★ベンチャーを起こすのに会計士は便利?

どうなんでしょう？？？先輩方おしえてください。

２げと

意味がようわからん

会計士取ってベンチャーおこすってことか？

はい、そうです。会計士を取る課程の中に、
ビジネスのことがよくわかってくるようなきがして.

マジレスですが、ほとんど役に立ちません。
そもそも、起業を志し「実行に移せる」人間は資格に興味を持ちません。
お勉強はお勉強に過ぎ無いことを良く理解していますから。

一方で、会計士を通過した人間が事業を成功させ易いかと言うと、
こちらも全くと言って良いほど相関関係はありません。
会計士の仕事は、「事務処理」と言っても過言ではありませんから。
事業を興すのに必要な「知恵」はほとんど要らないのです。

事業を興したいのなら、明日からでも始められますよ。

あぼーん

どうなんでしょうか？？？おれもききたいです

勉強が出来る≠仕事が出来る
頭が良い≠商いが上手い
物事の手続きを良く知っている≠未知の領域を開拓出来る

ってことです。

資格取得を志そうとするタイプの人間の多くは守備型人間だと思われる。
また、実際資格をもつと人間守りに入る。

起業家は大半は攻めの姿勢が必要とされる。
「便利？」とか発想する段階で、正直やめておいたほうが無難だと思う。
あくまでも確率論だが。

まずは、世の中の事をリアルに学び理解しよう。
いくら学生さんとは言え（だよね？）、未熟であることは
質問文を読んだだけで明々白々。
お勉強とお仕事、知識と実務、等々、実像と虚像が分類整理
されていないレベルでは、どんなお説も無駄に終わる。

「成功するベンチャー」を手掛けるような人物は資格試験
などに目もくれず、君と同年齢の頃はアグレッシブに活動
しているものだよ。

まずは自分で会社でも興してみれば？

大学をやめて事業をおこすのですかね？？？

>>10
…。
大学やめなくったって、会社/事業は興せるよ…。

っーか、いきなり「大学やめる」ことが天秤に載って来ちゃうような性格なら、
起業には向いて無いと思う…。

あぼーん

っーか、ここで聞いてる段階で起業には向いていないかと。

ネタ？

いや、ぼくは本気です

事業を興したい
何やっていいか分からない
んでとりあえず資格

こんな学生多いよ実際

何書いていいか分からないけど作家になりたい
書きたいことが分かるまで国語の先生の免許取る

ってのと同じ事だけど、本人は矛盾と思ってないみたい

この手の話を聞いてると暗い気持ちになるね。

まぁ、>>1氏も>>14氏も、今の経済下においては貴重な気概だとは思うよ。

とりあえずさ、自分で何かを手掛けるほどの覚悟は無いみたいだから
このまま大人しく大学卒業してベンチャーにでも就職してみたら。
色々と現実が学べると思うし。
それなりに機能しているベンチャーならば、内定貰うのも結構大変だけど。
人物特性を見られる、って意味でね。

★ベンチャーを起こすのに会計士は便利?

答えはＹＥＳだ。
俺は会計監査１０年でベンチャー転出。
いま無縁の世界にいるが、資格が信用につながる。
年商２億、年収７千万。
仕事はいまではまあまあ楽。
以上

>>18
オイオイ。学生さんをあまりからかうなよ。
性質悪いな。

>>18
かなりかっこ悪い。

>>18
もうちょっと遊んでやるか（笑）。

ねぇねぇ、>>18氏。
アナタは社長なの？経営層なの？
（社長ならば「ベンチャー転出」なんてお馬鹿な表現は使わないよなぁ。）
事業内容を具体的に教えて。
あと会社の規模（社員数、資本額）も。
さぁ、答えろ。

僕も同じような気持ちです。一浪して、去年慶応大学経済学部に
しました。学部内では完全に二手に行動パターンがわかれます。
一つは合コンに継ぐ合コンで性をみたりパターン。もう一つは
資格に走るパータン。僕は後者のパターンを選びました.
しかし、公認会計士をめざしててはたして何かの役に立つか
と疑問を常に持ちつづけています.これからは慶応出というだけで
、幸せ｛？｝を手にすることはできないと思うし、第一そこにプライド
を持つようなしょぼい男になりたくありません。パイオニアになって
多くの富を得て将来、社会に還元したいと思ってます.
会計士はビジネス全般でどのくらい役に立つのでしょうか?

もしとったとしたら、事務仕事をいっしょうしてかなくちゃいけないのでしょうか？

>>21
もう煽らないの！

>>22,23
その回答は、既に上方のレスで述べられているよ。
十分に本質的な回答だと思う。

それから、会計士を取った後に一生事務仕事をして行くのか否かは、
本人の選択次第。当たり前のことだけど…。
キャリア・パスは選択肢の中から選ぶもの、なんて考えでは、
到底起業家は無理。
ってーか、起業家はキャリア・パスなんて考えもしないけどね。

やっぱり、学生さんはOBでも何でもトッ捕まえて、世の中の仕組みと
仕事の現実を知るのが一番だと思うよ。
想像と2chでの質問だけなんて。。。

>>24
ハイ。

会計士は、すごくむずかしよ。まずは、税理士をとってからですね。
いまは、決算などコンピューターできるので振替伝票をチェックするだけだ
し会計士の資格があれば税理士や会計士を目指す人たちを安い給料でつか
えますので事務仕事などあまりしないよ。それより顧客の経営コンサルティ
ング業務が支流になるよ。税理士の事務所に少しいたけど顧客の社員旅行
などにもつきあいで出席したり忘年会や行事などにも顔お出さないといけな
いので結構忙しいですよ。決算で利益が出ると１０万ぐらいのおこずかい
よくもらったな。

みんな大学が優秀で大学名出すのがすごく恥ずかしいのですけど
帝京大学で経済やってる井上です。僕も社会の仕組みをしりたい
のですけどろくなＯＢがいません。だからこうしてネットをつか
っていろいろ聞きたいのですけど、会計士を取る過程において、
マーケットの勉強にもなり社会に出てからかなり役に立つのでは
ないでしょうか？でしゃばったまねしてすいません。

エンセン井上

会計士で起業家（Not企業家）で成功しているのは、
山田淳一郎氏と出縄良人氏が有名だろ。
といっても会計業務の延長線上の事業だけどね（FP認証機関と証券会社）。

http://www.tfp.co.jp
http://www.d-brain-kansai.co.jp/denawa.html

まぁ変わったところだと、青山フラワーマーケットの井上氏がいるけど
USCPAかな？
http://www.ewoman.co.jp/win/01/
http://www.aoyamaflowermarket.com/main.html

まぁいろんな起業パターンがあるんだから、自分が納得するようにがんばってみ。

OBCの社長夫妻がダントツだろ。
株式公開所得７０億の会計士夫婦。

会計の知識、資格はもちろん役立つでしょう。でも会計しかわからないようじゃぜんぜんだめ。人づきあいもできて人脈作ったり、その他やるべきことはたくさんあります。学生生活をすべて試験にささげなきゃいけないようじゃ起業なんて無理。

はぁ先輩方手痛い助言どうもありがとうございます。

うーん、何だか事実誤認が多いなぁ。＞学生諸氏
そもそも、スレタイの会計士の仕事一つ取っても、本当に真面目に調べたのかよ？
と感じる。関係本の一冊でも読んでいれば、
「会計士を取る過程において、マーケットの勉強にもなり」云々
なんて素っ頓狂な発言は出て来ない筈なんだが。。。

事実を正確に認識することなくイメージで考える、ってのは行動力が低い人の
典型的な特性なんだな。厳しい言い方だが。
で、行動力が低い、ってのは起業家としては致命的だぞ。

諸々をアヤフヤに考えている暇があったら、実際にベンチャーを手掛けた人物の
手記でも読むと良いよ。
INTELLIGENCEの宇野氏、C&Rの井川氏、PASONAの南部氏、etc.
ベンチャー板では、とかく外野が騒いでいる企業家達だけども、キチンと事業を
軌道に乗せた人物であることに間違いは無い。
彼等が君達と同年齢の頃に、何を考え、どのように「行動」していたか、
享受できる刺激は大きいと思うよ。
自分の人生の梯子として何が有効か、なんてソロバンを弾く嗜好とは大違いでしょ。

それでも尚、法曹界やら会計士やら中小企業診断士やらが頭に残るなら、
君の人生は被雇用者として生涯のサラリーをどのように最大化するか、
で終わると思う。ってーか、その方が向いているよ。

厳しい表現を使わせて貰ったけど、本当に諸氏の気概は貴重なんだよ。
だからこそ、雲を掴みながら損得勘定のソロバンを弾くのではなく、
現実を踏みしみて一歩一歩前進して欲しいな、と切に願うわけであります。
頑張れ！

税理士は会計士と仲が悪い。半分妬みだね。

半分 でなく完全に

会計士二次試験に受かるには毎日予備校に通いながら
少なくとも２〜３年かかる。
それから、週３回補修所に通いながら
実務経験を３年間つんで３次試験の受験資格がやっとえられる。

起業が目的なら、公認会計士になるまでの約５年間に
もっと、有意義なことができるんじゃないかなー思う。
公認会計士はあくまで会計監査の専門家であって、
経営にはあまりかかわらないし。

資格の勉強がマーケットに云々とか、起業に云々とかいう頓珍漢なこと
いう香具師が多いのはなんでだろうか？
そりゃ、起業するのに簿記の基本的なこと知ってるのは重要だけど、それいじょうの
ことに時間かけるのはまったく本質的ではない。

それに、上述されている資格をもって起業した人は（卵が先か鶏が先かっていう話になるけど）、個人的にはもともと起業体質だったんだよ。

やはり、ここでも書かれ手いる通り、自分が気になる業界でいけてそうなところにバイトで
潜り込んでいろいろ経験するのが一番だよ。
起業したいっていってる人間が、（いまはもうそうではないと思うけど）安全と安定の
もとである（とみんなが妄想している）資格に興味もつのはなんだかなぁ、、。

起業なんかしないで、会計士で食えばいいじゃん！

あぼーん

>>39
食えない会計士腐るほどいるよ。

みなさん企業おこすひとは20代のうちどんなせいかつしてんのですか？？

>>42
自分は学生時代からイベント・プロデュースを手掛けてた。
新卒でベンチャー入社。
そこで無から有を生み出す事の何たるか、と仕事に取組む姿勢を学んだ。
20代半ばでIT系ベンチャーに転職。
経営層に対峙する事を学び、人脈が拡がった。若さと勢いだけでは駄目。
キチンと政治を行うことも大切だ、ってのもココで学んだかな。
20代後半で役員と共にベンチャー設立。
幸い1年で軌道に乗ったけども、マネージメントの難しさが骨身に沁みて
理解出来た。あと、最終的には営業力、ってことも。

ベンチャー板では何かと「時の人」が叩かれているけれど、叩く連中の
大半は、所詮は「予算を使う側の人」。経営の難しさは理解しちゃいない。
外から批判するのは簡単だけど、実際にやるのとは大違いだよ。
スネオ君も「本気」ならば、すぐに行動を起こすべきだと思う。
厳しい言い方をすれば、起業出来る人間なんて人から示唆されなくても
どんどん行動を起こすもの。DNAレベルと言っても過言じゃ無い。

43＞どうもありがとうございます。ほんとにありがとうございます。
行動力を身につけるためにもすぐにでも何か始めまず。
なにかみなさんも僕の尻をたたく言葉を．．

パンパン

会計士取ってから企業起こすのが無難だろう.そんまさよしとかさ

あぼーん

どんな資格も、どんな経験も、全て、最終的には起業の役に立つだろ。当然だ。

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あぼーん

パンパン

会計士で一流を目指せばいいじゃん。

このスレッドの論点は私が学生の頃から友人の間でも多く議論されてました.
まず会計士をめざしてみましょう。
僕の場合29歳ですが3800まんえんノ年収を会計士としていただいてます。

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>>53
ちょっと待て。
あなたも社会人ならば「まずは〜」なんて、無責任に放言しないで
議論に対する本質的な回答と根拠を提示してあげるべきだろ？
「29歳で3800万」だけでは単なる損得勘定の例示にしかならんよ。
そもそも、ベンチャーを興す事と収入を多く得る事は同義じゃないだろ。
スレタイ、もう一度読んでみ。

ってか、キャリア・パス/バックグラウンドも書かずに
会計士のパスで3800万＠29歳てのも、本当か？
と邪推したくなるよ。
親父の経営する個人事務所に勤めてます、ってオチじゃないだろうな？

>>53
妄想はいいから、ちゃんと働け(w

慶応大学商学部3年のときに会計士の資格をとりました。
学せいさんがたもべんちゃーに会計士はじゅあぶん必要条件だと
ぼくは強く思います.

>>53=58
汚い文章だな。。。
根拠の言及はおろか、論理性も無いし。

もはや確信だが、アンタの発言はウソだな。
会計士って、そんなに儲かる職業だと思ってるの？
何が楽しくて書いてんだか…。

59さんは税理士の方ですか?僻み根性交じりの主観で者を語れるのは勘弁です.
なんていうか税理士の方は僕達に複雑な感情を持ってるみたいで、僕
(大人物になればなるほど)はすきじゃないですね。
ここに書きこんでる学生の方も会計士は富も名誉も得られますしベンチャー
起こすとき信用を得られ、銀行からの融資も多いです。

>>53
本当に慶応出身の会計士なら、しっていると思うが、会計士三田会の会報には毎年
塾生塾員の合格者がでる。
君が現在29才で商学部卒3年で合格なら、対象者が数人に限られてしまい誰なのか（以下ry
そんな年収なら監査法人勤務じゃなかろうし。
あんまり恥ずかしい書き込みするなよm、もう少し分別のある書き方で、、、。

知人の会計士で、
３２才くらい（不確かですが）で５千万超えの人います。
独立自営です。
事業内容はコンサルです。

論点がずれてる。俺に論理の火を当てるのもいいが、ここは後輩が建てた擦れだろ？
本末転倒は好かん

どうなんでしょうね．．会計とってから事業起こすのもいいですね.
すくなからずそういうかたもいらっしゃるとおもいます。

>>62
なにげに面白い。いや、あなたがではなくて、話の内容が。
コン猿で5,000ﾏｿ超で、監査とかはカネにならんちゅーこったね。
つーか、会計士の本業はコン猿なのかと（ry

職員何人雇って年商いくらって書いてみろ。
脳内度も。

>>66職員何人雇って年商いくらって

それ聞いてなっとくできるの？
コンサルの職員数や年商なんて・・・ばらばらだよん。
ラーメン屋やないんだから

なんかこういうはなしやめません？

68
嫌なら見ないように。

７０＞ぶっころすぞてめぇぇぇ！
ID:9z0tIyEYは警察に通報済ました。おれにたてつくな。

まぁここで議論している奴は
�@優秀かもしれんがまだまだって人
�A妄想癖のある偏執狂
�B純粋な学生さん
がいる罠。

学生さんに言うが、興味があるのであれば、ここで聞くよりも
直接会計士でベンチャーやってる人のところへいくのが早いよ。
結構気軽に会ってくれるよ、事業家って。
逆説的に言うと、会ってくれないような奴と話をしても無駄だから、
会ってくれる人を見つけるまでがんばって電話ですな。
がんばれ！

>>71結構気軽に会ってくれるよ、事業家って。

そんな暇じゃないとおもうけどな。
異動中10分なら可　とか覚悟せよ。

実業家にどうやってあぽとるのですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>60=53
俺は税理士じゃ無いよ。事業会社経営だよ。

だからさぁ、会計士がベンチャーに役立つ、なんて例示にはなっても
一般論には成り得ないんだよ。会計監査なんて自ら経営行うのに
ほとんど役に立たないことぐらい理解出来てるだろ？
本当に会計士なら。
結局、個人事務所で税理士業務やって行くか、バックオフィスの
効率化を唱えるか（人はコンサルと呼ぶ（笑））、が会計士
経験者で言う「成功一般論」の関の山だろ。
会計士経験者でバックオフィスではなく、利益を生み出す構造を
積極的に構築出来ている人間がどれ程居るんだ？
一般論に成り得る程の成功例がどれだけあるんだ？
で、そこで成功するにおいても、「会計士の経験」や「会計士の
勉強」が役に立っている訳ではなく、個人の資質が源泉だろ。
結局、アンタだって会計士を通過する事のメリットとして
「富、名誉、銀行からの融資」と言う事業を興すにあたって
必要条件とは成り得無い根拠を並べただけだろ。
（会計士だから銀行の融資が多い、ってアンタ何処の銀行と
取引してるんだ（笑）？）

ま、その前にアンタのキャリア・パスを例示して説得力を
持たせろよ。上方で何方かも触れていたが、現在手掛ける事業の
事業内容・会社規模（人数）・資本額の明記も忘れずに。
しらばっくれて逃げなさんなよ。

>>73
ソレを考えるのも知恵のうちだよ。
起業家を志すなら、営業力鍛錬の第一歩と言っても良い。

あぼーん

>>74は、>>31を見よ。
会計士のコンサルは、多種多様だよ。
儲かっていれば、
意義ある内容（クライアントに評価された）だという証しだろ。

>>74事業内容・会社規模（人数）・資本額の明記

きみは？

>>1
株式公開業務だな。
これは、企業創業が成功するさまをまじまじと見れる。
しかも多数の事例を。
事業家に共通の資質もみえてくる（>>74は反発するかもｗ）

>>79
じゃなんで、１万数千人会計士が寂しい生活してるんだ？
会計士だから起業へのヒントが得られるなんてほとんど妄想だよ、起業家は
本来的な性質だから、そういう人がたまたま会計死だと役に立つかもしれんが、
そうじゃないなら、レジ打ちのルーティーンさとかわらないよ。

やはり、資格がどうのこうのよりもさっさと現場にとびこんだほうがいい。
会計士は一部を除いて当事者意識に欠ける。（外部の傍観者的立場にすぎない）、
当事者になってはじめてわかることがほとんどなのに、ちょっと経理部長や経営者と
話をしたくらいで「成功事例に触れた」とか明後日の方向にむかってしまう。

ベンチャー学を研究している学者が起業家とは違うように、いくら多くの事業家に
触れようともそれは起業することには直接的な関係はない。

>>80資格がどうのこうのよりもさっさと現場にとびこんだほうがいい。

同意するが、これは理想。またはやや理想的。

>>１万数千人会計士が寂しい生活してるんだ？

まあ、能力相応に、そこそこ恵まれた生活をし、将来も比較的有利だろう。

80は馬鹿なんで放置の方向に.たぶん、38歳王将の副チーフの
料理人か何かでしょう。

ちなみに朴は18歳で日本に来て、日本語学校1年行って一橋大学商学部
を経て今、トーマスで監査業務してますが、会計士の方はべんちゃー
にむいてるとおもいますよ。友達とかもそういう人多いし。
80みたいに無知な死大卒は帰って寝てなさい。馬鹿が！

８０＞＞死ねよ

オレは　80　べつに嫌いじゃないなあ。
まあ、会計士は、資格商売の中では、もっともベンチャー事業家に近いような。
ただ、１００人に１人くらいかな。

>>77
んだからよぉ、会計士の勉強と会計監査経験を経るからこそ
行えるコンサル、って何よ？
財務コンサルも、株式公開支援も、その他諸々のコンサルも、
会計士を経なくても行える。
と言うか、会計士を経て無い人間の方が圧倒的に多い。
「会計士を経たからこそ〜」の一般論にゃ到底成り得無いだろ。

しかも会計士を経て諸々のコンサルを行っている人間も、
監査の職務から脱した後に、各コンサル業務に対応したノウハウを
見に付けているワケじゃんか。
財務諸表を読む事、組織のオペレーションを俯瞰し把握している事は
監査職務を通じて得られた下地だ、なんて言い分は通用せんぞ。
そんなの、他の職務で十分に得られるスキルだ。

>>82=>>83　ID:bnlxf4Q2
必死だな(W

ちなみに漏れは会計士が全員起業家に向いていないといっているわけではない。
上にもかいたが一部の人間を除いてだ。

まぁ、ID:bnlxf4Q2は頑張って仕事してくれや。

あぼーん

>>79
「事例に触れられる」ことが事業を成功へ導く早道なら、
他の職務でいくらでも触れられるだろ。
むしろ、会計士経験者で財務系のサービスとは異なる分野で
事業を興した人間、且つ成功者が皆無に近いのは、
一般事業に応用可能な経験・ノウハウが得られないことの
象徴的事象だろう。

三田会があるせいで自分自身がすごく保守的になっているのではないかと
ずっとコンプレックスにおもっていましたが、今春、上海に一人旅に行っ
てきました.そこで、英語を自由自在に操っているシナ民族の事業家の方
々にお話しをいただきました.やはり会計士をとってからビジネスを
やってみろとの事でした。僕は１９なんですが、先輩方はどう思いますか?

>>78
事業内容：CI
会社規模（人数）：14名
資本額：3,000万

今年（4期目）、初めて新卒を採用した。嬉しかった。
スマン、実感なもんで。。。

>>90
すばらしい。で会社の売上と貴方の年収は？

>>90
それと、事業を生涯つづけ、
社員とその家族を養いつづけることのプレッシャーはいかほど？

>>91
数字が出て来たら、その絶対値の比較によりコキ降ろそうと言う作戦ね。
ハイハイ。分かり易いね（笑）。
>>53氏がブラフでないことを証明したら、ボクもキチンと数字を提示するよ。
約束する。（にしても、何処行きやがった？＞53）

年商は悪く無い。と言うよりこの御時世では恵まれていると思う。
個人の収入は、外資みたいには貰って無いな。
役員報酬だけで、役員賞与も受け取ってないしね。
もう少し会社を大きく出来るまでは、我慢だね（笑）。
コンサルは「人」が資源だから大きくするのは大変なんだょぉー！！
あ、因みに僕が代表ではないです。

仕事する。。。他のヤツに怒られたのでwww。

>>91=92
あ、ゴメン。かなり穿った発言をしてしまったかな？
ちと根性曲がり過ぎてた。ゴメンね。

えと、プレッシャーは本当に大きいです。
あとでチャンと書くね。ゴメン。仕事に戻ります。

>>94
会計士もいるんだね、事業やってる人

あぼーん

あぼーん

>>92
約束通り、チャンと書きます。
繰り返しになるけど、プレッシャーは大きいよ。
創業当初で、且つ戦略通りにコトが運ばなかった時期には、血を吐いたこともある。
そのぐらい神経の磨り減り方は酷かった。
今は軌道に乗ったから、随分と楽になりました。
中途入社の社員も育ってくれたしね。

目下の所は、新卒入社社員に対し、キチンとマーケット・ヴァリューが
付く様なフレーム・ワークの構築に必死になってます。
新卒でありながらヴェンチャラスなマインドで入社してくれたワケだから、
「クソみたいなヴェンチャーに騙された。」
なんて後で愚痴らなくて良いような成長環境だけは提供しないとね。
とても優秀な子達だから、杞憂だとは思うけどさ。

>>98　レスどうも
>そのぐらい神経の磨り減り方は酷かった。
>今は軌道に乗ったから、随分と楽になりました。

なるほど。それで、今後も一生涯頑張れそう？
いくらか蓄財したらリタイアするの？

会計士で成功した人は、古い時代ではＴＫＣを起こした飯塚さん、
第二世代では、東京ＦＰの山田さん、ＴＡＣ学院長の斉藤さんあたり。
ディーブレインぐらいでは成功には入らないでしょう。

もちろん、会計士として成功した訳じゃない。
会計士として監査の仕事だけに打ち込んだら、多分「成功」しなかっただろう。
会計士では「成功」しない。だから起業家としての道を選んだのだろうと思う。

確かＴＫＣの飯塚さんが「会計士なんかに経営能力などない」と言い切っていた記憶がある。
斉藤学院長も似たような発想かな？

>>100
会計士は所詮外部者だからね。
いくら監査なんかやったって、批評家としての知恵と技術が蓄積するだけで、
経営する能力が蓄積するわけではないからね。
多くの会計しが中途半端な事業で終わるわけだよ。

>>100
同意するが、>>31は会計士でないと成功しなかった希少例かもな

f

>>99
やりたい事が残っている内は、やり続けるんだろう。
その内容が社会性を持ち、ある程度の割合で受け入れられている限りはね。

蓄財、ってのは考えたことも無いな…。
お金を貯めるのが目的なら、起業なんて非効率極まりないしね。
優秀な奴の下に付いて作業員に徹する方が、よっぽど割が良い（笑）。
ウチの会社なんて、役員が受け取る報酬年額より社員の上位数名へ
支払っている年俸の方が多いし。
ま、自分達（役員連中）に対するご褒美を考えるのは、まだ先の話だな。
もっともっと会社の社会性を強固なものにして、一般に認知して貰えるように
なってから、だね。

遂に>>53氏は出て来なかったね（笑）。

黙って下請けしてろ。

監査の仕事で頭を使ったら多くかせげます。

５３＞＞の書きこみは正しいのかな?

監査や税務もベンチャービジネスだといえなくもないが、
このスレでいう「ベンチャー」って、具体的に、年収いくら稼ぎたいわけ？

年収一億未満なら、会計事務所で十分だが、公開所得で何十億とかを稼ぎたいのかな？

年収　＝　代表者個人の所得　ね

ベンチャー　≒　独立創業　　ってイメージがあるがな。

そして、狭義には、株式公開の可能性のある事業、ってイメージ

あぼーん

俺は、大学のとき｛中央｝会計士目指してたけど、2回落ちたから才能と思って
見切りをつけたね。その後、高校時代(私立武蔵)の仲間とちょっとしたベンチャ
たちあげて、今｛２８さい｝で3000万くらい年収あるね。ひとそれぞれだね

会計士の資格はないよりあった方が良いか？

ベンチャーの場合は、一概に良いとは言えないと思う。
ベンチャーとは、リスクテイクを厭わない人種の方が
往々にして成功の確度が高いと思う。
会計士の勉強を通じて、リスク分散、資産ポートフォリオなど
如何に合理的にリスクをヘッジするかを真面目に勉強してしまうと、
市場のニーズに鼻が利くより、最悪の場合を想定して、如何に
リスクを回避するかを最初に考えてしまいがち。

余計なことを考えずに、カスタマーのことだけ考え続ける方が
大きく成功する確率が高い。ただし、最悪の場合、傷が大きく
なる確度もこれまた高い。

私見だが、
会計士は、ローリスク（ノンリスク）を志向し、
起業家は、ハイリターンを志向する。
その結果、会計士の資格を有する起業家はハイリターンは難しい。
資格なしのリスクテイカーは、ハイリスクが結構あり得る。

会計士で年収１億超えている人、結構いるねえ。
２億超もいるぞ。
高額納税者名簿から推算すると。

>>１
会計士で十分じゃないかい

>>114
事業を興したい＝富を手に入れたい、じゃ無いから、
年収だけが尺度になるのはどうかなぁ。
上の方にもある通り、金稼ぐなら、もっと効率的な
方法がいくらでもあるんだよね。
それ以外の「意義」を感じるからこそ、起業家を
やれるんでしょ。

自分の人生におけるリスクの度合い、なんて
頭をよぎる時点で、企業家には向いて無いと思う。
事業を成功に導く人、って本当に成功する事しか
信じて疑って無いもんだよ。
ハナっから、頭の中に「割」の天秤なんか置いて無い。
ソレって、盲目なんじゃなくて、猛烈な行動力が
あるからなんだよね。

まぁ、会計士に拘りたくて年収にも拘りたい人は、
個人企業でも作って悦に入れば？って感じかな。

年収稼ぎたかったら、できるだけ金持ちのいる場所に接近することだよ
単にそれだけじゃない？

>>115
「意義」を重視するなら会計士だな
>>116
それは必要条件

あぼーん

　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,゜Д゜,彡 　ワヲーン
　　　⊂ミ 　　ミ⊃ 　　
　　　　 ミ 　　ミ
　　　　 ∪ ∪

会計士ならともかくCPAだとやっぱりベンチャ−を起こすのに
有利とか全然いみないですか？

あぼーん

>120

マジレスすると将来あなたがやりたいビジネスの途中にUSCPAが
あるなら取ればいい。
っていうかUS取らなきゃできないビジネスがあるのか？って
感じはする。

ちなみに漏れもCPA保持者。ボストンの大学院にいたときに取った。
今は全く違うことで事業やってる。今期が一期目なのでまだまだ先見えず。
CPA役立ってる感あまりなし。

会計士で何人の雇用ができる？
せいぜい10人か20人か？
家族含めて50人の生活の面倒見るのが精一杯だろ？

会計士になろうなんて奴らは雇用の事なんて考えてない。
だから、会計士のほとんどに起業なんて無理。
監査法人で勤めるか、弱小会計事務所起こして終わり。

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あぼーん

あぼーん

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監査法人に定年までいてる人って少ないんですよね？

あぼーん

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あぼーん

財務諸表読める程度の知識はあった方がいいと思う。
勘とどんぶり勘定と人脈だけじゃ長続きしないだろう。

公認会計士は儲かる。35歳で2000万超える。残ればの話だけど。

>>136
それは「儲かる」っていわないと思うよ。

会計士の吉木さんも自分の会社を上場させたね｡

>>136
詳細きぼん。

（＾＾）

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age

始めの方は結構おもしろかったのに・・・

あぼーん

あぼーん

age

企業家自身が◆取ってる必要はないだろうよ。
ただ、悪巧みｗの仲間うちに会計士がいれば有利だろうね。特にそいつが「いいひと」なら。
基本的に会計士は、能力的には副官・参謀タイプだが性格的にはリスク回避的で公務員タイプだ。
ソリューション能力や金儲けの才はないが野心も少ない。
しかし、企業家（リーダー）の提案するアイディアを客観的に分析評価してくれるし、
細かい実務はきっちりフォローしてくれる。ここがミソ。

理屈倒れで実務能力のない口だけコンサルや、コンプ・野心丸出しの税理士なんかと比べたら
パートナーとしてはいいんじゃないか？

いいなー。
公認会計士は儲かる。35歳で2000万超える。残ればの話だけど。

>>152
ありえない。エール出版の本読み杉。

ITベンチャー倒産の法則（解説）

・トップに競争力がなく、業績回復のための指示がピントはずれ。
→例えば、社長が営業出身の人であれば、営業成績は良好か？開発出身の人であれば、
開発力は十分あるか？ITベンチャー業界は、動きの速い流行性の強い業界なので、鋭敏な
感覚が求められるし、トップは今後の動向を見抜いた指示を社員にできなければ、到底生き残れない。
ハードを売る会社だと、古い時代遅れのモノを作って在庫を抱えるという憂き目に遭うことになる。
・社内にエンジニアが少ない。
→ITベンチャーは、ズバリ技術力が売り物。著名大企業の第一線のエンジニアと比較しても
劣らないエンジニアはいるか？十分な開発ができるような人数を確保しているか？エンジニア
気取りの中途半端なのが、プロジェクトマネージャの真似をしていないか？ダメベンチャーは、大手とここが違う。
・正しい方向性を示唆していた社員がやめている。
→ベンチャーはニッチを突けなければ、存在価値を失う。活動できる範囲は限られているのに、
くだらない社内の論理を通していれば、要らぬところに時間、労力、金を費やすことになって、倒産するのは当たり前。
・赤字から回復するんだという気概が全くない。
→トップの意識が甘いことが多い。赤字クセが社員に蔓延したら最期。赤字になったら、来期は
必ず戻すという認識が幹部に必要だし、それを具体化した施策をただちに講じなければ、万年大赤字。
赤字慣れはトップが原因。

・儲からない仕事ばかりしている。
→業績を伸ばしているIT企業を分析できていない。自己満足的な技術で取らぬ狸の皮算用をしていることに気づいていない。大手なら他部署の儲けでカバーされることもあるが、ベンチャーでは儲からない仕事に着手したら一気に業績ダウンを招くはず。
・社内にお飾りの役員がいて高給を貪っている。
→ただでさえ、売上がないのに、肩書きはあるが、第一線で働けないお爺さんを抱えているところはダメ。ITベンチャーは、若い人間の才覚が武器なのに、お爺さんに頼っている時点で論外。高給支払って赤字になってどうする。愚の骨頂。
・社内に親族がいる。
→意思統一を図るのが不得手な社長に多い。同族会社。お父さん、お母さん、お兄さん、妹、いい加減にしないと、まともな人間は残らなくなる。
・社長がホラ吹きの会社
→モノを作る会社にホラ吹きは厳禁。動作しないソフトができあがってくる。社長以外の役員についても同じ。
・会長・社長が独身の会社
→収入はあり多忙な身でありながら独身ということは、その人間に魅力がないことが原因のことが多い。いい人がいない？バカも休み休みいいなさい。あなたに魅力がないから近づいてこないだけです。魅力がなければ取引先を引き付けるのは、とても無理。

>153
ありえなくはないよ、マジで。存在自体は確認している＞ ３０代で２０００万プレイヤー
ただ、そうなれる確率は１０００人前後いる同期のうち５人未満だが。

>>151がファイナルアンサー？ってっことかね・・・

>>157
んなこたーない。

ベンチャー起こすのに会計士が便利かといわれるとNOだね。
資格自体は、ないよりましってくらいじゃない。

でもね。一般的には努力は報われると思うんだよね。
大学時代に遊び呆けるより努力した方が良いと思うしね。
なんの努力もせずに希望の職種につけないと愚痴るよりは、会計士になって会計監査などを通じて経営の勉強をした方が、
ベンチャーを起こすのには有利だと思います。

少なくとも、大学出て10年くらいで経験できる部分でいえば、会計士は結構良い経験できますよ。
経営者にも近いところで仕事できるしね。
そこで吸収したものをうまく生かせれば、良いベンチャーを起こせるのではないでしょうか。

先輩会計士＠いまはベンチャーより・・・

>>159
ベンチャーで今は何をされてるのでしょうか？

>>159
CFO？

age

自ら起業することはできなくても、ビジネスの目利きとなって、
うまく投資している会計士はいそうな気もしますが、どうでしょうか？

あぼーん

便利そうだけどな。

ベンチャー起こすなんて言ってる時点でダメだね。
何の会社を起こすんだ? 単に起業が目的なら、会計士の資格
持っててもいいんじゃないか。 まぁ、結局会社ゴッコをしたいだけだろ。

あぼーん

ベンチャーに会計士？
意味ないね。商品３分に売り７分。会計や資金は経営の７％しかしめない。

せいぜい、ＣＰＡスクールやグロービスや大原なんかで講師の仕事か。

そうなんや。

便利

とっても便利

便利

bennri

いけてる

あぼーん

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http://school2.2ch.net/exam/index.html

なにこれ？↓板杉！
http://6110.teacup.com/yaya/bbs

>>168
その程度の認識じゃ事業やっても失敗するのがオチ。
会計やファイナンスはそれ自体が企業の競争力を生み出す源泉には
ならないけど、成功しているところは内部統制もきちんとしているからね。

大抵、会計や資金は経営の７％とかいうわけのわからん数値出して
突っ走るような奴は資金ショートして黒字倒産するよｗ
ベンチャーにおける特に初期の資金繰りの重要性がわかっていない時点で
もっといろんなこと勉強した方がいいと思う。

むかし一緒にベンチャーやってた社長（＝チビ＋ヅラ）が、
知り合いの会計士ひっぱってきて役員にすえたが、
ことある毎にソイツのことボロクソに罵倒してたよ。
（俺もソイツ嫌いだったから信条的にはわかるが、）

ソイツは税理士はもちろん医者やら司法試験やら、しまい
には弁理士やらいろんなお勉強したけど結局うまくいかなくて
そういう「資格」に対するコンプレックスを強烈にもってたみたい。
けっきょく「国際弁理士」にダマされ死ぬほど借金して貢いだり
して事業も自然分解してしまった。

まーマニアみたいなヤツ多いよな

「人件費は売上の●％」
「一人当たりに掛ける賃料は●円」とか

マイブーム決めて経営ごっこしてるシロウト

そういうのにかぎって会社コカすんだけどｗ

すいません
ベンチャー企業を作るのに、なんか作成キットみたいなのを本屋に売ってるらしいいんですが、知ってらっしゃる方はいませんか？

age

168 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/09/15 20:38 ID:Pqf/85Dz
ベンチャーに会計士？
意味ないね。商品３分に売り７分。会計や資金は経営の７％しかしめない。

せいぜい、ＣＰＡスクールやグロービスや大原なんかで講師の仕事か。


商品は3％ですか？

やっぱり起業する人って言うのは高学歴なんですかね？
東大や慶応や早稲田とか。

資格とか学歴に拘りたい気持ちはわかるが、もう辞めなさいそんなこと考えるのは。

あ

一番、重要なのは気合じゃないの

今度ニューヨークに 会社設立しますが何か目指すは自由の女神、君達よあらゆる束縛の中で真実の自由を自分の物にしなさい、そして表現せよ

★★マッキンゼーとその仲間達★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1106981016/l50

しゃちょおになりたああああああい

東大は起業家が少ないよ。一番多いのは慶應のＳＦＣだろうな。
あとは学歴っていうよりは学生の人数に比例してるだけだと思う。
何かのらんキングで見たんだけど、何だっけかな

今事業で成功している人間には会計士資格なんて必要ないだろうが、
学生の内に暇なら二次試験ぐらい挑戦したとしてもいいんでないの？
起業家なんていつ何の知識が必要になるか分からんよ。
これだけやってりゃ十分とか言って視野を狭くしてる香具師は
たまたま上手く行ってても状況が変われば危うい。
弱小起業のうちは会計とか組織なんて気にしなくてもやっていけるけど、
会社がでかくなって来たら無視出来なくなる訳だし他人の評価ぐらいは出来ても損はしない。
あくまで本業は起業で行くつもりなら試験に専念するのはどうかと思うが。

>>191
東大は圧倒的に官>>>>民な意識だから民間のしかも弱小会社を
立ち上げようなんて奴はほとんどいない。
起業するとしても今までやってる事業の延長で人脈や出資金を持ってくる場合が多い。
いくら自分の懐に入ってもまず事業規模がないと評価されないからな。
単に起業ったって色々な形がある。
ローリスクでリターンを得られる位置にいる奴が、わざわざ
一発当てようみたいなDQNと一緒に勝負するメリットは相対的に低いだろう。

あげ

不利ではない
有利だろう

でもニーズを掴み取る嗅覚や経営のセンスなんか会計士勉強してても身に付かない
会計士になれたのにさらにリスクを負って起業する心意気があるかの方が重要かと

会計士とったら監査法人いくのとべんちゃーいくのどっちが起業にちかいかな？

マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 14:36:48 ID:4U6KGxvL
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

なんだこいつ

>>195

age

そろそろか

おそろしや

会計士取って事業成功したやしは会計士取ってよかったって言うし、
資格などに目もくれずに事業成功したやしはそんなもんまったく必要ないと言う。

このスレはずっと平行線だな。

薬の歴史

　薬が人類の歴史に登場してから数千年が経つ。紀元前４０００年頃、
チグリス・ユーフラテス河流域のメソポタミアでは、動植物や鉱物などか
ら多くの薬が作られ使用されており、当時の薬の作り方が、世界最古の記

録とされているシュメールタブレットという粘土版に楔形文字で記録されて
いる。また、紀元前１５５０年頃の古代エジプトで書かれたと考えられて
いる『パピルス・エーベルス』には、７００種類もの薬が載せられている
。東洋では、中国の後漢時代（１〜３世紀）に書かれたとされている『神農
本草経』に３６５種類の薬が記載されている。その後、貿易などにより東
洋の薬は欧州に広がり、ルネッサンス以降の化学や生物学の発展とともに
、薬もさらなる進化を遂げていった。

あげ
財務が判ること大切。

大切

とりあえず簿記ですよね。
３級は必要でしょう？

マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 14:36:48 ID:4U6KGxvL
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

アレだろ、ブタ会社みたいに１００万の領収書をうまく操作して
数百億の売上と利益を計上してそれをマスコミ使って宣伝して
デイトレに株買わせて、その金でまたマスコミを押さえ込んで、
繰り返しだ。

会計士でもさぁ
勤務実態のない社員＆愛人に給料払って○○でのさばる経営者ってどうよ。
ｊａｓｄａｑに上場して大株主に愛人が名を連ねているだぜ。
ちゃんちゃらおかしいとはこのことよ。

そうかな

>>209
ネットバブルの時には普通にあった話だ。いまでもそうかも知れんが

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