■■九州ベンチャー大学の栢野氏と語るスレ■■

1 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 08:09 ID:rR5ktg/u

どうぞ。純粋に。

2 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 08:17 ID:9I7zECnS

いらん人材。

終了

3 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 09:36 ID:PSISG8WV

>1
乙

ｽﾚﾀｲもうﾁｮﾄひねりが欲しかったなぁ。

4 ：梶原あき：03/06/29 09:51 ID:J/mwx8x6

1は九州ベンチャー大学の栢野ってなんなのか説明しろ

5 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 10:22 ID:pkT46TTQ

４がいいこと言った。

6 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 11:18 ID:V+vAmVHg

誰ですか？

7 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 12:33 ID:ih4Q62ga

>>1
スレ立てるのならそれなりの準備汁！
リンク貼るとか、>>4が言ってることとか。

それと、立て逃げするなよ

8 ：隠れカヤノファン：03/06/29 15:41 ID:qJT1KQX2

馬鹿野郎の引きこもりども
カヤノ氏は、おまえら無名の意固地とは格が違うんだよ。
ボケどもが失礼な書き込みする暇あったら、
もっとたたえろや。
ベストセラー本執筆したコンサル様が
実名入りで、でてくるなんてなかなか無いぞ。
ばい菌どもは、消えろ。

9 ：隠れカヤノファン：03/06/29 15:42 ID:qJT1KQX2

>>4
死んで来い
餓鬼が

それぐらい勉強してからスレにこい
馬鹿が

10 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 17:59 ID:zGxcIDYl

九州ベンチャー大学の栢野って何よ?　誰なんだ?
無名の人のスレ立ててなにがしたいんだ?

11 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 20:15 ID:9I7zECnS

宣伝

12 ：リーマン：03/06/29 23:57 ID:J6+Vd+92

すいません、板違いで申し訳ないんですが聞いてください。
昨日の夕方、近所の某スーパーに買い物に行った時の話です。
チラシに載っていた特価のマヨネーズがどこにあるのか分らな
かったので、近くで商品を補充していた店員さんに「チラシに
載っていたマヨネーズはどこですか？」と尋ねたら、「はぁ？」
と激怒して２、３秒にらみつけられました。私はあっけにとられて
何も言えませんでした。何か私に悪い点があったのでしょうか？

13 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 01:07 ID:6e+JKBGV

>>12
接近戦

14 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 01:44 ID:DbNTlxyK

>>4
>>10
そんなん自分で調べてから来いや。
調べないんだったら来るな、ボケ!!

15 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 02:13 ID:O5h92djg

>>14
おーこわ (W
淋しい思いしてるんだな、かわいそうにｗ
大人なら　おちつけよ

16 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 02:14 ID:O5h92djg

栢野単独スレどこまでいけっかなぁ

17 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/06/30 06:34 ID:o7usSG1V

うーん、このスレの名前はもひとつだな。大人しいね。できれば変えてくれ。バカな名前に。

ベストセラー作家？？？たかが、紙のかたまりを５万部だ。その辺のタウン誌より少ない。

何も大したことはない。でも、講演行くと勘違いした奴らも多い。

単に、本＝紙を沢山売っただけなのに。騙されるなよ。

18 ：隠れカヤノファン：03/06/30 13:32 ID:Pk/0a2zq

親分、ウジどもは、蹴散らしますので、安心して2ちゃんきてください。

19 ：隠れカヤノファン：03/06/30 13:33 ID:Pk/0a2zq

>>15
死んで来い、腐れオタが

20 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/06/30 13:53 ID:o7usSG1V

>18

親分は勘弁を。親分と呼べるのはホームテックの小笠原みたいなヤツ。

ファンも勘弁を。それが合うのは中谷宏章みたいなやつ。

友達で行こう背。

叩くヤツも大歓迎だ。それないとツマラン！！！

誰か叩けよ。最近、大人しいからな。

今日も朝から抜いたから好調だ。ぷにゅぷにゅ最新動画はおすすめだ。
前半がいい。後半はイク前に果てたバカ男。

21 ：竹ﾁｬん：03/06/30 16:17 ID:BcuiS5V/

なんか　カヤノ信じゃが集うスレみたいなんで　アンチのわたしは去ります

22 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/06/30 19:05 ID:o7usSG1V

なぜアンチ？

理由を述べて叩きなさい。遠慮は不要。

23 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 20:57 ID:RBr9zg7D

http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

24 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 21:08 ID:Spow/nJ5

誰でも簡単登録♪月4万稼げるっぽいです～
http://yomi.kakiko.com/yyama/

25 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 22:44 ID:V6LlNSFo

選ばれしモノのみが1000ゲトできるのである。

26 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 00:10 ID:+WFPjBtS

お、ランチェ本の栢野氏が叩き上等してくれてるなんて、チャンスでねーか？

押忍！零細沈没幽霊事務所代表の自分がネタ漏洩覚悟で（大したネタでもないが）先鋒つかまつる！

俺は、年内に業務の半分を新企画に移行させねばいけない！
業種は、かやの氏もよくご存知の販促キャンペーン企画や広告、
出版印刷物をトータルでやってる

で、俺が目を付けたのはFAX。例えば、健康腹巻、仏壇等のNETや
mailでの販促はターゲットを考えればありえない。かといって
レス率が消費税にも劣るちらしや話題すらない状況での口コミも
期待できそうにない。
FAXというのは、以外と普及率も高まってるし70～80代はむりとしても
40～60代でもっと今以上にツールとして活用できんのか？と思ってる。
FAX BOXの設置が激安でできる利点を利用し、地域の小学校と接骨院と
ばあさんと地元企業を結ぶプランをぼんやり考えてるのだが、今のまま
いってしまうと、くだらんフリーペーパー+読み物冊子で創刊号のクォリ
ティーを維持できずに、3号で廃刊決定する。ちなみにデザインや文章の
クオリティーは俺を含めウチらレギュラー陣が手掛ければ、そこそこ東京の
一流どころにも劣らないクォリティーで整えられるが、ネタはほとんどない。

かやの氏は、宣伝、コミュニケーションとしてのFAXはどう考える？？

きつい一発も上等っす！よろ！

27 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 00:38 ID:n4C9FG+P

>>22
そうか　歯をくいしばれ

28 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 00:56 ID:DsFtvb2Y

ま　た　宣　伝　ス　レ　か　。

う　ん　ざ　り　だ　な　。

＞隠れカヤノファン

カ　ヤ　ノ　同　様　人　格　最　低　。
カ　ヤ　ノ　ほ　ど　稼　い　で　な　い　か　ら　朕　カ　ス　以　下　。　

29 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 05:43 ID:a0MOEjS9

で、４の質問に誰も答えられないわけだが。

30 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 09:08 ID:VKpMv2/m

カヤノッチ、あんまりこのスレ気にいってないけど、続けるの？

まあいいけど、これからはノウハウの時代から実践と生き様の時代やね。
MBAノウハウも一般化しつつあるし、コンサルとして差別化できんようになってきちょる。
俺もコンサルとか証券アナやってきたけど、中小のみならず大企業でも社長の姿勢と実績のみが重要視される時代。
MBAもどきで描いたようなビジネスプランなんて底が知れてるね。

31 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 09:22 ID:JPaG78ex

>>26
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ｱﾀﾏ、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶ？？？

君の論理的誤謬は、もはや指摘する価値もない。

32 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 09:59 ID:NPJBFlZH

>>26
およそ人にものを頼む姿勢が微塵も感じられんな。

33 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/01 11:03 ID:Uu66J71s

>26

ＦＡＸは重要な手段ですね。相手がＦＡＸ持ってる客層の場合は。

何を隠そう、俺もＦＡＸは相当使っている。中小企業のオヤジはネットしないし、
今も毎日メールｄｍもらうが見出しで削除。回覧もできない。ＦＡＸは来たら見るし、
ぱっと一覧性がある。他にも見せやすい。郵便より安い。封筒よりも見る。思いついたらすぐ送れる。

毎週、これはという記事なんかを顧客へ短縮ＦＡＸで一見ずつ発送。多い場合は「エクスパダイト」で
一斉ＦＡＸ。ココが一番安い。リクルートなんかは基本料が毎月かかるし、リ社にとってはついでの仕事。

海外携帯電話レンタルのティスコジャパン：博多：はＦＡＸｄｍで売上１年で２倍。
内容は半分はｐｒ、半分は相手に役立つ情報。ｐｒだけじゃダメ。役立つ情報。

佐賀県七山村では、農家とショップをＦＡＸで結んだ農家直売店が年商３億。
かたつむり「イシカワ経営」はビデオをＦＡＸｄｍ（俺が５マンで書いたよ）で半年で５００万円。

ＦＡＸはまだまだ使える。

この前行った津和野の和紙制作職人の店なんか、店頭だけで３０００万だが、
名刺交換するとＦＡＸもメールもない。手造りの和紙のハガキや色紙はこれはというときの
営業用に最高で「なんで通販をしないの？」「使えない」「ＦＡＸ機を買えば？」「わからん」「・・」
みたいなもったいない店や会社は多い。営業方法を知ってる知らないで数倍の差。こういう店は
なんとかしたいと思ったね。良い商品なのに売り方を知らない。勿体ない。

34 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 14:42 ID:DsFtvb2Y

腐　れ　宣　伝　ス　レ　は　や　め　れ

35 ：26：03/07/01 19:06 ID:+WFPjBtS

26です！
なるほど、栢野氏は「FAXはまだまだ使える」の見解ですな。
少しだけ安心。あまり目立ったツールでないのが、なにか知らない欠点を
秘めていて埋もれてたのなら・・と心配してたんで。

自分は
「他にも見せやすい。郵便より安い」
の辺に嗅覚が反応するなぁ。1000部程度の少ロットだと郵送のコストに
対する不満の声も聞こえたりしてるし。

しかし、栢野氏のレスで、頭が下がる点があるのだ。
あんた、いろんな会社や商店歩き回ってますね。仕事がらとはいえ。
営業畑の長い連中なら当たり前かもしれんが、内勤出身の自分は、
昔から動く前に考えすぎるクセがあり、一旦悩み出すと完璧主義指向に
なる悪い面があるんで、はっと気付いたよ！

青島刑事よろしく「会議室で～～」ですな。半端に企画なんかかじった人間は
リサーチデータと自分の知りうる範囲の現場を仮想シュミレートしてしまう
クセがあるんで、勝手に脳内やってしまうんだよね。

もっと見ていかないと・・！こりゃいかんっ！

改めて返答多謝です。

36 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/01 19:07 ID:Uu66J71s

うーん、そうだな。スレの名称がよくない。クサイ。変えられない？

37 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 20:18 ID:2h2QcJOs

>>36

このスレを使い切るまで我慢してください。　

38 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 20:21 ID:1f+L4K7S

栢野ﾀｿ、相談がある。

SMIの代理店の人間から、「あなたも代理店としてお仕事してみてはいかがですか？」というオファーをうけた。「もし、代理店としてやっていくのに、少し二の足を踏んでいらっしゃるならば特約店として始められてはいかがでしょうか？」とも言われた。

漏れにはSMIの代理店や特約店の違いなど分からないけど、実際はどうなんでしょう？仕事としてきちんと飯喰っていけるもんですか？

ちなみに、営業経験は合算で半年弱。悪徳教材売り（テレセールス）を３ヶ月と派遣の新規開拓営業を３ヶ月。現在は某弁茶企業に法人営業として派遣されてます。これは今月末で、おそらく会社の都合でクビ斬られるでしょうから、８月以降のことを考えております。

さて・・・・・。降臨＆ご回答よろしくです。

39 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 22:28 ID:FGV5ETT6

>>8
おっさん、隠れカヤノファンて隠れてへんがな。
しゃしゃり出とるがな。

40 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 01:00 ID:2yJDXuW7

>35
>あんた、いろんな会社や商店歩き回ってますね。仕事がらとはいえ。

竹　田　の　受　け　売　り　。　だ　ま　さ　れ　る　な　よ　。

で　、　い　つ　ま　で　続　け　る　？　こ　の　オ　ナ　ニ　ー　宣　伝　ス　レ　。

>38

あ　ん　た　が　独　立　心　が　強　い　な　ら　や　め　と　け　。

ノ　ウ　ハ　ウ　取　る　だ　け　と　割　り　切　る　な　ら　別　だ　が　。

41 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 09:03 ID:5PPKQpSi

>>40

こ　う　や　っ　て　字　間　を　

あ　け　る　の　っ　て　面　倒　で　し　ょ　？

42 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 09:25 ID:kfkZrDYy

このスレは盛り上がらないよ。
っていうかカヤノブームも終息するよ。
流れが止まると駄目なんだよな。
この半年ずっと勢いで走ってきただろ。
前のスレが９００を超えたあたりで、カヤノは一度２ちゃんから去っただろ。
そこで復活したらだめなんだって、去った時点で流れが変わってしまったから・・・・

43 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 09:32 ID:gRU0nfHm

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私でもできる内容だから（ただ宣伝するだけ）お勧めだよ♪

44 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 10:50 ID:J/zQy/32

>>42
だったらageんなＹＯ！

45 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 11:12 ID:remBX/a0

茅のは熱い香具師で居続ける限り、不滅だ。

さて、ファクスもよいが、やはりハガキが最強。
「ハガキ道」と称して、ハガキを書き続けている人たちもいる。

試しに毎日１０枚、１年間出し続けてみな。
もちろん、初めて出す相手もいるし、何度もハガキ交換する相手もいるだろう。
ハガキには心が乗るんだよ。

46 ：客：03/07/03 17:15 ID:eqqTRcVb

やっぱり「かやのＶＳ●●」がよくない？

47 ：カヤノ信者：03/07/03 18:21 ID:c2JWbe0I

>>38
そりゃ、君が暇そうだから、営業されただけだろう
オファーというと聞こえがいいが。

そんなことすんだったら、カヤノ先生んとこで
弟子入りして、ランチェ学べ

48 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 18:42 ID:8FJKvhcA

>>カヤノ
ぷにゅぷにゅの高級美熟女っていう動画がDLできないから
得意の接近戦で文句言ってくれ

49 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 19:46 ID:Lm8BN0fN

>>48
激しく同意ｗ

50 ：激しく同意ｗ：03/07/04 17:24 ID:VOD+CqBA

フォレストの竹ださんの新刊には関わってないのですか?

関わってないのであれば　購入しようと考えています

51 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 16:28 ID:uzItNxkN

かやの氏は意外と小さい。話（セミナー）をしている時はでかく見えるのはなぜ？

52 ：ｻﾏﾝｻ：03/07/05 18:07 ID:xae+aIfg

ジェームｽのこと嫌いなのですか?

53 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 20:24 ID:zVU5A/+u

かやの氏はこれにもかかわっているの？
area.dreamgate.gr.jp/kyusyu/

54 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 22:27 ID:w7uuNEN9

男尊女卑の癖に、正義感気取りの了見の狭い人間。
自分に都合の悪いことはスルー。ウツで逃げるという、卑怯な手まで。

55 ：男尊女卑の癖に、正義感気取り：03/07/05 23:39 ID:fXbbWoUJ

ジェームｽの勝ち!!!　カヤノはｳﾂｼﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

56 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 23:46 ID:F5eA99SP

アダルトDVDが１枚９００円で御購入いただけます！
注文時に2ちゃんからきたとコメントしたらDVD１本プレゼ
ントいたします是非御利用ください。

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57 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 06:36 ID:G0oPO6FZ

＞前のスレが９００を超えたあたりで、カヤノは一度２ちゃんから去っただろ。
＞そこで復活したらだめなんだって、去った時点で流れが変わってしまったから・

うんうん、なるほどね
だれ？カヤちゃんに２ちゃんやめないと
絶交なんて言ったのは
自分が２ちゃんでたたかれてたからだろ
そいつ、自分が２ちゃんと天敵だっただけじゃん
カヤちゃんは２ちゃんとうまくいってたのにな
残念
カヤちゃんも友達選びなよ

58 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/07 07:41 ID:euJK4y9l

やあ、長期？遠征で今帰ったよ。

>38

営業マンは断ることを覚えなさい」の石原は、俺と同じヤマハ発動機を経て、
あなたと同じように騙されて？ＳＭＩの営業を開始。完全歩合給だから、
その人次第。俺がつきあってる福岡の代理店は女営業が２人。もう１０年
以上食ってる。ＳＭＩやナポレオンにしては真面目な営業＝既存ユーザー
フォロー勉強会を毎週＝紹介が多い。
しかし、完全歩合＝起業と同じだからまあ、８割は１０年以内に挫折。そんなもんさ。ただ、ＳＭＩ系は「熱意」「願望」「夢」しかなく、「経営戦略」がないので、それだけじゃ成功しない。

>42

こういう「流れ」とか「つき」とか言うのは嫌いです。宿命は変えられないが、運命は変えられる。自分の努力次第で。

>45

その通り。俺も多数のFAXやメールやハガキ貰ってるが、ハガキだけは捨てられない。
で、貰った方は何か有り難い感じが残る。

59 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/07 07:41 ID:euJK4y9l

>48

ぷにゅぷにゅ・・３日まえもお世話になりました。

>50

関わらなくなりました。バカ経営戦略＝実名批判はやめるということなので。

>54

その通り。俺は男尊女卑というか、男は仕事、女は家庭と子育て第一と考えるので。
様々な事情がある人は別よ。

>57

こうやって復活はしたが、その人＝毎週1200万部世界一のフリーペーパー「ぱど」倉橋社長には感謝している。

さあ、他には何か質問ない？　罵倒でもイイゼ。遠慮するな。大人しいとつまらん。

60 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/07 16:30 ID:Jj4cxJ0L

>>58
栢野ちゃん乙。

俺はまだ、SMI買っていないよ。ゆえあって今派遣社員なんだけど、買
う金がないんだ、と言う話しをしたら代理店になりませんか？とか特約
店として始められると良いですよ、というお誘いが来たんですね。残念
ながら、ユーザーとしては考えるけども、それを売る側に廻る気持は今
のところはない。この栢野ちゃんレスを見て改めてそう思いましたよ。

61 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 09:54 ID:+MmqN3z4

４歳になる娘が、字を教えてほしいといってきたので、
どうせすぐ飽きるだろうと思いつつも、毎晩教えていた。
ある日、娘の通っている保育園の先生から電話があった。
「○○ちゃんから、神様に手紙を届けてほしいって言われたんです」
こっそりと中を読んでみたら、
「いいこにするので、ぱぱをかえしてください。おねがいします」
と書いてあったそうだ。

旦那は去年、交通事故で他界した。
字を覚えたかったのは、神様に手紙を書くためだったんだ・・・
受話器を持ったまま、私も先生も泣いてしまった。
「もう少ししたら、パパ戻って来るんだよ～」
最近、娘が明るい声を出す意味がこれでやっとつながった。
娘の心と、写真にしか残っていない旦那を思って涙が止まらない。

62 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 15:24 ID:oAaqyXj5

カヤノのメルマガより引用

-------
俺を追い出そうと動いているヤツのリストは着々と出来上がっている。
自宅リストもネ。

☆福岡一家殺人事件、長崎のガキ投げ落とし・・九州福岡は最近、危な
いからねー。気をつけた方がいいよーーーーー。Ｏ君。Ｍさん。
その陰のＮ。テメエは過去に公式な傷があるからねー。どうするかな？
-------

脅迫ですか？

63 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 16:31 ID:/PZThiGw

ＦＡＸＤＭ送るな！
広告は自分のとこの費用で賄え！
勝手に、他人の会社のトナー使うなってことよ。
クソＳＰＡＭ野郎！！！！！！！
オレんとこへ送ってきたヤツは、そのままヤバそうな
仕事やってる事務所に、転送すっからな！

バ～カ♪

64 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/09 00:22 ID:WirSmqFn

>61

これは実話ですか？

なら、俺に直接電話かメール下さい。

もしかしたら、これからの人生のヒントになることが言えるかも知れません。

65 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 00:37 ID:dZ8nYiIJ

>>62
脅迫です　通報しました

66 ：M：03/07/09 01:52 ID:dZ8nYiIJ

警告！　投稿者：九州ベンチャー大学・栢野　投稿日： 7月 9日(水)01時24分49秒

あるマーケティングの会で無料で大量に配っている「ウツ」に関する横浜国大の教授がしゃべっているテープ・・聞かない方がいいです。私も入手して半分聞きましたが、ウツを克服するどころか、３年前のウツに陥った症状になりかけました。

やはり、推薦者が？だし、現実＆実体験を知らない学者の話は危ない。

捨てて下さい。

別に嫌がらせじゃなく、危険だと思いますので。
================================================================

　栢野さん　どう危険なのでしょうか?　納得できるように書いていただかないと
　捨てるわけにはいきませんよ。このテープに問題があるのではなく、あなたが
　完治していないからではないでしょうか?　と思ったリもします。

どちらにしてもね、私らのことを考えて警告していただいたのでしょうが、あまりにも
説明が足りません。栢野さん。シカトしないで答えてくださいね。
うちの親父も同じなので。テープの内容に関しては納得できましたが。
あなたの意見も参考にさせていただきたいのです。

67 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 01:55 ID:dZ8nYiIJ

>>61はよくある「良い話」。実話ではない。オグマンディーノあたりの話。

わからんか?　

68 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/09 03:47 ID:WirSmqFn

>66

あなたはそうじゃないカモ知れませんが、私は危うく再発するところでした。だから前半で辞めました。
今のようなテンションの私がそうなりかけたのです。

元々ウツには大差があり、思いこみ型の人は、前半の「症状」部分のテープを聴くだけで

まあ、実はあんなのはスランプの人は該当することが多いんですが、超真面目系は自己催眠に。
自分で自分をウツだと思いこませる。

私が３年前、五木寛之のウツ的な「大河の一滴」や「人生の？？だったけ、マイナスでもいいじゃないかで
人生は元々苦だ・・みたいなやつでウツに陥ったのと、まったく同じ感覚がしたのです。

だから、途中で捨てた。経験ない人や元気な人は大丈夫かも知れませんが、いずれにしろ危険だと思ったんです。

＞67

そうすか。でも、いいね。こういうのは。何の害もない。

69 ：M：03/07/09 04:41 ID:etwPzDS0

なるほど、わかりました。そういや、昔に、分裂病患者の絵と詩を見ていて、
もしや、自分も分裂病質じゃないか?　と感じたことがあり、少し悩んだこと
がありました。これに近いのかな。もちろん悩んだだけでしたが。

確かに、境目がないじゃないですか、ハッキリとした。

栢野さん、もう少し、説明があったほうがいいと思いますよ。捨てろ!!　はないですよ。
神田さんも、善かれと思っているんだろうし。まさか、その逆はないでしょうしね。

70 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 05:14 ID:3ukfkjIu

ネットでAV売ってます、
売れません、どうやったら一杯売れますか？

71 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 09:46 ID:U6AiYvDY

>>68

別にウツの人を持ち上げるつもりはありませんが、
これまでのいわゆる「成功者」と言われている人たちには、
多かれ少なかれ、「ウツ」の傾向があると先日上場企業の
会長さんから聞きました。　もちろんこの人の私見ですが。
その会長さんもそうで、ウツの要因があるから、人よりも
苦しむし、考えるし、それを逆手にとりパワーに変え行動するんだと。

へえー、っと思ったけどね。　だってその方、いつお会いしても
めちゃくちゃ明るいし、パワフルだし、そんな感じなんてしないですから。
だから人間って簡単ではないということなんでしょう。　
ウツで心のインサイド深くさまよった人の方が、
本当のポジティブに近いかもよ。　

72 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 11:07 ID:uajHimUT

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ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

73 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 16:22 ID:WvYhRQr1

ポジティブな経営者は傾いていても気にしなかったり。
ネガティブだから、不安になって、明日も進まないと潰れると思う。

74 ：必ず出会えるカリスマサイト！：03/07/09 16:27 ID:f+MtnJm/

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　　納得するまでアドバイス致します。　

75 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 17:47 ID:ZnQrmMED

とにかく金がありません。
どうしたらいいですか？

76 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 17:53 ID:5ZkuqY/n

働け！

77 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/09 19:36 ID:WirSmqFn

>71
参考意見　ごめんねｋさん。
・・・・・・・・
あれはいただけない　投稿者：7月

正直言って、脳天気の私も１回聞いて馬鹿らしくなりました。
いつものテープなら何回も聞きなおすのですが、聞く気がしませんでした。

何か脅しのようなテープ内容です。正常な者でも暗くなるようなテープです。
そんなものを広げようと言う趣旨は、どいうことでしょう？（テープ最後）
商売に何か結びつけようというのでしょうか？
思わず斉藤一人の夢あるテープを聞きなおしました。

経営者の責任とも言ってましたが、チャンチャラおかしいと思いました。
そんなこと言ってたら会社つぶれてしまう。が、聞いた私の感想。

マーケテイングに関しては、今でも尊敬の念変わりませんがこれはいただけませんね。
・・・・・・・・・・・・・・・・

>75

朝や夜や昼間でも、何の能力なくても出来るバイトはあるはず。

ちなみに、私も２年前にしましたが、新聞配達は中学生もやってるし、私で
朝刊のみで月に４万３千円。毎日４時起きで６時には終わり。

身障者やなんやじゃないんだから、追い込まれて仕方なくできることから「働く」ことですね。
そうやって追い込まれないとわからん。サラ金やカード・ギャンブルは御法度。
あとは水と米と百貨店試食コーナー周りを。

78 ：土井首男：03/07/09 19:48 ID:dxY10vZ5

　東京の本屋で本置いてあるところって大手書店だけ？

79 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 19:54 ID:rqVyDo1o

飢えに耐えている人達の中にうつはない。
贅沢病だよ、うつなんて。
精神病になんかなっていられねーだろ？ふつう。
弱ぇーんだよ、てめぇが。あーだこーだ言うわりによ。
それとなぁ、格闘技？　（プッ！
チャンチャラおかしいってんだよな。
フランスの外人部隊に志願してソマリアにでもいって来い！
このアマチャンが!っん？
文句あんのか？

80 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 03:12 ID:+D1jboXS

ネットでAV売ってます、
売れません、どうやったら一杯売れますか？

81 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 09:29 ID:aXA1iprD

>79
飢えに耐えている人達の中にうつはない。
贅沢病だよ、うつなんて。
精神病になんかなっていられねーだろ？ふつう。
///

その通り。あとは無学歴系は強い。偏差値で物事考えるヤツがヤバイね。
・・・・・・・・
その後は・・・そんなヒマはない。

>78

「小さな会社☆儲けのルール」のことですかね。
発売から半年が過ぎ、毎日出る２００冊の新刊に押される。
かつ出版社も弱小なので流通力がない。結果として大手書店系ですね。
ただ、ねっとならＯＫ。出版社の強弱にあまり関係ない。

82 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 09:31 ID:hgHWjEXS

カヤノさん、９月に一緒にセミナーやる人にこの件だけは
確認しておいたほうがいいですよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018717919/267

83 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 09:37 ID:aXA1iprD

補足。

ただ、交通事故死１万に対し、年間３万人が自殺でこれは異常。しかも、その３万人には
「証拠がない自殺」は含まれていない。つまり、おそらく年間１０万人は自殺で、その原因の
６割はウツ状態。

だから、薬屋も医者もマスコミもコンサルやカウンセラーも儲かる。今やウツは一大産業。

騙されないことです。

一番イイのは、何かボランティアをすることかな。

こんな自分でも「ありがとう」と言われることをすること。

掃除とか。独居老人の話し相手をするとか。

それで月２００万円稼いでいるのが日本初の便利屋・東京の「右近サービス」。

詳しくは「サービスの達人」中谷彰宏：東洋経済。出たばかり。９人の実例対談集。

その中の一人が先日のベンチャー大学でビデオ１５０本売れて大反響だったベルテンポ高萩。

とても敵わない。かなわない。しかし、俺にもできることがあると気づいた。

つまり、「話し相手になる」こと。人の話を聞くこと。それで救われる人が山ほどいる。

俺は話してばかりという印象があるようだが、聞くのが好きなんすよ。

84 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 09:52 ID:aXA1iprD

>80

ネットでＡＶ・・ですか・・

関係ないが、金がないひと・・・新幹線や電車内では新聞や雑誌は買わない。
車両を行ったり来たりすれば落ちている。またはゴミ箱をあさる。ある。

で、ネットでＡＶ・・私もネット無料エロの大ファンなので・・しかし、買わない。
無料でぷにゅぷにゅでＯＫ。５分で用が済む。まあ、しかし、ここまで見つけたヤツは少なく、
大半のエロサイトはつまらん試聴ビデオのみ。だからその数パーセント？が本物買う？

試聴やってますか？

85 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 09:58 ID:aXA1iprD

あとはやっぱり接近戦だな。

出演者と人脈アルなら、交流会をやるとか。生はやっぱりいいしね。

それと、ある意味ネットでの販売は敵が多すぎる。

逆にアナログ店舗はどう？この数年でツタヤ真面目系チェーンにアダルト淘汰されたから、
逆にチャンス。アダルト店少ない。店出すのがムリなら宅配。昔会ったが、今が逆にチャンス。

この前も山形か仙台か松阪で、アダルト店でいまどき拡大している店があった。
田舎がある意味チャンス。強敵少なく、娯楽少なく、ネット使えるヤツ少なく・・。

こういう考え方が「弱者必勝の竹田＋栢野ランチェスター戦略」。

この応用と実例では、「現場と実例多い、あなたには敵わない」とお褒めをいただく。

86 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 10:21 ID:dppdIUUc

ぼーらーケーというやつは　意見がころころ変わるから気をつけろ　とある人に言われましたが
ほんとうなのでしようか

87 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 11:30 ID:aXA1iprD

北陸の携帯電話屋さんですね。ボーラーＫ。

カレは勇気ある人ですね。Ｊ会読者で「物」言ってるのはカレくらい。

「批判は悪」と洗脳され、信者になってるバカが多い。

真のお客の声＝クレームも聞いて、日々改善努力を続けること。

それが真のマーケティングである（栢野作）

おべんちゃらだけでは教祖と信者のバカの集まりになる。

88 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 12:14 ID:eMXb48iw

ひもののじじや秋○さんはメルマガこなくなりましたが
最近彼はどうなんでしょうか？ファンなのに...

89 ：_：03/07/10 12:15 ID:vewINiEX

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

90 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/10 13:56 ID:aXA1iprD

秋武か。架空のスターに祭り上げられて被害者になり、反省し、

おそらく、本業に徹しているのでしょう。

これからの人です。

91 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 15:27 ID:xmNW/jyN

88=秋田毛

92 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 15:34 ID:eMXb48iw

秋武さん、そうでしたか．．．
かやのさんがゲストで呼ぶのをやめた
という噂を聞いたのですが本当ですか？

93 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 15:53 ID:s8M9+K08

☆ビジネスパートナーの堀内です。
こちらをみてください。
１日１１０円で宣伝、クーポン
年間広告費４０，０００円
■■《１１０円×３６５日＝４万円》■■
http://www.c-gmf.com/h16002.htm

94 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 16:01 ID:CBGdWQmP

◎無臭性画像をご覧下さい◎
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95 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 16:10 ID:s8M9+K08

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96 ：はるたけ：03/07/10 19:42 ID:DUgdhLSE

>>90
あんた　ずぶんのこと　言ってんのか?
あんたもそろそろ期限切れっからせいぜい頑張れや!

97 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 20:17 ID:xmNW/jyN

96=徳ちゃん

98 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 21:19 ID:jaBFXkcv

年収と年商の区別がつかなかったり、ビデオの原価も計算できない
経営コンサルタントって何をコンサルタントするの？

99 ：_：03/07/10 21:31 ID:vgwkht6j

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

100 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 05:52 ID:WoZE2po4

腐ったバナナちんこも、株が激安ツンツンノダも、経営者の資格なしだね。
しょぼいくせに担がれて、いい気になった時点で終わり。
J会の効果と結果は、錆びた自転車屋の株価などで確認してください。

オ－ルマイナスで、無能経営陣と猿でも良いから
入れ替わるべきだと誰か言ってあげてくださいな（ｗ

株価収益率
(単) -3.78倍
1株利益(単) -18.52円
株主資本利益率
(単) -6.82%
総資産利益率
(単) -3.89%

101 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/11 05:57 ID:/gNX/S0J

そうだね。誰でも簡単すぐ儲かる・・・ダメだね。

＞98

ポーズだとわからんか？まあ、事実だがね。今のところ。

102 ：ベーカリーカフェいすらえる：03/07/11 09:55 ID:itScbWGA

>>101
年収と年商の区別がつかなかったり、ビデオの原価も計算できない
経営コンサルタントでいいじゃないの。勢いだけで十分だよ。

>>97
正解　あーたも暇ね

103 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 11:08 ID:U2a54o1t

私もわかっています。信頼は１日では出来ないので、
皆さんに伝えております。１度は見てくれれば嬉しいです。
当社の目的は、１日１１０円で宣伝が出来、クーポン券を発行
サイトはスタートしたばかりですが徐々に認知されています。
私としては、努力を繰り返し、３年・４年・５年・１０年・４０年と
続けてゆきます。当社の目的は、誰からでも愛されるサイトを
目指して行きます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

104 ：_：03/07/11 11:11 ID:Rio3OHgJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

105 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 12:47 ID:JcqJFUu6

クーポンやウザイ

106 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 13:55 ID:8lFLrYfm

私はビジネスという分野に直接は関係ない者ですが、
カヤノさんて一生懸命でいいね　と思う。
応援しています。頑張ってください。

107 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 15:09 ID:53IIzght

年収と年商の区別がつかなかったり、ビデオの原価も計算できない
経営コンサルタントでいいじゃないの。勢いだけで十分だよ。

んだんだ。
原価計算ぐれーしかできねーのに経営コンサルの看板あげるやつより
ましだよ

108 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 19:10 ID:bGS1dupJ

＞98
何をコンサルタントするかっておっちゃんに聞いてるんやで。
人の成功失敗体験談に葉書だのFAXだの根性で営業だのって付け足す
以外に金取れるようなことできるんかいって聞いてるんやで。
ここまで言わなわからんのかい？勢いでやるんはキャバレーの呼び込みや。
コンサルタントじゃないで。

109 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 20:53 ID:qwTKdGex

あほだな。選択権は依頼者にあるの。かやのを求める人たちにとっては彼はベストコンサル。

あなたは選択しない人。それでいいじゃないか。

110 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 21:02 ID:i0YYB31g

１０９いいこといった

客のこないのを客のせいにするバカ経営コンサル
たまにいる
お前こそ経営コンサルしてもらえよってやつね

111 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 21:32 ID:bGS1dupJ

＞109
100％の顧客が満足しているという前提で言っているようやけど、
そんな商売どこにもないで。ましてや、おっちゃんは相当いい加減な
商売してはる。それにな、ポテンシャルカスタマーとしての質問や。
答えたれや。

112 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 21:48 ID:sZBvkkXj

カヤノさん福大には講演に行ったんですか？
是非お会いしたかった・・・

113 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 22:56 ID:x+ezhGGb

>>111

>ちんちん掻きながら２ちゃんするな。

誰がちんちん掻いとるんじゃ？お前が説明せい。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 13:44 ID:HQu0zIgo

。

116 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 16:07 ID:hpk6kV2L

>>68

だから、ダメなんだなぁ～
聞いちゃったんだ。あのテープ。

神田さんが提供するものは、全部買う。本も全部読む。あれもこれも・・・

いくら、おまけに付いてきたからって、聞かなきゃいいのよ。
自分で、聞くべきもの、読むべきもの、買うべきもの判断しないとダメよ。

聞いてから、買ってからでは遅すぎる。

わたし？もちろん、聞いてませんよ。現状、必要ないもの。

しかし、カヤノさんも、神田さんのコンテンツのチェックに余念が無いですね。
しかも、こんなところで、宣伝までして。ホントの信者なんですね。

117 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 20:06 ID:qg9FzO+6

今どき、神田のテープ聞く奴いるのか？

118 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 21:53 ID:fTvEcG1Y

カヤノって読者なんだろ　ｳﾌﾟﾌﾟ　カンダから離れると商売できんって知ってんだよね
だから　実践会抜けられないのよ　で会員じゃなくってNLの定期購読者なんだよね　ぷぷぷ

ホントの信者なんだよ　噛みついたりして

離れて商売できないのよねー

119 ：中太：03/07/12 22:44 ID:+ZUMzKvG

栢野さんの本を見ました。事例もたくさんのっていて分かりやすかったです。
僕も栢野さんのように何回も転職しています。それもすべて1年程で。
現在、25歳ですがもうでに7回ほど転職しています。
退職原因＝ほぼ上司と意見があわない・グチの内容が同僚と違うため１人浮いている
最近の不況であきらめかけていましたが、独立意識がまた強まってきました。
僕の趣味は車。今までの仕事で一番好きだったのは宅配ピザ業・宅配弁当業です
独立するには、中古車販売業か、飲食店がいいと思っています。
中古車販売業は、経験がないので開業は不能。また、中古車業の求人が激減しているために断念せざるを得ないかと思っております。
飲食業では、ピザは過当競争となっています。やはり、宅配飲食業をするのが最適でしょうか？
栢野さんの本や竹田さんの本をもっと読んで勉強しようと思っていますが、最初の商品戦略が定まらないと、
これからの計画が建てにくいと思いますので、よろしかったら栢野さんのご意見をおきかせください。

120 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/13 07:28 ID:gfR/FGOS

＞１１８

日経と同じような単なる読者。会員じゃない。あいつがそういう呼び方して洗脳してるだけ。
親分はバシャール小坂。そして最近はモルモン系が神田を洗脳。そして今頃船井だと騒ぐ神田もバカ。
船井はもうオカルトだし、その影響で狂った真面目系多数。神田のコピーライトテキストの１／３は俺の提供した広告事例。
俺は今も仕事の１／５は現役コピーライターで、１／２は連載や本で、１／３は講演・コンサルで毎月接近戦で会うのは１０００名。
彼もここや俺の日記は毎日見てる？みたいで、まあ、俺がｊ会掲示板破壊したので頭に来てるかな？

うーん、ついつい、喧嘩を買ってしまった。

今は浜松だよ。仏壇はせがわ社長、矢頭社長と一緒。今から「ネット活用クラブ」「メルマガ最前線」の
オールアバウトコンサルも兼務の藤田嬢と朝飯だ。俺がネットで月１００万以上稼げるのは
彼女のおかげ。皆も年間６０００円だから彼女の月刊誌を読んだら。相談もｏｋ。
http://homepage1.nifty.com/sachiefujita/back/melura44.htm

でも接近戦＜ネットでこちょこちょ。人に会うことが最強。それを避けたコンサルは・・引退することになる。
会わずにすむ英語や右脳や評論や速続や金持ち系？なんかでごまかすことになる。そして長野でセミリタイヤする。バイバイ

121 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 10:01 ID:12mAU8CY

お、山崎渉　来たか。

122 ：直リン：03/07/13 10:04 ID:olEMW2+S

http://homepage.mac.com/maki170001/

123 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 10:36 ID:eCqZThlq

>119
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

124 ：カヤノ日記無料読者会員：03/07/13 11:52 ID:hbMxrX1c

>120
>彼もここや俺の日記は毎日見てる？みたいで、まあ、俺がｊ会掲示板破壊したので頭に来てるかな？
>うーん、ついつい、喧嘩を買ってしまった。

金持ち喧嘩せず。
あなたの日記見てる暇もないし、と思う、私の推測。
あなたが壊さなくても、掲示板の寿命を考えれば、そろそろ自己破壊する頃だし・・・
自分中心で世の中が回ってると思ってる、奇特なお方ね。

よかったね。朝から、日記や２ｃｈネタが仕込めて。
しっかりと説教されて、帰ってきなさい。

125 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 12:04 ID:j70SD48Y

栢野！菅田の事なんて、どうでもいい。
頼むから山崎渉をどうにかしてくれ。

126 ：Ｏ塚：03/07/13 12:30 ID:SHyLgJ5j

http://elife.fam.cx/a005/

127 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 14:17 ID:m6ACAKZn

栢野ﾀﾝ、SMIのフェスティバルに駆けつけているのね！やずやの方は
今年はスピーチするんだもんね。ところで、夢見る夢子はいかがだったかしら？（ｗ

128 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 15:15 ID:2aReTMEz

カヤノさんって、神田さんと仲悪いのかな

129 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 17:44 ID:TddNOfJf

>>日経と同じような単なる読者。会員じゃない。あいつがそういう呼び方して洗脳してるだけ。

日経と一緒にしちゃってるよ、このアホ!　
って会員ってことじゃん。ｱﾎﾟだな。あいつが会員だって呼んだら会員なのよ、あんたは。
なんで、いつまでも、神田さんの会員なわけ?　まだ勉強したいの?

>>神田のコピーライトテキストの１／３は俺の提供した広告事例。

ぁーぁ　電波系ですね。鬱だけじゃなくって分裂も?　やばいね。

あほらしくなってくるな、このオッサン。神田さんも、辞めさせたいだろうけど、クレージー5％ですね、
ウザいだろうなぁ、かわいそうだな、ストーカーだもんな、50のオッサンにストーカーされるのも、
鬱になりそう。早く消えてやれよ。

130 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 17:47 ID:TddNOfJf

>>128
神田さんは相手にしていない、もともと、仲がいいとかのレベルじゃなく、
かやのは神田さんの会員なんです。お客さま。仲が良い、悪いってのは友達とかね。
でもカヤノはただの会員。カヤノ風に言うと読者。俺があいつをビッグにしてやったって
マジで思っているみたいで恐いね。ストーカーだね。

131 ：_：03/07/13 17:47 ID:hdmWCP+z

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

132 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 19:15 ID:XCjN/+Ub

クレイジー5パー。

133 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 20:19 ID:Db+gLfQg

>>130
カヤノってJ会の会員だったんだ。
な～んだ、がっかり。

134 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 22:33 ID:8zk20N8K

カヤノってJ会の会員だったの!?　まじ?

なんだよ　それで　人にえらソーに金取って　コンサルしたり講演してんのかよ　あほくさ
結局　川上を目指さないとカモられるってことだな

135 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 23:22 ID:cCd8px2T

Ｋ氏のコピーライトのテキスト、カヤノの事例が、１／３？

ちゅうことは、「小さな会社☆・・・」も、カヤノの集めた事例が、ほとんどって言いたいのか？

Ｋ氏のコピーライトテキストの肝は、ＰＡＳＯＮＡだろ？？
「小さな会社☆・・・」の肝は、ランチェスター戦略だろ？？

え？カヤノ何が言いたいの？竹田さん、迷惑ね。そうは取らない、人格のようだけど。

カヤノが、Ｋ氏のコピーライトに提供したその１／３と、
「小さな会社☆・・・」に書いた事例だけ集めて、出版したとしても、
その本って、役に立つんだろうか？？？

タダで読める、日記が限界だろ・・・

なんだか、そのうち我が物顔で、ランチェスターは、俺に聞け見たいな感じで
本出しそうだね。このおっさん。全部、根本のところ、受け売りでさぁ～。

「オレが知る限りにおいて部分的に成功した人、事例集」みたいな、本でも出せば？？

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 00:34 ID:tR3CyI+f

なんにもない人なんだよね。スカスカなの、この人は。
1/3?　こーいう人ってどこにもいるよね。迷惑な話だよ。神田さんも人格者だね。
俺なら切れてるよ。

カヤノの事例が、１／３なんて　だーーーーれも信じちゃいない。
非会員のアホの金玉以外は。

もう、このオッサンっていったい何がしたいのか自分でもわかってないんだろうね。哀れ。

138 ：_：03/07/14 00:35 ID:rdDhxL7p

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

139 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 01:04 ID:1ke06Mta

楽天日記から・・・藤田女史

>がんばれ社長！武沢、営業マンは断ることを覚えなさい：石原、
>百式：田口、岡崎太郎、ハイコアーズ長谷川、経営戦略考：森、
>週末起業の達人：藤井、・・みーんな彼女の世話になってます。

カヤノの論理から言えば、・・み～んな彼女「を」世話してます。

なんじゃないかなぁ？だって、その連中の投稿ネタで、メルマガ発行してんだろ。
メルマガのネタのほとんどは、こいつらが提供した！それが、カヤノの論理だろ！

かわいそうな、藤田さん。

140 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/14 07:30 ID:Wj/Y/vp8

まだまだ。かすりもしないぜ。

141 ：かすりもしないぜ。：03/07/14 08:14 ID:cFOXxIdR

こんなのがわんさか増えてどーすんのよ
ttp://www.echigo.ne.jp/~settle/concept.htm

お気に入りマーケティングって・・・ちょっとなぁ

142 ：そんでさ：03/07/14 10:12 ID:dmdOdjYT

Ｊ会の君達は億万長者になったの？
ダントツさんになったのかな？

143 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 10:17 ID:mwaWP9yf

>135,137
匿名でぶつくさ言ってても、実名で身体張ってるカヤノさんには
勝てないよ。一回実名で書いてみろよ。俺は一度やって懲りたから
2度としないが。

144 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 12:34 ID:YbWTc9tT

性徴の〇の汚物檀の〇せがわって蚊帳タンのお仲間？
自分で自分の演説に酔って大声で（ry
http://www.data-max.co.jp/hiroba/kodama/76.html

145 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 13:13 ID:QVq/rauS

143は栗ぽん？

146 ：坂井豊雄 ◆k5i12BkdSM ：03/07/14 13:15 ID:vcfM/Byt

あげ

147 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/14 14:22 ID:Wj/Y/vp8

今、元三太郎のすし屋にいて大阪のリフォーム会社に転職したヤツが来た。

社長が大企業メーカー出身で、注文は待ってれば来るという体質で、営業はカレ一人。

１日約１００件飛び込みしているが、チャンスはつかんだみたい。

まだまだイケル業界はアルネ。カレがこれからやろうとすることは、俺は５年前からホームテックと実行済み。

成功パターンがある。しかし、カレは何も知らず、手探りで・・でもいい線やってる。

昔のよしみで少しずつ教えていこうと思っている。楽しみだな。量は質を凌駕するな。

会ってくれる人に感謝だ。

148 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 16:20 ID:KbkxH3hB

で、クライアントフェスティバルはどうだったの？別にいいじゃない？ここで話ししたって。夢見る夢子はどうだったのさ？栢野タン！

149 ：名無番町：03/07/14 22:05 ID:ZuhHbhr/

栢野さ～ん、ランチェスター戦略研究会ってスレできているけど、おもろそうやと思わん？

150 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 22:55 ID:BnnqB9hy

カヤノさん、J会系の掲示板を破壊したとありますが具体的に
どのようになったんですか？荒らしたという事ですか？

151 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 22:58 ID:Ftg/Ybsr

只今オンラインDVDショップ加盟店募集中！
あなたも売れるオンラインアダルトDVDショップのオーナーになってみませんか？

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152 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 23:04 ID:Ftg/Ybsr

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

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153 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 23:50 ID:eyCAPJDf

カヤノさん、お土産。
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154 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 23:53 ID:eyCAPJDf

追加のお土産。
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155 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/15 05:30 ID:5WHJ+H1i

>148

何度も言ってるように、俺は本来、ＳＭＩやナポレオンヒルは嫌い。内容というかあの勧誘方法がね。

ただ、浜松の会場には１０００人が集まっていたんだね。この時期に１０００人を全国から集めるのはスゴイね。

洗脳システムというか、なんというか、うーん、これはスゴイと思った。

夢見る夢子の宝塚女優講演は・・大したことなかった。やずやはまあスゴイが、その後の
大阪の何とかのおっさんがすごかったね。あとはほとんど聞いてない。

やずやは多くのＳＭＩ代理店から一緒に写真を撮られ、社長は宣伝に使われるだけだと落ち込んでしまった。

夢は必ず実現する！努力と戦略の勉強を続けれバネ。諦めず。諦めてもいいけど、また立ち上がる。この繰り返しやね。

156 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/15 05:39 ID:5WHJ+H1i

>149

どこですか？　俺はそのうち破門になると思うけど。

>150

破壊というか、討論になって、信者系が降参し、管理人がもうやめと投げたということです。

まあ、今は垣根関係なく、楽天日記
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/
で互いに接近戦ですね。

誰でも発言できるにはここにもあります。
http://tcup7024.tripod.co.jp/kayano/bbs

最近、俺が話しすぎでスマンがね。

今日は大宮で住宅業界向けクローズド講演で、夜７時～は読者の方々と飲みカイします。よければどうぞ。

すでに７人でイイ女も来るよ。

157 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 06:04 ID:oLhlQoCG

かやのさん、すいません。
お金貸してもらえませんか？
本当に返すことはできるんです。
生活費をカードで借りちゃって、収集つきません。

158 ：_：03/07/15 06:06 ID:asuzEHS8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

159 ：mako：03/07/15 06:13 ID:/+Mf2uPz

栢野さん！どーも！
いよいよ始動しました！
8月にセミナーします。
講師お願いしますね！
諦めませんよ。
付加価値創造
http://plaza.rakuten.co.jp/nozawa/

160 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 08:08 ID:kgi3zTfF

ちょっとづつ伸びてるね、このスレ ^^

161 ：猛獣王・古田和也：03/07/15 08:33 ID:zD5pTK/+

職場からこっそりとネットしてます。　

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/15 13:15 ID:/qHBNfEt

>157

２月に１００万貸したが返ってこない！「帰って来いよ！」松島ともこ？

だから貸さない。

あの本を読め。
「回収ＮＯ１の金森弟＋辣腕行政書士の兄貴の元サラ金取立てナンバーワンが書いた自己破産せずに借金を返す法」

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478790558/qid=1058242369/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6482230-4680224

東大卒だが、狂っているのでよろしい金森、俺のダチだ。
http://www.ad.il24.net/~gyosei/introduction.html

164 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 14:50 ID:Q4Z2yl0d

栢野さ～ん、現在もJ会の会員なんですか～？

165 ：名無番町：03/07/15 15:00 ID:M8ZzkpID

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058187848/

166 ：山太：03/07/15 15:02 ID:M8ZzkpID

栢野さんランチェスター戦略研究会のスレはhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058187848/ですよ。
盛り上がってないみたいやから、盛り上げてあげたら？
盛り上がってないから俺は参加するの控えているんやけど

167 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 15:49 ID:xKlcnGIg

栢野さ～ん、現在もJ会の会員で神田さんからいろいろと教えてもらっているんですか～？

168 ：虚言癖＠カヤノくん：03/07/15 20:18 ID:6df5AQ0a

所　詮　宣　伝　ス　レ　。

カ　ン　ダ　に　ネ　タ　を　1　／　3　提　供　し　た　の　で　は　な　く

カ　ン　ダ　の　ネ　タ　を　1　／　3　パ　ク　っ　て　（もしくは竹田のおやじから）

上　前　を　は　ね　て　い　る　だ　け　。

楽　で　い　い　ね　。　

寝　な　き　ゃ　努　力　し　て　い　る　こ　と　に　な　る　ん　だ　か　ら　。　

169 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 21:18 ID:g7Q7+8aE

>>168

こ　う　や　っ　て　字　間　を　

あ　け　る　の　っ　て　面　倒　で　し　ょ　？

170 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 21:50 ID:YQ1BtlSC

しかし、どのスレでも神田氏は叩かれないよね。
何故なんだろね？

171 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 22:05 ID:OFCAtudh

栢野ﾀｿ、自己啓発系嫌いと言っている割には、足まめだよね（ｗ
やずやはクライアントだから仕方なかった？

確かにあの勧誘方法はちょっと、だけどね。

反復が大切なんだね。さすがは、栢野ﾀｿ。SMI使いこんでいるぅ。セックスもピストンを何度も何度もかまさないとイカせることが出来ないもんねえ。奥が深いな、自己啓発は。

172 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 22:41 ID:Fk0UvSaU

カヤノさん信者の市川さんって人、私、無借金にした本読んですごいと
思ってたけど、毎日、毎日、１００連発の掲示板で自分の日記売り込んでるの
みると、何だか、幻滅ですね。
結局、自分を売り込むために書いた本で、自分が目立ちたいだけだった人だった
ような感じね。
リーマンの世界でもいるんだよ。前任者をけなして、自分が、ああしたこうした
って言う、やな奴。
アノ本も、結局、自分を誇示するための本だったんだね。残念・・・

173 ：!：03/07/15 22:43 ID:0XgB/U8Y

http://cappuccino.h.fc2.com/

174 ：中太：03/07/15 23:03 ID:LEnUwGAr

無視かよ！

175 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 23:09 ID:wIHb0Caq

カヤノさん信者の市川さん
あ　俺も幻滅した。とっても残念だった。本読んで損した。

>>170
神田さんはアホじゃないから、いちいち反論したり訴えたりしないのね。

176 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/16 06:45 ID:UxMMaqZ3

>170

神田さんは５月の「経営やコンサルに興味ない。尊敬するのは本田健と斉藤孝」とかで、現場コンサル引退。

死者にむち打たないよ。タダでさえ、死人が出てるでしょ。自殺。

>175
怖いらしいです。２ちゃんが。見ないと。俺は単なる読者です。

>172

うーん、まあ俺ももうちょっとうまい方法あると思うが、ああいうことしないから
大半の作家やコンサルは駄目なんだね。営業活動。大事です。なんも恥じることはない。
しないから売れない。

177 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 08:54 ID:swC8d6ZQ

>>176
市川さんには漢字を教えてあげてください。
柏野じゃなくて栢野だってばｗ

178 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 10:06 ID:EWQKS8m7

俺は単なる読者

ものはいいようだね　

一部で話題になっている栢野さん、あんたは何のためにニュースレター読んでるんですか?

179 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/16 10:29 ID:IPS43sBy

日経新聞やビジネスチャンス、フォーネットと同じく、流し読み。

もういい加減、洗脳からさめたら？

この話題はもう辞めよう。無駄だ。意味ない。

前向きな話題や質問ない？

180 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 10:52 ID:lBPUEPGb

洗脳からさめてるのなら購読も流し読みもする必要もないと思うのだが
ものはいいようですね　けっきょく

よろしこ
http://www.idea110.com
ttp://www.minna.onegai.net/profile.htm

181 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 10:55 ID:WiRvhDy8

まだやってたんだ・・・

昔、このスレをみて、ためしにセミナービデオを購入してみたら、
テレビビデオのボリュームをＭＡＸにしても音が聞き取れなかった。

「音が小さい」とはあったけど、たのむよ。

182 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 13:03 ID:87vpqbsx

カヤノって失敗してるよね　だから神田さんを怨んでんだろうね
なにもかも失敗ばっかり　なにやっても失敗ばっかり　ダビングもまともにできないのか
そりゃ鬱にもなるわ

183 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/16 16:45 ID:sehaao1o

失敗も多いが、失敗のフリをするのも大変なんだよ。お前らみたいのがいるからな。

まあ、実際は失敗が多いがね（笑）。

ただ、今は毎月１０００人とは会ってるから、着実に成長してるのは自分で実感する。

あとは「弱者は調子に乗るな　小さな成功で生活態度を変えるな」だけだ。

少ないが、この半年で７００万円預金が増えた。年内１０００万円が目標だから、イイ線だね。

でもね、金儲けだけを考えてるヤツは悲しいね。それじゃお客は逃げるからね。

詐欺的商法はしたくない。

ただ、一度はもっと金を貯めてみるかな？そしてそれを社会に還元する・・。

講演料もコンサル代もテープ代も、今の３倍にしろ！とよく言われるんでね。

>181

すまんかった。それ「金をかけずに集客が２倍～１９倍」だよね。

中小企業診断士の研修会で講演したヤツ・・。テープによってはハズレある。

最新版があるから、それを送るよ。全部の事例を網羅してるわけじゃないが、

３年前に比べると「戦略」が入ってるから仕えるはず。

遠慮なくメール下さい。栢野克己

184 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 17:16 ID:MecXpi7m

栢野さんのおひざもとで税金の無駄使いをやっている奴が
いるようですがどうですか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055606635/l50

185 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 18:24 ID:P9QCvAR6

>ただ、一度はもっと金を貯めてみるかな？そしてそれを社会に還元する・・。
>講演料もコンサル代もテープ代も、今の３倍にしろ！とよく言われるんでね。

そんなどこにでもいるコンサルに影響されるのは、
どうかと思いますよ。
カヤノさんは、カヤノさんの道を貫いてほしい。
そんなとこが受けてるんだから。
牙もがれた動物には、なってほしくないね。

186 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 18:27 ID:RZmnAw2D

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

187 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 20:59 ID:mcQl1SzE

やっぱりまだJ会の会員みたいだね。

188 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 23:32 ID:Y3hAr2F0

栢野さんにお会いした事がないから、説得力が無いかもしれませんけど
自分の中には何故か分らないけど栢野さんを応援したくなる気持ちがあります。
確かに、口が悪い所など問題もあるとは思うんですが、それらを上回る何か人を
惹きつける魅力のようなものがあるように感じます。

こういう自分もはじめて栢野さんのスレを見たときは正直言って良い印象を受け
ませんでした。しかし、だんだんと「この人はぶっきらぼうで、バカ正直なだけ
で根は悪くないのでは？」と親近感が湧くようになってきました。

私なんかが言うのも、おこがましいのですが、栢野さんも、ここで叩かれるという
事は、栢野さんにも何か原因がある場合があると思うので、素直に受け止めて自分
自身の向上に役立てて、これからも頑張って下さい。生意気な書き込み申し訳あり
ませんでした。

189 ：かやのあんち：03/07/17 00:14 ID:Nfv+3yE4

栢野さん次の本はまだ出されないのですか?
竹ださんの本には関われなかったのですね。

190 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/17 07:25 ID:YxLp8ENF

>184

ありがとう、さっそく書いたよ。

>185

そうね。当分、試行錯誤してみますだ。

>188

私に騙されないよう、気をつけて。自分でも最近、おかしいと感じる。

>189

半年前、出版社と話し合い、今後はそれぞれ単独で書いてとなりました。共著もったいないと。それと、竹田先生のイメージを壊したくない・・が本音かな？　俺も守・破・離の破の段階へ行きたいのでね。

次の本・・「バカ社長」は原稿が半年前にできていて、今も毎週出版社から最終校正を戻してと言われてますが、ほったらかしになってます。私にとっては本よりも接近戦＝講演・相談会・会話・対話が最優先なので。

まあ、年内には出るでしょう。８月にどこかに籠もって書きます。ついでにカキます。

最近、勘違いした女が複数寄ってくる・・。浮気したい・・でもしたら、俺がやってるようにイイフラかされる・・。だから、３日おきのヌク作業は不可欠。抜いたらそんな気もなくなるもんね。寄るな！とね。

ただ、多少売れて、豪勢な自宅、エリートパーティ、内容にない続編本のオンパレード。しかし、バカ読者・信者は買う・・愛人、ベンツ、講演行っても参加者と会わない、俺は講演料高いんだ！・・
みたいにはなりたくない。常に地べたをはって行きたいね。今日も東京イキマスが、誰かと接近戦で会います。渋谷か新宿か、神奈川か？？？わからんがね。

いずれにしろ、夜は読者の方々にお礼を言う無料飲み会をします。あとで告知します。

今日の今日だから、何人集まるかわからんがね。でも、大宮は１０人集まってくれた。最高だった。夜、暇な人は０９０－３６０４－６７３５までどうぞ。関東のどこかにいます。

明日は長野講演だ。暇な人はどうぞ。金曜の昼間だから参加しにくいけどね。今、６０人くらいらしいです。詳細は
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/

191 ：虚言癖＠カヤノくん：03/07/17 10:59 ID:4KhQpvDm

心　に　も　な　い　こ　と　書　き　散　ら　し　て　る　ね　（微笑）

192 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/17 11:31 ID:YxLp8ENF

はい、心ではなく、頭の中です。（微笑み返し：キャンディーズ・ミキはどうしたのか心配だ）

193 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 13:22 ID:3sRjgDAT

今、ふと思ったんだけどさ・・・、

　栢野って、ひょっとして、ﾁｮｿ?

194 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/17 15:52 ID:ENjzMx02

チョンって朝鮮人？ってこと？

うーん、実は俺も栢野という名前は岡山以外にないし、前に韓国で栢の漢字を
見つけ、もしかしたら先祖は韓国系かなととは思う。

ただ、爺さんも親父も銀行の役員やってたし、昔の銀行は差別意識も高い？

ただ、先祖の岡山総社市には韓国？か朝鮮系の城があって、そこには
百済から来た王子がなんとかで、加悦：かや：という地名かなんかが多いらしい。
それがなまって栢野となったのかもね。だから、先祖は朝鮮半島の可能性はあるよ。

差別したかったみたいだけど、俺は左翼思考も充分あり、被差別部落問題もまあまあ研究したから、
そういうのは、あまりやったら、容赦しないよ。逆に右翼思考も強い。

愛国心なんてないがね。郷土愛も、母校愛もない。親子とかもない。

195 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 18:07 ID:3sRjgDAT

差別する気があるからそう言ったわけじゃない。HPで栢野ﾀｿの顔を見てふと、そう思っただけ。逆に、そう言って煽られるとなあ・・・。接近戦は女性と以外には苦手なんで（ｗ

でも、どうして被差別部落問題なんか勉強したの？

196 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 18:25 ID:+3h5tgVG

＞カヤノさん
差別用語使う奴にかまってやる必要ないだろ。
負け犬超敗北者独特のオーラが伝染するぜ。
こういうのは放置でOK

レベル下げんなよ

197 ：ＤＱＮ不動産営業：03/07/17 19:22 ID:4RY+aX+u

カヤノさんに質問です。
俗にいう士業（サムライ業）の今後はどうなっていくと思いますか？
弁護士、会計士、税理士は除いて、司法書士、行政書士、社労士あたりですが。
今までのような待ちの姿勢では食べていけないと思います。

「営業が嫌いだから資格でもとって独立・・・」という考えの人たちが多そうです。
ってことは接近戦を実践していけばそこそこ食べていけるのではないでしょうか？

198 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 20:00 ID:5U0pMc1b

>>195
あんた、天王にも同じことが言えるか？

といってみるテスト

199 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 21:14 ID:E3Pabbuq

>>191

こ　う　や　っ　て　字　間　を　（以下略

200 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 22:32 ID:GyaDszaZ

> 俺は左翼思考も充分あり、被差別部落問題もまあまあ研究したから、
> そういうのは、あまりやったら、容赦しないよ。逆に右翼思考も強い。
> 愛国心なんてないがね。郷土愛も、母校愛もない。親子とかもない。

ため息が出ます。　はあー。。。

201 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 23:39 ID:3sRjgDAT

七田眞先生ってどうなんですか？書籍結構出していますよね。くわしいことを知りたいです。

202 ：かやのあんち：03/07/18 00:05 ID:GanAN4hE

栢野／カヤノさーーん　講演よりも本を出してくださーーい
大勢のファンが待っていーまーす

203 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 00:23 ID:VEYkDji0

>>194
岡山県総社市の栢野って姓はチョソではありません。
実は私の親戚がそこ出身の栢野という姓の人と結婚して…。
それで結婚前に興信所で調べたらしいんだ。
総社市にはかなりたくさんある苗字らしいですね。

204 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 02:55 ID:WqcaxCXp

栢野さんはずっと接近戦が好きで、
神田さんとか他の人はそうじゃないってだけですよね。
つまりどっちが上とか言うより好みの問題じゃないですか？
自分は、栢野さんにも神田さんにも実際には会ってないけど、
お世話になってるなあと思います。
本・ビデオ・ウェブ・メルマガなどなど、
情報をいろいろもらって後は自分なりに解釈していろいろやってみてます。

205 ：mako：03/07/18 04:06 ID:ZKQtlpYc

自分をバカと言えるのは凄いことだよ。

206 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

207 ：_：03/07/18 04:40 ID:K0Cu4XPU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

208 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/18 07:17 ID:X9UvqZDC

>201

自分は天才＆信者系の船井菌にやられて、調子に乗って、勘違いしたオヤジと思うがね。誰かと同じ

>203

総社の「カヤノ写真館」が母方の先祖。オヤジの先祖も総社。こっちは備前焼の卸・その前は憲兵。

朝鮮か被差別部落でも良かったかなと思うよ。
在日韓国で虐められた孫正義、部落出身の中上健二？みたいなこの野郎パワーが出たかもしれんからな。

>204

アホはイラク：接近戦しかない。天才は米軍：広域戦でもイイ。まだまだ接近戦で殺したいね。

>205

天才と思う大半が天才バカボン。

209 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 09:25 ID:JGUBBcQf

>>197
だから営業代行の会社が流行る罠。

税理士の営業代行、１年分の顧問料の４０％が営業報酬。

210 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 10:44 ID:8D+Wtywn

>209だから営業代行の会社が流行る罠。

>税理士の営業代行、１年分の顧問料の４０％が営業報酬。

それは建築でいうところの下請けみたいなものですか？

211 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 16:59 ID:n8ag277w

毎年高額納税者番付１０位以内に登場している斉藤一人さん
について、栢野さんはどのようにお考えですか？
本などを読むと、もはやビジネスマンではなく教祖っぽい
感じがしてしまいます。「小さな会社～」でいう大手が
進出しにくい、健康食品を早くから扱ったからここまで
伸びたのか、それともＭＬＭなどを利用し、斉藤信者
を増やすことによって伸びたのか・・など非常に不思議
な人物です。よろしければ栢野さんの感じていることを
お聞かせくださいませ。

212 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 18:17 ID:J6uofCCb

七田先生をボロクソに叩いているよ・・・。すごいね、栢野ﾀｿ。

213 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/18 19:14 ID:W8PpxAhP

>197

博多でも、伸びている資格屋サンは営業してます。しないと無理ですよね。

音丸行政書士は様々な会合に顔を出して接近戦＋特定業界にＤＭ＋集合チラシに広告。

バン事務所は社労士だが、午前中は飛び込み挨拶営業＋午後は顧問先で先生。

毎年新規１００社の武内税理士事務所は、既存客フォローで紹介営業＋お宅の税理士診断シートＤＭで・・。

赤坂社労士事務所は、ＦＡＸＤＭでセミナー集客＋参加ありがとう営業。

金森行政書士はＦＡＸ＋ＷＥＢ＋メールでガンガン。

小野税理士はランチェスター勉強会主催＋同友会参加活動＋感謝とお礼のメッセージ。

いろいろです。

営業しない資格屋さんが多いので、やった勝ち。

>211

テープはたまに聴いてますよ。面白いですね。ただ、人脈の中に２人代理店やってる人がいて・・そこはもう辞めるとね。

214 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 20:30 ID:Bs18hx56

＞213
それにしても、いつも同じことしか言わないね～　
他に言えないのかな

215 ：コンビ二店員：03/07/18 23:11 ID:L+JuWNIx

今日の夕方なんですけど、お弁当を購入した小学生のお客様に
「お弁当、温めますか？」と聞いたら、「弁当冷たいまま
食う奴がどこにおるんじゃ？いちいち聞かんと温めんかい！」
と、マジ切れされました。その時は殴ってやりたいくらい
腹が立ったんですけど、なんとか堪える事ができました。
でも、今もまだ納得がいかないです。最近の小学生も侮れませんね。はぁ・・・。

216 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 00:29 ID:uFx9fCzR

栢野さんに質問です。

本を出版したいのですが、いい出版社をいくつか教えてください。

217 ：ＤＱＮ不動産営業：03/07/19 01:36 ID:xJnGdjLI

＞２１３
カヤノさんありがとうございます。

やっぱり、営業しているところは伸びているんですね。
しかし、闇雲に営業すればいいってものでもないですよね。
その事務所なりの売りが必ずあると思うのですが・・

売りがあってこその接近戦が生きてくるのではないですか？
カヤノさんが中小零細に関しては俺に任せろみたいな感じで。

先ほど挙げられた数社の資格屋さんでもやはり売りがあるのですよね？

218 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 09:50 ID:ktLhH78r

>217
かやのさんほ詳しくないけど、
「売り」があって、「相手」も合致してってことでないの？
参加ありがとう営業とか、ノルマだけあげときゃOKで
交通費チョロまかす事しかやらない某営業に聞かせてやりたいお言葉です

219 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 11:20 ID:oWo2QyR1

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(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) かやたん、オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ　　　　@　　　　@
｜　　　　　　｡　 | ～つ @　@　　

220 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 13:24 ID:waDW08v4

>219
【科学】自慰が多いと、前立腺がんの危険度低下…豪・がん研究所博士が発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058516931/
【自慰】オナニーは前立腺癌を予防する【マス】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058409927/

221 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 13:32 ID:nkNKf+82

かきまくろう！

222 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 15:00 ID:4yKdl1Sy

>>215
そーいう時は笑顔で「そんなこと言うと○○○ちゃんみたいに○○○ーの○○をパチンと
カッティングしちゃうよ」と言うんだよ馬鹿!!

223 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/19 17:06 ID:w44Qq12K

>217

お客の役に立ちたい！！！という気持ちと、それを実行に移す行動力ですね。

>221

さっき、長野でいい女にたくさん会い、勃起して大変なんで、新幹線の中でかきます。
ぷにゅぷにゅ見て、それを忘れないうちにすぐ行って、イクのだ。

224 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 22:55 ID:Bf3pnej7

新幹線の中でオナるコンサルっつーのもおもろい。

もう、思う存分やってちょーだい（w

225 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 23:18 ID:NnmXarcF

ランチェスター流・せんずり戦略とは、ひたすら余計に掻けと。
自分の得意な擦りネタに念を集中投入、３２００回掻け。
膣（質）より千擦り（量）、何度も掻き掻きて、ＮＯ１目指せ。
セックスの極致＝せんずりにあり。小さな性交で変えるな！！

226 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/20 08:42 ID:yAmTDDxs

それを言うなら

中小企業性交１３ヶ条：

番外

「弱者は調子に乗るな　小さな性交で生活態度を変えるな」

でしょう。

要は、小さな成功でお金が入ってもてるようになっても、豪邸買ったり、ベンツ買ったり、
女買ったりせず、小さな性交＝ぷにゅぷにゅ：で５分で済ませ、無駄遣いをせず、
生活態度を変えるな・・という意味ですね。

では今から、ぷにゅぷにゅの「巨乳主義」に参ります。

博多地区の方へ。本日は「のこのしま」キャンプ場でカブトムシ対クワガタｖｓ
ランチェスターバーベキュー戦略大会をやっとります。

誰でも参加ｏｋ。金も無料か２０００円くらいか？　主催者じゃないのでわからんが。

お暇な人は携帯へ。姪浜から船で１０分だ。

227 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 09:25 ID:OT31A14O

>>226
バーベキューって、雨の方は大丈夫なの？
テレビで見ると博多駅なんか、かなりの被害のようだが。　

228 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 13:53 ID:FDUKRWTa

この九州の大雨はランチェスターでどうにかならんのだろうか？

229 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 13:55 ID:8kuT00Sx

2000円のバーベキューってショボそうですね。
貧乏人ばっかり集まりやがって。どうせ焼そばとウインナーだろ。

230 ：栢野さんに質問：03/07/20 19:12 ID:vdIFxOwt

本多信―さん現代職業研究所長を探しているのですが
見つかりません　どこにあるのでしょうかネットで探しても連絡先が見つからない
俺も栢野さんと同じく彷徨っています。
一度仕切直しで本多さんに会いたいのです
教えてください

231 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/07/20 19:20 ID:roouDsyD

検索で無ければ、大きな本屋で本多さんの本を見てください。巻末に住所あります。
ビジネスや自己啓発コーナー。

雨が酷かったのは市内では博多駅周辺だけで、この能古島は大丈夫。ここは
井上揚水の「のこのしまの片思い」とか「檀一雄」の住居としての地。
また、ここにある「のこのしまアイランドパーク」は何もない自然公園で有名。
かつ、ここの２代目は色男で有名。

>229

残念。肉とキャベツとカレーもあるでよ。

今からカブトムシとクワガタを探しに行くぞ。去年は木を蹴ったらノコギリが落ちてきた。

本多さんは郵送でのやりとりとなると思います。また、あまり深くは期待しないで。
忙しい分刻み。本を読むのをすすめます。

または、私に電話ください。本多さんは電話相談はしていないので。

232 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 12:12 ID:29rAru5p

有限会社スーパーフリーの和田真一郎社長は性交者。

233 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 12:13 ID:9kEuLW0J

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234 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 14:46 ID:iGcHlE19

　　 ∧＿∧
　　　　　（･∀･）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜（⌒）どどど・・・
.　　　　し' 三

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･∀･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

235 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 14:02 ID:gjaYLKDx

こんどのタケダさんの本よかったです。やっぱり、

236 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 14:55 ID:0l6hLQyr

やっぱり、何？

237 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/22 18:52 ID:AFRJ6szD

俺が絡んでないからだろ。よかったのは。やっぱり。

しかし、あの本を一発で理解できたら大したモノだ。難しいからね。

解説は、そのうち楽天日記でしていくよ。

現役アホコンサルの実名入りでね。

238 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 18:57 ID:mISpeBpf

アホ、馬鹿、コンサル、接近戦、弱者、年収、学歴、の類の言葉を使わないで
話できるかな？無理かな？コンプレックスと単細胞が原動力だしな。

239 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/22 19:02 ID:AFRJ6szD

できるよ。ココ意外ではね。ここは俺の安らぎの場。自由にさせてよ。

訴えてもいいけどね。まだ、内容証明１通しかきてない。それも内容しょうもない：シャレですがいかが？

240 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 19:17 ID:mISpeBpf

まぁ、自由でいいんじゃない。それにしても、洒落も鍛えたほうがいいね。

241 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 19:19 ID:u/uNOxV3

2ちゃん好きなの、なんとなくわかる。

242 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/22 19:40 ID:AFRJ6szD

今日は久しぶりで全国行脚もナシでアポナシでヒマあって・・。

ここは本音が出るから好きなんだ。表に出ると叩いてくれるヤツも少ないしね。それだとダメになる。

今後も遠慮なく叩けよ！

で、何か前向きな質問＆話題もよろしく！

経営相談とか・・・分かる範囲で、時間のある範囲で書くよ。

本当は電話相談・雑談がいいけどね。書く量の１０倍は双方向性アルからね。

今日は帰ります。さっきキックジムでトレーナーから鍛えられて疲れた。

明日も朝４時半には来れるとおもう。じゃあね。バイバイ。

243 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 19:46 ID:rs32EqOV

いろんなところにマルチポストして仕方ない暇コンサルだね。今は仕事
無いみたいな書き方しているけど、もう仕事無いんだろ？そろそろ貯蓄
も切り崩さないとやっていけないんじゃないのか？

ま、ぷにゅぷにゅでもみて、シコシコやってな（ｗ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 22:22 ID:AFIIO4DF

母さんが死んだ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1056091376/l50

【母さんがしんだ】
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf

【エピローグ】
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother2.swf

親孝行汁！

245 ：飲食店経営者：03/07/22 22:57 ID:pjMhb9qS

>>229

焼きそばとウインナ－のどこがしょぼいんじゃ？
食べた事も無いくせにしったかすんな。

246 ：コンビ二の客：03/07/23 00:08 ID:Wet5CNmT

＞２１５
今日の夕方なんですけど、お弁当を購入した小学生のお客様に
「お弁当、温めますか？」と聞いたら、「弁当冷たいまま
食う奴がどこにおるんじゃ？いちいち聞かんと温めんかい！」
と、マジ切れされました。その時は殴ってやりたいくらい
腹が立ったんですけど、なんとか堪える事ができました。
でも、今もまだ納得がいかないです。最近の小学生も侮れませんね。はぁ・・・。

＞温めた弁当嫌いなんですが。
僕は冷たい弁当が好きなんですけど。何か？

247 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:38 ID:GOpKnJHv

焼きそばとウインナ－ってしょぼくない?
バーベキューの意味知ってるのか貧乏飲食店!
22:57に書き込みできるなんてよっぽど暇なんだな　あっはっは

あ　無職か!

248 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:43 ID:fNF3gZxe

バーベキュー「barbecue」
肉・魚介・野菜などを直火であぶり焼きにする野外料理
―広辞苑より

焼きそばとウインナ－でもおかしくないよね。

249 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 01:53 ID:GOpKnJHv

焼そばはバーベキューじゃないだろw　裸になって作るのか?
ウインナーは微妙　赤いやつはやだな　魚肉もやだ　シャウエッセンはギリギリ

250 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 02:00 ID:GOpKnJHv

>>248
焼そばはバーベキューの定義に入らないじゃん　あぶり焼きにしないよ
鉄板使うﾃﾞｼｮ　

あったら食うけどな　バーベキューじゃないよ　いや　好きだよ焼そば　焦げたソース
香ばしい豚肉　キャベツの甘さ　モヤシのシャキシャク感　コテさばき!!　コテさばき!!
でも　バーベキューじゃないよ　ありがとう

251 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 02:00 ID:NHUKIa3/

>>249
オレは魚肉が好きなんだ。　よく焼いたやつがいい。

252 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 07:12 ID:qk4ZYWB2

>>244
どういうつもりだコラァー！！
泣けてくるじゃねえかあ！！

253 ：_：03/07/23 07:12 ID:VYbJx3Um

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

254 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/23 08:26 ID:XN60pvMI

>243

スキナー系信者か？３５０万円払ったか？まだ洗脳されているか？

それともＪ会信者か？神田が推薦したスキナー、その他・・被害を与えまくってるね。
誰かと同じ香酢、構図。・・そう船井幸雄だ。

否定しない、悪口を言わない・・なんてプラス発想だけでのんきなことを言ってると、そういう目に会う。
正当な批判精神を失うと、カモになる。大体、プラス発想・・言う人間に都合がいいまじない。俺に文句を言うなよ・・という。
そのからくりに気づけよ。アホ信者君。

すまんが、金は余ってる。俺は月に１０万でいいんでね。

255 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/23 09:09 ID:XN60pvMI

ココを見ろ。俺じゃなく、参加者の意見だからね。するどいね。

スキナー・・７つの習慣で誤魔化してるが、そうはさせない。

これ以上、悪徳アメリカにやられてたまるか！ガンガンいくぞ！暇な時ね。

でも、俺ヒマだな。格闘ロマンだな。ミルコのせいだ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058590835/l50

256 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 10:35 ID:Wm10QYAr

かやのさん
求人広告などの広告代理店を開業したいんですが、
媒体と契約するのに、保証金や面倒な契約はあるんですか？
すいませんが、教えてください。

257 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/23 11:06 ID:XN60pvMI

私の場合はリクルート、学生援護会、その他求人媒体、それ以外に営業広告系も
多数契約してますが、求人広告系は特になにもありません。「やりたい」でＯＫ。
一番うるさいリクルート社も、何もナシ。

最初に前金という場合もある（九州の学生援護会）が、実績積めば後払い。大半は後払い。

単純に各社をあたること。媒体部・代理店部があります。

あと、リクルートは一次代理店は限定決まってますが、そこの２次代理店はどこも常に募集中のはず。

ガンバって下さい。そしていつまでも代理店ではなく、営業通じて人脈作り、いつかは脱皮を。

ところで求人広告の営業経験は？なければ、Ｒ社やなんかのバイト営業、完全歩合営業を！
歩合＝実質代理店＝なら、誰でもいつでも大歓迎ですよ。

258 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 11:42 ID:YeIvv55d

カヤノさん、フォトリーディングに興味あるんですが、
やはり洗脳系ですか？

259 ：_：03/07/23 11:44 ID:VYbJx3Um

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

260 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 12:06 ID:RM/QBybt

野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

261 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 13:15 ID:qs1OGHNX

結局江原嬢とはやっちゃったの？
浮気はできないって言葉信じてたのにショックです…。
こうなったら栢野さんのお尻の処女無理矢理にでもうばってやる！

262 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/23 13:44 ID:XN60pvMI

>258

アメリカでは自費出版で・・・。さあ？右脳系にはいいんじゃない？あれは「速読ではない」ので。

>261

続きはここで。本気は技を越える！本気はガマン汁を越える！ヌケル２２歳女だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/joseikigyojuku/

263 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 16:47 ID:exhIQo/D

>>262
疑ってすみませんでした…。
栢野さんって意外と紳士なんですね。
ますます惚れちゃいました。
失礼なことを言ったお詫びに今度僕のお尻をささげます。
男同士じゃ浮気にならないそうだから問題ないっすよ！

264 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 17:24 ID:hTSusrUD

カヤノだけはガチ

265 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 19:27 ID:InlIvHyr

（^-^)こんにちわ！マコです★
今アメリカにいるんだけど、Ｈなバイト始めちゃったの

マコと一緒にらぶらぶなことしよっｴﾍ（*^^)
マコに会いに来てくれたら、７日間会費無料＋１０分間無料なのだ★
マコの恥ずかしいトコ全部見せちゃうよ(/▽＾*）ｲﾔﾝ♪

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じゃ、マコに会いにきてねっ
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266 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/23 21:04 ID:XN60pvMI

ガチって何？

267 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 21:05 ID:g5D86UrL

>>263
おっさん　そんなこと書いて恥ずかしないか?　子供が見たら犯罪に走るど
ええ加減就職しろよ　注文なくてもパン焼いてよ

268 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 21:51 ID:6MzFT2Qf

247=249=250 　245はどう見てもネタだろ？ネタにマジレス、頭大丈夫？引きこもりなのにバーベキューが相当好きみたいですね。

247 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:38 ID:GOpKnJHv
焼きそばとウインナ－ってしょぼくない?
バーベキューの意味知ってるのか貧乏飲食店!
22:57に書き込みできるなんてよっぽど暇なんだな　あっはっは

249 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 01:53 ID:GOpKnJHv
焼そばはバーベキューじゃないだろw　裸になって作るのか?
ウインナーは微妙　赤いやつはやだな　魚肉もやだ　シャウエッセンはギリギリ

250 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 02:00 ID:GOpKnJHv
>>248
焼そばはバーベキューの定義に入らないじゃん　あぶり焼きにしないよ
鉄板使うﾃﾞｼｮ　
あったら食うけどな　バーベキューじゃないよ　いや　好きだよ焼そば　焦げたソース
香ばしい豚肉　キャベツの甘さ　モヤシのシャキシャク感　コテさばき!!　コテさばき!!
でも　バーベキューじゃないよ　ありがとう

269 ：かやのさんにしつもん：03/07/23 22:36 ID:eVUQTiot

http://www.sanri.co.jp/nishidafumio/

「NO.1理論」西田文郎、この人も詐欺系ですか？

270 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 22:45 ID:3qoehMgL

>>269
カヤノさんではないですが、セミナー出たことがあるのでお答えしますが
スポーツ選手のメンタルトレーニングで実績もあるし、まともだと思います。

271 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 00:10 ID:MZoRp0ew

そうですね。顔はマジですね。

ただ、出版社を見ると。金だけ出せば出す自費出版ですね。美容外科や健食マルチ本多いところ。

272 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 00:55 ID:2bashyBA

パン屋さんはパソコンが大好き。

273 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 09:34 ID:3dxixpuD

６０分ダントツ本は戦略をたてやすい素晴らしい本だ
と思い何度も読み返しております。ランチェスター
の戦略論とは大きく違う物なのですか？
なんか穴もある？

274 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 10:35 ID:WNsrdhLl

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::嗚呼　鬱だ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

275 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 11:30 ID:MZoRp0ew

>273

はい、あります。アマゾンレビューでも指摘されてるように、最大の弱点がある。

簡単にいうと、あれは既にうまく行っている強者向けの本。かつ、通販系。

かつ、強者と弱者の違いが無視されている＝みんなビジネス書はそうだけどね。

詳しくは私の本か竹田先生の新刊：赤本を読んでくんさい。

８大戦略の理解・・・これが考えもせずに行動に出れば、誰でも小さな起業家＆コンサルになれます。

276 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 11:42 ID:MZoRp0ew

追加・・誰かの本にもあったが、普通の人は一度に複数の事業は出来ない。

複数のポケットを持つ・・基本的には邪道です。類似事業はいいけどね。

よくある名刺で「健康食品・リフォーム・ネット・・」は駄目な場合が多いですね。

例えばパスメディア主藤さんなんかは同じ博多でベンチャー大学でもゲスト講演して何回も合ってるからわかるが、
カレの言うとおりに凡人がやってもダメ。カレは小学生時代から商才あった人。本田健も同じ。
そういう人のマネは、天才バカボン。

これから伸びる事業・・基本的には大手や同業も多くなり、弱者にはキツイ。
もうこの業界はダメだ・・にチャンスがある。ブックオフみたいな・・奇跡だけどね。あれも。

最近、なるほどこれはと思ったのは便利屋。「サービスの達人」中谷彰宏の新刊に
日本で初めての右近サービス社長の話がある。一人で毎月１００～２００万円の粗利。
以前はピーク月４５００万円。ＦＣもやったが、ウソが多くなり辞めた。

あとは同じ本に紹介されてた障害者向け旅行業のベルテンポ：高萩。検索を。
正社員一人でやってるが、障害者や死ぬ予定の人は、予算いくらでも行きたい。
下の世話も当然で、添乗が大変だがね。大手は無視してるから、牧師センスあるひとはいける。
カレも全国に提携店を創りたいといっている。自分じゃもう限界だとね。

便利屋の秘訣は「話を聞くこと」「話し相手」。これは地域戦略で田舎の過疎地もいい。

277 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 13:11 ID:OVI86iQ1

>>268
おいおい　ネタにマジレスかよ　こっちが恥ずかしくなるよ　あっはっは

278 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 14:11 ID:MZoRp0ew

ああ、あと追加。

接近戦が人生と経営の基本だが、６０では作者が人に会うのがイヤなので、会わずに済まそうと
していたが、そんなのほとんどの業種で現実的ではない。

広告宣伝だけでは生きていけない（元広告屋の告白）。タフでなければ生きていく資格がない。違ったな。逆だな。

また、ネットでも出来るヤツは、接近戦をしっかりやってそれをネットに活用している。

人に会うことですな。量稽古。

279 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 14:53 ID:3dxixpuD

地方都市50万人のとこではんこや、やってます。
接近戦で人に会うといっても、はんこやでの量稽古とは？

280 ：栢野さん急成長する会社の営業力はなんで：03/07/24 15:46 ID:98/bYt0e

インテリジェンス、フルキャストやグッドウィルなど急成長する人税派遣業はどうやって
クライアントを見つけているのですか？
どんな会社だってはじめは実績０なのに
どんな営業をして業績を上げるのですか
できればスタートアップの時のクライアント獲得術を教えてください
別に派遣業でなくてもいいです。
急成長しているベンチャーで新規の顧客の集め方って
やはり、泥臭いけど電話帳を片っ端から電話しているのか
それとも飛びこみ？
ベンチャー大学で営業の専門家の栢野さん教えてください

281 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 16:16 ID:lQwMYwGB

カヤノだけはガチ

282 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 16:23 ID:b6osqXff

ガチ=ガチンコ
OK?

283 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 16:26 ID:eSjwesCm

ここまできて、今度はロバート・アレンにまでケチを付けているのね。
どうしようもないね。自分が事業主になれない性格であることを恨んでも仕方ないよ。

散々、神田さんの悪口言っている割には、主藤氏の講演なんぞは聞きに言っているわけだね。ふふふ。やっぱ、糞コンサルはこれだからダメなんだよね。

第一、弱者弱者っていい加減うるさい。ランチェスターの万能性を説き
たいだけならば、他に行って説法して来いよ。それこそ、竹田先生もお
まいみたいなのと一緒だと迷惑で仕方ないでしょう。

大人なんだし、精通もしているのだから、ね（ｗ

284 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 16:59 ID:MZoRp0ew

ふっ、バカが。主藤がなんども俺に相談に来てるんだよ。俺の事務所まで。

起業家大学の運営の仕方もアドバイス求められてる。アレ」だからね。

バカちゃん！お勉強してなさい！

285 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 17:04 ID:Wa5kohCm

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(屮ﾟ∀ﾟ)屮ｷﾁｬｯﾀ↑
(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

286 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 19:42 ID:eSjwesCm

ぷぷぷ。手動の名前を使って今度は営業ですか？売れない零細コンサル
も大変ですね。本田健氏を“天才”の一言で片づけざるを得ない程度の
コンサルなんだよ、あんたは。本当に企業の社長の右肩として金頂いて
いる人間ならば、そんな簡単に片づけてごまかす訳なんてないよな。少
なくとも、貴様が忌み嫌っている感出しはきちんとした言葉で説明する
だろうよ。

287 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 20:14 ID:SFS6/Om/

かやのが一番すごくて一番偉い、黒幕ってことだよね?　儲けてないけど。

288 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/24 21:12 ID:MZoRp0ew

>268

あいつはもうこの２年、一部除いて一度もまともにお客と話したことはないだろ。
だからもう・・。もういいや。支社にはむち打たないよ。

>287

儲けてないけど、半年で７００万しか残ってないけど、俺の株主３３人の年収は合計約２０億円で、
そのうち２社が上場準備に入り、狸の皮算用では奇跡起きて２億、株価落ちても３０００万円。
ただ、これからが難しいがね。ダメになるのが半数以上だから。
それと、宝くじ当たっても、年収３００万円体制の生活は変わらないよ。オーイに自信ある。
倹約生活・・・楽しいんだよ。

289 ：リーマン：03/07/24 23:29 ID:dDNmhsYo

＞＞２６８
２４７は病気やから相手にせん方がええぞ。知障やからそっとしといたれ。書き込み内容で知障と分るやろ。
２４７が２７７でネタだとか苦し紛れの言い訳しとるけど下のようにおもいっきり真剣に答えとるがな。

「焼そばはバーベキューじゃないだろ」、「バーベキューの意味知ってるのか貧乏飲食店!」
「焼そばはバーベキューの定義に入らないじゃん　あぶり焼きにしないよ鉄板使うﾃﾞｼｮ」

夜中の２時にどうでもいい焼きそばやバーベキューについて３度も書き込むなんて尋常やない、基地外や。
まぁ、２４７は夜中に書き込みして昼間にも書き込んでるという事は、どうせ無職かひきこもりやろ。

290 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 23:53 ID:H/cWB7ML

リーマン分析好き。

291 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 01:51 ID:8qJdFOZI

>>289
必死に分析して誉められたいのか。スレを言ったり来たり、コピぺしたり、はぁ暇だなぁ。
影で目つきがヤラシイって言われてないか?

292 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 01:58 ID:Det1IbGX

>>289
日本語？

293 ：_：03/07/25 02:03 ID:yzUh6aJY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

294 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 02:53 ID:Det1IbGX

起業家大学ってどうなんですか?　しーーーんな感じなんですけど。
冷やかしで注文してやろうかしらん。

295 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 05:19 ID:xFDl5jN5

うーん、ほんとうに勿体ないね。

でも、ああいうのは、最初は、起業というモノは、一人でやるべきモノなんだ。

そして、弱者必勝の原則があって、小さくやるべきなんだ。

九ベンだって、最初は４人で居酒屋。次が５人、・・・という状態が半年。
その後も、運営に金をかけず・・。広告もせず（今も）、口コミとＦＡＸとメールだけ。

自らの新事業の立ち上げ方で誤ったね。
それと、起業目指す人は金がない。口コミが広がらない・・・難しいんだよ。
だから、基本的には役所にしかできない。起業系は。
でも、もったいないね。

296 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 06:40 ID:xFDl5jN5

＞右脳の七田先生いわく・・・
＞急性肺炎が２時間で治る。イメージで病気を治す・・

そうか、ガンも肺炎も、右脳で治るんだ・・・まで言わなきゃ良かったノニね。人生勿体ない。

船井幸雄先生いわく・・
＞「空中浮遊」はビジネス世界のトップクラスでは不思議なことではない。

オウムか？お前は・・。言わなきゃ良かったのに・・。だから・・？自社の取締役も退任したね。御苦労さん。

バシャール・・サイババ・・アガスティア・・アンデルセン・・全部「ショー」でしたね。

右脳系、超能力系、占い系・・は恐いねー。信者は皆狂ったねー。コンサルもねー。
　

297 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 09:22 ID:Q6JbKH71

いろいろ考えると神田さんって強者型の人間ですか？
天才ですね。

298 ：_：03/07/25 09:23 ID:98hvHXDY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

299 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 09:26 ID:PyrLtDv1

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000001&pid=p000000244
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http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
(屮ﾟ∀ﾟ)屮ｷﾁｬｯﾀ↑
(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

300 ：_：03/07/25 09:26 ID:98hvHXDY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

301 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 11:11 ID:xFDl5jN5

>297

まあ、タマゴッチとか、ヒットは誰でも大なり小なり人生であるわけで・・。

オリジナルはこれからでしょう。虐められたあとが勝負ですからね。

それと、本を出したとかヒットしたとかだけでその人や会社を判断すると？？ですね。

似たようなことをたまに言われ、そういう肩書き？価値観で生きるのやめろと思います。

302 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 12:22 ID:Q6JbKH71

いやいや、強者型といったのは戦術だけ？であそこまで
稼いだから。凡人がまねすると火傷しませんかとね。
戦略も当然勉強されているのでしょうが、なんか才能が
かなり前面に出てる気がしたもんですから．．．

303 ：モー娘オタ：03/07/25 13:54 ID:W6hijNjJ

>247,290,291,292

君達も以前の僕と一緒で、自分がおたくや、引きこもり、回りから
キモがられているという事に、気付かない人達みたいだね。カキコの
内容見るとすぐにわかるよ。自分を、キモイと認めたくない気持ちは
よくわかるんだけど、現実を受け止めた方がいいよ。実際に、回りから
キモがられてるんだから。友達いないだろ？童貞だろ？僕と一緒だよ。
見栄張っても無駄だよ。自分が、キモイ事に気付かない事のほうがカッコ
悪いよ。君達が、どんなに言い訳しても他人はわかるんだよ。だから、
恥ずかしがらずに、自分が、オタクだって胸張って生きた方がいいよ。

304 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 15:50 ID:V5g6IpCB

高橋憲行さんの企画塾ってどうですか？

305 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 18:25 ID:xFDl5jN5

友人が、高橋さんの１３年前のソニービデオ全国ＦＣ企画に賛同して、結果は大失敗で
相当な負債を抱え、当然何の見返りもなかったが、あの借金があったから、高橋さんは
単なる企画書制作屋から脱皮したんじゃないかな？

博多で「企画塾」と提携した研修会社があったが・・・参加者は集まってなかった。
まあ、それは主催の集客力がなかったな。知ってるヤツが担当してた。

詳細は知らないが、知人で通信会員でつき合ってる人がいて、単に月刊誌？を送りつけるだけでなく、
全員と個別に添削指導するらしく、そういう意味では安いモンだ：といっとりました。

図形で考える何とか・・の人より、ビジネス経験豊富だからいいんじゃない？
大企業イメージ中心：宣伝会議のコピーライター養成塾よりは１０倍いいだろう。
タダか安ければ、まずはつき合ってみたら？
問題は企画書の書き方やカタチではなく中身。

ああそうか、大企業のプレゼン用かもね。

306 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:27 ID:aUf2JxZB

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

307 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:48 ID:IJFPQ758

（^-^)こんにちわ！マコです★

今アメリカにいるんだけど、Ｈなバイト始めちゃったの

マコと一緒にらぶらぶなことしよっｴﾍ（*^^)
マコに会いに来てくれたら、７日間会費無料＋１０分間無料なのだ★
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二人っきりでいっぱい楽しいことしようね　^^*)
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じゃ、マコに会いにきてねっ
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308 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:48 ID:BPf1NU+J

>>306
スルー

栢野氏。あなた３０の時には何していた？

309 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:50 ID:IJFPQ758

（^-^)こんにちわ！マコです★

今アメリカにいるんだけど、Ｈなバイト始めちゃったの

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310 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:50 ID:lLnXPzJx

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

311 ：栢野さん急成長する会社の営業力はなんで：03/07/25 18:52 ID:MKv3pBMI

312 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 19:06 ID:6mCeCUYo

草加逝ってよし。

313 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 20:10 ID:xFDl5jN5

俺は別に営業の専門家じゃないし、上記の会社とはつきあってないけど、

・インテリジェンス＝有線ブロードの２代目宇野＝リクコス出身＝違法電線でがむしゃら在日韓国オヤジがすごかったが創業
・フルキャスト＝平野は８歳で母子家庭で貧乏で高校時代不良で神大時代から教材販売＆先物会社営業から家庭教師派遣で独立後バイト学生を組織。
・グッドウイル＝折口はチクロメーカーのオヤジが倒産生活保護離婚で、中卒後に自衛隊・防衛大で死の訓練・ユニバック・日商岩井で新規営業経て・・

どこもドブ板営業のはずです。間違っても、チラシやネットや広告でチマチマ・・してない。

結局、それが一番強い。接近戦をバカにする人や会社はダメ。

楽天も資料請求メールですると、１分後に電話が来る。

ＩＴ？も、そういう会社は強い。

新規開拓営業の基本を知りたければランチェスター経営（株）の「開拓名人」おすすめ。ヨイショじゃないよ。

俺が１０年で現場で会得したことがここにあった。なんでこういう研修をしないんだと思ったね。

ヤル気や気合い大事だけど、それだけでもだめ。

314 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 20:13 ID:xFDl5jN5

一番は、上記会社へ転職かバイトすること。
たまたまだけど、起業目指すなら、上の３社は修行場としておすすめ。

一生リーマン主義とは正反対の会社。

ああそういえば、福岡のグッドウイルにいた「修行」さんは新宿で人材紹介会社、
もう一人エムハートの？も博多で同業をしっかりやっている。鍛えられたからね。

315 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/25 20:19 ID:xFDl5jN5

もぅ帰るけど、サイバーエージェント藤田も、インテリで１年飛び込み修行後、起業。

イケイケ系はいいよー。光通信の別働隊：アイイーグループかな、あそこもイイ。
ダメプータローに騙されたと思って入れ、誰でも採用するから。起業目指すなら・・と
言ったら去年入り、今はマネジャーになった。まだ２７歳くらい。ホントに弱いヤツダったからビックリ。
人は環境で変わるよ。若ければ若い方がいい。素直出しね。騙されやすいがね。イイ洗脳を受けることだね。
ダメならすぐに転職すればいい。そういう時代だ。起業目指す人は、転職を気にするな。

３回は必要だろう。天職を見つけるにはね。学生時代や１回くらいじゃわからん。
新卒はわけわからんで入社し、最初の転職もビイングなどの求人広告に騙される。
３度目以降だね。わかってくるのは。人によるがね。

じゃあね、バイバイ。

316 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 20:49 ID:BPf1NU+J

普段は、あんたのいうことに、あまり共感はしないけど、ビイングが悪
徳だというのには、納得。

修行サン、昔はメール来たよ。グッドウイルを使って良い会社に入社し
ましょう！ってね。

317 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 00:23 ID:lcsTH285

儲けのルールと社長のルール、リーマンが読むとしたら、どっちを先に
よめばいい？

318 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 04:13 ID:eyM5FfU7

カヤノさん　こーいうのどう思います?

http://members.tripod.co.jp/urashima_rin/index.html

319 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/26 06:32 ID:KpK/qFjV

>317

やっぱ、儲けのルールの方です。事例も多いし・・。対象は中小企業＆起業目指す人ですが、
リーマンであの本の内容を身につけて「実行」すれば、スーパーリーマンですな。
大企業でも、業界１位以外は日産みたいな「弱者」なんで、あの内容をやれば勝てる・・全部竹田ランチェスターです。私はゴーストライター。

社長のルール・・はドラッカー的で少し難しい。既経営者が１０年繰り返し読む本です。

320 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/26 06:35 ID:KpK/qFjV

>318

自己紹介がないヤツはダメだな。今風の軽い金持ちブームに踊らされてるだけ。価値なし。

321 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 18:10 ID:PEm9Tb0j

カヤノさーん。
お名前ドットコムのジーエムオーはどうでしょう？
サイバーなんかとも組んでるみたいでつが？

322 ：オペレータ：03/07/26 18:23 ID:Qn8KQXuA

京都の銀行！京☆銀行のローンシステムが
今月はじめにとまったらしいで！

年末に合併らしいから貯金してる人は
大丈夫？

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 18:32 ID:FRl9+qGc

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325 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/26 18:34 ID:KpK/qFjV

>321

ゴメン。まったくシラン。

サイバーは、藤田の個人日記が良い。もの凄く勉強になる。上場までが。その後はシラケたが。

326 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 18:40 ID:lcsTH285

藤田って、奥菜恵とやりまくった社長か。サイバーってどうなんだろう
なあ。渋谷のIT系馬鹿ベンチャーを生みまくった張本人としか思えない
んだけどね。批判じゃなくて、マジで。

エネルギーは大したものだけどね。

327 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 21:08 ID:xJwMyuf+

>>藤田
男で整形している奴

328 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 22:29 ID:Q6OzyW2T

おおーっ、百式にかやたんの投稿が！
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000027118

さて、今日は九州ベンチャー大学の栢野さんからの投稿をご紹介！栢野さん、
ありがとうございました。！

【８歳のガキからお礼を言われた】
７／２５は８歳になるガキの誕生日。がらにもなくプレゼントでもするかと、
本屋で見つけたカブトガニが卵から育てられるキットが付いた「小２科学」を
渡すと、ガキは「やったー！パパ！ありがとう！」と満面の笑み。まあ、ここ
までは予想した反応。しかし、ビックリしたのは次の言葉。「カ・ン・シャ・
し・ま・す」。エー、どこでこんな言葉を覚えたんだ！！！。その日一日中、
俺と妻はタカユキのおかげで幸せだった。親にしてもらったことに感謝します。
（投稿栢野克己さん）

329 ：　TAN：03/07/26 22:53 ID:t4bji4j9

私もあなたもお金が欲しいです。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
ちょっとした事を努力すれば良いのです。
皆さんが頑張れば、お金は、入ります！
本当に、皆さんのお小遣いを増やします！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

330 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/27 08:24 ID:mt+ol6Zk

>326

うーん、俺もハングリーだったあいつが翁とやったときはがっかりしたな。ブルータス、お前もか。
お前も上場して狂ったかとね。

ただ、渋谷系と同じじゃないよ。あんなIT軽い系バブルとは違う。
カレは「営業」だから。ＩＴ系はみな営業嫌いでバカにしたからダメなんです。
楽天がスゴイのは、営業してるから。アナログしてるから。電話くるもんね。営業にくるもんね。
アナログ接近戦が大事。その後でネット。

>328

田口は友人。百式ナイト博多の集客の手伝いして、２次会３次会で俺の事務所にも来て
翌朝もメルマガ大王なんかともり上がり、百式Ｔシャツもらった。あのシャツはかっこいい。

ついでに田口は、一橋・アクセンチュアアンダーセン・留学後に脱サラし、
今はネットジャーナリスト＆コンサル＆一橋講師・・であの顔で独身という
殺したいような経歴。

酔っぱらうと、町を徘徊する・・・オモロイヤツです。３３歳？

331 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 13:11 ID:gaAcLaO9

知り合いが勤めている会社の社長は、４年前に全くの異業種
から人材派遣（業務請負）の会社を立ち上げ、現在年収1800万
だそうです。そしてその社長は現在はゴルフ三昧だそうで、多分その会社
の今後は暗いと思われますが、人材派遣業界の将来はどのように思われ
ますか？

332 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 15:39 ID:bpEyJ2lh

IQ139 の乙女が実践した今でも使える毎月80万稼ぐ方法
http://www.mag2.com/m/0000114494.htm

すごく楽しいニイちゃんですよ

333 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 17:27 ID:KFyr8WbW

ビジネスの成否っていうのは実力50％、運50％
という神田さんの言葉をどう思いますか？
運50％といわれてしまうときつい。

334 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/29 06:24 ID:sn2bmKus

>331

人材派遣はもう安定した業界ですね。企業側も派遣ですまそう、働く側も正社員でなくても・・
という層が何割かは定着してますからね。私も多くの転職を経験し、それはそれでいいと思う。
正社員は、良くも悪くも制約が多いですから。

人材派遣の中でも「業務請負」は、いわゆる肉体労働系ですね。工場のラインとか・・。
アジアへ工場が・・とか言われますが、まだまだ肉体労働系＆軽作業系：引っ越し・片づけ・・ニーズある。

で、肉体労働系は、パソナやリクルートなんかは嫌う。かっこわるいから。だからいいですよ。
ただ、それも平気なフルキャストやグッドウイルや各都市にいる業務請負屋・・も強いですね。

博多には「パチンコ店専門」派遣業・・あり、頑張ってます。アパユアーズ：社長は極真。
毎日、怒鳴って研修してますが、そういう特化型・・は一つの手段ですね。生き残り。

>333

運が５０％？　ないですよ。

そういう商売をしている人は、運で決まるというんです。
それと、運で決まるんだと思った人は、そうなるんじゃないですか。
運がいいと自分で思う人は運だと思えばいい（でも、逆の時、自己洗脳してしまう。無駄）。

宿命は変えられないが、運命は変えられる。宿ってないのが運命。運べる。

過去と他人は変えられないが、自分と未来は変えられる。

335 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 09:51 ID:0JhL0/Fa

竹田先生は戦略の勉強を実務以外の時間にしろ
と本に書いてありますが、戦略の勉強とは
具体的に何から始めたらいいんですか？
本を読む？テープ学習？いいのあったら教えてください。

336 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/29 10:04 ID:sn2bmKus

一応、３０人以下の中小企業向けでは、

・本はすいませんが「小さな会社☆儲けのルール」が一番わかりやすいと思うのです。
まあ、この数年ではこの手の本では一番売れてて、支持されてますし：爆。

・テープは竹田先生の、まずは安いテープからいかがですかね。
・後は九ベンの中の安いテープ・・・

おちかくであれば、私のお笑い講演・・。

戦略・・・難しいのであせらず。

337 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/29 10:05 ID:sn2bmKus

追加。

竹田先生の言う勉強とは・・・要は俺のテープを買え！・・ということです：爆

338 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 14:51 ID:0JhL0/Fa

九ベンはビデオですね。
繰り返し聴くテープが欲しいです。
テープもつくりますといって早４ヶ月、
恐らく忘れてるでしょうが、どうなりましたか？

339 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 14:52 ID:BPQySL9W

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340 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 16:59 ID:V+zvpIjS

>>337
＞竹田先生の言う勉強とは・・・要は俺のテープを買え！・・という
こと。

というより、せんせのご本の結論は、いつでも、この本読んだら次は
ビデオやテープ買ってね、と、読者を永遠にご自分製作のビデオ漬け、
テープ漬けにするところにある・・・。せんせは、ウハウハでしょう。

341 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 17:27 ID:VaP+FUuo

>>336
確かにその本は読みやすかったです。
というのも、汗水たらして働け！　という
昔から言い続けられたとこが当たり前に記されていたからです。
昨今の読本はいかに楽をして儲けるかばかりなんですよね。
頭を使えという考えは間違ってはいないとは思いますが…。
本を読んで地に足を付いていないような経営はしたくないと思いました。
飲食店を経営しております。
おすすめのテープやセミナーなどありますでしょうか？
一度お会いして話してみたいです。

342 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/29 18:53 ID:sn2bmKus

>338
数回前の最近から、カセットテープも販売してます。昔のもビデオからカセット化できんことはないが音質が・・。

>340
そのとおり！ただ、センセは高額な顧問契約せず、言いたいことはテープ化＝１シリーズ９万円程度なんで安い＝フナイなんかは
１回訪問で１５～３０万円その場限り。

まあ、こういうのは内容次第ですが、繰り返し学習できる点で「中身が合えば」絶対テープがいい。

実は私はセンセのテープ１５０万円分くらい持っていて事務所にありますが、実際に聞いたのはその半分。要は私の場合は「いつでも接近戦」代金なんです。
ある意味客だから、平気で自宅オフィスへ電話も飯も食える。

>341

その通りですね。「誰でも簡単で楽して儲かる」ことも、たまにはある。しかし、当然、そんなの長く続かない。客もライバルもオテント様も許さない。

「人は歩みを止め、闘いを忘れたときに老いていく・・・・

　今こそ！！格闘ロマンの道を突き進め！！！」：アントニオ猪木

　なんすよ。

「ノーテンキなセミリタイヤ組」に騙されてはいけない。

それとラク・・は広域戦的なモノが多く、それは強者の世界。弱者はアナログ的でコツこつこつ。
ネットもオートレスポンスじゃなく、手書きで骨骨骨。

343 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/29 18:53 ID:sn2bmKus

341さんはどこですか？講演は今も全国で組んでいただいています。
ヤル団体がなければ、自ら主催して下さい。やれますよ。長野や浜松や三重や
名古屋や大阪、岡山・・では皆、主催は素人でした。
講演代は、交通費＋１０万円～ならＯＫ。
その集客の過程が勉強になり、地元の人脈が出来る！簡単です。
やれば。大変なとこもありますが。
詳しくは「楽天広場」の楽天日記の各人のＨＰ観て下さい。

飲食店は「やすくてうまくて接客サービス」が最低限で、あとはＰＲ・営業
・リピート化の継続ですね。
いい店はフォローせずに固定客化できてますが、それは
お客が出たら必ず外まで誰かが出て挨拶するとか、夜遅い客には残り飯で夜食おにぎりプレゼントとか、
珈琲くらいはタダでセルフサービスするとか・・感動与えている私の事務所すぐ横の「ダイナーズ小野」みたいな
ことをやることですね。かつ、そこは同業より営業時間が３割長い・・ほぼ完璧。

344 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 20:39 ID:7pVJAqn7

明日の九州ベンチャー大学ぜひとも参加したいのですが、仕事を終わらせることができるかどうか。
まだ申し込んでいないのですが、これからメールで申し込んでもいいですか？
何とか本物の栢野さんに、接近してみたいです。

345 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 23:20 ID:AwVRB8Ty

財界から悪評らしいじゃないか？（ｗ

346 ：名無しさん：03/07/29 23:27 ID:aTAsyVS0

人は時々「自分は変わった」と思い込みます。
でも変わっていない。自分で自分を変ええた、と思う人は同じような状況の相手にも
「自分はこうやって変われたのだから、あなたもがんばりなさい」と言います。
これが一番相手は落ち込む。私は私であって、あの人ではないから。
今までの行動パターンや、作られた人格も､環境も全て違うのにどうしてできるのでしょう
栢野さんに共感する方たちの殆どは、なにも苦労せずにただがむしゃらに仕事をしてきただけ
でしょう。だから栢野さんの今までの経歴をセミナーで聞き、「すごい」と共感し、それで終わる。
だから栢野さんに鬱病克服など、あまり言っていただきたくないですね。
なにも知らない人間から見ればちょっとインパクトのある成功話の１つに過ぎないのです。

347 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 00:02 ID:1gnHKpVM

日本破綻については感ダが騒ぐ以前から気にしてます。
戦前、世界経済第2位だったアルゼンチンが政治腐敗のため今は国家破綻です。
非常に日本の現状は戦前のアルゼンチンと似ています。いずれ、日本は破綻する
と思われますが、そのときは、たとえば、他人にアドバイスをもとめるしかない
ような小さな会社は当然倒産します。EU圏内で最下位だったオランダは売春と
軽度な麻薬を黙認することにより、第2位まで上がってきました。今年はどうか
知りませんが・・・。韓国がIMFの管理下に入ったとき「もう日本のマネは止める」
と言い、実際に日本にはできない公務員のリストラ等を行ないました。その結果
一時的に失業率も上がり、自殺者数も増えたのですが今は、はっきり言って日本
より安定しています。日本にはエロバカ政治家しかいないので、遅かれ早かれ
国家破綻が確実に待っています。俺はまだ若いし体力もあるからいざとなったら、
財を蓄えてる連中を襲えばいいんですが、他の連中は・・・。
国家破綻している国、アルゼンチンや北朝鮮などでもリッチな連中はいると
思うのですが、その連中はどのようなビジネスをしているのでしょうか？
かやのさん知ってますか？

348 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 02:40 ID:HaBJhLuz

カヤノさん　こーいうのって辛いですよね　どーすればいいんでしょうか

ttp://www.emaga.com/info/283960.html

349 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 09:30 ID:rDB3ojYw

>>346
>>347

同じ人かな？　肩の力を抜いていきましょう。　

ひたひたと暗いんだけど（w　　悪いけど儲けからは遠いと思うよ、あなたは。

例えば、スケジュール帳ぎっしりの予定を立てれば、悩んでいる暇なんて無くなる。

思考は行動に影響を及ぼすけど、その逆もあります。

350 ：_：03/07/30 09:31 ID:XDj5zV4V

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

351 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 09:53 ID:9xvse7gw

>348
発行部数「0部」というのはうなづける（ｗ

('A`) ﾂﾚｰ

352 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 13:41 ID:XTVXE/Gf

＞３４６さんへ

すごいわかる！　俺も色々悩んだ末に

出た答えがある　「　全て自分なんだ　」

未来も答えも全部自分自身の中にあるんだって

そしたらなんか「スーっと」　落ち着いたんだ

人に自分の人生聞いても答えは出ない、どこにもない、家族にもない

だからゆっくりでもいいからなりたい自分に向かって

成長して行こうと。

人は人　自分は自分

それでいいと思う。

353 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 14:58 ID:cgGuibft

カヤノさん、ノーテンキなセミリタイヤ組って俺の周りにいないんだけど、
どんな感じ？

354 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 16:03 ID:9xvse7gw

>353
↓こんな感じ
ttp://www.hondakochan.com/

355 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 17:07 ID:pTYylVdl

神様・船井幸雄ノ本デ病気ガ治ッタ人居マスカ？

356 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 18:16 ID:XSsbbiyh

>>342 >>343
ありがとうございます。
はい、私も楽していつまでも儲かるはずがないと思います。
ですが、情報過多で錯覚する人も増えていることでしょう。

私は都内です。
地域密着のお店で毎日笑顔で過ごしております。
同業より3割営業時間を延ばすですか…う～んそうですね(苦笑
これからも現場重視のより正確な情報を楽しみにしています。
楽天日記ですね、読んでみます。

357 ：名無しさん：03/07/30 23:48 ID:ZbUM4FvU

３４９さんへ
３４６ですが、あなたには人を動かす経営能力はありません。
そして暗いというあなたには、相手に対する理解力が無いから
人の上に立って引っ張っていく経営者にはとうていなれません。
あなたのような上司がいたら、まず誰もついてこないでしょうね。

いるんだよなーこういう人間。
自分が一番正しい、自分のやってきたことは全く間違っていないと思っている人。
批判大好き人間。
自分よりレベルが低い（とあなたが思っている）人を見下したり、
軽蔑したりする人。それで自分自身のプライドを保とうとする
とっても小さい小さい世間でオレはすごい奴と思っている人

こんな人間が経営者になったりするから世の中がおかしくなるのですよ。

358 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 00:48 ID:UK7jnuwF

>>357

349ｦﾖｸﾖﾒﾅﾆﾓﾋﾊﾝﾅﾝﾃｶｲﾃﾅｲｿﾞ
ｽｸﾅｸﾄﾓｵﾚﾆﾊﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾅﾚｽﾆﾊﾐｴﾅｲﾅ

ｶﾝｹｲﾅｲｶﾗｷｴﾏｽ

359 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 05:57 ID:EAb5TYRL

>>357
俺にも>>349が批判的には全然見えない。部分々で刺のある言い方してるけど、愛嬌だろ。
全体的に見れば、応援レスじゃないか。

で、俺は>>349みたいに応援する気もしないから言うけど、お前みたいな卑屈なやつは消えろ。
7行目あたりから、ごちゃごちゃ持論か自問か知らないが、うるせぇんだよ。ｳﾞｧｶ

終いには、世の中がどうたらこうたら。書き込みする前に一度自分の文章を読み直せ。
どれだけ、卑屈で、妄想が激しく、内に篭ってるかってのがわかるから。

360 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/07/31 08:10 ID:BZ8y82Ir

「なすびはなすび　とまとはとまと　みんな違って　みんないい」：金子みすず・山口の詩人。
しかし、なぜか２５歳で自殺。頭ではわかるが、現実は苦悩したのだろう。

ウツは小さな自分を越えるチャンスだ。と思おう。

昨夜は九ベンでに経営者向け日本一日刊メルマガ「がんばれ社長！」武沢さんゲスト。１００人。
武沢さんも高校成績ドベで進学校だったが先生からお前は就職しかない・・で専門学校・旋盤工４年から
いろいろあって今やメルマガだけで毎月２５０万円の広告収入。その気づきと目覚めは２年前の４７歳の時に天職発見。
人生は逆転できる！（と思う人は。できないと思う人も、時期が来れば変わる）
今日も１８時から博多駅前朝日ビル地下で武沢＆カヤノ講演＆交流会。既に満員御礼だが１～３名くらいはいけるらしい。
武沢さんのｈｐは
http://www.e-comon.co.jp/

361 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 17:28 ID:xZgT6fBK

かやのさん

六本木の金森さんと、神田さんのマーケティング手法が似ていて、
以前は、「どっちが先だ」みたいな変な感じでしたが、実際のと
ころどうなんですか？

やっぱり仲悪いんですかねぇ。

362 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 20:38 ID:ujTSpZZ/

かやのさんは、回りにヴァイタリティーの高い人がおおくていいなぁ

363 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 22:04 ID:mcV9rDDU

栢野氏。俺も鬱なんだよ。正確には、抑鬱性神経症。以前は鬱が酷かったが、今はお陰で何とかなっている。ただ、眠れないことが多く、睡眠薬に頼っている。

で、鬱は小さな自分を越えるチャンスと書いてあるけど、それはまたどうしてなのかな？

漏れは精神的に落ち着いていたいよ。

364 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 23:42 ID:v6RsCbM7

まじめに質問。
人と会う接近戦、これにかなうものは
ないのはわかる。アナログの大事さも。
神田氏は人と会うのが嫌で、あのやり方
であそこまで稼いだ。それはそれで非常に
凄いと思うんです。
あのやりかたを凡人がまねすると危険ですか？
それが戦略にあっていても？

365 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 02:48 ID:v2wGD46r

金森って実践会メンバーじゃないの？　金森メンバー？

>>364
凡人じゃだめ　人嫌いじゃないとダメ

366 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 08:49 ID:Iu0/k6a1

>>364
わたしもまぢ質問。

わたしも人苦手で、接近戦やってトラブル起こして裁判寸前まで
いったほどなんですけど、そんな私は、あのやり方向きですか？

367 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/01 08:57 ID:LrDWL4uP

>361

両者とも、アメリカのコンサル：エイブラハム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569616208/ref=sr_aps_d_1_4/qid=1059694961/249-3225001-2910716
のマネ。だから同じで当たり前。そこからは各自の道へ。

>365
だから「メンバー」とか「会員」とかいう洗脳される言い方を使ったらイカン。しらんがせいぜい単なる読者だろう。
でも、金森はあれで東大法学部卒で、その後は東大とは思えぬ経歴と経験もしている。良い意味で狂ってるね。３度会ったがね。おもろい。
カレの「頭が強い：頭が弱い」：頭がいいではなく・・理論はおもしろい。
ｋ氏が西海岸系：モルモン・バシャール系にかぶれたのも、弱かったからという結論。

>364

通販の基本の「無料サンプル」「小冊子」「レター」などを、通販以外の、特に勉強しない零細自営業に
解説普及したのはえらい。ただ、悪徳商法からも学び、それをやりすぎて騙し系も結果としてすすめたのはダメだ。
カレの信者系読者の大半は本質＝客や社会のため＝を忘れ、いかに客の心理を・・しか考えてないのが多い。

それと所詮、うわべだけの広告系はすぐに真似られ、客から飽きられる・・フナイのメニューチラシと同じ。
本質から、究極は社長の人格・人生・生き様から是正せねば＋戦略＋志、いくらマネしてもダメ。

サントリーや多くの通販が、「やずや」のマネしても駄目なのと同じ。＝全く同じコピー使うなよ。サントリーさん。

368 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 08:57 ID:Ez+C+8Ed

沖縄のらーめん野崎がらーめん辞めてあほな
シール作ってますが、あれはｋ氏の助言ですか？
儲かるとか言う前に、商売人としてラーメン屋
辞めるという事にがっかりきました。ツイテルシール
なんてやばいやばい。そう思いませんか？

369 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 09:00 ID:dXseYRwk

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

370 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/01 09:10 ID:LrDWL4uP

>366

通販系でもイイ会社は沢山ある。基本は「ウソつかない」こと。相手の、客の役立ちを懸命に考えること。

あと、俺もそうだが、やずやもそうだが、「思い」「商品」の情報をとにかく詳しく出すこと。
＝イメージ広告ではなく、真面目な手紙風の文章中心で、ＤＭもハガキもパンフもポスターもFAXＤＭも求人広告も書くこと。
これ、リクルートバイト時代からの俺の経験で、この方が効果出ることわかった。
＝単純に、ようわからんものは買わないと言うこと。

あと、商品・サービス・説明もおなじレベルなら、知ってる信頼できる人・社長・会社から買う。
＝弱者は会社の規模なんかは何も自慢できない＝個人の生き様を曝す。共感得た人は買う
＝「小さな会社・儲けのルール」に載せているＦＣＣ福岡コミュニケーションセンターなんか、
外見では大手英会話に対抗できない・・。それで全部サラした。本には詳しく書いてないが・・。
http://www4.ocn.ne.jp/~fcc-eigo/frame_school.htm
ここは俺が最初は全部、文章を書いてます。その後は事務の石山さんが好きにやってるがね。
生き様が商品になる・・。しかない。弱小は。

371 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 09:16 ID:3Vx17Wej

ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

372 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/01 09:18 ID:LrDWL4uP

>368

うーん、そういう時期もあるんでしょう。それにＫ氏が本で持ち上げたから、駄目なままではまずいっしょ。
でも、シール・・まずいっすね。そういうとこがＫ氏の、私がまったく評価しないところ。騙し悪徳はダメ。
沖縄氏も、ラーメン屋がだめだったと認めることですね。良いラーメン屋なら流行らないはずがない。立地のせいにするんじゃない。
それと、「ラーメン無料」なんてチラシ打てば、そりゃ客は何十倍も来るさ。でもまずけりゃ２度と・・。
ラーメン屋の本質は、原材料、料理方法、味、接客・・。小手先の集客手法なんて１％もしめない。経営の。

もうひとりＫ坂氏も、新刊で「3200％アップ・・の秘訣」・・あまりにその事例が。
前年５本しか売れなかったワインが数百本売れても・・。そりゃ、それに集中すれば当たり前のこと。
やっぱ、バシャールだなあと。まあ、神田しよりもいいけどね。まだまとも。

373 ：_：03/08/01 09:21 ID:tVPd+vgk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

374 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/01 09:27 ID:LrDWL4uP

>363

ウツの時は苦しいね。妻も「そばにいてなにもできず苦しかった」という。

ただ、俺もウツの時はなにしてもダメなんで、最低限の仕事したらあとは本やセミナーやなんかにでまくった。
安いヤツね。３５０万円なんかでなく。安いヤツ、無料のヤツにいいのはあるよたくさん。本物はボランティアするからね。金ほしがらないね。

で、ウツの時に、仏教、宗教、人生、その他をまあまあ勉強した。そういう人も＝実は俺もウツなんだ＝という知人がどっと来てビックリした。
で、安心した。うーん、やっぱ心の風かと。新聞配達も、早起き会も、ＳＭＩも、まな板の会＝中小企業家同友会の討論イベントも、藁をもつかむ
つもりでやった。山頭火の墓参りも、ヤンソヒルの「修羅に生きる」やタクシー面接も行ったし、変なＦＣもやった。
今回の俺のウツの場合、2000年２月～2002年１１月まで３年弱だったが、この間は経済的にはサイテー＝年収100～200万だったが、
シゴト以外で人生を勉強させて貰った。よかった。弱者の気持ちが少しは分かるようになった。

375 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 09:37 ID:Ez+C+8Ed

う～む。
という事は人嫌いな場合通販か？
人ととにかく話せない。人生修行から？

376 ：蚊帳のファン：03/08/01 13:09 ID:s23WYrQl

>本物はボランティアするからね。金ほしがらないね。

カヤノ先生の言ってることには、すごく共感もつけど
それを言っては、蚊帳の先生が失業しちゃうことになりかねませんよ。
その葛藤に多分悩んでいるのではないでしょうか。
しかし、そんな蚊帳の先生が、俺は好きだな。

377 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 13:19 ID:6GFrBepw

朝からHなことばっかり想っている私は、ついにパイパンにしてみました。

オマンコの奥まで、マン汁が見えるようにツルツルにしてみました。

アメリカ留学したばっかりで英語はうまくしゃべれないし。

日本の男の人と遊びたいので、Hなバイトしてます。
こんなわたし（チャットネームひろみ）は　http://www.gals-cafe.com　にいます。

378 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 13:58 ID:4hsfHvNe

何気に良ｽﾚの方向に行ってんじゃん

カヤノがまともでﾂﾏﾝﾈ（ｗ

379 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/01 14:34 ID:LrDWL4uP

>376

大丈夫。年収３００万で充分生活できる術を開発した。これ貧乏のお陰。
「年収300万円時代の経済学」で評論だけの森永拓郎に教えてやりたい。
クソッ！まだ売れてるな、あのバカ本。廃棄処分だ。

>378

いいじゃん、たまには。おれも怒ってばかりじゃ疲れるよ。夏バテする時期だし。
真夏の夜の手抜き。

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：質問君：03/08/01 18:31 ID:YCellHnq

栢野様、楽天HPも合わせていつも楽しく拝見しております。ご質問ですが？
あの「神との対話」にも似た「バシャール」や１９８０年代後期からのニューエイジブーム。
チャネリング系は何だったのでしょう。
それにK田氏やK坂氏はあれらの影響を受けていての発想なのでしょうか？
「モルモン：バシャール」はモルモン教徒のチャネラーという意味ですか？　
お疲れところ済みませんが、ついでのときに教えていただければ...。

382 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 18:31 ID:7RKcyZuY

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

383 ：最後の手段これで最後：03/08/01 22:36 ID:8Tv4Lpz6

過去最低・・何が？売り上げさ。
今年は我が人生で最大の試練場となった。
貯金の食いつぶし・国民年金数年間未払いつづく。
長女は大学生で社会保険庁から督促状がくる、そこで電話すると
何とビックリ、娘さんバイトしていますよね、だとさ・バカも休み休みに
いわんかいボケ・サラ金の取立てとにっしょじゃカス
公務員はしょせん国民の奴隷ってこと認識せんか、誰様のおかげで
飯が食えるか考えたことあるか。
今の日本で暴動がおきないこと事態おかしいのじゃ。
名ばかりの社会保障とやらに、国民は騙されている。
カヤノ氏のご意見伺いたい。よろしく
俺は自分のけつは自分でふく覚悟は持っている。

384 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 23:46 ID:RK83X9N5

九ベンゲストにじじや氏を呼ぶ予定が
あるとどこかで読んで（春ごろ？）
非常に楽しみに待っているのですが
もう予定は組んであるのでしょうか？

385 ：山崎渉：03/08/02 00:52 ID:oRK1jqvJ

（＾＾）

386 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 08:15 ID:CmseqUuY

柏野さんの弟子になるにはどうしたらいいですか？
弟子にしてください。煽りじゃなくて、本気です。

387 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/02 08:17 ID:mwi91V3l

>381

はい、本人は遊びのつもりで金稼ぎの本だったんでしょうが・・。まあ聖書と同じバイブル商法が・・。

大阪氏の最初の本はどこから出たか・・。その出版社は何をやっていたか・・。そこの会合にはヤマハ健も。元バシャール洗脳さんから聞きました。

モルモンは・・有名な元モルモン幹部から聞きました・・。俺って人脈がけっこうあるかもなんで・。勝手に入ってきます・。

>384

踊らされたバカを辞め、今頃は本業に専念しているはずです。人前に出すにはあと１０年様子見ですね。それからだ。

他の元スターも同じ。

>383

国民年金は３５％が払ってないし、でもはらわんといかんね。そういうのは。心が痛むでしょ。
俺は７度も失業者になったけど、失業保険は貰わなかった・・なんか違うと思ったので・・。
そういう正しい自分の良心に聞くのが大事だと思います。国がどうのはこの際関係ない。言い訳。

今の状況は知りませんが、まだ妻やガキから泣き叫ばれたことがないんじゃないですか？
目覚めますよ。もっと地に落ちたらどうですか？そしたら「本気」になりますよ・過去の起業家の人生ヒヤリングで思う。

388 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 09:19 ID:8q8V8qDJ

じじや氏、人前に出すには１０年早い？
そうなんですか？ショック。
そんなことないでしょう。
メルマガも好きだったのになんで？
どういうところをみてそう思ったのですか？

389 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 09:39 ID:FKZVW/eP

384=388=じじや

390 ：質問君：03/08/02 10:08 ID:qEMKTh0z

>387のお答え。１５年前のつながりが今形になっていたのですね。流れが見えました。
ありがとうございました。

391 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/02 10:34 ID:mwi91V3l

387の意見・・ちょっとキツイですね。ちょっと反省（一番下の意見のみだよ）。

392 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/02 13:18 ID:mwi91V3l

～　米満和彦さんプロフィール　～

ご職業：販売促進業務全般（企画立案・デザイン制作＆まんが制作他）

毎日の過ごし方：夜１０時に子供を寝かすとともに自らも寝てしまうことしばしば。朝は４時に起きて午前中いっぱい制作＆事務処理。昼から営業まわり。夕方、近くのマクドナルドでコーヒーを飲みながら企画立案＆メルマガの原稿書き。夜８時に帰宅という感じです。

ご趣味：今はもっぱら仕事が趣味です。私生活の部分では、絵画制作（最近あまりやってません。）とプロレス観戦（観戦歴２０年！）といったところです。

ご家族に関すること：妻と２人の娘、計４人家族です。

妻は私が独立する際、心配気な表情は微塵も見せず理解してくれました。また、独立間もない頃、仕事が思うようにいかず半ノイローゼ気味になっていたとき（実際毎月の収入が０円でした。）笑いながら「あんただったら大丈夫よ！」励ましてくれました。
実はこの言葉をきっかけに、メルマガ創刊を決意しました。土壇場で女性の腹の座り方を痛感しましたね。
・・・・・・・
これは妻からの励ましですが、妻から子供から泣き叫ばれる方が「もうやるしかない」博多の繁盛店：地球屋・植松社長

詳細はここの一番上の「販促アイデア最前線」を
http://homepage1.nifty.com/sachiefujita/

393 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 23:41 ID:6Sy4N71g

じじやと蚊帳のたんなんかあったね？

394 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/03 00:44 ID:RGyLyEdY

いや、なんもないよ。単なる仏心。

395 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 08:36 ID:KJ3Tr1QC

うちの弟をホームテックに入社させたいんですけど、
前の会社を三ヶ月で辞めちまうような根性無しでも入社できるでしょうか…。
できればホームテックで鍛えてもらって一人前になってもらいたい
という気持ちもあります。

396 ：_：03/08/03 08:38 ID:k3dMqKkn

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

397 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 22:15 ID:862DaTt8

“ルール”の表紙の色は変わたが、名前の大きさ変わったのまだ目撃できず。

398 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 23:42 ID:uYK72ASZ

どちらにしてもかやのさんの真価が問われるのは、
次作でしょうね。結構楽しみにしてます。

399 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 23:52 ID:OVqeqn/k

>383の人は免除申請とかしらんのか？？お役所いけば教えてくれるよ。
昨年から全額免除と半額免除に分けられてしまったけど、その前は全額がすんなり通ったよ。
それに、怒る矛先を間違えとるぞ！国民年金でやってるような小さな企業なら
公共機関は上手く利用すべきだ。良くも悪くも彼らはハンコ押しマシーンなんだから
ものは考えようだと思うけど。かやのさんは全然きつくないよ！
嫁さんに「うちは破産じゃぁぁっ！！このぉアホ亭主がぁぁぁっ！」って言ってくれてる
うちが華。「私と子供は実家に帰らせて貰います」という丁重な返答の方がきつい

400 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 08:34 ID:CFlQcRBv

じじや氏と並んで大スターだった、すしはち氏は
どうですか？
あのチラシ作りはかなりレベル高いと思いましたが。

401 ：栢野さん教えて：03/08/04 11:05 ID:rTyIrXe1

今フリーターで食いつないでますが、なにをしたいか見つかりません。
起業をしたいきもちとでは何をすればいいのかが分からないです。
栢野さんも同じようなことがありませんでしたか？
あったら、どうしたか教えてください。きついノルマの営業の会社につとめても
そんなことをしたいわけではないのです。やりたいのは人の役に立つことです。
浄水器や、リフォームなどを売りつけることはあまり興味はありません。
人の役に立つことで起業したいのです。何かアドバイスをお願いします。
３０代前半の男性。３流大中退（つまり高卒です。）。ほとんど定職につかず、フリータばかりです。

402 ：柏野さん教えて　2人目：03/08/04 11:15 ID:07/5DdCO

自分も>>401さんと同じような境遇です。年齢は25です。
弟子にしてください。

403 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 11:24 ID:piPu2Ss2

>>401=402
まず、詐欺的セミナーに引っかかること。
君たちは素質充分！近い将来痛い目にあるでしょう。
話はそれからだ。

404 ：栢野さん教えて：03/08/04 12:12 ID:rTyIrXe1

>>403　それには引っかかりません。残念でした

405 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/04 12:29 ID:W/pcuDQb

>395

ホームテック(博多本社・全国２０箇所）・・受ければいいです。近くにある？
経歴にはウソ着かず、でもウソでもイイから「ヤル気」みせること。面接で。
「僕は何もない。今まで。でも、死ぬきでやります。ダメならすぐにクビにして下さい。
給与も入りません！」と言ってください。採用されます。

そして、入社内定者は全員、福岡の研修所で３日間の特訓受けます：地獄の・・みたいではない。俺も見学した。イイ。
あれで自分が変わらなければ諦める。あれ受けるだけでも儲けモン。
ＨＰは
http://www.hometec-inc.com/
船井指導先の東京の同名他社とは違うのでよろしく。もう、俺の知人が６人入った。そのうち読者３人。
実態知りたければ、久留米支店の西村に聞け。勿論、合う合わないは人による。

406 ：_：03/08/04 12:31 ID:zZcGcpzO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

407 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/04 12:34 ID:W/pcuDQb

>398

本程度で人を判断してはいけない。１００万部売っても詐欺作家コンサルは多い。
本なんて中身も限られているし、接近戦がすべてだ。本を出してる、売れてる・・実態は違うのが多い。

>400

出村さん、何度も電話貰いましたが、素晴らしい人です。実態はチラシなんかはどうでもよく、現場の実戦にノウハウあり。
「チラシ程度で業績回復できるわけないじゃん」で、双方大笑いしました。接近戦無視したボスと読者は不幸。一発屋のマネは御法度。

408 ：_：03/08/04 12:41 ID:zZcGcpzO

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

409 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/04 12:41 ID:W/pcuDQb

>401

将来は起業したい？

大きく、「法人向け」と「個人向け」がありますが、どちらが向いていそう？

私の場合も４４歳まで去年まで、ホントに何やったらいいのか？？？だったんですよ。
昔から私を知ってる人は皆知ってる。

最初のヤマハ発動機時代・・バイク屋向けのルートセールス・・まあ、個人対象みたいなもの・・ダメだった。９ヶ月でウツ退社。
次はバイトのリクルート子会社で求人広告営業・・新規開拓・・向いていたが正社員試験落第。
リース会社・・ルートダメだった。後は学歴で負けた。２年半でウツ退社。
その後も数社転職しましたが、それまでの中で、自分の場合は法人向けが会ってると思った。

何が向いてるか・・なかなかわかりませんが、起業目指すなら新規開拓系。

この人の本も読んで観て下さい。ダメ転職１００回で今は年収１２００万円以上。
http://www.694-12.com/index.html
メルマガも読んでみて。

410 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 13:07 ID:CFlQcRBv

すしはち氏は素晴らしい、やはりそうですか。
自分からみるとじじやさんとの違いはほとんど
無いようにみえるけど．．．．
だいぶ違いますか？

411 ：カヤノファン：03/08/04 15:15 ID:tpWNYkyK

カヤノさんは、それだけ転職を繰り返して、今コンサルを
されていますが、なぜ今の仕事をはじめたのでしょうか。

412 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 16:30 ID:n2Z0JBS3

>>405
ご回答ありがとうございます！
ホームテックの本社は東区なんですね。
弟は馬出に住んでますので、すぐ近くだと思います。
前の会社でもちょっと成績が振るわなくて上司から小言
いわれたくらいで簡単に辞めちゃうような根性無しです。
研修所での特訓で何かをつかんでくれればいいのですが…。
って受かるかどうかの方が心配ですけど(笑
とにかく「やる気」が大事なようですね。
まだ20代前半なのでその辺は大丈夫かな。
当たって砕けろくらいの気持ちで臨ませたいと思います。

413 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/04 16:32 ID:W/pcuDQb

>410

部外者にはわからないので、この話はおしまい。要は上辺の宣伝広告をいくらまねても意味ないということ。

>411

今の仕事・・実態はコンサルでなく、旅芸者ですかね・・・。
竹田センセみたいになりたかった・・実際にやってみると面白い。自分には。
自分に合っている・・・様々な業界を知るのが好き・・社長さんは意外に他社のことを知らない・・事例で話すと喜ばれる・・
理論では竹田ランチェスター皆、知らない・・話すと喜ばれる。
事例：九ベンの過去11年＋理論・・でまあまあ条件が揃っている・・。
要は、今は過去の事例と理論を話しているだけだが・・。

経営相談受けると・・・、ああ、これはあの事例と同じだ、それを話し、この原理原則を言えば・・喜ばれる。

こうして皆さんとふれあい、現場で講演後に、みなと接近戦するのが面白い。

また、それを雑誌連載や本やネットに書けば・・・さらに反響があり、情報出せば、情報集まる・・。

転職を繰り返して・・・就職活動の結果として、様々な業界を知った・。表面だけだが・・。

元々は営業マンですが、営業とは売り込みではなく相手の役にたつこと・・・その延長は正しい？コンサルだった・・とうことです。

414 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 18:23 ID:p2iIQAW4

読んでいるとすごくムカついた
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200308010200000000112196000

415 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 18:32 ID:p2iIQAW4

男芸者　か　無責任にしゃべりまくるだけ　か　無害無益　か

416 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/04 18:57 ID:W/pcuDQb

>415

俺のことか？

なら、もっと核心をついた叩き方をしなさい。

かすりもしないゼ！

なんか世間は夏休み気分だし、久しぶりにカンターパンチをぶちかましたいね！

「ハイハイハイハイ！　オラオラオラ！　来いよ！！！」

（１９９９年９月の小川ＶＳ橋本のイッタ小川の顔を想像しよう！
しかし、あの直後、藤波からグローブを叩いて注意された醒めた目が面白かった。
一応、先輩には弱いのね。そういう意味で、小川も芸者プロレスラー？）

しかし、８／１０のシウバＶＳ桜庭　田村ＶＳ吉田が楽しみだ。夜の放送が待ち遠しい。

417 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 21:42 ID:EK8VkVyC

>>実態はチラシなんかはどうでもよく、現場の実戦にノウハウあり。
>>要は上辺の宣伝広告をいくらまねても意味ないということ。

なるほど。。。
こっから先は、秘密って事か。。ケチ

ま、でも、上の2行だけでも、営業マン雇うのに金がかかるからって広告でなんとかしようとした某社長には聞かせてあげたい。俺が言ってもあまり説得力はないしな。

418 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 22:16 ID:aDGnbAz6

結局じじやさんには戦略というものが
ちとずれていたって事？だよね。

419 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 23:22 ID:vxzk90tH

＞４１８

アノ人は、ずれまくりのようなきがします。メルマガも号外ばかりだし。

420 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 23:33 ID:1Juod3e0

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

421 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 02:18 ID:k0doKGyA

＜　　いろんな女とヤレル方法　　　＞

最初にお断りしておきますが、この情報は他言無用でお願いします。
これは、私がいまでもやっている方法です。ただし、1人の女の子に1回限り
にかぎりますけど。私は以前デリヘルでマネージャーとして働いていました。
そのときの、経験からのアイデアです。
形だけ、デリヘルを開業して、面接の女の子を講習とテストという形で、
いろいろやれます。まずプリケーを1台買いましょう。次によくマンションの
郵便ポストに山ほどあるデリヘルのチラシを何枚か取ってきてください。
それを手本にしてパソコンでちらしをつくります。このとき本当に客をとる
わけではないので表のプレイ内容はソフトに。裏面の女の子募集面はやや好条件
（給与バック70％）にしてください。これがかなりポイントです。
できあがったチラシを若い子狙いならワンルームマンションに、奥様好みならハイツなど
にこつこつまきます。（後者のときはチラシに24Ｈ営業といれてください。）

さて、このような作業が面倒な人は

422 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/05 11:50 ID:DwDFYmlv

>421

またウザイＰＲ書き込みかーと思ったけど、面白いですね。

プリケーは使い捨て携帯電話ですね。

集客チラシは自信あるんで、いつか試してみたいですね。

セミナー参加者や読者なんかとは面も住所もばれるんで、浮気できない。

なんとかバレない、後腐れないほうほうはないかと悩んでいたんで幸いです。

しかし、昨日、中洲のマンゾクビル＝風俗店の中身紹介スペース＝を嫁さんと観察見学したが、よくできている。オーナーは光通信重田と言われるが・・。
経営はマンゾク新聞発行のシーズです。

423 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 14:28 ID:B8yCyi19

野茂とホモの９個の違い

１.タマを投げてチームを守るのが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ

２.優勝して感動するのが野茂、融合してかん腸するのがホモ

３.アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ

４.野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う

５.野茂は投手だが、ホモは同種

６.野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き

７.野茂は講演をするが、ホモは公園でする

８.野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる

９.野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい

424 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 15:40 ID:i8GEguwK

かやのさん
最近、「９０日で儲かる」とか「ほったらかしでも儲かった」
などの本を読み出した神田マーケティング初心者で、独立希望
です。
かやのさんの本も買わせて貰いました。
最近は、神田さん系か、かやのさん系のホームページがよく目
立ちます。
最近気になるホームページの中にも、それ系があります。
いずれも利用しようと思っているので、かやのさんのお知り合い
かどうか教えて下さい。

松本さん
http://www.jgroove.net/

澤田さん
http://www.k-ei.com/

後藤さん
http://www.goto-yoshinori.com/

宮川さん
http://www.moukaru493.com/

最後の宮川さんは、ベンチャーリンク出身らしく、
ぜひ利用したいのですが、評判はどうですか？

425 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/05 17:29 ID:DwDFYmlv

３人とは知り合いですが、ベンチャーリンク出身・・は大した経歴ではないです。
むしろ、注意した方がいいでしょう。騙し癖がついてるとヤバイ。２ちゃんスレ観て下さい。
まあ、辞めたんだから、というかあそこはみな辞めますが・・・

いずれも地域によっては既に過去の小手先戦術で過去の遺物。
ただ、本気＋正直を貫けばいいですね。

つき合いは・・身近な会える人として下さい。遠くの天才よりも身近な凡才。

基本は相手に頼らないことです。信者・依頼信者になるとダメ。サイテー。起業と本末転倒。

あえていえば、この中ではマッケンロー松本ですね。ネットもアナログも使える数少ないヤツです。

あとは・・後藤さんは特殊だし、澤田さん・・は資格者さんなので、必要なときだけ？

いずれにしろ「ラクして儲ける・・」を標榜してるのはダメだと思います。そんな起業はない。
あるとしたら、そういう文句で騙す起業家・コンサルで生きる道でしょう。

426 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 17:52 ID:16zlEAOM

ベンチャーリンク

427 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 17:53 ID:16zlEAOM

>>424
は、ベンチャーリンクの接近戦ですか？

428 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 17:56 ID:8HJIph9q

安部さんの谷間画像で抜いてしまいました。
かやのさん抜いてばっかじゃなくて抜ける画像までアップしてくれて
ありがとう。安部さんて何してるひとですか？ぷにゅぷにゅより抜けます。

429 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 17:57 ID:d0wa4tv6

女子高生から飯島愛まで！　
マジで今すぐに抜けるよ！ 269の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

430 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/05 18:10 ID:DwDFYmlv

>428

それはお役に立ててうれしいです。彼女は博多の川端通りで一番の繁盛店「アルタモーダ阿部」のオーナー店長。
中小自営業の小金持ち社長専門のブティック。エロ話最高。しかし、させない。いつもガマン汁。そこがうまいね。
客はネエ、彼女とエロバカ話をするために来るんです。かつ、カラーコーディネータでもあるし、
客が愛人にモテる服装提案がうまいんです。一流のアイジンコーディネーター。かな。
携帯で「顧客戦略」も実施継続中。デキル中洲のママと同じです。

ジェイイエスのボイン澤田も「お役に立てるのなら・・脱ぎます」と言っています？（希望発言）
http://www.j-yes.net/nikki/nikki_sawada.html
あいつならヤルカモね。完全に男を越えている。飯島直子的な、江角まきこ的性格、さばさばさっぱり系。

皆さんのここへの投票により、私が直接交渉をします。水着程度だがな。

なお、東京地区で接近戦したいひとは９月にここで
http://www.j-yes.net/karuteltuto/2003-9-6.htm
すまんが俺も少ししゃべる。司会はボイン澤田。

431 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 20:53 ID:nBNKV82L

この笑瓶にいさんみたいな姉さんに炭倶楽部を紹介してあげてください。

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/47/2993747/147.jpg

432 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 06:17 ID:LdEBsKl+

この子らはいいよー。左は東京だけど近々？長野在住？。右は長野。

なんというか、東京の女に比べるとスレていない。イイネ。

２人の女とも独身で彼氏いないから誰かアタックしたら？
http://plaza.rakuten.co.jp/gositee/

で会えますよ。

433 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 08:21 ID:vRFT+0tp

親の跡を継いで文房具屋を営んでいます。
自分ひとりでやっているため、ポスティングなど
やりたいところですが時間に制限がありいわゆる接近戦
ができないでいますが、こういうときはやはりちらし
まいた方がいいですか？
文房具なんで、どこで買っても同じとなると人間力
で勝負のような気がします。
まだお店の存在を知らない方も意外と多いので地元
のミニコミ誌やタウン誌、ちらしで宣伝したいです。

434 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 09:34 ID:Ky/2F+Mb

なんだ？　24時間拘束でもされてんのか？　眠る時間はあるだろ？　
それを削ってチラシまこうって発想しろよ！　甘えてんじゃねぇぞ！
文房具なんで、どこで買っても同じ？　人間力？　あほか！

435 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 10:49 ID:LdEBsKl+

>434

半分同意。あとでまた。

436 ：_：03/08/06 10:55 ID:C/NQPPUH

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

437 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 11:02 ID:6WunZw+Q

出来ない理由を先に考えるなよ

438 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 13:49 ID:vRFT+0tp

書き方が悪かったようです。
文房具屋を朝８：００から夜２０：００まで営業している
ためそれ以外の時間帯にピンポンこんにちはというのは
迷惑になってしまいます。休日はありません。
営業時間以外にポスティングしています。
時間制限というのはそういうことです。

439 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 13:57 ID:LdEBsKl+

地域やライバル状況（アスクルなど含む）、ディスカウンターなどの存在がよくわからんが・・・。

まずは競合の状態は？

それと、法人向けならFAXも使えるが・・。

モノの売り込みではなく、「ファイリングノウハウで事務コストを２割削減します＝とかセミナー？社長塾的な勉強会？冊子？

一般個人相手は大変？

または、全く売りを無くし、純粋に地域の弱小企業・自営業系と勉強カイしたら？

440 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 14:17 ID:+pivL2Yz

カヤノさん、いつも楽天日記ありがとうございます。

知り合い社長から「フリーペーパーの広告取りの営業をしないか？」
と持ちかけられています。
クラブやラウンジ、バー、居酒屋、風俗関係などの店を紹介する
夜の商売関係のフリーペーパーです。
教材関係の営業をしていますので、飛び込みなどは問題ないのですが、
相手が水商売関係だけに一筋縄ではいかないのではと危惧しています。
店側にもどこまでニーズがあるものなのか・・・・

ちなみに周辺都市を含む商圏１５０万人程度の地方都市です。

441 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 15:14 ID:LdEBsKl+

ということは「ぱど」か「ホットペッパー」？それとも地元紙？
ああ、夜専門誌か。

私は今も粗利の１０％くらいは広告営業＆コピー制作してます。

まずは、本業とのかねあいは？余裕ある？

その後の人脈になる？

その分野の「タウン誌自体」はこっちの中洲の「マンゾク」や「中洲通信」やその他いろいろあり、

リクルートや大手がバカにして手を出さない分野なので、商売自体は本気になれば行けます。営業マンもレベル低いので。

ただ、回収がキツイカモね。「べんきょう」にはなるが、人脈が継続して活かせるか？

私的には活かせる？し、イカセル？特権もある？ないか。

まあ、行き詰まってるなら、とりあえず数ヶ月やってみるのもいいかも。

風俗系はまだまだビジチャンはある。向いてるならネ。

442 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 18:53 ID:N4HncjPh

３６６でつ。

>>370
非常に心しみいるアドバイス、ありがとうございます。

そこで、空中戦を有利に進めるために、本を書きたいと思っています。
かやのさんとこのビデオ（太田社長のセミナー）や、
わらし仙人の本など、買って勉強してます。

R.アレンの億万長者入門にあった、この人の
セミナーテープって参考になります？
ttp://www.tednicholas.net/dreamselfseminar.html

443 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 19:14 ID:1yV7Hexk

440です。カヤノさんレスありがとうございます。

ペーパーは地元の歓楽街専門誌で、最近立ち上げたばかりです。
社長が一人で営業＋完全歩合でバイトの女の子が入れ替わり立ち代り。
店が店だけに営業活動は夜７時以降～夜中～朝方・・・
バイトの子はチラシをポスティングするのが精一杯というのが実情らしいです。

風俗系に向いている人ってカヤノさんから見て何か特性ありますか？

その後の人脈といった点で考えたことなかったので、一度考えてみます。

444 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:19 ID:wYgBPPeo

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445 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:19 ID:9a+P5s7y

446 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:19 ID:rf2PaQId

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447 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 20:17 ID:LdEBsKl+

>442

英文の本の書き方テープ教材ですか？

うーん、こういう書き方ノウハウではなく、文章の書き方ではなく、
弱者はいかに、自分のオリジナル＝他と違う人生のはず＝を元にした内容かな？

上辺の文章の上手さはほとんど関係ないと思うんです。

そういう意味で私が多くの人に勧めているのは、まずは楽天日記：検索は楽天広場
を書くことだと思うんですね。

ココにも書きましたが・・
http://www.mag2.com/m/0000000194.htm
「私の出版への道のり」

まずは好きに書く練習。私の場合も最初は日記なんです。
それと、これはマネしにくいですが、求人広告や営業広告営業で、
自分でとった広告のコピーを、ヤラセでなく客観記事的に書く練習をした。

あとはメルマガで一目に曝す練習・・。

弱者はいかに穴の穴を見せるかだと思うんです。

一応、友人の経済評論家：中島孝さんの「本の書き方？」なんかのノウハウ本を読みましたが・・。

あとはメルマガ「バカ社長の独立起業・・・」
にも経緯は書いてます。

448 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/06 20:20 ID:LdEBsKl+

>443

いすれにしろ、そういう会社なら、すぐに辞めても問題ないし、代理店？歩合給？なら
お互い何のリスクもないし、男としても私も興味アルし、１週間でもやってみたら？
「変にはまらなければ」、面白い経験だと思いますよ。

449 ：栢野さん教えて：03/08/06 20:32 ID:hx69rMGh

本気で書くので教えてください。
俺営業怖いです。あと、営業すると何が得られるのですか？俺営業の仕事しても
そのあとの自分が描けないです。
栢野さんは営業怖くなかったの？
俺人生に自信がないよ
俺に起業できるかな
答えを下さい。栢野さん

450 ：_：03/08/06 20:47 ID:fBPGreOU

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

451 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 01:51 ID:coOm2M26

>433の文房具の人は、やみくもにチラシ打つ前に
アスクル、カウネット、たのめーる等の弱点を徹底研究したほうがいいYO!
でも、あの類の販売で、融通と小回り、新商品のお試し提供、個別発注管理
とサービス待遇までされちゃぁお手上げかも・・・。

452 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 05:56 ID:1qbo8rME

>449

おお、イイ書き込みですね。素直で正直で。勇気ありますネ。

俺の場合、最初のヤマハ発動機は既存バイク店周りだから挨拶回り程度の営業。
（でもダメだったけどね。何を話したらいいか？？だった。俺は大卒。相手は中卒、高卒と見下していた＝総すかん。

次のリクルート子会社でのｂｉｎｇ求人広告取り営業（バイト社員）は、最初はビルの飛び込み。
どこ行っても断られ、断り続くとゲームセンター。一服するとこれじゃイカンとまた飛び込み。
３ヶ月はスカだった。でも、スカだと社内で格好悪いし、好きな女：由香もいて、また、リクルートは
社員をノセルのもうまく、また、上司の牧さん、澄谷さんらとロールプレイング＝模擬営業やって、
また飛び込みヤッテの繰り返しで、秋葉原のサフジ電子部品からとらばーゆ１／３を受注。そのうちに少し慣れました。
でも、今でもスランプの時にたまにしますが、断りは精神的にはキツイ。そのうちに、電話アポ・訪問に移行。
外回り系は大体このパターンですね。そのうち顧客が増えるとリピート・紹介も・・。

営業は「勉強しても」ダメですね。実際に数をこなすのが一番。

453 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 05:56 ID:1qbo8rME

私が今でもすすめているのは、とりあえず勢いのある会社＝光通信系やリクルート系やリコーの販社みたいな
ところは、「やらざるを得ない」職場環境がある。その組織の力を借りること。
なかなか一人だけでは意欲が沸かない。事実、独立してからの方が、営業の新規開拓は大変＝同僚いなくて張り合いなくて
誰からも文句言われない＝さぼる・・。

フランクベドガー「私はどうして販売外交に性交したか」ダイヤモンド社をどうぞ。
ダメリーマンだったベドガーがいかに全米一の生保営業マンになったか・・。この本で
ランチェスター竹田先生も、２７歳で営業で目覚め、３３歳で日本一になりました(東京商工リサーチの事典売り）。

あと、私の場合は徐々にパーティやセミナーや交流会に出る・・そこで人脈作り・・その後に挨拶・営業・・。
これが自分には一番合ってますね。今はネットやなんやも使ってますがね。

いずれにしろ、自転車乗りと同じく、最初から出来た人はいないんで安心を。練習！

起業＝常に人生の新規開拓ですから・・ネットや通販系でも、自ら機会を作りだし・・の意気込みは必須。
そういう意味で、アナログの営業経験をすすめてるんです。

454 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 09:40 ID:mCz/ExiL

東北地方人口１８万の場所で和菓子製造販売を行っています。地元の人にも可愛がって
もらって小売はまずまず順調なのですが自分としてはこれから卸し先開拓にも力をいれ
たい
と思っております。高速ＳＡ、地元喫茶店など競合が既に入ってます。
やはり、あいさつ回り、試食してもらう接近戦でこつこつ行くべきですか？
以前パソナでｆａｘｄｍ５００枚は１件も受注無くあえなく撃沈しました。

455 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 10:10 ID:IksSiT4W

これは過去の話ですが和洋菓子の同業「石村萬盛堂」は、今の３代目が東京に行って
結婚式場を飛び込み営業。当時、和菓子が中心（目出度い砂糖菓子でうまくない）のところに洋菓子を提案し、
一気にシェアをとりましたね。あと、百貨店へは卸してますが、喫茶店などには降ろしません。

昨日会った承天饅頭は、大丸歳事担当へ接近戦営業を繰り返し＋様々な会合で人脈を作って紹介も受け、
ニッパン６０万円？を狙います。

これは無謀ですが、お茶々饅頭・富貴が、ＨＰきっかけにＮＹから和菓子指導依頼が来て遊びがてらに
行き、店舗出店・スペース借り程度・予定です。

お茶々は以前、地元のデカイ南蔵院のオーナにも売り込み、境内で草団子を販売。相当な売りを上げました。

ＯＯは聖教新聞に「信者のフリしたような」広告を掲載。勝手に仲間だと思ってファンが急増。

あとはうーん。？？？

俺もだが、土産以外は自宅の仏壇のお供え物しか買わない。面倒。田舎の高齢者はもっと面倒＝定期宅配？？？
わからん

456 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 10:30 ID:mCz/ExiL

和菓子屋です。ありがとうございました。定期宅配、おもしろそうですね。ところで東北にも企画すればかやのさん
きていただけるのですか？

457 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 11:04 ID:+QLBwbFA

> 454
これから卸し先開拓にも力をいれたい
と思っております。高速ＳＡ、地元喫茶店など競合が既に入ってます。

よこからｽﾏｿ

拘束サービスエリアは、競合があっても大丈夫。
同じような商品を売るなら厳しいが、パッケージを工夫して売り込みたし。

>やはり、あいさつ回り、試食してもらう接近戦でこつこつ行くべきですか？

そのとおり。赤字覚悟で、実演催事も提案・やるべし。
どうしても、その売り場が欲しいなら。

以前パソナでｆａｘｄｍ５００枚は１件も受注無くあえなく撃沈しました。

ふぁｘＤＭ500枚以内なら、スパム的印象を与える危険の方が大きいので、
やるべきでなし。しかもパソナバリバリなら余計に悪い。
会社の内情をさらした封書のお手紙500通の方が、かなりいい。

でも、500件なら、飛び込みで行ったほうがもっといい。
一回成約すると、後が続くから、それでもよい。

・・・こんな、答えはダメでしょうか、かやのタン

458 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 11:31 ID:mCz/ExiL

457さんありがとうございます。新規開拓時の切り口をひとひねり
しないとだめですね。商品の特徴、他との違い。４５７さんは業種
は何ですか？パソナｆａｘｄｍはやってからやはり反省しました。

459 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 11:52 ID:IksSiT4W

>457

やりますねー。イイジャンです。確かに！時間あればＤＭより顔出すことですね。

一回切りの悪徳系逃げ切りは心理操作広告でもいいが、その後に継続取引は・・広告なんかジャダメだね。
まあ、対象が多すぎて絞る場合の「手段の一つ」ではFAXＤＭや広告で見込み客集客もいいが、
マジな相手ほど、会わないとダメね。

仏壇はせがわは、店舗に広告やイベントで集客・・は基本的に辞め、
葬儀社＋地域高齢者人脈で情報を入手し、死人宅や新築＝新たな仏壇のニーズ＝へ訪問営業！ほうはんなんです。
広告＝飛び道具も大事ですよ。ただ、基本の考えと行動はアナログ。

お菓子はネット通販はどうなんすかね？

博多じゃあまりやってないっす。

明太子は「ふくや」が年商２００億で、通販が８０億。ウチ、ネットは５億。

460 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 12:19 ID:mCz/ExiL

和菓子屋です。ネット通販も研究中なのですが、楽天などみても商品ならべてる
だけのところが多いので、考えや日記などを中心に人間臭さをだしてみたいと
思っています。ただそういうところは、まだみたところが無いです。お菓子系では...

461 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 13:42 ID:coOm2M26

俺も横からでスマンですが
＞和菓子の人　
高速のサービスエリアや寺社の境内、参道の売店なんて
竹田栢野流ランチェスターのまさに局地戦にもってこいの立地なんじゃないの？？

俺の個人的観測だと、
東京住まいの俺だが、田舎に戻るとき、ウチのクソ親父が土産が東京の物でないと
文句をブーたれる。しかし、既に東京駅構内にいるのに浅草や銀座、新宿中村屋まで
行く気などさらさらない。東京駅も広いし各土産業者出店してるから、くまなく探せば、
それ相応の銘菓も見つけられるんだがとりあえずしきりにアピールしている
「東京名物　東京バナナ」で勘弁しとく。
いったいどの辺が東京名物で、うまいのかどうかも知らないが、時間がないときは
自分から名物って言って来る奴を信用している・どーせ、ウチの親父宛だから・・。

知り合いのとある先生は、上京したとき、とある露店がなくなっているのを聞いて、
この世の終わりのごとく失望していた。ただの焼きソバなのに・・・。
思い出の味で上京したらかならず立ち寄っていたんだとさ

462 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 14:22 ID:hgUWjinO

東京バナナを土産にするセンスどうかな　まずいし

463 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 14:24 ID:IksSiT4W

>461

おもしろいなー！その通りですね。

ところで、最近俺も東京に毎月行くが、東京バナナは20年前の東京在住時代も、聞いたことがなかった。
もしかしてあれ、営業努力？
俺は誰にも土産は買わない主義（金ない時代が長かったから）なんで買わないが、あれは気になる。
というか、東京駅のあの場所はなんか面白いね。あれ、全国の同業他社には勉強の場だね。

ところで東京の人、「ひよこ」って博多銘菓なの知ってる？

以前、東京からの人が「ひよこ」を東京土産と買ってきて、こっちで笑われた。

あれ、こっちの業界では、ブランド戦略で失敗したなという定説。広げすぎた。

今、明太子「ふくや」の川原社長と話したが、全国展開は考えもの。
「赤福」もなぜ、大阪～名古屋でしか売ってないか・・・全国で売ろうと思えば売れるが売らない・・が弱者の戦略。
といっても、赤福もグループ２００億、ふくやも２００億もあるけどね。

お菓子の「おにぎりせんべい」が赤福の子会社だと知ってた？
５月に伊勢に行って、１０代目の社長から直接聞いたよ。で、裏見たらたしかに三重県だった。次男が社長。

464 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 14:36 ID:hgUWjinO

ブランドと股は広げすぎると　って奴だ　定説！

465 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 14:40 ID:IksSiT4W

石村萬盛堂はねー、お客の特注に極力応えるんよ。誕生ケーキとか。

この前もお客が「子供がサッカー好きなんで・・」で、現場は断ったが
３代目の社長が怒ってサッカーボール型のケーキを作らせた。デキル範囲でやるんだ！と。
俺達は不二家じゃないんだと。極力、オーダーメイド対応・・。

これって手間暇かかって利益も出ないが・・・・素晴らしい弱者の戦略だ。
その客は一生、石村のファンになり、周りに言いふらすね。

・・・・・・今日はさっき大きな仕事終わり・・・暇なんで・・もっといろいろ話そうぜ！

「ふくや」の社長に２ちゃんのことを話したら・・「それはスゴイサイトだな。見直した」と言っていたぜ。

466 ：和菓子屋：03/08/07 14:56 ID:mCz/ExiL

高速ＳＡでまず１位をとり、道の駅で１位作り目指します。
他に１位作りは何を目指したらいいでしょうか？おそらく長時間
労働は１位。あれ？１位ってそういうことでもいいんですかね？

467 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 15:35 ID:IksSiT4W

いいんよ。それも立派な１位。経営も人生は別に１位でなくてもイイが、欲ある人は何かで１位を目指す。
全部１位を目指すと欲深なんで、何かで１位程度でイイ。本来、人は皆違うんで、自分だけの１位があるはず。
その地域か業界かある商品かサイズか客層か価格帯か用途か・・・。何かで１位。

このまえ佐世保で商店街アーケードで路上の「露店くだもの屋」があり、聞いたら意外に儲かってる。
営業時間は午後５～午前２時。・・・ライバルの店は閉まり。。。酔っぱらいや・・なんかで敵がいない。
かつ、賃料はタダ。閉まった銀行の前なんで・・。

福岡のある野菜屋は、農家を直接朝市で廻ってその日中に店で売る・・？？と思うだろうが、
一般のスーパーなんかは市場経由で１～３日前の野菜・・新鮮さとうまさが違うみたい。生き造り・・と同じか。

そうか、和菓子ならその究極は実演販売だな。出来立ては最高だからな。パンも。
サンマルクが冷凍生地なのにうまいのは、出来立てだから。

468 ：和菓子屋：03/08/07 16:05 ID:mCz/ExiL

実演販売は以前近所のバザーかなんかでやりました。やはり売れました。楽しかったです。
かやのさんが現在めざしている１位はなんですか？

469 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 16:19 ID:IksSiT4W

そうですね。零細企業＆起業系のバカコンサルで、左ミドルキックのキレでは日本１位！ですかね。

北海道のキノトヤ？いや違うな、何とか言うケーキ屋は１店舗で年商１０億以上。
売上の大半は・・誕生日ケーキで１位です。つまり、お客の誕生日リストをせっせと何十年・・。そのフォローがすごいんですね。
そのかわり、他はダメでしょうね。土産物用とかは無視？

首相にプレゼントして名をはせた景気回復ケーキ：のボンボヌール近藤もいるが・・あまりあれは？？？すかんな。

470 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 17:06 ID:L+wUnm2e

和菓子屋さんへ

私お菓子屋さんのお客さんが多い商売をしております。東北で。
自主廃業される方も多く厳しい業界だと思います。
小売りが順調なのはなにより。といよりもっと小売りにチカラを
入れてみては？かなり売上が落ち込んでいるSAや道の駅に卸して
値段も叩かれるなら小売りの方がいいんじゃないっすか？
より接近戦だし。

471 ：_：03/08/07 17:09 ID:sOZhrRxR

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

472 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 17:14 ID:IksSiT4W

>470

そうでしたね。弱者のルート戦略＝デキル限りエンドユーザーへ接近戦。手間はかかるが・・。

473 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 17:37 ID:oxe35HCC

東京バナナはかなり伸びてるような感じがするね。
ひよこを追い越す勢いがありそうだ。

東京帰りにはいつもひよこを土産にしてたんだけど（ﾍﾞﾀとか言うなｗ）
>461のようにたまたま目に付いたんで買ってみた。
といか以前から気にはなってたんだけど、やっぱひよこでしょ！と（ｗ

子供のウケはひよこより東京バナナの方が良かったです。

東京バナナの販売戦略を知ってる人いたら教えてください。

474 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 17:38 ID:L+wUnm2e

菓子製造は粗利も高いし、結構商売としては楽しそう。
なにより職人気質の旦那さんで・・・ってところばっかりだから。
いよいよランチェスターの出番って感じですか？
和菓子だったら和菓子離れしてる若い年代の層にいかにして
お客になってもらうか。ぎゃー！また接近戦だ！
コンビニの流通菓子なんてホントはみんな嫌いなんだからいけるｶﾓ？

475 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 17:43 ID:BuUEhLRh

このスレ、いいスレになってきたな。
すごく有意義なスレだよ。
カヤノさん、２ちゃんに登場してからここまでくるのに
半年かかったね。
俺最初はアンチだったけど・・・今は脱帽だね（笑）

476 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 17:43 ID:+QLBwbFA

横から御免。
拘束ＳＡは、そのＳＡによるけど、分率が高い。しかし、シーズンになると、売れ行きがすごい。九州のＳＡでのひよこの売れ行きは強烈だ。和菓子の卸をバックに、とりあえず他がやっていない、実演は超オススめ。

あと、ＫＩＯＳＫもあたってくだけろ。ここは、分率がそんなに高くないはず。これもまずは露天実演販売だ！何でもいいからコネをつける。
コネをつけたら、ゴルフ・旅行に参加だ。（でもいつまでも付き合うと、赤字になる）

駅構内にすでに露天で入ってる業者もマンネリで困ってる可能性大。
何とか、新しい業者・品目を入れたい奴もいるはず。業者に話し掛けて友達になれ！！
伝票を通すと、引っかかる可能性があるが、一旦つながりがつくと、ＪＲは横に広がっていく。
いいパッケージの売り場をつくって露天でソコソコ売上上げると、東京バナナも夢じゃないぞ。福岡では、イチゴの何とかが一時はやっただろ。
そのうち、液のコンコースに固定の出店てこともありうる。何しろ、いい業者を探すのに一生懸命だからな。

博多のいい匂いだしてる焼き立てパン屋があるだろ、あれは、すでに西鹿児島までいってるぞ。

売台一台のパッケージを作るんだ。同じ露天でも、一歩先行く露天を目指せ。もちろん、実演。
最中ならその場で詰める。焼き菓子ならその場で焼く。パッケージを提案せよ。商品一品提案してもダメ。液もＳＡも同じだ。

ＪＲの人間は世間が狭い。まさしくリーマンだ。
しかし中には、一生懸命業者を探してる奴もいる。そんなリーマンの目にとまることを祈る。

ファッＸＤＭ500件出して一件も反応無しは、パソナとかそんな以前に、ぜんぜん
自分の思い込みだけで、ＤＭ作成した可能性大。かやのタンに見直してもらうべし。

　・・・カヤノタン、こんな答えでいいでしょうか？

477 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 17:53 ID:K4o9k1FX

もうすぐお盆だよー！
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478 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 18:08 ID:L+wUnm2e

>476

JR？東北なら東日本食堂（？）でしたっけ。
ン～、キビし～カモ。叩かれるのがすきなMなら別として。
貴兄は勃ち易きに勃て。
クリオネ弱者より。（漂うのが精一杯）

479 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 18:11 ID:S9cs1R/C

>475

スレは宵が蚊帳ノはクチが軽すギだネ
ガンバレシャチョウの竹ザワ死なんか全国に福岡のソープに
行ったとバラされてるデ
こえでは病気でガンバレナイシャチョウになってまうがな
ヒコウキ飛ばしている会社のシャチョウもウドン屋になると
逝っていたが、まだ病めていないとこみるとジンジネタとちゃうん？
コイツどんどん針葉なくしとるで

480 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 18:16 ID:IksSiT4W

>476

すげー。あんたプロ？でしょ。欲知ってるネー。ひよこ・・高速ＳＡでそんなに売れてる？
あれはガキの頃から思うけど、食うとマズイ。でも、大人の考えではあれは小さなガキに喜ばれると思うのか？

博多駅のイイ香りのパン屋・・あれはスゴイね。構内はあの香りだらけで思わず俺も２回買った。
ポイントは実演で焼き立てで、ウナギの蒲焼き屋と同じで、あの香りよね。元は１円の小麦粉？でも、うまいもんね。
食い物屋はスゴイね。うまくやれば粗利は大きくお客は感謝。

たこ焼き「八ちゃん堂」は今は冷凍食品メーカーだけど、川邊社長が最初に中古バンで出来立て販売していた頃、
１年目で納税１０００万円正直に申告し、いきなり大牟田税務署で１位に。こんな粉で儲かってすまないと。
その分、清潔さと挨拶と原材料は一番イイものにしようと思ったそう。だからあそこは今も冷凍たこ焼き用に
地元農家のその日に取れたキャベツを使ってる。どうせ大量生産で冷凍にするからほとんど変わんと思うけど、
そういう小さなこだわりが、経営全体に積み重なると大きな差となるんだろうな。
今年、八ちゃん堂は一番の得意先おろし先とのつき合いを辞めた。自社ブランドで行きたいとね。それで４割減。
でも、これで自由だと笑顔一杯だった。スゴイ人だ。まあ、今、調子いいから今だと。最初は日清製粉の相手先ブランド
の卸売り流通から市場に流し、今は徐々に自社ブランド・直販へ移行中。それぞれ時期がアルネ。

481 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 18:28 ID:+QLBwbFA

> 478

東日本では東日本食堂？？
かもしれん。ＫＩＯＳＫ系と昔の日本食堂系があるでしょ、たぶん。

しかし、入り口はありまっせ。念ずれば花開く。数年うちにね。
とにかく、攻めたい駅をうろちょろすること。そして、観察。
ＪＲ系はガッチガッチノ組織ですねん。
上の一言で決まり。露天業と言うのは、義理人情で繋がってるもんでス。
しかし、同業者が上をしっかりと抑えてれば、今は難しいかも試練。
でも、今すぐ決めなくてもいいでしょ。

まあ、お上品な窓口営業は、厳しいかも試練から「あたってくだけろ」ですわ。
同業の露天業者はろくなこと言わんから、多業種の催事業者とのつながりが出来ると面白いですよ。

カヤノタンのいうように、人脈はどこで繋がるかわかりません。

・・・かやのタン、こんな書き込みは許してもらえますか？？

482 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 18:35 ID:IksSiT4W

>479

いやいや、実はメルマガ日本一「がんばれ社長！」の武沢さんが行ったのは中洲の屋台でした。
東京や名古屋に比べると寝るのが早い博多の俺達はもう、ついていけないとグロッキー。
「朝３時や４時は当たり前なのになー」には驚いた４９歳でした！

スカイネット・サイバーダインのうどんやかー。まあ、はなまるのマネしても勝てないな。このまえ前田社長に博多であったが、
あれはくせ者で相当な切れ者だ。あの顔は昔、ヤンキーだもんね。それで本場生まれじゃ勝てないな。牧のうどんのＦＣがいい。

483 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 18:45 ID:IksSiT4W

>481

別にココは、良い意味で公共トイレなんで、誰がなに書こうがケンカしようが関係ないッスヨ。そこが２ちゃんのすごいところ。

小倉本社の「ふるほん文庫やさん」がキオスクで中古本の販売できたのは、辿り辿って嫁さんの知り合いがＪＲにいたから。
常に「誰かキオスクにいないか」と周りに言いふらし、努力を続けていたら、実は身近にいた・・。
そんなもんでしょう。俺なら担当キオスクの自宅か、夜に出口で待ち伏せして飲み屋へそれとなく着いていって偶然を装って・・しますね。
いざとなれば。またはパーティ参加などで名刺交換・。

484 ：_：03/08/07 18:52 ID:sOZhrRxR

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

485 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 18:52 ID:+QLBwbFA

>480

ＳＡでのひよこはすごい。
世間の常識から考えたら、あんなものがなぜ売れるのかが不思議でならない。
正月などは極めて特別だが、ひよこ社員が何人も詰めて納品している。
うそと思ったら、しっかりと見に行くべし。

それから、博多駅の焼きたてパン屋の天井あたりについてる小さな扇風機。
見たことある？まさか、パンうってるボイン姉ちゃんや、行列のねえちゃん尻ばかり見てないだろうね。
アレが、あの店の生命線。まさしく現場ノウハウ。

それから、ここでは話題に上がらないが、明太の「福さ屋」
液での売上。ＳＡでの売上。どちらも、強烈な販売戦略だ。
もちろん、ふくやは別格かもしれんが、同じ土俵で戦わない両者は、曲者だね。

博多駅での1番の実力者は、益鳥でも、ＪＲ社員でもなんでもなく、丸さがついた明太や？？？

・・・かやのタン、こんなことばらしたからって、問題ないよね。

486 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 19:11 ID:+QLBwbFA

> 483

「古本屋のｵﾔｼﾞ」は、すごすぎ。キオスクのみならず、役所まで巻き込んだね。
今、ＮＰＯが流行ってるけど、あのｵﾔｼﾞはそれを見事に生かしたね。
役所も、もっと、しっかりしる！

ちなみに、関東あたりの駅の構内は、九州あたりからも結構来てるよ。これは催事だけど。
しかも、北海道の物産もってね。デパートも同じようなもの。体のいいテキヤみたいなもんだから。
だから、本格的なカンバンしょってる業者が入れるともっと強いんだけど。

483のかやのタンのように、接近戦やれば、いくらでも道は開けます。

・・・鉄道はＯＢが強いから、そのあたりを探してもいいかも寝。

487 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 19:18 ID:Qn8mvTBI

開始７日で３１万８千円!!

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488 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 20:26 ID:IksSiT4W

>485・486

うーん、博多在住だな。スゲー詳しいね。扇風機か。なるほどね。
あの博多駅パン屋の経営オーナーは誰？何もの？くせ者だ。スゴイ。

「ふるほん文庫やさん」の人物はhttp://www.hf.rim.or.jp/~kaya/54tani.html
もう５年前だがね。倒産・離婚・再起を２回ずつ経験して貧乏だが大逆転の人
今はhttp://www.e-shop.co.jp/bunkoyasan/
図書館までＮＰＯで作ったねhttp://www.e-shop.co.jp/npo-toshokan/
まさに狂気の人だ。ぜひ、その狂った前半期を読むのを薦めます。
http://www.e-shop.co.jp/bunkoyasan/book/kiseki.html

489 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 20:50 ID:WDuc63/I

> 488
カヤノたんの標的の元ＪＣの2代目若殿様だよ。
しかし、本業はめだたないがひっそりもうけてる歴史あるパン屋。現場主義、堅実だ。
ＪＣでの顔と、会社での顔はまったく違う。これこそ2代目といえる人だよ。
浮かれる場所と、そうでない場所を使い分けれる人だ。人格者。
目だったことはしない人なので、ここで名前を出すのは・・・調べてみて。
まさしく、本物の商品を作ってる。
もちろん、あまり知られてないが、オーダーケーキなどはお客様を思って真剣に作るね。
博多液の店が一過性で終わらないのは、このメーカーとしての心構えがあるからだと思う。

490 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/07 22:29 ID:IksSiT4W

なるほどね。

でも、ＪＣ・２代目全部ダメとは勿論思ってない。１１月にはＪＣで講演するしね。
さっき「ふくや」の川原社長と話したが・・・もの凄いバランス考え＋行動力。
同じく表の顔と裏の接近戦は全然違う。創業系を越えている・・。

もう半分は２代目以降の経営者多いし・・・２代目ベンチャー大学もあればいいなと思う。

今日はもう帰ります・・

次回九ベンはボイン澤田のジェイイエス大村社長に決定。８／２７。
本物系の熱いヤツだ。詳細は日記のトップページ参照。

来週、水着アップできるかも。願いが叶いそうだ。

491 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 22:29 ID:BttfkwNc

面白い！すごい！カヤノ日記無料読者会員さんのファンになりました。
あれ？スレ違い？

492 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 22:58 ID:9tuIZ97w

　今度の台風もランチェスターで何とかならんかなあ…。

493 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/07 23:36 ID:csCnU8oL

>カヤノたん
　・・・おやすみなさい
>和菓子屋さん
話を勝手に元に戻しますが、大量生産に絶えうる工場はお持ちですか？
ＳＡ・ＪＲは、売れるシーズンになったら、とてつもなく販売量が増えます。
ヒットすればですね。それに対応できるかどうかの問題もあります。
わては、やっぱり小売業に力をいれ、２号店、３号店を地道に金を賭けないで、
つまり人のふんどしで出店することをおすすめしたい。
デパートやショッピングセンター。あるいは人通りの多い路面店。
月々確実に売れていく店をきちんと作っていく。
もちろん切欠として、催事販売のＳＡやＪＲやデパートもおすすめ。
しかし、その催事のときにいかに顧客リストを作れるか？
これを現在の店でしっかりとノウハウにして、催事のときに生かすべきでしょう。
と、思います。
（金策のための拡販なら、とくに催事がおすすめ。泥臭く。どこにでも売りに行く。）
ぜひ売りに来てくれという業者やテナント誘致の人にとって、顧客リストを持っている事をアピールできるのは、相当な強みです。
卸販売は、商品ブランドや店ブランドができれば、いくらでも声がかかるようになります。
おやすみなさい。

494 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 00:17 ID:F8YAWGfN

http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/

495 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 07:09 ID:1VttrqKi

おい　かやの!　外人こんなことしとるで!!
早く回し蹴りでユタまで飛ばしておやりよ!

ttp://www.jamesskinner.com/mlm/mlm.html

496 ：和菓子屋：03/08/08 08:17 ID:rt8T6U/L

カヤノ日記無料読者会員さんありがとうありがとう。４９３は何度も読み返しました。
順調な小売をこつこつ伸ばしていきます。長所伸展法？ホントにありがとう。

497 ：千里の虎：03/08/08 08:23 ID:haQvCJyY

カヤノさん　そんなにいろいろと知ってるんだから
何か事業しよっかなとかはないんすか？

498 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 10:39 ID://pF+Bwj

久しぶりにこのスレに来てびっくりした。　雰囲気変わったね。
若干の「煽り」もいるけど、少数派になったね。

EZTV厨とかスキナー厨、=*=がなつかしいね（ｗ

499 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/08 11:40 ID:JFD1R/2m

＞４９３
＞しかし、その催事のときにいかに顧客リストを作れるか？
＞これを現在の店でしっかりとノウハウにして、催事のときに生かすべきでしょう。
＞（金策のための拡販なら、とくに催事がおすすめ。泥臭く。どこにでも売りに行く。）
＞ぜひ売りに来てくれという業者やテナント誘致の人にとって、顧客リストを持っている事をアピールできるのは、相当な強みです。
＞卸販売は、商品ブランドや店ブランドができれば、いくらでも声がかかるようになります。

いやー、すごい！俺も忘れていた。まさにその通り！ですな。493何もの？日記はＨＰは？
こりゃーデキルぞ！
しかも、地に足がしっかり着いている系だ。キリービリー？違うな。博多在住だ。土地勘があるしな。
まあ、いいや。もしかしたら船井の小山社長？まあ、こんなとこには来ないわな。
>496
船井も勉強してますな。
>497
事業と言ったら広告屋しか経験ないもんね。ハンコ販売は挫折したしな。
まあ、俺はやっぱり評論家＋隠れた事例吹聴家だろう。
本業が忙しく、他に接近戦出来ない人が沢山いるんで、接近戦の日経ベンチャー目指すよ。

500 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 12:38 ID:0J8dqI1J

>カヤノたん
褒めてくれてありがとう。自信がつくよ。

最後に、食品製造販売業にとって、催事は大きく販路を拡大する武器になる。敵がなまけもの。
うまくいけば、大きな余禄も入るし、出店のきっかけにもなる。もちろん、通販にも通じるね。
食品小売業にとって、もちろん他の業種にとっても、催事は販売業の基本といえるとおもう。飛び込み営業か、催事販売かぐらいに。

新規事業というと聞こえがいいが、どこにも通用しなかった流れ者が、手っ取り早く始められるのが催事業者でもある。
比較的勉強しなくても儲かる可能性があるからだ。しかし、彼らは、金遣いが悪くなり没落していく。利益管理・在庫管理もきちんとできないのだ。
所詮、テキヤの延長の催事業者が多いのが事実。その日暮らしなのです。入れ替わりも激しい。巡業の体力勝負でもある。

催事でお客様を掴む技を覚えた業者は強い。カンバンをしょってしっかり商売している人が、厳格に組織的に催事をやることは、極めて有効。
実演（アクション）＋低原価＋ロスなし　の単品商品をもって、販売をパッケージにすれば引く手あまた。もちろん、それなりの売上は必要。
催事に出る場合は、既存の商品にこだわる必要なし。多少の関連があればいい。そこで顧客リストを作りながら、とにかくお客様を引き止める工夫をする。

最近はどこの催事場も売上が下がって厳しいが、それでも催事が一番お客を呼べる。
プロパーで入ってるテナントより数段いい。ただ、催事業者の意識として、売りっぱなしの儲け主義でおわるか？
しっかりと新規顧客を掴む仕組みをつくるかで、今後の成長が変ってくる。単純です。

博多のパン屋の＝扇風機
さつま揚げの＝浴衣にビニールテープの眉毛を貼った西郷さん＝単なるぼけっとしたデブ。

これは、ふつうの固定店では使えないかもしれないが、いかにお客をつかむかと言う工夫の習慣。
この発想が無いと、ＳＡでもＪＲでも、卸しをしてダントツに売れる商品は生まれないでしょう。
石村さんにしろ、ひよこにしろ、みんなそんな意識があったんじゃないかな～？？

和菓子屋さんの商売繁盛を祈ります。ね、カヤノたん！バイバイ！

501 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 13:13 ID:drxjAce3

>493
ぜひ売りに来てくれという業者やテナント誘致の人にとって、顧客リストを持っている事をアピールできるのは、相当な強みです。
＞卸販売は、商品ブランドや店ブランドができれば、いくらでも声がかかるようになります。

すいません。もっと詳しく意味を教えていただけませんか？

502 ：和菓子屋：03/08/08 13:54 ID:rt8T6U/L

カヤノ日記無料読者会員さんホントにありがとう。催事については全く目を向けた事なかったので非常に
興味をもちました。ところで幼馴染がお茶屋やってるんですがお茶はどうなんでしょう？催事。

503 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 14:24 ID:0J8dqI1J

> 501
あなたが、デパートやスーパーで催事部門の担当者やリーシング（テナント誘致）担当者だとして、考えてみるといいよ。どんな業者を入れたい？また、あなたが
これはと思った業者を見つけたとき、上司をなんと言って説得する？（袖の下をたくさんくれそうな業者かな？そんなことばかりしてる催事業者も多いけど。）
銀行融資にしても、得意先の口座を作るにしても、組織の中でどのように通すかが必要だからね。
客観的評価の一つです。他にも必要なものもありますよ。自分で考えてね。

>502
お茶屋もぜんぜん大丈夫。催事やれますよ。しかし、真面目な競合が多い。
提案力をつけないといけないし、マスコミなどを使って世間で眼に止まる店になる必要もあり。
今すぐでなく、しっかりと、店の格をつけていかないといけない。一言ではいえない。

バイバイ！

504 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/08 16:40 ID:JFD1R/2m

うーん、503さんにバイバイされては勿体ない。

どなたか、新たな質問＆課題を！

他の方も発言を求む！

☆特報！

ボイン澤田http://www.j-yes.net/nikki/nikki_sawada.html
と8/10福岡県糸島半島「弊の浜」に海水浴行く人募集！
今回も一般公開参加ｏｋ！
イケル方は(ヌケルではない)午前１０時半に大濠公園北のミスド前に車で集合！
それから牧のうどん今宿店で早い昼飯食い、現地へ！

まあ、適当に現地合流でもｏｋ！水着撮影を決行します。
当日は090-3604-6735栢野へ。
（残念だが、ボイン澤田の会社の社長も同行する）

505 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 17:19 ID:HXsy5UoR

＞東京ばななの戦略

あれは、販売だけを専門にしている会社が扱っているんです。
駅の小スペース販売ノウハウだけで食っていける凄い会社。
製造や開発なんか他所にやらせてます。
売るノウハウを持たない菓子会社が、売ってくれと頼みに来るそうです。

506 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/08 18:53 ID:JFD1R/2m

なるほどね。商品３分に売り７分か。

この前なんか、たしか東京駅か新宿駅で女２人が漫才みたいな歌を歌っていたブースもあった。
それもその代行会社かな。

どうでもいいが武富士の最近のＣＭはすごいな。「私、踊る！」「私、配る！」：ティッシュを街頭で＝サラ金はあれ効果アルらしいね」

あれはお客向けではなく、全国の従業員向けだね。モチベーションアップの。
あれはあれで効果アルだろうな。

507 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 18:54 ID:wAjAydN2

＞＞５０５
この会社？
ttp://www.grapestone.co.jp/index.htm

508 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 19:03 ID:I7n/uB7D

うわっ　久しぶりに覗いたら良スレ化してる・・・。

509 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 19:05 ID:0J8dqI1J

ただいま！

>505
すごいですね。催事にこだわると東京バナナになる。催事販売は大きな売上を楽に作ろうと思えば、１番の成功要因は、一等地の確保。つまり、陣取り合戦です。駅構内。全国有名繁盛催事場。地方スーパーの玄関先でも。
この東京バナナもテキヤ的催事業者も、実は裏でやってる活動は、同じようなもんなんですね。しかし、同じ場所とりの上手な双方なのに、なぜ、これほどまでに差がつくのか？
どうしてあそこに店が出せるのだろう？なぜ、あんな場所を確保できたんだろう？そこから始まるんですよね。
中には、ビルに関わってる他業種の業者に「ここで商売してみない？」見たいな感じで話が転がり込んでくることもありますが・・・例えば、ビルの掃除関連会社が、いきなり飲食店を出すとか。
そして。確保できた場所を最大限に生かす。しかし、なかなか東京バナナのような発想になれる人は少ないですね。その場所で、今後生きていくのか？いや、他にも力を注ぐべき部分があるのか？零細企業の場合は、特に決断が難しい。しかし、決断しなくてはなりません。
ご自分の資源と資金とをバランス取りながら、その関係にお付き合いにどっぷりつかるか、適当にやるか？あとで、「オレもあそこで、ああやっとけば・・・」って、後悔しなくてすむ、決断が必要ですね。
もし、運良くいい場所がつかめたら、一度体制を作り直して、これから先を考える覚悟が必要です。
また来るね。

510 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 19:56 ID:K5+rZe0q

ｱﾌｫなﾏｰｹ本読むより最近のこのｽﾚの方が勉強になるな（ｗ
泥臭くて(・∀・)ｲｲ！

＞カヤノ
カヤノ日記無料読者会員ﾀｿに押されてるぞ！（ｗ
関心してねーでｺﾝｻﾙの意地見せろや。

２ちゃんでまともなｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしねーなんて言い訳すんなよ。

511 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 20:04 ID:sw3psYUD

ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ！
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512 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 20:28 ID:0J8dqI1J

>カヤノたん

>>>>>この前なんか、たしか東京駅か新宿駅で女２人が漫才みたいな歌を歌っていたブースもあった。
それもその代行会社かな。

何を売ってたんで塚？

>>>>>>どうでもいいが武富士の最近のＣＭはすごいな。「私、踊る！」「私、配る！」：ティッシュを街頭で＝サラ金はあれ効果アルらしいね」

昨日、私に電話をくれた社長さんが、「ＦＡＸで流れてくる事業資金のアレを、借りたらどうだろう？？」
といってました。絶対ダメに決まってる、よね。
良識ある社長でも、そんな発想に陥ってしまう。金欠は恐いです。前向きだからこそ、そうなるとも言える。
もしも、その横で、女房が「一度借りてみたら？」なんて、物分りのいい内助の効でも発揮したら一巻の終わりですね。
人間の心理なんて、どこでどうどっちに転がるかわからない。金利計さんも出来ないシャチョーが山ほどいるくらいだから、
一般庶民なんて、いちころですね。

一つのちり紙から・・・恐いね。

513 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/08 20:37 ID:JFD1R/2m

>510・511

いやいや、完全に負けてます。この人は現場実戦経験か、現場と一緒にやってる業者かコンサルですね。
こういう人がイインデスよ。でも、こういう人は現場重視だから本やメルマガ書く暇ない。書く気もないかもね。

俺もだが、みんなねー、本を書いてるだけで過大評価や先生と呼ぶなよ。
読めばわかるジャン。なんじゃこれみたいな本が９割以上だろ。
ある意味、本を出すのも営業力。編集者も力が落ちている。
中身のある本より「売れる」本。売りやすい本＝有名人・・クソ本ばかり。

本を沢山出す＝現場やってる暇ないはず＝薄い・・のに、あの人は本出してるだけでキャーのバカ信者。

極力（俺の嫁はごくりょくと去年まで読んでいた）現場の量稽古に励みます。

さあ、誰か課題を！質問を！つまらんやつでもいい。匿名だから大丈夫。いいね２ちゃんは。

514 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:04 ID:wx/s6vdd

かやのに相談する人っておかしい
この人中身ないじゃん。
人の成功例ばかりで自分の実績ってあるの
なんか事業成功させてからでしょう
なにか生理的に嫌われるタイプでしょうね

515 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:14 ID:qndB1Bna

すごいスレですね。
はじめまして、知人より栢野氏の話を聞きここに来ました。
竹田ランチェスターもまだまだ初心者です。

私は酒販流通業です。
商品３分に売り７分を模索してます。

よろしければ今後仲間に入れてください。
宜しくお願いします。

関東圏、２０万程度の地方都市です。
「正直・本気」です。

516 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:22 ID:cQZ9If3C

カヤノさん自身が事業に成功してないんじゃないか？という疑問はおれにもある。
いっぺんガツンと儲けてよ。
金に興味が無いのはいいけど、あっても困らんでしょ？
カヤノさんに期待している人たちに対するギムだと思うよ？
まぁ、おれは応援してるからさ。

517 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:25 ID:qndB1Bna

連貼り失礼!!

かいている内に
>>514の書き込みあったので

私は中身のないFCの開発営業（東証1部上場企業）に
騙されました。そこは成功事例が命綱でしたがあえなく玉砕!!

私には栢野氏が成功事例だけで・・・とは全く見えません。
「成功してる人のそばに栢野氏あり」なのでは。
かなりの接近戦の賜物でしょ。

生理的に好き嫌いは自分で思っていれば良し、あえて仲間を求めるでなし。

518 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 21:32 ID:pSZIj7hB

>カヤノたん

>>>でも、こういう人は現場重視だから本やメルマガ書く暇ない。書く気もないかもね。

こう書かれちゃうと、ここでもあまり書けないで常。
でも、かやのタンがんばってね！！2チャンが面白い展開を見せてたのでツイツイ。

>514
>かやのに相談する人っておかしい
>この人中身ないじゃん。

そうかな～、それは違うとおもうよ。
経営者や新規事業者は孤独なもんです。新規にビジネスをやろうとしてるくらいだから、
また、すでに商売をしてるくらいだから、ここに来てる人は、意識高いんだよね。
前向きに考える癖もできている人が多いと思う。
でも、後足りないのは、実際的事例的知識だと思うんです。
コンピュータプログラムはできた。後は、データをどんどん蓄積して、取捨選択･応用していかないといけない。
しかし、現場で社業をやってるとどうしても不足されるんです。
そんな時、カヤノタンのような人がいてくれると、選択肢が増えるし、新しい発想も生まれてくる。
孤独な経営者にすごく力を与えてるから、すごいコンサルだと思う。
それから、一歩が踏み出せない社長やまだ精神的に他人だよりの人だと、先に情報バかりが
専攻して、編に意味のないノウハウを買ってしまったり、信者になってしまったりする。
そんな時、カヤノたんの一言が、大きく踏み出す切欠になる。
コンサルタントって知識や理論より何より、クライアントや相談者を勇気付けて、
一歩を踏み出させきる人が大切じゃないかと思う。
ここだと、見てる人もいろいろだし、それぞれ状況も違うから、カヤノたんの
言動に違和感のある人もいるかもしれないけど、私はそれぞれの人にとって中身があろうとなかろうと、
奥深いコンサルだと思う。
シカモ、カヤノたんは、広告業界の現場で、経営者にとって一番大切な、集客にたけた人だよ。
そのスキルを教授できるだけでも、幸せだよ。もっと、カヤノたんの持ってるもの
聞き出したほうがいいよ！２ちゃんやめないうちにさ。

519 ：名無し：03/08/08 21:37 ID:8AB6vIhU

訪問営業接近戦
訪問先での出来事３０件営業してダニ扱いされた件数たったの一件であった
初回訪問で売りの営業をしなければ気楽にインターホンを押すことができる
一歩前進しただがシナリオは大切である
女性を口説くのと同じか耳元でささやく　初対面のお客さんに一度やってみようか。
奥さん僕を信じていいよ何てささやいたら　はったおされるだろうな。
訪問営業が楽しくてたまりませんと言える日は近い。

520 ：青本･赤本：03/08/08 21:45 ID:bAwnQNuC

かやのさんに相談するおかしな人です。
ところでかやのさんはぷにゅ２にお金をはらって入会してるんですか？
教えて下さい。

521 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 22:09 ID:IBpzji84

www.jamesskinner.com/mlm/mlm.html

ユタが本性あらわしやがったぜぃ!

522 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 22:18 ID:szLNYa+4

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

523 ：こばやしゆたか：03/08/08 22:39 ID:IBpzji84

「成功してる人のそばに栢野氏あり」・・・はぁ？　もしかして　アホ？

そんなの言葉遊びじゃん　あはは

カヤノは儲けちゃいかんの　カヤノは名誉とかも欲しくないの
あいつが儲けたのはオレのお陰だって公言せずに　知り合いだけに言って酒飲んでんのが
幸せなのよ

カヤノが儲けられなかったら、それこそ　終りじゃん!　アカンでカヤノ!
口車にのったらアカンでぇぇ　批評家は映画作ったら駄作したでけへんのよ
シベ超みたいにね　水野晴夫ねコレ　人にうだうだ責任ないこと言うのが仕事なのよ
それでえーのよ　ええのよ　あっはっははは

524 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 22:41 ID:t8dEtZpM

かやのに相談するよりもまずは相談できるブレーンを作るほうが大切。
かやののことを本気で好きだって言える人いないんじゃないかと思う。
博多の社長さんでかやのにケンカうられると面倒だから表面状は仲良くして
るフリしてる人いるよな。
この人って口軽くっておしゃべりじゃん。
企業秘密もペラペラしゃべりそうだし、一応コンサルって守秘義務あるんじゃ
ないのかな。
世の中不思議な感じ。なんでこんな人が脚光あびてると思いこむのかな
自分で事業できないくせにどうしてなんだろうか
かやのファンになると１００パーセント女にもてなくなりそうでこわい。
このタイプ一番モテないタイプ。世の中の半分は女なんだからさ。
女性にも好感がもてるコンサルにならなきゃさ。

525 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/08 22:48 ID:pSZIj7hB

>523、524

すっきりした？
もっと書いた方がいいよ。今日暇だから、色々読ませてよ。

526 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 23:02 ID:MQqkZWqB

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527 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 23:06 ID:t8dEtZpM

>525
あなたさ、かやのにあったことあんの
かやののファンってわかんないな

528 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 23:06 ID:cQZ9If3C

好き嫌いがはっきり分かれるのも弱者の戦略のうち？
10人中9人に嫌われても1人が熱烈に支持してくれれば
十分食っていける。

529 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 23:53 ID:rg0PbDpq

いつでも、何に対してもアンチってのはいるけど、いないと物事が成り立たないというかおもしろくないというか。
でも、人に意見するときに、精神論的発言はその人物の幼稚さが表れますね。

530 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 01:43 ID:wTso+eCC

嫌い嫌いも好きのうち。

531 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 07:46 ID:lQScdPey

>>523
もっとカヤノたんの事調べたほうがいいよ。
けっこういい投資してるし、ちょっと講演の金額設定
変えたら福岡では十分金持ちの分類に入ると思うよ、
キミよりかは稼いでるよ、きっと。

532 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/09 07:50 ID:pm9NqNon

ワラた。数日ぶりの叩き・・じゃないな。意外に気づき・・助言系だな。

コンサル？？・・・俺、ほとんど金貰ってないんで・・。
単なる俺含めて３人の株式会社の代表取締役雑談担当。

>528
鋭いね。というか、弱者の戦略の基本だね。９割からは反発食らう。

で、ここのスレも最初の頃は毎日血管切れそうにやっていた・・。
ところがアラ不思議。まあ慣れなんかね。時間とともに叩かれても・・ありがとうとね。
１０のうち１か２か３くらい、俺にとって「なるほど」という叩きがあるんよ。大事。
普段は今（だけ）、誉められることが多く(面と向かってはたたけんもんね）、油断すると舞い上がる。

絶好調の博多一風堂（俺は味は一欄やだるまや元祖長浜やふくちゃんが好き）の河原さんも、ふくやも
ホワイトデー創った石村萬盛堂石村さんも「いいことは聞きたくない。どうでもいい。嫌事を聞きたい」。

この中に、裸の王様には聞こえてこない「ヒント」や「気づき」や「忘れていた初心」がある。
上場企業や有名人は必ず叩かれる。普段から。それを無視せず対応しているからこそ一流企業、一流人。
叩かれるから強い会社・良い会社になるんですね・・と昨日、ふくやの川原さんに言ったら「なるほど！」
と言ってくれましたな。うれしかったですね。あの人はスゴイ２代目です。
創業者は痛い目に会うまで人の言うこと聞かない。しかし、２代目は謙虚に成らざるるを得ない。本来は。自分でやったんじゃないし。
ところがバカ２代目は周りがラストエンペラーみたいにちやほやするので勘違い・・。
良い２代目は、創業者系を越えてますね。川原、石村・・がそう。仏壇「はせがわ」も２代目だが、
あれは完璧に創業者だな。良い意味で異常な人。

533 ：栢野氏に質問です。：03/08/09 09:18 ID:WR8BJ/It

１．ボイン澤田さんは彼氏いるの？立候補するにはどうすればいいの？

２．ハンコスタンプ？ビジネスはどういう経緯で加入して、導入経緯で撤退したの？

534 ：_：03/08/09 09:20 ID:NozuzH6J

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

535 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 10:25 ID:8qUXTzxk

ここですか、ドリームゲート荒しの栢野氏がいるスレは。

536 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/09 10:37 ID:1tXr7//h

> 524
>>>>かやのに相談するよりもまずは相談できるブレーンを作るほうが大切。

ブレーンをどのように捉えての発言でツカ？
ブレーンは、自分の持ってない専門的な知識やノウハウを持った人であるべき。
中小零細の連中は、そのブレーンをタダで友人として求めようとする蛍光が極めて強い。
その割には、交友が狭いんだけどね。自分の論理の殻を破れない＝相手も真剣にアドバイスしない。
カヤノたんに相談する＝カヤノたんをブレーンにする：ブレーンを作る上で、とってもいい、一つの選択肢じゃないですか？
少なくとも、真剣に相手のことを思ってアドバイスくれてるようだから。
２ちゃんに書かれると、恐いけどね・・・

>527
ない。

537 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/09 11:52 ID:pm9NqNon

>533

いませんよ。いつも一緒にいる大村社長は既婚でガキもいるし、不動産業界の正義を標榜しているから
手は出せないし、俺も出したいが、周りは知人ばかりでバレルとヤバイしムリだし、ヌクだけだな。

ハンコ＝「デジはん」ですが、２年前に長期ウツでドツボで広告屋もうまくいかずなんかないかと
毎日アントレやビジチャンやなんか見ててたまたま数年前の日経ｕターンにデジハンのメーカー社長の
話がのっていて、これは昔のフォトポンじゃんと。あれは気に入った写真スタンプだったんで、顔写真＝個人広告
＝俺の得意分野ジャン、で、代理店を調べたら大したことなく、博多ｆｃ本部に聞いて会ってみたら商品はいいし、
何か他と差別化する商品がほしくて、加盟金他で１００万円でまさに有り金はたいて始めて毎日２００～５００件
ビルに飛び込みチラシ手渡しで受け付けに目の前で「どうもこんちは。こんな商品ありんす」とポンとハンコを目の前で押して
「わー」で、じゃあこれ社内で営業マンに回覧下さいとワープロチラシ渡して・・・を半年。

旭化成やはせがわや西京銀行には大量に出たが・・１つ売ってマージン実質７００～１３００円で、１つ創るのに
写真取って嫁さんがイラストレーターでデザインして版を機械でがちゃんとおして創って届けて・・・

で一番マズイと思ったのは・・同じ人からリピートがない！顔写真なんて若い方がいいし、俺も前のフォトポンは８年使ってたし・・
しまった・・で、ああいう少額１５００～２５００円のものはいかに効率的にさばくか＋リピートだが
あれは全部オーダーメイドで・・・さらに毎月３万円の機械リース代・・やられたなぼったくり。

この前、元ｆｃ本部の人と会ったがそこも辞め、代理店もほぼ全滅・・・。趣味ではいいかもね。
加盟店でなく自前でロイヤルティなく・・やればいいが・・。結局粗利１００万円で表面上はチャラだが
その間の人件費や手間暇や嫁さん代はロハ。・・・・・・・良い勉強でした。

538 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/09 11:57 ID:pm9NqNon

>535

感謝されたよ。俺の意見で目覚めて独自に動き出した人います。あそこは遊び。
ボブサップだもんな（ミルコならまだいい）。起業初心者と群がる仕事ない資格屋と国家財産とリクルート社の、いつもの消化作業・・どうでもいい。
が、ｍｌにはまだ入っているので、前向きな機会があれば意見は言うよ。
事務局吉田はいいね。大阪創造館あきないえーど？創設で辛酸なめただけはある

539 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 12:59 ID:zm1hdFes

かやのさんに質問
楽天仲間のケニーシャンたちが恵比寿で勉強会やってますよね.九べんもかや
のさん抜きで交流会してますよね。
どうしてかな？

それと公演終わったの削除しないんですか？
福岡の呼ばれてなかった分とか商工会議所の分とか・・・・・
もしかしたらハッタリで書いてるんですか？

それから毎日仕事してるのですか？

どうみても収入のないコンサルだと思うのですが・・・・・
テレビは何クールやるのですか？
この番組につくスポンサーいなそうだからテレビ枠買い取って支払できる
のですか？

540 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/09 14:13 ID:pm9NqNon

かすりもせんな。もっと調べて発言しなさい。

541 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 14:40 ID:GDWBoMYY

なんつーか、地獄から這い上がってきた経営者ってのは人間性になんともいえない深みがあるね。
厳しいんだけど、心に温かみがあるというか、人の痛みがわかるというか。
おれが尊敬してる経営者にはすべからくそういう経験があった。
あ、地獄から這い上がると言っても、逃げてきたやつはだめよ。
あくまで真正面からぶつかって乗り越えること。

いわゆるエリートってのは挫折を乗り越えてきたやつが少ない。
エリートの限界がここにある。

542 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/09 16:23 ID:pm9NqNon

そうだな。だから俺は浅見帆帆子とか本田健とか森永拓郎とか大前とか堀紘一とか嫌いなんだ。
まあ、本人達に非はないがね。学者・公務員もそうだし、大企業リーマン社長が「偉そうに」
起業系のことを評論して欲しくない。

543 ：虎：03/08/09 17:33 ID:5qJM8wpH

カヤノサンには売れる広告コピー例を相談すべきで
経営戦略を相談すべきではありません。

戦略をカヤノサンに尋ねるのは危険きわまりありません。
未経験だから。

544 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 17:42 ID:eg7IqGBj

これからご紹介するのは、アメリカから上陸したニュービジネスゲーム
（もちろん公に出してＯＫの合法的ゲーム）「リピート・スリーR(Repeat Three Renewal)」です。
「3人の参加者の口座に1,000円ずつ振込むだけで、数週間後には大金が手にはいる！」という内容です。
～参加方法～
①まず下記３人の口座に貴方の名義（略称可）で1000円ずつ振込みます。★必ずATM(振込機)で★

富山銀行　　　氷見支店　　普通　０４２３０７８
東京三菱銀行　春日町支店　普通　０８８５３２５
東京三菱銀行　神田支店　　普通　０９５６８９４

②３人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。

③ここからが、貴方の活動です。貴方の加わった新しいリストをできるだけ多くの人にクチコミ、
電子メール、ＢＢＳ、ＦＡＸ等で宣伝します。あなたの知識と想像力を使って色々な方々に宣伝してね。
宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振込んでくれます。（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。
ビックリするくらい入金があります）

545 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 18:54 ID:x8lVEuTR

かやのっち質問に答えたらどう。
都合が悪いと逃げるしかないか
９月８日三重商工会議所も９月９日の滋賀商工会議所もあなたの公演とか
全く入ってないと言ってましたよ。
商工会議所の人びっくりしてましたよ。
楽天のホームページみてこれは違うといってましたよ。

それから九ベンにはエイチ・アイ・エスの社長もソフトバンクの孫さんも
来る訳ないでしょう。どういうふうに交渉してんだか

かやのっち嘘ツキはダメよ
詐欺師はあなた

それから竹田先生にビジネスマナーは注意されないの
ホテルにホームレスのような格好でいけば追い出されて当たり前

546 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 22:21 ID:bNRjf88B

＞５４５
９月８日は三重県伊賀商工会主催です。
あなたは、問い合わせるところが違いますよ。
もちろん講演会は行います。

547 ：栢野さんに聞こうPART５：03/08/10 00:36 ID:WYYIIT9p

俺、福岡在住２８歳男性。結婚相手を募集中。ただし条件がある
俺の起業を手伝ってくれる妻でないとダメ
そのためにお勧めの女性を紹介してくれ
福大卒　174cm　某消費者金融のコールセンターを管理。
将来は、人生相談屋で起業したい
こんな俺にお勧めの女性を栢野さん紹介して下さい。

548 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 00:46 ID:iTnbiBXm

消費者金融に人生の相談したくないなぁ………。
恋人のように親身になってくれるんだろうか……？

549 ：栢野さんに聞こうPART５：03/08/10 00:51 ID:WYYIIT9p

>>548
ばかいうな俺だっていろいろとあるんだよ
俺だって入社してしばらく朝早く出社してティシュ配って、そのあと業務して
ていうのでようやく、今があるんだよ。今はコールセンター５０人のバイトの女性を
管理して債権の回収をしているのさ　月収は３５万円　うち２２万円を貯蓄。寮＋帰りが遅いので
使う暇がない。ちなみにその５０人の女性とは一切性的な関係は持っていない。
できればプライベートとは分けたい。
栢野さん教えてくれ　おれにオンナのこと

550 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/10 01:21 ID:OfCXdLkH

おれがカヤノたんに望むこと。

やっぱり世間の名をはせた人たちがたどってきた、粋がった学生のような手法は早めに卒業していただきたい。

人のうれしい披露の席にサンダル？は、いけない。それは、カヤノたんが気づいている通り。
ぜひ、「あのカヤノが、フォーマルな格好で来てくれた！」そう喜んでくれる、人、場面の話を聞きたい。

高校の校則が長髪禁止に対抗して髪を伸ばす。暴走俗も存在意義あり。たしかに、体制を変えるには、ゲリラもテロも必要。

ｋ氏は、日頃今でも、ナップサックとＪパンだ。今では言わないけど、当初、盛んにネクタイはしないと言っていた。でも、今、表むきはいわない。

今では、Ｆ信者は２世代にわたる。
でも、初期のF氏に師事していた先代は、Ｋ氏をはじめて見たとき、「絶対に、K氏にくっつけ！」
と言ったと言う。なぜなら、初期のF氏にK氏がそっくりだったから。
その先代は、F氏を見放してる。

カヤノたんは、偉大だ。彼らの時代になかった、インターねっちょを使いこなしてる。

しかし、アナログは、田中真澄。竹田ランチェスター。
頼むよ、カヤノたん。田中ますみにならないでおくれ。（講演料10年前20万。私は呼んだ）

へたしたら、100連発の事例をこねくり回す、出版・講演家で終わってしまう。
それは、私にとってさびしい。

中村天風は、弟子が継承できる小さな冊子を作った。ついでに、体操も。
K氏は、ノウハウパッケージを作った。←それを継承すべきパーコンは一部を除いて狭義の金儲け主義。
カヤノたんも何か、早く作って！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

つづきは、そのうちだけど・・・

頼むよカヤノたん。サンダルはやめよう！

551 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/10 06:44 ID:5m1FC0A9

>545

というわけでお前の浅はかさが暴露されたが（まあ、俺も書き方が間違ったかな。滋賀も確か厳密には主催は別だな）、
ちょうどイイ。１年以内に澤田さんと孫さんを呼んでやるよ。お陰でキレタ。ありがとう。忘れていた。まあ、今さらと言う気もするが。彼ら生まれ強者なんでね。

>547

人生相談屋・・イイねえ。俺もそれで食って行けたらなあと、実は１０年前から思ってる。
で、思うのは、それやるなら自らいろいろ経験しないとねえ。だからあと１００回は転職したら？
今、悩みの大半は仕事がらみだから、転職も起業もやまほどたって前向きな失敗下さい。
それとまだ２８歳。ちょうど年が同じくらいだし、早稲田スーパーフリーに負けるなよ。

>549

俺もサラ金系はなかなか捨てがたい職種と考えている。「岡崎太郎」が武富士でアナログ泥臭い人間心理を実戦勉強したから通販でやっていけてるように
「金森行政書士」も「音丸行政書士」も「九州の金タマ：ＦＬＣ坂之上」も、若い時のしゃっきん経験が今を創っている。金の多少の修羅場は必須経験カモね。

しかし、今の武富士の「私、踊る」「私、配る！」はイイねえ。今年は業績アップだね。さすがは武井会長だ。絶対にユーザーにはならんが。

552 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/10 07:12 ID:5m1FC0A9

>550

船井と神田か・・。初期がそんなに似てるとは思いませんがね。最近は共にオカルトで同じだが。
俺も12年前の船井子会社出版社のビジネス社時代、船井のテープ起こしを一所懸命したよ。
昭和５０年前後のランチェスター２００万部に触発されたのか、田岡に対抗して？人間を出した
「性交のセオリー」なんかは昭和56年にしてはスゴイ本だった。

俺が思うに船井のピークは'92年。「これから10年生き方の発見」など、出す本全てが３万部を越えたね。
俺もどん底だった'91年～はよく読んだ。特に「自分を活かす人間学」今はＰＨＰ文庫の「上に立つ者の人間学：完結編」
はボロボロに成るまで呼んだね。船井が最初の脱サラに失敗し、妻も親も立て続けに亡くしたどん底のくだり。ああ、俺と同じだと。

それに比べると、カンちゃんはエイブラハムなんかの意訳翻訳がうまかっただけだ。そして船井マジックにかかったね。
マネしちゃいかんね。今は狂ってるからね。というか、裸の王様がたどるいつものパターンだ。取り巻きの責任もある。
その点、竹田のおっさんは東京商工興信所時代から、そういう狂った社チョウ連中を山ほど見たから狂わない。
俺も肉親が狂ってくれたから、まあ狂ってるようで意外に？狂わない。

講演家の田中真澄さんは今、講演料はいくら？１０年前で２０マンなら今は４０マンかな？
今度、９／４に会うよ。ＳＭＩ福岡が呼ぶんでね。２次会も行く。ある意味師匠の一人なんで。
カレの真似た一人が竹田先生。時間戦略なんて・・田中氏は気合いを竹田理論で補完したからね。
ＳＭＩも２０年前から竹田先生を連れ回して講演しまくりさせたね。

サンダルの件は・・ついつい「俺の空」をやってみたかったんよ。外見や地位意外で人はどこまで判断するかとね。
残念だったがね。俺はみな無視し、福岡県や市のオエライサンをヨイショし、零細起業家は無視したね。本房は。
お前も元はホームレスから這い上がったくせに・・。俺と同じような目に何度もあったくせに。
昔の自分にお前は唾を吐いたな・・見てろよと俺は自分に誓ったよ・・。

553 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 14:00 ID:aMiLAEqn

いいスレになってきたのねん
かやのさん「俺の空」やってみたかったっておもろい人やねぇ。
でも、外見は大事かもしれんなぁ。
俺もホームレス風に近いタイプだけど「損してる」っていろんな人に
忠告された。「あなたは、なんでそんな恰好なの」とも言われた
（別に俺は大した人間じゃないから、見たまんまかもしれんが）

でも、見てる人は見てると思うね。
個人的に、ボイン澤田も大変興味があるが、
>519の人は興味あるね。先物買でお友達になりたいタイプだ。

554 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/10 14:14 ID:XAtM0ZeY

>522

>>船井と神田か・・。初期がそんなに似てるとは思いませんがね。
>>最近は共にオカルトで同じだが。

初期も初期。両者の本当の初期のことだね。
どちらも戦術系からはいって。まだ、顧客が少数の時は、本当に実地指導してたって
ことだね。だから、その頃のＦを知ってる人は、Ｋ氏が出たてのホヤホヤのときに、
くっつくべきだって思ったんだろう。
今となって、入会しても、Ｆ氏もＫ氏も直接会えるわけじゃないから、つらいね。
逆に今となっては、会わない方がいいのかも試練が・・

555 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 08:45 ID:kTKGAg3Y

ボイン澤田＆ジェイイエス大村＆メルマガ大王金玉坂之上＆パソコンレスキュー藤井との
糸島半島談義は最高でした。澤田の姿も意外に２の腕が太かったが、３４歳にしては大半の１０代２０代を圧倒してました。
ただ、「負けたわ」という２０娘も３人いましたが・・。写真は本日アップします。少し勃ちました。

さて、小売り流通業界の玄人系はペガサス渥美俊一＋商業界。勉強しない人で知名度にひっかかるのは船井。
長年そう言われてきましたね。しかし、船井への抵抗勢力で有名な「田舎のリフォームコンサルさん」
http://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/
に詳しいように、船井さんも正式に役員から退いて引退。小山さんがどこまでやるか。先日会いましたが
非常にエネルギッシュな人です。自社業績主義の弊害は相当出てますがね。

チラシコンサルでは大手企業向けでは電通ワンダーマンとかあさつーｄｋとか、
中小向けではピクトの岡崎太郎や元再春館、元ふくや、元カタログハウスとかいろいろいます。
要は、現場と会うのをバカにするようになったら、単なる作家に成り下がるということですね。
カレも経歴や性格からすると、斎藤孝や本田健みたいなのがいいと思います。ご苦労様です。

>519

何を訪問販売してるの？

556 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 11:49 ID:OPt8juFs

昔、ｋ氏は竹田センセのテープ大金で買ってるし戦略はばっちりなんですよね？
k阪氏は戦略どうなんでっか？

557 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 12:06 ID:sbBryRwD

セミナーもコンサルも結局は「受け手」次第。
いろんな流儀があっていいし、無けりゃ不自然。

ＫからもＦからもしっかり盗み取って、
自分の身にしてる人もいる。　結構たくさんいる。　
生かせなかった人もいる。　結構たくさんいる。

もちろん、かやのさんのやり方もそうで、
生かすも殺すもその人次第。　カスタマイズ能力。

558 ：栢野さんはなぜ無神経なのか：03/08/11 12:08 ID:XzfUNCOU

栢野さんはボイン澤田さんみたいに勝手に肉体的な特徴を書かくのが
得意みたいですが、なぜそんなに本人が了承していないのにそんな事を勝手に書くの？
仮に本人がｏｋといっても本心は断れないと思うな。あと学歴も勝手に了解も得ずに書いて
いるケースが多い。自分は良くても他人は結構迷惑していると思う。
だからそんなのは書く必要ないよ。どっかの掲示板で一度あっただけの
栢野さんの奥さんのことをボイン○○なんて書かれていたらいやでしょ
起業とは全く関係なく、失礼だと思うよ。だから今後は
本人の許可無く、勝手に書くよ止めた方がいいよ

皆さんどう思います？

某大学３年　講演を聞いてファンになりそして今気が付いた男より

559 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 12:33 ID:kTKGAg3Y

そうですね。お互い頑張ろう！
「思う」ではなく、確かめて下さいね。
接近戦をガンバって。机上の空論や妄想でなく。

俺、基本的に学生の相手はもうしない。ファン？ふざけるんじゃない。

560 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 13:01 ID:iHqyXw7G

栢野のアホでブスで陰気くさい奥さんは恥ずかしいくらいの貧乳
なのでボインと書かれたら嬉しいと泣くと思うな。あれを乳と呼べるのかは
疑問だな。

561 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 13:12 ID:Bw6pom4J

>>560
せっかくｽﾚが良い感じになってきたんだから
どうでもｲｲようなことで煽るのやめれ基地外。

562 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/11 13:13 ID:qfgWxgLn

>555

小山氏がはじめて？本を出したとき、私はとても感動しました。あの頃の船井と違う現場テイストで
入れ込んだですよ。会員にはなりま線でしたが。当時、ｆ氏の出版が、船井現場メソッドからはなれ
直感とかの路線に移ったあとで、私も胡散臭さを感じながら、初期のＦ氏の
書籍を勉強してました。「Ｆにだまされた！」と言う会社がとても多く現れた
頃だと思うのですが・・・

そんな中、久々に小山氏が「ピンきりマーケティング」（←私の命名）をもって
現場型の本を出したとき、理論理屈机上の空論型ながらとても感動し、わからない点は
速攻、Ｆ総研に電話すると、小山氏自身が具体的事例を持ち出しながら回答してくれました。

結局、単品販売型主流の私には使いこなせなかったけど、バブル全盛期？だったか？の品揃え型でしたからね。
いまだに、その思想は私の心の中にありますね。
たぶん、彼の理論で頭の中がパニ食った人も多かっただろうと思います。

その頃の小山氏の電話応対の声をまだ、覚えてるだけに、ぜひ、Ｆ総研には期待したい。
たぶん、会員にはなりませんが。

563 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 15:08 ID:kTKGAg3Y

ほー、小山さん自身が電話に出て・・素晴らしい。

小山さんは宝石店コンサルがメインですが、その最初は今は福岡の宝石「サダマツ」の
先代社長が入社１年半の小山さんを呼び、それから九州・全国の業界団体で講演をさせた。
恩人の一人はサダマツだと言ってました。誰もがにそういう恩人がいますね。

個人的には泉田豊彦さんみたいに独立して欲しいですがね。小山さんにも。勿体ない。

564 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 15:10 ID:kTKGAg3Y

>558・560

まあ、半分は当たっているので、少し注意はします。ありがとう。
でも、イイ子にはならんぞ。

565 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 17:50 ID:XfbyuME1

最近、とんと噂聞かなくなりましたけど、
DeeBeeのおデブちゃんはどうしてますか？
エモ系の怪しいHPが増えたのは、あの人も影響したのでは？

566 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 18:20 ID:kTKGAg3Y

ああ、たまにメール交換しますよ。元気ですね。

岩上さんには元船井総研の副社長・泉田さんがついているので

あまり小手先にぶれないですね。
エモ系は後ろの藤のだいやろぐなんとかの影響でしょう。Ｋがおすみつけてしまったんでね。
まあ、なんでもいいですよ。世間に影響はない。俺はエロ系か。

567 ：口座：03/08/11 18:27 ID:lMqncsii

　　　　実在口座売ります　広告有効期限H15.8.17
当社の販売する商品は実在する人間が各種の理由（多重債務等）で開設した口座で最近規制の厳しくなった架空の
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568 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 19:53 ID:Ktv7bFVj

かやのさん大学生のほうがちゃんとした意見ですよ。
かやのさんって他人も噂話みたいなどうでもいいことをいかにも得意げに喋る
のって品性がないのでは。
今の若い子はあなたよりばかじゃないですよ。
カヤノ日記無料読者会員の方のほうがあなたよりコンサルとして才能ありそう
ご自慢の楽天日記やＨＰは評判いいとは限らない。
こんなバカもいるって興味本位で見てる人ばかりですよ。アクセスが伸びても
自慢にならないと思うのですが
それよりお金もあるようだし出資した人にかえしたらどうですか？
あなたの存在が迷惑かもね。

569 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 20:13 ID:kTKGAg3Y

迷惑なのはおまえにだろうね。

ジェラシー？

来いよ！いつでも相手してやる。

悔しかったら何かしてみろ！

570 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 20:14 ID:6qxdbpjo

(^^♪まみは。。単純に素直に純粋にっ。あなたに逢いたいです
あなたは、どうですか。。まみじゃだめですか。。
私、ここであなたのこと待ってます。。　　http://www.gals-cafe.com
２人だけで、１週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの
待ってますね☆必ず、、来てくださいね。。

571 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/11 20:34 ID:kTKGAg3Y

お前、ＯＯＯだろ？

てめえは大学生と交流がある、俺が起業家３０人から出資受けてるのを知っている・・。

ふーん、あれの仕返しか？俺が台無しにしたモンな。すまんな。

572 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 21:29 ID:XfbyuME1

こっちこそ、ごめんね。

573 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 21:32 ID:Ktv7bFVj

＞５７１
５６８だけどあなたの思ってる方とは違いますよ。
大変だね。最近あなたのこと嫌ってる人,迷惑がってる人も不特定多数いるか
らなかなか断定できないみたいね。

ヒント
あなたがお友達と思ってる人が一番怪しいと思ってまちがいなし。
敵はあなたの目の前にいるのに気がつかないなんてバカな裸の王様だよな

574 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 21:47 ID:USEd08g8

>>573
何がヒントじゃ
対象が栢野なのに、「何がヒントじゃ」お前も名乗って同じ土俵に乗れや
バカな裸の王様にもなれんぞおぬしは

575 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 22:28 ID:qBwR2AUH

かやのさん

外資系の損保の代理店はどうですか？
法人相手の損保です。

Ａ○Ｕなんですが東京○上や損保○パンとどう違うのですかね。
個人的には縁故・義理入会が中心の生保より損保のほうが
魅力があるのですが・・

576 ：栢野さんはなぜ無神経なのか：03/08/11 22:31 ID:r1fNdBF9

>>564　分かって貰ってよかった　これからも宜しくお願いします。
貧乳栢野妻とか勝手に書かれて、ネットに顔写真とか載っていたらゾッとするでしょ
だから絶対こういったことは相手の事を思って書いてはいけないと思うんだ
俺が澤田さんの旦那さんや彼氏、父親だったら本人がいいといっても絶対やだね

577 ：結局、どれがベストなんでしょうか？：03/08/11 23:45 ID:adL8r9C+

神田実践会を辞めてから1年経つものです。

最近、やっと資金も貯まってきたので、チラシを出そうかと考えています。
神田さんのところに入会した当時は、神田ノウハウでチラシを出せば
そこそこ儲かると思っていましたが、もう神田ノウハウは、使っている業者が
おおすぎて使えないと思っています。

そこで、今の時流にあったノウハウを仕入れようとチラシ関係のビデオ
やらカセットやら探したら、なんか似たり寄ったりのモノばかりで
どれが良いコンサルタントの方なのか混乱しております。

幸い、こちらの掲示板には栢野さんや実践会関係者が多数いますので、
どのビデオがババなのか教えてくださいませんか。

とりあえず、探して見つけたところは、、、

http://eigyo-sodan.com/
http://www.ad.il24.net/~gyosei/index.html
http://www.urechau.net/
http://www.baka-ure.com
http://www.c-d-club.com/index.html
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/
http://www.uriage-z.com/
http://www.mori-office.com/support/nirvana_video.html

です。

578 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 01:43 ID:a2+AvnGj

>577
くりはチラシなんか作ったこと無いはずだぞ。やつは法人営業しか経験ないはず

579 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 03:47 ID:ilC0/ygj

栢野さん、質問。

占いにはまる人間と、宗教にはまる人間どっちがタチ悪いんだろう？一個人としてもそうだし、経営者としても。

ご意見きかせてくれませ。

というか、占いとか信じますか？

580 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 05:58 ID:kYtq1ed0

>575

損保・・か。

昨日は東京海上の研修営業マンを経て、起業１０年のヤツにあったが、カレは「申し訳ないが順調」。
今日はアリコ：生保の松本さんが来たが、まあ自分のことは余り話さなかったが順調みたい。
先月はソニー生命のある営業マンと会ったが、そいつは苦戦している＝始めた当初はおきまりの
友人知人を食い尽くして１００万ドルクラブに入ったが、それで豪遊ベンツ。・・その後は破綻。多いね。

所属会社はあんまり関係ないと思うヨ。よほどの元ダメ日本会社：千代田とか共栄とか：で外資に買収されたヘボ会社以外は・。

本人次第。で、そういうのは歩合が多いので、起業と同じく辞める人が多いのは当たり前。

581 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 06:09 ID:kYtq1ed0

>577

なんだ、俺のヤツもあるじゃんか。・・半分以上知り合いだな（笑）。

船井以外はイイヨ。あとはそれらの無料ｈｐやメルマガ読むだけでも充分いける。カンの良い人はね。

>579

両方とも信じてません。特に占いは。そんなの関係ない。

ただ、表向きはとりあえず占い師とか宗教家とかで怪しいが、

人に会う量稽古をしてきた人＝営業経験・起業経験と同じく、量をこなすと見る目は磨かれる。

量稽古ナシの占い屋、宗教屋はダメだな。
だから、過去の経歴を空かさないそういう輩屋はダメだと思ってる。
相手の経歴や職歴、家庭環境、人相なんかで、ある程度はわかりますからね。

それを占い！超能力！なんてやると・・・まあ、商売だな。

582 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 06:13 ID:kYtq1ed0

>573

それはいつの時代も当たり前。本当の敵は身内にいる。何人かは把握してるし、
隠れていてもわかる。リアル人脈＋ネット人脈でこっちに流れて来るんだ。聞きたくもないが。
いざとなればそれを興信所など経由で裏情報取り、勿論自分で裏もとり、完膚無きまで叩きのめすさ。
俺はいつでも自爆してもイイと思ってる。イラクの自爆・・非常に共感を覚えるね。

583 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 08:05 ID:ewQuH/qK

>>577
こんなとこで、セコイ宣伝すんな。
もっと堂々とやれよ。
あんたの書き方はクセがあるから、すぐ分かるっつ～の。

584 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 09:17 ID:GterBXhS

>>583
何だ、宣伝なのか。　だったら白けるな。

585 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 09:27 ID:jAStxgFt

>>577
全部ババだな　特に上から5つはクソ　実践の伴わないカンダの亜流
こんなハイエナコンサルどもにいつまでも頼ってたらいつまでもカモだぞアホが
試行錯誤しろアホ！　なんどもチラシ撒け

586 ：_：03/08/12 09:53 ID:hr6O06eQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

587 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 10:16 ID:nMATlHRJ

>583
577は誰よ？

588 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 10:41 ID:kYtq1ed0

まあ、イイヨ。素人にはメルマガやＨＰ見るだけである程度勉強になるし・・。
（俺らしくない発言？）

589 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 10:43 ID:kYtq1ed0

>585

あんたイイネエ。名古屋のクレージーコンサル宇治川？系の人？正しいスピリッツ！

590 ：585：03/08/12 16:35 ID:zLZZ83ER

うるせーオレは大阪のミニミニ起業家だばっきゃろぅー！
まじで試行錯誤しねぇやつらが多すぎて異業種交流もつまらん！！　っだらん奴らばっか！
裏ワザがあると思ってやがる！　んなもんあるか！　自分で見つけんだよ！
いつまでもコンサルのカモになってんじゃねぇぞ！

591 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 18:02 ID:KU15HKjy

しかし、栢野さんも変わんないねぇ～。
こんな事を続けてても、また年収５００万円に戻っちゃうんじゃない？
雑魚相手にいくら戦術がどうこう講演してても時間の無駄だよ。
カンダみたいに上手く金儲けして、例のベンチャーサロンとやらを立てた方がいいんじゃない？
ぷにゅぷにゅとか、ボインとか、半立ちとか言ってるばやいじゃーないんじゃない？

592 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 18:18 ID:+vGZo70Y

試行錯誤は大切ですね。まるで評論家のような起業家も多いですね。
自分は零細自営業です。実行・継続が一番大切であることを日々痛感しています。
要するに本気になる事で解決してしまう事が現場では結構ある。ほとんどかも。
栢野タンは、その本気を伝道できる数少ない人だと思う。

593 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 19:12 ID:Zyzfzz4Z

>591 みたいな人を見下した感じのコンサルが
>590 が言うように、カモにしているのでしょうか
栢野さんは、どう思いますか
ところで、ベンチャーサロンて何ですか？

594 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 19:18 ID:zYSdLA2H

お盆だよー！
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595 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 19:27 ID:KU15HKjy

>そのとうし。

596 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 19:31 ID:kYtq1ed0

590はコンサルじゃないと思うけど、イイ根性してます。基本はコレ。
人を見下したコンサルもいるけど、多くは実力がないのを、何の効果もないのを
誤魔化すために、意味ない資料の山を提出し、わけわからん横文字を使う。
なんとか総研系に多い。この前もナントカ総研に３００万ぼったくられたという人や
半年で３５００万円やられた社長から、なんとか総研の資料をもらいました。
後者は俺も面識あるコンサルなんで意見求めたが１０日勃っても返事ない。

ベンチャーサロン・・民間ＮＰＯ式で弱小起業家系を支援しようと。そこにいけば
過去のベンチャー大学ビデオやテープや資料や新聞や本や雑誌やなんやが無料格安で閲覧でき、
毎日、俺や真の？起業家系相談受け者が常駐し、接近戦でも相談にのる。事例集も。

どうでもいい会計や会社設立の仕方ではなく、主に新規開拓・営業・業績アップアドバイスの戦略戦術。
傍らには喫茶サロンがあり、夜はアルコール系で「人生と経営」に特化した飲み屋に変身。
そこに来た人同士は基本的に必ず名刺交換・交流をせねばらなない・・最終的には
民間弱者起業版の学校形式にする。ただし今の文部省？管轄では駄目なんで・・。てな感じ、妄想。

597 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 20:33 ID:ZMcq/2Dm

>>569

あなた～は　機密保持契約という言葉を知ってまつか？

598 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 20:42 ID:kYtq1ed0

君の蜜はほじくればほじくるほど毛を焼くヤツだ。

599 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 21:53 ID:oYUsvEmM

５９８
ちゃんと答えたらどうかな？

そういえばかやのさんと仲良しな霊能者いたよね。
あなたの行く末を霊視してもらったらどうでしょう
未来はひらけてるっていうのかな？

どうみてもかやのさんの人相といい、オーラのなさといい、
とにかく運のよさを感じられない。
どうしてこんな人の話を聞くのかが謎なのです。
もって半年でしょうね。
霊能者じゃないけれどせっかく本が売れてよかったのに妙な勘違いを
起こしたために自滅するでしょう
この人の性格の狂暴さ、常識のなさ、おかしな自己主張についていけなく
なり離れるでしょう。
そして、また孤独なひきこもりに戻ると思います。

600 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/12 22:51 ID:kYtq1ed0

素晴らしい！

あなたは「呪いが得意な」霊能者に成れる！

頑張って下さい！人生は逆転できますよ！

朝の来ない夜はない！

601 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 23:11 ID:9Gh79nQV

かやのさんありがとうございます
誉めて頂いたのでもう一つ占います。
まず最初に公演依頼がなくなるでしょう。
それから夫婦仲もうまくいかなくなるでしょう。
奥様は大変暗い性格であなた様より性格がきつい。
同姓に嫌われるタイプかもしれません。
本を出す予定はもうないかもしれませんね。
頑張ってもあなたの場合は人生逆転はできません。
暗闇の鬱の状況がまもなく訪れます。

602 ：直リン：03/08/12 23:12 ID:ilC0/ygj

http://homepage.mac.com/maki170001/

603 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/12 23:13 ID:9/OaW/Qu

>596

この構想は、すごいですね。
設立のときは「２ちゃんカヤノ日記無料読者会員」名義で、心ばかりの
寄付をさせてください。・・・やっぱ、文庫古本屋さんみたいな、現物支給でいいですか？

しかし、あまりに居心地が良くて、ずーと居座ってアルコール系サロンの
常連も出てきそうですね。
そんなときは、ビシッと「量稽古に行け！！」と、後ろ回し蹴りをお願いします。

604 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 23:20 ID:ewQuH/qK

かやのさん、何度もすいません。
DeeBeeのおデブちゃんの弟子の遠藤君という人は
ご存知ですか？
評判だけでも教えてください。

605 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 02:27 ID:S4U98bW1

ここのレスはじめてみました、以前カヤノ先生のところで、ビデオ１本購入しました。
ものすごいレスの数ですね。コツコツコツコツすばらしいです。

606 ：大阪ミニミニ起業家：03/08/13 03:50 ID:s/FAA2A0

きょう某コンサルの小冊子が届いたけど、こんなんでよーやっとるなとゆー感じのもんで、でもアホのカモ経営者は餌に引っ掛かるンやろーな。ほんまツマラン小冊子ですわ。

んなもん読むんやったら経営者の自伝とか読んでるほーが勉強になる。っちゅーことは、姿勢なんでしょうな九州ベンチャー大学の栢野さん。カンダの亜流コンサルに引っ掛かるよーなカモ経営者は頼っとる。

勉強しよって姿勢がありゃあ、なんぼでもそこらへんに「ネタ」が落ちとるのになぁアホはなぁ、カモにされるんやで。今日ドトールに行ったんやけど、180円でマネージメントのヒントをいただいた！　たった30分と180円で！　安上がりやなぁ。

マジでカンダ亜流コンサルに騙されるなよ！　ちょっとやったらわかることに金出すなよ！
と人の事は言えませんけど。うふふふふふ。でも九州ベンチャー大学の栢野さん、あんたもカンダの亜流のコンサルやん、どう言い訳しようが端から見たらな、今のままではね！　次に行ってみようぜ！

ぬぬ？　かすりもしないか？　はははっ

607 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 08:10 ID:DepXEO1O

>>606
ミニミニさん、毒々しい人だ w

608 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 08:37 ID:CwAt6eop

>606　イイジャン！　あんた、俺ともの凄く合うゼ！
まるで船井叩きで名をはせた「田舎のリフォームコンサルタント」みたいジャン！
（詳細は楽天日記。キーワード検索！）

でもねー、オカルト神田のマネはちょっと酷い。まあ、俺は８つの挫折転職の中では
リクルート子会社バイト営業＆福岡のアド通信社広告代理店営業万兼コピーライター
＆船井子会社出版社ビジネス社の延長で調査取材＆破産した（株）ミッドのチラシ配り・・
が原点だから、チラシ・広告コンサル系に見られるが、そしてまた今でも現場のコピーライティングは
８ず８や英会話ｆｃｃやホームテックやふく鮨本舗の三太郎なんかで鍛えられるから、
戦術としても現役だが、それをいうならアゴで１０億稼いだ竹田陽一の亜流と言ってくれ。

ただ、昨日も(今日も明日も明後日も）竹田陽一の独立起業塾で一緒だったが、
「栢野さんのせいで、最近は、ランチェスター＝過激派と思う人が増えて面白いねえ」でした。

609 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 09:04 ID:CwAt6eop

しかしねえ、行動力のある方がいますね。関心です。

昨日、滋賀の商工会議所の某部署から「９月にあなたの講演がこちらであると間違って
ネットに記載されています。訂正を」と電話合ったんです。まあ、それでピンときましたがね。

この板に以前「ウソ書くな」と書いたヤツですな。カレが商工会議所に電話したんです。
それも「確かめる」のではなく、妨害というか、講演をさせないよう、クレーム着けようと思ったんでしょう。
商工会議所＝まあ、公務員みたいなもんですからね。意外にもろい。

しかし、そういうアホ電話や？？電話は毎日あり、相手もその情報でけでは対処しない。ウソガセネタが多いから。

カレミスは、匿名で電話したこと。そういう妨害＆クレームを「本気」でやる場合は、実名で、所在も明らかにしないと意味ない。
今後はそうして下さい。そして感謝。滋賀商工会議所かと思っていたら、ＯＯＯＯの間違いだった。事務員の。ありがとう！カレさん。

そして、「本気」でやったばあい、俺にもお前の居所は把握できるので、直接接近戦をしよう。
ただ、俺は打撃は相当な自信あるので、寝技か石技かナイフを。しかし、ヤルなら一発でやらんとな。
かすり傷が一番恐いよ。さらに本気＆狂気＆アルカイダ＆マンセーになるからね。

610 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 09:34 ID:CwAt6eop

>601
そうやって人の不幸を呪うことは非常に良いことだ。竹田先生も言っている。ブッダやブッチャーや孔子は２５００年前から。

自分が駄目なせいを、世の景気、お客、仕入先にして、自らの努力＆克己を捨て、人の不幸を願う人には＜タタリ＞が落ちる」

実際、１０前の俺がそうだった。そして大借金に親の自殺。かつ、仕事も女もダメ。

でもね、そこで般若心経を研究し、欲を捨てることに気づき、８年間は年収１００～３００万だったが、
その過程で「弱者必勝の欲捨て戦略」を自然と実行＝１１年１２５回のベンチャー大学みたいなこと＝し、気づいたら
今のようになった。まあ、全然たいしたことないと思ってるよ。本もね、その１１年がなければできなかった。

人生に無駄はない！

人生は逆転できる！

お盆は電話もすくなくて仕事しやすいなあ。では竹田起業塾だ。バイバイ。

それと告知ですまんがここで「急遽」講演＆交流会する。盆明けで暇な人は接近戦しよう！
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/

611 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 10:20 ID:ZZeezFU7

人生は逆転できる！（人もいる！）でしょ？栢野さん
「」の中をしっかり表現してくれないと、アホがその気になっちゃうよ。
と言うより、その気にさせたいワケ？
１０年間ダメだった栢野さんが這い上がれたのも才能なんだから、
それをダメな人に期待しては罪だよ。ダメな人はダメ。

612 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 10:32 ID:SrRCLpYk

駄目な人は駄目なら、こんな楽な話はない。プライドも傷つかない。
その多くは追い込まれていないだけ。
まだまだ逃げ道があると余裕がある間は、本気になれない人が多い。
逆転できる＝本気になる
本気になれない人もいる＝逆転できない人もいる
だと思います。

613 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 10:41 ID:CwAt6eop

確かにそういう人も「いる」だが、違う違う。

俺のことを昔から知ってる人は知ってるが、俺は本当にダメリーマンだった。
自営業含め９社の履歴の大半は挫折ノイローゼ退社。特異な業績もなかった・。

名前は本人からダメと言われてるが、今６３歳のあるりー万コンサルも、５９歳まで酷かった。
ところが今や年収１５００万くらいの優秀な営業コンサル。勿論、そういう人も少ない。

しかし、「・・だからダメ」ではない。一縷の望みのある人はいる。

特に「俺は学歴がない、大企業経験もない」で飽きラメ手いる人がもの凄く多い。
それは大企業リーマンではだめだが、自営業系にはイイ経歴。イケル。

話は変わるが今、本棚で船井幸雄の「船井流競争の法則」をパラパラ見た。実は１０んえまから持ってはいたが
ページも開いてなかった。昭和４８年、船井４０歳の時の本。そしてビックリ。中身は完璧にランチェスター。
「強者の戦略」」「弱者の戦略」と長々とある。

元祖の田岡信夫さんが初めてランチェスターの本「競争市場の販売予測」を出したのが昭和４６年１１月。
わかるね・・。まったくのパクリです。今も多いでしょ。そういうのは。出版者は売れればいい。マネ本でも。

614 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 10:42 ID:CwAt6eop

その後田岡さんの本シリーズは２００万部も売れた。昭和５０年前後で。スゴイだろ。まさにハリーポッター。
そのパクリがうじゃうじゃでたわけけね。その後、田岡さんが昭和５９年に没後、さらにパクリが出た。
田岡さんを「参考にした」とイッタのは竹田さんと矢野さんだけ。結局、他は消えた。
ただ、「船井流一番化戦略」なんて名前を変えたのが山ほど出たけどね・・。その後は営業力の勝負だったね。

しかし、この昭和４８年当時の船井さんは素晴らしい。抱きつきたいほどだ。

「なにをやってもうまく行かない、ある時は高級車の後ろで葉巻を吸ったと思うえば、ある時は生活のために血液銀行に知を売る・・」
ところがねえ、この本のあとがきにも（昭和５２年版）もうすでに「私は人からカリスマと「言われる」
と書いている。そして今は自分でカリスマと呼び、それを小山が１００％成功のカリスマと名乗り、カンちゃんも
マネして・・・墓穴を掘って眠った・・。

最近、ますます
「弱者は調子に乗るな　小さな成功で生活態度を変えるな」竹田陽一：中小企業の成功戦略１３ヶ条：番外法則。

が光る。だから私も年収３００万あれば充分・・・。わかったか！森永拓郎！あの本は焼却せよ！クソ本！

615 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/13 10:50 ID:CwAt6eop

>612

その通り！！！！！！！！！！！！！！！！！偉い、忘れていた！

で、自慢でも何でもないが、なんでそういう田岡さんやパクリ船井や孫子の兵法みたいなのが
俺の事務所にあるかというと、それは全部、出版社：ビジネス社の在庫。１２年前におれはそこで
バイト取材テープ起こししていたが、博多に帰って来てリーマン経て再度起業し、でも食えないので
ビジネス社の福岡地区書店周り営業を代行バイトやった。それも半年でノイローゼになってやめたが
在庫数百冊はめんどくさいのでやるとと言われ貰った。でも、難しそうだし、昔の本だし、ほとんど読んでない飾りだった。

ところが・・竹田陽一とつき合うようになり、さらにオヤジのなくなった最後の年、昭和５０年にオヤジが銀行で話していたことを
元オヤジの同僚から聞き、驚いてしまった・・。そんな奇跡があるのかとね。殺し合いみたいな家庭内暴力だったから・・。俺とオヤジと母は・。

もうでるのでまたあとで。竹田塾に出て、キックに行って・・夜中だね。バイバイ！

616 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 12:26 ID:D6FX279J

話し長いんだよ。　キックにいってキックされてこいっつーの。　すっきりするぜ。

617 ：タムタム：03/08/13 14:09 ID:mZjlxvK6

人のことグダグダ言って、サイトに書き込む暇があったら
自己成長させるために、時艱と労力を使えっつーの！！
栢野さんの内容は、自らの実践で得たこと、学んだことを言ってるまでで
他人がとやかく言うことではないよ。
その内容を活用するしないは、読み手に委ねられるだけだから、何が悪いんでしょうね？
自分は実践で得られるものは、全てにおいて最高のスキルになると確信してます。
例えば、セックスと同じだと思う。
実践してスキルを高め、一緒に快楽を追求し、
相手を満足させ、自分も満足させる・・・・
営業や経営も「お客」を喜ばせ、満足させる事に於いて同じだと思いませんか？

わかったつもりで人のこといってる前に、
栢野さん本を買って１０回読んで、理解してから
人のことを批評したらいかがでしょうか？

萱野さんはエロエロだけど、本当に素晴らしい人ですよ。
自分もエロいこと大好きだけどね・・・
くだらないこといってる輩にくらべ、萱野さんは、もの凄く社会貢献してるよ。
救われている会社がきっとあるはずだし、
自分はその救われた会社の独りですからね。
何ごとも、感謝しかないと思うよ。

618 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 14:47 ID:yO494Vmx

やっぱりかやのさん公演の日程やいろんなところでケンカしてることをかかない
ほうが無難ではないでしょうか？
主催者が女性だったりお堅い方だったらあのＨＰには共感しないと思います。
恐ろしくなって調べると思いますよ。
せっかく愛の貧乏大作戦からうまくいったのに・・・・・・
それから公演で感極まって泣くのはやめたほうがいいのでは
臭い芝居には共感しない人もいますよ。

619 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 16:17 ID:SrRCLpYk

弱者の戦略：絞り込み→その他大勢になったらおしまい。

620 ：611：03/08/13 16:40 ID:ZZeezFU7

栢野さんの持つ素晴らしい才能というのは、テレビタレントとしての才能だと思うよ。
自分の恥部（私生活とか過去）を売り物にできる人は、そうザラには居ない。
そう。信者やファンは栢野さんの異常なというか、際物的な表現に受けているのであって、
普通にランチェスターがどうのこうの言っても、誰も付いて来なかったでしょうね。残念ながら。
まぁ、そういう意味では、上手くやったよ。栢野さん。
ただ、タレントは芸風を変えて行かないと、飽きられるからね。
来年の春あたりからヤバイんじゃない．．．？
ところで次の本はいつ出んの？

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 17:39 ID:6DOkjzm6

栢野さんがランチェスターを最初に広めたわけじゃないでしょう
それにやっぱり師弟関係というものがあるでしょう。
竹田さんが田岡さんからランチェスターを学んだわけでそれが基本になって
今日の竹田さんがあるわけだし
そしたらやはり本家本元の田岡ランチェスターに敬意をしめさなきゃ
奥様に嫌がらせしたり実名で２ちゃんで非難するのは筋違いですよ
６２０の方がおっしゃるとおりです。
際物は嫌われて当然。それを覚悟でやってるのならいいけれど
コンサル、作家としてご活躍したいなら本業で勝負したほうがいいのでは
来年の春には消えてると思われますが

623 ：620：03/08/13 18:13 ID:ZZeezFU7

＞６２２
そうだそうだ！！！
これから半年間、「卑猥な表現」「他人の批判、中傷」「無意味なハイキック」をすべて
封印して、普通の人みたいにやってみれば？
そうすれば、いかに今までパフォーマンスに頼ってきたのかがバレちゃうもんね。
まぁこれが栢野戦術なんだろうけど．．．
田岡の件にしても、もしオレが田岡信夫だったら、自分が人生賭けて残したものを、
「エロぷにゅぷにゅ利用回数日本一！」なんて言ってるヤツに汚されたくないと思うぜ。

624 ：６２２：03/08/13 18:46 ID:uoK/EJey

よかった。
かやのファンばかりの掲示版なので意見するのは勇気がいるので
きっと栢野的には痛いところつかれてると思うな
かすりもしないぜ。とか言いそう
栢野さんに質問
やずやのことを栢野さん持ち上げるけれどかなり疑問
心信販売ならどうして中国で一瓶１００円くらいの香酢がなんであんなに
高いの？それにヴァーナルなみに宣伝してるよね

それから長谷川塾に澤田さんのところの社長さん行ってましたよね
で、どうだったんですか？

625 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 18:49 ID:zDl4qAWQ

お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/

626 ：ジャイアント下落合：03/08/13 19:00 ID:sum9R1+d

この前のＰＲＩＤＥはランチェスター的にどう思います？

627 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 19:22 ID:ClDluhoF

桜庭リングコスチュームかっこ悪すぎ。負けて当然。

628 ：弱者ランチェ実践家：03/08/13 19:24 ID:SrRCLpYk

自分の過去を売り物にするのは、弱者の戦略では常識の当たり前。竹田先生・
市川社長その他栢野さんの楽天仲間のＨＰやテープ見れば一目瞭然。ただその中でも
栢野さんはダントツに目立ってるだけ。普通にランチェスター言っても
誰もついてもないの当たり前。そんなの弱者ランチェスター戦略じゃない。
芸風変えたら？→変えた途端にバッシングの嵐でしょうね。「変節・根性なし・いい加減」
と無責任な世間【アナタも含む】の餌食でしょう。
田岡さんの件は流れを良くつかんでから発言した方がいいですよ。
内容証明は栢野さん本人だけに送って、訴訟を起こして決着をつけるのが筋。
裁判によらず、商標登録の無効を取引先に訴えられたら全ての商売している人は
溜まりません。逆に名誉毀損で訴えなければならなくなります。
商人は、取引先・お客に対して道徳的に正しい行動をとることを
無言の内に求められているのですから。それを妨害されたら、徹底的に闘うのが
当たり前。際物かどうかは、これから証明されるでしょう。
人の土俵に上がらないのが弱者のランチェスター戦略。栢野さんに強者の戦略を
煽ってどうすんじゃ！スタイル云々言うこと自体が勉強不足。
この掲示板を見て、したり顔で栢野さんに意見を述べている人たちは、見事に
栢野さんの術中にはまってますね。結果的には栢野さんの応援団ですね。
掲示板・楽天を見ていて本当に勉強になります。参りました。
ありがとうございます。感謝しかない。

　　　　　

629 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 19:34 ID:Vl+IuiGO

ところで、最近のもやしっ子はどんな感じですか？

630 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 20:41 ID:zGgv9k4G

久しぶりに出たな　モヤシッコ(苦笑)　おとなしいね　起業家大学もシーーーーンだもーーんぬ

631 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 01:05 ID:H5MS+Rge

これ、>622>620のばかものめっ！
お前らは、一体何年ランチェを研究してきたんだ！お前らのような少数派が
正面切って栢野板で栢野攻撃する奴があるかっ！たわけめ！くだらない人のあら探し
に終始する前に、貴様の「掲示板では敬意をもって発言していこう」っちゅう
理論を草の根展開せんかっ！今の時点で栢野さんに攻撃するのなんか、アメリカに
むかって爆弾打ち込むようなもんだっちゅうに。別に貴様の言い分もそんなに
間違ってないんだから、主役を食うぐらい本気で地道な努力でかかっていかんか！
2CHで言うのもなんだが、冷やかし程度の煽りは勘弁してくれ！折角ヒントが
いろんな人から出だしてんだから

632 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/14 01:14 ID:7SO8qNZB

>626

今もプライドの録画ビデオ見てマしたが、ミルコの左ハイキックは何度見てもスゴイ！

ただ、さっきキックの練習でコーチに聞いたんですが、「普通はあんなのプライドルールでは御法度。
きれいに決まるはずがなく、立ち技系はつかまれてお終い。でも、ミルコはスゴイ。
あんなヘビー級であの早さは尋常じゃない」と言ってました。

また、キックの蹴りとも多少違っていて、ミルコは途中まで膝の向きがミドルなのかハイなのかわからない。
よって、ガードに迷うらしいです。

桜庭は残念でしたね。しかしシウバもスゴイ。しらんかったがシウバはムエタイなんすね。
しかしあの上半身はスゴイ。キックというかボクサーですな。しかし、普通はパンチもかわされて
組み付かれたらボクサーも弱いですが、シウバは組まれても強い・・。
でも、頭にもらうのはキックもパンチも恐いすね。脳が揺れたら終わりか。

極真は一見強いイメージありますが、普段、顔面突きなしなんで慣れてない。
だからフィリオもｋ－１やプライドでは弱いですね。最初は良かったが・・。

やっぱ、実戦にはかなわんですね。吉田もすごかった。

ランチェスター的には・・・
１，強い敵とは戦わない　
２，接近戦・・最初からそうだな。
３，一点集中・・シウバのようにパンチ打撃に絞る？
４，うーーーｎわからん

イベント的には・・毎日ヤルプロレスと違い・・本気勝負・・プロレスにはできない。
うーーーんわからん。とにかく拍手・・。小池栄子はオッパイ垂れてるな、絶対。

633 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/14 01:23 ID:7SO8qNZB

>624

長谷川塾・・・キューサイ長谷川社長の塾かかかかかっかっかあああああ。

言うのは止めとこう。同族の親子関係とその連鎖した○×△と手下とその孫手下・・の惨状は。

配当だけで１億かな？毎年。あのソーセージ屋ｏｏ君は。

まあ、裸の王様のもの凄い惨状を・・キャベツも・・・内部○△・・。

山頭火は自殺した母が井戸から引き揚げられたとき、傍らにいた婆さんが
「業(ごう)やれ　業やれ」と言うのを聞いて頭から離れなかった。

ＯoーＯＯにも業やれ。なのか・・。お前福岡在住だな。

634 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 01:28 ID:xmB36Gqq

　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ
,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!
《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､
＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′
　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ
　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝
　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ
　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝
　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］
　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］
　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔
　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔
　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛
　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

635 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 07:22 ID:JYrQlpny

小池栄子はモリマンです。

636 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/14 09:53 ID:7SO8qNZB

モリマンって何？

盛り上がったマンコ？

637 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 10:56 ID:9FKP7WLD

中谷氏本人がスレッドたてて２ｃｈでもりあがってるらしいですが
どこにあるかどなたか知ってますか？
吉田って何であんなに強いの？田村さいしょだけだった。

638 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 11:30 ID:SQ/PMLss

モリマンは土手の高い（盛り上がった）マンコのことです。
参照↓
http://www.love-bulge.com/

639 ：中卒DQN：03/08/14 12:33 ID:/PSDjCMm

「ヤンチャスター戦略」ってのを考えたんだけど
信者にならないか？

640 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 13:21 ID:JZdywP2o

ランチ･スブタ・ライス戦略というのは、どーよ？

641 ：６２２：03/08/14 13:41 ID:QRsilHix

栢野さん
ご質問に答えてくださってありがとうございます。
長谷川塾のことよく分からないのですが・・・・・
お友達のやずやの香酢についてはいかがなものですか？
中国の田舎は超不衛生だしＳＡＲＳのこともあるし、ましては中国の人って
そんなに酢をかけませんよ。
先代の社長も健康食品の会社なのに早くおなくなりになったので飲んでも
効果なさそうな気がします。
しかし、かやのファンは凄いですね。
でも案外このタイプはあきっぽいですよね。
それに意外と根性なかったりしますよね。

642 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 14:47 ID:w1EhXowc

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になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

643 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 17:42 ID:9SVqK7tj

その通り！アナタは鋭い。飽きっぽいです。根性ないです。
どうして起業したのか不思議な位。別に業界でトップ取るとか、
有名になるとか、そんな野心はありません。（１年前はあった）
家族が幸せに暮らせれば、それで充分。でも、神様はそんな
中途半端は許してくれなくて、テンション上げ続けて走り続け
ています。そんな自分が、あきらめないで挑戦し続けられるのは
竹田先生や栢野さんのおかげ。また事業成功への（ささやかな程度）
最短距離を悩みながらも修正できるのも、やはりランチェスター
のお陰です。こんな単純な法則が生死を分けるなんて
普通は思わないですよ。今は竹田先生は偉大だと感じています。
それをさらに実践的に怨念を込めてわかりやすく解説してくれているのが
栢野さんです。栢野さんも独立物語の音声テープを格安で販売して
下さい。弱者の戦略は成功事例を数多くしるのが一番勉強になります。
そして弱者の戦略を１部分でも実践して３ヶ月もするとその威力に驚きます。
でも、ちょっと業績が良くなるとすぐ強者の行動になってしまいます。
そしてまた業績が下降するとあわててまた弱者の行動に戻ります。
あほか俺は！！！その繰り返しなんですよ。だから、飽きっぽくて
根性なし！まさにその通り。いまは１日の１週間の中でいかに
弱者の行動時間を増やすかヲ改善中です。あきれたでしょ！
そんなもんなんです。

644 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 19:47 ID:HUWvb8sz

前にカヤノの講演会前に行ったけどイマイチ
思いつきと勢いでしゃべってる感じ。最後は時間ギレで中途半端な終わりかただし
思いつきで適当な事はしゃべらないほうがいいと思う。
「田舎はライバルが少ないから有利」とか適当なことぬかすな

645 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 20:58 ID:wDHLhLet

「かすりもしないぜ　ふふふ」を今年の流行語大賞にしよう！

646 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 21:08 ID:wDHLhLet

http://www.clubrich.jp/seminar030928.html
売上増進請負人・栗本唯氏の起業でリッチになる！
起業セミナー「儲かる仕組み」請負人とも言える講師・栗本唯ってさぁ、
全然リッチな感じじゃないのですけども、何を言うのかと耳をすますと
自社商品を作れ　だって。

647 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 03:41 ID:7sVrfsm+

私はコンサル業界ってバカばっか、と思って見ています。
何とか派だのアンチだの、ちょっとカリスマっぽいのが出てくるとみんなヘイコラしちゃってバッカみたい。てめぇの事業は、てめぇにしか何とかできねぇんだよ。

コンサル同士の褒め合いも足の引っ張り合いも見苦しい。他人をボロカスに自分に有利な媒体を使って批判しておいた口で「感謝」というその言葉が不愉快。アウトローなら徹底してその道を行け。

648 ：大阪ミニミニ起業家大作戦：03/08/15 04:32 ID:rIEwyffN

>>アウトローなら徹底してその道を行け。

そりゃ無理。カモからは徹底して搾り取らなきゃね。闇金のリストも裏でみんなで仲良く
回しあいするでしょ?　悪徳商法とかもリスト、リスト、リスト！
あれと一緒。だからみんな仲良くすんの。コンサル利用するやつなんて
アホだから中毒になんの。あっちこっちに行きたがる。コンサルからすりゃあ
(笑)が止まらんの。笑いすぎて腹が痛いの。ねじれるの。腸が。

だからカモになるなカモを捜せ！　おらおら！

649 ：マサ：03/08/15 04:47 ID:7PkZu/26

成果報酬でやるコンサルて多いの
てか、いるの？

by大阪人

650 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 07:53 ID:XTBfspNj

>>647
を読んでカヤノさんの矛盾がわかりました。
確かに他人を公然と批判する人が「感謝」の
言葉を使っても全然心に響きません。

カヤノさん、お願いですから楽天日記から
中村天風氏の画像は削除して頂けませんか。
あなたの日記を読む人が勘違いしますので。

651 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 09:23 ID:b9uji9fB

>>646
セコイ宣伝やめれ
あほ。

652 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 10:27 ID:Rd7/vKvu

てか、
何派だろうが、クライアントを儲けさせたところが勝ちなんだけどな。
コンサルは。。。

653 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 11:05 ID:DCnUPi/p

ここはひどいインターネットですね。
定年退職を迎え、息子に勧められてパソコンを始めた初心者ですが、
ここに来て衝撃を受けました。何というひどいところですか、ここは。

私もパソコンを始めてから色んなインターネットを閲覧しましたが、
こんなにひどいところはありませんでしたよ。
こんなひどいことを言うのが、現実でも
当然のように錯覚してしまうことが怖いのです。特にエセコンサルは・・・。

それにここにいる人たちはたくさん書き込んでいますが、
こんな時間と労力があれば職場や学校でも素晴らしい成績がおさめられる
のになと思います。

654 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 11:19 ID:E3Hz3G1/

＞650
赤とんぼ　羽を取れば　かきのた～～～ね

655 ：山崎渉：03/08/15 11:28 ID:hcg/sU4I

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

656 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 11:34 ID:E3Hz3G1/

フレ～～～～フレ～～～　メロンパン

657 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 11:42 ID:b9uji9fB

>>628
自分の過去を売り物にするのは、弱者の戦略では常識の当たり前。

君はランチェスター戦略を完全に勘違いしておる。
神田が亜流をたくさん作ったのと同じ効果が出てきてないか？
楽天日記とかのリンク見てくいと、ちょっと気持ちが悪いんだが。
同じのばっか。正に、神田の亜流がデカイ顔してるのと一緒。

これのランチェスター戦略かと思うとが寂しくなる。

658 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 11:46 ID:x2hjH8GO

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/15 09:49
「インターネット中毒のヒマ人」？元9ステッパーさん（****.ne.jp）

　横やりすいません。以前、GPEさんという人がジェームスに対して抗議していましたが、
松井さんと同じく、CDに録音されたそうです。今回のジェームスの感情的な対応も、
セミナー参加者としてはすごく残念です。
　ケニー･シャンさんの主張は筋が通っていると思いますが、ジェームスの態度はあまりにも神経質だと思います。
何を焦っているのでしょうか。ジェームスは批判に弱く、自己防衛ばかりのようです。あれもNLPでしょうか。
　アンソニー・ロビンスのモデリング？とはいえ、せっかくすばらしいコンテンツを持っているのだから、勇気ある発言に対して、もっと誠実に受け止めてほしいと思います。
　僕は育成塾とは関係がないんですが、ケニー・シャンさんの勇気ある発言は尊敬します。公正人さんの言われることも、ごもっともだと思いますが。 (8月14日23時11分)

659 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 14:17 ID:E3Hz3G1/

よっこらさ・・

660 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 16:38 ID:A5uTUDHp

カヤノ氏の講演にこれまで3度出ました。
内容はいつもおんなじ。過去の不幸自慢からはじまり、
8大要因を黒板に書いて英会話学校や美容外科の事例を出して押しまい。
ビジネス的に得られるものはまずありません。

みんなもカヤノ氏から卒業しましょう。そろそろ。

661 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 16:39 ID:4leZI6tz

そろそろ栢野さんも終わる時期かな。
栢野ファンもだいぶん離れているし。アンチ栢野も叩くにつまんない田舎のコンサル
を相手にしなくなったし。
しかし楽天日記の栢野さんの一時のブームは不思議だった。そろそろ気がついて
いいころだから。

しかし楽天の三木谷さんはセコイ。ダサ男が髭はやしてもダイエットしても
厳しいかも。
代官山のおねーさんにしても栢野さんを講師にして￥１３０００とっちゃだめ

だから弱者が強者に利用されてるのがいい構図
楽天日記がいいって薦めてるみたいだけど無料タダよりたかいものはないのよ。
さあお盆モードが終わったらばりばり仕事しましょう。
結論は栢野さんみたいなコンサルにひっかからずお仕事しましょう。
自分の飯の種は自分でさがしましょう。

662 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 16:51 ID:E3Hz3G1/

蝉の一生は短い・・もっと鳴き続けてれ

663 ：栢野ファンクラブ年会費　５０００円：03/08/15 19:22 ID:VhT/Z11Q

　俺も栢野ファンやめようかな。ただ、彼は正直な人だと思う　性については・・・
でもよく考えたら俺らが彼を見放すと、彼の講演などに行くファンがいなくなる

やはりファンを大事にしてほしい。もっと大学へ講演もしてほしい。

664 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 19:28 ID:E5PFpgrX

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
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665 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 21:02 ID:E3Hz3G1/

ええええええ
性の勉強が年間５０００円　やめたらあかん

666 ：：03/08/15 21:37 ID:cN/BfHq4

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

667 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/16 00:41 ID:n0RTq76D

うーん、そうなんですよ。そろそろ俺も終わりだと思う。
８月はまあ、ヒマだけど、９月からまたガンガン講演依頼が入ってきて、本の依頼も毎週いただく。
このままだとうわべだけで、内容が薄くなってお終い・・

と思っていたんですが、今日も竹田先生に会って「同じテーマで５００回は講演やコンサルしないと、オリジナルは出ない」と言われた。
それは自分でもそう思う。この２月からは主に「弱者の人生戦略」と「小さな会社☆儲けのルール：実戦編」だけでやっているが、
それもまだ５０回くらいだ。少なすぎるな。しかし、同じテーマでも毎月（自分では）レベルアップしているのを感じる。

あとねー、困るのは参加者が「初めて」の人と、何回かの人が混じること。今のところ初めての人が大半なんで、基本講演を繰り返すことがおおいけどね。
でも、事例は山ほどあるんで、それは徐々に出していきます。

そして、それそろ年末ぐらいから少人数の１日セミナー形式をします。聞くだけでなくそこで生み出してもらうやつ。
まあ、それまではなるべく全国行脚します。全県を廻ってから、ゆっくり考えます。

今日は竹田起業塾の最終日で、４日間の半日セミナーは多少疲れましたが、相当得るモノありました。
また、皆さんに日記や講演や相談会で出していきます。おやすみ。

668 ：栢野の法則発見だよ：03/08/16 01:27 ID:ECadOaDr

①うーん、そうなんですよ。そろそろ俺も終わりだと思う。
８月はまあ、ヒマだけど、

②９月からまたガンガン講演依頼が入ってきて、本の依頼も毎週いただく。
このままだとうわべだけで、内容が薄くなってお終い・・

まず①で自分はだめだといい。②でその反対の具体的に好調であることをいう
これは過去の書きこみと共通している。
つまり本心はだめだと思っていない。
そうだね栢野さん。。

669 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 02:29 ID:IUhlPlfW

ふふふ　かすりもしないぜ！

670 ：あきら：03/08/16 03:55 ID:yB0pf9rN

はじめて知ったんだけど何をされてるですか？起業の話？性？

671 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 08:23 ID:4Gi0n9Hr

カヤノさん、メルマガの創刊から読んでるけど、最近のは楽天日記の
ダイジェストをコピペしてるだけになっちゃいましたね。こう書くと
たぶんそんなことはないと反論あるんでしょうが、読者はそう感じますよ
最初の頃、文章はヘタだけど読者に伝えようとする熱いモノを感じました
そういったものが徐々にですが薄くなり、今では読む限りゼロです。
こういうのって、一事が万事そうなのか？と思わずにいられません。
開店当初は志を高く持ち頑張ってたのに、繁盛し出すと何かを勘違いして
常連さんばかり相手にして一見客は放っておく居酒屋のオヤジみたいです。
アナタに説教たれて反省を求めようとは思ってませんが、そう言う読者も
居ると言うことです。期待してるんですから、お願いしますよ。

672 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 10:54 ID:HXt8tPBS

>>671
おまえは昼メロ見て苦情の電話をいれる
バカ専業主婦と一緒だな。
所詮はタダなんだよ、タダ。
タダの情報は身につかないんだよ、アホ！

ちなみに専業主婦をバカにしているのではないです。

673 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 11:18 ID:54jnIjlX

>>672　バカ専業主婦と一緒ですがなにか？

サラリーマンは黙ってろよ

674 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 11:19 ID:JW4i5WCF

①自分はダメ人間ーーーーー弱い奴を引き寄せる
②自分は好調ーーーーーーー近づいた奴を食べる

うううううんこ　おそるべし

675 ：１００連発：03/08/16 11:24 ID:3g83Jsxh

メルマガは確かにコピペ中心というかコピペばっかり。
メルマガ読者から楽天日記読者になった。結局一緒じゃん。、
栢野さんにとっては、メルマガより楽天日記の方が接近戦に持ち込めていいんじゃない。
自分で勧めたてるだけに、きちんと掲示板などの書き込みのフォロー入れてるし。

676 ：８：03/08/16 11:31 ID:C8CZRPbR

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677 ：栢野・初心者：03/08/16 11:39 ID:QEMasD5G

だいぶ叩きっぽい書き込みがありますね
栢野氏だけではなく、コンサルに関して

日本全国ありとあらゆるコンサルと名乗る方がいますが
「大阪の企業家さん」ではないですが、コンサルのかもに
なっている方も沢山いるのも事実でしょ

自分が納得したところを本気で実践すればいいんじゃないのかな
私は「正直・本気」というのが栢野氏を調べてみたくなったきっかけです。

678 ：大ヒット上映中：03/08/16 11:59 ID:cwR0mD9K

っていうか、役割が変わっただけですよね。
創刊号と最新号の内容のギャップは微笑ましいかぎり(笑)

関係ないですが、最近はらたつのは某大手TVゲーム機会社のCF。
田舎に帰省するのにゲーム機もっていこうと勧めてどうする。しかも、
祖父母がTVゲームに熱中してる孫を見て「賑やかでいいねぇ」だと。
ありえんだろ。外で遊ばせろ外で！
(祖父母がゲーマーなら別)

と、どこかに書き込んでみたかった次第です。
では失礼します。

679 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 13:21 ID:HXt8tPBS

>>673

あっ、ごめんね。
リーマンコンサルフナイに騙された自営の方ですか。
傷つけてゴメンね。

680 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 13:34 ID:JW4i5WCF

ここは　カヤノ教祖の御告げがきける真性のば仲良くして♪　　　　

681 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 15:20 ID:JW4i5WCF

もうむちゃくちゃ気づいただと　アホか
ファンはどうすんだ　アホ
毎日コツコツコツだと　そんな暇ない
1日で儲かること言え　アホ

682 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 17:22 ID:+yJSCtjK

烈しいスレですねｗ

683 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 17:50 ID:adELudH+

カヤノたんがらみの楽天日記をはしごしてきましたが、売込みが多いですね。
セミナーとか本とか。コンサルタント業修行塾みたいです。

楽天日記はコンサル登竜門なのでしょうか？
批評批判より、ノウハウ的に個性的な人が欲しいですね。

684 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 18:45 ID:UzmGoIc0

682>>カヤノ教の信者を怒らせるからだよ

685 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/16 18:53 ID:n0RTq76D

>682さん

あんた２ちゃん初心者？

ここはそうとうマジメですよ。これでも。まあ、俺のストレス解消＆焼き入れられ場ですが。

>683
そういう意味ではこのオヤジはオモロイよ。

茨城県水海道市でレディ向け小売り店１０店舗やってる。好調。船井もノウハウ盗みに来ている。
「ロコレディ」羽富社長４３歳？入り婿で大逆転した。１０年で。
http://plaza.rakuten.co.jp/rocolady/

コイツは船井を倒した「住宅リフォームコンサル」
http://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/

コンサルも他の業界と同じよ。悪徳リフォーム＆良心リフォームみたいに。他も
英会話も住宅も飲食店も小売り店も広告屋も商社もｆｃも全部同じ構造。

686 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 20:57 ID:qygcpfrv

先日、東京商工リサーチが求人出していた。
企業の調査スタッフの募集らしい。
そういえば竹田先生は東京商工リサーチの出身ですよね。
今の東京商工リサーチは竹田先生が活躍されていた頃と比べて
どうなんでしょうか？
竹田先生は営業だったんですよね、調査スタッフというのは営業のことなんですか？

687 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 20:59 ID:9vt/MCrX

ほんと、都合の悪いレスにはスルーするよね。>>647 >>650

こういうヤツが、本気とか正直とか言うのがうさんくさいんだって。

688 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:09 ID:tN8PJ7ep

金持ちは基本的に腹黒いよね純粋とか正義だけじゃ成功できない

689 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:22 ID:icrQcvwZ

この人、前あったけど臭かったです。

690 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:27 ID:JW4i5WCF

カヤノ先生　お元気でなによりでござんす
尾田津ね致し安
>685　船井が盗んで　リフォームコンサルが　ウラビで倒した　
おくが深くて　　わからんでござる　

691 ：栢野・初心者：03/08/16 21:31 ID:QEMasD5G

>>687
栢野氏をかばうつもりはないが
あなたは起業してるんですか？何か「本気・正直」で
打ち込んでる事はあるんですか？

是非書き込んでください。

692 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:34 ID:yUzdXcLR

素直勉強家プラス指向

693 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:39 ID:HXt8tPBS

>>691
あんたはバカですか？

２ｃｈに書き込みするのに
起業しなくてはならないの？

こういうバカが増えると栢野センセイも
大変ですね。

694 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:41 ID:HXt8tPBS

>>680
>>681

誰かツッコメよ。

695 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 21:47 ID:qsETXWOw

宗教じみてるよきもい

696 ：栢野・初心者：03/08/16 21:54 ID:QEMasD5G

>>693
起業している方もここにはいるようなので
聞いただけです。

もまえも正直・本気になってなんかやってみろよ
くだらんレスしてないで

697 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 22:04 ID:f5voVKtR

栢野さんが以前お勧めしてたハードディスクのデータ復旧専門の
ベンチャー企業ってどこでしたっけ？
日記見てるときはあーこんな会社あるんだ～くらいでしか目にとめ
てなかったけど、いざ自分のハードディスクが吹っ飛ぶと頼る人も
いないもんは本当に心細いっすね…。

698 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 22:23 ID:9duAreHl

＞＞６９２

しぬき、まけんき、おもいやり

699 ：アンチアンチカヤノ：03/08/16 22:32 ID:7oY2RaxK

>>687
そんなに都合悪いレスか？
下らんレスにしか思えんが。

っていうか、モマエ何も分かってらん。
胡散臭いとか言うなら、モマエも堂々と身を晒せ
スレ立てるから
モレは出来んどそんなことは。

700 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 22:32 ID:dVUELq2B

変な影響されんなよ。
バカ。

>正直・本気になってなんかやってみろよ

余計なお世話。
自己中の典型。多分Ｂ型。

あはは。

701 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 22:42 ID:dzsICBw+

>671の

開店当初は志を高く持ち頑張ってたのに、繁盛し出すと何かを勘違いして
常連さんばかり相手にして一見客は放っておく居酒屋のオヤジみたい

ってのは、なにげに大事だな。俺も陥った落とし穴だ。朝からティッシュ
配ってる武富士のねーちゃんに負けないようがんばらにゃいかん！

702 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 23:05 ID:dzsICBw+

↓栢野さんも前半で良いこと書いてるYO

真のお客の声＝クレームも聞いて、日々改善努力を続けること。

それが真のマーケティングである（栢野作）

703 ：マサ：03/08/16 23:31 ID:hY3lAVyi

それを含めた様々な、時代に合わせた売れる仕組み仕掛けがマーケティング、とも言う。
いろいろあるよね定義が。
時代によっても違うしね。

ようは成長し利益を上げている会社がやっている事がマーケティング？。
こんなんじゃダメだわな。。馬鹿言ってスマン。

704 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 23:45 ID:HXt8tPBS

>>696

>もまえも正直・本気になってなんかやってみろよ

おまえホント馬鹿だね。
ここは2chだって何回言えばいいの？

おまえみたいに「正直・本気」とかすぐ記号化するやつは
毒にもならんつまらん奴なんで、消えろ。

705 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 00:21 ID:RlMCdJdM

>>700
B型に失礼。自己中の典型はA型だよ。B型は単に変態なだけ。

A型は神経質な自己厨。

っていうかね、血液型で人間を語れるか。

「じゃあ、何か？
日本総人口1億2千万って人間が、たった4つのタイプの性格に別れちまうのかよ！
人間ってそんなに単純なもんか？
全ての人間に十人十色の性格があるんだよ･･･
･･････1億2千万の性格がさ･･･
だからお前もそーいうマニュアルに頼ってねーで、自分自身の目で判断し、
相手のいいと思う部分を吸収していかなきゃ！

それが社会人ってもんだよ！」
「な･･･なるほど！か、感動したっスよ！！最高ッスよ！！宮川センパイ！！」
「ま、まあな･･･（カッコよく言い過ぎたかな･･･・･･･）」
「あれっみゆきさん・・・」
「正太くん・・・」

706 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 02:27 ID:y6Q8XPOI

ここで栢野さんの張ったリンクはなんで1度エッチなページを経由するんですか？
2chどこでもそうなの？これで小銭が入るんですか？
初心者です。ごめんなさい。

707 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 03:18 ID:8ZHijrNi

小心者を売りにしている、ショッキングピンクの降格率セールス構築士の木戸一敏さんはどうですか？彼の本を買って読んで少しだけ良いこと書いてあるな、と思ったんだけど。

この人も実践会の人でしょ？非常識に書いてあった、リフォーム会社を捨てて経営コンサルになった人の話でしょ？

あと、栢野さんに質問。

栢野さんのお勧めの営業に関する書物を教えてくれ。

708 ：栢野さんに質問（性に関する質問）：03/08/17 08:43 ID:uR/AMNw6

栢野さん俺（２６歳）朝から晩までセンズリしています。無職なので時間はあります。
依然やっていた商売（オンラインカジノ、今は辞めました。）の貯金がまだ１２００万円くらいあるのでこの調子で２年くらいやっていく予定です。
ぷにゅぷにゅ以外で何か良いサイトがあったら教えてください。

709 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/17 08:55 ID:99lFUQPM

>707

本もいいけど、カレがどうやってアマゾン１位になったか＝営業努力も必須。バカコンや作家は営業しないからな。
http://www.694-12.com/moel.profile.htm
もう何回、木戸さんと話したかわからないな。少しは俺の経験も役立った？

おすすめ営業本
＝「私はこうして販売外交に成功した」フランク・ベドガー：ダイヤモンド社
http://www.h6.dion.ne.jp/~lbc/の第一章の１０を参照
購入は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478540098/249-3225001-2910716

これはもう初版は４０年前だが、営業の基本を書いてある。
アナログバリバリだが、ネットにも基本。

あとはねえ、竹田さんの「開拓名人」はおすすめだね。これはビデオだけどね。
ヤマハはダメでリクルートでそこそこ実績上げたとき、自分のオリジナルを皆に話したが、
それはここに書いてあった。なんでこういう研修をしないんだと思ったね。今もない。
ここhttp://www.lb-c.com/html/index3.html
には「開拓名人」がないけど、売ってるはずよ。

営業と言っても法人向けか個人向けか、新規開拓かルートセールスかその中間型か・・で違うけどね。

よくあるセミナーは、「一発必殺クロージングで後は逃げる型」が多いけど、そういうのを継続型でやったら終わり。

ＮＬＰなど、小手先の感動や心理操作は覚える必要はない。悪徳は別だが・・。

つまり、営業で一番大事なのは「うそつかない」「相手の話を聞く」「余裕の範囲で、相手の役立つことをする＝ボランティアに近い」。

つまり、人間性を高めることが、遠くて早くて一生使える。その反対が「すぐ儲かる小手先」＝一生苦しむ。

710 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/17 09:08 ID:99lFUQPM

>708
今はぷにゅぷにゅ一筋だ。他はシラン。

>705

思春期に「俺はＡ型だ」と素直に思った人は、それから自分で自分をＡ型にはめていく。
そういうことだ。血液型や星座や占いは・・。全部催眠術の一種。だからイガイにあたるんだね。

>697
壊れたハードディスクからデータを取り出してくれるのはデータ復旧センター：パソコンレスキュー。
http://www.pc-recovery.net/

俺も去年世話になった。助かった。本の原稿だったんで。それで３万だった。
今はさらに進化して、全国宅急便でやりとりできて・・。大手銀行も頼んでルゾ。
まだ２０代の狂ったやつだ。去年は木造アパートで５人でヤッテいて、今年は東京にも事務所。やるね。

>686

東京商工リサーチ・・。帝国と同じだね。

先生は営業＋調査取材の両方やっていた。当時は総会屋的な体質で、社名も「東京商工興信所」。
正社員総合職でない中途は一生の仕事ではないと思うが、起業のため、バイトならいいよ。
俺もダメリーマン転職時代、何度も考えた。帝国は受けて落ちたね。日経ＢＰも。
診断士も２回落ちた。クソっ！だから俺は診断しに恨みある。診断士協会に２回研修講師呼ばれたときはざまあみろと。
でも、可哀想な人多いので、俺のやり方をほぼそのまま暴露したよ。イイヤツもいる。すげえ美人もいたな。友達になりたかったが俺のセミナー終わってすぐに帰えりやがった。

711 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/17 13:07 ID:WFgz5JG0

>707

そうだな。あの降格率セールスのキドたんは、今が一番おすすめの時期だろう。
今、売り出し中だがノウハウは過去彼が積んできた経験から、パッケージ化してきたものだ。

Ｋ氏が、売れ出すまで、ダイレクトマーケティングを自社に当てはめ検証した。＝あの大型冷蔵庫時代＝
やっぱり、自身で経験を積んだ実績としてメソッドが作られている。
単に、外国本の翻訳なら売れていない。それを初期のＪ会メンバーが、一生懸命
実践した結果が、今の実践会ノウハウになっている。
その頃は、Ｋ氏も、訪問まではできなくても、電話相談どんどんやっていた。やる気のある奴にはね。
このあたりは、初期のフナイも同じ。フナイはランチェスター系だったけど。
そして、どちらも手取り足取り実践例を増やして言った。
キド氏は、今から、自分のノウハウをみんなに実践してもらって、より強固なものに
していく段階だろう。とすると、彼はクライアントに対してとことんまで、成功するように
面倒を見る。当たり前だ。失敗は許されないからね。

キドタンは、今が買い頃。
しかも、実践会とはいえどの派にも属さない独立系のコンサル＝独自のノウハウがある＝だ。
今のうちに彼のセミナーにでるべきだと思う。近づくなら今。彼は伸びるよ。

712 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 13:30 ID:g+QN/i87

>>710
そうそうパソコンレスキューでしたね。
教えていただいてありがとうございました。
さっそく連絡してみたいと思います。

713 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 16:42 ID:w9dxPEsK

>>685

上の船井がノウハウ盗みにきてるのはまだわかるが・・
下のやつがいつ船井を倒したのですか？
倒れてないじゃない。
楽天日記で正義の見方気取りでウダウダ言ってるだけじゃないの？
楽天日記の中だけで言ってても何にもならんのじゃないの？

714 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 17:47 ID:AkomS4sl

がっかりだよ栢野さん。失望したよ

715 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/17 18:13 ID:BhrQkpOF

>713

でもさ、その下の奴。確かに船井はまだ倒れてないけど、でもとりあえず
「船井的コンサルとは違う」ってことでいいんじゃないの。
今、日記読んできたけど今日の日記8/17なんて、あたりまえのことだけど、
大切な事書いてるぜ。

この書き方は、実際にその現場を知らないと書けないね。

これは、クライアントにとって、とても大切なスキルだね。その恐さを知っている。
口だけで「それはダメですよ・・・」なんて、アホ抜かすコンサル多いからね。
同族経営等の実態を知らないコンサルが多い。教科書的なことを言う奴がね。

ほとんどの会社はその負の部分を抱えた中で、どのように改善するかをもがいてる。
それを、びしっと親身になってやるだけのコンサルが必要なんだね。

そこまで深く入れない（入りたくない）コンサルは、パッケージ販売のセミナー屋や
小手先系販促広告屋に徹するべき。だと、思うぜい。

それが、すなわち、船井みたいなもんだけどね。

716 ：＿：03/08/17 18:15 ID:C8wsKZGs

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなﾉがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　http://www.yakuyoke.or.jp/
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http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

717 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 19:39 ID:Eor7ps2T

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　ノ（　　　　　　　　　＼
　　　/　　　＾　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　 .|
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　　実践しない人はダメ！
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

718 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 00:31 ID:4BIl0vX1

ところで栢野さん。
コンサルK氏のお弟子さん達の「起業家大学」って、どうなんでしょう？
K氏の本は役立つ内容と思っているのですが・・・。

719 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 01:20 ID:rSBix62x

かやのさん！
お金の神様、邱永漢はどうですか？？
船井さんとの対談本なんかもでてますが、
邱さんの言うことはとても具体的で分かりやすいと思うのですが？

720 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 04:06 ID:WcbDFh6s

私は火曜日に東京商工リサーチをうけます。将来は何かで身を立てたい
と思っております。いわゆる独立企業を目指しております。さて、志望
動機を考えているのですが、個人的な事情や都合だけを相手に伝えても
構わないでしょうかね？入社試験の際には、そういう将来の話しはしな
いようにしているんですけど、どうでしょう？妙案ありましたらアドバ
イス下さい。

721 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/18 06:12 ID:KLi6lCvN

>718

まあ、最初は試行錯誤が当然でしょう。相手が悪いね＝起業希望者対象ビジネスは儲からない。必ボランティア精神。その反対だから。

>719

まあ、いいんじゃない？俺も２さつしか斜め読みしかしてない・・ただ、お前はイイヨ。天才だからなというイメージ。

>720

リサーチは調査員？正社員？・・まあ、素直にありのままを話せば？
あそこも、社員が定年までしがみつかれると困ると思うんで。
それか「竹田陽一さんみたいになりたいので」ッテ言えば？
社内じゃ賛否両論だけど。竹田さんは・・。ジェラシーあるんで。
同期でリサーチ卒業？して成功者は竹田さんだけ。

722 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 08:02 ID:oLGEWrhU

　　　 ∧＿∧
　　　　　（･∀･）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜（⌒）どどど・・・
.　　　　し' 三

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･∀･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　　 ∧＿∧＜ｷｬｯｷｬｷｬｰ
　　　　（　　　/二つ
.　　　　（　　　ﾉ
　　　　　（⌒）　｜どどどどど・・・・・
　　　　∪　` Ｊ

723 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/18 09:06 ID:KLi6lCvN

さあ、連休明けだ！頑張ろうぜ！！

724 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 09:06 ID:i1505WqG

いつも楽しくみてます。客層戦略についておしえていただきたいのですが
私は紅茶を販売する小売店を営んでいるのですが、この場合はじめから
紅茶に興味アル方、好きな方が当然来店してくるのですが、もうお店を
かまえたときから客層戦略だと思うのですがこういう店の場合どういう
風に客層戦略すればいいのでしょうか？その中から更に分ける？のですか？
それとも、地域？

725 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/18 10:20 ID:KLi6lCvN

うーん、食い物系はよく知らないですが・・・。

今言われて、実は今も惰性で珈琲を飲んでますが、昔、紅茶にこっていたことがありました。
といっても、いつもこーひばかりで飽きて・・紅茶は珈琲ほどきつくなくていいなと。

そういえば、コンビニでそれ系を買うときは午後の紅茶が多いな。８歳の息子も。

なんかこういう、忘れられた需要ってありそうすね。あとでまた。

726 ：虎：03/08/18 14:01 ID:+1O1UGc4

診断士に落ちた→診断士に恨みがある

なんという人だ・・・自分の頭の悪さを棚に上げて・・・
恐ろしい。
試験に落ちたから診断士を目の敵にしてるのね。

ちなみにカヤノ氏は事例事例といいますが
事例から普遍的な経営法則を発見するメソッドは
もろハーバード大MBAのケーススタディですね。

ほんっとにオリジナルな無いくせに
他人の批判ばかり・・・

かやのさん、正直あなたが一番恐ろしい人だと思います。
なんてったって正当な理論が通じない人ですから。
被害者が増えない事をひたすら祈る！

727 ：本物なの？：03/08/18 14:12 ID:x5gyALnX

ここのカヤノさんて本物なんですか？
アドベンチャーの

728 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 15:41 ID:2rUQ+xMR

　　　　　　　　　､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　｀'‐ ､　　　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
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　　　　､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､､　　ﾐ丶' ､ヽヽヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　　 Yﾚヘ ∥
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､丶''　　　　, 　 'i ､　　} Ｘ´　;;;;;''　ノノ}　　　 i'''7´i　+＝
　　ノ　　　　　　｀ヾﾐミ　　　 , 　゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
「うんちさん、こねこね・・・」

729 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 19:01 ID:kgDVTDCr

本物は大物しか相手にしない凄い人だよね

730 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 19:02 ID:VxPbzId5

｢今私のオッパイ見てたでしょう。｣ってそりゃ見ますって。
これだけの立派なオッパイが目の前にあったら。
淫乱女教師がフェラ、パイズリで同僚の先生を責めまくります。
挿入部のアップも豊富なのでオマンコもモロ見えですよ。
無料動画をどうぞ
http://www.exciteroom.com/

731 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 19:03 ID:i1505WqG

＞７２４です。
かやのさん不在ですね。
カヤノ日記無料読者会員さんお願いいたします！是非！

732 ：人材派遣業：03/08/18 20:18 ID:FWjzF5Mg

＞九州ベンチャー大学の栢野さん
福岡で戦略社長塾を受講されたのですね。僕も、ランチェスター戦略を学びたく思いました。
戦略社長塾を開講されている人を栢野さんの楽天広場＋その他の方々のホームページで調べたんだけど、
@ツイてる田中　@関東ナンバーワン　@新・和歌山名物さん　どの方から受講するのが良いでしょうかね。教えてくんろ。

733 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 22:12 ID:83f1eOjv

かすりもしない方に１票。

734 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 23:00 ID:kgDVTDCr

意士気不明に　２表

735 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 23:59 ID:dWfO3wOw

かやのさん、山崎渉の事どう思う？

736 ：石原明：03/08/19 00:41 ID:bFIOsEbj

おい！栢野！
まだこんな連中と付き合っているのか？
２ちゃんねらーを断ることを覚えなさい

737 ：九州ベンチャー大学：栢野／カヤノ：03/08/19 05:17 ID:30/Cy4tU

ほんとに石原？まあ、いいじゃん。なかなか勉強になるよ。

今は岡山駅の総社行き伯備線？１７番ホームです。今から墓参り行きます。
午前２時半まで３次会やっていて、もうすぐ始発が出るんでホームの床で
寝てました。うーん、俺は「大地の子」だ。

>732
それぞれ優秀です。で、ランチェスターは人によって進化します。
行けるところから、できれば全部受けてみて下さい。私も竹田陽一、稲田コンサル、中村コンサル、伊佐コンサル・・
それぞれ受け、それなりに気づきがありました。

738 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 05:22 ID:Pq74C0DG

726さんへ、ちょっと気になったので。

> ちなみにカヤノ氏は事例事例といいますが
> 事例から普遍的な経営法則を発見するメソッドは
> もろハーバード大MBAのケーススタディですね。

そんなこといったら、ハーバード以外すべてのMBAスクールは
オリジナルでないことになっちゃいますよ？

しかもケーススタディを受けたことありますか？
あれって、「普遍的な法則」（ポーターの５フォースとか）が
アプリオリに認められていて
その後付けでケースが書かれるパターンが圧倒的。
発見のメソッドなんかじゃない。

「５フォースって有効なの？」って議論は
あらかじめ封じられているのがミソなんです。

それに、そもそもあなたのいう

> 事例から普遍的な経営法則を発見するメソッド

なんかじゃなくて、単なる教育メソッドです。
ケーススタディって。発見のメソッドじゃない。

739 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 05:42 ID:NC+vkmuy

カヤノの掲示板の連中って必死だな
http://tcup7024.tripod.co.jp/kayano/bbs

740 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/19 13:35 ID:Kx70Frl0

>738
おっ、エリート系ですね：笑

５フォースってなんですか？

ポーターは全然勉強してないので教えて。

741 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 18:56 ID:r3OvBD9E

>739
必死なのは、自分の言うことが他人の役に立つと思い込んでいる
「なんたらのダイヤモンド」の筆者だけ。

742 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 19:30 ID:sMxvoVTG

>>741
あの人、本物？
著書読んで感動したばっかりなんだが
本の雰囲気と違うような気がするんですが・・・

743 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 19:42 ID:y3q/Kv1H

>>742
本の内容と筆者の人格が無関係なのはこのスレの主役を
みればよくわかることだと思うが・・・

744 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 23:21 ID:195yAcNR

初めてカキコします。
カヤノさんってコンサルタントなのでしょうか？
もし、そうなら、得意分野は？
私は福岡で卸売の会社の営業部を管理していますが、
1年前、あるコンサルタントが営業コンサルの話を持ちかけてきた事があります。
どうも、以前からコンサル業ってのは胡散臭い＝口先ばかりという自論があって、
コンサルの内容をこちらサイドで区切って半成功報酬（自称）でしてくれと言ってやりました。
そしたら、最初はハリキッテやっていましたが、すぐにぼろを出しました。
結局、こちらの業界の事はなんにも知らないし（特殊な業界です）
言う事聞いてやってみるとなんともトンチンカンな回答するし・・・
で１スッテプ目（オファ反応件数２０％増）も達成できず、損害賠償とるぞって言ってやりました。
もうそれ以降電話連絡もありません。
どう思います？ちなみに特殊な業界と書きましたが、
福岡特産の辛子メンタイの原料となる冷凍助子（助惣鱈の卵）の一次卸です。

745 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 02:43 ID:bKrA8sjS

>>715 別にたいしたこと言ってるように思えんが・・

自分で船井を倒すといったのかカヤノさんが言葉のあやで書いただけなの
か知らないが自分で言ってるるんだったらかなり痛いですな。

楽天日記で批判したぐらいで船井が倒れるわけないじゃない。
集客の為に言ってるだけだと思うが。

746 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 03:11 ID:9i6teowa

>720さん
商工リサーチはどうでした？
いっしょに働けると良いですね

747 ：_：03/08/20 03:26 ID:IBcrjEbS

http://homepage.mac.com/yamazaki8

748 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 03:45 ID:epgADMkH

>>746
おそらく１次試験は突破出来ると思います。調査員の補充みたいです。
つぎのSPIが苦手で・・・。どうなることか。

悪い会社じゃないし、栢野氏の言うとおり、勉強するにはもってこいな
環境ですね。

>>746さん　は商工リサーチの方なんですね。

749 ：エリート系（汗）：03/08/20 07:05 ID:2EZv4yWN

ギョーカイには、５つの魑魅魍魎の力（フォース）が働いていて、
それを理解しなくては、生きては帰れないという、
マイケル・ポーターというでっかいメガネをかけた年取った青年が
説いている理論です。

５つの力とは、新規参入企業、買い手、供給企業、代替品、競争企業ですね。

新規参入もなくて、買い手の立場が弱くて、
供給企業（サプライヤー）も弱腰で、代替品がなくて、
競争企業も弱い、という市場がイチバンという話。

ポーターは製薬業界を持ち出して説明するのが得意で、
「許認可制だし、投資が必要だから新規参入もないし
競争も限られてるから、ウハウハですよ」と。

だから「なぜ銀行員の給料が高いのか？（高かったのか？）」などの
説明にはとても役に立ったりします。

750 ：エリート系（汗）：03/08/20 08:48 ID:bYf0LgeS

ところでこれ、すごいですよね。

職場の心理学　第81回
■相手の不満を消滅させるクレーム処理の技術
　文＝神田昌典（アルマック社代表）
http://www.president.co.jp/pre/20030901/002.html

> 1998年に独立して自分の会社を興すと、受付担当者が4人続けてメニエール病（自律神経失調症）になった。
> メニエール病はストレスから起こる病気だと言われているが、因果関係として、クレーム対応者にメニエール病が多いという話は
> 聞いたことがなかった。ところが、横浜国立大学大学院教育学研究科の堀之内高久助教授に伺うと、
> 「クレームの質が大きく変わっているためですよ」と指摘された。

（中略）

> 成長期にある会社は、不必要なクレームを聞いてはいけないのだ。
> 極端に言えば、クレームを聞かない、顧客満足度が低い企業ほど収益率は高くなる。
> お客が列をなす成長企業ほど、クレームは「宝の山」ではなくて、実を言うとお金を損しているということになる。

751 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 09:25 ID:tYA4GNR+

先生、>>749さんがいけないんです。誰も聞いてないのに出しゃばって
来て無理矢理クソ面白くもないウンチクを垂れるんです。調子に乗って
自分で自分のことをエリート系だなんて吹聴してるんですよ。
もうクラスのみんなは、こいつバカかと、アフォかと。（´-`）ﾔﾚﾔﾚ

752 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 09:52 ID:YfWzkusJ

>>751君よ、そう言うな。　誰でも背伸びしたくなる時期ってあるもんだよ。
基本的に>>749さんは読書が好きないい子、先生はそう思うなあ。
たまにはお外で遊ばないといけないけどね。

753 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 10:05 ID:xmxLLq3P

山田君、座布団１枚ずつ取ってあげて。

754 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/20 10:28 ID:AoS0yhzp

いや、エリート系もいいじゃん。自分で（汗）って書いてるし、実際はまだまだだって自覚してる。

それと、ポーターも結局、ランチェスターと同じジャンって、わかって（上の部分だけしかシランが）うれしい。
こっちは日本だから、それに地域戦略＋接近センしてるから、勝てる部分もあるなと。
だってポーターちゃんは５万円で講演してそのあと飲み会もいかんでしょ。日本の田舎で。

でも、銀行が高給（だった）理由は単純明快でわかりやすい。そういうことですな。
これは（今までの）資格屋や公務員やそういう系の大企業も同じだ。

やっぱ、ベンチャ活性化のためにはつまらん施策ではなく、単純に規制緩和・撤廃だな。

755 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 11:21 ID:tYA4GNR+

ちぇ、ジャイアンが出来杉の味方についちゃったＹＯ

756 ：玉砕：03/08/20 15:51 ID:IQjoRAeZ

エリート頑張れ

757 ：_：03/08/20 16:01 ID:k3ny+0tY

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

758 ：エリート系（汗）：03/08/20 16:05 ID:o8vw6NEL

> 栢野さん

「規制緩和で大企業の給料が下がる」というのも説明がつく(^^;
ざまあみろですね。

それと、ポーターのもうひとつの功績が、バリューチェーン。
サプライチェーンマネジメントの先鞭をつけたってところです。
ちっちゃな会社でもほかの会社の力を借りて大手に対抗できる。
営業に特化して、商品３割売り７割で生き残れる。

って、これは弱者必勝ランチェスターよりに解釈しすぎですが・・・。

説明はこれが分かりやすいです
http://www.icr.co.jp/newsletter/trend/series/1999/s99I304.html

> 755

出来杉というよりスネヲ

> 756

机上の空論で、２ちゃん上空を旋回してみます。

759 ：名無番町：03/08/20 18:43 ID:rTxcv0ry

栢野さん始めまして。小さな会社儲けのルールを読みました。私は、愛媛で飲食店を経営しております
弱者は何かで1位になることが大事だということがわかりましたが、
私なりには顧客戦略で1位になることを最初の1位作りにすればよいと思いますが、どうでしょうか。
具体的には、ハガキ・電話・訪問の3つを組み合わせればと思っています。
同業他社は誰もおそらくやらないでしょうし。

760 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 19:11 ID:2kThBJvd

◇◆◇◆◇◆　http://www.gals-cafe.com　◇◆◇◆◇◆◇◆

♂今すぐあなたにあいたいのっ！なるべく早く来て！ね！♂
なつきはこれでも寂しがりやなんだからーっ。はやくっ！
一週間も、１０分一緒にいられるんだよ。すごいでしょ！？
あなたのためだけに、なつきがんばっちゃった。えへっ♪
褒めてくれる？じゃあ、続きは二人っきりで･･････ね！

◇◆◇◆◇◆　http://www.gals-cafe.com　◇◆◇◆◇◆◇◆

761 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 22:42 ID:Ns3ldmtX

飲食で訪問ですか、いいですね、どんどんやってください。

762 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/21 10:04 ID:qva8eddN

そうですね。昨日も本で紹介した盟友：株式上場目指す宅配すし「ふく鮨本舗の三太郎」
の株主総会に出た(減収・増益４倍）が、そこに来ていたラン勉盟友の花屋「美松花園」酒匂の
バカ２代目は１５坪で年商１億突破。増収増益。７割は外販。「顔だすだけ」なんすよ。

いずみ田も地球屋もそう。簡単な挨拶・・でだれでもできるが、同業は９９％しない。
料理や接客のレベルが同じなら、どっちに行くか・・。待ってるだけで客が来るはずない。
いや、立地が・・・、弱者は悪い立地からスタートするのが宿命。金ないからいい場所はムリ。
しかし、だから頭を体を使うようになる。立地で成功・・・その後はダメが多い。実力着かないから。
東京で成功・・・田舎に来たら完膚無きまでに叩きのめしてやる。

763 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 11:30 ID:8+51LlkP

はじめましてカヤノサン。僕は来年高校卒業し、進学せずに就職します。
高卒の求人数はメチャクチャ少ないのですが・・・。
さて、カヤノサンの著書の中で言われている「商品３割、売り７割」ですが
これって、扱っている商品・サービスは多少質が悪くてもＯＫということ
なのでしょうか？

764 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 11:30 ID:v+jvjEEg

「ふく鮨本舗の三太郎」「やずや」「ホームテック」．．．
ホカのじれーは無いのかニャー
もう秋田ニャー

765 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 12:21 ID:Xu9fWyZs

ありません。今後も使い回してやがて沈没

766 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 12:30 ID:kDcbJjJE

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767 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 12:51 ID:Bf5SnU3k

かやのさん。
知っていたら教えてください。
横浜アドプロモーションとかってところから、よくＦＡＸＤＭが
入るんですが、これもランチェスターですか？

768 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 13:00 ID:eP2uXgkB

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769 ：名無さん：03/08/21 13:47 ID:Skd27krF

栢野さんに質問です。
竹田先生の本よんだんだけど、時間戦略のところで、睡眠時間7時間くらいが体にいいようなことかいてあったけど、逆算すると、食事などの時間を除いて16時間労働が最高になるのでは？
栢野さんの場合、これをはるかに越えていますよね。
体のほうは大丈夫なのですか？

770 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 18:16 ID:FP3j/ehu

栢野さんいいかげんにしなよ
楽天日記の内容。誰がみても某会社のことじゃない。
会社の業績とか公表してることは別にして本人から直接聞いたわけでもないのに書い
てさ。
中身が自分にないからって噂話でネタを提供しようなんて下品すぎだと思う。
栢野さんみたいな噂話好きの公衆便所みたいなおしゃべり男はどうにもならない。
きっといじめにあったり、女に相手にされなかったりしたからコンプレックス
のかたまりになったんでしょう。
２ちゃんでも都合の悪いことは得意のバックレ。しかし、集客の告知はバッチリ。
でも、よく楽天で似たようなタイプの男も女も集めたよね。
俺が俺がみたいな俺様男たちの一人よがりのアピールは余裕がなくてうるさいだけ。
他人様を得意になって非難する前に、自分を何とかするほうが先決でしょう。
かやのさんは福岡の生んだ恥さらしと思います。
皆さんは、こんな人好きになり仕事いっしょにしたいですか？
上司、自分の部下、友達にこんな人いたら怖いでしょ。
すぐ、ネットに書くバカだからさ。

771 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 18:43 ID:0ArniDCW

某会社って殆どの人わからないよ。
どこなの？
教えてよ。

772 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 18:59 ID:PK/t7nE0

>>771　禿同
770もそこまで書くなら思いっきり行くよろし、期待して待つ。
＞きっといじめにあったり、女に相手にされなかったりしたからコンプ
＞レックスのかたまりになったんでしょう。
攻撃するときはこんな事書いちゃダメ、客観的事実以外は相手に逃げ場を
与えるだけで効果がない。特にこの手の人は逃げを打つのがうまいからね。
一度のレスで追求するポイントは１点のみ、そうすると逃げれない。

773 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 21:03 ID:e+uQ1VJt

＞７７２
アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
本日のかやのさんの楽天日記です。
大手の青汁の会社の2代目です。
やずやをかなりかやのさんは持ち上げるけれど香酢ってかなり中国で安いので
効くように思えません。

774 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:31 ID:r5YyLwPy

効く、効かないの問題じゃないんだよ。
やずやっていう会社の話でしょ。
かやのさんは商品の話なんかしてないでしょ。
都合の悪いことはばっくれってここ２チャンでしょ。
名前だしてるだけでも立派でしょ。
自分はだせないもん。
あんただってだせないでしょ。ななしさんだったら誰だって
何でも書けるよ。

775 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:34 ID:PK/t7nE0

>>773
んで、問題点は何なのかを整理してくれ。これだけじゃワカラン。
ちなみに漏れは栢野氏をかばうつもりは毛頭ないが、彼の仕事は
良い商材を開発することではないようなので、香酢の効能やコスト
に関して文句をたれても意味はないと思われ。
>>770にて栢野氏がコンサルとしての資質にかけるような事例を
知っているように書いてあったので、それについて書いてくれ。

776 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:35 ID:ctuNIA3c

>>774
これこれ、弱いものいじめはﾀﾞﾒでつよ。

777 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:39 ID:PK/t7nE0

>>774　カキコかぶったね（笑）
＞都合の悪いことはばっくれってここ２チャンでしょ。
＞名前だしてるだけでも立派でしょ。

ちょっとちがうかも、アンテナショップなんだよ、ここって。

778 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:48 ID:4fV/PvBK

もうそろそろ相手すんの止めない？

779 ：勝高：03/08/21 23:06 ID:Skd27krF

栢野さんに質問
陶山とつあんさんの戦略って1つずつ攻略していく各個撃破主義ってのはわかるんやけど、
ビジネスの世界なら、どこから撃破していくかってのも大事だと思います。
やっぱり自社から近いところ・競争相手が弱いところ（少ないところ）この2つの条件で撃破していく順番を決めるんやろけど、
この条件を2つとも満たしているところってあんまりありませんよね？
①競争相手は強い（多い）けど、自社から近いところ②競争相手は弱い（少ない）けど、自社から遠いところっていう片方だけは条件を満たしているが、片方は条件が逆の場合は、
①と②のどちらを優先すればいいのですか？
仮に、1つのエリアを攻略したとしても、次のエリアに進むと、攻略したエリアが手薄になりますよね？
その場合は、どのように営業力を投入したらいいのですか？
攻略したエリアは投入する営業力を減らすというのは分かるのですが。

780 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 23:48 ID:dSYulpd8

やっぱりはっきりいって結論としては、栢野氏のコンサルとして詐欺のよう
なところでしょう。
半年くらい前までは、なにをやってるか分からないような広告代理店だった
のが一冊だけ共著で本をだしたのがまたま売れてしまった。
そしたら態度を急変して偉そうに勘違いを起こしたことが、福岡の経済界
から嫌われてる原因でしょう。
本人は得意になってるけれど、誰も面倒になるのが嫌で近寄らないのが現状
それを証明するのが、顧問先も一件もないし福岡県の公共の講演はないはず
地方の個人の講演が多く、ネットでしか栢野氏の人物像しか知らない人が多い
のでは
実際の栢野氏はコンサルとしての才能はどうなのか疑問
自分で事業をしたこともなければ、クライアントの成功例もないはず
やずや、美容外科にしてもたまたま仕事に関わっただけで栢野氏がそれほど
貢献したとは思わない。
栢野氏にコンサルをお願いしたいと思ってる福岡財界人はいないのでは
栢野氏のハッタリは有名でそれほどお付き合いがなくても昔からの知人のよ
うに振舞うし
それをネットで実名で書いていかにも俺は凄い人脈があるように見せかけ
てるのにだまされて講演を主催する人や共感する人がいるのが気の毒

781 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:06 ID:vBdw+yAO

＞７７５
栢野氏のことを詳しく暴露したいのですが福岡在住なもんで面倒になりたく
ないのが本音。なのでぼやかした表現で申し訳ないのですが
正直どうしてこんな人が・・・・・
不思議で仕方ないのですよ。福岡県人の中小起業家としては

782 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:59 ID:rRCdoxbE

>>781
775だけんども、名無しでカキコしてるんだから面倒も何もないんじゃない？
と言うかさぁ、それじゃアナタが根拠のない誹謗中傷をしてると言われても
仕方ないと思うよ。叩くからには事例を呈示して万人が納得できるように叩く。
根拠を示すことができないというならば好き嫌いに留めておいたほうが良いと
思われ。まぁ>>778も言ってるようにもうこれでヤメにするけど。

783 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 01:33 ID:Ycdak0zm

　キューサイですか？カヤノさん！
バカ息子は専務。出社は昼頃で夕方には退社。愛人４人。
数年前、ある世界的な有名人を呼んで、その場で「女を用意していた」ため
相手は激怒。週刊誌にも掲載される。自分と同じと考えたのか。

784 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 02:37 ID:GwrWojnH

>>778
私もやめます。ハッタリ以外に何もなさそうですし。
相手する時間がもったいないと気が付きました。みなさん、カヤノさんは荒らしみたいな
もので、相手にすると喜びます。もう相手にしないでおきませんか？

785 ：エリート系（汗）：03/08/22 04:53 ID:IoYU+rje

>>784

じゃあ、見に来なきゃいいのに・・・。時間の無駄なんでしょ？

786 ：栢さまに１票む！！：03/08/22 06:16 ID:XW9Pzzx4

福岡の経済人・・て、みんなこんな方たちばかりなんですか？かや様にご同
情申しあげます。

787 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 08:10 ID:elJWFD7N

ドラクエのスライム＝結局逃げ出すのにとりあえず現れる

788 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 08:25 ID:Z0IPjmw3

おっ、ちょっと留守にしている間ににぎやかだな。
あえて俺が書かない方が、みんな書きやすいみたいね。

>763

高卒で求人ない・・大丈夫。求人票が来なくても、若い奴を採用したい会社は山ほどある。
まずはＢＩＮＧやＤＯＤＡや各地の中途採用求人誌や新聞でアタックを。
ヤバイ会社も多いが、とりあえず入れる会社は山ほどある。

あと、地元経済誌や会社年鑑みたいなの見て、気になる会社があれば履歴書持って飛び込みで面接。
どうしようもなければ、「歩合で使ってみて下さい」。固定給なしなら会社も安心。
変な会社なら転職すればいい。大丈夫。モエルの木戸さんみたいに１００回転職でもイケル。
おすすめはなるべき新規開拓系の営業職。最低３回の転職はすすめる。自分探しのために。

789 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 08:32 ID:Z0IPjmw3

>764・765

そうですな。どうしても話題が多い会社なのでついつい・。他の事例も書きマッセ。
今日、後で書くヤツは金ない弱小自営業にはいいと思うよ。

>767

横浜アドプロモーション・・人材派遣のＦＣ本部ですな。既存事業がうまくいかない会社へ
「人材派遣は儲かりますよ」・・か・・。実は３年前、俺が駄目なとき、加盟も考えた。
資料は取り寄せ、FAXＤＭも毎日のごとくもらった。そして、ここがポイントだったが、
九州のある加盟店に客のフリして問い合わせをした。派遣の要請・・・。連絡ナシ。サイテーの対応。

要は「営業しなくて大丈夫。うちはFAXなどを使った営業ノウハウアルから・・」だけど、
地元の他の会社は営業マンがガンガン接近戦で廻ってる。大手の派遣会社支店も頑張っている。
「客層戦略」や「営業戦略」でよほどの差別化しないと、横浜アド・・加盟でもムリ。

790 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 08:39 ID:Z0IPjmw3

>769

普段は４時半起床・・夜１０時半就寝で大体６時間は寝てます。大丈夫。ありがとう。
竹田先生も労働時間は朝７時半～１８時半。そんなに長時間ではない。ただし、あの人は休みの日ない。

>770

だから俺は上司も部下もいない。嫁さんとパートさん意外は。それに友人は変人だけ。
組織持ったら潰される。組織を持つとできないことが沢山ある。一人の強みがある。

791 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 08:55 ID:Z0IPjmw3

>779

うーん、これは私自身も迷ったことです。でも、結果としては福岡市内で自転車で行ける範囲に絞り、
かつ、接近戦＝私の場合は各種会合に出まくることで、最初は仕事や営業ではなく、気軽なパーティや勉強会で知り合いに。
その後はFAX情報を送ったり、再度訪問式をアナログとデジタルで・・。

かつ、客層は「零細企業＋創業者＋変人２代目＋起業志望者」に限定。ここはねえ、金持ってない相手多く、
コンサルも本気で相手にしない。かつ、弱者の戦略＋販促ノウハウ＋実際にコピーや文章が書ける＋講演もデキル＋事例多い
のは少なく＝話はデキルが書けないとか、企画書は作るが人前での恥さらし講演は嫌・・というコンサルが多い。
ので、なんとか食えてます。

あと、竹田先生もリーマン時代にしましたが、都心でも穴がある。たとえば支社や営業所は決裁権がないと
回らない営業マンが多いですが、意外に支社独自の低予算持っている。先生はそれをかき集め、リサーチ時代に日本一に。

友人の頑張ってる生保代理店は、福岡市内から離脱して田舎のあるまちに移転。そこの地元の活動に
どっぷり浸かり、業績あげてます。まあ、最後はやってみるしかないです。手探りで

792 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 09:02 ID:Z0IPjmw3

>780

プッ。もっとよく調べなさい。笑われルゾ。依頼は公共系も目白押しだ。顧問契約もね。
しかし、あまりいうと。このまえの暇人みたいに、主催先に俺みたいな嫌がらせ攻撃して講演を中止させるヤツがいる。
ただ、自分も実名でクレーム？言わないと効き目ないよ。そういうのが増えているのでね。

福岡財界は皆、無視・・・それが俺の客層戦略。お前もはまってるね。俺の術中に。ばかじゃん。
お前、ダメ資格屋か財界系で金魚の糞仕事だろ。それでいいのか！じっと手を見て見ろ。

それに俺は財界やマスコミやなんやの手段が妨害されてなくなってもネットがある。

みんなありがとう！

>783残念でした。

793 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 09:28 ID:R2IvATgd

ｶﾔﾉたん風俗に興味あるならここみてみれば？
参考になるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1055204797/l50

794 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 10:09 ID:Z0IPjmw3

風俗には興味あるけど行かない。ぷにゅぷにゅで充分。

795 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 10:16 ID:elJWFD7N

サンスターか？
　http://www.pluto.dti.ne.jp/~argent/akajiru.htm
あ、色違いか。穿鑿はやめとこう。

796 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 10:38 ID:2OVRcsRM

保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

797 ：793：03/08/22 10:41 ID:GkxfDK9n

いや。。風俗に行けってユー訳ではなくて

風俗業界の営業戦略としてここは結構おもしろいので見てみたら？という意味です。なんだったら参戦しているところを見てみたいなと。。

798 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 10:57 ID:SCrVKGvx

最近はライブチャット系のサイト増えたねー
でも意外と２ショットテレビ電話のサイトは少ないかもね
案外不細工な爆弾っ子が多いのも事実だね
俺が最近嵌ってるサイトは３年の老舗なんだけど、
現役ＡＶ女優が出てたり、女子高生コスプレっ子がいたり、
外人さんやアイドル系巨乳ちゃんがいたり・・・
キャバクラ嬢や風俗嬢もいたよ
俺が超嵌ってる『ふう』タンだけど、現役の青●●院大学の才女・・・
甘えんぼ系でお目目パチーリで竹内結子に似てて、
おまけに巨乳ちゃんでスタイルも抜群、マジアイドル並みにカワイイよー
見てみたら？プロフィールは完全無料だしねー
(o;´ρ｀)o-3ハァハァ
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

799 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 10:57 ID:+KiNouJ5

>>797(793)

ﾜﾛﾀそりゃ「お店選びの参考に」、と思われてもしょうがないYOO

800 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 11:12 ID:vnZn4KXY

789>>零細夫婦の成功の為にやってること
楽天日記の事でしょ！気になってます。
早くアップっして下さい！

801 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 11:44 ID:Z0IPjmw3

>800

わかった。俺も早く書きたい。

でも今日は朝から来客＆電話相談ラッシュで・・・。
これも最高に面白い話が満載だ。

夕方かな？アップは。ご期待下さい！

802 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 11:57 ID:CTltbLkz

エロエロ
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http://z.peps.jp/tknb10

803 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 12:01 ID:vnZn4KXY

仕事に励んで楽しみに待ってます。

804 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 12:18 ID:J8yGAih1

763です。
カヤノさんレスありがとうございました！

805 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 13:03 ID:pbUEOnzK

＞俺は財界やマスコミやなんやの手段が妨害されてなくなってもネットがある。

ネットってニャーニ。まさか濁点日記のことかニャー？
ちなみに、きのーは２千そこそこのアクセスだニャー。
ということは実際には５００人てーどだニャー。
その中で財界やマスコミより影響力ある奴が何人いるのかニャー。
客観的に見ても、大した事はニャいよ。カヤノさん。

806 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 13:53 ID:Z0IPjmw3

>805

その通り。日記なんて一部。しかけは様々してるよ。寝る間を惜しんでね。ネット意外もね。

>763

基本は商品３部に売り７部・・ですが、悪徳はダメね。
まあ、商品粗悪でお客に迷惑かける時期が仕方なくあっても、その心の痛みを忘れず、
将来は恩返しと罪滅ぼしをする・・気概が大事。

売り＝単純に売りつけるではなく、営業＝相手の役に立つことをどれだけライバルよりも多くするか。
その結果が儲け。利益＝①タメになること②儲け＝三省堂事典より。

807 ：名無番町：03/08/22 14:01 ID:wF/iV9hh

栢野さんへ
759ですけど、あの本の通りに、手紙書いたらお客さまに感激されました。1日30通書くことを目標にしております。
定期メールはランクごとに年4回～6回を計画しています。訪問は最低年1回はする予定です。
あの本は今まで読んだ本の中で一番素晴らしい。
しかし、市場占有率の求め方を記載してくれればもっとありがたい。
①飲食店のような場合はどうやって市場占有率を求めるのですか？
②それとも商圏人口あたり何％と目標を立てるほうがいいのですか？
②の方法でいくと、地域ごとにチラシの色を変えればよく分かると思っているのですが。

808 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 15:29 ID:Z0IPjmw3

最近、自らはハガキを全然やってない（FAXとメールと電話と訪問と講演とその際の相談会で勘弁）エセコンサルです。

ご立派。今日の楽天日記も観て下さい。あなたの先人が人生を逆転しつつあります。

市場占有率・・じつは私もようわからん。というか、あれは田岡時代からの主に大企業向けで、
小さな会社はあまり真剣にかんがえなくてもいい。単純に他の店も利用するのが当たり前の、
自分のお客￥からみて、それも同業他社よりも良いことをことをことをやればいいと思うんです。

石村萬盛堂の場合、商圏の世帯数の20％・・が来てくれればいい・・が目標かな？
それはポイントカードの枚数などでチェック。

福一不動産は・・商圏内の年間テナント取引数を推計し・・・で今約３０％のシェア。

飲食系はよくわからんですね。というか、飲食は人それぞれ好みがバラバラだし・・。
一風堂のように、シェアはわからんが、毎日お客の顔を３人は覚える・・年間で１０００人の目を見て挨拶・。

私自身もシェア目標なんか考えたこともなく、自分と周りが最低限食えれば、あとは好きにやる・・程度。

809 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 16:32 ID:khiMhANS

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３－５２１－７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

810 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 18:04 ID:Z0IPjmw3

バカが！お前はこれを読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931062199/qid=1061542894/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-3225001-2910716１年以内に、陸路でインドに行きます。

偶然手にした奇妙なタイトルの『破天』。インド仏教復興の大指導者となっ
た日本人、それが佐々井秀嶺であることを帯書きで初めて知った。ガンジー
ですら取り除けなかったカーストより下の不可触民を仏教で目覚めさせよう
としたのはアンベードカルという人物の活躍も初めて知った。
　「七転び八起き」を地でいくような佐々井氏がインドにおいて「我は龍樹
なり、おまえは南天竜宮城に行け」という霊夢を得てから人生が変わる。
まもなく霊夢に現れた龍樹がインド憲法を編纂したアンベードカル博士であ
ることを知り、南天竜宮城という土地は博士が数十万人の支持者と共に仏教
に改宗した歴史的な場所であることを知る。
アンベードカルが育てた仏教徒はインドで五百万人程度、それが今!は!!１億人。

人から一億五千万人程度になっているという。一億人の魂を掴んだインド仏
教中興の祖として佐々井氏のカースト撤廃活動は歴史に残るに違いない。

811 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 19:00 ID:pbUEOnzK

>>810
ベルサイユのバラを読んで、パリに行きたい！と行ってる中学生と同レベルだニャー
山際氏が書いた真意を知るには、最低１年間は出家しないと解らないのではないかニャー
まぁ多少カネも貯まった事だし、観光気分ってとこかニャー

812 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/22 19:19 ID:Z0IPjmw3

>811
頑張って俺と同じ、傍観評論家で一流を目指せ！ライバルは佐高信だ。

813 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 19:35 ID:rRCdoxbE

>>811 >>812
なぁ～～んだ、お友達同士の馴れ合いか。つまんないの

814 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 20:37 ID:Fe+CyO8I

>809
自分ヤバイゼ、こんなこと書き込んで・・・
くだらんことで人生を無駄にするなよな。勿体ないから・・
まあ人生はやり直しがきくから、大丈夫だよ。
当分パソコンが触れなくなると思うけど、気をしっかり持って更正するんだぞ。

815 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 20:50 ID:rRCdoxbE

>>809　通報しますた

816 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 21:46 ID:i5BQy7BM

>809

リアルで通報しますた。

人生終了・・・

817 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 22:13 ID:rRCdoxbE

ん？今頃気がついた。>>809
その電話番号は北九州じゃないか？
釣りか？釣りだったのか？（死）

818 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:01 ID:sn3Aq08O

かやのさん楽天のリサイクルショップのハガキ話、非常に
感激しました。このお店の客単価ってどのぐらいなんですか？

819 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:40 ID:r831pnqc

もう嘘吐き栢野にかまうのやめようよ。
奴に発言させないほうがいいよ。
鬱のひきこもりかやのさんがネットに飛びついて今調子こいてるから。
誰も反応しなくなると得意の自作自演するからね
自作自演バカコンサル

820 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:49 ID:RuH0khx7

>>809
晒しあげ、ついでに通報しますた。

栢野さんはクサレサヨクなのですか？
めざせサタカマコト（基地外）はないでしょう！

「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーチル

821 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:57 ID:r831pnqc

誰かかやのっちをたたきのめす人いないかな？
変態マゾだからいじめられて喜ぶのかな。
とにかく目障りでなんだか無償に腹がたつタイプ
かやのっち駆除大作戦を考えてください。楽天や2ちゃんに繁殖させないように
駆除して殺しておかなきゃ性病みたいに感染するからね。

822 ：栢野さんへ感謝：03/08/23 00:01 ID:+r9RG5SD

俺は、25歳のフリーターです。10代のときから、起業を目標に頑張っていました。
いろいろ本も読んだけど小さな会社儲けのルールが一番いい。竹田先生の小さな会社、社長のルールはちょっと難しい。
あの本を読めば、いろいろ考えが浮かんできました。ありがとうございます。図書館で過去の商業界をみていたら、事例に載っていたふく鮨本舗の三太郎の記事があったので、いろいろ調べてみた。
あれは勝てんなやな・ノウハウは一部頂いて自分なりに改良しようと。
ふく鮨本舗の三太郎の記事をすべてコピーしてきて、小さな会社儲けのルールと照らし合わせたが、弱者の戦略をきちんとじっこうしているのやなと思いました。
他の宅配寿司やピザ屋であんなんするとこないもん。ハガキ書いたり、訪問したり誰もせんからね。
商品戦略について考えているが、なかなか浮かばん。自分は16歳から現在まで、約4年間飲食店を転々としてきましたので、やっぱり飲食業で独立するのが一番ですね。（調理経験は1年くらい）
店舗型飲食と宅配型飲食どちらがいいかなってなやんでいます。
俺は、宅配型が家賃が安いので、その分をお客様コスト（ふく鮨の三太郎の例やけど、誕生日の割引やお客様を訪問するなど）に回した方がいいなって思います。ほれにハガキ書くのに必要な住所を集めれるし。
強者がいる寿司（ふく鮨の三太郎）とピザ（ピザーラ）はしないけど。釜飯や丼のチェーンは強者がいないから狙い目かなって。
栢野さんは、どう思いますか？大変お手数ですが、お願いします

823 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 02:55 ID:wY4kP9Jn

蚊帳さんのHPでリンクしてるツイテル棚可の楽天HPで感陀氏のピンク本にでてる炭蔵部っておっさんの講演会チケットプレゼントを応募したら当った。
蚊帳さん関連で初めて得したと思ったよ（ｗ
棚可や炭に、これは聞いておいた方が良いって質問ないっすか＞蚊帳さん

824 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/23 07:13 ID:w/eW/f/F

>821

一番は無視することだ。お前、このままだと夢見るぞ。何で腹立つ？俺とお前は似ているからだ。

>822

あの「商業界」の記事は私が全部書きました：笑

店舗系、宅配系、それぞれ強みと弱み在ります。やり方もタイプも性格も違う。
「ふく鮨」は、蔀社長が営業出身で、外に出るタイプでうまく行った。逆に店は不得意。回転鮨は失敗・撤退ですから。

どっちが会うかはわからん。バルチックカレーみたいに最初はやはり金ないので移動販売、次ぎに店、次ぎにパチンコ店内で販売・・もある。

釜飯宅配・・昔からあるね。ｆｃ本の広告に騙されるな。誰が食うか？　
ベストは自分が好きな食い物。ふく鮨も社長が鮨好きだった。

いずれにしろ飲食はまさに弱者必勝の業界。大きさや知名度関係ない。味と接客と＋アルファ＋営業力＋顧客維持力で決まる。

「一定以上の味とサービスが在れば、店主が死にものぐるいで頑張って失敗しないはずがない」一風堂：河原社長。

ふく鮨は、社長も含め強者なので、あまりマネはしないこと。あそこは最初からチェーンを目指し、じじつそうやってきたから。
繁盛している個店をなるべく多く見て歩く。わからんが・・金貯めて安い店がいい。宅配は戦力分散。意外に大変。

825 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/23 07:20 ID:w/eW/f/F

>823
苅田系の人はどうしても興味が小手先ばっか。最大の弱点。いつもあれこれなんかないかのタイプ。

彼らはましなので、「人生」を聞くこと。今の販促方法なんてどうでもいい。
特に「ツイテル田中」http://plaza.rakuten.co.jp/syatyoujuku/

826 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/23 07:22 ID:w/eW/f/F

>818

客単価はせいぜい３万円以内でしょう。リサイクルショップですから。ようしらん。

827 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 08:23 ID:oFHHEdmS

>>824
＞一定以上の味とサービスが在れば、店主が死にものぐるいで頑張って失敗しないはずがない

本当ならば悲しい話だ、願わくば栢野さんが日本語の使い方を間違っただけであって欲しい。

828 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 09:18 ID:UPEhgDBB

ちょっと笑った。

829 ：もう一度聞いてみる：03/08/23 09:45 ID:0q7K1frs

830 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 09:45 ID:mMCw06o3

保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

831 ：名無番町：03/08/23 12:01 ID:+r9RG5SD

最近、悪徳商法がはやっている。縁を切ったはずの奴が昨日3年ぶりに家に電話してきた。
儲け話があると。年収2000万もあると。年収2千万もあって30過ぎて国立大学医学部学生しよるかって？
やめてほっちに専念するやろ。たぶん、人で実験してみようとおもっとんのやろな？
なぜ最近、このような悪徳商法の類が多い？栢野さんはどう思いますか？

832 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 12:19 ID:HLbdveQJ

>831
もしかして福岡？ハーバカの○田の息子じゃなかろうな？

833 ：名無番町：03/08/23 13:42 ID:+r9RG5SD

>832
福岡やないよ。某上場会社の社長の甥だよ。誰もがしっている会社。某二輪車の

834 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/23 15:52 ID:w/eW/f/F

>831

一番の理由はマスコミやネットで悪徳も含め、情報が溢れるようになったから。
昔は今みたいに、書店で悪徳ネットワークビジネスの本や月刊誌はなかった。
一部の有名コンサルも作家も、それらを持ち上げる（自らの集客や顧問契約に使える）ので
一般の人は「あの人」が勧めるならと、ついつい・。しかし、コンサルも作家も本屋も出版社も「商売！」。
売れればいい、儲かればいい・・というたぐいのヤツが一定割合いる。

で、一般大衆も戦後、生まれたときからラクして生きてきた世代が大半を占めるようになり、
かつ、リーマン安泰時代も去りやばく感じ・・・・そこへアメリカから３０年前に来た様々な
洗脳＆セールストーク手法の連中が、これはこいつらには使えるとＭＬＭなんかをさもまともに説明・・。誰かみたいに。

とにかく！「誰でも簡単でラクして儲かる」はありえない。一時的にはあっても。
だって、この世は競争の原理原則がある。常に状況は変わる。誰でも簡単＝ライバルばかりで・・。
どんな仕事も最低１０００時間は注ぎ込んで鍛錬しないとものにならない・・と、さっき出た
福岡商工会議所の起業家育成セミナーで「藤屋伸二コンサル診断士」が実例と自分の事例で言っていて
ああ、そうだなと改めて思った。藤屋・・この人はイイ。１０年ぶりの再会。立派なコンサルになった
http://plaza.rakuten.co.jp/fujiyapeko/

835 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/23 16:03 ID:w/eW/f/F

>829

紅茶はわからん・・。
ただ、先週、誰もが知ってるある食品通販の社長（わかる？）にこの件を聞いたら、
ほら、私も前に紅茶系の店をやっていたでしょ。紅茶はねー、難しい。：と。

でも、この前も書いたかもしれんが、俺も普段、珈琲やウーロン茶は飲むが紅茶は忘れている。
別にキライじゃない。でも、なんか忘れている。言われるとああ、いいなと飲む。優しいからね。珈琲より。

つまり、紅茶ビジネス自体が珈琲より弱者必勝の業種ではあると思う。

ようわからんですが、世間は珈琲派が圧倒的。でも紅茶は嫌いじゃない。で、効用もしらない。
それを店の名刺やチラシや会った時やネットで地道に流し「続ける」ことではないか。
ああ、そういえば俺も入ってる「ネット活用クラブ」藤田嬢主催：のＭＬに紅茶でなんか
すごいうまくやってる人がいたね。あれだったら年間わずか５０００円くらいだったから
入会したら？その程度は投資でね。
ここ
http://homepage1.nifty.com/sachiefujita/back/melura44.htm
すまんが前半は俺のことが書いてるが、最後にリンクが貼ってある。
そうそうたるメンバーが入ってやってるよ。

836 ：822です：03/08/23 17:58 ID:+r9RG5SD

栢野さんありがとうございました。そうなんですかあの記事は栢野さんが書いたんですか。今月の飲食店経営の記事も栢野さんが書いたのですか？
ふく鮨の真似をあまりしないほうがよいとは？訪問やハガキは真似るべきだと思いますが（顧客戦略として）？
やっぱ宅配釜飯はあかんのやね。やっぱり市場規模が小さすぎるってことかな？俺はそう思っているけど。
あと宅配中華・宅配丼ぶり・宅配弁当なんかはどんなんかな？影が薄いけどそれなりに市場規模があるので宅配釜飯ではないと思うけど。
それと宅配は力が分散するって、意味が良く分からないんですけど。

837 ：東京カヤノ：03/08/23 18:26 ID:hZDHiOqY

おれはカヤノさんはコンサル界のターザン山本だと思う。

http://www.asakusakid.com/tarzan/index.html

みんなそう思うだろう？
そうなんだ。

838 ：東京カヤノ：03/08/23 18:30 ID:hZDHiOqY

自分勝手でおもしろい。なにかあればネットでばらす。

カヤノ最高！
誰に遠慮がいるものか！

そんなヒトに私はなりたい！！！！！

839 ：ｸﾚﾖｿしんちゃん：03/08/23 18:56 ID:URlTAuoB

>838
なればぁ～

840 ：石原明：03/08/23 21:06 ID:TWf/PFHo

俺の本もよろしく！

http://www.nihonkeiei-lab.com/

841 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 21:47 ID:znrhOgGr

栢野先生最高です。福岡の生んだ大先生。神田先生よりも本田先生、ジェームス
先生それから竹田先生よりも
船井より小山社長よりすばらしい。
ご本人はご自分のことバカコンサルとご謙遜なされています。
忘れたました。大前健一よりもだ
栢野さんのようなコンサルに是非ご相談したいし、素晴らしい講演を聞かせて
頂きたいです。

842 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 02:19 ID:wPYaq+GD

809は、様々なスレにじゅうたん爆撃してるようだね。
坂東孝信でぐぐったらいっぱいでてきたよ。
ここで反応しても、本人は読んで無いだろうね
つまり、通報しますた！
っていってるやつは、みごとに、バカみたいに釣られたってことだね！w

843 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/24 06:08 ID:fvmCjwrV

紅茶の件。読者の方からメール貰いました。坂本さん、いいよね載せて？
小手先戦術もここまで来ればプロ級。さらに数年前から戦略家へ。
何万円か包んで、もしくはここの珈琲のヘビーユーザーになって
真正面から教えてもらってください。栢野
・・・・・・・・・・・・・・・・
うちはコーヒーですが、月に？？ｇ～？キロ（？円～？円）飲むヘビーユーザー、常連さんの数が
大切なポイントになっています。そういった客層戦略もしています。

平均？円としたら、？００人で￥００万円ですから・・・。顧客維持がポイントですね。

紅茶ならば、月に２５０ｇ～５００ｇのヘビーユーザーを持つ、育てるのが目安になると思いますが、
僕は１０年前まで紅茶も専門でしたが、そういったお店は無いですね。

ファッション性や珍しいお茶を少量高単価で販売する店ばかりです。導入期とみるとそれもうなずけますが・・・。

西村さんの戦略社長塾は、先月終了して、来月は時間戦略に参加予定です。

では、失礼します。

そうそう、博多のコーヒー仲間がやっと戦略社長塾に通って、今は商品戦略に行っているようです。
ハニーコーヒー井崎と云います。地球屋の社長さんと友人だそうです。

以前からだいぶ勧めていたのですが、やっと参加して、実際学んでみると、すっかりランチェスターの
素晴らしさにはまっています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　《旬・瞬》カフェ　さかもとこーひー
　坂本　孝文
　千葉市中央区南生実町11-2
　http://www.sakamotocoffee.com/

844 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/24 07:35 ID:fvmCjwrV

紅茶専門の成功店、あったよ

堀田信幸＠紅茶専門店 TEAS Liyn-an
URL http://www.Liyn-an.com/

ここにコンサルしている藤田嬢＋俺以外のもの凄い講師＋参加者にはココで逢える。
http://www.addriver.co.jp/seminar/
ここにはいれば直接会話できるよ。

845 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/24 08:42 ID:fvmCjwrV

>841

はっはっは。「お前はすでに騙されている」ケンシロー。

竹田先生には勝てるはずないし、まあ、最新現場浅い事例収集は優ってると思うけど。
まあ、カンフーゲームの老師みたいでムリです。

それに船井さんも２０年前の本気を出せば勝てない。そりゃいまも勝てない。特にオカルト分野では勝てない。
でも、弱小起業家向けなら勝てるな。小山さんはデキル。でも、４００名の会社の社長だし、現場時間なくキツイ。
船井総研辞めたあとが楽しみ。自力ある人だし。家業立て直した実績アルし。
他の人は・・・・・・・・・もう分野が違う。お互い頑張りましょう。

とにかくね。俺は上辺のパフォーマンスが多少うまいだけ。それは誰よりわかってるから、
まあ、たまに勘違いして舞い上がるが、実力無いことはわかってる。だから日々実戦しかない。

さあ、今日も９時半にお客へ行くぞ！午後は遊ぶ。本と日経ベンチャーと商業界、日経ビジネス、
破天、がんばれ社長武沢さん、小阪さん、社長のルール・・も持って海だ。一部敵状視察。

846 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 10:11 ID:rjQFIORo

全国の人々に調査しており、
皆様が今、欲しいものを調べています。
調べた後にランキングで紹介します。
こちらを見てください。
http://www.c-gmf.com/Quest.htm

847 ：笑福亭ワル瓶：03/08/24 14:12 ID:7d0lpNqx

　日テレの「24時間テレビ」のインチキマラソンをランチェスターでぶっとばせ！！大体、ギャラ貰ってチャリティー番組に出る時点であやしい。

848 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 14:57 ID:MxsSWPg+

紅茶やさん

かなり乱暴な言い方をすると、小売店・喫茶でも余程の繁盛店でも、紅茶だけで成り立たせるのは難しいと思います。
客層とすれば、もう紅茶オタクを狙うのか？それとも、紅茶に対する教育をして好奇心を持たせ、売りにげか・・・

世の中に、紅茶文化というか紅茶モードも意識がなさすぎなので、「一回くらい勉強のために買ってみるか？」という層に、売りつけて
その中から、早めに根こそぎ回収するということが大切だと思います。

やはり、うまくいくとすれば、ネットでしょう。

しかし、アナログの店なら、多品種を揃えれば揃えるほどロスが出てしまいます。
そのロスを埋め合わせるだけの、高益率での販売をするだけの力があればいいですが層でなければ、非常に厳しい。

客層は店作りとのつりあいもあるので、おっしゃるように店を作った団塊で客層を決めてしまう可能性もあり。

我が想いばかりが先走らないように、ご注意を！

しかし、この質問は、答えようのない質問だと思いますね。

849 ：東京カヤノ：03/08/24 18:21 ID:FqHnQXdY

降り口を買っているのは難。

850 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 20:34 ID:+qoI1xwJ

フナイ

以前にもご紹介しましたが同社は書籍でも有名な船井幸雄氏が興した関西基盤の経営
コンサルティング企業。今の時世でコンサルティング。セミナーは引き続き好調で売
上は増加傾向で今後も増収増益基調は不変。株価はここ最近上昇過程に入ってきてい
ます。売買の板状況も良くなってきました。やはり好業績銘柄はマークされているの
でしょうか。

851 ：名無番町：03/08/25 00:30 ID:Ap/Stpzn

栢野さんへ
顧客戦略の事例発見：中古車販売のひまわりコーポレーション
購入したお客に年12回ハガキを出す（オイル交換などの情報を記載）。
2年目は2回やけど。
こんなんしている中古車屋なんてないんとちゃう？

852 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/25 05:25 ID:17Z7XA8G

>848多品種を揃えれば揃えるほどロスが出てしまいます
さすが！実業家にはかてんな。

>849

グッドウイル折口か。カレを買っているのは日商岩井時代にほされても、ディスコ時代に失敗しても、街金状態に占い器を喫茶店に売りまくり、
コムスンで失敗（あれは単なる市場調査だったらしい）しても、這い上がってきた「不屈の精神」「弛まぬベンチャースピリッツ」。
まあ、現場では手荒いか。

>850

こういう情報だけで良い会社と判断すると、ニューウエイズの説明に行って「うちは米国ナスダック上場です」とか
「うちは有名なＯＯさんもやってます」で洗脳され、悪徳勧誘する輩とかわらんくなるぞ。
船井の実態の一部はhttp://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/

>851
さすが。こういうことをやりつづけると、心底からお客のことを思うようになり
「報いを求めない今ひとつの親切心」が根付く。すると人間性もアップし、無敵となる。

853 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 13:02 ID:+gvXelel

41才っていうと物凄く年上って思うかもしれないけど頭の中はお前らと
たいしてかわらないわけ。俺も会社じゃ立場上いつも難しそうな顔してた
けど実際は何にも考えてなかったわけ。で、ある日、今思い出しても魔が
さしたとしか言いようがないんだけど、なんかわけわかんなくなって気が
ついたら新人OLの胸揉んでたわけ。胸揉みながらｶﾜｲｲ顔ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めてたわけ。
ﾊｯ、って我に返ったらそのこは泣いてるし廻りは呆然としてるし。で、そのこ
の親御さんが人事部にねじこんで俺ｸﾋﾞ。20年勤めた会社、胸揉んでｸﾋﾞｗ
でも後悔はしてないね。なんか胸揉んだ瞬間、本当の自分に会えたっていうか
超自我が解放されたっていうか、絶対自由を獲得したわけ。でもまあ現実問題
としては来週からﾊﾛｰﾜｰｸ通いってわけ。そんな俺を励ますﾚｽをしろっての。この
板の住人なら俺みたく中途半端な猥褻事案で人生棒に振ったやつとかいっぱいいる
だろうから書いたってわけ。てか俺を叩くなよ。打たれ弱いから。

854 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 13:55 ID:BkJE4VZI

＞８５３
うわべの体裁で長い間生活していると、破壊的な欲望に囚われる事は自分にもある。
ただ、それを実行してしまう弱さを励ましたくは無い。被害者がいる話だもんね。
結局は本当の自分に打ち勝てなかった弱さと正面から戦わなかったツケが回った。
でも、これをこれを機会に弱い本当の自分と向き合えるいい機会ができたのではない
だろうか。今後の未来にとって、大きな貴重な時間です。素直に認めて足を前に出して
行ってください。応援しますよ

855 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/25 16:36 ID:17Z7XA8G

>853

そういう意味では、今もコンビニでエロマンガ「スパッツ」？でぎんぎん勃起させ、
ガマン汁も出てなでなでして中洲を通りかかると女子高生がナマ足で歩いてきてナメ廻し、
他のすれ違うオンナもシカンしまくり。思わず中洲のマンゾクビルに入り、２０分も店のオンナのこ情報を
見まくり、半年前行った「テニスコート」に行きたいなと思ったが、すぐに出るつもりが
息子を撫でられて３回も延長して２１０００円も払って後悔。やっぱ、ぷにゅぷにゅでっせ。タダだし。
あとで抜きますがね。

ただ、毎日全国で数万人が痴漢してるわけで、気持ちは非常に分かるし、でもやった人は数少なく、
リーマンのままだとなにかとあれなんで、小さな自営で起業を目指し、まずは転職下さい。
起業したら、その経験は充分使える。業種によるが・・。俺もたまに歌舞伎町で生板に
上がったことは講演で話し、土建系では受けマッセ。何でも経験になる。ウツで会社辞めたことも
今では人生相談系で、貴重な体験だとして使える。

856 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 16:41 ID:BlEt3zSI

ﾜﾛﾀ

857 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 17:30 ID:vpAKhhZu

釣られてる

858 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 18:27 ID:xw/2OPLf

「あなたの会社の商品をネットワークで売りませんか」とトムに勧めました。
トムはすぐにドアを開けて「とんでもない、論外だ。お帰り下さい」と断りまし
た。
トムはネットワークをしている人々がどれだけの被害者を出しているかを熟知し
ていたからです。でも諦めず訪問しましたが状況は変わりません。彼は何度も何度も
会いに行ったそうです。いくら断られても決して諦めませんでした。そして最後の切
り札を出しトムにこう言いました。
「あなたの作る製品は安全で素晴らしく、しかも買い易い価格です。そして環境
にも貢献出来ます。でも今の販売方法だとたとえ広がったとしてもアメリカの田舎の
一企業の枠を出る事はまず有り得ません。ましてや世界中にはそう簡単には広がって
はいけません。早くたくさんの人々に広めていくには、ネットワークが一番です。」
トムはわかったと言いました。
「ならば条件があります。既存のネットワークでは被害者が６５％も出ている。
決して被害者を出さない事。この人たちに月＄１００００以上の収入を上げさせる。
そして在庫を持たないで出来るプランは可能ですか？」
リックは一晩考えさせてほしいと応えました。
さすがの彼も悩んだそうです。そんなプランは既存にはありません。
考えた末に出た答えはこうでした。

859 ：okinawapapa：03/08/25 18:57 ID:i35bhvVk

栢野さんは正直な人だね。確かに、男は四六時中女のことを考えてるから。
でも。

860 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 19:11 ID:CNBXtRuC

かやのさん浮気はしないけど、ロープーはOKなの？

861 ：みんなに質問：03/08/25 22:08 ID:B+hEth9D

１．栢野さんのどんなところがいやですか？
２．また良いと思うところがあったら教えてください
３．栢野さんは起業で成功したことは無いのですが　それについてどう思いますか？
４．来年の春頃の栢野さんはどうなっていると思いますか？

862 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 23:27 ID:ts8pCgz3

1.小汚いところ　貧乏オーラでまくりなところ　ハッタリ多すぎるところ　
２.勢い
３.一つくらい成功すればいいのに　一つだけでいいのよ　小さくてもいいのに　駄目だろうね
４.カヤノ？　　ぁぁぁぁいたな　そんな奴！　どうしてるのかな　(九州ではあいも変わらず)

863 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 01:09 ID:w8YQX7Wq

そうか。
カヤノさんは生板に上がったことがあるのか。
私は何度も上がろうとしたがあの中で下半身をさらす勇気も、
また上がっても起つ自身がなかった。
起ったとしても三こすり半で逝ってしまったらとかいろいろ考えて
ついに度胸がなくて上がれなかった・・

私はカヤノさんにはとても勝てない・・

864 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 01:34 ID:K/wF68c8

東京に進出ですね。廻し蹴りに観行きますよ。時間があれば。

865 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 08:06 ID:zLHltQJU

>863

上がったが、相手は白人と黒人ハーフのアメリカ人。みんなおびえて手を挙げなかった。そこで私は観客を一人一人確認し「知り合いはいない！」と、
３０００円でやれれば安いと手を挙げた。その前の何人かは起たず「だらしねえ」と
思ったが、やはり起たない。やはり「１００の瞳」の中ではダメなのか。ヤバイ。目をつむって精神集中し、なんとか口でイッタが、何の快感もナシ。
ＡＶ男優は尊敬する。あれは大変な仕事だ。

真面目な話題に移ろうぜ。

>861
俺が羨ましいか？大丈夫。俺も去年までお前と同じだった。人生は逆転できる。７つのことをやり続ければ。
今から早朝勉強会だ。じゃあな。

8/27九ベン。ヒマなら来いよ。ボイン澤田も来るし、テレビ取材も入る。お前も全国でビューできるかも？
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/

しかし、叩き方が甘い。もっと努力しろ。

866 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 08:10 ID:zLHltQJU

>862

そうかお前は福岡のヤツだな。俺もそう思ったよ。アイツが世に出たときは。
そのジェラシーを大事にするんだよ。パワーになる。必ず。

8/23西日本新聞の夕刊見た。あれが俺の実態だ。

867 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 08:59 ID:oobaHOsW

>>863
>>8/23西日本新聞の夕刊
入手できない読者も多数居ると思われ、漏れもその一人。
webにでもアップしてくれＹＯ

868 ：栢野さんに質問：03/08/26 09:00 ID:13rmt3Js

>>しかし、叩き方が甘い。もっと努力しろ。
どんな風に叩けばいいのか教えてよ！

869 ：867：03/08/26 09:01 ID:oobaHOsW

>>866　の間違い、863にはスマソことをした

870 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 09:49 ID:CmjeBgTA

７つの事ってなんですか？
１、早起き
２、トイレ掃除
３、ありがとうを１万回言う
４，歩道掃除
５、異業種交流
６、うーーんわかりません。
ここか楽天にアップ御願いします。

871 ：とあるオーナー：03/08/26 10:41 ID:auO2tiqn

彼の性格、実力では起業なんてとても無理ですよ。
そもそも狂人と取引したいと思いますか？
危なくてとてもとても。
最初はおとなしくしていても、突然切れて、トラブル続き、噂になり終了。
彼は自分でわかっているんですよ、自分の性格ではできないってことを。
今のポジションがベスト。
事例収集の評論、講演家がベスト。
それ以上でもそれ以下でもない。
飽きられないように工夫して長続きすればいいけどね。

872 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:22 ID:An0TV13+

>>870
冷やかしかもですが、ご本人の手を煩わすこともないので書いときます。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1507044&fl=1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489451138X/ref=sr_aps_b_/249-1436283-0434736
興味があればまずは立読みでどうぞ。自分は買いました。

873 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:22 ID:MjYEtzGO

>>870
６、ぷにゅぷにゅを１日１回見る

７、キックボクシングを始める　　　です。

874 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:30 ID:OHvJZmQM

自分を信じてください。期待を裏切りません。
あなたのサイトを宣伝し、クーポン券を発行します。
私達はホームページを応援し、手助けするサイトです。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

875 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:48 ID:An0TV13+

>>871
>起業なんてとても無理ですよ。
残念なお知らせです。
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/kaisha.html

876 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:50 ID:OoR8gEy6

かやのってなに勘違いしてんだか
誰もこの人を羨ましいなんて思ってないと思うよ。
あまりに凄い狂人にからかってるだけだよ。
マジになって２ちゃんとか楽天日記とかいい年とったおっさんが書きこみ
してるのみて笑ってるだけだよ。
なんか悲しくなるくらい社会と適応できてないというか
テレビの件にしても誰も営業なんてするわけなんじゃん。
自分から売り込んでワク買ったんだもんね。
月５０万も払って自腹きってまでもテレビにでたいなんてさ
早く打ち切りしたほうがいいのにね

877 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 12:01 ID:CmjeBgTA

８７３＞＞
なるほど～。

878 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 12:08 ID:An0TV13+

>> ID:CmjeBgTA
なるほど…。

879 ：栢野さんの悪口いうな！：03/08/26 12:10 ID:13rmt3Js

>>876　そんな事書くな！　可愛そうだろうが　

かやのさんを見守る会　代表取締役　内田たけし
福岡市在住　４９歳　無職（ＩＴ起業家志望）
西南大学卒

880 ：栢野さんの悪口いうな！：03/08/26 12:14 ID:13rmt3Js

大体栢野さんは対談？したビデオの販売をしているのだから立派な起業家だ！
あれで家族を養っているのだから　凄いよマジで

かやのさんを見守る会　代表取締役　内田たけし
福岡市在住　４９歳　無職（ＩＴ起業家志望）
西南大学卒　趣味ＥＺＴＶ見ること

881 ：栢野さんの悪口いうな！：03/08/26 12:15 ID:13rmt3Js

あと講演とかで巨額の資金を稼いでいる
彼は立派な起業家だよ　
誰がなんといっても、栢野さんがやっていることを全面的に支持する

かやのさんを見守る会　代表取締役　内田たけし
福岡市在住　４９歳　無職（ＩＴ起業家志望）
西南大学卒　趣味ＥＺＴＶ見ること

882 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 12:58 ID:zLHltQJU

まだまだ、叩きが甘い。

>870

相当当たってるな。マネしてね。騙されたと思って。後で追加書くよ。

テレビスポンサー・・これ、意図的なんです。話は向こうからあった。でも、自腹でもいいと思ってる。今は。
番組見ればわかるが、別に自分の売り込みじゃない。これも１０年計画だ。
報いを求めない・・・戦略の一環だ。金銭的にキツイがね。

あれなら昔の俺のエッセイを誰かアップしろ。いかにクダなかったかよくわかる。

883 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 14:04 ID:1bg74dcP

竹田センセも仰ってるように新しいお客をみつけるのは
とてもずかしいですね。固定客の維持対策と新規客を
みつける仕事を比重はどのようにおいたらいいですか？

884 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 14:25 ID:fXQewZgK

かやのさん、番組は持出しでもやるんだ。
東京ベンチャー大学もやるの？
楽天仲間、皆さんケニーとかにとられてるもんね。
ふーん。かやのさんの信者とかお友達ってあつくるしいよね。
さわやかにさらっと仕事している人っていないの？
ランテェスターはおなかいっぱいだよ

885 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 16:11 ID:imqwJ6sg

>>884
いるわけないじゃん。
そういうクールでクレバーな人は、かやのさんみたいなのを必要としないんだよ。
類は友を呼ぶっていうでしょ。だからみんなあつくるしいんだよ。

886 ：へっぽこ経営者：03/08/26 16:40 ID:CmjeBgTA

883>>
同じ質問です。私の考えは
集客費用の少ない＝固定客：８
集客費用のかかる＝新規客：２
が理想と考えています。（パレードの法則）
しかしこれは、一番安定した状態なので
起業や会社が不安定な状態では、新規客獲得に比重が高まる。
その状態から、８対２に近づく程企業は安定すると考えます。
栢野さんの考えを教えてください。

887 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 18:20 ID:1bg74dcP

私も以前はそう考えていたのですが、商品によりますが
固定客の流出という問題は、ハガキを出しつづけたり
いろいろな維持対策をやっても、ある一定の率で流出は
避けられないので、乱暴な言い方をすれば、新規８の固定２
ぐらいで考えておりまする。これは固定２は２で一生懸命やる
ということです。
新規客の獲得にはただでさえ、エネルギー使うので。

888 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 18:29 ID:zLHltQJU

>886

同感。

さっきも、いつもやってるベンチャー大学の会場の飲食店・日本浪漫座のオーナーと話していたが
ここは２年前まで毎月タウン誌に何十万も金はらって常に新規。新規新規・・。
しかし、広告だけではもう集まらない。固定客にもならない。・・・というか、
営業新規戦略戦術バッカやって、顧客戦略をまったくやってなかった。

で、今は広告をほぼストップ。一度来たお客を徹底的にフォローしてる。

結果は年商は５年前の２倍。今も、今年も、前年比でランチは150％、夜も１０３％。
今は既存店どこもほぼマイナスなんで、これはすごいでしょ。一部、感動セールスもやってるが
大体どこも続かないが、あそこはもう３年継続している。やっぱ継続。いいことは。ダメなら辞める・・見切りが難だが。

業歴やなんやでいろいろあるが、特に飲食などはいい店は何もしなくても繁盛＝リピーター。
しかし、中間の店は顧客戦略をやらねばね。いまだ、「何もせず」景気が、この地域が・・と
言ってる店主が大半。店明けただけでは、一部の繁盛店除き、来るもんか、ですね。
下のシェラパンも、肉屋も、床屋もダメだが、彼らは中から通りを眺めているだけ。
苦況は当たり前だろうな。「出ること」「ハガキを出す」「フォローする」感覚ない。
だからイイネ。

基本的には「新規」も「固定」も両方大事。食えるようになったら固定８：新規２で
いいんじゃない？あとはネットやマスコミ戦略や、金かからないものは常にやる。

また近くの「やす川」は大繁盛店で去年は気が抜けた。売上ダウン。で、今年になって
初めてハガキも出し、外にメニューも初めて出した。良かったね。一度は落ちて。

889 ：栢野さんへ759です：03/08/26 19:19 ID:Wbv2ysIj

小さな会社儲けのルールの通りに、手紙を毎日20通書いています（お客さんの名前・住所が分かる範囲だけで）
電話が分かる人には電話も掛けています（会社系は仕事中、迷惑になる可能性があるのでＦＡＸにしていますが）
毎日20枚かけば、2日に1回は御礼の電話がくる。電話すれば、10件に1件はありがとうっていってくれる。
ココイチの真似やけど店内にアンケートハガキを置きました（強者の真似やから駄目かな？）。
アンケートハガキを記入してくれた人には、自宅に割引券を持参しています（金曜日から始めたので、今日はじめて持参しましたが）。
不在が多いけど。
あの本を読むまでは3店あれば、もういいや。生活には困らんし、好きな車も買えるしって思っていました。
しかし、あの本を読んでから、やる気が出てきました。
事業を拡大したいと思っているのですけど、ここで難問が。県内はもう出店できるような場所がない（あるが厳しいかもしれない）。
その場合は、他県に進出するべきか、それとも多角化をするべきか迷っています。
どちらの方が戦力分散を最小限に食い止めることができるのでしょうか？
現在は愛媛県ですが、私の出身は高知なので高知には土地勘があります。
高知に進出するか、それとも多角化するか？
多角化する場合なら、マーケットシェアと市場規模を調べて、
①市場規模が大きすぎず、小さすぎずの商品②手間がかかる商品③強者がいない（または少ない）④競争相手が少ない⑤なおかつ自分が好きであれば一番良い
商品を選ぶべきですね。
戦力の分散を最小限に食い止めるにはどちらがよいか＞
多角化の商品を選ぶ場合には、上記の他に注意点はあるか？
よろしくお願いできませんでしょうか。

890 ：へっぽこ経営者：03/08/26 19:24 ID:CmjeBgTA

すいません。栢野式成功する７つの習慣も是非
ご指導下さい。
８７３さんありがとう
あなたの言うことは十分当たっていると思います。
プニュプニュを見る【別に毎日で無くてもいいが】
＝料金ただ/中州へいけばカネが減る。→減らない分販促顧客維持に回せる
　・時間もかからない→レンタルビデオも行って帰るのに時間がかかる。

キックボクシングをやる。
＝格闘技で健康維持増進・胆力を養う。
ついでにシャワーで風呂時間を節約。
アドバイスありがとう。
栢野さーん！アップ待ってます。

891 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 21:05 ID:26anFNmB

かきこめないよ

892 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 21:09 ID:26anFNmB

かやのさん
やっぱり商工会議所の人２ちゃんとかホームページみたらそれだけでひくよ
ちくり電話以前の問題だよな
はっきりいって品がない感じするよな

893 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 21:28 ID:oavndHbU

栢野さんは、売り上げとシェアの関係を「あんまり関係ない」と言いましたね。
そういう意見は、竹駄さんに直接言ったりしないのですか。彼ら、らんちぇすた～んはシェアこそ、売り上げ
に直結すると言い続けてます。一昔前のアメリカで言っていたことを、竹駄も焼きなおして言ってるだけだと
最近気づきました。感駄一派と結局一緒でしたね。既に時間切れ＆間違ったことを教えてるなら注意してあげなよ。カス。
儲けに繋がる強者には反論しないところが、奴隷体質の栢野さんらしくて分かりやすいですの。

894 ：東京カヤノ：03/08/26 21:34 ID:58xibYg9

ターザン山本も立命館です。
立命館は革命館です。

895 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 21:34 ID:zLHltQJU

ところがね。商工会議所や役所にも、オモロイヤツはいるんよ。クダラン上にウンザリし、
改革＆自爆を計っているヤツがね。そういうのが俺の対象。役所系ではね。

>891
そうだな。叩かないと。もっと。抵抗勢力が押されてるぞ。がんばれ。俺を調子にのさせるな。
ここが唯一の場なんだから。気づきの。俺の。

896 ：偽７００系腹：03/08/26 21:39 ID:gij+IzUE

すげえ。
いつも大量の書き込み、恐れ入ります＞かやのタン

どうやってこんな量をこなされてるのです？

１．実はＶｉａＶｏｉｃｅを導入している
２．実はスタッフに書かせている
３．実はゴーストかやのさんが書かれている

どれでしょ？

897 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 21:44 ID:oavndHbU

４、実際に書いてる＠でも弱虫だから無責任だと自分でも言って誤魔化すが正解です。

898 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 21:56 ID:zLHltQJU

>889

スゴイね。１日２０枚のハガキ！！！こりゃ、竹田のオッサンも真っ青だ。スターポートもね。

で、他県か多角化ですが、「ふく鮨本舗の三太郎」の場合は宅配メインで、３年前に地元で回転すしに進出し、結果は失敗。
おなじ鮨だが、外へ出ると、店は勝手が違った。接客は下手だった＋回転の敵は強かった。
で、今は宅配メインへ。福岡地区は宅配もう満杯で、かといって九州他県は＜三太郎にとっては＞パイが小さく、
ＦＣ展開で東京へ出た。しかし、遠隔操作には距離が在りすぎ、結局、東京はピザーラの最大級メガＦＣと
合弁会社作り、東京は任せている。

ラーメン「博多一風堂」は県を越えて全国展開しているが、あれは河原社長のリーダーシップ力が強いから。
福岡本社：カギの救急車も同じ。かつ、カギは東京他のライバルが弱すぎるのでまあまあうまく行ってる。

タウン誌業では、福岡の「ガリヤ」年商５億：は地元未着で他の広告業へ広げて多角化。
おなじく地元の女性広告タウン誌「アヴァンティ」は、熊本、北九州でＦＣ展開。こっちは本社２億。
なんともいえない。「ぱど」なんかは全国展開だけど、倉橋社長はもの凄いのでね。１２年前からの
親友でカレの凄さはよくしっている。リクルートホットペッパーは言うに及ばずの強者。

本の「いずみ田」は居酒屋福岡市内３店舗で、４店舗目は「立ち寿司」で成功。本社から歩いて３分の距離。
「地球屋」は一時直営で５店まで県内でヤッタが、一部失敗あり、今は直営３店で、ゆるやかなＦＣで
全部で７店舗。今後は「本店で修行した起業希望者にのれんわけ」。

899 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 21:57 ID:zLHltQJU

石村萬盛堂も、メインは北部九州のみ。これは「博多ブランド」を守るためでもある。
シャトレーゼに規模でライバル心は在るようだが、意外に堅い。

まあ、いろいろですね。愛知なら、まだまだ出店場所ないですか？今の業態で。
博多では基本は、一部の強者のぞき、「何かあったら社長がイケル範囲、バイトの融通が効く範囲」で抑えてますね。

ダイナーズ小野は創業５年で１店舗目は「とり料理専門：客層は２０代OL」、
２店目は「ダイニングバー小野」で本店から走って５分。
３店眼は走って３分の親不孝通りに「ラーメン店」出す予定です。

ただ、５年後には東京・大阪に出したいと。これもまだ３０歳ですが
一風堂の河原さんともの凄くよく似ているので、まあ、チャレンジでいいんじゃいかと
相談受けたときに言いました。

900 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 21:59 ID:zLHltQJU

>896

映画「ゴースト　ニューヨークの幻」は良かったナア。あれだ。精神は。復讐だ！

もう家に帰ります。バイバイ。またね！

901 ：ポートボールアワー：03/08/26 22:05 ID:AbqSavA1

　ライブ中心の活動を行っているバッファロー吾郎の戦略も少しランチェスターに通じるところがある気がする。

902 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 22:09 ID:K/wF68c8

栢野さん。奥さんとは週に何回ｲﾀしているんですか？いつもぷにゅぷ
にゅばかり観ているようですが。得意な体位がありましたら是非教えて
下さい。わたしは松葉崩しが得意です。

903 ：ＥＺＴＶ：03/08/26 22:13 ID:13rmt3Js

ＥＺＴＶ　福岡大学への挑戦

904 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/26 22:55 ID:zLHltQJU

>902

今日はしようと貯めていたが、まだ会社にいる。もうアイツはバタンキュー。
まあ、月にＯ回で、ぷにゅぷにゅは週に２回。明日の朝、するかな。同じ動画でするなよ。

今度はもう、バイバイ。

体位は・・・ランチェスター第１法則です。

905 ：栢野さんへ889です：03/08/26 23:47 ID:Wbv2ysIj

1日20枚で凄いんですか？約1時間30くらいで書いてますよ。
小さな会社儲けのルール読んでから手紙書くために1時間早く仕事にとりかかり、1時間長く仕事していますから（昼食時間も含めて現在14～15時間労働）
今日は大変でしたよ。35枚でギブアップしました。あと10枚ほど残っていますが明日に回しました。
これから毎週月曜日は手が痛くなるのを覚悟します。
3店のうち1店は出前もやっていますから20枚のうち、12～13枚までは出前のお客さんです。
店舗型飲食業でお客情報を集めるのは難しいですよ（涙）
ちなみに私は愛知でなく四国の愛媛です。
栢野さん四国に講演にくる予定はあるのですか？あったらぜひ講演を聞きにいきたいです

906 ：栢野さんへ889です：03/08/26 23:51 ID:Wbv2ysIj

まっ多角化は出前も含めて考えてみます。

907 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 00:08 ID:W92Xe8Ff

アンチかやのだけれどなんだか可哀想になってしまいました。
こんなふうにしか生きていけない不器用な人間もいるんだって
年収200万しかなかったのが小銭がはいれば嬉しいよね。
自分に似たようなタイプや叩きあげタイプが好きなのはわかるけれど
結局こういうタイプは一生お金に苦労するんだろうな。
やっぱり病気のだよ。かやのさんは

908 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/27 00:14 ID:rdSohrzo

>899　禿同

「何かあったら社長がイケル範囲、バイトの融通が効く範囲」

まだ、組織・運営ツール（書類フォーマットなど）のできていない零細な会社が多角化、
広範囲への展開をする場合、これを肝に銘じるべし。

909 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/27 06:27 ID:fNhXoc1a

>908

おっ、でたな。俺を遥かに上回るコンサル事業家？詳しく求む。

>889さん

よければ実戦事例を私か竹田先生へ送って下さい。竹田先生が今、２５万部売れた
「一枚のハガキで売上を伸ばす法」の最新版を書いています。年末目標で。うまくいけば
事例として載るかも。１０月に高松で公演します。詳しくは楽天日記を参照下さい。
まだ場所は未定ですが、日は決まってます。１０／９。

>907

かすりもしないゼ。もっとがんばれ！叩くのにも詳細な情報収集が必須。
帝国データに俺の情報はあるよ。古いがね。３万くらいじゃないの？調書は。

910 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 08:03 ID:GAL+6xNk

蚊帳って、どこがコンサルタントなのか教えてよ。コンサルタントとしての実績（契約数・契約先・契約先の向上具合）って聞いたことが無いね。
広告屋以外の仕事っていてないじゃん。講演会も聴いたけど竹田乱チェスターを話しているだけ。オリジナルなんて無いよ。
何も生みだせない奴がいつまでもウザイんだよ。実際、サラリーマン時代に成功したことも無いくせに。そんなお前が成功や人生について語るなよ。他人のふんどしでしか生きれない蛆虫のくせによ。

911 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 08:35 ID:VdYFgbHZ

>910

かやのたんは講演で乱チェスターの話なんかしないぞ。
人生漫談だけじゃん

912 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 09:11 ID:x063OQkW

起業して半年の新米です。早くも仕入れ資金が底をつきました。
十分な資金も無く無計画に独立したつけです。今必死でランチェスター
勉強してます。今の状況では新たに借り入れおこすの止めたほうが
いいですか？じっと資金たまるまで。かりいれといっても無理の無い
最小限の金ですが．．．財務戦略？が全くわかってません。ご教授
願います。1人で立ち上げ現在も1人でやってます。

913 ：へっぽこ経営者：03/08/27 09:49 ID:PkRlSbKl

ハガキ・早起き・トイレ掃除から
始めました。途中でなげださないで
努力します。８８９さん
すごーく刺激を受けました。というより
ジェラシーを感じました。これからも
活躍を期待します。ありがとうございます。

914 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 10:02 ID:GAL+6xNk

栢野ちゃーん、もったいぶらずに財務戦略教えてよ。無駄遣いするなとか、営業を中心にってだけじゃなくてさ。
資金の調達法とか経理について経営コンサルタントっていうなら答えろよ。そもそも経営って意味分かってるの？財務も含めて経営だぜ。サラリーマン時代には成功したことも無い営業のコンサルタントなんか
唯一収入源である広告のコンサルタントなのかはっきりしろよな。全部できて経営コンサルタント。戦術しかできないアンタは、広告コンサルタントって言えよ。これで嘘も言わなくて良いし、楽になるぜ。

915 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/27 10:24 ID:fNhXoc1a

>914

はっはっは。全部デキル人は竹田さんだけ。俺は財務はわかりません。自ら３人の組織しか持ってないし、
金の流れはまったく把握してない。嫁さんと税理士に完全に任せている。あなたが助言を！

>912

いいじゃん。大体ほぼ統計通りで半年で金なくなるひとが大半。それに一人なら大丈夫。
状況が？だが、なるべく借金はしない方がいい。するとしても国金とかまともな銀行か親兄弟まで。
友人は・・・関係崩す怖れある。俺も今年の始めに調子に乗って１００万貸したが帰ってこないね。
まあ、「やった」というつもりだがね。カレには過去、精神面で世話になった。

あと、いつものことだが私生活のリストラ。移動は自転車。今日も朝から５００件にポスティングしたぞ。自転車＋歩きで。
缶コーヒーも買わない、飯は外食を控える。水で腹膨らませる＝体の６～７割は水。
あれならコンビニ店主と仲良しに。ホテルもいい。デキルホームレスはホテルパーティの残り処分を受けている。
車など売れるものは売る。朝は新聞配達、夜中にコンビニバイト。＋ネット仕えるなら小遣い稼ぎで何か通販。
あれならいったん事業廃止し、どこかにリーマン就職。ホームテックあたりは人物次第で借金の面倒も見る。

916 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 12:10 ID:923kefFl

＞★９月？～東京オフィス開設！11月に第１回「東京ベンチャー大学」開催！

ん？東京！？
弱者は東京で三流よりも田舎で一流を目指すんじゃなかったの？
あっ！強者になったワケね。納得。

917 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/27 12:51 ID:fNhXoc1a

浮ついている間の１年だけさ。来年の春には終わり。痛い目に会うがいい。

918 ：カヤノ日記無料読者会員：03/08/27 13:00 ID:Q03qxLdP

> 915
カヤノたんがそうやって、912の質問に真面目に答えるのに感心するよ。
しかし、912ももっと考えて質問しろよ。何売ってんのか？どこから借りようとしてるのか？
これから、どのように売れて返済しようとしてるのか？

こんな人が多いんです。新規事業で失敗する人は。

カヤノたんは新規事業失敗者のパターン別けは、好きじゃないかもしれんが、
もっとまともな質問が出来るような、ガイドラインを作ってあげたほうがいいんじゃない？

「私は、１番のような形で独立して、現在、がんばってますが、○○でつまずいています。
　商品は○○関連です。何か助言はお願いいたします。」

せめて、このくらい言ってもらわんと、答えようが無いでしょ。
もちろん、無借金。私生活のリストラは必須だけど、それさえも無駄になってしまうよ。912さん。

919 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 14:16 ID:zz2hkImX

九州ベンチャー大学は学位だせますか？イオンド大みたいに。

920 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/27 15:58 ID:fNhXoc1a

いや、それはしないですよ。意味ないですね。

ただ、ランチェスター２級とか初段とかオモロイカモね。試験してね。

921 ：東京カヤノ：03/08/27 16:40 ID:CAq9upHG

カヤノ初段、カヤノ名人、カヤノ３級
カヤノ thank you

922 ：栢野さんへ905です：03/08/27 16:40 ID:Ob75zBOa

私はもともと調理師ではなく、調理経験は6ヶ月ほど。刻のやの居抜き店舗で開業しましたから立地
が悪く出前もしなければ成り立たなかった（ピザ屋の経験が1年あるので出前はなんとかできた）。
もう1店は繁盛店の店主が死んで店をしめるというので設備を譲受け、店舗を借りている。
もう1店は立地に自信がなかったので、出前併用も考慮した立地（ピザ屋の出前していない地域を出前できるように）をえらびましたが、なんとか店売りだけで成り立っています。マグレ当たりだった（万が一で）
取扱商品は定食全般です。調理経験が少ないので商品に強みを出すのがとても難しい。
顧客戦略で1位になると決めたのでこれを強みにしようと思っていますから。
商品3割・売7分の原則に従って顧客戦略で県内1になります。1位になるまでは隠密行動でいきたいと思っていますので。
事例は今回は勘弁してください。またの機会にお送りします。竹田先生と栢野さん宛に。
竹田先生の本がまたでるのでしたら必ず購入します。
1枚のハガキで売上を伸ばす方はブックオフで見つけて購入しています（棚からボタ餅）
100円であんな素晴らしい本が買えるなんて。
ビデオは高いのでもうちょっと熟練してから購入を考えています。今は本だけで十分かな。
栢野さんはもう本は書かないのですか？

923 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 17:00 ID:923kefFl

かやのさんは巨乳フェチなんですか？
奥様は何カップなんですか？

924 ：まだまだへっぽこ：03/08/27 17:31 ID:PkRlSbKl

922さん弱者の情報戦略
ブックオフには参った。
脱帽です。

925 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/27 17:45 ID:fNhXoc1a

今からベンチャー大学の会場へ行くんでまたネ。バイバイ！
おー、今来たが、今日のボイン澤田はなかなかだ。イイ服だ。
独身３４歳。だれか頑張ってアタックしろよ。
性格は男だがね。

926 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 09:52 ID:X/DRKVjS

蚊帳は偉そうに「健康食品会社のなのに社長が早死した爆笑会社」を広告実績のように言うよな。
各企業から（お情け）で仕事を貰っていることにまだ気づいていない。広告全体から見たら、ごくごく一部でしかない。
広告費の１％も占めてないんじゃないかな。当然、企業にとってメインであるテレビＣＭを任されている会社は別。蚊帳のは、数万円のお情け仕事。それが精一杯。
それが最大限の能力だって分かってるんだろ。ＣＭでヒットを作る能力は無いんだよね。広告も説明文が長ければ良いというスタンスも海外ではよく聞く話。感堕といっしょで
パクリだってばれてるんだよ既に。

927 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 12:38 ID:hj3hIXyl

>>879
先生、出番です！

928 ：数万円のお情け仕事：03/08/28 13:18 ID:6HQrlL0n

カヤノさんの奥さんは残りモノだったから貧乳でしょう。

929 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 13:24 ID:6HQrlL0n

自分の手柄にしたい馬鹿ってどこにでもいるのよ。
ダウンタウンの松っちゃんに「笑い」を教えたっていう自称同級生が尼崎にいるように。

哀れなもんよ。でも、自分が一番よくわかってんだよ。情けないって。だからハッタリで
固めてんだよ。

まぁ何言っても、かすりもしないだろうけど。

930 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 13:25 ID:o1AnH8hY

バカが。もっとよく調べろ。

931 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 14:04 ID:ULY3p2/H

昨日、ベンチャー大学に初めて行ってみた。
講演した社長は話はうまくなかったけど、内容は興味深かった。
１００％同意できないけど。
かなりの人間と名刺交換し、軽く話したけど、「面白い」って感じた
人はほんの数人くらいだったかな。ちと、期待はずれ。もっと、
ギラッギラッしたベンチャーが多いのかと思ってたのに。
今まで参加した他の会に比べて、ほのぼのとした飲み会って感じ。
ま、あれはそーゆーものでいいのかもしれないけど。
今後は講演者次第。講演聞くだけでも十分刺激になりそーだし。

932 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 14:12 ID:rV58BguQ

>926・929

そうだね。かすりもしない。

シウバの右フックかミルコの左ハイみたいなのを求む。

>928

そうだな。だから、トシ食っても垂れない。小池栄子やメグミは悲惨だ。水着見るだけでいい。

933 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 14:25 ID:Bajt5An4

> 931
なんだ、そんなに少なかったのか？急弁。

934 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 14:50 ID:osXyQw//

貧乳の良いところをもう一つ言えば乳首がでかく見えることだ。
オレは乳首のでかい女が好きだ。ボイン澤田は乳がでかいだけでなく乳首もでかい。それでいて乳輪は小さい。最高だ！
独身３４歳。だれか頑張ってアタックしろよ。
オレの弟になるがね。

935 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 14:55 ID:rV58BguQ

>934

こら、偽物メ！

いかんよ。（本人）

そうか、しかしアドレスもマネできるな。

936 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 14:58 ID:SQR/eMSu

まったく困ったおじタンですう。
少し反省ちなチャイ！久米さんに
告げ口しますぅ。

937 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 15:24 ID:osXyQw//

>935

偽者はお前だ！
オレこそが本物の栢野だ。

接近戦で勝負しろ！事務所にいるからいつでも電話をしてきなさい。

そうだ、オレは乳首だけじゃなくて菊の花がきれいな女も好きだ。
東京にはあまりいないが九州にはいくらでもいるぜ！

938 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 15:33 ID:osXyQw//

>936

バカが！。あいつはオレの包茎手術跡がはっきり残っているチ○ポをなでなでするのが好きだから怒らないのだ。
告げ口するならしてみろ

939 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 16:45 ID:7ZI8HHo2

名思考かんかいって渡したくないオッサンにも渡さざるをえなーいってところが辛いね。
渡したくないって感じたオッサンに渡しても結局営業かけられちゃうだけだったり。

カヤノどー思う？

940 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 16:46 ID:SQR/eMSu

すいません。偽物と本物の区別がつかず、栢野タンが浮気するなんて！
かってに憤ってカキコしてしまいました。偽物の策略にはまってしまいました。
告げ口する気なんてサラサラありません。ゴメンなさい。
大体あれは本人が書くコメントじゃないですよね。思慮が浅い。

941 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 17:21 ID:2h30LOzZ

偽栢野って新たな展開で面白いかも
＞９３９
わかるな
かやのっちと成り行きで名刺交換するとあとからメールとかきそうでやだな
ちょっと話しただけネットで書かれそうだし
知り合いの社長が書かれててひいてたもんな。

942 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 17:33 ID:2h30LOzZ

そういえばかやのって福大の講師やめたんだよね
しかし岡山のドタキャンのときやった自作自演の告知にバッチリかいてあったよね
はったりっでしょう。
もともと滋賀の講演ってなかったんじゃないの
沖縄だってよばれてないのにさあ
嘘の告知はだめよ
それからあなたのお友達の霊能者もどき、あんなにあやしい女詐欺師みたことない

943 ：本物の九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 17:38 ID:Bajt5An4

>934,935,937,938

バカが！まあイイがね。次のスレは名前を変えてくれよ。バイバイ

944 ：オレこそが本物の九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 17:49 ID:osXyQw//

>943

お前も偽者だな？
IDが本物じゃないぞ

945 ：九州ベンチャー大学の栢野１号：03/08/28 18:10 ID:Bajt5An4

>943、944
本物かどうか、確かめてやるぜ。答えて見ろよ。
昨日の急弁の参加人数は？

946 ：実は偽者の九州ベンチャー大学の栢野：03/08/28 18:22 ID:osXyQw//

>945

うっ、や、やられた～

ドカーン（自爆）

947 ：九州ベンチャー大学の栢野１号：03/08/28 18:35 ID:Bajt5An4

>946
バカめ！量稽古に励むんだな。
一回自爆することだ。そうすれば、感謝がわかる。本気だ。未来を変えろ！
時間はかかるがね。

948 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 18:37 ID:YosefYGg

もう何だか訳がわかりません。
もう、誰でもいいから質問。
テレアポ、ハガキのかわりに
電話はどうでしょう。
昔、ランチェスター経営にテープを注文したら、
竹田先生本人から電話が来てびーーーーくりした。
もちろん感動した。しかし竹田先生とわかるまで十数秒大変
失礼な対応をしてしまった。自分が同じ思いをするのが
いやでついつい電話を避けてしまう。
テレアポ、まごころ電話ができれば、いいのは
わかっているのだけど、、、。
かやのさん電話のメリット・デメリット
どう思いますか？

949 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 18:45 ID:rWNMZik9

偽カヤノども、言っていることが微妙にまともで良い（笑）
ところでそろそろスレ終わるゾ。

>>948
その道のプロが転職板に居るから探してみるべし、カヤノにはムリ。

950 ：九州ベンチャー中学の栢野：03/08/28 18:51 ID:VlSDYYkE

あっ！ちょっと見てない隙に偽者がっ．．．！！
お前らっ勝手に人の名を名のるんじゃない！！！！！

>948
電話はダメ、誰でも簡単にできる。
ところがハガキはそうもいかない。続けるには相当の根性がいるからね～。
私は根性が無いからハガキは無理。せいぜいＦＡＸ止まりです。
ハガキに勝る電話は無し。

951 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 19:13 ID:rWNMZik9

>>950
お前には華がない、芸人で言えば出川だ。よって逝って良し

952 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 19:15 ID:oRyeiR3l

次スレまだ？

953 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 19:19 ID:5BvD9GzW

あるのか？

954 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 19:23 ID:YosefYGg

９５０>>
アドバイスありがとうございました。
８８９さん見習ってハガキ書きます。
それから、他の方へ
早く次レス御願いします。
立て方がわかりませんので。

955 ：栢野の妻：03/08/28 20:24 ID:KfzdO6Nn

はじめまして
主人がお世話になります。
澤田さんと主人が浮気しているようですが、気にしておりません。
どうぞ、これからも栢野を叩いてくださいませ。
かすりもしないぜ。と息巻いておりますが本人はかなり落ち込んでおります
久米美都子

956 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 20:34 ID:k+y3rdIT

> 954
ばか！偽者の言うこと聞いて、どうするんだ！！

957 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 20:42 ID:58q5D6q1

ああ～もう訳分からん。

958 ：栢野の妻　久米美都子：03/08/28 20:48 ID:KfzdO6Nn

本当ですわ。
どれがうちの栢野でしょうか？

959 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 21:32 ID:hj3hIXyl

いや～、にちゃんって本当におもしろいもんですね
それではまた次週お会いしましょう

960 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 21:37 ID:7Nlo3/aj

こんなのあるよ！
http://mishmash.mine.nu/rank

961 ：ＶＩＰ：03/08/28 22:20 ID:0/k1JMjI

新型プレジデントよろしく

962 ：ＶＩＰ：03/08/28 22:20 ID:0/k1JMjI

新型プレジデントよろしく
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59738784

963 ：ＶＩＰ：03/08/28 22:29 ID:0/k1JMjI

最終警告。
この度、貴方様のご利用している金融関係の方から、債権回収の依頼を受理いたしました。
突然ですが、近日当社の係りのものが、自宅または勤務先、血縁関係者への強制回収の業務を実行する。
尚、回収業務を行う際は、分割返済などのご相談は一切お受けいたしませんのでご了承ください。
返済方法は一括とする。
一日一秒の遅れが、貴方の人生を変えることはいつの世にもある事です。
貴方の誠意、いかんによりましては、ご返済のご相談に応じることも可能ですので、ご相談ある方は、本日中に、大至急ご連絡下さい。
　　　　　　百瀬実業
０９０－９８３７－８６４１田森
０９０－８４９０－１６８４子安
０９０－９８３７－７９５０初芝
０９０－８４９０－５５６７香川

　　受付9：00～6：00
こんなんで詐欺で儲けよる奴がおるけんかなわんわ

964 ：九州ベンチゃー大学め栢野：03/08/28 22:30 ID:k+y3rdIT

>>938
>937

が、一番本物っぽいな。
まあ、どれにしても同じようなもんだがな。

965 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 00:19 ID:EPqDLavO

おい、栢野。オナニーばっかりしていないで早く儲けろ。年収３００万
なんかで満足しているんじゃねえ。この、くそったれコンサルが。

日記読んだぜ馬鹿野郎。

自己満足に浸っているんじゃねえ。

来年の今頃は、お前、親不孝通りで、ナイタイのコ汚い記事を身に纏っ
て寝ているかも知れないな。

966 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 00:53 ID:nKYG2O47

年収３００万ですか。
まぁ儲けるばっかりが人生じゃないよ。カヤノ元気出せよ。その内、その内、いいことあるよ。

ないか。

967 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/29 08:06 ID:0z4yZsPD

大ワラた。

937以下のカヤノも久米も全部偽物だ。しかし、まあまあ当たっているじゃん。

そういうことなんよ。竹田＋栢野ランチェスターは、当たり前のことばかりなんよ。

しかも、金がかからない。誰でもマネできる。さあ、皆もエセコンになろう！

968 ：九州ベンチャーリンクの栢野：03/08/29 09:15 ID:sojzn/59

>967

お前も偽者だな？

まあいいか。オレのエセコンになっても相手にされないがね

969 ：九州ベンチァー大学の栢野：03/08/29 09:49 ID:nDAfj4se

新スレ誰か立てて
いいアイディア浮かばないんだが。

970 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 10:02 ID:BkB+vU/J

蚊帳のおかげで儲けたって話聞けないしね。安いゴミチラシ仕事以外で聞けないしね。
あとは他人の実績を自慢するだけだしね。もう何万部っていう本は書けないだろうしね。
何も産み出せないピンクチラシしか作れないくせに人前で話ができるしね。
蚊帳独自のノウハウ、見せて欲しいしねよ。

971 ：九州ベンチャー小学の栢野：03/08/29 10:17 ID:sojzn/59

>970

儲けてないけど浮気は出来るぜ。
それでいいじゃん。バカ！

972 ：九州ベンチャー大学の栢野：03/08/29 10:23 ID:0z4yZsPD

>971

おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もういい加減にしろ。こういう見る人が？？はよくない。

（本人）

>970

お前の周りだけがそうなだけ。類は友を呼ぶ。

973 ：九州ベンチャー大学院の栢野：03/08/29 10:41 ID:sojzn/59

>972

これが２ちゃんねるなんだ。
誰が誰だかわからないぜ。お前が本人と言う証拠も無いしね。

974 ：九川ベンチャー大学の栢野：03/08/29 11:18 ID:nDAfj4se

キャップつけた方がいいのでは
それを日記にて公開すればイイ

975 ：栢野たん ◆QkRJTXcpFI ：03/08/29 11:23 ID:nDAfj4se

トリップは名前欄の最後に「#****」って感じで書くと
私のようになります。（****は任意の数、半角英数記号）

976 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 11:31 ID:k7Mi1GIl

それがいい。
偽者にお礼を書いてるのを見ると
せつなくなる。

977 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 12:12 ID:p7O8HM0h

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978 ：てすと ◆0aFeza9aDA ：03/08/29 12:41 ID:VM85tUS0

てすと

979 ：てすと ◆0aFeza9aDA ：03/08/29 12:43 ID:VM85tUS0

おー
トリップ付け方がわかったよ！
栢野ﾀﾝもｶﾞﾝｶﾞﾚ

980 ：ターザン：03/08/29 12:54 ID:VM85tUS0

次スレたてたよ
よろしく
[人生] 小さなｶﾔﾀﾝ★2chのﾙｰﾙ [逆転]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062128995/l50

981 ：タイトル案：03/08/29 13:00 ID:iOKN4fh0

1. カヤゴロウとゆかいな仲間たち
2. 克己の部屋
3. カヤ耳アワー

うーんどれもいまいちか…。

982 ：981：03/08/29 13:02 ID:iOKN4fh0

あっと行き違えてしまった。失礼

983 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 13:38 ID:0z4yZsPD

トリップ？ストリップ？どうかな？

984 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 13:40 ID:0z4yZsPD

おー、なんかシランができたね。さすが。あと１６だ。１０００までいこうぜ。

985 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 13:42 ID:nDAfj4se

で本物なんですか

986 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 13:42 ID:0z4yZsPD

>980さん

よく見たら「人生」・・・「逆転」とあるね。いいじゃん。ありがと。

さっき週刊アエラ見たら、２ちゃんを誉めてたね。まあ、ああいうのは青クサイが、イイネ。

987 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 13:45 ID:0z4yZsPD

俺は本物だ。俺しか知らない質問をどうぞ！
映画「ゴースト」みたいに。♪アーーーマイダーリン　オ　ホーホーホホー

988 ：九州ベンチャー大学の柏野 ◆DWuyxIYfK6 ：03/08/29 13:52 ID:sojzn/59

おれは栢野じゃないぞ、柏野だぞ

989 ：どれどれ ◆Y3qbX9iTkE ：03/08/29 14:10 ID:MessSSRf

なるほどね

990 ：九州ベンチャー大学の　木百　里予：03/08/29 15:48 ID:PSrmNfku

偽者大杉

991 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 15:49 ID:sJVdb2my

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=175

992 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 16:28 ID:0z4yZsPD

１０００万であと少しだ。ガマン汁だ。（本物）

993 ：ｋ：03/08/29 16:32 ID:TxhlXGpA

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=fkfkfk

994 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 16:47 ID:k7Mi1GIl

エロぷにゅぷにゅのダウンロード方法が変わったのは
どう思いますか。
いちいち、圧縮ファイルを解凍するのが面倒なのですが。
利用者の事を考えると、改悪ではないかと

995 ：テカメロン：03/08/29 17:27 ID:JHAkm7CC

>994
そうだよ。macユーザーの僕は新たなネタGETできなくなったよ。
どなたかmacユーザーでも楽しめるトコおしえて！！！！！！！

996 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:30 ID:AGe9WkgK

雑餉隈へ行きなさい、モーニングタイムなら３５００円

997 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 18:17 ID:k7Mi1GIl

>996
福岡の人しか行けないじゃないか！
でも、いい情報ありがとう

>995
1000までに答えが出る事を祈る。

998 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/08/29 20:11 ID:0z4yZsPD

>994

激しく同意。この前、みれんかった。

>996

お前、九州の金タマ：メルマガ大王の坂之上じゃないか？それか岡崎太郎だな。
この前、お前ら行ったジャン。

あと２つだ。俺は帰るけど。

999 ：■■あなたの借金の１０００万円がチャラに！■■：03/08/29 20:15 ID:5JL5bpN+

　ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りますが報酬の代わりとして、あな
たの借金のうち数百万円程度をチャラにします。実績としては４００～１０００万円
程度です。
　一応、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営していた方、経理
関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕事の片手間にする程度のもの。
準備をふくめると２～３週間。実働は数時間程度。匿名ＯＫ。
　ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集団とは無関
係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、社会常識の無い方、
アルバイト経験しかない方はお断りします。
　略歴、年齢、主たる生活圏（例：大阪～奈良）、債務総額、債務理由を、簡単に書
いて [email protected] までメールください。2005年までは随時募集です。

※ 必ずメールの「件名」(subject)に、「仕事」の２文字を書いてください。
※ 「仕事」と書いていない場合、受信できません。

　会社をいきなりたたむと、お世話になった連帯保証人にまで迷惑がかかります。
また、手形を落としていない場合、再出発のときに重大な障害となります。たとえ
借金の一部と言えどもなくせるものはなくして置かれたほうが良いでしょう。

1000 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 20:24 ID:AGe9WkgK

>>998
残念、どちらも違った（笑）関係ない人に恥をかかせてはダメダメよ。
っつーことで、スレ終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。