光触媒ってどうなのー？

壁やクロスに塗布すれば抗菌、消臭、除汚
ガラスに塗布すれば除汚、耐熱らしい・・・

加盟金500万で代理店に加入して新規事業として始めようかと考えています。
世の中にニーズはあるの？　誰か教えて〜！

ありません。
つか、そんなもん知らん。いかにもうさん臭げ。
以上
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終　了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

全く情報無いですか？

全く無いようですねエ・・・

昨年、九州の会社が熊大の先生に推薦状（効能書きとなる実験結果）を
書いてもらって台湾向けに「対サーズ塗料」とかって輸出して儲けたらしい

500万も払わなくても卸しますよ。
需要はかなり広いです。
皆さんご存知の百貨店やホテルでも施工しました！
ちなみに500万と聞いて検討されている会社が予想出来る位に
色々な会社の商品を試しました。
案内しますよ！

光触媒って東大かどこかの教授の研究だった奴だよね。
酸化チタンの人工光合成みたいなもので、超親水性の性質を利用するそうだけど。
光が当たらないところでは化学反応起きないから駄目だとか。
要は化学反応で酸化を促進させて殺菌したりするんでしょ？
溶剤と化学反応する活性酸素が有害になると効いたことがあるけどそのへんどうなの？

何年かしてＰＬ法で引っかかりそうで手が出せないよ。これ。

レスありがとうございます。
＞６
業者の方ですか？詳しく知りたいので良かったらメール下さい。

3兆円規模の市場があるしＰＬ法云々なんて問題にならない位
研究が進んでますよ。
Ｔ●Ｔ●も力入れてますし・・・まずは500万出せるかどうかですね。
色々試しましたが５００万の会社の光触媒は駄目でしたね。
クレームくらって再施工しました（泣
保証金なんか積まなくても施工して頂けるなら現在安定して使用して
いる光触媒の代理店を御願いしたいので連絡欲しい方はメール下さい。

>>9
＞3兆円規模の市場があるしＰＬ法云々なんて問題にならない位
＞研究が進んでますよ。
＞Ｔ●Ｔ●も力入れてますし・・・
TOTOがやってるからだけで安心するとは・・正気か？
3兆円規模といわれるがこれは施工業者が言ってるだけだぞ
まだ品質が安定していない商品だから言ったまでだけど
そのあたり理解しての発言だよね？
一応その分野を専門で研究しているけどそこまで言い切って大丈夫？

>>10

大丈夫じゃないですか？
現在までに施工したお客様からは効果を実感して頂けてる
ご様子ですし・・・。
光触媒メーカーを4社程試してお金も相当突っ込みました。
メーカーの言われた通りの施工では効果が薄いものもありました。
現段階ではメーカーが語るような長期間の効果ではないこと
も相手に説明しての施工ですので両者納得でしょう。
確かにこちらが取り扱っている商品の消費期限も短いので
施工業者が少ないことで施工期間が厳しくなります。
研究者の方は高品質で且つ長期保管に耐えられるパッケージ
を考えて頂きたいです。
絡んでこられたのでお伝えしますが
・・・施工した場所に一度来られてはいかがですか？
色々測定機材もありますので誤魔化し無く確認して頂けると
思いますよ。
完成度が１００％でないことは理解していますが
法人様を含めたエンドユーザーの深刻な状況を知ったなら
研究者が１００％を目指している間に誇張なく効果を伝えて
５０％でも効果が得られる施工するのが工事店、販売店です。
多くの家・店舗・施設に施工出切る体制作りを１００％の
完成まで待ってからスタートでは商売にはなりませんし。
問い合わせが殺到し「５０％でもいいから施工してくれ」
という程の悩みは研究者には解らないでしょうね。

>>11
販売にお金をつぎ込んでいるようだからこういう答えなんだろうね。
＞問い合わせが殺到し「５０％でもいいから施工してくれ」
＞という程の悩みは研究者には解らないでしょうね。
という言葉がすべてを物語ってるね。

施工していて実際に商品の事お詳しいようだから聞くけど
酸化チタンの有害性についてはお勉強しているね？
活性酸素についての有害性も当然理解しているね？
今は問題にならないけどオゾン層を破壊したフロンガスと
同じ運命をたどる可能性を否定できない物質を安全性が確立されていない状態で
見切り発車的に商品化して売れたあとは知らんふりなんでしょ？
50％でいいから施工してくれ・・ですか？
安全性についてはまだ確立されていませんと書いてあるならわかるけど
あなたたちのＨＰを見るとどこにもそんなこと書いてないよ(笑）

市販されているから安全だろうと思っているんだろうけどフロンガスも
最初はそうだったよ。
環境破壊と人的被害は別物として考えても

「ＰＬ法？　　大丈夫なんじゃないですか？」

早く安全性を確立しないとだめだなこりゃ・・。

＞９＞11
こちらも業者の方ですか？色々とお話が聞きたいのですが・・・
良かったらメール下さい。

>>12

こんなところで博士ぶってないでさっさと
研究するなら研究を進めたらいかがですか。
全ての光触媒関連製品をあなたが発明し研究しているような
口ぶりですね。
どちらの機関で研究されているのか知りませんが
５００万払えなくてけちつけてる金の無い個人事業主としか
思えませんね。

早く安全性を確立しなきゃだめだなこりゃ・・。

フロンガスの話にしても引用先すらみえみえです。
どこの３流大学教授のお言葉なのか知りたいものです。

あなたがスレで遊んでる間に時間は進んでるんですよ。
いつのアントレ読んだんですか？

＞14
なーに必死になってんだよ（ｗ
おまいら業者のＨＰ見ると必死さがよくわかるよ
日付が変わるとＩＤ変わるけど文章は同じだぞ（＠荒ｗ

仲間増やさないと儲からないもんな

つーことで>14に質問するけど
光触媒施工後何年同じ効果が期待できるか知ってるか？
きちんと答えられたら土下座してやるよ
半永久と答えたらおまいら詐欺と認定するぞ

>>15

５００万すら払えない貧乏個人事業主の土下座に
全く価値はありませんね。
人の認定なんかしなくていいからさっさと掃除の仕事でも
探しに行ったらいかがですか？年末ですし。
つーことで？知ってるか？見ず知らずの人間に話しかける
言葉ではありませんね。

>>15

ちなみに「施工後同じ効果が何年期待できるか？」
の問いについてですが使用環境によってかなりの差が
あります。最短で３ヶ月〜６ヶ月の提案もありました。
ホテル等では掃除の手間が省けるとのことで年４回の
定期施工を行っています。
効果を期間でまとめてしまったことで研究者ではないこと
を理解出来ました。
光触媒は屋根の塗装をするのとは訳が違うんですよ。
ご商売は塗装屋ですか？ｗ

>>15

煽りたいなら勉強した方がよろしいのでは？
新聞、雑誌のかじり読みで研究者を気取るのは
無理があるのではないでしょうか。
まあ勉強の前に育ちの悪さから直した方が良いでしょう。
言葉使いが良くなる様に頭に施工しましょうか？

>>1

申し訳ありませんでした。
こちらがまだ発展途上の技術の情報交換場所になると
良いですね。
良いメーカーがありましたら是非紹介して頂きたいと
思います。出来れば保証金は少なく御願いしたいですがｗ

>>15

「光触媒」と一般に呼ばれていますがどこのメーカーの
酸化チタンコート剤を指すかご存知ですか？
正確には「光触媒」の名称はあるメーカー限定された名称で
技術の総称ではありません。
たぶんご存知ないでしょうね・・・。

またのぞきにお伺いします。

面白いバトルですね。私も光触媒については非常に興味があります。
ここが業者と中傷で会話になっていないことがおしいですね。
私の意見です。
正直５００万払ってまで加盟するメリットは事業としては現在は成立しない
と思います。
資金が中途半端だと考えるからです。
母体がしっかりしているのなら別ですが。
逆にちゃんと資本金を確保しセールスしていくのであれば可能性はあると
考えています。いろいろ条件はあると思いますが。

>>20

惜しいから反論してるのであって面白くはありません。
２年程前から住宅環境事業としてスタートし権利金
５００万円を含めた初期投資は既に回収は完了しています。
皮肉なことに現在使用しているコート剤は権利金が一番
安いメーカーですが・・・。
事業として成り立たないのは資本金の問題よりも施工店の
確保です。
光触媒は使用期限が短く施工期間が必然に短くなるサービス業
関連への施工に人工が必要です。

にも拘らず自称研究者に仲間を増やさなければ儲からない等と
言われることは現在奔走している業者を馬鹿にしているのと
同然です。
営業に出て現場に行けば研究者が不完全な商品だと言っても
その効果を期待するエンドユーザーはとても多い。
私の会社もお客様の声があって応えるために投資をした結果
今の事業があります。
権利金を取り敷居を高くして得られるメリットは長期間受け取れる
ものではないと考えています。仕事は金だけではありません。

結局大手商社がゼネコンに・・・というような形が
なくなるような個の集合体にしたいと考えています。
人員確保が第一となる酸化チタンコート関連であれば
可能ではないでしょうか。
ここで真剣に話しをしている方々と直接お会いする
機会がきっと得られないことは残念です。
光触媒に期待するお客様と多くお会いしてますから
面白おかしく馬鹿にして書き込んでいる人間は許せません。

＞23
ベンチャー板にスレが立ってこの書き込みの少なさになぜ気が付かない
アントレに広告を出す時点で怪しさ満点になっちまってるんだよ

まだ正式な規格も決まっていない状態で大手・中小の業者が参入してる現状でクロレラや結婚相談所やってるジジイが代理店募集している
商売が信用できると思わんだろ
ここ1年くらいで業界のイメージが悪くなってるの位わかるだろ

＞事業として成り立たないのは資本金の問題よりも施工店の
確保です。

はぁ？本気でいってるのか？
どう見たって施工業者のほうが飽和するくらい多いじゃねーかよ！
今からこれじゃ3年もたったらどうなるんだよ

まぁ君は反対意見はすべて聞く耳を持たない人間のようだから
やめておくけど一度他のHP見たほうがいいよ
俺はこの目で見ないと信用できないから千葉の業者と神奈川の業者に実際に会って見た口だけど少なくとも絶対に儲かるから早く参入したほうがいいなんていう奴の事はとても信用する気になれない

これだけ雨後のタケノコのように施工業者が増えているのにまだ増やそうとしているところに激しく疑問を感じてます
信用できないな

たかが俺の煽りくらいでムキになって反論するのも別の意図があるとしか思えないね（Ｗ

なんか書き込みは変だったからもう一つ
＞23
そういえば今年の夏くらいに君みたいなのが他の掲示板で暴れていたよ
ちょっとでも問題点を指摘するともう大変・・相手を低学歴呼ばわりして
いかに自分のやっていることが正当かを必死に訴えていたよ

>>15

＞「光触媒」と一般に呼ばれていますがどこのメーカーの
＞酸化チタンコート剤を指すかご存知ですか？
＞正確には「光触媒」の名称はあるメーカー限定された名称で
＞技術の総称ではありません。
＞たぶんご存知ないでしょうね・・・。

これなんかそっくりなんだけどまさかそのときの君じゃぁないですよね？

＞２３

＞２３は＞６と同じ方ですか？

私は光触媒に大変興味があり本当に良いモノなら事業として取り扱いたいと思っています。
只まだ一般的に知名度が低い割には業者の数が多く、更に商品の数も多い・・・

高額な加盟金を取る業者もあれば、加盟金無しで仕入れ値が高額な業者もある・・・
業者は「10年20年効果が持続」詠うが「半年しかもたない」という声もある・・・

もちろんどこの業者も「自社が一番」と声を嗄らして訴える・・・

まあ、良く考えれば生みの苦しみかもしれませんが、正確な情報が欲しいと思います。

あｓ

>>24

どう見たって施工業者のほうが飽和するくらい多いじゃねーかよ！

メーカーがバラバラで施工業者が点在していても仕事が制限されて
しまうことをお伝えしたかったのですがご理解頂けない様子です。
聞く耳はありますし低学歴等の低俗な侮蔑はした覚えがありません。
情報交換の場に自分のコンプレックスを持ち込む必要はないのでは？
その口調で煽られて聞く耳を持つ方がいらっしゃればお会いして
みたいものです。
ジジイが募集している、怪しい、あなたが業界へ持つイメージは
理解しましたがあなた自身のイメージはどんどん研究者から離れて
る様に感じます。
自分の会社の扱う光触媒が一番だとは思いませんが施工店に保証金
を頂いている訳でもありません。

商品代金が高額ですので負担を増やせば施工店が拡大しません。
拡大しなければ大きな仕事が受注出来ません。
保証金を高額にして役に立たないマニュアルを付けて結果として
仕事は自分で探しなさいでは業界全体が怪しいと言われても
仕方ないのですが・・・。
あなたと話しても情報交換にはならないご様子ですので
こちらにはしばらくお邪魔しません。

＞２８

＞６に方ですか？

実際に光触媒を取り扱っている方、施工している方のお話が聞きたいです。

スレッドを立てたのは私です。
私と話して下さい。

>>1

ご健闘お祈りしてます。
業界の将来が3兆円規模とは言いませんが同業種に
今いらっしゃるのであれば取り扱いがあるのとないのと
では大きな差になることは間違いないと思います。

＞３２
＞６の方とは別の方ですか？

＞29
これはこれは・・。言い訳の多い業者さんですね・・ｗ

＞５００万払えなくてけちつけてる金の無い個人事業主としか
＞思えませんね。

＞５００万すら払えない貧乏個人事業主の土下座に
＞全く価値はありませんね。人の認定なんかしなくていいからさっさと掃除＞の仕事でも
＞探しに行ったらいかがですか？年末ですし。

＞光触媒は屋根の塗装をするのとは訳が違うんですよ。
＞ご商売は塗装屋ですか？ｗ

＞新聞、雑誌のかじり読みで研究者を気取るのは
＞無理があるのではないでしょうか。
＞まあ勉強の前に育ちの悪さから直した方が良いでしょう。
＞
＞言葉使いが良くなる様に頭に施工しましょうか？

まあいいや
こそこそメールでやり取りしてカモ探し頑張ってください
ご健闘お祈りしますｗ

あぼーん

家庭用光触媒見つけました！
SARS対策　日本の最先端技術　　光触媒だって！
http://store.yahoo.co.jp/early-act/

光触媒加工した靴下があるらしいが












効果無し
とネットで光触媒代理店やってる知り合いが言っていた（ｗ
理由はわざわざ言わなくとも分かると思うので（ry

あげ

フランチャイズって時点で怪しいことに気がつけ

ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ店が多すぎて共倒れな予感

38＞アンタの言う通り！！笑ってしまいました。
光触媒まだまだだと思うのですが・・・
1さんこの程度の性能だとクレームが・・・
みんな被着体との密着に苦労してるのに・・・
紫外線レベルの物も出てますが、反応的には・・・

今の需要としては、シックハウス症候群で悩んでいる人たちです。きわめて有効です。
一方、健康食品のように眉唾の業者が多いのが実態です。多くのベンチャーが参入し
資金繰りの問題等で原液を薄めて売っている業者もあると聞いています。
TOTOは洗車不要の光触媒コーティングの事業化を立ち上げましたが、半年で撤退。
東大の藤●教授が実用化にむけて多くの企業に持ちかけて、名乗りをあげたのが
TOTOとのこと。この分野ではTOTOが一番進んでいるのでは？そのTOTOですら事業
化を失敗しています。
現時点では、潜在力が大きくしかし発展途上の技術のようです。その難しさは、
光触媒をコーティングする技術にあります。二酸化チタンをいかに長く付着させ
られるのかというところが各社のノウハウです。二酸化チタンの効果は、５年以
上と言われていますが、施工した部分から二酸化チタンがはがれ落ちると意味が
無くなります。
一方品質にもかなり差があります。品質のひとつの目安として、硬度が上げら
れます。ＪＩＳ基準ではB以上とあり、一般的な光触媒を謳っている業者はこの
硬度は「Ｂ」が多いです。この硬度とは鉛筆の硬さ、いわゆるHBとか2HとかＢは
やわらかくＨが硬い。光触媒施工した面をこの鉛筆の硬さで引っかいて、どの
硬度までたえられるか。なのでＢよりはH、Ｈよりは３Ｈというように硬いほうが
品質が高くなります。よって硬度が高いほど長持ちしますしその分原価も高くなる。

現在日本では大手といわれるケミカルメーカーでも２０社が原液製造を行っており
さらに施工、商品化になると数百社以上が参入していると思われます。
アンケートをとった結果光触媒をその効果まで知っている人は１０％足らず。
聞いたことがあるをあわせても半数程度です。いまこの分野に参入するためには
自分で研究し、業者を信じるのではなく、自分で調べてからこれだ！というもの
でなければ難しいかもしれませんね。
パートナー業者を選ぶ目安としては、光触媒の硬度が何Ｈか公表している業者。
また、原液がどのメーカー製なのか明記している業者。
この２つを公表できる業者は数社になるとおもいますよ。

＞9
光触媒に大変興味があります。
業者の説明会に参加する予定なのですが･･･
便乗で申し訳ございませんがいろいろと教えていただけません？

ありとあらゆる業者が参入してトラブルも多いね
ほとんどが｢過剰な効果の説明」で、客に過度の期待を与えてしまった結果らしい。
ホテル業界にも「ニオイが消える」とか言って売り込みにやたら来るけど、
テスト施工でも全く効果ナシ！
タバコのニオイすら消えない
子供がアトピーもちの知人も家丸ごと施工してもらって、効果ナシで怒ってたよ
Ｔ●Ｔ●の外壁材は確かに汚れが付かないが、高すぎる。
半額にならなきゃ普及しないね

光触媒は不況にあえぐ企業の期待度８００％に対して
売上は期待値の３％以下
顧客の満足は１％以下　　だね。

メーカーは商品を売るのが目的でなくて、施工業者のロイヤリティー
が目当てだから。保証金○○○万円なんていうのはその典型だよ。
真剣な会社は保証金も講習代も取らないよ。

あげとこ

光触媒は化学会社で製造（特許範囲に関しては別途調べてくらさい）
してますが、500万つのってＦＣ加盟店になろうということは、触媒の施工業者
になるということですよね。　

あげとこ

酸化チタン粉末そのものを売るってのはどう？

>>47
粉末をバインダーに溶かしたやつならあちこちで売ってるぞ
「光触媒溶液」でググって見れ

>>47
粉末だけ手に入れてどうする気だ
仮に水に溶かして噴霧しても、
すぐに剥がれてきて使い物にならないと思うが

ゾルーゲル法って結局どうなの？

>>49
歯の漂白につかえるんじゃない？
歯医者でやってもらうと高いけど自分で粉末買って来て自分で漂白すれば
安く上がるから売れると思うのではないかと思う。
それと、酸化チタンの効果ってまだ一般的でないから
ただ粉末を売るだけじゃなくてどうゆう能書きつけるかが勝負だと思う

これって水を酸素と水素に変えて除菌消臭できるんだよねえ
それに生物にも無害だから水槽の環境改善に最適なんじゃない？
あるいはフロの水を循環させて半永久的に使うことも可能なんじゃない？

光触媒ってＴ大の先生だけが儲かってるだけじゃないのＦとかＨとか毎年有料公園やってる。
効果は凄いがコート剤の持続力は？？？？樹脂系にダイレクトにコートしたらチョーキングする。無機アンダーコート塗っても基材の熱膨張、収縮には薄膜では追従できないのよん。セラミックに入れて焼いてもルチルになって効果は落ちる。

>>53
それが解決できたらとてつもなくもうかるのだろうけど
一般人には多分無理、基本的な加工法がすでに多くの企業が特許取ってるからね
これを成功させるには粉末のまま活用させる以外道は無いと思うよ
まあ、ナイスなコーティングを発明できればそれが一番良いと思うんだけど・・・

http://www.med-eco.jp/product/
この酸化チタン1kg２万だそうだけど、誰か共同購入しませんか？

>>52
水槽に入れる光触媒ボールは通販で見たよ

>>56
エコデバイスの酸化チタンじゃないと効果弱いよ
エコデバイスの酸化チタンで可視光触媒ボール作りたいと思いませんか？

石○産業が腰砕けだからろくな製品が世に出てこない。技術畑の営業さんもっとしっかりしろ！！

最近、光触媒のコーティングビジネスと消臭剤ビジネスを始めました。
液剤メーカー直に仕入れています。
経験から話をさえていただくと、
このビジネスは液剤の品質が命だと思います。
（ＳＩＴＰＡは基本ですが）
去年よりサンプルを取り寄せて、ガラスで試験をしたところ、
ガラスの透明性を失わせるものが結構ありました。
それと、繊維にコーティングして、タバコの臭いがどの程度消えるかとか。
抗菌、消臭については、第三者の公的機関でデータを採ているところ。
後は液剤メーカーの実績と信頼性かな？
もしＦＣに加盟するなら、液剤メーカを公表しているところ。
でも物流の段階で蒸留水をまぜるって話も聞いたことも有るので注意が必要。
メーカー直でもＦＣでも信頼できるところと付き合うべきだと思います。

液剤を自分で作りたいんです
教えてください

加盟金５００万を支払う根拠が曖昧。
光触媒自体は粉末、溶剤問わず一般に市販されている物だから部材メーカーに
問い合わせてみれば手に入るモノ。
基本的の光触媒の部材又は加工等に特許性がなければ加盟金の必要はない。
又、この手のベンチャー商法は良く大学教授等の名前を出したり共同開発等の
名目をうたい文句にしていますが実際、特許関係等の書類提示を求めると
出せないのが現状。
現在、名古屋近辺で、この手のビジネスが盛んになっていて問題も起きている。

>61 さん
特許に関して少し質問があります。
もしご存知なら教えて下さい。

どの辺りからが特許対象範囲になるんでしょうか？
おっしゃる様に、光触媒（酸化チタン）を溶剤にする過程は特許でも何でも無いと思います。
とすれば、例えば、触媒効率を上げる手法とか、透明性を高める製法とか、
ハイブリッドの手法とかが特許対象範囲なのかな？って思っています。
勉強不足で申し訳無いのですが、宜しくお願いいたします。

たぶん、この先ＦＣで加盟金を取るやり方は成り立たなくなると思いますよ。
本部で多くの案件を抱えていて、加盟店に商売を渡せるところが有れば別でしょうが。。
又は、ＦＣネームのブランドが圧倒的な市場競争力になるんで有れば別でしょうけど、
市場はもっとシビアにもの事を見ていますね。

そうですね〜。
例えば、ブルッカイト結晶の製造方法に基づくモノやアパタイトを被覆してハイブリッド型
セラミックスにする製造方法や、それらを使用する製品特許（高分子や一般有機物への応用方法など）
が対象になるのではないでしょうか。
実際の話、特許に抵触しないように特許法を守ってベンチャー企業が正々堂々と商売をしているとは
考えづらい現状ではないでしょうか。
有機物に光触媒を使用する為には現在３種類の方法が考えられます。
１．無機系アンダーコート剤を下コートして、その上から光触媒をコーティングします。
２．光触媒粒子にアパタイト等の緩衝材を被覆したものを練り込む方法。
３. 光触媒粒子にアパタイト等の緩衝材を被覆したものを有機対象物にコーティングする。
大きく分けて以上の３種類があると思いますが、これらの方法は、すべて特許を取得されているものと思います。

すいません溶液のつくりかたおしえてください

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/eopyagi?

こんなの見つけた

３０ナノレベルの光触媒溶剤を個人で作るのは不可能ですし、まして
アパタイト等の付加加工は特許に保護されていますので無理です。

じゃあ>>65これって粉末を水で浸してるだけのものなの？

なるほど。
これは多分、大手メーカーが作った溶剤を薄めてビン詰めしただけ。
くだらない。
あと、この場合、光触媒結晶のまわりにアパタイト等の緩衝材を形成したものを
使っていないと、車のシート等の色が飛んでしまったりボロボロになる可能性あり。
また、仮にアパタイト光触媒は特許として確立されているのでキチンとした
ルートで製造されたものかどうか疑わしい。
この手の、疑わしい消臭剤は結構出回っている。

スキルチタンはどーよ？
銀系酸化チタンらしいが。。。
イオン結合らしいが。。。

今は風触媒なんてーのも出てきましたな。

>>69
それは光触媒。ググって調べてみ？


風触媒って、空気触媒じゃねーの？

age

うちの会社の営業の先輩が開発元と組んで、
実際に光触媒の売り込みかけてるんだけど？
情報色々聞いてるとＴＯＴＯは降りたみたいで、
トヨタがメンツをかけて勝負賭けてるみたいです。
今もＮＨＫでトヨタが特集してもらってるみたいだけど。

でも先輩って以前マイナスイオンで一度コケてるんだよね〜
今度はどうなんだろ？

５００万は、高いですね。
光触媒業界で世界シェア90％（？）で、半永久的効果
と、豪語してた　アー○・フ○ッシュ　なら８０万で
ＯＫと話し持ちかけられたけど・・・かなり胡散臭い

やる人に営業力＆施工技術があれば、そこそこ稼げるんで無いの？
ドコト組んでもまぁ、本人次第の業界の気がしますがね

Ｔ●Ｔ●は撤退したんですか・・・
○ビル施工で失敗して裁判沙汰になったのはＴ●Ｔ●でしたかね？

私は光触媒使ってますよ。
室内用だけどね。

加盟金５万円で仕入れは１０リットル４８０００円。
５００万は高いんじゃね〜か？

加盟金の大小は別として、質的には
何処の光触媒が優れているのでしょうか？

色々ありすぎて・・・

佐賀県方式のインべ○クを薦められています・・・

どうなんでしょうかね？

光触媒で新規事業なんかやめとけ。
加盟金なんか積まなくても、材料卸してくれるところ
いくらでもあるし、
今業界にいるのなら、卸してくれる業者からパンフレットでも取り寄せて
営業かけてみな？
業者側が騒ぐ程、世間は必要としていない事実感できるから。

まあ、あれだな。今年辺り光触媒くるんじゃないか？
光触媒スプレーでググったら、畳屋でも光触媒加工らしいぞ。
時代の流れか？？まあ表面積が多い畳に光触媒。。効果ありそうだな。

と誰も見てないスレに書き込んで自己満アゲ

あげパンの給食当番ってどうなの？儲かるの？

age

>76
同意。当方、光触媒専門でやってるが
全然売れないよ。一般消費者に説明しても
わかりにくいし。知名度低すぎ。

使ってみた人は効果を実感してるけど、
使わせる（買わせる、施工注文をとる）までが茨の道。
他に光触媒やってる関係者の人いたら、
売り方教えていただきたいです。（；_；）

参考までに、うちの光触媒はFCからの卸で
１０ｋｇ溶液で１９万します。高ぇ。

どの業種でもそうだが売上げを上げる業者も有ればダメな業者もいる。。。
その差は物ではなく扱う人の能力の差じゃないかな？
沖縄に従業員を一切雇わず営業も施工も１人で行なって光触媒のみで
開業一年目に純利益で３０００万稼いだ人がいるよ。。。

横浜に、光触媒を施工した造花を売ってるＮＰＯ団体があるけど、インチキ。
光触媒を全く施工していない、「ただの造花」をタクシー会社に売ってる。
見た目じゃわかんないから、こんな詐欺商法も通用するんだろうけど。
「障害者が作った」というのも、ウソだという噂が。。。。。。
横浜の某最大手タクシーに乗ったら、助手席にある花に注目。。。。。。
こっそり一本抜いて成分分析にでもかければ、一目瞭然？！

>>83
そうなんだよなぁ。
施工してもしなくても、外見が変わらないっていうのは
売りにくいポイント。便乗する悪徳業者も増えやすいわ。
ちゃんとやってる業者だとしても、
効果がニオイだの除菌だのって、
個人で判定するには感覚に頼らなきゃいけない。
汚れは短期間では出ないし。
金額的にそんなにお手軽じゃないから
消費者にはあまりニーズが望めない。

大手がポツポツとしかやってないのは
まだ早いから大抵の企業は様子見してるんだろうなぁ。

光触媒やるくらいなら別の物売ってる方がよっぽど（ry

そういえば、昨日のＮＨＫニュースの中で、光触媒を個人宅へ施工している
様子が紹介されていたけど、施工代金は、１２万円也だそうで。
世間的に、少しは認知されてきてはいるとは思いますが、一般の消費者が
よくもまあ、効果が目に見えないモノに大金を出したものだと感心しましたわ。
依頼主は「ニオイが消えた」と満足げでしたが、そんなにすぐには、
効果は現れないでしょう。依頼主が満足してるなら、それでいいけど。
あの放送で、少しはニーズが広がるかしら？

大企業のもうけのかげで下請け、労働者いじめ
愛知　強まる不安と怒り
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm


経団連トップの病院経営
日本では営利企業の病院・診療所の開設は認められていません｡
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm


純利益１兆円のトヨタ
“城下町”の中小企業　７割が赤字
下請け業者　「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

なんかよくわかんない

なあ、俺は１５００円で光触媒のスプレーで家の壁全部を塗ったのだが
これで１２万円取れるの？
２万は人件費と原価で１０万円は利益か。
今だけだな。
すぐにデフレになる。
それに５００万円のFC料金？ちゃんちゃらおかしいのだが、、、

500万のFC料金だったら、俺はコンビニ始めるかな。。。
茨の道は変わらないが、光触媒よりマシかな。。。
コンビニは休みがないのがネックか。。。。

おまえら酸化チタンのこと本当に知ってるのかよ？

酸化チタンのメイン使途っていうのは、「白色塗料の原材料」であって、昔から広く使われている材料で、非常に安価なものです。

ガードレールの白い部分あるだろ？　あれが酸化チタンだよ。
古いガードレールにさわると白い粉が指に付くけどよ、あの浮き出た粉が酸化チタンで、
光触媒効果により化学反応を起こし成分が浮き出たもので、塗料としては「劣化」したことを意味する。

それを逆手に取ったのが、いまはやりの光触媒だ！
おまえら、よくわかったか？

>>90
ガードレールが汚れちゃうのは何故？

xo

普通に売れたら加盟金なんかで商売するかよ。
素人は触らない方がいい。

俺も昨日友人に事業協力求められた。
説明されたが『らしい』が多いのが気になる。。。

ﾊｹﾞ

元TiO2の光触媒の研究をしていました
酸化チタンではなくて、正式には二酸化チタンです
白色塗料等に使用されている二酸化チタンと
光触媒で使用する二酸化チタンは結晶構造が異なります
光触媒効果はｱﾅﾀｰｾﾞ型でないと効果はおこりません
電子が励起して乗り越えるエネルギーギャップが違います
白色塗料の二酸化チタンとは別物と考えてほぼ間違いないでしょう
光触媒効果を実用化するには大きく２点の問題点があります
一つはｱﾅﾀｰｾﾞ型二酸化チタンは紫外線を当てないと
光触媒効果が現れないということ
最近の研究では様々な不純物を結晶構造の一部に入れて
可視光でも多少反応が起こるようになってきているようです
その点が大幅にクリアされないと大きな効果が期待できません
もう一つは二酸化チタン薄膜を生成する方法が樹立されていないという点です
溶剤に混ぜ込んで塗布するのでは耐久性に乏しい
現在一番有力なのはスパッタ方式だと考えられます
チタンを酸素雰囲気で結晶化させるという方法です
これだとタイルなどに二酸化チタン薄膜を生成できます
しかしながら引っかき傷等直接的な強い物理力には弱いです
タイルにスパッタで二酸化チタン薄膜を生成した後
その表面を光透過樹脂等でコーティングするといいかもしれません
また、二酸化チタン薄膜の上にごく少量の金属を付着させると
ショットキー障壁で追いやられた電子がその金属に集まり
光触媒効果が上がります

その他知っている範囲で書き込みしますので質問があればどうぞ

おまえらよく考えろよ。
酸化チタンの一番多い仕様用途は、白ペンキの材料としてだ。
ガードレールの塗装は酸化チタンだ。
おまえらの頭の中では、ガードレールは汚れないのか？

>>96
光触媒は、有機化合物を酸化することにより分解するということですが。
衣類に酸化チタンを吹き付けて汚れにくくするものがあると展示会でみました。
しかし衣類も有機化合物であるのでボロボロになると思うのですが、汚れだけを
分解できるといってる根拠はなんなんでしょうか？

部屋の壁や天井のヤニ汚れに困ってて、
（特に天井は掃除しにくいし）
一応防ヤニ加工のもの使ってたけどやっぱり汚れるし。。。
さんざん検索しまわったあげく、
去年某光触媒スプレーにたどり着いた！
売り文句は「太陽光だけじゃなく室内の照明光でも効果がでます」
騙されたつもりで買ってみたけど、
実際スプレーコーティングしてから半年壁は汚れてません
以前はマイペットとかを壁に吹き付けると茶色いヤニが流れ落ちてたけど、
今は全然・・・
皮膜が剥がれない限り効果が持続しますって書いてあったけど
一年に一回これからも続けようかなーって思ってる
あとは、人体への影響がどの程度あるかが心配なんだけど、
ホルムアルデヒドを減少させるとか書いてあったし大丈夫だよね・・・？
てか周りに使ってる人あんまし聞かない

100

101

かばんがデブルマン

たばこ臭いとれず。あまり効果無いなあ〜

若里さんって　居ないですよね？　質問したいんですけど。。。。

＞＞99
＞＞実際スプレーコーティングしてから半年壁は汚れてません

酸化チタンは、汚れ分解しませんよ。
吸着するんです。部屋の壁は汚れるが、部屋の空気はきれいと。

酸化チタンなんて、銅でもいい（←ミソ）

今、光触媒よりいい空気触媒ってのがあるよ！皆さん知ってるます？

>>105
汚れも分解しますよ。吸着しません。
ウソ書くな。

>>106
宣伝乙。クソ商品のくせに。

１０５＞＞
関連業者のしたっぱですか？
汚れを分解するなんて宣伝するところは、
詐欺まがいの営業でもしてるんでしょうね。

吸着というのは、たとえば、家の壁などに吹き付けておくと、
ほこり等がくっつくんです。
そして、雨水などでほこりが流れ落ちるという仕組みです。
殺菌効果も、銅などを混入させてるんですけどね、じつは。

　　↑

１０７＞＞でした

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

光触媒より空気触媒の方がイイって会社の人から聞いたんですけど何が違うんですか？詳しい人教えて下さい。お願いします。

リン酸チタニア化合物、紫外線照射必要なし、無色透明無臭、有機バインダー必要なし（１コートのみで密着）、保存性に優れる、安価など

　俺は光触媒の施工業者だがはっきり言って儲からないな。
施工も元の色と変わらないようにしたり目に見えないと言っても日光で透かして
みたら下手糞が施工したりすると吹きムラがよくわかる。ガラス、鏡面物に
至っては下手をするとそこそこうまい人でも若干くすんで見える。
はっきり言って半永久的に持つものでもないよ。手でよく触れたりするような
処では全然人が触らない所に比べて早めのメンテが必要になってくる。
2年くらいに一度メンテは必要になってくるしあまり一般住宅向きではないと思う。
病院とか老人の施設やガラスが多いビルとか向きだな。

室内の光触媒では光が入りにくいんだから銀や銅が成分に入っているのは当たり前だよ。
室内では親水性なんて別にいらないから自ずと殺菌性の方があった方がいいしな。

施工でスプレーの話あったけどそれは業者がってこと？
あんな安物の缶スプレーじゃボッタクリもいい所だよ。色も白っぽくなっちゃうし。
やっぱり低圧のコンプレッサーとガンで吹かないと駄目！
私の所ではバインダーと本液での2コートでやってるよ。

光触媒いいですよ。
５００万の話しってますけどね・・・アレは加工して何か作りたい方には有効ですよ。
今は稼げますからね〜〜〜
樹脂等でコーティングした光触媒は確か効果なかったですよ。
「シルクアパタイト」でコーティングされたものが特許とってます。
友人の話ではＴＶでやってたらしいです。今、世界中から注文がきてるみたいです。
もっと調べてみたら？？

光触媒といえば鯤だろ？業界で一番最初に着手したって聞いたけど。

何をおっしゃってまんの〜〜〜？
業界で一番初めは鯤じゃありまへん、TOTOですよ。
TOTOが光触媒の関連特許の7割位取っちゃってるのよ〜ん
ちなみに鯤は佐賀系チタンです、元は佐賀県の窯業センターが開発した物を
ベースにしてるのよ〜ん。
なんだかんだ言っても内装の光触媒などは、室内では紫外線不足で効くのか
疑問です、ましてや空気や風？はぁ〜〜〜て感じですな〜
AフラッシュやSフラッシュなど名前のところはクレームだらけ・・・
Sの方を前に使ったら液が腐った・・・
業者選択は慎重に！

酸化マグはどう？無色透明だよ

浄水用途には、どれくらい浸透してるの？

>>79 儲からんぞ！止めとけ！！

こんなスレあったんだな。
光触媒の施工やってますよ。
加盟金とかそんなの一切ないですし、勿論材料費もなしで、
月80〜120万くらいの収入になってます。
もう触媒も下火になりつつあるのであと１年をめどにやめちゃうけどね。

最近このスレ発見しました。
光触媒に興味を持ち、あるメーカーに問い合わせたのですが、
対応が非常によく、施工済みのサンプル（花の）を送って頂けたり。
効果が実感できただけにスッカリはまってしまいました。
まさか担当者の方、スレ住人だったりしませんよね？ｗｗｗ

DIYでお風呂場を光触媒水溶液（佐賀県特許メーカーは東京）でコーティングしてみようと思うのですが
スプレーガンをどれにしようか迷ってます。
担当者の方は、1mm以下、岩田の｢W-101-101G｣↓　を勧めてくれました。
http://www.anest-iwata.co.jp/products/paint/prd/fog/w/w_100.html

調べてみた所、岩田の低圧ガン｢LPH-50｣シリーズの0.4mm〜1mm　が良いかなと思いますがどうでしょうか？
http://www.anest-iwata.co.jp/products/paint/prd/fog/lph/lph_50_100.html

他に適しているスプレーガンがありましたらご教授いただけませんでしょうか。
プロの方が使用されているスプレーガンは、どのようなものなのでしょうか？

当方、スプレーガンは使用したことがありません。
エアーコンプレッサーは、大工のバイト（中学生の時ｗ）に釘打ち機や配管などの工事屋（工場等の）で使用したことがあります。
ちなみに今はニートですがなにか？ｗｗｗ

コンプレッサーは、アサヒペンの「フォンエアーAP-04」です。
http://www.rakuten.co.jp/tuzukiya/467912/584157/
エアーフィルターも必要かと思いますが、どれが良いか分かりません。
安いやつ（5000円程度）か高いものが良いのか迷っています。

ホース２０ｍの物を買ったのでホースリールは家にあったもの、廃材等で自作途中です。
バケツとダンボール（ドラム部）と発泡スチロール、塩ビパイプ、チーズ、エルボ（軸、ハンドル）、スノコ、２×４材（枠）他
うまく出来るかは不明ですが、イメージは出来てます。

で、浴槽のぬめり対策としてとりあえず施工してみようと思うのですが、実際はどうでしょうかね？
ご教授おねがいします。

毎日洗えよ

>>122
洗うのが面倒なのではなく、天然鉱石（ブラックシリカ、トルマリン他）を入れてますので
お湯（水）を少し残しておいたほうが温浴効果があるということなのです。
母が坐骨神経痛なので多少でも効果があればと思いまして。

トルマリンは容器(ステン）にもほとんどヌメリは出ませんがブラックシリカのほうには出ます。
大粒で砕いたままの状態なので微生物が付きやすいのかもしれません。

そこで発見したのが光触媒水溶液なのです。
浴槽を光触媒コーティングすれば、浴槽及び鉱石にヌメリが減り
お湯の交換頻度が減り効果的ではないかと思ったからです。

色々ググッたところ、結構良さそうなので、他の個所もやろうかなと思いまして、
価格的に割安な10Kg（L）注文し本日到着しました。
丁寧にやりたいので、アドバイス頂けましたらと思い、こちらに書き込みさせて頂きました。

よろしくお願いします。

渡部俊也
http://www.watanabelab.rcast.u-tokyo.ac.jp/gaiyo/index.html

>>124
ご紹介ありがとうございました。
関連書籍「光触媒のしくみ 入門ビジュアルサイエンス」という本が分かりやすそうなので
注文してみました。
到着が楽しみです。

佐賀県のティオテクノって会社とインベックって総代理店は
液を売ることより、特許を餌に５００万の加盟金を集めまくって
ます。払った人はうまくいかない仕事に泣き寝入りです。
ちゃんとしたメーカーと取引することが肝心ですね。

121です
本届きました。（大分前に）
とても読みやすく、特別の知識が無くても、なんとなく分かりました。
商売でやる訳ではないですが、自分を含め一般の人に理解が進めば、更なる可能性があると感じました。

例えば、屁コキ親父や、オヤジ臭のする人の衣服に加工しておけば、臭いも軽減されますねｗ
洗濯の柔軟材投入時にに入れることが出来れば、これらは解決できますね。
水溶性溶液なので濯ぎの後半に入れれば出来る？
乾かすときにスプレーしたほうが良いかとは思いますが。

>>126
それらの企業は検索して出てきたので、どうなのかな？と思っていました。
具体的な価格が出ていなかったので、敬遠していました。
問い合わせても、個人では相手にされなかったかも知れないですね。

自分は良い業者に当たったようです。
価格はWEBショップに明示してあるし、質問すればすぐに連絡してくれるし、相談にも乗ってくれるし。
商売っ気が無いようにも感じました。（色々丁寧におしえてくれるので）
信頼できるので今後も取引していこうと思います。

　この光触媒酸化チタンコーティング、いいんじゃないですか？
　確かに以前はまがいものが多かったらしいですけど。
この商品を調べようと思い、先日佐賀県庁の出先機関である窯業技術センターってとこに
とこに行ってきました。
　建築素材としてはこの機関が特許を持ってて、まあ本家本元ですね。
派生して便器メーカーのTOTOやらその他のメーカーが様々な特許を取得してます。
　但し、車内の消臭、抗菌コーティングや建物の外壁や窓ガラスのコーティングでは
佐賀県が地元のベンチャー企業４社のみに技術供与している商品は、いいと思います。
　ティオテクノやユートピア、コンコーポレーションは様々な公共施設を初め、
海外でも実績を積み重ねえ、今日に至ってます。
　私もビジネスとして着眼しておりますので、各メーカにお伺いして現在思案中です。
先週、我が自宅にも施工してもらいました。まあ３から６ヶ月後ではないと
顕著な効果がないと思われますが、また追ってレポートします。
　ただ、一つ気になるのは、この光触媒の作用で細菌や有機質を分解した際に
発生する、地球温暖化の原因となる「二酸化炭素」の生成は、「環境に優しい」を標榜とする
光触媒酸化チタンの諸刃の・・・かな？苦笑
　余談ですが、北京オリンピックのメインスタジアムで佐賀県のメーカーが
採用されて施工中ですよ！

光触媒ねぇ
中には高性能もあるけど大半は詐欺まがいの商材だな
二酸化チタンを施工面にくっつけるという事で有機物を分解し炭酸ガス
に変えるらしいが、くっつけるバインダーとか呼んでるものが有機物っ
て訳のわからん商品もある。まー代理店募ってドロンって事かな

佐賀県特許の本当の意味、意味知ってますか？

これは原料を作るだけの特許なんですよ。

実はこの原料を使用する技術はあるベンチャー企業が開発を行いました。
　
意味知らないままって言うか、知ってて説明責任を怠ったまま溶液を販売して
いるメーカー(コンコーポレーションやユートピア)がいますが、ペルオキソチタン
酸をバインダーや下地とのブロック層に使用する特許は�潟eィオテクノが保有して
いるはずです。「ティオスカイコート」の公式式ホームページwww.tioskycoat.com
を見れば明記されてますよ。私は公式ホームページを立ち上げているティオシステ
ムズという会社に問い合わせを行い資料を送ってもらい確認しましたが確かでした。
結局この特許の許諾を得ていない企業は使用できない(TOTOの親水特許ににてる・・)
と言う事です。日本・アメリカ・韓国・台湾・カナダ・ヨーロッパ等も含まれている
ようです。

知ってる人少ないようですね。

第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
　 　　　10年以下の懲役。

アー○○ラッシュ

って、そんなに佐賀県のやつがいいって言うわりにはぜんぜん聞いたことないんすけど。

>>129
>>131

って、それから ぜんぜん書き込みねぇな、佐賀県。

ほとんど悪徳業者って事に気づけ
加盟金なんていってる業者を信用できる奴はメデタイ

そんな事よりよく現実を知れ

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/han.htm

本業ですが、今時「契約金」や「権利金」などと言う物を取る業者は知識も技術も無い。。。
本当の光触媒の効果を知っている所はあるけど、企業個体での技術だから少しは勉強して頂かないと教えられません。
技術があると判断されれば無償で教えて頂ける物です。

ウチじゃ、金なんて材料購入分しか払ってませんよ。

効果・・・他企業さんのを鼻で笑ってます。

↑普通の正道なメーカーさんとお付き合いしたらそんなもんでしょう

アントレのＦＣは信用できるよね。

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

>>140
虚しい書き込み乙

野際産業中古車販売始めたみたいね
やっぱ酸化チタンはもう食えないのかなー
http://www.nogiwa.co.jp/main/tennji.html

11

１２

チタンＯ−ド２１ってどうですか

東レ系の光触媒はどうですかね？

この辺の特許関連は難しそうだね。