【イタイ】UPSユナイッテドパワー5【自演?】

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922regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/03 13:14 ID:yvf7IEEE
こんにちは。
回線を変更しましたので(プロバイダはUPSですが)
IDなど変わってると思います。じさくじえーんではないのでご了承をw
923名無しさん@どっと混む:04/03/03 13:18 ID:F5wFxObw
>922
924名無しさん@どっと混む:04/03/03 14:51 ID:4lDN1rS+
>922
がregalであるという保証もないけどなw

ホンモノなら宿題をもちこさないでほしいね
925名無しさん@どっと混む:04/03/03 14:59 ID:cRLp2kGy
> がregalであるという保証もないけどなw
一応「◆NAOiBYeM1s」トリップ着いてるから本物じゃない?

> ホンモノなら宿題をもちこさないでほしいね
禿同
でもどうせ
「答えていないのは何番なのか分からないのでもう一度お願いします」
とかって書き込みながら擁護発言だけして、
実際にスルーしたネタが書き込まれたらそれ全部スルーして数日間沈黙
ってパターンなんだろうなw
926関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/03 19:37 ID:qmFgcedy
>>905
どう思われてもかまいません。
>後何回まとめれば質問としてみてくれるんですか???
では、後一回お願いします。
>何の権限があって社長とCOOの時間作りますって言ってるの?
権限などいりません。統括販社に依頼するだけです。
(でも、統括販社が、うんと言ってくれる保証はありませんが、
 5人くらいはあたれると思いますよ。)
>ズバリ今迄2ちゃんに出てきたUPS代理店レベルはどの位なんですか?
どのくらいかは分かりませんが、私よりも低い事は確かですね。
>この人たちでは質問しても無理なんですか?
無理です。

そもそも、2ちゃんねるですよ、ここは。色んな会社の批判、誹謗、中傷、議論
がされていますが、個人的にあまり感心のできる内容でないスレがほとんどです。
874さんがいた頃は、かなり活発的な「アンチによる検証」が行われていたの
で興味深く拝見していました。
927名無しさん@どっと混む:04/03/03 19:40 ID:2u7JloPL
ってか、リーガルのそのパターンはミエミエだな
928元運転手:04/03/03 19:52 ID:KmpCh77X
関係ない被告さん・・・
自分の出来る事を言って下さいよ・・・
答えれなかったら意味が無いんですよ。

>どのくらいかは分かりませんが、私よりも低い事は確かですね

それはどんな所で判断するんですか?


>そもそも、2ちゃんねるですよ、ここは。色んな会社の批判、誹謗、中傷、議論
>がされていますが、個人的にあまり感心のできる内容でないスレがほとんどです。
>874さんがいた頃は、かなり活発的な「アンチによる検証」が行われていたの

確かに批判諸々あるとは思いますが、そこには代理店側の人間が
きちんとした答えを出してないからだとは思いませんか?
大抵開き直ってますからね。
答えてくれる気がおありなら調べて下さい。
そこまで大した書き込み量がある訳ではありませんので。
後、皆さんの書き込みも活発な議論だと思いますが・・・
929元運転手:04/03/03 19:54 ID:KmpCh77X
リーガルさん
僕の質問お願いしますね。
貴方の言うとおりまとめておいたんで。
関係ない被告さんみたいに、もう1回とか言わないで下さいよ。
930名無しさん@どっと混む:04/03/03 20:20 ID:nioUpCgz
>>926
>874さんがいた頃は、かなり活発的な「アンチによる検証」が行われていたの
>で興味深く拝見していました。  
それって具体的にどのあたりですかね?
読んでみたいので。
931:04/03/03 21:24 ID:4P6kM/et
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932関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/03 22:09 ID:qmFgcedy
>>928
>自分の出来る事を言って下さいよ・・・
質問が分からないので、何が出来ると明言は出来兼ねます。
2002年春〜2003年夏のデータが中心となります。

>それはどんな所で判断するんですか?
私なら、とんちんかんな夢物語を語りませんから。どの辺で判断するも何も、
お時間のある時に、UPS1〜4までの私の発言と、他の方の発言を比べて
いただければ分かると思います。

>そこには代理店側の人間がきちんとした答えを出してないからだとは思いませんか?
そうですね。答えられない人が、無理に答えると、こうなるっていう典型でしたね。
AJOLのように、緘口令でも敷けばよかったのかもしれませんね。

>後、皆さんの書き込みも活発な議論だと思いますが・・・
今の議論が活発ではないとは言っていませんが? 「検証」の話をしているので。

>>930
その名(874さん)のとおり、UPS1の874の前後を初めとするUPS2の頃ですね。
933元運転手:04/03/03 22:13 ID:dZNO7OsB
関係ない被告さん、さっき書くの忘れてましたが・・・

>開き直ってるわけではないですけど、前にも言いましたが、ご質問全部に回答は、
>出来ないと思います。ですので、質問の回答に関しては、社長もしくは、COOの
>お時間を作りますので、

と言ってましたが、

>権限などいりません。統括販社に依頼するだけです。

こう言う発言がいじられる原因だと思うんですがいかかでしょうか?
だんだん化けの皮が剥れてきましたね・・・
最初に言っておきますが、別に揚げ足取ってるわけでもなく
個人攻撃してるわけでもありませんので。
934名無しさん@どっと混む:04/03/03 22:14 ID:6sx3bDdl
         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
        ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
        ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
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        ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;;ミ、     ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'
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       i´`;;;i.   <.●_>;::  .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ      
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /      
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ      
.           \      ゛''''''''"     /
.            \    ...............   /  
              `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た
935関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/03 22:37 ID:qmFgcedy
>>933
しつこいですね(笑)
私が直接依頼してもいいですが、ご承知の通り、係争中の身で、なおかつ現役
代理店ではないわけです。そのために最善の方法を書いてるだけですが、それを
化けの皮というのでしょうか? すべて、自分でやらないと「嘘」なのですか?
私が可能=私が依頼して可能=私が指示して可能=私が懇願して可能と、私は
解釈していますが、それが、誤解の種かもしれませんね。
あなた流に申し上げるなら、「私が出来る事は何もなく、何もしない」と言えば
満足なのでしょうか?
936名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/03 23:19 ID:f7b9ZbDU
正直、関係ない被告氏に食いつくのはお門違いだと思います。
彼(彼女?)はあくまで係争中の身としての立場で書き込んでいる訳で、
別に彼の書き込みに擁護と取れる内容は無いのでは?
937名無しさん@どっと混む:04/03/03 23:28 ID:rnbE0YsM
>>被告
運転手がしつこくなるのも無理ないと思うぞ
答え方が自分の主観で答えているから、おまいは答えたつもりになっているが、
UPSのことに詳しくない人間からすれば、うやむやに答えて言い逃れをしているようにしか思えん
誰にでも分かるような答え方をしてくれ


やってることがregalと同じだな!!
その答え方はオナニーって言うんだよ
938関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/03 23:37 ID:qmFgcedy
>>937
ですから、初めから、私見であると言ってるではないですか・・・
もとより、質問に答える義務はないですし、そんな権限をUPSから委任されてる
訳でもないですし、分かるような答えとしては、「この様な角度からも見える」
ということでしょうか?UPS1を少し読み返して、初めの頃は、随分な事を言っ
てる団体(アンチ系も好き)だなぁ、とは思いますが、今よりは、明確に、答え
ていたでしょうね。自己満足な回答で、申し訳ありませんが、もとより、アンチ
を説得する気はないですから、私にそれ(納得するな答え)を求めることは間違い
です。あまりに、代理店が答えられないので、私が答えられるものは答えましょ
うとの提案に、「前にまとめた」で片付けられてしまったので、今は、質問を探
して答えを考えるよりも、「サッカー」の方が面白いかなと思います。
939アウト:04/03/03 23:40 ID:F6iGxX2F
正直、被告がナニを言いたいのか未だにわからん。
運転手さんに喰らいついてるだけじゃんよ。

それとリーガルはもういいよ。。。
940関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/03 23:50 ID:qmFgcedy
>>939
喰らい付いてるというよりも、喰らい付かされてるというのが私の感想なのですが。

ただ、質問をするだけでなく、「検証」をしてみたら、どうでしょう?と言うのが、
今の言いたい事でしょうか。それから、物理的に難しいですが、過去の質問とも
重複してるものもありますので、過去ログを読んで欲しいですね。
941アウト:04/03/04 00:08 ID:Zzd15nWa
>>940
>喰らい付いてるというよりも、喰らい付かされてるというのが私の感想なのですが。
喰らいつかせるように喰らいついているのは被告じゃない?

942名無しさん@どっと混む:04/03/04 02:32 ID:HaT092zL
>>940
関係ないさん、ムリしてカキコしないでいいよ
943名無しさん@どっと混む:04/03/04 03:53 ID:bq6CXEwH
>>932
とりあえずUPS1を斜め読みし、このスレを読み返してみて、大体言わんとす
る事がわかってきました。
つまり・・・マルチ商法が潜在的に持っている「特商法」等で規制されている
問題点には興味が無く、単純にビジネスモデルとしてのUPSに関する議論
と検証がしたいと言うことですね?

しかし、どうなんでしょうね?
過去に様々な問題を起しているマルチと言う形態を取りながら、その「問題
点をクリアした」と世間に納得させる物を持たないままでは、ビジネスモデル
の議論・検証をしたところで机上の空論か悪く取れば詐欺師の戯言としか
取れない気がしますが・・・

UPS1と前スレ〜今スレの範囲では納得のいく説明は得られていませんよ。
被害報告が出ている状況で「私はやってない」とか「注意勧告して度重なれば
除名」なんてヌルイ対応で世間が納得するとお考えですか?
944名無しさん@どっと混む:04/03/04 07:28 ID:0QN0ti/w
論理的にUPSについておかしい点を探れよ。
UPSやっている人=変人 っていう色眼鏡じゃなくてさ。
言葉遊びでたたくんじゃなくてさぁ。
関係ない被告だってそうそう辛抱強いわけじゃないと思う。
REGALだっておかしかったけど、最後のほうは
あれじゃ中学生のいじめだ。

身内がUPSやってて真剣にここ読んでいるのに悲しい。
945名無しさん@どっと混む:04/03/04 07:45 ID:TnrtBuRh
>ビジネスモデル の議論・検証をしたところで机上の空論か悪く取れば詐欺師の戯言としか 取れない気がしますが・・・
同意ですね、先ず法律有りき。では無いでしょうか?
どんなに素晴らしいものを発明しても、その販売の仕方や形態に問題があれば、結局は
>他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、
>また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
詐欺の定義に当てはまる。
今、大事なのはここじゃないでしょうか?
946元運転手:04/03/04 08:42 ID:v9Dtm/lY
>>940
>過去の質問とも
>重複してるものもありますので、過去ログを読んで欲しいですね。

どの辺りが重複してるんですか?
教えて下さい。それで質問の内容を考えます。

>>938
>今は、質問を探
>して答えを考えるよりも、「サッカー」の方が面白いかなと思います。

結局最後はこうなるんだよ・・・リーガルと全く一緒。

後、喰らいつくとかつかないとかそんな事じゃないでしょう・・・
質問があるからしてるだけでそんな事言われたら
以前言ったように『UPSは素晴らしいですね。』
これだけで良いでしょう。

947元運転手:04/03/04 08:49 ID:v9Dtm/lY
>>944
>論理的にUPSについておかしい点を探れよ。
>UPSやっている人=変人 っていう色眼鏡じゃなくてさ。
>言葉遊びでたたくんじゃなくてさぁ。
>関係ない被告だってそうそう辛抱強いわけじゃないと思う。
>REGALだっておかしかったけど、最後のほうは
>あれじゃ中学生のいじめだ。

中学生レベルでしかないから言われてるんでしょう。
あのHP見て大人の仕事だと思いますか?
ビジネスビジョンを見て話してるつもりなんですが・・・
で、都合が悪くなると話をそらす。
幼稚園児と一緒ですよ。
別に変人とか言った事もありませんし。
それは貴方が思っているからでしょう・・・
948名無しさん@どっと混む:04/03/04 12:28 ID:bq6CXEwH
>>944
法的な問題を繰り返し起こす企業に対して「そこんとこどうなってんの?」と
問題提起する事が中学生のいじめか?
法治国家について勉強しなおして出直しな。
949名無しさん@どっと混む:04/03/04 13:21 ID:0Ddx3vsv
> REGALだっておかしかったけど、最後のほうは
> あれじゃ中学生のいじめだ。
普通
自分で吹いた与太話に突っ込まれるのはいじめとは言わないし、

入った突っ込みをスルーして別の与太話を吹いて、
 前に言った与太話にもう一度突っ込みを受ける
のと
 新たに吹いた与太話に突っ込みを受ける
のと
 突っ込みをスルーした態度に対して突っ込みを受ける
のもいじめとは言わない
950もとかもめ:04/03/04 13:29 ID:/Go3lVvY
>>944
>身内がUPSやってて真剣にここ読んでいるのに悲しい

あのぅここは天下に名高い2chです
まともな人ばかりが集まってるわけでもなければ
親切な方もいたりします。
情報がほんとうかどうかもわかりません。
もしかして文字媒体の「掲示板」というものに不慣れなんですか?

一部否定=全否定だ!と飛躍するようなウブな方はオススメしません。
文章の「趣旨」を読み取る訓練をしてみてください。
討論と非難はちがうでしょう?
意外に当人さん同士はイジメだなんておもってないこともあります

代理店をしている人がROMってるんですか〜
今一度MLMのups再考の足しになればここに参加の皆さんも納得でしょう

951元運転手:04/03/04 16:51 ID:ex0WkyH/
さっき本屋に行って久々に月刊ネットワークビジネスを見てきたら
UPSが載ってたな〜・・・
相変わらずな妄想振りには素晴らしいの一言だね。
しかし変化があったのは創業代理店募集の締め切り時期が書いてなかったな。
信者には1番有効な決め文句なのに・・・
と言うか、記事の内容見たら笑うのを堪えるのに必死だね・・・
あくまでも妄想だから良いとしても、あまりにも根拠が無さ過ぎると思う・・・
そんな事よりももっとしなきゃいけない事があると思うんだが・・・
何処をどうやったら、全国各地にアクティブ代理店10万人
なんて言う数字が見えてくるんだろう・・・
というか、素朴な疑問として、何で通信関係のネットワークビジネスは
馬鹿の一つ覚えみたいに10万会員、10万会員って言うんだろう。
952名無しさん@どっと混む:04/03/04 17:34 ID:0Ddx3vsv
「嘘を嘘と見抜くことが出来る人でないと使うのが難しい」のが2ch。
2chで読んだ情報を裏も取らずに信じ込むのはそれこそ厨房と呼ばれても仕方ありません
「〜は〜です」
「〜は〜の予定です」
なんて書かれている情報は全て嘘かもしれないし、本当かも知れない

UPSのSTBは将来は確実に普及するであろう素晴らしい物で、
UPSのサイトで買える商品やサービスも非常に魅力的で、
使った人はそこで一杯買い物をしているのかもしれない。

その一方で
ここに書き込んでいる否定的な書き込みの大半は
UPSを脅威に感じていてUPSに普及されると困る他社の回し者が、
ほんの数人で複数のIPを使ってIDを変えて、
沢山の人達が否定的に考えている様に見せているのかも知れない。

得た情報を取捨選択して評価するのは、自分の責任で自分で行う必要があります。
必要があれば裏を取る等をするのは2chでは当たり前です。

ただ、
「〜は〜だから、〜なのでは?」
「〜が〜になるなんてのは、〜なんだからありえないと思います」
なんていう書き込みの疑問点や考え方、着眼点に関しては参考になるはず。

だれかが提示した疑問点に関して、
自分でそれがどうなのかを考えてみたり、調べたりするのはアリだと思いますよ。
953元運転手:04/03/04 20:18 ID:Hf/8Zj35
>>952

>得た情報を取捨選択して評価するのは、自分の責任で自分で行う必要があります。
>必要があれば裏を取る等をするのは2chでは当たり前です。

2ちゃんねるに限らず普通はする事だと思いますが・・・

>だれかが提示した疑問点に関して、
>自分でそれがどうなのかを考えてみたり、調べたりするのはアリだと思いますよ。

それは当たり前の事だと思いますが・・・
で、それぞれの方が質問を投げかけてるんですが・・・

954アウト:04/03/04 21:27 ID:Llxw6AL5
とりあえずそんな話はどうでもいいですよね。

>>951
月間ネットワークビジネスなんて本があるんですか。
すげー。あした立ち読みに行こっと。
てか、そんなに需要があるのかな?
955関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/05 00:43 ID:YiEkhulV
>>941
どう解釈するかは、解釈する人次第ですので、アウトさんがそう解釈するのは自由です。

>>943
「(通称)特商法」の問題は、軽視すべきものではないと思います。
ですので、限定的(当初2003年10万代理店)で、打ち切るという方向性に、当時(2001年〜2002年)
ビジネスモデルとして、AJOLと言う前例がありながら、どう変化して行くか、というような事を
「検証」していたので、今(2003年)とでは、論点がずれるのも仕方ないと思います。
私の中での結果は出てるのです(=2003年末未達、代理店(≠創業代理店)募集は無制限)。
勧誘方法に対する問題点には、私も批判してきた側だと、思いますので、今までに「私はやっ
てない」など、逃げの発言はしていないと思います。「注意勧告・除名」が温いかどうかは、
議論の余地があると思いますが、問題代理店を特定し、排除する機能が、働いていないのでは
ないかと思わざるを得ません。
956関係ない被告 ◆XFlZr8Bc36 :04/03/05 01:05 ID:YiEkhulV
>>946
ですので、物理的に大変ですが、過去ログをお読み下さい。

>>950
>意外に当人さん同士はイジメだなんておもってないこともあります
少なくても、私はいじめだとは思っていませんね。ただ、係争中のため、言いたい事を
全部言う事は出来ないですし、将来的に、ココでの発言権を封印される事もあり得るでしょう。
残念ですが、代理店でない以上は、ココへ来る理由もなくなると思います。

>>951
本、雑誌では、刺激的な事は書けません。残りますから。ですから、説明会で(以下略)
10万人は、MLMの安定期の一つの指標だからです。私見ですが、会社が潰れない規模な
のでしょう。現に、AJOLは、ビジョン崩壊後も潰れていませんし、A社もN社もH社もそれ
をクリアしてるせいか、アンチの数は、非常に多いですが、潰れる気配すらありません。
A社に至っては、売上はピーク時の半減まで行きましたが、今年は盛り返す見込みです。

>>954
ご用達本です。需要は、関係者のみでしょう。ですが、MLMの総会員数は、ずいぶんあると
思いますけど、私は買った事はないですね。見た事はありますが、地方の小さい本屋では、
見かけることすらないですね。
957regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 07:27 ID:9XEw5SMA
おはようございます。光ファイバーに変えたので
ラジオの配信テスト等をしていてレスできませんでした。

新しいコンテンツとしてウオッチャービューが導入(遠隔監視ソフト)
PC-STB間でプロバイダを問わず無料通話が可能な電話機能が
4月に搭載予定
958名無しさん@どっと混む:04/03/05 07:56 ID:OucMz64U
なんか中の人が変わったような気が・・・
959名無しさん@どっと混む:04/03/05 08:12 ID:9hbBWqal
>957
そんなこたぁどうだっていいからさ、あんたに出されてる
数々の宿題をスルーさせずに応えろよ。
この厨房め!!
960名無しさん@どっと混む:04/03/05 09:02 ID:O+48Ckm0
>>953 :元運転手
952は944に対するレスだよ?
961regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 09:30 ID:9XEw5SMA
スルー(と思われている)の質問について答えます。

>772,774

在宅勤務社員については、13000円UP負担のものは正規販社ランク
(今月は通常の半分実績で昇格可能)、UP雇用となります(個人事業主ではなく)
またもうひとつの在宅勤務社員制度(ITSP)はどなたでもご利用になれます。

>PCと比べて具体的にどこがどう使いやすいのか?

キーボードとマウスを取っ払ってしまっている。テレビに繋げるだけ
ということで、PCは難しい、だけどこれなら使えるかも、と消費者(使ったことのない
素人ユーザー、もしくは使いたくもない人)に思わせるだけの商材ではあります。
音声認識の認識精度はかなり高いですね。やはりナチュラルスピーキング対応
ということで、デモンストレーター以外の発話でもきっちり認識します。
PCに比べると、制限されている分、使いやすくなっているわけです。
(CD-ROMからのソフトインストールだとか)
ユーザーの手間暇が少なければ、簡便だと思いませんか?
962regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 09:36 ID:9XEw5SMA
>フレパーさんの配信しているサービスでは
ありませんか?

おっしゃるとおりフレパーの配信サービスですが、3月いっぱいで打ち切りですね。
6月からはUPS独自で動画配信サービスを自社サーバーで始めるようです。
また詳細は次スレくらいでお知らせできる・・・かな?

>771
STBからのショッピング売り上げだけからの還元ではありません。
その辺は事業説明会やABCでプレゼンがうまい人に話を聞くといいと
思います。

音声入力に関して誤解があるようですが、全面的に現時点で搭載されてません。
ただし、メンバーコードやパスワードは音声入力でも入力可能です。
963regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 09:40 ID:9XEw5SMA
>733
いえ、そうでないところがUPSを私が気に入っていて
オンリーワンのMLMとして頑張ってる理由です。
たとえば、今ではハードコミッションがメインで、
最下層のメンバーは毎月のプロバイダー料すら厳しい人たちもおられるわけで、
そういったことを切実に訴えたところ、
「会社でも問題視しており、
新たな収入源として、サポートアドバイザー(仮)を制定中です」
との返事。UPSという会社は鸚鵡返しではありません。
じゃなきゃやれないですよ。ビジョン系マルチの失敗談なんて
腐るほど聞いてきたし。
964regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 09:46 ID:9XEw5SMA
>がありえると思ってるのか否かとかw

本当にUPのビジョン到達点というべきものですが、
150兆円市場のうち、10分の1、15兆円を狙っているので
十分ありうるのでは。ユーザーの囲い込みさえできてしまえば。
私がこの会社が一番危なくなるときはユーザーの囲い込みの段階(つまり
廉価版STBを世に出すとき)だと思ってます。
そこさえ乗り切り、ユーザーを確保さえしてしまえば・・・。

ところで>>720には
> 他のビジョン先行系マルチってどんなところがあるん?
どこもこんな売上高上げないと実現できない様なビジョンなん?

潰れたものも含みますが、
AJOL、かもめサービス(Mojico)、フラップ、アモネットワーク
などなど・・・。他にもたくさんあると思いますが、
まだ事業説明会やABC聞いてないんで割愛。
話を聞くまでは判断しちゃいけない癖がつきました。
965regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 09:53 ID:9XEw5SMA
>おまえの数年はいつなんだ?って聞きたい。

2004年中には答えは出るでしょう。出なければ全メンバーに
別事業での利益から少しずつ返還していこうかと思ってます。

>新聞の件にしてもいつの新聞なの?

最新の新聞やメディアでUPSやSTB掲載されてますよ。
代理店の人から最新の情報もらってますか?

>4年近くやってていまだ累計4万人でしょ?

4万人が(正確には4万5千人)やめずにきちんと毎月5700円という代理店維持料を支払っており
また他のSTB系列やビジョン系ネットワークがすべて潰れているにも
関わらず、クーリングオフや悪質代理店、2chなどでの一部誹謗中傷、批判・非難サイトの
攻撃にもめげずにUPSはきっちり4年半やり通してる。
むしろその点に注目するべきだと思いますが。

というか、実質の今までの契約数だけなら10万を越えたという話も
聞いたことはあるんですが・・・。消耗品系ネットワークと違って
すぐに儲かる話で無いから、純粋なネットワーカーの人は嫌うMLM
でしょうね。そういう人たちがやめたり、誹謗中傷したりしている
ということもよく聞きます。
966regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 10:00 ID:9XEw5SMA
>PCとSTBの
差は少ないだろうと思うがな。

持つイメージの差だと思いますよ。
または楽しむイメージの差。
リビングでくつろぎインターネットか。
最近はパソコンもねっころがりながらやるような
サプライ品も出てますが(ごろ寝マウスだとか)
やはりテレビでリモコンで、という便利さはこれからニーズがある程度は
出てくると思います。

本気でそういう人達を取り込みたいのであれば、OSから自社で開発する
べきでしょ。
キーボードが無くてリモコン操作だから、音痴のオマエラにも使えるでしょ?
なんて言ってたら相手に怒られますよ'`,、('∀`) '`,、

でも実際、暗黙で言っているわけですね(苦笑)

OSについては、
「そんなことしてたらIT革命の波に乗れない」し
「ベンチャー企業がOSまで自社開発してたら他のメーカーに負ける」
「既存品でいいものがあるじゃないか」って話。(.NETはXP搭載端末。)
967regal ◆NAOiBYeM1s :04/03/05 10:06 ID:9XEw5SMA
>741
私は他のMLMもしくは事業のほうがすばらしいとなればUPSを辞めて
手を出すかもしれませんが、
いろいろなお話を伺いに行っても、今のところUPSの掲げる事業ビジョンを
越えたようなものはないし、やろうと思えるものもないです。
というわけでオンリーワンです。
968名無しさん@どっと混む:04/03/05 11:56 ID:O+48Ckm0
>regal ◆NAOiBYeM1s
引用符の使い方は標準的な方法にしたら?
自分の発言範囲を誤解されやすいよ
とても業界の人とは思えないし(引用符は2chだけで使われている訳じゃ無い)

>>961
> >PCと比べて具体的にどこがどう使いやすいのか?
>
> キーボードとマウスを取っ払ってしまっている。テレビに繋げるだけ
> ということで、PCは難しい、だけどこれなら使えるかも、と消費者(使ったことのない
> 素人ユーザー、もしくは使いたくもない人)に思わせるだけの商材ではあります。
あのさ、
 外見だけ見たPCド素人が使い易そうに思うか?
って事を聞かれているんじゃなくて
 リモコンだとキーボ+マウスに比べて「具体的に」何処がどう使いやすいの?
って聞かれてるんでしょ?
キーボはともかくマウスは絶対あった方がいいでしょ?

> 音声認識の認識精度はかなり高いですね。やはりナチュラルスピーキング対応
> ということで、デモンストレーター以外の発話でもきっちり認識します。
> PCに比べると、制限されている分、使いやすくなっているわけです。
操作の指示と文章入力をどう判断して切り分けてんの?
文章入力中に「メールを送信」って言ったら文面に書かれるの?それとも送信されるの?
認識率が高いって言ってるけど、TVの音声や周囲の人間の会話を拾っちゃわないの?
たとえばUPSでこのスレ開くとなるとどういう手順になるの?(具体的に)

> (CD-ROMからのソフトインストールだとか)
> ユーザーの手間暇が少なければ、簡便だと思いませんか?
4月に乗っかる新機能って、
まさにユーザーが手間隙かけてCD-ROMからインストール?
969名無しさん@どっと混む:04/03/05 12:02 ID:O+48Ckm0
> >新聞の件にしてもいつの新聞なの?
>
> 最新の新聞やメディアでUPSやSTB掲載されてますよ。
> 代理店の人から最新の情報もらってますか?
「どう取り上げられたのか等を確認したいから何日の何新聞(雑誌なら誌名と号数)か教えて」
って事でしょ
否定的な内容で取り上げられたなら意味は無いだろうし、
業界ヨイショ新聞とか雑誌にだけ載っててもあんまり意味はないだろうけどさ

> > 4年近くやってていまだ累計4万人でしょ?
> 4万人が(正確には4万5千人)やめずにきちんと毎月5700円という代理店維持料を支払っており
> また他のSTB系列やビジョン系ネットワークがすべて潰れているにも
> 関わらず、クーリングオフや悪質代理店、2chなどでの一部誹謗中傷、批判・非難サイトの
> 攻撃にもめげずにUPSはきっちり4年半やり通してる。
> むしろその点に注目するべきだと思いますが。
「続けている人間がいる&会社も事業を止めない」
という点に注目するんだとしたらかもめMojicoは最強だね

つーか現在4万5千人いるとして、
今までに辞めた代理店は何人くらいいるの?
>というか、実質の今までの契約数だけなら10万を越えたという話も
>聞いたことはあるんですが・・・。
この話が事実として累計契約数が10万超えてるなら、
 参加者の半分以上はUPSに見切りを付けて辞めてってる
って事でしょ?
このペースならあと12万人とか新規代理店を集めないと
最終的な代理店数が10万人にならないんじゃない?
970名無しさん@どっと混む:04/03/05 12:03 ID:O+48Ckm0
> 他のSTB系列やビジョン系ネットワークがすべて潰れているにも
ビジョン先行系マルチって一杯あって、
そのビジョンを実現させた所は1社も無いと思うけど、
潰れた所もまだ少ないんじゃない?
かもめもM'telもまだ残ってるよね?潰れたのって何処?

> 持つイメージの差だと思いますよ。
> または楽しむイメージの差。
> リビングでくつろぎインターネットか。
イメージと使いやすいかどうかは別の話であって…

> 最近はパソコンもねっころがりながらやるような
> サプライ品も出てますが(ごろ寝マウスだとか)
> やはりテレビでリモコンで、という便利さはこれからニーズがある程度は
> 出てくると思います。
逆なんじゃない?

実際にすでに市場に出てきてそこそこ売れているのは
「リビングに置いてテレビとしても使えるPC」
なんだけどね。

これらの製品にリモコンが付いている物もあるけど、
キーボードとマウスを外した製品は無いよな

「テレビにつないでインターネットが」
って物が相変わらずゲーム機のおまけ機能以外殆ど普及していない反面
「PCでテレビも見れる様に」
って物は色んな種類の製品がドカドカ出てるし売れてるしね。
971名無しさん@どっと混む
> OSについては、
> 「そんなことしてたらIT革命の波に乗れない」し
> 「ベンチャー企業がOSまで自社開発してたら他のメーカーに負ける」
> 「既存品でいいものがあるじゃないか」って話。(.NETはXP搭載端末。)
OSがWinXPなら
操作系がリモコン操作前提のSTBに特化している訳ではなく、
キーボとマウスありきで設計されている訳で、
それからキーボとマウス取っちゃったら
「どう使いやすいの?」
って疑問が起きる訳で、

また、実際の話アメリカでSTBって期待されてる市場の一つだけど、
「200$以下じゃないと売れない」
って言われてて、その理由は
「それより高ければ顧客はPCを選択するだろう」
ってな訳で、
その値段に盛り込める内容でベンチャー各社しのぎを削ってる訳で、
そもそもそんな値段のものにXPのOEM代なんか乗せられない訳で…