ニューウェイズ

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201名無しさん@どっと混む
>>199
だってそういうシステムなんだもん^^;
マージンをオブラードで包まなければ何って言えばいいですか?
それに一般社会では普通じゃないってのも、あなたの個人の意見では?
ところで、ダイエーで買い物してます?
202名無しさん@どっと混む:04/06/16 20:23 ID:uuo/Nx+M
>>198
>紹介料と言う言い方が悪かったですか?手数料では?

「紹介料」はペケだろうね。
「手数料」は半分当りかな。

NWの仕組みでは、「紹介料」ってことはないね。
「紹介」はあるだろうけどね。

で、何をしているかというと「あっせん」をやってるって事ね。
自分に「あっせん手数料」が入るからNWを「紹介」してるんだね。

更にね。
NWの仕組みではその「あっせん」が、何時までも続くんだね。
あんたの口利きで会員になったから、その会員がその後、勝手
に注文しても「あっせん」していると見なす仕組みなんだね。
だから、あんたの口利きで参加した会員が購入する都度に「あっ
せん手数料」が発生してるんだよ。

でもって、それが連鎖して、いくつかの条件が加味されて会員の
報酬体型が組まれていて連鎖販売取引(マルチ)になっているん
だね。

ついでに言っとくけど、一般的な店舗での小売業では「あっせん」
ってのは無いとは言わないけど少ないだろうね。
203名無しさん@どっと混む:04/06/16 20:36 ID:A/ZLiXpB
>>202
あっせん料ですね。わかりました。
後の言われてる事はわかりました。
で、一般的な小売りじゃないのが何か?
204ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/16 21:02 ID:QFIzOdGi
>>201
>マージンをオブラードで包まなければ何って言えばいいですか?
つーかさぁ、そんなの聞いてる時点で勉強不足。
NWの良さ、一般流通に対するマルチ商法の優位性を語る以前の問題だな。

>ところで、ダイエーで買い物してます?
してないが、エッ糞ワンの話でも持ち出そうとしてるなら止めとけ。
205名無しさん@どっと混む:04/06/16 21:03 ID:IMEi+Ba0
みなさん勘違いをしているのとちゃうか?
自分のことしか考えていない。
よーく考えると、矛盾だらけやないか。
例えば、日本人全員がニューウェイズの会員になったとしょう。
(あり得ない話ですが、極論から詰めると判りやすい)
最後の会員は、購入はするけど、ダウンがいないので
キャッシュバックはありません。
アップは規定通りバックが入りますが。最後の人は
貢ぐだけになります。
ゆえに、最終は破綻することになります。
このあたりを触れないで、勧誘すれば、儲かるので
売り煽るのが必然になります。
ゆえに、商品はどうでも良い。環境とか健康をさえ
言えば、イメージが良いだけのこと!!。
みなさんお判りですか?。
206ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/16 21:26 ID:QFIzOdGi
>>205
最終ラインの人間はNWの素晴らしい商品を使うことが出来ます。



と、説明(弁明?w)してくれると予想する。
207伝言ゲーム:04/06/16 22:25 ID:cMpxm1kf
ネットワークビジネスには大きく分けて二つの罪がある。
そのひとつ
セミナーで商品の素晴らしさがオーバーに語られ、この仕事(?)でこれだけの
収入がえられたと煽り、洗脳し、自分でも二人や三人のダウンは見つけられると
錯覚し数万円のお金をはたいて、参加する。

燃えて燃えて、二人三人のダウンを作ろうと走り回る。なかなか会場で聞いたよ
うには行かない。うまく行かないのは自分に問題があるのだと思う。そしてまた
ダウン探しに邁進する。実際一人のダウンも作れない人が沢山いる。やがて、この
MLMは自分にむいてない。商品が難しい。値段が高い。システムが悪いなどと言
ってまた他のネットに走る。そして行きつく先はネット貧乏。

もうひとつは商品
ほとんどの場合、オーバートーク。無責任にアップの人から聞い
たとおりを伝えている。誰も責任はとらない。価格も「宣伝しないから良いものが
安い。」と伝え合っている。同じ成分の同じ位安全なものと比べても決して安くな
い。高額のマージンですか、ボーナスですかを得られるようにして会員を駆り立て
るためにたいていの場合、安くはない。
208名無しさん@どっと混む:04/06/16 22:51 ID:RDsYm0Ya
>>205
>最後の会員は、購入はするけど、ダウンがいないので
>キャッシュバックはありません。
ありますよぉ〜。自己購入分も最大20%まで還元されます。
まさに漏れはそれ状態・・・・

>ゆえに、最終は破綻することになります。
時々こういう事を書きたがる人がいるみたいだけど、
それってどういう状態?ねぇ詳しく教えて欲しいなぁ。。。
何で全員が会員になったら、どういう状況が起こって破綻するの。

>売り煽るのが必然になります。
ふ〜ん。漏れはアップからそんな事言われたことないけどなぁ。
買わなくても何も言われへんよ。
209名無しさん@どっと混む:04/06/16 23:17 ID:IMEi+Ba0
>>208
あなたは、幸せな人やのぉ。
20%戻ってきて喜んでいるのかぁ。
常識では考えられん高いものを、買い込んで
自分が出した金やでぇ〜〜。
紹介してくれたアップにも金を出しているんやでぇ。
それも、1回だけとちゃうねん。買うたんびに
金を貢いでいるんや。最終の人はダウンがいないから
他人から貰うことがでけへんねん。出すばっかりやでぇ。
それやったら、世間的に信頼できる。市販の安い方が
品質管理も出来ているし、中身がはっきりしているし
オーバートークなんて必要がないし、製造責任も
明確やし、おかしなセミナーで仮説を聞かなくても
よいしなぁ。まぁ・・・よ〜〜〜く考えることやな!!。
210名無しさん@どっと混む:04/06/17 01:09 ID:ZGXWvtbC
まぁ、アレだな。
ダウンライン増やすために人を勧誘しようだなんて思わなければ、
俺も賛成だな、うん!
211名無しさん@どっと混む:04/06/17 09:23 ID:sIT/CUfE
>>>>常識では考えられん高いものを、買い込んで

NWの製品はそんな高いことおまへんでぇ。充分、常識の範囲やろ。

>>自分が出した金やでぇ〜〜。

それがどないした?

>>最終の人はダウンがいないから他人から貰うことがでけへんねん。

別にええやん。理論的には全員が会員になるという可能性はないことないが、
現実的にはそんなことありえないやろ。だから、考えるだけむだや。
ま、会員が増えれば増えるほど、商品価格は安くなるやろ。そんでええやんけ。

>>それやったら、世間的に信頼できる。市販の安い方が
品質管理も出来ているし、中身がはっきりしているし

お前はあほか!なんで、市販製品は信頼できるて言い切れるんや?
それは無知やろ。大手企業の製品ほど、信頼できんもんはないぐらいや。
そんなん常識やろ。お前は、企業側の人間やな。
安くつくるにはそれだけの理由があるはずやろ。
消費期限切れの材料とか当たり前のように使って、保存料でごまかしてな。
中身がはっきりしてるいうのも嘘やな。
最近のいろんな事件で、普通の人間は理解したはずなんやけどな。
まだこんな人間がおったんや。ふっしぎ〜!

大手企業が利益追求のために、化学物質、発ガン物質てんこもりの商品を
作り続けてきたことが大きな問題やろ。消費者のことなんか考えてへんでぇ。
ましてや地球の環境のことなんか問題にしてへん。売れたらええんや。

まぁ・・・よ〜〜〜く考えることやな!!。
212名無しさん@どっと混む:04/06/17 09:51 ID:uuoLaLmH
           , -ー,
          /   |  
   ∧∧  /    |  
  (*゚ー゚)/.       | 
   | つ'@        | 
  〜_`)`).       |   
 ̄ ̄ ̄しU       | 
     |        | 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   ま、会員が増えれば増えるほど、商品価格は安くなるやろ
213江田島:04/06/17 12:12 ID:vzhAeHfM
NWに入会するのにかかるのは切手代80円
商品を買うか買わないかは本人の自由
NWが破綻するのは、もっと安全な商品を作る会社が出来て
NWの商品に魅力がなくなったときでしょう
214名無しさん@どっと混む:04/06/17 12:49 ID:X8hzTJ7f
>>213
>NWが破綻するのは、もっと安全な商品を作る会社が出来て
>NWの商品に魅力がなくなったときでしょう
それは世間をなめすぎ。
ちょっとしたきっかけでも破綻することはあり得る。
ただこういう商法にありがちな、
報酬が払えなくなり破綻って事はないだろうけどな。
215邪宗門 ◆1uQz..0dWw :04/06/17 12:54 ID:w0uNeno1
久しぶりに覗きました。メンバーも雰囲気も少し変わっているようですね。
2月17日に倒れて入院していました。当時論争中の方には突然姿を消して申しわけなっかたです。
今は、以前のパワーはありませんが、少しづつアンチの立場で議論に参加させてください。
またキャップに使っていたパスワードがどうしても思い出せません。新しいパスワードですが2月までいた邪宗門です。
216名無しさん@どっと混む:04/06/17 15:26 ID:X8hzTJ7f
復活ヲメです。
なんと入院されてたんですか、それは是非NWを・・・
なんてアホDTみたいな事はさておき、
あまり無理せず、ご自愛下さいまし。
217名無しさん@どっと混む:04/06/17 23:31 ID:lTB8Yzb9
>>215
ご快癒ご退院、おめでとうございます。
突然の降板で案じておりました。

以前のように誠実かつ真剣な書き込みを楽しみにしています。
218邪宗門 ◆1uQz..0dWw :04/06/18 00:45 ID:JXbCG09T
>>216
>>217
覚えていただけたようで嬉しい。ありがとうございます。
以前のパワーはありませんが出来るだけ誠実な書き込みを心がけます。
219名無しさん@どっと混む:04/06/18 00:47 ID:+9svkKCq
復活おめでとうございます。
220江田島:04/06/19 01:44 ID:81SAJl/I
邪宗門さんおかえり
162さんへ否定が趣味の人はあんまり真面目に話ししなくていいですよ
221名無しさん@どっと混む:04/06/19 06:12 ID:DvOwBRdf
>>220
あんたと>>162じゃ立場が違う。
あんたみたいなペーペーじゃないからな。
222江田島:04/06/19 11:10 ID:81SAJl/I
>>221
そうなの
ふーん
223邪宗門 ◆1uQz..0dWw :04/06/19 12:31 ID:3r06gEzz
江田島さんお久しぶりです。
そうですね >>162 はとりあえず無視の方向でいきます。
>>219さん ありがとうございます。これからもよろしく。 
224名無しさん@どっと混む:04/06/20 00:05 ID:1Imww5eX
上の方で消費者連盟の質問て話があったからググッてみた。
前スレあたりで既出なのかも知れないですが。

日本消費者連盟によるNWへの質問
ttp://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031113%20NWmisyounin.html
NW広報会社による回答
ttp://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031121%20nw%20kaitou.html
日本消費者連盟による再質問
ttp://www1.jca.apc.org/nishoren/statement/statement-contents/sc-031208%20NW%20sai.html

NWに広報会社があるとは知らんかった。これによるとNWは第三者発行物には
一切関知しておらず、一切コメントしない方針だそうだ・・。
DTに対してはどういうスタンスか分からんが、いざ問題がおこったらNW社
はDT切り捨てるかもしれんな。「私どもは一切関知しておりません」とか
言って。
こういうスタンスじゃNW社にDTの教育制度を求めるのは無理かもしれんな。
225名無しさん@どっと混む:04/06/20 00:44 ID:TABSs1Tb
切り捨てるも何も
第三者発行者側もNWとは関係ありませんと書いてあるが・・・・
226名無しさん@どっと混む:04/06/20 01:01 ID:78EccArP
>>225

違う違う、DTに対して、ってことだよ。自社商品を買って、且つ紹介してくれてる
NWと契約して会員として活動しているディストリビューター。

彼ら荷なんか問題があっても切り捨てるだけで、教育して再発しないようにしよう
という仕組みをつくる気がないんじゃないかってこと。

227名無しさん@どっと混む:04/06/20 12:50 ID:xVimpBdU
先月ニュー上伊豆のパーティーなるものに潜入してきた
228名無しさん@どっと混む:04/06/20 20:42 ID:9dojeIt3
227> どんなパーティー?
229名無しさん@どっと混む:04/06/21 10:42 ID:pEDjsZpT
>>211 アホだ、アホ過ぎる。
230名無しさん@どっと混む:04/06/21 18:23 ID:K1f572ha
NWにハマってる友達は、今や金の亡者と化している…
電話やメール、会ったりするとNWの話し、金儲けの話し、製品の売込み、セミナーの誘いしかしなくなった…
「興味がない!」って断ったのに…
金が絡むと人ってこんなにも変るもんなのかとちょっと怖くなった。
NWを辞めろとは言わないが遊ぶ時ぐらいNWの話しはやめて欲しい。(ウンザリ)

他のNW会員の人も友達に永遠とNW話をしているんでしょうか?
231名無しさん@どっと混む:04/06/21 19:14 ID:tci+dpf7
>>230
私の友達はそんなことないけどなぁ。
他のビジネス探してるヤツの方が多いしね(w
私は自分がNW(マルチ)やろうとは思わないし
どうせならピラミッドのてっぺんになりたいから
ピラミッドの底辺で事業者気取りしてる人って
逆にすごいと思う。所詮金づるにされてる社会の
仕組みとなんらかわらんと思うけど。
232名無しさん@どっと混む:04/06/21 20:45 ID:SSiJFmgh
すごい前レスだけど・・・>>113

ゴキブリ、NWのシャンプーでも死にます(理論ベース)。
生態と呼吸方法について理解していれば、ゴキブリが死なない、むしろエサにする、というのは
非常に矛盾している事になるわけですが。

たとえば、除菌ができるJ○Yを撒いてまな板を除菌放置にしていても、ゴキブリは
平気でその上を歩き回ります。
シャンプーでもなんでもそうですが、要はごきぶりを窒息死させる一番の近道なんです。
ゴキブリにシャンプーでも食器用洗剤でも、なんでも現役を直接ふりかければ、
その粘着室によってゴキブリが呼吸できなくなって死ぬだけのことです。

ましてや、ゴキブリが一番好む環境(適当な湿度と温度がキープされ、人間の垢や
ゴミやカビなど、ゴキブリがエサにできるものがある場所)で、ゴキブリが好んで食うような
シャンプーは、ゴキブリ嫌いであれば使用をもっとも回避したいものであります。

あと、ゴキブリではありませんが、ネズミは普通の市販の石鹸もかじります。
ネズミといい、ゴキブリといい、悪食かつ生命力の強いものは、なんでも食べます。
ゴキブリが食べに来るシャンプー、なんて体にいいなんてぜんぜん思いません。
むしろ、マイナスイメージです。(ゴキブリをよせつけるシャンプー)
233名無しさん@どっと混む:04/06/21 20:48 ID:SSiJFmgh
訂正・・・

>ゴキブリにシャンプーでも食器用洗剤でも、なんでも現役を直接ふりかければ、
その粘着室によってゴキブリが呼吸できなくなって死ぬだけのことです。

現役は原液、粘着室は粘着質です。スマソ。

でもゴキブリ嫌いな漏れには、ゴキブリが食べに来るようなシャンプーなんて
絶対嫌でしょうがないっす。
とうとう普通のセールストークじゃインパクトがなくなってきたから、
「ゴキブリが食べても平気」とか・・・逆効果ちゃうかと。
(要するにゴキブリ並の生命力がないと、NWのシャンプーを使うのは難しいって事っすかね?)
234名無しさん@どっと混む:04/06/21 21:01 ID:TKSeUbum
NWのDTはゴキブリが死なないシャンプーを
セールスポイントにしているのですか?
レベル(商品レベル、PRする人のレベル)が
あまりにも低すぎる。ゴキブリがエサにするぐらいで
あれば、微生物は絶好の繁殖の場所になりうるわけで
恐ろしくて、使用できない。
235名無しさん@どっと混む:04/06/21 21:26 ID:SSiJFmgh
>>234
微生物をゴキブリが運んでくるって事も考えられるしね。

っていうか、ゴキブリが死ぬだけなら、片栗粉を水で溶いたものを
スプレーするだけでも死ぬんだよね。
呼吸する所に粘着質の液がついたって事で死ぬだけだから。

だから水で薄めた市販の洗剤やらシャンプーやらを使っても効果はあまりない。
このへんは実際体験したらすぐわかると思うけど。

ゴキブリが死なないから安全性がとか自然派って・・・なんか必死なだけって感じがする。
236江田島:04/06/21 21:26 ID:KclPDK1j
それにしてもしつこい友達持ってる人間が多いな
そんなやつは AMでもNSでもサミッ○でもナチュラリ○でも
しつこいでしょ

私としても癌に効くとかアトピーに効くとかいうDTにはマジ迷惑してます
237名無しさん@どっと混む:04/06/21 21:36 ID:SSiJFmgh
>>236
うんうん、江田島はここで粘着する暇があったら、その情熱をNWに傾けたほうがいいよ。
癌に効くとかアトピーに効くとかいうDTを迷惑に思っている、その処分をNWがもっと
がんばってやるべきだ!っていうことを自らが言わなくちゃ。

ましてやゴキブリがエサとして食べに来る!なんてのはまったくセールストークにならないどころか
いい笑いものにしかならないだけなんだよ。
騙されるのは何も知らない馬鹿ばかり、そして馬鹿の連鎖が始まるだけで。

環境に敏感!とか言いながらゴキブリがどうしたら死ぬかのシステムも知らずに
こういったところで垂れ流しにしながらそれを検証もせずにいる馬鹿が連鎖することが怖いね。
238ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/21 21:58 ID:MPsBshgd
>私としても癌に効くとかアトピーに効くとかいうDTにはマジ迷惑してます
はぁ?一番の問題は、そういう不良DTを野放しにしている
主催企業(NW)だと思うわけだが。
また、NWはDTに自社の看板を背負わせているわけだから
そういう根拠の無いセールスは会社の看板に泥をぬるような
行為であり、それを抑止しようとするのが当然なわけだが
それが無いってことは、NW側もDTの暴走を望んでるってことにも
なりますね。

自浄作用の働かないマルチ商法なんて、どんなに奇麗ごとを
並べようと、悪徳商法となんら変わりはありませんよ。
239ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/21 22:04 ID:MPsBshgd
ついでに・・・

>そんなやつは AMでもNSでもサミッ○でもナチュラリ○でも
>しつこいでしょ
他のマルチ団体がどのような勧誘をしていようと、NWだけは
クリーンな勧誘を心がけていますってのなら話は分かるが
他所がやってるからNWも・・・なんてのはねぇ('A`)

マルチ従事者の意識レベルが垣間見れる発言ですな。
240名無しさん@どっと混む:04/06/21 22:08 ID:zpCKqeBb
>236

しつこい目にあった人がこういうスレ探して書き込んでくるからね。
普通に誘われて、普通に断ることができた人はNWスレ、ワザワザ探しに来んでしょ。

・・まあ中には一人で何回も一生懸命書き込んでる人も、ひょっとしたらいるかも
知れんけど(^_^;)。

それより江田島さんのまわりではNWのセミナーとかしてないの?
俺は何回か参加したけど、どのセミナーでも癌に効くとかアトピーに効くとか聞かされたなあ。
そういう話無しにセミナーを成り立たせているNWのスピーカーがいるとしたらそれが俺に
とっては驚きです。今まで会ったことがないので。
241江田島:04/06/21 22:39 ID:KclPDK1j
実際セミナーはしてます
たまにガンにいいとかいうDAもいますんで
そりゃおかしいでしょってセミナー終わってから言いにいきます
けむたい顔されるんで、所詮あと10年しかもたんよ
権利収入なんてなくなるさと 呪ってやりました
あきらかに不機嫌そうでした
242名無しさん@どっと混む:04/06/22 00:02 ID:yvC8Vzo8
>>241
あと10年持つというのはずいぶんと希望的観測ですね。
243240:04/06/22 00:32 ID:/tf2cx1H
>241

なるほど。それでもたまにしかいないということですか。グループによるんですかね。
それでもNWのDTの圧倒的多数がそういうトーク使ってるんじゃないかと私は思って
ます。まわりにそういう方しかいないんでね。

まあ、肩書きのある人がそういう本出したりしてるんで、信じる人が多いのも仕方ない
部分もありますが、>>224であるようにNW社自体がそういう著者に対して「一切関知しない」
といってるだけで、こういった現状を改善する気がなさそうだから、いくら一部のDTが
良心的に活動しようとしても厳しいでしょうね。
244名無しさん@どっと混む:04/06/22 14:59 ID:FPmeprk2
はぁ。脳内が何年か停まってる奴らがおるみたいやな。
245江田島:04/06/22 18:31 ID:a9l/lKpl
10年はもつでしょう
別に収入が欲しいわけじゃないから活動する予定もままりないです
246名無しさん@どっと混む:04/06/22 21:42 ID:jHLOeMpJ
30歳以上でNWやってる人って多いのですか?
友達は、まともな職に就かずNWやってます。今年30なのに…
心配です…
NWで食って行けるんでしょうか?
247名無しさん@どっと混む:04/06/22 21:48 ID:CRnR1pVr
>>246
稼げる人は稼げる
稼げない人は稼げない

何でもそうでしょ
248名無しさん@どっと混む:04/06/22 22:07 ID:W2ftp1Mr
質問ですが、セミナーに2回参加しましたが、同じ事の説明で、まず会社及び創設者(トム・マウア)の説明で、
プロピレングリコール(保湿剤)ラウリル硫酸ナトリュウム(発泡剤)の表示指定成分の話があり、NWの業績の説明と権利収入、
理念→製品→プランの説明で、後はボーナスのマルチプレックス・ディベロップメント・ボーナスとグループ・デベロップメント・ボーナスとカー/ハウス・ボーナスのプログラムの説明で
終わり、その後グループでファミレスで意見交換といいながら勧誘があります。手引きにある3分の1の説明で加入を求め、パック商品の4パック及び1000PVの購入をカード決済で求められる。違法にならないのかを法律に詳しい方に答えて頂きたいと思います。
249江田島:04/06/23 13:36 ID:QDOPzcn2
>>248
そんな人たちとは交友をやめたほうがいいです
250名無しさん@どっと混む:04/06/23 16:39 ID:gAiL58BG
>>248
>手引きにある3分の1の説明で加入を求め、
特商法違反と思われ。全て正確に説明しないと...。

>パック商品の4パック及び1000PVの購入をカード決済で求められる。
こういう買い込み(多分直ぐに渡せるように在庫を持てとか割引が効くとか
適当な事を言うんでしょうが)を勧められる時点で違法とか違法でないとか
以前に商モラルを激しく疑う。ハッキリ言ってこんな香具師らとは関わるな。
どうしてもNWをしたいなら止めないが少なくともこのグループには入らない
事を強く勧める。
251全知全能 淤凛葡繻主神・聖紆塵 ◆kfji4p54hs :04/06/23 16:47 ID:Vab6t+bI
ふっふふ、探したぞ。
なんとまた懲りずにこんな掲示板を作るとは、男塾塾長・江田島平八…
奴も暇人よのう。

まあよい。
語るがよい、投稿者共よ。
そしてこの和紙をもっと楽しませるのじゃ・・・・・・!
252名無しさん@どっと混む:04/06/23 18:19 ID:vhFBssoN
商品に興味があるのだけれど
ネットでの活動って制約多いんですか?
ぐぐってもあまり出てこないね。
253名無しさん@どっと混む:04/06/23 19:00 ID:eT83wQd+
>>252
多分ネットでの活動をNWって禁止してるんじゃないかな?

たまーに商品を推奨してるサイトにはぶちあたるけど、商品そのものの
情報で得られるのって、洗脳されまくったマンセー一辺倒の商品説明がほとんど、
もっとこう偏らない意味での情報って値段と量くらいしか得られないよね。

口にしたり肌に直接つけるものだからもっとそういった情報を積極的に出してもらわないと
なんとも判断つけられないから買うのもためらっちゃうよ。
254名無しさん@どっと混む:04/06/23 21:26 ID:nXPAHw51
>>249
レスありがとうございます。
交友はしないつもりです。
でも、電話やメールでまだ勧誘してくるので迷惑です。
DT次第で違うようですが、被害者がでないため強引な勧誘をやめさせる方法が知りたいと思います。

>>250
レスありがとうございます。
時間がないということで、いいとこばかり説明しますが、実際はリスクがあり、出来なければ努力がたりないと言ってるようです。
NWに興味はありませんが、騙される人を増やさない為に法的処置が出来ないか知りたいです。
正直、若い女性は体を使ってまでダウンを増やそうとしています。

自分のアップは公務員(町役場の税務課勤務)ですが、地方公務員法違反には当たらないのでしょうか?

セミナーを録音しネットに晒すのは犯罪ですか?

教えて下さい。
255ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/23 21:47 ID:IyWEBXQ8
>>254
>自分のアップは公務員(町役場の税務課勤務)ですが
そのアップの将来のためにも、町役場に問い合わせるべきだろ。

公務員が
 副 業 に 勤 し ん で も い い の で す か ?
ってな。
256名無しさん@どっと混む:04/06/23 21:50 ID:i+9PwvWH
>>248
ニューウェイズの勧誘セミナーはどこも同じ内容のようですね。
何で、ウソを並べて同じテーマで他社品を否定するのでしょうか。
一番腹立たしいことは、環境について、あたかもニューウェイズの
製品を使用していれば環境問題は解決するが如く、説明していることです。
今の環境悪化はそんなに単純なものではない。
変なセオリーを広めることが環境悪化につながる。
ニューウェイズの製品の成分を見ても、環境を改善することには
なっていない。口先で言っているだけ。
このようなデタラメを止めるようなことを、誰かが指導しないと
ニューウェイズのためにもならない。
まったく、ニューウェイズのトークは信用していないが
無知な人が、賞賛しているのにはがっかりする。
257全知全能 淤凛葡繻主神・聖紆塵 ◆kfji4p54hs :04/06/23 23:04 ID:Vab6t+bI
>>255
ミルクフラッペだかなんだか知らんが・・・!

ふっふふ、当然その公務員とやらは
内緒でやっておるに決まっておるだろうが!!
余計な事をせぬがよかろう
ふっ!といっても、仮に発覚してクビになったところで、
稼げておるのならば問題はなかろうがな!!
258248,254です:04/06/23 23:35 ID:g+DfTPqT
>>255
ありがとうございます。
アップはそのうち、役場に連絡が行くと思うのでこちらから連絡はしません。
法が気になって。

>>256
アップはタバコ吸ってるのですが、それも環境破壊ですし健康を損ねますよね。
しかも、吸殻を車の窓からポイ捨てするし!

>>257
詳しくはわからないが、年収800万と言っていた。
259江田島:04/06/24 00:22 ID:HA8sm0SP
基本的に人間は自分のことしか考えてないでしょう
公務員はだいたい奥さん名義で参加しています

>セミナーを録音しネットに晒すのは犯罪ですか?
バンバンやりましょう
迷惑なDTが減るかもしれませんよ
260名無しさん@どっと混む:04/06/24 00:28 ID:axQxN9Ol
>>256
まぁNWの製品に変えたからって
劇的に環境が改善されるとは思わんけどね。
でも、一般に売られてる日用品を使い続ける事は
環境に対してええ事なんか?
成分に違いがないという話も見かけるが、
石油由来の成分が環境に対して優しいなんて思えない。
それとも石油由来のモノでも環境に優しいものがあるんか?
高速道を走るプロピレングリコールを積んだ『危』マーク付きの
タンクローリーを見るたびにホンマにこんなものが
入ってる製品を使っていてええんかなぁと思う。
下水はかなり整備されてきてるはずなのに、水質は悪いまま。
浄水器が必須の世の中ってどうだかなぁ・・・・
21世紀は水が立派な資産運用の道具になるらしいしね。
  ttp://bizdo.jp/factory/column/c_0404.html
261名無しさん@どっと混む:04/06/24 01:19 ID:iI6HYpfE
水は大事だね。
262名無しさん@どっと混む:04/06/24 01:40 ID:k3Nmedze
>>259
オマイ本当はイイ香具師なのか?!
263江田島:04/06/24 09:47 ID:HA8sm0SP
香具師とはどういう意味なんですか?
264名無しさん@どっと混む:04/06/24 11:45 ID:HiJ/kLSM
>>263
奴→ヤツ→ヤシ→香具師

「やし」で変換してみ
265名無しさん@どっと混む:04/06/24 15:04 ID:4FN5cHq0
知り合いがニューウェイズやってる、若い子で23才なんだけど。
しつこい勧誘はしてこないけど
とにかくニューウェイズ以外の生き方を鼻で笑うので話してて非常に不愉快。
別にNWやってようがやってまいが普通に友達付き合いしようと思っても
もうNW以外の話ができない子。
こっちから話題ふってもふーんって感じ。
で、私がNWの話に乗らないとすごい同情の目でみる。
マルチでも商品がいいなら使ってもいいかなって思ってたけど

うんざりしたからケータイ拒否に設定した。
266名無しさん@どっと混む:04/06/24 16:24 ID:1saSZN1m
しつこく勧誘されないのに、
わざわざ拒否に設定するとは、極端な人だなぁ・・・
267名無しさん@どっと混む:04/06/24 17:29 ID:CsQo/ccJ
http://www.good-plan.jp/game


みずほ銀行 早稲田支店 普通 1125329

三井住友銀行 熊谷支店 普通 4121873

UFJ銀行 明石支店    普通 4585172

続けてくださいと
268名無しさん@どっと混む:04/06/24 17:36 ID:Ca8D81OI
>>267
ねずみ野郎氏ねや!
269名無しさん@どっと混む:04/06/24 17:56 ID:1saSZN1m
NWを批判しながら参加する奴おらんよな。
270名無しさん@どっと混む:04/06/24 21:01 ID:ge09EIpE
>>260
あなたはプロピレングリコールについて
どの程度の知識を有しているか判りませんが
アップの言うことだけを鵜呑みにしていることは
ないでしょうね!!!!。
プロピレングリコールはそんなに毒性の強い物質でも
ないよ。食品添加物にも指定されています。
毒性の強い、蓄積される性質を有しているならば
認可されない。局方にも認可されています。
身近なところには、餃子の皮、栄養ドリンク、
咳止めシロップ等々、当然毒性が低いからと、
短時間に大量に摂取することは、何でも良くないことは
当然です。
厚生労働大臣が健康被害がでないように定めている。
何も合成化学品だけではなく、天然物も添加物名、添加量は
データに基づいて定められている。

ニューウェイズはデータもないのに口先だけで
他社品を否定するのは絶対に良くない。
271名無しさん@どっと混む:04/06/24 21:49 ID:LNRB+zbP
福岡じゃ乱れまくりだよ。バツイチ8%ダイヤをフェロモンオバケのフロントがそそのかして、離婚して、くわえ込んだあげく、ダイヤになったらしい。
セミナーとかにでも公然といちゃついて、他のダウンは二人に取っちゃ付録みたいなモンになってるって話。事務所だって何に使われてるかわかったもんじゃないね。オメデタイ話さ!
272名無しさん@どっと混む:04/06/24 22:02 ID:iI6HYpfE
プロピレングリコール云々ではなく、自分に何が合うのか
合わないかをきちんと知ることが大事なんだと思います。
NWのやり方は不愉快極まりない人が多いのは否定できない事実で、
NW社が野放しにしているのも事実です。
すべての人がNWの商品が合うとは限らない、一般的に皮膚炎を起こす
と言われる成分だけがアレルギーの原因じゃないことぐらい誰でも
わかると思うのですが。
NWのHPで調べた結果、私が勧められた商品の中に私がアレルギーを持っている
成分が配合されていました。もちろんそんな物はとても使えません。
なのに「うちのは他とは違う」とゴリ押し・・・。
一般的に化学式が同じ成分なら働きは同じなので「他とは違う」のは生産地などが
商品化されるまでの経路が違うだけで「働きは同じ」だと思うんですが。
何が他と違うのでしょう。ちゃんとした根拠を教えてくれる人に出会いたいです。

273淤凛葡繻主神・聖紆塵 ◆kfji4p54hs :04/06/24 23:33 ID:sCizMY1a
>>267
ふっふふ、この投稿者は相当な命知らずよのう。
これこそ、正真正銘の無限連鎖講・・・違法行為・犯罪である!!
リピート3リニューアルと呼ばれるマネーゲームなり!!!
運営・参加した者の豪華特典は、懲役・罰金・・・・・
274名無しさん@どっと混む:04/06/24 23:33 ID:M1947Hlr
普通にNWの商品でもアレルギーでますよ。「絶対安全」じゃないです。
UPは「好転反応だ」と言ってるものも怪しい…。
とにかくやってる人がおかしいですね。
わたしが連れて行かされたセミナー、見せられたビデオ、知り合いのDT、みんな同じようなことを言います。
「NW会員になることは人生の勝ち組になれる一番手っ取り早い方法だ」と。
勝ち組って…。
275名無しさん@どっと混む:04/06/24 23:43 ID:/vK7VJnt
怪しい
詐欺っぽい
ねずみ講

そ こ ま で 解 っ て る な ら 訴 え て よ ー

あ、

できないから2chでウサばらしするんだね。
276全知全能 淤凛葡繻主神・聖紆塵 ◆DL6xKyOq9k :04/06/24 23:55 ID:UV7+jOBg
>◆kfji4p54hs

フフフ・・
性懲りもなくまた我子の偽者が現れておるわ
安心して隠居もできんわな
低脳な奴の騙りほど見苦しいものはあるまいて

まあよい・・
語るがよい愚者どもよ
そしてもっと我子を楽しませるのじゃ
277聖紆塵の我が子:04/06/25 00:00 ID:K6g4UOaI
>>276
>性懲りもなくまた我子の偽者が現れておるわ

 お父さん! ぼくは本物だよ。
278名無しさん@どっと混む:04/06/25 02:04 ID:kFj8qQhC
プロピレングリコール積んで走ってるローリー何度も見たことあるよ。
見るからに危険そうな近寄りたくない系のトラックだけど、
中身はそうでもないのか?
第3石油類だか、第4石油類だか書いてますね。

ふと思ったのだが、本当に安全なものであるなら、
どこかでプロピレングリコールは安全ですと告知してくれても良さそうなものだが。
仮にも100万人も会員がいる=100万人がその話を聞いている状況があるのに、
NWの関係者が一方的に危険だ危険だと言ってるのって何か変。
普通言われてる側は、反論の文書を出すでしょ。
でもそういやNW以外の団体も危険だって警告してるんでしたっけ。
海外で書かれた文書を翻訳して配ってる団体があると聞いたな。
あと、ドイツは使用禁止っていう話も聞いたような。それって本当???
もしそうならそれでも安全だって言い切れるんですか?特に>>270氏。
279名無しさん@どっと混む:04/06/25 05:40 ID:WlATZKxP
プロピレングリコールのMSDS(物質安全データ)を見れば
判ります。注意書きを見て取り扱いをすれば、良いでしょう。
グリコール類は2価のアルコールで、水に良く溶けるので
付着しても、洗い流せる。エチルアルコールは(1価のアルコール)
毒性は低いが大量に摂取すると体に良くない。メチルアルコールは
毒性が強い。だから飲用には適しない。
化学的性質を理解して取り扱いをすれば良いと思います。
280名無しさん@どっと混む:04/06/25 10:43 ID:48twFuon
化学物質って、ダイオキシンや環境ホルモンと同じように、人体に影響のない範囲で
ごく微量、体内に入るのは防げないかもしれない。
実際、あまり影響がないかもしれない。
でも、微量でも長期間、摂取し続けたときに、影響が現れてくる可能性があるわけでしょ。
自分に現れなくても、子どもや孫に伝わっていくわけでしょ。
だから、危険なんじゃないんですか?
成人男性の精子の数も、年々減っているわけじゃないですか。
そういう子孫を作る能力が減少するって、とても恐ろしいことだと思いますよ。
危険があるからではなく、危険性があるから禁止というのが、ドイツの考え方だと思います。
目に見えて、影響が現れてからでは、取り返しがつかないでしょ。手遅れですよ。
日本は考え方がすべてにおいて企業よりだから、厚生労働省の言うこととか
私はあまり信用していません。
環境より経済が大切な国ですからね。アメリカもね。
NWをアメリカ人が始めたということが、少し驚きですねぇ。
他の企業からの圧力もあったと思いますよ。
化学物質ばんばん使っている企業から見たら、目の上のたんこぶでしょう。

279さんの言っていることは、プロピレングリコールの安全性を言ったつもり
でしょうが、長期間にわたる体内摂取の影響とか言及していないし、何の
説得力もありませんね。
危険物でも取り扱いさえ誤らなければ大丈夫という言い方は、詭弁そのものだと思います。
281江田島:04/06/25 10:46 ID:+xkIPglg
危険なのは間違いないです
国立医薬品食品衛生研究所発表です。

ラウリル硫酸ナトリウム
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0502c.html

プロピレングリコール
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0321c.html

精子の数は成人男性のみんながみんな減っているわけではないです
282名無しさん@どっと混む:04/06/25 11:11 ID:dj3uTbc3
商品について、いいか悪いかはわかりませんが、DTの勧誘方法はおかしいと思います。
すべてのDTが悪いとは言いませんが、私に対して勧誘をしてきたDTは、同じ内容のセミナーを受講させ、
DT本人自体製品及びシステムを理解していないうえに申請書に記入を求め、製品のパック商品4つ+1000PV
を購入させようとした事をNWは見て見ぬふりをしていることが許せません。
本当にいい製品であれば、キャッシュバックのシステムよりも某製薬会社のように無料サンプルを提供し、
製品を納得して頂ける方に販売すればいいと思います。

福岡県内で6月13日と6月20日にセミナーを受講された方に言いたいのですが、騙されないで下さい。
283全知全能 淤凛葡繻主神・聖紆塵 ◆DL6xKyOq9k :04/06/25 13:44 ID:LjVg3Doz
フ・・
アンチの精子ほど汚いものは此の世にあるまいて
しからばそれが減ろうとも関係なかろうが!!

フフフ
語るがよい愚者どもよ
そしてもっと精子を発射するのじゃ!
284名無しさん@どっと混む:04/06/25 15:01 ID:lv2OZNal
友達がNW会員なのでセミナーとかの誘いがシツコイです。
断ってるのに何回も来ます。
おススメな断り文句教えて下さい。
285名無しさん@どっと混む:04/06/25 15:25 ID:gZ6CqC53
>>283
「うるせぇ糞マルチ野郎!お前なんて友達でもなんでもねぇよ!!
 もう二度と電話してくんな!」
で、いつも追い払ってますw

関係壊れるけど、んな知り合いいらん。
286どちらでも良いんじゃない?:04/06/25 15:35 ID:U6RaPk/D
ぼくもNW誘われましたよ!しかも現役のヤ○ザに最低ですよ。
会社は別として、NWの方、本当にそんな奴がいるんです。
モラルの問題として考えて下さい。活動は批判しません。
でも、嘘や脅迫まがいの勧誘はあなたたちの仲間であるDTがやっているのは
事実です。あと、一言言っておくと、ラウリル酸のタンクローリーの話ですが、
私の記憶が正しければ、毒物を積んでいるローリーには「毒」の標識がついているのでは?
ないでしょうか?引火性のあるものは「危険」マークで、それならお酒もそうですよね?
違いますか?
287聖紆塵 ◆kfji4p54hs :04/06/25 17:03 ID:cdIo2I/f
>>276
>>283
貴様、相変わらず、「なりすまし投稿」を続けておるのか。懲りん奴よ。
ふふ、やめておけ!
トリップをつけようとも、“二番煎じ”にしか過ぎぬ貴様が
いくらワシになりすまそうとも無駄な事・・・・・・・!
周囲の下等生物共もそれぐらいは百も承知の筈。
真っ先にこの掲示板において、トリップをつけておるワシこそが本物よ。
ふっ、しかし、まあよい。
この聖紆塵を相手に二番煎じの「なりすまし行為」は悪足掻きとなる・・・!

匿名掲示板において、最も困惑を誘うような真似をしくさる奴よのう。
貴様はそんじょそこらの下等生物にも劣る下衆よのう。

>>283
貴様、掲示板だからといって、適当な嘘をほざくな。
実際にそのようなことが言える程、度胸のある奴ではなかろうに。
288全知全能 オリンポス主神・ゼウス ◆DL6xKyOq9k :04/06/25 17:35 ID:9O4l9EI2
>>287
フフフ・・
貴様、相変わらず低脳よのう
先制トリップなどという子供じみた愚作を
真犯人こそ雄弁に語るとはこのことよ!!
もっとも、貴様は騙りだがな!
下等生物の悪あがきほど見苦しいものはあるまいて

まあよい
投稿するがよい愚者共よ
語れ語れもっと語れ
そしてこのゼウスを喜ばせるのだ!
289名無しさん@どっと混む:04/06/25 19:49 ID:56P83zoA
>>284
「会社で副業は禁止されてる」は駄目かな?
人それぞれの環境があるから、ただ断り方を聞くのは・・・。
その友達とこれからも友達でいたいのなら、難しいと思います。

>>285の意見が一番早いと思います。

その友達がNWを解約するようにする事が円満に解決させられるかと思います。

290名無しさん@どっと混む:04/06/25 20:34 ID:48twFuon
>>精子の数は成人男性のみんながみんな減っているわけではないです

そう、みんながみんな減っているわけではありません。
1998年3月9日 朝日新聞に衝撃的なニュースがのりました。
日本の男子学生34人中、正常な受精能力があったのはたった一人でした。

自然界の異変はみなさん、知っていますよね。
メス化する生物、奇形生物が増えています。
最後には人間に危険が及ぶのです。
それがもう現れていると考えていいですが、もっと顕著に現れるのは何年後か、
それは神のみぞ知るといったところでしょう。
危険だと疑われる製品を使わないということが大切です。
現時点で安全だと言えるのなら、NW製品を使用する価値はあるでしょう。
ビジネスでやりたい人はやればいいじゃないですか?
ビジネス関係なく、NW製品が良いと思う人はそれを使えばいい。
それだけのことです。
291名無しさん@どっと混む:04/06/25 20:51 ID:56P83zoA
>>290
>ビジネスでやりたい人はやればいいじゃないですか?
>ビジネス関係なく、NW製品が良いと思う人はそれを使えばいい。

そう思いますが、普通の何も化学に精通していない人たちが製品をいいといい、人を無理やり
加入させようとするのはおかしいと思う。
人は弱いので、友達から勧められれば、友達を失いたくないとか考え騙されていく。

DT次第で、悪徳マルチになる事をNWは知ってほしいと思うし、NWの対応、曖昧さには納得できない。
少しでも、被害者を減らしたいと思う。
292名無しさん@どっと混む:04/06/25 20:56 ID:dYz0+prc
>>290
>危険だと疑われる製品を使わないということが大切です。

結論急いでロジック甘すぎ。
その前に原因入れないと理論成立しませんよ。

キチンと根拠も付けてやり直し。
293名無しさん@どっと混む:04/06/25 21:32 ID:dEzW8kZ2
NWの商品が安全だと言う裏づけが欲しいです。
294名無しさん@どっと混む:04/06/25 21:40 ID:bMDuURLJ
そんなもんナイ

あればとっくに表示されている
295名無しさん@どっと混む:04/06/25 21:54 ID:iMfywG0v
環境に優しい製品といいながら、みんなベンツに乗っていることを
自慢するのはなぜ?
296名無しさん@どっと混む:04/06/25 22:03 ID:XTDMZ9iw
単なる馬鹿の俗物だから
297名無しさん@どっと混む:04/06/25 22:57 ID:WlATZKxP
ニューウェイズの製品だけが環境に良くて
安全と本当に信じているのかぁ〜〜。
お決まりのトークで、無責任なことを言っている。
末期癌が治ると勧めていた人の家族が癌で亡くなった。
これなんか、どのように説明するのか・・・・
アメリカで製造しているようですが、環境に配慮した
設備で製造されんことを願っています。
決して、廃液を垂れ流しは良くない。排水処理を完璧にやり
それと、空気中に放散させるようなことはしないで下さいよ!!!!。
298名無しさん@どっと混む:04/06/25 22:59 ID:48twFuon
>>そう思いますが、普通の何も化学に精通していない人たちが製品をいいといい、人を無理やり
加入させようとするのはおかしいと思う。

でもね。NW製品じゃなくても、何かを人に勧めるときに、材料を分析して一つ一つ吟味した上でしますかね。
自分が使っていて、これいいよと勧めるのは当たり前だと思います。
NWの会員になるのは、別に会費もいらないんだから、サインアップするのは
別にいいじゃないですか?
ビジネスとして考えたときに、やりすぎの人がいるから問題なんでしょ。
それはよくわかりますよ。

>>人は弱いので、友達から勧められれば、友達を失いたくないとか考え騙されていく。
DT次第で、悪徳マルチになる事をNWは知ってほしいと思うし、NWの対応、曖昧さには納得できない。
少しでも、被害者を減らしたいと思う。

何でもそうなんですが、これは組織の問題というより、個人の問題だと思います。
車だ、ボーナスだとあおるのは、一部のDTでしょ。そう思いたいですけどね。
最初はお金が目的でも、次第にもっと大事なことを見つけていければそれでいいと思います。
それと、被害者という言い方はどうでしょう?
無理に買わされたり、ノルマを課せられたり、在庫を抱えさせられたりすれば
そう言ってもいいですが、NWのシステムはそれをクリアしていますが...

299名無しさん@どっと混む:04/06/25 23:16 ID:dEzW8kZ2
>>298
>>何でもそうなんですが、これは組織の問題というより、個人の問題だと思います。
車だ、ボーナスだとあおるのは、一部のDTでしょ。そう思いたいですけどね。

「一部」ではなく「大部分」だから問題なのでは?
本当に一部のDTなら除名されたりなんらかの処置があり、こんなに
たたかれたりすることないと思いますが。

>>無理に買わされたり、ノルマを課せられたり、在庫を抱えさせられたりすれば
そう言ってもいいですが、NWのシステムはそれをクリアしていますが...

余裕のあるお金で欲しいものだけを自分で選んで買ってる人なら
こんなに批判はされないと思います。実際商品が売れなければ
コミッションは発生しない訳ですから、無理やりローンを組む事を
勧めるDTも出てきて当然。それがまた「大部分」な訳です。
ミラービジネスと言われるようにそれがどんどん続く訳です。
商品を買うためのローンが投資だなんておかしな話ですよね?
しかも消費者金融などででっち上げの書類審査なんてのは
もっとおかしな話です。優良で信用もある企業なら銀行で
大口の投資が望めるでしょうに。
300名無しさん@どっと混む:04/06/26 00:13 ID:SQWuIPdg
>>298
被害者いますよ!
約23万円払って、商品について勉強して下さいと言われたそうですが、NWの商品を使って
体調を崩し、ほとんどの商品は利用出来ないままで・・・。
その方は法的手段を考えてるそうです

製品のどこがいいのか説明して下さい。
「いい」、「悪い」しか言わないのおかしいと思います。
パソコンを買うとき等はどうですか?
商品について調べませんか?
その情報すら教えてもらっていません。
商品カタログも貰ってないのに、申請書にサインさせるのはおかしいと思います。
>>298はどんな商品をどんな営業マンからも買うのですか?

一部といいますが、「グループ」で活動し、そのグループでも大、中、小のような子のグループが
あり、みんな言ってる事は同じですよ!

善意でNWをしてる人に会うのは難しいしいのではないですか?