか名乗られたら品位がた落ちで困るんだけど。

なんでホテルが置いてるかというと需要があるから。
売上げの半分が入るから。費用は場所代と微々たる消費電力による
電気代だけ。

昔は弁護士でしたって嘘ついてるってこと!?

うわぁ〜〜犠牲者よ、早く目を覚ませ〜〜〜〜！！

>>420
> なんでホテルが置いてるかというと需要があるから。
これは納得行くけど、

> 売上げの半分が入るから。
ってよりはむしろ顧客サービスの一環でしょう

普通のホテルはそんなことで金取らねえよな。

無料で使えるハッピーチャージャー、よく見かけるよ。
友人いわく、知名度を上げるための手段とか言ってたけど･･･

むしろ顧客サービスの一環でしょう。


売り上げの半分入るって、いくらなんだ？
どうせすずめの涙だろ。

その収入で何が買える？明るい未来ですか？

>>420
>なんでホテルが置いてるかというと需要があるから。

需要なんてねえよ！
あんたホテル泊まるとき充電器持って行くだろ？
ほんと極一部の需要ならわかるけど。
極一部で金出してまで充電する必要がある奴が顧客ってことか？
まあ今どきの携帯は充電しなくても２日くらい持つけどな。
そんなビジネス儲からんわ。

儲かっているとしたら、会員集めのマネーゲームからだろ？
毎月の使用明細とか決算書とか開示されないんだもんな。

>>420 に聞きたいんだけど、

このビジネスがマネーゲームではなく、永続的に続くビジネスである
ことを証明してくれ！

あんたのボーナスのうち何割が充電器の使用料なんだよ？
証明してみろ。ほとんどが投資といわれる５０万円からだろ。
説明会聞いて収入プランを計算したら普通にわかることだぞ。

マネーゲームで儲かったもん勝ちで、後で崩壊することを
わかっていてやっているなら、それはそれでいいけど、
わかっていないなら、あんたかなり痛いぞ！

>>425さん
需要はあります。ホテルに聞けばいいと思う。使う人がいるから、と。
充電器忘れることもあるし、急にホテルに泊まらなければならない
こともある。

俺は去年まで車持ち込みの外回りの営業やってたけど、もちろん充電器は
車にあったけど、今は転職して内勤とちょっと外回り。
充電器ほしいと思う。会社で使うのは盗電やし。


>>426さん
あ、ごめん。俺は別に会員ではないです。
それにマネーゲームと思ってますよ。
先にやらないとだめの、儲かったもん勝ち。
ネットワーカーたちが組織ごと移動してると思う。アムウェイとか。
充電一回２００円として１００円を設置店が受け取る。
会員のボーナスもある程度知ってるけど、いくらとかは書かないでおきます。

まぁ、友達は選んだ方がいいね。
長文ごめん。擁護派でもなく反対派でもない。

ごく一部の例を挙げられたって説得力もなんにもねーよ。

420さん、そしたらどれだけ需要があるんですか？
がっぽり儲かるほどあるんですか？

>420さん、そしたらどれだけ需要があるんですか？
"ホテルに聞けばいいと思う"
と書いてるね。

ホテルにしてみりゃ、電池入りの使い捨て充電器売ったほうがメリットあるん
じゃないの。

先日結婚式で行ったホテルのフロントにここの充電器がありましたが、
何回フロントを通っても誰も使っていませんでしたよ。ホテルには11時
くらいから、17時過ぎまでいましたけど。（そこのホテルは温泉がある
ので入ってました。）
ここの充電器に限らずあまり使っているのを見たことがありません。

コイン式の充電器でそこそこ使われてるのをみかけるのは、高速バス
乗り場くらいじゃないかな。
新宿駅のとこなんか、いつもだれかが使ってるし。

ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/wadaiou/wadaiou050201.html

↑433
偽善者

ホテルの場合以前より、充電器を貸し出しのサービスを行っていたとこも、かなりある。
公衆電話が使われなくなった。
その場所を利用して、充電器をおいたほうが、サービスになる。
以上のことで、充電器はホテルには、かなり普及している。
ただし、ほとんどカプコン。
携帯で、ttp://www.juden.net/ へアクセスすると、かなりカプコンのものが置かれているのがわかる。

何でわざわざ需要をホテルに聞きにいかないといけないの？
ハッピーチャージャーのビジネスやってる人がどうして即答できないんだ？

＞ホテルに聞けばいい

そんくらいちゃんと読んでるよ！

俺は415さんに対してレスしましたが・・・
422でわかってくれてる人のいるみたいということは、
俺の説明が変ということはないですよね？　　429も俺ね。

429 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/04/27(水) 07:43:44 ID:vruCSzut
>420さん、そしたらどれだけ需要があるんですか？
"ホテルに聞けばいいと思う"
と書いてるね。

俺にはどれだけあるのかわからない。ホテルに置いてるのは需要が
あるからでしょっていうことなんすけど。

俺は会員ではないと書いてるでしょ？
イコール、ハッピーチャージャーのビジネスをやってないということなんです
けど・・・だから即答できないよ。

>>435
俺がセミナーに参加したときは、ハッピーチャージャーのシェアはトップだと
言ってました。でも未だにハッピーチャージャー見たことがありません。
セミナーで聞いた高速のサービスエリアに確認に行きましたが、カプコンでした。
置いてなかったですよ〜って会員の人に言ったら、儲からないところは撤去して
儲かるところに移動をしているそうです。

そんな下手な言い訳をして、結局置いてないんでしょ？数１００台しか。
６万台売るんですよね？現在３万台が設置されているそうですけど、どこに
設置されているんですか？３万台全部教えてくれとは言わんが、各都道府県に
何台設置されていて、普通１０００台くらいは公表できるでしょ？

何も公表されないから私は怪しいビジネスだと思って断りました。
こんな不透明なビジネスに１０００万円も出している人がいるというから
洗脳って怖いですね。「幸せですか〜！」の世界ですね。

＞結局置いてないんでしょ？数１００台しか。

そんなことは、ないと思う。設置箇所はそこそこみたい。
ただ、目立たない３流のところにおいてある。
例えば、新宿東口だと、カラオケ館(全店54店舗くらい？に置いてある。)か、
漫画喫茶、ミラノ座くらいしかみないのだが、カプコンのは、２０箇所くらいは、普通に歩いて見ることができる。
もちろん京王プラザや東京ヒルトンなどのホテルをはじめヨドバシカメラ等にもカプコン設置。
カプコンは、大手流通関係のイトーヨーカー堂、ジャスコ、マイカルには、ほとんど入っている。
空港だって、成田、羽田をはじめメインはカプコン。
ハッピーチャージャーは、鹿児島空港、高松空港にあるだけ。
　参考　ttp://www.minc.ne.jp/kab/facility/main.html

大学も早稲田、慶応をはじめほとんどの大学に充電器は、設置してあるが90%がカプコン。
ハッピーチャージャーは、名古屋の大学何校かで確認。

>高速のサービスエリアに確認に行きましたが、カプコンでした。

サービスエリアは、J-SAPAの77ケ所がハッピーチャージャー。
ハロースクエアのほうは、一部カプコン。
参考　ttp://www.j-sapa.or.jp/outline/pdf/h15report.pdf
　　　ttp://www.j-sapa.or.jp/mm06.html

目立つ場所は、ほとんどカプコン。つまりシェアNo1は、カプコンです。
たぶん、70%くらいでシェアNo.1 と思う。

リンク先みたがなぜコイン投入口が１０年前の
じゃんけんぽんの機械みたいなやつなんだ
全然ハイテクさを感じられない

ただのねずみじゃん。ハッピーマウス。

まだ広がるんですかね・・・ハッピー被害

「街頭設置のコイン式携帯充電器」
のニーズは確かにあると思うよ。

だけどそれは非常にニッチな市場であって、
代理店を一杯募って成り立つ様な市場規模では無いでしょう。

設置数だけど俺の知り合いにハッピーＣの会社に知り合いがいて確認したら
日本にたかだか千台程度しか輸出していないみたい。
何万台も設置しているってひょっとしてコピー商品かな？
商標登録違反では？
どっちにしても３万台なんてあるわけないよ

それって、いわゆるペーパー商法なんじゃないですか？
豊田商事とかベルギーダイヤモンドみたいなあれ。

みたいな

BBTについて情報キボン！
あそこの社員って何人居る？

セブンイレブンの店舗数が1万800店
http://www.sej.co.jp/company/tenpo01.html
その3倍の台数なら、
もっと目にしても良さそうだよね。

知り合いのカプコン代理店(福岡)
加盟金50万円、保証金7万円
１台168000円で購入　50台設置(パチンコ店、飲食店等)
１台平均月売上２万〜３万/1台・月　利益約15,000円/1台・月
１年目で、投資回収済
ちなみに昨年で、カプコンの代理店は募集締め切っています。

> 加盟金50万円、保証金7万円
> １台168000円で購入　50台設置(パチンコ店、飲食店等)
初期投資が
　加盟金50万 + 保証金7万 + 16万8千円/1台×50台 ＝
　57万 ＋ 84万 ＝ 141万円

月額利益が
　利益約15,000円/1台 × 50台 ＝ 75万円

初期費用は2ヶ月で回収って感じですか

50台の保守って手間も金もかかりそうだけど
これならまぁ十分にやる価値のある仕事ですよね。

> １台平均月売上２万〜３万/1台・月
使用の見込めるスポットに設置しているにしても
日に10回程度しか使われないのね。

カプコン代理店みたいに自分で保守するならまだしも、
1台だけ買ってそれを管理委託するんじゃ全然儲からなさそう…

>>450
初期投資が
加盟金50万 + 保証金7万 + 16万8千円/1台×50台 ＝

×57万 ＋ 84万 ＝ 141万円
○57万 ＋ 840万＝ 897万円

つまり、カプコンがシェアトップでＭＭＳは虚偽の説明を
平気でしているというわけだ。嘘つきの会社信用できないね。

かなりニッチな市場でシェアを７０％取られていたらもう惨敗ですよ。
マーケティング勉強していたらわかると思うけど。

ペーパー商法でしょ。架空の充電器に投資して、投資金額の５０万円で
ボーナスを支給する。今までの悪徳マルチ商法となんら変わりませんね。

>>439
＞そんなことないと思う
なんて言っているけど、あなたの示した場所全部足しても数１００台ないでしょ？
そんなことありますね。

ほんと誰一人まともな反論できませんね。

騙されている方たち、強がらないで早く負けを認めるか
悪徳商法と認めるかして下さい。

未だに凄いビジネスなんて言ってないでさ。

38台も買った人、どーすんだろ〜〜〜？

漏れがもらった資料では５０万円購入した２倍の台数まで、１５万円で
追加購入できるっていうことが書かれていた。
代理店によって売り方の内容が違うの？
それが本当だと
１台目　５０万
２台目　１５万
３台目　１５万
って買えることになるよね。

８０万も投資してしまったら返って来るのはいつの日やら・・・orz