株式会社　ウィンズインターナショナル

この会社について詳しく知りたいのですが

Z

知り合いがウィンズと契約したんですが
この会社は信用できるでしょうか？

（＾＾）

もちろん信用できます。会社について知りたければ一度話を聞いきにきてください

ただのマルチの会社。
やめた方がいい。

guest guest

教えて君？
ウィーズインターナショナル
ウイングインターナショナル
どうでもいい

要するにマルチ商法の高いやつよ！
1　説明会参加者集め
加盟金　50万払って入会した加盟店？としてビジネスやってる人が、ＦＡＸばら撒き作戦なんかで
自分の下につけようと説明会参加者を募る。（事業主を対象にしてるので、お店にＦＡＸしてるのだろう）
↓
2　説明会開催
社長登場、この方かなり話術が上手。社長がウィンズの儲け話をジョークを入れなが
ら、始める。（内容はなるほどなと思うし、うまくいったら確かに凄いと思う成功すればね！）
↓
3　説明会終了
社長の話に、聞き入って、昂揚したマルチ初体験のおやじ達が紹介者を通じてサインアップ
↓
4
ハイ、一人50万、会社に入金ありがとうございました！
ＰＳ
なんにもわかってない人から50万もとりやがってかわいそうに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

収益はハッキリ言ってしょぼいし、一般のネットワーカーは収益すぐ計算し
ちゃうんでほとんどやらんだろうな。他のことをやったほうが良いよ。
マルチとしての魅力はアホらしいくらい全く無い。しょぼすぎ。

人脈がある小売のできるおばはんとか、仕事の無い営業とかなら
はまれば収益あがるかもね。あくまでも営業のアイテムを提供してくれる会社と
思ったほうがいい。自己責任で自分が営業に向いてるのか試してみるって人にのみ勧める。
向いてなければ収益ゼロになるの見え見えなので辞めとこうね。
例えば俺みたいなひきこもりは可能性が無いので冷静に考えてヤラナイ。

マルチ商法は今後も規制が強化されることがあっても、ゆるめられることはない。
マルチには、手をだすな！

加盟店になると、通販カタログにあなたの取り扱っている商品を無料で掲載できます
。ってのがあるんだけど、申しこんだら、「慎重なる審査の結果今回は見送りになりました。」だって
しかし社長にいつもくっついてる、高額収入者といわれるおばちゃんが申しこんだ商品は、
ウィンズ加盟時に買わされるセット商品に入ってました。

儲からないってことですね。つまらん。

加盟金50万会社に払ってウィンズのネットワークビジネスやるのと、入会金4〜5千円
の安いネットワークビジネスやるのも、結果は同じ！　経験者談

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山口社長のトーク力（大衆を引きつけるテクニック）には金が欲しい輩は学ぶ価値あり！

ビジネス始める時の銭が高い分、下つければ、キャッシュバックも高い！

加盟金５０万のやつではなく、
３００万のやつって知ってる？

営業とかはいっさいしなくてよく、
毎月セミナー出席して加盟店の管理してれば
月収１００万前後もらえるんだって。
ようするに加盟店より上の立場？
どー考えても怪しいとは思うが・・・

>>20
営業しないと収益なんか微々たるもんだから、それはデマですね。
ここのビジネスは権利収入などあてにせずに自分で営業するのが正解です。

>>21
実際私が勧誘されてるんですよね。
セミナーで「私はこんだけ儲かってます！」
って言ってる連中の立場になるってことなんです。

５０万の加盟店は営業やるのが必須らしいので
論外だったのですが、
３００万のやつは営業しなくていいらしいいんですよ。
セミナー出席だけは必須らしいですが。
この「３００万コース」は全国で人数が限られてて、
会社の全収益の何パーセントかが
給料として支給されるらしいです。

>>22
営業での収益はウインズからというより実際は
提携してる企業からのバック金なんで、収益あげようと思ったら
権利収入だけじゃなくて、そっち頑張るのがこのビジネスの本筋だと思いますね。
個人的には営業できない人には勧めたくないのだが。。。

年度毎の更新する人数が･･･少ないのは何故かな？？？

確か犯罪です。

今日も豊島区民会館４階？で説明会開いてたよ
騙されそうな学生のカモがわんさか、かわいそうに・・・。
マジ話です！

あぼーん

他のマルチ（健食販売）の勧誘もいろいろ聞いてきたが、客観的に見て説明会で、説明してる理想を実現したら他のマルチと比べて収入はＷＩＮＳの方がはるかに桁が違うのは確か。
ただ理想で話す生活互助会の流通は起こるのだろうか？（現在は起こってそうにないと思う）現在も今後もＷＩＮＳビジネスを契約させて入金される分配金が主な報酬になりそうな気がするぞ。
それでも仕事と割り切って、ビジネスやれそうにない人からも、ＷＩＮＳの契約とって
紹介料（1件5万円位だっけ）だけで稼ぐか？

>>28
そうです。ＦＣの紹介料じゃとてもじゃないが食えない。
つまりネットワーカーとして稼ごうとしたら経費倒れになるから
純粋なネットワーカーにはあまり向かないかもしれない。
マルチよりも地道に営業活動のできる自信や素養のあるひとが一番良い。
あなたの言うとおりビジネスやれそうも無い人は誘うべきでないし、
やる気になってても無理そうな人は誘ったらいけない。

>>29
私も事業説明会を覗いてみましたが、全く同感でした。
この会社の場合、営業スタッフを使ったり、広告を打ったりする等、戦略を立てて
やれる企画家が取り組めば、かなり成功できる可能性が高そう、という印象でした。
実際、会場に説明を聞きに来ている顔ぶれは、そういう事業主然とした人達が多く、
又、そういう人達が続々と契約していました。

ただ、自分には素養が無く不向きだな、と思う節のある人は、夢見て契約しない方が
身のためだと思われます。稼げる人と稼げない人の差が極端に出るビジネスだと思い
ました。

説明会主催してるスーツ着てる若者たちは儲かってる人達なの？
彼らも学生らしいね。

＞30加盟店構築マルチで稼ごうとせず、貴方のような考えで稼げのがビジネスわかってる人間だと思います。
使い物にならないダウンが加盟店になってもまったく無収入なわけで、逆に、自分が
加盟店の権利もってれば、使える人材集めて営業させて、ＷＩＮＳから入ってきたお金を分配してやればいい訳です。ＷＩＮＳ本社と一部のアップラインは、誰でも入会させればお金が転がりこんでくる
訳ですから、加盟店構築、加盟店構築といいますが、それでは完全な悪徳マルチです。本当の商売人ならそんなやり方で銭を稼ぐものではないんじゃないでしょうか？

冷静に物事を考える事が出来る人なら、得か損かわかるはずですよね

マルチで組織を作れる人間はほんの数パーセントであるし
またＦＣ獲得での収益が他のマルチに比べて極端に低い。
だからマルチとしてとらえると面白くもなんともないので、そっちの好きな人は
別なのをやった方が良い。たぶん、がっかりする。

物流や通販に詳しく商材を小売できる才能のある人なら権利金は
そう高い金額とも言えないのでかなり収益をあげられます。
才能の無い人はなにもできずに損をする。←でもたいがいの人は才能が無い。

冷静に考えて自分がどっちなのかで判断しましょうね。

ＷＩＮＳが扱ってる商材の数は確かに多い、まさに何でも屋だ。その商材と販促ツール（通販カタログ、チラシ）を利用してみたいと思う
業種の人がこのビジネスを試しにやってみるのは価値があると思う。ただ例えば100冊や200冊、カタログ配っても、通販で物購入する客など、ほとんどいないため、
無駄の投資になってもいいと思う人がやらないと、全く収入はなくマイナスになる・・・（ＷＩＮＳは、商品が売れなくても、カタログを販促品としてるので全く損はない。）

この会社、チラシ1枚、リーフレット1枚、すべて商品にして
銭とる姿勢「何でも銭」は徹底してる。他のマルチの会社も、そんな感じ
だろうが、ビジネスやる側としては、販促品、再販する位の根性でいきましょうね。

他のマルチスレに、「会社とアップを敵に回し、ダウンを味方につける。」という
事が誰か書いてましたが、ここも、そういう気持ちになります。
よく考えたら、10万件の加盟店を構築して、1件の加盟店が１００人のお客様
作りをしたら1000万人のショッピングクラブが出来る。と言いますが、ＷＩＮＺ
本社はそれでメリットあるけど、1件あたりの加盟店には1000万人客ができても、なんか
メリットありますか？通販カタログに自社の商品掲載されれば意味あるけど、何回申込んでも
一度も載らないけど、すごい倍率でしか合格しないなら、説明会で言ってる事とちょっと違うんじゃないですかね？普通、加盟金払って登録したら、売れる売れないに関わらず
事業主ががんばってる商品、掲載してやるのが、常識だと思います。また10万件限定、来年までに完了
予定です。と社長自ら、煽るけどいつまでたっても、もうそろそろ完了してもいいのでは（笑）
煽って登録させるだけに言ってるなら、明らかに詐欺！では？
だから説明会行くと、その手の会社の代表者のトーキングテクニック、非常に勉強になります。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ウィンズって競馬の？

あぼーん

このスレ書きこみが増えないのは、ウィンズやってる人は、パソコンあまり
さわらない、中高年が多いからなのだろう。

保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

潰れました。ちゃんちゃん。

もしネタだったら>>43はえらいことになるかもしれんので一応下げとこう。

しかし、あらら、それは大変だ、大パニックになりますね。
それにしても、どっからそういう情報仕入れるの？
このビジネスやってたんだ。残念だったね。

ウインズつぶれたんですか!?

>>43の言ってること本当なのか？
もしデタラメならかなり悪質なデマなんで訴えられてもしかたないぞ。

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　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　>>４６こんなスレ誰も見てねーＹＯ！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>>47
そうかもしれんが、念のためにここの会社にメールしとくわ。

逝っちゃいましたか。向こうの世界に。

ｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www3.to/abnet

18日に、縁あってウインズインターナショナルの説明会に行ってきた
社長はそれは見事な話しぶりで、おっちゃんおばちゃんは引き込まれてるのが
後ろから見てても痛いほどわかった
でも、言ってることは矛盾だらけでツッコミどころが満載
ともかく例に出す数字が、これからやるビジネスとは直接関係無いのにもかかわらず
あたかも自分たちに入って来るような言い方には噴飯
たとえば加盟店が集めた会員にはクレジットカードの契約をさせるのだが、
そのカードの利用額からインセンティブが入ることの説明に
日本のクレジットカードの利用年額２７兆円を挙げ、
「その0.5〜1％の2500億があなた方のものなんですよ」といわれた日にゃ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
としか…

ビジネスの種としては
１）物販マージン
２）提案商品が売れると発生する伝票マージン
３）種々のインセンティブマージン
で儲けるということらしい
１）は加盟店が集めた会員が物を買ってくれたときに発生する利益だが
ttp://www.lala-net.ne.jp/
欲しいような商品は見当たらないし、
送料を払うんならきっと近所のスーパーのほうが安いはず
販促ツールとして携帯メールによる特価品情報を３日にいちど流すそうだが
写真とか動画まで入ったジャンクメールが定期的に届くなんてガクブル
２）はログによると却下が普通のようだし
３）は携帯電話の販売、高速カード、自販機、ＢＢホン！！！などと
それぞれが今までからあるものを集めただけって感じ

今の加盟店４万件とするともっと見かけてもいいはずの「生活互助会」の店
見たこと無いってことは本部のバックアップもたかが知れてるのは自明
それで初期費用が５５万

高い！

Ｈぐち、Ｙ本てまだいるの？　７年ほど前の社長の腰ぎんちゃく
それと社長、福井なまりはマシになったかい？

>>53
一回行っただけなんでわかんないけど
オレンジ共済とかFAXマルチとかにかかわってたってのはホント？>社長

昔は1万店で終了って言ってなかった？
いろんな人が登録したけど全員辞めていったよ
社長の取り巻きなんてコロコロ変ってる
店頭公開だ！なんて言ってたけど、未だに勧誘してるのね
Ｍ顧問のｵｻｰﾝまだいるの？　

あの社長のトーク、詐欺師やろうとしてる人勉強になります！これホント！

誰も信じて−ねーよ。ＭＬＭは犯罪。

ウィンズインターナショナルとウィーズインターナショナルって似てるね
ただターゲットがちがいそうだが

　去年の講演会にたまたま行ったのだが凄いインターネットの新技術持っているって豪語してたけど…。結局なんだったのだろう？

>>59
エッチ画像が見れます

義母の家に行ったらＦＡＸが山ほどきてた。
「お買得情報！」みたいなの。でも１００均で売ってそうな
カッパが１着１２０円！しかも６０着単位！アホくさ〜
（ちらっとみただけなので価格・単位に誤りあったらスマソ）
クーリングオフしろって言ったのにな〜
頼むから年寄り騙すのはやめてくれよ（鬱

>>61
金がいるのは代理店で、会員はタダ
義母さんは会員じゃないか？
会員なら、買い物しなけりゃ
いるのはFAXの紙代くらい、だから安心しる

あぼーん

死ね。

3年前にウィンズに加盟しましたが、結局やめてしまいました。あの当時でも年内には10万店と行っていたのですが未だに10万店も行ってないんですね。一度入会したのは汚点だけど辞めといてよかったぁ。って思ったし、今後の参考になりました。

>>61
FC加盟クーリングオフしようとしたら、アンダーに○人付けたからとスケベ欲を刺激
されまつた。こういう方法ってアリでつか？

最近　ここに誘われています。話を聞きに行ったのですが　本当にそのまま信じていいのか迷っています。
350万円出したら　お金持ちにしてあげるといわれても　そんなに簡単に
決断できる額でもないので　今必死に考えています。
10万店で本当に打ち切りにするのか？
本当に　流行るのか？
特許と取ってるから　他所は真似できないとか言ってますが　本当なのか？
JOMOカードとかとの　違いがいまいちわからない

などなど　疑問はいっぱいあります。
皆さんは　どう思いますか？　

おいおい、こんなしょうもない会社に３５０万円も出したら、金持ちどころか貧乏一直線でしょうが。

３５０万って聞いたけど　それ以下のやつもあるんかな？

暇人の馬鹿アロハの人
色んな所に出没して嘘八百並べるんじゃないぜ。

３５０万で店の改装したり、新聞に広告うったりしたほうがよっぽどいいぞ。
商売してるんならな。
マルチで儲けようとしてるんなら、主催者にならんかぎり儲からないのは
どのピラミッドでも同じだな。

最悪のシステムだからしかたがないよ。

aaa

どなたかウインズで被害、もしくは損した人いませんか？私の母が最近加盟店
になったらしく、初めは気にしていませんでしたが話があまりに怪しすぎるの
でいろいろ調べていたら、ここのサイトを見つけてかなり不安です。加盟金以
外にもいろいろお金を払うことはあるのでしょうか？もし話どうり儲からない
のであればできるだけ早いうちにやめさせないと周りも巻き込んでいるので心
配です・・・。

>>74
こちらを参考にどうぞ。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

相談はこちらがよいよ。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

＞74この会社商売するのに、チラシ１枚、販促ツールとして何でも加盟店に売りつける
から結構金かかるよ・・・とりあえずチラシやカタログ、インターネット通販、一通りやってみましたが
全然売れませんでした。あと人を勧誘してくるとお金もらえるけど、自分がやってて儲かってない
商売、人に勧めるのはどうかと・・・・

色々な商売のネタがあっておもしろいんだけどなんつーか　...
その割にはそういったツールを使って商売することよりも
人を勧誘することばかりを進める訳ですよ
で、ほとんどの人がそんなことやってたから今一盛り上がらない
っつーか、そんなこんなで多くの人が潰れていく
現に自分の知ってる限りでも...

加盟店でないごく一般の会員さんが何十万人もいるっていうけど
実際の流通を起こしているのは加盟店ぐらいじゃないかな
会社は加盟店の新規加入によって大きな流通が起き
毎月の加盟店からの仕入れで流通が起きるのでそれだけで商売になる
で、社長始め幹部は殆どセミナーで飛び回っている

新規開拓や加盟店のモチベーションを高めるセミナー開催には力を入れてるけど
肝心の商売自体のバックアップは期待できない
だから、みんな商品知識に乏しいし、上位の人間が間違ったことを教えたり
してることもよくある。
話にならない状況がままある訳です。

でもね、あの社長の話は勉強になるよ
内容も参考になるし話術も巧み
ただし、加盟店にはなるってはいけない
いうほど、商売は簡単ではない。
加盟店構築に頼らずに、本部のやアップのバックアップも当てにしなくとも
商売をやりきる根性と状況を見極める目と知恵のある人にのみ勧める
クーリングオフは一ヶ月以内だから気をつけてね
結局ね
加盟店になった多くの人が商売自体の話を面白いと思って始める訳です。
見た目には面白みのあるネタがいっぱい。
どこぞの健康食品だけ売ってるようなやつとはできが違うのです。
他がモノを売るのに対し、商売のネタを提供する訳ですから
だから、商売人や商売っ気のある人が乗ってくる訳ですが
会社が結局は他のマルチと一緒
つーか、余計質悪いかも
儲かりそうにない商売に悪びれず人を勧誘できるのならいいかもしれんが...

ウィンズの提唱する「本業にウィンズの提供するカタログ、チラシetcを絡まして
本業をパワーアップさせよう！」の提案に賛同して登録したとします。
やってみて目的果たせた、加盟店の人いますでしょうか？

先日の事業説明会の社長のお話。
お金を稼ぐには三つの方法しかない。
１自分で働いて稼ぐ方法
２組織を作って他人の労力から稼ぐ方法
３お金がお金を増やす方法（証券投資etc）
たまに説明会聞きにくと、社長（成功者）の話聞いて自分の士気を高めるには
ウィンズに登録してて更新する意味はあります。ただ何年たっても、「来年までには
１０万件完了させる・・・」とかのいつものセリフは今後も変わらないでしょう。

二流品ばかりで客に相手にされませんでした。

何か釈然としないよ。

もしもし、半年ぐらい前に加盟店契約したんですがそれぐらいたってから解約していくらかでも返金してもらえた人っていますか？私も解約したい！残飯処理のタイムサービススティックも返しますから！誰かお返事ください。

>>83
この辺を参考にどうぞ。
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/uinzu.htm

一年半前に加盟しましたが、現在は活動していません。
現在２０代半ばです。
現在は本業のほうが収入が良く（４０万円弱）、ウィンズは最近は魅力に感じないな〜。
若い人にははっきり言って難しいと思うビジネスだよ。
結局、販促活動するにも金がかかるし、はっきり言って商品がショボイ！
以前はまだ、高速別納カードやカードリーダー権利（どうなったんだよ！）とか、
一見面白そうなのもあったけど、今ははっきり言って失速って感じですよ。
会社組織で素晴らしい自社製品がある人は、５０万円捨ててもいい覚悟ならやってもいいかも
しれないけど、個人で活動する人にははっきり言って無理です。
そんでもって活動初めてもやれる事が多すぎて（全部やろうとすると経費倒れ）はっきり言って混乱すると思いますよ。

結論・辞めたほうがいい！（５０万円くらい払って勉強した私が言うんだから間違いない）

私も８３さんと同じ境遇です。なんとか10万でも20万でもお金を返して貰う方法はあるんですかね。

タイムサービスメールはほとんど売れていない気がする。
説明会では激安が毎回送られるというように聞いた。
ＦＡＸサービスの商品魅力なさすぎ。
携帯電話は機種変するのに数日間携帯電話が使えなくなる。
そんなもん多少安くても勧められません。
高速（もう終わった？）は法人しか加入できないことを説明会で言ってほしかった。
自販機は設置依頼したら売上が見込めないからと断られた。
サントリーに頼んだら設置してくれた。ついでに3万円くれた。
売上は何億とか言ってたがそりゃほとんど俺らが出した加盟金だろ。
結論→儲からない

関わるべきではない。社長は話し慣れているだけで、内容は稚拙。
「マルチメディア」を連発するが、意味がわかっているのかどうか。
ビジネスプランもいい加減だし、儲けは取り巻きだけ。
そのうち詐欺でつかまるんじゃないの。
社長はかなりの女好きで会員の娘を愛人にしてかこってるらしい。

自社製品があっても載せてもらえない。
小口の加盟店では、抽選漏ればっかりだ。
まとまった帯つきの福沢諭吉でないとね。

無料掲載っていうから申し込んだら、抽選漏れ以前の問題で、かなりインチキな対応であれでは詐欺と同じでした。
本当にカタログに広告載せたいなら、別のまっとうな会社に広告料払って載せてもらう
方がいいよ！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10640502

最悪〜！

森　純○氏んで下さい。
きもいんだYO!!ゴルアァァァァァ！！！

age

あぼーん

職安で見つけて今度ここ面接を受ける予定ですが。。。

収入があればいいだけならやってもいいんじゃないの？

人を騙すことに良心が痛まないならやれば？

昨日、セミナーに誘われ行って来ました。
前知識でウインズのこと知っていましたが、社長の話術はうまい！
結婚式のスピーチだけでも上がってしまう私にはうらやましい限り。
いろんなビジネスのシステムを聞くだけでもためになった。
入会しないで自分の仕事に役立てようと心に決めたのでした。
ちなみにベンチャーリンクからは「取引には＠＠してください」みたいな
ニュアンスで「おふれ」が回っていたような気がするのだが・・・。

あぼーん

生活互助会のネタがないじゃん。

あぼーん

登記簿みると役員の辞任が不自然だと思いますが、何かあったのでしょうか。

ウィンズとＮＳＥ（ニュースキン）を知り合いから誘われた者ですが、
悩んでいる人、ＭＬＭの色んなスレ見れば迷いは晴れると思います。
どこも夢物語ばかり語っているので(´･ω･｀)

何の資料請求もしてないのに、メールがそれからたくさん
届くようになって、ＭＬを少し覗いてましたけど、すっごい
親切な感じでした。あれって
その３００万出して入った人たちが加盟店募集の為にいい人を
演じてるだけって事ですか？

Dollar-Mail
名前のように、入ってくるメールが＄1なんです。1日数ドルの収入が毎日得られる、
ということは一人でも1ヶ月で何千円から何万円という収入が！！

http://page.freett.com/tamto01/dolla1.ht

説明会に行ってきました。
社長の説明がいかにも人を騙そうという喋りっぷりでした。
最後に

　　　「加盟点の申込書には数に限りがあります。」
　　　「早めに加盟することをお薦めします。」

と言ってました。
かなり切羽詰まってる？

>107
俺も知り合いに頼まれて昨日行ってきたけど、うさん臭い連中
だらけなのとゲスなトークに耐えられず、途中で帰りました。
しばらくは知り合いの顔を立てるのと貴重なおもしろ体験だと
思って我慢するつもりでしたが、ゲスト？のなかのサクラの
白々しい反応を見ていて気持ち悪くなってしまいました。
騙すほうも、騙される人間も一般人から見ると別世界でしたね。
勿論、帰り間際に知人とも縁をきりました。
なんとか博士も嘘っぽい・・・

>108
甚だ同感!自分も知り合いの顔を立てる為に親と一緒に行ったけどそこに集って来る
人間達の何とも言えない空気に会場にすら入れず(体が拒否反応)帰って来ました。
中に入らなくて正解だったと思います。

>109
体が拒否反応は私もなりました。
動物的な本能が危険を知らせてくれているのかもしれませんね。
帰り際、知人に文句を言おうと思ったのですが、目付きが
変わっていて更に気持ち悪くなった。
同じメンバーと思われるのが嫌だったので速やかに、会場を
はなれました。

紹介してきた知人はとても聡明な人なのでどうしちゃったんだろうって感じです。
早く誤りに気づけばいいなと思います。

そんな連中　ぶん殴っちまえよ。

我々ははこれまでそういうぼんくら香具師てれあほセールス＋暴力団幹部
連中を700名近くぶっ飛ばしてきたぞ。
潰した会社事務所は延べ１２０箇所。病院送り670名。
獲得慰謝料約4億3千万。

甘い顔すんじゃねーよ。ガンガンやれ。かたぎをなめんなって。
だいたい連中はぜんぜん根性ねえから心配ない。弱い。

ご要請は　愛国決死突入機構までご連絡を。

マルチとサラ金とパチ屋をあぼーんしてください。

知り合いからＰＬＣ事業やらないかって誘われた
日本プラネット販売っていう会社通して
と思ったらウィンズだった

おしえてください。。。

株式会社ライツ
代表　吉村徹
札幌市中央区南1条５−２０　郵政互助会ビル６F

健康食品だか在宅ワークだか変なものを売りつけようとする電話がきます。
電話番号は
http://www.ab-nord.co.jp/main_a.html
にありますが。

ここはもしかしたら菱友エンタープライズ・菱友エンジニアリング
の仲間でしょうか？？

>>85
>若い人にははっきり言って難しいと思うビジネスだよ。
>結局、販促活動するにも金がかかるし、はっきり言って商品がショボイ！

　今まで、商売をしたことのない人には難しいかもしれません。
　誰にでも向く仕事ではないでしょうね。

　私は48万円ほど払って、参加しましたが、あまり多くの利益は得ていません。
　でも今まで、支店一つ出すのに数千万円かけて、スパーに出店していますので、
　それから考えたらそんなに大きな投資とは思っていません。

　加盟店構築に走りすぎるのは疑問です。
　実際は会社もＵＰの人たちもそれを煽るような雰囲気ですね。
　そのほうが儲かるみたいですね。

　私は儲けは少なくても地道に取り組んでいますので、投資した分をやっと
　回収したくらいのところです。商品提案も3商品提案して、２商品掲載され
　ています。提案商品の売上も毎月あがっています。数十万円程度の売上で、
　1品100円ですからたいした収入ではありませんが、紹介したメーカーにも
　代理店の私にも掲載まで、写真撮影、審査、印刷費など一切の費用負担が
　ないのは良いことです。

　一攫千金を狙わなければ他のＭＬＭよりましじゃないでしょうか。
　消費者とビジネスをする人とを区別して取り組むことが出来るところが気に
　入っています。私の友人知人お店のお客さんはほとんどＷＩＮＳのお客さん
　として接しています。

　誰も彼もビジネスに誘うようなことはしません。
　このビジネスに向く人とそうでない人がいます。
　友人を失うこともありませんし、儲からなかったとうらまれることも
　ありません。

ある友人が昔は他のマルチをしていた
いつのまにかウインズ加入していたのだが
そのころから急に性格が悪くなった
いや、本当にわるくなったのだ

どうも関西の上位代理店に影響受けたみたいで
目つきも話し方もゴロツキ
参加を迷ってる新規に
「あの人の系列で参加しないとおまえ潰すぞ」とか
「ウインズは将来ダメになるだろうけど、あの人達と一緒に
　離脱して新組織立ち上げる準備はできている。」とか。
　
あれから数年。ずっと敬遠してるが、元気だろうか？
洗脳がとけたならいいのだが・・
なあ、岡山のY

まあこれに関係してる奴らって
実は商売下手な香具師ばっかりだからなｗ

ここは、ビジネスやるのに４０万位とりやがるが、
日の目を見なかったオヤジ、ババアをターゲットにしてるところがかしこい。

思い切りマルチのくせに会場で「本当は特商法なんて関係ないんです」って社
長とかいう男がいってたぞ！もうそれだけで悪徳臭プンプン。会場も新興宗教
バリバリの雰囲気で不快。後ろの方で似合わないスーツ着たガキがアホ丸出し
の姿勢で立ってるとこなんてそのものだよなあ。誘ってきた知人にいくつか質
問した。

「なんで加盟店登録するのに訳のわからないカバンとか買うのか」
「それはビジネスに必要なアイテムばかりだから」
「欲しいと思うようなものは何もない商品群だね」
「それは違う。ここにある商品は日本中の人が欲しがるものばかり」
「きみ、変わったね」
「きっと１泊研修に参加したからだと思う。社長が研修に出た人は成功するっていってたし」

確かに説明会でもいってたな。物の言い方知らないチビ親父ががなってた。
自分を何様だと思ってるんだろうと不快な気持ちで聞いてたけど。ここにあの
話術云々って書いてるヤツ多いけど、あの程度の話術にはまる連中がまだまだ
いるという事実に日本の平和ボケを実感するってなもんだ。「個人事業主の人
ばかり参加してるからマルチなんかじゃない」ってビックリするような論法を
展開する知人・・・洗脳されてるわ・・・気の毒に・・・。
せめて君の周辺の人に警告することで被害を少なくしておいてあげるね。

なんかマルチとかはじめるヤツって人が変わってしまってるね。
元々そういう人間だったのかもしれんけど。
詐欺野郎が信用なくすのは自業自得だけど見ているこっちまで
人間不信ぎみになってしまうのがむかつく！
合法であろうと悪いことは周知の事実なので法の見直しを
してほしい。

マルチ商法の会社と提携したい企業がそんなにあるとは思えない。
結局Ｘnetみたいな末路をたどるんだろう。
特定負担が５０万円ってのもイタイな。
真剣に販路拡大したいと思ってる個人事業主なら、こんなマルチを
あてにしたりせず、もっとちゃんとした販路を拡大したら？

ショツピングクラブの方が、ずっーといいぞ。
投資額3,980円のみ。しかも、自分で使えるものを買えばよい。
それでいて、ボーナス有り。
私は、コーヒー買ったぞ。3,980円それでビジネスの権利付きだから。
今加入しているウインズは、更新時にやめちゃいます。
50万円勉強代だったね〜。
説明会にいる、若くて社長秘書とか言っているのとか、「赤い服」の女性とか
たぶん「さくら」だよ。
まあ、112さんが言っているように、
インターネット通信販売だってあるし。
無料のホームページ利用すれば、50万円もかければ、
ほんとにいいのできるよ。
チラシだって何枚印刷できるの？
方法はいくらでもあるよ。

ウィンズインターナショナル＝山口孝栄。みなさん目をさましてくださーい！

一部の心ある加盟店はそろそろ気づいてるけど、この会社が提言してることなんて
誰でも思いつくことなんだよな。要はバイヤーズ・クラブを作りたいわけだ。
マルチバリバリのプランで、何も知らない人間を煽って煽って組織作りに奔走させ
「儲かる儲かる」と血眼で周囲の人間を巻き込ませることに必死。
説明会や研修会では上品ぶってるけど、山●って社員の前では天皇か法皇気取りら
しいぞ。イエスマンに厚く誠実な人間に冷たい。典型的なマルチ主幹企業のトップ。
新興宗教の教祖も同じだけどな。気が向くと仏の面を出しても、その下には悪魔が
ニヤニヤしてるって感じだ。永久に終わらない加盟店登録・・・後５年は引っ張る
つもりだろうな。また新しい嘘ならべて。とくかく冷静になってみることだ。
いま稼いでるヤツは新規加盟店を獲得してるから稼げてるだけ。あんたの周りから
新規加盟店候補やグループで新規加盟店獲得出来ないようになったら・・・まあ会
社は万々歳だろうけどな（ｗ　真剣な顔して「マルチじゃないの」といってるおば
さん達・・・何も知らないで人を説得する罪深さを考えてごらん。
まるで選挙の時だけ政治を語りだす●価学会のおばちゃんと変わらない（ｗ
エゴにまみれた醜悪さを自認する時にはもう遅いのにな。声をひっくり返しながら
マルチが悪い！なんていう気はないけど、マルチだろうとフランチャイジーだろう
と既存物流だろうと、嘘ついたり大袈裟に話したり、見たことも手にしたこともな
いものをさもあるかのように話したらダメだってことだ。
１泊研修とかで、さも「あなたたちのことを考えていますよ〜。僕は忙しくてとっ
も身体も疲れてるけど寝ないであなたたちの話しを聞いてるんです〜。だから僕は
とってもいい人なんですよ〜。わかりますよねえ〜。」的な態度をしてるんだから
そろそろ気づけよ・・・。それが典型的な方法だってことによ！
大体●●共済と銘打って募集してるマルチ同様、生活●助会なんて既存の団体と類
似するようなネーミングしてるあたりからどうかと思うが。

こいつらや被害者は日本国の癌細胞だ。

株式会社インターナショナ○ウイ○ズ○○



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>>128
ここのスポンサーなのかな・？
他の板　にも　ちょこちょこ出てくる（▼д▼）きたねぇヤッだなーーー

ウインズなんて馬鹿なものに手をだすなぁ〜。
10万店になるという話しは、
もはや幻想だね。脱退者が多いよ。

>>125
の言う通りだぞー。
毎日の消費についてネットワーク的手法で成功したのは、
「アスクル」だよね〜。

その「アスクル」の家庭版をやろうとするのが、
ショツピングクラブだよ。
そっちの方がましだよ。
一ヶ月3,000円程度の日常品(米・洗剤等々)を買えばいいだけ。
登録も、初回購入4,000円程度で、ビジネス開始可。
月・年会費無料　ホームページ無料支給(ウインズのホームページは高い)
よかったら、見てね〜
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【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
という悪質な冗談には気をつけましょう

>>120
「後ろの方で似合わないスーツ着たガキがアホ丸出しの姿勢で立ってる」
あれが、「さくらちゃん」だよ〜ん。
ショッピングクラブの方がいいって。
http://www5.synapse.ne.jp/neo/spc2418.htm

ひえーこんなスレあったとは。
今年１月に登録しちゃいました。
たしかに説明会はウソ臭かったけど
僕の場合訳あって無職なので、マルチ以外の商材で
生活位できるようになるんじゃ無いかとこんなダサい事始めちゃった。
確かに、ねずみ講での加盟店募集は即刻辞めて欲しい。
僕自信も加盟店募集にはホントに僕のように事情があって
本気でやりたい人以外はこちらから断るつもりです。
当店の情報すべて載ってるので２chに書くのはどうかと
思いますが、いたずらしないでね。
僕の運命はどうなってしまうの。ちなみに現在８０万くらい赤字です。
http://www13.ocn.ne.jp/~bamboo/purtyclub/

>>133
あらら。
マルチ以外の商材で、利益が出るもの？
今は、Auの携帯ぐらいかしら？
何台売ればいいのだろう・・・・。
>>116
のような、商品を取り上げてくれたのは、ラッキーだったと思うよ。
殆どは、抽選漏れとか、いろいろ理由つけて、取り上げてくれないよ。
その商材の下に、何人もの購入者がついていれば、
そのバイヤー欲しさに、取り上げてくれるがね。
ここで、損失分を取り戻そうとあがくと、さらに損失を招くようになるよ。
通販問屋のカタログ商品だって、そこらへんのスーパーの価格と大差ない。
タイムサービスメール商品や、FAXの商品で売れ筋商品は、
「ヌーブラ」位かなぁ〜。
あとの商品は、ほとんどデッドストック商品だね〜。
転売できるしろものじゃないです。(仕入れたから分かる)
赤字額が大きくならないうちに、別の仕事を探した方が懸命だと思うよ。

ショッピングクラブの方がいいって。
http://www5.synapse.ne.jp/neo/spc2418.htm
2日間で資料請求が50件超えたよ。
全てがビジネス登録することはないでしょうが。
10分の1としも、すごいぞ・・・。

ショッピングクラブの方がいいって。
http://www5.synapse.ne.jp/neo/spc2418.htm
3日間で資料請求が100件超えたよ。
全てがビジネス登録することはないでしょうが。
10分の1としも、すごいぞ・・・。

全部読んでみました。
お誘いがあったものですから・・・
可也困っているみたいだよね。
サイトを見ても登録無しでは、ショッピングも出来ないし、ダサイサイトに商品を並べる
つもりにもならない。
結局は登録料詐欺確定かな・・・

>>133
HPケバ過ぎ。
好みかも知れないが、何とかしてちょ。
目が悪くなりそう。

<136
加盟金払った、ウィンズの加盟店経験者はあんたには入らないよ・・・・

いままで殻に閉じこもってたような個人事業主を、フランチャイジーだの
ＳＯＨＯだのと言葉巧みに煽ってるわけだ。
原始的なマインドコントロールに嵌ってる人たちには気の毒な話し。
でも説明会場には流通なんてどうでもいいって顔したババアたちもいた。
あいつらは確信犯だな。騙しやすいネタを振ってくれましたああああって
いわんばかりの顔つきでヘッドバンキングばりに頷いてる。

この会社まだあるんだ・・
6〜7年前に30何万か買って（ムラテックのファックス）登録したけど
山口社長の双方向性異業種交流とかいう独自の造語に、困ってるメーカーとかに紹介したら喜ばれるんじゃないかと思ったんだよね最初。
ところがどっこい紹介した数社のメーカーの商品は体よくというか同じような文句で全部はねられ、？？？と思ったが結局は新規加盟店集めの人狩りネタであることがわかってがっくりきて辞めた。
まだ存在してることがほんとビックリ

説明会にいってきたよ。
ＦＡＸで激安情報を入手してスーパーに卸す？　カードや携帯のバック
がすごい？
商売なめてないか？　素人を煽って金を出させるのはよくないだろ。
合法ならなんでもありということか。

142>>

合法か？
Ｗ社では説明会場または既登録加盟店から「FC加盟店へのご案内」とかいう
資料セットを購入させられる。何とこの資料セットの中に「概要書面」が含
まれいるってのには驚いた。
普通概要書面ってのは、勧誘目的で説明をする段階で提示しなくちゃならな
いものだろ？　契約前には当然読んでなくちゃいけないし、相手が読んだこ
とを確認しなくちゃいけない。Ｗ社は金を払わない人間には概要書面も提示
しないっていうことだな。

ちなに後ろの席に座ってたおばちゃんが「あんなもの（資料セット）なんて
買っても仕方ないからいいわよ」って同伴したらしい知人に言ってたけど、
そのおばちゃんは概要書面すら見せてもらえないってことか？

商品はもちろん、特定負担や特定利益の説明を特商法が義務づけているんだ
から思い切り違法だよな。まあ〜山●とかいう社長のバカバカしい説明の内
容も、よく聞いてりゃ法律違反ばかりだから構わないだろうな。
大体ビジネス内容からしてアホらしいんだから、この際何でもいいってこと
か。

>>138
やっぱケバいっすか？
次回リホーム時（続いてたら）超クールにきめます。
まあやってることが、ダサイのでWin社のイメージを打ち破ろうと
がむばつてみたのですが。
視力低下した方の責任は当店では負いかねます。
昨日ギフトの注文きたよ。
これで赤字は79万8千円だ。死に体。
http://www13.ocn.ne.jp/~bamboo/purtyclub/

>>138
やっぱケバいっすか？
次回リホーム時（続いてたら）超クールにきめます。
まあやってることが、ダサイのでWin社のイメージを打ち破ろうと
がむばつてみたのですが。
視力低下した方の責任は当店では負いかねます。
昨日ギフトの注文きたよ。
これで赤字は79万8千円だ。死に体。
http://www13.ocn.ne.jp/~bamboo/purtyclub/

ごめん２回書き込みされた。
これで3回目だけど。
わざとじゃない。

>>146

スピード違反並のことだからいいけど、個人のサイトで加盟店（個人）の
募集したら法律違反だな。マルチ商法では禁止されてるのだな。

僕がやった事。
１　Ｙ社長の社長フォーラムを録画したテープを、「頭で儲ける時代」で読者に販売したら
　　5本売れました。
２　ＷＩＮＳのカタログ、本屋の通販の本のコーナーにさしておいたら、本は、数冊
　　なくなった模様。→バッグマージン入らず。

>>147
うそ？
生活Gじょ会ではFCを募集してます。当店は良く知らんけど。
みたいな表現にしてもだめ？
うちが法人じゃないとだめってことですか？
僕は、私は、Meは、法律を犯しているのか。
罰金ですか。臭い飯ですか。鬱。
ところで、自分はこのビジネスで大成功を
おさめてますってカキコは誰も無いのかしら。
ひとりもいないってことは無いと思うけど。
そんな素敵なひとはこのスレなんて見て無いのかね。
希望を下さい。死ぬぞ。

>>149

マルチがネットで募集することは法律で禁止されてるぞ

今日はカタリナマーケティングの上野某という香具師が青学会館で
インチキセミナーをやるそうだ。
マルチ勧誘にちがいないから十分気をつけるように。
資金がねーもんだから「おかしな違法債券を１口100万とかで」
売りさばくつもりらしい。
http://www.catmktg.co.jp

みんな浅はかな考えで批判してるね。
ビジネス構想の本髄を知り尽くしてから文句いいなさいよ。
チラシだとかメールだとか自販機設置だとか・・・
そんなのはウインズの極々一部のネタにしか過ぎないんだよ。
本質はそんなとこにないよ。
加盟店構築だって、市場を作ろうとするなら必須になるわけだし。
５０万くらいの金で一生涯付いてくる権利やネタが買えるなら安いもんだよ。
自分でタコヤキ屋開くんでもかなりお金はかかるし、
しかもタコヤキ屋しか出来ないし(笑)
ウインズの５０万は今でいうと約５０モデルのビジネスができるようになってる。
内容もどんどん変わっていくわけだし。
一つの仕事にしがみついてる人たちには理解できないビジネスモデルであると思うよ。
まぁ前代未聞なビジネスだからね、理解できないのは仕方ないかもね。

関係者ですか？

洗脳研修でも受けていかれたヤツか？
「こんな素晴らしい事業を考えているんです！」って披露されてる事業モデル
の中に、本当に斬新なものがあると思ってるならオメデタイヤツだな。
えらそうにバカさ加減を自慢してないで、何十もあるという事業モデルってや
つをよく考えてみろ。悪徳マルチの常套手段ともいえる言い訳準備ってことに
気づかない程度のお脳味噌が人様に講釈たれてるならお笑い草だ。
まぁ前代未聞なバカだからね、理解できないのは仕方ないかもね。

>>152
>ウインズの５０万は今でいうと約５０モデルのビジネスができるようになってる。

つまり、すべてにおいて中途半端ってことだろ？
むかし知り合いがこのビジネスに参加してたが、
「実際に販路が拡大するわけでもないし、たいして流通がおこるわけでもない。
構想だけはどんどん大きくなるが、のせられてるのは商売知らないガキだけ。
やってるのは代理店募集に名を借りたマルチだよ。
通販やら店舗販売（コンビニ）などいろいろな事業モデルの構想はあったが
はっきり言って妄想のたぐい。どれひとつモノになってない。」
なーんてことを言ってた。

結局、三流の人間達が、三流の商材を屁理屈こねて商っている
てとこだろうな

もし俺の知人の認識が違ってたらぜひ指摘してほしいけどね
知人の感想のほうが的を得ていると思うんだが

>152
通報シマスタ

ハゲ！

>>152

こういうしたり顔したバカの提案する事業に騙されるバカがいるから笑える
よな。浅はかな考えで批判してるっていう前に、自分のバカさ加減と浅はか
さを振り返ってみろ！
実在しない本髄を狂信してるバカなおまえにはわからないだろうけど、アホ
らしい数字だらけで中身も実績もない事業を本気で調べてみろ。
おまえたちの話しは都合が悪くなると、山●社長の偉大さだの何だのとわけ
のわからない方向にいくくせに。くされ宗教と変わりない。
前代未聞のバカがいう事業なんて理解出来る方がイタイが、そんなにご立派
なら、わけのわからんカバンや布団を出資法違反逃れみたいに売ってないで
正規の手続きを経て、出資という形にしたらどうだ？
なにをいっても、マルチ野郎のマスかきなんだよ！

Ｙ社長は教祖様でつ

　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
みんなわしの信者じゃああああああ
ネ○ミ講にだまされるようじゃ
脳みそもネ○ミ講だな

昔のウインズは最悪だったけど、今のウインズはずいぶんと土台出来上がってきてるよ。
まともになったのはこの１〜２年みたいだよ。

ついでに、＞155、
知り合いから聞いた話程度で何をそんなに偉そうなこと言えるの？
自分が直接かかわったわけでもないのに(笑)
居るんだよね、知らない話にあたかも知り尽くしたかのような事言う人。
自分の目で確かめたら？

＞158
どうしてそんなに暴言吐いてるの？
何を怒ってるの？
何かあったの？(笑)

マルチ逝ってよしだよー
＞１５２だす
信者さんですか？
逝ってよし！！
まがいの悪徳詐欺ウ○ーズでいくら設けましたか
？？？？？
えっ！！
借金地獄で友達が減った？！
へぇー
自業自得
だね
おばかﾁｬンね！！！
ははははははははははははっはははあはははっははは
マルチ友達でもつくりなさーい

>>152くん、漏れも加盟店やってるんで気持ちはよく解かるのだが･･、
いくら肯定意見書いてもどうせ燃料投下するだけなので、以後一切放置でｽﾙｰ推奨

>>161
>昔のウインズは最悪だったけど
なんだ、やっぱり最悪だったのかｗ

>知り合いから聞いた話程度で何をそんなに偉そうなこと言えるの？
>自分が直接かかわったわけでもないのに(笑)
ごめんね〜　偉そうな事言って
私は最悪の時の状況しか聞いたことがないから・・
直接係わらなくても情報を調べて善悪を判断できたので被害ゼロでしたけど。

でもさあ・・やってて虚しくない？後悔したこととかも無いの？ｗ

＞152=新規加盟店
がんばってみてください、そのうちわかりますから・・・
約１年、頑張ってみましたが、泣かず飛ばずなので、ウィンズの活動は辞めました。
ただ、Ｙ氏のトーク術とか、ウィンズのやり方から、学んだ事もあるので
、今は、自分の趣味を商売にしてましてＹ氏のトーク術とかウィンズのやり方をパクッテやってまして結構順調です。
けっこう順調です。

ウインズの事に興味があったので資料を請求したら、
top1 group-winsのMLに参加する事になって、
何かいい事ばっかり書いてありましたが、ここを読んだら対した事ありませんね。

それより無料で出来る代理店見つけました。
http://kikusui.mariansela.com
http://u-go.to/kikusui

よく
　「金持ち倒産」とかいう米国の香具師が書物に洗脳されるパーがひっかるやつ。
　その手口はこうだ。

１、キャッシュフローゲーム大会（通称：ＣＦゲーム大会）なるものを
　　召集かけて見ず知らずの人間をいかにも「異業種交流会」に似せて
　　引き合わせる
２、このゲームななんのことはない、「人生ゲーム」の英語版でしかない。
　　さいころ振るだけのじつに低レベルなゲーム。
３、だらだらやってて大体飽きてくるころに場所を変えて名刺交換とか
　　いろろやる。
４、何も無ければ当日「モノを買わされる」ことはないが
　　後日、変な電話とかメールがしつこく来る。
５、購入を強要するのはだいたい健康食品・サプリメント・マンション・
　　会員権などなど。
６、「おまいらマルチか？」ときくと「ネットワークビジネスです」とか
　　間抜けな回答する。もともとあまり賢い人間がやっているわけではないので
　　ビジネス能力・折衝力・脳みそともかなり「低い」。三等市民みたいな香具師。


社会の競争に負けたまさに「歌う珍味売り」ですわ。こいつら。

イラクとかアフガンに強制拉致して地雷でも踏ませて爆死させて

すこしでも社会貢献というか国際貢献というか地雷除去というか

そういう前無向きな仕事に従事させるべし。

>>165
Ｙ氏のトーク術なんて下品なものをパクるなよｗ

だいたい社長がしゃべりまくって表に出すぎる会社ってのは
なんか胡散臭いよな。　詐欺臭がするよ。

＞168
Ｙ氏のよくやる、絶妙なタイミングでジョークを入れてみんなを笑わせて、人を引き寄せる話術
は使えますよ。お稽古事教室なんかやってて人前で喋るのが仕事の方にはお勧め！

Ｙの喋りって逮捕されたＫＫＣの山本に似てるな（ｗ
あんなに長々と自分がいかに優れているか自慢するなんて、なかなか出来ない
わな。あれで笑えたり感心できる方もすごいけどな。
そんなに優れた経済人で金もいらないくらいあるっていうなら、わけのわから
ないマルチしてないで、資本インフラでもしてから代理店募集すれば？（ｗ
詐欺師の理屈はいつも間抜けだよな。

>>170の言ってる事は、単なる間抜けな負け組･貧乏人のネタミだな　ﾂﾏﾝﾈ･･

上のやつもネズミかよ
いるんだよなこーゆー偉そうにたんかきるヤシが
ぷぷ
所詮借金君だろうな

上のやつも負け組かよ
いるんだよなこーゆー偉そうに何でも決め付けと否定から入るヤシが
ぷぷ
所詮借金君だろうな

あの社長の過去の汚点を知らない末端信者が増えているという噂

Y氏のジョークってサクラと身内が笑ってるだけだろ？
そんなことにも気づかないから騙されるんだよ！

あほだなー

>175
いや、始めて来る中高年達は、Ｙ氏のトークに気分よくされているよ・・
あの話は、どこで笑わせるかも、きめてあって、最初から筋書き作ってある
漫才、落語などと同じようなもんだろ。

あの喋りが中高年向きってのはどうかな
トークとしては誠意が感じられないアジ演説タイプだろ
丸キ信者にいわせれば、物凄い資産家らしいけど
本当に資産家ならマルチで８年も金集めたりしないだろ
もじこじゃないけど、将来の利権を商材にしたマルチは最悪
どうせ知らないうちに騙されて、ボロが出ても信じて待つバカばかりだからいいか

Ｙ氏も、自分でＩＱ160だなんて、まぬけな事を言っているもんな〜。
ＩＱが160だから、どうしたっての？
>>178
の言うとおりだわな。

何年か経ったらわかることだ

>>180
すでに結果は惨敗と出てますが、何か？ｗ

初期のころの計画とは（ry

>>１８０
仕事が無いからってネズミかよ
ﾌﾟｯ同情します(W

社長フォーラムに、久々に行ったら、一度会った事のある、遠方の儲かっているというアップが会場に来ていた。
そして自分のラインのゲストが出席してて、久々のカモって感じで、うれしそうに面談していた。ゲストも、事業家ぶって名刺交換
☆およその様子
「どんなご商売やってるんですか？」「え！そうなんですか！じゃあこんなおつきあいができますね・・・」
｢一緒にウィンズでがんばりましょうよ！」
たぶんそんな感じだろう・・・
でもゲストさん。ウィンズで異業種交流なんて期待してたら自分の商売潰れてしまいますよ！
あのアップまだやってるんだ・・・どうでもいいけど。

社長フォーラムに、久々に行ったら、一度会った事のある、遠方の儲かっているというアップが会場に来ていた。
そして自分のラインのゲストが出席してて、久々のカモって感じで、うれしそうに面談していた。ゲストも、事業家ぶって名刺交換
☆およその様子
「どんなご商売やってるんですか？」「え！そうなんですか！じゃあこんなおつきあいができますね・・・」
｢一緒にウィンズでがんばりましょうよ！」
たぶんそんな感じだろう・・・
でもゲストさん。ウィンズで異業種交流なんて期待してたら自分の商売潰れてしまいますよ！
あのアップまだやってるんだ・・・どうでもいいけど。

>>181
>>182

180だが・・・何年か経ったらわかるといったのは、Ｗ社のインチキ事業が
露呈し、Ｙ氏の詐欺師加減もばれるだろうという意味ですが・・・

Ｙ社長は洗脳研臭会で夜遅くまで加盟店の話しを聞いてくれるいい人らしい
が、数年前に加盟店となり、いまや生活誤除会批判の先鋒になってる知人に
も同じような経験があるらしい。その時は「なんて素晴らしい人なんだ」と
心から思ったそうだ。取り巻きキ信者からは凄い凄いのオンパレードだった
らしい。物凄い資産家で物凄い天才で物凄い人格者といわれていたようだ。
そんな彼がなぜいまや批判の急先鋒。まあメッキははがれるということだ。
メッキで稼いでるキ信者加盟店は、相変わらず必死でメッキを隠してるよう
だが。

ウインズのビジネス構想の本随を語れ

そんなにヤバイ仕事なのでしょうか…
今声をかけられて迷っています。
クーリングオフまでまだ日があるから調べているのですが…

現在活動をしている方はいらっしゃいますか？
是非お話を聞きたいです。

188＞加盟するのに僕の頃は39万8千円でしたが、今は値上がりして50万位かかるんじゃないですか？
儲ける手段はいろいろ用意されてますが、結果はこのスレの通りですので、
新たな入会者を加入させた場合にもらうバックマージン収入だけになると思います。

188よ

まず、ウインズインターナショナルの展開するビジネスは１００％マルチで
あるという事実を把握していますか。概要書面に書かれている通り、特定負
担やマルチ特有のシステム、クーリングオフを２０日間としていることから
もれ連鎖販売取引であることは明白です。
あなたは何も持っていない商品を口先だけで人様に買わせることが出来ます
か。「これからこうなります」なんて話しは誰でも出来ることです。
カタログに掲載された商品を「欲しい」と思いますか。タイムサービスもカ
タログ掲載も、実際は大きく失望させられるようなことばかり。
そんなもんです。本当にＹ社長に資産があり、有能な経営者だというのであ
れば、インフラしてから加盟店募集すればいいのではないのでしょうか。
マジでコメントするのがアホらしいような会社です。大切なお金と信用を代価
として、勉強してみたいならお薦め出来る典型的なマルチ商法です。

>>188
疑問に思ってるなら
とりあえずクーリングオフしちゃって、
それから納得いくまで調べて、
良い物だと確信できたら加入しなおせば良いじゃない

ちなみにクーリングオフは会社に直接申し出て、
勧誘してきた奴に知らせるのは解約した後にした方が良いよ。

>>190 物知り顔にダラダラと長文書いているが、
これもウインズのビジネス構想の本随を全く語っていない

１８８です。

皆さん冷静な書き込みありがとうございます。
正直に言うと「この仕事はマルチである」と理解した上で
さてどうしよう？と思っているのです。

代理店構築なんて自分には出来ない気がするので、
もちろんお断りした方が頭の良い選択とされているのだと思うのですが…

なので、１８９さん、１９１さんのご意見はとても参考になりました。
ありがとうございました。
ちなみに今は５８万です。（一括の場合）

１８９さんはいつ頃に加盟店になられたのですか？
もし良かったら教えて下さい。
申し訳ないです。

>ちなみに今は５８万です。（一括の場合）

なんか俺の聞いたころよりずいぶん高いなあ
勧誘ボーナスを上げるためのアレか？


このマルチ、終わってるなｗ

>>193
>正直に言うと「この仕事はマルチである」と理解した上で
>さてどうしよう？と思っているのです。

マルチやるならもっと良心的でタイミングの良いのがあるでしょ？
わざわざ批判の多いウインズで参加を迷うのがワカラナイ・・

>>195
サンの言う通りです。
もっと良心的なマルチは一杯あります。
社長フォーラムなんかでも、特商法の説明はされませんし、
アンダーを作っても、アンダーを作った月に何かを購入していないと、
マージンの支払いがないことの説明をしていません。
その支払われないマージンは、会社にプールされ、
結局理事達が分配するのでしょう。
だから、理事達も、この点説明しません。
とにかく、辞めた方がいいです。

>>193で書き込んだ者です。

196さんは現在ウインズ加盟店なのですか？
申し訳ございません「特商法」とは何でしょう。
教えていただければ嬉しいです。

でも、内容は全て「なるほど」と思わせられるものですね…
実際にマージンの支払いが無い月があったので
ご存知なのでしょうか。

教えてちゃんですみません。

自分が迷っているのは代理店構築以外の業務に
多分の魅力を感じていたからなのです。
携帯の契約などの営業や、協賛店や商品提案など…
「絶対に出来る！やりたい！」と思いました。

そう言った話を聞いた後から代理店構築の話を伺ったのです。
でも、ここの書き込みを見る内に
「わざわざ悪名高い企業のシールを貼ってくれる協賛店なんて
あるのだろうか」と感じ始めています。

代理店構築をしないで籍を置き続ける事は無意味な事なのでしょうか。

何度も何度も書き込んで申し訳ございません。
真剣に悩んでいます。

この事業は、ヒキヲタには絶対に無理。借金を作るだけ。お勧めできない。
どうせやっても稼げない。10円すらも。そのうち逆恨みしてアンチにまわるのがオチ。

事業家・戦略家(web上を含む)・営業職の人種には、かなりお勧めできる。
ただし、物流からの収入には、かけらも夢を見ないこと。
社長フォーラムでその気になって、カタログのポスティングなんか始めてしまうヒキヲタ、これ最悪。
まだ市場が全然出来ていないし、アイテム・価格の魅力も薄い。カタログ代も回収できない。
加盟店募集のリクルート収入に夢を見るマルチャー人種も、多分失敗する。新たなアンチを生むのがオチ。

現段階では、各大企業との提携による(一次代理店クラスの報酬マージン)
の窓口(取次)業務をコツコツとやって(社員・バイトにでもやらせて)手堅く稼ぐのが吉。
そのうち新規顧客開拓に手詰まっても、次々に新たな権利が落ちてくるので、
この方面のネタには決して詰まらないのがウインズ加盟店である事の、現時点での最大の魅力。

俺は現段階ではこの部分しか興味無いし、それでも俺の会社、結構な収益を取れてるよ。

自分に脳みそが無いことをウインズのせいにするなんて・・・それがバカっぽい。
脳みそがあればアノビジネスモデルを自分のモノにして
活かして儲けることが出来るはずなのに。
出来ない暇人だけがコノＢＢＳを使ってんじゃないの？
って、オレも暇人だって思われそうだからもうカキコミやめとこっと。

197さん　「自分が迷っているのは代理店構築以外の業務に
多分の魅力を感じていたからなのです。
携帯の契約などの営業や、協賛店や商品提案など…
「絶対に出来る！やりたい！」と思いました。」

　私は、auの正規代理店を先月までやっていました。今次々と携帯の代理店が廃業しています。「新規」契約はほとんどありません。
Winの代理店（統括販社）の友人は、2年ぐらい前までは、月収100万円を越えてました。しかし、そのコミッションの9割は、「加盟店構築」での収入です。
　現在は、新規加盟店が傘下にできないので、月収10万円を割っています。

　それから、最近は、300万を出して「販社」になるのがあるようですが、提供されるアイテムを使ってビジネスとして
成り立たないので、クレーム続出と聞いています。

　それから、商品提案ですが、現在ある約5〜6万の「代理店」が商品提案すると、10〜20万点ほどの商品になり、物理的に不可能ですから、当然「選別」があるわけです。
それと、資金繰りに困っている、という情報もありますよ！これは、Winの株を120万円購入していた方が、“買戻し”を請求したら、なんと10万円の12回払いだったそうです。
　Winの提供している「会話チャンネル」を使って、ビジネスをしようと準備していた友人なんかもっと悲惨です。
「会話チャンネル」は、もうすぐ、予告なしで、打ち切り、だそうです。彼は、「裁判する」とおこっていました。

やめたほうがいいよ！

つまりあれだ。
今のウインズは、あくまで基盤作りの最中なので、一般ﾋﾟｰﾎﾟや半端事業家には、今すぐの金にはなりずらい。
ビジョン構想型に有りがちな、煽り節炸裂のオーバートーク(特にＹ氏)に踊らされ、過大な夢を見ぬ事だ。
しょせん事業説明会なんてものは、新規契約を上げる為の営業集会なので、うまい話以外は一切出ないものだ。
（この点、ウインズもなかなかのものだがｗ これはウインズに限った話でもない。最狂はＦ社か？ｗ）

そして･･、いずれ基盤が出来上がり、そこに一層充実したサービス諸々が落ちてきた時、そこに乗っかって
くるのが、「お客様」　お客様はメリットは享受できるが、収益は一切発生しない。

・ビジョンに同調して、仕掛ける側に廻るのか、
（58万〜のリスクを負った上で、唯一収益を上げる可能性のあるポジション
・形になった後に、お客様となって乗っかるのか、
（団体割引サービスを受けられるので、これだけでもメリットは大きい。
・アンチウインズとして、生涯、一切関りを持たないのか、
（別によそからサービスを受ければ良いだけの話。損害は何も発生しない。
どのポジションを取ろうが、それは各個人の全くの自由意志。各自の判断は、何人にも干渉されない。

ただ、仕掛ける側に廻ったつもりが、実は会社側から仕掛けられていた、というのも、この手の話には
よく有る話。そこいらを良く調べ上げた上で、参加するなら参加する事だ。

ただ、納得がいくまで見極めているうち、或いは不満な点が解消されるまで待っているうち、加盟金がずるずる吊り上がり、
或いは地区の加盟店募集枠が埋まっていた、という可能性がある、というのが、ウインズの面白いところでもあるｗ

ちなみに俺は、かなり異端派なＦＣ加盟店です。

199←こいつバカか？

>193確か、加盟したのが3年前、　39万8千円でした。そのひと昔は36万円？位だったと聞いてます。
その後、値上げして39万8千円→40万円台→現在じゃないですか？
＞198
要するに、携帯電話の取次ぎとか、格安通話の取次ぎとか、スポットで来る取次ぎ業務。
で稼ぐわけですね・・・それら取次ぎ業務は確かに加盟店になってないとできませんからね
とりあえず今年も更新する気になりました。

204です。取次ぎ業務だけやっていれば、いろいろ商材を提供してくれてる変わった会社と思ってれば加盟店になった意味はあります。
ただ年金収入が欲ければ、他人の下には絶対つかず、自分が発起人になってなんらかの組織の長になった方が簡単です。

>>199

（プッ

>>199
個人で頑張っても月５０万程度が限界。
ということは、経費を考えると普通のサラリーマンのほうがはるかにマシ。
向いてない人なら頑張っても１０万円行かんと思う。
いや、下手すると５万円以下もありうる（こういう人はなにやっても駄目だろうが）
ゼロってのはいくらなんでもありえないと思うが・・やる気なくしてゼロもありえるか？
こんなんじゃ、いまんとこ事業とは言えんわな。
かといって、MLMではもっと食えない・・MLMと割り切れば高すぎるｗ

書き込みを見るかぎりでは、この会社は低レベルすぎて期待できんな
そもそも「事業」と呼べるのかさえ疑問だ

>>207　>>208
今まで本業で抱え込んだ固定客に対して、ウインズ側から次々に落ちてくる
諸サービス（大手企業の窓口業務＝権利収入付）を、選択しながら取り次ぎ、
客単価の高値誘導に活用するのが、今は一番懸命で有効なやりかたかと。
そういう発想で取り組むと、事業所によってはかなり価値のある権利。
個人が、一攫千金で人生を一発逆転させるために取る権利ではない。

手早く稼ぎ出して、早々に本業としてシフトさせたい人種が、リーマンでも何でも、
闇雲に人狩りみたいな事やってるから、（多分、短期スパンでは適当に稼げる）
次々に新たなアンチが生まれる。これ、ウインズのひとつの問題点。

生協のような 独自のクローズドマーケットを形成する、という発想自体は、今更ごくありふれたもので、
斬新さなど全く無いのだが、各地方の企業・事業所等が既に抱えている固定客を共有化しあう事で
独自のクローズドマーケットを全国的に作りあげよう という発想は、かなり有効で面白い手法かと（私見
ただ、これにはかなり長い月日（10年以上〜）を要するのではないかと。（これも私見

そもそも、この構想そのものを、有効な戦略と思えるかどうかが、各自 乗るか反るかの分岐点。

難しいこと考えなくても、単なるマルチだろ。
ビジョンも事業の本質も何も関係ない。
大体自分自身が自信もてない事業なんだからな。何もないんだから。
それに他人を巻き込めるかどうかの問題。
巻き込めば儲かる。巻き込めない香具師は儲からない。
見たこともないものを素晴らしいとかなんとかわけのわからないこといい
ながら自分と同じ不安な立場に平気で巻き込める香具師は儲かる。
199みたいな丸キが脳味噌垂れ流しながら「本随」とかわけわからない日本語
使って何も知らない連中を巻き込んでるだけ。
何回もいうけど、単なるマルチだ。それだけでいいんじゃないか。
そこにわけのわからない価値観を持ち込むからややこしい。
何人巻き込めるかどうかだけ。同じように５０万ださせてな。

どうでもいいけど、サイトで加盟店募集してるバカ。違法行為だぞ。

法に無知な君･･、違法行為だと思っているのなら、こんな所で吼えていないで、さっさと訴えればよろし。

報酬プログラムの一部にＭＬＭの手法を取り入れている事に嫌悪感を覚える人種は、
ただ参加しなければ良いだけの事。別にこんなベンチャー板で、リーマン相手に
時代錯誤のマルチ善悪論を展開するつもり一切無し。

勘違いがあるようなので付け加えておくと･･、にウインズの場合、
一番儲けを出すのは、直接のお客を沢山囲った加盟店。

>>212
>勘違いがあるようなので付け加えておくと･･、にウインズの場合、
>一番儲けを出すのは、直接のお客を沢山囲った加盟店。

バカじゃねーの？
一番儲かるのは洗脳した加盟店を飼っているウインズの社長じゃないか

それに末端加盟店よりも初期に参加してるあの講師連中のほうが
別枠のボーナスもあるし収入は上だろう

212
マルチの参加者による不特定多数に対する勧誘は違法だぞ
報酬プログラムの一部って真剣にいってる段階でイタすぎるな

>>213 これは同感。俺も、加盟店ではあるが、煽り炸裂･アンチＹ派であり、アンチ親ネズミ派だ。

>>214 だから さっさと訴えなって (ｹﾞﾗ　(逆提訴喰らわないようにな)

いずれにしても、ウインズが言ってるようなことにマルチを利用しなければならない必然性はまったくないわけで、構想を実現するためだけならインターネットを活用すれば充分。
そこにわざわざマルチを乗せてるのは、純粋にマルチで儲けたいか、構想はどうでもいいかのどちらかでしょうね。

>>197です。

>>204さん、「いつ加盟店になったのか」なんて不躾な質問に
答えていただいてありがとうございました。
申し訳ないです。
そして、更新をされてるのですね。
自分の身の周りには始めて数ヶ月の燃えている人ばかりなので、
更新をしている方（１年以上続けている方）のお話を
是非伺いたかったのです。

198〜216までの書き込みすべて勉強になります。

自分の力次第だと言う事がよく理解出来ましたし、
始める以上は言い訳しないで頑張るべきだと思いました。
自分には無理だと思うなら辞めるべきだとも思いました。

205さん、申し訳ないのですが「年金収入」とは何でしょうか。
そして更新をされている方にどうしても確認したかった事なのですが
年間を通して「更新費」や「ツール代」「仕入れ購入」以外に
のちのち支払う必要が出てくるものなどはありますか？

また、加盟店になった時に支払った額以降に値上がりした契約金の
差額を請求される事はなかったでしょうか。
「請求は一切ない」と言われましたがイマイチ不安に感じます。

何度も何度も申し訳ありません。

>>217
結論は出ましたか？
今は不安に感じつつも、ビジョンマルチと認識しつつも、
挑戦してみようという感じですかね？
生協構想なるものはカモメその他各社が同じ旗をかかげて
会員募集してますんで本気で着手する前に比較検討される
ことが肝要でしょう。

>自分には無理だと思うなら辞めるべきだとも思いました。
「相手に伝えた責任」はあなた一人が辞めても無くなりません。
本物の会社なのか？　今後数十年、本当に成長する会社なのか？
58万投資の価値が本当にあるのか熟考された上で頑張ってください。

更新料は８０００円です。去年更新すると１年間、ウィンズから何の音沙汰もありません、
ただ、更新の時期に来ると「あなたの加盟店資格は○○までです。・・・・・
期限切れとなった場合は、あらためてウィンズに加盟していただくようお願いします。」
というような手紙が来るのが唯一の接点です。普通、フランチャイズとは、多かれ少なかれ本部からサポートがあるものですが、ここはフランチャイズという言葉を使ったり、本部側との
共同作戦なんていう言葉を使って、安心させますが、契約結んだら、それでおしまい
のインチキ会社ですからそんな世間一般の本部と加盟店の関係を想像してたら大間違いですよ・・・

>>219
失礼ですが本当に加盟店？アンチはアンチでいいのだがね。
俺もウインズに対してかなりそういうところあるし。
とりあえず事実に反する情報と思ったので。

連絡事項は本部からメールで週に１〜2回とかなり頻繁にあります。
加盟店用の連絡ページが随時更新されてます。

信じられないことだが、こういうことすら知らない加盟店が
いること自体が糞マルチャーがレベルの低い加盟店を作ってきた
ことの証で大きな問題点と思うね。

昔はメールなんてなかった。
>>219氏のほうが実態に近いな

加盟店？代理店？
本部にとってわれわれの扱いは実にいいかげんなもんだったよ。

どうせ投資するならまだ他のフランチャイズ会社のほうがマシ
ここはまんまマルチのレベルですよ
事業が聞いてあきれる

>220
219です。週に１〜２回メールが来てるって今知りました。
私も一様、加盟店登録していますが、今まで１回もメールなんてきませんよ・・
・どうすれば送ってもらえるんですか？
もしかして最近入会した人のみに、送られてるんじゃないんですか？
ＰＳ
これが現状です・・・

時々出てくる加盟店に聞きたいけど、マルチ以外の事業ってなんだよ？
マルチは加盟店獲得の方法論っていう都合のいい言い訳をそのまま受け容れた
として、なにがやりたいわけ？
まさか研修会で話してる正体不明で子供騙しな話しや、やたら人情講話みたい
なトーンで展開する一泊研修での話しだけってわけじゃないんだろ？

>>222
２年前から加盟店ですけど、ずっと以前からやってますよ。
それから、メールだけではなくて他にも情報は随時きてます。
これは、あなたを加盟店に紹介した人が悪いと思います。
つまり、事業に興味があって登録した人ならすぐわかるはずだからです。
興味を持って登録した人ならまず解らないわけ無いので興味が無いのに
強引な勧誘をされた口なのかなあ・・可愛そうです、本当に可愛そうです。
方法は申し訳ないけど2ｃｈではちょっと教えられないです。
俺の場合、加盟店になった翌日にはメール登録しましたが
誰に教えてもらったわけでもなく、情報を取る方法もごく普通にわかりました。
確認しましたが俺の周りの加盟店は全員知ってるみたいです。
事業内容をほんのごくごく僅かでも読んだり勉強されればすぐわかると思いますので
騙されたと思ってMLMだけじゃなくたまには暇つぶしに事業の勉強もしてみてください。
ウインズの勉強なんかあほらしいかもしれませんが（笑）
情報の連絡だけは他のMLMと違ってびっくりするぐらいほぼ完璧に近いぐらいしっかり
やってるんで、そこをもってアンチウインズになるというのは？マークです。
例えば、事業を一生懸命やってるけど話と違って全然上手くいかないよ〜とか、
Y氏の法螺話に騙された〜とかの正当な理由でアンチウインズになるのがよろしいかと思います。
ちなみにそっちのほうなら大いに同感します。

>>222
追伸ですが、本部からの情報はインターネットやってる方なら
サイトから最新のものをいつでも入手できるので、送ってこなく
ても特に不自由することないんではないでしょうか。

>>223
マルチならどこでも当てはまるようなレス、またマルチの善悪論のような
抽象的な話を、こういう単独スレでやるのは無意味では無いでしょうか。
ウインズはマルチです。マルチについての話はそれで終わりです。

>>223
ちょっと違いますね。
ウインズについて全く知らないで書いてるのか、少しは知ってるのか
文章からは判断できなかったので>>225のようなレスになってしまいました。
質問にレスすれば、マルチ以外に事業が未完成ですが山ほどあって
（現在のものが使い物になるかどうかは個人の能力次第です）
名目上はいずれそちらがメインになるそうです。←これでいいでしょうか。
一泊研修って俺もそういうのに行った事無いから全然わかりませんが一般にマルチでは
そういう人情話があるということでしょうか？

>>225
>ウインズはマルチです。マルチについての話はそれで終わりです。

貴殿はマルチだと潔く認めてるので好感はもてますが
一般的に多くの代理店は
「ウインズは一部勧誘にマルチ手法を使ってるだけで
けっしてマルチではない。新しいビジネスモデルだ」
こう言っているわけですが、、、

マルチ云々どうでもいいが、マルチのシステムを使ってるのに
それを隠そうとする多くの代理店の態度が嫌いです
しかも「本随」とか変な日本語を使わないでほしいｗ

ウィンズの「代理店」構築は、ＭＬＭでなされている、で間違いありませんよね！そして、1、「代理店」になると、ウィンズの提携している企業のアイテムまたは、商品を利用、販売できる。
２、「代理店」が10万店出来た時点で、1,000万人の流通が起き、そこから「権利収入」的コミッションが発生する。
　ウィンズの「代理店」の方、こういう認識で間違いありませんか？

　私は、ウィンズの「説明会」に出ましたが、次のように考えて参加しませんでした。
1、提供されているアイテムを使って“営業”をして、顧客を獲得できる力が自分にあると思えなかった。まして、普通の“おばちゃん”達や、「会場」に来ている若い人にそのような営業力があるとは思えない。という事は、ここの構想理想は、“絵に描いた餅”にすぎない事。

2、過去に、提供されているアイテムを使ってビジネスとして成功している「代理店」が無い？（私が知らないだけかも？）

3、毎月200以上の「代理店」を構築して、多いときは500〜1,000万円／月のコミッションを受け取っていた「代理店」さえやめてしまっている。

4、現在の状況は、「代理店」構築以外にほとんど収入が無い事（例の生協も今では事実上“なくなっている”状態、と聞きました）

5、「1000万人の流通」が起きる可能性も問題ですが、“儲かっている人（リーダー？）”は、結局、「代理店」構築している人であり、将来「営業」が出来そうにもない、“おばちゃん”でも何でも入れていることから、「代理店」構築以外を考えてない、と判断した事
　
　ウィンズによっている方は、10万代理店達成以後の大きな“夢”を追い続けているので、客間的に見えなくなっていると思いますが、一度、ご自分で提供されているアイテムを使ってビジネスをやって見られたらいいのではないでしょうか？
初めて、何ヵ月後にサラリーマンの月収程度稼げるようになるでしょうか？ま、「夢」が正夢になったらいいですが、「夢」で終わったら“被害者”が出ますよね！

いやあ、、、
4年ぶりに勧誘を受けてしまいました。(^^;;

加盟金が、倍になっているのにびっくりしました。
で、勧誘して来た人（加盟店加入済み）が昔お世話になって、破産してご主人が自殺された方だったので、ちょっとでも協力してあげたいなと思って、YBB!のユーザを回してあげようかと思って聞いてみたのですが。。。

2人以上、加盟店を紹介して加入させてから初めてコミッションが入るようになっているんですね。。。

4年前は将来性のないネットワークビジネスだったのですが、現在の条件、悪質すぎませんか？
そーいや4年前は、楽天を意識した勧誘をしてましたね、商工会議所に見放されているのに、大昔の商工会議所認定講師の話を一生懸命してはりました。

ところで、4年前の社長フォーラムでは、九州で起業して辛酸をなめた話を涙ぐんてしゃべってはりましたが、本日見せてもらった資料によると、アパレルを起業して一回破産して5年ほどで再度アパレルで再起業したそうですね。。。
どないなっとんでしょ　W

あ、そうそう、たぶんこの手の勧誘だと思って革ジャンを着て待ち合わせ場所に行ったわけですが、それを見て「フォーラムの時は正装で着てください、（それでは）浮くと思います」って、余計なお世話です。

4年前のフォーラムでは、山口セソセイの話を弁当食べながら聞いてるおばちゃんがいっぱいいましてで。

>>229
>2人以上、加盟店を紹介して加入させてから初めてコミッションが入るようになっているんですね。。。
>4年前は将来性のないネットワークビジネスだったのですが、現在の条件、悪質すぎませんか？

そんな馬鹿な！いくらなんでもそんなシステムでは誰もやりませんよ〜！（笑）
その人可哀想なんでYBBぐらい手伝ってやったらいいかもと思います。
YBB代理店の俺が客観的に見てもかなり条件はいいんで手伝ってやったら喜ぶんじゃないかな。

>>230
Y氏の歴史。九州のはウインズを起業したときの話らしいです。アパレルはウインズ以前の話です。
アパレル⇒順調⇒不渡り倒産⇒頑張って借金返した⇒ウインズ起業⇒九州から始めたがさっぱり⇒それでも頑張った⇒伸びた！⇒しぼんだ⇒盛り返した⇒現在絶好調という流れらしいです。

>そんな馬鹿な！いくらなんでもそんなシステムでは誰もやりませんよ〜！（笑）
笑っている場合じゃなくて、その人は、そういう条件だっていってたので、ひょっとしたら、その人の親ねずみが勝手に作った条件かもしれまへんな。

で、歴史の話。。。
冗談は顔だけにしてくだされ。

だいたい、ネットワークビジネスで、加盟店紹介のコミッションが1割弱の5万円って、あくどいというかアホとか馬鹿とか。。。

ちなみに、これまたネットワークビジネスで有名な旅行新聞社は、75万円（現在は値上がりしてるとか）の加盟金で、紹介コミッションは38万円だったような。。。
そのぐらいしないと、ネットワークはれませんぜ、だんな。

ところで、4年前にいってた、Webでの広報サイトはどないなりましたか？
なんでも、楽天が5万円のところ1万円でやるとか、パソコン購入とインターネット1年間使い放題20万円とか、-H"1通話1円バックとか、、、
全部こけたみたいでつね。ｹﾗｹﾗ

で、商工会議所から見放された理由はなに？
昔は、商工会議所のホールを使ってたのに、最近は高級ホテルなんでつな。

>>233
おみそれしました。師匠とよばさせてくださいｗ

>>234
その辺の昔の話はちょこっとだけ聞いた事あります。
Webのは今は加盟店になると勝手に作ってくれるみたいです。
ショッピングモールは今作ってる最中ながら運営されてますね。1万円じゃなくて無料です。
ただし、加盟店まかせなんで商品がなかなか集まらないから今のところかなりしょぼくて人に言えません。
パソコン購入とインターネット1年間使い放題20万円←これが一時しぼんだ原因らしいです。
-H"1通話1円バックとか、、、←文字化けしててわかりません。
4年前といえば、俺はウインズって聴いたことも無かったな。

商工会議所は知りません。
でも、えええええ！！見放されてるのは事実なのですか？
知りませんでした＾＾；

>>233
それから
>どないなっとんでしょ
って聞いたから教えてあげたのに

>で、歴史の話。。。
冗談は顔だけにしてくだされ。

は、あんまりだｗ

-H"1通話1円バックとか　
というのは
DDI-Pのエッジ(-H")を売ったら、1通話あたり1円コミッションがはいる。
というやつです、コミッション金額が1円だったかどうか記憶はあやふやですな。
その前にやってた、0077の契約をとったら？円ってのは、加盟店の手続きがどうのこうのって言って結局コミッションを支払っていなかったみたいですね。

今は、AUとヴォーダフォンだけ、i-MODEの代理店契約はとれなかったみたいですな。

まあ、生活なんとか（実際にはプロミス）カードにしても、無節操に代理店契約を結び、加盟店には「うちはXXXと提携している」と言ってるわけです。

そりゃそうと、4年かけて作っているショッピグモール、さぞかしすばらしい物ができるんでしょうなぁ…

九州地区でカード決済機を加盟店に販売したのに、その事業からウインズが
一方的に手を引いたため、九州地区でのウインズの信用度はがた落ちという
話しを九州地区の元加盟店から聞いた。
その盛り沢山の事業ってのも怪しいもんだ。

>九州地区でのウインズの信用度はがた落ちと
ﾌﾟｯ

九州地区だけでつか。。。

>>237
1円バックとはその時点ですでに死んでますね。
4年間の思いを込めた期待の言葉ありがとうございますｗ

>>238
九州地区で加盟店に販売したカード決済機？
俺の知ってる限り加盟店に販売は無いのだが・・。
登録して1年忘れてたからな・・ウインズ。
みなさんのほうが、詳しいところありますね。

>>240=224です。

Windowsのまがい物を販売している会社のスレはこちらでつか？

>>240

なんでもカード決済を利用した云々という事業をやろうとして、加盟店にカー
ド決済の機械を購入させたらしい。でも結局その事業からウインズが一方的に
手を引いて、その機械は陳腐化。いつ頃の話しなのか知らないけど、九州地区
でのウインズ詐欺は終わったっていってたよ。
アホらしい事業計画の末路だね。他の事業も所詮はそんな程度のもんじゃない
のかな。聞いた限り、どれも怪しそうな話しばかりだし。

あほらしいとかではなくて、ウィンズはもともと、加盟店にしょうもないものを買わせて儲けるビジネスモデルです。

まだ、こんな話題で集まってるんだ？
とっくに逝ってるよ！
色々言いたい方は、下記にてどうぞ!!

消費者センター番号
０３-３２３５-１１５５

警視庁愛宕警察署　知能犯罪捜査係
03-3437-0110

Yはフォーバルの元メンバーで、模倣して始めたのがウィンズ。
カタログと話だけなら金かからないしな

「フォーバルは金儲け主義の拝金亡者軍団になったので、我らが教祖
Ｙ様は袂を分かち、素晴らしいＷをお立ち上げになられたのです」
洗脳加盟店にいわせるとこうなるらしい。
そういえばフォーバルのＡ教祖も「ウインドウズ９５を開発したけど
無用なのでＭＳ社に無償提供した素晴らしい方」なんてバカバカしい
ことを真剣に言ってる代理店がいるが、ビジョンマルチのトップは神
格化されないとやってられないのか？
Ｙ教祖様もいろいろどうでもいいようなことを大層にいわれてるもん
なあ。夜中まで加盟店の話しを聞いてくれるから素晴らしいとかなん
とかどっかのサイトに書かれてたけど、自分のホラビジョンを鵜呑み
して金出してくれてる大事な信者なんだから話しくらい聞くわなｗ

ところで、カタログは加盟店が500円で買うんだよな。

ウィンズ＝夢見てる既存加盟店が、カモを事業説明会に呼んできて、Ｙ氏のトーク力で
登録させて、本部側が荒稼ぎする原始的な集団。

その詐欺集団の構想に、どれだけの大手上場企業が事業提携してきているのか、
１回調べてみるよろし。この春も又、続々と･･。それが、今のウインズの実情です。

私も、事業説明会場でちらほら見かける、不似合なスーツで身を固めたビジネスごっこの若造・
派手派手厚化粧のおばちゃんネズミ、Ｙ代表の事業説明会での語り口には否定的なので、本スレ
でのアンチくん達の意見には、大いにうなずける部分が多いのですが、

>>250の言う、ここに来て続々と事業提携を結んできている（昨春くらいから一気に加速気味）
その事実・大手一流企業の、そのリサーチ力を信用します。
大手企業（そうでなくとも）が提携を結ぶ場合（加盟店参加も多々）ブランドイメージを
失墜させない故、帝国ＤＢから何から、洗いざらい徹底して信用度等を調べ上げるのが常。

この事実と、アンチくん達の匿名での叩きと、どちらに重みが（ｒｙ

提携ではなくて、代理店契約。

ＫＤＤＩをはじめ多くの大手企業でも、法人の登記簿謄本と販売契約を提出すれば＊簡単に＊代理店契約できます。

ちなみに漏れ、資本金1万円の合資会社の代表なんだが、4年前起業して2週間後、ＫＤＤＩとの代理店契約を結びました。

その後、ウィンズから勧誘があったわけだ。

ＮＴＴ西はちょっと審査期間があったし、ＯＣＮは「つきに3件以上のノルマこなせる？」って言われたので帰らせてもらいました。

Ｘ販売契約
○販売計画

あそうそう、念のため書いておくが、ＮＴＴ西もＫＤＤＩも加盟金は1円も必要ないぞ。

この不況の中、少しでも販売網を作りたい企業は、「代理店やらして」といえばすぐに「いいよ」って言うだろ。

それを「提携」とか言っているわけだわな。

しかし、プロミスの下請けって恥ずかしくないか？（ｹﾗｹﾗ

というようなわけで、ＡＵとヴォーダフォンは簡単に代理店契約できたけど、NTTドコモには審査ではねられたわけだ。

ちなみに漏れ、ＮＴＴ西とは代理店契約結べたけど、成績が悪かったので3年目に2次代理店に格下げされました。

ううむ、ややこしい文章になっとるな。
簡単に書くと、創業2週間資本金1万円の会社が通った審査でさえ、ウィンズは通らなかったわけだ。
KDDI（AU）は審査してないから代理店契約できた。

繰り返すが、ウィンズが提携といっているのは「単なる代理店契約」だぞ。
加盟店は、それの下請けをするわけだ。

今日だまされて説明会にいってきた。
５８万円のＦＣ契約をすすめられたとき、（その内訳を教えてください）いうと
その金額の半分くらいはカタログの商品だった。その商品を＜サンプルです＞などと
のたまいやがったから（在庫を置かないのがこのビジネスの特徴なのでは）とつっこむと切り返せなかった。
そんなハンドリングもできないなんて、馬鹿集団以外の何者でもないなと思った。

かわいそうな会社…

ttp://www.winds-international.co.jp/

市販の素材の目だけ加工して掲載している気持ち悪いページ

http://www.wins-purty.co.jp/aiai.php3

だまされて説明会に行くバカいるか！ことわりゃいいんだよ。

昔お世話になって、さらにかわいそうな状態になっている人とかから勧誘がくるとむげに断れないんよ。

で、他から勧誘来ている仏教系新興宗教（3000円だけつっこんだ）へそのかわいそうなおばちゃんを紹介して救ってあげようかと思っているんだが、どうだろ？
その新興宗教「人に施すことにより自分が幸せになっていく」と言っているので調度いいかと思ったりしてる。

>>250

ビジョンマルチの常套手段だよな。大したことでもないのに大袈裟に騒いで。
YahooBBの件でも、Ｙのバカはなんていってたか知ってるのか？
「YahooがＷ社の実績を評価して」とか、何も知らないジジババ相手だと思っ
て、好き勝手なこといってたぞ。世間も知らないようなヤツが大手上場企業
なんて言葉を喜んで使ってると思うとカワイソウだよ。
頼むから、被害を拡大しないでくれ。法に無知とかいってるヤツもいたが、
規制その他の実態も知らないで得意気にバカをさらすのもかわいそ過ぎるか
らやめてくれ。

ビジョンマルチの場合は、投資型の場合であれば崩壊した時にはじめて
被害者を名乗れるわけだ。しかしW社の場合、代理店形式をとっており
一般会員募集を加盟店が行うという形をとっているため、将来ビジョン
が崩壊した場合それは加盟店の自己責任ということになる。
要は現時点で叩く事が非常に困難な特異な形式であるという事だ。

W社の体質はもちろん、集まった人間の質がいかほどなものかという
ことが最重要であろう。そこを踏まえてW社が今後も順調に行くか行か
ないかを冷静に判断する必要がある。

>>263
ナニをわけのわからんことを書いてるんだか。。。

>要は現時点で叩く事が非常に困難な特異な形式であるという事だ。
アンチみたいなこと書いて、ウインズの社員、被害者とか、一旦違法性があるようなことを言っておいて、違法性のないことを証明してちゃんとした事業だっていいたいんだろうが、
事業そのものは、加盟金を徴収して加盟店を募集しているだけなので違法性はあるわけない。
「絶対儲かる」といったやつがいたら、そいつが違法なだけ。

問題なのは、商材を売れるわけのない人を加盟店に勧誘していること。

携帯電話を仕入れて無料で販売できる資金のない人が携帯電話を売れるわけないだろが。
カードなんか、ついでに加盟してもらえるお客がいるような商店経営者ならちょっとくらいはいけるかもしらんが、カードだけ契約してくれる人なんかいない。
わけのわからんカタログをだれが受け取ってくれる？ましてや購入なんかしてくれるか？

ともかく、マジで金に困っている人を勧誘するなや。

あ、肝心なことを書くの忘れてた。

携帯電話を売れる人は、直接KDDIとかのキャリアと代理店契約しましょう。
いまさら儲けがでるとは思えないが…

商店経営で、カードをついでに契約できそうな人も直接カード会社と契約しましょう。
でもプロミスとかはやめときましょう。

カタログショッピングは。。。。いまさら無理だな、どうやっても。

この前事業説明会に、行ってきました。資料とか何にもくれないんだよな。
数字の計算ばかりで、儲かるみたいな話で肝心な事全然はなしてないよ、講師の人
５８万の内訳もカバンとか財布とか、名詞いれとか、それも凄い高い。

>>252 ＞提携ではなくて、代理店契約。
確かに代理店契約での事業展開もありますね。
（但し、それぞれが、一中小零細企業ではもらえるべくもない好条件。）

どうやら、ＷＩＮＳブランドで出ている諸サービスの事を御存知無いようですが、
ウインズの権利の全てが代理店契約のような表現は誤解を招きますので、
自重されたし。

ついでに･･、代理店契約・事業提携とは別に、ウインズの一加盟店として
名を連ねている大手上場企業の件については、スルーされておりますね。

>>265 ＞カタログショッピングは。。。。いまさら無理だな、どうやっても。
同感です。俺も、カタログについては否定的だし、ＷＩＮＳ自体が、
カタログ通販の事業は、全国的にこれからどんどん先細りになっていくと言い切りますし。

これは、「凄く良い商品」なのに、宣伝･広告資金がない為に世に出ようがない、各地方の中小零細企業の商品を
全国に散らばっている地元加盟店で発掘し、無料でカタログに掲載してあげる事で全国に広めよう、という
コンセプトで行われている事業ですね。やり方次第でしょうが、概ね加盟店としての利益性は薄いと思います。

>>266　＞カバンとか財布とか、名詞いれとか、それも凄い高い。
確かに高いですねｗ カバンとか名詞入れとか。
ただ、これらはＮＢ商品として掲載されておりますが、オリジナルのメーカーと、
その上代価格を一度調べてみられたなら、たぶんビックリなさるかと。

とは言うものの、私も、事業権利金の内訳にモノが含まれる点には、甚だ疑問なのですがｗ

>（但し、それぞれが、一中小零細企業ではもらえるべくもない好条件。）
ﾌﾟｯ

>自重されたし。
ナニを？　ｹﾗｹﾗ

>確かに代理店契約での事業展開もありますね。
カタログショッピング以外、全部代理店だろ。

で、NTTドコモは審査の結果断られた。藁

地図情報のマピオンとかマップファンとかの代理店はしないのか？
ウインズで1000万円とか300万円とかの加盟金はらって代理店契約して、ウインズの加盟店で販売できるようにしたれや。
それだったら、「一零細企業でできない」と主張することを許可してやるわ。

とかいいながら、わしの知り合いの合資会社、300万円コースを契約しとったな。
２次代理店したろか？と言ったら３０万円よこせってぬかしよったので、やめました。

>>269
>これは、「凄く良い商品」なのに、宣伝･広告資金がない為に世に出よう
>がない、各地方の中小零細企業の商品を全国に散らばっている地元加盟店
>で発掘し、無料でカタログに掲載してあげる事で全国に広めよう、という
>コンセプトで行われている事業ですね。
そうそう、４年前はこれをカタログに、ネットの商品サイトをオマケにやりかけようとしていたと思う。
加盟店が持っている商品を全国10万の加盟店のネットワークで販売するというシステムは、当時将来性があるように思えた。
商品持ってないワシには無関係だと思ったのだが…

で、４年たった現状がこれだ。
だれが悪いんだろうねぇ、、、
社長は、カタログ販売をネットワークビジネス展開したかったんだと思うんだが。
だれかが加盟店紹介のコミッションを提案してマルチになって、ネットのシステム提案してわけのわからん方向に行って…

いっぺん解散して、出直した方がいいかもよ＞社長

>２６８＞マルチでＦＣ募集してるから、商品付けてるんじゃないの？お金だけだと
ねずみになっちゃうからなんだよね？違うのかな〜？只、契約しないと５８万の
内訳もわかんないし、カバンだの名詞いれだの、載ってるカタログも契約しないと
見れないんだよ！事業の話は面白そうで事業説明会行ったのに、概要書面、
特定負担の話とか全くないのはどうして？

>>267
あ、そうそう、
>名を連ねている大手上場企業
って、どこだ？

「迷惑をかけるので非公開です」とでも言うつもりか?

>>229
>（但し、それぞれが、一中小零細企業ではもらえるべくもない好条件。）
何が？
そんなもの、もともと、ないのだよ。
あるような、錯覚で、自分でも集められるものだけだよ。
クレジットカードだって、アフィリエートでやってるし。
BBフォンだって、Auだって。
オリジナリティのあるものは、何一つない。
概要書面を買わせること自体、特商法違反じゃないのか？
法律詳しい人教えて。
いずれにしても、この会社は葬り去るしかありませんね。

ウィーズいんたーなしょなる
と
ウインズいんたーなしょなる
は
どちらの会社が、より悪徳でつか？

>>274
オリジナリティがあったほうがいい？

＞２７５
ウィーズ＝子供向け
ウインズ＝年寄り向け

>>274
そういう間の抜けた話しかできない程度の頭だから、ウインズにひっかかるんだなぁ…

>オリジナリティのあるものは、何一つない。
代理店での商売って、オリジナリティなんてまったく必要ない。

ウインズが問題になるのは、AUなどという携帯電話の販売が素人にでもできると思わせていること。
現在、携帯電話器全機種仕入れて、無料同然で配布できる体制を持てないと、携帯電話の契約なんかとれるわけがない。

また、カタログショッピングにはオリジナリティが十分ある。
結果的に、それがねずみ講もどきになった原因であるが。

法律に関してよくわからんが、価値のないものばかり58万円で買わされたということで、個人で契約した人は保護されるかもしらんから、消費者センターに相談してみたらいいと思う。
まあ、個人と言っても一般消費者と個人事業者で対応が違ってくるとは思うが…

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はい、漏れは暇人です。

本日、神戸のフォーラムに行ってきました。（暇

かわいそうなおばちゃんに、これ以上泥沼にはまってもらいたくなくって。
てなことを書くと、偽善者になるんですが、まあ、ともかく、暇というか、なんというか。

で、一点だけ。
わけのわからん機械を携帯電話にくっつけたら勝手にメルマガ登録されるってやつ、個人情報保護法違反になりますので、気をつけましょう。
それについてつっこんであげたら、「ちゃんと了解を得て登録する」と言ってはりましたが、なにもしゃべらなくても商売できる魔法の機械って説明してはりましたので、ユーザの了解は必要ないと考えていることが明白です。

ついでにいうと、3日に一回もメルマガ発行したらウザイでっせ。
前で説明している若造、携帯電話をつかったテレビショッピングってわけのわからんことを言ってました。
あと、「メール」のアクセントが変やったぞ。（W

まあ、兎に角、営業力のないおばちゃんをだますのはやめろや、ｺﾞﾙｱ。

>>282
よくわからんが個人情報保護法違反をやってるのが本当ならケーサツに訴えましょう

いや、わしの情報を漏らされたわけではないし、だいたいそのメールマガジンが動いている実績もないみたいなので、現状訴えることはないと思います。

問題は、ウィンズの言っていることを鵜呑みにして、他人の情報をウィンズに送ってしまうおばちゃんが発生しそうだなと思います。
で、ウィンズはその責任を負うつもりはないみたいだし。

ここに来る加盟店がどんな理屈をこねてみても、絵空事の事業計画ばかりで
十分理解してるとは到底いえない中高年を相手にしてる事実に変わりはない。
本気で事業だと思うなら、バカな商品を購入させるマルチなんてやってない
で、堂々と勝負すればいいんだ。クソバカ連中が。

>>285
よくぞ、言ってくれました。パチパチ(拍手)
ウインズは事業ではない。50万円以上も掛けるんだったら、
いい、ホームページ作るとか、お店の改装に使うとか、
従業員の質を上げるとか、まだまだ工夫できる余地があるよ。
間違っても、加盟しないようにね。
ごく一部の理事連中と社長だけが、儲けているだけだよ。
大半の加盟店は、ローンを抱えて、止めるに辞められない。
それが現状だよ。

黄色い看板を掲げて、プロミスカードの販売したらいいじゃん。
まあ、最初のCGカードはプロミスが支援してたらしいけど、プロミスさえ撤退してるけど。

ところで、フォーラムとかで申し込んだ場合、その紹介料って前でしゃべっている統括店にはいるんかな？

一生懸命、個別に勧誘している加盟店はただ働き？

Ｗ社のようなビジョンマルチって、新規加盟店獲得に血眼な守銭奴連中が話し
をどんどん大きくしていくことに最大の罪があるよなあ。
ここにも「大手上場企業が・・」とかってバカ丸出しのこと書いてる恥知らず
の無知無知仮面がいるけど、てめえの利益欲しさに聞いた話しを都合良く拡大
解釈するサルが被害を大きくしていく展開が最悪。
哀れな伝言ゲームに参加してるだけってことに気づかないうちが華かなんだろう
けどなあ。
大手上場企業だか何だか知らないけど、他企業のネームヴァリューに頼らない
と信用を得られない程度の会社だって喧伝してるようなもんだろ？
まあそういうホラ話しにＹ社長が一番必死なんだから仕方ないか。

で、大手上場企業ってナニ？

普通のマルチより
ビジョン妄想形（拡大解釈自由、捏造の氾濫）で
初期高額負担のマルチは
100倍悪徳だろうな

よくわからんが、>>289 が一番のバカだってことは確かだな

この前説明会に逝って来ました。知り合いが「中央の大企業がどんどん入ってきて
昔からある地元企業が衰退しちゃう。だからみんなで手を取り合って地元を盛り上
りあげていこうよ！その為に勉強になる講習会があるんだ。」っていわれました。
チュ―チュ―チュ―。言った俺が馬鹿だった・・・

ウィンズにいる自称公認会計士。
ほんとに自称（偽者）だから気をつけて。
宮崎で事務所開いてるっていってるけど・・・

>>292

ｷﾃｨ加盟店は死んでね　頼むから

いまさらアホみたいに生活互助会っていってるの中部地方だけだって知人の
加盟店がいってたけど全国的には死んでるのか？

加盟店各位　何をやっても儲かる奴は儲かるダメな奴はダメ。
社長のセールストークに惑わされてるようだが、素で話せば無知でただの天然。
内部事情知れば知るほど萎えるのは間違いない！藁

Ｗ社子飼いの御用達会社になって、マルチで集めた加盟店が募集した会員で
構成されたバイヤーズクラブの恩恵を受けようという幼稚な計画が事業？
マルチで集めた加盟店の多くは騙されたことに気づいて更新しないのが実情
なのにどうやって会員が増えるんだ？ｗ
必死で取り入って生活互●会マンセーっていってれば美味しい思いが出来る
と信じてる思考回路の停止した勘違い事業主やマルチーズの集団だな

カタログショッピングやら、生活互助会やら、この2個だけは、時代遅れながら＊まともに計画＊していたらなんとかなる＊はず＊の事業なんだよ。
出直したほうがええぞー＞しゃちょー

そのＹ社長が最悪だからなｗ

被害者の会とかってないのかね。

この手のマルチは自分が被害者だってことを認識するのに時間がかかるわな。
株の損失と同じで、手放さなければ損は発生してないという勘違いに陥りや
すいからな。てか被害者面すんなといいたいわなｗ
儲かると思って手を出したんだから、ある程度の自己責任はあるべｗ
新規加盟店を勧誘してない香具師はせめてもって感じだけど、所詮てめえの
利益だけ考えてクソを撒き散らしたような低脳が被害者面すんなってことだ。

>>302
そりゃそうだが社長以下クズどもに一泡吹かせたくないか？
俺は元同級生にさそわれたが、入ってない俺らは訴えることもできない。
誰かが行動を起こさないとやつらが儲けるばかり。

現在アホ面下げて加盟店登録してる守銭奴の中に、他の加盟店のことや今後
騙されて加入してくる香具師のことを思って行動する人情味あるのがいると
思うか？ｗ
この板に登場する現役加盟店だって、所詮「自分の金さえ戻ればいい」って
感じ見え見え。騙されたことに気づいたら、今度は都合のいい「自分だけ助
かりたい」って理屈を恥じることもなく堂々と抜かすようなバカばかりなん
だから。
誰かの行動なんて期待するだけ空しくなるよ。

聖人君子が己の正義感についてヘタレな訓辞たれるスレはここですか？

ぴんぐぅ？？？

>>304
単純に、マルチなんぞで人を騙して儲けてるやつらにむかついているだけだが。

>>307
意味不明。マルチとわかってるのにどーやって騙されるんだＹＯ
マルチに参加する＝騙されるとはどういうことだ？
マルチをしたら儲かるＹＯと勧誘されて、あなたならジャンジャン人を
勧誘できるよと能力を過信させられて、その気になったが実はあなたは
全然実力不足で全然人を勧誘できずに、そこで、あ！騙されたとなるってことか？
自分の能力をわかってないことのほうが問題あると思われるのだが。
マルチで騙されるとはどーゆーことなのだろう？さっぱりわからんｗ

最近、広島でも出回ってるぞ！注意だ！

>>308

誇大な表現や不実告知、事実不告知が横行してるのがマルチの実態。
特にＷ社の場合、それが顕著だから、騙されてるといえば騙されてるといえる
かも。大体年商からして平気で嘘つくようなバカ集団だから仕方ないかｗ

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広島にも進出したのか。
まあ騙される方も欲と二人三脚なんだから仕方ないわな。

また生活互助会の勧誘。心底うんざり。
相変わらずマルチじゃないの凄い事業だの絶対に儲かるだの・・・。
マルチだし、ｷﾃｨ事業ばかりだし、大半のオメデタ野郎は初期投資回収も無理。
ちょっと指摘すると「まだよくわかったないから仕方ない」
よくわかって加盟するお前の脳味噌がお寒いんだ！

>>313

ソレダ！

マルチで最近の流行は、「組織を作るまでマルチでやるだけ」
ネットワークビジネスと呼ぼうと紹介販売と呼ぼうとＭＬＭ（マルチ・レベ
ル・マーケティング）と呼ぼうとマルチ商法はマルチ商法。
組織を作るまでマルチ・・・っていう形態をよく聞く。
Ｗ社も「マルチじゃない」の次は「組織を作るまで・・・」だとさ。
マルチという手法を取る会社が社会的に認知されるのは非常に難しいのが現
実。それでも大手上場企業が・・・とかアホなこといってる加盟店！
あまりにも可哀相だから、わけのわからん屁理屈ならべて、何も知らないお
じちゃんやおばちゃん騙すのだけはやめてやってくれ。
せめて正直に「マルチ商法です。何でもいいからカバンか布団買ってくださ
い。でもってカバンか布団・・・５０万するけど買ってくれる人紹介してく
ださい。もしかしたら将来儲かるかも知れません。その可能性は極めて低い
けど、宝くじだと思ってください」っていってくれ（ｗ

いや〜普通にマルチするのは、まだいいんだよ

最悪なのはマルチの仕組みを使ってるのに
「うちはマルチじゃありません」と
逆にマルチ各社を非難する代理店のその滑稽な姿

誤魔化してもどうせ後から暴露されるんだから
最初から素直になれよプゲラ

>>316
最近は、「間もなく１０万加盟店達成する。達成したらマルチによる組織構
築は終了する。だからマルチじゃない」という理屈らしい（ｗ

Ｙ社長って地元では嫌われてるって噂だけどホント？

>>317

この会社、とんでもない論法だなあ
まるで「虚偽商法」という新たなビジネスモデルだよｗ
なんでもアリじゃん・・

活動してる加盟店の洗脳され具合は相当なもの。
自分の周囲の人間を巻き込んでるという罪の意識が覚醒を邪魔してるんだろ
うけどさ。マルチのマルチたる由縁だよね。
冷静に考えたらバカでも分かりそうな理屈がわからなくなってる。
フランチャイジーだなって真剣にいってるバカ。
誰がどこからどうみてもマルチだって（ｗ

>>319

なんでもアリという見方も出来るが、なんにもないという見方もできるわな

そもそもウィンズではなくて、ウインズイン●ーナショナルだろ？
簡単に作れる米国財団法人をいかにも日本の財団法人と同じかのような
表現までして、会社を立派に見せたがる山●の詐欺会社（藁）
１０万店なんて無理無理　みんな更新してないんだから
買い手の団体になることを期待してる連中は賢いなあ
こんなもんに騙されるような香具師ばかりのアホ集団なんだから、
確かにどんなもんでも買ってくれそうだわな

近々このマルチの話を聞きに行くんですが、どういうところをつっこんでやればいいですか？
ビジネスの説明してくれるって言う自称月収２００万のオバ様にこの前ちょっとだけ会ったんですが、もう本当にムカつく奴なんですよ。
大人しく話を聞くと見せかけて、ぐうの音も出ないくらい言い負かしてやりたいんです。
どなたか私に知恵を授けて頂けないでしょうか？お願いします。

「連鎖販売取引（マルチ商法）ですよね？」といってみましょう。
「いいえ違います」といった時点で事実不告知、特商法違反です。
生活互助会をやってるｷﾃｨの多くは「マルチじゃない」とマジでいいます。
一部のサクラ的おばはんを除いて、新規加盟店獲得以外で月収200万なんて
無理ですから、そのおばさん、明らかにマルチな展開でしょう（ｗ
そのくせ「マルチじゃない！」と断言する程度の知識しか与えてないＷ社
のビジネス展開は問題があるとしかいいようがありません。
宿泊研修もやっているようですが、基礎の基礎も教えてない状況を考えれば
洗脳することに精一杯ってとこなんでしょうね（ｗ
説明会で頻繁に登場してる歯ブラシおばさんなんて例外中の例外だからね

>>324
ネタの提供ありがとうございます。
もうあれですよ、みんなの言いたい事全部言ってやる勢いなんで、どんな些細な事でも突っ込める事があればお教え願います！
あんのババァ、俺様の周りの奴を洗脳しまくりやがって・・・タダじゃおかねぇ！ヘコませまくってやるわ！
そんな訳なんで本当に皆さん宜しくお願いします。

まあ宗教団体だわな・・・ここは
山●マンセーなバカかおこぼれ頂戴の小利口ぶった乞食しかいないけどなｗ

Ｙ社長・・・こんなマルチやってるよりテレビショッピングでもやった方が
いいんじゃないか？（ｗ
あんな商品を注文するバカもいないとは思うけど（ｗ

あの人ならT社長に取って代われるかもなー＞TVソッピング

不祥事が顧客情報流出程度じゃすまない予感（ｗ

この夏からテレビショッピングやることになりました。

詐欺師みたいなＹ社長は使わない方が賢明だぞ！（ｗ
使ってくれた方が品性の低さを露呈して、これ以上可哀相な被害者を出さな
いための一助となるからいいか？（ｗ

で323はギャフンといわせたのか？（ｗ

　　　　　　　　 　　　　 _,,,,,､----,―――--､＿
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 ,__''_　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ー　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　 　 l,　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　_,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''''――――'''`

相変わらず無知な中高年やサル相手にマンセーしてる

>>332
まだなんです。
私も過去に三回ばかりマルチはやってたので、ある程度のつっこみは出来るかもしれませんが、私程度の知識では逆に言い負かされる可能性が高いんです。
ですからこのスレで知識をつけてから戦いに赴こうと思ってる次第。
開戦の日を引き伸ばしまくりです。
どうか皆様、この私に力を！

最近生活互助会のリンクが貼ってある違う企業のHPをみました。
名前までは覚えてないけど協賛でもしてるのかな。

あとMLM研究所ってどう？ちがうスレッドに載ってたけど資料請求するのが正直怖い
よい結果なら教えてください。
http://www.mlmsupport.jp/boowy/

>>335
子ネズミに手を出して愛人にするような親ネズミ（山○）が
いるような組織は信用できません。

て言ってやれば？

「個人的には莫大な資産があるので、日本中の人を幸せにしてあげたい」
などというバカな台詞をいうトップや、それを信じてマンセーしてるバカ
ばかりの新興宗教に加入するつもりはないといってやれば？
そんなに資産があるならネズミ講なんてやらないで、資本インフラして堂
々と展開すれば？といってあげなさい。
所詮金がないから、右も左もわからないおっさんやおばさんから５０万も
むしり取ってるんだろ

同感

先生！なんでここの社長はギラギラした目つきなの？

自分より金持ってそうな人間に「成功者」という安易なレッテルを貼って
マンセーしてる自分に自信のないバカには、あの覗き込むような人を値踏
みするような角度の実にいやらしい視線すら魅力的に見えるようですね。
詐欺師独特のあの視線をギラギラした危ないものと察知出来るあなたはま
だ救いがあります。

まず、説明会には、行かない事。
勧められても、適当な口実を作る事。
どうしても行くことになったら、資料要求をする事。
加盟のための資料が有料だというのは、明らかに特商法違反だから、
資料は無料でもらうこと。
その場の雰囲気に飲まれないで、休憩時間にさっさと帰ること。
財産を失いたくなければ、近づかないこと。
私は、継続しません。こんなものに、耳を傾けてえらい損した。
儲かっているのは、極一部の理事だけです。
一口とか、三口とかが、一番上納しているんじゃないかな。
どうしてもやりたければ350万円用意して下さいね。
そうすれば、毎月一万円以上の買い物をして、事業説明会でスタンプ押して
貰って、毎月はがきを出して。
5年もすれば、元がとれるかもしれん。
350万円もあれば、もっとましな仕事ができるぞ〜。
最近、「パチンコ業界の大物が、一億用意して理事の座を購入したい」
というまことしやかな話しが飛び交っていますが、
まぁ、嘘でしょう。

Ｙ社長は説明会で堂々と「うちは特商法なんて関係ない」っていってるくら
いだから、相当気合い入れないと難しいな。
とにかく、都合のいい話ししかしないから、その場の雰囲気に流されないこ
と。
いいことばかり聞かされて欲を出した人間から、どれだけ巻き上げられるか
っていうことことが大事なバリバリマルチの会社だから注意した方がいい。

っつーかマルチのマの字も知らん奴らが勝手にマルチマルチって決め付けて
自分より頭のいい連中の考えてることに嫉妬してぎゃーぎゃーわめいてるだ
けに聞こえるなこの掲示板に書きこんでる奴らは・・・俺はちゃんと勉強し
て説明聞いたから生活互助会が｢マルチじゃないって｣言ってることには納得
したぞ。悔しかったら少しは勉強して書きこめ↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-nezumi&multi.htm

>>344
マルチ商法という呼称の経緯も満足に知らない香具師が何をバカさらしてるん
だ？（ｗ
自分より頭のいい連中っていうのは、最大限好意的にとらえてもお前のことで
ないことだけは確かだな（ｗ

・・・と煽っても仕方ないので、おまえの不勉強を補っておいてやる。
「特定商取引に関する法律」（旧訪問販売等に関する法律）に定義された連鎖
販売取引を一般的にマルチ商法と称している。このサイトにも「マルチ商法＝
違法」なんて誰もいってないぞ？（ｗ
法律の解説書なんかでも連鎖販売取引（マルチ商法）と括弧書きしていること
からも一般的な名称と考えられていることは間違いない。
ただ、連鎖販売取引に関係している業態の人間たちが「マルチ商法」という呼
称を毛嫌いしてるだけの話し。あくまでも通称みたいなもんだ。
つまり、連鎖販売取引で規制されている業態を「マルチ商法」と呼ばれても仕
方ないだろ？
概要書面・契約書面・クーリングオフ期間２１日という規制は連鎖販売取引だ
けに適用されているものだ。
で？　生活互助会にはないのか？　概要書面も契約書面もクーリングオフ期間
２１日の規定も？（ｗ
ないのに、統括や販社のような新規加盟店獲得時のグループ収入を得ていると
したら、それこそ違法行為だぞ？（ｗ
自分のバカをよく考えてから発言しろ！　このバカ！

>>344
ついでにいっておくと、おまえみたな香具師が

>俺はちゃんと勉強して説明聞いたから生活互助会が
>｢マルチじゃないって｣言ってることには納得したぞ。
>悔しかったら少しは勉強して書きこめ↓

なんてバカ丸出しのこといいながら、何も知らない連中に都合のいい理屈ば
かり撒き散らしていくってことに気づけよ。

さらにいっておくと、連鎖販売取引に該当する事実を隠匿して勧誘した場合
には「事実不告知」といって違法行為だからな。
連鎖販売取引のことをMLM（マルチ・レベル・マーケティング）と言おうとネ
ットワーク・ビジネスと言おうと紹介販売と言おうと勝手だけど、そんな業態
は法律にないからな。法治国家で法律で認知されてないことをしているなら、
よほどそちらの方が問題だ（ｗ
Ｙ社長やマンセー連中は「フランチャイジー」だとかバカなこといってるけど
現行の業態では完全に連鎖販売取引だぞ（ｗ
何を勉強したのかいってみろ？　自分たちにとって都合のいい理屈と勝手な解
釈ばかりしてるマルチマンセー連中のサイトだけ見て何の勉強したんだ？（ｗ

なげーよ

なげーな　わるい

344....ｲﾀｽｷﾞ

> 345 346 に全部 !!
> 344　はウィンズにアリ金ぜんぶ〜!!

マルチマルチって・・・・
マルチがそんなにダメなことなの？
ウインズのカキコを見てると、反論してる人ってやたらとウインズ内情に詳しいみたいだけど・・・
なんでそんなどうでもいいことにムキになるの？
失敗した人？

市民性が最悪な糞田舎　ワースト3

1.静岡市　　　(閉鎖的・排他的・保守的・こすい・せこい)

2.宇都宮市　　(こすっからい)

3.金沢市　　　(こすい)

ウィンズにだまされた人っているのかな？
もしお金払ってやっぱ騙された！って人がいれば被害の内容とか教えてください。
今後の参考にしたいので･･･

>>351
マルチが良いか悪いかなんて話し、誰もしてないと思うが？
マルチのくせに「マルチじゃなくてフランチャイズです」とか「特商法は関係
ない」とか嘘八百並べて、善人面して何も知らない頭の弱い連中から意味不明
な加盟店登録料をかき集めてる団体があるとしたら攻撃されて当然だろ？
失敗した人ってなんだ？　この手のマルチでは、自分が失敗しましたって思わ
ない限り失敗なんてことないはずだろ？　失敗の定義が既にあるのか？（ｗ

数ある加盟店の中には正直言って間違ったことを平気で発言してる人がいる。

＞353「だまされた人」
事業としての募集に参加する人に「騙された」なんてあるんでしょうか？
ご自身で確かめないんでしょうか?
しっかり話を聴いてしっかり質問してしっかり規約を読んで
参加の意思があってご自身で著名・捺印するからこそ参加になると思うのですが。
「騙された」意識を持つ人間って仕事云々以前の問題で、それが問題。

>>355
同感。だが、冒頭にある通り、「加盟店の中に間違ったことを平気で発言し
てる人がいる」といっている通り、マルチの最も非難されるべき一面を露呈
していることも事実。その説明を判断材料にしているとしたら、一概に自己
責任だけを問うことも難しいのでは？
どうしてもＹ社長は「フランチャイジー」といいたいらしいが、どう屁理屈
をこねてもマルチ商法。マルチ商法そのものは違法でも何でもないが、将来
的なヴィジョンを商材に展開する場合、マルチは最も問題のある選択肢の一
つであると言わざるを得ない理由の一つが、こうした「事実不告知」や「不
実告知」にある。
説明会でも以前は相当ムラがあった。最近が飛躍的に是正されたという意味
ではないけど。一番の問題はトップが参加する説明会で問題発言乱発という
事実。まだインストラクターが話す説明会の方が問題発言は少ないぞ（ｗ

はじめまして。Ｗ社について教えて頂きたいです。似ている社名をネット上で
何社か見かけたんですが、「生活互助会」を掲げている企業はマルチですか？
つい先日、新横浜本社で社員を募集していたのを職業安定所で見たので
履歴書を送付しようかな？なんて思っていたんですが。。。
Ｗ社のＨＰを見る限りではどこにでもありそうなオンライン
ショッピング会社？みたいな感じを受けた私は見る目がないんで
しょうか（汗）ここに書き込みをしている方達がスゴク詳しいように
感じるんですが、元社員とか？取引先企業にいたとか？でしょうか？

>>357
生活互助会というネーミングが必ずしもマルチ商法を展開しているとは限らな
いと思われ。
日本生活互助会とか都道府県にある互助会組織の全てがマルチではない。
Ｗ社は、これら既存の互助会組織と実に紛らわしいネーミング（生活互助会）
でマルチ商法を展開している企業。
「特定商取引に関する法律」で「連鎖販売取引（マルチ商法）」として規制
される業態を展開している。
代表者をはじめ、多くの加盟店が「フランチャイズ」とか「カタログ販売」
だとかムキになって否定しているが、加盟店登録時に50万円相当のビジネス
キット若しくは指定商品を購入しなくてはならないのだが、現金で50万円支
払える人はビジネスキットを、現金がない人がローンを組むために用意され
ているのが意図不明な指定商品という素敵な展開をしている会社。

>>357
こちらは読まれたことがありますか？
ttp://www.lunar.to/~sos/sossos/uinzu.htm

色々ありがとうございます。記載して頂いたページも見てみました。
中にはウイーズ〜なんて名の学生向けのマルチを展開してる業者も
あるみたいですね（汗）自分のマルチに関する知識のなさを感じました。。

続編
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

本当にいろいろと良くないご指摘ばかりで、残念です。
人それぞれ考え方がありますし、仕方のないことと思いますが。
ウインズの加盟店になっておよそ８ヶ月、本当にこの事業に参加して
良かったと思っています。私のところでは店舗を構えて商売をしてお
りますから、ＭＬＭにより加盟店を募集しなくても、お客様に喜んで
いただきながら客単価をあげることに成功しています。
よく書き込みの中で、５０万も出すなら違う方法で商売に生かせば?
というご指摘がありますが、もちろん耳が痛いと同時に反発も覚えます。

いまお客様はいろんなサービスに慣れきってしまって、考えた押した
戦略であっても喜んでいただけないことも数多くあります。
経営者として力量不足だと思いますし、恥ずかしい限りですが、
今まで経営陣で、それこそ喧嘩になるくらい真剣に話し合って、苦しんで、
考えて、それでもなかなかいいアイディアが浮かんでこないというのが、
私どもに限らず、今どんな事業主さんも抱えている問題だと思います。
商品を値下げしようが、店舗の内装をリニューアルしようが、そのことに
気づかないお客様もいらっしゃるくらいです。新しいアイテムをそろえても、
最初だけで継続的で決定的な何かにつながることはあまりないのが現実です。
それだけお客様の目が厳しくなっているということでしょうか。
でも、嘘でなく、奇麗事でもなく、お客様に喜んでいただきたいと思う
気持ちは事業を始めた頃より変わっておりませんし、なおいっそう強くなる
くらいです。

事業を始めるにあたって、５０万、３５０万という金額は決して高いとは思
いません。普通、何か商売をしようと思ったら、何百万、何千万かけて、
そして１０年、２０年先を見越して投資・運営していくわけですから。
かといって、この厳しい時代に新たな戦略を取り入れるとなると、５０万どころか、
１円でも２円でも安くおさえたいというのが、私たち事業主です。
その私たちが、というとおこがましいですが、また他の事業主さんも、
ウインズの提案している事業は、「これはひとつうまく活用してみようかな?」
と思わせる内容であるのも、事実です。

どんなお仕事でも、事業でも、うまく成功される方、失敗する方がいるのは当たり
前のことです。ですから、皆さんがおっしゃるように、商売っ気の無い、独立心
のない方、または事業を理解できなかったり、そのための努力ができない方にまで
強引に登録をすすめるのは、違うと思います。私は自分でやってみて、本業に生か
すことができました。ですから、いま自信を持って他の事業主さんにも紹介して
いますし、参加された方からは一切の苦情も出ていません。それどころか、
感謝してくださるくらいです。ウインズの事業をうまく取り入れることに
よって、楽しんでお仕事をする方が増えればいいな、と思うのです。

>>362〜>>365
まじめな代理店活動をしていらっしゃる方の登場でほっとします。
　ＷＩＮＳの事業に参加している人の中には組織づくりばかりに走る人が結構多い
　ので、いろんな問題が起きていると思います。

　　組織づくりに走った方が手っ取り早く儲かります。
　　でもそれでは本来の21世紀の流通革命なんてものになりません。
　　流通が起きなければ流通革命もなにもあったものじゃないです。

　私も本業の別の事業をしていて、このビジネスに参加しています。
　商品提案もしていて、事実毎月40〜50個くらいですが、売れています。
　メーカーも掲載料無料で、カタログ、ＨＰの両方で売れていますので、
　喜ばれています。
　　結果がよかったので、メーカーもＷＩＮＳ本部も次回掲載を望まれました。

　私は他に携帯電話の無料配布も手がけていますので、こちらの通話料バックも
　毎月継続的に入ってきていますので、このビジネスに参加してよかったと思っ
　ています。

　　私はこれらの仕事をする為の契約金と捉えたら、そんなに高いとも思いません。
　組織づくりもほとんどやっていません。他のネットワークビジネスのように
　愛用者からはいって、いつのまにかビジネス参加させられるのと違って、ＷＩＮＳ
　は消費者（会員）は1円も出す必要はありません。
　　消費者とビジネスをする人をキッチリ分けているところが気に入っています。

　　この掲示板を見ている皆さんも、ＷＩＮＳにかかわっている人に問題がある
　人も多いので、ドシドシ問題点をして頂いて結構です。ビジネス参加者も聞く
　耳をもたねばならないと思います。

商売なんだから端的にいえば、予測する利益を得ることが出来るのは、ビジネ
スとして参加した人の中でも少数となるのが道理。
例え利益という概念に金銭的なもの以外を含んで考えたとしても。
マルチ商法という方法を選択した最大の過ちは、当たり前のことが当たり前に
いえなくなることにあるんじゃないか？
362-365や366みたいな感覚で参加してる人間がどの程度の割合でいるのか疑問。
相変わらずＷ社の勧誘に来る人間は根拠のない都合のいいことしかいわない。
完全無欠という形態が存在しないという前提を当然のことと考えれば、どんな
形態のビジネスでも批判はされて然るべき。
それを頭から否定してマンセーしてるのは新興宗教と同じレベルの違和感を覚
える。マルチでの新規加盟店展開に萌えてる香具師に多い傾向だけれど、実際
新規加盟店獲得に萌え萌えの香具師が多いから全体的なイメージとしてマルチ
マンセー！Ｙ社長マンセー！の信徒集団にみえるのも客観的事実。
法人限定という特商法の抜け道もＹ社長は知ってるようなので、そのラインで
いけば？　マルチ商法で展開するという前提がある以上、何をいわれても狂信
者が必死の抗弁してるようにしか見えない（ｗ

>>367
>362-365や366みたいな感覚で参加してる人間がどの程度の割合でいるのか疑問。
>相変わらずＷ社の勧誘に来る人間は根拠のない都合のいいことしかいわない。

仰る通りです。
　残念ながら、マルチで組織を作り、それによる利益をどれだけ上げるかに
　精一杯の人が圧倒的に多いのです。
　私なんか少数派でしょう。他にも同じような考えの代理店もいるにはいます。

　セミナーでもＹ社長自ら、オーバートークをしているような印象をもちます。
　代理店が物流で、収益をあげていなくて、他の人を誘えません。
　私は大儲けは出来ませんが、地道に頑張っています。その姿を見て、自分から、
　このビジネスに参加したいと言う人にセミナーを案内したいと言うスタンスです。

　この会社の構想は充分実現可能だと思って参加しています。
　消費者には会費や入会金等の負担はありませんし、消費者会員には購入の義務も
　ない。消費者には全く迷惑をかけない。商品提案した場合の掲載メーカーにも
　掲載料や写真撮影料などいかなる名目の費用も取っていないのですからやはり
　迷惑かけない。メーカーと消費者の橋渡しをして、低マージンで流通を起こ
　す構想は評価されるべきだと思っています。

　

あのー、うちの周辺地区の加盟店募集枠、ほとんど埋まっていて、皆さんが激しく
叩いている加盟店募集活動なんか、ほとんど出来ない状態なんですわ。
地元だけで商売やっているんで、遠方に知り合い、そんなにいる訳でもないですし。

もともと加盟店グループづくりなんてぜんぜん積極的でもないですし、
どうでもいい問題なんですけどねｗ　>>362〜>>365、正助さんに同意ですね。

ついでにもうひとつ・・
＞Ｙ社長マンセー！の信徒集団にみえるのも客観的事実。

ほうほう、そうなんですか・・。
うちの周辺の加盟店さんのほとんどは、アオりの少ない講師さん達それぞれに信頼を
寄せている人が多く、Ｙ氏のトーク（煽り節）に対しては、おおむね批(あまり書くと
怒られそうなので略ｗ）　なのが現実なんですけど。。実は私もヒいている一人なのですがｗ

ここで書き込まれてるウィンズインターナショナルって、新横浜にある会社のことですか？

371です。連続ですいません。
登録した派遣会社から、ウィンズでの仕事を紹介されました。「通販会社の顧客からの電話を取り次いだり、顧客データを入力する事務仕事」と言われてます。
ウィンズの方で急募らしく、早速明日面接で、受ければ合格確実らしいのですが。
漏れはなんか、派遣会社の人からして信用できず、「この人のすすめるところ受けて大丈夫かな・・・」と思っていた矢先にこのスレを見つけてしまったので・・・。
働いて、トラブルに巻き込まれたり、実際は漏れもなんかの勧誘やったりすることにならないか心配です。派遣とはいえども、ウィンズで働くのはやめた方がいいですかね？

>>369
論調としては、Ｗ社が問題のあるビジネス展開をしていようと、特商法違反
状態であろうと、自分がうまくいけば何でもＯＫってことか？（ｗ
どこの僻地か知らないが、まだ必死に加盟店募集してるぞ？
相変わらず「上場企業数百社と提携」だのなんだのとありもしない嘘八百並
べながら（ｗ

つまりあれだ。
>>373 は、文章読解力・情報収集力　共に無い、と。

>>374
てか小さな世界でエゴまみれな人間にしかわからない文章と能力が理解出来ない
だけだから気にするな。
おまえ風情が情報なんて口にする程度のもんを情報とは思ってないから安心しろ

親戚の伯母がひっかかったらしい・・・。どうでもいいがうちのかーちゃんを
巻き込むのはやめてほしいのだが。

369や370みたいな「自分は賢い」と勘違いしてるバカが悪臭拡散に貢献してる模様。
適当な説明と誇大な表現でかーちゃんが５０万をドブに捨てないことを祈る。
ビジネス的にどうこうというより、やり方が問題だということを一般常識のある人間ならわかるはず。
かーちゃんって嫁か？母親か？　どちらにしても頑張って阻止しなさい。

　生活互助会は何年か前に千葉県のＴさんって人がやってたなあ・・・。今、元気なんだろうか？

株みたいなもんで、自分が諦めなければ損も自認せずに済むからなあ。
誰もが成功するビジネスモデルなんてありえないんだから。

369ってバカか？

>>1-380 全員バカだよ

381が自分の低脳加減を自慢するために登場してるが？（ｗ

攻撃されればされる程、都合のええ理屈をこね回して自己正当化するあたり
ろくでもないビジネスと思われ・・・・

TVショップ始まったらしいけど、誰ぞ見た人います？

知らんなあ・・・
超ローカルや有線とかの格安系なのか？

http://www.geocities.jp/sdf_sk

>>385
元宝塚のおばちゃん使って、地上波21局でおんえあー。
と聞いた。
んで、とりあえず群馬辺りのローカル局で6月15日だかに一度やったらしいんだけど

６月から地上波とＣＳで主婦層をターゲットとしたテレショップ放送が
ぼちぼち始まる　という今回の件、加盟店なら２ヶ月以上前からとうに
知っている話なのですが。更にその続きのいろいろな話題についても・・。
このようなスレッドには、誰も書き込みたがらないだけです。

>>388
このようなスレッドだからこそ、ちゃんと主張してみたらどうだ？
新興宗教じゃあるまいし、不都合排除だけが能じゃあるまい・・・
堂々と反論してみたら？
バカのくせに訳知り顔してジジババ騙してる暇があったら（ｗ

age

山口代表のプロフィールについて

・米国財団法人 世界学術研究アカデミー名誉経営学博士 に関する記載
　→ すべて削除

※この肩書きを必要以上に強調する加盟店様が増加した結果、誇張して伝
　わる事例が出てきたことに加え、財団法人の活動が現在縮小しているため、
　ギャップが大きくなりゲストの方がウインズを疑うきっかけになる場合さ
　えありました。そのため今後は全ての文書でこの肩書きの使用を中止する
　ことになりました。
※「未来経営学の博士号を取得した」という記載が稀に見られますが、その肩
　書きは誤りです。
※全日本学士会会員という肩書きも同時に使用を中止します。
※商工会議所やベスト講師に関する記載は、従来から独自文書には使用でき
　ません。


　以上の点、周知徹底をお願い申し上げます。

昨日ご連絡致しました、独自文書の修正依頼の中で、「未来経営学博士号」に関する記載を、
独自作成文書の中からは削除していただくようお願いを致しました。また「その肩書きは
誤りです」の記載は誤解を招く要因になっており、説明の不十分さゆえに、一部の加盟店
様の間に誤解を生じる結果となってしまいました事、深くお詫びを申し上げますとともに
補足をさせていただきます。

山口代表は、まさしく米国財団法人 世界学術研究アカデミーより「名誉経営学博士」とし
て学位を認定されております。もちろん、学位を剥奪されたわけでもございません。しか
し、事業の利害関係が絡む説明・説得の中で、個人の名誉を利用されることを控えて頂く
為の注意文でした。正しくは「名誉経営学博士号」です。

事業内容の説明ではなく、代表個人の名誉や肩書きを、利益追求の道具として活用する方
々がいらっしゃいます、このような説明をしてしまう加盟店様を早期に減らしていくため
には、いろんなホームページや文書等からこの肩書き自体を使用する事を自粛して頂きた
く、今回は皆様へのお願いに至ったものです。

加盟店数の増加に伴い、本部の承認を得ないまま作成し配布されてしまう文書やホームペ
ージ等も急増しており、全加盟店様の説明方法に関する管理が徹底しにくくなっている状
況です。また、今や名誉を伝える言葉を一切使わずとも、IDS事業の魅力は十分にお伝え
することができるかと思われます。皆様の健全なIDS事業活性のために、どうかご協力を
お願い申し上げます。

株式会社ウインズインターナショナル

かねてから、IDSの怪しさは十分伝わってきてるぞ（ｗ

>加盟店数の増加に伴い、本部の承認を得ないまま作成し配布されてしまう文書やホームペ
>ージ等も急増しており、全加盟店様の説明方法に関する管理が徹底しにくくなっている状
>況です。

必死でＷ社の事業をフランチャイズだっていいはってるバカども。
こんな状況に突入すること自体、マルチそのもののだろ？（ｗ
いまの段階で説明方法の管理一つ出来ないフランチャイズなんてあるか？
正規の契約を交わしたわけでも何でもないマルチ加盟店ばかりだから、
ペナルティを課すわけにもいかないわけだ。
何も知らないサルだけ集めてるから仕方ないけどな

未来経営学博士号?
名誉経営学博士号??

すっげえ胡散臭いんですが･･
もし学歴詐欺じゃないなら、削除せんでもよかろうにｗ

今までいつも｢未来経営学博士号」といっていたようです。
「未来」が「名誉」に代わるみたいですね。いつもＹ社長は大学なんて商売の
役に立たない‥‥。といっています。その方が学位をひけらかすのはなにか矛
盾しているみたいな感じがします。大学教育をばかにしている人です。

>>395
>学歴詐欺じゃないなら、削除せんでもよかろうに

　というより、大学は1週間で辞めたというのですから、そんな人が、アメリカの
　大学に行くはずないでしょう。彼の場合、アメリカでは論文審査のみでＯＫなの
　かも知れません。

草加学会の池Ｄにしても何にしても、名誉博士号だの何だのを欲しがって
喜んでるのは前時代の妖怪だけ（藁
新しい流通でも何でもいいけど、所詮山師の戯言じゃないのか？
あれだけ怪しげで排他的な人間の提案する物流革命に考える力のない香具師
がマンセーしてる図ってのは気色のいいもんじゃない。
代理店程度の取引でも「提携してる」と力説するバカたちのために、善意の
第三者である一消費者として、これからは「提携してる」「大企業」に確認
してみよう。
「御社では特商法で規制されてる連鎖販売取引を主管する企業と取引がある
のですか？」と。別に連鎖販売取引は違法じゃないから過敏に反応する必要
もないじゃん。特商法で規制されてるフランチャイズってのは珍しいだろう
けどな（ｗ

TVショップでの取扱商品をWebやパンフで見ましたが、

まぁ、なんというか・・・・・


何やっても中途半端ちゅうか・・・


本部では既に商品集めに苦慮しているようです。

まぁ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｳｯﾃｸﾚ

あのフリーダイヤル、「ヨイヨイ、死ね！」と読めた香具師は正常。
「良い良い品」と読める香具師はマンセー患者と思われ（ｗ

「回帰水」っていいんですか？

あぼーん

また今年も「もうすぐ１０万店！」って言ってるらしい・・・
毎年毎年飽きもせず・・まあ
フランチャイズって力むなら、実数で１０万店達成してみろヴォケ！

＞４０２
Ｙ社長も、毎日、毎日、「もうすぐ１０万件！」かれこれ何年目だろう？
＆これからも、ずうっと「もうすぐ１０万件！」とやって行く事に、ストレス＆飽き＆疑問ないのかな・・・
なんぼ金があっても、他人に迷惑かけるはったりビジネスは、詐欺師やって金儲けてる
事と同じなのでは・・・

>>403
小利口ぶってるバカには聞き心地がいいみたい（藁
このスレでの批判は、ビジネス感覚のないアホどもの戯言ってなスタイル。
どちらがアホなのかはもうすぐわかると思うけど。
所詮、他人の褌で自分は賢い選択をしたと思い込んでるような香具師に事業
運営の才覚なんてないのに・・・可哀相だな。
ま、自営業っていっても、せいぜい２代目あたりの宿六だろうけどな。
こんなもんを心底信じるような香具師なんだから。

>>403
Ｙ社長の出自でもあるカモメのＡＪ●Ｌと同じ手法だね。
都合のいい理論展開までよく似てる。
信憑性を高めるために、刹那的にメディアを利用したり、一旦定員到達地区
を作ってみたり・・・（藁
370みたいな救いようのない香具師はそれでいいとして、これ以上被害を拡大
しないことを願うばかり。

age

ＴＶショッピングってやってるか？

>>407
一部のケーブルＴＶでやってるのでは？
見たことあるよ。

>>408
生活互助会？　ウインズインターナショナル？　どっちの名前でやってた？

どうせとるなら
http://verich.gozaru.jp/etmail.htm
月々最高9300円もらえるし…
パケホー代ならなおさらオススメ。

>>362〜>>365
こういう人がいるから、理事は喜色満面。
まあいつまでも、理事たちだけを喜ばして上げなさい。
あなたが一生懸命やればやるほど、その数倍が利益として、
一部理事と会社役員に集中しているだけなのよ。

もう目をさましたら。
それだけのエネルギーと、金額を本業に集中すべきだよ。
その方が、自分の利益は上がるよ。

更新料の請求が来たけれど、誰が払ってやるか。
ざまーみろ。

あのマルチなシステムを見て、この会社を絶賛してる香具師は極一部の儲けて
る香具師か、本格的なバカだけだから心配無用！（ｗ
あのシステムを見て、儲かる…と毛先程でも思える香具師が自営業者だったら
遅かれ早かれ、そいつの仕事は破綻するしかないわな。
少額の詐欺にでもあったと思って諦めるしかない。５０万程度の投資で儲かる
と本気で思ってるようなバカに、高額の投資なんて出来るわけないけどな（ｗ

>>411
　あなたも参加したのですか？
　私も理事達の横柄な態度はイヤですね。
　私の登録料も彼らの懐を肥やしてやったかと思うと気分はよくありません。
　感謝してもらってもいいところです。威張ることないのにとも思います。

　ま。そのことは脇において、自分の事業として、使えるものは使おうと考
　えています。商品提案も、もうひとつのメーカーから再度カタログに掲載
　させてほしいとのもうしでがありました。WINSの商品提案の担当者に話し
　ました。今はそのための打ち合わせをメーカーとの間でしているところです。
　メーカーも94個売れたということで喜んでいます。メーカーも中継ぎをした
　代理店の私も一切経費を使っていないのに商品が全国に紹介されて、ある程度
　売れているのです。まともに商品提案や携帯電話、そのほかの仕事を地道にす
　れば結構よい仕事です。大儲けは出来ませんが‥‥。

　それにしても手っ取り早く儲けけようと、代理店つくりに奔走する人がたくさん
　いて、結果的にアップの理事連中に不労所得を得させることが腹立たしいです。
　そして、代理店つくりで成績を上げている人が評価されている風潮はイヤです。
　私は代理店つくりはあまりしません。

>>411 って、ＦＣ・ＭＬＭ形態で事業展開やっている
全ての会社に言える事でない？こんな感じで。

こういう人がいるから、ＦＣ本部は喜色満面。
まあいつまでも、本部だけを喜ばして上げなさい。
あなたが一生懸命やればやるほど、その数倍が利益として、
ＦＣ本部と会社役員に集中しているだけなのよ。

こういう人がいるから、トップのタイトル保持者は喜色満面。
まあいつまでも、トップ連中だけを喜ばして上げなさい。
あなたが一生懸命やればやるほど、その数倍が利益として、
アップラインの親ネズミに集中しているだけなのよ。

>>411さん更新料を払ってでも更新しませんか。
　せっかく最初に支払った契約金がもたいないではありませんか。
　更新料などはアップへの利益にはなりませんし、契約金を取返すくらいの
　活用をしませんか。
　　今のままでは誘ったアップの人や理事を儲けさせたままで終わり、ある意味
　まんまと乗せられた形になっています。ホントにやるなら、何も10万店なんて
　いなくても相当の流通が出来るはずです。大部分の代理店がマトモに流通なん
　かに取り組まず、MLMで代理店つくりに走るから、残るのは10％くらいとY社長
　も計算しているのじゃないでしょうか。
　　アップや理事達を見返すつもりで、代理店なんか作らず、商品提案や、無料
　会員つくり、携帯電話普及などで地道に頑張ってみませんか。会社に交渉して、
　更新料は僅かですから、権利だけは残しておきませんか。
　　権利と言っても、活用しなければたいした値打ちのあるものでもありませんが。

　このままではシャクではありませんか。

　私はある鉄工所のご夫妻から、カタログ掲載の申し込みを受けています。
　これが実現しますと、３社の掲載となります。もうすでに、最初に払った、契約金
　はWINS事業で、回収できています。結構時間はかかりました。
　実際、Y社長の話のようには儲かることはありませんでしたけれどね。

更新料払うの嫌だが、50万払って買った権利放棄したら、「やられ損」だから更新だけはしてます。
8000円払う意味・・・フォーラム、講習会などからの情報料として考えればいいのでは、
&念のため収入源持っといた方がいいかなと（他のマルチよりはましと思っています。）
備考
8000円で、カタログに掲載されれば、更新料払う意味あるな・・

>>416さんは>>411さんと同じ方ですか？
実際活動できなければ，更新料の8000円もばからしいですよね。
WEB-Iのホームページ作成や商品提案，その他なにか出来るものをして，
最低でも更新料分は稼いでください。私も他のマルチよりはましかなと
は思っています。

他の多くのマルチが，愛用者といいながら，何時の間にか事業者の方に
くみこまれてしまう。ＷＩＮＳはあくまでも事業をする人と顧客とが
分けられているところが良いと思っています。会員募集にしても会員の
（いわば他のマルチの愛用者みたいな立場でしょうか。）入会金や会費
等の負担もないし，商品購入の義務もない。「気に入ったものがあれば買
ってください。」といったところです。商品提案にしても商品を出すメー
カーには費用負担をさせないところは良い面だと思っています。

いけないのは代理店構築で，マルチでどんどん推し進めている人達が多い
ことです。その方がＷＩＮＳ内での評価も高い。私はＷＩＮＳ内の少数
の抵抗グループとして，ＷＩＮＳ掲示板でも同じような主張を続けてきま
した。けなされもしましたが，賛同者も結構います。

更新ついでに、久しぶりに社長フォーラムに行ってきました。すると
私が入会当時(３年位前）にいつも受付やってたおばちゃん達や、司会をするお兄さん、
誰もいませんでした。司会も代わり、毎回話聞きに来てた人達、誰もいませんでした。
ただ１，２名、その頃から来てた初老のおじさん、いまも、定期的に来てるようでした。
収入があるから来てるんでしょうが、収入の内訳はやっぱり代理店構築により収入になってるんですかね、
それとも代理店構築意外から収入が発生してるんですかね？まあ中には収入とってる人も
いるみたいなんで内訳が気になるところです。

互助会の会員になってるヤシって、
実際にどの程度商品を買ったりしてるんだろうね。

ちなみに漏れは加盟店になる気は無いけど会員にはなった。
タダだし、気に入らなきゃ買わなきゃいいしｗ

といいつつ先月7000円ほど買い物したけど・・・

>>418
>私が入会当時(３年位前）にいつも受付やってたおばちゃん達や、司会をするお兄さん、
>誰もいませんでした。司会も代わり、毎回話聞きに来てた人達、誰もいませんでした。

そんなもんでしょうね。代理店つくりだけに走っていると、そのうち人脈も尽きて、
　収入もなくなる。そしたら、活動はしなくなる。一時的に代理店構築で、得られた
　収入の味が忘れられず、他のMLMに移ってしまっている‥‥。そんなところでしょうか？

　私は社長フォーラムなんかめったに行きません。自分が収入を上げていないのに、
　他の人を代理店に誘いこんで、自分の収入にしようなんてあまり思いません。
　WINS代理店として、あまり儲けはないものの、提案した商品流通からの伝票マー
　ジン、携帯電話の継続コミッション等をぼちぼちやっています。

ちょっとシツモソ。
つい最近まで、マルチのネット上での勧誘は違法だと思ってたんだけど
連鎖販売に関する法律における、広告規制の義務を満たせば広告もＯＫって本当ですか？


＞統括者（組織を実質的に掌握している者）が自分の行っている連鎖販売取引について
＞広告をする場合（例えば代理店募集など）には、その連鎖販売業に関して、
＞次の事項を表示することが義務付けられています。
＞
＞● 商品又は役務の種類
＞● 条件とされる特定負担
＞● 統括者の氏名等及び商品名

>>421
それって、統括者である主観企業が行う場合じゃないか？
連鎖販売取引の違法性にどの程度の拘束力があるのかは甚だ疑問だけど、
基本的に不特定多数に対する勧誘は、連鎖販売に限らず日本では合法と
判断されにくい。
加盟店がネット上で加盟店募集をするという行為は問題あると思う。
違法かどうかはともかくとして。
責任を取れない人間が、ビジネス的な勧誘をすること自体いかがかと。

411さんへ
362〜365で書き込んだ者ですが、もちろん本業に生かすのが一番の目的
ですから、自分たちなりにウインズの事業を取り入れてがんばっています。
最近地道な活動のおかげで本業のたくさんのお客様が会員として登録して
下さっています。で、実際そのことでお客様が喜んでいるかといえば、
もちろんイエスです。今までにないたくさんのサービスを受けられるわけ
ですし、お金がかかるわけでもありませんので。お客様の笑顔と
「ありがとう」の言葉がうれしい毎日です。
商品提案についても、今現在、４社からご提案を受けていて、商品数とし
ては25アイテムくらいを私のところから提案しています。まだ採用されるか
否かはきまっておりませんが。それに加えて生鮮産品などは現在地元のJAさんと
お話を進めている途中です。掲載料いただかない旨お伝えしたところ、大変興味を
もたれて、ぜひお願いしたいと言われました。実際うまくいくかはもちろん別です
が、せっかくたくさんの事業があるのですから、うまく活用されることを考えられ
たらいいんじゃないでしょうか？
確かにやたら態度がでかい理事もいるのでその辺はちょっと…
ただ、上層部が一番儲かるのは、一般企業でも同じでは？←ちょっと極端な
言い方でごめんなさい。でも、自分がいかにこれを活用するかが大事ですから、
そんなに目くじらを立てることもないのでは、と思ったりもします。
私のところでも損失は出ていませんし、今後もこの調子でやっていきたいと
考えております。i-net-iの顧客管理システムもうまく利用すれば、ピンポイ
ントにお客様にマーケティングできますから、面白いと思うのですが。

423

正とかおまえとかってどこまでピントのずれたこといってんだ？

揚げ

おまえたちがどれほど肯定的な意見をいっても、実際マルチ候でやってる
連中がいて、そいつらが利益をあげるから運営出来てるってことを棚にあ
げて、なに自分たちはマルチってないから善良です・・みたいなこといって
るんだ？
ここにカキコしてる現役連中は全部同じ穴のムジナだろ？
ネジがゆるんでるにもほどがある。
理事連中や儲けてる連中はマルチだけど、僕たちは違う？
よくそれで自営業なんて堂々といえるもんだ。

>>426
>理事連中や儲けてる連中はマルチだけど、僕たちは違う？
>よくそれで自営業なんて堂々といえるもんだ。

私も残念ながら、皆さんの指摘されるような実態になっていると思います。
　かなりの加盟店が加盟店作りに走っていますからね。
　しかし他のＭＬＭと違った面もあるということです。

　>ここにカキコしてる現役連中は全部同じ穴のムジナだろ？

全部同じという言い方はあたらないと思います。
　同じＷＩＮＳをしている加盟店の中にも、ＭＬＭ中心に動いていくことに疑問を
　感じている人達もいるのです。

　私の場合、本業ではそんなに多くはありませんが1億円前後の年商のある事業を
　しています。その一部として、ＷＩＮＳを導入しています。

　たしかにＷＩＮＳ本体は新たなＭＬＭ参加者の50余万円があって、運営できて
　いるかも知れません。それ以外に実際の物流も相当あるように感じます。
　東北物流センターその他の物流の拠点もあって、実働しているのですから。
　私の提案した商品も毎月売れています。もうちょっと期待したいところ
　ではありますが‥‥。

>>427
いい商品ならネットで売った方がいいんじゃないの？
楽天とかヤフオクとかさ。見てくれる人数が違うと思うけど。

>>428
そうかもしれませんね。
　でも、会員制なので、靴下40円だとか激安の案内がもらえるのですし、
　会員と言うのはWINSにとってのお得意さまなんですね。

　私も40円で買った靴下を1足200円3、足500円で完売しました。　
　ある団体の活動資金つくりにも納品しました。その団体も完売喜ばれました。

ＷＩＮＳ本社社員による、加盟店開拓実践研修会なるものに参加しました、
★実践編
知ってる人をリストアップする。
　　↓
防衛反応おこさせないように、WINSに興味もたせる（勧誘したらダメ）
　　↓
説明会へ
　　↓
説明会前に、講師のティーアップはしっかり行う。（講師に会わす事が目的！）
　　↓
クロージングは「ＷＩＮＳやれ！」と強引に説得する。
こんな内容でした。
　　　　　　　　　　　　

ありがちなバカ加盟店と違って、マルチだということを認めるだけ、
正助とかいうﾔｼはマシか！

でも講師のなかには悪徳な香具師がいたよ

関西の詐欺師みたいなヒゲ面のあいつ


ある意味マルチよりも腐臭漂っていた

Ｗ社の講師って悪徳マルチ加盟店がやってるんだろ？

W社が持っているというビジネス特許って一体何なんですか？事あるごとに内はビジネス特許持ってるから・・と逝ってきます。

なんだ「ビジネス特許」って？　ビジネスモデル特許のことか？

特許番号明示できない特許ネタは嘘だと思っていいぞ

会社の元上司に誘われています。「20世紀はダ○エー，21世紀はウ○ンズって言われてる」ってその元上司に言われたのですが，今流通業界ではそんな認識がされているでしょうか？
そんなの初めて聞いたんですけど。単なるW社の自作自演に洗脳されているんでしょうか？

21世紀はウ○ンズ???


んなわけない

まだ流行ってもいないものを「これから必ず流行る」といって近寄ってくるものは１００%嘘だと思っていいぞ

私は、ウインズをやっていましたが、年間登録料の請求がありましたので、
これを機会に辞めます。

ところが、新しい流通系のネットワークが誕生する予定になっています。
なんと、登録料・加盟金等一切無料
取扱い品目は、味噌・米・醤油からベンツにいたるまでです。

マージンは最下層でも15%
万が一ベンツが売れたら・・・・

登録にせよ何にせよ無料ですから、登録しておく価値はあると思います。
この情報を信用する人は、メ−ル下さい。

同じ穴のムジナ登場

この前、久しぶりに事業説明会に行ってきた。オリンピックの選手になんかす
ごい仕掛けがしてあり、メダル獲得にウィンズもかなり関与貢献しているとか
何とか言っていた。Ｙ社長の話は本当におおげさだ。いつものパターンで今は
まだいえないが得意の重大発表がありますパターンで引き伸ばしていた。事業
事態は決して悪いとは思わないがあのトークは絶対オーバートーク。逆にお客を作る方法や携帯電話の需要を伸ばす方法をどなたか教えてください。まず月々3万円の売り上げを目標にしたいです。

オリンピック委員会とスポンサー契約した会社以外は
オリンピックって言葉を宣伝に使用できないはずなんだけどね。

４４３番さんありがとうございます。ですよね〜ウィンズがスポンサー契約し
たなんて話聞いた事もないですよ！絶対Ｙ社長の悪い癖ですよ。
話は変わるのですが、ウィンズの売り上げが前年比３倍になったといって
新聞記事を出していたが、本当に流通量が３倍になったのでしょうか
ウィンズの商品を自分の周辺で購入している人なんかみたことないんだけど
実際どうなんでしょうか

ここのシステムは良く知らないけど、一般のマルチ商法の会社の場合、
売り上げ高＝会員の仕入れ量×会員数
だから、各会員の在庫になってるだけじゃないかな。
これは自己消費するんだとか言って実際は買い込んでる場合も多いし

じっさい売り上げ高は幾らで会員数は何人？

会員の更新する率はかなり低いです。

４４５さんありがとうございます。話は変わりますが最近の商品でオフィース
問屋と言うのが有りましたがどう思われますか？何かごぞんじでしたら教え
てください

tokutokuさん。オフィス問屋は、文具全般です。オフィス問屋専用公式サイト
もできたみたいですから覗いてみては？結構安いと思うのですが、取り扱うに
はまた色々規定があるはずですから、よく検討された方がいいと思います。

で、私も先日オリンピック関連の話を聞きました。だから内容は？と思いもした
が、明かされませんでした。何なんでしょうね、いったい。

名無しさん＠どっと混むさん。いつもありがとうございます。オリンピック
はどうせ、いつもの思わせぶり実は大したことないバージョンですよ。絶対
に！！早く真相がしりたいですね！！僕の予想ではオリンピック選手全員が
通販問屋にある商品を一度は使った事があるとか（盆カレーを食べた事がある
とか。絶対そのレベルですよ！事業事態は決して全て悪いわけじゃないのに
事業説明会の内容をモット実質を問うような内容のものにすればいいのに。
毎月３万円くらいの利益を目指したいのですがどうしたらいいですかね〜？
ドットコムサンは色々な事業のなかでやるとしたらどれが良いと思われます
か？

結局１０万人なんて遠い夢ｗ
事業内容がいいなんてバカなこといってるバカの集団ｗ
事業内容がいいっていってるやつの売上を聞いてみたいもんだ。
そんなにいいなら結果もでてるはずだろ？
マルチでジジババ騙して更新すらされない加盟店を増やしてる香具師の
何十分の一か何百分の一程度なんだろうけどな。
マルチであることを隠匿するような事業展開がいいわけないだろ。

ドットコムさんへ：やはりそうですよね〜。実際に固定客を持っている人って
本当に聞いた事ないんですよ！自分も4年ほど前に50万払って加盟店になったの
ですが、2年だけ更新していまは何もしていないんです。ただ、50万円も
払ったのでナンカ悔しくてシクシク！！せめて元を取りたいんですけどやはり
その考えが良くないのかな〜

>452
手っ取り早く元を取る方法を教えてやろうか？
おまえと同じように、このバカげた話しを「事業内容がいい」と思うバカを
探して、50万ださせるわけだｗ
おまえたちが「事業内容がいい」といってるＷ社のビジネスって、まともな
感覚で取り組んだら全然儲からない。実体験済みだろ？
あの丸キみたいなＹ社長や煽ってばかりの理事連中みたいになりたいなら、
おまえが騙されたように都合のいい話しばかり羅列して、同じような思い
をする香具師を見つけてくることだ。

tokutokuさんへ。私の場合は、幸い？なことにお買い物がとにかく好きな
主婦の方が多くって、化粧品やら、雑貨やら結構買ってくださる方がいますよ。
通販問屋でも、そんなに激安でもないのに
車に乗れない方とか、子供が小さくて買い物にいっても
一度にたくさん買えなくてストレスを感じている方もいらっしゃるようで、
月に２〜３万くらい買う方が結構います。私の周りが特殊なのでしょうか？
食品の場合は利益は少ないですが、やはり化粧品や雑貨などは利幅が多いですもんね。
そういう私も結構お買い物好きなので、いいカモ？？でもまあ、ディノスや
ニッセンのカタログに同じものがよく載ってますが、ウインズのカタログのほうが
確実に安いので、得した気分にはなりますよね。長い目で見て地道にやってれば、
それなりにいいのでは？手っ取り早く元金を回収するなら、皆さんご指摘の通り、
組織作りに依存しなければならなくなるのでちょっと難しいかも。
あと私は、会員さんが使ったクレジットカード利益からバックが入ってきています。
これも微々たるものですが、明細を見ると、なんだかおかしくて笑ってしまいます。
わあ、ホントに入ってきてんだ、と思ったりして。

>>454
私の場合も商品提案したカタログ商品が売れています。
　携帯電話の無料配り、月々の継続収入が楽しみです。
　組織つくりにはあまり力を入れていません。
　組織つくりをしたほうが収入は多いでしょうが、コツコツ地道に頑張りたいと
　思っています。

名無しさん＠どっと混むさん。アドバイスありがとうございます。私も組織作りには
全く興味がありません。多馬力なんて言うけど所詮他人のふんどしで相撲をとる
ようなものですし、もし、紹介した人がうまくいかなかった場合に責任をとれ
ないようなことはする気にはなれません。
ちなみに、携帯電話の無料配布はどのように営業活動をしておられるのか
教えていただければ幸いです。また、価格的には実際本当に安いのでしょうか？
あと、商品提案ですが、一度カタログに掲載されてもその後継続してカタログ
に、掲載されなければ収入が途切れると思うのですが継続的に収入を維持
するにはどうしたら良いのでしょうか教えてください

tokutokuさんへ。携帯のことですが、私も何人か欲しいという方に
差し上げました。で、先日初めて料金の請求が来たとかで、電話が
かかって来ました。わざわざかけてきたから、高くなっておこってるのか？
と思ったら、安くなって喜んでいました。前は、ドコモのメールもできない
ような古い機種だったみたいですが、いまは私のとこが差し上げたボーダフォン
をお使いになってます。メールやインターネットも使っているようですが、
それでも前よりやすかったみたいですよ。他の方は何も連絡がないので、
別に良くも悪くも思ってないのかわかりません。わたしもドコモからかえ
たんですが、確かに安くなりました。あんまり大きくは違いませんが。

その後オリンピックの話を聞いた方はいるのでしょうか？

＞４５８　聞いた事ないです。説明会ではかなりすごい事言っていたけど。
どうせ、いつものオーバートークですよ。

オーバートーク・・・・、
何と曖昧でスウィートな表現・・・・。

要するに”嘘”だわなぁ〜

そうですかあ。オリンピックネタはまだ何のことか発表されてないんですね。
それにしても社長の生い立ちの話は聞き飽きたよ。っていいながら、
なにげにちょくちょくフォーラムにいってる私って。。。
あほですね。でも、年の若い理事が調子に乗ってる姿はおかしくって、
あきれるけど嫌いじゃないかも。グループを大きくするためにがんばってるのはわかります。
それも仕事といえば、確かにやりがいはあるでしょう。でも、やっぱり
それは社長の事業であって決して自分のものにはならないのに、
周りの方にちやほやされて勘違いしているようで、なんだかなあ。
わけわからないオバハンが登録しても、仕方ないしなあ。ちゃんと
事業内容理解して地道にやる人もうちょっと増やさないと、加盟店どころか
普通の一般会員さんも作れないと思うが。

というわけで、こんど社長フォーラムいったらオリンピックネタ
きいてこようっと。

>>456tokutoku さんへ
　455です。
　１、携帯電話は友人、知人、親戚に安いパックで使用できて、カメラつきの
　　機種が無料だ。それを扱っているからよろしく。とことあるごとに話しています。
　　使ってくれている人には喜んでいただいています。その人たちからの紹介もあり
　　ます。
　　　初対面の人でも旧式のストレートタイプのものを使っている人を見かけたら薦
　　めています。
　２、商品提案は次の更新時も採用されました。売れている商品だったからでしょ
　　う。WINSの商品部から再掲載のお勧めがあり、メーカーも希望しました。

　　私は本業があるので、WINSとは自分に役立つものだけ取捨選択して、付き合っ
　ています。会場で煽られても自分で冷静に判断することが大切ではないでしょう
　か。
　　「会場で燃えて？」一気に組織作りに走っている人がいますが、組織作りが止
　まったら収入も止まっている人がたくさんいます。要は社長が言っている「21世
　紀の？流通革命」などといっても物流がおきなければ事業として成り立たないで
　しょう。
　　現にあれほど盛んに行われていた説明会も九州でも回数、会場もずいぶん減っ
　ています。組織が伸びなくなったからではないでしょうか。人が集まらなくなっ
　てるんでしょうか？
　　結局地道に物流に取り組んでいる加盟店がWINSにも役立っていることになって
　いるのじゃないでしょうか。WINSも組織作りで成果？を挙げている人たちだけを
　重用することを考え直す必要があるのではないでしょうか？

まあ、社長と言ってもしょせんは元かもめですからね。

>>464
そうでしょうね。発想が似てますね。
　ところで、「かもめ」はいまどうなっているんでしょう。
　私の知人は本業を捨てて、かもめのサロンを運営しています。北九州市で。
　えらい人の講習会などを毎月計画しているみたいです。私も誘われましたが、
　行きませんでした。

＞＞４５７、４６３さん　アドバイス大変ありがとうございます。携帯電話に商品力が
ある事が分かり安心しました。私自身まだまだ勉強不足でお客さんにほんとに
勧めてよいものなのかどうかいまいち不安でしたので勧めてもクレームになら
ない事がわかりホットしました。私も同感です。本当にお客を作り囲い込み
をして固定客化していく事に力を入れないと、私を含めた知識のない営業マン
が、野に放たれていくと、全国あっちこっちでクレームが発生して、世間に
迷惑をかけることも出てくると思います。勉強会に行くと加盟店を何店舗作れ
ば、いくら儲かるとか、そんな計算ばかりやっていて、つくづく嫌気がさし
ます。今後もし研修会があるならば、ウィンズを利用して喜んでいただいた方の（例えば）メーカー
や、ウィンズを通じて売り上げが伸びたメーカーの方とかにお話を頂くとか
あるいは、協賛店でお客がたくさん増えて喜んでいる方のお話を直に聞きたい
です。また、そのような方を生活互助会のホームページに掲載させていただく
のも、良いと思います。
どうしても、まだ、不透明な点が多すぎて本当に企業の方にお話を持っていって
も、良いものなのか不安です。４６３さんは、メーカーの商品提案をされて
おられるようですが、大変なご苦労もあったと思うのですがどのようにして
メーカーを開拓されたのか教えていただける範囲でアドバイス頂ければ幸い
です。また、大変失礼ですが月々の収入としてはいくらくらいになるものなのか
併せて教えていただければ幸いです。あつかましい質問でスミマセン

ura2ch

tokutokuさんへ。457です。私のとこも、商品提案しています。
いまのところ、11品目が掲載決定しました。インターネットの方ですが。
本部に問い合わせたところ、９月中に掲載手続き（入力業務）
をして、９月末〜１０月頃から販売開始だそうなので、まだ売れるかどうか…。
それに関しての収入は何ともいえません。
私は、とりあえずメーカーさんと販売価格（会員価格）の３％をいただく
ということで、契約しています。まあ、微々たるものですが。
メーカーの開拓についてですが、うちは飲食店をしているのですが、
その関係で、いろいろな商品をついでに店頭（レジ周り）に並べて売って
くれないか？という申し込みが結構あるんですよ。ですから、特に外に出
回って探すようなことはしませんが、店においてあるメニューブックの
後ろの方のページに、法人のお客様へというタイトルで案内文を
掲載しています。「面白い商材をお持ちの方は、お知らせください。
カタログに掲載するお手伝いを致します。」なんてちらっと書いてみたり
しています。そのせいかはわかりませんが、うわさをききつけて、
わざわざ遠方よりいらっしゃる製造メーカーの社長さんもいらっしゃる
くらいです。ウインズのマルチな部分を思うと、たしかに気分的に
積極的になれないのもわかるのですが、それはそれとして、周りの方の
役に立つこともあるのですから、こんなこともお手伝いしますよくらいに、
ご自分のなさっている事をお伝えしておくのもいいんじゃないでしょうか？

それにしても、ウインズももう少し事業内容自体に力を入れてほしい
ですね。今まで研修会というと加盟店開拓についてばかりでしたが、
最近になってやっと、お客様開拓研修会や、IT活用実践研修会など
行われるようになってきました。でも、そもそも加盟店開拓に
力を入れすぎたあまり、それらの研修に参加して理解できる、または
しようとする加盟店さんの割合は少ないのでは？と思います。
加盟店開拓に力を発揮する勢いのあるおばちゃまばかりでは、活用どころか
インターネットで注文する事すらできていないのでは？と思います。
１０万店って、考えたらちょっと多いですもんね。やはり社長＆本部
としては、実働３万店くらいだと思っているのかな？はやく加盟店集めを
終わらせてしまいたいって感じでしょうか？どちらにしろ、無茶な加盟店
集めは、絶対よい結果を生まないと思うのです。

>>469
全く同感です。
　実働1万店でも本当に流通が出来ていたら、たいしたものです。
　でもほとんどの加盟店はそれに取り組まない。
　マルチで組織つくりに走り本当に残るのは10万店の1/10店位になる
　と見ているのじゃないでしょうか。もっと少ないかな。

>>466 ：tokutoku さんへ
>大変なご苦労もあったと思うのですがどのようにして
>メーカーを開拓されたのか教えていただける範囲でアドバイス頂ければ幸い
>です。また、大変失礼ですが月々の収入としてはいくらくらいになるものなのか
>併せて教えていただければ幸いです。

1、私が出展しているあるスーパーのテナント会の役員会で、私が副会長ですから、
　理事のある食品メーカーの社長に話したら、担当者をよこしてくれて、打ち合わ
　せをしただけです。特別苦労したわけではありません。もうひとつは友人のあたか
　っている商品をカタログ無料掲載しないかと言ったら、すぐ乗ってきました。
２、収入はネットつくりに力を入れていませんがそれでも話を聞きに行って申し込ん
　でくれる人もいたりで、多い月は25万円くらい、少ない月は1万円台平均5万円くら
　いです。私程度のやり方でも、初期投資はすでに回収できています。年金のような
　気持ちで、ボチボチやっています。

　組織を計画的に作って、鼠算式に増やして、得られる収入の説明会なんかあんまり
　興味がありません。

だからさ、マルチは一部だの何だのって屁理屈こねて正当化するなよ。
流通だか何だか知らないが、マルチで得た資金で運営されてることは間違いないわけだろ？
未だに必死で勧誘してる香具師のいるのが現実。
テリトリーがどうとかバカなこといってるんじゃないよ。
鼠算式に得られる収入に興味ないけど？
マルチはイヤだけど、自分は違うからっていいたいのか？

472さんへ。うまくいえませんが、自分はマルチやってないからって正当化するつもりは
無いんですよ。異常な程の勧誘活動する加盟店や、また自分は勧誘してないから
と、まっとうな加盟店ぶる加盟店、どちらの姿も見ていて気に障るということ
ですか？だったら私は後者の加盟店ですが、申し訳ないと思います。何を
いってもマルチで組織作りをしている会社に関わって仕事しているのは事実です
ので、そういわれても仕方ないと思います。
４７２さんは関係者の方ですか？　それともたまたま知り合いの方が加盟店とかで
その方から誘われるなどして嫌な思いをされたんでしょうか？ずいぶんお詳しいようで、
そういう方のご指摘も本部はちゃんと聞くべきだと思います。

私は、時間があるときはなるべく社長フォーラムにいきます。
理由は、やる気が出るからです。でも、誤解しないで下さい。
加盟店づくりにやる気が出る訳じゃないんです。確かに社長の話は
時に大げさですし、理事の方々の話も首を傾げたくなる事もありますが、
社長自身は、この組織や仕組みを作り、ある程度思い通りに運営して
結構な収入を得ている、要するに普通の人とは違う成功している人
だと思うんです。ウインズの事業に限らず、色んな仕事を
していく上で、やはり仕事に対する心構えだとか、基本的に大切にすべき
事とかやりかたがあると思いますし、そういう意味で、そうだなあと納得
する内容でもあるんです。
　「一馬力では病気で倒れたときに収入がなくなる」自営業だととくに、
そうだなあ、と実感します。
「莫大な利益を得るためには組織を動かす力がいる。」これもそうですよね。
マルチでなくったって、大きくしようと思ったらやはり各支店をつくったり、
色んな事業部をつくって多角化したり、人を雇って組織化したりしないと
自分一人、または一店舗では収入も知れていますし、限界があります。
…他にも色々ありますが。ですから、社長は正しい、だからウインズがんばるぞ！
じゃなくて、社長のいってる事もよくわかる、じゃあ今後自分はどうしたら
いいか、を考えたり見つめ直したりするのに自分にとってはいい時間なんです。
社長の話を聞きながら、「結局自分はどういう仕事の仕方をしたいのか」
とか、「お客さんは何をもとめていて、どうしたらよろこぶだろうか？」
とか、「もっと効率よくやる方法はないか」とか、「次にはこんな事を
しかけたらどうか」とか、自分の本業に照らし合わせながら聞いていると、
仕事に対しての自分の姿勢や思いを再確認したりします。
だから何なんだ？とおこられそうですが、社長もマルチだけで会社が続くとは
絶対思っていないでしょうし、マルチの部分のおかげでウインズに莫大な
お金が入っているのも事実だけど、本格的な物流をおこしたいのも事実だと
思うんです。
…これだから、勘違いだとわらわれるのかな？　はは…。

>>472さんへ>>471です。
>だからさ、マルチは一部だの何だのって屁理屈こねて正当化するなよ。

正当化しようと書きこんだのではありません。
　現状に問題を感じているから、マルチによる組織作りに走って、事業の
　手段と目的を間違えるようなことはよくないと思っているのです。

>流通だか何だか知らないが、マルチで得た資金で運営されてることは間違いないわけだろ？
>未だに必死で勧誘してる香具師のいるのが現実。

　流通を起こす手段としての組織構築がいつの間にか目的化しているようです。
　そのほうが当面の収益が得られるからです。加盟店にとっても。その結果
　いくら必死で勧誘しても人が集まらなくなる。収入も途絶える。

　そうなると、活動をやめてしまう。
　そのような人は他のマルチを探して、ウロウロ‥‥を問題と感じているものです。

>鼠算式に得られる収入に興味ないけど？
>マルチはイヤだけど、自分は違うからっていいたいのか？

組織つくりの要領みたいな勉強会？に参加したことがありますが、こんな勉強会に
　あまり興味がない。といっているのです。自分が本当によかったら、人に話して、
　結果として、組織が出来ると言うのが理想です。私にとっては。

４５４さん、４５５さん、４５７さん、４６３さん４７１さん、以下皆様大変貴重なアドバイスを
頂きたいへんありがとうございました。心よりお礼申し上げます。皆様のアドバイ
スを参考に私なりに、自分自身のビジネスプランを立てる事ができました。
私は、自分のビジネスﾌﾟﾗﾝの柱を商品提案に置こうと考えます。
これまで、ウィンズの商品を本当に購入している人がいるのかどうか、かなり
眉唾だったのですが商品提案をしておられる方のお話を聞いて実際に買う人
もいるんだと分かり自身がつきました。
メーカーの方に1円もお金を請求しないで広告してあげる事ができるのは、
もし、たとえ売れなくてもメーカーの方に迷惑をかけることはないとも思え
たからです。一度にたくさんする事は出来ないのでまずは商品提案に特化し
て、営業を行いたいと思います。皆様の加盟店構築にはあまり感心を示さず
販路の拡大や純粋に客単価の向上を目的とされた動き方は大変共感できる
部分があり本当に勇気付けられました。私を誘った人や周りの人はねずみ講
的な動きが中心で一緒にいてもあまり楽しくなく話す気になれません。
私はまだ初期投資を回収できていないので地道に少しずつがんばって回収
したいと思います。

「マルチじゃない！」とか「フランチャイズだ」とか・・・。
正確にはマルチであって、フランチャイズといえる程の体裁は今日的にも確立
されていない。
マルチ商法に奔走する加盟店の割合がどの程度か知らないが、暴走する加盟店
のコントロールすら出来ない体制の組織なら、社会的に是認されるべき団体な
のだろうか？ということがいいたいわけだ。
はっきりいって、現行の収入システムではマルチ商法に奔走した方が収益性は
格段に高い。これを否定する加盟店は問題外。それならば堂々とマルチ商法で
加盟店を募っている会社です！とやればいいじゃないか。
マルチに走る人は・・・とか、自分はそうじゃなく・・・なんて寝言いってる
暇があるなら、そのジレンマを自己解決して活動するべきじゃないのか？
個人的な意見としては、10年弱の経緯を見ている限り、Ｗ社の社会的意義は極
めて低いと考えているが。

>>472
>現行の収入システムではマルチ商法に奔走した方が収益性は
>格段に高い。これを否定する加盟店は問題外。それならば堂々とマルチ商法で
>加盟店を募っている会社です！とやればいいじゃないか。

　>>それならば‥‥
いきなり論理が飛躍していると思います。

マルチに奔走したほうが収益性は高いですよね。でも、それでは収入は一時的
　です。一部それでうまく行っている人もいるでしょうが、多くの人は加盟店作り
　が続かず、収益も得られず、１年後の更新さへしない人が多いのです。

>マルチに走る人は・・・とか、自分はそうじゃなく・・・なんて寝言いってる
>暇があるなら、そのジレンマを自己解決して活動するべきじゃないのか？

　私はあなたの話にも出来るだけ耳を貸そうとしています。
　あなたを一方的に決め付けることはしていないと思いますがね。
　寝言を言っているつもりはありません。

　

　>>ジレンマを自己解決して‥‥

　ジレンマ（矛盾）は常に付きまとうものです。
　この国自体いろいろの面でジレンマに満ちています。
　突き詰めていけば、それを解決してからでないとこの国には生きられないと
　いうことになりませんか。人生も常にジレンマの中で生きているのではない
　でしょうか。
　
　私自身の自己解決は加盟店作りを中心にはしたくない。
　商品提案や携帯電話の紹介など皆さんに喜ばれているのですから、流通がおきる
　ことに主力をおきたいと考えています。WINSの内部にもそう考える加盟店がいて
　もいいのじゃないでしょうか。

　

　仕事や人生や政治についてもいろいろの考え方があることが当然です。
　単純にひとつの考え方にまとまる世界なんて怖いですね。ファッショの社会じゃ
　ないのですから。

　tokutokuさんへ。商品提案、頑張って下さいね。私も引き続きウイン
ズの事業をうまく活用していきたいと思います。
　私もそうですし、私の周りの加盟店さんなどもそうですが、組織づくり
よりは、最初から地道に自分の事業に取り入れようという人が多いので、
すぐにまとまった利益があがらなくても、不満を言う方はいません。
　加盟料をはらって、それこそ数ヶ月で回収しなければ不安だと思うくら
いなら、最初からやらない方が賢明だと。長い目で見て、結果的にお客
さんを喜ばせながら少しずつ客単価を上げられればいいと思うのです。
ギャンブルではないので、５０万出した、翌月１５０万儲かった…なんて
ことは最初から期待しません。そのことを、うまい話に乗せられて、でき
もしない理想を夢見て被害に遭っている事に気がつかずに、さらに被害を
拡大しているんだ、といわれてしまうとしたら、残念です。私は、すぐに
莫大にもうけたいとは思っていませんが、地道な活動だけでも絶対加盟料
以上の利益を出すつもりですし、自信もあります。時間はかかりますが、
それでいいと思うからです。
　でも、指摘されているように、組織づくりで得た大きい利益を、一馬力
の地道な事業で得られると誤解させるような言い方をしている人がいたり、
組織づくりばかりを押し進める人がいたり、そういう加盟店を管理しきれ
ない本部にも問題はあると思います。いい部分（と思っている）があっても
嫌な部分も確かにあって、それが気にかかるという意味では、477さんが
おっしゃるように、私もジレンマを感じているのかもしれません。
　でも、だからといって即、社会的に意味がないとかは思いません。
私のお店のお客さん、欲しいものが安かったとか、家まで届くから便利だ
とか本当に喜んで下さっている事を思えば、私や周りの人にとっては十分
意味がありますし、私たちがこういう掲示板などを利用して意見交換しな
がら努力していく事が大事だと思っています。

>>480さん
>>tokutoku さん頑張りましょう。

　私は商品提案は3社しましたが、採用されたのおは２社です。
　採用された１社は今年度も引き続きの掲載です。
　TVでも宣伝しているある食品会社です。８月は94こ売れていました。
　普段の月は40〜50個くらいコンスタントに売れています。
　８月はお中元で売れたのでしょうか。20個購入の方と２２個購入の方があ
　りました。

　20社提案したけれどひとつも採用されなかったと言う人もいます。
　よい商品で、世間に受け入れられる価格で、提案することが必要でしょおう。
　担当者に何度も熱心に採用を働きかけることも効果的のようです。
　いずれにしても採用されなくても、メーカーには迷惑をかけないシステムは
　よく出来ていると思います。

　他のマルチ商法のように、商品をネズミ講のように売り続けるやり方と比べると
　問題は何もないとは言いませんが、購入者にも迷惑をかけない点で、マシなビジ
　ネスではないかと思います。加盟店をマルチ的に作り続けることはイヤですが、
　本当に消費者にもメーカーにも喜ばれるよい方法だと思っています。

　加盟店を作ることを否定はしません。多くの良心的な加盟店が生まれることを願
　っています。そのことで、新しい流通の姿を作り出すことも十分可能でしょう。
　10万店もいりません。加盟店がまともに活動すれば1万店でも十分だと思います。

　私は本業もありますので、自分の経営にも活かされるよい事業だと思っています。
　スーパーに出店しても1000万年以上かかっています。それからしたら、50万円な
　んて事業資金としては決して、高いとは思いません。事業をやったことがない人が
　加盟店作りで儲けようと参加する人が多いので、さまざまな問題がおきているの
　ではないでしょうか。事業は甘いものではありません。

>481
>スーパーに出店しても1000万年以上かかっています。

長生きされているんですね。

>>481
>スーパーに出店しても1000万年以上かかっています。

失礼しました。「1000万円以上」でした。ご指摘有難うございました。
　恥ずかしい。私の本業の場合、入居保証金300万円空500万円、内装費
　800万円、備品設備費、300万円〜500万円くらい、他に電気工事代、
　開店時特別広告費などそして、商品仕入れなどで、抑えても1500万円
　かかっていますので、WINSの50万円なんて、ひとつの事業をとりいれると
　考えたら、決して、高いものではありません。

　問題がおきるのは事業なんてしたことのない一般の人に『儲かる』と思い
　込ませ、参加させているところにあるのです。私の場合、自分の本業に
　差し支えず、業者団体のイベントなどにWINSのタイムサービス商品など
　提供したり、団体の資金作り商品として協力したりで皆さんに喜ばれてい
　ます。かといって、これらの付き合いの人たちに誰でも彼でもWINSの組織に
　勧誘したりはしません。

　自分が本当によくなっていたら、周りの人の方からそのわけを聞いて来るで
　しょう。加盟店作りの収益に頼らないでも、利益が出るくらいの取り組み
　ができるようになって、人に紹介するくらいがよいと思うのです。

　掲示板ごらんの皆さんで、いろんな形で誘われて参加されている人は加盟店
　つくりで一挙に利益を取ろうと考えず、地道によいところを活かす活動をさ
　れることをお勧めします。流通がおきなければ本来、WINS本部も加盟店にも
　お金は入らないのです。WINSの商品やサービスの流通は他のマルチ商法での
　商品をネズミ算方式で、消費者に売って、消費者をいつの間にか組織に組み
　入れるやり方とは明確に違うのですネ。
　
　

>>478
マルチ収入が多いのだから、現在マルチ展開に主力をおいていない加盟店も
マルチで展開すればいいなんて論調はとっていない。
議論するのであれば、論者の表現はともかく、正確に読む努力も必要。
主題は、Ｗ社の事業展開における社会的意義。
マルチ商法であることを隠匿して加盟店を勧誘するような組織に社会的存在
意義があるのか？ということ。
ジレンマといったのは、マルチで勧誘している加盟店が実在する、もしくは
実在していたのに、それは加盟店個々の捉え方の問題で、自分はマルチで展
開する加盟店じゃない・・・などという論調をジレンマと思えないなら議論
なんてしないことだ。誰も社会広義的な意味でのジレンマなどとはいってい
ない。
要は簡単な話しだ。100歩譲って、Ｗ社の事業が整合性もあり、次世代型ビジ
ネスとしての魅力あるものだとしても、不実告知と事実不告知を繰り返してき
た短くない過去、現在進行形のマルチ商法による加盟店勧誘という事実が存在
する限り、Ｗ社の社会的存在意義など低いということだ。
Ｙ社長の荒唐無稽なオーバートークを批判しながら、またマルチ展開で加盟店
を募集する他加盟店を批判しながら、同じ穴の狢であることを弁えずに正当化
しても仕方ないのではないかということだ。

484さんのおっしゃるのももっともですね。
お互いの発言する言葉の真意とか、なかなか
文章だけでは伝わりにくいこともありますし、
とくにこういう文面だけで難しい議論はできない
タイプなので、また変な事をいったらごめんなさい。
私が思うのは、484さんの言うように、マルチで
加盟店を募集している限り、胡散臭さはぬぐいきれないですし、
社会的に批判されやすい方法であると思います。…が、
�@自分もマルチの中に組み込まれていることを納得している。
�A加盟店への興味を持った人へ、マルチであることも告知している。
�B納得した上で登録してもらって、その後も事業が活用
　できるように協力し合っている。
�C一般のお客さんは本当に喜んでいる。
という状況ですが、これでもだめなんでしょうか？
同じ穴の狢と思われようと、または思われるだけじゃなく
事実そうだとしても、誰にも迷惑をかけていない私は、
それでもやはり批判されるべき対象なのでしょうか？
こういうと、迷惑かけなきゃ何やってもいいのか？
っていわれそうでちょっと怖いけど、MLMとか、NBとかに
今までかかわったことのない私は、ウインズではじめてMLM
にあったのですが、どうしてそこまで批判されるのかよくわかりません。
大げさに言ったり、マルチを隠して勧誘したり、そういうところが
嫌われるし、違法なんですよね？でも、それをしないでまじめに取り組めば、
法的には問題ないんですよね？

世の中にはいろんなFCがありますね。マルチでなくても、事務用品などの
○ウネットや、清掃用具の○スキンとか、コロッケ屋とか、知り合いに
やってる人結構知ってますが、どこでも最初の本部の説明ではわりと
うまくいきそうに思っても、やってみたらそうでもなくて、儲かんないけど
やめるわけにもいかないからやってるなんて人もいますよね。
そういうFCは山ほどあるのに、あまりあの事業は失敗だ、大袈裟だ、
とは批判されませんね。なんでマルチなだけで社会的意義が…とか言
われちゃうんでしょう？法律で規制があるにしても、それを遵守して
活動しているかぎり、私や４７８さんとか、tokutokuさんとかは、
やはり強引に嘘ついてまで加盟店勧誘している方と一緒にはならないと
思います。そういう一部暴走加盟店を管理できない会社であること自体が
許せないし、問題ありだということでしたらそれには賛成です。
マルチにしなくても良かったんじゃない？とも、しょっちゅう思います。
でもこれは正当化ではないです。法を守って活動しているかぎり、
正当です。間違ってますか？それとも暴走する加盟店がいて、
それと同じ組織に同じ加盟店として登録しているというだけで、同じように
批判されて当然ですか？
お客さんにも仲間の加盟店さんにも本当に感謝されているのに、なぜ？？？

480,481番さん、貴重なアドバイスありがとうございます。
早速、企業のリストを作成して紹介状などのツールを現在工夫しているところ
です。まず年内の目標は10社から依頼を受ける事です。
商品提案に当たって、やはり継続的に掲載していただけるようなものを考えた
場合、やはり食品、化粧品、サプリメント系のものが良いと思うのですが
いかがでしょうか。私の現在住んでいるところは北陸の為あまり工業製品
は宜しく有りません。当然一流のメーカーなどはあまりないのでどうしても
地域の特産品が主なものとなってきます。
まずは，能登半島などの販路がどうしても地域柄全国に販売する事が難しい
地域にＤＭを出して電話をして営業を展開して行こうと思います。
また、最近プロパンガス事業が取りやめになっている地域が増えているのですが
何かトラブルが起きているのでしょうか？ご存知のかたおられましたら
教えてください。

>>485-486
それならば、まずＹ社長の説明会での詐欺的発言を止めさせる若しくは止め
させる努力をしなさい。「特商法なんて関係ない」なんて発言を堂々として
いるトップの暴走を止めなさい。
マルチ商法だからいけないなんていってない。マルチ商法そのものに対する
是非は論点ではないのでコメントしないが、合法であるなら過剰に問題視さ
れる必要はない。しかし、現状は違法状態が横行していることも踏まえなく
てはならないし、その一端を確実に背負っているのが、あなたのいう素晴ら
しい事業を提案しているＷ社のトップであることは間違いのない事実だ。
こんなところで自己正当性を主張している暇があるなら、そして本当にあな
たの周囲にいる消費者に喜んでもらっているという自覚があるなら、速やか
に改善を目指す方向で活動するのが筋。

フェラリー欲しい人
http://www.e-soho.net/f-hiro/

488さんへ。勿論、自分さえ良ければこのままでいいなんて思っていません。
ジレンマを解消するための努力もしている方だと思います。
私のようないち加盟店が本部に意見を言ってもどうこうなる事はないと
わかっていながらも、私は私なりに納得いかない事、問題を感じている事に
ついてTELやメールなどで本部に直接質問したり、理事にだって平気で自分
の意見をいっています。納得いかない事は本部の方に嫌がられてるのがわか
るくらいしつこくききますし、不審だと思う事は理事に直接どうなってんの？
と文句も言います。本部も理事も一般加盟店も対等だと思っていますから、
それで当然だと思っています。かなりウザイ人ですが、こちらの真剣な態度に
もちろん本部だってちゃんと答えてくれますし、理事だって問題点をふまえた
上でどう活動したらいいかの話し合いにも逃げたりしませんし、きちんと
話ができる方がほとんどです。だけれどもやはりマルチが一人歩きする状況を
許してきてしまった経緯もあって、みんなが心から納得できる状態には今すぐ
出来る訳じゃないという苦しい時期であると思います。ウインズの未来を真剣
に考えているからこそです。速やかに改善目指して行動しても結果が速やかに
出ない事もあります。でも、私たちのように地道に活動している加盟店の存在
感や意見を取り入れようとする動きは、少しずつですが本部の体制に影響し
始めている事も確実に感じています。だから、こういう場で呼びかけているんです。
ウインズの事業を活用したいと思って参加された方たちと協力し合って頑張り
たいです。

tokutokuさん、頑張って下さいね。参考になるかわかりませんが、
私のとこから提案した商品で採用されたのは、やはり女性にうけ
そうなものが多いです。あとは、手頃な価格でちょっと珍しい
生活雑貨とか。（珍しくても高価だと最初から手を出そうという
気にはならないですもんね。）
とくに、たとえ一回でも他者のカタログやチラシに
掲載されたような人気商品だと、かなり載りやすかったりします。
食品なんかも、各地独自の珍しいものならいけると思います。
ですから、「他者も扱ってるけど多少安く販売できるもの」か、
「珍しいもの」がポイントでは？と思います。化粧品、健食系でしたら、
とにかく利幅が多いものでしょうね。要するに、本部や加盟店にたくさん
利益がでるように、2〜3がけで納入できちゃいそうな商品とか。実際
化粧品や健食系は定価に比べておそろしく原価が安いものがほとんどな
ので、見つけやすいかもしれませんね。
あと、PL保険に入っているかどうかも、重要なポイントになるようです。
商品提案用紙が人間で言うと第一印象ですから、いかに魅力ある商品か
丁寧にうま〜くセールスポイントを書いたりする工夫も必要だと。
わたしも商品提案がおもしろくて結構好きなので、がんばりますね。

>>480さんのような方がいるということでほっとしました。
私も結構遠慮なく言っているのですが、本部の商品部の担当者も、組織構築より、
商品流通を望んでいるような印象を受けます。本部の担当者達の対応でもほっと
することがあります。
世間の非難を浴びることのないような組織となるよう微力ながら、尽くしたいも
のです。問題意識を持って、この事業の健全化のために、今後も色々意見を申し
入れましょう。

480番さんへ：アドバイス大変ありがとうございます。以前から何度も書き
ましたが、どうしても胡散臭さがあったので、いまいち本腰を入れるのが
怖かったのですが、健全な方法で、実際にウィンズのシステムを利用して
喜んでいる人がいる事を知り、ファイトが沸いてきました。
以前、生活互助会のカタログにある商品で洗顔料を購入した事があったの
ですが、実際に使ってみて商品自体は良かったと思います。
私も、地元の良い商品を探したいと思います。
他の通信販売のカタログに載っているものも調べてもし、北陸地方の会社
であれば、当たってみたいと思います。ありがとうございました。

淀川通り沿いにあって、いつ見ても客の姿が見えないピュアティクラブ店鋪の
３００メートルほど東で、小規模なピュアティクラブ店鋪が工事中なのだが、
あれは移転なのだろうか。

>>480
493のカキコを読んだだろうか？
という展開になればいいと考える時点でどうかと思うけどなあ。
やはり、美辞麗句で問題を誤魔化してるだけでは？
問題行為のあった企業が全社的規模で再建を目指しても、世間は簡単に認めて
くれないのが普通。Ｍ自動車にしても、Ｙ食品（倒産）にしてもそうだろ？
あそこの社員が、「でも私は真面目にやってます」といっても、社会的に問題
のある行為をした企業はペナルティーを受ける。
もちろん、Ｍ自動車の社員が全員悪意に満ちているなんて思ってないし、あく
までも例え話で、Ｗ社の問題行為がＭ自動車の行為と同じレベルだといってる
わけでもない。その自己矛盾に気づいてもらいたいだけ。あなたは問題行為も
なく、適正に事業展開しているとしよう。
しかし、実際に８年以上前から「マルチじゃない」だの「フランチャイズ」だ
のといわれて数十万円を投資して加盟店登録したものの、実態とかけ離れてい
たため、数十万円の投資を放棄して去っていた被害者的な立場の人間がどれ程
いるか。もちろん、中にはマルチ商法と認知して加盟店登録し、ビジネスがう
まくいかなかったから・・・という理由で去っていった人もいるだろう。
しかし、贔屓目にみても、その総数は現行稼働加盟店より多いのが実態ではな
いだろうか。そうした行為によって運営されてきた企業に社会的意義があるの
か？ということが論点。「本社にいってます」「僕の力は小さいですけど」な
んて歪曲した論理のすり替えはどうでもいい。
あなたの記述で、自己欲を美辞麗句にすり替えて納得してる人もいるようなの
だから。全社的な規模で問題解決する体質は・・・望めそうにないと思うよ。

４９５さんへ。わたしは、「正当化する暇があるなら少しでも改善に向けて
動いたらどうだ？」と言われたので、私なりにこういう努力はしています、
ということを言いたくて書き込みをしました。議論のすり替えになっている
のか、美辞麗句ばかりで４９５さんがおっしゃる事が全然理解できてないと
思われているのかは、ちょっと私もわかりません。
うまく言えないですが、すみません。
前に言ったように文章だけでは発言の真意がわからないこともあるし、特に
私は議論がすばらしくできる賢いタイプではないので。
こう思っている人もいるんだくらいに考えて下さればいいと思います。
４９５さんの言うように矛盾もしていると思うし、ウインズサイコー！！
と宗教のように信じている訳でもないです。ただ、頑張ろうとしている
方達と情報交換しながら活動していこうという気持ちです。
ウインズに飲み込まれて操られてると思うから腹が立つんです。例えそう
でも、私は逆にウインズの事業の中で自分にプラスになる事、本業に合
わせて収益アップをはかれそうな事をとことんつかってやるぞ、
と思っています。プラス思考というよりは、のーてんきなだけかもしれ
ませんが。何度も同じような事書き込んですいません。

>>496さんの考え方で良いと私は思っています。
WINSに問題はいっぱいあると思っています。
WINSの問題を正当化するつもりではありませんが、完全なものはないのです。
問題点を少しでも正しながら、進むしかないと思います。

私の場合、自分の事業にプラスになる部分を撮り入れていこうと考えている
だけです。他の人を煽って、加盟店にしていくことなどしたくないだけです。

いたずらに中傷している気はないけど、不毛な会話には辟易する。
完全なものはない・・・なんて、わざわざいう必要があるのだろう？
美辞麗句にも満たない非我発言としかいいようがない。

問題があると思うなら、参加するべきでない。
マルチで展開するとかしないとか問題ではない。
そんな単純なことが理解出来ないのが不思議。
それでも参加するなら、どれほど綺麗事や都合のいい理屈を並べようと、
マルチで煽ってる人間たちと何ら変わらない・・・という事実に気づくべきだ。

age

また朝からキ○○イ加盟店から電話・・・。
おまえの前では遠慮してやってるけど、ほんとはみんなウンザリなんだよ！
人の尻馬に乗ってばかりのバカ丸出しが個人事業主気取ってんじゃないよ！

ここはアンチのほうが バカっぽい という、珍しいスレですねｗ

そういうおまえが一番バカっぽいけどなｗ

何のヒネリもない予想通りの返しで来たな　さすが無能者ｗ

長年加盟店活動をしてきたものです。
この会社、まさしく”詐欺”集団です。
Y社長はいずれ近いうちに逮捕されることでしょう。

長い間騙され続けたのか・・・・
長年加盟店活動をしないと騙された事に気づかないのは
よっぽど本人が能無しなのか
会社が有能な詐欺集団かどっちかだな･･･
どこがどういう詐欺なのか長年活動してしてきてやっと気づいた事を教えてほしいね、
まぁ長年やってやっと気づいたくらいだからたいしてわかんないんだろうけど・・・

レッドスコーピオンエグゼクティブトリプルクラウンの吉田です。みんなお金欲しいの？

俺メンバー二人しかいないの。俺と、妹の美智子で二人ちなみに、俺の今の収入は、二桁。毎月楽しみだ。メンバーから吸い上げてやる。Ψ(｀∀´)Ψ

入会するのに、お金ないから美智子に５０万借りて入会して、美智子が入会するのに５０万預かり、その５０万を借金の返済で美智子に返したの。だから俺タダで入会したのさ(^0^)W

サンテクジュペリロイヤルダイヤモンドの反町です。

吉田さん！是非私どもを組織移動させていただけませんか？ カキコ待ってます

反町さんもただで入会しますか？美智子にまた借金しますけど？頼んでみますか？

美智子さんって素敵な方なんですね！ じゃ私どもの全てのメンバー分もお願いできますでしょうか？ ちなみに商材はなんですか？ 私どもは歯ブラシの杖でした。

わかりました。美智子は頼まれると断れない人だからきっとOKです。商材は爪楊枝のケースです。毎月リピートが凄いんです。先日２００個もリピートしたメンバーが居ます。ボロ儲けでおいしいですよ。

すばらしい商材ですね。きっと世界最大のネットワークビジネスとして君臨していけますね、是非一緒に頑張って行きましょう！ ちなみにどちらで活動されてます？ 私は沖ノ鳥島です。

＞俺の今の収入は、二桁。

＝100円もないのか・・・

吉田さん！反町さん！
たまには改行お願いします！

沖ノ鳥島ですかぁ〜いい所ですよねぇ〜俺は歯舞島です。後二ヵ月もすれば流氷が見れます。沖ノ鳥島の女は臭くないですか？

反町です。申し訳ありませんでした改
行ですね、不慣れでして

ごめんなさいです。

歯舞って？
北方領土ですよね？

先ほどカキコされた方がいらして少し気づいたのですが…〇ゝ゜
⌒
収入二桁？ ですか？
二万？ ん？
ん？

そうです二桁です。魔法の入会方法なので永遠にプラスです。権利収入はいいですよ。

じゃ私
本気になっちゃって宜しいですかね？
ぁ、あと臭いって何がですかね？
ちなみに私は歯槽膿漏なので少し期待して下さい
かなりのウップスです。
歯槽膿漏ってどう思います？ 素敵ですかね？

吉田さん！反町さん！
とても興味深いお話でしたが、引っ張りすぎです！
連投荒らし報告行って来ます！

歯舞島＝北方領土。島はない。諸島の総称。
沖ノ鳥島＝日本最南端の無人島。

りんごを噛むと歯茎から血が出るあれですね？みんな歯槽膿漏なんじゃないですか？俺もたぶん歯槽膿漏です。あと臭いのは恥粕です。

521さんあなたは誰？名前を名乗りなさい。挨拶もなく失礼ですね？仲間に入りたいならそう言えば良いのにさぁ〜

あほばっかり

私は副業としてやっているのですが、YHOOBBと携帯電話で毎月コンスタントに10万くらいの収益になっています。

本業としてやってるのは山口マンセーのオムツ軍団だけだろ？ｗ

526さんへ。おっしゃる通りだと思います。ウインズの収入だけで生きていこう
としたら、組織構築、いわゆるマルチに固執しなくては今のところ
まとまった利益は得られないのが現状です。
必死になって組織づくりをしている方は、事業内容が良いと言いながら、
実はその地道な事業に取り組んでいなかったりします。
他の仕事を捨ててウインズやろうと思ったら、マルチがうまくいかないと
十分な利益が上がらないので、必死になるのも当然か。。。
本業があって、お客さんと日々接する機会のあるような事業をもともと
本業として持っている方は、少しずつ客単価を上げるような地道な方法を
とっている方がほとんどでしょう。525さんのように真面目に営業活動
している方のほうが賢明です。組織構築だけでなく、様々なサービスや
商品の流通を起こすのと両方力を入れないと、行き詰まってしまうと
思います。

>>527さんのご意見の通り
私も本業の足しにしています。
組織作りなんて、自分が流通で利益を上げていないのに、出来るものじゃない
ですね。「儲かる」と人に言っていて、儲かるのは人を入れてときだけでは嘘
になります。

じゃあ、ウインズそのものが嘘のかたまりじゃん。

まだあったんだ、このマルチ･･

えげつない講師の人が多かったなぁ
（社長とか社員の裏話もしてくれたｗ）

何も知らない会員さんたちは幸せだよなー

いろいろ調べた結果、加盟店登録は断りました。
親戚が調査会社をしているのですが、ここはマルチの上に、とんでもない過去
をもっていますね。

age

どんな過去？

　俺は加盟店登録を決断したよ。ネットワーク構築には全く興味なし。邪道だ。
真面目にこつこつ営業を続けてれば喰ってけると思ったから。YBBを中心にして、
地元産品を積極的にカタログに載せてもらおうと提案するつもり。地域興しの
つもり。地域の役にも立ちたいし。でもビジネスキットとかは要らない。他の
ものに換えてもらおうと思ってる。認めてもらえないなら一暴れだ。

　それと、セミナーに参加したときに気がついたこと。
社長のオーバートークは相変わらずだが、「少即多」とか言って、地道に
活動して大きく儲けようとかノタマッテいた。ひとつあたりのバックは
少なくして幅広く稼いで結果的に多くの稼ぎを得ようという意味だったが。
少し方向を変えかけてるのか？

> 地元産品を積極的にカタログに載せてもらおうと提案するつもり。
その前に
今まで代理店の意見具申が通った例ってどんな物があるか
とかってチェックした？

それはまだ。
だけど通らなくても自分のHPでみんなの分を販売しようと思っている。殆ど全員
パソコン扱えないし。１％位手数料貰おうかなって。扱える人のはHPにリンクしようと。
知ってる？FCに市会議員や県会議員もかなり多数加盟してるんだ。ネットワーク
構築のためじゃなくて、地元の産品を売り出すためだよ。これはウィンズにとって結構
圧力になってるんじゃないかな。

>>534
　ネットワーク構築には全く興味なし。邪道だ。

　その通り。
　流通がなければ、ただのねずみ講。事業性はない。

　価格や商品の売れるかどうかの検討が商品部でなされるので、よい商品
　で売れるものだということを強くアッピールしたほうがよい。
　私は3商品提案して、２商品掲載された。
　
　1商品は９４個売れた。
　もうひとつは食品なので、毎月40〜50個くらい、８月は80個くらい売れた。
　中元だったからか。

　あまりたくさん売れることは期待しないで、社長のオーバートークのようには
　いかない。カタログを買ってまで、会員に配る人が少ないのだろう。ほとんど
　は代理店同士が見て注文されているのじゃないかな。私は自分の店においてい
　るけど。

> FCに市会議員や県会議員もかなり多数加盟してるんだ。
どこの県だか知らないけど、
これって服務規程に違反しないの？

議員は公務員ではないので問題ない。
ただし、影響力の大きさを考えれば道義的な問題はある。
サスケがかもらーだった事実を必死で否定するのはそのため。

>>538
　ビジネスキットなんチャラの代わりにYBBの販促グッズ一式、携帯の申込書、
残りはカタログを要求するつもり。型落ちパソコンを買い叩いて安く売り出す
つもりだそうだから、これにYBBの申し込みと携帯プレゼントをくっつければ
かなり申し込みがあると思う。Bフレッツが殆ど無い地域なので来年の末に
hikariが開局（予定）したら申し込みが殺到するんじゃないかな。
>>540　かもらー
　なに？教えて。

ウインズって合併するんだろ？

どこと？

決断したやつもいるんだ

あほだ（笑）

アホじゃなかったらウィンズの話しなんてまともに聞かないｗ
個人事業主だの何だのって…ほんとにバカじゃないかこいつら。
セミナーに出て気づいたことなんていってるヒマがあるなら、自分のアホさ
加減に早く気づけよ！ｗ

age

マジでここを訴えたらどうなると思う？

加盟店の募集で集めたお金で優秀な弁護士を用意して
何を言おうとつっぱねられるのかなぁ〜

それならそれでどこかの週刊誌とかが、今の内部とかを
嗅ぎ付けてくれたらいいのに・・・

マジでむかつく。

ここは自分では何もやってない香具師が嫉妬に狂って悪口を言ってるスレで常。
安全圏から勝手なことを言っても何も出来ませんよ。ま、ひきこもりには何も
出来ませんがね（藁。

＞５４８
あ〜あ、もうちょっとましなこと言えないものかねえ。
そんなことしか言えないからますますバカにされるんじゃん。

http://www.seizaikai.com/hyousi/hyousi.html
この本↑の目次↓の最後に特集が組まれてるよ。
http://www.seizaikai.com/mokuzi/mokuzi.html
この会社について詳しいことが知りたければ本屋に行って見てみれば？
俺は見たけど他の特集もおもしろかった。

あ、ここにもあった
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281680561

合併するって本当？

まだあったんだ、この会社ｗ

決断する香具師がいるとはｗおどろきだ

吸収されてしまうんだろうか!?＼(◎o◎)／

合併情報　あり？　なし？

っつーか最近合併の話が色んなところではやってるからテキトーに言ったんじゃないの？
言い出した本人もそのことについて全然触れてないし。
それにどっかと合併してもそれだけのメリットがあるかってことだよ。

今、生活互助会でYBBに入るともれなくX-boxがもらえるんだって(--;)
まじかな？誰かYBB入ってホントにもらえるか試してみて(>_<)

貰えるよ〜。携帯も事務費用なしで貰えるし、3,000円キャッシュバックもある。
友達を入れさせてXboxを奪い取る。今週宅配で来る予定。

間違えた。来週だ。須磨祖。Haloをやりたくなったんで。

age

>>554
こんなとこ吸収したら、それこそ毒まんじゅうだろｗ
もっと毒の強いとこならあるかも知れないけど

Xbox来た。強奪に失敗したが（無念）、貸してもらってる。

X-boxいいなぁ、でも電気屋でYBBにはいってもなんももらえないのにX-boxもらえるのってすごくない？
ところでウィンズのなにが悪いとこなの？
なんかすごいいい企業にも見えるんだけど、ネットワークビジネスってそんなにいけないビジネスなの?

Xboxは大部分のソフトがしょぼい。それが最大の難点。生活互助会はセット
トップボックスとして使わせようと画策してるそうだが（取次ぎの人曰く）
これまで、セットトップボックスが成功を収めたためしがない。

>>563　ネットワークビジネスってそんなにいけないビジネスなの?
誰か教えてやれ、懇切丁寧に。

>ネットワークビジネスってそんなにいけないビジネスなの?
ネットワークビジネス
っつーかマルチ商法(特商法の連鎖販売取引)自体はいけないビジネスじゃないよ。

でも特商法で決められている色々な決まりを何か一つでも守らないマルチ商法は
いけないビジネスだね。

ちなみにマルチ商法のクセに
「ネットワークビジネス」
と自称してる所は大抵の場合いけないビジネスだから関わらない方が良いよ。

>>563
「特定商取引に関する法律」で「連鎖販売取引（マルチ商法）」として規制された商法。
主幹企業や参加者などがネットワークビジネスと称しているだけ。
マルチ商法と称する義務はないが、連鎖販売取引と称するのが正確。
法規制という観点からは、殆どの商売が何らかの規制を受けているのは法治国家と
して当然のことだが、この商法の規制については、極端な程の消費者保護となっている
ことはからもわかるように、問題の多い商法といわざるを得ない。
この業態に参加する人は、殆どの場合、法規制を遵守していないのが現状。
また、健康食品等を商材として扱うものも多く、薬事法違反も横行している。

Ｗ社も、明らかに連鎖販売取引の形態であるにも関わらず、主幹企業トップである
Ｙ社長自ら、
「（ウ●ンズは）ネットワークビジネスじゃない！」←ある意味正解だがｗ
「うちは特商法なんて関係ないんだ！」←概要書面＆契約書面を交付しているくせにｗ
などと法規制をものともしない発言をしているだけあって、参加者の勧誘行為は
違法行為のオンパレード。
ネットワークビジネスが悪いというより、Ｗ社が悪いといった方が正解かもｗ

>>563
流通革命によって云々ということをいっているけど、実際はマルチ商法的な勧誘行為で
実績をあげないと利益を得るなんて程遠いのが現状。
年会・登録料・更新料無料と謳っているが、加盟店登録には50万円以上の商材購入が必要。
これが権利金ではなく、商材購入となっているところにも悪質さが感じられる。
そのくせ「ネットワークビジネスではなく、フランチャイズなんです」と臆面もなく嘘をつく。

加盟店登録した人たちの圧倒的多数が更新すらしていないことを見れば歴然。
９年も運営してきて、「これまで登録した人が更新しなかったのは問題があったから。でも、
これからは（Ｗ社も）変わるから大丈夫！」などとわけのわからないこともいう。
都合のいいことしかいわないのは商習慣上、ある程度は仕方ないのかも知れないが、
Ｗ社もしくは同加盟店のオーバートークは度を過ぎている。

50万円以上の商材を購入させ、その人が同様に50万円以上の物を知人にバンバン販売
出来る！というのであれば利益になるかも知れないが、一般会員を募集して、流通に参画
して・・・なんてことでは元を取るのも一苦労。
携帯電話も、利用者が料金滞納した場合、半額は加盟店が負担しなくてはならないことや
番号が変わること、はっきりいって機種がださいことなど条件とリスク付。

そして、無料会員だろうと、真面目な加盟店だろうと、問題のあるビジネスに参画している
ことは事実で、そうした無知な行為が経済的被害者や潜在的被害者を増やしていくことに
直結するのも、連鎖販売取引の問題点の一つ。善意や善意的な行為が必ずしも良しとなら
ないことは世の中多いかも知れないけど、その代表的な例。

あ、サクセスコールが末期にセガサターンをセットトップボックスとして
使おうとしたことがありましたね。
もちろん、惨敗しましたが。

>>569
MSは意地でも日本での販売を止めないだろうが。

>>566,567,568さん
ありがとうございます！
なぁるほど、言い方変えてあたかも違法ではないって言い張ってるんですね。
確かに携帯や会員の利益も話を聞けば大きく聞こえるけどそれで元取る事は相当難しそうですね。
かなり勉強になりました！

>>569
どうみてもショボイとしかいいようのないことを、物凄く企業努力したか、
生●互助会を認知して他企業が「是非！」とジョイントを申し出てきたこと
でもあるかのように広げて広げて話すのがＹ社長の常套手段ｗ
BBの時も、「あの孫社長が、生●互助会の組織力を見込んで是非ということ
で実現しました！」なんていいながら唾とばしてたけど、ちょっと脳味噌が
ある人間なら、んなこたあ〜ハナから信用しない。
でも、Ｙ社長マンセーのタマネギ軍団は拍手喝采。ここは草加か？ｗ
ショボショボのX-boxなんかも、何も知らないタマネギ軍団かジジババ相手に
またまた唾気とばしてたんだろなあって思うと、いくらマンセータマネギ軍団
とはいえ哀れ・・・こんなもんを事業だと真剣に受け止めてる目線には狂気さ
え感じるよ。

菱和ライフ西岡 【11/2 (火) 3:00】
◎東大卒の菊川某というタレントに、この男がカネを出している。さらには、ＩＴ企業の連中とも深い関係にあるという。捜査の妨害になるので、これ以上は控えるが、いずれにしろ、芸能プロダクションがこのような連中や暴力団とグルになっているという事実は変わらない。

>>572
君、もしかして関係者？だったら内輪ネタ頼む。

Ｙ社長は地元のＦ県（北陸）では知らない人がいない程の成功者らしいｗ
長者番付に掲載された大成功者っていうけど、Ｆ県の長者番付じゃあねえｗ
ビルを数棟、豪邸を持っているとタマネギ軍団はマンセーしてっけど、
Ｆ県じゃあ、それ程の価値があるとも思われず。
Ｆ県の香具師には失礼な言い方で悪いけど、マンセーがいうように「日本の
大成功者」というなら、もう少し納得出来るラインで表現しろよ。
微妙すぎてわかんねんよｗ
Ｆ県の方・・・そんなに有名なの？

age

知り合いが加盟店をやってるけど、周囲では気持ち悪がっている。
ここの社長に対する傾倒の仕方が異常なのだ。
何とかという研修会に参加すると、完全に洗脳されてくるようだが。
はっきりいって影では相当ひどいこといわれているのだけれど、数人の仲間
うちだけで盛り上がって完全に別世界。
「ネットワークじゃない」って必死でいってたけど、あの状況を客観的に見
ていたら、ネットワークであろうとなかろうと、異常なものだってことだけは
十分伝わってくる。

age

>>563
>すごいいい企業にも見えるんだけど、ネットワークビジネスってそんなに
>いけないビジネスなの?

そんなに凄く良いビジネスと言うわけではありません。
普通の事業として取り組まなければ成功もしません。
自分が出した50数万円さへ取り返せません。

私の提案した商品は毎月40個〜90個くらい売れています。
今度かなり大きな企業の産地直送の商品を3点程提案する予定です。
私の提案しようとしているメーカーの部長がＷＩＮＳ本部まで言ってきて、
会社の担当者とも会って、安心して、掲載申込みすることになりました。

タイムサービスメールによる注文やその他の商品も結構売れているみたいです。
私の周囲の人も喜んで買っています。代理店作りをして、自分の出したお金の
元とろうと言う考えでは成功しないでしょう。商売もしたことない一般の人が
誰でも、セミナーの時の話のようにはうまくいきませんよ。

一般会員は無料だし、購入の義務はないので、その点問題はないでしょう。
普通のカタログ販売やＨＰ活用の販売と何らかわなないのです。
商品を掲載するメーカーにとっても掲載料や一切の負担金もないわけです
からこれも問題ない。、

問題は加盟店を作るのにネットワークをとり入れているところから生じる。
ひとつも加盟店は作らないでもやる積もりの人こそ参加すべきです。加盟店
ができるとしたら、自分の結果を出してからでも遅くない。実績もなく「儲
かるはずのビジネス。」として、他の人を勧誘している人が意かに多いかを
思うと残念でなりません。

>>579

>そして、無料会員だろうと、真面目な加盟店だろうと、問題のあるビジネスに参画している
>ことは事実で、そうした無知な行為が経済的被害者や潜在的被害者を増やしていくことに
>直結するのも、連鎖販売取引の問題点の一つ。善意や善意的な行為が必ずしも良しとなら
>ないことは世の中多いかも知れないけど、その代表的な例。

セミナーで描かれているような大きな儲けは現実としてはほとんどの代理店が
出していない。私の場合、他の事業をやっているので、店頭にカタログを置いて
持ち帰ってもらったり、携帯電話の話をして、少しずつ携帯電話の継続手数料や
商品購入のコミッションや商品提案の手数料などが収入となっています。

カタログを配ったり、携帯電話の営業をしたり、地道な活動をするつもりがない人
は加盟店にならないほうがよいですね。加盟店になった人はWINSの商材はたくさん
ありますからその中のうち自分の条件にあったものをどれかを本当に取り組むこと
ですね。それは自販機でもペット保険でも何でもいいから選んで見ることですね。

加盟店契約金なんて、今の３倍〜５倍位にして、本気で事業として取り組む人中心
したほうが誰もかも誘っている現状を変えられるのではないでしょうか。今は加盟
店つくりが主な活動になっている人が多い。

加盟店になるのに商品購入と言う形をとらせて、ローンを組ませる。こんなごまか
しはやめて、はっきり契約金○○円、商品を○○円以上購入。という条件でもいい
のじゃないかと思うのですがね。加盟店開拓のコミッション比率を低くして、それ
でも本気で物流を起こそうという人だけ参加してもらうほうが長い目で見ればWINS
とためにもなり、セミナーで話している内容に近づけるのでではないかと思います。

現状はセミナーで話されている21世紀の流通革命とは大きくかけ離れている。
ネットワークで加盟店作りに走る人が多すぎて、世のヒンシュクを買っていると思
います。

>>581
権利金を引き上げたらパイ全体が小さくなる。
絵空事のような展望に騙され、よく理解出来ないまま、すぐにでも高収入が
得られると勘違いして加盟店契約をし、どうみても適正価格とは思えない50
万相当の商材若しくは販促を購入する。
１年後、何も起こらない事実に憤然として更新手続きを取ることなく、かと
いって50万という微妙な金額に、とりたてて文句もいえず去っていく。
それでも加盟店構築マルチ的には無問題なんだから、何でもかんでも都合良
く解釈して「マルチじゃない」と思いこんで加盟店勧誘に走る。
もう締め切るから！もう締め切るから！といいながら、今年も暮れ。
マルチのマルチたる由縁に気づかず、バカなこといってる善意の第三者のお
陰で、また今日も騙される人がいるんだろうな。
わざわざパイを小さくするわけないし、どうせ「まだ実働10万店に達してい
ないから・・・」とか何とか、また口先三寸のでまかせいって、これからも
加盟店募集を継続していくだろな。騙されてる人間は、騙されてることに気
づかないもの。自分はマルチじゃないし・・・だから同じＷ社で、Ｗ社とＹ
社長のことを、口先は知らないけど、行動で明確に支援してるわけだ。

Y社長、最近元気がない。説明会やフォーラムに集まる人もだいぶ
少なくなってるよ。最近信頼してたH理事が辞めたから、ちょっと
気にしてんのか？でも仕方ないよ。こんな発展性のない会社、みん
なとっくにヤバいって気づいてるよ。あのH理事が辞めた理由？マ
ルチ万歳で本当は大して加盟店が収益あげられないのに、Y社長は
大げさだし、実際やってみると儲からないとダウンから文句はいわ
れるし、そのくせ理事になったらなったで子会社つくったりイベント
したりするたびに多額の出資金を請求されるし、そりゃ嫌になるでしょ。
で、これではいかんと本部に改善するよう言ったら、逆に「理事お前が
そんなんだから子ネズミが増えないんだよ」と悪者にされた。
悪徳な本部の人間にキレて社長とも大激突。Y社長はH理事に土下座して
謝ったんだけど、すっかりあきれてウインズ脱退。。。というのが真相
だ。Y社長、土下座したらしいけど、本当は反省してないだろ？Y社長の
書いた本読んだことあるけど、「相手には勝ったと思わせとけばいい」
ってのが信条だもんね。どーせ裏で舌出してんだろ？　それとも、昔から
Y社長にくっついてる本部のアホたちを、自分でもコントロールできない
のか？　じつはあの派手な女理事、Nが実権握ってたりして。結婚はして
ないけど、Y社長の女だ。キラキラ黄色のスーツ、本と似合うよ。アホっ
ぽくて。

ウインズの事業に「ケータイタダで配ってしかも通話料が、
一生入り続ける。」ってのがある。でも、携帯にしても、タイムサービス
メールにしても、一年経ったら、加盟店の権利とは別に、それぞれの
事業について更新料払わないと報酬払わない、ってゆうじゃなーい。
あんた、それ最初に言ってることと違いますから。残念。
大嘘つきでやたら老け込んでいるウインズのY社長斬りーーーー
一年ごとにそれぞれの事業について更新料がかかるなんて。それなら、
「このウインズの権利はあなたの孫の代まで、そのまたひ孫の代までの
宝になるー」なんて、言わないでほしい。説明会やフォーラムでは
そういうことを説明しません。加盟店構築の方法がマルチであることも、
一切言いません。でも、特定商取引法は、消費者を守る法律であって、
事業主を守る法律じゃないから、ウインズはこれにあたらない。というのが
会社の言い分。ある意味、すごいいい訳だ。

最初に言ったことと、実際と違うっていったら、概要書面にちゃんと
かいてありあります。っていうんだろうなあ。でも、フォーラムに
目的を言わずに誘って、概要書面を読む間もなく「一日経つと前向き
な気持ちが薄れるから、少しでも興味があるなら書けるとこだけいま
書こうよ」って契約書書かせてました。
　そして、その契約テクニック（押し売り）を、どこのデパートの
高級品売り場でも、自動車の販売店でも、入社すると最初に徹底的に
教えられる、すばらしくて正当な営業戦略なんだよと、子会社の社長
になってるS理事が誇らしげに言っていた。
ある意味、すごい思い込みだ。

まああの社長を見たら普通はあやしい･･と思うよな


普通は

　昨日、ウィンズノ統括販社を長くやっている友人から、ウィンズに本社に
○税庁が入っていると聞きました。
　てんやわんやだそうですが、もし○加算税の高額がきて、払えなかったら
「クラブイッツ」の様に破綻、事業譲渡･･、になる？？？？？？
誰かこの件で知っている人いませんか？

ちらほら、合併とか事業譲渡とか、そんなうわさ聞きます。
崩壊が近いのかもしれない。

最近こういうの良く見るが、おまいらどう見る？
http://numenmail.com/pages/index.php?refid=takaoki

最初に80�jもらえてメール一通見たら100�jくらいもらえて
8888�jになったら現金化！って。
宣伝じゃなく、どう思うか聞きたいだけ

それをやることで、だれにどう言ったメリットが生じるのかを考えれば
わかるんじゃないかな。

ん？

普通に考えれば、この事業形態が怪しいことはわかりそうなものだが。
当初、マルチじゃないっていう会社川の説明を鵜呑みにして勧誘してた加盟店がいた。
「絶対にネットワーク（マルチ）じゃない！」
と力説するので、どう見てもマルチであることを懇々と説明すると、
「よくわからないから本部の人に聞きます」
次に会ったら、
「マルチだけど、それはいまだけで、加盟店が10万店になったらやめるからマルチじゃない！」
とわけのわからないことをいう。
「Yahoo BB 事業も、孫社長が生○互助会の組織力の素晴らしさを評価して特別に頼まれた！」
「携帯電話事業も、いま一次取次店になるなんて不可能。生○互助会が素晴らしいからなれた！」
「Ｙ社長は日本だけじゃなく、世界的に評価されてる経営者なんだから間違いない！」
とかなんてマジでいってるし。
判断基準が本部の説明というあたりが、すでに脳味噌空っぽの証拠だけど、
ここまでくると新興宗教に嵌ってる人間と問答してるような気分。
到底、ビジネスの話しなんて出来ないし、盲信してる教徒と話しても埒があかない。
Ｙ社長が提言してる流通スタイルなんて、前時代的な発想だとわからないのだろうか？
そんな構想なんて、ちょっと頭があれば誰にでも出来る程度のもの。
その端緒から、過ぎる程に強引な理論構築しているのがＷ事業だとわかるのが普通の経営者感覚。
マルチ展開が破綻もしくは停滞したときに本性が出てくるだろうけど、それもそろそろじゃないの？
そうなったら、またまた荒唐無稽な理屈を作って信徒を騙さなきゃならないけど、
少なくともＹ社長程度の頭ではボロが出るよね。
それが、いままでの加盟店離れの一因だということに早く気づけよ。

あっ、間違えた
訂正　２行目　会社川＝×　会社川＝○

再度訂正ｗ

会社川＝×　会社側＝○

>592　同意

>592　賛成

Y社長の愛する恋人のN宮理事が、新しい化粧品のネーッとワークをやりはじめました。
ウインズの理事のくせして、そんなことやっていいのか？
いいんです。だって、Y社長も知ってるし、一緒に協力してやってるから。
バカップルは思考回路も一緒だね。純愛。

前に誰かの書き込みで、大阪ピュアティクラブ移転か？
って話題があったけど、違います。閉鎖です。大阪だけじゃなく
九州のビルも売りに出ました。残念。

ウインズ合併の話、実際あります。いよいよ崩壊です。

600ゲットできたかな？
記念にみんなにいいこと教えてあげよう。
ウインズで契約したけど、実際の内容とずいぶん違ってて
幻滅した方、ご安心を。契約後、１年以上経っていても
クーリングオフできます。この手で、もう何人も契約金
返してもらった人がいます。どうしてもあきらめられない方、
むかつく方は、すぐに本部に内容証明郵便でクーリングオフを
申し入れましょう。早い者勝ちですよ。
もうすぐつぶれるから。

１１月から法律が変わって厳しくなったので、
ウインズも虫の息です。さあ、後もう少し。

597に「ネーッとワーク」って書いちゃった。ごめん間違えた。
ネットワークです。

いま、ウインズに国税庁入ってます。ウインズ、売り上げが前年に比べて
300％アップしてるすごい会社だと自分で言ってるけど、そんなに儲かって
いるなら、どうして「経費削減したいから説明会の会場費は加盟店で
負担しろ」といった情けないFAXが流れるんだ？
苦しいのか？苦しいのね。

＞５９８
そうなの？
大阪のそこから４００メートルくらい東へ行ったところの雑居ビルに移ったん
だと思ってましたが、さっそく確認してきます。

ウインズはお金がなくて、加盟店にはさらに会場費など負担を
要求していますが、Y社長は最近新しいベンツを買いました。
さっすが。自分の取り分は死んでも崩さないもんね。みんなと一緒に
頑張ってます的な演出はホント、天才的だなあ。
ある意味、感心。

名無しさん＠どっと混む様
あなたは常識的に見て「負け犬の遠吠え」ってかんじ！？
色んな事知ったかで書き込んでらっしゃるけど、
あなた様はウインズのなんなんですか？
私は一度社長の説明会に行きました。
外側から何だかんだ言ってるだけとは思えません。
やってみて失敗したから愚痴ってるだけにみえますが...
私の知り合いは加盟店をやってますが、成功してますし、
他人に後ろ指さされるような事はやってませんよ。
ウインズはどうでもいいですが、なんか、あなたは
カッコ悪〜いなぁ。

>>606
忠告ありがとう。ウインズの何かって？
おいらはれっきとした加盟店です。
知り合いの加盟店さんに、がんばってくださいと
伝えてください。ところで、成功されているというのは、
何を基準におっしゃっているのでしょうか？
僕はウインズを心から愛しているので、もっといい会社に
なってほしい思いを込めて、ちょっと意地悪な言い方を
して楽しんでいる、変態です。負け犬の遠吠え？
確かにその通りだ。ばれちゃった？いやいやお恥ずかしい。
でも、僕もアナタの知り合いの加盟店さん
同様、後ろ指差されることはしてないよ。
でも、この会社の上層部が違法行為をしているのは本当です。
そして、加盟店さんのなかにも、本部の言うことを真に受けて
違法行為をしている方がいるのも、事実ですよ。
あなたは加盟店さんではないので、アナタよりはウインズのことを
おいらは知っています。あなたが知ったかではないかい？
あ、気分害したらごめんよ。まじめにやってる人を批判するつもりは
ないよ。

>>06
そうそう、一度社長の話を聞いたんですね。すばらしかっただしょう？
僕はここ何年間で、１００回以上聞きました。いつもすばらしい話ばかり
でした。でも、はっきり言います。大げさです。言ってることと現実に
ひらきがありすぎます。浮かんでは消えていく新しくてすばらしい事業、
でも、言葉どおりに大成功したものって、ないです。それは、
明らかに加盟店一人一人の力不足ではなく、努力不足でなく、
せっかくのそういうすばらしい事業を地道に取り組むことを二の次にして、
組織作りでとにかく人を誘って丸め込めという暴走を許してきた
本部の営業体制によるところが大きいと感じた。
僕が登録したとき、さあ、お客さん作るぞ、さあ、この商材をいかしてやるぞ
と意欲に燃えてスタートした。しかし、上位加盟店から毎日ストーカーのような
電話。勉強会、研修会、と呼び出され、マルチ収入の計算方法を
理解するまで数時間訓練し、「今は一馬力より、まず組織を作るのが
先。誰か紹介して。」と言われていた。

まず自分が地道にやってないと、人に勧めるのは。。。というと、
怒られた。そのうち、感覚が麻痺して、マルチがバリバリできないと
だめ人間扱いされるような思いを抱くまでになり、自分の本業と
マルチ構築のみでたくさんの時間が過ぎ、地道にお客さんに営業
する余裕がなかった。こんな情けない僕を、めったにないめずらしい
馬鹿な例だと、思われますか？

どうぞ、笑ってくださってけっこう。かっこ悪くてもけっこう。
ただ、僕のような道を踏み外す変態加盟店を増やさないために、
自ら経験したこと、感じたこと、数年前から今現在にいたるまで
の様子を実況中継したいのです。
子会社PLC事業、３００万円だして一次代理店の権利を取得
された加盟店の方、特別の分配金がもらえるということで
３５０万出して最初から統括販社として登録された加盟店の方から、
苦情殺到しています。ジャパネットタ○タのように、TVショッピングの
売り上げ予想はウン百億、その売り上げ分配金がもらえるからはやく
登録しよう。で、実際の分配金、数十円也。

1997年夏に登録して更新してない者ですが・・
全く進歩していませんね・・

おいらは全国の分配金がもらえる立場です。上位加盟店の言うとおり、
本部主催の研修会で言われたとおり、まず何より加盟店組織つくり
に精一杯がんばってきました。会社のため、物流を起こすためと信じて。
「だったら何で地道な事業で利益を上げられなかったの？自分の営業力
のなさを、ウインズのせいにしてない？」といいたいのかな？
そうだなあ、自分で振り返っても不思議です。少なくとも、
組織作りできない加盟店が軽視される風潮がありました。マルチでバリ
バリ実績上げられる人がなにより重要視されていることは、
だれも否定しようがない、事実ですよ。「とにかく書かせなさい。」
「時間を空けちゃだめ。」「丸め込め。」「そんなこと（知れたら
不利なこと）言わなくていいのよ。」僕が言われ続けた言葉です。

負け犬で馬鹿なおいらはようやくきがついた。
ウインズが成長できないわけを。長い時間かかって
しまったよ。うるさい上層部と喧嘩してでも、組織作りを
やめるべきだった。冷静になるべきだった。
と、思っている人の割合が圧倒的に多いんだ。
かといって、後戻りもできない、ひっそりこんなところで
変態行為に没頭するしかないんだなあ。
でも、ウインズに出会ったこと、後悔してないんだなあ。
感覚としては、キャバクラに行って、すごくかわいい子悪魔ちゃんに
してやられちゃった感じ。くっそーって思うんだけど、確かに
甘い夢見た自分も馬鹿だ。そばで見守ってくれているさえないけど
誠実な女の子のもとに帰ろう。と、ほろ苦い想いを胸にしまって
明日へと動き出すためにやけになって飲んだくれて毒を吐き出して
痛みが消えるまでの準備期間を時間の経過と自分の向上心に期待して
すごしているんだ。

w社のバカな加盟店たちに一言何を夢みてるのですか、しっつかり現実を見たほうがいいですよ、Ｙ社長のカリスマ的詐欺にだまされてる素人ばかり、
それか何にも出来ない理事のバカだけがお金のためだけで騙しつずけてるだけという事をきずきなさい。それすらも気ずかないレベルの低い人が
かわいそうです。それと１１月から法律が厳しくなりました。クーリングオフがｗ社の場合いつでもできますよ。運悪く加盟店になられたかたは、
早くやめましょう。

理事さんの中にも素晴らしい人いますよ。Ｈ理事さんなど。本社などに加盟店
の為に色々な改善することなど一生懸命になってくれてます。本当に信頼してます。
だからグループみんなで頑張れます。

理事さんの中にも素晴らしい人いますよ。Ｈ理事さんなど。本社などに加盟店
の為に色々な改善することなど一生懸命になってくれてます。本当に信頼してます。
だからグループみんなで頑張れます。

ここはカルト教団のスレですか？
現Ｗ社の洗脳されてるメンバーの書き込み読んで気持ち悪くなりました。
まるで涅槃だ…南無阿弥陀物

H理事は素晴らしいのはしっつてますよ。ｗ社では一番実力あっつてまともでしたね
でも、もういないよ。知ってますかその事。俺はｗ社には関係ない者だけどしってますよ
最近話題の話ですよ

やっぱりカルト教団だ

>>606 ：一般人
>名無しさん＠どっと混む様
>あなたは常識的に見て「負け犬の遠吠え」ってかんじ！？
>色んな事知ったかで書き込んでらっしゃるけど、
>あなた様はウインズのなんなんですか？

>私の知り合いは加盟店をやってますが、成功してますし、
>他人に後ろ指さされるような事はやってませんよ。

一般人さんのお知り合いの加盟店算の成功とはどの状態を言
ってるのですか？ マルチで加盟店作りをしたから儲けが出て、
成功している？のですか。それとも物流がおきていて成功して
いると仰っているんですか。

私はむしろ>>607さんの書込みが一番WINSの現状を正確に
表していると感じました。
>>607->>610,>>612->>613本当に精力的に書かれているこ
とに感心しています。

このように考える加盟店が増えるとWINSも幾分マシになると思います。
>>607さんハンドルネームをつけてください。

>>608
>大げさです。言ってることと‥‥‥明らかに加盟店一人一人の力不足ではなく、
>努力不足でなく、

そのとおりです。同感です。

>事業を地道に取り組むことを二の次にして、組織作りでとにかく人を誘って丸
>め込めという暴走を許してきた本部の営業体制によるところが大きいと感じた。

私もいつも疑問に感じてきました。

>僕が登録したとき、さあ、お客さん作るぞ、さあ、この商材をいかしてやるぞ
>と意欲に燃えてスタートした。しかし、上位加盟店から毎日ストーカーのような
>電話。勉強会、研修会、と呼び出され、マルチ収入の計算方法を
>理解するまで数時間訓練し、「今は一馬力より、まず組織を作るのが
>先。誰か紹介して。」と言われていた。

いつまで行っても「今は組織作り」といっているようでは、いずれ、行き
詰まるでしょう。まじめに物流を興そうという加盟店を大事にしなければ
本当の意味での成功する企業にはなれないでしょうね。加盟店の信用も
生まれないでしょうね。

>>616
グループみんなで頑張って被害者拡大してるのか。エライエライ。
わかったからバカなことをいちいちいうために登場しなくていいから。

ああ、バカなおいらに賛成してくれてありがとう。おいらも
H理事、大好きだ。今でも信頼している。あんなに会社のため、
ダウンのため、ちゃんと利益が出るようにいつも助けてくれて
いたH理事が、なぜやめなければいけない状況になったか、
考えてごらん。本部に悪者にされたんだ。だから、ほんとうに
がっかりした。Y社長が多少大げさでも、H理事だけは信頼できた。
おかしいと思うことはH理事に言えば、いつも僕らのためを
考えて本部やY社長に厳しく問いただしたりしてくれてた。
他の上位加盟店は腐ってた。本当につらい日々だった。
ちなみに、文章を読んだところ、616さんの意味するH理事と618さんの
意味する理事は違う人かもね。おいらが大好きなのは、最近辞めた
方のH理事さんです。

あ、正さん、ハンドルネーム付けるの忘れました。
でもおいらは正さんのようにまともな活動が出来なかったやつ
なので、好きなように名前付けてくれていいですよ。
正さんみたいな人には、引き続き頑張ってほしいと、
心底思います。僕は立ち直れそうにないので、
誤解したまま暴走する人が増えないように書き込みを続けます。

やめてないH理事さんも、やめたH理事さんと仲良かったよね。
今はどうか良く知らないが。やめてないH理事さんも別に嫌いでは
ないけど、いい人だった。ダウンにたいしてマメで、やさし
くて、頼りがいある人だったと思う。一方やめたH理事さんは、
一見近寄りがたい雰囲気を醸し出していたが、考え方とか行動とか
発する言葉とか、とにかく人としての器が何レベルも違ってた。
利害関係のない人に対しても、そんな状況で、そんな言葉をかけて
あげられるって、この人は何て心の広い人なんだと驚いた事も
あった。ウインズどうこうというのを抜きにして、なかなかの人物
だった。そんなH理事が離れるのも、無理はないなと思うんだ。
それくらい、おかしな方向に進みすぎてしまったということだ。
あ、ちょっとほめすぎたな。気持ち悪いかな？すまん、すまん、僕は
変態だからね。

加盟店です。
（新規狩りの）キラーコンテンツとして
｢水｣ が発表された時点で、この会社終わりますた。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>623->>625
>僕は立ち直れそうにないので、
>誤解したまま暴走する人が増えないように書き込みを続けます。

あなたの指摘は的を得ていることばかりです。このような人が、まちがった期待で、
ＷＩＮＳに入って、失敗する人、被害を蒙る人を作らないためのよいアドバイス
をしてくださっっていることになるのです。

折角ＷＩＮＳにかかわったんです。あなたに合う商材でいくらかでも投資金を取り
返しませんか。加盟店作りではなく。加盟店なんて作って被害者を作らないで良い
じゃありませんか。このままＷＩＮＳにしてやられただけではシャクじゃありませ
んか。

２ＣＨで批判されている皆さんの意見ももっともな面がＷＩＮＳには沢山あります。
内部からも批判する勢力も必要です。加盟店作りをネットワークで続けているとい
ずれ行き詰まるでしょう。

正さんのように良識的な方が僕の上位加盟店だったら、状況はちがっていた
と思います。おいらが今考えているのは、自分が誘った加盟店を救済する
事だ。こんな馬鹿な僕の事を信じて、加盟店になった人がたくさんいる。
その人たちが今、話が違うと怒っているかと言えば、全然そんな事は
ないんだけど。僕の馬鹿な行動でこの先も変わらないであろうウインズの
事業に期待を持たせ続けてしまう事を、申し訳なく思うんだ。おいらは、
加盟金分くらいは組織づくりを中心に利益を上げたので、除名されようが、
どうでもいい。間違いを告白して真実を話し、その上で「でも別に私は
このまま加盟店でいいよ。」という人はいいが、「そういう事なら、考え
直したい」と言う人がいたら、おいらが責任を持ってその人の契約解除
および返金を申し立てる、という気持ちでいる。上位加盟店のしつこい
誘いを断れず、やがて真実を見失ってたくさんの人を参加させた事を、
冷静に振り返って、馬鹿だったと反省している。

もちろん、それで責任をとれると思っている訳ではないし、正さんが言う
ように、だからこそ真っ当な地道な事業で実績をあげるよう努力するべきだ
と思って頑張ってきたが、やはりこの会社の体制に幻滅する事柄が多すぎて、
僕なりにけじめを付けようと考えた結果だ。ウインズにすっかりはまって、
おかしいと思いながらもすごく都合の良いように自分に言い聞かせて、またそれ
を人に伝えたりした事を本当に反省するなら、通りがかりの誰かに
負け犬と言われようとも、自分の失敗や情けない思いを全部吐き出さねば
意味がないだろうと思った。もしおいらが加盟したときに戻れるなら、
マルチング上司は無視して、尊敬する理事などと本当の流通を起こすべく
戦いたかった。

>>626さん　うーん、あれもかなりキツかったっすね。オリンピックにしてあるすごい仕掛け、
それは、ウインズが取り扱いを始めた体にいい水を、アテネ入りしたオリンピック
選手に大量に寄付していたこと。だから、オリンピック中継の間に、選手たちが
その水を飲んでる姿が映っているはずで、それに気づいた一般人が、「あの選手たち
が飲んでいる水はどこで買えるんだ？」と思わせる。そして、「実はその水、生活互助
会でしか買えないんだよー」といってアピールし、定期購入コースをすすめるなど
して、一気に売り上げアップだ。ウインズが独占だ。やったー、わーいわーい。
となる事が作戦。オータムフェスタには○島○ースケ選手までよんで
トークショーだ。

という訳で、その体にいい水、自分の一般のお客さん、150人以上に
「この水、知ってる？オリンピック選手が飲んでた水なんだけど。」
と聞いてみた。誰一人知らなかった。そのうち一人が、一回だけ買って
くれた。利益、数百円なり。たしかに儲かったぞ。やったあ。

●特商法が改正されました（2004年11月11日施行）

・クーリング・オフ制度の強化
　事業者がクーリング・オフについて嘘を言ったり、脅したりして、クーリング・
　オフを妨害した場合は、消費者はクーリング・オフ期間（8日間または20日間）
　経過後もクーリング・オフができる。

・連鎖販売取引（マルチ商法）における中途解約・返品ルールの導入
　組織に入会した消費者はクーリング・オフ経過後も中途解約ができる。入会後1年未満で退会する場合は、商品の引渡しを受けてから90日未満の未使用の商品であれば、その商品を返品し、適正な額の返金を受け取ることができる。

・契約の取消権の規定
　不実告知（事実と違うことを言う）
　事業者の勧誘行為の中に重要事項（商品・役務の内容、取引条件、クーリング・
　オフに関することなど）をわざと告げない行為または重要事項の不実告知があり、
　消費者が誤認して契約した場合は取消しができる。

　取消しできる期間
　　誤認に気がついた時から6ヶ月
　　契約してから5年

「Ｗ社はネットワーク（マルチ）じゃない」←不実告知
さあ、悪夢から目覚めよう！
そして、Ｙ社長の洗脳から解き放たれよう！

まだまだ書くぞ。
しつこいようだが>>606の一般人さんに質問だ。といってももうでてこないかな？
アナタが一回社長の話を聞いたことがあるのはなぜですか？知り合いの加盟店やってる
人が、あまりにも目に見えて成功しているので、気になって自分から一度聞いてみたい
と申し出たのですか？それともその知り合いの方にそれとなく誘われていったのですか？
もし前者のパターンでしたら、どんなところを見てその人が最近すげー成功してん
なあ、って思ったのか教えていただきたい。　又、後者のパターンなら、なぜアナタがそれと
なく誘われたと思うか、意見を聞かせてほしい。マルチーズ行為をすばらしい事と信じて
暴走したおいらが思うのは、どちらのパターンにしろ、あなたはその知り合いの人から一般の
お客ではなく、あわよくば加盟店にさせたい対象であったと思われる。
なぜなら、その知り合いがアナタのことを本当に普通のお客さんと思っているなら、
たとえ事業が成功していても、儲かってまっせなんていうところをお客さんに対して出さない。
そう思いませんか？どこのあほな経営者が、お客の前ですげー儲けてるふりする？
ありえないよね。事実すげー成功してても、お客の上に立つそぶりは絶対見せないよ。
そして、後者であっても同じだ。どこのあほが、お客さんになってもらおうとする人に、
自分の手の内を明かしてしまうような会社説明会に誘うんだ？社長フォーラムや説明会に
参加したら、どうやって利益が発生するかわかってしまって、その後そのお客さんに対して
ビジネスするのに、気が引けると思わないか？
僕がいわれ続けた言葉。
「加盟店にさせたいやつの前では、大げさに稼いでいるよといいなさい。」
「とにかく興味を示した人にはなんとしてでも会場に連れて行きなさい。」
「それでうっかり聞きに来て、ノリノリになっちゃう人もいるから。それは
それでラッキーでしょう？」

>>628
>自分が誘った加盟店を救済する事だ。

私も他の会社のことで、自分の誘った人が当初の契約内容と違うことになった
ので、解約したいとの希望を実現するために一生懸命折衝して、350万円のうち
315万円を返金させました。契約金を支払って、２年ほどたっていましたが、とり
返すことができました。
私の紹介で、他の方に迷惑かけたままではいたたまれませんでしたから。

>責任を持ってその人の契約解除
>および返金を申し立てる、という気持ちでいる。

希望する人には精一杯返金への取り組みをしてください。会社側の説明はいつも
オーバートークですから、加盟する人に錯誤させる内容になっています。自己責
任と言う言葉では済まされない一面もあると思います。

>たくさんの人を参加させた事を、
>冷静に振り返って、馬鹿だったと反省している。

あなたの誠意は皆さんわかってくださると思います。

>>606
でも、アナタやその知り合い加盟店に対して、おいらは悪意を向けるつもりはないがね。
気分害したらごめんよ。おいらもあなたの話を読んで、一瞬、そうかあ、
そんな見るからに人間のできたすばらしい人が加盟店がんばってんだあ。
と思った。でもそのあと、アナタが一回社長の話を聞きに言ったと書いてあったのを
みて、おやおや？と思った。たまたまアナタが社長の話に興味を示さなかった
から、その知り合いの人は、怪しまれないようにうまくフォローしただろう。
あくまで想像だが、「まあ、僕は君を親友と思っているから、僕のやってることを
知ってほしかっただけだから」とか、「僕はこういう仕事を今がんばってるんだ。よくわかったでしょう？
まあ、できる範囲で協力してくれよ。」とか言われたんじゃないかい？
おいらがマルチーズで張り切っていたときは、連れて行ったやつが興味示した場合の対応、
つまりそこから確実な契約をさせるための段取りはもちろんしていたし、
それと同時に相手が意外とノリノリにならなかった場合でも、嫌われたり、
警戒されたり、怪しまれたり、あいつはおかしいといわれないための言い回しや
作戦も考えてたよ。どう考えてもこの人はお客タイプだな、って人には絶対
ウインズの加盟店側のやり方が知れるような発言や行動は絶対しなかった
けどなあ。あ、あなたひょっとして加盟店候補としてその知り合いの人から
期待のまなざしを向けられていたんじゃ…？なんておいらの勝手な妄想さ。

正さんの言葉は、馬鹿な僕にとっても本当に
勇気になります。
正さん、これからもがんばってくださいね。正さんみたいな人が
増えることを願っています。

>>629
>この会社の体制に幻滅する事柄が多すぎて‥‥

ホントそうですね。オーバートークが多すぎ。
たくさんある話の中で、よく見極めて、何をするかは自己責任で判断するべき面も
あります。WINSのすべてが間違っているとは思っていません。

今私の取り組んでいる商品提案はメーカーもしっかりしていて、WINS本社に営業
本部長、2.3日後には営業課長が九州から、横浜の本社まで出向き、会社も見たうえ、
商品企画部の担当者とも会って話した結果、私を通して、申し込むことになりました。
業界２位のある産地直送品の会社です。

昨年掲載していた雑貨の会社が直接商品企画部に折衝しようとしたら、「加盟店を通
してください。」と担当者から言われたといって、私のところに伝えてきました。
WINSの商品企画部の担当者もきちんとしていることに安心しました。

WINSと付き合うのに、加盟店作りを別にして付き合ったら結構しっかりした取引が
出来るみたいです。あんまり大儲けは出来ないでしょうけれど、事業の一部として、
取り入れる価値はあるみたいです。

そおかあ、おいらも商品提案とか最初からもっとまじめにやってれば良かった。
商品提案だけど、提案メーカーと加盟店で仲介マージンを取り決めますよね？
そのマージンどうこうについてはウインズは関与しません。ってことになってるけど、
そこは関与してくれよ！！とか思いませんか？取引最終確認書に、マージン込み納入
価格を書くんじゃなくて、納入価格とは別に、マージン価格単体の値段もいれて、
ウインズもメーカーも加盟店もみんながマージンがいくらかはっきり確認したうえで
最終的にそのマージンはウインズが管理して月々の報酬と一緒にきっちり計算して
払ってくれると、大変ありがたいと思うんですが、正さんはどう思われますか？
メーカーを信じてないわけじゃないけど、今のシステムじゃ、いくつ売れたのか、
ごまかしがききますよね？だから、三社が全員マージンを知っていてウインズが支払う
ようにすれば、お互いがお互いを不正のないように監視できて、より安心感が増すと思う
のですが。ウェブアイへの商品提案はその点改善されているようだけど、ウインズ本社
への提案（カタログ、インターネット両方）は、その辺で不安があるんだよなあ。
あ、でもおいら、組織作りばかりして、提案商品ないんだった。しまった。

正さんのいうとおり、おいらも、ウインズの中では商品企画部が
一番しっかりしているという印象がある。他の会社もかかわって
くるからかな？一番嫌なのは営業管理部。頼りないのが物流部。
一般のお客さんが商品が届くのがあまりにも遅いから、本部に電話で
きいたらしい。そしたら、何で遅れているのか理由を説明してくれなくて、
意味不明だったといっていた。「何かトラブルがあったのですか？」「いえ、トラブルは
ありません。」「じゃあどうしてこんなに遅いのですか？」「ごめんなさいとしかいえないです。」
おいおい、お客さんになんて事言ってくれたんだ。あほかと思われるよ。
それらしい言い方があるだろうに。それからそのお客さん、商品買ってくれなくなったよ。
「ウインズ、商品はいいけど届くのが遅すぎるから、もういいよ。」だってさ。
何で僕のとこに限ってそんなことが起こるんだー？他のとこもそうなのかい？

まぁ、商品提案はだれの下につくかで採用されるかどうか決まってるんですけどねｗ

正とか変態とかいってる加盟店も、何だかんだ能書き垂れてるけど、
問題のある加盟店構築してることは認めながら、結局都合のいいこ
とばかりいってる点ではＹ社長の論法と変わらないｗ
そういえば、違法行為でもあり、今回の法改正でも根拠の一つとされ
ている大学生への勧誘についても、Ｗ社のスタンスは「いまはやって
いないので問題ない」という非常に勝手なもの。結局、同じ穴の狢は
類似した思考なんだなｗ
Ｗ社のマルチ展開の実際を知ったら、そんなこといってる場合じゃな
いことに気づくだろうから、正とかいうヤツは見たくないことは見て
ないんじゃないのか？
自分の思いと異なったものだったというなら、機会選択の段階でミス
があったことを認め、自らにペナルティを課すことこそ経営者として
あるべき姿。自分が思ってたのと違うけど･･･といいながら、都合のい
いことばかりいってる姿は潔くない。

>>638
>商品提案とか最初からもっとまじめにやってれば良かった。

メーカーとのマージンの取り決めはＷＩＮＳは関与しませんが、メーカーとの
信頼関係で成り立っているのです。自分の信頼できるメーカーを推薦していま
す。私の提案した商品のメーカーは毎月5日頃に前月の毎日の売上、購入者番号、
数量のをかる一覧表をＦＡＸしてきます。メーカーはＷＩＮＳから入金後5日後
位に入金してくれています。

ＷＩＮＳも前月分の売上に対して、10日頃までに請求すればメーカーにはその
月の末日には振込まれます。メーカーはスーパーやデパート小売店、問屋など
との取引では2ヶ月後くらいの入金は普通ですから、当月10日に請求して、当月
中に入金とはＷＩＮＳの支払済度のさに驚いていました。

商品提案はＷＩＮＳの事業の中では大変良い事業だと思っています。商品の
審査料だとか、カタログ掲載の際の写真撮影料だとか、月々の負担金だとか
一切不用ですから、メーカーに迷惑かけないし、提案した代理店も初めの書類
準備などに少し手間が掛かるだけで、経費は掛からないのですから、代理店
メーカーともにメリットのある事業だと思っています。
会員さへ増えればそこそこよい商品なら、売れていきます。今回新しく提案
商品を提供してくれるメーカーは部課長から、社員まで会員登録にも協力して
くれます。商品提案を機に会員作りも出きるのですから、加盟店を次々と誘って
作っていくことより、よほど健全ではないでしょうか。
自分の実績ができて、他の人にも話せるのではないでしょうか。
私のダウンの人も商品提案に取り組んでいますから、書類の書き方などお手伝い
しています。別のダウンの人は私の経営しているパソコン教室にほとんど毎日や
ってきて、ネット販売に取り組んでいます。

>>640
>商品提案はだれの下につくかで採用されるかどうか決まってるんですけどね

誰の下につくかは関係ありませんでした。私の場合は通常の書類を出して、直接
商品企画部の電話に出た担当者と話しただけです。私のアップはなにも手伝って
いません。そのアップはもう全く活動していません。

やはり都合の悪いことは無反応？ｗ

>>644さん、無視してないよ。
変態のおいらは、644さんの言う通りだと思った。
おいらは結局同じ穴の狢、ホントそう思うよ。Y社長と同レベルの
アホだから、はまったんだ。間違いないよ。馬鹿だった。
ところで自らペナルティイを課すって、どういうことだい？
まあ、644さんのようにおいらを馬鹿扱いして叱ってくれる存在は
貴重だが、そんなにつらくあたらないでくれ。644さんには
きっとおいら、悪い事してないはず。644さんはどうしてウインズに
詳しいんだい？元加盟店かなにかで？
おいらは現役加盟店で、ウインズの悪口を言うのが趣味だ。
僕はウインズがつぶれればいいと思っている。たとえそれが自分の
信頼をなくす結果になろうと。痛い思いをしなければいけないだろうと
思ってる。　マゾだからね。

今日は大変忙しく、書込みも出来なかった。
私は>>641の
>正とかいうヤツは見たくないことは見て
>ないんじゃないのか？

ではありません。最近はセミナーにもほとんど行っていません。
見たくないことを見ないのではなく、見ていないからかもしれませんね。
自分の本来の仕事が忙しいし、WINSなんて私にとっては極一部の事柄
ですからね。

自分の事業の一部として、役立つ部分を取り入れているだけです。従って、
「儲かるからあなたもしませんか。」などといって、人に話すこともありま
せん。普通のビジネスとして、商品提案や携帯電話の仕事など取り入れる
ことが私にとってはメリットがあるからやっているんです。

提案商品を出しているメーカーにも消費者にも迷惑をかけないお互いに
メリットのある事業だと思っています。自分でも結果を出していないのに、
次々マルチで加盟店勧誘に走って、それが評価されるような風潮を苦々しく
思っているのです。

こんなことを言うのはWINS内部では異端者かもしれません。>>645さんもご
自分の体験を通して、勇気ある告発をされているのではないでしょうか。
セミナーで言うように一般の人がそう簡単に儲かるものではないですよ。
被害者をこれ以上増やさないためにもこのような書込みもいくらかでも役
立つのではないでしょうか。WINSをやってみようと思う人にもやるなら、
覚悟してやるべきだといいたいのです。まあ、たいていの人はやらない方が
よいでしょうね。事業なんて甘いものではありません。

さっき見に行ったら、大阪のビュアティークラブはなくなってました。

>>645
もし、加盟店に勧誘した人がいるなら、現状を正確に伝え、その上で詳細に事
実確認をせず勧誘したことを謝罪すべきでは。しかし、選択の自由は本人にあ
ったのだろうから、権利金若しくは登録費用を返金するまでの義務はないと思
われ。もちろん、すでにこうした行動に出ているのであればいうことはない。
迂闊に情報を鵜呑みしたり、偏った情報だけで判断したり出来ない時代なんだ
から。

>>641
自分にメリットがあれば、問題のある加盟店募集をしていようと、違法行為が
あろうと構わないわけだ。これは失礼。普通の感覚の持ち主と勘違いしていた
模様。どうぞ、ご立派な信念のままに頑張って事業展開とやらをしてくれ。

>>648
>自分にメリットがあれば、問題のある加盟店募集をしていようと、違法行為が
>あろうと構わないわけだ。

私は自分にメリットがありさへすれば構わないとは思っていません。ご指摘の
とおり問題のある加盟店募集を見かけるので、内部的にもささやかな抵抗をし、
こんなところにも書き込んでいるんです。

加盟店募集で、実績のある人を重用し、統括だ、理事だとしていくやり方はY
社長の￥21世紀の物流」と言う話とは全く矛盾している。「物流」より組織
つくりが優先される現状に大いに疑問を感じているのです。

正さんは体制内改革を目指してるわけですね？自民党。
gOMUuzimさんは社会党。

正さんには申し訳ないが、ウインズはつぶれていいと思っている。
痛い目に遭わないと、いけないと思う。会社も、おいら自身も。
契約した人は自分でもちろんしたわけだけど、まともじゃない
強引なおしすすめの中で契約がなされたり、判断を誤るほどの
大げさな社長の話しっぷりなど、問題が多すぎた。僕が契約した時も
そうだったし、僕も人に対してそうしていた。でも、その姿を見て、
社長や悪徳理事が目を細めて「頑張ってる、よくやってるな。」とほめる。
そんなのが、当たり前だった。
まともな流通を起こして、参加加盟店一人一人がちゃんと収益をとれる
ようにしなければと活動した理事は辞めなければいけない会社だった。
今はやってない、で許される問題じゃない。最初から、方向性が間違っていた。

>651
>まともな流通を起こして、参加加盟店一人一人がちゃんと収益をとれる
>ようにしなければと活動した理事は辞めなければいけない会社だった。

ホントそう思います。Y社長のオーバーなトークに煽られて、物流をまじめにして、
収益を得ようと思ったものの、実際は「今は組織作り。10万の加盟店を作るまで。」
私の場合もともと組織作りなんてあまり関心はなかったので、Y社長の言う事業すべて
を話しのとおりに行くとは思ってもいませんでしたので、自分の会社に向くものだけを
取り入れることにしていました。

私のアップの紹介者は今では全く活動していません。一時は月収100万円以上得ていて、
ダウンの人に800万円くらい出させて、出したダウンも現在活動ゼロです。ネットワーク
ビジネスと言うか、ビジネスと言う言葉すら、当てはまらないねずみ講に収益の重点を
やり方を苦々しく思っていました。

ここの事業のうち半分くらいは役に立たないみたいです。でも半分くらいは結構取り組
めばそれなりの収益も得られる内容のものもあります。組織作りはネットワーク
ですが、商品流通などは全く通常の事業です。

>今はやってない、で許される問題じゃない。

>>651さんの仰るとおり、組織つくりに血道を上げ、威張っている理事連中のなかには
鼻持ちならない人がたくさんいます。今は理事だと言うことでWINS内で評価受けている
課も知れないがこれまでにどれだけ多くのダウンの尻をたたいて、儲けてきたのか。
組織を作れないまたは作らないダメ？なダウンだとわかれば、声もかけてこなくなります。

ん？

尊敬しているH理事って結局自分でネットワーク始めてるジャン！！！
それもウインズよりキッツイ浄水器だってよ！！！
あんたら、何見て尊敬してんの？？

私の知り合いは地域活性をしています。
加盟店の組織も作ってますが本業とリンクさせていますよ！
もちろん私も加盟店への勧誘で社長フォーラムに誘われましたが
最初から騙して連れて行かれたのでは無く、ちゃんと一緒に加盟店
してほしいから事業説明を聞いてと言われましたよ。
私は今の仕事で目標があり、独立って考えてなかったからお断りしましたが
知り合いも先輩（アップの人）も無理強いせずに感じ良かったですよ。
どこの会社でも上層部ってバカが多いですね...
私の会社の上司、上層部もバカばっかりです。
でも私は自分の目標の為に仲間と改革中です。
ここでウインズの書き込みをしてらっしゃる方々には「仲間」や
「同志」っていないのかなぁって思います。
私は上司に直接「ここを変えたい」「もっと部下の事をりかいしてくれ」
などと意見を言います。むかつく上司が見るかどうか分からない掲示板に
書き連ねてもショウガナイしね。
結局ここで愚痴ってても何も変わらないって思うんだ。
今の世の中で《ストレスマネージメント》ができない人って成功出来ないらしいよ！
別に「勝組」だの「負け組」だのって話に興味はないけど
ストレス溜まったら病気になるしね。
まぁこのインターネット上の片隅に愚痴を書き連ねるのがストレス解消法かもしれないけど...
お疲れさんです。

フフフー。

H理事のやろうとしてた事はすばらしいと思うよ。ただ、H理事
は表の顔と裏の顔があまりにも差がありすぎるよね。
良いことを言ってる割には、陰では立場を利用して女を餌食に
したり、有りもしない内部情報（有る事も含めて）を関係のな
い加盟店に話しをしたり。言って良いことと悪いことの分別が
出来ないのは、リーダーとして失格でしょう。リーダーは不満
を漏らすのではなく、不満を聞き問題を解決する立場だと思い
ます。そして、最後まであきらめない。問題解決が出来ず、途
中で逃げ出すのは、それだけの器じゃないかな？
変態さん、君は本心で本社が潰れればいいと思ってますか？僕
は、そうとれないのですが。なんか、君の文章を見ていると、
本当はWINSの事を真剣に考えて、やりきれなさと格闘している
ように思います。ぼくも加盟店の一人として、やりきれない部
分も感じています。しかし、加盟店は色々なビジネスを与えら
れているのであれば、出来ることをやっていったらいいんじゃ
ないかな？本部が体制を整えるのを待つのではなく、加盟店も
努力をして本部と一緒に体制を作っていったらいいと思うよ。
今の政府と同じだよね。待ってても、商売がうまくいくわけが
ない！各オーナーの努力やアイデアが必要。努力なくして前進
はないし、繁栄も生まれない。一番の問題は、各加盟店の意識
レベルだと思うのじゃが…WINSのいいとこは、まだまだ出来上
がっていないとこ。だから楽しいし、僕らで市場もWINSも育て
ていける。
僕は、Y社長もN理事も大好きです。もちろん、悪いとこも分か
ってます。でも、僕たちも悪いとこだらけじゃないですか。変
態さんも、もう一度がんばってみませんか？日本中には、本当
にWINSを良くしていこうという加盟店（H理事のしようとして
いたこと）がたくさんいる事も事実ですから。

なにのこんなしょうもない会社でやり直さなくても、よそでやりゃあいいじゃないの。

四国のＴ理事も最悪だしね。

みんな、励ましてくれてありがとう。でも、おいらはすっかり
落ち込んでしまって立ち直れないよ。こんな変態をやる気にさせ
ても無意味だから、やれる人で頑張ってくれ。結局だめなおいらは
いてもしょうがないからね。
悪い事してるのわかってて、でも好きなんて、おかしいよ。
普通の友達付き合いの中の話じゃないし、「ウインズが悪い事としても
許して事業に取り組むよ。」てのは、やっぱり違うと思うよ。
本気で反省するなら、一度きれいに清算した方がいいよ。
本気でなくなってほしいと思ってるよ。

あ、655の一般人さん、久しぶりじゃないですか。言ってる意味、
よくわかりました。じゃあ、知り合いの加盟店さんによろしく
つたえてくださいね。
おいらが言いたいのは、ここに出てくるいい感じの加盟店より、
おいらみたいな馬鹿な加盟店の方がきわめて多いし、でも、加盟店が
増えるならそれでよしとする風潮がずーっとあった事実だよ。
許されないよ。強引な勧誘のもとに、無駄なお金を出してしまった人が
多すぎる。そしてそれが大きな基盤となって今のウインズが出来ている
とすれば、この会社に関わって頑張る事が、自分の中で嫌な事だと
感じないかい？平気なんだろうか？堂々とすばらしい、自信がある
と言えない部分を抱えながら参加する事、またその組織を守ったり、
変えていこうとする事に意味があるだろうか？と思ってしまうんだ。

あ、654さん、H理事が浄水器のネットワークだなんて、それは嘘だよ。
立場を利用して女を餌食にしてたのはあり得るけど。うへへ。
でも真面目な話、立場を利用して女をどうこうっていうより、
理事ってだけでウロウロ寄り付く女もどうかと思うぜ。おいらが
思うに。そんなイタイ女を相手にするわけないだろ、普通の人間なら。
それより、怪しいのはウインズだよ。社長と恋人のN理事が化粧品のネッ
トワークやってるのは本当だけどさ。

winsのみなさんあんまりレベルの低い事を言うのはやめた方がいいですよ。
Ｈ理事と女がどうとかネットワークしてるとかウィンズは僕も５年前から
しってますよ。そんな女もレベル低い、社長が変な女と歩いてるのも、もっと
レベルが低い、本社の昔から入るＭ部長とか僕のしってるｗinsの加盟店の女子
と何人かと出来てたよ。でも僕の仕事でもそんな話はどこでもある事だと思うよ。
でもwinsさんの社長がそれでは最悪だね。僕もwinsは昔からしっていてるけど本当にかわらない
ね。まともな人はみんないなくなるんだよな。力がある人は、自分で仕事するよ。僕もそうしたよ、
でもＨ理事という人はすごく頑張ってた人なんだね。
僕はこの人に会いたいな。

え〜、H理事の浄水器のネットワークの話しはホントだよ。
だって誘われた人から聞いたからね。マジマジ！
３００万だって！悪どい話しだと思わない！？
ソンケーソンケーってちゃんちゃらおかしいよ（笑）

おっと心さん、突然だね。はじめまして。でも、言いたいこと、よくわかるよ。
ウインズは、やっぱちょっとおかしいところが多すぎだと思うよ。
Y社長は口がうまいから、おいらみたいにノリノリになっちゃう馬鹿なやつが
多くて。意味もなく、社長を崇拝しているめでたい人がうろうろ取り囲んでいる
んだよね。おかしいし、でもそれを正そうというまともな感覚でやろうとすると
ダメ人間扱いじゃ、あきれるよ。責任もって、最後まで戦うべきなんていうけど、
限度があるだろう？納得できない体制の中、そんなところに時間と労力をつかうことに
意味がないと判断する人だっているんじゃないかな。社長は、加盟店の権利を、
一人で２つ、３つとたくさん買う人は賢い人だといっていた。そして、ウインズの
仕組みを理解できない、または参加しない人を、凡人、感性の悪いアホだといっていたよ。
自分と意見が違ったら、というより、自分の都合のいいように動かない人は相手にしないし、また
それをすばらしい考えだと助長する馬鹿集団がとりまいているため、普通の感覚では通用しない世界が
出来上がっている。
もちろんおいらもそんな感覚に浸かっていたから、だれに馬鹿にされようと事実だし、平気だけど。
同レベルの馬鹿をこれ以上排出してはいけないと思うんだ。かといって、まともな加盟店がすくなすぎるから
今からがんばるとしても、社会的に受け入れられないと思うんだ。法律がかわったせいか多少おとなしくなった
けど、クーリングオフはまだまだできるわけだし、解約返金を求める人がわんさか出てきたら、もう無理だよ。
まとも加盟店がどんなにがんばっても、マルチーズシステムである事実は変えられないし、何年もの間違法行為が
放任されていた事について責任を問われて当たり前だと思うんだ。ここにもまとも加盟店いっぱいいるかもしれない
けど、本心では、何でマルチーズなんだよ。と思ってるでしょ？その心苦しさから目をそむけることはできないし、
する必要もないと思うから言っているんだ。勇気を出すべきだ。間違ってたというべきだ。
マルチーズ組織とはかかわりたくない、参加すべきじゃなかったと。

６６６ゲド

>>664
その人は知らないけど、ウインズの勧誘を受けた人が、
３８０万円の特別コースを勧められたって言ってました。
そんなコースあるんですか？５０万じゃないんですか？

380万って･･･まだ統括販社セット残ってるのかよ。
ここだけの話、去年月に１０万功労金がもらえるってからって言われて
３５０万を４人に売ってもらった統括販社功労金が月１万ちょっと・・・
何とか言い逃れているもののいつか殺されるんじゃないかと
いつもびびってる。去年の１１月の話なんだけどもうクーリングオフ
できないよな＿|￣|○

>>657
↑誰か、このＷ社洗脳済みの哀れなバカを助けてやれ。バカがバカを伝染させ
る前に。

クーリングオフ最古ー！！
うちのばっチャンが変な商品華ったけど
変脚した！！！！
阿武ね〜　瀬〜フ

>>668さん、クーリングオフできるよ。１１月から法律が変わったから、
もしやめたい人がいたら教えてあげて。>>632さんの書き込みを参考に
して下さい。５年間は大丈夫です。
おいらは上位加盟店に、「統括販社になれば、何にもしなくても月２〜４万円
功労金が入るから、とにかくそこまではやくなりなさい。」
「銀行に預けるよりいいわよ。一年でもとがとれるわよ。」と、尻たたかれてました。
で、実際の功労金は４〜５千円でした。統括は月一万円以上仕入れノルマがあるし、
全然意味ないな、と思ったよ。自分の事しか考えてなくて、たくさん人を巻き込んで
しまったよ。困った。

>>668さん、それにしても３５０統括セット４人に売ったなんて、
すごいね。結構儲かったんじゃない？５０〜６０は一気に入ってきた？
２系列でパスアップが成功してれば、もっとかな？
いいなあ。あ、すまん、不謹慎だな。おいら、一人ずつ５０万の普通セットで
登録してくれる人しか紹介できなかったよ。でもその分ヒヤヒヤするね。
早くクーリングオフしてあげたら？一年以上たっててもお金返してもらった人
たくさんいるよ。

>>669さん、それは無理な話だよ。どっぷり浸かってる時は、何を言っても
わかり合えないよ。おいらもウインズ病でマルチーズ最前線で戦っていた時は、全然
周りが見えなかったよ。社長も本当にすげー！！とか思ってた。ホント、おいらアホだよね。

ナンダカンダと事業に失敗したアンチがほざいていますが、現に俺（25歳）は毎月コンスタントに50万から70万の収入は得ているよ。
俺に紹介した人は数百万の月収を得ているよ。
要はどんな仕事するにしてもオツムが足りなかったら成功しないって事だよ。
そんなことにも気付かずにこんなトコに書き込んでる人達はさっさっと職業訓練所にでも通った方がいいですよ。
では　さらばじゃ☆

たぶん、オレオレ詐欺や架空請求詐欺で稼いでるやつも６７４と同じことを
思っているんでしょうねえ。

汚く儲けて綺麗に使うがモットーですから♪

あ〜あ．．

>>674
事業？ｗ
事業所得なんか問題にしてないが？　このスレには以前からカキコしてるが
月50万程度の所得で事業なんていってるところがイタイなｗ
ちなみに漏れは加盟店でも何でもないが、ささやかな事業をしている。
事業所得の有無を問題にしているのではなく、その内容を問題にしているの
だが。その程度の所得で事業云々といってるお子ちゃまこそ早く寝なさいｗ
もう来なくていいからｗ

Ｈ理事をソンケーしている変態さん達！
Ｈ理事の浄水機ネットワークの事に返事はないんだね！
結局サー、理事だか何だか知らないけどＨさんはウインズの事を考えてるだの
ダウンの面倒よ〜く見てくれただの、ぜんぶ自分が始めるネットワークの為なんじゃないの！！！！！！！
うっへ〜恐ろしい〜
ウインズよりあくどいぜ！

>>671さん
>>672さん
ありがとうございました。
詳しい方法を教えてもらうのは消費者センターがいいですかね？
早速とりかかろうと思います。

負け組の嫉妬はホント怖いですね☆

ほんとほんと、ウィンズみたいな負け組マルチに関わってると、人間が
ゆがんでしまうみたいですもんね。

ちょっと気になって調べたんですが、↓にあるサイトでは平成１６年１１月１１日以降の契約が保護される
ってあるんですが、となるとどうなんですかね？実際１年以上前の契約をクーリングオフした人って
どうやったのか不思議です。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~tohyama/h16tokushouhou_kaisei_gs.html#3

理事とか講師連中が裏で別マルチをやってる

というのはよく聞いたけどなあ


実はみんな知ってるんだろ？

株式会社アストロリサーチはとんでもない会社なのじゃ。
登記簿でみると一株はたったの１０円じゃ。
それを３００円から３０００円で勝手に売り歩いている。
譲渡制限のある未公開株を許可無くうることは、
証券法違反で詐欺だ。売上げは数千万円が実態だが、
ホームページでは５０億円だと、社員は１０人くらいだが５０人だと。
おそろしいほらじゃ。なにもしらない町のおじちゃんおばちゃんを
騙して、金を巻き上げて社長の海外口座に隠匿じゃ。株主名簿は極秘、
決算も極秘で、株主が誰なのかはっきりしない。登記簿上は社長個人の
持ち株がほとんどじゃ。いままで億単位の詐欺をしているから、ほんと
なら別人が社長になる所じゃな、資金をすべて自分のものにしているんじゃ。
社員は暇をもてあましちょるわい。まともなしごとなんかしていない
のじゃよ。
お利口さんなら分かるじゃろ。お馬鹿さんは欲に駆られて餌に飛びつく。
自業自得じゃ。

>>679さん、すまん、そう怒るな。返事するからさ。H理事がネットワーク
やってないのは本当だって。おいらの勘違いかなあ。もう少し調べてみるぜ。最近
ウインズもだいぶ揺さぶられてるのか、加盟店のテンション保つのに必死だからね。
今度は大阪で決起集会があるよ。「今一度理念を確かめ合おう」ってことらしいよ。
そうでもしなきゃ、中から崩れるからかな？よけい必死さが伝わってきて変態心をくすぐるよなあ。
>>674さん、若いのにすげーな。お客さんはどのくらいもってる？ふだん、どうやって
営業したり、してるんだい？商品はどんなのが人気あるかな？それともウェブアイ関係の
商品とかが多いのかな？あほなおいらに教えてくれないかな？やっぱおいらも君みたいに若いときから
がんばればよかったのかな。
>>683さん、実際、クーリングオフした人、いますから。クーリングオフというと語弊があるかも
しれないが、契約解除だ。今回の法律の対象が１１月からだとはいえ、事実を捻じ曲げられた
状態で契約がなされ、会社の公の説明と現実に大きなひらきがありすぎる場合、明らかに違法だよ。
ですから、その旨書面で送るとともに、本部に問い合わせてください。応じない場合は、消費者センターに
連絡してください。事実でない事を言って経済的損失を負わせた場合、詐欺罪にあたりますから、告訴もできます。
被害金額が大きいときは、弁護士さんに払う費用を考えても、なっとっくできるよう、申し立てたほうが
いいとおもいますよ。
あ、ばかなくせして難しい言葉書きすぎて頭痛くなってきたぜ。おいらは負け犬だから、
ここで悪口言うのがすきなんだ。
おいらはどっちかというと新聞社にタレこんだり投稿したりするのが好きだけど、そういう手も
あるかもしれないな。あ、まっとう加盟店さん、これは脅しじゃないよ。
おいらは小心者だから、実際行動にすることはないから安心してよ。

負け犬負け犬うれしいな。ウインズ失敗してうれしいな。
アンチであってアンチでない。アンチでなくて、やっぱりアンチ。
おいらは素敵なマルチーズ。マルチな活躍泥試合。マルチマルチ
素敵なマルチ。失敗したのはおいらのせい。会社はいつも知らん顔。
嘘ついた上位も知らん顔。おいらもダウンに知らん顔。なんてすてきな
マルチーズ。
うん、なかなか良くできた歌詞だ。マルチーズは犬。しかも負け犬。
だれか曲作ってくれないかな？おいらが好きなリズムは、
「み、なおそ〜みなおそお！！」のコアラの保険のCMだ。

決起集会、12月17日なんだけど、誰か一緒に行ってくれないかな。
おいら一人で行ったら又落ち込みそうだ。うそつき上位は最近おいらから逃げている。
憂鬱だなあ。必ず参加するようにって、強制かよ。でもこういうのかなきゃ、功労金やら
分配金よこさないって言うんだろうなあ。ヤッベー。350万4人に出させた
かた、見てますか？多分あなたも行かなきゃいけないんじゃない？どうするんですか？
絶対僕一人で挙動不審になっちゃうよ。おいらのうちのマルチーズ連れて行こうかな。
あ、うちのいぬ、雑種だった。

>>688
Ｈ理事って講師やってたひとでしょうか？
理事を辞めるというのは加盟店を辞めて全ての理事収入を放棄したってことかな。

おはようみなさん。変態は今日もがんばります。
>>689さん、そうだよね、どうなんだろうね、そのへん。
ほおっておいてもかなり収入は入ってきちゃうよね。でも、理事会とか出ないと
やっぱり報酬もらえないのかな？って気もするね。微妙な話だよね。

んが？

そりゃＨさんは辞めたって加盟店の権利もったままで金￥もらってるに決まってるジャン！
綺麗ごと並べてもしょせんそんなもんだよ！
Ｈ派の変態さんは、そんな事はないよ、なんて言ってくるだろう。
Ｈの新会社の回し者か飼い犬かだろ！
Ｈに頼まれてウインズ潰しに躍起になってるのかい？フフフ…

もともとＨの語源は変態という言葉のローマ字頭文字だからねｗ
現役加盟店を気取ってる正も変態だろうと、Ｈだろうとどうでもいい。
所詮は自分のことしか視野にない小悪党みたいなもんだろ。
バカな若造が小銭を得て悦に入ってるようだが、そういった状況が、マルチ独
特のもんだということがバカにはわからないのかね？
25歳の若造がＹ社長が提案する流通革命とやらに参画して、その結果コンスタ
ントに収入を得ているという話しとは到底思えない。
バカの周囲にいる更にめでたい人間を親ネズミと一緒に食い物にしている図式
が浮かんで仕方ない。数百万ではいくらなのかわからないけど、少なくとも若
造君よりは多い収入を得ているが、マルチもしてなければ、友人知人を食い物
にしてない人間から見たら理解出来ない勝ち組だ。
もっとも、収入があってもなくても興味はない。不実告知、事実不告知だらけ
のビジネス展開そのものに問題を提起しているのだから。

Ｗ社の問題点は、連鎖販売取引（マルチ商法）であるにも関わらず、マルチ
商法でないことを標榜し、この問題行為そのものを代表者が公然と行ってい
ることにある。その点、マルチ商法であることを認識して事業展開している
マルチ商法関連企業の方がまだマシだ。
また、営業という範疇において、多少のオーバートークは仕方ないのかも知
れないが、加盟店を募集するという主旨で開催される事業説明会といった場
で、過大な表現をすることは通常考えられない。これは、加盟店を事業上の
パートナーではなく、販売を目的とした対象としか考えていないことの顕著
な例ではないか。十分な知識も、事業協力も提供せずいフランチャイズを標
榜する厚かましさには呆れるばかりだが、結局加盟店としての登録諸費用だ
けを支払ったらお払い箱。流通革命の形骸化を形式上だけでも維持するため
に一部の人間を成功者に祭り上げ、積極的にマルチ展開をする一部加盟店系
列は厚遇する。このような事業に良いも悪いもない。問題提起されて当然だ。

今月は調子いいです。
ウィンズでの副収入が100万超えそうです。笑顔で年越せそうです。
みなさんのおかげだと思っています。ありがとう。

帝国データバンクによれば
評点５９店
平成15年12月決算では　売上高　7,003百万円
利益　　　　　　　　　　　　　924,062千円
申告所得　　　　　　　　　　1,462,299千円
資本金　　　　　　　　　　　　419,300千円
各種商品通信販売　　　　　　全国461社中　40位　　都道府県21社中　　　1位

そんなに悪い会社ではないと思います。
特に評点40から50くらいでまあまあの企業ですから、59は評価の高い企業の
部類になります。

私が今回商品企画部に提案しようとしている企業はその業界売上、全国2位の
会社の製品です。自社カタログもキチンと作って、手広く販売している企業
ですが、このデータも検討し、営業本部長と営業課長が神奈川の本社を訪れ、
企画部担当者とも話した上で、安心して掲載を希望しています。

山口社長のオーバートーク、組織づくり中心で走ることにはうんざりすることも
ありますが、物流はシッカリ伸びているようで、山口社長の話もまんざら出鱈目
と言うわけでもなさそうです。

私自身は一事業者として、本業と別にＷＩＮＳにかかわっていますが、組織作り
でマルチ的に人を勧誘して、収益を上げなくてもよいと思っています。組織作り
ではＷＩＮＳに貢献できていませんので、統括販社にも、理事にもなれません。
そんな加盟店もいて良いのじゃないでしょうか。自分が利益も挙げていないのに
｢儲かる事業だ」と言って、人を誘い、組織作りからの収益しかないとしたら、被
害者を作り出しかねません。誰もが、加盟店になって、そのことによる収益は得
られのではないということをシッカリ、頭に入れて、人に話すべきだと考えてい
ます。

>>696
あんたホンとにこの会社悪い会社だと思っとらんの？
それと帝国データーバンクって非上場の場合・・・・
しっていっとるんかな？

あ、ちょっと見ないうちにいっぱい人が増えていた。
>>693さん、所詮は自分のことしか視野にない小悪党みたいなもんだろ。
大正解。おいらは悪党です。

>>692さん、おいらは別にだれに頼まれたわけじゃなく、おいらのような
アホを増やさないために書き込みしてるんだよ。個人的にH理事がいい人だったと
思ったからそう書いただけさ。おいらは所詮負け犬なんだから、その調子で
どんどん笑っておくれ。おいらだって加盟店やめてないから、普通に収入ははいってくるけど、
別に頑固になってもらうのを拒否する必要だってないじゃないか。
もらえるもんをもらわない理由なんて、ないと思うよ。正直な話。
あ、腹黒いかな？マルチーズで悪徳なことをしたのは僕の人生で恥ずべき失敗だと思うのも事実だし、
かといって、いまだにウインズから報酬よろこんでもらってるのも事実。確かに矛盾してない？
って言われるかもしれないけど、すごく正直な気持ちだよ。
かなり素直に語ってるつもりなんだけど。まあ、べつにわかってほしくてここでしゃべってるわけじゃないから
いいけど。趣味だからね。

700ゲット

私はそんなに悪い会社だとは思いませんね。
私自身なんの被害も受けていませんし、他の人を誘って、迷惑もかけていません。
商品提案して、その会社も一切の費用を請求されていませんし、掲載されて、
売り上げも上がって、喜ばれています。昨年の秋号に掲載されて、結果がよいので、
企業とWINS両方とも春号にも掲載されるようになりました。昨年の3倍の売り上げ
で喜ばれています。

更に今年別の会社も掲載を希望するようになっているのです。
消費者会員も会費や入会金等費用負担はないし、商品提案の企業にも費用負担は
ありませんし、どこにも迷惑をかけてない会社だと思っています。

草創期から射幸心を煽るような誇大表現ばかりで加盟店を募り、マルチ商法
の果実を手にした一部加盟店の金銭欲リレーに依存してきたＷ社。
当時の加盟店は殆ど更新もせず、残っていない。それを全面的に加盟店登録
した人間の自己責任で片付けることも出来ないと思われる。都合のいいデー
タバンクの数字だけで判断するのではなく、実際に数年の中で半数以上の加
盟店が更新していない事実を受け入れるべき。内部告発を気取って、まるで
自分だけは真っ当な加盟店であるかのような論調を執拗に展開してきた人間
の化けの皮がはがれただけ。悪い会社と思おうと思うまいと構わないが、マ
ルチ商法特有の不実告知、事実不告知を不特定多数の人間を前に代表者が堂
々と行うような企業を悪くないと思う精神が理解出来ない。
何度でもいうが、Ｗ社の提言している流通を実現していくための選択肢はマ
ルチだけではないはず。それでもマルチ商法、それも悪徳マルチと指摘され
ても仕方がないような展開を選択している会社に良いも悪いもない。
消費者センターへの苦情件数で例年上位を占め、草創期にＹ社長が携わった
Ａ●ＯＬの年商も100億を超えているわけだが、方法論はともかく、売上さえ
あがっていれば良い会社という判断なわけだｗ

WINSのやっていること全てがよいと思っているわけではありません。
私が何度も言っているようにマルチで加盟店を集め、組織つくりに重点を置
いたやり方が問題です。その結果流通だってもっと盛んになるはずなのに、
消費者会員募集や商品提案、カタログ配布など地道な活動に取り組む加盟店が
少ない。その少ない加盟店の活動でも流通量が年々増えていると言うことは
この会社の方向性はよいと思っています。

組織つくり一本やりで進んでいる人が、人脈が切れると収入もなくなり、更新
さへしていない。あるいは誘った人の話を鵜呑みにして、参加したものの地道
な活動を教えてもらえず、加盟店も作れず失望し、更新もしない加盟店もいる
であろうと思います。

皆さんの指摘される部分の多くはWINSも耳を傾けるべきだと思っています。
WUBSは組織作り重点の現状から、文字通り流通を興すことに重点を移すよう
脱皮すべきです。

WINSの全てを肯定できませんが、全てが悪いとも思わないのです。

世の中に100％良い部分ばかりの団体はない。
非合法な団体であっても、探せば良い部分もあるだろう。
慈善団体であっても、探せば悪い部分もあるだろう。
所詮、その良いとされる部分と悪いとされる部分の比率によって、良い団体
と悪い団体とに分別して認知されているに過ぎない。
Ｗ社の提言する流通方式そのものを批判したことはない。
だからといって、あれを素晴らしいと思える程おめでたくもないが。
問題は、正確な情報を提供することもなく、いたずらに射幸心を煽り、不実
告知、事実不告知の垂れ流し状態の悪徳マルチで加盟店を募っていることに
集約される。それが許される背景となっているのが、まさにＷ社の提言する
流通革命とやらであることも間違いない。いわゆるビジョンマルチといわれ
るタイプで、このマルチ商法は実に悪質極まりない。煽動に使いやすい要素
も多く、事業計画という言葉一つで、何もないものが実現するかのような錯
覚を与える。Ａ●ＯＬの草創期に参画したＹ社長は、そのことを十分に承知
して意図的にやっているのは明白だ。
この会社を正当化する人間の神経は理解出来ないし、論調を聞いている限り
所詮同じ穴の狢が善人の仮面をつけて話しているようにしか聞こえない。

>>704さん
そおかあ。Y社長は、本当は流通を起こしたいけど一部の加盟店が暴走したのを
とめられなくて四苦八苦しているんじゃなくて、「私は本当は皆さんと一緒に流
通を起こしたいだけなのに」というふりをしながら、最初からマルチーズ目的で立ち上げた、
ということですね？それが意外にも商品提案などいい感じな事業が確立された部分もあって、
それを隠れ蓑に、こうなることを予測しながらやっているという感じでしょうか？
A●OLとは何のことか良くわからないけど、つまり悪徳マルチもありという認識のもと、
計画的にやっていると考えたほうがいいのかなあ。もしそうだとすれば、確かに巧妙だ。
おいらはすっかり、「社長は流通を起こしたかったが、流れてきに仕方なくマルチーズをしてしまった
ので、後戻りできずにうろたえている。」と思っていたが。
なんだあ、それが目的かあ。よりいっそうわかんなくなってきたぞ。おいらの足りない頭では理解できないや。

未だに都合良く、Ａ●ＯＬの前身であるフ●ーバル当時の幹部が金満主義に
走ったので辞めたなんてことをいっているようだが、事実とは大きく異なる。
流れでマルチーズになってしまった？ｗ　盗人猛々しいという言葉はこうい
う場面で使うんだろうな。本気で加盟店を育成して、物流を起こしたいと考
えていたなら、ちょっと考えてみても対処法は無尽蔵にあるし、実際あった
はず。Ｗ社のマルキ加盟店がいうように素晴らしい経営者であるなら尚更。
大体、マルチ商法を標榜していないというなら、権利金にしておけばいい。
不特定多数からの募集というハードルも対応する方法はいくらでもある。
本当にマルチ商法がイヤというなら、権利金ではなく、商品や販促品を購入
させるという特定負担だけでも即座に方向転換出来るだろ？ｗ
それをすると、マルチ連中の特定利益の原資がなくなるからやらないだけ。
何より、Ｙ社長自身の利益保護が最重要事項なんだろうけどな。
Ｗ社のシステムをよく精査してみろよ。誰が一番儲かるようになっているかｗ

こちらはカルト教団のスレになったんですね？

いつも拝見して笑わせて頂いております
ありがとうございます

ウインズ最近お金が無いらしいけど、やっぱビルの買いすぎかなぁ

どうなんでしょうね。
大阪のショールームはきれいなマンションの１階を引き払って、古い雑居
ビルに移転しましたが。

なんと大きな平安京

>>706さん
そうかあ、そうだよなあ。たしかに真面目に物流やる気なら、もっとはやい段階で
修正できるよなあ。すげー納得しちまったよ。という事は、やっぱりおいらも
ウインズが一日もはやくつぶれるように頑張らなくてはいけないという事か。
自分の事ばかり考えて、悪いことしすぎたなあ。さあ、どうしたらいいだろうか。
って、ほっとけばいいのか。
>>708さん、
九州のビルは売りに出てるよ。大阪も閉鎖だよ。お金がないのは事実だと思うよ。
最近かなり苦しそうだから。説明会に参加する人も少なくなってるし、もう必死だって。

愛人手当てはちゃんと皆さん、貰っているかな？その内に支給停止か！

殆どのマルチに共通することだけど、はまってる人間って絶対に客観
的な判断が出来ないトランス状態になってるんだよね。
ちょっと疑問をもっても、内部の人間に相談する。内部の人間のいう
ことなんて聞いたって、自分たちに都合の悪いことなんていわないだ
ろうにさ（藁
マルチとわかってて、自分のいうことを聞きそうな人間を騙してる確
信犯の方がまだマシなんて切ない現実だよねえ。

愛人手当、もらえるのか？おいらもほしい。

ふう…

ＴＹオフィスってなんなのですか？
ちょっと資料請求したら　ウスンズ賛美の気持悪い
メールがたくさんくるのですが
特に「ワクワクします」っていうくだりが気味悪いね。

社長マンセーの加盟店は大体おつむが逝ってるから仕方ない（Ｗ
一昔前の役者が演じた詐欺師という感じの話し方、表情の作り方なのにね（Ｗ
あれを絶賛する人って、いままでどこの山奥にいたんだろうね？（Ｗ

社長マンセーの加盟店もキモいが
いちいち文末に (Ｗ　を付ける >>717 もかなりキモい

,,,,,

決起集会、どおだったー？

とりあえすもうありえん。
早くどうにかしてくれよ。

数年前に説明聞いた時は、ウィンズは”無借金経営！”なんて言ってたけど
いよいよ融資を受けたらしいねぇ〜

新規の数も今月は散々らしいよ

末期かねぇ

今Ｗ社は相当厳しいみたいだ、去年は売上げ３００％アップなんか言ってたけど
大丈夫かな、ゲスト一人連れていくと５０００円ももらえるキャンペンなんかしてる
らしいよ。それとか７１６さんのＴＹオフィスは加盟店がリクルートしたいためにやってる
みたいよ、Ｙ社長が説明会でいってたよ。九州の理事さんだって。Ｗ社も苦しいから色々とあの手
この手を使ってるだけですよ、もう時間の問題だと思います。私も１年加盟店活動頑張りましたが
今は疲れました。ばかばかしい。

そろそろ限界って空気だなｗ

でもがんばったほうじゃない？
あんな社長でも信じてる香具師はまだ多いんでしょ？

海外にお金が隠してある可能性もある。計画倒産すればいいから。
そのシナリオは１年前からあるらしい。

行くだけで5000円・・・・

オフ兼ねて皆で行きません？

4500円バックします

600人集まれば加盟料が取り戻せる・・・・・

>>726
逆マルチｗ

マルチになるんかい？とマジレス。
マルチ会社利用して逆マルチとなれば、それはそれでしてやったりな気分。


とにかく、くれるっちゅうんだから利用しない手はなかろう♪
はなっから、勧誘する気は微塵もございませんよ。
あんなもん。

社長の女の動向に注目せよ！

現金はないが不動産は全国各地にあると言ってみるテスト

たまには上げとく

ウ社加盟店になった友達がどっぷりはまってまつ。
本気で新興宗教だよ････

正義の鉄拳あげ

西中島の雑居ビルに移転した生活互助会・ピュアティクラブ。
一階がみおつくしって名前で喫茶店になっているのだが、電気がついていないし
人の気配があったためしがない。
まあ、人気がないのは前のショールームのときも同じだったが。

おっと、また久しぶりにきたら人が増えてたね。
そうそう、決起集会の内容ね。えーっと、もう誰かが書いてたけど、
ゲスト一人連れて行くだけで、その人が登録しなくても5000円くれるって。ただしそれは
店舗を構えて商売してるオーナーに限るのだとか。不正をしないように、そのオーナーの名刺が
いるんだって。まあ、名刺くらいつくれるけど。あと、終わったらアンケートに記入してもらうとか
そういう手続きをすると、つれてった加盟店にお金くれるみたい。
必死です。かなり必死です。説明会に行ってもほとんど新しいゲストがきていないし、
人が集まらないからだと思うよ。見ているおいら辛くなるくらい空気が重いぜ。
ところで、最近、報酬の一部は本部が一定期間預かります。とか言う文書を良く見るんだけど、
なんで報酬の出し惜しみしてるんだろう。金ないのかなあ？
加盟店が本部に支払う時や、仕入れの時は、いつも前もって前もってとるくせに、
本部側はかなり支払いを延ばすよね。「○○した報酬は、一ヶ月分をまとめて集計して
支払いは翌々月」とか殆どだもんね。
すぐ払ってくれるのは、マルチーズ収入と、商品提案した、加盟店じゃない会社に対しての
支払いのみだね。

だから、おいらのようなすぐお金が欲しい貧乏人でできている
「貧乏神集団ウインズ」は、どうしてもマルチーズ万歳になるんだよね。

>>599の内部情報さんが書いていたウインズ合併の話とか、なくなる話って
どうなったんでしょうね。

>>599の内部情報さんが書いていた、ウインズ合併の話やなくなる話は
どうなったんでしょう？

>>737が書きこめてないと思って、>>738と内容がダブりました。
ごめんなさい。

計画とうさんのカウントダウン開始

>>740
マジかよ！もしかしてあんた内部のものか？

計画倒産させる気ならば、2000年の激ヤバ状態の前の時期だよ。
計画なら、講師も引き止めにかかったりはしないしね。
やむなく倒産･･･寸前かと。

一番最初に勧誘して来たおばちゃん加盟店は、売上数百億っていってたなあ。
法改正されたいま、こんな勧誘してたら、いつでも解約出来ちゃうから、
マルチではＷ社も辛いということに気づいただけなんじゃない？
計画倒産っていうより。

>>740
詳細キボン

解約はゴネ得だからどこまで執拗にやることを提言します。
2ちゃんねるを見てる人がこれから加盟することはまずないでしょう。

何でもかんでも否定する気はないけどさ、Ｗ社は酷すぎ。
嵌ってる友達もいるので、ずっとここ読んでたけど。
実際に勧誘の場で話してることはもっと無茶苦茶。
詐欺といわれてもしかたないようなことを平気でいってるよ。

まあ信者の皆様は

夢がひろがりんぐでうらやますいな

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1103121395/l50
↑
ここの会社は？？？？

>>743　マルチではＷ社も辛いということに気づいただけなんじゃない？
ははぁ、それでマトモ路線に転換してんだな？知人に誘われたんでセミナーに参加
してんだけど、突っ込んでみてもみんなが言ってるほど変じゃないよ。

どんなセミナーなのかわからないけど、油断大敵。
心理作戦で取り込むなんて、新興宗教みたいな手段を講じてるかも知れない
から気をつけてね。

これから僕はローションをたっぷり付けてペニスをゆっくりとズリセンします。
よろしくお願いします

これから僕はローションをたっぷり付けてペニスをゆっくりとズリセンします。
よろしくお願いします

これから僕はローションをたっぷり付けてペニスをゆっくりとズリセンします。
よろしくお願いします

確かに最近かなりおとなしくなっている。でも、もう手遅れ。
ひどい勧誘をしすぎたせいだ。

>>750
うん、大丈夫。最初があの社長だったから、十分に免疫できた。誘ってくれた人も
「真に受けるなよ、冷静になって判断しろよ。」って言ってくれてるし。

いまさら○○な会社NO.1

社長もとりまきもあほだよ。

被害者の会　発足はまだー？

ぬ？

ウィンズに出会えて良かったって今更ながらに思う。
稼げるだけ稼いだらきっぱりやめようと思ってる。
来年一杯で貯金が2千万は越えると思うから、そしたらやめようと思っています。
でも今年も笑顔で年越せてホントに良かった。
みなさんもあまりカリカリせずに、来年こそはひと花咲かせられたらいいですね☆

被害者の屍の上でのつかの間の夢なり。そのような悪銭ではなー。お気の毒。

この子にとっては２千万が相当な･･･というか精一杯な金額なんだよ、きっと。
マルチ坊主のたかが知れる話しだねえ。

>>760
そんなにすばらしいのならなぜきっぱりやめるのですか？
もっと稼げるでしょう？あなたなら。
そんなに感謝しているなら、もっとやったらいいじゃない。
つかれたんですか？人をだます事に。
堂々とご自分の事業として皆に公表して広げればいいじゃない。
後ろめたくないなら。
マルチ商法でこんなに稼げました。すごいでしょう？
僕は何をやっても成功しますって言えばいいじゃない。
なぜきっぱりやめる？すばらしいんだろ？
なぜきっぱりやめる？すばらしいんだろ？
なぜきっぱりやめる？すばらしいんだろ？
なぜきっぱりやめる？すばらしいんだろ？

ん？

マルチのデタラメ理論の最たるものです。
「流通」を少しでも勉強すればデタラメとわかるのですが、マルチでは
この理論を好んで使います。どこがデタラメなのか説明しましょう。
まず、中間流通の役目というのは製造者と消費者との間の交通整理、効率のいい
商品輸送のためのルートであるということです。例えば10の製造者と10の消費者がいるとします。
両者が直接に取引をするとしたら、流通のための経路は10×10の100本です。
一方、間に１つ中間流通を入れて、製造者はそこに全て送る、消費者はそこから全て買うとすると、
製造者−中間流通で10本、中間流通−消費者で10本、合わせて20本になります。
ざっと流通にかかる経費は1/5ということになりますね。中間流通を経由することで経費がかかった
としてもそれをカバーするだけの効率です。実際はもっと複雑ですが、それは製造される商品の方が
複雑なのであって、中間流通の役割が流通経路の交通整理を行うことによって流通経費の削減を行う
ことであるのは変りありません。この中間流通の機能を「集積と分散」と言い、マスメリットの１つの
事例といえます。もっと具体的に示しましょう。某宅配便会社で東京から大阪に運ぶとしましょう。
2kgの荷物を運んでもらうと運賃は840円です。しかしその10倍の20kgを運んでもらっても運賃は1,680円に
過ぎません。このことからも「まとめて送る」ことがコストを下げるということがわかるでしょう。
ところが、マルチのデタラメ理論では、1製造者、1消費者という流通モデルを提示しています。
このモデルで中間を増やせばそりゃどんどん経費要素が増え、あたかも中間流通がコストを押し上げている
ように見えます。しかしそれは、自分たちの持論に都合のよい「ありえない流通モデル」を提示しているから
に過ぎないのです。まがりなりにも流通業でもあるマルチの主催会社がこういった流通の基本を知らないはずはありません。
わかっててこういうデタラメ理論を吹聴しているのです。

「中間流通を省いているので安く商品を提供できるので有利」などというようなところは、はなっから騙す
気でいると思って間違いありません。

頭いいのは解かったから
短くまとめろやハゲが

来年こそ、Ｗ社だの生●互助会だのＹ社長だの･･･キモイ話しを聞かなくて
すみますように！
ま、連中がいうほどステッカーも宣伝も何も見かけることはない･･･見かける
ことはないっていうより、見たことないけど、知り合いが嵌っててうるさい。
その執拗さは新興宗教の比じゃないし、目は逝っちゃってるからさ。
どうかあいつが目を覚ましますように！

>>760さん
なぜきっぱりやめるのですか？
「稼げるだけ稼いで」って、まるで限界があるような言い方。
素晴しいビジネスなら、稼ぎ続ければ？

>>768さん
同感だ！ なぜやめる必要があるのかな・・・

私は2年前から加盟店だが、メジャー(MLB)の最低年棒くらいは稼いでいるので、
やめようと思わないけど。。。
加盟店を増やすことばかりに目が行くヤツはすぐ駄目になるけど、
まともに流通組織を作ることだけ考えてれば結構ビジネスになると思う。
まぁ、WINSでいう無料会員ってヤツですね。
私は異色かも知れないが、安い商品を安く売って何が悪いかと思います。
ただ、加盟店勧誘？ 私はそんなことしないね。独り占めしたいから！
そりゃ下部加盟店が増えればそれなりの収入を得られるだろうが、
どこかで破綻が起こるから、私には興味なしです。