アースウォーカーってどうなの？

1 ：MASAKI：04/03/17 18:55 ID:Nq+OcY+M

先日、知り合いが「チラシ配りしてお金儲けしない？」と言ってきました。
なんでも、チラシを配って、会員（無料）になってもらうだけで600円儲かるというものでした。
「そんな簡単にお金が手に入るんならやりたいなぁ…」と言うと、
「大阪で説明会あるから一緒にいこうよ！」と言われ、まぁ、説明を聞くだけなら…という感じで、行ってきました。
説明会の後、会社の人に会わされ、
「説明は分かった？おもしろそうじゃない？最初に17万円かかるけど、すぐに元が取れるって！」と言われました。
仕事の内容のわりにはオイシイ話だとは思ったのですが、なんだか、信用が出来ない感じなんですよね。
自分が用心深い性格だってのもあると思うんですが、かなり怪しく感じました。
返事を聞きたがってきたので「ちょっと考えてから返事します」と言うと、
「いやいや、ちょっと待つとね、考えが変わってしまうかもしれないから、やる気がちょっとでも出てる今、答え出してよ」
と言われました。仕方なく「やってみる」とは言ったものの、17万円もかかるんですよね(>_<;
ローンが組めるとか言ってたんですけど、お金が返せる見込みが無いとやっても意味無いし…
正直困っています。誘ってきた友達に「儲かってるの？」と聞くと、「これから儲かっていくんだって」とか言う始末。
何にせよ、良い結果が出ていれば信用が出来るんですが、友達はまだ良い結果が出てないみたいなので…

まだ正式な契約はしていません。止めておいたほうが良いでしょうか？

2 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/17 20:57 ID:AmOxZ3DG

あはは～あむあむなの？

3 ：MASAKI：04/03/18 10:35 ID:s60XWjeO

あむあむって何ですか？

4 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/18 15:43 ID:sUsiI5a/

女（男）に振られてやけくそならやれば？シマシマの服と鉄格子のお部屋が
約束されてそうだから。
彼女（彼氏）いるならよ～く相談することだ。猛反対があれば絶対にしないこった。
そこでは加盟金の話もきっちりするこった。ロイヤリティーの話もきっちりするこった。
おれはちょっと前までやってたけどおれのアップはＤＱＮだったから
連れ合いに別れられた奴が複数いる。直もその一人。おれは
女に振られたヤケクソで１０ヶ月やってたけど、直が女と別れたと
聞いたときにキレてやめた。奴に思い知らせるためにな。
本当に大事にするべきは連れ合いだぜBaby
統括とかやってる奴見てても時折虚ろな眼差しをしてるのをおれは
見逃さなかった。いくら儲けたって、いくらダウンから尊敬されても
むなしいと感じるんだと思うぜ。
ヤケクソだったから加盟金もロイヤリティーもおれはへ～きで
払えたけど（でも１オーナーだったりする）、肝心の糞直アップが
親にゲロ、親伝いに来て、おれにも大目玉。もうアフォかと。
以来７ヶ月間、全く活動のしようがなかったわ。まだＳ●Ｃの時ですたな。
Ｏ★Ｅに変わったときに加盟金貪る以外の儲け方（カタログ配布）できたから
近所の商店主に、置かせてくれって頼もうと考えたけど、おれの
ばーちゃんがその店の常連で、「この子１０万払ってるのよ」なんて
言おうものなら一巻の終わりだくらいどんなアフォでもわかるっしょ。
セミナーでの吹き込みを話半分に聞いてる程度のおれと違って、
洗脳モロに食らって真剣こいてる奴哀れやね～
将来どうなっても知らないyoボクちゃんは。
で、おれは今からどうするかって？決まってるじゃない。
あの子にリアプローチ。我ながら懲りないね～
んじゃまた

5 ：あぶあぶ：04/03/21 15:12 ID:cTomDP8R

今、勧誘されているので、知りたいage

6 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/22 04:19 ID:MjszJ2s+

まぁこういうこった。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075753486/l50

7 ：ai：04/03/22 23:19 ID:FWw1yS1m

アースウォーカーをやってる人知ってるけど、すごくいい人ばかりだよ！！
そんな悩む必要ないんじゃないかな？？
自分がやるんでしょ？？人の意見って必要なくない？？
やったことのない人に聞いてNBの何がわかるの？？
周りの人なんか、自分がどうなろうとあんまり関係ないから無責任な事をいうよ。
あたしがそうだったから。
はじめるときはやめとけ！！ちょっとも請け出したらおしえてよ・・
ひとってそんなもんだから。

8 ：ai：04/03/22 23:21 ID:FWw1yS1m

漢字間違えた！！儲けです。

9 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/23 00:40 ID:syvYHEN+

ツーかアースの3オーナー組むとき５１万もいるの？

10 ：関西軍団：04/03/23 05:09 ID:a2RFXfE1

俺も最近聞いたで～。まあ俺の場合は、NB探しをしてて、色々聞いたからなあ。
そんな俺は、アースで決まり！！だな。本当は、５オーナーでいきたいが、
金銭的な事もあり、とりあえず３オーナーで。
NBって本当いっぱいあるけど、消耗品は、どこも自社メーカーで値段も高く
リピートおきにくいし（物はいいけどね）、耐久品はどこも単なるマネーゲーム
だしっていうのが俺の感想。まあ人それぞれ思う事も違う訳だから何とも言えないが、
アースはネットワークしなくても無料会員集めただけでも元は取れるし、
あとはやり続けるのみってか！
まあこんな俺ですが、アースの皆さんよろしくです！！

11 ：同業者：04/03/23 22:49 ID:1skrcDKX

関西軍団だなんてご大層な名前の割にはオツムが少々足らないらしい
色んなＮＢの話聞いてアースに決めるとはマトモな判断能力がないんだな

12 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/24 00:22 ID:kWmLYYSp

無料会員集めただけで元取れるって
計算したら元取るだけで精一杯って感じだけど・・・

13 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/24 03:39 ID:U+eVl+zX

＞１１
理由は？

14 ：☆：04/03/26 16:53 ID:ECfXAHPz

昨日、友達の誘いで説明会に行きました。正直アースウォーカーは怪しい。
丁寧に説明して、「今の自分が嫌なら」など「変わりたいなら」などという
様々な言葉をかけてきました。利益、利益。そんな言葉ばかりで…。とりあえず
私は強く言えない状況のため（隣にオーナー登録をしている友人がいたので）
あいまいに言葉をにごらせると「まだカタログが広がってない今！今、入った方
がいい。」など異様に薦めてきました。
本当に怖かった。お金を稼ぐのにお金を払う。こんな馬鹿げた事はありません
もう友達と会うのはやめようと思います。

15 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/27 14:23 ID:7G7nYf7i

「誰もやりたがらないからこそ、そこにチャンスがある！」って言われました
意味ワカンナイ。
誰もやりたがらなかったら商売にならねぇじゃん・・・

16 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/27 14:30 ID:7G7nYf7i

あ～そういえば
タマゴッチとダービースタリオンを流行らせたのは
Ｒ太だってぬかしてたんですが、ツッコミ待ちですか？

17 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/27 18:38 ID:l9t7cN3/

14ってばか？お金の稼ぎｶﾀほんトに知らないのね～。その場で自分の意見いえなくて、人のせいにして、顔がみえなかったら社会のしくみわからないくせに適当なこといってあなたみたいなのが最低！鵜〇子よね～

18 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/28 02:39 ID:tgrT+H7I

自分で決めたら？>1 でも、悪い噂が絶えないんなら、お断りしとくのが無難では？

19 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/29 01:16 ID:XkNxTBSA

　＞これみて迷った人全てへ
２ｃｈを参考にするくらいならやめといたほうがいいんじゃない？
だいたい「誰に話しても賛成するよ！」
なんてあるわけがない。ＮＢは楽して金儲けする仕事ではなく
どっちかいったらつらいことのほうが多い　ただ一部に入るまで
がんばり続けたら一気に金儲けできると．．．ただそれだけ
一攫千金ねらいたいなら少なくともまともな道からは外れるんだから
ある程度の覚悟が必要　下記のことができる自信があるなら挑戦する価値アリ
ないならやめとくべし
　・どんな状態でもアップの言うことを常に信用できる（当然友人・親より）
　・全てにおいての優先順位をＮＢにできる
　・信者ではなく冷静に打算ができる
　・今の生活環境が不満である程度捨てることができる
　倫理観とか、良心の呵責とかがあるならなくなるまである程度自分を洗脳
させるか、クーリングオフさせるか　どっちかしかないね　半端が一番アフォ
やるならやるべし　やらんならさっさと断るべし　ってか都合のいいときだけ
学生言うな　

20 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/29 19:41 ID:PhHmTk8F

＞一気に金儲けできると

そんなに儲かりません。
自給計算で、その辺の社員と比べたら
どこまでがんばっても、雲泥の差です。

普通の社員なら、年間500万は稼げますので。

21 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/02 07:53 ID:ijuhZkrL

アースは法律違反してるで～。まあここだけじゃないけどね。
ネットでもいいところはあるし。それをみわける目が必要だな！

22 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/03 05:55 ID:78OoD0bm

ネットワークなんてしょせん自分次第じゃない？
素直に言うこと聞けるやつは、やりつずければ結果はでるし。
アースはたち悪いからやめといた方が」いいけど、
まあそれでもやりたいやつはやるしなあ。

23 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/03 15:02 ID:m3UuxrSC

やりたきゃ勝手にやってくれていいんだけど
周りに迷惑かけるのはいただけない
どっか人の居ないとこに行って勝手にやってくれ

24 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/05 02:11 ID:8xSX1Zrn

まあ一番上の人が覚醒剤で刑務所にいるからね
関西を汚すな　社長は社部中の親玉

25 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/06 10:58 ID:wdvDdjxH

おれも誘われた。話聞いてるときは心が揺れ動いたけど
やっぱりや～めた。

26 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/08 07:16 ID:mjk1irJK

upのおんな、やめないでって食事に誘ってきたので一発やってクーリングしてやりました

27 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/10 02:20 ID:7cOxozeS

アースの内情は、マネーゲーム。
なんか、会員やら取り次ぎバイトやら付けてるけど、結局は１７万連鎖。
俺は聞いてから決めて言われて取り次ぎしたいゆうたらタイミング的に勿体ない
っていわれて確信もった。アースは完全に１７万の連鎖のみだな。

28 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/10 02:23 ID:7cOxozeS

社長変わるらしい。今の社長はロータの親戚関係で、逮捕のため社長
変える作戦か！！

29 ：linda：04/04/11 21:04 ID:sMcPlKZO

この掲示板には怪しい(^_-)人がたくさんいますね(^。^)
実際、NBってやり方があると思うんですよ(~_~)
「友達に借金が・・・」とか思う人は止めた方がいいですよ^_^;
儲かっても気まずいし、儲からなくても気まずいから･･･
あとはお金が好きかどうかですよ(友達よりも･･･)

30 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/16 00:05 ID:bJGwZNsT

しゃちようは過去やのひとです　評判悪い人です

31 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/16 00:18 ID:pF21IIw6

＞１４はマジでヴぁか？金出さないで儲かる
会社なんてあるわけないじゃん。貴方の会社は
融資ゼロの資本金ゼロの会社ですかぁ？

32 ：アースさいこぅ：04/04/26 21:10 ID:rhFwsQl+

私はアースウォーカーの仕事をしています。
全部読みましたが、みんな中途半端で
話を最後まで聞いてなくてやめていてかわいそぅに
思いました。確かに最初は怪しいと思いましたが
最後までちゃんと話を聞けば納得ができると思います
絶対にやらない人は後悔しますよ！

33 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/26 21:18 ID:841ZNQou

て言うか、アースウォ－カー自体が充分中途半端じゃん。
最後まで聞いてなるほどって思ってしまう自分のセンスを疑った方がいいよ。

34 ：アースさいこぅ：04/04/27 12:30 ID:f5t3QsYw

最後まで聞かないで怪しいとか怖いとかやめろとか
その方が、いくないよ！やらなくてもちゃんと話を聞けば
どれだけ凄いか分かるから！

35 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/27 18:08 ID:tARS/0wg

「最初は怪しいと思った」
マルチ商法の名文句age

36 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/27 18:14 ID:qNOdLqa0

あのカタログを見ただけで、どれだけすごくないかがわかるわけで。
バッタ屋並みの商品がほんの少しだけ掲載されていて、しかも店頭で
買うよりも高い。
これのどこに可能性を見出せるのか、小一時間ほど問いつめてみたい。

37 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/01 03:01 ID:pSBu0vn2

私明日友達の誘いで説明に行くんです。絶対ないなってわかっていながら。友達を助けたい。無理かな…

38 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/01 03:37 ID:/e43i81h

ビジネスが解らない奴がこの会社には多いね

だから若い奴ばっかなんだよ。

そんな凄いなら、この業界の成功者達がほっとくはずないだろ？

実際、できる人間はＳＦＣの時から相手にしてないよね。

39 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/01 22:50 ID:TRm6D0X8

17万とられるらしいがその内訳は？寄付？

40 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/03 08:04 ID:OMSkKpy+

遊びに行ってきます

41 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/04 23:02 ID:OJFXAXk8

３オーナーとか５オーナーってどういうこと？

42 ：時期到来：04/05/11 12:50 ID:tCVVDaxq

ＳＦＣからのコミッションを貰っていない人達は、クラブオフの、
無料法律相談を敢行し、全国から訴訟しましょう。
住居地の裁判所から、訴訟できますから。

43 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/16 13:48 ID:ezz314Bz

いいみたいね

44 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/17 03:12 ID:UgkBC11P

またまた権利金の連鎖ですか･･･。

突っ込みどころ満載だね～。

いつまでたっても懲りないね～。

こんなのに騙される奴はビジネスに疎い人か、
若いのばっか集まるでしょ？？

次は何て会社名になるんだろう？？

この会社はネットワークをうたわないでほしいね。

ネットワークのイメージが悪くなる。

本当に「これしかない」って洗脳されてる人は、
目を覚ますべき！

本当に素晴らしいビジネスチャンスがそこにあったら

その情報は力を持った人達がほっとかないから･･･

君らみたいなビジネス素人君しか集まらない時点で
気付いた方が良いね～。

45 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/17 09:51 ID:gT1J97ZA

ここらを見て「これしかない」と言ってる香具師は実は、「これしか知らない」わけで。

46 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/17 15:27 ID:UgkBC11P

会社はぼろ儲けだな。

47 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/18 03:56 ID:SEGzhxcs

そろそろ気づけよ

NB（マルチ）＝金持ちが庶民から巻き上げて、さらに金持ちになる手段だって

48 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/18 04:50 ID:EpDTAv55

>>47
NB（マルチ）＝詐欺師が馬鹿から巻き上げて、金持ちになる手段だって

49 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/19 02:37 ID:UOMvfybY

アースウォーカーやってる人は、自分達がどれだけ法律に触れているか、

このサイトを見て勉強しなさい

http://www.jdsa.or.jp/

50 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/20 00:31 ID:y+eK3NzF

49、テメーこそなぼのもんじゃ。あほ

51 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/20 01:57 ID:u4+mGGuT

権利料なんで１７万なの？
稼いだ額の５％とかでいいじゃん
勧誘されたときに言われたけど月収１００万とか余裕なんだろｗ

52 ：静岡人：04/05/20 05:42 ID:aYIHZhP1

この前ｾﾐﾅｰ行ってきたけど。結構おもしろかったよ。事業内容も他のマルチとちょっと違った。
でもやってる人間がイケてないな。子供が多い。社会を知らない学生ばかりか？せっかくの事業内容がもったいないな！やっぱ人だからね。ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰとかも子供だし。終ってる。

53 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/21 02:44 ID:w+AXiw1T

age

54 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/21 02:49 ID:D+UBcTy9

アースウォーカーで検索してサイトに入ろうとしたらブラクラ？だっけ・・・踏んだ
これもアースウォーカーの手先の仕業か！！！
でもＨＰもまともに作れない会社？だしなー

55 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/21 03:06 ID:XZe8E3nz

子供しか参加しないでしょ～この会社は。

今時、１７万円の内訳もろくに説明できない会社は
ひどいよね。

サクセスク○ブ⇒Ｓ○Ｃ⇒Ｏ○Ｅ⇒そして今回。

ずっと、マネーゲームだって所は変わってないんじゃない？

違法だから、ほんとに成長したら叩かれちゃうけどね。

どこまで、荒稼ぎできるか見もの（藁）

56 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/21 03:36 ID:D+UBcTy9

ちなみに彼らは叩かれることに対して
「ソニーとかも叩かれるでしょ、それと一緒。それだけ有名になってきた、うれしい」
とか言ってるんですが・・・
どうにかしてあげてください。

57 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/21 19:54 ID:hzoCU06f

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/8049/

ここのサイトの管理人が気の毒だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

58 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/22 03:17 ID:q8HiH4Cu

ほんと可哀想な人達だ･･･

詐欺師にだまされて･･･

空気で伸びない会社はすぐわかるね

59 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/22 08:52 ID:thwlbVwK

離職率８０％はウマーなわけですな

60 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/22 12:23 ID:und2FffW

>57

同感！！
こんな悪徳マルチと同じ名前じゃキッツイね～。

61 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/22 13:41 ID:zqItO4Tc

>>1
悪質なマルチのにおいがプンプンしますよ
http://www3.to/tatakiarasi

62 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/23 01:05 ID:4bWGyj/7

まだIDが生きてたからオーナー専用ページ見たんだけど、
４月から６月半ばまでにいい業績を作った人にはEWが主催する海外旅行に無料で参加できるらしい
場所は未定らしいが…亡命か？国外逃亡か？

63 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/23 05:08 ID:WKdm10gd

あげ

64 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/23 06:51 ID:fO7WCBoe

第二段階洗脳パーティーです

65 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/24 04:11 ID:qkSjbGDP

ＥＷの人間は何割が洗脳人間で何割が本物の悪？

66 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/25 15:08 ID:QKigPozw

最近カタログの会社って多くなってきたよね。

自社製品に自信が持てないから、他社製品かき集めてる会社が。

しかし、この会社はダメだね。

人の質も、母体の大きさも、カタログの質も全然ダメ。

こんな糞ネットに１７万も浪費する奴はサルだね

67 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/29 02:22 ID:FfTbRQB5

あのカタログのどこに売れる自信があるのか

68 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/29 08:40 ID:GAjmbkIZ

売れる売れないは関係ない
要はカネ集めのためだけにオーナー集めてるだけ

69 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/29 14:53 ID:GXohkr7t

>>4の香具師知ってるよ。
>>65のいう本物の悪だね。末端だけど。
ただアップはほとんど洗脳人間だったから逆にノウハウを
つかみにくくて失敗したみたい。
我欲を満たせなかったら豹変するから気をつけてね。
奴の実名さらしてぇ

70 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/30 03:20 ID:TWrpWHwT

しってんならさらせば？

71 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/31 00:51 ID:3f8BeBpQ

もうこれ以上、ＭＬＭを名乗るのはやめてくれ！

72 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/31 01:34 ID:/yiqfwMc

単なる金銭配当組織ですもんね。
アースウォーカー
イノセントスカイ
ワイズプロダクト
プライムコミュニケーションズ
ポイントパーク
リソー
元をたどればほとんど同じ．．．てか。

73 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/31 16:33 ID:oNUw+319

やっぱりまだ学生ばっか集めてるのか。
子供にしかピンと来ないよね、あの内容じゃ。
昔（Ｓ○Ｃの頃かな）静岡あたりの大学で問題になったらしいが？

74 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/31 17:35 ID:/yiqfwMc

ＳＦＣのときは、行き場をなくして学生に逃げた部分がありましたが、
今回は最初から学生狙いでしょ。
輪をかけてたち悪いですね。

75 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/31 23:16 ID:+gfVVcHb

信州大とかでも問題になってたな
今はそういう問題はないのかな？学生軍団どこで活動してるんだろ

76 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/01 02:57 ID:NKWENk3m

必ず自分の明細を持ち歩いてたＡ君が懐かしいな～

彼は、会社側の人間だったんですね。

こんな権利金連鎖してる会社で儲かっても、違法だからね～
荒稼ぎしても続かないのが目に見えてる。

このビジネスをやるくらいだったら、もっと手っ取り早いのは
ありますよ。（闇だけど）

77 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/01 03:05 ID:Xnvezn4v

>76
A君ってY田T也クン？

78 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/01 13:09 ID:NKWENk3m

いやいや、Ａから始まる、名前がみよじみたいな人。

トーク負けしちゃうから、明細を持ってる奴。

違法をやりながら「稼いでから言えよ」が口癖。

79 ：77：04/06/01 18:09 ID:Xnvezn4v

＞７８
東ね！
俺はてっきりその下の東京の人間かと思ってたよ！

80 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/02 01:38 ID:JeLIntSa

＞違法をやりながら「稼いでから言えよ」

あなたの尊敬する人は捕まるまでの犯罪者（金関係）ですね

81 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/04 00:48 ID:QLEXedFn

商品の介在しないＭＬＭ＝ねずみ講＝違法＝やったら捕まります

82 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/04 04:06 ID:j8nKwPGE

これじゃん

83 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/04 19:07 ID:P3JFy5Ci

アースウォーカーでビジネスしてると、友達として付き合ってる人が本当の意味での友達なのかがよくわかりますよ。
このビジネスの話を聞いて興味を持ってくれれば、自分のことを信用してくれる本当の友達といえるし、
怪しいと思われたら、それって結局自分の言うことを信用してないわけだから、その程度の友情しかなかったということになる。
そんな友達なんて俺はいらないね。
このビジネスは人の本心が見えるいいビジネスだよ。

84 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/04 21:52 ID:HGvbx17/

まあ、アフォは死ぬまで治らないってことですな。
たぶん８３みたいなやつは、銀行強盗の仲間入りを断ってきた友達にも同じ
ことを言うのでしょうね。
間違いを糺してあげるのこそ真の友情なのに、自分の意見を受け入れてもら
えないようなやつは友達じゃないって８３はだだっ子と同じ。
まさにＤＱＮの典型です。

85 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/04 23:10 ID:P3JFy5Ci

>>84
「間違い」って何？
アンタは説明会とか聴いたことあるの？何がわかってそんなこと言ってるの？
別に何もわかってない人間にどう言われようが全然構わないんだけどね。
俺はこの会社がそう遠くない未来に大きな会社になると確信しているし、
だからどう言われようがちっとも傷つかないけどね。

俺はこのビジネス始めてから友達と呼んでたヤツを何人か無くしたけど、別にちっとも傷つかなかった。
だってそいつらは本当の意味での友達じゃなかったんだからね。
絶交してそれを実感したよ。
同時に俺が付き合っていくべき人間は、上っ面だけの友達じゃなくて、尊敬できるアップラインだと悟った。

86 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 00:13 ID:27PkJF25

批判する相手を「なにもわかってない」と決めつけるのも、腐れ信者の悪い
癖ですね。
だから自分達は嫌われるんだってことにまったく気付いていない。

87 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 02:14 ID:TUuWb0F3

アースウオーカーで一番腹黒い奴だれ？

88 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 02:30 ID:vK29tBxW

えーと
このビジネスを誘ってやってもやらないやつは友達じゃない
８３（P3JFy5Ci）の結論はこれでいいか？
確かに俺も誘ってきたやつがそんなやつなら友達とは思わないがｗ

89 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 04:18 ID:VnTBBiFz

>>83
イメージしてみろよ。
お前が誘った奴も、お前みたいに理解してくれない友人を否定して
そいつもそんな奴を連れてくる。
NB内の人間しか許せない人間の集まり・・・・気持ち悪い集団だと思わないか？

大体お前まだ若いだろ、書き込みっぷりと洗脳されっぷりで解るよ。
若造がビジネスなんて言葉やすやすと使うんじゃねぇ
説明会聞いて、ｕｐの言うこと鵜呑みにしか出来ないお前が会社の成長を確信するな。

あほらし

90 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 05:38 ID:vK29tBxW

俺を誘ったやつ
勧誘時：「今がチャンス、お前しかいない、他のやつには言ってない、簡単に儲かる」
↓
（俺）どうしようかな？：「今がチャンスもうじきオーナーは募集しなくなる、お前なら絶対成功する（？）」
↓
そういうの危ないんのでは？：「合法、新しいビジネス、ベンチャーだ、今だからいける」
↓
ほう、ベンチャー、平均年齢ってどれくらい？：「４０いくらじゃないかな（？？？？？？？？？）」
↓
離職率高いらしいじゃん：「あれは負け犬、他のやつは断ったが感性がなかっただけお前は感性があると見込んでいる（？？？）」
↓
１７万もかかるらしい：「すぐそれ以上稼げる、儲けるために投資は当然（？）」
↓
成功する自信ないし：「やってみなきゃわからないだろ、責任は俺がもつ（？？？？？）」
↓
１７万以外はいらない？：「いらない！（後に交通費やカタログなど自腹多数を知る）」
↓
１７万も用意できない：「俺も金なかったけど始めれた問題ない」
↓
今いくら稼いでる？：「（４ヶ月目）先月は７万、でも同期のやつで１００万超えてるやつがいる（？？？？）」
↓
儲かるの？：「この仕事はやる気しだいで上を抜ける、働き始めた月で３０万も可、」
↓
何故そんなに進める？：「お前ならできると確信しているから（？？？？？？）」
↓
悪評多いな：「それだけ有名になってきたってことだ、ＳＯＮＹも叩かれるだろそれと一緒（？？？？？？？？？？？？）」

まあ説明会にはいってやったけど契約するわけもなく
その後関係は距離があいている　別にいいが
とりあえずウイルスと一緒だな感染すると回りを感染させていこうとする
俺は独学でＮＢとＥＷを調べてその知識をワクチンとしてまいたから俺の周りでは沈静化した
彼を除いて

91 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 15:31 ID:zrMfMZJQ

＞確かに俺も誘ってきたやつがそんなやつなら友達とは思わないがｗ

だろ？結局薄っぺらい友情だったわけだ。
俺はそんなのいらないわけ。

＞書き込みっぷりと洗脳されっぷりで解るよ

洗脳って（笑）
アンタＳＦ映画の見過ぎだって。
俺は自分の意思で動いてるわけだし、洗脳されてるだなんて思ったこともないよ。
店舗経営者とか会社社長とか法曹関係の仕事やってる人とか多くの人が加盟してるのにそれが洗脳だって言うの？
言ってることムチャクチャ。

結局のところ批判者は自分が臆病なのを正当化しようとしているだけなんだよね。
そういう人は平凡なつまらない人生を歩んでいくんだろうね。
お気の毒さま

92 ：ひまだね：04/06/05 16:12 ID:6YXScccb

そんなに心配なら消費者センターもしくは、弁護士にでも問い合わせてみた方がいいでしょう。
あなたが必要だと思うならば、tryした方がいいし、必要としないならば、やらない方がいい。
ここで情報をえようとするあなたは間違っていると思います。なぜなら、匿名の方々の
アドバイスはどんな偽りでも伝えることができる。そして真実を誇張してゆがめてお伝えすることも可能だからです。
一人の意見として申し上げますが、うわさというものは一番宛にならないということ。
がんばってください。

93 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 16:44 ID:VnTBBiFz

>>91
ああ、言い過ぎたな、洗脳じゃあなくて影響。
お前が言うところの店舗経営者とか会社社長はいいだろうよ。
仕掛ける側の人間だからな、良きも悪きも、善も悪も解ってて関わってる。
もちろん悪な訳だが（ｗ

ただ言いたいのは、
友情とかを前面に押し出してる時点で、そんな業界に飛び込んだお前は負ける。

94 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/05 19:41 ID:KHGMUgjm

８３さんへ

>アースウォーカーでビジネスしてると、友達として付き合ってる人が本当の意味での友達なのかがよくわかりますよ。
>このビジネスの話を聞いて興味を持ってくれれば、自分のことを信用してくれる本当の友達といえるし、
>怪しいと思われたら、それって結局自分の言うことを信用してないわけだから、その程度の友情しかなかったということになる。
>そんな友達なんて俺はいらないね。

マルチ商法っていうのは性質上リスクを負う行為だから
いくら君の事を信用していてもそれぞれの事情で参加できないものじゃないんですか？
それを頭ごなしに参加する人間しない人間で、友達かそうじゃないかで分けるのはちょっと８３の考え方は暴力的じゃないかな？

それにお金の無い人が参加しようとしたら、８３はどういう対応を取ってるんですか？
まさか借金させてないですよね？前述したようにマルチ商法はリスクを負うもの。
つまり利益が出るか出ないか分からないものなのに、今がチャンスだからと借金させてませんか？
それこそ友達だったら、そういうものを踏まえた上で聞いてくれるタイミングみたいなものを考えてあげる必要があると思う。

ＳＦＣ→ＯＮＥ→アースウォーカーと大学生が目立っていましたが、
８３さんはもちろん禁止されている学生の勧誘はしていませんよね？
学生の参加の禁止や、利益の出ない可能性、知り合いを誘う時にこれから自分たちのする事が
マルチ商法であるとちゃんと言っていますか？
ごめんなさい、愚問でしたね。
もちろんマルチ商法に関する法律の事とかも知っているでしょうし、
そこまで強気になれるんだったら違法なこととかしていないでしょうしね。

95 ：続きです：04/06/05 19:44 ID:KHGMUgjm

もし、人に後ろめたくなく自信を持って勧誘できるのだったら
あなたの本名、活動場所、セミナーの日程など教えていただけませんか？
行って確かめたいですよ。そこまで言うのならばね。
部外者には会社の情報を教えられないって言うのはナシですよ。
セミナーに来る人間は始めはみんな部外者だし、あなた達の活動は、その部外者を引き込むことなんですからね。
それに宣伝も出来てチャンスじゃないですか？（笑）
アップの人間に、相談されないように一人づつ連れてこいとか言われてたら、困らせてごめんなさいね（笑）

ちなみに何も知らない奴が言うなといわれない為に行っておきますけど、
私は説明会に１回行っています。
それなら発言してもいいんですよね？８３さん。

強気な反論お待ちしてます。

長々とすいませんでした

96 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/06 18:05 ID:iw+HCz1i

　＞それを頭ごなしに参加する人間しない人間で、友達かそうじゃないかで分けるのはちょっと８３の考え方は暴力的じゃないかな？
参加するしないで決めてはいません。
ABCやセミナーに来たけど、やっぱりやらないと言う人は、
ちゃんと俺のやってることを理解したけど自分のやるべきことではないと思った人だとして、
それならばこちらも無理には進めないと言うことで済ませてます。
しかし俺が許せないのはセミナーに行きもしないのに俺のやることをただ怪しんで関わろうとしない態度をとる人間です。
そいつらとは表向きは友人として付き合ってはいても結局信頼関係はなかったと認識してます。

　＞まさか借金させてないですよね？
無理やり借金を作らせてはいません。
ちゃんと相互理解がなされた上でやろうとしている人自身で借金させています。
起業するからには借金はほとんどの企業でしているでしょう。
お互いに理解があるのなら自己責任が確立しているわけですし、問題はないでしょう。

違法行為は一切していません。
最低限の法律の知識を持ったうえで適切な活動をしています。
学生の勧誘もしていません。そもそも学生の知り合いなんていませんし。
それに学生勧誘は後々トラブルに発展するケースが多いようなので（伝聞です）、自分がやろうとは思いません。

　＞あなたの本名、活動場所、セミナーの日程など教えていただけませんか？
本名なんてネット上では教えられませんよ。それを聞くなんて正気ですか？
ちなみに私は大阪本社のセミナーに来てます。今月は月曜はありません。
正直あなたの素性を俺は知らないし、１度来てやらなかった以上はやる気も無いんでしょうからそんな人間を連れてくる気はありません。
そんな人紹介したらいつも忙しくされてるアップラインの方々に迷惑だし。

97 ：94：04/06/06 18:43 ID:mHvj17E3

９６さんお答え有難うございます。
適切な活動をしているのならばいいと思います。少なくとも文面上は。
あなた自身の考え方に共感できない部分があリますが、それは表現の自由だと思うんで強制も出来ないんで。

で、質問なのですけれどよろしいですか？
結局マルチ商法にあなたが言う「信頼関係のある」友人が
自己責任の上で借金をして参加してるんですよね。
でも、マルチ商法は「投資」ではなくて「投機」ですよね？
だから、せっかく借金までして参加しても元が取れない人が出てきます。
利益が出てたとしても、その借金の利息くらいしか払えない人なども・・・
その上セミナーやＡＢＣなどで経費もかかる状態の人についてはどういうお考えですか？
本来なら信頼関係のある友人には、有益な情報を教えこそすれ、
そんな借金までしてさらに利益の出ない可能性のある活動に誘うなんて
世間一般の信頼関係の上では考えられなくないですか？

それとあなたに学生の知り合いがいなくて誘わない意思があるとしても、
あなたのダウンが学生を連れてきたらどういう対応をとっているのですか？
もしくは後から学生と分かった時には？

最後にＳＦＣの時からの疑問なのですが、扱っている商材はナンなのですか？
マルチ商法って商品の流通が必要なんですよね？
法律についての知識がおありなら、論理的に答えてくれますよね？
よくＥＷの人間でネズミ講って言われて目くじらを立てる人がいますが、
一般に見て商品が見当たらない状態では、言われても仕方がないと私は思うんですが？

98 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/06 20:55 ID:iw+HCz1i

ホンットにウザイな。
成功してる人はちゃんとそれなりに収入あるんだし、それが取れてない人は努力が足りないってことでしょう。
努力もしてないのに収入が無いって当たり前。
そんなことで泣き事言う人間なんて、アースウォーカー以外のあらゆる業界でも絶対落ちこぼれる。

商材は宝くじつきのカタログがあるでしょう！
だいたいアースウォーカーがネズミ講だったらとっくに摘発されてるはず。

俺のダウンは学生を連れてきたことはないです。

99 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/06 20:57 ID:iw+HCz1i

P.S.
もうムカツクからここには来ませんから、それでは
俺たちをさんざんバカにしたこと、何年後かに後悔でもしていてください

100 ：94：04/06/06 21:13 ID:mHvj17E3

>98さん
非論理的な感情論有難うございます。
ってもう来ないから関係ないですね。

>俺たちをさんざんバカにしたこと、何年後かに後悔でもしていてください
ＳＦＣ→ＯＮＥ→アースウォーカーと相変わらず決めゼリフは変わってないようですね（笑）
何年後かにアースウォーカーをやってない人間が後悔するんじゃなくて、
数ヵ月後にあなたが後悔しそうな雰囲気ですよね。
お約束通りのネズミ的フェードアウトで楽しませてもらいました。
これからもグレーな仕事頑張ってください（笑）
あなたが捕まらない事を祈っててあげますよ。
それでわ。

101 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/06 21:22 ID:PW5pBqvP

あのお、９４さん。
サクセスコール抜けてますよ。
ただの携帯電話を５万円で売ったところからすべては始まってるのですから。

102 ：94：04/06/06 23:50 ID:mHvj17E3

>101さん
ご指摘有難うございます。

補足：
>もうムカツクからここには来ませんから、それでは
>俺たちをさんざんバカにしたこと、何年後かに後悔でもしていてください

分かりやすく訳すと
（議論で負けたので）
「チクショー！覚えてろよ！」

見たいな感じですかね。
セリフが違うだけで、内容はほぼ負け犬！！
所詮マルチ従事者はこんなレベルなんですよ。
マルチ商法に関り始め（洗脳が浅い人）や誘われてる人、
並びにマルチ商法とネットワークビジネスの違いが分からないような人に
特に伝えたいです。
マルチ商法が本当に頑張れば儲かるようなものだったら被害者なんて出ないんです！
中には罪悪感から人を誘わないで借金だけ残る人もいます。
そんな人を頑張らなかったから負け犬だとか、頑張らなかった奴が悪いなど
一笑にふすような連中と一緒に仕事なんかしちゃいけません！
こんな事を書くと９８みたいな人に営業妨害とか言われそうですが。
マルチ商法（ネットワークビジネス）は絶対に被害者が出るような仕組みになってるんです！
自分はならないと思っていてもなります。マルチ商法で儲かる人なんて一握り、数％ですよ。
そんな人間達の為に大事なお金をだしたり借金なんてする必要は絶対無いはずです。
また、長くなってしまいましたが、この書き込みで被害者になりそうな人たちや
モチベーションを上げられて、視野が狭くなった人たちに考える余裕みたいなものが
生まれてくれれば幸いです。

103 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/07 00:09 ID:oppEXAVp

商品はカタロくじｗ
あのショボショボカタログ
しかも配るためには会社から1部200円で購入
それを配り会員になる人がいれば1人につき600円バックつまりプラス400円
会員は5000円以上購入すれば次回のカタログが送られてくる。つまり5000円以上買わないと実質強制退会

なお違法と指摘される商品とはオーナー入会時１７万払うことによって受け取る商品のことだが

104 ：94：04/06/07 00:11 ID:ayf6Crg4

おっと言い忘れた。
マルチ商法やり始めで、この書き込み見た人へ
アップラインの人間に
「２ちゃんねる見て心配になっちゃったんですけど」
とか言うと、９割方
「実名も出せずに議論してる人間の事なんて信用しちゃダメ」
とか言われると思います。
勿論、立場が違うからあえてどっちが正しいとは言いません。
でも、自分のやってる事、やろうとしている事を客観的に判断してください。
誰に強制されたわけでも、紹介もとの友人とのしがらみも抜きに本当に自分の意志で始めて
メリット・デメリットを踏まえて、人にも迷惑かけずに、活動するならそれもあなたの人生でしょう。
でも、本当に人に迷惑をかけないものならマルチ商法について被害情報を集めてるサイトも無いでしょうし、
警察や消費者センターのホームページにマルチ商法に注意しましょうなんて書かれませんよね？
それだけです。

あと９９で
>もうムカツクからここには来ませんから、それでは
と書いてますが、読んでるんだろう？（笑）
自分の将来の事なんだから、ちゃんと考えろよ！

105 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/07 00:51 ID:e9O+v1En

信者ってどこのやつもなんですけど、もう来ないと言ってからが長いんですよ。
だからきっとまた出てきますって。
まあ、それにしてもここはほんとに子供ばかりですね。
結局のところ、子供しか騙されない稚拙なしかけってことなんでしょうか。

106 ：94：04/06/08 00:19 ID:M4oVQIpl

こんばんわ
>信者ってどこのやつもなんですけど、もう来ないと言ってからが長いんですよ。
>だからきっとまた出てきますって。
確かに９９には出てきて欲しいですね。

９６の発言で
>１度来てやらなかった以上はやる気も無いんでしょうからそんな人間を連れてくる気はありません。
とか言ってるけど、参加する参加しないではなくて、ＥＷやマルチ商法に否定的な人間がどうして否定的なのか。
その原因が何なのかを考えて、その否定的な人間でも納得できるような答えを提供できれば、
どちらにとっても有効なハズなのに、彼は逃げましたしね。
もう１回出てきて、ちゃんと答えればいいのにな～

>まあ、それにしてもここはほんとに子供ばかりですね。
>結局のところ、子供しか騙されない稚拙なしかけってことなんでしょうか。
それもあると思います。プラス、私がＳＦＣの頃から見ている限りでは、
逆に”子供しか騙せない”（一応詐欺とかではなく論破できないという意味で）連中ばっかりだと思います。
９９が初めての発言でＤＱＮ扱いされてましたが、ＥＷ的にはむしろ普通（笑）でしょう。
言ってるセリフとかもテンプレートですか？みたいな印象ですしね。
私を勧誘した人間もああでしたし。

107 ：94：04/06/08 00:28 ID:M4oVQIpl

そういえば、２ちゃんの運営案内に
１．個人の取り扱い
定義
　　　二類
　　　　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　　　　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　　　　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
削除対象＊
個人名・住所・所属
　　　二類：
　　　　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

となっていますが、
ネットでＥＷの活動案内してる奴や、名前が出てる人間については
個人名を出しても構わないんでしょうか？
もしそれが出来れば、名前の出てる人間が数人いるから、
事実のある事なら、より具体的な議論が出来て色々な情報も分かると思うのですが。
名前を出してもいいかどうかっていうのはどうなんでしょ？
どなたかご存知ですか？

注）
この発言は個人名を吊るし上げるのが目的ではありません。
より具体的な議論の必要性から手段の１つとして提案しているだけなので
私自身、それがルールに反するのならば、するべきではないと考えています。
しかし、反しないのであれば、マルチ商法での被害縮小や
アースウォーカー自体の誤解の解消に有益だと考えています。

108 ：やっぱり君：04/06/08 03:49 ID:4Ygm9X8d

やっぱりくんを追い回すのは止めた方が良いぞ！家とかﾊﾞｲﾄ先まで来られたら、結構困るぅのだ。
おまえがほんきで真剣にがんばってんのは、わかるけど、追われるのはかんべんして下さい。
誰かの指示でうごかされてるのか？おまえらしくないぞぃ！結構心配だぞ。
ぶっちゃけ、楽しいか？おれがやっぱりになったワケはソレ。なんかしんどそうにみえたぞ。
そのおまえに指示だしてるのは、おまえが信頼してる〇〇さんか？

109 ：hatena：04/06/08 03:51 ID:IeuR9uu3

この９４って人何してるひと？何か久々にこれみてたらまともな文で
否定してたから

110 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/08 06:25 ID:Vu6pfHMI

ここはやっぱり>>83にきっちり反論して欲しいところだね。
・・・・無理か。

111 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/08 08:06 ID:z/zVFewu

>>110
むちゃくちゃきっちり反論されてるきｇa・・・

112 ：94：04/06/08 22:17 ID:M4oVQIpl

>109さんへ
まともな文ですか？
今回初めて２ちゃんを使ったり、掲示板に書き込んだりするんで、
自分の文がちゃんと書けてるか心配でした。
そう言って貰えてうれしいです。

何してる人間かは、書き込んじゃうとＥＷの人間にばれてしまうかも知れないんで
一応伏せておきます。
でも２０代のどこにでもいる普通の人間ですよ。

113 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/09 04:29 ID:MxgtmHci

Ｓ○Ｃん時からよくいた学生で脱落した香具師（9割方）
どうなったんだろうな
やっぱり後悔してるんだろうな

114 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/09 05:35 ID:Tm+LoC+B

>>113
>>4みたいな香具師もまれにいる

115 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 03:49 ID:xrVG3WZs

>>113
>Ｓ○Ｃん時からよくいた学生で脱落した香具師（9割方）
>どうなったんだろうな
>やっぱり後悔してるんだろうな
悪徳マルチに関わってた人間は、学生でなくても後悔しているのでは？

116 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 03:53 ID:xrVG3WZs

77で出てるY田ってだれ？

117 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 14:45 ID:5L/ygUpk

アースのみなさん。

悪徳マルチとはどんなものか調べた方がいいよ。

自分がやってるビジネスにぴったり当てはまるから。

マルチは合法なんで否定しませんが、悪徳マルチは違法です。

捕まらないのは、規模が小さいから。

万が一、この違法ネットが伸びることになったら、国家権力によって
終止符が打たれるマルチです。

どちらにせよ、違法に未来はありません。

118 ：多国島時代(五カ国)の始まり!!：04/06/10 14:52 ID:4NE09bxA

小泉「??・・・な、　な、　何で、私が、ソレホドマデニ、批判を受けなければならないのか・・・・・・り、理解に苦しみます・・・。」

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

　それは偽(二世)議員であることの、保守一辺倒の答弁しか持たないという事が、全ての原因である。
　小泉を捕らえてヌカ漬けして、街に村に立たせたい。
　それよりも、ミス岡田真須美をヌカ漬けにして、せめての長寿に仕立てたい　ものだ!!。

119 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 20:09 ID:w5nPazyW

>>117
何の法に引っかかるのですか？
法令名、条文、罰則規定、その他関連事項を具体的に教えてください。
アースウォーカーは行政書士や弁護士の方もやっておられるのですよ？
その人たちをも言い負かせるほどの論拠をあなたは持っているのですか？
持っていると言うのならお聞かせ願いたいところです。
でないと何度違法違法と言われても納得できません。

120 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 20:37 ID:iXVSRO7o

＞１１９
ぜひともその方たちの実名を教えてください。

121 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/10 21:31 ID:A0YKZEgT

>>119
えーと
自称行政書士や自称弁護士ではないですよね？

122 ：94：04/06/10 23:52 ID:xrVG3WZs

こんばんわ
>>119
>何の法に引っかかるのですか？
>法令名、条文、罰則規定、その他関連事項を具体的に教えてください。
と書いてありますね。
客観的にＥＷを見た限りでは、商品という商品が存在していないような気がするのですが
法律うんぬんの前に、単純にネズミ講なのでわ？と思ってしまいますが
マルチ商法に介在していなければならない商品をお教えいただいて宜しいですか？

>アースウォーカーは行政書士や弁護士の方もやっておられるのですよ？
よくいるのですが、弁護士や法律関係のスペシャリストの参加はアップの受け売りではないですよね？
あなたが実際に会って存在の確認が出来ているのならば、１２０さんがおっしゃるように実名や事務所の
名前をぜひともお教え願えないでしょうか？
個人名が公表できるわけないと言いそうですが、本当に本物の弁護士の方なら
法律のスペシャリストだろうと思いますし、こちらの疑問にもちゃんと答えてくれそうなんで
そっちと話した方が話は早そうですよね？
プライバシーとも言いそうですが、弁護士事務所の名前くらいなら問題ないのでお願いしますね。

>その人たちをも言い負かせるほどの論拠をあなたは持っているのですか？
>持っていると言うのならお聞かせ願いたいところです。
こちらが聞かせてもらいたいです。（笑）
なぜ掲示板でこのような論議が出ているのか考えてください。
トラブルや違法性が垣間見えるからではないでしょうか？
むしろ疑問を持っている人間を納得させるのはあなた達マルチ商法に携わっている人間の仕事でしょう！

123 ：暇人：04/06/11 00:01 ID:fbO+VRFm

言いたい事は解りますよね。以上!

124 ：94：04/06/11 00:08 ID:Amz0ziQ+

それに１１９さんは、掲示板に顔を出すあたりや
違法といわれても納得できないなどの言論から
自分のマルチ商法という活動に疑問を抱いてるのではないですか？
ひょっとして友達を勧誘する時などもあなた自身が疑問を抱いているんじゃないですか？
推測ですが、もしそうならやめておいた方がいいですよ。
あなたが何十万も出資していて、簡単に辞めたくないのは分かりますが時間がもったいないですよ。
恋人や友達、親に堂々とマルチ商法をやっているんだと言えますか？

セミナーなどで前で説明している人のブランド品買うためのお金を
あなたの大事な友達の大事なお金で賄われてしまうんですよ。
疑問を持っているあなたはまだ辞められます。
疑問を持たないでこのまま活動していくことの恐ろしさを考えてください。
あなたは一生マルチ商法をやっていくのですか？

125 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/12 03:12 ID:dzSo+TRT

１５万９０００円は何のお金なのですか。
ビジネスサポートキットは別で８４００円を払ってるのでは。
１５万９０００円に商品がないというのは、りっぱに法律違反ですよ。

126 ：暇人：04/06/12 10:39 ID:jhriVMvM

>125
日本のビジネスについてもっと勉強して下さい。

127 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/12 10:52 ID:JB/dR6oR

>>126
簡単にでいいんで１２５に何が言いたいのかもっと具体的に書いてください

128 ：94：04/06/12 19:11 ID:JRCQntS9

>>126
>日本のビジネスについてもっと勉強して下さい
日本のビジネスの何を勉強すればいいのか
またアースウォーカーの最初に払うお金が何代なのかという事を
伝えないと解決しませんよ？
疑問を抱かれるのはしょうがないんじゃないでしょうか？
あなた達アースウォーカーも一応仕事をしているのだから
あっすいません、個人がそれぞれオーナーの事業でしたよね（笑）
それなら尚の事、自分達の商売に疑問を抱いている人がいるのなら
その疑問を解くのも活動のうちなんじゃないですか？
全部とは言いませんけど、儲けられなかったり騙されたりする人には一丁前に偉そうにアップぶるのに
都合が悪くなったら発言をしなくなったりと都合がいいですね！
１１９さんもあれから出てきませんけど、反論しないのか、できないのか・・・

129 ：94：04/06/12 19:24 ID:JRCQntS9

８３，１１９，１２６とＥＷ信者が出てきますね。
あなた達もマルチ商法、アースウォーカー風に言うと
個人の意思と責任で出資しているんでしょうけど、ちゃんと利益が出てますか？
借金までしてやっていて返せないのならすぐにでも辞めたほうがいいですよ。
利益が出ててもいずれ下の人間が損をすることになるので
早々に活動を止めてください。
いくら自分が人に迷惑をかけないツモリでも、いずれ元を取れない人間が出てくるんですよ？
人に迷惑かけてまでお金を稼ぎたいんですか？
稼げない奴のやる気が無いというのは、あなた達の言い訳でもあるんですよ？

東京と関西のA-RISEの言ってる事が全て正しいとは限りませんよ。

130 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/13 03:00 ID:mXm65wfL

>>129
で、あなたが正しいと言う保証は？
あなたの言うことははっきり言って営業妨害以外の何者でもない？
心配と言う名を借りた営業妨害な。

「誰かが損をする」みたいなこと言ってるけど、それじゃ今の自由競争社会はどうなの？
例えば、すでにそこに喫茶店があって、その隣に全く違う喫茶店ができたとする。
前からあった喫茶店はその後、新しく来たほうに客が行ってしまって潰れてしまった。
そうなったら「新しくできた喫茶店のせいで客がいなくなり、潰れてしまった。訴えてやる」なんてことになるの？
それって自由競争をまっこうから否定することだよね？

商売をやる以上誰かが得をするということは、同時に誰かが損をすることでもある。
入試と同じ。「自分が受かれば誰かが落ちる。」なんて言って受験を辞退する人なんているか？
今の時代は喰うか喰われるか。だったら喰うほうに自分は回るべきだと思う。

131 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/13 03:03 ID:SdUzJO83

マルチのタチの悪い所は
自分の下を自分で買うってのが常識になってるよな

132 ：94：04/06/13 03:34 ID:+QPL/Pkq

>>130さん
ご指摘有難うございます。
私は別に自由競争を否定するつもりはありませんよ。
>商売をやる以上誰かが得をするということは、同時に誰かが損をすることでもある。
と、おっしゃいますが、自由競争では
確かに他社の影響で誰かが損をする、もしくは利益の縮小は考えられますよね。
しかし、マルチ商法では絶対誰かが損をする、それはあなたかもしれない可能性がある。
という事ですよね。全く言っている事が違うように思えるのですが。

>あなたの言うことははっきり言って営業妨害以外の何者でもない？
>心配と言う名を借りた営業妨害な。
別に営業妨害をするつもりはありませんよ。
御社、アースウォーカーの個人事業者がこの掲示板に意見を載せるが、数々の質問に解答してないんですよ。
ＥＷについて分からない事があって伺っているのに、そこで事業に携わっている人間が全く答えない。
質問に対する解答がちゃんとなっていない会社は普通に考えて人に進められるはずが無いでしょ？
今まで掲示板に出てきたＥＷ事業者がちゃんと、感情的にならずに論理的に応えていれば、
ここまで続く論議も無かったでしょう。
それについてはあなたはどうお考えですか？

133 ：94：04/06/13 03:47 ID:+QPL/Pkq

続きです。

そういった解答がうやむやのまま会社名を変えて再スタートをきるなどの
行為をするから、いつまで経っても疑問が消えないのですよ。
あなたが代わりに答えてくれるんですか？
新規さんをマルチ商法に勧誘する時には、これからする事や
マルチ商法である等の事実を告げなければなりませんよね？
今まで出てきた質問は、その入る前に聞かれるであろう事だけですよ。
答えられるはずですよね？
まさか勧誘時に不利になるからマルチ商法であると言わないなんて事はないですよね？

ここは掲示板です。つまり意見交換や議論の場です。それは１３０さんも理解してますよね。
例え話で恐縮なんですけれども、
あるパソコンメーカーがパソコンを売っていてＨＤＤの容量が多いや、
ＣＰＵが速いなどの抽象的表現でパソコンを売っていたとします。
販売員がお勧めですよと言い、消費者がそれを購入し、
購入後にちょっと話が違うんじゃないかと問い合わせをしますよね。
そこで全くチンプンカンプンな事を購入先の会社が言う。
その会社をあなたは人に勧められますか？
私が聞きたいのは、実はこうなんだからＥＷを心配することは無いんだよという
あなた達の答えなんです。それだけは分かってください。

134 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/13 03:58 ID:v+dwfiH6

私は部外者ですが、なんかみなさん真面目すぎてびっくりしました。
ここは、さまざまな方が記入できる掲示板ですよね。こんな私も手軽にｶｷｺﾐできてしまう。
質問もその回答もどこまでﾎﾝﾄかどこまでｳｿかわからん。公衆便所の落書きに近いものですよね。
来週友人に声かけられ、ｾﾐﾅｰとやらに行きます。なので遊び半分で覗いてみました。
もっと、くだらぬｶｷｺﾐが多い思いましたが、質問とかそれに答える方がいたのにびっくり。
こんなﾄｺでやりあっても時間のﾑﾀﾞですよ。
私はｾﾐﾅｰに行っておかしいと思ったﾄｺはその場で聞きます。それがﾎﾝﾄの質疑応答だと思うんで。
ﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞすんませんでした。
ここに来た私がｱﾌｫでした。

135 ：94：04/06/13 04:18 ID:+QPL/Pkq

>>134さん
無益なのは分かっています。
本当なら１３４さんがおっしゃるように、その場で質疑応答すればいいと思います。
本来ならそうするべきだと私も思います。
しかし、質問される側が質問者を組織に加入させる為の答えをするのもありえますよね。
それこそ自由競争なら、自分の商品を買わせる為にメリットを伝えるのはありますが、
マルチ商法の場合、アップの受け売りの間違った答えを言ってくるものもあります。

また、それぞれの理由で会場に行かない、行けない。
友人、知人が加入してどうなっているの？という場合は
どうしてもネットでの情報収集しかないと思います。
それにネットでの非公式な情報がいくら正確性の無い質問や解答でも「火の無い所に煙は立たない」のでは？

136 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/14 14:11 ID:uz0iHZU+

別にＥＷを擁護するわけじゃないが９４は言い方が刺々しくてちょっとウザイかも

137 ：94：04/06/14 18:55 ID:ynR3T4t6

>>136
>別にＥＷを擁護するわけじゃないが９４は言い方が刺々しくてちょっとウザイかも
ご指摘有難うございます。確かに刺々しい発言はあります。
前述したように、ＥＷの営業妨害をするつもりもありませんし、
マルチ商法が完全に悪とはいいません。
しかしあの手この手で勧誘活動をしたり、違法な勧誘をする連中もいるのも事実です。

何も知らないままで入れられてしまいそうな人が、
調べるのはネットしかないですよね。
だからなかにはそんな人（グループ）もいますよと警告しているだけです。

138 ：暇人：04/06/14 20:00 ID:3Lyyv4GN

>94 うざい奴だね。

今から書いていくにしたがって私が誰か解る人達が沢山いてるでしょうね。
まず、EWに係わっている人達全てが連鎖販売取引(法律にマルチと言う用語はない)に
係わっていない。カタロくじ参加会員、取次店の方々。
法人でオーナー登録している場合は、連鎖販売取引ではなく事業である。
個人でオーナー登録した場合、この場合だけ連鎖販売取引にあたる。
いろんな形での収入を得る為のオーナースキルアップ教材一式の費用が初めに必要です。
個人でのオーナー参加の場合、特定商取引に関する法律の、同法第3章34条～40条
各項までの説明と特定利益に関する説明をし、それを書面化したものに、
署名押印してもらっています。
1.不当な行為の禁止　1.広告規制　1.書面の交付義務　1.契約の解除　1.その他
1.特定利益(必ず儲かるなどと言ってなく、損をする人もいる事の説明)
細かい所は自分で勉強するなり賢い人に聞くなりしてください。
ここでは時間のむだです。
私の場合このビジネスに係わり、友人を一人も無くしていないし、これがきっかけで、
本業がてんてこ舞いの忙しさとなっいる。EWは、現在小休止に成らざるを得ない
状況である。
伝えるほうも、伝えられるほうも真剣であればあるほど判りあえる。
やるのも自由、断るのも自由、こんな事位で友人関係が壊れたりしない。
屁理屈、揚げ足取り、いちゃもんなど後からなら何とでもいえます。

139 ：94：04/06/14 22:55 ID:ynR3T4t6

>屁理屈、揚げ足取り、いちゃもんなど後からなら何とでもいえます。
暇人さんにも言えますよね。
うざいとかじゃなくて、あなたが書いた
>1.不当な行為の禁止　1.広告規制　1.書面の交付義務　1.契約の解除　1.その他 1.特定利益
に反するものもいるって話をしているだけなんで。
>(必ず儲かるなどと言ってなく、損をする人もいる事の説明)
の説明をしているんだから ,
別に私が今まで書いたようなことをいまさら言っても、ＥＷに影響はないですよね。本来ならば。

140 ：暇人さんとは別の暇人：04/06/15 00:07 ID:QLi+a6qx

９４さんへ

暇人さんだけが、「うざい」と指摘しているのではなく、
１３６さんのように、他の方もそう感じていることに気づいてください。
今更ですが、悪徳商法と悪徳グループは別物で、悪徳グループに迷惑している
メンバーも多数いるのです。

>あなたの本名、活動場所、セミナーの日程など教えていただけませんか？
行って確かめたいですよ。そこまで言うのならばね。

あなたの本名、メールアドレスを教えていただければ、本社のセミナー日程を
連絡させていただきます。
もちろん、おこしいただけるセミナーの日には、私も出席させていただき
ご意見を賜りたいと思います。

注）
この発言は９４さん個人名を吊るし上げるのが目的ではありません。
より具体的な議論の必要性から手段の１つとして提案しているだけなので
私自身、それがルールに反するのならば、するべきではないと考えています。
しかし、反しないのであれば、マルチ商法での被害縮小や
アースウォーカー自体の誤解の解消に有益だと考えています。

141 ：暇人さんとは別の暇人：04/06/15 00:28 ID:QLi+a6qx

おっと言い忘れた。

102さん（94さん）
>マルチ商法（ネットワークビジネス）は絶対に被害者が出るような仕組みになってるんです！

132さん（94さん）
>マルチ商法では絶対誰かが損をする、それはあなたかもしれない可能性がある。

わたしはオーナー登録していますが、一人もオーナーを募集していません。
しかし、カタロくじの「無料会員」をあつめて、登録時に払ったお金を
「ほぼ」回収し終わりました。
私は、知らず知らずのうちに誰か被害者を作ってしまっているのでしょうか？

142 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/15 00:51 ID:lB9n5qvY

うーん・・・
ある意味１４１さんが被害者かも
まぁ独り言なんで気にしないで
ちなみに９４さんじゃないよ

143 ：141です：04/06/15 01:02 ID:QLi+a6qx

被害者かどうかは、本人が感じることのような気が・・・。
すくなくとも私は被害者とは思っていません。
まあ、他に被害者を作ったのでなければいいんですけどね。

「絶対」被害者が出る。「絶対」誰かが損をする。
のでしょうか？
私のような方法だと、自分が被害者を作ることはないと思います。

オーナー募集をしようとして、それができなくてあきらめてしまう。
その人は、被害者なのでしょうか？
オーナーを募集できなければ「無料会員」をこつこつ集めてみては？
それができないなら、もう少し努力することでしょうね。

144 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/15 09:12 ID:w7LV4GaM

なんだかＳＦＣのときとまったく同じことを言ってる香具師がいますね。

145 ：暇人：04/06/15 10:45 ID:AwZJdMDM

ここの会社は、138で書いたようにたいようしていますので、94さんが感じた
直接に伝えてきた人に個人的に話し合われたら如何ですか。
公の人たちが目に触れるこのような所に書かれる趣旨のものではないはすです。
もし、そのような伝え方をした者がいたのなら、説明を受けた日時、場所、その人を
列記しEWの会社に通報してください。その者は、除名処分になりますから。
それでも不服なら、関係省庁に同じ事を列記し申し立ててください。
EWの会社のほうに関係省庁から連絡が入りますから、勿論除名処分になりますから。
その他の人たちも、EW関係の人から、138で述べた事に反したオーナー説明を
(最後まで説明を受け)受けた人は、上記で説明したとおり通報してください。
不穏な動きをするEW関係者を処分出来ますから、非常にありがたい事です。
最後に職業の自由は、憲法に守られていますから、10人に1人は、何らかの形で、
連鎖販売取引に関与しています。真面目に取り組み連鎖販売取引だけで、
生活をしている者が日本国中に沢山いてるのも事実ですから、その者達の生活を
脅かす、偏見に満ちた書き込みは如何なものでしょうか。
どの職業にも悪い奴は沢山います。2チャンネルの書き込み見ててもそうでしょう。
EWの悪い奴は、EWから除名処分でEWから抹殺します。

146 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/15 13:30 ID:Lv9TeGp8

>>138
>法人でオーナー登録している場合は、連鎖販売取引ではなく事業である。

はい、不実の告知です。

特定商取引に関する法律を良く読みましょうね。どこにも個人と法人で連鎖販売取引になるかどうかなどという記載はありませんから。

147 ：暇人：04/06/15 14:17 ID:AwZJdMDM

>146さん勉強願います。
法人でオーナー登録している場合は、連鎖販売取引ではなく事業である。
法人から法人でも関係なく、法人から個人にいった場合、連鎖販売取引に
抵触します。個人でオーナーになる場合全て連鎖販売取引です。
特定商取引に関する法律は、個人に対して述べられています。
法律全体を勉強し部分的なところにも関心を持ってください。

148 ：141です。：04/06/15 22:42 ID:QLi+a6qx

144さんへ
>なんだかＳＦＣのときとまったく同じことを言ってる香具師がいますね。

同じことを言っている方が以前にもおられたのなら、
そういった方法で活動している人間が、複数いるということですよね。
その方法で、被害者がでていないのなら有効な活動方法だと思います。
144さん、後押ししていただいて、ありがとうございます。

149 ：146：04/06/15 23:41 ID:Lv9TeGp8

>>147

>特定商取引に関する法律　第三十三条
>　この章並びに第六十六条第一項及び第六十七条第一項において
>「連鎖販売業」とは、物品（施設を利用し又は役務の提供を受ける
>権利を含む。以下同じ。）の販売（そのあつせんを含む。）又は
>有償で行う役務の提供（そのあつせんを含む。）の事業であつて、
>販売の目的物たる物品（以下この章において「商品」という。）
>の再販売（販売の相手方が商品を買い受けて販売することをいう。
>以下同じ。）、受託販売（販売の委託を受けて商品を販売すること
>をいう。以下同じ。）若しくは販売のあつせんをする者又は同種
>役務の提供（その役務と同一の種類の役務の提供をすることをい
>う。以下同じ。）若しくはその役務の提供のあつせんをする者を
>特定利益（その商品の再販売、受託販売若しくは販売のあつせん
>をする他の者又は同種役務の提供若しくはその役務の提供のあつ
>せんをする他の者が提供する取引料その他の経済産業省令で定め
>る要件に該当する利益の全部又は一部をいう。以下この章におい
>て同じ。）を収受し得ることをもつて誘引し、その者と特定負担
>（その商品の購入若しくはその役務の対価の支払又は取引料の提
>供をいう。以下この章において同じ。）を伴うその商品の販売若
>しくはそのあつせん又は同種役務の提供若しくはその役務の提供
>のあつせんに係る取引（その取引条件の変更を含む。以下「連鎖
>販売取引」という。）をするものをいう。

「連鎖販売取引」の定義のどこに、個人を勧誘する場合のみを「連鎖販売取引」とする文面がある？

150 ：暇人：04/06/16 00:38 ID:F6Z37JlH

法律全体の勉強をして下さい。
一部紹介しますよ。

法律編
先にも述べていますがネットワークビジネス関連の法律は、広範多岐にわたり膨大です。
全てを解説するのはスペースの都合もあり、ここではポイントを次の点に絞り、関連法及び、
条令の全体の紹介は後ほどお知らせするサイトにお任せしたいと思います（手抜き？）。
ネットワークビジネス（M.L.M）に取り組んでみようとしている方の必修とも言える、
「特定商取引に関する法律」の特に必要な部分を紹介します。
尚、同法は平成１２年までは「訪問販売等に関する法律」と言われていたものです。
■　不当な行為の禁止　同法第３章３４条、１項、２項、３項
■　広告規制　同法第３章３５条、３６条
■　書面の交付義務　同法第３章３７条、１項、２項
■　契約の解除　同法第３章４０条、１項～４項
■　罰則　同法第３章７０条～７５条

151 ：暇人：04/06/16 00:39 ID:F6Z37JlH

続き

これらは、業界に携わる方々が全て知らなくてはならない法律です。
裏を返すと悪質な業者などからの、自分を守る武器にもなるので、知っておいて損はないと思いますので簡単に解説していきます。
不当な行為の禁止
第３４条第１項　事実の不告知、不実の告知
統括者または勧誘者は、連鎖販売取引についての契約の締結について勧誘をするに際し、または契約の解除を妨げるために、
（相手方の判断に影響を及ぼす重要な事項）について、
故意に事実を告げずまたは不実のことを告げる行為をしてはならない。
第３４条第２項　不実の告知
連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引についての契約の締結について勧誘をするに際し、または契約の解除を妨げるために、
（相手方の判断に影響を及ぼす重要な事項）について、不実のことを告げる行為をしてはならない。
（相手方の判断に影響を及ぼす重要な事項）とは次に挙げる事項をいいます。
１．商品の種類及び性能もしくは品質、権利もしくは役務の種類及び内容に関する事項　
２．当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項
３．当該契約の解除に関する事項（クーリング・オフを含む）
４．特定利益に関する事項
５．以上の他、取引の相手方の判断に影響を及ぼすこととなる重要なもの
第３４条第３項　威迫・困惑
統括者、勧誘者または連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引についての契約を締結させ、
または契約の解除を妨げるために、人を威迫して困惑させる行為をしてはならない。
悪質な業者と消費者のトラブルが後を絶ちませんが、ここで強引な勧誘や虚偽の情報の提示、
クーリングオフの妨害などをしてはならない、などの規制がしてあります。

152 ：暇人：04/06/16 00:41 ID:F6Z37JlH

続き

広告の規制
従来広告については、本社のみが行い、契約の前段階として消費者に興味を抱かせたり、
主に商品などのイメージアップを図ると言った意味合いが強かったのですが、最近は個人ビジネス参加者がチラシ、
雑誌やインターネットを使い広告を多用して組織拡大を図っており、そうした影響から若年層の被害が増加してきました。
そこで、平成１２年の改正では広告規制の強化を行い、こうした新たなトラブル状況に対応させるようにしています、
さらに、平成１４年１月１０日には、いわゆる迷惑メールを防止するため電子メールを使った広告についても改正省令が公布され、
２月１日より施行されます。
書面の交付義務
ネットワークビジネス（M.L.M）でトラブル・被害が発生する主な原因のひとつとして、商取引の経験が殆どない人が、
その仕組みやビジネスの内容など契約の中身を理解しないままに契約を締結してしまうことを挙げることができます。
このような実態から、特定商取引法では経験に乏しい人を保護するために、当該連鎖販売業の概要を記載した書面（概要書面）、
当該契約の内容を明らかにする書面（契約書面）の２通を交付することが義務づけられています。
この概要書面と契約書面は、文字の大きさから書式まで細かく決められており、この書面が速やかに、
規定通り出てくる業者以外は相手にしない事です。

153 ：暇人：04/06/16 00:41 ID:F6Z37JlH

続き

契約の解除
特定商取引に関する法律では、たとえ契約を締結しても一定の期間内は当該契約を解除出来ます、
これをクーリング・オフ
（頭を冷やすの意）制度と言います。
これは商売の経験・知識等をもたない一般消費者などの被害を防止すると言う趣旨で要点は以下の通りとなります。
■　クーリング・オフの行使については、契約書面を受け取ってから２０日以内に書面を以って、
意思の表示をしなければなりません。
■　その効力は、相手方に到達したかではなく発送したかどうかなので、記録の残る、配達証明や簡易書留などがよいと思われます。
■　商品などの引き取り費用や、契約解除に伴う損害賠償、違約金の類は支払う必要はありません、また商品代金などは全額返却されます。

以上が主なポイントですが、消費者側が非常に有利な内容といえますが、法人や個人商店を営んでいる人は除外されます、
あくまで一般的な無店舗個人のみに限定されています。

154 ：暇人：04/06/16 00:48 ID:F6Z37JlH

これでもまたまだ勉強不足でもつと深く勉強中です。
法律全般のの色々なセミナーにもっと参加していきますよ。
EWに参加している皆さんも勉強しましょうね。
以上

155 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/16 11:42 ID:WyRayd8P

暇人は法律は知ってるけど現実に目を向けてないね

156 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/16 15:17 ID:Ho37032V

まぁ典型的な引きこもり

157 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/16 17:49 ID:pNs+LHVK

暇人さんは、実はとっても忙しい。
引きこもる暇がないぐらいに。。。

158 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/16 18:17 ID:WyRayd8P

暇人さんはたくさんの人を騙さなくちゃいけないから忙しい。。。

159 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/16 19:04 ID:pNs+LHVK

残念ながら、本業で忙しくされてますよ。
グループのフォローもできないほどに。
評論家のように、外野から（憶測で）批判ばかりしている人たちよりは、
よっぽどいいと思います。
本業が暇になって、グループのフォローしてもらうことを期待するのも
どうかと思いますが、ついつい願ってしまう。
暇人さん、はやくEWでも、動いてください。

160 ：暇人：04/06/16 19:18 ID:F6Z37JlH

寂しいね。
また、その類の中傷ですか。
そこまで説明して騙されるなんて言う人の顔見てみたいね。
普通義務教育を真面目に受けた大人なら内容解るよ。
内容解った上でするかしないかは、本人の判断で決断するでしょう。

疑問点にお答えしたらこうですか?
勝手に人の人格をとやかく言うのは失礼とちがいますか。
あなた達はただ、いちゃもんをつけたいだけみたいですね。
此処でしかうっぷんを晴らせない寂しい人ですか?
EWで芽が出なかった人ですか?
へたれ　ISM SFC　の回し者の人ですか?
前から何回も言っているように自分の事は、自分で決断して下さい。
体と年齢は大人だが、精神年齢が子供のままの人が多すぎます。

161 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 03:33 ID:pztHRUG0

暇人さん
なんで１７万円いるのか説明して
ＥＷで一番そこが疑問なのだ

162 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 04:08 ID:5vbNoHSc

http://pichi-pichi.com

163 ：暇人：04/06/17 11:11 ID:qMNcKqUO

>161さん

何故でしょうかね、17万円になっているのは、私にもよく解りません。
ただオーナースキルアップ教材一式の費用となっていますよね。
会社の人間ではないので金額の設定は解りませんが、会社の損益分岐点と
違いますかね。
私は安い金額だと思っています。
私は会社を作ったときしかるべき費用の投資をし、ある名称を使いたいと
そのそこに加盟したときは、300万円払いましたし、年会費も払っています。
事業を始める場合自分一人で独自にする以外、どこかの企業又は、団体の
名称・システム・その他を利用する場合必ず費用が掛かりますよね。
加盟金であったり、フランチャイズ料であったり、最初の商品の大量買い込み
であったり、パンフレットであったりとか多種多様ですが。
私の知ってる限りでは、現状のＭＬＭの会社は、大きく二つに分かれていると思います。
初めにしかるべき費用が必要な所と、初めは安いが商品を毎月買わないといけない所と、
私は仕事柄前者をとったのですが、人それぞれです。
人によりＭＬＭは、自分には合わないと考えてる人は、やらないだろうし、
ＭＬＭはやりたいが費用がとか、この商品がとか、このシステムがとか
自分に合った選択をしたら良いのと違いますか。
ＥＷが良いと感じた人だけがやったら良い訳で、やらないからといって、
とやかく言うのは、関心しませんね。
私の周りでは、9割の人がしませんでしたが、付き合いはまったく同じですよ。
相談も受けるし、本業の取引も同じだし、中途半端が一番問題だと思います。
長々と済みません。
最後にＥＷをしている人達に一言、ＴＮＣがカタロくじの発行元なので、
胸を張って頑張って下さい。収益のとり方は、自分に合った方法で。

164 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 11:48 ID:PfeQhYDl

そんな難しいもんじゃないでしょうが。
金銭配当組織なんですから、ある程度の金額が動かないと意味がない。
言い訳付きねずみ講と言ってもいいですけど。

165 ：暇人：04/06/17 11:59 ID:qMNcKqUO

>163
ＴＮＣ間違えました。ＴＭＣが正式です。
失礼しました。

166 ：暇人：04/06/17 12:13 ID:qMNcKqUO

>164さん
金銭配当組織って言う意味が解らないので教えてください。

日本の企業は、収益を役員・従業員或は株主でで取っていますよね。
中には、赤字で役員がかぶっているところもありますが。

167 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 19:15 ID:PfeQhYDl

配分することだけを前提に金を集めて、それ以外にはみせかけの事業や商材だ
けしか用意しない。
英語だとマネーゲームと言います。

168 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 21:27 ID:K2QIBnae

>164さん

ということは、
配分ではなく、個人で会員を集めて収益をあげることのできる事業であれば
配分すること「だけ」を前提に金を集めてはいないので、
164さんのおっしゃるところの「金銭配当組織」ではないということですよね。

169 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 21:36 ID:PfeQhYDl

＞１６８
結局あなた、なにが言いたいの？

170 ：146：04/06/17 22:30 ID:jJ8VJ0Xv

特定商取引に関する法律は消費者保護を目的としているのは知っていますが、それで何を言いたいのでしょうか？

>>150-153
>広告の規制
>
>法人や個人商店を営んでいる人は除外されます、
>あくまで一般的な無店舗個人のみに限定されています。

これを読んだ人は、広告規制も「法人や個人商店を営んでいる人は除外されます、あくまで一般的な無店舗個人のみに限定されています。」と勘違いするでしょうね。
その様な事実はありませんので。

ところで、暇人さんは、「統括者、勧誘者または（それら以外の）連鎖販売業を行う者」のいずれに該当するのでしょうか？

171 ：168です。：04/06/17 22:52 ID:K2QIBnae

>169さん

私の言葉がたらなかったならごめんなさい。
167さんが、暇人さんに対しておっしゃっている、金銭配当組織に関して、
EWが「金銭配当組織」ではないことを一応確認させていただいただけです。
他の方に対して、何も申し上げておりませんので。

172 ：168です。：04/06/17 23:06 ID:K2QIBnae

もちろん、167さん＝164さんに対しての確認です。

173 ：146：04/06/18 09:43 ID:bmKyWJBL

>>170

「消費者」と書いたけど、個人に限らず、法人であっても営利を目的としていない場合、又は商行為でない場合等には、保護されるものもありますね。

条文により、適用範囲が異なるようで。

174 ：168です。：04/06/18 11:58 ID:m1KkFQrT

171訂正です。
間違い
　　言葉がたらなかったなら
正解
　　言葉がたりなかったなら

失礼致しました。

175 ：暇人：04/06/18 13:18 ID:TPK5x5kV

>164さん
金銭配当組織って言う意味が解らないので教えてください。

どこの出版社の辞書に意味のってますか?

176 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 15:33 ID:3ZDsdLbg

検索かけたらたっぷり出ます

177 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 16:18 ID:m1KkFQrT

「無限連鎖講の防止に関する法律」では、
ネズミ講（＝無限連鎖講）を金銭配当組織と定義づけているようですね。
まあ、EWは無限連鎖講じゃないから金銭配当組織ではない、といったところですか。

178 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 16:34 ID:m1KkFQrT

ちなみに、MLMは、商品流通組織とされているようです。

179 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 16:39 ID:Uno46shc

じゃあ、アースは「ほぼ」あるいは「ほとんど」金銭配当組織でいいですか。

180 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 16:40 ID:m1KkFQrT

法律第二十四号（昭六三・五・二）
◎無限連鎖講の防止に関する法律の一部を改正する法律

無限連鎖講の防止に関する法律（昭和五十三年法律第百一号）の一部を次のように改正する。
第二条中「一定額の金銭を支出する」を「金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。
以下この条において同じ。）を出えんする」に、「支出する金銭」を「出えんする金品」に、
「支出した額を上回る額の金銭」を「出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品」に、
「金銭配当組織」を「金品の配当組織」に改める。
附則
この法律は、公布の日から起算して三月を経過した日から施行する。

と、なってますね。
「金銭配当組織」は「金品の配当組織」になったようです。

181 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 16:45 ID:m1KkFQrT

>179さん

それって、ネタですよね。

ネタに突っ込むのもなんですが、
金銭配当組織（金品の配当組織）か、そうでないかです。
「ほぼ」あるいは「ほとんど」という段階で、ただの揚げ足とりにしかみえませんよ。

182 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 19:32 ID:Uno46shc

いや、そうとも言えないですよ。
純粋な金銭配当組織なら、違法なので摘発できますが、「ほぼ」とか「ほとん
ど」ってところは便宜上の商品やサービスを用意してそこをクリアしてますか
ら、さらにたちが悪いと言えますし。

183 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 19:34 ID:5vBISZey

つまり、言い換えればネズミ講まがい商法という事ですよね

184 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/18 20:00 ID:m1KkFQrT

「金品の配当組織」に141さんのような方がいるのは変じゃないですか？
中にはオーナー募集のみに走っているオーナーさんもおられると思いますが、
そうではなく、商材でビジネス展開をしているオーナーもいるということです。

>170さん
>今更ですが、悪徳商法と悪徳グループは別物で、悪徳グループに迷惑している
>メンバーも多数いるのです。

同感です。

185 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 01:23 ID:4hplZc/9

141がいい事しか言ってないんじゃない？
オーナー募集できるのにオーナー募集しないなんて不自然だもん。
それだったらＳＦＣの時みたいにカタログだけ集めればいいのに。
わざわざネズミ式に加入すること無いじゃん。

186 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 01:32 ID:hpvxaoZY

>185さん

オーナーと取次店の収入についての違いをご存知ないようですね。

187 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 02:01 ID:4hplZc/9

知らないよ

188 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 02:15 ID:hpvxaoZY

では、本社で行っている事業説明会に参加されることをお勧めします。
「やる気ない」「興味ない」「時間ない」などのお答えが返ってきそうですが、
この場で発言されているということであれば、それは通らないですよね。
反対意見を述べておられる方達も、事業説明会や知人から情報を集めた上で発言されています。
一番初歩であるオーナーと取次店の収入についての違いを知らないのは、
あまりにも、「おそまつ」ですよ。
プランを確認した上で、つっこみをいれてください。

189 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 02:28 ID:4hplZc/9

電話じゃダメなんですか？

190 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 02:40 ID:hpvxaoZY

電話では、事業説明は聞けないと思いますよ。
というか、たいていの場合は理解できないでしょう。
まさか「オーナーと取次店の収入についての違い」のみを、
電話で聞くということではないですよね？

191 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 03:44 ID:OqwHcGkh

なぜＨＰに詳しく書かないんだ？ＥＷはＨＰ作ってるのに

192 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 09:00 ID:4hplZc/9

書かないんじゃなくて人に言えないような事してるから書けないんじゃない（笑）

193 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 09:41 ID:hpvxaoZY

>191さん
>なぜＨＰに詳しく書かないんだ？ＥＷはＨＰ作ってるのに

なぜ事業説明会に来ないんだ？ＥＷは頻繁に事業説明会をおこなってるのに

>185さん
>書かないんじゃなくて人に言えないような事してるから書けないんじゃない（笑）

「人に言えないような事」で、MLMの活動ができると思っているところがすごい。（笑）
良くも悪くも、参加者が「人に伝える」から広がっていくんでしょう。

194 ：193です：04/06/19 09:54 ID:hpvxaoZY

失礼そしました。
もちろん185さん＝192さんのつもりで193を書いてます。

195 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 10:08 ID:OqwHcGkh

>>193
いきましたよ
あまりに作られすぎな内容（ＭＬＭ関係のＨＰに載ってた情報と同じ）に強引な説明会後のＡＢＣ
正直引きまくり
何で紹介者はドップリはまってるのか謎でしかたなかった（もう洗脳が行き届いているんだな・・・と）
会場費を納めずに怒られてたのは笑いものだったし

196 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 10:15 ID:5hQdUluG

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1082044005&st=8&to=8&nofirst=true

なつかしのスターの水着姿は、

今のより倍そそると思うのは俺だけ？

197 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 10:17 ID:tWXu6CU1

此処に登場する反対派の人は、何が言いたい訳。
あんたらの答えは自分が感じているもの一つ、それ以外は全てＮＯ。
質問に答えたら質問と違うことを言ってくる、三歳児の幼児と同じ。
法律の事は、プロの弁護士に聞け。
契約書の中身の事は、会社に聞け。
訴えるなら、最寄の警察、関係省庁などに行け。
真面目に取り組んでる人に対する、営業妨害しているだけ。
立派な犯罪。

SFCから業務移管しているのはISM。
EWは全くの別会社一緒にするな。
動いている人間の中には替わってきた人もいるのも事実、
ＭＬＭの世界では良くある事。

198 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 10:20 ID:UftDOhkB

まあ、やってることは同じなわけで．．．。

199 ：193です。：04/06/19 10:40 ID:hpvxaoZY

>195さん

説明会にお越しいただいたようですね。
ありがとうございます。
189さんが電話で事業内容を聞けないものか？
との驚くような質問のあとの書き込みでしたので、193でまとめてしまいました。
申し訳ございません。

事業内容を確認した上で、「やる」「やらない」と判断された方々は、それでいいと思います。
内容がわからないままで、くだらない揚げ足とりばかりしている方が、
あまりにも多く見られるので、先走りしました。

しかし、195さんのように、最初から事業内容に興味のない方を連れて行った紹介者の方は
感心しませんね。
それでは、迷惑行為と言われても仕方ないですよね。

200 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 11:04 ID:4hplZc/9

だから存在が迷惑なんだって

201 ：193です。：04/06/19 11:25 ID:hpvxaoZY

>200さん

199で書きましたが、お気づきにならなかったかもしれないので、もう一度書きます。
事業内容を確認した上で、「やる」「やらない」と判断された方々は、それでいいと思います。
内容がわからないままで、くだらない揚げ足とりばかりしている「あなたのような」方が、
あまりにも多く見られる・・・・。

建設的なご意見、ご批判は真摯に受け止めて、会社のほうにも報告をあげます。
しかし、感情的なものや揚げ足とりなどは、
先日、他の方のときにもありましたが「うざい」となりかねません。
こちらは大人なので、一応相手してますけどね。

202 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 15:39 ID:wGkHi0h+

なんだかんだいったって、もともと個人の私情で作った会社なんだから内容も何もないんだって。
ただ、なんにもないところにさらに追い討ちで逮捕とか、いろいろあったけど、
そのなかでよくがんばっているんじゃないかと。ただ、事業性が薄く、抽象的
なのは変わっていない。やっぱり学生しかとれんのかと思います。移行なら移行できちんと
準備して計画してやってりゃこんなことにはならんかったのに。T-UP抜きで
S○C時代より売り上げ伸びたグループいくつあるんだて？減ったグループのほうが圧倒的に多いだろう？
２CHの書き込み数も前より減ってねえか？
それくらい、知名度の伸びがたらんのだろ？
ひっかけるならそれ相応の、やらせるならそれ相応のものを用意しろ。
情報系のネットで情報が薄かったら話にならんわ。
やるやつの気がしれん。（藁

203 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 16:13 ID:UftDOhkB

まあ、しょせんは言ってること自体が二番煎じ、三番煎じで、しかも
どことして成功したことのないビジョンを掲げているわけですから。
うがった見かたをすれば、ビジョンが実現したら困るから、わざと無理
だと実証済みのビジョンを打ち出しているのではないかとも取れますね。

204 ：193です。：04/06/19 17:07 ID:hpvxaoZY

反対派、否定波の方達の中には、評論家を気取った方が多いということを
再確認させていただきました。
事業性が薄いとか、抽象的という風に感じていない方も多数おられます。
他社がすでに成功しているもので、成功しても面白くないですしね。
他社が成功できなかったからといって、成功できないといった考え方もいかがなものかと。
私見や憶測をもとに、決め付ける、言い切るところが恐ろしいです。
まあ、ひとそれぞれの考え方なんでしょうね。

205 ：193です。：04/06/19 17:08 ID:hpvxaoZY

否定波は間違いで
否定派です。
たびたびすみません。

206 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 18:22 ID:DRUGKCt7

>>197
>質問に答えたら質問と違うことを言ってくる、

賛成派（反対派じゃない人が全て賛成派ではないと思いますが、
何て呼べばいいかわからないので一応賛成派で）
の人も同じ人が多い気がするのですが？
まぁ、アースの事業内容を聞いていないにもかかわらず、
アースの事を悪く言うのはどうかと思いますが。

207 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 18:35 ID:4hplZc/9

結局１７万円はネズミ講みたいな使い方してるの？
書き込みは増えてて、否定派の人も何回も聞いてるのに
信者は答えないね。
人のお金を答えられない事に使うのはマズくないかな～

208 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 19:23 ID:OqwHcGkh

法律の事は、プロの弁護士に聞け。
>契約書の中身の事は、会社に聞け。
>訴えるなら、最寄の警察、関係省庁などに行け。
>真面目に取り組んでる人に対する、営業妨害しているだけ。
>立派な犯罪。

何が立派な犯罪なのか法律の専門家さん説明よろ
否定的な発言をすると犯罪なのか？？？
どっちかっていうと内訳もはっきりさせずオーナースキルアップ教材一式の費用とかいって
１７万もとる企業のほうが犯罪だと思うのだが・・・

209 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 19:24 ID:tWXu6CU1

>207
初めから読んでみれば書いてあったでしょう。
その答えでは納得しないだけでしょう。
ＳＦＣから始まってきている落ちこぼれの人達は。

210 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 19:27 ID:tWXu6CU1

>208
弁護士に相談に行きなさいよ。
バッカみたい。

211 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 21:58 ID:QLKs0Vql

>>102
>>104
>>124
９４さんの聖人ぶりにびっくり。

アンチマルチ活動に必死でつねw

212 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 23:04 ID:w5XsVyen

>>197
>真面目に取り組んでる人に対する、営業妨害しているだけ。
立派な犯罪。

わたしも半年前までは「洗脳された」立場にいたので、
あなたがそう言いたくなる気持ちはよくわかりますよ。
でも、そもそもマルチは世の中で地位が確立されているわけではなく、
世間の風当たりも強いですよね。だからこそ、ビジネスとしてはおもしろいんだと
わたしのUPは常々力説しておりました。（そして自分もそう思っていました。）

だから、マルチという仕事を選んだ時点である程度の批判・風当たりは覚悟すべきだし、
以前94さんが言っていたように、誤解であなたの会社を悪くいう人がいたなら、
きちんと誤解を解いて納得させるのも「真面目に取り組んでいる」あなたの仕事ですよね。
それを営業妨害とかたづけるのは、あなたやあなたの会社のためにもならないと思いますが。

213 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 23:55 ID:hpvxaoZY

誤解をされている方の、誤解を解く努力は必要かもしれませんね。
197さんの仕事かどうかは、疑問ですが。
ただ、否定派の方達の中には、誤解しているのではなく
EWに限らず、最初からMLMを否定する、とにかく否定、何が何でも否定、
といった方も少なからずおられるような気がします。
（94さんが、そうだといっているわけではないですよ）
だから、揚げ足とり合戦のようになってしまうのでしょうね。

214 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 01:27 ID:80xRIb7f

２１０は何？

215 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 05:40 ID:H0mXkD9S

カタログ販売で本当にいいものなら、とっくに大手企業が手を出して儲けてるっての
マルチ商法を使う時点で、視点が消費者から離れてるわけで
そんなんで、商売がうまく行くわけが無い。
そうは思わないかなぁ。

216 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 07:11 ID:80xRIb7f

というか、何でカタログをオーナーが手渡し
カタログ会員１つにつき６００円バック（４００円利益）なのかと
カタログに自信があるなら２００円でもいくらでもコンビニとかで売ればいいじゃない
広報にコストがかかるや何だ言っていたが、本当にいいものならある程度会員がいるなら勝手に口コミで広がるし
１人につき４００円払うよりよっぽど安上がりだと思う
ただ・・・あのカタログを見る限り他の通販カタログと見比べて劣るとしか思えない。。。
カタロくじが売りかも知れないが、いかんせん冊子が薄っぺら過ぎる
安めの価格かもしれないが１属１種の商品が多く選ぶand比較する楽しみもない
送料無料になるのも５０００円～とか高すぎるし
一番意味不明なのは会員になっても次号までに５０００円以上の買い物をしないと次回カタログが送られてこないこと
何だ？せっかくオーナーが会員を集めても買い物しない会員はいらないってか
はっきりいってＥＷはカタログで儲けようと思っているとは思えない
あきらかに１７万のマネーゲームでしょ

217 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 11:16 ID:JWx81t5Y

同じ話題の繰り返しばっかり。
よく飽きないものですね。
疑問点は、会社の説明できる人から、相手の顔を見て、直接聞くのが
一番良いのではないでしょうか?
何か程度の低さを感じるのは私だけでしょうか?

218 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 14:11 ID:f5Aq7tum

>同じ話題の繰り返しばっかり。
そりゃそーだよ。
アースの誰も答えてくれないんだもん。
でも優しさで聞かないほうがいいのかな～？
アースの人達もそりゃネズミとは言えないだろうし・・・
謎の１７万円の使い道求ム！

219 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 15:38 ID:LRUtCjiu

>218さん

163参照

220 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 15:54 ID:ztEqlhR1

ＥＷの人（２人ほど）がこの前、イ○○ス前で会員集めしていたよ。
観察していたら警備員の人に尋問されて、向かいにあった交番へ連行されていたよ。

221 ：我輩は猫である：04/06/20 16:31 ID:JWx81t5Y

金額は関係ないこと知ってて書いてて楽しいですか。
自己啓発セミナーでも、30万位から200万まで(私の知ってる範囲)
高い安いは、その人の価値観。
100円でも高いし、200万円でも安い。
オーナースキルアップ教材一式の金額も同じ。
否定する人達は、高いと言うにきまってます。
仕事のノウハウについての金額なんだから。
否定する人達にノウハウは関係ないのだから。
揚げ足をとったりして此処の書き子して楽しんでるだけなんだから。
ゴルフ場建設時のコース設定ノウハウレポートなんて
Ａ4サイズ一枚で400万もしていたんだから。
関係の無い人達から見たらただのレポート用紙に字を書いてあるだけで
その金額高いと思ってあたりまえ。議論の接点が無い、
いくら此処で否定派・肯定派議論しても無意味。
いつまでたってもどうどうめぐり。
茶番劇で楽しませて下さい。下等な人間さん。

222 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 17:44 ID:xFuYdJ3W

ようするに221氏は言ってるのは
「否定派・肯定派の対立した人間達が
いくら口論をしても全くのムダ」って事でよろすぃ？

>>金額は関係ないこと知ってて書いてて楽しいですか。
金額云々とかではなく、商品流通での売り上げからのﾏｰｼﾞﾝで稼ぐのではなく
明らかに最初の登録の17ﾏｿからのﾏｰｼﾞﾝのみでしか稼げないって事がｲｸﾅｲのでは？

（注
アースはよく知らないのでココを見て判断して言ってます。

223 ：我輩は猫である：04/06/20 18:18 ID:JWx81t5Y

>222さん
>「否定派・肯定派の対立した人間達が
いくら口論をしても全くのムダ」って事でよろすぃ？

所詮揚げ足取り合戦。

>金額云々とかではなく、

登録時のオーナースキルアップ教材一式の金額。
この仕事だ!の人達が始める仕事のノウハウについての金額。
安いと思わないと職業としない。
仕事を否定する人達にノウハウは関係ない、高いと思うのはあたり前。

>商品流通での売り上げからのﾏｰｼﾞﾝで稼ぐのではなく
明らかに最初の登録の17ﾏｿからのﾏｰｼﾞﾝのみでしか稼げないって事が
ｲｸﾅｲのでは？

どんな仕事しても落ちこぼれ、その人にその仕事あっていない転職勧める。
継続して収入があって仕事。

茶番劇で楽しませて下さい。下等な人間さん。
　　　　　　　　　　　　　名前はまだ無い。

224 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:24 ID:f5Aq7tum

んじゃ、結論はネズミ講という事で！
一件落着

225 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:32 ID:JWx81t5Y

上の奴あほ!

226 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:33 ID:LRUtCjiu

>224さん
>んじゃ、結論はネズミ講という事で！

んじゃ、あなたがEWを告発！
ネズミ講でアースウォーカー本社、立ち入り検査！！
こんな感じでよろしいですか？

あなたが英雄！！！！！

それぐらいの確信があれば、「是非とも」　実行してください。
それができないなら、

軽はずみな口をきくな！
揚げ足とりが精一杯な、お尻の青い「おこちゃまよ！」

です。

227 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:34 ID:JWx81t5Y

次ぎ書く奴あほ!

228 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:37 ID:80xRIb7f

１７万のうちわけを詳しく書けないのが問題なんだよな
オーナースキルアップの費用で１７万とか現実味ないし
教科書なんて赤くても一部５０００円とかですぜ（一般価格）

229 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:37 ID:JWx81t5Y

記名は楽しいな。

230 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:38 ID:JWx81t5Y

ケーブル最高

231 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:39 ID:JWx81t5Y

ＩＤ同じ

232 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:41 ID:LRUtCjiu

225＝227＝229さん

今までの流れから見て、ご自身の発言の無用さに気づいてください。

233 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:41 ID:JWx81t5Y

我輩は猫である
さがそうっと
近くの住人だ

234 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:44 ID:JWx81t5Y

ここはそんなとこ

235 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:45 ID:JWx81t5Y

無意味がいい

236 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:46 ID:LRUtCjiu

225.227.229.230.231.233.234さん

そうですね。
ある意味、言いたい放題のさびしい場所かもしれませんね。

IDから個人が特定できるほどのスキルがある方ならお分かりだと思いますが、
ご自身が可能なことが、他の方々にできないとは思わないことです。

237 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 21:46 ID:JWx81t5Y

鼠と猫の運動会

238 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 23:02 ID:f5Aq7tum

ネズミと猫が一緒じゃん（笑）

239 ：名古屋っち：04/06/20 23:28 ID:kcssO9GM

イズムも結局同じなの？

240 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/20 23:51 ID:LRUtCjiu

>224,238さん
>（笑）
そのレベルの発言が（笑）なことに、できるだけ早く気づいてくださいね。

241 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 00:05 ID:sHSzDIMG

(笑)じゃなくて嫌味です。
ちゃんと言った方が良かったね。
信者さんごめんよ！

242 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 00:09 ID:/WqBJM0J

好き嫌いのレベルでしたか。
じゃぁ、もっと低次元ですね。（笑）（笑）（笑）

243 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 00:49 ID:kafyJThk

２ヶ月前オーナー加入したツレが「毎月のシステム利用料とカタログの購入費がばかにならない」
といい、昨日脱会したとさ。まぁ俺も誘われたけど、サイドビジネスには過酷すぎると思って断ったけど。
ちなみにシステム料とカタログ購入で毎月３万ほど飛ぶってさ。もち収入による利益はなかったらしいよ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 03:32 ID:O6Nf6YGD

>>223
>どんな仕事しても落ちこぼれ、その人にその仕事あっていない転職勧める。
>継続して収入があって仕事。

質問の答えになってなような気がするんですが・・・

245 ：９４の野郎へ：04/06/21 08:33 ID:1uytmB5+

９４の野郎、不細工なマネすな！！己みたいな空頭、影で生きとけ！！
ノウガキばっかりタレやがって！！己、何の評論家やっとんねん！！
道歩いてる途中にあるマンホールのフタ開けて飛び込んで糞でも食うとれ！！
あっ、ちゃんとマンホールのフタは忘れんように閉めろや（苦笑）
己みたいな口達者な奴に限って実はワキガやったりするからのぉ（苦笑）　
己みたいな野郎は糞食いながらハエと地下で共存しとれ！！
地上に出てこんでええねん！！

246 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 09:15 ID:/ZRB4WYl

この手の腐れマルチの人ってどうして２４５みたいに下衆いやつが多い
んでしょうね。
書いてて恥ずかしくないのかと思いますよ。

247 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 10:24 ID:/i1thVdq

SFC→ONE→EW
SFC→ISM

元ネタは一緒
どっちが本流？
人数だけなら前者かもね

248 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 10:56 ID:PAJ2FW+u

>247さん
この度、株式会社エスエフシーコミニケーションズは株式会社ＩＳＭと共に、
より大きなビジネスにトライいたします。
今まで、築き上げてきたＧｅｔＹｏｕ事業をドルフィン事業と名前を変え、
今までのメール主体で構築してきた会員様には、カタログ通販消費・
リアル店舗消費も会員メリットとして享受していただけるようになります。
それに伴い、株式会社エスエフシーコミニケーションズの事業構成を変更・移管致します。

EWは、全くの別会社、何回も書いてるよ。
よく読んでから質問しようね。

249 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 11:00 ID:PAJ2FW+u

此処見るほうが良いかも。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052898332/l50

250 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 12:08 ID:sl67YQsp

猫の立場が悪くなったらＥＷのせいだ

251 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 12:35 ID:PAJ2FW+u

イイジャン
干支にも出てこないし

252 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 14:39 ID:kafyJThk

大学時代の友人の中○ってやつにＥＷオーナー加入が激減して経営がやばいからって、
泣きながら誘われたよ
そんな理由で勧誘されてやるやついないだろ

253 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 15:05 ID:/WqBJM0J

>252さん
>大学時代の友人の中○ってやつにＥＷオーナー加入が激減して経営がやばいからって、
>泣きながら誘われたよ

たぶん、その方のグループのオーナー加入が激減しているんでしょう。
その方が、それを理由にオーナー加入を勧めたのなら、それはひどいですね。
普通、その状況だと友人誘えないでしょう。
それに、もし経営自体がやばかったら、そのことを会社側がオーナー（加盟店）に知らせるとは思えないですしね。
252さんがネタで書いたか、252さんの友人がオーナーを募集したいために話を作ったか、
その辺じゃないかな？
違ってたら、ごめんなさい。

254 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 21:12 ID:bO+fXsC/

元サクセスコールのY田だろ？

先週に東京行くっていってたがどうなったか？

関東の情報キボンヌ

255 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 21:45 ID:lRoNjOOZ

カタログ売れてますか？
人集めの稼ぎでおしまいですか？
なんでそんなにカタログ高いんですか？
そのカタログに、くじの他になんのメリットがありますか？
どうして会社名がよくかわるんですか？
よい噂をまったく聞かないのですが、どうしてこんなに批判ばかりの会社なんですか？

256 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/21 23:52 ID:sl67YQsp

正直カタロくじって有名じゃないな
勧誘されるまで知らなかった
で、勧誘されても欲しいとは思わなかった
６００円入るから頼むっていわれて書いてやったけど・・・

257 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/22 04:27 ID:D6BIMOmg

245は関西弁チックって事は藤田系列かな？

258 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/22 20:43 ID:LppD3S6G

何処まで読んでも同じ事の繰り返し。

259 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/23 01:43 ID:5iKX5m3a

passion entertainment　うざい

260 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/23 21:32 ID:pGT7z+GW

関西は名前知られたリーダーたくさんいるよね。
永○、○西、○浦・・・
藤田は関西もそうだけど
どっちかっていうと名古屋、静岡、東京方面じゃなかったっけ？

261 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 05:24 ID:MvcEy7BQ

どのえｘが一番エグイ

262 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 20:11 ID:48rZioF5

１会員６００円の他に、1オーナー（17万円）の契約を獲ると、２万の報酬があるんだってさ。
それで、ほとんどが3オーナー契約させて51万円！細かいポイントもあわせて、
７万ちょっとののお金が契約を獲ったオーナーがもらえるとか。
だから会員集めは、そっちのけでオーナー集めばかりやってるよ！
そんなんで会員が集まる訳ないだろ！

263 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 20:19 ID:vNq04AoY

胡散臭い商売って、ホント名前がコロコロ変わるね(藁

264 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 21:05 ID:6UYJlPiG

その下のオーナー（ダウン）が新規オーナーつれてくりゃアップもまたいくらって入るしな
１０段階までしか報酬入らないから違法じゃないらしいが十分汚い商売だと思うが自覚はしてる？

265 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 22:00 ID:PB2dyzZK

１０段で終わりじゃないよ
総代とかになれば、自分の下で総代が９人出るまで収入は続くし。
ＥＸになれば、自分の下に１０人もＥＸが出るわけ無いから
ほぼ無限状態だよ

266 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 22:46 ID:ngcmGyJX

>265さん
Exは自分の下にExがでれば、そこまでですよ。

267 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/24 23:02 ID:6UYJlPiG

つまり∞連鎖ではないがほぼ∞連鎖ってことでいいかな？

268 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/25 05:30 ID:3GnJXA/H

否定派の方は「ほぼ」とか「ほとんど」っていう表現で、
無理やりにでも否定しようとしているみたいですね。
（参照　179、181）

269 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/25 05:39 ID:re/XnfNT

ほぼって言える以上危険な存在だからね
ほぼすら言われない潔白なのか？

270 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/25 08:06 ID:lIT+JycT

スレの削除依頼出しておいたから。

271 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/25 15:36 ID:re/XnfNT

↑
その理由は？
営業妨害とか言うんだったら大声で笑ってあげる

272 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/25 21:16 ID:36oFYVv5

>>268
　会員の各位は「絶対」とか「必ず」という表現で、
　無理やりにでもダウンを増やそうとしますよね！

273 ：268です。：04/06/25 22:00 ID:3GnJXA/H

そうですよね。
「絶対」「必ず」という表現を使う（会員ではなく）オーナーも多数います。
これに関しては、私も非常に否定的です。
私のグループ、少なくとも私自身は事業説明などのときに
「絶対」「必ず」という表現を使わないようにしています。
誤解を招く、大きな原因になると思っております。
申し訳ございません。

274 ：272：04/06/25 22:05 ID:36oFYVv5

いえいえ、お気に触ったなら謝ります。

275 ：268です。：04/06/25 23:02 ID:3GnJXA/H

274さん。
気に障ったのではないですよ。
お気遣いありがとうございます。

強引なオーナー集めをしているグループには、私のグループは大変迷惑しているのです。
強引に募集すると、結果が出なかったときには
（ご自身の最終判断で参加された方でも）その方に「被害者意識」が残ると思います。
ですので、
「努力すれば必ず・・・」
「これから絶対伸びていく・・・」
等の表現は、私のグループでは厳禁です。
MLM肯定派の方々も、言葉一つ一つにもう少し配慮していただけるとありがたいです。

276 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/26 01:48 ID:TUE++Ene

東京のＥＷの人に注意
この秋からマルチ商法への規制としてブラインド勧誘の禁止があります。
今までみたいに「いいバイトがあるんだよね～」って勧誘するのは法律違反になるよ。
今までも本当はそうだったけど、マルチ商法って言うのも勧誘時に言わないとね。

277 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/26 05:05 ID:U9NIJhOn

これでいいじゃん
ttp://moe2.homelinux.net/src/200402/20040220864258.jpg

278 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/26 06:04 ID:SYDe50wr

先日、Fさんが歌舞伎町の風俗に入るのを
目撃しました。

279 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/29 03:45 ID:OQAXAlZP

aga

280 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/30 03:32 ID:IFEXAC04

実は名古屋のｍ井とｆ田は仲悪いねんて

281 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/01 05:25 ID:pnNBpVLD

こないだ聞きに行った　ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝか何か知らんけど概要書面も無いし　ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰか知らんけど名刺ぐらい渡せよって話　その時点で法律違反　しかも、紹介者もｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰも大学生　ほっといても潰れる

282 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/01 17:38 ID:g/VnV8is

なかなか全部教えないでやる気にさせて契約の直前にワンオーナー17万。
スリーオーナーで51万というのはずるいと思う。しかもワンオーナーじゃ
儲からないしね。紹介者も紹介されたひとも。

283 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/01 21:45 ID:dWCtQFrh

学生でやってる連れの名前出して、
「こいつ学生です！除名にしてください！」
って本社に通報してもムダ？

284 ：名古屋っち：04/07/04 03:52 ID:JU52khyV

私の友達も学生ばっかだから、たぶん通報したところで
会社も承知の上だと思う！！

285 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/04 06:01 ID:jCQUrnOr

これについてはどうなの？肯定派さん
個人的には学生騙さなきゃやっていけない経営だから黙認してると思ってるけど

286 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/04 10:49 ID:d5E/EtRd

匿名でなく、実名と住所を明らかにして、
EWの会社に、確実に、書面で証拠を付けて出したら
除名処分になるはずですから、多いにやって下さい。
不穏分子は処分すべきですから。
匿名では、真実か嘘か会社側では解らないとおもいます。

287 ：名古屋っち：04/07/05 01:09 ID:a+4Lqsuh

そーだね！！てかなーんで学生って騙されるんだろ。
そんなバカじゃない子までやっちゃってるよ。

288 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/05 18:33 ID:EqpoVLE2

まあ、学があるのと社会を知ってるのとは別物だから

289 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/06 03:23 ID:bkHIh/5F

捕まった人間と覚せい剤中毒のひとが会社のお金
財布にいれていたってのは真実ですか

290 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/06 14:59 ID:8ewDLak/

SFCの頃そういう話あったね

291 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/07 02:04 ID:59bc8bcw

過去が汚いから切り捨てて今があるんでしょ
もっと償えよ

292 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/07 04:22 ID:Vf5mv+AU

その人今もアースでえグゼくち部なんやろ
名古屋は糞のあつまりやな　大阪まで匂うわ

293 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/07 06:28 ID:LWjtfUyG

最近誘われたんだけどまだあったんだね...
とっくに無くなったと思ってたが中々しぶといな...

294 ：研究家：04/07/08 00:17 ID:v3aWST5S

はじめの書き込みからすべてよみました。
すごく真剣で勉強になりました。
私はSFC時代では断りその1年後の2ヶ月前契約しました。
これは友達のために入ってあげたのと、（←意味深ですが）
自分自身にとっていいタイミングに再度話があったのでしました。
ぐちぐちいってもしょうがない。一か八かでしょう？？
お金のない方はせずに、ある人（もっと儲けたいひと）
（少々の出費など気にしない人）がするべきです。
思うのはこれを天職でしていて、必ずいけるって考えてる人はやはり
阿呆でしょう。こんなの金持ちへの手段でしょう？
どうぞ、ご意見期待してます。

295 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 00:24 ID:ilvlRzJQ

手段としてはしょぼ過ぎるし、こんな腐れマルチに参加してた経歴は
それ自体がマイナスになるから割りに合いませんよ。

296 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 01:24 ID:aJLk8NDI

一般社会に戻るとき（３０歳と仮定）
「今まではマルチビジネスをやってました」
「今まではホストをやってました」
「今まで働いたことはありません」
あなたが人事ならどう優先順位をつける？

297 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 19:18 ID:Cg8Qp2oK

>>296
それだけを言われてもな。
それだけしか言われないんじゃ優先順位以前の問題。
それらの言葉から何を学んだのか、何を得たのか、何に気付いたのか、何か反省すべき点があったのか、
論旨を展開し、我々人事に訴えかけるものがないと。
それで自社で働くに相応しい人間だと認めた場合は過去に何やってようが採用するよ。

298 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 21:55 ID:aJLk8NDI

履歴書に職歴としてこのようにしか書いておらず、面接前の選考と考えたら

299 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/09 18:30 ID:2kefcc7V

若い人がやたらと多い。年とってる人はマルチに騙された人をたくさん見てるからやらないのだろろろ

300 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/09 21:01 ID:z/n8bmov

http://www.e-ew.jp/

雲隠れ

301 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 02:15 ID:ikgENO7X

また消えるのか

302 ：Gozen：04/07/10 05:38 ID:lzhT1k6p

この前まさにその説明会に誘われて「AM○AYで引っかかった友達を見てるから」って、
そん時調べたNB知識を言ったら驚いてた（笑）
「AM○AYとは違う」とか言い訳してたから洗脳って怖いなぁと改めて思った。
結局同じようなもんと思うけどなぁ。
助けてはあげたいから上のやつ一切連れて来ない約束で、今度二人だけで話すことにした。
ちなみに私もその子も大学生（笑）
299 さんに同意！
若者、特に大学生はそういうのをこれから知る存在だからだましやすいんだろうなぁ。

303 ：アースウォーカーに洗脳されている奴：04/07/14 14:41 ID:L9RoxkB/

若い人がやっている騙されているといいますが、私自身の周りにはおじさん世代もたくさんいますよ！
１９７０年代以降に日本に広がったねずみ講や、現在でもたくさん存在するマルチ
まがいのイメージがおじさん世代にはあるからやらないだけですから。しかも、今の
我々若い世代は将来に対する人生の保証みたいなものに不安があるんです。リストラや
サラリーマン平均所得４年連続低下など、これから社会に入る学生の不安から
自分の身は自分で守ることでのトライだと思いますがね。

304 ：アースウォーカーに洗脳されている奴２：04/07/14 14:42 ID:L9RoxkB/

17万円は簡単に言うとコンビニを立ち上げる時の投資、加盟と一緒ですから。皆さんはコンビニに投資して
いる人たちに騙されたとは言わないでしょう？ブランドがありますからね。ただコンビニは
店舗数が提携の企業にとっての宣伝ならばアースウォーカーは会員数が提携企業にとっての
宣伝効果というだけです。302の人「ＡＭＷＡＹ」はしっかりとした企業ですから。大して
知識のないくせにあまり言うと恥かきますよ！洗脳というならばあなたたちは無知と表現
できます。ちなみにこの仕事に絶対はありませんよ。だってやらなければならないですからね。
確かに自分の下（ダウン）をつけたら紹介料は発生しますがそんな目の前の単発的収入が目的
でこの仕事をしてるのではありませんから！目先の１７万円ではなく２年３年先のスパンで収入
を考えたらとても安い１７万円だと私は考えています。ただ、途中でやめたらそれは只の借金ですが
やり続けることで結果は損益分岐点を将来的に越すと私は見込んでいます。でも何度も言いますが絶対は
ありませんよ！私もこの仕事だけで終わろうとは考えてませんし、この先の収入のビジョンが見込める
現実的な仕事だと考えています。視点を変えたらねずみ講ですが、概念をしっかり捉えたらしっかりとした
ビジネスですよ。情報をバランスよく知った上で自分で判断してくださいよ。確かにやり方を間違えれば
悪徳商法になりますから、私自身この仕事をするにあたって情報を伝える際には気をつけたいと思います。

305 ：アースウォーカーに洗脳されている奴３：04/07/14 14:43 ID:L9RoxkB/

ちなみにダスキンやタッパー、セブンイレブンに置いてあるＤＨＣ等も普段何気に耳にしているものも
マルチ商法から知れ渡ったものです。昔流行ったたまごっちだってそうです。ダイエーやＳＯＮＹ
だって今現在マルチを利用した商法を利用してますし、みんなの身近にマルチは存在しています。
騙されているというなら自分の目で確かめてみればいいじゃないですか。自分一人の狭いイメージで
判断し、言葉を決定付けるのはあまりにも短絡的思考です。世の中の情報は全て決して正しいとは思いません。
だから私は自分の目で確認して決断したんです。これで騙されても私は後悔しませんよ。だって自分で決断した
んですから。最後に騙されたという人。掲示板にしっかりと具体的に騙されたことを書いてください。
あまりに抽象的すぎて私としては、妥協した言い訳にしか聞こえません。もしこれからセミナーに行くか
迷っている人。実際自分の目で確かめてください。もし強引にサインさせられたならクーリングオフ
を使えばいいですし、実際そうされたなら具体的に書き込めばいいじゃないですか！場所、日時、紹介者
との関係や詳細までびっちり書いてくださいよ！ただしっかりとした会社なんで実際足を運べばわかると
思いますよ！ちなみに私もまだ学生ですからね

306 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/14 15:41 ID:7JTpockj

熱いな
夏だから仕方ないか
頭冷やせよ

307 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/14 17:18 ID:84CpPx0y

>>303-305
頑張ってね。
どこを見てしっかりした会社なんて言ってるのかわからないけど、
貴方がそう決めたなら頑張って下さい。
あと、仮に何かの問題でここに警察が絡んだ場合、305の最後の
「ちなみに私もまだ学生ですからね」
この発言は非常に会社に不利になるので削除依頼を出される
事をお勧めします。この意味はきちんと勉強している方なら
理解できると思います。

308 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/14 19:47 ID:3B66CqiV

>>303-305

ヽ(・∀･)ノ□ ＜ﾋｴﾋﾟﾀｸﾙｰﾄﾞｿﾞｰ

で、規約には学生は参加できないって書いてるのに、何で規約を作った側の会社自身がその条項に違反するのですか？
書かなかったら条項違反にならないからややこしい話しにならずにすむのにね。

309 ：Gozen：04/07/15 06:50 ID:JiEps6NC

>>303-305
私は思うんですけど日本人って多数決でものを決めたりして、多数派ならそれが正しいことのように思えてしまう民族だと思うんです。
「初めは怪しいと思った」NBやってる人は大抵皆それを口にしています。あなたも誘うときそれを口にしませんか？
つまり皆初めはおかしいと感づくはずなんです。
あなたが誘われた時の状況を思い出してください。説明を聞きに行った人数より聞かせる人数の方が多くなかったですか？
AMの時私は遅い時間に一人では帰れない所に連れて行かれ、４人のAM会員に５，６時間責め続けられました。
小学校からずっと仲良かった子が洗脳されたとしか思えないような形で再会したんです。
どれだけショックを受けたかあなたにはわかってもらえないでしょうけど、あなたの周りの人はきっとあなたのことを戻ってきてほしいと思っているんじゃないでしょうか。
EWでも私は二人で会う約束はしたものの、相手はもっと詳しい人に話を聞けばよくわかる、と言ってしつこかったんです。
詳しい人、つまりそれが何人いるかはわかりませんが、その子と詳しい人を合わせれば私一人より人数が多くなるのはわかっていますし、AMの時の様になるのは目に見えています。
…私が何が言いたいかわかりますよね？つまり日本人は多数派が正しいと思いがちなので、NBがよいものと言う人がNBと聞いてあまりよいイメージを持たない人よりも多ければNBはいい物だと思ってしまいがちなんじゃないんでしょうか。
だからこれから紹介される人よりも多くで説明するんじゃないでしょうか？

310 ：Gozen：04/07/15 06:51 ID:JiEps6NC

続き…
あなた一人で聞いていた時、初めて聞いて怪しいと思った時、それが本当のあなたの考えであって洗脳されたものではない考えだったんではないでしょうか。
洗脳だと言うのは外の人間から見るとあなたたちはどう考えてもおかしいからです。
NBなどを紹介する人間の言うことはほとんど同じだからあなた自身の考えではないんじゃないですか？
例えばオ○ム真理教なんて外の人間から見たら確実におかしいですよね？
でもその中の人間は麻○が全てで、それしか見えていないですしあれが正しいと心から思ってるんです。
あなたは洗脳されていると言っても「絶対にそうでない」と言い切るのなら、「あなたは洗脳されている」ときっぱり言えます。
あなたはすでに通常の考え方じゃないですから。
ついでに他の人にも質問しますが私は“無知”なんでしょうか…少なくとも303-305さんよりは現実を見ていると思うんですけど…
長くなってすみません。

311 ：Gozen：04/07/15 07:10 ID:JiEps6NC

まぁそんなこと言っても立ち直ってくれないのがNB信者だということはわかっています。
だいじょうぶかな？っと少しでも疑ったならあなたはまだ救えると私は思います。
多分あなたは知り合いではないと思うので実際どうなろうと関係ないですが、私の周りにまで網を張らないでほしいと願っています。

312 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/15 09:19 ID:Ya9Sx+5O

長々とどっちもこっちもアフォーですねぇ
お疲れさま
ｯｹｯｹｯｹ

313 ：通りすがり：04/07/15 09:27 ID:sZK+aLEL

>>303-305さん

EWを否定している方の、いやがらせでしょうか？
苦情の坩堝でも、”勇ましく”書き込みされてますが、
もしもあなたがEWのオーナーの方なら、他のオーナーの迷惑になるので
この辺で退場願いたいです。

＞ちなみに私もまだ学生ですからね

では、紹介者共々、EWオーナーからも退場してください。

314 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/17 10:09 ID:49Ck7Ynt

>>303-305さん

私文書偽造でEWオーナーに本当になっているのなら、
事実を認識している関係アップ、紹介者、全員引き連れて、
迷惑ですから、即刻EWからの退会手続きを取って下さい。
此方でも調査してみます。

315 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/18 01:08 ID:Xdp02jnh

言っておくけど、アップラインは別に自分がいずれ逮捕されるようになろうが全然構わない人たちだよ。
だって逮捕されてもそれまでに得た収入は自分のものになるんだからね。
仮に損害賠償を請求されたとしても、どのあたりまで責任が及ぶかはハッキリしないし、
それゆえ詐取した金を全額あるいはそれ以上返すことにはならないだろうし。

そもそも裁判となるとそれなりに費用がかかるし、
どこまでEW側の責任が明確になるかは判決が出ないとわからない。
だから被害者もなかなか裁判を起こす気になれない。
そのことをEWのアップライン共はちゃんと理解している。

316 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/18 01:25 ID:4RAfEbio

しょせんマルチ屋の頭の中ってそんなもん。

317 ：アースウォーカーに洗脳されている奴：04/07/19 18:13 ID:kKFcfH4U

313、314さんちなみに私は専門学生です。しかも他に仕事をしながら通い続けています。
ただ上に投稿しているいくつかが学生が何チャラと書いてあったので自分の事しか考えず
ちょっとしたふざけで書きました。そのふざけは確かによくなかったかもしれませんが
自分で稼いだお金で学校に通うことに何か問題はありますか？学生禁止の意義はよく
わかりませんがこれでもきちんとした会社員なのでだいじょうぶだと思います。ただ、
私自身軽はずみな言動は申し訳なかったと思っています。ただやたらと正義きどりであなたに
そこまでアースウォーカーに対する志があるとはとても思えません。しかも迷惑がかかるとも思えませんしね。
まああなたに本当に志があるならば誤りますが・・・。ちなみに調査するとか何とか言っていますが
勝手に調査してください。みつけようがないですし。ただあなたがアースウォーカーを支持する人な
らば私の投稿の内容を少しでも肯定すべきです。一部分を取り上げ、私を全否定するのは筋が違うように思います。
それこそイメージを悪くしていると思います。ただ何度も言いますが私自身もイメージを悪くしたことを
誤ります。本当にごめんなさい。

318 ：314です。：04/07/19 19:11 ID:7Wq/oCjy

>アースウォーカーに洗脳されている奴さん
>自分で稼いだお金で学校に通うことに何か問題はありますか？

何も問題なく無く素晴しい事だと思います。
しかし学生禁止とEW側が契約書でうたっている限り、問題はありますよ。
私の方から、会社役員からP.EX・EX・統括と学生問題を再度取り上げ
徹底してもらいます。何事にも最低限の決まりがあります。
それが守られない限り何を言っても保身の為のきれい事にしか聞こえません。
アースウォーカーに洗脳されている奴さんも、本社で行っている
法務セミナーに参加なされて見ては如何ですか。
大多数の真面目に取り組んでいるEW関係者は、学生問題に頭を痛めています。

319 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 20:15 ID:Haf/Tguc

>アースウォーカーに洗脳されている奴さん
>自分で稼いだお金で学校に通うことに何か問題はありますか？

学費を稼ぐためならスリ、銀行強盗、詐欺など何でもやっていいということですね。
それは知りませんでした。

320 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 20:25 ID:kKFcfH4U

３１９さんへ

アースウォーカーに洗脳されている奴さんは誰もスリ、銀行強盗、詐欺
をしているとは言ってないじゃん！掲示板を見てたらあなたに腹たった！
あなたみたいな人が掲示板の内容を汚すんだよ。やめなよ。性格悪いよ

321 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 20:36 ID:GXkRfRN1

>>320
どう稼いだかを問題にしているんじゃないのかな？
特にマルチ商法の場合自分じゃ気がつかずに違法行為をしている場合がほとんどだしね。

322 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 21:27 ID:jImctyYj

320さんへ

３１９さんの書き込みに対しては、私も大いに疑問を感じます。
しかし、317のアースウォーカーに洗脳されている奴さんと、320さんのIDが同じなのは
いかがなものかと。。。
説得力ないですよね。

323 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 21:34 ID:GXkRfRN1

>>322
ほんとだ。気がつかなかった（ｗ

324 ：313=322です。：04/07/20 00:10 ID:MPcfzIv+

>317さん
>ただやたらと正義きどりであなたにそこまでアースウォーカーに対する志があるとはとても思えません。
>しかも迷惑がかかるとも思えませんしね。

正義を気取っているわけではありません。
過去の書き込みを、きちんと読みましたか？
学生を禁止しているのに、学生を募集して、その学生がまた学生を。。。
そういうことがEWの批判となり、まじめに活動しているオーナーさんたちにとっては、
非常に迷惑なのです。
志云々に関しては、あってもなくても関係ない話でしょう。
それは大きなお世話です。
EWを肯定している人から否定されていることを早くわかってください。

>これでもきちんとした会社員なのでだいじょうぶだと思います。

私はそうは思いません。
契約書にあるのは会社員であるかどうかではなく、学生不可なのです。
専門学校を辞めるわけには行かないと思いますし、
このままでは他のオーナーさんたちにとっても迷惑なので、
一刻も早く、紹介者共々EWの契約を解約してください。

ご協力よろしくお願いします。

325 ：Gozen：04/07/20 00:52 ID:qAMveVR3

専門学校は学校じゃないんですか？？？？？
大学生の私は大学生の子に勧誘されましたが…本当に学生禁止なんですか？
あと私を勧誘してきたその子もまた同じ大学生に勧誘されたそうですが…
本当に学生禁止ならその子に言ってあげたほうがいいですかね？
また長々話されるからあんまり喋りたくないけど…
学生禁止の証拠とか手に入れる方法ってないですかね？

326 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 00:57 ID:vtL40Xda

>>325
契約書に書いてないのか？

日本訪問販売協会でも禁止してるぞ
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html

327 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 01:01 ID:dzBGkyRT

>>325
アースウォーカーに電話して聞いてみれば？

328 ：322です。：04/07/20 03:55 ID:MPcfzIv+

第４　販売担当者資格について
１　学生（大学・大学院・高等専門学校・短期大学・専修学校・専門学校・予備校の昼、夜間部に所属するもの等）
　　及び満２０歳未満の者。

第７　禁止事項について
第８　販売担当者の退会、取り消しについて
にも記載されています。
参加されている方は、当然上記記載の契約書にサインしているわけですから、
知らなかったなどでは通らないですよね。
禁止事項にかかれていると言うことは、募集したオーナー（紹介者）も
資格剥奪の対象です。
クーリングオフ期間が過ぎていれば、もちろん返金もされません。

329 ：322です。：04/07/20 03:57 ID:MPcfzIv+

失礼しました。２行目が抜けていました。
意味が全く逆になります。

第４販売担当者資格について
登録時に下記１から７の項目（不適格事由）に該当する方は、販売担当者として登録できません。
１学生（大学・大学院・高等専門学校・短期大学・専修学校・専門学校・予備校の昼、夜間部に所属するもの等）
及び満２０歳未満の者。

330 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 16:30 ID:wTo8pbmj

なるほど。わかりました。

331 ：Gozen：04/07/20 17:02 ID:qAMveVR3

皆様ありがとうございます。
322です。さん、貴重な意見ありがとうございます。
それは法律で決まってることですか？
法律とはまた違うんですか？？
どういう本（辞書？）になら載ってますかね？
それを見せてなんとかやめさせてあげたいです（；；）
アースウォーカーは法律に触れることは一切してないって言ってたしなぁ。
なんとかしてやりたい…
もしそれが法律で326さんの言う通り契約書に載っていたらその子は違法行為になりますね。
もし載っていなかったらEW自体が違法ですね。

332 ：322です。：04/07/20 17:50 ID:MPcfzIv+

329はEWオーナー契約時の契約書から抜粋しました。
EWは学生、未成年の契約不可です。
もし、契約されたなら紹介者、アドバイザーなどが、
「学生という事実を知りながら会社に内緒で契約した」か、
新規オーナーが「紹介者、アドバイザーに内緒で契約した」か、
紹介者、アドバイザーが「新規オーナーに学生不可を伝えなかった」
といったところでしょうか。
しかし３つ目に関しては、契約書に記載されているので聞いていないというのには無理があるかな？
とにかく、事前に学生とわかっていれば契約できません。
紹介者、アドバイザーが承知の上で学生を募集した場合、会社からの処分の対象です。

333 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 09:52 ID:t7NSNo9p

ネットワークビジネスに学生を勧誘する行為は法律で禁止されているのですか？

334 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 11:42 ID:tCRCrcEa

法律以前の問題です。
業界団体の申し合せで、学生を勧誘するのは倫理的に問題があるので自粛しよ
うとなってるんですよ。

335 ：Gozen：04/07/21 14:00 ID:Edbc3lV1

322です。さんありがとうございます。
その子に言っておきます。

336 ：322です。：04/07/22 03:31 ID:L6Ex3F++

いえいえ。
もしお役に立てたのなら幸いです。

337 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 21:36 ID:FdrAUdyU

こんなの来た

『生まれ変わって第１号』と銘打ってリニューアルしたカタロくじ秋号のショッピングが8月1日から始まります。
頁数が３２頁から４８頁へ拡大し、様々なメーカーの飲料・食品を初めとしてカタロくじショッピングでしかない超お得商品を取り揃えています。
もちろん懸賞・くじ付きです。カタロくじ秋号を希望の方は、会員登録の際の紹介者にお問い合わせください。

気になったのは最後の【カタロくじ秋号を希望の方は、会員登録の際の紹介者にお問い合わせください。】だな

338 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 22:54 ID:SYGqP2Ff

そうなんだ

339 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 23:02 ID:Jm5LlIXu

わざわざ紹介者に連絡取らないとカタログもらえないのか。
そうまでしてほしいとは思わんな。
つーか紹介者に近寄りたくもない

340 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 23:10 ID:SYGqP2Ff

そうなんだ

341 ：名古屋っち：04/07/23 21:51 ID:vssAIg8j

どーしようもないね。

342 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 23:32 ID:tg0Sewx+

そうなんだ

343 ：七資産：04/07/23 23:35 ID:8mBWfGNb

これもチラシ？
http://members.at.infoseek.co.jp/kennzennka/

344 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 16:07 ID:wlaGyC0G

紹介者にお問い合わせってことは紹介者からもらえってことか？
紹介者ってカタログ１冊２００円で会社から買ってるんだよな
で、もう会員ってことにはなってるから紹介者はこっちにカタログ渡しても２００円損するだけだよな？
？？？

345 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 16:33 ID:8AGJ07Md

>>344
一応カタロくじの商品を5000円以上買えば郵送で次号が来る（らしい）

逆に言えば、5000円未満なら次号は郵送では来ない。
紹介者との繋がりが無ければ、カタログを得る手段がなくなるので事実上退会したことと同じになる。
結果として自分の個人情報をEW側に教えてしまっただけ、なんてことになる。

346 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 18:53 ID:X/UKcY/k

これからは期間中に一回でも買えば送られてきますよ。

347 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 00:55 ID:rKzR8Ba0

>>346
さすがに5000円以上買い物させるのはムリということに気付いたオーナーが出始めたということか。
そしてこういう改めをすることでどっぷり洗脳されている人間はさらにヒートアップ。

オーナーいわく「これは今までにないビジネス。だから批判も多いがいずれ認められ大きい会社になる」らしい。
でもこれはマルチ商法と言って、何十年も前からあるビジネスです。
だから「今までにないビジネス」と言えばそれは不実告知に当たります。
そして、今までマルチ企業が大きく成長し、安定な経営を行なった例は一つたりとも無い。
日本の人口って何人だと思っているんですか？先が見えてる。

348 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 11:57 ID:ok7aSC9t

そうなんだ

349 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 12:22 ID:IUqLZTcc

面白くない奴が１人紛れ込んでるな死ね

350 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 20:24 ID:ok7aSC9t

そうなんだ

351 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 22:09 ID:IUqLZTcc

そうだ死ね

352 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 03:11 ID:pej/zq0F

この会社は内部抗争ばかりだな

353 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 09:42 ID:yxN49FO9

そうなんだ

354 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 14:33 ID:NHLQ5+Wq

「そうなんだ」坊やはこのスレを死守したいと受け取っていいのかな？

355 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 16:17 ID:sSK71hXh

知ってるやつが一人やってる。

356 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 17:15 ID:weIAHw2B

大阪、名古屋、静岡、東京でやるのはもう無理だね
上の人たちヤ〇ザに狙われてるから
ある程度で辞めとくべきだったね

357 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 04:39 ID:a57XgHtn

３５６へ適当な事言ってたら、殺すぞ。

358 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 05:20 ID:W/O5ltKx

どうやって殺すのか見てみたいワクワク♪
脳内はやめてね
面白くないから
今後の３５７に期待

359 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 10:10 ID:PqoJqJ1Y

そうなんだ

360 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 11:49 ID:i/E50ytJ

クーリングオフを考えてるんだが、キッチリ17万戻ってくるんかいな。
かなり不安です。

361 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 21:17 ID:PwkHiA5F

カタログで儲けようなんてやつらは思ってない。
マルチやるためにしょうがなくカタログつくってるだけ。
つまりただのネズミ講だな。先が見えてるよ。

362 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 11:42 ID:IbaBgjSw

そうなんだ

363 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 12:06 ID:5D8VNAw+

京都府庁にクレームがきて潰れるという噂きいたけど
どうよ？

364 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 20:57 ID:krD7CvZq

クレーム来てすぐ潰れるとは思えない
いちおう業務改善命令みたいなものは出すんじゃないか？
それでも従わなければドボンになるんだと思う。

８月のセミナーは２・３回程度らしい。
そろそろ潮時かな？

365 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 23:27 ID:2+FAHS7P

たしかに、ここんところすっかり聞かなくなりましたねえ。

366 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 02:38 ID:N/SyDvJj

クレーム内容が登録時に金がないと
アコムなどの金融業者に金を借りに行かせる
という内容らしい。
何故か知らないが最近周りで流行りだしたので
本当にうざい！！1口１７万でやってるが
その内訳はいったい何なんだ？カタログという
ものを置いてるネズミだろうが

367 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 17:47 ID:daX4W4TA

アースはオーナーがだいぶ辞めていって下火になっているって聞いたんだけど、
まだ一部の狂信的信者がいるのかねー？

368 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 21:07 ID:3Dw1T7RY

俺のトモダチが３５万ぐらい投資してオーナーになっちゃった…
なんか「俺半年後には絶対セルシオ乗ってるから！」とか言ってるんですけど
そんなん本当に可能ですか？
別に俺はアースを叩く気も賞賛する気も無いけど、
そんな短期間で稼げる仕事があったらもっと有名になってるんじゃないの？
ちなみにそいつも俺も学生です。

369 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 00:25 ID:6jWZk3Ur

セルシオならローン組めば誰でも乗れますが？
学生でありながら契約させたのなら、おそらく身分を偽らせて契約させたのでしょうから、
勧誘者側は有印私文書偽造になりますね。
アースはもうとっくに有名ですよ。
悪徳マルチの代名詞として。
あとは過去ログや苦情の坩堝参照ということで。

370 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 12:20 ID:MmwPkY1Y

俺の友達は５１万ぐらい借金してしまって
廃人のようになってる。。。

371 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 04:17 ID:DPjsboOc

ここの奴らは辞めるというと暴力使います

372 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 10:17 ID:L3TEDBl7

そうなんだ

373 ：Ｍ：04/08/05 03:37 ID:go+cBhWo

僕も暴力ふるわれたいなぁ～

374 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 03:38 ID:go+cBhWo

なんか興奮してきた

375 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 03:57 ID:ATMiAvlf

俺も

376 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 15:17 ID:En8DJIGA

３４７へ
今までマルチ企業が大きく成長し、安定な経営を行なった例は一つたり
とも無いとか言っちゃってるけど恥ずかしいよー。セブンにあるＤＨＣとか
マルチで大きくなってるから。あとタッパーとかダスキン他にもたくさん
あるし。無知をさらけ出すのはいいけど人の罵倒はよくないぞー。まあカタログ
ででかくなるかわからないけどねー。

そうなんだ！

そうなんだよー

377 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 19:08 ID:dGkwBPOs

そうなんだ

378 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 20:43 ID:d2LtM0zr

おいおい、ＤＨＣがマルチってのは初耳ですよ。
ダスキンもマルチではないはず。

379 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 21:52 ID:En8DJIGA

378へ
ＤＨＣはマルチで広めて大きくなってテレビに出てるから。
ダスキンもマルチで大きくなったし。企業や、メーカーは
顧客にアピールして品物やサービスを提供する。そのアピール
方法はテレビのＣＭやラジオ、雑誌などに出したりしてアピール
するのが一般。だけど金がかかる。なので、４つの手法を用いる。
１、ダイレクトメール　２、ＴＥＬアポ　３、看板　４、口コミ
別にこのやり方を悪用している企業がたくさんあるからイメージ
が悪いけど金をかけられない会社がこのやり方でアピールするのは
別に普通のこと。だから口コミ使ったマルチで大きくなった会社
がないとか言うのは超うそだから。ＳＯＮＹやダイエーもマルチを
使った事業部もあるし。用は、やりかたが悪い会社が多いだけ。
カタログはどうだか知らんけどねー。まあ調べてみてください

380 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 22:16 ID:d2LtM0zr

あの、マルチって言葉の意味がわかってますか？

381 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 22:31 ID:nqwGY7JH

>>379
DHCが連鎖販売取引というのは初耳だな。詳しく教えてくれないか。

ダスキンは連鎖販売取引（マルチ商法）なのか？
業務提供誘引販売取引だと思っていたのだが。

> ＳＯＮＹやダイエーもマルチを
> 使った事業部もあるし。用は、やりかたが悪い会社が多いだけ。

ダイエーはとっくの昔に他社にマルチ子会社売り渡しとるしSONYのも評判悪い。

382 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 23:08 ID:V3zx0JfN

>>376=379 ID:En8DJIGA
は
代理店商法とマルチ商法の区別がつけられない
業界の情報も数年前のまま止まっているかわいそうな人で

多分特商法への法改正も知らない人だと思われ。

ちなみに
Sonyのは殆ど店舗フランチャイズだけど
特定報酬とみなせなくもない報酬体系があるから
一応それ対応の代理店教育しているのが
　SONYもマルチやってる
って話の元だと聞いたが、実際はどんなマルチなん？
1.実はSONYはやってない
2.実はSONYはいわゆるマルチをやっている
3.実はSONYは上記のとおりの実質店舗FCをやっている
のどれ？

383 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 23:41 ID:nqwGY7JH

>>382
SONYのが連鎖販売取引にあたるかどうかは未確認

しかし悪評だらけであることだけは確かｗ
　↓
ソニーCPエステ☆ソワーニュ、、おまいら通え！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1082294798/l50

384 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 08:43 ID:eANdf7tB

本当にDHCやSONYやダイエーはマルチやっているのですか？
もしやってなかったら、不実告知だけでなく両者に対する名誉毀損が成り立つこともありえます。
それぞれの会社のシステム、もう少し説明してもらえないでしょうか？
社外秘なんてことはありえないと思いますが。

385 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 10:36 ID:Z1fjiKiC

そうなんだ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4931/page003.html

覗いたら参考になるかも

386 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 11:10 ID:mmchlGHb

ダイエーのはすでに別企業に売り払ったX-ONE

SONYのは
「ソニーＣＰラボラトリーズ」
http://www.sonycplabo.co.jp/
だが、このサイトの中見る限りエステだか化粧品だかの店舗FCに見える。
マルチ商法の要素はあるのかもしれんけど、
自己開業資金500万～とか書いてるから
いわゆる素人を安易に儲かるかの様に勧誘するレベルじゃないと思われ

DHCは通販だったのが7-11と提携して商品提供したんじゃなかったっけ？
実際にコンビニで売ってるんだから少なくとも今はマルチ商法じゃないんじゃない？
昔はマルチだったけど今は辞めたんなら、効率の良い流通じゃなかったんだろうね。

387 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 14:50 ID:BRiB6bp9

どうでもいいんだよぉカタログ配る事が仕事って、言われて、入ったんだけど、8月だけで1万会員俺のとこだけでいくよ。一番は会員が600円になることだよ。ここに書き込んでる、ネクラでショボイ奴お前らには出来ないだろ。

388 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 15:50 ID:xsKVvl3j

日本語もろくに書けない奴が会員やってるのか…

389 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 16:07 ID:YmwaIfOV

＞３８７
アホの子のつぶやきみたいですね。

390 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 23:15 ID:l3ZF3ncB

カタログ配って金儲けるならゆるす。
だが友達に嘘ついたり、すべてのことを教えずに
オーナーやらせたりするなよ。
きたねーよお前ら

391 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 01:28 ID:X845c4mx

ホムペ見れないけど潰れたのかしら？？

392 ：o-：04/08/08 02:28 ID:8kF3ptO6

みんな馬鹿か！

393 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 02:32 ID:8kF3ptO6

あなたが馬鹿じゃないの？

394 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 03:44 ID:sVjOzplH

ホムペリニューアルしてた。
今までは退会した人もオーナーページ入れたけど、
もう入れなくなっていた。
今までは掲示板は永久未作成状態だったけど、
今度はオーナーページ側にはちゃんと掲示板があるらしい。（もう入れないからどうかはわからんが）
不透明性がより如実になった感がある。

395 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 01:27 ID:u8gNCu+V

>387
ネクラって言葉、ＭＬＭの世界ではアレらしいな

396 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 02:37 ID:qv7ttcuQ

>>395
アレってなに？

397 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 02:23 ID:IXT9ORKg

潰れたん？？

398 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 18:59 ID:mT36Gxte

はー----------------------------------------------ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レインボーオーラ　
ボーナス確定！

399 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 21:21 ID:X9oDBasC

あるインチキ宗教団体の教祖は、こううそぶいていました。
「信者たちから金を巻き上げれば巻き上げるほど、彼らはま
すますのめり込んでくる」
自分が信頼していた対象が否定されるということは、それと
一体化していた自分の価値も否定されることになってしまいます。
「だまされている愚かな自分」を認めたくないために、現実から
目をそらし、自分に都合のいい解釈しかできなくなっているのでしょう。

400 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 22:24 ID:OvgIEV4O

＞399さん
なるほど！
だからキリスト教、仏教、創価学会、その他宗教の信者の方達は
信者でない人から見ると不思議な行動をするのですね。
インチキ宗教でなくても、そうだと思いますが。
399さんにとっては
キリスト教、仏教、創価学会、イスラム教、天理教、金光教、
儒教、アーレフ？（旧オウム真理教）などなど（書ききれませんが）
どう違うのでしょうか？

私の友人のキリスト教徒は、お祈りをしてから食事をし、
日曜日は教会にいって、歌をうたって献金してます。
私にはわからないです。

（信者の方、ごめんなさい。
　宗教に例えて書き込んであった399さんの発言に対して書いてみました。）

401 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 00:07 ID:LbcEQrkO

最近消滅気味か

402 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 20:37 ID:U7XK4hgt

>>401さん
もう先が見えません。昨年12月にＯＮＥの社長が逮捕され、残党によって結成された
アースウォーカーだから無理でしょう。

403 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:01 ID:K41j6a8X

本当なの？？

404 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:41 ID:U7XK4hgt

社会的に悪評高いのは有名です。
東京の地域は学生が大半を占めていて期末近かずいたらミーティング来なくなりました。
関東では、吉田ＥＸで構成されています

405 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 15:14 ID:0jGCUzD0

俺も不覚にもこのビジネスを４ヶ月ほどやってました。
そのときはこの仕事が絶対的なものだと思い込み、
それを理解しないヤツはバカにしたりもしてました。
その結果、友人と呼んでいた人間は次々と俺から離れていきました。

しかし、のちにこのビジネスが不純なものと気付いた俺は消費生活センターに行きました。
俺はセンターの人が親身になって相談に乗ってくださったことを決して忘れません。
そのときに人の情の大切さ、そして今までそれを踏みにじった自分自身の愚かさを知りました。

その後俺は本格的にバイト中心の生活を始めたのですが、
バイトなら１ヶ月で10万以上安定して入ります。
アースでは４ヶ月働いても2000円くらいでした。
月々の権利料を払うことを考えれば、大幅な赤字です。
改めてなんて不純なビジネスをしてしまったのかと後悔しています。

ただ、救いはダウンを誰も作らなかったことです。
アップラインは俺を「誰もダウンを作れなかったから自信なくなってやめるんだろ、脱落者クン？」
なんて見下すように言いましたけど、どうぞ勝手に言っておいてください。
そのうちあなたは俺以上の苦しみを味わうことになるのですから。

もう一つ救いがあるとすれば、悪徳商法の手口を身を持って体験したということです。
俺のことだから、ここで引っかからなくてもどこかで引っかかってたことでしょう。
そう自分に言い聞かせてます。

406 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 23:55 ID:NFcFSAqr

それをやる前から知ってるやつが普通
それをやって知るやつは下
それを知ってやるやつは愚

407 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 01:04 ID:kGvo0sn+

>>405
自分も３ヶ月ほど活動しました。
確かに収入プランを考えるとやりたくなります。

408 ： ◆jUMf.GBWBU ：04/08/26 02:48 ID:QDeVSbHJ

結局はここで働いてる人はみんな洗脳されてるんですか？
友達に誘われたんですが俺は金持ちになるとかｾﾙｼｵ買うとか30歳からは遊んで暮らすとか言ってるんですけど･･･
これ見てやる気うせました

409 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 05:51 ID:RUr7Dw9/

１回セミナー（と呼べるほどのものじゃなかったが）に
行った時に>>404で書かれてる吉田哲哉ってのがいたけど、あいつが一番偉いの？
連れがお世話になってる人だと嬉々として説明してくれたが、そんな大した奴には見えんが。年若そうだったしな。

410 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 18:02 ID:SRe1NGMo

セルシオ買うとかやたらとテンション上げて言ってくるよなあいつら。
そしてあんたから金まきあげてその一部を貰って、昇格して行く。
でもその周辺で儲けられるのは最初の３人までだな。それ以降の
奴は噂がどーしても広まってしまうから無理。中学くらいからの
友達じゃないとなかなかやってくれないし、バイトとかで人脈作ろう
としてもマルチ商法なんて相当信頼ないとやるわけないし。
犠牲者の数が半端じゃないよ！

411 ： ◆jUMf.GBWBU ：04/08/26 18:48 ID:+pH1s3co

やっぱりこんなうまい話しないですよね。友達は幼稚園、小学、中学一緒だったから信用してあげたかったけど断りました。ありがとうございます

412 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 22:35 ID:kGvo0sn+

吉田哲哉と柏崎美紗緒が関東の第一人者（オーナーを共有）。大東文化大学卒
藤田東のフロントである。

413 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 23:38 ID:X8iTC6B4

せっかく大学出てるのにこんなビジネスに手を染めてるんじゃなー。
権利金生活なんて長続きするはずないし、
まともな企業に就職しなおそうにも一度こんな仕事に手を染めたんじゃ、なかなか社会復帰は困難だろう。
大学まで子供を送り出した家族が気の毒だ。
いや、もしかすると一家でマルチやってるのかもしれんな。

414 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 23:47 ID:d69L/lCE

最近自分も友達に誘われました。話によると全くお金はかからないし、ただ街でカタログの申し込みをしてもらうだけと聞いています。実際のところどうなのでしょうか？

415 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 10:21 ID:03yCP52Y

１時間で１０冊は簡単にいけるよ。
裏技として、知人の住所と電話番号とＥメールが揃ってれば会員登録は自分一人で出来るので電話帳写して登録しまくれば稼げます。

416 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 10:41 ID:N/ZabFie

でも承諾はちゃんと得ようね。

417 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:11 ID:A3lB7RMr

＞４１４さん
確かにその仕事もあります。それは単なるアルバイトです。
でも彼らはそっちの仕事は絶対勧めてきませんよ。なぜなら紹介者達に
お金が入らないから。
彼らは色々な法則にのっとってオーナーをやらせようとしてきます。
アルバイトの話しか最初はしないのもマニュアル通りです。
最終日に５１万払うように勧めてくるので冷静に一日考えさせてもらって
から契約するならしましょう。５１万は紹介者や、会社に入ります。

418 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 01:03 ID:myfSzzJ9

>>417
正確には5.184＊10^6円をアースウォーカーに振り込まないといけない。因みに8.4*10^4円はクーリングオフ対象外です。

３オーナーにすれば収入が３～９倍に跳ね上がるシステムになってをり、回収率が高い事に魅力を感じざるおえない状況になります。
収入対象ですが「タイトル１０段」を採用してあり、オーナーだけだと４段で終わります。しかも自分のフロントに自分より上のタイトルが出来るとそこで収入対象がストップしてしまう。
さて恐ろしい事は、同じタイトルが１０段つまりフロントに１０人同タイトルになるまで何段でも収入対象だという事です。法律の穴をついた無限連鎖講なのです。
権利収入はファイトポイントシステムという独特のものがありかなり複雑になっています。これについては、後ほど紹介しましょう。

419 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 06:23 ID:A4AuDAEK

>>417
でもオーナーやらずに、アルバイトだけやってたら、少なくともマイナスにはならないのでは？

420 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 06:49 ID:f6d2Dm+Y

頑張らなきゃ！

421 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 07:57 ID:UFYZoDcK

>>419
どうやらそれでは会社自体には儲けがないため時間がたてば
上の人にオーナーになるように話されるでしょう。
会社の儲けどころとしてはオーナー代だからです。
そしてこのご時世ただでさえ情報流出と騒いでいるのに、

422 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 08:23 ID:UFYZoDcK

つづき
こんなマルチをやっている悪徳企業が個人情報という
甘い蜜を手にしたらあらゆる分野から利用しその挙句に
その情報はまた裏社会へ流れるでしょう。
そんなことを考えたらごく何の非もない一般市民を
売ってまで小金を手にすることはいいこととは思わないよ。

423 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 00:01 ID:2xKmYzEI

マイナスならない。でもそんなのやっても儲からないでしょ・・・
ためしにカタログ借りて配ってみたら？俺ならあやしいからメールア
ドレスなんて教えないね。
つーかカタログ配ってるやつなんてアースにほとんどいないと思うよ(笑)

424 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:11 ID:GCD64I3D

じゃーｶﾀﾛｸﾞ配らないで何してるの？

425 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:13 ID:NqEPZcRx

>>423
確かにそうですね。
あとＳＦＣの名残か知らないが、オプトｲﾝメールとかいうのもやる予定だそうだ。これは携帯にクーポンや割引のめールを送るもので、会員にメアドを求むのはその為です。
始めたときにインターネットの契約代理という仕事もあったが、事業の信頼性からしてこちらの方が健全なマルチに感じるのは自分だけだろうか。

426 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:27 ID:2xKmYzEI

オーナーやってるの。つまりねずみ講やってるの。
あんたから金吸い取ることしか考えてないの。
商品を売るためにマルチ商法やってんじゃなくて、
ねずみ講やるためにマルチ商法やってるわけ。
だから被害者だらけなわけよ！！

427 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:38 ID:cXiqfFyX

結局黒幕はだれよ？

428 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 03:04 ID:/ovwSELr

えっ！！！お！俺じゃないぞ！！！！

429 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 09:55 ID:EBO9ca5/

palやてーーーーーー

430 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 10:52 ID:NWX+6hJw

>>421
カタログ配って会員になった人が買い物したら会社の儲けになります。
年内には会員の方にはホテルが格安で泊まれるようになったりレジャー施設が
割引になったりするサービスが始まったりするんで今より配りやすくなります。
さらにもうすぐ全国１３０００店舗にカタログが置かれるのでそこから一気に
会員が増えると思います。

431 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 11:27 ID:LPYkumAw

>>430
にしてもあんな薄利多売でやってりゃあカタログ商品販売による
会社の儲け自体はしれているんじゃないんかなあ。

432 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 13:17 ID:92fPAuYE

いえどっちかとゆうとアースはテレビ局と一緒で広告料が主です。
だから会員が増えれば増えるほどカタログに商品を載せてほしい企業が集まってくるので
そこからの広告料が主な利益になるわけです。

433 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 13:26 ID:92fPAuYE

つけ加えるとカタログは会員を増やすための一つの手段とゆうわけです。

434 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 14:35 ID:k7xu0bNS

>>430
表向きの業務内容だけは立派。
しかし、学生の勧誘やら違法勧誘（マルチ商法と明言せず契約までこぎつける）やらで裏はガタガタ。
出だしの時点で問題多発な企業のサービスになんざ気味悪くて寄り付かないだろ。
レジャー施設割引サービスなんて今どきどこの企業でもやってるよ。
今さら新しいカタログサービス使おうという気になれない。
これほど問題多発な会社のサービスならなおさら。

　＞もうすぐ全国１３０００店舗にカタログが置かれるので
どの店舗なのか、一部でいいのではっきり名前を挙げて教えてください。
連絡先も教えてくださいね。
電話で確認とってみますから。
アースウォーカーへの偏見を払拭するチャンスだと思いますので、ぜひ教えてください。

435 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 21:45 ID:vIAF7qA9

＞434さん
＞どの店舗なのか、一部でいいのではっきり名前を挙げて教えてください。
＞連絡先も教えてくださいね。
＞電話で確認とってみますから。
＞アースウォーカーへの偏見を払拭するチャンスだと思いますので、ぜひ教えてください。

434さんは、ものすごく暇をもてあましているんですか？
それともEWに強烈な恨みでもお持ちでしょうか？
私は、EWなどどうなってもかまいませんが、
カタログが置かれる予定の店舗に、わざわざ電話で確認するほどの暇はないです。
「カタログが置かれるらしい。」「ふ～ん。」
ぐらいでいいと思いますが。
それとも2chでよくある、揚げ足とり合戦がまた始まるのですか？

＞430さん
＞年内には会員の方にはホテルが格安で泊まれるようになったりレジャー施設が
＞割引になったりするサービスが始まったりするんで今より配りやすくなります。
＞さらにもうすぐ全国１３０００店舗にカタログが置かれるのでそこから一気に
＞会員が増えると思います。

どんなビジネスでもいえることかもしれませんが、まだ始まっていないことをいろいろ書くと、
実現しなかったら揚げ足とられたり、たたかれたりします。（過去の経緯からして）
反対派の方達が、「わざわざ」電話で確認することにより、
ほぼ、決まっていた提携がキャンセルになったりするようです。
目標や夢は大事だと思いますが、とりあえず始まるまでは、
おとなしくしておいたほうがいいと思いますよ。
自分だけでなく、周りの仲間の足も引っ張ります。

436 ：434：04/08/29 22:43 ID:k7xu0bNS

>>435
「暇をもてあます」もなにも、電話での問い合わせなんて１５分もあれば十分でしょう。
ただ、これほど問題の多い会社が何か事業を行なうのですから、
きちんと行われるという明確な根拠がほしいのです。
誰か新しい人を契約させる際に「全国１３０００店舗にカタログが置かれる」と言って契約させて実際に行なわれなかったら、
それは特商法で禁止されている不実告知にあたる可能性がありますよ。
今、企業は信用が命。「別にいいじゃないか」で利用者の気持ちを考慮しない企業に未来なんてありません。
某大手（と呼ばれていた）自動車会社は利益ばかり優先して顧客をないがしろにしたため、現在ではもう再起不能なところまで落ちぶれてますよ。

437 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 03:01 ID:Lxi037AN

１３０００箇所の公園に勝手に撒きます
結果は燃えるごみ行きです

438 ：435です。：04/08/30 03:05 ID:gH1Rku9F

＞436さん
＞「暇をもてあます」もなにも、電話での問い合わせなんて１５分もあれば十分でしょう。
もしかして、１社（１店）だけに確認の連絡を入れてみるつもりなんですね？
で、その結果によってEWのオーナーはうそつきだ。
と、結論付けるための明確な根拠が欲しい。
そういうことなんでしょうね。

435でも書いていますが、新規事業などは始まるまでは（正式決定するまでは）
そのことを使っての新規契約はだめだと思います。
だから436さんの、
＞誰か新しい人を契約させる際に「全国１３０００店舗にカタログが置かれる」と言って契約させて実際に行なわれなかったら、
＞それは特商法で禁止されている不実告知にあたる可能性がありますよ。
は、大いに賛成です。
「全国１３０００店舗にカタログが置かれる」ことに関しては、EW本社に問い合わせてみたらいいと思います。
EW本社では、NOと言う答えになると思います。
本社の決定（発表）なら
「もうすぐ全国１３０００店舗。。。」
ではなく
「０月０日から全国１３０００店舗。。。」
となっていると思います。
推測ですが。

439 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 04:23 ID:O4tYQQN5

どうすればＥＷに問い合わせられるの？

440 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 06:36 ID:tJBqcagp

コンビニやレストランのに置いてあるフリーマガジンのようにカタろくじもセブンイレブンに置いてもらうようになれば成功でしょうね。
カタろくじ配るなら個人商店にカタろくじ置かせてもらうようにしていけばいい。多分オーナー取るよりもきついかも

441 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 08:08 ID:Lxi037AN

で、もちろんカタロくじを設置する場所の提供者が１部につき２００円払って契約者×６００円バックなのか？

442 ：434：04/08/30 18:04 ID:jPf2uPmM

>>440
まずありえないね。
だってセミナーでアースの事業をコンビニに例えて説明しているんだもん。
アースのような悪徳マルチと一緒にされてコンビニがいい気になるはずがない。
それにカタロくじのサービス使われたらコンビニの売り上げ減っちゃうし。
アースの実態知らなくても各コンビニは配布を拒否することだろう。

443 ：440：04/08/31 07:21 ID:RbZql2jH

>>442
アースの事業目的は「日本最大の販売網の構築」を掲げている。コンビニぐらい定着すればメーカー側から商品を納めるように依頼が来るようになる。
オーナー人口がおよそ３万人で、流通確保のためのオーナーにカタろくじの商品購入を義務ずけてある。そろそろ成長期に向けて仕掛けてきていると考察される。

策略としては、中堅飲食フランチャイズに寄生してそのクーポン券をカタろくじに載せる事で会員獲得と店側のリピーター確保の共存共栄が実現できるだろう。
アースウォーカー＝農夫という意味なので農耕的ビジネスにいずれは転換するでしょう。

444 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 08:34 ID:LtWQ4GuM

アホばっかだなー。
マルチ、マルチじゃないなんてどーでもよくて。
おまえら支出と収入の観点でちゃんと考えろ。
一ヶ月で50万稼ぎたかったとする。
その為にはどれだけの支出があってどれだけの時間を使うんだい？
その時間がおまえにとってどれだけ有意義なんだい？

で、バイトで10万稼ぎたかったとする。そのマルチでも10万稼ぎたかった
とする。どっちが楽でどっちが得だい？でもってどっちが支出が
かからない？更には普通にバイトしたらバイト仲間が増えるかもよ？
さて、このアースなんとかは仲間は増えるかな？・・減るんじゃねーか？
おまえらが考える旨味って何だい？
更にはそのマルチは交通費は出るのか？携帯電話は経費扱いされるんか？
そんなもんないだろ。普通にバイトなら交通費出るだろ？
さあどっちが得だい？
おまえらは本当にアホだよ。
ちなみに将来のビジョンや展開は会社側の御託に過ぎないからな。
現況からちゃんと見極めろよ。
確認を取る取らないいうより、一部リストも告知できない点で
終わってるじゃねーか。現在交渉中です。といわれりゃばっさり終わり。
その時点でも確認を取ろうとしてる時点で、終わってんだよ。

445 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 08:36 ID:LtWQ4GuM

ああ、実にあほくせー。
年金払っておけばそれでよし・・おまえらは。

446 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 11:30 ID:5/bEh7Qw

＞４４３
ホットペッパー見たことないの？

447 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 17:43 ID:eiY9g/xJ

13000店舗て…
セブンイレブンが去年やっと10000店舗越えたとこ。
キヨスクでだいたい4000店舗。どこに置く気かね？その両方？ｗ

>>443
>アースの事業目的は「日本最大の販売網の構築」を掲げている。

年寄りすらwebを利用するＩＴ時代ｗに
どうしてカタログ販売なんて前世紀の代物が日本最大になれるのかね？

>コンビニぐらい定着すればメーカー側から商品を納めるように依頼が来るようになる。
>オーナー人口がおよそ３万人で、流通確保のためのオーナー
>にカタろくじの商品購入を義務ずけてある。

コンビニぐらい定着させるのと、オーナーの商品購入が義務って
何か繋がってる話なの？
オーナーが商品買う＝コンビニ並みに広まる？？？
オーナーに買わせた販売実績で、メーカー釣ろうって話？
どんだけ買うんだオーナーｗ

>策略としては、中堅飲食フランチャイズに寄生して
>そのクーポン券をカタろくじに載せる事で会員獲得と
>店側のリピーター確保の共存共栄が実現できるだろう。

既にその手の商売やってる所もあるけど、
それらと差別化図る手段は「カタロくじ」？ｗ

448 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 20:03 ID:sbUXRxaC

義務ずける⇒義務づける

>策略としては、中堅飲食フランチャイズに寄生して
>そのクーポン券をカタろくじに載せる事で会員獲得と
>店側のリピーター確保の共存共栄が実現できるだろう。

寄生と共存は激しく矛盾する言葉なのだが。

アース信者は日本語わからない方ばかりですか？？

449 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 23:02 ID:3dWfwrDn

なるほど

450 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 04:41 ID:XiO0u1kl

で、どこのお人よしがホイホイと寄生させてくれるんで？
あんた社会なめてるでしょ

451 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 10:25 ID:WNqJRZpr

私がオーナーやってたころ、アップラインが新しい人を説明会に連れてくると言っておきながら
前日に電話でドタキャンされるということが何度かあった。
今思えばそれも当然のことですね。

会ったときは向こう側は早くアース話をやめてほしいから一応「行ってみる」と言ってその場をしのごうとしていたんですよね。
それであとから電話で「急に大切な用事ができたから行けない」って言っておけばいいですしね。

452 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 12:17 ID:6Etn0T90

アースのビジネスが成功するためにいろいろ想定してみたが。
他の市場に共存という名目で販売網を駆逐していくしか・・・マルチ会社が企業ごとマルチに取り入れるなんて事考えてるだろうか

453 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 12:29 ID:6Etn0T90

ホットペッパー？
前からあの儲けのカラクリが知りたいんだ。詳しい人教えてキボンヌ

454 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 13:18 ID:N2NfIvUT

>>453
チラシに割引券付けた物を寄せ集めて、クーポンマガジンとうたってるだけの事でしょ。
広告主がリクルートに金を払い、リクルートは広告を消費者に配る（ルートを確保する）。
普通の広告屋がやってるのと同じ事。

広告主を確保できてるのは、リクルート社のネームバリューや営業能力が優れているからで、
無名の胡散臭いマルチなんかには真似できん。

455 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 13:41 ID:6Etn0T90

≫454
ありがとうございます。
やっぱり営業がしっかりしてないと定着は無理ですね。

456 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 14:42 ID:p6wtm8vl

営業がしっかりもなにも、最初からそっちで勝負してないもん。
加盟金集めてドロンですって。

457 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 17:51 ID:6hPJi37B

加盟金集めるために他の会社の策略とかまねして、色々やってるように
見せて実はたいしたことしてない・・・
そろそろ成長期とかいってまだ導入期だったんかい。
たぶん導入期で終わるな。

458 ：石田王良：04/09/01 22:15 ID:6Etn0T90

http://www.member.e-ew.jp/index.bhp?tn=index&in=member&pan=index&45&jm=100&pw=100

http://wwwe-ew.jp

アースの携帯サイトできた

459 ：石田王良：04/09/01 22:20 ID:6Etn0T90

http://www.member.e-ew.jp/index.bhp?tn=index&in=member&pan=index45&jm=100&pw=100

http://www.e-ew.jp

訂正しましたスマソ

460 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 03:10 ID:14Bkl5/R

8月、9月無料で使い放題！！
オーナー様のみに提供される、機能性抜群のメール配信ツール。それが「あつﾒ～ﾙ」です。
登録済みのメンバーに対して即座に最新情報を送信できるメール発信システム、そして自分だけの携帯ホームページ作成機能がご利用可能です！
※尚、10月より新システムの使用料として１０５０円／１人／月（オーナー数に関係なく）が必要となりますので、ご了承頂きますよう重ねてお願い致します。

『まねきねこ事業』
街のお店に“無料”でまねきねこ協賛店に加盟して頂き、店舗にシールを貼って『カタロくじ』を置くだけ。そしてお店を利用して頂いたお客様にカタロくじを配布する。
たったこれだけでお店は“楽しい空間”に早変わりです。お客様は激安ショッピングを楽しめるだけでなく、無料でくじにも参加できるので、お店のリピーターになってくれる事間違い無し！

■ お客を招く魔法のシール
このシールを店舗の一番目立つところに貼るだけで、まねきねこ会員がどんどん集まってくきます。加盟金等は無料です！

こいつらバカだな

461 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 04:15 ID:rSUBGlSD

ここもカタログかい？無理に決まってんじゃん。みんなカタログに目を向けてるんだね…ニッセンの株価が上がってるから勘違いするんだね。なにをするにしても営業力が絶対全てですよ！マルチはマルチどこまで行ってもネズミ講の概念は消えませんょ。

462 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 07:24 ID:EcrQ+kBd

このまま衰亡かと思ったがまだやってるんだ。
やっぱ「まねきねこ事業」やるんだ。米屋に頼み行ったら塩かけられるなこりゃ。
またあつめ～るには既に数人のサイトが出来てました。この人たちはこんなスレ見ないんだろうな。

463 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 09:31 ID:Fvge+5JP

ここらがやってることって「お茶を濁す」以上のものはひとつもないんですね。

464 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:27 ID:Oe9Xqa16

しかもちっとも濁ってない罠

465 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:34 ID:14Bkl5/R

>無料でくじにも参加できるので、お店のリピーターになってくれる事間違い無し！

会員になるとカタログは無料で送られてくるという名目なのになぜリピーターになるんだ？

>このシールを店舗の一番目立つところに貼るだけで、まねきねこ会員がどんどん集まってくきます。加盟金等は無料です！

根拠は？

466 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 02:53 ID:xPqMfI44

無料クレジットカードが実現されるのはいつの話やら…

467 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 10:15 ID:gkyLOySW

>このシールを店舗の一番目立つところに貼るだけで、まねきねこ会員がどんどん集まってくきます。加盟金等は無料です！

俺はむしろ避けるな。
アースとつながりのある店舗なんて近寄りたくもねぇ

468 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 20:48 ID:Ov2UO3n+

アースはまだあるのか？奴らは言ってることが矛盾だらけだった。

469 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 04:08 ID:46lXKYke

人の悪口言う奴って基本的に一人じゃ何にもできない奴。そんなにきにくわない事あるなら名を名乗れよ。
自分の発言に自信あるんだろ？悪い事してる奴がムカつくならお前が裁判おこして会社つぶせばいいじゃん。
そんな勇気もないんだろ？どこの誰が書いてるかわからないからそうやって否定だけいっちょまえなんだろ？
そんなに人助けしたいなら諸費者センターに任せておかないでお前のアドレスでものっけて相談室ひらいてあげれば？

470 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 05:45 ID:9lUkoJza

469もどこの誰が書いてるか分からないからいっちょまえにかけるんだろう。

471 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 07:01 ID:3RWH/e5B

>>469
お前はここがどこだか知っての発言か？
国内最大級の『匿名』掲示板「２ちゃんねる」だぞ

472 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 08:47 ID:quwVVtYP

みなさん、お手やわらかに。
アースウオ－カーなんかやってるようなＤＱＮなんですから、一から教えてあ
げないとね。

473 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 10:05 ID:T6ahRH5i

＞悪い事してる奴がムカつくならお前が裁判おこして会社つぶせばいいじゃん。

もうね、アフォかとバカかと。
裁判ってのは代理人立てれば金かかるし、代理人立てなければ時間がかかる。
勝つことはできても、それで得られるものは少ない。
それを知っていて裁判起こさないってわかってるからこんな事言うんだよね。
軽々しく「裁判おこせば？」なんて言うから敬遠されるんだよ。
まあ、何言っても無駄か。

＞そんなに人助けしたいなら諸費者センターに任せておかないでお前のアドレスでものっけて相談室ひらいてあげれば？

「消費者センター」な。
何？ひょっとして消費者センターに被害を届けられるのが怖いの？
何か事件とか被害とか起きたら解決を専門家に委ねるのは極めて常識的なことだと思うんだけど？
専門性も資格もない人間が無理に解決しようとしたらどこかで必ず身に危険が及ぶ。
推理ドラマにたとえれば、最後の部分で警察でもない人間が推理で犯人を割り出して、
犯人を呼び出して推理した内容をすべて話した後に殺されかけるようなもの。
（まあ、たいていの推理ドラマではそれと同時にパトカーが来るわけだが）
しかし、現実はドラマのようにはいかないんだし、
自分の及ばぬところは専門家に委ねるべき。
それは臆病でも何でもない。

あ～あ、ネタにマジレスしちゃったｗ

474 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 10:19 ID:oxis3GAb

そうなんだ

475 ：石田王良：04/09/05 15:04 ID:WfNfKXcA

↑ココにアースウォーカーのメールアドレス入れときました。
　どしどし質問入れてください。

476 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 15:09 ID:K7E3Dqtm

あすをーかー　しってるぜ
日本平にいる緑の鉢六　あすをーかだぜ

477 ：石田王良：04/09/05 15:41 ID:WfNfKXcA

＠カタろくじ＠
インターネット産業が時代を担いデジタル化が進む中、いつの時代にも変わらず、アナログのまま形を変えずに残り続けている産業、それが「カタログ産業」です。

しかし、安くて良いものを自宅まで届けてくれる、そんなフレーズはもう当たり前になりつつあります。“安いから買う”という常識的な考え方ではなく、“楽しいから買う”という可能性を秘めた発想を含めてカタログを進化させ、この『カタロくじ』をつくりました。
ショッピングをする楽しさに加えて、買えば豪華賞品が当たるという、懸賞くじの要素を取り入れました。さらに、カタログそのものが“くじ”になっているので、カタログ自体をもらう楽しみがどんどん広がります。

私達はこの『カタロくじ』を無料で配布し、くじを楽しんでもらうことによって、最大の販路を作っていきます。

■ カタロくじ
食品から生活用品まで、あらゆる商品を取り揃えたショッピング雑誌『カタロくじ』消費者には無料で配布しています。

■ カタロト４
カタログ１冊に付き１枚、くじに無料で参加できる投票券がついています！

478 ：石田王良：04/09/05 15:49 ID:WfNfKXcA

時代は変わっても「衣・食・住」に関する店舗や、それに付随するあらゆるものの変化には限りがあります。
しかしそんな何気ない日常の空間が“楽しい空間”へと変化すればどうでしょうか？

そんなことを可能にしてしまうのがこの『まねきねこ事業』です。街のお店に“無料”でまねきねこ協賛店に加盟して頂き、店舗にシールを貼って『カタロくじ』を置くだけ。そしてお店を利用して頂いたお客様にカタロくじを配布する。
たったこれだけでお店は“楽しい空間”に早変わりです。お客様は激安ショッピングを楽しめるだけでなく、無料でくじにも参加できるので、お店のリピーターになってくれる事間違い無し！

さらに、全国のまねきねこ会員の携帯電話にお店の広告メールが打てるサービスもあるので広告コストの削減にもつながります。是非まねきねこ協賛店になって新規顧客の獲得やリピーターの獲得にお役立て下さい。

■ お客を招く魔法のシール
このシールを店舗の一番目立つところに貼るだけで、まねきねこ会員がどんどん集まってくきます。加盟金等は無料です！

この馬鹿サイト何とかしてください

479 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 21:39 ID:uxLehw+H

＞インターネット産業が時代を担いデジタル化が進む中、いつの時代にも変わらず、アナログのまま形を変えずに残り続けている産業、それが「カタログ産業」です

わざわざアナログでやるメリットは？
デジタルで代用できるならわざわざ手間のかかるアナログにこだわる必要はないかと。
カタロくじレベルのサービスならデジタルでもっと便利に行なっているところがたくさんありますが。

480 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:35 ID:OqgJpdya

石田王良（いしだ　きみよし）現アースウォーカー社長

481 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 04:14 ID:PD06ytu4

おまえら偉そうなことばっかり言って
よっぽど暇なんだな。

482 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 09:00 ID:S++yalJL

お前もなあ

483 ：石田王良：04/09/08 12:02 ID:AqYzka6p

http://www.42ch.net/
過疎化した裏２chです。移民募集。

484 ：健悟：04/09/09 13:42 ID:7WsiAac6

けんごだよ

485 ：たまに：04/09/10 00:32 ID:NLt8Tpyv

アースっぽいやつがいるね。
なんでマルチが認められてるのか良く判らんね。アメリカじゃないんだよ日本は。
日本なんだよ？友達騙して金儲けほど腐ってる事ないでしょ？友達からだよ？
ネットワークビジネスやってるやつらに死刑を！

486 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 01:35 ID:3/09/QZJ

マルチをマルチとしてやるのはいいが奴らマルチじゃないと言って勧誘してくるからな

487 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 02:31 ID:EAI7iOMJ

アースの場合はマルチじゃなくてネズミなわけですが。

488 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 06:23 ID:3wRmbYpg

友達がアースはじめる⇒友達だった人になる。

>>484
半田統括お久しぶり。

489 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 08:33 ID:CmRdbXvF

そういえばギガの嫁はかわいいの？

490 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 15:38:28 ID:3wRmbYpg

０３３９８０３９２４からの電話がウザイ。コレもアースの仕業か？

491 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 17:13:15 ID:3wRmbYpg

アース信者を創価に入れましょう。創価もネズミ講のようなモンですから

492 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 02:21:09 ID:9fZdLLi8

>>488半田って今もいるの？

493 ：わっひょい：04/09/11 03:25:00 ID:j+j9ygnR

わっひょいわっひょいわっひょいや！

494 ：にゃんにゃん：04/09/11 03:26:50 ID:j+j9ygnR

なんすか？

495 ：左フック：04/09/11 05:09:49 ID:j+j9ygnR

492半田統括いるよ！なにか関わりでも？？

496 ：ドラッグ人妻：04/09/11 19:24:24 ID:YzHtC7I+

半田じゅねーパンダ　だーーーーーーーーーー

497 ：パンダ：04/09/12 00:03:53 ID:+MNT9L3c

かわいいよね

498 ：パンダ：04/09/12 00:07:25 ID:+MNT9L3c

強そうだよね

499 ：パンダ：04/09/12 00:08:55 ID:+MNT9L3c

はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ

500 ：パンダ：04/09/12 00:09:42 ID:+MNT9L3c

オッケーイ！

501 ：犬：04/09/12 11:04:38 ID:+MNT9L3c

わんわん

502 ：猫：04/09/12 11:05:20 ID:+MNT9L3c

にゃんにゃん

503 ：ブタ：04/09/12 11:06:11 ID:+MNT9L3c

ブーブー

504 ：牛：04/09/12 11:07:13 ID:+MNT9L3c

モォ～～～

505 ：パンダ：04/09/12 11:08:16 ID:+MNT9L3c

なんすか？

506 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/12 18:17:57 ID:xsqt7wfd

My group is very bad. There are nullpo and silly.
Earth Warker is not long before broaken away.

507 ：チーズ先生：04/09/13 11:45:52 ID:uEcoJ0Dg

ぱんぽん

508 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 14:19:22 ID:2g6Zo/+U

ろー出所してきたな　毎日なにやってるのかな

509 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 21:56:08 ID:0Jd5YsPI

総代理店に成るのはいつの日やら。

510 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/13 22:07:26 ID:0Jd5YsPI

カタろくじの＝まねきねこ会員。そのままオーナー。
関東７千万人市場をアースウォーカーで駆逐しよう。

511 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/14 19:57:48 ID:AxxgzvcC

学生ダメって書いてあるのに学生がほとんどだしょ？

512 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 00:36:50 ID:Fd8CBtPS

学生ばっかりだよ。
しかし学生内じゃ人脈少ないし1年も続かない。

513 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 01:14:34 ID:v6j5l0zE

契約料分をすぐに取り戻せるのなら、どうして契約料取るのですか？
フシギフシギ？？

514 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 02:23:45 ID:QhkNtCn+

契約料を取ることで契約料を取り戻すからです

515 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 10:03:43 ID:IjNLUOJi

結局ねずみ講だからだろ？
ねずみ講は違法だから適当な金のかからない
カタログくっつけただけのマルチ商法。

516 ：左フック：04/09/15 18:19:10 ID:H3yz0aOZ

半田統括強そうじゃねぇ？アースウォーカーの中では優しそうだし

517 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 21:50:33 ID:ATETkwu8

有山おしまいだね

518 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/15 22:21:25 ID:v6j5l0zE

優しそうなヤツに限ってダウンがやめようとすると豹変するんだよなｗ

519 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 04:21:38 ID:BO3nGBgr

俺はやらなかったけど健悟さんは夢もったやつには応援してくれたよ？

520 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 05:09:48 ID:BmR2GAit

やっぱ吉田哲也ＥＸでしょ！
あの人はやっぱすげーよ！高卒なのに頭いーしさ。
アースウォーカー立ち上げにも吉田さんがほとんどのシステムを考えたらしいし。
きっとアンチの人もあの人と喋ればＮＢについて誤解無く納得してくれると思うぜ！

521 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 06:28:17 ID:jTLDcC76

そいつが頭いいんじゃなくてお前がバカなんだと気づけよ

522 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 08:20:51 ID:hgWTabyC

517
有山さん何かあったの？

523 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 08:46:03 ID:cWrZcOnV

＞１
ふつーの知能と判断力がある20歳以上の大人なら、この話はいんちき、詐欺の類だということがわかる
子供でも物を知ってればわかる
バカはわからない
バカは賢いやつにだまされる

お勧め図書　養老猛司　「バカの壁｝

524 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 09:45:38 ID:kaArjF22

て言うか、ここのシステムって考え出したってほどのものじゃなく。もともとあった
ビジョン系マルチの焼き直しじゃん。
こんなもんの話を聞いてＮＢへの誤解をなくすようじゃ、そいつの方が誤解が激しい
ってもんですわ。

525 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 14:14:37 ID:QJAN8od4

何人くらい参加しておりますの？

526 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 14:29:17 ID:BO3nGBgr

まぁ何でもいいけどさ、おまえらはコツコツがんばれよ。

527 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 19:24:31 ID:5Xt8S46o

なるほど

528 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/16 22:53:38 ID:cDqWB4Xe

`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
「アースウォーカー」
　　　↓へな読みする
「アーソーカー」
　　　↓アーを消す
「ソーカー」
　　　↓言い方を変える
「ソウカ」
　　　↓変換する
「創価」

アースウォーカーは創価学会の末端組織だったのだ！！

529 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/17 03:14:33 ID:1LONL4Bm

アホかぁーアースウォーカーが創価のアップ

530 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 03:54:34 ID:engqccbj

ネットワークを否定するのもいいけどじゃどうやって金持ちになればいいの？

531 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 04:13:43 ID:engqccbj

こんなやつらにわかるわけないやろ！

532 ：はじめまして：04/09/18 13:00:57 ID:t8ohQVTK

なにかおもしろいことを言っている人がたくさんいますね
私はNB(ネットワークビジネス)に関わっているのですが、
まず必ず儲かるものではありません。
がんばり次第で儲けることができるといえば否定する人もたくさんいますが、
ではがんばらないで儲かる仕事というのはどこにあるのでしょうか？
そこでまた違法なことをすれば儲かるとかいう意見も出るでしょうけれど、
そこまでして儲けようという人はほぼいないでしょう。
登録料のことで不安がる人や、怪しむ人はオーナーをしなければいいでしょう？
他にも登録料なしでカタログを配る仕事だってあるのですから。
あと、ねずみ講、ねずみ講と言っている方々にお聞きします。
ねずみ講とはいったい何か説明してください。
その説明にキチンとこの会社が当てはまるようでしたら
そのときはこういう掲示板などの多くの人が見るものに書き込めばいいと思います。
ウロ覚えの知識や、中途半端なことを言っても意味がないですけどね＾＾；
こういうことを言えば
じゃああなたが説明してくださいとか言い出すのでしょうか・・・
そこはこういうところのマニュアルになっているのかもしれないですね。
「あなたもね」とかいう返しはちゃんと反論された場合の逃げ道ですね。
会社は今会員集めをしてサービスを増やしている段階です。
「ちゃんとしていれば大手が見逃すはずがない」などの意見は言いたいのはわかりますが、
本当の大手は会員が最低限以上集まったときに手を出すのではないでしょうか？
あなたが会社を経営していたとして、「いいシステムだ」と思った瞬間に提携を組みますか？
私ならいいシステムでもその会社が「結果」を出していなければむやみに手を出さないですね。
これは私個人の考えなので、本当はどうなのかわかりませんが。
あと最後に、オーナー登録をしている方にも言いたいのですが
まだ会社が実現できていないことを言うのは注意してくださいね。
もう少しでこうなるんだ！とか言っても説得力はありません
その発言のせいで情報モレということで実現できなくなる場合もありますし、
もし実現できなければそれもまた「だました」ということになりますから。
長々と失礼しました

533 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 13:20:45 ID:KhCeHgUI

　＞まず必ず儲かるものではありません。
当たり前。「必ず儲かる」と言って契約させたら特定商取引法第34条に違反、同第70条にある罰則を適用される。

　＞違法なことをすれば儲かるとかいう意見も出るでしょうけれど、
　＞そこまでして儲けようという人はほぼいないでしょう
しかし自分でも知らないうちに違法行為を行なっている連中が出てくる事態はどう見ればいいんでしょう？
マルチやってて捕まった連中は口をそろえて「違法とは知らなかった」と口にしてますが。

　＞登録料のことで不安がる人や、怪しむ人はオーナーをしなければいいでしょう？
それで済めばいいけど、中にはグループがらみで新参者を取り囲んで契約するまで帰さないところもありますが。
クーリングオフしようとしたら脅しをかけるところもあったりします。

　＞そのときはこういう掲示板などの多くの人が見るものに書き込めばいいと思います
もう多くのところで書き込まれてますが何か？

　＞じゃああなたが説明してくださいとか言い出すのでしょうか・・・
YES!!あなたが営業人なんですからきちんと説明してもらわないと。
不安を残したんじゃ説明会に誘う以前の問題。

　＞会社は今会員集めをしてサービスを増やしている段階
増やす前に既存サービスをきちんと確立してください

　＞本当の大手は会員が最低限以上集まったときに手を出すのではないでしょうか？
「マネーの虎」を見ましょう

…なんかバカバカしくなってきたので誰か続きお願いします

534 ：Ｉｋｕｓａ：04/09/18 13:38:51 ID:7vQM8Tjf

はじめましてさんへ。
ねずみ講とは以下の事をいうのではないでしょうか？
商品の販売が真の目的でなく金銭配当のみを目的として、組織はねずみ算的に
拡大してゆくシステム。
上の人達が下の人達より儲かるよシステムであり商品、サービスの様なものが
あったとしてもそれは加盟店を集める為の餌。
あくまで加盟店を集める時の金が目的であり、それをねずみ算式に広大させる。
しかも毎月支払う金額もこれに当てはまる。
実際に日常生活の役に立つとは、あまり考えられないものを流通させている。
又、商品的は普通なものを売り文句にしている場合は、｢ねずみ講｣ではなく、
｢マルチ商法｣ではないでしょうか？
アースウォーカーはまさしく「ねずみ講」と「マルチ商法」が合わさったものだと
思いますが？
そしてクレームが出れば個人（加盟店）でやった事なのでと言って会社は逃げる。
どうでしょう。

535 ：悩める親：04/09/18 17:05:53 ID:9XFk0dcJ

今日、子供宛に宅配が来ました。
アースウォーカーからでビデオ、ＣＤ、カタログｅｔｃが入っていました。
子供に確認したら、友人に誘われて取次店をすると言っており、
オーナーにならなければ費用は一切かからないとの返事ですが、中の書類を
確認したら、オーナー登録済みの用紙がありました。
子供は大学生ですので、販売担当者として登録できないはずなのに、もうすぐ
規約がかわるから学生でもＯＫと言われたようです。
アースウォーカーの関係の方回答をお願いします。

536 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/18 17:24:27 ID:wPqCiyqj

＞５３４
ちょっと違います。
アースウォーカーの場合は、便宜上マルチ商法の体裁をとったネズミ講
ってのがいちばん適切です。

537 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/19 03:35:28 ID:+nHjs8cy

もうかりゃいいの経営は２１世紀に必要なし

538 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 15:38:40 ID:goYy+zQy

有山の話はでたらめ

539 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 20:19:21 ID:jfEVF3BN

ねむ～
しらけるよ～
同じ話ばっか！

540 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/20 20:59:17 ID:OEvCVvRi

有山がどうかした？

541 ：カニ+：04/09/21 05:12:21 ID:a7GjYDDc

アースやりはじめたもんですが質問がいくつか？
まずひとつ学生がもしばれたらどうなるの？除名はわかるけど警察につかまるん？
その辺を詳しく教えてください＞
あとＣＭやるって本間ですか？ぶっちゃけこの会社は何年ももちそう？

542 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 05:26:27 ID:siH2Z/4f

何年でも
ただうまい汁は枯れ果ててるが

543 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/21 08:01:20 ID:64LY+NT5

おそらく来年の春くらいまででしょうね。

544 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 23:20:07 ID:sIThWaLu

そんなおいしい話があるわけないやん。
５０人に１人も儲けてないやろな。
そんな儲けられるならもっと広まってるから！
成功できなかった奴らが腐るほどいるから
この板は人気（笑）

545 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/22 23:37:00 ID:QfdMHSCF

なるほど

546 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/23 11:23:58 ID:+mDzu+5r

なるほど

547 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/24 01:26:07 ID:nSsigA9O

お前らあほじゃ～！！！！！！！！！！！

548 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/24 15:49:40 ID:0Tlvtzq7

>>544さんも成功できなかった１人なのですか？

549 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/24 21:04:17 ID:HaAVmLdD

やる気にもならなかった１人

550 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 01:09:26 ID:s2ToIBn5

だれか人いない？

551 ：カタ６時：04/09/25 06:23:39 ID:FVBo2sbk

今日オーナー登録を済ましてきたんですが、どうやったら手っ取り早くオーナーを
確保できるの？

552 ：カタコリ：04/09/25 06:26:47 ID:FVBo2sbk

１１月にはっぴょう会があるからそれまでに総代ですね？

553 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/25 22:03:21 ID:Pf4t3cZy

南無

554 ：オーナーID１３０７７４３：04/09/27 14:26:11 ID:hSPAsgGS

>>551
創価学会の人に金銭的に悩んでる事を話し協力を求める。
基本的にいい人ばかりであり，学会員は折伏出来ると躍起になるので結構簡単につけることが出来る。

555 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/27 18:42:46 ID:gFpberF5

>>オーナーID１３０７７４３
今もオーナーやってんの？

556 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/28 23:06:09 ID:kD+Dkflm

掛川のS藤はどんな感じなのかなぁ？知ってる人はいますか？

557 ：ドラッグ人妻：04/09/29 09:21:27 ID:Mu5mbBhm

でぶ

558 ：よくわからん：04/09/29 16:09:13 ID:YML5zx4e

533他へ
アースウォーカーが良い悪いは別として、一つ言えることはマルチ商法は
違法じゃないってこと。ここに書いてあるどの情報が本当かわからないが、
ねずみ溝は犯罪だけど別にマルチは普通のビジネスでしょうよ。消費者参加
型の自主流通ネットワークだと。本屋にマルチ商法の本結構売ってますよ。
私は３冊ほど買って読んでみたら別に普通だと思いましたよ。やりかたが悪いなら
それが悪いだけで、このアースウォーカーのビジネスが悪いにはつながらない
でしょうに。ですけどここに書いてある情報は何とでも書けますから全部が
怪しいですよ。こうされた、あーされたとか書いてるけどそれも怪しいし、
裏返せばアースウォーカーも怪しいし。ただマルチはやり方をしっかりとすれば
悪いものではないってことは事実だから532の話の方がはるか説得力があると思いま
した。

559 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/29 22:06:56 ID:GqNUsE2P

悪いものじゃない！？
洗脳されてますね。
迷ってる方アップ以外の方に相談してみたらどうでしょう。
特に年上の経験豊富な人に。目が覚めると思いますよ。
アップに相談しても洗脳されるだけ。
アースのように自社製品持たずに加盟金集めるタイプのマルチが一番悪いと思う。
電話帳かたっぱしらから電話して、今度遊ぼうよー。とかいって頭の中は金、金、金。

560 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 01:08:52 ID:aN8rFTwL

で、まねきねこ会員は１０００万人集まりそうですか？

561 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 01:34:07 ID:WNKkUTzO

セミナーではカタロくじ広めて日本最大の組織目指してるって言ってるけど実際はむやみにカタロくじ
見せないようにするのが基本だから1000万人なんて当然無理だよね。
てゆうかあんな内容良いカタログ広まっちゃったら会社潰れるよな。本来あんな良いカタログ存在する
はずないんだからその時点で怪しいと思わねばならなかったんだな。

562 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 03:05:19 ID:wMCFElDk

何故いまの時代にあんな薄っぺらいカタログ

563 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 04:49:05 ID:otd4vC2b

ネｯワクビジは、勤め人で成り立ってる資本主義社会から派生する甘い汁を吸うﾒｶﾆｽﾞﾑ。金欲しさに堅気を捨てるが構わず日陰者が平気ならやるがいい

564 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 09:46:24 ID:s6zTiEv7

だってメインはくじの方で、カタログはおまけだもん。

565 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 16:36:43 ID:h99IEWyF

559へ
全くおかしな話です。アースウォーカーを肯定でも否定しているわけでもなく
マルチ商法はきちんとした概念でルールを守って行えばきちんとしたビジネス
だと言っているのです。しかも色々見ていますけどアースウォーカーがどうや
ら自社製品を作らず加盟金で成り立っているみたいな話ですが、投稿を見ていると
会員を集めて会員数を広告として企業に提供する。そして提供したら見返りの収入
が何らかで発生して会社を運営。しかも会員にはカタログの商品を提供。こんな
かんじですか？よくわかりませんが。これが正しい正しくないの問題ではなくて
結局皆さんが載せている悪い情報は客観性がないから怪しいと言っているのです。
す。大体人生で経験豊富な人が何ですか。私は情報を知っているかどうかで
言っていて、実際にマルチ商法はきちんとした商法で要は活用の仕方を間違った
やりかたでやっているからこそ悪いわけであって。しかしこうされた、と書かれ
ていても信憑性は逆に私には感じませんけどね。それは悪口の投稿があまりにも
短絡的発想、感情的、抽象的過剰表現。まあ実際やっている人も過剰なのかもし
れませんがね。
ちなみに実際会社を経営するに当たってたかだか１７万集めたって運営
できないですよ。だから皆さんもマルチ商法に対して勉強したらいかがです？
悪いと思われるのはほかの仕事と違って資格もないこと、それ故に信頼が低く
しかも実際やる人も収入を得るために大した知識もなく過剰に商品をアピールし
、結果それは悪徳マルチ。
互いに勉強してがんばりましょうよ。全くおかしくない話です。

566 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 16:42:37 ID:otd4vC2b

まるでｶﾙﾄ宗教だな

567 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/30 23:00:25 ID:wMCFElDk

マルチが違法だろうが合法だろうがクソはクソ
まぁ臭いクソと臭くないクソぐらいの違いだな

568 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 02:08:09 ID:Ig08jJrU

>>565
> 559へ
> 全くおかしな話です。アースウォーカーを肯定でも否定しているわけでもなく
> マルチ商法はきちんとした概念でルールを守って行えばきちんとしたビジネス
> だと言っているのです。

　　それは分かっている。

>　しかも色々見ていますけどアースウォーカーがどうや
> ら自社製品を作らず加盟金で成り立っているみたいな話ですが、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　違うのかよ？ここが重要なんだ

>　投稿を見ていると会員を集めて会員数を広告として企業に提供する。

　　会員なんて集めようとしてねぇじゃんか。
　　ダウンは一生懸命集めようとしているが。

>　そして提供したら見返りの収入が何らかで発生して会社を運営。
>　しかも会員にはカタログの商品を提供。

　　個人情報で儲けようってか？

569 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 02:09:05 ID:Ig08jJrU

> これが正しい正しくないの問題ではなくて
> 結局皆さんが載せている悪い情報は客観性がないから怪しいと言っているのです。
> 大体人生で経験豊富な人が何ですか。私は情報を知っているかどうかで
> 言っていて、実際にマルチ商法はきちんとした商法で要は活用の仕方を間違った
> やりかたでやっているからこそ悪いわけであって。しかしこうされた、と書かれ
> ていても信憑性は逆に私には感じませんけどね。それは悪口の投稿があまりにも
> 短絡的発想、感情的、抽象的過剰表現。まあ実際やっている人も過剰なのかもし
> れませんがね。

　　あなたの投稿は宗教的、洗脳的で信憑性がありませんよ

> ちなみに実際会社を経営するに当たってたかだか１７万集めたって運営
> できないですよ。

　　17万払ってダウンになる＝会社経営？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>　だから皆さんもマルチ商法に対して勉強したらいかがです？

　　人生振り返ったらいかがです？友達減ったでしょ？
　　今の友達より、“友達だった”人のほうが多いでしょ？

> 悪いと思われるのはほかの仕事と違って資格もないこと、それ故に信頼が低く
> しかも実際やる人も収入を得るために大した知識もなく過剰に商品をアピールし
> 、結果それは悪徳マルチ。
> 互いに勉強してがんばりましょうよ。全くおかしくない話です。

　　当たり前だ、資格って軽く言うなよ。資格は特殊な技能や知識の持ち主にのみ与えられるんだ。
　　何でも金払えば済むとお思い？ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

570 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 03:09:17 ID:8grd3Wm/

お前らギャグセンス０だな

571 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 08:33:35 ID:2qZhmMZG

「信者」と書いて「儲」と読む

572 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 08:47:26 ID:K7m+CH0p

ＥＷのお金ってＲ太さんに流れてるのだろうか？
大株主だから仕方ないのかなぁ？
もしそうだとしたらなんかアフォらすぃ～！

573 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 15:24:50 ID:KzwXviJ6

で、結局はいつ頃つぶれるの？

574 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 16:51:38 ID:BMQtVGBY

こーいうのに費やす労力を労働に向けたほうがよっぽどお金稼げそう

575 ：迷える子羊：04/10/01 19:48:49 ID:w0fsPWLX

私も最近友達に誘われて説明会に行ってきました。みなさんが言っている通りオーナーになるには17万の
お金が必要と言われて、今お金がないと言ったらローンでもいいと言われたけど
そこの会社が潰れたら一体どうなるのだろうと思いまだ払っていません。
確かに取次店だけをやっていれば17万はいらないけどオーナーになる方が得するよって
言われたしやってる人達も全員オーナーやってるしって言われて。
私は友達がやってるから信用したいんですけどみんなの話を聞いていると
かなり不安になってきて。。。。
11月からテレビでも流れるしって言われたけどなかなか信用も出来なくて。
簡単にお金が手に入る訳ないですよね(ー_ー)!!

576 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 20:23:21 ID:8grd3Wm/

そういう考えの奴はやっても無駄無駄！
おまえじゃ成功できねーからやめときな！

577 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/01 23:51:35 ID:hEXkV3JN

NBでは結構頻繁に『成功』という言葉が使われますが、非常に曖昧であり、『自分にとっての成功』と考えた場合にズレが生じます。

578 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/02 03:00:06 ID:T6hBfjiu

ここに１７万払うなら1円で株式会社作る方法勉強するな

579 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/02 13:18:49 ID:fcs+ROT1

>>575
やめといたほーがいーっすよ
言い方悪いかもだけど、その友達にカモにされてますよ

580 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/02 13:22:26 ID:ftRd8DEU

１７万じゃ儲からないよ。
ワンオーナーで１７万。
スリーオーナーって話にあとあとなるから５１万だよー。
よーく考えよー。

581 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/02 14:31:51 ID:bwKB8wo3

クーリングオヒュできた。

582 ：キン肉マンエロパワー：04/10/02 14:50:57 ID:3oBxMqI/

>>575
「友達への信用」と「ビジネス自体への信用」とは別物と考えるべし！
その2つを混同して考えるから悲劇が生まれる。

君がビジネス参加を断ったとしても、友達を裏切った事にはならないし、
それで「裏切った」と言ってくるような友達ならば、
その子との付き合いを考え直した方がよい。
あと周りの人から客観的な意見を聞いてみるのもよいね。熟考すべし！！

583 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 10:30:44 ID:vOn43Tpl

その通り
ＥＷ現役

584 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 18:04:16 ID:eV3ox/xl

モリマン

585 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 18:08:19 ID:eV3ox/xl

馬鹿は馬鹿ここの奴等は馬鹿の集まり。これからは雇用の時代。普通が一番。

586 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 20:45:03 ID:6pRF2hSp

↑その通り！ NBは完全なる詐欺

587 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/03 22:45:25 ID:xpCcrI4r

NBやってるヤツから以前「普通に働くのバカらしくない？」って言われた。
世の中を支える労働者を完全にバカにする言葉だな。

588 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/04 03:16:53 ID:EtvL51FY

普通じゃない＝変人

589 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/04 09:47:26 ID:FWZaekBC

風の噂で自分を紹介した奴は引越しのバイトしています。もともと親が資産家で裕福だったがアースウォーカーにはまって，親と縁切って大学辞めたんだ。奴も家庭環境に嫌気が差したとかで勘当したかったから，まあ望みが叶ったから良いかな。

590 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/04 19:45:29 ID:czVSHw0/

>>589
でもそいつはもうまっとうな人生歩めないな。
気の毒だ。

591 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/05 09:44:30 ID:56pp3Yo+

人の生き方文句言っちゃイカンと思うが、EWやろうという人はビジネスセンスはないな。
創業者がシャブで捕まって、その後社内は大変だっただろうけど、信用は商売の基本やで。
Y田R太いまだに大株主やろ？Y田母、姉がまだ株持っとんのやろ？そらアカンわ。
今の経営陣も頑張っておるよーやけど、その辺は結局最後の逃げの口実やもんな。
今のP-EX、EXも人を大切にしとるようには思えんし、金儲けならもう少しマシなことやらんとな。
なんの商売かて、人は財産やでな。

592 ：565です：04/10/05 13:18:43 ID:4nKHuqtX

567へ
マルチが違法だろうが合法だろうがクソはクソ
まぁ臭いクソと臭くないクソぐらいの違いだな

だからどうクソなのですか？これこそまさしく抽象的なのです。

　　会員なんて集めようとしてねぇじゃんか。
　　ダウンは一生懸命集めようとしているが。

あなたは実際見たのですか？サイトにはどうにも書けます。やり方を間違えれば
悪徳だと言っているのです。

>　そして提供したら見返りの収入が何らかで発生して会社を運営。
>　しかも会員にはカタログの商品を提供。

　　個人情報で儲けようってか？

東京で個人情報はどこでも手に入ります。会員を集めるメリットはリピーター
を作ることです。個人情報は売っても大した額にはなりません。だったら
普段行われているＴＥＬアポやダイレクトメールの商法も悪徳だということでしょう。
それはあなたが無知であることを否めません。

593 ：565です：04/10/05 13:19:03 ID:4nKHuqtX

569へ
あなたの投稿は宗教的、洗脳的で信憑性がありませんよ

どう宗教的なのですか？言葉の節々で私が事実を述べ、しかも視点の捉え方
を過剰にしていると言ったのはどう洗脳的ですか？書店で売っている本や、
様々な資料から私はマルチはしっかりとしたビジネスだと言っているのです。
あなた自身のマルチやアースウォーカーに対する否定はどうおかしいのか具体的に
あげてみてください。

> ちなみに実際会社を経営するに当たってたかだか１７万集めたって運営
> できないですよ。

できるわけないじゃないですか。ですからアースウォーカーは
そこに消費が起きている証拠なんです。設立4年とのことでよくわかりませんが
悪徳ならばとっくに捕まっています。

人生振り返ったらいかがです？友達減ったでしょ？
　　今の友達より、“友達だった”人のほうが多いでしょ？

私は真剣に取り組んでいるネットワーカーに話を聞くと本当の友達が増えると
聞きました。本当の友達ならば怪しい、変だと思えばやめろ！や実際話を聞いて
みるなど友達のための行動に出るのです。しかし、友達が減ってしまう現状は
なぜあるのかは結局資格や試験がないため収入を得るために誇張した話を持っていく
からです。そこには商品をアピールするというよりは自分のことしか考えてないから
ではないですか？だからやり方を間違えているからこのようなことが起こる
のです。だからこそネットワーカーは勉強し、自分で実際使い、その良さを
伝える。その作業はしっかりとした情報伝達の、商品アピールの手段です。
どこがおかしいですか？あなたはネットワークの知識がなさ過ぎます。
マルチを否定することはただのイメージに過ぎませんから。

594 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/05 18:25:02 ID:EuCyGusJ

>>593
そっちの人ですよね？
なんでカタログなんですか？
商品が、安かったり、本当に良ければ、
インターネット通販でいくらでも売れるはずだし、
カタログを配る手間も、配る人を探す手間もいらないでしょう？
NBの起源はアメリカでもう随分前のことだが、
当時はインターネットはもちろん、広く世に知らしめる手段がなかったから、
まずまずうまくいったが、現代のNBは過去の成功例を
そのままやろうとしているようにしか見えない。

入らない手間をわざわざかけているということは、
そこにあるものが重要だからじゃないですか？
加盟金とか。

そもそも何のために加盟金が要るんですか？
アップがおいしい思いをするためじゃないですか?

あと、ダウンの募集はいつまでやってるんですか？
だいぶ前に「もうすぐ募集はやめる」と聞いたが、さて？

595 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 00:05:32 ID:xEC2IEcF

５６５です　とやら
その姿が醜態であると何故気づかない？

596 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 14:21:08 ID:23G8/mjt

>>594
なんでカタログか説明します。たしかに商品が、安かったり、本当に良ければ、
インターネット通販でいくらでも売れるはずでしょう。
しかし売れるためだけにやっているのではありません。
カタログを配る手間も、配る人を探す手間もいらないといっている時点で
あなたはネットワークビジネスを理解していません。ネットワークは
商品の良さを人が人へ伝えることによってしっかりと伝わることも一つの
魅力です。そして、会員を集めることによってその数が企業からしてみれば
確実な商品アピールの媒体となるのです。インターネットでは商品の良さが
画面からではわかりませんから。しかもカタログは2兆6千億円産業でインターネット
ショッピングよりも大きな産業なのです。ちなみにカタログは商品ではなく、サービ
スを伝えていくのです。

597 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 14:21:59 ID:23G8/mjt

続き

現代のNBは過去の成功例をそのままやろうとしているようにしか見えない。
と言っているのはまさしくあなたが知識不足を露呈しています。どう過去の
成功例はそのままやってなぜいけないのですか？あなた自身のなかで具体的な
考えがあるのですか？しかし、ニュースキンジャパンは実際外資系企業として
93年度売り上げ１２８億円を達成し、コカコーラやマクドナルドも達成できなっか
った結果も出しています。知識のない人がイメージで話をしても全くいけませんから。
それを嘘といいます。ですから入らない手間をわざわざかけているわけではありませんから。
加盟金が要る意味を説明するには時間がかかりますが要はアップに微々たるサポート料的な部分が
入っていくのです。コンビにやドコモショップなど親会社に投資する上で
権利（ネームブランドだったり）を買うためです。そこには、ノウハウだったり
様々なサポートだったりするのです。それを会社ではなくアップがしていくのですから
そこにきちんとしたサポートが入らなければ只のネズミ溝になります。しかしそれは本当
に微々たるものです。他にも色々とありますが、アップが加盟金からおいしい思いをする
にはほど遠いものですから。
ダウンの募集はもうすぐ募集はやめるといってもどれくらいかわかりませんよ。
その方は実際にオーナー数が飽和するのが近いと表現したかったのではないですか？
それが募集を打ち切るというのは実際いつかは来るでしょう。しかしそのことを
話すことによって仕事に誘いたかったのかもしれません。それは確かに話の誇張をした
結果かもしれません。ただきっとこのペースなら飽和も近いのではないでしょうか。

598 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 14:31:44 ID:23G8/mjt

>>595
どう醜態なのか教えてください。あなたの中でどう醜態はどのような
ものなのか伝えてください。悪口、というより人を短絡的に否定することは
卑怯な行為です。私は、真実であると思う情報を、私だけの世界で伝えています。
それは私が実際見た真実をここで話しているからです。しかし、否定しているからには
私自身の世界を壊す事実を私にください。しかし、それは不可能です。
私は実際見たことですから。しかしあなたは見ていませんから。どこに客観性がありますか？
何度も話していますが、イメージで人を中傷する発言は人としておかしい行為です。
もう一度掲示板に載せる内容、言葉を考えてください。

599 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 15:56:16 ID:B6YH0bek

長々と力説ご苦労様です。(.A.)しかし地球がひっくり返っても、あんたは肯定されないよ！！

600 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 17:28:44 ID:aGzHcXwJ

ビジネス的にはまだアースが悪徳か悪徳じゃないかはわかりません。
しかし５９６は何人に５０万損させた？
自分のために人に迷惑かけてると自覚しててやってるならまだまし。
勢いだけでオーナーやってるアホはゆるせん。

601 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 18:59:33 ID:WbqHoFoM

なぜカタログなのか
買い取り制なので会社に負担がない。
インターネットのように一気に広まらないので時間稼ぎができる。
面倒だから注文する人が少ない。

602 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 22:59:17 ID:MleiWfy0

なぜカタログなのか
インターネットを利用できない人（たとえばお年寄り）が利用できる。

インターネットをあたりまえのように使う我々では、
そのことには気づかないのか？

603 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/06 23:05:08 ID:WbqHoFoM

お年寄りは通販はあんまり利用しないわけで。
それに、年寄りをなめちゃいけません。
ひんぱんに通販を利用するような年寄りはけっこネットやってます。
それとね、６０２が言ってるような人たちはどんどん減っていくわけで、
どうしてわざわざそんな層をターゲットにしなければならないのよ。
バカじゃねえの。

604 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 00:09:31 ID:Nzn2Y24X

>どう過去の成功例はそのままやってなぜいけないのですか？

現代人が狩や狩猟をしていないのと同じ。やりたきゃやってろ。
文化･社会･経済･流通･広告etcetc時と共にかわるんだ。

>ネットワークは商品の良さを人が人へ伝えることによってしっかりと伝わる

普通に生活していて、誰が誰に伝えるんだ？
そっちのオーナー筋の連中しかそんなことしないだろ。
地域社会、平たく言えば隣近所との関係性が希薄化している現代では、
それは理想でしかない。

>インターネットでは商品の良さが画面からではわかりませんから

例えば何の商品に関してこういうことがいえますか？

>アップが加盟金からおいしい思いをするにはほど遠いものですから。

会員獲得よりもダウンを勧誘することに必至な奴ばっかりだと思うんですが、
なぜでしょう？
そういうオーナーがいたとしたらアップの指導が足りないって言うのかもしれないが、
じゃあ何のための加盟金なんだと。そこをしっかりするためなんじゃなくって？

そういいながらHPがあるんだから、万人に誤解されないように情報の開示とか、
活動方針・内容とかをきっちり示さないのはどうしてですか？だから怪しいっていわれるんじゃん。
権利金配当組織ではないというならそういうことを、堂々とやれっての。

605 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 01:03:20 ID:edE5wfej

>603
>お年寄りは通販はあんまり利用しないわけで。
>それに、年寄りをなめちゃいけません。
>ひんぱんに通販を利用するような年寄りはけっこネットやってます。

これは地域によって全く違うでしょ。
私の周りのお年寄り（農家が多い）は
インターネットなんてやったことない人が結構多い。
でも、通販は夫婦で楽しんでる。
こんなこというと、
「そんな田舎の少ない人口を
どうしてわざわざそんな層をターゲットにしなければならないのよ。」
といわれそうだが。。。

>それとね、６０２が言ってるような人たちはどんどん減っていくわけで、
>どうしてわざわざそんな層をターゲットにしなければならないのよ。

そりゃ、30年もすれば、今の30歳代は60歳代になるから
インターネットを利用できない人は随分へってるわな。
そんなに、待つほど気は長くないが。

>バカじゃねえの。

まあ、こういう言葉が出てくるようじゃ、まともな話はできんはな。

606 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 01:28:29 ID:xXAAWh2x

「そんな田舎の少ない人口をどうしてわざわざそんな層をターゲットに
しなければならないのよ。」
アホちゃうの。

607 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 02:21:39 ID:c4LZG4IF

カタログカタログうるせーな
このカタログのどこに魅力がある？クジか？
だが、インターネットでは伝わらない魅力とか言ってるしな。
共に画像で商品を見るが何が違うのか？
口先で売る気か？ただのセールスマンだな
これも違う
で、インターネットを使えぬ過疎地の老夫婦を狙う？
老夫婦相手にデジタル家電やブランド物？
そんなの彼らはよりよき市場を知っている（そんなものに興味がある人間なら）
で、クジの商品が現金？だったかＰＳのＤＶＤレコーダーＶｅｒ．だったか
はっきり行って子供だましに良く使う商品だが
まぁマルチ坊じゃビジネスは語れないのだろうが
とりあえず痛いよお前

608 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 02:27:00 ID:c4LZG4IF

痛いと書いたらまた５９８みたいなこと書きそうだな

とりあえず周りが見て思っていることに当人の意見は必要なし
イメージは他人がつけるもの
他人にそう見られる一面があることを理解すべし
理由は何でアレ、自分が正しいと突っ切るだけでは進歩はしない
全ての可能性にチャンスを見出せるようになれよ

609 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 02:29:58 ID:qsYrPlX7

普通に考えたら、ネットワークなんてもうからないよな。
>607よ　
やつらは洗脳されてんだから
相手なんかしてても時間の無駄だぞ。
ネットワーカーなんてどうせ屁理屈でしか返せないしなw

610 ：まま：04/10/07 06:58:56 ID:lLPbEob4

アースウォーカーは今どれくらい売り上げが上がっているんですか？

昨日話を聞いて答えてくれませんでした．

私はよい話に聞こえたので参加しようと思っているんですが。

ほんとの所どうですか？

611 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 11:09:25 ID:xXAAWh2x

ちなみに町の電気屋さんってのはお年寄りに支えられてるんですよ。
値段は高くても、なにかの時にすぐに飛んできて面倒見てくれるから。
お年寄りの文化がまったくわかってない香具師にあれこれ言われてもねえ。

612 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 12:44:17 ID:pLB9LM7/

絶対に儲からないとは言わない。たまに儲かる人もいるから。
みんながみんな儲かるなら今もっと人増えてるはず。

613 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 17:53:21 ID:hS+dvCLg

大抵成功者なんて奴は，マルチのグループリーダーが，グループの成長に行き詰るときグループごと新しく出来た他社に行くという「引き抜き」が行われる。
「引き抜き」が成功すると，短期間で膨大な収入を初月で上げることが出来凄まじい早さで上位タイトルを得る。その実例を武器に新規を呼び込む。
それが噂になりその連鎖反応により「成功者」と崇められるのだ。藤田，吉田などはこの手である。
素人があんな成功者になるのは不可能。はじめから仕組まれたストーリーを一般人が実話のように信じるからこそ失敗するのだ。
引き抜きに失敗するとダウンの加盟金＊人数を自腹で払う羽目になり億単位の借金になる。
学生で引き抜き失敗で１億の借金抱えた実話もある

614 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/07 20:43:40 ID:03n2H5mM

カタログ面倒臭いから今注目の楽天で。

615 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 01:04:15 ID:qkViwY8X

そもそも１７万、元とれないよ。事業性無いもん。
イメージ悪いんで次行ってみよー！
株主ロータはお抱えのＳ藤やＭ＃と次なにすんの？
そんときゃ縁故で俺もＥＸにしてくれー！笑

616 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 02:14:58 ID:tG7JyFLC

>>615
ＳやＭやＥＸって
ＳＭやＳＥＸに見えたよor2

617 ：101：04/10/08 05:55:26 ID:gSM7sQPZ

最近、アースウォーカーの人の説明受けました。洗脳的な事言われましたね。
オレは素人なんでよくわかりませんが、現時点ではあまりいい印象はありませんでした。
この仕事は確かにグレーラインですよね。悪徳かどうかは微妙ですが、初期投資の１７万円が高すぎる。でも、自分の先輩は確かに儲かっています。
お金のはぶりがよくなりましたし。そうゆう現実もありますね。なので、オレもこの仕事
やろうと思ってます。ただ、洗脳だけはされたくないので、何を聞かされても冷静に客観的に
見れるようにしたい。ヤバイ雰囲気が漂ってきたら即やめる。それまでに自分の利益を増やす。
そこらへんが勝負かな？

618 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 08:01:02 ID:5Rp49wUe

>>617
「先輩は確かに儲かってる」って言ってるけど、給与明細見せてもらったわけ？

「ヤバイ雰囲気が漂ってきたら即やめる」って言っても、人の心ってそんなに強くないよ。
そうしているうちに洗脳されて、会社がつぶれてもアップから「新会社打ち立てるからついてきて」なんて誘いに乗ってしまって最悪な道歩んでしまうパターンだってあるんだよ。

619 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 10:33:37 ID:YBqbAtTf

>>611
マルチと待ちの電気屋を同列で・・・( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

620 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 12:10:10 ID:G/IsNI+G

１７万じゃないよ。５０万くらいだよ。
その先輩も普通の社会人に比べたら儲かってないはず。

621 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 13:35:50 ID:LLUR6ZRt

>101
最初１７万って言うけど、詳しく聞くと５１万になるはずだよ。
たぶんいまだにそんなやり方してるんじゃないのか。
ひどいところは、８５万でクロージングしてる。
カタログしか商材なくて５１万はちょっと出せんな。
だいたいカタロト自体が法律上かなり危うい。弁護士に相談してみりゃわかるが、○という弁護士も×という弁護士もいる。
公安寄りの窓口に行けば、このクジの配当の仕方は違法だと言われたよ。グレーだね。今の規模での摘発はないだろうけど、大きくなりゃあり得る。
カタロトなくなったらあのカタログでは。。。やるならマルチのセンスを持てばできるが、商売や儲けの感覚じゃ成功できんよ。

622 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 18:32:46 ID:v+ua4SxU

あれって半年から一年は継続しなきゃ結果は出ないってゆうけど逆に半年以上続いたらＶＩＰの兆候
が見えてくるのかな？

623 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/08 23:51:10 ID:XOMias8q

すみませんが621さん
＞＞公安寄りの窓口に行けば＜＜
その窓口ってどこですか、無知なので教えていただけないでしょうか。

624 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 06:03:46 ID:zMemFpb2

最初の３，４ヶ月で一人もダウンつけられないような奴は
１年たっても無理。
マルチやってくれる人脈なんて新たに作れるわけない。
古い友達でさえ怪しいというのに。

625 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 07:04:05 ID:4PZMY9/b

結論
肯定派必死の抵抗は否定派を増やす結果となりました

626 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 14:34:31 ID:GEMJKtQu

窓口はけーさつに相談してみるとわかるよ。
被害届がないとけーさつは動かんけど、相談窓口は教えてくれるヨ！

627 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 15:11:49 ID:kOuygeVA

すみませんが621さん
＞＞公安寄りの窓口に行けば＜＜
その窓口ってどこですか、無知なので教えていただけないでしょうか。

628 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 15:54:30 ID:9661jUfC

アースウォーカーのオーナーシステム。

１オーナー　投資金１７万　月３０００円　投資金は一番少ないが元を取るのが大変。仕事が成功した場合の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　収入が他のシステムに比べ圧倒的に低い

２オーナー　投資金３４万　月６０００円　簡単に言えば登録した自分が２人になる。当然収入（ボーナス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も倍になる。

３オーナー　投資金５１万　月９０００円　登録した自分が３人になる。このシステムと１オーナーを比べる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、ある程度成功した場合４００万位年収が違う

４オーナー　投資金６８万　月１２０００円　成功した場合この時点で年収１０００万を超える。

５オーナー　投資金８５万　月１５０００円　成功した場合は億万長者。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

629 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 16:27:57 ID:q49Wn7QA

やらんがいーよ　絶対そんするから

630 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 17:38:16 ID:yt5KeXrV

なんでそんするって言い切れるんですか？
稼いでる人が沢山いるなかで何故「絶対にそんする」と？
絶対ということは１００％ですよね。
みんなが１００％納得するようにおしてください。

631 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 18:05:44 ID:GEMJKtQu

ちょっと前、俺の彼女が辞めました。俺もやろうとしたけど、やめといてよかった。
あのカタログのショボさが常識的にわかってくれて、カタロトが法的に危ういことがやっとわかってくれてよかった。
社会的に信用のなくなるようなことはやめた方がいい。お金よりも大切なものがある。
俺も説明会行ったけど、あそこの連中は基地外だよ。給料明細とか自慢げに見せてくれたし、エグとか言われてたけど頭おかしいよ。

632 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 19:02:11 ID:1GzNHAxU

＞６３０
だって、その稼いでる人ってのはどこから稼いでるかと言うと、損した人から
のあがりで稼いでるわけですから。
残念、わかりやす過ぎ斬り！

633 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 19:06:08 ID:4PZMY9/b

>>632
１００％納得しました

634 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/09 23:11:37 ID:yt5KeXrV

６３２、６３３。あなたたちの知能の低さは１００％納得しました。
何を勘違いしてるのか知りませんが、稼いでるんならソンなんかしてないじゃないですか。
それにソンをさせて稼いでなんていませんよ？得をさせて稼いでるんです。
会員さんはなっといて損はなし、何か購入すれば安くて得。
得をしてもらえばそれがオーナーさんの稼ぎになります。
オーナーさんをやって損した人がいればその人は勝手に何か勘違いして
勝手にめげて挫折しただけのことでしょう？
自分があきらめた理由を会社や紹介者のせいにしたいのでしょう。
そういった責任を自分に向けられない人は一生雇われ側の仕事をすればいいでしょう。
そっちの方がむいてます。オーナー業はむいてません。
何かの失敗を人のせいにしているうちはその人はまだまだ子供です。

635 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 00:54:10 ID:EJqnVT1/

６３４の方はまるでグランドキャピタルのあの方のようなことを言ってますね。

636 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 03:08:42 ID:OTKCHh3w

ここの会員になって損はない
といわれ会員になったのだがその後登録したアドレスに異常なまでの広告（アダルトサイトやバイアグラなど）がくるようになった。
こいつらアドレス売りやがったな
おかげでアドレス変えたよ
携帯のアド教えなくてよかった

637 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 04:28:51 ID:XAT1d0fS

636
100%嘘

638 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 05:15:01 ID:OTKCHh3w

マジだよ
ここが売ったかどうか知らんが
ここに教えて１ヶ月ぐらいしてから大量にくるようになった
その前は３ヶ月以上、その後もずっと他にはアドレス教えてない（ネット上、紙面上含む）
はっきりいってここがやったとしか思えない状況でアドレス変更するしかなくなった

639 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/10 07:25:31 ID:/do/4vxG

しりあいがはまっててうざくてしょうがありません、はやく一斉摘発みたいのないかな？

640 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 03:47:05 ID:KE0j+21G

＞634

＞オーナー業は向いてない
なんで、そんな偉そうなんだろうねぇ？
オーナーって聞こえはいいけど、便所とトイレくらいの違いでしょ？
結局はアースに雇われてるんじゃん。逆に言えばこの会社のオーナー
やってりゃオーナーの資質があるとでもいいたいのかね？
大体アースの連中は取り次ぎとか勧めないよな？？
オーナーやってるやつらはただ単に説明聞くとき『オーナーの方が儲かるよ』
とか言われてやってるだけでしょ？そんなやつらがオーナー語るとはね。
それに、辞めた人をみんな挫折したと考える思考能力の低さ。
この仕事には投資金以外どんなデメリットあるかわかる？
それは、『友達との信頼関係』ようは人間関係ってことだな。
その仕事の話友達にチラつかせて説明会連れっててみ？
勧誘　勧誘　洗脳　洗脳　の嵐だぞ。そんな嫌な思い友達にさせたくない
と思う方が普通だろ？それで辞めていく人間もいるんだろう。

金を大事にするか、人を大事にするか
どっちの考えだと人が付いてくるんだろうねぇ？

641 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 06:55:48 ID:+BJt927m

アースってねずみ講の部類じゃないの？確かに法律的には合法なのかも？
しれんけど、オレには法律の網をかいくぐってるようにしか見えないんだよね
しかもアースの信者はホント頭おかしいんじゃないの？って感じする。
月２００万稼いでるだの車何台買い替えたとか。自分を変えたくないか？
とか。この仕事は『伝える』事を目的としてるみたいだけど、話し聞く
限りだと完全に勧誘だよ。しかも、気が変わるかもしれないから今やるか
やらないか決めろとか言うし。あんましつこいと思考能力も低下して
５１万って金額が小さいものに思えてきちゃう。それで、いきおいで
登録しちゃう人もいるんじゃない？そうゆう人が始めてから我に戻って
辞めていくんじゃないの？
冷静に考えて、勧誘行為を行うような会社はよくないよ。
例え高収入だとしても洗脳だけはされたくなしね。
この仕事を始めたら、その先に出会う過去に出会った全ての人を対象に目を光らせて
誘う事になると思う。しかも、誘うために、自分の利益を考えて
人に近づく事だってあると思う。果たしてそれが本当の人脈なんだろうか？
きれいごとかもしれないけど、何の利益も期待せず、下心も何もなく
ただその人と話したい、遊びたいと思う気持ちって大事なんじゃないだろうか？
そこに、たまたま利益が加わる。それが一番自然な事で基本的なことじゃ
ないんだろうか？
客観的にみてアースの説明会とか、ありゃ宗教だよ。
何あの宗教ほんと気持ち悪いし

642 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 09:30:13 ID:j2L/KZqm

合法と言うより脱法

法律的に問題なければ（←それすらあやしいが）何やってもいいってわけじゃないだろ。

643 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 11:22:56 ID:9hjwJBgL

俺のツレが２ヶ月前に始めて最近辞めた。
そいつの話を聞くとかなりえぐいことされてた。
２オーナーで始めて、２０日間（クーリングまでの期間）たつまでは
会社やUPのやつから毎日いろんな電話がかかってきてたらしいが
２０日間たったとたんパタリと連絡がなくなったらしい。
そいつは今までに誘ってきたダウンにそのこと全部話して
全員辞めさしたらしい。自分のせいで他のやつらにまで迷惑がかかるのが
嫌だったらしいよ。そらそーだわな。
そいつは「騙された」って嘆いてたよ。

こいつみたいな被害者がこれからも増えていくのかと思うと…。
おそらくあちら側に言わせれば、また
「負け犬」とか「ただ挫折しただけ」とか言うんだろうけどさ。
あくまでそいつは友達を騙して金儲けするのが自分自身で許せなかった
だけ。ていうかそれが人として当たり前だと思うけどね、俺は。
とりあえず、俺の中でさっさとつぶれて欲しい会社No１だね、アースは。

644 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 11:38:41 ID:I+oSDZoq

頭の中金ｶﾈしてる人は続けてればいいと思うよ。
知人、友人からは少なからず冷ややかな目で見守ってるだろうけど。

怪しくてちゃちなそのｶﾀﾛｸﾞ、ご老人相手でも現実は即ごみ箱行きですから。ﾏｼﾞですから。
ｶﾀﾛｸﾞは｢信用ある｣ﾃﾞｨﾉｽや三越で間に合ってます。
そのｶﾀﾛｸﾞ注文で収益出てるんですか？
加盟金その他、身内から搾り取っただけの収入ですよね？

645 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 12:10:15 ID:oC2jsNQ4

行政書士とか専門家から言わせればアースは法的にねずみ講・マルチ商法に十分該当するらしい。
でもまぁ違法だからやめると言うよりうまく結果がでないからやめるというのがほとんどなんじゃないかな。
絶対自信あるって人はやりゃいいしこうゆうのは中途半端は絶対しないことだね。
やらないのが普通だけどやるなら100％結果をだすこと。もし結果だせば自分の下で潰れていった者に対し
「おまえはできないんじゃなくやらないのが悪いんだ」って強気で言い訳みたいのもできるし。

646 ：１オーナー：04/10/11 16:36:16 ID:L3+S/EMT

私は３ヶ月前にオーナー登録をしました
｢カタログを配るだけで｣儲かるビジネスだと言われ
それなら私でも出来ると思い始めました
ですから私はダウンわ作っていません
しかしアップは「結果を出せ＝ダウンを作ってランクを上げろ」と言います
でもダウンを作らないと儲からないんじゃねずみ講と一緒ということになってしまいます

オーナーの収入は「ダウンの加盟金や権利金から発生する収入」と
「自分が集めたカタロくじ会員から発生する収入」大きく分けてこの二つです
ではＥＷビジネスは、

１　ダウンを作りその加盟金や権利金から稼げたり、カタロくじ会員を集めて稼ぐこともできる

２　ダウンを作っても大して稼げないが、カタロくじ会員を集めると稼げる

３　ダウンを作ると稼げるが、カタロくじ会員を集めても稼げない

４　ダウンを作ってもカタロくじ会員を集めても稼げない

私は１だと思っていますが≫565さんは２のような考えみたいですね
アンチの人は儲からないといいますし、アップは絶対儲かるとしか言いません
本当はどうなのかは実際の数字で検証すればよいのではないでしょうか

647 ：１オーナー：04/10/11 17:18:13 ID:L3+S/EMT

私がアップから聞いた話では現在、ＥＷオーナー１万人に対し
カタロくじ会員は５万人ほどだそうです（聞いた話なので間違ってたらうｐお願いします）
これは多くのＥＷオーナーがカタロくじをあまり配っていないという事になります
実際月収１００万円以上の方の何人かに給料明細を見せていただいても
カタロくじからの収入が１％にも満ちていませんでした
カタロくじを配って利益を得ようとしている私としては
多くのオーナーがカタロくじを配ってくれて流通を起こしてくれないと
カタロくじが良くならないので困るのでオーナーのみなさんはカタロくじ配りを真剣にやってください

648 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 17:50:54 ID:OIBaEu6v

＞647さん

ＥＷオーナーは3000人ほどだと思います。
アップの方から聞いた1万人は、
たぶん複数オーナーの方を、オーナー数分数えているんでしょう。

649 ：１オーナー：04/10/11 17:58:02 ID:L3+S/EMT

とはいえ最近では私も会員集めに苦戦中です
知人友人の協力もあり５０会員ほどは集まりましたが、リストはほぼ終わりました
最初は簡単に集まるものだと考えていましたが、実際やってみるとそう簡単なものではありません
現在近所の主婦仲間を中心に配ろうとしているのですが、メールアドレス持っている方が以外に少ないので
カタログを見せても会員に出来ない方が多いのです
それにやはり主婦は値段にうるさいので興味を持ってもらえにくいというのもあります

私は１オーナーですから月々の支払いは３０００円で済んでいますが、５０会員集めた今も赤字です
その５０会員の内、カタロくじで毎月買い物してくれているのは昔からの友人二人だけなので
その結果は当然と言えるでしょう
オーナーの皆さんはどうやってカタロくじ会員や毎月買い物をしてくれる会員を作っているのですか？

650 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 19:03:05 ID:oC2jsNQ4

>>１オーナーさん
てゆうかカタロくじは軽々しく見せちゃいけないってみんな言わない？
あなたみたいにまともなビジネスしてる人周りにいないでしょ?

651 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 19:23:00 ID:Fal+lFnf

＞６４９
カタログ配ってもさ、結局全然儲からないってことでしょ？
一人会員に入れると６００円もらえる、カタログの仕込み料金が２００円だから
実質４００円。
４００×５０＝２００００円。
そこに会員が買った商品の金額の３％～３０％（だっけ？間違ってたらすまぬ）
がもらえる。しかし、これに期待してはダメ。実際は小銭程度にしかならない。
結局のところ、ダウンを付けずに１オーナーで元を取るのは相当大変な事。
しかし、１オーナーで３人ダウンを付けてしまったら、２オーナーになった時
１オーナーの時付けてきたダウンはそのままで収入は１倍。
かといってダウンを１つ空けて２人しか付けなかったら元を取るのも
大変。

結論として言うけど、会員集めてるオーナーなんていないよ。
みんなダウンを付けてそこから家賃やら権利金やら取ってるんだから。
カタログ配りなんてかったるい事しないでしょ？
あんま流通させて目立ってもね、一斉摘発されちゃうしね(ﾟ益ﾟ;)

652 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 20:01:03 ID:+PhLFP1Y

メールアドレス無くても会員登録は出来るはずですよ。

653 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/11 20:51:13 ID:TgB6b8Rk

>>652
俺を勧誘したやつはこれ（アドレス）がないと情報が届かないから書くようにって書かされた
結果アドレス変えて必要な情報すら届かなくなったわけだが

654 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/12 18:27:47 ID:9NRJWAXV

俺「アースってねずみ講らしいよ、やめとき」
信者「あのね、この仕事弁護士とか行政書士だってやってんだよ」
俺「じゃあその人たちの名前教えてよ」
信者「お前ウザい、もう連絡してくるな」

655 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 00:44:53 ID:3SeeQuU+

まぁ・・・弁護士や行政書士がなぜこんな仕事をやるわけがあるか・・・
そんなに暇じゃないよ彼ら
この仕事は弁護士も認める合法と強調したいんだろうがなぁ。。。

656 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 12:09:56 ID:uL3e7NEv

ヤツ等にとっちゃカタログなんて合法的にマネーゲームをするための道具。
つーか上位タイトルとか獲っちまうと、金銭感覚がマヒして普通の社会人に
戻ることが出来ねーだろーな。カワイソーに。
あ、カスだからカワイソーじゃねーや。勝手に人生終われ。

657 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 21:16:06 ID:byfqtmnG

アースのシステムに合意できるやつはやればいい。
怪しいと思ったらやらなければいい。
ただ。自分でチャンスを作らない限り世の中に上手い話は無いということ。
アースの仕事をしてる人間は自分でチャンスを掴んだと思い込んでいる
みたいだが、１番難しいのはチャンスを作る事であり掴むことではない。
よって、チャンスを作る事ができない弱い人間がアースをやっている。
それを自分の成功と思ってはダメ。
何か将来的に起業したのであれば、汗水たらして働く事。
こんな仕事で稼いだ金で起業しても成功はありえない。
インターネットビジネス？店舗の無いフランチャイルズ？
結局はマルチ。

みなさん。アースの連中が人間を踏み台にしてこんな下らない仕事してる間に
自分のスキル取得を目指し、いつの日かこいつらの前で大笑いして
やりましょう。

658 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 21:24:33 ID:i2HqMSDY

学生禁止じゃないのかと聞いたら、
「もうすぐオーナー募集が無くなる。そうなったら可哀想だから、11月から学生おｋになる」
とか（・∀・）ﾜｹ（・∀・）ﾜｶ（・∀・）ﾗﾝ♪な事言い出した。
終わってるねここ

659 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/13 21:26:44 ID:2IuMC0MT

>>658
> 「もうすぐオーナー募集が無くなる。そうなったら可哀想だから、」

何年も前から「もうすぐなくなる」らしいんですけど

660 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 10:59:57 ID:qrcfeKnC

目を覚ませー
友達に借金作らすなヨ！
「絶対成功するから！」なんて簡単に言うなヨ！
失敗したら借金しか残らねーヨ！

661 ：1年前に辞めたオーナーです：04/10/14 12:04:43 ID:tIg19t64

辞めたんだけど、結局この会社の事情が今どうなったのか最後まで
（会社が潰れるか、また新しい会社に変えるのか）知りたいな～って思って
久しぶりに覗いてみたけど、未だに同じ事やってるんだ～。

今は、S藤って人やY田R太はどうなってるのかな？
覚醒剤でつかまったあたりから解らないんですけど、あれはうそ？
知ってる方、書き込みお願いします。

未だにやろうか迷っている人がいる事が不思議ですけど、私が辞める時に
裏切り者って言った元友達のアップは4年くらいやってても稼げてないですよ。

662 ：物申す！：04/10/14 15:32:43 ID:T8bszt8k

マルチって多角性って意味ですよね？
マルチタレントって聞いて悪徳タレントだっていう人います？
そもそもマルチ商法は法律で認められてるじゃないですか。犯罪なのはマルチまがい商法でしょ？
僕は参加してないし、する暇もありませんが、意味もわからずに反論してる人の意見にはうんざりです。
だからといって参加している人を肯定する気もありません。
頭ごなしに否定、肯定している人はもうすこし勉強して出直していただけないでしょうか？
見ていてイライラしますし、何より掲示板の質がさがります。
お互い感情的にならずに、冷静に意見しあいましょう。

663 ：傍観者：04/10/14 19:32:34 ID:pStiabO3

　すばらしい！まさにその通り人のことを否定する暇あったら自分の事をすれ
てことでしょ！別にマルチだかなんだか知らないけど一生懸命やってるなら
それでいいんじゃないの

664 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/14 20:58:10 ID:qXOEFWzr

S藤はまだ覚醒剤やってるらしいよー詳しいことはわからんけど、借金まみれだと聞いたことがあるよ

665 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 04:02:50 ID:GIWtw9Ow

>>662　663
一生懸命やってる人がほかの人に借金作らせるから問題になるんじゃないのですか？

666 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 04:23:18 ID:VV4PRI+1

>>662
日本語を正すのはいいが世の中にはマルチ（ビジネス）＝悪の図式があることも理解しような

667 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 18:31:39 ID:HobSGcPu

２ちゃんに雇われてるおまえらにくらべりゃ
アースの方がまだましなんじゃない？

668 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 20:55:10 ID:OhUPnoS7

批判を批判するのは、低脳っうんだよ（爆笑だ）
マルチまがい？アホたれ
お前やってみろ！どんだけ人を苦しめるものか。

669 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/15 21:02:06 ID:OhUPnoS7

ここで意見しあって何か起こるかなぁ？
なーんにも起こらんだろ

670 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 01:03:01 ID:PWTeeBWy

おまいがそれを言っても
なーんにも起こらんと思うが

671 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 01:37:29 ID:4Z9gsDEg

めでたしめでたし

672 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 03:20:20 ID:SFmwWOCe

周囲に迷惑をかけないようにマルチをして下さい。

673 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 04:20:02 ID:Eyyo4FyF

それはマルチじゃないｗ

674 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 09:21:18 ID:zR/nQEiV

ここみたいのは、存在自体が社会の迷惑ですからね。

675 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 13:02:44 ID:CTYWkoo0

宗教みたい
勘弁して

676 ：あ～あ・・・：04/10/16 14:26:34 ID:zXDzAFDc

くやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしい
くやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしい
くやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしい
くやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしい
くやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしいくやしい

677 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 16:52:58 ID:wJwCZGhe

アースにはまった友達とっくにクーリングオフ期間過ぎてるけどほっといていいのかなぁ。
学生だしこのまま続けたら大学もダメになるっしょ。でも彼本気でやってるからなあ～

678 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 16:57:31 ID:pjZRSOIP

俺の知り合いだった人間はこれにハマって大学留年確定してそのまま自主退学していった。

679 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 18:01:56 ID:wJwCZGhe

>>678
うわ～現実にそこまでいった人見てるのかぁ、悲惨だな。でも学生ばっかだしそういう人けっこういるのかなあ？
そのうち電話してみるかな。

680 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/16 19:39:33 ID:Eyyo4FyF

生暖かい目で眺めてあげてください

681 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/17 12:35:22 ID:3CRmklAU

普通会社というのは消費者（世間）の信頼を得てから利益につなげる。
このアースウォーカーの場合　クジ付きのカタログで世間に認められる事を目的
としてるはず。しかし実際は違う。この仕事をやっている人間はオーナーを集める
事を重点においている。ようは利益だけを目的としている。
その原因は会社のオーナーシステムにある。カタログの会員を集めるよりも
オーナーを集めた方が利益が上がるシステム。ということは会社全体が利益重視
では、カタログは何なのか？？このシステムを合法にするための逃げ道。
このやり方で世間に認めてもらえるわけがない。なんせ信頼を得ようと
ハナから思ってないから。だからこれだけ批判を食らう。あたりまえ。
この会社を肯定し　マルチは違法じゃないだの　ちゃんとしたインターネット
ビジネスだ　と言っている人達もいるが、根本的な会社の考えが批判の原因
になっていることに気づいてないのだろうか？

682 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 12:50:37 ID:c54N8SvY

上にいく会社はなんでも批判されるもんだよ。

683 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 13:15:56 ID:X8FEk8py

こーゆうのってここに限らず金無くして友達無くしてしかもあとで恥ずかしくなる。

684 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 22:09:36 ID:cgkpEH7t

＞６８２
上にいくと言うよりは、よそに行くかもね

685 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/18 23:38:31 ID:tH5IaoAc

>>682
俺その言葉聞いた
バカだってオモタ

686 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 01:13:07 ID:rbgKkGTL

アースウォーカーの問題点を時系列を整理して簡単にまとめて
頂けませんか？
今、勧誘を受けているので反論材料にしたいんです
・・・

687 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 05:53:02 ID:Xqk6jVto

犯罪者になりたくないって言う。
信者側としてはマルチやねずみじゃないってゆうけど実際自分が行政書士さんに書類見せて相談したところ「これは連鎖販売取引にあたりマルチ商法・ねずみ講に十分該当します。」との回答を得ました。

688 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 09:41:27 ID:+IfuDmD+

するとアースウォーカーは
「ある弁護士や行政書士もやってる仕事だ」と反論した

689 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 10:44:34 ID:W4Edd1FT

その「ある弁護士が言ってた」てのは、「友達の友達が噂してた」ってのと同じくらい
信憑性の高いネタですね。

690 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 13:35:44 ID:Xqk6jVto

だが実際にその「ある弁護士や行政書士」を見た者はいない・・・。

とりあえずこう反論する。
「その弁護士とかは騙されてんだよ、オレオレ詐欺に引っ掛かる弁護士がいるぐらいだからマルチにはまった弁護士とかいてもまぁおかしくはないよな。」
こんなんじゃ全然ダメか・・・。
それにそのアースやってる弁護士とかは稼いでる人だとか言われるだろうしな。
てゆうか完全に信じきってる人間を言い負かすのって難しいね。

691 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 19:02:36 ID:OiVEARX3

弁護士資格の無いものが弁護士を語るのは弁護士法に違反します。

692 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/19 23:51:00 ID:glRI4wUa

１．マルチ商法だと公表しない（もはや詐欺だろ）
２．ほとんどの人間は儲からず大量の時間と金を無駄にする
３．悪いことをしてると全く思っていない（そんな金ほしけりゃ
窃盗とかヤクザやれよ。いい人ぶって金巻き上げてるからな

693 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 00:53:56 ID:kAbH+Mn0

他人に窃盗やってこいといってもやらないがマルチをやれというとやる

694 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 01:11:12 ID:8y8eoXWM

((　ﾟдﾟ))＜　おふっ！！

695 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 04:46:45 ID:PWUl+RCm

コツコツ普通に働くのが１番！
夢なんてしょせん夢で終わるんだよ。
現実をみなよ現実を。アースなんてやってたって稼げないって！

696 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 10:24:07 ID:p4GqFlM1

最近友人の紹介である方と会って話しを聞きました。
友人からの話で大体内容はわかってましたが、協賛店勧誘
のシステムが新しく出来るそうで、興味があって聞きました。
正直その方向性は広がりもあって興味があります。
でも今現在マルチで名前を広げて行くシステムがネックだな
と感じました。
ん？元々それメイン？ただの逃げ道ぽい気もしました。
ただ言えるは、金儲けは儲けないと意味が無い！
だから友人は自分の考えでアースの使い方を考えて、
やれば良い、悪いは本人が決める事なので否定も肯定もしません。

697 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 10:31:38 ID:4WGOsP2J

思いやりのない方ですね。

698 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 13:34:06 ID:74xhxP0d

すでに何十万も稼いでる親友にＥＷに誘われ２オーナーで
契約してしまいました。でも全くダウンをつけれないしやる気もなくなってしまい、
やめたいのですが借金だらけになってしまいます。どうにかお金が返ってくる方法は
ないでしょうか？クーリングは終わってます。。

699 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 14:04:02 ID:L8MNwb2z

クーリング期間過ぎてもお世話してくれるところもあるみたいですよ。どれぐらい過ぎたかにもよるんだろうけど。
ネットでよく調べてみてはどうでしょう？
一応ですけどクーリング期間は契約締結書(Ａ３の青、赤、黄がくっついてる用紙。)にサインしたときから数えるそうです。

700 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 16:46:12 ID:74xhxP0d

返答ありがとうございますm(- -)m
クーリングが過ぎて1ヶ月が過ぎました。。一度調べてみます☆
もし実際にお金が返ってきた人がいたら教えていただきたいです！

701 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 16:58:08 ID:L8MNwb2z

てゆうか早くした方がいいですよ！こうして２ちゃんしてる間にも時間は過ぎてますから。
もうやってるとは思いますけどヤフーあたりでクーリングオフのキーワード入れればクーリングオフ代行屋の行政書士事務所が大量にでてきますから。片っ端から見ることです。
いろいろあたってダメだったら弁護士あたってみるとか。弁護士は返ってきた分の何％かを報酬とするみたいですけどいくらでも返ってくるほうが全然マシです。
自分もアース被害者なのですがクーリング期間中だったので今回どのようになるかはわかりませんが・・・
とにかくがんばってください！

702 ：全ては貴方次第。：04/10/20 17:26:12 ID:oukPMK/h

友達を無くすとか日とに借金させるっていった内容が書き込まれていましたが、
誰にも損をさせない企業というのが存在するのでしょうか？
誰かが損をするから得をする人間がいる。
世の中の限られたお金を人が取り合いをしているのがビジネスでしょ？
車も保険も飲食店も全てがお客というお金を取り合っているんです。
だから誰かが損をする。その損の分が誰かが得をする。世の中そういう図式でしょう。
ただ、それが企業同士での話か個人同士での話かの違いですよ。
そして、企業同士での話であったとしてもそこに勤める従業員という事も考えれば最終的には個人が損をする。
その分のお金が企業や個人に得として入っているんです。
この掲示板に否定をしている人は単に世の中の金取りゲームに敗北しただけですよ。
夢は夢で終わると言った人がいましたが、では世の中で夢を叶えている人の説明をどうするんですか？
まじめにこつこつ働くのが一番というのは、それがその人の身を守る上で最良の選択であると言う事。
つまり、自分の力で自分を守れない、そういう人だと自分で認めている訳です。
私は自分で自分の身を守れる自分でありたいですし、そのために失敗する事や苦労する事もあるでしょうが、
それでも夢も無く、希望も無く、人生を妥協と諦めの中で生きたくない。
そう考えています。これはあくまで私個人の価値観であり、第３者に押しつけるつもりはありません。
このメッセージから一人でも多くの自分の人生の可能性を信じ、自分らしく生きるための努力をしようと
感じてくれる人がいれば幸いです。
後は貴方次第です。誰も自分の人生の責任は取ってくれません。

703 ：全ては貴方次第。：04/10/20 17:27:29 ID:oukPMK/h

貴方がどうしたいのか。どう生きたいのか。何を望むのか。
貴方が望むものに見合うだけの努力をすれば手に入ると私は信じます。
貴方が信じる事が出来ないのであれば、それは自分が楽をしたいとか、おいしいとこ取りしたいと思っているからです。
貴方の人生の全ては最終的には貴方が決めます。
どんな選択をしても思い通りにいかない時もあります。
ですが、どうせ思い通りにいかない時があるなら、私は自分の可能性を信じ、全力投球して生きたい。
それでも無理なら納得いきますしね。
貴方が貴方自身の人生を充実した幸せな人生を送る1つのきっかけになれればと思い、書きこみさせて頂きました。
700番さん。クーリング期間を過ぎて返金を求めるのは契約違反です。
元々、クーリングオフというのは一度冷静にこの契約が自分に必要かどうか考えてもらうために国が定めた法律です。
もし、貴方が返金をしてもらうために事実と違う言動を取った場合、それは明らかに違法行為です。
貴方が自分の目で見て自分の耳で聞いて自分の頭で考えて決めたアースウォーカーとの契約でしょ？
なら、その責任は貴方が取るのが大人として当然の行為です。
少しうまくいかなかったからお金を返せというのは別れたんだから今まで使ったお金を返せというダサい男と同じですよ。
それに、うまくいかなかったのはそんな考え方だからです。自分の決めた事に対する責任すら取れない人に誰がついてくるでしょう？
どんな企業でもそんな考え方では上には上がれませんよ。
仮に私がそんな考え方の人にアポられたなら、どんな事業の話でも時間を取りません。
何故ならその人を通して事業を評価するので、そんな人を相手している人と関わる時間がもったいないからです。
だから、あなたのフロントに強い人は出てこなかったでしょ？
貴方が変われば全てが変わる。
ア―スを辞めるにしても是非、筋を通す一人の大人になって今後のビジネスに生かしてもらいたいと思います。

704 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 17:28:06 ID:L8MNwb2z

>>702
成功者の方ですか？

705 ：全ては貴方次第。：04/10/20 17:32:34 ID:oukPMK/h

会社の中ではそう思われていますね。
自分ではそうは思っていませんが。
成功者とは自分らしく生きている人の事。
誰からの制約も受けず、お金や時間や人脈の制約の受けず、自分が生きたいと思う様に全力で生きる。
そういう人を私は成功者と考えます。
ですから、まだ制約がある私は成功者とは自分で思っていません。

706 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 17:35:37 ID:L8MNwb2z

それじゃアドバイザーとかやってるんですか？

707 ：全ては貴方次第。：04/10/20 17:57:00 ID:oukPMK/h

何が聞きたいんですか？
本当に聞きたいのはそんな事じゃないでしょう？

708 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 18:11:51 ID:L8MNwb2z

上の方の人ってほんとに人騙してる気はないんですか？
確かに最終的に決めるのは自分だけれどもそれに至るまでにはいろいろな嘘があるじゃないですか？
結果的には多くのマルチ商法の一角なわけで。
どんな気分なのか知りたいんです、本当は罪の意識があるけどそれを上の人同士または理由をつけて自分に言い聞かせてるんだろうって思うんです。

709 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 18:55:15 ID:kAbH+Mn0

>誰かが損をするから得をする人間がいる。
>世の中の限られたお金を人が取り合いをしているのがビジネスでしょ？
>車も保険も飲食店も全てがお客というお金を取り合っているんです。
>だから誰かが損をする。その損の分が誰かが得をする。世の中そういう図式でしょう。

で？アースウォーカーではアップがダウンからお金をもらうような形式なわけだが仲間？同士で奪い合って何がやりたいんだ？
企業ではないな　企業なら全体として成長しようとするがこいつは上だけだ
呼び名を与えるなら詐欺集団と呼んだほうが相応しい

710 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/20 19:38:32 ID:4WGOsP2J

７０２は確信犯ですからなに言っても駄目でしょ。
こんな腐れマルチの金銭配当組織にどんな理屈をつけようと正当化は
無理だし、立ち上げの経緯から言ってまともな社会人の集まりとは言
えないのは承知のうえで無知な若者を騙して私腹を肥やすような連中
ですからね。

711 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 05:59:57 ID:XV62nLMQ

僕はアースやってませんけど７０２さんの言ってることは
他のただ他人のやってる事を馬鹿にする人たちよりもずっと
説得力があると思います。
確実に他の人たちよりも器のでかい人間ですね。
こいつ洗脳されてるよって思われるかもしれないけど
みなさんの誰かと７０２さんが実際に会って話をしたら
確実に７０２さんが勝つでしょう。
否定派の人たちは屁理屈ばかりでなにも心に響いてきません。
あなたたち、とくに６９５さんみたいな人間には絶対になりたくありません！

712 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 09:30:12 ID:rVmIFqSc

まあ、７０２のような薄っぺらでステロタイプの発言でも、さらに薄っぺらで
難しいことを考えたことのない７１１のようなやつには響くわけで。
そう考えると、この手の腐れマルチに騙されるやつがあとを絶たないのもわか
るような気がする。

713 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 11:28:02 ID:JQGw9xK2

高校の時のクラスメートが2人オーナーになったらしい

714 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 12:20:40 ID:Q6FX9Nly

まあこうゆうものは７０２さんみたいにうまくペラペラ喋れなくては成功できませんからね。
嘘とか悪い事を無理をいかにも正しいことのように曲げてしまう力。

715 ：全ては貴方次第。：04/10/21 15:44:06 ID:6CjO7Hnb

708さん。
騙している、騙されているというのは何が相手にそう思わせると思いますか？
結局、話を聞いた人が結果が出れば騙されたなんて思わないでしょ？
結果が出ない人は、それだけの努力をしなかったり、器や知識や知恵や人格が身についていないからですよね？
ＵＰが収入を取れない様にわざわざしむけますか？
結局結果の出ない人はその人自身に何かしらの問題があるんです。
中には友達っていないんですなんて人もいるんですから。それが悪いとは言いませんが。
アドバイザーが何かしらの嘘をついている。とありましたが、私は嘘をついた記憶はありません。
他の方は知りませんが。
貴方は携帯電話に当り外れがあるのを知っていますか？
携帯は元々不良品が含まれているんです。元々動作が遅い電波が入りにくい等ね。
でも携帯買う時、店員はそんな説明はしません。
機種によって電波の入りの良し悪しは実際はあるのですが、Ｔ○ＫＡは否定しています。
ですが、従業員は知っています。こんな事はどんな企業にもある事です。
ですが無いにこした事はないですよね。ですから、少なくとも私は嘘をついてはいません。

716 ：全ては貴方次第。：04/10/21 16:02:43 ID:6CjO7Hnb

709さん。
アースウォーカーではアップがダウンからお金をもらうような形式なわけだが仲間？同士で奪い合って何がやりたいんだ？
とありましたが、それでは貴方にとってはフランチャイズを展開している企業は全てマルチで企業ではなく、詐欺集団という事になります。
上が下からお金を取るというのはＵＰのフォロー費用であって、フランチャイズのロイヤリティーと同じでしょ？
ただ、個人でやっているのか法人や有店舗でやっているのかの違いだけ。
それよりもこの掲示板で否定している人に質問があります。
皆さんは何がしたいんですか？会社を潰したいのですか？違法だと言いたいのですか？
それとも自分自身が契約して結果が出なかったからの腹いせですか？
会社が違法行為をしているなら訴えれば良いじゃないですか？
何故、訴えないんですか？自分の身元が解るのが恐いからですか？
自分がアースウォーカーを否定したりする上で嘘を付いた事があるからですか？
本当にマルチで違法で被害者がたくさんいてそれが本人の自己責任では無く、会社の責任なら
まず自分の身元を明らかにして公の場で話したら如何ですか？
自分の身元を明らかにせず、否定や非難をするのは自分の行動に対する責任が欠けていると思いませんか？
皆さんのご返答を期待しています。

717 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 16:14:51 ID:5H67sS3W

携帯にあたりはずれがあるのかどうかは知らないが、少なくともＵＰの
場合は存在自体がはずれってことは間違いありませんね。
ところで全ては貴方次第さんに質問なのですが、あなたはどこに居住さ
れているなんとおっしゃる方で、ＵＰの中ではどの系列でどんなタイト
ルをお持ちの方なのでしょうか。
自分の身元を明らかにしない人を批判するのでしたらまずは自らがそれ
をなすべきではないかと思うのですが、間違ってますか。

718 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 16:44:39 ID:LwUlYoau

>>716
>皆さんは何がしたいんですか？会社を潰したいのですか？違法だと言いたいのですか？
　正直言うと、僕はつぶれてほしいです。それで友達がそちらがわからもどってくるから。
　被害者の友達からこんな話を聞きました。その友達は698さんと同じ気持ちで
　消費者センターに問い合わせたらしいのですが、クーリング期間を過ぎていると
　返金は無理だときいたらしいです。ただその消費者センターの人の話によると
　アースウォーカーのその手の話は今までに何百件と寄せられているそうです。
　いくらビジネスに失敗したからといって消費者センターにこれだけの
　苦情が寄せられるものなのでしょうか？世間の信用を得てこその株式企業じゃないんですか？
　逆に質問です。あなたは誰もが損をしない企業はありえないといいました。
　しかし、関わったほとんどの人に損をさせる企業なんてあるんですか？
　「離職率８０％」のまっとうな企業なんてあるんですか？
　投資に失敗しただけで何百件も消費者センターに苦情が寄せられる企業なんてあるんですか？
　あなたのご返答を期待しています。
　

719 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 17:38:39 ID:0hdkOGyE

「全ては貴方次第」　言う人変わると最悪な言い訳になるよな。
フロントにこういう言い訳してたやついたな。誘うだけ誘ってクーリングオフ過ぎればお払い箱だもんな。
誰かオーナー退会方法教えてください。

720 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/21 18:46:10 ID:HcEEK/i/

えっと、アースウォーカーの人はマルチとフランチャイズの違いがわからないのでしょうか？

昔はアース賛成派が来るとそれなりにスレが盛り上がって楽しかったけど、
結局は同じことの言い合いに終始して、最後は相手方が雲隠れしてしまうというお約束パターンに今では気づいて辟易してます。

721 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds

結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか？一応カタログ販売ですね？結果が出せない要因の１つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが１００人に配れたとしましょう。１００人のうち１％が高金額購入者、２％が中額購入者、１０％を低額購入者としましょう。
高額購入者が１０万、中額購入者は２万、低額購入者が５千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何％でしたか？まぁ７％としましょう。すると９１００円の利益ですね。
システム利用料が月３０００円でしたか？すると純利益は６１００円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて１００人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて６１００円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか？この推測では毎月１０００人のカタログ会員を維持したところで６万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか？それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは１人作れば２万。３人ダウンを作れば１０００人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー（アップ）の行うフォローとは？
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月６１００円はあくまでも推測です。

722 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 06:07:39 ID:9jtbAZo7

やっぱり否定派の人は説得力がないと思います！
７１２さん、あなたの言葉は人の心にはとどきませんね。
否定派のみなさん大好きです！
あなたたちのような人たちがいたほうがこれからの人生が楽しみになってきます！
これからもこのアースウォーカーを批判し続けてください！

723 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 06:11:20 ID:9jtbAZo7

７２１さん、あなたは何をなさっている方ですか？

724 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 07:02:45 ID:Twsr7QFh

ここ見てる奴も一生懸命批判してる奴も馬鹿で低脳で暇人の集まりだな。ここで言いあっても前にも後にも行かんよ。てゆうか他に楽しみないの？人の事より自分の事考えよう。

725 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 08:55:40 ID:SjD8vt9V

>722
十分説得力あると思うよ。
わからないのは君に理解力がないからですよ。
自分にわからないから人にもわからないと思うのは良くないよ。

726 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 13:46:15 ID:ot//Uv0Z

漏れは同級生に誘われた。
「絶対儲かる、一緒にがんばるから俺を信用しろ」っていわれた。
仕事はよく分からなかったが友達にこれだけ言われるんだからと思い
仕事をすることにした。
その同級生が半年弱で何の連絡もよこさず辞めた。
馬鹿らしくてしょうがない。
本当に腹が立つよ。
けど漏れが抜けると連鎖が崩れるようで上の人たちがやめさせてくれない。
本音はやめたくてしょうがないのに払い続けている。
どうすればいいんだろうか。

727 ：726：04/10/22 13:52:12 ID:ot//Uv0Z

ただの愚痴のようだが本当にやめたくてしょうがない。
やめるの一言で話も終わりそうに無い。
恐らくアップと呼ばれる人間たちが延々と引きとめてきて
残ると決めたらそこからはまた放置される。
ようはピラミッドを崩さないための飼い殺しだ。
幹部クラスの人間はここも見ているから迂闊に俺は個人情報を書きたくない。

今から入ろうとする奴らに忠告する。
人生全てをここに捧げる気持ちがある奴だけ入れ。
24時間起きてるときも寝るときもここのことだけ考えるぐらいじゃないと
成功なんか絶対しない。

そうじゃないなら普通に生㌔。
自分は彼女が反対するからと辞めようとしたら
別れろといわれた。

728 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 15:15:18 ID:+OqHQsE6

誰にも言わず退会届会社に送りつけたら終わりジャン。
契約は会社と個人とでしてるのでしょう。
アップになんか話さず送れば終わりジャン。
話は簡単、難しくしないでね。バッカみたい。

729 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 20:01:05 ID:9jtbAZo7

確かに馬鹿みたいだけど批判する人がいなくなったら
うちらは終わりだよ！ってかマジ最高！
彼女が反対するからって、お前一人じゃなんも判断できねーのかよ？
じゃあ遊びに行く時も彼女が反対したらやめんのかおまえは？
きもッ！

730 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 21:35:19 ID:SjD8vt9V

腐れマルチにはまったやつって、どうしてこうも判で捺したかのように、
同じような反応しかできないんでしょうね。
７２９の文章って、まるでコピペじゃん。

731 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 03:40:39 ID:V9LZ2Xaj

で、７２１のような数字を求められる質問には答えられないんだよな

732 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 04:02:02 ID:aeXcrVPB

てかさ　たかが数十万で人生めちゃくちゃになるわけないやん　
これをチャンスやとおもえんやつはいつまでたっても小さい奴やって
てか自身ないからっていちゃっもんつける奴　正直ださいで　
書き込んでる奴男が大半やろな　人生かけてみろや　まーむりやろこんなとこ
でしか自己主張できへんやつは　
保守的農耕民族野郎はママの乳でもすってろバーカ
　　

733 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 04:16:48 ID:U8AbN06C

>>732
＞たかが数十万で人生めちゃくちゃになるわけないやん

＞人生かけてみろや　

大丈夫？頭

734 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 11:14:54 ID:pAXidCqY

ちょっと興味あってABCに行ってみたけど、
世間で一生懸命働いてる人を馬鹿にする発言大杉で呆れて帰ってきた。

735 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 19:35:43 ID:uiOL8CCg

マルチやってる奴なんて体だけが大人になっちまった奴ばっかなんだよ！
いつまでもガキみてーに夢みてんじゃねーよバーカ！
お前らは現実がこわくて現実逃避してる人間のクズどもだ！

736 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 19:49:35 ID:mSVkzf3+

男やったら、こんな所に、ﾋﾟｺﾋﾟｺしてないで、パーっと飲んで、いい女つかまえて、旨いもん食って、友と本音で付き合って、目標や夢に向かったり、人生熱く生きようや！俺はアースとか、どうでもいいねん。やった者しか解らんし！やった分しか進まんよ！俺はかならず成功する

737 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/23 21:26:24 ID:otll9K42

なんだかなあ・・・
アースって、無法者とＤＱＮの集まりですか。
７３５、７３６こいつら日本の総理大臣が誰か、絶対知らないよ。

738 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 00:53:19 ID:FJtyQ4Ww

ageておきますね

721 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか？一応カタログ販売ですね？結果が出せない要因の１つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが１００人に配れたとしましょう。１００人のうち１％が高金額購入者、２％が中額購入者、１０％を低額購入者としましょう。
高額購入者が１０万、中額購入者は２万、低額購入者が５千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何％でしたか？まぁ７％としましょう。すると９１００円の利益ですね。
システム利用料が月３０００円でしたか？すると純利益は６１００円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて１００人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて６１００円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか？この推測では毎月１０００人のカタログ会員を維持したところで６万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか？それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは１人作れば２万。３人ダウンを作れば１０００人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー（アップ）の行うフォローとは？
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月６１００円はあくまでも推測です。

739 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 02:09:24 ID:7Pu7VW6J

友だちはまっちゃてて大変だ。
めちゃくちゃ頭のいいやつなのに・・・

もう友だちでダウン作っちゃったから引くに引けなさそう。

かわいそうだ・・・

740 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 04:11:21 ID:vaZ7XIcE

737
お前も結構やばいぞ？

741 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 04:16:05 ID:DGr5J9Px

頭良かったり商業の学校行ったりしててもマルチにはまる人ははまるもんなんだね。

742 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 08:02:01 ID:tVRx7MOq

アース最悪。

743 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 16:11:56 ID:wm41N2c6

もｒ

744 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/24 16:13:15 ID:wm41N2c6

漏れ儲かる仕組みが分からないと何度も説明させたら最後切れられた。
「どんな仕組みでもイケテル奴は儲かるんだから仕組みなんかかんけーねーよ!!」
だって。

745 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 09:57:00 ID:FJcRWa9u

始めた理由は権利収入が欲しかったからだが、どう考えてもいつまでたっても、
権利収入なんてもらえそうになかった。他のマルチでは途中で辞めても
いくらかはもらってるようだった（本当かは分からないけど）。

746 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 13:01:04 ID:3Wc5NOYf

退会したいんんだけど，どうやったら退会できるのかわからない。
システム料払わないだけで大丈夫だろうか？

747 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 17:10:34 ID:qfkWlUbK

俺も連れに誘われたんだけど、実際のとこどーなんだろ？ただカタログを配って書いてもらったら600円がもらえるとは聞いたんだけど・・・。細かいとこ誰か教えてください！

748 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 17:50:03 ID:Mu/ZWyme

カタログは自分で買うんですよ。

749 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 17:55:16 ID:ksq/3aH0

200円で買って配って会員取れたら600円のバックだったような

750 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 22:13:50 ID:xMi1CUWs

勧誘の際２００円で買うことは一言も言われなかったな
自分で調べて２００円で買うのかと聞いたら初めてそうだといった

751 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 23:17:12 ID:MecZ1Dr5

連れはそれで、儲けてでっかっくなるみたいな事言ってたんだけど、そんな200円で買ってたりして稼げるんでしょうか？

752 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/25 23:42:28 ID:NsIckv+V

カタログ配って何百円儲ける人になるにも毎月3000円（だっけ？）を、
上に払わなければならんのだよ

753 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 00:23:04 ID:JiyjBwJA

って事は、8人に書いてもらって初めて利益が出るって事ですよね？あとカタロト4の所で住所や携帯の番号やアドレスを記入する欄があるけど、あれは漏れたりしないんですか？なんとなく情報を売って儲けてそうな気がするんですけど。

754 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 00:41:10 ID:rCbJHO9O

とりあえずカタログについては

721 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか？一応カタログ販売ですね？結果が出せない要因の１つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが１００人に配れたとしましょう。１００人のうち１％が高金額購入者、２％が中額購入者、１０％を低額購入者としましょう。
高額購入者が１０万、中額購入者は２万、低額購入者が５千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何％でしたか？まぁ７％としましょう。すると９１００円の利益ですね。
システム利用料が月３０００円でしたか？すると純利益は６１００円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて１００人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて６１００円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか？この推測では毎月１０００人のカタログ会員を維持したところで６万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか？それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは１人作れば２万。３人ダウンを作れば１０００人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー（アップ）の行うフォローとは？
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月６１００円はあくまでも推測です。

に答えてくれるアースの人いないんですかね？
アドレスについては自分は売られたとしか思えない現象が発生しアドレスの変更をしました。

755 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 02:06:56 ID:qMWVeHuK

２００円で買ったカタログを６００円で売ったら４００円儲かるって計算じゃ
ありませんでしたっけ。
ちなみに、ニッセンもセシールも、いやたいていのところがあんなぺらぺらの
じゃなくて分厚いやつが無料ですよね。

756 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 02:43:05 ID:rCbJHO9O

いちおー受け取る側はお金払いません

757 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 05:00:12 ID:ny4+kQKW

やはり通販はあくまで表向きの顔で、裏は会員になってもらった人の個人情報の売買なのでしょうか？

758 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 12:07:43 ID:55BejUzy

俺の友人は
「あのたまごっちとダビスタを流行らせた男がやってる会社だ。絶対すごいって！」
と訳のわからん理由でアースを盲信し、速攻で契約した。
なんかもうあそこまで思い込まれると、逆に応援してやりたくなる

759 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 13:09:44 ID:IqP7BFNx

>>758
なんかその気持ちわかる

760 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 13:32:30 ID:KEbEL1tC

記憶違いでなければカタログは『210円』で報酬は『600円』。
差額390円が儲かるってこった。
細かいといわれそうだがなんだかここがひっかかってしょうがない。

761 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 15:40:11 ID:2Au43YEb

どんどんアースウォーカー否定してください！皆さん最高！！
悪口が肯定していることに気づくのもあともう少しだね！
まじ説得力ないしこのチャンスをものにできないみんなが
かわいそう！来年みんなのリアクションが変わるの期待していますよ。
ちなみに738、それだけの収入ならやらないから。下手なシュミレーション
してもだめですよ。だって他に収入方法たくさんあるし。
でも頼むからみんなどんどん否定してくれ！ありがとう

762 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 17:09:53 ID:IqP7BFNx

頼むからみんなどんどん否定してくれ！ありがとうってセリフ。すごく聞いたことある。

763 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/26 18:41:37 ID:qMWVeHuK

ま、たしかに来年はみんなのせりふも変わるでしょうね。
「ほらねやっぱり、言わんこっちゃない・・」に。

764 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 00:40:26 ID:zznFT+hj

>>761
がんばってね・・・・

765 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 01:20:51 ID:tzGG5Mis

>>761
うまいシュミレーション書け

766 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 01:41:04 ID:xbwjOuTR

>>761
Ｋ崎さんか？

767 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 06:51:02 ID:UIDhEeEH

柏崎っぽいね

768 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 11:59:28 ID:sUPxzvVA

Ｋ崎さんもったいないな。綺麗で切れモノなのにな。哲ちゃん元気かな？
アース以外の方が稼げるし前の方がマトモだったと思うケド。
新規入れて消えてシステム料分配で稼ぐか。ＡＷやＮＳの方がまだマシやね。
一生ネットワークやるつもりなんかな。悠々自適に引退するのが成功者じゃないのかな？
壊れない大きな団体とかいうけど、オーナー組織は壊れますよ。
月に９０００円とか１５０００円払い続けるなんて末端は続かない。
Ｔ也さんもＫ崎さんももったいないよなー。早く気づいた方がいいよ。

769 ：批判派：04/10/27 15:32:54 ID:7FgRbvq0

EW批判派のみんな、バカとか頭悪いとか、汚い言葉使うのはやめませんか？
せっかく正しいこと言ってるのに台無しです。
はまってしまってる人達にただ感情的に言っても何も伝わらないと思いますよ。
EWに登録してる人は一瞬でも夢みてしまった人ばかりでしょ？見続けてる人もいるみたいですが・・・
夢みることはいいことだし、あまり根性論は好きじゃないんんですが、そんなビジネスにかけて稼げるくらいの根性があるなら、そのエネルギーを別の方向に向けることができたら人に文句いわれずに生活できますよ。
人が何言おうが関係ないという人もでてくるんでしょうが、信頼のビジネスを掲げてるんだから友達に信頼されないことしてるのはおかしいでしょ？
それでそんなやつ友達じゃないというなら、始めから誘わないであげてください。

770 ：擁護派：04/10/27 17:04:06 ID:aGZyGHrr

769
気づく気づかないはマジ関係ない。
ビジネスにかけて稼げるくらいの根性があるなら、
そのエネルギーを別の方向に向けることができたら
人に文句いわれずに生活できますよ。
人に文句言われずい生活することは全てではない。
あなたは女性ですか？本音で語る、ぶつかることのできない
傾向（あくまで傾向）である感じがします。始めから誘わない
とか言って、その人にとっては良い話だから友達にするんだから。

だからきっとあなたは本当の友達をつくることができない。
何故なら友達に信用されないことが良くないのではなく、
本当の友達のために伝えることが必要だから。あきらかにそれが
わかっていない投稿だから。ちなみに伝えたことによってその友
達が自分のことを考えてくれるなら、そしてこのビジネスがおか
しいとするなら否定すると同時に仕事をやめるように説得、行動
に出るはずです。その行動に現れてきた姿が友達、仲間なのです。
友達に信頼されなかったから？
それは友達ではなくただの知り合いだったのでしょう。夢を見続け
ることもこの仕事でなら可能であるからトライしているのです。ちなみに
あなたの中にあるこの仕事に対する間違っているとは何なのですか？
これはきちんとしたビジネスです。はまっているとかはまっていないとか
それは私たちからしたら逆にあなたたちがはまっているのです。
しかしそれをいったらお互いにキリがありません。
感情的に伝えようが、あなたたちが感情的である以上、
まあお互いに聞こうとしなければ伝わりませんけど客観的に見て
明らかにあなたたちはイメージです。それは実際を見て感じていないから。
まあでも否定してくれて本当ありがとう！
全然あなたたち知らないだけだから。チャンスを増やしてくれて
ありがとう

771 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 17:17:29 ID:2oTiNxXS

おいおい、こんなとこでＣ級のプレゼン打ってどうすんのよ。
そんなんに騙されるのはせいぜい偏差値３０までですよ。

772 ：擁護派：04/10/27 17:18:15 ID:aGZyGHrr

768
綺麗で切れモノなのにな。

確かに、私も綺麗だと思う。

アース以外の方が稼げるし前の方がマトモだったと思うケド。

あなたにとってまともとは？ていうかアース以外というか
あなたがあげた名前の人は一般人よりはるか稼いでいますから。

新規入れて消えてシステム料分配で稼ぐか。

そんなことやっている奴を私は知らない。あなたはしっているのか？
はっきり言ってあなたはただ収入プランを知らないだけ。そんなもん
だけで稼げるわけない。

773 ：擁護派　続き：04/10/27 17:18:38 ID:aGZyGHrr

一生ネットワークやるつもりなんかな。悠々自適に引退するのが
成功者？

権利収入を得るのに撫ぜわざわざ悠々自適に引退する？成功哲学
の本とネットワークの本を読みなさい。

壊れない大きな団体とかいうけど、オーナー組織は壊れますよ。
月に９０００円とか１５０００円払い続けるなんて末端は続かない。

9000円や15000円のランニングコストははっきり言って大した額じゃない
それ以上に入り続ける収入があることを知らないくせにくだらない話を
出すな。そんなもんだけ気にする奴らの団体なら確かに壊れるわ。
それ以上の魅力があるからでしょ？無知をさらすのはマジやめろ

Ｔ也さんもＫ崎さんももったいないよなー。早く気づいた方がいいよ。

はっきし言ってあなたが気づきな。

ていうか７６１はK崎でねーから。そうやっていちいち名前出すなよ。
でもみんな否定してくれてありがとう！そうやって人はイメージだけで
生きているんだな。って実感できるんだよ。別に私は上からあなたたちを
見てないですよ。天井から見てますから。
とにかく感謝してるよ！

774 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 17:19:40 ID:yBbjAFFj

島田紳助、吉本女性社員を殴る
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1098858436/

775 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 17:32:49 ID:TiOp6kCJ

みんなどんどん否定しましょう。
彼らはこの掲示板をものすごく恐れています。

776 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 18:15:32 ID:tzGG5Mis

言葉などいらん！数字を見せろ

777 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/27 19:46:48 ID:sEc4577e

お前が儲かったら俺もやるわ

778 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 00:02:58 ID:4SjJCQGY

>>770

>そしてこのビジネスがおかしいとするなら否定すると同時に仕事をやめるように説得、
>行動に出るはずです。その行動に現れてきた姿が友達、仲間なのです。

私は友達を巻き込みたくなかったからこのビジネスを始めませんでした。
間違ってますかね?私を誘った奴はもう辞めさせようとしても、無理そうだったから。

779 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 06:40:34 ID:l+IRVcPn

おま〇こパックンチョを流行らそう

780 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 07:11:17 ID:sT0nXmk8

誰か東京のＯＭとＦＴの１１月の日程表うＰして。会場になる貸し会議室にマルチ商法がおたくでやってますよって電話してみるよ。

781 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 12:39:15 ID:RacWe2AM

そういえばみんなこいつらって２ちゃんに雇われてんのしってた？
俺の知り合いも２ちゃんに雇われてあることないこと
なんでもいいからたたきまくれっていわれるらしいよ！
最高にくさった仕事してんのお前らじゃん！

782 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 14:45:25 ID:ex2BtW5r

↑
電波発見！

783 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 16:00:26 ID:bE+Ipbmr

いいですか皆さん。
やってもないのにいろいろああだこうだと言ってもしかたないでしょ？
説明会行ってもやりたくなかったらそう言えばいいし、
別に強制ではないんですよ。僕はまだ１９でアースには入れないんですけど、
僕の連れはがんばってます。はたから見れば騙しているように見えるけども、
がんばっている人からすればともに仕事する仲間を見つけているんですよ。
みんなそれぞれ夢があって働いてるんです。理解しようともしないのに、
侮辱ばかりしてやらないでください

784 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 16:20:11 ID:wDqorWVB

自分に金ヅル探すのに必死なだけだろ

785 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 16:36:08 ID:ex2BtW5r

まあ、７８３みたいなやってみないとわからないような経験や知識の足りない
若者に絞ってリクルートしていかなければならないあたりにいちばんの問題が
あるわけで。

786 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 17:05:03 ID:bE+Ipbmr

どっちでもいいよそんなこと。
自分のよくしらない大学とかを評価できないのと一緒じゃん。
あんたらは知ろうともしないし器ちっちゃいね

787 ：どっちかってと否定派…：04/10/28 17:56:39 ID:h0VjTa4B

擁護してる方、文章の最後の方、いつも言葉汚いですね…。
出だしはまともなのに。。。

AWのﾋﾞｼﾞﾈｽｽﾀｲﾙが良いと思っているなら、
否定的な意見など気にせず頑張って成功して下さい。
そして、
否定派、辞めていった大勢の方達を納得させて下さい。
こんなにも否定されてる理由が解らないなら、
会員になる前に、胡散臭くない説明・説得をお願いします。

長時間、軟禁状態の半ば強引なﾏﾆｭｱﾙ勧誘を、
素直に怪しいと言わず、なんと言うのでしょうか。

788 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 19:41:56 ID:ex2BtW5r

７８６はいかにも高校中退のＤＱＮっぽい発想ですね。

789 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/28 21:15:55 ID:EsW5i6Ub

１０月２５日に３オーナーで登録してしまいました。
二日ほど頭を冷やして考えましたが、このシステムでは＋に転じるまでに
多大な時間が必要なことと、自分のダウンに同じ苦労を味あわせることを
考えると、この仕事を続けていくことに大きな不安を感じました。

私にこの仕事を紹介した友達に会って、やめるように説得します。
友達はこの仕事を始めて１４日経過しているらしいのでなんとしても
引き止めたいと思います。
明日クーリングオフの手続きをとってくるつもりです。

この仕事は成功する人もいるかもしれませんが、それ以上の犠牲者が
生まれると思います。

この仕事をやろうと思っている方はどこまでダウンが付けば
収入が＋になるかとか自分のダウンに何人ダウンが付けば
自分のダウンが＋に転じるか等をよく考えてみてください。
（分かりにくくてすいません。）

友達は大切にしましょう。

790 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/29 01:49:49 ID:4MUNIAp7

不安を感じたら引くのが得策。

791 ：11：04/10/29 02:00:28 ID:eOsoDDtg

792 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/29 02:35:55 ID:6jEsnidJ

数字はまだかな・・・
もう・・・待ちくたびれたよ

793 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/29 08:03:28 ID:yuTSYG1y

洗脳された友人を説得されるなら、
きちんとした知識を身につけて確証をもって行なうべき。
中途半端なやり方だと説得に失敗するだけでなく、
かえって意固地にさせ、やる気を出させてしまう。
そうなると後々「あのとき中途半端に説得しようとしなければ…」と自己嫌悪に陥る危険がある。

794 ：１２：04/10/29 11:19:09 ID:4/9L/nMd

１２

795 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/29 15:57:05 ID:O/oaXHHA

こういう会社がネットワークの業界をダメにする。
会社オーナーは覚醒剤と暴行で執行猶予中。経営陣は係争中。社会的に話にならんと思うが。
この事実は調べりゃ出てくることだが、それでもまだ擁護する気か？
それでも儲けのビジョンをまだ語るか？儲けの前に社会には信用という大切なものがある。

796 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 00:09:40 ID:NEcnW4up

そんな奴は会社にはもう居ないよ。

797 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 00:50:00 ID:/zwlIrba

話戻すようで悪いんだがｱｰｽｳｫｰｶｰの加盟金連鎖が
ネズミ講でない根拠はなんだ？
17万円払って例えば絵とか鍋とかの商品を
買っているならまだﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽとも
言えるだろうが商品はあるのか？

798 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 00:57:37 ID:GnTmfwsu

ほいさ！

799 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 03:42:32 ID:jTEuyOxT

マニュアルが手に入ります

800 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 04:48:09 ID:hNm8pYP7

立命館大学でも流行ってるで、ウンコアース。

儲かってるやつなんて一人もおらんｗ

洗脳されとるし説得しても無理そうやからほっといてるけどな。

友だちもどんどん離れて逝ってる罠。

801 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 06:45:01 ID:XJ9+eYfW

確かに流行ってるな…
そして洗脳されてるな…

802 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 08:10:52 ID:/zwlIrba

ﾏﾆｭｱﾙが17万円かあ
領収書の但し書きは｢ﾏﾆｭｱﾙ代として｣なのかな

803 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 08:11:56 ID:Bq03NRd0

なんでも、保護者の同意があれば学生（未成年除く）でもOKになったんだと？

804 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 09:50:48 ID:cRAryhQD

馬鹿な青年と未熟な学生を食い物に…か。

良く言えば、若い力がどうたらこうたら。

805 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 19:18:10 ID:jTEuyOxT

で、親の同意なんて自分またはアップが書くんだろうな

806 ：まさ：04/10/30 19:58:52 ID:iVQSdq8B

今日説明？洗脳？聞いてきました。三流大学の奴につれられて。
やっぱり三流マルチでした。17万取り返して小銭かせいで友達なくすだけ。
一時間弱権利とか特許とか関係ない話して今なら稼げるからって言って
17万払う奴いるのが恐い。学生ローンで金借りてやってる奴かわいそう。
　金稼ぐために金払うの馬鹿らしいってそのとおり。それに対して
金出さないで儲かる会社なんてあるわけないじゃん。貴方の会社は
融資ゼロの資本金ゼロの会社ですかぁ？←会社おこすののとわけがちがうよ。
あなたのはただのマルチだから。俺連れてったやつパチンコで借金だらけやのに
学生ローンで金かりて自分のために必死に俺説得しようとしてた。
金稼ぐのに世の中そんな簡単にはできてません。やってるやつ三流ばっかり。
　東大生でした。

807 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/30 21:47:38 ID:difuGAic

なんすか？

808 ：Ikusa：04/10/31 02:00:03 ID:Ooy73pHs

５３４でアースウォーカーへ意見を言った者です。
未だ全てにおいて変事がありませんが正しい返事が出来ないのでしょうか？
それとも正直に返事をしてやましい事でもあるのでしょうか？
この掲示板に色々書いている被害者の方々、ここで各々が自分の意見を言っても
正直に言って効果はありません、アースウォーカーのHPに接続してはっきり
言った方がいいです。
Http//www.e-ew.jpがアースウォーカーのHPです、そしてそのHPにアースウォーカーに
直接意見や疑問、質問を書く事が出来る所があります。
もちろん自分のアドレスはアースウォーカーへ知れますが、それでも言いたい事が
れば直接言うべきです。
消費者センターでは確実に100件を超える苦情がきてます、正当な会社であるならば100件以上も
苦情が来ること事態が異常です。
不平不満のある人は直接アースウォーカーのHPから自分の意見をぶつけ、さらに
消費者センターへ行ってみてはどうでしょうか？
今までは何も知らない個人個人が感情的になっていたので全くアースウォーカーに
対して打撃を与える事が出来なかったのですがこれからは皆一丸となっていきましょう。
そして、｢アースウオーカー｣自体は正直言ってただの逃げです。
悪の根源は永I、松ura率いる｢PASSION｣であり、これがSFC→ONE→ｱｰｽｳｫｰｶｰと
会社を替わり続け被害者を出し続けているのです。
この団体が被害者を出していると言っても過言ではありません。
被害者の皆さん、マルチ商法は始めの人間しか儲かりません、それを持続しようとして
あの手この手で勧誘してくるのです。
アースウォーカーというより｢Passion｣に対して行動を起こしましょう!!
我々は応援します、これ以上被害者を増やすのを食い止めましょう!!

809 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 11:32:07 ID:O3WB5b0b

別にアースウォーカーに意見など言うつもりない。
聞く耳持たないだろうし、聞いてくれたとしてももう思いっきり手遅れだし。
それよりもこうして目に見える形で意見をあげることでこれ以上被害者を増やさないようにするほうが懸命だ。

今は儲かってる人間でもいずれ借金地獄になるのは明白。
金銭感覚ないからアースがなくなったときの事態など想定できないだろうし、
場合によっては賠償もありうるから。

俺の知ってるヤツでオーナーやってるヤツなんざ、初めて１年近くもたつのに１人も勧誘に成功していない

810 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 16:23:29 ID:CVujxdb+

721 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか？一応カタログ販売ですね？結果が出せない要因の１つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが１００人に配れたとしましょう。１００人のうち１％が高金額購入者、２％が中額購入者、１０％を低額購入者としましょう。
高額購入者が１０万、中額購入者は２万、低額購入者が５千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何％でしたか？まぁ７％としましょう。すると９１００円の利益ですね。
システム利用料が月３０００円でしたか？すると純利益は６１００円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて１００人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて６１００円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか？この推測では毎月１０００人のカタログ会員を維持したところで６万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか？それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは１人作れば２万。３人ダウンを作れば１０００人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー（アップ）の行うフォローとは？
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月６１００円はあくまでも推測です。

811 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/31 19:51:36 ID:2aFs7cOa

最近書き込み多いけど、またこの過度に資本主義な奴らがのさばってるのか。
批判が多い事をチャンスと置き換える辺り頭がおかしいとしか言いようがないな。君達の会社への批判は被害が多い事であって、よく引き合いにだす大手への批判は大体が被害云々の低レベルな事じゃないだろ。いい加減論点ずらして自分たちを正当化するなよ。
それに法律で禁止されてないっていうのは形式的であって実質的には禁止されてるも同然ということも頭に入れておいてくれ。

812 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 06:03:15 ID:aaaI3uvn

え？マルチは始めの人しか稼げないの？
俺ここ一ヶ月で結構はいるんだけど？

813 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 14:32:40 ID:I0hMco1q

稼げる人とそうでない人は「決断」ができているかそうでないかがある。

おれのアップは始めるために勘当したのだからそれなりに稼いでますよ

814 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 15:29:12 ID:GLLqQOgG

ｷﾀーー！！決断！
またまた抽象的な言葉が…
そりゃ君が入ってくれたお陰でアップは懐温まった罠

815 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 20:50:06 ID:RApAKT+C

俺の友達オーナーやってるよ。
俺も薦められたけど断った！！
だってやってる友達もうかってないもん。
稼げないから辞めたいって言っても雰囲気的に
辞めさせてもらえないらしいよ。
直と仲いいからこじれさせたくないんだって。
こんなマルチまがいにはまって温和に抜けれるわけないのにねｗ

816 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 22:36:19 ID:hvyfK9Nt

私は以前オーナーやってました。
一人引き入れてしまったのですが、彼は私以上に洗脳されてしまい、
私がやがてビジネスに疑問を持って一緒にやめようと説得したのですが、
とうとう聞いてくれませんでした。
それどころか私を裏切り者、恩知らず扱いする始末。
そのことで苦情の坩堝で相談してもらったことがあるのですが、
「その人はもう説得されても自分で続けるって決意してるんだから、もうあなた（私）の責任の及ぶところではない。
説得した時点であなた（私）は義務を全うした」
と返答いただきました。
あれから私はアースの手が及ばぬよう引っ越しをしましたが、
彼が今どうなってるのかと思うと罪悪感にさいなまれてます。

817 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/01 22:57:31 ID:RxeFusJ+

何故ダウンから恩知らず扱い？

818 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 16:00:15 ID:uEapuvYi

法に触れるのは良くないね。そのうち気もふれる。
もうちょっとマシなやり方あると思うけど。

819 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 16:13:24 ID:jlWOqQcR

808
マルチは始めの人しか稼げないって言い切ってるけど
812は稼いでるってよ？それについては何も言えないんだね。
まあいんじゃん？
稼げないって言い切っといて稼いでる奴がいるんだもんな！
嘘つきか知ったか野郎って事だから弁解のよちもないわな。
そんでまた俺に言葉遣いが悪いとか言って話しそらすんだろ？
お前ら芸がなさすぎんだよ！つまんねーやつばっかだな！
もっとまともでオモシロイ批判しろよ！
ところで２ちゃんに雇われてる奴に聞きたいんだけど
お前らそれでいくらぐらい儲かってんの？
普通に興味あるから逃げないでちゃんと答えてほしいんだけど。
やっぱダメ？

820 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 18:41:26 ID:GhxuAbUK

>819は知ったかぶりどころか架空の人物を出してきたな（笑）
批判を直視して下さい！

821 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/02 19:59:30 ID:ZcsmCjGW

＞817の人
彼が誘った私以上にアップラインの人に心酔してしまったので、
今までアップラインに世話になっておきながらそれを仇で返すようなことをしたという意味で、
恩知らずといわれたのです。
言葉が足りなくてすみません。

今思えば誰も受け入れてないままのほうがずっと良かったと思ってます。
もう取り返しはつかないのですが。
一人の人生を狂わせてしまった自分に腹が立ちます。

822 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 15:22:59 ID:xpJXATkK

>>819はアフォですね。
それとも違うスレの>>812と勘違いしちゃったかな？ｗ

823 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 19:10:53 ID:RaKbiGxC

金の為に色んな物を投げ捨てる覚悟があればやるよろし

824 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/03 23:51:25 ID:KpSlV15H

半田主犯だ

825 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/04 22:32:29 ID:TmCjxMmW

＞８２１
俺のことだったしてｗ
俺は誘ったアップに逃げられてブチギレた。
もうかると断言して５０万円ローン組ませといて逃げたからだ。
１０年来の付き合いだからと信じた俺が本当に馬鹿だった。
携帯まで変えられた。

826 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 01:18:36 ID:9N6kYW+u

逃げたその人の気持ちもわかる時がいずれ来ますよ。

私も同じ様な状況でしたから。

827 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 01:44:21 ID:cH0Q902A

アースより高額払うマルチってあんの？

828 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/05 20:17:32 ID:uEzKvi1i

age

829 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 14:27:37 ID:XWZ7yTt8

ﾋﾞｼﾞﾈｽに自信があるといって勧誘するのになんでこんなに離職率が高いんだ？

830 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 17:56:40 ID:yS1Wo32R

離職率高いからこそマルチ。うちはすごいマルチだって自信満々に言えるんじゃん？

831 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 19:55:51 ID:SH6h8ydm

私は今、友達にＡＷを進められています。
お偉いさんみたいな人から２回説明も受けました。
でも、今思うとその説明も洗脳会みたいでした。夜中に個室に入れられて、
何時間も②おんなじ話をされて・・・ほんとに怖いって思います。なぜなら
洗脳されかけたから。１７万かかることは最後の最後にちょっとされるだけで、
あとはずっと「自分はこんなにもうかっている」って話ばっか。
やってみなって言われ続け取調べ受けてる犯人になった気分でした。
今日、最終結論の出すことになっています。
冷静になれてよかった。

832 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/06 19:58:31 ID:yS1Wo32R

>>831
危なかったね。でももしかしたら５１万掛かるかもだよ。

833 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/07 05:43:52 ID:0xDYF4UJ

儲かってるとは言われても具体的なモデルを示してくれないＡＷは糞

834 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/07 08:38:57 ID:8puOHcnh

こんなスレがあるなんて・・・(･･;)
先日、なにも知らず説明会行ってうまくまるめこまれて
なんか書類にサインしちゃったょ！(･･`)
ローンの契約はまだみたぃだけど
このままバックレテも大丈夫かな・・・？；；
こわくなってきた・・・orz

835 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/07 22:44:01 ID:mkxF4m//

バックレはやめた方がいいよ。請求書とかき来そうだし。
１００％解約はできるのは確かだけどまぁ会社に言っても解約させてくれるかは分かんないね。
一応専門の方に相談してみな。

836 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 01:10:40 ID:Fute2EA/

私も説明会に行ってきました。
ＥＷの社員はみんな若いですね、驚きました。
聞きに来てる連中も、みんな社員と同じような年頃で、二十歳前後の
若者でした。
私もその中に混じって、事業内容について説明を受けたのですが
社員のあまりに拙い説明に、正直閉口しました。マルチのにおいが
始終鼻について仕方なかったです。
カタログも見ましたが、あの内容では会社の主要なキャッシュフローが
通販事業ではないことは明白です。

837 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 01:37:25 ID:O2xiGcUZ

辞めた人間です。
感想としては辞めたら生活と友達が戻ってきました。
お金のために自分の全てを注ぎ込んでいたのが馬鹿みたい。
交際費、交通費、勧誘費などを計算すると正直全く儲かっていません。
私の１年弱はなんだったのでしょう。

勿論ＥＷが儲からないという気はないです。
実際に儲かっていた人もいたし。

ただ、私は全く向いていなかった。
ＥＷ＆お金＞＞＞＞＞残り

にはなれませんでした。

838 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 17:03:55 ID:L9Rtuqh/

アースウォーカーに復習したい。
どんな方法がいいか知恵を呉れ。

839 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 17:13:53 ID:L9Rtuqh/

誤変換してしまった・・・・orz

ある実験の結果，アース本社はこのスレを見ているということが判明した。

840 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 17:22:03 ID:L9Rtuqh/

ビジョンコンセプト　http://www.e-ew.jp
情報化社会と呼ばれる現代、めまぐるしいスピードで移り変わる世の中に対
し何か形のあるものを世に残したいと考えている企業は少なくありません。
その中で、後世まで語り継がれる企業と、そうでない企業とでは一体何が違
うのか？その部分を根本から考え直す必要があるのではないでしょうか。
時代も含め、形あるもの全てはいつか古くなり、そして忘れられていきます。
しかし古いものは生き残る為に形を変え、新しいものへ生まれ変わろうとします。
それを人々は古来から“進化”と呼んでいます。企業もこれと同様に、変化
し続けなければ新たな時代への“進化”はありえません。
古いものを捨てるのではなく、その中から新しいものを生み出し、そして次
時代へとつなぐ。これを地道にくり返す企業こそ、現代に必要とされ、
残っていく企業であると私達は考えます。
一人一人がこの思いを胸に抱き、“一つ”になることによって、
その力は無限大に広がり、また新たな可能性を生み出すきっかけになるでしょう。
ＡからＺまで、全てのものの可能性を一つにすることによって大きなサイクルが生まれます。
このサイクルを創り上げ、後世まで語り継がれる企業創りを私達は目指します。
株式会社 EARTH WALKER

841 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 19:36:48 ID:fVemdQvj

立派なホームページだこと。

842 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/08 21:44:03 ID:vSt8ngX7

まあ言葉巧みに騙す企業だ
言葉くらいはうまくないとな

843 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/09 02:11:52 ID:Y8WICSpL

復讐はできないと思われ。
出来るものならしたいけど。

ところで皆ＥＷに入る前にカタログに金かかることとか
セミナーあんなに頻繁に行かなきゃならないこととか聞いてた？

正直聞いてないことも色々あって、なんだか釈然としなかったんだけどね。

844 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/09 03:09:28 ID:phy5R3Ju

俺ほんの少しアースに入ってたことあったけど１人デブオタ女いたな。マルチは見るからに馬鹿って感じのが多いだけに浮いてた。
なんかイケメンと話してたような。見るからに騙されてるよなあれ・・・

845 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/09 09:53:36 ID:/qhaVe8V

漏れも先日誘われたよ
836の言うとおり社員(オーナー？)の説明があまりにも拙い
あれじゃ釣れねーＹＯ

846 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 00:08:26 ID:Fkzm9msQ

　私も先日大学の知り合いから「カタログ配りのバイトしてみない？」って
言われて、私は派遣の仕事か何かかなと思って一緒に登録しに行きました。
そしたら実はその会社がアースウォーカーでした。
その登録（説明会？）に行った時は、まだこのスレッドも知らなくて
勿論アースウォーカーのことも全く知らない状態でした。

　私は派遣会社みたいなものだと思っていたので事務所の中に入った時、
中に居た人たちがスーツを身にまとった若い人たちばかりでしたので
ビックリしました。既に3グループくらいに分かれて色々と説明されている
人たちが居て「この仕事に才能はいらないんだよ！初めの方に努力するだけで簡単に儲かるからさ！」
ってな具合に勧誘されていました。
私は、こういう現場を見た時点で友達に「これってネズミ講っぽくない？」って
言いました。でも友達は「それっぽく感じるけど実は違ってて、この会社のやり方が
賢いんだよ！だから違法じゃないよｗ」って言ってて今思えば結構洗脳されてる感じだったのかも
しれません。

847 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 00:09:17 ID:Fkzm9msQ

　この手のことには全く騙されることはないという自信を持ってたんですが、いざ
仕事の内容とかの説明を受けると、やはりちょっと引きずり込まれそうになりました…。
なにぶん学生の身で、おまけに大して学もないから相手の言ってる専門用語とかが
イマイチ理解し切れないわけなんです。
とりあえず分かるのは「楽に儲かる」ってことぐらいなんですよね。
そして、私が一番加入してしまいそうになった理由は、初期費用とかの話を受けなくてノーリスクで始められると
思っていたからです。なのでこのスレッドを読んで初期費用として17万円もいることを初めて知りました。
もしこのことを聞いていたら、即断っていたでしょう。

　結局向こうの説明としては、今がブレイクする寸前の状態で、11月から
（私が説明を受けたときは10月でした）はTVCMも放映する予定もあるぐらい
の凄い仕事だということでした。だから今加入して一緒に儲けようと。
しかし私はイマイチ乗り切らなかったので「それなんだったら私は保守的に行きたいので、
この会社がTVCMなどをしだして完全に軌道に乗り出して安全なことが確認された時くらいから始めたいです」と言いました。
そしたら向こうの人は「それでもいいけど、それだったらあんまり会員とかも集められなくて、
そんなに稼げないから今から始めとけば良かったって絶対に後悔するよ？」と言われました。
でも私は「それでもいいんでｗ」ってな感じで返答して丁重に断りました。
そして今に至ります。

　このスレッドを見つけたのは、そういえば11月からTVCMするって言ってたのに
全然見かけないなっと思ってWeb上で検索かけてみたところ引っかかったからです。
今考えてみると、学生である私を勧誘しているって時点でおかしいんですよね？
（このスレッドを読んでて知ったのですが…。）
因みに、私を紹介した知り合いも学生で、また違う学生から勧誘されて入会したそうです。

848 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 00:36:41 ID:nwOKz0bg

週刊新潮(9/23) 38頁

７億円被害を出した「ケータイ・カジノ」
モバイルカジノ詐欺、主宰者・西田和孝

雑誌「ネットワークビジネス」に以前『あなたの周りのねずみ講』を
連載していた富田和孝（本名　西田和孝）

「被害者は１０００人を超え、総額も７億円にのぼる。中には
２０００万円も注ぎ込んだ人もいるのです。」
ちなみにこの西田なる男、ビジネス誌や週刊誌で悪徳ビジネスの
解説記事を書く”ジャーナリスト”の肩書きを持つから、尚のこと悪質だ。

849 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 03:35:37 ID:wZA9UgRM

誰かを勧誘して説明会に連れて行くときに命令をされます。
『費用がかかることは何があっても言わない。』
これって詐欺じゃないんですか？

850 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 05:23:32 ID:yqfV5Mr2

似たような会社に入った知り合いから聞いたのですが、何でもその会社では
仕事内容をおもっいきり厳しいものにしてさっさとやめさせる様に仕向けるそうです。
　結局、会社側にはその人の辞表と最初に支払った返済不要の多額の入社資金が残る
という寸法らしいです。

851 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/10 16:05:07 ID:3z8RAY3J

TVCMの話はｵﾚも聞いた
CMといってもEARTH WALKERのﾛｺﾞだけを｢提供｣よりも低い｢協賛｣という形で流すそうだ
そんなもんでどれだけの効果があるか疑わしいもんだが
連中いわく、
CMをみて興味を持った企業から問い合わせが来るので
そこに現地で活動しているｵｰﾅｰを派遣、
ｶﾀﾛくじの広告掲載の営業をさせ
ついでにｵｰﾅｰになるよう勧誘もできる！
つまりﾘｽﾄに困らなくなる
だそうだ
ﾂｯｺﾐ所満載なのだがとりあえずこれを
｢熱いやろ！｣と話てきた友人には熱でもあるみたいだから
道頓堀で頭冷やしてくる事を奨めてあげまちた

852 ：いやよ：04/11/11 12:43:22 ID:HZ9934hQ

lkusaへ　　ったくなんもしらんくせにいきがってよう吠えるなーあんまり無責任な事言ってんちゃうぞ

853 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 15:03:02 ID:D8OsWeuY

>851
おっしゃるとおり。ほんとEW笑える。

854 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 15:14:17 ID:KDNeqlzC

で、お前らいくらで２ちゃんに雇われてんの？
結構稼げんの？

855 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 16:19:46 ID:5pblyiRg

アースよりは若干・・・

856 ：京都人：04/11/11 18:33:05 ID:veC1OOX8

今夜、なんかアースウォーカーの人の説明聞いてくるんで、帰ってきたら報告しますわ。
一定の時間までに解放されず、私との連絡がつかない場合は親友が然るべき場所に連絡する手はずになってます。

857 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 20:44:29 ID:Tl1fRjPl

>>847
今はTVCMなんて言ってんだ。少し前は「CMを流している企業は信頼を得ているが、
CMを流していないからといって信用できないことはない」という電波気味のこと言ってたのに。

>>856
意思がしっかりしてれば大丈夫だよ。俺も覚悟で行ったが大丈夫だった。

久しぶりにこのスレを見たけど、お前ら「AW」って何だよｗ
どいつもこいつも知能低すぎだぞ。そんなんだから騙され(ry
Earth Walkerだから「EW」だぞ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/11 21:38:13 ID:DPX6yx0t

>>847　おれのときは
広告・ＣＭをしないこと、広告費をかけずに口コミで伝えていくことがewの強みだっていってたｗ

859 ：Ikusa：04/11/11 23:29:20 ID:EKKi371W

いやよ（８５２）へ。
Ｉｋｕｓａです。
あなた達の事くらいは、ぼぼ知っています。
私が知らないのはアースウォーカーの人達がどうして人に対して始めから
正直にそして全てをはなさないのか？だけです。
マルチ商法などの説明もちゃんとしたはずですが・・・・かなり前に。
アースウォーカーは私は決してフランチャイズでも何でも無いと確信しています。
自分達では分かっているのでしょう？
私から質問です。
なぜマルチでも悪徳商法でもない会社が消費者センターに１００人以上もの
苦情がくるのでしょうか？是非教えてほしいものですね。
返答を待っています。

860 ：847：04/11/11 23:57:46 ID:WE2W/i7T

>>857,858

もう言ってることがコロコロ変わって一貫してないって時点で、
信用できない会社だってことが露呈されてますねｗ

861 ：弁護士卵：04/11/12 02:34:15 ID:I3VTSTvn

基本的にネットワークの会社に違法性はありませんがやっている個人によっては
違法になるのがネットワークです。
当然個人に責任があるものなので会社というよりみなさんが話を聞いた本人に
発言に対する責任を問うべきでしょう。
たとえば、コンビニをやるときにお金はかかるし絶対儲かるわけではあり
ません。それを簡単に必ず儲かるなど言った場合いった本人が自営業であれば
会社というより話をした個人に責任があるはずです。

862 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 07:14:19 ID:HVwt5a60

>>856
ｽﾋﾟｰｶｰは誰だった？また、個別での説明は誰にされた？

863 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 08:56:37 ID:MTin0YP+

弁護士卵さん、勉強不足ですね。
特商法を勉強してみてください。
特に１１月１１日に改正になった条項をね。
あんたの言ってることの間違いがわかると思いますから。

864 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 10:27:38 ID:gGhaX3QL

>>863
弁護士卵のどのあたりが間違ってるのか教えて！

865 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 10:32:53 ID:MTin0YP+

個人にのみ責任があるってところ。

866 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 10:53:11 ID:RjaF3f1I

スピーカーぐらいなら言っても大丈夫だが
個別説明は言わない方がいい。特定される可能性があるし
お前をそこに連れてった友人がEWに洗脳されてるなら面倒なことになる。
あいつらはゴミ溜めの書き込みは気にしてないといいながら結構見てるから。

867 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 11:00:51 ID:RjaF3f1I

自分は説明会に連れてかれて胡散臭いと思った。
それで友達に2ﾁｬｿ見たけどなんか危ないって忠告したのに
2ﾁｬｿなんか信用するお前がｱﾌｫだみたいに言われた。
ﾈﾄと自分どっちが信用できるって切れられてｗ

普段そういう反撃するﾀｲﾌﾟじゃない上にしばらく時間置いて
反撃してきたから、恐らくあれはｱｰｽからの知恵つけだね。

すっかり洗脳されたようで心配した親御さんから相談された。
今はおかしくなってるけど長い付き合いだし、
本当はｳﾞｧｶだけどいい奴だって分かってるから今必死で洗脳といてます。

868 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 19:29:37 ID:Z1OXZXPh

>>867
洗脳とこうとするのは諸刃の剣。
成功すればＯＫだが、失敗したらかえって根拠のない自信を高めてしまう危険性あり。
慎重を期してくださいね。

869 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/12 19:32:00 ID:TAHU49CH

870 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/13 02:42:22 ID:/ulI72q5

人間絶望の中で失敗に気づくのでそっとしておいてやってください
ただ・・・一番大事な時期に何やってんだ２０台前半・・・

871 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/13 02:50:30 ID:jLLzQVg9

いつもトイレとかで隠れて他の信者と連絡とりあって作戦会議してるのがキモい。
アップの人間に入れ知恵されてもどってくる。

872 ：867：04/11/13 03:40:27 ID:4QglGRXh

確かに慎重にやらないと反発してｱｰｽに行かれてしまいそうで怖い。
ただ、親が泣いていたことをいうと、黙りました。
親の借金を返す助けになりたくてｱｰｽを始めたと本人が言ってたし、
かなりショックを受けているようです。
おっとりした女の子なのに世の中金だと言ったりで、まだまだ洗脳は深そうです。
そいつのｱｯﾌﾟもここ見てるようなんで余り詳しくは書けませんが何が何でも抜けさせてやるつもりです。

本当にいい子なのにここまでしたｱｰｽの連中マジで腹が立つ。

873 ：あ：04/11/13 16:33:03 ID:MFK+HYZy

京都のアースは御池通にあります
からすまより東かわの寺町より西側縦のとおりにあります
夜中にかんゆうしてました

ヤンキーばかりでしたベンチャーなのに指示をあおぐための上司もわかものです
変なところです
表の看板が違うところの名前でした
あと教養のない若者ばかりしかいません
年老いたひとは社員にもお客さんにもいませんでした
学生ローンをさせようともしました
あきらかに会員を集めるよりお客さんを勧誘してお金を集めてるように見えました
まだマルチねずみネットワークビジネスもしらない若者をつかまえて学生をつかまえて勧誘してました
なぜきちんとした会社がよなかに勧誘するのでしょうか？不思議です

874 ：あ：04/11/13 16:33:32 ID:MFK+HYZy

875 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 04:41:15 ID:qGQkrKe3

学生は夜型が多いからな
だが文面が幼稚なお前を支持する気はまったく無い

876 ：あ：04/11/14 09:04:54 ID:sIsBqA7a

はっ？上の奴ちょうしのんな時間内からかけなかったんじゃぼけが少しでも情報があったほうがいいとおもいかいたんじゃくされ

877 ：あ：04/11/14 09:05:17 ID:sIsBqA7a

はっ？上の奴ちょうしのんな時間内からかけなかったんじゃぼけが少しでも情報があったほうがいいとおもいかいたんじゃくされやろう

878 ：おねがいですから、：04/11/14 10:27:55 ID:u7gu8zYp

幼稚な文面を、わざわざ２回ずつ書き込むのはやめてください。

879 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 10:57:23 ID:pHroBIXm

アースのアンチアースに対する只のｱｵﾘだって

多分だがな

880 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 19:31:56 ID:OjtaYwFk

アースやってるような奴でも人煽る知能持ってんのな

881 ：H：04/11/14 20:36:06 ID:vNOBuJaL

みなさん、幸せですか？

882 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 22:31:21 ID:vCvm5L7k

僕は友人の誘いで説明聞きに行くことになりました。が、別の友人がEWが悪質だということを教えてくれました。
なので、いったん断ったのですが、勧誘してきた友人から一度話聞いてほしいとゆわれ、話すことになりました。
その友人はすごく信頼できる子だし、そういったのに騙される様な子じゃないんで、信じてあげたいのですが‥き
でも、正直僕一人の人間ごときに、悪質でないことをいちいち何時間も説明してわざわざ、話すためだけに向こうから出迎えてくるなんて。
そこまでして、なんでそんなに必死に勧誘するのかな。やっぱりやばいんですよね
これ以上その友人が、回りの友人を勧誘するなら僕は、どうしていいかわからないし、僕自身そこが悪質である本質もわからない。
どうしたらいいんだろうか。

883 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/14 23:37:47 ID:+OYvGIOY

でも、結局騙されてるわけじゃん。

884 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 18:26:46 ID:eYP4QvIM

石田社長ご本人が言ってたんですが
11月11日の法律改正で学生でもｵｰﾅｰになれるようになった
というのは本当ですか？

885 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 19:12:18 ID:RrP21a3/

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099701941/1-100

886 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 20:23:55 ID:aC739Rlx

基本的に学生がネットワークビジネスをやることはできないのでそんな法律はないでしょう。

887 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 22:22:38 ID:NMxtiIGJ

もともと、学生を禁止している法律がなかったとおもいますが。。。

888 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/15 22:23:33 ID:7tp/NN1I

ねずみ講やってたときに勝ち組だと思ってた俺は負け組み。
でもすぐ気付いて金返してもらえたから良かった。
５１満の借金背負ったままだったら練炭か樹海行きだったな。

889 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 19:33:23 ID:nH/86qRE

王良くんはEWの中じゃ割とまともだと思ってたのに｡｡｡｡
組織のﾄｯﾌﾟが嘘ついてまで学生狩りを煽ってるようじゃ摘発は近いな

890 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 19:48:33 ID:YnX95SSV

スロット勝ちたい！
設定⑥打ちたい！
http://id6.fm-p.jp/hp/_contents_custom.php
携帯用

891 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 20:17:45 ID:YnX95SSV

スロット勝ちたい！
設定⑥うちたい！
http://id6.fm-p.jp/143/aslotter/
携帯版

892 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/16 23:09:47 ID:r1xeZA/p

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／働くために金を払ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

893 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 01:21:51 ID:UIMIcfVN

ちとﾜﾛﾀ

894 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 13:33:30 ID:xM+HKhWz

２００６年までにこの会社は潰れるな。
てかCMやってるってホンと？

895 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 14:51:24 ID:bQ0rrL7k

ひゃっほーう！みんな元気ー？カタローだよー！
気持ちいいー！！

896 ：あ：04/11/17 16:16:28 ID:kKw6J6qY

ＣＭやります。

897 ：い：04/11/17 16:22:05 ID:kR5Aa143

カタローも元気ー？ちなみに来年からマジCMやるよー！！まあ
CMやるかやらないかで良いか悪いか判断するのは変な話だけどね。
頑張れカタロー

898 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 17:05:09 ID:KwGEAoZa

えっと、８９５～８９７のやり取りを見てる限りでは、ＣＭってのは
ちんけな漫才にしか思えないのですが。

899 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/17 21:45:38 ID:haAaMLWE

やるやるって言っててどうせやらないよ。
そういう意味では早く見てみたいな

900 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 02:53:39 ID:jEIwhJSd

AWで稼いでる奴とギャンブルで稼いでる奴
ある意味ギャンブルのほうがましだな
誰にも迷惑かけない

901 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 09:06:40 ID:0KrkvJJq

設定⑥がうてる！
http://id6.fm-p.jp/143/aslotter/
携帯版

902 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 09:45:34 ID:ELQUY2N5

私の友達がEWでオーナーをしています。現在の借金は51万だとか…
11月からCMすると聞いていたのですが、このスレを見ると来年？
本当にするのでしょうか？

903 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 15:35:40 ID:k008RVww

898ちんけな漫才はどうでもいいからＣＭはやるの。
ていうかＣＭやることだけなんて大した事ないし。
問題は中身だから。まあ中身を否定するんだろうけど。
900
ちなみにＥ．Ｗだから。全員が迷惑かけていないから。
やり方間違ってるだけでしょ？ギャンブルしている人の中にも
友達から借金している人もいるから。過剰な表現をしないでや

901
スロットって楽しいの？やったことない！！

902
ＣＭをやるかやらないかは関係ないから。借金は車買うにも
家買うにもするでしょ？その人も自分の夢を買うために借金
しているんだから労費じゃなくて投資なの！だいたいしたから
何？問題は中身でしょ？金だせばＣＭなんてやれるから。
まあＣＭやるだけＥ．Ｗは儲けてんだけどね。まあ不安なら
情報を聞きに行きな。友達のことを考えるなら友達のために
自分の目で見て自分で判断するのが筋でしょ。

899
もしＣＭやったら腕立てふせ1000回やれや！！

904 ：最強カタロー：04/11/18 15:36:00 ID:k008RVww

905 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 18:38:03 ID:Si15E0U/

腕立て伏せ…ﾌﾟｯ

CMやるくらい儲けてるならなんで17万も取るの？昔は10万だったんでしょ？値上げした意味ﾜｶﾝﾈ

906 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 19:49:45 ID:KvaumcEH

≫904
そうです。問題は中身です。
そこで儲かっているという中身を教えて頂きたいのですが
加盟金や月の会費といったｵｰﾅｰからの売り上げと
カタロくじ会員から商品を買って頂いた売り上げの割合は
何対何ぐらいで、月平均の売り上げ金額はどれぐらいですか？
儲かっている根拠を示す為にもこれぐらいは教えてくださいな。

907 ：あ：04/11/18 23:30:52 ID:28jgk/6m

ばかな学生からまきあげた十七マンとたいしてやすくない商品
の買う人のかずでもうかってるのじゃないの？学生ローンさせてまでやらすなよーと思う学生ローンは一種のサラ金じゃん

908 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/18 23:37:14 ID:jEIwhJSd

>>903-904
関係者キター！！！
ということで以下よろしく
721 ：名無しさん＠どっと混む：04/10/22 03:02:31 ID:WD4thBds
結果が出せない、結果が出せないとうるさいですね。
まずアースウォーカーの営業形態はなんですか？一応カタログ販売ですね？結果が出せない要因の１つは会社の発行する質の低いカタログですね。
で、実際これが１００人に配れたとしましょう。１００人のうち１％が高金額購入者、２％が中額購入者、１０％を低額購入者としましょう。
高額購入者が１０万、中額購入者は２万、低額購入者が５千円の買い物をするとします。
勧誘者の利益は何％でしたか？まぁ７％としましょう。すると９１００円の利益ですね。
システム利用料が月３０００円でしたか？すると純利益は６１００円です。
もちろん配っても消えていく人もいるので毎月勧誘し続けて１００人をキープすると仮定します。
すると毎月働き続けて６１００円なわけです。利益も糞もないですね。
結果を出せとはどういうことか？この推測では毎月１０００人のカタログ会員を維持したところで６万円ほどです。
ではどうすれば「稼げる」のか？それはカタログでは不可。つまりダウンを作るという結論に行き着きます。
ダウンは１人作れば２万。３人ダウンを作れば１０００人分のカタログ会員に相当する予測になります。
ダウンがダウンを作ればこれまた収益となるわけですからダウンを作ることに専念するのもうなずけます。
さぁ、その結果を出すためにアースウォーカー（アップ）の行うフォローとは？
フォローは商品を売る知識ではなく人を丸め込む知識、人を騙す知識を養わせることです。
人を騙せば収益が入り、騙されていればさらに金を持ってくる、途中気づいてもそれまでに奪った金額は利益となるのです。
これをいかに自分を傷つけずに騙すか。その答えこそ「相手が悪い」と思い込むこと。
つまり「結果を出せずにやめた奴が悪い」となるのです。

もしカタログ会員のみで成功の収益を稼げるというアースウォーカーの方。
誰もが納得できるモデルを提供してください。私の月６１００円はあくまでも推測です。

909 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/19 16:38:10 ID:8Wtn8D41

オーナーＩＤとパスワード概要：

オーナーＩＤは１３０＊＊＊＊の７桁の数字です。２＊＊＊番台は確実。

パスワードは＊＊＊＊＊＊の６桁の数字です。

910 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 03:25:49 ID:iq7mP4ap

>>721の回答マダー？？？

数字求めるとホント弱いなＥＷ信者

911 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 15:59:57 ID:xNIdrJtK

滑稽だな。まあ喚きたいだけ喚けよ
最後に笑うのは俺らだから

912 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 16:18:12 ID:YIeuKr5c

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099744117/l50

913 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 16:25:49 ID:9Yi97lhs

しかし、すでにまわりからは笑われてるわけで。

914 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/20 23:16:35 ID:fg6R9UQ7

リーリーリーリーリーゴゥ！！

915 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 04:48:16 ID:80IvQOV7

>>913　ﾜﾛﾀ

>>911　EWに入ったときからそう吠え続けて幾年月、ですかｗｗ　
具体的な回答を求めるといつもこれだ。喚いているのはどっちだろーねｗ

…そんなループでこのスレも900を超えました。　　　　

916 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 17:06:47 ID:Bl7zxhPv

つーかさ、批判してるお前らってEWやってる奴より
ぶっちゃけしょぼい生活してんじゃん。
EWやってる奴以上の生活してる人たちって全然批判してこねーよ？
人生妥協した奴が理想の人生おっかけてる奴の邪魔すんじゃねーよ！
AWってなんだよ！EWだよ！学習能力ねーのか？
お前らめんどくせんだよ！

917 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 17:12:43 ID:DIJKIYok

お前のいうしょぼい生活って定義はｱｰｽの洗脳で出来た定義だろｗ
ﾘｯﾁ=ｱｰｽ、しょぼ=ｱﾝﾁｱｰｽだろ。
金さえあれば人騙しても『理想の人生』なのか？
ｱｯﾌﾟを信用してやって成功しなかった奴は切り捨てて終わりなのか？
ﾀﾞｳﾝで成功しなかった奴はお前らにとってなんなの？
ｱｰｽ信者さんこの回答もよろしく。

にしてもどうしてｱｰｽ信者は皆ｱｯﾌﾟと同じことばっか言うんだろ。
少しは自分の言葉で語れや。

918 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 19:04:53 ID:lM6EW7nH

だからお前は何が言いたいんや。こんな所に書き込みするより何かないのか？

919 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/21 19:47:08 ID:C7yV8IVI

やっぱりＤＱＮはＤＱＮですね。
アースごときに熱くなってるやつって普通の言葉さえ使えないんですから。

920 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 10:43:00 ID:IlbXa1Q4

DQNって何？

921 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 11:01:19 ID:LDJx9Jl/

アースやってるような連中のこと。

922 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 13:00:45 ID:72iVAVMT

ｱｰｽ信者さん回答まだ～？
いっぱい質問出てると思いますけどw

923 ：営業社員：04/11/22 14:26:57 ID:BViE6Z1C

私の会社の後輩もアースウォーカーをやっています。私はマルチには超否定派です。後輩に誘われた時は
「ネズミやるなよ。クビになるぞと」言いました。
その時は「うん、わかった。」あっさり引いてくれました。どうせ、すぐ辞めるんだと思ってました。
その子は同じ職場のその子は引っ込み思案で友達のいなく上司にいつも怒られていました。
アースウォーカーを始めてから明るくなり友達も一杯増えたと言っていました。
事実、お客さんからも受けがよく
「いい、笑顔だね。○○ちゃんといると私も頑張らなきゃと気持ちになる」と取引先から言われてます。営業成績も今やトップに迫る勢いです。
今や私達のまわりでは、その子がマルチをやるのは認められています。
その子はいいます「お金は掛かったけど、かけがえのない物を手に入れた。
人には変わるきっかけがある。」「それがマルチなのかそれ以外のものかは人それぞれだと思う。
私はマルチ否定する人を悪くは思わない。只、いつも否定的な言葉しか言わないその人はそれで自分に対して寂
しくないのかな」と言っています。

私は今でもあのネクラくらなパソコンオタクのあの子がああなると信じられませんでした。
長い間、営業成績がトップの私も抜かれる勢いです。爆発的に営業成績を伸ばす後輩を見て刺激され営業部全体が活気ずいています。
部長は「合法マルチがいいか悪いかその人の判断で良いと思う。それは、問題
じゃない。只マルチをやってから○○に営業成績で負けるなら否定したお前らの負け犬だな。」
」と言われてカチンと来て必死に営業してみんなで後輩に大幅に差をつけてやりました。

私は今でもマルチは否定派です。しかし、その子がマルチを始めて実際に私達の部署の営業成績
が伸びた事も事実です。
だから、私はマルチやるなら自分の責任の範囲においてとらえれば良いと思う。
以上、マルチ否定派だが、営業が楽しくなるサラリーマンからの意見です。

　

924 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 15:35:26 ID:K6GMO9e7

問題を履き違えてない？
EWをやることでその子がどうなろうと『EWに勧誘されて何十万のﾛｰﾝを背負った人間がいるのは事実』なわけだ。
その子の明るさの裏には何人かの迷惑やﾛｰﾝがあると思っても同じこといえるか？
ただｻｰｸﾙに入って明るくなったのとは話が違うだろ。

925 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 15:44:53 ID:72iVAVMT

>923
>マルチやるなら自分の責任の範囲においてとらえれば良いと思う。

マルチは他人を勧誘しお金を出させる連鎖ビジネスです。
ピラミッドが広がれば何百万のお金が動きます。
自分の責任の範囲で捉えることなんて出来ませんが何か？

926 ：あ：04/11/22 16:58:47 ID:FuUbpJ5A

立命かんがアースを悪質ににんていしました

927 ：通りすがり：04/11/22 17:40:35 ID:y/wF8ZQl

説明を聞いて、「自分でサインをして」何十万円かのローンが残った人は、
「被害者」ではなく「被害者意識を持った人」だと思います。
自分で判断してサインをしたことなどは、忘れてしまったかのように、
誘った友人、会社などの責任にしている方が多いような気がします。
説明を受けた内容と、現実が違うということならば、
クーリングオフすればいいですしね。
まあ、刃物などで脅されてサインをした人がいれば話は別ですが。

928 ：通りすがり（捕捉）：04/11/22 17:42:38 ID:y/wF8ZQl

もちろん説明を受けた内容と、現実が違うということは、
非常に問題があると思います。
そういったアドバイザー、紹介者は会社が除名措置を取るべきだと思います。

929 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 18:07:58 ID:Qi3sfsn4

刃物で脅されて契約はしないが
ウソに騙されて契約するのは多い

930 ：通りすがり：04/11/22 18:24:59 ID:y/wF8ZQl

そういう場合は、即クーリングオフ。
紹介者、アドバイザーをEW本社へ連絡。
でしょう。

931 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/22 19:26:46 ID:72iVAVMT

被害者意識を持つ人が実際に消費者センターへ相談しています。
それ程大量の人間が被害者意識を持つﾋﾞｼﾞﾈｽ自体おかしいと思いませんか？

932 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 04:58:13 ID:F6XnQj6S

>>926これのことか

緊急の連絡

「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意！！

2004.11.22 立命館大学学生部

　最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や
詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ
の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が
破綻しかねません。
　標記の「アース・ウォ－カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま
ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」（入
会申込）を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17
万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として
新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす
仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると
いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘
を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて
入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が
友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。
　「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう
にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名
前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分
注意してください。

933 ：あ：04/11/23 06:47:57 ID:dgZicBuj

932へ
お・それだ

934 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 10:47:07 ID:Ck29v9Ja

要するにリッツはｱｰｽを悪質商法、詐欺的行為だと認定したってことだな。

935 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 13:00:26 ID:vqlK6V+C

こういうことって業者の名誉を損ねることでもあるから、
よほどの裏づけがない限り実名で公表されることはない。
それを実名で公表したってことはリッツも入念な調査の上で相当の自信を持って告知したのであろう。

まあ、オーナーは「これから伸びるビジネスは今は批判されるんだ、嬉しい」なんて言うんだろうけどｗ

936 ：E?W?：04/11/23 14:39:26 ID:lL568TNE

僕の彼女もEWを始めました。
元々、純粋な性格だけに完全に洗脳されています。
現在は、以前と異なりものすごくポジティブな性格になっています。完全なポジティブと
いう言葉が当てはまると思いますが。
僕も純粋な性格なのでこのビジネスを始めそうになりました。
しかし、周りの友人の止めておけという言葉に心が動かされ、まだ活動は行っていません。
ただ、このビジネス自体には興味があることは確かです。
オーナーになるだけでも、２００６年以降は権利収入が入るわけですし。（会社が順調な売上を示せばの話ですけど。）

実際に大阪府の消費者センターにも電話で問い合わせてみました。
NBに関連するものはトラブルが相次いでるので、止めた方がいいという回答でした。
ただ、EWという具体的な名前を挙げて説明はできないといわれました。
今後、直接消費者センターに足を運んでみたいと考えています。
以前直接足を運んだ人が、なんらかの資料を見せてもらったという書き込みをみたことがありましたので。
私と足を運んでもいい人がいたら、連絡してくださいね。

937 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 15:04:11 ID:D5XZnqM3

２００６年以降権利収入が入ると言ってるってことは、２００５年の
うちに会社をたたむって意図があるってことですね。

938 ：E?W?：04/11/23 15:12:17 ID:lL568TNE

>>937
そうなってくれるとうれしいです。立命みたく他大学でも警告を出してくれるとうれしいですが。
関学とかでもひどいみたいですね。

939 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 15:55:05 ID:mPCRlsr5

ＳＦＣだった時代、一流国公立の俺もあやうくだまされるところだった。
その場の雰囲気ではこれはいける！と思ったが、家に帰ってよくよく考えると自分がバカだってことに気づいた。
書類の都合上、契約は後日ということだったがもちろん契約なんてしなかった。セーフ！！

ガンバ大阪スポンサーとかまだ言っているのかな？
夢って何ですか？

940 ：E?W?：04/11/23 15:59:19 ID:lL568TNE

>>939
阪大生も入ってるみたいです。まあ、浪人してるとか経済観念のない文型人間であるとか、感性で生きている
連中はＥＷに巻き込まれてるのかもしれないですね。

941 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 17:00:25 ID:Ck29v9Ja

かｎ

942 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 17:01:28 ID:Ck29v9Ja

関大でも広がってる。
自分の友達関大の女に勧誘された。
スピーカー？とやらに危うく連れて行かれるところだったが
ここ見て発覚ｗ

943 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 17:11:50 ID:+hyzzdwd

騙されるのはアホばっかりだ。もしくは相当純粋なのか。。。
地方から出てきて都会慣れしてない人なんかはコロッとだまされてるな。

944 ：E?W?：04/11/23 17:46:02 ID:lL568TNE

>>944
そうですよね。頭のいい人は、NBなんてやらない。
こんなに被害者が露骨にでるビジネスの良さがわからない。

945 ：E?W?：04/11/23 17:47:56 ID:lL568TNE

>>942
942さん、一度関大に注意を促すことをお願いしてみてはいかかでしょうか？
立命の対応には、大変共感を覚えました。

946 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 17:57:26 ID:Ck29v9Ja

そうっすね、一回言ってみます。
他にも特定の大学や組織で強引な勧誘を受けた人いますか？

947 ：E?W?：04/11/23 18:11:33 ID:lL568TNE

>>947
ありがとうございます。僕の知る範囲では、府大の特定のクラブがやばいらしいです。
大阪学院も聞いたような。
とりあえず、現在のオーナーの半分以上が学生という情報は、UPから直接聞きました。

948 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 18:52:14 ID:Ck29v9Ja

半数以上が学生なんですか？
社会の仕組みもわかってないから、騙しやすいんだろうな。
特定の部分を狙ったやり方は完全に確信犯ですね。
947さんはｵｰﾅｰなんですね。今、内情はどうですか？
自分の知り合いが、今活動してないので情報が入ってこないんです。
信者は増え続けてますかｗ？

949 ：E?W?：04/11/23 21:39:22 ID:lL568TNE

>>948
私は、オーナーではありません。ただ、自分の彼女がEWをやっているので情報を
得ています。売上は、好調なようです。新しいカタログもできたようですし。
私自身は、この会社がつぶれないと、彼女の目がさめないと考えています。
あと、アンチEWの方にできることは、やってる人を見つけたら、その周りの連中に
いち早く報告して、勧誘に乗らないようにすることだと思います。

通信販売の内容だけで勝負するなら、わざわざNBという形態をとるべきじゃないと思います。

950 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 23:10:45 ID:dRvca3aR

>844俺ほんの少しアースに入ってたことあったけど１人デブオタ女いたな。マルチは見るからに馬鹿って感じのが多いだけに浮いてた。
なんかイケメンと話してたような。見るからに騙されてるよなあれ・・・

知ってるw東京だよね？あとメガネザルみたいなやつとかいたなあ。
あとは少し偉そうなイケメン君が独立して店を建てたいとか彼女を幸せにしたいとか言ってたなあ。

みんな元気かなあ？今頃ホームレスか借金まみれかな

951 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/23 23:26:05 ID:734pnWQP

950 それってどこのどんなヤシ？

952 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 02:23:49 ID:M6mhoiq2

緊急の連絡

「アース・ウォーカー(EARTH WALKER)」の強引な勧誘に注意！！

2004.11.22 立命館大学学生部

　最近、全国的にも、また関西においても、学生を主な対象とした悪質商法や
詐欺的行為が横行しており、被害者も生まれています。被害にあった場合、そ
の後、何年にもわたって高額の負担を余儀なくされるため、正常な学業生活が
破綻しかねません。
　標記の「アース・ウォ－カー(EARTH WALKER)」は「カタロくじ」事業や「ま
ねきねこ」事業と称した取扱商材を媒介に、オーナー・取次店の「登録」（入
会申込）を強引に勧誘し、登録時に「オーナースキルアップ教材一式」一口17
万円(2口で34万円)等を支払わせるものです。そしてオーナー・取次店として
新規入会者を獲得すれば一定のマージンが入るという触れ込みで会員を増やす
仕組みを設定していますが、実際は破綻することが確実で多くの被害が残ると
いうものです。また、学生は経済的に余裕がないにも関わらず、無視して勧誘
を組織していることや入会費用を学生専門の消費者金融会社から借入させて
入会させるなど学生生活を破綻に追いこむ悪質なものです。その上、勧誘が
友人関係を中心に行われ、お互いの信頼関係が壊れることになります。
　「射幸心をあおる甘い言葉」や「楽して儲かる話」には、絶対乗らないよう
にして下さい。こうした勧誘を受けた際には、「きっぱりと断る」「安易に名
前を教えたり、契約しない」「無責任に友人に広めない」といった点に、十分
注意してください。

953 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 02:31:28 ID:7QItlGJc

正直ホントにもうかってるなら明細書などをみせたりしろよと。
っていったら黙り込まれてなんか気まずかった。

954 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 02:46:10 ID:YdyQXHWx

禁止はしてないわけだな。
やるなら節度と責任を持ってしろと。
そんなもん持ってたら事実上できないわけだが。

955 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 03:17:14 ID:JM0nDL2U

>>950
そうそう東京！
みんな元気なんじゃない？友達はまだやってるけど連絡してなかったな。
俺辞める頃新たに別んとこから借金しようとしてたけどまぁ彼は友達多かったしもしかしたらＢＩＧになるのかな？
それはそうとあなたはちゃんとクーリングオフして辞めた？

956 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 06:37:13 ID:NfkbcCv6

次スレ立てたほうがいいんじゃない？信者はこんなスレないほうがいいだろうけどｗ
ミラーとかもあったほうがよさそうだな。ここを見せるのは信者や勧誘されてる人にＥＷについて考えさせることになるから
過去ログ倉庫に格納されてる間も専用ブラウザなしに見れたほうがいいかも。

957 ：他のＭＬＭやってるものより：04/11/24 06:51:34 ID:PbMyylnF

ＥＷが最近活動を活発化させているので私自身も興味がありたまたま友達が私がＭＬＭをやってるとも知らずに連絡してきました。
「おもろい話しあるし聞きにこん？」
ああ・・・ＭＬＭだなと思い。「いくわ」と言ってまんまと術中にはまった振りをしました。そんで話しを聞いてみたんだけど

０円会員としてやるなら別にやってもいいかな？という程度。学生ローン組んでまでやる必要なし。１７万ドブに捨てれるくらいの人ならばぜひやってみたらいいよ。
ＥＷのビジネス会員は今現在３６００名くらいです。１万人になったら打ち切りで０円会員を増やしていくようです。
ちなみにシステムはユニレベル。
短期間でうまくいけば高収入が得られるので、ＭＬＭに知識のあるかたなら成功するかもね。

破綻するとか（計画倒産）言ってますがそれも会社の上層部にしか分からないことですし。
学校からのメールもたいして当てになりませんよ。
知りたいなら自分で立ち回って勉強して、ＡＢＣ聞いて、入るかどうかは別（私は聞きに行っただけです。）
それなりに納得できたら少し考えてみたらいいと思います。

初心者がやるＭＬＭではないみたいなので「注意！！」が必要です。それこそ本当に人生壊れますよ。
学校側からの注意も見解からの判断でしょう。

あとＭＬＭに垂れ流されている情報などは虚偽の情報が多いので注意しましょう。

例　大学では講義は一切執り行われていません。
早稲田で行われてるのは一般向けの有料の講義だし、だから大学としては推奨はしてないわけですよ。
ってことで講義をしているのか？と聞かれたらしていないと答えるはずです。

ハーバード大学でもしてないよ＾＾；
その当たりは自分で調べれば早いと思います。↑の情報も嘘かもしれませんからね。ご注意を

958 ：友情>EW：04/11/24 08:49:01 ID:Dcqmd3WT

ＥＷやめた。ほんまに俺はアホやった。金では買えん大切なダチ失って、それでも周り見えんとアホみたいに突っ走ってた！
結果でんくなったぐらいの時、地元のコンビニで、仲間に会った。まだあの仕事やってるんか？って聞かれて、俺はなんも答えんかった。
つーか答えられんかった・・・。平静を装ってたけど２０年の付き合いやったから、すぐに諭された。
今から俺んち来い！そう言うて家に入れてくれた。絶交や！って散々キレてたのに・・・
俺の雰囲気でわかったんやろう・・・一言、帰ってこいや。って・・・。涙とまらんかった。とめる気にもならんかった。
ＥＷやめて俺に残ったんは、５１万の借金と、かけがえの無い仲間！ＥＷでは手に入らん仲間達や。
俺みたいに友を失う奴もいるって事をＥＷやってる人達は絶対理解しといてください。

959 ：E?W?：04/11/24 09:41:07 ID:Ndsr/Ecd

>>958
最高です。（EWの口癖）
でも、本当に最高の意見だと思います。
ダウンにもうからない連中が１００％でてきますよね。
「フォローするから」「簡単に儲かるから」なんて甘い言葉をかけておきながら、オーナーになると
「任意だから」「しんどいけど」なんて言い出す。
誘い方が本当に悪質だと思いますけど。

オーナーになるだけで、将来的には、３・４万の権利料が受け取れるとか言ってましたけど、
会社があればの話ですよね？？
なくなっていたらどんな保証があるんですか？？って感じです。
「会社を信じるか、信じないかだ。」ってことになるんですよね。
EWに入ることを考えてる人、入ってる人、一度消費者センターに足を運んでみましょう。

960 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 09:54:11 ID:3sPkZz1/

まあ、ＳＦＣのときも同じこと言ってましたからね。
そうならなかったから飛び出した連中の言ってることですわ。

961 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 14:46:46 ID:G25vtEwf

>>955
ク－リングオフというか契約はしなかった。しかしあの話を聞いているとその場で契約しそうになるw

(有)ＢＯＳＳという会社も入り混じっていたような。みんなスーツなのね！
しかも学生だらけwまじ宗教集団だとおもったよ。就活もしたことないぼっちゃんだらけだったなあ・

しかしデブ女かなり浮いてたね。洗脳されているし。
イケメン君は性格良さげだし、話うまいし、こんな犯罪スレスレのことよりどっかちゃんとしや会社に入れば大成すると思うのにもったいない気したなあ

962 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 16:59:05 ID:JM0nDL2U

>>961
契約しなかったとはすごいね。俺はバカだから契約しちゃったよｗクーリングしたけど。
しかもちょっと活動してしまいました。たまたまアップが強引な勧誘はするなって感じだったから俺も強引なやり方はしなかったものの、迷惑かけた友達等には謝ってるよ。
まだ全員に謝ってないし・・・
今だからｗなんて付けて書き込んでるけど５１万払ってから警察行って相談したとき｢お金返ってこないかも｣なんて言われてマジ汗かいてたよ。
消費者金融いまはどこも明るいイメージでやってるけど結局はサラ金だかんね。
人生終わったと思った。

てゆうかこの人がこんなことするなんてもったいないなって人いるよね。
俺を紹介した友達もそうだな。あぁもったいない、しかも学生だし・・・

ただあのデブ女はどうせ全ての面において負け人生だろうしここで一発逆転狙うのもありかもなｗ
いや、もう潰れただろうか。あれから２ヶ月ぐらいだし。

長文失礼しました～

963 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 17:22:12 ID:G25vtEwf

二ヶ月前か・・・俺はデブ女は１年以上前だった！ということは１年以上もしているんだね。
もう雪だるま式に借金してんだろうなあ・・・

964 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 17:30:58 ID:JM0nDL2U

えぇ～１年前！？
根性あるな。半年から１年やれば結果がついてくるてゆうけど実際そこまで持たないんだよね。
でも半年ぐらいでほんとに結果つくのかな？ほとんどがうまくダウンつけられなくて生活費もたなくてどっかから借りて借金膨れ上がるだけな気がするんだよね。

965 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/24 18:27:36 ID:TpbL/SGB

>957
MLMって何？

966 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 04:14:41 ID:My6mg2pG

マルチレベルマーケティング

967 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 04:41:07 ID:nKBRWYTe

クーリングオフは、すんなりできるんですか？
クーリングオフやったことある人教えてください。

968 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 06:59:26 ID:My6mg2pG

お前らもうちょっと自分で調べろ

969 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 12:55:57 ID:wMykOFTw

そういや、高校の友達（当時な）が、最近ベストだかヴェストだか
へんなグループに入ってたな。で、漏れも幹部らしいのに喫茶店で
会わせられた。ただのｶﾞｷﾝﾁｮだった。

970 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 15:29:56 ID:WQfJjBvq

ここのせいで「最高です」って聞くとすべて詐欺に見える

971 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 16:49:02 ID:1ITCoXAy

クーリングオフは代行屋さんに頼めば安心だね。

972 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 19:10:43 ID:RkntjjS2

「最高」とか「日本一」とか「絶対」とかの語はジャロられてしまうぞ。

973 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 19:14:36 ID:1ITCoXAy

｢あつい!!｣
すごく嫌いな言葉になった。

974 ：E?W?：04/11/25 21:16:19 ID:kTsiwjK+

>>972,973
あの言葉って、練習させられてるんですかね？？

ところで、これを見ている大学生の方々、これ以上EWを被害が起こらないようにするために、
各大学学生課に相談してみてはいかがでしょう。
立命館大学のメールによる警告措置のように、他大学でも検討すべきだと思います。
関学、府立、学院大、阪大など特に。。。

975 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 21:42:36 ID:1ITCoXAy

>>974
ＦＴ(フロントトレーニングだっけな？)とＬＭ(リーダーミーティング)ってゆうのがあってその時大勢の前ですごい人がしゃべるんだ。
ＦＴはビジネスのやり方を習うやつ。と言ってもカタログ配りの話しは一切なし。オーナー募集のやり方ね。アポのとり方とか話しの進め方とか。
ＬＭはたまにしかないみたい。いつものすごい人よりもっと上なすごい人の公演聞けるやつ。こっちは講習というより公演だな。なんか主に生き様を語ってるんだわ。これ聞いちゃったら完全に洗脳されるよｗなんかテンション上がってくんの。

それらの中で「あつい!!」とかいろんな言葉がでてくるんだ。練習させられるわけではないけどすごい人等は必ず使う言葉。
金もってる人がそんな言葉使ったらそりゃ洗脳されるって。それ以前に高級車とか見たりして洗脳はされてんだけど会場通うことにより洗脳が濃く濃くなってゆく。

そう、どうでもいい話したけど多くのマルチな言葉ってゆうのは上の人が使ったことにより洗脳されたペーペーも使ってるって感じ。

976 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 22:38:47 ID:OaJaWaOG

あーマジ「あつい」とか「最高」とか聞くと、あの学生スーツ宗教集団が眼に浮かんでくる。
契約してはないが、トラウマのように出てくる。

977 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 23:01:10 ID:kTsiwjK+

>>975 976
私は、ビジネストレーニングなるものに参加させてもらったことがあります。

こちらもカタログの配布方法な一切なし！！
オーナーの集め方を終始説明しまくる感じです。

EW用語　ほうれん草・・・報告、連絡、相談の頭文字を取ったもの。
一般の営業でも使われているとも思いますが（当方営業経験ないのでご了承ください）、
EWでは、オーナー集めに実に組織的に行われている。
心理学を用いるように勧めたり、自分の知ってる人を紙にリストアップことを推奨したり、
綿密な教育がなされる。

もちろん、学生スーツ集団が席の取り合いをし、立ち見も出ている感じです。
「最高」「かっこいい」などの言葉が飛び交うことも。
私は、某宗教の「最高ですか～？！」を想像してしまい、本当に引きました。

978 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 23:23:38 ID:1ITCoXAy

あと他アースに洗脳される理由としては周りのペーペーはもちろんのこと、偉いアップと仲良くなるってゆうか友達みたいになっちゃうところにあるんじゃないかな。
そのアップと遊んだりもするらしい。
そうするとネズミ講やってるって気持ちなんかぜんぜんなくなっちゃうんだわ。
そんでみんなでがんばって絶対に成功するんだ、勝ち取るんだみたいな気分になっちゃっう。
俺いた時みんな仲良かったな。

979 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/25 23:32:50 ID:kTsiwjK+

>>978
それ間違いないですよね。ボーリングやらクラブにやら遊びにいったりして。

アップからいい話が聞ける、ってダウンは必ず言う。
「こういう話がウケル」みたいな会議を上層部の人間だけで開いたりしてるかもしれませんよね。
自分でできない、弱い連中がハマル可能性大ですね。

誰か、そろそろ新しい板を立ち上げてくれないかな。みんなでもっと情報交換しないと。

980 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 00:06:28 ID:wFPvVoT/

次スレね
【ねずみ】アースウォーカー【２匹目】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1101394909/

981 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 03:24:04 ID:d2gyitQo

>>980
乙！！

982 ：名無しさん＠どっと混むさんへ：04/11/26 17:42:59 ID:WHGUeEYy

クーリングオフは、クリーニング屋さんに行けばすんなりできるよ！
最近はお寿司屋さんでもできるみたい！　試してみてね☆

983 ：いい：04/11/26 21:57:15 ID:32LFujgt

アースで京都で活動してる人って好い人多いよ！俺はやらなかったけどなっ！

984 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 23:19:27 ID:dQYW2jpb

次スレも立ったしそろそろ埋めにかかろうか

985 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 23:43:40 ID:vb74XXni

前に勉強会ってのに連れて行かされました。ほんとバカバカしくて
聞くに耐えなかったです。私をそこにむりやり連れていった奴は銀のバッチ
付けてて、それも自慢してました！それにそいつはやっぱ、普段の行動や言動も
かなりおかしいんですよっ！「人脈がすごいとか携帯のメモリが２００以上」とか。
ほんとに潰してやりたいです！そいつにひどい目に合いました。私自身まだまだ人生の
勉強不足ということもあるのですが。そのバカはシルバーのエルグランドに乗ってて、
全身グッチで身を固めたアホです。誰かこいつの事知ってる方いらっしゃいませんか？

986 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/26 23:51:30 ID:wFPvVoT/

銀バッジは総代理店だよね？だれだ？

987 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 02:30:14 ID:Km1y4sJU

俺の事呼んだか？

988 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 02:32:44 ID:SvnQx+8j

>>985
みなさん、新スレッドへ行って議論を交わしましょう。
沢山の有力な情報が手に入りますよ。
この手のビジネスは、ダークな世界だけに情報が表に出にくい。
どんどん明るみにだして行きましょう！！

989 ：被害縮小のために色んな板で紹介してもらえると助かります：04/11/27 02:51:49 ID:SvnQx+8j

☆☆関西の学生のみなさんへ。☆☆

いよいよ今年も残り少なくなってきました。
１２月は、師走ともいわれていますが、悪徳業者代表EWも同様に年末商戦が始まります。
それは、これからの年末年始は、同窓会など知人の集まりが増えるからです。
EWは、この時期にあわせて、ローカルでCMをやるだとか新しい新規事業を始めるだの（経営状態の真偽は不明ですが）
言って、オーナーにハッパをかけています。
洗脳されたダウンオーナー達は、同窓会に出席する人たちのリストを作成し、確実にあなた方を狙っています。
絶対に誘いに乗ってはいけませんよ！！

もし、この時期にEWに入る学生が増えるとEWの寿命が延びてしまいます。（つまり、今後も被害が拡大してしまう。）
逆に学生を集められなければ、EWは確実に死に向かいます。

関西の学生の一致団結を呼びかけ、悪徳マルチを撤廃しましょう☆

990 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 02:55:55 ID:GkAzciEz

関西と言うか全国ね。

991 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 02:59:20 ID:SvnQx+8j

>>989
納得です。
☆☆全国の学生のみなさんへ。☆☆

いよいよ今年も残り少なくなってきました。
１２月は、師走ともいわれていますが、悪徳業者代表EWも同様に年末商戦が始まります。
それは、これからの年末年始は、同窓会など知人の集まりが増えるからです。
EWは、この時期にあわせて、ローカルでCMをやるだとか新しい新規事業を始めるだの（経営状態の真偽は不明ですが）
言って、オーナーにハッパをかけています。
洗脳されたダウンオーナー達は、同窓会に出席する人たちのリストを作成し、確実にあなた方を狙っています。
絶対に誘いに乗ってはいけませんよ！！

もし、この時期にEWに入る学生が増えるとEWの寿命が延びてしまいます。（つまり、今後も被害が拡大してしまう。）
逆に学生を集められなければ、EWは確実に死に向かいます。

全国の学生の一致団結を呼びかけ、悪徳マルチを撤廃しましょう☆

992 ：銀バッジ：04/11/27 14:12:33 ID:C2xsYIT8

おう！学生おっけいになったけど
頼むから学生さんはやらないでください！

993 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 14:41:36 ID:ywwJ1ecW

ＳＦＣとまったく同じ経緯をたどっていますねえ。
ここの連中には学習能力ってのはないんだろうか。

994 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 16:09:14 ID:wdrLS7Ne

潰れるのを前提で会社を起こして学生連中から金銭を巻き上げて
生活してんだから最低な人間たちだな

995 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 18:26:49 ID:SvnQx+8j

>>992-994
みなさん、貴重な書き込みありがうございます。
EWに限界がくれば、おそらく会社を一旦潰して、名前を変えて、また上層部が新しいビジネスを始めると思います。
みなさんもEWだけでなく、マルチ全般には注意してください。

996 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/27 20:02:28 ID:oRS4DSrT

正確には学生の親の金だけどな。
こんなやつ等のために親が汗水垂らして働いてると思うと胸が痛むよ

997 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 03:15:35 ID:3gWGoVxc

残り
４

998 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 04:56:49 ID:AInJV9Ca

999 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 05:55:40 ID:7lR5HQ5N

1000 ：名無しさん＠どっと混む：04/11/28 13:52:28 ID:1/yuVG5N

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。