ハーバライフについて素朴な疑問

あれって３０日以内なら空箱と交換で新しい製品が帰ってくるけど
一人の人間に対し何人までなんだろう？？

↑↑間違えた！
一人の人間に対し何回まで返品、交換してくれるのだろう？？

最初の一回だけ。

ちゃんとした会員なら、手続きとって返してくれますよ。

それは、自分が会社へ返品するときのこと？
それなら何度でも大丈夫ですけど
それとも、定価で買って３０日返品制度を使ったときのこと？
きちんと消費税まで返金いたしますよ。

30日の返金制度の時です。前勧められた時にそんな話を聞いたような… まだ試してないんだけど良い製品だって聞いてるし周りにこれで痩せた人が居るから一度試そうと思ってます

人生リベンジしよう!
健康であるための健康のために。
シュリーマン式でしゃべれるようになりました。
http://win-win.main.jp/km10_9/

→4
いいえ、お客に売ってお客のはんことサインをもらって
そのお客は何回返品できるかという事
このお客というのは一切ディストリビューター登録をしていない人です

僕は数年前ディストリビューターでしたが
辞めて一年以上経過したので
憧れのプレジデントの人の直ダウンになろうと思います

誰にしようか迷ってます
新規のお客を発見するためのツールを持ってるプレジデントって
誰か居ないのかな？

>>6　サンヨーメガの「エッセスリム」

３３万６０００円の商品購入でメンバーになる「サンヨーメガ」は、
ハーバライフ失敗組が大挙して入会中。きっと同じことを繰り返すでしょう。

身体をこわさないだけハーバよりマシか ｗ

>>7

初回のみですよん。
でも、不満だから（理由は何でも良いけど）返品するのに
また買う人はいないんじゃないかなあ？とか思うけど。

ところで、なんでプレジデントの直が良いの？
中盤くらいのポジの人の方が、必死でフォローしてくれるんじゃない？
な〜んて言っちゃったりして・・・
憧れのプレジデントって、誰？
Ｈさんとか？

>>5

本当ですよ。試してみれば？
嫌だったら、買った人に返品すれば良いんだもん。
容器は捨てないでね〜＾＾

まあ、どっちにしても今からハーバやろうってのはずいぶんと物好きな
ことですね。
９８年４０９億円から毎年２桁ダウンで０２年はわずか１７８億円。
０３年に至っては売上げの公表すらできない状態なんですから。

別にビジネスやるわけじゃないし会社の事なんて自分に関係ないんで…

製品良ければいいや。 周りにこれでいい結果出した人も居るし、試して嫌だったら返金してもらえばいい。

>>13
で、あなたのお勧めの製品って何？

何もわざわざ遺伝子組み換え大豆が入ってるかも知れないものを飲むことは
ないわけで。

>>14

いえ、私はハーバーライフの製品試してみない？って勧められてるだけなんで…ビジネスとかやってる人間じゃないですよ
ただ製品食べてみようかと思ってるだけさ。

ふーんｗ

いきなり買わされて、辞めた人が多いんだね。
よく考えてから買えば良いのに。

>>18
ハーバの集会に行こうとする人は、既に思考力が麻痺させられてしまって
いる人が多い。買わされた後でも、気がついて辞めただけマシだと思う。

>>19
未だに、４０００一括購入を勧める団体っているの？

いろいろ、言ってくれちゃってるみたいだけど、カキコしてる人たちの内容は全て
後ろ向きの考え方であり、失敗したことを、アップや会社のせいにしたいだけである。
　一度、やめてプレジデントの下に憑こうなんて考えは捨てるべき。自らが、プレジデント
になる覚悟で望まなければ、結果は、また、一緒。いつかは、がんばっている姿を見ている人から
声をかけてきてくれる時が必ず来る。その時まで、それ以降もアピールし、情報は伝え続けなければ
何も変化は起こらない。まずは、自分をスキルアップすることをしなさい。いつか、気づかない所で
お会いするかも知れませんね。がんばってください！！

>>21
おい、おい、おい、大馬鹿プレジデントよ。
＞後ろ向きの考え方であり、失敗したことを、アップや会社のせいにしたいだけである。

すべての人間がハーバ・マルチをやっているような、ばかな言い方しなさんな。
ハーバ・マルチをやっている人間の何十倍、何百倍と、ハーバカネズミの勧誘行為、
スパム行為をうざいと思っているわけだ。別に失敗したわけじゃなかろうが。
勘違いも甚だしい。
ハーバカ・マルチネズミは、このての思い込みが激しい馬鹿野郎が多いってことか。

「在宅ビジネスの説明会」
っていうから行ってみたらいきなりダイエット報告会が始まって
「私はこんなにやせました」
「つまりこれはいい商品です」
「必ず売れます」
「だから貴方もやりましょう」
みたいな異常なハイテンションでマルチ商法のセミナーが始まった

こういう詐欺的な勧誘行為に対する批判のどこが
> 後ろ向きの考え方であり、失敗したことを、アップや会社のせいにしたいだけである。
なんだろう？

えっと、９８年以降にサインした人の中からプレジデントはひとりも出ていま
せんが、そんな状況のなかで２１みたいなこと言ってるのはやっぱり嘘つき？
そんなに自信があるんなら、一旦解約して、そこからもう一度プレジデントを
目指したらいかが。

>>24
バービーパパは、９８年にサインしたんじゃないの？

>>23
【詐欺的な勧誘行為に対する批判】と、【自分が失敗したこと】
は別物じゃないの？

ハーバーライフからサンヨーメガに流れて来る人は多いですね。
ニュースキンもおおいです。

>>25
お馬鹿なプレジデントどもは、馬鹿な勘違いか思い込みかわざとか
【自分たちハーバカネズミに対する批判】は【失敗した連中がおこなっている】と
ダウン（子ネズミ）に説明しているようだ。

馬鹿な子ネズミどもに通用する言い訳が、どこでも通用すると思ったら大間違いと
気づいていないようだ。

> 【詐欺的な勧誘行為に対する批判】と、【自分が失敗したこと】
> は別物じゃないの？
で、
詐欺的な勧誘行為に対する批判も
失敗した奴が書き込んでいるとか言ってる訳だよ

間違って書き込んじゃったので訂正

詐欺的な勧誘行為に対する批判も
失敗した奴が書き込んでいるから聞く必要ないとか言ってるわけだよ

だから、そうじゃないだろうと言っているんだよ
＞失敗した奴が書き込んでいるから聞く必要ないとか言ってるわけだよ
マルチ商法、とくにハーバライフなんかに興味がない者が、はなから失敗するわけがなかろうってことだ。

おもろい暴露があった
http://health.dot.thebbs.jp/1024246305.html
> [518]玖波邦子 04/05/01 17:46 0nyEDSprvEp
> 暴露しましょう
> プレジデントの、ｗそして今は引退してエナジックそして現在はCD-ROMを
> 販売している元プレジデントは、５０００万をＨ氏から借りてプレジデントに
> なりました
> 青木プレジデントは２０万ＶＰを達成できず、苦戦しています。
> 現在はゲットのＶＰしかありません
> 先述のＷプレジデントはヤフオクでシェークを３０００円で販売しています
> プレジデントのほとんどは借金地獄です
> 在庫の山　自己購入が多いからです

>>30
ごめん、君の言ってる事 よく分からないや

> マルチ商法、とくにハーバライフなんかに興味がない者が、はなから失敗するわけがなかろうってことだ。
だから何？

>>32
読解力ゼロということだね。

>>10
＞ 初回のみですよん。

それって本当？
会社に確認した？
私は聞いてみました。
同じ人が何回まで30日返金保証を受けられるか…
そして、１枚の伝票で２品以上買って、別々に返金請求された時の対処法も…

その答えはここに書かないので、自分で確かめてください。

ハーバライフ世界は、（少なくとも会社の方針は）
お客様の良心の上に成り立っていることを知ることができるでしょう。

はじめまして、静岡県在住のＨＮ【なっち】こと中農といいます。
本業は、変圧器を造っている会社の生産技術兼苦情処理係をしています。
３６歳の独身一人暮らしです。

本業をこのまま定年まで続けたら成果を上げれば偉くなることはできます。
でも、長引く不況で、5年前より１０万円も少なくなってしまったんです。
仕事のストレスからくる、円形脱毛、肩こり、偏頭痛・・・

健康と収入・・・将来に不安を感じていました。 　　　　　　

脱サラしたいと資格取得！！しかし、世の中そんなに甘くはありません。
どんなにガンバって休みなく働いても10万円を稼ぐのがやっとの現実。
こんなんじゃあ、借金返済どころかアパートの家賃すら払えない。

なんとか、今の生活を変えたい。 　　　　　　

でも、本業は毎日夜遅く、苦情処理に心身ともに疲れ果て
アルバイトなんて出来ないんです。
どうしたらいいんだ・・・

空いた時間に自分のペースで出来る仕事を探していたんです。

そう、そして出会ったんです！！
【HERBALIFE】 のお仕事をされている方のホームページに！！

その内容にびっくりしました！
http://pre-get.or.tv/natchi/

>>34
あ、ごめんなさい。
当時はそう思っていたんですが
（というのは、気に入らない会社の製品をそうそう
定価で何度も買って返品する人はいないだろう
と勝手な思い込みの元に・・・）

ハーバライフは、常にお客様に満足のいく製品を提供する
努力を重ねています。全てのハーバライフ製品に
「ハーバライフお客様３０日間保証」制度を設けております。
お買い上げいただいた製品にご満足いただけなかった場合、
�@「お客様注文書」（契約書）を受取った日、または、
�Aお買い上げ製品の受領日のいずれか遅い方から起算して
３０日間は、購入代金の金額の速やかな返金を保証しております。
なお、返品の際は、製品の使用または未使用に関わらず、
容器の返却をお願いしています。
詳しくは、担当ディストリビューターか、もしくは
ハーバライフの「お客様相談室」（0120-012-871）まで
お問い合わせくださいませ。

>>35
あ、バービーパパの系列の人だ。
お願い、やめてください。
こちらこそ、あなたにビックリしました。

>>35
公認番号「０６８７４」か( ´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>35
まだこんな書き込み続けてる人いたんだ・・・
今はまだ大丈夫だけど、あと1年続けたらシャバにいられないかもなぁ

>>35
ＨＰを見ていると、バービーパパの話はわかりますが
なっちさんの状態がよくわかりません。
10万円って、今、ロイヤリティのみの月収が10万円ってことですか？
スーパバイザーですよね？
って、もう来てくれないかな〜。

>>12
>９８年４０９億円から毎年２桁ダウンで０２年はわずか１７８億円。

あのう、どこが２桁ダウンしてるんでしょうか？
４０９億から２桁ダウンってことは、９億とかになったってことでつよね？
４０９億と１７８億じゃ、桁は同じだと思われなんでつが？

2桁％の落ち込みって意味じゃないの？

>>40
基本的な経済用語ぐらい勉強してから来い

>>42
では、ソースきぼんぬ。

会社に問い合わせればどう？
０３年の売上げはデータが整理出来てなくて発表できないそうです。
んなあほな。

http://www.eside.biz/nwb/ranking.htm

2002年　-15.8%
2003年　-17.7%

たしかにマイナス2桁%だな

>>42
ソースまだですか〜？

>>46 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 23:12 ID:D9mj10qU
> >>42
> ソースまだですか〜？
ソースも何もおまいは
新聞で
「前年比2桁の業績アップを達成」
とかいう記事を読んで
「業績百倍かよ、すげぇ」
とか思うのか？w

大体
>４０９億から２桁ダウンってことは、９億とかになったってことでつよね？
とか書いてるが、元の>>12は
> ９８年４０９億円から"毎年"２桁ダウンで０２年はわずか１７８億円。
なんだから
おまいの解釈なら4年なら8桁落ちで「9億とか」じゃなくて「900円とか」だろ

>>45　を読んでくれよ

４３はハーバカ並と言うことで。

43は検索エンジンさえ使えないハーバカ

少なくとも新聞も読まない、算数も出来ないDQNなのは確かな様でつ

なんでみんな回りくどいことばっかり言ってソースを出さないの？
もしかして出せないの？（ﾌﾟｯ

>>52
>>45にでてるのは違うのか？

>>52
http://www.google.com/search?as_q=%8B%C6%90%D1+2%8C%85&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
ホレ、
ソース出してやったぞ、
世間様でどういう意味で使われてるか良く読め

えっ何？
2桁増減云々のソース出せって言ってたのか





馬鹿すぎる…

>>40 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 14:12 ID:D9mj10qU
> >>12
> >９８年４０９億円から毎年２桁ダウンで０２年はわずか１７８億円。
>
> あのう、どこが２桁ダウンしてるんでしょうか？
> ４０９億から２桁ダウンってことは、９億とかになったってことでつよね？
> ４０９億と１７８億じゃ、桁は同じだと思われなんでつが？

>>42 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 15:27 ID:luF8H8t1
> >>40
> 基本的な経済用語ぐらい勉強してから来い

>>43 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 18:41 ID:D9mj10qU
> >>42
> では、ソースきぼんぬ。

で、2桁ダウンの数値的ソースが>>45で上げられてるのに

>>46 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 23:12 ID:D9mj10qU
> >>42
> ソースまだですか〜？

なので、2桁増減云々のソースの事だと思われ。

> 馬鹿すぎる…
禿同

>>47で突っ込まれてるのにも関わらず>>52って事は、
こいつは本当に

> 新聞で
> 「前年比2桁の業績アップを達成」
> とかいう記事を読んで
> 「業績百倍かよ、すげぇ」
と思ってたんだろうな・・・・

漏れは軽い気持ちで42を書いたのだが、ここまでの脱力ネタに発展するとは
ハーバカを甘く見ていたようだ。

楽しんでいただけたようで何より。

恥ずかしすぎるヴァカっぷりを晒して
ソース付でそれを指摘されると
「実はネタでした」
と逃げを打つのはお約束ですか？

http://sachi3.fc2web.com/
ハーバライフやーめた！

>>61
別のネットネズミ講かなんかの宣伝ページかと思ったら
ちゃんとした元代理店の体験談ページだった。

>>61
>>62
ここもリンクされてるよ。
相談する掲示板もあるね。

age

２桁ダウンで盛り上がったようですが＾＾；

話戻して、３０日保証は【定価で買った１つの商品に対して】であり
１人に対して、何回でも適用されますよ。

こんなランキングがあるんだね。
http://www.networkbusiness.gr.jp/networker_rank/2003_rank/10_rank.htm

ハーバライフ、どうどうの六位だぜ。（最下位じゃねぇか）

会社公認のサイトって特商法違反のばっかだけど、
この会社の本部は法律知らないのか？　それとも確信犯なのか？
ついでに薬事法違反の表記も多いし、本部はもう少し社員に金かけて
最低限の教育しろよ。本部が腐ってたら、どうしようもないだろ？
まー、悪徳企業に法令遵守なんて言ったら逆に笑い飛ばされろうだけど、
自分たちのアホ振りを少しは自覚してもらいたいもんだ。
関係者、チェックしてんだろ？　お前らに言ってんだよ！

>>67
あの公認バナーの意味って
バナーをクリックすると、平均収入とか割合とか出てくるから
「このＨＰの内容をそのまま鵜呑みにしないでね」
ってことじゃないの？（爆）
ゴミのように小さいバナーもあるけど、あれは意味ないなあ。

>>67
んにゃ、違反サイトばかりなのは当然知ってるはず。
そもそもあまりに酷いブラインド勧誘のせいで、消費者から苦情が来まくり
こりゃいかんと思って公認バナー作ったのが去年の6月ぐらい。

公認バナーをもらう際にハーバライフから審査を受けるんだけど、
実はもらった後にサイト更新された内容についてはほとんどチェックできて
いないのが現状なんだよね（そりゃ、金にもならないサポートなんてやりたく
ないわな）。
とりあえず消費者からクレームの来たサイトぐらいはなんとかしてる
みたいよ。もう末期状態だわさ。

まぁ、ビジネス始めてうまくいかなかったからサギだとかいう消費者も
見苦しいとは思うけど。ブラインド勧誘で洗脳されているとはいえ
自己責任能力が足りないんじゃないのかな。

>>61
外部参考リンクにJsystemがあるところがイタイなあ。

＞「ネットワークビジネスが見えた」 ＭＬＭで失敗する原因を掘り下げて解説しています。
似たようなサイトが仰山あるが、「ＭＬＭで失敗する原因を掘り下げて解説」しているかに思わせ、
別のマルチに誘い込むという罠。

まあ、そこまでわかってたらなにを好きこのんでライフプラスなんかやるんだって思うけどね。

世界初、IモードでCasinoができるよ！もちろん、換金ＯＫ！！
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄCasino会社が遂に　携帯電話（Ｉモード）Casinoへ進出！！
http://www.g-a-on.com/i/
http://www.g-a-on.com/

実は、俺ネットビジネスでこのハーバライフのことを知り登録して(アトラス東日本ですが)
いるんだけど、このビジネスでの「作業マニュアル」を機密情報としてスパイに売ったらどうなるんだろうか？

すれ違いだけど、スマソ。

>>20
漏れがハーバライフのことを知ったアトラスＧ(東日本だけど)がその一つ。
４０００ＶＰ購入でスーパーバイザースタートになるそうです。

>>73
そのスパイって誰やねん。
早坂氏はハーバジャパン内部の人間と通じてる感じがあるからハーバに
漏らしても無駄だ。
それとアトラスのウリはなんつってもブラインド勧誘にあったので
今となってはそのマニュアルも紙くずに近いと思うぞ。

>>73
千円で売っているとかいう、早瀬泰三だか早坂剛だか偽名で書いているという
チンケなマニュアルなら、だいぶ前だが下のサイトで公開されたぞ。
http://www8.plala.or.jp/nasrin/

>>74
＞早坂氏はハーバジャパン内部の人間と通じてる感じがあるからハーバに漏らしても無駄だ。
そうなの？そういえば、未だにこんなのがあるんだね。
「新プレジデント・チーム早坂剛＆泰子」
http://www.herbalifeww.com/jp/Distributor_Services/Whats_New/newprez/

>>76
まだこんな画像あるのかよ・・・。
まぁプレジデントになる人は稀だからなぁ。

そもそも2003年6月か7月から始まったハーバの公式バナーは早坂氏が
発端という話だ。なにしろプレジデントなるのに1年かかってない
だろうしあの時期はネットビジネスがものすごい荒れ様だったな。

早坂といえば、これが必読文献。
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

同じ穴の狢が仲間割れして暴露したみたいなんだが、実態とみていいじゃないか。

>>74
ハーバじゃないよ。その他の業界の産業スパイとか信用調査会社とかだよ。
>>75
そんなチンケなの無料資料のこと。漏れか言ってるのは「ワークブック」
ブラインド勧誘の方法か書かれてるほう。登録しないともらえないほう。

会社から、ディストリビュータ宛に出ている、今、手元にある情報です

すべてのディストリビュータが守ってくださることを願っています
（回線の調子が悪いのと、個人的な問題とで更新が思うように進んでいません）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~public/sakuseizumi.folder/kakusyu_siryou.a_folder/DT/DT.m.html

（画面構成などでお気付きの点などございましたら、アドバイスいただけるとうれしく思います）

早坂はハーバライフを追放されたのか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/594

FSSって、掲示板スパマー集団なのか？
掲示板スパム by momo こと 自称・スワンソン 雅子
http://www.arcstar.com.br/jp/board/view.cfm?id=4467

宣伝サイトFSS
http://www.yourdreamscometrue1.com/fss_int/bb3/bb3.aspx?NoCount=1
http://www.yourdreamscometrue1.com/fss_int/bb3/bb3_co_info.aspx
↑こんなのを公認しているハーバライフって、どうかと思うね。

>>78
どうでも良いけど、この元プレジデント？
自分は全く悪くない、騙されたって言ってるの？
しかも、他のビジネスを薦めるために暴露してるんでしょ
変な人。名前晒してないし。

あぼーん

>>79
アトラス内部の人間同士でケンカが起きたときにハーバにシステムの
内容が漏れとるよ。早坂はそれを静めるために名前忘れたがハーバの人間と
何度かやりとりしている。そいでバナーを強制させられたんだろうな。
だからワークブック出しても無駄っつったわけ。

>「ワークブック」

漏れとしてはそちらの方がもっと価値ないと思われ。アトラスシステムは
今さらライバルグループに漏れたところで全く利用価値のない知識だし
今のアトラス組織は潰すにも値しない。トップの早坂はだいぶ前にネットビジネス
から手を引いてるしな。

>>83
漏れもこれみたときはﾜﾛﾀよ
アトラスを早坂が経営する会社とでも勘違いしていたんだろうな。
得たいの知れない商売の規約も読まないで、儲かるからって続けて
そいで自分が損し始めたら逆ギレですか。自己責任能力なさすぎ。
こいつの件だけは早坂に少し同情する

>>83
＞変な人。名前晒してないし。
そうとう変な人というか、自称「茨城のおっちゃん」でけっこう有名だったらしい。
krojing.comをwhois検索すれば、登録者Ｔの氏名はでてくる。

krojing.comのほぼ全サイト、音楽付。ビジネスセンスがないことは明白だね。

>>85
＞漏れとしてはそちらの方がもっと価値ないと思われ。
同感だね。それにアトラス独自のものなんて何もないだろう。いろんなグループが
似たようなことをやっとるんだろうしね。

＞アトラスを早坂が経営する会社とでも勘違いしていたんだろうな。
ハーバライフ傘下には法人格でやっているところもあるようだが、
早坂は偽名（早瀬泰三）でブラインド勧誘していたような奴。はなから
まともな商売をやる気はないんだろう。

金の切れ目が縁の切れ目というか、傍からみるとおもろい暴露。
いったん、分配された報酬を（返品なんかがあって）戻さなければいけなく
なった時、ケツが誰が持つか。胴元のハーバライフは当然、ＤＴにツケを
まわす。グループ代表は自分じゃ払いたくない。グループ参加の鼠は、普段から
美味しい汁を吸っている親鼠（代表・早坂）の責任追及。これが一件や二件じゃ
ないときてる。いろんなところで責められて、非常にやばい状況なんで、早坂
（兄）はほとぼりが冷めるまで身を隠しているんじゃないか。負の連鎖がどこ
まで続くか見ものではある。高みの見物。

最近、しゃしゃりでてきている早坂（弟）は、サラリーマンとの二束の草鞋。
アトラスグループ、本当に儲かっているのなら、サラリーマンやめて、法人格
にしてやったらどうんんだろうね、とおもわんでもない。

>>79
＞そんなチンケなの無料資料のこと。

スキャナーで読み込んだものが公開されていたが、無料資料ではなかったと思うよ。
それって誰が書いたことになっている？どうせ偽名なんだろうけど。

他の人も書いてるけど、（たかだか数千円で買ったような）ほとんど無価値のもの。
高く売れるわけがない。

かって公開されていたものが、今でもどこかにアップされているかもしれん。

茨城のおっちゃん、今はシステム開発の仕事してるんだ。
へ〜・・・（呆）
自分の間違いに気付いて、健全な活動をしてるのかな
な〜んつって

アトラスグループってのは、現在ＦＳＳっていうヤツですか？

なにやら見覚えのあるHNがいるんだがｗ
　　　　　　　↓
【ダイエット】ハーバライフってどう？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080226374/l50

>>89
＞アトラスグループってのは、現在ＦＳＳっていうヤツですか？

アトラスグループ（代表・早坂剛）は、マルチ商法の勧誘員集団（ブラインド勧誘で有名）
ＦＳＳはマルチ商法の勧誘員[集団]向けのノウハウ・システム販売会社といったところかな。

FSSジャパン （ろくに更新してないみたいだね）
http://www.fssjapan.com/

ALTASジャパン　（アトラスについてのまったく記載がないのかな）
http://www.atlasj.com/
アトラスグループ・早坂（弟）ちゃんのサイト
http://www.webstar-atlantis.com/
特定商取引法に基づく表示
http://www.webstar-atlantis.com/tokusho.htm
アトラスグループとは
http://www.webstar-atlantis.com/mow.htm
＞アトラスグループはハーバライフディストリビューターによって運営されている団体で、グループ独自の方法でビジネス展開しています。

ＦＳＳといっても傍目には、実態を明かさない掲示板スパム行為が目立つし、
以前から問題視されている、ハーバライフ勧誘員のブラインド勧誘と対して
変わらないと思うのだが。

ハーバライフ　トップ販売員に"警告"違法チラシ配布事件 資格停止処分は無く甘いルール違反への対応
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new71.htm
ドーレンアンドレはダウンを同時に２人妊娠させアメリカに移住
http://health.dot.thebbs.jp/r.exe/1024246305.518

>>91
＞ALTASジャパン　（アトラスについてのまったく記載がないのかな）
ALTASジャパン　（アトラスについてはまったく記載がないのかな）
http://www.atlasj.com/

fss
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/553-

現地法人・FSSジャパンの社長はドーレン・アンドレのワイフの実父だとか。
http://66.102.7.104/search?q=cache:nMp6IILoY6IJ:macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi%3FM-ID%3Dnagayoung+%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>>92
＞ALTASジャパン　（アトラスについてはまったく記載がないのかな）
ATLASジャパン

悪評がたちすぎたハーバライフ系ブラインド勧誘集団・アトラスグループ
他の悪評がたって改名した集団のように、そろそろ名称変更の時期かな。

>>90
何食わぬ顔でラッコ降臨だw

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html
＞これは詐欺だ！！と、ハット、気が付きました。
＞日本を、いや世界をも食い尽くす、完全な詐欺商法だと気がつきました。
＞その証拠には、「アンドレ恵美子」のビデオがあり、そのようなことは一切
＞説明がありません。

＞儲かることばかり話しており、
＞ＳＰが辞めた場合はお金を返金しなければならないと言うような事は
＞一切説明がありません。

上に登場しているのがドーレン・アンドレのワイフなんじゃないかな。
ドーレン・アンドレにあわせた書き方ならエミコ・アンドレ？

>>89
＞茨城のおっちゃん、今はシステム開発の仕事してるんだ。

http://krojing.com/
＞こんにちは、現在、私は、インターネットビジネスの「システム開発」に携わっております、茨城県在住の５３歳（男）です。

”インターネットビジネスの「システム開発」”って子鼠養成システムのことでつかね。

>>90
ラッコさんって方のことですか？
あたしのことかと思った。。。＾＾；→自意識過剰？
>>94
ラッコさんって誰ですか？有名な方なんですか？

ＦＳＳのＨＰは、月１万円位の使用料が必要なんですって。

アンドレ恵美子のビデオとは何だろう・・・

>>97
> ラッコさんって方のことですか？

ラッコは超有名なハーバーライフ信者

>>98
信者とは・・・？
私もＤＴなんだけど、信者なのかなあ？

>>97
＞ＦＳＳのＨＰは、月１万円位の使用料が必要なんですって。
某掲示板から転載
> まず既存ディストリビューターの入会金が、４９,０００円（\9800x5ヶ月分前払い）
> 会費：１万円／毎月
> ミニビルダーパックと言われる説明ビデオセット（５組セット）４４０００円
> リードと呼ばれているターゲットを絞った見込み客リスト２０人分：５８,０００円 との事です。
>
> これからビジネスを始める人には、
> ファーストステップで８９００円の説明ビデオを購入して貰い、
> その後、２回の電話説明の後、
> 希望者には６０,０００円のサクセスビジネスパック
> （ミニＩＢＰ＋１ヶ月分の製品のスタートキットのような物）
> を購入して貰い、
> その後４０００ｖｐでスーパバイザーになった後、
> ビジネスに必要なビルダーパック￥８５,０００ と
> スタートするにあたって必要なアイテム￥５０,０００を購入の後、
> ビジネススタートとなります。
>
> 結局ビジネスを新しくスタートする為には、４０００ｖｐの製品約７０万円の他に、
> ＦＳＳに１４３,０００円（見込み客リストは別料金）払い、
> 他、会費が毎月１万円かかると言う事になります。
>
> 見込み客リスト：２０人分＝５８,０００円　を、高いと見るか安いと見るかは
> 個人の判断にゆだねられますが、
> 「健康やダイエット、在宅ビジネスの情報がほしい」　と云うアンケートに答えた
> ターゲットを絞った名簿なので、電話に出る確率は約７５％だそうです。
>
> ドーレン氏曰く、お金を稼ぐ為には投資が必要、と云う考え方ですが、
> ハーバライフの、「誰でも出来る・・・」と云うコンセプトを考えると　”？”　と云う気もします。

>>98
信者という意味、わかりました。

>>100
投資できない人が出来るビジネスじゃないの？ってカンジですね。

>>101＞投資できない人が出来るビジネスじゃないの？ってカンジですね。
どうやら、ドーレン・恵美子のアンドレ夫婦、小野親子が儲けるためのシステム。

◇◆◇！！新システムまもなく上陸！！◇◆◇
http://www.melma.com/mag/95/m00071195/a00000715.html
> 日本にハーバライフのビジネスを広めたドーレン・アンドレ氏という、
> ハーバライフ社から月収で約１億円（日本円にして）の収入を得ている方が、
> アメリカで実績のあるシステムを約3年の歳月と3億円以上の資金を投入して
> 作られたシステムです。
>
> そのシステムの運営会社には、元日銀の社長が指揮を取ってくれます。
> またスタッフ陣も有能な方ばかりで構成されています。

> 56 ：名無しさん＠どっと混む ：03/12/14 16:44 ID:Q2hmLhKv
中略
> FSSジャパンの代表は、37年間日銀に勤めていた金融スペシャリストの
> 小野氏。ツール開発は各大手企業のCPエンジニアを勤めてきた
> ディーン氏（IQ207だそうだ）、マーケティング部門は通販でも最大手の
> ショップジャパンがハーバライフのDTをバックアップ。
中略
> 登録者が増えれば増えるほど登録者自身の稼ぎが少なくなるという矛盾に
> どう対処するか見もの。多分、人数制限もあるだろうから登録できなかった
> DTから反感も買うだろうし。
> こんだけのシステムなんだから他の商品（マルチじゃないもの）を売った
> ほうが儲かるのにな、というのが正直な感想。
http://64.233.179.104/search?q=cache:Bvo_W9NTS6wJ:money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070123077/-100+%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3+%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%B3+%E5%B0%8F%E9%87%8E&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
「元日銀の社長」とか「37年間日銀に勤めていた金融スペシャリストの小野氏」とか笑っちゃうというか、ばかどもがよういうはという感じだね。

元日銀の社長なんて・・・いるわけないよな。高卒ではいって定年まで勤めあげて金融のスペシャリストって・・・なんのスペシャリスト？札勘定？

ドーレンも懲りない人ですよねえ。
アメリカでマスコミから叩かれて日本に逃げてきたのに、また同じ
ことやって、日本のマスコミからも糾弾されて、今度はアメリカに
逃げ帰ったかと思ったら今度はこれですもん。

元「日銀の社長」（ｗ
なにそれ、株式会社日銀とか？

日本銀行のＨＰへ行って「教えて！にちぎん」というコーナーで
「日本銀行の社長は誰ですか？」って質問してみたけど
「ご希望に沿う回答がご用意できませんでした。」
って言われちゃったよ〜＾＾；

ところで、どこかでドーレンさんの写真を見ることは出来ますか？

>>104
銀行によっては「社長」としている場合もあるが、株式会社東京三菱銀行などは
社長ではなく頭取、株式会社”日本銀行”などは総裁といいならわされている。

日本銀行の歴代総裁のなかに、小野（ドーレンのワイフの実父？）という者は
存在しない。ハーバカネズミのたわ言に惑わされないように気をつけよう。

歴代の日銀総裁（平成分をピックアップ）
２５　澄　田　　　智　（すみた　　　さとし） 〃59.12.17 平 1.12.16 群馬県
２６　三重野　　　康　（みえの　　　やすし） 平 1.12.17 〃 6.12.16 大分県
２７　松　下　康　雄　（まつした　　やすお） 〃 6.12.17 〃10. 3.20 兵庫県
２８　速　水　　　優　（はやみ　　　まさる） 〃10. 3.20 〃15. 3.19 兵庫県
２９　福　井　俊　彦　（ふくい　　としひこ） 〃15. 3.20 大阪府

>>105
＞ところで、どこかでドーレンさんの写真を見ることは出来ますか？
http://www.diet119.jp/la/a102/a102.html
ハーバライフ　トップ販売員に"警告"
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new71.htm
＞同社のトップ・ランクの販売員（ディストリビューター）であるHBインターナショナル（株）（本社・東京都文京区、ドーレン・アンドレー社長）が、特定商取法（広告規制）に抵触する恐れのあるチラシを配布したことに対して９月６日、同社に「警告」を出した。

>>106
あ、銀行によっては、社長のところがあるんですか。
それは知りませんでした。
それはそうと、総裁＝社長だったとして
元総裁が関係してるっていうのは、やっぱりウソなわけですね？

>>108
すべての銀行で頭取もしくは総裁としているわけではありません。

＞それはそうと、総裁＝社長だったとして元総裁が関係してるっていうのは、やっぱりウソなわけですね？
マルチ商法の勧誘員らしいたわ言、真っ赤な大嘘ですね。

素直に株式会社日本銀行に勤続３７年（たぶん事実なんでしょう）と記すにとどめれば
いいところ、日銀の「社長？」とか「金融のスペシャリスト」とか大袈裟な戯言を。臍が
茶を沸かしてしまうではないかいな。まさかご本人がそんな戯言をいっとるわけじゃないんだろうが。

ついでに、（ＨＰに記してあるが）日銀の場合、資本金一億円。株式（出資証券）の
５５％は政府、残り４５％が民間の保有。

株券はほとんど流通はしていないらしい。民間の保有者、いったん保有すると記念にと
退蔵してしまうから。

http://www.boj.or.jp/about/basic/etc/syushi.htm
株式会社だが株主総会はないそうな。

トビずれなんだが・・・株式会社ではないという解説があったので修正しておこうか。
出資証券＝株式と解釈してもいいような気がしないでもない。それに日銀の
サイトに「なお、日本銀行には一般の株式会社の株主総会にあたる機関はありません。
」という表現があるので、特殊な株式会社と解釈。JASDAQで売買もされているのだが・・・
株式会社ではないとうことか。

うえでは「ほとんど流通はしていないらしい」と書いたが、まれに時たまは売買される
らしいくらいにしておいたほうがいいかもね。

http://www.jetsnet.co.jp/nyumon/kbnyu/bn/kabunyu_69.html
> 新聞の株式欄で、JASDAQの銘柄をみると「日銀」っていうのがあるんだけど、日銀（日本銀行）の株が他の株と同じように売買されているってこと？
> 売買は、普通の株と同じように行われています（証券コード8301）。ただ、日銀は株式会社ではないので、株式ではなくて、出資証券というものが売買されています。
>
> 出資証券って？
> 普通の銀行は商法に基づく株式会社なので、株式を発行しているのですが、日銀は、日本銀行法に基づいて設立された「認可法人」で株式会社ではないので、株式ではなく、出資証券というものを発行しています。

勧誘の場で
> そのシステムの運営会社には、元日銀の社長が指揮を取ってくれます。
この話をされた人は
○この「日銀」がどこの日銀なのか？
　(有限会社 日野銀次郎商店とかだったりw)
○日本銀行だった場合、第何期の社長だったのか？
とか聞いてみよう!!

>>107
亀だけど・・・
え！ドーレンさんって、社長だったんですか！？
私はまた、トップディストリビューター（とか言うのかな？）
かなんかなのかと思ってました！（＠◇＠；ちょっとビックリ
元社長（キーワードか？）が自ら新システム（？）導入して
ＤＴから使用料とったりしてるんですか？
よくわかりませ〜〜〜〜ん！

>>113
よく読め。ハーバライフ本体、ハーバライフジャパン（現地法人）の社長ではない。

http://www.fssjapan.com/
ＦＳＳジャパンにしても、意図的かどうかわからんが、満足な会社概要もないだな。
ここは誰が社長なんだったか。

>>114

え？
＞同社のトップ・ランクの販売員（ディストリビューター）であるHBインターナショナル（株）
（本社・東京都文京区、ドーレン・アンドレー社長）
あ、ＨＢインターナショナルっていうのはドーレンさんの会社なんですか
失礼しました。勘違いしました。

>>114
ドメイン登録情報をみても、まともな会社とは思えんな。

ドーレン・アンドレは、チェアマンズクラブだけど、
ハーバライフの１ディストリビューターにすぎません。

そして、ディストリビューター登録した時点から、
言い換えれば、ハーバライフのディストリビューター全員が
個人事業主で社長（というのは変な感じがするけど）なんだけど…

>>117
個人事業主は個人事業主で「社長」とは言わん。
アトラスグループとか終末社長とか、個人事業主なのに
「社長」といっているとすれば、詐称。

米連邦通信委員会（FCC）の文書
http://www.fcc.gov/eb/Orders/2002/DOC-240937A1.html

上をみると米国でも Doran Andry は
「ファックス広告を含む求められない広告を伝えるために電話ネットワークの
電話および使用に関係している様々な慣習を制限します」と一方的な宣伝ファックス
送信で問題を起こしていたらしいね。

>>100
> 見込み客リスト：２０人分＝５８,０００円　を、高いと見るか安いと見るかは
> 個人の判断にゆだねられますが、
> 「健康やダイエット、在宅ビジネスの情報がほしい」　と云うアンケートに答えた
> ターゲットを絞った名簿なので、電話に出る確率は約７５％だそうです。

マルチ商法・ハーバライフの名称を出さずに、「健康やダイエット、在宅ビジネスの情報がほしい」
というアンケートを実施しているとすればだが・・・かぎりなくブラインド勧誘じみていると思うの
だが、どうなんだろうね。

>>120
> かぎりなくブラインド勧誘じみている
のではなく
明らかにブラインド勧誘だと思われ

ハーバライフや連鎖販売取引と明記すると
Webで調べて
「あー、これか・・・」
となって誰も来ないから明記しない訳で、故意犯だな

>>117
「ハーバライフ契約ディストリビューター」という称号は
日本の法律上における
「社長（正しくは代表取締役）」とも「個人事業主」とも関係ありません。

マルチ商法の勧誘員（ディストリビュータ）は営利行為をおこうわけだから、
営利法人でなければ（多くの場合、法人とはなっていないので）個人事業主
だろう。

まあ、個人事業主の自覚がない、マルチ商法従事者が多いことも事実だがね。

そういえば、マルチ商法・ハーバライフのブラインド勧誘集団の
構成員のなかには（法人でもなく）「個人事業主」でないと言い張っている
お馬鹿なオバチャンが多いので呆れ返ってしまうよ。

会社員が、副業として雑収入程度の取引をしていても、それを
個人事業主とはいわんだろ。
薬事法や商法の規制を受ける対象であることと、個人事業主で
あることとは全く別。
主たる職業が「主婦」であれば、個人事業主ではないと
言い張るのは、全く見当違いなことじゃない。
ただ、それが薬事法や商法の規制から逃げるための口上だとしたら
まったく言い訳にも何にもなってないわけだが。

マルチ商法・ハーバライフのブラインド勧誘集団の多くが
「雑収入程度」ではない高額収入を餌にスパム行為にいそしんでいることを
知らんわけではあるまい。

法人登録している人は
法人登録している会社の社長と名乗ってもおかしくないと思うけど…

ディストリビューターは、自分で営業時間や休みの曜日などを決められるから
自分ひとりの会社の社長っていう言い方を聞いたことがある。
（収入も経費も自己責任）

小売収入については、自分で確定申告しなきゃいけないはずだけどなぁ〜

所得税の確定申告をする必要がある人は、どのような人ですか。
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/qa/02.htm#02

>>128
＞自分ひとりの会社の社長っていう言い方を聞いたことがある。
バカビーグループ・終末社長とか、自称社長、詐称社長なんちゃって社長の類だろう。

＞小売収入については、自分で確定申告しなきゃいけないはずだけどなぁ〜
マルチ商法・ハーバライフ・ジャパンあるいはハーバライフ系ブラインド勧誘集団では
マルチ商法勧誘販売員（ディストリビュータ）のあがりが「副業として雑収入」と言張って
申告しなくてもいいんだとでも傘下のマルチネズミに「指導」しているのかね。

だから、マルチ商法勧誘販売員（ディストリビュータ）は個人事業主じゃないなんて
ばかなことをほざくマルチ商法従事者が大量生産されているということなのかいな。

http://ninkirank.misty.ne.jp/01/enter.cgi?id=fcshop

「おれはおれの社長だぞ」という類の、気分の話、物のたとえだろ？

ただ、「俺はハーバライフ・オブ・ジャパン株式会社の社長だ」
と触れ回ってるDTがいれば、それは詐称だ。
つーか、単に気が触れている？w
常識では考えられないが、社員を名乗るDTはけっこういる。

税務署の場合、形式（書類）主義っていうよりは、実態主義ってとこが
あるからねぇ。。
旅行ひとつとっても、取材旅行（経費OK）か観光かの判断は
税務署の中の人の判断によるところが大きいし。

サプリを売買したのだって、ご近所の主婦どうしで
共同購入感覚でやってる場合は、雑収入とみなされる場合も
なくはないよ。
みんながみんな、目の色を変えてビジネスのために登録してる
わけじゃないしね。
事業としてやってるんなら、金額に関係なく確定申告は
必要だけれども。

>>132
税務当局の判断によるというのは、その通りだ。不服があれば裁判で争うことも可能。

マルチ商法・統括企業（ハーバライフ・ジャパン）もしくは
ハーバライフの勧誘販売員（ディストリビュータ）集団は
ハーバライフの勧誘販売活動は営利事業活動ではなく
雑収入と言張ってかまわいのと指導しているのかという
素朴な疑問。

↑なが抜けていた
雑収入と言張ってかまわないと指導しているのかという素朴な疑問

責任逃れのために言い張ってるなら、見当違い。
雑収入とか事業とか言うのは、あくまでも課税上の問題であって
薬事法や商法の規制は全員が受けている。

「社長」という名称にしても、代表取締役という意味で使っているなら
自分で会社をおこして、登記上の代表になんなきゃ
「社長」にはなれないよ。
ハーバのDTに登録したって、社長にはなれん。
ついでに言えば、行政上の意味においての個人事業主ですらない。

こんなのは、義務教育レベルの話だな。
ハーバのDTってのは、義務教育が終って無くてもなれるもんなの？

>>122
＞「ハーバライフ契約ディストリビューター」という称号は

「ハーバライフ契約ディストリビューター」って称号なのか？

>>135
＞薬事法や商法の規制は全員が受けている。

そう、マルチ商法従事者特定、マルチネズミ、ディストリビュータは
特定商取法、消費者契約法の規制を受ける。法律上の扱いは消費者ではなく
事業者（個人であれば個人事業主）。

＞ハーバのDTってのは、義務教育が終って無くてもなれるもんなの？

きっと誰でもなれるっていうのがウリなんじゃないか。

マルチ商法は日本では２０歳以上学生不可のはずだが。

>>139
それは業界の自主規制
法的な年齢規制はない

★鈴木公一★成功法則実践グループ代表詐欺、出資法違反で逮捕。
著書、小冊子「能望」　サイト笑むＭＭ運営
職業　２ちゃんねる運営人（宗教板、人生相談板担当）
鈴木公一の写真
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48

★ホームページで、違法な勧誘、出資法違反で逮捕　北海道県警

・インターネットの掲示板で「必ず儲かるから、口座にお金を振り込むように」などと
　北海道県内の　飲食店場経営の男性（４１）を、出資法に違反する内容の
　勧誘を行ったとして、北海道県警は８日、詐欺、出資法に違反（預かり金の禁止）
　する疑いで　北海道札幌市手稲区前田9条12丁目4−15　自営業、
　鈴木公一容疑者を逮捕した。
　調べでは、鈴木公一容疑者は、昨年７月と９月、「必ず儲かるから、今のうちに
　当会に入会しておくように」などと男性に、違法な投資をすすめた疑い。
　同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と知り合い、
　実際に会って一度は、投資することを拒否したが、その後男性個人を
　脅迫する　メールを送るようになった。
　「借金が返せず、何とかお金を集めようとした」と供述しているという。
　http://www.sankei.co.jp/news/030108/0108sha109.htm
　
鈴木公一氏の問題のＨＰ
★　http://www.e-nws.net/~sansei3/index.cgi?ID=newmind
★　http://page.freett.com/sansei/
（下は、実名入りで、上のＨＰはＳ氏と名前をぼかしている。
楽天、プログなどにも、この種の仮名自作自演ＨＰが
多数存在しており、今でもネット内で詐欺を繰り返している模様）

　こんなの見つけました。この人カッコいいわ! イカすー!
http://www.geocities.jp/naga_young/

>>142
naga_young なぞどうでもいいがこいつの音楽趣味、漏れと同じで
気に食わんぞ。BURRN買ってんなら Ritchie Blackmore も尊敬汁！

【おっぱい】ハーバライフのイベント会場で場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだなぁ。
ただの事故か？　もしくはサービス精神旺盛なのか？
プレジデントも大変だ・・・

>>144
どうでもいいがそのスレ、ﾜﾛﾀ
男の中の男が行くハードボイルドな世界

http://www.iget.co.jp/

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24910533
Ｓ２０００探していたら、ハーバライフに・・・

http://brbpp.net/yoshikazu/izennowatasi.html
＞私は４２才、佐賀県に住んでいます。
＞ＨＮ「バービー＆バービーパパ」こと「松浦真寿美＆孝法」夫婦です。
＞本業は、地元で海産物屋さんをやっています。

【速報】アメリカ代表のハーバライフ愛用者がカヌーで金メダル！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088015480/l50

何度も同じ手ウザイ

　こんなの見つけました。この人カッコいいわ! イカすー!
http://www.geocities.jp/naga_young/

>>142
>>151
本人の宣伝カキコ？　スパム投稿？

ＦＳＳやアトラスグループ（代表：早坂）や週末社長グループ（代表：松浦）
どもの金太郎飴サイト群と比べれば、多少はましか。本人のスパム投稿ではなく、
金太郎飴サイトでないならば、多少はましということだがね。

ハーバカネズミども、ＦＳＳやアトラスのような金太郎飴サイトでおのれと
同等以下の低脳ネズミをつろうとしているんだろうが、うまくいっとるのか。

>>152
　本人の宣伝カキコ決定！！

だって、そのページのリンク先のほとんどがＦＳＳ

>>153
所詮、ＦＳＳやアトラスグループのような金太郎飴サイトは
掲示板スパム投稿でもやらなければ成果があがらないという
ことなんだろうね。

スパム投稿をやったところで、ひっかるようなおばかさんが
そんなにいるとは思えんのだが。むしろ反感をかって、ます
ますハーバライフの評判が悪くなっていくという悪循環に。

>>142
>>151
http://ime.nu/ime.nu/kantweb.s7.x-beat.com/bbs1/img-box/img20040821174117.jpg

>104
元日銀に勤めてたヤツが社長になったってことだろ？
日銀に社長がいるわけねーだろ馬鹿が。

元日銀支店長の現社長とかいうのならわかるけどねぇ

元日銀の社長という書き方は激しく勘違いさせる表現だな。

ねぇねぇ、俺のダウンは悪名高い堀Pともう一人女Pががんばってるから
食いっぱぐれないし、これがハーバのシステムだとのたまっていた加古ミリオネアって知ってる？
今もがんばってるのかな？

>>158
知ってます。
どこで、のたまってたんですか？

>>157
洞憐の女房の親父（義父を形式的に）社長にしたといえばいいところを
元「日銀の社長」だとか「金融のスペシャリスト」だとか嘘八百を並べる
ところがマルチ商法・ハーバライフの勧誘販売員らしいと。

ＦＳＳ関係のサイトに発表会だか、説明会だかデモだかの写真、動画が
あったが、洞憐をはじめとする販売勧誘員がぎょうさん写っているんだが
元「日銀の社長？！」「金融のスペシャリスト！？」らしき人物は見当たら
ないようなんだが・・・（確か動画には人名キャプションが入っていたと
思う）。

たぶん、いわゆる日銀（ぽんぎんともいう）に勤務していたのは事実なんだ
ろうが、「日銀の社長」は大嘘。数多く指摘されているように日銀には社長
はいない。歴代の「総裁」にも当然のことながら該当人物はいない。

「金融のスペシャリスト！？」という以上は、日銀時代の業務経歴くらい提示
しておいてもらいたいものだね。それ以前に、ＦＳＳには役員構成とか資本構成
とか、なんら詳しい表示はなかったような気がする。

だから、元日銀（行員だった終末）社長だって。。。

スパマー集団・保証協会「経済文庫」とブラインド勧誘集団・ＦＳＳ（ハーバライフ）の合体。

経済文庫からおなじみのスパム着弾（お天気メルマガ）。このスパムにＦＳＳ（ＦＦＳと誤記）も掲載されていた。
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★詳しくはこちら⇒　http://www.nwf.cc　★
↑うえのスパム、ＦＦＳと誤記されていたが、ＦＳＳ↓
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お問い合わせは下記へ
（特定商取法に基づく「事業者情報」に会社名とあるが商業登記したうえで会社と称しているのだろうか）

会社名: ネットワーク・フィットネス
担当 新長 保男
電話番号: 0436-23-6263
ファックス: 0436-23-6184
Eメール: [email protected]
住所: 〒290-0023
千葉県市原市惣社1-1-23

ネットワーク・フィットネス
http://www1.plala.or.jp/nwf/

ネットワーク・フィットネス
http://www1.plala.or.jp/nwf/
↑こちらには「ハーバライフ」「ＦＳＳ」の表記はまったくないようだ。

このスパムは、ＦＳＳ［ネットワーク・フィットネス」が
メルマガと称する悪質スパム「お天気メルマガ」に無料で広告掲載を依頼したものらしい。

癖の悪いスパム「保証協会もの」とスパミングシステム「ＦＳＳ」の合体。評判の悪いもの
同士のあわせ技は、今後、増えていくのだろうかと鬱鬱鬱。

「ＦＳＳ 在宅ビジネス」でぐぐれば、ＦＳＳの掲示板スパムをはじめとした
スパム行為が一目瞭然。

ハーバライフの名称を出さずにスパム行為を繰り返す「ＦＳＳ」というシステム参加者ども。
ハーバライフに日本全国から苦情が殺到して、再び日本から尻尾をまいて逃げ出すことに
なるのだろうかね。

ブラインド勧誘集団の目に余るスパム行為についてはハーバライフ・ジャパンに
どんどんクレームをいくことにしようか。

ＦＳＳスパマーの掲示板
http://www1.plala.or.jp/nwf/plalaboard/

イベント出席の予約を入れた後、ハーバライフを調べたところ、状況がわかって事前にキャンセルできました。ありがとうございました。

どういたしまして

http://www1.plala.or.jp/nwf/
ネットワーク・フィットネスも
↓こんなところに宣伝載せるようじゃ駄目だね。

お天気メルマガ（登録してないのに送ってくるスパムマガジン）
http://222.8.81.7/melmaga/
全信協
http://222.8.81.7/

またまたスパムマガジン・経済文庫（登録してないに送ってくる）にハーバライフ
バービーパパ（松浦グループ）
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私は４２才、佐賀県に住んでいます。
ＨＮ「バービー＆バービーパパ」こと「松浦真寿美＆孝法」夫婦です。
本業は、地元で海産物屋さんをやっています

またまたまたスパムマガジン・経済文庫（登録してないに送ってくる）にハーバライフ
全部チェックしてないが、同じにスパムマガジンにハーバライフ系マルチ商法勧誘員の宣伝広告が二つもあった

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運営責任者　倉岡富美
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http://www.dream-get.net/chip/
私は５０才、佐賀県に住んでいます。
ＨＮ「あき＆あきママ」こと「峰松明彦＆八寿子」夫婦です。
本業は地元で家具屋さんをやっています。

こんなの見つけました。この人カッコいいわ! イカすー!
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>>172
３回目か・・・

http://homebasedbusiness-japan.biz/fss_int/LeadPurchase/FreedomGroup/Dream.aspx?NoCount=1

http://image73.eguard.com/lifestylejapan/29097-0/content29097-0.html

>>174,175

ハーバライフ勧誘員御用達の
ＦＳＳの違法ブラインド勧誘サイトか

写真のじっちゃまがＦＳＳの社長かい

また経済文庫スパム（スパムメルマガ）被弾
またもやマルチ商法システム？ＦＳＳを利用している、ハーバライフ系勧誘員の
違法ブラインド勧誘・宣伝広告を掲載。

□■□　 　　実際に稼げた話です→ http://www.pre-get.or.tv/riepon/ □■□
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運営責任者　入江圭子
メールアドレス　[email protected]
http://www.journey-k.com/~eternalsummer/riepon/
私は４２才、佐賀県に住んでいます。
ＨＮ「バービー＆バービーパパ」こと「松浦真寿美＆孝法」夫婦です。
本業は、地元で海産物屋さんをやっています

http://www.geocities.jp/chip0211/law.html
特定商取法に基づく表記
運営責任者　倉岡富美
メールアドレス　[email protected]

http://www.dream-get.net/chip/
私は５０才、佐賀県に住んでいます。
ＨＮ「あき＆あきママ」こと「峰松明彦＆八寿子」夫婦です。

ハーバライフ関係者
並びにＦＳＳ関係者へ

スパムメール、スパムメルマガ、掲示板スパム投稿は非常に迷惑だ。
しかも違法ブラインド勧誘ときている。即刻、違法行為、迷惑行為
を止めれ！

ハーバライフ関係者並びにＦＳＳ関係者へ

スパムメール・スパムメルマガにブラインド勧誘広告を掲載している
ブラインド勧誘販売員。取り締まりを強化したほうがいいんじゃないか。

http://www.nwf.cc/fss_int/bb3/bb3_co_info.aspx
http://www.pre-get.or.tv/riepon/law.html
http://www.geocities.jp/chip0211/law.html

厚労省から呼び出し受けて、注意と指導を受けたそうですね、この会社。
異例のできごとだと新聞に出ていました。

>>180　ソースキボンヌ

>>180　厚労省ってことは薬事法違反か何かか？

>>174,175

これって宣伝で出してんの？
出してたら悪徳丸出しだなｗ

とりあえずソースキボンヌ

訪販ニュースの先週号です。

１８０とは別だと思うが、厚生労働省のサイト内検索でハーバライフを発見
↓
国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について（最終報告）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

検疫所及び都道府県等を通じて米国から既に輸入された牛肉及び牛由来原材料を用いた
加工品について個別に調査を行った結果、特定部位である子牛の脳約４０キログラムの
ほか、せき柱の混入又はそのおそれのあるＴボーンステーキ、一次加工品のスープ原料、
牛脂及び牛骨粉、二次加工品のカプセルに入れられた食品等が確認され、回収又は販売
自粛を指導した。

４　二次加工品
品名 輸入者名 製造所名
ハーバライフ・オブ・ジャパン（株） NUTRICIA

　　　　　　　　　　　　特定部位混入有り
混入部位 対象重量(kg) 在庫重量（kg） 回収重量（kg）
せき柱 　　　　13,915 　　　　350個　　　　　　 0

回収重量ゼロだそうな

アトラスグループなんていうのがあるのか
http://www014.upp.so-net.ne.jp/atlas/
特定商取引法に基づく表示
http://www014.upp.so-net.ne.jp/atlas/tokusho.htm
↓目がいっちゃてるような、すごい面相ばっかりじゃないか
http://www014.upp.so-net.ne.jp/atlas/taiken.htm

>>184

どんな内容だったの？

>目がいっちゃてるような、すごい面相ばっかりじゃないか
これって
>>185のアレで脳みそスポンジになってるからなんじゃねぇの?w

>>188
これってアポラス？すんげえ！
http://www014.upp.so-net.ne.jp/atlas/kei-HP1.jpg

>>185のアレで脳みそスポンジになってるからなんじゃねぇの?w
「回収又は販売自粛を指導」されたにもかかわらず、回収重量ゼロということは
ありえないことじゃないかもね。

本社がやってるのは、基本的に卸だからねえ。
DTがどれだけ回収したかなんて把握不可能だし。

DTが回収するわけないじゃん。
DTが､自分の収入を減らすわけがない！

ねぇ　明間って氏んだの？

>>185
回収ゼロの業者の方が多いですね。
というか、全回収している業者いないですけど。
別にハーバを弁護するわけじゃありませんが
業者に指導するのも良いですけど、流通してしまってるんですから
厚生省が新聞なり何なりで、公表して返品するよう呼びかけるとか
してくれた方が良いんじゃないですかね。
製品名も出ていないし。

>>186
＞アトラスグループなんていうのがあるのか

騙される前に読め！
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

>>193
製品は、フォーミュラ４とハーバライフラインです。
油分を包むカプセルのゼラチンが狂牛病に引っかかったようで、
対策品が製品化されるまでメーカーからの出荷停止により、
欠品が続いていました。

ＤＴの在庫については交換の処置がされていないようです。

誰も新聞の記事内容教えてくれない…(ｼｮﾎﾞｰﾝ

ハーバでどんな異例の出来事があったのか知りたかったのに…

>>184
記事の内容を教えてください

>>194
だからＦ４は、今は紅花油ペレットに変わってるんですか？
どちらにしろ、今会社で買える商品は問題ないってことですかね。
トリプルビーが欠品になってるのは別の理由ですか？

BSEがらみじゃなくても、ハーバで特定の製品が欠品というのは
普通によくある。

http://health.dot.thebbs.jp/1024246305.html
名古屋のプレジデントの死因って何っだたの？

騙される奴もあほ！

【必読文献】騙される前に読め！
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

まだSOHOショーとか言って引き込んでんのかな?

>200
コレ見たけど面白いネ。
雅叙園でセミナーやってたプレジデント連中がエナジックに
逝ったらしいけど、脇本ってのもそっちに逝ったわけ？

当時、貰ったプレジデントジャーナルがあるけど
ココに載ってる人達で今でもやってる人はいんのかね〜。

トキトーはどうしてる？

2003年の売上：4億円強
ＭＬＭ業界47位（前年14位）
対前年比売上マイナス72%
ソース：訪販新聞2003年6月

普通の会社じゃ、とっくにつぶれてる。。。
ただ、ハーバは外資だからアメリカ本部が世界中の売上を総計して数百億だなんて、あたかも一流企業化のように発表してる。
ＤＴに73%還元しているというマーケティング・プランであれば、会社の中ではその利益捻出のために相当リストラが多く、社員の移り変わりも多いと推測。

そんな困窮の懐事情だから、トップや新規加入者がネット上のいたるところで広告宣伝しないとこのビジネス（ヒトを連れ込んで製品の流通連鎖をする）が成り立たない。会社側としても
有力会員で違反しているＤＴを切れない緩い形で容認してるのではないだろうか。
とはいえ、そんな有力上級会員に限って、法律に反していることも事実だが、、、。

ハーバは外資系だからふつう年度末締めて半年もたてば2003年の実績が出てくるだろうが、結果が散々なモノだったのでＤＴに公表していないのだろう。
それにしても、かつては「今が最高の時」とあちこちの集会でも言ってた割りに、会員数も(公表してないが）激減し、財源もそれに従ってがた落ちじゃあ、
ＤＴ辞めたくても、辞められずご愁傷様。
「倍・バック」で帰ってくるほど親鼠は収入から負の遺産を支払わねばならず、まさに「負の連鎖」が成立。
いろんなサイトやメルマガでハーバのＤＴがくだらないこと言ってるが、だまされてはいけません。
なんてったって、彼らは常識もなく、学識もない、世間的に見ては「成り上がり」、落ちこぼれ集団なのですから。
「朱に交われば赤くなる」っていうでしょ？あなたも洗脳されてはいけませんですぜ。

ところで、FSSというシステムがショップ・チャンネルのバック・アップ・サポートを受けてるのは事実ですか？
ショップ・チャネルに確認してみようと思うのだが。。。また、ハーバカの出任せか？！

>>205
＞ショップ・チャネルに確認してみようと思うのだが。。。また、ハーバカの出任せか？！

いいかげんなことばっかり言ってるような連中だから確認したほうがいいかもしれないね。
確認は下記へ
http://www.oaklawn.co.jp/speech.htm
http://mall.shopjapan.co.jp/

FSSは、見込み客リストを「２０人分＝５８,０００円」で売ってるそうなんだが・・・

どこかのショッピングサイトで
餌につられて、「ダイエット」とか「健康食品」関連とかアンケートに答えると
「見込み客リスト」にリストアップされそうじゃないかな。

KOARAってどんな人物？

悪の総帥

売上4億しかないんじゃ、社員の給料も出ないな。
もともと派遣社員が多かったので、人員整理は難しくないだろうが
俺がバイトしてた頃の社員の何割が今残ってるんだろう。

>>207
ステージ上で「金」としか言わない男。

　>>207　
　まあ、一番、金に汚くて貪欲で、暴利むさぼってるプレジデントだろうな。

KOARAのホームページみたけど、年収３００万くらいで４、０００万もの借金出来るんかいな？
ほとんどホームレスみたいな生活してハーバの仕事良くできたなと思う。
ホームページに書いてあることが全てウソのような気がする。実際どうなんかね？

>>212
４，０００万の借金って多くが家のローンじゃないの？
仕事上の借金もあったかもしれないけど。
９カ月でプレジデントになれたのはニュース菌の時の組織のおかげだよね？

>>205
しばらく前に仕事で岸和田に行った時、クバさんのビルの前を通ったんだけど、
学習塾か何かが入っているようで以前の面影がなかったような気がした。
ＨＯＭに何度か行ったことがあったのだが…。

最近はコアラさんのところも勢いがなくて、ＨＯＭやっても２０人くら
いしか集まらないそうです。
それじゃＨＯＭじゃなくて、ホームミーティングじゃないかと。
でも、そんなコアラさん個人の収入はあがってるとか。
そりゃそうですよね。
中間層がどんどん抜けていけば、末端が自分の収入圏内に繰り上がりま
すから。

>>215
抜けた中間層と同じぐらいの末端信者がつかないと収入は上がらないのでは？
つーことは、どんどん新しい信者が増えてるってこと？

末端は常に入れ替わってますから。
７０万円払わせて使い捨てです。

う〜ん、だから、７０万払わせる末端を常に発生させているわけでしょ？

私も約70万（それ以上）払った！！いまだにそのローン返済中！！

プランをよく調べればわかるはずですよ。
中間層が抜けると、いままでは収入圏内になかったところにまで手が伸びるよ
うになると、底辺が拡がって浅く広い組織になります。
底辺が広ければ、人の出入りもそれだけ多いわけで、まだしばらくはいけるで
しょう。
もちろん、長くは続きませんからここ１、２年で一気に崩壊するはずですが。

ハーバカってなるほどと思う位、やはり連中の顔は特有の雰囲気が
あるね。

>>220
出入りが多いってことは、入ってくる奴もいるってことだろ？

無業者で職歴無しの３０以上の方のスレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089389160/

743 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：04/09/19 00:11:22 ID:2sHb8fLQ
おまえら、ちなみに610氏は>>663でスレ立ての依頼をしてるぞ。
あとな、実際に俺がそうだが確かに741の言う様に職歴なしの３０以上なら610氏の書き込みは
参考になってると思うよ。俺は実際610氏の登場からこのスレの救世主かもしれないと
思いはじめた。610氏が登場するまでのこのスレは、無職板で最低レベルだとか
もうどうしようもないとか嘆いているレスばかりだった。
今じゃ無職板の中で一番レベルが高いし、610氏のアイデアは起業板のどのスレよりも良い
アイデアだと思う。
それこそ、このスレから起業できたら最高じゃないか？
何人かこのスレから参加したいという奴もいるし、
おれも何も役立てないかもしれんが何かの形で是非参加したいと思っている。

そりゃあまあ、無知な人は居ますし、そんな人をその気にさせるために作って
るのが大量のＨＰですからね。

>>224
てえことは、そんなのに引っかかる無知な人の「自己責任」ってことでつかねえ。

ちゃんと説明受けてるんならね。
でも、実際には肝腎なことはなにも知らされないまま、都合のいいことだけを
聞かされてるからねえ。

あ〜、でも、ディストリビューターになれば全てがわかるわけだから、判断力があれば
そのわかった時点で即やめるよねえ。
それをやめずにいて、いよいよヤバくなってからジタバタするのはやっぱ自己責任？

で、なにが言いたいわけ？

世の中にはこんなのにひっかかる人がまだまだいるってこと。

HOM減ったね〜。ハーバのHP見てもミーティング情報ないし。
あの頃渋谷でがんばっていたモデルのご夫婦（プレジデント）は
今頃どうしてるのでしょう。

HOM減ったね〜。

↑2重になってしまった。ごめん。

そうですね、大阪の岸和田を本拠にするあのグループでは、以前は岸和田と
新大阪で週に２回、奈良でも１回やってたのが、いまでは岸和田で１回だけ。

お〜、岸和田ではまだやってるんだ。あのビルでやってるのかな。
何人ぐらい来ているんだろう。試しに一度のぞいてみようかな。

ハーバカネズミどもの内輪の書き込みがあるがところをみつけて
まったりと見物しておるんじゃが、そこも最近は低調みたいなじゃわい

そんなに低調なのに、ＫＯＡＲＡさんは収入が増えてるって何か変じゃない？

本当に増えているのか？KOARAは2002年にロスで表彰されて世界的な山分け
ボーナスを手にしているからその後もそのボーナスを獲得してない限りは
それを超えるのは厳しいぞ。

では、>>215さんにソースを出してもらうことにしましょう。

>>236
＞そんなに低調なのに、ＫＯＡＲＡさんは収入が増えてるって何か変じゃない？

「一将功成って万骨枯れる」という故事もあるので、何も変じゃないんじゃないか。
万骨枯れても、（どんどんひっかかる馬鹿がでてきて）補充がきくうちはいいだろうが。

そのなにか変なのがハーバライフなのですよ。

いやだから、低調なのに補充がきいているのは変だねってことよ。

そりゃ、あれだけどこもかしこもＳＰＡＭしまくれば、中にはひっかかる香具師も
いますって。

某出会い系掲示板に登録したままほったらかしていたのだが、過去にＵＰだった
女からメールが来た。勿論相手が誰でもいいスパムなわけだが。
調べてみるとしばらくの間メールの人気度がナンバー１になってる。
当然悪質違反ユーザーとして速攻その女を報告してやりましたが。
ハーバカの女達はこうしてデート商法にいそしんでるヤシも多い。
その男どもは次にはもてない女たちを狩りに動くわけだし。
供給源はまだまだある。

ＫＯＡＲＡさん、とてもモテるとは思えない。
奥さんはまあまあキレイな人だけど。

2年前に、「ﾊｰﾊﾞ」のｾﾐﾅｰーへ逝きました。
勿論、「ﾊｰﾊﾞ」とは知らされずに逝きましたので、
会場で「ﾊｰﾊﾞ」と知ったときは愕然としました（2chで知っていました）。
異様なﾊｲﾃﾝｼｮﾝとMAX音量の音楽。全ての発言に頷く信者達…。
まさに、地獄絵図。勧誘はされませんでしたが、背中に悪寒が走りました。
今でも時々、思い出します。愚かだった自分の行動（行動力はあるので…）。
交通費と1日という貴重な時間を返してくれ…。

>>245
授業料だと思うことにしましょう。

静岡県在住のＨＮ【なっち】といいます。
お盆のため、石川県の実家に８／１４〜８／２１まで帰っております〜
会社のお休みが８／１３〜８／２２までなんですよ〜 　いいでしょ
２０年ぶりに同級生にあったんだけど、みんな老けちゃっておばはんしてました
もうーお肌なんてお手入れしてなくて　毛穴広がりーの、詰まってるの、ハリつやなくて、しわしわでした
男の私のほうがきれいだったよ
同級生からもきれいだよねって言われたし〜
やっぱり　ハーブ定食のおかげだね
内面からはハーブ定食で栄養補給、外面からはパーソナルケア(基礎化粧品)で栄養補給してますよ
このパーソナルケアは、本当に優れものなんです
今までカネボウのよりも　お肌にす〜っと馴染むし、潤いハリつやが夕方まで持続するんです　ベタツキがなくってさらっとしてる
香りも最高〜〜〜　しかも値段もカネボウのよりもほぼ半額に近いし　とにかく安いんです
ちょーお気に入りですね
！
http://www.journey-k.com/~eternalsummer/natti/
もう、笑いが止まりません♪
めっちゃ、健康になりました♪
何でも書いてちょ 画像もアップできちゃうよ
http://www2.ezbbs.net/19/natti24/

>>247
他人をけなして自分を良く言うなんて、人間としては最低の人ですね、この人。
まともな人はこの人と仕事をしたいとかついていきたいとかとは思わんでしょ？
まともでない人は知らんがｗ。

売り上げ不振で、再建中の会社の製品と比べていいと言われても困るのだが。

>>247
ハーバの人って、まだ、こんな書き込みしてビジネスしてるんだ〜。
書き込みソフト使ってんのかしら？

ちょっと質問。

ハーバライフの連中が海外行くのは自腹かい？
そんでもってエアメールで「人生ばら色♪」ってのたまうのは
マニュアルかい？

あれは全部自腹ですよ。
資格を達成すると、イベントに参加してもいいよってなるだけで招待してくれ
るわけではありません。

自腹な上に会場の中に入る登録費も取られます。
それでインターナショナルセミナーを受けることが出来る入場券を手にする
ことが出来るという仕組みです。ピンレベル高い人には何の事は無い費用だけど、
下のものには大変な費用負担です。

ハイピンにもけっこう負担ですよ。
それでなくてもどんどん収入が落ち込んでるのに、それを隠すために持ってるふりを
して無駄使いしないといけませんし、海外にしてもアップの負担で連れていくって話
も良く聞きますもん。
落ち目の会社はなにしても駄目ってことなんでしょうね。
去年の１２月に〆た２００３年度の売上げがまだ発表されてないのですが．．．

>>254
やっぱ下降線をたどってるんだ〜。
クバさんのビルが変わってしまったのが一番のショックかな。

９８年の４０９億円から一貫して落ち続けて０２年は１７８億円。
久場さんとこでは、岸和田以外に新大阪、奈良などでもひんぱんにＨＯ
Ｍを開催していたのが、いまでは週に１回水曜日の岸和田だけ。
掘さんも緑地公園で毎週日曜日にやってるようですが、動員はせいぜい
２０人がいいところだと聞きます。

あの人数は、２０人とは思えないけど

>>252-254
さんきゅ。

よく知らないのだけれどお友達からエアメールがくるので。
質問ばかりですまないですが、ビンレベルってナンですか？
ピラミッド頂点に近い人々ってこと？

お友達は墓場に入るまでハーバライフするそうです。

結構やせたとか肌が綺麗になったとか
書き込みを見ますけれどそこそこの実績はある商品なのかね？
ある程度の効果があれば売り上げの落ち込みとかなぜおこるのか不思議。

>>256
堀さんは緑地公園でやってるのかぁ。自宅マンションの近くでってことかな。
昔はよく新大阪のＨＯＭに行ったけど。

>>257
もっと多いってこと？　少ないってこと？

>>258
ハーバでやせるかどうかは人によって違うみたい。
実際にすごいおデブちゃんだった人がめっっちゃキレイにやせたって人も
知ってるけど、漏れ自身は痩せなかったしねえ。
商品を食べるために買うというより、お金儲けをしようとして買い込む人が
ほとんどなので、儲からないとなれば買わなくなり、
そういう人がどんどん増えて行って売り上げが落ちるのです。

>>260
さんきゅ。

大体何年位前くらいからやっていたヤシが
今でもウハウハなのかな？もうウハウハはあまりいないのかな？

ああ、質問ばかりですね。スマソ。
ま、火傷していないならそれでいいんですがね。＜友人

>>261
今、ハーバでウハウハの人っているのかなあ。
クバさんのあのビルを見ると、その変化振りに涙がちょちょぎれるばかり。
ハーバがダメになったらどうするんだろう。また他のマルチに行くのだろうか？
あるいは、貯めたお金で商売でもするのだろうか。

新大阪からは去年の夏に撤退しました。
うはうはの人はほとんどが９４年から９５年の急成長期にすでにそこそこの
組織を持ってた人かと思われ。

>>262
>>263

そっかぁ・・・。友達はどうだろう？おそらく90年代後半かも。
ハーブ定食がハーブ定職になるのかなぁ？とおもってたんだけれど。
飲み会でいきなりサプリメント飲みだした時は引いた。

>>263
そうなんですかぁ。
新大阪は、ＨＯＭの時は路駐だらけでしたねｗ。
東口の近くに駐車場もあったし、お金持ちならちゃんと駐車場に入れろよ、って
よく思いましたｗｗ。
堀さんも、もともとはニュース菌の組織があった人ですからねえ。
普通の人じゃ９カ月でプレジデントは無理でしょうね。

■チョン宗教と麻薬。創価＝宗教団体だと考えるからいけない。創価＝麻薬組織。これで正解。チョンの犯罪シンジケート。

創価学会の麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

脇本さんは８か月でプレジデントですよ。
もっとも、浄水器の組織を持ってた人ですが。

知人に誘われたらしく、父親がハーバライフを商売にしたいとか言い出した。
その知人の野郎、頼むから今日死んでくれ。
父親をどう説得すりゃいいだろう･･･(´･ω･｀)。

>>268

うんうん、基礎的なところを知りたいよね。
個人名がんがん出ているんですが有名な人たちなのかな？

>>267
脇本さんは８カ月じゃなくて３カ月じゃなかった？
世界で一番短期間でプレジデントになった人ということでマークによく覚えられてた
って言ってましたね。
浄水器の組織を持ってきたのはご自身でもＨＯＭでよく話していましたね。

とにかく新規を直下にどれだけ入れつづけることが出来るかというのが生きて
いけるかどうかの勝負です。一生の仕事にするというのなら、最低でも何ヶ月かに
一人は直下に入れつづけることが出来て、毎月の買い込みをきっちりこなせる
ようでないと一生の仕事には出来ません。新規を入れつづけていけないと収入が
どんどん減っていきます。ある程度まで収入が減ってくると買い込み分を消化
出来る収入が生まれてきません。走り出したら止まれない、そういう仕組み
なんです。

新規をネットで探すといっても味方という名の敵は増えるし、獲物は減って
いくし、悪評が広がって社会的には敵視されるし将来先細りになっていくのは
見えている。それで一生の仕事なんて・・・。

収入の曲線は岸和田の事務所の歴史を知っている人にはわかりやすいでしょう。
一気に上昇曲線を描いて徐々に尻つぼみになり、ある程度まで下がってきたら
もう上がることは出来ないということに気づく。そしてそれに気づいた人から
いち抜けしていく。それを防ぐためには第一線で走りつづけるしかないって
ことです。

ＧＥＴやミリオネラクラスで辞めていく人がいるのは何故かという理由を
しっかり考えてみたほうがいいと思います。今月100万200万でも来月0円と
いうことが有り得るのがこのシステムなのですから。

>>271
なるぺちょ。走り出したら止まれない・・・・・・。
だからパーティーであんなに熱病にかかったような顔になっているんですね。

それでも月100万〜200万稼ぐ連中もいるんだね。
全く興味はないんだけれど、儲かる儲かるうるさいんだよね。

ピンレベルの高い人達はＨＯＭ等を開くためにピンレベル分だけの負担を毎回して
いるってことです。収入が100万の人は50万200万の人は100万と、ＨＯＭを開く
ための費用をそれだけ負担しつづけなければいけない。
（金額は適当で、この限りでは有りません）

毎月毎月1000人クラスの会場を借り切って派手な演出のイベントを開いていたら
どれだけの費用がかかるかを想像してみてください。
（1000人クラスに満たないところも沢山ありますがそういうところはお金を出す
側の人数も少ないので負担額もそれなりと思います）

負担費用はピンレベルで決まるのでピンレベルが高いのに収入が目減りしたきたら
負担費用が出なくなってマイナス化する。ピンレベルが高いのに辞めていく人らは
そのへんのバランスが取れなくなった人たちだろうと思います。

また、ピンレベルが高いとそれなりの格好をし、それなりの生活をしておかないと
下の物に示しが付かない。その為に不必要な無駄遣いもする。色んなアップを
見てきたが、わざわざ下のものがいるときに限ってでかい声で無駄遣いの話を
しているのを見てハイピンのみのトレーニングでどんなことを教えているのか
手に取るように分かった。見ていて虚しさを感じた。

ブラックから復活したとか自慢しているハイピンもいるが、過去にブラックに
なるような生活をするような頭しかなかったわけで、ハイピンたちを見ては
脱力感にかられていました。

フェラーリなど普通では買えない車を乗っている人がいますが、重いクラッチに
ハイパワーを扱いきれないテク、でも値段だけで車や物品の価値を判断する
言動にセンスの無さを感じるハイピンが余りにも多かったことも印象的です。
たまーーに、センスあるハイピンもいましたが１％ぐらいの確立ですかね。

これが漏れがハーバをやって思ってたことです。

>>272
100万の為に何人泣かせているかを想像してみてください。

ちなみに毎月2500VPですから30〜50万程度の買い込み分が毎月発生します。
小売で吐ければよいのですが、毎月それだけ吐けるわけなんか絶対有りません。
だから下に一人入れて4000VP買い込ませます。その人が収入を取るまでの
買い込み分は自分のVPになります。でもその人が2500VPを達成し、一旦収入を
得るとまた自分のVPがなくなってしまいまた買い込みの身分へと転落します。
必死になって自分の直下を作るのはその4000VPの為です。その人が全く活動せず
期限切れで辞めていこうが知ったことでは有りません。必死に頑張ってＧＥＴに
なってくれればそれはそれで大歓迎ですが、例えば自分がミリオネラで自分の下も
ミリオネラになると自分の％ボーナスがそのダウン以下からは0%になってしまい
ます。だからダウンは生かさず殺さず下位からのVPやボーナスを吸い取り付ける
のが一番いいのです。

だからダメだと感じ出したら余計な買い物をしてはいけません。
自分は一円も儲からず、アップにVPを献上しているだけですから。

>>273
詳しい説明をありがとう〜。
なるほどね。やはり大変なわけですね。

質問厨でもうしわけないけれど・・・。

HOMというのは時々ネットで写真を見かけるパーティのことでしょうか？
「楽しい楽しい」と声高に叫ぶほど足が遠のきそうな写真ですが。

あとビン（BIN?PIN?）レベルっていうのは色々分かれているんですか？
友人が海外に２−３回（年）行っているみたいですが
そこらへんからわかるものでしょうか？外側からそのレベルってわからないんですかね？

>>274
すごい量でしょうけれど、泣いているのは儲けようとしている人たちですよね？
普通にダイエットしたいな、って思っている人でも泣くような形態なのでしょうか？

>>276
世界の頂点が　チェアマンズクラブ。これはインターナショナルトレーニングに
行けば会えます。年収が何億円単位の人たちです。それは数えるほどしかいません。
私も何度か海外イベントに参加して会っています。以下普通のカースト(w)を書き
ます。

・プレジデント
・ミリオネラ
・ＧＥＴ（自分の下位にスーパーバイザーを一月で3人作れば上がれる）
・スーパーバイザー（4000VPを買ってこの地位を手に入れる）

インターナショナルトレーニングは3ヶ月に一回あります。これはあくまで
トレーニングであって、ＨＯＭの世界版みたいな物と思ってくださいです。
（厳密にはHOMでは有りませんが分かりやすくするため）
それプラス年２回ぐらいある数字を達成した人がグアムやらハワイやらに招待
されるイベントがあります。これはハーバ持ち、タダ旅行です。
その為に血みどろの獲得作戦をするわけですが。最悪買い込み。
そのレベルの人は海外はトレーニングで行き慣れていますから、行くことが
目的というより、他の人に達成したことを言いふらすのが目的です。

年2〜3回ならそれは多分自腹のトレーニングのほうでしょう。旅行を獲得できる
レベルの人達は年4回のトレーニングはよっぽどのことが無い限り出席は欠かし
ませんから。それに参加出来る資格は2500VPか4000VP,5000VPを達成という
レベルの最悪買い込みで対応できる目標値ですから。某隣国では偽物の入場券を
用意し、大量に人民を送り込んでるという噂もあります。確かにその国は異常に
参加人数が多いです。

>>276　　続き
製品についてですが、普通にダイエットしたいって人もいるでしょうが、それに
しては価格が高すぎます。製品は確かにいいとは思いますが、それだけお金を
出してちゃんと効き目がある食べ方をするぐらいの苦痛を経験できるなら、
他の方法でも痩せれると思います。でもハーバの人はそんなことは知りませんし、
知ってても教えてくれません。

製品は確かに効きます、でも万人には効きません。でもこれはハーバに限らず
全てのダイエットに言えます。栄養バランスが原因で太っている方にはハーバの
製品は驚くほどの効果を発揮します。多分月5キロ以上は軽く落ちるでしょう。
ハーバタイプのダイエットが効く方には栄養吸収を抑えるマイクロダイエットは
全く効き目が有りません。意味分かりますね？

逆に栄養過多で太っている人はマイクロダイエットがめちゃくちゃ効きます。
このタイプの人はハーバタイプなら食事を指定どおり減らせることが出来なけ
ればほとんど効き目がありません。精神的な部分が影響している人はどちらも
効かないか、効いても微々たるものと思ったほうがいいです。

ハーバの製品はいいと思いますよ。私も食べていたときは寝起きがいいし、
体調も確かによかったです。でも収入を発生できなければ大変な負担額です。
それなら工夫すれば安価で他の代替ダイエットが有るよと私は思っています
のでこの金額が妥当と思う人意外には例えダイエット目的のみであったと
してもお奨めでは有りません。
しかも体調はその後食べ物を気をつけたらハーバを食べていたときと似た
レベルまで持っていくことが出来ました。所詮そういうものなんです。

ダイエットタイプがハーバ派か、マイクロ派か五分五分の確立です。
まずは自分のタイプを見極めてからしないと高いダイエットを始めても
意味が無いですよ。

【2003年度ステイタス　レベル（日本）】

ステイタス 割合 平均年収（小売収入を除く）　
プレジデント・チーム
(プロダクション・ボーナス6%以上の有資格者) 0.0567% \63,162,422
プレジデント・チーム
(プロダクション・ボーナス資格6%未満) 1.496% \12,769,244
ミリオネア・チーム
(プロダクション・ボーナス4%の有資格者) 1.392% \15,881,734
ミリオネア・チーム
(プロダクション・ボーナス資格4%未満) 4.771% \3,806,994
ゲット・チーム
(プロダクション・ボーナス2%の有資格者) 4.435% \3,355,824
スーパバイザー
(2003年度中いずれかの月にロイヤリティ
収入を獲得した、プロダクション・ボーナス
資格を保持しないスーパバイザー)
(本業ではないパートタイムのスーパバイザー
も含めた平均収入で小売収入は含まない)
87.339% \395,784
リーダーの平均年収 100% \16,562,000

収入を得るまでにまずはハードルがあります。大半は収入0円のまま辞めて
いくことになります。ボーナスの殆どは上位３％の人が持ってってしまいます。
ダイエット目的のみの方は別に損する事は何もないと思いますが決断の前に278を
読むことをお奨めします。 私がしていた頃とはちょっと内容が変わっているかも
しれません。 違う部分があったら知っている方は私の一連の書き込みの修正を
していただけたら嬉しいです。

>>278
漏れはハーバでは痩せなかった。体調を悪くした。
したがって、個人の経験から、ハーバが良い製品だなんてとても思えない。

>>280
勿論です。
万能なものなんて無い。
栄養がたっぷりな分、外した時は280さんのようになる。
ご愁傷様です。

製品のリスクのこと書くの忘れてたね。

普通に考えればわかるんだけどね。
２食を抜いてシェイクにすれば、ハーバじゃなくても普通は痩せるって。

>>277-279
丁寧な説明どうもありがとう。トレーニング、っていうのですね。
そこからエアメールを送り続けると・・・・・・。

結構副業としてはいい感じのように見えますが。
友人とかの巻き込みを考えるといやですけれどね。
またここから色々諸経費が出るのでしょう。

HOMというのは何の略ですか？

>>282
一日2食をこんにゃく畑＋ファンケル激安サプリ＋2リットルの水
にしておけばいいわけですからね。

>>283
>結構副業としてはいい感じのように見えますが。
人に７０万円もの買い込みをさせることが「いい感じ」だとはとても思えません。

>>281
>栄養がたっぷりな分、外した時は280さんのようになる。
栄養がたっぷりなのに体調を悪くするなんておかし過ぎ。

>>285
これにレスがつかないんだけど、これってけっこう痛いところ突いてるってこと？

健康を売り物にした会社の代表が４３才で変死ってのも香ばしいですしね。

>>287
確かに。マークの人生は打ち上げ花火のような人生だった
一瞬、パッと咲いて、次の瞬間には消えた。

>>285
元記事は皮肉として栄養たっぷりと書いてるんだって。
水にだって致死量は有るってこと。

マークって、１８の年からのバリバリのネットワーカーでしょ。
その時代のやり方から抜けだせなかったのがハーバの凋落の原因ですね。

>>289
なんだ、元記事の書き方が悪かったんだね。

http://www.business-chance.co.jp/about.html
彼女離婚したの？苗字がかわってる。

>>292
本名じゃないの？
日本人が外国人と結婚しても、戸籍上の名字は変わらないから。

システムについて補足。

ミリオネラ→（正）ミリオネアね。英語で「億万長者」のこと。
上からプレジデント、ミリオネア、GETの三者は「TABチーム」と呼ばれ
一応VIPの扱いになる。
この予備軍がワールド。
なんのタイトルももたないスーパバイザーを含め、
彼らは全て「スーパバイザー」であるという前提がある。
スーパバイザーには、基本的に五階級あるというわけだ。

プレジデントの中で、特に売上の大きい一握りの人間がチェアマン。
これは確か、ファーストライン（直下の子ネズミ）に5人の
プレジデントがいないとなれないんじゃなかったかな。
認定は本社審査によるもので、単にファーストラインの
プレジデントの数を満たしただけでは認定されない。
「ファイブ・ダイヤモンド」という別称もあります。

なぜTABチームが特別かというと、ワールドまでは自腹での
買い込み（パーソナルボリューム）で達成できるから。
金で買えるタイトルなので、
「全部自分で買っちゃいましたぁ☆」
というのは「なんちゃってワールド」と呼ばれる。

それより上は、ロイヤリティポイント（ダウンラインの
スーパーバイザーから上がってくるロイヤリティから算出される）
も一定水準をクリアしなければならないので、
いくら自腹で買い込んでもTABには入れません。
やるとすれば、名義貸（ry

スーパバイザーにならず、消費者として会員でありつづけた場合
年会費1155円（税込）を支払っていれば、
プロテイン一缶から、ずっと25%〜41%（42%）引きで買える。
ボリュームポイントの達成義務は全くなし。
（アップがしつこくスーパバイザーになることを勧めてくるというのは別）

製品小売価格100に対し、スーパバイザーへの卸値が50。
購入したスーパバイザーのアップライン三段階の
スーパバイザーに対し、5%相当のロイヤリティがつくのと
特別ボーナスの分を加え、小売価格の70%前後を会員に還元している
とうたっている。
つまり、小売価格の70%以上が、販売員の収入である。

残った三割から、原価と本社経費や計上利益をまかなっているので
製品が高価なのは仕方がないですね。

計上→経常
ｽﾏｿ

つ〜かさ、本質的にはコミッションセールスのお仕事だよ？
補正下着や羽毛布団をガシガシ売れる人なら向いてるよ。
ビジネスチャンスがどうとか、システムがどうとか言うけど
友人知人から恨まれずに金を取れるようなパーソナリティが
なきゃだめだし、知らない人にもフレンドリーに声をかけられる人なら
やってみてもいんじゃない。
カネ、カネと顔に書いてあったら、怖がって誰も寄り付かない。
結果、在庫かかえてあぼーん。
はじめる人は冷静に…

>>297
「経常利益をまかなう」という表現は変では？

>>299
コミッションセールスとはまた少し違うと思われ。
ハーバは製品を売るのが（本質的な）目的ではなく、子ネズミ（＝７０万出す人）を
探すのが目的だから。

>>294-295
そういやワールドチーム書くの忘れてたな＿｜￣｜○
買い込みワールドなんてなったら隔月ぐらいで無で収入ワールドになってしまいそう。

>>300
「経常利益をたたき出す」とかだな。
>>301
その見方は、バイアスがかかりすぎている。
２ちゃんのムラ社会では、ハーバときたら、毒虫でも見たかのように
泥棒よばわりするのが「正義」になっているようだが
腐ってもここはベンチャー板なので、少々一般社会での
ものの見方を意識すべきだ。

最下層のDTには実際、恥ずかしいバッジをつけて街をうろつき、
プロテインを売り歩いている者が多い。
MLMはあくまでも製品取引がベースになっているのであって
金だけ出させるというのはねずみ講だ。

ただ、ダウンラインを増やしたほうが楽ができるので、
そっちにばかり熱心になってしまうという問題は抱えている。
会員たちも、ねずみ講と区別がつかなくなってるやつが多いしな。

ちなみに、上のほうに
「親ネズミは、中間の子ネズミが減って、階層が薄く広くなったほうが
もうかる」
という記述があったけど、これはそうともいえるしそうでないともいえる。
多分ここに出入りしている会員で、プロダクションボーナスを
もらえるような地位にある者は1人か2人くらいしかいないと思うが
このプロダクションボーナスは、階層の厚さ薄さにかかわらず
ピラミッド下部の子ネズミが多ければ多いほどいいんだ。

プロダクションボーナスがもらえないような、ギリギリでやってる
スーパバイザーは、階層が薄いほうが有利かもしれない。

上の理論を書いた人は、プロダクションボーナスなんて
見たことも聞いたこともないのかもしれないな…

4%以上の人は改装に関係なく一人でも多いほうがいいに決まってるもんね。
プロダクションボーナスこそが旨みなのに。

ワールドチーム８年目。現在ダウンにスーパバイザー１人もなし。
毎月３０萬円前後の振込みあり。
ＨＯＭとかトレーニングって４，５年逝ってない。
ハーバ特別大好きってわけでもないしビジネスってこともしてないだけどね

>>303
>最下層のDTには実際、恥ずかしいバッジをつけて街をうろつき、
>プロテインを売り歩いている者が多い。
多い？　具体的には何人ぐらいご存じなんですかね？　
「多い」と断言するからには、数人や数十人規模ではなく少なくとも数百人ぐらい
の規模でご存じなんでしょうが。
ちなみに、私の周り（堀一門でつｗ）では、バッジはつけていましたが、プロテインを
売り歩いていた人なんていませんでしたね。
声かけはしますが、それはプロテインを売るためではなくリクルートするためです。
プロテイン売るぐらいならＩＢＰ売ってましたね。

MLMはあくまでも製品取引がベースになっているのであって
金だけ出させるというのはねずみ講だ。

>>307
その３０万はどういうお金なの？

と、マジレスしたがきっとネタだねｗ。

再びスレをのぞいたら、なにやら絡まれているようだが…w

>>308
さあ、数なんか数えたことないねえ。そんなヒマ人じゃないしな。
知ってる組織はあるよ。
ところで、あなたはハーバをネズミ講だと認識しながら
参加していたみたいだね。
それじゃ客がついてこないのは仕方がないな。
辞めて正解なんじゃないかな。
（カモがいなくなって、もう辞めたんだよね？）

ねぇねぇ、東京か横浜でHOMやってるところは今どこなの？
マターリ、見学したいんだけど。
ハーバカのHP見たけどよくわかんねーや。

新横浜で日曜やってます。
先週は、クバママが来たそうです。
でも、主催（？）がメルボやってるところじゃないけど。

>>307
30万の収入とれるってことはかなり売ってますねぇ。
ＷＴ上がりたてで20万ぐらいでしょ。
毎月15000VPぐらい達成しているんじゃないですか？
やっぱりスパムで？

ﾈﾀﾈﾀw

>>310
いい加減な人だなあ、この人。
つーか、書いてることはみんな嘘なんじゃないの？　この人。

以前はハーバのHPにミーティング情報載せてましたよね？
今はDSじゃないと見ることができないのかしら？

>>315=>>308
ﾌﾟ

>>317
　↑　
　自分にレスするのはみんな同一人物だと思っているバカ。
　しかも、言い返せないところを突っ込まれてるし。
　ほんと頭の悪い奴は始末におえないね。

>>318
↑　
自分にレスするのはみんな同一人物だと思っているバカ。
「証拠を見せてよ！何月何日何時何分難病
地球が何回まわったとき？！」
小学生か？

そもそも
> >>315=>>308
これが何を言いたいのかがワカラン

自作自演という様な内容じゃないし・・・

>>320
ふつーに、>>315を書いた人間と>>308を書いた人間は同じってことじゃないの。
俺が何か間違ってるのかえ。
つーか、>>319は煽りに負けて興奮し過ぎｗ。
「何月何日何時何分難病」ってｗｗ。
ハーバの人は、煽りに負けるとみんなこんな興奮するのかね。
なんか、口角から泡を吹き出させながらキーボードを叩いていそうｗｗｗ。

ネット上なんかでハーバを勧められることが良くあるんですが、知らないふりをして
ここ数年の売上げなんかどうなってるんですかなどと聞くと、みなさん沈黙、ほとん
どの方はそのまま消えてしまわれます。
なんだかなあ。

> ふつーに、>>315を書いた人間と>>308を書いた人間は同じってことじゃないの。
仮に同じだとして
「だからなに？」
と、

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなら突っ込むのも分かるけど、
そういう内容じゃないから意味がワカラン

>>323
何を言ってるんだか理解できんｗ。

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの９１１犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも？
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか？ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか？麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05)　http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

>>324
そうか？w

>>326
漏れもわかんないや（ﾌﾟｯ

懐かしい名前が出てる板ですね。
自分も１０年前にＤＳでしたよ。
さびれたもんですな。

>>322
ネット上でハーバをすすめられるってどういうこと？

普通にメル友募集を装って書き込みとかしてるので、レスすると自己紹介のあ
と「私がいまはまってるのはダイエット、サークルのみんなと楽しくやってる
様子が見られるから開けてみて」と言ってＵＲＬが送られてくる。
開けてみると、リゾート地でのパーティーや高級車の写真がずらり。
このパターンがけっこう多いようですね。

>>330
ふ〜ん。そういうのマメにやるなんてヒマなのかなあ？
そういう問題ではない？（ｗ

なんかハーバライフの真実スレが落とされてるので誰か立ててくれ。
俺ホスト規制されてるから立てれない。
業者が必死に落としたんだろうけど、悪あがきはやめたまへ（ﾌﾟｹﾞﾗﾝﾎﾟｽ

おなじハーバカ関連のスレは二つもいらないでしょ。
ここに統合で良いんじゃないの？

フラップスレで必死に関係者が別スレageてるの見ても分かるけど、
同じネタで複数スレがあると議論分散して中身が薄くなるだけだと思われ

>>333
禿げ同
ここが、実質「ハーバライフの真実スレ　Ｐｅｒｔ８」で良いと思う。

a

また今月もだいいち土日は大阪に集まったのか？

集まったと言っても大した人数じゃないけどね。
ここのところは平均して１００人前後で、その内ニューＳＶは５人かそこらっ
てところでしょ。
全国から集まったと言うにはいかにも寂しい状態が続いているようですよ。

>>337
マジですか？過去のあの大群はどこへ消えたのだ。
岸和田系は今どこでやってるんだ？

え？？第一土日に100人？？私が通ってた頃は1000人規模でしたよ。（遠い目）
今もパコパコ集団（首に緑と白の小さなメガホンみたいなものを
つっている）っているのでしょうか？

らっこねぇ　こあらなら知ってるけど。
懐かしいなぁ、HL。
私は、3ヶ月で９kg体重が減少しました。花粉症の薬を使わなくなりました。
今は、使っていませんが、花粉症の薬も使っていません。体重は、平均体重に戻りましたがｗ

1111

パコパコ懐かしい〜〜〜。
>>339
1000人規模ですか？　もしかしたら、お会いしていたかもしれませんね。
一度、あの会場で、立食パーティをした記憶はありますが、その時に、
600人の規模でした。

初めてこの板見ました。
8年間ハーバに狂っておりました。
収入より支出が多くて大変でした。
今は、サラリーマンで、幸せな日々を送っております。
マークは、私が初めて見たカリスマだと思いますが、
死んでしまってからは、求心力の低下は避けられませんでした。
私にとって初めてのＭＬＭでしたので、いろんな体験を
しました。その体験（人間関係の構築）は今とても役に立っています。
でも、人間食えないとやってられません。
私のダウンだった方もＧＥＴなのですが、いまだに狂っており、（出費大）
いい加減家族のために目を覚まして欲しいものです。
私は以前流通の仕事に関わっていましたので、ＭＬＭはすごい
流通形態だと思っています。（きちんとやれば）もうやる気はありませんが、
でもハーバのシステムは古いと思います。時代にマッチしてないんじゃ
ないのでしょうか？
最近まで、ハーバの倫理課にいた人にお話を聞くチャンスがありました。
この方はＤＲを辞める人の返品の受付をしていた方で、その辞める理由も
よく解っている方です。その方が出た本社の会議に
「どうしたらＤＲに在庫をたくさん持たす事ができるか」
との議題があがったそうです。
その方はいろいろ反対したそうなのですが、取り上げてもらえず
結局は退職したそうです。
以前、私が狂いに狂っている時、あるプレジデントの人に
「なかなか10,000vpはあげられないけど2,000〜2,500はどうにかかな」
と言うと、ぼっそっと「無理してやるとハーバに踊らされますよ」と言いました。
この一言は私が目をさましたきっかけでした。
プレジデントでさえ、知っている人はいるのです。
ＦＳＳの皆さん早く目を覚ましてください。
無理かな・・・・
長い文すいませんでした。
私が勧誘した皆さんすいませんでした。

>>337
>>339

第一土日にパコパコ集団が発生して岸和田集団がダメになったんだよね。
しかし・・・１００人しか集まってないのか・・・・
たしかにＤＲのＨＰに載ってる第一土日の写真って会場が『雛壇』になってたもんね・・・
『これくらいの人数になってこそ本当のハーバライフだ！』とか息巻いているヤツらの
顔が浮かぶよ！

>>344
ＤＲのＨＰに載ってる第一土日の写真って、どうすれば見えるのでしょうか？

>345
http://www.e-millionaire.jp/event/img/photo6.jpg

ここ↑

↑それ100人しか集まってないの？もっと居そうに見えるけど…

写真は何時のかわからないよ。
ちょっと調べてみた。

日時：１１月６日（土）　１０：００〜ＨＯＭ＆トレーニング
会場：貝塚コスモスシアター　大ホール

日時：１１月７日（日）　１０：００〜ワークショップ
会場：貝塚コスモスシアター　大ホール

貝塚市民文化会館（コスモスシアター）
http://www.cosmostheater.or.jp/html/guide.html

今でも1200人クラスの会場を借りてるみたいだ。
漏れの頃より更に会場がでかくなってる。
Ｋママ系の被害者の数はまだ増えてるみたいだな。

ただし全国的なイベント数はかなり減っているようだ。
規模はわからない。Ｋママ系の筋だけなのかな頑張ってるのは。

３４６の写真で３００ってところですね。

コスモスシアター、漏れも行ったことあります。当時は満員でしたね。
今はどうなんでしょう？
ところで、「パコパコ集団」って何ですか？

質問なんですけど、スーパーバイザーになるのに６０〜７０万支払うんですか？
誰か教えて下さい。

それ以外の方法でもなれないことはないけどほぼ不可能。
９割９分の人はＳＶをその値段で買う。
そんで一年後ＳＶ継続の資格を達成できず９割が後悔とともに辞めていく。

３５２さん＞お答えありがとうございます。知り合いがスーパーバイザーになったと
聞いたので・・・・（汗）そんな金どこにあるんだろう・・・・。
また質問なのですが、ハーバライフは子どもに使用しても大丈夫なものなんですか？

３５３さんです！さっきからすみません。
実はハーバライフを使いたいんですが、誰か教えて下さい。あと、イベント
にも行きたいんですけど・・・・どうしたら行けますか？

>>353-354
ただ使いたいだけならここで買うのがいい。
http://www.inaturainc.com/main.html

イベント行きたいなら知り合いがスーパーバイザーなんだろ？
そいつに電話すれば？
一度始めてやめた経験を持つ者としてはリクルートは絶対お薦めではないけどな。
使うだけなら悪くはないかも。
ただし同レベルのものはもっと安価で手に入るしそれを使わなくてもダイエットも
健康にも手に入るという事実を理解してからでも遅くはないと思うね。
ハーバは実際にお金払って少し経ってから実はダイエットも仕事もものすごく大変なものなんだと
わかる仕組みになっている。
「私（またはアップ）の言うとおりにすれば・・・」というフレーズを多々聞くことになると
思うが嘘ではないが、事実なのに言ってない言葉が沢山あることを想像することをお薦めする。

嘘は言わないが、必要な事実も絶対言わないから注意して。
涙溢れる話も沢山聞かされると思うがそれに惑わされないで。

ちなみにあんな流動食ばっか食べてたら、内臓臓器が退化するよ。
退化するほど食事控えないとダイエットは成功しない。

おエライアップ達が痩せたときの写真から見て詐欺のような体型の人も
いるってこともよく見とけ。

健康健康と言いながら吐き気がするけどニコチン攻めになるぐらいタバコを吸うグループもある。
ヤツラは本当は健康なんからに興味は無い。金のことだけだよ。
なんせ金持ちの振りするのに金かかって大変だからな。

遺伝子組み換え食品は子供と女性は避けておいた方が賢明なんじゃないかな。

>>353-354
えーその知り合い紹介してよ！！
詳しい話聞きたいなぁ・・・・・

>>358
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95+%E6%9D%BE%E6%B5%A6&lr=

「ハーバライフ 松浦」で検索してでてきた勧誘サイトに片っ端から資料請求してみろ。
裏でひとつに繋がっているから、ゲストの取り合いが起こる。

え〜子どもに使用したら危ないんですか？子どもにシェイク飲ませてるんですけど・・・

あたしも子供に飲ませてる。紹介者の人には子供にシェイク飲ませる時は三食ご飯食べさせて、少し作ってオヤツみたいな感じであげてと言われました。

自分も体の調子は良くなったし子供も何ともないみたいだからあげてます。でも気になるのであれば止めたほうがいいんじゃないでしょうか？

遺伝子組み換え作物はまだ安全性が確認されていませんからね。
何十年後とか、子孫に対する影響ってのがわからないから普通の会社は使わな
いでおこうってなってますけど、Ｆ１の裏にはしっかり「不分別」と書いてあ
ります。
儲かればなんでもいいって会社の製品ですから、ほかにもやばいものはたくさ
んあるはずですよ。

>>362
漏れなんか、ハーバを食べてから体調がものすごく悪くなったから、いったい何を
食べさせられていたんだろうって思う。

イベントに行ったものですが・・・かなりすごかったです（汗）貧乏だった人など
悲しい体験談などを聞かされ、誰でもできます！国や学歴も関係ないって言い張って
いたところがかなり宗教っぽい感じがして恐ろしかったです！ハーバライフって人の
弱みにつけこむものなんでしょうか？

>>361
調子が良くなったってどう良くなったの？
偏頭痛も治るのか〜？？

単なるコンプレックス商法ですからね。

偏頭痛ですか？どうなんでしょうね…私は風邪もひきにくくなったし目覚めが良くなったなぁーと思います。便秘もなくなって肌荒れがなくなりましたが、人によると思います。

一応言っておきますが勧誘してるわけではありません(^_^;)

ラーン社長が、０５年度は日本国内での売上げを倍増させると言ってます。
てことはですね、０３〜０４年の売上げがとんでもないところまで落ち込んで
るってことでは。

((　ﾟдﾟ))＜　おふっ！！

>>364
弱みに付け込むところなんて、昔の創価学会みたいだね。

＞３７０
いまもですけど

>>371
あぁ、そっかぁｗ。

あぼーん

>>373
ハーバと同等？何が凄いのかさっぱり分からんぞ。

うそ臭いけど面白くつってあると思いません？

http://www.e-soho.net/3386/

>>375
ごめんなさい、見るのがめんどくさいので
途中でやめちゃった・・・＾＾；
貴方がつくったサイトですか？
ハーバのバナーが見当たりませんね。

＞＞375　ハ−バ−ライフではありません。主婦やサラリ−マンの
かたにやさしいビジネスです。宜しければ電話面談登録してみてください。
決して強制的に勧誘などいたしません。システムに納得された方だけが
活動されています。

>>375 は、どこからどう見てもハーバライフじゃない！

中で出てくるのは、明らかにプレジデントの脇○さんだし
特定商取引の表示にも名前が出てるね・・・・

脇○さんもハーバを見限って違うビジネスを始めたって事？

それとも、相変わらずのブラインド勧誘ですか？

>>375
面倒くさくて見る気がしない。

>>375、377
本当にハーバライフじゃないの？
バナーだってフツーについてるじゃん。
証拠見せろ証拠を

きっと３７７のＰＣではＨＰが開かないんですよ。
はっきりハーバライフって書いてあるじゃん。

>>377
373に書いた自分のビジネスがハーバライフでないことを主張したいようだが
ハーバライフで無しても、にちゃんに宣伝書きまくる時点で、
そのビジネスに未来は無い。

脇●さん、また離婚しちゃったね・・・・

＞３６０

会社は内臓が未発達な幼児にシェイクを禁じているはず。

＞３６１

会社が推奨してないことを言ってるグループなら、かなり危ない。

禁じてませんよ。ただ大人より量は少なめにですが…禁止されてるのはサプリメントのほうだと思います。

アメリカのハーバでは幼児用のサプリメントも売られてるみたいですね。日本でも発売すればいいのに

禁止はしてないですか。
失礼しました。
でも量を少なめにとちゃんと言ってるグループってある？
妊娠中でも勧めたり、むちゃくちゃなグループが多いと思うけど…。

アメリカと日本では食事の背景とか歴史が違うでしょ。
肥満大国でジャンクフードの消費が多いから、アメリカではサプリに頼る人が多いだけ。
エフェドラの入ったサプリなんか日本で発売されては、たまったものじゃない。

子供に遺伝子組み換え作物からできた製品与えて、将来恨まれることに
なっても知らないよ。

うちの友達がひっかかった中標津はすごいらしいよ 泣き落としで勧誘してあとは知らん顔 そいつは豪邸を建てたんだって なき落とされたほうはかわいそう 訳もわからず支払いだけが残って旦那にバレてたいへんだったらしい 製品も怪しいし信用できんね

>386
私に紹介してくれたDTさんは分量をキチンと教えてくれました。私は近所の方と共同購入しててビジネスはやってないので他グループの事は分からないのですが変な売り方をしてる人達は金の事しか頭にないのでしょう。あとエフェ入りサプリはないです違法なので輸入できません。

>389
まるで人事であきれる。
私のグループは悪くないっていうＤＴが多いけど
それじゃこれだけ悪く言われるハーバに対してどうよ？
そんな会社の製品をわざわざ購入することも考え直した方がいいと思う。
マルチ会社のものじゃなくても同等でもっと安い製品はいっぱいあるはず。


エフェドラ入りはアメリカ製。
アメリカのサプリを日本でも発売して欲しいってことが
どんなに恐ろしいことか考えてみれば？

だいたい子どもにサプリってどうかと思うけど。

>>390
主張が理論的でないために説得力に欠けているね。

私が欲しいのはエフェ入りサプリじゃなくて子供用のなんですけどね…健康でいてほしいと思ってるので飲ませたいと思ってるんですιアメリカでもエフェは禁じられてるからエフェ入りサプリはないです。ハーバ購入考え直せと言われても…そんなの人の自由じゃないですか(^_^;)

>392

ここでも読んでみれば？

http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/22811/?act=reply&tid=384690

禁止にされたのはつい最近みたいじゃん。
それまでは実際アメリカで発売されてたってこと。
そして、ハーバはそういう会社だってこと。

それとここ

http://k.excite.co.jp/hp/u/insightherb/?pid=000201&yid=&showtree=true&SSL=

情報は古いのかもしれないけど
乳幼児は食べてはいけないって言ってたのも事実。

わざわざ高いものを買う神経は解らないけど
こっちの懐が痛む訳じゃないからどうぞご自由に。

>391
別に説得するつもりはない（苦笑）　
ただ子どもに健康食品って母親の手抜きって気がする。
それをおかしいと思ったから発言したまでのこと。
替わりに説得していただけるなら、仰るように理論的にお願いします。

>>393
漏れは別に説得する気なんてないんだけど（爆笑）。
ただ、藻前の主張があまりにも論理的（←ごめん「理論的」じゃなく「論理的」だったわｗ）じゃなくて
説得力に欠けまくりなんでそう指摘したまで。

>394

そうですか。
そう感じられるのだとしたらこちらの力不足なんでしょう。
無駄に書き込みして申し訳ありませんでした。

謝る必要は無いと思われ．．．

>>396
自己レス？　自分で自分を慰めてる？

横浜の次のイベントって　何日でしたっけ？
１１月の・・・。急いでいます
解る方いましたら　おしえてください！！

>>397
違いますよ〜、別人です。

英語が分かる人は原文の使用説明書を読んでね。重要な部分が日本語版
には抜け落ちてることがある。半年以上継続的に使用するなとか、、、。
友人に「これ飲んでるんですけど最近調子悪くて、、。」って相談された
時に気がついた。あわてて服用を止めさせて事なきを得た。

↑とゆうことはあなたは何の知識もないのに友人に製品を売ったんですね。
ちなみに栄養補助食品は薬ではないので飲み方は指定できないはずですが

ちゃう、単に相談されただけ。漏れは別の商売やってる。

それは失礼ιてっきりバカなDTが変な売り方してるのかと勘違いしてしまいました…。

ちなみに英文で書かれてる使用説明書って何に入ってます？セットの中に入ってますか？

知らないなぁ。本人が持ってた資料の中にまぎれてたのを偶然見ただけだから。
６年ぐらい前の話だしね。かっこつけに販売担当者が入れてただけかもしれない。
そいつ英語はからっきしの奴だったし。

>>398
毎週日曜にやってると思いますよ。

>>400=404は、偉そうなこと言ってるわりにはいい加減な人間だなあ。
もしかして、>>400=404=390=393=396=399かな？ｗ

>>406
違いますよ。
404の方の名誉のために言いますが
390=393の発言は自分です。

おかしいと思ったから発言したけど
茶化されて嫌になったんでロムに戻りました。

別にここで私が力説する必要もないんで。

確かにいい加減だな。ただ単にハーバを悪く言いたいとしか思えん。

ビジネスやってる奴はけしからんのがいると思うけど製品と愛用者には罪はないんだし叩くのはどうかと思うぞ ｗ

あとは飲んでる奴の自己責任なんだしほっとけばいいじゃん ｗ

>>400だが、俺は単に注意しただけ。>>404の発言も聞かれたから事実を述べたに
過ぎない。確かに自己責任だが、俺の発言でよりよい結果がもたらされれば
それに越したことはないと思ってのこと。

111

脇●さんの傘下でハーバをはじめました
皆さんよろしくお願いします
http://www.e-soho.net/3386/

>>411
特商法表示が開かない。数年先には？ないと思うが。デブ、アホ探しの旅は
疲れるとやめた連中の口癖。君は素人だろうね。

発売中のネットワークビジネス誌に久場のばばあが出てるけど、相変わらず
不細工なばばあですね。

>>409
なんか勘違い君のような気がしてならないけど？
もしかして世間知らずのお坊ちゃん？
他人の役に立つにはまだ早過ぎたようだね。
もっと世の中に出ていろんなことを勉強しよう。ガンガレ。

みなさんハーバの事をよくご存知なようですが
脇●さん、また離婚しちゃったね・・・・
とか情報は本当なんですか？

脇●さんは今何人目の奥様なんですか？

皆さんよろしくお願いします
是非資料請求してください面白い
ビデオをお送りします
ビデオは後で着払いで返していただければ
かまいませんさんよろしくお願いします
http://www.e-soho.net/3386/

>>412
開いたよ・・・
事業者が宣伝のために２ちゃんを使ったので個人情報ではないので晒します。

「特定商取引に関する法律」に基づく表示

特定商取引に関する法律」に基づき以下に明示致します。
お問合せ担当者情報 　担当：林谷　登
　住所：東京都西多摩郡瑞穂町箱根ヶ崎東松原３４−１２
　TEL ：080-5404-9021

お問合せ担当者　Eメール [email protected]
GR事務局情報 　代表　脇本　和郎
　住所：神奈川県足柄上郡開成町延沢292-3
　TEL ：0465-85-3571　
　FAX ：0465-85-3573　

>>417
２回も連続で宣伝していたのね・・・

２ちゃんで宣伝することもせこいけど
しかし、見終ったら送り返せという資料請求もせこいね。

そんな感覚では、ビジネスできませんぞ！！

ｼｪｲｸは遺伝子組換大豆しようなの？不分別って表記してあったが、もしやﾌﾞﾚﾝﾄﾞしてあるんですか？自分はアトピーが完治するっていうか、確実によくなる。とクバに写真まで見せられたんですが。

説明会に行くまでは、ｾﾐﾅｰと題して聞きにいったんですが、
まさかマルチ？ねずみ講？って感じでして、何かの宗教みたいで、ﾜﾀｼは500000ｴﾝ、ハーバーから頂きました。とか痩せました。肌がきれいになりましたとか！
ｲﾏｲﾁ信用できませんでしたが、前の会社の上司にすすめていただいたのですが……。ちなみにﾜﾝｾｯﾄ購入済みです。

いまどきほかではまず見ることのできない不分別大豆使用です。
分別済みは値段が張るので、安い原料を使ってるからのようですね。
値段が張ると言ってもそんな極端に違うわけじゃありませんし、現にハーバ
以外のたいていの会社は分別済みのを使用してるんですから、会社の姿勢の
問題ですね。

おもろい投稿を発見。マルチ商法ハーバライフ・悪徳ディストリビュータを小額訴訟で訴えたいんだそうだ。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=125803&ope=sel&id=
この悪徳ディストリビュータの実名がでているが有名なのか？

金を取り返したいということだが・・・

マルチ商法のディストリビュータ（個人事業主）が特商法違反で検挙されることもあるんだから
特商法違反で訴えると言ってみるのも手なんじゃないかな。小額訴訟、特商法違反、二段構え三段構えで
なんでもやったらいい。騙しの手口の暴露を大々的におこなうという手もあったなあ。
欲ボケ・ハーバカネズミの内輪もめ、共食い、共倒れは、スパム行為が減ることになって
世のため、人のため。どんどん共倒れとなればいいだがね。

＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛の騙し
の手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

1234

1234

ここのスレに書き込んでいるのはほとんど暇なあほが多いね
ハーバのメーカを叩いているのかネットワークビジネスを批判しているのか分からんあほがいる
自分は友人からからすすめられて飲んでみたことがあるが製品はものすごくよく出来ている
体の中の宿便がほとんど取れてしまうだろう。大腸がんもなくなるでしょう
問題は、金額が高いのと遺伝子・・・・がどうしても引っかかること
薬局で探してみたら日本の商品もまねして明治製菓と森永製菓から多数出ていたので数種類購入し
飲んでみたところハーバとは違いとても飲めたものではなかった
特にハーバを飲んだときには満腹感があったが日本製を飲んでも空腹感はいつもつきまっとていた
日本の製品には遺伝子組み換え大豆は使用しておりませんの文字がついていたので安心感はあるが
製品力ではとてもかなわないでしょう
現在時々ハーバを飲んでいますが遺伝子組み換え・・・と金額（とにかく高い）の問題が無ければ完璧だと思います
もし、日本のメーカがハーバと同製品を開発できてハーバの紹介手数料を価格に転嫁できれば
日本でのハーバビジネスは崩壊するでしょう

ネットワークビジネスの問題としては　お金の欲だけをかいて世間の知識も無いのにマネーゲームに走って
ろくにがんばりもしないで挫折した挙句に、だまされた、だまされたという若者がわめくのと

製品も見たことが無いのにネットワークビジネスの成功者を詐欺師、詐欺師と羨望のまなざしで見ている
評論家たち（ここに書き込んでいるひとたちだが）

購入してみた愛用者には罪はないんだし自分もビジネスとしてはするつもりは無いが書き込む前に
試しに一度飲んでみてからしたほうがいいでしょう返品すれば無料らしい


ビジネスとしても購入した製品でも１年間はメーカに返品できます（１割はとられますが）
アメリカでも成功者（金持ち）の間ではやっているビジネスなので、お金は無いけど長生きしたいと
錯覚して自分では売り切れないのに過剰在庫を抱えてる人は早く返品したほうがいいでしょう

間違えてゲームに走ったしまった方ご注意下さいメーカ返品は１年間です

批判するなら自分は飲んだことがあるのか無いのか
批判の対象はメーカーか商品か悪徳ＤＴか知識が無くてＤＴになった人かはっきりしたほうがいいでしょう

つまりこの会の仕組みは？

>426
>427

おばかさん

＞アメリカでも成功者（金持ち）の間ではやっているビジネスなので

アメリカでも評判よくないんだよ。
アメリカの一部でははやっているかもしれんがね。

ハーバライフ最高の成功者であるマーク・ヒューズは４３才の若さで死んだわけだが。
死因は薬物濫用だとも。

>>426
> 体の中の宿便がほとんど取れてしまうだろう。

宿便て存在するんですか？

>>431
最近のはやりは滞留便というらしい。
どっちにしても、この業界では「誰も見たことのない物」をさす。

あ、普通の世界での滞留便といったら便秘のくそ。

>429は中学生かな？英語はワカリマスカ？
アメリカのサイトには遺伝子組み換えの批判はあまり見当たらない

あんたはどこかのチャットの請売屋さんか？
自分の知識か？
遺伝子組み換えにこだわるなら牛肉も豚肉も鶏肉もくうな
餌は遺伝子組換だぞ
１つ６００円のキャベツでも食っていろ　　あほ

日本で栽培されてるトマト、キャベツ、トウモロコシとかも昔に遺伝子組み換えされてるのが日本に渡って来たんだってさ。

しかも最近ニュースで遺伝子組み換えは使用してませんって書かれてる食品に組み換え大豆がブレンドされてるって聞いたよ。生産が間に合わないから輸入にたよるしかないんだって。
だからハーバ製品でなくても皆知らないうちに遺伝子組み換え作物なんてたらふく食ってるって ｗ

>>433-434

素朴な疑問なんだが、
>>429
>アメリカでも評判よくないんだよ。
>アメリカの一部でははやっているかもしれんがね。

へのレスでなんで遺伝子組み替えがどうこうとかの話になるの？

>アメリカでも評判よくないんだよ。
は「マルチだから」と取るのが一番自然だと思うが。
向こう風に言えば「偽装ピラミッド商法」。

>>426-427
ハーバの製品てね、良いという人と良くないという人とが極端なのよ。
アンタみたいに手放しで良いって人もいる一方で、別にどうということもない、
良くない、かえって悪くなったって人もいるんだよね。
ちなみに漏れは後者のほうでしかもかえって悪くなった派でつ。
みんなに良い結果がでるのなら、ハーバももっと発展しただろうに。残念だったね。

遺伝子組み換え大豆、アメリカでは問題になっていないってのがハーバの基本姿勢だとか。
アメリカ産牛肉もアメリカでは問題になっていないわけだが。

>>434
> 日本で栽培されてるトマト、キャベツ、トウモロコシとかも昔に遺伝子組み換えされてるのが日本に渡って来たんだってさ。

それは遺伝子組換えではなくて交配ではないのかい。

まあ、そのあたりの違いすらわからないところがいかにもハーバカなわけで。

ココ最悪　
ハーバ買うなら　やるなら他でやったほうがいい。
被害者元信者より　みなさんへ　愛をこめてhttp://www.sgktn.com/campany/

>>440
なんで最悪なのかよくわからん。
サイトは見やすくできているように思われ。
女将さん、キレイな人だね。何歳だろう？

＞>アメリカでも評判よくないんだよ。
＞は「マルチだから」と取るのが一番自然だと思うが。
普通は、そう取るもんだよね。

ハーバに限らず、マルチックな憐中は、アメリカでははやってるとか
マルチ（ピラミット）商法従事者は評価されているとか言いたがるが
そんなことはない。

おのぼりさんがアメリカでその手の集会につれていかれて、アメリカ
でははやっているなんて勘違いして、がせねたを流しているんだろう。

アメリカでも（日本同様）ハーバライフ勧誘員の勧誘活動は問題視さ
れている。米国ＦＴＣの公表文書でも、ハーバライフ勧誘員の問題活
動が指摘されている。そこでは、日本から逃げ出して、また舞い戻っ
たらしい人物の実名（社名）が記載されている。日米両国で問題をお
こしていったりきたりか。

ドーレンａｇｅ

誰でも、ご自宅で始められる御仕事です。ドカッとは儲かりませんが…コツコツはじめましょ！

※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→　http://giga.sarm.net
※お問合せは→　[email protected]　まで。

いっしょに、はじめませんか？

>>433 ：名無しさん＠どっと混む ：04/11/05 11:38:25 ID:kUyxrPUe
>429は中学生かな？英語はワカリマスカ？

米国で二つほど、米国企業の在籍経験があるが、編む嬰とか幅來腐とかに
関わってるような連中は、やっぱり馬鹿にされてたぞ。

マルチ商法販売員が日本では蔑まされて、米国では敬意を払われているな
んてことはない。むこうでも多くの人から迷惑がられている。むこうでも
問題が多いから、規制されているということだ。

質問

ハーバライフのプランが詳しく載っているページなど、
ありますか？報酬プランを知りたいので。

>438

何言っても通じないと思うけど、交配をした後に劣性の遺伝子を抜いたりしてるみたいだよ。味が良くないとか病気にかかりやすい遺伝子ね。

今何かと遺伝子組み換え大豆が話題だから遺伝子組み換え作物の特集がTVでやってたんだよね。

インターネットにも遺伝子組み換えについて詳しく書かれてる所もあるから少し調べてみたら？

>>447
その「昔」の「遺伝子組み換え」というのはどういうオーバーテクノロジーなのか素朴な疑問に答えてね。
遺伝子組み換えが（実験室の中でようやく）可能になってから３０年しか経っていないのだが。

>インターネットにも遺伝子組み換えについて詳しく書かれてる所もあるから少し調べてみたら

どこを調べるとそんなことが書いてあるのやら。ひょっとしてここらへんをアップから歪んで伝えられた？

http://biology.at.infoseek.co.jp/GMO/GMO3.htm

>育種とは、基本的に遺伝子を組み換えたり、変化させたりして好ましい性質の植物を選抜することです。
>これまでに行われてきた育種のうち、遺伝子を組み換える方法には、大きく二つがあります。ひとつは、
>種の壁、あるいは、分類学的に種の上のランクである属の壁を越えた育種があります。最近では、まだ
>日本にはありませんが、ブロッコリーと青汁のもとであるケールを掛け合わせて、アスパラガスの頭に
>ブロッコリーのようなもののついた、ブロッコリーニという野菜がアメリカでは出ています。また、ギフ
>グリーンは、はくらんという、白菜とキャベツを掛け合わせたものです。
>さらに、トマトでは、耐病性の野生種と食用種との掛けあわせが常に行われています。

恐怖！　騾馬は遺伝子組み換え動物だった！！wwwwww

>これらの掛けあわせや倍数体も、成分にはまったく変わりがありませんので、
>私たちが食べても悪影響はなく、栄養価も同じなわけです。

倍数体はちょっとあやしい。

「遺伝子組み換え」の文章に異常にアレルゲンを感じる方々へ
現在日本の農家で栽培されている作物には人糞、牛糞等が使われていませんので、
昔の野菜と比べ含まれているビタミンがほとんどありません
心配でしたら購入せずに野菜も自給自足で人糞を使い昔のように栽培されて食されたらよろしいと思います
ＰＳ昔のように平均寿命も５０歳になったりして・・・・・・・・・・・・・

>>449
> 「遺伝子組み換え」の文章に異常にアレルゲンを感じる方々へ
日本語になっていないのですが？

> 現在日本の農家で栽培されている作物には人糞、牛糞等が使われていませんので、
> 昔の野菜と比べ含まれているビタミンがほとんどありません

糞を肥料に使うとビタミンが増えるのですかぁぁぁぁぁ？？？？？

要するに「遺伝子組み換えの有無に関わらずハーバカライフはアメリカでも馬鹿にされている。」
で良いですね？

まあ要するに、遺伝子組み換え不分別のものと不使用のものがあって、
選べるのなら普通は不使用を選ぶし、良心的な会社なら不分別原料は
使わないってことでいいですか。

>448

はいよ自分が見たHPです。

http://www.biotechｰhouse.jp/library


>450

つまりは遺伝子組み換えとかは実はどうでもよくてただ単にハーバを叩きたいだけですね？

>>452
URL入力するのに全角でいれるか？

http://www.biotech-house.jp/glossary/glos_66.html
には、普通の遺伝子組み換えの定義が書いてありますがどうかしましたか？

>つまりは遺伝子組み換えとかは実はどうでもよくてただ単にハーバを叩きたいだけですね

いや、ハーバライフなんてどうでもいいと思っていたのだが（製品見たこともない）、
マルチ商法や遺伝子組み換えについてあまりにも常識はずれの痛いことが
書き込んであるのでどうしようもないマルチであることが明白にわかりました、
という結論です。

一緒に遊んでくれるお友達も相手にしてくれる女の子もいない子は、一人さびしく自宅でネットワークビジネスでも一緒に叩きましょう

車も持っていないし、遊ぶお金も無いし、給料も安い人もあつまれ〜〜〜〜〜え

>>454-455
鏡に向かって言う独り言をそのまま掲示板に書き込むのはやめましょう。

ていうか、マルチをたたくとかそういうこと以前に話があっちの方に飛んでいくからつい汚物をつついてしまう。
ハーバライフの工作員の標準的なレベルがこんなだったらある意味驚異的。

>456と>456
も会社と家の往復でしょう
もしかしてぷーちゃんとか？
会社が４時に終わるのかな？
ずいぶん早いねー

>458
知らないんですか？
ここのスレはぷーちゃんばっかりしかいないんですよ

なにしろ、ぷーちゃんより下にはハーバカしか居ませんから。

すんません、過去ログ通してないんですが、質問させてください

職場で強烈にハーバライフの製品を勧められています
私の父親が脳溢血で倒れて命には別状はないものの、半身不随という状態になっています
それをどこからか聞きつけたのか、エラいプッシュしてくるんです
「これ(ハーバライフ製品)を飲ませれば必ず良くなる」
「ガンが治った」
「白血病が治った」
「ウチの母親は余命一ヶ月と診断されて、ハーバをのみ始めたら元気になって退院して3年経った今でも元気」
流石に胡散臭いと思って「ありえねーだろ」と言ったら
「お前は父親を殺したいのか? 助かるのが判ってて助けないのは殺人だ」とか言うんですよ
別に死にそうなわけじゃないんですけど......
父親のことでバタバタしてるところに、母親もまいってしまっていて、私自身もちょっと疲れ気味です
そんな状態の時に背後霊のようにつきまとってくるので、精神的に折れそうです
そして、少々(というかかなり)太り気味の私に対しても
「一ヶ月で10Kg以上痩せられる」とかそんなことばっかり

こんな感じなんですけど、
- ハーバライフの製品のそのような効果が期待できるか
- 売る人の言動として問題ないか?
という点を聞きたいです、よろしくお願いします

もう一つ思い出したので追記
仕事がら食事のバランスが悪い(調理パン主体)のは自分でも気にしているところですが
「食事はこれ(ハーバライフ製品)だけ飲んでいればいい」
「(化学調味料に)汚染されたものを食べたら確実に早死にする」
そういいながら、スナック菓子とかをボリボリ食べてファーストフードをモリモリ食べています
その点を指摘すると「これ(ハーバライフ製品)を飲めば、悪いものは体から排出される」ということです

そして、彼は胃に腫瘍ができたとかいって病院に通ってます
＃ガンが治ったとかいう話はどこへいったんだろう....?

ﾊﾊﾞﾗｲﾌの製品は遺伝子組換大豆使用してます。
安い原料で儲け重視の製品。オレは合わなかったが、よくなる話もある。効果は減量のみ。なんかさ一日に水を３３００cc飲めだと、ﾑﾘじゃ。ﾊﾊﾞﾗｲﾌはお薦めしない。マルチ。だしな！

まあ、早死にしたのは創業者のマーク・ヒューズなわけで。
もっとも、香具師の場合は薬物濫用だからハーバとは直接関係ないけどね。

>>461
薬事法違反であることは確実です。

　こういう風に書かれたから、わっきーのところ、名前変えたんだね。
トラバーユ・アットホームは崩壊したらしい・・・・
　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A1%BC%A5%D0%A5%E9%A5%A4%A5%D5

崩壊してなのですね。ますますパワーアップして爆進中ですね。

特商法が改正されたな。
これで３０日保障どころじゃ済まなくなったし、
ほとんどマルチ潰しの感があるな。
ハーバカの対応はどうなった？
相変わらず法律無視か？

友人からの鬼の様な勧誘に負けて買ってしまいました(涙)
仕事中だろうが深夜だろうが構わず電話をかけてくるのでノイローゼ気味だったんです
朝食を食べないことが多かったので朝食代わりにシェイクを飲むようになったのですが
同じタイミングで下痢をするようになりました
しばらく飲まないと症状が治まって、飲むとやはり下痢をします
体に合わないのかも....と、その事を友人に話すと物凄い形相で
「そんなことあるワケないだろ!!ケチつけんじゃねぇ!!なんだ? インネンつけて慰謝料でもせしめようってのか? フザけんな!!」
と殴り掛からんばかりの勢いで罵詈雑言が返ってきました
もう何を言ってもダメなのは判ったので、飲むのはやめてシェイクのボトルも
台所の隅に放置しておりました
すっかり体調も戻って、シェイクのことも忘れていた時に、再び友人からの電話
先日とは別人のような声で
「そろそろシェイクなくなったでしょ? 新しいのを用意してあるから」
どうせ飲むと下痢するのは判っていたので、「もういらないから」と言ったところ
「なんだと? お前のために用意したんだからな、金を用意しておけよ」と態度が豹変
このままだと自宅に押しかけて来そうだったので、学生時代にお世話になった先輩に
お願いして、なんとか窘めてもらったのです
とりあえず、それ以来は友人からの電話もなく平和に過ごしていますが、人づてに
聞いた話しでは「俺の顔にドロを塗った」とか「あいつはクレーマー」とか
吹聴しているようで、なんだか私が悪者みたいだ、ということです
別にいいんですけどね
しかし、何が彼をそこまで変えたのでしょうか....

ハー馬鹿病に取り憑かれてDQNになったと思われ。
漏れならこれ位されたらつきあいきれなくて縁切るな。
ついでに他の友人への予防の為に感染する前にワクチン（事前情報）を
打っておくよ。

>>469
それでも、あなたは友人をやっていくつもりなのですか？
ハーバがどうのではなく、本人にだいぶ問題があるような・・・

確かに本人に問題ありだな ｗ

俺前ハーバDTからF1買って痩せたんだけど｢痩せたからもういいや、返金して｣とか理不尽なこと言って金返してもらったよ。

体調も悪くなったんだし返金してもらって友達やめれば？30日までならクーリングオフがきくはず

>>470
その時は周囲のことまでは気が回らなかったです
もう手遅れだろうけど念のために知り合い連中に電話したら、
やっぱり売り込みをかけていたようでした
みんなはハナっから相手をしなかったようで、買った人は
いなかったようです(数人にしか聞いてないですが)

>>471
友人と書きましたが、それほど仲がよかったわけではなく
「みんなと遊びに行く時にメンバーにいた一人」程度です
なので、こちらから連絡をすることもなかったし、連絡が
くることもなかったんですけどね....
急に連絡してきたんで妙だと思っていたんですよ
他の連中はみんなｶﾉｼﾞｮがいて付き合いが悪くなったからかなぁ、と
思ったりしたんですが、甘かったです
とりあえず、再び縁が切れたと思って、こちらからは連絡することは
ないでしょう
一応、自宅と携帯の両方着信音がでない様に設定しましたし
(着信拒否すると、また何かｲﾝﾈﾝつけられそうですし)

>>472
ゴタゴタした時にボトルを捨てちゃったんですよ
ヤツとの接点みたいに思えたので
泣き寝入りになっちゃいますけど、経験値を増やしたということで
納得することにします

ネットワークビジネスで一攫千金を夢見たものの、
泥沼にはまり挫折してしまった方へ
http://japan.milan.jp/~kanegon/

私も儲かると思って始めたが、家には在庫の山･山･山。

世間的には白い目で見られるし・・・友人もいなくなった。

失う事のほうが多かったよ。ＨＥＲＢＡＬＩＦＥ。

被害者をこれ以上増やすぬように・・・祈る。

もう、わたしは「ねずみさん」じゃないよ。

在庫分、明日焼却してきます。

そして　あしをあらいで直します。

>>469
ってか、それって立派な犯罪じゃん！
469も、なんで警察に言わないの！？信じられん。
友人とか書いてるけど、あなたにそんな事を持ちかける時点で既に友人じゃないし。
それでも友人とか書いてるなんておかしいよ。
私があなたなら、即友人関係切って、そいつを訴えるなり警察に突き出すなりするけど。
そんなん友達でも何でもないから。

【防犯・詐欺対策板】

浜省が語る悪徳商法
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/

イベントいきますた。

パソコンなんて何も知らない素人集団だった。


時間返せー！

大作の後釜？

>>469
会社にチクってやれ。

知り合いがハーバライフを始めたら、しばらくして別の友人や俺の親父から「アイツはマルチを始めたから一緒になる時は気を付けろ」って言われた。
遠回しに、「友達付き合いやめろ」って言ってるんだよね。
世間一般にはそういう認識なんだなあと改めて思わされた。

マルチに対する世間の目が厳しくなっても、みんな何でやめないの？
やっぱり在庫がたくさんあるから？
俺、やった事無いから解らないけど。

正直最近やり始めて稼げる確率はどのくらいなの？
最近友人が、目の色変えて必死にやってるんだけど…

まあ、１００人居れば９５人くらいが２か月以内に消えるのでは。
公認バナー付きのＨＰ見ても、３桁は稀、１０００、２０００、３０００、
４０００番台はたま〜にしか残ってないし、５０００番台でも珍しい。
ほとんどが６０００番からあとだもんね。

初心者で悪いんだけど、3000番台とか4000番台って何ですか？

あと、別の連れがチラシで「誰でもできるビジネス」って言うから電話したらハーバライフで、ビジネスキット(3万くらいらしいね)を買わないといけないって言われて、しかも届いたあと、チラシ代やら何やらかかるって言われたらしい。
最初にお金が掛かることや、他にお金が掛かることを、チラシに明記してないのは違法なんじゃないのか？

>>484
http://brb-diet.com/1871/

俺の連れはまだマシなんだろうな。
「俺ハーバ始めたんだよ。お前ダイエットに興味ないか？」
って聞かれたから
「無いよ」って言ったら、「あっそ。じゃあ別に良いや。」
で終わり。
しつこく言ってくることもないし、ハーバ以外では普通に友達づき合いしてるよ。
でも、このスレ見てると必死で痛いヤツ多いんだな。

月3000万とか言わないから1ヶ月2,30万コンスタントに片手間(これ重要)で稼げないものかのぅ。

まあ、確実に言えるのは、ハーバじゃ無理ってことでしょうね。

>>489
その人は製品信者なんだろうか？
もしくは、マルチに対する人の目を気にして、しつこくするのをやめてるのかな？
以外と機を伺っていて、じわじわ攻めてくるのかも。

月収を７桁と言わずに一般サラリーマンの月収を稼いでみたい方。
商材は食べられないですが、無料お試しはできます。
http://nls-ip.yc.to/km10_17/

今年の年賀状に高校の同級生が
「今在宅の仕事をしています。ダイエットで3キロやせて充実してます」
と書いてきた。
年賀状のやり取りしか交流がない友人なので大して気にしなかった。
夏ごろ、
「毎月１日は大阪です。来月も行きます」
という意味不明な葉書を送ってきた。
仲間と私、みたいな集合写真がプリントされていた。その後、
「お仕事で海外に行きました。とても楽しかったです。
　ダイエットにも成功して毎日が楽しい。気軽に声をかけてね」
という葉書が送られてきた。
いよいよ怪しいと思っていたら、ついにハーバの案内が送られてきた…
そんなこったろうと思ったよ

なんでも、原因不明の病で起きることも出来なかったのが治り、
旦那の小児麻痺も子供のアトピーも治ったんだそうな
自分詳しくないんでわからないんだけど、ハーバの商品でそんなことあるん？
そもそも小児麻痺って…そんなの治るものなのか
いやそもそも旦那がそうだなんて聞いたこともないのだが

>>494
ハーバライフに限らず、大多数のマルチ商法の商材は栄養補助食品だ。
食品であるからには、（医薬品と違い）効能を謳うことは薬事法違反となる
小児麻痺やアトピーが、たかが食品ごときで治る可能性は、ゼロと証明することはできないまでも無限小といっていいだろう。
それよりも、（医薬品と違い）開発過程で正式な実験実証を経ない食品にそんな効能があること自体、危険極まりない。

余談だが、小児麻痺とは脳神経の不可逆的損傷により起こるものであって、現代医学ではそもそも治療法が存在しない。

私もハーバライフをやってきてある時ビジネスとしての思いを断念してしまいました。
人に勧めることがうまくいかなかったことが最大の要因ではありますが、私が薦めてきた方たちはいまだに続けていますし
私の家内も継続しています。
ハーバライフはビジネス優先の中で大きくなってきたりビジネスだけのために始めた人たちには
利があったのかもしれませんが決して悪いものではないと確信いたします。
30日補償等　良い面で考えればこんなすばらしいダイエット食品はないとも思いますよ。

>>496
久々に書き込みがあったと思ったら妄想信者のご馳走様書き込みかい。

食品なのかビジネスなのか、どっちなんだよ。

世間一般にはやはり悪いイメージしかないんだね。
しつこく言ってくる人がいるんだけど、どうすれば良いかな？
あと一般的な、ハーバやってる人へのイメージはどうなんだろ。

今日、会社内でハーバの錠剤？を飲んでる人を見たんですが、どうするべきですか？
その人は、特に誰に勧めるでもなく普通に食べてるだけだったんですが…

ちなみに>>499の人は、さっき聞いたら、私の友人の直属の上司だと解りました。

>>499
その人が周囲に勧誘をしているのだったら、何らかの対策が必要。
たとえば、就業規則などに副業禁止とかが規定されていれば強力な武器となる。
上司を信者に獲得しているようなら、さらにその上司（場合によっては社長に）に直訴もアリ。

そうではなく、ただ単に食べているだけ、周囲への働きかけを一切していないとなると、
静観するしかない。

でもさ、ほんとにいい製品ならあんなものすごい勢いで売り上げ落ちて
いかないでしょ。

ウチの会社内にもハーバの錠剤飲んでる同僚がいる。
でもソイツも>>499の人と同様に自分からは何も言わない。
知らない振りして
「何飲んでるの？」って言っても、
「あぁ、これ飲んでると調子良いんだよ。」
だけで、別に勧誘するでもなし。
ただ、馬鹿な女子社員が
「○○さん最近痩せましたよね？それ、良いんですか？今度分けてくださいよ」
って言って引っ掛かりそうになってる。
それでも、自分から勧誘してないなら、静観してなきゃいけないんでしょうか？
飲んでるのを見ただけで周りにワクチン打った人とかいます？
勧誘してない事を良い事に言い負かされたりしませんかね？

マルチ商法は、商材をその本人が一人で消費するだけでは何のメリットもない。個人で信じる分にはその個人の自由だが・・・
むしろ、普通に販売されている一般商品よりも値段が高いというデメリットの方が大きい。デメリットを打ち消すためには、ダウンをつくるしかないのだ。
そういうマルチ商法の本質を伝えるのは、「馬鹿な女子社員」のような被害者予備軍を減らす上でも重要だと思われる。
用いている本人は放っておくとしても、その周囲には注意喚起をする価値は十分にあるだろう。「馬鹿な女子社員」に誤解されないように、うまくやってほしい。

早速、今日の昼休みに馬鹿な女子社員に、あれはマルチの商品だからやめた方が良いと言ったんですが、
私たちは商売するわけじゃないし、ただ痩せるために飲むんだからいいじゃないって言われました。
どうしたら良いのでしょう。

本当にいい製品なら、マルチという販売手法をとらなくても売れるもの。
捜せば、同等製品がマルチルートよりも安く買えるもの。

マルチ製品にしても、大量に買い込んだマルチネズミが裏で安く売りさば
いているようだから、マルチルートで買う必要はない。

ここすごい活発ですね！　

ここすごい活発ですね！　

最初っから読ませて頂きました。
どうしてこんなことで一所懸命になれるんだろう。
不思議です。というより　くだらん！

信者が？

てか、最初から順番に読むってこと自体不思議です。
どうしてそんなことに一生懸命になれるんだろう。

全部読めるか。　とびとび　だよ！
それから、一生懸命じゃなくて一所懸命って書いたんだけど。
こんなこと一生続けるバカいないだろ。
ハーバライフもニュースキンもアムウェイもニューウェイズも
みーんな同じ金の猛者の集まり。
他人の健康なんて本気で考えているヤツっているのか？
馬鹿じゃないか。おめーら！
あー　何か本気で気持ち悪くなってきた。
あばよ！

金の猛者ですか．．．

ゴメン！　間違った！
亡者　だった　！

頭わるいね〜　　俺って！　

自分は511じゃないですが…

一生懸命も一所懸命も
現在は同じ意味で用いられています。
一生懸命が一生がんばるという意味であるわけでもないし
特に指摘するほどの違いでもないと思いますが。

まあマルチ信者が金の亡者であるという点には同意します。

昨日、一昨日2連ちゃんで初ハーバのイベントに行ったんだけど、行った後に
この話を聞いてパニくっちゃいました。
行ったときはハーバのお陰で人生変わりましたとか
2005年は凄いよとか
フェラーリ買ったとかアジアの貧しい子の何人かに
奨学金を保証してるとか言っててそんなこともできるんだと
思っていたやさきに辞めたら金かえさな駄目とか
きて訳が分からん・・・

つまりですね、景気のいいことを言ってるけど、内情は火の車ってことなんですよ。
これだけものすごい勢いで崩壊していれば、人生変わったて言ってる人たちだって、
もう一度人生変わる危機感にさいなまれてますし。

> 思っていたやさきに辞めたら金かえさな駄目とか
> きて訳が分からん・・・
俺からすれば訳ワカランのはおまいの方だ
参加の見返りに色々な特典があるなら脱退と同時に返納は珍しくないべ？

奨学金とかもそうでしょ？

>>516
必読文献らしいぞ。読んでおいた方がいいだろう。

ハーバライフ・アトラス・グループをやめると金を返せということになるらしい。

＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛
の騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

バイバックって何ですか？

>>520
> 早坂剛がプレジデントに昇格した時から、バイバックが急増し、貴方も同じやり方でやっているから、
> やはり同じく、バイバックが、もう直ぐ発生してくるから、プレジデントの表彰は、
> 様子を見てからといわれてしまいました。

多分、強引な押し込み販売を強行してプレジデントになったので（返品保証とか
あるらしいので）販売後に、返品、買戻しどっとくるということではないか。

アトラスグループなんてのが、まだあるとすれば、メンバーになってやって
返品保証は事実なのか、念をおしておいて、返品保証の履行を求めてみれば
いいんじゃないか。製品も販売方法も私の体質に合いませんわとかいってさ。

>>521
そしたらそいつの責任じゃん。
甘いな。

ハーバライフ・アトラスグループのようなブラインド勧誘集団の場合、
グループとして強引なやり方をとってきた。マルチ商法の被害者を組織的に
どんどん加害者にもしていったわけだ。

やめるなら金返せといわれて、悪徳商法掲示板あたりで愚痴ってたマルチ鼠も
いたが、レベルが低い連中が多いせいか、アトラス代表と喧嘩もできない。

>>519　アトラスグループ代表・早坂剛を非難している奴にしても早坂と同じ
ことをやっていたわけだ。今は別のマルチにせいをだしているマルチジャンキー。
ただし喧嘩のやり方は知っていたようだ。あれだけの内幕暴露、肉を切らせて骨を
切る戦法か。

奴の早坂非難サイト（ページ）が消えているところをみると、なんらかの手打ちが
おこなわれたんだろう。ハーバライフにしても、あれだけの内幕が話題になって
騒ぎが大きくなるのを望まなかったんだろう。返せ言われた金を返さずに済んだか、
あるいは悪の権化・アトラスグループ代表・早坂剛に肩代わりさせたのだとすると、
（本人が自覚してるかどうかは別にして）恥を晒して、喧嘩には勝ったといえるの
かもしれない。

マルチジャンキーの今のお仕事
http://krojing.com/

てか、返品が来たら金返すのは当たり前だろ？
マルチに限らず。
マルチやってる連中はそんな事もしらんのか？

マルチやっている連中ってマジでレベル低いのが多いよ。

レベルの低い連中を騙して集めてのしあがったのか早坂剛とか
いう奴なんじゃないか。

＞てか、返品が来たら金返すのは当たり前だろ？

マルチ商法でよくあるらしいんだが、儲かる儲かるという誇大トーク
ばかりで、逆にいった場合の説明が（ほとんど）ないんだろうな。

ネズミ算みたいに、すぐにすごく儲かりますとは言っても
ネズミ算みたいに、逆にいった場合には儲けはなくります
という説明がないから、レベルの低い子ネズミどもが勘違い
するということだろうね。

>>9
>>26
サンヨーメガのイタいブスDTのBLOGハケーン。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sachinnbee/

＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛 の 騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html
↑
これ書いた「茨城のおっちゃん」も今ではサンヨーメガだそうだ
↓
http://krojing.com/

>>529
悪マニ・リス研でバカっぷりを撒き散らしたさっちゃんだな。
今朝BLOGにコメントが載ってたのに削除されてるな…

>>529
イタいブスというのは、けだし名言というか
まさに当たっているな。座布団５枚。

lol)

例の友人ですが
今年の年賀状にはハーバだの在宅の仕事だのについて
一言も触れられていませんでした
目が覚めたんならいいことだけど、
どんくらい損したんだろうと逆に心配になったり…

ハーバの在宅仕事って、掲示板SPAMやメルマガSPAMの設定作業のことですかね。
掲示板自動投稿ソフトなんてね。

製品自体にそんな問題があるとは思えんが。2月のパンパシ（テニス）の公式スポンサー
なんだろ？本社も汐留に移るって聞いたし、知名度はあがるんじゃないの？

今更上がっても…
悪名のほうが高いし。知ってる人は知ってるよね

>>536
主催者はよくスポンサーになる事を了承したな。
何か裏があるのかな？

いまはスポーツイベントはスポンサー探しが大変だから、金出してもらえるの
なら、こまかいことは問わないんじゃないの。

でもここって赤字なんじゃなかったっけ？

いや、会社は儲かってるでしょ。
だって、遺伝子組み換え不分別の安い大豆を使って作った製品を、分別
済みの高い大豆で作ったものよりも高くで売ってるんだから。

高い高いって言ってるけど、マイクロダイエットの方が全然高いよ。
知らないで書いてるだけだね、みんな。

>>542
知らんかったので
価格表を上げてくれない？

542じゃないけどマイクロは一箱1万6千円だったよ。
遺伝子組み換え大豆は使ってないって書いてあったけど、さすがに2週間分でこの値段はキツかったなぁ…

ハーバだと、１か月４万円くらいだから、同じようなもんですね。

それサプリ込みの値段でしょ？
マイクロはシェイクだけで月四万なんだよ？ハーバのシェイクだけならかなり安く済む。

定価より安く買う手段なんか沢山あるしね。

でも、ハーバはシェイクだけじゃ駄目だって聞きますよ。
Ｆ１〜Ｆ４まで使うから価値があるとか。

そうなの？じゃあ余裕のある時にサプリのほうも買ってみるよ。

漏れ、ｼｪｰｸのみで24kg痩せますた。
ｻﾌﾟﾘは高くて手が出なかったの・・・。
味もﾏｲｸﾛより(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったので頑張れたよ。

ちなみにｼｪｰｸはいつも、行徳にある某安売り店で買ってるよ。
やっぱﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰはちょっとねぇ・・・。

俺ｄｓです。
でも買ったのは最初のIBP１個だけ
もうやめようかと思ってます。

掲示板投稿の効果は有るのでしょうか？
此れだけ掲示板投稿ばっかりでは投稿するだけ無駄でしょうか？

掲示板投稿の効果は有るのでしょうか？
此れだけ掲示板投稿ばっかりでは投稿するだけ無駄でしょうか？

> 掲示板投稿の効果は有るのでしょうか？
> 此れだけ掲示板投稿ばっかりでは投稿するだけ無駄でしょうか？
掲示板の趣旨と投稿する内容による

例えば
○2chに宣伝カキコするの
○真面目に健康食品や化粧品の情報交換をするのが目的の掲示板に
　ビジネス志向の宣伝カキコする
こんな事をすれば無意味どころか逆効果だね

ハーバで掲示板の趣旨にあった投稿内容となると、
例えば
○サイドビジネスの情報交換を目的とした宣伝OKの掲示板に
　代理店(っつーか自分のダウン)募集の書き込みする
○真面目に健康食品や化粧品の情報交換をするのが目的の掲示板に
　ハーバ製品を自分で使用した感想を述べる
位だろうけど、
ハーバカの悪行は鳴り響いているので
仮に掲示板の趣旨に添った書き込みしても
ハーバと分かった瞬間に反感買うのでやっぱり逆効果でしょう。

ちなみにハーバはマルチ商法なので特商法の異常に厳しい規制下にあり、
ハーバである事を隠して宣伝書き込みしたりSPAM送りつけるのは違法行為ね

つまり、
今更ハーバに参加しても事実上宣伝カキコはやるだけ無駄
ビジネスとしては直接の友人知人を当り尽くした所で行き詰まるって訳だ

インターネットで知った時の、最初のビジネスパックは、
製品一式とビジネスマニュアルとセミナーチケット？みたいなので33000円だった。
高いので、シェイクと基本サプリだけ(F1〜4)だけにしたら、月1万ちょいだった。
基本だけなら、マイクロダイエットやフジテレビ.ﾃﾞｨﾉｽで見た痩せるスープ？よりはかなり安い。
ただ、アップから、セルロスを取り入れろとかライフラインがどうだとか、補助的製品をすすめられて困る。
まぁ、両方とも4000円くらいだから、それでもまだマイクロよりは安いが、それを購入したら、またアップから新たな商品を購入迫られそうで嫌だなぁ。

>>555
最近マイクロダイエットが注目されてるのは
それで実際に痩せられる人が多いからなのでは？

価格での比較より先に
実際のダイエット効果とか、辞めたらリバウンドするかとか
そういった観点での比較が大事でしょ？

あと、
何ヶ月も使える器具類と消耗品の健康食品とで価格比較する意味がワカラン

マイクロや痩せるスープは器具じゃなくて消耗品(食品)だろ。
価格比較なら、ハーバの方が安い。
あと、ハーバにしろマイクロにしろ、それだけなら誰でも痩せる。
痩せる痩せないは、普通の食事をうまく調節できるかできないかでしょう。
ただハーバの唯一で最大の問題なのは、マルチでさばかなきゃいけないことだけ。

そりゃあさ、二食抜いてシェイクにかえるんだから、痩せないほうが
不思議だわな。
でも５５７さん、
「ハーバの唯一で最大の問題点なのは、マルチでさばかなきゃいけないことだけ」
最大はともかく、唯一だなんてもちろん冗談ですよね？

フジテレビでやってた痩せるスープも、2食をただのスープにして、まともな飯食えるのは1食だけだったよ。
それもハーバも製品自体は悪くないが、テレショップかマルチかの違いだけだろ。
俺は半年くらいハーバ飲んでるが、製品で体壊したとか悪いことなかったし。
遺伝子組換云々の話なら、ハーバの場合、アメリカの法律に則った表記だから、一度でも遺伝子組み替えを扱ったトラックが出入りした場合は、不選別と書かなくてはいけないらしい。
ちなみに、日本の法律で
「遺伝子組換でない」
というのは、もしかしたら船なんかで積み卸しした時に間違って混入するかもしれないけど、意図的じゃないよって事らしいよ。
でなけりゃ、あるある大辞典にも出るくらいの医師が、ハーバを認めるかよ。
だから、マルチだと言うことが唯一にして最大の問題って事で間違ってないよ。
よって俺は愛用者にはなるが、ビジネスは絶対にしないって結論に達したわけ。

559さん、あんたバカじゃねえの。
遺伝子組み換え大豆についてそんな嘘を本気で信じてるんだとしたら、
ここにすら書き込む資格はないわ。
ＢＳＡの牛だってアメリカの基準は満たしてるって事実も含めて、話の
不自然さをもういっぺん考えてごらん。

だから、アメリカでは何も書かなくても問題ないけど、日本では遺伝子組換不選別って表記にしなきゃいけないって事でしょ？
言葉足らずや書き方の問題でそこまでキレるあんたはなんだ？

559の書き込みが間違ってた。
ハーバはアメリカの法律に則った表記だが、日本では、一度でも遺伝子組み替えを運んだトラックが出入りすれば書かなくちゃいけない…って事。
文章の推敲中にミスしたみたいだ。
すまん。
ハーバも日本での活動については神経尖らせてるから、きちんと表記してるって事で、俺はこの部分に関しては好感もてるが。

でも、ほかの会社は一度も遺伝子組み換えを運んだことのないトラックしか
出入りさせてない業者から仕入れてるってことになるわけでしょ。
だったら、やっぱり駄目じゃん、ハーバ。

アメリカのことだから、他の業者も信用はできないけどなw
日本ですら、昨日の関西ローカルの番組でやってたが、意図的じゃなければ組み変え不使用表示でOKらしいし。
まぁ、俺はハーバの愛用者やってまだ3ヵ月。
体は別にどこも悪くないよ。
ただまあ、ビジネスをする気にはならんわな。
マイクロや痩せるスープ？よりマシだと言っても高いし、ビジネスはやってる奴は盲目的になってるし、イベントは宗教的で悪徳マルチ臭プンプンだし。
あのイベントの形態変えなきゃ絶対みんな引くよ。

をいをい、みんなひくよってまるでこれまではひかれていないみたいじゃん。
４年で売り上げが６割減てのは尋常なひきかたじゃないよ。

早坂みたいに強引なやり方も通用しなくなったからじゃないの？
普通にダイエット目的でやってるやつで止まってるっていうかさ。

シェイクで痩せた後、シェイク止めておもっきし
リバウンドしちゃった人とかいます？
最近始めたんだけどそれだけが不安。

ひょっとすろと、２０年後くらいに親がシェイク飲んでたせいで奇形児
生まれたなんて話は出てくるかも知れませんけどね。

しかし、そんな売り上げ激減の会社が、よくテニス大会のオフィシャルスポンサーになれたな。

本社が出せば無問題。

遺伝子組換不選別表示されてからどのぐらいたつの？
そろそろ奇形児が生まれてきてもおかしくなさそうだが、報告無いの？

日本に入ってきて11年たってるはずだけど昔から表示されてたはず…

駄目じゃん、それじゃあ。

お世話になります。
みなさんの掲示板見ました。
私は今、アトラスグループに途中まで入会している状態です。
アトラスグループで第３ステップを終了し、今現在、７０万の一括購入のローン審査中です。
でもみなさんのレスみてこれはやばいのかな？っと思い、やめる事にしました。
まだ、第２ステップの３万５０００円はどれも使ってないし、クーリングオフもぜんぜん間に合うので、
ここのレス見れて良かったです。
私の行動は間違ってますか？
ただ、自分でもまだわからないです。
もしかしたら・・・・って気持ちがどこかにあります。
マルチ商法は法律では規制されてますが、違法ではないですよね？

>>574
> マルチ商法は法律では規制されてますが、違法ではないですよね？

その規制の内容を知っていますか？
違反すれば当然違法ですよ。

＞その規制の内容を知っていますか？

詳しくはしりません。
ただ、ネットでマルチ商法と調べたら警察のＨＰが出てきて、ねずみ講とマルチ商法の違い
が書いてありました。
それで規制はされているが、違法ではないと書いてあったので、そうなのかーって感じです。

>>574
私も以前ハーバしてました。
合計１５０万ぐらいが水の泡と消えました。
お金が惜しくないのなら色々と珍しい経験は出来ます。
その７０万が惜しいなら例え３万５０００円が返ってこなかったとしても即刻やめるべきです。
もしかしたら何て期待はことごとく裏切られます。
残るのは大量のダンボールと脱力感だけです。

>>576
もし入会してディストリビューターとして活動するのであれば知る義務があります。
活動する上での制約がいろいろあり他の商売や普通の友達同士の会話では許される
内容の話でも違法行為となり刑事罰の対象となることは御存知ですか？
本来、入会時に講いう事はリスクとして説明する義務があるはずなんですが
マルチ商法に参加するという事は２４時間事業者扱いを受けるという事です。
友人に商品を勧めることも「宣伝行為」とみなされ
薬事法、健康増進法、特定商取引法などの規制を受けてしまいます。
「必ず痩せる」なんてのもNGワードになるわけですよ。
そんな状態でどうやったら７０万円元を取れると思いますか？

やっぱりそうなんですね。
過去のレスでＳＰになるとやめる時お金がかかるって書いてあったのと、
なんかいろいろ他にもお金がかかりそうだったので手を引く事にしました。
例えば、自分の地位を保つために買わなきゃいけないとか・・・・
私としてはそういうんじゃなくて、ほんと、仕事が終わった後、家で簡単に出来る
仕事を探していたので、お金が出て行く仕事では意味がないのでやめます。
ちなみに３万５０００円は帰ってこないことあるんでしょうか？
今から送り主に郵送してこようと思ったんですが、本社に送った方がいいですかね？

>>579
> ちなみに３万５０００円は帰ってこないことあるんでしょうか？
> 今から送り主に郵送してこようと思ったんですが、本社に送った方がいいですかね？

返品や解約の仕方も説明されていないんですか？
最初に契約する段階で説明義務があるはずなんですけどね。

詳しくはされていません。
ただ、３０日いないなら使ってあってもクーリングオフできますとのことだでした。
その際、何処に送り返すとかはなかったと思います。
だから、さっき私をハーバに勧誘した人に電話を入れ、やっぱり今回はやめるので
クーリングオフしたいが、どうしたらいいか？って聞いたら私の家に送り返してくれれば
お金を後で振り込みますって事でした。
違うんですか？

ちなみに、７０万をローンで組まれているそうですが後々それだけでは
全然足らなくなりますよ。あれやこれやと１００万ぐらいはすぐに行くので
活動を考えてられるのでしたらもっと余剰金を持っていたほうがいいです。
買い込みの達成もするようになったら数百万なんてあっという間だし。

年に４回ある海外イベントはごく一部の人を除いて当然のように自腹ですので
アップ達の上手な演技と嬉しそうな営業の笑顔に騙されないように。
アップトレーニングで教えるのはそういう部分の心理的テクニックですから。

マルチの真髄は横断歩道や信号を無視して渡るような取り締まられる事がない
レベルの軽犯罪の積み重ねの上に成り立っていることをお忘れなく。

>>581
そう説明されたのならそれで返金してくれると思いますよ。
私のグループも本社を通さずに結局はまずはＤＳが自腹で返金して今したから。
後で本社から返金受けてたかもしれませんが、多分在庫の販売をされてただけと
思うので、ＤＳから返金を受けるのが一番スムーズだと思います。

送る場合は返送品のリストアップとデジカメで写真とっといたほうがいいですよ。

ディストリビューターになるためののパックを購入。
　　　　　　　　　　　　↓
書面でディストリビューター登録を申請する。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　クーリングオフする。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ディストリビューター申請は無効？
マーキーカードは自分で解約すればいいのでしょうか？

>>584
それはここではなくアップかハーバに電話して聞いたほうがいいです。

ありがとうございました。
今から発送してきます。

もし、騙したやつとハーバに頭にきてるんなら、こんな手もありますよ。
届いた製品の中身を全部捨てて、容器だけど顧客から返品になったってことに
して会社に送り返す。
すると、個数分の未開封商品が送られてくるので、まとめて返品解約。
これで会社には代金分の損をさせられるし、紹介者は１度もらったボーナス
を会社に返さなければならなくなります。

>>586
マルチ・マルチ・マルチとよく言われることですが、マルチの何処まで
分かっているのでしょうか？
一般的に言われるマルチとは、簡単に言えばピラミッド階層だから
悪いと言われています。
組織になれば一般会社でもピラミッド階層のように
トップ〜一般社員までのように横並び逆ピラミッド階層なんて有り得ないですよね！

マコトさんはダイエットか？お金が目的でハーバライフに入られたのか？
お金が目的で有るのならハーバライフのみでは無く、
お金を稼ぐて事は楽では稼げ無いですよ。

>>588
マルチ商法とは連鎖販売取引の事で法律で定義されている話だ
いきなり会社の組織体系とマルチ商法の報酬体系を同列に論じてしまうあたり
定義事態を知らんのだろうな。
それを判ってない君は自分が違法行為をしていても判らんだろ。
悪い事はいわんからマルチ商法の定義をちゃんと勉強したほうが良いぞ。

>一般的に言われるマルチとは、簡単に言えばピラミッド階層だから
>悪いと言われています。

ヴァカ丸出しだな、誰がピラミッド階層だから悪いなんつってんだ？

>>588
一つだけ教えておくので後は自分で勉強するように
現在の特定商取引法制定前の訪問販売法では
現在の外資系マルチ商法会社のほとんどは適用をうけないためマルチ商法ではなかったのだよ
しかし、報酬体系がネズミ講や当時のマルチ商法と同じため
「マルチまがい商法」という呼び方をされていたんだ
でもそれじゃイメージが悪いので業界がつけた名前が

「ネットワークビジネス」

「これはマルチ商法ではありません。ネットワークビジネスです」
という勧誘文句はこのとき生まれたものだ。
「ピラミッドはネズミ講に似てるけど会社も同じ」
というのもマルチではないという印象を植え付けるために生まれた文句。
しかし現在はマルチ商法とマルチまがい商法の垣根はなくなった。
だから君たちのやっていることはマルチ商法なのだよ。

稼ぎたかったら、一度真剣にやってみれば？この仕事で収入を実際にあげている
人を何人も知っている。もちろん挫折していく人も知っている。色々な人を
沢山見てきた・・そこで分かったことは収入を得る人と得れない人の違いは、
自分の中にあるということ、そしてその理由がわからないこと！
もっと詳しく知りたいなら直でメール下さい。

ハーバ信者のいう「収入を実際上げている人」の自称稼いでるレベルを足していったら
ハーバの年間売上高を超しそうだな。(w

おーい>>592よ。
もうかってるように見せかけてるのぐらい見破れよ。
恥ずかしいぞ。

ここの製品は何かでナンバーワンなのかね？
社名的に一番製品がうまそうな気がする

そらあなた、Ｆ１でしょ。
なにしろ、遺伝子組み換え大豆なんて珍しいものを日本で食おうと思ったら
これ以外はまず見当たりませんから。
しかしアホなやつはどこにでもいるもんですね。
売り上げがどんどん落ち込んで行ってる会社なのに、真剣にやればいいだな
んて能天気なこと言ってるやつがまだ居たなんて。
こいつの知ってる｢稼いでる人」だって、どんどん収入下がってるのに下がっ
てないふりしてるのを、ほんとに稼いでると思い込んでるんだからね。
そりゃあさ、どんな仕事でも稼いでる人は居るわな。
でも、それといまからやって稼げるかどうかってのは別ですって。
まあ、こんな単純バカだからハーバみたいなくだらない古臭い落ち目の会社に
熱くなれるんだろうけどね。

　先週、テニスのシャラポワの試合見に行ったんだけど、ロビーでハーバライフのブースが
出ててびっくり！　エプロン着たかわいい女の子が「大豆プロティンですー。お試しくだ
さーい。」といってプロティンの試食をすすめてた。おそるおそる試しに飲んでみたら、チ
ョコや味で結構おいしかった。サンプルのパックとカタログももらってきたけど、ハーバ
ライフって大会のスポンサーだったってあとでホームページで知ってびっくりしました。
http://www.toray-ppo.co.jp/web/pc/

そんなのに金使うくらいなら、もっとほかにやることあるでしょうに。
ラーン社長って、業界のことがなんにもわかってないうえ、センスって
ものがないんですよねえ。

久しぶりに覗いて見たら、またいやにレベルの低いハーバカネズミがきとるね。

この>>588とか
＞一般的に言われるマルチとは、簡単に言えばピラミッド階層だから悪いと言われています。

>>589
ハーバカの指導的教育、乙。

http://image73.eguard.com/lifestylejapan/29097-0/content29097-0.html

600ゲット

ハーバ・ジャパンの管理職が、他の会社に移ったな・・・・
とうとう内部の人間も、この会社は持たん・・・って思ったのか！

いや、それはもう５年ほど前からの流れですよ。
能力のある社員がどんどん抜けたせいで現場を管理できなくなっていまがあるわけです。

>>596
ハーバカ乙
「スポンサーなのよ」ってことを宣伝したかったんだろ？

・・・

http://www16.tok2.com/home/dream1963/

ハーバで検索してたどり着いた

ＭＬリスト見てたら１月で３００万やら１０００万やら
ほんまにあんな稼いでるんだろうか
しかも、初めて１ヶ月とかで・・

もし儲かるなら悪魔に魂を売ってでもやってやろうと思ってる貧乏人です。。ﾊｲ

わっきー、やめちゃったねw。メラルーカに移ったってさ。

え、わっきーって神奈川の脇本プレジデントのこと？

>607　そうだよ

それが本当だとしたら、いよいよハーバも終焉ですね。
次はコアラさんあたりかな。

>606
606の情報、最初はまたガセネタと思っていたが、マジネタみたいですね。
確かこの人って、訪販ニュースでチラシ問題が取り上げられたり、
公正取引委員会からなどなどと・・・色々問題ありのあの人ですよね？
黒い噂ばっかりのあの人ですよね？？？
何でハーバ辞めたのか、誰か詳しい人いますか？？？？？？？？

旦那がやってみよっかなーだと。
このスレみせてもまだ諦められないらしい。
おまけに話し合おうとするとはぐらかす。

ネットビジネスという言葉に騙されすぎ。
誰か目を覚まさせる方法教えてほしい。

あげちゃってスミマセン。

>>611
ttp://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
これみせてみれば？

>>611

騙される前に読め、ということで読ませてみれば。

＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ：代表：早坂剛 の 騙しの手口を暴露！！＞
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115667.html

>>611
「ハーバライフの真実」
こっちのほうが読みやすいかもしれない。

送信者：元アトラスグループ一員　　　　　件名：ハーバライフの真実　　　　　　　　　　　　　　　　送信日時：２００４．２．１２　９：４７
http://sachi3.fc2web.com/atlas.html

メラルーカ？なんだか、茨城あたりのプレジデントの長井とか言う人も始めたらしいね！ハーバなんてそんな簡単に辞めちゃうもんなんだね〜

>616
　それは栃○県のプレジデントの生○正○さんですか？　やっぱり噂どおりですね。そう言えばわっきーと仲良かったもんね。

で、わっきーの件は本当なの、デマなの？
本当だとしたらものすごく大きな問題だし、ソースきぼんぬ。

ここ会社とかあるんすか？

> 618
ソースもなにも、ハーバのディストリビューターに宛てて、
会社から公式発表があった模様。。。言わば「絶縁状」のような感じ。
これまでの新聞沙汰や、公正取引委員会からの通達やら、
返品の山やらと・・・・問題ばっかりが目立った方でしたね。。。
かれの主催していたグロー○ルレボリュー○ョンへ対して
被害者意識を持った人がたくさん居るのではないかな？？

>>615
＜悪徳商法ハーバライフ社の真実＆アトラスグループ＞
これ書いたのは、アトラス当時、「茨城のおっちゃん」を自称していたＴ中だろう。
今はサンヨー亀いやサンヨーメガらしいね。

ハ-バ-ライフハ詐欺集団だよ。

777

なにがげっと20だ。ばかだな。まるち。ねずみこう。はやくやめたほうがいいよ。
恨まれるだけだよ。

週末開業して4年で5000万円の借金返しました。あなたもパソコンとメールが出来れば
やれますと言うネット広告がありちょっとしたアンケートに答えたら１００以上の膨大な
メールが来ました、そしてどれも儲けた話ばかりで仕事の内容は書いてありません。
そんな旨い話が在るわけないとよくよく調べたて行き着いたのがハーバーライフでした。
私は以前に友人に進められてアムウェイをしました。1年で止めましたが、それが私の人生
の中で唯一消してしまいたい汚点です。

Ψ(｀∀´)Ψさいっこーやね！

だって〜しょうがな〜いじゃない♪

http://www.tsjs.biz/tslink/click.cgi?id=kazumam

群馬のなんとかリュウジって言う人も
長井って言う人の下についたらしいね。。。。

みんな誘う時はひつこいけど
辞める時はさっぱりなんだね。。。。。

ハーバやってなくてよかったよ。。。

もしかして群馬のミノワさん？
ワッキーのしたじゃなかったっけ？

　群馬の三ﾉ輪て？

　ｵﾚの家内もしびれるほどのせられた。

　あいつらは、のうのうといきているのか？

　ゆるせない

こんにちわ。
始めてこのサイトを知ったものです。
3年ほど前、ハーバライフを知り　ただ『試飲だけでもしてみて♪』と彼女の自宅に招待され
『製品食べたら、10ヶ月で-35ｋｇになった』って人と二人で、「これもいいのよ＾＾」「試すのはタダだから、とりあえず結果だしてね＾＾」
などと、はみ出るほど入れられた紙袋２つを持って帰宅させられましたよ。
数日後、断ることのできない雰囲気の中、言葉巧みにSPにさせられ、家にはたくさんのダンボールが届きました。
『これを飲んでキレイになって、お金持ちになる。。』かわいそうなくらい、アホな私の頭は
アップの言うとおりに、プログラムをこなし　それなりにキレイになり、お客さんもみつけました。
様々な部分で、疑問に思いつつ。

そして・・・

私のお客さんの中で、糖尿病患者がいましてね
製品を摂る事で、低血糖症状がでて緊急入院した人がいたんです。
その時アップに問いかけたんです。
『医療知識のない素人集団がこんなことしたら、死人だすんじゃないか？』と。
彼女はこういいました。
『薬を売ってるワケじゃないから、大丈夫よ。○○さんが入院したのは、製品の摂り方が間違ってたのよ』
『・・・・・・』

怖いって思いました。
何も知識のない集団が、『体にいいから＾＾』『病気が改善するわよ＾＾』なんて
本当に体調の悪い人や、やせたい人に　嬉しくなるよな言葉を投げるんですから。
「こんな人たちと、一緒にいられない」そう思い、彼女と、そのアップにそういいました。
「頭で考える必要なんてないのよ。黙って言われるとおりにしてたらいいの。考えるより、行動を起こさないから変な迷いがでるのよ」
という言葉を含む他の罵声を浴びたのは言うまでもありません。

製品をとることをやめて、リバウンドしたのも確かです。
だって、食べる量を減らし運動し健康的に痩せるのではなく
製品に依存してるわけですから。
これから地道にダイエットしようと思います。
物に頼っていても、自分が変わらなければなにもならないですから。

ちなみに、更新時にSP登録と同じ、4000VP達成しなければ　ただのDSに戻るって話
SPに『させられた』時には、一度も説明されてません。
ただ繰り返し聞かされたのは、『金持ちになれる』『キレイになれる』その言葉だけ・・。
一回なったら　永久に半額に近い金額で購入できると思ってました。
あのときは、いろんな意味でホントにバカだったと思います。

長くなってしまいました。
稚拙な文章表現で、すみません。

>>632
祝★脱ハーバカ

私もハーバーライフのメーリングメンバーに参加していたんですがこの
度退会しました。ハーバーライフっていう会社名は滅多に出さないで
メールが来る名前は[email protected]で来るんです。
内容はikuzo11なんたらの題名で来ます。
儲かる儲かるとうたってある内容の文章がやたらと一日に60通くらい
洗脳しているのかなって思うような物ばかりです。
一ヶ月にうん十万　うん百万だのって内容ばかり
それ以外はなし　この内容からいったい何が言いたいのって・・
冷静になってみれば　考えられます。
まさに洗脳としかいいようがないです。
旨いことしか書かれていない　こんなおいしいことだったら
だいたい人に言わず一人でこっそりしますよね　だって競争率が高くなったら
それだけ利益が低くなってしまいますものね
セミナーに行かないとその先には進めないらしいのです。
セミナーって物は無料ということですが　行った人の話では凄かった
凄かった　あんな人でも出来るのなら私のもきっとできるわって思ったという
意見が圧倒的でした。私はセミナーには参加せず　退会しましたので
これ以上はくわしくわかりませんが　・・・
なぜ退会したかと言うとハーバーライフという会社はサプリメントを扱っていて何で
こんなにもうけられるのかが疑問でした。うん十万うん百万と異常でしょ?
ネズミ講意外考えられなかったからです。しかし　ここのスレッドを読んで
自分の考えが正しかったって証明されたようでよかったです。
私の体験以上の方いらっしゃいましたらお知らせください。これ以上
多くの人が引っかからないためにも　暴露しましょうよ!!!




747いんちき集団。

私もハーバーライフのメーリングメンバーに参加していたんですがこの
度退会しました。ハーバーライフっていう会社名は滅多に出さないで
メールが来る名前は[email protected]で来るんです。
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一ヶ月にうん十万　うん百万だのって内容ばかり
それ以外はなし　この内容からいったい何が言いたいのって・・
冷静になってみれば　考えられます。
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旨いことしか書かれていない　こんなおいしいことだったら
だいたい人に言わず一人でこっそりしますよね　だって競争率が高くなったら
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意見が圧倒的でした。私はセミナーには参加せず　退会しましたので
これ以上はくわしくわかりませんが　・・・
なぜ退会したかと言うとハーバーライフという会社はサプリメントを扱っていて何で
こんなにもうけられるのかが疑問でした。うん十万うん百万と異常でしょ?
ネズミ講意外考えられなかったからです。しかし　ここのスレッドを読んで
自分の考えが正しかったって証明されたようでよかったです。
私の体験以上の方いらっしゃいましたらお知らせください。これ以上
多くの人が引っかからないためにも　暴露しましょうよ!!!



42 ：備えあれば憂い名無し ：05/03/11 22:26:26 ID:JehCsXA10
747いんちき集団。

私も2年前にセミナーに行ってみたんですが、
異様な雰囲気に恐くなり、途中で帰りました。

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掲示板で「花粉症も糖尿病も治っちゃった♪」なんて、電波飛ばしてるのがいたから
きっとそうだろうと思ってリンクをたどってみた。

やっぱり、ハーバカだったよ

現在バービーパパのグループで活躍中（？）のDTです。
イベントに誘われている方に朗報！
ご希望が有れば最近のイベントの内容をお知らせします。
ちなみに、バービーパパは今週末、札幌にご滞在との事です。
私、勿論、合いになんか行きませんよ！！

はじめまして！これからはじめようと思っているのですが・・・・。すでに契約している状態です。なにかアドバイスは、ありますか？

噂は本当だったのか？
栃木ナナイ下何名かとミノと別のネットに移ったらしいて。
ワキは除名ならナナイは？
移った人も皆除名なの？

消費者センターへ直行！
クーリングオフなり解約すべし

痛い目にあった先人（泣）

はじめまして 640 初心者さん　どの段階の契約ですか？
まさか4000VPじゃないでしょうね！
状況に応じたアドバイス出来るとおもいますよ・・

確実に言えることは、もし仕事として考えてるのなら、ハーバだけは
やめておけってことですね。

644さんの発言通りですネ！
ハーバーの製品をお買いになりたいのでしたら、ヤフーオークション
で安く入手できますよ・・・
今日もフォーミュラー１が510円で出品されてました。
出品者ID achi4649 でした、是非ご確認下さい。

　「ＦＳＳ」って知ってる？　儲かるのかなあ？　「ハーバライフやるならこのシステムが
一番成功してる」って聞いたんだけど。なにやら成功者が続出してるらしいんだが。

去年のはじめに鳴り物入りで登場したけど、見事に撃沈した連中がＦＳＳですよ。

しました。

こんばんわ！昨日少しだけ参加した、初心者です！

>>641
ナナイじゃなくてナマイでそｗ

>>640
IBPだけ買った状態なら、登録後放置でよろしいかと

ヴォリューム達成のために大量買いやローン組まされそうになったら
逃げて！超逃げて！

「逃げて！超逃げて！」物凄く笑えます！！名無しサンは面白いですね！それと、
かなり詳しいですね！どの位やってたんですか？2月19日の両国のセミナーに誘われて
初めてあのようなものを体験しました！！びつくりしました！そしてIBPを購入した
自分にも、びっくり！ビジネスの話はあまりなくたくさんの人たちが、やれ

「太った！」「やせた！」「すごくさせた！」のくりかえしを、朝10時から夕方5時
くらいまで聞かされました！！

3年前まで、4年間やってた。

セミナーはバカの一つ覚えだから、一回見たらもう行かなくていいよｗ
「飲めば飲むほどやせる」なんて、とんでもないことを言って
大量摂取をすすめてくるアップは、金の亡者でバカだから
無視してくださいね。
あくまでも、容器に書かれた摂取量の目安をまもって食べてください。

つか、ビジネスじゃなくてダイエット目的だよね？
ダイエットサプリとしては、まあまあ良い品物だと思いますよ。
添加物は入ってるし、遺伝子組み換えの大豆も使ってるから
そういうのがイヤな人はやめたほうがいいけど。
「ハーバライフは、自然のものだから！」とか言うアップは
バカだから無視していいです。

>>645
＞ハーバーの製品をお買いになりたいのでしたら、ヤフーオークション

ハーバじゃないんだが、マルチ嫌いの俺に、マルチの話をしてきたおっちゃんが
いて、このゴジン、ＰＣはからきし駄目。見せてあげましたよ、ヤフーオークシ
ョンとか、アイナチュラとか。いかにネットで安く売られているかを。

あんた商品が気にいっているというなら、ネットで安く買えるよと教えあげたん
だが・・・買ってポイントを積み上げないといけないといっとった。そのくらい
のことはわかったうえで、からかっただけなんだがね。

わかりました！グループが駄目だと最悪なんですね！！

ー

>>646
今ごろ、FSSって周回遅れじゃないか。
平たくいえば、自らショッピングサイト、ショッピングカートを作る能力も
資力もない貧乏DT連中向けの廉価版システムといったところ。成功している
とでも言張っていなければ、月額１万だけのレンタルフィーを落としてくれ
る会員が集まらんのだろうて。

>>547
＞去年のはじめに鳴り物入りで登場したけど、見事に撃沈した連中がＦＳＳですよ。

予想通りということで・・・。そういえば、FSS本体自身、当初（いまでも
そうかもしれんが）は、まともな特定商取法に基づく表記もないようなサイ
トだったんじゃないか。

FSSみたいな、マルチのマルチによるマルチネズミのためを装った
システムの販売って、やっぱりマルチ商法的手法をとっているのかな。

>>655
おいおい、ぜんぜんわかってないじゃん。
グループがどうこう言う前に会社が駄目なんだから。

やせるの？

>>657
ＦＳＳは「パートナー」って言われるプレジデントたちが、ドリームパッ
クやリードの売り上げを山分けしています。彼らはＦＳＳの株を買ってず
いぶんもうかったんだと。あるパートナーの一人のプレジデントが、「配
当が沢山あって税金が大変だった」って酔った勢いで口ばしってましたよ。
だからドリームパックを売ってこいって言うんですよね。

659さんへ

一食が１３０kcalもないんですもの。
胃も確実に小さくなるし、痩せますよ。確実に、痩せますよ。

でも、落とすのは体重や脂肪のみならず、命も落とすみたいですね。
現に落としたプレジデントも居たみたいですし。

創業者のマーク・ヒューズ自身、４２歳で死んでるわけで。

>>660
FSSを使えば、なんとかなるというのがそもそも間違いだよね。
ひところ、ハーバのDT関係のサイトをチェックして思ったが、扱っている商材は
無視して、そなりのショッピングサイトとしてのていをなしているのはごく僅か。

たかだか、月額一万円程度を払って、利用できる「ＦＳＳ」なんて同じような金
太郎飴サイトを量産するだけの話。中身たるや、画期的でもなんでもない。月額
１万円程度のしょぼいシステム。

でも、主催者側はぼろいよね、あれ。
ひとり頭毎月１万円でしょ。
あんなのほとんど反応ないんだから、対応する必要もないし、１万円丸儲けじゃん。

　>>664　

　ということは、会員が１０００人いれば、毎月１０００万
ボロ儲けか。。。こりゃ、ドーレンとパートナーは笑い止らんなあ。
しかも今日のユニバは２日間で７０００円だろ？　いい商売だあ。

>>665
確かに、ドーレンが儲かる仕組みではあるな。

まっとうな商売いえば、楽天にしょば代（システム使用料）として月額５万円を
払っても儲かるわけではない。他の出店者よりもいいサイトを作って、客の自店
に引き込む努力をしなければ意味がないわけだ。

ＦＳＳの場合、ほとんどがユニークなサイト造りをするわけでもなく、結果、従
来のハーバカ同様に金太郎飴サイトの量産。うまくいくわけなのは、ちょっと考
えればわかると思うが、わからないのがハーバカのハーバカたる所以か。

群馬の箕輪は？

職場の同僚がハーバを始めたらしく先日退社（籍は残しているので一時的？）しました
本人いわく「これからはもっと稼げる」とのこと。
同じ職場に居た子も誘ってチームを組んでいるみたいです。
２０代前半で余り交友関係も広くない子なのにどうやって稼ぐのでしょうか。
そんなに簡単なものじゃないと思うんですがね・・・。
きっと何ヶ月もしないうちに戻ってきそうな気がします。

>>668
出会いサイトでの勧誘度ナンバー１だから、ね。

>>668
御参考までに↓

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

それにしても、どこのネットに移っても稼ぐ人は稼ぐ．．．気がする。
脇本さんのような稼ぐＤＴは自分の組織ごと動くのか？でも皆が下に付
いたままなのは、ハーバのいうところの人格者ということなのかな。
マンパワーがあるのは事実だよね。懲りないって言うか。この人なら稼
がせてくれると思わせてくれるのかな。
でもやっぱりネットをやるなら会社とアップは選ぶべきだね。一緒にや
ってもあっという間に沈没は、ありすぎて何十万も払った後に笑えない。
まあ一年以内なら会社で買い戻してくれるらしいけど。本人が早く気付
けば．．．

>>671

　あんたもわかってないね〜。腋喪徒が人格者？(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ
　藻前あいつの事を恨んでいる奴がどれくらい居ると思う？

　それにしても、今度はナラノレーカかよ。
　http://mercury.via.or.jp/gre/frank.wmv
　ナラノレーカの重役連中もすっかり騙されちゃって可愛いもんだよな。

　
　
　

ナラノレーカは重役だけじゃなくて
社長まで騙されてるみたいだね
http://mercury.via.or.jp/gre/frank2.wmv

しかし役者もここまでくればアカデミー賞もんだよね

脇本さんのビデオ見ましたけど、マークと一緒に写っている写真の前で
メラルーカの話をしているのはハーバーライフを愛しているものとしては、
悲しいですよね。早く外して欲しいです。
メラルーカの経営陣も今の自分たちのリーダーをラッキーでなったリーダー
とか、口が上手いだけのリーダーとか言ってますね。あまり程度が高くないと
思います。

ハーバ関係人が「少林サッカー」で書き込みして邪魔です。
ttp://www.shorin-soccer.com/pg/afterbbs/bbs.php?
この映画のファンなので撃退したいんですけど。アドバイスお願いします。
あとハーバってよくわからないでの基礎知識を。

会社に連絡してください。
メールでは受け付けていませんので、
ファックス
03-5294-1995（24時間受付）
こちらにFAXをお願いします。

>>675
拝見しました。ひどいですねー。
ハーバは手段を選ばぬねずみ講です。
ご注意ください。

672,673さんのリンク先をみようとクリックしたら
ソースフィルタが読み込めませんっていわれました。
どんなのか、みたかったのに；；

名古屋の○間さんって、亡くなったんですか！
あの『転職を腐るほどして、借金で全て失って　リヤカー生活を余儀なくされた』○間さんですよね？
まだ、『ハーバで金持ちになるぞ！』と思っていた青かった（一昨年〜昨年ｗ）あの時に、セミナーで一生懸命不幸自慢＆金持ち自慢してたのを見ましたよ。
そっかぁ・・亡くなったのかぁ。やっぱ、健康食品とかいいながら、体に悪いものをとり続けていたんですねぇｗｗｗ

続き
先日同僚が久方ぶりに会社に現れました
今後は空いてる日にアルバイトとして仕事に入るそうです。
ハーバの仕事はとても楽しく自由な時間に働けてラクなんだそうです。
付き合いでハンドクリーム買ってあげましたが・・・臭いんです。
創立者がディズ○ーで働いていたとかよくわからない話を聞かされました。
しばらくは辞めないでしょうね・・・。

創業者は薬物濫用が原因で４年前に死にましたよ。
享年４１才。

680 ：名無しさん＠どっと混む
　　　　↑
　　　こいつ何も知らないで勢いだけで嘘を書いていることがバレバレ
　　　創業者は癌で死んだんだよ。
　　　嘘書くならもう少し勉強してからばれないような嘘書けよ。

ロサンゼルス市警の検視結果がＬＡタイムスに出てましたよ。
薬物濫用による変死ってね。

ハーバ失敗したディストリビューターが、マークのワラ人形でも
作ったんじゃないか

>>679
ディズニーの話は、創立者の急逝後、何人か目の社長が
ディズニーの副社長だったから、話がごちゃごちゃに
なってるんだと思う。

>>676
こちらにFAX送れというけどどこに届くかわからないから不安
ハーバライフの信者サイトは沢山あるけど教祖には届かないようになっていますね。
さすがマルチで長生きしてます。

ＦＳＳの責任者は何ていうやつだ？？日本にあるんだろ？

創設者がディズニーの副社長？
洗脳がうまいわけですね。

>>687
日本語の通じない人ですか？わざと言ってるなら釣られてｺﾞﾒｿ

>>676
その番号は多分、ディストリビューター・リレーション課（通称DR）の
ファックスだと思うけど、余程無根拠な糞ファックスじゃなければ
上には届くと思うよ。

質問する場合は、ID番号をそえて、ハーバの会員であることを
きちんと申し出ないと、イタズラFAXと同様の扱いを受けるでしょうね。
DRは、会員のためのホットライン的存在なのですから。

会員なら、マニュアルを必ず持っているはずですね。
基礎的な疑問は、それを読めば解決するはずです。

↑アンカー間違いｽﾏｿ
上の676は>>675の間違い

http://image73.eguard.com/lifestylejapan/29986-1/content29986-0.html?v=7.0.3.5

http://image73.eguard.com/lifestylejapan/32281-1/content32281-0.html?v=7.0.3.5

この方って成功されている方なんですか？
http://www.make-chance.com/index.htm

最近、フェニックスグループに入らないか？としつこく言われるんですけど、ハーバとはどんな関係なんでしょうか？

週末の簡単な作業で、あと30万円の副収入を稼げます。
　　　環境保護に貢献でき、人に喜ばれる確かなビジネスです。
　　　特別な才能やコネがなくても、誰でもできます。
　　　興味のある方は下記へＧＯ！

http://pcbiz-j.com/info/mpa.html

ハーバライフ・アトラスグループ・早坂剛って有名人？じゃんか
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=早坂剛

教えてください。
ビジネスの話を抜きにしてハーバはどうなのでしょうか？
安全なのですか？
昨日購入したのですが･･･
講習会などを進められましたがそういう分野に全く興味がないのでただ痩せたいと思って購入しました。
宜しくお願いします。

ハーバーをやっている人は、はっきり言って
ＮＢ業界を知らなさ過ぎます。

道端を歩いていたら声を掛けられてました。
「私の会社で働きませんか？」
「はいわかりました」といって就職する人はいないわけで・・。

もっと業界全体を見たほうがよいかと思いますよ。
他ネットの人に実際にあってみてはいかがかと・・。

https://www.kaitaku.net/
http://www.001mail.jp/users/user15/netnanpa/0002/
http://www.smooth.ne.jp/
http://nbbridge.info/

私もハーバーをやっていましたが、今はやっていません。

>697
短期間に痩せるにはいいんじゃないかな？
プログラム通り摂取すれば痩せるはずです。
だって超ローカロリーだもの。
私もやってましたが、３ヶ月で１５ｋｇ落ちましたよ。
でも女性はもっと落ちにくいと思う。
健康に気をつけながらやってみたら。
体調崩すようなら辞めた方がいい。

アムウェイの方が商品もいっぱいあるし、サプリも扱ってるよ。
僕のチームに入らないかい？

ちゃんとやっていれば痩せそうですね(＾▽＾)
とりあえず�@ヵ月だけやってみます。
ありがとうございます☆

松本人志とhiroの超スキャンダル！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835950&tid=bdiej9f4bf7dea2va4dfa4sa4ja4na50a5ia5sa5qa597gbca8hd&sid=1835950&mid=44602
めちゃくちゃやん！

勧められたもんじゃないな。
超ローカロリーだから痩せるのは当然だが、運動しなけりゃ筋肉まで落ちて基礎代謝下がるよ。
かといって、そこまでカロリー落として運動すると倒れちまうんじゃねぇの？

基礎代謝が下がるとそのあと痩せにくくなるのはご存じのとおり。よけい厄介になるよ。
そもそもローカロリーにこだわるんなら、こんにゃくとかキノコとか食ってりゃいいじゃん。
ハーバやアムにこだわる理由がわからん。

せめて基礎代謝分はカロリー摂って運動するのをすすめるよ。
にちゃんねる見られるんなら、WEBで調べてみたら？

>>697ななさん
将来、子供作る予定があるのなら、やめといたほうがいいよ。
遺伝子組み換え食品の安全性はまだ確認されてないからね。

あれは大豆プロテインが主原料だから、粉末の豆乳でも
買ってきて、ミキサーでといて、ビタミン剤と一緒にのめば？

　最近　ハーバのホームページがついたメルマガが　送られてきて　在宅
ビジネスには興味があったので　今現在　一週間ほどＭＬに参加してます。
　でも　イベントに参加しないと　ビジネスは無理だと。
　で　ふと思ったんです。
　ハーバとは　どんなところかと‥‥
　で　検索‥‥ここにきたわけです。
　これ以上　先には進まない方がいいって　思いました。
　ところで　イベントでは　実際のところ　何してるんですか？
　ダイエットには特別興味ないんですけど　ビジネスへの
　興味も　なくなってしまいました‥‥
　「ありがとう」なんて　言いたいです。変でしょうか？

大音響と共に司会が登場。
「ハーバライフの製品を使って良い結果をいただいた方はステージに
おあがりください」
ぞろぞろとあがってくるメンバー。
あとに行くほど収入が大きくなる仕組み。
拍手と歓声、「ハーバライフ最高！！」の連呼。
まさにカルトですなあ。

　ＭＬを読んでいるだけでも　洗脳されそうでした。
　どうすれば　収入につながるのか　と聞いても
　答えは　「イベントに参加すればわかりますよ」なんです。
　「イベントに参加しよう！」なんて　思いこんでたんです。
　はずかしい限りです‥‥。
　今　退会処理に　進んだところです。
　

子供･･･？将来的にはつくりたいって思っています。
ヤバイんですか･･･？
なんかコワくなってきました(´。｀)
ハーバを勧めてきた人は妊娠中でも子供が飲んでも大丈夫って言っていましたが･･･

昨日横浜であったイベントに参加してきました。
始まった早々にやっぱり商品か！？後半の方にビジネスの話。
ねずみ講？マルチ商法！？みたいな。何十万、何百万、収入を得ましたという自慢話。
１、まず自分で商品を使ってみる（何十万もする奴を）２、バッチを付ける（ランクが上がり収入が上がるから）
３、人に話す。　　だそうです。別に痩せたくもないしそんな商品飲みたくも無いしバッチ付けるまでいくら金かかるのよ。
俺はビジネスに興味があって行ったのにダイエット商品とは・・・。
ハーバライフ最高！だって。金取ってる奴はグループの入ったばかりの奴から金が自然に入って来るから収入が多いんだろうと思った。
ねずみ講じゃん！と思った。最後に、私たちはねずみ講じゃありません。って言ってました。
でもこのイベントに行ってよかった。百聞は一見にしかず！こんなの飲んだって健康にならないよ。
健康になるんだったらドクターいらんでしょう。　　

>>709
遺伝子組み換え作物は、子供や孫に与える影響が不明瞭なんですよ。
つまり、奇形や未熟をもたらす可能性がゼロだとは言い切れない。
だからヨーロッパでは使用禁止、日本でも表示が義務化されているのですが、
おそらく日本で売られているメーカー品としては唯一「遺伝子組み換え不分
別大豆使用」と記載されているのがハーバライフ製品です。

え〜〜〜〜〜〜〜、そうなんですか？？？
すごくコワイですね･･･
なら、大豆を使用してないハーバの製品は大丈夫なのでしょうか？？？

主力製品ですら、その程度の認識でしか作れていないメーカーで、脇役に
それ以上のクォリティーを求めるのは無理と言うもの。

遺伝子組み換え製品が危険っていわれるけどさあ
品種改良も同じような感じがするのだけどあれ人工的にいじってるじゃん
だからと言って天然がいいっていうのも問題なんだよねー

遺伝子組替製品の安全性はいつわかる日が来るんだろうね。
ところで今、ハーバの雨後の竹の子のようあるメーリングに
潜伏中です。毎日沢山メール来るのだけど、話の流れは馬鹿の
一つ覚え！新しい会員を作るために必死なんだよね。笑えるよ！
同じような工作員ってここにもいますか？

最近は耳にしなくなったけど、ハーパーはまだ残ってたんだね。売り上げは以前に比べてだいぶ減ったんじゃない？？？

>>714
交配による品種改良と遺伝子組み換えはまったくの別物ですよ。
それにね、選べるんだったらどっちにするって言う単純な問題なんです
から。
あえて遺伝子組み換えを選ぶこともないってのは普通の感覚でしょ。
>>716
９８年が４０９億円で、０２年は１７８億円。
今年はおそらく１００億円切るんじゃないですか。

>>717
１００億切るって・・・どうして経営責任の追及にならないんだろう。なってるのか？
末端で踊ってるSPAM撒き散らしDTが可哀相になってくるから不思議。信じる者は救われる、か・・・

ななsanへ

ハーバ本社が何をどう指示しているかまでは知らないが。
サプリの類を子供に食べさせるってことが、常識としてどうよ、ということだな。
まして、妊娠中に（遺伝子組み替え云々を抜きにしても）そういうシロモノで
栄養補給ってこと自体、胎児への影響を何も考えていない危険思想といわなければ
ならない。

こいつすごいね。
薬事法にひっかからないように気をつけつつ、アトピー患者を食い物にすると。
ttp://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/22811/?act=reply&tid=931219

みなさん勘違いしてるみたいだからいっときますけど、ハーバライフゎ全然子供に影響でたり危なかったりしませんよ。
自慢してたとかいってますけど、結果がよくて成功して嬉しくてみんなに言いたいっていうので自慢してなにがわるいんですか？？
なんにもしらない人がごちゃごちゃ言ってる時点でばかみたいだし、自分がばかっていうのにきずいてないってまず自分の心配したほうがいいんジャないんですか？？
いまから頑張ろうと思ってる人にそんなこといって妨害してるだけだし
今からでも遅くないので興味のある人頑張って下さい。
実際にハーバライフしながら子供産んだ人もいますし。

>>721
>ハーバライフゎ
ﾜﾗﾀ

>全然子供に影響でたり危なかったりしませんよ。
ほう！全数調査の人体実験やったんだ。ソース出せよ。

>720
ネタ？日本語が不自由みたいだね

>自分がばかっていうのにきずいてない

きずいてない→きづいてない　が正解

だからさ、遺伝子組み換え食品の問題は、子供にどうだってことではなくて、
その子供や孫に影響が出ないってことがまだ証明されてないわけですよ。
だから、ハーバライフしながら子供産んだ人がその子供、つまり孫や、さらに
その子から「おばあちゃんが変なものを食べてたせいでこうなったんだ」と言
われたくないのなら、食べないほうがいいってことなんですよ。

遺伝子組み換えについて

遺伝子組み換え不使用となっていても
同じヤードを使うんで、混入があるのはよく知られてる事ですがねぇ･･･

ttp://www.id.yamagata-u.ac.jp/EPC/15mirai/01kumikae/kumwadai/010320.html

仮にそうだったとしても、わざわざ不分別と書いてあるのを選ぶこともないわけで。

721みたいな信者がまだまだ居るんだろうね。情けない。
いまから頑張ろうとしている人とはダイエットの事ですか？
ビジネスの事ですか？
ダイエットならもっと安全性の高いものを選択るべきです。
ビジネスならもう無理でしょ。あなたのラインで何代遡れば
成功者がいるんですか？
人を馬鹿呼ばわりする前にもっと自分の行動を客観視してみたら。

ちなみに元愛用者でした。
どうしてもハーバライフの製品を使いたいなら、紹介者なしでも安く小売している
所あるよ。アイナチュラとかウッドノートとか。既出だったかな？
本来量販されないものが低価格で流通しているのはなんでなんだろうねー
良い子のみんなはすぐわかっちゃうよねー
ところで若手プレジデントだったワキモ○とかトキ○ウとかどっか行ってしまった
の？辞めちゃったか？

>721さんへ

>自慢してたとかいってますけど、結果がよくて成功して嬉しくてみんなに言いたいっていうので自慢してなにがわるいんですか？？

普通に言ってる範囲なら悪くないですよ。別に。
私も元愛用者だから言いますし、わかりますけど
『結果がよくて成功して嬉しくてみんなに言いたい』なら、別に壇上でなくてもいいでしょ？
大音響で、『ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？　ｺﾉﾋﾄﾀﾁﾊ・・・・』と思わせる環境で発表することではないと思う。
と、いってるだけですよ。


>実際にハーバライフしながら子供産んだ人もいますし

というよりも、実際にハーバライフを続けてた方で亡くなった方って・・いますよねｗ

そして、これが一番言いたいのですが

あなたがビジネスしたいなら、最低でも相手を説得できる日本語を正しく使って下さい。


>727さんへ

>ところで若手プレジデントだったワキモ○とかトキ○ウとかどっか行ってしまった
の？辞めちゃったか？

ん〜〜〜
ワキモ○さんは知らないけど、トキ○ウさんなら・・ハワイで隠匿生活じゃないでしょうか。

>721さんへ

>自慢してたとかいってますけど、結果がよくて成功して嬉しくてみんなに言いたいっていうので自慢してなにがわるいんですか？？

普通に言ってる範囲なら悪くないですよ。別に。
私も元愛用者だから言いますし、わかりますけど
『結果がよくて成功して嬉しくてみんなに言いたい』なら、別に壇上でなくてもいいでしょ？
大音響で、『ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？　ｺﾉﾋﾄﾀﾁﾊ・・・・』と思わせる環境で発表することではないと思う。
と、いってるだけですよ。


>実際にハーバライフしながら子供産んだ人もいますし

というよりも、実際にハーバライフを続けてた方で亡くなった方って・・いますよねｗ

そして、これが一番言いたいのですが

あなたがビジネスしたいなら、最低でも相手を説得できる日本語を正しく使って下さい。


>727さんへ

>ところで若手プレジデントだったワキモ○とかトキ○ウとかどっか行ってしまった
の？辞めちゃったか？

ん〜〜〜
ワキモ○さんは知らないけど、トキ○ウさんなら・・ハワイで隠匿生活じゃないでしょうか。

あら・・・

2回も書き込みしちゃいました；；

脇本さんは取り巻き引き連れてメラルーカに移りましたよ。

ネットジャンキーな人達は上手く泳ぐんだね。
で、取り巻きはまた下働きなわけ。。

ワキモトメラに移った理由聞きたい人いますか〜？

ぜひともよろしくお願いします。

ワタシモキキタイ

>『ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？　ｺﾉﾋﾄﾀﾁﾊ・・・・』
あなたが大丈夫ですか？？

ってゆうかやりたくない人はやらなきゃいいじゃないですか。
729、730みたいなのﾊﾞｶみたい・・・ﾌﾟｯ

738はなにか痛いところをつかれたと見える。

ｗグループがいなくなってからというもの・・・
この板もすれてるねぇ

ハーバーライフ　ハッピーマジック明間グループの成広ってどこに行っちゃったか知っている人いますか？
突然いなくなっちゃったんだよね。

ケータイのみで結構稼げるよ
http://www.freepe.com/ii.cgi?scondchance

私も脇本さんのことききたいです。他のビジネスに誘おうと思ってたのに（爆）

青木氏、貝瀬氏、この周辺の情報きぼん。

先達ての「アトランタチャレンジ」どんなでした？

あと、「LIFT OFF」ってどんな製品でしょうか。

昔からだが相変わらず「大阪に来い、大阪に来い」ってウザ過ぎの
ハーバマルチ従事者。
もう終わってるでしょ。
早く撤退して就職活動した方がいいぞ。

その大阪には地元の人はほとんどおらず、ほかの地方、主に田舎の人ばかりと
言う現実にも目を向けないとね。

大阪のイベントって誰が仕切っているの？
昔は○バ親子がとりだったのでヤツラの
興行だろうと思っていたんだけど、凄い
経費掛かりそう。
トップの連中は何千万も稼いでいるみたいだが
ほとんど経費で消えるんじゃないか？
自転車操業だな。ご苦労な事だ。

もちろんク○親子ですよ。
だって、ほかにめぼしいリーダーは３人しか残っていませんし。
ほかはみ〜んな去っていってしまいました。

去った？トラブルですか・・
単に稼げなくなったから？

ほかの会社に移ったのが半分、稼げなくなってやめたのが半分。

残りの３人って誰ですか？
コアラ君ですか。

脇本はメラルーカ、サンヨーメガじゃなかったかな

堀、北谷、松浦

>>752>>754
もしもしは？

へぇ・・堀、辞めたんだ。
んじゃ、堀を引っ張ってきた、海外でレストラン経営してる
芸能人張りの美形Prは、まだハーバしてるのか？

上の３人は残ってる人でしょ。
もしもしはまだ居ますね。

ハーバは末端のＳＶの苦しみ解りません。
単価が高いので、収入多いが、経費結構出ます。
ハーバはリスク管理をさせません。（洗脳）
夢をどれだけ見させるかにかかってます。
収入体験談でＳＶ、ＷＴ、ＧＥＴの人たちが
常に淘汰され、消えていっているんです。
わっきーメラでまた金使ってtopに立ったとさ



ttp://www.athome-1.com/mt/

わっキーのＨＰ

ここでした　わっキーの正体見たり渡り鳥

http://www.athome-1.com/mt/archives/2005/03/index.html

「収入体験談でＳＶ、ＷＴ、ＧＥＴの人たちが
常に淘汰され、消えていっているんです。」
ってどういう事ですか？
その先TABの壁が高くて登れずに脱落って事かな。

基本的にはＳＶは使い捨てですからね。
７０万円買わせて、ひとりかふたりでもリクルートしてくれたらお役
御免。
常に下が流動化しているほうが上は儲かる仕組みになってますから。
きついのはＧＥＴあたりの中間層で、このあたりが頑張ってますが、
へろへろになって消えていくのも多い。

なるほど。
専業にしちゃった人達は哀れな末路となったのでしょうね。
工事現場でハタでも振ってますかね。

あぼーん

折角ブラックから脱出したんだからまたブラックになる前に止めた方がいい罠

あぼーん

おい、今メッセで話しかけてきた奴が
話してくうちにコレだって事が判明
あとでまた声掛けると言って落ちたんだけど
これまたどうしたもんか・・・・

>>761さん

そういう仕組みですか・・なるほどねぇ。
自分のアップがＧＥＴになったみたいですよ。昨年にね。
2002〜3年は、様々なBBSに書き込みしてたけど
最近みないのは、『専業にしちゃった、哀れな末路』をたどっているのかも。

７６７さんはもう現役じゃないのですか？
失敗した人達の話聞きたいね。
失敗から学べる事はどんな仕事であれ多いですからね。

>>768さんへ

失敗した・・・というか　自分から辞めたつもりでします。
HOMへ連れてきた人をSVにするために70万の借金をさせたり
病人へ医学知識もないのに、さも製品を摂取することで『治る』ような煽り方したり・・

自分には、アップのするリクルートに共感できなかったのでやめました。

アップ達と同じことができなかったから、自分は『負け犬』とみなされましたけど。

借金をさせてまで強引に勧誘しちゃうんですか？
すごいね。
でも今は路頭を彷徨い歩いて空き缶でも集めてるんじゃない？

『お金が無いの？　わかるよ。
私だって、SVになる時お金が無くてクレジット組んだんだよ。
70万くらいあった借金さ、ほんの半年で完済だよ。安心して、すぐ返せるから。』

平気でこの言葉を吐きます。

借金させてまで、自分の客にするって、どういう気持ちなんだろ。
理解に苦しみます。

２００４年の売り上げが発表されました。
１０３億円。
９８年の４０９億円から見ると隔世の感がありますね（遠い目）。

経験した事がある。70万円を買えないとスーパバイザーになれないって…
金がないのに60万円〜70万円無理や!!やっばり、子供に与えないで!!
うちの友人が2年前、毎日、親が子供に無理やり飲んでしまって、脳震盪になった。
詳しくは解りません。友人から何も話してないが…｢ハーバライフのせい｣と
ブツブツ一言。

>>773
うーん。
何が言いたいかよくわかりませぬ･･･。

ってか、日本語が変だよね。
意味が通じないっす；；

元スーパーバイザーから商品買ったら賞味期限切れだった・・・
本人はわかっているはずなのに・・そのときは友人関係壊したくないから
文句言わなかったけど。そんなこと平気でできるなんでどんな神経してるんだろうか？
ろうか？だからマルチにはまる？？

ハーバを専業（事務所かまえて）でやってる人から以前名詞をもらった。
その時とてもはぶりがよくて、見かけも大変身できて本当に幸せって言ってました。
最近その人のＨＰアクセスしてみましたが、閉鎖されているみたいでした。
どうしているんでしょうか？？？？？？

↑名前だせば誰かが教えてくれますよ。
インターネット利用はかなり規制されてるみたいだから
辞めちゃったかもね。
大きめなグループも幾つも他のマルチへ移動したようですし。

↑気になるけど個人名だすのはちょっと・・・
辞めたんでしょうか・・・
マルチを辞めて他のマルチへ移動するんですか？
人に感謝されて自分も幸せになれるって言ってたんですけど。
結局お金だけなんですね。

↑普通の会社の歩合営業マンが転職を繰り返すのと同じじゃないですか？
その時々で売れる物を扱った方がより簡単に営業できますから。
マルチ専業者も同じ考え方です。
「人に感謝されて自分も幸せになれる」ってただのセールストークです。

北海道の【ブランチ】ですぅぅヾ ( ＾∇＾ *)〃（紹介者はメリーママ&パパ）
キャャーー！ヾ(≧∇≦*)〃　ヾ(*≧∇≦)〃 キャャーー！
キャャーー！ヾ(≧∇≦*)〃　ヾ(*≧∇≦)〃 キャャーー！
★今月７人目の【NEWスーパバイザー】の誕生ですぅぅぅ！！
☆,:*:・'゜☆素晴らしい!!＼(⌒∇⌒)／素晴らしい!!☆゜'・:*:,☆
☆,:*:・'゜☆素晴らしい!!＼(⌒∇⌒)／素晴らしい!!☆゜'・:*:,☆
わあい＼(^▽^＼)　☆彡,:*:・'゜　(／^▽^)／わあいっ　
わあい＼(^▽^＼)　☆彡,:*:・'゜　(／^▽^)／わあいっ　
●最高のタイミングです！！
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
　――　　【スーパバイザーチャット・トレーニング】　　――
　　　　　日時　　５月　２４日　火曜日　夜１０時
今回は、特別に、サクセスビルダーも参加ＯＫです！
まさしく、【お金持ち】になるためのステップ！！
■製品が半額で使用できるっ♪　
■５０％の小売収入
■２５％までの卸売り収入
■１％から５％のロイヤリティ〜☆　
■スーパバイザーワークショップにも参加資格
■特別なワークショップやトレーニング・セッションへの出席
■スーパバイザーチャットの参加資格
■スーパバイザーＭＬに参加

｢素晴らしい！！素晴らしい！！素晴らしい！！素晴らしい！！

（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！
（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！

＼(≧▽≦)／　　(≧Ｏ≦)　＼(≧▽≦)／　　(≧Ｏ≦)　＼(≧▽≦)／
　 Banzai 　　／　　　　＼　 Banzai 　　／　　　　＼　 Banzai

●最高のタイミングです！！

明日のスーパーバイザーだけが参加できる、
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　【スーパバイザーチャット・トレーニング】　　
　　　　　
　　　日時　　５　月　２４　日、　（火曜日）　夜１０時

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
にお会いしましょうねっ！！

★このトレーニングに参加して、超ロケットスタートをきってくださ〜い。｣

　　アホみたい。

こんにちは、バービーパパです！
□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□@.■o
Ｆ１　「サンプルパケット」が発売になりましたぁぁぁ！
「売り切れ」になる前に、いますぐ、オーダーを！！！
□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□@.■o
さて、、、１月２４日から、「シェイプワークス」のサンプルパケットが出ましたね！！
この「サンプルパケット」は、フィールドビジネスでも非常に【重要】なものですから
まずは、あなた自身の手元においておくべきです！
そして、【 Ｆ−ナビ 】に導入していきますが、発送はあなた自身で行いますから
「サンプルパケット」は、なおさら必要ですね！
なおかつ、あなた自身が人前で使うことで「小売り」にもつながります！
ですから、どうせ、必要ですし、かならず、必要ならば、今月、いや、
今日すぐにオーダーをかけましょう！
なぜ、、、すぐか？
ハーバライフの新製品は、すぐに、売り切れになってしまうからです！！！
まずは、１５食分で一個ですから、まずは、２〜３個注文しておくてもいい
でしょうね！　
絶対に必要な「サンプルパケット」！！！
私は、さっそく、オーダーしましたぁぁぁぁぁ！
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
オーダーされた方は、ぜひ、オーダー完了メールを！！！

　危険だと思う。

いつも思うんですけど、いい大人がこんな文章書いてて情けなくならないん
でしょうかねえ。
あまりにも恥ずかしいんじゃないですか、ハーバ文って。

７８１〜７８３はメールングに潜入してるのなら、信者予備軍をココに誘導したら。
外の世界を思い出させてあげないと。
製品だけなら、アイナチュ○やウッドノー○を教えてあげたら。

大分の【ガンコ】です(^_^)/紹介者はホワイトラビットさん

今夜は待ちに待ったスーパーバイザーチャットの日♪

スーパーバイザーだけが参加できるチャットだよ♪♪

（（ｏ（＾∇＾）ｏ））わくわく（（（（ｏ゜▽゜）ｏ）））　ドキドキ♪
（（ｏ（＾∇＾）ｏ））わくわく（（（（ｏ゜▽゜）ｏ）））　ドキドキ♪

今夜はどんなことを聞けるのかな〜（*＾∇＾）ノ

あほらしい!!!!!!!

こんにちは、バービーです。（*＾∇＾）ノ
> 　　　　「サンプル版ダイエットＨＰ」　がオープン！
> 山形のピンクレディです。ヾ(〃￣￣￣￣▽￣￣￣￣〃)ノ　ハロハロー♪
> サンプル版ＨＰも、いよいよ手元に届いてワクワクしていらっしゃる方も大勢、いらっしゃるのでは？
> ピンクレディは、メチャメチャ、ワクワク！ルンルンしてまぁーす♪ それはなぜかというと・・・・・
> なぁ〜んと、以前のダイエットＨＰから、本日１０００ＶＰの
> オーダーが入っちゃったからなんですぅーーーーー☆彡
> この方、埼玉の方で、維持コースに近い食べ方でも、
> すでに、二週間で２キロの結果が出ちゃった事に本人もビックリ☆彡安く製品をたっぷり食べて、しっかりと体験を出して
> お金かけたのに、リバウンドばっかりしていたエステの美容部員を
> ビックリさせるの！って、おしゃっていましたぁ☆彡Ｆナビ！凄いっす☆彡
> 今回サンプル付きのダイエットＨＰになった事によって
> サンプルパケットのリターンが、ゾクゾクの予感♪あの美味しいシェークを試される方が、日本中に、大勢
> 出てくるってやう事よねっ♪美味しいだけではない、この製品！。。。(*≧ｍ≦)むふ♪
> 必ず、体験が出ちゃう♪またまた。。。(*≧ｍ≦)むふ♪
> 　　　　「サンプル版ダイエットＨＰ」　がオープン！
> 　「サンプル版ダイエットＨＰ」　！Ｆナビ！最高ーーーーーー♪
●ピンクさ〜ん！！
工エエェ(゜Д゜)ェエエ工　工エエェ(゜Д゜)ェエエ工 Σ ( ゜Δ゜ *) ウォッ ! 　Σ(=゜ω゜=;) マジ!?
きゃぁあｑ（≧∇≦＊）（＊≧∇≦）ｐきゃぁあ
パチパチ☆c(゜ー゜*)c☆パチパチ ☆_(*゜∇゜)ノ~☆パチパチ
グレイト！！"(*^^)/。・：・☆素晴らしいぃぃぃ〜☆
やっぱ！　【Ｆナビ】は本当に凄いです！！
わたしも、ダイエットＨＰから＜サンプルリターン＞がぁああ！！
【Ｆナビ】最高！！【Ｆナビ】最高！！【Ｆナビ】最高！！
活用されていない方、、、
(゜ロ゜) ヒョオォォ！　"く(""0"")>なんてこった！！"
(゜ロ゜) ヒョオォォ！　"く(""0"")>なんてこった！！"ε=ε=ε=ε=ε=(o゜ー゜)o　いそげ〜〜〜

どこ?お祝あったの?????

たぶんさ、これくらい無理無理にでもテンションあげないとばかばかしくて
やってられないんだろうね。

聖神中央教会ってあったじゃない。
エロ神父が性的虐待してたってやつ。
あれもやたらハイになって倒れる少女の姿が映ってたね。

同じ事をやってるんだと思うよ。
ばかばかしいことやるには吹っ切れないとね。

大阪の竹ちゃんです　
６月１日付、１０人目のＳＶ誕生ですね！
素晴らしい決断をされたと思います！
おめでとうございます。
最高の選択に、心からお祝いいたしますっ。
　素晴らしい！！素晴らしい！
★最高のタイミングです！！
ＢＲＢ・スーパバイザーチャットに間に合いましたね！
スーパバイザーチャットは、バービーパパグループの伝家の宝刀と言われる
トレーニングなんですが、、このＢＲＢという冠詞のつくチャットは、特別で、
バービーグループ最高峰のものです！
参加後は、、意識改革ができて、、翌日からの行動が変わります！
よっしゃぁ
【参加条件】
参加条件は”スーパーバイザー”です！！（認定前もOK)　　
★このトレーニングに参加して、超ロケットスタートをきってくださ〜い。
そして、２００５年【Herbalife】の信じられないプロモーション！！
　　 みんなで一緒に << バケーション♪ >>
【ワールドワイド・カップ２００５ 】 への挑戦権！！　　　　
　　　　スーパバイザ−　　おめでとう　　ございまぁ〜す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人生を変えるチケット【スーパバイザー】を決断されたんですね！！
そして、魔法のじゅうたんを手に入れてしまいましたね〜〜
一緒に人生変えていっちゃいましょうね〜〜！(゜∇＾*)⌒☆
(*^^)//。・:*:・゜'★,。・:*:♪・゜'☆パチパチパチ！ヤッター＼(^O^)／
製品ぜ〜んぶ【半額】の権利　GET！
がんがん食べて どんどん健康になって 素敵になって、
このまま一気に人生変えちゃおう〜〜！！
そして、素晴らしいタイミングです！
最高のポジションＧＥＴですね！！！
　そして♪・・・なんと言っても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 頭がクルクルバー?

【ドラエモン】　です(=^・ェ・^= )ノ
　　　　　　　【たいよう】さんの紹介です
６月１日付け　新　SV　
♪オメデトー★*☆ヽ( ＾-＾)/★*☆オメデトー♪　　　
　　　　　スーパバイザーおめでとうございます
　　　　　　　　　( ^_^)／□☆□＼(^_^ )カンパーイ! 　　　
　　　　,**★**,
　　　,★*　　*☆,　　　　　　☆☆☆☆
　　　*** 祝 ***　★★★　北海道の　北の大地　さ〜ん　★★★
　　　'*☆　　,★'　　　　 　　☆☆☆☆
　　　　'★**☆
同じ道産子として嬉しいです！！
やったね ｖ(^^)ｖ
私も一日でも早く北の大地さんに続いてＳＶになれるよう頑張りますよ！
素晴らしい！！素晴らしい！！素晴らしい！！素晴らしい！！
（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！（≧ ≦）Ω ヨッシャ！
●最高のタイミングですね！！
　　心からお祝い いたします！ ☆彡
♪o(^0^o)♪o(^-^)o♪(o^0^)o ♪o(^0^o)♪ヽ（＾＾ヽ）（ノ＾＾）ノ　 　 　
　　　私も早くみなさんの仲間入りできるよう頑張ります　(=^・ェ・^= )ノ　　
―――――――――――――――――――――――――
　★　★　★　【　毎月、楽して得しよう〜♪　】　★　★　★
　　　　ついに始動！【楽得クラブ】！！詳細はこちら！
http://hap.herbalifecentral.com/Hap/Scripts/Login/MainPage.htm
―――――――――――――――――――――――――
●【dv4-ml】の投稿先は→ <[email protected]>
―――――――――――――――――――――――――
■■必読■■必読■■必読■■必読■■必読■■必読■■必読■■　
　　　　★★★　オーダー用のＶＰ組み合わせ計算は↓から　★★★
< http://www5d.biglobe.ne.jp/~momoko-e/kakakuhyou.xls >

どこかに見た事がある。危ない ?

なんかスーパバイザーになって半額で買えるから素晴らしいみたいなこと
いってるけど、なるのに７０万くらい買わないとなれないんでしょ。
大きなダンボールで５、６個一気に届くんでしょ。そんなに買ってどうすんのよ。
それで一回なればその権利がずっと続くわけじゃなくて、一年ごとに厳しい条件クリアしないと
降格になって権利なくなるらしいよ。そんな説明とかちゃんとしてるのかなぁ。
普通の人に簡単になれとか勧めるのおかしいよ。

半額と言うよりは、それが本来の定価なんだけどね。

愛用者で安く買えるからって会員になって、２５％割引で買ってる人いるけど、
それって全然安く買えてないって事？
それで結局儲けてるのは会社？それとも一部の上の人？

ハーバに限らないマルチ一般の話だけどね。
会社とごくごく一部の人だよ。
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
http://sachi3.fc2web.com/index.html

マルチは「宣伝費をかけないから安い」というが、売る人間が多いでしょ。
一番重いのは人件費だよ、普通に流通させたほうが安くあがる。

カロリーカットによる急激なダイエットは基礎代謝を低下させて痩せにくい体になるよ。
いったい何が優れているのか聞きたいぐらいだ。

『【虹】です。　【なっち】さん紹介で〜す。
今　チャットから戻りました。
凄い発表がありましたよ。
(≧ ≦)Ω ヨッシャ！(≧ ≦)Ω ヨッシャ！(≧ ≦)Ω ヨッシャ！
やっぱり、スーパーバイザーチャット最高☆彡
スーパーバイザーで【本当に】よかった！！！！ 』

　　　　　　最後って何が気持ちが悪いっす!(@_@)
　　皆さんどうと思う?(*_*)

｢東京の「虹」さんへ・・・・・東京のトシベエです。（紹介者けいちゃんです）。
私も子供がいないというだけで、貴方と同じような状況にいます。
５月２１日にイベントに参加してまだビジネスはしていません。
まず、自分からと思い今日の到着を待っています。
皆さんのメールに励まされ日々決意を新たにしているところです。
頑張りましょう。お互いに。そして近い将来絶対お金持ちになりましょうね。｣って

騙されるぞ!皆さん気をつけましょう。

｢東京の「虹」さんへ・・・・・東京のトシベエです。（紹介者けいちゃんです）。
私も子供がいないというだけで、貴方と同じような状況にいます。
５月２１日にイベントに参加してまだビジネスはしていません。
まず、自分からと思い今日の到着を待っています。
皆さんのメールに励まされ日々決意を新たにしているところです。
頑張りましょう。お互いに。そして近い将来絶対お金持ちになりましょうね。｣って

騙されるぞ!皆さん気をつけましょう。

バー●ーパパグループのＭＬ、どうなってんだよ
あそこに登録して以来、マルチ勧誘のメルマガに勝手に登録されたり
訳分からん勧誘メールが来たり…
いい加減にしてくれ

>>741さん
最近、A間さんに会いました
元気してますよ

>>741さん
親父はもういないので継いだ息子かと

現在ハーバはやってないけどマーク・ヒューズの生き方には共感を覚えました。

だけど、
　
バー○ーパパのグループここに出没してるの？

ちょっとマークの哲学に反してないかな？

マークの哲学は「レッツメイクマネー」でしたから、もっとも忠実なのが
バービーなのでは？
もっと忠実なのは脇本氏ですが。

マークの哲学は「レッツメイクマネー」でしたから、もっとも忠実なのが
バービーなのでは？
もっと忠実なのは脇本氏ですが。

そんな事言ってもしょうがないだろ！

あっただよ、確かにあった。確かめて行って見よう!!
バービーは金を目的。

あぼーん

信用できない。

この前やっとやめましたよ。
紹介してきた人がしつこくてでも断れないから、
ずるずるなってて…。
やっとこの前はっきり言いました。

「迷惑なんです。」

って。あっさりひきさがって気持ち悪いですが。。

エステみたいのをやらされたことがあって、
化粧品はいいな。と思ったのですが、
勧誘がしつこいんですよね…。

だれにも干渉せず、
一人で商品だけ手に入れる方法はないのでしょうか。

と最近考えています。

ヤフオクには出品点数が少ないから↓の通販で買えば安いよ。
http://www.woodnote.co.jp/

こういうとこでも買えるんですねっ。

●今までにない目からウロコのものである。 ←　いやがる
●初心者でもだれでもできる。簡単です。 ←　簡単ではない。仲間はずれと困る。
●在庫を抱えるなど全くなし。← どんでもない
●もちろん違法でもない。 ←　知ってるけどしつこい
●一攫千金を狙うのではなく堅実。 ←うるさい(ハーバライフの仲間)人から迷惑。
●即金が手に入る。（ブラックでもOK）← ダメだった。
●毎日の通帳記入が楽しい！！ ←　なかなか貯めない。

元々やったことがあってやめた。うんざり

近所のフリーマーケット（ボックス式の）でも石鹸やら香水やら激安で売られて
ましたよ。結局在庫抱えてしょうがなくそういう所に出品してるんでしょうね。
愛用者で使うなら個人の勝手でしょうが、ビジネスにすると損するのでやめた方が無難。

いやあ、びっくりしました。
去年はＳＶの総数が２９％減だったそうです。
しかも今年はあれでしょ。
いよいよ存続が危なくなってきましたね。

ご近所のハーバ奥様も必死のようです。
そもそも、MLMをビジネスとして見るのがリスク高すぎなんだけど。

ＧＥＴチームでした。多いときで、１５０万の月収はありました。
大阪にも毎月行ってました。九州から。
でも、やらされていることは、煽る事だけ。

ワールドチームのトレーニングが１５分あるんです。
その中身はゼッタイ公開されないんです。
なぜか・・・・・。

何もしていないんです。

ワールドチーム以上のメンバーが、新しい情報で騒いでいる（というように音声で盛り上げる）
姿を、スーパバイザーの連中に「音」で聞かせて、
セミナーの冒頭で、「ワールドチーム・トレーニングはサイコーですよね!!」って更に煽って、
スーパバイザーを更に働かせて子鼠をつくる。
煽りを使った悪徳商法です。

現在の私は、とある会社に就職しながら、まだ気づいていないバカが働いてくれるおかげで、
ハーバだけで４０万の収入があります。バカは一生治らないですね。

バカが働くことで、私の収入もなんとかなります。
メールで週に１回、「今頑張る事で、別荘付の生活が待ってる」なんて夢を見せればいいんです。
ハーバカは、死ぬまでバカです。

816 817へ
この通り、
私ってバカみたい、やれた…70万円をバ〜になった。泣きたいけど泣きたい。
　　　　　下を見て!
　　　　　　↓
『７月１日付、１，２，３人目の
ＳＶ誕生おめでとうございま〜〜す☆彡
ヾ(≧∇≦*)〃ヾ(*≧∇≦)〃 キャー！
ヾ(≧∇≦*)〃ヾ(*≧∇≦)〃 キャー！
すっご〜〜〜い！！
＼（＊⌒0⌒*)o0○わぁ~い♪
＼（＊⌒0⌒*)o0○わぁ~い♪
ヾ(≧∇≦*)〃ヾ(*≧∇≦)〃 キャー！
素晴らしい決断をされましたね！
おめでとうございます。
最高の選択に、心からお祝いいたしますっ。
まずは花束をどうぞ〜〜』
　　　　　↑
　　　バカだよ!!　　　

やめる事にしました。
ディストリービューターになって商品は試しました。
割りと体にあったみたいなのですが、ビジネス自体に不信感を覚えたので1週間ほど
距離をおいて自分なりにサーチした結果、登録解約という結論に達しました。
一番の不信は仕事自体を隠しイベントに参加させる事。
アップの人やバー○ーパパは真っ白な気持ちで会場に来て、納得してら会員になればいい事
で強制はしない。会場に来てもこちらからは声をかけない。
それならＭＬでも同じようにしてもいいのでは？と思ったこと。
ＭＬに会社名を入れたメールを送ったら説明付きで戻って来た。
その時は一応納得したが、時間が経つにつれやはり変だと感じた。
そのことを契機に色々調べたのです。

それと質問ですが、解約した場合ディストリービューターの場合、開封した商品の場合は
返金できるのだろうか？
明日会社に電話で確かめようと思うが…。
解約届けもハガキでだして未開封の在庫（１セットだけだけど）も返品しようと
思う。

絶対の自信があるならメーリングでも自分たちの素性（書き方変？）を堂々と
明かすべきです。
私は何も知らない人にウソは言えないので辞める事にしました。以上。

いちばんいいのは、開封済みの製品をユーザーからの返品と言うことに
して会社に送り返すんですよ。
そうしたら個数分の未使用製品が送られてきますので、手元に残ってい
る未使用製品とまとめて解約返品する。
先に解約してしまったら返品はできないので、ご注意を。

気持ちはわかる。やっぱり、同感でした。
今、メールから届きました。見てください。

『７月１日付４人目スーパーバイザー　
素晴らしい！！素晴らしい！！素晴らしい！
本当におめでとうございます。
最高の選択に、心からお祝いいたします。
ブーメランは３月１日付けです。一緒に頑張りましょう。』
[email protected]　　　[email protected]

　　　どう、思いますか? うんざり…

　

http://atataka.com/nkumi/

よく、見て欲しい。　　

＞＞817
知人でベンツ買いたいって本気で思っているハーバカに見せてやりたい。

まだ、悪質が増えた。
[email protected]
　　　　　↑
　　元々貧乏だから金!

私のページは、 http://www.breh.com/Artemis/
HERBALIFEのことが書かれたＨＰです。

HERBALIFEってご存知ですか？
私の自己紹介もサイトにありますのでよろしければご覧になって
いただけたらと思うのですが、とにかく沢山の人にホームページ
を見ていただきたいと思って相互リンクをしていただけるサイト
を探していて貴サイトを拝見しました。

私の相互リンクコンテンツはいくつものサイトにリンクされてい
て合計の訪問者は割と多いです。（１日約２０００ＨＩＴ）
貴サイトのアクセスアップのお役にたつのではないかと思っています。

もし、相互リンクをしてもいいよ、ということであればお返事を
いただけたら嬉しく思います。


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　橋本政英　⇔　ぱっぴー
ＵＲＬ　　http://www.breh.com/Artemis/
ＭＡＩＬ　[email protected]
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もう少しでビジネスするところでした・・・真実を知って目が覚めました。
ハーバの底辺の人に真実を知ってもらいたい

>８２５さん
宣伝ですか？ここは「素朴な疑問の…」だからいいんだろうけど、殆どの人が批判的なの解って書いてるんですよね〜
ちょっと信じられない。

メーリングでは何も会社の事言わないで、自分で決めてイベントやらも参加だし、ビジネスも自分で決める事だと
言う。でも、あのイベントは体験集会とビジネス勧誘と合わさっている。
ビジネス勧誘なら会社の説明会と同じなんだから、きちんと概要とかは話すべき。
伸びてる会社なんです〜〜。伸びてる会社が売上が何年も前から激減かい〜〜。
騙されるな〜〜。何も知らせないで会場に呼ぶのは悪徳商法と言うんです。

>>827
私怨ですが何か？
メアドに勝手に相互リンクしろって送りつけられたのコピペしただけです。
ハーバについて私自身は疑問を感じてますし、大嫌いです。