【マルチ商法】マリーンワークPart4

さすがにここまでくると何となく「飽き飽き、、？」
なんて声も聞こえてきそうですが、なんとも歯切れが悪いので
パンパカパ―ン♪　Part4　です。

↑こんなんでええのぉ・・・？
　【マルチ商法】マリーンワークPart3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040822112

>>1
お疲れさまです。

さっき
【マルチ商法】マリーンワークPart4【連鎖販売取引】
で立てようとしたら
「スレッド名が長過ぎます」
とか言われてしまいました。

一応過去スレ
Part1
マリーンワークってどんな会社ですか？
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10060/1006062027.html
Part2 (Html化待ち)
【千円ガチャガチャ】　マリーンワーク　Ｐａｒｔ２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035191020/

前スレからネタを引きますが、
○設置する店舗との交渉は代理店が行わなければならない。
　設置料に関しての交渉も代理店が行わなければならず、
　不利な条件が提示される事もあり得る。
○入れる景品の選定や在庫管理も代理店が自分で行わなければならない。
　そして、景品の選定を誤れば不良在庫を抱え得る。
といった点に関しては
参加者である NOVAうさ さんとも共通の認識が持てた様です。

で、
そういうリスクに関する点を勧誘時にちゃんと言ってますか？
NOVAうささん以外の人もちゃんと言っていますか？
という点をお聞きしたいです。

>>2も
お疲れ様です。

あげて！

ネタ引継ぎです。
　【マルチ商法】マリーンワークPart3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040822112
より

>>997

＞新規契約で新機種を買う人間よりも
＞継続で機種変更をする人の方が多い。

＞携帯電話会社の売上のメインは使用料であり、
＞携帯端末の販売はごく一部でしかない。

＞という非常に大きな差がある業態を比較対照にするんですか？

その通り、良くご存知で
まあ、これくらいは知っていないと　ここではお話になりませんものね？

確かに業種も形態も商材も違いますから、そう言った意味で比べるには
適当ではないかもしれませんが

観点は一緒です

携帯電話の本体がガチャ本体だと思って頂ければ
確かに現時点では本体の流通が収入の殆どを占めています
それは携帯電話の普及時期にあたります
そして毎月の通話料が今の収入の大柱になっています

中身のカプセルの流通、これが携帯の通話料にあたります
将来的にはこのカプセルの流通が収入のメインになります
本体の流通は必ず頭打ちになりますから
カプセルの流通がゼロと仮定するならば　やはりご指摘のように
末端は被害者になります　カプセルの流通がゼロというのは
本体を全く設置していないか　もしくは適切に稼動させているにも関わらず
1つも売れないかのどちらかでしょう
前者は経営者（代理店本人の）責任です　後者は経営者側の企画に重大な問題があるか
商品の供給側に重大な欠陥があり　購買意欲を著しく下げていると思われます
商品の供給側→これは今までこの手の業界で実績がある大手なのでそこは信頼するしかありません
後は企画力の問題ですが　まともなものを商品に選定したにも関わらず全く売れないと考えるのは
かなり難しいので　ゼロというのは限りなくないと云う事に思われます

だれだったかアンチの有名人がマリンの仕組みなら収入の元がアップーダウンとは
関係のない一般消費者だからうまくいくかもしらんといってたが、マリンは特許の
件をはじめとしてうそつきなので全部台無しにしてるね。

てか、ラインとは関係ない部分での売上げはマルチじゃないし、決してマルチ肯定
にはならんのよね。
ガチャっていう販売方法の肯定なだけ。

>中身のカプセルの流通、これが携帯の通話料にあたります
で、
携帯の会社はインフラ障害等が起こらない様にしっかりインフラ整備してるから
通話料のとりっぱぐれは無いけど、

マリーンで通話料に当たる景品の生産が滞っていて
代理店に十分に提供できないマリーンワークはダメである。

という話ですか？

>>6>>7
と云うことで　将来カプセルの流通が「ゼロ」じゃないことを信じて
頑張っている代理店もいると云う事です
ゼロじゃなきゃいいんです（笑
大手の商品を扱って　たった１日に１個でも売れてくれさえすれば
この事業は大成功なんです
大成功の価値観は人それぞれです
月に１万の確実な収入増になればＯＫな人もいますし
１００万１０００万の人もいます

>大成功の価値観は人それぞれです
それは確かにそうだと思いますが、

>大手の商品を扱って　たった１日に１個でも売れてくれさえすれば
>この事業は大成功なんです
これだと

月に30個で、1個千円なので売上高は3万円、
仕入れが1個500円なので粗利は1万5千円
経費や設置料等を考えると下手すりゃ赤字。

という事になりませんか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>10
それは他のガチャでも同じであって
機械をマルチで卸す事の是非とは関係無いように思うが？

>>9
マリーンはガチャ本体の販権及びその中身の商品の販権を持つ会社で
商品自体の開発や製造は行っていません
したがって　代理店への商品供給に対する責任はもちろんありますが
その品質や納期の遅延についての理由がメーカー側から告知があり
ちゃんと理解して活動しています　そういったところも事業初期の
問題として認識し頑張っているのではないでしょうか

>そういったところも事業初期の
>問題として認識し頑張っているのではないでしょうか
この様な点が勧誘時に確実に説明されているのか否か？
という点はどうでしょうか？

>>11
本体１台の小売り利益だけ考えると　その通りですが
質問です　貴方はこの仕事の収益性を理解されていますか？
それと設置料は掛かりません　正確に言うと設置料と云う名目で
お店に支払うものは一切ありません　仮に請求してくる店舗があれば
申し訳ありませんが　こちらからお断りしています
勘違いなされるといけませんので付け加えておきます
店舗に対する報酬はあります
経費ですが仮に月３０個の売上であれば集金と補充でお店に行くのは
月に１回で事足ります（ただしアクシデントは除きます）それもまた
仮に歩いて行ける距離にそのお店があれば交通費はタダ　割く時間も
１時間と掛からないと思います

>>16
逆に言うと
>大手の商品を扱って　たった１日に１個でも売れてくれさえすれば
>この事業は大成功なんです
これは、
○複数台を所持している。
○設置料を取らない店舗に置かせてもらう。
○一台あたりの月の売上は30個程度
　(でないと管理に手間がかかる)
○さらに自宅から歩いていける
という条件を全て満たす代理店にのみ当てはまる。
という事になりませんか？

マリーンワーキングってマルチ商会だったのか!　なるほどね

いい勉強になりました　マル　気をつけろ　って言いふらせますね、友達あたりに恋人未満とかも


あっっがが、たった今、ねぇ、いいこと思い付きました、しばらくって感じで
下記のところにちょーーーーーーんっつうってな、飛んでよお、びっくら投票すっかっつーうって
やれば、素晴らしい牡蠣をプレゼントする可能性大アリなもんス

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11656

いっちょ、やってみなさい、男や女とこれは投票です

>>15もちろんです。
説明もしていますし　逆にこれらを理解出来ない同意出来ない場合は
参加なさらないで下さいと最初に言っています
そうしないとどんなにまともな仕事でも被害者になってしまいます

悲しいですが　この部分を適切に説明していない人もいるようです
それはご指摘からも覗えますから認識しています

>>17
＞○複数台を所持している。
原則的には１代理店１台です
＞○設置料を取らない店舗に置かせてもらう。
その通りです
＞○一台あたりの月の売上は30個程度
　(でないと管理に手間がかかる)
そうですね　沢山売れれば嬉しいですけど　あまり何度も店に行ったり
夜中に呼び出されるのは正直大変です
だからこの辺の作業が苦手な人や　やりたくない人は出来る人や専門の業者も
居ますので依頼しています　その分もちろん経費は多少掛かりますが　　

＞○さらに自宅から歩いていける
これは最高の条件です　あとは（これこそ人それぞれですけど）通勤経路ですとか
何等かの行動範囲内ですとか　なるべくその事だけでお店に行かなくてもいいように
すれば経費節減になります
＞という条件を全て満たす代理店にのみ当てはまる。
という事になりませんか？

>>20
> 質問です　貴方はこの仕事の収益性を理解されていますか？
との事ですが、
> 本体１台の小売り利益だけ考えると　その通りですが
とあり、
> 原則的には１代理店１台です
とあり、
本体を1台しか持てない以上、
> 大手の商品を扱って　たった１日に１個でも売れてくれさえすれば
> この事業は大成功なんです
これはやっぱり
> 月に30個で、1個千円なので売上高は3万円、
> 仕入れが1個500円なので粗利は1万5千円
> 経費や設置料等を考えると下手すりゃ赤字。
という事になりませんか？

あと、>>20の最後の部分の
> ＞という条件を全て満たす代理店にのみ当てはまる。
> という事になりませんか？
引用したままの部分はなんなんでしょうか？

会社の言っている事
代理店が事業の提案をする際に言っている事
これらをしっかりと明確に判断し理解出来ていないのであれば
私はこの事業に参加なさらない事をお勧めします
また　売上の部分に不安を持ち躊躇しているのであれば
全国的に明確な実績が上がってから参加の有無を検討しても
遅くはありません　ただしその時に市場が残っていればの話ですが

私は思います　適切な理解もせずに参加された代理店は今からでも
遅くはありません　もう一度しっかりと勉強するか出来ないのであれば
クーリングオフまたは権利を譲渡した方がいいです　
それすらも出来ないのであれば　高いですがみなさんの言う通り授業料だと思って
諦めるしかないです
あと時間は掛かりますが投資を回収する方法はちゃんとありますから上位の方に
必ず相談して見て下さい　

また　まだ検討中の方でやはりしっかりと理解が出来ないのであれば
何かに流されるので無くご自分で判断し納得してスタートする事をお勧めします
それでも１００％理解が出来ないのであれば　絶対にやらないで下さい
時間とお金の無駄ですから

>>21
この事業の収益性をお知りになりたいと言う事ですか？

貴方の計算は小売り利益だけを追求すると正しいという事です

>>20で申し上げた内容をクリアー出来る　または出来る（見込み）可能性が
ある方の方が代理店として望ましいですね

これもよく説明時に申しております
「このたった１台のガチャをご自分で設置出来ないと思う人、またご紹介者や
ご自分の周りの相談出来うる全ての人に聞いてみても　設置は無理だと思われる
方は絶対に参加されないで下さい」と

月に１万５千円ですよね？
立派な黒字ですよ（＾＾）
内容を理解されている代理店さんが聞ていたら　手を叩いて喜ぶ数字です

ですから　収益性をお知りになれば理解出来ます　このたった１万５千円の、、
あっ、ここは価値観ですね　「たった」はいけませんね　
私の場合　全国的に１台平均売上が１万５千円なら月の収入は約２５０万円になります

嘘っぽいですよね？私も計算していてそう思いました　話半分で聞いて下さい
それでも１２５万です　切が悪いので１００万にしましょうか
それでも１００万なんです
これだから　みんな手を叩くんです

>>21さんがこの数字を理解出来ないのは当然です
ちゃんと説明を聞かれた事はないんですよね？

もしも正確な情報をお知りになりたいと思われるのであれば
説明会に参加されてご自分で調査される事をお勧めします
私がここで記述しても多分皆さんは信用もしないし理解出来ないと思いますから

事業説明会情報はこちら↓

株式会社マリーンワーク
http://www.marinework.co.jp

sage

>私の場合　全国的に１台平均売上が１万５千円なら月の収入は約２５０万円になります
これはマリーンワークのマルチ商法(連鎖販売取引)の部分の
特定報酬による物ですよね？
貴方はかなりの上位だから
自分自身の売上は3万円でも月に250万円もらえるんですよね？

私が話しているのはダウンを付けられなかった末端の収支の話です。

で、
>私がここで記述しても多分皆さんは信用もしないし理解出来ないと思いますから
信用の部分は置いておいても、
聞いて理解できる事ならここで記述された物を読んでも理解できると思います。
とりあえず記述してください。

よろしくお願いします。

でも特許とってるって嘘説明を本社でしてるマリン本社のいってることをどうやって真実か見極める？

>株式会社マリーンワーク
>ttp://www.marinework.co.jp
本社ページ見てみたけど、
「1000円ガチャポン」
ってでっかくFlashで表示されてますが、
「ガチャポン」
ってバンダイだかトミーだかの登録商標じゃ無かったっけ？
起業系のページで(R)とか
「〜は○×の登録商標です」
とか但し書き付けないで使用して大丈夫なのかな？
あと、
そのFlashにガチャ本体の写真も出てくるけど、
正直、
「でっかいガチャガチャ」
以外の何物でも無いので普通の店舗には置けないと思いました。

あと、
業態から言ったらガチャ本体や
取り扱い景品が重要なファクターになると思うんだけど、
それらに関する記述が殆ど無いのも気になりました。
「とりあえず説明会に来いやゴルァッ!!」
って言う前に、
これじゃ参加しようという気になり難いと思いました。

>>30
いや、トミーの商標は「ガチャ」、バンダイは「ガシャポン」なので問題無い。
「ガチャポン」は一般名詞扱いらしい。

【商標登録番号】 第４１０６４４９号
【商標（検索用）】 ガチャポン＼ＧＡＣＨＡＰＯＮ
【称呼】 ガチャポン
【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社トミー
【住所又は居所】 東京都葛飾区立石７丁目９番１０号
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９ カプセル入りおもちゃの自動販売機，その他の自動販売機

★ハローキティ商品の発売について★

　５月上旬に発売を予定しておりました「ハローキティ」ですが、
サンリオ中国工場との諸作業、サンリオの責了遅延等の理由により５月中旬発売予定が１ヶ月ほど遅れる見込みとなりましたので、ご報告致します。
代理店の皆様には大変ご迷惑をお掛けしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
　今のところ、６月中旬の発売予定を考えておりますが、先行予約も含めてあらためて別途ご連絡させていただきます。
　また、最近「ハローキティ」商品について、（株）サンリオ本社およびサンリオピューロランド、関連会社に発売の問い合わせをされている代理店様がいるとの報告を受けております。
ライセンスの干渉、その他ライセンシー各社にご迷惑を掛ける事になり、
発売時期の延期や発売中止にもなりかねませんので、くれぐれも（株）サンリオ関連には問い合わせ、営業は行わないようにお願い致します。
　尚、商品に関するお問い合わせは商品管理部までお願い致します。

>>32
マジっすか！　
これは知りませんでした。ありがとうございます。
でもそうするとアキバの「ガチャポン会館」はいいのだろうか？
経営母体がトミー？

>>34
トミーの商標は

「カプセル入りおもちゃの自動販売機，その他の自動販売機」

に対しての物

ちなみにその他の商品に対してはバンダイが商標を持ってる物が多い

例えば

【商標登録番号】 第４５３６３４４号
【商標（検索用）】 ガチャポン＼ＧＡＣＨＡＰＯＮ
【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社バンダイ
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９ 電子計算機端末による通信を用いて行なうダウンロード可能なキャラクター等の
静止画像・動画像・音声付き静止画像・音声付き動画像・映像，測定機械器具，電
池，写真機械器具，映画機械器具，光学機械器具，眼鏡，電気通信機械器具，レコ
ード，（以下略）

１６ 紙製簡易買物袋，紙類，紙製包装用容器，家庭用食品包装フイルム，紙製ごみ
収集用袋，プラスチック製ごみ収集用袋，衛生手ふき，紙製タオル，紙製テーブルナ
プキン，紙製手ふき，紙製ハンカチ，紙製テーブルクロス，紙製ブラインド，紙製のぼ
り，紙製旗，紙製幼児用おしめ， （以下略）

これ以外にも、まだ沢山登録している

>>31
＞いや、トミーの商標は「ガチャ」、バンダイは「ガシャポン」なので問題無い。
＞「ガチャポン」は一般名詞扱いらしい。

ところで会社でこういう↑説明をしてるのかな？
この会社、特許の件といい商標の件といいお粗末過ぎる

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

会社の公式HP上で商標権侵害してるって事になるよなぁ・・・・
バンダイから商品卸してもらうにしても
ガチャガチャとしてのガチャポンはトミーの商標だし・・・

結局のところ
>大手の商品を扱って　たった１日に１個でも売れてくれさえすれば
>この事業は大成功なんです
ってのは
　会社は大成功
　かなり上位のアップは大成功
って事でしかなかったのかな？

ネットハンターのとこでキャンキャン騒いでる信者はどうやらマリンのやつらしい。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan&No=&Num=1563&Back=Tree

　監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象 　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法 　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト 　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも
最近の女，ぶすばっか
くさいし
ばかだし
すぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし
腋臭だし
エステ通ってるおばちゃんか，男のほうがいいな

>>40
相変わらず醜態晒してるね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>41
おお、フラップのスレに続いてこのスレでも荒らしが？

マリーンの特許は本社サイトのFlashにも出てる通り
「特許出願中」
でしかない。
取れてから初めて有効になるわけだけど、
その内容がどんな物かは知らないけど、
「1000円のガチャガチャ」
という金額面だけ目新しい、なんて内容では特許通らないでしょ。
紙幣認識部分で何か特許が取れる様な目新しい技術があったとしても、
紙幣認識する自販機なんて昔からあるんだから、
新技術使わなくても1000円ガチャガチャ作れる訳だしね。

>>40
リンク先が違います

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan&No=&Num=1118&Back=Tree

>>45
あってるよ。
>>40に対する涅槃氏のレスを読むと分かる。
たぶん>>45のスレッドはあまりに明確に否定されているため突っ込めず
仕方が無くマルチ名を隠して別スレッド立てたものと思われる。

>>40
最初の方しか読んでませんでした。すみません。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:8urlNAEuehwC:www.networkbusiness.gr.jp/event/top.htm+%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

他MLMと全くバッティングしない、世界初の商用商材「がちゃぽん」。
すでに特許も取得しているため、競合がなくビジネスが非常にしやすくなっております。

安藤でてこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

>>プラズマ液晶テレビ さん

このビジネスをやっているんですか？

勧誘されたことはありますが、やってません。
マリーンウォッチャーです。

マルチ信者は離島にでも住んでくれ…

>>50
そうですか
変な事聞いてごめんなさい


>>マリーンワークやっている人
ガチャガチャの発想はおもしろいですが

他のMLMとバッティングしないと、よく聞きますがバン○イや、
その他ガチャガチャを取り扱っている企業って何社ぐらいあって
ガチャガチャ自体のシェアはどのぐらいなんですか？

>他MLMと全くバッティングしない、世界初の商用商材「がちゃぽん」。
新興MLMの多くが他とバッティングしない商材を模索してますよ。
FAXのかもめとか携帯電話認証装置のフラップとかね。

で、
「上手く行くか行かないか」
と
「他とバッティングしているか否か」
は基本的には無関係なので
この話は全然意味ないと思われ。

マルチでバッティングしないってのは

「他のメーカーは儲からないので手を出さなかった」

ってだけの事

本当に儲かるならマルチなんぞで売ったりしない

>>54
＞本当に儲かるならマルチなんぞで売ったりしない

当たり前じゃん！そんな事。

売れると解ってるもんはどんな手段を使っても売れるもんなんだよ
要は売る側がどんな形で設けたいかって事だろう？
それと時代錯誤するなよ　何もないところに市場を作り出す優位な手段は
マス・マーケティングよりＭＬＭだって事を
これを否定するって事は一流大学の経営学を否定するって事だ
否定するなら自分で講師したらどうだ？

>>50勧誘されたのかい？

、、、で　やってないんだろう？

で、なんでウオッチなんてしてんの？

>>52
バン○イとト○ーの子会社ユー○ンとで全体の９０％以上
残りが最近セ○とかコ○ミ　目新しいところでマックやセブンイレ○ン
等が参入してきているがどこもコインガチャオンリー！

ちなみに１０００円ガチャはマリーンがシェア１００％だよ〜ん、、、当たり前か

最近はアメリカにもバン○イが進出したって！（日経より）
でも50＄じゃあ話にならないだけどね　しかし１ドル紙幣のガチャは出せない！！

なぜでしょう？

>>58訂正です５０＄→５０¢

>>55

＞これを否定するって事は一流大学の経営学を否定するって事だ

はー、まだこんなヨタ話信じてるＤＱＮいるんだ？
ってか、マリンはまだこんなことセミナーで言ってんの？
よくよく悪徳だな。


>>58

弁理士によるとマリンのあれでは特許をとれんそうだから商売になるんだったら１，０００円だろうが１ドル紙幣だろうがよそもだすだろうよ。
そして拡販力のないマリンは滅びると。
おまえら大手の実験台にされてるんだよ。
猿やモルモットと同じだな。

>>55
という事でいつもの与太話な訳ですが、一応突っ込み。

>それと時代錯誤するなよ　何もないところに市場を作り出す優位な手段は
>マス・マーケティングよりＭＬＭだって事を
それなら既に上陸して30年たってるのに、
何故アムは未だにメインステージに立てないのでしょうか？

>これを否定するって事は一流大学の経営学を否定するって事だ
>否定するなら自分で講師したらどうだ？
その様な事を経営学の講義で教えている一流大学って何処よ？
ちなみに
ハーバードはマルチの授業なんか過去にも今にも無いって否定しているし
早稲田大学は社会人向けの講座に
「どうしてマルチにはまっちゃう人が出るのか？」
って内容の授業が1年あっただけ。

ここに書き込む代理店へ

書き込む前に、自分が会社やUPから聞かされてきた内容について自分なりに調べてみたらどうですか？
会社やUPが言っている事は正しい事ばかりではありませんよ。

前回は寒い１月、今は新緑の４月も下旬。
でも何にも変わってないようで（苦笑）

あえて挙げるならプラズマディスプレイってのはどうなったの？
あと審査請求も相変わらずやってないの？
で、今度はいよいよ大手のバンダイが参入ですか？
本当か確かめたいんだけどいかんせんマリンのガチャが設置されてるのを
見たことが無いんですよね。
どなたかアキバにあるという１台の場所知りませんか？

次は７月に来るのでその時には
「やべぇよ！　バンダイ参入は本当だ！　今からでも代理店の方に
　土下座してダウンにつけてもらおう！」
と漏れが書き込むようになってることをお祈りします。

マルチ信者ってろくな香具師いねえな

http://homepage.mac.com/ayaya16/

結局の所>>20さんは相当の上位であって
「下っ端はともかく俺はもう上位だから儲かる」
「ダウン付けらんなきゃ儲からないからダウン付けろ」
って事が言いたかったのかな？

で？いつになったら
>52 ：質問者 ：03/04/27 22:06 ID:++rJCUiS
の回答をくれるんだろうか？
まさかそれすら答えられないんですか！？
解りましたよ・・・
単なる洗脳者だったんですね(泣)
ほんとかわいそうです・・・
もう少し経済を勉強してからマルチ商法を副業にした方がいいですよ？
ブラックRXさん？私はそんなに難しい質問しましたか？

>ブラックRXさん？私はそんなに難しい質問しましたか？
なんで私？

>>52って
> >>マリーンワークやっている人
への質問でしょ？

私はやっていませんから分かりません。
というか、
まさか私への質問だとは思っていなかったので調べていません。

あと、そもそも
　ガチャの会社が何社あってそれぞれのシェアがどのくらいか？
ってのは、
「ガチャの会社」
には重要なファクターだとは思いますが、
「ガチャの会社から商品を仕入れる設置業者」(マリーンの代理店もこれにあたる)
にはさほど重要とも思えません。

設置業者からすれば自分が設置した場所においてのシェアが取れれば
良いわけですから、
会社間のシェアよりも
自分が設置する場所に適した商材を取り扱っているか否かが
重要になると思います。

例えばB社のシェアがトップだったとしても、
自分が設置する場所よりも有利な立地(より駅に近い等)の場所に
既にB社のガチャが大量に置かれていたら、
B社と契約するよりは
異なった商品のT社と契約した方が良い場合は多いでしょう。

あ、>>67を誤読したかな？(寝起き直後だった物で)

>ブラックRXさん？私はそんなに難しい質問しましたか？
これが同意？の意味なら激しく同意ですね。

あの人は既に上位の方なんだから
「自分の売上」ではなく
「自分のライン全体の売上」という
一般参加者よりもむしろ会社よりの立場で考えないとならないはずなので
あそこで上げられた
同業他社の動向やシェア、
その他にも売れ筋の景品動向等の情報は
当然知っているはずの話ですね。

というわけで>>20さ〜ん

>ブラックRXさん
誤解を招く様な言葉でしたね。
すみません・・・

>>ブラックRXさん？私はそんなに難しい質問しましたか？
>これが同意？の意味なら激しく同意ですね。
この意味なんです(汗)ごめんね

いえいえお気になさらずに。

つー事で>>20さんを待ってage

>>67の解答って>>57じゃないの？

>>72
たとえばB社とT社の子会社の90％の中のシェア比率とか、
マリーンのパーセンテージは何％?とかが知りたいんだと思われ。

マリンの６階に面白い会社が入っているよね。
バイオリン演奏の会社かな？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

ＹＡＭＡＨＡ音楽スクールじゃん！？

>>73
なるほど・・・
シェアＮＯ.１のＢ社に聞くしかないねー
１００円〜２００円と３００、４００、５００円の全国設置台数は
３０〜４０万台って事だから（日経）
何万台出荷したかが解ればいい訳だね

>>77
そんな感じです。
２億円程度になるのかなぁ？

てかマリーンの人いないのか会社から聞かされてないから
自信がないのかな？

＞７６
それは７階だろ。
６階にマリーンワークのなぞが隠されているかも・・・・

マリンの奴って、電気使うんだろ。
電力の消費量は、どの位なの？
また売れると単価が高い分、
機械の中にかなりの高額の
お金が入ることになるんだけど、
防犯上の対策はあるの？

なんかちょっと前にマリンの勧誘受けたけど、
電気代はそんなにかからなかったと思います。
月20円くらいだったかな？

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

あちゃ〜、祥子と思われる人物、まだ涅槃氏のとこで頑張ってるけど、
だんだん行き着くところまで行きつつある感じ。
一時はまあ、口は悪いけどそれなりの信念を持ってMLMやってる人なのかな？とも思ったけど
あそこまで行くと信念どころか頑固を通り越して頑迷の域に入ってると思う。
涅槃氏が提示するデータにケチつけるだけで自分からは根拠あるデータはろくに提示しないわ、
アンチが貼ったリンク先はことごとくNot　Foundでしかもその後お約束のごとくアンチが
”マリンによって消された”と書き込むのはおかしい！　みたいな主張をするわ・・・
挙句にはMLM同業者からもMLM全体の評判を落とす行為だ、と非難される始末・・・
意固地になっちゃってるのかなぁ？　あるいは本来の意味での確信犯？

ここチェックしてるマリン本社のかた、どの代理店なんだかおおかたの目星はついてるんでしょ？
あたしらなんか足元にも及ばないほどの反マリンワーク活動を身内がやっちゃってますよ（ｗ

age

>>78
年間の総売上は毎年平均で２５０億！
ヒット商品が出た年は４００億以上だって
例えば最近ではポケモンや遊戯王など、、、

嘘っぽいので
計算してみたけど　平均２００円ガチャが主流として計算してみると
１日１個売れればこの売上になるんだよ　驚いたね！
２００円×３０日×１ヶ月（１２）×３０万台＝２１６億円

>>86
それはB社の卸での売上であって、
実際のガチャの回転はもっと良いんじゃない？

それにしてもなんでマリーンは
「代理店1人に1台」
なんて契約にしてるんだろう？
何台でも別に構わないと思うんだけどね。

そもそもガチャなんて数台まとめて置いてあるのが普通でしょ。

>>86
なるほど。
と言うことは１兆円近くはあるって事だよね。
例えば、市場１兆円で各企業で売り上げを分けてるって事だから
マリーンの代理店は儲ける率が極めて低いと思うのは私だけでしょうか？

それからいくら検索してもマリーンワークのHPが見つけられません・・・
どなたか貼って頂けますでしょうか。

http://www.marinework.co.jp/

>>87
1人何台でもいいはず

>>90
>1人何台でもいいはず
あれ？
すでにマリーンの上位で
自分の売上は月3万でも十分な利益の出る>>20さんの
>原則的には１代理店１台です
と食い違うけど
どっちが正しいのかな？

例によって
「代理店ごとに言ってる事が食い違っている状態」
なのかな？

>>プラズマ液晶テレビさん
ありがとうございます。
何の考慮もなされていない誰にでも作成できる様なHPでしたね。
思わず笑っちゃいました(藁)

>>91

代理店のグループによって方針が違います

>>92

情報を出すとネタにされるからでしょう。
代理店がホームページを事実上作成できないのも会社の方針だと思います。
なのでここのスレッドにも代理店はたまにしか来ません。

このＧＷに池袋サンシャインでガチャポンフェスティバル２００３ってのが
開催されるみたいだが、果たしてマリーンの千円ガチャは置いてあるのかな？

まがりなりにもガチャガチャ屋が、こういうイベントに出れないのは致命的だと思うが。

日本最大級のカプセルトイワールド「ガシャポン＆ガチャ　フェスティバル２００３」
期間： ４月２６日（土）〜５月５日（祝）
時間： １０：００〜１７：００
場所： 池袋サンシャイン文化会館2階展示ホールＤ、入場無料

これね

この手の商売は以前とても勢いがあったと聞いています。しかし、
今はたたかれるだけ。

まさに致命的だ（ｗ

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
番号から身元がバレることがありません
Eメール、写メール対応プリペも豊富
J-PHONE, au ,DoCoMo ,TU-KA　の各キャリア揃ってます。
匿名配送、郵便局止め、ヤマト営業所止め可能
都内なら手渡しOK
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
人気の最新機種が格安販売
SH010,SH09,T09,T08,N05,SA05等の各色揃ってます。
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/truth/

ttp://www.sunshinecity.co.jp/content/event/1049275335195.html

>人気のおもちゃメーカー3社（バンダイ・ユージン・エポック社）が
>集結し、ガシャポン＆ガチャ　フェスティバルを開催！

駄目なんじゃないかな…

マリーンワークとかもういらないよ…

>>93

>なのでここのスレッドにも代理店はたまにしか来ません。

やっぱり裏が多いMLMだったんですね？


マリーンワークって会員数は何人ぐらい存在してるんでしょうか？

>>101

裏が多いＭＬＭと言うより、正確な情報が知れ渡ってしまうと（一代理店あたりの売り上げ個数
等）やる人がいなくなるから代理店は書き込まないのでしょう。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

千円ガチャがチャって大人のおもちゃが入ってるやつか？

>千円ガチャがチャって大人のおもちゃが入ってるやつか？
景品は色々シリーズがあるらしいけど、
中にはその手の景品もあるかもね。

そういうカプセルの中には絶対入らないサイズの景品の場合、
引換券をカプセルの中に入れておいて交換してもらう形になるらしいけど、

引き換えする手間がかかるような物をいくら払ったら置かせてもらえるのか？
とか、
大人のおもちゃを景品にしてOKなお店なり場所って相当限られませんか？
とか、
色々疑問点はあるよね。

前スレで赤茶色のガチャの画像が本当にマリンのものか？という話があったと思いますが、
こちらのサイトの画像
http://www.street-f.net/weekly/weekly_list/6734778234/digest67.shtml
と見比べるとあれをベースにマリン側がアレンジした、というのが正解でしょう。
カプセル収納部の厚みやハンドルの位置等が同じですしね。
しかしここは一体アキバのどこなんだ？

>>105
さらに電源が必要というのがガチャガチャとしては致命的と言ってもいいマイナス要因ですね。
電気代なら月数十円で済む、という話ではなく。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

ついでに。　ヤフオクで200円機が４台４万円で出てます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54298587

で、
「自社でガチャやってるバンダイ」が
マリーンワークに商品提供するって話が本当なら、
おおやけになるのはいつですか？

最近見かけないけどリーマン・ワークの香具師は臣だのかな？（w

　

マリー○○ークの代理店が特商法で５月６日に一人逮捕されました。
大阪市のＮ井氏との事です。
これに付いてマリー○○ーク側は『弊社としては、Ｎ井氏を代理店破棄の方向で
処分を考えておりますが、今後この様な事件が起こらない様に処置を執っていく
次第でございます。』との事。
だからＤＴがスレッドに来ないんだよ。

○特商法違反行為を働く代理店
　↓
○売上(新規代理店の勧誘→加入金)が良い
　↓
○主催会社としてはその代理店の違法行為を見て見ぬふり
　(その方が売上が上がる)
　↓
○その代理店が特商法違反で逮捕される
　↓
○主催会社は速攻でその代理店をクビにして
　「うちは悪徳な代理店に対しては厳しく対応しています」
　と言う

つまり、代理店が逮捕されるまでは何もしない。

前にマリーンワーク本社が通勤路の途中にあるって書き込んだ人間だけど、
最近ビルの入り口にガチャ置いてないね。
何かの前兆？（ｗ

>>114
そうなるとﾀｲｰﾎされた代理店も哀れだね。
そんなの氷山の一角であろうに、「あいつは悪徳代理店です！」って会社
から烙印押されちゃうわけだ。
一生懸命売上に貢献してたのに。（ｗ

覆面のサスケ議員に新疑惑発覚「マルチ商法の広告塔」
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html

逮捕祭あげ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000
エロイパーイ

どこのＭＬＭだ？

>>116
かもめ？

>一生懸命売上に貢献してたのに。（ｗ
トカゲの尻尾切りですな。

処女オープン！！

http://www.dvd-yuis.com/

age

かもめ？

かもめだね

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

>>125
かもめなの？

週刊ポスト読め

マリーンワーク、読売大手小町に登場記念ＡＧＥ！
これでかもめに追いついたぞ（藁

age

>>129

発言小町？
タイトル教えれ♪
探すの面倒くさい

129じゃないが、
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003050900048.htm
1000円のガチャガチャビジネス　　03.05.09
のことだと思われ。

取得してもいない実用新案を「実用新案取得！！」と宣伝してたマルチの会社社長が書類送検された
有罪となると1年以下の懲役および100万円以下の罰金、会社には法人として3000万円以下の罰金だそうだ
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1047307105/401-403

ところできてぃちゃんの景品はもう出回り始めたのかな？

age

７

今、200、300円のがちゃでもかなりいい景品でないと1日1個
も売れません。1000円では月1個うれれば良いほうでしょう。

1,000円ガチャポンが売れるとは思えませんね。
私は子供が欲しがったって買いませんからなぁ。
たまの祭りでくじ引きとかなら買ってあげるけど・・・

【２００３年】HPを持っている方なら有利です。ＨＰにバナーを貼れば稼げる。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
「クーポン屋」「アクセスが１日２０００人ほどある人なら、１ヶ月２７４万円ほど
稼げるビジネスであります。」１日１１０円で宣伝できるサイトであります。契約
者は年間広告費４０，０００円を当社に振込んでいただければ、ＯＫであります
。そこで、紹介者として貴方様専用のＣＧＩフォームを用意しますので
料金回収無し、ノルマ無し、ＨＰにバナーを貼ればＯＫであります。パートナー
様の目標は１ヶ月３００件ほど契約を成立していただければ
貴方様の口座に２７４万円を振込しますので、頑張って営業をしてください。
どんな人でも稼げますので、１度でも良いので見てくださいね。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

>今、200、300円のがちゃでもかなりいい景品でないと1日1個
>も売れません。1000円では月1個うれれば良いほうでしょう。
いや、たとえ1000円であっても、
○消費者に訴える景品
と
○設置場所
によってはそれなりの売上は見込めると思いますよ。
逆に言うと
この二つの条件を共に満たさないと全く売れないとは思います。

例えば
　繁華街のコミック専門店の店先に、マニアックな商品を入れる
等であれば可能性はあると思います。

マリーンのビジョンでは
○ユーザーに訴求力のある商品ラインナップがあるのか？
と、
○都合のよい設置場所を個人が見つけ出して設置交渉できるのか？
　(そういう場所にはすでに設置されている事も多いし)
○通常、商品補充等のガチャのメンテナンスは設置する店がやるが、
　個人で置かせてもらう場合誰がメンテナンスをするのか？
とかいった点で疑問が残るわけですが。

コレクター、オタクの友人の話によると
中身の景品が入っているのが見えないと買う気はしないそうです。
中身が引換券ってのはどうかと思う。
自分、ガチャガチャ好きだけど(オタクまではいかない)
1000円ガチャは結構萎えだよ。

電源がないと動かないってのはガチャガチャとしては致命的欠陥だと思うんだが。

>>143
それ言えるかもね。
ってか、実際知り合いの子に紹介されて会社行って来たんだ。
それまで1000円ガチャの存在しらなかったのよ。
説明する前に約款見せ忘れてるし、もー最悪ｗ
で、説明もまさにマニュアル通りって感じ。最初から入る気なかったけど
暇潰しに聞いとこうと思って聞いてみたよ〜。
で、説明会出てないけどちゃっかり資料もゲット★

内心売れるわけねーだろ〜と思いながら「スゴイですね〜！売れそう！」
とかほざいてみますた★30万も出してあんなゴミ買うかって・・・。
説明してくれた代理店の人は頭悪そうだしさ。
哀れだよね・・・。

私も付き合いで、2回ほど聞きましたがこれやる人の気がしれない。まあ世の中広い
ですから、寄付と思えば。本気の人は、少し目が覚めるまで時間かかるかな。
でも、説明してくれた子かわいかったな。

寄付というよりお布施でしょう

>寄付と思えば。
普通の個人にとって寄付に30万はでかいと思われ。
あと、
同じ寄付するなら
マリーンの上位代理店の懐にはいるんじゃなくて
もうちょっと有効な使われ方する所に寄付した方が良いと思われ。

>中身が見えないと
カプセルに入り切らないor入れるとマズイ景品は引換証になるけど、
入るor入れてもOKな景品ならカプセルに入れるんじゃないのかな？

それともカプセルに入り切らない物しかラインナップにないの？

だとしたら
　顧客側はマニア心はくすぐられにくいだろうし
　いい年した男がファンシー系の景品欲しくても交換に行くのが恥ずかしい、
　といった抑制心理もはたらくだろうし
　設置させてもらう店側は交換の手間が絶対になるから嫌がられるだろうし
で、
かなり萎えるな。

ちょっと前にいた威勢の良かった自称自営業ネズミはどったの？

マルチネズミが議論につまるといなくなるのは、いつもの事だ

age

>>147
144ですが、ほとんどの商品がカプセルに入ってる券と交換よ。
ランジェリー以外はｗ商品のラインナップ教えましょうか？
と言いたいところだが、手元に資料がありません。
今度カキコしますね〜☆本当にしょーもないのばっかりだからｗ

商品はどこに置いてもらうのかというのを聞き忘れたけど、
でっかいプーさんのぬいぐるみを置かせてくれる店なんて
あんまりないよな〜。邪魔だもんねｗ

ほんと、何も考えずにビーバー製のガチャポン買った人はかわいそうだわ〜。
きっとクレジットさえも組めず、夢を追って一括で購入した人もいるだろうに。
あーかわいそうｗ

そもそもさ、ガチャってのはそれだけで独立した自動販売機になってるのが
メリットの一つ（自動販売機＝販売に人件費がかからない）であるから、引
換券を前提に運用するガチャってのはそれだけで致命的な欠陥なんじゃない
のか？

>ほとんどの商品がカプセルに入ってる券と交換よ。
うわぁ、
ますます置いてもらいにくいですなぁ、
でっかいプ〜さんなんか普通置いとく場所ないし。

>ランジェリー以外はｗ
カプセルには入っても
置く店を選びますねぇ・・・
(大体サイズはどうなってんだろう？)

>商品のラインナップ教えましょうか？
よろしくお願いします。

それにしても上の方で
「置いてもらうのは簡単」
「日に1個売れれば1万5千円儲かる」
とか豪語していた人は
どんな景品をどんな店に置いてもらってるんですかね？
それとも
ランジェリーを入れたガチャを道端に置いてるんでしょうか？

普通のガチャでも売上げよくないと、お店から撤退させられますよ。こんなの、
一般の店おくとこないよ。とりあえず、皆家に眠ってるんじゃないかな。今まで
何台でてるの？見たことないけど。だから、日に1個売れないよ。年1個じゃないかな
100円のだって、日に1個売れないのもザラなんだから。

マリーンワークのファンシーリスト掲載商品
■ぬいぐるみセレクション　プーさん・・・30240円（仕入価格）
　初回セット　・ぬいぐるみ12個　　・おまかせグッズ（内容不明）2個　　・ミラー＆ブラシセット　2個
　　　　　　　・プラ水筒　11個　・2段弁当箱　12個　　・レジャーポット　2個
　　　　　　　・スケルトンクロック　4個　　・カップ＆ソーサーセット　3個
　　　　　　　・マグカップ　12個　　・引換券　65枚
■レディースグッズ　
・スケルトンハンディ扇風機（ダイソーでもうっている）・シュガーポット・クッション（35cm角）・毛抜きセット
・ホーローボウル3個セット・キッチンツール3本セット・パスタポット・保温ポット・プラスティックどんぶり2個セット
■Ｈランジェリー
■アダルトグッズ
・バイ○　・ロータ○　・ローショ○　・快感女王様セット
■防犯ステッカー　特価350円
・防犯システム作動中　・乱暴に扱わないで下さい。　→効果：防犯意識の高さをアピールし、侵入を抑止する効果が期待できます。
こんなの1000円で準備しています。マリーンワーク。
欲しい？？？？

カタログみたら。100均？って感じ。くすっ

>>155
ガチャガチャに入って無くても1000円じゃ売れそうも無い物ばかりだね。
ましてや何が出てくるかわからないガチャガチャじゃ絶対に買わないだろうな。

>>155 感謝
道理で今まで景品の話振っても誰も答えてくれない訳だ・・・・

ところできてぃさんの景品は出荷はじまったのかな？
玩具大手で自分でもガチャやってるB社からの商品提供の話はどうなってるのかな？

読売大手小町のトピも順調に伸びております

>>158
むこうの方が情報が濃いね
これには笑ったよ
↓
http://www2.ocn.ne.jp/~yamasho/mnp.htm

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ダイソークオリティがちゃあげ

それにしても・・・・・
改めてなかなかすさまじい景品ラインナップですなぁ・・・
このガチャを置くのにふさわしい店ってのが思い浮かばないや。

そもそもガチャガチャってのはその景品に魅力があって、
さらに
「ガチャでないと買えない」
ってのが重要なファクターだと思う。

同じ物が普通に売ってたら
それが出てくるかどうかわからないガチャよりも
多少高くてもそっちで買うでしょ。
で、
上に挙げられた商品群なら普通にそこらで現物が買える様な気がするな。

ちょっと上の方のレスにあったけど、
カラオケ屋に置かせてもらってる人ってどんな景品入れてるんですかねぇ？
是非聞いてみて下さい。

６月中旬に１９７４年版復刻クラッシク・キティーを発売するらしよ。
サンリオ供給のマリーン・オリジナルだそうだ！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

あがって！

>>163
その「オリジナル」というのは何が違うんですか？

まぁよしんば魅力のある商品だとして、
「その商品をマリーンが扱うことをきてーさんマニアに知らせる」
のが大変なのと、
「知らされたきてーさんマニアがその景品を入れたマリーンのガチャを探す」
のが大変なのとで
どうなることやら・・・・

マリーンのガチャって正直
「つちのこ」
みたいだと思う。

「いるらしいけど誰も見たこと無い」と
「あるらしいけど誰も見たこと無い」と、みたいな。

>>167
要するにマリーンでしか販売しないバージョンってことです。
同じものを他のサンリオ系SHOPでは売らないってことですよ。
>>168
＞まぁよしんば魅力のある商品だとして、
＞「その商品をマリーンが扱うことをきてーさんマニアに知らせる」
＞のが大変なのと、
＞「知らされたきてーさんマニアがその景品を入れたマリーンのガチャを探す」
＞のが大変なのとで
＞どうなることやら・・・・
まぁ、確かに言われてみればそうでしょうね、、、
でもいいんじゃないんですか？そんなんで、最初は
初回で約１,０００ロット販売するらしいですから
少なく見積もっても１０,０００匹以上のキティちゃんが世に出回る訳だから
（１ロットに１３種類のキティが居るんだって）
・・・んでもって、それらがみんなよそには無い限定物ならば、
何人かのマニアの目に留まるでしょう。
「何処で、買ったの？」
「ガチャガチャ！だよ！」
こんなんでもいいんじゃないんですか、、、最初はその程度で

>>167
1974年の初回物は現在製造されていない物なので
だからオリジナルなんじゃないですかね、、、
その辺はマニアさんかメーカーさんでないと詳細は判りませんが
メーカー告知によるとそう云う事です。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

商業用商材の意味って解るかな？
対義語として自家使用商材ってのがあります。
日本をはじめ各国に於いてMLMに（日本ではマルチね！）それを扱った事例が
今までに無いんです。
だから、マリーン事業の未来図はそう簡単には見えてこないですよ！
良くも悪しきもね！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

それこそ１,０００円ガチャなんて世界初なんだから
素人がどんなに頭をひねったって簡単には商売に繋がらないでしょう。
逆に言えば簡単に理解出来るなら、それこそもうとっくに潰れて無くなっているか
市場一杯に広がりきってるかのどちらかでしょう！
増え続けている以上周りがあーだこーだ言ったってやる人はやるんですよ
やらない人がその人たちの足を引っ張る必要は無いんじゃないですか？
一生懸命頑張ろうとしているんだから応援してあげればいいんじゃないの？
騙されてお金巻き上げられる訳じゃないんだし、商売をしていこうっていうんだから
新しい代理店を構築していく部分は確かにマルチだよ、だけどガチャ１台を
お店に設置して細々とだけど商売して小売を稼いでいく、これって立派なお商売でしょ？
商売なんて大それたもんじゃないけど、普通の仕事じゃないかしらね。

３６万円（特定負担ね）位でガタガタ言うくらいなら、
最初っから商売には向いてないよ。
お金掛けないで始められる、しかも確実に大金掴める商売があったら教えてよ！！
そんなの存在しないでしょう？あるの？
商売において絶対なんてないよ、
無いけどみんな豊かになりたくて頑張ってるんじゃないのかな、
色んな商売で
その一つとしてマリーン事業があるって位置付けじゃ駄目？
マルチだけど、自家使用を扱って無いってとこに、、、
そこだけに着目してみて、
そしたら今までの常識が当てはまらないって、そこんとこを評価してよ！
全く別物とは言わないけど、少なくても一緒じゃないって言えるでしょ。
もちろん、押入れに仕舞っておいたんじゃ駄目だよ、それじゃあ一緒だからね
だから言ってるの「必ず設置してね！」って　
出来ないんだったら「やらないで」って

貴方はこれから、ある家電品を取り扱うお店で働きます。
A社は固定給で40万円支給します、
但し月間2台のパソコンを売るというノルマがあります。
当然ノルマを達成出来なければ、減給もしくはクビです
B社はフルコミッション制でパソコンを１台売る毎に40万円支給します。
当然１台も売る事が出来なければ給料はありません。

貴方はどちらのお店で働きますか？

>>169
＞・・・んでもって、それらがみんなよそには無い限定物ならば、
＞何人かのマニアの目に留まるでしょう。
＞「何処で、買ったの？」
＞「ガチャガチャ！だよ！」
＞こんなんでもいいんじゃないんですか、、、最初はその程度で

株に失敗したサンリオにそんな悠長なことやってる余裕ってあるのか。
普通にショップでその限定物売れば確実にかなりの量さばけるのにさ。

A社を選んだ方は、固定給40万円を取る為に一生懸命2台を売るんでしょうね
まあ、結果40万円の給料を頂く訳ですが、
だったら何故？どうせ2台売るんですよ！貴方には2台売り捌く力があるんですよ！
だったら何で80万円を取りにいかないんですか？
B社で働けば2台売って80万円なのに、、、

これが商売気質なんですよ。
商売ってこういうもんです、
街の電気屋さんは　その月に商品が１個も売れなければ収入は０円です。
（この際、細かいことは言わないでよ　出張修理がどうとか、消耗品のリピートがどうとかは）
だから必死になって売るんですよ、誰も管理してくれないから売らなくても
怒られないけど、食べていく為に、家族を養っていく為に必死になって売り捌いていくの
これが商売なんです。

>>177
＞株に失敗したサンリオにそんな悠長なことやってる余裕ってあるのか。
＞普通にショップでその限定物売れば確実にかなりの量さばけるのにさ。
ｱﾝﾀサンリオさん？「悠長なことやってる余裕」ってサンリオさんが自分でやっるって
言ってる事をあなたにとやかく言われる事じゃないと思うんだけど
あと、普通にSHOPで売ったら限定にならないでしょ？「かなりの量を」捌いちゃったら
プレミア性ないじゃん！
そんなことしたら一過性で終わるよ　メーカーはそれを足がけに第2弾３弾って
戦略を打って出て行くんだよ
それはサンリオさんに限ったことじゃなく　色んな企業でやってることなんだけど、、、
あなた「経営センスに乏しい」なんて

言わないから、憶測でものをいわないでね！

あとね、なんでB社（おもちゃメーカー）がガチャに自分とこの商品を
入れて、しかもそれ専用の商品を躍起になって開発し売ってるか知ってる？
SHOPで売るよりも確実にしかも低コストでいっぱい売れるからだよ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>あとね、なんでB社（おもちゃメーカー）がガチャに自分とこの商品を
>入れて、しかもそれ専用の商品を躍起になって開発し売ってるか知ってる？
>SHOPで売るよりも確実にしかも低コストでいっぱい売れるからだよ！
その「B社」がどんな商品を提供するのか
楽しみに待っています。

つーか、少数生産なんかしたら高コストだと思うんだけどな。

>>182
それは明確に間違い。
型抜きプラ玩具のライン組むのに必要な経費なんて数千円だよ。
色つけは内職で新たなライン組むまでもない。
中間流通費と包装資材の経費だけで大出費だ。
というか、２百円程度の上代でガチャ以外の流通は
型抜きプラ玩具じゃ、もうムリだろ。

それと「７」なんて言った騙りがいるが、残念だけどまだ７行ってないよ。

マリンね・・・
ちと幻滅だな。

>>113のソースを特に問わないアンチの基地外ぶりも毎度のこと嫌気さすが、
この書き込みを問題視しない組織の体質もいやだな・・・・
大問題のはずなんだがな、事実なら。

おまいら色々言ってるけど、
「マルチなのに自家使用を扱って無い」って、そこだけに着目しるんだよ！！！
今までの常識が当てはまらないんだから！！！

電源とか景品とかそんなの関係ないんだよ！！！

>>184
まあまあ(^^
ちゃんとやってりゃいいんだ。別に。誰がなんといおうがさ。
>>83
そうか？行き着くとこまでいって、頑迷の域たっしちゃってる？(笑)

俺にいわせりゃマルチの全経済にしめる割合が何％で、国センに寄せられる
苦情が何％だから多いだの少ないだのという言い方が頑迷・オーバートーク
・何かの宗教じみておかしいと言ったまでなんだがな。
仕事がのちゃって、あれ以来、あそこご無沙汰してるがよ。

それじゃ、頑迷じゃないあんたに聞こうか？

確か訪販協の売り上げBEST十何位かにはいってた、
「住宅リフォーム」あれサービス業だよな？
「資材に懸かった経費の売り上げ分と、人件費の
売り上げ分は別勘定で計上しているから物販の売り
上げだけを計上していと思われる」とでも言うか？

残念だがナ、商業統計動態調査の調査票が配布されるのは
商店、大規模商業施設、商業の元企業だけなんだよ。
住宅リフォーム（という業態の呼称が大体おかしいんだが。
修繕業だろ、住宅の）を請け負うのは工務店かデザイン事
務所か、それを統合した企業体であって、調査票自体がま
わってこないんだょ。(笑)それが回るのは総務省調査。
それが、どうして「通産省統計の小売」の部門の中に入る
のかサッパリわからん。(笑)
それとも、それが「業界として指し示してる何よりの査証」
なのか？（爆）
そういうおかしな統計出して「我が協会の会員企業は、全
体のパイの８０％のシェアを誇っています」っていう業界
団体のいう事が信じられますか？つってんの。

なんか、ここんとこの苦情件数も減ってないらしいな、
MLM企業。
はからずもあそこで訪販協の会員企業は客のクーリング
オフを一年間保障しなきゃいけないって内規があったっ
てサイトみつけたよなー。てことはだ、訪販協の会員企
業にはクーリングオフの苦情は一切ないわけだな？え？
あるとすれば、訪販協は厳正に勧告・処分してるわけだよな？
そういう本来の業務よりも、大所帯の企業を会員に据える
ほうが優先されてるんじゃねえの？(笑)
そういう胡散臭い団体の出した数字の都合のいいとこだけとって、
あーだこーだ言ってるのが、お・か・し・いつってんだ、コラ。

しかも、特商法の連鎖販売取り引きの定義は「
販売の目的物たる物品の再販売、受託販売、もしくは
販売のあつせんをする者又は同種役務の提供、若しくは
その役務の提供のあつせんをする者を特定利益を
収受し得ることをもつて誘引し、その者と特定負担を伴う
その商品の販売若しくはそのあつせん又は同種役務の堤供
若しくはその役務の提供のあつせんに係る取引をするものをいう。」
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s3
つまりだ、「お友達をご紹介いただいたお客様には
金利割引サービスキャンペーン実施中」っていうサラ金も
連鎖販売取り引きになるわけだ。(笑)

連鎖販売取り引きのパイ全体を推測する手立てがな〜いつってんのがわからんかなぁ。(笑)

あ、いや、もちろん法律はそうでも、何をもって
連鎖販売取り引きとするかってのは、官報や通達で
細かく既定されてるんだろうけどさ。
あれだろ？涅槃て特商法や連鎖販売取り引きの認識も
ああやふやじゃないのか？
訪販業界（？）の売り上げはすべて小売らしいしさ。ｗ
その飼い犬みたいな自称MLM従事者にいたっては基地外も
いいとこだな（わんわん！）
自分とこがなんつうMLMで、それを師弟で「ああ、あそこ
はいいですね。涅槃も認めた優良MLMということにしとき
ましょう」「ありがとうございます！涅槃さん（感涙）」
つう猿芝居でも打ってくれたら、おひねりのひとつも投げ
てやろうじゃないか。(笑)

あ、そうか！
訪販協にはいれば、行政指導・勧告なしの警察の手入れがないって
保障がついてんのか！うかつだったなー（ゲラゲラ）
そいじゃ訪販協はいんなきゃ！

そういうことを妥当だと考える、アホがいっぱいいそうなんで
嫌いなんだよ！てめえらアンチは。（あー、寝よ）

>>176
AとBが同じ商品ならBの方がパソコンが高くなるだろうに
売れない商品抱えてもしょうがあるまい

祥子さん、いまいち何が言いたいのかよくわかりませんが、
いずれにしてもその内容なら。、涅槃板に書き込めば？
それとも涅槃板に行けないわけでもあるのですか？

祥子さんに質問

ネットハンター氏の掲示板にリンクされていたGoogleキャッシュ見た？

掲示板
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan&No=&Num=1570&Back=Tree

Googleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:8urlNAEuehwC:www.networkbusiness.gr.jp/event/top.htm+%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

そこにはこう書かれていました。今はもう見れません（Googleのシステム上永久にキャッシュは保存されないので）。

”他MLMと全くバッティングしない、世界初の商用商材「がちゃぽん」。
すでに特許も取得しているため、競合がなくビジネスが非常にしやすくなっております。”

この特許って何?

主催は代理店の人だったけど、事業説明会の会場は本社でした。
もし特許取得していなければ、代理店の資格は剥奪されるよね。その人は今どうしていますか?

>>176
>A社は固定給で40万円支給します、
>但し月間2台のパソコンを売るというノルマがあります。
>当然ノルマを達成出来なければ、減給もしくはクビです
>B社はフルコミッション制でパソコンを１台売る毎に40万円支給します。
>当然１台も売る事が出来なければ給料はありません。
>
>貴方はどちらのお店で働きますか？
俺ならB、で、10万くらいのパソコンを自分で売って
差額30万のコミッションを貰いまくり、
さらにそのパソコンは中古屋に叩きうる。

つーか、前提がありえなさ過ぎてなぁ・・・

>>183
>型抜きプラ玩具のライン組むのに必要な経費なんて数千円だよ。
>色つけは内職で新たなライン組むまでもない。
って事はB社が卸すのは型抜きプラの塗装済み完成品？

一発抜きの物ならともかく、
組み立て式のプラモの場合は
商品設計して金型新たに起こすのだけで数百万以上かかると聞きました。

>中間流通費と包装資材の経費だけで大出費だ。
これは一般の話？それともマリーンの話？

> >>113のソースを特に問わないアンチの基地外ぶりも毎度のこと嫌気さすが、
ここで上げられた代理店が勧誘時に言った台詞の中に
不実告知と取られかねない内容が少なくなかったので、
「まぁそのうち逮捕者が出てもおかしくはないな」
と考えてました。

つーか、
B社が商品卸すって話もソース上がってないし、
まぁお互い様でしょ。

>この書き込みを問題視しない組織の体質もいやだな・・・・
>大問題のはずなんだがな、事実なら。
そうですね。
犯罪行為/悪徳行為をしている自社代理店を放置するなんてのは
マルチであるか否か以前の問題であって許せませんね。

>>184
末端が小売で十分に設けられないマルチは
「末端が上位に吸い上げられるマルチ」
でしょう？

ましてや
「マルチなのに自家使用を扱って無い」
って事は、
他のマルチと違って
「末端代理店は事実上商品の愛用者で
　別に儲からなくても構わないと思っている」
って話は あ り え な い わけだから、
ますます満足な小売利益が上げられるかは重要になるじゃないの。

で、
そうなると
>電源とか景品とかそんなの関係ないんだよ！！！
これは非常に大事になるでしょ。

「実態はガチャ本体を商材にしたねずみ講なんだよ、
　代理店でガチャ設置してる奴なんか殆どいねぇんだよ」
っていうなら確かに電源も景品もまったく関係ないと思うけどさ。

>>188
>つまりだ、「お友達をご紹介いただいたお客様には
>金利割引サービスキャンペーン実施中」っていうサラ金も
>連鎖販売取り引きになるわけだ。(笑)
ならないでしょ。
この場合、
「本人」も「そのお友達」もサラ金の客でしかなく、
本人は金利こそ割引になるものの
利益と呼べる物は手に出来ない。

>>176
>>178

こういう書き込みを見るにつけ
マルチ商法やってる人ってのは商品や価格じゃなくて
報酬システムにしか目がいってないんだなとつくづく思う

>>174
>それこそ１,０００円ガチャなんて世界初なんだから

>>159のリンク先見てきた？　マリンが初じゃないよ。

>>179
そもそもサンリオのサイトにはマリンとの関係について何もかいてないのだが

多分、キティちゃんじゃなくて、キチィちゃんなんだよ。
昔もあったじゃん。ビックリマンチョコで。

http://www.japandanceart.com/6/6m1.htm
　　　　　2003.5.26
マリカ・スタイル
それって生き方。素敵に生きることの研究。人を羨ましいと思ったらだめ。人に羨ましいと思われるほうが、まだまし。好きなものしか見ない。聞きたいことしか聞かない。好きな人の言うことは、判断力なしに使命としてなんでも受け入れる。
苦労
苦労は、相対的なこと。外からしか見ていない他人が、人の苦労はわからない。ああ、今年の冬も新しいミンクが買えないとか、マンション買ったから最近ニューヨークにミュージカル見に行かれないとか、イタリアに靴買いに行きたいのに我慢して三越行ったとか、

>>179
＞そんなことしたら一過性で終わるよ　メーカーはそれを足がけに第2弾３弾って
＞戦略を打って出て行くんだよ

機械がどこに置いてあるかよくわからず、置いてあってもキャバクラあたりが多い
とこと組む戦略とる会社があるかいな

＞179
つまり、それこそが一過性で終わらせるとの意思表示なのでは。

まかり間違ってハローキティのオナニーホールとかが景品になってたら
1回ぐらい1,000円使ってみてもいい気になりそうだ。

>>201
コスモスのロッチのシールか。

ホントに、1000円のカプセル売れると思って始めた阿呆っているのか？

初期投資30万強を取り返せると思ってんのか？

>ホントに、1000円のカプセル売れると思って始めた阿呆っているのか？
参加者の中で実際に設置する人は少ないらしいから、
実際はガチャなんかどうでも良くて
新規を勧誘してどんどん自分の下に付けてリクルートボーナス稼ぐのが
実質はメインなんじゃないですかね？

ホントにこうなら実質ねずみ講なんですけどね。

だから、ねずみでしょ。

>>209
お前さー
一言で「ねずみ」って片付けるのはどうかと思うよ？
実際「ねずみ講」よりも「マルチ商法」の方が多いんだから

>実際「ねずみ講」よりも「マルチ商法」の方が多いんだから
つーか、
「ねずみ講」は違法なのであってはならないのです。

>>209さんは
「『実質は』ネズミ講でしょ」
という意味で書いたのだと思います。

マルチ商法はそれそのものは違法ではありませんが、
その活動過程でうっかり何かすると殆ど違法になるようになってます。

これから参加する方は特商法を熟読して
自分が適法範囲内で活動できるか否かをよく見極めてから決めてください。
従事者の方の中にも特商法をよくご存知無い方が少なくない様ですが、
その様な方も特商法を良く読んで、十分に注意して下さい。

>>210
特定商取引法や無限連鎖講防止法なんかしらない一般の人に
マルチかネズミかなんて判断できない
だから自衛措置として「全部ネズミだと思っとく」っていうのは正しい判断。

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>212
「連鎖販売取引」って言葉を「商品付きねずみ講まがい取引」とでもして
くれれば一般人にも危険性がすぐにわかるんだがな。
もちろん特商法も改正して、この言葉を言わなかったらようしゃなくアウ
トってことにする。

>「連鎖販売取引」って言葉を「商品付きねずみ講まがい取引」とでもして
>くれれば一般人にも危険性がすぐにわかるんだがな。

ついでに
「暴走族」
の呼称も正式に
「珍走団」
にして欲しいところだ。

単純に「ねずみ講まがい」でいいのでわ？

マルチねずみという名はどうでしょう。
商品ついたねずみだよね、結局。まだ
浄水器の方が家で使えるけどね、がちゃ
ぽんじゃ貯金箱としてはでか過ぎるしね。

はじめて書きこみします。私はマリンワークの代理店ですが、
某地方都市で実際に設置して利益をあげています。上位販社が
税理士でいろんなノウハウを提供してくれます。今、一番の
売れ筋はガンダム、ルパン３世、その他ありますが、５４才
の私には理解出来ない世界があります。要は企画次第でなんぼ
でも売れると言う事です。上位販社によって対応は様々です。

　確かに一番儲けるときには代理店を作る事でしょう。でも
私には出来ません。実際に設置してこんだけ儲かるよ、という
実績を示してから代理店をリクルートします。否定派の方々
は、ともかくMLM嫌いという感じがしますね。
実際に設置して利益を取っている代理店でした。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>3次代理店
こんにちは。
まず最初に誤解があるようなので。
>否定派の方々は、ともかくMLM嫌いという感じがしますね。
友人関係を金銭関係に置き換えて、商材（ただでさえ商品力無いのに）そっちのけで
組織作りに走らないと利益にならないのばっかですからね。
盲目的にMLM＝悪と言ってるわけではなく、小売でも利益が確保できて、かつ商材が
そのMLMでしか提供されないようなものであれば私も参加しますよ。
ただ、これまでの話ではマリンワーク社はとてもそれには該当しそうに無いというだけで。

>実際に設置してこんだけ儲かるよ、という実績を示してから代理店をリクルートします。
ええ、あなたのような代理店ばかりだったらきっとここまでボロクソに言われなかったでしょう。

>一番の売れ筋はガンダム、ルパン３世
えーと、ガンダム等のバンダイの景品ってマリンワーク社から供給されてましたっけ？
もしかして景品は問屋から別に仕入れているのでしょうか？

あと「上位販社」という言葉が良くわからないのですが、3次代理店さんを
誘った上位の代理店という意味ですか？
また、「私には理解できない」ということから景品のセレクションや設置場所の面倒まで
見てくれているのですか？

あと、月平均何個くらい売れてるのか教えていただけるとありがたし。

>>220の冒頭、「さん」を入れ忘れて呼び捨てにしてしまいました。　すいません。

えー、他の皆さんともかぶりますが・・・

>某地方都市で実際に設置して利益をあげています。
何台設置して月にどれくらい数が出てますか？
商品補充の頻度等はどんな感じでしょうか？

>今、一番の売れ筋はガンダム、ルパン３世、その他ありますが、
おかしいですね、
まだB社からの景品提供は始まっていないはずですが・・・・
もしかして上位代理店が勝手に商材を流している状態なんでしょうか？

それと、貴方は何処に何台設置していますか？
自分で店舗(それも玩具店や文具店)を経営していないと
上記のような景品を入れて設置するのは難しいと思いますが？

>>218
>否定派の方々は、ともかくMLM嫌いという感じがしますね。
MLM嫌いというよりその場凌ぎのウソ付いて返答に困ったら来なくなっちゃう代理店が嫌いかな

そこで俺も3次代理店さんに質問です。
あなたは真面目な人みたいですが、
世界初の千円札ガチャとか、特許取得済みとかってやっぱウソ言ってるんですか？

あとプラズマディスプレイってホントに景品で出たんですか？
あと前に海外旅行が景品に出てましたがちゃんと当たった人居たのかな？

>>218
某地方都市って？
設置場所なら公表しても問題ないよね。
近所だったら見に行くから教えてくれ。千円ぐらい使うから。

>>218

実際に設置して得た利益を時給に換算すると幾らになりますか?

>実際に設置して得た利益を時給に換算すると幾らになりますか?
多分
○商品補充が必要か否かのチェック
　(自分の店以外に置いている場合にはそこまでの往復の時間)
○商品補充
○商品発注
ここら辺にかかった時間を全部忘れて

「設置しておけば勝手に売れるんですよ、
　時間や手間なんかかかってません」
という答えが聞けると思う。

まぁそれ以前に
実際には扱ってない商材を出したのがバレた時点で
逃げ出してるんだろうけど。
(部屋の隅にガチャ本体を転がしてるねずみ講よりな参加者？)

>>218
あなたの家族を代理店にしたらいかがですか？
そうすれば家族からあなたへお金が移動しますよ。

余計なお世話ですが、景品をマリーンワークから仕入れていないのであれば、
ここのガチャ本体のほうが良かったのでは？

1000円札使用75�oカプセル自動販売機
http://www2.ocn.ne.jp/~yamasho/mnp.htm

たぶんガチャ本体、スタンド込みで30万円しないと思います。

マルチ商法で儲かってる人っているんですよね？全体の何パーセントくらいがもうかるんですか？

http://www.revery.net/~hamstar/hamebs2/ebs.cgi
さあ来るが良い

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>229

http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

>>232今一つよくわからない感じですね

>>233
>>>232今一つよくわからない感じですね
マルチ商法というのは全体を見ると94％以上が儲からない業態なので、
特定の商品の愛用者として参加するならともかく、
お金を稼ごうという目的で参加するのであれば、
儲かりそうか否かを十分に吟味した上で決めてくださいね、と。

特にマリーンは愛用者としての参加は事実上ありえませんし。

３次代理店さんへ

何度も何度も言われてますが、景品の売上で利益が上がってることになんの文句もありませんよ。
ただ、それは景品（マリン社のものでは無さそうですが）の魅力であって「ガチャガチャ本体」の
魅力では無いのでは？　ということを冷静に考えて欲しいのですが。
実際大手小町や悪マニ見ても、ある程度の売上げがある人はみんな景品は一般の問屋から
仕入れてるようですし。

＃マリンワーク本社が景品で利益を上げようと考えてるんなら
＃本気で取り締まらないといけないと思うんですけどね。

で、景品にマリン社のものを使う必要が無いのなら普通のコイン式の機械を買ってくれば
数万円の元手で十分だよと。
あるいは良いロケーションはお持ちのようなので大手ベンダーに任せれば元手ゼロで
設置料だけ入ってくるよと。

大手ベンダーに場所貸すだけならともかく、ご自分で安くないお金を出してやるんなら「理解できない」
などと言わず、業界の仕組みや売れ筋景品の動向等の情報を「経営者」としてある程度収集してください。

さがってた

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

☆加入者募集：年間広告費４０，０００円（１日あたり１１０円）
お店を宣伝します。〇どこよりも安いので安心〇
年間広告費４万円、
紹介者：田中　浩一郎《ビジネスパートナー》
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

スゴクＨなサイト見つけた〜♪(*´∀`*)アフ〜ン
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

ageるぜ baby

惨事代理店逃亡

小遣い稼ぎませんか？月2〜3万は稼げると思います
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5972/

久々に登場！！
いやしかしあれだな。
マリーンワークの社長の愛読書はネットワークビジネスとかいう雑誌だった
とはな。さらに、毎日のように高速道路使っている。当然カードで。たしか
アメリカンエキスプレスだったかな？！

こんにちは。
出会い系サイトオーナーの募集です。
オーナーと言っても管理して頂くのではなく、宣伝をして顧客をGETしていただくだけです。
あなたの紹介した顧客がポイントを購入すれば、３０％コールバックされます。
５０００円以上溜まりましたら、指定の銀行口座に振り込まれます。
もちろん、費用はかからず、ノルマもありません。
興味のある方は、
http://www.lo-po.com/owner/?3400
ここから登録して下さい。

バイト先の先輩にマリーンワークをしつこく誘われて
バイト先で、しつこさでは本当に有名な人で、
逃れられず契約をしてしまいました。
クーリングオフも過ぎてしまって、悩んでます。
解約の意思は告げて、開封しないまま返品したものの
代金は払えとマリンワークから言われ
銀行印を違うので提出したので、
まだ、お金は払ってないのですが、
開封していなくて返品しても
契約書面通り、お金は払わなければいけないんですか？？
何か、抜け道は無いでしょうか？？
くわしい人いませんかぁ〜〜〜〜〜！！！！！

>>249

１．購入時にクーリングオフの説明はありましたか？
２．現時点で手元にどのような書類がありますか？
３．購入時に説明された内容でその後嘘偽りであると判明した事実はありますか？

以上を整理した上で、最寄の消費者センターへ相談するのがよいでしょう。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

　すみません、長い間お返事出来ませんでした。
質問事項に答えていきます。
�@営業地域　　答えたく無い
�A仕入れ　　　マリンワークの物もあるが、他からの
　　　　　　　物もある
�B特許云々　　私自身その件に関して確信を持って
　　　　　　　いないので一切言いません。
　　　　　　　千円ガチャを作っている会社がある
　　　　　　　とのご指摘がありましたが、問合せた
　　　　　　　ところ、今は造ってないと言われました。
�C今後　　　　マリンワークしか扱えないキティちゃん
　　　　　　　が千円ガチャを通して販売されます。
　　　　　　　売れると思っています。
�D総論　　　　はっきり言ってネット展開した方が儲かる
　　　　　　　事は判っています。私はヴェンディング業
　　　　　　　として事業展開したいので、ネット的には
　　　　　　　余り誘っていません。会社としてもサンリオ
　　　　　　　と契約出来たのは、１万台を越すガチャを
　　　　　　　有すると言う事をサンリオ側が認知したから
　　　　　　　ではないでしょうか。たかが数年でこれだけ
　　　　　　　の台数を普及させたのは、ネットワーカーの
　　　　　　　力ですよ。今後はネットワークビジネス的な
　　　　　　　臭いはさせて欲しくないと個人的には思っています。　　　　　　　

　＞私自身その件に関して確信を持っていないので一切言いません。
特許問題は確信持ってる持ってない等ではないだろうが

　＞千円ガチャを作っている会社があるとのご指摘がありましたが、
　＞問合せたところ、今は造ってないと言われました。
今は作ってなくてもマリーンより先には作ってたんだね。

＞会社としてもサンリオ
　　　　　　　と契約出来たのは、１万台を越すガチャを
　　　　　　　有すると言う事をサンリオ側が認知したから
　　　　　　　ではないでしょうか。たかが数年でこれだけ
　　　　　　　の台数を普及させたのは、ネットワーカーの
　　　　　　　力ですよ。今後はネットワークビジネス的な
　　　　　　　臭いはさせて欲しくないと個人的には思っています

相変わらず代理店はアホだね
それより困ってる249に何かアドバイスはないのかい？

>1万台のガチャを

さて、
その中で実際に設置されて稼動しているのは何台なのかな？

＞私自身その件に関して確信を持っていないので一切言いません。

確信がないってどういうことだろう。
つまり正式な代理店にさえ会社が正確な情報を周知させてないってことだね。
つまり正式な代理店でさえビジネスの根幹ともいうべき商品情報が周知されてないってことだね。

　　　よく代理店がつとまるもんだ

初代スレッド

マリーンワークってどんな会社ですか？
投稿日： 01/11/18 14:40

から現在まで、代理店側が特許に関して即答したことが無いんですけど

確信持たせてやろうＺＥ！　道訓よ

1.本当に特許を持っている、または取れそうな特許を申請済の場合
　→どんな内容なのかをここで書き込む(申請番号等も併記するのがベター)
　→その内容をアンチも検証出来る

2.本当は特許なんか持ってない場合
　→その旨をここで書き込む。
　　そうすれば不実告知している代理店の抑止にもつながるので
　　マリーンワーク全体としても良い

と思うんですけどね。

>>257
ちなみに特許の出願番号は

特許出願２０００−３１４５５２
特許公開２００２−１２３８６７

問題にされている審査請求だが現時点ではまだ見請求となっている

1000円のガチャってアソビットに置いてあったぞ（マリンじゃない）
売れている気配は無さそうだがな。

>>257
1.特許取ってないし、取る気も無いってーのはもうとっくの昔から既出

2.本社の説明会で特許取得済みって謳ってるから、ホントは特許取ってないってバレると困るのはマリーンワーク

>>259
エスカレーターの横に置いてある500円玉２枚のやつでしょ？
景品は美少女キャラの格好したオ○ニーグッズ？　みたいのですね。
機械本体とは関係なくあれで1000円突っ込む気にはなれませんね。
それに一般人はもちろん、マニア層でも1000円という単価はまだ
絶対的に高すぎるのでしょう。

逆にそれでも欲しい！　って思う景品が用意できれば良いわけですが
それはマリン本社からは一向に提供されず、それなりに売上のある代理店は別に仕入れてるか、
自前の景品（居酒屋ならビール券等）を用意してるみたいですね。
（→なら機械本体はマリンじゃ無くていいじゃん？　という話に帰結する）

さーて、今度はマリン限定キティちゃんグッズですか？
プラズマディスプレイよりは現実味のある話ですけどはたして1000円でも
ばんばん金を投入してくれるキラーソフトになるでしょうかねぇ？
楽しみに魚血させてもらいますよ。

ところでさんざんプラズマディスプレイを力説してたおかた、何か申し開きは無いの？
あと祥子さんも他サイトでの議論をなぜかここで力説してるけど、特許に
関してはとんと発言しなくなっね？

結局当たり前といえば当たり前ですが、カプセル景品ビジネスで重要なのは
機械本体じゃなくて景品ということでしょう。

261最後
×なっね？
○なったね？

特許のお勉強でーーーーーーーーーーーす♪

七時半からＮＨＫ

クローズアップ現代
特許売買でビジネスをおこせ

ちゃんと勉強しろよ　道訓

皆さんも書き込んでらっしゃいますが、
マリーンの提供する景品に魅力がなく、
代理店が自前で景品を仕入れている様な状況で、
なおかつそれで十分儲けが出ているなら
何もマリーンから30万で機械買わなくても良いですよね。

ガチャの前面に入れる景品広告の紙とかもちゃんとサイズが
合う型のガチャがはるかに安く仕入れられます。

サンリオのグッズが出るとの事ですが、
バンダイ提供のキャラグッズは
　書店、玩具店、駄菓子屋、文具店、ゲームセンター等、
結構設置場所に幅があるという気がしますが、
サンリオ系の場合、もっと設置場所が限られる様な気がします。

そういえばバンダイが景品提供する話はすでに
「なかった事」
になっているんですかね？

>特許売買でビジネスをおこせ
マリーン本社がどんな特許を持っていても
代理店には基本的には無関係なワナ

そおいや前に、
セガが特許を譲って欲しいって言って、社長がそれを断ったら
じゃあ商材で参入するとかなんとかって書き込んでた代理店が居たけど
あれってどうなったの？
やっぱウソ？

マリーンの社員が「翌々は商品として車も入れることが出来るようになる」
とかほざいてた事があったよ。

超ドキュソで驚きますた。

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

>>266
現在のセガがガチャに手を出すとは考えにくいな、

具体的なこと聞いたら、代理店の皆様逃げちゃったんですかーーーーーーーっ

1000円ガチャのキティちゃんは今、注文受付中です。
７/10頃には発売されますが、キティラー垂涎の的
です。ちょっと目線が横向きがポイントですよ！
夏バージョン、秋バージョン、冬バージョンと企画
されたキティちゃんが、マリンワークのガチャでしか
買えない、楽しいですね。設置場所には事欠きません。

　実際、ビーバー５５が倉庫に眠っているものが多数ある
と思います。でも今後タカラ、バンダイ、円谷プロ
等と提携していきますので、ヴェンディング事業として
立派に出来ると思っています。

>ちょっと目線が横向きがポイントですよ！
ちょっと前のTVで
　きてーさんの表情を一切排した所が
　逆に見る人の想像力でどのような表情にも見えるから良い
という話があったのでこれは疑問です。
(裁縫ミスとは思えないけど)

それと、
>設置場所には事欠きません。
これは景品の優越に無関係な問題だと思いますが、
具体的にはどんな所に置かせてもらえるんですか？

いいか、お前ら、良く聞けよ!!
マルチは「参加」するもんじゃないぞ。
「利用」するもんだぞ!!
マルチでもキムチでもなんでも
儲かればいいだろ!!

>>273
現実として「儲からない」でしょ？　違法行為かそれに近いことしない限り。

http://www.marinework.co.jp/yotei.htm
７／１３日（日）14:00?16:00
ドーンセンター 大会議室3　　大阪市中央区大手前1-3-49
内容　事業説明会
主催　本社
ゲスト　清水社長


大人数で押し掛け清水社長に質問しようOFF やりまっか！（藁

杉田氏はやっぱりねずみこう！！機械を売りつけるだけ売っといて今は保険ややってるよ！！ホント最低アフターフォローも何もなし

age

これは既出かな？
メルマで宣伝してる代理店。　やっぱり特許トークを使っちゃってる。
もっともメルマからのリンク先は削除されてますな。
本社からチェックが入ったのか儲からなくて辞めたのかは知りませんが（ｗ


http://www.melma.com/mag/26/m00059326/a00000016.html

【タイトル】 １０００ガチャのオ−ナ−募集！
【ＵＲＬ】 http://www33.tok2.com/home/exyama/
【紹介文】 機能特許で業界独占！価格競争の世の中、紙幣式ガチャガ
チャで市場独占！一緒に仕掛けましょう！

つーか、
どんなに魅力的な景品が提供されるとしても、
要電源のガチャの設置場所ってのは重要な問題でしょう。

自分で店舗持ってるならまだしも、
そうでない人間が置いてもらうのなんて簡単じゃないでしょう。

この設置場所ってのは
置かせてもらう場所だけでなく市場という意味も含めてね。
(例えば人通りの多い商店街でも、その全部の店に1台ずつ
同じ景品のガチャが置かれていたら全部が儲かるわけが無い)

「デベロッパーに全部お任せで良い」
とか言ってた人もいたけど、
そもそもキチンと儲かるんなら
デベロッパーが自分で展開すれば良いだけなのに、
出資リスクを参加者に負わせる様な形態を取る時点で
ガチャビジネスとしてだけ見てもリスキーなんじゃないの？

儲かってるとか言ってた代理店さんは
結局自分で独自の商品仕入れてるのバレちゃってるし。
(それなら数万で買える電源不要の500円ガチャの機械の方が
良いじゃん、みたいな)

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　一度のぞいてください

キャッシュなんで早めにどうぞ。
もちろん特許トーク炸裂ですとも（ｗ

で、こちらのリンク先はネットアイドル？　だかなんだかの中途半端なHP。
オンラインカジノのバナーやらアダルトサイトへのリンクばっかり。
一応掲示板もあるけどネズミの巣と化してるし・・・

マリンがダメでアダルトに乗り換えたけど結局ダメで放置されたのかな？
浅はかな考えで安易な金儲けに走った人間の末路を見るみたいでちょっともの悲しいね！

http://216.239.53.100/search?q=cache:dd7c_x_ZuDQJ:www.melma.com/mag/17/m00038617/a00000136.html+%E7%B4%99%E5%B9%A3+%E5%B0%82%E7%94%A8+%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%9D%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
-----------------------------------------------------------------
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大人向けガチャガチャの時代！紙幣の使えるガチャポンを機能特許で押さえた
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なんなんだ「世界特許」って（笑

なんか変だぞ、、、
やはり代理店全体が沈黙を保っている
とんでもない事になると半信半疑言っていた代理店も
心の何処かで、これだけ叩かれれば「もしかして、折れが馬鹿なの？」
何て思ってたのも居たんだろうなぁ

ところが今回ばかりはマジでヤバイかも！？なーんて思っちゃたりしちゃったり
なんかして？
違うかい？

いい意味でね！
ねっ！ねねねねねねねねねねねねねねんえん！
だいじょーぶだよ（＾＾）心配すんなって
売れるよ今度のキティーは
サ○リオがあれだけ力入れてんだよ
マニアオタクを嘗めちゃいけないよ
一般人には理解不能だからさ誰も想像出来る訳無いよ

age

>売れるよ今度のキティーは
キティーマニアの通る場所にガチャを設置できればね

で、どこにあるんだよ？

マリーンのガチャをみつけるのはつちのこを探すより難しい……

＞会社としてもサンリオと契約出来たのは、１万台を越すガチャを
＞有すると言う事をサンリオ側が認知したからではないでしょうか。

セブンイレブンが14年度9690店舗。うちの徒歩圏に3店舗、
ちょっと離れると10店舗はある。
肥やしにもならない在庫が、このぐらい陽の目を見ると良いねえ。

age

>サ○リオがあれだけ力入れてんだよ
とてもそうは思えないワナ

サンリオ側は単に商品提供するだけなんじゃないの？

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

710 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 03/03/15 21:23 ID:aQsT1Hw/
>>696

＞マリーンの場合も、ガチャの小売なら絶対に
＞「景品に何入れるか？」
＞の話がメインになるはずで、
＞「○×と提携して△□のキャラクターを使った景品が出ます」
＞とか言った話が出るはずなんですが、殆ど出てません。
この文章からすると貴方はまだしらないのですね？
Ｓ社とＢ社からキャラクターものでマリーンワークオリジナルの商品が発売される事を

711 名前： 　 投稿日： 03/03/15 21:31 ID:hsgE23Nt
＞Ｓ社とＢ社からキャラクターものでマリーンワークオリジナルの商品が発売される事を

その情報はどこで確かめることができますか？
セミナーとか説明会とかじゃなくて、文書化した（htmlでも可）情報を出してください。

717 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 03/03/15 21:47 ID:aQsT1Hw/
>>711
これは既に情報のレベルではありません
事実です　発売は４月からですが　商品は既に倉庫に山積みされています
既存事項レベルになりました
だから今更仮定の話ではなく決定事項ですので疑念される方は発売を待ってください

723 名前： 　 投稿日： 03/03/15 22:14 ID:hsgE23Nt
>>717

あなたは倉庫を見たんですか？
その倉庫の話は誰から仕入れた情報ですか？
伝聞ではないマリンから直接の公式発表ですか？

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=000000000000000

724 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 03/03/15 22:18 ID:aQsT1Hw/
>>723
見ましたよ
私自身この目と手でで確認しました
私以外にも多くの人が確認しています
たまたまここにきている人はまだ確認してないようですね

725 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 03/03/15 22:22 ID:aQsT1Hw/
会社からも正式に発表してますし
ここ２〜３週間のうちに会社に行かれた方なら知ってる事ですから
　　知らない代理店はあまり真剣にお仕事に取り組んでないのかもしれませんね

734 名前： _ 投稿日： 03/03/15 23:31 ID:VEJTs4FY
>事実です　発売は４月からですが　商品は既に倉庫に山積みされています
>既存事項レベルになりました

ってんだからまあ、４月になればはっきりするでしょ。
ただ事実だったとしても「１０００円でやりたい景品か？」が問題であって、
既にあるサンリオの腕時計や熊のプーさんシリーズレベルだとちょっとなぁ・・・

あと、このオリジナル景品ってマリンがＳ社（サンリオ？　セガ？）と
Ｂ社（バンダイ？）に依頼して作ってもらったの？
それとも向こうから是非作らせてくれって言ってきたの？

************
どうか「４月」→「７月」に置き換わっただけにならないようお祈りしております。

「来年凄い事になる」と言って勧誘するのはマルチ商法の常套手段ですね。

そういや特許ネタってまだやってるですかね
去年の１１月ごろに「審査請求しました」とか書き込まれてたけど
相変わらず未請求のままだし。
意気込んで審査請求したは良いけど
「これは特許としては認められない」と特許庁からお墨付きもらっちゃった
フラップの方がある意味潔いな（ｗ

日本全国回ってキティ商品を集めているんですが、
ここならキティの情報が手に入ると聞いたもので、教えてください。
すれ違いっぽいのは承知なんですが、

ちょっと横目のキティちゃんなんてものすごくレアなんで、
ぜひとも手に入れたい一品なんですが、
どこに行けば手に入れることができるでしょうか。

ちょっと、横目のキティちゃんって、

　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　',
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,’　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　　　　　　!‐┼-　-==・- 　 　 　 -==・- ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　　　　○　　　　　 　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　　　　　　　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,- ... ,,_,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i


全然別物のような気がするのだが。

だから、どこにあるんだよ。

あぼーん

マリーンワークのサイトがリニューアルしたぞ！
設置店紹介があるぞ！
社長の顔も拝めるぞ！
活動報告もあるぞ！　みんな（いろんな意味で）楽しそうだ！
商品紹介もあるぞ！　今回はキティちゃんグッズ（ぬいぐるみ）も発売された模様だ。
リンクには賀茶ポン太氏のサイトもあるぞ！
（荒らすなよ！　礼儀をわきまえた質問ならかまわないと思うけど）

で、そのぬいぐるみだがまあ悪くはないけど普通のキティですな。
どのへんがマリンワーク向けオリジナルなんだろう？（ちっとも横目じゃないし）
上のキティマニアの方、どのへんが普通のと違うのか解説願います。
キラーソフトに成り得るかはしばらく要経過観察ですな。
それにキティマニアならやるのかもしれんが、全国の代理店を潤すほどキティマニアっているか？

まあ、いろいろ面白そうなのでこれからじっくり読んでみようっと。

めるまが　バックナンバーVol.135

マリーンワークビジネスは従来のネットワークビジネスとは違う、フランチャイズビジネスとも違う、まったく新しい形態のニュービジネス。
ビーバー55開発者の石田専務曰く、通常のベンダー業者は販売委託、マリンは提案依託とも言える、
お店とはパートナーとして臨機応変に利益の上げ方を提案していけるもの、言うなればプロポーザル・プレゼンツベンダー(PPベンダー・仮称)
このビジネスモデルにも特許申請を視野に入れていくようです。
この可能性がよくわかっていない代理店がニョロニョロしている間にもマリーンワークビジネスは進化しながら確実に目標に向かっていますね・・・

初心者編・今日のワンポイント

1・・・相手：それってネズミ？マルチじゃないのー？
自分：フランチャイズビジネスだよ。オレにはそういう(ネズミ)認識ないけどね、自分で確かめてみなよ、大人なんだからー。

↑の文章はこちらから引用しました

ぷれじでんしゃる５５(関本PDLのメルマガ５５）
http://www.presidential55.com/

＞このビジネスモデルにも特許申請を視野に入れていくようです。

それよりビーバー５５の特許を成立させるのが先ではないかと…

Vol.149
基本3・行動(アポ)

会うためのアポを取る。電話だけで「おもしろそう・儲かりそう」ってイメージが伝われば、直接説明会のアポでもOK。伝わってないと、
ドタキャンになるか、その日に決まらない可能性が高い。会うためのアポだから重たく考えない。軽く、仕事の話でお茶しようぜって、
喫茶店でもどこでもいいから会って、ガチャ本を見せて自分の口で概要や可能性を説明する。
興味を持ったら、そこで説明会のアポを取る。これだとドタキャンはないし、来たらその日に決まる。
そのほうが説明会の空気も良くなるし、ゲストスピーカーも話しやすいよ

もうこれ以上、おバカな信者さん達をいじめないで〜〜〜

マリンの商品紹介にあるキティ、写真で見たら縫製甘くない？中の綿入りも甘いみたいだし。
サンリオで出せないＢ級品を押し付けられただけじゃないの？

【ＮＯ，２】７つの習慣より成功方法
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm
会社のイメージを悪くなれば、健全な土台ではない。
会社のイメージが卑劣・詐欺・無駄・堕落・不正・偽りなどの
土台では、永続的な幸福は得られない。消費者を裏切ることを
行えば、会社は倒産するのである。もし武富士などのサラ金が
お金を借りている債務者を虐待した場合、卑劣な行為である。
会社のイメージを悪化しないためには、債務者と会社の間に
信頼感が無ければ、会社としての「質の高いビジネスを行うには、
悪質な取立は行えないのであります。」取立を行う側は、誠意を
持ち、債務者のご理解を得られないビジネスは、自然界に反する。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm

http://coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

>マリーンワークのサイトがリニューアルしたぞ！
という事でみてみました。

>設置店紹介があるぞ！
8店舗だけな
それにしても
「沖縄料理屋のカウンターの端にいきなりガチャガチャが置いてある」
というのは
かなりシュールな光景だと思いました。

>商品紹介もあるぞ！
特に注目はここ、
正直、
「どうよ？」
とか思った。

ここに載ってるのって いわゆる
「当たり」
の商品な訳だよね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

Vol.148

基本2・計画(リストアップ・マップ)

知ってる名前を全部書き出す、とにかく書く、既成概念なしに100人ぐらい書こう、
以外と70人目以降の人がよかったりする。いっしょにやりたい人をピックアップして
最初のマップ作り、鉛筆で書く(入れ替わるから)常に書き加え・削除を繰り返す。
そしてアポ取り、今日は何人って決めたら、どういう結果がでても必ず決めた人数は電話しよう、
そこはすごく大事、決めたことは必ず達成する癖をつけよう、グズからの脱却の第一歩です...

キティラー必死だな。

人を利用しないでくださ〜いいいい！

>>305
＞マリーンワークビジネスは従来のネットワークビジネスとは違う、フランチャイズビジネスとも違う、
＞まったく新しい形態のニュービジネス。

とかいいながら

＞初心者編・今日のワンポイント

がごくごく普通のありふれたマルチの勧誘方法なのが笑えますね

＞マリーンワークのサイトがリニューアルしたぞ！

見れば見るほどハーバカライフそっくりで笑いました。

特定負担、特定利益にふれてないのは特商法違反ですが、まぁご愛嬌てことで（ｗ

それにしても沖縄が「実験場」になってるようなのも、マル痴のお約束ですね。
沖縄の方ってどうしてこうも懲りないのでしょうか？？

あぼーん

age

奪珍講 age

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030709032442.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

マリンの1000円ガチャの原型のビーバー55と思われるガチャガチャが
アキバのアニメイト１Ｆ、エレベーターの前に置いてあるぞ。
マリンのはこれに紙幣読取り機を追加したものでしょう。

言っちゃなんだがビーバー55ってデザイン的に古臭いし、相当昔に
製造されてたものじゃないだろうか？
機能面でも市中のガチャガチャは１台で２面、４面を持つものが
主流になってるのに。。。

さて、
めでたくきてーさんが景品に加わったらしいですが、
相変わらず設置されている所を見たことがありません。

是非現物を見てみたいので
都内繁華街で見かけた人は教えて下さい。

池袋のハンズ近くのボーリング場の中のゲーセン（２F）に２台あった
あんまり売れてなかった・・・と思う

代理店さん、哀れですねｗ

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244846
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244826
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http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871247214
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244751
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871260844
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244834
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871336660

うちの妹がコレに引っかかってしまった･･。
止めようと思ってネットで調べてマリンの胡散臭さを教えてあげたのだが、逆ギレされました。
説明会に来てもいない人間が今までの悪い知識や経験で否定してるだけ、頭から否定しているから駄目なんだと。
まぁ失敗してもたかが30万そこらならいいんじゃないかね？人生勉強ですよね。もっっっしかしたら儲かるかもしれんし。
それにしても貧乏人のクセにその資金をどう工面したのか･･。まぁ兄のアドバイスを聞かないようなヤツにはビタ一文貸しません。個人的には勘当ですね。

そういえば儲かった！っていう代理店さんはあまり出てきませんね。逆にやらなきゃ良かったって代理店さんも。
マルチなんだから儲かるならここでその儲かり具合を教えたほうがいいのに･･。

ですから　収益性をお知りになれば理解出来ます　このたった１万５千円の、、
あっ、ここは価値観ですね　「たった」はいけませんね　
私の場合　全国的に１台平均売上が１万５千円なら月の収入は約２５０万円になります

嘘っぽいですよね？私も計算していてそう思いました　話半分で聞いて下さい
それでも１２５万です　切が悪いので１００万にしましょうか
それでも１００万なんです
これだから　みんな手を叩くんです

>>333
それってマリンのことか?

>１台平均売上が１万５千円なら月の収入は約２５０万円

って事は全国に１７０台。
全国に１７０台あって、月１００万円の売上。
……それって、無茶苦茶少なくないか？

5万台流通したとして、一日一個しか売れなかったとしても、年180億円の売上！
子供でも大人でもOKな商品を入れれば売れる。
こんなすごい市場を持ってるマリーンワーク社との提携をしたくないメーカー
っているのかなぁ？

>>333
私も
>ですから
に話のつながりが見えないんだけど何番へのレス？
もしかしてスレ違いですか？

ま、どっちにせよ
月に1万5千円しか売れないんじゃ末端では全く儲けにならない。
にも関わらず上位には十分な利益が転がり込んでくる、
と事なわけで、
つまり、
　下位の売上からの上がりを上位がかすめ取っていく
　ダウン付けてなんぼのネズミ講まがいです。
って事ですね。

そりゃぁ設置そっちのけでリクルートに精を出すよなぁ・・・

ところで、
月に1万5千円の売上を達成している代理店って
全体の何％くらいいるんですかね？

>5万台流通したとして、一日一個しか売れなかったとしても、年180億円の売上！
その前に一日一個(粗利で1日500円)しか売れないようなら
手を出さない人の方が多いだろうし、
手を出したとしてもこれじゃ手を引く人も多いでしょう。

ネタ元
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数字のお遊び by 関本PDL

>>339
色々イタイHPだな、正直

とりあえず
>設置編　1
>
>設置が事業、1台くらいどこかに置こう。
>自分が店を出すという意識があれば、いろんな問題も解決する。
>他人に出店場所を決めて貰うのも変だし、仕入・集金・管理を
>人まかせにするのも変な話。
>一番簡単なのは知合いの店『リスクないから置いといてよ』でOK。
>次は誰かの紹介。
>飛び込みでもいいけどそんなに簡単じゃないよ、僕の店にも自販機の
>営業がよく来るけどとりあえずは断るもん。
>飛込みでやる人はパンフレット持って、ベンダー会社に就職したような気持で、
>でもたった1台だけだからね。
>設置できないって言ってる人を見ると、何もしてない人が多いみたいよ。
↑
こんなに長々と書く前に
もっと分かりやすく、そしてリスクを低減させる為に
「30万払って参加する前に設置場所を見つけろ、
　設置場所を見つけられなかったら参加はあきらめろ」
って書けば良いのにね(笑)

あぼーん

代理店です。

1日1個売れれば苦労はありません。知り合いにも喜んで薦めちゃいます。

でも、売れません。はっきり言って、本部の商品ではうれません。千円出して
あんなものしか出てこなかったら自分だって怒りますよ・・・

私は本部の商品にほかのものを抱き合わせて売っています。だから儲けはほとんど
ありません。それでやっと1日1個売れるか売れないかです。

次回は中に本部の商品は入れないつもりです。あんなもの買ったら損するだけですから。
36万出しちゃったものはしょうがないので、ネットワークの収入は無視して、
機械単体で少しずつ回収しようと思ってます。

工夫次第では月に1万くらいは回収できるでしょう。

あえてマリンの救いは、健康食品ではなく、機械のオーナーなので、このような
回収ができる点でしょうか・・・

>>333
えっとつまりその15000円でみんな手をたたいて喜ぶってことは
実際は15000円もなかなか稼げないってことでしょうか？？
そして333さんはみんなが15000円稼いでくれると100万円にもなると言っていますが実際はいくら稼いでいるのでしょうか？？
あと333さんの月の商品だけの売上っていくらくらいなんでしょう？？
良かったら教えてください。

>>342
ユージンとか、他のガチャの機会の値段とか見ました？
他の商材の取り扱いをする/できるのなら
マリーンのガチャなんか無駄に高いと思いませんか？

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ワラッタ

他のヤツの方が安くても騙されて買っちゃったあとだからしょうがないんじゃないの？
無駄に高くしないと上の儲け出ないし・・・

>>348
もう買っちまった本人はしょうが無いかも知れんけど、

>>342の
>知り合いにも喜んで薦めちゃいます。
これは大いに問題あるでしょ。

マリーンの取り扱い景品に魅力が無いのを分かっているのなら、
無駄に30万払わせて電源要等の不利条件のある機械買わせちゃダメでしょ。

「リクルートボーナス狙って口車に乗せて自分のダウンにする際に、
　他社の景品なら売れるから大丈夫、的に説得する」
なら、動機としては分かるけど道義上は問題あるでしょ。

＞345
実は「買えば損しないかもしれない」でしょうね。
セミナーなんかで煽られるから我を忘れてひっかかってしまうやつが居るだけで、冷静にじっくり見れば普通の大人には簡単に見切れるレベルの話ですし、ビデオならその目的にはぴったりですから。

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>349


>>知り合いにも喜んで薦めちゃいます。


>これは大いに問題あるでしょ


なんで？



>マリーンの取り扱い景品に魅力が無いのを分かっているのなら、
>無駄に30万払わせて電源要等の不利条件のある機械買わせちゃダメでしょ。

だから、仮に一日１個売れるようなら薦めるって言っているんだよ
よく読めよ


>「リクルートボーナス狙って口車に乗せて自分のダウンにする際に、
　他社の景品なら売れるから大丈夫、的に説得する」
なら、動機としては分かるけど道義上は問題あるでしょ。


誰がそんなことするって言った？
とても人に薦められるようなものじゃないから、ネットワークの収入は
あきらめて独自の商品入れてで初期投資の回収してるんだよ。

ホントよく読んでよ

>あきらめて独自の商品入れてで初期投資の回収してるんだよ。
じゃぁ知り合いには何を
>喜んで薦め
てるんですか？

ガチャビジネスは儲かるけどマリーンの商材は駄目、
という点で薦めるなら、
30万のマリーンのガチャ機械じゃなくて
数万で買えるユージン等の別の会社の機械を薦めれば良いじゃない？

ブラックRX氏と342代理店氏、
ハード（ガチャ本体）とソフト（中身の景品）の話をハッキリ分けないと
お互いの話がどんどんズレて行くと思われ。

「マリン本社供給の景品なんか売れない」という幹の部分は認識一致してるので
あまり変な方向へ逝かないでね。

３４２です。お騒がせします。

私が言いたかったのは、書き込みや説明会で頻繁に使われる
「１日１個うれたとしたら・・・とかこれが３個なら・・・」なんて
言い方をよく耳にするので、そんなことはありえないよと言いたかっただけ。

へたすると「一日一個しか売れなかったとしても・・・」なんていってるでしょ。
これって最低でも１個は売れるのかって勘違いしちゃうんだよね。

でも現実は違う。もちろん１個売れる日もあるけど売れない日の方が圧倒的に
多いわけで、平均したら月何個売れるか・・・へたすると月１個なんてのも
多いと思うよ。

それが現実なのに、ホントよくリクルートなんてできるなと感心している。
まあ、いつかは売れ始めるって本気で考えてるのかもしれんが・・・。

とにかく、現状では私は誰にも薦めていない。薦められない。
自分の投資を回収するだけで精一杯。

それから、「ユージン等の別の会社の機械を薦めれば良いじゃない？」
っていうけど、ユージンとかは代理店ビジネスはやってないんじゃ
ないかと・・・？

まあ、あっても別に薦めない。あくまで、ネットワーク形式で１日１個
売れたら薦めちゃうといったわけだから。

>>358
>ハード（ガチャ本体）とソフト（中身の景品）の話をハッキリ分けないと
私は一応両方を合わせたトータルの
「ガチャビジネス」
という観点で話をさせていただいてます。

「末端が小売で満足な利益を上げられる可能性の低いMLMは悪徳MLM」
というのが私の見解ですが、
マリーンの場合はどう考えても末端の大半が儲けられそうになく、
実際はリクルートボーナス目当てで参加している人ばっかりなんじゃないかなぁ、
と。
（末端が愛用者のMLMの場合は上記の話は必ずしも当てはまりませんが、
　マリーンでは末端が愛用者、というのはありえないので）

マリーンの勧誘対象が
「基本的には店舗経営者限定」
等ならまだ分かるんですがね。
（マリーンの最大の突込みどころは
　「普通の人」
　をガチャビジネスの対象にしている点だと思っています）

>>359
>1日1個売れれば苦労はありません。知り合いにも喜んで薦めちゃいます。
いやね、
　ダウンを付けられなければ
　例え1日1個売れても月商3万円で粗利1万5千円で、
　設置場所や電源問題、商品補充等のメンテナンスの手間まで考えたら
　とても喜んで薦められるものじゃ無いと思います
って事なんですが、
まぁ
おっしゃりたい事は分かりました。

>ユージンとかは代理店ビジネスはやってないんじゃ
>ないかと・・・？
ガチャ向けの好立地を持っている(もしくはそこに置ける)人には
　マリーンの代理店なんかではなく
　普通にガチャの機械と景品仕入れてやれば良いんじゃないかなぁ、
という話です。

３４２の代理店です。

>実際はリクルートボーナス目当てで参加している人ばっかりなんじゃないかなぁ、と。

実際そんな人ばかり。私のアップもそうでした。「今は機械を広める時。売れ始めてから
設置する」なんて言っていました。

じゃあなんではじめちゃったの？と思うでしょう。実はこのMLMの難しい点のひとつに機械の設置があるんです。
ところが私のグループにはその作業を代行する専門の業者があって、しかも１日１個の売り上げを保障するという話
だったので、リクルートなしでも数年で初期投資が回収されるので始めたわけです。

ところが、そのグループのリーダーが特許の件で嘘を言っていたことがわかり信用できないので撤収してしまいました。
だから本当に１日１個の保障をしてくれたかは実際わからずじまいです。

やむなく自分で設置してみたところ、初めて１０００円がちゃの売り上げが非常に難しいことを思い知らされたわけです。
繰り返しますが、買ってしまったものはしかたないので、今は知り合いの店に置いてもらい、イベント的な方法でお客様に
喜ばれそうな商品を提供する機械になっています。二度とマリンの商品は入れないでしょう。

ブラックRX さん　　　「知り合いにも喜んで薦めちゃいます」というのは、本部が言っていることが
本当なら加入した人みんなが知り合いに薦めて、ダウンもすぐできるし、みんなですごい収入を取ること
になるということを皮肉ったわけで、実際に薦める気があるかないかという問題ではないのです。
表現が紛らわしかったようで申し訳ないです。

>「普通にガチャの機械と景品仕入れてやれば良いんじゃないかなぁ」

秋葉原にがちゃぽん会館という店があります。何百台というがちゃ（マリンのはない）が並んでいます。
週末は大盛況なようで、あれを見ると本当にいいビジネスだと思いますね。

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

>３次代理店さん、
きてぃ様の売上はいかが？
きっとそれはもう飛ぶように売れて売れて末端代理店の皆様にあらせられては
笑いがとまらないんでしょうねぇぇぇ？

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今は機械を広める時。売れ始めてから設置する。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>今は機械を広める時。売れ始めてから設置する。
売れそうな物を売れそうな時に売れそうな所に設置する。
「機械を広める」
はぁ？
広めてどうすんのよ？

>今は機械を広める時。売れ始めてから設置する。

会社やアップの言う「広まる」とはリクルートによってオーナーを
増やすことを言っている。しかしオーナーになっただけでは広まらない。
設置をしなくてはいけないことを忘れている。

本来「広める」とは「設置する」ことを意味しなくてはいけないが、
そうすると「広める」ことは困難である。だって全然売れないんだから・・・

３次代理店さん、あなたのガチャも売れてないでしょ？その前に設置さえ
してないのでは？そんなんで広まるわけないことに早く気づくといいのですが・・・

だって街中に全然ないでしょ？マリンのガチャって

>今は機械を広める

＝今は子会員を増やす　　＝今はリクルート報酬で儲ける（小売利益はどうでもよい）


　　　　　　＝　実態は単なるネズミ講　　＼(^◇^)／

この前、高校時代の友人に誘われて、マリンの説明会に行ってきました。
その友人は、以前にもアムをやっていました。（現在も続いているようですが。）

会場に言ってみると、高校時代の別の友人２人もいました。
その２人も、すでに代理店になっているとの事でした。
それに、友人の奥さんや彼女も参加しているとの事でした（はあ〜

まあ、自分は、仕事が営業関係という事もあり、「組織」と「マルチ」の違いに
賛同できない、その他の理由で、きっぱりと断ることができたのですが、

ここで、

�@　これ以上、他の知人に、迷惑を掛けないようにする事は、できないでしょうか？
　　
　　自分のように、からかい半分説明を聞きに行けたり、はっきりと断れる人間には、
　　迷惑とはならず、付き合いとして理解できるのですが、そうでない知人には、、、

�A　売上に貢献してあげるのは、どうなのでしょうか？

　　仕事柄、趣味などから、知人や、店舗も多く知っているので、紹介することはできます。
　　ただ、そのお店、個人に迷惑は掛けたくは無いのですが、、、
　　マルチが正しいかどうかは別として、知人が参加していて、応援（？）してあげたい
　　と思う気持ちはあります。

スレ違いかもしれませんが、マルチ否定派、マリンの代理店の方もいるようなので、
お聞きしたいと思いました。
お手隙でしたらご意見を伺いたいと思います。
よろしくお願いします。

乱筆乱文、失礼致しました。

>>372
その１
これ以上、他の知人に、迷惑を掛けないようにする事は、できないでしょうか？

共通の友人、知人に連絡しておく。「○○ちゃん、マルチ商法始めたみたいよ」

その２
売上に貢献してあげるのは、どうなのでしょうか？

代理店の子ネズミとして紹介したいのか、設置場所の提供者として紹介したいのか判らないとなんとも言えない。

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>>373
レスどうもです。
その１→それでやってみます。
その２→自分としては、マルチの子ネズミにはならないほうが良いとおもうのですが、
店経営の人などを考えると、自分でやったほうが景品、利益などはいいかなとも思うんです。
あとは、自分があまり関わりにならないように（逃げですかね）、
応援するというか、接するというか、、、

ただの設置場所であれば、それほど問題にはならないのでしょうか？

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>>375
>その２→自分としては、マルチの子ネズミにはならないほうが良いとおもうのですが、
>店経営の人などを考えると、自分でやったほうが景品、利益などはいいかなとも思うんです。

別に親ネズミの儲けにしかならない高い金を出してまでマリーンのガチャガチャを
買う事（代理店登録）を勧める必要はないでしょう。

>あとは、自分があまり関わりにならないように（逃げですかね）、
>応援するというか、接するというか、、、

人を紹介するというのは充分関わり合いを持つ事です。
私が紹介された側なら、あなたとの縁もそれまでと覚悟するでしょうね。
また、マリーン代理店の友人にもあなたは脈有りだと見られるでしょう。

>ただの設置場所であれば、それほど問題にはならないのでしょうか？

設置場所を提供したつもりでも、その設置場所の関係者をいつ勧誘しないとも限りません。
というか絶対勧誘するでしょうね。
その時点であなたは「迷惑な話を持って来る奴」と認識されます。
しかも設置料に関して売上の５０％としても、あの景品で良く売れたとして
1日1個で月30個、30,000の50%で15,000円、設置場所と電気代、補充、在庫管理、メンテまで
やって、知ってる人には「あの店マルチに関わってるよ」と訝しく思われてまで
魅力ある報酬とも思えません。

秋葉原のがちゃぽん会館の話が出てたけど、
あの店は特に
　○マニアックな客がボロボロやってくる
という秋葉原の地域性に加えて、
　○駅に近くは無いが悪くは無い立地
　○その客に向けた景品選択
　○ガチャの大量集中により、
　　「あの店に行けばどんな景品もある」
　　と思わせるだけのラインナップ
等という諸々の条件があるからこそあの店は成り立っている訳で、
(特に秋葉という地域にある点が大きいと思う)

「ガチャポン会館って店があって、
　ものすごい勢いでお客が来てるんだよ、
　だからガチャビジネスって将来性あるんだよ」
的な論法はどうにも困ってしまいます。

ブラック企業リスト２００３

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ガチャポン会館って、家賃考えたら
儲かっているのか？　と、ちょっと考えてしまう。

皆さん、「金持ち父さん、貧乏父さん」をお読みになった事は？
おすすめですよ。

＞３８１
そうそう、読んでおいたら、マリンみたいな与太話に引っ掛からない程度の知識は身につくからお薦め。

> ガチャポン会館って、家賃考えたら
> 儲かっているのか？　と、ちょっと考えてしまう。
そうですねぇ、駅に近くは無いけど、
一階のそこそこ大きい店舗ですからねぇ…

あそこら辺であの規模だと、賃料いくらくらいなんでしょうかね。

>皆さん、「金持ち父さん、貧乏父さん」をお読みになった事は？
>おすすめですよ。
入れられた突込みは全部スルーですか？

あと、
マルチ商法従事者の人ってしょっちゅう
「チーズ」や「父さん」の話を出すけど、
その内容について
　どの様におすすめなのか？
が書かれる事は殆ど無いから、自分で読んでるのか疑問

アップが
「世間で評判のこの本の中にも、
　マルチ商法(多分その場ではMLMとかNBとか言ってるんだろうけど)について
　書かれている個所があります」
とか言っているのだけ聞いて、買いも読みもしないで
>おすすめですよ。
とか書いてるとしか思えない場合が多いです。

>331
御愁傷様です。
残念ながら妹さんは典型的なマインドコントロール完了直後の状況にあるので、
しばらくは
何言っても聞かないでしょうな。
多分すぐに行き詰まることが予想されるので、タイミングを見計らって足を抜け
させましょう。
親族や共通の知り合いには先に手回しておくのもいいかもね。

妹をマリンネズミに利用されるままなのがシャクでしたら、資料内容や活動
実体のレポートでも気の向いたときにして下さい。

（＾＾）

「はい、ロバート・キヨサキの著作物」
「・・・また・・・　寝言みたいな精神論なんかいらん！」
「フ・・・ところがこいつは、マルチで儲かるテクニックが満載の必須アイテムじゃよ〜」
「何だってえー！？」
「その上、これには清水社長の大金運パワーもたっぷりこもっている・・・　これを
　読めば1000円ガチャで儲かる事風の如し！！」
「どういう意味だ？　第一お前・・・それ読んだお前がなんで儲かってないんだ？」







「無責任にわからねえんじゃねぇ！！」　（ズドゴォ！）

そのうち、凄い事になりますよ。


今がチャンスです。バスに乗り遅れないで下さい

>今がチャンスです。バスに乗り遅れないで下さい

バスに乗る前にその行き先をちゃんと確かめないとね。

>そのうち、凄い事になりますよ。

もし、事業でやっているのであれば、計画性のない話には乗らないはず。
「そのうち」ではなく、期間、収支などの具体的な計画を示して欲しいものだ。
自分は、「ベンチャー」と呼ばれる事業をやっていますが、まわりにはあまりに計画性のない、夢を語りすぎる話が多い。
もちろん、夢を持つ、語るのは必要ですが、たまには、冷静に自己を分析してみましょう。
以上、年寄りからのお話でした。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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やあ、３ヶ月ぶり！（誰も待って無いと思うけど）
東京も梅雨が明けてあちぃね！

でも相変わらず>>63の
>「やべぇよ！　バンダイ参入は本当だ！　今からでも代理店の方に
>　土下座してダウンにつけてもらおう！」
ということにはこれっぽっちもなっていないようね。

久しぶりに祥子クンも来てたみたいだけどずいぶん迫力無くなったね。
まあ、いつまでたっても実現しない机上の空論ばかり振りかざしてりゃムリも無いか。

一方、キティちゃんのぬいぐるみの方は実現したみたいね！
で、どんなもんかと期待してみてみたら・・・フツーのキティちゃんでつな・・・
これホントに限定版キティちゃんなの？

漏れとしては
なまはげキティ
http://www.sanrio.co.jp/characters/strawberry/mailorder/dx_01may.html
マドンナキティ
http://www.dogo.co.jp/kitty01.html
くらいのものは期待していたのだが・・・

とはいえ、もしかしたらマニアにはタマらんものかもしれないので、
また10月に来るときを楽しみにしてますわ！　　じゃ！

なんか代理店また静かになっちゃったな。
あれだけ渇望してたキティが期待はずれだったのでさすがにショックを
受けてるんだろうか（笑）
↑の地方限定版が1800円程度出せば確実に買えるのに、マリンのキティ、しかもハズレの
確立の方が高いものにお金を入れる気にはとてもなれませぬ。

>>342の代理店さん
私もついつい「１日１個は売れるとしても」という思考をしていましたが、
やはり「１個も売れない日」がかなりあるのですね。
現役の代理店の方からこのような情報が得られるのは大変意義があります。
ぜひこれからもヒマがありましたらいろいろと書き込んで下さい。

>>393　まあ、飽きなかったらまた恋

株式会社を作るOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058076673/l50
８月９日(土)に東京・大阪で同時開催！
おまいらの参加をお待ちしておりまつ。



　　

そもそも、このビジネスに手を出す前に、自分だったら1000円のガチャガチャ
に千円を入れてみたいかどうかって考えないのかな？

例えば、100円均一、あれだけの商品のラインナップがあり、しかも
100円で買えるってのはすごい魅力だと思うけど、もし、
1000円均一のショップがあったら売れると思いますか？
もしくはあなただったら何か買いに行きますか？
さらに1000円均一はまだ商品が目に見える、手にとって検討できるかも
しれませんが、何が出てくるかわからない、出てきても必ずしも
1000円の価値があるとは限らない、ガチャボンに、1000円を使いたい
と思いますか？

一日1000円しか売れない日があるんだったら、コンビニで時給1000円
のバイトを数時間真面目にやるほうが、純粋に儲かるんじゃないでしょうか。

一台30万もする機械を人に売る、または設置してもらう営業力があるん
だったら、本業でもっといいポストにつけていてもおかしくないと
思いませんか？

>>396
どうでもいいことだが、1000円均一の店は結構あるよ。

コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl/com/

オイラの友達が、マリンにはまっちまった！

もう、始めて一ヶ月近くたってイルというから、
クーリングオフも無理だと思う。

はまる前に、こんなスレが立っていると、教えてやりたかった！

もう、彼の人生、ガチャガチャだ……

そんなに、儲けたいならヤフーオークションで
「儲かる」「情報」「格安」で検索してご覧。
面白い情報が1000円ー2000円で格安にて手に入るぞ！
何より儲かるぞ！

ほい、またしてもネット上での宣伝。
http://www.melma.com/mag/01/m00052901/a00000017.html

ただし、代理店が宣伝してるんじゃなく、函館の地域情報サイト
JAM　（http://www.jamweb.jp/）
にちょこっとだけ店の紹介の一部として取り上げられたようだ。
最近リニューアルがあったらしく、残念ながらこの時のものは見れないが、
まさに「居酒屋のレジの横にガチャガチャが置いてある」という
違和感ある写真が一枚載ってました。

あのベストセラーの「7つの習慣」で有名なコンサルタントのジェームススキナーさんが
マルチ商法の優秀なディストリビューターのためにこういうことをされています。

http://www.jamesskinner.com/mlm/mlm.html

新スレ立てました

【旧ｲﾝﾃﾞｯｸｽ】[ﾏﾙﾁ]レクサスワン【旧ｸﾗﾌﾞﾓｱ】part 5

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/l50

マリン代理店ですがーグループの若いオナゴやりたい放題のアプラインがゆるせん
こんなやろーどうしたら懲らしめられるかな？

こないだ友達に誘われた、んで２時間ぐらい知らない人の説明を聞かされた
そいつが言うには、「マルチとMLMは違います。」だそうだ。

すでに何人かの友達が登録していた。

断ったんだけどそん時に奴が言ったのは「彼が月１００万儲けても恨むな、
絶対後悔する。」とほざいてた。

そのうち人を紹介して金がもらえるシステムがなくなるからやるなら
やるならいましかない、三人紹介すれば元が取れるとうたっているが、
それがどの期間もらえるなどの説明はない。

説明してた野郎は、がちゃを設置しないで家において会員を増やして
儲けてるらしい

これはねずみと一緒・・・
つかまらないことを祈ってます

あ、あと特許出願が受理されたから100％特許を取れるともいってたナ

>>405
通報しる。

マリーンはネズミなんかじゃないよー。実際やってるけど、すげーよ！

>>407
ちなみにどういう所がすごいんですか？

>>405

342です

>そのうち人を紹介して金がもらえるシステムがなくなるからやるなら
やるならいましかない、三人紹介すれば元が取れるとうたっているが、
それがどの期間もらえるなどの説明はない。

今は4人入らないと元がとれないはず・・・まあ、人数は関係ないか

>説明してた野郎は、がちゃを設置しないで家において会員を増やして
儲けてるらしい

これはねずみと一緒・・・
つかまらないことを祈ってます


ホントだね。つかまらないとは思うけど、ここがマリンの最悪のところ
まあ、売れないガチャだから置く所がないのは当然だが・・・
そのくせ、売り上げからのバックマージンの話を平気でするからたちが悪い


>あ、あと特許出願が受理されたから100％特許を取れるともいってたナ

これも常套手段！特許のこと詳しくない人がほとんどだからだまされちゃう
んだけど、出願は金さえ出せば誰でもできます。出願したものの内、半分は
特許を取れないで終わっています。（特許庁のHP見てね）マリンもこのパターンになる可能性大！
だって、人の特許をふたつ組み合わせただけなんだから・・・

とにかく、不実の告知が多い（マルチはみんなそうだけど）

ところで、まだ言ってるんでしょうか。
「最終的には５００万台普及させる」って。

>「最終的には５００万台普及させる」って。
こんな話を勧誘時に言われたのなら
ちょっと考えればまともな会社じゃないの分かるはず

老若男女問わず国民24人に1台

1000円ガチャに金突っ込めるor金突っ込む顧客層がどんな物かを考えたら、
顧客一人よりガチャの方が多いだろうに・・・

空いてる時間でお小遣い稼ぎ・・・
サラリーマンの僕も、助かってます。
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> 「最終的には５００万台普及させる」って。

俺が知りあいに無理やり誘われて、セミナー聞いたときは
３００万台だった。さらに２００万台もアップしてたか・・・

しかし３００万台でも凄い罠。
ジュースだって２００万しかないんだから。
そりゃ、もし実現したら、日本中ガチャだらけだ

みのもんたに相談する人が出てきたりしてね
「うちの主人がガチャガチャに入れ込んで、家に給料をいれてくれないんです。このガチャガチャ好きの亭主とどうつきあっていけばいいんでしょう。」

>500万台

俺のときも300万台って言ってたが・・・500万？
どっちも根拠のない数字には違いないけどね

ちなみに今は1万数千台。

そのうち、市場に出ている台数は多くて1割以下じゃないかな？
500万台まであと500年くらいかかるかね！

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

５００年後じゃ、
特許は有効ではないだろうな。

もちろん、まだ認められてないみたいだけれど

マリンで特許トークが横行してるのはもう周知の事実ですが
（代理店の中でも特に一名絶対に認めたく無いのがいるようだけど）
また１件見つかっちゃいましたあ！

とある古本屋さんの日記
ttp://homepage3.nifty.com/gin/niki2002%204.htm
これの5月14日を見られたし。

***　以下そこからの引用　***

知り合いから電話。誘われて事業セミナー。1000円のガチャアポンの機械の
ネットワークビジネス。1000円札を読み取る部分が特許なのだそうだ。

景品はくまのプーさんグッツからアダルトグッツまで。スナックに置いた所まづ　　　　　　　　
まづの売れ行きだそうだ。

最初の一台だけ機械を買って、（約３４万　ローン可）スナック等に置いて、試して
もらい、後は紹介していくというネットワークビジネス。
アムウエイと違うのは、消費材ではなく、機械を紹介していく事。
当然景品の補充にもポイントが付く。うーん。

来年には新札が発行される様ですが、
現在代理店さんたちが所有する30万のガチャの機械はパーになって
新札対応した新たなガチャを再び数十万円で買う羽目になりますか？

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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

友達がマリンにはまってる(ｰｰ;)私を勧誘するときに大嘘ついて「始めて一年で
月収10万」と言った。実際、本体の設置場所もなく、収入０だった・・・その子
に紹介した人も収入がなくなり保険会社で働いて客を探している　　　

>>419
かなりキツイ一言ですね(笑)
確かにそうですよね。
でもマルチ従事者にとっては「これは投資だ！金儲けには投資が付き物だ！！」
みたいな事言って平気で被害者募金するでしょうね。
紙幣の確認CPUって結構高くつくらしいですが会社側からの援助金＋被害者募金って
な事になりそうですが、その辺は何も考慮せずに特許云々を謳っているのかも知れませんね。

糸冬　了

３６万円（特定負担ね）位でガタガタ言うくらいなら、
最初っから商売には向いてないよ。
お金掛けないで始められる、しかも確実に大金掴める商売があったら教えてよ！！
そんなの存在しないでしょう？あるの？
商売において絶対なんてないよ、
無いけどみんな豊かになりたくて頑張ってるんじゃないのかな、
色んな商売で
その一つとしてマリーン事業があるって位置付けじゃ駄目？
マルチだけど、自家使用を扱って無いってとこに、、、
そこだけに着目してみて、
そしたら今までの常識が当てはまらないって、そこんとこを評価してよ！
全く別物とは言わないけど、少なくても一緒じゃないって言えるでしょ。
もちろん、押入れに仕舞っておいたんじゃ駄目だよ、それじゃあ一緒だからね
だから言ってるの「必ず設置してね！」って　
出来ないんだったら「やらないで」って

>425

>３６万円（特定負担ね）位でガタガタ言うくらいなら、
最初っから商売には向いてないよ。

商売？マリンのやってることは商売か？不実告知でがちゃを売りつけてるだけじゃん

>色んな商売で
その一つとしてマリーン事業があるって位置付けじゃ駄目？

あなたが納得してやっているなら、どうぞご勝手に
でも嘘をついて勧誘するのはやめろと言っているわけ

>全く別物とは言わないけど、少なくても一緒じゃないって言えるでしょ。

マリンの言っていることが全部本当ならね・・・
でもうそばっか。機械設置しないでなんで利益が発生するの？つまりリクルート
ボーナスで食ってるわけでしょ。残念だけど、現時点では悪徳マルチとかわんないんだよ

>だから言ってるの「必ず設置してね！」って　
出来ないんだったら「やらないで」って

言ってるだけで、設置できない人にも売っているでしょ？買ったのは本人の責任てか？
今現在、何％のがちゃが設置されていて、平均何個売れているのか、正確なデータ出せる？
だせないよね、売れてないんだから。

設置しないんじゃなくて、できないんだよ！売れないから。あんたのがちゃだって
売れてないだろ？アップやダウンで売れているひとはいるのか？正直に言ってみなよ！

> でも嘘をついて勧誘するのはやめろと言っているわけ

まったくその通りだ。せめて特許取得してから「嘘ではない」と言うべき。

>色んな商売で
>その一つとしてマリーン事業があるって位置付けじゃ駄目？
他の色んな商売と比べて
「はぁ？」
な所が多すぎるから突っ込まれているんでしょ？
その前提飛ばしちゃダメよ

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見てくれたお客さまに感謝します。
見てくれる前に『　ありがとうございます　』と言います。
はじめたばかりですが、根気良く活動しており、国民を裏切ら
ず、全ての人に愛されるサイトを目指しています。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm

>３６万円（特定負担ね）位でガタガタ言うくらいなら、

っていう書き込みあったけど、この表現がもうお金を、そして事業を
舐めてるよね。本当に自分で事業として成功させようとしている
人間はたとえ1円だってはした金的な言い方しないと思う。
言い換えれば、自分自身の価値を自分で下げてるようなもん。
「俺が汗水出して働いた金を投資しようとしてるんだから、
本当に確実な商売なんだろうな？怪しい部分は1点たりともないだろうな？」
っていう経営者的な目で見て、自分でいろいろ調べたり、客観的データ
に基づいた上で判断してる？
人の説明聞いて感心して、「あぁ儲かるかも！」なんて判断だけで投資
してたとしたら、それのどこが事業なの？
逆に、自分が勧誘したのに、断られたって場合、勧誘された人の方が、
より経営者的な目で事業そのものを見ている場合もあることを知ったほうが
いいと思う。
そして、あなた自身もビジネスパートナーとしてふさわしいかどうか
また、今後付き合っていくべき人間かどうか冷静に判断されていることを
お忘れなく。

age

>ビジネスパートナー
わかり易くアップとダウンの関係と言え。

で、
代理店さん達からは
>>419
>来年には新札が発行される様ですが、
>現在代理店さんたちが所有する30万のガチャの機械はパーになって
>新札対応した新たなガチャを再び数十万円で買う羽目になりますか？
↑
これに対するレスは無いのかな？
勧誘された人は
新札が出た時点で
1.既存の機械の紙幣認識部分を無料で交換してくれる
2.既存の機械の紙幣認識部分を有料で交換してくれる
3.紙幣認識部分の交換は無く、
　新札対応の機械を再び数十万で買う事になる
等のマリーンの対応が明らかになるまで
様子を見た方が良いでしょう。

>436

代理店です。

新札に関しては、なんとなく告知があったような、ないようなです。
でも間違いなく、交換は代理店負担です。

これは大きな問題なのでしょうが、あまり話題になっていません。
私見ですが、機械を設置していないから、新札とか何とかは
あまり関係ないのだとおもいます。

はじめるなら今でも新札が出てからでも変わらないです。どっちにしても
もうかりませんよ。人をだまして機械を売りつけられる人は別ですが・・・

自分のためだから・・・アップの為だから・・・それがひいては自分の成功のためだからと・・
元ＡＭ○○Ｙのビジネスに参加してた時にアップから言われ、相当買い込みしました。
今も、在庫の山で、資金が尽きたらアップから見放されました！
ガチヤビジネスもそんなのあるのかな？？

>438

マリンの場合は初期投資の36万円だけですね。それ以上在庫抱えることは
ないと思います。がちゃが売れないのに中身だけせっせと買う人はいないと
思うので・・・。まして機械を2台買っちゃったという人もいない。

ただ、売れないのは中身の内容のせいだと思って、さらに違うシリーズを買い込んで
しまう人はいるかも。今回発売のキティーちゃんとか。

アップのために買い込みをするという現象がはほとんどないので、マリンで大きな
借金をしてしまったという人はでないでしょう。だからそれほど問題になっていないのかも
しれません。

まあ、36万円は大金ですが・・・

キティーちゃんグッズいらない。

>438結構買い込みさせられるらしいよマリでも・・
大半の成功者はアム●ェ●イ出身らしいし・・
しかも、アム脱落者ばかりの集団らしい・・
同じ事の繰り返しで、結局やってる事は同じ事らしい・・
アムもマリもビジネス的な内容はいいのだが
やってる人間が問題・・・

＞４３９の間違い・・
とまあ聞いた話なので、事の真相はしらないけど・・
世の中裏と表がどの世界にもあるということかな・・

アムの買い込みは、最悪の場合オークションや自家使用ができるけど
マリンの場合自家使用も叩き売りも難しい・・・がちゃの景品は信じられないほど
お粗末だし（みんなただでもいらないものばかり）がちゃ本体はうれないでしょ・・・

だから私は景品は二度と購入せず、機械はどうにか使って少しでも元を取るつもり。
でも、最後は子供のおもちゃか・・・超高級おもちゃ

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>438
マリンはまだまだ発展途上だから買い込めと言われる事はないんじゃないかな
今は新たなカモも探して勧誘する時期
もうちょっと世間に広まって勧誘が行き詰まってきたら
売り上げがあがんないから自分で買い込めと・・・
つってもこのままのペースじゃいつまでたってもマイナーなままだね(笑)

在庫の山でって言ってるけどアムに返品すれば良いんじゃないの？
俺は昔のアムしか知らないが
ボーナスの21％だっけ？それ引かれた分が戻ってくると思われ
ホントはボーナス分も取り返したい所だろうけど、上に返して貰うのはほぼ不可能と思われ
そこら辺がアムのマケの糞な所だよね〜

>マリンの場合は初期投資の36万円だけですね。それ以上在庫抱えることは
>ないと思います。がちゃが売れないのに中身だけせっせと買う人はいないと
>思うので・・・。まして機械を2台買っちゃったという人もいない。

あなたホントに代理店？
機械は１人で何台でも買えるし、機械を複数持ってる人もいる。

複数台買えないとか特許の事とか
ほんとマリンてテキトーだよな(ﾜﾗ

>441
大半の成功者はアムちゅーか、上の方はみんなアム関係でしょ
どこのマルチでも最初に立ち上げる時にどっかのマルチのトップクラスを引っ張って来るもの
その方が最初っから売り上げ上がるし、ノウハウも知ってるし
マリンの場合はそれがアムのダイヤだったと・・・
つってもしょぼいダイヤしか捕まえられなかったから何年たっても急成長しないと・・・

＞アム脱落者ばかりの集団らしい・・
これはなにをもって脱落者と言うのかわからんが、
収入がほとんどなくて生活するのも苦しくて辞めたってのが脱落者なら
今のアムでは、ほんとのトップクラスと急成長してるグループ以外はみんな脱落者でしょ

聞いた話では商品を買い込みさせられるらしい！ビデオとか、パー券とかを・・
機械は１台しか買えないと言ってたみたいだったが、違うのかな？

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>446

>あなたホントに代理店？

ホントです。それよりあなたは何？どういう立場？

>機械は１人で何台でも買えるし、

買えないとはいってないでしょ。買うやつはいないと言ったまで。
一台買って売れなくて、アップのためにもう一台買い込みするやつは
さすがにいないだろうと言っている。

>機械を複数持ってる人もいる。

見たのか？知ってるのか？
いたとしても、それは買い込みじゃないだろ？金持ちが最初に
複数台の契約をすることはありえるからね。

>複数台買えないとか特許の事とか
ほんとマリンてテキトーだよな(ﾜﾗ

テキトーなのはおまえだ。よく読め

まあまあ、双方落ち着け。
過去ログを読んでもらえればわかるが、原則としては一人一台だが、希望が
あれば複数台購入は別に禁止されているわけでは無いらしい。

もっとも３０万円出せば一般のガチャガチャの機械は１０台買えちゃうんだけどね・・・
http://www1.odn.ne.jp/~ccv16570/kansaipenny.htm

ついでと言っちゃなんですが、またネット上で宣伝してる香具師が居ました。
キャッシュなんでお早目にどうぞ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hyyCNbMfF-cJ:www.tadachi.com/cgi-pot/worldcup2002/venuebbs/osaka.cgi%3Fbbschoice%3D0+%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%80%80%E4%BB%A3%E7%90%86%E5%BA%97%E5%8B%9F%E9%9B%86&hl=ja&ie=UTF-8

複数台購入を禁止してないって既出だし、
過去ログにガチャを複数持ってるってヤツいたと思うし。
「さすがにいない」なんてどーして言えるの？
必死になってやってるヤツがアップから言われれば買うしかないでしょ。
他のマルチだって在庫持ちたいヤツなんて普通いないと思うし・・・

それより>>450よ！特許の話はどーなったの？
取得済みってウソ言いながら何年経っても取得出来ずにいるけど？
あとプラズマテレビはどーなったの？
セガが参入の話は？
他にもいっぱいあったけど忘れたな・・・
そのての話になると代理店来なくなっちゃうから(ﾜﾗ

買い込みのことはしらないけど、アップとダウンの関係はひどいよ。アム以上・・
売上でない代理店はゴミ扱い・・スーパープレジから。
男は利用するだけして、女性は食うだけ食って、売上落ちたらポイステだしね・・
セミナーでは同じ立場の代理店・・・でも実情は・・・一部の権力者のやりたい放題・・
ま、どこのマルチも同じか・・所詮、それしかできないネットジャンキーがお山の大将だし・・
アムもそうだったよな・・

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

あぼーん

454

終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓
↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓↓↓↓ヽ(┬д┬)ノ↓↓↓

>456 なになに？？？

さっそく無料会員になりたいぞ

MARINEに無料会員なんてあるの？

なわけないか！さっそく登録しなくちゃ！先着１０００名だって！
無修正がただ？？？？？

あぼーん

http://page.maｎma.com/
これも違法だよね。。

kuuuuu///

http://book-i.net/moromoro/

http://www.marinework.co.jp/index2.html
はけん。

>４５６

なんか誤解されてるみたいなんだけど、俺は代理店だがマリン肯定派じゃないから
機械の複数台買い込みは可能だが、そんなやつはいないだろうというのは私見。
はっきり言って、一台買ってこのビジネスの限界がわからずにもう一台かわされちゃう
奴なんて、いるとしたら話にならないばかな奴だよ。俺なんか１台買っただけでも自己嫌悪
なんだから・・・

３４２が俺。特許のことは４０９でも少し書いた。もっと詳しく知りたければ
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/　　「アンチ・マルチ商法活動拠点」
の掲示板にいってくれ。俺の質問に弁理士さんが詳しく答えてくれている。
マリンのビジネス始めようと思っている人は、ここで特許の嘘を勉強してください。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

>一台買ってこのビジネスの限界がわからずにもう一台かわされちゃう
>奴なんて、いるとしたら話にならないばかな奴だよ。
つーか、
1台買う前に気付けよ、と。

やはり買い込みされちゃうのかな？やはり登録やめよ。

>469さん
なんで代理店になって自己嫌悪になったの？自分、登録まえなんで参考にしたいです・・
話を持ってきた友人の友人が（赤の他人）サインしろと、しつこいのでどうしたものかと・・。

その友人からお金借りて、ふみたおせばよいですよ。

＞４６９
それを見越して、最初から何台かまとめて買わせてるとこもあるみたいですよ。

> 472
当たり前だ。
だいたい、こんなの紹介する奴なんて、友達じゃねぇ。
俺も、騙し討ちでセミナー連れていかれたから、
友達の縁、完全に切った。

そもそも、セミナーで言っているように、絶対に失敗しないのなら
社員を雇ってやれ！

それに、機械が30万なんて、ありえない。
機械だけ買わせて、計画倒産するんじゃねーか？

>473

まあ、正直言って、金に目がくらんでマリンの嘘を見抜くまえに
契約してしまったことに・・・

473さんは登録前ということですが、登録を約束してしまったのでしょうか？
しつこくサインを求めるということは怪しいと考えるべきでしょう。少なくとも
特許のことや機械の売り上げなどについてはっきりとその人の考えやデータを聞いてみてください。
必ず嘘があるはずですから、断る理由になります。ご自分で嘘が見抜けなければご相談下さい。

>475

私は逆に自分から複数台を買おうとしました（汗）。マリンの嘘や売り上げの真実に気づく
前のことですが・・・当初は自販機として考えていたので、1台より複数台の方が儲かると
単純に考えたわけです。今考えると恐ろしいですが・・・
私のアップは逆に複数台を買わせることに消極的でした。一人で複数台買うよりは
その分新規に買わせてネットワークを作る方が得と考えたのでしょう。

最初から複数台買わせるやつがいるとのことですが、事実ならそいつはとんでもない奴ですね・・・
買いそうな人がいたら止めてあげてください。どうしてもやりたいというなら、とりあえず1台で
やってみろと・・・少しでも傷を浅くするために・・・

> その通り。

ここも見ておくべき。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003050900048.htm

お偉いさんがいいましたとさ！

俺が白と言ったら、黒いもんでもしろなんだ！
右向けといったら、右向けばいいんだとさ！

文句がある奴らは、結果を出してから言え・・・・・だと。
なんか、や●○屋さんの乗りみたいですね・・。
ちなみに月５○●万円以上稼いでいる人らしいです。

めちゃ覚めた・・同じ立場のはず（お偉いさん曰く）なのにご自分以下は虫けら同然の
発言に腹たったな。ある意味●くざ●さん以上に縦社会が激しい・・。
それに喜んでる連中みてたらあんな人間になりたいのかな？とふとさめたな。

>478

477です。サイト見てみました。私が言いたいこと以上に、マリンに関する
ほとんど全ての情報が書かれていますね。みんな良く調べてるな・・・

それに比べ俺は・・・またまた自己嫌悪です。

とにかく、加入を考えている人は私のように即決してしまう前に色々
情報を探してください。私のように金に目がくらむと正しい情報が
見えにくいこともありますが、よく考えればだまされないはずです。

だまされた私が言っても説得力ないですが・・・

http://www2.ocn.ne.jp/~yamasho/mnp.htm
どちらが先なんだろう？

最近はライブチャット系のサイト増えたねー
でも意外と２ショットテレビ電話のサイトは少ないかもね
案外不細工な爆弾っ子が多いのも事実だね
俺が最近嵌ってるサイトは３年の老舗なんだけど、
現役ＡＶ女優が出てたり、女子高生コスプレっ子がいたり、
外人さんやアイドル系巨乳ちゃんがいたり・・・
キャバクラ嬢や風俗嬢もいたよ
嵌ってる『ふう』タンだけど、現役の青●●院大学の才女・・・
甘えんぼ系で竹内結子に似てて、
おまけに巨乳ちゃんでスタイルも抜群、マジアイドル並みにカワイイよー
１度見てみたら？プロフィール見学は完全無料だしねー
(o;´ρ｀)o-3ハァハァ
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

「マリーンをやらないなら俺と友達の縁を切る。絶対に失敗させない。」…勧誘はしなくてもガチャだけ回ってればいいって言ってたんで、それならと契約してみました。
…実際は設置はしたけど月１回しか回ってないし(^^ゞ説明会に新規連れてこいと言われ何人か連れて行ったけど契約者はゼロ。契約が取れないのはお前のやる気がないからだと罵倒され、勉強会だという名目で明け方まで家に帰れず、挙句にそのまま本業に出勤したこともあり。
何か思っていたのと違うなぁー･･･(￣^￣)
辞めたいと言ったら｢俺の邪魔をするなら(出世の?)家に火をつけてやる。」なんて脅されて結局辞めたんだけど、どっちにしろ親友もなくしてしまったワケですね。

風流なお話ですね。

友情を失うか、お金を失うか
マリンは漏れなく両方失います

> 483

何だかジーンと来るね。
オイラは友人に騙されて、セミナーに連れていかれて話を聞いて、
確かにちょっと心、動かされたが、前に別の友人がアムで失敗しているのを見てたから
毅然とした態度で、断った。

自己嫌悪しても始まらない。
この欺瞞に満ちた話を、しっかり世に知らしめ
二度とアナタのような不幸が人々に降りかからないようにすべき。
すなわち事の経緯と顛末を、具体的に公表すべきだ。

もちろん、また、目先の利益に飛びつき、ダウンを作るようなことは止めるべき。
アナタは被害者であって、加害者になってはならない。

体験者であり、被害者である、君だからこそ話せることがある。
これは裏切りではなく、正義である。

あなたが失った30数万によって、多くの人が不幸に撒き込まれずにすんだと考えれば
きっと、その自己嫌悪は、少しは和らぐ。
それどころか、あなたはこのスレのヒーローになれるはずだ。

30数万、それはあなたが正義に目覚めるための投資額だったと考えるべきだ。

age

先日　半分　だまされて　マリーンの説明会に出席しました。
なんと、清水社長のお話でした。

　　配布資料　より　（代理店用商品価格　主なものの抜粋）
　　　　　香水　　２０個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,450円　／４０００P
　　　　　香水　大当たりパック　１０個　　　　　　　　　　　12050円　／２０００P
　　　　　ファンシーグッズ　２０個　　　　　　　　　　　　　　10100円　／４０００P
　　　　　ファンシーグッズ　大当たりパック　１０個　　　　12050円　／２０００P
　　　　　キャラクターウオッチ　１０個　　　　　　　　　　　12050円　／２０００P
　　　　　ユーロセレクショングッズ　４５個　　　　　　　　　30300円　／９０００P
　　　　　ランジェリーグッズ　１０個　　　　　　　　　　　　　12050円　／２０００P
　　　　　リラクゼーショングッズ　１０個　　　　　　　　　　12050円　／２０００P

　１台平均でどれだけ売れているかわかりませんが、あるHPを見ると
いいとこ、月に３０個でしょう。設置してもらってる店には月２００円から３００円
わたしているようです。
　上記の価格に送料＋代引き手数料が取られます。
1日1個の売り上げをあげるには、大当たり品（赤字になる物）も入れなければ
ならないでしょう。

とてもじゃないけど、ガチャガチャの売り上げで儲けられるとは思えません。
子供、孫を作り、ポイントの還元がなければ、儲けは無いのではないでしょうか？
（ポイントの還元システムの詳細はよく覚えていません。）

PS
　愛○県＋三○県＋静○県＋岐○県　あわせても、１０台も売れていないと言って
いました。沖○、北海○でだまされた人が多いようです。

　社会的に問題となるのが先か、マリーンが破綻するのが先か　注目しています。　　　　　　　　　
　　　　

　みんなでマリーンの説明会に行ってただ酒を飲もう。
　
　マリーンの説明会の後、ランクの高い人が、飲み屋で
勧誘の続きをすることがあります。うまくもぐりこんで
飲むだけ飲んで退散しましょう。

（強引に、勧誘されないだけの意志の強い人のみ）

> 香水　大当たりパック　１０個　　　　　　　　　　12050円　／２０００P
> ファンシーグッズ　大当たりパック　１０個　　　　12050円　／２０００P

良く見れば、一個1205円じゃ、赤字ジャン。
売れない上に、
売れば売るほど損するのか？
こんなの買う代理店いるのか？

マリンって、不・思・議・・・

話の流れを無視してなんだけど、
遂に実家の小樽ウィングベイ（旧マイカル）で、
マリンワークのガチャを目撃しますた。（キティちゃん）

ウィングベイは普通のガチャが物凄く置いているのですが、
テナントが設置しているのではなくて、
ワゴンセールをしている店が持ってきたようです。

>489

なんか励ましてもらっちゃって恐縮です・・・

でも私の損害は最初の36万円だけで、その後中身も何も買っていないので
被害はそれだけです。４８６さんのような悲惨なことにはなっていないだけ
まだましと思っています。リクルートもしていませんし、友人もなくしていません。
さすがにあの内容では友人に薦められませんよ・・・

残った機械は知り合いの居酒屋に置いてもらって少しずつ回収していこうかと
もちろん中身はマリンじゃありません！

2ヶ月で1万円くらいの利益でしょうか・・・長い闘いです・・・

晒しage

30万以上出して、買ったバカって大勢いるんだぁ......

体験してみなきゃ分からない人もいるってことです(^^ゞ
高い授業料です。

age

携帯電話の本体がガチャ本体だと思って頂ければ
確かに現時点では本体の流通が収入の殆どを占めています
それは携帯電話の普及時期にあたります
そして毎月の通話料が今の収入の大柱になっています

中身のカプセルの流通、これが携帯の通話料にあたります
将来的にはこのカプセルの流通が収入のメインになります
本体の流通は必ず頭打ちになりますから
カプセルの流通がゼロと仮定するならば　やはりご指摘のように
末端は被害者になります　カプセルの流通がゼロというのは
本体を全く設置していないか　もしくは適切に稼動させているにも関わらず
1つも売れないかのどちらかでしょう
前者は経営者（代理店本人の）責任です　後者は経営者側の企画に重大な問題があるか
商品の供給側に重大な欠陥があり　購買意欲を著しく下げていると思われます
商品の供給側→これは今までこの手の業界で実績がある大手なのでそこは信頼するしかありません
後は企画力の問題ですが　まともなものを商品に選定したにも関わらず全く売れないと考えるのは
かなり難しいので　ゼロというのは限りなくないと云う事に思われます

>>500
大半の商品の代理店仕入れ価格から考えると、1個売れて
赤字になるのはどう説明する！？

あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ！
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載！当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

>>500
将来の通話料収入を目当てに
「エンドユーザー」に端末を「ただ同然で」バラ巻いた携帯業界
と、
「代理店」に自販機を「高額で」買わせているこの会社
とを同列に考えてはいけません。

>カプセルの流通がゼロと仮定するならば　やはりご指摘のように
>末端は被害者になります
実際にはゼロでなくても被害者と呼べるでしょう。

例えば月に10個しか出ない状況下では月商1万円粗利5000円で、
清掃や在庫確認、補充、保守、景品交換等の手間を考えれば実質赤字でしょう。

自分の保守の手間を無視したとしても、
自分でガチャの設置に向いた良い場所を確保できる人や、
知り合いの店等に無料でガチャを置かせてもらえる人は極めて少数に限られ、
実際には設置料を払う等、コストがかかる場合が多いと思われます。
ましてやマリーンのガチャは通常のガチャと異なり、
要電源である上に景品交換の手間もかかりますので、
タダで置かせてくれる場合は少ないでしょう。

これらを考えればますます回収は遠のきます。

また、
これら手間や設置料を無視したとしても
年商12万円、年粗利6万円では回収に5年かかります。
その前に本体の寿命が来る場合もあるでしょう。
また、
来年には新札が発行され、
現状のマリーンのガチャは使用不能になるので、
この時点で参加した場合、更に回収は厳しいものになります。

実際、
設置されて稼動しているマリーンのガチャの平均売上高は
1台あたりいくらくらいなのでしょうか？

この様なリスク面について語られなかったり、
マリーンのガチャの中で実際に稼動状態にある機械の
平均的な月の売上高等を提示されていない状態で勧誘された結果参加したのであれば、
その人は被害者と呼んで構わないと思います。

また、
設置場所のあての無い人も構わずに勧誘している場合には
「キチンと設置すれば少しは元が取れるはず」
という話は成り立たないと思います。

>500

マリンを携帯に例えた説明は私も聞きました。うちのアップも好んで使っていました。
結構これにだまされちゃうんですよね・・・５０３番さんが速攻で論破してるのがすごい！

さらに504での指摘もするどいですね！

＞設置されて稼動しているマリーンのガチャの平均売上高は
1台あたりいくらくらいなのでしょうか？

これについてはマリンは絶対に数字を出せないはずです。何度も言うようですが、
通常ではマリンのガチャは売れません。だから統計なんか出せないんです。
売れない証拠に、マリンの本部自身が、カプセルに抱き合わせ商品の混入を
認めているんですから（はっきり言ってなめてますね。そのままじゃ売れないよって
自分から言ってるわけなんだから・・・）

そして、説明会でよく使われるフレーズ
「一日１個しか売れなかったとしても、儲けは・・・」

これも何度も言います。全ての機械の平均が１日平均１個売れたら、このマルチは
すごく儲かりますよ！

売れたらね・・・

>「一日１個しか売れなかったとしても、儲けは・・・」
粗利が日に500円なら月に1万5千円、年で18万円、
その他の経費考えたら回収に2年以上かかる。

しかし、その一方で
マリーンのガチャマシンは来年発行の新紙幣には非対応
この部分が会社が無償で交換、等になる可能性は低いと見られている。

皆さんよく考えてくださいね(笑)

参加するなら、
来年新札が発行されたあとに、
マリーンから新札対応のガチャの機会が出るのを待ってから
の方が良いよね。

＞507
だから、新札の問題は関係ないんだよ！

新札対応だろうがなんだろうが、とにかく儲からないから


＞506
何度も言うけど、一日１個はうれないんだって！それなのに売れた場合の利益計算なんか
しないほうがいいよ。また錯覚しちゃうからさ！２年で回収できるならやってみようかな
なんて考えちゃう人がでてきちゃうから・・・

マリンはマルチだから、仮に１日１個売れたらネットワークの収入で結構儲かっちゃうんだよ。
だから１日１個うれそうだなと思った人は始めちゃう。収入源が自分の１台だけじゃないから。

もう一度言う！

１日平均１個なんて絶対売れない！！
それどころか、設置場所に困っている人がほとんど！！

以上

ガチャガチャは、いわゆる、商用商材で一般に会社で扱うような、
一般人が扱えるようなものではありません、
商用商材＝利益をうむ商材です。
しかも、一般的なＭＬＭと違い、自家使用商品ではありません。
商用商材がＭＬＭで流れたのは、世界初です。

代理店は、ガチャ本体を購入し、それをどこかに設置しそこから小売利益が発生します。

ガチャガチャは日本には３５年くらい前からあり、現在の主流は「２００円」です。
それでも、年間２００億円の売上があります。
最近では、３００円４００円のガチャガチャもでており、
５００円玉のガチャガチャも出始める頃です。
新聞にも書いてありましたが、最近のガチャガチャは大人も熱狂しますので、
年齢層が広がっています。

ガチャ２はお釣りが出ませんので、６〜９００円のガチャ２はでません！
それに、５００円玉のガチャも流行るとは思えません。
なぜなら、５００円玉は流通が少なく、偽造が多く、新旧があります。

と、すると、近々１０００円ガチャが出てきても当然です。
しかし、すでにＭＷが特許を取得していますので、他社はガチャ本体を
作れません。
だとすると、メーカーさんはＭＷに商品を入れてと交渉にくるでしょう！
ヒット商品が出た場合、大変なことになりますよ。
ガチャのヒットは３年に一度と言われてます。

最近では、ポケモン、遊戯王などですね。
補充した瞬間に中身が空になったらしいです。

ところで、お友達はどうしたんですか？
勧誘されてどうしたんですか？

ＰＳ、これはＭＬＭです。もし、なんらかの機会がありましたら
説明だけでも聞いてみてはどうですか？
やる、やらないはあなた自身が決めることなので、聞いて損はありません。

こういう文章がさらりと書けるようになるまで、
サクラとして説明会に参加をするわけかw

>509 510

お前みたいなバカがいるからマルチはだめだって言われるんだよ。
509は説明会での話そのままだな。自分で消化してないから出鱈目な
部分が全然わかっていない。

＞と、すると、近々１０００円ガチャが出てきても当然です。
しかし、すでにＭＷが特許を取得していますので・・・

お前本気で言っているのか？マリンが特許を取っていないことはみんな知ってる事実
だぞ。本気で取ったと思っているのか、嘘とわかっていて言っているのか・・・多分これもアップ
の受け売りだろ？自分で特許について調べてみなよ。アップの嘘がわかるから。

特許の件が嘘とわっかっても、それでもお前は友人を説明会に誘えるか？

誘えるなら人間やめろ！

三年に一度ガチャ流行るそうですが、千円ガチャが流行ったら教えてくださいね、笑。

ま、少なくとも
「新札にどう対応するのか？」
が分かるまではマリーンには手を出さないほうが無難だ。

ところで
三次代理店さんって上の方で出てきた
某地方都市で実際に設置して利益をあげている3次代理店と同じ人？

509＆510はどっかからのコピペと思われ。
たしかここの初代スレのほうか、苦情の坩堝かだったような気がするが・・・

ま、いつまでたっても実現しないマリンの嘘トークのいい見本だけどね。

このスレ荒らす。
文句あるﾔｼは漏れにメール遅れ!!

新札のビルバリーの交換は代理店持ちって前きいたよ
ポイントつけるんだって。だからダウン今のうちにいっぱい
作ったほうがいいって社長言ってたよ。
小売だけで行く人は新しいのでてから始めたほうがいいんじゃないの？
なんか七万くらいするみたいな事いってたし。交換すると

age

>>518
新札発行で変えなきゃならなくなる部分まで商材扱いって事ですか(笑)
そのうち修理代にもポイントついたりして･･･

というか、新札発行まで、マリン存続しているか？
そろそろ、ガチャも頭打ちだろう。
新札＆苦情続出が、計画倒産時とか考えているんじゃん？

ttp://www.gacha-club.com/yybbsi/yybbs.cgi
ココ見て　●鹿が大勢いるよ。人集めの為のマルチ軍団が・・
なにやら、今月スーパーやるとか、５００万ＰＶやるとか、
金借りて返さないアホとか、取りッパぐれて裏切ったとか、許せないとか、根暗な連中とか、どこのマルチでも
おんなじだんなー。
やっぱ在庫の山なんだろうか・・（ワラ）

>>522
ここはひどいですね。ほんとに馬●の集合体です。彼らのような金の亡者のさらに約1％しか儲からないということを知って矛盾だらけのマルチにはまっているのでしょうか。

彼氏がマリンの説明を聞いて昨日、興奮して帰ってきました。契約を
してきたそうです。。レスを見る限り、良くないことはわかるんですけど、
決め手のやめさせる言葉が見つかりません。もし、被害にあった人など、
お話しを聞かせてください。。

>>524
そんなの簡単だよ。
まず、設置300万台とか500万台の目標値が嘘ということ。
仮に300万台だったら、日本人口40人に１人が機械を持つことになる。
ちなみにジュースの自販機で200万台程度。

そして特許が嘘ということ。
申請だけなら誰でも出来るし、すでに同類の機械が申請されてダメだったこと。

また来年には新札が出るから、その時点で新しい機械が必要になるということ。

さらに、成功者の例は、ガチャの売上ではなく、マルチのボーナスでしかないこと。

これだけ言ってわからなければ、別れろ！

>>524
｢もうけるには上から1〜2％の地位まで登りつめなければいけない。今，100人参加しているならそのトップに，1000人いるならトップ10に10000人なら･･･。」
｢特許を申請中ならば，1000円のガチャガチャを独占しているわけではない。しかしあたかも，独占しているような言い方をしているのは怪しい。｣
｢友達なら一緒にがんばろうといわれて契約させられたなら，友達なら権利収入を彼に返還しないのはおかしい。｣

>>524

その彼氏って何やってる人ですか？
サラリーマンや公務員は殆どの場合副業禁止ですよ。
その様な職業の場合、
地方税の算出の際等にバレる可能性が高いので、
マルチに参加するのはリスキーだと思います。

現在無職、または副業可の職業、
またはこの様なリスクを分かった上でやる場合
重要なのは、
「初期投資を回収するまでは赤字」
「自分のかけた時間×1000円に満たなければやらない方がマシ」
この2点です。

まず、その彼氏に
　1.設置して小売で設けようとしている
のか、
　2.設置する気なんかなく、
　　ダウンを集めてリクルートボーナスを狙っている
のかを聞いて、
どちらなのかをはっきりさせましょう

1.設置して小売で設けようとしている
この場合、
○どこに設置しようと思っているのか？
○どんな景品を入れようと思っているのか？
を聞きましょう。

自分で設置場所を確保出来ない場合、
店舗等においてもらう形になりますが、
そのあてがあるのか等も聞きましょう。
また、
普通のガチャと異なり、マリーンの場合は
　○要電源
　○景品交換の手間が店側に発生する
という弱点があり、無料で置いてくれる所は少ないと思われますが、
設置料等がいくらくらいになると思っているのか等も聞いてみましょう。

ちなみに来年には新札が発行されますが、
それについてどう対応されるのか分かっているのかも
聞いておきましょう。
(このスレには出てるけど、それは言わずに本人に聞く)

次に、
初期投資の40万円を回収するのに
何ヶ月かけるつもりなのかを聞きましょう。

例えば月に8万円利益を上げて5ヶ月で回収するという場合、
売上単価千円/粗利500円として、
単純に16万円、160個(毎日5個以上)の売上が必要です。
設置料がかかる場合には更に売上が必要になります。
彼氏の考える設置場所と景品で、
それに必要な売上が見込めるかどうかをお二人でお考え下さい。

＞525〜528の方

色々とありがとうございます。
彼氏は、単純にお金儲けをしようとしていたみたいです。
単純にガチャを設置して稼ぐことを第一に考えているみたいなのですが、
やはりボーナスと呼ばれるもの頭に入っているみたいです。

ここで、素人的な質問ですみませんが、ボーナスを手に入れるということは、
このマリンはねずみ講ではないんですか？マリンのプレゼンみたいな
会社の仕組みが書かれているものを見ました。
その図をみるとまさに、ねずみ講にしかみえないのですが･･･

彼氏は、私の話を聞いてくれて一応クーリングオフをすると
言ってくれていますが、今回のこのマリンの仕組みは
法的には何も問題がないのでしょうか？

>529

彼氏はクーリングオフに納得したんですか？珍しいパターンですね（笑）
普通はそんなに早く洗脳は解けないんですが・・・まあよかった

でも相手がいることですから、なんだかんだクーリングオフの妨害が入るでしょう。
ここからが大事ですから、意志を強く持ってください。抵抗が強ければ「消費者センター」
などの名前をちらつかせると諦める場合が多いようです。

あなたはねずみ講とマルチ商法の違いがあいまいなようですが、簡単に言えば
マリン自体は違法ではありません。でもそんなことはもう関係ないでしょ。彼が
やめるといっているなら、合法だろうが違法だろうが、とにかく関わらないことです。

儲けることが目的だったのでしょう？でしたらはっきりこれだけはいえます。

「マリンは儲かりません！！」

>　1.設置して小売で設けようとしている
>　2.設置する気なんかなく、
>　　ダウンを集めてリクルートボーナスを狙っている
このうち、
2.ならばガチャの機械を建前の商材にしているだけで実質はねずみ講です。

ちなみにクーリングオフは期限があるので急いだ方が良いです。
「どっちか迷う」
ならば、
とりあえずクーリングオフしてから十分に検討して、
その結果大丈夫だと判断したのであればもう一度申し込めば良いのです。
↑
この様に説得するのもありです。
これに対して、
「早いほうが良い」
という点を強調するようなら実質ねずみ講でしょう。

マリンは合法です。どこにもやましいことはありませんし、私のアップは大金をつかんでいます。
初めから諦めていては何も始まりませんよ。

モノの取り引きがない場合は、ねずみ講にあたる。すなわち、
「儲かる話がある、十万円で教えてやる」
「つまり、この『10万円儲ける話』を10人に教えれば、おまえは１００万円ゲット」
「教えたから10万円よこせ」
ってな具合の場合を連鎖的に続ければねずみ講、つまり犯罪。
マリンの場合、一応、ガチャというものが発生しているから、
犯罪と認定するには、難しい。
本当はもっと複雑なシステムだぞ。

マリンの場合は、連鎖販売取引というものに該当し……
あ〜、面倒くさい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business1.htm
を読め！

合法とか違法とか、この際忘れて・・・

儲かると思ったからやろうと思ったし、だまされたと思う人もいる。
それとも、合法であれば儲からなくてもやるのか？違うでしょ。

だから、単純に考えなさい。儲かるか儲からないか・・・

このスレにも儲かったとはっきり言える人は出てこないでしょ？
私のアップは・・・とか、具体性にかけるものばかり。

つまり、儲からないんですよ。それだけで辞める理由になるでしょ！
儲からなくてもやりたいという人はどうぞどうぞ・・・

>>529

これはねずみ講ではありませんがマルチです。
マルチは違法ではありませんが，マルチの勧誘は非常に危険です。
マルチのシステムを理解しないまま人に勧める場合ありもしないことを事実のように語り
自分のダウン(下につく人)を増やすことが一番危険です。
私の身近に警察官がいるのですが，マルチをする人が引っかかりやすいのは，
詐欺罪だそうです。私も昨年友人に｢友達｣というキーワードで半無理やり説明会に参加さ
せられました。事前にその会社について知識を蓄えてから参加したら，下っ端と思われる
人の説明はかなり矛盾がありました。
テープレコーダーでも持っていけばよかったです。

今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。

この辺の書き込みを彼氏に読ませても、まだ止めようとしないならあきらめましょう。
そのような彼にはこれから先も思いやられると思います。

ここも見て鯉

1000円のガチャガチャビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003050900048.htm

こうして主婦マルチが増えていく・・・（すみません、愚痴ツリーです）
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg65470.html

大人のガチャガチャ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg84232.html

> 単純にガチャを設置して稼ぐこと
にしたって重要なのは設置場所と中身の景品ですよ。
ベストなロケーションを確保できるメドがあって、かつマリンの景品が
1000円入れるに値するとお考えでしたらやってみてもいいかもしれません。

でもその前に
・一般のガチャガチャの流通はどのような仕組みになっているか、
・景品にはどんなものがあるか、
・機械はどのような場所に設置されてるか、
・そしてそれは１台だけ単独で置かれてるようなものか、
などを自分（彼氏か）の目でリサーチしてみることをお勧めします。
「ガチャ本体を３０万円で買う」ことがいかに変な話かすぐにわかると思います。
以下今日時点のヤフオクなので期間限定ですが、硬貨式の機械本体価格の参考としてどうぞ。

BANDAIの100円機　3000円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5465823

YUJINの100/200円機 24,800円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43439526

メーカー不詳500円機　？円（最低落札価格制のため）
定価10万円らしいが、これはアダルトグッズがらみのボッタクリだなぁ。
やはり機械本体はせいぜい３，４万円ってとこだと予想。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59316907

もういっっちょ追加

メーカー不詳　100円機（200円にたぶん切り替え可）　　10,500円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44604131

・・・ってなことを調べてたら面白いもの見つけちゃいましたあ！

★バービー社のガチャガチャ1000円札用★　　70,000円（現在入札無し）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42253964
　
”ビーバー”だ、”ビーバー”。　３０万円も出して買ったのにメーカー名を
間違えるとは、ニューウェイズの商品も出品してる割には不勉強な出品者だな（笑

にしても今マリン代理店は待ちに待った”マリン限定キティちゃん”が売れまくって
左団扇のはずなのになんで出品しちゃうんだろう？
もしかしてマリン提供の景品ってキティちゃんでさえ売れてないんですか〜？？？
どうなのよ、３次代理店殿？

>>537
このスレ読んでなんとも思わないようならば、仮に今回抜け出せてもいずれまた騙
されると思われ。

ここって、小売において友人関係をターゲットにしないという点だけは他のマルチと
違ってまだマシだと思ったんだがな。（ダウンの勧誘とかは別な）
所詮マルチはマルチか。

マルチには、マルチジャンキーしか集わないのだ。
同じような人間で、グルグル回っている。
損するやつも、利益だす奴も一緒。

このスレのパート１で、支持していたやつらの何人かは
ジャンキー共だろう。もう、利益確定させたから、
悪徳と言われようと、最悪と言われようと、
アンチに対抗する必要もなくなったから、最近ちっとも反論に来ない。
きっと今ごろ、こいつらは、ほくそ笑んでいるよ。

もっとも、本当に信じていた奴もいただろうが。

ガチャなんて、部屋のオブジェにもならないから、
もっとも粗悪なマルチ商法。
まだ、編むゑ位やニュース金みたいに、製品が使える方が
良いのではと考えてしまうよ、まったく。
その製品を使いたいのなら、話は別だが、
日本では、「マルチは基本的に儲からない」と考えるべき。

さあ

>541

おー！まさにマリンのがちゃだね、こりゃ！

いるんだね、処理に困って売り出す奴。これは笑える！
購入価格２９８０００円だってさ。まあ、定価なんか書けないしね・・・

７万じゃ問題外だが、１万くらいなら買ってもいいかな。イベントなんかには
結構使えるよ。マジで

もちろん、中身はキティーちゃんじゃないけどね・・・

なかなか面白いｽﾚだな。

なんて言うかマルチってやった事はあるし儲かった事もあるから思うんだけども
成功するのは1〜2パーって普通にサラリーマンしてたら取れない収入を取れる人も
1〜2パーもいるのはまぁ商売から考えたら立派なんじゃないの？？

だからと言ってマリンワークな必要はドコにも存在しないんだが。

アップ(特にＰＤＬの人)の人が何でミンナ黒いか知ってる？
寝不足がたたって目の下のクマが消えなくなっちゃってカムフラージュで焼いてるんだってさ。
本当かウソか知らないけど本人が言ってるんだからそうなんでしょうね。（笑）

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

あの黒い奴ら見てるとホントむかつく！

なんで寝不足？

ＰＤＬ（でぶ）は機械の買い込みを強要してる
ガチヤクラブなるセミナーで公然と「タイトル取る時に、買い込みできない人はこの会場から出ろ」
だと。セミナー帰りの僕の彼女が熱く語っていた。彼女の洗脳はもう解けません・・。
１人１台しか買えないはずなのに・・。買い込みのノウハウを聞いてきたらしい・・。
彼女の為と思い先月１台は付き合ったが今月は何台買い込むんだろう。
明日から１泊で洗脳セミナーらしい・・。もう彼女とは別れようと思う。

僕の家には彼女のと僕の、友人の機械３台で合計５台あります。
もちろん彼女がどこかの店に置く約束ですが、セミナー漬けの毎日で
とてもそんな時間はないそうでそのうち置くそうですが・・。
こんな時間でもまだ帰ってきません。
他にこんな体験してる人がたくさんいるのだろうか・・。

景品もなぜかたくさんあります。僕もセミナー１度うけました。田舎の会場にしては
たくさん集まっていましたが、はやる自動販売機を買うということでホントに売れれば
いい話だとおもた　でも置いてない　あの時彼女を強くヤメロというべき・・
もう限界・・

絵に描いたような馬鹿さ加減が涙を誘いますね。

参加する前に、
実際にどんな店に設置されていて
どれくらい売上が上がっているのかを確認すればよかったですね。

きりがないのでマリンの矛盾点を挙げていきましょう。
代理店の方は矛盾点に答えることができますか。

今までの書き込みを見たところ，特許のことが気になります。
特許取得できそうにない1000円札を使ったガチャガチャの特許申請中の強みは何でしょうか。
特許取得を念頭に入れた上で市場の優位性をうったえているのか、
それとも特許取得など念頭にないただのダウン勧誘のうたい文句なのか。

ほかの方も何かお気づきの点がありましたらあげてください。

そんなあなたの矛盾点を挙げてみましょう。
なんで、会社のURLも知っててLink先も明らかなのに
そこの掲示板で↑の質問をしないの？がちゃ倶楽部とかさ♪（笑）
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm、このコテ販で書き込み見たら
最高に笑えるっ

まあ、そう言わずに生暖かい目で見てあげましょうよ
ここの人達は2chでしかグダグダ言えないのだから♪

それにもし
質問なんかしちゃったらマリーンの人達にことごとく論破されるのは目に見えてますしね
最高に笑えるっ

age

> なんで、会社のURLも知っててLink先も明らかなのに
> そこの掲示板で↑の質問をしないの？がちゃ倶楽部とかさ♪（笑）
代理店主催の掲示板に書き込んだら管理人である代理店にIP抜かれて契約プロバイダに問い合わされて、
契約プロバイダが安易に本人の住所氏名教えちゃった挙句に関係者が自宅に押しかけて脅迫まがいの事をされた。
っていう事例がある以上、敵地に乗り込んでそんな事をするヴァカはそうそういねぇと思われ

そもそも事業内容がまともなら
自社主催の掲示板であれここみたいな第３者主宰の掲示板であれ、その内容を書いて否定派を黙らせれば良いだけ。

てえことは、IPも簡単に抜かれちゃうようなスキルしか持たなくて
プロバイダに抗議する権利意識も持ち合わさないような
チキン君たちしかいなのねん。♪

そもそも批判がまともなら
ここみたいな第３者主宰の掲示板であれ活動当事者の掲示板であれ、その内容を書いて否定派を黙らせれば良いだけ。
爆〜♪

>>556&557
オマエら、ホンットよくここまでプラス思考が出来るもんだな。感心するよ。

いつまで経っても特許審査は未請求、マリンよりも早く1000円ガチャを作ったとこがある、
バンダイ、セガは一向に参入しない、プラズマディスプレイも入らない、
頼みのキティちゃんもブレイクしない、本社は代理店の自前景品を公式に認める（つまり
本社提供の景品だけではやって行けない）、
なにより初代スレから軽く１年以上なのに街中で全然マリンガチャを見かけない。

これらの”現実”をどう捉えてるのよ？

”道を歩けばマリンのガチャがある、飯食う為に店に入ればレジの横にマリンのガチャがある、
友人でマリンで成功したやつが何人もいる”、　というような状況であればね、
>ここの人達は2chでしかグダグダ言えないのだから♪
と書きこまれても甘んじて受けるしか無いだろうし、俺もそう書く側に回る。
しかし、実際はマリンのガチャなんぞまずお目にかかれない。
むしろアンチ側が一生懸命探し出してる状況。

そんな状況下でアンタらみたいなセリフ書きこまれても
「ふー、可哀想に」という感情しか沸きません。
マルチ商法スレでのこのテの捨てゼリフは定番だけど、何が目的なんだろ？
アンチに一矢報いてるつもりなんだろうか？　余計（一般人含め）印象が
悪くなるだけで、自分の首締めるだけだろうに・・・

>質問なんかしちゃったらマリーンの人達にことごとく論破されるのは目に見えてますしね
”論破”じゃなくて”スルー”されると思う。
信者は耳心地の良い情報以外にはフィルターかけますからな。
ま、スルーでも論破でもいいけど、早くマリンガチャが一般に認知されるように
ならないと、何言っても末端ネズミの夢想で片付けられるよ。

>>560
笑った

また売りに出されてるぞ！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42005094
希望落札価格45000円でとってもおトクだ！

上記の人、過去にもう一台出品してたようだ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40210872
（Yahoo ID無いと見れません）

ロバート・キヨサキの「金持ち父さん」も出してるが、洗脳が解けた
代理店が過去の清算してるんだろうか？

ブラックRXさんへ業務連絡です。
>>556見て久しぶりにがちゃ倶楽部掲示板見てみたら、池袋のドンキに設置されてるらしいですよ。
やっと都内で見に行けそうな場所が出てきましたね！

私も以前、代理店の「池袋のボーリング場にある」という情報信じて行ったのに撤去済みの模様だったし・・・

>てえことは、IPも簡単に抜かれちゃうようなスキルしか持たなくて
>プロバイダに抗議する権利意識も持ち合わさないような
>チキン君たちしかいなのねん。♪
そうです、
2段串刺しても抜かれるときは抜かれますし、
無線LANルータのセキュリティ抜いて使ったとしても
MACアドレスから足がつく事も考えられます。

というか、そもそも
　どっちの掲示板の方が多くの人の目に触れるか
という点から考えると、やっぱ2chでしょうね。

という事で、提示された疑問点等には、
「うちらの掲示板にこいやゴルァッ！！」
ではなく、この場で答えて頂きたいものです。

>565

>私も以前、代理店の「池袋のボーリング場にある」という情報信じて行ったのに撤去済みの模様だったし・・・

すみません。その情報入れたの私です。３月に見たっきりでその後確認していません。
撤去されましたか・・・都内で確実に見られるところだったので、安易に書き込みまして
申し訳ありません。

わたしのガチャでよければ確実にある場所を教えられるんですが。
ただ、マリンの商品ははいっていませんが・・・売れないんで（笑）

age

あ、そういや以前に俺が書いたマリンの本社があるビルのエレベータ前の筐体も
撤去されてた。
元々景品は入ってなかったみたいだけど。

>>565
> 池袋のドンキに設置されてるらしいですよ。
> やっと都内で見に行けそうな場所が出てきましたね！
情報感謝です。
池袋行く機会があったら景品等を確認して、
ここに書かせていただきます。

でも日常の行動経路に池袋って入ってないんですよね。
前は東急ハンズ目当てにたまに行ったんだけど、
新宿のスクエア内にハンズが出来てからは全く行った覚えが無い…

代理店さん一杯いるんだから、
もっと頻繁に見かけても良さそうなんですけどね(笑)

そういえば以前、
ガチャビジネスの優位性を語る上で
秋葉原のガチャ会館が引き合いに出されていましたが、
あそこにはマリーンのガチャは置いてあるんですかね？
私には見つけられませんでしたが…

age

>>質問なんかしちゃったらマリーンの人達にことごとく論破されるのは目に見えてますしね
>”論破”じゃなくて”スルー”されると思う。
>信者は耳心地の良い情報以外にはフィルターかけますからな。

その通りですた。　あっちの掲示板でヤフオクに出品されてることが
書きこまれた時の反応です。
以下コピペ
＊＊＊＊＊＊＊
こんなの見つけました。　投稿者：8T-M1 投稿日：2003/09/06(Sat) 23:30 No.1540
どうなんでしょう？？
YAHOOオークション　ID：c42005094

Re:こんなの見つけました。　8T-E1 - 2003/09/07(Sun) 12:30 No.1542

同じく b42253964

Re:こんなの見つけました。　杏仁ちゃん - 2003/09/07(Sun) 14:17 No.1543

だから？なに？(・・?)

Re:こんなの見つけました。　ぷち天邪鬼 - 2003/09/07(Sun) 15:24 No.1544

だからなんだ！？
理解してない代理店がオークションに出したことがなんだってんだー！ おまえも出品して、とっとと解約しろ！

ぷち天邪鬼って偉そうだけどこいつが親ネズミなのかな？

一泊二日のセミナーってどんなことやるんでしょうね。
一般企業の新入社員研修みたいなものでしょうかね

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

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の金額が１００００円になり、１００件契約成立した方は７４万５０００円
になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

すごいや

マリーンやっている人へ，
月収いくらを目指してやっているのですか？目標を教えてください。

age

親ネズミはだれだ？

プチなんとかってやつが元締めか？

あの人たち本名公開してやってる・・・

>582
どこで公開してる？

【ＭＬＭに疲れた方必見！】

「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも､多くみれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
そこで、今回、トップ1％が実践しているマーケティングを
「サイドビジネス選びの鉄則」という小冊子にまとめています。
通常1,000円のところ、期間限定で７７名様に無料進呈しています！
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＞さあ！９月だよ！　投稿者：藤●
＞そろそろ本気で行きませんか？今月はビシビシやります。言い訳無用です。コミットする人は実名でカキコして自分にプレッシャーをかけませんか

実名でコミットしろというてるこいつが親ネズミ？

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

どっぷりはまった友人をすくう手はないものか･･･(･o･)

洗脳のプロ、買い込みの強要、言う事聞かないと女もゴミのように捨てる、たちの悪い
ネットジャンキー超でぶＰＤＤＬ（親ネズミ）
こんな連中にかかったら友人は捨てられるまで救えないな・・・アーメン・・

age

>実名でコミットしろというてるこいつが親ネズミ？
マリーンのビジネスプランでは「何を」コミットするんだろうね？

「トータル10台買って小売で100万、粗利50万を目指します」
これならまっとうなガチャビジネスのコミットっぽいけど、

「10人にガチャを買わせてダウンにします」
ならやっぱり実態はマネーゲーム？と思われても仕方ないね

実際、何をコミットしてるのかね

何をコミットしたって俺達の勝手だろうがっ

>何をコミットしたって俺達の勝手だろうがっ
その通り、
何をコミットしても自由。
ただ、
何をコミットしたのかは知りたいｗ

>591
あんたＭＷのマルチメンバーさん？

ボクはマリンワークのビデオを持っています。友達に誘われたのですが、何が何か分からずやらされました。あれは、友達とか周りの人を裏切れる人が儲けるのだとアップの人に言われました。だから辞めました。

>>594
正直な人のグループでよかったですね。
でも
貴方を誘った友達は
「友達とか周りの人を裏切れる人(自覚あり)」
らしいので、
その人とはしばらく縁を切った方が良いかも知れませんね。

夢を現実に・・・
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

age

まだ潰れないのか、ＭＷは？？

人を人と思わず　自分の金儲けの道具くらいしか思てない馬鹿な親ネズミは
そのうち勝手にきえる
女はやる為の道具、男は使い倒し借金させ使い物にならなくなたら捨てる
そのうちてめえが捨てられる
いまのうちにいいきになてろ、●●●●
ＭＷはそれでも生き残るおもうけど・・・

まあ，長い目で見てあげましょうよ。今は非常に迷惑で距離をおいているが，
俺はそんな●●●●でも戻ってきたら快く迎えてやるつもりだ。

age

俺の友達から誘いがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

案の定、マリンワークでググったら、2chにキャッシュされてるし．．．
どないしよ

>>602
とりあえず
　○自分で設置する場所のあてが無い
　　(あそこなら置かせてくれるかも、レベルでは無く、確実に置ける場所にあてが無い)
　○取り扱い景品に対し、自分で千円払おうとは思わない
のどちらか片方でも該当するなら止めといた方が良いでしょう。

人狩ってダウンにしてナンボの商売はねずみ講と一緒です。
その様な心積もりで参加するなら
まともなマルチ商法でもまともではなくなります。

普通のガチャポン：原則無人で販売できる、機械（電力不要）が必要、カプセル詰め不要
クジ：商品交換の際に人が必要、機械は原則不要
MWのガチャポン：商品交換の際に人が必要、機械（要電力）が必要、要カプセル詰め

マルチを抜きにしても、メリットがほとんど見当たらんのだが。
普通のガチャポンとクジ（駄菓子屋なんかのね）の悪いところ取りにしか思えん。
お世辞にも商品に魅力感じないしな。

経験としていってもいいけどね。みんなの目がきらきらしてるよ。

お金欲しいんでしょ。わたしもだけど。
これで、サラ金地獄さよならね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8613/

あぼーん

入会した途端に、もらえる率が変わったって言うのも詐欺だ
絶対こいつら糾弾すべきだよ
子を増やすとかじゃなくて、ガチャ本体へのサポートする気がないんだもの
絶対に買っちゃダメだ！

本体は確かに稼いでくれてるけど、微々たるもんだよ
だいたい５００円で仕入れる商品がクソみたいなものばかりだから、自分で勝手に仕入れてる
そしたら違反とかで、警告文書が来た
アダルトなんかコンドーム１個とかもあるしさ、なんで５００円？
ローターやバイブ入ってるけど、普通に通販で買ったほうが安く仕入れられるよ

呉屋久雄は最悪の男！
女の会員には「俺が子を増やしてあげるから｣とか言ってデートに誘いまくりだしさ
でも、やった後は何もしないって言う栃木県のIさんの証言もある

>609
名前出しちゃだめだ　出してしまったのは消せないぜ
でんも　さらに最悪はそのウエーのウエのほうにいるぜぃ
呉●ってＳＤＬでダイヤじゃーねえぜぃ

先輩！!　一生　お金と女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

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呉屋は「特許取れてますから」と説明したが、実際は特許など取れていない嘘！

賀茶ポン太てひと誰だか知てる？

マリーンワークの盲点を突いて逮捕者を出そうぜ

陰湿・・・・・・・・・・超ネクラ。
呉●が憎いなら直接電話して脅かせば！

俺の電話に出ないんだよ

あぼーん

http://216.239.57.104/search?q=cache:nGEU-hfKiWsJ:www.ankohouse.com/j/Game1/u_maho27.html+maho3%40abox4.so-net.ne.jp%E3%80%80&hl=ja&start=1&lr=lang_ja&ie=UTF-8

●屋ってひとは会員の中ですごくあがめられているね。
女性を誘いまくりっていうのはうらやましい。

でも、ひどいおとこだね。

http://mlcity.gaiax.com/www/mlcity/m/l/mllist/bbs.html

矢部賀也（やべよしなり）
Yoshinari yabe
1953年生
静岡県静岡市高松在住
マルチ化粧品販売の親ネズミ


http://myprofile.jp/jinchan

☆H.N.　　jin
　　　　　　このニックネームの由来は、とても言えない

http://plaza.across.or.jp/~seiya/plan/gplan1a.htm

起業実践シミュレーションプランのご提案
ご挨拶
起業､独立志向者は年々増加の傾向にありますが、安定収入＝勤め先を求め、職を探す人のほうが圧倒的に多いということは言うまでもありません。
いいところへ就職する為にというレールが引かれた環境、社会があり、教育を受け、就職したわけです。
勤労者の失業は自分の責任ではなくとも職を失うことがあります。

リストラ、倒産による失業によって、今まで何を、何の為にと思われえた方も多いでしょう。ここで、職を探す人のほとんどが、生活収入を得るための職探しとなり、収入優先、そこには夢から懸け離れた自分がいます。

中には起業，独立する人もいます。将来を考えていた人達です。
起業、独立は経営者としての考え方、内面的能力が成功を左右します。
起業志向はあっても、経営者には投資、リスクがあるということを認識していない人もいます。特にいえることはプロに徹していないことです。
私たちは，学校教育の中で（経営者）になるための教育は受けていません．
環境、学習過程でも、【いいところに就職する為】の教育をしています。
親が経営者という環境にいれば自然に学ぶことも多いし、２代目というチャンスもあります。
経営者になりたいと思っても、不安が先行し、二の足を踏む理由は自信がないからです。
自分自身、資金調達ができるレベルでも、リスクより安定を重視する事由に自信よりも不安が先にくる、つまり自立心が育っていないこと、起業志向者共通の問題点といえます。
これらを踏まえ、やりたい仕事の起業・独立の前に、理論だけでなく経営者スキルアップのための、実践シミューレーションシステムをご紹介いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　　具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社　ビープラン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　矢部賀也

ｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www3.to/abnet

ｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www3.to/abnet

age

ネットワークビジネスと悪徳マルチの違いが分かりますか？
更に悪徳マルチと健全な企業の悪徳グループの違いが解りますか？
素人が道を踏み外さない為の「健全な活動」と、搾取を目的とした「勧誘」の違い、説明出来ますか？
　

それ以前に
Q.ネットワークビジネスとマルチ商法の違いが分かりますか？
A.ありません、両者は同じ物です。
　マルチ商法、MLM(マルチレベルマーケティング)、NB(ネットワークビジネス)
　は、すべて特定商取引法の連鎖販売取引です。
　そもそもMLMという言葉の日本語訳の俗称がマルチ商法であり、
　当初はこの言葉には悪いイメージも良いイメージも無かった。
　しかし、悪徳な活動をするMLMのグループが多かったので
　「マルチ商法＝悪徳」
　というイメージが定着した結果、新たに
　「ネットワークビジネス」
　というWeb系のビジネスとの錯誤を狙うかのような呼称を使い始めた
　という経緯があります。

>>626

ベン図書いてみ？
藁ってやるから

という事で
>ネットワークビジネスと悪徳マルチの違いが分かりますか？
これは
>マルチ商法と悪徳ネットワークビジネスの違いが分かりますか？
とか
>マルチ商法と悪徳マルチ商法の違いが分かりますか？
>ネットワークビジネスと悪徳マネットワークビジネスの違いが分かりますか？
と同じ意味ですね。

で、
>ネットワークビジネスと悪徳マルチの違いが分かりますか？
>マルチ商法と悪徳ネットワークビジネスの違いが分かりますか？
○マルチ商法
　悪徳であるものも違法であるものもそうでないものも全部含めて
　　1.特定報酬(いわゆるボーナス、コミッションと呼ばれる連鎖報酬)
　　2.特定負担(特定報酬の支給要件に事実上なんらかの負担(金銭に限らない)が課せられていること)
　の2点のある、特定商取引法の連鎖販売取引に該当するシステム
　マルチ商法、MLM(マルチレベルマーケティング)、
　NB(ネットワークビジネス)、CB(コミュニケーションビジネス)等、
　さまざまな呼称が使われている。
○悪徳ネットワークビジネス
　違法とまでは行かないまでも、道徳的、商道徳的に問題のあるマルチ商法の事。
　ちなみに、
　特定商取引法においては、違法行為が非常に厳しくかつ細かく規定されているので、
　「悪徳」ではなく、それを通り超えて「違法」となってしまう場合が多い。
　例えば
　　都合の良い事のみを言い、都合の悪い事を説明しないのは悪徳
　だが、
　　都合の良い事を誇張して説明するのは違法
　　都合の悪いことを聞かれて事実と違う事を言うのは違法

>更に悪徳マルチと健全な企業の悪徳グループの違いが解りますか？
○悪徳マルチ
　二つのパターンを指すと思われる。
　1.違法にならないギリギリで道徳的、商道徳的に問題がある活動を繰り広げる
　　マルチ商法(＝MLM=NB)の代理店/代理店グループ
　2.↑の様な代理店グループを放置しているマルチ商法(＝MLM=NB)の主催企業

○健全な企業の悪徳グループ
　内部に悪徳グループを抱えている企業は健全とは呼ばれないのでこの存在はありえない。
　あえて言うならば、
　　世間では健全な企業と思われているグループの中で、
　　違法にならないギリギリの線で道徳的に問題のある活動をするグループ
　ってな感じでしょう。

>素人が道を踏み外さない為の「健全な活動」と、搾取を目的とした「勧誘」の違い、説明出来ますか？
○素人が道を踏み外さない為の「健全な活動」
　関連法規(特商法や薬事法)を熟読し、それを自分に都合の良いように解釈することなく、
　良い面だけでなく失敗する確率やリスク等の悪い面も説明し、
　適法で商道徳的にも道徳的に問題の無い活動

○搾取を目的とした「勧誘」の違い、説明出来ますか？
　勧誘相手を参加させる事によって発生する
　　相手のメリット/デメリット
　よりも
　　自分のメリットを優先し、
　その為には
　　都合の良い面は説明するが、都合の悪い面は説明しない
　といった事や、
　　都合の良い事を誇張したり、都合の悪い事を事実と違う説明をしたり
　といった事をする事をいとわない勧誘活動

そんな事よりおまえよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の交番入ったんです。交番。
そしたらなんかいつもで寝れないんです。
で、よく見たらなんか腐っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、雨如きで普段来てない交番に来てんじゃねーよ、ボケが。
雨だよ、雨。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で交番か。おめでてーな。
よーしパパ二人です、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、パンから値切れと。
交番ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、あさって、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、あさってなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、あさって、だ。
お前は本当にあさってを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、あさってって言いたいだけちゃうんかと。
交番通の俺から言わせてもらえば今、交番通の間での最新流行はやっぱり、
昼、これだね。
朝昼晩。これが通の頼み方。
昼ってのは暑い。そん代わり朝方は冷える。これ。
で、それに朝晩。これ最強。
しかしこれを頼むと次からポールにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、土佐ゑ門ってこった。

>>626 ：名無しさん＠どっと混む ：03/09/21 08:45 ID:5gAEZIul
>>633 ：名無しさん＠どっと混む ：03/09/21 11:39 ID:5gAEZIul
マジレスが付くとは思わなかった？ｗ
ごめんな〜ｗ

ま、君がどう思ってるか聞かせてくれるとうれしいな、
特に
　マルチ商法と悪徳ネットワークビジネスの違い
とかさｗｗ

どっちも同じ

糞度も氏ね

>>626 = 633 ID:5gAEZIul
ﾜﾗﾀ

聞きかじりの知識を開陳
　↓
即座に突っ込み入れられる
　↓
反論出来ないからコピペ荒らし
　↓
IDでバレる

見事
典型的過ぎてむしろ最近ではめったにお目にかかれないﾊﾟﾀｰﾝだｗ

ネットワークビジネスと悪徳マルチの違いなんてどーでもいいよ（ｗ

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>626 = 633 ID:5gAEZIul
あんたサイコーだよ、サイコーｗ

俺もNBと悪徳マルチの違いなんざどうでも良いけどあんたの意見は聞きてぇーぞｗ

語ってくれよ、
「ネットワークビジネスと悪徳マルチの違い」
って奴をさーｗｗｗ

おきちゃ〜ん
おきちゃんってなんだよ？

つまりマリーンワークの参加者ってのはこういう感じの人たちって事？

で、次は
「ネットワークビジネスは一流大学でも教えている」
かな？
その場合は大学名と学部、学科、講座名を出さないと信憑性無いよ。
海外の大学を出す場合もね。

ちなみに
早稲田の法学部で教えているのはマルチ商法専門の講座ではなくて、
消費者問題に絡めてだから肯定的な内容じゃないから注意ね。
廃止になった社会人向け講座の中に専門の講座があったけど、
それも
「なんでマルチにはまっちゃう人が出るのか」
的な行動心理学的な物で、受講者がいなくて今は廃講になってるとの事

昨日六本木のアルカトラスで1000円がちゃ見かけて親しい店員と話してたら
「はずれがティッシュってのがねぇ」
というので
「え！？」
といいつつ中を見たら、確かに街中で配られるようなティッシュペーパーが入ってるカプセルがあった
マリーンワークではそんなの卸してないから所有者が入れたんだろうが、それにしてもひどい・・・

>あんちゃんブルーズンソウル　さん江

あからさまな個人情報は削除対象でっせ。
実際　>>607　があぼーんされたし。

確か、マリーンに勧誘される経緯が書かれていた（アップが「サポートする」と
言ってたくせに入会したとたん態度が豹変した、みたいな）と思うので、
もう一度個人情報を隠した上で書きこんでくだされ！

俺は地方から出てきたばかりだから知り合いがいても、地方まで行く経費が出ないから「勧誘は無理」って言ってたの
でも、呉屋は「俺が行くから大丈夫｣と何度も断言していたんだ
それで入会して九州の人を３人紹介したわけ
でも、呉屋は半年経っても無視。入会後は携帯もほとんど出ない
それに入会後にいきなり、下をつけたときにもらえるボーナスの率が変更になってさ
上の人しか得をしないものに変わったんだ
そのことで呉屋に文句を言っても「悔しかったら自分も上に行けばいいんじゃない？｣だからね
しかもさ
俺が前に紹介した女性には、ガチャの話そっちのけでデート誘いまくり
結局、その女性に脈がないと分かるとガチャの話をしたみたいだけど
「特別に俺が君の下に人をつけるから最初から６万くらい入るよ。半年はローンも大丈夫｣
みたいなことを言って入会させた
でも、当然、入会後は知らん振り
俺はその女性の猛抗議にあって、彼女の機械を買い取らされました

呉屋のバカはともかく、一方的なボーナス率変更でこの会社の体質が良く分かった
同意しなければ会員抹消っていう文書も来たよ

あんちゃん、かっこいい

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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言っちゃぁなんだけど、
騙され易い人が騙されて加入し、
安易に知り合いを勧誘する事で自らも加害者になった。
という感じですね。

その女性から見れば、
　知り合いからサイドビジネスを紹介すると言われて行ってみたら、
　そこで会った説明するという人にその後しつこく交際を迫られ、
　何とかそれを断ると今度はビジネスの話になったけど、
　実はそれはマルチ商法で、
　設置するあても無いのに高額のガチャの機械を買わされた
って事になるでしょうね。
　「そんな人を紹介した直接の知り合い」
である貴方に怒りの矛先が向くのも当然かもしれません。

他の2人の状況は分かりませんが、
その人達から見ても貴方はどちらかと言えば加害者側に見られるでしょう。

自分が加入するだけなら自分の損だけで済みますが、
他人を勧誘した場合は自分も加害者側になりえますから
本当に紹介に足る内容なのか、十分な見極めが必要ですね。

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嘘の収入明細まで見せられたよ、俺。
マリーンワークに問い合わせたら実際と違うんだもん

株式会社マリーンワークの内容を教えて下さい。知人に勧誘されまして、

>>652
1000円札使用のガチャガチャを商材にした
初期費用約30万円のマルチ商法(連鎖販売取引)です。
問題点や事業性に対する疑問点等はこのスレを頭から読んでください。
で、
とりあえず
○ガチャの機械を設置できる場所が確実に確保できるか？
　(設置できるだけでなくちゃんとお客が通る事も大事)
○マリーンの取り扱い景品に、
　自分なら千円を数回突っ込んでも欲しいと思える物があるか？
○点検保守にかかる手間に対して、見込める売上で割が合うか？
この3点を考えて、
1つでもNoならやめておいた方が無難でしょう。

マネーゲームとして割り切るのであれば止めませんが、
貴方が別の人を勧誘する場合は特定商取引法の条文を熟読し、
違法にならないように注意してください。
ブラインド勧誘や不実告知によって逮捕者も出ています。

>株式会社マリーンワークの内容を教えて下さい。知人に勧誘されまして、
つーか、
勧誘時に内容をキチンと説明しないで
「まぁいいから俺を信じて参加しろや、ここにハンコ押してね」
ってやったら違法じゃないか？

だいたいマリーンワークのカプセル景品自体が絶対ダメ。内容がしょぼすぎて苦情ばかりくる。
１個あたり500円の仕入れだが、半数は100円均一でも入るようなシロモノ
間違いなく他で仕入れてきた方が絶対に安い
アダルトグッズなんて普通に通販で買ったほうが安いし内容もいいもん
だから、俺は自分で仕入れて歌舞伎町のキャバクラに置いてる
それでも、ローンの支払い越えるのががやっとだね
故障も多いし、ハッキリ言って「儲けは出たけど、労力に見合ってない｣が結論
結局、儲かってる奴は本体収益じゃなくて、マルチねずみ講でだもん
俺の上で稼いでる呉屋を始め、儲けている奴はみんな本体を設置すらしてないよ
俺の下で設置している人も、収益は俺以下だし
会社自体が、カプセルの売り上げを上げようという姿勢がない
幹部クラスだけ得する今年のパーセンテージ突然変更を見ても分かるけど
「機械を買って設置してみよう」という人を稼がせようという姿勢がないからね

授賞式の模様を発見。

いい笑顔をしています。しかし世の中は諸行無常ですぞ。

なんだ八葉といっしょじゃん（ｗ

実際八葉の残党が相当いるって聞いたしな。

>>654
違法
その契約は無効になる

規約では、マリーンワーク以外から卸した商品を入れると強制退会されるとある
でも、これは独占販売法に引っかかるそうだ

>>659
今年の夏あたりから中身自分で勝手に用意してよくなったらしいよ！

私も7台管理してますが、1台あたり月利平均3千円代・・トホホ
まあ、中身考えたりカプセル使いまわすのも面倒だから、これからも会社から仕入れるつもりだけど。
っていうかアダルトグッツなんて他の仕入れルート知らないし・・

７台も・・・(^^;

アダルトグッズは普通にネットの通販探した方がいいですよ
プーさんグッズだって他で仕入れた方がはるかに安いし
僕は平均２５０円で仕入れているのでマリーンワークの半分ですね
もう子を増やすつもりはないからマリーンワークとは無関係でＯＫですし

現在使用している洗濯機が突然壊れてしまい、急遽、買うことになりました。
一日に、洗濯は一度と考えており、壊れた洗濯機は８Kｇの大型機でした。
さて、最近の洗濯機は､大型機（８Kｇ）には必ず乾燥機ついています。
乾燥機のいらない者にとっては､洗濯機を選ぶのも一苦労でした。

昨日、この洗濯機が届きました。
早速使いましたが、ひとつのスイッチが、どうもおかしいです。
スイッチの中に空気が入っていました。
メーカの製品の最終検査はどうなっているのでしょうか。
このまま使っていると、スイッチの表面がはじけ、故障の原因に
なると思いますので､
月曜日、メーカに交換を言うつもりです。
日本製品なのに、少し残念。
経過は報告します。

大変、お騒がせをしました。

亭主に「馬鹿」と言われてしまいました。

操作画面一面にシールが貼ってありました。
わかるように作ってくれませんか。シールが貼ってあると！
シールが貼ってありますと告知してもらえませんか。

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年収４０００万という呉屋久雄、逮捕されないかな

説明会にテープレコーダを持ち込んだら？

でも呉屋からトップ連中の悪口はかなり聞いたよ
あのバイク便の社長の脱税のこととかさ
会員が儲かると脱税指南をするんだよ、マリーンワークは
一斉逮捕されたら面白いんだけど

個人的な誹謗中傷は個人的にやれよ固有名詞だすなよ。
そいつらの親玉　通称、賀茶ポン太つて奴だろ。
だつたら女の食い方や　買い込みの仕方　脱税指南してるのそいつだろ？
社長はまともだつてきいたぜ。
現に買い込みもできない奴らは部屋から出て行け　いつてるぜ。
しかもセミナーでどうどうとな。

”呉屋さん”という個人のプライベートではなく”呉屋マリーンワーク代理店”という
社会的立場（公の立場）での言動を問題にしてると思いますけど？
当然ながらマリーンワークも会社組織である以上、こやつらをコントロール
しきれていない社長にも責任は生じてきます。

にしても「買い込みもできない奴らは部屋から出て行け」って八葉の会長とダブるなぁ

なんとなく、
　スレごとあぼーんを狙って個人名を書いているのかも
とも思ってみた

どこが誹謗中傷なんだ？（ｗ
事実だよ、事実！
固有名詞だめならマリーンワークって書いてあるスレ自体だめじゃん（ｗ

ていうか、怒るのはやっぱ内部？

あの社長をまともだと言う奴がこの世にいるとはね・・・軽急便と同じ事やっておいてさ
ぶつかった部下は一方的に会員抹消したよねぇ、初期に

PDL?の表彰式はこちら

ttp://www.gacha-club.com/news.html

>>675　最悪な機関誌だな。
「神が宿った１年間」だとさ（プ

　呉矢ってこいつか？なるほど頭悪そうだ（プ

沖縄のヤクザ使ってキャバクラに無理矢理買わせてんだよ

age

こないだ・・・シリーズ

1　　こないだ物忘れの激しい友人があまりにも物忘れが激しいので病院で診てもら
おうと外へ出た。するとその友人「あれ？俺今何処行こうとしてたんだっけ？」
「・・・」

2　　こないだ医者に1人の男が診察しにきた。男「先生、僕はヤギがとても好きに
なってしまって愛してるんです。今一緒に住んでますしセックスも毎日してます。」
先生「はあ・・・」先生は一応男に聞いてみた。「そのヤギはオスかねメスかね？」
すると男は「メスに決まってるじゃないですか！僕はそんな変態じゃない！」

3　　こないだの休日映画館の中の出来事だった。前に座っていた男がでかい帽子を
かぶっていて前が見えないので「後ろの人が見えないので帽子を取ってもらえます
か？」と言ったら「はい、すいません」と素直に帽子を取ってくれたが、そいつの頭
はアフロで前が余計見えなくなってしまった。

4　　こないだ一匹の猫がネズミをくわえてきた。ほめてあげてマタタビを
あげた。あくる日猫は今度はスズメをくわえてきた。ほめてあげてマタタビ
をあげた。あくる日猫はメザシをくわえてきた。ほめてあげてマタタビをあ
げた。あくる日猫はサンマをくわえてきた。ほめてあげてマタタビをあげた。
あくる日猫はブリをくわえてきた。ほめてあげてマタタビをあげた。あくる
日猫は大きなマグロをくわえてきた。ほめてあげてマタタビをあげた。あく
る日猫は魚屋のオヤジをくわえてきた。

5　　こないだ結婚したばかりの会社の後輩がやってきた。「いいなぁ〜幸せ
そうで。夕べ、ヤったんか？何回ヤった？」すると後輩はニコニコ顔で「3回
です」「すごいなお前！やっぱ若さだな」翌日、「夕べは何回だ？」と聞くと
「夕べは6回です。」「すごいなお前！たいしたもんだな！」またあくる日、
「昨日は何回だ？」すると後輩「昨日はえ〜と12回です！」「マ、マジかよ！
いったいどういう風にヤってんだ？」と聞くと後輩いきなり立ち上がり腰を
前後に振りだし「1、2、3・・・」！！ その数かよ、おい・・

つまんないよ(涙

6　天才

小さい頃から英才教育を受けてきて、ものすごく頭がいい。大学ももちろん東大！
ただ産まれてから勉強しかした事がなくて、さすがに親は心配して見合い結婚を
させた！でもその男は勉強しか知らないから新妻とどうしていいか分からない。
ある日その男は母親に「どうすればいいの？」と聞いた。母「あなたの一番大切
なトコロを女の人のオシッコする所に入れなさい！」おぉそうか！と気付いた男
は家に帰って早速、自分の頭を便器に突っ込んだ！

教訓:遊びも大切、たまにはガチャろう。(^_^;)

7　動物園

動物園は冬になるとあまり客がこない、動物達が動かなくなるからだ。昔サン
ディエゴ動物園では冬対策で学生のバイトを雇ってゴリラのぬいぐるみを着せ
た。「あそこのゴリラは冬でも元気だ!」すぐ町の話題になった。ある日のバイ
ト君ゴリラ、客が喜ぶので調子にのってロープのブランコを勢い良く漕いだら
勢いあまって隣のオリに飛込んでしまった、隣はなんとライオンのオリ!!ガオ
ーっとライオンはバイト君ゴリラに近付いてくる...「神様助けて、こんなとこ
で死にたくない」バイト君ゴリラはガタガタと震えていた、すると近付いてきた
ライオンが言った。

「バカ!おれもバイトだ...」(^_^;)

8　ゴーヤーマン

テレビでビーバー55が紹介されるとゆうので、ゴーヤーまんさんは
時間前にきちんとビデオをセットしました・・・番組が始まると、
ゴーヤーまんさん『テレビ朝日って１２チャンネルだよね？』と一瞬
何が起きたか分からない言葉が聴こえて来たんです(＠_＠;)テレビを
見るとそこにはガチャガチャではなく、キレイなレースクイーンのよ
うなお姉さんがたくさん並んで写っていました^_^；その時、裏番組
（？）ではビーバー55が写っていました。

呉屋って「ゴーヤーマンはおれがモデルだよ｣と、毎回キャバクラで言います

>>681,684
ごめん、ガチャ倶楽部の１コーナーがあまりに痛々しかったので転載しただけなんだ。

http://plaza28.mbn.or.jp/~takarayu/merumaga55/index.htm

痛々しいのはなにも１コーナーに限ったことでもないんだが（藁

>固有名詞だめならマリーンワークって書いてあるスレ自体だめじゃん（ｗ
法人や公人と一個人とを同列に語るんですか？

このスレごとあぼーんを望んでるならともかく、もうちょっと考えて下さい。

>>687
いや、だから個人ではなく「マリーンワーク代理店」としてだってば。
もちろん代理店の仕事と関係ないプライベートの部分を晒すのはダメだけどさ。

ま、代理店連中も「個人事業主」になる意味くらい理解してやってると
俺は信じたいけどね

ブラックＲＸ氏へ

1000円ガチャ発見しますた。
上野６丁目なので今度は行動エリア内かと（笑）

行き方は上野駅広小路口から大きな横断歩道を渡って”御徒町中央通り”の
アーチのかかった道を御徒町方面へ歩くだけ。
左手に丸井を見つつ、上野と御徒町の中間をやや過ぎたあたりの右手にある、
キャラクターアイテムショップの店頭にありますよん！

中身はキティちゃんです。　初めて現物見ましたけどポップにはたしかに
オールドデザインキティって書いてありますね。　あ〜長かった（感涙）

マリンのガチャもここみたいにそのテの人間が集まるようなお店に
設置すればある程度売上が見込めるかもね。
（それでも元を取るだけでやっぱり１年以上はかかると思うけど。）

>>686　　禿堂

お金儲け情報を無料提供！
http://www.tcn.ne.jp/~ty2000/

>>689
情報感謝です。
今度行ってみます(笑)

仙台市中心部で￥１０００ガチャ目撃したかた、情報ください。
スクラップにする気はありませんが・・・！？

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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

今後どのように生きていけばいいのでしょうか？

何かをはじめるのもよし、あるいは、現在の本業で生計を立てるのもいいでしょう。
経済環境が厳しくはなっていますが、それが一番楽な方法かもしれません。

なぜなら、変化がなく毎日毎日が平凡にすぎていきますから…
そう、変化を嫌う人が圧倒的に多いのです。
人がすることを遠くから見ているだけの方が楽なのです。

この部分を理解しないと何もはじまりません。
参考までに以下のURLをクリックして下さい。
http://www.dream-ex.com/tuba.html

ヤフオクのびーばー売れたぞ！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42253964

・・・\23,500で。　うん、1000円札が使えようがガチャガチャの機械としての
市場価値なんぞこんなところだろう。

\50,000くらいで出品されてた別のやつは結局買い手つかなかったみたいね。

別じゃねーよ、同じ人だよ。
この出品者は、マリーンワークを詐欺だと以前、糾弾してた人だが、無知なようだな

質問 1
subarukara (248): 同じものをまだ何台かお持ちでしょうか？ 9月 25日 20時 19分
答え
k_amano99 (263): 新品ですのですので全てあります。 9月 29日 19時 37分

わはは（ｗ

マジレスお願いします。

３日前の午後、突然宅配便で大きな箱が３つ届けられました。
兄宛の名前だったので、印鑑を押して受け取りました。
パソコン関連かな？と思い、伝票の品名をみたところ、
「ビーバー55」「○○（品物）５５個」などと全くわけのわからない物
でした。それらを見て私も父も「ピーン！」ときました。
兄は以前、かの有名なAからはじまる外資系マルチ商法で大失敗をし、
両親に数百万円も払わせた事があります。
なんて懲りないバカなんだとは思いますが、なんとか今からでも
兄にマリーンワークをやめさせる事はできませんか。
このスレを見ても、今のところはA社みたいな被害者？はいないようです
けど、母とも相談して本当に心配しています。
どうかアドバイスお願いします。

即刻、クーリングオフで返送すればいいですよ！早く早く！
電話一本でマリーンワークが受け付けます

突然申し訳ありません。日本でも、人気大爆発寸前のマネーゲームを紹介させてください!!

嘘のような本当のようなお話！必要なのは３０００円のみ！
これはリピート・スリーＲと呼ばれるビジネスゲームです。
「３人の参加者の口座に１０００円ずつ振り込むだけで、数週間ごには大金が手に入る！」というものです。
☆参加方法☆
（１）まずは３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。
　　　　　　必ずＡＴＭ（振込機）で。
　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３
　　ＵＦＪ銀行　　　　　木場深川支店　　　　１３０２１７５
　　三井住友銀行　　飯田橋支店　　　　　　１４８３７０１
　　　　　※必ずATM（機械）で振り込んでください。
（２）３人の一番上の人を削除します。
　　そしてリストの一番下に貴方の口座を加えておけば順位繰り上がります。
（３）後はこれを掲示板やメールで伝言していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　　一週間くらいして口座を確認してみてください、ビックリするくらいの入金があります。
（４）３人の口座の一番上は絶対に削除してください。　そうしないと、法に触れます。１人が抜け、１人（あなた）が入るわけですから。
　　送金せずの参加は必ずわかります。トラブルになりますので、必ず送金してから参加して、安心してガッポリ！！

　無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
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このメールのそのほかの部分はこのままコピーで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか??　ポイントを見極め、数時間後に　一気にレールを巻き上げる!!
ポイントによっては　何十杯もイカが釣れてます。　魚群探知機は　あなたのセンスです！☆☆☆

今すぐ　始めましょう!!　こういうのもタイミングが全てです。迷わずやりましょう!　やればわかるさ!!☆

これは違法だよん

全然違法じゃないよ(笑)

age

完全に違法
ねずみ講(無限連鎖講)であって開始も参加も違法(上から抜けてもねずみ講)
勧誘自体が違法なので金払わないでメールに自分の名前追加してまわしただけでも犯罪

国民生活センター
「電子メールを使ったネズミ講」
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200106_3.html

↓弁護士さんのサイト内
「ネズミ講に手をだすな！」
http://homepage1.nifty.com/kito/mac61.htm
> ■メール勧誘型ネズミ講の初摘発
所参照(電子メールねずみ講の逮捕事例等も掲載されている)

☆★☆★本気で月収50万円稼ぎたいならここ↓★☆★☆
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/

いまだメールネズミ講を堂々と「違法じゃない」などという
FE/ij0KD　みたいなヴァカがいるとは・・・
とりあえず警視庁に転送しておくか。

ほんとだよ。主催者の話を鵜呑みにしてる馬鹿だよね
このゲームは既に逮捕者出てんのにさ
その証拠に、掲載されてる口座のほとんどが現在使われてない

自分が「釣られるイカ」だってことに早く気づいてほしいものだがな

しまった！　見事に釣られました（ｗ

ってことはその口座も実在しないものですな？
でないと勝手に口座番号書きこまれた人から警察を通して
ひろゆきにアクセスログの照会が行く可能性もゼロとは・・・

まあ、大丈夫と思うけど。

>> 704

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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
　

age

>ってことはその口座も実在しないものですな？
違う、
存在しないってのは、
「知らずに参加したヴァカ」
が違法である事に気づいて
自分に払い込まれない様に口座を閉じるから。

>でないと勝手に口座番号書きこまれた人から警察を通して
>ひろゆきにアクセスログの照会が行く可能性もゼロとは・・・
だからこれは基本的にありえない。

嫌がらせ目的で実在する口座番号を書き込んだ奴がいたら、
そいつは追い込み食らうかもしれないけどね。

>まあ、大丈夫と思うけど。
つー事で書き込んだ人間はどっちにせよ大丈夫とは思えないな。

呉屋が「俺、２チャンデビューだよ」と大笑いしていたそうです

ａｇｅ

友人がネットワークビジネスで月100万貰ってます〜人生相談＠2ch掲示板

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064834074/

ウハウハロード展開中！閑散としてます、情報提供よろしく！

>>715
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/122-

http://www.gacha-club.com/

>呉屋が「俺、２チャンデビューだよ」と大笑いしていたそうです

その割にはあからさまな個人情報以外の書き込みも削除要請してんのな。
名前と顔は表彰式の写真で晒してるのに。

マリーン公式ホームページからリンクされるほどの上位代理店なのに
”屋号”としての「呉屋マリーンワーク代理店」の情報は出せないわけ？