【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】

1 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 21:05 ID:anf+NJAo

創業者の脱税疑惑、離婚、社会保険番号詐称、ネットワークのトップに居た、素質論、奥様仮面、
商品に指定成分が含まれていた、友人に誘われた際断り方など、あれこれと。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497

2 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 21:05 ID:anf+NJAo

本家アメリカ　ニューウェイズ
http://www.neways.com
公式ホームページ
http://japan.neways.com/
ニューウェイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/
勧誘サイト
http://matsuyama.cool.ne.jp/bulaians/neways.html
日本消費者連盟　2000.5.10ニューウェイズについて、通産大臣に対する申出書
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho07-000510.html
勧誘芝居　奥様仮面
http://home.interlink.or.jp/~staging/ NEWAYS/NEWAYS-OKUSAMA.html
アムウェイ公式サイト
http://www.amway.co.jp
ニュースキン公式サイト
http://www.nuskin.co.jp
アムウェイ・マルチ関連スレッド21・ちくり裏情報版
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340/l50

3 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 21:06 ID:anf+NJAo

FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました。

4 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 21:06 ID:anf+NJAo

ニューウェイズのピラミッド
コンサルタント（Consultant）
ニューウェイズのディストリビューターになった方は
まずコンサルタントよりスタートします。
↓
スーパーバイザー（Supervisor）
自分から発生したグループの
総売り上げ（P.G.V：パーソナル・グループ・ボリューム）の累積が
１０００ＰＧＶに達した時点でコンサルタントよりスーパーバイザーへ昇格します。
↓
マネージャー（Manager）
グループでのP.G.Vの累積が３０００ＰＧＶに達した時点で
スーパーバイザーからマネージャーに昇格します。
↓
エグゼクティブ（Executive）
エグゼクティブは、ニューウェイズの最高位タイトルで、
P.G.Vの累積が６０００ＰＧＶで審査月に１０００ＰＧＶ
または１ヶ月あるいは２ヶ月連続で
４０００ＰＧＶを達成すると得られるタイトルです。
ニューウェイズでビジネスを始める方は
このエグゼクティブを目指すことになります。

一気に『エグゼクティブから』を推し進めるのが俗に言うタイトル買いですね。

5 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 21:07 ID:anf+NJAo

タイトル間違えました。
パート2ではなく、パート3です。

6 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 00:46 ID:k3m12Tuw

１さんおつー

7 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 00:54 ID:iN02n5cW

私が仕事で家を五年ばかり留守にして、妹がその間に母と壮絶な戦いの末に遠方に進学し、
父が単身赴任になって、母が一人暮らしをすること２年。

まんまとそっちに流れてました。

高校時代からの友人にニューウェイズ勧められて使ってます。
怪しさ満点なので調べたらマルチ。使いたいのなら（止めても無駄だろうから）使ってもいい
が、他人様に勧めたりなんかすることはまかりならん、ときつく言っています。でも、私は絶対
使わない、と言ったのにアレルギー持ちだからと強硬に勧めて来ます。
もっとも自宅に戻ってこの１年、ニューウェイズに始まり、数十万の（これがあったら他に鍋は
いらない！）鍋セット、同じく４０万弱の浄水器といった調子です。鍋セットの時に
「買いたければ自分が使う為に買えばいいけど、他の鍋を全部処分すること前提で」
と言ったところ、それが嫌だったらしくあきらめたということです。でも「ダメだって娘さんに言われ
たらクーリングオフすればいいんだし」と言う文句にのっかって相談の前に印鑑おしてます。
本当に解約したのかも怪しいもんですが。
そして次には浄水器。
パートしなければ生活が成り立たないと言っているけれど、彼女の１００万に満たないパート収入
の殆どがマルチにながれているのは間違いありません。

8 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 02:03 ID:ZaoL3wF4

>>7
ニューウェイズ会員とアムウェイ会員の縄張り争いというか、
かもの分捕り合戦もそれなりに熾烈だというが、お母さんも気の毒に

9 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 16:06 ID:+/iKPNwG

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

10 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 00:39 ID:fjcdDZvg

age

11 ：♪：03/05/14 01:20 ID:72Kr2BCe

新スレご苦労様です。
自分は丁重に勧誘を断ったためそれ以来何の被害もないのですが、
経過はすごく気になるので、保全ageさせていただきました。
これからも楽しみに（？）してます。

12 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 14:10 ID:UD9ENpy3

13 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 14:19 ID:myw0HoZj

http://endou.kir.jp/2/index2.html

14 ：♪：03/05/14 22:41 ID:72Kr2BCe

定期age

15 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 22:45 ID:vrq+vgIv

定期券

16 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/15 00:21 ID:J4lcy/48

この手の勧誘やってる人の中には恐ろしく純粋で前向きな人がいるね。
本人には全然悪気がなくて、ほんとに世のため人のためって信じきっている。
ＮＷの言ってる事を全く疑わない。
創業者に脱税疑惑があっても社会保険番号詐称してても、指定成分が入って
てもそれはアンチが言ってることで、真実は違うと信じている。

俺の友人がはまってて俺はやんわり断ったのだが、なんか痛々しかった。

17 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/15 06:42 ID:1C4f6ZPc

悲しいときーっ！（悲しいときーっ！）
完全無料で、フリーのメアドで登録可能なのに
まだまだ、やっている人が少ないときーっ！
（完全無料で、フリーのメアドで登録可能なのに
まだまだ、やっている人が少ないときーっ！）
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052838098

18 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/15 20:56 ID:HV+u/5q3

6月18日までプロシンキャンペーン実施中!!
プロシン3個購入の方にはシェイカー2個、
6個購入の方にはシェイカー2個＋プロシンバニラ1個プレゼント。
フレーバーの組み合わせは自由です。

19 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/05/16 16:00 ID:xrgpJdrC

信者はご不在ですか？

20 ：♪：03/05/17 12:57 ID:KwuKqGoN

age
なんか盛り上がらなくなってきたね～
肯定派消滅？

21 ：名無しさん：03/05/17 18:20 ID:M25G8IeK

ニューウェイズ製品愛好者のHP
http://tools.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/@geoboard/
批判的な意見は工作員が個人攻撃します。

22 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 00:22 ID:xsvkdgce

「クイックリー」なんて製品あったか？？

23 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 02:16 ID:4QmTz3h/

>18
え、プロシン3個でシェイカー1個ちゃうの？
6個でシェイカー1個＋バニラ1個
9個でシェイカー2個＋バニラ1個……だと思ったが。

24 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 10:49 ID:SK+xshvA

ウェルマックスの男、出会い系サイトで不細工な女ｹﾞﾄｰ
　　　　　↓
極度な不細工以外は速攻ｾｸｰｽ
　　　　　↓
ポーっとした不細工を「一緒に仕事したら楽しいだろうな」
と甘い言葉で勧誘
　　　　　↓
不細工、まんまと騙される
　　　　　↓
でも、収入無し
　　　　　↓
その上彼女がいる事ばれる
　　　　　↓
更に彼女にも捨てられる
　　　　　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞー　残ったのは借金のみ。

実話です。捨てた彼女が行ってたYO（藁
メールでのやりとり全部見てたんだってサ
今俺の彼女なんだけどね！
　　　

25 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 22:43 ID:tlqHlXLz

>>23
シェイカーは1袋で2個入りでございます。
ＵＰにご確認下さい。
またＤＯＷＮにもお知らせ下さい。
デブは標準体重に、ヤセはマッチョに。
みんなで綺麗な体になろうよ！

プロシンシェイクを音楽に乗せて楽しくダンシングシェイクしているビデオ大募集。
詳しくはＣＳへ。

26 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/19 00:07 ID:uxwv/uoF

>>25
いつもそんな風に勧誘しているんですか？
あなたのトークからは薬事法に纏わる様な気がしますが如何な物
でしょうか？　無知なもので申し訳ありませんが教えてくれますか？

27 ：かおりん祭り：03/05/19 00:08 ID:R7gE9a0r

28 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 02:53 ID:NwhKAzKp

>>25
ま～♪なんと♪魅力の無い商品なんでしょう♪

29 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 02:56 ID:4Ivc+hgC

ハイクオリティーだ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

30 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 10:40 ID:fi0iLI0I

５月２９日発売の月刊誌「ネットワークビジネス」、まるごとニューウエーズ特集なんだってさ。

31 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 13:20 ID:e9C6+t/z

他社のシャンプーを使うとガンになりますよね。
しかし、ニューウェイズのシャンプーならガンにならない。
だったらどっちを使いたいですか？

32 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/19 13:38 ID:p58UxwiT

>>31
だからそれが薬事法違反にならないのですか？っと聞いてるんですが？

33 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 14:58 ID:BtNY1nnx

>>32
その前に
・他社製品を使うとガンになる根拠があるのか
・NWの製品ならばガンにならない根拠があるのか
と31を小一時間ほど問い詰めたい。

ま、健康不安を煽るのはマルチと宗教の十八番なわけだが。

34 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 16:34 ID:v1x2ijlQ

>>30
その月刊誌は・・・・・・・・・・・ｒｙ

35 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 16:54 ID:Z9JpMwoj

>>31
もうそのネタ飽きた。

36 ：かおりん祭り：03/05/19 16:57 ID:un0Xzrgd

37 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 21:43 ID:e9C6+t/z

徳之島出身で現在鹿児島に住んでいる１１６歳の女性が
マキシモルを飲み出してから体調がいいいということで、
先日ニューウエイズに登録されました。
個人名は伏せておきますが、Ｘさんはとってもニューウエイズ製品が気にいっているみたいです。

38 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 22:51 ID:gyi7gRdO

>>37
絵に描いたように姑息・・・
ﾄﾞｼﾃNW亡者は何年経っても同じ手を使う？

39 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 23:41 ID:6UiYROvm

>>38
ネタでしょ？
１１６歳ってそこまでの長寿なら個人名伏せても名前わかっちゃうじゃん。
多分今の日本最長老だよそれ。
しかし、そこまでのご高齢にサプリメントすすめて大丈夫なん？

40 ：おいおい：03/05/19 23:46 ID:ijDQcCw5

>>21
>批判的な意見は工作員が個人攻撃します。

ためしに書き込みしたら速攻で削除されたよ（ｗ
信者の反論を期待したのに、それもなく削除だよ、削除。
俺は今確信したね。
ＮＷの会員ってのは疑問や批判を無視するのだと。
いや異論は絶対許さないと言ったほうがいいのか（ｗ

41 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/19 23:49 ID:iRKJAnEN

あとＮＷの皆さん、37の話がたとえ本当だとしても本人と関係者の
了承無しに広告に使わない方がいいぞ。
ただでさえアンチの多いマルチなんだから本人のところに
問い合わせや嫌がらせが集中したら大変なことになるぞ。
そっとしといた方がいいぞ。

42 ：山崎まむこ：03/05/19 23:58 ID:V8KB7YxL

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜てぃむぽ（＾＾）

43 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 01:03 ID:EChc9cK7

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
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44 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/20 02:17 ID:u1ZUZfa0

>>37
宗教じゃないんだから否定の意見に答えてから
興味付け(?)してください。

45 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 03:21 ID:emMmH8tU

マルチうざい

46 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/20 11:30 ID:A6MhQo6q

ニューウェイズって会員数が多いんでしょ？
なのに何故書込みが無いに等しいんでしょうか？
団々ハーバライフみたなレスになって来てる様子が悲しいです(笑)

47 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 11:34 ID:Kv8qALcY

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

48 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 15:26 ID:4h1WoKQz

現在ニューウエイズの会員、80万人を越しましたが、アクティブ会員は29万人。
これが100万人になると、ニューウエイズのような洗剤を他のメーカーも造らざるを得なくなる。
コストが上がろうが、利益が薄くなろうが、やらざるを得ない。
アムウエイ社はMLMに文化とインパクトを与えた。
ニューウエイズは21世紀に拡がる会社。
ニューウェイズは必ず新しい文化を創る。
300万人会員になり世間に有害物質の知識が拡がると、世の中が変わる。
その渦の中心に皆さんがいる。あなたはあなたの思っている以上に素晴らしい。

49 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/05/20 16:51 ID:eClPq6Iz

で、ＮＷの洗濯洗剤は市販の物と変わりませんが、なにか？

50 ：♪：03/05/20 19:45 ID:JKpA+Z+z

>>48
でも販売方法がマルチなんだよねえ(笑)

51 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 20:16 ID:CkQ0eEEI

ファイズと♪さんだ！ちょとｳﾚｽｨ

52 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 21:40 ID:UdA+DJFf

ただの経験談なんだけど、前にNWの洗濯用洗剤を借りた。なんかまずそうな甘い変な臭いだった気がした。「すすげば臭いも取れるベ」と思ったけど、取れなかったな。
高いくせに汚れが特別よく落ちるわけでないし『臭い』という理由で買わなかった。

53 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 21:50 ID:UdA+DJFf

>>52の書き忘れ。「有害成分入ってない、汚れがよく落ちる」と言ってたわりにはね。

54 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/20 23:59 ID:6/MPOAdO

>現在ニューウエイズの会員、80万人を越しましたが、アクティブ会員は29万人。
これはどういう意味でしょう？
参加者の半分以上はもう実質活動を辞めてるって事でしょうか？

>これが100万人になると、ニューウエイズのような洗剤を他のメーカーも
>造らざるを得なくなる。
○ニューウェイズのような洗剤ってどういう洗剤なのか？
　単なる中性洗剤じゃないのか？
と、
○何故作らざるを得なくなるのか？
　ニューウェイズに参加した人しかニーズを感じない様な洗剤なら、
　他メーカーは別に作らないでしょ？
と、
この2点が疑問

>コストが上がろうが、利益が薄くなろうが、やらざるを得ない。
ニューウェイズと同じ洗剤を作るのにそんなにコストがかかるのでしょうか？

>アムウエイ社はMLMに文化とインパクトを与えた。
アムウェイは確かにMLMという業態を認知させるのに大きな役割を果たしましたよね。
ガチガチに法規制されてしまった背景には、
アムウェイの問題DTの果たした役割は少なくないでしょう。
その報いを受けたかの様に、アムウェイはどんどん売上を落としています。

55 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/21 00:00 ID:58kBWLU+

>ニューウエイズは21世紀に拡がる会社。
>ニューウェイズは必ず新しい文化を創る。
さて、すでに21世紀な訳ですが、縮小傾向のアムウェイに比べて
NWはは広がっているのでしょうか？
最近の月別の代理店数や売上の推移といったデータを拝見したい物です。

>300万人会員になり世間に有害物質の知識が拡がると、世の中が変わる。
NWが300万会員になるのと、世間に有害物質の知識が広がるのとは
基本的に無関係ですよね。
しかし、
世間に有毒物質の知識は広がって欲しい物です。
ただし、間違いの無い知識である事前提ですけどね。

56 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 00:03 ID:hdRwNPSe

そんなに環境やら有害物質がどうたら気になるなら
サラヤのヤシの実洗剤でも使っとけって～の。

57 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 01:17 ID:yRIF6lrh

NWで目が見えるようになったがなにか
NWで肩がこらないようになったがなにか
NWでべんつかったがなにか

58 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 01:24 ID:eJc6MywS

ネタは不要だよ

59 ：H：03/05/21 01:25 ID:P/t8YPA4

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

60 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 01:39 ID:EsiEc2KL

ＮＷやってる友達に聞いたんだが、みんなカーボーナスでベンツもらうんだってさ。
本当に環境の事考えてるんだったら電気自動車乗れや。

61 ：_：03/05/21 01:39 ID:9aNFHBlk

62 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/21 01:49 ID:lIKGiawW

>>48
>これが100万人になると、ニューウエイズのような洗剤を他のメーカーも造らざるを得なくなる。
>コストが上がろうが、利益が薄くなろうが、やらざるを得ない。

そうなれば死亡原因ＮＯ,１の『がん』が無くなってしまうんですか？
それは凄い事だと思うけど何を根拠に言ってるのかよく理解できません。

>アムウエイ社はMLMに文化とインパクトを与えた。

悪い意味でのね。　それを真似してできた一部なのがＮＷでしょ？

>ニューウエイズは21世紀に拡がる会社。
>ニューウェイズは必ず新しい文化を創る。
>300万人会員になり世間に有害物質の知識が拡がると、世の中が変わる。

この辺は聞いて激しく呆れるお言葉です・・・
まるで八葉グループやＡＷ、ＮＳ、ＨＢ・・・どこでも言われている宗教的な
発言が恐いです。

63 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 01:54 ID:yRIF6lrh

今月末某場所で儀式が行われるらしい......

64 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/21 01:57 ID:lIKGiawW

>>57
>NWで目が見えるようになったがなにか
目が見えなかった割には嬉しそうでは無いのは何故？？

>NWで肩がこらないようになったがなにか
ほー　その根拠は？？

>NWでべんつかったがなにか
そのベンツがあなたに何かしてくれたんですか？
生活が楽になったとか彼女を紹介してくれたとかさ・・・

私の感想書きますね
「ほら来たぁっ！！　ハーバライフのレス化！？」

65 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 02:03 ID:yRIF6lrh

毎日休みなのに金持ちです
ひまなのでここにたどりついたのだが
つまらんのでさる

66 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 02:06 ID:eJc6MywS

>>65
だからネタは無用だっていってるだろ

67 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/21 02:11 ID:lIKGiawW

>>57ID:yRIF6lrh　肯定レス
>>63ID:yRIF6lrh　否定レス？
>>65ID:yRIF6lrh　肯定レス

自作自演？

68 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 08:56 ID:T9bu+iut

38>>39
遅ﾚｽｽﾏｿ

特定の誰かが一見してわかるような書き方をして、
「あの有名人も使っている」「あの人も愛用者」って広告塔に使うのが、
NW亡者の毎度の姑息な手口だという意味です。

それで「嘘をつけ、○○さんは使っていない」って言われたら、
別人だっていうんだよ。

69 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/21 13:17 ID:j6a6ylWF

根拠は伏せて噂話をされれば妄信してしまってるんでしょうね。
もしかしたらパナウェーブ研究所の【千○代表】は『ＮＷのマキシモルドリンクで
末期ガンが治ったらしい』って言う噂を誰かが言えば「やっぱりＮＷは素晴らしい！！」
なんて事言うんでしょうね。
　↑
ＮＷの関係者に告ぐ・・・上記のレスは例え話ですから信用しないでね☆

70 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 13:57 ID:0MzL9BTw

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71 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 19:28 ID:FGuzf9Az

>>68
ずっと昔のことだけど、夜、営団地下鉄の駅で電車を待っていたら、
突然、手かざし系の香具師がやってきた。

「電車が来るまでの時間なら、つきあってあげますよ」というと、
目を閉じさせられ、なにやら、やってくれた。

電車がホームに入ってきたので、「じゃあ」といって、分かれようとすると、
「あなた、きっといいことがありますよ。
あのおすたか山でジャンボが墜落したときに、生き残った人も
直前にこれをしてもらっていたんですから……」

それを聞いて、すっげぇいやな気分になったのを思い出した。

MLMも新興宗教も似たようなことやってるんだよな。

72 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 19:36 ID:2fSi2KR7

>>71
親父の知り合いがあの事故で亡くなってるんだが、言う相手間違ったら瞬殺
されそうだな。

73 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi ：03/05/21 21:05 ID:r4AXcIpO

今日はどんなＤＴが現れるんでしょうね。
楽しみです

74 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 21:19 ID:FhTnQyt4

知り合いの知り合いに頼まれてマキシモルを数本注文して
その時にメールアドレスを教えてしまった。
以降毎日のようにセミナーの案内をメールで送ってくるようになった。
メール見てていつも不思議に思うことなんだが、
注意書きに

1.その会場にはＮＷの名前は一切出していません。
2.団体名は「未来の子供と海を守る会」(ﾌﾟｯ)と表示されています。
3.会場には「絶対」に問い合わせをしないで下さい!!(この行は赤字で)

と書かれています。なんでだろー？
何が深ーい訳でもあるのだろうか？

75 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 21:28 ID:FhTnQyt4

みなさまのご期待に添えるかどうかわかりませんが、

>>74の２.の団体名は他に
「環境汚染勉強会」
「化学物質から子供を守る会JAPAN」
「環境ホルモンを知る会」
「経皮毒性を防ぐ会」・・・

こんなかんじでした。

いいネタ仕入れたら随時発表していきます。

76 ：あわび：03/05/21 21:30 ID:ysfOMcBG

( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/＼(^^＼)

77 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 21:32 ID:9HaTmFyY

>>74

その会場は公共の施設じゃありませんか。

公共の施設の場合は、営利目的利用と一般利用では使用料に
違いがあるからね。
あと、マルチ使用には制限がある公共施設もありますね。

78 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 21:57 ID:lezL2z6Q

つまり、実体の無い団体名で公共施設を借りてマルチの勧誘活動を行ってるということです
完全な違法行為ですな。

79 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:16 ID:FhTnQyt4

その殆どが入場料をとるんです。
高いところだと有名なお抱え医学博士の講演３０００円とか
薬剤師、看護士、ダイアモンドアンバサダーで１５００～５００円くらい。

80 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:32 ID:T5iRYyP4

>>79
チケットを売って、そういった会に参加させるのは
「特商法（特定商取引に関する法律）」逃れの口実でもある。

ゲストは意思を持って対価を払い、会に参加したってわけ。

でも実際問題、マルチねずみが「じぶんが（負担して）払うから、来てよ」とか
いってくるのは、お笑い。

81 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:37 ID:lezL2z6Q

>>80
しかし、その会に参加すると勧誘される事を相手に伝えていなければ違法

82 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:44 ID:T5iRYyP4

>>81
やつら、けっこう巧妙だよ。

その会では、商品名も会社名もほとんどいわず、
その後の打ち上げなどに呼んで、
その場で自信満々な仲間を紹介しつつ、
NWの名前をちらほらいう。

勝負はそのあとの電話やメールだったりする。

83 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:47 ID:lezL2z6Q

>>82
俺の場合は
「飯食いにいこう！」って誘われていったらABC勧誘だったっていう古典的な奴だったが
最近はそんな手の込んだことやってるのか。
法律の抜け道探しばっかりしてるんだな。
こんなことしてるから何時までたっても悪徳呼ばわりなんだが気がつかないのだろうか？

84 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 22:51 ID:FhTnQyt4

自称月収３００万の
ジャガーに乗っているダイアモンドを囲んだアフターお茶会,,,
なのにきっちり割り勘。で全員分の金額でダイア様の領収書切ってもらう。
７００円×１５人くらい奢ってくれよー月３００かせいでるんだったらさぁ

85 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 23:01 ID:T5iRYyP4

>>83 >>84
おかしかったのは
環境ホルモンや経皮毒性の恐怖を
広瀬隆ばりに、あれこれいってたくせに
打ち上げに連れていかれたのは大箱の居酒屋。

大きな会場を借り切って、安っぽい油とか合成保存料、
残留農薬がたっぷり入ってそうなつまみをばくばく食べて
着色剤だらけのチューハイで乾杯。
タバコをぷかぷか吸って、商品のよさをいくら宣伝してても
「おまえら、生き方変えたほうが、長生きできるぞ」としか、思えんかった。

おれの近くに座っていたカモ候補生は
すっごく楽しそうにしてたんだけど、おれはさめていくばかり……。

そこで会った人は、おれの生涯で、上位10％に入るくらいの
いい人ばかりだったんだけどな。

あれは、だまされたことに気づかないいい人が、
ほかのいい人をだましていく
善意という名の地獄絵図だよ。

86 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 23:51 ID:oh5gKES/

以前会社の知人に勧められた。
あまり親しくはなかったが仕事もまじめにやってて悪い印象もなかったので
話だけでもと思ってファミレスに行った。
話の内容は、もうかる、・・・はうちだけ、そんなのばっか。
最悪なのは同業他社を例に出して、あそこは発癌物質を使ってる、だの文句たらたら。
そんなよう分からん同業社名出したってこっちはわからんのに、他社の悪評だけで
説明の半分以上の時間を費やしてくれた。
内容以前の問題。批判は自信のなさの現われ。「もちろんご遠慮願います。」
しばらくして会社やめてったよ、その人。

87 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 00:23 ID:RI+4hpoQ

マルチとかよくわかんないですけど
動物実験に反対しているので使ってまつ。

88 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/22 00:27 ID:xTlRhi/9

>>87
よく動物実験すらしていない製品を使う気になれますね、
怖く無いんですか？

動物実験って何の為にしていると思いますか？

89 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 01:46 ID:NZg2J7Wj

ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

90 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:34 ID:TU/sLJYq

91 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:36 ID:+MLYby/l

>>87
どのような意味でこう言っているのですか?
1．NWの商品は有害成分が一切含まれていないため、動物実験を行う必要ない。
　そして、だからNWの商品は安全だ。
2.動物の保護に賛成。
3.その他(理由：　　　　　　　　)

92 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:42 ID:TU/sLJYq

ぶっちゃけ、人体実験するほうが恐いよな

93 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 11:20 ID:K9BvLegj

お前ら、いつまでもうるさいなぁ。気にいらんかったら、ほっとけや！
ねちねちいつまでもウザイんだよ！しばくぞこら！全員
まとめてかかってこいや！ぼけども！生活の中から極力有害物質を
省きましょうって言ってるんだよ。全く有害物質をとらないなんて
不可能に決まってるやろうが。ぼけども。ほら、どうした？
かかってこいや！！！！！！

94 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 11:33 ID:et/8PCpj

>>93
お、釣り上げられたのかな？

多分、煙草とマキシモル同時摂取の人だな。

95 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 14:29 ID:y/C9nLk8

マキシモル、ノニジュースに入れてある保存料安息香酸Ｎａは
発癌物質が指摘されているが
ＮＷの場合発癌物質部分だけを取り除いている
とＵＰが教えてくれた。
発癌物質を取り除いたら分子式？が違うものになり
安息香酸Ｎａの表示はできないのではないのか？と思うんだけど。
生化学に詳しい人、教えてくれ。

96 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 14:48 ID:+MLYby/l

>>93
誰に対してこの様な事言っているのか分かりませんが、
＞生活の中から極力有害物質を省きましょうって言ってるんだよ。
私も含め“有害成分は一切含まれてない”とNWDTから聞いている人が多いようですが
これは嘘だと解釈してよろしいのでしょうか？

＞全く有害物質をとらないなんて不可能に決まってるやろうが
と、おっしゃってますが動物実験を行わないで大丈夫なのでしょうか？

＞ぼけども。ほら、どうした？かかってこいや！！！！！！
かかっていってみましたが、どのような返事をするか楽しみにしています。
もう、いいかげんパート3だし｢あ～あ。またこのパターンか｣とならなきゃいいな。

97 ：新券：03/05/22 14:54 ID:X4wMYxfm

お金儲けをしませんか？
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98 ：♪：03/05/22 17:09 ID:Qkh2SdFb

＞気にいらんかったら、ほっとけや！
だったら勧誘するな（^^；）

99 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 17:22 ID:Fi8d8szz

成分なんてどーでもよい。
しょせんネズミ

100 ：85：03/05/22 18:13 ID:et/8PCpj

なんか、その居酒屋での打ち上げにいったとき、
アムウェイとの抗争みたいな話が何気なく耳に入ったんだけど、
やっぱり、ねずみ同士のカモに対する縄張り争いも
あれこれあるんだろうな。

101 ：101：03/05/22 19:20 ID:4hCbEA/T

俺もたまに買ってる　顧客だね
誰にも勧めてないけどアップ連中からは｢儲かるから勧誘しなよ｣と今でも
週１は電話があるので辞めようと思ってる
アップが女で直ぐにやらせてくれる女だったから購入したこともあり
月１万円ぐらい買ってやれば喜んで電話してきて一晩ＳＥＸできるから
まぁ良いかな？なんて安易に考えてる
正確は？だけど顔と体は結構魅力的なんだよなぁ

102 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 19:30 ID:et/8PCpj

おれも、そんな女だったら、マキシモル毎日飲んだる。

103 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 21:12 ID:ql/y2yAM

しかし・・・本日勧誘されたけど、反応を示さなかったら
「市販の商品を使って具合でも悪くしてれば」だって・・・
自分の売りたいものが売れないからって批判しなくても良いのに
車屋に車を買いに行って、やっぱり他社の車にするって言っても
「他所の車に乗って事故って死んでしまえ」なんて言われないよね～

104 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/22 21:41 ID:xTlRhi/9

>ぶっちゃけ、人体実験するほうが恐いよな
激同
「それなりに効果の期待できる成分を色々配合した物を
　動物実験もせずに販売する」
ってのは結果的に
「顧客を使って人体実験してる」
って事になると思うんですよ。

配合の組み合わせとか配合比を色々調整するのも、
それによって効果が変わるからやるのであって、
逆に言えば
組み合わせや配合比によって副作用が出る可能性もあると思うんです。

動物実験というのはこの様な点での安全性を検証するためのものでしょう？

被検体になるべく苦痛を与えない様に実験を行う様にしている、
とか、
実験内容や方法を見直して、十分な検証結果を得ながらも実験件数を削減しています、
とかいう話をするなら分かるんですが、
「一律しない」
ってのは博愛精神とかの面では正しいかも知れませんが、
企業としての商道徳的な観点では自慢できるとは思えないんですよね。

また、いきなり出荷するのではなく、
　動物実験の代わりに十分な人体実験を行い、
　安全が確かめられたら製品として市場に出荷する。
という社内人体実験を行っている場合は、
　顧客に対する責任は果たしているかも知れませんが、
　社内の被験者に対する責任を果たしているといえるのか？
という点でやはり疑問ですね。

105 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/22 21:42 ID:xTlRhi/9

>>93氏はきっとアンチですよ
だって、以下の様に同意できるところいっぱいありますから(笑)

>お前ら、いつまでもうるさいなぁ。気にいらんかったら、ほっとけや！
>ねちねちいつまでもウザイんだよ！しばくぞこら！全員
そうですよね、
断られたら素直にあきらめて欲しい物です。
「お前の為を思って薦めてるんだ」
とか言ってしつこく勧誘を続けないで
ほっといて欲しいですよね。

>まとめてかかってこいや！ぼけども！生活の中から極力有害物質を
>省きましょうって言ってるんだよ。全く有害物質をとらないなんて
>不可能に決まってるやろうが。ぼけども。ほら、どうした？
そうなんですよね、
サプリメントをいくらとっても有害物質は結局入ってきちゃいますよね。
「これ食ってりゃOK」
なんて物が存在する事はありえないんですよ。

>かかってこいや！！！！！！
という事で悪徳商法の撲滅に向けて頑張ってください。

106 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 23:51 ID:xgIlzwjQ

自分とこで動物実験はしてなくても動物実験で得られた結果を製品の広告に使っている。
要するに動物実験しているのと同じ。むしろほかとは違うなんて平気で言ってるもんだからたち悪い。
ネズミとかそれ以前の問題。会社のあり方自体の問題だな。
動物実験をする必要ない？俺に勧めた奴が持ってきた資料には
　　・・・は動物実験でも証明されている。
なんて書いてあってぞ。言ってることと書いてることが違うから問い詰めたら
訳分からん言い訳し始めよって、目の前で破り捨ててやった。
はよ潰れろ。

107 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 00:36 ID:xSaL5ozc

来週末位にバリバリの信者と会うんだけど
何か質問あるかい？代わりに聞いておくよ。

108 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 00:39 ID:G+ZCG7qZ

>>107
ではお言葉にあまえて

１．現在の会員数（ランク別の人数が判ればそれも）
２．売上げ高
３．平均還元率
４．正社員数
５．（上記を全部聞くことが出来た後で）売上げ原価

なぞわかりましたらよろしくお願いいたします。

109 ：♪：03/05/23 15:09 ID:FoV7YSy9

age

110 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 18:44 ID:zX1Vopg+

>>108
1.８３万５千人　その内３ヶ月以内に１回でも注文した人をは役２９万人
2.今年８月の決算では３８０億～４００億を予想しているようです
3.平均６５％
4.これは･･･わからないなぁ。
5.これは２割か３割くらいとか聞いたけど記憶があいまい。

111 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 22:25 ID:zRCxLY50

げげっ！
役２９万人てなに？？
約２９万人の間違いね。
いやーん、恥ずかしい。

112 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 23:36 ID:8Boqeruc

>>110
還元率65%は凄いな
ニュースキンやハーバーライフでも40%なのに
ちなみにニュースキンでは

売上原価　　20%
コミッション　40%
経費　　　　　30%
利益　　　　　10%

NW還元率65%という事はいったい原価は幾らなんだろうか

113 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 23:45 ID:PwP4eXhE

>>107
１．マウアーの脱税疑惑についてどう考えているか
２．マスカラにバクテリアが入っていて自主回収したことについてどう思うか
３・ニューウエイズの商品にも指定成分が入っていることについてどう考えるか
４．ガンにもきく、アトピーにも効く、そのような書籍が出ているがその内容信じているのか
５．コロイド化、分子量の調整についてどう考えるのか
６．好転反応とアレルギー反応の違いを説明できますか

こんなところよろしく。

114 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 01:44 ID:4xeYN1af

原価(経費)　28%
最高還元率　72%

115 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 01:52 ID:4xeYN1af

114です

1.信じられない。でもDAは「しっかり責任とる様です。でもK-1の人もしてるし♪」
　だって…。笑い事じゃないけど、まぁそれほど気にしていないよ。
2.そんな話しらない！怖いねぇ。。
3.分子量を大きくしてるから(一般製品より)問題はないと聞いた
4.信じてる。逆に、医者がまるっきりの嘘を本にするという方が信じがたい
5.すごいと思う。
6.アレルギーの人は、好転反応がアレルギーとは違う感覚らしい
　でも、傍から見たら難しいねぇ。反応でたらお医者へ行けばよい

116 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 08:33 ID:f29X+Qw1

商品にバクテリア汚染
訪販ニュース　2003年5月22日号3面記事より

米国食品医薬品局(FDA)は4月28日、ニューウエイズ・インターナショナル(本社・米国ユタ州、マイカル・カンニンガムCEO)が
販売するマスカラ商品の1部が有害なバクテリアに汚染されているとして、購入および使用しないよう通知した。
ニューウエイズ社は4月22日に、FDAと製造元のニュージーランドのメーカーに汚染の件を報告したほか、当核商品を販売した
全会員へも通知、回収にあたっている。
また、メーカー側でも自主的に当核商品のリコールを届け出ている。
汚染された銘柄は、ニューウエイズ社共同創業者であるレスリー･ディーアン・モウアー氏の名前を冠した化粧品ライン
「レスディーアン　コスメティックシリーズ」の中の、「ジェット　ブラック　マスカラ」(10ｸﾞﾗﾑタイプ)。
ニュージーランドのメーカー、コスメシューティカルクリエイション(CCS)が製造した商品のうち、6ロット、12,571本
が対象となる。
バクテリアの一種で日常の生活環境中に広く生息する緑膿菌に汚染されていたため、体の弱っている人に対しては、
様々な感染症を悪化させる原因になることから、「目に深刻な問題を引き起こす可能性がある」と警告している。

117 ：重症信者：03/05/24 08:50 ID:EndV/Tih

あぁ、なんて素晴らしいんだニューウェイズ！大好き、愛してる、俺の大好き
な、ミラクルマキシモルちゃん、結婚してくれ。
その甘酸っぱい唇に口付けさせてくれ。俺はシャンプーを飲むよ！
シルケンマイルドちゃん、さあ飲むよ、ゴクリ。う、うまい。そして、
体は変化なし。おおお～すごいぞ、ニューウェイズっ！！！！
よし、次はノニの一気飲みだ。

118 ：113：03/05/24 09:19 ID:fwF34F61

>>115
こんにちは。
分子量って、分子を構成する原子の、原子量の総和のことでしょ？　
例えば水の分子は水素原子が２つと酸素原子が１つで構成されてて、
その原子量の総和(１．０×２＋１６．０×１＝１８．０)が分子量となる。
これを大きくするって可能だと思いますか？　原子の構成を変えちゃえば
性質が変わってしまう。原始のサイズそのものは大きくなったり
小さくなったりしない。例えばＮＷにも使われているパラベン、
分子量大きくするって技術的に可能なんですかねえ？　

理系の皆さんこの辺の解説よろしく。

119 ：113：03/05/24 09:20 ID:fwF34F61

そもそもＮＷの理念が建前じゃないとすれば
｢有害成分は分子量を大きくして使う｣
なんていわないで最初っから使わないってのが筋だと
思うんですがどうでしょう？

120 ：マルチは嫌い：03/05/24 10:36 ID:6fkkM+X7

ニューウェイズの信者はどうすれば、売れるかを考えた結果
一般人には理解し難いことを、すばらしい技術と植え付ける
ために、考え出した名案だと思います。
分子量、コロイドとか間違った解釈をしています。
これから、化学を勉強する人には、ニューウェイズが理解している
知識を、鵜呑みにする学生が増えてくると、将来社会的に不安になってきます。
頼むから、売るためとは言え、間違った解釈を広めないでほしい。

121 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 10:41 ID:bM4Tf6JN

結局、白い服着て渦巻き模様かざせば電磁波を防げると信じてる連中と変わらんのだね

122 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 14:35 ID:qU3W3Wf5

>>110

>1.８３万５千人　その内３ヶ月以内に１回でも注文した人をは役２９万人

これね、私は過去3ヶ月以内に注文した「延べ人数」が約２９万人と
ＮＷの会社関係者から聞いているんだけどね。

ついでに、ＮＷの正社員がＮＷ商品を購入する時の社員価格を知って
いたら教えて欲しいな。

某マルチ企業の社員は、会員価格の３掛け（70％引き）で購入してる
んだけどね。

123 ：楽しいよ！：03/05/24 15:20 ID:KPuCx31W

ＮＷのおかげで成分等に興味を持って、今色々調査中。
まだ勉強中ですが、ＮＷは洗剤・はみがき等は市販の安物よりも
ちょっとはましなの・・かな？という程度。
その程度の割には価格が高いですから、完全営利目的ですね。
環境環境とおためごかしを言いながらおおげさな
販売をするのはいかがなものかと思います。
環境や健康を本当に考えている方は
良心的な優良企業は他にありますので、
そちらで洗剤・歯磨き等、購入なさってください。
ＮＷに比べてびっくりするほど安い。しかも無添加。
サプリメントについても現在調査中。
なかなか楽しいね。

124 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 15:54 ID:bM4Tf6JN

調べれば調べるほどマルチ商法というのは社会に無用なしろものだという事が判りますね

125 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 16:26 ID:qPtByIWi

どうでしょうか？とか、どうなんですかね？じゃなくて
自ら調べてこうなんです。って意見を言えばいいじゃん。
知りもしないくせに、自分の考えを勝手に肯定化して言うなよ。

124、あんたはおかしい。
何故アメリカではなければならないものになっている？
前大統領がCMでMLMに感謝と言う？
無用なものならこれだけ流行ると思うか？

会社なんてもんは営利目的だろ。
それでもNWの還元率みれば、そこらの会社よりは薄利だろーが。

NWが環境とうたっているのは真実
123、ほかの優良企業はあるだろうけど、MLMにある可能性は一切ないでしょ。
製品調べるのもいいけど、MLM企業として調べてみたら？

126 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 16:50 ID:bcnvzVTW

還元率が高ければ高いほどねずみ講に近い様に見えるのは俺だけか？？

127 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 16:52 ID:bM4Tf6JN

>>125
＞何故アメリカではなければならないものになっている？

世界直接販売協会連盟の統計ではアメリカでのマルチ商法の販売額は日本より少ないですよ

＞前大統領がCMでMLMに感謝と言う？

そりゃアメリカダイレクトセリング協会は多額の献金してるんだからそのぐらいはするでしょう

＞無用なものならこれだけ流行ると思うか？

日本訪問販売協会の統計だと日本の小売業全体の1%程度しか売上げ高は無いんですが
流行ってるんですか？

＞それでもNWの還元率みれば、そこらの会社よりは薄利だろーが。

売上高の65%もの金額を販売経費に当ててる会社などマルチ企業ぐらいのものでしょう。

反論がこの程度な訳ですからやはり、無用なシステムという事でしょうね。

128 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 17:04 ID:bM4Tf6JN

それから

「マルチ商法は社会に無用な物」

というのは日本国政府経済産業省の公式見解ですので覚えておいてください。

129 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 20:39 ID:SLs1JeoH

国会ニュースで経済評論家の森木氏が「ＮＢが日本経済を救う」と言っているのは？

反論している人は、ＮＢやっていないひと？
死ぬまで働いてれば（糞）

130 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 20:51 ID:L/qVjUVK

>>129富士山が噴火するから栃木or福島へ首都移転を!!って唱えてる人だよね

131 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 20:51 ID:KtJ8JXHg

>>129
ネタかとは思いますが
知らない人もいるのでマジレスしておきます
国会ニュースというのは民間の会社の発行している雑誌で国会とはなんの関係もありません。
森木氏の発言に関してはこちらをどうぞ
　　　　↓
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cemetary/cememoriki.htm

132 ：楽しいよ！：03/05/24 21:05 ID:QllgpG4N

ん～私はＭＬＭで稼ごうという人は悪いとは思わない。
がんばってねと思う。商品だって別に悪いとは思ってないよ。
ただ、販促時に言うほど良いかどうかは、うのみには出来ないでしょ。
ただ、私はより自分の納得の行くものを使いたいと思うだけなんだよね。
で、洗剤とシャンプーと歯磨き粉については
もっといいの見つけたなー、と思って書いた。

>>125
ＭＬＭ企業として調べてみたら？って意味がわかんない。
どういうこと？

133 ：誠実：03/05/24 21:13 ID:5HDTyZkJ

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134 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 21:25 ID:rN/wTEne

先に突っ込まれてるけど再度。
国会ニュースというのは国会や政府、公的機関とは
何ら関係のない一民間会社の発行するタブロイドです。
誤解なきよう。

135 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 21:39 ID:4xeYN1af

民間が出したものってことは、どういうこと？
書かれていることを信じるべきではないということ？
NWがNNFA？の理事の広報を担当しているからできたことだと聞いたことがあるけど。

136 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 21:52 ID:WKKSLZBz

おやおや、また態度の悪い人が出てきたよ。しかも、また前に出てきたネタ持ってきて。何度同じこと繰り返そうとするのやら。
ここに登場するNW信者のほとんどは定型文でしか話せないという事は理解してるけどね。

137 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 22:01 ID:UWKAM9pt

オネスティーというグループを知っていますか？
このグループの人はいますか？

138 ：125さんへ：03/05/24 22:12 ID:fwF34F61

113=118=119です。
>どうでしょうか？とか、どうなんですかね？じゃなくて
>自ら調べてこうなんです。って意見を言えばいいじゃん。
>知りもしないくせに、自分の考えを勝手に肯定化して言うなよ。

ってのは私の119に対する意見だと思うので、じゃあ、あえて言いなおしますね。

安全をうたって他のメーカー製品攻撃するなら｢ＮＷ製品は有害成分は分子量を大きくして使う｣
なんていわないで最初っから使わないってのが筋だろうが！
何が指定成分は使ってませんだ！　善良な市民だましてんじゃねえ！(^-^)

後今回の脱税疑惑については経営者としての品位を疑う、(もう経営者じゃないか)
マスカラにバクテリアが発生した件については
「ニューウエイズビジネスへの疑惑」あっぷる出版社(2000.9)
にかかれてたずさんな工場管理の内容が全然改善されてない。

確かにＮＷの理念はすばらしい、ただしそれが実行されていればの話だ。
自分の事を棚にあげて安全なのはＮＷだけと他社製品を攻撃する、
あるいは他社製品を使うとガンになる、アトピーになる、と半ば脅迫まがいの
勧誘をする、ここが気に入らない。

139 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 22:12 ID:OpL3Rg9i

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

140 ：_：03/05/24 22:13 ID:/UBMoTXc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

141 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 22:29 ID:f29X+Qw1

＞民間が出したものってことは、どういうこと？
＞書かれていることを信じるべきではないということ？

いいえ。
>>128で
「「マルチ商法は社会に無用な物」というのは日本国政府経済産業省の公式見解」
と書かれたのに対して
>>129で
「国会ニュースで経済評論家の森木氏が「ＮＢが日本経済を救う」と言っているのは？」
と返してるの見て
「おいおい、国会ニュースのこと政府が出してるもんだって騙してるやつがまだいるんかよ？
　信じるやつもヴァカか？
　自分で調べもしないDQNが偉そうに「死ぬまで働いてれば（糞）」てイタすぎるぞ」
っていってんの。
」

142 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 22:40 ID:twXU//dU

>25
あぁ、そういや重なって入っとった
発送する時は1個と数えるから勘違いしちまったい
まあ自分は商品購入している側じゃないがｗ

143 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 23:13 ID:WJeKK5DU

店頭販売では、競争力ない品物を扱っているから、知人、友人にしか販売できない
ので、裏づけのない化学用語を駆使して、素人にだけ売りつけている。
例として、分子量が７５以下の物質は皮膚から侵入するので、NWの製品は分子量
を上げている。こんなこと最初に言った人は誰だ！
水の分子量なんかはもっと小さいぞ、風呂に入れば、皮膚から侵入して血管に入り
水だらけになるのか？、ニューウェイズの信者は風呂に入らないのか？
有機化合物の多くは分子量７５以上がほとんど、プロピレングリコールは７６だから
信者の方どっちになるのか、侵入かそうでないのか？

144 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 23:36 ID:WJeKK5DU

物質固有の分子量を簡単に操作できるなら
水の分子量１８を１００万以上に上げることができたら
化粧品を売るより、付加価値はあると思う。
ニューウェイズの信者なら可能と言うと思うよ。他のものとは違う、すばらしい
の連呼で、オーバートークで勧誘をしているので
但し、マイナス２００度以下とか、何千気圧とかはないぜ！
常温、常圧の状態での話

145 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:10 ID:VIIvFkgp

NWからのメールに添付してあったファイルに

＞NEWAYSは世界で毎日、３万人が登録（内、半分が日本）
＞全世界で伸びているが、特に日本は凄い！

って書いてあるんだけど。ほんと？
売上予測は、今年は350～400億円、2005年には500～800億円、2007年には1000億円
・・・・2030年　1兆！と書いてあるが、そこまで順調に伸びるのか？つーか、2030年まで生き残れるの？

親がNWにはまってるんだけど、EX会議だかセミナーだかよく知らんが、
興味のある人が参加すると知ると、京都へでも福井へでも飛んでいく（当方、長野）。

NW商品の事を悪く言うと、公共の場所にいても大声で反論してみたり・・。
数年前までどこにでもいそうなマトモな親だったのにな～

146 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:20 ID:gGzqzfMZ

水　３０００
皮膚から浸透　７００～８００
血管へ浸透　７５～１００
プロピレングリコール　６２　　　と聞きましたが・・・

147 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:24 ID:gGzqzfMZ

NWからそんなメールが！？
＞NEWAYSは世界で毎日、３万人が登録（内、半分が日本）
毎日ではなく毎月でしょ

148 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:37 ID:r896Poij

>>146
＞水　３０００

水の分子量がそんなにでかかったら風呂に入っただけで水圧で窒息しますが

149 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:41 ID:VIIvFkgp

>>147
いや、ほんとに毎日って書いてあるよ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053790768.doc

うぷしてみた

150 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:49 ID:gGzqzfMZ

>>149
たぶん　まちがいだと　思う・・・。
だって、月の登録者がNWジャパンで1万人くらいだもん・・・。
予測も何を根拠に予測してるのかは実際聞きたいところだよね

>>148
だって、みんなそう言ってるよ？？？
分子量と水圧って、関係あるんですか？（無知ですまん・・・）

151 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:59 ID:gGzqzfMZ

http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~kurasawa/jyugyou/kiso01.htm
調べてみようと試みたが、難しい・・・。
だれか簡単に説明してくれー。

152 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:01 ID:gGzqzfMZ

追加
「分子量３０００モル」という言い方は変なのか？

上記HPより
　分子量：分子を構成している原子の原子量の合計
　モル：分子の数を表す単位　　　

153 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:05 ID:r896Poij

>>150
水はH2O

Hは水素、Oは酸素

水素の原子量は1.00794
酸素の原子量は15.9994

よって水の分子量は　1.00794 x 2 + 15.9994 = 18.01528

154 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:11 ID:gGzqzfMZ

153さん　すごい。。
水1モルの分子量は18グラム　ということですね。

となれば、聞いた「分子量３０００モル」って
どういうことだ。。あほかっ！てことか。。

155 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:16 ID:gGzqzfMZ

おお！プロピレングリコールで調べようとしたら偶然！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5822/page008.html
何のHPだかよく分からんが、書いてあった！

★３０００モルキュラーで皮膚を通過
★８００モルキュラーで細胞に浸透
★７５モルキュラーで血流にまで浸透

どういうことだ？

156 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:21 ID:r896Poij

>>155
そこのHP、ものすごく電波が出ている気がするのは私だけだろうか？
　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5822/page003.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5822/page005.html

157 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:24 ID:VIIvFkgp

水　1mol＝18グラムって、常識じゃないの？すごくもなんともない。

分子1molは、6.02×10^23個だったっけ？

と、隣にいた友人に言ってみたところ、そりゃお前が理系だからだろ（ｗ　と言われますた。

158 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:27 ID:gGzqzfMZ

まちがえた
>>水1モルの分子量は18グラム　ということですね
18グラムじゃなくて、18個だ。

何度もすまん。。
「分子量３０００」と「３０００モル」って違うことだよな？

ちなみに、
分子量は「小さい・大きい」じゃなくて「少ない・多い」だよな？
だって、大きい分子も小さい分子も（あるのか知らないけど）
分子量っていう数なんだから、「少ない・多い」だよね？
数字は「小さい・大きい」だけど・・・

159 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:31 ID:gGzqzfMZ

157さん
理系だけど間違ってるゾ

151で書いたHPより
　「水分子１個の重さは0.2988ｇとなります（0.0166×18＝0.2988）」

だから1モル＝18個＝0.2988グラムだ。

160 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:32 ID:gGzqzfMZ

157の理系さんへ

155の問題、教えてくれませんか？マジで。

161 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:32 ID:r896Poij

>>155
電波ついでにそのHPに
「指を入れた水道水に残留塩素試験薬を入れても反応しない→指が全部吸収した」
とか書いてあるけど
これは肌の表面についているナトリウムNaと塩素Clが反応して塩化ナトリウムNaClになっただけの話

162 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:37 ID:r896Poij

>>159
分子量とか原子量ってのは分子一個の重さではない
>>157のいうように6.02×10^23個集まったときの重さ

HPの計算は１粒の重さを0.0166ｇと仮定したときの話。
計算式を判りやすく教えるための物で実際の重さではない

163 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:46 ID:r896Poij

>>160
＞155の問題、教えてくれませんか？マジで。

「モルキュラー」で検索してみると面白いよ。
引っかかるのは電波系HPとニューウェイズ関連HP
なんの単位か説明されている所がなぜかヒットしない（W

164 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:47 ID:VIIvFkgp

>>159
高校の化学の教科書を見てみたところ、
水1モルは18グラムだってよ。

>>160
工房がモルキュラーなんつう単位知ってるわけないだろがゴルァ！

165 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 01:54 ID:gGzqzfMZ

>>164さん
分子の数を表す単位がモルでしょ？
１つの分子は1モルでしょ？
１８グラムだったら、１８ccだよ。。
分子ひとつで１８ccもあるわけないじゃん

>>163&164さん
モルキュラーが謎だすね。検索・・・検索・・・。

166 ：157：03/05/25 01:56 ID:VIIvFkgp

>>165
だーかーら、1モルは、分子　6.02×10^23個だって。

＞１つの分子は1モルでしょ？

1つの分子は1つの分子。
モルでも何でもない。

167 ：_：03/05/25 01:59 ID:nDE558yn

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

168 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:02 ID:r896Poij

>>165

>>151のHPは忘れてこっちを読みなさい
　　　　　↓
http://www2.kutl.kyushu-u.ac.jp/seminar/MicroWorld/Part1/P13/DiscoverMolecule.htm

169 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:17 ID:gGzqzfMZ

はぁ・・・むずかしい。
アボガドだかアボガドロだかなんだか初耳。
みなさん、もうしわけねーっす。
グラムって、普段の意味のグラムとは違うわけ？
「1グラム分子」だなんて聞いたことないさぁ。

でも水の分子量１８なんだってことは分かった！！
で、結局、水は皮膚から浸透してしまうこともないわけだから　どういうこと？
７５のＰＧが血管に入るとかってうそ？

170 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:23 ID:r896Poij

>>169
そもそもモルキュラーなる単位は手元にある理化学辞典には乗ってないのだが（W

＞グラムって、普段の意味のグラムとは違うわけ？

分子量（原子量）とは１モル（アボガドロ定数個）の分子（原子）が集まったときの重さのことね

分子量１８　の水は　１モル　あると　１８グラム　なわけ

でこの訳のわかんないデカイ定数はなにかというと
炭素１２ｇのなかに入ってる炭素原子の数の事

171 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:34 ID:gGzqzfMZ

（こんなこと2chで話してていいのかと思いつつ･･･）
なんとなーーーーーく　分かってきました。ありがとう！

モルとモルキュラーは、別物ってことなの？
１モルのモルは、モルキュラーの略なのかと思ってた。
検索したら、「モルキュラー劇団」って出てきた(笑)

172 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:48 ID:gJIgqMf8

親戚夫婦がＮＷ信者でシャンプーを使え使えと五月蠅い。
まータダでくれたんで仕方なく使ったら
今まで見たことがないようなフケの山。
頭皮も赤く痒いので苦情を言ったら好転反応の話。ちょっと信じてしまった。
が、ひと月使っても痒みは減らなかったんで元のシャンプーに戻したら
フケかゆみはピタッと収まった。
そのこと話したらＮＷの製品に合わないのはあなたの体が悪い。
60日間プログラムをやりなさい。
ＮＷの製品が悪いわけがないんだから。悪いのはお前の体だとさっ

173 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 03:02 ID:vaeJuTDL

今ログ見てた理系の大学生だけど
>>170さんが正解ですな

で、俺もモルキュラーなんて単位初めて見ました
多分嘘だろうと思います

174 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 03:09 ID:gJIgqMf8

親戚夫婦はこの人の本を30冊買っていました。
ｈttp://www3.kcn.ne.jp/~m-design/sub6.html

175 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/25 03:15 ID:tVdP3gjH

>>174
その親戚夫婦はこう言っていませんでしたか？
『この本は投資だ！！！』みたいに。

176 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 03:19 ID:r896Poij

>>174
薬事法違反全開ですな

177 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/25 04:06 ID:YQWYBbLD

きっと我々の知っている一般的な化学の用語や単位の意味と、
彼らのそれが違うんですよ(笑)

一般的な「分子量」は同じ物質なら同じになるはずですが、
彼らの言う「分子量」は同じ物質であっても大小があり、
処理によってその大きさを変えられるんでしょう。

その他にも
「同じ物質であっても何から作るかによって作用が変わる」
とか、
「小クラスター化を実現する活水器」
とか、
上でもあげられてる
「謎の単位モルキュラー」
とかね。

178 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/25 05:08 ID:YQWYBbLD

>>141
上手いっ！！

179 ：_：03/05/25 05:15 ID:nDE558yn

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

180 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 07:15 ID:TUpeD1TI

分子量一つ取り上げてみても、このようにニューウェイズ信者がデタラメナことを
言って、他の製品と差別化をしているから、みんな混乱しているじゃないか？
間違った認識は分子量ならまだ許せるが、これが健康に関係する間違った知識を
植え付けられたら、取り返しのつかないことになることを自覚してほしい。
ちょっとここで、整理しておきましょう
分子量の単位は無単位で表現します。
１モル（１モルキュラー）は水なら１８ｇとなる。ついでに１キロモルは１８Kg
となり、モルの表現は化学反応で水素２モルと酸素１モルで水２モルができるように
使います。反応はモル数で言い、水素２モルは４ｇ酸素１モルは３２ｇで水２モル
４ｇ+３２ｇ＝３６ｇできる。これで理解できました？
ニューウェイズの信者は低分子量の物質は皮膚から浸透しやすいが高分子量の物質は
浸透しにくいと言いたいのだろう。
コロイドは分子量とはあまり関係はない。粒子の大きさを説明しているのだと
思う。水に溶解しない物質を極限まで小さくすることにより（コロイド粒子）
吸収性がよいと説明をしたいと解釈します。
プロピレングリコールは悪いと言いふらしているが、食品添加物に認可されているし
局方にも乗っている。悪いのはデタラメナ説明で勧誘することだと思います。

181 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 09:25 ID:p1icVUCi

ＮＷ信者には頑張ってもらわないと（＾。＾）
僕は、自称「自営業者」の人たち相手に商売してますから！
この人たちプライドがめちゃくちゃ高いから結構良い物買うんだよな～
インターネットをやったことないような人にパソコン売って
設定してあげるんだけど、まともに文章も打てない人が２５～２８万
位のパソコンを買って２ＤＫの部屋で無線ＬＡＮを組んであげる（＾・＾）
総額３５万くらいの売りが立つかな！！この前再設定に訪問したら
在庫の山々・・・「お金は振り込みで良い？」って言われたけど
危ないんで「その場で集金が決まりですから」って言って集金！！
ちらっと財布が見えたら５千円しかなくて・・・
頼むからがんばって稼いでくれよ～！！

182 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 11:55 ID:FGv/ZaeI

>>181
藁タ。
知り合いも「ビジネスにはＰＣが要る」とか言って
使えもしないのに新型ノーパソ買ってました。
なんに使うんだろ。メールかな？

183 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 12:58 ID:xKEPdg18

ＤＴ辞めました。やってられません

184 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:16 ID:Znx4W5dx

>>182

　そのうち、ハーバライフのようにコピペしたウェブページを粗製濫造し、
　あちこちにマルチポストして、顰蹙くらうのだろう。

>>183

　詳細キボン！

185 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:27 ID:TUpeD1TI

>>183
信者として、どれぐらいの期間でした。
やめるのなら、詳しく情報提供をしてください。
収入はどれぐらいあったとか、それによって判断しやすい人が
出てくると思う。
コテコテの信者は、豪邸に住めるようになるしか言わないので
そんな話より、現実の真実だけお願いします。

186 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:28 ID:FGv/ZaeI

>>184
そうそう、忘れてた。
集会に着ていくのに必要。とか言って
スーツも新調してたｗ
その程度は「先行投資」らしい。

187 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:32 ID:HumMTr9c

>>145
＞NEWAYSは世界で毎日、３万人が登録（内、半分が日本）

毎日1万5000人登録者が伸びてたら1年で547万5000人
10年で5475万人
20年で1億超えてしまうんだが

＞売上予測は、今年は350～400億円、2005年には500～800億円、2007年には1000億円
＞・・・・2030年　1兆！と書いてあるが

NW信者の間では日本の人口は無限に増えていくらしいな

188 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/25 14:53 ID:YQWYBbLD

>>187
まったくどうしてこういう数字を勧誘時にだすんですかねぇ？
人口の上限もそうですが、

仮に毎日3万人が事実だとしても、
それなら年間売上400億円じゃ少なすぎ。

最初が0人から始まったとして、定常的に日に3万人なら1年後には約1100万人、
通期平均にならせば550万人、
これで年商400億って事は、代理店一人あたり1万円も売り上げられない商売って事ですよね。

最終消費者が年間1万円しか買わない
なら分かりますが、
代理店が年間1万円しか売り上げられない、
なんてビジネスはとてもじゃないが終わってるでしょ。

189 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 14:54 ID:Znx4W5dx

>>186
パソコンのみならず、スーツも新規購入ですか。

必要十分なスペックのパソコン、
自分の身の丈にあったスーツを買えば
ほどほどの内需拡大にもつながって、いいんだろうけど、
無意味に高級なものを買っているのなら、あわれだね。

190 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 15:48 ID:TUpeD1TI

ニューウェイズの信者はここに出てきて、夜遅くまで勉強会の内容を
公表するべきですよ。言われてばかりで反論はありませんか？
相手にするのは、知人、友人、親戚に限るのに、それで１１００万人/年を
勧誘しているのが事実ですか、ここでも計算が合わない。
そんなに豪邸が建設されていませんよ、住宅着工件数は１００万前後しか
発表されていませんよ。豪邸に住めるのは嘘ですか？

191 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 16:46 ID:VIIvFkgp

キャッシュフロー研究会だの、新しい道（ｗだの、色々な名前を使って会場借りて
セミナーとかやってるんだね。
そんなような事を過去ログで見かけた気がしたが、まさかほんとだとは思わなかった。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053848502.zip

192 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 20:18 ID:p1icVUCi

＞＞１８９さん
身の丈なんてことをいっちゃだめですよ（＾・＾）
本人たちは最高のスペックのものが自分の身の丈って思い込んでるんだから
設定をしている時に横でごちゃごちゃ言ってるんだけど
中々楽しい話をしてくれますよ！
ＮＷのために自宅の一室をＳＯＨＯ事務所にするんだって。
そこに電話回線をもう一本引いてＡＤＳＬとＦＡＸにするんだって
事務所にデスクトップＰＣを置いてノートＰＣを無線ＬＡＮで受けるとのこと
ちなみに、その人ＳＯＨＯのことを「しょーほー」って連呼してたな～
そんでハードウェアのみで３５万かかりますって言ったら
３ヶ月で元を取るから大丈夫だって・・・
きっと３ヵ月後には、ＰＣを買い取ってくださいなんて言ってくるんだろーなー

193 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 20:20 ID:HumMTr9c

>>192
なんか、プライドをくすぐれば何でも買ってくれそうだな

194 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 20:27 ID:p1icVUCi

そーなんですけどねー
ちなみに、プライドをくすぐっても
あたくしの商売ができるのは
入会後２～３ヶ月以内ですね～
それ以降は、だいたいの人が何を勘違いしているのか
あたくしを勧誘してくるんだよな～・・・

195 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 20:30 ID:Znx4W5dx

>>192
楽しい話はいいですね。
ADSLとFAXが活用できると、もっといいでしょうね。

SOHO事務所って、つまり、在庫ための倉庫ですか。

196 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 20:37 ID:p1icVUCi

いやいや。当人たちは本気で事務所にする気ですよ！
入会後２ヶ月まではね・・・
あたくしが勧誘を受けた後は９９％の確率で音信不通になるから
その後はわかりませんが・・・
たまーに連絡が入ると、別のネットワークをやってたりする人たちだから・・・

197 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 21:06 ID:VIIvFkgp

読解力が無いせいで、いまいち話が見えてこないんだが・・。

ID:p1icVUCiは、プライドのある自称「自営業者」をターゲットにしてNW製品やらPCやら買わせる
NW信者なの？

198 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 22:57 ID:gJIgqMf8

今日ＵＰからメールが届きました。

16年前トムとディーは化学物質を使った製品を作る会社を経営していました。
ある日、トムがディーの化粧品を見ました。
ディクリーム、ナイトクリーム…。
「何故こんなにあるの？」
「雑誌のモデルのようになれるかと思って」
その時、トムはボトルの裏を見て「ワォッ!!」と言い、ディーは「ヒィ～!!」と言いました。
その化粧品に自分の会社では防護服を着て製造しなければならない成分が入っていたのです。
それがニューウエイズの始まりです。

ＵＰから貰ったカタログには
息子が禿げてしまい、こりゃ大変だと育毛剤を買ってきたら
ボトルに危険な化学物質名が並んでいたのがＮＷの始まりと書かれていたのだが。

もう何を信じて良いかわかりません。

199 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 23:02 ID:A2FO67px

>>198
自作自演はよしなさい

200 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 23:04 ID:p1icVUCi

いやいや　あたくしは信者ではないですよ（＾。＾）
きっかけから話した方がいいかな・・・
あたくしの元々のお客が洗脳されて信者になったんですが
お客なのでプライドを極力傷つけないように洗礼は丁重に
断りました（＾。＾）
彼らはメール等を使って情報交換をすることが多くＰＣは必需品との
ことで、当初２～３人の信者を紹介されＰＣのインターネット接続を
したってとこかな。
ちなみに彼らはネットワークビジネスをすることで知り合いが減っているので
それらを知った上で認めて接触してあげるととても喜ぶんですよ。
別に必要以上の物を販売するつもりはないんだけど
彼らは偏見の目で見ないことで、異常に喜んで良い物？を買いたがるんですよ。

201 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 23:32 ID:HumMTr9c

>>198
その手の創業者伝説はニュースキンもアムウェイもハーバーライフもみな同じような話だね

202 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 05:30 ID:2V6VfFCT

>>198
単純な発想で起業できるものですね！
化粧品に使用できる化学物質はかなり厳しく規制されて
認可されています。
>>198　抜けていますよ
金儲けではなく、環境を考えて創立した、これが抜けている。
これを書くことができない状況になっていますね
家族ぐるみで、儲けた金を巧妙な技術で隠したことが
バレ、脱税で起訴されています。社長の理念はこんな事でした。

203 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 07:19 ID:HMVsgWaW

>>200
ヲチするにしても、商売するにしても、
いいスタンスで信者のそばにいられて、
楽しそうですね。

彼らの集会にいるとき、異常なテンションは、
ノーマル世界の友達を失ったことの反動みたいなものですね。

医者や薬剤師まで、あのいんちきロジックにつかまって
お医者さんが言うんだからと、
さらなる信者を増やしているのが、痛いんだよな。

204 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 10:39 ID:weuDWg+6

１８０さんにお聞きしたいんですが、「家庭に潜む発ガン性物質と病因物質」という
１６ページの小雑誌にプロピレングリコールの危険性が載ってますがどのように解釈すれば
よろしいでしょうか？

205 ：197：03/05/26 12:33 ID:hGJVYQGJ

〉200 そうだったのですか。勘違いスマソ。
〉198 家の親は、トマスとかいう人が市販の製品のパッケージを見たら変な物質の名前が並んでて、気に入らなかったからNW始めたとか言ってたが…。真実やいかに

206 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 18:06 ID:HMVsgWaW

>>205
もともと後付で作った「神話」だから、
その場の思いつきでいろいろと変わるんだろうね。

207 ：前スレより転載：03/05/26 18:50 ID:HMVsgWaW

973 名前：＞1 本日のレス投稿日：03/05/26 17:05 eHBzgKpF
ここでネズミだのマルチだの熱くなってるお馬鹿さんは逝ってヨシ!!
世界的にＭＬＭ（マルチ・レベル・マ－ケティング）は認知されているんだよ。
日本人は新しい商法を認知する度量が基本的に欠けているからな。
だから大多数の日本人は「ＭＬＭ＝悪徳商法」などと決め付けてしまうんだろうな。
今、官僚や政治家の間でもＭＬＭの規制強化に関する議論がされているみたい
だけど、もしも仮に日本の法律でＭＬＭを禁止するようなことになったら
たちまち世界中から日本は「笑い者」にされるよ。

そこらのお馬鹿な官僚や政治家ども、しっかり見とけよ!!!

208 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 18:52 ID:HMVsgWaW

↑ だそうですw

209 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 18:53 ID:XH8ncm5y

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

210 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 20:24 ID:2V6VfFCT

>>204
どんな物質でも度が過ぎたら良くないと言うことです。食塩、酒、水、等
全てに言えることで、その中で、極微量で影響するものを劇物、毒物として
分類している。自然だから安心というニューウェイズの信者が良く使う言葉
ですが、フグの毒、蛇の毒、植物にも毒性の強いものがあります。
その為に、成分の指定とか、含有量を明示して安全性を表示しているのに
信者は、ニューウェイズ以外の製品は健康に良くないと、あおって
売りつけるやり方が如何なものか。
小雑誌に何を書いているのか知らないが、ＰＧは毒物指定でもないと言うことです。
発ガン性物質は、単体の作用よりも複合的に作用しているように思います。
煙草を吸う人が必ず癌になるとは限っていないのと同じじゃないですか？
でも吸わない人と比べて危険性があるのと同じと思いますよ。水道の殺菌に
塩素を使うが、この塩素も良くないが、使わないで菌が繁殖した水を飲む方が
命取りになります。信者のように決めつけないでバランスで考えた方が良かろう

211 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 20:31 ID:i24gNgkq

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

212 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/26 21:45 ID:iDYgMweO

>世界的にＭＬＭ（マルチ・レベル・マ－ケティング）は認知されているんだよ。
そう、「危険な商売」として認知されている。
「MLM lost friend」とか
「MLM lost money」とかでGoogle.comやらYahoo.comで検索すると良く分かるよ。

>だけど、もしも仮に日本の法律でＭＬＭを禁止するようなことになったら
>たちまち世界中から日本は「笑い者」にされるよ。
中国とか一部の国ではねずみ講と同一視してる一律禁止してるけど、
それを理由に笑い物になってますか？

そもそもそういう商売が出てから30年以上たってるのに
相変わらず流通の表舞台に立っていない様なシステムでしょ。

213 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 22:12 ID:VLL3nK9t

ＰＣ設定屋です～（＾。＾）
今日はあたくしの大事なお客様から、カラーレーザープリンター
が欲しいって連絡がありましたね～
カラーレーザーだと２０万ぐらいですよ～　って言ったら
２～３万円かと思っただって・・・
あげくに、２～３万円の機種を大至急探して！だって・・・
「良い物をそろえようとしたら、それなりの金額が必要ですよ」
って言ったら「安けりゃ良いのよ」だって。
なんだか彼らの商材のポリシーとは随分違っているような・・・

214 ：サラリー：03/05/26 22:19 ID:O9NMZ4Ti

ニューウェイズの方に新しいネットを始めるから一緒に始めよって言われてたのですが、どうしたらよいのでしょうか？
ＳＦＣて名前の広告系のネットらしいのだけど、誰か情報下さい。
ちなみに、ネット歴三ヵ月です。
よろしくお願いします。

215 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 22:24 ID:h56gIBdF

>>214
そこはマルチってより実質ネズミ講だよ。NW以下。

SFCコミニケーションズ
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10311/1031197979.html

216 ：サラリー：03/05/27 00:55 ID:dZXGPUtr

215番さん、ありがとうこざいます。ねずみ講みたいとゆいことは、活動しると捕まるとゆうことですか？

217 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 05:51 ID:i9jr93K8

信者とは宗教団体にどっぷりつかっている人を言うのではなかった？
ニューウェイズ教ですか、宗教団体なら、税金を払う必要はないですよね
信者は収入があっても、宗教だから納税はしていないでしょう。

218 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 06:25 ID:xtMHw376

>>217
つまり、なにをいいたいのかがわからないので、
もうちょっと、わかりやすく書いてよ。

ちなみに……。

>信者とは宗教団体にどっぷりつかっている人を言うのではなかった？

そうだよ。そして、世の中にはメタファー（比喩）という表現があるんだよ。

NW信者はほかの人の話を聞かずに
NWのいってるへっぽこサイエンスを
盲信してる人たちなんだ。

219 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/27 06:25 ID:iBuBQ6ET

>信者とは宗教団体にどっぷりつかっている人を言うのではなかった？
信者って言葉はそもそもは宗教を信仰している人を指す言葉であって、
曲がりなりにも一応信じてる宗教があればみんな信者。
日本人の大半は一応仏教徒であり仏教の信者。

ただ、
「まるでカルト教団にハマった様なイっちゃった言動を取る人」
を信者と呼ぶ場合があり、
マルチ商法の参加者に対して信者と言う場合はこの意味

220 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 07:42 ID:em1SS6FM

>>216
＞ねずみ講みたいとゆいことは、活動しると捕まるとゆうことですか？

まだ捕まるとは言い切れない。
しかし、この会社、商品に実体が無くやたらに高い還元率をうたったるので「実質」ネズミ講と認識したほうがよい。
NWにあきたらず、こんな糞のようなマルチにはまってしまうとは哀れな話だ

221 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/27 11:40 ID:2UHV0VK0

>>220
確かに・・・還元率が50％以上になると商品がいくら良くても
マネーゲームに近いビジネスだと考えても過言ではないですね。
確かNWでは最大72％の還元率だったと思いますが如何でしょうか？
『だからNWは儲かる』と言ってるみたいだけど、還元率が高くて
『儲かる』と言うのはオーバートークでしょう。

222 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 14:20 ID:g9eMXaxs

連鎖構造を加速させるために製品価格をぼったくって、
会員にまわしているだけじゃない。
金に対する欲をうまく利用した実に汚れたビジネス。

223 ：動画直リン：03/05/27 14:33 ID:RNraroo7

http://homepage.mac.com/hitomi18/

224 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 16:20 ID:jzPJH8YW

汚れてる

225 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 19:05 ID:i9jr93K8

ニューウェイズのDTがこんなに増えてきているので、警戒をしないといけない。
何せ、年寄り、健康に不安のある人が狙われるようですので、我が家にも
年寄りがおるので、予備知識を与える必要性を感じている。
考え方が純粋なだけに、健康に良いの一言で、信用してしまう人です。
誰か、良い防御策はございませんか？いつも心配やらドキドキしています。

226 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 20:44 ID:uyOPIS+i

>>225
成人である以上、自分で責任の取れる範囲では、自分の考えで動くのを
止めることは難しいと思う。

できるだけ正確な知識をもってもらうように常に心がけておくくらいしか
思いつかないよ、ごめん。
または、
健康商品に関して、225さんが家族の中のキーパーソンになって、何か
そういうものを勧められたら、まず225さんに相談してからというように
常日頃からしておくとか。

227 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 21:35 ID:yVxj+Tvi

>>225
体験談だが、オレが職場の人に「洗脳ビデオがある」「好転反応という言葉でどんどん買わせる」等の話をした。偶然に数ヶ月後その職場の人が旧友からNWの勧誘を受けた。旧友に「洗脳ビデオあるんでしょ？」とメールを返したらその後一切勧誘してこなくなったって言ってた。

228 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 21:40 ID:VfZLPG60

ヤフオクで勧誘してるバカ発見しますた！
ｈttp://www3.kcn.ne.jp/~m-design/sub6.html

229 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 21:44 ID:VfZLPG60

228間違った
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26108473

230 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 21:48 ID:8f1zjO7R

>>225
先に『NWは悪徳』ということ『ではどう悪徳か』を説明してしまえばどうだろうか。
『NWを知らない人に悪徳と刷り込ませるなんて』と思うNW信者も居るかもしれないが、まぁ、ここはあなた方（信者の方）と、どっこいどっこいということで見逃してよ。

231 ： ◆GJolKKvjNA ：03/05/27 22:17 ID:++VCRUht

今日勧誘されました。どうしたらいいですか？
高校時代の友人で無碍にもできません
正直困ってます。

232 ：♪：03/05/27 22:17 ID:kuDkjHKh

>>229
鳥肌がたちました･･･

233 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 22:34 ID:Wk9r5CM7

>>229
こんなに文章だらけのヤフオクページ始めて見る。異様だ。

234 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 22:37 ID:7XA8/7+h

最近DSになったものですが
いまいち会社を信用できません
ここを見ても色んな話が出ていますがそれも結局よくわかりませんし
何が真実なんだかってのがモヤモヤしていて悩むDSも多いと思います。

具体的にどこが悪徳で製品が悪いのかを教えてください。

235 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 22:38 ID:up8sHlWh

>>229
っていうか、これって合法なの？

236 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 22:47 ID:i9jr93K8

>>231
セミナー会場に行かなければ大丈夫でしょう。信者は絶対に会場まで
内容を告げないで、何となく気がつけば怪しげなセミナー会場まで連れて
行かれてしまうようです。
１回目は、創立者の理念、有害化学物質、ビジネスの話で、十分に説明が
できなかったので、２回目を誘います。
ここで参加すると勧誘のプロ中のプロにかかれば、大概の人は勧誘されて
立派な信者に育てられるようです。ですから、セミナー会場まで足を
運ばないことです。

237 ： ◆GJolKKvjNA ：03/05/27 23:00 ID:AUxNGFPU

>セミナー会場に行かなければ大丈夫でしょう。信者は絶対に会場まで
>内容を告げないで、何となく気がつけば怪しげなセミナー会場まで連れて
>行かれてしまうようです。
>１回目は、創立者の理念、有害化学物質、ビジネスの話で、十分に説明が
>できなかったので、２回目を誘います。
既にこの段階まできています

238 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 23:05 ID:VfZLPG60

ヤフオクで勧誘してる奴ふざけすぎ！
●商品に興味を持たれたかたは直接メールしてください。
アドレス：[email protected]

239 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 23:33 ID:y3+rIKdv

>>229
個人使用しか認められてないよね。この製品。
他人に手渡したら逮捕でしょ？

240 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 23:36 ID:Wk9r5CM7

>>229
＞ｽｷﾝｹｱ／ﾍｱｹｱ／ﾀﾞｲｴｯﾄ／皮膚の炎症／関節炎／偏頭痛／肌荒れなど
＞今まで諦めていた症状の改善にも沢山の良い結果や体験談が挙げられています。

それに薬事法違反だろこれは。

241 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 00:22 ID:eM9fbhaj

やばいよやばいよ～

242 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/28 01:09 ID:TVtK67i/

>>240
>＞ｽｷﾝｹｱ／ﾍｱｹｱ／ﾀﾞｲｴｯﾄ／皮膚の炎症／関節炎／偏頭痛／肌荒れなど
>＞今まで諦めていた症状の改善にも沢山の良い結果や体験談が挙げられています。

ほんとだ！！薬事法違反の疑いがありますですね(笑)
しかしこの部分→『体験談』って言う逃げ方がｳﾏｲ!!!!!
と思います(笑)
て言うか、もしかしたら医者か薬剤師かヤクザ意志かも知れませんね(笑)

243 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 05:32 ID:z5bzE7ey

何故だろう
知り合いのニューウェイズ信者は決まって、サプリメントを飲み出してから
ビックリするほど、体調が良くなったと言います。だからあなただけに情報を
伝えているんです。そんな物騒な麻薬みたいなサプリメントは恐い。
それから、抜け出せないようになるサプリメントはこの世から無くなってほしい。

244 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 08:35 ID:anIIWmh+

>>243
その人たちは渦巻き模様の白い服着て
「電磁波がカットされて体調が良くなった！！」
と言ってる人と対してかわりありません。

245 ：山崎渉：03/05/28 10:12 ID:tFHrrHFI

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

246 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 12:46 ID:yOz4OxYH

age

247 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 12:48 ID:mrkqtMgE

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248 ：_：03/05/28 12:50 ID:lalJ5CPs

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249 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 18:40 ID:OjfcX250

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250 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 21:06 ID:hOdY1Smt

NWのディッシュソープとかいうやつのせいで、食器が臭くなった。
木でできた御椀とか、竹（？）で出来た箸とかは特に酷い。
御椀は、ご飯とか盛るとシンナーのような匂いがプンプン漂ってくるようになったし、
箸は、口に近づけるごとに臭さを感じる。
プラスチック製なので、大丈夫そうな弁当箱も、弁当箱に直接触れてる部分は臭くて食べられない。
1年ぐらい前は大丈夫だったが、いつのまにかこの匂いにかなり敏感になってしまったらしい。
このままだと、化学物質過敏性症候群のような病気になってしまいそうだ。

うちの母は発ガン性物質が含まれてなくて安心だと言って、NWにはまっているのですが・・。
もし、NW製品に発ガン性物質が含まれていなかったとしても、
毎日タバコで数百種類もの発ガン性物質を大量に摂取している母には意味無いですよね？
本人は、「NW飲んでりゃ大丈夫」と、言い張ってますが・・。

251 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 21:37 ID:z5bzE7ey

早期発見、早期治療をしていれば、助かるところ、
医学的治療が遅れて、取り返しのつかなくなることが
問題です。それぐらいのことを判断できない
精神状態に追いやられているのが恐ろしい。

252 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/28 21:52 ID:xrzMGeVI

>>251
>早期発見、早期治療をしていれば、助かるところ、
>医学的治療が遅れて、取り返しのつかなくなることが
>問題です。
同意です。
例を上げればパナウェ○ブ研究所の【血の代表】ですよね？

253 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 23:14 ID:D7D7pNuV

死にそうって言ってて、まだ死なないのかね。その人。
ありとあらゆる重病にかかっていたっけな（ｗ

254 ：各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi：03/05/29 13:15 ID:zPbT4Dgg

>>253
怪しさとしてはNWも同じですよね(笑)

255 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 18:58 ID:xOtcvDD3

NWは脱税で捕まったらしい
ついでにマスカラでバクテリアが発見されたらしい
これでもNWは安心って言えるのか謎ｗ
ってかNW自体ニュー○キンと○ムウェイのぱくりっしょｗ
NWって一体何がしたいんだか？ｗ

256 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 19:14 ID:1KT0VlVm

ニューウェイズのDTは金儲けのために、やっているのだと思う。
環境とか、人々の健康とか癌が治るなどは、後からつけたセールストーク
ではないかと思う。
ニューウェイズの製品を使っていて、何らかの症状がでた場合、補償する
事態になった時には誰が責任を取るのでしょうか？DTはそもそも金のために
動いているので、補償するだけの余裕はないと思う。
会社は外国ですし、製造責任を問えるのですか？法律に詳しい人、教えて

257 ：ちくりっ：03/05/29 20:14 ID:hRGwHIk7

パート2の時に『関西電力をNWが買収する』っていうの2回ほど出てきたの覚えてる人いるかな？でも、真偽はわからなかった。
で、本当かどうか関西電力に問い合わせてみた。
つづく

258 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 20:22 ID:WsOmG4Ix

>>702
デリられたね。

259 ：ちくりっ：03/05/29 20:24 ID:hRGwHIk7

○○様（←ちくりっの名前）

この度は弊社ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
お問い合わせの件ですが、弊社がニューウェイズという会社に買収されるという事実はございません。よろしくお願い致します。

*********************************************
関西電力株式会社地域共生・広報室

260 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 20:25 ID:NYnYr5Jv

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

261 ：ちくりっ：03/05/29 20:33 ID:hRGwHIk7

と、言うことです。電通のネタといい、これは何のための嘘なのだろうか。
今更言うことじゃないけど、嘘つきだらけだね。

262 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 00:06 ID:KBb288JM

>>256
ＮＷという会社について言えばそのとおりかもしれん。
ただ、ＤＴに関してはセールストークとして使っている人と、
あとマジで信じている人がいる。マジで世のため人のためと感じてる
ＤＴが勧誘するから実に厄介なんだわ。一度｢やりがい｣を感じて
しまうと、もう自己否定するのは恐ろしく困難になるからね。
純粋な人ほどこういう勧誘にひっかりやすい。

結局、アップの唱える念仏（エセ化学）を信じて（あるいは利用して）
布教（勧誘）を続けるＤＴを放置するＮＷが一番悪い。
そんな会社は信用できないって事です。脱税の件もあるしね。

263 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 02:44 ID:9kA1lyse

丸血なんて所詮ゲス

264 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 10:06 ID:xTFoYXPA

他の製品は分からないが、マキシモルは良いよ。ただその価格ほどの価値が
あるかは疑問だが、サプリメントに関しては、栄養士の私から見てもすごい
物。ただし、成分表示どおりであればね。結局製品の質は高いんだろうけど、
値段が高いし、MLMはトラブルが発生しやすいから、世間から嫌われるんだろ
うね。誰がなんと言おうと肯定派は肯定派、否定派は否定派のままだろう。
私は友達に勧められて、思いっきり否定していたがマキシモルだけは確かに
良いものだったので買うことにした。

265 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 10:27 ID:weX7+ctK

マキシモルを安く買うならヤフオクでしょうね。ただし、

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiro_cho_cha?

は……。この人、今、話題沸騰中!!

266 ：２６４：03/05/30 10:51 ID:xTFoYXPA

＞２６５
これはヤバイでしょう！こんなところで勧誘するなんて。余計に怪しく
感じてしまうでしょ。しかも、私は一応DT登録してるから、安くないし
。しかし、これは場違いだ。誰も買わないだろうけど。

267 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 14:36 ID:+ZGhoBSF

>>266
やばいのならちゃんと会社に連絡して注意してよ。
それが出来ないのなら、君も同じアナの狢。

268 ：栄養士さんは大変そう・・：03/05/30 20:28 ID:KNx+pnfg

>>264
うちの母がマキシモルについて熱く語っていました。

「あのね、ちょっと聞いて。このマキシモルってすごくいいのよ。私これ飲んだら
夏バテしないの。ちょっと飲んでみたら？？それとね、これを塗ると万病に効くらしいの。
火傷とか怪我した時に塗ると、一晩で痛みが引くんだって。それと、風邪引いたときに飲むと
すぐ治るらしいわよ。まさにこれは万能薬よ。そうねえ、あんた達がよくやってたゲーム・・ドラクエだっけ？
それに例えると、マキシモル飲めばHP300ぐらい回復しちゃうわね。
変な匂いがするけど、牛乳に混ぜて飲むとおいしいの。」

いくつか疑わしい点がありますが、その中でも特に疑わしいのは火傷に塗ると効くという点なんですが・・。
本当に効くんですか？
薬学部に通う姉にも同じような話をしていたところをみると、かなり自信があったようですが・・。

全く関係無いと思いますが、これを飲んで数日後、口の周りにヘルペスが・・。

269 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/30 21:10 ID:e8fMiuxI

>>262
>ＤＴに関してはセールストークとして使っている人と、
>あとマジで信じている人がいる。
どっちであってもマルチ商法で不実告知は犯罪ですな。

>>264
>サプリメントに関しては、栄養士の私から見てもすごい物。
1.どこら辺がプロの目から見てもスゴイと思えるのか？
2.実際に薬効が期待出来るような物が入っているのか？
3.薬効が期待出来るならば、
　そんな物を医学/薬学/栄養学の知識の無い素人が売って安全なのか？
　(例えばビタミンの過剰摂取は危険だ、とか)
ここら辺をお聞きしたいです。

270 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 21:32 ID:KNx+pnfg

あ、そういえば、栄養士になったけど大変そうだから教師になったっていう先生が、
ビタミンCの過剰摂取により、歯とか骨に含まれるリン酸カルシウム（だったっけな？）と
ビタミンCが反応して溶けるとか何とか言ってたよ。
CCレモンとか、ビタミンCがかなり入ってる飲み物を飲んだ時に歯がギシギシするのは
そのためだとも言ってた。

271 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 21:53 ID:n4lJ135C

ニューウェイズの信者はマキシモルはすばらしいの連呼するけど
ビタミン剤はビタミンの効能しか期待できないし、それ以上の薬効を
言うのは、逆に信用を落とす結果になるのではと、知り合いの信者に
問いかけると、訳の分からん理屈を言い出します。創業者の理念が
違うので、他のものとは比較はとうてい出来ない。そもそも理念が
違います。他のものと一緒にするような危険な発言は控えてほしいと
怒り出したのにはビックリしました。でも抗ガン剤でも１００％は期待でき
ないのに、ビタミン剤で末期癌が治るなんて信じるものが居るのですか？
現役の医者が言っているし、医者までが勧めているから、本当です。
皆さん、どのように思われますか？

272 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 21:59 ID:INTSj7+U

>>271
つまり創業者の念がこめられているから違うというわけですな
白装束集団と変わりありませんな

273 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 22:09 ID:ZNehSk6i

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

274 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 22:30 ID:MRYbQs7T

>>271
話の筋がよくわからん。
どこまでが信者のセリフなんだ？
信者の中に現役の医者がいて、そんなバカげた話をしてるってことか？

275 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 22:41 ID:KNx+pnfg

Qニューウェイズの信者はマキシモルはすばらしいの連呼するけど
ビタミン剤はビタミンの効能しか期待できないし、それ以上の薬効を
言うのは、逆に信用を落とす結果になるのではと、知り合いの信者に
問いかけると、訳の分からん理屈を言い出します。創業者の理念が
違うので、他のものとは比較はとうてい出来ない。そもそも理念が
違います。他のものと一緒にするような危険な発言は控えてほしいと
怒り出したのにはビックリしました。でも抗ガン剤でも１００％は期待でき
ないのに、ビタミン剤で末期癌が治るなんて信じるものが居るのですか？

A 現役の医者が言っているし、医者までが勧めているから、本当です。

自問自答？

276 ：ビデオ桃だろう？：03/05/31 03:14 ID:6ZwxXPhR

シャンプーが刺激臭ですが。

277 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 06:36 ID:GW6h+JZc

考えてみて下さい。
７０％を勧誘者に報酬として与え、３０％が通常の販売価格であるならば
原材料は粗悪品の安いものしか使えないので、臭いのする精製されていない
ものを使うことになってしまう。有害物質の含まない、変な臭いがしない
良い原料を使えば、そんなことないと思うよ。ニューウェイズさん

278 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 12:29 ID:MXlf7wgy

http://elife.fam.cx/

279 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 17:45 ID:L3+fkqWF

ニューウェイズの信者さん、マキシモルでSARSはどうなんですか？
やっぱり治るとオーバートークで触れ回ると、社会問題になるから
早い目に注意しておきます。

280 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 18:27 ID:tWqWRrIl

今日、久しぶりにディッシュソープ使って、改めて思った。

「　油　落　ち　N　E　E　E　E　!　」

市販の洗剤を使えばすぐ落ちるような油汚れが落ちない。ぬるぬるしたまんま。
つーか、洗う前はぬるぬるしてなかった食器が、ぬるぬるして、てかってたり・・。
しかも、シンナーのような異様な臭いが・・。
もしや、安全だとか何とか言って界面活性剤を入れてないとか・・・？

281 ：だから：03/06/01 00:05 ID:GlB0vhGA

今更だけど友達がはまったみたい・・・いい奴だったから一緒にセミナー
行って目覚まさせようと思う。こんなん母親だけで十分や！！！

282 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 13:51 ID:qtzQGJab

>>281
俺の友達もすっかりはまってます。いい奴なんですけどねえ。
｢すっかり体の調子が良くなっちゃって・・｣
って、お前元々めちゃめちゃ健康やん！　って突っ込みいれたくなります。
俺もセミナー行きましたが、行くと雰囲気に飲まれるよ。
世の中は毒物だらけだとか、年金制度は崩壊するとか、老後に不安はありませんかとか
予防医学だとか、今の仕事疲れませんかとか、誰でもできる、気がついたあなたはすごい、
一緒に楽して稼ぎましょうとか、ここまで聞いて断るなら好きにしてくださいとか、etc。
セミナーの後の飲み会とかとか食事とかについていくと、純粋な人はなかなか
断れないと思う。ミイラ取りがミイラにならんよう祈ってます。

283 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 14:43 ID:a0eCjaOF

私の知り合いも、頭も良く、正義感のつよい、いい奴だったが
ニューウェイズの信者になってから、完全に人間が変わりました。
>282　と全く同じせりふで、世の中は毒物だらけだとか、年金制度は崩壊するとか、
老後に不安はありませんかとか、予防医学だとか、言って片っ端から勧誘しまくり
ます。友人が去って、孤独になっている状態になっていても、本人は気がついて
いない。セミナーに行けば、仲間がいるので、寂しくないのかも知れないが、
一般人が相手にしなくなれば、これからどのように生活をしていくのだろう？　
いい奴だけに、気の毒にも思うが、一番いけないのは、このようなマルチが
存在していることではないだろうか？やはり本人の責任ですか

284 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 15:02 ID:Jm6vvPAq

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285 ：おーるど：03/06/01 15:26 ID:cX4376pI

電通がニューウエイズに名古屋環境博覧会にぜひ出てくれと頭を下げたと、
自称ゴリマウアーといっている人がセミナーで言っているけどどうなん？
別のところでは、ニューウエイズが出ないと、名古屋環境博が中止になるとか
どんなんでしょうか

286 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 16:25 ID:6IzXchLQ

１０００円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/

287 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 17:30 ID:9GGa0Gbe

スポーツクラブ通ってるんだけど、信者が布教活動行ってるんだよねー。
　「これ飲んどくと疲れない」とイ○ローご愛飲(↑談)の酸素たっぷり入った水
　「筋肉痛にはこれ」と塗ると冷えるジェル
　このスレでも定番のマキシモル
既に何人か落ちた模様…。

288 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 17:56 ID:MLZTkuim

NWにはまってる母が、あまりにもしつこく「NWいいわよ～万能薬よ～絶対効く、癌も治る」
と言ってくるので、「じゃ、なんで未だに癌の研究が進められているのかな？」って言ってみたら、
黙り込んでしまった。
「そんなにすばらしい商品が、なんで厚生労働省の特定医療用なんとかってやつにならないのかね～？（ｗ」
って言ったら、もうこちらに顔を向けなくなった。

その夜、浮気相手＝メル友＝NW信者に、どういえばいいのか電話で相談してた（ｗ

289 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 18:02 ID:CRS/iPAy

>>288
予想される回答

１．日本の保健医療制度や厚生省は業界を保護するためにNW製品を認めようとしない
２．日本の薬事法はNW製品が普及するのを妨げている
３．NWは輸入品なので日本の法律は適用されない
４．医者もいいと言っている物を否定するな
５．だれがなんと言おうといいものはいい

290 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/01 18:32 ID:NYS9CvgE

そういえば>>264の薬剤師さんはこないのかな？
プロの目からみたマキシモルの優位性ってのを知りたいんだけど。

291 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 22:11 ID:MLZTkuim

>>290

>>264は栄養士じゃないの？
つーか、最初から漏れには栄養士を装った必死な信者にしか見えなかったんだが・・。

2ｃｈに来てから疑う事を覚えた漏れ・・（´・ω・｀）

292 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/01 22:31 ID:NYS9CvgE

>最初から漏れには栄養士を装った必死な信者にしか見えなかったんだが・・。
そうでない事を信じつつ
>>264さんをお待ちしております。

つーか、これで>>264さんが何も書かなかったら
「参加者の自作自演」
にしか見えないと思うので、
他の参加者の方でも構わないのでマキシモルがどう優れているのかを語って欲しい。

293 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 05:10 ID:8yqfdJOR

マキシモルでベッカムの骨折を治したのは本当か？
それなら、貴乃花、曙、の膝を治してほしかった。
多分、無理だろう。治る医学的根拠が見つからない。
こんなエエ加減なこと言って、売りつける商法でした。
それとも、ベッカムだけに効いて、それ以外の人には
効かないとでも言うのですか？

294 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 11:58 ID:dKKyuK49

骨折なんて放っておいても治るわけだが。

295 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 20:17 ID:vLnuyr6u

ベッカムブームがおこってた時に、

「ベッカムも、ニューウェイズ。ナオミも、ニューウェイズ。最も安心で、健康な生活をあなたへ！ニューウェイズ」

とかCMを流したらブームになってたかな？
・・無理か

296 ：２６４ではないが：03/06/02 20:44 ID:/Rv1ZN+8

マキシモルはビタミン剤ではないです。マキシモルが良いと言われるのは、
ミネラルを多く含む点です。もちろんビタミンもアミノ酸も含んでいます。
だから、その症状に対して直接効くものではない。骨折が治るとか風邪が
治るという表現は間違っている。骨折は放っておいても治るのは人間の
自然治癒力によるものです。ミネラルを十分に摂ることでその自然治癒力を
高めるということです。ですから医学的根拠はあります。２９３は無知
なのに文句ばかりいう馬鹿です。
人体は約６０兆個の細胞で構成されていて、そのひとつひとつにミネラル
（カルシウムやマグネシウムや、鉄、亜鉛など）が必要です。現代人は
ミネラル不足になりやすい。理由は農薬による土壌破壊により土自体に
ミネラルが少ないから野菜などを育ててもミネラルを吸収しません。また
塩も昔は海の塩でしたが現在はほとんどが塩化ナトリウムなので、ミネラル
が摂れません。で、他の栄養補助食品に比べて何が優れてるかというと、その
内容量に対する栄養分の量が多いことと吸収率の点です。例えば錠剤なんかは
かなり吸収率が悪くなります。カルシウムを例にとると、乳製品でも５０％以
下。マキシモルは９７％以上といわれています。その点がすごいといわれるの
では？ただ、本当にその成分がそれだけ含んでいるか、吸収率９７％は本当か
は専門の人にしかわかりません。私はメディカルトレーナーだから、栄養に関
してはこれぐらいのことしか分かりません。

297 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 21:21 ID:7fjj15ug

マキシモルはミネラル、アミノ酸、ビタミン類の配合にしては、高すぎると思う。
信者は反論するでしょう。コロイド技術、分子量の調節など、特殊な技術が駆使されていると
ほとんどの信者はコロイド、分子量の意味を理解していないで、すばらしい、すばらしい
の連呼で、勧誘するから、容認できない。
コロイドの技術は７０年ほど前から、発表されているし、吸収に結びつけるには
無理しているし、正確ではない。又、分子量を調節してしまうと、物質は別なものになっていること
ぐらい、信者に教える必要があるぜ、何にも分からんと、分子量、分子量と言っているぜ！

298 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 22:15 ID:n8Ws3nxu

自称栄養士の次は自称メディカルトレーナーか。
やれやれ・・・

299 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 22:44 ID:5es9/Te4

メディカルトレーナーは別に国家資格でもないし、どっちかゆうたら、
スポーツトレーナーみたいな感じやろ？言ってることは合ってるんや
ろうけどなあ。その文章と似たようなやつ、読んだことあるなあ。
ニューウェイズ関連の本だったと思う。商品は確かに高いからなあ、
買う気にはならんな。

300 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/02 22:56 ID:q+VnBwYq

>マキシモルが良いと言われるのは、ミネラルを多く含む点です。
せめて
「どんなミネラルを多く含んでるのか？」
くらいは言ってくれないとなぁ・・・

あと、
>マキシモルは９７％以上といわれています。
この97％って数値はどこから出たのか？
とか・・・・

という事で国家資格である栄養士の>>264氏を待ちたいと思います。
(薬剤師と間違えたことをこの場をかりてお詫びさせて頂きます。ごめんなさい)

301 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 00:25 ID:cPfeZaFF

俺はアンチ側ですが、別にサプリメントとしてのビタミンやミネラルの
効能を否定してるわけではないです。ただ、サプリメントは万能では
ない、ＮＷの一部の人が宣伝しているような魔法のようなマキシモルの
効能には首を傾げます。彼らはは｢実際に起こったことだから・・｣と
いうのでしょうが、例えば病気が治ったとして、それは本当にマキシモルの
おかげですが？　｢自然治癒力を高める｣便利な言葉ですが、それをＮＷ
が公式に発表してますか？　因果関係が証明できますか？　あるならそれを
是非紹介してください。
病気の人は、特に不治の病の人は本気で悩んでいます。そういう人に
一般の医者は駄目だから、とかマキシモルを飲めば、とか責任を持てないなら
言わない方が良いです。

302 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 05:33 ID:JNSfCcTE

同感です。
医薬品でもないのですから、健康不安をあおるようなことをして
売りつけなければ、容認できます。しかし値段が高い。
缶ジュース並の価格が妥当ではないでしょうか？それでもコンビニに
置けば、売れるかは疑問と思います。

303 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 10:56 ID:s8FZIe+Y

＞302
じゃあ妥当じゃん。
１か月分で４１２０円、一日あたり１３７円。

304 ：通りがかり：03/06/03 11:01 ID:kGVdACec

これはPxのホームページの中にあるほかの総合ビタミン剤との比較実験です
興味がある方は覗いてみてね☆
http://www.pharmanex.com.au/au/au/product/lpc_the_challengers.shtml

305 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 11:35 ID:ukfdvMqV

>>303
オレから見たら高い。
毎日缶ジュースなんて飲まない飲みたくもない。

306 ：通りがかり：03/06/03 11:45 ID:kGVdACec

毎日缶ジュース（仮にポカリとする）を一ヶ月飲み続けると
角砂糖３９０個分の等分を摂取することになる。これからの
季節一本じゃすまないでしょ！大変！
ちなみに小児糖尿病なんかもこれがひとつの要因になってるんだって！
皆さん！エネルギーとか言って、糖分糖分とか言って
ジュースの見すぎるのはよそうね！

307 ：通りがかり：03/06/03 11:54 ID:kGVdACec

かかかか

308 ：おん：03/06/03 13:01 ID:4IhkIJrL

◎宣伝します。１日１１０円、年間広告費４０，０００円になり
アクセス件数を増やしたいお店を経営している経営者様は
こちらを見てください。■■《１１０円×３６５日＝４万円》■■
紹介者：田中　浩一郎《ビジネスパートナー》
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

309 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 14:47 ID:6vWjFa23

>>306
生活を見直して、飲みすぎているようなら
やめればいいことだよね。
極端なことを言って健康不安を煽ってる？

>>296
マキシモルとやらを飲まなくても食生活に気をつければ良い話。

今時、自然塩なんて、普通にスーパーで売っているのに、
塩化ナトリウム99％の食塩を料理に使わないでしょう。
少しでも健康に気をつけている人なら。

ミネラルを摂る方法は、
切干大根などの乾物や海藻類を毎日食べるとか
「にがり」を料理に使うとか、いくらでもある。
わざわざマルチの商品を買う必要はないよ。

病気によってはミネラルの摂取を制限しないといけないこのに、
マキシモルを飲めば誰でも健康になれるような言い方をする
NW信者には憤りを覚えます。

310 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 16:06 ID:SBUIvrPE

ようするに
「健康になるためには、ニューウエイズしかない！」
と錯覚させようといろいろ言ってくるけど、
健康になるための選択肢はいくらでもあるってことね。
それに気づかせないようにしようとするのが、
マルチのマインドコントロールの怖いところ。

311 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 16:21 ID:MABAGk/e

むかーしの人は、NWが無くてさぞかし大変だったんだろうな（ｗ

312 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 20:25 ID:JNSfCcTE

知り合いがニューウェイズをしています。
収入は殆ど、無いに等しいようですが、これから先は判りません。
人を騙してまで売りつけて、お金を得るようなことをさせたく
ないので、やめさせたいのですが、この掲示板を見れば、逆に
やめるように洗脳されて、やめるようなことが出来ないでしょうか？
誰か、決定的な投稿をお願いします。

313 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 20:57 ID:57vbFpV8

>>312
自分の意に副う書き込みを求めるなんて
何か勘違いしてない？
他者に依存しすぎ。
あなた自身が情報リテラシーを身につけないと危なそう。

314 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 21:07 ID:wtQJ0U/d

>>312
ここに書いてあるのはあくまで他人の意見。
辞めさせたいなら自分の言葉でなんか言いなよ。

つーか、ただでさえネタの多い（ここは少ない方だが）2chのスレを見せても、
信じて貰えないか、わからない人にはわからないと言われるだけで、辞めさせられるかどうか・・・。

最近パナウェーブやNW信者を見てて思うのだが、彼らはスカラー波だのマキシモルだの過剰に信じこんでいるが、
それは彼らにとってはまったく普通の事。
彼らから見れば私たち一般の人の方が異常に見えるんだろうね。
彼らから見れば、私たちは「普通」という言葉を信じ込んでいる信者
「なんでスカラー波から身を守ろうとしないんだ？死ぬぞ」「なんでマキシモルを使わないの？こんなにイイ！のに」
と彼らは私たちを見て本気で思っているかもしれない。
だから、NW信者にこのスレを見せたとしても、このスレの住人の言ってる事を信じないかも。
このスレの住人はキチガイだ（一部を除いて）とさえ思うかもしれない。
どっぷりとNWに浸かっている人達を私らの方へ引き戻す事は、熱心なヒンズー教徒やイスラム教徒等を
宗教のために戦争までする彼らを、改宗させる事と同じぐらい難しいかもしれない。

315 ：313：03/06/03 21:09 ID:wtQJ0U/d

間違えて書き込んじゃった。
叩かれるだろうな～と思って何となく打ってみただけなのに・・。

自分の書き込みぐらい削除させて欲しいと本気で思った瞬間でした・・。

316 ：315：03/06/03 21:10 ID:wtQJ0U/d

名前欄、313じゃなくて314ね

317 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 21:19 ID:gcqBddGY

かなりまともな意見だと思うが。

318 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 21:44 ID:mmeZNXqS

>>314
私も、マインドコントロール下にある人を説得することは
素人には無理だと思う。
ただ、マインドコントロールが綻びはじめている人に
きっかけを作るくらいはできるんじゃないかな～と思ってる。

だから、悪徳マルチ者やカルトの指導者は
信者に、外に目を向けさせないこと（マインドコントロールが
解けないようにすること）に力を注いでいるように思う。

信者ばかりの集会に繰り返し参加させて、
非信者のことを、彼らは地獄に堕ちる者達だとか、
必ず重い病になるだろうと信じ込ませたりして
信者と非信者に壁を作って、あちら側の者にならないように。
（信じ込ませるために、不幸な誰かを名指しして
「彼は信じないから、あんなふうに不幸になった」とか言って）

彼らの世界で昇りつめることが、真の幸福の追求であり
勝ち組になることだという「信仰」が解けないように。

反対にいうと、繰り返しの頻度が少なくなったら
マインドコントロールって解けてしまうんじゃないかなと思う。

319 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 22:21 ID:gcqBddGY

外部からの強制で行われる洗脳とちがって
マインドコントロールが厄介なのは自己洗脳であるということ
周りがそう思わせているにしても本人の感覚は

「自分で判断して選んだ道」

自分自身を否定すると考えるのでなかなか解けない

320 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/03 23:52 ID:WCnUAHXn

>>304
>これはPxのホームページの中にあるほかの総合ビタミン剤との比較実験です
>興味がある方は覗いてみてね☆
とりあえずPharmanex LifePakとNeways Maximolの比較
ttp://www.pharmanex.com.au/au/au/product/lpc_neways_max.shtml
をみる限り、LifePacの方が上だという事らしい。
が、
例えば
「Total Zinc ・6 mg」に、LifePak Yes / Maximol No
とかなってるんだけど、
Maximolの亜鉛含有量がたとえば5.99mgでも「No」と書けるので、
勝ってるんだか負けてるんだかよく分からない。
「Total Zinc ・ over 6 mg」
とかでもないからMaximolが7mgでも「No」と書けるしね。

ここら辺を明らかにした上で、ネイチャーメイドやらファンケルやら、
日本でそこらで買える製品と比較して欲しいな。
あと、結果は日本語で欲しい。(↑のサイトは英語)

321 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/04 02:19 ID:wPkmcs9N

ナチュラリー・プラスってどうよ
えっ、すれ違い？

322 ：元ＮＷ：03/06/04 12:18 ID:4l30f/qs

ＮＷ信者はほっておいても1年以内に否定派になるので心配無いですよ
約８０％の人は１人しかダウンを作れませんので半年以内には辞めますし
残り１９％の人は私の様に1番収入が多い時で２０万円～３０万円ぐらい
で１年もすれば下から崩れてきてン万円の収入になるのが普通のビジネス
なので心配無いと思います
ただし別の会社の信者になる可能性は大なので交際は止めた方がいいですよ
結局　ＮＷ信者は環境を良くする為になんてやってなく収入のみのつながり
なので宗教の信者のような一貫性は無いんですよね

323 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/04 20:12 ID:Kksc5UZm

NW信者は、マニュアル通り、勧誘してくるけど、どうも理解出来ないところが
ある。ある種のミネラルの重要性は判るが、毎日毎日、97％の吸収率で含有量
とおり、吸収すれば、身体中に結石だらけになるような気がする。
食べ物に含有されているミネラルで良いのでは、時たま、アルプスの水でも
飲めば十分と思いますが、これでは不足ですか？
ヘアーシャンプー、ボディソープ等に、起泡洗浄剤に使用される、界面活性剤が
悪の根源のように決めつけるが、
ＮＷの製品には合成物質は添加していないらしいが、シャンプー、ソープとして
機能していないのではないか？
特に、ラウリル硫酸エステルはＮＷ以外の殆どのシャンプー類に使用されていることを
強調します。
海面活性剤の本で調べてみました。
スルフォコハク酸ラウリルジNa、エーテル硫酸エステル、アルキル硫酸エステル
その当たりの界面活性剤について
法律の規制は
消防法、毒劇物法、労働安全衛生法、ＰＲＴＲ、いずれも該当しない。
アルキル硫酸エステルは、毒性も低く、皮膚の刺激も少ないので、シャンプーの
基材として、用いられている。
今まで、毎日使ってきて、これによって健康障害に影響してきたことはないし、
そんなに、神経過敏になることもないと思うよ。
そんなことより、ニューウェイズのセールストークを変える必要がある。

324 ：アポロン：03/06/04 22:22 ID:d7CCMydY

健康食品ブームの火付け役がクロレラという藻だったことを知っているか？
これも実際にガンが治った人がけっこういたのだ。
しかし当時のクロレラは胃でまったく消化できず、そのまま排泄される
ものだったのだ。
つまり「クロレラは効く」とガン患者が思いこんでクロレラを飲んだこと
により、自然治癒力が高まってガンが治ったということだ。
これを医学ではプラシーボ効果と呼んでいて、実験でもただの水でも患者
に「絶対治る」と信じ込ませて点滴したら血圧が劇的に下がるなどの効果
が出ることが証明されている。
マキシモルは一応ビタミンやミネラルが入っているので、１００％プラシ
ーボ効果だと言うことはできないが、明らかに売リ方はプラシーボ効果を
期待したものだ。

325 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/04 22:34 ID:nFb/oYyg

>>324
マルチ製品にプラシーボ（プラセボ）効果は間違いなくあるだろうな。
あれほど盲目に信じられるんだから。（特に末端は）

プラシーボ効果と言えば、俺の知り合いで腹痛がラムネ菓子二個で治った人
間がいる。（別の知り合いが「すごく効く薬」と言って飲ませた）
元々あまり物を疑わない人間ほど効果が現れやすいようだな。

326 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 00:00 ID:1C/rkrmR

>> 明らかに売リ方はプラシーボ効果を期待したものだ。

いや、期待してないでしょ。
結果としてプラシーボ効果とやらがあったかも知れないが、
ＮＷ社や会員が｢プラシーボ効果を狙って｣販売活動を行っているとは
思えない。カスタマーセンターとかに
｢御社の商品はプラシーボ効果を期待して開発・販売してるんですよね｣
って聞いて
｢はい、そのとおりです！｣
って答えが返ってくるとは思えない。誰か会員の方、聞いてみていただけます？

穿った見方をすれば、今まで｢ガンが治る！とかアトピーが治る！｣と
言って販売してきたことに対する後付の理由でしょ？

あと、これは後学のために詳しい方がいれば聞きたいのですが、
プラシーボ効果で風邪とか腹痛とかじゃなく、ガンが治りますか？
かつ、証明されていますか？

もしそうなら、確かにノーベル賞ものの研究だと思います。

327 ：アポロン：03/06/05 09:58 ID:1RgrmUt/

>>326
極めてまれなケースとは言え、宗教や健康食品でガンが治った人もいる。
これは現代医学でもプラシーボ効果と呼び、科学実験で証明されてること
だよ。

328 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 11:27 ID:K/uk4he+

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329 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 20:53 ID:+rxnnYOh

つまり、毒にも、薬にもならないものを与えて、
トークのみで、売っていると言うことですか？
それにしても、収入が１０００万円／月が現実に
あっても、これが正常ですか、勧誘されるときに
言われます。真面目に世のため、人のために、
働いても収入は僅かしか貰えない人
が大部分ではないでしょうか、絶対に許せないと
思います。

330 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 21:14 ID:BVA/kRvM

>>323
俺もラウリル硫酸エステルが劇薬と聞いて驚いたよ
で、アメリカと日本の安全基準の差を説いて畳み掛けてくるんだよな

ホントに何とか博士達は、ＮＷを肯定してるのか
誰か調べた人いませんか？

331 ：326：03/06/05 21:31 ID:1C/rkrmR

>>327
326です。アポロンさん、ご回答ありがとうございます。でもね、
(1)プラシーボ効果が存在する。
(2)プラシーボ効果でガンが治る。
この問題は別物です。プラシーボ効果が存在するのだからガンだって
治るだろう、っていうのはちょっとおかしい。

プラシーボ効果の存在そのものについては否定しません。
ただ、プラシーボ効果でガンが治るって本当に現代医学や化学実験で
証明されていますか？　下のHPを見てください。
米国立がん研究所ジャーナル2003年1月1日号に報告された記事です。
ttp://metamedica.com/news2003/2003010401.html
これ読んだ限りではプラシーボ効果でガンが治るいうのは証明されてはいない。
326で、「もしそうなら（本当なら）、確かにノーベル賞ものの研究だと思います。」
と書いたのはそういう意味です。

アポロンさんはＮＷの会員の方ですか？
だとしたらお伺いしたいのはプラシーボ効果の是非じゃなくて、先に書き込まれた、
ＮＷ社と会員はＮＷ商品をプラシーボ効果を期待して販売している、
という点について、もう少し詳しく書き込みお願いしたいです。
お暇なときでよいので良いのでよろしく。

332 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 23:50 ID:IqQ5ciTX

>>331
横レスすみません。

私はアポロンさんではありませんけど、
アポロンさんは、NW会員ではないと思います。

プラシーボ効果によって症状が一時的にでも改善した人が
「マキシモルのおかげで病気が治った」と思い込み
それを周囲に広めることを
NW側が意図的に狙っている＝プラシーボ効果を利用している
と批判する立場で書き込みをされたのだと思います。

実際、健康食品マルチには、こういったプラセボ効果を利用した
「体験談」で関心を引くやり方をしているところが多くあると思います。

333 ：326：03/06/06 06:54 ID:+nDVYxJc

>>332
なるほど、良く分かりました。すみません、国語力ないもので。
マキシモル＋プラシーボで効果倍増となることを期待してＮＷが販売活動を
展開してる、と読み取ってしまいました。
また、今まで｢ガンが治る！とかアトピーが治る！｣と言って販売してきた
ことに対する言い訳として使ってるのかなあ、と思いまして。
ご指摘ありがとうございます。

334 ：♪：03/06/06 12:04 ID:13mD0tjv

age～

335 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 16:11 ID:6DtVbRtG

エグジュベランスコンディショナーを友人からもらったのですが、
以前もらったものとは違う気がします。
何か成分が変わったのでしょうか？
かなりきついにおいで、しっとり感もなくなったような・・・？
以前（一年前）のコンディショナーは気に入っていたのですが。

336 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 19:35 ID:feb2l0H+

ＮＷの製品、マルチは品質よりも、ネズミ講ですから、
金が優先になります。物が存在していなければ違法になります。
だから、品質の安定した良い原料を使用する必要性がないので
製品品質は不安定になります。
店頭販売されているまともな会社の製品は、品質競争をしているので
品質管理は充分されているので、安心です。

337 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 22:39 ID:EF3qw7Mu

自分もすすめられてるんだけどさぁ、
社会貢献とか景気がよくなるとか言われるんだけど
そういうふうに言われたヒトはいないですか？
正直よくわからないんだよね。
製品がほんとにいいのかどうかもね。
ってか高いんだよ。
あと、ザ・バイブルって本知ってますか？

338 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 00:25 ID:GPWF0VuO

この中にあるかい？
ttp://www.esbooks.co.jp/myshop/megabooks

339 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 01:39 ID:S4P8DJ/V

ありました。緑の表紙の本です。
NWをしているみなさんはこの本をお読みになっているのですか？
NWをしているヒトに薦められたのですが、
読んだヒトの感想を聞きたかったので。

340 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 10:32 ID:6SXcwBzx

>>337
マルチの健康食品は、信者でしかも健康な人が服用するもので、
健康に不安のある人は、診断のもとにちゃんとした処方に従って、
医薬品を服用するべきではないでしょうか？

341 ：無料動画直リン：03/06/08 10:33 ID:24yUCbiG

http://homepage.mac.com/norika27/

342 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 22:51 ID:6SXcwBzx

マルチ商法の新規勧誘を誘因する大きな、イベントに
現職、国会議員も特別ゲストとして参加し、盛り上げていることに
ついて、皆さんの意見を聞かしてください。
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/campaign_FrameSet0.html

343 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 20:54 ID:IeUoE0gJ

ごめんなage

344 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 20:57 ID:OWbqR8F8

そういえば、NWからなんかのイベントの写真（かなりでかくてうざい）が送られて来た。
なんか無駄なとこに金使ってんなーと思った。
なんかのバンドのライブって感じだよ・・・多分

345 ：sage：03/06/10 22:33 ID:ZQTgOnbU

すごいぞ！　ＮＷ！！(^_^;)

ガンに効いたニューウエイズ活用法―
がん細胞を自殺させる「カクテル療法」の威力　　細井睦敬
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576030841/google-adword-11344-22/250-4450651-9821850

レビュー
内容（「MARC」データベースより）
ニューウエイズとその他のサプリメントを3種類組み合わせて飲むだけで、
どんなガンも二ヵ月で消えてしまうという、治癒率9割の画期的な治療法
「細井式カクテル療法」を紹介。

346 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 23:22 ID:lAfYrqfX

>>345
３４５はほんとうに癌が治ると信じているのか？
小学校の児童でもそんなあほなことがあるわけないでと言うで！
こんな単純な人の集まりでニューウェイズは成り立っているのか？
少しぐらいマシな奴がいて、アホなこと言うと世間で笑われる事を
言い聞かせる人がいないのか？こんなアホが書いている文章を
読んでいる俺もアホになりそうや、寄生虫が癌の原因やとか言うけど
医学界をなんと思っているのか、世界の研究者が遺伝子のレベルまで
解析を仕掛けているのに、簡単に言うな、バカたれ

347 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 23:56 ID:Rcn7fIJ4

この細い先生はNW除名処分になったらしい……
明らかな薬事法違反だよね、このかきかたって。
ＮＷのディストリビューターだけど、この本は読む気がしなかったなぁ

348 ：345：03/06/11 06:03 ID:6aVQJqq3

>>346
いえいえ、信じてないです。俺が勧誘されたときにみせて貰った本です。
結局断りましたが。
俺は医学詳しくないですが、別に寄生虫が癌の原因という仮説が
あっても構わないですが、それがＮＷ製品で治る！　と断言できる
医者（ですよね？）がいるのが不思議。
でもこの本、勧誘に使われているんですよね。

349 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/11 06:08 ID:gdBUb4GT

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6686/nurupo.html

350 ：345：03/06/11 06:16 ID:6aVQJqq3

>>347
え、そうなんですか？　発行年月が2003年04月なので、現役バリバリかと
思いました。
５月にも｢新版ニューウエイズわかってもらえるハンドブック｣
って出しているし。読む気がしないと感じる会員の方がいて少し
安心しています。
親友からこういう本使って勧誘され、
｢一般のメーカーの製品使ってるとガンになりますよ！｣
と脅されるのは、かなり嫌です。（そういう勧誘されました）
変な勧誘をしないＮＷの愛用者にまでケチつける気はないのですが。

351 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/11 11:09 ID:/2aRDfyg

私はこの本↓を読みました。

http://www.esbooks.co.jp/product/u/04/03?accd=30970759&introd_id=Xmo46Wk9o362949Wi81GiXXA62G93i6m&pg_from=u

面白い本・面白い人です。アトピー皮膚炎の治療の参考にはなるかもしれませんが、ただ説得力が…。
あと、著者は人の話を鵜呑みにしやすい人ではないかと思いました(典型的な)。
以上、おおざっぱな感想でした。
あ、あと細井さん流の治療法の『Va軟膏+ビタミンセット』の後に行う『60日プログラム』っていうの。
気になったのが『60日プログラム』ってマキシモル等のNWの商品をつかった治療法らしいのだけど
「この商品をどうやって患者さんに……」という疑問が出てきましたね。

352 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/11 12:25 ID:1SQGTmo0

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

353 ：YahooBB219001164210.bbtec.net：03/06/11 12:51 ID:tAQn5XWI

20歳はイケイケ http://.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

354 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/11 21:29 ID:Ki7MOcxd

健康診断が出来るのは、医師の免許を持った人だけが診断して、健康について
コメントを出すことが出来る。それ以外の人は、ニューウェイズの信者なんぞは
決して、診断して、マキシモルを処方することは出来ません。
拒絶反応が出てきた時には、どのように対応するのですか？
そんなこと、お構いなしに売りつけることのみ、決して、マキシモルが悪いとは
言ってはダメ、どのような結果になろうが、逃がさずに売りつけるのみと
マニュアルがあるのは本当ですか？

355 ：だから：03/06/11 21:32 ID:9bNiw9rq

やったよ！！！友達脱会させた！！！

356 ：347：03/06/11 23:03 ID:LRNrOkwT

>>354さんの「逃がさず売りつけるのみ」のマニュアルについて
ないよ～(^_^;)
…少なくとも、私が知ってる限りでは。
会社の販促製品の中でもありませんでした。
他のグループはどうかしらないけど、そんな事されたら…私もやりたくない

357 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 05:29 ID:8fnl9vQT

>>347さんはまだ洗脳されていないようですので、何が良くて、何が悪いかは
客観的に、正しく判断できると、お見受けします。ですから、正確な情報を
お願いします。私の友人も、医療関係の仕事をしていますが、信者になる前は
優秀で、良く仕事が出来ていたが、信者になってからは、マキシモルで、
全ての、病気は、完治できると、真面目に言います。そして、現代医学を
否定します。癌で肉親を亡くしていても、他人にはマキシモルで癌が治ると言います。
これって、どういうこと？

358 ：347：03/06/12 16:20 ID:ZEJKb+4M

うーん…まず、私の考え方を書かせていただきますが
…私はマキシモルを飲んでいますが、万病に効くものだと思って飲んではいません。
ボトルに書いてある通り、健康「補助」飲料だと思って飲んでいます。
薬事法にひっかかるって言うこともあると思いますが、あくまで補助飲料なんだから、
体調を維持したり、サポートしたりするものだと思っています。
例えば、代謝があがるとか、疲れが次の日に残りにくいとは思いますけど。
怖くて「治る！」なんていえませんよ。
ガンが本当に治るんだったらTVとかでも取り上げてバンバン皆が飲むでしょう。
…治った！て言う人もたま～にいるひともいるかもしれませんけれど、
それが全員にあてはまるとは思っていません。
だって…健康補助飲料でそんなことになったらそれこそ中身に何が入っているんだろう…って不安になります。

ＮＷの商品はいい物を扱っていると思いますが、その受けとり方や伝え方に問題があると思います。
そういう方もいらっしゃいますけれど、まず自分が使って確かめてからでないと
他人に伝える時に無責任ではないかと思っています。

その友人のかたはご両親の事をつっこむときっと言いますよ。
「マキシモルを飲むのが遅すぎた」とか「自分が上手く伝えられなかったから」だとか屁理屈を。
現代医学を否定するならお仕事をお辞めになり、ＮＷのお仕事だけで生活なさったほうが
ご自分のためにもまわりの皆様のためにも良いのでは・・・と思います。
ちなみに、私は現代医学を否定もしませんし、マキシモルが万病に効くとは思っていません。
それに何度かセミナーにも出ていますが「ガンが治るから飲ませなさい！」なんて誰も言いませんよ。
（って言うか、そんな言い方されるとまわりが引くって気づかないのが怖いです）

ごめんなさい、上手くいえないんですけど伝わりましたか…？
また容赦なくつっこんで下さいね。

359 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 19:15 ID:8fnl9vQT

>>347さん
素直な意見ですが、若干洗脳されつつありますね。
「マキシモルを飲むのが遅すぎた」と多分言うと思いますが、
決して、本人は癌が治るとは信じていないかも。商品は、良いとか
悪いとか、はそんなことよりも、売上げを伸ばすことにより、
販売報酬を得るために、一生懸命になっているだけと思います。
良い商品は、押しつけられて購入するものではなく、消費者が判断して
購入するのが、経済の仕組みと思います。
あなたに『伝える』（この言葉をよく使います）気持ちは、好感が持てますが
本当に良い商品を伝えるのであれば、70％の報酬を無くして、正味３０％で
伝えるのであれば、感心するけど、それでも、市場に出ているメーカー品よりも
高いです。品質で競争力を有していれば、店頭販売することを願います。

360 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 19:17 ID:fzdmlLGZ

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361 ：345：03/06/13 00:49 ID:b1sre+Dz

>>359
書き込みだけ見ると、特に347さんは｢洗脳｣というまでおかしなことは
言ってないと思うけど・・。
359さんは357の書き込みをされた方ですよね。ＩＤ一緒ですから。
であれば、その御友人が本気で信じて言ってるか、あるいは
｢販売報酬を得るために一生懸命になっているだけ｣なのかは、あなたが
一番判断できると思います。
是非、その御友人から聞き出してください。発言に根拠があるのかないのかを。
非常に興味あります。
それに｢販売報酬を得るために一生懸命になる｣事を否定されれば、俺のような
営業マン（マルチじゃないよ(^-^)）は生きていけなくなります。
むしろそのご友人でまずいのは、報酬のために一生懸命勧誘をしていることじゃなくて、
医療に従事する身でありながら医療を否定し、検証もしていない、責任ももてない誇大宣伝で
勧誘活動を行っていることではないですか？
俺がマルチを嫌いなのはそういうとこです。

362 ：345：03/06/13 01:12 ID:b1sre+Dz

ついでに、選ぶのは勧誘された側の｢自己責任｣だそうです。
冗談じゃないですよね、不安あおっといた上にガンが治るだの、アトピーが治るだの、検証も
されていない誇張された勧誘トーク使っといて。
｢勧める側の責任｣も放棄せずに自覚して欲しいものです。
｢自己責任｣という都合の良いように使いすぎです。
自覚してるしてないに関わらず、検証のされていない怪しい効能効果
を並べて勧誘する行為は｢詐欺｣だと思います。
｢だって私は信じてるんだもん！！｣では済まされません！

ふう、言いたいこと言ってすっきりしました(^-^)。

363 ：347：03/06/13 01:12 ID:gz210KtP

こんばんは。
私があまり考えがまとまらなくて長文になってしまったのを361さんが上手くまとめてくださって・・・
「むしろそのご友人でまずいのは、報酬のために一生懸命勧誘をしていることじゃなくて、
医療に従事する身でありながら医療を否定し、検証もしていない、責任ももてない誇大宣伝で
勧誘活動を行っていることではないですか？」
このご意見同感です。

あと…いいとか悪いとかは別にして、私の文章のどのあたりで「若干洗脳」と感じられたのか
教えていただけませんか？
洗脳されているつもりは無く、自分で確認して納得して判断しているつもりだったので
「洗脳」と言われてちょっとどきどきしているものですから……

364 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/13 05:48 ID:qCLOhRVa

>>347さん
『洗脳』されていると思ったのは、人から聞いたことは、セミナーに
２回以上参加していればすでに洗脳されていると聞いたことがあります。
最初のセミナーで、これはおかしいと感じれば、その時点で、引きます。
友人とは、今はある距離を置いています。会話になりません。
他の製品と比較になりません。会社の理念が違います。とか言って
ニューウェイズしか良い製品はないとか、全く会話にならないので、
今は、話もしていないし、友人を思う気持ちもありません。
友人が去っていくのにも気がついていないし、孤独になっています。

365 ：♪：03/06/13 16:44 ID:MicRm9zD

>>367
悲しいことですよねぇ･･･

366 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 14:41 ID:pPw3sgKY

懐かしい人から、突然、相談したいことがあるから、会ってほしいと言われて、
相談の内容も告げないで、連れて行かれたところが、ニューウェイズのセミナー
でした。そこで２時間も話を聞くことになりました。
それまで、このような組織の存在など、まったく分からなかったので、入会を
拒否しました。
セミナーの内容も常識はずれで、不特定多数の人の前で、デタラメが多すぎて、
理解できない点が多々あったからです。（半分以上は信者かも？）
セミナーの内容の大筋は
ニューウェイズの創立者のすばらしさから始まって、
・製品には、有害化学物質はいっさい使用していないから、環境に良くて、
　健康を害することがない。
・コロイド化の技術で吸収率が良い。
・他社の化粧品は化学物質を含んでいる。
・成人男子34人中３３人は精子の異常が見られて、正常な人は１人しかいない。
・ビジネスとしてスタートすれば、豪邸に住めるようになる。
等々、すばらしいことの連呼で、会場内は異様な雰囲気でした。
化学物質を使用しない化粧品なんて、考えられないし、NWの製品も
配合されている。
コロイドの技術なんか、５０年も前に発表されているし、NWの技術でもないこと
化学の教科書にも載っていること、
説明として「体内に吸収を良くしている」と言いたかったと思いますが、
何もコロイドの話をすることもない。
あと、プロピレングリコール、分子量の話もありましたが、化学の知識がなくて、
受け売りだから製品の技術説明になっていないし、エエ加減な話でした。
成分を見る限り、とりわけ特徴も見受けられないということです。
このようなオーバートークで最高の製品と信じ込む人も大勢居るということは
ビジネスとしては成り立つと思いましたが、金のために、他人を騙すことはできません。

367 ：_：03/06/14 14:42 ID:YFMc+9tD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

368 ：♪：03/06/15 14:58 ID:/Krj9xrL

そろそろage

369 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 14:59 ID:0XeWSjG8

http://www.tus-net.com/entre/

370 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 12:53 ID:YfCN1KkU

シルケンマイルドシャンプー使ってみたけど髪がガサガサになって
コンディショナー勧められて使ってみたけど大量に使って初めて潤うんだけど
すぐなくなる・・・。　コンディショナーの匂いは個人的には好きだけど♪
ボディーソープも泡立ちが悪く量を使うのですぐ無くなる・・・
バブルバスは凄い良い香りがするけど泡の持続性が余り無い・・・
食器の洗剤も過去にアムウェイの製品使ってたけど断然にアムウェイの方が良い。

かなり怪しいNW・・・

371 ：-：03/06/16 13:40 ID:dADlUABO

【ギャグ編②】
若いときは「ピンポーン」と鳴れば、
彼女が玄関の前に立っていたけれど
今の私には「ピンポーン」と鳴れば
借金取りの怖い人がたっている
http://www.c-gmf.com/index1.htm

372 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 19:38 ID:3tNdCgqn

>>370さん
成分表示がされていれば、書いて下さい。
それによって、ある程度の判断はできると思います。
起泡性が悪いのは、濃度が低いのと違うかな、
水で希釈しすぎているのでは？
水を買っていなければ良いが----------

373 ：370：03/06/16 21:59 ID:uBpQQNsj

>>372
これから成分レスするからちょっと待っててね☆(もし常駐していればの話ですが)

それからちなみに水などで薄めていません。

374 ：370：03/06/16 22:37 ID:uBpQQNsj

>>372
【シルケンマイルドシャンプー】《シャンプー》
ご家族全員でお使い頂けるファミリータイプのシャンプーです。　髪をすこやかに保つローズマリーや
オランダカラシ(保湿成分)等のハーブエキスを配合し、髪と地肌をマイルドにすっきりと洗いあげます。

：使用方法：
適量(さくらんぼ粒大)を手のひらにとり、十分泡立ててから濡らした髪につけ地肌をマッサージするように
洗髪し、その後、洗い流します。　髪のコンディションを整えるため、シャンプー後はエグジュベランス
コンディショナーのご使用をおすすめします。

それでは成分です。
水、オレフィン(C14-16)スルホン酸Na、コカミドプロピル
ヒドロキシスルタイン、デシルグルコシド、(C12-15)パレ
ス-15スルホン酸Na、ココイルイセチオン酸アンモニウム、
カプリリルピロリドン、フェノキシエタノール、レモンエキス、
オレンジエキス、ベルガモットエキス、タンジェリンエキス、
ラベンダーエキス、イランイランエキス、ゼラニウムエキス、
コムギアミノ酸、オランダカラシエキス、セージエキス、ロー
ズマリーエキス、イラクサエキス、アルニカエキス、クエン酸、
塩化アンモニウム、メチルパラベン、プロピルパラベン

上記が成分として記載されてます。
発がん性物質は入ってないと言ってましたが本当なんでしょうか？？
また、コンディショナー(ｴｸﾞｼﾞｭﾍﾞﾗﾝｽｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰ)の成分もレス希望であれば記載事項をレスします・・・

ちょっと疲れた

375 ：370：03/06/17 03:44 ID:K/trm6+t

>>372
ﾔﾊﾟｰﾘ今日はもう
おられなかったみたいですね。

376 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 05:51 ID:s8t11Oji

>>370さん
今、起きてから見ました。
界面活性剤（石鹸）としては
オレフィン(C14-16)スルホン酸Na、(C12-15)パレス-15スルホン酸Na
ココイルイセチオン酸アンモニウム---等が石鹸成分ですが、
後、やたらとレモンエキス等のようなものを添加していますね。
その中に、ひょとしたら、消泡剤的な作用をするものがあるかも、
あと、パラベン類は防腐剤として添加されています。
エキス類以外は、合成化学物質ですが、一般の市販されている
製品にも使用されています。
水で希釈しているのでは、370さんが薄めているのではなく、最初から
希釈されていて、水を買わされているのではと思ったからです。

377 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 09:40 ID:F6ipvMo2

>>366
あなたはえらいね。

378 ：おーるど：03/06/17 09:54 ID:LGiEr94z

シルケンシャンプー成分でメチルクロロイソチアゾリノンと
メチルイソチアゾリノンが抜けています。
両者とも、抗菌性の強い物質で、本来は保存料として使うのですが、
ＮＷのシャンプーには全て入っています。
発がん性が疑われているパラベンのほかにも使っているのがＮＷ独特ですね。
３７６酸の説明で界面活性剤(石鹸)は間違いです。
界面活性剤は乳化作用で汚れを落とす、石鹸は鹸化作用で汚れを落とす。

ところで、ＮＷが愛知県の健康博覧会のスポンサーって本当でしょうか

379 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 10:31 ID:4dIPrgke

>>378
＞ところで、ＮＷが愛知県の健康博覧会のスポンサーって本当でしょうか

また、そのネタですか。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg44141.html
の下の方をご覧下さい。

NWの人はこのネタで｢うわぁ～。NWってすごいんだねぇ！｣｢私もNWやるよ！｣とでも言うと思っているのでしょうか？

380 ：370：03/06/17 12:27 ID:PZWgm1Uw

>>376
>水で希釈しているのでは、370さんが薄めているのではなく、最初から
>希釈されていて、水を買わされているのではと思ったからです。
あっ！そうなんですか？
水などは買わされてもないし、既製品のまま使用してます。
NWが自社で水を多く含ませているのは考えられますね。

>>378
>シルケンシャンプー成分でメチルクロロイソチアゾリノンと
>メチルイソチアゾリノンが抜けています。
えぇ～っ！？
でも、成分表示には記載されてませんよ？
もし含まれているのであれば薬事法違反では？

381 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:35 ID:koCLYWkv

久しぶりにのめりこむ母のメールを見たら
たくさん配信されてきていた！

友達と一緒に成功出来る凄いビジネス！もう一つ凄い事があります。
それはNWで知り合った人とビジネスを通じて親友になれる事(^-^)
もし自分がNWに出会わなかったら・・
一生会う事がないような人と奇跡的な確立で出会える環境♪
それがhonesty長野です＼(^O^)／
スケールメリットを活用するもしないもあなた次第です！自ら奇跡
を起こしてみませんか？

382 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:38 ID:koCLYWkv

こんなのも

断られて・・
？あの時ダメだったから、今度もダメに違いない。
もしそんな自分がいるなら、あなたは過去に縛られていることに気づいてください。
＜静かな湖畔の森の陰から声がしませんか？＞
もう起きちゃいかがですか？あの時あなたの自由を奪っていた杭は、
もう簡単に抜けるはずです。あなたは成長したのです。
1日に3000億もの細胞が生死を繰り返しています。
この瞬間もあなたは変化しているのです。
このメールを読む前と、今では全く違う人なのです。

383 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:40 ID:koCLYWkv

こんなのも

v(^^)vあなたは決めていますよね？
ニューウェイズで成功する事を。決めてるなら大丈夫！
まだグループ人数が少ない人は出来るだけ沢山の人に会って下さい。
ただ会うだけでもイイですから沢山の人に会って下さい。
一日三人！月延べ百人！とにかく会って下さい。
別にニューウェイズを話さなくてもイイですから
会って会って会いまくって話を聞いて下さい。
沢山の人に会えればあなたの成功する期間が加速度的に早まります。
あなたの成功はどちらにしても決まっていますからね。
『嬉しい＼(^O^)／楽しいv(^^)vありがとうm(_ _)m！』

384 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:43 ID:koCLYWkv

こんなのも

断られる１：相手がＮＷはしないといった時、それは断りなのでしょうか？
絶対にしないという人は実はいません。良さそうだけどなんだか怪しいとか、
やってもどうせ自分は出来ないといった感情がほとんどです。
それが証拠に今成功してる人は大半が最初は断った人です。
結論、ポイントは断る側ではなく誘う側にあるという事ですね、
私はやらないという言葉はまた誘って、に聞こえます。

断られる2：一度声断られたらもう誘わないという人、もったいない話です！
このご時世、収入の不安は絶えずあるでしょ？
相手はあなたが成功すると思ってないんです。今度声をかけた時がチャンスかも？
そこであなたの収入が確実に増えてたらどうでしょう？
それを繰り返せば必ず気づきます。さあ、もう一度アプローチ！
サイクルは２～３ヶ月。しつこくは駄目です。
くれぐれも毎朝相手の玄関の前に立たない様に(笑)

385 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:54 ID:koCLYWkv

こんなのも

なぜ開業医の妻なのにNWやってるの？と聞かれる。
夫は優秀で売り上げもいい。
当時、自分は理事でサラリーマンの２倍の給料。
使い放題だった、不自由はなかったが、心は満たされていなかった。
２人目の子供が生まれたときに何かをしたいと思った。
アトピーだった。薬を一切使わず、アトピーを治した。
直ると、医者の妻、でなく一人の人間として自立したいと思い、
何かをしたいと思った。

そこでNWを聞いた。N.Bは周りがいろいろやっていて使っていたが、
自分でやろうとは思わなかった。
ある時成分表を手に入れ、断るために信頼している専門家に見せた。
するとその人が「これいいよ。有害なものは一切入ってないどころか、
使ってるものがすごいよ。さすがアメリカだ。でもアメリカなら、
ボーナスプランも付いてるはずだから聞いて来なさい」と言われてしまった。
そしてセミナーに行き、マーケティングプランでやろうと思った。
大切なのは目的と継続力

386 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:54 ID:koCLYWkv

つづき

今、一人できたことを後悔している。次は仲間と来たい。
紹介者はもうNWやっていない。
私が続いたのは、最初にきちんとした情報を聞いたから。
最初はN.Wを理解はしたうえでやらないと決めた。
サラリーマン、キャリアが大切だったから。
なぜやろうと思ったか。製品を使って母、妹に結果が出たから。
最初は花粉症の人たちなどに薦め愛用者が増えた。
当時は１：１、喫茶店で２時間しゃべりまくっていた。
だからダウンも「○○さんみたいにしゃべれないから」

そこからセミナー動員を始めた。
で、一気に増え始めたのは秘密がある。聞きたいですか？
それはシステムの活用。
自分が仕事をしていて、フォローはとてもできなかった。
本当にNWをやろうと思ったのはDAT、nSS。それをフル活用した。
DATは気づきの場「誰のために、何のためにNWで成功するのか」
はっきりわかった。１０ヶ月で収入１００万の秘密はシステム活用。
何系何人入れるか？
3%：超一流
１０％：行けてる（能力のある）人
６０％：普通の人　
２７％：グチ、不平不満を言う人
あたるまで伝え続ける。１００人リクルート!

387 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:55 ID:koCLYWkv

どうしたものか・・・

388 ：だから：03/06/17 14:31 ID:k04foX5J

信者の書き込みうぜー

389 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 14:37 ID:Tv6FV7nS

>>388
「うぜー」のは、文脈読めない、あんたや。

390 ：だから：03/06/17 14:42 ID:k04foX5J

頑張れ！！！鼠さん！！！
久振りにスレ見ただけよ＾＾

391 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 14:53 ID:Tv6FV7nS

>>390

>>381
久しぶりにのめりこむ母のメールを見たら
たくさん配信されてきていた！

　↑おめー、これ読んだか？
　ていうか、おまえ、
　日本語読解力皆無のハーバあたりのネズミだな。

392 ：だから：03/06/17 15:00 ID:k04foX5J

あら！失礼・途中から読んだ
NWから友達救った私がマルチなんてありえないし・・・
母を救ってサシアゲルノヨ

393 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 15:06 ID:Tv6FV7nS

>>392
わかってくれたのなら、ﾖﾛｼ

394 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 16:15 ID:UEgclDJg

どうでもいいことですが、NWの勧誘する人って
＼(^O^)／とかv(^^)vとかm(_ _)mとかが多いような。
>>229あたりで話題になったヤフオクの人もやたら使っていたような…。
http://www.entpreneur.com/best/nikki/hisano/03.0524.htm
の人もそうだし。…考え過ぎかな?

395 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 19:26 ID:s8t11Oji

>>378さん
>界面活性剤は乳化作用で汚れを落とす、石鹸は鹸化作用で汚れを落とす
石鹸も界面活性剤の分類に含まれます。高級脂肪酸のナトリウム塩を石鹸
と言います。いずれも、親水基、親油基を有して、水に溶けにくい油などを
安定に乳化状態を保つ作用があります。分子の配向（水相に親水基が配向する）
で層分離しないようになります。界面活性剤の特徴は、表面張力を低下させるので
浸透が容易になり、乳化、洗浄の用途に使用されます。石鹸は、スルフォン酸ナトリウム
比べて、表面張力が高いので、洗浄力は劣る。それをカバーするのに、色々と
工夫されています。（ビルダーの添加など）
まあ、化学物質は使用していないのは、嘘でしっかりと化学物質を使用している
ことです。又、水で薄めているかどうかは、加熱して、水を蒸発させて固形分を
比較すれば、水を買っていたことにならなければ良いと願うだけです。

396 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 22:04 ID:6yI7llol

>まあ、化学物質は使用していないのは、嘘でしっかりと化学物質を使用している
>ことです。
　では「発がん性物質は入っている」という事ですね？
　恐ろしいマルチだね(w　NW信者は人を騙して高い商品売りつけて笑ってんだろうなー

397 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 06:26 ID:2In5V8xb

>＼(^O^)／とかv(^^)vとかm(_ _)mとかが多いような。
NWに限らずハーバとかでも多いよ。

顔文字や☆♪の類をちりばめた
豪華絢爛キラビヤカ＆頭悪そうな文面で
SPAMやらマルチポストやらしまくってます。

仲間内のメールならともかく、
ビジネスのお誘いにこの手の文体使うのは、
正直、ヴァカ丸出しだと思う。
つーか、
まともな人間なら引くでしょ、普通…

398 ：370：03/06/18 11:12 ID:OHgn4zWg

薬板でも質問してきた結果をレスしまーす！！

>表示指定成分に指定されており、また、活性酸素を発生させることも見出されています。
>さらに、急性毒性は弱く、慢性毒性として、臓器、免疫等の機能低下、
>催奇形性、接触皮膚炎などがあります。飲み下すとむかつき、嘔吐、
>酸性症、薬物発疹、発熱、メトヘモグロビン血症、肝炎になります。
>また、発ガン性も指摘されています。皮膚や粘膜への毒性が強く、口よりも毛穴からの浸透が恐ろしいです。
>毛穴から浸透した有害物質は直接皮下組織にある毛細血管に浸透します。
>ヒトの体のバリアゾーンも通過してしまいます。
とか、
>塩化アンモニウムは毒性が強く，イヌに6～8g経口投与すると1時間以内に死んでしまう。
>人間が大量に摂取すると，吐き気や嘔吐，さらには昏睡を起こすことがある。
>熱で容易に分解されるが，有毒なアンモニアと塩化水素が発生する。
とか、
>正式名はパラオキシ安息香酸メチルで、パラアミノ安息香酸系の紫外線吸収剤は
>パラジメチルアミノ安息香酸オクチルが代表的
>紫外線UV-B　310ｎｍに吸収極大をもつものを紫外線吸収剤

等の回答が得られました。
■くだらねぇ質問はここに書け！！@薬板 Part8■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1052141518/l50
のレス番>>471です。

399 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 11:30 ID:6yh1IHa+

＞まともな人間なら引くでしょ、普通…

自分がまともかどうかわかりませんが、確かに引きました。
親近感も持てませんし、気味が悪いだけです。

400 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 20:33 ID:Le7XH8sb

初参加です。
NW勧誘され、洗脳されてから４年。
最初から疑問はずっとあったものの、子供のアトピーが治ったり、
風邪を全くひかなくなったり・・・って事があり、信者になっていました。
でも、今年システムの変更があり、それが「一度取得したランクは
子孫にまでそのランクの継続を無条件で出来る」→「一年以上購入しないと
ランク抹消」になったのをきっかけに、一気にこの会社が嫌いに成りました。

今まで疑問に思っていた「米全大統領が絶賛、　電通の話」など、このスレをみて
疑問が解決し、すっきりしました。
でもまだすっきりしないのが、「有害物質が含まれている」と言い切れる点です。
私も使っていておかしいな、と思う物も幾つかあったのですが、
りんごのまーくがついているのは「赤ちゃんが食べても平気」のマークですよね。
（これは会社に直接問い合わせて確認しました。アメリカからの回答。）
有害物質が本当に含まれていたら、今ごろ裁判沙汰になってても
おかしくないと思うのです。
とは言え、アップやそのまたアップのきな臭い説明は信じたくなくて
ずっと「本当に食べても平気なのか？」と思いながら使っているのですが。。。

子供（アトピー、喘息）と、主人（超乾燥肌）は、NW以外のボディーソープは
どうしても洗い上がりが突っ張るというので、どうしてもNWでないとダメです。
私は本当はもう、この会社とは縁を切りたいのですが、
彼らの肌がボディーソープだけは・・・と欲するので、仕方なく買ってます。
ボディーソープに決定的な有害物質が入っているとかだったら
彼らが何と言おうと購入しないのですが、どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

401 ：_：03/06/18 20:34 ID:/GpLVymR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

402 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 21:42 ID:pTMI1bTp

環境省の報告データによると、
現在我が国では、約５万種類の化学物質が日常生活、企業活動で使われているそうです。
さらに年間３００～４００種類が新たに国の審査を受けて世に出ているという。
毒性の低い化学物質、毒性の高い化学物質があって、毒性の低い物なら、ある程度の量を
接種しても、人体に害はないが、毒性の高い化学物質なら、微量でも有害になる。
ニューウェイズがいつも言っている、化学物質を一切使用していないというのは納得できない。
配合量でリスク評価をしなければ意味がない。
環境汚染とか、健康不安などを煽るより、データをガラス張りにする事の方が重要であり
販売、勧誘トークで嘘を言うのは極悪である。
やはりニューウェイズの信者は環境に貢献しているというけれど、嘘をつくことで環境を
悪化させていることに気がついていない。

403 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 21:50 ID:Rthez9gN

>>400
あいﾊｹｰﾝ

404 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:23 ID:Le7XH8sb

>403　そだよｗ　あなたはだぁれ？

405 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:39 ID:3GTRWiPa

友人がＮＷにはまってしまった。
そこんちの家族全体がＮＷ信者だから、引き離すことも難しそう。
別にどっかの化粧品メーカー（化粧品以上も造ってるか…）にはまるのは
自由で個人の勝手だけど、すすめられるのはちとエライ。
根拠無く「ここの化粧品は良い」って言われるのも嫌だけど
私が使ってる化粧品メーカーを徹底的に調べて（？）
頭ごなしに否定されるのが辛い。

皆こうやってはまっちゃうの？ＮＷのセミナーって一体。。

406 ：405：03/06/18 22:45 ID:3GTRWiPa

スミマセン、「こうやって」って書いたけど具体的にどんなのか書くの忘れてしまいました。

あの化粧品もダメ、これもダメ、って親しい人に言われて
ふら～っとNW使っちゃうのかな？
ってことでした。

407 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:46 ID:Rthez9gN

>>404
人に教えるほど立派な名前は持ち合わせてはいないが・・・
そうだな、403とでも名乗っておこう。ｗ

408 ：345：03/06/18 23:41 ID:wXGewaIT

>>400

りんごのまーくってなんですか？　どこかの機関が安全を保証したマーク？
友人に貰った試供品にも確かについてますね。

409 ：400：03/06/19 19:00 ID:2LmpL8Kz

りんごのマークって、NW独自のものかな？「食べても大丈夫」のマークらしい。
化学物質については、使い始めた頃に、パラベンを見て「使っているじゃん！」って
思った。
で、アップに聞いたら「NWのは、安全なパラベンである上に、コロイド
技術で分子を大きくして吸収できないようになっている」との事だった。
アメリカにFAXで直接問い合わせしたら、確かに
「体に害となる成分は一切使っておりません」との回答。
会社が直接そう言うのだから・・・と信じて使っているのですが、
会社自体が嘘をつくことなんてあるんでしょうか？

アップが「100％安全と言い切れる会社はNWだけ」と自信満々に言うので
それについて問い合わせたら、上記の「体に害となる成分は・・」の答えだった
のですが・・（うまくかわしているよな～って感じ）

だけど、色んな情報を見ているうちに、脱税で逮捕されるような会長の作る物を
信用して言い訳無いよな～って思い始めました。

410 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 19:42 ID:DioyY5OZ

>>409
まず、一般的なことを申し上げますが、
「100％安全と言い切れる会社はNWだけ」といういい方をする会社は
信頼しないほうがいいと思います。

現代のような、大量消費社会の現代に生きるものとして、
どの食品のどの物質が安全か、安全でないかは、
そのときまでの研究結果にすぎません。

「限りなく100％安全に近づくように努力する」会社なら信用できますが、
「100％安全と言い切れる」会社という論法は、
いまごろ、どんな宗教の勧誘文句でも出てきません。

ちなみにNWのメンバーにあって気がついたのは、喫煙率の高さです。
タバコを吸うことじたい、ぼくはとがめませんが、
あれだけタバコを吸ってて、いまさら安全を唱えても
強盗殺人犯が万引きを責めるようなもので、説得力はありません。

コロイド化によるパラペンの分子量変化については、
このスレや、前スレでｶﾞｲｼｭﾂですが、
一言で言えば、「四六のガマの油売り」の口上同様、
いかがわしいセールストークで、真剣に考える必要さえありません。

411 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 19:42 ID:DioyY5OZ

また、医学博士や薬剤師の講演会で同様のことをいっていたからと
盲信されるのは、考え物です。

あらゆる博士号の中で、一番とりやすいのが医学博士号です。
また、薬剤師の多くは、分子化学についての知識は皆無です。
それから、お勉強をがんばってきた人ほど、
NWをはじめとするMLMの自信を持ったセールストークに
教科書を暗記するようにだまされやすいのも事実です。

ちなみに、脱税するしないは、本来、商品の良し悪しとは関係ないと思います。
NWの場合は、創業者の人格で商品を売ってただけに、
そこが揺らぐと、動揺されるのも無理はありませんが、
いい人がかならずしもいいものを作るわけではないし、
性格の偏屈な人が、いいものを作ることも往々にあることを知らないと、
NWを脱しても、またほかのMLMのえさになるだけです。

412 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 19:43 ID:DioyY5OZ

>>410ですが、
×現代のような、大量消費社会の現代に生きるものとして
○現代のような、大量消費社会に生きるものとして

413 ：番場孝：03/06/19 20:16 ID:gUBf3GMs

ニューウェイズは乳すきんとはちがいまつか？

414 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 20:18 ID:MbEZ5kPO

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか

415 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 20:24 ID:cD5/u+cA

言わんとしたことが判れば、良いのでは、特に訂正することも
ない。でもこの板、読み直して見て、もう少し補足をしたくても
できないのが、残念です。訂正用のパスワードを入力するように
すれば、人に編集されるのを防ぐことができると思います。

>>410さんが書いているようにニューウェイズの人は他社の
製品は悪くて、ニューウェイズだけが最高と言いなさいと
マニュアルに書いているのですか？知り合いの信者は決まって
同じ事をいいます。例えば、同じパラベンが配合されていても
他社のパラベンは発ガン性があって、ニューウェイズのパラベンは
安全ですと言います。化学物質は化学構造が同じであれば
どこで合成しても同じ物です。名前の付け方は変えることは
あっても、構造が同じであれば、ニューウェイズもニュースキンも
あらゆるメーカー品も同じ作用です。環境とか、健康とか言って
人を騙してでも売りつけるニューウェイズの団体を取り締まる
訳にはいきませんか？将来性のある若い人までが流れていくのを
見せられると、日本の将来に期待が持てません。今のうちに
薬事法違反で逮捕するべきです。

416 ：400：03/06/19 21:43 ID:2LmpL8Kz

レス有難うございます。
私も一番最初に言われた「100％安全」の言葉にはかなりひきました。
「どんなに安全な物だって、人それぞれの体質ってものがあるんだから
言い切るなんて単なる宣伝文句でしょ？」と質問しました。
そうしたらアップの元親友は「そんなのセミナーとか、会社に聞いてみれば
一発だよ！」と答えてきたので、じゃあ会社に直接聞こう！と思いました。
で、問い合わせた結果、会社からの回答では「100％安全とは言い切れない」
と言う事がわかり、少しホッとしたような残念だったような・・・
私が気にしていたのは１００%と言うのは販売員の大げさな言い方であっても
商品が本当に安全ならいいや、と言う事でした。
脱税をするような人と言うのは、「嘘」を平気でつく人って事だと思うんです。
それで、どんなに良さそうなものでも、変な物質が入っている可能性大？
と怖くなりました。
それと、私も同じ様な事を最初の頃に気がつきました。
安全安全と言いながら、食の安全には何故気をつけないのか？
それを元親友に聞いたら「マキシモル飲んでいれば大丈夫なの！」との答え。
「あなたその考え方は危険すぎるよ」と忠告すれば、彼女の旦那から
「キミが無知であるが故の誤解だよ。NW研究員からしたらいい笑いものだ」
との暴言が返ってきました。
分子の大きさなどについては、いかがわしいセールストークなんですね！？
（ボディーソープの分子の小ささには驚いたのですが。。。タオルがぬめらない）
もう気にしないで、有害化学物質に変わりはないと思う事にします。
（りんごまーくも適当につけているんでしょうかね・・・）

ちなみに「食べても平気と言い切れる会社はここだけ」という事でしたが
よく調べれば日本にもいっぱいあるんですねー。
何も調べずに親友の言う事だからと無理やり信じ込んだ私は浅はかでした。
２０年の付き合いも、マルチに書かればあっという間に崩壊するものですね（涙）

417 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 21:45 ID:K1EzZBV1

418 ：さっきあった事：03/06/19 22:06 ID:FRE0+kOW

さっき、私は皿を洗っていたわけだが、NW洗剤だとあまりにも油が落ちない気がしていた。
つーか、皿を付けていた水に油が浮いている・・その油に洗剤を垂らしてみても何も起こらない。
普通の洗剤なら、油がパーっと消えていくはずだが・・。
私「おかえりー」
母（信者）「あ、皿洗うの私やるからいいよ。」
私「NW洗剤って、落ちないよね。界面活性剤入ってないでしょ？」
母「うん、そうだよ。界面活性剤はガン発生物質だからあまりよくないの・・。
脇の下からガン発生物質が吸収されやすいから、毎日使うボディーソープとかは特に気をつけなきゃいけないんだって。」
私「でも、洗剤に界面活性剤入ってないと話にならないんだけど・・・。」
母「同じ会社の19歳の女の子がね、結婚して子供いるから、あんまり落ちないけど安心なNW洗剤の
方がいいって言ってたの。」
私「油も落ちない洗剤をよく売る事ができるね（ｗ。汚れがついたまんまにしとくと、いくらガン発生物質が入ってない
製品を使っても、かわりに食中毒が大量発生しそうだけど・・・。」
母「食中毒は医者が治すからいいの。」
私「でもさ、毎年死者出てるよね。医者が居たって100％治るわけじゃないんだよ。
世の中にある病気はガンだけじゃないのに、なんでそんなにガンに拘るわけ？
結核とか、エボラとか、SARSとか、心臓病とか、ガン以外にも怖い病気はあるのになー。」
母「皿は私が洗うって言ったでしょ！！！」

最近の信者必死杉

419 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 22:08 ID:FRE0+kOW

「付けていた」って変換ミスだね、ｽﾏｿ

420 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 23:48 ID:ue3Yv63Y

NW信者さんたちに質問です。
そもそも、安全の定義って何なんですか？
ガンにかからなければ、あとは何が起きても安全なんですか？
といっても、過去にわたしが勧めた人がしばらくして
ガンで死んでしまったようなのですが、
それはNWのせいじゃないとどうやって証明するのですか？
私もボディシャンプー使って肌がボロボロになって皮膚科にしばらく通いました。
それ以来、恐ろしくてNWの製品、まったく使わなくなりました。
今は、特に問題は起きていません。不通の市販の製品を使ってです。
これって、NWの製品に問題があるという可能性があるのではないですか？

421 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/20 00:43 ID:vdYEKpNj

>>420
可哀そうに･･･
どうせ返事は決まってるでしょ
『それはあなたの体が悪いんです。マキシモル飲み続けましたか？』
こう言うでしょうね。もしあなたがマキシモル飲んでいても
『では体に合わなかったんでしょうね』
この程度の返答しか返ってこないでしょう。

良い物を人に勧めるのは許せるが宗教的な妄信を持った信者が恐いです。
『うちの商品は一番良い。他者の製品は危ない』みたいな考え方がね。

422 ：345：03/06/20 01:16 ID:pjtHF+94

>>400さんへ
お返事ありがとうございます。つまり、ＮＷ自身が自社製品の安全性を
宣言するために作った独自のマークってことですね。了解しました。

で、400で書かれていた件ですが、旦那と子どもがＮＷ製品を気に入ってるから、
会社と縁を切らずに使っているという件、それはそれでよいと思いますよ。
肌に合う合わないってのは当然あるるでしょう。気に入ってるなら使えばいい。

俺がＮＷ嫌なのは上の方でも書きましたが、ＮＷ製品でガンやアトピーが治る
とか、逆に他社製品はガンになるとか、責任がもてない、根拠も示せない
営業トークで勧誘を行っている点です。単なる愛用者を攻撃する気は（少なくとも私は）
ないです。

423 ：345：03/06/20 01:17 ID:pjtHF+94

>>400さんへ
それからもう一点、アンチがＮＷ製品には有害物質が入っていると攻撃してる件ですが、
実はこれ言いだしっぺはＮＷ側なのですよ。彼ら曰く、

｢一般の製品には厚生省が定める｢表示指定成分｣が含まれている、これは人によりアレルギー
などの皮膚障害を起こし、中には発ガン性がある物質も認められる｢有害物質｣である、
ＮＷ製品にはそれらは含まれていない、だから大切な人にＮＷを勧めなさい｣

てな感じです。ところがＮＷ製品にも｢表示指定成分｣が含まれていることはご存知のとおりです。
そこでアンチ側は、

｢なんだＮＷ製品は他社製品攻撃しといて自分のとこでも｢表示指定成分＝有害物質｣含んでるんじゃん！｣

と反撃しているわけです。

424 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:17 ID:MK7Otjbv

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

425 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:26 ID:dlgUkiBT

たしかにタバコ吸ってるヤツ多い。そんなやつらが健康っていっても説得力ないよな

426 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:34 ID:+/H9TQB0

どんなに健康に気を使おうと死ぬ時は死ぬとおもうんだが。
ＮＷを使っている人は使っていない人より長生きすると思ってんのかね。
そういう人に限って事故で死んじゃったりするんだろうなぁ。
と強く思っている自分。最近知人に誘われて少し困り気味・・・

427 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 05:26 ID:SHiTuWaT

ニューウェイズのバカな信者は、ここに来て、これを見て、どのように
思っているのでしょうか？今はバカでも、大概の人は、２年で賢くなり
脱会していくようですが、その２年間で失ったものは、決して戻ってこない。
最初、勧誘されて、洗脳され、セミナー付けにされて、立派な信者に
育てられている間は、疑いの余地を持たない。大切な友人、知人を失って
孤独になってきて、これは変だと気がつくのに２年かかるようです。
この哀れな被害者を出さないように、勧誘されて間もないような友人を
救ってやってほしいと願っています。
『創業者の理念』とか『すばらしい商品』とか『有害物を含んでいない』
このようなことは、あとから付け足しているだけにすぎない。

428 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 08:19 ID:ihAyixNp

ここはニューウェイズ失敗者の傷の舐めあい広場ですか？

429 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 08:38 ID:MikXoMj3

>>428
＞ニューウェイズ失敗者
誰に対して言っているのですか?貴方の質問に対する返事はそれを答えてからです。

430 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 09:07 ID:MikXoMj3

>>428
あと、できれば貴方の考えている『ニューウェイズ失敗者』というのはどういう人なのか教えて頂けませんか?

431 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 09:57 ID:RnouVQRm

家の母が末期がんで、姉がどっかの医者の書いた「ＮＷで末期がんが完治」
の本を見てＮＷを飲み始めました。
これはＮＷだけでなく、昆布か何かのエキスとＮＷを併用して飲むらしいのですが
信用できるのでしょうか？
本によるとほとんどの末期がん患者が治ったらしいのですが、
藁にもすがる思いでやっています。
１ヶ月５０万くらいかかります。

432 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 10:09 ID:5jotG+j1

>>431
＞本によるとほとんどの末期がん患者が治ったらしいのですが、

こんなこと書いてある時点で嘘だとおもって間違いないです

433 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 13:00 ID:Djc2CpWu

>>428 違います。
ニューウェイズにはまって人生を駄目にする人が、これ以上増えるのを未然に防ぐスレです。

434 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/20 13:01 ID:9FtSaQUG

私は428氏では無いが

>>429
>＞ニューウェイズ失敗者
>誰に対して言っているのですか?貴方の質問に対する返事はそれを答えてからです。
NWマルチ従事者の約９０％以上の人に言っていると思われ。

>>430
>あと、できれば貴方の考えている『ニューウェイズ失敗者』というのはどういう人なのか教えて頂けませんか?
EXの各位をとって収益を増加させる為に多額の商品を購入して元を取っていない、又は著しい収入に
満足ができていない方。
DAであってもそれまでに[買い込み]をした人もいるだろうし、第一商品の値段が高いのにも関らずに『健康だ』と
言いながら、それ程よくも無い商品を購入しつづける。
その内通販で物を買うのが面倒になって辞めてしまう。

簡単に纏めればこんな感じでしょう。
挙げればまだまだ出てきますが何か？

435 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 13:43 ID:2MzIeXYG

今では車のオイルも売っているんだが？
http://www.neways.com/usa/products/product_page.asp?sub=16&line=16&Type=Multiple

436 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 13:54 ID:/wMmr/gs

趣味の悪い本社ビルだな。
ttp://www.neways.com/usa/corporate_info/images/building.jpg

437 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 14:05 ID:DW19wv5J

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438 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 15:44 ID:nFVl4eqS

>>434
＞>誰に対して言っているのですか?貴方の質問に対する返事はそれを答えてからです。
＞NWマルチ従事者の約９０％以上の人に言っていると思われ。
私の質問の仕方が悪かったようで…。ここで
『ここはニューウェイズ失敗者の傷の舐めあい広場ですか？』と訊いていたから
私は｢では、何番の人を指して“ニューウェイズ失敗者”と言っているのでしょう？｣
という意味で質問したのです。と言っても428さん本人はまだ出てきていないですが。

＞EXの各位をとって収益を増加させる為に多額の商品を購入して元を取っていない、又は著しい収入に
　満足ができていない方。
ちなみに、ここは私も同感です。追加すればここまでの間に
｢有害成分は…｣｢ハーバード大学では…｣｢電通｣などデタラメトークをしてまでの勧誘
・しつこい勧誘・夜中の勧誘・逆ギレ等で友達を無くし(買ってくれる人もいない為か)NWもやめる人。

まだ言いたいことはありますが>>428さんの>>430の回答を待ちたいと思います。

439 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 15:53 ID:/wMmr/gs

>>400
>２０年の付き合いも、マルチに書かればあっという間に崩壊するものですね（涙）

　資金が無制限でなければ、親友も気づくときがあるだろう。
　そのとき、崩壊した仲も修復できる。
　そして、親友だったら、そこから友達が、ほかのマルチに移るのを阻止してやれ！

440 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 18:12 ID:lzNTnD4R

>>400

>子供のアトピーが治ったり、
>風邪を全くひかなくなったり・・・って事があり、信者になっていました。

＞子供（アトピー、喘息）と、主人（超乾燥肌）は、NW以外のボディーソープは
＞どうしても洗い上がりが突っ張るというので、どうしてもNWでないとダメです。

なんだかこの辺りから信者の臭いがプンプンすると思ったのは俺だけ？

441 ：400：03/06/20 19:06 ID:sxOqu9UJ

>422　
>俺がＮＷ嫌なのは上の方でも書きましたが、ＮＷ製品でガンやアトピーが治る
>とか、逆に他社製品はガンになるとか、責任がもてない、根拠も示せない
>営業トークで勧誘を行っている点です。

禿同でつ。（アトピーに関しては、うちの子にはよっぽど合ってたみたいで
本当に治った。どうやら「じゅくじゅくタイプアトピー」に関して言えば、
良くなることもあるみたい）

>439
私の心が広ければそうしたいでつ。でも暴言魔と化した彼女の事を、もう友達と
思えなく成っちゃったので、彼女がどう転ぼうが関係ないやって気持です。
他の友達がもしマルチに嵌りそうな時は、絶対に阻止したいです。
（私みたいに馬鹿な人はそうそう周りにいなそうですが・・・）

442 ：400：03/06/20 20:03 ID:tMrmsEMG

>439　そういえば、彼女とまだ交流が会った時に、他のマルチも勧誘してきました。
名前忘れちゃったけど、レモン水みたいな飲み物(８０００円）。
マキシモルはそのまま飲むと、血液どろどろな人は吸収されないから
これを併用して飲むと良い。ビジネスシステムもお勧め！なんて言ってたっけ。

443 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 20:15 ID:lzNTnD4R

はあ・・・・今親が久しぶりに家に訪ねてきた友達を玄関で必死に勧誘してる。
どーしよー。

444 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 20:27 ID:tMrmsEMG

>>443 お母さん、宗教を勧誘された経験ありますか？
　　　「相手はそれと同じ気持だからやめれ」と話してみてはどうでしょう？
　　　（自分が良いと思ったものの押し付け）

445 ：439：03/06/20 23:01 ID:/wMmr/gs

>>442
だれとどう付き合おうと、個々人の自由なので、しょうがないことです。
まったくもって、せつないですけどね。

ノニジュースかな？

446 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 23:25 ID:YGDrU2/Y

小遣い稼ぎませんか？月2～3万は稼げると思います
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5972/

447 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/21 10:31 ID:9VY8+/Q3

>>438
なるほど、そういう意味でしたか。

>>439
>資金が無制限でなければ、親友も気づくときがあるだろう。
これはNWが無限連鎖販売(ねずみ講)でなければ親友は気付くと言う意味でしょうか？
もしそうであれば何の根拠にもなりませんが・・・

>そのとき、崩壊した仲も修復できる。
だったら良いと思うが同じマルチに従事する者として共有できれば当たり前と言えば
当たり前ではあるが『NWの商品は一番だ！！100%安全だ』みたいな事言わないように(ry

>そして、親友だったら、そこから友達が、ほかのマルチに移るのを阻止してやれ！
↑
こんな感じにならないようにね(w
「他のマルチよりもNWのマルチの方が良い」の根拠は？
アムウェイやニュースキンや他、色んなマルチ企業があって何がどう良いのかを
具体的に言ってください。　
　まさか「還元率がNWの方が高く設定されているから儲かる」なんて事言うんじゃないよね？
還元率が高すぎると合法のマルチ商法であっても、ねずみ講に近い設定であると思うので(ry

448 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 11:34 ID:2hM4vg2S

マルチはみんな同じや！やめるように説得すればするほど
反論が返ってくる。なんでやろ、特に金に困った様子でもないのに
洗剤も、化粧品も大して良くないし、ほんまに判らんでーーーーーーー
「すばらしい!!!ーーーすばらしい!!!」と言っておきながら、
大勢の人前では、ニューウェイズをやっていることを隠すし、ニューウェイズとは
絶対に言わない。一対一になるとニューウェイズと言い出す。
いい化粧品があるまでは言うが、何処の製品やと聞き返すと、大勢の前では
ニューウェイズとは言わないのは、何故ですか？レスお願いします。

449 ：直リン：03/06/21 11:35 ID:euUbda9D

http://homepage.mac.com/yuuka20/

450 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 13:17 ID:WaE3TCNy

>>447
>各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16

すみません。

どうやら、あなたは日本語の読解力と表現力が
著しく欠如しているご様子で、
あなた自身が、NWのネズミでいろんな人に絡んでいるのか、
アンチNWなのか、さっぱりわかりません。

アンチNWの人に絡んで、いちゃもんをつけつつ、
NWに否定的なことを書いていたり、
もう、なにがなにやらわからないのです。

安易に略したりせず、
まず、立場をはっきりさせて、何かを書き込んでください。

451 ：443：03/06/21 14:22 ID:y9yxsJ9w

>>444
うちは田舎（といっても、30万都市なんだが・・）なので、時々キリスト教の勧誘が来るぐらいなんだよね・・。
しつこく勧誘された時の気持ちをあまり味わってないかも、勧誘電話は一瞬で切っちゃうし。

今は逆に勧誘する側になっちゃったしなあ・・。

452 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/21 14:52 ID:9VY8+/Q3

>>450
ｽﾏｿ
てっきり439さんが肯定意見を述べていると勘違いしました
　小一時間逝って来ます

453 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 21:15 ID:UzvH8zro

>>431
うちの母もガンで、
お友達にすすられてその療法を試すため、NWを購入いたしました。
一ヶ月60万程度です。
2,3ヶ月で必ず治ります・・と問い合わせのファックスに書いてあったそうです。
あと、雅子さまもアトピーだかなんだかで悩んでらしたのが、
体質改善なさったとか・・。
NWについての説明は一切ありませんでした。
そのお友達にいくらのお金がはいるのか知りませんが、
母のお金と体ですのですきにすればいいと思いますが、
人の弱みに付け込んで、と思うと腹が立つのですが、
この療法を試した方の生の声を聞きたいです。

454 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 21:17 ID:hupr0HIG

リンクスタッフ募集中！完全無料！
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=252

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455 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 21:18 ID:kmZWs/dT

>>453
＞あと、雅子さまもアトピーだかなんだかで悩んでらしたのが、
＞体質改善なさったとか・・。

この話はニュースキンなんかの他のマルチでも同じ事を商品名だけ変えて語られているよ。

456 ：454：03/06/21 21:23 ID:UzvH8zro

>>455
そうなんですか！
ちゃんと宮内省の方がいらしてセミナーで説明なさったと聞きました！
その時に配られた資料にちゃんと書いてあるけれど、
「宣伝行為」になるから内緒にしてくださいといわれたので、
見せることができない・・と言われました・・。

457 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 21:32 ID:kmZWs/dT

>>456
宮内省ではなくて宮内庁だと思うけど
普通に考えてそんな事絶対にありえないでしょ。
ニュースキンでネタになってた時に宮内庁に問い合わせた人がいたけど
迷惑しているというような返事だったよ。

458 ：454：03/06/21 22:03 ID:UzvH8zro

ありえないです！
なぜ母が信じ込むのか私には理解できません。
その方からいただいた本にも、
「末期がんで治らなかったのは余命数週間といわれて腹水のたまった2名だけ」
とか書いてありました。
やはり「2,3ヶ月で治る」というのが気になったようなのですが。

あと、母に送られた納品書を見るとPVとあるのですが、
PVによってボーナスが出る読んだのですが、
母は口座等は登録してないのですが、
そのボーナスはどこに行くのでしょうか？

459 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 12:13 ID:xacJRsSl

はんらんする健康情報を見分ける二つのルール

ルール１　動物実験ではなく、ヒトでの研究を重視する。

ルール２　学会発表ではなく、論文報告を重視する。

http://www.metamedica.com/papers/rules.html

460 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 17:37 ID:vDC6H7J2

>>431,>>453さん
「お友達にすすられてその療法を試すため、NWを購入いたしました。
一ヶ月60万程度です。」
治るか、治らないか、知らないけど、NWの製品で、癌が確かに治るので
あれば、マルチ販売で、水面下で、会員間の販売をしなくても、全世界で
注目され、世界一の巨大企業になると思いますが------。
月60万円のうち40万強はアップの報酬に回されて、効果は20万円分ですよ！
どれぐらい続ければ治るのかはっきりしない。医学的治療が遅れて、
取り返しのつかないことを心配しています。アメリカの会社ですから
告訴も厄介ですし、金のために脱税をする創立者ですから、まともな
会社ではない。早いうちにNWに頼らずに、病院での治療に専念するべき

461 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 17:47 ID:TtN7y/nI

一ヶ月６０万ってことは１日２万
いったい何を購入してるんでしょうか？
サプリも取りすぎると毒です

462 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 18:09 ID:HuTxiaF0

>>460
＞月60万円のうち40万強はアップの報酬

母が、「ある人がNW買うと、その代金の10分の一がアップの収入になって、
残りはNWの利益」
って言ってたのですが・・。

463 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 18:32 ID:LkBNRhSS

>>461
そのとおりですね。
ミネラルや水溶性でないビタミンなんかは取りすぎると（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
って聞きますからね。
どうせ「一日でこれだけとっておけば他には何もいらない」
とか言って勧めるのでしょうけど。

464 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/22 19:57 ID:H+Z4CYCV

>>462
>母が、「ある人がNW買うと、その代金の10分の一がアップの収入になって、
>残りはNWの利益」

NWの還元率は７０％以上なのでお母様の言ってるのは間違った知識です。
それもをちゃんと教えておいてあげないと特商法違反になりますよ？

465 ：345：03/06/22 21:26 ID:44jHoZPs

>>453
１ヶ月６０万？　いったい何をどんだけ？　マキシモルも賞味期限
ありましたよね？　６０万／月ってことは毎月なんか買うんでしょうか？
俺が勧誘受けたときは、最初に２０万分買うと、いっきにエグゼクティブ
になれる（タイトル買いですね）と言われましたが、６０万買うと何か
あるんですかね？　健康のため自らが摂取するんなら在庫抱えるのは無意味。
本来は必要なものを必要なだけ買うのが筋でしょう。

｢ガンが２～３ヶ月で治る｣と書いてある問い合わせのＦＡＸの紙残ってん
なら、それ持ってカスタマーセンターに相談するか、もしくは
国民生活センターにＧＯ！です。

466 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 21:58 ID:vDC6H7J2

ここまで、エスカレートするとは、皇室を利用したり、藁にもすがるような
人を、騙して、高額なものを限りなく売りつけるのは、もうこれは、ビジネス
ではありません。早いうちに１００万のニューウェイズの会員は、まともに
ならなければ、世間から見放されて、孤独になりますよ。忠告しておきます。

467 ：_：03/06/22 22:03 ID:cYHHsXia

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

468 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 22:08 ID:RQoAeMcM

昨日、私の知り合いがＮＷに勧誘されたようです。
当の本人は話をすっかり鵜呑みにし、これから頑張る！と言ってました。
でも話の内容を聞いても、私にはどうしてもねずみ講まがいの悪徳商法のような
ものにしか思えず、なんとか辞めさせたいのですが・・・。
今までＮＷのことは全く知らず、このスレも今日発見しました。
その人にもこのスレを見て目を覚まして欲しいのだけど、ＰＣ持ってないしなぁ・・・。
これからどうなっちゃうのかすっごく不安です。
商品勧誘とかされたらどうしよう・・・。

469 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 22:41 ID:lK8Ytye6

私はもうやめました。あまりおすすめできません

470 ：345：03/06/22 23:02 ID:44jHoZPs

>>453
後、また母親に対して御友人が追加購入を勧めてきたら、
｢摂取する食事、栄養の面については医者の指示に従っているので・・｣
とお断りしてはどうでしょうか？
私はアンチの立場なんで信じてませんが、もし仮に万が一ＮＷ製品が
ガンに効果があると仮定しても、６０万円分一気に購入する必要が感じられ
ません。マキシモルで換算しても１００本ぐらい買ってる計算になります。
>>303さんによると、１か月分で４１２０円、一日あたり１３７円だそうです
から、６０万円だとすると・・、えーと、ああめんどくさい！
どっちにしても、１ヶ月１本（４１２０円）ぐらい勧めりゃいいのに、６０万円
勧めるとこに・・・を感じます。
ご友人だそうですから色々と感情面もあるでしょうが、子が親を思う気持ちが、
友人の・・・な気持ちに負けて欲しくはない、そう思います。

471 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 23:40 ID:Ts0Cj1AD

健康商品は万人の体質に合うものじゃないでつ。
だから一気に買って体質に合わなかったらどぶに捨てるようなものです。
私の母はマキシモル体質に合わず下痢しました。（まずいから続かないし）
アップに聞いたら何でも「好転反応」で済まされちゃいますけどね。
好転反応って、素人が何でもかんでも使ったら危険な言葉だと思うんですけど
NW販売員は洗脳されちゃってるから、根拠ないのに自信もって言うんですよねー。

472 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 23:50 ID:I4RU7Zgl

ニューウェイズ・ビジネスへの疑惑
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/books/487177189x.html

473 ：429・430：03/06/23 11:28 ID:F7Wl2eDQ

>>428さん。>>429、>>430の回答は無しですか?
私の“ニューウェイズ失敗者”の考え方は>>438の通りです。そして1から見てますが、そのような人はレスを見た限りではいないと思われます。ただし、これは私の考え方ですから、>>428さんから見たら居たのかもしれませんが。
正直『ここはニューウェイズ失敗者の傷の舐めあい広場ですか？』の質問と、>>428さんが未だに出てこないのを見て私は「また否定者を馬鹿にしに来ただけで、質問には答える事のできない人かな？」と思いました(例：☆さん)。

>>428さん、見てますよね?どうでしょう？この考え方。

474 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 19:47 ID:gbrQh1pR

ただイチャモンつけたい人に、白黒はっきりさせたくなる気持は分かるけど、
そーゆー勘違いﾁｬﾝに無駄な時間さくのはもったいﾖ。
私も「信者のｽﾒﾙがする・・」なんて勘違いﾁｬﾝいたけど、「よく嫁！」
と思って無視してますたｗ

475 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 20:28 ID:yIUFGPOv

>>474
普通の人からみたら、必死になってNW勧める人はどーみても信者。
「信者のスメルがする・・・」なんてもんじゃない。信者そのものだ

＞そーゆー勘違いﾁｬﾝに無駄な時間さくのはもったいﾖ。

基地外NW信者によって無駄な時間を割かれてこっちも迷惑している。
一回断られたらあきらめる、と洗脳し直してくれないか？

つーか、>>474って信者だよね？
そう思ってこのレスを付けてみたわけだが・・違ってたらスルーしてくれ

476 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 21:14 ID:jB/zN82+

マルチうぜー

477 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 21:27 ID:8CzcRZMd

>>475
>つーか、>>474って信者だよね？

474じゃないけど、よく嫁！

このスレ、ずっと読んだけど、
「おまえ信者だろ」って、勝手な思い込みの強いやつ大杉！
信者もうざいけど、頭の悪いアンチもうざい！

478 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 21:36 ID:jB/zN82+

うざいのは　ア・ナ・タ♪

479 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 21:39 ID:8CzcRZMd

>>478　（ >>476　）
声もかけてないのに粘着するということは、
おまえが頭の悪いアンチか。納得したよ。

480 ：475：03/06/23 22:33 ID:yIUFGPOv

>>477
今頃になって何となくわかった。
信者でも無いのに「信者のスメルが・・・」って言われるけど、「よく嫁」と思って無視してますた。
と>>474は言ってたわけか。
ｽﾏｿ。

481 ：477：03/06/23 22:48 ID:8CzcRZMd

>>480
わかってくれれば、いいんだけど、
最近、このパターン大杉。

このスレ、信者は圧倒的に少数だよ。

482 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 22:58 ID:ot/2MDxO

>>480 >>481
誤字やら多くて、意味が判らん、もう少し、判るように頼むぜ！
誤字が多いのは信者か、サプリ飲んでも治らんやろ、ワハハハハ

483 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 23:07 ID:yIUFGPOv

>>482
NWを嫌うあまり、サプリメント自体、体が受け付けなくなった。
マルチビタミンなんて、もってのほかって感じ（ｗ

サプリと名の付くものを飲むとドキドキしてきて脱力感を感じたり、体温が上がったり・・・。
別にサプリに頼らないと生きていけない程不健康でもないからいいんだけどね。

やっぱ、栄養は食べ物から自然に摂取するのが一番。

484 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 23:19 ID:7jsWPM1l

札幌の情報求む！ジミっぽいけど数字出してるヤツいんのかな？

485 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 23:19 ID:8CzcRZMd

>>482
誤字ってどれ？

「よく嫁」も「大杉」のことをいってるのなら、
どちらも２ちゃんねる用語だよ。

>>482が、初心者なのは、わかるけど、
２ちゃんで、そういうことかいてると、禿藁だから、
気をつけようね。

486 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 23:51 ID:8CzcRZMd

>>485
うっかりしますた。（しま「す」た……は、２ちゃんねる用語だよ）

×「よく嫁」も「大杉」のことをいってるのなら、
○「よく嫁」とか「大杉」のことをいってるのなら、

　以上のように修正いたしまつ。（いたしま「つ」……は、２ちゃんねる用語だよ）

487 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 09:43 ID:GjXHf9D1

>486　（　）の説明がｲｲ！（ｲｲ！の顔文字登録しよっかな・・・）
　　　　

488 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 16:42 ID:82+9m7h/

>>486
禿藁
こんな優しい２ちゃんねらなかなかいねーよ。

489 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/24 22:07 ID:MLQlTDNW

2ch用語というか2ch独特の表現については
まぁ賛否分かれるとは思うけど、

せめて
　○引用符">"の使い方
　○機種依存文字の使用制限
　　(例えば①②とかはWinとMacで表示が変わる)
くらいは考えて欲しいですよね。

あとは
　○適当な句読点と改行
とか、2ch系掲示板限定だけど
　○レス番の ">>1" を "≫1" と書かない
とかさ。

こういう事書くと
「管理人でもねぇくせに何様のつもりだゴルァッ!!」
って反応が来るかもしれんけどね。

490 ：♪：03/06/24 23:21 ID:kdFHtSFh

脱線してまっせ～
どうもいいじゃん誤字なんて～
流れで理解しろよ～

491 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 23:35 ID:MTqiNnDX

そういえばNS信者で他のマルチスレではアンチとして書き込んでる奴がいたな

492 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 02:33 ID:iGIKi7+h

>>491
しかも、慣れない２ちゃんねるで精一杯、無理して書こうとするから、
他人の文章を読むことさえ、不自由だし、自分の表現もちぐはぐになる。

それにしても、つくづく……

>>483
>誤字やら多くて、意味が判らん、もう少し、判るように頼むぜ！
>誤字が多いのは信者か、サプリ飲んでも治らんやろ、ワハハハハ

これの意図がよくわからん。結局、なにをしたいわけだろう!?

煽りにしては稚拙だし、文章そのものの理屈が奇怪だし、
漠然と自分は間違っていないという信念が不気味だし、
たぶん、自分がまったく新しいビジネスを理解できるほど、
頭がいいと思っていらっしゃる「マルチ厨の仕業だろう。

もうちょっと人とコミュニケートをすることを学習したほうがいいと思うよ。

493 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 10:28 ID:qXVvzx4d

>>477
>>479

はどうみても他社ＤＴとしか思えんが。

494 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 16:20 ID:5Q8NEiba

昔主人と私が大変お世話になった人から主人連絡があり
私の病気にいいものがあると言われました。
でもその時点では具体的になんなのかは言わないんです。
自分が昔ア●ウェイで友達をなくしたりしたのでその手のマルチだと直感しました。
断ってほしいと頼んだけど断りきれず主人が話を聞いたらニューウェイズの勧誘でした。
自分が過去にそういう失敗を経験してると
その手のマルチ勧誘員の気持ちが分かるんですよねぇ。
その方は本当にお世話になった方なので
主人もそういうのに手を出すとは思わなかったとショックを受けてます。
とりあえず私に聞かないと分からないと言葉を濁したようなので
私がいらないと言っていたと伝えてほしいと言いました。
しつこかったらやだな（鬱）

ここでも信者が有害物質がなんとかやら言ってるけど
結局は自分のグループ増やして金儲けることが第一でしょ。
早く気づかないと大切な人失うよ。
でもどっぷりつかってるとそれが判断できないのも分かる。（経験談）

495 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 16:32 ID:i77Dt0jp

>>484
＞札幌の情報求む！ジミっぽいけど数字出してるヤツいんのかな？
札幌で無いのですが、札幌近くの市でポルシェもらった人いるみたい(一応写真は見た)。
月にいくら稼いでいるとか聞いたのだけど確か何百万と言ってた気がする。
だけど、NWは見栄っ張りが多いみたいだし、ポルシェも本当にその人のものかどうか…。
ファミレスアフターでもちゃんと割り勘だったし。
1年以上前の話で、しかも曖昧だし。求めているような情報でなくてごめんなさい。ただ何かの参考になるかなと思って。

496 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 17:03 ID:S9UZ5xHe

[email protected]

497 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 17:03 ID:MH/FQMm1

498 ：_：03/06/25 17:04 ID:+0EhErO4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

499 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 17:21 ID:iGIKi7+h

>>493
漏れは他社DTとは思えないんだけど、
どのあたりが、他社DTと思えるポイントなの？

500 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/25 17:27 ID:NOC0ip6V

☆厳選！可愛い娘だけのＨ画像☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

501 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 00:03 ID:1au0U3N+

　歯医者なんですが、患者さんから「これ嫁」って、NWの本を
貸してもらいました。ついでに、怪し気な歯磨き粉も貰いました。
本を読んでみると、「ラウリル硫酸ナトリウムが危ない！」と
ありますが、ラウリル硫酸ナトリウムはどんな歯みがきにも入っている
発泡剤です。危険だなんて聞いた事がありません。
「ぢゃ、NWの歯みがきにはどんな発泡剤が入ってんの？」と
思って、見てみると「ヤシ硫酸ナトリウム」の文字が。

　ラウリル硫酸ナトリウムもヤシ油から合成されますので、
もしかしてヤシ硫酸ナトリウムってヤシ油から作った、
ラウリル硫酸ナトリウムをごまかして書いているのでしょうか。

　素人さんはともかく、こんなバカなトリックに歯医者は
引っ掛からないぞ、と思って本を見直してみると、
本の著者は歯医者でした。

　同業とはいえ、恥ずかしいです。

502 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 05:27 ID:gK2A6H6t

ステアリン酸、オレイン酸、ラウリル酸、ーーーとか書けば、合成化学物質
と思い、ヤシ油、亜麻仁油、ひまし油、オリーブ油と表現すれば、天然原料を
使用しているので安心ですよと言ってる訳で、うまく素人どころか、医者まで
騙している。ラウリル酸、ステアリン酸、ーーー等は油脂の成分であって、
化学名を言っているのと、原料の油脂名を言っているだけの違いで
中身は同じです。このあたりを理解できていない医者がいると言うことです。
まあ、ニューウェイズの信者になるような医者はもともと化学を知らない。

503 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 05:45 ID:DFk10MT8

>>502
そうだね。それは薬剤師でもそうだけど、
もともと、天然の植物が原料だから安心というのは、おかしな話。
トリカブトだって、植物だが、有毒だし、
ブタクサやスギ花粉はアレルギーの元、
危険なアルカロイド系の成分は自然の中にふんだんにある。

504 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 10:14 ID:J3pa6zgW

>501　どんな歯磨き粉にも入っている発泡剤と言う事ですが・・・

私は発泡剤不使用の歯磨き粉を選んで使っていますが、それにも入っていると
言うのでしょうか？石鹸関係の歯磨き粉や、アスカなどの無添加の会社のものは
使っていないはずです。

505 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 19:11 ID:cMsq87g2

>504
５０１が言う「どんな歯磨き粉にも」とは、
真っ当な会社が作って、真っ当な人間が使う「一般的な歯磨き粉」の事。
成分も分かっているし、動物実験で安全性も公式に確定している。

得体の知れない会社の得体の知れない成分の歯磨き粉を高い金を払って
有り難がって使い、人にも勧めて迷惑がられている504は
すでに、「真っ当な人間」から外れていると思われ

506 ：504：03/06/26 19:42 ID:g0i5zEDD

>505
もうちょっと歯磨き粉のこと調べたらどうかな？
得体の知れない会社？人にも勧めている？どこにそんな事書いてある？

507 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 20:10 ID:KCqJVX/0

>>506
老婆心で言わせて貰うがそういう知った風な事を
言う時はソースを出さない限り信憑性に掛けるよ？

508 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 20:19 ID:sHgFKCH5

ま、いいじゃないの。本人は気に入って使ってるんだし。
周囲に薦めるとなるとウザイけど、一人で使ってる分には
特に害もないし。

509 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 20:23 ID:gK2A6H6t

>>506
一番良くないのは、歯磨き粉に限らず、化粧品、健康食品
も、どんな添加剤が使われているか、知っておきながら
他社品が同じ添加剤を使用しているのを指摘し、他社品には有害物質
が入っているという。ニューウェイズは有害物質を一切使っていない
と嘘をついて、常識外れの価格で売りつける行為が良くない。
正直に、使用量を抑えているので、身体には害がないぐらいに
しておけば、納得するが、使っておきながら、全く使用していない
と言うのが、NWを好きになれない理由の一つです。

510 ：504：03/06/26 20:36 ID:g0i5zEDD

>509 私もそう言うところがNW嫌いな所です。
だからNWの歯磨き粉は買おうと思いません。
どうやら発泡剤不使用と言うのはマルチの会社しかないと
勘違いしている人が多いみたいですね。
だから504で、あのように質問したのですが、それに対する返事が欲しい物です。

>>507「ソースを出さないと」・・・とは、どのようにするのでしょうか？
特別なにもいじってないのですけど・・・

511 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 21:28 ID:7jo1gMHo

>>510
507さんではないが「アスカ」という会社のホームページとか、無添加の歯磨き粉の紹介をしているアドレスをここに張り付ければ良いのでは？自分でアスカを探したいものだが今は出来ない。携帯参加なもので。

512 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 21:39 ID:VEs7RGWj

NWの歯磨き粉って、ウルトラ死ねとかいう名前だっけ？
あれ使ったら歯茎がぼろぼろになったから止めた。
研磨剤入ってないらしいが、ほんとかな？

513 ：５０７：03/06/26 22:26 ID:xfWkssPs

株式会社アスカコーポレーション
http://www.natural-aska.co.jp/
デイリー商品
[薬用ナチュラルホワイトトゥース１００](歯磨き粉)\980
■成分：ヒドロキシアパタイト、キシリトール、シコンエキス　／全18種

■使用量：歯ブラシに1.5～2cm

>>504
ここの事かな？　HP上では有害成分を記載していないが実際はどうなんだろう。
「ソース出せ」ってのはこんな事を言うんだよ？　わかったかい？

514 ：511：03/06/26 22:56 ID:o9gFwKIu

>>513
おぉーっ。さすが！しかも、きれいにまとめてる。
アスカのちょっと高いけど、うそんこ使うよりいいか。ところで505さんの「得たいの知れない会社」とは？（あ、NWみたいな所か）
あと、504さんは商品を勧めてるとは思えない。

515 ：・・・・というメールが届いたのサ：03/06/26 23:10 ID:VEs7RGWj

先月会った(ほとんど飛び込み)整体師を始めたばかりというご夫婦。
最初はケゲンそうな感じで聞いていました。
VDして次はお客になり、ご主人に月刊NBを見せ、お客とお客の合間をぬって説明。
3回目もBDで終り、4回目には奥さんが「はっきり言って興味ない！」ってその時気が付いたセールスしていた事にそれから自分は本気でこ
れに取り組んでいるんだという思いを伝えた。もう会わないだろうなって思いながら。
そしたら奥さんがメールで…病気の事を教えてくれた。マキシモルを届けた。
一緒にやりたいって言ってもらえた。(ToT)
整体なのでベッカムの記事も使えたし、アリビエートやエンダウも試してもらった。
一番の決めてはマキシモルでした。飲む前に前屈してもらい、
飲んだ後にまた前屈してもらいその違いに驚いてもらった！
お客に使える～！と感じてもらい、シャンプーも使ってもらったら次の日奥さんが凄くいい！って。
でセミナー動員。そこでみんなが声掛けてくれて、名倉さんに会いたい！になりましたホント名倉さんと純子さんのお陰です。
楽しそうですよね～。すっごく楽しいよ～！
(*^-^*)
参考になりましたでしょうか。

516 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 00:14 ID:Od0sjpCf

金の切れ目が縁の切れ目、信用の切れ目、みたいなビジネスって
マルチが最たるもの。
上に愛用者になるって言ったら、いきなりメールもよこさなくなった。
1年以上注文しないと、もう会員ではなくなるんですよね？

517 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 00:15 ID:ep8hIQ2Z

某掲示板であった名台詞

＞ＭＬＭ辞めますか？　人間辞めますか？

518 ：アスカも悪徳マルチです：03/06/27 00:47 ID:ZEfxYfd3

【やっぱり】ｱｽｶは天然成分100%【嘘だった】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1047307105/l50

日本消費者連盟の
アスカ・コーポレーションの化粧品、合成洗剤について誇大表示についての申出

http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunshoXX-020904%20asuka%20keizaisangyo.html
http://www1.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunshoXX-020904%20asuka%20koutori.html

「実用新案登録商品」と雑誌にウソの広告
特許を取得している会社が告発、書類送検

　福岡県警生活経済課は２日、実用新案登録されていない商品を「実用新案商品」と雑誌にうその広告をしたとして、
実用新案法違反（虚偽表示の禁止）の疑いで、福岡市博多区の化粧品販売業「アスカコーポレーション」と同社社長（４７）、
同社常務（４０）を書類送検した。２人は容疑を認めているという。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003050222.html

519 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 06:08 ID:C3nMO0VB

アスカってひっどい会社だね。>>518のスレにあった↓読んで驚いた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4135/suka.htm

520 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 08:53 ID:xmxOPdGM

歯科医さん来てくれないかな(ﾎﾞｿ

521 ：504：03/06/27 10:49 ID:RCgqy7Zp

歯医者さん出てきませんね～。
発泡剤不使用の歯磨き粉を扱っている会社なんて沢山あるから
興味がある方は自分で検索してください。
生協でだって買えます。
自分で作ろうと思ったら重曹とグリセリン、ミントで作れます。

>>518　アスカは、NWと多少は接点がある会社のはずです。
昔請求した自社紹介ビデオにNW製品が映ってましたから。
ただ値段や使用感に納得ものがいくつかあるので使ってます。

NWみたいに送料ぼったくりもしませんし、マルチじゃない、普通の通販です。
本当の「口コミ」でも広がっているし。
（他社の合成と比べる販売方法が行き過ぎみたいな感じもするけど）

アスカの悪いうわさは前からずいぶん聞いていましたが、
自分が納得できる範囲なので気にしていません。
私の場合XX100％という宣伝は
「オレンジジュース　濃縮果汁還元100％　」見たいな感覚で
捕らえる事が多いです。

522 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 21:26 ID:kFtrmkie

>>521
> 私の場合XX100％という宣伝は
> 「オレンジジュース　濃縮果汁還元100％　」見たいな感覚で
> 捕らえる事が多いです。

意味がわからない。
自分がそう捉えるから、罪はないってこと？
まさにマルチの論法じゃ。

523 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 21:40 ID:T8rjoiqs

結局どうなのよ？
マルチでもなんでもいいから基礎化粧品はｲｲ！のか悪いのかおせーれ！

524 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 21:43 ID:6rbt2VW9

マルチのものであろうと普通の会社のものであろうと、
化粧品は自分の肌に合うか合わないか、使ってみないとわからんので・・・。
カネボ○の赤い美白水・・・5000円もするからいいものイッパイ入ってるんだろうけど、
翌日、肌にブツブツが・・・。

ショックだった・・・

525 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 21:55 ID:9Xpdk959

>523
そーゆー事を知りたいなら化粧板の方がいいんでないかい

526 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 21:56 ID:6rbt2VW9

化粧板にたまにNWスレとか立ってるけど、すぐに沈むんだよね。
あの板の人たちはマルチに騙されない、かしこい人なのかな。

527 ：504：03/06/27 22:35 ID:Gnu2shnH

>522　あーもうめんどくさいなぁ。私が聞きたいのは、自称歯医者さんが
「どんな歯磨き粉にも発泡剤が入っている」と言う事に対してだけで、
別にアスカが悪徳とかどーとかなんて関係ないんだけど。
ジュース100％の例えは、そのように表示されているジュースの中身の内訳は
果汁が100％じゃないって事。（砂糖や香料、保存料なども入っている）
「天然成分のみの洗浄剤」という文句の洗剤だって、商品の安定性を
高める為には、どうしても他の成分を添加しないとならないって事。
>>523　基礎化粧品はサンプルしか使った事ないけど、良かった～。
購入した物ではファンデが気に入ってます。
かなりうす付きだけど、下地をしっかり塗るとすっごく綺麗に仕上がる。
夏でも暑苦しさがないﾖ。
幾ら安全な物といえども、>>524さんの言う通り、万人に合うって事はないから
無料のお試しセット請求すると良いかも。アスカ合わないって言う人もいるし。
スレから脱線ｽﾏｿ。

528 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/27 22:56 ID:mx6IJ7Tj

>化粧板にたまにNWスレとか立ってるけど、すぐに沈むんだよね。
>あの板の人たちはマルチに騙されない、かしこい人なのかな。

一般的には殆ど出回ってないから(周囲に参加者がいないと買えない)
殆ど知られていないからレスの付け様が無いとか、
単に商品に魅力が無いとか、
そういう理由で盛り上がらないでレスつかないで沈んでいくのかもよ。

529 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 23:47 ID:6rbt2VW9

【傍迷惑】マルチ商法の化粧品【金儲け】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049498778/

化粧板にあった。
ニューウェイズスレってわけでもないけど

530 ：501：03/06/27 23:48 ID:vwPwjJiA

しばらく来なかったら凄い事になっていますね。

　歯磨き粉（正確には「歯磨剤」しまざい）の成分については
歯科医師国家試験問題に出るぐらいですし、おおまかな所は
ほとんど同じです。他の怪しいメーカーが作っているのは
果たして「歯磨剤」と呼んで良いものか判りませんけど。
文句があれば厚生労働省にでもどうぞ（W

「全部の歯磨き粉」という表現がお気に障った方があった
ようですが、「ほとんどの歯磨き粉」と言うのが正確だったかも
しれません。サンスター、花王、コルゲートみたいな大きな
会社の製品にはほとんど入っています。

　どうして、厚生労働省やFDAが安全と認めて、大企業が作っている
安くて良質で安定した品質の歯磨剤を「体に悪い」と疑って、
怪しい会社の「天然素材は安心」という言い分が信じられるのか？
それが私には不思議です。

　アスカの製品が安全かどうか判りませんが、天然素材だから安心
という根拠は何なのでしょう。たとえばアスカの歯磨剤の最初の成分に
「ヒドロキシアパタイト」とありますが、これは骨や歯の主成分
です。安価に得られる牛骨を焼成して作る事が多いのですが、
BSEとか恐くないですか？もちろん、焼成すれば抗原性は無くなるの
ですが、怪しい会社が本当にきちんと品質管理してると信じられます？

信じてるならどうぞ、お使いください。これ以上は何も言いません。

531 ：ｹｼｮ住：03/06/28 02:10 ID:ITzzSK0O

ぼんやりと思い出した。
かなり前、3年ほど前かな、化粧板のアスカスレで
アスカの歯磨きがNWにそっくりだと話題になったらしい。
その時のレスをコピペしてくれた人がいたなあ。
まあ、アスカも好転反応を謳ってますからねぇ。

>>527
同じ事を化粧板のスカスレで書けるもんなら書いてミ。

532 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 06:39 ID:UjDCU4sF

化粧板ではおおっぴらに宣伝出来ないからここで宣伝しているのね
アスカ信者（ｗ

533 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 11:15 ID:N57321RD

私をニューウェイズのセミナーに誘った知り合いの彼女（今も看護婦）
に駅で３ヶ月ぶりに会った。
「まだ、ニューウェイズをやっているの？」と声を掛けると、
「ニューウェイズはすばらしい。こんなすばらしいものは他にない！」
とすばらしい～～すばらしい～～しか言わない。相変わらずです。
何がそんなにすばらしいのか聞きただすと「会社の理念が違う」とか
まとまりのない言葉しか返ってきません。
その彼女に、騙されて連れて行かれたセミナーでの説明は、デタラメばっかりで
それを信じて、人に勧めるのは貴女の信用がなくなるよと忠告してやると
すばらしい情報を貴方に伝えてやっているのに、理解ができないのは
逆にアホ呼ばわりまでされました。
ムカッとしたので、セミナーの内容を思い出して、どこがデタラメか
突っ込んでやりました。
●分子量を調整して吸収を良くしている。
「あんたも看護婦やったら分子量の概念ぐらいは知っているでしょう
物質固有の数字で、変えると言うことはその物質でないということやから
成分表示には変化した物質名にする必要があるのでは～～～～」に対して
「これはニューウェイズの独自の技術ですから詳しいことは言えない」でした。
●コロイド技術もデタラメナ説明であった
ニューウェイズの技術でコロイドにしているから、吸収が良くて、
あらゆる病気が治る。他社品は有害物質がたくさん添加されているので
癌になる。
「コロイドにするには、化学物質を添加とか、高速ミキサー等を使用して
溶液に強力な剪断力を与えたりして実現するが、何もそこまでする必要が
ないのでは、固形のご飯もチャンと消化して吸収されているではないか？」
「他社品ではそれができないから吸収されずに弊害が発生する」
この他に、いろいろと突っ込んでやったが、すばらしい～～すばらしい～～
で会話にならないから、「これからも頑張りや！」言うて、別れました

534 ：501：03/06/28 16:22 ID:FWj1eZyQ

>504=506
>もうちょっと歯磨き粉のこと調べたらどうかな？
>得体の知れない会社？人にも勧めている？どこにそんな事書いてある？

と、言いながら527では結局アスカの製品を人に勧めてるみたいですが？
アスカが得体の知れない会社なのもミエミエじゃないですか。

もしかして５０４はアスカの社員？
それとも騙されているだけ？

535 ：504：03/06/28 20:43 ID:Je9r7/DM

どーでも良いけど、私は別にアスカを特別宣伝なんてしてないよ。
聞かれたから自分の感覚で答えているだけ。
天然だから安全なんて言い切れません。
人それぞれの体質があるから。
会社のポリシーをみて、自分が賛同できる所で、妥協できる範囲で
安全と思われるものを選んでいるだけ。
ちなみに、歯磨き粉は、アスカのものは一回使って気に入ったけど、
もっと安い生協の物を使ってます。
上の方で「生協や他の会社でも購入できますよ。」と他の会社の事も
紹介してますが、どうもアスカにからみたがる人が多いですね。
安全な物を使いたい人＝マルチみたいな短絡的な考えしか出来ない
人が多いものだわｗ

536 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 21:27 ID:WJvt4Wou

誤解を与えるような説明が悪いでしょ。
生協のことはチラッと書いているだけで
上の説明では生協のものを使っているなんて一言も触れていないよ？
あとはアスカについての説明ばかりじゃないの
ハミガキ粉だけじゃなく化粧品の説明もしているしね。

537 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/28 21:33 ID:32kFgbwx

>>535
>聞かれたから自分の感覚で答えているだけ。
>天然だから安全なんて言い切れません。
と言ってますが、
504のレス
> ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 10:14 ID:J3pa6zgW
>>501　どんな歯磨き粉にも入っている発泡剤と言う事ですが・・・
>
>私は発泡剤不使用の歯磨き粉を選んで使っていますが、それにも入っていると
>言うのでしょうか？石鹸関係の歯磨き粉や、アスカなどの無添加の会社のものは
>使っていないはずです。

これはそもそも504さんが『アスカ』を持ち上げてきた議題ですよ？
急に無責任な事を言うもんじゃないね・・・こういうの責任の転換って言うんですよ。
それからアスカ事態が【無添加】であると言っているのであって否定意見が殺到してるんですよ。

>どーでも良いけど、私は別にアスカを特別宣伝なんてしてないよ。

では、どうしてアスカを挙げて正論に持ち込もうとしたのですか？
>ちなみに、歯磨き粉は、アスカのものは一回使って気に入ったけど、
>もっと安い生協の物を使ってます。
と、最初に言っておけば妙に勘繰られる事は無かった筈ですが？？

もう一つ突っ込ませて頂きますが
>安全な物を使いたい人＝マルチみたいな短絡的な考えしか出来ない
>人が多いものだわｗ

私はマルチ従事者では有りませんが安全なもの使いたいが故に市販品を購入していますが何か？
この『安全なものを使いたい』私はここのアンチさん達から見ればマルチ従事者に
見られてしまうのでしょうか？　その辺の事を詳しく説明して下さい。

538 ：504：03/06/28 22:00 ID:Je9r7/DM

アスカを持ち上げてきたのは私じゃないでしょ？
「石鹸関係の会社とか、（無添加と言う意味で）アスカ」と書いた事に対して
「アスカ」だけに反応して絡んできた人。
返事をしながらもスレから外れちゃってゴメンナサイと書いてます。
私が出した議題は「発泡剤」についてだけ。
歯医者さん、やっとでてきて説明ありがﾄﾝ。

とにかく、私はアスカ信者でもなければ、NW信者でもない。
いちいち説明に、歯磨き粉は何処のを使っていて～なんて書かないよ。
特定の会社の物を使っているわけじゃないもんね。
化粧品の事だって聞かれたから答えただけなのに、
どうにかして捻じ曲げて、揚げ足取りたいみたいだね。

>537　スレをずっと見て行けば分かると思うけど、
発泡剤不使用のものを使っていると書いただけで、
「マルチのものを使っていて勧誘していると決め付ける」
NW製品のこれは良かったなどの製品に対する肯定意見を述べれば
「NW信者」と言う。
こんな人多いでしょ？

539 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 22:03 ID:aI7QWX7a

よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html

540 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 22:07 ID:oHslWbJL

普通に文脈読めば501の

＞ラウリル硫酸ナトリウムはどんな歯みがきにも入っている発泡剤です

ってのは
「一般的に使われている」とか「多くの歯磨き粉に入ってる」とかって把握できるだろうに
勝手に

「全部の歯磨き粉に入っている」

と解釈して1人で憤っているのは504のほうだと思うが

541 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 22:10 ID:04OXyTxc

>>540
ワシもそう思う。

542 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 22:26 ID:j7VGf1gn

>>540
胴衣

543 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 22:32 ID:FTMUtn+z

自分の説明不足は棚に上げて
「勝手に思い込む奴が悪い」といわんばかりに相手を小馬鹿にする。
アスカが嘘つきな会社だという話になったら、
自分の使用感に話をすりかえる。
504のそんな態度が、NW信者に似ていて、私は反発を感じたよ。

発泡剤の件は、「生協などで扱っている歯磨き粉には
発泡剤不使用のものもあるよ」の一言で済んだのに、
妙な絡み方をするし。
最初は504の意図がわからなかったんだけど、
自分は知ってること知らない人を馬鹿にしたいだけじゃないかと思う。

544 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/06/29 00:36 ID:kLDHeBJi

>>538
お返事の方のレスをさせて頂こうと思いましたが・・・
ほとんど543さんが自分の意見をレスしてくれてるので賛同します。

545 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 00:46 ID:7wx/7SNH

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546 ：504：03/06/29 20:42 ID:izTYT0j8

小ばかにされているように感じた方、私の文才のなさで申し訳ありませんでした。
ただその前に、発泡剤不使用と言うのはマルチと勝手に思い込み
「人にも勧めている」「人間として外れている」などと
勝手に思い込んで書いた人は、｢ちゃんと勉強しろ」と小ばかにされて当然でしょ？
そんな人に何処で扱っているかをわざわざ教えようとは思わないよ。
私は単純に「発泡剤不使用」と言う商品に関しても実は入っているのかと
確認したかっただけですが、（作っているのはラ○オンなど大手の会社だし）
確認してはいけない事だったのかな？
（確認前に「発泡剤不使用のものもあるよ」とは言えないでしょ？
それに、「石鹸関係の会社」には生協も入っているんだけどね。
わざわざそこで、太陽油脂だの何だのって、聞かれてもいないのに
色々書こうとは思わない）
歯医者さんの納得できる答えを頂き疑問が解けたので、もう終わりにしたいんだけど。
（ただ「厚生省が安全と言っているのだから安心してよい」という部分に対しては
賛同できませんが。これは価値観の違いなので別に反論しようとは思わない）

547 ：504：03/06/29 20:42 ID:izTYT0j8

私が発泡剤不使用のものを使っている＝発泡剤入りの物はキケンだから否定する
と勝手に解釈している方がいるようですね。
自分の価値観で選んだ物に対して、他人がどうこう言うべきじゃないでしょ？
それと同じで、私は発泡剤不使用を使っているけど（歯磨き後の味が違うので）
（ちなみに研磨剤不使用も必須条件）発泡剤入りを使っている人を否定なんてしてません。
発泡剤の使用感に問題ないとか、歯が丈夫だから研磨剤入ってても平気と
言う人ならそれで十分じゃないですか？
NWの物だって、単なる愛用者だったら私は何にも思いません。
その価値観を、聞かれてもいないのに人に勧めるのは賛同できません。
（聞かれて「使用感いいよ」と言うことには何にも問題ないと思う）
自分が嫌だと思っているアスカに対して、過剰に反応した人が
その（嫌だという）価値観を私に押し付けたくてここまでスレから外れたんでしょう？
価値観押し付けようったって、きりがないんだよ。
どうしても理解できないことってあるんだし。
粘着いい加減にしたら？時間の無駄だよｗ

548 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 20:45 ID:vD8puMNX

>>547
最後の一行が余計

549 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 20:47 ID:bgRIBs+W

>>548
結局、その一行を言いたいがために長文かいてるんだと思う

550 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 21:20 ID:kCsV8Ltd

504さん、確かに勝手にアスカ信者だと決めつけられた等、いろいろ気に触る点はあったとは思います。しかし504さんも決めつける所があったし、そして小ばかにした言葉遣いで失礼な点があったと思う。これから参加するとしたらその辺に少し気を使うようお願いします。

551 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 22:05 ID:rDpYcqsW

正当化したいようだが
人を小馬鹿にした態度は変わらぬ模様。

552 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 23:06 ID:LvmEDNZw

ぼちぼち、スレ違いもはなはだしくなってるから、
やめましょうね。

553 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 00:58 ID:wplXLgW5

>>547
アスカの問題は好き嫌いの問題ではないんだけどね。

＞ちなみに研磨剤不使用も必須条件

アスカの歯磨きにも大手メーカーの商品と同じ研磨剤が入ってますよ。

>>510で
＞私もそう言うところがNW嫌いな所です。
＞だからNWの歯磨き粉は買おうと思いません。

入っているのに入っていないと言うのは
アスカの宣伝の仕方そのものなのにね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1047307105/l50
アスカの事で反論がある時はこちらでね。
いくらでもお相手しますよ。

554 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 10:48 ID:roWjObOs

私のＮＷ失敗談

元友人が私をセミナーに連れていきました。その会場にはびっくり、知ってる顔が何人も。
そこでＮＷの製品の良さ、市販品の危険、ＮＷのシステムの良さを２時間ほど聞きました。
私は最初疑っていたんですがＮＷの人たちにいろいろ説得されＮＷをやってみようと思いました。
しかしこれが間違いでした。
紹介した元友人に何か１つ買ってから始めるといいましたが、その元友人は　私　の　た　め　に
エグゼで始める（タイトル買い、約２０万）ようにすすめてきました。（もちろんこれは私のため
なんかではなく　自　分　の　収入のためです）私はそんな大金すぐに用意できないといいましたが
カードをつくれば大丈夫、初期投資のぶんはすぐに回収できる、カードはみんな持ってると
いわれて（ある意味強迫に近いです）しかたなくつくりました。

555 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 10:51 ID:roWjObOs

続き

そしてカードを使えるようになってからアップの人の前でいろいろ商品を購入し、はれて
ＥＸになりました。その後いろいろなセミナーに連れていかれ、ヘンだと感じた私は
元友人に辞めるといいました。元友人はしつこく理由を聞いてきてその話だけで
数時間もかかりました。私が辞めると言ってから毎日何件もかかってきた電話や
メールがぴたっと止まりました。なんてことはない、彼らは人のためひとのためといいながら
結局は自分のためで、人が金ヅルにならないとわかりきやあっさりと捨てる、そんな人たち
です。私は現在月々２万円ほどのカードの返済で生活が苦しいです。そういうことも
おかまいなしです彼らは。
ちなみに私は製品を使ってもＮＷの方が言うような体調の変化はなにも
起こりませんでした。　　それでもやるという方はやってください。

556 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 14:44 ID:7DS/bB7n

＞元友人は　私　の　た　め　に
＞毎日何件もかかってきた電話やメールがぴたっと止まりました。なんてことはない、彼らは人のためひとのためといいながら
結局は自分のためで、人が金ヅルにならないとわかりきやあっさりと捨てる、そんな人たちです。

商品は買っていないが、私と全く同じく。私の場合は友人でなく、ただの同じ職場の人(どちらかというと嫌いな人)でしたが。
1年くらい前の話。
｢お前の為に言っている、嫌いな奴には教えない｣と言い、夜中に｢今からそっち(私の家)に行っていい?｣と電話してくるし。夜は寝てると言ってるのに今度は｢夜遅くにごめんね。今からそっち(私の家)に行っていい?｣ときたもんだ。
その上｢俺は無理して買わせようとはしない｣と何度も言っておきながら、会うたびにNWの話ばかり。｢洗剤とかも店のものより安いし｣など(数字が読めなくなっていたのでしょうね)。
当時はしつこいじゃんと思いましたが、今思えば彼は金に目がくらんで自分がしつこいということに気づいてないほど重症だったんだなと。

ちなみに私も製品を使ってもＮＷの方が言うような変化はなにも起こりませんでした(ちょっと借りて使っただけだが)。むしろ洗剤は市販のものより臭い。何が良いのか理解できませんでした。
最後に一言“偽善者は嫌いだ”

557 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 22:51 ID:3/YYfGtV

484，495＞札幌で売ってるってニカ○ドウの事？

558 ：ひとことだけ。：03/07/02 00:24 ID:KcZqAwcp

よく、末期がんがすっかり治った、など聞きますが本当でしょうか？
本当に奇跡みたいなことが起こるといって勧められます。
じゃあ・・・と一つ頼むと、「自分もはじめれば？」と。
結局そういうことかって感じ。そこが嫌なんですよね。
暇な時間を使えばいいっていうけど、張り切ってやってる知り合いは
セミナーなどで忙しく、本業の方はおろそかです。
普通に店頭や通販で買えればずっと使うかもしれないのに。
本当にいい商品ならね。

559 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 00:36 ID:WGz5rh5S

>>558
＞よく、末期がんがすっかり治った、など聞きますが本当でしょうか？

それが本当ならわざわざマルチ商法なんかにしなくても売れるし
そもそも、そのように効くものであるなら薬として売らなければ違法です

560 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 00:46 ID:N1B41dhh

久しぶりに実家に帰って久々にあった友達の開口一番がこれの勧誘…まじ鬱入った。そして、もう縁切れかも…

561 ：５５４：03/07/02 02:00 ID:b3CT0MbN

　私の知っている彼らの手口
まず彼らは素質論というセミナーを受けています。素質論とは生年月日で相手の
性格を把握できるシロモノです。動物占いともいいますがかなりの的中率です。
私の性格も読まれてました。彼らはこの素質論で相手によってやり方を変えます。
　セミナーの内容
私が知っている唯一の環境、健康に関するセミナー。これ以外は全てビジネス（ｗ
に関するセミナー。内容は市販品の有害物質の多さ、ＮＷ製品のすばらしさに
関することで、ベッカムの怪我が治った、イチローも愛用しているなどといったことが
２時間あまり話されます。買ってはいけないの本も使われます。
ビジネスに関するセミナー。初級者レベル。初めて聞く人用、多くの人はこのセミナー
に連れてこられる。内容はＮＷのシステムの良さ、話のメインはお金で買えるタイトル、
エグゼのこと。選択権があるように見せかけエグゼスタートを強調する。話の内容には
携帯電話が出てきます。代理店の資格を得るには普通の企業なら２千万はかかる。
しかし、ＮＷなら２０万で済む。やらない理由はあるだろうか！なんて話します。
金持ち父さん貧乏父さんにでてくるキャッシュフロークワドラントの話なんかも
でてきます。最後に３４３（サシミ）の法則とやらがでてきて３割の人はこの話を
聞いてやると言い、４割は考えると言い、３割はやらないと言う、根拠のない
話もでてきます。その後はアフターです。　　ヘタクソな長文失礼しました

562 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 05:37 ID:koSNym7H

どこのセミナーも全く同じことを言っているのだな、
癌が治る、エイズが治る、豪邸に住めるようになる等
こんな、団体、社会的に制裁を受けなければならない。
このままいけば、死んだ人まで生き返るとまで、言いかねません。
これは、宗教団体ですか、私には判りません。早く解散を願っています。

563 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 09:07 ID:KcZqAwcp

末期がんが治った例は、
ある医者がＮＷを使っていて、薬と併用してサプリメントを飲むらしい。
本当に直るならどの医者も使うはず！

564 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 11:24 ID:SKNhguOj

ＮＷの仕事に関わっている方の書き込みが全然ありませんね。
反論できないからでしょうけど。
言いたいことがあるなら一人を数人で囲み個室で説得しないで
掲示板で納得のいく説明をしてください

565 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 19:26 ID:f0058OOO

>一人を数人で囲み個室で説得
それって洗脳って言うんだよね。

566 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 21:34 ID:ktiscFc7

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567 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 01:43 ID:LNLkKlwd

勧誘されて、結果的に断ろうと思っていますが、一つ腑に落ちないのが何故
あの大きなアマゾンで健康部門のベストセラーTOP10がNWで占められているかです。
必ず３冊ぐらいは入っているはずです。何故・・？

568 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 14:15 ID:WFo6vZeK

信者が買ってるからじゃん？
大川隆法（字あってるか？）の本なんかもそれでランクインするし。

569 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 15:23 ID:DAeCqE8d

>>567
568さんのとおりでしょうね。信者はアマゾンでのみ買うように言われてるのでしょう。票が散らばらないように。
本当にみんなが欲しがる本ならば、あっちこっちの本屋さんでも上位になるでしょうし。
って、567さんもなんとなく返ってくる答えがわかって質問してますよね？

570 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 20:03 ID:dMAeNh/j

今、親（信者）がNWに電話してる。
なんでも、27日辺りに注文した物がまだ届かないんだとか・・・。
繋がるまでに、30分ぐらいかかったっぽい。
30分ぐらい、親は受話器を耳に当てたままだった・・。
サービス悪いね

571 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 21:35 ID:Vog5VKO5

この業界の常識は世間では非常識

572 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/03 22:05 ID:XH/fPR/B

自分は会員手続きしてから2週間くらいで会員証が届くと聞いていたが、1ヶ月しても届かなかった。別に要らないものだったからほっといたが。これを思い出したよ。
http://www.networkbusiness.gr.jp/complaint/sos3.htm
古い記事だけど、カスタマーの話。

573 ：元儲：03/07/04 15:54 ID:yKNLUQZi

宅配システムが環境汚染してると思いまつ。
あとカーボーナスも。
近所の八百屋や小規模スーパーに徒歩か
自転車で買い物に行く、これこそ環境の為なり。
ちなみに近所のスーパーに石鹸はみがきを置いて
くれる様に頼みますた。
わりと売れてるのでちと嬉すぃでつ。

574 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/04 20:11 ID:VXldKJdd

家の親が言うには・・・

・近々、死亡原因の1位はダントツでガンになるわ！！
・なぜかって？ここ数年、ガンとかアトピーとか異常に増えてるからよ！！
・脇の下とか首の下は粘膜が薄いから、ガン発生物質が吸収されやすい。
・NWのサプリは吸収率が90パーセント以上！そこいらの物とは違う！！
・NWは普通の製品とは流通経路が違うのよ！だから、値段は低めよ！値段が高い？安すぎるぐらいだわ！
・マキシモルとノニは神！これを飲んでたら、夏バテで点滴に通わなくても済むようになったわ！
・歯医者とかで売ってる歯磨き粉には、ラウリルなんとかっていうのが入ってるの。かなり危険だわ。
・ラウリルなんとか・・と、NWの歯磨き粉のﾔｼ何とかっていうやつは一緒ですって？？？冗談じゃないわ！！
そんな危険そうな名前の化学物質と一緒にしないで！！
・とにかくNWは神、子持ちの親はみんなすごい！って言ってくれてる。
・何が気に入らないの？気に入らないなら使わなければいいじゃない。
・40歳ぐらいになってから後悔しても知らないからね（ｗ

だってさ・・・。
信者UZEEEE!!
まあ、元から人の話なんか聞かない人だからこう言われることはわかっていたけど。
このスレ見せたら、「こんなのに騙されちゃダメ」。こんなの見てないで勉強しなさい。
だとさ・・・

575 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/04 20:46 ID:DPxPcOKn

>NWのサプリは吸収率が90パーセント以上！
何が９０％以上の吸収率なんや！！！！。
単なるビタミンを含有しているだけとちゃんか？
増量剤まで吸収したら、やばいのと違う？
ビタミンはNWが発見したのと違いまっせ！！！！
どこの総合ビタミン剤も適正に配合されているし、
NWだけが「神」か笑うてしもうたぜ！！！！。
ビタミン剤はビタミンの効能しか期待できません。
NWのビタミン剤は抗ｶﾞﾝ剤まで配合してまっか？
アホなことを言うたら、お尻ベンベンするぜ～～～

576 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/04 20:49 ID:SSY2c22W

ご愁傷さま．．．。

577 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/04 21:45 ID:fkAI2Bjl

>>574
『近々～ダントツでガンになるわ！！』
おかぁさん、もう１位は癌になってるんだって（と、いってもかぁさんはここを見ないだろうけど）。知ってて言っているのか？と思うよ。『ラウリル硫酸Na』は言えてないみたいだけど。
どうしてNW信者は自分の言葉で商品の宣伝が出来ないのだろう。

578 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 05:59 ID:uRRxh2CB

”店頭で販売しないのは何故？”の問いに対して
答えは、一般大衆はまだ洗脳されていないので売れない。
市場での競争力はまったくありません。洗脳されている人だけを
ターゲットにして、高く売りつけても、疑うことなく買ってくれる。
それと、ニューウェイズにはまっている人は独身女性が多いのは
”なんでやろう・・・・”未婚の女性はニューウェイズしているだけで
結婚は遅れるでぇ！！！！。はよう、目を覚ましてやめとき～～
相手にされへんようになるでぇ～～。

579 ：NWからまた洗脳メール：03/07/05 17:23 ID:yYXcLgtL

有害化学物質より怖いもの？それは有害科学マインド、です。「バカやロー」
「死んじまえ」そんな言葉や意識は、人や自分の中に＜罪＞を見ることであり、その
ことで人間関係や、自分自身を破壊していきます。言動と意識（マインド）を律する
ように努力しましょう。でも気をつけなくてはいけないのは、そんな言葉を言ってい
る人を責めること、言われた言葉で自分を責めることは、その有害科学言語をあなた
が飲み込んでいることです。言葉を律し、態度を律し、意識を律し、成熟しましょ
う。だって「私がNEWAYS」ですものね。では有害科学言語を浄化するマキシモルとは
・・？ブラックジャックの処方箋

マキシモルがブラックジャックの処方箋か～。

580 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 00:11 ID:4AxsTknG

元彼女がNWにはまった。日々変わってゆく言動。そして勤めていた会社も辞めて、これ一本でゆくと言う。おかしな点を指摘すると異常なぐらいに反応する姿。
やがて溝が出来、分かれた。人格を変えてゆくマルチを許さない。

581 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 11:43 ID:zeczKNrb

580さん
それは仕方かないよ

その人に内面にそのような願望が元々あって
それに火をつけて、現在発火しているところだから
今は、止めても無駄だと思うよ

ま-真っ当な人格の持ち主なら
一年以内で気づくであろう

582 ：♪：03/07/06 19:14 ID:Xx2WEsaH

あげ

583 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 21:29 ID:nuEkVfTF

食品の虚偽・誇大広告、本も広告とみなし規制　厚労省案　

　科学的根拠に乏しいのに「医者に行かずともガンが治る！」などと特定の食品の購入意欲を
誘う本や雑誌なども場合によっては違反広告とみなす――。８月末に施行される食品に関連し
た虚偽、誇大広告を禁止する改正健康増進法で、厚生労働省は４日までに、書籍も規制対象
になりうるとの監視指導の指針案をまとめた。同省は「言論の自由に最大限配慮し、限定的に
運用する」としているが、広告の在り方をめぐり論議を呼びそうだ。

http://www.asahi.com/national/update/0705/004.html

584 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 22:38 ID:qmoc37et

「癌が治る」と言って、むちゃくちゃ高く売っているのに対して
法律的に罰せられるのは、どのあたりでしょうか？
会社の幹部か、それとも末端の販売促進者まで、罰せられるのでしょうか？
年寄りに、多額のサプリメントを「癌が治る」と言って売っている人が
身近にいます。逮捕まであり得ますか？

585 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 23:20 ID:zq56G23b

>>584
薬事法違反と特商法違反ですね。
逮捕もありえます。
基本的には会社の幹部ではなく、
「癌が治る」
と言った末端の代理店が捕まりますが、
自社セミナー等でその様な事を幹部が言っていれば
やはり捕まるでしょう。
また、
自社サイト等にそのような不当表示があれば、やはり責任を問われるとは思いますが、
さすがにそれは無いと思います。

ちなみに立件されたら罰金もしくは懲役です。

586 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 23:26 ID:pj2HxG1F

>>584
セミナーでは大体言ってますけどね、NWに限らず
アップの言ってること繰り返してるだけだから自身も違法だって気付いてないんでしょう

587 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 04:09 ID:DxSMUdWM

>>580
俺が寝てる間に書いたのかと思った罠ｗ
こっちの場合は別れた後も一応説得は続けてるけどね。
いつか洗脳が解ける日がくると信じてまつ

588 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 08:50 ID:PS5Noc93

>>578
>”未婚の女性はニューウェイズしているだけで結婚は遅れるでぇ！

マジ私の友達これかも…。すごく真面目な性格で将来の事心配してるんだよね。
結婚や転職とかを不安に思う女ってマルチに付け入られ易い。
子供を産もうと思うとタイムリミットから焦りもあるし。
これだけで生計を立ててる人っているの？皆副業程度なんでしょ？
目を覚まさせてあげたいよ…全く。

589 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 16:41 ID:N9we0Afy

初めて書きます。以前ＮＷの商品を「試してみなよ」と貰った。
暫くして逢った時、私は一度も飲んでないのに「飲んでるよ」と言うと
「やっぱりー？顔色良いもん！凄いでしょ、あれ」
「何か身体も軽そうよ！」など次々と誉めていたが
私は何もしていないし変わってない・・・彼女にはそう見えるのだろう
のちに、「実は飲んでないの・・」と言うと怒り出しました。
お前が勝手に思い込んだんだろ？　私が最初に飲んでないといったら
顔色悪いわよとか言ってたのだろうか

590 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/08 18:40 ID:ZrrQ7VHx

>>589
「どっちだと思う？」(意味ありげな笑顔で)
と答えれば良かったですね(笑)

591 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 23:31 ID:q7BecIrg

>>590
レスありがとうございますぅ
＞「どっちだと思う？」
きっと困ったでしょうねー。そういう時は決まって
「なんかいつもと違う？」と問いかけておいて
その答えを聞いた後に上記の事を使い分けるんでしょう。
仮に私の顔色が悪いとしたら「お前がいい加減なこと言ってるからだよ！」
今度　そう言って友達の縁を切らしてもらおうかな。

592 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 09:45 ID:koqJb07R

>>589
喪前、面白い。
今度は「飲んでるよ・・・アムのトリプルX」って言ってみてくれ。

593 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 15:35 ID:Xc4hsS7p

一つだけびっくり情報！
NWの製品は各界の沢山のプロの選手が使ってるのは有名ですが、
なんと！DA Ｍ氏から４系列も阪神タイガースに流れていて、
ある選手は１ヶ月に一人で48本もマキシモルを注文してるんだって！
だから今年の阪神は異常に強いのか？！
それと、大阪のショールームには、日本ハムの有名選手が製品を買いに行ってるそうです。
ひぇ～っ！(>_<)
V(^-^)Vすごい！

594 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 15:46 ID:ZqJmQlAD

>>593
キターーー！！

595 ：とも：03/07/09 15:52 ID:bCA+QpVX

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

596 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 16:38 ID:UzBAUSdS

【億万長者】オンラインポーカーで２億９０００万円獲得
ラスベガス（ＡＰ）　ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第３４回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで２４日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん（２７）が優勝、２５０万ドル（約２億９０００万円）の賞金を手にした。
３年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
４０ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
（中略）PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/　　

597 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 21:16 ID:e6Ar6Ath

マキシモルって何者？
此に頼りきって生きてる人って何者？
何故マキシモルを常用している者はすぐキレるのか？
ミネラルやビタミンを補うよりもカルシウムを摂ってくれ

598 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 05:15 ID:zEurldpP

ニューウェイズの信者、今までに、この板を
見に来て、自分が行っている事が、社会に
対して、反省しなければならないと感ずることと
思います。
マキシモルを、お年寄りや健康に不安を持っている人に
医薬品でもないものを、オーバートークで売りつける
行為を如何なもんですか？
マキシモルは健康な人は飲んでも良いが、そうでない人は
医者の処方で、医薬品を服用することを勧めます

599 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 11:34 ID:GGdW0jHI

＞マキシモルは健康な人は飲んでも良いが、そうでない人は
　医者の処方で、医薬品を服用することを勧めます

その通りだと思う。危なすぎ・・・
信者にはたかが栄養補助剤なのに何にでも効くと勘違いして
人に勧めてくるから怖い。「これがあるから大丈夫」と
過剰摂取してるとあんたら信者は間違えなく私より先に
身体壊すよ・・・って言われてる程の効能はないから大丈夫か。
しかし、「これ飲まない日は調子悪い」って
ある意味麻薬っぽくて心配になるわ

600 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 05:01 ID:OdHRxNnS

>>592
今度は「飲んでるよ・・・アムのトリプルX」って言ってみてくれ。

後ろめたかったですが行って来ました。（少し長文になりますがお許しを）
「あれから色々貰ってるのに試さないのは悪いと思ってこの間、ＮＷのネットで買ったのよ」
「えっ、何買ったの？」
「トリプルXってやつ、何か良さそうだったから」
「はぁ？それってアムウェイと違う？」　
「うそ、ＮＷ違うの？名前似てるし間違えたかな。で、何で知ってるの？」
「前知り合いがアムウェイしてたからちょっと。よく間違えられるのよ
ニュースキンとか似かよった名前多いからね。ニュースキンは前してたけど
あんまり良くないから間違わないようにね」
全部経験アリと感じました。その後４人のＮＷ達に囲まれて孤独を味わいながら
ＮＷ商品を広げ熱く語る背景にはどうやら男の影が見え隠れしてました。
「間違えた商品届くかも知れないので帰ります・・・・」とその場を離れましたが
きっと前のビジネスの時も同じように熱く商品を誉めていたに違いない。
同じ過ちを何度もするつもりなのでしょうか？きっと懲りないのでしょうね、
癖になるのでしょうね。頑なに拒否して友達４人失いましたが爽やかな気持ちです。

601 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 05:26 ID:hEMX2nQu

"ＮＷ商品を広げ熱く語る"、信者は商品に対して言っている程、
良さを感じていない。だから売るために熱く語るようになる。
友人、知人、親戚に商品の良い、悪いではなく、売りつけて
勧誘すれば、販売報酬が入ってくる。ただそれだけです。
拒絶反応（信者は好転反応と言う）で相手が苦しもうが、好転反応と
騙し続けて、ただ売るのみ-------ではないでしょうか？

602 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 09:16 ID:iJ1uJNec

>>600
>>589に引き続き面白い。
だって、騙すはずの人が600さんの言っていること間に受けているのだから(♪)。

＞きっと前のビジネスの時も同じように熱く商品を誉めていたに違いない。
そのような人が｢NWの商品はAWやNSの物と違って本物です!!｣なんて言っていたりして。

603 ：_：03/07/11 09:35 ID:Rio3OHgJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

604 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 13:34 ID:JjFzF9Qd

600です

ちなみにＡＷは”あんな詐欺まがいなやり方で、ネズミ丸出し”
ＮＳは”品物悪いし大して儲からないシステムだった”
ＮＷは上の質もよく良心的だし商品は良い物が多く何て言っても
会社の理念が違うらしいです（笑）
結局ＮＳなど儲からないから品物良くなかったとか理由付けて辞めたのでは？
ＮＷを褒め上げている会話を録音しておくべきだったかな、
ここを辞めて次のビジネスに移行する時に聞かせてやりたい。さて次はどこかな？

605 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 16:34 ID:iJ1uJNec

＞結局ＮＳなど儲からないから品物良くなかったとか理由付けて辞めたのでは？

次の理由は“脱税が何たら～”でしょうか。

＞ＮＷを褒め上げている会話を録音しておくべきだったかな、
　ここを辞めて次のビジネスに移行する時に聞かせてやりたい。　

ここを見せればどうでしょう?>>592さんとの打ち合わせもわかって……
キャーーーッ、恥ずかし～い♪

606 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 18:49 ID:dL1zqQJ9

＞ここを見せればどうでしょう?

またお得意の怒り爆発でしょうか
「この嘘つきー！あんたなんか友達じゃないわ」と。

私、ビデオまで見せられて１年以上も断り続け、
みんないいって言ってるのにあなたの考えおかしいとまで言われ
それでも魅力感じる所か冷めて行きました。
必要以上にＮＷを誉めて人に勧めるのも思った程のメリットがないと伺え、
洗脳ビデオの中でＮ氏が「押しつけてはいけない。自然にさり気なく使っていれば
あなたの友人も気になる筈。大切なのはあなたが輝いて居ること」などと
言ってたけど　それしてもダメだから強制してくるんだろうね、きっと。
私なら本当に良い物は他人に広めたくないけど・・・・
確かに身体は本人の言う通り綺麗になっているのかも知れない
例えそうだとしても心が壊れていては意味がない。
私に嘘付きと返したならば、私はあなたよりはマシ、
私はあなたにだけ嘘付いたけどあなたはＮＷの商品を通して
沢山の人に嘘付いてるんだからと言いたい。
今度呼ばれたらここコピって見せてみます

607 ：592：03/07/11 21:50 ID:jBgux0/v

>>600
マジで言ったのか・・・すげぇ。（ｗ
結果的に良い方向に動いたから、まあ良かったかな。

>同じ過ちを何度もするつもりなのでしょうか？きっと懲りないのでしょうね、
>癖になるのでしょうね。
そういうのをマルチジャンキーとも言うな。
「前は失敗したけど、今度は大丈夫。○○とはここが違うんだから」ってな発想らしい。
ギャンブルにはまっている奴がギャンブルで借金返そうとしているようなもんだ。
結果は言わずもがな。

それでもしつこく誘ってくるようなら、アム選んだように見せかけ続けるってのも手かもな。
もちろんアムをけなされたらキレる。（ｗ
物はアイナチュラでちょこっと買っておけばいいし。

>>604
>さて次はどこかな？
新規マルチのフォーリーフあたりではないかと勝手に予想してみる。

608 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 23:28 ID:d7nqlye3

今更、素朴な疑問なんですけど、マルチ全般に言える事ですが、
本当に良い商品なら、何故？小売店販売、通販等しないのですか？

609 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 23:48 ID:Y1UCbW4A

>>608
公の場で堂々と売り出せない理由があるから？
それとも、洗脳しないと効果があらわれないからかな？（ｗ

うちの母に聞いたところ、散々考えてる様子でしたが、答えてくれませんでした。

610 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 01:09 ID:ty3Eeu8f

>>609
大変ですね。そんなお母さんお持ちで。なんかどっちが子供か分らないですね（藁
あと、やっぱり、関連書物とか買ってます？あれって、雑誌の売り上げランキング
にランクインしてたんだけど、やっぱ信者？の人に買わせるのかなあ。著者も金もらって
書いてそうだし。

611 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 05:42 ID:Hh4bUPmi

>>608
本当にそうですね、セミナーで、他社品の商品を使用すると、有害化学物質が
添加されていて、体に良くないと、何回も繰り返し聞かされると、ニューウェイズ
の商品だけが安全と思い込んでいる人だけが購入する。
これを、流通市場に出したところで、何も訴えるものがない、技術力もない、
基礎研究もない、高い、誰も取り扱わない、等々、こんなものが一般の判断力を
有している人が買うことはない。だから売れないことは判りきっている。

612 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 08:02 ID:C4iGLJTF

>>608
流通コスト押さえてるってのもあるんじゃないすかね？
店頭販売するとなるとそれなりに広告打ったり、
運搬ルート確保しないといけないから。

でも、そゆとこ押さえてるくせに、
店頭販売品より高いのはナゾ。

613 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 08:17 ID:ty3Eeu8f

なるほどねえ～。ようするに、クローズドされた世界（信者）の間でしか売れない商品って事か。
あと、知り合いから、知り合いに売るって事で、なあなあの曖昧な感じ、大した説明なし、
お決まりのセールストーク連発で売れるってのも大きいのかな？
店舗販売や、通販だと、どうしてもいろんな客はいるし、クレーマーなんかに突っ込まれたら
ちゃんと、説明できないのかもしれない。あと、店舗、通販で大体的にやりだすと、この手の他社を
比較したものは、結局、大手に論破されてしまうのかも。今は、個人が対象だから、一般的な人は、
なんとか、ごまかしができてるような気がする。

614 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 09:27 ID:Hh4bUPmi

流通コスト押さえてるってのもあるんじゃないすかね？

まったく抑えられていない。アメリカで製造されて、運搬料だけでも
余分です。それと、アップに還元する取り分が結構ある。これを廃止
すると、誰も手を出す人がいない。この販売報酬だけで成り立っている。
本当に商品がよければ、通常の店頭販売が可能であるが、
残念ながら、騙される人を対象に商いをするのみ。

615 ：山崎渉：03/07/12 10:35 ID:/waUGb2e

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

616 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 11:52 ID:prYkjsDO

市販品は危ないと連発している信者がこの間、
安売りされてた市販品の洗剤を３個と
インスタントラーメン５個パック（醤油とんこつ味）２袋買いだめ。
こいつに市販品の危険性を訴えられても説得力なし。
勧誘されたらまず、そいつの家の中にある市販品を探そう

617 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/12 12:16 ID:xbu+4Skw

>>612
>でも、そゆとこ押さえてるくせに、
>>614氏とかぶるけど、

>流通コスト押さえてるってのもあるんじゃないすかね？
一般流通の大量一括輸送に対して
マルチ商法では小口配送なので
間に2段3段卸が入ってもまだ流通コストは安いです。

>店頭販売するとなるとそれなりに広告打ったり、
マルチ商法においてボーナスとかコミッションとか呼ばれる
いわゆる
「ねずみ講要素」
の部分は広告販促費と考える事が出来る。
そして、
一般流通のそれよりもはるかに高い割合になっているマルチが殆ど。
たとえば
「実質還元率90％」
とか言っていたマルチの人がいましたが、これは
「実際の商品に9倍の広告販促費を乗せて10倍の値段で売ってます」
って事。

>運搬ルート確保しないといけないから。
マルチでも商品の運搬ルートは確保しなきゃいけないけど、
前述の通り割高で非効率にならざるを得ない。

618 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 14:32 ID:bukwjiqv

だます、だまされるぢゃね～だろ！

619 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 17:21 ID:EWg8xF4m

>>609
洗脳しないと効果があらわれないからかな？（ｗ

そうみたいだよ(ﾜﾗ
商品使って効果無いと云うと
「とにかく説明会あるから顔出してみて」　となった。
どーやらそれに出席すると効果が現れるらしいな(ﾌﾟｯ
マルチ商品の使用上の注意の欄に
「此の製品はセミナーに数回参加しないと効果は期待できません」
とでも書いておけ！
そしたら”騙してる”なんていわねーよ

620 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 18:26 ID:Hh4bUPmi

「此の製品はセミナーに数回参加しないと効果は期待できません」
うーん！！うまい表現するやん～～。
これも追加しといてんか、
「セミナーに参加するからには、疑いの心は禁物、ただ信じるのみ！！！」
持続性を維持するためには、効果のあるものを売るわけにはいかないのだ
折角、確保したお客だけに、長く大事にしなくちゃ、だから効果は期待しないで！

621 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 18:38 ID:SE1tL8N4

NW信者は思考能力無さ過ぎるよ！迷惑！

622 ：609：03/07/12 19:33 ID:t2QPn/Eo

>>610
自分の分だけでなく、他の人のまで買いだめしてたよ。
同じ本を10冊ぐらい、合計50冊ぐらい買ってた。
メールでアド送られてきたサイトで買ってたな

>>616
家の母によると
「毎日使うシャンプー、リンス、ボディーソープや歯磨き粉が結構危険なの
　脇のしたとか、首とか、頭皮とか、粘膜が薄い場所が危ないの。
　だから、毎日使う物には気を付けないと
　今まで、落ちるわよ！って言って勧めてきた歯医者さんの製品に、ラウリル何とかっていう危険そうな物質が入っててショックだわ・・」

消化して腸から直接体に取り込まれる食べ物はどうなのか聞いてみたのですが、
↑のような答えしか返ってきませんでした・・。

623 ：愛用者：03/07/13 02:01 ID:VhO1uLtY

＞家の母によると
「…略…」
消化して腸から直接体に取り込まれる食べ物はどうなのか聞いてみたのですが、
↑のような答えしか返ってきませんでした・・。

『経口毒素、経皮毒素』と言う話はされていませんでしたか？
口から入った体に有害なモノは、肝臓や腎臓の働きで９０％くらいは、
浄化してくれるそうですよ。

皮膚からダイレクトに血流まで到達した毒素も、体内を循環してからでも、
いずれは、肝臓や腎臓で浄化されると良いんだろうけど、残念ながら、
それらの臓器に達する前に体内のアチコチに蓄積されるそうです。
血中の脂肪分と結合したり、体内で脂肪分の多い箇所に溜まるそうです。
女性は子宮やおっぱい、男性は前立腺、子供は脳に脂肪が多いそうです。

私は、イチ愛用者です。
以前は石油系の安い洗剤を使っていました。
今は、生活用品や化粧品は全てＮＷ製品を使っています。

624 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 02:54 ID:1aV8YQLu

＞口から入った体に有害なモノは、肝臓や腎臓の働きで９０％くらいは、
＞浄化してくれるそうですよ。

ふ～ん、なるほど・・・腎臓や肝臓に負担掛けてるんだ。
食べ物でも分解されて血液と共に腎臓や肝臓に運ばれるんじゃないかな？
その臓器に達する前に蓄積されるモノもあるんじゃないの？
ダイレクトに腎臓や肝臓で消化される訳じゃないだろ。
どっちにしろ、負担かかってんだよ。それをＮＷを愛用しなくても
ちゃんとバランスとるように体は造られてるんだよ
要らないモノは排泄、必要なモノはエネルギーに、普通に市販されているモノでも
大丈夫だから日本は長寿国になってんじゃねーの？
世界が日本の商品などの研究と実績を認めてるんだよ！
食も安全で品数豊富で冷凍食品なんかも技術的に評価されてる
環境面も生活面も企業は努力して素晴らしい製品造ってますよ、
ちゃんとした研究結果を基にね。それで何らかのトラブルが発生した場合は
ちゃんと責任取ってくれます。ＮＷはその責任取れますか？
やばくなったら社名変えて再出発・・・でしょうね。

625 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 03:22 ID:1aV8YQLu

言い忘れた。624で述べている事はあくまで一般的な生活を送り
日常安易に購入できる商品を使っている場合で
毎日塩ばかり舐めている、などの極端な生活者は該当しない。

ちなみに私は比較的健康で調子が悪ければ保険のきく医療機関で
バッチリ治して頂いています

626 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 04:16 ID:eGuJXfg4

私の母も、一月前くらいに知りあい（信仰している宗教の同じ信徒）から「アトピーが治るのよ！」と勧められて
母自身はアトピーでもなんでもないのに、ＮＷを使うようになってしまいました。

元々、私と２人の弟は生まれつきアトピー持ちで、私がＮＷとは別のところでアトピーを改善（完治ではない。
まだアトピーな部分があるので）させ、そこの会社のを使ってケアしていたら
「そこの会社のは高いんでしょう！？だったらＮＷを使いなさい！サプリメントを飲みなさい！」と頭ごなしに
使う前に話を母から話を聞いたら、胡散臭さ爆発だったので「絶対私は使わない！！」と宣言。
以来事あるごとにＮＷを勧めるのでイライラする。それこそ過去ログや既出のﾚｽで出てきた「洗脳されたＮＷ
信者」が発言する事と同じ事を言う。

そもそも、「メディアを使って広告をしないから、その分口コミで広めて、商品を買ってくれた人が居たら現金が
返ってくる。使いたくなければ断ればいい」って、どう考えてもおかしい。ぁゃιぃ。

しかも３日前、母に勧めた張本人が私をセミナーに誘ってきた。「有名なお医者さんが来るから、話だけでも
聞きに行かない？」って。確かにＮＷに関わってりゃその医者は有名だろうが、ＮＷを知らない人間にとって
はタダのおじさんだよ。
勧めた張本人の事、子供の頃から「お姉ちゃん」と呼んで慕ってたから、「金蔓になる」と思われたのがめちゃ
くちゃ悲しい…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

長文＆乱文ｽﾏｿ。

627 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 07:21 ID:FjIwuR1L

アホな医者がおるから、困ったもんや！！！
日本人は医者が勧めることは絶対やと思いこむので
ニューウェイズはそこをうまく利用している。
アホな医者、「○○○○医院」のよこに“ニューウェイズ
ですべての病気を治します“と書いとけば！！！
患者は来院するか、どうかは、はっきりするでぇ～～～
まったく、ニューウェイズの信者が言っていることは
デタラメが多すぎる。
例えば、化粧品に使用される防腐剤（これを添加しないと
雑菌が繁殖する弊害が発生する）は、ニューウェイズは添加
していないと言ったり、あるＤＴは他社品の防腐剤は
皮膚から侵入して、体に蓄積される。ニューウェイズの
ものは、侵入しないと言う。同じ化学物質で、そんなことが
あり得るのか？洗脳されていれば、常識が通用しないが
１～２年で洗脳が解かれて、正しい判断ができるように
なる。その間に失うものが多いので早く洗脳から覚めることを
祈るのみです。

628 ：622：03/07/13 11:25 ID:zQOcXwZ0

>>623
>『経口毒素、経皮毒素』と言う話はされていませんでしたか？
>口から入った体に有害なモノは、肝臓や腎臓の働きで９０％くらいは、
>浄化してくれるそうですよ。
(以下略)

家の母はそんなに優秀な信者じゃないのでそんな事はいっていませんでした・・。
深いところにつっこむと、激怒して済ます・・というとても痛いﾔｼなんですよ。
素直にわかんないって言えばいいのに・・・（ｗ
そっか～NW製品には有害物質が入ってないから、体に吸収されても大丈夫なのか～。
有害物質を入れないとあんな低品質な製品になっちゃうわけね。
私は、界面活性剤も入ってなくて汚れが全く落ちず、臭いだけで役に立たない洗剤や、
「ラウリル硫酸ナトリウム」をわざわざ「ﾔｼ硫酸ナトリウム」と表記してあって、研磨剤が入ってないはずなのに
使うと歯茎がボロボロになる歯磨き粉や、使うとふけが出まくるシャンプー＆リンス、
浴槽に入れておくと後で体が痒くなるバブルバス、顔に付けた瞬間電気が走るクレンジングとかは要らないから・・。
私は高品質な製品を使いたいからな～。

とりあえず、低品質でもいいから安全な物を・・→NW
　　　　　　　高品質な物を使いたい！→市販の製品

って事でヨロシ？＞信者

629 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 11:28 ID:ZxzUNeV8

600/606

昨日例の信者から近くに来たので寄ってもよいか？と電話がありました。
何やらミーティングの帰りらしく、会員登録書みたいなものや書類を持って。
来るなり「この間買ったもの、もう届いてる？」　　そんな物買ってないので
冷や汗出ましたが、この際どうにでもなれとここの掲示板の一部を見せました。
否定派の文章には文句を、肯定派には大きくうなづき、身に覚えのあるところまで来て
発狂するのかと思えばグッとこらえ　青ざめた表情で
「もしかしてこれ、あんたが書いたの？こーゆー事してたんだ・・・
何かこれ見て凄くみんな病んでるねー。でも逆にＮＷに興味あるから
色々書いてるんだと思えるけど。悪い事は言わん！今書類持ってるから
サインしなさい」だって。
長文のため　つづく

630 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 11:42 ID:ZxzUNeV8

629続き

あなたに散々勧められていて、興味あるならもうやってます。
と全面拒否しましたが
「ゴメン、今日はゆっくり話してられないし　今度またゆっくりね。
同じＮＷでも変なこと言ってる人いるから　何か疑問があるんだったら
セミナーとか一緒に言ってみてそこで質問したらいいし、私に聞いてくれても
いいから。とにかく始めようと思ったら私に相談して！悪いようにはしないから」

普段は悪いようにしてるのか？
あなた以外の所から購入すると報酬が貰えないから困るんですね、　
でもよくこんな勝手な解釈が出来るなと呆れて言葉も出ませんでした。
もう目を覚まさなくてもいいから私の前から消えて欲しい・・・・

631 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 14:47 ID:eWJomEfJ

>>630
>同じＮＷでも変なこと言ってる人いるから

　ここにが、おれの笑いのツボでした。いいなぁ。
　変じゃないこといってる灯といるのかな？

　ところで、信者さんが「大きくうなづ」いた肯定派の書き込みって、
　どのへんのやつでしか？　

632 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 14:48 ID:eWJomEfJ

>>631
×変じゃないこといってる灯といるのかな？
○変じゃないこといってる人いるのかな？

ｽﾏｿ

633 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 16:28 ID:RINCtdpe

ん

634 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 16:33 ID:dkepIbqj

親戚が久しぶりに電話してきたと思ったらNWの勧誘だった･･･
もう完全に洗脳されてたよ、市販のものは危なくて使えないってさ。
入会勧められたけど断りました、勧誘にえらい人をそちらに遣す
と言ってましたが、それも断ったんですが、多分来るんでしょうね。。

635 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 16:44 ID:7mHpEiLg

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/

636 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 17:02 ID:djK3YGXe

>>631
＞大きくうなづいた肯定派の書き込み

例えば574さんのお母様の発言に、
「そうそう、マジマジ、あなた笑ってるけどホントよっ」
ただ、癌は既に１位なのでそれは突っ込んでましたが
ＮＷで失敗した人などの話は　
「この人はきっと会社の理念をはき違えてたんだわ、
それにＮＷは在庫を抱えなくても小口で注文出来るから
こんな買い方勧めるアップもおかしいわね」など言いたい放題。
で、彼女は１年も嫌がる私にジワジワと迫り、ここに書いたこと見せても
まだ勧めるスッポン状態です。普通なら怒って友達やめると言うと思うけど・・・・
考えてみれば同じＮＷでもグループ違うと商売敵、そう思ってる奴に
会社の理念だの環境貢献だの聞いて呆れます。
要は報酬とポイント目当て。

637 ：383：03/07/13 17:07 ID:ycyMLSb8

http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

638 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 17:19 ID:eWJomEfJ

>>636
どうもありがとう、なるほどでした。
やっぱり目と耳にフィルターがある人はちがいますね。

グループが違うと商売敵ってのは、漏れも感じてます。
多少行き来があるグループとか、露骨に敵視するグループとか、
いろいろあるみたいですね。

639 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 17:32 ID:djK3YGXe

さぁみんな！あっちのグループに負けちゃダメよ！　オォー！！！
私たちのグループを大きくして教祖にお褒めのお言葉を戴くのよ！

勧誘するとき「あっちのみ～ずはか～らいぞ、こっちみ～ずはあ～まいぞ」
そんな集会があちこちで行われているのか・・・・気持ち悪い

640 ：愛用者：03/07/13 17:32 ID:EeLJTi1c

≫624

＞食べ物でも分解されて血液と共に腎臓や肝臓に運ばれるんじゃないかな？
＞その臓器に達する前に蓄積されるモノもあるんじゃないの？
＞ダイレクトに腎臓や肝臓で消化される訳じゃないだろ。

　家庭の医学から、簡単に抜粋しますね。
『肝臓の働き』
小腸や大腸で吸収された栄養素を含んだ血液は、門脈を通って肝臓に流入し、糖代謝、たんぱく代謝、脂質代謝、ビタミンの貯蔵・活性化、副腎皮質ホルモン、性ホルモンの代謝を行います。
また、毒物・薬物は、肝臓で分解・浄化され、胆汁中に排泄されたり、あるいは尿と一緒に体外に排出されます。

641 ：厨房のノートより抜粋：03/07/13 18:12 ID:zQOcXwZ0

肝臓の働き・・・腸の柔毛から、タンパク質が分解されてできたアミノ酸と、でんぷんが分解されてできたブドウ糖が毛細血管に
　　　　　　　　　　脂肪が分解されてできた脂肪酸とグリセリンはリンパ管にそれぞれ吸収されまつ。
　　　　　　　　　吸収されたアミノ酸とブドウ糖は血管を通って肝臓で運ばれまつ。

まあ、中学ではIt・・・for・・toっていう構文を「～にとっては・・・」と教えるぐらいだからなあ。
チョト信憑性に欠ける

642 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 23:14 ID:QvYG2p78

>>640

だから何が言いたいの？

経口摂取と経皮摂取で違いがあるのは確かだ。
しかし、
「皮膚からダイレクトに血流まで到達した毒素も、体内を循環してからでも、
いずれは、肝臓や腎臓で浄化されると良いんだろうけど、残念ながら、
それらの臓器に達する前に体内のアチコチに蓄積されるそうです。」
これは極論。

経口摂取したものだって、肝臓や腎臓を1回通過すれば浄化（つか、
代謝とか排泄とか）されるものではなく、体の中を何回もまわって
いくうちにだんだんとクリアされていく。
「経皮吸収だから肝臓とか腎臓へ行くまでの間に脂肪に蓄積される
ので、経口摂取とは違う、経皮の方が危険」ってのは詭弁。
経口摂取したものだって、1回の臓器通過で処理されない分は全身
循環に入って他の組織へ蓄積される可能性はいくらでもある。

蓄積だって、1回通過したらどどっと蓄積されるようなイメージで信者
は語るが、とんでもない話だ。

だいたい、代謝率とか排泄経路とか蓄積されやすさはモノによって
違うんだし、なんでもかんでも経皮摂取すれば脂肪に蓄積されて
しまうから危険！なんつーNW信者のトークはオーバートークもいいとこ。

いい加減にしてくれ。

643 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 00:14 ID:4XXELV0M

愛用者の皆様
それだけ健康に関心を持つのは結構な事ですが他人に押しつけないで下さい。
ご自身が満足してその商品を愛用していれば良いだけの事。利益など関係ない、
本当に商品の良さだけを勧めたいと思っているなら出来ますよね？
まずはＮＷの製品を市場に出し、他社の製品と同じラインに並び　それから
アピールすれば良いのでは？
またこれらのオーバートークの内容はやりすぎかと思われるでしょうが
一般の関連企業にメール済みです。営業妨害に該当しなければいいですけどね。

644 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 02:11 ID:zwlrxKbP

知り合いにあんまりにもしつこく誘われるんで、セミナーとやらに行って来ました。
息子の毛が生えた話から、第二のノーベル賞、ラウリル、コロイド、国会ニュース
ベッカムジュースと、ここで聞いた話が面白いように流れてきました。
で、終わった後、どうだったって聞かれたから、
ここのスレで言われている問題点をあげて、説明してって言ったら
説明どころか、軽くキレられて、挙句の果てに、
「お前は今、自分の生き方に満足しているか？」
「お前の将来が心配だ」
「一緒にがんばろう！！」
って、訳のわからない勧誘手段に出てきたから
「お前、もう救われないよ」って、サヨナラしました。
あわよくば、彼の洗脳を解いて、救ってあげようと思ってたんですけど
あれはもう無理だ、って気づきました。
彼はいつか、自分の過ちに気づくんでしょうかねえ？

645 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 02:17 ID:LlcAnZN3

>>644
>彼はいつか、自分の過ちに気づくんでしょうかねえ？

　それはニューウェイズではない、新しいつぎのマルチの信者になった時でしょう。

646 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 09:35 ID:6vSwtu1V

現役のDTですが
なんかここの話は物凄い激しい話ばっかりですねぇ
薬事法に触れてるのは確かですけどね
最近出たNWで癌が治ったとかいう本には驚きました。
しかし悪質なグループが多いんですね
自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ。

あとNBについて誤解があるようだけど
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから
DTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
特に日本は広告宣伝費はアホみたいにかかるし
でも弊害として営業が無法地帯になりやすいって事だですね
NWなんてその代表だろう・・・・　　まず書籍の取り締まりをしないと薬事法がｗ

647 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 09:58 ID:/Vx9j5MV

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648 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 10:38 ID:I6q2Pxk/

>>646
>しかし悪質なグループが多いんですね

と人ごとのように片付けてしまうのがＮＷ。
私の知る信者も商品のクレームがくると　そうやって
逃げます。
会社の営業方針、理念などもっと統一し下の管理が出来ていれば
”グループごとで違う事言ってる”何て事にはならない筈。
部下も管理出来ない者が商品を管理できるとは思えない

>自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ

これなら他社と同じですね。
完璧なものなど無いと思っている人間ですので
初めからそうやってセールスしていただけると分かりやすい。
癌に効く　と　癌が治る　の表現も上手く使い分けられていますが
意味は違いますからね、その辺の指導も宜しくお願いします。

649 ：手紙：03/07/14 11:06 ID:7Gzve9c1

>>629さんの元友人へ
ここに書き込みにきているアンチの人はダマすことは出来ないと思います。なぜ一年も断り続けている人にいつまでもこだわるのですか？その間に他の人を誘えるじゃないですか？629さんのお金も他の人のお金も機能は同じ。見た目が汚くても、お金はお金。
つづく

650 ：手紙：03/07/14 11:23 ID:7Gzve9c1

つづき
それとも、他の人を誘えないのですか？あなたのような人はMLMは無理でしょう。
そもそも生活できるほどNWで稼いでるのですか？15～20万円/月くらいないと。それをみせないと説得力ないですよ。他でも失敗してるようですが。それでは。

629さん、ごめんなさい。他人の自分が勝手なこと書き込んでしまって。

651 ：629：03/07/14 11:59 ID:1OVWvChe

訪問していきなりでしたのでビックリしました
↑の内容ですが　その彼女に何故私なのか?と聞いたことありました。
（書こうと思って忘れていました）
私は軽いアトピー持ちなので色々と勧めて来たのが始まりで
最初は勧誘していることさえ気付かない位のものでしたけどね。
私に執着する条件は　やりだしたら凝るタイプ、私の知り合いに金持ちが多い」
（私は貧乏ですけど）あたりじゃないでしょうか。
彼女曰く、私のアトピーが気になるとの事ですが、季節で乾燥して痒くなる程度で
私自身それほど気にしてませんし、ただ私が信者になれば勧める対象の人
（アトピーやアレルギー持ち、神経質な人　信じやすい人）が大勢います。
つづく

652 ：629：03/07/14 12:14 ID:1OVWvChe

続き
何度かその人たちに勧めてみては?と言われましたが私が取り次ぎませんでした。
こんな製品がある事だけは伝えましたが、やはり不信がられました。
一応私も色々と関係がこじれるのを避けたいので・・・・
違う信者にポロリと漏らした言葉は「あの子は戦力になる」との事でした。

彼女の収入に関する質問には一切答えてくれませんでしたが
ただ一言　儲かる　と。

653 ：629書き忘れ：03/07/14 12:24 ID:1OVWvChe

他でも失敗してるようですが。

失敗だとは思ってないみたいですよ（笑）
だって製品が良くなかったからこちらからバイバイ
みたいな口調でしたから
自分の負けは認めたくないからまた直ぐに同じマルチに走る?
冷静な判断力は出来てないと感じます。

連続投稿でごめんなさい

654 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 21:49 ID:G3T94xj4

>>646
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから

誤解があるのはあんたです。洗脳されているから、冷静に判断でけへんと
思うけど、諸経費が省けるでしたら、もっと安く売ることが可能とちゃうんか！！！
特徴はあんまりないでぇ～～。あるとしたらまともな商品と比べて高いだけ！！
商品の良さは、後から付けているだけで、子ネズミを増やして、金集めをしているだけ
ではないか！！！。646は正当化しようとしているけど、実体が正当ではないから
苦しいと思うよ！！！！。

655 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/14 21:55 ID:KslKOiSB

>確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは
>物凄い浮くからDTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
DTへの還元がすなわち
「宣伝費、営業活動費」
そのものな訳ですが、
売上に占めるこの割合が一般流通より高いので
「物凄い浮く」
って表現はどうかと思いますよ。

また、
「固定資産関連」
ですが、
　本社機能を置く事務所
　円滑な発送の為に必要な在庫を保管する倉庫や配送センター
等はマルチ商法であっても同様に必要になるので
ここに関してもそれほど浮くとも思えません。

656 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 01:12 ID:YKmuH6WY

>>648
ちょっと語弊があるなぁ
正確には部下ではなく独立事業主って呼び名であって
クレーム（商品に関しては）カスタマーに言うのが正しいと思いますよ
まぁカスタマーに言う前に自分にきたら自分が代わりにカスタマーに掛け合いますが
グループの良し悪しはNBの主要問題点ですね　自分ももっと本社が指導を入れるべきだと思いますよ

>>654
洗脳ねぇ・・・
そうかもしれないなぁ

>>655

ちょっと誇張しすぎましたねごめんなさい。
でもコレに関しては事実です。
俺も最初このシステムがよくわからずに本当にそんなうまい話なのかって疑ったんですよ
んで結構有名で本も数冊出してるコンサルの人が知人にいるんで聞いたんですが
それに関しては事実だそうです。
でもその人はNB自体が嫌いらしく止められましたけどねｗ

ただ判らないのはこの値段に対してDTが受け取るマージンが適正かどうか、
原価が幾らかわからないので（原価は高いといわれているが・・・）調べようがない
そこは不明確なとこですね

657 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 05:01 ID:REOVHJYw

買います！！！
アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円

ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円

ユニシティ　エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム　五千円

ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円

グリオ　フローラ　５本　一万円

ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

[email protected]

658 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 05:50 ID:+1hYHhIF

ところで、
奥様仮面って何ですか？
詳しい方教えて下さい。

659 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 06:38 ID:12AQgSls

>>658
ttp://home.interlink.or.jp/~staging/NEWAYS/NEWAYS-OKUSAMA.html

　奥様仮面は上のURLをご覧になってもお分かりのように、
　ニューウェイズの勧誘芝居です。おもにNグループがやってます。
　ひとことで言えば、大人の学芸会。

　日本青年館などのホールに日本中のDTがやってきて、
　二百人ほどが、ひとりワンフレーズずつセリフを棒読みしていきます。
　NWのバイブルともいうべき、「買ってはいけない」的環境ホルモンの恐怖や
　経皮吸収の怖さなどなどを、乾いた笑いとともに送る茶番劇です。

　舞台の上の人は楽しいでしょうが、客席はどんどんひいていきます。
　メインの役者はいちおう小劇団のプロではあります。
　メインテーマを歌うプロらしき歌手もいます。
　聞いてしばらくは耳にこびりついて取れない迫力の歌唱です。
　舞台終了後は、お医者さんの環境ホルモン講演会付き。
　なお劇中ではほとんど、ニューウェイズという名前は、聞かされませんが、
　終了後に誘われる打ち上げでは、DTのみなさんから、
　すばらしいNW讃歌を聞かされます。

　なんでも次回は７月21日に日本青年館で開催されるとのこと。

660 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 08:57 ID:f2gXq5oU

>>656

あんたの様な端末の事を言ってるのではなく幹部（？）の事を言ってる。
まぁアップにしても最初に引っ張る時に"全面的にサポートする"なんて事言っても
勧誘の手伝いはしてくれてもクレームなんかの面倒臭い事はカスタマーに言ってくれ
って言うんだよ。カスタマーだってのらりくらりといい加減だし。
ニューウェイズはようするに「会員は己の責任でやってくれ、ゴタゴタ起こすと
除名だよ」って具合ですか・・

行き過ぎた勧誘を受けたとき相手のＩＤ聞いて
カスタマーに直接クレーム言うと除名してくれるかも知れないよ

661 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:nC/aMkUU

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

662 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 17:58 ID:Bqr120RA

age

663 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 02:06 ID:qHg0joCC

今日、嫁さんが隣に住んでいる主婦の人に声をかけられて（勧誘されて）
セミナーに行ってきたとさ、その人は目がランランとしてやる気一杯だったって。
俺の嫁は、ヤバイっていうの知ってるんで客観的に見れたけど、
隣にこんな人がいると、近所付き合いも辛いね。

洗脳ビデオ見させてもらったけど、すごいね。全て意見が抽象的で！
で、最後はランクル買って、ベンツに買えて、今はBMWに乗ってる。
皆さん夢を持ちましょうって、馬鹿丸出し。あーあ、

664 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 03:10 ID:B2mUqpXB

マルチの人の金持ちの物差しはなぜ「車」なんでしょうか
高級車に乗ることが　奴等の成功　なら馬鹿馬鹿しい話。
マルチで稼いでゴルフ場買いました！皆さん夢を持ちましょう
くらいなら凄いけど　。

665 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 09:54 ID:zPssoB49

>>664
それはマルチ勧誘の雛型ができた３０～４０年前の価値観を未だに引きずっているから

666 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 18:10 ID:wp6uTtPJ

漏れの母ちゃん、未だに今の平凡な生活から抜け出せると信じてがんがってる。
金持ち父さん貧乏父さんっていう本をひたすら読んでたよ。

667 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 19:10 ID:BfAwLzWS

>>664
勧誘する時に被勧誘者に見せる為には、高級車、腕時計、スーツなど
勧誘時に持っていける物に限られる。それも名の知れたブランドでないと意味がない。
余暇がある所を見せる為に海外旅行も好む。格安ツアーの強行軍だったりする。
サラ金通いまでしてそういうポーズを決める奴も多い。

そしてそういうくだらない欲望に駈られた者がピラミッドの下層に付く事によって歴史は繰り返す、と。
だからマルチに嵌った者達は口を揃えて「金と暇」を崇拝する口振りになる。
実際には活動すればするほど金も暇も次々減っていくのに。

668 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 21:07 ID:6BFrX7Ai

その見せびらかす車、時計などはよそからの借り物という人もいるのではないか？
と、いう考えをした自分はひねくれ者だろうか。

669 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 21:37 ID:PZ8ZOyfL

>>668
アップから車借りるって話はよくあるね。

670 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 21:59 ID:jzE8oAQr

>>664
金持ちは高級車にブランド衣服や持ち物、高価な宝石や時計を身に
つけているイメージは誰にでもあるからな。
まあなんちゃて金持ちのフリ位は何とかできるので誤魔化す事が簡単。
そうすると金持ちなんだ等と思いこむ香具師が出てもおかしくない。
当然それを狙ってるんだろうけど（藁。

もっとも真の金持ちは家に帰るとその何倍、何十倍も持ってたり
家だけじゃ無くあちこちに別荘とかあったりするんだよね。
そう言って毎回会う度に別の高級な車に乗ってきてもらい毎回車検証を
確認してその人の持ち物か確認する事をお勧めするよ。
ついでにナンバーも控えておくと良いかもね（藁。

>>668
いや漏れもそう思ってる（藁。
最近は勧誘ないので試したくてもできない　＞車検証確認。

671 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 23:30 ID:vCpPQ+m0

金持ち装うのも大変そーだねぇ・・・
アップのジャガーを色んな人が回し乗りしてるのは聞いたことある。
外車をコロコロ乗り換えてるみたいなこと言ってる人いるけど
その割には左ハンに慣れてない運転してたり妙に慎重に扱ったりして。
セミナーで抜き打ちに
「スミマセーン！あなたの今の所持金見せて下さーい！」
なんて聞いたら焦りそうな人沢山いそうだね、カードも年会費無料辺りの
持ってたりして・・・
私もセミナー誘われたらからかってみよー

672 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 20:19 ID:ewnrSpcG

>>669、>>670
やっぱり、借り物の人もいるんだ。
そんな見栄っぱりさんに「今度、お家に招待して下さいよ」なんて言ったら家ごと借りてくるのかな。
試したいけど、自分も最近誘われない。

673 ：気付き@世の立て直し：03/07/17 20:39 ID:vZjMJShY

人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

674 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 20:50 ID:7W46LrIA

うちの母によると、ノニジュースはハワイの原住民が古くから愛用しているモノらしいですが、ほんとでつか？

675 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 21:16 ID:8T+r57ZV

≫674
-------------------------------------------------------
ノニ　＝　モリンダ・シトリフォリア
熟してくるとチーズが腐ったような何とも言えないような匂いを出します。
この独特のクセのある匂いと味のせいで、近年までポリネシア地域を除いては、
ほとんど知られていませんでした。
ノニは、紀元前の昔から世界各地で薬用と食用に利用されてきました。
特に南太平洋の島々では、貴重な薬用植物として幾世代に渡って
栽培されてきました。
非常に多くの病気の治療に使えるので南太平洋の島々の人々は、
かならず家の近くにノニの木を植えていました。
----------------------------------------------------------

らしい

676 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 22:40 ID:WMPtsNlA

>>674
ハワイというより、ポリネシア一帯の方々が薬用として愛用していた果実です。
ニューウェイズが販売するより前、
モリンダなるMLMの会社が発売しており、それなりに好評を博していたので、
機を見るに敏な（というか、パクリ好きな）NWが手を出したものです。
モリンダが「タヒチアンノニ」なる商標で売っているので、それと差別化させるため、
ニューウェイズではあえて、「ハワイアン」とかいってるんじゃないでしょうか。

677 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/17 23:17 ID:ZmLuLopc

アップから借りる以外に
レンタカーで借りるのもあるらしい。
「わ」
ナンバーはレンタカー事業者の登録車両との事だから
乗りつけた車がこれだったら突っ込んで上げましょう(笑)

678 ：欲望 ◆.TWcS02Koo ：03/07/17 23:45 ID:gmt7G9Dw

あついね～
数年前にNWの話きいてから遠ざかってたけど、
こんなにも賛否両論の熱い議論があるなぞ、すごいね～
なんだかんだ言っても興味なきゃ覗かないもんね。

679 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 00:05 ID:ndTvwx4B

そうそう、色んな意味で興味あります
言葉巧みに勧誘する手口や嘘、何処まで続くのやら、と追跡（笑
真面目にやってる奴も中にはいるみたいだけど会社がいい加減じゃぁねぇ、
なんかNW、仲間同士で割れてるみたいだし身内からボロでてきてるし
もう　おしまいだね　

680 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 01:58 ID:6D9hzydF

ねずみ講　真面目にやっても　ねずみ講

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です

681 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 02:01 ID:Z7yrVNlu

ついに断りきれずに入会申込書を書いてしまいました。
何も買わなきゃいいんだよね・・・
大丈夫だよね・・・

682 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 02:04 ID:iVqAVOHm

痛いサイトをヲチするのと一緒だよ。
プラス思考しないでね。NW信者ﾀﾝ

683 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 05:27 ID:AdFeqprA

>>681
自分もとりあえず申込書を書きました、なにもかわなければ大丈夫。
すすめた人は、勘違いしてくるかもしれないけど・・

684 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 08:50 ID:z+a1ugHY

>ﾜﾗﾀｗ

685 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 17:24 ID:uq6q0lRw

>>681
何もしないで放置してたら、
アップからしつこく電話やらメールが来ました。

686 ：ただのユーザー：03/07/18 18:29 ID:mJUS+XyY

だったら入会すんじゃねぇ～よ。

687 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 21:24 ID:v6e/oVcX

昨日アップの方からのメールでの情報。
「某大物女性歌手Ｍ田聖子母娘もＤＴ登録されました！
いよいよブレイクですよ！！」
立派な広告塔ができましたね。
ttp://italic.cside.ne.jp/nwbbs/wforum.cgi?no=303&reno=no&oya=303&mode=msgview&page=0

プッ　ブレイクするかっつーの

688 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 21:50 ID:uq6q0lRw

あの親子がやってもおかしくないような気がする・・・

689 ：681：03/07/19 00:46 ID:GxBFhzc1

昔、お世話になった人だから断りきれなくて・・・
高橋グループ（？）のようで、自己啓発セミナーみたいなのにも誘われたけど、それは何とか断りました。
Ⅰローや別カムも愛用と聞きましたが・・・？

690 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 01:23 ID:kFwaK3o+

歯がけんぢ　とか
渡鍋えみ　なんかも？
どーでもいいﾔｼ

691 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 18:09 ID:W1YC8reP

先日知り合いに誘われました。
最初は一緒に仕事しない？と
んで何すんの？って聞いたらとりあえずセミナーに行こうと・・・
何かヤバそうだったから、会社名か組織名教えろって言ったら
今は言えないとか言いやがって、これは相当きな臭い話だと思って
しつこく聞いたらＮＷと・・・
んで検索してココに到着ｗ
セミナー行かなくてヨカターヽ(´ー`)ﾉ

つか人を勧誘する時は、もう少し上手くやらんとダメよ。
だってポルシェに乗れる！とか、稼げる！しか言わねぇんだもんｗ
詳しい話はセミナーで、って今言えよ！( ´Д`)

692 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 18:40 ID:qetrOwWR

「某大物女性歌手Ｍ田聖子母娘もＤＴ登録されました！

NWも限界に達してきている証拠、エエ加減なものを、騙しやすい人に

限って、売っているだけに、情報もエエ加減になってくる。

DTには年齢制限があるよょ～、ウソを何回も言っていると

真実になってくる。

693 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 19:33 ID:TNCFegFC

>>691
目的も主催者名も告げずに勧誘するのは違法です
行かなくて正解

694 ：691：03/07/19 21:24 ID:W1YC8reP

>693
あら、そうなんだぁ～
とにかく行かなくて良かった♪

695 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 22:22 ID:Lw6vXM+9

犯罪を確実にするために行くというのも手かも。
前もって通報しておくとかビデオとって証拠作り。

696 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 21:47 ID:I/Qn3cWM

ttp://www.morrismeetings.com/reg/japanneways
アップ様は特等席をご予約なさいました。

697 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 22:09 ID:WS62WcWf

はぁ～　またそこでも洗脳かぁ～
ご苦労様だね・・・
多分その頃にはそんなパブリーな事言ってられないかもね。
もう　帰ってこなくて　いいよ

698 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 23:00 ID:lluI92hs

>>696
四泊五日の船旅。
安い船室でひとり6万円程度、最高級で11万円。
この時期のエアーを入れて、20万円程度。
とりあえず、全室、売り切れになってるのか。すごいな。

出航する１月まで、
ニューウェイズで夢を見続けられるといいね。

699 ：仕事じゃないバイトじゃない！：03/07/20 23:09 ID:C+YP3gJ0

仕事じゃないバイトじゃない！
高収入サイドビジネス！
【お金に興味ある方は是非・・・】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

700 ：どーでもいいけど：03/07/21 00:11 ID:uC3ln1Rj

船の上って
逃げ場が無いんだよね・・・

701 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 00:21 ID:dveFrMNd

ニューウエイズの関連の本で、医者が書いた本が何冊かあって、ガンが治るって書いてあるけど、
学会とかで発表とかしたのかな？本当にかなりの確率でガンが治ったら、ノーベル賞もの？
つーか、あれだよね、医学会でも相手にされない人が、素人相手に、力説してるだけ？（藁
実際に、ガン患者を３０人くらいあつめて、本当にＮＷでガンが治るか、データとか採取して検証
してみて欲しいものだ。

702 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 08:09 ID:z4t+xtzf

バカバカしくて、そんな本を読む気になれないが
何も告げずに、連れて行かれたセミナーでそのような
本の紹介もしてたように思います。国会のニュースでも
取り上げられていると宣伝していた。

ヤブ医者に限って、ニューウェイズから多分、癌が
治ったことを書いてほしいと、きっと頼まれたのでは
ないでしょうか？患者を診るより、書く方が簡単やし
お金になるので、データなどなくても、書いている
可能性があります。
これを見て、DTは販促に使用しているので、
「癌が治る」ということが広がっていると見ています。
皆さん、だまされてはいけません！！！。

703 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 11:07 ID:1crVdQLa

セカンドチャンスは本当に効くのなら使ってみたいけど・・(´Д`)

704 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 11:20 ID:4+EZnL5V

格安で買えるプリペイド携帯電話はいかがでしょうか？

★２台目、受信専用に。
★毎月の電話代が気になる方に。（基本料金は月1000円！）
★その他用途色々。購入時、身分証は不要です。郵便局留め発送可！
★写メール対応機・ラインナップも豊富！

詳しくはHPをご覧下さい。※代理店も募集しております。
http://www.suimu.com/prepaid/j-prek/

705 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/07/21 12:15 ID:lLdvLBrk

>>703
　セカンドチャンスシャンプー(通称ラストチャンスシャンプー)が効くか否かは
別として、セミナーやイベント会場で各グループ分けに見てみると
頭の薄い人の集まり(通称ハゲグループ)が存在感をムンムンさせてるよ(笑)
「類は友を呼ぶ」ってまさにこの事でしょうね。
　アンチの私から見れば単なる馬鹿に見えた・・・

706 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 19:46 ID:2Z1iOO2/

>>696
この手の船旅なり旅行って前から定期的にやってるの？
実は友達でハマッテる人がいるんだけど、国内だけどクルーズ旅行に
去年行ってるんだよね。習い事の慰安旅行で行ったみたいに語ってたけど。
友達は最近信者になったのかと思ってたけど、去年からだったら根が深いと…。

707 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 21:25 ID:EruSlY6/

今回のようなクルーズは初めて。
オフィシャルでは
今年の1月にユタ州セーラムの米本社新社屋完成パーティー＆コンベンションに行くツアーがあった。
ラスベガスの市内観光＋ホテル航空券で15万円、
コンベンション参加費が4万弱で合計20万円くらい。
コンベンションというのがたった数時間しゃちょうさんの講演を聞くだけで4万円弱とは。

グループ有志では年に数回あるらしい。
オールＮＷ製品を使っている温泉宿とか。

708 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 21:48 ID:+QRpT7m6

友達にクルーズ逝こうよって誘われたけど・・どうしよう。
帰って来るまで正気でいられるかどうか・・。
まあ、おもしろそうだから逝こうかと思ってるけど､NW製品しか使えないのか・・。

シャンプーとかリンスとか色々買って逝かなきゃな～。

709 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 23:55 ID:QzJXumzY

>>659
奥様仮面、本日逝ってきまちた。たのしかったでつ。
でも、ここまででかえれば良かったでつ。
ここのDTって製品についての説明よりも、ビジネスって感じでこわかったでつ。
目がランランでちた。

710 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 00:01 ID:cnGdquHt

>>709
乙！　舞台と講演終了後、信濃町あたりの居酒屋を借り切って、
安っぽいつまみを食べつつ、
歌ったり、説教されたり、抱き合ったりしたかい？

親玉は、なぐﾀﾝだったかい？

711 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 00:42 ID:aAEqbaVC

>>708
海上には逃げ場がないよ。

712 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 20:43 ID:fTJX5GqR

>>710
そのとおりでちた。２ちゃんやっててよかったでつ。
親玉の名前まではわかりませんでちた。
どーいう人でつか？かなり手がこんでまちた。
海上はもっとこわいと思いまつ。

713 ：_：03/07/22 20:55 ID:jOdPFdFx

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

714 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 22:23 ID:cnGdquHt

>>712
まるで煙突のように、タバコをすぱすぱ吸いながら、
環境ホルモンの怖さを語ってるアフォがいたり、
ハゲ部隊が元気よかったり、
素質論とやらを電子手帳でチェックするため
生年月日を聞かれたかい？

おやだまはたぶん、Ｎａｇｕｒａという男のはず。
居酒屋で一番目立ってた親父だと思うよ。

715 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 12:15 ID:yGhLhU/B

この間、NW信者と接する機会があったんだけど、こいつら矛盾しまくり。
シャンプー、化粧品が危ない、ガンになり易いとかいいつつ、深夜にファミレスでメシ食うわ、喫煙するは、
髪染めてるし、おまけに、デブのやつも何人かいた。
その時思ったよ。まず、お前らの不健康な生活を改めろと。（藁

716 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 14:29 ID:I4jIUZ5H

>>715
禿同だよ！　あいつら、その矛盾にも気づかず、おろかすぎる。

717 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 15:13 ID:A1zaVOPx

NWのシャンプー使ってるのに薄い人もいるよね。
説得力無し100％！！

718 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 20:15 ID:/eAoP3ut

ニューウェイズの信者は言っていることと、実践していることが
一貫していない。ニューウェイズの製品は化学物質を含んでいないから
健康に良い。他社品は化学物質だらけで、健康を害して、癌になる。
こんなことを、セミナーで聞かされました。
誘った信者に日常生活の身の回り品を尋ねてみると、化学物質を
愛用しているではないか？
服は化学繊維、室内塗料、壁材、カーペット、プラスチックの容器、食器類
から、合成保存剤を添加している食品等々、探したらキリがない。
プロピレングリコールが悪いと言って、一方的に喋りまくるから
あんたの風呂はステンレスかと聞けば、人造大理石のバスタブとぬかしよる。
プロピレングリコールも原料の一成分やでぇ～～。言ってやったら、信じられへん
顔をしよった。ニューウェイズの信者はもっと化学を勉強してから、商品説明を
した方がエエでぇ～～。逆に化学物質を上手に配合された商品の方が、安心して
使用できることもある。

719 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 20:17 ID:yRhjhcgV

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

720 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 20:52 ID:6lMSk7gP

以前付き合ってた男がＮＷ信者だった。私には、全く理解できず別れた.ってか、
振られた。しかも、奴はＮＷで知り合った女と最近結婚したらしい。かなり、むかつくが
別れた私は正しかったと信じている.このスレ見てちょっと気がせいせいした。
ありがとね。ちなみに、奴の頭は薄かった。説得力無いんだよ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 20:59 ID:I4jIUZ5H

>>720
そんな薄頭アフォと別れられて、オメ！

722 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 21:11 ID:47GS+aZv

最近「NW信者なのに髪が薄い」みたいな書き込みがよくあるが、単に『髪が薄いことは恥ずかしいことではない、だからセカンドチャンスシャンプーは使っていないし、自分が使っているなんて俺は一言も言っていない。頭を気にしている人には勧めてるけど』ということなのでは？

…んなわけないかぁ！

723 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 21:26 ID:47GS+aZv

髪の薄いNW信者にセカンドチャンスシャンプーを勧められることがあったら「あなたは使用していないのですね」と自分は言うだろうな。
どうせ最初で最後の出会いの人だし。

724 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 21:55 ID:lNtlTomY

>>714
成績優秀者が記念写真とってまちた。
宗教じみてまちた。
ｵｶﾈﾉﾊﾅｼﾊﾞｶﾘﾃﾞこわかったでつ。

725 ：ビル・ルイス ◆7GBASser.A ：03/07/24 00:43 ID:wZqj3D6u

なんかめっちゃ興味あるないようですな

726 ：703：03/07/24 01:14 ID:YXClTuq3

「セカンドチャンス」ネタは俺から？
実は結構きてるんだけど数年ぶりにあった知り合いに「セカンドチャンス」を勧められたんよ。
マジ効くんなら信者になろうかな・・・といってみるてすと。

727 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 17:40 ID:SagDzE7h

今度体に良いと言っている、クランベリージュース
かなんかもらう事になりました。
飲んでみてって事らしいのですが、
品質的にどうなんでしょう？

728 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 18:30 ID:QgmxKR0W

なんかうちの親が、フィリピンのニューハーフのトップと仲良しになって、
その人に「NWイイ！」って言って貰えればNWがフィリピンと日本に一気に広がるとか張り切ってたけど・・。
ベッカムもナオミキャンベル（だっけ？）も使ってるとか言っても全然広がらないのに、
名前も知られていないフィリピンのオカマがイイ！っていったところで、何も変わらんと思うがね・・。

今度の土曜日に、エステやってる女性（24）を勧誘するみたい。
今さっき、土曜日に会う約束が出来て、すごくニヤニヤしてた。
とても気持ちが悪い笑顔だったよ。
また、「サプリは吸収率90パーセント」「マキシモルとノニは神」とか出鱈目な事を言いまくるんだろうなあ・・・。
エステ女、騙されないでくれよ・・。

全然関係無いが、スレイヤーズとかいう漫画で、フォーマルを世界に広めるためなら、
人の家ぶっ壊すのも正義だとかいう人が出てる話があったけど・・。
NW信者って、それにごくごく近いような気がした。

729 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 20:05 ID:SkMKkEal

結局、どこの健康食品や日用品買ったって、そこの社長もうけさせたり、
社員の給料の一部払ってるんだけどね～
私はどっちでもいいわ。自分で納得して買うんだったら。
文章からは殺気が出ていてこわい。暇だから見てたけど、
なんかに取り憑かれそうなんでさようなら。

730 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 22:14 ID:bugHZ/qF

>>729さんは、
なにをいいたいのか、よくわからないんですが、
どこか、心を病んでおられるのでしょうか。

ストレスのない
のどかな生活ができるといいですね。

731 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 04:05 ID:fS3mNNiG

買います！！！

アムウェイ　ナベ　浄水　各一万円

モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
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732 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 16:13 ID:EIP30CUB

最近、本まで出したニューウェエイズの高橋さんて、どんな人？
私の親友が凄い人だって言ってたけど・・・

733 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 16:37 ID:JHn5DkBx

>>732

私の親友が(NW信者の間では)凄い（と言われているが、実は大した事無い）人

大部分が省略されています

734 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 18:28 ID:JHn5DkBx

今日、親が怒ってた。
荷物を注文したのになかなか来なくてイライラしているとのこと。
「ねずみのサービスに期待しちゃだめよ・・・。お客様センターだって30分も繋がらなかったくせに（プ」
って言ったら、「最近加入者数が急増してるからしょうがないのよ」だって。
だったら、商品来ないぐらいで怒るなよ・・・・と。

735 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 19:02 ID:EIP30CUB

>732
http://ime.nu/cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=t

736 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 13:45 ID:hZ0e45pe

新スレ『ニューウエイズ！』の
[1]名無しさん＠どっと混む 07/26 00:11 ID:Unla0wp3
指定成分の完全無添加、最強の化粧品・サプリメントを扱って億万長者
になります！一緒にやりませんか？

での4ですが、こちらで、詳しい説明を宜しくお願い致します。

737 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 14:49 ID:ek0/YUXK

新スレ『ニューウエイズ！』の[1]　さん、、、

「指定成分の完全無添加、最強の化粧品・サプリメントを扱って億万長者
になります！一緒にやりませんか？」

まだこんな事信じてる馬鹿いるんだ　　と感心した
こんな[1]は百万円／年も稼ぐこと出来ません

ま、夢は持った方がいいので　がんばりなさい。とだけ、
でもみんなに迷惑かけないでね　お願いだから

あと　俺にもその詳しい説明聞かせて

738 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 15:58 ID:KT72ltIZ

現国会議員がニューウェイズのセミナーで来賓として招待され
挨拶までする議員さんもおります。世の中、信じている馬鹿は
あらゆる階層にでもいるんですね！！！。国会議員の名前は伏せておきます。

739 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 17:45 ID:XRN9MAy7

国会ニュースでお騒がせの森○とかか？

740 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 18:56 ID:TcSxBrL+

『３０日間無利息をゲット！！』
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741 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 20:23 ID:tSqp5ZQo

>国会ニュースでお騒がせの森○とかか？
もりきせんせーは今は無きご自分のサイトで
その理由に東海沖地震を上げて
首都を東北に移すべきとおっしゃっておられていましたが、

掲示板で
「三陸沖にも地震の巣があるけどどうよ？」
とか突っ込まれた直後に掲示板を閉鎖した、
という実に潔い御仁でいらっしゃるそうです。

見事に東北で地震が起きたわけだけどね。

742 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 22:12 ID:0BusXe2H

そういえば、パナウェブの教祖って危篤状態だったらしいけど、
まだ生きてるの？

743 ：736：03/07/27 22:16 ID:psxWWiXJ

で、新スレ『ニューウエイズ！』の1さん、説明の方はまだでしょうか？こちらに誘導されてますよね？
貴方のやり方ならNWで稼げるのですよね？
お願い致します。

744 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 04:44 ID:hLXMil+O

聞きたいのであげ

745 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 05:20 ID:/WrGhVbV

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

746 ：736：03/07/28 19:39 ID:Tu25HEvd

新スレ『ニューウエイズ！』の1さん、説明は？それとも「暇なアンタら（NW否定者）と違って、わたしはあまりレスする時間が無い」ということですか？
自分がひねくれた考えなのは承知ですが、貴方の様なタイプの肯定者は『暇』という言葉に敏感な場合が多いもので。
このまま説明がないと、NW信者はこうですよ！の典型的パターンですね。

747 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/07/29 01:40 ID:D6k/iiD2

>>746(736さん)
新スレ立てた人(>>1さん)は、ここのスレ読んで過去スレ読んで自分の直のアップに
相談して、こう言われてるんでしょう『不特定多数が参加できるネット上での記載と
アメリカの最大級の薬剤師の言う事と、どっちが信用できますか？』って言われて
当然ながら洗脳された信者は｢そうですよね(笑)｣とか何とか言ってるんでしょう(笑)

それか『２ちゃんねるですか(笑)嘘吐きの集まりだから無視しとけば？』とか、
『実際儲けてる人がいるんだから私達も稼ごうよ！！』みたいな内容を濁らせる回答で
ダウンを洗脳してるんでしょう(笑)
もしこの中である程度の事が当たってるんなら新スレ立てた(>>1)さんは早く自分が洗脳
されている事に気付いた方が宜しいかと(ry

748 ：736：03/07/29 06:50 ID:Oc4FyZlR

>>747
理解しました。まだ、洗脳されたばかりの状態の人だったのですね。そしたら、もう出てきませんね（出てきても説明できないか）。

749 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 21:37 ID:oBnfSUiz

過去のレスでNWの会長が脱税・保険番号不当取得（だったかな？）
などの事が書かれていたんですけど、
そういうのってどこで見る事が出来ますか？
詳しく読んでみたいので記事が載ってるトコ教えて下さい。
宜しくお願いします。

750 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 22:34 ID:hmcB1ejO

>>749
訪販ニュース　2003年4月24日号1面記事
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new128.htm

751 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 22:36 ID:z1g+kEqC

いい子いまっせ！
出会いがあるかも？
写ﾒｰﾙＢＢＳ

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=0728
http://www.adult-navi.jp/
http://www.adult-navi.jp/afe/home.htm

752 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 22:53 ID:oBnfSUiz

>>750さん
どうもありがとうございました。
ネットワークビジネス関係のサイトじゃなくて
もっとメジャーなサイトで取り上げている所ってないでしょうか？
宜しければ教えて下さい。宜しくお願いします。

753 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 23:23 ID:1mhBv2V1

>>752

750ではないのですが横入りｽﾝﾏｿﾝ

＞もっとメジャーなサイトで取り上げている所ってないでしょうか？

そもそもNWの様なマルチはリアル界でも相手にされていませんので
新聞などメジャーなメディアで大々的に取り上げる事は滅多にない。
取り上げられたとしてもさわり程度。
NWの様な日本に正規上陸出来ないアメリカの企業なら尚更の事、
所詮　数少ない愛用者に向けて発信される情報程度です。
「NWの製品は日本市場をひっくり返す優れもの」などとうたわれている
らしいですが日本の企業は何処も相手などしてませんし・・・

ご自分で検索してみては？

754 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 23:35 ID:oecFU+WU

ちなみに保険じゃなくて社会保障番号（Social Security Number）ね。

社長が他人の社会保障番号を使って他人になりすまし、
ピラミッドのＴＯＰにその架空の人物を置いて利益を吸い上げた。

755 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 09:49 ID:dfIhOHcn

特ダネで、ノニが紹介されてた。
それによるとノニには
・糖の吸収の抑制
・血液サラサラ
・満腹中枢の刺激
・ガン細胞の正常化

後一つ忘れたけど、↑みたいな効果があるらしい。
NW信者が喜びそうだな。
これからは「TVで紹介されたのよ～」っていうのも勧誘トークに加わるのだろうか？

756 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 11:57 ID:A2zaP1VM

>>753さん>>754さん
752です。ありがとうございました！
社長が脱税や社会保障番号を使って他人になりすましたりしてるのに
どうしてNWが潰れないんですかね？
愛用してるヒト達ってこういうニュース知って
脱会しようとか、商品に疑問感じたりしないのですかね？

757 ：753：03/07/30 12:18 ID:BF4u/N2Z

>>756

信者はね、社長が脱税してても商品が良いのに変わりはない、と言う。
それに脱税なんてみんなやってるし、大したダメージでもない、とも言う。
でも会社の理念とやらに心を打たれ入会した信者はどうなんだ？
辞めないのかな？
結局なんだかんだきれい事言っても自分の懐優先なんだよねー
会社もハイピンもぺーぺーのDTも・・・

758 ：_：03/07/30 12:25 ID:XDj5zV4V

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

759 ：_：03/07/30 12:34 ID:XDj5zV4V

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

760 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 19:48 ID:tql6h1QG

久しぶりの人から誘いがあり、連れて行かれたところが、怪しげなセミナー会場でした。
会場へ行くまでは、何にも告げられずについて行ったところがニューウェイズでした。
内容を再現してみますと、（こんな話を信じる人もいるのかな？）
・息子の育毛シャンプーに有害化学物質が含有している。
・ニューウェイズ以外の製品には有害化学物質を使用している。
・コロイド技術
・分子量を調節している
・ニューウェイズをビジネスとして始めると豪邸に住めることが出来、
　　高級外車に乗れるようになる。
以上がセミナーの概略でした。
プロピレングリコールは皮膚から浸入して血管に入り全身循環して内臓に蓄積されて
癌になる。ＮＷの製品には含有されていない。他社品を使用すると癌になる。
コロイドの説明に関しては、私は化学系の仕事をしているので、明らかに間違っている
ことが、すぐに判りました。物質固有の分子量も、都合の良いように、大きくしたり、
小さくしたりしていると言う。全く化学を勉強していない。分子量なんて変える事が
出来ない。変えるということは物質が変わってしまっていることぐらい理解してから
説明すべきである。
実験事実もないのにオーバートークもうんざりでした。言わんとすることは、他社品の
ものは健康を害するが、ニューウェイズの製品は健康に良い。すばらしいの連呼でした。
私を誘った友人は、今後友人でもありません。

761 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/07/30 22:42 ID:b46i6GJC

>>760
>・息子の育毛シャンプーに有害化学物質が含有している。

NW社にも有害化学物質は入っているので、薬事法違反＋特商法違反ですね。

>・ニューウェイズをビジネスとして始めると豪邸に住めることが出来、
>　　高級外車に乗れるようになる。

不実告知とオーバートークで特商法違反です。

そんな違法セミナーが普通に行われてるのが会社は知っていながら
野放し状態・・・

ところで「MLMについてアメリカの大学でも・・・」とかも
言ってませんでしたか？(笑)

762 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 23:15 ID:dfIhOHcn

>>761
NW社製品に入っている有害物質の名を挙げよ！

by漏れの母（信者）

763 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/07/31 00:36 ID:1sqLhoyW

>>762の母へ
過去スレ読んだ事ないのですか？
読んだ上にそんな事を言ってるようでしたら洗脳されているのにも
程があると思われ(笑)
あまり何も言わずに返答すると無知だと思われそうなので、まずは防腐剤として使われてる
『メチルパラペン』を一つの有害化学物質として挙げましょう。

764 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 00:42 ID:EmuoeI+N

マキシモルの物質
金銀白金フッ化物セシウムコバルトゲルマニウムバリウム塩素

765 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 00:46 ID:DfE9WR2H

本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/

766 ：悪妻：03/07/31 00:50 ID:8HDIQm2K

今までに違う人から2回ＮＷの事は聞いてましたけど漠然とだけで
ピンと来なかったのですが、商品を友達から買ってみて手応えを感じました。
そして体に良いものを使ってるというやすらぎ。本物と思いました。
そして体に良いものしか作ってないんだなぁ～と確信しました。
で、友達に薦めたらマルチだろうって洗脳されてるとも言われショックです。
資生堂とか薦めても洗脳とか言われないのにＮＷって言っただけで拒否されるのって
卑怯じゃないですか？宣伝しないでネットワークで売ってるが為に言われちゃうん
ですね。凄い残念です。旦那もまだ理解してませんがこれからも商品は子供のためにも
使っていきたいです。あんまりいじめないで下さいね。

767 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 01:29 ID:ktwOcYdn

>>766
>資生堂とか薦めても洗脳とか言われないのにＮＷって言っただけで拒否されるのって
卑怯じゃないですか？宣伝しないでネットワークで売ってるが為に言われちゃうん
ですね。

違うよ
ちゃんとした機関で成分などの分析も動物実験もせず
裏付けのデータがないから「危ないかも」と思われる。
成分を明らかにすれば日本には持ち込めない、
厚生省の認可が下りないのでマルチで売る。
全成分表示のリストを輪ゴムで付けたり辞めたり
防腐剤を使用していないと言いながら使用期限書いてないし。
水だって腐るんだからね、
だからマスカラが有害バクテリアに汚染される。
使うのは勝手だからいいよ、あなたの責任で使って下さい。
でも別に虐めてる訳じゃないよ、信者が凄い凄いと何に絶賛しているのかが
理解できないから聞いてるだけじゃん。被害妄想だね、というか
自信ないの？

768 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/07/31 01:39 ID:1sqLhoyW

>>766
マルチの風当たりは良くないですが、その殆どが、やっている販売員に問題が
あり、それを野放しにしている会社も問題であると言う事です。
従ってメチルパラペン等の有害化学物質を使用成分として記載されているのにも
関らず『NW商品は有害化学物質は使用してないから安全だ』等の勧誘トークや
『誰でも簡単に収入を得る事が出来る』の様な発言は叩かれて当たり前です。
私は別にイジメている訳ではなく注意が必要だと言ってるんです。

769 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 02:24 ID:rt0mgxWJ

>>766
>資生堂とか薦めても洗脳とか言われないのにＮＷって言っただけで拒否されるのって
>卑怯じゃないですか？

市販品の勧めは口コミ。あんたのＮＷの勧めは営業。

770 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 04:19 ID:ei3wAObe

買います！！！

アムウェイ　ナベ　浄水　各1万円
トリプルエックス５個一万円
モリンダ　ノニジュース１ケース　五千円
ハーバライフ　ハーバライフウエイト・マネージメント・セット　五千円
ユニシティ　エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム　五千円
ニューウェイズ　マキシモル１０本　一万円
グリオ　フローラ　５本　一万円
ナチュラリープラス　スーパールテイン　三本　六千円
ニュースキン　１８０　浄水器　各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい

[email protected]

771 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 05:54 ID:2ERdv9Qd

＞761
ところで「MLMについてアメリカの大学でも・・・」とかも
言ってませんでしたか？(笑)

いろんなことを言っていました。一瞬、すばらしい商品と思い
健康になるのなら、すべてニューウェイズ製品に変えることを
考えたりしました。しつこく、「すばらしい」を連呼されると
私も洗脳されつつあるのを感じました。
化学系の仕事をしているので、若干の化学の知識を持ち合わせている
こともあって、疑問だらけのことが判りました。
要は、商品の良さを説明するのに、適当に後から、化学用語を
使用して、言っているだけで、実験事実も何も持っていないことが
想像されます。
環境のことも、環境と言えばイメージが良いので、うわべだけで
言っているだけです。
現信者より、元信者さん、本当のことを教えて下さい。

772 ：_：03/07/31 05:54 ID:wkR2peSS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

773 ：762：03/07/31 11:12 ID:PyDIgwkB

>>763
母は面倒くさがり屋なので、過去レス読む事なんてするはずがありません。
でも、NW活動は頑張ってますが・・。

で、漏れの母曰く
>>763
何・・？メチル・・・・メチルパラベン？？？
なんか果物にでも入ってそうな良さそうな物質じゃない。有害じゃないわよ
>>764
金・・・よくバカな金持ちが食べてるじゃない。無害なんじゃないの～？
銀・・・金と同じようなものよ
白金・・上に同じ
フッ化物・・歯磨き粉とかに、フッ素とか入ってるじゃない。だから安全よ
セシウム・・カルシウムと似たようなもんでしょ（ｗ。無害ね
コバルト・・う～ん、良くコバルトブルーの海とか聞くじゃない？無害よ
ゲルマニウム・・・聞いたことないわ・・う～ん。ゲルマン人と関係ありそうね、無害よむ～が～い
バリウム・・・病院とかで普通に飲まされるじゃない。無害よ
塩素・・・う～～～ん（黙り込む）

つーか、NW製品はそんじょそこらの製品とは違い、コロイド技術で分子量を（ry

だそうです。まあ、名前的に有害な物質は有害だとか言う母なので・・。
笑いをこらえるのが大変でした。ネタじゃないですよ。（ｗ

774 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 12:04 ID:dZI7QbDR

>>766
＞友達に薦めたらマルチだろうって洗脳されてるとも言われショックです。

どのように薦めましたか?
別に悪妻さんがどうこう言っているわけでなくて、断っているのにも関わらずまた商品を薦める、寝ているだろう時間に勧誘電話、普段の会話もNWばかり、「NWの商品以外は有害成分が入っていて癌になる」と言っている人は
“洗脳されている”と言われても仕方ないような気がするんですよ。

あと、NWとはあまり関係無い話になりますが
＞ピンと来なかったのですが、商品を友達から買ってみて手応えを感じました。
そして体に良いものを使ってるというやすらぎ。本物と思いました。

どんな商品でどんなことがあったかなど書いていなく説明がおおざっぱなことや、“本物”という言葉を使うと「NW信者の宣伝」と受け取られがちになると思います。
ここに出てきている方達は落ち着いている人が多いと思いますが、もし他のスレだったらひどい攻撃を受けていたかもわかりません。

どこの商品を使うかは悪妻さんの自由ですが、もし旦那さんやお子さんにNW商品を使わせて何か変な症状が出たら｢好転反応だし～｣と放置せず、お医者さんに連れていってあげて下さい。

775 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 14:43 ID:PyDIgwkB

ノニジュース飲んでみたんだけど・・、前飲んだ時よりにおいがひどくなったような・・。
かなり前に試しに飲んでみたら、かなりいい匂いだったけど味は・・って感じだったけど、
さっき飲んでみたら、味は悪いし臭いもひどい。
パッケージ変わったから少しはマシになったのかと思いきや退化してたな。
TVで、ノニは薬みたいな事言ってたから・・・良薬は口に苦しってやつなのかな。

彼氏が密かに親に誘われたらしく、「NWやる」ってはりきってたので
「私の恋人を辞めるかNW辞めるかよく考えてね」
って言ったらNWをあきらめてくれました。
今回は何とかあきらめてくれましたが、また騙されるかもしれないので心配です。
キャッチセールスにもほいほい着いていっちゃうようなタイプなので・・。

776 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 15:36 ID:43Ymk+yy

>>775
ノニジュースを飲むなら、いんちきくさいＮＷのものより、
普通にＧｏｏｇｌｅで検索して、
トップにくるようなサイトから注文したもののほうが、
安心して飲めると思うよ。たしかに、うまいものじゃないんだけどね。

彼氏のこと、好きならしょうがないけど、その性格、たぶん一生直らないよ。
マルチにはまる親もそうなら、遺伝と教育もそうだってことだからね。

777 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 19:12 ID:2ERdv9Qd

こんな売り方、おかしいと皆さん思いませんか、健康に不安のある人とか、お年寄り
の人に、一種の催眠状態に持って行き、常識はずれの高い、しかも特徴のないものを
売りつけて、アップだけが甘い汁を吸う、この仕組みはまともですか？
地球環境をこれ以上悪化させないと言っておきながら、信者のアップは、タバコを吸うは
車を乗り回して、炭酸ガスをまき散らすは、有害化学物質がどうのこうの言うけど、
食品添加物の入っている加工食品を食べるし、化学物質で作られている。プラスチックや
塗料、接着剤、合成繊維、新建材など抵抗なしに愛用している。これをどのように
説明するのでしょうか？ニューウェイズさん。答えてちょうだい！！！。

778 ：８：03/07/31 19:27 ID:gNd5ZDJM

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779 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 20:04 ID:PyDIgwkB

うう・・ノニ飲んで以来ずーっと気持ち悪い・・・

>>776
彼のことは好きなので、変なものにはまりそうになったらビンタくらわせてでも辞めさせます。
彼の親にも「あなたのようなお姉さんみたいな、グイグイ引っ張ってってくれる人に、
うちの子といっしょになってもらいたいと思っていたの」みたいな事言われたし・・。
騙されやすい性格だけど、それ以外はいい人なんですよ。

ちなみに、彼にNW勧めたのは彼の親ではなく私の親です。。ハズカシイ・・。

780 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 22:53 ID:J+bgJUBK

失業給付を受けながらNWで収入を得るのは、不正受給に当たりませんか？

781 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 23:26 ID:0MFSRAlZ

NWでの収入があれば申告しなければならないのでは？
その分受給金額は減りますが。
家事手伝、家業の手伝など、あと両親などからの仕送りや小遣いも
申告しなければならなかったような・・・
８年ほど前の例ですが。

782 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 23:29 ID:0MFSRAlZ

781
家事手伝、家業の手伝などで得た収入、
あと両親などからの仕送りや小遣いも・・・

済みません、言葉足らずでした

783 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 23:41 ID:MtQsj74h

ポリテクカレッジに通いながら、ＮＷ活動やってる人知ってますが。

784 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 00:23 ID:8BL0HQPm

>>773

以前NW信者の薬剤師のサイトに成分書いてあったのですが閉鎖してました。
嘘だらけだったんですかねー？
で、セシウムは放射性元素、バリウムは胃の検査などに使うけど
体内に蓄積すると有害なので下剤を渡され２４時間以内に排泄しなければ
ならない物ですよね。
成分について信者に質問してもちゃんと答えられる人、一人も居ない
あなたの母上も知らなくて当然。
大体コロイド技術もNWが開発し使い始めたなんて嘘も平気で言うし
過去ログにもありましたがﾓﾙｷｭﾗｰなんて言葉も作るし
（信者同士でこの言葉を使っていると笑えます）
モルが何を表すかも知らない癖に必死でセミナーで叫んでる。
セミナー参加者は馬鹿だから解らないとか思ってるのかねー
本当信者こそ一番の有害だと最近思うよ・・・

760 771さんも聞きませんでしたか？怪しい単位・・・

785 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 13:55 ID:JOdMSbp4

動物実験

あのさ、動物実験てさ、みんなシャンプーとか動物に使って安全かどうか確認するんじゃなくてさ、
何日で死ぬかを確認するんだよ。
例えば、この２種類のシャンプーを塗布する。
Ａのシャンプーは５日目で死んだけど、Ｂのシャンプーは８日でしんだから
Ｂのシャンプーは使用可能って判断するんだって。
他の会社はこれやってるんでしょ？
ＮＷはこれをしていないの？でもって有害物質結局は入ってるんでしょ？
どれもこれも危ないって･･････
世の中本当に安全なものなんかないんだよ。幻想だよ幻想。

786 ：_：03/08/01 14:06 ID:tVPd+vgk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

787 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 15:07 ID:TLw9P43J

>あのさ、動物実験てさ、みんなシャンプーとか動物に使って安全かどうか確認するんじゃなくてさ、
>何日で死ぬかを確認するんだよ。
おいおい、
そんな話聞いたことねぇぞ

↓参照
ttp://www.arcj.info/vivisection/cosme/cosme_test.htm

788 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 15:59 ID:DW//9c7i

動物実験は可哀想だが避けられない。
NWは動物実験していないという事はいきなり顧客で実験しているようなもの。
元信者によるとNWが出始めた頃、消臭剤のマウスウォッシュなのに
有害なもの入ってないし無添加（←入ってるらしいけど）という理由で
コンタクトレンズも洗浄出来るとか虫除けにもなるとか
飲んだら胃から上がってくる匂いも無くなるとかデマ流してやらせてたらしいよ。
で、支障がでたら「そのような使い方はお止め下さい」と警告する。
NWの製品購入して使用して、体壊しても「自分の意志で使用したので
自己責任です」で終わりです。アップにも会社にも責任は無いみたい。
まっ、表示通りの成分だったらの話。
会員もカスタマーも知らない成分入ってるみたいだし
正しく人体実験

789 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 16:30 ID:QodVGL+k

思い出した。そういえば私、NW信者に消臭剤のマウスウォッシュもらって使ってみたけど、効果はよくわからなかった。
ただ、くれた信者本人の口臭は臭かったけど(私も臭かったのかな)。
臭いということはマウスウォッシュとしての機能でさえ果たしてない。
それとも本人は使わず、どんなものか私で実験していたのかな？

790 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 19:47 ID:W8yHSIuE

普通の判断力を有していたら、この板をＲＯＭすれば、ニューウェイズの
理念は、あとから言葉を探して、付け足していることが判るはず。
製品には、付け足しのトークだけに、大したことはないのが明らか。
拒絶反応、副作用が現れても、都合の良いように「好転反応」と言って
死ぬまで売りつけるのでしょうか？
正義感、良識のある人ならば、即刻、中止を勧告するのに、信者は
何故、死ぬまで売りつけるのでしょうか？理解できない。

791 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 20:51 ID:W606xnt4

細井の本のとおり実行させて、被害にあっている人がいるという話を某サイトで見た。
NW本書いてる細井って医者なはず。…医者か？
ちなみに自分はアトピーでないが、この人のアトピーの本を読んだよ。「どんなこと書いてあるか見てみたいものだな」という気持で。
つづく

792 ：791：03/08/01 21:16 ID:W606xnt4

洗剤は「NWの無害洗剤を使う」んだとさ。
ビタミン、ミネラルが不足すると皮膚に異常が出て異物が侵入しやすくなるから「100％近く吸収するマキシモルを60cc/日飲む」んだとさ。
そりゃ、NWのみ使えとは書いてないけどさ。
あと、気になったのが「その理由は証明されていないが、私も～だと思います」という所が数箇所。でも、そう思う理由が書いてない。

793 ：791：03/08/01 21:51 ID:W606xnt4

あと、細井の60日プログラムをすると「【好転反応】があらわれることがある。これは喜ばしいことであり、嬉しい現象。それだけ毒性の物が体内にたまっていた証拠といえる」んだとさ。
他の事については先天性疾患で「効くかどうかわからないが、NWでやってみる価値はある」そうだ。その理由が、病名のつけようない人が受診したときに、ひらめきでマキシモル塗るよう言って帰したら治ったらしい。「このような奇跡が起こることもあるから」と。
怖っ。

794 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 22:25 ID:a85zv564

昔の人曰く、「口から入って薬は皮膚から入って毒」と聞いた。
今は７０歳を過ぎているが看護婦の経験アリの人から聞きました
例えば極端な話ですが、マムシに咬まれると死に至る位の猛毒だけど
マムシエキスなど口から入れれば漢薬となるし、カルシウムなんかは
皮膚から点滴などで入れると息も出来ない位体が熱くなり喉が乾くとか。
マキシモルなんか塗ったらどうなるのでしょう・・・
マキシモルはコロイドしてるというし、NWの経皮毒素だっけ？の話が
本当なら過剰摂取で危ないよね、きっと。
デモで安全性をアピールするために洗濯洗剤食べたりと
なんでもかんでも見境なく使うのは　また使わせるのはおかしいよ。
信者は「病気が治った感じ」と簡単に言うが、その半年後なり
一年後なりに病院の検査を受けたのだろうか？
つづく・・・かも

795 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 22:39 ID:a85zv564

つづきます・・・

マキシモルで末期癌が治る話ですが、栄養補助剤ですよね
素人考えですが、既に癌に侵されている方が使用したら
進行は進むと思うのですが・・・
抗癌剤も癌を抑制するものですが、良い細胞までも殺してしまうのと逆で
癌細胞に栄養を与えているように感じますが、専門家いらっしゃったら
聞きたいです。
私は身内を癌で亡くしてますが、癌が発見されたのちに丸山ワクチンを
使用しましたがダメでした。しかし、
亡くなった後に明らかになった事ですが癌予防には効果あるみたいです。
サプリなんかで簡単に癌が治ればみんな長生き出来ますねー（笑）

796 ：ヒラダイヤ：03/08/01 23:24 ID:vEjHsN3P

動物実験　反対

797 ：山崎渉：03/08/02 00:53 ID:oRK1jqvJ

（＾＾）

798 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 12:19 ID:Uldt4Kbl

NWの商品の説明って、公式に商品説明とかないの？コロイド化とか好転反応？とか。
成分説明とか。ＮＷのカタログ見たけど大した情報ないし。ＨＰにもない。
でも、信者の説明会では、当たり前のように、コロイド化とか説明する。
俺、１回説明会みたいの出て、思ったんだけどさあ、こいつらって、変な医者が書いた本の内容をそのまま使ってるよね。
それも笑うのがさあ、その本を書いた人の巻末には、参考文献で、他の本が２０冊くらいずらり。まあ、ようするに、
その本書いたやつも、大して解ってない訳で、その解ってないやつが書いた本を使い、自信ありげに説明するその姿は、もう病的だな（藁

799 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 14:22 ID:wV3ZJn1M

>>798
ＮＷはいんちきだと思ってるし、
コロイド化なんて、うさんくさいと思ってるんだけど、
ＮＷﾏﾝｾｰ本に、「参考文献」が20冊くらい書いてあるのは、
「その本書いたやつも、大して解ってない」ことの
証明にはならないと思うよ。

>>798　は、普段、あんまり本を読まないんだね。

800 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 15:01 ID:Uldt4Kbl

>>799
説明が足んなかったかな？
その本ってのが歯医者がＮＷの事書いてるんだけど、書いてる内容は、歯医者と関係ないのがほとんど。
歯医者なのに、よく専門外の事知ってると思ったら、巻末に関連書籍がずらり。
普通さあ、医者が本書くとき、専門外の内容は書かないでしょ？歯医者は、歯医者から、みたＮＷだけ書いてりゃいいんだよ。

801 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 21:54 ID:yoHJHGyd

>>794
身近にNW信者がいるけど、マキシモル飲んだ後にカップに残った滴を
「シミに効く」「美白効果がある」と顔にすりこんでますた。
あなたもやってみたら、と手を出されてすりこまれましたが、
２時間もたたないうちに塗ったところが真っ赤に。
ドラッグストアのチープ化粧品でもかぶれたことないのに…ｳﾁｭ。

って事で、塗ってあまりいいもんではないと思います。
莫迦なことしたんでさげ。

802 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 22:50 ID:Zhc6nrPU

マキシモルの性能と、コロイド化とどんな関係があるのか説明してほしい。
身近なことで、毎日飲んでいるミソ汁はコロイド溶液と言えます。
沈殿しない程度に粒子が小さいだけで、粒子が大きければ沈降するだけの
ことで、性能とどのように結びつけられるのか、コロイドと性能は別もんと
思います。
牛乳のレベルまで粒子が小さくなって、粒子表面が水に対して安定であれば
凝固はないが、それも酸を添加すると、粒子表面の安定性が壊れて凝集は起こります。
それを、分散状態を性能と言っている医者の資格を疑います。
コロイドの文献は70年前から報告されています。

803 ：質問：03/08/02 23:48 ID:FRC/dSEe

ウチの母がつきあいで『プロシンシェイク』？を購入したのですが、
飲めない味ではないのでもったいないので私が飲んでるのですが。
成分的にはもんだいあるのでしょうか？
どなたか教えてください。

めちゃめちゃ勧誘されて正直だるいです。
正直私の母が心配です。。。

804 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/08/03 01:24 ID:KbjSgyiG

>>803
使用されてる成分ぐらいは書き込んで頂けませんか？

805 ：７９４：03/08/03 02:03 ID:HE32IYwz

>>801
＞２時間もたたないうちに塗ったところが真っ赤に

信者にお得意の「好転反応」と言われませんでしたか？
お気の毒に・・・
私自身マキシモルは勧められましたが、とても飲めませんでした。
ミネラル６６種類、ビタミン１７種類、アミノ酸２０種類、酵素３種類
の成分らしいのですが
信者に全成分・効能を質問しても↑の成分すら知りませんでした。
恐らく具体的な効能も知らない。
でもコロイド化が本当ならミネラルを毎日毎日適量飲んで
その上吸収率が良いのなら胆石が出来そうな感じ・・・感じ、ですよ。
ちなみに会社はこのコロイド化を否定したみたいだけど、
私はこんな不安定な会社の製品はいらない

806 ：各無しさん＠ハンター ◆LVLLEFAv16 ：03/08/03 03:24 ID:KbjSgyiG

>ちなみに会社はこのコロイド化を否定したみたいだけど、

マルチ従事者は勧誘トークに虚偽を言う事がしばしば見受けられますが
犯罪行為であるとは気付いてないんでしょうね(笑)

807 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 07:02 ID:/r3gr9mf

コロイド溶液にすれば、どんな効果がでるのでしょうか？
ビタミン、ミネラルを配合しているようですが、水溶性の成分は
そのまま、吸収されるが、水に溶けない成分は、胃液とか、酵素で分解されて
体内に吸収されます。摂取過剰にすると逆に弊害がでてくるビタミンもあるので
注意する必要がある。（決して、好転反応と判断してはいけない）体が
警告を発しているのですから。これを無視すると、警告すら発してくれなくなって
危険です。人によって摂取量に差があるので、大量に飲むものではない。

808 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/03 08:28 ID:dpLgYY7a

>マルチ従事者は勧誘トークに虚偽を言う事がしばしば見受けられますが
>犯罪行為であるとは気付いてないんでしょうね(笑)

それ以前に自分が言っている事(多くの場合アップの受け売り)が虚偽である事に
気付いていないんでしょうね。
ま、
知ってて言ってようが知らないで言ってようが
どっちにしても刑事犯罪行為な訳ですが。

809 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 09:06 ID:of7XAFEz

ＮＷのことを全くしらず、単に環境問題に対するセミナーとのことで出席しました。
しかし、環境問題の話ではなくて、シャンプーや歯磨き粉の成分の有害な話。
播きし盛る？がいいのか悪いのか、そんなことはどうでもいいですが
単純に信じてセミナー参加した私は、ビジネス？の話にはびっくり
あなたが一人紹介するだけで、これだけの収入が何もしなくても入ってくる
それにはあなたが商品を使い続けないといけない。←ここが味噌！
すごくうまく仕組まれた商法だと。
これを商売にできる人は、いったいどういう人なんでしょうか。
きっと無くしてもいいような人間関係の人から勧めていくのだろうなと。。。
っていう事は、私ってそういうところから選ばれたってことなんだなあと
納得しました。。。カナしい
セミナーでは、あなたが一番信頼できる人に教えてあげて！と言ってはりましたが。。。
いい人だと思っていたのに。。。
哀しいばかりです。

810 ：801：03/08/03 12:16 ID:aK+cPtyM

>>805=794

今日も昼からセミナーだそうで誘われましたが「用事があるので…」と断りました。
失業してた時とかに世話になった人達なのであまりムゲにもできないんです…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その時も、帰国子女な方を相手に勧誘を頑張っていたようなのですが
成分表示について矢継ぎ早に質問され、殆ど答えられていませんでしたわ。
「普通の水を袋に入れても破れないけど、市販の洗剤を一滴垂らしただけで
　すぐ破れる。この袋は皮膚と同じと考えて。皮膚から吸収するのって
　よくないのよ～」
「海外版『買ってはいけない』の著者がNW商品を調査したけど、全商品に
　欠点が無くすばらしいと言っていた」
（言ってたって話だけ。本に書いてある訳じゃないらしい）
等という話を恍惚として…

仮にNWがまともな商品を出していたとしても、
私はジャンクフードも食べたいし、
カラダに悪そうな流行りの化粧品も使いたいですよ。
どうせ限られた人生なら好きなことして生きたいよぅ。
という訳で信者にはなれそうもなく（ｗ

811 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 15:46 ID:/r3gr9mf

>809
私も誘われたのは、環境問題のセミナーということで、それ以外は知らされずに
ついていきました。やはり環境問題を否定する人はいないだろう。
そこをうまくついて、勧誘されました。しかし話を聞いて、全面否定する気持ちに
なりました。
大事な友人を騙して、高い商品を買わせて、その２割をいただくことは、どうしても
できないし、決して良い商品でもないものを友人に売りつける行為は友人関係を
続けることができなくなります。
友人であればこそ、安くて良い物を紹介するのが、あたりまえで、悪い商品を
常識では考えられない価格で売りつける行為は友人ではありません。
嘘を言って売りつける商法は一般的に排除されるのがあたりまえで、それが
持続できる秘密とは、まず洗脳できた人にしか売らない。店頭販売では
性能競争ができないから、そのような販売形態は考えられないのではないか。
ある程度の洗脳された人数をピークに下落するでしょう。
ある国会議員のホームページも閉鎖しているようですし。ニューウェイズの
セミナーの来賓を引き受けたばかりにホームページを閉鎖しなければ
ならなくなり、まだまだ一般は正しい判断を持ち合わせていると見ても良いだろう！。

812 ：７：03/08/03 15:59 ID:g2xKcTx+

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813 ：794 805：03/08/04 07:18 ID:zS3I6DH8

>>810

＞私はジャンクフードも食べたいし、（省略）

私の身近な信者の話になりますが、
「勉強会」たるミーティングに頻繁に顔を出している信者が
今夜はミーティング行くので、と家族の晩ご飯も作らずに出かけ、
「飯ぐらい作れ」とご主人に叱られたあげく出来合えのお総菜、
コンビニ弁当、ファーストフードなどを与え出かけています。
勉強会はファミレスで喫煙席を指定し飲むわ食べるわ吸うわの
荒れまくりの食生活です。
健康や環境に目を向けているとはとても感じられません
育ち盛りの子供や夫を犠牲にまでして何を勉強するのか解りません。
洗脳がとける前に参加してモチベーションを高める必要があるのですね・・

814 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 15:12 ID:nUhJpyb+

美少女コスプレイヤーのパンチラと
パイパンおまんこが見れるサイトを発見でつ！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

パイパンおま○こは本当に美しい…　(*´∀`*)ハァハァ

815 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 16:50 ID:z4a/X6mY

セカンドチャンスのシャンプーって効くの？

816 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 20:43 ID:FkodTaAy

>>815
答えにならないけど、自分はNW関連のサイトをいくつか見てきて、そのシャンプーが効くという話は一つも見たことないです。自分は詳しい人でないので、こんなことしかレスできなくて。
そういえば、パート2で『ようやくセカンドチャンスコンディショナーが発売再開された。よかった』というレスがあったけど「何で〈再開〉？」と思った事があったな。

817 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 22:23 ID:Kb8OJcrG

>>815
とりあえず、↓のクチコミサイトを参考にしてみてはいかが？
http://cosme.net/

商品検索っていうところで、「ニューウェイズ」って入力して、検索するとヒットするよ。
信者が頑張って評価上げてるみたいだけど・・

818 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 22:39 ID:0zgOdy+Z

>>813
横レススマソ。
＞私の身近な信者の話になりますが、
＞「勉強会」たるミーティングに頻繁に顔を出している信者が
＞今夜はミーティング行くので、と家族の晩ご飯も作らずに出かけ、
＞「飯ぐらい作れ」とご主人に叱られたあげく出来合えのお総菜、
＞コンビニ弁当、ファーストフードなどを与え出かけています。
＞勉強会はファミレスで喫煙席を指定し飲むわ食べるわ吸うわの
＞荒れまくりの食生活です。

どんなにいい製品でもこんな香具師から勧められたって使う気にはなれんよな。
人にどうこう言う前に自分を変えろよ。

819 ：813：03/08/05 23:27 ID:kdtWUbS+

>>818
＞人にどうこう言う前に自分を変えろよ

ホントですよね、
「日頃のダメージをこれ（NW製品）でフォロー出来るの」（アホ）
だってさ。その割にはお肌ブツブツだし、いつも肩グリグリやってるし・・・

820 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 15:02 ID:J7T0jIKC

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？

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あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
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821 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:25 ID:wYgBPPeo

822 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:25 ID:Wn9SyfHW

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823 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:25 ID:9a+P5s7y

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824 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 22:23 ID:N3QXv+DW

友人から、環境問題についてのセミナーがあります。一緒に行かないかと誘いがあり
ました。主催者の情報を教えてほしいと言えば、判らないと言う。それなら、行かな
いと断りました。
数日後、その友人とお会いしたところ、有益な話を聞くことができましたと興奮気味
に話しかけて来ました。詳しく話を伺うと、全く環境の話は出てこないで
ニューウェイズの話でした。私には何の会社か知らないのでネット検索すると、
この掲示板を知りました。友人に、この板を前から知っていたら、紹介するべきで
した。ウソで固められた商品説明を聞かされて、完全に信用していました。
化粧品には化学物質を使用していないので、健康に良くて,ニューウェイズ以外の
商品は、化学物質でできているので癌になるようです。
いい年をしていて、このような話を信じる単純な考えをする友人を哀れで、気の毒
と思います。
まあ、徐々に化学物質について説明をしてやるつもりですが有益な性質を与えるために、
合成された物質を、化学物質と決めつけ、すべてに悪いとセミナーで言っている
ようです。
天然物質だけで、現代の快適な生活が得られるでしょうか？石油化学の発展のお陰
で、衣食住が向上してきたことを理解させます。
（環境問題については、後で議論しましょう）
私が言いたいのは、売るがためにウソで固めたものを人から人へ広めていく危険性に
危惧を抱いています。自信があれば、公にセミナーを打って出て、隠れてヒソヒソ
セミナーしかできないようなことはやめていただきたい。

825 ：欲望 ◆.TWcS02Koo ：03/08/06 22:57 ID:DStrLlIj

こんなとこでセミナー・DB批判せず、
頑として自分の好きな品物使うことですね。

有害だろうが無害だろうが自己責任で選びましょうよ。
しかし、ニューウェイズは良くも悪くも知っている人多いなあ・・

826 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 00:35 ID:da/mTfI8

動物実験についてだが、ＮＷではしてない、なんてもらったパンフかなんかに
書いてあった。でもってあとからよくよくそれを読んでみたら

”・・・の安全性は○○の動物実験の結果によって証明されている。”

なんて書いてあったんよ！
イメージ悪いことは他にやらせといて、良いとこだけ持っていくって言う卑劣な汚いやり方。
ＮＷ存在自体が許せん。

827 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 02:38 ID:4Cq9vWeh

脱会するのは大変なのですか？
友達が入っていて、やめたいみたいのですが

828 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 05:27 ID:RwotLlgy

>826
卑劣なやり方しかできないニューウェイズの存在はそう長くはないでしょう。
>827
存在は短いから、友人はやめるでしょう。それまでに、多くの人を騙してきた
ことについて、罪悪感は残ることになります。

829 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 10:29 ID:u+59PvX6

商品に自信があるなら店頭販売すりゃいいじゃん！
それになにあの値段？あんな高値の商品たいして売れないよ。。。
なんで消費者がコミッション分払わないといけないわけ？
それがなかったら店頭販売でも十分売れる値段になるでしょ？
商品販売の方法に関する規制も多い。
純粋に商品の販売で食っていくのはまず無理。
それで結局マネーゲームに走る。。。
どれだけ商品の質が高かろうと、それはねずみ講のカモフラージュにすぎない。

830 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 11:56 ID:4crPCszH

“ケイツー出版販売 ”という出版社はこれだけしか本を出していないのでしょうかね。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B1%A5%A4%A5%C4%A1%BC%BD%D0%C8%C7%C8%CE%C7%E4+&R=books&f=0

831 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 11:58 ID:CysZahoR

>>829
奴等は洗脳されているため、どんなに高くても、ＮＷの製品って言われれば買うので・・。

832 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 14:07 ID:vijhnPTa

ニューウェイズ関連で唯一読める本
「ニューウェイズビジネスへの疑惑」

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/books/487177189x.html

流石に現役NWDTがこの本を勧めることはないし存在すら否定する。
今から始めようかと悩んでいる方にはコレ

833 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 14:25 ID:CysZahoR

>>832
非常に興味深い
早速買ってみよう・・

834 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 14:29 ID:zrhk4WOo

ニューウェイズの勧誘文句せいで
健康を手に入れる、幸せになれるという言葉を聞くと拒絶反応が出る様になった。
最近じゃ某健康情報番組「あ○あ○・・・」まで見る気がしなくなった。
マルチの勧誘を受けて閉鎖的になるのは私だけでしょうか？

835 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 15:06 ID:qROhmmHS

>>830＝私
“ケイツー出版販売 ”って、NWDTがつくった出版社なのかなぁ…と思ってみたりなんかしたのですが。
そしたら｢この出版社で一番売れているのはNW関連の本だ｣｢安いし買って読んでみるといいよ｣とか宣伝できるし(細井さん、まだ健在していたのですね)。

>>832
＞流石に現役NWDTがこの本を勧めることはないし存在すら否定する。

NWDTも読んでおいたら、突っ込まれた時に上手ないいわけ出来るかもしれないのにね。
読み終わる前に、逆ギレするかな？

836 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 20:29 ID:RwotLlgy

>829さん
まったく同感です。
ニューウェイズの信者、冷静に判断してほしい。
言っているほど、製品が真実なら、権威ある学会で発表すれば
世間は黙っていないし、世界一の企業になっておかしくはない。
騙しやすい人ばかり狙って、利益をむさぼる行為は、ハイエナと
同じ行動、そんな人は、正義ぶって、環境とか、健康とか、言わないで
頂きたい。金を集めるという理念しかないのだから。

837 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 20:36 ID:0dzWJfEF

女子校生がヤられてます！
アニメの中の美少女もヤられてます！
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/

838 ：アロハの人：03/08/07 21:55 ID:l4nzP28H

＞８３２
でも、いまさらそんな古い本を持ち出しても、今と昔の違いが浮き彫りになるだけで、逆効果だと思いますよ。

839 ：_：03/08/07 21:57 ID:sRwiiofr

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

840 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 01:39 ID:Iccc8Ck3

>>838

会社の体質はそう簡単には変わらない
過去も変えられない
あの本に書かれている幾つの問題が改善された？
過去の杜撰な実体を隠すために環境問題だの動物実験してないだの
安全だのと取って付けた様なきれい事並べなきゃならないんじゃ？
やってる事は今も昔もマルチには変わりないし
言っているオーバートークも当時から受け継がれているしね、
NWはまだ２０世紀だよ、進歩してないよ、何一つ。

841 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 02:46 ID:iTGdIzc5

>827
脱会もなにも、、。
ＮＷ製品を購入できるのが、会員。
だから、ＮＷ製品を買わずに、一年後には、
会員権利を失うから、
見事脱会できますがな＾＾

ちなみにわしは、一年買わずにいたら、
脱会されていた。

842 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 07:10 ID:1VttrqKi

ttp://www.jamesskinner.com/mlm/mlm.html

ネットワーク・マーケティング・ビジネスを手がけている皆さん！ようこそ！！！
ジェームス・スキナーが今までに、何千人のネットワーク・マーケッターを訓練し、何百人もの方々が各社のトップ・ディストリビュータになる手伝いをして来ました。そして、その経験を通して、このビジネスに対する深い愛と熱意を育んで来ました。
　そして、遂にジェームス・スキナーがあなたのネットワーク・マーケティング・ビジネスを成功させるためのノウハウをこんなにも手軽な商品に集約し、発表致しました

843 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 11:01 ID:qnoEvfht

>>838さん
その古い本で書いている事と、今のNWの違いの説明をお願いします。
私には今のNWも良いとは思う事が出来ないのです。>>840さんと話がかぶるかもしれませんが、
未だに国会ニュースネタや、有害成分未使用を宣伝に使っている方いますよね。
838は、今のNWの事をわかってのレスですよね？

＞逆効果だと思いますよ。

何でしょう、逆効果って。

844 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:17 ID:Msp9V7LI

NW信者のやつら、必ず、夢はなんですか？って聞かない？
まあ、夢を持つのは、勝手だが、その手段がNWってどうなのよ。
なんの努力もせず、NWで夢をかなえようとするやつに夢なんて語って欲しくねーよ。
まあ、どーせ、後で、マルチなんかほとんどの人間が儲からないって事に気づく訳だが。（藁

845 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 14:16 ID:IKNt4/ME

映画が本当になったぞ！！
レインボーブリッジが封鎖されてるよ！！

846 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 16:01 ID:gyiQfLno

>829
それが毎日何千件って注文があるんだよな……不思議だよ。

847 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 17:47 ID:cgiJolmu

＞それが毎日何千件って注文があるんだよな

フッ、たいしたことねー
日本だけの件数じゃないよね、その数字

848 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 17:49 ID:301+P7wa

お盆だよー！　アダルトDVDが激安販売中
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849 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 19:57 ID:TxKaG2N3

市販の商品よりも品質が悪くて、しかも高い品物を買い続けることができる人は
経済力があるのでしょう。それとも価値観の判断ができない人でしょうか？
やはり、マインドコントロールの力でしょうか？
信者さん、早く洗脳から解かれて、まともな市販の商品を購入されることを
お勧めします。経済破綻をしないうちに脱会しましょう。

850 ：賢なおこ　林田ぺー ◆K2lwLHsgmI ：03/08/09 21:56 ID:mc+41Vdg

新スレ立てました

【旧ｲﾝﾃﾞｯｸｽ】[ﾏﾙﾁ]レクサスワン【旧ｸﾗﾌﾞﾓｱ】part 5

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/l50

851 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 02:59 ID:TSCoA5GN

>>844
そうそう。かならず夢の話するよね。しかも、ＮＷ信者の夢って金で解決するものばかりなんだよね～。
安い夢だな（ﾌﾟ

852 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 03:00 ID:di+dCkxG

私の知り合いは「何もわからないままサインさせたら勝ち」とか
言ってたなぁ。。。結局上がもうかるのね、マケプランはハイブリッドのくせに、
よく検討してみると後から入会する人はやっぱり単なるコマにしか過ぎないのよね。

ネットワークってさぁ。。。結局時給換算すると割りに合わないような気がするのは
私だけ？

853 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/10 06:47 ID:ZYYhkv5A

>結局時給換算すると割りに合わないような気がするのは
>私だけ？
時給換算にするまでもなく
殆どのマルチでは経費まで考えたらほぼ全員が赤字
人並みの収入を得られるのは1％未満で、
高収入を得られるのは更にその一部

854 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 08:51 ID:cD2R4sIQ

>結局時給換算すると割りに合わないような気がするのは
>私だけ？
>殆どのマルチでは経費まで考えたらほぼ全員が赤字

なかには、だんだん部屋や押し入れにゴミがたまっていく人まで。

855 ：次にどうなっちゃうの？：03/08/10 21:54 ID:OJLv9Mia

高橋敏浩の啓発セミナーにハマると、次にマルチにまで勧誘されるの？
高橋敏浩の啓発セミナーに心酔している友達がいるんだけど、
ボランティアのアシスタントもしてるみたいなんだよね。
マルチのほうまで、いっちゃうのかなぁ...？

856 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 00:29 ID:719WSZis

>885
漏れも、２度ほど高橋セミナーに参加したが、
勧誘はされてないぞ～
もし、勧誘されたとしてもやるかやらないかは、
その友人次第だろ～
やりたくなけば、ＮＯと言える友人なら、
問題ないんじゃーないのかな？

857 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 00:59 ID:aMft8Uji

今日、塾の勧誘に来たセールスマンが長々と話をしてもうそろそろ帰りそうになった時、
母が急いで部屋に戻り、NWのカタログを取ってきて逆にセールストークを始めた。

ある意味、すごいな～と思った。

858 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 03:55 ID:zbTIL0oQ

ニューウェイズとニュースキンってどっちがまともなの？

859 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 16:54 ID:xfSF3BJU

>>858
どっちもまともぢゃ無い。
さらに言えばまともなマルチは無い。

860 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 20:36 ID:LSHasGxZ

NY系の人間が主催している啓発セミナーとネットワークビジネスセミナーに
両方通っている女がいます。今年からみたいですが、かなり熱心です。
セミナースタッフの男とできてるんでしょうか？
それとも男性受講者とできてるんでしょうか？
どなたか経験談、似たような状況の目撃談ありますか？

861 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 23:29 ID:qF1wo6xt

そういった噂は、よく聞きます。
職場では、相手にされないが、セミナーの会場では
ちやほやされて、仲間意識があって、つい気を許すことを
聞きます。そうすることによって、連帯感が生まれるのでしょう。

862 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 12:02 ID:0MFm6ciw

なにやらわからないままセミナーに何回もつれていかれ、
結局会員にはなっていませんが、
今回もまたおさそいの電話が、、、、
しかし、仕事関連で断れずにいます。
その人はとてもいいひとなのに。。。
商品をひとつ買って試してみようと思って買いますっていうと
パックを買って？エグゼにならないと損よって
初回しかパックがないから？？？というような事を言われ
みなさんちゃんとした職業で社会的に地位も高いかたなのに、、、
なんでこんな仕事されてるんでしょうか？？

863 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 14:21 ID:Ey3GfYGh

＞みなさんちゃんとした職業で社会的に地位も高いかたなのに、、、
　なんでこんな仕事されてるんでしょうか？？

自分の身近にいるNW信者も結構金持ちなのに熱心に活動している。
NWの商品に惚れて、これでみんなも幸せにしてあげようという
使命感があるらしいです（大きなお世話）。
ある種、お金に不自由しない人がハマるのかな？
効きもしないボッたくり製品で贅沢してると勘違いもいいとこ、
そんなの購入したらいい気になって”また一人幸せにしてあげた”と
恩着せがましく迫ってくるよ。

864 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 17:47 ID:d8RqOd/L

>847
日本だけ、というか日本の中でも一部＜何千件
他から発送してるのもあるから、合わせればもっとあるとは思うけど。

865 ：気弱な美容師：03/08/12 19:27 ID:m8Zgzx0u

お客さんに信者がいるのですが、来るたびあれこれススメテきて困ってます。
お客だから強く言えないしF(ToT)。。。NWから外車もらって金持ちらしいのに
うちのカラー￥４０００高いって文句言われるし（髪が薄いから負けてもいいのだが）
うちが高いのか？ケチなのか？よくわかりません。
うちは予約せいなのですが遅刻するし時々すっぽかすので、一応自営業者なんだから
物売る前に信用売れ！！と言いたいでふ。ふう～すっきり。

866 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 19:30 ID:1FmF6jyU

>>865
禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同

867 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 21:21 ID:hSMjtWK7

＞うちのカラー￥４０００高いって文句言われるし（髪が薄いから負けてもいいのだが）

1．カット代含めて4000円だとしたら、一般人の自分でも高いとは思わない。
2．セカンドチャンスシャンプーは使用しないのだろうか？（薄いことに気付いてないor使っているが効かない？）

868 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 21:29 ID:/XzWcs/P

今、隣で母が電話で勧誘してまつ。
とってもおもしろい事を言ってるので書いてみまつ

「洗剤とか、シャンプーとか、飲んでも大丈夫で・・すごいんですよ～。全く無害」
「売るつもりもないし～、買わせるつもりもないし～」
「私は、ＮＷがすごい事を伝えたいだけなんですけど～。」
「あ、この人シャンプーとか売りつけるつもりなんだ～。って思われるとすごく悲しいんですよ～。」
「（引っかかってくれて）すっごい嬉しいです～。すごいな～って言ってくれる人を探していたんですよ～」
「じゃあ、30分ぐらいお話聞いて下さいね。」

何いってんだヴォケ！
勧誘しまくって、今の生活から抜け出して金持ち生活しようと頑張ってるくせに（ｗ（←かなうはずがない夢（プ）
洗剤とかシャンプーとか飲んでも大丈夫？？
じゃ、なんで、あの油が全然落ちない洗剤をわざわざ薄めて使わなきゃならねーんだよ！
人体に有害な物質を使いまくってるから、薄めて使わないと人体にすぐに影響が出るからと違うんか？
でも、原液で使ったら油落ちたよ・・・ジョイには全然かなわないが・・。
しかも、悪臭がひどくてはきそうになった・・。

869 ：気弱な美容師：03/08/12 21:55 ID:cZr/G1N1

８６７さん＞すいません。カラー単体で￥４０００です。(^^ゞ　一応この業界の相場でふ。
カット(￥３０００）込みや短い場合は￥１０００～￥１５００割引してます。
薄いことには気にしてるようです。うちから取り寄せでハ○隠しようカラースプレー（地肌にかける）
買いましたので個人的には薄い方は掛布さんや小堺さんのように潔く短くし
カラーをするのが１番自然でかっこよく見えるのですが、
妙に柄の入ったシャツと変に隠そうとする髪型は。。。(._.)
スレ違いなこと書いてすみません。

870 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 22:46 ID:oYaKPs4e

え～と、
ハイテンションで自己中的な言動の人って怖いです。
まぁ
ニューウェイズには、アムウェイのようなミーティングがないので
すぐ冷めるでしょうけどね。

871 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 06:55 ID:M7Em3JF8

ここの住人は　
　　　1　　熱烈信者
　　　2　　元信者でＮＷに恨み？を持ってる
　　　3　　ＭＬＭ経験多き失敗者
　　　4　　他のＭＬＭのディストリビュータ
　　　5　　ＮＷ製品愛用者
　　　6　　眠いので思いつかん・・
俺は　5　なのだが　(彼女が　1）　まあ　だいたいここで書かれてる　勧誘方法に
　間違いは無い　(注意するけど直らんねぇ）
　　　で結局皆さんは　何番ですか？　　　　

872 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 06:58 ID:j5v2G0GJ

>>871
漏れは、身内がNW信者になって、激しく勧められてＵＺＥＥＥＥ！！
って感じです

873 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 07:37 ID:M7Em3JF8

>>872
　　おお　そうですか
　信者・・・ある宗教を信じてる人。信徒。（とある辞典より
　　　他人に自分の価値観を強要し、否定すると激怒し、敵意剥き出しになる　様は
宗教ではないが　まさに信者ですな（俺は彼女とよく喧嘩します）
　　

874 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 09:33 ID:dAM91+lG

>>871
私の場合、2に近いのかな。ここにはないなぁ。
お願いがあるのですが、選択肢に『信者に激しく勧められた人』みたいのも加えてもらえますか？
私は信者に夜中電話で何度も起こされてまで勧誘を受けていた物です。

っていうか、アロハの人、私の質問無視して、よそのMLMけなしに行ってるし。

875 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 10:02 ID:6hDCf6iv

俺はどれでもない。
ただのマルチ信者ウォッチャー。

876 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 10:45 ID:UAlAmDNr

>>871
おれの場合、
もともとマルチ悪徳商法ウォッチャーだったのだが、
同窓会で久しぶりに会った女友だちが、
ＮＷの勧誘をしてきたので、興味を持ち、
前スレからここの住人になった。

877 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 11:03 ID:jSwsJQCz

勧誘される瞬間、反吐が出ます。

878 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 12:14 ID:MgDfkC6F

私は前にちょこっとNWを買ってました。
お世話になった友人にすごくいい整体院があるからって（慢性肩こりだった
ため）つれてってもらったら、そこの先生はNWのトップの方の人で
「体がかなり悪い、NWの製品を使わなければ大変なことになる」と言われ
当時私は確かに体が弱っていたのとマルチのことを何も知らなかったので
大量に買わせられました。
友人も結局グルだったんですがね。
セミナーにも結構通いました。
しばらくして、NWの製品や方針に疑問を感じ、やめると言ったところ
見事に逆切れ。　
そこの整体いってる人は私のような被害者が多いらしく、そこの先生は
かなりボロ儲け状態でした・・・。
しかもその先生は霊能力があるとかいって、そういう仕事もしてるんで
ダウンはカルト教状態！友人は今も熱烈信者です。

これを関係ない友人に話したら、他の整体院とかでもマルチ勧誘が流行ってる
らしいと言ってました。
整体院に行く方、気をつけてくださいね。

879 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 12:23 ID:tnIOLhgU

NW経験者の方に素朴な質問です。
NWにもアムウェイのような、ほぼ毎日のミーティングがあるのですか？

880 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 12:29 ID:j5v2G0GJ

>>879
そんなにいっぱいないよ

881 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 13:31 ID:PbKUyIbw

>880
製品が良ければ、ミーティングすることないよ！！！。
勧誘する必要もないし、店頭で消費者が選択してくれる。
これでは、金を吸い上げることができないわけか？
整体師は、効果のないどうせマキシモルを売りつけているのでしょう。
患者は治らないが、売り上げは持続する。都合の良い仕組みに感心します。

882 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 14:44 ID:2GHhAbZT

ミーティングは洗脳を維持させるため。
一般人と話してマルチを否定され続けると洗脳が解けてしまうので
頻繁に行われる。
NWの場合、ミーティングやセミナーに行かなければ
段々製品の効能も薄れてくるみたいだけど（笑）
でもセミナーに参加して「これは素晴らしい製品だ！」と
聞かされて帰ってくるとよく効くらしい（爆笑）
ミーティングも毎回同じ話してるんでしょ
暇なんですね・・・

>>871
ちなみに私は「ただの信者嫌い」＝「勧誘されてうざいと思う人」

883 ：?：03/08/13 15:09 ID:giW8QdvT

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884 ：p：03/08/13 15:15 ID:zDl4qAWQ

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885 ：858：03/08/13 17:58 ID:58HVnTBD

>>859
そうなんだ。　レスありがと。

886 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 17:08 ID:Xo9PQ12Z

先日、久しぶりに会った彼女に連れて行かれたところがニューウェイズのセミナーでした。
その、彼女は「すばらしい会社でしょう」としきりにすばらしい、すばらしいと
連呼するけど、私はウソの多い会社しか思えないと、言うと、彼女は本気に怒り
出しました。あなたのために有益な情報を伝えてあげているのに理解できないのなら
もう会わないでほしいとまで言われました。
私としても、反論したいので、検索するとこの板を見つけました。ここの内容を
彼女に見せて、どのような反応をするか楽しみです。
セミナーの中で、ウソの多い話でしたが、シャンプーに化学物質を使用していないと
言ってたけど、ソープの成分である界面活性剤を使用しないで製品が成り立つのが
判りません。
化粧品にも、全成分表示を義務づけられていますので表示されている成分を教えて
頂けませんか？説明している人は化学物質のことは判っていないし成分も理解しないで、
化学物質は無添加の一点張りで他社の製品は健康に良くないと批判ばかりでした。

887 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 17:38 ID:n4aPFGto

>>886
　過去レス読めば、このスレに書いてあるよ。

　というのも不親切だから、一部を書くけど……。

>>323　>>374　>>376　>>378　>>395　>>398

　あたりをしっかり嫁！

888 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 17:54 ID:Xo9PQ12Z

セミナーで、商品説明はウソが多いことがわかりました。
それとも、説明をしている人はスルフォン酸ソーダが合成化学物質であることが
判っていないようです。薬事法に触れる話ばかりでした。
成分を見るからには、市販の商品と変わらないと思います。
しかし、値段は最高級、品質は○○級です。

889 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 22:11 ID:23ssLlzK

>>８８６さん、友達に反論しても多分逆切れされておしまいなだけだと
思います。信者はもう、妄想の域にいますから。
NWを信じない人は友人ではないとセミナーで教えこまれます。
その友人はしばらくは妄想から出られないでしょうけれど、そのかわりに
周りのマルチネットワークをよく理解していない人に
ひっかからないように商品説明のウソや成分のウソなどをどうか教えて
あげてください。
これ以上マルチで苦しむ人が出て欲しくないです。

890 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 22:25 ID:5KMgRxWX

>889

＞NWを信じない人は友人ではないとセミナーで教えこまれます。
いったいどこのセミナーなの、主催者とグループの名前を晒してくれ。
おれが、悪徳グループだと、ＮＷに言ってあげるから。

891 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 22:49 ID:Xo9PQ12Z

商品知識を持たない人が、マニュアルに書いているのか
知らないが、ここのスレに書かれている同じセリフなので
多分マニュアル通りだと思います。
ウソばっかり言っているのに、大多数の人がうなずいているのは
サクラを配置しているのでしょうか？
こんなセミナーは初めてなのでよく判りません。

892 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 23:09 ID:vyXsMEFc

>>890
889じゃないですけど、私の場合はNWを勧めて付き合いが途切れるようなら、
それは友人じゃないと言われました。大阪のグループでしたけど。
小学校時代のから今に至るまでの同級生など、全部リストアップして
声かけろって、それがノウハウだからって言われて。
それ聞いて怖くなりました。ことごとく友人がいなくなりそうで。

893 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 23:32 ID:Xo9PQ12Z

一握りの人だけが利益を得て、大多数が犠牲になるような
ことに片棒を担ぐことになる友人関係なんて、途切れて
当然であり、ニューウェイズから一方的に見ているから
そのようなことが言える。友人関係は信頼で成り立っている
友人を騙しておきながら、友人関係とよく言えたものです。

894 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 00:11 ID:uHOSLjQt

>>８９０　　
８８９です。すみません、グループ名は書けません。自分の身が危険に
さらされてしまうので。
けれど、「NWを勧めたのに信じてくれないような友人は結局あなたを信用して
いないということだ、そんな人は友人ではない」というのはたくさんの
グループが出る大きな会場でのセミナーでも言われていることです。
東京では毎月、NWで成功した人が講演するセミナーがありますが
そこでも当たり前のように言われていることです。
都心の大きめなホールでやっています。
もちろん、表向きはマルチネットワークビジネスとは書いてありません。

895 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 00:14 ID:qdR0Hzib

>892
NWじゃないけど、漏れ昔グリオでそのトーク聞いた…
あと、こういう商売始めてから友人が居なくなったﾔｼは居ないとも言ってた。
そりゃ…否定するﾔｼ全員脳内あぼーんしてりゃ、そうなるわな。
明らかに洗脳されてるよ。離れるが吉。

896 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 01:14 ID:XH90G8fs

>894
なるほどねー。つまりここだね
、「NWを勧めたのに信じてくれないような友人は結局あなたを信用して
いないということだ、そんな人は友人ではない」

進めた本人がうさんくさく、信用してないから、
相手は信じない　とゆうとを、言ってるのね。

ま確かに、一理ある、誰しも口コミのものは、
相手の信頼度によって、変わるからね～。
どんなものでも、お前が進めるものなら、信じるよ！
って所までの信頼のある人が、友人だと、言ってるのね。
　
実際確固たる自信がなければ、商品進められないし、
かといって製品の信頼をもつには、情報がきびしい。

なんせ、商品説明はセミナーやＵＰからの受け売りだし、成分もね。
自分で作った商品じゃないし、調べもしてないからこそ、
説得力は最初からないよ。

それ言ったら、セールスなんか勤まらないが、、
だから、俺は活動しなかった。

それから、苦しい活動ならやらなきゃいい
自分でやるかやらないかを決めるだけだ。

ＮＷは、入会金もないし、商品購入をしなければ、ＯＫじゃん
深刻に考えすぎだと思うよ～気楽に断れば？なんど誘いを受けてもね～

897 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 04:37 ID:SVZyufN/

>>896
横レスで、すまんが、
なにより、896は、日本語があまりにも稚拙なので、
結局、なにをいいたいのか、さっぱりわからん。

だれか、判りやすく翻訳してくれ。

898 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 05:40 ID:F4WgY8hN

人物の信用と商品の信用を故意に混同していますね。
意訳するとNWやる方は頭が弱いってことだと。

899 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 09:20 ID:WYojGpOJ

セカンドチャンスシャンプーでまゆげまではえてきたと言っていた
あちこちの体毛がはえてくるのか？？？

900 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 10:01 ID:mKuXq1w0

>>899
確かセミナーではゴリエになれると豪語していたよ？

901 ：山崎渉：03/08/15 11:30 ID:9xxVhujV

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

902 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 17:51 ID:88Pca6bF

友人がいなくなろうと親戚から白い目で見られようと、
すべて自己責任なんですよ。結局は。

903 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 15:55 ID:D0PMouDQ

そのとおり。
問答無用に儲かる話はないよ。負け犬さんたちは努力したの？

904 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 17:57 ID:xm9Ije9t

NW洗剤を薄めて使わないといけないのはどういうわけなの？＜信者

905 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 18:23 ID:Xq21SSfe

毒だからじゃないの？

906 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 22:43 ID:D0PMouDQ

もったいないからだ。

907 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 23:38 ID:imTfPRIw

>NW洗剤を薄めて使わないといけないのはどういうわけなの？＜信者
わざわざ薄めなくても普通の使い方で適正な倍率まで希釈されるのだが、
アムウェイが
　薄める＝低ランニングコスト
と喧伝しているのでその対抗上薄めるように推奨している。

って事じゃない？

908 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 00:28 ID:jDQAEIiY

一番感じるサイト！
http://homepage3.nifty.com/manko/

909 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 01:39 ID:6lBZO2O2

セミナーを誘う前はあんなに頻繁にきていたメールが（1日に10通）
断ったとたん、何もこなくなった。。。
きっと今ごろ次のターゲットを探してるんだろうな。疲れないいといいけど。
友達だったので心配しますが。。。一応。あそこまで凝り固まった考え方を
治してあげるのは、ごめんです。

910 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 06:19 ID:yfrNA4kR

バンドのボーカルがニューウェイズに手を出して時間をとれなくなり、
今日、ミーティングの結果、クビという決断に……。

別にNBすんのは勝手にどうぞ、と思うのだが、迷惑はかけんでほしいものだ。

911 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 09:10 ID:RgIVaTy9

>907
ニューウェイズの洗剤は濃度が濃いということを言いたいのですか？
単なる品質が悪いだけではないか？
溶解性が悪いから、予め希釈して使えではないの？
市販のものは使用時に適量使って、何ら問題がないし
希釈して使うがセールストークですか、他にいいところは無いの？

912 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 11:25 ID:l7hO4+8n

NWの洗剤（台所洗剤）薄めたら洗剤としての役目なし！　落ちません。
原液で使ったら臭いしヌルヌルが取れなくて水道代かかる！　不経済。

913 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 12:24 ID:fVZOPlYs

>>912
そのとおり！　これだけ汚れが落ちない洗剤めずらしいですね。

914 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 12:32 ID:T0MdmLO0

安全のために、界面活性剤が入ってないらしいよ。

915 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 14:13 ID:RgIVaTy9

界面活性剤が入っていない洗剤を、洗剤と言って売っているのですか？
ヌルヌルする成分はいらないから、汚れが落ちる界面活性剤をいれたらどうか。
DTは「伝えているだけ」とよくこの言葉を使いますが、これは業界の言葉ですか？
DTにまともな商品を扱ってください。伝えているだけです。

916 ：6：03/08/17 14:19 ID:mNW+mj6O

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918 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 20:33 ID:mGW2BUDB

NWのサプリで癌が治ると言っている信者を久々に見た、新人だな。
目を輝かせて誘ってきたが、偶然「マキシモル」の成分をコピったやつ
（公式かどうかは不明）持ってたから色々問いつめたら半泣きで帰っていった。
一般人馬鹿にすると怪我するぜ～

919 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 16:47 ID:NqM3fkEG

MLMの仕掛ける側の思考です
初心者、必見！

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920 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 01:46 ID:wrg2VAcb

おいおい、ニューウエイズの説明会まじでウソばっかじゃん。
これで会場費とんなよ！
コロイド化？吸収率97％？
一体どこから出てきたの？マヨネーズもコロイド化。タバコの煙もコロイド化。
コロイド化は吸収率を上げる工夫じゃないでしょ？？

モルキュラーは分子を英語化しただけなのに、それを単位として使う
馬鹿さ加減。こんなセミナー聞いて「うわっすごい！」って思って目をきらきらさせてる
哀れな僕ちゃんたちが目茶目茶たくさんいたよ。（福岡です）

ちょっとマジでやばくない？

921 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 03:12 ID:8GQVTiqt

結局サラリーマンが一番損してるんですよ。早く気づきなさい。

922 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 05:37 ID:PxsBacnE

>>920
ヤバイと思い、明らかに嘘を言ってると確信があるのなら、
あなたが、その会場で主張すればいい。
説得力がある正しい主張ならば、みな聞いてくれるしあなたに賛同するよ。
正しいと思いつつ、黙っていたのなら、セミナー主催者側と同罪だよ。

923 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 10:14 ID:NLTh2u04

セミナー開場で都合の悪い事突っ込んだら
「すみません、時間の都合があるので質問は後でまとめてお願いします」
と言ったきり、スピーカーはマニュアル通り喋り続けそのままお開き。
結局、質問タイムなど無かった。
どうやら聞く耳は無いらしい・・・

924 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 12:13 ID:Jwtwr6kF

一度質問すると、以降、出入り禁止になりますよね。

925 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 13:01 ID:Ma7kXcsU

そう、ブラックリスト入り。
誘われなくなる（好都合）

926 ：名誉毀損は法の裁きに！：03/08/21 14:27 ID:9XOrF8nG

高橋敏浩先生は人格者です！

わたしたちは、人類の健康を考え地球の環境を考えているんです。
崇高な目的のもとに活動しているんです。
あなたたちは、セミナーに参加もしないで好き勝手なことを言っています！
高橋先生が書かれた書籍を一冊でも読まれたのでしょうか？
読んでないですよね。
結局、イメージだけで名誉毀損しているんです。
ネット上から広がった風評被害をどう謝罪してくれるんですか？

１０月４日に仙台にて高橋先生のありがたいセミナーが開かれます。
是非、このセミナーに参加して悟りの境地のワンステップにしてください。
・録音・撮影は禁止・名刺交換禁止　
・新規受講　８０００円
・服装はビジネススタイル

詳細を知りたいかたは、レスしてください。

高橋先生に帰依すれば方舟に乗せて貰えるでしょう。

927 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 15:15 ID:eP2uXgkB

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928 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 16:44 ID:dYpR5sHg

資●堂とかのほうがよっぽど悪いと思いますよ。表示成分調べたらまじびびりますよ。

929 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 17:43 ID:PxsBacnE

>>926
ＴＯＳか。新規８０００だが２度目は５０００だろ。
長いんだよ、セミナー時間が
半分は再受講者で新規者は連れ込まれた人がほとんど。
新規連れ込んでも、高橋講師以外、金は入らず。

成功とは準備とチャンスの掛け算！
それよかはやく、敏ちゃん、約束のＴＶ出演してください。
学校も創設して見せてください。

Ｐ．Ｓ　ＴＯＳ＝　Ｔ（高橋）０（ワンデー）Ｓ（セミナー）です。

930 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 18:16 ID:/wih+SO2

>>926
＞結局、イメージだけで名誉毀損しているんです。
＞ネット上から広がった風評被害をどう謝罪してくれるんですか？

火のないところに煙は立たず

人格者かなんか知らないけど十人十色で、その人を支持する人もいれば
しない人もいるでしょう、私はどっちでもいい。
まっ、彼には「成功」する力と支えがあったのでしょう。
その人の話を聞いた所で皆、そうなるとは限らないと思うので。

で、誰が何に謝罪するの？

931 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 18:55 ID:001gZT9R

＞926
人類の健康、地球環境と言っているだけで、中身はまったくない。
一度だけのセミナー（自分の意志ではない）で聞いただけで
ウソの多い、他社を批判するだけのレベル。
こんな団体のセミナーに真剣になる人ってどんな意識を持っているのか
理解できない。
本当にセミナーで話している内容を信じ切っているのでしょうか？
もしそうでしたら、判断力を狂わせる宗教集団と同じ部類。
バカらしくてここに再現すらできません。ウソばっかり並べて
勧誘しているスピーカーとうなずいているサクラが絶妙なコンビである。

932 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/21 20:31 ID:+24b/1wJ

>>928
>資●堂とかのほうがよっぽど悪いと思いますよ。表示成分調べたらまじびびりますよ。
その
「まじびびる」
成分を具体的に書いてくださいよ。
本当にその成分が問題あるもので、
実際の製品の表示成分となっているなら誹謗中傷には当たらないよ。
安心してここで晒せばいい。

前にとある成分を
「危険だ」
とか騒いだ代理店の所属する会社の製品に全く同じ成分が入っていて
別名表記されているだけだった。
というオチが着いた事があったな。

あと、何度も言われているけど
たとえ売っている商品にまったく問題が無くても、
その売り方に問題があれば叩かれて当然。

普通の100円ライターを50円で売っているだけなら問題ないけど、
それを1万個単位でのまとめ買いを強要する様な売り方してれば問題。

933 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 20:42 ID:w+rFWeL7

＞あなたたちは、セミナーに参加もしないで好き勝手なことを言っています！

>>926さん。929さん、930さん、931さんのレスはそうでしょうかね？嘘なんですかね？
>>926は末端のDTだろう。末端に質問しても答えはかえってこない事は、ここで学習したから放っておこうかと思ったけど、試しにちょっとテスト。

934 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:32 ID:xKt/GuDf

>>928
危険な成分が入っていようがいまいが、
品質は

NW＜＜＜＜＜＜＜＜資生堂

だと思うが・・・。

935 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 23:49 ID:8GQVTiqt

全部読ませてもらった。実際ニューウェイズ自体はとてもいい会社であり、システムも製品もどちらも素晴らしい会社である。それは私的に作られたホームページでなく公式のホームページを参照してみればすぐにわかる。
しかし道を間違えて金儲けだけに走ってしまった一部の日本人ユーザーのせいであれこれいわれる始末になっている。確かにネットワークビジネスは普通に会社で働くよりは裕福になれる。他人から妬まれることもあるだろう。
だが、もう一度自分が金儲けだけに走っていないかを見直す必要があると思う。

936 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:02 ID:PSCpS8V3

>>932が言っているのは資○堂だけが使っているというわけではないが「ラウリル硫酸ナトリウム」や「エデト塩酸ナトリウム」のことだと思う。実際これらの成分というのは、
調べてみればすぐに分かるが、かなりの毒性が強いものである。だが企業側に問い合わせてもきっとごく少量だから害はないというだろう。しかし考えて見れば生まれたときから死ぬ
まで何十年も体に蓄積されればどんなに少量といえど当然カラダに害を及ぼすだろう。実際タバコも酒も飲まない人達がガンになるのはこれらの石油系の化学物質が平気に使われ
ていることに原因があると現在考えられている。日本の企業もそのことは分かっているので社員の中には自分の会社のものを使用しない人も少なくはない。きっと２０年も経てば
使用されない成分になるだろう。でも２０年たってから気づいたって遅い・・・。

937 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:22 ID:PSCpS8V3

体に蓄積された有害な物質というのは当然その子供にも影響を及ぼす。昔に比べアトピーの子供や指が６本ある奇形児が生まれている割合が増えてきているのは、これら石油系の化学物質が使われるようになったここ50年くらいの話である。
ホントは江戸時代のように歯は塩で磨き、髪は卵で洗えばよいが現代人がそんなことするとは思えない。「シャボン玉石鹸」という製品があるがあれは他の製品に比べれば、かなり害の少ない製品である。しかしあれで髪を洗えばギシギシ
する。よい製品でかつ有害物質を含まないものはなかなかない。そんな中ではニューウェイズ製品というのはどちらも満たしている数少ない商品の一つであるといえよう。しかし本来はニューウェイズだけでなく、日本の企業ももっと「有
害物質」の排除を真剣に考えるべきだ。日本のメディアではなかなか有害物質のことが話題になることは少ない、というかテレビではそんなことはいえない。なぜならスポンサーを叩くことになってしまうからである。昼間のワイドショーの
スポンサーはほとんどがシャンプー歯磨きを作っている企業である。そのことが日本人の有害物質に対する無関心さを引き起こしている。

938 ：明日セミナー行きます：03/08/22 00:40 ID:5vfAjYWV

明日、セミナーに参加し既に入会している友人の目を覚まさせるつもりでいます。
一応、いろいろ調べ対抗するつもりでいますがいい案があったら教えて下さい！

939 ：　：03/08/22 00:47 ID:EDz5mLzO

>>938
あなたが、友人を必ず目を覚まさせる！！！
と熱い熱意をもって、正面からぶつかっていけば、
きっと誰もじゃまできないでしょう！！

健闘を祈ってます。

セミナーの優秀なスピーカーならば、
ばしばし、反論をしてくるでしょうが、

こんな奴には絶対負けない！と、決めて、引き下がらないことが、大事です。

940 ：明日セミナー行きます：03/08/22 00:51 ID:5vfAjYWV

そうですよね！　一応、ニューウェイズに成分表なども取り寄せて
有害物質が入っているものなどの資料も作ってあるのですが
いろいろ情報が多い方がいいと思ってこちらに来ました。

証拠は揃ったし負けないように頑張ります！

941 ：　：03/08/22 00:58 ID:EDz5mLzO

>>940
情報はあるに越したことはないですが。
それよりも、心構えが大事です。
なんたってセミナー側は、自分たちが正しいと思い込んでいるのですから、
反論に対する、答えも持って来るでしょうから

あくまで、主催者側が優秀な場合のみです。

対峙する側も、絶対！負けない！と心に誓う！と思うことが大事でしょう。

負けるなよ！！
良い結果報告待ってます。

942 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 01:44 ID:zUVj0Xix

>>936,937　
私は、化学の素人ですが、シャンプーや石鹸に有害物質が入ってても
最後に水（お湯）で洗い流すので全然気にしてないんですけど・・。

それと、ちょっと疑問に感じているのが、例えば髪を洗うなら、
髪につけたヘアスプレー、汗、ホコリ、水（お湯）に含まれる
塩素や鉱物とＮＷのシャンプーは化学反応を起こさないのですか？
シャンプーは無害（？）でも、その他の要因で化学反応起こして
有害になったりする場合もあるのではないでしょうか？

943 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 01:53 ID:sCFoxKfu

>>935
＞実際ニューウェイズ自体はとてもいい会社であり、システムも製品もどちらも素晴らしい会社である。
それは私的に作られたホームページでなく公式のホームページを参照してみればすぐにわかる。

わからない。何も。
製品に関する事も何一つ記載されていない。
カスタマーに問い合わせると、
「有害なものは一切使用していない（防腐剤・発泡剤など）」
「コロイド化」「癌に効く」などを否定しましたよ。
”１００％安全な成分を使用するという企業努力はしています”とのことでした。

また、モル（NWではモルキュラーと言うらしい）＝分子量について
難しい言葉を並べて語っていますが、
分子量を調整したならば、性質が変わってしまうんですよ。

市販品が１００％安全ですとは誰も言っていません。
安全に使用するための約束事、注意は記されています。
NWの製品が一番安全と思うのであれば、あなた自信があなたの為に
使用していればいいと思います。
有害と分かっていても吸いたいタバコ、飲みたい酒、
人には色々生活の楽しみ方というものがあります。
ご忠告はありがたいですが私の人生、私自身で使う物、
食べる物、選ばせて下さいな・・・・
マルチ如きに一度きりの人生を不安を煽られ雁字搦めにされるのは
ゴメンです

944 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 02:07 ID:iDwLAKx3

>>935
>実際ニューウェイズ自体はとてもいい会社であり、システムも製品もどちらも素晴らしい会社である。

　日本の国語教育はどうなっているのですか？
　こんな誤読がはびこるのは、
　ニューウエイズ製品に含まれる環境ホルモンの影響ですか。

945 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 02:09 ID:zUVj0Xix

>>943
その通りですよ。ホント。

あ・・信者の皆さんの中でお金儲けを考えている人。
私は、７月中旬に住友商事、７月末に新日鉄と旭化成の株を
購入して、昨日売りました。６２万円の儲けでした。
株をやりましょうよ。

946 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 02:35 ID:sCFoxKfu

>>945

943。私も地道に株やってます、NWで勧誘して被害者を出すより
いくらか健全な小遣い稼ぎですよね（トピズレすみません）

>>944さん
まったくです。NWウイルスに感染している・・・とでもいいましょうか、
ブリンカー付けて走る競走馬とでもいいましょうか・・・。
そのうちNWの実体を知って途方に暮れることでしょう
今は九州に集中しているみたいですが、こっち（近畿）の信者は
結構冷めてますよ（笑）

947 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 02:42 ID:t4rFMG7S

NWやっててホントによかった♪いま月に10万円程のﾎﾞｰﾅｽ頂いてます。
ダウンさんありがとう。そして私の為にも自分の為にも活動してね。
　
これからももっともっと稼ぐぞー！　おー！

948 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 06:38 ID:eCE5MEEx

>>947
で、
貴方のラインは合計何人で、その中で収支がプラスなのは何人？

949 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 06:40 ID:eCE5MEEx

>>936
>実際タバコも酒も飲まない人達がガンになるのは
>これらの石油系の化学物質が平気に使われていることに原因があると現在考えられている。
ソースキボンヌ

950 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 07:42 ID:PSCpS8V3

>>944 ニューウエイズ製品に含まれる環境ホルモンの影響ですか。

環境ホルモンについて分かっていればこのような文章は冗談でも出ないはず。
ろくに勉強もしていないくせに知ったような口を叩くな。

951 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 08:54 ID:cZVO9lo1

>>947
今までどのぐらいの時間と労力を費やされましたか？
旧友を何人失いましたか？

株ならネットで１分かかりません。し、旧友を失うことも
ありません。

952 ：完全な営業妨害です。有罪です！：03/08/22 12:08 ID:RxBRIHPT

みなさんの中には何処からか拾ってきた知識の寄せ集めだとおっしゃる人がいる。
何が悪いのでしょうか？
人生の成功の為にビジネスの成功の為に効果的に知識をまとめ上げた書籍ですよ。
世の中には、情報や知識が溢れています。でも、それをちゃんと活かしてるでしょうか？
人間はすぐ忘れるんです。ちょっとした知識でさえ、普段意識できないんです。
人間は習慣の動物です。習慣が人生を構成してるんです。
ただ、バッシングしてるだけの人間は、批判だけの人生です。
人生に進展性も発展性もありません。ひたすらケチつけるだけのDQNと同じです。
高橋先生は、人生成功の為に効果的に古今東西の知恵をまとめ上げたのです。
それを、あなたたちに出来ると言うのですか？出来ないくせにケチはつける。
痛くない腹をさぐられるのは、大変不愉快ですし、第一営業妨害に当たります。
いいですか立派な犯罪ですよ！

高橋敏浩
自立をテーマにした教育機関で、おもにネットワークビジネス従事者を
教育するための研修会社「有限会社アウエアネス」（＝気づき）、
ネットワークビジネスの実務会社として「有限会社プラクティス」（＝実践）を設立、
代表取締役社長に就任。
全国各地で自己啓発セミナーを開催して、迷える人々を数多く救済している。

あなたたちは、社会に何か貢献してますか？
してないですよね。世の中にケチつけるだけしか能力がないのだからｗ
そんな人生でいいのですか？一生そのままでいいのですか？
高橋先生のTOSに参加すれば、救済されます。
高橋先生のセミナーは、現代の方舟なのです。

崇高な目標は、なかなか伝わらないものですね...はぁ...
なぜ？地球号の乗組員同士で罵りあわなければならないのでしょうか...？
もっと大人になってください。

953 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 12:33 ID:PYH5gJYl

すいませ～ん。
今【高橋敏浩キャンペーン実施中】なのですかね。

>>947
“♪マーク”はお好きですか?
これくらいの質問は答えられますよね?害は無いでしょ。

っていうか、947さんとかかわっている人も、嘘でもいいから947さん誉めてあげたらいいのに…。かわいそうに…。
｢10万円/月！すご～い！！｣とか。

954 ：悪妻：03/08/22 14:01 ID:fHR6sqqE

久々にメールします。掲載後、夫からいろいろ書かれてると言われ覗きました。
いろいろご意見ありがとうございます。
ただ、殆どの人が誤解をしているか友達ガお金儲けだけを先行してしまってる気がします。
商品は今ニキビは増えましたが、肌のキメは断然良くなりました。
友達にも何人も薦めると言うより教えました。身近に使ってる物が今は平気でも
いつか子供達の体も危険にさらされると思うからです。
そして一番は友達だからです。まだ、危険と思わない人には
憂鬱で重荷な事でしょう。
３割は登録して使う事になりました。
ただ、一人、凄く拒絶されました。
言わない人も数人はいたかも知れません。情報として心に残れば良いと思います。
今からは自分で良いものを選ぶ見抜く時代だと思います。
だからこそ、ＮＷは伸びてるし，今の所知ってる限りでは一押し。
あまりに凄いので言いたくなるものです。
ＮＷの商品の中にも有害物質が入ってるって言われてるけど
パラベンにしても世界で一番有害ではないものを使ってるし分子を
大きくしたりして体に害がないようにしてある。
私なりに不安だったのでいろいろ調べてます。
だったら、他社の入ってないものを誰か教えて下さい。
私はいつでも他社ので良いのがあったら変えるつもりです。
今の所、全商品が安全で効果があるのはＮＷだけだと思ってます。

955 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 14:09 ID:aPAqhMeM

>>952
（馬鹿馬鹿しいので無視しようと思いましたが・・・失礼します。）

＞世の中には、情報や知識が溢れています。でも、それをちゃんと活かしてるでしょうか？

はい、一応。自分に必要な情報や知識は可能な限り調べて活かしていますが。
別にネット上やメディアの全ての情報を鵜呑みにはしていませんけど・・・。
NWの件も信憑性のある情報なら受け入れられますが、公式サイトですら
何が言いたいのか、どういった製品を紹介しているのか、会社の方向性など
さっぱりわかりません。（販売員とNW社の説明が食い違い杉）

＞あなたたちは、社会に何か貢献してますか？してないですよね。

NWの理念？とやらにもある、環境問題なんかも身近な所からやってますよ。
ゴミを減らす、リサイクルする、何でも直ぐ捨てないなど
別にNWを購入しなくても出来ることもありますよ。
また市販品だけでなくNWの洗剤も生活排水で環境汚染しています。
それと、環境問題などにも貢献しているNWなら当然
製品のボトルは土に還るプラスティック辺りを使用しているんでしょうね？

最後に「高橋敏浩」氏の考えを他人に強要する952さんこそ妨害です！

956 ：悪妻：03/08/22 14:10 ID:fHR6sqqE

ＮＷも東京や福岡の都市でその場で買える
所も出来、ネットワークだけではなくなると思います。
買い物ついでに切れたシャンプーを買いに行く時代だと思います。
福岡は天神から徒歩で４分。天神１２１ビル内です。９／１オープン
　私は身近な人の子供が使って治ったり直接のお友達の友人がガンの手前だったので手術を控えてたけど２ヶ月
試したら全く悪い所が無くなってたと病院の先生も驚いてた話し、セミナーって言うと
聞こえは悪いですが沢山の話しを聞きます。ただ、夫には認めてもらえなかったし
あげくの果ては大学教授にまでメールする始末。そんな夫は商品の事はどうでも良くって
ただ、友達に薦めてお金が少しでも入ってくるのが大・大・大嫌いみたいです。
夫は私が変なのをしてるので辞めさせたい一心でしょうが
家族の為と思ってたのが正直悲しいです。
だからこれからは友達に教える事は辞めます。仕方ありません。＞＜
そして、いつか使ってる自分を理解してくれる日がくる事を祈ってます。
今でも教えてくれた友達には感謝してるしこれからも何を言われても使って行きます。

957 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 14:28 ID:IAPS+0/z

>>954.956

他人様の家庭に首を突っ込むのは失礼と思いますが
あなたのご主人も家族の事、あなたの事を想った上での
反対だと感じられますが。
それほど良い商品なら早く市場に並ぶといいですね、
製品の評価はそれからにしたいと思います。
まず　無理というか、会社にその気はありませんよ。