【マッテル？】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ９【Ｘデー！】

1 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 12:31 ID:AjXO9HlZ

公衆無線ＬＡＮアンテナ立てを立てるといって何億も集めたのに、立って限りなくゼロに近い。
オーナー・代理店からの返金要求ものらりくらりかわしつづけ、Ｘデーは間近と思われた。
突然　新製品ＩＢ－ＰＨＯＮＥ　Ｄｕａｌを発表し代理店(事業サポーター)探しを活動再開！
いまさらこんなのに　引っかかる奴はいるのだろうか？
Ｘデー近しなのか・・？

前スレ　【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ８～１５億円の謎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/

その他は２－４くらい

2 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 12:33 ID:AjXO9HlZ

■過去ログ
新携帯電話サービス３Ｄフォンて知ってます？（02/01/20-02/06/23）
http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10114/1011472360.html
いかさま？　インチキ？　３Ｄフォン　ＰＡＲＴ２（02/06/23-02/09/20）
http://money.2ch.net/venture/kako/1024/10247/1024764506.html
【Ｍ’ｔｅｌ】　３Ｄフォン　ＰＡＲＴ３（02/09/19-)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032390913/
【ﾓｯﾃﾙ】　Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ４　【ﾓﾃﾗﾚﾙ?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044291695/
【Ｍ’ｔｅｌ】　ＰＡＲＴ４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044270353/
【ﾓｯﾃﾙ】　Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ５　【ﾓﾃﾗﾚﾙ?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049377554/
【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ６～祭りへの道のり
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055787356/
【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ７～返金祭り
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068159844/

3 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 12:39 ID:AjXO9HlZ

関連会社リンク

３Ｄ．ＣＯＭ
http://www.j-3d.com/

ＢＭＣ
http://www.bmc-j.net/

ＢＭＣ福岡
http://www.bmc-f.jp/　（閉鎖中）

イージーアクセス株式会社
http://www.easy-access.jp/index_pc.html

クラブアイネット（３Ｄクラブ残党　９／２　３Ｄコムと和解）
http://www.club-inet.com/

4 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 12:49 ID:AjXO9HlZ

［申請中の特許］
2000-316976 可搬式情報機器を利用したインターネット電話システムと方法

［発表のみに終わった端末］
BMC、携帯型のインターネット電話端末「M'tel」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html
エッジ、BMCとのサービス提携について否定のコメントを発表
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3644.html

「M'tel Car(もってる・かー)システム」
http://www.bmc-j.net/news/pdf/mtel20040212.pdf

5 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 13:18 ID:/SOq4Dcb

まってるyo　
乙

6 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 14:18 ID:Z31P5SYc

マッテルは、今は亡き関西アステルの商品

7 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 16:10 ID:yJtAOERd

>>1
乙。
前スレ梅てきますかね～～。

8 ：net-2comに無視された人：04/09/04 20:57 ID:Ap5po1D+

>>1乙です

9 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 21:44 ID:wMapVpCQ

新スレ立てたんだ。
タイトルいつも面白いよね。
いよいよＸデー近しか。

10 ：900とか、まぁいろいろ：04/09/04 22:18 ID:xPdSSi0R

>>1
乙

出資者関係はもはや事業進展期待型と諦め型、祈り型に分かれただろうし
このスレはどんな感じで進めていこうか。
前スレ最後の方の感じプラス来訪者次第ってトコか。

ま、まったり監視していきましょ
なお、HN入れるの止めるんで文体で判断よろしく

11 ：net-2comに無視された人：04/09/05 22:05 ID:QAIhLq2r

テンプレに加えて下さい

BMC社　2004年秋発売予定！？
「IB-Phone Dual」
http://www.bmc-j.net/dual/index.html
http://www.bmc-j.net/support/index.html

「IB-Phone Dual」OEM元
http://www.net-2com.com/
http://61.206.117.60/japanese/modules/news/article.php?storyid=19

12 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:06 ID:QAIhLq2r

もうひとつ

3Dコム被害者の会（墓場）
http://3d.bbkohji.com/

13 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:11 ID:QAIhLq2r

ついで

livedoor、B「M'tel」という商品の間で無料通話について否定のコメントを発表
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=238

14 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 16:24 ID:zXAMHsF0

いよいよＸデー近しか。
ふ～ん　Ⅹデーか、Ｘ・Ｘ・Ｘ・Ｘ・Ｘね～？　　

15 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:05 ID:BFeyu/O/

みんな返金おめでとう!
よくこれまでガンバッタね。

16 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:10 ID:mYnHxIbW

>>15
脳内返金ですか？ｗ

17 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:55 ID:tGIUcG7R

楽しみですね。
３Ｄコムが全員に返金するなんて、すごいですね。
いつまで返金できるのかな。
早くしないと、また待ってくれになるね。

18 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:28 ID:NCx/Kjms

えっマジで返金してるの?
返金の証拠はありますか?

19 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:35 ID:DvrtBtzh

>>18
マジですよ！
証拠どうやってここで証明するの！

１７にかいてあるジャン >早くしないと、また待ってくれになるね。

20 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:46 ID:DvrtBtzh

証拠になるのでは↓
>クラブアイネット（３Ｄクラブ残党　９／２　３Ｄコムと和解）

21 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:59 ID:DvrtBtzh

ここ２ちゃんって、嘘のアドバイスと本との事が５０×５０かもね。
人任せにしないで自分で少しは努力し行動することが返金への近道です。
「２ちゃんで文句いってたって、誰だかわからないから返金しょうがない」
って、『私がここに書いてますって言ったらいいよ信じる信じないは貴方次第です。』

22 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 10:14 ID:67za0e0m

でも新しいデュアルも不具合が多そうだし売ったら売りっぱなしになるのではなかろうか
全員返金はとても無理なような気がする・・・・・・・

東京に集められたけど勢いだけでITがどうなるってもんでもないのに・・・・・

23 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 22:28 ID:L6BzGueX

早く返金してもらわないとお金なくなっちゃうよ
口うるさい連中はとっくに返金してもらったとよ
その証拠に口うるさい連中の投稿なくなったよな

24 ：net-2comに無視された人：04/09/07 22:43 ID:zNXRzF8t

>>22
net-2comへは２度問い合わせをしました
問い合わせ内容は「３Ｄ及びBMCとの提携関係の確認」です
１週間以上経ちますが、結局返信ありませんでした。
ビジネス上の礼儀では仮に答えられないのなら
答えられない旨のメールが来るはずです
その最低限のものも出来ない会社の様です。

25 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:05 ID:zNXRzF8t

3Dコム被害者の会（墓場）
http://3d.bbkohji.com/

のリンクが消されたと思ったら・・・
http://www.club-inet.com/　に飛ばされマスタ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

・・・・・・・

ぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！？？？

26 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 00:54 ID:6v9cL548

ねぇねぇ被害者の会ってさ、返金されたの?
もしかして今から携帯売る気マンマンだったりして。

んなこたーないか!!

27 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 12:39 ID:JZ8xdRej

返金されたんですが　なにか？？　
なにか　聞きたいことがあるんなら聞いてくれ
行儀よくな　わかったか

28 ：？：04/09/08 12:57 ID:cQqEBLOE

(゜゜;)＼(--;)オイオイ、またマタ上手い直し方にヽ('ー`)/オテアゲー(_ _,)/~~ マイッタ！

29 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:12 ID:pCXVNA1Z

>>25
「3Dコム被害者の会」は「クラブアイネット」が運営していたのですね

30 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:51 ID:uXR/fVds

>>29
そういう意味ではないと思うけど
仲直りしたという意味では　これも和解になるかも

31 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:57 ID:pCXVNA1Z

現在の
3Dコム被害者の会（墓場）
http://3d.bbkohji.com/の中身

<html><head><title>jump</title>
</head><b><a href=http://3d.bbkohji.com/>http://3d.bbkohji.com/</a></b><br>
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください<br><hr>
<table width="30%" border="0"><＞以下略

わざわざ、http://ime.nu/3d.bbkohji.com/←→http://3d.bbkohji.com/でループするように
書き換えられていますね
（http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%223d%2Ebbkohji%2Ecom%2F%22
で上から３つ目くらいに出てくる[jump]ってやつ）

わざわざ、作ったんですね
>>25ってそんなに慌てて隠さなきゃいけない事だったの？

32 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 22:05 ID:uXR/fVds

>わざわざ、作ったんですね

わざわざ作ったものじゃなくって　勝手にできるものでしよ　それ
なにもコード書き換えられてもいないよ
たんにサーバーから拒否されてるだけでしょ

ちょっとおおげさね

33 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 22:21 ID:fVPt6zeM

>>32
googleのキャッシュにあるって事は誰かがわざわざそこに入れたって事
ここでURLをクリックして出てくるhttp://ime.nu～はその時にそのPC上で作られるもので
単独ではネット上には存在しない

故に
×わざわざ、作ったんですね
○わざわざ、入れたんですね
が正解

疑うなら
http://3d.bbkohji.com/　で右クリック＞対象をファイルに保存してみそ
>>31の内容が保存される

まぁ直ぐに消されるか変更されるかだろうが・・・

34 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 22:38 ID:uXR/fVds

>○わざわざ、入れたんですね

これもどうかな?

たんに誰かがここにたまたまリンクはっていてグーグルダンスに引っ掛かっただけだと思うけど
だから昨日今日のことではなく、一ヶ月前にもさかのぼること
難しく考えすぎね

35 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 22:51 ID:fVPt6zeM

>>34
あと４行読め

疑うなら
http://3d.bbkohji.com/　で右クリック＞対象をファイルに保存してみそ
>>31の内容が保存される

Googleがサイトの内容まで書き換えるか？

36 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 23:15 ID:cpzv6qjK

>>26
んなこたーないべ!!

あんなもの
せいぜい親類に売りつけて、バカにされて、
払った金はみんなアホ会社の経費に消えて。
こういうの「泥棒に追い銭」っていうんだっけ。

37 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 23:24 ID:uXR/fVds

>>35

正気でいってますか?
それとime.nuのリダイレクタの意味わかりますか?

>Googleがサイトの内容まで書き換えるか？
書き換えているのは2chとそのリダイレクタがやっていることでしょ
なにも不思議なことないよ

38 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 23:59 ID:fVPt6zeM

>>37
http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1087405091/4

ではここでやってみそ
ここ（避難所）は2chでは無いのではime.nuのリダイレクタ（って言うのか・・）はありません

39 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:15 ID:SJ8UKRzc

マヂだったんだ。

疑うやつはブラウザに直接手でhttp://3d.bbkohji.com/を
打ち込んでみれ。リダイレクタ介在の余地は無いはずなのに
ime.nuへ飛ばされるから。

40 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:17 ID:FMJspoFM

>>38

やっと貴方のいっている意味が理解できました。
貴方の言っていることは、http://3d.bbkohji.com/という場所にＨＴＭＬがあり
それがリダイレクトを引き起こし、キャッシュにのこっていると言いたいのですね。
それは間違いよ。
だってキャッシュもとはhttp://ime.nu/3d.bbkohji.com/となってるでしょ。
http://3d.bbkohji.com/上のキャッシュではないことは明白。
ではなぜこの様な事がおこるか？
それはＣＧＩとかでＨＴＭＬを使っていないからでしょうね。

41 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:33 ID:JK2U2HOj

やっと理解できる人が来たんで、まとめます。

１．3Dコム被害者の会はしばらく閉鎖のメッセージが表示されていた
　　http://3d.bbkohji.com/
２．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/　に勝手に飛ばされる様になった
　　※この理由は解らないが、多分、何処かのバーチャルドメインに登録していた
　　　http://3d.bbkohji.com/を切った為、その登録時に使用していたhttp://www.club-inet.com/に
　　　自動転送されたと思われる
３．ここにそのことを指摘した直後に
　　http://3d.bbkohji.com/の内容がime.nuのリダイレクタで作られるｈｔｍにが入れ替えられた

>>40
Googleの件は私もよく分からないから貴方の言う事が正しいかもしれませんが
このスレでは上の１から３が重要。　間違いがあったら指摘してくだされ

42 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:36 ID:JK2U2HOj

訂正
３．ここにそのことを指摘した直後に
　　http://3d.bbkohji.com/の内容がime.nuのリダイレクタで作られるｈｔｍｌに入れ替えられた

43 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:53 ID:SJ8UKRzc

>>42
ime.nuで作られるhtmlというより、

http://3d.bbkohji.com/の内容は
http://ime.nu/3d.bbkohji.com/への
リダイレクトそのもの(無条件で飛ばし)
だろ?

さて、両方のドメインの登録者は誰?

44 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:57 ID:EvwzjjTr

ところで、もうかるのかな～？？？？
やってみようかと思うんだけど。。。。。。

45 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 00:59 ID:JK2U2HOj

>>43
お願い
>>38
やってみて
保存されたｈｔｍｌファイルをメモ帳あたりで開いてみて

46 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:03 ID:SJ8UKRzc

>>45
だめだった。いきなり飛ばされてしまって、出て来るのはime.nuのhtmlだけ。
ブラウザで無いソフトでhttp://3d.bbkohji.com/の応答そのものを見ないと。

だれかツールもって無いか?(unix系の人ｶﾓﾝ!)

47 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:11 ID:JK2U2HOj

>>46
いや、だから

>>38で
URLの部分で右クリック＞対象をファイルに保存して
保存されたｈｔｍｌファイルをメモ帳あたりで開いてみて

って

48 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:21 ID:SJ8UKRzc

>>47
全体はカキコ出来ないので冒頭部だけ

<html><head><title>jump</title></head><b><a href=http://3d.bbkohji.com/>http://3d.bbkohji.com/</a></b><br>
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください<br><hr>
<table width="30%" border="0"><tr><td><table width="30%" border="0" cellspacing="7">
<tr><td><OBJECT height=60 width=468 classid=clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000>
<PARAM NAME="Movie" VALUE="http://333.333333.com/face.333333/banner/001.swf">

これ、ime.nuが“http://ime.nu/3d.bbkohji.com/”というアクセスを受けて吐き出してる内容でしょ

49 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:26 ID:JK2U2HOj

>>48
そう
>>31で書いている通りなのよ

で、再掲
まとめます。

「M'TELの時系列」

１．提唱していたシステムがインフラ問題等で頓挫、サービスは当然始まらない
２．代理店から不満続出し、告訴も辞さない状況になる
３．「3Dコム被害者の会」が設立される
　　　　※「3Dコム被害者の会」は何故か、弁護士の介入を否定する
４．2chに「3Dコム被害者の会」を絶賛する書き込みが見られる
５．突然、「3Dコム被害者の会」が閉鎖される　
６．新しい商材、インフラによる代理店説明会が始まる
７．代理店沈静化する
８．3Dコム被害者の会はしばらく閉鎖のメッセージが表示されていた
　　http://3d.bbkohji.com/
９．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/　に勝手に飛ばされる様になった
　　※この理由は解らないが、多分、何処かのバーチャルドメインに登録していた
　　　http://3d.bbkohji.com/を切った為、その登録時に使用していたhttp://www.club-inet.com/に
　　　自動転送されたと思われる
10．ここにそのことを指摘した直後に
　　http://3d.bbkohji.com/の内容がime.nuのリダイレクタで作られるｈｔｍｌに入れ替えられた

50 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:55 ID:SJ8UKRzc

>>49
なにを勘違いしてるのか分かった。ime.nuの吐き出すhtmlをコピって
http://3d.bbkohji.com/に置いてあると思ってるんだ。

http://3d.bbkohji.com/に置いてあるのはおそらく、
<META http-equiv="refresh" content="0;url=http://ime.nu/3d.bbkohji.com/">
を含む文書なの。全体はわかんないけど。

ま、3Dコム被害者の会とclub-inetの関係を否定したいが為の措置という本質は全く
変わらないわけだが。

51 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 07:12 ID:FMJspoFM

まあ、まったく関係ない内容だがこれいいれいかもね

これがもしＭ’ＴＥＬに関係することだったらどう

Ｍ’ＴＥＬのこと理解しているって人にも松・竹・梅があるってこと

中途半端に理解していると自ら誤解を招く（竹の人）

知らない人はそれに流される（梅の人）

ちゃんと先が見えて返金してもらう（松の人）

52 ：49：04/09/09 07:46 ID:JK2U2HOj

>>50
> >>49
> なにを勘違いしてるのか分かった。ime.nuの吐き出すhtmlをコピって
> http://3d.bbkohji.com/に置いてあると思ってるんだ。

・・・疲れました　消えない内に中身確認して下さいね

で
そう、言いたい事は
＞ま、3Dコム被害者の会とclub-inetの関係を否定したいが為の措置という本質は全く
＞変わらないわけだが。

が重要なのです。

53 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 07:51 ID:JK2U2HOj

で、これで判明した事は

3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ということでよろしいか？

54 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 07:52 ID:QBD6vnN9

で・・・3Dコム被害者の会も結局携帯の取り扱いするわけ?

3Dコム被害者の会に限らずどのくらいの人が返金希望なんだろう。

55 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 08:50 ID:qQ9xGEqn

表彰いたします。

>>43
優秀な竹の人

>>53
まだ分からない梅の人

56 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 08:53 ID:qQ9xGEqn

>>55
失礼　訂正いたします。

表彰いたします。

>>43
優秀な松の人

>>53
まだ分からない梅の人

57 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 10:52 ID:QIZuKDLQ

>>56
おい引きこもり！お前の文章はウザイ。
完結に誰でも理解できるようにカキコしろや！ボケ！

58 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 10:53 ID:d/Z3tirF

>>55-56
クラブアイネットのＨＰ管理者さんですか？

59 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 11:02 ID:EGOisIP8

どっちでもおんなじだろ?
要は2chからのリンクがループしてるように見せ掛けてるだけだ。
よそからリンク辿って来たやつにはime.nuって何？って状態だろうし。

それよりページ保存してるやついたら固めてうpよろ。

60 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 11:50 ID:qQ9xGEqn

>>57
アホ　ボケ

>>27さんが言う通り礼儀の知らんやつは出て行け！

61 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 12:36 ID:d/Z3tirF

>>54
どう考えたらそうゆう脳天気な発想が出てくるのかと小一時間ry

62 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 12:53 ID:d/Z3tirF

>>59
googleのキャッシュなら残ってる（今年の５月頃かな？）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZAaqAfZjWqQJ:3d.bbkohji.com/+3D%E3%82%B3%E3%83%A0%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja

Wayback Machine（Internet Archive）には残念ながら無い

63 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 12:57 ID:EGOisIP8

>>62
tnx!

64 ：？会の翔歴史：04/09/09 14:32 ID:5fKb28q2

しかし凄いね。>会発足 2004.04.01
で！

>まずは第1弾！！★｢夢の携帯｣で大トラブル!
>4/22（木）18:19～テレ○スーパー○チャン放映

>お待ちかね第2弾！！次回公開予告！
>6/1（火）　好ご期待下さい。　　　
『月刊雑誌・財界○望・７月号でした。』

・・・第３弾！！！　墓場逝き！

65 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 15:31 ID:3EOEYEHt

被害者の会・・・凄いね　まったく
さっさと仕事片付けちゃっておさらばかよ

弁護士たのんでるやつ　仕事進んでるかい？
返金されたって噂もないけど・・・

66 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 16:17 ID:EGOisIP8

>>53
確認とれねー、チキショウ。
どっかのドメイン屋のバーチャルドメインみたいで
管理者情報出ねーよ。なんとかシッポを掴めないものか?

67 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 16:38 ID:5fKb28q2

>>66
何が知りたいのかな・？
５３は全くの間違えです。HP作成の仕方「BBSも」全然ちがいましたです。

68 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 16:50 ID:3EOEYEHt

まあアホじゃけん　ほっとけ
そのうち草臥れるわぃ
妄想だけで生きとる生物ばい

69 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 16:56 ID:5fKb28q2

>>68
(^-^ゝ了解！！　　m(__)mペコ　ホナ　　さいなら

70 ：53：04/09/09 17:01 ID:d/Z3tirF

はいはい　妄想ですよ妄想　妄想に間違いがあったらご指摘を
「M'TELと3Dコム被害者の会の時系列」

１．提唱していたシステムがインフラ問題等で頓挫、サービスは当然始まらない
２．代理店から不満続出し、告訴も辞さない状況になる
３．「3Dコム被害者の会」が設立される
　　　　※「3Dコム被害者の会」は何故か、弁護士の介入を否定する
４．2chに「3Dコム被害者の会」を絶賛する書き込みが見られる
５．突然、「3Dコム被害者の会」が閉鎖される　
６．新しい商材、インフラによる代理店説明会が始まる
７．代理店沈静化する
８．3Dコム被害者の会はしばらく閉鎖のメッセージが表示されていた
　　http://3d.bbkohji.com/
９．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/　に勝手に飛ばされる様になった
　　※この理由は解らないが、多分、何処かのバーチャルドメインに登録していた
　　　http://3d.bbkohji.com/を切った為、その登録時に使用していたhttp://www.club-inet.com/に
　　　自動転送されたと思われる
10．ここにそのことを指摘した直後に
　　http://3d.bbkohji.com/の内容がime.nuのリダイレクタで作られるｈｔｍｌに入れ替えられた

で、これで判明した事は
3Dコム被害者の会のサイト管理者はこのスレを見ている＆>>53の記載事項

71 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 17:14 ID:3EOEYEHt

>>70
妄想注意報が発令されますた!

72 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:18 ID:Gjk5X2lO

>>71
3Dコム被害者の会のサイト管理者さん　いらっしゃいませ！

73 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:19 ID:D0slX1Iw

もっと素人にも解る話をして頂だい

74 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:41 ID:3EOEYEHt

>>73
素人にも解る話とは
なんじゃろ

75 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:44 ID:1lzFMWeh

もうちょっと妄想につきあってみるか。

その前に、
“９．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/に勝手に飛ばされる様になった ”
は本当か?(クラブinetにリダイレクトされてるのが問題なんだよね?)

リダイレクト先がhttp://www.club-inet.com/から http://ime.nu/3d.bbkohji.com/に
変わっただけってことだと思うんだが。
これってBB工事のcgiがやってるんでしょ。3d.以下のアクセスが来た時に。
単に存在しないページなら“只今アクセスできません”って出るもんな。

もう一つあった(のか?)http://mtel.bbkohji.com/でも http://ime.nu/3d.bbkohji.com/へ飛ばされる
みたいだし。リダイレクト自体は故意にループするようになってるんだよな。へんなの。

76 ：25です：04/09/09 22:00 ID:JK2U2HOj

>>75
>“９．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/に勝手に飛ばされる様になった ”
>は本当か?

本当です。某スレでも紹介してるんで、数人人は目撃者いるとおもうけどね

>(クラブinetにリダイレクトされてるのが問題なんだよね?)

ページが消えて縁もゆかりもないURLや404に飛ばされたなら別に驚きもしないが
3Dコム被害者の会（自称被害者側）のアドレスクリックしたらクラブアイネット（加○者側？）のページに
飛ばされたんだからそりゃびっくりもするわな

あ、これ妄想だから　妄想

77 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:12 ID:1lzFMWeh

>>76
> 本当です。某スレでも紹介してるんで、数人人は目撃者いるとおもうけどね

どもです。うーむ信憑性は高いと。

となると、BB工事でmtel.と3d.を借りてたやつが怪しい訳だ。
BB工事自体の関連はまだ全く分からないけど。

因にclub-inet.comをwhoisしたら

Domain Name: CLUB-INET.COM
Registrar: MELBOURNE IT, LTD. D/B/A INTERNET NAMES WORLDWIDE
Whois Server: whois.melbourneit.com
Referral URL: http://www.melbourneit.com
Name Server: NS.MCNET.AD.JP
Name Server: NS2.MCNET.AD.JP
Status: ACTIVE
Updated Date: 20-nov-2003
Creation Date: 20-nov-2003
Expiration Date: 20-nov-2004

ふーん

あ、これも妄想だから(w

78 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:21 ID:0wyWEMM7

被害者の会もいいけどこんなネタもね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news023.html
とか
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/07/news020.html
とか見てるとやっぱ不安にはなるよな。

79 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:26 ID:TLmq4LkA

妄想も進化すると凄いもんじゃ～の
わしには何のことか？？？理解できへんけど
きっと天才かドアホのいずれかじゃろか
たしかhttp://www.club-inet.com/にも下記リンクがあるがこれもおかしいの

■スリ－ディ．コム（株）のホ-ムペ-ジは、
　　http://www.j-3d.com/
■ブロ－ドバンドモバイルコミュニケ－ションズ（株）のホ－ムペ－ジ
　　【旧社名：スリ－ディテレコム（株）】は、
　　http://www.bmc-j.net/

敵かのにリンク貼ってるし　わけ分からん

80 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:34 ID:TLmq4LkA

電話　電話　電話　固定電話も安くなるし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000024-san-bus_all

ただ安いだけでも魅力なくなる

81 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:39 ID:TLmq4LkA

>>80つづき

これならＩＰ電話も携帯電話もいらなくなるね
だっていままでのコードレス電話で充分だから
ましてや３Ｄコム社のＩＰ携帯なぞ・・・・・コードレス電話以下だから

82 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:23 ID:JK2U2HOj

http://www.value-domain.com/index.php

ここだろうけどこれ以上は探れないな

83 ：流す人がいるんで訂正ついでにまた妄想：04/09/09 23:27 ID:JK2U2HOj

はいはい　妄想ですよ妄想　妄想に間違いがあったらご指摘を
「M'TELと3Dコム被害者の会の時系列」

１．提唱していたシステムがインフラ問題等で頓挫、サービスは当然始まらない
２．代理店から不満続出し、告訴も辞さない状況になる
３．「3Dコム被害者の会」が設立される
　　　　※「3Dコム被害者の会」は何故か、弁護士の介入を否定する
４．2chに「3Dコム被害者の会」を絶賛する書き込みが見られる
５．突然、「3Dコム被害者の会」が閉鎖される　
６．新しい商材、インフラによる代理店説明会が始まる
７．代理店沈静化する
８．クラブアイネット（３Ｄクラブ残党　９／２　３Ｄコムと和解） ★new!!★
９．3Dコム被害者の会はしばらく閉鎖のメッセージが表示されていた
　　http://3d.bbkohji.com/
10．9/7、にURLをクリックするとhttp://www.club-inet.com/　に勝手に飛ばされる様になった
　　※この理由は解らないが、多分、何処かのバーチャルドメインに登録していた
　　　http://3d.bbkohji.com/を切った為、その登録時に使用していたhttp://www.club-inet.com/に
　　　自動転送されたと思われる
11．ここにそのことを指摘した直後に
　　http://3d.bbkohji.com/の内容がime.nuのリダイレクタで作られるｈｔｍｌに入れ替えられた

で、これで判明した事は
3Dコム被害者の会のサイト管理者はこのスレを見ている＆>>53の記載事項

84 ：世界の中心で詐欺を叫ぶ・・・：04/09/09 23:43 ID:QIZuKDLQ

3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。
3Dコム被害者の会とクラブアイネットのＨＰ管理者は、同一。

85 ：世界の中心で詐欺を叫ぶ・・・：04/09/09 23:46 ID:QIZuKDLQ

妄想FUCK！

86 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 00:14 ID:EO3Z+96s

>>84
完全に同一と言う結論に直結はしない罠。裏取り弱過ぎ。
しかし、ほぼグル確定だろうな。

さて、BB工事って普通のユーザにcgi全解放してんのかな。

87 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 01:17 ID:jNygvoGf

Xデーってなんだよこのスレのタイトルは？ちょっとスレ見てねえ
うちにさらに救えねえ話になってるな。
このアホ話の片棒かついてHP作って馬鹿みたいに宣伝しまくってた
連中も音信不通。
お前らまさか自分らだけ返金してもらってトンズラとか思ってねえよな。

88 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 07:20 ID:hxUa+PFM

～コムもクラブも正式に返金話しにのるってんだから
返金して貰え！（ｗ
気が変わんないうちに。金があるうちに。（嘘かも）
全員に返す金は無いのは確定だから早い者勝ちだぞー
きっと行列ができるでぃー
もう整理券手に入れたか？
早くしないと自分がＸデーになっちゃうぞー

89 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 08:21 ID:x8ZAmG7L

ほうほう。また伸びとるのー

被害者の会からinetに飛んだのは俺も飛ばされたので本当
実際の所は分からんけどな。第三者からいじられてる可能性もあるしね
現状は2ch経由のアクセス急増で「帰れや！」って感じになっているけど。

まぁ、結局本筋とは本来関係の無い所でごちゃごちゃしている内に
時間は消費されていくわなぁ。

90 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 08:39 ID:OKzMDk/V

>｢騙す人間より騙される人間が好き！｣と言える者達の集団です。

この文章すごいよね。
騙されるやつだけウエルカムってか。

説明会とか、新商材でふるいにかけて、「騙す人間」タイプには返金してお引取り願う。
「騙される人間」だけ残して、まとめてゴミ箱ポイってことだな。

91 ：李イ需なみの…：04/09/10 09:24 ID:v2M6RAg4

　　ｎｍｍn
　　|⊥李_ |　
　　(| ｀,_,´ )＜　>>90ドッチモドッチ
　 /~_／T＼
　＼＿⊥_」
　　|￣~凹~|
　∠＿△_⊿|

粛○イでもするつもりですか？それにだまさない人間はおらんョ。

92 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 14:14 ID:SJo9NMfg

(　゜д゜)ポカーン

93 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 20:01:30 ID:5FRLo9cy

結局の所
「自前のネットワークを構築してアンテナ立ててサービス提供」
ってのがそもそも何の技術的見通しも無い話だったと思うんだが、
そのネタで金引っ張った上に
二転三転して今のWeb+無線IPとかって変わっちゃったんだから
ちゃんと弁護士立てて訴訟を起こせば
クーリングオフとは別の観点で返金は求められるんじゃないかな?

弁護士代と労力に関しては
10人以上集めてまとめてお願いすれば元は取れそうだけど、

返金できる金が残っているかは微妙だけどね
勝訴した瞬間に同様の訴訟が連発して会社ごとアボーンするかもしれないし

94 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 21:33:15 ID:VtUQCgrC

クラブとスリーディ．コム株式会社は、和解合意した。

　販売店、特約店、シェアオーナーについて、
　その立場並びに利益の確保を行う為、直接契約を認める。
　その解約についても、責任ある対応を行う。

じゃったな。
これは被害者の会が提唱していた事と同じ。功績多し。会長バンザイ！

95 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 21:38:47 ID:VtUQCgrC

行列ができる返金事務所はどこにできるのかな？

96 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 21:50:45 ID:vstRHx2K

辞めたほうがいいの？
今メールたくさん来るけど

97 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 22:16:45 ID:N+ReC43L

アルビアンの末期そっくりだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

98 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 23:25:40 ID:nc+Pw2Mi

なんか話のレベル低いなぁ
自分の事しか考えていないヤシらばっかかよ・・

99 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 01:09:33 ID:mH+PIQD1

>>93
>「自前のネットワークを構築してアンテナ立ててサービス提供」
>ってのがそもそも何の技術的見通しも無い話だったと思うんだが、
>そのネタで金引っ張った上に
>二転三転して今のWeb+無線IPとかって変わっちゃったんだから
>ちゃんと弁護士立てて訴訟を起こせば
>クーリングオフとは別の観点で返金は求められるんじゃないかな?

はい。第三者である三流新聞や三流雑誌にあれだけ堂堂と嘘やゴタクを並べていれば、
証拠は充分でしょ。さらに、この会社は嘘やゴタクを実現するためのインフラ整備に
投資を行っていないのも明白です。

>返金できる金が残っているかは微妙だけどね
>勝訴した瞬間に同様の訴訟が連発して会社ごとアボーンするかもしれないし

これが問題。なんとか個人資産を確保しないと。
こんな会社に投資するアホ会社があるわけ無いし。

ところで、李光鎮さんてだれですか？

100 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 01:20:31 ID:jZkieaax

>>93
> 勝訴した瞬間に同様の訴訟が連発して会社ごとアボーンするかもしれないし

っつーより、最初の訴訟が来たあたりであぼーんさせるのがセオリーだろ。
すぐに被害者の会やら回収屋みたいなのが来て、そこでもう一回ハメ
られるんだな。あぼーんするまえに被害者の会に嵌められる馬鹿も
居るみたいだがな（藁

101 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 01:27:51 ID:mH+PIQD1

取締役　○藤　勝弘
取締役　○越　久丈
取締役　李　○鎮　　って誰？

102 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 04:25:18 ID:8C0bUyFU

>>98

あたりまえだろ　みんな自分のことで精一杯だ
金も無い・暇も無い・能力も無いやつらばっかだ
これを弱い人間と言うのかも知れないが　協力するならギブアンドテイクで考えるべきだ

そんなにカッコつけんなら、
俺がリーダーシップとるから皆ついて来いとまくし立てればいいんだ
それで数人ぐらいはついてくるだろうが、殆どのやつらはおんぶにだつこだろうな

103 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 04:37:01 ID:8C0bUyFU

ここにいるやつらは
自己責任で情報を自分で集めてなんとかしょうと思っているやつや
他人の不幸を楽しんでいるやつ　または他人の行動にケチをつけて楽しんでいるやつ
腐った女のように異状に嫉妬深いやつ　かな？

104 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 07:16:55 ID:jWFaZMeN

>>94
重要なのはそこじゃないだろう？

３）原告と被告とは、平成１５年１０月１７日付で、一切の代理店契約を合意解約
　した事を確認する。
４）原告は被告スリーディ．コム株式会社、被告外越久丈に対する一切の請求を
　放棄する。
５）原告と被告は、互いに本和解条項に定める他、何ら債権債務の無い事を互いに
　確認する。

もはやクラブ経由では何も言えませーん
どうぞ3Dの正式代理店となってくださいってもんだ。

105 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 08:31:13 ID:8C0bUyFU

>>104

クラブは危ないと感じて逃げた
コムは新たな代理店獲得に乗り出す　そこに黒い影が・・・ミステリー

106 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 10:14:59 ID:9DcC1mjF

103 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 04:37:01 ID:8C0bUyFU
ここにいるやつらは
自己責任で情報を自分で集めてなんとかしょうと思っているやつや
他人の不幸を楽しんでいるやつ　または他人の行動にケチをつけて楽しんでいるやつ
腐った女のように異状に嫉妬深いやつ　かな？

(^o^)//""" パチパチパチ

107 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 11:15:21 ID:82gJ2PTX

>>104
3Dコム被害者の会は、3Dとクラブが合意するまで代理店に裁判起こさせないようにすry

>>103
自分はどれだよ　腐ったほうか？
俺はおせっかいの妄想家だがｗ

108 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 12:52:27 ID:JkTq4N24

94 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 21:33:15 ID:VtUQCgrC
クラブとスリーディ．コム株式会社は、和解合意した。

　販売店、特約店、シェアオーナーについて、
　その立場並びに利益の確保を行う為、直接契約を認める。
　その解約についても、責任ある対応を行う。

じゃったな。
これは被害者の会が提唱していた事と同じ。功績多し。会長バンザイ！
>会長バンザイ！ってどういうことだ

109 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 13:04:26 ID:UnGuMBUB

ずーと腐っているよ（騙されたヴァカな「男」だよん）。
これは金だけの問題ではないよな。時間と信用もなくしたからな。

110 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 16:19:42 ID:hx8ESqwy

こんなことに一年も２年もかけて、結局振り出しに戻って、また同じように
もてあそばれる。

使い物にならないのはみんな知ってるだろうに。
さっさと金を回収して、新しい投資先さがしなよ。

111 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 16:46:27 ID:bsXxHzOw

こんなもんが投資だと思ってた時点で(ry

112 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 00:14:45 ID:QHEJjlEP

でｍやったほうがいいの？？？？

113 ：net-2comに無視された人：04/09/12 00:31:31 ID:msh8cyNH

>>112
> でｍやったほうがいいの？？？？

このスレ読んでもまだそーゆ事言ってる人は何言っても無駄ですから

ど　う　ぞ　、　思　う　存　分　や　っ　て　下　さ　い

114 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 04:23:09 ID:XV+wV/bw

ただし、他人を誘う時はこのスレ読ませてから決めさせましょうね。と

115 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 08:54:34 ID:Io7WN7B2

>>93
>弁護士代と労力に関しては
>10人以上集めてまとめてお願いすれば元は取れそうだけど、
元って？　

>返金できる金が残っているかは微妙だけどね
>勝訴した瞬間に同様の訴訟が連発して会社ごとアボーンするかもしれないし
心配ないです。そんな甘い、考えでは勝訴しないから、あんたがアボーンーだよ
未だに口だけで１０人も集められないんじゃ～　元より弁護士代もでないよん
人を巻き込まないで単独でさっさと動けよアホー

116 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 09:12:09 ID:dwm6iz0/

>94 被害者の会　会長バンザイ！

会長ってあの毛のないおっちゃんが一人で良い思いをしたんか
アボ～ン

117 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 09:27:37 ID:Io7WN7B2

悪徳弁護士とは⇒　勝ち目のない訴訟と判っていながら己（弁護士）の金ほしさに受ける。

正しい弁護士さんとは⇒　勝ち目がない返金される可能性は難しいと依頼者に説明（断る）。

正しい弁護士さんが多いから訴訟が増えない。
悪徳弁護士は、なぜ訴訟する人が少ないかも判らない。

118 ：net-2comに無視された人：04/09/12 10:09:35 ID:msh8cyNH

>>117
今更、そんな無意味な定義書いても何の意味もないよ

ここの話で、「悪者」って誰？
なんで弁護士さんの正悪の話に持ってこうとするの？

119 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 10:46:05 ID:Io7WN7B2

>>118
(¨ ) アノー弁護士、頼めば解決するってセールスしてる人が何回か出てるみたいなのです。

120 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 10:57:56 ID:XV+wV/bw

>>115
なんか電波っぽい文体はおいといて

>元って？　
弁護士費用等訴訟に関係する費用の事
一人でやると勝訴しても赤字だけど、
集団訴訟にすれば一人当りの負担額は減る。

勝訴して返金されても結局訴訟費用の分は赤字になるのは確定だから、
労力を考慮すると10人程度集めないとやる意味がないだろう、という話。

社会正義の為にこの会社を晒し上げてやる

とかって部分に意義が見出せれば別だけどね。

> 心配ないです。そんな甘い、考えでは勝訴しないから、あんたがアボーンーだよ
俺はこんな与太話に引っ掛かってないから、契約書の内容等は知らんけど、
アンテナオーナー様の契約書にアンテナ等の自社インフラに関する記述があるのであれば
契約不履行で裁判は勝てるでしょ。
「やる」って言った事一切やってない訳だから。

事業計画を途中で変えるのはありだけど、
それに際してちゃんと説明を行ったり契約解除の機会を与えたのか等もポイントになる。

121 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 10:59:53 ID:XV+wV/bw

> 未だに口だけで１０人も集められないんじゃ～　元より弁護士代もでないよん
> 人を巻き込まないで単独でさっさと動けよアホー
つー事で俺は当事者じゃないのよ
で、
外野の立場で
単独で動くんじゃ全額返金の判決を取っても赤字だろう
っつってんのよ
単独で動こうとしても弁護士に相談した時点で
「勝てても赤字ですよ」
って止められるのが目に見えてるし、
その弁護士が紀藤さんみたいな人じゃなければ
「他にも引っ掛かった人を集めて集団訴訟にしましょう」
なんて事は自分からは言い出さないだろうしね。

だから
「つるまねーで単独で動け」
なんてのはいかにも会社側の発言に聞こえるね。

ちなみに被害者の会の意図がどういう物だったか分からんけど、
弁護士をちゃんと立ててない時点で怪しいとは思ってたよ

122 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:13:27 ID:Io7WN7B2

>>120-121
部外者だから勝手な責任のない事、書けるのですね。

123 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:22:19 ID:XV+wV/bw

じゃぁ当事者として説得力のある事を書いてくれたまえ

124 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:28:39 ID:XV+wV/bw

たとえば
　アンテナオーナー様の契約書の事業内容にはどういう内容が書かれていたのか？
　事業計画変更の際にアンテナオーナー様にはどういう説明をしたのか?
とか書いてくれると良いな

自社インフラの整備を明記した契約書を出しておいて、
出資者のロクな説明もせずに
勝手に他社のインフラ依存のサービスに切り替えたのだとしたら、
俺は十分返金訴訟起こして勝てると思うんだが、
実際こういう状態なのに
> 心配ないです。そんな甘い、考えでは勝訴しないから、あんたがアボーンーだよ
と思ってるなら、
その根拠を説明してくんない?

125 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:31:34 ID:Io7WN7B2

聞く耳をもたない人のために『説得力のある事を書いてくれたまえ』は無意味です。それが時間の無駄と言うのでは

126 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:38:47 ID:XV+wV/bw

>>125
ごめん、キミが何を言いたいのかわかんないや

> 聞く耳をもたない人
って誰の事?

あと、少なくとも俺は聞く気満々だから
説得力のある事を書いてくれたまえ
俺みたいな外野が黙らざるを得ない様な説得力のある事をさ

127 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:42:27 ID:Io7WN7B2

>>126
なら、少しだけ
事業推進計画はWeb他、雑誌・パンフ・会員あてNews 等にも掲載されてます。　契約不履行は皆さん知ってるのでは
当たり前の正義が通れば、おまわりさんも８９３さんも少なくなります。

128 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 11:57:54 ID:XV+wV/bw

>>127
では、あなたが
> 心配ないです。そんな甘い、考えでは勝訴しないから、あんたがアボーンーだよ
と思う根拠を教えていただけませんか?

129 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:13:49 ID:lHJmSj/q

>>120
>>124
＞事業計画を途中で変えるのはありだけど、
＞それに際してちゃんと説明を行ったり契約解除の機会を与えたのか等もポイントになる。

はい、結構重要なポイントですね。
1）最初の契約書
　事業の概要説明、募集金の意義（代理店としての優先販売権、バックマージン等）
　解約に関する条件等が記載されています。
2）契約に際して事業計画を説明した文書
　上記契約時に示された事業計画の詳細を示す文書（パンフレットなどのコピー）
3）事業計画進捗に関する会社側発言
　・新聞、雑誌、インターネット等に記載された会長の発言（協力会社、事業開始日等）
　・上記会長発言に対する他社からの否定発言
4）事業計画変更に際してのお知らせ
　1)､2)に示された事業計画に変更（例えばアンテナ設置時期、本数、協力会社等）
　があったことのお知らせ
5）募集金の使途説明文書
　多分、無い
6）年度ごとの決算書
　5）に代わり、募集金が何に使われたかを推測可能

これらから、初期の説明(契約に関する条件)が変化し、本来なら
契約者との間に承諾が必要な重要事項の通知が無視されると共に、
その内容が虚偽（第三者による否定）であったことがわかります。
さらに、募集金の使途が目的外に使用されていることが各年度の
決算書を見ることによって、明らかとなると共に、その募集目的が
推測されます。

出来る限りの資料を持参して弁護士に相談されるのがいいと思います。
とにかく何もしないで泣き寝入りは最悪の選択です。

130 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:29:24 ID:lHJmSj/q

いまだに迷っている人たちへ。

新たな説明会において、”説明資料の受け取り”、あるいは”出席確認”として、
名簿への署名を求められるかもしれませんが、
後日、「事業計画の変更」、「新規契約内容」を承認した証拠とされかねないので、
署名は拒否されるのが無難です。

131 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:29:44 ID:XV+wV/bw

>>129
情報感謝

>>127
こういう情報が「当事者」の方から出てくるのが普通だと思う訳よ

やはり当初の説明には事業内容に言及した部分があった上で
ロクな説明もなく勝手に事業内容変更したって事ですね。

民事訴訟を起こせばまぁ勝てるでしょうね。

それで戻せる金があるかは別ですが。

会社側が金払わなくても弁護士費用等の訴訟費用は払わなければならないので
やはり集団訴訟の方が良さそうですね。

この手の裁判は長引く場合が多いけど、
マスコミの注目を集めると結審が早まったりするよ。
集団訴訟したなら、ついでにマスコミに取り上げてもらえる様に働きかけるのも手かもね。

132 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:30:29 ID:XtrdFHKC

>>117
訴訟経済って概念も知らんのかおまいは。
日本の民事訴訟は個人が騙されたときに騙された方に費用がかかりすぎるって
非常にいびつな構造をしてるんでその種の訴訟が少ないんだYO！

それで裁判支援法（民事訴訟に於ける法律扶助制度の大幅な拡大）と消費者
集団訴訟制度の創設とかが話があるわけだが。

もうその辺の制度を利用して「やったものがち」の投資詐欺は難しくなるんじゃないのか？
だからここがこんなに必死なわけだし。

133 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:43:25 ID:Io7WN7B2

>>132
法律扶助制度って釣って誰でもが制度受けられますか？
こんな看板上げてボッタクリの弁護士事務所も多いと聞きました。

134 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 12:58:20 ID:tsa5/LHh

まじめに議論が進んでおりますので
現実をもうちょっと

被害者１人の被害金額は約40,000円～8,000,000円までいろいろです。

10人集めて訴訟を起こしたとして
さて、被害者１人あたりの負担金額はおいくらでしょうか？
被害金額に関わらず負担金を均等にしたら被害額が多い人が得になりますね。（その他の人赤字）
被害金額の比率で負担金を算出したら被害額が少ない人はほぼ払わなくて済みますね。

それと、被害者の会は「勝訴すること」が目的ではなく、「返金させる」ことが目的だったはず。
今回、３Ｄとクラブは和解し、被害者の意思を取り入れ、返金希望者には返金すると断言しておりますので、
被害者の会の役目は終わりになったのだと思います。（実際は不明ですが）
後は、各々３Ｄに返金請求（額は皆さん違います）をすることになりますが、３Ｄには全額返金できるお金は
ないでしょうね。返金希望者が多ければだいぶ待たされるかも。

135 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/12 13:06:07 ID:XDbmr9EO

>>134
>後は、各々３Ｄに返金請求（額は皆さん違います）をすることになりますが、３Ｄには全額返金できるお金は
ないでしょうね。返金希望者が多ければだいぶ待たされるかも。

返金の原資は、新たにあつめた　事業サポータや代理店のお金かな・・(w

136 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 13:06:19 ID:XtrdFHKC

>>133
本論とは少し外れるのでsageで。
法律扶助制度は貧乏人が訴訟費用を借りて訴訟を起こせる制度ですので、
自力で訴訟費用が払える程度の小金持ちはきちんと払ってください。

使える弁護士を探さないといけないという点に於いては変化ありませんが、
消費者保護系の「使える」先生方は積極的に制度を利用する方向でいらしゃるようです。

正確には「総合法律支援法」というのですが、法律扶助関連の法律が統合されて、
民事に関してはまだ不備がある、とは言われているものの、訴訟が可能な事案に
ついては、不法行為が元で財産を失い、裁判費用が支払えない場合でも裁判を
起こせるようになります。

なお、30分5000円を乱打して小銭稼ぐような先生を排除するのは難しいので、
まともな先生が探せなければぼったくり喰らう事には代わりありません。
そのあたりの「使える先生」を金取って紹介するサービスは、日本の場合弁護士法で
禁止されておりますので、まともな先生探しは口コミと己の人脈に頼ることになります。
頑張ってください。

137 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 13:11:06 ID:lHJmSj/q

>>136
普通、こういう場合はいわゆる”共産党系”の弁護士と思ってるんだが、
間違いか？

138 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 13:16:25 ID:Io7WN7B2

>>134 　　同感いたします。

>>136 詳細に有難う御座いました。

139 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 13:23:04 ID:GrCntkdl

>>136
弁護士の人脈の無い人(大概そうだよね)は地元の弁護士会で相談するとよいかも。

140 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 13:27:30 ID:XtrdFHKC

>>137
消費者系と共産党系って何故か被ってること多いですね。
意外と公明党系が使える場合もある。相手次第ですが。

>>139
そういうことで。
基本的には「消費者保護委員」の先生から適切な先生を紹介して頂くのがベストかと。

141 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 16:34:15 ID:lHJmSj/q

ということで、
早くいい弁護士を見つけるなり、とにかく行動を起こしたほうがいい。
まだ、遅くは無いでしょう。
ただ、早くしないと金が無くなる。
倒産されたら元も子もなくなりますよ。

142 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 18:59:35 ID:r3zrbftG

まじで収束（倒産含む）を企んでるようなら
処理が始まってからでは手後れ。
現実に金が無いのですでに早い者勝ち状態と思われ。

143 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 23:00:19 ID:msh8cyNH

>>119
> >>118
> (¨ ) アノー弁護士、頼めば解決するってセールスしてる人が何回か出てるみたいなのです。

この手の輩が被害者の会で会の言う通りの洗脳受けた口
こーゆ奴らって
「弁護士、頼めば解決する」＝「全額返金」
と思ってるんだろうね

>>119
お前らは絶対に弁護士には相談するなよ　迷惑だから
結局、最後の最後で何の手も打てない状況で相談して
「やっぱり、弁護士なんて役に立たない」ってほざくんだろーよ

144 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 23:53:47 ID:tsa5/LHh

>>143

どうも君はなにも分かっちゃいないみたいだな

>この手の輩が被害者の会で会の言う通りの洗脳受けた口

ふ～ん　貴方会にいたの　会は弁護士頼まないことでもっぱら評判よ

>お前らは絶対に弁護士には相談するなよ　迷惑だから

今は弁護士に頼む時期じゃないよ。　会社がアボンする前に金返して貰うこと。

145 ：俺もコテハンにしようかなぁ：04/09/13 00:09:52 ID:9F4QKZrd

あんま意味ないか

弁護士云々ってのは前スレでも多少議論があったけどね
投資に際しては最終的な回収手段（合法非合法など、まぁいろいろ）まで持って
始めてそのスタートラインなわけ。収益ベースでやろうとするならね。

そういった人脈や問題解決の手段を持たない人間は運を頼って弁護士の門を
叩くしかない。票を持っている人間ならば政治家経由で専門家を紹介してもらえるが。

「弁護士に頼めば解決する」
ってのは
「未公開株に投資すれば儲かる」
ってのと同じ文脈だな。

それでも結局は弁護士しかないんだよね。

146 ：俺もコテハンにしようかなぁ：04/09/13 00:18:18 ID:9F4QKZrd

議員経由なら結構毎週無料法律相談なんかやってるところがある。
株を買った人間は出資法違反を根拠に攻められないか相談してみ。
ただし、上場云々と言って自身が第三者に転売した事があるなら
あなたも同罪。紙切れ抱いて祈るしかないね。上場を。

いい機会だ。人に頼らず自分で動く事を覚えよう。

147 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 01:58:58 ID:WlZbCHXr

この電話、ちっとも安くないと思いますが。

固定電話としての比較
プロバイダ系のＩＰ電話だと、
基本料：タダ　　　提携キャリア間通話：タダ　　公衆回線通話：格安
コムの新端末だと、
基本料：3000円／月　　提携キャリア：無し　　公衆回線通話：不可能

移動電話として比較すると
携帯・ＰＨＳは、
基本料：4-5000円　　　公衆回線通話：可能
コムの新端末は、
Ｈ”基本料：4-5000円／月　ＡＰ接続料：500-1000円／回　公衆回線通話：不可能

つまり、ＡＤＳＬ接続料金はどちらも同じとして、
（プロバイダ系ＩＰ電話+携帯）の月当りの固定料金＝携帯の4-5000円
コムの新端末の月当りの固定料金＝3000円+4-5000円＝7-8000円

通話料もＡＰ使用料がかかることから、いい勝負かコム社のほうが高いかも。
場所を選ばず、公衆回線接続可能な従来の携帯のほうが利便性で圧倒的に有利。
さらに端末の値段考えると、どこが特かわからない。

148 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 08:34:03 ID:KjsU+Vc1

前スレにもあったが今回のニューモデルは３Ｄの言分けモデルである
今まで言ったことを帳尻合わせているだけで殆ど価値の無いもの
（通話・メール・ＷＥＢが使えて月額３，０００円など）
機種代が大幅に上がったこと等については、仕様変更のためゴメンなさいと言い切り
無責任にもオーナー・代理店の継続を懇願する
当人たちも恐らく売れるわけないと思っているよ　正気ならきっと
でも、彼らは口が裂けてもそう言えまい　「最初はどんなものでも出始めは高いもので・・・」等とでも言うのかな？
どうもこのままでは刑事告訴・告発は免れないと代理人が判断したか

149 ：俺もコテハンにしようかなぁ：04/09/13 09:54:38 ID:9F4QKZrd

>>148
これはコム自体がドコモやKDDIなど既存キャリアのように販売奨励金などを
出さない限り、小売価格は下がらないわけだ

>>147
詐欺だなんだと騒ぐより、ビジネスとして成り立たないと考えていく
ここらへんの単純な事でさえ分かってないからね、夢見られるんだろうな

150 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 10:15:08 ID:WGNOyBvv

２Chって誰が書いてるか（？。？）わからん？ kara　好き勝手なこと書いてオモシロイ！
まぁ腹たつ事も多いけど、お互いに(^-^)/　ヨロシクdesu。　

151 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/14 10:13:06 ID:EpK+S8JG

>>150
誰が書いてるから分からないから
書き込みの内容の説得力が全ての世界なんだよ。

「自称」大学院生とかが名無しに言い負かされて敗退するのは珍しい事じゃないw

152 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/14 12:32:38 ID:dHdNrOEk

>>151
>書き込みの内容の説得力が全ての世界なんだよ。

一日経ってもレスがないので同時刻に自作自演ですかｗ

153 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/14 20:19:41 ID:EpK+S8JG

>>152
150=151の何処がどう自作自演なのか小一時間(ry

154 ：世界の中心で詐欺を叫ぶ・・・：04/09/16 02:03:16 ID:eAoyVbQ3

詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー
詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー詐欺会社ですよー

155 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 22:45:29 ID:3SGlMBbk

どうもこの内容　ベンチャーがやる内容じゃないね
ベンチャーがやるなら価格破壊を起こさなあかん
大手と同じことやるならハッキリ言って勝ち目なし！
大手に食われてお終い

156 ：勇者：04/09/17 20:16:15 ID:YpfL36aS

さあ　ひさびさのかきこだ　おまえら
なんでもきいてくれ　おれはここでちゃんと３００万とりかえしたからな
ちゃんと　人に頼む態度できいてくれ＾－＾そしたらちゃんとこたえたるぞ
あと　１時間はいるからな　１時間以内でたのんますーー

157 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/17 20:49:29 ID:FyEbwKQ5

>>156

おめでとうございます！！　返金第１号でございま～す。
で、３００万？　何のお金を○×△されたのですか？
オーナー？　ファンド？　？？

158 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/17 23:43:44 ID:24ClnJ+1

156さんへ
素晴らしいですね。
１．具体的に誰と話をされたのか
２．いつから、どのような交渉をされたのか。
につきまして教えて頂けますとたいへん有り難いです。

知人から、人から騙され、人を騙したヴァカといわれ続けているもので・・・。
まあ、頭も悪いんですけどね。

159 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 07:15:03 ID:d+kdvTY+

>>147

M'telの変遷

募集　　　　タダ配り　　　　　使い放題　　　　月額3000円
　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
現実　　　端末９万円　　　　公衆接続無し　　　月額8000円

代理店のみなさん。
これまでに無かった、画期的なビジネス。
世界初の「高額無用携帯」です。
売りつけられた人は、怒りわめき、喜んであなたをたたきのめすでしょう。
売れば売るほどあなたの未来は地獄に近づきます。
じゃんじゃん売って、どんどん不幸になってください。

160 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 08:19:55 ID:bJ4nalV0

>>159

はいはい　その通り！
１年後にはもっといいものがでると考えて、（他社からもでるかもしれない）
１年後使った場合の１ヶ月当たりの利用額は　3,000円＋7,500円（90,000/12ヶ月）=10,500円（税抜）
これに公衆接続料金が加算されるのかな？

161 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 21:01:14 ID:bJ4nalV0

>>160

PHS代の128K使い放題分をせて(＾0＾*

3,000円＋7,500円（90,000/12ヶ月）+5,000=15,500円/月（税抜）

これに通話分の公衆接続料金が加算されるのかな(-_-#)

月額3,000円で使い放題ではなく、
　月額15,500円でネット使い放題といった品物ね
　　（注意! 但し料金に通話分は除く、電波事情により品質は異なります）

　低品質　高料金　((T_T))

ん～　貧乏人の私には手が出ません(;＞_＜;)　さいなら...

162 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 21:37:04 ID:PLC2Ht9q

困ったね。これじゃあ詐欺じゃないか。

163 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 21:45:18 ID:A1HanoqZ

おまいら、せいぜい弁護士でも何でも相談するんだな

おまいらが損しようが、確実に儲かるのは弁護士だけ。

164 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 21:54:24 ID:c+1No0xd

>>162

詐欺じゃないでしょう。

「オレは何もしなくても毎月15,500円もする使えない携帯”モッテル”ぜ。」
ってみんなに自慢できるし。

それを売って、あとでフクロだたきに合う代理店さんがいる限り、
この商売は不滅です。

by　○ゴエ　　ゴ○ウ　ハ○モト　タグ○

165 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 21:54:27 ID:xj9z3VV0

>>163
まぁ確かに損はするんだよな

払った金が全額戻ってきたとしても
自分で個人的に掛けた労力や経費は戻らないし、
弁護士立てれば弁護士代もかかってしまう。

でもまぁ
何もやらなければ全く戻らないけれど、
弁護士立てて交渉すればいくらかは回収出来るかも知れない
特に
他のビジョン系マルチは30～40万だから
弁護士立てると満額回収できても赤になる可能性が高いけど
ここのアンテナオーナー様は300万だからまだ手元に金が残る可能性は高い

泣き寝入りだけはしない様にね

166 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 22:00:17 ID:xj9z3VV0

> 困ったね。これじゃあ詐欺じゃないか。
正直、詐欺に等しいと思うよ

当初言っていた
「自前インフラで低額の固定料金で使い放題にしてユーザーを獲得」
って話から
「Web＋IEEE無線LAN技術応用の無線IP電話」
って話に勝手に変えて
更に
「他社PHSデータ通信網に乗っかる形でIP電話」
って話にまた変わって
最大の魅力だった
「低額の固定料金」
って話もなくなっちゃって
サービス提供開始した所でユーザーが着くとも思えない状態になったしね。

そもそも当初の段階でちゃんと実現に向けて動いたのかすら怪しいw

167 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 22:29:15 ID:FFpbDkMv

>>166
＞そもそも当初の段階でちゃんと実現に向けて動いたのかすら怪しいw

はい、もともと手ぶらで始めて、いまも手ぶらです。
売れない３Ｄ・ＴＶもとうの昔に処分したし、鼻血も出ません。
倒産させてトンズラここうとしていたら、悪いやつにつかまって、
ここまで引っ張られました。
おかげさまで、集めた金も底をつき返金も出来なくなりました。

by　○ゴエ　　ゴ○ウ

あいつら自分だけ儲けてトンズラここうとしてたので、邪魔をしてやった。
一年近くムダ遣いしたおかげで、本当に金が無くなっちまった。
一年前なら何とかなったかもしれないが、オレらの狂言に乗ってくれたオマエ
たち、悪く思うなよ。
結構、たのしかったぜ。

by　ハ○モト　タグ○

168 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 22:39:29 ID:PLC2Ht9q

ふうん。既に１年前にはこの話が詐欺だということを代理店の皆さんもわかっていたのですね？

169 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 22:43:36 ID:lSnPAFVf

でも詐欺での立件は無理ですね
所詮民事です、さて代理店さんどーすんの？

え？まだ、弁護士に頼む段階じゃないって？

ｗ

170 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 23:10:56 ID:9rM59teB

>>169

お巡りさんはトックニ３Ｄに目をつけています。ホンとです。
驚くほど情報は握っていますよ。
３Ｄもそれは知っています。　それでデュアルの発表？かと
あとは被害者がどうでるかだけです。
うそだと思うなら警視庁さんに聴いてみて。

171 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 23:20:37 ID:TKXEO+qt

ＫＣ庁さんてそんなに暇なの？

172 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 23:38:54 ID:9rM59teB

>>171

うん、僕ら飼いならしたから　イイ仕事しまっせ　彼ら
おかげで　お金帰ってきますた

173 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 23:47:43 ID:TKXEO+qt

>>172

ＫＣ庁でも、生活、安全課ですかね。
確かに電話販売や訪問販売のトラブルには対処してくれますが。

174 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 23:57:44 ID:TKXEO+qt

あそこは麻布警察署の管轄だと思うから、ウソかマコトか、試してみたら。

175 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 00:02:28 ID:hn+t/6n3

ちゃんと被害届が集まりャ2課だろうがな。

176 ：サギデーズ：04/09/19 10:08:10 ID:3St/l1ZN

弁護士ランキング　公開！

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/

こんなのもどうぞ　クーリングオフネット
http://www.cooling-off.net/success/success_mlm.html

177 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 18:15:22 ID:c5hIMzVn

イージー・アクセスはどうなったの？

178 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 20:51:14 ID:qHDD5sEH

ところで「この話は詐欺ではない」と今でも思っている方はいるのでしょうか？

179 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 21:58:08 ID:svIkfQ/9

こんな立派な詐欺はないでしょう、ト○え、後○う、は○もと、当然、いい逝きかたは
絶対にすることはない、家族、身内まで巻き添えをし、そうして苦しむことだろう、でも、いまなら３名の
方がたは改心をすれば救われるのに解っていないみたいで尚、悪事をしようとしている
からもう手遅れかな、いやまだ間に合うよ

180 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 22:20:58 ID:kmXfzJnP

どうやって幕引きするのかね。
こんなにズルズル来ちゃって。
他人ごとながら楽しみです。

181 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 22:27:40 ID:3St/l1ZN

皆さん詐欺だと思っているでしょう。
当事者は、そんなことよりお金を返してもらう事が先と考えるでしょうね。
３Ｄにお金がないと分かった時点で皆さんの態度がガラット変わるのでは？
そのときやっと刑事告訴にと・・・進むか
３Ｄはその最悪な事態を今のうちに沈静化したいと策を練っている
いや、賭けに出ていると言っていいでしょう
×××は時間の問題だと思います

182 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 22:36:58 ID:MBPu+E/Z

事業自体が全くの空想で無ければ
詐欺の立件は普通は無理
んだから上レスで警察が入って返金になるなんてのは
全くの嘘
警察が介入したって事は詐欺罪が成立して裁判なりがあって
なら解るけどね

前にも書いたでしょ「警察は民事不介入だって」

実際に被害届が出ていても事業自体が空想でも無い限り
実現の可能性があれば詐欺罪には滅多に持っていけない

ここの奴らは、
「誰かが訴えてくれる。それを待ってそれに乗じれば返金してもらえる」
とか思ってるんだろうね
馬鹿じゃねか

183 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 23:12:05 ID:3St/l1ZN

>>182

>事業自体が全くの空想で無ければ詐欺の立件は普通は無理

の空想とはどういう意味？
頭で考えて実現可能かどうか考えたが実際は無理だったと言う意味かな
そんなのは問題ではないだろ
問題は、「こう事業を進めますと言って金集めておきながらそれをやってないこと」だろ
だれもやってダメだったことを詐欺だとは言わんだろうに

>実現の可能性があれば詐欺罪には滅多に持っていけない

実現の可能性があればとは？
３Ｄははっきり当初予定のものは実現しませんと言っています。
大幅予定変更です。なのに金を返さないのだ

>ここの奴らは、
>「誰かが訴えてくれる。それを待ってそれに乗じれば返金してもらえる」
>とか思ってるんだろうね
>馬鹿じゃねか

だからどうだと言うのだ
ひやかしなら　ほっとけ　それから、返金は嘘ではないぞ

184 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 23:59:02 ID:MBPu+E/Z

>>183
じゃあ何故
どうやって返金に至ったか詳細に書かないのですか？

185 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 00:22:39 ID:DhRY/S2M

>>184

そんなこと書けるなら　わしが書く前にＫＣ庁さんが先に書くだろうに
犯罪にあったら　お巡りさんを頼りにするのが普通でしょ
秘密のキーワードはＫＣ庁ってこと

186 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 10:13:18 ID:jblHFBRJ

>>185
訳のわからないキーワードで返金出来たと悦に入っている貴方こそ
ひやかしじゃないですか

話せないなら議論の場に出て来ない方がいいですよ
嘘にしかみえませんから

187 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 10:30:28 ID:JqFsdRqJ

原資もう無いだろうからまさしくババ抜きですね。

188 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 10:45:13 ID:HHx4oI8z

>>>185
仮に貴方が、返金出来たとしよう、それはそれで良かった話で人に自慢を
するものではないと思います、まだ返金を
されていない人のことを考えて、カキコをして欲しいものです

189 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 11:01:52 ID:jblHFBRJ

>>188
> >>>185
> 仮に貴方が、返金出来たとしよう、それはそれで良かった話で人に自慢を
> するものではないと思います

何自分の事書いてるの？

190 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 13:06:41 ID:DhBkQC0X

嘘つきに騙された人は、嘘つきがいるね。
『警視庁さんに聴いてみて。』　だって　教える訳ないでしょう。
だぃち交番で聞くのと違い、あそこは大きいですけど　どこの誰に聞くのかな？

191 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 13:32:05 ID:qXlZ8SME

あのーっ。
まだ返金してほしい人っているの？

多分、返金自体はそれ程難しいことではないと思います。
何月何日にいくら用意して待ってろといって、取りに行けばいいじゃないですか？
一人では行かずに第三者のお友達（警察、弁護士、場合によっては893さん）と一緒
に行けばいいと思います。
当然、契約にのっとった返金要求が前提ですが。

金が無いというのは理由になりませんから、その場で借用証（利息および
個人保証付の）を書かせればいいでしょう。
ようするに借金取りと同じことをやればいいんです。

というより、まだこのビジネスが息を吹き返して夢が実現するかもしれないと
思ったり、思わされてるんじゃないですか？
スケベ根性はやめてさっさと金を回収して、振り出しに戻ったほうがいいよ。
まともな投資先はいくらでもあるんだから。

192 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 16:43:19 ID:jblHFBRJ

>>191
> 、場合によっては893さん）と一緒に行けばいいと思います。

何馬鹿な事書いてるの？
んな事したら脅迫で捕まりますよ

仮にそうして上手くやった奴が居たとしても、馬鹿にかわりは無い
いい大人なんどろうから解るだろ普通

193 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 16:50:42 ID:jblHFBRJ

＞一人では行かずに第三者のお友達（警察、弁護士、場合によっては893さん）と一緒
＞に行けばいいと思います。

警察、弁護士、893も皆正業としての行為を「お友達」扱いして連れて行くってのも
変だし、警察が同行するなんてのも大変おかしい事

なんか、金かけずに義理や押しつけで解決しようってのがミエミエで
浅ましいなぁ

と言うわけで、同行するのはお友達じゃなく「正式に依頼した弁護士または行政書士」

194 ：前900とか、そりゃまぁいろいろ：04/09/20 17:30:34 ID:xtVyHNK3

ここで行動を起こせとか言ってるのは、出した金の回収だけじゃ無いんだよ
この世界は自業自得。投資もその回収も自分の腕次第なのは当然。

でもね、どのような形であれ、しっかりとケジメをつけさせなけりゃぁ
これからもなめられっぱなしの人生だぜって事。

ここでしっかり落とし前つけさせる事が出来れば、次に活かせるってもんよ
弁護士なんかとの繋がりも出来るしな

なんでもプラスに活かさにゃ損なんだけどなぁ。
金も大事だが、この世界メンツも大事よ。

195 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 17:51:04 ID:DhRY/S2M

>>194
そんな余裕のある人は投資額の少ない人ね　たぶん
何百万も預けていていつ飛ぶか分からんやつを相手に　そなんこと言えるの
お金持ちは違いますがね
まずは安全に非難することを先に考えませんか　普通の人
それが返金という意味じゃない？
３Ｄを相手に争うことはギャンブルに等しいと思うよ　金と時間の無駄
ギャンブルするなら相手選びますよ　もっといい投資先を

196 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 18:03:24 ID:DhRY/S2M

>>190

自己努力ゼロ　だめだこりゃ
そんなことも誰かに聞かないと先に進めないの？
もし自分が告訴するとしたらどうしますか？　それに等しい

197 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 19:52:29 ID:DhBkQC0X

>>196
あまりインチキ書かないで　KC庁の某課に知り合いは数人居ますけど
あなたの言われる課は？
本当と言うなら５桁の番号、書いてみな
あなたみたいな嘘つきの、ぺらぺら喋る、KC庁の　おまわりさんがいたら大変な騒ぎになりますです。

198 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 21:09:27 ID:DhRY/S2M

>>197

意味不明　どう解釈したらいいの？

>あまりインチキ書かないで・・・・・
インチキ　ととるなら　インチキ　と取っていただいて結構よ
ただ実例をあげているだけで　こちらの腹は病まんぞ

>あなたみたいな嘘つきの、ぺらぺら喋る、KC庁の　おまわりさんがいたら大変な騒ぎになりますです。
ぺらぺら喋ったらいかんから　後はＫＣ庁さんに相談されたらと言っているのではないか　どう違うのだ
ＫＣ庁に被害を届け出れば他に届けられている案件も分かるだろ
他にも被害が届けられていて・・・過去どうなったか？　ＫＣ庁さんに尋ねたらどう　という提案ですがね

199 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 21:17:18 ID:DhRY/S2M

>>197

もしかして貴方３Ｄの関係者？？
悪いものは悪いとはっきり言っているだけです。　悪く思わないでね。

200 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 21:51:03 ID:jblHFBRJ

>>198
じゃあ、逮捕は近いと解釈してよろしいか？

201 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 22:05:45 ID:DhRY/S2M

>200

金が底つけば逮捕かな？返金すれば告訴取り下げとなるからな

202 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 22:29:30 ID:DhRY/S2M

最後に、被害にあわれた方々のご健勝お祈り申し上げます。
これで３Ｄからは完全撤退です。

203 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 22:45:10 ID:3P8Mpl6V

返金された方々は多分示談にされたんじゃないでしょうか。
示談であればその内容を他人に公表しないというのが、前提となると思います。

204 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 22:51:44 ID:DhBkQC0X

>>198
５桁の番号が出ませんね。

>ＫＣ庁に被害を届け出れば他に届けられている案件も分かるだろ
>他にも被害が届けられていて・・・過去どうなったか？　ＫＣ庁さんに尋ねたらどう　という提案ですがね

へーぇ　おまわりさんが教えてくれるんだ～～　そんな話があるんですか？
捜査上の秘密は絶対に漏らせません。ぺらぺら喋る、おまわりさんが居たら漫画ですね。
聞き方があるとかインチキ書いて嘘つかぬ様ねがいます。

205 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 14:37:33 ID:x0y3vvRD

「警察が動いて返金手伝ってくれる」って戯れ言信じてる人いませんよね～

　警察にはそんな権限は一切ありません

　もしあったら「警察」の名を借りた脅迫行為です

206 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 17:06:24 ID:NgpeljoB

>>205 そうだ～そうだ！！

>もしあったら「警察」の名を借りた脅迫行為です

もしあったら、弁護士も893さんも少なくなり商売代えしないとね。
それと　ぺらぺら捜査状況を喋る、おまわりさんがいたら犯人は逃げるの楽でしょうね。

都合が悪くなると『完全撤退です。嘘つきホラ吹き、202』は、さぞかし悔しがってることでしょう。

207 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 20:22:53 ID:WmyOozTm

グランドキャピタルの次はここでつか？ｗ

208 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 21:05:23 ID:hYWzkt6N

>>207

まさしくそのようですね　預かり金詐欺事件

209 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 00:08:50 ID:DNJlqhNd

こら！この詐欺話を宣伝しまくって被害者増やしたあげく自分だけ示談・返金ってわけか？

210 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 08:37:14 ID:znIAGYLr

だれに言ってるの

211 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 08:46:36 ID:on1z0Xu/

>>209
示談とありますが？
この手の示談書って甲乙の署名捺印され、返金されたら黙ってろって書かれてるとか？

212 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 09:26:09 ID:HLLZ9ShR

>>211
「示談の内容及び示談の事実その事について他言しない事」
とか書かれてるかもね。

「俺は示談で金戻ってきたぜ」
とか言いまわられたら会社も困るでしょうから

ところで、
この初期投資も月会費も高額な端末の一般発売はいつなの？

213 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 10:14:59 ID:znIAGYLr

つうか　今いる人ってやる気マンマンの人ばっかじゃない
利口な人はとっくに金取返してるでしょうね

後はいつからこの高額商品売り付けるのさ
一般販売は無理だろうから法人向けに販売するしかないだろうが
ましてや個人が企業相手に販売するなんて簡単なことじゃない

214 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 22:02:34 ID:DNJlqhNd

利口な人はとっくに金取り返しているんですか？

本当？

215 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 22:18:12 ID:JxX9wfdv

利口な人は始めからこんな所に引っ掛からないってば(w

216 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 09:00:40 ID:Muz21lBw

暦では今日から秋ですよねｗ

BMC社　2004年秋発売予定
http://www.bmc-j.net/dual/index.html

結局また発表だけでしたね・・

217 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 09:06:29 ID:guVFlQ9S

>>216
そこに載ってるうたい文句と
今までのビジョンの変遷を重ね合わせると凄く笑えるw

218 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 09:13:58 ID:cTWy0ovB

>>213
>後はいつからこの高額商品売り付けるのさ

まず商品が揃うんですかね。
製造メーカとしては１０００個単位とかでの注文が無ければ、造りませんよ。
そのための予約募集でしょ。
メーカの最小生産可能個数が揃わなければ、足りない分は会社が買い取りし、
在庫を抱えるわけですが、そのためにまた金が要りますよね。
実現そのものが危ういですよね。

219 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/23 10:31:25 ID:tEyBt9mR

Ｄｕａｌの発表で　再びやる気になった代理店いるのかな・・
いるとしたら　すくいようねーなorz

220 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 10:48:19 ID:ynxEAJf0

>>219

25日に福岡で事業説明会があるとか
３Ｄに対して厚いエールがおくられるのでしょうか？
それとも血が流れるのでしょうか？

殆どの代理店が手をひいたいま、
残った代理店さんは独占販売が可能となった訳ですから、先見優位ですね。
うらやましい。　と言っておきましょう。

221 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/23 11:01:12 ID:tEyBt9mR

>>220

釣りか？

222 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 11:04:47 ID:ynxEAJf0

>>219

そういえば、アイネットの掲示板(822)にそのような投稿していた
すくいようねーアホが一人いましたぜ。

223 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 12:32:38 ID:PX5m0slE

>>222
アホーとアホーが『アイネット掲示板』利用してマルチ「L&G」の宣伝・・鴨釣りかも？

224 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/23 13:01:03 ID:tEyBt9mR

>>223
そいつら、頭の中どーかしているか、悪いとわかっていてやっている
のでしょうね

225 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 13:04:53 ID:ieXnSYxk

（°д゜）ヌポッ

226 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 13:07:39 ID:PX5m0slE

224
そのアホー悪共、マルチ大好き人間、２ｃｈでも超有名人、特にＳ

227 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 15:11:16 ID:iG1ceL6k

アイネット掲示板のL&Gってなんでつか？

228 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/24 09:40:17 ID:0Qi7nhfH

>>227
２人のメルアドが出てるから直接メールして鴨になれば！

229 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/24 23:51:13 ID:0Qi7nhfH

>>227-228
アイネット掲示板　>システム管理人より 2004/ 9/24[FRI]15:19
>当クラブと関係のない内容のため、削除させていただきました。
　　↑、にてメルアドも削除されています。

230 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 09:24:49 ID:nGjU6kd7

今日の福岡洗脳集会、行くのやめました。
パンフ見たけど、こんなの買うやつの気が知れない。

231 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 12:00:35 ID:rz8GsD2k

まだ　宇根王子はいるんでしょうか？
あの人に　命すくわれたので　

232 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 17:55:01 ID:Jxc/tTc4

あの機能限定高額電話できたのですか？

233 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 20:58:28 ID:obcFQ6Tk

age

234 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 01:29:39 ID:+/1NFOw5

あの機能限定・やくたたず・買って損する・高額電話もどき・端末できたのですか？

あんなの作って、３Ｄに売ってる富士通って会社も最低。
表の携帯売れないからって、裏の端末作ってバラ撒くっていい根性してる。
株もダメだし、自暴自棄か。
不痔痛のパソコンもいい勝負と見た。

235 ：net-2comなんて嫌いだ：04/09/26 12:36:46 ID:8StZ+3vW

www.net-2com.comに結局、３度問い合わせて
全部無視されました

製造元がこんな事ですから
推して知るべしですな

しっかし、富士通の関連会社ってほんとレベル低！
（俺PC業界だが、ほんとそう、富士通品は取り扱わない
　ようにしてます）

236 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 15:02:34 ID:FI1lU483

age

237 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 20:03:27 ID:UilVww2K

返金してもらっているのは、ざっと何割くらいの人たちなの？

238 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 21:29:59 ID:6vVIAS2g

スリーディ.コム・ターゲットファンドって知ってますか？詐欺事件続出！

239 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 21:31:43 ID:6vVIAS2g

スリーディ.コム・ターゲットファンドはBMCが上場するからって一口５００万
集めて返済に応じない。

240 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 21:35:54 ID:J4V5R3Ay

先が見えてくると
将来上場するといって未公開株を売りつける
ってのが
最近のビジョン先行系マルチのトレンドなのかな?w

241 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 22:04:03 ID:NMG19TKA

age

242 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/26 23:24:11 ID:n0yXS1xE

会社は今どうなってるの。
社員っているんですか。

243 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 00:23:07 ID:insUB/OB

age

244 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 20:41:18 ID:fA10R+ZC

1000万人のユーザーを集めるビジネスだったのに
なんで1000台の携帯作るのに悩んでるのだろうか？　
　桁0000つ違うぞぅ
それから、0円だった携帯が90000円になったとな？
　こちらも0000つ多いぞぅ

245 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 21:53:32 ID:nMGdLIZP

>>230
なんで福岡だけなのですか。

246 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 23:32:09 ID:dBmIvWEU

>>245

基本的に説明会は主催者が本社に申告する形で行なわれます。
例えば傍聴者が15人程度集められる感じでしたら本社に連絡されてみてはいかがでしょうか。

247 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 23:52:01 ID:uVq/3hlb

>>244
きっと0000が引越ししたのでせう。

>>246
漏れの地区でするなら聞きに行きたいな。

248 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 23:52:34 ID:ZI0D1ujF

ターゲットファンドってなんでつか？
退職金とか年金とかつぎ込んじゃったヴァカがいるのかしらん？

249 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/28 00:37:23 ID:5rWXg3J8

スリーディ.コム・ターゲットファンドって銀行から借入できないから
株式上場するってホラ吹いてカネ集めてるみたい。まあ、そんなヴァカも
いるよん。集団訴訟モンです。

250 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/29 00:40:05 ID:4LdsMpgA

ここにこんなスレがあったんだ。
ふうんやっぱ３Dって変な会社なんだ。
あぶない、あぶない。

251 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 19:36:36 ID:yZlOQnKo

なんとなくＢＣフォンに似てるの　みっけ！
http://www.awelly.com/kp/

こちらの電話機は無料レンタルだそうで、
ユーザーに高いもの売りつけるＭＬＭ＆悪徳ビジネスは行わないそうです。
中国限定だそうですが、いまのところＢＭＣと違い有言実行のようです。
やろうしていたことはＢＭＣも同じなのだが、どうもＢＭＣにはビジネスに対する謙虚さが足りない。
売りつけ、金儲けが絶えず先行しているので、詐欺的ビジネスと言われている。

252 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 21:56:45 ID:LqhUn9Qd

あれ～っ！

253 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/05 16:07:52 ID:C7bSDMaf

①永久にタダで!?電話する方法☆

IP電話というものが増えてきましたが、いくら安いとは言え月額使用料などを通信事業者に払わなければなりません…

でも通信事業者に使用料等を払わずにIP電話が使える方法があります♪

ネットボランチIP電話機能という機能のついたルータを使うだけ☆

このルータを使用すれば、ADSL使用料のみで電話が可能になります☆

要するに、最初にこのルータさえ購入してしまえば、あとは永久にタダで電話が可能♪…ということになります☆

機種としてはYAMAHAの、RTA54i・RTA55i・RT60W・RTW65i・RT56V・RT57i …など

254 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 12:10:13 ID:PkIh7zKU

>>253

>IP電話というものが増えてきましたが、いくら安いとは言え月額使用料などを通信事業者に払わなければなりません…

大手プロバイダーなら　ほとんど無料では？
例えば、ＤＩＯＮ，ＯＣＮ，ＡＳＡＨＩネット，ＢＩＧＬＯＢＥ　・・・とか
無料でないのは　Ｙａｈｏｏ，ぷらら　と小さいプロバイダーかな

それともフレッツにＹＡＭＡＨＡのモデム使えってことかな？
ほとんどのキャリアさんはモデムレンタルしか認めていないからね

255 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 13:09:24 ID:i6NGB0Od

>>245

256 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 14:14:55 ID:RWp7xMQg

>>254
>無料でないのは　Ｙａｈｏｏ，ぷらら　と小さいプロバイダーかな
ＩＳＰ（インターネットサービスプロバイダー）ＴｏｐはＹａｈｏｏ！ＢＢになったのでは？
ぷらら　ＩＳＰ業界順位的にも小さくないと思います。
＝＝＝＝＝＝　m(__)mペコ。

257 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 16:24:45 ID:PkIh7zKU

>>256

Yahoo!BBの加入者数が多いのはＣＭと強引な勧誘のせい
そして、Yahoo!BBの加入者の殆どがYahoo!BBは安いと思い込んでいる。
実はYahoo!BBはちゃんと計算すると高いＩＳＰです。

なぜなら、ＩＰ電話においてナンバーディスプレー対応、携帯電話割引きもオプションだからです。
これらをプラスすると月額料金が５００円はアップするでしょう。
たとえばＫ社ならはじめからこの機能は無料でついています。

Yahoo!BBの３００万人ユーザー間が無料で通話できますが、
Ｋ社の場合は、Ｆ社＋Ｂ社＋Ｎ社＋Ｏ社＋Ｐ社などと提携しているので５００万人以上が無料で通話できるのだ。

258 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 17:05:23 ID:RWp7xMQg

>>257
少し本線から脱線しますがＩＰフォン、ブロードバンドン関係と言うことで！
Yahoo!BBは300万人から576万人↓　

●ソフトバンクが日本テレコム買収を正式発表，連結1兆円規模に
個人向けインターネット接続事業も，ソフトバンクBBの「Yahoo! BB」
と日本テレコムの「ODN」の合計で576万回線に到達。　ニフティを上回り業界最大手となる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040527/144963/

●050番号の総数は1300万に，6割をソフトバンクBBが取得
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040416/143146/

259 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/06 17:09:10 ID:5g0lX6Ah

日本には、加入契約4200万件のプロバイダ　何処も　があるんだが

260 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 17:55:37 ID:PkIh7zKU

本当の戦いはこれからです！

これからはどこの「ＩＳＰ？」ではなく、どこの「加入者線？」と表現が変わる
いままでは、加入者線＝ＮＴＴであったがこれからは違う
どこの加入者線を使うかでＩＳＰが決まり、勢力もそれで決まるのだ
現時点でヤフーが大きいもニフィーが大きいもＡＤＳＬでの話である
現在のＡＤＳＬはＮＴＴの加入者線の上に成り立っているがそれが崩壊するのだから
すなわち、ＡＤＳＬはＶＤＳＬへと置き換わる？　それが光プラス？
それと光プラスの場合、ＩＰ電話に０５０番は使わない
なぜならそれ自体が加入者線だからだ

261 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 18:08:32 ID:5UCgDmcK

>>254

ぷららも無料
http://www.plalaphone.com/

262 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 18:15:10 ID:PkIh7zKU

>>261
告知ありがとうございます。
しつれい！　いま殆どのＩＳＰ無料になったみたいです。基盤次第ですが。
ではこれもどうぞ
http://bb-ibaraki.net/ip-phone.htm

263 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 01:08:35 ID:PB9ChrpS

ＩＰ電話はなんとなくだと損をする
http://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0306/sp3/

最近話題のIP電話。言葉はよく耳にするけど、何がスゴイの？　
と疑問を持っている人は多いはず。
一番のメリットは、なんと言っても加入者同士の通話が無料になること。
特に長距離通話や長電話が多い人は、IP電話を使って損はナシ！　

264 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 02:52:15 ID:PTV0mTTW

いま日本の無線LANの総数っていくつくらいあるの?_

265 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 11:27:06 ID:Dj8nCSty

>>264
数万はあると思うけど
既にM'telは無線LANベースでって話は
「なかった事」
にしてるから関係無いんじゃないの？

ま、どっちにせよ住宅地の路上で繋がるには全然足りないし、
最近はメーカー出荷時にセキュリティ設定されてるから勝手に使うのは難しいけどなw

266 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 11:35:04 ID:UL0bSSJt

ＢＭＣ－ＨＰリニューアルされてたんですね。

http://www.bmc-j.net/

267 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 23:58:16 ID:tzaoT5m4

↑なんか急にまともっぽくなった。

268 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 02:50:54 ID:xiH/+AgR

BMCは詐欺集団。実態のない会社に気をつけろ！

269 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 17:45:41 ID:spDbhUUt

>266
ＨＰにある加賀電子って商社じゃない。
今じゃ結構な売上げ上げてるらしいけど、もともと何でも売りますかいますの胡散臭い、
なんでもやさんでしょ。

そうか、
Ｎｅｔ２コムと加賀電子と３Ｄコムとの
悪のトライアングルね。

270 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 08:33:20 ID:PuDvogiT

加賀電子が商社で３Ｄ．コムが小売
これをビジネスモデルって言うの？

ビジネスモデルってインフラ使って開拓するこっちゃ無いのかい
なんかバカなユーザーとバカな代理店を開拓して銭儲けしょうと考えているしか思えん
やっぱＭＬＭ自体が彼らのビジネスモデルなのか

まともな知識あるやつならこんなもん買わんだろうに
それを売ろうと言うんだから詐欺を起こさな売れんだろ

一年間使って
端末９００００÷１２ヶ月＝７５００円　だよね
一年間経つともっといい端末間違いなくでるよ　100%　まちがいない
てこと考えると　月々は　７５００円（端末）＋３０００円（３Ｄ）＋４０００円（ＩＳＰ）＝１４５００円　溝に捨てるもん
注意　これに公衆通話料金含まず。

それに公衆通話料金＋５０００円足しても
今の快適な携帯使って毎月２００００円くらいの通話料払ったほうよくない？

もしこの端末売れるなら　他のメーカ黙ってないよ　一年後は知名度を生かし最王手が実権握ってるでしょう
まず売れること事態あり得ない話だが

271 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 10:23:56 ID:UTyGlPVO

彼らの脳ミソはとてもシンプルです。
ガラクタを仕入れて、口先でごまかして、高く売りつける。
ときたま駅前とか祭りで出てくるおじさんたちと一緒。
口先以外に技術なし。

自分たちが売っているものすら理解できていない。
ガラクタつくりのＮｅ○２。
ガラクタおろしの加賀○子。
口先商売の３Ｄ。

何百年も続いてるビジネスモデル。

272 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 21:39:50 ID:Mhc3JHDm

269,270,271さん、良い事を言うね～、ごと○、＆はしも○、元３Ｄくらぶ
のタグ○、ほかよしは○みんな、地獄え行くこと、間違いない～

273 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 21:49:32 ID:Mhc3JHDm

何時までも、だまし続けれると思っている３Ｄのアホども、はよ、逝け
並びに、その関係者も含めてだ、トご○、生きているかな、生きているなら、
たま～にゃ、顔を見せれ、もう逝ってしまってるかもな

274 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 01:38:37 ID:Vwewtub5

現在は、糸電話なみ？

Ｑ．ＩＢ　Ｐｈｏｎｅは他の携帯、一般電話にかけられるのですか？

Ａ．現時点ではＩＢ　Ｐｈｏｎｅ同士しか通話できません。
　　今秋発売のＩＢ　Ｐｈｏｎｅ　ＤＵＡＬはＰＨＳ回線を通じて
　　公衆回線接続が可能です。
　　但し、ＤＵＡＬはＰＨＳ回線を利用するには別途契約が必要です。
　　公衆回線接続をした場合、契約したＰＨＳキャリアの通話料金と
　　なります。

　　例）ＤＵＡＬ利用でＤＯＣＯＭＯの＠Ｆｒｅｅｄ利用
　　　　ＩＢ　Ｐｈｏｎｅ基本料金(3150円)＋PHSデータ通信料金(4880円)=8030円

　　　　DUAL⇔DUAL　　　　定額通話　(3150円)
DUAL⇔IB Phoe　　定額通話　(3150円)
DUAL⇔公衆回線　　ご契約のPHSの通話料金に準ずる

275 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 02:53:39 ID:JiLKK5Cw

>274
公衆回線経由ですが、データ通信のみ可能であるため、他の携帯、ＰＨＳ、
一般加入電話との音声通話は不可能と思われます。

結局、
DUAL⇔PHS回線（データ通信）⇔インターネット⇔無線LAN⇔IB Phone（Dual)
となるだけで、公衆回線には接続できません。

276 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 08:29:42 ID:tV3ckPnx

>275

>公衆回線には接続できません。

結局、３Ｄは何もやっていない（やらない）と言う事です。
モッテルの時は、基地局を立てる、ローミングを行うで、
どこでも、どこにでも電話がかけられる。そしてモッテル同士の通話は無料だったはず。

ところが今回の提案は、３Ｄは高額な端末を販売するのみです。
Ｎｅｔ２コム（製造元）→加賀電子（商社）→３Ｄコム（統括代理店）→代理店
汚いことに３Ｄコムまではリスクはありません。全て代理店以降にリスクがのしかかります。
３Ｄにこんなことさせといていいのですか？　代理店さんたち・・・
今まで言ってきた事を何もしないで、水に流させようと言うのです。

公衆接続はIB PhoneでもＢＭＣがローミング行えば可能なはずです。
しかし、そのサービスを行えば大きなリスクが伴うのでやらないのです。
こんなこと許しておいていいのですか？？

277 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 08:46:37 ID:tV3ckPnx

ライブドア、楽天が３０億の予算計上してプロ野球に参入しょうという意気込みに比べてどうでしょう。
仮に１０年ぐらい赤字つづきでも途中で投げ出さないとまでいっている。

３Ｄさん、あんた達ふざけとるのとちがう。
全て他力本願で、リスクゼロでビジネス行おうってんだから
しかし、それを見抜けない代理店さんもいるってんだから・・・・
ＭＬＭ楽しんでるだけ

278 ：net-2comなんて嫌いだ：04/10/11 11:28:11 ID:7NzL1unE

050申請してない時点でゴミ同然

まだ、あきらめずに代理店やろうって馬鹿いるの？

279 ：net-2comなんて嫌いだ：04/10/11 11:31:56 ID:7NzL1unE

よいしょっと

IP電話の050番号　～多く申請した事業者ランキング
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/16/news074.html

280 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/11 12:59:40 ID:ufNBKrBO

MLM商品になっちゃったね。
これから代理店つくるのだから、しばらくは、情報少ないかな。
代理店の人が、「そんなことはねー!」とかきこんでくれるといいけどな

代理店の人。質問攻めとかしないから、ぜひともいらしてください

281 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/12 09:18:24 ID:QTC2PZld

ＫＩＬＬ　ＢＩＬＬ　２
http://www.killbill.jp/

282 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/12 20:28:40 ID:6NiKgO5g

>>280
ほんとは内線電話見たいな用途を考えてたんじゃ無いの>>富士通
ただの部品商社のTaxanもすっかり悪者にされちゃって

両社共、ろくでもない奴に目を付けられて迷惑してたりして(w

283 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/12 23:00:57 ID:olA3ilc1

>282
確かに開発用途は社内電話で、すきな番号を割り振って、サーバーにアクセス
できればどこでも電話が出来ます。
つまり、３Ｄは社内内線電話の切り売りをしているのです。

問題は他社のＩＰ電話はプロバイダとサーバー管理者が一体となっているのに、
３Ｄの場合プロバイダでもなければサーバー管理者でも無さそうなことです。
３Ｄコム社がインフラ整備に金を使った形跡がありません。
多分、サーバーの管理はＮｅｔ２ｃｏｍか加賀電子がやっているのではない
でしょうか？
このような形態の会社に公衆回線接続が許可される可能性は皆無でしょう。
３社グルだと思います。

284 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/12 23:49:58 ID:IF6Ep4Iu

>>282
BMCのＨＰに次の記述があります。

2004年5月：無線LAN移動通信サービス、モバイルIP電話
「IB Phone」販売開始
加賀電子株式会社と「IB Phone」販売に関する基本契約締結

つまり、主体は加賀電子で、「IB Phone」の販売を３Ｄ社が請け負うと読めます。
加賀電子が一枚かんでるのは明白です。

285 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 08:21:39 ID:OD6VYDMc

まあ、加賀電子もＩＰ電話事業を行なっているのだが
http://www.vocint.com/index.html

３Ｄの事業とどう連携するのかは未知？
いや、ＶＩＣ自体もこれからなので　まだ決まっていないのだと思われ
もしかすると　ユニマットも一枚かんでるかも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040507/143911/

286 ：p10002-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/13 08:28:22 ID:dxOlncKP

fusianasan

287 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 19:22:25 ID:kMYr/Dzr

>>285
なんだよ。
ホームページの右下の
Broadband Mobile Communications Inc. All Right Reserved
の部分、レイアウト一緒じゃん。

288 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 20:00:59 ID:kMYr/Dzr

こんなの見つけた。
http://airh-phone.dyndns.org/img20040813125256.jpg
ＤＤＩのＰＨＳがＩＰ化されてかけ放題になるそうだ。
めでたし、めでたし。

289 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 12:49:24 ID:PS6BoneK

>>288

通話だけなら高い電話機買わなくてよいのね。
よかったよかった(^。-)-☆
ＯＫ！よ

290 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 22:11:46 ID:8A5GQ6gf

今のAirＨ”ならWebもOK、メールも複数アドレス持てるし、言うことなし。
どこかとちがって、ＤＤＩなら延期、延期は無いよね。

291 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 22:18:55 ID:ToUd3Kvj

そのDDIの定額はいくらなの?
ドコモにかけてもボーダフォンにかけても無料で定額なの?

292 ：net-2comなんて嫌いだ：04/10/14 22:42:12 ID:62CJiZhl

>>291
DDI同士だけでしょ
他の携帯とか一般回線は今まで通り従量制

293 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 23:31:08 ID:KQJvkgE7

>>292
ＩＰ基盤（０５０）との相互乗り入れは期待できるんじゃないでしょうか。

294 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 09:35:41 ID:lEKQIIAw

>>293

きてます。きてます。無料通話の時代が！
ＤＤＩが使うＩＰ基盤（０５０）ってマサカ？○ＤＤＩといっしょ？？？
ならばもの凄いことです。

もともと今の携帯が定額無料にならないからＭ’Ｔｅｌっていってたわけでしょ。
簡単に言うと、考えが元鞘に納まったわけね。メデタシメデタシ！

295 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 15:03:14 ID:PhbGmykg

ＤＤＩポケットほしいな～
でも来夏サービス開始か・・・・・・・・・・・・・・
つなぎでIB Phoneは高過ぎるし、やっぱ１年待つしかないかな。

296 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/17 12:14:28 ID:YB9FJ22f

ところで、Ｘデーはいつなの？
あと何日もつのかね。誰か教えて。

297 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 00:44:07 ID:be/ZJ4YD

>>296
dualがそもそもいつ出来るのかな？

298 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 21:57:05 ID:43lfJLkJ

☆「クラブアイネット」http://www.club-inet.comは、2004年10月31日（日）をもって閉鎖となります。
だって
Ｘデーはすぐそこ

299 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 10:53:41 ID:sIVyQnme

米Broadcom、VoIPと無線LANチップを統合した無線IP電話ソリューション
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7087.html

300 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 14:50:20 ID:iVYw+PK3

クラブアイネットなんて最初からうざったいやつだから、閉鎖になろうが
消えろうが、どうでもいいにゃ、ついでに元クラブのたぐ○、とか、橋も○、
クス○も、この世から消えろ！

301 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 23:09:54 ID:ofu9NkPI

はしも○がこの会社に関わって、何か良かった事ってあったのかい？
返金がされたとかサー？

302 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 23:21:57 ID:8KAwiSe2

((　ﾟдﾟ))＜　おふっ！！

303 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 23:26:37 ID:JunRtMYV

はしも○って途中から急に出てきたけど、どーゆー素性の人ですか？

304 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 10:21:21 ID:pz3MrWuQ

>３０３彼は、橋○も棒にも掛かりません　■＼（－＿－メ) レッドカード！

305 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 10:46:55 ID:QV1jAwbq

DDIの例を見てもわかるように、これからは携帯PHSでネット無制限接続はあたりまえ。
後発他社が参入するには、自身でインフラを持つしかない。
だからハゲ孫みたいにゼロから自分でインフラ整備したり、ボーダフォン買収したりする必要がある。
他人が後から来てインフラ使わせてもらって、しかもインフラ業者よりお得なプランを出せるなんてことは絶対に無いよ。
もしそんなことが出来るなら、ハゲ孫は大金出して買わないよ。

306 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 12:34:17 ID:pz3MrWuQ

船津・永井・瀧本こいちらわ、なにもんでしゅか？

307 ：≪WPC EXPO 2004≫：04/10/20 13:59:09 ID:Ah53JMjO

アジヤ最大のデジタル総合展　≪WPC EXPO 2004≫ 展示会終了時刻変更のお知らせ
本日10月20日（水）は関東地方への台風接近のため、展示会終了時刻を1時間早め、
17時に変更させていただきます。
ご来場のお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒、ご理解の程、お願い申し上げます。
日経ＢＰ社　WPC EXPO事務局 http://expo.nikkeibp.co.jp/wpc/index.html

◎超セクシーなコンパニオンがいっぱい居ます。デジカメ忘れずに携帯カメラじゃ～大きく伸ばせないよ！

308 ：≪WPC EXPO 2004≫：04/10/20 16:36:30 ID:Ah53JMjO

開催は10月20日（水）から23日（土）までの4日間、28万人の来場者を見込んでいる。でも台風で・？(・_・。))まいったなぁ
会場時間は午前10時から午後6時
（本日20日は台風の影響で午後5時終了と当日発表、23日は午後5時まで）。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/20/news012.html

☆ﾐ(*^▽^*)ﾉ彡☆ WPC EXPO 2004 レポート
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/features/wpc2004/

（☆＿◎；）！　おねえさんと一緒にデジカメ撮ってきました。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/features/wpc2004/
WPC EXPO 2004のデジカメブースは既発表の製品がほとんど。
ただし各社共に実機にふれることができる体験コーナーを設けていたので、
最近発売された機種を中心に、来場者が集まっていた。

309 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/23 09:51:55 ID:9d3YFudQ

とても売れるとは思えないＩＢ－ＰＨＯＮＥ　Ｄｕａｌ・・
代理店たちは、やはり　マルチの商材として売るのだろうか・・

310 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 23:20:49 ID:9vQTz2r8

>309
マルチ隊にとっては素人が凄いと思える商材ならなんでもよいのでしょう。
たとえそれが詐欺であっても。
所詮、ＰＨＳ以下の商材ですし。

311 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/24 00:02:27 ID:DwTAj9uv

石ころでもウソの効能つけて成り立つというNB屋たちですから、商材はどんなんでもよいかと(^.^)b

312 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 01:04:53 ID:Yyqzqj1a

そういやハナから「夢の商材」とかいって宣伝しまくってたからな。
すごいオチだよなこれ。
笑えねえ奴もいるだろうな。

313 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/24 10:22:24 ID:CFd0A7gQ

最初に鷺ったのは、整理しつつ、新マルチを立ち上げようというやりかたかな?

314 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 17:31:14 ID:Im5i07FR

国内で使うならＰＨＳの方が気が利いてるし、そもそも新しいマルチやるって言っても、
今までの借金穴埋めしなきゃならんだろ。
どうやって利益出すんだ。
どんどん逃げらんなくなって、最後は首くくんのか。

315 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 23:12:29 ID:WGVsJt14

（？。？）わからん？

316 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/24 23:20:06 ID:CFd0A7gQ

とりあえず、会社ひっぱっといて自分は引退して、逃げるとか
別な会社に事業ごと売却して、トンズラする手もあるかと

317 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 23:38:26 ID:UyPID/nQ

３Ｄ後藤勝弘は集めた金を自分名義で手放さない。新製品広告して金集めたらドロンです。
社内情報だから間違いなし！はやく手を引け！

318 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/25 09:38:39 ID:Q5iH/aOh

今月末なの？来月？

319 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 10:37:19 ID:vxYjWAao

テスト

320 ：返金組：04/10/25 23:23:43 ID:sdsR6mrV

>317
今残ってるのはマルチやりたいやつらだけ
まともなやつらはさっさと手お引いたさ

321 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 22:12:50 ID:NZiXEXl7

>流れを見ていると、これまでの状況と同じような状況ですね。
>計画だけが先にある。
>製品は出ない。事業は進まない。
>クレジット事業へ切り替えか？
>いやはや。
>まーこの程度？
>オーナーさんたちどう考えるんだろ。

ついにクレジット鷺ですか。
マルチの神髄ですね。

322 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 00:32:41 ID:vss4rfTu

カウントダウン

あと５日で旧３Ｄクラブは解散です。
くれぐれも逃げ遅れの無いように！

323 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 21:46:59 ID:NwVdtG2d

>カウントダウン

>あと５日で旧３Ｄクラブは解散です。
くれぐれも逃げ遅れの無いように！

どういう事でしょうか？あちこちで説明会をやっています
それなのに、」カウントダウンが始まっているんですか

324 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 23:47:52 ID:vFi/A/Zv

>323

どの説明会ですか？　差支えなければ教えてください。

　・IB Phone事業の説明会
　・退会／返金の説明会
　・マルチビジネスの説明会

325 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 22:48:43 ID:kPp/vHwO

カウントダウン

あと４日

326 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/29 22:38:33 ID:SxOW4Xg8

カウントダウン

解散まであと３日

327 ：新潟ガンバレ「右上より」：04/10/30 00:32:01 ID:dkOv6TLO

テレビ朝日では、新潟県中越地震災害による被災者を援助するため、ドラえもん募金を行なっています。
電話一本で100円を寄付できるシステムですので、ご協力いただける方は、
表示の電話番号「0990-53-5000」にお電話ください。
なお、携帯電話、PHS、公衆電話、IP電話など一般の加入電話以外からはご利用できません。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

皆様から多数のご協力を頂き、28日午後には募金額が４千万円を突破致しました。
一刻も早く皆様の善意をお届けするために、
第１弾としてテレビ朝日福祉文化事業団から３千万円を新潟県の災害対策本部に、
日本赤十字社を通じて１千万円の援助物資を30日までに贈呈することが決定いたしました。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
表示の電話番号は「ダイヤルQ2」番号です。
お電話いただき、お知らせを最後までお聞きいただきますと、100円が電話料金に加算されます。
今回はＮＴＴ東日本のご協力により、代行手数料９円も募金に加えられます。
また、テレビ朝日本社ビル１階のアトリウムにも、ドラえもん募金箱を設置いたします。
すべての募金は集計の上、テレビ朝日福祉文化事業団を通じて被災地の復興に役立てられます。
募金総額は、後日テレビ朝日系の番組とこのWebサイトでご報告させていただきます。

328 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 00:43:04 ID:dkOv6TLO

ドモドモ＼(^_^ ) ( ^_^)／ドモドモ

329 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 13:24:46 ID:dkOv6TLO

新潟中越地震被災者救援本部@2ch
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php
●まだの方～～↑・↓～～
何をすればいいかわからない方は、とりあえず
■■□■　ＴＥＬ　０９９０－５３－５０００
１００円ドラえもん募金！
たまには少しでも心のこもった有意義な、お金使いましょう。

330 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 16:44:38 ID:7fXaMXH/

あたらしいマルチのネタは何ですか？

331 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 19:27:11 ID:YpNXnJv1

カウントダウン

解散まであと２日

332 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 08:25:19 ID:V4zKAF/z

カウントダウン

とうとう今日で最後になりました。

クラブアイネット解散
http://www.club-inet.com/

333 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/31 08:34:59 ID:/rY/NRzi

あのパスワードかかっていないサイト　いよいよ閉鎖なのか・・

334 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 12:39:19 ID:Gmwu2RUI

なんだかんだいって、一年以上引っ張っちゃった。
インチキ被害者団体とか馴れ合い裁判とかで、ガス抜きと目先を変えさせながら
ここまで来た。
サギる方が必死なのは分かるけど、サギられるひとって、脳ミソ付いてないんだ
ろうな。
でも、あの端末じゃ売れっこないし、公衆回線接続なんて夢のまた夢だから、
まだまだ、一悶着ありそう。

335 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/10/31 12:51:44 ID:/rY/NRzi

前スレに　ひそかに掲示板のアドレス書かれてたね

336 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 17:06:31 ID:2P/yIaTg

悪は必ず滅びるかぁ～　いい死に目を見んだろう　反省したら

337 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 20:53:40 ID:bXVnGD0g

>>335
レス番教えて下さい

338 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 01:26:50 ID:KzGdP9sH

>>312
確かに「夢の商材」でしたね、ここの詐欺フレーズ。
まだ夢からさめない人はいるのでしょうか。
醒めないほうが幸せかも？

339 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 12:21:24 ID:YH5AjyoN

>>332
本サイトは、2004年10月31日をもちまして閉鎖させていただきました。

引き続きの情報は会員様にはお知らせいたしておりますので
そちらのサイトへアクセスして下さい。

ｃｌｕｂ－ｉｎｅｔ.com

旧スリーディークラブ運営事務局
-------------------------------
>>333
>あのパスワードかかっていないサイト　いよいよ閉鎖なのか・・
　今なら未だ≪中身は丸見えですね。≫閉めたのは入り口だけかな？

340 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 05:18:58 ID:y5rkno+m

PHSは儲からないからということで主催企業がアンテナを外しに掛かっている実情をご存知ですか?

341 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 11:36:14 ID:SGMcUUVU

＞340
それがＩＰ化に代わるので外しを止めた＞実情をご存知ですか?

342 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 20:54:08 ID:SGMcUUVU

明日の東京説明会は何人くらい集まるのでしょうか
九州　福岡には負けるかな

343 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 09:12:52 ID:nF+jZsiv

>342

返金してもらいたい人数分集まっているのでは？？？
それとも騙された人数分？？？

344 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 09:45:57 ID:rFGdR0Ym

>それがＩＰ化に代わるので外しを止めた＞実情をご存知ですか?

PHSアンテナが存続してるのは
P-inやAirH"等データインフラとしてのニーズがあるからで
IP化とは関係ないでしょ

345 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/03 11:05:01 ID:SJSHb1BX

IP化どうこうとアンテナ(基地局)が減ることは関係ない。
既設の基地局をIP化対応にするために「はずしてIP化対応機に交換する」ならありえるけど

346 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 23:40:11 ID:gbYWgp4w

六本木にて開催された東京説明会の報告です＼(^o^)／

内容は
・ＩＢ　Ｐｈｏｎｅ
・ＤＵＡＬ
・カード事業
・事業サポーター

以上の事について後藤社長が説明してくれました。

世界初のＩＢ　Ｐｈｏｎｅ　ＤＵＡＬですが来月の初めに初期分が入荷されます。
ついに発売間近です。
ＰＣ搭載のＤＵＡＬですので価格が高いのがネックですが
なんとメーカー数社から価格も押さえた新端末の準備も始まっています。
これからどんどん進化していきますよ。

世界初のＤＵＡＬを販売でき、毎月インセンティブが入る
代理店権利もすごいのですが『カード事業』は凄すぎました。

何度もお伝えしていますがお客様がカード決済した場合
平均一ヶ月後位にカード会社から手数料を引かれ入金されますが
このカード加盟店にはカード決済金額が翌日入ります。

店舗をお持ちでカード加盟店のゲストさんはカード決済金が
翌日入金になるということがどんなに凄い事かお分かりになると思います。
しかも、ＢＭＣはこのカード事業専門の代理店募集を
金額『500万円』で始める予定です。

【注意】このカード事業専門代理店は500万円出しても
　　　　『カード事業』のみの扱い代理店です。

347 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 23:41:11 ID:gbYWgp4w

でも代理店は94.5万円でこの『カード事業』も取り扱えるんです。
94.5万円で５００万円の仕事が付加されます。
残念ながら特約店はカード事業は付加されません。

カード事業収入例
・カード発行一枚１０００～１５００円バック
・カード加盟店獲得　１店につき　20,000円位（未定）バック
・獲得した加盟店の毎月の総売上０．５％バック

このカード事業は一部上場企業が全面的にバックアップしています。
テレビＣＭもされていますのでどなたもご存知の企業です。
説明会ではこの企業名も明らかにされたので
説明会に参加されたゲストさんはご存知ですね。

何と、事業サポーターの残りを全部買うと言ってみえる企業があるそうです。

11月8日には売り切れてしまうようです。

現在、サポーター登録をお考えのゲストさんは今週中の入金をしていただけれ
ば間に合います。

よくお考えの上、お早目のご決断をお願い致します！！

348 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/04 00:21:44 ID:WoN9FHzB

カード事業って・・・(・・;)

どっかのビジョン系マルチそっくりだな
ヤパーリ、当局への登録とか供託金とかの勘定は、どこにもでてこないのだろうなぁ(^ .^)y-~~~

349 ：勝ち組：04/11/04 00:31:20 ID:C1b07GV3

やっぱ　マルチでっか

そんな売れるなら代理店なぞ募集せんよ。
代理店えじきに金もうけ　詐欺ッてるね～　相変わらず

350 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 01:11:13 ID:vq+Y8X4h

>>346
お前って真性のヴォケかも(笑)

351 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 01:31:02 ID:hj1scQnK

相変わらず、机の上での金勘定しか考えてねえんだな。
悲しい連中だな。

１００枚カードを配ったとして、１０～１５万バックがあって、一人が月に１０万円
づつ使ったとして、１０００万円／月ｘ0.5％＝５万円。
これじゃー元とるのに８年以上かかる。
１０００枚も配れってか。大変だのう。

結局は自分の金の使い道もわからず、返金もしてもらえず、塩漬けにされても
さらに騙されようとする人たちが配る先はたかが知れてる。
収入審査もなしにタダで配るんだろうから、コゲツキ多発になるのは目に見えてる。
月に１０万借りても買い物はしない連中だろ。
結局サラ金カードになるのね。
貸した場合の金利のバック分はいくらなんだい？
何枚配ろうが結局儲かるのはカード発行元だけだな。
ＢＭＣにカード発行する体力なんか無いよな。
こういう悪どいこと考えるのは今ＴＶＣＭ自粛してる会社じゃねえか。

352 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 06:46:25 ID:ZWZZARoX

どうして当初のビジョンと無関係な事業を始める事を良しと思えるんだろう？

本来の事業が順調に行っていて、
その上で事業拡大するならまだ分かるけど、
そうじゃないのに別の話に手を出すなんておかしいでしょ

353 ：勝ち組：04/11/04 10:48:24 ID:C1b07GV3

これでよく分かるんじゃない。

やつらの目的が何であるかが　さっ

通信業界（携帯電話）にモッテルやＩＢホンで革命的風穴開けることではないって

たんなる銭儲け　儲かりゃ何でもするってこと

設けるためなら仲間（オーナー・代理店）を裏切る　いや肥やしにするのです

マルチのことしか考えてないし　今までマルチしかやってないでしょ

354 ：前スレ900とかね：04/11/04 11:51:55 ID:HTNw3fWC

今時、ビデオレンタルの店の会員証にも付いてくるクレジットやローン機能
付きカードをやっても儲からないんだけどね。薄利多売で初めて収入になる
そんなビジネスをマスではなくネットワークで展開してもね。

昔、ある事業主の所で働いている従業員が副業でカードの勧誘やってたよ。勧誘いくら
加盟店開拓でいくら、使用手数料の内一割だかをインセンティブで支払いとか。
半年ぐらいでやめたらしいけどね。100枚もいかなかったらしい。

カードの発行は当然サラ金がやるって、まぁいわゆる提携カード。
そういや、ここでも3d clubカードってやってたよ。

小遣い程度の収入の為に何百万もなぁ。ご苦労なこった。

355 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 12:52:32 ID:dcsXL+Lj

秋になったらアクセス出来なくなりました～

BMC社　2004年秋発売予定！？
「IB-Phone Dual」
http://www.bmc-j.net/dual/index.html
http://www.bmc-j.net/support/index.html

まだ、信じている人いますか？

356 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 21:06:21 ID:fhOn92Jb

カード使ってなにやんだ？
ネットワーカー得意のカード詐欺か。

そういやー、まだ、くずネットワーカーぶら下がってんのか。

357 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 00:21:54 ID:KpgaWQUQ

やっぱ「騙される奴がヴァカ」なのかな？
・・・もう、これ以上被害者を増やすのは
止めて欲しい。

358 ：前スレ900とかね：04/11/05 09:36:31 ID:BxVKlSev

>>357
その通り。例えば催眠商法なんかは、当然消費者の知識の少なさは責められる
べきだが、騙す方が圧倒的に悪い。一方、儲けようと思っている以上、そして
相手も当然儲けようと思っているわけだから、これは普通のビジネス。
騙されているかどうかはしらんが、それも事業に内包されるリスク。

例えば俺に相談が来れば、そんなで失敗した人間を紹介してやるわけ。
まぁ、5万ぐらいか。交通費込みでね。
前にも書いたけど、金を出して相談する事をしらなかったり、あるいは
自分の人脈で相談出来る持たない奴ばっかだよ。
にっちもさっちも行かなくなって始めて相談に来る。そして結局は
止めずにその成功を祈りながらすがる。

結局新しくも古くもあるビジネスって事ね。詐欺とか騙されてるとかは別にして。

359 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 14:11:36 ID:UlApN0/5

>358
>例えば俺に相談が来れば・・・
あなたに相談する人は最低だね。偉そうに同じこと『前にも書いたけど・・・』書く価値なし(ё)

360 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 15:30:55 ID:qB3nkuT9

今この会社っていったい何人社員がいるのでしょうか。
技術は何人くらいいるのでしょうか。
○越じいさんの暴走を止められる人ってだれかいるのかな。

361 ：前スレ900とかね：04/11/05 22:59:49 ID:BxVKlSev

>>359
受け取り方は人それぞれだからな。嫌って貰ってもかまわんよ。
ここにいるのも、ファンドなんか買わされた人間数人から別個に相談を
受けたのがきっかけだしな。別にどうなろうがしったこっちゃない。
行く末を見守っているだけに過ぎん。あるいは、新しく金を出そうとする
人間に対しては、いくらかでも参考になればと思うだけ。飛ばして読んでくれや。

仕事にしなかったのはクライアントである相談者が腹をくくってなかったからだ。
あわよくば話通りにうまくいって上場し、数億を手にするなんて言っている段階では
俺たちコンサルは仕事にはしない。

表だって動くのは弁護士や司法書士など先生方の名前でお願いするが
間には俺みたいな人間が入る事も多いんだよ。もちろん合法的な形でな。

FXなどの証拠金取引にひっかかって総額数百億ってのも同じなんだが、
時々、何故か知らない間に金を集めて、そして大きくなるまで問題化しない
グループが出来てくる。恐らく欲が深く、どうにかなると被害者自身が
自分を納得させている為だろうな。

ちなみに。証拠金取引の被害者とは何人となく話をしてきたが、奴らは
『ちっとも自分に非があるとは考えていない』というのが、共通点だ。
人間の思考とはこうも主観的かと、ふいに悲しくなる事もあるね。

362 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 01:01:29 ID:SgGdyyLR

<<361
奥の深い意見だね。
思い込みが激しい奴ほど「自分に非がある」とは思わないし、自覚のないまま
詐欺話の被害者になったり、手先になっちゃう場合も多いよな。
だけど、結局どっかで自覚せざるおえない時がくると思うけどね。

363 ：１７日～１９日と見た！：04/11/06 16:32:38 ID:iFFn89Zh

今度こそ、約束守ってクレジット！
我が国土のほとんどを包みしタケノコ。なんとかせねば！
頼りになるのはやっぱ～木村先生かなぁ～
其れでもだめだったら～
いやいや其れでも残る妄想竹っう～ことかぁ～
わかるかなぁ～わからね～だろうなぁ～いえぃ！

364 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 20:07:15 ID:HYwrr8PD

363　----------　(　゜д゜)ポカーン

365 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 20:28:27 ID:wJNtxmB7

http://www.geocities.jp/strongkjp/index.html
( ノﾟДﾟ)＜結構いいのそろってるよー

366 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/07 05:36:23 ID:u/1Gry/A

>>355
http://www.bmc-j.net/service/dual/index.html

367 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/07 15:38:50 ID:s4BnShho

>>347
ようするに、インチキ電話はあきらめたのね。
M'tel→IB-phone→dual→カード

M'tel：アンテナ立たずに詐欺発覚。高い家賃と贅沢三昧。
IB-phone：返金引延しのピンチヒッター。使い物にならず。
　　　　　金は使い切った。逃げようとしたら、和解させられた。
dual：これが本命とウソついて、さらに引き伸ばし。
　　　これもダメそうと気が付いた。
カード：こうなったら、目先を変えて、新商材で金集めして、
　　　　怖いところの借金返して、トンズラしよう。

なさけねー。

368 ：勝ち組：04/11/07 16:39:20 ID:AwkYKNn4

火の車のようですなぁー
M'telもIB-phoneもdualもマルチの商材にすぎん
価値の分かっているやつは100%買わん！
てことは無知なやつに買わせるしかないわけよねぇー　
ひどいねぇー　知っててやってんだろうから　悪よのぉー

カード？　３Ｄ？　ＢＭＣ？　あれ？！何屋さんだったっけ
とうとう本性現したなぁーマルチビジネスの総本山めぇー

369 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/08 02:20:25 ID:8hiojm2x

しっかし、しばらく見ない間に　香ばしいさいとが増えてるなぁ
ttp://ww7.tiki.ne.jp/~tops/new_page_47.htm
なんか、突っ込みどころありすぎ・・

370 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 13:22:58 ID:nzEaY+8q

このカード事業の話を聞いてきたが、○○○がやっている事業に得意の名前変更、上乗せビジネスじゃん・・・

正規の○○○の事業はちなみに３D以外の会社も事業参加しているが、３Dは不可能だとさ。

頼むから自社開発のビジネスをやってくれよ３Dさん・・・

デュアルも結局は３Dから買わなくても、他社製品買うほうがマシだし・・

371 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 20:31:16 ID:TO97z0NC

>>369
確かに、酷い通り越して　痛いな

372 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/09 00:28:31 ID:gcxFhCI0

>>369
>>371
痛いですね。
幼稚園程度しかない知能をさらけだしてる。
読んでて恥ずかしくなってくる。
よく生きていますね。

373 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/09 06:53:37 ID:BwmT83Mx

>.372
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（　　 .）
　　￣￣￣￣￣ｕ―ｕ'

374 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/10 00:40:38 ID:EC9Wo8SN

待ちうけ時間50時間か・・
FOMAのときみたいに予備バッテリくらいつくかな・・
PHSカードで通信はじめたら、あっというまにばってりーぎれになるんだろうなぁ

375 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 11:35:55 ID:Ue8TPdp2

大手企業と続々提携らしい

376 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/10 11:48:16 ID:5/Un5S8i

ネットツーコムがいろいろなところ提携したのかな？
どっかのビジョン系マルチみたいに、ただ大企業のサービスをユーザとして利用することを「提携」といっていたりしてな

377 ：勝ち組：04/11/10 18:17:24 ID:rV8sPZ2k

>376

どうもそのようです。

378 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 21:12:14 ID:bgnRxrd/

本物のＩＰ携帯になるらしい

379 ：勝ち組：04/11/10 21:41:05 ID:iHpzibMp

>378
後にも先にも本物のＩＰ携帯ではなかったか？
ＩＰ携帯そのものはたいした品物ではない(どこのメーカでも作れるもの)
それをどこでも使えるようにできるかが問題である
セキュリティー万全のアクセスポイントが今の携帯のように作れなければ成功はしない
それだけのアクセスポイントを作るには当然大金がいる
大金を使えば初めから無料通話は実現しない
世の中の常識では・・・

380 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 21:56:50 ID:92KfRwCg

>379

彼らにとってセキュリティーは関係ないでしょう。
オモチャで充分じゃないですか。
売る相手が常識以下の人たちだから。
いずれにしろ公衆接続は出来ないから、社内電話の域は出ません。

381 ：勝ち組：04/11/11 10:54:42 ID:bJwVMNP8

>380

>彼らにとってセキュリティーは関係ないでしょう。

セキュリティーの意味は２つあって、

1.せっかくアクセスポイントがあってもセキュリティー(鍵)がかかっていて使わして貰えない
オモチャとしても使えない状態をいい、端末はモックとしての価値しかなくなる

2.仮に使えても、セキュリティー(鍵)がかかってないと個人情報や顧客情報など
が流失し、その後の二次被害がより怖い、企業さんが使う場合は要注意です!

382 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 11:16:02 ID:pBbfjqvQ

大手キャリアと提携したので、そのアクセスポイントを使用して
携帯並の通話範囲が可能らしい。
ただし、ローミング料がかかるので、この端末以外へは定額かけ放題ではない。
この端末を上場企業を含む大手が、数十万台販売予定らしい。
確かに、企業の社内連絡用にはいいかも？
予定どうりの販売ができたら、月収３００万円を超えるらしい。

以上、すべて、希望的予想。予想どうりにいかないのが、便茶。

383 ：勝ち組：04/11/11 11:28:44 ID:bJwVMNP8

>382

ならばDDIのかけ放題PHSを使うほうがよいのではないのか？
ワシなら迷わずそれを選ぶがのぅ・・・・
売るほうも詐欺だけど、やはり買うやつがアホなのか？？

384 ：勝ち組：04/11/11 11:51:24 ID:bJwVMNP8

やはりＩＰ携帯は夢に終わりそう・・・
ＩＰと言ってもＰＨＳ配下のバックボーンとまりかな？
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news059.html

人口カバー率約９９％ですか・・・すごいですね
ttp://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/h16/041109.html

385 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/11 12:39:48 ID:5mk9ueWq

>>382 の　翻訳
>大手キャリアと提携したので、そのアクセスポイントを使用して携帯並の通話範囲が可能らしい。
AirH"カードの契約をして指せば、DDIPのアクセスポイントを使えます。＠Freedカードを指せばドコモPHS
のアクセスポイントが使えます。理論上は携帯並みの通話範囲は可能です。
通話もPHSの通話機能(定額ではない)をつかえば、高品質な通話も可能です。

>ただし、ローミング料がかかるので、この端末以外へは定額かけ放題ではない。
固定電話とか通常携帯電話にかけるときは、別途通話料がかかります

>この端末を上場企業を含む大手が、数十万台販売予定らしい。
この端末と同じネットツーコムの端末を富士通と富士通販売店が販売します

>確かに、企業の社内連絡用にはいいかも？
ネットツーコム端末は、社内内線用に販売しています。

>予定どうりの販売ができたら、月収３００万円を超えるらしい。
富士通販売分を取り扱うことができれば、月収３００万円を超えるらしいです。
ただし、実際に取り扱えるかどうかはわかりません。富士通グループは、我々
の力などなくても販売できますから

>以上、すべて、希望的予想。予想どうりにいかないのが、便茶。
以上、すべて、私の夢です。現実は、そんなに甘くないです

386 ：勝ち組：04/11/11 12:53:16 ID:6jznYY/q

翻訳ありがとうございました。

ところで、これがやつらのいっている「副交感神経が刺激されるぐらいすごい話」の内容？
だとしたら救いようがないですね。。。

387 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/11 13:32:58 ID:iT5ZvV91

BMCのサービスメニューでは、法人向け販売は話にならないですからね(^ .^)y-~~~

388 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 17:51:11 ID:h911yW6I

原理は普通にノートPCで無線LANスポットにおいてメッセンジャーでボイスチャット
したり、スカイプするのと変わらんのやけど、それが分からないらしい。
もちろん、着信や持ち運びにおける便宜なんかもあるけどね。
CPUの使用率とか、そりゃ違うけど、違いは通話品質に如実だしね。

今現在でも構内PHSがあって、維持費も安く外線への通話も可能な中で
端末代も高く電池の持ちも悪い端末で構内網を構築しようって企業は
多くないだろうけどねぇ。

結局延命したかもなぁ。

389 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 14:16:15 ID:kRrP1ZSR

BMCは、必死でも、大手企業にとっては、万が一、成功すれば、大儲け。
失敗しても、大勢に影響ない関与しかしていないのでは？

ＰＨＳの社運をかけて、沈没寸前？の鷹山の二の舞いになるかも・・・

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=6830.q&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

390 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/13 06:34:34 ID:aRYApRsT

カード事業って前山崎とかいうデブのやっていたICSの復活版みたいな事？

391 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/13 13:17:55 ID:+lvpHwdH

ところで、こんなはなしにひっかかるやつ・・いるのかな?

392 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/13 13:32:07 ID:YVPYsC4Z

391
コムＨＰ～～【代理店様用　専用サイト】ができました。
パスワードが掛けられてます。

盛り上がってる・・　＞ところで、こんなはなしにひっかかるやつ・・いるのかな?
(「・・) いるみたいです。

393 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/14 00:16:27 ID:XDOYfN2k

会社のほうは、逃げなくて、まるちでくっていくことにしたのだろうか

394 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 01:50:01 ID:2rqb8/sT

何回もこのスレ見とったけど、ほんまアホな奴はあとからあとから
出てくるよなア。
自分だけが詐欺られるんなら、事業を見る目のない
アホな奴という評価ですむけど、友人や会社の知り合いは
もちろん、なあんも知らん人たちまで詐欺話に巻き込んで
しまうことになるで。そーせなよう売ることなんで出来ん
からなあ。まずまともな会社は相手にせんわ。
代理店ごっこしたいのなら、お前ら損保の代理店くらいにしとき。
よー考えーや。

395 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 09:42:58 ID:W1HWhRkq

カード事業ってインターネットに端末接続して、海外にトランザクションとばす
ビジネスモデルだろ！
これはまさにインチキじゃねーか！

396 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 17:40:54 ID:g+A8sRkM

>394
そのとうり。
ＩＰフォンにしろカードにしろ、システムに関する知識も無いのに代理店やって、
あとでクレームの嵐が来るのは目に見えてる。

結局詐欺師たちに一息つかせて新たな苦しみが始まるのね。
これからまだまだこのスレを楽しめるってことか。

397 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 11:44:23 ID:E1KQOKoQ

完全定額制の携帯電話といいながら、デユアルは、ＰＨＳとの重複契約でないと、
通話範囲が狭く、使い物にならないようです。
ＰＨＳの基本料金・通話料がプラスされれば、完全定額制とは嘘のようですね。

398 ：勝ち組：04/11/15 21:21:22 ID:vRNKQcut

インフラを準備せず、端末だけ売りつけようというのだから詐欺です。
「使えるもんなら使ってみろ！」と言う事です。

399 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 21:41:07 ID:7Q4zc8TA

>ＰＨＳの基本料金・通話料がプラスされれば、完全定額制とは嘘のようですね。
P-in等の他社インフラ依存の部分を一切使用せず、
M'tel端末同士での会話のみを行うなら追加料金は発生しません。完全定額制です。
だから嘘ではありません。

とか言いそう

上記の様な条件を一切言わないで「完全定額制」とか言ったら詐欺同然なんだけどな。

400 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/15 22:44:15 ID:pFUUvmw2

カードはどういうものなのでしょうか？
どなたか説明をよろ！説明されているURLでもいいです。教えてください

401 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 00:35:33 ID:Sh1IwuOQ

>>400
>>347と>>370から、これのことかな。
ttp://www.takefuji.co.jp/tbs/sevenadv.html
・翌日支払い
・紹介３０００円（3Ｄは1000から1500円？）
・手数料のキックバックが0.5％？
３Ｄ／ＢＭＣが代理店のピンはねしてるわけだ。
○○○と直接やったほうがいいんじゃないかい？

402 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/16 01:20:23 ID:Q/39Yw00

>>401
なるほど・・ありがとうございます
○富士の手数料は1%
ttp://www.emaga.com/bn/?2003060020991872010157.sakenews
なので、キックバック0.5%は何処から持ってくるのかがもんだいですね
こんな感じかな・・?
とりあえず自社ブランドカードを発行(対応する○富士のカードも同時に発行)
する→買い物
→決済　とりあえず自社カードで決済(手数料は2.5%)と同時に手数料を抜いて○富士のカードで決済
→手数料2.5% を分配する
1%・・・○富士への支払い
　0.5%・・代理店へのキックバック
　1% ・・　BMC

403 ：勝ち組：04/11/16 01:33:04 ID:Sln1juTt

Take that!

404 ：勝ち組：04/11/16 15:16:00 ID:Sln1juTt

消費者金融には893さんが100%絡んでいるということで、
３Ｄが某有名悪徳消費者金融さんと繋がりがあるということは、893さんとも・・・ですね。

405 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 19:34:04 ID:QCAAm0Yk

500万円出して、カードの代理店になる、アホな会社はどこ？

406 ：勝ち組：04/11/16 19:48:20 ID:Sln1juTt

もしかすると
モッテル事業に500万円以上投資されたオーナーさんって
もともとは内容よりも欲に駆られて投資された方々でしょうから
モッテル事業がこんな状態で、今頃「金返せー！」と大騒ぎしてませんか？
そんな欲に駆られたオーナーさんの引き留め作戦がカード事業ってことはないですかね。
儲かりゃ何でもいいんでしょうから・・・

407 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 19:49:43 ID:YnX95SSV

スロット勝ちたい！
設定⑥打ちたい！
http://id6.fm-p.jp/hp/_contents_custom.php
携帯用

408 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 23:39:35 ID:ArpQrP0E

>>402
いいせんかもしれませんが。
武○士がまともなカードの手数料稼ぎを目的としているとは思えない。
武富○はローン顧客の拡大を狙ってるんではないですか？
ローンに対するキックバックは無いんでしょ。

409 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/17 23:39:42 ID:pUdAdmvP

>>402
>武富○はローン顧客の拡大を狙ってるんではないですか？
そうでしょうね。

410 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 23:42:03 ID:VmnLmkOl

マルチでローン地獄・・・

411 ：勝ち組：04/11/18 17:50:30 ID:reIULONj

>>251

ＢＭＣに251のネタをパクられますた！！！　ヘ(゜Д、゜)ノウゲッッ！

2004/11/16
中国向け専用国際電話サービス「中国電話」新登場！
http://www.bmc-j.net/index.html

見てやってください。パクリの現物を！
いつもの名前だけＢＭＣです。

分かりますか？　ＢＭＣのレベルが・・・・我々以下と言うことが

412 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 22:47:17 ID:Zh91kKtE

>>411
まさに。
2chで知恵つけすぎよ。
ＢＭＣみたいなゴミを掃除するには、富○通とか武富○とかが
目を覚まさないといけない。
当然担当レベルではわかってるだろうがな。

413 ：勝ち組：04/11/19 10:36:08 ID:Nc98nXpX

「中国電話」徹底比較！

▼ケーサー･フォン
http://www.awelly.com/kp/indexjp.php
電話機（無料レンタル）＋保証料（10,000円）

▼ＢＭＣ・フォン
http://www.bmc-j.net/service/china_bmc.pdf
電話機（基本料1,000円/月）＋契約料（10,000円）＋保証料（10,000円）
※ＩＢフォン版もあり

インフラ（回線）は間違いなくケーサー･フォン！、ＢＭＣの名前がつくと高くなる！
ＢＭＣは高価なブランドか？？？

彼は商材（ネタ）さえあれば、何でもマルチを通して金儲けにつなげるのだね
それ以外の能力はないとみた・・・
　

414 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 13:46:38 ID:UwYxhrv+

大手企業と提携続出らしい？？？

415 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 14:17:27 ID:uGiAL6WX

いつも中身は空っぽっぽ～・・・・

416 ：勝ち組：04/11/20 14:59:47 ID:o1WHJ0QO

独自で商材もノウハウももたないのに、何故　大手企業と提携できるのか？
大手企業がもつ商材の販売権利を獲得しているだけでは？
まずは、その商材を傘下代理店に売りつける。
そして傘下代理店は仲間にそれを売りつける。
３Ｄが勝手にマルチしているだけのことですからね
それを大手企業さん側は見て見ぬふりで、提携しているとも思ってないでしょうね
きっと

417 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 15:39:26 ID:uGiAL6WX

大手さんが真面目に相手にするわけないじゃん。
ネットワーク組織に興味があるか、もしくは同じように
だまされちゃってるのかもね。

418 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 20:55:42 ID:C531PO8L

保険のおばちゃんも、小売店さんもみんな大手企業と提携してる。
ただ、普通は売らせてもらってるだけなら提携とは言わない。
本当に、幼稚園児の会社ごっこだね。

419 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 01:20:07 ID:b0CcupII

「提携」って言葉大好きだからね。７－１１とか過去にいろいろあったね。
ほんとあきれるっていうか、笑いがでるね。

420 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/22 01:45:00 ID:rqhAeeZY

まだ、掲示板は生きているね。
悲惨な内容のこっているな

421 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 01:18:20 ID:Y3sjBSWq

カード事業がメインになりつつある？

422 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 10:12:27 ID:zWwYQ7iu

ＩＰ携帯端末"無償貸与が無理"なら３万円以内でスタートが理想と思うな('-'*)

050番号を割り当てられる802.11b準拠のIP電話端末「VP-43」

12月中旬より発売する。オープンプライスで、メーカー参考価格は3万円前後。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7483.html

423 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/23 21:04:48 ID:SJTFCyzm

>>422
もIP内線だにゃ・・
公衆サービスにはつかえないにゃ
公衆サービスなら端末それぞれに050で何処でも着信できないとね

424 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 20:56:33 ID:93omS3MH

2004/11/25 武富士、ブロードバンドモバイルコミュニケーションズと
提携カードを発行

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=87278&lindID=3

http://www.takefuji.co.jp/

このカードで、携帯の国内通話料が最大６８％引きになるとか・・・

425 ：勝ち組：04/11/25 21:35:09 ID:c7tGY9AZ

悪は悪をよぶもので
しかしポイントの出し方がのってないのう
ただで６８％割引のわけないのに・・・

426 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 01:03:09 ID:mygBNCKU

回線をバルク買いらしい。
以前、Ｊフォンで同じような割引（３０％程度）があったような・・・

427 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 06:58:41 ID:A5Jm1mSJ

>>426
法人契約のばら売りは禁止行為。
回線バルク買いでリセールってMVMOか？（ｗ

428 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 09:42:03 ID:jETN4Wnn

NTT Communications Forum 2004】
25日から26日にかけて東京・帝国ホテルでNTTコミュニケーションズによるソリューションの展示や、
ITを活用したビジネスに関する講演を行なう「NTT Communications Forum 2004」が開催されている。
入場料は無料。INTERNET Watchでは、インターネット関連の展示を取材した。

◆携帯電話でIP電話網を利用した通話をデモンストレーション
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/25/5528.html

◆3D顔画像とICカードを組み合わせた顔認証システム
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/25/5530.html

◆光ファイバサービスをバックボーンにした集合住宅向けVOD
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/25/5532.html

----------------------------------

■IP電話研究会の第2回、IP電話と固定電話の市場区分で意見が分かれる
● 緊急通報の全国対応が大きな課題
● ソフトバンクBB「BBフォンは最も成功した事例」
● 「インターネットと電話の感覚は両極端な存在」

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/25/5540.html

429 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 11:47:43 ID:aAniObDQ

最大６８％引きは、マルチの試算とサラ金のＨＰに書いてあるよ

あくまで、試算らしい・・・

430 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 14:24:25 ID:Xyh2KUsc

「まいどーお疲れさん、ウフフフ、僕は北九州の吉原といいます。
ドコモ、au、J-PHONEの専売2次代理店をやってんのやけども
三井住友なんかとも付き合いがあんのやわ
それでー今回被害者の会の涌井と手を組んで新しいビジネスをやることにしたんや
千趣会て知ってるやろあれなんやけどな今、大阪や名古屋、東京でもとーにかくものすごいことになってきてるからー
今のうちに登録しときーや、遅れても知りませんよ。

えっ・・あっ・・あぁ・・スリーディー?　スリーデイーかいな、あっあれアカン
もうIP電話には懲りました。撤退するためにこれをはじめたんよ。
誰が10万円もする端末なんて買いますのん? ダメですって!

えっ・・あっ・・あぁ・・メラルーカ?　メラルーカかいな、あっあれもアカン
もうメラルーカにも懲りました。洗剤なんて売れへんもん。
誰がケントギルバートなんて見にきますのん?　ダメですって!!

今全国を回っていろんな人さそてるけどまだ千趣会に取り組んでないの貴方だけですよん」

というような電話が説明会に出ていた人のリストを元に片っ端からかけられているそうです。

431 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 14:34:23 ID:Xyh2KUsc

ちなみに、うちに掛かってきた電話では
「ぼく前、自分で健康食品の会社をやってたんやけど、そっちも起動に乗ってきたから、また新しいこと始めたんよ」
といってました。
自分で健康食品の会社なんて本当にやってたんでしょうか。そして起動に乗ったんでしょうか。
起動に乗らなかったから千趣会を始めたんではないのでしょうか?

本当に3Dは撤退されるのでしょうか

この健康食品の会社に対する情報をお持ちの方はお知らせください。

432 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/26 17:31:27 ID:gxMXxWky

たく、マルチ屋っつーのはは（ｗ
被害者からさらにむしりとろーってのか

433 ：勝ち組：04/11/27 00:16:13 ID:OYBZxoyX

>>430

へー　そうなんですか

そんな個人情報使ったらあかんよなー　下手すると訴えられへんかー

でもまんざら嘘じゃないようだね

434 ：勝ち組：04/11/27 01:25:45 ID:OYBZxoyX

・アンテナたたず
・Ｍ’ＴＥＬ端末無料配布できず
・ＩＢ端末売れず

で、

他社のビジネスモデル >>413 ケーサー･フォンを再販するだけのサービスとなり、
終いには決済だけが残り、悪名高い武富士と結託しカード発行するだけになったのですね。

何もせず、銭儲けするところだけ残った？！

435 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 07:31:40 ID:Z9uAvdM1

カードの取り扱いはプ○ミ○とは違うの？
それとも２社とも取り扱うのかな？

436 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 07:35:43 ID:Z9uAvdM1

ところで今も携帯電話のほうも説明会では話されているのだろうか？
カードに重点が移ってしまったのだろうか。

437 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 07:46:47 ID:Z9uAvdM1

テレビ電話、ｾキュリテイ、音声認識メール打ち込み、DVD,ショッピング全部出来て
59000円と言うのがある。
消費者はどっちに魅力を感じるかな。
負けるなモッテル！

http://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm&thp=1034364575&ls=100
こちらも大騒動がおきてはいるが。
真実はヤミの中。

438 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 10:20:18 ID:eShNQXxR

インターネット電話ってIP電話と違うの？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/

「IP電話」と「インターネット電話」。一見、呼び方が違うだけで同じように思えますが、
実際にはサービス内容が異なります。どのような違いがあるのかを見てみましょう。

▼いきなり　結論！

「インターネット電話」は、厳密には「IP電話」と異なるサービスとして分類されています。
最大の違いは、インターネット電話では文字通りインターネットを利用して通話する点です。

このようなネットワークの違いは、サービス内容にも影響を与えます。
専用のIP電話網を利用できるIP電話は、品質がある程度保証されており、
050から始まる電話番号を利用できます。
また、一般加入電話との通話も実現されています。

しかし、インターネット電話の場合、品質は保証されておらず、
050から始まる電話番号も現状では利用できません。
このほか、一般加入電話からの着信ができないなどの制限もあります。
--------------------
ＢＣフォン、ＢＭＣＢＯＸはインターネット電話　⇒　品質は保証されてません！
（仲間同士の）ＦＡＸ送信したものが届こうが届かなくても保証はされません
（仲間同士の）通話中に切れても、しょうがないです。

て、言うことは販売したらクレームが来てもしょうがない、が誰がクレーム処理するのか？
あっつ、ＢＣフォン、ＢＭＣＢＯＸの話は　もう終わった話・？
カード販売会社になったの・？

439 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 13:31:52 ID:eShNQXxR

>>396
>ＩＰフォンにしろカードにしろ、システムに関する知識も無いのに代理店やって、
>あとでクレームの嵐が来るのは目に見えてる。

>結局詐欺師たちに一息つかせて新たな苦しみが始まるのね。
>これからまだまだこのスレを楽しめるってことか。

440 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 10:32:00 ID:azTBg13Z

なんだかんだ、もうずいぶん　ながいけど・・・

代理店とかで毎月少し（５万円位）でも収入になってる人はいるのですか

収入になってるのは社員だけか

441 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 12:22:39 ID:azTBg13Z

Ａ，代理店とかで毎月少し（５万円位）でも収入になってる人はいるのですか

Ｂ，代理店とかで毎月少し（３万円位）でも収入になってる人はいるのですか

Ｃ，代理店とかで毎月少し（１万円位）でも収入になってる人はいるのですか

Ａ，Ｂ，Ｃ　収入になってる方いたら知りたいな。オレも考えるから！

442 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 12:35:46 ID:azTBg13Z

>>440-441

もちろん、イン○キ電話関係の　３○.コムＢ○Ｃ　社からの　代理店としての収入ですよ

他社　代理店収入は全く別です。

443 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 19:28:28 ID:uFihToNQ

>>442
そもそも詐欺ってトンズラこくことしか考えていない輩だから、収支もいいかげんで
ドンブリだろうし、そもそも細かい計算できるようなのが社員にいるとは思われない。
適当にフトコロにネジこんじゃあ、あまりをばら撒くくらいだろ。
あまるほど収入無いだろうがな。
カードはどうせ武富士が面倒見て、ただの客集めするだけだろ。
ご苦労なこった。

444 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 19:50:31 ID:mktwOP5P

http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/27/50/b0054850_2045477.jpg

445 ：勝ち組：04/11/28 22:12:12 ID:DOEGqZqP

カードは、まずＢＭＣ社と提携する全国４，０００の取扱代理店が餌食となりカードを作らせられる。
これで武富士の思惑の第一ステップは成功！　でしょうね　いつもの様に
あとは、無料といってマルチグループがバラまくのかな　ティッシュ配りの様に

しかし、４，０００とは？　もしかして昔の数字？　
ちょっと見栄っ張りすぎでは？　そんなにアホいますねん？　実際

446 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 12:41:58 ID:Kslv8WZw

>>445
４，０００って、どこから出てきた数字ですか？

447 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 13:43:15 ID:Kslv8WZw

>>445
勝ち組：名前　２ｃｈ　他レスでも観ますが他の数字と間違ったとか？

448 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 19:09:02 ID:wAJ81KQC

>>430 >>431
私のところにも先日電話がありました。
Y原さんは多数の地区で説明会を開く際、前で壇上に立ち私たちに説明してくれていた人です。
そんな方が別のネットワークをはじめるというのは別にかまいませんがこの事業を潰すような
勧誘は止めていただきたいと思います。
書き込みを見ると以前説明会に出ていた人たちに連絡をされているようですが
万が一、3Dの事業がこれらの方々の為にうまくいかなくなった場合はどうするつもりなのでしょうか。

私のところに電話があったときには「前は3Dクラブを守らなければならないって思っていたけど結局のところ
事務局もいくら稼いだのか、よう言わんし僕もよく分からんのやわ」っていっていました。
　いろいろ話を聞いてものらりくらりとはぐらかして、結局確信に触れようとはしませんし一見、紳士的に見えますが
下手な駆け引きをしすぎです。あまりにいやらしい感じがしたので私はお断りしました。
「千趣会やし女性にはぴったりですよ」とか言われましたがもう3D以外のお仕事でまでかかわるのはイヤです。
人に聞いたはなしでは陶器の免許を持ってるだとか、着物の事業がとか行ってますがそんな人がお金にこまってMLMなんかするでしょうか。
「まだ千趣会に取り組んでないのあなただけですよ」って私も言われましたし。
このまえは福岡で3Dの説明会があったときにも参加されてなかったと聞きましたし。
もう名古屋方面を荒らすのはやめてほしいです。

449 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 19:25:29 ID:wAJ81KQC

>448の続きです

実は私はある健康食品をやっているのですがそこでできた仲間の中にたまたま3Dにも代理店として
登録されていた方がいました。3Dでは別にアップとかダウンとかの関係ではありません。
その方に聞いたらこの前の福岡での説明会の時にY原さんは自分の千趣会の仕事を進めるために沖縄
に行ってたそうです。自分が誘った人が福岡の説明会に参加しているのにです。
そして>430さんが書いていた
えっ・・あっ・・あぁ・・スリーディー?　スリーデイーかいな、あっあれアカン
もうIP電話には懲りました。撤退するためにこれをはじめたんよ。
誰が10万円もする端末なんて買いますのん? ダメですって!
と言う感じでその方のダウンにお話されたそうです。
私のところにはY井さんと一緒と言うことではなく3DクラブのK田さんと組んでやっている
と言う風に言ってました。もうどこまでホントか分かりません。
Y原さんはこの事業が駄目だと思ってそのMLMをはじめられたのだと思います。それはいいと思います。
でも3Dコムの事業でがんばっていた人たちを引き抜くというのはよくないと思います。

450 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 19:28:59 ID:wAJ81KQC

もう愛知、静岡、岐阜、長野、三重方面では活動しないでください。
もっと将来性のある事業ならともかく3Dでがんばろうとしている人もいるのですから
少し良識をもって活動していただきたいと思います。

451 ：勝ち組：04/11/29 21:07:12 ID:cnXo5RL5

口を挟むようで悪いが、
３Ｄの事業よりも千趣会の事業の方が良識があると思うのだが・・・
そう思うのは私だけかな？（私は参加しません）

Ｙ原さんの肩を持つわけではないが、ビジネスとしても、理論的に考えても、
彼の決断は正しいと思うよ。

ビジネスなのだから、がんばればいいってもんではないでしょうよ。

>もうどこまでホントか分かりません。
３Ｄの事業を信用する方がどうかと？
それは３Ｄに属さなくとも単独でもできる事業です。
ご自身で技術的、マーケット的に判断できている方は既に撤退しているかと。

452 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 21:27:21 ID:QnGFCIFs

453 ：勝ち組：04/11/29 21:47:52 ID:cnXo5RL5

>>446

ＢＭＣ社と提携する全国４，０００の取扱代理店って

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=87278&lindID=3

454 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/29 22:10:38 ID:ujeeFCjK

>>453
その中の
>カードの保有会員には、携帯電話の通話料金が最大６８％程度、平均５０％（ＢＭＣ社推定値）割引きされる特典が付与されます。
この
> （ＢＭＣ社推定値）
って記述が最大の突込みどころだなw

455 ：吉原尚彦：04/11/29 23:22:38 ID:mcpunuwG

0○0-3419-3852

456 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/30 00:27:58 ID:4yfbN1PJ

>>450

どっちもどっちだと思います。

どうころんでも3DやBMCのは、ビジネスモデルにすらなっていない。
そんなもので頑張ること自体、単に被害を拡大しているにすぎない

クラブの会員名簿を悪用（目的外使用のため悪用としかいえない）、他ネットに誘う方もまともではない

457 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 00:47:54 ID:Z0d0mIeU

>>453
これで↓、の意味が分かりました。サンクス
>445
>しかし、４，０００とは？　もしかして昔の数字？　
>ちょっと見栄っ張りすぎでは？　そんなにアホいますねん？　実際

458 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/30 01:04:49 ID:4yfbN1PJ

多少ホラふいたんとちゃいますか？
あと、今から代理店になるんは、あほ　ちゃいまんねん　○鹿　でんねん。

カード事業かて、武富士のまんまやさかい、「ホンマおっとろしいことになるで」てこともないし。
デュアル端末かて公衆無銭乱では、まともにつかえん！高い！
から　これも「ホンマおっとろしいことになるで」てこともない

459 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/30 09:39:31 ID:4yfbN1PJ

現在の公衆無線LAN携帯実現する場合の問題点
１．端末側は、すいているアンテナを探すことができない。
一番強い電波のところに全端末がつながってしまう。　人の多く集まるところやバス・電車等が近づいた時に問題となる。会話ができないだけでなく、髪着信もままならなくなる。
企業内内線用途では、端末台数がすくないためアクセスポイント配置を考える事でカバーできる。

２．同一アクセスポイント内の端末同士の通信には優先制御をかけられない。
データ通信と併用するとき問題となる。
同一アクセスポイント接続のPC同士で大量に通信されると会話できなくなることもある

460 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/30 10:01:41 ID:4yfbN1PJ

３．接続認証とローミングの問題
自社端末だけを接続ささせるには、端末認証のしくみが必用となる。
全端末とアクセスポイントに同一のWEPキーをもたせるのなどというのは、キーが漏れた瞬間に破綻してしまう。
WPAならば端末毎に異なるキーを使う事ができるが、ローミングに不利なことになる

４．電池の持ち時間
ＦＯＭＡでたてのころは、予備電池もついていた。でも、短すぎることには変わらない。
今の無銭乱は、ＦＯＭＡより電気を喰う。内線利用だと充電器がそばにあるので影響は少ない

461 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 10:36:48 ID:xJE1MepK

４４８，４４９、５００、さん本当にあなたが３Ｄのビジネスで、成功しようと思うのであればこんなレスに書き込みすべきではないと思います。
ご自分でビジネスを潰していませんか？実際３Ｄの携帯ビジネスには、現段階では、クリアしなければならない問題点が
多すぎると思いませんか？

462 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 11:51:28 ID:Z0d0mIeU

>>461
毎度再三づーと底なしの○カですね。
>４４８，４４９、５００、さん本当にあなたが３Ｄのビジネスで、成功しようと・・・
誰がレス入れてるか、未だ分からないのですか・？

463 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 11:56:09 ID:v9iBS48s

>461
× 成功しようと思うのであればこんなレスに書き込みすべきではないと思います。
○ 成功しようと思うのであればこんなスレに書き込みすべきではないと思います。

464 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 12:16:38 ID:Z0d0mIeU

>>463
△成功しようと思うのであればこんなレス観ないほうがと思います。
○成功しようと本心で思うのなら２ｃｈに就職考えたほうがとよい。
×優柔不断

465 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 12:29:56 ID:Z0d0mIeU

>461は、毎度再三づーと底なしの○カですね。
○カは死んでもなおらない。
なぜなら、死んでも周りの人達から何時までも○カだったと言われ続く！

466 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 13:14:37 ID:M1cIBYl4

467 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:01:15 ID:G04JLGwM

>２ｃｈの書き込みに色々な情報を書き込んでいる心無い一部の人がいますが、個人の誹謗
>中傷その他の書き込みが、私たちにマイナスになる事を理解いただきその様な書き込みは
>やめてください、個人的に恨みなど御ありでしたら、身分を証し本人と話してください、
>もう事業は始まっています。

私たちのマイナスになっているのはY原氏の勧誘によって3Dの事業に損益がもたらされる場合ではなかろうか。
>もう事業は始まっています。
とあるがそれでは事業が始まっているのにY原氏はなぜに千趣会などの事業を進めようとしているのだろう
ぜんぜん知らないメンバーで組織を作るのかと思いきや結局3Dの説明会の名簿を元に勧誘活動しているのか
ほかにはまったく人脈はないのだろうか
本来3Dで活動するはずだった人をほかの目的で勧誘していたのが本当なら
著しく3Dの売上に関して損益を与えたことになると思う。
>えっ・・あっ・・あぁ・・スリーディー?　スリーデイーかいな、あっあれアカン
>もうIP電話には懲りました。撤退するためにこれをはじめたんよ。
>誰が10万円もする端末なんて買いますのん? ダメですって!
新しい体制になってからやっとまとまってきた今ごろになってY原氏は何をしたかったんだろう
Y原氏はこの際3D除名処分したらどうだろうね

>個人的に恨みなど御ありでしたら、身分を証し本人と話してください
あたりまえに話しても適当なことばかり言って一向に的を得ないような回答しかY原氏はしないような人だよ

468 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:13:27 ID:G04JLGwM

そしてあのY原氏の取り巻きの連中ももう少しY原氏の人格をよく見たほうがいいとおもうよ
誹謗中傷ではなく客観的な事実としてね
今はY原氏への忠誠心からフォローしているみたいだけどY原氏が除名になったら手のひら返したように接するんだろうし。
昨日だったか、おとといだったか電話で話したときには「2ちゃんに書き込んでるのはH本や!僕知ってるもん」
といっていたがH本って誰?って聞くと本社の人間なんだと。
本社の人間が高々Y原氏1人を2ちゃんねるを使って個人攻撃するんだろうか?
Y原氏が以前自分でやっていた健康食品のURLを公開希望します

469 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:23:07 ID:G04JLGwM

みんなの前で声たからかに説明していたY原氏の事を思い出すと笑えるね。
自分のことをえらいと思っていたのだろうね。
事務局のことを盗人のように悪く言っていたと思うと、次にはK田氏と組んでみたり
この男の言い分には根底にあるものが何もない。

470 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:34:18 ID:G04JLGwM

　／||ミ　　　　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　
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　|:::::::::::::::||　　　　 ||　　　　　　　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
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　|:::::::::::::::||　ｶﾞﾁｬ...... ||　　　　　　　
　|:::::::::::::::|| 　　　　　 ||　　
　|:::::::::::::::||／⌒ヽ　 ||　　
　|:::::::::::::::||　´_ゝ`）　すいませんY原氏はいますか?　　
　|:::::::::::::::||　　 /..　. ||　　　除名しないといけないんで・・・
　|:::::::::::::::|| /|　|　..　 ||　　　
　|:::::::::::::::||/　| |.... 　 ||
　＼:::::::::::||　 .Ｕ￣￣
　　＼ ::::||　　　　
　　　　＼||彡　　　

471 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 16:47:40 ID:Z0d0mIeU

467 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:01:15 ID:G04JLGwM
468 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:13:27 ID:G04JLGwM
469 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:23:07 ID:G04JLGwM
470 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 14:34:18 ID:G04JLGwM

>>461
>毎度再三づーと底なしの○カですね。
>>４４８，４４９、５００、さん本当にあなたが３Ｄのビジネスで、成功しようと・・・
>誰がレス入れてるか、未だ分からないのですか・？

448.449.450 じゃん（￣ー￣）ニヤリッ、500は未だですね。

472 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 17:28:56 ID:xJE1MepK

あげ

473 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/11/30 18:40:30 ID:4yfbN1PJ

実際に利用に耐えるのは武○士カードだけ
のこのビジネスで家を買えるほどもうけられるのは、

塀の上から中に落ちないで歩けて、かつ、適当なところで外に降りることのできる一部の人だろうな

474 ：アホか？：04/11/30 20:12:33 ID:lgZZ/7PK

自分で600人のカード会員集めるだけで代理店初期投資は回収
できます。その後は全部収益！！

475 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/30 20:45:11 ID:Z0d0mIeU

６００人も・・・

476 ：もう、いろいろだ：04/12/01 00:11:27 ID:197rGIOU

600人を集めて初期投資分は回収出来ても、食ってはいけないのだよ。
だいたい2000人から3000人集めてようやく形になる程度なんだけどね。
ランニングで入ってくる収益の低さに驚くぞ。笑
まぁ、これはある良心的な会社でのケースであって、ここがどうかは分からないけれど
3000人/枚ってのは最低レベルでね。これでようやくそのカード会社の社員と同程度の
収入になるかなってレベルで、ビジネスんあんて言える額じゃぁ無いよ。
どこぞの提携カードなんかをメインで使える人間に高額な利用を期待しちゃぁ
いかんよ。笑
アメックス、ダイナース。提携なら三井住友VISAとUCが精一杯だろう。

これで儲けるのはカードの発行体ぐらいのもんなんだよ。
保険会社が何故保険のおばちゃんの採用を続けるのか、知っているかな？
おばちゃん達の9割は結局営業力も人脈もない為、食えない事が分かると
辞めていく。でもね、その間親戚や周りの人間に売った保険の契約は継続して
いくんだよ。

加盟金とか払わなくても地場の信販や提携カードの販売員になればええのに。
もっと信用力があるカード一杯扱えるで？そのどれもが食っていける程には
儲からんけどな。笑

3000人。半端ないでー。実際やってみぃや。100枚出すのにもひぃひぃ言うで。
今、そんな事やってた人間の一人は、最近LBと組んで変な金融商品を組成しとる
テレコムの差し止め請求出してるトコの代理店になってるけどな。笑
儲からんのに、よー飽きもせずにやるわなぁ。笑

477 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/01 00:52:05 ID:iA2oOm5H

>>474
600人ねぇ
4000代理店だと2,400,000人のサラ金カード新規加入者を集めるんだね。すごいねぇ
何年かかるかな。

478 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/01 01:25:22 ID:qYB0OL1H

いいかお前ら、これはヴァカでも分かる悪質な糞話だぜ。
詐欺事業の代理店ごっごは無茶苦茶リスク大きいんだぜ。
詐欺師一味と認識されて世間様に顔向けできなくなるぜ。
人生に汚点を残すリスクを何で取りたいのか不思議だぜ。
・・・もう止めろや。

479 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/01 07:08:26 ID:CYlZa5ie

ヒマだね～きみたち。ほかにすることないの？
きょうはてんきがいいそうだネ、ひさしぶりだろーから
おてんとさんでもおがんでみたら？

あっそうそう、もう１２がつだね。
くりすますにむけてかのじょでもみつけたら
もちろんほんとのにんげんのね！(＊⌒ー゜)/★

480 ：勝ち組：04/12/01 09:40:12 ID:6CxTqwnc

>>477

1代理店が1日に1.2件（枚）の会員集めると、4,000代理店で144,000枚/月
これでＢＭＣが言っている月14万～14万枚予定に一致する
逆算すると、600枚はけるのに1.4年かかるかと
これによると1.4年後には240万枚をはく計画ですね
まあ、実現は？かと

481 ：勝ち組：04/12/01 10:02:17 ID:6CxTqwnc

そもそも4,000代理店なぞいないと思うけど

たぶん、ＢＭＣが武富士と提携交渉したときはったりかましたのかな？

うちには4,000匹のねずみ君がおりまして・・・

だから、最低でも4,000枚からビジネススタートできますよ　って具合かな？

482 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/01 10:42:53 ID:VS+gLji3

>>481
>最低でも4,000枚からビジネススタートできますよ　って具合かな？
スタートから4,000枚まで　いかない内に　また話が変わるかもね。w

483 ：勝ち組：04/12/01 12:40:15 ID:6CxTqwnc

>>482

一生懸命がんばっている代理店さんに悪いから
これでもポジティブに考えての話し
1000もいかなかったりして（笑

1.4年後に　さあ儲けだと思いきや
世の中、定額制のサービスに変わってたらどうするの？
通話料金なんか？？？

484 ：http:// i220-99-139-209.s02.a013.ap.plala.or.jp.2ch.net/：04/12/01 15:11:34 ID:ESPtEA/x

東京　ぷーさん

485 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/01 15:13:52 ID:PoH6JcU3

4000なんぞハッタリじょエ～。
ト○エの常套手段なのだア～。

486 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/01 15:51:00 ID:VS+gLji3

>>485
お相手が天下の武○士さん　だったので　あまりホラ吹かなかったのでしょう。
話　半分2,000名の代理店さんは居たようですけどね。
その内、何名がカードの仕事するかは・・・？

487 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/02 01:23:57 ID:9UVVNvPO

今度も相変わらず、消費者不在の話だな

488 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/02 10:03:03 ID:vVXxZLM8

まだやってんだ、ここ。
世の中バカがおおいね、まったく。

489 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/02 11:14:28 ID:OebkAQ60

オーナーなり代理店なりの加入金でなりたつビジネスモデルなら、消費者なんてね(^ .^)y-~~~

490 ：勝ち組：04/12/02 12:25:25 ID:rZN+c82y

井の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず

一生　井の中(2ch)だけでお金儲けの空想に耽っているのでしょうか？

このスレこそ井戸端会議　楽しいね！

もともとＢＭＣは、「月額3,000円の定額制サービス」をぶち上げた会社だ

そもそもこの事業が順調ならカード事業（通話料割引サービス）は存在しなかっただろう

なぜなら、双方相反する事業だからだ

いずれ定額制サービスが実現するなら、通話料割引サービスは意味のないサービスになるのは見えている

中継ぎリリーフか？　（つなぎのサービス）

代理店さんが一生懸命がんばって、稼げるころになったと思ったらお役御免　でしょうか？

これじゃー　一生年俸上がらないね

最初から先発完投じゃないと年俸上がらん　（最初から定額制サービスでいこう！）

491 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/02 13:49:54 ID:jjMVhIT+

>>490
m(._.)m オネガイ、もぅ書かないで・・・(_ _,)/~~ マイッタ　からって思ってるのは誰でしょう。

492 ：もう、いろいろだ：04/12/02 22:03:47 ID:hzz/LtGf

ちなみに武富士の一口座あたりの平均貸し付け残高は60万強だ。無担保ローンのね。
平均利回りは22%。つまり13万2000円の金利を一口座平均で得ている。
営業利益率は3割弱なので3割としても4万程度が年間で上がる計算だ。

さて、貸し付け残高に対してどれだけのパーセンテージが支払われるか不明だが
どうかなぁ。20%で8000円。30%で12000円。これが元請けに入る。
代理店にはここからさらに抜かれて3割程度として2400円から3600円。
平均貸し付け残高60万の口座を600口座抱えて年間130万から200万程度の収入。

と、ここまではカード勧誘の会社が勧誘員を雇うときに使う説明だ。

実際、縁故などで募集していくと、カード枚数はそれなりに出て行くが
一向に貸付残高が伸びない。カードの勧誘員は大抵数ヶ月はサラリーが出るが
その後は貸付残高や口座数などに対する歩合に移るというのが、俺の知っている
会社のやり方。もちろん、殆どは歩合移行後に辞めていく。

自分から無人契約機や店舗に行く、借金をする事に対するモチベーションが高いw
人間と、縁故でカードを作ってくれる顧客は属性が全然違うんだけどね。

それでも3000口座/枚ぐらい行けば、それなりに形は整うから。

走れ！

493 ：もう、いろいろだ：04/12/02 22:12:20 ID:hzz/LtGf

そうそう、大事な事を言い忘れていたよ。

仮に4000代理店があって、それが全てアクティブでカード事業に熱心で
皆が600口座開けたとしようか。その数は総数で240万だよね？
武富士の口座数、知ってる？260万弱なんだよ？
腐っても天下の武富士があれだけ広告をバンバン流して店構えて
店頭でおねーちゃん達が一生懸命ティッシュ配って宣伝広告費
使いまくって260万口座を維持してるわけね。

更に言うと店舗数は有人無人合わせて1900店弱。一店舗あたり平均1368口座。

600口座なんて簡単に言えるなんて、うらやましいね。
普通に武富士に入って支店で口座開けさせた方がボーナスでかいぞ。笑

494 ：勝ち組：04/12/02 22:32:00 ID:rZN+c82y

消費者金融から銭借りるやつは
よっぽど金に困ったやつか、小規模事業主では？
ようは３Ｄの代理店になっているやつらがターゲットさ！
縁故でカード作ってもらってもバックは少ないさ
それを続けていくと、そのうちそのカードにお世話になるのは代理店自信かもね

495 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/02 22:57:54 ID:Ul+qLEkW

カード事業も×なの？
何で誰も反論しないの？

496 ：もう、いろいろだ：04/12/02 23:20:50 ID:hzz/LtGf

>>494
んー、そうでも無いみたい。ここのP10以下を見てみるといい。
http://www.takefuji.co.jp/corp/databook/0410db.pdf
基本的にイメージされる像ってのは、中小企業に勤める世帯持ちのサラリーマン
年収300-400万程度って所だね。やりようによっては使わずにすむのだが
そこは無知ゆえの悲哀。払わなくていい金利をたっぷり払ってくれるね。

短期無担保融資ってのは本来なんら意味のない借り入れなんだけど、
日本で流行っているのには理由があってね。
基本的に世帯持ちのサラリーマンの貯蓄ってのは財形（最近意味無いけどね、あんまり）
と、学資保険などの保険が殆どになってるので、ボーナス時期以外には
意外と口座に残がなかったり。で、冠婚葬祭が近いところであると、
例えば両親が不慮の事故で死んだりすると親の口座から一時的に出せないので
たまたま付き合いで作っていた銀行なんかのローンカードで事なきを得た
なんて話は良く聞くよ。

貯蓄はあるけど、保険や定期になっていてフリーキャッシュが少ないっていうのが
典型的な金融資産構成だからねぇ。

497 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/02 23:23:41 ID:BRHT2Eqa

>>347
>でも代理店は94.5万円でこの『カード事業』も取り扱えるんです。
>94.5万円で５００万円の仕事が付加されます。
>残念ながら特約店はカード事業は付加されません。

>カード事業収入例
>・カード発行一枚１０００～１５００円バック
>・カード加盟店獲得　１店につき　20,000円位（未定）バック
>・獲得した加盟店の毎月の総売上０．５％バック

獲得した加盟店の毎月の総売上ったって、カードでの総売上だろ。
ＢＭＣカード使う客が何人いるんだよ。
たいしたこと無いだろう。

>492
貸付金利の上がりからの分配は無いんじゃないか？
これがないと話しにもならないんだが。

まあ、最終的には集めたカードホルダーを武富士に吸い上げられて、終わりかな。
３Ｄはドロンして、気が付いたときには返金要求先が武富士に変わっていたりして、
最後は泣き寝入りってことか。

498 ：もう、いろいろだ：04/12/03 00:11:27 ID:0d5EOM0A

>>497
うん、それ見たんだけどねぇ。あり得ないんだよね、普通。
ローンの日歩からの上がりな無いなんてさ。俺の知っている限り、
勧誘員の収入の基本はここだから。
携帯もそうでしょ？インセンティブは携帯の機器の値下げに使って基本料金と
通話料で儲けるって、代理店のビジネスがさ。
それが販売時や加盟店獲得時にしか入らないって、干上がるの早いよ。

武富士の収入内訳見てみると分かるとおもうけど、割賦販売の金利収入なんて
殆ど無いに等しいのよ。その殆どが無担保融資による収入だからさ。
仮に加盟店で武富士のプロパーカード使用でもキャッシュバックされるって話でも
それこそ雀の涙程度でね。

まぁ、人間自分でやってみないと納得しない人間ってのはいるからね。
まぁ、また半年か一年したら商材変えてくるかもしらんしね。
またーり、ウォチしていこうか。

しっかり儲けてもらいたいね。

499 ：勝ち組：04/12/03 00:57:52 ID:V4obPIzb

>>496 データ　サンクス！

>基本的にイメージされる像ってのは、中小企業に勤める世帯持ちのサラリーマン
>年収300-400万程度って所だね。

基本はね。
緊急に金が必要な客（新規顧客）は、年収300-400万程度の20代が多い

でもね、データをよく見ると、中小企業に勤める50才以上（経営者なども入るか？）の年収500万以上が３割以上を占める
そして貸付金額は50万-100万がピークだよ
金が余っていてベンツ乗り回している人か、経営にいきずまった人か　どちらかな？

ともかく、ＢＭＣカードはただの消費者金融のカードなのか？ということだ
通話料割引特典つきカードという意味では、意味の無いカードである。
定額制サービスが始まれば、（ＤＤＩは来年からなる）
勧誘のしかたも、「通話料が50%以下になるカード作りませんか・・・」から「武富士のカード作りませんか・・・」に変わるだろ

500 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/03 07:13:21 ID:Rk+voXUF

↑こいつ不特定時間帯で投稿しているけど仕事してねぇのかよ？オタクくん。

501 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/03 10:30:08 ID:Ectckl1R

>>500
君は、↓に投稿してる・愚か者・優柔不断くん。？

スリーディ.○○株式会社
代理店様専用サイト

ユーザー名（Ｕ）3d
パスワード（Ｐ）*******

502 ：勝ち組：04/12/03 11:07:16 ID:V4obPIzb

えっH本君！

503 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/03 11:42:10 ID:Ectckl1R

えっ、そうなの？

504 ：240マン：04/12/03 20:33:57 ID:0j2KXcS2

おかげさまでイーバンクカードNICOSの発行枚数が20万枚を突破いたしました。

505 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/03 23:36:53 ID:AkYiRcJU

武富士サイトにある営業報告だと、新規顧客は月2万人強・・
代理店達の場合、同じくらい増やせるのかな(^ .^)y-~~~

506 ：???：04/12/04 00:53:45 ID:ltzdcMEW

長い長い準備期間を乗り越えて、いよいよ世紀の新事業が始まります。

通信、金融…最強の２トップ！
日本が、いや世界がひっくり返ります！！

いよいよ待ちに待ったカード事業の開始です！
申し込み書類も完成しました！！

携帯だけではなく、さまざまな特典がスタンバイしているようですね。
どんなサービスに発展するのか、とても楽しみです。

507 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/04 00:56:44 ID:4qu3a5oP

>>506
メインは、サラ金の高金利サービスでしょう?

508 ：勝ち組：04/12/04 01:36:56 ID:9qyz2+05

>>506

>長い長い準備期間を乗り越えて、いよいよ世紀の新事業が始まります。

　ほんと、ずいぶんと長かったね・・・言い訳とネタ探すの大分苦労しただろうに

>通信、金融…最強の２トップ！
>日本が、いや世界がひっくり返ります！！

　それはすごい、でも何時も大きいことばっか言ってるからさ・・・　
　ほんとのとこ、ひっくり返るのは３ＤとＢＭＣだけなんじゃない？

>いよいよ待ちに待ったカード事業の開始です！
>申し込み書類も完成しました！！

　ねずみ君たちは待ってたかも知れないが、世の中の人には迷惑じゃない

>携帯だけではなく、さまざまな特典がスタンバイしているようですね。
>どんなサービスに発展するのか、とても楽しみです。

　代理店さん達って、どんなサービスかも分からずに参加してるの？
　まるでマネーゲームしてるみたいだね

　たまげた。

509 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/04 09:38:18 ID:7/O1tGbR

この事業、うまくいかなかったら、橋○はどうするんだろ。

510 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/04 18:53:10 ID:4qu3a5oP

代理店の中には、T富士あたりから金借りてるのも
いそうだけど、カード作れるのか?

511 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/04 20:04:07 ID:btA10JMx

↑審査すると思いますか？
真っ黒な人がたくさん集まって、最後は焦げ付き口座の山。
紹介した代理店が武○士から取り立てられるんじゃないかな。
アブナイ、アブナイ。

今からでも金返してもらったほうがよかないか。

512 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/04 20:36:51 ID:4qu3a5oP

>>511

さすがに審査するだろう。取り立てられる算段もなしに、金貸しが
金貸すわけないし・・

>紹介した代理店が武○士から取り立てられるんじゃないかな

さすがにこれもなかろう。カード作成者の保証人にでもなさせない限り
取り立てる口実がない。
あっ・・・手数料欲しさに保証人になるバカがでてくるかもしれないか・・

513 ：勝ち組：04/12/04 20:59:54 ID:9qyz2+05

代理店、いや、特約店なんかにブラックが多いと思いますよ。

現実、そんな人たちがカードを販売するのでしょうね。

514 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/04 21:19:05 ID:qv6HZ8mw

>>513
> 現実、そんな人たちがカードを販売するのでしょうね。

麻薬中毒者が売人になるようなものか?

515 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/05 10:30:37 ID:Y0/m4t6K

サラ金ビジネスでは、そんな危ないやつら客にするのか?
一応一部上場企業だし、そんな危ないやつら相手にしなくても
稼げるだろう

516 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/05 12:23:24 ID:s8TRmQCg

↑サラ金もヤミ金も根っ子は一緒。
親兄弟からでも搾り取る。
貸してしまえばこっちのもの。
ただ、本業（上場廃止一歩手前だった上場企業）では出来ない。
だからＢＭＣを隠れ蓑にしてやるんだろ。
ＢＭＣに何の資産も無く、危ない会社だってことは○富士は知ってる。
身元が明らかな代理店（紹介者＝保証人？）ついてるし、取りはぐれなし。

517 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/05 15:36:16 ID:x8HPT0Rf

マルチたちが鴨たちからすいあげる甘い汁のおこぼれにあずかろうとしているのかな

お金を返してもらえる人は、さっさと返してもらった方が、いいね。

518 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/05 15:58:26 ID:S4zYRSRK

>>430
吉○とか涌○って返金騒いでて、最後はころっと寝返った奴だろ。橋○も同じで、
この連中が３Ｄへ乗り込んで○越や後○を脅して無理やり和解させたんだろ。
３Ｄ捨てて、他のビジネスやろうとしてるってことは、あらたに鴨った金から
自分たちの金を回収したってことじゃないか。
あとはどうとでもなれってことか。

519 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/05 16:03:07 ID:DeJhw9vQ

>>455 ：吉原尚彦：04/11/29 23:22:38 ID:mcpunuwG
0○0-3419-3852

520 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/06 08:51:54 ID:PCHr7pPe

>>518
>３Ｄ捨てて、他のビジネスやろうとしてるってことは、あらたに鴨った金から自分たちの金を回収したってことじゃないか。あとはどうとでもなれってことか。

３Ｄから金返してもらって新たなビジネスはじめたんだろ
いまの３Ｄのビジネスはビジネスモデルになってないからな

521 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/06 10:36:51 ID:WK6Q2FYo

やくにたたない端末とカードを、ネットワークビジネス特有のダマシで商品にしてしまった。というところか？
「そこらヘンにある石ころを（ウソの価値をつけて）商品にできる」というネットワークビジネスを地でいってますねぇ(￣ー￣)

522 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/06 12:35:04 ID:LPh93NCt

「IB-Phone Dual」街で見かけるようになるのは何時ごろかな？

523 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/06 13:09:44 ID:LPh93NCt

＊掲示板をご利用する上での注意事項

個人情報記載、誹謗中傷、荒らし行為など、一般的な掲示板で禁止されているような書込はやめてください。
---------------------------------------

皆さん今日は，○口の一言いいます、掲示板をごらんの皆さんは、とりあえず３Ｄの事業が
？？する事を望んでいる人だと思って信じています。

ここ、２ｃｈの書き込みに色々な情報を書き込んでいる心無い一部の人がいますが、
個人の誹謗中傷その他の書き込みが、
私たちにマイナスになる事を理解いただきその様な書き込みはやめてください、

個人的に恨みなど御ありでしたら、身分を証し本人と話してください、もう事業は始まっています。

524 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/06 14:00:57 ID:VklblDQg

>>523
どこの掲示板からのコピペ?

525 ：勝ち組：04/12/07 02:05:28 ID:1yL/+vCZ

３Ｄのビジネスは中身の無いビジネスです。
他社の製品若しくはビジネスにＢＭＣステッカー貼っただけのものです。

　Ｎｅｔ２ｃｏｍのＩＢホンにＢＭＣステッカー
　ケーサー･フォン（中国電話）にＢＭＣステッカー
　武富士カードにＢＭＣステッカー

といった具合です。
全て再販事業ですからどこの会社でも出来る事業内容です。
興味があれば、直接取引すると利益率はより高くなるでしょう。
ましてや代理店契約料なぞ払う価値があるのか？　甚だ疑問です。

３Ｄがこの程度のビジネスしか出来ないかの理由は、有能なスタッフが辞めてしまったせいなのか？
あまりにもビジネスの内容が貧弱すぎますよね。

この状況を我々の次元に鑑みると、｢素人騙し｣や｢詐欺｣・｢ＭＬＭ｣と結論づけられてしまう。
しかし、もしかすると、これが３Ｄ（ＢＭＣ）の真の実力なのかもしれないとも最近思えてきたのだ。
悪気が無く、ただアホなだけだったら・・・どうします？

526 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/07 15:50:32 ID:mpnxXiWF

アホなふりをして、単なる商取引として終わらせるのがシナリオと思われ

527 ：勝ち組：04/12/07 18:52:21 ID:qY3kYmiA

やはり黒なのか？

528 ：あ：04/12/08 10:29:59 ID:go1vH7hr

あ

529 ：インターネット事件簿：04/12/08 11:33:56 ID:QSI6QZFP

■騙ってクレジットカード情報を詐取しようとする■フィッシング詐欺がついに日本上陸
「恐るべきロシアマフィアvs日本の幼稚なネット犯罪者」で、
ロシア・東欧のフィッシング詐欺グループが跳梁しているという話を書いた。

URLの埋め込みテクニックを使っていることだ。HTMLメールで表示されるURLは
「https://www.visa.co.jp/」とVISAインターナショナルの正規のドメインが表示されるが、
実際にはまったく別のIPアドレスが埋め込まれており、
VISAとはまったく関係のない偽のWebサイトへと誘導される。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/12/07/

530 ：うんちマン：04/12/08 13:31:48 ID:go1vH7hr

おいおい、職安の紹介でこのあいだからから働いてるよ。ここに書いてあることは本当なの～（；；）

531 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/08 14:41:11 ID:QSI6QZFP

>>530
いっぱいウンコして寝たほうがイイよ～(´・ω・`)

532 ：うんちマンGOGO：04/12/08 15:03:35 ID:go1vH7hr

おいお～い。職安の紹介で、こないだから働いてるよ～。ここに書かれてることは本当なの～。以前も、「日本トータルネット」という会社を紹介されたが、仕事内容があからさまな詐欺だったから初日で辞めたけど。（；；）

533 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/08 15:46:19 ID:QSI6QZFP

>>532
お～なら（プーゥ）ウンチいっぱいして働いてるのかな？
・・・ＰＣ-netで２ｃｈみなってか・・・
ゆっくり、じっくり、はじめから読んだら分かると思われ

534 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/08 22:18:14 ID:mx0vLXuF

思えば○年前、この会社が某メーカーの関連ベンチャー会社だと思っていた私はヴァカでした。

535 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/09 00:03:24 ID:n7IEteXr

>>532
ほとんど本当ですよ～。
３Ｄディスプレイ、売れると思う？
M'tel、IB-Phone、どこの携帯にも繋がりません。
○富士カード、サラ金カードがマルチに乗ってどれだけ売れるかな？
とにかく見えない借金返すまで、タダ働きかい？

536 ：う：04/12/09 13:45:35 ID:5a3atc47

う

537 ：ん：04/12/09 14:07:14 ID:K/o0YaBa

ん

538 ：こ：04/12/09 14:40:05 ID:EBIj4Y/8

こ

539 ：ち：04/12/09 14:42:08 ID:EBIj4Y/8

ち

540 ：うんちマン：04/12/09 14:59:48 ID:5a3atc47

3Dディスプレイは売れるんじゃあないの、遊園地や、いろんなとこで、
コミケ会場に持っていけば爆発的に売れるように思える。企業リスト
をもとに電話すれば一日6件はアポイントとれ、一月で数百万円位の売
上を出してみせる自信はあるが、でも会社が破綻したら、俺、民事裁判
の被告におなっちゃうわけ～。

541 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/09 15:48:12 ID:EBIj4Y/8

>>540
民事だけで済めばいいけど・・・刑事問題のことも考えた方がいいですよ！

542 ：？？？：04/12/09 15:48:11 ID:0KltZ1LL

総員730万会員の大団体がハウスカード作成らしい

このカードで会員限定の通信販売サービスを開始するようですね。
第一期として、VIPと呼ばれる有料会員30万人へ、カード発行をするそうです。

実は今回の武富士さんとの提携で、大きな信用力を得たBMC㈱にさまざまなところ
具体的には『一種キャリア』と呼ばれるところから、お話が来ているようです。

・代理店＝登録金額＝945,000円

→カード一枚作成＝1,500円のコミッション。
→加盟店一件獲得＝15,750円のコミッション。
　
　→獲得加盟店のe-Call Card、他社Master利用総額の0.5％が権利収入。
　→獲得加盟店の発行するe-Call Card＝一枚に付き500円のコミッション。

と聞きました・・・

543 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/09 16:49:38 ID:K/o0YaBa

だれに？

544 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/09 22:11:57 ID:JzwT9vGP

とうとう、秘密主義にナリマソタ

545 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/09 23:05:09 ID:K/o0YaBa

なにが？

546 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/10 00:31:35 ID:TnLeOlGL

>>542
何年か前に同じような話し聞きましたね。
大手スーパーとか電力会社でしたっけ？

547 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/10 02:21:34 ID:WSAWycZZ

>>540
３Dこむのために是非がんばってください

548 ：うんちマン：04/12/10 14:32:58 ID:Ke53zsJg

すいませ～ん。また、聞きたいんですが、ここに書き込んでいる人らは、アンテナ事業の被害者とか、そういう人等なんですか～。

549 ：うんちマン：04/12/10 15:06:53 ID:Ke53zsJg

　すんません。また質問ですが、ここに掲示されてる人は、アンテナ事業の被害者の方なんですか～？

550 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/10 15:58:52 ID:y1FHdJ5y

>>548-549
>>1
>【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ７～返金祭り
>【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ８～１５億円の謎

１５億円の一部　払った人が（>被害者の方なんですか～？）多いと思われ

551 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/10 18:16:16 ID:9B4WbkRF

549

552 ：勝ち組：04/12/10 23:37:38 ID:NBDoHMyg

アンテナ事業の被害者とは？

お金を返して貰いたいが、返して貰えない人

または、このビジネスに参加して多大な損害（名誉など）を被った人　かな

まだ希望をもっている人や他の３Ｄのビジネスに参加している人は被害者とは言わない

これらは単なるアホと言いますねん。

553 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/11 00:08:13 ID:zCbKzGzS

>>552
×単なるアホ
○共犯者

554 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/11 01:28:54 ID:iZtntxu+

>>549
ウチ○とか中国人のワ○さんとかまだいるかい？
トゴ○、ゴト○、ハシモ○以外に、あと誰が残ってんだ。
なにせみんな辞めちゃうからな。

555 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/12 00:50:08 ID:zwXVTDnz

ところで年を越せるのここ？

556 ：？？？：04/12/12 01:38:50 ID:ayxGc3hw

カード事業で４月からの月収が５００万円になると
計算しているヤシがいるポン

557 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/12 10:36:39 ID:ThSZuITt

ＩＰ携帯Ｄｕａｌ　は、？？？

北朝鮮へ売り込みでもいってるのかい、？？？

558 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/12 21:56:36 ID:UTROgX/c

容疑者逮捕

http://planetj.web.infoseek.co.jp

559 ：うんちマン：04/12/13 09:38:18 ID:iRNDOP+d

　ここは、グーグルで、「武富士」「BMC」で複合検索したら偶然見つかったが、「マルチ商法」で検索したら、ごろごろあるじゃあないの、とてもやってけね～よ。
ちなみに、これはBMCで書き送ってます。

560 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 09:50:24 ID:nQcNJEKD

うんちマン,
あんたも、なんかヤバそうな感じがするぜ！？

561 ：うんちマン：04/12/13 12:08:34 ID:iRNDOP+d

所詮、匿名だもん何だって言えるさ、もしかしたら俺はBMCの調査要員で、HPチェックしてる可能性もあるよ。取るのはご自由に

562 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/13 12:41:45 ID:kF8J0GPo

クレジットカード機能で提携店で買い物といっても、提携店てどこにあるのかな？

563 ：うんちマン：04/12/13 12:46:51 ID:iRNDOP+d

　うち○、わ○、まだいます。俺はもうやる気になれん。しかし、もったない３Dデイスプレイ。遊園地のお化け屋敷にもってけば売れるのにまともに事業やる気はナインかな。

564 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 13:47:41 ID:EoCSgejg

>>563
>うち○、わ○、まだいます。
ここに書き込んでる事と合わせて相談すれば・・？？　うち○　評判イイかも。

565 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 13:57:46 ID:qURfWhOC

りっぱな犯罪デシ

http://mbs.jp/voice/special/200411/1123_1.html

566 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 14:22:35 ID:EoCSgejg

>>563
昨年の今頃（夜・残業？）　うち○何してたっけ・・・聞いたかな？

567 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 15:02:11 ID:EoCSgejg

566～続き
昨年の今頃　うち○何してたっけ・・・闇の正体！”張り込み”の実態？
そして今年１月から　うち○は、社員になった。

568 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 15:16:08 ID:EoCSgejg

566～おまけ
そして今年１月から　うち○は、社員になった。
平成の金太郎「正義の味方」と言われた男、うち○
＼(><)/ギョッ、ドコエ・誤答・に洗脳される。。。)｀ε´(

569 ：勝ち組：04/12/13 15:56:21 ID:fcUeB0Se

うち○君は　かく乱するための３Ｄスパイだったというせんはどうかな？

または、金欲に負けて完全な共犯者の道を選んだか？

いずれにしても、彼は詐欺者であることに　間違いない！

善人ならば、無理やり形をつくって、出来もしないことを出来ると嘘を言ったり、

皆を危険な悪の道に誘わないのです。

570 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 17:56:49 ID:FrqlVaVo

暇人、ヒマジン何処にいる？

571 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/13 18:14:06 ID:qURfWhOC

イソジソ

572 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 07:04:48 ID:FUtCBAm7

ア～メ～マ～

573 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/14 07:30:43 ID:6wesjhFy

トップページから入らずに直にアドレスたたけば見ることができた掲示板とかの情報
を社内から見ていたようだからね。アドレスの履歴が残っていれば、社員たちも見る
ことが出来たわけだ。

574 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 08:32:17 ID:VOHStWr8

フンガーフンガーフランケン。

575 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 09:31:04 ID:FUtCBAm7

アメマ万参上

576 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 09:32:02 ID:FUtCBAm7

雨間～

577 ：あ：04/12/14 09:33:37 ID:FUtCBAm7

あ

578 ：め：04/12/14 09:34:24 ID:FUtCBAm7

め

579 ：ふと：04/12/14 09:34:58 ID:FUtCBAm7

ふと

580 ：うんちマン：04/12/14 10:10:59 ID:48NlLT40

詐欺会社だと、わかっても毎日来るこの辛さよ。お前にわかるというのかよ～。

581 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 10:54:33 ID:YrDDko2x

＞うんちマン
＞詐欺会社だと、わかっても毎日来るこの辛さよ。お前にわかるというのかよ～。

解りませんにゃ！？

582 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 11:25:44 ID:Xt4Y356F

>>580
さっさと営業に出て3Dディスプレイ >>540　売って来た方がいいのでは？

２ｃｈ書き込みで給料もらえるとは思えない・・・

そこ社内に居ると心まで腐るぞ(´・ω・`) もぅ腐ってる？

583 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 11:51:04 ID:FUtCBAm7

それより他に売るもんあんじゃない(´・ω・`) ？

584 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 12:08:20 ID:2F5iezji

ＩＰ携帯Ｄｕａｌ　！！！

やばいですか！

585 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 12:11:25 ID:2F5iezji

420万凍死しました。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！

586 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 12:33:23 ID:Xt4Y356F

>>584
>ＩＰ携帯Ｄｕａｌ　！！！

タマないでしょう。１０台に４台の不具合で遅れてるかも　冬はバッテリーがもたないから夏までお預けかな？

587 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 14:28:12 ID:Xt4Y356F

>>580
>詐欺会社だと、わかっても毎日来るこの辛さよ。お前にわかるというのかよ～。
あんたはスゴイヨ、その会社へ毎日出て２ｃｈで言いたいこと書いて皆勤賞付きの給料キチットもらうんだから

その金は、どこから集めた　お金なのかな？

家賃も電気ガス水道も払えないって人も出てるのに・・・
と思えば○コエ会長は高級マンションの家賃も全てづーと会社経費とか

うそつきホラ吹キは得する時代なんですね(・_・。))まいったなぁ～

588 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 16:28:00 ID:FUtCBAm7

ネット詐欺サイト発見！！

http://ang.hxhx.jp/?pc0169

一番下のＥＮＴＥＲはいると・・・

「間違いないっ！」

589 ：うんちマン：04/12/14 17:12:14 ID:48NlLT40

俺、自宅にパソコン持ってないから、ここに書き込まなくなったら辞めたと判断してくれ、でも、知り合いが、２ちゃんねるの掲示はそのまま信用するな言ったが。

590 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 18:24:31 ID:BsPr7Qtu

>>589
本当に知りたいなら、どこか本屋へ行って、「財界展望」2004年7月号を手に入れれば
これまでの大体の話しは理解できる。ちなみに記事は124ページ。
ここに載ってる被害者の会ホームページはセキュリティが甘く、外部から自由に見る
ことができた。この2ｃｈの掲示板に出ていることは８割がたホント。

591 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 18:39:46 ID:BsPr7Qtu

>>589
おまけ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3644.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3633.html

592 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 19:00:02 ID:BWMO/3uY

>>590
>被害者の会ホームページ
ではなくアイネットのホームページの間違い？

593 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 19:07:15 ID:BsPr7Qtu

↑
そうでした。スミマセン。

594 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/14 21:16:15 ID:Xt4Y356F

>>590
>本当に知りたいなら、どこか本屋へ行って、「財界展望」2004年7月号を手に入れれば
>これまでの大体の話しは理解できる。ちなみに記事は124ページ。

正確には、P１２６～１２８です。（今、現物で確認しました。）

http://www.zaiten.co.jp/mag/0407/index.html
■財展レポート
ＩＰ電話・ケータイかけ放題うたう商法にトラブル続出

595 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 00:25:14 ID:TN94whHc

お前らいい加減逝けや。成仏することない思うけどな。

596 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 08:43:55 ID:MMG7Y+ng

>>595
輪廻転生、ヒッシの？？？　　

597 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 14:50:59 ID:OUQeR6Az

？？？

598 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 14:51:32 ID:OUQeR6Az

///

599 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 14:52:07 ID:OUQeR6Az

？？

600 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 14:52:38 ID:OUQeR6Az

６００！

601 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 14:58:30 ID:OUQeR6Az

　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（　　 .）
　　￣￣￣￣￣ｕ―ｕ'

602 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 15:05:09 ID:MMG7Y+ng

>>601
尻尾（しっぽ）の白いクマだね。
お　も　しろい！

603 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 15:10:06 ID:MMG7Y+ng

[3D.com代理店様専用掲示板] ～～

---------------------
12/07、本社の方に御質問いたします。
カード事業の拳は○本さんからお伺いして大まかな事はわかりました。
それで1つご質問なのですが携帯電話の事業の推進状況はどうなっているでしょうか。

私の周りではカード事業より携帯事業に興味を持っている人が多いのでこの辺りを少し詳しく教えていただけませんか?

----------回答が書かれないのは！！！？？？

604 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 16:01:30 ID:OUQeR6Az

>>603
3D.com代理店様専用掲示板が読めるあなたは
代理店さん？？？

605 ：うんちマン：04/12/15 17:11:05 ID:ZARt2oUb

以前、職安の紹介で、日本トータルネットに入社したとき、１０人ほど一緒に採用されて、内半分は50歳代半ばのおっさんらだった。
事業内容の説明を聞いた後、この仕事はどう考えても違法じゃあないですか、こんな会社に勤めていたら後からえらいことになりませんか、と言ったら、「俺らは、もうこの歳でどこも雇ってくれんから、こんなとこでも金をくれるならやってくしかないんじゃ」と言われた（涙）。
その後、毎日飲みに行って、この会社はマルチだ、マルチだ、といってはしゃいでいたら、10日後俺だけ首になった（笑）。
半年して、インターネット検索したら、案の定倒産して、今裁判をしとる。

606 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/15 17:33:51 ID:MMG7Y+ng

>>603
４，０００名は居ないと思う代理店の一人です。
+＠⇒その掲示板は代理店じゃなくても入れます。

ここにＩＤ／ＰＷ　書いたら直　変更されるので書けません！

607 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 05:07:49 ID:GJESH8Qp

マルチは崩壊に向かう

608 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 08:26:46 ID:Vy+vdrrn

>>605
前スレＰａｒｔ８見ればわかるけど、ここの経理は粉飾・ドンブリ経理。
ちゃんと金もらえてる？

609 ：うんちマン：04/12/16 09:29:51 ID:yxF4xkfh

財界展望本屋に探しにいったが、売り切れていた。そもそもバックナンバーなどあるのか
、最悪の場合、図書館で見るという方法もあるが、会員権の勧誘なんかマルチ以外の何物
でもなく、すべてあてはまるから、ここの掲示は信じられるかもと考えている。書き込ん
でいる人間も諸事情があるだろうから詮索しない。
だが、まだ疑問がある。うち○他のメンバーは、ここにかかれているようなことは何も知
らぬのか、ということだマルチなど、所詮もうかるのはトップだけ、後は、組織が崩壊し
たら雲散霧散するのに、なぜ働いているのか、という疑問だ。

610 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/16 10:15:57 ID:TMjSSaG5

知っていても理解していないか、確信犯かにはちがいない。

クラブ哀ネット掲示板は、代理店やアンテナオーナー登録番号書かせていたから、かいしゃには個人情報筒抜けだったんね。
みんな、子供扱いされてるね

611 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 14:11:08 ID:lNPfyrk8

さみーな～
こてっちゃんくおっか？

612 ：い：04/12/16 16:22:53 ID:6rINHprt

い

613 ：うんちマン：04/12/16 16:27:10 ID:6rINHprt

やはり、この不景気に日本の超一等地に事務所を構えている会社が採用してくれる
なんて、そんな、うまい話あるわけなかったんだ。俺が馬鹿でした（：：）。
もう長くはもたないと思うけど、他人の血涙で出来た金でも、俺にも生活があるか
ら、バイト料だと思って貰います。（出るなら？）

614 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 16:32:34 ID:Iq/b3XfO

うんちマン　おまえの書き込みを見ていると何故かイライラするのは
なんでかな～

615 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 16:54:06 ID:lNPfyrk8

>>614

あんた代理店さん？

616 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 18:28:00 ID:Iq/b3XfO

>>614
そうだよ、騙された代理店＆オーナーですが？

617 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/16 18:37:50 ID:TMjSSaG5

>>616

アンテナが建つ見込みはないようですが、オーナーさんたちへの返金はすすんでますか？（毎月いくらずつ返金されてるとか）

618 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/17 20:21:10 ID:XEOAVIBh

>613 うんちマンって糞人間って意味だろ、最低だ、おまえは人間をやめて
本当にただの糞になれ、なんかおまえのカキコをみているだけで匂ってきそうだ
ゲェ～～～～～～～

619 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/17 20:44:34 ID:a7cs9m1d

↑上手い！！　お～い山田君、座布団１枚。

620 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/17 22:52:03 ID:6BGh7rLv

>>609
前スレやクラブアイネットの記名投稿みると、少なくとも内○は全容をわかっている。
彼は、
もともと代理店として金を巻き上げられた被害者。
返金要求しに本社に押しかけ、居座った。
しかし、経理状況から、金が既になくなっていることを知った。（昨年今ごろ）
このままでは自分に金が返ってこない。
そこで、自分が３Ｄ社員になって、新規に代理店開拓して、会社に金を振り込ませ、
自分の出資金を回収したらサヨナラするつもりだった。
ところがいつまでたっても、返金騒ぎは収まらない。
そうこうしているうちに、dualだカードだと新しい騙しのネタが登場したので、
これで入金があったら、自分の金を回収しようと考えているか、それとも、
有りえないが、一山当たるんじゃないかと甘い希望を抱いている可能性がある。

ただ、ああいうとこに長居するとミイラ取りがミイラになるといういい見本かもしれない。
他の奴も同じじゃないか。

ところで、今、経理はどんな奴がやっているんだ？しろうと経理だろうが、そろそろ
国税も出てくるんじゃないかな。

621 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 00:48:55 ID:/75MX7v1

もうすぐ、２４日。

622 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 10:49:15 ID:3G53hsY7

Ｘデーですね

623 ：え：04/12/18 12:19:23 ID:yZB2nmow

え

624 ：うんちマン：04/12/18 12:52:59 ID:yZB2nmow

　あの会社は昨日付けで辞めたよ。やはり信義に反する仕事は出来ない。今、近所の図書館で打
ち込んでいる。

625 ：うんちマン：04/12/18 12:56:50 ID:yZB2nmow

　でも、ウチ○より、社長室長のノベモ○の方がより罪が重いように思えるが、あそこは、
今直接代理店を募集するやり方以外に大学生に声をかけ友達を紹介すれば紹介者に金を払う
というバイト方式の会員獲得をやろうとしている。

626 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 13:04:28 ID:hCsQfBnD

>>621-623
XD　　X'mas "Merry Christmas" 　　今年最後の給料日（オーナー様へ返金費）

627 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 15:21:33 ID:y54vGhCs

うんちマン君、退社おめでとう、あとは君には関係がないことだから、余計な事に顔をださずに
静かに余生を送ってください。

628 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 16:51:17 ID:WY5A7K+w

>>625
昔懐かしいマルチの原点ね。
バカ学生は損してもあまり騒がないしね。
で、ちゃんとバイト代もらった？

629 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 18:40:38 ID:hCsQfBnD

●警視庁　＝ご意見箱＝　　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

630 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 19:19:18 ID:dHw+SHIi

♪きっと君は来ない　一人きりのクリスマスイブ～♪
くるわけねーじゃん、だってアニメだもん！　　ね～うんちマン。

631 ：勝ち組：04/12/18 19:33:24 ID:0Re+CDIc

>>588　ネット詐欺サイトを警視庁に通報いたしました。

警視庁様より頂いた回答:
メール拝見しました。
こういった場合、適切なアドバイス等を行うため、ホームページ記載の都道府県警察の
相談窓口に電話でご相談下さるようお願いいたします。

警察庁生活経済対策室

632 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/18 19:44:20 ID:dHw+SHIi

↑THANKS！
俺もやられたよ。やっぱ俺達エロいな。

633 ：ウン子みゃん：04/12/19 03:48:43 ID:lzJHc0Xj

うんちマン退社おめでとうございます。

残る社員はハタシテ何名？
悲しいですね。

話は変わりますが、うち○氏はココのの会社の中ではまともな人間です。彼が居なかったら
もっと最悪な事態に陥っていた可能性があります。洗脳なんか受けていないと思います。
責めるんだったら、と○エとゴ○×で十分でしょ。現に、と○エは某高級マンションに今でもお住まい
ですからね。せめて成功してから住んでくだされ。もうそろそろ事業成功しないと　ね。

634 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 04:52:30 ID:XRmd/jr1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　？？？？？？　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？　？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？
　　？？？？？▼ ▲？？？？？？？？？
？　？？？？？？？？？？？　 ▼？
　　？？？？？　 ▼
　？？　？？？
　　？▼
　　？　？

635 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 10:41:03 ID:nDsXY2yV

>>633
>うんちマン退社おめでとうございます。
退社するのは２４日、給料もらってからじゃないの？
２ｃｈの書き込みがバレ・・そんな言い訳から・・まともに給料もらえないと思われ

>うち○氏はココのの会社の中ではまともな人間です。彼が居なかったら
>もっと最悪な事態に陥っていた可能性があります。洗脳なんか受けていないと思います。
あなたが「うち○氏」に洗脳されたのね。

636 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 11:52:13 ID:A1I7aj6/

>>634

へたくそな地図だ

637 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 11:57:40 ID:A1I7aj6/

ネット詐欺サイト

http://ang.hxhx.jp/?pc0169

決して入らないように。

被害者続出！

あはは。

638 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 12:21:04 ID:nDsXY2yV

>>636
やっぱ、地図だったんですかね。
で
▼　▲
は
被害者の多発地点と考えるの
かな？

639 ：うんちマン：04/12/19 12:23:53 ID:dG8vVJb9

でも、ここ（ネット）のサイトの掲示を信じて辞めたが、もし、根も葉もない
ことだったら、この不景気にせっかく入った会社を棒に振ったことになるなあ、
財界展望はここ（図書館）にも置いてないもん。後は国会図書館に行って読むか
編集部に直接いって読ませてもらうしかない。
無論、たとえ書かれていたとしても、はいそうですか。とは信じられんんが。

640 ：うんちマン：04/12/19 12:34:00 ID:dG8vVJb9

無論、ネット上のことだけではなく、実際にやる仕事は、Ｅコールカードの会員獲得を
第一優先でやれと言われ、その獲得方法は、代理店を見つけ、コミッションの儲け話で
つり、その代理店が更に代理店を見つければ更にコミッションが入るというやり方で、
どう考えてもマルチ商法以外の何物でもなかったし、学生バイトに声をかけ、友達を
勧誘して入会させれば、その度に報酬を払い、勧誘したそいつが更にほかの友達を勧
誘すれば最初の奴にもコミッションが出るというやり方も、やはりマルチ商法だとし
か思えなかった。後、うち○が電話でやたら訴訟だ、裁判だ、と言っているのを聞い
ていても、やはり、訴えられているのか、と思えた。それら全てを総合的に判断っし
て、信じられるかもと、判断したのだが。

641 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 12:39:00 ID:uH8p8/e4

>>640
なんにせよ、次決めてから辞めるべきだったとは思うよ。

642 ：うんちマン：04/12/19 12:45:10 ID:dG8vVJb9

学生バイト方式は、最終的に破綻してもかまわん。と、はっきり言われたが、マルチ
なら、システムが破綻したら友達は全ていなくなると思うが、ただ、まだ疑問を言わ
せてもらうなら、結局、カード会員を集めて、それで利益が出るわけではなく、実際
（安くはならんが）電話をかけさせてその通話料の中から数パーセントのコミッショ
ンをもらうというやり方で、利益を出そうというのだろう。だとしたら、少しはまと
もな仕事にも思えるのだが、実際クレジットカードとしては、使えるところなどどこ
にもないし、役にたたんが、それだけでは全て違法ともいえない。囲い込んだそれら
の会員を武富士が何らかの（違法な）形で利用しようというなら恐ろしい犯罪だが？
（まともな会社ではないと思っているが）武富士がそのような愚かなことをしようと
するのか？と、思っているんだが。

643 ：うんちマン：04/12/19 12:51:59 ID:dG8vVJb9

本当なら、年内一杯は仕事する振りして続けようとは考えていたのだが、毎日面を突き合
わせる奴らが犯罪者で、まともな人間ではないのか、ないのか、と、思っていたら、夕方
頃にはひどく憂鬱になり、体の中から吐き気がして、嫌で、嫌で仕方がなくなったし、Ｄ
Ｍの宛名書きをしているだけでも犯罪行為に荷担しているのか、と考えたら心が痛んで、
どうしても我慢できなかったんだが。

644 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 12:56:12 ID:nDsXY2yV

>>639-640
>サイトの掲示を信じて辞めたが・・・
財界展望７月号バックナンバーで購入されると信じられると思われます。
後、どなたかだ★テレビ放映テープ「夢の携帯」で大トラブル！　持ってる。
あの、ライブドアー社と超一等地の旧社"泉ガーデンタワー”も、○ゴエも、被害を訴える方達も出ていた。

この雑誌、ＴＶ、は　○ゴエ・○トウの様な大嘘は載せない。

645 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 12:56:36 ID:EpKI6pHQ

うんちマン　テメェ偽物だな！

646 ：うんちマン：04/12/19 13:01:01 ID:dG8vVJb9

俺は、月曜からまた、元のテレアポのバイトに戻り、バイトしながら職安やネットで
求職活動を続けるという生活をするが、ＢＭＣで、金が振りこまえれなかったら、労
働基準監督所に訴えてでも払わせる。
ただ、職安の紹介で俺以外にも数人入ったし、まだ、数十人単位で採用するとか言っ
ていた一緒に採用された奴は、性格がおかしくて嫌な奴だったから、ほとんど口を利
かなかったし、このサイトのことも教えなかったが、いくら嫌な奴でも教えてやればよかったか。

647 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:04:34 ID:d4h2Yc3Q

>>643
まともな精神状態のうちに決断したのはいいんじゃないかい。
武富士としてはカード会員が一人でも増えればいいわけで、ＢＭＣがどうなろうと
かまわない。
本業のはずの３ＤやＩＢ-Ｐｈｏｎｅなんてどっかへ行っちゃてるんじゃないかい。
返金騒ぎで借金抱えて、カードで利益が出たとしても借金に消えて、儲けなしだろう。
なにせ、ちゃんとした会社経営なんてほど遠い会社ごっこ集団だから、長居は
無用だろ。小遣いくらいもらえたのかね。

648 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:08:59 ID:nDsXY2yV

>>639
>編集部に直接いって読ませてもらうしかない。
>無論、たとえ書かれていたとしても、はいそうですか。とは信じられんんが。

直接いって事情を話し、ＴＶテープも確認されては、それが今出来るあなたの仕事で後で役立つかも

649 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:09:33 ID:d4h2Yc3Q

>>646
職安が片棒を担いでいるのね。
クレームしといたら。

650 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:23:08 ID:d4h2Yc3Q

多分この会社今までも職安経由で人を募集して、給料もまともに払わず
辞めさせて、タダで人を使ってきたふしがある。
ＢＯＳＳの2004年４月号78ページにＢＭＣの皆さんの写真がある。
どれだけ残っているか確認してみたら。
財界展望もＢＯＳＳも本屋またはネットでバックナンバー手に入ると思う。

651 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:23:21 ID:nDsXY2yV

>>649
職安は仕事を紹介するところでマルチだろうが悪徳商売だろうが・・・
問題はクレーム多発してからの事です。
現に
働基準監督所に（給料もらえず）訴えてる数人は居たはず
職安と働基準監督所との話し合いもない
ですから
648の　>それが今出来るあなたの仕事で後で役立つかも

652 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 13:59:51 ID:nDsXY2yV

うんちマン　は、どこえ？
>>549
みて連絡してるのかな　http://www.zaiten.co.jp/mag/info.html

653 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 14:03:14 ID:nDsXY2yV

うんちマン　は、どこえ？
>>594
みて連絡してるのかな　http://www.zaiten.co.jp/mag/info.html

654 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/12/19 14:10:14 ID:X3M2QCyw

カード事業なんか、それなりに利益が出そうなのは
武富士とBMCだけかな?

655 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 15:11:19 ID:nDsXY2yV

うんちマン　は、どこえ？
>>629
みて連絡してるのかな　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

656 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 15:20:17 ID:Y/luhhHr

うんちマンちゃん、あんたが財界展望だ～BOSSだ～！っていまさら３D.COMをほじくって
あんたに何の徳があるの、バッカみたいじゃなかった！馬鹿だ～～～

657 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 15:51:11 ID:nDsXY2yV

>>656
あなた様は相当な、おりこうさん　の様ですので　早くクソして寝ろ！

658 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:05:21 ID:uH8p8/e4

>>656
うんち男がまだここには書いてないけど
中で仕事した人間なら誰でも知っていて更にそれを書かれると非常に困る様な事が
まだまだ一杯あるって事だねw

659 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:09:19 ID:Y/luhhHr

>657
ご忠告ありがとう、私はいつもは早寝、早糞をモットにしています

660 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:29:24 ID:A1I7aj6/

６

661 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:29:45 ID:A1I7aj6/

５

662 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:31:19 ID:A1I7aj6/

４

663 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:31:46 ID:A1I7aj6/

３

664 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:32:09 ID:A1I7aj6/

３

665 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 16:32:44 ID:A1I7aj6/

２１

666 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/19 18:11:42 ID:lzJHc0Xj

ここの会社従業員に給料払ってないの？
大丈夫？

667 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/21 03:49:28 ID:yrcPqQb9

>>666
>大丈夫？⇒　だから未だやってるのでは
給料も代理店返金者にも全然払わない訳ではないからね。

668 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/21 23:31:29 ID:ZZ4LXBL7

>>667
金あるならさっさと全額返金しろよ。

669 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 00:03:03 ID:qUhzkkND

えっ、まだ返金してもらってない人いるの？

670 ：たなかさん：04/12/22 00:52:37 ID:E0MwEGtD

はじめまして私ここで２年前に働いてた通称タナカといいます。
いるとおもいます福岡のほうはいっぱい
昔はウねじいさんとかいたんですけど　なんか情報あったらください。
そういえばICS事業部ってのは・どうなったんですか
ここでかきこしているカード決済とはちがうとおもうんですけど

671 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 10:17:54 ID:BKSbvVr3

２４日⇒　XD　　X'mas "Merry Christmas" 　　今年最後の給料日　　アンテナオーナー様へ返金日

672 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 10:26:25 ID:BKSbvVr3

↑、２４日に　お金の入らない（社員）とオーナー様には、来年も良い年は？

673 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 16:08:04 ID:RolFNNeA

お金を返している人とそうでない人がいるのですか。
そら、マズイでしょ。
暴動が起こるんとちゃいます？

674 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 16:34:10 ID:BKSbvVr3

>673
>そら、マズイでしょ。
暴動が起こるんとちゃいます？

これが何も起こらない～～今年の不思議～～このまま来年がまた来ますね。

675 ：これってどう思います？：04/12/22 17:06:33 ID:NJhiBOD9

http://ang.hxhx.jp/?pc0169

スゴイ画像見れますけど・・・

676 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 18:49:57 ID:9MuRbk8A

↑どうしても入りたいやつは

病気に感染しないように、ちゃんとプロクシかけてから入るんだよ
エッチするときにゴムつけるのと同じさ！

677 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/22 23:58:18 ID:0QiV6tOQ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1081401786/l50

796 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/16 00:31:50 ID:TmqzDlbB
定額携帯の詐欺、アイピーホールディングスの二番煎じが始まった。
株式会社FGC 名古屋市中区丸の内　今回は代理店権利11万円

678 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 04:52:27 ID:gAPPowEJ

>671
今年最後のお給料は入ったのですかね？

679 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 09:42:08 ID:l8vpy6el

>>678
無理じゃないのかな。
マルチねたにしなくったって、同じ条件のカードいくらでもあるし。
どれだけばら撒けたのかね。
うんちマン君はバイト代回収できたかな。

680 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 12:37:43 ID:MjnQy+kp

↑いらぬ世話だわな。
君は今年もシングル･ベル？

681 ：うんちマン：04/12/25 12:51:26 ID:VyzH7p2H

俺が、こういう掲示を信用できんのは本来俺のことなぞ誰も知らん筈の奴らが、あたかも、しっ
ているように書くからだ、昨日給料日だったが、２０日〆払いというから、支払われる来月はい
ると思っていたが、何か払ったとか、メールが入っていたが、（まだ、確認していないが）本当
は、口座を確認していないから、直接取りにこいといっていたが、要するにのこのこ行っていた
ら、仕事時間中のこの掲示板への書き込みとかあげつらって払わぬか、これ以上余計なことを書
かぬよう恫喝するつもりだったのだろう。

682 ：うんちマン：04/12/25 12:55:18 ID:VyzH7p2H

口座番号をメール送信して、ここに振り込めと送ったら、後から振り込んだと送信が
きて、俺の仕事中の書き込みは職務怠慢で、違法だから弁護士と相談して、訴訟を検
討しているという嫌味が書き込まれていた。（そんな事する暇があるとも思えぬが）

683 ：うんちマン：04/12/25 13:09:43 ID:VyzH7p2H

今は、またバイトをしてるが、あそこは面接で、イーコールカードの事業提案先として、「パソ
○」や、「焼肉のさか○」といった超大手企業の名前がかかれ、実際に提案しているカードのイ
ラストが描かれていいたが、例え詐欺ではなかったとしても、あのような大手企業で翌日決済の
クレジットカードなど、どう考えても必要でないだろうし、携帯電話が安くなると言っても信憑
性が乏しいし、マルチめいたやり方の事業にも提携するとは思えぬし、ましてや、イラストでカ
ードイメージが描かれるほど話がすすんでいるとは思えぬし、考えてみれば地方講演会で全部代
理店を騙すための出鱈目で、だとしたら、パソ○や、焼肉のさか○、町田デザイン○○他の会社
はかってに名前を使われているわけで、ばれれば重大な問題になるのではないか。
俺だったら、コネも何もなしで、電話一本で担当者を探り出し、提携話をもって行けるが、いず
れにせよあのような会社は話が具体化したら、経済信用機関に相手先企業の信用度を調べてもら
うから、提携話は絶対通らぬと思う。

684 ：うんちマン：04/12/25 13:13:18 ID:VyzH7p2H

ところで、俺はもう、４０で、この歳で仕事もなく年を越そうとしてるし、「袖すり
合わせるも多少の縁」というし、誰か仕事に関する情報だけでも教えてくれません。

685 ：うんちマン：04/12/25 13:21:24 ID:VyzH7p2H

まだ、詐欺だと思っていなかった時、まともな営業をやろうとしていたが、このよう
なクレジットカードをすすめるなら水商売か、風俗店が一番やりやすいだろうと考
えたから、そこに営業をかけようとしたら、風俗は審査が通らぬから駄目だ。と言わ
れた。ふざけんな。今から考えれば、風俗で働いている奴らだって、自分らの生活の為に身を粉にして
働いているのに、てめえらは犯罪で食ってるんじゃあねんか、ふざけんな。と思う。

686 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 13:28:48 ID:OaEM0Ie6

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099744117/l50
　↑
この会社も・・・

687 ：これってどう思います？：04/12/25 13:53:19 ID:Kxvh7fWq

http://ang.hxhx.jp/contents/top.php?koukoku=pc0171&daycode=200412031207
↑
この会社も・・・

688 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 14:02:57 ID:Kxvh7fWq

うんちマンもさすがに仕事中に
ここにカキコミはやばいだろ
（会社にバレバレ）
当たり前だね。

会社の実態がどうであれ
会社の規約違反した場合
度すれば訴えられるよ。
これかなりきついよ。

金もない一個人でしょ？
まだ４０でしょ？家庭あんの？

もっと自分の人生大切にしなよ。

んじゃね。

689 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 14:42:51 ID:pAj6rezg

>>682

>俺の仕事中の書き込みは職務怠慢で、違法だから弁護士と相談して、訴訟を検討しているという嫌味が書き込まれていた。

それって、嫌味と言うのかな～　
きまって悪が滅びる原因は内部告発なんだよね　そうならないといけない

690 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 14:52:34 ID:zF0dsVsD

>>687-688 Kxvh7fWq
お前が運営してるサイトか？
しつけーな！市ね

691 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 16:57:15 ID:MjnQy+kp

うんちマン、お前ホントに元社員か？
とっくの昔(1年前)の社員じゃね～のかヨ。
早く家庭もちなっ。

692 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 19:58:21 ID:E4RDAG8w

代理店昇格期日が１/３１まで伸びたらしい。

693 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/25 20:13:35 ID:E4RDAG8w

>>687-688

お問合せいただきました件につきましては、同様のメールを受信なさっ
た方々より、やはり個人情報の開示についてのご相談がございましたが、
お客様情報の公開はございませんので、ご安心ください。

「IPアドレス」は、固定的に割り当てられておらず、通常、接続
の度にサーバより自動的に割り当てているため、接続・切断ごとに異な
ります。また、その数字はお客様を特定する情報ではございません。

昨今、悪質なメールによるトラブルが増えておりますが、利用した覚え
のない架空番組の利用料の請求等、不信なメールが届きましたら、国民
生活センター等のしかるべき機関にご相談ください。

【国民生活センター】
http://www.kokusen.go.jp/

【全国の消費生活センター】
http://www.kokusen.go.jp/map/

その他、ご不明な点、お気づきの点などがございましたら、メール、
お電話にてご遠慮なくお問合せください。

今後ともKDDIインターネットサービス DIONをよろしくお願い致します。

694 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 00:30:16 ID:+uI8fWG4

>>685
同感。
風俗のほうがよっぽどあいつらよりまじめに働いてるさ。
詐欺野郎がえらそうに言うな。
BMCってバカ・間抜け・チンコなしの略だろ。
よく恥ずかしくなく生きてられるな。
無駄な時間費やしてよ。
何年たったってお前らに春はこねーよ。

695 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 09:56:47 ID:8XOAM6yY

>>685　うんちマン怒れ！もっと怒れ！そして正義の味方月光仮面になって
３D、BMCの悪をやつけろ～～～そして君は英雄になれ

696 ：うんちマン：04/12/26 12:33:18 ID:Uc+Lf/uu

昨日、口座を調べたら本当に振り込まれていた。要するに、これ以上ギャ－ギャー騒がれたくないん
でしょう。職安に提示された条件と、後から提示された歩合給は根本的に違反するから職安にとって
は摘発事項だから、芝職安に問い合わせ、事実関係を調べ、求人を取り消し、今後受け付けぬように
すると、言っていたけど、あんなもん。いくらでも抜け穴があるし、ＢＭＣで出せなくなったら、３
Ｄコムで出し、面接に来た奴らに求人は３Ｄコムだが実際採用はＢＭＣだ、と言えばすむことだから
今後も、職安はあの会社の求人を受け付け続けることになるだろうが、詐欺うんぬんに関しては証拠
なんかないだろうし、管轄外だ。といわれた。

697 ：うんちマン：04/12/26 12:40:32 ID:Uc+Lf/uu

消費者生活センターに問い合わせれば、苦情が来てるんじゃないですか、といった
が、ネットで、「詐欺会社」で検索すれば、どこかの弁護士団体が主催しているＨ
Ｐで、全国詐欺会社一覧に八葉物○なんかといっしょに名前がのってるから、間違
いなく「詐欺会社」なんだろうが、こちらが知りもせんような本の題名をあげつら
ねられても調べれれるわけないだろう。
むしろ、ここに書かれた事がすべて事実なら、日本中の消費生活センターか、公共
機関のコンピューターに苦情申告の記録が残っていて、問い合わせれば、電話一本
で全てかたがつくだろうし、信頼性もある。

698 ：うんちマン：04/12/26 12:50:34 ID:Uc+Lf/uu

ネットで「統一協会」で検索したら、昔の掲示で、昔、文鮮明の息子がアメ
リカ旅行中にホテルから飛び降り自殺したという掲示があり、「子は親を選
べない、親の罪科に子が耐え切れず、死んだんだろうが、麻原の子らと重ね
合わせ、彼が哀れでならない」という事が書かれていたが、親は選べなくと
も、「勤め先」は選ぶことができる。親が行った罪科で、どれだけの人間が
嘆き、苦しみ、果ては命まで奪われているかということを考えれば、まとも
な人間なら耐えられるはずもなく、俺が文の息子でも自殺しただろうけど、
それで、解らないのは、ＢＭＣで勤めつづけている奴らだけど、何でかな？
、

699 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 12:52:51 ID:KpZ8zAMI

うんちマンお前！うさんくせ～な！！

700 ：うんちマン：04/12/26 12:55:23 ID:Uc+Lf/uu

それと、俺は今もＰＣもなく、図書館で書きコンドルが、今ほしいのは求
人企業の情報なんだけど、誰か知っている人がいたら、真面目に教えてく
ださい。頼みます。今のバイト先のＰＣでは２ちゃんねるが見れないので
、土日ぐらいしか見れません。お願いです。

701 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 13:12:34 ID:KpZ8zAMI

ほ～、お前んちの近くの図書館で２ちゃんが見れるのか？
ふつうはロックがかかってるけどな。

702 ：詐欺/不当請求メール注意①：04/12/26 13:34:08 ID:gpTQLc3z

最近、詐欺メールや不当請求メールなどに関するお問い合わせが数多く寄せられています。
弊社サポート窓口に届いたお客さまの声を元に詐欺メールや不当請求メールなどを受信した場合について
情報をまとめましたので、被害に遭わないよう十分ご注意ください。

◇突然身に覚えのない不当な請求メールを受信した場合には、
不用意に返信をしたりメールに記載された連絡先へ電話をしたりせず、
警察や最寄の消費生活センターへご相談されることをお勧めいたします。

また、法務省のホームページに掲載されている>「債権管理回収業の営業を許可した株式会社一覧」
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa15.html
をご覧いただきメールの送信元である企業がこの一覧に掲載されており、
確実にその企業の連絡先かどうかを併せてご確認ください。

▼下記のような内容は特に信用性に欠けるものと思われますのでご注意ください。

・債務者が明記されていない・債務内容が明記されていない・連絡先が携帯電話番号である
・振込先が個人名の口座である・団体の所在地などの記述がない・「最終通告」という見出し
・「入金が確認できない場合は、プロバイダーから情報を受けて回収専門員が直接回収に伺う」などの脅迫的な文言

●ＩＳＰでは、裁判所の令状等がない限り、お客さまの個人情報を開示することはございませんのでご安心ください。

703 ：詐欺/不当請求メール注意②：04/12/26 13:35:42 ID:gpTQLc3z

◇◆メールに記載されたホームページにアクセスをしたら、自分のメールアドレスなどが表示され【入会完了】
　のメッセージと共に、料金請求のメッセージが表示された、というケースです。◆◇

このような場合、契約をする段階で錯誤（勘違い）があり、法律上無効となる場合が多いと考えられますが、
トラブルを避けるためにもアクセスしないようにしてください。

間違ってアクセスした場合でも、不用意に返信したりメールに記載された連絡先へ電話をかけたりせず、
警察や最寄の消費生活センターに相談されることをお勧めいたします。

※ ダイヤルQ2サービスなど電話会社が料金回収を代行するケースは、事前に電話会社を通じて手続きが行われている
ことから、電話がつながった時点で情報料が課金されることがあります。

●ＩＳＰでは、裁判所の令状等がない限り、お客さまの個人情報を開示することはございませんのでご安心ください。

○下記のページでも、架空請求についての注意が記載されております。

警視庁ワンクリック料金請求にご用心
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm
総務省メールに記載されたＵＲＬへの不用意なアクセスについて
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040421_3.html
国民生活センター　あわてないで!! クリックしただけで、いきなり料金請求する手口
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html
総務省有料アダルトサイト等の情報料等をかたった架空料金請求トラブル
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/031125_2.html

704 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 14:25:19 ID:HABlOvBc

みんな何うろたえてるのよ
ワンクリックなんて無視しときゃいいんだよボケ！

705 ：詐欺/不当請求メール注意③！：04/12/26 14:30:11 ID:gpTQLc3z

▲ここのレス（アダルト）ＵＲＬクリックより不愉快になった者です。

706 ：詐欺/不当請求メール注意！：04/12/26 14:36:33 ID:gpTQLc3z

>>704
私は、愚かな小心者です。　騙されやすい者なので・・・m(__)mペコ

707 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 15:09:29 ID:lnWpzKCZ

>>698
>それで、解らないのは、ＢＭＣで勤めつづけている奴らだけど、何でかな？

結局、自分でものを考えるのを放棄し、だれかがやってくれるだろうという連中の
集団だろ。脳味噌がついてる奴は、さっさと気が付いて辞めていく。
まともな奴が減って、ナマケモノだけがどんどん濃くなってく。
今、どんなナマケモノが残ってるんだ？

708 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/26 20:44:47 ID:KpZ8zAMI

マツケンサンバのリズムで
♪オ～レ・オ～レ･･･て･つ･わ･ん･ア･ト～ム。

709 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/28 14:34:12 ID:boUEq6B3

>708
>♪オ～レ・オ～レ･･･
松○健
最初は応援で出演かと思いましたが、気づくとこのような形になっていました。
せっかく出るからには見ているみなさんに元気を与えられるようにしたいです。

第５５回Ｎ○Ｋ　紅白歌合戦　初出場コメント
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/comment.html

710 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/28 15:56:08 ID:boUEq6B3

悪質業者による詐欺行為にご注意ください！！
http://www.takefuji.co.jp/caution/caution.html

711 ：勝ち組：04/12/29 08:31:43 ID:n4eu6vGN

>>710

３Ｄ.コム＝悪質業者てわけか？

712 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 10:29:15 ID:TZbC8qXU

>>710boUEq6B3
あんまり意味わかってないね
しこって寝ろ！チンかす野郎！

713 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 10:40:25 ID:uBGdlfQz

意味のわからない人　７１２
意味のわかるいい人　７１１

714 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 10:49:01 ID:uBGdlfQz

>>712 だまされやすい⇒　クソ　臭い　嫌われ者！

>>711 来年も良い年を迎えられる⇒物事の見分けのつく人

715 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 12:01:30 ID:5nb2XQC9

714 外野はすっこんでろ！！
テメェ　よっぽど暇なんだな！
早く彼女でも見つけなさい！
まっムリだろうけど（笑。

716 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 12:29:08 ID:uBGdlfQz

>715
714 外野はすっこんでろ！！⇒　おれ、一応エリアオーナーなんだけど！！

テメェ　よっぽど暇なんだな！⇒　今年の仕事は全て終わり暇してます。

早く彼女でも見つけなさい！⇒　愛する妻に悪く不倫は　もう君に任せます。

まっムリだろうけど（笑。⇒　715君にはね。

717 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 13:16:48 ID:5nb2XQC9

な～んだ、意気地のねぇオーナーだな！

718 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 13:33:57 ID:uBGdlfQz

ハイ、内野に認めてくれてありがとう。

719 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 14:24:54 ID:TZbC8qXU

>>718
えっ？あんたオーナー？（笑）

にしてはなんかよくわかってないね～

どこのエリア？

720 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 14:54:02 ID:T5XNE/FI

てゆうか　詐欺会社なのに　みんななにやってるの？
もうわかってるやろ
712へ　素人童貞はだまってろ

721 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 15:45:46 ID:uBGdlfQz

*719 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 14:24:54 ID:TZbC8qXU
*712 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 10:29:15 ID:TZbC8qXU
>712へ　素人童貞はだまってろ

>どこのエリア？　⇒　２ｃｈエリヤです。（藁

722 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 17:38:30 ID:TZbC8qXU

>>721
ナニ怒ってんの？
てか相当うらみあるオーナーさん？

723 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 17:39:28 ID:5nb2XQC9

↑715&717だ～。
書かれる前に書いとくよ。

お前、陰気だな。
大概でやめとけよ。

でも、もう今日は登場しないから安心しな。

724 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 17:41:29 ID:5nb2XQC9

ごめん721へだった。

おでかけするから、あ・ば・よ。

725 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 17:43:49 ID:uBGdlfQz

怒りの矛さきはト○エ　ですよ！

726 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 17:46:36 ID:TZbC8qXU

>>725

だったらさぁ～直接言えばいいっぺな～
オーナーさんよ～

727 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/29 18:15:14 ID:uBGdlfQz

>726
直接いえる事ができれば、ココにはカキコしませんです。

例え言えたとしても、・・・大嘘つきにはかないません！

728 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/30 01:01:10 ID:FsRVzfC8

>>696
>職安に提示された条件と、後から提示された歩合給は根本的に違反するから
>職安にとっては摘発事項だから、芝職安に問い合わせ、事実関係を調べ、
>求人を取り消し、今後受け付けぬようにすると、言っていたけど・・・・・

って、求人条件が詐欺ってことか。
労基にも行ってみな。そっちには以前の給与の支払いトラブルがあるはず。

729 ：勝ち組：04/12/30 08:56:45 ID:2Rjaj6Sb

ＢＭＣのＨＰでは下記のように書かれているけど
・弊社商品「M'tel」サービスにつきましては、引き続きご提供しております。

まったく実態はありませんね（嘘×2）
なぜこんな嘘をつかないといけないのか？　さみしぃ～

730 ：モトしゃいん：04/12/30 15:15:53 ID:WKIkvPQx

はやく未払給料ください。

731 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/31 11:49:40 ID:8a+gf7MF

ここもついに年越しでんな。
よくまあ金が続くね。
ということは隠した現金がまだのこっとるちゅうことやね。
国税に差し押さえられんよう、来年もがんばってな。

732 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/31 11:52:00 ID:+ZCP5JJO

゜゜゜

733 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/31 18:10:22 ID:PVG053Yw

Good Bye 2004 & Hello 2005

734 ：名無しさん＠どっと混む：04/12/31 18:17:01 ID:qna//oLm

ナンパが成功しますように！

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/

735 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/02 08:31:34 ID:T4VkMkRg

M'telで金を巻き上げたあと、どうやって逃げるつもりだったのかな・・
それとも、このまま　B×Cだけあぼーん　させて逃げるのかな・・?

>>うんちマン
まともな企業でも、職場のPCの使用利用は禁じられているから2chみられないと思ったほうがいいよ。
見られても「見てはいけない」が基本だからバイト先・就職先では注意してね。

736 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/02 10:28:53 ID:QUKZ6LhL

>>kotetsu ◆CkVRGtgYP6
先生！正月に暇な人見つけました。

737 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/02 11:00:59 ID:F76v7Oe9

>>736

廊下に立ってなさい！

738 ：モッテル侍：05/01/03 06:00:18 ID:7aOjr/VY

私　外越久丈です。

本気で詐欺師と言われてます。

月額３０００円の夢の携帯実現に向けて

とりあえず15億円集めました

っていうじゃなーい・・・・

でもあんたこれだけ無茶して逮捕されてませんから～！

天才！！！

「バカは金出したオーナー」斬り！

739 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/03 10:20:32 ID:aBedwaRz

>>738 ん～、もう一歩やな。

740 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/03 10:37:24 ID:S9O3/7jA

>>738斬れてねぇ～

741 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/04 00:48:35 ID:4N8krwpA

正月は、暇だったな。なにごともなく平和で。
変な、ビジネスとやらにてを出さなかったから、どきどきしてすごすこともなかった

他社がやっていないのは、なぜなのか。欲をださずにかんがえたほうがいいよ。＞代理店さん

742 ：勝ち組：05/01/05 22:22:49 ID:trbSK1vY

BMCは2002年11月に，ファミリーマートなどコンビニエンス・ストア5社の事業
支援を手がけるイープラット（e-plat）と，携帯IP電話サービスの共同実験を
すると発表もしている。ところがe-platは，7月7日の時点で「まだ実験は一切
始まっていない。事実上の立ち消えになった」と言明。これに対しBMCは，
「確かに実験開始は遅れているがやめてしまったつもりはない」と反論。
「サービス開始が遅れているのは，サービス品質をできるだけ高めたいから」
（BMC）と説明する。　2003日経コミュニケーションの記事

それから何の説明もありません。　だって全部うそですから　残念!

743 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/05 22:38:01 ID:J981nyHc

>>742
勝ち組さんってエリアオーナーさん？

744 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/06 06:51:30 ID:iWq4ZuSe

>>743ただ、暇なオタクだろ。

745 ：勝ち組：05/01/06 12:53:04 ID:Gy6G+WIw

>>743

　いまはオーナーでも代理店でもありません。
　あまりほんとの事言い過ぎて剥奪されました。

>>744

　暇ですが、３Ｄのビジネスするくらい暇ではありません。
　ごめん。

746 ：もう一年と半過ぎるなぁ：05/01/06 18:59:32 ID:4mAhf7aq

当時、上場だなんだと言って株やファンド（と、言うのでさえ憚られるが）
を買ったり、あるいは知人に自分の持ち分を「今はこれぐらいで取引されている」
なんて訳の分からん事を言い草に売りつけたりしていた人間の周囲から相談を
持ちかけられたのが、一年半前だったなぁ。

まだ帰結せず、ダラダラと続いているのは珍しい。今年なのか来年なのか
マターリとウォッチしていきましょ。

747 ：もう一年と半過ぎるなぁ：05/01/06 19:07:39 ID:4mAhf7aq

そうそう、いつも財界ネタが何故か多いような気もするが、
2005/1/18号にBMCが賀詞の広告主に名前を連ねています。
雑誌中頃から少しいった所、賀詞の8ページ目左下ね。

このような広告の依頼は私の所にも地元紙（雑誌が主）来るけど
いつもお断りしてる。受けるのは付き合いのある、誰でも知っている
企業以外は、そこに載せる事自体に意味を見出す、あるいはそれに
なんらかの効用を期待している会社のどちらか。

この会社がどちらかは私にゃわかりませんが。
まぁ、次のページには日本アムウェイも載っているな。

748 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/07 10:46:13 ID:wj/aKY14

◆イー・アクセス千本会長、「携帯電話の利用料金を現行の半額程度に」
　～NTT東西の光ファイバ開放義務撤廃への反対も表明～　　（Internet Watch）

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/06/5967.html

749 ：あ：05/01/08 12:43:07 ID:Dide/RDc

い

750 ：うんちマン：05/01/08 12:49:44 ID:Dide/RDc

去年、ここ（図書館）で、頼んだ財界展望、今日やっと入ってきたから取りに来たけど、何ページに書い
てあったか書き写しといた紙なくしちまったよ。ここのサイトで確認しようとしたら、前の掲示はどこか
に移されて読むこともできん。だから、もう一度書いてくれません。
でも、雑誌が届いて確認する事もなく、消費生活センターに問い合わせもせずに辞めてしまったが、今バ
イトしてる○通信のテレアポバイトも（相手側は損をせんが）ある意味では「詐欺」だ。

751 ：うんちマン：05/01/08 12:56:39 ID:Dide/RDc

２ちゃんねるには○通信専用の糾弾サイトがあり、滅茶苦茶書かれていて、また、実際、
書かれているとおりの会社だが、毎日の営業ノルマをこなせれば、わいわい、がやがや
学生サークルみたいで楽しいもんだ。ほかのバイト連中は皆俺よりひとまわり以上歳下
の連中だが、毎日飲み会で、楽しい。（まあ、性格の悪い奴はそうもいかんが）
人の出入りは、社員も含めやたら激しいが、やっていることは、少なくとも「違法」で
はない。

752 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/08 13:03:07 ID:5YPlIMeb

>>751
一応、合法なのところでよかったね。
ずいぶん気が楽なんでは?

>>594
にページ書いてあるよ

753 ：うんちマン：05/01/08 13:11:44 ID:Dide/RDc

去年ここのサイトで、求人企業の情報を頼んだが、やはり無理か、少なくともここの掲
示で関係あることは、俺と一緒に入った「たけか○」という奴だが、あの後何人採用し
たかは知らんが、余り気の合わん奴だったが、頭良くなさそうな奴だったから、今でも
勤めていて、詐欺行為に荷担している可能性が高い。俺は、営業経験が長いから最初か
ら一人でまわっていたが、あいつは先輩社員に同行してもらい、得意先（詐欺の加担先）
に挨拶回りしていた。（あんな会社で、まともな会社がやるように社員を「育てる」真
似などせんでも良いだろうがと思うが）
会社側から学生バイト連中相手のマルチをやるように指示されていたが、「知らせて」
やろうとすれば会社に直接電話して教えるか（とりつがんと思うが）、手紙を書くかっ
それとも社員は皆メールアドレスがあるから「takeka○○@bmc-（忘れた）」で届く筈、
俺はパソコンにそれほど詳しくないんで、自分のメールアドレスを消して送るようなや
り方を知りません。誰か親切な人は送ってあげてください。（送っても信用せんかもし
れんが）明日、また、図書館にくるから財界展望の何ページかもう一度、書いて教えて
ください。

754 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 13:17:04 ID:X9TqbcJj

>>752
さすがkotstsu ◆さん　うんちマン君に対しての機敏なレスですd(^-^)ネ！

755 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 13:20:31 ID:X9TqbcJj

>>753
>本当に知りたいなら、どこか本屋へ行って、「財界展望」2004年7月号を手に入れれば
>これまでの大体の話しは理解できる。ちなみに記事は124ページ。

正確には、P１２６～１２８です。（今、現物で確認しました。）

http://www.zaiten.co.jp/mag/0407/index.html
■財展レポート
ＩＰ電話・ケータイかけ放題うたう商法にトラブル続出

756 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/08 13:25:42 ID:5YPlIMeb

>>751
一応、合法なのところでよかったね。
ずいぶん気が楽なんでは?

>>594
にページ書いてあるよ

757 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/08 13:26:31 ID:5YPlIMeb

しまった・・orz

758 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 13:44:31 ID:X9TqbcJj

>>753
>去年ここのサイトで、求人企業の情報を頼んだが、やはり無理か、
このサイトがわかったならWebから求人情報さがすのは簡単なハズです。
あなたに直接連絡できない以上、ここから紹介は難しいです。

759 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 14:19:47 ID:X9TqbcJj

>>753
求人企業の情報　↓、どうですか・？

livedoor スタッフ募集
http://docs.livedoor.com/recruit/staff.html

楽天株式会社　採用情報
http://www.rakuten.co.jp/recruit/

760 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 17:10:07 ID:qI0LLdyV

>>753
お前には怒りを覚える。
もうやめとけ！！

761 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 18:13:21 ID:OcFzZZ5l

762 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/08 23:55:01 ID:ERnGUV3s

>>760
詐欺会社の社員さんかな。
外○や後○がフトコロに入れたり、地方人を騙すために入っていた超豪華事務所
の賃貸料や、飲み食い、海外旅行で使ってしまったツケを稼ぐために働いてるん
でしょ。
誰が一番騙されているか、よく考えたほうがいい。

763 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 00:24:27 ID:SOsc1W8M

　うんちマン参上！！

　　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　
　　⊂　　＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　
　　　　　（＿＿_）　　　
　　　　　（・∀・　）
　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　（＿_）　
　　　　　　　　　　（＿＿_）　　　
　　　　　　　　　　（・д・；）
　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀；）　　
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　　

764 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 07:43:06 ID:jEKCvc1J

>>762違うぜ。

お前みたいなオタッキーが人の悪口を

言ってるのが許せないだけだ！

765 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 11:29:30 ID:Pb40W0Ft

>>764
お前の毒舌は、もっと最悪。

許すとかの問題害だ！

766 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 11:48:20 ID:jEKCvc1J

>>765

オイオイ、俺はオタクにお前呼ばわりされるほど、

落ちぶれちゃいないぜ！

767 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 11:55:33 ID:Pb40W0Ft

>766

オイオイ、俺がオタクなら　お前もオタクになるぜ

落ちぶれて日本語もできないのかな！

768 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 11:59:10 ID:jEKCvc1J

>>767

意味がわからん。

今日はとことん出現してやるから

文句でも何でも言ってこいよ！

769 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 12:19:21 ID:Pb40W0Ft

>768

お前のようなバカ、づーと相手にするほど暇じゃないです。【~⌒(・・)⌒~】ぶひっ

770 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 12:59:41 ID:/KMI6anb

>>768　さんよ

面白くないだけなら自分の心にしまっておきな。
鬱憤晴らしならよしときな。
貴方の行為は掲示板ではタブーとされている最低な行為なのだよ

>>769　さん　もそれに付き合うのやめな　何も得無いよ

議論するなら、○○○に対して私はこう思う（考える）など
会話は論理的にお願いしたいものです！

771 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 13:16:37 ID:Pb40W0Ft

>>770
769です。サンクス　了解いたしました。

772 ：勝ち組：05/01/09 14:41:49 ID:S7STiX6v

e-コールカード　ヒットする？

武富士の無法を許さない！緊急集会決議
http://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/sengen/20041122.html

武富士のテレビＣＭ復活の中止等を求める決議
http://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/sengen/20041030_7.html

773 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 19:58:39 ID:Pb40W0Ft

忘れた頃に・・・
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3644.html

774 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 22:52:28 ID:81QPFN+Q

http://www.1mtel.net/

こんなページもありました。

が、この期に及んでまだ募集開始！

ちょっとヤバイでしょ。

775 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 23:06:10 ID:SOsc1W8M

776 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 23:06:33 ID:SOsc1W8M

777 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/09 23:07:05 ID:SOsc1W8M

ゲッツ！

778 ：逮捕状：05/01/10 05:11:42 ID:ZuUpjdte

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000501-yom-soci

米国債など勧誘し３０億、神戸の業者ら４人に逮捕状

779 ：勝ち組：05/01/10 11:41:02 ID:eHGB2gjJ

もうすぐか？

「ＤＤＩポケットは、ＰＨＳの音声通話料金の一部に定額制を導入する。早ければ
05年夏の実現を目指す。通話時間に応じて課金する現行の「従量制」に対し、「定
額制」（３面に「ことば」）は一定額を支払えば、通話時間に関係なく電話がかけ
放題になる。開始当初は通話相手先や通話する時刻に制限を設けたり、法人市場に
対象を絞るなど部分的な導入から始める見通し。実現すれば、ＰＨＳはもとより携
帯電話を含めても、発の通話料の定額制サービスとなる。」・・・・・
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/3021.jpg

780 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/10 12:02:44 ID:Mo0pchOZ

>774 事業サポーターの１，０００口は全て完売しました。本当にありがとうございます。

販売代理店と特約店の募集は、権利登録料が改定され、

募集が再開されますので、それまでお待ちくださいませ。

ってあったが本当に１０００口が完売されたのかな？本当なら、４２億の金が入ったことになる
。すごいな～本当かな～

781 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/10 12:41:19 ID:tTq7fSWm

ＤＤＩポケットの記事ってもしかして
３Ｄの今年発売予定の
新機種って話だったりして・・・本当かな？？？

それと聞いてみたら1000口完売だそうです。
すべて個人1000人ではなく
大手企業数社が企業レベルで買い・・がかなりあったらしい。
もう個人では権利は買えない？？

いぜんの個人レベルのエリアオーナーの時代は終わり。
おそらく企業レベルの展開になるでしょう。

782 ：勝ち組：05/01/10 15:38:28 ID:eHGB2gjJ

>>781

>ＤＤＩポケットの記事ってもしかして３Ｄの今年発売予定の新機種？
３Ｄが単独で発表する機種なんて無いでしょう？（今までも無かった）
発表するのはＤポ（ＷＩＬＬＣＯＭ）で、３Ｄはただのソリューションパートナー
３Ｄ以外にもソリューションパートナーは沢山いるはずですからね。
仮に発表しても問題外でしょう。

>1000口完売！
かなり嘘っぽい話しですね。
個人なら1000口=1000人ですが、企業が買い占めたという噂は臭すぎる。
そこに今までと同じ裏（ごまかし）があるように思われ、擬似的に人気を作っているのでは。
その証拠を見せろ！と言っても、恐らく取引先の機密事項と称して公開しないと思われる。（いつもの事）
例えば700口（７割）、３Ｄが株のように相場を操作し自ら買い占めたとか（笑い）
そもそも何の魅力もない商品だがね。

783 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/10 22:38:10 ID:gSzMzedf

>>780-782
そりゃー良かった。
これで返金希望者の皆さんには、返金遅延利息付で全員に返金できるんだ。
全員に返金してもあまるけど、また、利益にしてフトコロへ入れちゃう
のかな。
税務署さん、ＢＭＣは儲かってるようですよ。
タップリ税金とってくださいね。

784 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/10 23:42:04 ID:U5CDT2bU

返す金も残ってないし
返す気もはなから無いでしょ

リクルートボーナスやら諸経費やらで迂回させて
上層部の懐に…

785 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/12 23:04:28 ID:LywmZt0t

順調に被害者拡大中なのね

786 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/13 18:45:35 ID:qIHGk0l7

>>785 だから出たんですかね。

■週刊新潮　01/20号　本日発売　　P135　　ご覧アレー

武富士がIP携帯　BMCと組んだワケ・・・

787 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/13 19:14:27 ID:qIHGk0l7

>>786　　必見

うんちマン　君　これならスグ買って読めるのでは！

788 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/13 20:14:21 ID:qIHGk0l7

■□■　週刊新潮　01/20号　本日発売　　P135　　ご覧アレー

本日01/13から01/19までが　01/20号です。　01/20　には01/27号が出るんですって！

789 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/13 21:12:43 ID:35uo7b7P

>>786-788
何が載ってるの？

790 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/14 00:03:13 ID:zRke/Sdy

こんなところと組んで大丈夫？というないよう

791 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 00:06:52 ID:du5e0bkE

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
ここには乗ってないので大して大きな記事ではなさげだな。

792 ：nemo ◆8447kE/g6o ：05/01/14 00:20:39 ID:vTraM7HV

>>790
この組み合わせだと、どっちが「こんなところ」でどっちが「大丈夫？」なの
か判断がつかないのですけど（笑

793 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 00:25:34 ID:dl5YYED+

>>792
ありゃ、モッテルスレにまで。
未来の方も来て下さいね（w

794 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 22:05:30 ID:BWDQBTmO

買った。読んだ。
ちょっとパンチが足りないかな。
こんなもんじゃないよな。
インチキIP電話の生き残り。
週刊新潮ってもうすこしちゃんと調べて記事にするのかと思ったけど、これじゃ
他人の受け売りじゃん。
傀儡社長の写真なんか乗っけちゃってさ。
本筋は武居だっちゅうの。

795 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 22:28:55 ID:BWDQBTmO

武ちゃんは2年前から同じカードをばら撒いているのね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1026820798/

796 ：勝ち組：05/01/15 00:00:06 ID:Dene5KlX

ここまで馬鹿にされた会社たち
いっそのこと一緒に飛んじゃいなさい
おっとマッタ～！　ちゃんとお金返してからね

797 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 00:35:25 ID:uMLAczqJ

なんだかんだいって
みんなよくみてるね。

　　　　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　　'野
　　　　　　《　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　いったんＣＭでぇ～す。
　　　　　　　ﾞ┐　　ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

798 ：うんちマン：05/01/15 13:03:59 ID:QQ+0qbL6

こないだ書いた（まだ勤めてると思われる）「たけ○わ」へ誰かメール送ってくれ
たんで、後から次々採用するから、きりがないが、袖すりあわすも多少の縁という
から、自分ではできんから頼んだんだが、まあ、良いか。
前に詐欺と書いたが、光○信は詐欺まがい営業だというだけ、ＢＭＣみたいなあか
らさまな詐欺じゃあないよ。大体、マイラインのテレアポで、一体誰が損をすると
いうのだ。体育会系だ、滅茶苦茶だ、と書いてあるが、それでもあそこでパン代か
せいでいる人間が何千人もいる事実は動かしがたい。営業きつい会社だから、いい
加減、まともな会社で働きたいんだが、（ＢＭＣに期待して入ったが；；）いつも
は、リクナビＮＥＸＴと、毎日キャリアナビで探してるけど、楽天、ライブドア以
外で、誰かしらんですか、

799 ：うんちマン：05/01/15 13:04:21 ID:QQ+0qbL6

800 ：うんちマン：05/01/15 13:18:09 ID:QQ+0qbL6

ダザイオサムの小説によく出てくる表現だが、「その人間が愚かであるということ
はそれ自体が、罪である」という。三十半ばまで生きてきて、マルチ商法なるもの
を知らんとすれば、「愚か」以外の何者でもないが、それでもいくら愚かでもどつ
ぼにはまる人間には「最低限」のことはしてやりたい。
最初の説明で、ちょっと「おかしい」とは考えたが、代理店が更に代理店を見つけ
そのたびにコミッションが入るという話を聞いた時点で更に不安になった。それで
も、まだ信じようとしたが、何か為になる情報でも得られればと考えて、「武富士」
「ＢＭＣ」で検索して、ここの掲示を見つけて「殆ど」確信したんだが、実際に詐
欺に荷担させられても、理解できんなら阿呆以外の何者でもないが、そいつが阿呆
なのはそいつの責任でもない。
前に週刊金曜日という雑誌に投書で書いたが、所詮、誰だって信じたいことしか「
信じん」事実より、耳あたりのよい「嘘」を信じたがるもんだ。違うか。」

801 ：うんちマン：05/01/15 13:22:09 ID:QQ+0qbL6

俺がまだ、ここのサイトを覗いているのは、何か為になる情報でも得られればと思
ってなんだが、光通○のパソコンは２ちゃんねるに専用糾弾サイトがあるからバイ
ト中は２ちゃんねるのサイトは見れないんだ。

802 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 13:22:20 ID:oYcyLJJE

>>799
>楽天、ライブドア以外で、誰かしらんですか、

武富士　中途採用情報
http://www.takefuji.co.jp/recruit/career/

財界展望と週刊新潮は、読んだのかな？

803 ：うんちマン：05/01/15 13:24:12 ID:QQ+0qbL6

財界展望は読んだ、今からここ（図書館）に返す。新朝はここを読むまで知らんかった。

804 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/15 13:26:13 ID:qxYVpay1

>>801
>バイト中は２ちゃんねるのサイトは見れないんだ

普通の会社でも私用で見ちゃいかんから、見ようとすることすらしないほうが良いよ。

805 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 13:44:54 ID:oYcyLJJE

>>803
財界展望の記者さんが、ここ「うんちマン」の書き込み、みて週刊新潮に話し
新潮の記者が深長に、良し判った少しだけ記事にしてみよう。って・・かな？

806 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 23:43:57 ID:5nS/QpIa

>>800
哲学者だね。
まさに真理だと思う。
そのために多くの人が行動できないでいる。
変だ、おかしいと分かっていても真実に目を向けたくない。
気が付いていても事実を認めるのがくやしい、恥ずかしい。
でもそれは本人のせいではない。
そうしむけている悪人がいるからだ。
「うんちマン」君はまっとうな世界に生還した。

807 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 10:04:08 ID:l2FrYT3u

>>806
○カ＆世間知らず。

808 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 10:37:20 ID:L5kzAHbc

>>806
てかこんなんで真理とか言うなよ。
うんちマンは元統一教会信者ですから・・・

809 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 12:39:08 ID:t8/IDom9

>>808
元統一教会信者ということは・・・・・・
そこからもアシを洗ったってことね。
スバラシイ。
ついでにオウムからも・・・・

＞＞806
ＢＭＣって、わかってても何も出来ない負け犬が集まった時代遅れの詐欺集団
ってことだろ。

810 ：うんちマン：05/01/16 12:50:16 ID:7Z55bpTr

俺は、統一協会なんかとは関係ない。東京みたいなところろに住んでいたら、よく
勧誘にくる奴らがいて、いい加減頭にきていたから、昔、カルトに関して調べたと
いうだけだ。暇つぶしに「統一教会」で検索したら、前の掲示を見つけただけで、
いつ統一協会員だなどといった（怒）。

811 ：うんちマン：05/01/16 12:50:38 ID:7Z55bpTr

812 ：うんちマン：05/01/16 13:00:51 ID:7Z55bpTr

カルトというのは宗教カルト、政治カルト、経済カルト等があり、オウムや、統一
協会、みたいな宗教を媒体としたのが、宗教カルトで、政治思想を媒介とし、昔の
浅間山荘事件を起こした連合赤軍みたいのを政治カルトという。それらに対して営
利目的で集まってくる「ねずみ講」みたいのを経済カルトというんだ。ＢＭＣだっ
て経済カルトなんだよ。俺がいた短い間だけでも、日本中で講演をして、毎日、何
件も反響の問い合わせがあった。「説明書にはパソ○や、焼肉のさか○に提案して
いると書いてあるけど、地元の商店街で導入を説明したいんだがもう提携話は成立
したと話して良いのか」とかな。商店街の役員か誰かだろうが、営利話に目がくら
んでるのさ。

813 ：うんちマン：05/01/16 13:07:16 ID:7Z55bpTr

講演していたのは、俺じゃあなくて、あの会長と詐欺の提携先の連中だが、電話は俺
が受けた（説明など出来んかったが）。
それより、ここに掲示すればすぐ書き込まれるが、自宅でコンピュータプログラマー
なんかやっているんなら、（紹介までしてくれなくても良いから）システム開発して
いる会社で営業募集している会社の情報を教えてくれないか頼みたい。

814 ：うんちマン：05/01/16 13:11:57 ID:7Z55bpTr

パソ○なんかに提携話を提案しているというのいは、どうせ嘘だろうが、
カードのイラストまで描いた。あの説明書は（まだもっているが）パソ
○に送ってやったら、訴えられるんじゃあないかな。

815 ：うんちマン：05/01/16 13:19:25 ID:7Z55bpTr

休刊になった噂の真相にも投書で書いた。週刊金曜日の読者会なるオフ会に来るや
つで、元という元統一協会員、サラ金から何百万も借金して、献金していて阿呆だ
としかおもえん奴だったが、普通、金曜日や噂真なんか読んでいる奴は、カルトな
んかにははいらん（噂真よまんで、金曜日しかよまん奴は、政治カルトにはいっと
る奴はいるかもしれんが）。

816 ：うんちマン：05/01/16 13:21:45 ID:7Z55bpTr

「元統一協会員」と書こうとしたが間違えた「元」という名前の奴ではない。

817 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 13:27:40 ID:t8/IDom9

>>812
結構売れてるってことか？
外○、後○、橋○とかが真っ黒な連中だが、田○とか楠○なんて戻ってきてるのか？
他にどんな連中がわるさしてんだ？

>>814
そういうのは新潮社に聞いてみたら。
ついでに職もあるかもよ。

818 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 20:58:25 ID:pFiI9pmZ

うんちマン、お前いい加減にしておいた方が、身のためと思うぞ、
橋も○には、すごいバックがいるって、昔むかし、あるところのおばあさんが
言ってたって噂があったのをお前知っているのか、お～怖い！怖い！

819 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 22:06:51 ID:L5kzAHbc

☆　　　　　　∵∴∴☆∴∵∴　　　　　　　　☆
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆☆∵※　　　／
　　　　　*∵☆★☆＊☆＊☆★☆∴＊
　　　※∴★☆＊°°｜°°＊☆★∴※
　　*.∴☆☆°°　＿＿＿＿°° ☆☆∴　*
　*∴☆★°＼　／∵∴∵∴＼°／°★☆∴
..　※☆＊°° /∵∴∵∴∵∴＼°° ＊☆※,　*
∴★☆°°☆/∵∴∴,（・）（・）∴|★　　＊☆∴
∴☆＊°°☆|∵∵／　　 ○　＼| ☆°°＊☆∴
※☆★― ★　|∵ /　　三　|　三　| ★ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∵☆＊°°☆|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　しかしなんでうんちマンなんだ？
∵★☆°°☆ ＼|　　　＼＿/　／☆　＼＿＿＿＿＿
※☆☆＊°　★　.＼＿＿＿_／ ☆※　* 　☆★※　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
＊∵★☆°／°☆☆★☆☆°＼°★☆∵※☆
　　　∵☆☆°°°°｜°°°°☆☆∵*
　　　※∵★☆＊°°｜°＊☆★∵※*　 ☆
　　　*...☆∵★☆☆＊☆＊☆☆★∵。
　／　　　 ※∴∵☆★☆∵∴※*　　　　＼
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

820 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/16 22:17:03 ID:fFpn6gkk

うんちマンさんをよっぽど怖がっているね。
実社名だすとやばいから伏字でいいんだけど。

821 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/16 23:17:58 ID:PjLPOfyR

確かにやばいかもな。
はしも○だけじゃなく、武○○のたけ○だってそうだよな。
早く週間新潮あたりに駆け込んで保険取っといたほうがいいかもな。

822 ：勝ち組：05/01/16 23:36:16 ID:dPRq6Aj7

嘘をいっている分けではないので何も気を使う必要はない、怖がる必要もない
ただ正直であればよい
気を使わなければならないのは悪者の方だ
悪徳会社が崩壊する時は「内部告発」が常だし、世の中そうでなければならない
弱者救済のためにガンバロウー

823 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/19 18:16:57 ID:0+Z8BuN1

やけに、静かだな～　
嵐の前のなんとかってやつか？

824 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/20 09:11:07 ID:uP5M+4qg

>>823
そうですね。

議論のネタを。
そもそもこんな会社が発行するクレジットカードって、信用できるのか。
申し込み用紙に書く住所、電話番号、勤務先、年齢等の個人情報や銀行口座、
暗証番号などの情報がまるまる詐欺会社に行くんだろ。
いざとなったら、情報は売れるよな。
だいいち会社の中のセキュリティなんて無いだろう。
いつ飛ぶか分からん会社だから、飛んだときにはカード会員の口座が空になってるかもな。
マスターが付いてるが、マスターの本部は果たして事情がわかってるのか。
下手すればマスターが一番損害を被るんじゃないか。
リスクが大きいと思うが、誰かマスターに知り合いのいる奴いないのか。

825 ：うんちマン「：05/01/22 12:39:00 ID:IjAsR6Y4

求職情報は、何もねえな～。誰も書き込んでくれんからな～。そういえばこないだ職安
で検索していたら、、ＢＭＣがまた募集していたな～。給与の部分を１５万円に直して
後は、歩合というふうにして、今度は１０人も取るんだとさ、俺が、職安に申請した後
職安に誤りにいって、手違いだったとかいって誤魔化したんだろううが、マルチ商法云
々は、所詮、職安ごときでは摘発できんのだろう。そんなことをする組織でもないし、
ところで、「マッテルＸday」って一体いつくるんだよ。全然こないじゃあないか。
日本トータルネットでも社長が夜逃げして、会社組織が破綻する直前まで職安で、人募
集していたし、最後に採用された奴は、２ヶ月間ほどいて、一円ももらえないで、しら
ばっくれられたとさ。

826 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/22 12:42:59 ID:LIiemJ2m

手仕舞いのタイミング逃したから、しばらく続けるのかな・・?
うんちマンさんのバイト代が出たということは、しばらく持ちそうな希ガス

827 ：うんちマン「：05/01/22 12:45:51 ID:IjAsR6Y4

前に、ニフティの掲示板で、書き込んでいたら、自分の事を「うんち」と名乗っていた奴が居た
意図は見え、見えでそのＨＮで、他に書き込んでくる者らの反応を探るためだったんだろうが、
ここで、そういう意図はないが、それを思い出して適当に名乗っているだけだ。
他の掲示板では、いつも名乗っている別の名前があるが、ここでの趣旨とは違うから名乗る必
要もあるまい。

828 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/22 12:49:40 ID:LIiemJ2m

>>827
社内で、iB-ポンかM'telつかってましたか?

829 ：うんちマン「：05/01/22 12:54:07 ID:IjAsR6Y4

前に哲学云々といった奴がいたが、じゃあ、もうひとつ書くが、誰でも自分は「当たり
前」だと思っているのさ、でも、自分が他の奴を見てあいつは、けち臭い、嫌みったら
しい、性格が悪い、優しい、と「評価」するのいと同じように、自分で自分を「評価」
は出来ねえんだ、自分で自分をけち臭い、性格悪い、と、「判断」できればそいつはけ
ち臭くも、性格悪くもなくなるだろうし、そういう「事故判断」「評価」出来ないで、
自分は「当たり前」だと考えている限り、そいつは一生けち臭く、性格が悪いままさ、
ＢＭＣで勤めてる連中も、自分らは「違法」なことをやっているとは思わないで「当た
り前」の事をやっていると思っているんじゃあない。

830 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 12:58:25 ID:YEdNZ8Sq

>>829
言いたいことは分かるが、そんな善人ばかりでもない。
「おぬしも悪よのぅ～」「いえいえお代官様程では」
という言葉が有るように、悪いことはしていると思っていながらも
罪の意識はゼロの輩もいるってこった。

831 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 13:00:16 ID:s7Qe1Nvd

そうですな・・

832 ：勝ち組：05/01/22 17:50:03 ID:JNDjUMeb

以前から予測できた話しだが、IB Phone Dualの発売はいまだ未定らしい。

３Ｄ側の回答としては、「現在も進捗状況は変わっておりません。」
「情報・状況が分かり次第、お知らせいたします。」だそうです。

まったく他人事の扱いです。
代理店があまり反発すると、「除名・権利剥奪」するぞと脅されるらしい。
早く金を返して貰い、「除名・権利剥奪」して欲しいと願っている代理店も沢山いるはず。
この機会にどうですか？

833 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 18:39:04 ID:uDZEbjPM

>>832
何処からの情報ですか？
教えて下さい。

834 ：勝ち組：05/01/22 18:51:55 ID:JNDjUMeb

>>833

ある知り合いの代理店から聞きました。
返金希望の代理店で、いまだ返金して貰えず嘆いておりました。

835 ：勝ち組：05/01/22 19:31:08 ID:JNDjUMeb

>>833　つづき

今確認した話ですが、ほとんどの代理店が知ってる話しらしい。

836 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 17:35:01 ID:P/o6WdfO

>>832
結局９月くらいの時点でＤＵＡＬはダメって分かっていたはずだ。
とりあえずＤＵＡＬで釣っておいて、トンズラこく予定だったんだろ。
そこへ武○士からカードどうだいって話しがあったんで乗り換えただけ。
ＢＭＣは「除名・権利剥奪」と同時に返金の義務があるはず。
はやく取り返せるもの取り返さないと、元も子もなくすぞ。
あんなカードで代理店の権利分のアガリが出るはずも無い。

837 ：勝ち組：05/01/23 18:59:16 ID:dnut1Rhp

>>836

普通以上の頭脳を持っている方ならそう考えるのは当然。
せっかく、3Dが「除名・権利剥奪」してあげると言うのだから、
ここは素直に3D様の方針に従って剥奪(返金)して貰った方が利口と思う。
これで3Dが返金しなければ詐欺確定であるが、このチャンスを逃すべきではなぃでは?

838 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 19:28:43 ID:+uHQ6Lx3

>>837
そう思います。
返金要求に対し、脅しやなんだかんだ言ってくるんでしょうが、気にすることはありません。
ちょっと大きな電気屋さんに行けば、電話の会話を録音するためのマイクを売っています。
受話器に直接つけるか、または受話器のコードの途中に接続するだけです。
ヴォイスレコーダーやテープレコーダーの録音端子に差し込めば会話が録音できます。
それを持って消費者センターや警察に相談するのが手っ取り早いと思います。

839 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 23:59:14 ID:YykX0BRf

あんなカードで代理店の権利分のアガリが出るはずも無い。

そのとうりですな。

840 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 14:02:38 ID:A6abXWjM

>838
>返金要求に対し、脅しやなんだかんだ言ってくるんでしょうが

脅すということはないけど、何を言っても無駄でした。
とりあえず去年の今頃、消費者生活センターというところにご相談して私がいる目の前で
3Dコム本社に電話をしてもらいました。

そのときの会話では
ちゃんと返金は順番どおりにやろうとおもっていて、そのために会社も潰すのは簡単だけど存続させている
ということではた。
まだ橋本氏などが現れる前の事です。

でも最近、弱々しい金額ながら順番どおりにやっと返金してくれるようになってきています。
なんだかんだ言ってよく会社がもつなと思います。不思議ですね。

841 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 16:41:02 ID:lteaxO0J

>840
>でも最近、弱々しい金額ながら順番どおりにやっと返金してくれるようになってきています。
・・・順番なんか全く無視されてますよ・・・

842 ：勝ち組：05/01/24 18:03:46 ID:HHYy9sCG

ちなみに返金順番とはどのような格付けなんですかね？
全国区の比例代表制であるとか（笑い）
有力者からの推薦がポイントかもね

843 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 21:04:48 ID:lteaxO0J

>842
勝ち組と名乗る、あなたは返金されたから”勝ち組”なんですか？
>有力者からの推薦⇒で返金されたとか（笑）

844 ：勝ち組：05/01/24 21:50:19 ID:HHYy9sCG

>>843

勝ち組？
このビジネスに洗脳されてしまった皆さんは、恐らく自分は「勝ち組」だと思っおり、
このビジネスでよりいっそうガンバロウーと思われているのではないでしょうか。
残念ながら、そう思った瞬間既に「負け組」なのですね。（分かるかな？）
継続しょうとする勇気よりも、やめようとする勇気の方がそれ相当の勇気がいる。
そう、「勝ち組」になる為には勇気がいるのです。　という意味ですかね。

845 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 22:10:11 ID:lteaxO0J

>844
>継続しょうとする勇気よりも、やめようとする勇気の方がそれ相当の勇気がいる。
やめる＝１、終わりにする。　　２、中止する。

このビジネスをやめようとするのに、「それ相応の勇気がいる。」でしょうか？
もし勇気がいるのなら　返金（絶対に出した金は取り戻す）ではないでしょうか？
正直者が大嘘つきに騙されたままで善いのでしょうか

846 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 22:14:25 ID:s2oWoLWi

勝ち組さんって
元代理店さんでしたよね・・・
今は他のビジネスやってんの？

ってか今でもこのスレ書いてるってことは
まあ収入獲るほどにはなってないサラリーマンか・・・

847 ：勝ち組：05/01/24 22:54:21 ID:HHYy9sCG

>>845

>このビジネスをやめようとするのに、「それ相応の勇気がいる。」でしょうか？

私、これでもインターネットの専門家ですので、無線を使ったＩＰ電話の世界から
手を引くことは心起きないところが多分にあります。（技術的には可能であるので）
それと、お金を返して貰うのは当然のことです。

>>846

>サラリーマンか・・・

お気にかけて頂いてありがとうございます。
上記の通り、私の仕事はインターネットを操ることが仕事ですから、
時間帯は問わず出現してしまいます。

848 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/24 23:09:40 ID:s2oWoLWi

失礼いたしました。

成功したインターネットの専門家・・・

849 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 02:58:00 ID:q8o9wm3O

スタッフ急募！！

http://www.j-3d.com/company/invite.html

37歳まで・・・、何か微妙な区切りじゃのう

850 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 11:37:32 ID:eO3I0m3Q

>>847
>私、これでもインターネットの専門家ですので
>お金を返して貰うのは当然のことです。

本物の『勝ち組』になるために　インターネットの専門家として当然の
インターネットで何とかする方法、教えて（考えて）ください。　

851 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 12:03:18 ID:f9gsE7a1

>>850
その引用の仕方では
元の文章と文意が大幅に変わってるので
非常に良くないと思われ

852 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 12:25:11 ID:eO3I0m3Q

>851
少し反省します。 m(_ _)m ごめんなさい

インターネットの専門家でも分野があるってかなｗ

853 ：勝ち組：05/01/25 12:33:32 ID:OYuHc9kj

>>850

ところで、返金希望者の全てが被害者なのでしょうか？
私は実際のところ「被害者の方」と「そうでない方」に分かれると思ってます。
被害者とは、ビジネスの内容が把握できていた人のことで、例えば、
３Ｄの外○社長が「すぐに実現できます」、「端末を無料で配ります」、「大手と提携してます」
と言う言葉に騙された人たちだと考えています。
知人などからの勧誘で「必ず儲かるから」、「将来すごい儲かるから」、「絶対儲かるから」など
で、かつ借金までされて参加された方は、果たして被害者なのか？
それらはたんに自己責任の問題ではないかと私は思えるのですよ。
従って、「やるといった事をちゃんとやったか」の実行責任を問い、返金を求めるのが正と思えるが。
ですから、誰にでも協力できるものでは無いのです。

854 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 12:46:32 ID:lPuEy1Er

俺、PCのシステム屋だけど、「インターネットの専門家」ってフレーズ
は今までで初めて聞いた。ｗ

855 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 12:50:05 ID:H2QM60Ix

>853
加害者は、はっきりしているぞ！

856 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 12:51:44 ID:eO3I0m3Q

>853
被害者か？　線引きは、ここでは難しいと思います。
ですからインターネット（HP－BBS）で被害者の会ができ参加登録を呼びかけたのでは
そして、被害者の声が正しいと判断され
メディアが取り上げ・・・返金されたと聞きました。
残念なのは、会の参加者全員にではない点です。

857 ：勝ち組：05/01/25 13:08:22 ID:OYuHc9kj

>>854

素人には「PCのシステム屋」では通じませんよ。たぶん
PCってパーソナルコンピューターの略なんだけど、実際のとこ個人向けパソコンだけ触らんでしょ
私んとこは、PC以外にも基幹系システムや電話系通信(有線・無線・光)とアプリ開発もしてます。
これを一言で何と呼ぶか？　ご教授下さい。　まあ、どうでもいいこってす。

858 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 13:57:36 ID:eO3I0m3Q

>857
>これを一言で何と呼ぶか？　ご教授下さい。　まあ、どうでもいいこってす。

「インターネットの専門家」＝　IT関係のプロ　＝　↑、

859 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 14:10:19 ID:lPuEy1Er

つーか、いつから「素人に一言でわかる説明」の話になったの？
このスレで書くのなら、「ネットワーク構築や導入にも関わっている
ので」とでも書けばいいだけの話で、「インターネットの専門家」
なんて電波めいた書き方をする必要もないと思うんだが。

860 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 14:22:18 ID:eO3I0m3Q

「インターネットの専門家」と名乗る方に素人の私が提案するのは間違いならゴメンなさい。
インターネットを使って、いままでの　嘘、ホラ、インチキを暴露すれば
過去に、そういうページを１０ヶ以上作って暴露してた方がいました。

861 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 14:25:02 ID:eO3I0m3Q

860　つづき
私はインターネットの素人なのでHP等、作成することが出来ません！

862 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 15:01:51 ID:eO3I0m3Q

860　追記
>過去に、そういうページを１０ヶ以上作って暴露してた方がいました。
M'tel　には関係ないインチキビジネスでした。

863 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 15:25:02 ID:PaJS3bGL

勝ち組さん仕事に戻ってください

てか個人事業でしてるの？
サラリーマンではないといっていたが・・・
個人でしているとしたらこんなとこ出現している暇はない

ということは、どこかの会社の委託か？
まあどうでもいいてふ

864 ：勝ち組：05/01/25 20:13:45 ID:OYuHc9kj

>>863

今まで仕事でした。　やっと遊びに戻ってきました。
３Ｄじゃないけど、大手企業（一事業部）のまるうけ委託です。

865 ：勝ち組：05/01/25 20:33:25 ID:OYuHc9kj

>>859

>、「ネットワーク構築や導入にも関わっているので」とでも書けばいいだけの話

ネットワーク構築っていと、とうしてもＬＡＮやＷＡＮをイメージしちゃうけど、
当然それもやってるけど、やっぱ支流は基幹系システムってやつでインターネットそのものなんだわ
めんどうなんで単にインターネット屋さんと言うことにして下さいな。

866 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/25 20:56:24 ID:VWj3dkGw

>>856

被害者の会のホームページってどういう人達が契約していたんでしょうね（ｗ
ホームページがなくなった直後、おもしろいことになりましたね（ｗ

867 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 21:00:20 ID:voi+EJx7

>>勝ち組さん

痛すぎるからもう、その話はやめれ

868 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/25 21:25:56 ID:ImhX4k8m

>>865
支流？
主流と言いたいのか？

869 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 00:00:23 ID:Nzytk+re

ほんと、自爆しまくっとるな
M'Telの非現実性を見抜けない、素人か、「『ボケ』インターネットの専門家」
のどちらかと言ってることになるものな

870 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 00:15:32 ID:FxJa60mx

>>869
本人は気付いてないんだから、言っちゃダメだよ。ｗ

871 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 06:18:55 ID:VHA+3VnT

> やっぱ支流は基幹系システムってやつでインターネットそのものなんだわ
通常、基幹系システムは独自ネットワーク上に構築されていて
インターネットとは接続されません

872 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 09:17:26 ID:zZY8s9HZ

>>864
>やっと遊びに戻ってきました。
遊び　だって　一緒に遊ばれるのは同じ？？になってしまう。

873 ：勝ち組：05/01/26 09:23:56 ID:fS93udJW

>>871

>通常、基幹系システムは独自ネットワーク上に構築されていてインターネットとは接続されません

貴方はシステム系の人ですか？　ならば、そちらの基幹系システムとは違いますよ。
私が言っているのは、通信系の基幹系システムのことです。

当社のものは出せないので、下記のものご参考下さい。
http://www.kcn.fujitsu.com/employment/

874 ：勝ち組：05/01/26 10:06:47 ID:fS93udJW

>>873　参考:　世の中、よく基幹系システムと呼ばれるものには２つあります。

　　　　１つは、システム系で使われる「住基ネット」などに代表されるデータベースレベルのもの
　　　　もう１つは、通信系で使われる幹線ネットワークのことをさすもの
　　　　
　　　　興味のない方は、きっとアクビのでる話しです。　ゴメン！

875 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 10:50:02 ID:pnBeOXL3

>>874
どこをどう考えて、Ｍ’ｔｅｌを「いける」と判断したか、語ってほしいな。
技術的なことや条件も含めてね。

876 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 11:00:03 ID:WVtHCGq9

え

877 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 11:33:50 ID:zZY8s9HZ

>>874
>興味のない方は、きっとアクビのでる話しです。　

ゴメン！　ホントにアクビが出てしまった。 (^O^)

878 ：勝ち組：05/01/26 11:45:24 ID:fS93udJW

>>875

>どこをどう考えて、Ｍ’ｔｅｌを「いける」と判断したか、語ってほしいな。

今さらよしときましょうよ。
今は、【マッテル？】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ９【Ｘデー！】の時期
その話題は過去腐るほどやりましたよ。過去ログを参照あれ。

私から見て、この分野において特に３Ｄから技術的な説明を受ける必要もなかった。
３Ｄ外○社長の演説などは、ただ技術責任者から受けたネタを喋っているに過ぎない。
たとえ演説に不備があったとしても、彼は専門家でもなく、ある程度は許せた。
小泉純一郎のアホな演説を聴くのと同じで、内容では無くただ改革力に期待していたと思う。
技術的な可能性については、既に著名人がメディアで証言している。（省略）

879 ：じろう：05/01/26 12:33:10 ID:E8fGkvmK

武富士とBMCのEコールカードが､昨日サービス停止になったみたいですよ

880 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 14:30:50 ID:zZY8s9HZ

>>879
どこに出てるの？

881 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/26 18:59:21 ID:cKJ3sMJy

>>853
>被害者とは、ビジネスの内容が把握できていた人のことで、例えば、
３Ｄの外○社長が「すぐに実現できます」、「端末を無料で配ります」、「大手と提携してます」
と言う言葉に騙された人たちだと考えています。
>知人などからの勧誘で「必ず儲かるから」、「将来すごい儲かるから」、「絶対儲かるから」など
で、かつ借金までされて参加された方は、果たして被害者なのか？
>それらはたんに自己責任の問題ではないかと私は思えるのですよ。

どちらも被害者です。上のほうは、3Dにだまされた被害者。
下のほうも、「3Dにだまされていた知人」または
「3Dがだましていたことを知ってた知人」に騙された被害者です。

>>878
では、いまでも技術的に、できないことは、日経等の著名な雑誌でも書かれているとおりですね。
事業として見合うコストでインフラを構築する設備・技術がを技術的には作られていない、ということです
(車でつかえるとか等)。

携帯・通信・電話の専門家ならPHSの失敗原因も知っていますし、コンビニやガソリンスタンドの
回線のことも知っています。大手の企業ネットワーク部門(交換機・モデム当を扱っている部門)
の人間は、データ通信のでのインフラの考え方もしっています。
まともなシステムエンジニアなら、３Ｄ外○社長の演説などは鵜呑みにせず、提携話の信憑性
演説の事業内容から、実現性を考えられます。このようなことに騙されることはないでしょう(弘法も筆の誤りというのがありますが)
研究・開発部門の人間や保守･構築部門の人間は、深い知識・技術をもっていますが、システムエンジニアに比べ
システム設計・構築技術に劣りこの手の話に騙されることがあるかもしれません。

882 ：勝ち組：05/01/26 19:39:28 ID:fS93udJW

>>881

>どちらも被害者です。上のほうは、3Dにだまされた被害者。
下のほうも、「3Dにだまされていた知人」または
「3Dがだましていたことを知ってた知人」に騙された被害者です。

その通りですね。
上の方は、3Dに直接だまされているので、我々にも善悪が判断できるが、
下の方は、実際のところどうなのかよく分からない。3Dに責任があるのかも分からない。
各々事情が違う可能性があるため、個別に弁護士さんを頼むほかないのではないか。

>事業として見合うコストでインフラを構築する設備・技術がを技術的には作られていない、ということです
(車でつかえるとか等)。

その考え方は、M'telが今の携帯に代る端末であると決めつけた考えですね。
私は、そう考えておりませんでしたので分かりませんが、そう説明されていたのですか?

今の携帯と同じ次元で考えた場合、機能優先順位をつけるとこうなるか?
1.音声　2.メール　3.WEB
こうなるのが理想であるが、M'telには酷です。

でも私は次の順位でM'telの価値を評価していた。(自分が欲しかった)
1.メール　2.WEB　3.音声
携帯電話の考えではなく、インターネット端末の考えだ。こう考えていた人は少ないだろう。

883 ：?????g：05/01/26 19:44:13 ID:fS93udJW

884 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 19:57:08 ID:f61E2lVI

>>881-883
「３バカトリオ参上。」ってか～。
長げ～んだよ。

885 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 20:01:21 ID:f61E2lVI

>>882-883
同じ奴だった。

886 ：勝ち組：05/01/26 20:26:09 ID:DWb/Cpmu

>>885
お前が入れば3バカの面子そろうぜ！

887 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 20:42:44 ID:LASe8Y6j

>>879 武富士とBMCのEコールカードが､昨日サービス停止になったみたいですよ
>880どこに出てるの？
本当かどうか、誰か教えてください。

888 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 21:24:55 ID:puEBqzPt

888

889 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 23:56:14 ID:nXEfYD/3

>>879
ガセじゃなければ、そろそろとびますね。
返金希望者は急いだほうがよさそうですね。

890 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/27 01:04:34 ID:7Zymr1Ew

>>882
>私は、そう考えておりませんでしたので分かりませんが、そう説明されていたのですか?

通話料月額固定話し放題を売りにしていましたからね。普通の人は、そう考えます。
>でも私は次の順位でM'telの価値を評価していた。(自分が欲しかった)
>1.メール　2.WEB　3.音声
>携帯電話の考えではなく、インターネット端末の考えだ。こう考えていた人は少ないだろう。

無線IP携帯電話となのってましたからね。1.音声　でしょう。
3Dのとどういう話をされたのか知りませんが、相手は脳内無線IP携帯電話なので
「なんでも桶!あなたの言うとおりバッチシできとります!」といっていたのかも
しれませんけどね。

私を含むほかの人と勝ち組氏の議論がかみ合わない理由がようやくわかりました

891 ：勝ち組：05/01/27 09:26:48 ID:YR7dcQLd

◆Ｍ’ＴＥＬは「モバイル・インターネット端末」であって、機能優先順位をつけると、
　1.メール　2.WEB（出たとこ勝負のレベル）　3.音声（メッセンジャー・レベル）となると思う。
　端末無償配布、月額３０００円使い放題

　※私はこれでももとはとれるし、人気はでると考えていた。
　※我々は、携帯電話の形をしているが中はパソコンそのものであると説明していた。
　（クラブの田○氏もそう説明していた記憶がありる）
　※ＹＢＢのモバイル版との表現もあり、ＢＢフォン同様に人気とともに品質が改善されると考えられていた。

◆今のＩＢＰｈｏｎｅは、ＢＭＣのＨＰにあるように「モバイルＩＰ電話」であり、
　音声（通常ＩＰ電話並）のみの対応となっている。
　端末２６０００円、月額３０００円使い放題

　※メールも使えずコストバランスが悪すぎ、誰も使わない。

これが正しい内容ではなかったか？

892 ：いろいろ：05/01/27 10:35:45 ID:ZChGskIF

ご無沙汰ながら少し異論を。コテハンじゃないけど大体分りますよね。

当時相談を持ちかけられた人間にも言ってここに書くのは始めてだと思うが
02/3期のauのARPUが8000円ぐらいで内9割ぐらいが音声。ドコモは8770円で8割強が音声。
接続や移動性、クオリティーや信頼性に大きな疑問や制限がある中で
3000円という価格は単にこれらを犠牲にした上での価格でしかなく、お客は動かないよ。
さらに、3000円の使い放題って言っても接続先が別のキャリアであればそこは従量制でしょう？
本当に3000円定額でやるなら接続先のキャリアに支払う料金は誰が補填を？

技術革新無く、既存の無線LAN+VOIPで商売しようというのがそもそも無理。
なぜADSLが普及したかと言えば定額の料金がISDNの常時接続より遙かに安く
かつ比べものにならないほど高速であったから。

前にも言ったが通信、特にデータ通信は上流から川下まで押えて始めてビジネスになる。
川下の、その先っぽにモデムくっつけて事業ってのは、あまりに不安定な
足場だと思わなかったのか。

自社でイニシアティブをもつ部分がビジネスモデルに全くないのに
どうしてこのビジネスモデルで成功出来ると思えるかなぁ。

そんなに消費者はバカではないと思うけどね。

893 ：いろいろ：05/01/27 10:43:32 ID:ZChGskIF

おっと書き忘れた。

ARPUの所でいいたいのはKDDIやDOCOMOのデータ通信ってのは一人頭
平均で1000円程度でしかないってこと。02/3ベースでね。
ここに焦点を当てて3000円定額って言われても仕方がない。
実質的に音声を犠牲にしている以上、お客は大手キャリアの携帯も
併用しないといけないし、1000円程度のデータ通信に月3000円という
3倍ものお金を支払う馬鹿な消費者も少ない。
音声通話のクオリティーが大手と同レベルに確保され、かつ
音声データ合わせて3000円という価格で始めて意味のあるビジネス。

またデータ通信が極度に多い高ARPU層だけをターゲットなんてナンセンス。
マスが動かないとインフラ事業は成り立ちません。

894 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 10:46:07 ID:F7xxcetE

>>891
>1.メール　2.WEB（出たとこ勝負のレベル）　3.音声（メッセンジャー・レベル）となると思う。
昔のポケベル改造すればできそうですね。
１、音声　２、メール　３、Web（写メ）　って考えるのが普通では
難しい携帯はいらない　音声のみの携帯TV宣伝してるように！
しゃべれない携帯端末は電話じゃないです。

>（クラブの田○氏もそう説明していた記憶がありる）
まるでT氏IT音痴ですよ・・・K氏に至ってはPC全くできません
クラブS氏が一番の理解者でしたが途中で消えた。

>※ＹＢＢのモバイル版との表現もあり
どこにあったのでしょうか？

895 ：勝ち組：05/01/27 11:38:42 ID:YR7dcQLd

>>892

なかなか一般の意見を代表されるような良い意見だと思いますね。
不明な点だけ付け加えましょう。

>本当に3000円定額でやるなら接続先のキャリアに支払う料金は誰が補填を？
それを言ったら、ＹＢＢのＢＢフォンも同じことでは？（他キャリアとの接続は別途料金かかります）

>技術革新無く、既存の無線LAN+VOIPで商売しようというのがそもそも無理。
ただ総務省は２０１０年までに国内の大体の回線をＩＰ化するとしてます。

>特にデータ通信は上流から川下まで押えて始めてビジネスになる。
でも、現時点でＮＴＴ回線抜きでまともに通信を行うことはどこもできないのですよ。
海外通話においてはＫＤＤＩも通ります。すべて提携で行われております。

>データ通信が極度に多い高ARPU層だけをターゲットなんてナンセンス。
ＢＭＣは電話会社ではありません。プロバイダー（一般第二種電気通信事業者）ですのでお間違えなく。

以上を踏まえて考えると、やはりパソコン通信でしかないようです。

896 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 12:29:52 ID:9INTmf7U

勝ち組さん、あなたは何様でしょうか？
>なかなか一般の意見を代表されるような良い意見だと思いますね。
教授でしょうか？
あなたみたいな方を「うぬぼれ屋」というんですよ。

897 ：勝ち組：05/01/27 12:38:52 ID:YR7dcQLd

>>896

>あなたみたいな方を「うぬぼれ屋」というんですよ。
ご指摘ありがとうございます。
貴方のような方がいらっしゃるということを肝に銘じておきますよ。
私が答えているのは常識の範ちゅうで、「うぬぼれる」ような難しい回答はしていないつもりです。

898 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 12:56:42 ID:F7xxcetE

>>897
>私が答えているのは常識の範ちゅうで
常識とは個人個人で勝手な解釈があります。～～
これは答えて”常識”といっても、TV番組で何人もの方がで答えられないのは？
あなたの常識と我々の常識に異なる点が多々あると思いますよ！

勝ち組さんがインターネットのプロで２ｃｈに登場するのが多いのですから
インターネットを使って、大々的に今までと現在の　コムのインチキ、大嘘を暴露する事をお願いしたいです。

899 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 12:58:55 ID:ZChGskIF

>>895　　　んー、ずれてるなぁ。

yahooのBBフォンとは根本的に違うよ。あなたがどう会社から説明されたかは知らないけれど
少なくとも私に相談してきた人間やその周辺は既存キャリアとの接続による通話まで定額と聞かされていた。
固定系のIP化はKDDIが先ん出ているようだけれど、それとこことは関係ないよね。
IP化＝定額という概念があるのかもしれないけれど、今後はデータ通信においてもトラフィックに応じた従量制も考えられるよ。
IP化は交換機費用の低減化か目的であって、それは既存キャリアにとって有益だからでしょう？
ベンチャーが既存キャリアと同じ事をしても意味がないよ。

川上から川下まで全てを他人に任せっきりなのと一部経由するのとは違うの。
単純な話、yahooやＮＴＴ、イーアクセスであればここより遙かに安く同じサービスが展開出来るというのが
分らないかなぁ。。。

>>890が指摘しているように勝ち組さんは根本的なところで勘違いをしているね。
勝ち組さんはJCなんかに入っている自営業者とかなのかな？ビジネスの観点からの考えが抜けているようだけれど。。

900 ：いろいろ：05/01/27 13:01:09 ID:ZChGskIF

あ、899は私ね。定期的にcookie削除するもんで。。。

勝ち組さん。あなたが自身の考えを信じて行動するのはじゆうだけどね、
事実と、それに即した議論の中にそれを持ち込むのは間違いという事は、今後の為に知った方がいい。

901 ：勝ち組：05/01/27 13:41:23 ID:YR7dcQLd

>>899

>少なくとも私に相談してきた人間やその周辺は既存キャリアとの接続による通話まで定額と聞かされていた。
それは初耳ですね。　そういう被害にあわれたかたは多いのですか？
申し訳ないが、私の常識からするとそんなにうまい話はないと判断できますが。
実際、３Ｄクラブでの説明会または会社説明会ではそう説明されていないと思います。
されていたら大変なことになっていたことでしょう。
それと、勧誘された側の思い込みということも十分考えられます。

はっきりいって、３Ｄの代理店の質は高くはありませんので、アホな勧誘している可能性は高いです。
一部の代理店が強引な勧誘を行っているのも知っているが、詐欺まがいなことをしているかも分からない。

>単純な話、yahooやＮＴＴ、イーアクセスであればここより遙かに安く同じサービスが展開出来る・・・
もともとは、Ｍ’ＴＥＬのバックボーンは当時ヒュージョンと聞いていましたよ。

>事実と、それに即した議論の中にそれを持ち込むのは・・・・

下記は、田○氏が３Ｄクラブの説明会で実際に説明していた内容です。（事実です）
※携帯電話というよりもパソコンに近いものです。
※ＹＢＢのモバイル版と考えればよい。
※ローミング料金は７．５～９．０円？位になるだろう。

それと、あなた方がいろいろと言われるのは結構であるが、
実際の真相はクラブの参加者でないと良く分からないのではないのか？

902 ：勝ち組：05/01/27 13:52:15 ID:YR7dcQLd

>>898
>インターネットを使って、大々的に今までと現在の　コムのインチキ、大嘘を暴露する事をお願いしたいです。

私は、どちらの見方をするつもりもありません。
とにかく、事実と異なることが多く、最終的には「いった・いわない」の話になるのです。

903 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 14:11:14 ID:F7xxcetE

>>902
>最終的には「いった・いわない」の話になるのです。
話だけでなく紙面等に出してる物も（証拠）多く在りますよ！
それを２ｃｈここでは添付、貼り付けもできません

ですから証拠になる、話だけでなく書類にしなくてはなりません
インターネットの専門家なら　簡単にできると思いますけど
私は前にも書きましたが、素人ですから出来ないのです。

それとT氏の説明は技術的な部分にインチキが多く、その度S氏に登場して頂いた事も再三ありました。
S氏以外にも元社員　金○氏にも再三で、前回いってた事が次ぎの説明では違っていた。事も度々でした。

904 ：いろいろ：05/01/27 14:30:12 ID:ZChGskIF

YBBのモバイル版と言われて納得出来るあなたがインターネットの専門家（？？？？）と言っても
あまり説得力が無いかと思います。
そもそもお金を出したという事実を見ても技術評価や業界動向分析が一切出来ていないとしか言いようが無い。
貴方の常識がずれている事は、若しくはあなたの立場そのものがこの議論上ずれている事はログを見れば明確だと思うが。

クラブの参加者云々はここで持ち出す必要が？クラブ参加者と仲良くお話ししたいとインターネットの専門家が思うのであれば
パス付きの掲示板ぐらい簡単に作れるでしょう。

そもそもビジネスモデル自体が破綻しているというのが何故分らないのに専門家などと。。。
後出しで結果として失敗ではなく、技術や業界を知っていれば分る事だと言っているのです。ここ二年間私はここで。
NECが去年出した端末を見れば、実用に耐えうる仕様と売り方使い方が分るかと思うのですが。。。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/13/3887.html

905 ：勝ち組：05/01/27 15:14:33 ID:YR7dcQLd

>>904
申し訳ないが、正直、貴方の言いたいことが良く分かりませんな。
言っている内容があまりにも初歩的で当たり前過ぎ、何を知りたいのか良く分からない。
NECのモデルがどうかしたのですか？これが売れると言いたいのか？これでもまだ売れんだろうね。
それとも品質のこといいたいのかな？金出せばいいものが手に入るのはも当たり前だね。
Ｍ’ｔｅｌは当時「無料配布」だったのだからね～。こんなものより無料の方がいいんじゃない？
それと、あえてインターネットの専門家などと言って頂く必要もないぞ。

906 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 15:32:18 ID:F7xxcetE

>>905
>Ｍ’ｔｅｌは当時「無料配布」だったのだからね～。こんなものより無料の方がいいんじゃない？
「無料配布」基本料金込み月額３千円使い放題の魅力からビジネス参加された方が多いと思います。
でもご存知の通り。今度は９４，５００円の端末ですか、それも未だ出てこない
この嘘、インチキを見方するのですか？　全てを暴露した方が、ここの方たちは喜ぶのでは
そして、このレス以外のインターネットを利用し全国の方たちに判らせては

907 ：勝ち組：05/01/27 15:49:47 ID:YR7dcQLd

>>906

私は、M'tel「無料配布」しないことを理由に代理店やめてますので、
その後の状況は良く分かりません。

908 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 16:31:47 ID:F7xxcetE

>>907
>私は、M'tel「無料配布」しないことを理由に代理店やめてますので、

>>847 ：勝ち組：05/01/24 22:54:21 ID:HHYy9sCG
>>このビジネスをやめようとするのに、「それ相応の勇気がいる。」でしょうか？

>私、これでもインターネットの専門家ですので、無線を使ったＩＰ電話の世界から
>手を引くことは心起きないところが多分にあります。（技術的には可能であるので）
>それと、お金を返して貰うのは当然のことです。
------------------

◆返金してもらったって事ですか？

909 ：勝ち組：05/01/27 16:51:49 ID:YR7dcQLd

>>908

私が言いたいのは、何故今でも代理店を継続されているのか分かりません。
今いる方は、契約に納得されて継続されているのではないのですか？

910 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 17:29:59 ID:F7xxcetE

>>909

納得できず返金希望し、返してもらえないから困ってる方が多い。

911 ：勝ち組：05/01/27 17:48:58 ID:YR7dcQLd

>>909

>>840 でも最近、弱々しい金額ながら順番どおりにやっと返金してくれるようになってきています。
らしいですね。本当なのか？

問題は、３Ｄに金があるか？・明確な返金理由・強い意志（勇気）の三つではないでしょうか？
この内一つでも欠けると難しい気がします。返金理由などは人によって違いが出るのでは？

912 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 20:31:10 ID:FrSjbogP

>>905
>言っている内容があまりにも初歩的で当たり前過ぎ、何を知りたいのか良く分からない。

>>904　は、何も知りたがっていないぞ(藁

913 ：勝ち組：05/01/27 21:40:34 ID:YR7dcQLd

>>912

なるほど、何も知りたがっていませんね。
だから間違いっぱなしで終わってしまっているのです。

彼の計算は当たっていると思うが、計算式が間違っているので答えが違っている。印象を受ける。
たぶん、彼はＩＢＰｈｏｎｅをモデルに計算式を組み立てているのだと思う。
しかし、ＩＢＰｈｏｎｅ自体意味の無い商品であって、これで計算を行う意味もない。
M'telは、先にも後にも「端末無料配布」でなければビジネスは成功しないと考えるべき。
それ以外の計算式はありえないのです。

914 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 21:52:37 ID:48NASdyU

>M'telは、先にも後にも「端末無料配布」でなければビジネスは成功しないと考えるべき。
それ以外の計算式はありえないのです

☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　其の通

915 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 22:06:48 ID:FrSjbogP

>>913
あいかわらず内容があさってむいてるぞ
わざとか？

916 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 22:07:09 ID:9INTmf7U

勝ち組さん、お暇なの？
あたしと、あ・そ・ぼ。(チュッ

917 ：勝ち組：05/01/27 22:21:12 ID:YR7dcQLd

>>915
ん、未来に向かってるってか？

>>916
いま仕事中です。後で。。。

918 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 22:38:46 ID:9INTmf7U

お仕事中なの？
さみし～い～。

919 ：勝ち組：05/01/27 22:48:06 ID:YR7dcQLd

kotetsuさん、【マッテル？】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ９【Ｘデー！】くる前に
このスレ【Ｘデー！】になってまうので、増設たのんます！
【Ｘデー！】になっても個人的には構わんけど。

920 ：やじうま：05/01/27 23:30:48 ID:an2DJApU

基本的な部分が抜け落ちてますので我慢できずに一言。
Ｍ’ｔｅｌやｄｕａｌはＮｅｔ２Ｃｏｍが開発したＳＩＰ　ｐｈｏｎｅで、
インターネット上に設置されたサーバー（交換機）に登録されたＳＩＰ端末間での
呼び出し、通話を可能としています。
問題はサーバーが世界中のどこにあってもかまわないし、端末が世界中どこから
インターネットに接続してもかまわないことにあります。
すなわち、課税も規制も出来ないのです。もちろん国として認可しようもありま
せんし、公衆回線への接続も許可されません。
通常の携帯電話やＰＨＳはかならず専用の受信機を介して電波を受け、専用の
送信機から発信されます。よって規制も出来れば公衆回線との接続も認可されます。
ＫＤＤＩなどがＩＰ化するといっているのはこの送受信機間の接続をＮＴＴの
インフラに頼ってきたのをやめ、インターネット回線を使用してコスト削減する
ことにあります。電波の出入り口はこれまでどおりです。
どこの国においても通信は国防上の観点から法的規制の対象となります。正常な
通信業務を行うには規制の中で成立するシステムで無ければなりません。

よって、現状では３ＤコムのＭ’ｔｅｌは確実に公衆接続は不可能です。

921 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/27 23:43:28 ID:FrSjbogP

>>920
近い未来のテレビポンは、有線か無線かという以外、対して違わない
と思われ。公衆からの着信は無理だけど、公衆に発信はできるなりよ。

922 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/27 23:46:42 ID:FrSjbogP

>>919
勝ち逃げさん。いい加減に気づいてください。

923 ：勝ち組：05/01/27 23:50:48 ID:YR7dcQLd

>>920
でも、ポータ化（ポータブルIP電話）すれば技術的に可能であろう。

924 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 23:53:29 ID:f0zJvb8m

>>921
公衆回線に“ゲートウェイ”してるからね。(着信も限定的には出来る)
どうみても“フォーンパッチ”にしか見えないけどね（w

925 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/27 23:53:45 ID:FrSjbogP

>>922
×勝ち逃げさん→○勝ち組

926 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 23:55:08 ID:f0zJvb8m

>>923
IP電話とインターネット電話を区別しようね。

927 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/27 23:56:44 ID:F7xxcetE

>>922
いい加減、トンチンカンの『勝ち組』にバカバカしくなり本日の書き込み辞めたが
さすがkotetsu ◆ちゃん　>勝ち逃げさん。いい加減に気づいてください。
とは最高に上手いね。 (^o^)//""" パチパチパチ

928 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 00:09:34 ID:b6cddjaT

オプナスっていろいろ多角化してるけど、
社員のモラルと教養レベルが幼稚園なみで
これからドンドン沈んでいくでしょうね。

929 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/28 00:15:15 ID:wVdiUXAq

ところでＥコールカードは、生きてるの？

930 ：勝ち組：05/01/28 02:07:35 ID:mpcb4wQs

そっか、以前ＢＭＣが言ってた固定電話から携帯電話への
番号ポータビリティー思想は完全に消えてしまったのだね。
http://www.dri.co.jp/dri_f/watcher/2003/tw/12012003.htm

931 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 05:06:00 ID:NnWHfo7K

返金に関しては内容証明などを送っている人から順番に返金されているようです。
あとは何度も本社に電話して返金要請をした人とか。
みなさんも要請してたほうがいいかもしれません。

932 ：勝ち組：05/01/28 07:46:51 ID:mpcb4wQs

>>922
>勝ち逃げさん。いい加減に気づいてください。
気づいていたさ。ただ失礼なことはしてないだけ。

933 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/28 07:55:04 ID:iqeRoPjN

>>932
気づいていながら　わざと電波発し続けていたのですね

934 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 09:04:52 ID:q4Xy13ei

>>933
勝ち逃げﾀﾝの強い電波を利用して、携帯IP電話作ろうぜ！

935 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 09:31:58 ID:kSP6yvz3

>>934
賛成！！

936 ：いろいろ：05/01/28 11:22:14 ID:H7C6j0/5

勝ち組さんは、端末が無料で配られれば、成功すると考えていたんですね。
端末が無料で配られなかった理由、考えた事ありますか？というよりも、本当にビジネスが分っていますか？
無料の端末ばらまきは将来、消費者からそれ以上の利益が見込める場合に可能になる手法でしょう？
YBBや普通の携帯でもそれは行われていますよね？無料ではありませんが、販売奨励金名目ですね。
それが不可能になった。つまり、月額3000円定額というプライシング自体に問題があったわけですが。。。
つまりそもそも砂上に作られたビジネスモデルというのが分りませんか？
月額3000円で端末を無料配布というモデル自体が不可能だぅったのですよ？
無料配布する為には定額料金がもっと高くなければダメという事ですよね？
そしてそうなれば既存のキャリアに比べての優位性など無くなるわけですよ。
ビジネスとは、ベンチャーであれ、あなたが考えているほど簡単には回っていません。

初歩的で当たり前の事を分っていないのはどちらでしょうか。
無料で端末配ったところで成功はしなかっただろうというのが私の考えです。
そして、そもそもそれは投資勧誘のアドバルーンでしかなかったのではないかとも考えています。
何度でも言いますが、今になったから分ったのではなく、最初から投資に値しないと分るだろうと。

って、これってもしかして遠大な釣り？？？

937 ：勝ち組：05/01/28 12:05:15 ID:0x4glhGj

>>936
あまり書くとこのスレ終わっちゃうので１っだけ書かせてね。
貴方の言っていることは正しいと思います。その通りです。

>勝ち組さんは、端末が無料で配られれば、成功すると考えていたんですね。
私の言っている「成功」とは、あくまで自己の投資に対する意味ですので、
M'tel全体としての意味とはちょっと違います。そこはご理解下さいね。

それで、自己のリスクマネージメントにより幾らなら投資できるかが決まる。
たとえば、０万・１０万・５０万・１００万・３００万と選択肢があったとして、
ギャンブル性も考慮して、私はこれくらなら参加してもいいかと思い参加した訳です。
数百万の投資とか、大成功とかは初めから考えておりません。むしろ、このビジネス
を通じて新たなビジネスは何かできないかを考えておりました。それだけです。

938 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 13:04:10 ID:U6g3lOLb

>937
>あまり書くとこのスレ終わっちゃうので１っだけ書かせてね。
あなたは終わっても（亡くなっても）、このスレは未だ終わりません。
インチキ.コムが無くなるまで終わらせません＝心配なく＝

939 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 13:12:41 ID:U6g3lOLb

全滅部隊、↓

7 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 02/06/23 13:24 ID:iTgqzVeq

3Dフォンはマルチです。注意ｼﾏｾﾖ
http://komaki.tripod.co.jp/3d-top/
http://www.j-3d.com/club/club_2.html
http://3d.dreams.wnj11.jp/
http://www.sanfan.com/home/you-quest.htm
http://yachan-3d.hoops.ne.jp/3d-busines.htm
http://members.tripod.co.jp/future3d/
http://www.3d-member.com/index.html
http://ypl3d.tripod.co.jp/housyu.html
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000267
http://komaki.tripod.co.jp/3d-b/
http://yumikin.hoops.ne.jp/
http://www.face.ne.jp/carpika/3Dclub1.htm
http://lion.zero.ad.jp/~zba67964/dairiten.html
http://members.jcom.home.ne.jp/yumita21/
http://mypage.naver.co.jp/mugen/zym/index.htm

940 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 13:17:45 ID:C8fP0n0R

なんでみんな勝ち組さん攻撃四天王？

1　もと３Dクラブの人　　2　現3Dの人

941 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 13:20:21 ID:U6g3lOLb

インターネットの専門家なら↓、が正しいってかなｗ

>>37 名前：技術関係者投稿日： 02/03/10 18:57 ID:SbIlB1/7

３Dフォンについてですが、はっきり
言ってしまえば「理論的には可能
だが、現実的には不可能な巧妙な
詐欺」といえます。
現状ｐｏｓ回線がっ余裕があるのは
確かですが、今後のコンビにネットワーク戦略から見るに、それを
見越した回線網であるのは明らかです。それをわざわざ怪しげな
会社にレンタルする故てゃ考えられません。

942 ：勝ち組：05/01/28 13:53:05 ID:0x4glhGj

>>941
興味があるなら君にあげるよ!
http://sula0013.soc.shimane-u.ac.jp/meibo/hasi.html

943 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 17:10:12 ID:q4Xy13ei

>>941
実際問題、コンビニにとってPOS回線は生命線でしょ。
仮にここに貸した場合、月あたりのフィーがいくらくる
のかわからんけど、はした金じゃまずやらないよね。

944 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 17:20:29 ID:U6g3lOLb

>>943
読んで頂き　お解りの通り02/03/10 古い話からで御座います。

　

945 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 17:26:56 ID:x5K1jYqR

何をもって成功とするかは、企業のあり方で変わると思いますが
中途半端な借金だけはｲｸﾅｲ。絶対やばい。
借金するなら国家予算を脅かす位の額を。これが賢い社長というもの。

946 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 17:28:12 ID:U6g3lOLb

944の追記
ト○エはスグにでも出来ます。ってマスコミの方にもいってました。

947 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/29 00:26:00 ID:Jk5HSbDE

次スレタイトルどんなのがいい？
M'telの名前のこす？

948 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 09:14:57 ID:HZDWNnnE

コテッチャン　【マイッテル？】ってのはどうだんべな～

949 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 13:24:51 ID:JEYrBI3l

>948
参りました。　　ドモドモ＼(^_^ ) ( ^_^)／ドモドモ

950 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 19:01:56 ID:eaTIv1UU

>次スレタイトルどんなのがいい？
>M'telの名前のこす？
詐欺の記念碑的名称ですから入れといたほうがいいと思います。

951 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 19:29:30 ID:66GbLYQl

>M'telの名前のこす？

残しましょう！
これキーワード！！
無かったら、検索に引っかからなくなってしまう～～

952 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：05/01/29 19:31:51 ID:IH8pvGhA

BMCのページを見るとM'telサービス提供中になっていますね

953 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 20:17:49 ID:JEYrBI3l

>>952
どこかB＊C-HP変わりましたか？

タイトルは948さんの↓チョイ直し他意見から

【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ９～『マイッテル？』

954 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 20:49:28 ID:JEYrBI3l

訂正
現在パート８と勘違いしました。
正しくは　↓

【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ１０～『マイッテル？』

955 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/29 22:32:51 ID:aXhPfOq0

>>954
なんか、お前達むなしいな～。
早く決めれ！

956 ：勝ち組：05/01/30 08:03:27 ID:iLCRWqPt

【レッテル】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ１０【マルチの巣になってる】　に一票！

957 ：やじうま：05/01/30 10:43:17 ID:qZQks1uw

kotetsuさんに一任

958 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 11:02:00 ID:XrVTiphZ

【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ１０～『マイッテル？』

コム（運営が上手く行かず）、オナー（返金してもらえず）まいってる。
でイイと思われますです。

959 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 12:13:04 ID:UUCbYfsb

【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ　ＰＡＲＴ１０～【返金ﾏｯﾃﾙ】

960 ：勝ち組：05/01/30 12:43:20 ID:iLCRWqPt

まるで、「行列のできる返金相談所」だね。

961 ：勝ち組：05/01/30 12:53:57 ID:iLCRWqPt

やっぱ後半のM'telって、通話二の次の商品だったのだよね。
http://www.takita21.co.jp/ip.html

962 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 17:05:05 ID:S10uRJre

>>961
かけ放題ただしM'tel端末同士のみ
使えるのはセキュリティかかってない無線LANアクセスポイントのみ

…独自インフラっつー当初ビジョンはどうなったんだ？…

963 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 18:29:16 ID:UUCbYfsb

>使えるのはセキュリティかかってない無線LANアクセスポイントのみ
これってMACアドレスフィルタかけておらず、暗号化もしてないような
ヌルイ所があったら、許可なく入り込んで通信しようってこと？

964 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/30 22:14:31 ID:m6wreMwL

>>963
はい、タダ乗りです。

有料アクセスポイント、例えば駅とかホテルとかＭａｃとかでは、
ＩＤやパスワードの入力が必要なので、ｄｕａｌはＰＤＡ付です
から多分繋げますが、ＩＢ－ｐｈｏｎｅはパソコン担いでいかなければ繋げません。
現状、ただ乗り以外は出来ないということで。

代理店のホームページからｅコールカードが消えてるのは何故ですか？

965 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/31 14:53:18 ID:lA6UYQZr

ｄｕａｌは売れない方が良いって聞きました。

メンテとか、故障とかの対応が大変だって。

その点、ｅコールカードは儲かりまっせ！！！！

ほんと？

966 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/31 17:23:16 ID:dpS24yDM

>>965
何処にでもこういうバカがいるもんだ。

967 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/01 05:03:39 ID:Oz7M6Bux

1月３１日までに返金約束された方どうなった？

振込みなかったら、もう切れていいと思います。

968 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/01 11:41:48 ID:quFQrgR4

>>966

ご丁寧に、反応して頂いてありがとう御座います。
もう一つ、裏を読んで欲しかったな～

素直な方なんですね。

969 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/01 19:19:08 ID:AEIeiaGa

>>965
そうだろうな。
ホテルなら宿泊料金に加算されるから、まあいいけど。
他はいちいち登録するか、チケット買わなきゃなんないから面倒だよね。
おまけにWinCEからLANの設定やったり、PHSの設定やったり、気い狂っちゃう。
しろうとに売ったら「どうやってかけるんだ」コールの嵐だな。
ゴチャゴチャやってるより普通の携帯からかけることになる。
相当慣れないと固定以外では使えない。

970 ：今朝のＮＨＫニュース：05/02/02 11:11:04 ID:Fbzgk+Wx

２日ＹＯＺＡＮが買い気配、ＩＰ携帯電話報道受け

　ＹＯＺＡＮ　 <6830> 　が買い気配で始まった。今朝のＮＨＫニュースで、
同社が英通信会社と提携し、ＩＰ（インターネット・プロトコル）携帯電話サービスを国内では初めて年内にも開始する見通し、
などと報じられたことが手がかり材料となっている。報道によると、月額３０００円程度で通話とデータ通信を使いたい放題にする予定。
このＩＰ電話は無線ＬＡＮの仕組みを応用し、音声、画像、文字などのデータを高速・大量に送受信できるという。（Ｈ．Ｗ）
[ラジオNIKKEI２００５年０２月０２日]

971 ：こちらは本物：05/02/02 13:14:45 ID:Fbzgk+Wx

ＩＰ電話年内にも登場へ
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/02/d20050202000016.html

972 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/02 13:34:21 ID:D3N8cRKv

アリさんが１０匹　それを待ってました。U^ｪ^U ワン!
やっぱりＹＯＺＡＮさんが先ですね。

973 ：戸肥久丈：05/02/02 23:12:05 ID:PsoVMj5C

ごめん！ターゲットはネットワーカーだった！
http://www.mlmsupport.jp/lube/bizkaitaku.html

974 ：次スレ1：05/02/03 00:12:21 ID:sy2VoQhG

次スレたてさせていただきました

【まだﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ PART10～崩壊?再生?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1107356567/l50

975 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 09:37:19 ID:ppTeFFJR

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/8375.html

976 ：戸肥久文：05/02/03 13:11:20 ID:PSudt6EO

↑　まっとうな人間だも買わんから
おめいら（ネットワーカー）に買ってもらうしかねぇーな
えっ！　高ぇー　金がねぇーだと
ならタケチャンカード使えばいいべ～
むり！　なんで～ぇ　ブラックだとぅ　まあいい　俺が審査通してやっから
ついでにこのカード　そこいらのやつ捕まえて片っ端から入れとけ　わかったな！
察には気をつけろよ！　いいか俺のこと口が裂けてもいうんじゃぁ～ないよ！

977 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 20:14:28 ID:VY85Uy8m BE:37575555-

>>973の文書の日付がおかしい。

まぁ内容が内容だからな。(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

978 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 20:33:15 ID:1pFUOkYj

>>974

勝手に意見を無視しスレ立てたのは・？　有名な　S、代理店オーナー、優柔不断な人かな！

979 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 22:15:10 ID:YjZhTN7X

Sって頭文字で有名なのって誰かいるか?
ん・・・・・・だれだろ。

980 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 22:36:51 ID:1pFUOkYj

　　　ソーー　きたか！？

981 ：次スレ1：05/02/04 00:39:01 ID:I+3ep0rU

>>978
「マイッテル」をつけなかったことがきにいらないの？

982 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 01:27:35 ID:xiLwSC2z

Yも必死らしいよ。

983 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 08:48:38 ID:oHszgCpx

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1107356567/l50

こちらへ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1107356567/l50

次スレに奇態！
それにしても話題が尽きませんな～

984 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 10:17:56 ID:MWkmK9hx

Ｅコールカードって、いまつかえないんでつか？

985 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 12:27:47 ID:248vspbW

アスナロ会って？
http://homepage2.nifty.com/yumikin/asunaro/
Ｌ＆Ｇ・・・
http://www.eonet.ne.jp/~ritshu/shoukaiseido.htm
被害状況
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html

986 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 12:31:21 ID:zmG0qlz8

> ソーー　きたか！？

やっぱね。　S　　。

987 ：戸肥久文：05/02/04 15:00:47 ID:kjIoeHB3

おめいら（ネットワーカー）ちゃんとカード契約してこいよぅ～
こんなんじゃ～タケチャンに顔向けできへん
おらほ４０００代理店もあるって　大ホラふいてまったからなぁ～
タケチャンもここまでくると諦めてくれるやろうけどぅ・・・・
おめいらなにゃってんねん！
えっ！　説明でける資料がない～　パンフがない～
なにいうてんねん　なんで　おめいらが契約するのに資料がいるのや？
そんなに必要ならおめいらで作れ！　どこにそんな金があるかい！
おめいらの金　みんな銀座の女にすわれてもぅ～た　ごめん！

988 ：勝ち組：05/02/04 15:37:50 ID:laYWXFR5

IP電話の盗聴防止技術の標準化　2005年以降になりそう？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/denwa/20050131/1/

989 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 23:49:40 ID:T8BHw+L5

PDAを電話にすると、こんなのイメージ(右下のモデルの写真)かな(笑
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961219/pino.htm

990 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 02:02:31 ID:u6/a3ng7

>989
>PDAを電話にすると・・・
前に、他でも何度か考えはあったようです。コムも
でも大きすぎてダメって聞かされました。

991 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 04:15:21 ID:AcMx3852

Ｘデやんで～い

992 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 04:21:30 ID:ieHYmNu2

＞＞あああ

993 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 04:22:10 ID:ieHYmNu2

>>990

994 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:31:33 ID:SQJZNDw2

>991
　　Ｘデやんで～いは間違いです、３D.com　橋も○君、後○君の命日やんで～ぃ
が正しいのです

995 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:41:49 ID:giQXYK8J

996 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:45:02 ID:giQXYK8J

997 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:46:49 ID:giQXYK8J

998 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:47:59 ID:giQXYK8J

fshkumui!!

999 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 09:49:47 ID:giQXYK8J

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