【MLM】NW　ニューウェイズ　パート3【MLM】

前スレ
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

さあアンチさん、かかっておいで！

一応こっちにも書いとくぞ。

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるﾔｼは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。

つづき（あー、前に書けなかった）
悪妻さんへ
推測でものをいうのは申し訳ないけど、旦那さんは本当に悪妻さんを心配していると思う。まぁ、旦那さんもここのレスを鵜呑みにしている事になるのかな。
悪妻さんは体の心配、旦那さんは頭の心配という事になるのかな（失礼だったかな？）。いろいろお互い様という事で…（ハート）。
ごめんなさいね、よそ者がうるさく言って。

とりあえず、資料として提出

ニューウエイズ本社
http://www.neways.com/usa/

ニューウエイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/

ニューウエイズ、モウア元夫妻脱税共謀で追起訴
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new128.htm

"ただのアンチ"と侮るなかれ・・・

そういえば、日本グランドオープンの際、
横浜アリーナにモウアファミリーが来日し、
かなり大規模なイベントだったけど。（内容はしょぼい）

沖縄から、北海道から、大勢来てたな、熱心な信者。
そのイベント参加者に今、聞いて見たい。
マウア夫妻の離婚、脱税疑惑を。

なんせト創業者トムは家族を大事に、正しいことをすることが大事と。
横浜アリーナで盛大に語っていたから。

モウアファミリーが来日。
ハイ　ジャパニーズ！ケンコウブームデスネ
カモガネギショッテ　タクサンキマシター　アリガトーゴザイマース

地元アメリカでは笑いもののトム

>6
ハーイ モウアです。僕にとっては脱税してお小遣い増やすことが正義です。
アメ公政府はイラクで殺ししてる、悪い権力者なので脱税という手段で抗議したんだよ。
ワカッタカイ？

990 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/23 13:41 ID:vQRRvv7k

奇形ネタを出すのって卑劣だよね。
人間の意志のコントロール外のところで、不安をかきたて煽るなんて...
基本的に営利目的でのセミナーなり製品紹介なんでしょ、
その場で奇形ネタって...鬼畜の行為だよ...

↑これってマジってか、ネタではないの？インチキ新興宗教の手段じゃん！

悪妻さんへ
私なら、結婚相手の女性が、ニューウェイズの信者で、インチキな商品をすばらしいと
オーバートークで知り合いに、勧誘して売りつける行為は容認できないし、破局を決断するでしょう。
結婚してしまってからの信者であれば、悩むでしょう。信者になる前に気がつかなかった
自分の責任と、今までの周りとの人間関係が変な方向に傾いていく危惧が心配になります。
人を騙して金を得ようとは思わない。悪妻さんこれ以上のめり込むと友人を無くします。

ＮＷを使ってみようと思います。今使っているものより安全でしょ。
セミナーに参加してみて、ビデオも見ました。
ビジネスもはじめてみたいと思ったのですが、
何か問題がありますか。真剣に考えています。
マジレス求めます。

問題ないよ、ただし、正確なことだけ、やること。
受け売り情報や、あなたが自信のない情報は、一切やらなければＯＫ。
薬事法に関わる製品を扱うから、安易な情報は違反です。

>>11
アップラインにあおられないように。

追加
ビジネス活動をするのなら、
誰のダウンにつくか、これ重要。

>>3->>14
「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるﾔｼは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。

ご回答ありがとうございます。
女性セブンでベッカムがＮＷのサプリメントを使って、
骨折を早急に治した話を信じ込んでしまったのですが、
あれはウソですか？

アンチ＆信者入り乱れ
http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるﾔｼは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。次スレで全部答えてやるよ。

NWの製品が届いて、箱を開けてみると、なんか、白い蚕の繭みたいなショック吸収剤っぽいものがいっぱい入ってるでしょ？
母（信者）によると、それは100％トウモロコシだから、食べても安心らしい。
うちに赤ちゃんがいるんだけど、その赤ちゃんが食べようとしても全く止めようとしない。
異常だね。

水にすぐに溶けて、そして数分もしないうちにガチガチに固まるが一体何でできてるんだろう？
間違えて、蚕の繭みたいなのが溶けた状態のものが手に付いた状態で髪を触ったら、
まるで、ムースでも付けたかのようにバリバリに固まった。
水で洗っても全然落ちなくて、大変だった。

その赤ちゃんは将来アマゾンの奥地でも生活できるようになるわけだが、何か？

【ハーブでガンの完全治癒】トンデモ本
腸内にはファシオロプシスという寄生虫がいて、免疫力の落ちた肝臓に寄生し、
卵を生み、それが血流にのって臓器に移動し、その老廃物がガンを引き起こす。
ハーブを摂取してこの寄生虫を退治するとガン患者１６７名、全員完治したそうな。
肝臓の免疫力を落とすのが、保湿剤プロピレングリコール（シャンプーに入っている）
髪を洗うとプロピレングリコールが頭皮から吸収され、血管を通じて肝臓に蓄積され、
免疫力が落ちる。よく髪を洗う人→ガンになるそうな。ぷっ

おれ、毎日市販シャンプーで頭洗ってるけど、ガンなのかな？

おれも、ガンなのかな？
プロピレンなんとかとかいろんな物質が皮膚から吸収されるのか。
おれ、毎日風呂に入ってるから皮膚から色々吸収されて太ったのかな？
せっかく、ダイエットしようと思ってたのに残念。

ちゃんとしたビジネス雑誌などにも（週間エコノミストなど）
ネットワークビジネスは悪徳商法ではないって書かれているんですが
どうなんですかね？

　>22
　そうそう！色んな物質が皮膚から吸収されるのなら、毎日風呂に入ると風呂のお湯を
　吸収して「　水　太　り　」すると思うんだけど…
　有害物質は吸収し、お風呂のお湯は吸収されない…この事を分かり易く説明して下さいませんか？
　NW愛用者のみなさん。


　あ、あと前ｽﾚに書いてあった「高橋なんちゃら」を崇拝している書き込みにゲンナリ。
　宗教じみてて怖い。
　二日スレ覗いてなかったら一気に１０００超えてたから何事かと思った。

>>24
高橋敏ちゃんファンは、ごく一部だが、熱狂的な信仰者がいることは、事実。
特に女性。

水の分子量は18　プロピレングリコールの分子量 76.09　明らかに水の方が小さい。
シャンプーで髪を洗って、その後洗い流すお湯もドンドン吸収されることになるけど？
NWのよく使う言葉で「経皮吸収」の話をしているが
皮膚防御バリアーは無いという設定で話をしているのか？
私も毎日の風呂で下腹に水が溜まっているみたいだな・・・気を付けようっと。

>>23
ネットワークビジネスという言葉の定義がよくわりませんが
もし、週刊エコノミストが「悪徳商法ではない」と書いてるのならば
それは、システムそのものは違法ではない。と言う事ではないでしょうか？

過去の社会問題により「連鎖販売取引」「訪問販売」「通信販売」など
個々の行為に対しては、規制がかけられています。
違法行為を引き起こしやすい個々の行為にですよ。

昨今の銀行・証券・生保・損保などの選択と一緒で自己責任です。
正直言うと、ネットワークビジネス？は、家族・友人・知人を不快にさせる
流通形態と思っております。

あ〜あ、基地外信者面白かったのに

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a5ka5ea1bca5a6a5a8a5a4a5baa4ca4fa4ia4a6a4ga49a4aba1a9&sid=2000696&mid=464

信者はいつも書き逃げするんですねー
それも捨て台詞までして。
こっちにも遊びに来てくり

ニューウェイズの信者、ここのスレであなたはいかに反社会的な行動をしていることが
分かった筈です。これ以上新しい学説を広めてほしくないな！！！！。
プロピレングリコールの作用、皮膚から吸収されて血管に入り全身に循環し、臓器に蓄積される
という学説、そんなことを書いている専門誌はないよ！！！！。ニューウェイズが
独自で発行した本ではないのか？。プロピレングリコールは食品添加物、又局方に認定されている
物質です。確か分子量が７５以下であれば皮膚から吸収されるらしいが、PGは76.09ですから
大丈夫ですね！！。水は18ですから、風呂、海に潜って漁をする人は水ぶくれに気を
つけないとだめですか？ニューウェイズが使用すれば安全物質に変化するわけですか？
さっぱり分からん。

>>29
アフォですか？水でもＰＧでも100％体に吸収するわけないだろ。（あんたこそオーバートーク
ただ、水道水に含まれる微量の塩素は確実に吸収するがな。（まあほぼ無害だろ

>>ALL
ＭＬＭビジネスの定義
ＵＰの言った事をそのまま伝えていくコピービジネス。＝なので一部の上級ＵＰが
オーバートークをつかうとそのまま下流に。ＮＷに限らずオーバートークは事実。

そういうのが好きな人だけやればいいじゃないか。外野はすっこんでろってことだ罠。

「具体的なソースきぼーん。」とか逝ってるﾔｼは自分で調べる手段を
知らないただのアンチさんですね。
そこまで色々突っ込むならお前らが先にソースだせや。小出しにされると
面倒だから箇条書きでな。全部答えてやるよ。

>>30
アホかも判らん、ニューウェイズを否定するからなぁ〜〜〜〜。
一回も使用したことないが、セミナーを聞いて使用する気にならへんかったんや！！。
９７％の吸収率や言うてるやないか、都合の良い物質だけ吸収率が良くて、それ以外は
吸収しない。そんなあほなぁ〜〜〜〜。
化学的根拠のない売るがための、後付の説明がミエミエ、専門家を集めての、学会でも
発表すればはっきりするでｪ〜〜〜〜。
はっきり言ってやる。コロイド粒子と吸収率の関係、分子量と吸収率の関係、有害化学物質の
概念、環境とか、イメージで話をしていることが我慢できない。

>>30
なんで水道水の塩素は確実に吸収するんですか？

>>1 ：脱モウアー税 ：03/08/23 20:46 ID:9lef+PJI

新スレご苦労様です。
一つ突っ込んでおきたい事があるんだが余談として聞いて下さい。
>前スレ
>【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
>http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

とありますが、前スレ立てた(>>1さん)は『パート3』なのに、
スレタイを『パート2』と間違えております。
ですから、せっかく立てたこのスレッドも本当は【『パート4』】に
なる訳ですよ。　
アンチを避難(罵倒)する前に自社のスレッドぐらいは目を通しましょうね(笑)

そもそも、NW(DT)が市販品は危険と必要以上に煽ったから
色々と突っ込まれるんだよ。
そのくせNWの成分の事色々質問すると
「あなたは市販品を買う時、一々成分調べますか？」だってさ。
お前が先に成分云々と言ってきたんじゃないか、と首を傾げたくなる。
ホント、研究機関に持ち込んで調べてやりたい気分だが
莫大な費用を賭けてまで出来ない自分を悔やむ。

後お詫び
28のURL一本でコピぺしてしまったため、スクロール移動しなきゃならないという
面倒な事やらかしてしまいました。申し訳ないです（後で気付いた馬鹿）

>>9
俺もそれ系の話聞いたよ。しかも昨日
知り合いの妹さんの子供が指６本で生まれてきたとか言ってた
正直、そこまで（嘘までついて）やるかって思ったよ

あと、書き忘れたんだけど
絶対に具体的な商品名は出さないね。
今、あなた達の使ってるシャンプー、ボディーソープを今後使い続けてたら
体中にその市販されている商品に含まれてる有害な化学物質が蓄積されていき
ガンなど悪性の疾病、奇形児の生まれる確率の劇的な増加などが心配される。
が、しかーし！ニューウェイズの商品を使えばそんな心配いっさいナッシング！
とか言ってたんで、例えばどんなシャンプーですか？って聞いたら
スーパーや薬局に売ってるモノの殆どがそうですだとさ。

>>36
俺は「買ってはいけない」（週間金曜日）をみせられたなあ。
「世間一般で売られている商品はこんなにも危険なんですよ！
　ＮＷが勝手に言ってる事では無いんです！　ＮＷ製品にはこんな危ない
　成分は入っていません！」
て感じで。後でＮＷ製品も「表示指定成分」も使っている、他社製品
と変わらないごく普通の製品だってことを知ったわけだが。

あぼーん

☆楽しいことがたくさんあふれている☆

http://mfre.org/?140666

セミナー（ビデオ）では「資●堂」の名前を出していた。
そういえば信者も必ず「資●堂」と比較してたなぁ・・・
具体的な商品名言うとそこの会社に逆に叩かれるからなー
市販品の企業もよく黙ってるよね、ボロカス言われて。
HPのよくある質問なんかで安全性について書いてあるけど
自分が言われた立場だったらNWの商品調べまくるけどね、
一度洗剤の企業２社に訪ねたことあったけど
「ご紹介頂いたNW社の商品の書籍などを調べましたが
根拠となるものが見あたりませんでしたので・・・」と
あまり相手にはされてなかったです＞NW

17 ：脱モウアー税
ニューウェイズの製品の良さを、化学的根拠をつけて、説明してくれやぁ！！。
たのんだでェ〜〜〜〜。ただ「すばらしい」だけではだめやでェ〜〜〜〜。

エデト塩酸やラウリル硫酸がなど入ってないから。要するに体に悪いものはできるだけ排除しましょうという考え方。
そのうちどこの会社もそうなってくるでしょう。

>>40 一回騙されたと思ってNWのシャンプーの成分と他企業のシャンプーの製品の成分を真剣に調べて見れば？否定するならそれからでしょ？他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

今度ニューウェイズの説明会に行きたくないんですが
行かなければならないんです（知り合いの顔を立てるため）
でもどうしても参加だけはしたくないのでどうゆう風に質問
したり、突っ込んだら会社の人間は言い返せなくなりますかね？
よろしくお願いします。
ニューウェイズの矛盾点なども教えていただけると嬉しい限りです。

>>44
とりあえず普通に断れば良いと思うぞ。俺はそうした。
断り方なんか色々あるだろ。
・俺は自分の会社が副業を認めていないことを理由に断った。
・マルチは色々悪評も多いから、そういうところに身を置くと今の
　仕事上まずいから、って断った奴もいたし。
・経営者の脱税の裁判が白黒つくまでは検討したくないって言った奴もいるし。
まあ、相手も本気でダウン増やしたいと思ってるから色々言ってくるけどね。

参加したくないだけであれば何も相手を言い負かす必要は一切ない。
むしろ相手も研究しているから、下手に相手の矛盾点をつっこんで
やろうと思うと逆に言い負かされるか丸め込まれるだけ。

>>44
釣りネタとして、１点。
マジなら、あなたが感じた疑問を素直にぶつけるべし。
ここで情報しいれてたとしても、すぐ忘れるよ。

>>44
突っ込んでもスルーされます。
つーか、そんな知り合いの顔を立てるより、二度とそんなNWにはまった（んだよね？）知り合いとは関わらない方がいいと思う・・

わたしはこの前、NWで失敗した友達に「お金貸して！お願い！10マンあれば絶対成功するの！
後で10倍にして返すから〜」と言われ、蹴飛ばして家から追い出したばかりなので・・。
二度とマルチにはまった人とは関わりたくありませんね。

新スレたったのか。それにしてもひどい立て方だな。
前スレのURL間違ってるし、テンプレがわりにあおりを入れているし……。
このスレ立てたのは、そうとう頭の悪いおっちょこちょいだな。
とりあえず、テンプレ編集して、掲載してやるよ。

「テンプレ」
創業者の脱税疑惑、離婚、社会保険番号詐称、ネットワークのトップに居た、素質論、奥様仮面、
商品に指定成分が含まれていた、友人に誘われた際の断り方など、あれこれと。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】 （じつはパート3）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132

ニューウェイズの信者、勝手に独自に作ったデタラメナ情報は良くないよ！！
化学物質のラウリル硫酸Ｎaと言えば、有害化学物質と言い、同じ物質でも
ヤシ油から合成された界面活性剤は体に良いと言っているのは矛盾している。
ラウリル酸はヤシ油に含まれている成分で脂肪酸エステルをけん化して、
グリセリンとラウリル酸に分解して、硫酸エステルに合成している。要するに
呼び方が違うだけで、中身は同じ。
ただ違うところが、ニューウェイズのソープは常識外れの価格をつけている点

>>43
４３さんはＮＷの会員の方ですか？
俺が勧誘されたときも同じで、不思議に思ったのだが、
ＮＷの勧誘する人って質問すると「自分で調べてみて」って言う人
多いんですよね。ほんとは勧誘する側が比較できる情報を提供し、
勧誘される側がそれを検証するってのが一般的だと思うんだが・・。
まあ、この場合は４３が４０を勧誘しているわけじゃないから
別にかまわんが。

あと、ＮＷの勧誘する人って、有害成分が入ってないことを強調する
けど、ＮＷ製品に入っている成分について検証してくれる人って
少ないよね。

入っている成分について言うことはせいぜい、コロイド化とか
分子量の調整とか、ここの過去スレで論破されていることばかり。

俺が参加したセミナーで言ってたな。
「何が入っているか？　より　何が入っていないか？が重要なのです！」

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html

>>43

＞一回騙されたと思ってNWのシャンプーの成分と他企業のシャンプーの製品の成分を
＞真剣に調べて見れば？否定するならそれからでしょ？
＞他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

あのねぇ、騙されて使ってみたよ。「アルティメイト」と「エグジュベランス」
「エリミネーター」「マキシモル」あと、ボディーシャンプー、ハンドクリームなど
勧めてきた奴に買ってもらって試したけど別にこんな高い金出してまで
使いたいとは思わなかった。ていうか特にシャンプー・リンス・ソープ・洗剤系は
最悪だったけど。臭いし汚れは取れないしヌルヌルするわで。
で、「凄い！素晴らしい！」という割には大したことないと言うと
セミナーへ行こうという事になった。
商品使って良さが分からなかったらセミナーへってどーゆう事だよ？
セミナーで話し聞いたら効果でるのかよ。
NWの製品に疑問を持ってあれこれ調べるのは悪いか？
不親切なNWの説明だから他の企業のプロにダメ元で聞いたんだよ。
43が分析依頼する費用半分でも出してくれたら調べるよ。
数万じゃ済まないぞ、それを知ってて「自分で調べて」と
言っているのか？無責任だな、会社もDTもあんたも・・・

（他の皆さん、乱文申し訳ありませんでした。ちょこギレしてしまいました）

>>43

>他人から聞いた情報を鵜呑みにしてはいけないと思うよ。

落ち着いて読み直してたら↑ってどーゆー意味ですか？
自分の書いた40の文面に
"誰それから聞いた噂話的な事"を言っている様に感じますか？
一応、製品を開発するプロにNWが得意とする
「危険性について」NWはそれを使っていない「安全性について」「可能かどうか」
コロイド技術や分子量などを含め伺いました。
「同じ業界ですのでその様な製品が存在すれば必ずデータが入りますけど・・・」
とも言っていた。
ここまで言わすな。

ＮＷ信者どうかしてます。ほんとむかつく！
私は0歳児の子供を連れてセミナーに初めて参加したときに
子供にマキシモルを飲まされそうになり「まだ離乳食も始めたばかりなので
飲ませないでくれ」と言ったにもかかわらず私のみてない隙に「飲ませたらよろこんで
もっとくれっていうのよ〜」といわれました。
案の定子供は下痢をし、そのことを話すと「みんなはじめはそうなるのよー」ですって・・
バカか？お前は。つーかバカしかやらないもんなこんなこと。
と思いましたよ。

>>55
告訴、もしくは通報。

と言いたいところだけどそこまでできんからね……。
とりあえずはその話、NW批判派の糧として活用させていただきまつ。

>>55
それは異常ですよ！未成年というより未だ何も分からない子供に
まして親御さんが拒絶しているのに・・・
大人で15〜30mlが適正量ですが子供に「もっとくれ」なんて
例え子供が言ったとしてもダメですよ〜
NW信者は平気でマキシモルを希釈し目薬代わりに使ってる人たちだから
相手が子供であろうがお構いなしですよ。
私も幼児がいますがアトピーでよくかいて傷のある手足に色々塗られました。
その度にアレルギー科へ足を運びました

もりあがってますねー。　　　　傍観

それは異常ですよ！未成年というより未だ何も分からない子供に
まして親御さんが拒絶しているのに・・・
大人で15〜30mlが適正量ですが子供に「もっとくれ」なんて
例え子供が言ったとしてもダメですよ〜
NW信者は平気でマキシモルを希釈し目薬代わりに使ってる人たちだから
相手が子供であろうがお構いなしですよ。
私も幼児がいますがアトピーでよくかいて傷のある手足に色々塗られました。
その度にアレルギー科へ足を運びました
　
ネタですか？嘘はいかんよ。嘘は。　
　
ささ、明日も頑張ってビジネス活動するぞー！
ダウンのみんなも頑張ってダウン増やしていってね！

>>59
頭の中は、エグを決めることで一杯。
健康、環境なんて、考えてない、タバコもｽﾊﾟｽﾊﾟ〜〜〜

　
ま、こんな所でグダグダ批判書いていても、一銭の金にもならないね（笑）
　
いやあ、NWやっててほんとによかった。

>>60
　
言いたい事それだけ？もっと毒吐けば？（笑）
　
かっかっか♪

さてと明日に備えて寝ますか。

ニュースキン＋アムウェイでニューウェイズって名前はホント？

>>63
まあダウンとか金儲けとかその前に、引用の仕方を覚えたほうがいいよ。
どうせダウンも見つからなくて悔し紛れに「ネタですか？」とか
書いてるだけなんだろうから。

＞ネタですか？

その他にも目薬・洗眼はエリミネーター
毛染め液にマキシモルとラデリケート

やってる奴は一人や二人じゃない、アップからメールで
こんな裏技あるよって教えられたと。
実際、ダウン達と楽しそうにやってる現場見たよ。

こーゆー被害者の意見を素直に聞くことの出来ない奴は
成功しない　成功しない　成功しない

ＮＷで、ある程度本気でやるならば、
直アップにクラウンダイア、悪くともダイアが望ましい。
でないと、上手な広め方。情報のスピードなどに差がでる。
少なくとも、クラウンダイアの直ダウンならば、ＮＷでの成功者から
バックアップしてもらえる。

>63のような、あほなことは言わないし、失敗もしにくい。

前より客観的に見れるようになったみたいです。
それは昨日、友達に化学物質が載ってる本と情報を見た結果です。
ニューウェイズ以外の本で何処にもひいきしていない本です。
残念な事に多少なりとも入ってました。でも他のメーカーのを比べたら入ってないほうでしたが。
ただ、商品によって異なりますがニューウェイズ以外にゲノムやハイムと言う市販商品が
有害物質が少ないようです。100％とはありえないみたいです。
そして効果は期待できるかば別になります。
今思う事は人にはあうあわないもあるので薦められないという事。
自己責任であれば何を使っても良いと思います。
自分で作るにしても保存を管理しながら使う配慮が必要だと言う事。
あとはニューウェイズで言われてる化粧品の浸透力
等を会社にあきらかにしてもらいたいと思います。（�рｪ今つながりません）
これで言われてる特許を取ったという浸透力であれば使っていきたいです。
言わない場合は伝え方が売り込む為の戦略だと言わざるおえません。
また判り次第書き込みたいと思います。

>68
私も100％有害物質が入っていない商品は見たことないです。
NW社の回答結果、是非教えて下さい　（私も電話しましたが、、、）

>>58
頭の悪いおっちょこちょい、ﾊｹｰﾝ!!

ＮＷ社に電話してみました。まず、対応はとても良かったです。ただ、有害物質は入ってる事をどう思ってるのか
会社に聞きましたが、どのような有害でしょうかと言われただけで今の所入ってるものが有害とは
考えてないみたいでした。製造年月日が記載ないものの回答は会社では管理されてると言う事で
１０年前くらいのを会員に送る事はないそうです。やはり使用期間はあるので
その間のを送られてくるそうです。口紅の成分はセミナーで言われるような赤色〇号や黄色〇号・入ってないという
回答には嘘があり入ってるそうです。浸透力も400〜700と言われてるのも会社では
そのような事は提示してないそうです。会員の方が言ってるという事なのでアップにも
今誰が言ったか確認すると共に行き過ぎたセールスは無かったのか会社宛てに報告書
を提出するように致しました。ただ、言われてる効果はさまざまだし一概に嘘だけではないと
思うので（知人も効果あったし）これから情報も選びながら勉強しようと思います。
私もこれから使ってて肌の状態も良くなれば、たまたま私は合うのだと受けとめて
行きたいと思います。

>>71
>ただ、有害物質は入ってる事をどう思ってるのか会社に聞きましたが、
>どのような有害でしょうかと言われただけで今の所入ってるものが有害とは
>考えてないみたいでした。

では、メチルパラペンを二十日鼠の毛を剃って全体的に塗っても何も起こらないと
いう事でしょうか？
何の害もない成分であればまだしも、一応有害成分の一つが含まれている訳だから
会社側が『有害成分とは考えていない』だけでは信憑性がないように思われますね。
黒か白かはっきりと答えるのが普通なのに濁らせてしまってるし。

>やはり使用期間はあるのでその間のを送られてくるそうです。

消費者が商品を受け取ってから１０年が経ち、使用しても問題はないんでしょうか？
「使用期間」があるという事は危険性ももちろんある訳ですから製造年月日を記載
するのが普通でしょ。

>ただ、言われてる効果はさまざまだし一概に嘘だけではないと
>思うので（知人も効果あったし）

もし第三者に『これ使ってみたけど良かったよ』と商品提供してから状態を悪化させて
しまったらどうしますか？

◆バイオミスト アクチュベーター◆
この中の内容成分でもパラペン系が入っていると記載されています。

○メチルパラペン
○プチルパラペン
○エチルパラペン
○プロピルパラペン

一つの商品に４種類ものパラペンが含まれているのも非常に
恐ろしいと思いますが如何でしょうか？

↑
○メチルパラペン
○プチルパラペン
○エチルパラペン
○プロピルパラペン
パラペンなれどまったく違う物質じゃないの？
説明してくれませんか？

早速アップの方から連絡入りました。ダイヤで会社に近い人なので事実も聞けるかと
思います。誰でも口紅にしても浸透力にしても成分には疑問に思ったみたいです。
とことん調べた方がいらっしゃるので根拠を知りたいです。
どちらにしても事実を聞きクリアにしたいです。

>>74

パラオキシ安息香酸エステルが正式名
パラオキシ安息香酸エチル 　(エチルパラベン)　
パラオキシ安息香酸ブチル 　(ブチルパラベン)　
パラオキシ安息香酸プロピル (プロピルパラベン) 　 　 　
パラオキシ安息香酸メチル 　(メチルパラベン)
パラオキシ安息香酸イソブチル(イソブチルパラベン パラベン)
パラオキシ安息香酸イソプロピル(イソプロピルパラベン)
をひっくるめて「パラペン」俗称

致死量は２００〜３００g
人体に吸収しても１２時間程度で代謝

訂正

×(イソブチルパラベン パラベン)　→　○(イソブチルパラベン)

>>５３　43が分析依頼する費用半分でも出してくれたら調べるよ。

数万も出して分析依頼とかしなくても、「ラウリル硫酸ナトリウム」や「プロピレングリコール」がいかに有害なのかは、大学の初等教育で使う化学の教科書の索引に載ってるレベルのことですよ。インターネットでも調べられます。
市販の表示成分を一回調べて見てください。そして企業に「なんでこんな有害なもの使ってるんですか？」と聞いてみて下さい。すると企業側は「少量ですか気にしないで下さい」というでしょう。

ニューウェイズは元々「イメージ」という小さなメーカー会社でした。
安全、環境を考えた製品の製造をしていました。
ニューウェイズ会員で�ｂP登録者のリックバジルという方がいます。
彼は米国のネットワークで元々大成功されていた方で、この業界の全てを知り尽く
した方です。そんな彼がイメージ社の製品に出会い、製品力に驚いたそうです。
「こんな安全で素晴らしい製品を安価で作って売っている会社があるとは・・
・」
そして調べ尽くしてトム・マウアに会いに行きました。
リックバジルは人生の総仕上げとしてこの会社に賭けようとしていました。
なぜならリックは「自分は何度も成功してきたが心はいつも貧しかった。製品に
関し ては全部嘘をついて来た。」と自責の念があったからです。

「あなたの会社の商品をネットワークで売りませんか」とトムに勧めました。
トムはすぐにドアを開けて「とんでもない、論外だ。お帰り下さい」と断りまし
た。トムはネットワークをしている人々がどれだけの被害者を出しているかを熟知し
ていたからです。でも諦めず訪問しましたが状況は変わりません。彼は何度も何度も
会いに行ったそうです。いくら断られても決して諦めませんでした。そして最後の切
り札を出しトムにこう言いました。「あなたの作る製品は安全で素晴らしく、しかも買い易い価格です。そして環境
にも貢献出来ます。でも今の販売方法だとたとえ広がったとしてもアメリカの田舎の
一企業の枠を出る事はまず有り得ません。ましてや世界中にはそう簡単には広がって
はいけません。早くたくさんの人々に広めていくには、ネットワークが一番です。」
トムはわかったと言いました。

「ならば条件があります。既存のネットワークでは被害者が６５％も出ている。
決して被害者を出さない事。この人たちに月＄１００００以上の収入を上げさせる。
そして在庫を持たないで出来るプランは可能ですか？」リックは一晩考えさせてほしいと応えました。
さすがの彼も悩んだそうです。そんなプランは既存にはありません。
考えた末に出た答えはこうでした。ほとんどの会社は売上額の約７０％を取り、会員には約３０％をキャッシュバッ
クしていました。会社が必ず儲かるように出来ているのです。リックはもし逆にすれ
ば可能かも知れない、と思案しました。会社が３０％で会員には７０％の還元率に
すればどうか思い切ってこの案を示したところ、トムはあっさりＯＫしてくれました。リック
はとても驚きました。まさか承知するはずがないと思っていましたから・・・
そしてハーバード大学の教授とマサチューセッツ工科大学の数人の先生とで約２
年かけて出来上がったプランがニューウェイズのプランです。

私はNWを使えとはいいませんが、日本の化粧品メーカーの行っていることは必ずしも正しいとは言えない様な気がします。例えば原材料がドラム缶１杯何十円のものを
莫大な広告費を使ってタレントや女優を使いイメージを売りつけ、さらに無駄に高価なパッケージングで１本何千円もするような商品にし、おまけに石油系の有害物質
を平気で使う始末・・・。まったく消費者のことなど考えておらず企業の利益しか考えていない。しかしそれでも多くの人はテレビでコマーシャルをやってるものだけを信頼し、
高価なパッケージのものだけが良いものと信じています。それが間違っているということに早く気づいて欲しい。ネットワークビジネスというのは要はそんな広告費にお金を
費やすなら製品に費やし、広めてくれたユーザーにキャッシュバックしたほうがよいという新しい考え方のもとで成り立っているシステムだと思います。どちらを選ぶかは個人の
自由ですが、少なくとも私はネットワークビジネスのほうが極めて消費者の立場にたった考え方だと思います。結局考え方の問題ですから、やりたい人だけがやり、やりたくない人
はやらなければ済む問題です。お互いに干渉しなければいい話なんです。

>>82
じゃあここに書くな

>>79
７９〜８２さんこんばんは。俺もＮＷに何人かに勧誘された身ですから
あなたが書かれたようなマウアーに関する「物語」があることは知ってます。
でもこの「物語」は現実とリンクしていないように見えるんですよね。
　
・例えば何度も話題に出てきてますが、マウアー元夫妻は脱税の容疑で
　現在裁判中です。物語の中では自分の金儲けのことは考えていない人の
　はずなんですけどね。
・また、ＮＷ製品は「他のメーカーの製品と同じように」表示指定成分を
　使用した商品が　あります。にも関わらず自社製品のことは棚に挙げて
　他社製品の成分のみ攻撃しています。
・金儲けに走ってオーバートークで勧誘を続ける悪徳ＤＴを「事実上」放置しています。
（オーバートークでセミナーを行ったＮＷの現役医師が逮捕された事もありましたよね）

一見事実にみえる「物語」はいくらでもつくれます。でも現実はどうですか？　って事なんです。
ＮＷ製品が好きで、個人消費しているだけの人を攻撃する気は全然ないです。俺はＮＷ製品が
取り立てていいとも思いませんが、毒とも思っていないしね。

でも裏づけのない自らの「正義の物語」を振りかざし、他社製品を攻撃し、
自らの儲けのみに走っている多くのディストリビューターは迷惑この上ない
し、それを事実上放置しているＮＷを俺は好きにはなれません。
特に医者でもないＤＴが「ガンが治る」「アトピーが治る」とオーバートーク
でダウン獲得をしているのは立派な犯罪です。医者だって捕まるし。

それから、一般のメーカーが消費者のことを考えず、自社の儲けのためだけに
製品開発を行っているなんて事は「絶対無い」です。確かに売れる商品をつく
る努力はしていますが、同時に良い商品をつくる努力だってしています。
あなたも働く身なら分かりますよね。

>>81
>決して被害者を出さない事。この人たちに月＄１００００以上の収入を上げさせる。

　DTになれば、月に120万円以上の収入になるシステムを要求したのですか。

　あははは…………。

　そいつは、ハリー・ポッターやロード・オブ・ザ・リングをしのぐ、
　ファンタジーですね。

　打ち出の小槌を要求するなんて、
　笑止千万としかいいようがありませんね。

要するにＮＷ自体は悪くないがそれを間違えて受け取ってしまった金儲け主義の日本人が悪いんですよ。トム・マウアー自身は研究者なので金儲けにはあまり興味がないことは事実です。
今回の脱税事件なんですがトムのようなもとからの資産家が高々１億円くらいの脱税ををすると思いますか？やるならもっと何百億とかいう単位でやるでしょう。あれだけの大企業の
割には額が少なすぎます。もう裁判で明らかになっていると思いますが、あれはトムの部下の一人がやったことでからトムも知らなかったといっていたわけなんです。そのかわりけいちんと
責任とってトムは社長の座をもう譲って今は研究だけしかやっていません。他社を否定するのはいけないと思いますが、ＮＷという会社自体は悪くないということを分かって欲しいです。

↑急いで打ったので誤字・脱字すみません

>>86
「共産主義というシステムは悪くないが、それを運用する指導者が悪かった。」

そういわれることはあるけれど、歴史上、
現代に至るまで、勝利し、成功した共産主義はない。

>要するにＮＷ自体は悪くないがそれを間違えて受け取ってしまった金儲け主義の日本人が悪いんですよ

日本人に自然と金儲け主義に走らせるような、
欠陥システムをもつニューウエイズは
システムそのものに問題があるのでは……？

そして、そんな日本が最大の稼ぎ頭という
ニューウエイズのシステムはやはり、人の醜さを浮き彫りにする
システムと、おれは考えている。

>>85
私の場合はファンタジーは現実になりました。しかしＮＷというのは一人だけが大金持ちに
なるようにはできていません。私のような小金持ちがたくさんできるようなシステムになって
います。だからここまで広まったのだと思います。でもあなたはしなくていいんですよ。

ニューウェイズの信者は“ものがたり”が好きじゃのぉ〜〜〜〜。
小説に出てくるように作られた美しい話にぞっこんはまっている
やないかぁ！！。後から適当にものがたりを面白くするために
小説家が書いているだけやでぇ〜〜〜〜。
もともと、アメリカ人の平均体重を元に摂取量を決めているのに
日本人の体格には合っていないし、ビタミンの過剰摂取の是非が
あるのに赤ちゃんを対象にするのは犯罪行為である。
パラベンは、安息香酸のエステルでアルコールの箇所をメチル、
エチル、プロピル、とアルキル基をエステル結合させている
物質で、若干の溶解性に差がある程度で、防腐・殺菌剤として使用される。
無添加による雑菌の繁殖による弊害の方が大きいので、それを
考慮すれば、使用した方が結果として良いから。水道の塩素殺菌も
安心して生水が飲めるし、何十年と飲んできても、長生きをしているし
塩素殺菌をしていない発展途上国の人の方が寿命が短いのは事実です。
健康とか、環境とか言って、本当の健康に配慮しないニューウェイズの
製品を信頼できますか。実際はウソを言っているだけで、しっかりと
添加して、安全な方向に持って行っているようです。それならウソをつくな
と言いたい。

↑だからこんなにガンが増えてきているんです。

>>90
水道の塩素殺菌も 安心して生水が飲めるし…

論外です。

>>82
>莫大な広告費を使ってタレントや女優を使いイメージを売りつけ、

　大企業の商品が広告宣伝費で高くなっているというが、
　たとえば、花王の広告宣伝費は740億円。
　すごい金額だが、花王の売り上げは8500億円だ。
　売り上げ全体の8〜9パーセント。

　大雑把な話だが、広告宣伝をすべてなくしても
　商品の値段が１割さがれば、いいくらいだ。

　一方、ニューウエイズさんは>>81によれば、

>会社が３０％で会員には７０％の還元率に

　とのことなので、花王の製品より、はるかに高くなる寸法だ。

広告に使うよりその分消費者がもらう方が良くないですか？

>>94
広告によって、たくさん商品が売れて、
マスプロダクト効果で、商品そのものが安くなり、
ふんだんな研究開発費がかけられることのほうが、
かしこい消費者として、うれしいことです。

僕もガムバッテ小金持ちになりたいです。どうすれば良いのですか？
ところで小金って一万円ぐらいですか？笑。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

>>89
アルバニアという国を知っていますか。

知らなければ、グーグルで「アルバニア　マルチ」と検索してください。
MLMによって、国家が破綻したヨーロッパの国です。

ぼくはマルチをやりませんが、日本という国を破綻させないためにも、
この国に、マルチがはびこるのをできるかぎり、
食い止めたいとは思っています。

難しい計算をしなくても、スーパーで売っている５００円のソープが
ニューウェイズでは２０００〜３０００円です。
差額のほとんどが、紹介した人の懐に入っている。
それが永遠に続くのです。バカらしい！！。

>>99
おいおい、そこまで、誇張せんでもいいだろ。
シャンプー１０００円前後なのに、石鹸２０００〜３０００円は言いすぎ＾＾

１００ゲット！

>>100
>シャンプー１０００円前後なのに、

　うそついちゃだめだよん。

Ultimate Shampoo　　アルティメイト　シャンプー
Exuberance Conditioner エグジュベランス　コンディショナー
標準価格 シャンプー　：　３，７８０円
コンディショナー　：　３，５６０円
製品コード シャンプー　：　３０７６ＪＰ
コンディショナー　：　３０３２ＪＰ
内容量 各５００ｍｌ

>>86
８６さんへ２点だけ、突っ込ませてください。

まず脱税の件ですが、
・節税対策が紙一重で「脱税」になってしまうことはあるでしょう。
・ずさんな経理のため、売上げが計上漏れで、後から課税されることもあるでしょう。
でも今回の件は、
・負債があるかのようにみせかける書類を二度にわたって税務当局に提出した。
・ニューウエイズの経理帳簿を改ざんした。
・隠した金は息子の会社の社会保険番号詐称によって開設した銀行口座等に隠蔽。
これは節税対策の失敗でも経理がずさんで起こった事故でもなく、「故意」と思われても
仕方ない。
加えてマウアーが一切知らないところで部下が勝手に「マウアーの息子の会社の社会保険番号詐称」
により所得を隠した、って事は俺の常識からすると不自然きわまりないですが。
それに何か事故が起こったときに経営者が「部下が勝手にやった、俺は知らん！」というのは
個人的には好きじゃないなあ。
まあ、裁判は継続中ですので裁判結果を待ちましょう。（つづく）

pu

例え、NW製品がスーパーと同じ値段で売られたとしても、
買う価値は無いと思うがな。
つーか、お願いだから、もう少し品質を上げてくれないか？
使いたくもないのに使わざるをえないやつの身にもなってくれ。

もうひとつ、ＮＷもマウアーも悪くなくて、金儲け主義の日本人が悪いってとこですが、
ネットワークビジネス（以後ＮＢ）の問題は何も日本でだけ起こっていることじゃありません。
世界中で起こっており、国によってはＮＢ自体法律で禁止しているところもあります。

私見ですがそれだけＮＢの仕組みに問題があるということです。特に教育の問題。
一般の会社は、特にＮＷ規模の会社であれば新人が入ってきたら自ら負担して社員教育を
行います。しかし、ＮＷには実質その仕組みが無く、ディストリビュータ（以後ＤＴ）
の各グループが勝手に自主セミナーを行っており、そこがＮＷのトンデモトークを生み出す
温床になっています。ＮＷは実質それを放置してますね。会則規約にはなんか書いてあるらしいですが。

また、能力が無いのに金さえ出せばタイトルが買えてエグゼクティブになれる、なんて
仕組みはＮＢぐらいじゃないですか？

つまり、金儲け主義のＤＴが悪いというより、そういう仕組みを放置し、ＤＴの教育を積極的に行おうと
しないＮＷが悪い、と言われてもおかしくは無いのではないか？　と思います。

マウワー元夫妻が購入した会社がイメージ社なんだけど、イメージ社
の元オーナーからマウワー元夫妻が訴えられて裁判になっていること
は知っているのかな。

ユタ州の裁判記録をみればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ついでに言えば、マウワー元夫妻がオーナーになったイメージ社が、
ＦＤＡから商品に問題があるとお咎めを受けたんだね。
それで、イメージからニューウエイズに名称変更したんだね。

ＦＤＡの資料を調べればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるみたいね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ところで、イメージ社は元オーナーの時からＭＬＭを採用していたん
じゃないのかな。（ｗ

>>７８
　同じことはＮＷに対しても言えます。
　勧誘してきた友人にリップスティックの全成分を尋ねました。（色はインカローズ）
　彼女が会社に聞いてくれた回答によると、タール系色素（いわゆる石油系の物質）が
４つのほか旧指定成分（化粧品に関しては全成分表示に法律が切り替わって以降は「旧」
をつけた方が正確だと思います）２つが入っていました。
　ですが「ＮＷでは純度を高くしているのでアレルギーに関しては安全」との
ことだそうです。また、自然の赤は危ないから、それを使ってないことでサミュエル
博士にも評価されているとも友人は言っていました。
　言いたいことは色々ありますが。
　そもそも工業生産で純度をそれほど高くすることが可能なのか？
　可能だとしても、それでアレルギーに対して安全と言えるのか。
（色々な体質のアレルギーの人がいるのに）
　タール系色素の化粧品による皮膚障害については不純物が原因という説と、
色素そのものが原因という両方があるようですが。
　また仮に純度を高くして皮膚障害が出なくなったとしても、光感さ性や発ガン性
は純度に左右されるのでしょうか？　
　ちなみにコモンズ社の化粧品成分事典（本の名前はうろおぼえ。ネカフェから
なのですみません）のシステムにしたがって全成分をチェックしたら、安全性の面
からこのリップは使用しない方がいいとの結果が出ました。
　この本は高分子ポリマーを肌に危険だと判断しているので、こうなったのだと
思います。高分子ポリマーは添加物などを外していくほど必要になっていくと本
では言っています。
　安全性には色々な見解があります。また単純に何を外せばいい、というほど
簡単なものでもありません。そして完全に安全な理想のものなどないことが多く、
何をベターとするかという世界なのではないかと思っています。
　
　正確なデータ類は後日アップしなおします。
（ロムしてたら我慢できなくなったんです。すみません（汗））

AsLHcfkfさん、静かになっちゃったね。

ちょっぴり不安になったのかな。

あなたが、小金持ちになることと引き換えに
失ったものに対して、思いをはせられると、いいね。

>>86

> 責任とってトムは社長の座をもう譲って今は研究だけしかやっていません。

役員（社長）交代の時期を時系列で書いてみな。
脱税問題が発覚するず〜〜っと以前に、トーマス・マウワーは社長じゃなく
なってるよ。

責任とってだなんて、そんな与太話どっから出たんだい。

> 他社を否定するのはいけないと思いますが、ＮＷという会社自体は悪くな
いということを分かって欲しいです。

間違った情報を信じていると恥をかくのはあなただよ。（ｗ

ですがね。
全てのＮＷの人がそうかどうかわかりませんが、友人はじめ「確信犯」も
結構いるようですよ。
　リン酸塩入りの洗剤なんて国産ではもうとっくの昔になくなってると知り
ながら、自社のにはそれが入ってないと平気で宣伝する。
　天然物だから安心なわけではない（安全性のデータが少ないなどの理由で
バクチ度は高くなる）と知りながら、他社の人工成分は危ないと攻撃する。
　指定成分は刺激性が比較的高い（あくまで比較的）もののリストで、イコール危険物質
ではないと知りながら他社の製品中の指定成分を批判する。
（これは指定成分は安全、ってことともまた違いますよ）

　そんな「確信犯」の皆様の耳にはここで議論されてることなんか念仏でしょうね。
　はじめは単に知らないのかと思っていたので、ショックでした。

すいません、１０７に付けたし。
「純度が高いから安全」というのはタール系色素についての話です。
　危ない危ない、大事なことを入れ忘れてた。

　では、おうちに帰るので消えます。

>>111
乙でした！

>>78
＞市販の表示成分を一回調べて見てください。

説明が足らなかったみたいですね。っていうか
>>40
を読んでどうして「調べろ」とか「鵜呑み」って言われなきゃならないんだ？
ちゃんと読めよ。　53の行動の経緯は
メーカーに、「ラウリル硫酸ナトリウム」の危険性を聞く事から始まった。
説明を受け次に
実は「市販品は危ない」という企業（NW）があるのだがどうなんだ？
という流れでNWの話をしたまでだ。
ちなみにメーカーはNWみたいにひた隠しにはしないでハッキリ答えてくれたが
内容は教えない、７８が　し　ら　べ　ろ　。

＞数万も出して分析依頼とかしなくても、

うん、他の企業ならそんな必要はないかも。入っている成分は、入ってるって
説明してくれるし。あとそれについての使い方、リスクもね。　
NWの場合は”一切使用していません”なんて言うから調べたくなるんだよ。
まっ、カスタマーＳに電話したけど「有害ではない」と言うだけで最後には「調べておきます」。

消費者にこんな思いさせているNWに言いたい。（どうせ見てるだろうから）
手間暇かかるんだよ、ご立派なサイトお持ちなんだから"製品Q&A"位　設置しろ。
この際、して下さいと頼み込むよ。　
クルージングのイベントなんかどうでもいいからさ、製品について教えて！

ちょっと休憩させて下さい

>>110

> 友人はじめ「確信犯」も結構いるようですよ。

この「確信犯」は、知っていてわざと行っている意味で
使っているのだろうから

「確信犯」より「故意犯」が正しい表現と思われ。


「大辞林 第二版」より

かくしん-はん 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を
正しいと信じてなされる犯罪。

こいはん 【故意犯】
故意になされる犯罪。

こい 【故意】
(1)ことさらにたくらむこと。わざとすること。
(2)〔法〕 自分の行為が一定の結果を生ずることを認識
していて、あえてその行為をする意思。

確信犯っていう言葉の使い方を大半の人が間違ってるってテレビで放送した後から、
間違った使い方してる人に、得意気に本当の意味を教えたり、叩いたりしてる人、よく見かけるようになったね。

>>89
私のような小金持ちがたくさんできるようなシステムになって
います。

なら要らない
普通に汗水垂らして　ちこっと残業して給料貰ってボーナス貰って
「何処にお勤めですか？」と聞かれても怪しまれない仕事します。

漏れの友達は、とにかく頑張ればNW信者のうちの数％の金持ちの人間になれると信じ、
日々がんがってる。
今の生活から抜け出したいんだってさ。

メアドにも、futureだのdreamだの使う程の痛さっぷり

だいたい年収が5千万未満を小金持ちっていうと思う。5千万っていってもすぐになれ
るわけではない。２年、３年はかかると思う。私も眠らずにがんばった時期があった
。勘違いしないで欲しいのが楽して稼いでるわけではないということと、誰もがそう
なれるというわけではないということ。やはりどの世界でもがんばった分だけだと思
う。でも他のネットワークビジネスと違って年収何億円とかなるにはよっぽどがんば
らないとなれないから心配しなくてもいい。ＮＷは誰もが小金持ちになれるチャンス
を提供しているだけだ。どんなチャンスでも生かすか殺すかは自分しだいだ。それと
ＮＷだけをやるのはお勧めできない。やはりちゃんとした一流の企業に入っておいて
サイドビジネスとしてするのがベストだと思う。そうしないと信頼も生まれてこない
。でもどんな一流企業でもいつつぶれるか分からない時代だから保険としてＮＷをす
るのはいいことだと思う。これからはそんな時代になるでしょう。サイドビジネスの
はずが本業を超えてしまう場合もあるかもしれない。私が思うに旦那がサラリーマン
で、嫁がネットワークというのがベストだと思う。それと思うのがどんなにいいもの
でも必ず批判はつきものだということ。伸びている会社っていうのは必ず批判される
。だからいちいち相手にしなくてもいい。自分の信じるものをやればいいだけだ。そ
してやりたくない人もいちいち批判するな。もしＮＷで失敗して恨みを持っているな
ら、それはあなたのやり方と生き方に問題があったということだ。普通にやってれば
マイナスになることはないはずだ。うらんでいるのならこんなとこで批判してないで
もっと稼いでから見返せばいいじゃないか。わたしならそうする。それとやったこと
もない人は間違った情報に流されないでほしい。自分でやってみてから批判すべきだ。
では健闘を祈る。

>>118
＞やはりちゃんとした一流の企業に入っておいて
　サイドビジネスとしてするのがベストだと思う。

一流しかダメですかぁ？下請けとか２，３流はひっこんでなさい？
現実に「楽して儲かる」と思ってDTになった奴が
切羽詰まってデマトークしている


と思いたい

＞メアドにも、futureだのdreamだの使う程の痛さっぷり

信者ってその手の英単語好きだよね〜。
あとgoodとかwellとかrichとかhappyとか。

本気でビジネスとしてやる人は別だけど、ネットワークビジネスは本気でしなくても充分に本業と両立
できてある程度は稼げるということが言いたい。本業としてするほどの仕事ではない。女でも充分にやれる
仕事だと思う。何度も言うようにしたい人だけがすればいい。興味なければしなければいい話。

>>118
なんか、殻かぶっちゃったみたいですね・・・。
色々つっこみどころありますが、118さんに突っ込むのはもうやめときます。

>>121
＞何度も言うようにしたい人だけがすればいい。興味なければしなければいい話。

ＮＷのＤＴの方が皆さん121さんの様に言ってくれればいいんですけどねえ。
しつこいんですよ、断っても断っても勧誘が。
後つっこみどころ満載のオーバートークや薬事法引っかかってる勧誘してくるし。

ＮＷを批判しているのは、ＮＷで失敗した人だけでなく、ＮＷでしつこい勧誘
を受けた人だけでもないです。
ネットワークビジネスそのものが色々な社会問題を起こしている現実もご存知ですよね。

１０７の訂正とお詫びです。
　うちに帰ってメモを見たら、タール系色素についてのＮＷ側の
主張として
「タール系色素ではあるが、純度を上げることにより肌にやさしく
　製品をつくって」
とあり、その後
「特別にこの成分、アレルギーのない人だと安全」
　とありました。
　よって1のアレルギーに関する部分のみ削除します。
　記憶だけに頼ったミスで不様で情けない限りです。
　申し訳ありませんでした。

　あ、それと「確信犯」の意味のこと知りませんでした。
「故意犯」で結構です。
　御教示感謝します。

リップスティックの成分（色はインカブロンズ）。（）内は私の補足。
　指、は旧指定成分。
　チ、は　「化粧品成分事典」
　　（監修小澤王春、発行萬、発売コモンズ　2003/7初版発行）
　　で要チェック（使うべきではない）成分になっているもの。
　ちなみにこの本では要チェック成分の合計が、化粧品の種別ごとに
　決められた点数以上なら危険、というガイドラインを作っています。
　口紅は要チェック成分が３個以上なら不可です。

　では、友人の渡してくれたメモの通りの順番で。

　ヒマワリ油　オクチルドデカノール、酸化鉄、
　ジメチコンポリオールみつろう（チかどうか判別つかず）、
　ミリスチン酸イソプロピル（指）、メトキシケイヒ酸オクチル（チ）、
　オレイルアルコール、カルナバロウ、ミズゾエヒマシ油、ジメチコノール、
　アボガド油、不けん化物、ジメチコン（チ）、
　酢酸トコフェノール（酢酸トコフェ「ロ」ールの間違いの可能性有り。
　　　　その場合酢酸dl-α-トコフェロールならば旧指定成分。
　　　　酢酸d-α-トコフェロールなら指定ではない）
　キャンデリラロウ、酸化亜鉛、香料

　そして最後に色素がまとめられていました。

　赤色２２６、赤色２０２、赤色２２７、黄色４
　（以上がタール系色素。もちろんチで、口紅に使う場合は要チェック
　　２点分の扱いするべしと上記の本は主張）
　パーフルオロポリメチルイソプロピルエーテル
（パーフルオロポリメチルイソプロピル、別名パーフルオロポリエーテル
　の間違いだったらチ）

　以上です。１０７との矛盾点は記憶で書いたあちらが間違いという
ことで訂正しておいてください。重ね重ね申し訳ありません。

>>122 どんな会社にもいい社員悪い社員っているわけで、そのしつこい社員が悪いだけでＮＷ自体を悪く言わないでほしい。

みんな批判ばっかりするのはやめよう！！ネットワークビジネスって本来悪いものじゃないんじゃないかな？アメリカとかネットワークビジネスについて盛んに研究されてるし、日本もこないだ
早稲田大学にネットワークビジネスの講座できてたよね。新しい経済の形なんじゃないかな？経済学についてきちんと勉強してれば問題がないということが分かると思うよ。くやしいだろうけど
ＮＷはこれから、もっともっと大きな企業になると思うよ。大きくなるにつれて妬まれるかもしれないけど、そんなのには負けないくらい大きくなるだろうね！

>>125
普通の会社なら、社員一人一人が会社の顔。
一人悪い社員がいたら、社会的に見ても、
その会社が良くないというのは、社会人の常識。

ましてや、これだけ、悪いDTがいるNWってば……。

>>126

　おまえ、そうとう馬鹿だな。

> From:
> Date: 2002/07/16 Tue AM 12:09:34 JST
> To:
> Subject: [commerce:00169] 質問
>
> 早稲田大学でＭＬＭ（マルチレベルマーケッティング）の講義があると聞きましたが
> 本当ですか？
> 講義要項には見あたらないようですが。


早稲田大学商学部です。
以下の件についてお答えします。

同様の質問を毎年多数頂きますが、
現在、商学部にはＭＬＭの講義はありません。

早稲田大学や慶應義塾大学の名前を使った活動が見られるみたいですので
十分お気をつけください。

以上、取り急ぎご連絡のみにて失礼いたします。

>>127
ところであなたはなんでＮＷのこと批判してるんですか？

>>129
大切な友だち（女性）が、NWにはまって、
共通の友人関係が壊れていっているからです。

>>128
おまえも、そうとう馬鹿だな。
早稲田大学ビジネススクールで、消費者ネットワークの解明（ネットワークビジネスの構造とクチコミ伝播）
ていう講座やってるよ。学生は安いけど一般は高いのだが・・・。一回行ってみれば？

>>130
なんで友人関係が崩れるの？その友達のやり方がまずいんじゃないの？ＮＷは悪くないよ。
でもその友達が稼ぎ出したら周りの態度も変わってくると思うよ。

>>131
そこまで調べたんならもう少しでしたけどね。
一昨年の話ですよ、それは。
日付を見たらわかりますが、9/28は今年は土曜日です。（11/ 2も）

つまりは
＞早稲田大学ビジネススクール談
＞「3年間続いたが参加者が少ないため、去年の講座を最後に終了した。
＞内容は、あくまでも学問的な研究の対象で、ネットワークビジネスを
＞肯定する意味での講座ではない。まして、ネットワークビジネスの
＞優秀性を示す宣伝材料として使われるのは心外である。」
ということですよ。

早稲田早稲田と喧伝するわりには参加者は少なかったというオチですね。

>>132

>>128と>>133をよく読んだか。
128の時点で、漏れがお前を釣ったのがわかったか。

XVf7exNwのような、自分で調べずNWのいうことを何でも鵜呑みにする
DQNが、いかにNWは悪くないといってもまるで信用できないよ。

NWは馬鹿が集う馬鹿マルチ！

>>134
結局ＮＷのシステムのどういった点に問題があるの？何もないんでしょ？
別に在庫抱える人もいないし、上のほうだけもうかるでもないし・・・。
経済学的にはシステムに問題はないんですよ。もし問題があればとっくに
なくなってますよ。

>>132

　それと、XVf7exNwよ。
　つぎはハーバードでもネットワークビジネスを教えているとか、言い出しそうだけど、
　それを待つほど、おれも暇じゃないんでね。さきまわりして、いいURLを教えてやるよ。
　NWに飼いならされた目で、こいつを読んでみな。

http://web.archive.org/web/20011101173502/isweb9.infoseek.co.jp/family/immunity/mkt/h_hvd.htm

　それと、おまえが一回いってみればといってる早稲田ビジネススクールの件だが、
　ここをじっくり見てみろよ。

ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57246.html#57378

>>135
XVf7exNwよ。
おまえが自分でいっていた、早稲田ビジネススクールのことは、もうシカトかい？

自分のまちがいを素直に認められないようなやつが、
NWのシステムに問題がないといっても、だれも信じないよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
（まとめ）・やりたい人だけやればいい。
　　　　　・信じる者は救われる

気付くの遅かったですが時間の無駄でした。みなさんそれぞれの生活をがんばってください。

>>137
だからどこが悪いか言ってみろってば。そして俺より稼いでみろってば。

あっ・・・逃げた

はい、皆さん　この手がNWの馬鹿信者でーす

>>138
＞気付くの遅かった
NWに失敗してそう言わないように検討を祈る(^^)/~~~~

>>138
さよなら。
その終了ラインはあなたの生き方そのものですね。

間違ったことを信じたまま、
自分で認められないで、
他人を色眼鏡で見て、他人のことばには耳をふさぎ、
人に迷惑かけているのに、信じれば救われると
宗教のようなことを言いながら、
人から呆れられ、憎まれ、縁を切られ、
自分は稼げると、現実とはちがう妄想の中で、
漫然と生きていってください。

>>139
終わってないじゃんw。

まず、早稲田大学の件は自分のまちがいだったと、
素直に謝ってみろよ。

ＭＬＭについて結局時代遅れのおまえは何も知らないんだよ。批判することばっか考えてないでちゃんと勉強しろよ。
だからいつまでも貧乏生活から抜け出せないんだって。それといい年して「漏れ」とかいうなって。。。

出たーーーーーーーーーーーっ

今度は　捨てセリフ？

>>139
> だからどこが悪いか言ってみろってば。そして俺より稼いでみろってば。

　もしかしたら、お前より稼いでいるかもしれないから、
　お前の年収……所得を教えてくれよ。

　そして、それがうそじゃないことをわかるように、
　大まかな納税額も国税、住民税、それぞれに教えてくれ。

>>144
楽しいなぁ。

>それといい年して「漏れ」とかいうなって

あの、お忘れかもしれませんが、ここは２ちゃんねるなんですよ。

田中って誰？

>>147
誤爆かな？

>>146
自分よりアホがいるとムカつくけどホッとする>XVf7exNw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　ID エグゼニューウエイズ？

>>149
このアホ、思いっきり楽しいね。

>>146
楽しいね。なんで見ず知らずの者同士が真夜中にディスりあってるんだろうね。
おれは本業は本業できちんとやって、サイドビジネスもやる。お前はなにか仕事
してればそれをやればいい。俺はお前をもう馬鹿にしてないからお互い干渉するのは
やめよう。それだけだよね。お互いがんばろうね。

どうして信者は　言いたいことだけ言って書き逃げするのかなー
こっちをヒートアップさせといて消えるから　調子抜ける。

おーい。XVf7exNwよ。

まだ、早稲田のことは「自分が間違ってました」と、素直に謝れないのかい？

「おれより稼いでみれば」とか、いっときながら、年収をいわないのは、
お前の稼ぎが、脳内年収のせいなのかな？

ニューウエイズって、いい加減なことをいう
馬鹿DTが大量にいるってことだけでも
「問題あり」だと、はっきりわかるよね。

>>151
だから、早稲田のことで、いい加減なこといったと認めて、
自分の年収を具体的にいえば、おれもお前のこと、認めてやるよ。

そこまで、じぶんが間違ったと認めるのが、いやなのかい？

XVf7exNwの返事がないな。

いまごろ、自分の盲信するものが
蟻の一穴から壊れることをおそれて、
巣穴でぶるぶる震えながら、丸くなっているのだろう。

自分が間違っていたと認めることで、
NWにつぎ込んだすべてが消えると怯えているのだろう。

そもそも早稲田大学に関して、いい加減なことを書き、
その内容がことごとく否定されているのに、自分で、それを認めず、
「おれより稼いでみろ」と、煽っているくせに、自分がいくら稼いでいるかは言わず、
「終わる」といってるくせに、終われず、
MLMについて時代遅れの知識しか知らないと非難していても
最新のMLMについての情報は、かけらも明かさず、
たぶん、そういう、「できない」、「やれない」
「自分の能力がないと認められない」一生を送っているのだろう。

ほんとうに哀れな人間だね。
漏れはお前のために、
おまえがNWから足を洗える日が来るのを
一刻も早く来ることを願っているよ。

おやすみ、明日はいい日になるといいな。

>>155
おまえもE320もらったらわかるって。上から見てみないと分からないんだよ・・・。おれも初めはお前以上に批判してたからお前の気持ちは良く分かる。
でもいつまでも下からあらさがししてたって何もならないことに気づいた。現にお前は昨晩必死にあらさがしだけをしてきたがそこからは今日の朝は何も
得るものはなかったはずだ。ただの時間の無駄だったことに気づいたはずだ。結局そこからは何もプラスになるものは産まれないよ。おまえが可哀相で仕方
がない。お前はなにか誇れるものがないから他を批判するころしかできないんだ。何か他人に誇れるものがある人っていうのは否定ばかりしないはずだ。
でも正直言ってお前のようなやつにＮＷやってもらいたくない。お前まで金持ちになったら困るから。つーか、ドイツオープンしますね。お前が何
言ったっていいものは大きくなるんだよ。

では、今度こそ時間の無駄なんでもうこんなところに2度と来ることはないでしょう。

>>156
ひとつはっきりいえば、感情的になればなるほど、
あんた、日本語が下手になるね。

で、早稲田の誤記についての謝罪と、年収はやっぱり書けないのね。

う　そ　つ　き　の　いい加減野郎さんw

>>156
＞では、今度こそ時間の無駄なんでもうこんなところに2度と来ることはないでしょう。

いえ、絶対来るでしょう。

>>156
つーか、改行しろよ。

おそらくテキストエディタか何かで打って、
何度も推敲してコピペしたんだろうな。
ご苦労なこった。

>125 ＮＷ自体を悪く言わないでほしい。
>126 みんな批判ばっかりするのはやめよう！！

って批判するなと強要する前に　なぜニューウエイズが批判されるのか
またどうすれば悪く言われないかって一度でも考えて見たことありますか？

私の周りにはNWで高収入を得ている方がいないので「妬み」で批判している人に
ついては理解出来ませんが、少なくとも何らかの原因があり認めないのだと思いますけど・・・
ビジネスには色んな形がありますが　過去からMLMを素晴らしいビジネスと絶賛する方が
AWやNS、NWのはしご・掛け持ちをしてそれぞれの会社を批判しているのも疑問です。

（続き）
私はニューウエイズに特別な恨みや妬みはなく知人がそこまで入れ込む会社を
客観的に見てきましたがその良さが未だに探せません。
だったら無視すればいい事なんですけど、知人が「ニューウエイズの事
知りもしないで・・・」と二言目には言うので観察しています。
現在知人の旧友は離れてニューウエイズの友人ばかりになってしまい
随分と偏った考え方になっていると確かに感じます

みなさん少し過敏になりすぎてはいませんか？いまどきネットワークをサイドビジネス
としてするのは珍しくもなんともないごく普通のことだと思いますよ。年金も保証でき
ないし、どんな会社でもいつ潰れるかわからないし・・・。本業は本業でがんばって息
抜きにする程度でいいと思いますよ。

（続き）
ＮＷの批判なんて他のネットワークに比べたらましなほうだと思いますよ。
世の中にはいろんな人がいていろんな考え方がある。全ての人が絶賛し、賛同
する会社なんてありますか？あったら教えてください。結局価値観の問題だから
何をしようが個人の自由なんですよ。ネットワークにしろ普通の企業にしろ成功
するのはごく一部なんですよ。ネットワークが誰しも成功するわけではない。だから
間違った認識でやってると友人に迷惑かけすることになるかもしれない。正しく
普通にやってれば損することってないと思いますよ。

>>160 なぜニューウエイズが批判されるのか

それは一部人たちの金銭目的の行為が原因だと思います。ＮＷそシステムというのは
そもそも問題のあるシステムではありません。仮に問題があったとしたらここまで大きく
ならなかったでしょう。ですが一つだけ問題点を挙げるならば、先ほど言ったような一部の
人たちに対する教育ができていないということにあるでしょう。これからＮＷはもっともっと
大きくなるのでその辺の教育にも力を入れていかねばならないと思います。

>>164
認識が甘い。
その「一部人たちの金銭目的の行為」のために迷惑をこうむっている人がたくさんいる。
しかもその「一部の人たち」は、病気で困っている人をターゲットに金儲けを企んでいる。

＞これからＮＷはもっともっと大きくなるので
つまり「一部の人たち」が増えるっつーことだな。

＞その辺の教育にも力を入れていかねばならないと思います。
そんな悠長なこと言ってる場合か？
今すぐ何とかしないといけないんじゃないの？

>>162 - 164
要するに会員は自動的にDT(個人事業主)と設定されるため、会社は
その「一部の人たちの金銭目的の行為」がどのように行われていようと
関係ないので会社を責めるなと解釈して宜しいでしょうか

システムに関して批判はしませんが、ラインはそう限りなく続く訳では
ありません。現在会員でも辞める方もおられますし大きくなるにも限界があります。
上層部の方は何もしなくても利益は上がるでしょうが下層部の方はどうでしょうか？
所謂「早い者勝ち」まさに「今がチャンス」的なビジネスと思います。

また、あなたはビジネスの事ばかりおっしゃってますが製品にはご興味が
ないのでしょうか・・・少し気になったもので　深い意味はございませんので。

>>143
MLM って時代遅れでしょ。ハード・オファーしかないでしょ。

166>>
参考になります。ありがとうございます。あなたとだったら話せそうです。

今は MLM でソフト・オファーを許可しているところってあるんですかね。

猛烈な信者が集まる掲示板
ttp://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi
ttp://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi
是非ＮＷの問題点を彼らにぶつけてみてください。

代表的な
labelleellene（否定するとものすごい勢いで噛み付く。一番たち悪い）
ホワイトルーク （子ども並の逆ギレ）
黒シャア（カス）
ぴょんた。（カス）
好奇心（カス）
mbic_momo
Ｂｅｎ（理論で論破できると考えているタワケ）
ｉｔａ（ココの管理者・・バカチン？）
concolor （科学者気取りで大笑い）

おいおい・・・新スレになってから、いきなり熱くなったな。
こういうスレが2ｃｈにあれば、結構多くの人がだまされずに済んでイイ！と思うけどね

>>168
レス有り難う御座います。

＞参考になります。ありがとうございます。あなたとだったら話せそうです

私はあなたと話をする事は出来ますが、残念ながらあなたの考えに賛同する
までに至りません。今の状態のNWでは勧誘されても恐らく断ります。
何故なら、会社は個人事業主であるDTに対して親切な情報公開もせず
その上自己責任ということが、とても不透明に感じたからです。
今の心境はアンチですが
あなたがNWでビジネスをされている事に反論はございません。
でも　仮にあなたに勧められても断ると思います。

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

>>170
アンチ２号＝おばさん＝1840JP いらっしゃ〜〜〜い

>>172
MLM のマーケティングは、勧誘しかないんですか？　チラシとか雑誌広告とか
DM とかウェブとか禁止されてません？
私が調べた限り、自由にマーケティングできる主宰会社は見つかりません。
なんか、いちいち禁止されていたりします。

　昨夜は馬鹿をからかって楽しゅうございました。
　深夜になるとIDが変わるので、とりあえず、トリップをつけます。

　たぶん、XVf7exNwたち、ここ数日で雨後の筍のように、
　増加した、NWﾏﾝｾｰ厨は、
　どこかでこのスレに誘導されてきたのでしょうね。

　「自分だったら、アンチを論破できる」と血気盛んにやってきたものの
　そもそも日本語の使い方さえ、なってないし、
　きわめて幼稚な話の受け売りしか、やっておらず、
　論破どころか、ムキになって、自信の幼稚さを露呈するのみ。

　つくづく馬鹿ですね。

　それにしても、「一部」のDTが「金銭目的のためにひどいことをしている」という
　信仰はどこから来るのでしょうか。

　おれの見聞したかぎり、ひどいことをする一部はNWの多数派であり、
　残る連中も、いつひどくなってもおかしくない予備軍だとしか思えないね。

　あと、NWの連中、税金、払ってるんですかね。
　XVf7exNwが、かたくなに年収をいわないところを見ると、かなーり、あやしいね。　
　親玉マウアーが脱税犯罪者だとしたら、仔ネズミたちも脱税犯罪者なんですかね。

>>174
なんだおまえﾃﾞﾑﾊﾟか？

猛烈な信者が集まる掲示板
ttp://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi
ttp://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　早速2ｃｈ話題になってるよ。
是非ＮＷの問題点を彼らにぶつけてみてください。

代表的な
labelleellene（否定するとものすごい勢いで噛み付く。一番たち悪い）
ホワイトルーク （子ども並の逆ギレ）
黒シャア（カス）
ぴょんた。（カス）
好奇心（カス）
mbic_momo
Ｂｅｎ（理論で論破できると考えているタワケ）
ｉｔａ（ココの管理者・・バカチン？）
concolor （科学者気取りで大笑い）

＞アンチ２号＝おばさん＝1840JP

あやこ＝ＤＳ＝ラッコと一緒にキチガイ夫人の部屋へ行ったら？
http://6407.teacup.com/nmsaku/bbs
http://6401.teacup.com/pcalife/bbs

きっと気が合うと思う。

>>177　>>178

　お前ら、痴話げんかはよそでやれ！

　ここでやりたきゃ、ほかの人間にも
　もっとわかりやすく要約すれ！

itaさん家行ったらわかるよ

>>180
いったが、読みどころ不明。たいしたことない。

>>178は何か勘違いしてる厨。おれがアンチ２号＝おばさん＝1840JP
にされてるよ。だから信者って・・・

日本流通産業新聞　2003年8月14日号の記事
＝＝＝＝＝　　　抜粋開始　　　＝＝＝＝＝
現在、同社のアクティブ・ディストリビューター数(12ヶ月以内に製品の購
入実績のある会員)は約30万人。毎月10万件を超える注文数があるという。
＝＝＝＝＝　　　抜粋終了　　　＝＝＝＝＝
現在、ニューウエイズ日本会員番号から約８０万人の登録実績があると推測できますが、上記記事より過去一年間の購入実績のある会員は
約３０万人ですので、約５０万人がニューウエイズから商品購入を行わなくなったと読める事になります。＃半年以上前に数度商品購入した会員もこの３０万人の中に含まれて
＃います。この一年間で商品を購入会員のおよそ１．７倍の人達がＮＷ商品
を必要としなくなっていることになります。
ニューウエイズの場合、会員登録に費用がかかるわけではなく、会員登録の更新もありませんので、単純にニューウエイズの商品を使用し
た後、その商品を必要としている会員よりも必要としないと判断した会員（元会員）が多いと推測できます。
例えば一年間ではなく最近６ヶ月間の購入会員とした場合、この３０万人のアクティブ会員数が減ると予想され、その結果、商品を必要と
しないと判断した会員（元会員）数が増える事になります。また、商品を購入している会員の３０万人の内、約１０万人しか１ヵ
月の間に注文していない事になります。＃月間注文数が１０万件以上となっていますので、注文している会員＃数は、それ以下と推測できます。
これらの数字から、ニューウエイズの会員がリクルート活動の結果、会員登録した会員の内、62.5％が商品の購入を止め、25％〜37.5％の
年間数度の購入、12.5％以下の毎月の購入会員と、数値化出来る事になります。
具体的な人数を当て嵌めてみると、一人の会員が８名リクルートに成功しても、５名が商品の購入を止め、２〜３名の数ヶ月に一度の購入
者、１名以下の毎月購入者と言うことになります。
上記の数字を元に報酬プランから安定したＤＡが何名出るかをシミュ
レーションすることも出来るのですが、それは次の機会にでもやって
みたいと思います。

>>172
＞MLM のマーケティングは、勧誘しかないんですか？　チラシとか雑誌広告とか
＞DM とかウェブとか禁止されてません？
＞私が調べた限り、自由にマーケティングできる主宰会社は見つかりません。
＞なんか、いちいち禁止されていたりします。

他のマルチは存じ上げませんが、NWはかなり矛盾した規制がありますね。
HPも途中から禁止になったみたいですし、勧誘する際も製品や会社について
多くを語ってはならないみたいです。以上の事を守ったとして、
これでどのようにして勧める事が出来るのか不思議に思います。
この他にも薬事法などもあるのでビジネスとしては考えられません。
高収入を望むなら会社と法律を無視してやる選択しか思い浮かびません

170 ：アンチ２号 ：03/08/26 18:53 ID:ixifPaal
177 ：アンチ２号 ：03/08/26 21:52 ID:ixifPaal
182 ：アンチ２号 ：03/08/26 22:22 ID:ixifPaal

>>178は何か勘違いしてる厨。おれがアンチ２号＝おばさん＝1840JP
にされてるよ。だから信者って・・・
-----------------------------------------------------------------
タイトル ： 商品については
投稿日 ： 2003/08/26(Tue) 18:45
投稿者 ： おばさん＝1840JP

(引用省略)

labelleellene
ホワイトルーク
黒シャア
ぴょんた。
好奇心
mbic_momo
Ｂｅｎ
ｉｔａ
concolor 　に聞くといいよ。
--------------------------------------------------------------------
HNの並びが一緒　偶然？

ふふふ、アホどもが群がって無意味な会話してら。
いやぁ楽しい。実に楽しい。
さ、頑張って明日も活動するか。

>>182
ネタ元はこれか、コピペご苦労さん。
↓
ttp://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?no=547&reno=no&oya=547&mode=msgview&page=0

今日説明会行ってきたよ。
噂通りの漠然とした話だった。終いには，良くできたネズミ講だって
カミングアウトしてたよ。つい興奮して失言したんだろうね。

>>184
おばさんのカキコをコピペしたんだが？
漏れは漏れ以外の何物でもないが？
まあいい。信者のたわごとだろ。

>>186
そのとおり。一通りは目を通してるからな。
で、だから何かな？

>>187
笑ったよ。こりゃ通報確定だ罠

ところでＮＷのＤＳになってしまったらその情報って流れるんですかね？
親戚に進められて入ったんですが来年の就職活動で志望先の会社にチェックされて
こいつはネットワークビジネスみたいな事やってるからダメ！！みたいな・・

>>189
ありえるかも。副業禁止している会社もあるしね。

>> 188

> で、だから何かな？

どうしてこのような疑問がでるのかわからん、教えて欲しい。
「ご苦労さん」と労っているんだが・・・

他に何か気になる事でもあったのかな？

>>191
NWに関しては、頭の悪いなんちゃってマルチだと思っているおれだが、
アンチ2号はいい加減、うざいので、消えてほしい。
どういう私怨があるのか知らないが、いきなりやってきて、
掲示板URLを書き込み、

>是非ＮＷの問題点を彼らにぶつけてみてください。

……と、荒らし依頼に等しいことをいいだすし、
さらには、その荒らし依頼を、二重書き込みするし、
内容もなく、頭の悪い書き込みを繰り返して、
煽っているのは、痛すぎる所業。

NWは心の底から逝ってほしい。でも、
真剣にNW被害を考えるものにとって、アンチ2号は、うざいだけの存在。
あんたが頭の悪い書き込みをするたびにNWサイドが増長する結果になる。
ていうか、アンチ２号って、NWの人間なんじゃないか？
早く首をくくって、死んでください。

このスレのテンプレを再掲載。
これは定期的にやるよ。

「テンプレ１」
創業者の脱税疑惑、離婚、社会保険番号詐称、ネットワークのトップに居た、素質論、奥様仮面、
商品に指定成分が含まれていた、友人に誘われた際の断り方など、あれこれと。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】 （じつはパート3）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132

「テンプレ2」
本家アメリカ　ニューウェイズ
http://www.neways.com
公式ホームページ
http://japan.neways.com/
ニューウェイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/
勧誘サイト
http://matsuyama.cool.ne.jp/bulaians/neways.html
日本消費者連盟　2000.5.10ニューウェイズについて、通産大臣に対する申出書
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho07-000510.html
勧誘芝居　奥様仮面
http://home.interlink.or.jp/~staging/ NEWAYS/NEWAYS-OKUSAMA.html
アムウェイ公式サイト
http://www.amway.co.jp
ニュースキン公式サイト
http://www.nuskin.co.jp
アムウェイ・マルチ関連スレッド21・ちくり裏情報版
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340/l50

「テンプレ3」
FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました。

「テンプレ３」
FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました。

テンプレ3を二重投稿した。ｽﾏｿ。

「テンプレ４」
ニューウェイズのピラミッド
コンサルタント（Consultant）
ニューウェイズのディストリビューターになった方は
まずコンサルタントよりスタートします。
↓
スーパーバイザー（Supervisor）
自分から発生したグループの
総売り上げ（P.G.V：パーソナル・グループ・ボリューム）の累積が
１０００ＰＧＶに達した時点で コンサルタントよりスーパーバイザーへ昇格します。
↓
マネージャー（Manager）
グループでのP.G.Vの累積が３０００ＰＧＶに達した時点で
スーパーバイザーからマネージャーに昇格します。
↓
エグゼクティブ（Executive）
エグゼクティブは、ニューウェイズの最高位タイトルで、
P.G.Vの累積が６０００ＰＧＶで審査月に１０００ＰＧＶ
または１ヶ月あるいは２ヶ月連続で
４０００ＰＧＶを達成すると得られるタイトルです。
ニューウェイズでビジネスを始める方は
このエグゼクティブを目指すことになります。

一気に『エグゼクティブから』を推し進めるのが俗に言うタイトル買いですね。

>>186さん
すみません。労っていただいたのですね。申し訳ありません。

NWってさ、勧誘する時「使うかどうかはあなたが決めればいい」とYES NO２つの
選択肢用意してくれてるけどさー、NOを選択してもしつこいんだよねぇ
物腰は柔らかいんだけど脅迫されてたんだなーと後で気付く

「環境問題のいい話があるので」と誘われました。
環境の話はほとんどなく、ニューウェイズの商品は
有害化学物質を使用していないので、環境に良く
健康を害することがない。他社の化粧品を使うと
有害化学物質で、癌になる。毎年増加している。
ニューウェイズの商品に全部置き換えると、環境を
悪化することはなく、癌になる人もいなくなります。
ニューウェイズを始めると、健康だけではない。
豪邸に住めるようになる。ざぁ〜〜とこんな内容でした。

皆さんニューウェイズのセミナーはどこもこのような
ことですか？私は大阪の会場でした。
最初は“すげぇー”と一瞬洗脳されたようになったのは
事実でしたが、化学的な説明を聞くに従い、いかに商品が
優れているかを、化学用語を駆使して間違った解釈で説明を
しているではないか。これは商品開発に実験を繰り返し
たどりついた研究結果ではなく。後から、誰かが
化学的根拠もなく、環境とか健康不安を煽っているだけと
知った時点で、退出しました。無駄な時間でした。

>>189
来年就職活動って事は学生さんだと思うんだけど、
NWって学生の参加OKなの？
って話はおいといて、

>親戚に進められて入ったんですが来年の就職活動で志望先の会社にチェックされて
>こいつはネットワークビジネスみたいな事やってるからダメ！！みたいな・・
NWをやるかやらないか以前に、
就職活動で忙しくなったらNWの活動なんかやってられなくなるので、
今はまだ始めない方が良いでしょう。
就職活動の結果、副業可の会社に就職できたなら、
それから始めれば良いのでは？
↑
マルチ商法が真っ当なサイドビジネスだとして、
普通の会社にとってマイナスイメージが無かったとしても、
建前論で行くとこうなります。

その親戚は
「マルチ商法(MLM、NB)は副業に当たらない」
とか言うかも知れないけど、そんな事はありません。
認められるのは兼業農家や坊主、神主、伝統工芸、伝統芸能等、ごく一部です。

バレるバレないに関しては、たとえ黙っていたとしても、
税務処理等の関係でバレる可能性もあると思いますし、
例えば奥さんが勧誘されている人がいて、
奥さんの付き添いで参加したセミナーに貴方がいたり、
といったケースも考えられるでしょう。
意外に世間は狭い物ですが、
マルチの場合は多くの人と顔を合わせる機会が多いので
バレる確率は更に高いのでは？

で、
実際の話として、マルチの場合は
　下っ端としての活動期間中は寝不足で仕事の効率悪い
　成功すりゃ辞めるし
　行き詰まると職場の人間に声かけ始めるし
とかで、
入社前にせよ入社後にせよ
人事担当からすれば良い印象は持たれないでしょうね。

最悪なのは試用期間中に従事がバレてクビってパターンでしょうか？

今更だけど…

>18
それ緩衝剤って言うんですわ。＜白い蚕の繭みたいなやつ
確かにでんぷんで出来ているので、食べても平気。不味いらしいけどｗ
でも食べさせない方が良いよ。梱包するとき床に落ちた緩衝剤も拾って入れるから。
靴で踏んだやつも時々入れちゃうし（本当は駄目なんだが）

ttp://csx.jp/~neways/

ＮＷのＤＴの人に聞きたい、上のページにある様な
トーク、皆さんもごく一般的に使いながら勧誘していますか？

それともこういうトーク使うのは例外的なごく少数のＤＴですか？

>>204

ＮＷのＤＴじゃないけどゴメンなさいね
１００％聞いた話ばかり。　マニュアル通り（セミナー通り）に笑ってしまった。
ＤＴなりたての熱い人みたいですねー。　違反だらけ、知らぬが仏でしょうか・・・

ハッキリ言って「こんなまぬけな人がセミナー？」って驚く程の人が
セミナーやってます。
なのにＮＷ信者は拍手喝采・・・類は友・・
途中いじめてやろうと質問するとどもるしまつ・・
最後人が減ってから矛盾を突いてやると「その点は僕は知らない事
だから会社に問い合わせて下さい。」
2人で前半後半にわかれてセミナーやってたんだけど
最初の人が失言した事を注意したら
「僕じゃないですからね・・」と逃げるしまつ。
そんな返答もろくに出来ないくせに壇上に立つなつーの。
あーーーーほ。なんでマルチって頭が悪い人ばっかりなんだろう・・
3.4日前にＮＷ信者に0歳の子供にマキシモル飲まされて今だ下痢中って
掲示板残したんですけどお医者さんにこのこと言ったら
「マルチ商法にはまるような人は判断能力に乏しい人が多いんだから
そんな人と子供を2人っきりにしたらなにされるかわかるでしょ！」
って私が怒られちゃったよ。確かにそうなんだけど・・
どうしてマヌケはそれに気がつかないんだろう。不思議〜

夢仲間って何？？

>>206
＞マルチ商法にはまるような人は判断能力に乏しい人が多いんだから(省略)

っていうか、子供をカモにするケースは多いです。
子供製品ってデリケートに作られているものが多いから
「子供に良いものは大人にもよい」的な発想なのでしょうかねぇ・・・
今度NW、子供用の製品出すみたいだけど吟味してね
子供にマキシ勧める馬鹿はきっとまた来る筈。

>>208
ほんとうに、子供をターゲットにすることって多いね。
とくにアトピーやアレルギー……。

ここもアトピー相談系サイトのふりしてしっかり、
NW信者のサイトだったし……。

ttp://www.access-gate.com/

>>209
なるほどね・・・「医者いらずで」ですか。

うちも軽いアトピーっ子抱えてて医者に通ってるけど
NW試されて傷口から化膿した経験ありますから。
テストされたのかな？　案の定、医者に叱られました。

>>210
お子さん、化膿しちゃったんですか、お気の毒に。
お決まりの「好転反応」とか、NWの連中にいわれたら、
文字通り、泣きっ面に蜂ですよね。

>>206
＞なんでマルチって頭が悪い人ばっかりなんだろう・・

実はそれ、核心ですね。
頭が悪いからマルチに走る。

ていうか
社会的弱者が社会的強者に憧れて、
ＭＬＭの世界に進む人がとても多い気がする
自分の立場、遺伝子、能力を知っていれば、
虚像（ＭＬＭ）の世界に身を任せれば
どうなるのか、その認識が甘いから
前者は、かもられる。

人生が狂わないうちに、脱出するべし！

知人の男性が大爆笑して話してくれた話。
その知人(A)の中学時代の同級生(B)がNWを始めたらしく、最近よく呼び出されるみたいなんだけど
その度にいつも違う綺麗な女性を連れているのでBに聞くと「NWやってからモテるんだよなー、
彼女達の相談聞いてやってるんだけど頼られちゃって」「NWで月平均８０万位稼いでるし」と自慢話。
Aが自分の妹にその話をすると「お兄ちゃん、その人○○って人じゃない？うちの店（水商売）に来る客よ。
店の子漁って同伴してて化粧品とか勧められてみんな困ってんの。でもそんなに羽振よくないよー
いつも同じスーツだし。なんか高い外車２台持ってるらしいけど店の子誰も見たことないんだって」
妹が今度の火曜日同伴誘われて返事してないけど行ってみようかなと言い出し、ヤバイから
その上の妹も参加って事で当日、心配になったAはBに電話すると「飯くってるから出てこいよ」と言われ
現場に到着。妹二人がAを見て態とらしく「あれ？お兄ちゃん」と発した途端、ソワソワしだし
モテで頼られているのじゃなく自分が誘って食事に付き合って貰って同伴で店に行くという
寂しい現実が露わになった　という情けない話。
二度と「お前もNWやれよ、儲かるし楽しいぜ〜」なんて言えないだろうと兄妹で笑った　と
私も２度聞かされ笑いました。嘘と見栄張らなきゃ商売出来ないなんて可哀想・・・クックックッ

恩師からNWを仕事としてしないかと、誘われました。
始めは、「あっ、アムウェイだ！」と警戒してたのですが、
実際に息子さんが、高校生の時、急にアトピーになり、
NWを使い始めて、治ったとか聞くと、ちょっと信じてしまいました。
でも、いまいち、うさんくさいなぁと思い、ホームページのぞいてます。
ちっちゃい子どもがいるので、体にいいものなら、使わせたいし、
多少の稼ぎになるのなら、してみたい気もするし・・・
やっぱり、騙されてるんでしょうか？

騙されているかどうかはわかんない
でも経験者から一言言わせてもらうと
これで１０ﾏｿ稼ぐのはかなり大変。ダウンで１００ﾏｿ買わせなきゃならんから
あと人間関係も気まずくなったりする（昔からの友人との関係にひび入ったり）
楽して稼げるというのはウソだからやるならある程度の覚悟は必要

体にいいかどうかは使ってみなきゃわからない
しかしお子さんが小さいころからサプリメントのようなものを使うのは感心しない

とりあえず言いたいのは中途半端な気持ちならやらないほうがいいと思います

>>215
２ちゃんを参考にする時点で間違い。高卒のアホしかいないよ。

だってこんな人達相手に話してるんだよ。↓
http://school2.2ch.net/ojyuken/index.html

それとか↓
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg

っていうのは冗談だけど、あんまり信じないほうがいいよ。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
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関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕事の片手間にする程度のもの。
準備をふくめると２〜３週間。実働は数時間程度。匿名ＯＫ。
　ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集団とは無関
係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、社会常識の無い方、
アルバイト経験しかない方はお断りします。
　略歴、年齢、主たる生活圏（例：大阪〜奈良）、債務総額、債務理由を、簡単に書
いて [email protected] までメールください。2005年までは随時募集です。

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※ 「仕事」と書いていない場合、受信できません。

　会社をいきなりたたむと、お世話になった連帯保証人にまで迷惑がかかります。
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借金の一部と言えどもなくせるものはなくして置かれたほうが良いでしょう。

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>>220
NW信者とここに書き込んでいる２ちゃんねらーの
どちらがましかといえば、
ずーーーっと、２ちゃんねらーの方だよな。

>>217
やっぱり2ちゃんって高卒しかいないの？
じゃぁ〜アンチの意見も説得力に欠けるね...
高卒程度の頭から出たアンチ論じゃ〜ね〜...

>>225
NW信者は学歴信者みたいだね。

ここで、信者と批判側の書き込みをくらべてみると、
信者のほうが、頭の悪い文章が多いのは、
どういうことなのかな？

やたらと早稲田大学とか、こだわってるし……ｗ。

実際にいってみればわかるけど、
早稲田なんて、ただのマンモス大学だよ。

学歴にコンプレックスのある人ほど、
学歴信者になっちゃうのかな？

とても悲しいことだね。

>やっぱり2ちゃんって高卒しかいないの？
>じゃぁ〜アンチの意見も説得力に欠けるね...
じゃぁNW参加者の最終学歴分布でも出してみてくれ。

>高卒程度の頭から出たアンチ論じゃ〜ね〜...
発言は中身が大事。
東大卒にもドキュンはいるよ。

健康食品の誇大広告禁止　改正健康増進法２９日施行

「医者に行かなくてもがんが治る！」「最高のダイエット食品」。
改正健康増進法が２９日施行され、健康食品などの広告にこんなうたい文句を使うのは虚偽、
誇大広告に当たるとして禁止されることになった。
違反があれば立ち入り検査が可能となり、罰則規定も盛り込まれている。
健康食品など食品全般の広告について「著しく事実に相違する」「著しく人を誤認させる」表示を禁じた。
厚生労働大臣は違反者に適正な広告をするよう勧告し、従わないと措置命令、
さらに是正されなければ６月以下の懲役か１００万円以下の罰金という刑事罰の対象となる。
[8月28日16時27分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000107-kyodo-bus_all

さぁドンドンオーバートークしたまえ

>>225
　すごい素朴な疑問なんだけど、

>>>215
>２ちゃんを参考にする時点で間違い。高卒のアホしかいないよ。

　なんて書き込みをもとに、

>>>217
>やっぱり2ちゃんって高卒しかいないの？
>じゃぁ〜アンチの意見も説得力に欠けるね...
>高卒程度の頭から出たアンチ論じゃ〜ね〜...

　なんてことがよく書けるね！　ほんとびっくり。

　さすが、あんな馬鹿げたセミナーの営業トークを
　まんま、真に受けて、盲信できるNW信者だけあって、
　いい加減なことを盲信できる、滅多にない能力を持ってるのかな。

　まさかと思うけど、NW信者って、こんなことでも
　簡単にだまされちゃうの？

ここでNWのDT(多分)が上位独占だね。
ttp://search.esbooks.co.jp/msp/01/01_04_01_25.html
マルチの中でもNW関連の本って多いのかな。
DTもトークよりも、本を読ませて洗脳するんだろうか。
本で洗脳と言えば、幸福の科学を彷彿とさせる。
幸福の科学も高学歴が多い宗教だし、
>>226のNWが学歴厨というのも、なんだかわかる気がする。

「NWは悪くない。悪いのは一部の悪徳DTだ」って類の話を
どこかで聞いたことがあると思っていたんだけど、これでした。

「万景峰は悪くない」　乗船予定の在日一世ら
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/national/CN2003082501000335.asp

その悪くない万景峰の所業一覧がこれ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0825_1_17.html

はたから見ていると、どちらもかなーりへんてこな理屈のようで……。

今、おもいついたんだけどさ、マルチに学歴ってのは猫に小判あげたりするのと似てない？

本当に賢い奴は学歴関係なくマルチなどしない。

いちいちあげるな。調子に乗るだけだろーが。

ＮＷをする人は、金に困っているのか
商品を気に入っているのか（恐らくあり得ない）
どっちなのかよくわからない。
知り合いだから、安く紹介するのが通常なのに
逆に、高く売りつけて、一部をピンハネする行為は
知り合いの人間関係ではないと思います。
知らない人に高く売りつけるのは我慢できるが
親しい友人関係なのにインチキ商品を高く売りつける
行為、最悪です。知らない人にインチキがバレると
危険ですから、どうしてもターゲットは知り合いに
なってしまうんですね！！！！。

＞＞235
ではageます。

>>235　　誰が調子に乗るの？　

買います！！！
アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円
トリプルエックス５個一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円
ユニシティ　エンリッチ＆シン−ウェイトマネージメントシステム　五千円
ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円
グリオ　フローラ　５本　一万円
ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

[email protected]

> どうする？もっとドンドン凄く上手くいったら？
> どうする？
> 年収が一年で10倍以上にになったら？
> どうする？
> 人間的にドンドン魅力的になりモテモテになったら？
> あなたの価値は日々向上中！
> あなたの心は日々成長中！
> あなたの運は日々上昇中！
> 「上手くいく！」といつも思っている人は上手くいきます！大丈夫です！
> あなたはドンドン上手くいく！ただそう思っておこう！
> (^O^)/楽でしょ？思うのは自由！思うのはタダ！
> 「思いの種を撒き、行動を刈り取り。行動の種を撒き、習慣を刈り取り。習慣の種
を撒き、成功を刈り取る。」
>

キモ！

やっぱりニューウエィズの人は、マキシモルという健康ドリンクを
毎日５本くらい飲んでいるだろ？
そんだけ飲んだらビンビンか？

一年ほど前　俺や同僚を勧誘して断られ「NWで成功してやる」と
大口を叩いて会社を辞めたヤツが今、パチンコ屋でバイトしてた。
いい大学出たのに親泣いてるよ、きっと

同僚がNWの信者になり、マキシモルを勧めます。
「それは何ですか？」の質問に健康にすごく良いので
飲んでくださいとのことです。すべての病気が治ると
力説します。「それは医薬品ですか？」との問いに
医薬品ではないが、それ以上に効果がありますと
だんだんトークが上がってきます。
どんな成分が入っているのか聞いても、知らない
と言う。知らないのに人に勧めるのは良くないと
勧告をしておきましたけど、誰か、マキシモルの
成分を教えていただけませんか？成分が判れば
どのようなものかある程度は推測ができます。
含有量も明示されていると思いますので、
よろしくお願いします。勧める人に成分についての
教育ができていないものを購入する気がないもので！！。

>>243
聞く前に自分で調べたら？
あ、言っておきますが、バカは治りませんのであしからず

最近起こした会社の社長の顧問みたいな人から進められて困ってます。
私は社員なのですが社長公認の副業だから。。？
大丈夫といわれたり、自分で動かなくても紹介してくれたらその人が面倒見る
とかいわれて押してきます。
３年頑張れば収入が変わるといわれて、そのことにはグラッときましたが
今の仕事を頑張った方がどう考えても身になりそうです。
暇なときだけでといわれても、そんな時間があれば自分だけの副業を
したほうが（他力本願ではない）収入アップのような気がします。
ＮＷは人を巻き込まずにしてください。

>>243
原材料名なら・・・ラズベリー味
（ネットで拾ったラベル画像表示より）　○は読めなかった部分
精製水、○岩抽出物（フルボ酸）、果糖ぶどう糖液糖、果糖、クエン酸、
ラズベリー粉末、V.C.、ブドウ果皮抽出物、ﾅｲｱｼﾝ、VB２、海塩、
V.A、VB６、VB1,葉酸、ｱﾗﾆﾝ、ｱﾙｷﾞﾆﾝ、ｱｽﾊﾟﾗｷﾞﾝ酸、ｼｽﾁﾝ、
グルタミン酸、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾋｽﾁｼﾞﾝ、ｲｿﾛｲｼﾝ、ﾛｲｼﾝ、ﾘｼﾞﾝ、ﾒﾁｵﾆﾝ、
ﾌｪﾆﾙｱﾗﾆﾝ、ﾌﾟﾛﾘﾝ、ｾﾘﾝ、ﾄﾚｵﾆﾝ、ﾁﾛｼﾝ、ﾊﾟﾘﾝ、V.D,VB12、保存料（安息香酸Na)、
ラズベリー香料、ﾊﾟﾝﾄﾃﾝ酸Ca、酸化防止剤（V,E）

栄養成分及びその含有量（１５ｍｌあたり）
熱量６ｋｃａｌ　たんぱくしつ０ｈ　脂質０ｇ　炭水化物１．４ｇ　ナトリウム２ｍｇ

ネットオークションのマキシモルのラベル画像より。

>>244
おまいは馬鹿が治らない見本のような香具師だな。

>>246
入力は大変でした。総合ビタミン剤と言えますね。
それにしても、いろいろと添加しているのに感心するが
これはすべて、自然物質と聞いているが、合成化学物質も
見受けられる。有害物質は一切添加していないとの説明でしたが
安息香酸を見つけました。まあ、含有量はコントロールされていると
思います。添加しない方がこれだけの有機化合物があれば雑菌に
汚染される弊害の方が大きいから、添加した方が安心できます。
説明する人は、環境とか有害化学物質とかをやたらと言い過ぎます。
化粧品についても同じです。界面活性剤を入れないシャンプーなど
シャンプーではないので、商品の差別化をアピールするには
化学的根拠に基づいてアピールしてほしいものです。
いずれにしても、マキシモルを使う気にはなりません。

エコノミストに
ネットワークビジネスが
取上げられたけど
皆さんはどのような意見をお持ちですか
私は２とおりの意見があります
１つは、出版社側のネタ切れ、部数アップをせざる終えない状況にある
２つは、ネットワークビジネスがエコノミストの認知を得た事

食事が大事っていうけれどさ、余程ひどいもの食ってなければ、あとは遺伝
で決まるよ。ガンなんて遺伝だから。

天皇陛下だってガンで亡くなったんだよ。

先天的なものとして、遺伝。
後天的なものとして、ストレス、食事（暴飲暴食等。普通に食事していれば
アムウェイのような純度の高いものは必要ない。）

ネットワークビジネスで売っている商品っていうのは、法外な値をつけているので、小売の流通ルートに商品を乗せると
売れないものばかり。人間の弱さに付け込んで売りつける商法。

http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/mjj/list.cgi?kana=%E3%82%A2&page=7

会社四季報・未上場会社版に「アイアイティーヴィー」登場してます。
『３年以内に上場したい』と力強いコメントがあり頼もしいです。１億超の資本があります。
もちろん一般第二種電気通信事業者認定事業者です。そこらの個人事業者とワケが違います。
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朴社長から伝授され半月ほどで著しい成果を出しています。売れるにはワケがある。

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>>248

週間エコノミーですか？
なんか全国のネットワークビジネス従事者が、週間エコノミー
を買い漁る姿が目に浮かぶようです(^^)。
ＮＷでもセミナーなんかの資料になるんだろうなあ。

で、どんな内容だったんでしょう？

あ、雑誌の名前間違えた、エコノミストですね。

この前　初めて小規模なセミナーへ連れて行かれた時ナンパされました。
連れがいるので。と断ったけど私を誘った連れとアップの人？に
行っといで！と押され小一時間くらい茶店行ったけど、こんな勧誘もアリなん？
その人、退屈やったやろ？話長いしぃ・・・と優しい事言ってくれた後
ずーーーっとNWを始めた理由と熱い想いを聞かされた。連れもアップもその人も
みんなグルやと恥ずかしかったわ〜

>>249
そうだよね。
昭和天皇だと、まさに国をあげての治療だったはず。
毎日の食事も栄養を考えプロが調理したもの。
それでも、人は老衰を待たずに死ぬときは死ぬんだね。

道徳を犯してでも健康を求めますか？って話だね。

石油系化学物質から作られたシャンプー、リンス、歯磨きを使っていた
ことが天皇陛下の癌の大きな原因の一つと考えられています。このことは
いくら食生活に気をつけていても，けい皮毒を排除しない限り癌からは逃げら
れないことを示します。

現代は３人に１人が癌で亡くなる時代です。癌になりたくない人は髪は卵で洗い，
歯は塩で磨くようにしましょう。そして塩素の入っていない水を使用しましょう
。すなわち江戸時代並の生活をしていれば癌とは無縁の人生を送れるというわけです。

現役のディストリビューターなんですが、
ここで報告されている被害や変わったエピソードはどこのセミナーや
地区でのお話なのでしょうか？
よろしければ教えてください。

>>258

江戸時代には、癌は存在しなかったんだね。（まぁほんとはアンチの書き込みだろうけど）

嘘をついてまで、社会的にコンセンサスを得ていない商品を売りたいですか？
道徳を度外視した健康欲求ってどうですか？

健康や命なんかよりも、道徳のほうが大切なんですよ。

>>259

Nagura♂ sakai♂ junko♀　

>>259
それを知って何がしたいの？
変わったエピソードとは何か？
地域まで知ったところでどうしたいわけだ？

まずそこを述べてからにしような。

>>262

「気になった」ではいけませんか？
知りたいと思ったので書き込みました。
別に何がしたいといったわけではありません。　

>>263
ここは匿名掲示板だからね。

あなたの要求していることは、
なにげなく、マナー違反だってことだよ。

あなただって、
どの地区で、どこのセミナーにいってるか
書けるのか、想像力をはたかせてみてよ。

>>263
「気になった」のなら、NWに対しこういった場所でこういった被害報告が出ている、
と確認する程度でいいんちゃうの？
どこのグループだの、どこの地域だのなんて話になると
個人が特定されかねないリスクが発生すると思うよ。
ましてやそのリスクを負ってまで話をしたい人がいるとは思わない。

ディストリビュータとして書き込むのであれば「興味本位」な書き込みよりも
こういった被害報告に対して自分が何ができるのか、何に対して
働きかける事ができるのか、そういったことを話し合うほうがよっぽど
NWのためにもなると思うがどうだい？

>>264 265
上の方にあるマキシモルを子供に飲ませられた、
マキシモルをアトピーに塗られて悪化した、
と言う方に関しては明らかに犯罪行為ではないでしょうか？
それでお子さんが体調不良になったなんていう行為は提訴に踏み切っていいと思います。

そう思って書き込みした次第です。
これが「気になった」の内容です。

マナー違反だったかもしれません。
すみませんでした。

age

ニューウェイズの全ディストリビュータへ

「独善的な健康の押しつけ行為よりも道徳のほうが優先順位的に上なんです」

自分の活動行為が道徳からそれてないかどうか？まず、このことを踏まえて下さい。

ニューウエーズってダウンの人はどんだけ頑張っても紹介された人よりは上には上がれないの?

>>269

報酬もタイトル（ランク）も紹介者を越える事は出来ますが、
組織上は、いつまでも紹介者のダウンのままでアップになる
事はありません。

じゃあAさんから紹介してもらい私がすごい仕事してダウンをいっぱい作り、
そのダウンもたくさん仕事して売り上げれば私しか紹介してないＡさんは
遊んでてもぼろ儲けなのですか?

もしそうだとしたらそんな商売嫌ですねぇ〜

商品は完全無添加の商品はニューウェーズだけと言ってますが
ほんとに完全無添加なのでしょうか?
ニュースキンの人はそんな製品だめと言うし・・・
ニューウェーズの人から勧められて迷っています。
いいものだったら使いたいし仕事もしたいとは思うけど271のような商法や
商品がいいものでなかったらもちろんする気は起きません・…

>>271
>じゃあAさんから紹介してもらい私がすごい仕事してダウンをいっぱい作り、
>そのダウンもたくさん仕事して売り上げれば私しか紹介してないＡさんは
>遊んでてもぼろ儲けなのですか?

確か、DA(ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰ)に昇格すればAさんにはコミッションは入らなく
なっていたはずです。

>>272
>商品は完全無添加の商品はニューウェーズだけと言ってますが
>ほんとに完全無添加なのでしょうか?

それはこのスレの上の方にもレスがついてましたが、成分については虚偽説明が
多くなされているみたいですね。

>ニュースキンの人はそんな製品だめと言うし・・・

ニュースキンの関係者に関らずに他の類似マルチとの『目糞鼻糞』的なものでしょう。
自分が携わっている会社が一番良いと思っているんですから仕方がないですが、
「どこの、どういった部分がここよりも優れている」と、
こんな感じで具体的な説明もなしに安易な説明をするのは信憑性にかけている。

>いいものだったら使いたいし仕事もしたいとは思うけど

同意。
誰だって本当に良い物がより安く購入できて安全性もかね揃っていればビジネスと
して起業したいでしょう。
でも否定派を納得させてくれる様な説明をするDTが未だに現れもせず、各地域での
洗脳セミナーには偉そうに説明しているみたいですね(笑)
セミナーで質疑意見だしてみても具体的な説明はなしですから笑わせます(笑)

>>273
＞洗脳セミナーには偉そうに説明しているみたいですね(笑)
＞セミナーで質疑意見だしてみても具体的な説明はなしですから笑わせます(笑)

笑わせますよね　ホント。
世の中日々少しずつ進歩しているというのにセミナーの内容ときたら昔のまま。
「このままだと癌死亡率がNo1になる」なんて３０年ほど昔の事を言っている
大馬鹿者の無知スピーカーもいた。（単に言葉を言い間違えたのだろうと思うが）

マルチ商法（ねずみ講）なんて江戸時代にやってたビジネスじゃん・・・・

知り合いから、ニューウェイズをひつこく勧められています。
今のところ、体もすごく調子が良いし、悪いところがありませんから
と断りを入れるのですが、健康ですから、結構ですと言っても
聞き入れてもらえません。有害化学物質の製品ばかりですから
癌が増えてきています。癌予防にもマキシモルをひつこく勧めます。
健康なのに、いつまで飲むのですかと聞けば、「ずっと続けて
飲めば良い結果がでる。」今は健康ですから、と断っています。
確か、末期癌でも治るようだから、末期癌になってからにしますと
断りました。癌になってからでは遅いと言うし、最初の説明では
末期癌、エイズもあらゆる病気が治ると言ったではないか
まったく、信用できないとけんか別れをしました。
健康な人が毎月数万円も死ぬまで飲む人がいるのですか？
矛盾してませんか？

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読みたくない人は、無視してくださいね。疲れますから…

>>275
お疲れさまです。

ややこしいことはいいません。
お知り合いは、あなたにニューウエイズの無理な勧誘を始めたときから、
友人でも身内でもなく、金の亡者になっているのです。

もう理屈ではありません。
あなたから、金を搾りとりたくて、たまらないのです。

そんな赤の他人で
金の亡者の話を聞く必要はいっさいありません。

でもそうかもですよね・・・
末期ガンになってからでも病気が治るんだったら
そんな高い金額だして毎月毎月愛用しなくても
病気になってから飲んでもおそくないかも・・・

あと、そんなにいいものなら詳しい成分を教えてくださいと言ったら
「どうぞご自分で製品を調べてみてください。
悪いものは一切入ってませんから」と言われました。
自分で調べなきゃ中に何が入ってるか分からないのかな・・・って
疑惑はますます広がるばかり…

「貴方は何が入ってるか知らないんですか」
と問いただすと「すべてはお医者様でもわかりません。
そのくらい複雑なんですよ。でもみんなこれを飲んでガンが治ってるからいいものには間違いないでしょ?」
とダイヤモンドの方に言われました。

一体･････

この板は、2.3人の住人が書き込んでるだけみたいですね。
のべレス数は多いかもしれないけど、その内訳は、2.3人って...。
アンチがいるといっても、2.3人なんだよね。

>>280
おまえ、ＩＤって、知ってる？

＞２７３
ＡさんがＥＸの場合、１系出しで３世代下までの５％が保証されますから
計算上、直フロントがＤＡになればＡさんは９００ドル×１０×５％が最低
限の収入になります。また、１００ドル以上購入の愛用者なら、１系出しで
５段目までの１０％が別枠でもらえますので、１００ドル×１０×５％も保
証されます。ですから、ＤＡが直フロントにいるＥＸの収入は、最低でも５００ドルはあるってことですね。細かい内容は本屋ででも調べてください。

＞２８０
＞アンチがいるといっても、2.3人なんだよね。

世の中にはそらもうアンチだらけだよ。
それこそこの板内の２，３人すら説得できないようなものなんだよマルチって。
だから一般には普及しません。
ﾊﾞｶにはかなり普及してますが。

>アンチがいるといっても、2.3人なんだよね。
つまり、
たった２，３人のアンチにたちうち出来ない程擁護派の論拠は弱い
と言いたい訳ですね。

>>280

この板に私の友人も参加してますが　アンチが２人ほど、、、
私を含め既に３人になりますが　どうでしょう？
同じ仲間３人だけで必死にレス付けてるって事ですかぁ

そりぁ　寂しいですな

俺もどちらかというとアンチ側
納得のいく説明いまだにされてないし

おれは、ＮＷのこと、バカマルチだと思ってるけど、
自分で自分の立場を「アンチ」といいたくない。

自民党の人間が、自分のこと、「アンチ共産党」っていわないだろ？

自分をアンチと自称すると、その対象（この場合ＮＷ）を
多数派、主流派と認めたようで、気持ち悪い。

それにしても、（おれも含めて）
頭の悪いＮＷﾏﾝｾｰ野郎の煽り（ >>280 ）に
よくみんな、乗るもんだな。

ひまつぶしでしょ？
他人が全員優秀だと疲れるでしょ？ここにはドロップアウト予備軍がたくさんいるからいやされます。

>>288
ＮＷﾏﾝｾｰなのか、ＮＷ否定派なのか、はっきりしない書き方だな。

頭の悪い文章の内容からみて、
>>288はＮＷﾏﾝｾｰ野郎だと思うが、
少なくとも文章を書く場合は、
じぶんの立場と主張を他人が理解しやすいように
工夫したほうがいいぞ。

>289
禿堂。>288は自分の中だけで完結してるね。
なにかNM(ﾏﾙﾁ)マンセーたちと同質だな。

>>289
　ひまなので、お前がＮＷﾏﾝｾｰ厨だと仮定して、文章を添削してやるよ。

「ＮＷのすばらしい内容を理解できない人間が、意味のある
　ほかのことを主張できずに、うだうだ書いている、ひまつぶしなんでしょ？
　たとえばだよ、自分以外の他人が全員優秀だったら、どう思う。
　それって、すごく疲れることだと思いませんか？
　ところが、ここにいるのはトム・マウアーさまの高邁な教えも理解できないような
　人生の敗者、ホームレス寸前、ドロップアウト予備軍だから、
　おれのような一流のＮＷ、ＤＴにとって、全員、劣等なやつらばかり。
　このスレを読むと、癒されちゃって、たまらないなぁ！
　あはは、ＮＷ最高！　分子量やコロイド化も理解できないような
　バカなやつらは環境ホルモンに犯されて、みんなガンになって死んじまえ！
　皮膚から有害物質を取り込んで、禿になっちまえ！
　あはははは！　ＮＷ最高！　だれもおれさまを論破できないぜ！
　ぎゃはははは。動物実験してる薬なんて、サイテーだぜ！
　ＮＷ最高!!　三歳の息子が、ひどいやけどで苦しんでるとき、
　患部にマキシモルを塗ったら、一瞬で直っちまったぜ！
　ＮＷ最高！　悔しかったら、おれのように稼いでみな。
　すっごい外車が買えちゃうんだぜ。ＮＷサイコーーーー！」

　……と、これくらい書いてくださいね。ＮＷﾏﾝｾｰのみなさま！

>>291

すまん、引用とハンドルを間違えた。
おれは「289」で、添削した文章は「288」のものでつ。

恥だ。逝ってきます。

わたしは　ある男の人Ｍ．Ｆから進められ
セミナーにも行きましたがなんか矛盾しており仕事以外にも手を出すような人です。
気をつけてください。
いろんなやり方があります。
女の人はまんまとやさしい言葉をふりかけられお金をとられ
その男のお金アップを助けてそれでも好きですか？
たのしいですか？
みなさんこの商法は悪とくとはいいませんが正しくありません
知り合いで７年やって結局ある程度までしか上れませんでしたし
友達を無くしさみしい生活をしています。
お金は簡単に入りません。なにか代償があるんです！！

あ〜あ〜

どないしたん？

済みません。ミスりました

ちょっと最近バカ信者と訳の分からんコロイドとか分子量の話をしていたもので
疲れてました。

そら白○束集団の相手してるどこかの職員のように大変だったねぇ。
おつかれさま。

【証明】

ねずみ講＝商品という実体がない（会員権など），無限連鎖…�@　　　　　

ＭＬＭ＝商品が存在する，有限連鎖（５レベルまで）…�A

�@，�Aより

ねずみ講≠ＭＬＭ
　　　　　　　　　　　　　　q.e.d

【訂正：２８７】
共産党の人間が、自分のこと、「アンチ自民党」っていわないだろ？

>>9
その手のフラッシュ見させられましたよ、ネットでいくらでも流れているようなやつ繋げて。

自分は見ても良いけど、子供たちにまで見せなくても、ねえ〜

>>299
勝手に訂正するなよ。脱法バカマルチ厨！

「ねえねえ、セザンヌの乳液無かったっけ？」
「（NW製品を差し出し）これ使いなさい。肌つっぱらないわよお」
「顔に塗らないで、体に塗りたいの。だからセザンヌがいいの」
「セザンヌはほんとよくない。つっぱるから。（また別のNW製品を差し出し）体に塗るなら、じゃあ、これ。肌つっぱらないよ。
あたしは金ないから安物しか使えなかったから・・
でもNW使ったら・・・ブツブツブツブツ・・・」


「ねえねえ、NW製品の値段の何％がアップの人に入ってるの？」
「NW製品買うと、10％キャッシュバックだけど？」
「じゃなくて、NW製品に払った金のうち、何％がアップの人の収入になってるかって聞いてるの！」
「私はタイトルとったから・・う〜ん・・・ブツブツ・・・・」


NW信者は、質問されたらそれに答えるという単純な事もできないんですか？

アンチって言ってもさぁ
元DTの負け組だろ
中卒、高卒程度の元DTの負け組がワンワン鳴いてんだろｗ
まともな知能指数なり神経持ってたらさぁ
メディア上で営業妨害や名誉毀損なんてしないだろ
営業妨害や名誉毀損は違法なんだよ、覚えてねｗ

>営業妨害や名誉毀損は違法なんだよ、覚えてねｗ
じゃぁ
違法行為の指摘と
矛盾点の指摘はどうでしょうか？

>>289
しゃれが通じないみたいだな、電波ちゃん。
両派にきょうつうしてんだよ。

追記
303は真性。病院いけよ。

>ＭＬＭ＝商品が存在する，有限連鎖（５レベルまで）…�A
この
「有限連鎖（５レベルまで）」
ってのはどっから来たんだ？(笑)

ま、
ネズミ講にしてもマルチ商法(連鎖販売取引)にしても
連鎖階層が1であっても該当するわけだが。

呼び名がなんであろうと、ねずみ講構造であることにはかわり無い。

>>305
で、お前はどっちサイドよ？

>>304

>違法行為の指摘と

私個人は違法行為をしていませんが、
あなた個人は、ニューウェイズの風評被害を生んでいる一因になっている。

>矛盾点の指摘はどうでしょうか？
ニューウェイズ本社としては、なんら矛盾点は無い。
サービスセンターに電話すれば分かること。何の無茶も言いません。
誰かが矛盾した言動をとっているかもしれないが、それは私ではないし、
ニューウェイズ本社の態度でもない。
何処かの誰かの個人的な言動ということ。
それなのに、あなた方は、「ニューウェイズが・・・」と始まる。

私は、一度、このスレッドがニューウェイズ本社に対する
営業妨害、名誉毀損に当たると警告しました。
それにもかかわらず、裏付け出来る物的証拠も状況証拠もない状況で
営業妨害、名誉毀損を続けるならは、それは確信的違法行為です。
自分の行為に対して自覚が無かったじゃ済まされません。

NW本社が、当掲示板管理人に訴訟準備の協力を願うことは簡単なことです。

>>310

なるほど、でも

＞誰かが矛盾した言動をとっているかもしれないが、それは私ではないし、
ニューウェイズ本社の態度でもない。

その"誰か"の存在を認識しながらも野放しにしておく
又は責任逃れをする会社は、その"誰か"と同罪。

そう言う販売員がニューウェイズの社名を出し、商売をしている以上
一事業主であろうが「ニューウェイズの人間」には間違いなし。
会社がその人を会員と認め販売を許可しているのだから
会社は当然、販売員の不始末について謝罪しなければならない。

立場は逆だけど雪○乳業の不祥事も販売代理店が顧客に謝罪して歩いた。
その会社の製品を扱っている「会社の人間」という自覚と責任があるからです。

ニューウェイズは売りっぱなしで責任は取らないのですか？
ニューウェイズが訴訟を起こす場合、この掲示板に書かれている事について
不実なものかどうか調べられますがそれをクリア出来ますかねぇ？
ここの管理人を訴えるより先に違法を繰り返す販売員に対して
名誉毀損の訴訟をしては如何ですか？

>>310
> 私は、一度、このスレッドがニューウェイズ本社に対する
> 営業妨害、名誉毀損に当たると警告しました。

　まず、貴殿が営業妨害および名誉毀損を警告されたといわれる書き込みは
　具体的に何番のものであるかをご指摘ください。

　匿名掲示板の特性上、ご自分で主張されない限り、
　いかに過去形で「警告された」と書かれても
　どれがその「警告」にあたるのか、不明です。

　貴殿がその警告のありかを誠実に指摘されない限り、
　貴殿自身が誣告の罪で告発される可能性があることを
　お知りおきください。

>あなた個人は、ニューウェイズの風評被害を生んでいる一因になっている。
最大の悪評の原因は
>誰かが矛盾した言動をとっているかもしれないが、それは私ではないし、
>ニューウェイズ本社の態度でもない。
>何処かの誰かの個人的な言動ということ。
という矛盾したNWの代理店の言動なのでは？

それと、>>310の文面だと良く分からないのですが、
「代理店の違法行為(特商法違反行為)の指摘」
と、
「代理店の言動の矛盾点の指摘」
に関しては貴方もOKって事で良いですよね？

このやり取りってさぁ
「相手が違法行為をするのなら、こちらも違法行為をしていい」
という論理で展開してる...
例えばさぁ
子供を殺されたから、親が犯人を殺して良いなんて通らないじゃん。

ニューウェイズの信者、相手に対して良く言えたもんです。
違法行為は冷静に考えて、どちらが違法行為をしているか？
�@ニューウェイズ以外の製品は名前を指して、有害物質を
添加しているから癌になると言いがかりをつけている。
明らかに違法行為、名誉毀損罪にあたる。
�A医薬品に認定されていないものを、医師の免許なしに
診断して、病気が治ると売りつける行為、医師法違反、薬事法違反
�B騙して、セミナー会場まで連れて行き、洗脳して、商品を買わせる行為
該当する法律は知らないけど、違反していると思います。
上げればキリがないほど違反行為があります。
ニューウェイズの信者は、自分のことが見えなくて、相手の
批判ばかりしています。８０万人全員逮捕されるべき。

でもさぁ
「受動的な大きい違法行為」対応して「能動的な小さい違法行為」がOKになる？
そこに正当性というか合法性はある？

>>315-317
別に
「根拠の無い誹謗中傷」
等のそれこそ業務妨害やら名誉毀損になる様な行為を
認めているわけではないのですが、
例えば貴方が
「アンチ側の違法行為」
と思う書き込みはこのスレの何番ですか？

>>318
私はアンチ側ですが、アンチ側の違法行為？（法律詳しくないけど）
何番か？と言われるのでしたら・・・うーん・・・
「マルチ商法」という表現は名誉毀損かもしれません。
「マルチ商法まがい」と表現すべきですかね？

>318

　アンカーの使い方が良くないよ。その書き方だと
　>315 と >317 だけじゃなく、 >316 も含むことになる。

>317

　さぁ、さぁ…いうのやめろ！　気色悪い！
　だいたいマルチ厨は、法律のことを気にするとき、
　やたら合法とか、何とかいいやがるが、
　お前らのやってる好意は、非合法でこそないが、合法でもない。
　かぎりなくグレイゾーンな「脱法」行為だ！

　それに法律に反さなければ、なにをやってもいいという
　お前らの考え方は、そもそも、人間と人間が付き合う上での
　マナーさえ守れない、最低のやりかだぞ。

>310
>ニューウェイズ本社の態度でもない。
>NW本社が、当掲示板管理人に訴訟準備の協力を願うことは簡単なことです。

　こういう言い方をするってことは、310はＮＷを代表して、
　この２ちゃんねるに書き込んでいるってことだな。
　これがＮＷを代表する意見ってことだよな。

　じーーっくり、よく読み返してみろよ！
　おまえがＮＷを代表してこの書き込みをしたってことで、
　将来、ＮＷ本社がこの掲示板（２ちゃんねる）に抗議しようとしても
　圧倒的に不利になることを書いているんだぞ。

登録して、商品を買う時ってディストリビューター価格でしか買えないの？
もっと安く買う方法ないの？

>>307
ＮＷは５レベルまでだよ。５レベルまでじゃなかったら，大金持ちになっちゃうよ。
だから，縦に広げるより横に広げることに意味があるんだよ。

５レベルまでだから，あとから始めた人でも先に始めた人を追い越せるよ。
結構そのパターンは多い。

>>316
有害物質の問題はＮＷだけじゃなくて、いろんな所で話題になってるよ。
そして現在、他企業もエデト塩酸やラウリル硫酸は使用しないようにしよう
という方向に向かってるよ。
以前カップラーメンの容器も問題になって材料変えたでしょ。そんな感じ。

>>322
> ＮＷは５レベルまでだよ。

あなたのＮＷと私の知っているＮＷのボーナスプランと違うようだ。
いつから、５レベルまでになったんだ。

会社に聞いてもプランの変更はないって言ってるし嘘はいけないな。

>>322
>ＮＷは５レベルまでだよ。５レベルまでじゃなかったら，大金持ちになっちゃうよ。
だから，縦に広げるより横に広げることに意味があるんだよ。

あなたが現役ＮＷのＤＴならプランもう一度勉強し直したら？
無限ボーナスとかあるでしょ！（ただしブロッキングといったルールがあるが）
あとＮＷで大金持ちになるんじゃないの？
>>323
>５レベルまでだから，あとから始めた人でも先に始めた人を追い越せるよ。
結構そのパターンは多い。

5レベルまでだからではないです。マルチプレックスボーナスはアップダウウンの関係はなくなりません
ＤＴだったらカスタマーへ確認してください。

基本的な質問をしたいのですが・・・

ニューウェイズ商品がいくつか欲しい場合で、周りにやってる人がいない場合は
どうやったらいいですか？
会員？みたいな物になるのに料金はかかりますか？
また、会員になった場合商品はどのくらいの期間で手に入りますか？
商品を買う場合、大体定価の何割くらいで買えますか？

>ニューウェイズ商品がいくつか欲しい場合で、周りにやってる人がいない場合は
>どうやったらいいですか？
周りにやっている人がいないのにどうして欲しいと思ったのかを知りたいな

>>328
上司がなんかの本を読んで興味を持ったらしくて買ってくれと頼まれたのです
面倒なので、いっそ自分で会員になって買うのが一番手っ取り早いかなと思ったので・・
上司は出来れば安く手に入れてくれと言ってます。

>>329

どの商品が欲しいのか分かりませんが
安く欲しいのでしたらオークションで検索してみては？
結構捨てられていますよ。
会員登録時の入会金などは無いみたいですが
よく調べないで　いきなり会員登録は避けた方が宜しいかと・・・

会員登録は無料。
電話注文、ＦＡＸ注文インターネット注文、代引きなど今はi-mode注文もできるのかな。確か
欲しい国内商品は１週間以内、海外商品は２週間くらい。
それだけ。

>>331
登録するのにどこかに出向く必要はあるのでしょうか？
仕入れ値はどれくらいなのでしょうか？
沢山質問してすみません。

会員登録はＮＷに電話し、会員登録用紙を送ってもらえば、ＯＫ
仕入れ値は、商品の書いてある所に表示してる
割引はよく月にバックされる。１０％目安かな。簡単に言うと。
ＮＷのキャッシュバックの計算は面倒なんで割愛。ごめん。
とにかく、ＮＷの日本支社に電話し、会員登録したいから一式郵送して！

登録制度の商品購入なシステムだから
あくまで商品愛用者としてなら、なんの問題もないよ。

一年間商品購入が無いと会員から外されるだけ。

>>333
ご丁寧に本当にありがとうございました。
とてもよくわかりました。助かりました。

>>319
>「マルチ商法」という表現は名誉毀損かもしれません。
>「マルチ商法まがい」と表現すべきですかね？
いわゆるＭＬＭ、ＮＢは全部
「マルチ商法(法律用語では連鎖販売取引)」
でしょう。

もともと、マルチ商法という言葉は
ＭＬＭ(マルチレベルマーケティング)の日本語訳の俗称で、
そもそも従事者側から出てきた言葉であり、
使い始められた当初には悪いイメージは無かったはずです。
もし違うと言う人がいるなら、
「マルチ商法(連鎖販売取引)」
「MLM(マルチレベルマーケティング)」
「NB(ネットワークビジネス)」
これらのどこがどう違うのかを逆にお聞きしたいです。

たまに
「悪徳なのはマルチ商法で、MLMは違う」
という言い方をする人が居ますが、その人には
「具体的にどの様に悪徳な場合はマルチ商法と呼ばれるのか」
という点をお聞きしたいですね。

また、
「悪徳マルチ商法とMLMは違う」
という言い方をする人も居ますが、その人には
「悪徳でないマルチ商法とMLMはどう違うのか？」とか
「悪徳マルチ商法と悪徳MLMは同じか？」とか
という点をお聞きしたいですね。

乗り遅れちゃったけど>>333
本などで上司が興味を持ったという所までは分かりますが、
なぜ貴方に頼むのかが分からないのと、
そもそも
「代理店に知り合いがいないと買えないのですが、
　わたしの知り合いには代理店はいません」
で終わりじゃ駄目なんですか？

>名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.
この板が生き甲斐なのか？

>>334

ＮＷの会員には、連鎖販売取引を行う特典が漏れなく付いてきます。
この特典が付かない会員はいません。

商品愛用を目的にしている会員登録はありませんので、会員規約や法
律を知っていないと、ＮＷの事を第三者に語る場合に法律を犯してし
まうことがありますので注意が必要です。

また、ＮＷの会員登録には、既存の会員がスポンサーにならなければ
登録できません。
登録申請用紙は、既存の会員のみ会社から有償で手に入れることが出
来ます。

ＮＷカスタマーサービスに確認してください。

＞また、ＮＷの会員登録には、既存の会員がスポンサーにならなければ
登録できません。

だよな。でなきゃ、ピラミットを構築出来ないもんなー
みんなレベル１じゃ意味ないもんな。

ところで,ドイツってもうグランドオープンしたんですかね？

身内が始めようとしているのですが、このシステムは安全なのでしょうか？
傍から見ると関連書籍や説明会の内容を鵜呑みにしてるようで、危なっかしく感じます。

その書籍を読ませてもらったところ、連鎖販売取引とどう違うのか分かりませんでした。
また、キャッシュバックされる量を考えると商品の原価はどの位なのか疑ってしまいます。

詳しい方、考えや注意点をご教授願います。

サイドビジネスの広告は、非常に氾濫している状況にあります。
「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも､多くみれれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
そこで、今回、トップ1％が実践しているマーケティングを
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一度、サイドビジネスというものを、冷静に見つめてはいかがでしょうか。

資料請求は　⇒　http://www.dream-ex.com/tuba.html

ここ読んで、NWＤＴの人間がキモいって思うのは、
まず、 >>303 のように感情的な書き込みをして、
話を聞いてもらえなければ、 >>310　のように、恫喝。
その挙句、>>311-314 >>320 のように、理性的な反論があると、
書いた本人が、何も言わずに黙り込んでしまう。

下品な挑発しては、穴に閉じこもるのが、
NWDTのやり方ですか？

マキシモルの成分表を掲示板に記載されていたのを
見ました。添加品目が多すぎて、なにがなにやら
まったく判りません。化学の本に載っている
周期律表から、抜粋しているようにも思います。
これらの成分の薬理作用など、ちゃんとデータを取っているのか
心配です。その中で、タリウムは極少量でも人体に良くないのが
表示されているのにビックリしました。
タリウムのMSDS（物質安全データ）を信者は調べて、投稿して下さい。
砒素より危険と思う。たのんだでぇ〜〜。

今日、もずくを家で食った

姉「なんかこれ、甘い・・・」
俺「すっぱさが足りNEEE!!!!酢入れるか」
母（信者）「ね、人工甘味料の味がするでしょ？安物だからねえ」

いちいちうっせーよ。
そんなに人工のものが気になるなら、市販のもの買うな

>>344

タリウムって確か殺虫剤などに使われてますよねぇ、それに昨日テレビで
やってましたけど液体に溶けやすく体内で吸収されると医師でも判り辛いらしいですね。

これを信者は「分子を大きくして吸収出来ない様にしてあるから大丈夫」
と、言うんでしょうね。　先に言っておきますが、有り得ません。

以前、友人にNWを勧められ、パックで買ったのだけど商品最悪でした。
特に化粧品！　使ってまもなくニキビが大量発生したのですが
好転反応だと言われたのでがまんしていたらニキビ痕になってしまい
大きなシミができてしまいました。
今まで他の化粧品でこんなことになったことなかったのに！
もうすごく鬱です。一年経った今でも痕が消えません。
使うのを止めると言ったときには逆ぎれされ、経皮毒性を忘れたのか
としつこく言われました。

今はしゃぼん玉石鹸と太陽油脂製品を使っていますが
こっちの方がずっと質がいいかんじで肌が落ち着いています。
しかも安い。
NWのような高い商品でなくとも安全で質の高いものはあるのです。
今思えばNWセミナーで肌の綺麗な人なんて見かけなかったよ･･･。

ＮＷなんて存在自体認めないほうがいいよ
２ちゃんで議論する価値もなし

確かに、厚化粧の人はいっぱいいたね。
セミナーとか行くと、キモイ女の人ばかり。

　　　　　　　　
　　　　　　　　ほ
　　　　　　　　ん
　　　　　　　　と
　　　　　　　　う
　　　　　　　　の
　　　　　　　　幸
　　　　　　　　い
　　　　　　　　と
　　　　　　　　は
　　　　　　　　な
　　　　　　　　ん
　　　　　　　　だ
　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　う
　　　　　　　　？

まだ、タリウムの物質安全データの提示がないがなぁ〜〜。
タリウムは金属元素の中で一番毒性があり、鉛よりも毒性が
強い物質で、取り扱いには注意がいります。
なぜ、マキシモルに添加されているのか？　妊婦の人が
接種すれば胎児の影響は考えただけでも恐ろしい。
あれだけのミネラル、ほんとうに実験データに基づいて
添加されているのですか？個々の物質についての
化学的データを示してほしい。

タリウムと言えば、
TVの奇跡体験アンビリーバボーかなんかの中で
隣家のうるさい住人を殺すのに使用された事件が出てきてましたね。

>>335
確かに、私もそう思っています。
319以前の書き込みに「違法行為がどうのこうの」と
ありましたので、アンチ側の違法行為と思われる発言を
むりやり探しただけです。
発言に違法なところあるの？と言いたかっただけです。

えーん
マキシ呑んでいるのに・・・！
健康にいいって言うから子供にも飲ませていたよ
NWを信じたいけど怖くなった
ここにいる信者さん、是非解明お願いします。
動物実験してないのはいいと思うんだけどな。。。

してないから怖いって何故気づかないんですか？
MCにかかっている証拠。常識判断が出来なくなっている。

>>354
あなたは道端である男に呼び止められました。そして、その男は言いました。
「この飲み物はまだ誰も試したことは無いんだけど、一杯飲むと50年寿命が延びるんです。」
そう聞いたあなたは、何の意味も無く大喜びして何の躊躇もせず、
その飲み物を一気に飲み干しました。

まさにこの状態です。そして更に子供にまで何の疑いも無く飲ませている。
私から見ると、あなたがとても怖い人間に見えて仕方がありません。

>>３５５
私はNWは信じていませんが動物実験反対派です。
ヨーロッパなどでは廃止されていますよね。
日本でもNWなどのマルチじゃなくても動物実験をしていない
安全で店舗販売している商品はありますよ。
本屋に行けばその手の本がありますので探して見て下さい。

まあ、動物実験しないとこは、
事実上、人体実験をしてるんですけどね。

動物実験すなわち死ではありません。
ある物質を与えて、吸収、排出などのデータを十分にとり
最終的に、人間に適用する。そういった一連の中で、薬理作用で
可哀想な結果になることもあるかも。でもNWのようにいきなり
人間に適用するのは、恐ろしいことです。
実験動物により犠牲になることは、やむ得ない面もあります。
好転反応という言葉はなくなります。拒絶反応ですから。
ある程度、実験動物でデータをとっていれば、人間が犠牲になることは
避けられたのではないでしょうか？

ここの掲示板を見て一喜一憂してる人は、
情報に振り回されてるだけですな。
ここに情報を取りにきてるなら、はっきりいって頭悪わるいっすよ。
書いてることがあまりにも焦点がずれていておもしろすぎ。

>>360
おまえも焦点のずれた人間だな。おもしろくもねぇ。

>>357
それもNWセミナーの受け売りじゃん。あんた完全に中毒だ。

動物実験が完全にしなくて良くなる事は願ってるけど
新薬などやデータが無い製品を造る場合、いきなり「人」じゃ　やっぱり困るからねぇ。
代替法なども有るけど、まだ完全じゃない。
それにNWが本当に動物実験していないという証拠もないし。

「動物実験反対」もいいけど、一言で片づきゃ苦労しない。
「動物実験反対」と言っている人が何か良い方法考えて下さい。

だいたい酒は飲むはタバコは吸うは夜更かしはするは物は食いすぎるはで、
どう見ても健康な生活をしようと努力していないやつらが、
健康だのNWだのと得意になって勧めているのがチャンチャラおかしい。
健康を語るには、先ずは不摂生をなくすことからだろ。
NW信者さんたちよ。

信者さんたちよ、氏んじゃいや♪（ｗ

マルチ野郎は大嫌いだが、ここにきているアンチもなんでこんな
粘着質なんだ？どっちも気持ちわる。

両方をけなすあんたが一番気持ちわる

どっちもどっち。
“偏執狂”はキモイよ。

>366


　ば　　か　　の　　人　　で　　す　　か　　？

信者である母親が、NWを紹介した人間から貰ったメールのコピーに
面白い事が載ってましたので、報告しまつ。

「【チャゲ＆飛鳥も…？】
グループの方に、チャゲ＆飛鳥のファンクラブに入会している方がいて、
ファンクラブの新しく送られてきた会報を見てビックリ。
チャゲ＆飛鳥の移ってる写真にリニューなどのNW製品が一緒に。」

…ベッカムやナオミ・キャンベルの次は、チャゲ＆飛鳥ですか。NWさん。
腹立たしいのを通り越して、呆れてしまいますな。

＞３６６
　敢えてマジレスさせてもらう。　
　「自分が勧誘されたら、此処のアンチの人たちの気持ちがわかるよ」
　失礼しますた。

他のMLMのサプリメントも検索してみると
マキシモルとほとんど同じミネラル成分が書かれていました。
毒性の強い金属が書かれているけど、
本当に、含有しているのでしょうか？
又、放射性元素も書かれているのは、
データが取られていると思いますので、
生データ（手を加えていない）を見せて
貰わないと、安心できない。
あらゆる元素は自然に存在するけど
放射性元素は、自然物質から入手することは
困難ですし、そういったものを添加する生データ
をどうしても提示して貰いたい。
販売している以上、説明責任があると思います。

漏れは366じゃないけど、これはいかがなものかと...
↓
365 ：名無しさん＠どっと混む ：03/09/07 04:10 ID:3caWbM1y
信者さんたちよ、氏んじゃいや♪（ｗ

日曜の午前四時だよ...
365の人生にはNW板より他に何かないのかと...

>>372
２ちゃんねるで、書き込みの時間そのものに
こういうシンプルな突っ込みを入れるのは、珍しいな。
おれも釣りに行くときは、日曜日のそれくらいの時間に起きてるよ。
365は新聞配達してる人かも。
あんまり意味がないつっこみするなよ。

>371すみませんが
もうちょっと分かりやすく教えて欲しい
（今、愛用者なんですけど）

ここにいる人たちは研究熱心で素晴らしいと思います。でもなぜあなたが今使っている
シャンプー，リンス，のことについて調べないのでしょうか？いままで何十年も使って
いたものが有害であるということを認めたくないのでしょうか？私も以前はそれでした。

でも一度だけでもいいから，あなたがシャワーを浴びるとき手に取ったシャンプー
の表示成分を見て，その成分を一つ一つ調べてみてください。きっと何かに気づくと
思います・・・。

タバコも酒も飲まない人達がこれほどまでに癌になるということが、おかしいと
思いませんか？

みなさん持ち前の探究心でいま一度考えてください。大きな意味でそういうスレッドにして
いきましょう。

シャンプー，リンスの些細な成分にも関心を持つＮＷの方たちは
大変研究熱心だと思います。
ところが健康に気を使っている一方で、タバコスパスパ。酒がぶがぶ。
酒・タバコは大人のたしなみ。とでもいいたいのでしょうか？

>>375
市販のものが無害だとは思わないけど、
NWの製品が無害だとも思えない。

でも、品質は

市販の物＞＞＞＞＞＞＞＞NW製品

な事だけは確かだから、
私はNWは使いません。

>374さん
愛用するきっかけは何ですか？
私なら、これだけのミネラルが本当に配合されている品物はきちっとデータが
揃っているのか心配しています。放射性元素まで添加されているのは納得できない。
食物から摂取できない元素まで入っているのが、セミナーで聞いた話と違っている
ことに疑問を持っている。植物から抽出したものを配合していることと矛盾があり
化学的根拠のない説明で、大多数の人が疑問を持たないのに不信感を抱いたからです。

＞380
質問の答えにはなってませんが、
　タリウムは　天日干した　塩にも　含まれてるそうです　
それが　有害か無害かは　コメントなかったけど。
　タリウム　ミネラル　　で検索してみてください

訂正　　
　天日干しした　海水　でした

>375
NWの人たちは研究熱心で素晴らしいと思います。でもなぜあなたが今使っている
シャンプー、リンス、マキシモルなど、ＮＷの製品について調べないのでしょうか？
いままで親戚や知人を勧誘して使わせていたものが有害であるということを
認めたくないのでしょうか？私も以前はそれでした。

でも一度だけでもいいから，あなたがマキシモルを飲むるとき胃に入れたマキシモル
の表示成分を見て，その成分を一つ一つ調べてみてください。きっと何かに気づくと
思います・・・。

382
うお　失礼　名前が・・
逝ってきます

同じ有害なら、安くて使用感のいい市販品を使うのが賢い選択だ。

　↑禿同　洩れの田舎にもついにＮＷが入ってきたが、、、
　　　　　　みんなが使ってるのを使うのが一番無難では、、
　　　

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6071/
↑ピーンと当たりそうな予感がしたので、登録してみました。
しばらく様子を見て、儲かったらまた、報告します。

>>383
死ぬほど調べました。シャンプー・リンス・ボディシャンプー・・・etc
全てに関して、ＮＷは他企業のつくるものとは成分が異なっていました。
これだけ成分を考えてつくっている会社は他にないと思います。
成分に関して批判する理由はどこにも残念ながら見つかりませんでした。

>>388

で、ガンは治るの？

>388
やはり、ニューウェイズの製品は市場での競争力がまったくないから
＞388さんのように洗脳された人しか、評価できない。
一般の常識人は、店舗販売で購入することになるわけです。

>>388
感情論的なツッコミはしたくないです。
だから、388さんが死ぬほど調べた内容を
書いて下さい。

>>388
んだんだ。その内容とやらを簡潔に書いてみ。

アップの受け売りでなく、自分で調べたのであれば書けますよね？

例えば・・・

【リジョイ・モイ○○○ーリッチ（コンディショナーインシャンプー）】

表示成分
ポリオキシエチレンラウリルエーテル硫酸アンモニウム・ラウリル硫酸アンモニウム
・メチルクロロイソチアゾリンオン・メチルイソチアゾリンオン・ジプチルヒドロキ
トルエン・ラウロイルサルコシンナトリウム・ステアリルアルコール・ベンジルアル
コール・セタノール・安息香酸塩・エデト酸塩・香料

これらの成分は合成界面活性剤や表示指定成分です。
言い換えれば皮膚障害や発ガン性のある（毒物）有害化学物質の固まりなのです。

市販の合成シャンプーの宣伝文句には
洗う成分の100%が植物生まれ・コラーゲンから生まれた洗浄成分配合、髪にやさしさ、
自然にもやさしさ・いたんだ髪を補修保湿・もっと素敵にふっくらつやつや・乾いて
もうるおいを逃さない・11種類の海藻と海のミネラルが痛んだ髪に・・・天然ならで
はのやさしい手触り、等々の耳触りの良い言葉がズラリと並んでいますが、

具体的に言うと、
植物物語もメリット・エッセンシャル・ＳｏｆｔＩｎ１・ティモティ・ラックススーパー
リッチ・ブローネ・アクエア・スーパーマイルド・ヘアーシャンプー・ヘアエステ・サロ
ンスタイル・サラエクストラダメージ・ダメージケア・ペアーズ・海のうるおい藻・シャ
ワラン・その他、

等々も危険な合成界面活性剤と表示指定成分入りの合成洗剤です。
長期間使い続けるとだんだんに毛が細くなって、枝毛・切れ毛・
抜け毛が多くなり頭皮障害が起こりハゲやすくなります。

女性は男性に比べてハゲにくいのですが最近では３０代の女性でも薄くなっている方が多く
見受けられるようになりました。更に合成界面活性剤の強い浸透力により発がん性物質等が
頭皮から細胞へ血流にのって脳や内臓器官に蓄積して行きますから、５年、１０年後を考え
ると恐い事です。また、シャンプーをすれば目にも入ってきますから非常に危険ですよね。

その他、台所用のママレモン・ジョイ・チャーミーグリーン・その他等には
野菜・果物・食器・調理用具用となっていますが食べ物を洗う等とうてい信じられません。

洗濯用のアタック・スーパートップ・パワーサーフ・ザブ・ハミング・サフラン・エマール
・アクロン・その他、漂白剤等も非常に危険な成分が配合されています。
一般にコマーシャルをしてるほとんどの合成洗剤は環境と人体を破壊して行きます。

それに対して
【ＮＷ　アルティメイトシャンプー】

表示成分
水・オレフィンスルフォン酸Na・デシグルコシド・コカミドプロピルヒドロキシスルタイン
・ココアンホジ酢酸２Na・タンジェロエキス・バジルエキス・サクラ樹皮エキス・
ホップエキス・トウキンセンカエキス・スギナエキス・カミツレエキス・ヘンナ葉
エキス・キラヤエキス・ウコンエキス・塩化アンモニウム・メチルクロロイソチアゾリニン
・メチルイソチアゾリノン

なんかながったらしいが商品はいいらしい。
商品は良かったとしてシステムに少し疑問が残るが、、
アフターは誰に責任があるので？

という具合に、ＮＷのシャンプーが界面活性剤等のいわゆる石油系の有害物質を
使っていないということが見れば分かると思います。よく分からない人達も
一般企業のシャンプーと原材料が違うことくらいは分かるはずです。
植物●語なんて地球にやさしそうなネーミングですが、水槽のメダカに入れてみ
たらどんなものか分かりますよ（経験済み）。
私はＮＷを使いたくない人たちに無理に勧めたりはしません。
でも界面活性剤が悪いということぐらいは、わかってくださいね。ＮＷを使いたく
ない人は「石鹸」や「卵」で洗髪することをお勧めします（いやマジで）。

値段が高いと言われますが２０００円〜３０００円で５００mlですよ。
美容室で勧められる５０００円のシャンプーよりましだとは思いますが
、まあ価値観は人それぞれだと思います。

>>388
「癌が治る」のではなく「癌を未然に防ぐ」ということでは？
マキシモル等が「癌を予防する」のは医者も科学者も言ってることであり、
証明済みなのですが（詳細はAmazonでニューウェイズを検索すればいくらでも
でてきます）
「癌を治す」という表現は薬事法で禁止されているので行っている人がいたら
教えてあげてください。

訂正
>>389
に対するコメントです

>>399
システムが違法であれここまで大きくならないのでは？

私はＮＷのビジネスというよりも商品の素晴らしさに興味を持ち、始めました。
親類や近所の人達等、信頼している人達に勧めただけですが、みるみる間に
広まり、いまや私からスタートしたダウンは９００人を超えています。
３年半で月収１２０万になり、２年目にカーボーナスでベンツも購入しました。（本業はエンジニアです）
ビジネスだけを本気でやればもっと収入を増やすことは可能だと思いますが、
わたしはそこまでビジネスにはこだわっていません。

もちろん使いたくない人達には無理には勧めません。むしろ商品がいいから
勝手に口コミで広まっていったという感じです。わたしは教えてくれた
アップの人に感謝しております。そしてダウンの人達からも感謝されています。

これから３人に１人は癌になり、年金もなくなりリストラも増えていく時代
です。そんな中で「健康」になり「裕福」になり、それにつれ税金も多く払い
社会に「貢献」できる。さらに教えた人達も同じことをして「感謝」される。

こんなに素晴らしいサイドビジネスは他にないと思います。
（もちろん、したくない人はしなければいいししたい人だけがすればいいと
思います。）

２行目
システムが違法であれ「ば」ここまで大きくならないのでは？
の間違いです。すみません。

>>398
ググってみました(笑)

>オレフィンスルフォン酸Na
とりあえず↑これ
「要調査項目について」
http://www.epcc.pref.osaka.jp/shidou/chem/edcs/tlst_menu.htm
>水環境から人や野生生物に取り込まれた化学物質が、人の健康や生態系に有害な影響を与えることを
>未然に防止するために、環境庁が平成10年6月5日に300物質を要調査項目として選定し、公表しました。
>なお、要調査項目の中には、工業製品や農薬も多く含まれ、環境ホルモン物質や有害大気汚染物質にも
>該当する物質も一部含まれています。
の57番
　α−オレフィンスルフォン酸塩　（ＡＯＳ）
で、
AOS（アルフォオレフィンスルホン酸ナトリウム）と記述しているサイトもいっぱいあるね。
まさか
「オレフィンスルフォン酸Naはアルフォオレフィンスルホン酸ナトリウムじゃない」
とか言い出さないよね？(Naはナトリウムの元素記号だよ)

以下、同様にググって調査
問題にならない物
○水
△ココアンホジ酢酸２Na
　どうやら化粧品等に一般的に試用されている模様

ググった結果ヤヴァイ成分
×オレフィンスルフォン酸Na
　つー事で要調査項目に上がっている物質
×塩化アンモニウム
　毒性高し
×メチルイソチアゾリノン
　防腐剤として使用されるが、アレルギー反応や接触皮膚炎の原因となる。

ググって見つからないもの
？デシグルコシド
？コカミドプロピルヒドロキシスルタイン
？タンジェロエキス
？メチルクロロイソチアゾリニン

以下、生薬由来っぽいので調べず
(でもアレルギー元になったりするから自然由来＝OKではない)
　バジルエキス
　サクラ樹皮エキス
　ホップエキス
　トウキンセンカエキス
　スギナエキス
　カミツレエキス
　ヘンナ葉エキス
　キラヤエキス
　ウコンエキス

>400
水槽にシャンプー入れたら泡で呼吸できなくなるんじゃないの？
ＮＷのシャンプーを入れて死なないのなら泡立ちが悪い
シャンプーとしか思えんけど・・・その実験自体おかしくないかい？

とりあえず
×オレフィンスルフォン酸Na
×塩化アンモニウム
×メチルイソチアゾリノン
が含まれている事に対する見解と、

？デシグルコシド
？コカミドプロピルヒドロキシスルタイン
？タンジェロエキス
？メチルクロロイソチアゾリニン
がどんな性質の化学物質なのか説明して下さいませんか？

ちなみに、別に
「他の会社の製品がすばらしい」
と言っているんじゃないよ。
「『他は危険だけどNWの製品は安全』って言うのはどうかな？」
って言ってるのね。

>>404
システムが違法とは言っていない。
　洩れの会社の人が進めてくるのだが
この商品でもしトラブルがあった場合は
誰が責任をとるのでしょうか？
それともそれは好転反応だからと逃げるの
でしょうか？
それとも自己責任としてトラブル例を闇に
葬るのでしょうか？

そこのへんのシステムに少し疑問をもつのですが
どうです？

>>406
同じ界面活性剤でも人体に及ぼす影響は
オレフィンスルフォン酸Naとラウリル硫酸塩では全く違いますよね。
どうしてＮＷがオレフィンスルフォン酸Naを選んだか分かりますか？
ラウリル硫酸塩のほうが安価で泡もよく立ちます。でもなんでＮＷは
ラウリル硫酸塩を使わず、わざわざオレフィンスルフォン酸Naを選らんだ
のでしょうかね。

ヒント：皮膚への浸透性、人体に及ぼす影響・・・etc
お得意のググでいろいろ考えるのもいいですが、院で使った文献のほうがいいと思いますよ。

>>411
トラブルってどういうものですかね？
私のダウンでトラブルに会ったという人はいませんが・・・。
よほど妙なやり方をしない限り、トラブルなど考えられないと思いますが。
ノルマも何もありませんし・・・。

>>411
結局したい人がすればいいんじゃないですか？
無理にする必要はありませんよ。
何をするにも１００人の味方がいれば１００人の敵がいるものでは？
２ちゃんのＳＯＮＹだってそうですよね。あれにも私は黙ってはいられない。

ニューウェイズにおいては、特に、化学物質や環境問題の解消を
そのセールストークにしているため、いわゆるマルチのプロのみならず、
一般に食の安全や環境に関心のある層が取り込まれはじめており、その内容
に対する疑問から看過できない状況になっている。日消連事務局には、ニュー
ウェーズの商法についての問い合わせが電話や手紙、メールで入るようになり、
市民団体の行なう食べ物の安全や環境問題についての集会や勉強会においても
、ニューウェーズ商法の売り込みや勧誘がなされている。

>>414
例えばアムウェイなどは、以前より「マルチ商法ではないか、商品を勧められて
困っている、家族がディストリビューター（販売員）になって困っている、在庫を
抱えて困っている」などの相談が、日消連にも多数あり、相談も年々深刻かつ
社会的影響の懸念されるものが増加している。アムウェイにおいては、苦情の
多さから、国会にて質疑の対象となったり、国民生活センターより「指導改善」の
申し入れをされている。

マルチまがいをしている人はこの事実に気付いていない。これは一例だが、聞くと
ところによるとまだ歴史が浅いようだが、これから先こうなるのは誰でもわかる事実
知らない間に周りに迷惑をかけている事実も否定できない。

確かにあなたほどの説得力をもってすればこういう被害は少ないだろうがあなたの
下にいる９００人の人たちはあなたほど知識を持ってますか？ただただあなたのよう
にお金を持ちたいとだけ思って輩もいるのでは？そこの責任問題に社会的問題が
あるように思う。でもあなたのように全員が知識を持っていたら問題は少なくなるの
だが、、、

>>416
ネットワークビジネスのトラブルの原因というのは、ほとんどが在庫を借金するほど
抱えてしまったというものだと思います。
でもＮＷに関しては在庫を無理に抱えさせたりすることは一切ありません。
自分が欲しいときに欲しいものを買えばいいし、お金のない月には買わなけ
れば済む話です。「通販生活」のようなものです。
ここにいるみなさんはちょっと神経質になりすぎているような気がします。
ですから別に難しく考えず肩の力を抜いて、ただの通販（おまけつき）と思っていいのでは
ないのでしょうか？

本気でビジネスをする人はビジネスとして捉えてもいいと思います。
別にただの愛用者でも構わないのです。そういう人もたくさんいます。
その選択は誰からも強制されませんし、本人の自由なのです。
（でもただの愛用者のつもりが商品がいいから他の人に勧めたくなるん
ですよね・・・。）

なお正々堂々するのなら「上のような状態にならないように」など
ちゃんとディストリビューターをちゃんと教育するシステムをとるべき
だ。マルチまがいの人たちは被害にあった人に対して、「じゃあやらなければ
いいじゃん」と最後に言ってくるがその事実を知っている人はしないはず。

また、その被害事実をちゃんと勧めるまえに告知するべきだ。それができない以上
結局うしろめたいことがあることも事実。ほんとに売れる商品なら店頭にならべても
勝手に売れるのでは、、、

ＭＬＭ＝甘い誘い＝落とし穴がある　　と考えるのが自然。

　ただ、商品はよさそうなので譲ってもらって使おうとは思ってます。

ただ・・・・
そんなに良い物なら、普通に店頭に並べてほしい。

キャッシュバック分を省けば、半額以下で売れるんじゃないかと思うんですが。
そっちのほうが「愛用者」にとっては有難いかと。

>>412
>オレフィンスルフォン酸Naとラウリル硫酸塩では全く違いますよね。
で、
具体的にはどの様に違うのでしょうか？

それと、
>>409
> ×オレフィンスルフォン酸Na
> ×塩化アンモニウム
> ×メチルイソチアゾリノン
> が含まれている事に対する見解と、
>
> ？デシグルコシド
> ？コカミドプロピルヒドロキシスルタイン
> ？タンジェロエキス
> ？メチルクロロイソチアゾリニン
> がどんな性質の化学物質なのか説明して下さいませんか？
についてはスルーですか？

>院で使った文献
を持っていない我々にお教えください。

なんかNY製品っていいみたいだね。
心が揺れてきたよ。
一部にトラブルメーカーは確かにいるのだろうけど
その一部のバカの為にNW製品の良さが落ちるということはないでしょう。
販売システムに未熟さがあるからNWの製品の良さが落ちるということはないでしょう。
ダイエーあたりで買えればいいなぁ。

なんか、
>>394-397でID:7lrhpgxeは散々合成界面活性剤の危険性を書き立てているが、
>>398
> 【ＮＷ　アルティメイトシャンプー】
> 表示成分
> 水・オレフィンスルフォン酸Na・デシグルコシド・コカミドプロピ〜
この
「オレフィンスルフォン酸Na」(AOS)って、合成界面活性剤じゃん。
生分解性はLASより早いけど、
急性毒性はAOSの方が上じゃなかったっけ？
その他のオドロオドロしい名前の化学薬品群も石油由来の物があるんじゃねぇの？

それとさ、
成分に突っ込みが入ってて、
それに対する反論、反証とか一切無いのに
「なんかながったらしいが商品はいいらしい。」
「商品はよさそうなので譲ってもらって使おうとは思ってます。」
「なんかNY製品っていいみたいだね。」
とか言う香具師がゾロゾロ沸いて出てきてるのには笑えるねｗ

先日の訪販ニュースで内容成分の非表示が問題で
商品を回収したという記事を読みましたが・・・・・
知られては困る成分でも入ってたのでしょうね

他社と異なる物質を使用していること自体が
　危険である場合があることを認識してください。

危険性がある程度一般的に広まった物質があった場合、
　その物質と同程度の危険性を持った、
　「一般には使用されないがゆえに危険性が認識されていない」
　物質を使用する場合があります。

「ラウリル硫酸Ｎａ」と「ココ硫酸Ｎａ」でもそうですが、
　「ココ硫酸Ｎａ」は「ラウリル硫酸Ｎａ」を含み、
　さらに危険性の確定できていない（危険がないのではなく
　調査がすすんでいない）物質を含みます。
「ラウリル硫酸Ｎａ」は危険性が認識されているので、
　危険が認識されていないが（同程度以上に危険な）
　「ココ硫酸Ｎａ」を使用するやり方がＮＷ社です。

選択できる成分が同様であれば「安全」をうたう方法は以下でしょうか？
　　１　代替物質（同程度危険性がある）を使用する
　　２　オーバートーク（嘘）
　　３　機能性を低下させ、安全性を向上させる

３であれば評価のしようもありますが、ＮＷ社は主に１と２
　の様です。

安全性と機能性に関しては、各社が研究を重ねている訳です。
　その中で一般市場で公正な競争もできない商品への信頼は
　薄いです。（よい商品で、消費者に受け入れられるならば、
　ＭＬＭなどという非効率的な方法を使用する必要性はない。）

客観的に見てアンチ側は少し感情論的だね。
それに対してNWの誠実派は理路整然としている。
男も女もハゲたくなかったらNWを使ったほうがいいのかもね。

販売店舗を持たないというのは経営上のリスクが減るからでしょ。
固定費の面で天と地の差が出るでしょ。
「うちの製品を客の目のいきやすい棚の所においてください」
なんていうメーカー同士の争いもないしね。
製品をいい位置に置いて貰うのにもただじゃできないからね。

安いマンガネット喫茶紹介します。
１時間２００円延長３０分１００円フリードリンク
大田区蒲田駅東口東横イン靴の卸売りセンター４Fいちご

>>427
＞男も女もハゲたくなかったらNWを使ったほうがいいのかもね。

一人で使ってれば？
それとも一人で使うの不安なのですか？
一人で黙って使ってなさい。
それで自分だけハゲなければ「ざまぁみろ」と藁ってればよいから。

>>427

>客観的に見てアンチ側は少し感情論的だね。

私は感情派なので・・・


>販売店舗を持たないというのは経営上のリスクが減るからでしょ。
>固定費の面で天と地の差が出るでしょ。

メーカは一般流通でも自社販売でない限り、
　店舗を持つことによる経営上のリスクを負っていません。

もちろんメーカ同士の争いはあるでしょうが、店舗は客に支持される
　商品を当然優先します。
ＮＷ社のように７０％を超えるのリベートを払うと言われたら迷いますが。


>男も女もハゲたくなかったらNWを使ったほうがいいのかもね。

やめておいた方がいいと思いますよ

>>427さん、>>426は擁護派じゃなくて否定派だと思うぜ、
ちゃんと中身読んでないでしょ？ｗ

>>427
>客観的に見てアンチ側は少し感情論的だね。
>それに対してNWの誠実派は理路整然としている。

どこの、どういった部分を指しているんでしょうか？
例えば
『脱モウアー税』さん
こんな人も何人かお見受けしたのですが・・・

>男も女もハゲたくなかったらNWを使ったほうがいいのかもね。

おっ！！
その根拠は、どこから湧いてくるんでしょうか？(笑)

>販売店舗を持たないというのは経営上のリスクが減るからでしょ。

マルチで商品販売するのなら、それ相応のリスクが伴いますよね？

>固定費の面で天と地の差が出るでしょ。

その割りにはNW商品は割高になっているのは何故ですか？

>「うちの製品を客の目のいきやすい棚の所においてください」
>なんていうメーカー同士の争いもないしね。

そんな事で争う企業が沢山あったんですね。
存じませんでした・・・
しかし、マルチ同士での争いもありますよ？(笑)
健食マルチが日本だけでも何社存在していると思いますか？

ほんとうに最近は、受け売りＮＷＤＴが多くて、楽しいなぁ。
あれこれ叩かれながらも、つたない日本語でここに書くのは、
ＮＷの製品ややり方に疑問がわくと、
自分自身への否定になる恐怖感からだろうけど、
子供の喧嘩レベルとしか思えない
ＮＷ信者の反論は、ちょっと悲しすぎるかもね。

>432
>しかし、マルチ同士での争いもありますよ？(笑)
>健食マルチが日本だけでも何社存在していると思いますか？

ほんとうにそうだね。ＮＷの飲み会にのこのこ出かけていって
感じたのは、アムウェイとか、ハーバライフとか、
既存のマルチに対する対抗心のえげつなさ。

その名前が出ると、ほんとうに感情むき出しになるＤＴが多いのに、
笑ったよ。

NWの勧誘は

納豆嫌いの私に　「えっ、納豆嫌いなん？体に良いのにー。
一回騙されたと思って食べてみな」
と勧めて来る奴と同じくらいムカつく。

NWの場合
「えっ、こんなモノ使ってんの？体に悪いのにー。
これ（NW）、一回騙されたと思って使ってみな」

結果、
一回騙されて納豆食べてみたがダメだった。

一回騙されてNW使ってみたが悪かった。

"Ｔhｅ Safe Shopper's Bible"入手しました。
例のサミュエル博士とDavid Steinman氏共著の本です。
残念ながらアマゾンでは99年版が品切れでしたので95年版しか購入出来ません
でした。早速、引用。

Chapter8.内のLipstics他の項の Carcinogens（発ガン性物質）部分のラスト。

　The bottom line is that there iｓ probably no such thing ａs a safe
coal tar color.Stay away!。（p218）

　最低限抑えておくこととして、安全なタール系色素などまずないので、退けなさい、
とあります。
　結論。この本の読者はNWの口紅は買わない。

"Ｔhｅ Safe Shopper's Bible"より。
Chapter2.内のLaundly　Detergents　and soapsの項のRecommended
Alternative（お勧めする代替品）部分のこれもラスト。

Some major brands now come in perfume- and dye-free version.
Two examples:（後略）（ｐ74）

　最近では大手のブランド品でも無香料で無染料（とりあえずこう訳します）
のが出てきている、とあり後略部分に具体名が載っています。
　無染料というと何のことやらですが、これは蛍光増白剤のことだと思われます。
色を染め付け鮮やかに見せる役割を果たしています。
　2003年版のNW製品カタログによると洗濯用洗剤には蛍光増白剤が入っています。
　この成分については本の著者は上記のものほど厳しく避けるようには言っていません。
香料にしても化学成分に過敏だったら避けなさい、とあるだけです。よって結論。
　この本の読者はNWの洗濯用洗剤はあまり買いたいとは思わないだろう。

　死ぬほど調べたという方、リストには洗剤は入っていませんでしたが、調べてどうでしたか？
上記のカタログによると蛍光増白剤だけでなく、界面活性剤のASやLASも入っていますね。
ASについては一部の合成洗剤反対派からも支持されていますが、LASは分解性が悪く、肌への毒性も
認められることは資料には載っていなかったのでしょうか？

　それと、これは突っ込みでも何でもなく素朴な疑問なのですが。
　カタログには洗濯用洗剤は１つで、そこにはきなりや色の薄いものの洗濯は避けてください
とありました。蛍光増白剤入りのものでそれらの衣類を洗ったらトラブルになりますから
この注意書きは妥当だと思われます。
　しかし、それではNWの愛用者さんは、いったい何できなりや薄い色の服を洗うんでしょう？

　まだ部分的に読み進めてるだけですが"Ｔhｅ Safe Shopper's Bible"は
「何が入っていないか」で判断している本ではありません。
危険物質として上げられてるものは多く、安全側を取ってかなり厳しい
取り上げられかたをしているのは事実です。
　しかしお勧め品マークがついているものには、それらのリスト内の物質
を使用しているものも多くあります。何が入っているかいないかより、
総合的なバランスで選んだと著者は言っています。
　項目ごとに３段階の安全ランクがリスト内の製品に付けられていますが、
それらの差は大きいものではない、とも主張しています。お勧めマークは
一番安全なランクのものだけでなく、２番目のランクがついたものにもついて
います。
　理想のものを上げるのではなく今ある中からましなものを選ぶ、という
観点がしっかり入っているように思えます。（Our recommended product are not
always absolutely perfect;still,they are best of what available
now.)(P13)
危険物質と言われるものも、ものによってはそれはあくまで有害な
「可能性」であることを覚えているようにとも言われています。
　こういった考え方自体は穏当で妥当なもののように私には思えました。
ただ、天然物信仰がかいま見られるような気がして、それはちょっと、
と思うのですが。

　ともあれ、これは95年版で、99年およびもしあればそれより新しい版
ではどう変わっているかわかりません。サミュエル博士とNWの出会いは
95年より後のように思われますので、そのあたり興味があります。
　新しい版を持っている方（NW関係者さんにいるでしょうか？）もし
引用部分が変わっていたら、それをそのままアップしていただけたら
幸いです。

NW製品の成分表示って「〜エキス」っていうのがやけに多いね。
ちゃんと、そのエキスに入ってる化学物質の名前を書いて欲しいな。

そろそろしつこくなるし、ネカフェから家に帰りたいので消えますが
突っ込まれる前に１つだけ。
　当方の洗髪材料。　
　固形石鹸（脂肪酸98％）　３ヶ組で280円弱。
　リンスは食用の酢。１本の値段は覚えていません。
　食用から分けて使っているので、リンス分がいくらかなど
　ましてわかりません。
　洗髪は髪にいい間隔ということで２日に１回。そのうち石鹸を
使うのはまた２回に１回。ただし夏など適時変更します。

　アンチ派もNW派も真似したくないだろうと思います（笑）
　私も勧めませんが、自分では快適です。
　こういうものにお金を使うより"Ｔhｅ Safe Shopper's Bible"
やら化粧品の成分本にお財布を開く価値観もあって正に人それぞれ、
ってところです（爆）

　その意味ではNWをやるのもその人の価値観なのですが、覚えて
おいてください。
　あなたが不誠実なことをしたり、故意に事実を隠してだましたり、
環境や製品の安全性についていい加減なことを言う度に、接した人々は
環境や製品について考えること自体に不信感を持ったり、興味を失って
しまうということを。
　その意味でNWは、結果的に環境や消費者の利益に害を与える可能性が
ある（あくまで可能性ですが）、と私は危惧しています。

>440

　乙でした。

　この地球に生きるものとして真摯に考えるべき環境問題を
　金儲けの道具として、不誠実かつ、脅迫的に伝えるＮＷ信者は
　結果的に地球環境を破壊しているというのは、まったく同感です。

乗り遅れましたが

「各種界面活性剤の性質の強弱順位表」
http://kitosan-shop.com/page100.html
LASとAOSを比べると、
確かにLASよりは良いがAOSも十分悪い方の部類に入ってますな(特に安全性)

更に、東京都環境科学研究所の
「合成洗剤（界面活性剤）の水辺環境に及ぼす影響」
http://www.kankyoken.metro.tokyo.jp/japanese/news/news12/news12.htm
では、
「生分解性の速さ」
は
　AS＞AES≒AOS＞LAS＞ABS
となっていますが、
「界面活性剤の急性毒性の強さを魚種別に比較」
では
　ヤマメ、ニジマス：AOS＞AE＞AES＞LAS
　コイ　　　　　　：AOS＞AE＞LAS＞AES
　ボラ 　　　　　 ：AOS＞LAS＞AES＞AE
　これらの結果から、AOSは、どの魚種に対しても、最も急性毒性が強く、
　淡水魚では、）冷水域に生息する魚に強く作用することが分かります。
となっています。

AOSも十分危険な成分の様で…

>>427
>販売店舗を持たないというのは経営上のリスクが減るからでしょ。
その代わり不特定多数のお客を相手にする機会(商機)を失っていますよね。
「個人が電話で御用聞きして先方の都合に合わせて得意先周りする」
という営業形態で、一日に何件の顧客を回れるのでしょうか？
お客さん同士の都合の良い日時がバッティングすれば
商機を逸する事にもなりかねないですしね。

注文を電話で受けて配送を宅配便にする手もありますが、
その場合の配送費用は誰が負担するのかな？

また、無店舗販売だとしても
「○×が切れたから欲しいんだけど」
と言われて
「じゃぁ今から仕入れるから2週間後にお渡ししますね」
では問題だから、
円滑な注文対応の為には当然ある程度の在庫は必要だよね

>固定費の面で天と地の差が出るでしょ。
販売店舗の無い通販であっても
事務所や倉庫の賃料、光熱通信費、人件費等はかかりますよ。
小規模の販売店舗より通販大手の固定費の方が圧倒的に大きいでしょう。

マルチ商法でもこれらはかかっていますが、
殆どの個人代理店の場合、事業規模が小さすぎて自宅で自分ひとりで出来るから
無視出来る(無視してる)だけです。

また、固定費は確かにリスク要因ではありますが、
逆に、
店舗を構えて不特定多数のお客さんを相手にする事で上げられる利益が
固定費を十分に上回りさえすれば、
個人の訪問販売という形式よりも店舗販売の方が大きな利益を上げられる可能性は高いです。
(固定費がリスクにしかならないのであれば、店舗は小さければ小さいほど良く、
大型店舗のメリットは無い)
ま、その為には
一般顧客にも納得のいくコストパフォーマンスのある品揃えである必要がありますけどね。

>「うちの製品を客の目のいきやすい棚の所においてください」
>なんていうメーカー同士の争いもないしね。
>製品をいい位置に置いて貰うのにもただじゃできないからね。
↑
無店舗販売じゃそもそも「置く場所」すら無い訳でしょう(笑)

>400さん
メダカの水槽実験で一言
実験は正確でなければならないのは当たり前です。
まず、条件を一定にしないと比較ができません。
条件とは、検体の濃度を合わせる。モル濃度あるいは
重量％、温度、その他をすべて同じにして、実験結果を
推察しなければならない。
今までの言動から、NWと市販品の差は、濃度の違い
あるいは、水に対する溶解性の差と考える方が妥当だと
思います。毒性の差にするにはそのようになってほしい。
期待感が強い結果ではないか？

界面活性剤について、簡単に一言
原料である。ラウリル酸、とオレイン酸について
ラウリル酸：C12の飽和脂肪酸でヤシ油の成分
オレイン酸：C18の不飽和脂肪酸で動物油（魚、鯨、等）
上記の原料を高温下で還元してアルコールにして
硫酸でエステルにしたのが、ラウリル硫酸、オレイル硫酸
という界面活性剤になります。
両者において、毒性などほとんど同じようなものです。
不飽和のオレイン酸は臭いはきついかも？ラウリル酸は
分子量が小さい分、水に対する溶解性は良いし、分解性も
良いので、環境に良いと言えるでしょう。

NWの商品をイメージダウンさせる為によそのネットワークビジネスが画策してるね。
商品では勝てないからイメージを悪くするという陰湿な作戦だね。
貶すことにエネルギーを費やしている人間性って...

ＯＵＭ真理狂並みの被害妄想だな・・・・。

>>446
　頭に虫でもわいているのですか？
　それとも単純に日本語読解力が欠如してるのですか。

　ＮＷ信者に対して疑問符をつけているのは、
　よそのＭＬＭではなくて、ＮＷ信者以外の
　一般消費者の誠実な感想だってことです。

　わたしは、ＮＷだろうが、ハーバだろうが、アムウェイだろうが、
　ニュースキンだろうが、どこのマルチの製品を使うより、
　花王やライオンの製品のほうが、安心だと思ってます。

　また、もし、現状で望みうる最大の安心を得たければ、
　るーさんのように安い固形石鹸で
　頭を洗い、酢でリンスしたほうが、よいという話です。

　ちなみにわたしはえたいのしれないＮＷのシャンプーではなくて、
　松山油脂の石鹸シャンプーを使ってます。

　わたしにとっての安心感（シャンプーで考えた場合）
　石鹸＞大手メーカー製品＞＞＞＞各種マルチ製品＝ＮＷ製品
　

>NWの商品をイメージダウンさせる為によそのネットワークビジネスが画策してるね。
なら入れられた突込みに
院で使ってる資料でも文献でも何でも使って理路整然と答えて
NWの製品の優秀性を納得させてくださいよ。
　合成界面活性剤は入ってる、
　毒性の指摘されている物質も入ってるけど
　市販品に比べてここがこう素晴らしい。
みたいな感じでさ。

このスレのテンプレを再掲載。
これは定期的にやるよ。

「テンプレ１」
創業者の脱税疑惑、離婚、社会保険番号詐称、ネットワークのトップに居た、素質論、奥様仮面、
商品に指定成分が含まれていた、友人に誘われた際の断り方など、あれこれと。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】 （じつはパート3）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132

「テンプレ2」
本家アメリカ　ニューウェイズ
http://www.neways.com
公式ホームページ
http://japan.neways.com/
ニューウェイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/
勧誘サイト
http://matsuyama.cool.ne.jp/bulaians/neways.html
日本消費者連盟　2000.5.10ニューウェイズについて、通産大臣に対する申出書
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho07-000510.html
勧誘芝居　奥様仮面
http://home.interlink.or.jp/~staging/ NEWAYS/NEWAYS-OKUSAMA.html
アムウェイ公式サイト
http://www.amway.co.jp
ニュースキン公式サイト
http://www.nuskin.co.jp
アムウェイ・マルチ関連スレッド21・ちくり裏情報版
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340/l50

「テンプレ3」
FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました。

「テンプレ４」
ニューウェイズのピラミッド
コンサルタント（Consultant）
ニューウェイズのディストリビューターになった方は
まずコンサルタントよりスタートします。
↓
スーパーバイザー（Supervisor）
自分から発生したグループの
総売り上げ（P.G.V：パーソナル・グループ・ボリューム）の累積が
１０００ＰＧＶに達した時点で コンサルタントよりスーパーバイザーへ昇格します。
↓
マネージャー（Manager）
グループでのP.G.Vの累積が３０００ＰＧＶに達した時点で
スーパーバイザーからマネージャーに昇格します。
↓
エグゼクティブ（Executive）
エグゼクティブは、ニューウェイズの最高位タイトルで、
P.G.Vの累積が６０００ＰＧＶで審査月に１０００ＰＧＶ
または１ヶ月あるいは２ヶ月連続で
４０００ＰＧＶを達成すると得られるタイトルです。
ニューウェイズでビジネスを始める方は
このエグゼクティブを目指すことになります。

一気に『エグゼクティブから』を推し進めるのが俗に言うタイトル買いですね。

　なんてったってＭＬＭもしょせんはネズ公、形は違えどはじめだけ
洩れの知り合いなんか、はじめはセミナーみたいなのはしませんって
入ったやつがいて、今がんがってセミナー受けてる始末、、、
　まさに前にも今にも「はいはい学校」みたいにしてだんだんと洗脳して
いくシステムは変わってません。自分は絶対に洗脳されないと
思っているやつもきっちり洗脳されてます。
　ってことは相手にしないのが一番かと、、、、
興味本位で始めた結果がはまってる人ってけっこういるよね。

　はたではまって逝く様を見るのも楽しいような悲しいような、自分には
どうしようもできません( ｉдｉ ) ハウー

「動物実験はやってません！」製品を売りつけるためにメダカは殺すんだな…

セミナーやビデオの中で講義をしている方たちは自己紹介の中で
社会的立場が優位な方が多いですけど、その方たちは製品について
自分たちで調べてるのでしょうか？　単純に会員から聞いた情報の鵜呑み？？
それとも知ってて会員獲得のために講義をしてる？？？
それとも講師の方の学歴さえ詐称してる？？？？

説明もすべて、ええ加減ですよ！！！！。
成分について、説明も出来ないし、何も判っていない。

私は　信者でもなんでもないんですがね、
どなたか、バイオジュビティ　愛用・乱用
してる方に　お尋ねしたいのですが。
どんな　効果　ありますか。
私？　もちろん。乱用してます。笑

情報って言っても一方通行だからな。
疑いの余地があっても、信じろの一点張り。
そんなんで信じられるわけ無いじゃんね。

>>459ﾊ
俺が知り合いに言われたのがそんな感じ。
「あたしがいいと信じたものが信じられないワケ？」

え　ぇ　、　信　じ　ら　れ　ま　せ　ん　w

抜けるときだけ相談乗るよって言って
絶交させていただきました。はい。

今　ＮＷに限らずＭＬＭが原因での離婚調停が多発してるらしい。
こういうことするんなら　まず家族くらい説得してからしないと　到底赤の他人なんて
説得できませんわな

>>460　禿同
みんなこんな感じで遠ざかっていってしまうんだろうなー
洩れもまったく同じこと言って距離をおきますた。
だってトークこれしかないからおもろないもんな。
迷惑な話だ。まったく

昨日、知人に要領を得ないNW勧誘トーク一時間かまされた挙げ句ビデオ渡されて帰ってきたわけだが
具体的に何をやってるのか、どういうシステムになってるのか言わず、会社名も明らかにしないまま
「金は一切かかんないからとりあえず手続きだけ済ませて」とかぬかして会員にさせようとするのは
確か法律違反じゃなかったかな？

あと、権利収入を具体的に説明してもらおうとしてもハッキリ言わず、
「土地買って家を建てて住んでもお金が出て行くばかりだけど
その家を人に貸せば家賃が入ってくる、これが権利収入だよ！」とかいう妄想例え話でお茶濁されたんだけどさ、
「それって結局、誰かがその家借りないとならないってことだよね？」って言ったら黙ってしまったのはなんでだ？
まあ、ハッキリ説明しちゃうとマルチだってバレちゃうから例え話でしか説明できないんだろ。
ビデオと一緒にもらった説明マンガ小冊子すら例え話に終始してて笑ったけどな。

もらったビデオもそうだった。
始まって一時間くらいはダラダラと妄想トークで一向に本題に入ろうとしない。
まともな企業だったらまず自分達のやってる業務の内容を具体的に説明するっつーの。
前置きに一時間費やさないとならないような商売だって事だろこれ。

こういうものをこういう風に勧められるとさ、なんつうかすごーくガッカリするよな。
マルチが嫌われるのは、そのシステム面よりむしろこういう人間的な…
ただの知人に誘われたオレでさえガックリくるんだから、
こういう勧誘を、昔の恋人や友人だと思ってた人間から食らった日にはたまらないだろうね。

まあ、マルチ野郎にもマトモな人間いるんだろうけどな。
（つまり、自分らのやってることをマルチと認め、勧誘の際そのことをちゃんと説明できる人間）
マルチのシステム自体はオレも否定しないし。

なんか、聞くところによると、商品は大きな工場で製造されている
ようだけど、誰も知らないし、見たこともないようだけど
誰か見てきたんかい〜。デジカメで写真取っていたら、公開してーなぁ〜。
俺なんか、知り合いに売るときには、バックマージンなんか取れへんでぇ〜。
それが知り合いの関係や、金を搾取するなら友人関係と違うぜぇ〜。
俺の取り分、ＵＰの取り分を、引いてやるのが知り合いの義理や！！！！。
それができないから、こんなものは永く存在することはないということや。

age

健康増進法改正後、洗脳ビデオも一般に公開禁止になったらしい。
セミナーもかなり規制されてるみたいだね、特に医者の。

信者に頼まれてビデオ何本かコピったけど（４種類×各３本、
個人で楽しむと言っていたが　どう考えても多い）
見れば見るほど馬鹿げたセミナー内容でした。
そのダビングの手間賃と、NWの製品何点か持ってきたのには
気絶しそうだった

こんなことやっても続かないし、信用なくすだけ。
こういう商売がはやるのは、信用の価値がなくなったんだな、日本では。

俺が怒りを抱いているのは、信頼をしていた友人が
環境に良くて、健康に良いすばらしい商品がある。
と勧誘に来た。最初は、友人と言うことで、有り難い
話を持ってきてくれたと感謝の気持ちで、セミナーまで
ついていった。ものの１０分ぐらいで、インチキな
説明で、かなり高い価格で会員だけに売りつけようとする
行為が、納得がいかないのと、友人に裏切られたむなしさで
いまだに怒っています。
化学の知識を持っていない人が、化学的な説明を間違った
理論を押しつけている行為、実験データを持たないのに
推論だけで、決めつけていること、化学者は、実験事実に
忠実でなければならない。化学的根拠もないのに
大手の化学会社の製品を、否定する言動は、逆に不信感を
抱きます。
このような、システムは日本の化学技術の発展と化学技術そのものを
低く見られて世界から相手にされなくなります。

>>469

首がちぎれるくらい　禿同。

２時間のセミナーで人格まで変える

>>470
　セミナー聞きにいくだけ時間の無駄だね。つきあい上
仕方ない場合は特に鬱

NW肯定派頑張ろう！

そうだ。信者はどこに消えたんだ?

NWってまだあるんですか？

そうですね　どんなに　いいもの飲んでも人間は　死にます。
すなわち　けんしょくなんてきかないのさ

結局　製品が良かろうが悪かろうが、ＮＷがＭＬＭというシステムを
採用してる時点で、ここにある書き込みは避けられないものだったの
でしょうな。
私は　製品は非常に気に入って使ってます。だけに、少し残念・・
ここを読んで、現役ＤＴの方で　モチベーションさがった〜って方いら
しゃるんでしょうね。

関西に拠点があるグループのセミナーで、グループのリーダーが、
「今は公言できない話だが、NWと電通が手を組んですごいことをする。
今のうち自分達で種をまいておいて、いずれはテレビなどででっかく広告を出したとき、
我々は大成功する！！」
と言って勧誘していましたが、これは結局どうなったのでしょう。
公言できないという前提なら、いくらでも嘘をついていいのでしょうか。
そういうグループが今ものさばっていると思うと、憤りを感じます。

MLMなんかやんないで、普通に店頭販売すればいいのにね。
無添加という宣伝文句を出せば、添加物とか気にしてる人とか買うと思うし、
店頭で売ってた方が気軽に買えるし、知名度も上がりやすい。
なんでわざわざMLMなんかで売ってるのかわからない。
裏でこそこそ売ってるより、店で売った方が絶対いいのに・・。

裏でこそこそ売らなきゃいけない理由があるのかね？

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上の最新ニュースが
かなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

「質がいい」「無添加」を売りにした商品なんて、
市場には腐るほどあります。差別化は至難の業です。
価格的にも競争力はありません。

第一、流通に乗せて価格が下がったら、信者にとっての魅力が無くなります。
営業用に商品を買ことも無くなり、最大の顧客層を失います。

ブランドイメージを作って戦略的に販売しようにも、
「マルチ」というイメージが大々的に先行しています。
一般の人がアム商品使いたがらないように。
マルチの商品は持ってるだけで常識疑われます。

このように、そのまま小売りに出しても
売れるどころか、売上体系が崩壊して壊滅。

だから、マージン乗せてでも、信者使ってこそこそ売るんですよ。
市場競争力の無い商品を。

口頭なら薬事法違反したトークも、成分の効能偽証もやり放題ですし。

NW信者のみなさん、いま、黙り込むと
そうか、やっぱり、NW信者は簡単に論破されちゃったんだ。
NWの製品は胡散臭いものなんだと、
み〜〜んなが思っちゃいますよ。

高品質で、環境にやさしくて、人間に優しくて、
どんなガンだって、禿だって、アトピーだって、治せちゃう
魅惑の商品をどんどんﾏﾝｾｰしましょう！！

>>481に追加
↓行って論破されてみるといいよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list （表板）
http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　（裏板）

itaってﾔｼが管理人なんだけど、荒らしでもなく議論してんのに
自分の都合が悪くなると「ﾏﾝｾｰ」のＩＰを平気で晒すキチガイアンチita君

ココの常連たちも寒すぎでＲＯＭってるだけで笑える。

アンチには居心地よさそうな掲示板なわけさ。

　荒らし行為(もしくはそれに準ずる行為)に走った擁護派に警告を与え、
　それでも止めなかったからIP抜いた
っていう状況以外で
>「ﾏﾝｾｰ」のＩＰを平気で晒す
こういうことした事あるんですか？

これのレス番挙げてもらえます？

ネットなんかやめろ

>>483
何人か表だったか裏だったか忘れたがＩＰ晒されてたぞ。
最近じゃ”おばさん”っーＨＮが擁護派で槍玉にあげられて
itaがＩＰ晒してたな。ＩＰ晒して意味ねーだろがなー？
まあ傍観者としてみりゃどっちもキチガイじみてて笑える罠。

それよか裏板で話題になってる”セレブナママ”も痛すぎる・・・

>頑張れ！ＭＬＭ大好きさん！
>2003/ 9/13 12:13
>メッセージ: 290 / 348

>投稿者: serebunamamadayo (34歳/女性/秘密)

>頑張れ！ＭＬＭ大好きさん！
>アンチなんて気にしちゃ駄目です！
>私なんて、秋のそよ風程度にしか感じていません。
>しょせん、貧乏人がわめいたところで、どうってことないです。
>日陰のビジネスだろうが合法なら、稼いだもん勝ちです。
>ちょっと例えは悪いかもしれませんが、パチンコ業界や消費者金融を見てください。
>世間の嫌われ者で日陰で蛆虫以下の朝●人がやるビジネスでも、皆さん恐ろしいくらい稼いでいます。（私は実情を知っているだ〜）
>ＭＬＭはそれらのビジネスと較べたらはるかにイメージがイイです。
>学歴なしでも運動神経鈍くても、芸術の才能なくても、医者やソニーのサラリーマンの年収よりも収入が取れる可能性がある唯一のビジネスです。私も、もうここのトピに着ません。
>貧乏人同士慰め合って、ストレス解消でもしてろ！！！！！！！！！！

ハハハ。こりゃ真性の害キチだわな。

>>486
>>487
これが最新だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。。。serebunamamadayo最高！豆腐の角に・・・してくれ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a3ma3la3ma4n8bdbela4rcna4ia4bba4dea49&sid=1073723&mid=350

>>482
観にいってみたが、わりかしみんなまともな事言ってる様に
みえるけどな。全部は読んどらんが。

いつも思うんだけど、２ちゃんに比べたらYahooの方が
遙かにDQN率高いよな。
スレ違いsage

もう終わりですね。このスレ。

>>489
>>490

もっとよく読んだほうがいいぞ〜。
キショイＯＦＦ会とかやって「アンチＮＷ宗教団体」らしいからな。
一般人に迷惑かかるので居酒屋でやらんでくれ！（爆

それともお二人はita掲示板の・・・ＩＰ抜いたろか？（藁

>>492
まあまあ、そんなにむきにならなくていいじゃん。
たいしたことじゃないよ。

ソニー嫌いな連中に限ってソニーに詳しかったりする。
ソニーのアラ探しているうちに詳しくなっちゃうんだろうね。
ある意味、平和な連中だよね。

>>492
そうだな。ことわざの「糞・味噌一緒」だな。

>>494
そういう連中が>>482の掲示板にはウジャウジャと・・

そのitaって言う人、昔はNW信者だったらしいよ。
途中でNVに移ったらしいけど、個人的理由で活動はやめたとか。
いわゆるマルチジャンキーって誰かに言われてた。
今はどうか知らないけど。

みんな踊ってるねエ
ID:kkqP2cQb＝おばさん　じゃネーカ（激藁

>>489

＞観にいってみたが、わりかしみんなまともな事言ってる様に
＞みえるけどな。全部は読んどらんが。

まともじゃないのが「>>482」だよ。
ｉｔａに論破されていろいろな掲示板で、自作自演、
なりすましをしている大馬鹿ものだよ。　（藁

もう辞めろよ　おめーらマルチ　レベル低すぎ

ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？
ＩＰ抜いたろか？

>>500
IP抜いたらどうなるんでつか？
個人情報なんかがわかんのかなw

スレ違いスマソかったw

>>498
>ｉｔａに論破されていろいろな掲示板で、自作自演、
>なりすましをしている大馬鹿ものだよ。　（藁
なるほど、
「議論で勝てないと個人の人格攻撃をする」
っていうパターンをサイトをまたがってやっているわけだなｗ

>>501
>IP抜いたらどうなるんでつか？
裁判沙汰にして裁判所命令とか取ればそれを元に個人特定も出来るだろうけど、
そうでなければせいぜいそいつが使ってるプロバイダが分かるくらいじゃない？
2chで
「IP抜く」
と言った場合、ここみたいにIDの出ない板での自作自演のさらしageの場合が殆どだと思われ。

前に裁判所命令とか出てないのに警察に任意で捜査協力求められて応じちゃったプロバイダが
守秘義務違反とかで叩かれた一件があったから、
「お宅の顧客がうちのBBS荒らしてるんだけど個人情報教えろ」
とか言って直接問い合わせても、まともなプロバイダなら教えてくれないと思われ。

>>498

ほんとあちこちに書き込んでるみたいだな。
コピペ君じゃなくて同一人物ならある意味注目の的だな。

それからｉｔａってアンチか？
トンデモマルチ君を叩いているＮＷＤＴにみえる。

>>501

＞ IP抜いたらどうなるんでつか？

>>492に聞いてくれ(w。

itaは条件付き擁護だとか自称してたな。
もっとも、キチガイＢＥＳＴ１０の5位とか8位とかのあたりに現役NWDTが入ってる。

ナイスだな、>>482＝おばさん。

そうそう、誰か哀れな>>482にここの記事削除の仕方教えてやれよ。

名前欄に「fusianasan」って入れて本文に削除したい記事番号並べる
とかいうやつ。

itaんところでダブハン使っての自作自演がバレてIP晒され
逆切れしてサイトまたぎの荒らしをしたはいいものの
IP表示されちまうサイトにうっかり書き込んだおかげで
悪事の全てがバレてしまった脳の痛い
>>482＝おばさん
のいるスレはここでつか？

なんだ、
IP晒されたのってハンドル変えて自作自演してたからか、
じゃぁ晒されて当たり前だな。

痛いな･･･>>482

>>532
草場さんって不倫はじめてじゃないの？
おさかんなんだね。

itaのカスグループが名無しで書き込むスレはここですか？

いえ、往生際の悪いヴァカを生暖かく見守るスレです

>>506
名前に「fusianasan」と入れて、本文に
delete=506
delete=510
という風に書くと、該当の記事が削除される・・・・と。
＃まあお約束だ。

ネタスレになりつつあるな。。。

友達に誘われたとき、
「S賀県では30件に1件の家庭がNW使ってるから安心」って
話をされたんだが、本当かな？

本当だったとしても、そこまで入り込むには
それに何倍だか何十倍だかした件数に購入断られてるワケで。
上が美味しいシェア占めちゃってて、市場としては終わってるんじゃないか？
そんなマーケットに入り込むメリットはあるんかな？

おしえて、マルチのえらいひと！w

はなわのネタになるかな？（ｗ

極端な話
全員がNWの会員になったとしたら、
最後の人はキャッシュバックを誰から貰えるのですか？
結局は、アップでないと甘い汁は吸えない制度になっている。
ということは、健康食品についての法規制が厳しくなって
今までとおり、好き勝手に言えなくなってくる。そうなれば
新規会員の確保が困難になってくる。
それまでに、稼いで、あとは自然消滅〜〜〜〜。
将来性がないので、勧誘されているけど断ります。

itaの仲間ﾊｯｹｰｿ＝　>>512

>>513 こちら九州はすでにおいしくないので関東に進出していきます。

>>482=>>492=>>510=>>516=オバサンかね。

ここまでわかりやすいと、なりすましとかダブハンとかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか
責めるのも問題がありそうだな。全然出来てないじゃん。

>>516
教えていただき、ありがとうございます。

九州の市場は既に掘り尽くされてダウンの成長が既に停滞し、
成長はかなり難しいという認識でいいんでしょうかね。

最近友達が頑張れば年収400だか500だか取れるって言われて、
その「おいしくない」と言われたS賀県で始めたんです。
専業でね。

その人、営業経験はもちろん社会経験もほとんど無いし、
この数字って、正直なところ実際どうなんですかね？

> >>482=>>492=>>510=>>516=オバサンかね。
今後一日一回のペースでID変えて
「itaの仲間が〜」
ネタを書き込むと思われ。

じっさいのところ、
ここはitaに対する私憤を解消する
スレじゃないんだけどな。

ところで、こんな書き込みをまちBBSでみたけど、知ってる？

「引用1」
ニュー○ェイズのショールームが９月天神１２１ビル（済生会の隣）に出来るラシイ
そんなにすごいのかなぁ？　知人曰く『何年か後には福岡の７割が日常消耗品ではニュー○ェイズを使う』
とか言ってたが・・・


「引用２」
>ニュー○ェイズのショールームが９月天神１２１ビル（済生会の隣）に出来るラシイ

鹿児島の私の周りのＮＷ信者もそのようなこと言ってました。
「ＣＭをせず、無店舗、口コミで売るから安く出来る」と言ってたのに？？
「店舗の運営費は何処から出るの？」と聞くと黙ってしまいました。

しかし、鹿児島はニューウエイズ全盛期なのかな？勧誘多し！！

九州　→　も一度（関東）　→　東北　と攻める･････らしー。

NW信者（キャリア群）曰く、
「福岡はかなり熱かったが関東が冷めてきた。
東北あたりは弱い（引っ掛かる人が少ない？）ので
今までの様なセミナーでは駄目だ」と言っていた

セミナーは地域に合わせて上手く使い分けている模様

ショールームって店舗なの？
まあ、NWが安くないのは自明だが。
＃「良いものだから安売りは出来ない」と言うDTもいる。

天神121ビルか・・・確かにＭＬＭ業者が入りやすいビルだろうね

ＭＬＭ業者が入るビルって

１）比較的新築のビル・・・年季が入ってるところは駄目らしい
２）都心や中心部には近いがそこから2・3ブロック程度はなれたところ
で、最近特徴的なのが
３）でかいビルを立てたはいいが、テナントが集まらなくて苦労してそうなところ

と言うのが多いんだよね

>>518 年収4〜500万はまず不可能。せいぜい4〜５万が現実ってとこ。
佐賀の牛丼吉田屋でバイトしたほうが堅実ですね。
ちなみに宮崎、鹿児島、福岡はとくに厳しいのでそっちからも佐賀攻略は
十分あると・・・
現在会員数９０万人、アクティブ（購入を続けてる人）２８万人前後
そのうちダイヤモンド以上約2400人。これを聞いたら普通はやらないでしょ。

>>520=>>521 またitaいﾔｼだよ。・・・オレはおばさんじゃなくおじさんだが？
（残念ながらＮｏｔ>>482=>>492=>>510）
itaを必死に擁護してるあなた痛すぎ。（文脈は顔を現すからな）

>>518
そりゃ頑張れば年収400だっていける。頑張ればな。
でも、この「頑張る」ってのはつまり「頑張ればパイロットになれる」
とか「頑張れば総理大臣になれる」とかそういうのと同じだよ。

ttp://sss.cube-web.net/id201/sim/sim-1year/sim-neways.htm

↑のシミュレーション見て、それくらいの収入に行くまでどれくらいの人数が必要か、とか
色々考えてみるとわかりやすいと思う。

社会経験ない若い奴じゃ、人間関係の大部分は自分の身内（友人や恋人含む）でしょ？
卒業アルバム漁るのがせいぜいか。
NWに限らずMLMはそういう奴には向かないと思う。
赤の他人や仕事上で知り合った知人相手の勧誘なら
オーバートークしまくったって一度ダウンにすりゃ
こっちのもんなのかもしれないけど、これが身内だと後々悲惨だろうね。

勧誘＝関係崩壊では決してないけど、
人間関係を壊さないような勧誘するには本人の自覚とモラルが必要不可欠。
本人に騙すつもりなくたってアップ連中の妄想や
本社のハッタリ情報まんま勧誘に使っちゃった時点で
間違いなくオーバートークになるからな。

つーか、関係ないけどMLMやってる奴は身内を勧誘するなと言いたい。
身内から勧誘くらうとやりきれない気持ちになる…

>>525=56
すまん。520＝521だが、
いいかげんにだれがita擁護だとか、
アンチitaだとか、やめないか。

どっちにしても、よその掲示板のネタで、うざいんだよ。

>>527
ちなみにうっかりまちがえたけど……。

×　>>525=56
○ >>525=516

最近中学の時の友達がメールで勧誘してきた。いろいろ突っ込むとしばらくして答えになってない意味不明の返事をかえしてきたが、その文章の後に"」"(かぎカッコ)が･･･
upにそのまま送って返事を考えてもらったようで不愉快。
勧誘するのはまだいいけど、メールで、しかも自分で返事できないんかいっ！

しかも自分で宣伝できないんかいっ！
まだ、こんなこと言ってる人いるんですね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42579343
“水溶性のビタミンなので飲みすぎても大丈夫！！”

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=prettyflowercat&filter=-1
コメント
“商品が届いてみると５本中４本が口臭予防に使う口洗剤であるにもかかわらず、品質保持期限切れ１０日前でした。
オークションの説明には品質保持期限については何一つ記入されていません。
我が家では、せいぜいひと月に１本しか使えず、やはり口に入れるものですから心配にメールで問い合わせました。その返事が、
『消毒液やにおい消し、コンタクトの保存液にも使えるので口に入れる分で気になるようでしたらタバコや部屋のにおい消しに使ってください。あまり心配ないと思います』
心配ないとかそういう問題ではなく口に入れるものなのに保持期限直前のものを売っていただいても……(以下省略)”


保存液にはしたくないね。

今ベッカム・イチローはマキシモルやニューウェーズのサプリの
愛用者なんですよ。
やっぱりいいものなんでしょうかね〜????
ベッカムはお医者さんから言われていた骨折の６週間以上かかると言われていた
期間をニューウェーズのサプリで４週間弱で治したんだってさ。
本に載っていた。
それを疑問に思った医学博士が成分を徹底的に調べたら
確かに悪く言うところが全くなかったそうな。

ほんとかな????

>>531
ベッカムの主治医がＮＷを発見しました。その主治医からトム宛に感謝状も届いています。
イチローはＮＷの酸素入りの水（アスレチックスーパーーウォーター）を飲んでいます。
試合の時とかときどき映りますんで、興味のある人は見てください。

>>524
考えすぎ。天神１２１ビルには病院や会社などいろいろ入っるよ。

■□■辛くないですか？焦っていませんか？方に力が入っていませんか？■□■

インターネットを通してのビジネスが爆発的に多くなっています。
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね！
そして、何より胡散臭すぎますよね！クリックするのも怖いような…

しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に！（かなり不安の方が大きかったです。）
実は、クリックするまでに1ヶ月かかりました。

でも、今こうしてビジネスしている自分がいます。
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>>532
酸素入りの水なんか飲むより、酸素吸い込んだ方がいいんじゃない？
なんであんな高い物を買ってまで、酸素を欲しがるんだ？
そこらへんに漂ってるのに・・。
スポーツ用品店とかで、100％の酸素とか買ってきた方がいいんじゃないの？

酸素入りの水と称して、高く売りつけるビジネスがニューウェイズです。
通常の水は、酸素は溶解しています。熱帯魚は溶存している酸素をエラから
取り入れています。人間はエラがないので、空気から酸素を肺によって取り入れています。
>>532は勘違いしているようですね！！！。溶存酸素の水を飲んでもよし、煮沸して溶存酸素を
追い出して飲んでもよし、どちらでも好きにすれば、健康には関係ありません。
但し、熱帯魚には煮沸して溶存酸素を追い出した水を使用すると窒息しますので
絶対にしてはいけません。むしろ酸素を吹き込んで、溶解させた水を使ってください。

>>535
これは中学生の理科の話になりますが、
酸素っていうのは肺から取り入れるだけじゃないんですよ。
肺から取り入れる酸素には限りがあるんです。
そういうわけで酸素を水により体内から取り込もうってわけなんです。

>>536
ＮＷの話以前の問題で
そーとーなバカですね・・・。
話になりませんよ。

>>537
人間の先祖は水中生活から進化して陸上生活になっていますが。
肺の能力が低下すると生きられなくなります。水中生活はできないように
進化してしまっています。
>>537はまだ進化していないようですね！！！。ガハハハァァ〜〜〜。

>>536
まじで小学校から勉強しなおしたほうがいいですよ。
たぶん537の文章は、勉強してる人から見たら、爆笑しますよ。
ＮＷのスレッドで成分の話とかする以前の問題でしょ。

いやまじで。

まちがい
537の文章じゃなくて536

>>539
肺から呼吸した酸素は血管を通って全身に運ばれるんですよ。。。。
ってことを考えれば分かるでしょ。
しっかりしてくれ！！！！

水から酸素を取り入れようっていうのは、ＮＷ以外のいろんなとこ
で研究されてるでしょうが！！！スポーツ選手にとってだけでなくて。
まじやばいよ５３９。

>>543
悪い、俺もそれ知らないんだ。
ちょっと興味あるから「水から酸素を取り入れる研究」の
具体的なソース、できればURL示してくれる？

まとめ
ついついむきになってしまいましたが、言いたいことは
「人間は・呼吸・食物・水から酸素を吸収する。」
ってことです。
常識です。

(´･∀･`)ﾍｰ、常識なのか。すまんがどこの惑星の常識ですか？？？

>>544
「ミネラルウォーター」と「酸素」で調べればでるんじゃないの？
っていうか545で書いたことはホントに中学生でも知ってますよ。

>>547
HIT大杉。

いろいろ個人的にもググってみたが、
怪しい健食ばっかりで、まともなソースねぇよ。
具体的な研究機関名挙げてくれ。

ヒット大杉なのはそれくらい常識ってことじゃないの？
っていうか研究機関名とかじゃなくて

　常　識　だ　ろ　！

お前は酸素は肺からしか吸収できないと思ってたのか！！
だれか〜たすけて〜勘弁してくれ〜

これが２ちゃんねるってもんなんですね。なるほど。

>>549
あんたでもいいや。

水から摂取する場合の仕組みとメリット、酸素摂取の効率。
市販されてる酸素吸入ボンベとの比較。
これだけ教えてくれ。

良ければリアルで買ってあげるから。
大口でね。

確かに皮膚呼吸とかもあるし、
飲んだものに酸素が含まれてれば消化器系の粘膜から吸収されるかも知れないね。
(直接吸ったほうが早いとは思うけど)
でも、
「活性酸素」とかも取りざたされてるから一概に酸素マンセーなのはどうかと思います。

あとね、そもそも
「製品の良し悪し」ではなく「売り方」が問題になっているんだと思われます。

たとえば
　「そこらで100円で売ってるライターを50円で売る」
これだけなら一見、何にも問題にならないと思うかも知れんけど
それを1万個(50万円)単位で無理やり買わせるなら問題あるでしょ。

たとえば
　「フルチタンの超高級腕時計で120万でもまだ安い」
とかいう商品であっても、それを無理やり売りつけてれば問題あるでしょ。

あと、
ベカームの話が事実だとしても、
文字通り体が資本で日々鍛えてるスポーツ選手と、筋肉量も体脂肪率も全然違う一般人では
適正な成分に違いが出るんじゃないの？
更に日本人は人種も違うし。
それに
普段の食事にも栄養士が着いて適正な栄養バランスを取った上でサプリメントとったのかとか、
他には何もサプリとらなかったのかとかも分からないと評価出来ないよね？

あと、
何よりその評価をした医者の名前が知りたいところだｗ

理科事典かなんかで水の飽和酸素濃度調べてみましょう。
でもってその量を空気中の酸素量と比較してみましょう。

中学生レベルだよな、確かに・・・・・

あ、ついでに呼吸による酸素消費の量も調べとくとベターかね。
結論としては「酸素水逝って良し」なんだが。

>>537>>542>>543>>545>>549

あなたが、中学校からやり直したほうが良いかと・・・

あと、イチロやベカムなどの名前が出てますが、広告塔として
（お金を払って）利用してるんじゃないの？と疑いたくなります。

NWの栄養サプリって、コンビニで売ってるようなやつと比べて何か違うの？
会員の言うことは信用ならないんで客観的な意見が欲しいんだけど…

>>525,526
遅くなったけど、レスありがとうございます。
マルチの形態が忌み嫌われる最大の理由、
典型的な不実の告知ってヤツですね。

すっかり心酔してる上に、仕事としてすげー甘く考えてた。
何言っても聞かないから、これ以上は口出さずに
成りゆきに任せようと思います。
数カ月で間違いなく生活できなくなるから。
その岐路に立つまで待ちます。

俺がトップクラスでヤツと仲良かったから、
ショック与えようと思って既に絶交しちゃったんだけどね。
辞めるときは言えって伝えて。連絡来るかな？(´･ω･`)

たこやは、頑張ってるのかな？

これって誰彼かまわず売りつければ儲かるのかも知れないけど、
そういうことしたくないもんね。
勧められてカタログとか現物見たけど、
セールストークほどには良い商品じゃない、割には高い。
「これでガンが治った人がいる！」
なんていうセールストークは、絶対やめた方がいいと思う。
で、化合物が悪い環境が大事って強調してて、
「何が入っていないかがポイントです」とか言う割には
環境によろしくないものもしっかり入ってるじゃん？
矛盾が多すぎ。
売るのは自由だけど、万病に効く、みたいな売り方は
やめた方がいいと思うよ。

いきなり「酸素入り！」って言われると健康に良さそうだけど

・激しい運動をした後に高濃度の酸素を吸うと楽になる
これを考えると、肺が吸収できる酸素量にはまだ余力があるって事だよね？
・大気に２０％含まれる酸素のうち、呼吸で使われるのは３％程度
これは運動時には上がるだろうが、大気中の酸素を全然使い切ってない。

これを考えると、酸素入りの水ってそんなに効果あるのか？って思います。
吸収も肺から吸い込んだ酸素に比べてかなり遅くなるでしょうし。
酸素が水に溶けることが出来る量も大したこと無いですしね。

酸素入りの水なんて、商品にして売るな。ＮＷは水までエエ加減な効能を
つけて、売っているのか？水に対する溶解量なんか僅かな量、肺から吸収
する量とは比較にならない量です。それでも、ＮＷは水に対する酸素の溶解量は
一定しているのに、酸素の量が違うと言うのでしょうか？（分子量の調節理論
と同じ、デタラメなセオリー）
オーバートークで水まで売るな、間違っても活性酸素入りと言うたらマイナス
効果になるぜェ。

●ニューウエイズアスレティックウォーター
　水道水の4倍の酸素を加えた酸素飽和水。
　1ケース＝500ml×24本入り
　標準小売価格11,870円、会員価格8.,300円

●バランスデイトウォーター 酸素プラス
　通常の水の10倍の酸素を過飽和させたスーパーウォーター。
　1ケース＝500ml×24本入り
　希望小売価格3600円、ネット通販価格3,336円

　ニューウエイズのものより、すばらしい製品が
　ニューウエイズの定価の三分の一以下で買える。

　酸素入りの水がそれほど好きですばらしいのなら、
　ニューウエイズ製品でなく、「バランスデイトウォーター」を買うほうが
　お得だね。

水道水の4倍の酸素を加えた酸素飽和水？？？
ネタがなくなってくると、こんなものまで考え出して売るの？
日本人はありがたがって買うから？
信者の人たちも、そろそろ冷静になって考えたほうがいいんじゃないかな。
500ml＝345円って・・・

>>553
マルチって広告にお金かけないんだよね。

>>551
おまえ、皮膚で呼吸しているなんて信じているのか。

水の話はわかったから

マキシモルってどーよ？

ののちゃんにもバカにされるぞ
ttp://www.asahi.com/edu/nie/tamate/kiji/TKY200309020167.html

検証終了リスト
　×ニューウエイズアスレティックウォーター
　　(水道水の4倍の酸素を加えた酸素飽和水)

　　水の中の酸素量は、 空気中の酸素量より遙かに少ない。
　　酸素が欲しいときは深呼吸。
　　または、市販のO2ボンベを買いましょう。

>>563
> おまえ、皮膚で呼吸しているなんて信じているのか。
あんた、
皮膚呼吸の重要性を知らないのか？

563の24時間耐久金粉ショーきぼんぬ。

なんか、人間ってほとんど皮膚呼吸してないみたいよ。。。
俺も知らなかった。

大阪大学理学部理学研究科Q&A
http://www.sci.osaka-u.ac.jp/cgi-bin/faq.cgi?lang=ja&k=biology

ところで、皮膚呼吸に関連したNW商品はあるんでしょうか？（w

忘れてたageとこ
↓行って論破されてみるといいよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list （表板）
http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　（裏板）

itaってﾔｼが管理人なんだけど、荒らしでもなく議論してんのに
自分の都合が悪くなると「ﾏﾝｾｰ」のＩＰを平気で晒すキチガイアンチita君

ココの常連たちも寒すぎでＲＯＭってるだけで笑える。

アンチには居心地よさそうな掲示板なわけさ。

今週のキチガイＢＥＳＴ１０

一位　ita
二位　labelleellene
二位　好奇心
四位　せいのママ
四位　mbic_momo
五位　弁理屋Ｔ
六位　ホワイトルーク
七位　Ｂｅｎ
八位　ぴょんた。
九位　黒シャア

番外（カス）　こまQ　えんど　ノニ中澤哲也　サラリーマンＸ　部外者　薩婆訶　蝶螺子

説明しよう！

肺では酸素を吸収している。
この仕組みをせつめいするぞ。

血液の中にはある量の酸素が溶ける。
その溶ける量は血液が接している空気中の酸素の量によって決まる。
（他にも要因はあるけど、皆には難しいのでカットだ！）
血液の酸素が減っているとその分空気から酸素が溶け込むんだ。
逆に空気中の酸素が増えれば、血液にもたくさん酸素が入るぞ。
酸素バーで気持ちがいいのはこのせいなんだ。

血液中の酸素濃度は空気中の酸素濃度に正比例する、ここ大事！


次に血液の流れについて勉強だ！

血液は消化管の静脈から集まって心臓にいくんだ。
そしてまず右心室から肺にいき、また心臓に戻ってくる。
その後左心室から全身に送りだされるぞ。

おっと、賢いキミにはもう分っちゃったかな？

「血液中の酸素濃度は空気中の酸素濃度に正比例する」
消化管で余分に酸素を吸収しても、
肺を通る時に普通に呼吸する酸素濃度になってしまうね。
酸素をたくさん必要とする脳や手足にいく血液の酸素濃度はいつもどおりだ。


だから酸素を飲み物から採ろうというのは先生はお勧めしないぞ。
以上！

NWのレベルの低い自前のセオリーを展開しています。
コロイド化学、分子量調節、そして水から酸素を取り入れる。
間違ったセオリーを広めないでください。
酸素の溶解量を自由に好みの量にコントロールはできませんよ。
それでも、溶存酸素量を多くしようと思えば、加圧するか、温度を下げるか
しないと水に溶ける酸素を多くすることができない。
でも、圧力を標準状態に戻せば余分に溶解している量は大気に抜けていきます。
非常に短時間だけ、過飽和の状態でより多く溶存するが、しばらくすると一定量に
なります。これは物理定数なので手では変えられない。NWはこの物理定数まで
都合の良い方に、騙しのテクニックで洗脳させてしまい。高額な価格で売りつける。
アホな信者が言っているように、水から、皮膚から、酸素の取り入れがメインであれば
溺死なんて考えられない。やはりメインは空気中の酸素で、皮膚呼吸は補助ぐらいに
して貰えませんか。信者さん肺呼吸はメインではなく、どうしてもNWの酸素入りの水ですか？
好きにしてちょうだい！！。

NWには次は是非オキシガムを作って欲しいですね。
ガムから出た酸素はもちろん舌下吸収(w
これであなたもマリン(古っ

>>571
その意気や良し。
でも「酸素バーで気持ちがいいのは」でアウト。残念だったな。
あと、血液が酸素を運搬するのは溶存よりもヘモグロビンによる作
用がはるかに大きい。ただしそこが間違っているだけで、空気中の
酸素濃度に依存するというのは間違いではない。

信者どもは「腸で酸素水を吸収してから肺に戻るまでに消費する分
確実に効果がある」なんて言い出すから始末が悪い。

>>572の話を発展させてみようか。
>571の前提を難しく言うと、「気体の溶解量は分圧に比例する」と
いうことになるわけだが。温度を一定に保つと、水に溶ける酸素の
濃度は大気中の酸素の分圧（酸素だけを取り出して見た場合の圧力）
に比例する。常温常圧ということで25℃の1気圧（酸素分圧0.2気圧）
の場合、約8mg/l・・・つまり1リットルに8ミリグラムの酸素が溶け
ている。
さて、この8mgの酸素というのがどのくらいの量に当たるかというの
が重要だ。気体酸素の分子量は32だから、これは0.25mmolというこ
とになり、標準状態で5.6mlくらい。大気中の酸素を20%として計算
すると28mlの空気ということだ。一口分くらいかね。

実際は、激しい運動などしていなければ、実際に肺で交換される酸
素は3%程度。それで計算しても200mlも無いわけだ。

加圧でもして通常の10倍量の酸素が溶けた水を作れたとして。それ
の気が抜ける（炭酸飲料の酸素版だし）前に1リットル一気飲みした
として。
深呼吸一発で2リットルくらいの空気を吸い込めば、それだけで追い
付く量でしかない。

ま、ジャック・マイヨールが飲めば潜水時間が延びたかもしれんが。

>>574
補足説明ありがとうございました。
信者、この説明で判ったと思う。決して高いゼニだして酸素水なんか買うな！！。
深呼吸で十分や〜〜〜〜。深呼吸はゼニは要らん。

バカ高い金出して、使えない製品を買い続ける信者に・・
>>575のような言葉は届かない

どっかの板で見た。
ニューウェーズのサプリとマキシモルで友達が死んだそうな。
ガンの末期だったらしいけど病院に行くことをとめてその子に
飲ませつづけ死んだんだって。

それと誰かも言ってたけど石油化学物質ばんばん入ってるらしいけど。

セタノールって言うのも化学物質じゃないの？？？？
シャンプーにしっかり書いてますけど。

コロイド化で分子を小さくなんてのもできるわけないとの書き込みも。

その点について説明できる人？？？？

ここまでくると、社会問題に発展するなぁ〜〜

厚生労働省は何らかの通達を出さなければ、被害者はさらに増える。

セタノールは化粧品に一般的に使用される原料です。

炭素16のアルコールですから、口に入れなければ、問題はないでしょう。

コロイド化は分子をコントロールするのではなく、粒子の大きさを

沈殿しない程度に小さくする技術です。

薬理作用とは直接関係はないが、沈殿を防止できるので、成分濃度を

均一に保持できる利点ぐらいかなぁ〜〜。

服用をやめさせないで、死ぬまでカモにしないでほしい。

付き合いでしょうがないからNWのシャンプー使ったらさぁ
なんと髪が生えてきた!ヤッター！ヽ( ´∀｀)ノ

良かったですね、
でもその事を貴方に売った代理店の方が商品説明の場で
「髪も生えます」
なんて言ったら薬事法違反になるので、
代理店の方には十分注意して上げてくださいね。

>578
「口に入れなければ大丈夫と思いますよ」っって
シャンプーに入ってるって言ってるんですけど。
シャンプー飲む人いませんよ。

セタノール、シャンプーなどで皮膚から入るとやばいんでない????

化学物質全く使ってないといっているニューウェーズ
いくら認可されている界面活性剤とはいえ、そうやって入ってる。
嘘ついてるじゃないですか。

忘れてたageとこ
↓行って論破されてみるといいよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list （表板）
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi　（表板2）
http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　（裏板）

itaって埃が管理人なんだけど、荒らしでもなく議論してんのに
自分の都合が悪くなると「・尚」のＩＰを平気で晒すキチガイアンチita君

ココの常連たちも寒すぎでＲＯＭってるだけで笑える。

アンチには居心地よさそうな掲示板なわけさ。

今週のキチガイＢＥＳＴ１０

一位　ita
二位　labelleellene
二位　好奇心
四位　せいのママ
四位　mbic_momo
五位　弁理屋Ｔ
六位　ホワイトルーク
七位　Ｂｅｎ
八位　ぴょんた。
九位　黒シャア

番外（カス）　こまQ　えんど　ノニ中澤哲也　サラリーマンＸ　部外者　薩婆訶　蝶螺子

>>582は
そのサイトの掲示板で
　管理人に警告されたのにも関わらずダブハン使って自作自演を繰り返し、
　最終的にIP晒されて自作自演をバラされ、それを逆恨みしてるヴァカ
との事
あっちこっちの掲示板にこんな書き込みをしまくっているらしい。

そいつから見るとこの書き込みも
「itaの一味」
がやっている事になると思われｗ

>>583
　あはははは。

　おれ、>>520=>>521だけど、
　>>525というバカに、ita扱いされたよw。

　世の中にはita一味と、自分たちの二種類しかいないと思ってるんだろうね。
　ほんとうに、自作自演のバカには困ったものです。

　もうitaネタはいらねえ！

ダブハンおばさん勝利宣言していますね
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi?no=1059&reno=no&oya=1059&mode=msgview&page=0

商品の問題点とか信者の都合の悪い話題になると
itaネタが降ってくる気がする。

ダブハンおばさん＆itaネタはスルー。

>>583
ハー馬鹿スレにも来てやがった。Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee

ダブハンおばさんじゃなくて、マルチ大好きの方じゃねーの？>>582

＞もうitaネタはいらねえ！　
＞itaネタはスルー　
の所、大したことじゃないのに申し訳ない。

一度違う掲示板でNWの被害について書いた事あるんだけど、
そこに現れた itaん所の常連にitaの掲示板へ来るように誘導された事ある。
実際書けなかったが、怖くて。
なんか他板から新人引っ張ってきてあそこの住人に弄くり回されてるのみたら
こわっ！　って思う。
「良かったら聞かせて下さい」「差し支え無ければ教えて・・」と言っては
オモチャにされるのは　ちょっと。

今も「後の祭り」で騒いでるみたいだし
暇なのかねぇ〜
まっ、荒し相手に楽しんでるみたいだし　いいけど。

NWの洗剤を使うようになってから手あれが改善してきました。

ダブハンおばさん、酔いが覚めた模様。前と一緒じゃんｗ

>>586
その読みは正しい。

この調子で、NW製品の売り文句の嘘を冷静に一つずつ暴いていきたいもんだ。

>>572
>>574
リアル厨にも理解できる文章にしようとしたため、
かえって怪しい部分がありました。
フォローしてくださった諸氏に感謝します。


腸管（それもおそらく胃まで）と肺胞では表面積が違いすぎます。
ビールを飲んでもげっぷで出てくるように、
腸管での酸素の「吸収」もかなり疑問であることを付け加えます。

>>581
有害化学物質が皮膚から侵入して、蓄積されて癌になる
というのはNWの信者が言っているだけでデータに
基づいた根拠がない。すべての物質が体内に蓄積される
と煽っているだけです。同じ化学物質でも市販品のものは
体内に蓄積されて、NWのものは皮膚から浸入がないので
体内に蓄積されない。こんなアホなこと信用する人が
いるから売れている。多少体内に侵入しても、分解、排出
されるのが大部分です。蓄積が繰り返されるのであれば
体内は化学物質だらけになります。現実は、そんなに心配を
する必要がないということです。それよりも煽られて
高いものを買っていることを心配した方がよろしい。
NWの製品を使わなくても長生きしている人が大勢いる現実を
知る方が正論です。

健康問題はほとんどウソと言えるんだけど、環境問題はどうかね。

誰かNW製品と対抗品のLCA的考察とかやってない？
自分でやろうとしてもNW製品の情報が足りなすぎてダメという
オチに悩まされてるんだが。

ニューウエイズの健康食品を毎日規則正しく摂取するようになってからは
体の調子がとても良いです。
体の調子が良くなると共に感謝の気持ちも出てくるようになりました。

>>596
もう少し燃える燃料を頼む。

>>596
NWの信者は決まって「体の調子がとても良いです。」の表現を
します。誰一人具体的な病名をあげて、全快したとは言わない。
でも、自分ではなく、友人の癌が治ったと言います。
健康な人はNWの健康食品を摂取しても良いが、健康でない人は
医学的な治療をしないと手遅れになりますよ。末期癌が治るのは
本人ではなく、殆どの人が知り合いの人だけが治るのですから。
このところを覚えておかないと取り返しのつかない結果になります。

ニューウエイズ各種商品の愛用者ですが、お金のために販売するのは苦労する。
あんまり、利益がなくて。
でもここなら、いいかも！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8613/

忘れてたageとくべ
↓行ってみるといいべよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list （表板）
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi　（表板2）
http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　（裏板）

itaって埃が管理人んだけども、荒らしでもなく議論してだに
自分の都合が悪ーなると「書いたやつ」のＩＰを平気で晒すキチガイ管理人itaと腰ぎんちゃく

敬称つけろとかうるさいべな。

ココの常連たちも寒すぎでＲＯＭってるだけで笑える。

アンチには居心地よさそうな掲示板なわけさ。

今週のキチガイＢＥＳＴ１０

一位　ita
二位　labelleellene
二位　好奇心
四位　せいのママ
四位　mbic_momo
五位　弁理屋Ｔ
六位　ホワイトルーク
七位　Ｂｅｎ
八位　ぴょんた。
九位　黒シャア

番外（カス）　こまQ　えんど　ノニ中澤哲也　サラリーマンＸ　部外者　薩婆訶　蝶螺子

忘れてたsageとくべ
↓行ってみるといいべよ。

http://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?page=0&list （表板）
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi　（表板2）
http://italic.cside.ne.jp/bbs/wforum.cgi　（裏板）

おばさんって埃が粘着んだけども、荒らしでもなく議論してだに
自分の都合が悪ーなるとへいきで、ダブハン使うあほなやつ。

敬称つけろとかうるさいべな。

おばさんのダブハン発言も寒すぎでＲＯＭってるだけで笑える。

アンチには居心地よさそうな掲示板なわけさ。

今週のキチガイＢＥＳＴ３

一位　おばさん
二位　1840JP
三位　おばさん＝1840JP

>>600
600ゲットおめ。

っていうか、2chで名を騙るなよ。

特定商取引法が改正されてネットワークビジネスも法が関与したはずだから
下手なことは出来ないよね。
日本の大手企業もネットワークビジネスを立ち上げてたりするし。
きっとアンチの人って時代の流れが見えない人なんだろうなぁ。
頭が固いと言うか考え方が古いと言うかもっと柔軟に考えたらいいのに。
やりたい人がやればいいのであってやりたくないなら気にしなければいい。
なんかさぁ、アンチの人がムキになって書き込んでるの見ると
気になるけど参加する勇気がない単なる負け犬みたいだね。

>アンチの人がムキになって書き込んでるの見ると
>気になるけど参加する勇気がない単なる負け犬みたいだね。

成功率の低さを考えると、
ＭＬＭに参加する者が
「勇気ある（無謀な？）挑戦者」
のような気がする。


「この檻に入って戦え、
　上位0.1％に褒美を与える。
　負けた者は全財産をおいて立ち去れ。
　どうだ、巨万の富を得るチャンスだぞ。」

しかも、後から入った者は、先にいる者より不利だし・・・

アンチ

はい、負け犬上等。

「MLMで大金持ちに」「これからのビジネス」聞き飽きました。

私がMLMをするなら何処にも属さず自分で立ち上げて
ふんだくって　倒産します（笑）

ループしてるだけのMLM、進歩なし。

程良くアンチ

先輩！!　一生　お金と女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

　　　　　　http://roomkaoru.gooside.com/

　これを見れば　必ず先輩も　大金持ちになれるそーです！!☆

最終的に、必ず被害者を生む形態であり、
法規制されてなおかつ行われる、「不実の告知」で、参入時にも被害者を生む。
法で関与せざるを得ない商売の形態が問題なのだよ。

甘い言葉に騙されずに、キチンと断れるのも立派な勇気と見識。

主観でしか世間見られないと、足下の穴に落ちるよ。

アンチ

>606 死ね。

>法で関与せざるを得ない商売の形態が問題なのだよ。
では、今じゃあたりまえの証券取引はどうでしょう？
法が関与したことでちゃんとビジネスとしてなってます。
長いスパンで世間を見ることも大事だと思います。

>>603
>特定商取引法が改正されてネットワークビジネスも法が関与したはずだから
>下手なことは出来ないよね。

でも大半はしてますよね(笑)

>日本の大手企業もネットワークビジネスを立ち上げてたりするし。

そうですよね。
でも大企業って何社中に何社がマルチに取り入れてるんですか？

>きっとアンチの人って時代の流れが見えない人なんだろうなぁ。
>頭が固いと言うか考え方が古いと言うかもっと柔軟に考えたらいいのに。

マルチが流行った時代って何年前だと思いますか？

>なんかさぁ、アンチの人がムキになって書き込んでるの見ると

どの辺がムキになってるんでしょうか(笑)
今まで上げられてる議論に正統な回答をしてから小バカにして下さい(笑)

>気になるけど参加する勇気がない単なる負け犬みたいだね。

いいえ
負け犬なんて、とんでもないですよ。
自分や一般人が不利にならなくって収入が増えるんでしたら今にでも
「マルチやりたい派」です(笑)

何かにつけても答えられないNW(だけに限らず)のDTは、そうやって中身のない
発言をするのは何故なんでしょうね(笑)
そういう心理がとても笑わせてくれますね(笑)

人生に迷ったらココ！
http://www.aleph.to

>>608
無知なわたしに、それぞれの法規制の成立の背景と
類似性、法規制による効果を講義お願いします。

あとね。答えられとこだけ突っ込まないで、
他の人の意見にもキチンと答えてあげてください（W

法規制はどんな商売にでも、極論を言えば法治国家に生きている
だけでも影響されている。

マルチの問題は法に触れているやつが実際に大量にいる事と、そ
れを自浄する作用がほとんど無いことだろ。

>>605
禿同。
自分で立ち上げて下の連中に好き勝手やらせて、適当なところで
「不正DTがあまりに多いので、自浄のために業務を停止します」
なんて言って逃げるのはどうよ？

>>612
やつら、ほんとうにトカゲの尻尾きりで逃げるよね。

かわいそうなのは、ここで熱に浮かされたように、
「アンチは負け犬」とか、うめいている
考え方の「古」くない人が、
いちばん最初に「尻尾」として、ちょん切られるってこと。

法が関与したことで、きちんとしたビジネスになるなんていってるけど、
銃刀法や麻薬取締法はどうなのかな？

へたくそな日本語で、
アップの受け売りばかりするんじゃないよ。

有害化学物質についてコメントを
いただきたいと思います。

http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi

管理者権限により

IPアドレス「eac1abu068.tky.mesh.ad.jp」
ハンドルネーム「大好き」

使用の投稿者は、【投稿禁止】とします。

理由：
該当者は、当電子掲示板での一連の発言から、投稿する発言内容に責任
を持つ意思と姿勢が無いと判断し、当電子掲示板へのあらし行為と認識
します。

http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi

ao2sai 09/19-03:36 No.1132

上記投稿は、ao2sai氏と同一ハンドルネームを使用している成りすまし
発言です。

発言者は当掲示板より【退場処分】とします。
「61.55.134.196」IPアドレスの成りすましＨＮ「ao2sai」使用の発言
者は投稿禁止とします。


- 投稿する上での注意事項 -

・複数ハンドルネーム使用や他の方が使用しているハンドルネームを使
　用しての成り済まし投稿では、根拠を示す為にＩＰアドレスを開示す
　る場合があります。

・この注意事項を同意した上で投稿してください。本掲示板投稿を持っ
　て注意事項に同意したものとします。

えらそうにも何もあそこはita氏の掲示板なんだから、管理者に締め出す権限
があってあたり前じゃん。

「えらそうに」
たぁ何事だよｗ

参加無料の掲示板においては、参加者は
「管理人の行為で場所を提供してもらっている存在」
に過ぎない。

そういう場で注意されてもマナー違反を続けりゃ締め出されて当然だし、
そもそもそういうのを締め出して場を正常に保つのも「管理」の一つでしょ？

それこそ
「そういうあんたは何者だ？」
だよな。

>>615　>>616
ジサクジエン
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi?no=1150&reno=1147&oya=1090&mode=msgview&page=0
http://italic.cside.ne.jp/wforum/wforum.cgi?no=1148&reno=no&oya=1148&mode=msgview&page=0

>>619
うーん、なんか痛々しいね。

615、616はわざわざ直リン張って書き込みさらして、
２ちゃんの住人雪崩れ込ましてｉｔａ板を荒らそうとしてんだろうが、
たぶんそんなの乗る奴少ないだろうし、そんな粘着質なことする
615、616の味方するのは嫌だな。

もうｉｔａ板みるのやめれば腹も立たないだろうに。

>2ｃｈであんたらの正論とやらをブチかましてみりゃよかっぺ
>どうせつぶされるべな。

なりすまし投稿してる自分が潰されただけという。
あ、潰されたわけじゃないか。誰もまともに相手してないもんな。

いくら串を知っても、管理しきれないならやめときゃいいのに、おばさん。
＃>>619の上のURL

>>612
＞自分で立ち上げて下の連中に好き勝手やらせて、適当なところで
「不正DTがあまりに多いので、自浄のために業務を停止します」
なんて言って逃げるのはどうよ？

いいねー、責任転嫁で。でもNW社もそんな感じじゃない？
セミナーやヨイショ本についても「公認ではない」と言い
改善する気配もなく黙認してるし、
本気で自浄する気なら販売ストップするとかの手段とるよねー

所詮何やろうが「売れればいい」なんだろうね。
マルチで収入を得たい人は新しい会社に移行する事を勧めるね
でなきゃ　立ち上げろ。「癌に効く　バナナ」辺りで。

集団バッシングって快感だよね。
小さい頃から集団で少数派を叩くのが大好きだった。
だからこのスレは快感を得られる場です。
早朝でも真夜中でも真昼でも覗いてます。快感なんです。
ここの住人には自分と同じ香りを感じてます。

>623
はいはい、よかったねー。
歯磨いたら寝な。

友達が先日話があるというので行ってみたら、なにやらニコニコした変な人つれてて
話を聞いたらニューウエイズの話でした。内容は前半商品と会社の誉め話で、
コロイドやら一般製品には毒が入ってるやらいろいろ言ってうっかりこの製品
っていいのかもしれないと私自身はまりかけていたところ、そのつれが言うには
まあ商品のこんな話よりこっちの収入の話が重要です！健康やら環境なんて
私には関係ないんですよ！なんて言って収入のプログラムの話をされました。
もちろんここの方々はおわかりかとは思いますが、そんな夢のような数字は
紙の上でしかなりたたないような話で、しかも前半の部分はいったいなんだった
のかと偉そうに健康だの地球環境だの言うなって感じで話を聞いてたので
客観的に話を聞けて全く興味がありませんと答えてやりました。
そしたら、まあわからん人たちはそのままの暮らしで満足してなさい、僕は
成功して毎日遊んで暮らすからみたいな事言われて！なんでお前にそんなこと
言われないかんのじゃ！！
っで友達はまた連絡するから今度はもっと上の人の話を聞いてときたもんだ

そこで皆様にお知恵を貸していただきたいのですが、友達をこの洗脳状態
からときはなすためにどんな話もしくは資料を持って説得したらいいでしょうか
ここの掲示板を見て、社長の脱税の話や、分子量以下の大きさにはならないので
有害物質が皮膚から吸収されない等の知識はつけましたがまだ、もうちょっと
ものたりません何かお知恵をさずけていただけたらと思います。

助ける事はできません
唯一の手段はその友達と手を切る事、無視、会わない、電話をとらないことです
その友達は、過去の友達でありません。
金儲け教の信者となっており、あなたをその世界に売り渡した末端信者です。
大切な事は、その現場であった人と波長があわない直感を感じたなら
その直感を大切にすることです。
非難するのが、２時災害を防ぐ事になります
やりとりに時間を投資するなら、あなた様の成長に時間を投資した方が賢いとおもわれます

>>625
縁を切るのが一番早いが。

助けたいなら、2chよりもっとそれなりのページ逝くべきでわ。
「苦情の坩堝」「悪徳商法？マニアックス」あたりならいろいろ
教えてくれるでしょ。どちらかというと前者の方が助けるという
目的には合っていると思う。

URLは自分で調べてくれ。

http://www3.to/abnet

>>625
以前のスレでも書いたのですが、
マルチにはまっている状態のお友だちに対して、
いかに正当な理屈を話したとしても
ことばによる説得で、「洗脳」を解くことはできません。

危険性のある宗教からの洗脳をとく際に
家族によって信者を拘束することはありますが、
単なる友人であるあなたに、そんな拘束はできませんよね。

なにより、自分でまちがったことをしたという「気づき」がないかぎり、
どんなことばも通じません。
大量の時間と金銭を浪費して、自分で気づかないかぎり、だめなのでしょうね。

あなたにできることは、お友達がNWはだめだと気づいたときに、
「NWはだめだけど、ハーバライフやニュースキンなら……」と、
ほかのマルチに移ろうとした際、
「どちらもマルチ!　本質的なところは、何も変わらない！」と
食い止めることだと思います。

>>625

＞成功して毎日遊んで暮らすからみたいな事言われて！
＞なんでお前にそんなこと言われないかんのじゃ！！

そんな奴はぶっとばせよ！　殴れ！殴れ！殴れ！

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これやってるのってほんとにア○だよ。
ＮＷで月１０万も稼いでいないやつが２万円のセミナー安いって行ってんだから

最近、ＣＮＡというビジネスに誘われてるんだけど、
誰か情報無い？？

>>633
そうですよね！！〇〇万円稼いだとか、ア〇だと思います。
前レスでも発言しましたが、今は株のほうが稼げます。
今月はアサヒビールで１４万。新日鉄で８万ゲットでした。
小銭稼ぎ（前レスで言われました）ですが、新聞等読んで
普通に生活した方が良いかと。

シャンプーの成分はどうでもいい。シャワー（お風呂）で流せば
問題無しと思っております。中学時代に「理科」と言うより
勉強できない方々がＭＬＭにのめり込むパターンが多すぎます。

友達から再三ＭＬＭに誘われて困ってる者からにの発言でした。

実際は特商法違反で摘発とか無理なんじゃないの？

>>635
そうですね！！！
シャンプーとしての性能を付与させるためには、数種類の化学物質を
配合しなければ、シャンプーとしての性能がでない。主原料は
どこの市販メーカーは、ほぼ同じ原料名が使用されています。
NWはそれを使用しないでシャンプーと言えるのでしょうか？
NWがさかんに言っている有害化学物質という分類は、どうかと思います。
人体に有害であるかを議論するならば、すべての物質は有害でしょう。
その有害性は、身体に影響を与えるその物質の暴露量で判断しなければならない。
暴露量と健康影響度の関係
無作用量：生理機能変化がみられない
影響量　：生理機能変化がみられる
中毒量　：中毒疾患
致死量　：死亡
例えば、食塩を有害物質と言う人はいないと思うが、無作用量の値が大きいので
通常の量では生理機能に変化がないが、大量に摂取すると死亡に至る。毒物で有名な
青酸カリは極微量で致死量に至るから有害の分類にはいっているわけです。
NWが言っている有害化学物質もしっかりと配合されています。成分表を調べて
見てください。NWの人は化学を知らない人が多いですから、同じ物質であっても
一般名の表現と化学名の表現の区別を理解できていない。
結論としては、価格競争、品質競争されている市販品を愛用する方が安心です。
知識がなく、洗脳されている人は高価格、低品質のもので満足すればよし。

集団バッシングって快感だよね。
小さい頃から集団で少数派を叩くのが大好きだった。
だからこのスレは快感を得られる場です。
早朝でも真夜中でも真昼でも覗いてます。快感なんです。
ここの住人には自分と同じ香りを感じてます。

>実際は特商法違反で摘発とか無理なんじゃないの？

さぁ、
「特商法 逮捕」
「連鎖販売 逮捕」
「特定商取引法 逮捕」
「不実告知 逮捕」
とかで検索してみよう!!

そもそもマルチが流行した'80年代、何をやっても受け入れられるバブル期
だったから良かったが今は通用しないよ。
バブル期に社会人になった今３０歳半ばから４０歳位の人は
特別な資格もなく簡単に大手に就職出来た。その傍らでマルチで小遣い稼ぎ、全て順調。
兎に角この年代の人があの頃のパブリーな生活を忘れられなくて
マルチを転々としあの頃に見た「夢」を追う。
「高価な物が良い物」「店頭に並べてある安い物は駄目な物」が
定着しているらしい。
こんな奴が身近にいます。有るだけの貴金属やブランド品を身につけ、
中身も磨かず努力もせず、他力本願のマルチに力を注ぎダウン集めに必死。

ところで、国会議員も絶賛してるって言ってた人がいましたが、
その話はどうなったの？
電通の話といい、ことごとく化けの皮がはがれて、
いい加減、嘘ハッタリのあらしって印象が強いんだけど。