株式会社ウェディングってなによ！２

>>900
正確には起訴と云うんだけれど、
その前に、京都地検に書類送検されたかどうかも定かではない。

家宅捜査・押収しておいて書類送検なし、ってことはあり得るんですか？

書類送検までには時間がかかる

大金払わされる（民事）と刑務所入れられる（刑事）と
どっちが良いかとなると、情けないけど漏れは刑務所を取るなあ・・・

だが、一般的社会的な世間体じゃ刑務所の方が悪いだろうな
Beyondも、もし負けても、花輪和一の『刑務所の中』みたいな実録手記
を書いてくれたら図太くｶｺｲｲかも知れぬが、人間のタイプが違うか
「ムショ帰り・無頼」もキャラ作りのネタになるタイプの人じゃないからな

無論漏れも、仮にBeyondが法的に負けても悪いのはウェと思ってるが

ウエディング側が訴状で主張していた民事訴訟の
悪マ二によって6000万円の損害がでたという立証は、
普通に考えても難しいと思う。
だから取り下げたのでは。

損害額の証明が不可能に近い上に、訴えの根拠が薄弱すぎだろ。
名誉毀損の具体的内容の通知を拒んだのはウェのほうだし、
具体的な指摘が有れば処置をする旨ウェ社へ回答している
事実が有るからな。

大体からして、書込者より先に掲示板管理者だけを名誉毀損で告発
ってのが無理が有り過ぎだろ?

とりあえず宮城県警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082101964/

はてなダイアリー - くらやみのスキャナー
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20040415#p2

東浩紀の有料メルマガ『波状言論』07号のはてな近藤淳也社長のインタビューがおもしろーい。

キーワード削除問題、株式会社ウェディング騒動のはてな側の対応等、近藤社長つっこまれています（笑）。

（・∀・）ｶｴﾚ!!悪徳商法OFF in 日野
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081600347/

悪徳商法を返り討ちにしたOFF

大昔（匿名掲示板(仮)の取り上げられる前のネタ）
http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987312685.html

560 名前： そういや、偽名だった気配があったな 投稿日： 2001/06/11(月) 07:34
昨日、株式会社ウェディング大宮支社に行ってきました。

「実名告白！怪しいテレアポ会社。」過去ログ106-109
http://yasai.2ch.net/company/kako/980/980922497.html

悪徳サーチで検索した「ウェディングについて」
http://www.makani.to/akutoku/search/info.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg12488.html

テレアポに向かった事はけっこうあります。
1.変なパソコン通信のサークル。おっさんが都心から八王子まで来てくれた。
2.日本ブリタニカ、英語教室。スマートな好青年。スティングとジミヘンの
　CDをタダでくれた。「必要になったら通えば」ぐらいで、本当に良い
　テレアポの人だった。
3.旅行会員権、女。夕方から23時まで粘って落とす方法。最後は逆ギレ。

で、ウェディングですが、

561 名前： 560 投稿日： 2001/06/11(月) 08:02
で、ウェディングについてですが、「お店に行ったあと」にネット
でいろいろと検索してここに辿り着きました。
（いつもは他の板にいるので、ちくり裏事情は初めて）

最初、電話がかかって来た時にテレアポの女性（もちろんドキュソ
でした）は名前を間違えて「あっ？〜〜君」と大ボケかましました。
今日、真相を聞いたら帝国データバンクから買ったリスト
を手当たり次第に電話した時に欄を間違えて読んだ模様。

で本物のヒッキー（超ビビたる蓄えで生活費を鬼のように切りつめ
5/20から買い物以外の外出をしていない。仕事はしょっぱいSOHO）
である自分は、そのショールームだかに行ってみたのですが、
確かに展示はたくさんあっても、完璧なオブジェでした。
ガラス張りの一階で外に向けてあるので偽造に近く、
中は半分以上は商談スペースみたいな感じです。
根性無しなので行った事無いのですがピンサロみたいな
雰囲気なのかも。
休日だったので、俺みたいなチャラチャラしたドキュソが
たくさんと訪問してました（藁。

562 名前： 561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 08:03
最初は雑談が3時間程、主に結婚や人生感などのまともな話や
「先輩には親なしで施設に入ってた」「自分は借金の返済の為に
月に13万のローンがある（ただし実家ずまい）」などの、自分に
とってはあまり話題性の無い、ある意味では有意義な情報が得ら
れたと思ってました。
（まだ警戒心は無い、いちおう距離を置く程度）

会社の説明は最初から頻繁に出ました。本社は京都で自社ビル、
スタッフは支社だけで30名はいる、レースクイーンなどもいるとか。
雑誌は東京ウォーカーの前の号がたくさんありました。

要は「プロポーズ前からダイヤを身につけておいて、いざという
時の為に備えておけ」という内容でした。事前にペンダントや
ブレスレットにして大切に身につけ、指輪にする時には無料で
サポートするという事です。

後半戦はふかふかカーペットの商談スペースに行き（男はスリッパ
で女性はストッキングのまま。）ダイヤの品質の説明を受け、
透明度とか色とかシンメトリーとかを何種類ものダイヤを比較して
「実物に対する印象ずけ」を行われました。レーザーなどで反射
させたり、拡大鏡で結晶を見たりとか。

担当以外の別のスタッフも頻繁に声をかけてくれ、このヲタを
捕まえて「男前ですね！」とか「ジャニーズの〜〜に似てません？」
などとおだてながらの誘いでした。

563 名前： 562,561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 09:00
最初は商品の説明が全然無いので、「なんだ単なるヒマつぶしなのか」と安心しきってたのですが、
大切な伏線が事こまかに必要だったのです。

結婚は必ずするもの、女の子の気持ちは男には分からない物、物欲では無く気持ちとして大切な物がある事、
できちゃった婚はクソでプロポーズしてから婚約の期間が定説な事。いざドタバタするのは愚か者、
結婚のトータル予算は1千万が平均な事、婚約指輪は給料の3カ月分という事、倦怠期になっても指輪を見ると思いでがぶりかえすので無いとダメな物、皆、ローンなんてドッサリとやってるという事。

まず経済の感覚を1千万という事を印象づけます。商品の実物を見せてクソと本物の違いを説明します。
婚約ダイヤとして使う前に男が身につける時のフレームや結婚指輪までセットでメンテ・カスタマイズ
や支払いが困難な時なアドバイスするというシステムの説明を受けます。

これでなんと990万円！！　　　　　」と虚偽の価格を最初に掲示して、実際には99万でした。
クレジットは6社用意されている用で、自分は「祖父マップJACCS・JCB」「第四DC・VISA」「青山LIFE・
Master」があると言ってもアコムと学研を用意してあると言ってました。
年利7.8%だそうですが「5年払いの3年締め後は一括」みたいなよくわからん支払いでした。
手数料が20万ぐらいで月に2万ちょいですか。

ローンの経験やクレジットを組んだ事があるかと聞かれたので、コンピュータ買った時は2万4千の12回
払いだった事と、お店でクレジット組んだ時はカードより手数料が安かった事を正直に申告する。
（自分は勤め人では無い、年金は免除申請を受かっている、保険は社会保険を徹底的に拒否して扶養家族
　のままである。ただし、年収が限度額を超えてるので毎年追徴課税を納めている。
　ちなみに医療保険と養老保険には入っている。）

564 名前： 563,562,561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 09:50
もちろん自分は契約する気はなく、商品と業務システムの説明を受けに行っただけなので悩んでました。
（今回は今までのテレアポと違って自分ではなく婚約者が対象な為に本気で悩んだ。
　ただし即日の契約は絶対に行わない主義なので、後ほど会社概要や資本元、サポート、他社製品との
　品質や価格などを比較してから購入を決定するつもりだった。
　なにしろ価格の相場も業界も商品の品質の判断もできない程の無知なので後ほど学習に入ります。）

562で書込んだ、「担当以外の別のスタッフが頻繁に声をかける」も伏線であって、最後の方ではリーダー
みたいな方が出てきて合い向かいの席に座りました。笑顔や常套文句・ドライな会話・徹底した欺瞞などに
明らかに百戦錬磨のオーラがパンパンでした。

私たちのサポートは必要ないと？、今回のは何かしらの縁ですから、今までのローンとの両立には全面的にサポートして下さい、私を信頼して下さい、絶対に後悔はさせません

リーダーの方とのやり取りで、今までの説明が一気に引きました。やはり、理想論は立て前で現実には粘って買わせる物であり、
廉価版の50万の物だと月に1 万チョイになるので禁煙すれば買えるだの、出会いが無ければ紹介するサービスを無料で行ってるとの、押し押し体制になりました。

560:即断はしないので、冷静に考える時間が欲しい
リーダー:何を考えるのですか
560:自営なので商売で必要な物がたくさんある
リーダー:両立が大切になります。いる・いらないって物じゃないんですよ。
560:今年は支払いが多いので物理的に無理
リーダー:来年からの支払いでいいんんじゃないですか？（フーとため息）
560:今日、決めるのは時期的に厳しい
リーダー:いつまでたっても買えないわね

565 名前： 564,563,562,561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 10:08
後半戦はエアコンを切られ、飲み物やトイレに行くチャンスが無いくらいに勢いがありました。
過労からなのか、吐きそうなぐらいに気持ち悪くなり「もう、どうでもいいかな・・・」よぎりました。
（これは前回の旅行会員権で経験済み。心がまえがあっても、この心境に落ちるかの実験）
ヒッキーの自分は3日連続徹夜（眠いと感じた時に椅子のまま気絶する）でエミュと画像ダウンなどを
してた為に体調的にも侮ってた所はありました。

ドキュソの担当はパーなので、マニュアル通りの説明しかできません。
それはそれで、「こいつにもノルマあるだろうしワザと落とされてもいいかな」という「情け」は
あったのですが（ここまで、彼女の借金が真実だとして）、
リーダーの女性は「欲」が見えてるのが対極的でした。

すでにアップアップの自分は意図的に「重いトーン・流暢な説明・多少キレ気味」を意識して
「冷静に一人で考えないと見えてこない事もあるだろうし、即日の契約など非常識である。
　こんなに説明に時間がかかると思ってなかったが、打ち合わせがあるので失礼する。
　また、明日こちらから電話します」
と述べてうち切りました。（この時の為に、勧誘の電話を1月前に受けた時から口調はトロく、語彙は少な目にしといた）

リーダーは見切りを付けるのも速かったです。本気で怖いと感じた女性は初めてです。蛇に睨まれたカエルって感じ。

今日は定休日なので、見込みがあると思ったら担当の女性は明日にでも電話してくるでしょう。

566 名前： 565,564,563,562,561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 12:00
最後にアンケートを描かされた時には寒気がしました。契約しないと、アンケートなんて恐ろしい・・・
Q今回購入にいたらなかった理由はなんですか
会社の信用、考える時間が欲しい

この時（別れぎわ？）だけは男の方が出てきました。やはり気が弱い自分は情けからノルマはあるのか聞いたら
無いらしいのでホッとしました。

自分がここまでかまってやるのは以下の理由からです。
1.あっちも商売なんだから話ぐらい聞いてやってもいいかな。
2.来いって誘われたらどこにでも誰にでも付いていく習性がある為。アライグマやフンコロガシと同レベル
3.一つの人生モデルの観察と商法システムを実際に体験する為

帰る時には雨が降ってたのですが、自分は早く一人になりたかったし急いでたのでダッシュで帰ると言ったのですが、
担当の彼女は駅まで送ってくれました。その子は本気でパーですし（たまげた）、かわいいとは言えないけど、
性根から悪い子じゃないというのは感じてました（手口だったら完璧な演技だけど、そこまで賢いとは思えない）。

ただ、会社に入って上司に価値観を教育（ここでは洗脳ですか？）されてるのかであり、彼女の仕事も人生も否定は
したくないし、

まともに電話営業にやり甲斐を求めているのは、
生命保険（自分の知識と経験と他社と比べた商品設計に自身がある為。顧客に保険をおろす事を目標に動いている）の方と
英会話教室（ノルマもマージンも無く、自分の講義を受けてより広いコミュニケーションを持って欲しい為。）
の方だけでした。
今回もスマートなシステムとは、とうていほど遠かったです。
偽名を使わずに嘘を言わずに、商品説明だけで、相場に合った価格設定で、ちゃんとした会社で、営業よりもサポートに
力を入れているテレアポなら契約しても良いかなと思ったのですが、今回もそんな会社＆人間には会えませんでした。

まぁ、冷静に商品の判断を自分で行ってからならば契約しようかなと考え、ネットで情報集めに入りました。
本当に必要なもんかどうかも解らないですしね。

567 名前： 566,565,564,563,562,561,560 投稿日： 2001/06/11(月) 12:01
げ！！、やっぱりブラックまくりじゃん（笑）。
ぐは！！、ほんとにマニュアルと同じだぁ。しかも3年前からほとんど同じシステム
あ〜、やっぱ10万ぐらいの物が100万なんだ。会社にも利益は必要だし、彼女にもギャラはきちんと払いたいけど、
営業メインなのにサポートに90万は無茶だなー。
クレジットやりくりも宝石も素人が研修受けただけでプロには見えなかったし。

確かに会社って利益がすべてなところあるしな〜。やっぱ金がすべてなんだ。
ただ「女性は指輪を貰った嬉しさや思いではお金では得られない」って言ってるのに、テレアポはお金がすべてなのか、
と感じたのですごい残念な一日でした。
商品自体の説明をしてくれた事や自分の婚姻に対する意識に変化が現れた事に対しては正直に感謝してますが、
肝心の女性観について大きな不信感が強まりました。

もし、同じような経験のある方がいましたら書き込みきぼ〜ん。

ウェ社VSひろゆきの予感

明日、講演を観にいく人はどんなだったか報告おねがいします。
ウ社の回し者らしき人が潜入しているかもチェック頼みます（笑）

ウェディングっていつから詐欺してんの？創業当初から？

創業当時からですよ！もともとソンシの中野とウェディングの元専務の藤川と中坊の３人で奈良のイベント系着物販売会社
にいてそれぞれに成績がよかったみたい。中野が独立してソンシを設立する時に後の２人も着いて行き、デート商法を学んだ経緯がある。
ソンシはホストクラブなどで営業をスカウトし女性客相手に商売してた。その中で女性を使って男性を相手にする部門として
｢アダムスメル｣なる会社を立上げ、それを中坊が担当し、独立して、喧嘩別れして現在に至る。

建前とは違い完全にデート商法で淋しい男性をその気にさせるマニュアルがしっかりと完備。
ターゲットも独身寮に住んでいる男性とか、周辺の郡部など女性に対してあまり免疫の
なさそう所の男性を集中的に狙っている。社員入社時に携帯電話の友達のメモリーなどを消されたり
携帯履歴のチェックなど、昔の軍隊並みの規律です。ギャラが良いから黙って従うんでしょうね？
社外で社員同士が会うのは厳禁！退職した社員と連絡を取り合うのはご法度！それをメモリーチェック
している。よくよく内情を知っているから言えるけど、まともな会社じゃない。

922-923
情報ありがとうございます
よろしかったら、その辺の事情をお知りになったのはいつ頃か教えてください
この手の会社は人間の出入りが激しく、言い逃れマニュアルもありそうなので
「（昔はそうだったかも知れないが）今は違う」と抗弁するかも知れませんので

ま、一度できた企業体質ってのは、なかなか簡単には変わらんもんだが

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>925
もしもし

>>923
おまえは、工作員か？
情報の知りすぎたよな！

>>925
燃料くれ〜
総会はどうなのよ！
Ｂは、舞台で、おもらししたとか、情報ないの？

誰か今日の総会
どうなったか教えて？

>>929
　もう終わってもいいころ

人前に出せる顔じゃないよな、Ｂは！

>>931
どんな顔なの？教えて！！

>>932
それはね・・・・・・
くら〜い深海に棲む、栄養失調のあんこう？

>>933
新怪魚ですな

>>934
とっても厨房でネクラなんでしょ！
総会の写真ＵＰ　ｕｐ　　ｕｐ

燃料まだでつか？？？

まちくたびれた。。。

Ｂをモテアソビに総会の２次会へＧＯ！

報告ないか〜〜

>>939
Ｂはもう流されたか？

>>938
２次会に参加しようぜ！

報告まだ？
潜入者とか騒ぎとかなかったの？　　

残留組は惨めだね

>>943
漏れはカンパしたけど、総会まで行くにはなぁ
総会屋も来てる事だしなぁ

画像の件まじで突っ込んだやついたのかな？

写メールしてくれないかな。。。

>>945
ウェが一番に突っ込んだんじゃないの！

見たいみたいｖ

ウェまじ来てたの？　　

ヤバイよな、Ｂは敵を一杯作ってるからなぁ

出勤ご苦労様です。

Ｂの仲間もきてるだろうな

報告汁！

もう終わっただろうよ！

>>953
何かあった？

聞かせて！！

終わったぜ、総会！
Ｂは、やっぱオタク厨房だったね！

>>957
どんなんだった？

参加厨房　　やく１５０t
亀頭弁士来る　忙しいのにね　　カワイそうに

怪場にはたくさんの厨房があふれました

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

平凡だったよ

パワーポイントで出していた資料が欲しかった。

もっと聞かせてクレー
どんな話があったんだー
気になるー
地方に住んでる人間にも情報ちょうだい

んー何処まで書いたらいいのかｗ

なんて言うかな、ウエディングに関することもいっぱい話が出たのだが、ｎｅｔ市民と企業といった対立についての問題の話が多かった

ID:FtvUR7tu
ID:x6L8xdzM

(ｹﾞﾗﾜﾗ

Ｂは話したの？

ウエディングに関しては、掲示板の匿名性そのものが一つの権威でウエディングはそのために告訴をしたといった言い訳だった。
ウエディングは確信犯的に、謝っているな。とおもった。
「ここまで問題が大きくなったから、仕方ない、謝るか」ってな話し方だったな。

どの辺のことを聞きたいか逝ってくれ〜
概要は上に書いた通り

>>967
講演顔出しでやってくれたよ。

>>968
ググルに対する言論の封鎖の話が多かったんじゃないかな！

ｸﾞｸﾞのほうが大きい組織だしね

Ｂも相変わらず、ぐっぐっ・・・るって、人前で公園してお金取れる
しゃべりじゃ無いよな！

>>963
それてどんなんだったの　？

>>973
しゃべりベタなのかな？

祈祷さんはどんな話したの？

悪マニで講演人生目指してるっていってたぞ

>>977
あれじゃ、通訳いるじゃん！

まぁ、言いたいことはよく分かったぞ〜

燃料　投下

びょちゃん、ガサイレでびょ〜んだじょ！

京都府形の３人にペコペコ

いつの話？

>>981
仮の管理人としての家宅捜査の話だじょ〜！

びょちゃん、こわ〜い

Ｂさんの家はどんなんだろう？

>>983
勿論、ゴミ屋敷

標的が変わった。

会に出た人はそう感じたんじゃないかな？

Ｂｙｏｎ君の偉い所は、皆の前に立った事かな？

同時に、悪マニの完結だよな

漏れが、時期、大魔王にでもなるかね！

でも今回が第一回ってことは

本人ももう出たくないと思うよ

>>987
　Ｂ２になるんか？

田代砲　よーい　　びちゅ！

……まじでもう終わり？？＿|￣|○

１０００取り　age

ねたないの？

１０００取ったら悪マニと相互リンク

ついにＢ氏も

おお大魔王ｂ３

大魔王って。。。

今度こそ！

危険！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。