メディウス Part14

過去ログは>>2
その他関連サイトは>>3-4
対象となる企業の情報>>5

ガイドライン（暫定版）
・いきなり書いている人のことを馬鹿扱いするのは止めましょう。
・書き込みはできるだけ具体的に行うようにしましょう。
・自分の立場を明確にした書き込みをするようにしましょう。
・基本的には自分の意見提示をしっかり行うようにしましょう。
・個人情報（住所・電話番号）に関する書き込みは止めましょう。
・人に意見を言ってもらいたい人はトリップ付きのコテハンを名乗るとレスされやすいです。
・すれとは関係ないＡＡ、リンクの貼り付けは止めてください。

・トリップ付きのコテハンに関して
「コテハン」＝固定のハンドルネーム
つまり名前のところに入力するハンドルネームです、これを別のものにしないで使い続ければ
コテハンということになります。
しかし、それだと誰かのコテハンを騙る成りすましが出てきます。そのためつけるのが「トリップ」です。
やり方は、コテハンの後に#を付けて好きな文字列を入れるだけです。
そうすると#以降の文字が変換されて#以降に何を入力したのか他の人に分からなくなります。
例えば、私は投稿者の所に「415 ◆Yx8E..Iv9E」と表示されていますが、「415」がコテハン、
「◆Yx8E..Iv9E」がトリップということになり、実際に名前のところには 「415#XXXXXXXXX（伏字）」
と入力しているわけです。XXXXXXXXXの部分はもちろん私の好きな文字を入れていますが、何でも
自分の好きな文字を入れればいいわけです。

前スレ
メディウス Part13
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038035265/

過去ログ
パート１→http://yasai.2ch.net/venture/kako/983/983738595.html
パート２→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part2.htm（メディウス対策室より）
パート３→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part3.htm（メディウス対策室より）
パート４→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part4.htm（メディウス対策室より）
パート５→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part5.htm（メディウス対策室より）
パート６→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part6.htm（メディウス対策室より）
パート７→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part7.htm（メディウス対策室より）
パート８→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part8.htm（メディウス対策室より）
パート９→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part9.htm（メディウス対策室より）
パート10→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part10.htm（メディウス対策室より）
パート11→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part11.htm（メディウス対策室より）
パート12→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part11.htm（メディウス対策室より）

・�潟＜fィウスについて(「山下50万」さんによる簡単な解説)
　http://yasai.2ch.net/venture/kako/993/993389184.html
・平成９年当時のムロダテ氏主催の全体ミーティングの内容
　http://www.geocities.com/medius2003/H9meeting.htm
・平成９年当時の現社長の会社説明会の内容
　http://www.geocities.com/medius2003/H9bt.htm
・メディウスで配布されている資料
　http://www.geocities.com/medius2003/confidential.htm
・このスレで話題の対象となる問題の企業の取締役のメールマガジン
　http://www.melma.com/mag/27/m00048527/ （室舘勲の極）
　http://www.geocities.com/medius2003/kiwami.htm　（保存版）

・「メディウス対策室」のホームページ（クーリングオフ過ぎてからの解約の方法等も記載）
　http://www.geocities.com/medius2003/

・このスレの話題の対象となる問題の会社のホームページ
　http://www.medius-net.co.jp/　（株式会社メディウス）

・その他メディウスの関係会社のHP
　http://www.plenty.co.jp/ （プレンティー）
　http://www.fc-net.co.jp/ （フューチャーコミュニケーション）
　http://www.ntk-m.co.jp/ （NKT）
　http://www.hearts-inter.net/ （ハーツ）
　http://www.mido.ne.jp/　（豚まん職人）
　http://www.dream-project.co.jp/ （ドリーム・プロジェクト・ドット・コム）
　http://www.gallop-net.co.jp/ （ギャロップコープレーション）
　http://www.fun-deli.jp/main.html（ファンデリ）
　http://www.plenty.co.jp/group/japro/japro.html（ジャプロ）
　http://www.plentyone.co.jp（プレンティーワン）
　http://www.ecology-plan.co.jp（エコプラン）

・関係会社とは違うが話に出てくるザイン研究所HP
　http://www.sein-odi.co.jp/index.html

・メディウスに対する苦情が載せられているHP
　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/（悪徳商法マニアックス）
　http://www.bbs2.jp/akutoku/ （悪徳商法@BBS2掲示板）
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm（苦情の坩堝）
　http://plaza16.mbn.or.jp/~efa/reports/medius.htm （メディウスとの出会い）
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5152/ura001.html（2001年事件簿）
　http://www.asahi-net.or.jp/~en8t-mrym/anounce.html（国民宿舎はらぺこＨＰ）
　http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/ （アンチマルチ活動拠）
　http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html （儲かる業者一覧）
　http://mujina1.fc2web.com/ （がんばる業者一覧）

・ムロダテ氏がメマガでパクった萩商工会議所のHP
　http://www.joho-yamaguchi.or.jp/hagi-cci/syoukasonnjyuku.html

その他知識ageのHP
・経済白書
　http://wp.cao.go.jp/
・簡単e訴訟
　http://www.e-sosyo.com/menu2/ （小額裁判に関して詳しく説明）
・東京消費生活総合センター
　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/　（クーリングオフに関しても詳しく説明）
・特定商取引法
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html （経済産業省のＨＰより）
・消費者の窓（内閣府のＨＰ）
　http://www.consumer.go.jp/ （消費者契約法なども説明）
・新宿労働基準監督署
　http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-07.htm
・東京法務局練馬出張所
　http://www.tokyo-lab.go.jp/xml/w1/office/nerima.html
・IT経営向上委員会
　http://homepage2.nifty.com/tomoaki/

・マインドコントロール関連HP
　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html （マインドコントロール研究所）
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/ （自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ）

話題となっている企業の会社情報（２０００年）↓
【事業内容】ビジネスマン教育システム・教材研究、開発、ネット販売
【設立】平成７年３月
【資本金】１０００万円（５万円）
【役員】（代長）三ッ廣氏　（常）室舘氏　（締）尾持氏　（締）菅原氏　（締）車両氏　（締）小林氏
【株主】５名
　　松本氏　１００株、小久保氏　３０株、尾持氏　３０株、三ッ廣氏　２０株、室舘氏
【従業員】２４名
【仕入先】クリエイト、ヨーロッパ、香港
【販売先】東京デリカ、モリタ、時報堂、ビブレ、個人
【決算】平成１０年３月期　売上高約１５億円　当期利益約２６００万円　配当率―
　　　　　平成１１年３月期　売上高約２１億円　当期利益約２１００万円　配当率―
　　　　　平成１２年３月期　売上高約２８億円　当期利益約４３００万円　配当率―

一昔前のデータ（１９９９年版）↓
【事業内容】自己啓発教材販売、海外ブランド品輸入・販売、環境関連機器販売
【役員】（代会）小久保氏　（代長）尾持氏　（常）三ッ廣氏　（監）森氏
【株主】４名
　松本氏　１２０株、小久保氏　３０株、尾持氏　３０株、三ッ廣氏　２０株
【従業員】１０５名
【取引銀行】東京三菱（新宿）、東日本（新宿）、住友（新宿西口）、あさひ（新宿）
【仕入先】クリエイト、ヨーロッパ、香港
【販売先】東京デリカ、モリタ、時報堂、ビブレ、個人・一般家庭
【決算】平成　８年３月期　売上高約　６億円　当期利益約１５００万円　配当率０
　　　　平成　９年３月期　売上高約１４億円　当期利益約１４００万円　配当率０
　　　　平成１０年３月期　売上高約１６億円　当期利益約２６００万円　配当率０
【申告所得】平成１０年３月期　約５９００万円

新スレたてお疲れ様でーす！！！！！
(疲れているときに聞くと殺意さえ芽生える例の調子で）
前スレのレスするのレス。

Part13>>495：>>496：彼氏が元社員女史
>今まで書かれていたものとそう大差ないとはおもいますが。

いえいえ、また違った角度から先の資料の説得力を増すような
すばらしい書き込みであると思います。
先の資料と、彼氏が社員女史の資料がそれぞれの説得力を増している、
たとえ概出であったとしても価値が高いと思います。
なんせこのスレはPart1〜から見てきたら広辞苑並みの厚さの本に匹敵する？
ような量ですから。(メディメン名物オーバートーク）

>>497の｢･･･主観ですが。」
と纏めておられますが、私もほとんど以下同文な主観であります。
お時間の取れるときにマイペースで書き込んでください、
女性の観点での本音の書き込みは非常に参考になります、
またの登場お待ち申しあげております。

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20020908103945.jpg

新スレたてお疲れ様です。
>>6 国井･久一氏
今、その調子で聞くと殺意を感じる状態です(ｗ

今日は久々に仕事が休みで久しぶりに書込みできるよ。
またなにやら資料がたくさんあり、当時を思い出してしまいました。
メディウスでのビールの一気飲みも経験も経験しましたね。
12人くらいで飲みにいって8人くらい吐いた人がいた飲みもありました・・・はっきり言ってアフォですね(ｗ
スタイルチェックも数年ぶりにやってみました。
★が３７点、☆３９点で分析型と相談型の境目でした・・・
前スレで512Kを超えてしまいましたのでここでレスしようと思います。

>>456 珊瑚氏
このコメントに関してはCityHunter氏もしていたと思いますが、人を誘導する技術です。
既にでているようなマニュアルを作ってトークも決まっているのなら、メディウスにおいて
どういう行動をとるのかは分からないほうがおかしいでしょう。決して100%見抜いてる訳ではないです。
当時の担当社員はその当時についたウソも分かりませんでしたしね(ｗ

>>466 ちむや氏
＞「社長になれば女口説き放題」・・・(以下略)
これは私も聞きましたね。仮にメディウスが普通の会社だとしても、社員がこんな考えをしている
時点でこの会社は終わりでしょうね。こんなビジョンしかないんですかね・・・

>>480 CityHunter氏
＞"昔、キン肉マン見てたんだ、だったらアデランス中野さん知ってる"(以下略)
スレの話からはズレてしまうが、前にコンタクトがなくなってメガネでメディウスに言った時、アデランス
中野って言われたことがあります。私はミーティングのネタにされていたんですかね・・・(ｗ
他に私がメディウスに入る前にとったアフォな行動をネタにしたミーティングをＳＳ以上にしたとか
当時主任だった人に聞いたこともありますね。中身は女ネタです。

>>495 彼女が元社員氏
＞真面目な話、堅い話では意識が上がらない。目先の楽しさでいかにSSの意識を上げるか。
これは当時メディウスにいる時(中補の時)から言われてたことですね。目先の楽しさで意識を上げる
ことからその日の１セットを取らせることしか考えてないのが分かりますね。まぁ、当人が出世や起業
してる訳でもないので、そういうビジョンで意識を上げることができないのでしょうね。

＞憧れさせる振る舞いをする。EX.高級ホテルのロビー
帝国ホテルなどのロビーは確かにキレイですけど、結構普通の人も行ってるのが分かるので憧れがなく
なってしまうかも・・・。私もたまにですけど普通にランチとか食べにいきますしね。

＞人に対して信頼はするな。
当時、｢期待はかけるけど信頼はするな｣とよく言われましたね。その期待がウソだとバレて飛ぶメンバー
も結構いるのでしょうね。これじゃ良いデモやミーティングが出来ないと思うのですが・・・。

>>507 にゅーとん氏
ベルゼルクは私もお気に入りのマンガです。
私も周りの人に一読を奨めてますよ。

>>510 にゅーとん氏
イノベーション力については私も感じましたね。
数年前メディウスにメンバーとしていて、ここの存在を知って何も変わってませんでしたから。
個人事業主で会社を経営している訳ではないので偉そうなことを言える立場ではないのですが、
現在お付き合いさせてもらってる会社で｢革新｣している会社と｢改善｣している会社の成長の早さ
が外から見てて違うことを感じます。
起業家を育てると言ってることに怒りを感じると同時に、起業家としての心構えや能力が備わった
と思って起業していく人達のことを考えると気の毒に思います。

新スレおつです。

前スレより
彼氏が元社員氏
>・真面目な話、堅い話では意識が上がらない。目先の楽しさでいかにSSの意識を上げるか。
>・たとえ話を連呼して、テンション、情熱で落とす。
>・勘違いさせていく。持ち上げてその気にする。
内容を説明せず、とにかく意識を上げてyesを取るという姿勢がよく分かります。
裏を返せば内容がロクなものではないから、それでyesは取れないとメディ自身が
よくわかっているのでしょう。

にゅーとん氏
>イノベーション力の無い会社は、この急激な世の中においては緩慢に死んでいく。
本当にその通りだと思います。
横槍一つ取ってみても、これまでは家族、友人、会社の同僚などメディに対して知識が
乏しい状態で横槍を入れられても「知らないくせに口を出すな」とつっぱねることができた
かもしれない。
しかしネットでメディウスの実体が暴露されて否定されても「ネットはみるな」とか「書き込む
人は被害者意識」など、これまでの横槍対処法と変わらない。
横槍対処法をブラッシュアップしてもどうにかなるものでも既にないのに、やはり緩慢に
死んでいくしかないんでしょうか。

Part13　>>507 ：にゅーとん氏
>ジュドーは、「ZZ」ではなく「ベルセルク」です。

Oh!　I see!　(国井に使える最大限の英語的表現）
I like べるせるく very well.
ライン活動に熱心なころ漫画喫茶で睡眠時間削って読んじゃいました。

>>8 ：武蔵丸氏
>今、その調子で聞くと殺意を感じる状態です(ｗ

この調子のふざけた書き込みを続けているといつか･･･

武蔵丸氏に怒りのぶちかまし食らったり、
CityHunter氏のコルトパイソンでぶち抜かれるのでは･･･
と感じております。(真人間になったほうが宜しゅう御座いましょうか)

というわけでまじめに書き込み。
Part13>>509:にゅーとん氏
>企業を継続させるのに必要な基本的なあり方にPDCサイクルがある。

メディウスの｢アドバンスセミナー｣でPDSサイクル（Plan,Do,See)
というものを教えているはずなのですが、（同じようなもの？でしょうか？）
おっしゃる通り「個人でのPDCはあるようだが、会社としてはほとんど無い」です。

では少し観点を変えてメディウスを擁護してあげちゃいましょう。
会社として規制するようになった部分、改善が見られた部分、を思いつく限り列挙します。
（国井に遠慮なさらず突っ込んでいただけますでしょうか）
１、22時以降のデモ禁止
２、3時間以上のデモ禁止
３、お客さま相談室を設けて、社員チェック機構を創った事。
４、史伝塾、スクールの充実などライン活動をしなくても学べる場を作りつつあること。
　（顧客満足を高めるための努力といえ無くも無いかな？）
５、｢FDキャピタル申請用紙｣なるものをいたるところに配置してベンチャーキャピタル
　　を本当に行う、という姿勢を見せている事。
６、｢ベンチャー会議｣なるもので、起業のためのモチベートを行っていること。
今国井が思いつくのはこのような点です。

本来このような事は私のようなセミ部外者が申しあげるようなものなのでしょうか？
本来なら｢当事者｣である　貴　方　達　が説明するべきではないのでしょうか？
　貴　方　達　の説得力ある言葉で説明責任を果たしていく事こそ
「このスレを見て意識を落とす愛弟子」たちへ必要な事なのではないのでしょうか？

･･･お返事をいただけることは期待しておりません、
ただ、
かつての愛弟子よりの諫言として受け取っていただけないでしょうか。

Part13　>>510:にゅーとん氏
>イノベーション力の無い会社は、この急激な世の中においては緩慢に死んでいく。

「ライン活動に依存するビジネスモデル」
以外の道は選択できないのでしょうか？
この革新を行うことが出来ないならば、
「緩慢な死を選択する事を意味する」
ことであると私も申しあげさせていただきます。

「革命か死か、すべての革命的愛情を持って君を抱擁する」By　ちぇ･げばら

おいらは左翼じゃないッスけどね、唯なんとなく、ね。

修正いたします。
>>13
>すべての革命的愛情を持って君を抱擁する

革命的愛情×　革命的情熱○
革命的愛情で抱擁しちゃうのはくどき文句だって、（くさすぎ）
（ラテン系のオネーチャンなら落ちるかな）
情熱の方で御座います。（あーはずかし）
車の運転中に気付いて書き込んでます。

そういえば、メディ関係の人から聞いたんだけど、
１月５日のベルファーレはやはりというか社員にノルマが
あるみたいですね。

僕の友人（中堅）が言っていたので間違いないようです。
僕も「頼むから３万払ってくれ」といわれました。
お願いされても困るから丁重にお断りしておきましたけど・・・

そして誘った人数に対して社員にバックマージンが
入ると聞いたのですが、みなさんどう思いますか？

相変わらず進行の早いことで・・。
スタイルチェックについて突っ込む隙も無くみんなが
書き込んでくれてるねぇ。
皆さんのおっしゃるとおりだね。
ということで違う切り口から・・。
スタイルチェックが信頼出来ない理由。
みんな真面目にやってないから！これだ！

大体あんなもんさすがに受けてる方だって「へ？」ってなもんでさ
散々デモでえっらそうに言っておいてこの程度の事するんですか？
って感じだよ。

俺もちゃんとやらなかったし。1分くらいで終わらせたよ。
だってその日彼女とデートだったのに無理やり連れてかれて
「３０分で終わるから」って言われしょうがなく行ったのに
前フリだけで３０分！もううんざりしてたからねぇ。

＞よわし
　＞そして誘った人数に対して社員にバックマージンが
　＞入ると聞いたのですが、みなさんどう思いますか？
　　マジェ！？いやはや・・・。
　　落ちるとこまで落ちちゃったのね。って感じだね。
　　こんなん一時期は流行ったイベント系のヤツとなんら変わらんよね。
　　まあ、ここまでメディは追い詰められてるって事になるのかな？
　　つーかバニーガールで興奮するか？
　　好みなら別だけどそんなもんで興奮するならもうオッサンだべ？
　　な、キャバ嬢にハマッたムロさんよ。

おりゃ＝！書き込める時に書き込みまくってやる！
最近は時間が取れればすべてボードと飲み会につぎ込んでるんで・・。
そーいや、確かムロはスノボやってたって話をよーしてたが
あれってどーなん？空手同様なんか如何わしい。
流行る前からやってた様なヤツがＢｕｒｔｏｎ、Ｂｕｒｔｏｎっ言うかな？
少なくとも俺の周りじゃいねーぞ。（いやＢｕｒｔｏｎは良いと思うよ。俺も好きだし）
ムロの場合ただ単に流行る前に知ってたってだけじゃないのかな？って思う。
あとビリヤードにしてもおかしいよね。
マイキュー持ってたって話以外ロクに話しないよね。
てかさ普通８ボールじゃない？アイツ９ボールの事ばっかじゃん（いや９ボールも楽しいよ。俺も好きだし）

>>11
>>12　国井・久一さん
PDCもPDSも一緒です。PDCのCはCheckです。
結局教えている事が実践できていないという一番イタイ状態なのですねー。
国井さんの挙げたものは、確かにメディの改善でしょう。
言い換えましょう。下記のようにちょっとだけできていますね。
「守らなかった法律を守るようになった」
「少しだけ突っ込み受けにくいように体裁だけ整えた」
　たいへんよくできますた。

>>15　よわしさん
　マジッすか？ホント許せないな。いわば新年会でしょ？ノルマって・・・。
　「愚行を重ねる」とはまさにこの事。
　３万とったら普通に集まるわけないとは思うけど。そこまでするか？
　

よーし。まだいくよー。
世間はクリスマスムード一色だけど、メディはデモ一色だろーね。
俺もイブにデモやったよ・・・。ああ、泣きそうだ。泣かないけどね。

この２００２年に辞めたやつと連絡取ってるんだが、そいつは俺が
散々「辞めろ」って説得してたヤツなんだけどさぁ
以前は俺の言う事全く聞かねーし、最後にゃシカトしまくってたんだけど
辞めてからソイツ「ありがとう」だってよ。
「お前の言ってることがすべて理解できたよ」って。
涙が出そうになったよ。いや出ないけどね。

現メンバー、社員諸君！！
俺の知る限り「メディ辞めなきゃよかった」って言うヤツは1人も居ないぞ！
経済面、精神面やその他すべてにおいてメディ在籍時より何かしら悪くなった
ってヤツは唯の1人も居ないぞ！わかる？唯の1人もだよ？
これは事実だよ？
それを考えれば自分がどーするかわかるでしょ？
いーかげん自分の意見主張しろよー！

前にＬＴの事でＬＴ前面談のときに「ここから飛び降りろって言ったらどーする」って言われる
って話があったと思うが、周りが「飛び降ります！」って言う中、俺は1人「飛び降りません！！」と言ったぞ。
「帰れ！」って言われたから俺は帰った。
その時あたふたしてたのは社員達の方だったぞ！
そんなもんだメディなんて！！
みんな勇気だせやー！

>>12＝国井・久一氏
遠慮なくツッコミしてみよう。

>１、22時以降のデモ禁止、２、3時間以上のデモ禁止

メディウスにはフロントとフォローがあるそうでね。デモ自体は22時に終ったとしてもその後があるでしょう。
以前、デモを受けた人のそのようなカキコミもありましたしね。社員が来て話すのは３時間程度で済んでいる
かもしれませんが、全体で考えるともっと時間がかかっていると思われますね。私の聞いている話だと、
フロントの報告を社員に逐一入れていることですので、そられも営業行為と判断してもいいでしょう。
消費者契約法でも委託に関して謳っていることですしね。

>３、お客さま相談室を設けて、社員チェック機構を創った事。

お客様相談室は、名前のとおりの活動をしていないということは以前突っ込ませていただいたので割愛。
相談というよりは「解約時の引き止め」がメイン業務になってしまっているように感じるのは私だけか？
最終局面にならないとメンバーが電話しないような相談室ならば、相談室とは言わない。

>４、史伝塾、スクールの充実などライン活動をしなくても学べる場を作りつつあること。

内容の吟味が行われていない。大学の経営学のできそこないのような授業で充実したスクールと言える
だろうか。史伝塾に関してはFDPの読み合わせがメインのようですが。いずれにせよ「起業する」、
「起業した後にこうする」というような顧客の最終的なニーズを満たしていないように感じます。
そんなものを「他には負けないスクール」と言っているのはサギだと私は思う。

５、｢FDキャピタル申請用紙｣なるものをいたるところに配置してベンチャーキャピタルを本当に行う、
６、｢ベンチャー会議｣なるもので、起業のためのモチベートを行っていること。

見せているだけではダメだと思う。それを売り物にしているわけだから実際に行わなければそれは詐欺だ。
彼らが創立から人を騙してきましたという証拠にしかならない。

みなさん、大変お久しぶりです。
（ある事情で書き込みが出来ませんでした。）

今日から、ガンガン書き込みをしていきます。
（四谷署も動いていることですし。）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038035265/495
彼氏が元社員氏
＞・真面目な話、堅い話では意識が上がらない。目先の楽しさでいかにSSの意識を上げるか。

意識をあげてSETの取り込みをするんでしょう。これって、起業や上場を前提としてＶＣとは
全く関係ないですね。
如何にメディはＦＤＰを真っ先に売ることしか眼中にないことが明白である。

＞・会社でどうこう、というところではなく、「勝ちたい」に持っていくようにする。

デモでは会社がどうこう、起業云々、ＶＣなどを言っているのに、はっきり言ってこれでは
騙しですね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038035265/496

＞・勘違いさせていく。持ち上げてその気にする。

おいおい、これ騙しだよ。っていうかはっきりいうが、詐欺行為。
西澤４７号氏が仰ってましたが、犯罪ですよ。
この辺のマニュアルとミーティングテープ及びデモテープを警察に持っていけば、間違いなく逮捕されるだろう。

＞・「メルマガの人に会えるよ」「すごい人に会わせてあげる」

凄い人という抽象的な表現を使用しないで、公的証明書（納税証明書）等を
みせてみろよ！＞メディ担当社員

＞・DEMOでミエをはれ。言えば言うほどリアルになる。メンバーさんに語らせる。

これも騙し行為のひとつ。
担当社員は納税をしてもいないのに、あたかもエリートかのごとくオーバーアクションを
して、メンバーを騙し、ＳＥＴを組ませる。
また、デモ時においても、具体的なことをゲストに話さない。

＞・禁止市場…警察、金融、検察、検事etc.

これは大爆笑。
すでに警察は動いていることだし、警察・検察庁・検事はマズイもんね。（ｗ
あと、金融関係は横槍になる。
金融関係の人がメンバーになると、社員の債務残高が判ってしまう場合がある。
これがメンバーの間で広まると大変だ。

>>20＝たこ社長氏
クリスマスはメディウスにとって稼ぎ時だと思うよ。
何せ、クリスマスに一緒に過ごす相手もいないということを、デモに来る時点でゲストは示して
しまっているわけだからね。

そこで「彼女欲しいだろ」というお得意のトークが使えるわけですよ（ｗ

これは私の予想だが、こういう時期のBTとかではムロダテ君やミツヒロ氏は彼女関連の話題を
多くすると思いますね。社員もデモで「こんな日にのこのこくるなんて、お前、彼女いないだろう」
というような話題を沢山すると思いますよ。事前調査シートで情報を収集しているということも
あるでしょうが。

>>18で言っていたビリヤードの話だが、やはり上級者の大会では９ボールは嫌われる傾向に
ありますね、一発逆転がありますし偶然なんかも作用しますからね。
私も一回だけ大会に出たことありますが、何故だか知りませんが９ボールでは準決勝まで
いってしまった（ｗ、あれはテクニックを競うものではなくて本当にゲームだろう。
ムロダテ君はそこらへんを分かっていて話しているのだろうか。

ムロダテ氏は相当のお馬鹿か、相当のハッタリ野郎だ。

>>15＝よわし氏
バックマージンっていくらくらいになるのだろうか？
こういう風に金が絡まないと人は動かないと考えている時点でメディウスは自己矛盾を示して
いるように感じますがね。

追々出していくミーティングのメモでは「ビジョンで人を動かす」なんて事が書いてありますからね。

本人達も金が絡まないと誰も参加しないと思っていることなのかもしれないが、それならもっと
ユーザーサイドに立った企画を立てろよ、と言いたいですね。

>>8＝武蔵丸氏

＞メディウスでのビールの一気飲みも経験も経験しましたね。

これさー、ＬＴよりキツクないか。（ｗ

＞「社長になれば女口説き放題」・・・(以下略)

メンバーの前でこうでも言わないとＳＥＴを取らないからですよ。
何せ、メディではＳＥＴが飯の種ですからね。
上場を前提としたＶＣをする意思なんかは全いことは明白ですね。

メディウス行ってきたけど、話し方ヘタクソだろ。むしろイラつく。
そのおっさんは「説得法」も学べるというようなことを言っていたが、
あんなクソッタレな話法で説得しようと言うんだから程度が知れてるよ。
まあ紹介してくれた友達を一人失ったな。
つーか結果的にこっちから切ったと言うべきか。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

>>9＝武蔵丸氏

＞これは当時メディウスにいる時(中補の時)から言われてたことですね。目先の楽しさで意識を上げる
＞ことからその日の１セットを取らせることしか考えてないのが分かりますね。

人材育成や起業に楽しさなんかを追求するか？
如何にメンバーの判断能力を狂わせて、ＳＥＴを取らせているかの表れだろう。

＞起業家を育てると言ってることに怒りを感じると同時に、起業家としての心構えや能力が備わった
＞と思って起業していく人達のことを考えると気の毒に思います。

「起業家を育てる」というのは、ＦＤＰを販売する上での餌ですよ。
嘘の餌で釣っておいて、ＦＤＰを売りつけ、嘘の力（ライン活動）を身に付けさせる。

どれをとっても、騙し以外何物でもない。

>>15＝よわし氏
＞僕も「頼むから３万払ってくれ」といわれました。

・・・それって、頼むから来てくれじゃないの？普通。
来なくても良いから３万くれ、ってこと？なんかもう情けなくなってきますね。
メディウスはメンバーにこんなことをさせて恥ずかしくないのか。
メンバーも自分のしている事がどういう事なのか分かっているのか？
まさか「これで力がつく」、な〜んて言ったり思ったりしてるんじゃないだろうな？
恥を知れ、という言葉が頭に浮かぶ。

３万あれば、ストーンズのコンサートに２回行った方が遥か比べものにならない位
愉しめるし、おまけに明日への活力になりそうだ。しかもお釣がくる。
別にストーンズファンではないですが。

おまけに言うと、どうもメディの発想ってまるで十数年前のヤンキーのようだ・・・。

>>12＝国井･久一氏

＞５、｢FDキャピタル申請用紙｣なるものをいたるところに配置してベンチャーキャピタル
＞を本当に行う、という姿勢を見せている事。
＞６、｢ベンチャー会議｣なるもので、起業のためのモチベートを行っていること。

私がメンバーの時、こんなものはありませんでした。
現在、このようなことが為されている等の連絡もありません。
この観点を鑑みても、騙しですな。
よって、詐欺行為によってＦＤＰの契約を取り消すことが出来るってか。
メディ上層部には幾ら請求しようかな。

>>15＝よわし氏

＞そういえば、メディ関係の人から聞いたんだけど、１月５日のベルファーレは
＞やはりというか社員にノルマがあるみたいですね。

当たり前ですよ。

＞そして誘った人数に対して社員にバックマージンが入ると聞いたのですが、みなさんどう思いますか？

なんだ、ホロンの時と同じことをやっているな。
ホロンの時は、メンバー相手に牧場の権利を一口２０万円で販売していたんだよ。
で、「絶対に値上がりする」と豪語していた部長・次長・課長らが買っていないんだから、これも騙しだよ。

勿論、これも部長・次長・課長らにマージンが入っていたでしょう。
なんせ、ホロンの時はネットが上がらなくて、給料が止まっていたんだからね。（ｗ

>>メディウス上層部の人たちへ
いずれにせよ私はメディウスが「改善をしている」と言い張るのであれば、プレステージのメンバーから
に対して謝罪を行うべきだと思いますよ。

「改善しています」というのは「昔は間違ったことをしていました」ということの証明にしかならないわけですし、
特にメディウスのような教育業に関しては。
そこで信を問うべきだと思いますよ、「私達、これからも業務を行っていいですか？」って。

そこで肯定派の人たちのような「メディウスで教わったことも多かった」と言う人ばかりであれば、改善した
メディウスとして存続が許されたということですからね。
つまり、現状のメディウスを見ているとそういう自信がないから信を問えないように感じますね。

私は前から「信を問え」ということは書いていますよ。

その都度、無視して新事実が出てきて行動する人も出てきて状況を悪化させているのはメディウス経営陣だ
と私は思いますがね。早く手を打っていればこんなスレ、Part７くらいで終了してましたよ。

メディウス上層部には経営者として一番必要な能力が欠けていますね。
「間違いがあったなら認めた上で改善する」

こういう人間が「経営者を作る」と標榜して若い人を勧誘していると考えるとゾッとしますよ。

私のこの呼びかけに対しても、何らのリアクションがなければミーティングの資料も容赦なく載せるよ。
そうすればさらに状況は悪化することだろう。

期限は連休明けまでとしよう。それまでに実名でメディウスドメインから２ｃｈに謝罪文章を載せるとともに
HPにも同様の文章を載せること。

それで裁判が起きたとしてもそれはあなた達の責任だ、ここまで状況を悪化させたあなた達のね。
それでは、あなた達がゲストやメンバーに強いている勇気ある決断とやらを待つとしよう。

>>17＝たこ社長氏

＞マジェ！？いやはや・・・。
＞落ちるとこまで落ちちゃったのね。って感じだね。

いや、落ちたというより、
ホロンの時の残党で取締役が構成されているんですから、ネットが上がらなければ、
メンバー相手に売上を上げるでしょう。

＞まあ、ここまでメディは追い詰められてるって事になるのかな？

ホロンの時のようにネットが上がっていないですね。
ホロン・メディの創業時の時のように、学生相手にデモを打ち始めたしね。
私が居た時は、学生なんかにデモを打ったら、物凄くシバカレタけどね。

というのと、昔のメンバーが２ｃｈ等をみて、中途解約をするもんだから、
社員連中が満足な給料をもらえていないというのが、現状なんでしょう。

＞な、キャバ嬢にハマッたムロさんよ。

夜の１１時頃にメディを退社して、キャバクラに直行ですか。
それでムロ氏は殆ど徹夜で飲んで、目を真っ赤にさせて、出社する。

ムロ氏はよく、コンタクトが合わない、目が痛いなんて、ほざいていたよ。
あれって、徹夜でアソンデいたと思うぞ。

>>20＝たこ社長氏

＞現メンバー、社員諸君！！
＞俺の知る限り「メディ辞めなきゃよかった」って言うヤツは1人も居ないぞ！

そうですね、私も同じ課の同僚を辞めさせたことがあるよ。
毎日死んでいるような顔をしているから、借金が幾らあるんだと聞いた。
すると、返ってくる答えは「○○から幾ら、○○から幾ら・・・」という感じだった。
だから、私は、その同僚に「自分が目指す目標に対して、メディのことを生かせそうも
ないんだったら、直ぐに辞めた方がいいよ。」とアドバイスをした。

そして、その同僚は私の一言で決心がついたらしく、次の日にメディを辞めた。

＞経済面、精神面やその他すべてにおいてメディ在籍時より何かしら悪くなった
＞ってヤツは唯の1人も居ないぞ！わかる？唯の1人もだよ？
＞これは事実だよ？

そうですね。これは事実です。
むしろ、借金完済に方向が向かっています。
但し、メディ時代にサラ金からの債務が多すぎて、完済するまで数年掛かる元社員が多いですが。
（酷い元社員は、自己破産をしたり、借金完済するまで５年位掛かっている者も居ます。）

そういえばムロ氏はメンバーに対して
「君らがキャバクラへ行けば確実にモテモテですよ。若いから。」
と言っていましたねぇ・・・。

>>21＝CityHunter氏

＞デモ自体は22時に終ったとしてもその後があるでしょう。

フォローなんか、ゲストの家に行って泊まる場合もあります。
そして、信販の仮べり、本べりに付き添ったりします。
（ここまでやると、クーリングされない可能性が高くなります。）

まあ、今はファンデリに連れていって、始発の電車までフォローするんでしょうね。

＞全体で考えるともっと時間がかかっていると思われますね。

半日ですよ。（私が在籍していたときには、そうでした。）

＞相談というよりは「解約時の引き止め」がメイン業務になってしまっているように感じるのは私だけか？

そのとおりです。
あと、消費者センター・警察への被害報告を止める役割もあるでしょう。

＞そんなものを「他には負けないスクール」と言っているのはサギだと私は思う。

ちょっと言いすぎですよね。

＞見せているだけではダメだと思う。それを売り物にしているわけだから実際に行わなければそれは詐欺だ。
＞彼らが創立から人を騙してきましたという証拠にしかならない。

そのとおりですね。

>>24＝CityHunter氏

＞ムロダテ氏は相当のお馬鹿か、相当のハッタリ野郎だ。

会社説明会では年収２５００万円とか豪語しているようじゃない。（ｗ
これが本当か否か裁判の時にでも、ムロ氏の納税証明書でも提出させればいいですね。
ムロ氏が裁判所・原告らに「納税証明書」又は「給料が振り込みがされているとする銀行の通帳の写し」の
提出を拒むようだったら、今度は裁判所に「文書送付嘱託申立」をすれば、ムロ氏の本当の納税額・収入が
全て判ってしまう。

これで嘘と判れば、この観点だけでも詐欺による契約となり、全契約が取り消し可能ということになるでしょう。
（但し、詐欺でも一応タメになったというメンバーは、取り消しをしないんでしょうが。）

何故なら、民法上、詐欺による契約も一応有効だからね。
（でも、詐欺の場合、後で取り消すことが出来る。）

＞バックマージンっていくらくらいになるのだろうか？

３０００〜５０００円くらいじゃないでしょうか。

　>>35
>そういえばムロ氏はメンバーに対して
>「君らがキャバクラへ行けば確実にモテモテですよ。若いから。」
>と言っていましたねぇ・・・。
　ムロさんのことだから、相手にしてくれること自体、モテモテと
いいそうな気がしてなりませんけどね。

（酒飲んで二日酔気味の自分で言うと不快になる「あの調子」はやめといて）
お早う御座います、国井･久一で御座います。

>>19 ：にゅーとん氏
>PDCもPDSも一緒です。PDCのCはCheckです。
>結局教えている事が実践できていないという一番イタイ状態なのですねー。

痛いですよねー
何せ他にも「わかったと理解の違い」なんて言っているはずなのに、
教えるほど良く「わかっている」のに、（PDS,PDCについて）
　「　理　解　し　て　い　な　い　」（PDS,PDCについて）
嗚呼、私めが成功者の五原則のミーティング、
エクレまで出張ミーティングいったろかい！･･･てなもんです、はい。

>「守らなかった法律を守るようになった」
>「少しだけ突っ込み受けにくいように体裁だけ整えた」

これだけじゃ･･･全く持って不十分!!!
今メディウスに必要なのは、
「バニー、豪華景品盛りだくさん新年会inべるふぁーれ!!!で意識揚げ」　
「ネット･オーダー･APO」
「解約対策」
「ネット･警察･訴訟･その他横槍対策」
「デモ研究･トークスキルアップ」
何かじゃない筈ですよ！

本当に「イノベーション」を行った後のシュミレーション。
被害を最小限に食い止め、社会と調和していけるビジネスモデルの再構築。
建前であれなんであれ「2010年百社設立」のビジョンを達成するための具体策の練り直し。
今ある経営資源、これからのビジョン、そしてこれまでの清算。
全部ひっくるめて考える、現実化していく、
まさに「経営」そのものの見直し、「革新」「刷新」「改心」が必要なんじゃないですか？

http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/
一押し

>>29＝ちむや氏
>３万あれば、ストーンズのコンサートに２回行った方が遥か比べものにならない位愉しめるし、
>おまけに明日への活力になりそうだ。しかもお釣がくる。

その通りだと思いますよ。
今年はPAUL McCARTNEYも来日したしROGER WATERSも来日した。21ST CENTURY SCHIZOID BAND
も来日しましたよ。これらを全て見に行っても３万ギリギリいったくらいです。
メディウスのように自分達で「すげぇ」とか言っちゃうイベントとは違って、掛け値無に感動しましたよ。

そういえばムロダテ君はメールマガジンの最後のあたりで書いてませんでしたっけ。
「生涯様々なシーンで語れますし、良い思い出にもなります」って。

３万あればどれくらいのことができるか考えれば、メディウスのイベント３万は他で得られる感動を満たす
には程遠いいだろう。

３万あればプレステ２だって買うことができるし、BEATLESのCDだってそろえることができるだろう。
お馬鹿な「バニーガールすげぇ」と言うだけのイベントにつぎ込むことはない。
どう考えても生涯様々なシーンで語れ、いい想い出になるようなイベントではないように思えますが（ｗ

どもどもよわしです！（つよしとは何の関係もありません。）
けっこう反響がありましてビックリしました。当然だと
思いますけど・・・

>たこ社長

どうもはじめまして。僕もメンバーを辞めてかなり時間がたつのだけど、
「あの芸能人は今」じゃないけど、メディのメンバーの２年後の僕の友人や元社員の人に聞いても誰もが「あそこはインチキ」とか
「異常」だといっています。誰一人肯定している人はいませんでした。ちなみに１０人以上聞いてみました。１００％「やってよかった」
という人がいないのに驚きました。

そしてもっとも印象的だったのは、昔（２年くらい前）
僕の友人がメディに憧れていたのですが、力がないということで
プレンティーに飛ばされてしまいました。で、最近メディのことをどう
思っているかを聞いたら「あそこは潰れたほうがいい、オレみたいに借金が
返せなくて困る人が増えていくのが増えていくのが耐えられない」と
憎しみを込めていってました。結局その人は債務整理をしました。（一年位前）

僕が思うにはデモのときはメディに入れば成功みたいなことを思わせといて、
そして使い捨ての社員になれば、苦行こそ成功への近道みたいなことを
教えているみたいで全くデモのときとギャップが激しいと
感じました。
ちなみにたこ社長は説得２番か３番ですか？

>>にゅーとん
>３万とったら普通に集まるわけないとは思うけど。そこまでするか？

ほんとそうですよね。その上クルマタニが乗っていたクラウンマジェスタが
中古で出すなんてちょっとなめすぎている。演出かけるんだったら
「新車で出せよ」と突っ込みたくなりますね。でもメンバーに対して社員は
きっと「クルマタニが乗ってたんだから仕事ができるようになるよ」とか
「これでお前もデートで車がつかえる」とかいってそうな
ところが鮮明にイメージできます

>>CityHunter
>バックマージンっていくらくらいになるのだろうか？

そこまで聞いてなかったです。いくらぐらいなんでしょうかね。
もう一度連絡してみて、もし聞けたら書き込みます。

>こういう風に金が絡まないと人は動かないと考えている
>時点でメディウスは自己矛盾を示して>いるように感じますがね。

確かに、僕もそのように感じます。

>>ちむや
>・・・それって、頼むから来てくれじゃないの？普通。

みなさんごめんなさい。
そうです、３万払ってくれじゃなくて、「来てくれ」でした。
そんなへたくそな説得じゃ、僕は動きませんよ♪

>キティー
>ホロンの時は、メンバー相手に牧場の権利を一口２０万円で販売していたんだよ。
>で、「絶対に値上がりする」と豪語していた部長・次長・課長らが買っていないんだから、これも騙しだよ。

げげげ！そんなことがあったんですね。なんか先物の営業をしているような管理職の方たちなんですね。

このスレ、ネットを見ている人が偶然見て発見したりすると、
たぶん、「この会社イッチャッテル」と思うような会社ですね。
集団自殺とかないことを祈ってます。アーメン

新スレお疲れ様です、そしてありがとうございます。
またこれで議論できる・情報交換できる場ができた訳ですから。

メディの新年会について盛り上がっているようですが、社員の負担はでかいでしょうね。
・今月の目標達成
・新年会への動員
　（当然動員目標数もあるでしょう。メディは社員に対して目標数字を出させますからね。）
・帰省するメンバーに対するフォロー
　（帰省先での意識落ち防止策、またはいかにメンバーを帰省させないか。）
・靖国参拝への動員
　（靖国参拝当日、参拝後のメンバーとの活動内容）
　それとも今年の靖国参拝は新年会に流れるのか？

新年会にはバニーガールがくるようですが、そのバニーガールはどこからくるのでしょうか？
バニー＆メディと聞くと某○スカイやークラブを想像してしまうのは私だけではないでしょう。
あそこのバニーさんは・・・3万払ってキャバクラ行きましょうよ。そのほうが若いよ。
胸の谷間からライター出してもらって火をつけてもらい意識上げますか？
そんな遊び還暦過ぎてからでも間に合いますよ。
たこ社長氏に激しく同意。
たこ社長氏、今度一緒にキャバクラでも行きましょう。

?新スドレ、お疲れ様です。
実はこれまで、OSを再インスコするはめになっていたという…(苦藁

序論:説得力とは
※説得→知的武道(武器:知識)
∴武道と一緒で真剣勝負!負けたら死す覚悟が必要!

本論:説得力講座
[1]説得の構造
説得には、次のように3段階のプロセスがあるといえる。
　　　　　　　　　ドラマ(例)　　　　　　説得　　　　　　　　経営
プロデュース(P)　ドラマの筋書きを作る　説得する内容を持つ　戦略
ディレクト(D)　　演出効果を加える　　　説得方法を加える　　戦術
トーク(T)　　　　実際に演じる　　　　　実際に説得する　　　戦闘

[2]プロデュース理論
　　　高度　
　　／　　＼　　　　
純度 　＋　　広度
　　＼　　／
　　　深度
(1)高度…理想の高さ。物質的欲求→社会的欲求→精神的欲求へと高まる
(2)広度…版図の広さ。個人的次元→民族的次元→世界的次元へと高まる
(3)深度…歴史の深さ。一時的価値→世紀的価値→歴史的価値へと高まる
(4)純度…理論と実践の一致度合。理論をどの程度実証しているか?

プロデュース理論による効果的説得法
※スタンス破壊法→相手の立っている前提(=スタンス)を破壊
[参考]田中角栄、松下幸之助などのBig Manが得意とする技!

最初の「?」は何だったんだろう???
これは「能力開発セミナー　説得力」の書き出しです。では続き。

[3]ディレクト理論
(1)説得方法の種類
[歴代聖人に見る説得方法]
A.YES獲得式説得法(例:ソクラテス)
B.弁証法式説得法(例:孔子)
C.間接話法式説得法(例:釈迦)
D.暗示話法式説得法(例:キリスト)
E.間接証明式説得法(「あなたの推論に従えば…」)
F.情報収拾式説得法(専門データから血液型や星座にいたるまで…)
G.情緒作用式説得法(自民党の浪花節式説得など)
H.三段論法式説得法(事実と意見の区別を見抜け!)

[4]トーク理論
　　送信
私　←→　相手　(コミュニケーションのキャッチボール)
　　受信
(1)EYEトークのコツ
眼力の訓練-目ほどよく語る(同時に、ボディランゲージ解読を兼ねる!)
ボディランゲージ解読法
「相手の言っていることではなく、やっていることを見なさい」by A.アドラー
*目(きょろきょろ)　　腕(腕組みをする)
*目(そらす、ふせる)　首(うなづきが遅れる)
*口(口数)多ければ○　体(乗り出す)
*顔(こする、かくす)　体(そる、ねじる)
*唇(固く閉じる)　　　指(震える)
(2)受信のコツ…A.積極的傾聴〜相手の情報を正確に入手　B.質問-整理法(イエス-バット法)
(3)送信のコツ…A.事実性　B.温情性　C.威厳性

OSアップデートしながらの書き込みは重たくてしょうがないっす。
アナログで、しかもテレホタイム外(!)に90MB(!!)ダウソするなんてねぇ。。

以下はノートからの書き出しです。

私　→◎←　相手
　打ち負かす　戦い　全然違う考え方・文化・背景　価値観
3つのプロセス
戦略…おおまかな作戦-社長　　　)この2つが
戦術…こまかなところ-中間管理職)しっかりしていると
戦闘…実際の行為-社員　　　　←生きてくる

戦略…内容・哲学・vision
4要素　少なくとも1つは極める!
純度…いかに行動しているか…ビジネスマン、経営者 有言実行 あまり大きなことを言わない
高度…理想の大きさ(ビジョンの大きさ)…田中角栄、松下幸之助、本田宗一郎、坂本竜馬
広度…知識・見識の広さ(ネットワーク)…宮沢喜一、中曽根康弘
深度…専門分野についてやたら深い…吉村作治、大槻義彦、教祖

スタンス破壊法…自信を失わせる、前提を壊す→自分の価値観を入れる

戦術…いろいろな方法、How to
・YES獲得式…ソクラテス(相手がハイと言うような質問)
　　YESの積み上げ…NOと言いにくくなる vs上司、目上
・弁証法式…孔子(すりかえの論理)自分の都合のいい方向に
・間接話法式…釈迦(例え話)第3者トーク vs部下、目下
・暗示話法…キリスト(わけのわからないことを堂々と言う)
・間接証明(なるべく相手に話させ「あなたの推論〜(自分の意見)」)…相手の矛盾をつく
・情報収集(相手の事を知る)
・情緒作用(お涙頂戴)
・三段論法(A=B、B=C、∴A=C) (事実と意見の違いを見極める)

戦闘…実際の行為
目┬相手の状態を伺う　ネガティブ/ポジティブ
　└目に言わす
耳−聞き上手　相手のスタンスを聞く、すきを見つける
口−しゃべる　自分のスタンスを教える
(ほめる/けなす、拡散するようなsinカーブの図がある)

以上です。

>>20 ：たこ社長氏
>現メンバー、社員諸君！！
>俺の知る限り「メディ辞めなきゃよかった」って言うヤツは1人も居ないぞ！
>経済面、精神面やその他すべてにおいてメディ在籍時より何かしら悪くなった
>ってヤツは唯の1人も居ないぞ！わかる？唯の1人もだよ？
>これは事実だよ？

全く同感！
メディウスに居座るより外に出た方が起業の近道。
確かに「人間力」というハードを鍛えられる部分はあるかもしれないが、
借金こさえているなら、それを返さなければまともな金融機関は融資してくれませんよ。
「ネットを挙げる」ことが最大の目標であるメディウスのシステム内にいたら、
起業のためのソフトの部分は学べませんよ、ライン活動に熱心な方がた。

>>21 ：CityHunter氏有難う御座いました。
私には全く･･･
反論の余地が御座いません。（というかほぼ同感）

>>22 ：キティー氏ご無沙汰です。
>今日から、ガンガン書き込みをしていきます。

お待ち申しあげておりました、ガンガンお願いいたします。

>>30 ：キティー氏
>私がメンバーの時、こんなものはありませんでした。
>現在、このようなことが為されている等の連絡もありません。
>この観点を鑑みても、騙しですな。

･･･デモで一生のお付き合いといっていたのでは？
過去にデモを受け、
契約した方であればほぼベンチャーキャピタルの条件に入るのではないでしょうか？
現在メディウスに来ていなくても起業の意思がある方にベンチャーキャピタルを
行えば「2010年100社」のビジョンに近づけるのでは？
その告知すらしないのは「きっかけを与える」ことすらしていないのではないでしょうか？　

>>32 ：CityHunter氏
>それで裁判が起きたとしてもそれはあなた達の責任だ、ここまで状況を悪化させたあなた達のね。
>それでは、あなた達がゲストやメンバーに強いている勇気ある決断とやらを待つとしよう。

CityHunter氏からの最後通牒、
私も微力ながらお手伝いしたいと思います。
これは国井･久一のコミットメントと取ってくださって結構です。

こんなこと書いてあるよ。
http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=528

[528] ふざけるな サク 2002/11/23 21:17:37

むろだては、能無し経営
ＭＥＤＩＵＳは、悪の塊

入沢店長のコメントがないですね。
メディを辞めた（飛んだ）んでしょうか？

http://www.fun-deli.jp/tencho.html

スタッフも確か４〜５人居たはずなのに、３人になっている。
これも辞めた（飛んだ）んでしょうね。

http://www.fun-deli.jp/staff.html

age

年末なので第９を聴きながらレスしよう。

>>53＝キティー氏
っていうか、終了したにも関わらず放置状態っていうのもかなり問題があると思うぞ、メマガ。
変なネットワークビジネスの広告は貼られるがままになっているし。

見ているとメディウスと同じようなことを言っていて非常に笑えるがね。

彼らのITに対する認識の低さが窺えますよ。

しかし、他のメマガはすごいね、色々調べて詳細に丁寧に書いている。
PC改造のメマガや洋楽のメマガを見てみたけれど本当に人に色々伝えたいんだなという
感じがしますよ。
ムロダテ君のように日記調のメマガでしかも１行で終るもので、たまにサボったりしている人が
つめの垢を煎じて飲んで欲しいものだ。
所詮、横槍対策で不慣れなPCを使ったというのがミエミエなわけだが・・・。

それで「メマガの人に会える」とかデモで言っているとは思い上がりも甚だしい。
元社員のノートから出てきた言葉なので当然、ムロダテ君が指示して言わせているのだろうが。
もっと、人を唸らせるようなことを書いて言って欲しいものだよ。

>>54＝キティー氏
ファンデリの店長は辞めたそうですよ。

一体、どうなっているのでしょうか、メディウスは。店長ですら辞めることになるとは・・・。
特に、給与に関してどうなっているのか知りたいですね。

メディウスの一部門であるわけだし、歩合制であることは大体予想がつくのですが、大方メディウスに
対して上納金を沢山払わされているのではないだろうか、お客もメンバーが殆どのようですし。

>>45＝よわし氏
＞>キティー
＞>ホロンの時は、メンバー相手に牧場の権利を一口２０万円で販売していたんだよ。
＞>で、「絶対に値上がりする」と豪語していた部長・次長・課長らが買っていないんだから、これも騙しだよ。

＞げげげ！そんなことがあったんですね。なんか先物の営業をしているような管理職の方たちなんですね。

メディに対して忠誠心の強い中堅、社員希望はみんな買っているよ。
で、課長の机の横に、誰々が牧場の権利を買ったと名前まで書いて貼ってあったし。

で、部長なんかは今後絶対に値上がりすると言って、出資金を集めている。
確か、西新宿の不動産屋なんかと提携して、これをやったと聞いた。

まず、出資金を集める際に「絶対値上がりする」とか「元本保証」のことを言うと、
出資法違反になる。
ホロンの部長も、２０代前半のメンバーが馬鹿で無知で法律知識がなく、ライン活動でいずれ早晩居なく
なることを認識した上で、メンバーにこんな和牛商法をやらかした。

但し、この件は出資法違反でも詐欺罪でも、時効が成立しているので、
検察官検事による公訴提起は出来ないだろう。

電波板から失礼します。
私は電波板の『ﾌﾞｻｲｸさんとﾌﾞｻｲｸ王国を作ろう』スレの１コテのぱるぷんちょ。です。
実はこのスレの主、ﾌﾞｻｲｸさん◆3qCqwgwpfIが１週間と少し姿を見せておりません。
ええと、大変心配してます。何か死にたいとか言ってましたから。
で、どうにも現れる兆しがないので、協力をお願いしたいです。
ﾌﾞｻｲｸさん◆3qCqwgwpfIを見かけた方はお手数ですが、電波板のﾌﾞｻｲｸスレまで報告ください。
どんな些細な情報でもかまいません。よろしくお願いします。

失礼しました。

「分析型」

<<分析型>>に位置する方は、様々な状況に対して、感情・気持ち
よりも思考・概念を優先させる傾向があります。即座に行動に移る
というよりは調査・分析を好むため思慮深い人、ためらいがちな人
という印象を与えます。グループ（組織）の中では堅実で控えめな
行動をし、慎重で非攻撃的な性格ゆえに、求められない限り自分の
意見を言わない、という事がよくあります。物を収集する事を好み、
整理整頓をキチッとしていて、気の済むまで時間をかけて「タスク」
を明確にしていく事からも、粘り強く誠実で頑張り屋という事が
言えます。規則や手順が明確に決められている環境で最も効果的な
作業を行います。反面、混乱状態や、不明確な状態では、緊張したり、
全く動きが取れなくなる事があります。

対人関係においては、自ら関係を作り出すという事は少なくない
のですが、競争を好まず、いつも変わりない静かな物腰で脅威感を
与えない為に、周りの人々がアドバイスを求めてきたりします。
慎重で、人の信頼を軽々しく扱ったり、他の人をすぐに信用すると
いう事はあまり無いようです。個人的名誉を追及する事は少なく、
問題解決者としての能力を利用して、人間関係を築いていきます。
対人関係での対立や衝突を避けようとする傾向にあるため、十分な
根拠を得るまでは、自分の意見の公表を差し控える事がしばしば
あります。周りの人と気軽に付き合うという能力に欠ける傾向が
あり、よそよそしい人とか堅苦しい人と受け取られる事があります。
一見、感情的でないように映りますが、緊張感が高まった場合には、
頑固で独断的になる事もあります。

行動すべき時が来ているのに先送りにしたり、分析で頭や手が
いっぱいという事もよくあります。物事の優先順位を決め、全体の
様相をつかむ事に重点を置き、小さな事にはもう少し目をつぶる事
が必要なのかもしれません。物事や出来事に対して批判的になる事
よりも、その場その場の状況を楽しんだり、周りの人に対しても、
もう少し心を開けば、対人関係も楽になるでしょう。

>>52＝国井･久一氏

＞･･･デモで一生のお付き合いといっていたのでは？

言いましたね。
あと私の担当社員は、私に対して「納得いかないのであれば、お金を全額お返しします」とも言いました。

私、車谷氏のロープレテープを持っているけど、これを聞いてみると、
「納得いかないなら、お金を返します」というような事も言っているぞ。

今度は、車谷氏のロープレテープを反訳してみようか。＞皆さん

＞契約した方であればほぼベンチャーキャピタルの条件に入るのではないでしょうか？

これが不明。
文書でこういったものを送ってくればいいのに、送ってこない。
昔のメンバーにはこういった待遇であることを現メンバーは覚えておくといいよ。

＞その告知すらしないのは「きっかけを与える」ことすらしていないのではないでしょうか？　

この観点を鑑みても、ＦＤＰを２０代の前半の男性に売りつけることが本来の目的であることが明白ですね。
上場を前提としたＶＣを行う意思がないことは全くもって明白ですね。

>>57＝キティー氏
和牛商法と似通ったことをこれからメディウスが仕掛けてくる可能性は非常に高いと思いますよ。
今回はプレンティの株で仕掛けてくると思いますがね。

上場後、「絶対儲かる」と言って社員、メンバーにプレンティーの株を購入させる。
最高値がついたあたりで上層部が大量に保有している株を売りに出す。
株価、一気に下がってプレンティー倒産。メンバーで固めた投資家は文句を言わないだろうから
上層部だけが得をするという寸法。少々インサイダー臭いがね。

まぁ、これをやるとメディウス自体の信頼にも関わるわけで、やるとしたらメディウスが倒産直前の
時だろう。

こういうのがあるからプレンティーの上場を延ばしているという可能性は無きにしも非ずです。

>>62
>今度は、車谷氏のロープレテープを反訳してみようか。＞皆さん

私は本スレで元メンバーが書いたミーティングのメモを公開しようとしていますので、何個も
資料公開ものが平行するのも何なんでできれば次スレあたりからお願いします。

因みにこのミーティングのメモ、後の方に「騙す」とか「洗脳」とかの言葉があからさまに出てくるので
非常に危険な資料だと思います。「当事、社員が言っていた言葉を書き写した」と書いた本人は
いっているので、メディウス社員の危険な部分の一端が窺えて面白い資料です。

もと社員のキティー氏やいちはち氏あたりにあからさまに突っ込んでいただきたいですね。

>>63＝CityHunter氏
＞今回はプレンティの株で仕掛けてくると思いますがね。
私もそう思います。

＞上場後、「絶対儲かる」と言って社員、メンバーにプレンティーの株を購入させる。
＞最高値がついたあたりで上層部が大量に保有している株を売りに出す。
＞株価、一気に下がってプレンティー倒産。メンバーで固めた投資家は文句を言わないだろうから
＞上層部だけが得をするという寸法。少々インサイダー臭いがね。
まあ、内部関係者（上層部、持株会、利害関係人等）は、普通ロックアップがつくと思いますけどね。
確か、この話はオフ会の時にしましたが。
つまり、上記に挙げた内部関係者は、上場後６ヶ月間、売ることが出来ないのだ。
株に詳しい人間なら判ると思うけど、プレンティーの場合、初値天井になる場合もある。
（勿論、プレンティーが今後有望な企業で連日買い気配なら、初値の何十倍という事も夢ではないが。）
一番損をしやすいのが、上場直前に第三者割り当てで買った人だね。
上場直前だと、一株５万円で買えることはない。
恐らく、一株３０〜４０万円するんじゃないかな。それで、上場後半年間売る事が出来ない。
で、初値天井になって、上場後半年後には株価が２０万円以下になる可能性もある。
下手をすれば、上場の前に会社が倒産する可能性もあるし、上場後株価が急降下してどうしようもなくなって、
民事再生法を申請することにもなる。

＞因みにこのミーティングのメモ、後の方に「騙す」とか「洗脳」とかの言葉があからさまに出てくるので
＞非常に危険な資料だと思います。「当事、社員が言っていた言葉を書き写した」と書いた本人は
＞いっているので、メディウス社員の危険な部分の一端が窺えて面白い資料です。
この資料があれば、間違いなく民事裁判で勝訴することが出来ますね。
（できれば、原本をスキャニングをして、この広いＷＷＷにアップして欲しいです。）
あと、警察も動いていますから、詐欺罪、若しくは組織犯罪処罰法で摘発されることでしょう。

>>64＝キティー氏
最初は安値スタートで最高値を６ヶ月後に持ってくればいい。
資金さえあればできるそうだし、怪情報をつかうという手もあるらしい。
仕手戦をやらかす可能性も大いにある。

思ったより投資家が現れなければFDPそっちのけで営業させられるだろうね（ｗ
社員に対する割り当ても決められて。FCの会員なんかいい標的になるだろうね。
株式会社顔負けの営業が始まることだろう。

しかし、上層部が刑事告訴を受けていたらどうやっても株は上がらないだろうから無理でしょう。
民事でもマスコミが興味を持つような形で訴訟を起こすことができればここらへんの流れは
つかまれるだろうね、よほど不正なことをしなければね。

まあ、現状では警察に目をつけられているのでやろうと思ってもなかなか上手くいかない
だろうけれど、メディウスは無知の怖さがあるからね。なりふり構わずやっちゃう可能性も否定
できないね。

失敬
>>65
>株式会社顔負けの営業が始まることだろう。
　　　　　　　　　　↓
証券会社顔負けの営業が始まることだろう。

まあ、この時に組んでくれるようなところがあるのかは疑問だが（ｗ

人間心理セミナー　哲学編

序論　哲学とは

哲学（価値観）ーーーーーーーーーー→人生
　　　　　　　　　　現実化！！！

全ての人間は、意識、無意識によらず、必ず哲学を持っている！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（金・地位・名誉・精神・・・）
歴史的先人の哲学を知ること＝歴史的人生を知ること！
すなわち、同じ人生の過ちを反復せずに、できるかぎり早く、理想的価値観に、
到達することができる！！！

本論　哲学論
［１］近・現代哲学の歴史
　　　近・現代哲学のテーマ＝自己の発見の旅＝自己とは一体、何か？

近・現代哲学の流れ

　 観念主義　　⇒　　実存主義　　⇒　構造主義
（17〜19世紀）　 （19〜20世紀）　　（20世紀）

（>>67の続き）
（１）観念主義（17〜19世紀）
＊デカルト「我思う、ゆえに我在り」⇒自己＝理性的存在
＊カント「実践理性からくる命令に従え」⇒自己＝実践理性的存在
＊ヘーゲル「人間（主体）は世界（対象）との弁証法的関係を
　　　　　　通して、合理的姿を実現していく」⇒自己＝観念的存在
　　　　　「理性国家の成立と共に、人間と世界は合理的姿になる」・・・不成立

（２）実存主義（19〜20世紀）
＊キルケゴール「大衆は一切、無である。大衆から離れて、主体的に
　　　　　　　　人生を切り開く時、真の人間性が回復される」⇒自己＝主体的存在
＊ニーチェ「およそ生あるものの中に私は力への意志を見出した。
　　　　　　そして力への意志の体現者こそ、超人である」⇒自己＝超人的存在
＊ヤスパース「人間には避けることのできない限界状況（死、病気、
　　　　　　　老衰、飢え、苦悩、闘争・・）がある。それらを避け
　　　　　　　ずに、誠実に引き受ける時現実を越えた本来的存在に
　　　　　　　出会う」⇒自己＝実存的存在

（>>68の続き）
（３）構造主義（20世紀）
＊ハイデッガー「人間の存在方法とは、世界内的存在である。また、
　　　　　　　　人間の存在意味とは、時間性である」⇒自己＝関係的存在
＊ソシュール「人間は言語によって世界を意味関連として分節化し、
　　　　　　　言葉の力により、関係を実体化させている」⇒自己＝言語的存在
＊構造主義者「構造により、意識が決定される」⇒自己＝構造的存在

　　　　　家族　　　趣味
　　物質　［自己の意識］　同志←ーー構造＝意識を規定する要因
　　　　　会社　　　友人　　　　　　　東洋思想では因縁と呼ぶ

近・現代哲学の到達した結論⇒東洋思想に極めて近いもの！

（>>69の続き）
［２］因縁の法則
東洋思想（因縁、縁起、因果の法則）
　因　⇒　縁　⇒　起　⇒　果
　　（１）　（２）　（３）

（１）因縁の法則
Ａ．先ず、自分の意識を正しく確立することが第一義的なことである。
　　そのためには、正しい因縁を持つことが不可欠！
　　発展したいなら、発展している指導者と因縁を持て！！！
Ｂ．次に、相手の意識を正しく把握することが第二義的なことである。
　　そのためには、相手の因縁を把握することが不可欠！
　　人は因縁に強度により行動が規定される！！！

（２）縁起の法則
　　では、相手を自分の方向に引き込むにはどうすればよいのか？
　　そのためには、相手と強い縁を起こす方法を知ることが不可欠！
　　強い縁を起こすなら、PUBLIC ZONE より PRIVATE ZONE を重視せよ！！！

（３）因果の法則
　　最後に、因（VISION）を実現する方法を図示する！

因（VISION）←ーーーーー指導者←ーーーーー自分←ーーーーー相手
　　　　　　コミットメント　　コミットメント　　コミットメント

＊コミットメント（仕事）＝完全投入、全力投入、生死をかけた投入・・・

いきなりですが、>>67-70で「人間心理セミナー　哲学編」を書き出しました。
これに関しては講師がどんな講義をしていたか、まったく思い出せません。

>>70の「（２）縁起の法則」なんか、その向こう側に「ライン活動」
という言葉がデカデカと見えるような・・・。

これで、私の持っているスクール関連の資料は出し尽くしました。

F=ふっくら
D=でかい
P=パイパイ

>>65＝CityHunter氏

＞しかし、上層部が刑事告訴を受けていたらどうやっても株は上がらないだろうから無理でしょう。

というか、プレンティーの上場がダメになるんじゃないの。

だって、プレンティーの現会長と現社長は、元メディの代表取締役なんだから。
http://www.plenty.co.jp/corporate/profile.html

上記の二人が刑事告訴されていると知ったら客観的に見て、投資家は誰もプレンティーの株なんか買いませんよ。（ｗ
よって、プレンティー上場（ジャスダック又は東証マザーズ）も中止になるでしょうね。

あ、そうそうプレンティーって主幹事・副幹事の証券会社ってどこだ？
あと、監査法人はどこだ？
誰か知っている人がいたら、教えてください。

いつの間にか新スレ。
１３は全然書き込みできないうちに終わってしまいました。

＞よわしさん
2年前と書かれていましたが、もしかして活動時期は同時期ですか？

「指導型」

<<指導型>>に位置する方は、活動的で独立心に富み、野心にあふれた
自信満々の印象を周りの人に与えます。物事を自発的に始めたり、
グループ（組織）内でイニシアチブを取っていく事ができます。
リーダーの役割を「私が責任者・指導者」という姿勢で楽しみ、意思決定
も実に簡単に迅速に行ないます。やりがいのある仕事を好み、ペースが
遅いと退屈に感じ、仕事を時間内に終えようと一生懸命に取り組みます。
自分自身の目標を立て、それらの目標に向かって突進して行きます。
周りの人達は、このようなタスク志向型の”指導者”の権威とリーダー
シップを受け入れていきます。

対人関係においては、自分の気持ちを表現するのが得意でないために、
周りの人には事務的に映り、人間の感情よりも仕事の能率を大きく重視
しているように見られる事もあります。また、自分以上にパワーを持つ人
を良く思わないという事もあります。さらに、自分の人生は自分で決める
タイプの人と言えるようです。周りの人からは一般に、結果を期待される
事はあっても、励まし、心のサポートを期待されるという事は無いでしょう。
要求が高く、自分の目標を達成する事のみを念頭に置いて仕事をするため、
周りの人をイライラさせる事もあります。

忍耐力に欠ける事がありますが、時には周りの人の意見に耳を傾ける
ようにし、理論だけでなく人の感情や態度の持つ重要性を認識する必要が
あるかもしれません。出世しようという気持ちが強いため、周りの人と
協力するだけの余裕が無い人もいます。個人差や各人の努力を受け入れ、
それを態度で示せば、周りの人達のサポートを得る事ができ、効果的に
仕事が出来るようになるでしょう。

>>73＝キティー氏
刑事告訴と上場を前後させればいいのですが、ここらへんはそうは上手くいかないでしょう。
民事で訴訟を起こされても株価は下がりますからねぇ、それが会社のあり方とか会社の業務に
関することであればあるほどね。

スレスレ合法だと言ったところで市場がそう判断してくれるわけではないだろうし、結局のところ
判決が出るまで様子見というのが市場の動向として順当なところだろう。

しかし、ベンチャーにとっては致命的な期間が発生するわけで被害者達の動向を見ないと彼らも
上場に踏み切れないというのがメディウス側の正直な気持ちだろう。上場とともに訴えられたら
それこそ生き死にに関わることですからね､我々の動向を彼らが気にしているのも大いに分かる。
じゃんけんで言えば我々は後だしOKな立場にいるわけですから（ｗ

こんなことがないようにベンチャー企業というのは真っ当な業務を行っていないといけないわけです。
本来ならね。もしかして私が「来年あたり・・・」と言ったのをメディウス側が間に受けて行動している
としたら相当おめでたい（ｗ、肩透かしを食らわしてやりましょう（ｗ

その他に彼らが儲ける方法が合法性、違法性は抜きにしてないわけではない。
まあ、ここらへんはスレの流れとは無関係ですのでオフ会ででもお話しましょう。

そうそう、明日からミーティング資料の転記が始まりますので楽しみにしてください＞皆さん

>>78＝CityHunter氏

＞ベンチャーにとっては致命的な期間が発生するわけで被害者達の動向を見ないと彼らも
＞上場に踏み切れないというのがメディウス側の正直な気持ちだろう。

というか、上場が中止になりますよ。
確か、今年積和不動産九州という企業が、店頭公開前日に上場が中止になっています。
理由は、顧客から裁判を起こされたから、とのことです。

プレンティーサイドはメディとは一切関係ありませんと、弁明するんだろうけど、
プレンティーの代表取締役２人（コクボ氏、オモチ氏）は、元メディの代表取締役であり、
勿論、被害者から刑事・民事で訴えられるだろうしね。。
（というか、もう警察は動いているのか。。ハハハ。。。）

＞我々の動向を彼らが気にしているのも大いに分かる。

相当気にしているでしょうね。

＞もしかして私が「来年あたり・・・」と言ったのをメディウス側が間に受けて行動している
＞としたら相当おめでたい（ｗ、肩透かしを食らわしてやりましょう（ｗ

メディサイドでは、待ちくたびれしていますよ。
勿論、今後のために中堅ＵＰで結束もするんだろうけどね。
その中堅ＵＰがライン活動により、どんどん辞めて（飛んで）いく。

>>79＝キティー氏
私が書いた>>78はプレンティが上場した直後にメディウスを訴えた場合を想定していますので。

彼らもジリ貧状態に近づいていくでしょうから、彼らのほうが暴発する可能性は高いですね。
四谷署に彼らが駆け込んだという話が出ていたが、そういうストレスの発露だと思いますね。

私が思うに裁判を起こしたとしてメディウス内部で結束してしまう状況は極力避けたいですね。
カルト化を促進してホロンが潰れたときのようになってしまいますよ。
裁判を起こした時にはメディウスからこぞってメンバー・中堅・社員が原告サイドにくるような
状況でないとね。そういうストーリー作りに腐心しているわけですが・・・（ｗ

まあ、メディウス自体、メディウスの横槍製造工場のようなものですからね、何かいい考えが
浮かぶでしょう。

>>80＝CityHunter氏

＞四谷署に彼らが駆け込んだという話が出ていたが、

聞いた話では、「商売がやりづらくなっています」等と言ったようだね。（ｗ
あと、消費者センターにも彼らが駆け込んだと聞いた。

メディが消費者センターに文句を言いに行ってどうするんだよ、と思うけど。（ｗ
だって、消費者センターって、消費者の為の、消費者にとって存在するものでしょう。

>>32＝CityHunter氏

＞メディウス上層部には経営者として一番必要な能力が欠けていますね。
＞「間違いがあったなら認めた上で改善する」

現社長なんかは、１８歳のころからライン活動をやっているもんな。
自分の人生の約半分をライン活動で飯を食っている。
詐欺師根性が染み付いていて、ライン活動を騙しだとか思っていないんじゃないかな。
全く罪の意識がないと思うよ。

あと、「ライン活動そのもの、メディの事業が間違っていました、スミマセン」と被害者らに
謝罪したら、自分の人生をも否定することになる。
現社長もムロ氏も現時点において、ここまで言えるだけ度胸・勇気はないですよ。

＞私のこの呼びかけに対しても、何らのリアクションがなければミーティングの資料も容赦なく載せるよ。
＞そうすればさらに状況は悪化することだろう。
＞期限は連休明けまでとしよう。それまでに実名でメディウスドメインから２ｃｈに謝罪文章を載せるとともに
＞HPにも同様の文章を載せること。

連休が終わりましたが、早速ミーティングの資料をお願いします。
私もそれを見たいです。

>>81
>消費者センターって、消費者の為の、消費者にとって存在するものでしょう。

メンバーを消費するから、メディウスも消費者かも
「ネットからの横槍で消耗品が消費しています！」byめでぃ

>>82＝キティー氏
資料ではなくて、ミーティングの内容を記したメモです。
最初はトークの種類や課長M・BTに関して書いてありますけれど、ライン活動の方法になると・・・。
何回読み直してもあの文字が出てきますよ。

一番ビックリしたのは「LTは集団洗脳だ」と担当社員が語ったというところがあってね。

この資料の出所に関してはやはりここでは語れない。
どうしても知りたければ個人的に聞いてください、でも、前のオフ会で話したことにヒントがありますので
懸命なキティー氏なら分かるでしょう。

でも、ミーティングでここまで詳細にメモを取っている奴がいるんだということを示して、社員達が
如何に不用意にしゃべっているか分かる資料ですよ。

今まで転記してきた内容と重複するところがあるので、メディウスは皆、同じようなミーティングを
するんだな、と分かりますが、今まで出てきてないような手口も書いてあって興味深いですね。

>>84＝CityHunter氏

＞前のオフ会で話したことにヒントがありますので懸命なキティー氏なら分かるでしょう。

判りました。（核爆）

＞でも、ミーティングでここまで詳細にメモを取っている奴がいるんだということを示して、
＞社員達が如何に不用意にしゃべっているか分かる資料ですよ。

メディ社員は安易にしゃべりますね。

彼氏が元社員氏が書いたメモ書き？、資料等にも、「勘違いをさせろ」なんて書いてある。
ゲストを勘違いさせて契約って、明らかに犯罪でしょう。

ＭＥＤＩＵＳは、きっかけにはならない
ＭＥＤＩＵＳに入って飛んでから、きっかけを手にしている人の方が多い

現在、飛ばずにＭＥＤＩＵＳに足を運んでいる人、飛んでみてはいかかがですか?

あのー。なんかいろいろ書いてありますが
なにかに役立ったことってありますか？

例えばこれを知っていて金儲けできたとか。

友人が完全に信者になってしまいました。
本当に、本当にどうしたらよいかわかりません。
なんとしてでも戻したい。
すでにライン活動もLTも経験済みです。
いったいどうしたらよいでしょうか。
お力を貸してください。

「カウンセリング型」（相談型）

<<カウンセリング型>>に位置する方は、気取りがなく人に好かれ、
対人関係における対立をなるべく避けようとします。相手の利害よりも
自分の利害を優先させる必要がある時でも、他の人を助けようとします。
理解にあふれる、親しみやすいアプローチは、周りの人に脅威感を与えず
気楽に付き合える人という印象を与えます。職場では一般的に協力的で、
他の人の役に立とうとします。組織・構造を尊重しながら仕事をし、上司
との関係も良好に保って、対人関係の対立・衝突を避けようとします。
他の人に対して反応はきちんと示すのですが、自分がイニシアチブを取る
よりも、他の人にイニシアチブを取らせていく傾向があります。
自分に向けられる注目・期待に応える人で、励まされる事を好みます。
周りの人からの指導を歓迎し、脅威感・威圧感を与えずに自分の考えを
発表する事ができます。他人を傷つける事を嫌うため、他の人にとって
不快な情報は、自分の内に収めたままにする事もあります。

対人関係においては、暖かく、気楽に、親しく、長続きする人間関係を
求めていくという特徴があります。多くの人々から好かれるという事に
満足を覚え、そういう自分にプライドを持っています。周りの人に対しての
感受性が高い為、最終的には反対を唱えるような事柄に対しても、最初は
同意をしておくという事がよくあります。

一般的に計画性や目標設定能力に欠けるため、外からの動機付けを必要
とします。周りの人達に対して、実際的・現実的になる事によって、自分
の考えを強く主張したり、タスクに集中したりする事が出来るようになる
かもしれません。更に、正直なフィードバックを与える事によって、信頼
と尊敬を勝ち得る事が出来ると言えるようです。

新スレお疲れ様でーす。ってすでにレスが100を超えようとしている（・＿・；
うー、早すぎて目がまわりそうです。

前スレの書き込みにレスつけてくださった西澤４７号さん、にゅーとんさん、
CityHunterさん、国井･久一さん、武蔵丸さん、珊瑚さん、キティーさん（おひさしぶりです）…
みなさん私の言いたかったこと代弁してくださってありがとうございます（＾＾）
まだ続きはありますが、今回はヨセワさんやCityHunterさんの書き込みもあるみたいなので
私の方はまた落ち着いてからにしますね。

少しづつですが、書き込みを続けさせていただこうかと思います。
よろしくお願いします。
それではみなさんへ。メリークリスマス！

>>87
役に立ったこと。
二度とこういうところに手を出さないという教訓を学ぶことができました。
あとは知らない番号の電話に出ちゃいけない。

約束通りに今日からミーティングのメモを転記しようと思ったが、今までの資料のようなまとまった
ものではなく、社員が言ったことをそのまま書いている感じですので、話が色々飛びます。
テクニックの説明が書いてあったと思えば、次にはデモの話、BTで取ったメモというような感じです。
私はこれを分かりやすいように並べ替えることをせずに載せていこうと思います。
その方がこのメモを提供してくれた人（元中補だったそうだが）のメディウスでのポジションの変化
につれて、社員が小出しにしてきたトークにどのように変化が現れてくるか生々しく分かるからです。
ということで始めましょうか。

話のテクニック
・二人羽織
同等の者に話をする時、反発心を起こさせないため上位の人の言葉という形をとって話をする。
「○○○さんが言っているんだよ」
その際、言葉を借りた人に対し演出をかける。演出のかかり具合によって効果が変化する。

・共通点取り
初対面の人と話す際に警戒心を起こさないため自分と相手との共通点を探してゆく（出身・大学・趣味等）
しかし、必ずしも相手と共通点があるわけではない。
１、共通点を取る
２、教えてもらう
３、ほめる
目標：会った人をほめる

（ここにデモの予定のメモが書いてあるが割愛）

・傷をつける
白雪姫にリンゴを食わせる。
ポイント、売り物にならない、今腹いっぱい、だからよかったら食って。
自分が要らない理由を言うことで相手を安心させる。

（続く）

（>>94の続き）

Demo前フリ
・挨拶
　　↓
・来た理由　　僕達の関係（肉体関係じゃないよ）、頼まれてきた、
　　｜　　　　紹介者が誤解しないように頼まれた（木曜は休みなのに来るぐらい面白がっている）
　　｜　　　　会議中、代わりに行ってこい
　　｜←自分の話をするより来る人の説明を
　　↓
・演出　　課長演出（年内部長）　対比、あなたの会社の課長
　　｜　　年収１５００万　２５歳
　　↓
・礼儀　　挨拶、言葉遣い、名刺の貰い方、態度（こんな態度だったら聴きたくない）・・・ほめながら
　　｜←確認する
　　↓
・今から呼んで来る（Telしてくる）
　　↓
・あと１０分くらいで来るそうです（間接演出、共通点取り、もたなかったらトイレへ）
　　↓
・しっかりした方ですと言っておいた、ダメな態度なら追い返している
　　↓
・だめ押し（挨拶、言葉遣い、名刺、確認）
　　↓
・来たらパッと立つ（間接演出）

（今日の転記はここまで）

ミーティングの時のメモも無いわけではないのですが、あまりにもぐちゃぐちゃで、
読むにたえない、つーか読めない(苦藁)あれなら、画像としてupとかしたほうがいいかも。

Part13-477、CityHunterさん> > そこからザイン研究所の正式名称を知ってHPをつきとめた
そういうことでしたか、なるほど。
「重いサイト」を叩いてばかりですが、最近はやや状況が変わってきているらしく、
プロバイダ板で見かけた書き込みでこんなのがありました。
「ショッピングサイトだと、ナローで非常時接続の人たちはターゲットになりにくいので、
　サイトを重く作って、やんわりとお断りするのもアリかもしれない」
もっとも、メディやザインの場合「あまり見てもらいたくない」からかもしれませんけどw
>>41、> 自分達で「すげぇ」とか言っちゃうイベントとは違って、掛け値無に感動しました
メディに対して「客観的」に評価する人間が(ネット上を除いて)あまりいませんから、
メディの社員やメンバーは、非常に閉鎖的な物の見方になってしまうのでしょう。
>>65、> 社員に対する割り当ても決められて。FCの会員なんかいい標的になるだろうね
もし、何らかの連絡があったら報告しますか?w 一応わし、未だ「FC会員」なんだし。
連絡があっても無くても、メディを叩くネタにはなってしまうという罠。もっとも、
> 上層部が刑事告訴を受けていたらどうやっても株は上がらないだろうから無理
でしょうけど。

>>492、国井・久一さん> 「それは君が気がついていないだけだよ」はい！言って居りました
このことから、「何としてでも自分達の型にはめこもうとする」ことがわかりますね。
ちなみにというか、勿論というか、わしも同じ事は言われておりますた。
>>11、> ふざけた書き込みを続けているといつか･･･(略)と感じております

　「兄や」が「超兄貴」に変身して「男のビーム」ぶちかますのはアリ?(藁…ネタが。。。

>>9、武蔵丸さん> 心構えや能力が備わったと思って起業していく人達のことを考えると気の毒
その意味で、出てくる度に「痛く」なってゆくつよしさんなど、哀れなものがありますね。
本当の「メディの被害者」って、もしかすると彼のような人間なのかもしれません。

>>15、よわしさん> > 僕も「頼むから３万払ってくれ」といわれました
ネットが上げられないと、後はメンバーから搾取するしか無いでしょうからね。
やはり、相当追いつめられている状況なのでしょう。
>>42、> １００％「やってよかった」という人がいないのに驚きました
この現実を、メディの中に閉じこもっていると、知る事が出来ないと言う罠。

>>26、> あんなクソッタレな話法で説得しようと言うんだから程度が知れてるよ
社員の質(→サービス品質)が、相変わらず悪い事が、またまた証明されますたね。
> まあ紹介してくれた友達を一人失ったな。つーか結果的にこっちから切ったと言うべきか
念のため、そんな彼の知り合い連中に、先回りして情報を流しておくのが良いかと。

>>30、キティーさん> 現在、このようなことが為されている等の連絡もありません
わしは辛うじてFDキャピタルの事は知ってはいたのですが(ただし文書は無かった)、
申請用紙を「至る所に配置」しているのは見た事がありませんし、「ベンチャー会議」など、
いつ始まったの?という感想ですね。飛んだ後も、3年近く前までは出入りしていましたから、
用意してあればわしも用紙を見た事がある筈ですけどね。
FDキャピタルは「FDP購入者」が対象なのだから、最初からFCにも用紙を置かないと変な話。
>>57、>いずれ早晩居なくなることを認識した上で、メンバーにこんな和牛商法をやらかした
こういう事を知れば知るほど「何としてでも根絶やししなければならない」と思いますね。
単純に会社を潰したり、関係者を牢屋にぶち込んだだけでは、根本的な解決にはならず、
再び悲劇がやってくるでしょう。

>>88、知恵を下さいさん、> なんとしてでも戻したい。すでにライン活動もLTも経験済み
このスレ(Part1からだとかなりの量だが)を見せるだけでも、結構効果はあるようですけどね。
彼の知り合いを把握しているなら、上記の通り先回りしておくのもアリかと。
周りが全て横槍化しているとなると、本人は行き詰まりますからね。
ちょっとづつでも、彼にダイレクト(契約した人)がコンスタントに付いていく状況が一番危険。

>>83＝名無しさん

＞メンバーを消費するから、

メディは、新たなるネット者の為に、メンバーから友人・知人を絞りだしますから、
メンバーはいわば消耗品ですよね。（ｗ

＞メディウスも消費者かも

メディは企業ですよ。
法務局の許可を得た立派な株式会社でしょ。（ｗ

＞「ネットからの横槍で消耗品が消費しています！」byめでぃ

ネットからの横槍が来ると言う事自体、ライン活動というシステムに無理がありますよ。
あと、ネット出来なかった人間からも、横槍が凄いですよね。

　　　　　　　　　　　　　　↓　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　　　　　　↓　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>87＝名無しさん

＞あのー。なんかいろいろ書いてありますがなにかに役立ったことってありますか？

悪徳商法関係には詳しくなったかな。
どこのどの部分が違法とか。。

>>95

＞・演出　　課長演出（年内部長）　対比、あなたの会社の課長
＞　　　　　年収１５００万　２５歳

あ、そうそう、課長連中みんな年収１０００万円クラスとかいう演出掛かっていたなあ。
（現社長もＬＴの総括で、「インストラクター連中はみんな年収１０００万円クラスですから」等という演出を掛けていたよ。）
新井氏も、池田氏も・・・。（小林氏も。。。）
これって、嘘でしょう。

池田氏も小林氏も、社員の前では「借金がある」って言ってたよ。
「経営者は借金があって当たり前ですから」等と正当化していたよ。

なのに、関連企業に左遷されましたね。。。

池田氏も小林氏も下手すりゃー、私より金持ってない可能性が高いぞ。（ｗ

>>88 ：知恵を下さい氏
>すでにライン活動もLTも経験済みです。
>いったいどうしたらよいでしょうか。

いづれ痛い目にあって離れる確立が高い･･･
しかし痛い目になんかあわせたくありませんし、
そんな人間を連鎖させるメディウスのシステムから離れさせたいですね。
お友達は戻ってこさせるのは困難な状態でありましょう。
でもあきらめてはいけません。
まずは、熱くなったメディ熱を少しずつ冷まして差し上げる事が宜しいかと思います。
そのためには（これが困難なのですが）
メディウスにいかせないことが一番です。
メディウスに行かせない、私にはなかなか具体的な策が浮かびません･･･
そしてお友達が言っていることが如何に常識からかけ離れていようと、
頭ごなしに否定してはいけません。
そして言い負かしてしまう事もやめた方が宜しいでしょう。
「横槍を受けた」
といってむしろ余計にはまってしまう恐れがあります。
そして知恵をください氏がお友達との連絡を密にする、
お友達を社会から孤立させては（メディウスがらみだけの付き合い）
ますます入り込んでしまいます。

>>96＝兄や氏

＞>>9、武蔵丸さん> 心構えや能力が備わったと思って起業していく人達のことを考えると気の毒
＞その意味で、出てくる度に「痛く」なってゆくつよしさんなど、哀れなものがありますね。
＞本当の「メディの被害者」って、もしかすると彼のような人間なのかもしれません。

これは、ウケタ。
メディに騙されたことに気付いていない元社員っていますよ。
なんか今でも、メディでやってたこと（ライン活動等）を自負しているんだな。

で、当の本人はメディを離れて数年経っているにも関わらず、
経済的に成功していると言えるかというと全然成功しておらず、
未だにメディウス教に酔っているような感じで、
金遣いも荒く、全然貯金が貯まらず、虚勢を張って行き当たり
ばったりの人生って感じです。（ｗ

>>87＝名無し氏
テクニックに関しては過去スレに色々書いてあるのでそちらの方を参照頂きたいが、とどのつまり
マルチに応用できそうだけれど、マルチのほうがもっとノウハウがあるため、メディウスで教えている
ことレヴェルでは全然、役に立たないだろう、残念ながら。

>>96＝兄や氏
>メディやザインの場合「あまり見てもらいたくない」からかもしれませんけどw

体面ばかりかっこよく取り繕っても全然ユーザーライクでないのがメディウスのHPらしいといえば
らしいですがね（ｗ

簡単に言えばメディウスのHPは閲覧するターゲットを絞りきれてないからあのようなものになって
いるように思えますね。メンバーのモチベーションを上げるために作っているような内容のものが
結構ありますが、それにしてはブロードバンドの人を対象にしているような作りだし、メンバーには
「ネットを見てる暇があったら・・・」みたいなことを言うんだろう？

かといって、何気なく見つけた人が見て興味を持つようなものではないね。
悪徳サーチとかのリンク先として利用されるのが関の山という感じが・・・（ｗ
そんなHPを簡単に他社のHPに展開してしまっているのも大いに笑えるわけですがね。

でも、ザイン研究所はこうしたHPを受け入れてしまっているわけで、単に「社員が幹部になる時に研修に行くところ」
だけではなく、何かしらの深いつながりを感じざるを得ないわけです。

>>97＝兄や氏

＞「ベンチャー会議」など、いつ始まったの?という感想ですね。

こんなことを言ったら、メディには失礼かもしれないけど、
こんな「ベンチャー会議」とか「ＦＤキャピタル」等というものは建前の事業（架空の事業）だよ。
だって、何で古株のメンバーには、その旨のお知らせをしないんだ？
これって、おかしくないか。

＞単純に会社を潰したり、関係者を牢屋にぶち込んだだけでは、根本的な解決にはならず、
＞再び悲劇がやってくるでしょう。

一番良いのが、CityHunter氏が仰るように、法律を改正してしまうことだね。
そして、上層部に対し、刑事・民事で責任追及をしていく。

昨日テレビで見たのですが、なんでも巷では、"フィンガー・フード"なるものが大当たりだとか。
どういうものかというと、例えばケーキ、サンドウィッチ、ホットドッグ等を
一口サイズにして、食べ易くしたもののようです。
タイヤキ屋がこれを試し、"プチタイヤキ"なるものを売り出したところ、
一日の売上が１０倍近く跳ね上がったとか。
確かに画面で観ていても、「これ食いてぇ」と思わせるものでしたね。

ＮＴＫは豚マンなどを売っている場合ではない。社員のことを想うなら。

もしかしたら「何を今更・・・」と思われる方もいると思いますが、
なにぶん私、世俗のことはとんと疎いものでして。

クリスマス・イブでも「ご飯・焼魚・ヒジキの煮物・味噌汁」という
メニューを普通に食っているような奴です。ええ。

>>94-95で重要なことはDemoの前フリを教える時点で、それに必要なテクニックだけを教えている点。

社員は必要に応じてテクニックを教えているということが分かるが、裏を返せば、ライン活動をやらなければ
社員はメンバーに何も教えないということですね。

ライン活動の色々な局面において、その活動を遂行するためにあった方がいい知識だけを小出しに
教えていくという教育方針ですよ。「その先を知りたかったらもっとライン活動をがんばれ」と。
知識欲がある人はこうしてのめりこんでいくということを示していますね。

内容に関して踏み込めば、前半は他の資料にも出てきたことなので、どの社員でも最低、教えていること
なんだなくらいの認識だが、後半の「Demo前フリ」を読むとメディウスが"演出"と言って使っている言葉は
「騙す」と言い換えてもよさそうだ、ということを示していますね。キティー氏も>>101で指摘してますが。

デモで前フリをしている人が如何に嘘をついているかなんていうのは「あと１０分くらいで・・・」というところで
分かるだろう。マニュアル化されていっているだけで、会議でなんていうのはうそということですよ。

>>101＝キティー氏
税務署にチクッたらどういうことになるでしょうかね。
そういう発言の証拠のテープとかがあればそれを持っていってね、こんなことを言っていますと。

下手すりゃ、税務監査が入りますよ（ｗ

そういえばアル・カポネが最初に逮捕されたときも容疑は脱税でしたっけ（ｗ
警察もさぞかし動きやすくなることだろう（火暴

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆いっぱいかたって＞
キティ

>>106＝ちむや氏
あの豚まんはデカイよ、私なんかは１個食べるのがやっとですね。

普通サイズの肉まんとあんまんを１個ずつ食べた方が複数の味を味わえていい。

豚まん職人のやつは食べていて途中で飽きる。

あのサイズで安くしたら、部活帰りの高校生とかが食べるかもしれないが、サイズも２倍
価格も２倍、美味しさは並ではどうしようもないだろうね。

っていうか、>>ちむや氏
>>106の文章読んでいて、一瞬ムロダテ氏のメマガを思い出した（ｗ

つまり、ムロダテ氏のメマガは経営に携わってようがなかろうが、億産業の取締役だろうが
なかろうが、そういう視点さえ持てば誰でも（と書くと>>ちむや氏に悪いが）書ける文章ということ。

>>107＝CityHunter氏

＞後半の「Demo前フリ」を読むとメディウスが"演出"と言って使っている言葉は
＞「騙す」と言い換えてもよさそうだ、ということを示していますね。キティー氏も>>101で指摘してますが。

そうです。
実際には、年収１０００万円クラスでもないのに（池田氏、小林氏なんかは多分年収１０００万円なんか取っていないと思う。）、
組織ぐるみ・会社ぐるみで彼らに虚偽の演出を掛けて、ＦＤＰを販売する事自体、騙しです。
契約者（メンバー）の中には、課長らが２０代で年収１０００万円クラスだから、
ＦＤＰの購入の判断を下した者も当然居ると思われます。
これは詐欺による契約です。

>>101＝キティー氏
＞税務署にチクッたらどういうことになるでしょうかね。
＞そういう発言の証拠のテープとかがあればそれを持っていってね、こんなことを言っていますと。
＞下手すりゃ、税務監査が入りますよ（ｗ
＞警察もさぞかし動きやすくなることだろう（火暴

そうですね。
税務署による査察が入ったときに、彼ら（現社長、ムロ氏、菅原氏、新井氏、池田氏等）が、
あの公言（年収１０００万円クラスを豪語していた事）は嘘でしたと言えば、詐欺罪で立件できる。

また、彼らが年収１０００万円クラスを認めて、税務署に納税をきちんとしていなければ、所得税法違反になる。
但し、年収１０００万円程度の脱税ですと、恐らく延滞税や重加算税等で済む可能性があります。
検察官検事に起訴まではされないと思う。

ただ、年収１０００万円クラスを何年も豪語していると相当の納税額になることは予想される。

わたくし個人としましては、税務署による査察が入ると彼らから損害賠償金が取れなくなりますので、
証拠物件を持って、税務署に行くのは止めたいと思います。
通常、被害者に対する被害弁償代より、税金の支払いの方を優先されると思いますので。

>>96 ：兄や氏
>「兄や」が「超兄貴」に変身して「男のビーム」ぶちかますのはアリ?(藁…ネタが。。。
昼から、（莫迦藁wwww　腹筋が鍛えられましたwwwww
変な人を見るような目で見られてしまいました。やらりた

>>106 ：ちむや氏
>クリスマス・イブでも「ご飯・焼魚・ヒジキの煮物・味噌汁」という
>メニューを普通に食っているような奴です。ええ。

いっすねー！（調子よく共通点取りする例の会社の下っ端のごとく）
クリスマスイブでも居酒屋で冷酒、焼き鳥、イカの塩辛なんてシチュエーションで
クリスマスプレゼント渡すような奴ですんで！（和風である事が共通点である事らしい）

>>107 ：CityHunter氏
>ライン活動の色々な局面において、その活動を遂行するためにあった方がいい知識だけを小出しに
>教えていくという教育方針ですよ。「その先を知りたかったらもっとライン活動をがんばれ」と。
>知識欲がある人はこうしてのめりこんでいくということを示していますね。

そうです!知識欲がある人は一般的に知的好奇心が旺盛で、
メディウス得意の「興味引き」にめちゃくちゃ引っ張られてしまう傾向があるようです。
さらに向上心が旺盛な人もはまっていく方が多いです。

>>109
>あのサイズで安くしたら、部活帰りの高校生とかが食べるかもしれないが、サイズも２倍
>価格も２倍、美味しさは並ではどうしようもないだろうね。

他の肉まんとの差別化がちょっと･･･不十分なような気がします。
コンビニの設備でやっている様な肉まんよりも、
あまりに大掛かりなあの屋台でわざわざ売る必要性があまりよくわからないんですが･･･
最近登場なさらない関連社員氏、もし見ておいででしたら愚か者にご教示願えないでしょうか？
ところでNTKはどうなってしまったのでしょうか?

>>86
ビルの屋上から飛ぶんですか？（ｗ
突然名無しで失礼しました、初めまして。いや、二回目ですか。

私の親友もメディにはまっており、私も勧誘されましたが、
メディのあまりの胡散臭さのおかげで難を逃れました。
でも親友（それもかなり！）からの勧誘は正直言ってショックでした。
まさかこんな近いルートからこの手の勧誘があるとは思ってもいませんでした。
他にも信頼のおける友人からの勧誘が多いと言う話を見受けました。

彼自身はけっこう頭もいいし至って冷静に見えるので困っています。
何度か辞めるように話してはみたんですが、私の力では決定力に欠けてしまって。
ただ、はっきりわかったのは外見上の変化。
一年程前に見た彼はとても清潔そうで、髪も整っていました。
しかし現在の彼はとても疲れているという印象を受けたのです。
なんだかんだ言って、精神的にかなり追い詰められているのかなぁ、と。

こんな話は腐るほど出ているとは思いますが。
むしろこのスレではかなり進んだ話をされているようですね。
元社員の方々もいらっしゃるようなのでアレですが、
一日も早くメディウスが潰れるよう願っています。
（応援にはならないとは思いますが・・・）陰ながら応援しています。

それでは。

この業界に入り込むこと１ヶ月経過しましたが、
今このような経済学を学びどのように活用すればよいのですか？

学べば学ぶほど社会不信、人間不信に陥ってしまいました。

これは余計なことかもしれませんが。
メディウスのメンバーさん（下っ端？）てパッとしない方が多いですよね・・・。
私の友達がそうだからこう思うんですが、どうしても垢抜けないというか、
真面目でいいやつらなんだろうとは思うんですが、逆に言えば騙されやすい。
オフィス内で話してる人たちやメンバーさんの写真を見ていて本気でそう思いました。
この手のにはまっちゃう人は多かれ少なかれそうなんでしょうかね。

>>114
何を学んだのかわかりませんが、経営学じゃなくて経済学ですか？
話はちょっとそれますけど、経済予測って最も当たらない予測なんですよね。
あと、日本の経済学はまるで役に立たないという話をよく聞きますよ。
政治・経済学部にいた友人5人中5人がそう言ってました。
ただでさえそんな程度のものをメディで学んで意味があるとは思えません。
やってる内容が大学とは違うのかな？そうも思えませんけど。
でも哲学やリーダーシップの資料がこのスレだかで出ていましたが、
低レベル極まりありませんね。その程度だと思います。

それ以前に、>>114さんはメディを辞めたら全てすっきりすると思いますよ。
すぐにお電話してみてはいかがでしょうか。

すみません、いきなりでこんなにえらそうなことばかり書いてしまい。
私の書き込みはあまりこのスレに適切ではなさそうなのでこれにて消えます。

　ただ今、会社の忘年会から戻りました。今日は例の
「飲ーんで飲んで飲んで・・・」がない分だけ安心して飲めました
（同僚達の超ワイン好きにはやられましたが・苦笑・）

　>>112
>そうです!知識欲がある人は一般的に知的好奇心が旺盛で、
>メディウス得意の「興味引き」にめちゃくちゃ引っ張られてしまう傾向があるようです。
>さらに向上心が旺盛な人もはまっていく方が多いです。
　さすが国井さん、いいところに気がつきましたね。この書き込みを見て
私が気づいたのは、「メディウスではライン活動までの流れ・ＳＳマニュアル・
中堅マニュアル・社員の業務内容から、メディは専らマニュアル通りの
ライン活動とスクール受講しかできないのに対して、どこどこのセミナーではこの他に
こんなことをやっていてこんなことにも役に立てられるし、
こんな講座やロープレ・研修を学んでこんな風に利用できるんだよ。
〜って役に立つよね。こういうことも学べるから俺は
ここをのぞいてみるのもいいと思うよ。」
という話を、具体的にセミナーの場所・授業や研修の内容そしてそれが
どういう風に役に立つか（例：人脈作りに役立つ・書類の書き方が分かる・
経済の知識が入ってくる・想像力が７倍位高まるＥＴＣ・・・）ということを、
向上心が旺盛なメディ人に話したら、恐らく次の日の朝には
ライン活動から離れそうですね（社員なら退社か）。

　ひょっとしてメディウスで教えてることって、メディウスに対して
効果的に横槍を入れるという使い方ができるのかな？
こう考えれば私メディウスをやって役に立ったのかと思ってしまいます（ｗ

過分なお褒めに預かり、ちょっとご機嫌な国井･久一で御座います。

>>116 ：西澤４７号氏
>ひょっとしてメディウスで教えてることって、メディウスに対して
>効果的に横槍を入れるという使い方ができるのかな？
>こう考えれば私メディウスをやって役に立ったのかと思ってしまいます（ｗ

メディウスで教えている事って･･･
突き詰めて考えれば、「理念とやっている事が矛盾している」
って言う事がたくさんあると思うんです。
メルマでもありましたよね、
　「自分の仕事を主観的に見ているばかりでは、なかなかヒントや発見が見つからないもの。
　他の会社からの目線だとか、
　日本を離れ外国から日本を見てみると見えなかったものが見えてきます。
　社外の友達と話しましょう。他の業界からヒントを見つけましょう。」
これなんか言っている事と　明　ら　か　に　違　う　事　をやっていませんか？
ライン活動に専念させるような事を洗脳･･･言い換えます、麻痺させて誘導して、
ライン活動ばっかりしかさせないように遮眼帯をさせていませんか？
これでは他の見方なんか養われませんよ。

私、もう手元にFDPが無いのですが、FDPの言ってることと矛盾するような事もやっているな、
と思ったことも御座いました。（それが何だったか･･･ただいま国井データバンクフリーズ中）
メディウスの社員の方がおっしゃるように自分に都合の良い解釈の仕方も御座いますが、
別の解釈の仕方もあるのですよ。

大変失礼かとは思いますが、それを承知で一つだけお聞きかせください。

ここはメディウスを潰そうと考えている方の集まりですか？
それともただメディウスに対して文句を言う方の集まりですか？
私はここの方々の集まりには参加していないのでなんとも言えませんが、
やや書き込みにくさを感じています。
もっとメディウスはクソだということを展開されたりは・・・。
メディウス対策室なるものはありましたが。

私は私なりに地道にですが活動していきたいと思います。
大勢いる大学の後輩達には前もってメディウスのことを教えておこうと思います。
幸い後輩達も私を慕ってくれていますので、効き目はあると思います。

みなさんも何かしら活動されているようなので頑張ってください。

考えてみればあなた方がここでメディウスの実態を書かれていることこそが
啓蒙活動の一環ですね・・・。本当に失礼いたしました。

今日も>>95に続いてミーティングのメモの転記をしよう。前回では前フリの構造を説明し、そのために必要なテクニックを
説明していましたが、今回は実際にゲストを呼んだ時にいかにメディウスに誘導するかのテクニックのようです。

・夢を目標に変える
　　夢を言わす、膨らます
　　　夢あるよね、金かかるよね、金を稼ぐ能力が必要だよね、現状無理だよね
・夢には３つ
　１、寝て見る夢
　２、実現不可能な夢
　３、実現可能な夢　←選ばせたいものを最後に┬１、やくざ
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├２、政治家
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└３、実業家○
　　　　├夢を夢のまま　　　９７
　　　　└夢を実現○　　　　　３（アメリカで２０歳に取った統計を追調査した結果）
　　　・今、このままだったら９７になる→危機感、煽り
　　　・実現するためには
　　　　　夢を目標に変える
　　　　　　夢と目標の違い
　　　　　　　夢　・・・思っているだけ
　　　　　　○目標・・・明確化する
　　　　　　　　　　　　　├大切なのは期日設定←ポイント
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　└じゃあいつ？→来社意欲をつける
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└スクール出なきゃ
　　　　　　　　　　　　　└逆算（ゴールは決まった、では自分の位置は？）
　　　　　　　　　　　　　　　└新人にやるときはスタイルチェックも加える
　　　　　　　　　　　　　　　　　宿題：いつまでに何をやりたいか
　ポイント
　　名前を呼ぶ
　　固める→促し　−　「こういうのがいいよね」
　　　　　　　　固め　−　「はい」「そうだよね」　　　　　　　　意志が固まる　夢を強く意識させる。

（>>120の続き）
・Yes獲得法
　　自分がYesを言わせたい答えの前にYesと答えるような質問を沢山する（布石）
　　最終的にYesと言わざるをえなくする

・Yes、But法
　　纏めたい事に対し相手が違うことをいってきた場合、人には承認欲があるため、それをくすぐる。
　　とりあえず「そうだよね」と答えながら後で反論する。

・経済価値計算法
　　数字を使って説明
　　数字には説得力がある→答えがひとつだから
　　　　　　　　　　　　　　国語は答えがいくつもあるが算数は一つ

・ブーメラン法
　　１、言ったことを戻っていく
　　２、ゴネをストレートにつぶす
　　　　「そういう方に勧めていたんですよ」
　　　　　その理由を考えるのが大変→きりかえしが全て

　　　　　　　　　　　　　　　┌Yes　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　│　でもやったら簡単
　　　　　　　　　　　　　　　│　　知らないから難しいと思った　　　　
　　　　免許を取るのが難しそう┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→どっちでもやる
　　　　　　　　　　　　　　　└No
　　　　　　　　　　　　　　　　　周りがやっているから自分もできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局は環境
　　　布石で固める

（今回は少し長いので、次回に続きます）

「説得型」

<<説得型>>に位置する方は、アクションの多い流動的な状況に身を置く
傾向があります。更に、エキサイティングでインスピレーションの得られる
ような行動を好みます。そのため、情報を集めるのに十分な時間をかけずに、
物事を一般化してしまうという事がよくあります。社交的・友好的で、楽しい
事が大好きで肩の凝らない性格といえます。その上、イキイキして魅力的な
所が、周りの人に刺激を与えます。積極的であるために衝動的に行動する時
もあり、大げさに振る舞ったり、その場限りの発言をしたりします。それが
他の人には、心底から思っている事のように受け取られる事もあります。
組織（グループ）の中では、自分の社交スタイルに反応してくれる人達を
喜ばそうとしたり、自分が尊敬する人達に認めてもらおうと努力します。
想像力の豊かな人が多く、報酬・褒美に対して敏感に反応し、個人的な貢献度
によって力量をはかってもらおうとします。ひとつの事がまだベストな結果や
状態ではないのに、他の事を始めてしまうという事がよくあります。細かい事
には関心を払わず前進し、すぐに結論に飛びつく傾向があります。

対人関係においては、他の人に対して自分を売り込もうとしたり、自分の
考えを押し付けようとしたりします。人を操ろうとしているとさえ思われる
事もあります。周りの人の気持ちに関心を払いながら、自分のプランや活動
に参加してもらおうとします。自分の気持ちに対してもオープンで、対人関係
では役に立とうとします。

異常なほど競争心を示す事がありますが、周りの人と協力・協調して仕事
をしていく必要があるかもしれません。物事に対してもう少し組織だった
アプローチにすれば、”熱意”も効果を発揮するかもしれません。一度決定
した事を完遂する事によって、信頼や評価を得る事ができるようです。

ふう、やっとスタイルシート関連の電子化が終わりました。
文章打つより打ち間違いを校正するほうが大変でしたｗ

文章を書き写すとよくわかるのですが、全体として使う文字が
統一されていないとか、同じような文章が続くとか、文章力が
ない人が作ったんだな、と感じさせられました。

>>118＝113氏
過去スレを読んでいただけると分かると思いますが、私のスタンスは以下の通りです。

　・現状のメディウスはおかしいし、社会悪になっている。
　　　　→元メンバーの体験談、社長・取締役の発言、ミーティングの資料等
　　　　　　　→これをウソがないか、また社会常識や法律、経営学に照らし合わせて判断

その上で提起しているのが

　・今まで酷い目に遭ったメンバーに謝罪するべき。
　・今までの体制を改めて勧誘の際に言っている事を実現でき、被害を感じる人がいなくなるよう改善せよ。

改善がなかったときの対応

　・メンバーがメディウスが言っていることが嘘だと分かって離れられるように証拠を提示しよう
　・すぐに行動が起こせるように団結したり、証拠集めも行おう
　・ある程度、実行動（被害届を出す等）しよう

　　　→それでもメディウスという企業が害悪として存続するのならば裁判も辞さない姿勢で臨もう。

ということです。

決してストレス解消とかそんなものではないし、長文を書きつづけることはある程度体力と時間を使うこと
ですし、色々な妨害に遭ったりもするようです（HP閉鎖等）。しかし、それでもやろうとみんなが思っている
のは「メディウスが害悪であることは確かだし、こういう企業がのさばって被害者をいたずらに増やすこと
に対する憤り」と「自分も携わってしまったことに対する罪滅ぼし」と思います。

もし、お暇なら過去スレを１からお読みになることをオススメします。

>>126さん
お返事ありがとうございます。とても明確で理路整然としたスタンスですね。
過去スレも（とばし読みですが）読んでいたので大体理解できました。
特に私が聞きたかった事はこの一言です。

「決してストレス解消とかそんなものではない」

みなさんけっこう長いこと続けられておられますもんね。
私が質問をする前にそこに気づいていればこんなバカな
質問をせずに済んだかもしれません。
「いつもお疲れ様です」と言うべきでした。

お疲れ様です！

>>126 ：CityHunter氏

国井は貴方の意見に全面的に賛成です。

113氏の質問に回答させていただきます。
私は過去別ハンで出ていた事があったのですが、
そのときは違う論調で意見でした。
今では415氏（当時）にゅーとん氏 らの書き込みがきっかけで今の意見に変わってまいりました。
貴方がおっしゃる、
>>119：>考えてみればあなた方がここでメディウスの実態を書かれていることこそが
　　 　>啓蒙活動の一環ですね・・・。
というように啓蒙された一人である、
といえると思います。

あっつ！
やば！
日本語として意味がとーってねーよ！

>>128のカキコ
>113氏の質問に回答させていただきます。を

「国井の意見、書き込みの立場はCityHunter氏と同じものと考えていただいて結構です」
「これをもって113氏の質問への回答とさせていただけますでしょうか」

というように訂正いたします。

ちなみに>>127のカキコを見ていない状態で書いちゃいました。
あっちょんぶりっけっけー

>>126＝CityHunter氏

＞→これをウソがないか、また社会常識や法律、経営学に照らし合わせて判断

嘘で固められています。
（特にメディ社員の多くは、消費者金融のお世話になっており、納税をしなかったり、生活苦であるにも
関わらず、周りからスーパービジネスマン、エリート等という虚偽の演出を掛けられています。）

メンバーの約８０％が中補にならないので、嘘がバレないで良い具合に体よく飛んで（居なくなって）くれます。

＞・今まで酷い目に遭ったメンバーに謝罪するべき。
＞・今までの体制を改めて勧誘の際に言っている事を実現でき、被害を感じる人がいなくなるよう改善せよ。

メディが行っているライン活動という手法を全面的に改善をすると、CityHunter氏が算出した損益分岐点の６０ネットは出せなくなると思います。
ですので、現行のままだと思いますよ。

＞改善がなかったときの対応
＞・メンバーがメディウスが言っていることが嘘だと分かって離れられるように証拠を提示しよう
＞・すぐに行動が起こせるように団結したり、証拠集めも行おう
＞・ある程度、実行動（被害届を出す等）しよう

実際には消費者センターや警察に被害届を出さないとダメだろうなあ。

>>128さん
気にしないでください、だいたいわかりますよん♪
私は今後はあまりこちらには顔を出さないと思いますが
心の片隅にいつも置いといて応援してます。
友人のこともあるから、忘れる事はできませんしね。
とりあえず今日は寝ます。おやすみなさい。

>>130 続き

＞→それでもメディウスという企業が害悪として存続するのならば裁判も辞さない姿勢で臨もう。

このスレが本格的に始まって（否定派の意見が主となって）、８ヶ月経ちましたが、未だに存続していますものね。
やり方が更に酷くなっている。
（テレアポ商法をしたり、大学生相手にデモを打ったりと。）

民事裁判をやると面白いだろうね。
メディに対する言い分も色々と聞けますし。。。
証拠調べの時には、傍聴して現社長・ムロ氏からの回答も直接聞きたいです。
（多分、その前に民事上和解になる可能性もあるが。）

民事裁判の原告になる人が多く集まると、弁護士に対する着手金も一人数万円で済みますから、
今後の民事裁判のためにも我々としては、毎日継続的に事実関係を書き込んでいきたいところです。

>>132 訂正

×　　メディに対する言い分も色々と聞けますし。。。
　　　　　　　↓
　　　我々（被害者ら）に対するメディの言い分も色々と聞けますし。。。

>>120-121の資料に関して。
最終的に全部を書けばなんでこんなことを教えているか分かるので、総論的ツッコミは後でまとめてするが
要は断れないように追い詰める方法がかかれているわけで、特に「Yes獲得法」のところでかかれている。

「最終的にYesと言わざるをえなくする」

というのは今まで肯定派の人が言ってきた「自分で判断した」ということに逆行すると思うのだが
皆さんはどう感じるだろうか。

追い詰めて言わせたということになると私は思いますが。

>>110＝CityHunter氏
ええ、私も>>106を書いている時「ムロ極」っぽいなと思いつつ指を走らせていました。

>>134＝CityHunter氏
＞「最終的にYesと言わざるをえなくする」
これは私がデモを受けた時に強く感じましたね。しかしうっかり契約してしまい、
腑に落ちない気持ちを抱えたまま帰宅し、布団の中でデモを受けた時のことを
思い出し考えると、やっぱりYesと言わざるをえない状況に追い込まれている
ことに気づき、翌日断るためにメディに行くと(これが良くなかった)個室に案内され社員登場。
その後のやりとりは大まかにこんな感じ。
私　「やりません。」
社員「じゃ、自分を磨かなくていいんだ。」
私　「そうは言っていない。」
社員「だったらここ以外ないよ？財界二世学院行けるの？」
私　「行けないけど、メディウスをやるつもりはない。」
社員「じゃ、自分を磨かなくていいんだ。」
・・・（以降、無限ループ四時間半）
以上の端からみればアホなやりとりで心底疲れた頃、社員が部屋を出てメンバー四〜五人が登場。
全員で取り囲み「やりましょう！」「頑張りましょう！」「楽しいですよ！」を笑顔で連発。
その時私は（あぁ・・・もういいや・・・。）と思い、「やります。」とこたえ、
これでやっとこの場から解放されるという気持ちで社員と堅い握手を交わしたのでした。
当時の私は今に比べ無知のボンクラでしたが、そんな無知のボンクラでも
安全に暮らせる社会になればどんなにいいか、そう思います。

まさかとは思うが、「最終的にYesと言わざるをえなくする」ことが人を動かす力
だと思ってはいないだろうか。メディで力がついたとか思っている方々。

「よっしゃ！Yesと言わせた！　俺は人を動かす力がある！！」
・・・冷静になりましょうね。

しかし、>>135を書いて思ったのですが、四時間半も「やらない」って言ってた人間が
急に手のひらを返したように「やります」なんて言ったら、普通は
「あれだけやらないって言っていたのに、どうして急にやるなんて言い出したの？」
という反応があって然るべきだと思いますが、当然そんなことはありませんでした。

しかし、仮にそんなことを言われたらブチ切れますね。
「おのれがやれぇゆうたんじゃあぁ〜〜！！」って、テーブルをひっくり返してね。

>>135＝ちむや氏

＞社員「だったらここ以外ないよ？財界二世学院行けるの？」

財界二世学院って、メディみたいにライン活動をメインでやらせるところなの？

まさか、ライン活動はやらないでしょう。

>>109＝CityHunter氏

＞あの豚まんはデカイよ、私なんかは１個食べるのがやっとですね。

前に書きましたが、私なんか勢いで、２個も買ってしまいましたよ。

率直な感想ですが、あれは１個食べれば十分です。
２個も続けて食べられるものではありません。
（飽きてしまいます。）

＞あのサイズで安くしたら、部活帰りの高校生とかが食べるかもしれないが、サイズも２倍
＞価格も２倍、美味しさは並ではどうしようもないだろうね。

そうですね。
あれは、デフレの時代を考慮して、１個１２０〜１４０円位で売るといいですね。
高校生なんかは若くて食欲もあるから、勢いで２個買ってしまうんじゃないかな。
あと、豚マンの味ですが、あれは普通の味ですね。

あ、そうそう、ある筋を使って、株式会社エコ・プランの会社概要並びにエアコン
オーバーホール御提案書というものを入手しました。

上記のものを見ますと、なんかカラープリンター（しかもインクジェット式のプリンター）で
印刷したものですね。

主な取引先

株式会社大庄
トステムビバ株式会社
大和冷機工業株式会社
株式会社安楽亭
日本建鐵株式会社
日建テクニカ株式会社
株式会社甚八
日本サブウェイ株式会社
その他一般企業・商店様

エアコンオーバーホール　ご提案書を見ますと、こんなことが書いてある。

株式会社エコ・プラン
環境事業本部
冷熱空調事業部　気分爽快課

「気分爽快課」っていうのにはウケました。

>>135=ちむや氏
＞社員が部屋を出てメンバー四〜五人が登場。
＞全員で取り囲み「やりましょう！」「頑張りましょう！」「楽しいですよ！」を笑顔で連発。
コレは社員が出た後に現メンバーと打ち合わせして契約させるようにする技の一つ。
デモの最後に「一緒に頑張っていこう!!」と手を出すのと同じですね。
デモでゲストがあと一歩で落ちそうだという時に現メンバーを何人か社員の変わりに出して、
「僕も今のあなたと同じでした。」「でも今はやってよかったと思ってます。」「わからないことがあったら僕に聞いて下さい」
「大丈夫！！ココにいるみんなで応援しますよ！！」「一緒に頑張っていきましょう！！」
んで裏でそのやりとり聞いていた社員が登場して、「みんなで頑張っていこうか!!」でがっちり握手、即契約。
ちむや氏のデモの際、私が裏で担当社員とこんなやりとりしてました。
忘れている人も多いかも知れませんが、私がちむや氏の紹介者で、そして社員まで逝ってしまった大馬鹿物です。

メディ社員になったら、「やっぱり（契約）辞めます」と言ったゲストのゴネを返すのはNGと教わりました。
「だったらちむや氏のデモって反則じゃん！！」って思いましたね。
メディ朝礼のネット者（1契約取った人）スピーチで「「やっぱり辞めます」のゴネを返してネットしました!!」
と自信満々で言った社員はその場でムロ氏にボコにされて降格してました。

以前にも書きましたが、消費者センターにクレームを入れるのは担当社員に絶大なるダメージを与える事ができます。
その担当社員が降格、もしくはプレ逝きになります。
これから解約を考えている現メンバーの皆さんが担当社員に「騙された!!」と思うのならば、消費者センターに
「嘘をつかれて契約させられた」「契約の時の話と違う」と通告して下さい。
それが次の被害者を増やさない事に繋がります。

>>141＝いちはち氏

＞ちむや氏のデモの際、私が裏で担当社員とこんなやりとりしてました。

メディってみんなこんなことをやるよね。
明らかに契約者の判断を狂わせていますよね。

＞メディ社員になったら、「やっぱり（契約）辞めます」と言ったゲストのゴネを返すのはNGと教わりました。

これをやってしますと、特定商取引法に違反します。
下手すりゃ、懲役です。
でも、食えてない社員は、もしかしたらこんな違法行為をやっているかもしれないね。
メディのデモルームは２ｃｈ対策として、「デモの内容の録音・録画は禁止」にしているようですから。（ｗ

＞メディ朝礼のネット者（1契約取った人）スピーチで「「やっぱり辞めます」のゴネを返してネットしました!!」
＞と自信満々で言った社員はその場でムロ氏にボコにされて降格してました。

メディもそれなりに特定商取引法を研究しているね。
これをやってしまうと、本当にマズイ。（犯罪になるし、消費者センターにクレームが行くから。）

＞以前にも書きましたが、消費者センターにクレームを入れるのは担当社員に絶大なるダメージを与える事ができます。

消費者センターへの通報は、メディに泥を塗るようなもんだからな。
勿論、警察も消費者センターへの被害報告を見ているだろうし。

＞これから解約を考えている現メンバーの皆さんが担当社員に「騙された!!」と思うのならば、消費者センターに
＞「嘘をつかれて契約させられた」「契約の時の話と違う」と通告して下さい。

っていうか、メディのデモそのものの殆どが嘘を付いて契約していますよね。
あと、契約後に契約者（メンバー）にとって不利な事を隠して契約させている。
これは消費者契約法違反。
よって、無条件で契約の取り消すが出来る。

>>141＝いちはち氏

＞「嘘をつかれて契約させられた」「契約の時の話と違う」と通告して下さい。
＞それが次の被害者を増やさない事に繋がります。

あと、「嘘を付かれて呼び出された」というのもマズイみたいね。
先日、デート商法の手口がＴＶやってたけど、あれって本来の目的（物を売りつける）を
隠して、出会い系サイトを使って、ゲストを呼び出しているから、違法になるんだって。

メディの場合には、メンバーが一人で電話でセットを取ったりするから、CityHunter氏が仰るように、
微妙に特定商取引法をすり抜けているかもしれない。

しかしながら、メンバーがセット初心者の場合、社員が直接横に付き添って、
電話でこのように言いなさいと紙に書いて指導をしてセット（アポ）を取らせる。

これって、メンバーは利益を得ていないけど、直接利益を得る社員の指導の下で、
セット（アポ）を取るから違法になると思うけどね。

この辺のところを次回のオフ会の時にCityHunter氏に聞いてみたいですね。

尚、デート商法ですが、本来の目的（商行為）を告げずに出会い系サイト等を使って
ゲストを呼び出しているので、ＴＶでは特定商取引法違反だと言っていました。
あと、ＴＶでやっていたデート商法では適正価格７万〜８万円のダイヤのネックレスを、信販をかまして、
約１３０万円で売っているので、詐欺罪だと言っておりました。

>>113さん
　ご友人、奪還出来る事を願っています。
　ご友人は頭も良くて冷静だとの事ですが、ロジカルな人間ほどロジカルで
　ない部分の魅力に惹かれるという面もあるのでしょう。
　メディにいる人の魅力というものは、ほとんど演出という名の嘘で塗り固められて
　いるのでそこをきちんと暴いていけばご友人も納得されるのではないでしょうか？

　私はこのスレに関わっているスタンスはほぼ>126でCityさんのカキコと同じです。
　きっかけは、経営に携わってきた者としてメディという会社が行っている事が
　起業家を育成すると標榜しながら、被害者を作り続けるシステムである事や起業が
　社会的な存在である事を無視した存在に突き進んでいる事を指摘した際、「つよし」
　なる肯定派に絡まれた事です。
　
　知るにつれ、被害者の存在や経営陣の厚顔無恥さに呆れるとともに義憤を強く感じて
　このスレに関わっています。
　
　「経営的な観点からみるとメディの言っている事が正しくて自分達が間違っているのでは？」
　と勘違いしてしまいがちな元メンバーや元社員さんの不安の解消をサポート出来ればと思っています。

「起業が社会的存在」間違いで「企業が社会的存在」でした(ｰｰ;)

友人がメディウスにはまってしまいました。
私個人も、友人にご飯を食べようといわれ、
最近どう？から始まり・・・
(あとは他のメディ社員と同じです）
4時間程度のデモを受けてきた人間です。
当然、お断りしてきましたが。。
ごくごく最近の出来事なので、もしなにか
提供できる情報があれば提供いたします。

皆さんに質問があります。
もしも、メディってどんな所であるかを、
メディを知らない人に説明する必要がある場合
一体どのような説明が適切なのでしょう？
友人にはなんとしてもやめてほしいので
説得するつもりです。
その為にも、自分の中で簡潔にメディウスに対する
考え方をまとめておきたいのです。

>>146 ：たばこ氏
>もしも、メディってどんな所であるかを、
>メディを知らない人に説明する必要がある場合
>一体どのような説明が適切なのでしょう？

「社長になれるような力がつく」そんなセールストークで、
無知な若者に47万円の高額教材を「洗脳まがい」の営業法で売り、
似たような手法で会社名を何度か変えながら10年近くやってきている、
まさに「北朝鮮」のような会社。

これは私の主観が少し入ってしまっているかもしれませんが･･･
間違いなく嘘は言っておりません、事実を捉えているはずです。

>友人にはなんとしてもやめてほしいので
>説得するつもりです。

ご友人のご説得は「はまっている」状態でしたら困難です。
ストレートにメディウスを批判するとむしろ強固に擁護する可能性が高いです。
時間をかけて、手間をかけて、ご友人とのコンタクトを緊密にしつつ、
なぜたばこ氏がやらなかったのかを理性的に説明して差し上げる、
この際感情的に対立しないようにした方が良いようです。
（たまにぶつかった方が良いという意見もありますので、ケースバイケースでしょうか）
北朝鮮の拉致被害者の方たちと同じような状態、といえなくも無いでしょうか。
北朝鮮ほど洗脳も徹底していませんので、たばこ氏が見捨てなければ御友人は大丈夫でしょう。

たばこ氏の御健闘をお祈り申しあげます。（拳闘しちゃだめですよ。･･･ボクシングするわけねーだろ！）

1月3日、靖国神社集合。また異様な集団がきます。スーツでオールバックのいかれた
連中がきます。石をぶつけないで下さい。お願いします。

神聖な場所を汚すべからず。＞ばちあたりメディウス

>>135：ちむやさん
＞＞全員で取り囲み「やりましょう！」「頑張りましょう！」「楽しいですよ！」を笑顔で連発。
＞＞その時私は（あぁ・・・もういいや・・・。）と思い、「やります。」とこたえ、
この手口はよくやりましたね。あと、デモで10時間以上たって正常な判断が出来なくなった頃に
紹介者の私が、「はじめは心配かも知れないけれど、俺がついているから大丈夫だよ」みたいなことを
言って契約させていましたね。本当に申し訳無いことをしました。
その人がライン活動前に飛んだのがせめてもの救いです。

>>141：いちはちさん
＞＞メディ社員になったら、「やっぱり（契約）辞めます」と言ったゲストのゴネを返すのはNGと教わりました。
私の（紹介者の）担当社員もそういうゴネを返してましたよ。
「やっぱり辞めます」といったゲストに「せっかく来たんだから」と言って会社説明会に出して
その後１時間くらい再デモして契約させていました。
あと、同じようにゴネたゲストに対して１時間位ゴネ返しをしたのですが、返せなかったので課長に交代して
30分位しばかせていました。課長が私のゲストに対して「殺すぞ！！」って言ったときは、、本気で飛ぼうかと
考えましたね。

>>146：たばこさん
＞＞メディを知らない人に説明する必要がある場合
＞＞一体どのような説明が適切なのでしょう？
私が説明するとしたら、こんな感じです。
若い男性をターゲットに「会社を経営する力」を付けさせると嘘を言って
高額な教材を売りつけて洗脳し、無償で働く営業ロボットを量産し
使い捨てしている企業。

＞＞友人にはなんとしてもやめてほしいので、説得するつもりです。
説得中は出来るだけメディに行かせないようにした方が良いと思います。
御友人が担当社員もしくはメンバーに相談した場合、メディ側に色々対処されてしまう可能性があると思います。

>147
>150
ご返答ありがとうございます。
ご指摘の件はぜひ、参考にさせていただきたい
と思います。

友人はこのようなレスでの批評・批判が存在する
事を知っている上でメディを崇拝している面があり
簡単に説得できる状況には無いのかもしれません。
友人には、冷静に矛盾点を指摘していこうと考えています。

さらに悪い事に、その友人が別の友人も勧誘し、メディ
メンバーを増やす事となってしまいました。
友人及び、その友人の為にも、この’ライン’はぜひ阻止した
いと考えています。
また何かあれば相談する事もあると思いますので、よろしく
お願いします。

>>102、国井・久一さん> お友達を社会から孤立させてはますます入り込んでしまいます
完全に放置するのも、確かにまずいですね。…うーん、さじ加減が難しいところ。

>>113、> 他にも信頼のおける友人からの勧誘が多いと言う話を見受けました
ライン活動を始めた当初は、どうしても当たりやすいところから当たりますからね。
社員がわざわざ「信頼できるやつを連れてこい」等と言ったりしますし。
> なんだかんだ言って、精神的にかなり追い詰められているのかなぁ、と
ライン活動やってれば、普通は(程度の差はあれ)そうなりますね。
まず「楽しい」という感覚でやる事は無く、それを中堅や社員に漏らすと、
「連れてきた人を「動かして」なんぼのライン活動、それまでがんばれ」
と、先の事に期待を持たせて、さらにセッティングに没頭するよう言われますから。

>>118、> 大学の後輩達には前もってメディウスのことを教えておこうと思います
国井・久一さん(>>147)やかじやさん(>>150)のの書き込みが参考になるでしょう。
で、セッティング(アポセット)の場合、基本的には「新宿で待ち合わせ」、あるいは、
「新宿に行こう」とだけ言ってくると思います。少なくとも、相手の指定に合わせると、
電車で新宿に向かおうとする筈です。もし、「もしかしてメディか?」と思った場合、
相手に主導権を握らせないようにすれば、デモを回避できるでしょう。
(無茶な例:「歌舞伎町の風俗に逝こう」とか言われたら「えー、横浜でいいじゃん」とか)

能力開発セミナー　集中力

序論　集中の構造
集中力の障害物
　集中力は、誰でも持っている!-集中力がなくなるのは、それを阻む障害物のためである。
　A.知覚的障害…五感の障害
　B.社会的障害…環境の障害
　C.心理的障害…集中できない主要因!!
集中と休憩の相関性
　集中が出来ない理由…休憩(Refresh)の取り方のミス!
リフレッシュのすすめ
　大自然のPower>自然治癒力!
　∴大自然に帰り、心のリフレッシュをすれば、集中力は回復する!!!

本論　集中力開発法
大脳生理学(ロジャー・スペリー)紹介
　大脳には、左右2つの機能がある!
　(1)左脳…理性的機能(従来の教育は左脳教育!)
　(2)右脳…感性的機能
　＞集中力開発においても、左脳型開発と右脳型開発がある!!!

[1]左脳型開発法
　(1)関心を持つ-対象と自分が関係する心を発見する! (関と心に下線)
　集中度合∽自分との関係性
　＞Positive Thinkingとは、積極的に対象と自分の関係を見つけること!
　＞Negative Thinkingとは、自己に以下のようなマイナス要因があること!
<自己分析><マイナス要因(自分との関係を見出しにくくする要因)>
　A.人格　　保守性(心配性・怠惰・消極性…)
　B.価値観　固執性(完璧主義・ブランド主義…)
　C.能力　　無計画性(時間配分ミス・約束不守・各種コンプレックス…)
　D.態度　　傲慢性(反抗・自信過剰・横柄)

　(2)好奇心を持つ-好奇心分布図参照
　できそうで、できること(60%)　│できなさそうで、できないこと(???)
　　──────────────┼──────────────
　できそうで、できないこと(30%)│できなさそうで、できること(10%)
　　　　　　　▽　　　　　　　　　　　　　　　▽
　好奇心が減少、失敗しやすい!　　　好奇心が増加、成功する事が可能!
　(3)新しさに出会う-想像思考のすすめ
　新しさとは?　対象が新しくなる…普通の思考。
　　　 　　　 　自分が新しくなる…創造思考!!!
　想像思考とは?
　直線的思考　　平面的思考
　・収束化─┼→・拡散化　
　・具体化─┼→・抽象化…見方、態度、環境、専門、仕事、生活…を変えてみる
　・構想化─┼→・連想化
　　　　　　↓
　　　　　想像思考! 新しさとの出会い!!!
　[例]旅行、コペルニクスの地動説、ニュートンの万有引力、頭の体操…

[2]右脳型開発法
　右脳の機能=感性的機能…感性は知覚(身体=五感)をとおして、磨かれる!
　視覚→イメージ法、聴覚→音楽法、嗅覚→呼吸法、触覚→座禅法、味覚→言語法
　(実際は「身体」を頂点にしたツリー図になっている)
　著名人の集中力養成法紹介
　A.中松義郎(国際創造学者)…理系は文系の、文系は理系の勉強せよ(想像思考)
　B.宮崎晋(博報堂グループヘッド)…ものを見ても、他の事柄をイメージせよ(イメージ法)
　C.田中宗隆(サウンドプロセスデザイン)…気分転換を求める時は音楽を使え(音楽法)
　D.山田恭一(トータルサービス社長)…しかるべき人に会って積極的に相談せよ(言語法)
　E.大歳昌彦(近畿レンタリース)…情報は得る事を考えず、先ず、与えよ(言語法)

罫線ずれ須磨祖。続いて>>153-154のノート。

大体の人は「自分は集中力が無い」と思っている
→集中力を発した事はある!→集中力はある!発揮できなくなっただけ
障害物┬知覚的…生理的　頭・歯・腹→病院
　　　├社会的…環境　道路工事・部屋の汚れ(視覚的)
　　　└心理的…悩み　恐れ　不安など　主要因…ネガティブ(深層心理、潜在意識)
集中力がある→リラックスするのがうまい!

左脳型開発法-集中力を増す　左脳…言語、計算…理性的
1.関心を持つ　関係性∽集中
2.好奇心を持つ　1)簡単でない事 2)誰もやっていない 3)スリル・冒険
3.新しさに出会う　新しさ…そのものがnew/自分自身がnew○ 価値観を変える人との出会い

右脳型開発法　右脳…直観(インスピレーション)、感性
目…イメージ法　潜在意識　細かく鮮明に
耳…音楽法　4/4、歌詞が分からない
鼻…呼吸法　腹式(丹田)　すう・はく)リラックス　集中
手(体)…座禅法 無・空 風呂法…心をリラックス→ぬるい湯に長く 体をリラックス→熱い湯に短く
口…言語法　おしゃべり　食事法…あまい　フルーツ系=リラックス、根菜系=集中　陰陽五行説
アロマテラピー 芳香療法　フローラル…覚醒作用、シトラス…集中力増
集中を邪魔するもの→リラックスで排除!

　おはようございます。会員制掲示板管理人の西澤４７号です。
ただ今２次会の最中ですので、帰還いたしましたら、忘年会お疲れ様ですの
書き込みを改めて行います。
　それでは、今日も１日元気にがんばりましょー♪

　意識の高い西澤４７号です、以上。

オフ会（忘年会）お疲れ様でした。

でも、今２次会続行中です。
みんなと一緒にいます。

もう少しで解散ですが。。。

でも、今日はちょっと眠いです。

オフ会お疲れさまです。
って二次会真っ最中ですけど。

みんながご飯食べてるのに私一人生ビール飲んでるのは、、、。

色々話が出来て面白いっすよ、オフ会は。
今後この板に新しい書き込みが出来るようになりましたね。
もちろんメディのネット防止策に関してね。

メディの社員さん・幹部さん、横槍対策を今のうちに。

OFF出席の皆様、お疲れ様です。
って、ま だ 終 わ っ て な い ん か い !(w
しかもいちはちさん、もうこんなに明るいのにまだビール飲んでるとは。。。

もっと沢山書き込めば良かったっすか?

お早う御座います！国井･久一で御座います。

メディウスの皆様、危機感持った方が良いと思いますよ。
業務全般について考え直してください、
お願いします
公共の福祉に反する事はおやめください！

公共の福祉に反していないならなぜそう思うのか、判る様に説得してください。
世間様に･･･

ど〜も、お早う御座います。

忘年会らしからぬ盛り上がり（良い意味で）で、
２ｃｈでは書くことをはばかられるような内容の話も飛び出し
全く呆れるやら・・・

とりあえずメディウスは恥を知れ、てとこですね。
お天道様に顔向けできるようにね。

失礼しました。>>161はちむやの書き込みです。

自作自演とかなりすましとか頭悪い事言わないように。

イヤーん！
五人もID一緒だー
今踏み込まれたら五人一気に一網打尽ヽ(・_・)１v(・_・)２щ(・_・)３…(｀□´)/ダァァー!!

オフ会（忘年会）に参加された皆さん、改めてお疲れ様でした。
２次会ではノートＰＣを使っての書き込みもお疲れ様でした。（ｗ
（因みに５人ともＩＤは一緒、つるんでいたのがこれでお判りでしょう。）

今回も色々と情報交換が出来て大変面白かったです。

あと、いちはちさん！、さすがメディ元社員、トークがとても上手でした。
来年は是非たこ社長氏にお会いして、たこ社長節をオフ会で披露して欲しいですね。

最後に、今日は一次会の時の椅子が硬くて、ケツが痛いです。（ｗ

やっと自宅に帰還。

久しぶりのメディトークはいかがでしたか？
未だにあのトークが身についている自分が怖い、、、。
こんなトーク、キャバクラでも使えねぇよ!!

今日も仕事なのでまた明日。

>>141＝いちはち氏
>>150＝かじや氏
レス感謝します。>>135は書くべきかどうか迷いましたが書いてよかったです。

>>163＝ちむや？
ってこれ、国井さんじゃん！
白装束用意しますか？w

ファンデリ関係でこんなぺーじありますた

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/8290/shin_mi.htm
http://www.internetacademy.jp/~02050034/links/index_0.htm

ずっとロムってましたが
私も98年末に誘われた人間です。
来年まで支払い残ってます（泣）
LTの時の資料持ってたけど･･･
引越しのとき捨てたかも

あ、167に書いたホームページのアドレス間違えました（汗）

http://www.internetacademy.jp/~02050034/

初めまして。かつて「ライジングサン」にサクラとして出席した者です。
要するに社員の元彼女です。メディってまだあったのね。
あ〜んな最低な集まり見たことない。
彼女なんてできなさそうなダサい奴ばっか。
携帯番号GETしようと必死になってるおバカ集団。
冴えない男が冴えない男集めて共食いしてるようにしか見えんかった。
起業？冗談でしょ。
ムロ？ミツヒロ？み〜んなホスト崩れのダサい奴にしか見えんかった。
お金ばら撒いて寄ってくる女しか侍らせられないくせに「モテる」なんて
本気で思ってるなんて、なんて痛い人なんでしょうね。
しかも、メンバー・社員！本気で憧れるなよ。
お金ばら撒けば玄人にモテるの当たり前。
どんなに口下手だろうが外見がまずかろうが、お金さえ持ってれば
玄人のお姉さんは相手してくれます。とびっきりの営業スマイルで。
そのくらいの世間の流れくらい知っておかないと、起業どころか普通に
世の中渡ることもできないでしょ。ねぇ、メディの皆さん。
しかも彼らの話を聞く限り、要するにお金ばら撒かなきゃ女も抱けない
ようなレベルの低い男ってことじゃん。それしか自慢できないんだから。
そんな男に本気で憧れる男もまた、金払わなきゃ女も作れない程度の
男なんだろうね。それって男として終ってるって思わんのかな？
そうやってメディに貢いで女に貢いで、本気で将来考えてるって言えんの？
恥ずかしいよ、マジで。
潰れてくれることを切に願いつつ、陰ながら皆様を応援しております。

　早速ですが、最初に簡単に帰宅の挨拶をします。

　忘年会参加者の皆様、本当にお疲れ様でした、そして忘年会に
参加なさった方もなさらなかった方も、会員制掲示板のご利用、
いつも本当にありがとうございます。

　みなさん、今回も楽しめる忘年会にして下さってありがとうございます。
今日この時までに、オフ会２回開催・メマガ停止があったことに
心よりお祝いの気持ちを込めて、ワイン片手に乾杯をして
「意識が高い」まま私は寝ます。

　>>169
　元彼女さんこんにちは、あなたにお伺いしたいことがあるのでレス致します。
>そうやってメディに貢いで女に貢いで、本気で将来考えてるって言えんの？
>恥ずかしいよ、マジで。
　実際は女に貢いでというのは逆で、過去スレを読んだ方はお分かりですが、
女の方が男（メディ社員・メンバー）に貢いでいるケースが９割です。
あと、恥ずかしいをいうと喧嘩を売るだけと見られて、あなたが
メディ関係者から身元を探られ、ストーカーを食らう可能性があるので（実例あり）
気をつけた書き込みをなさった方がいいと思いますよ。
>それって男として終ってるって思わんのかな？
　終わってるって、どういう風になって終わってると言うのですか？
>お金ばら撒けば玄人にモテるの当たり前。
>どんなに口下手だろうが外見がまずかろうが、お金さえ持ってれば
>玄人のお姉さんは相手してくれます。とびっきりの営業スマイルで。
　モテるのと相手にしてくれるのは興味の持ち方がちがうので意味が
違いますが、「相手にしてくれます」と「モテます」のどちらの方が
正しいのですか？あと、営業スマイルとおっしゃいましたが、
営業スマイルと本気のスマイルの違いを実例挙げて話していただけますか？
>起業？冗談でしょ。
　それでは、起業についてあなたが知ってることを書き込んで下さると
助かりますが、書き込んでいただけますね。
　（続く）

　>>171の続き−メディを擁護するわけではないですが。
>あ〜んな最低な集まり見たことない。
>彼女なんてできなさそうなダサい奴ばっか。
>起業？冗談でしょ。
>お金ばら撒かなきゃ女も抱けないようなレベルの低い男ってことじゃん。
>恥ずかしいよ、マジで。
　失礼を承知で書きますが、そうやって身内を馬鹿にするような
発言をなさると、私があなたに対して敵対心を持ちますよ。
あなたも元彼女といいながら彼をけなすような発言、これらは
元社員の彼がご覧になりますと、メディを馬鹿にしていても、その前に
自分を馬鹿にしたんだという怒りを持たれます。また、女性の友人に対しても
馬鹿にするような態度を取ると、小さいころから今まで必ず誰かしら
自分の世話をしてくれた人（つまり女性の友人）に対しての心の中での裏切りを
なさってるわけで、これは友人を馬鹿にする態度事態があなたの友人に対する裏切りで、
仮にあなたの友人があなたと縁を切ったとしても、裏切ったのは友人の方でなく
あなたということになりかねないです。
　
　たまたま今回は身近な元社員が彼だったといって、その人自身を馬鹿にする
態度をとられましたが、その人が彼でなく、家族の方であっても同じような態度を
取れるのですか？実際はそのような態度を家族に取られたり、また、
自分の家族の一員にこのように馬鹿にすると、私とは比べられない位の怒りをもって
強烈な批判カキコを浴びせられますよ！家族に対する思いやりを知らないと、
人の大切さを思い知らされるこのスレッドでは、スレッドの主旨と自分の考えが
一致せずに精神的苦痛を味わいます！その上にスレッド外でのあなたの人間関係も
思いやりを含まない冷酷なものになるのではと思います。
　元彼女さん、反論ありましたらお願いします、そしたらまたレスします。

>>169：元彼女
マワすぞｺﾞﾙｧ

>>169
ねかま

【懲りずに２ｃｈから逮捕者ー逮捕祭り開催中】
冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/

これを見た人は、他の板にも貼ってください。
テロによる被害者が出るのを未然に防ぎましょう。

「お客さん、終電ですよ」
本日すでに二回聞いてしまった･･･
一回は空気の澄んだ心安らぐ田舎町、
もう一回は師走のせわしいコンクリートジャングル。
こんな晴れた日にいい景色が見られて意識が揚がって、
貴重な休日があっという間に終わってしまい意識の落ちた粗忽者、
国井･久一です･･･（意識落ち気味）

今、とってもメディウスに感謝しております。（肯定派に転向か！）
昨日から今日にかけてこのスレのコテハンの方々とお会いできた、
という事で。

どなたの発言でしたか失念いたしてしまいましたが、
「メディウスはきっかけにはなる」
と、どなたかがおっしゃっておりました。
良いきっかけを与えられる会社になってください。
悪い方のきっかけも完全にゼロにしろ、という無理な事も申しあげません。
唯、「限りなくゼロに近づける努力」というものを、
誰の目にも良く解かる様な　行　動　で　示していってください。
「過去」と、「未来」どちらかといえば「未来」の方が大事であるかもしれません、
しかし、現実に起こった「過去」の問題に目をそむけずに
「未来のために」正　し　い　判　断　と　行　動　を解かりやすく示していってください。

それが出来たなら「横槍」は貴社の存在を揺るがす存在ではなくなっていくでしょうね。

お客様相談室のヤツらもやっぱり、洗脳されてんのかな？？
人間の心ー！！とか叫んだりして。
早く潰れねーかな、メデｲ。

>>164 ：キティー氏
>今回も色々と情報交換が出来て大変面白かったです。

デラ（一般的な“禿しく”より46.23％UP、なお当社比　例「デラ・ベッピン」）
素晴らしく面白かったですね！
お隣で話を色々伺えてとても勉強になりました。
お仕事には間に合いましたか？最後までお付き合いいただけたこと感謝いたします。
またお会いしたいです。

>>165 ：いちはち氏
>久しぶりのメディトークはいかがでしたか？
>未だにあのトークが身についている自分が怖い、、、。

即戦力で現役復帰出来そうな・・・えっ、したくないですか？（裃、短刀よ−い！）
私なんぞ３回ぐらい「やりまーす！」っていってしまったような気が…
お仕事がんばってください、またお会いいたしましょう！

>>166 ：ちむや氏
>ってこれ、国井さんじゃん！

うぅっ…
ちむや氏に成りすましてしまった件、腹掻っ捌いて…

>白装束用意しますか？w

国井家家紋入り白無垢麻裃を持てい！ええい、皆の者止めるな！（壊れてしまったようです）

>>170 ：西澤４７号氏

幹事のお役目、かの素晴らしき会を催してくださった事、
私めをお招きいただけたこと、感に堪えませぬ！（時代劇口調が抜けなくなっちゃったよー）
たまにイタ電掛けてきて下さりませ。

>>171、>>172のカキコについて

>>169、元彼女女史への厳しきカキコで御座りまするが、
それがしも西澤47号氏と同じ懸念を抱きもうした。（何語じゃ？こりゃ？）
OFF会後、すぐという機（タイミング）、只者では御座らぬ雰囲気を感じ申す。
元彼女女史は吾等に切腹させるため、この界隈（スレ）の皆々様方に判断いたしていただくためにも、
貴女の存在の説得力を増すためにも、ご登場願いたい。
吾、この件につき腹掻っ捌ける事を願う。

「今月１本も取れていないぞ、本気だしていこう」

なんじゃこりゃ。１本て、まさかネット数？
演出だらけで何も信じられません。

スレ進行はえ〜（毎回言ってんなオレ・・）
・・とか思ったら
何だよー！みんなで忘年会かよぉ！うらやましーぞ！
オレは相変わらず
仕事やって飲み会行ってスノボやって仕事やって
飲み会行ってスノボやって仕事やってるフリしてまたスノボ行って。
そんな日々だよ。
書き込める範囲でいいけど、忘年会で出たネタ出してくれると嬉しいな。
来年は是非参加しまっせー！

おっと今からまた飲み会だ。もう行かにゃ。

>>181＝たこ社長

＞書き込める範囲でいいけど、忘年会で出たネタ出してくれると嬉しいな。

ムロ年収ネタ。
ムロ体罰ネタ。
メディウス１９９９、２０００（派手なパレード）ネタ。
ムロ、運転手付き出勤ネタ。

徹夜した翌日は非常に仕事の効率が悪いので早々に引き上げてきました。

非常に疲れましたので一言だけ書いて今日は休むことにします。

このスレのオフ会等を通じて何人かの元メディウスの人に会いましたが、皆さん非常に個性的で
面白い人達でしたね。こういう人たちを一つの型に嵌めていって、いたずらに消費していくというのが
メディウスの商法なのでしょう。
可能性があった人の可能性を奪って上層部の給料に換えていくというわけですよ。

こういう企業をのさばらせておくことは社会の公共性に反していると私は思います。

オフ会でも語ったことですがメディウスのやっていることは一言で言うと
メンバーからお金を取ってメディウスの社員研修を受けさせられているようなものです。
メディウスの末端で使われる時に必要な力はつくかもしれませんが、それが社会で成功する力では
ないことは今まで書いてきました。

一刻も早くメンバー達がこのことに気がつくことを祈ります。

>>169 ：元彼女さん
>初めまして。かつて「ライジングサン」にサクラとして出席した者です。
やっぱり、あれだけいた女性はサクラが多いのですか？
どうやってあんなにたくさん集めたんだろうと不思議に思ってました。
私も一人電話番号をＧＥＴした口ですけど（結局電話せず）

>>168 ：ふ〜じ〜さん
ファンデリ応援のページって自作自演？

オフ会後に昔のノート見てみました。興味深い事書いてますよ、当時の僕。
・ライン活動系の資料は他のメンバーに渡さない!!自分で話して相手に書かせる!!
・セットの心：（紹介者がゲストに会わせる）相手は（＝メディ社員）実業家の卵。1年後には確実に社長になっている。
・３〜４/週（来社？）で横槍・応援されないのは自分のせい
　→自分が今までそんな事しかしていなかった。
　　説得力のない（自分の）過去の人生。
・肩書きじゃなく個人で見ろ!!
・やる気が出る前からやる。（後からやる気がついてくる）
・話すときは大きな声で→できるように見られる
・20代男は目先の金と女でしか動かない→集まるのは馬鹿ばかり（BYみっちゃん）
・一時的な成功を納める事はできる。いくら成功しても「コレは一時的なものかもしれない。」
　と思えることが謙虚に繋がる。
・ゼスチャーをする。常務部長になりきれ!!演技しろ!!（全て、歩き・声の大小→LTを忘れるな!!）
・DEMO対策：質の低下防止、数あわせではない。

>>186＝いちはち氏
資料を書くときに重要なことがあるのですがどういうフェイズにいたときに書いた内容なのか書くと生々しさが
増大します。「こういうメンバーにはこんなことを言っている」というようなことが分かって、ツッコミもしやすくなります。

>・ライン活動系の資料は他のメンバーに渡さない!!自分で話して相手に書かせる!!

これが徒弟制度といわれる所以ですね。こうした旧態依然としたやり方をしているからメンバーは同じ事を聞いてくるし
同じ間違いを繰り返すのではないでしょうかね。まぁ、証拠を残したくないというのもあるのでしょうけれどね。
それなら「メディウスの売っているものは何だよ」と言いたいですね、あれだってれっきとした資料でしょう？
所詮「ライン活動」に関しては「FDP」より堂々と出せないものだという証明にしかならないと思いますね。

>・セットの心：（紹介者がゲストに会わせる）相手は（＝メディ社員）実業家の卵。1年後には確実に社長になっている。

完全に「洗脳」ってやつですね。今まで社員になった方で１年内に実業家になった人はどれぐらいの割り合いで
いるのでしょうか。実業家になれたとしてもメディウスの論法では「お金が稼げていないといけない」わけですから
殆どいないのではないですかね。

>・３〜４/週（来社？）で横槍・応援されないのは自分のせい

これは自己責任に関して言っていますね。メンバー個人が悪いわけじゃなくて、メディウスの誘い方が騙しに
近い形で、それを突き詰めると業務がおかしいから、ではないだろうか。冷静に考えてみて、誰かのコンサートに行こう
（目的を伝える）た上で、本当に良かったと相手が思う（顧客満足）のもだったら横槍になるのだろうか？
相手はもう行かないと思うだろうか。メディウスはそれを満たしていないということだろう。個人のせいではない。

>・肩書きじゃなく個人で見ろ!!

これに関しては言葉自体はツッコム余地はないが、メディウスはここにも出てきたけれど「実業家の卵」とか肩書きに
拘りますよね、部長とか課長とか。メンバーを「出世」と「社長」で勧誘しているわけだし。
彼ら自信がこんなことを信じてはいない証拠だろう。
（続く）

>>181 ：たこ社長氏
>何だよー！みんなで忘年会かよぉ！うらやましーぞ！

たこ社長氏にじかにしばかれたいですなー
私こそそんなにスノボにいけるたこ社長がうらやましいであります。
来年は是非のみに行きたいですね。

>>183 ：CityHunter氏
>徹夜した翌日は非常に仕事の効率が悪いので早々に引き上げてきました。
>非常に疲れましたので一言だけ書いて今日は休むことにします。

お仕事お疲れ様でした。
CityHunter氏がなぜCityHunterと名乗るか良くわかった気がしますw
（こんな事書くと、日本中のスケベ男性にローラーかけるのかな？）
もっと色々な事がお話したかったのですがまた次回にでも。

>・やる気が出る前からやる。（後からやる気がついてくる）

どういう根拠か知りませんが、やっていれば面白くなるものでなければやる気はついてこないでしょう。失敗を繰り返すもの
であれば。メディウスは「ライン活動」に対しての実践を喚起したいだけだと思われます。これに関しては「考えるな」という
メディウス独特の理論があるのでしょうけれどね、考えれば考えるほどメディウスのアラが見えてしまいますから。

>・話すときは大きな声で→できるように見られる

TPOは考えてやるべきだと思いますが。

>・20代男は目先の金と女でしか動かない→集まるのは馬鹿ばかり（BYみっちゃん）

これは凄いですね、これだけで彼らがメンバーに対して本心はどう思っているのかはっきりしますし、まともな会社の社長
（当時は取締役？）の発言ではない。こういう裏表のある人間を皆さんはどう思いますかね。

>・一時的な成功を納める事はできる。いくら成功しても「コレは一時的なものかもしれない。」 と思えることが謙虚に繋がる。

言葉自体はツッコム余地はないが、それにしてはメディウスの人たち（特に上層部）は「自分は成功者だ」と
偉そうにしますね（BTや全体Mの反訳参照）。アフォもいいところ。

>・ゼスチャーをする。常務部長になりきれ!!演技しろ!!（全て、歩き・声の大小→LTを忘れるな!!）

こうしてコピーロボットが増産されるということですね。しかし、みんな上層部の真似をしているのに失敗していると
いうことは方法論が間違っているということの証明だと思いますがね。結局のところそうした真似がはまって
残れる人しかいらないということでしょう。「誰でもできる」といっているのにね。

>・DEMO対策：質の低下防止、数あわせではない。

本当にこう思っているなら社員も２〜３回会ってから勧誘しろと言いたいですね。結局、「向いていない」と言って辞めさせたり
自分から辞めたりするのはこんなのが守られていない証拠でしょう。

>>185＝2001年1月に飛んだ人氏

確か>>169の元彼女という人がネカマとか言われていたが、この応援ページを作っている奴は
それ以上にネカマだろう（ｗ

確かに色々な意味では「人には教えたくない居酒屋」ではあるが・・・（ｗ

BBSがあったがこちらの方が２ｃｈのこのスレより自作自演臭い（ｗ

そもそもムロダテ氏は「匿名BBSは・・・」みたいなことをメマガで書いていたが、自分のとこには
しっかり匿名BBSを用意してしまうセンスは相当凄い。自ら演出を崩していると思いますがね。

ここにも「まずかった」とか書かれたら削除されるんだろうな、間違いなく。
こういうところには削除依頼を出さないのな、メディウス。

自分達の都合のいいことには利用したいけれど、都合の悪いことで利用されるのは嫌だという姿勢。
全くの子供だ。

>>165＝いちはち氏

＞久しぶりのメディトークはいかがでしたか？

私、眠い顔をしておりましたが、いちはちさんが来てから大変盛り上がりましたね。
オフ会で、いちはちさんがロープレやセッティングトークを実演してくれたのには、
大変ウケタと同時に如何にメディでは起業に必要な力や社長になる力を教えていないかを
改めて痛感いたしました。

>>169＝元彼女氏

これは、「ネカマ」ではないね。
きっと本当にメディ社員の彼女さんだったのでしょう。
もしかしたら、この彼女さんもメディ社員と深く付き合うことによって、
人生を狂わされたのかもしれませんね。

あと、女性ならではの視点でのご意見ありがとうございます。
メディメンは「彼女ができなさそう」なメンバーばかりとのことですが、
メディと契約するのは基本的にはコンプレックスがある若者が多いですね。
そのコンプレックスとは、学歴がなかったり（高卒だったり）、女にモテなかったり、
人生に対して遅れを感じていたり、上京して友人が少なかったりということ。

メディウス商法は、こういったところに付け込んで、ガーガーとＦＤＰを売ってしまうという手口です。

>>176＝国井･久一氏

＞どなたの発言でしたか失念いたしてしまいましたが、「メディウスはきっかけにはなる」
＞と、どなたかがおっしゃっておりました。

そうですね。
メディメンや元社員の中には、全体の人数からすると極僅かですが、
メディの環境に身を置いた事によって、「起業してみよう」という決意が
深まった人が存在しているのもまた事実です。

>>177＝名無しさん

＞お客様相談室のヤツらもやっぱり、洗脳されてんのかな？？

そりゃ、洗脳されていますよ。
最近は中途解約の電話があると、お客様相談室の社員は３０分位粘るんだってね。

必死だな。＞メディ

>>178＝国井･久一氏

＞お仕事には間に合いましたか？最後までお付き合いいただけたこと感謝いたします。

あなたがオフ会に参加されたことが、今後のメディを崩壊させるにあたって、
とても意義があると確信いたしました。
本当にどうもありがとう。

＞またお会いしたいです。

また、来年逢いましょう。

>>180＝通りすがり氏

＞なんじゃこりゃ。１本て、まさかネット数？

課によっては実質０ネットってあるでしょうね。
せっかくネットを上げても、中途解約から相殺されてしまうので、０ネット若しくは
マイナスってことになるでしょう。

>>191 ：キティー氏
>メディウス商法は、こういったところに付け込んで、ガーガーとＦＤＰを売ってしまうという手口です。

その通りですよね、事前情報シートに書かせることなんてまさにそれを探るためですものねー。
相手の弱みに付け込んで、嘘をついて、危機感を増幅させて、相手の心の隙間に入り込む。

　　　　　　　　　　　　宗　教　の　手　口　で　す　ね　w

ビジネスという看板を下ろして信心の世界で勝負した方が金が稼げるのでは、
税金少なくてすみますよ。究極の節税対策だ！

>>183＝CityHunter氏

＞メンバーからお金を取ってメディウスの社員研修を受けさせられているようなものです。

そうですね。
オフ会でも話ましたが、なんか「バッティングセンター」みたいですね。
（メディ社員をデモ打者に例えた場合です。）

>>186＝いちはち氏

＞・20代男は目先の金と女でしか動かない→集まるのは馬鹿ばかり（BYみっちゃん）

現社長の腹の中は、所詮こんなものですよ。
前にも現社長主催の社員希望Ｍの内容を書いたことがありますが、現社長は確信犯ですよ。

＞・ゼスチャーをする。常務部長になりきれ!!演技しろ!!（全て、歩き・声の大小→LTを忘れるな!!）

これって、実像とは違う虚像を見せて、ライン活動を行なわせ、ＦＤＰを契約させていますね。

彼氏が元社員氏が書いたものにも、「勘違いさせろ」なんて書いてあるけど、
はっきり言いますが、これは錯誤です。

>>186＝いちはち氏

＞・セットの心：（紹介者がゲストに会わせる）相手は（＝メディ社員）実業家の卵。1年後には確実に社長になっている。

これは、大嘘。
この時点でまず詐欺になる。

実際、メディ社員は実業家の卵かもしれないが（但し、この可能性は低いが）、
1年後には確実に社長には、なっていない。これは保証します。

まず、メディ社員の一年後は以下のとおり。

１．多重債務者のため、借金取りから逃れるために、失踪する。→これでは、１年後には確実には社長になれないし、それどころじゃない。

２．メディウス関連企業で働いている。→よって、１年後には確実には社長になっていない。

３．実家に帰っている。→既に多重債務者の為、消費者金融からの借金は、親に立て替えてもらう。勿論、起業等する訳も無いだろう。

４．メディウスでそれなりの成績を上げていれば、正社員ＵＰ位にはなっているだろう。→よって、１年後には確実には社長になっていない。

５．自己破産者になっている場合がある。

６．メディウスを退社後、どこかの会社に就職して、メディ時代に作った消費者金融からの
　　借金を働きながらゆっくり返済している。
→　この時点で、起業という発想が出てくる訳がない。よって、1年後には確実には社長になっていない。

メディ上層部は、メディ社員の１年後が、上記の１〜６に該当していることを
十分認識していながら、嘘の演出を掛けて、ゲストにＦＤＰを販売するよう指示しているので、
明らかに確信犯と評価してもよいだろう。

詐欺師上等だな。＞メディ上層部

>>190 ：CityHunterさん

>確か>>169の元彼女という人がネカマとか言われていたが、この応援ページを作っている奴は
>それ以上にネカマだろう（ｗ
確かに不自然ですね。
レディースランチにたいして「女性に生まれてよかった」って、
普通こんな書き方変ですよね。
見れば見るほど不自然。

（>>121のメディウスのミーティングメモの続き）
・話題転換法
まずい状況になったら
話題を変える→相手の好きなこと
　　　　　　　　　　出身を聞く、趣味を聞く→共通点を取る
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　盛り上がる
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　打ち解ける

トイレで席を外した間に対策を考える
　何の話でしたっけ→話題を変えやすい

やばい状況のままだと深みに嵌るだけ
話題を突然変えたほうがいい

・説得に大切なのは情熱
　トーク　＋　α
　　　　　　　　↑情熱が大切
　◎テクニックだけに酔っていてはダメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テクニックを教えた前後につけ加える

一番最後に聞いた言葉が印象的な時と最初がいい時と両方ある、状況によって使い分ける。

・例え話
　経験していないことを経験できる。

（この後、セット状況をメモしたものがページ半分に書いてあるので割愛）

（今回はこれまで、次回この後にしたデモでどういう話がでできたのかのメモに続く）

>>198の資料に関して
普通に考えて営業に来てお客さんを待たせてトイレに行くなんてメチャクチャ失礼だし、そこで話を
打ち切られる可能性も高いと思いますよ。相手だって時間っていうものがあるのだから話題を転換しても
「それよりも商品の説明を終らせろ」といわれたりね。

こういうところからメディウスは客のことをどういう風に考えているのか窺えるわけですよ。
相手の時間なんかどうでもいいから時間を引き延ばしてもなんとも思わない、だからダラダラとデモをする。
全く、営業というものを舐めくさってますよ。

また、テクニックだけでなく情熱も大切と言いながら演出というテクニックに酔っている団体がよく言いますよ。
それ以上に、メンバーに少し打ち解けたのか「こういうテクニックを教えた後にね」なんて自慢気に語っている
正直言って不用意です。すでにこの時点で不用意発言が出ている時点でこの先が思いやられますよ（ｗ
話していることも効果半減だろう（ｗ

お疲れ様です。

オフ会の後は仕事納めってことでまたもや
朝まで飲み。
昨日一日中、くたばってました。

>>186＝いちはち氏
>・肩書きじゃなく個人で見ろ!!
その割には金融や警察などの危険市場を作ったり
自宅はダメだとか営業職の人間は有望などと判断してますね。

>・DEMO対策：質の低下防止、数あわせではない。
私もSS時代にそう言われたことあります。
でも実際はコミットした数字を死守するためにSETを
組まされまくります。もちろん質なんて考えません。
そりゃ最初はメディが言う質の高そうな人からsetをかけますが
質が悪そうだからといってsetをかけないなんてこともありませんでした。

>>189＝CityHunter氏
>言葉自体はツッコム余地はないが、
そうなんですよね。
はじめのうちは言っていることがまともなことが多いのに実際やっていること
と違っていたり、またライン活動のために変に利用する、それがタチ悪いです。

　こんばんわ、にゅーとんです。
　オフ会参加させてもらってありがとうございます。
　私はあまり情報無いので皆さんのお話をお聞きする事がメインとなって
　しまいましたが、楽しかったです。
　　オフ会の後は仕事してその後、社の納会。そして親しい仲間で代官山の
　シガーバーでゆったりまったり朝方近くまで過ごしたため、昨日は死ん
　でました(ｰｰ;)
　
　あ、そうそう、いちはちさんにデモ打たれて落ちそうになっちゃいました。
　47万が引っ掛かって、入らないとは思いますが自分が社会経験が浅い時で
　あったらと思うとぞっとしました・・・。
　
　トークの中で改めてメディという企業が嘘ばかりであり、言っている事に結果が
　伴なっていないという事を確認させられました。
　実態を聞けば聞くほど怒りが湧いてきますね。
　
　メディを離れても起業したいという志を持たれている方がいれば、色々
　アドバイスやサポートは出来ると思います。
　但し、ビジョンだけは最終的に自分で作らないといけませんよ。

　Cityさんも似たような発想を前に書いていらっしゃってましたが、
　メディのやり方に対するのアンチテーゼ部隊が成功していくという
　モデルに興味を持ち始めました。
　
　皆さんの人柄が素晴らしいので力を貸したいと思うのは必然なのでしょうか。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>200 ：珊瑚氏
>オフ会の後は仕事納めってことでまたもや
>朝まで飲み。
>昨日一日中、くたばってました。

あいやー！
タフですねー！
次の日に駅のホームで日向ぼっこしているやつとエライ違いますなー
なんと申しましょうか、もっとお話がしたかったのですが…
なんせねぇ…で御座いますからねー
というわけでまた来年お会いしましょう！

201 ：にゅーとん氏
>私はあまり情報無いので皆さんのお話をお聞きする事がメインとなって
>しまいましたが、楽しかったです。

確かににゅーとん氏にお話していただく時間が短かったかもしれませんが、
唯一のデモを受けた事の無いにゅーとん氏にご意見をしていただけたことや、
経営者としての観点からのお話や知識は非常に勉強になりました。
そして、(^_^; という顔文字がにゅーとん氏の人柄をものがったているような気がします。
（(^_^;って感じの人にローラーかけるのかなー？）
また来年お会いしたいです！

この情報の出所は不明ですが、１９９９年度のメディ昇降格規定と給料形態です。


昇格について

・アシスタント→契約社員（現・準社員）
　３ヶ月間で６ネット以上（途中０ネットなら白紙に戻る）
　（特例）２ヶ月間で６ネット以上（以下同上）

・契約社員→正社員
　４ヶ月間で１２ネット以上（途中０ネットなら白紙に戻る）
　（特例）２ヶ月間で１２ネット以上（以下同上）

・正社員→主任
　６ヶ月間で２５ネット以上（途中０ネット・１ネットなら白紙に戻る）
　（特例）３ヶ月間で２０ネット以上（以下同上）

降格について
・主任→正社員
　トータル３ヶ月で８ネット以下

・正社員→契約社員
　トータル３ヶ月で５ネット以下

・契約社員→アシスタント
　トータル２ヶ月で１ネット以下

給料
・アシスタント　ネット数×５万円
・契約社員　　　ネット数×６万円
・正社員　　　　ネット数×７万円
・主任　　　　　ネット数×７万５千円

１０ネット以上をすると、初回のみ社長賞として別途１０万円を加算
また、時期によってですが、月初１０日までにネットをすると、インセンティブとして１ネットに付き２万円を加算

１９９５年度のメディ昇格規定と給料形態です。


昇格について

・アシスタント→契約社員（現・準社員）
　２ヶ月間で３ネット以上

・契約社員→正社員
　４ヶ月間で１２ネット以上

・正社員→主任
　６ヶ月間で２０ネット以上

・主任→課長
　６ヶ月間で３０ネット以上


給料

・アシスタント　ネット数×４万円
・契約社員　　　ネット数×６万円
・正社員　　　　ネット数×６万５千円
・主任　　　　　ネット数×７万円

１９９７年度〜のメディ給料形態です。


給料

・アシスタント　ネット数×４万円
・契約社員　　　ネット数×６万円
・正社員　　　　ネット数×７万円
・主任　　　　　ネット数×７万５千円

クラブＦＣの求人が出ているよ。
これは、女性の求人だな。（ｗ
もしかしたら、ＦＣの女性従業員もメディの怪しさに気付き、
直ぐに辞めていってしまうのであろうか？

http://www.q-jin.ne.jp/search/htmls/1550.html

おっと、失礼。

最終更新日　2001/05/25 でした。

ですので、最近の求人ではないですね。

オフ会で話題になったことの一つに、「メディ顔」というのがありました。

因みにこんな感じですか。（ｗ
　　↓
http://www.fc-net.co.jp/bnumber/vol5/member.html

CityHunter氏が言ってましたが、メディ顔の上部はなかなか良いが、
下部の頬の辺りがコケテいて、貧相だとのことです。

※実家のパソコンからなので、もしかしたら
　トリップ間違えたかもしれません

2001年1月に飛んだ人さん＆CityHunterさん
＞http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040403932/185
＞http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040403932/190

まあネカマでしょうね。多分新規に入った
メディウスメンバーに「こんなに人気あるんだよ〜」と
見せるためのページかと（笑）

キティーさん
＞http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040403932/210

私は98年年末〜99年6月にいましたが
そのときに見た人が誰もいない。
何をかいわんやですな（笑）

私を誘った人間（高校の同級生）も私が入った4ヶ月後くらいに
飛んでしまい、携帯もつながりません。
今回、実家に久々に帰ってきたので、
その親のところに言って金請求したいくらいです（苦笑）
まあ、親に言ってもしょうがないのでしょうが、
まじそういう心境です。

あ〜、今年も終わるなぁ。
というわけで、かなりの遅レスだけどやっときます。
＞CityHunter>>24
　＞「こんな日にのこのこくるなんて、お前、彼女いないだろう」
　　この手のことはシバク時必ず言うよ。
　　ま、言ってる本人もいねーってのが笑えるけどね。
　＞ムロダテ氏は相当のお馬鹿か、相当のハッタリ野郎だ。
　　それは両方です。
　　あいつはさぁただ単に、スノボ・ビリヤード＝オシャレ
　　って思い込んで言ってるだけなんだよね。
　　どーしてもモテるってイメージ付けたいらしくてさ。笑っちゃうよ、あの顔で。
　　空手もおんなじ。空手やってた＝ケンカ強い
　　このイメージが欲しいだけ。
　　半年かそこら在籍してたってだけじゃん。
　　真面目に空手やってる人が聞いたら怒るってーの。

＞キティー氏>>33
　＞私が居た時は、学生なんかにデモを打ったら、物凄くシバカレタけどね。
　　ですよねぇ。オレん時も。
　　「社会人じゃなきゃダメなんだ・・（略）・」って言ってたのにね。
　　今はこの辺の演出どーなってんだろ？？
　＞社員連中が満足な給料をもらえていないというのが、現状なんでしょう。
　　おそらく貰えてないでしょうねぇ。ザマーミロって感じだけど。
　＞そうですね、私も同じ課の同僚を辞めさせたことがあるよ
　　おお、すばらしー。
　　こーいった力になってくれる人が現メンバー、社員の周りにも居ることを祈る！
　＞但し、メディ時代にサラ金からの債務が多すぎて、完済するまで数年掛かる元社員が多いですが。
　　う〜ん、これは確かに多い。ってかほとんど全員だね。
　　まあ、オレの知ってる範囲では自己破産は居ないからまだいいけど。
　　でも社員で借金７００万ってヤツいたなぁ。
　　アイツ今頃どーやって生活してんのかな？ちゃんと年越せてるかな？
　　このスレ見てたら返事してくれよ〜、おーい、オレだよオレ・・・・えっと・・
　　あ、そんなに仲良くなかったね。ゴメン。

＞よわし氏>>42
　＞使い捨ての社員になれば、苦行こそ成功への近道みたいなことを
　＞教えている
　　バリバリ教えてるよー。もーそのまんま！
　　社員になりゃ、フォローはそれ系の事しかない。
　　
よわし氏の周りにも「やってよかった」って人は居なかったんだ？
そりゃー、そーだよね。あんなとこ。
おーい！今日も働いてるメディ諸君こーいう発言見逃すんじゃねーぞ！

ちなみにオレは説得じゃないよ。何を隠そう分析だぁ！
前にも書いたけどてきとーにやったんでかなり怪しいけどね・・・。
分析っぽくないってよく言われたし・・。

＞いちはち氏>>46
　キャバクラ行きますかぁ？
　でもオレほとんど行った事ないんだけどね・・。３，４回かな？
　あそこの楽しさが良くわからん・・。

＞国井・久一氏>>51
　＞メディウスに居座るより外に出た方が起業の近道。
　　そのとーり！
　　つーか、遠いとか近いっていうよりメディに起業の道なんか
　　無いんだけどねぇ。あはー。

＞キティー氏>>182
　＞ムロ年収ネタ。
　＞ムロ体罰ネタ。
　＞メディウス１９９９、２０００（派手なパレード）ネタ。
　＞ムロ、運転手付き出勤ネタ。
　　ぬおー、全部聞きたい！！

＞国井・久一氏
　＞私こそそんなにスノボにいけるたこ社長がうらやましいであります。
　＞来年は是非のみに行きたいですね。
　　ボード行ける様になったの今年からだよ。やっと時間作れるように
　　なったからね。もう、数年間やってなかった。
　　メディに居たらこんな事も味わえなかったんだなぁ、あ〜幸せ。
　　でも調子コキ過ぎて只今全身打撲中。
　　180も出来なくなってるとは・・・。
　　来年は飲みましょう！

はー、疲れた！
しまった訂正>>212は
CityHunter
　　↓
CityHunter氏
です。
それではみなさん良い大晦日を！

皆様明けましておめでとうございます。

肯定派な皆様が早く目が覚めるよう、今年も頑張りますので、
宜しくお願い致します。

あけましておめでとう御座います。

本年こそ

かの会社の真実にメンバーさん、社員さん達が気付いて

「FDPさえ売れればメンバーさんや、社員さんがどうなろうといい」

といった無責任なビジネスモデルを放棄していただくか

あの会社があぼーんされて、上層部の皆様が路頭に迷い

めんばーさん、社員さんの皆様が「悪気は無くとも被告」になってしまう・・・

そんな未来のどちらが良いのか？

「早く気付き、早く手を打って」いただきたいと思います。

このスレを見ている方々、肯定派、否定派にかかわらず

2003年が良いお年となるよう、お祈りさせていただきます。

あけましておめでとうございます。
本年も皆様にとってよい年でありますように。

年末に部屋の整理をしていたら、メディ関連の資料が出てきました。
地元に引き上げるときに殆ど捨てたので、数は少ないですが。
○スタイルチェックの資料
○クラブＦＣの会則
○アドバンスセミナーのテキスト

クラブＦＣの月会費と退会については何度か質問が出ていたので、関連する項目を
書いておきます。（既出でしたらすみません）

クラブＦＣ会則
第９条（有効期限及び会員資格の更新）
会員資格は入会承認後１ヶ月を有効期限とし、第１６条に定める月会費を支払うことにより
次ぎの１ヶ月の会員資格を得られるものとし、以後、毎月これに従うものとします。尚、月会費が
未納の場合は、その期間中利用停止となり、９０日間を経過しても支払のない場合には９０日間前に
遡り会員資格を喪失するものとします。

これからアドバンスセミナーの資料を書いていこうと思いますが、これって既出でしたっけ？
あと、書くとしたらCityHunterさんの書き出しが終わってからの方が良いでしょうか？

皆様あけましておめでとうございます。
去年もいろいろありましたが、今年はもっといろいろあるんでしょう。

年末年始は多くのメンバーが意識落ちしますので、明日の靖国参拝は重要です。
社員・中堅・中補の方々は前日確認を怠らないようにしましょう。また記念写真は一生の汚点か証拠物件になりますので、考えてから購入しましょう。

皆様、あけましておめでとうございます。

ネット、オフ会でこれだけメディについて盛り上がっていますが、
今年中に全て決着が付くといいですね。
（メディ側が裁判で争う姿勢があると、私の予想では多分来年一杯掛かると思われる。）

今年は被害者の会が表立って活動することになるので、メディにとっては脅威の年になることでしょう。

また、被害者らが大勢でメディ、株主、取締役らに訴訟を起こすことになるので、被害者にとっては、
まさに飛躍の年になるでしょう。

明日、メディメンは靖国神社で参拝するようですが、社員はこの後に勿論ＳＳから
セットの取り込みをしなくてはいけません。
ということは、こういった休日でも日々毎日被害者を生み出しているものであり、
全くもって憤りを覚える次第であります。

わたくし個人としましては、さっさと被害者らに謝罪して、被害弁償に努めろよと
言いたいのですが、メディ側では謝罪する意思は毛頭なく、反省の色も有りませんね。

となると、私としては、残念ながらメディ上層部にはそれなりに刑事責任を負って貰う
しかないものと考えております。

検察に組織犯罪処罰法（組織的詐欺）で起訴されたら、メディ上層部は間違いなく
刑務所行きになることでしょう。
（組織犯罪処罰法は懲役１５年以下で、刑罰が大変重い。因みに詐欺罪は懲役１０年以下。）

そういうこと（刑務所行き）でもいいんだよな？＞メディ上層部

それでは被害者の皆さん（否定派の皆さん）、今後被害者を増やさない為にも、
事実関係をここに書いていきましょう。

正月から、必死だな。

>>223
お前がな（藁
明日は靖国神社か？がんばれよ。

しかし、いつも思うのだが、ある程度、運が良くなければ会社は成功しないと
思うので逝くなら統合神社だろう。

靖国神社と経営と何が関連しているのだろうか。

ゴメン、統合神社は東郷神社の誤変換。

大学合格を祈願するならば湯島天神に行ったりと目的に合わせてお参りするのに
日本を経営して、日本を滅亡寸前まで追い込んだA級戦犯が祭られている靖国神社
がメディウスにはお似合いということか（爆

>>223-225は、無視でおながいします。

>>226
なんで無視になるんだ？

ワシは戦前の日本の経営に失敗した連中が奉られている靖国神社にこれから
経営者を目指すような人たちが参拝に行くのはおかしいと、湯島天神やらの例を
持ち出して、問題提起しているんだが。

メディウスの連中が歴史的認識が甘いということは今まで語られてきているので
それと一緒に考えてほしいんですが、何で無視する必要があるの？

こうやって反論されるとどうせ逃げるんだろ（ｗ

そりゃ、松蔭神社は吉田松蔭が処刑されたと取締役が思っているような団体では
隠したいだろうな、ワシが書いたようなことをさ（爆

何で靖国神社の参拝が問題になっているのか、A級戦犯が合祀されているからだろ。
こんなのは新聞を読めば分かることだろ、是非は別としてさ。

新聞も読めない連中が集うメディウス。
靖国神社に詣でることに誰も疑問を感じないメディウス。

経営なんて建前ということが非常に分かるよ（ｗ

メンバーはこのスレあげて誰が得するのかよく考えろ。
必死になって誰が得するのか、よーく少ない頭で考えろ。

一銭も入ってこないんだぜ、書いている人間にはさ。
（強いて言えばCityHunterか？だけど奴も金が入ってこなきゃ持ち出しだろ？）

それでも書いている意義をよーく考えろよ。

金が入ってくるのはメディウス。金を払いつづけるのはお前ら。
しかもメディウスと契約して失敗したと思っている奴もいるんだぜ。

分かりやすいように現状維持で誰に金が入るか書いてやるよ。
＋メディウス
±このスレの否定派、もう辞めた人
−現メンバー

誰だって分かるだろうよ。

お馬鹿に絡まれたから連レスしちゃったが、これからまた名無しさんにもどるから。

おおぉ、意外な方向に・・・

>>231
あんたが>>226と仮定してレスするが、ワシは>>223に対してレスして、さらに靖国参拝に
対して言及してるだろ。よく読めば全然、意外性なんかない。
>>227はそれをまとめただけだ。

寧ろ何でワシの書き込みを無視と書いたのかその理由を聞きたいね。

>>231
お馬鹿くんよぉ。
あんたが肯定派か否定派か知らないけどよ、明日までによーく理由を考えておく
こった。ムロちゃんに考えてもらってもいいからよ。

明日、もう一度、このHNでレスしてやっからよ。

何の考えもなくい一行レスしてみましたか？本当のお馬鹿だな（爆

お今晩は、
日本酒のあったかい奴が入ってご機嫌の国井で御座います。
（越の寒梅もどきの、越の寒中梅でーす。本物よりうまいかも？）

>>230
お馬鹿に絡まれたから連レスしちゃったが、これからまた名無しさんにもどるから。

224氏、ななしさんに戻らないでコテハンでカキコしていただけませんか？
非常にドライで論理的な切り口！
新年早々突っ込みを入れていただきたいコテハンNO,1になりそうですね。

明日は靖国参拝で御座いますか。
ワタクシ、やろーだらけの人口密度の高いところが嫌いでして、
メディウス代行宴会やら、靖国参拝やらでますます嫌いになったとさ。

>>224
は無視でお願いします

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

224氏へ

僕はあなたの書いた>>225の
＞日本を滅亡寸前まで追い込んだA級戦犯が祭られている靖国神社
という内容が単純に気に入らなかっただけなのですよ。あと、>>227の
＞戦前の日本の経営に失敗した連中が奉られている靖国神社
これもどうかと思います。
あなたがどう思っていようが構いませんが、この辺りのことは
様々な人が様々な認識、見解を持っていらっしゃいますので、このスレ上での
この辺りのことに対する触れ方としては、あまり適切ではないと思いました。
現に僕のようなお馬鹿に絡まれたでしょう？
では、どういう書き方なら絡まなかったかというと
＞日本を滅亡寸前まで追い込んだA級戦犯「も」祭られている靖国神社
と書いたならば、見過ごしたと思います。
あなたの書き込みをみると靖国神社は戦犯を奉るためだけにあるように誤解をしてしまいます。
靖国の成り立ちはそうではないと記憶しております。
僕も勉強不足なものでここで突っ込まれると弱いですが。
いい機会ですしちょっと調べてみようかと思います。

ちなみに僕は新聞というものをあまり信用できません。
特に産経と朝日はそれぞれにとって都合のいいことばかり書いていて
情報操作しようとしてないか？と勘ぐりたくなります。
なので、もうほとんど新聞は読んでいません。情報媒体は新聞だけではないですし。

このスレの常連の皆様、224氏に絡み、スレ違いのレスをしてしまうことを
心から反省し、お詫びします。たいへん失礼しました。

傍観者に戻ります・・・・

メディは、今日靖国で参拝して、その後宴会をして、意識上げ。
出来れば、ＳＳからセットの取り込みも行う。

５日のベルファーレのイベントに、ゲストを動員させる事を企てる。
メディメンの意識状態を確認すると同時に、ＳＳからセットの取り込みも行う。
できれば、この日にデモを入れて、今年から早速デモを打つ。

メディも正月早々必死だな。（ｗ

私の記憶では、１月度のネット数はあまり芳しくなかったはず。
私が在籍していた時には、１月中旬でも社員の大半が０ネットか１ネットだったはずだ。

>>186、いちはちさん>20代男は目先の金と女でしか動かない→集まるのは馬鹿ばかり
このようなことは、わしの担当社員や中堅も言っていたような記憶があります。
他に「20代男は約束を守らないものだ」などとも(デモが流れた時に言っていた)。

>>195、キティーさん> なんか「バッティングセンター」みたい
「バッティングセンター」には藁田。
> 「勘違いさせろ」なんて書いてあるけど、はっきり言いますが、これは錯誤です
を読んで思い出した、ムロダテ氏の全Mでの発言「お前ら、洗脳されろよ!!(怒鳴り口調で)」。
今考えると、とんでもない事を言っていましたよね。こんな事を言っていては、確かに、
「メディって宗教団体じゃないの?」なんて言われても仕方が無いでしょう。

>>227、224さん> 経営に失敗した連中が奉られている靖国神社に(略)おかしい
わしがいた当時は、よくムロダテ氏がこんな事↓を言っていたと記憶しています。
「特攻隊の顔写真を見て来い、皆非常にいい顔している。それに比べてお前らは(略」
(境内の「遊就館」に行けば、顔写真が展示してあるコーナーがあります)
少なくとも当時は、戦犯云々だの、歴史だののことは気にしていなかったと思います。

ちなみに、靖国神社公式サイト http://www.yasukuni.jp/
トップからFlashアニメではありますが、重くはならないよう配慮しているようですね。

>>237、226さん> >>225の(略)内容が単純に気に入らなかっただけ
世間にはそもそも「戦犯」という表現が適切かどうかの議論もあるくらいなので、
> このスレ上でのこの辺りのことに対する触れ方としては、あまり適切ではない
という程のことでもないとは思います。何しろ、かつて右翼団体とされた青年自由党とも
関わりがあったとされるメディですから。
(当時党首だった中村功氏(東日本ハウス会長)がLTを見に来た、とムロダテ氏が言っていた)
ついでに、東日本ハウスのスレでも張っておきますか。
「東日本ハウス 」http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1016367979/l50
この↑スレ、最近の流れでは関係がないので、読むなら最初のほうがいいと思います。

>>237
それならそう書けばいいだろうが。
くだらん一行レスで意見を封じ込めようとするのは、横槍の一言で反対意見を
封じ込めるメディウスと同じだと思うがね。

「この部分はこう直すべきだ」とかそういう風に書くべきだろう。

無視するのと誤解がある表現を正すのは天と地ほどの差があると思うぞ。

そもそも、ワシも戦犯だけが奉られていると思っていないのは>>228の「合祀」
という表現からもわかるだろ。

最初から、こういう表現の方がいいと書けばスレ汚しせんですんだ。

>>兄やさん
ワシが問題にしているのは戦犯だからではなくて、日本の舵取りを失敗した
連中「も」奉られているから、これから会社の舵取りをしようとしている連中が
初詣にいくところじゃないんじゃないのかということ。

あんたも言っているが右翼的な思想以外の何者でもないと思うよ。

それなら海軍を率いて日本会戦に勝利した東郷平八郎が奉られている東郷神社に
行ったほうが、経営者を目指す諸君にはいいのではないかということ。

>>lF0r/vCm
遊んでほしいのか？

こんな雪の日に靖国参拝はご苦労なことですね。
メディって右翼的思考多いですね。

>>224さん

　そういえばミツヒロ氏は会社説明会で
　「私はタバコを吸う。
　　なぜなら煙草を吸うことはその分税金を払っている、
　　だから煙草を吸うことはいいことなんだ」
　　みたいなこと言っていた覚えがあります。
　
　法人税ちゃんと払っているかさえあやしい
　会社の人間がよく言えると思うのは私だけ？（笑）

どうでもいいけれどメディウスって担いでいるものはナポレオンヒルの成功哲学が
元になったものなのに、全然、西洋の合理主義的考え方じゃないんだよね。

何の根拠も裏付けもない神道かぶれの精神論振りかざしてる。
この時点で矛盾だと思うなメディウス（ｗ

何でもいいものは取り入れるというなら、被害者を生み出しているメディウスの仕組みに
関しては早く捨てちゃいなよ。

いいものを取り入れた結果が被害者製造機ではどうしようもないだろーに。

出勤直前で、まともにレスできなかったので、>>239の続き、主に「意見」を中心に。

>>238、キティーさん> ５日のベルファーレのイベントに、ゲストを動員させる事を企てる
ゲストを連れてくるだけでプラス\3,000くらいとしても、、確かに必死になりますわねw
一種のインセンティブのような物なのでしょう。
> 私が在籍していた時には、１月中旬でも社員の大半が０ネットか１ネットだったはずだ
正月に散財してしまうからなのでしょうかねぇ?下手すればお年玉を配るはめになりますし。
それはさておいても、世間の給料日前後は、メディ社員やメンバーはピリピリしてましたね。
20代男でなくとも、財布の紐が緩くなるのは、やはり給料日直後ですから。
つーかそんなのを気にする段階で「FDPを契約させる」ことしか考えていないのがバレバレ。
もっとも、それに気付いたとしても、社員はうまいこと言って言い包めますが。

>>240、224さん> 横槍の一言で反対意見を封じ込めるメディウスと同じだと思うがね
そうですね。もっともここのコテハンは、そんな横槍レスをそもそも気にしないようですが。
しか〜し、肯定派だろうが否定派だろうが、根拠の無い叩きには容赦しませんよ〜♪
>>241、> これから会社の舵取りをしようとしている連中が初詣にいくところじゃない
以前関わった人間としては、メディにしてみれば「意識が上がる」とされるところであれば、
要はネットに繋がれば、靖国だろうがパークハイアットだろうが構わないだろう、と思います。
とはいえ、書かれた事は全く見当外れな指摘ではなく、むしろ的を射た指摘だと思います。
何しろわしにとって靖国神社は「神風特攻隊を拝みに逝く所」であったわけで、今考えると
「突撃して死ねってか、メンバーの将来を暗示してやがる(藁」と思います。その意味で、
> 東郷神社に行ったほうが、経営者を目指す諸君にはいいのではないかということ
には禿堂。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

オフ会で話題になった事の一つとして、メディメンや社員が、
「バッチを持ったまま飛んでしまうこと」、「連絡不通、携帯の番号も変えること」について。


私が在籍していた頃から、そういうことはよく有ったこと。
（メディではこれが当たり前。）

特に、中堅ＵＰが飛ぶ時には、何故か携帯不通で、尚且つ行方不明が多い。
だから、ムロも社員連中も当時は、「飛んだ」の一言で片付けていた。
飛んだら（切れたら）、「しゃーない」ってね。

ムロの口癖の一つに「しゃーない」って言葉を良く使っていたよ。

これだから、ムロなんかは勝手に飛んだ（切れた）メンバーの事を何とも思っていない。
（特にムロ個人が、嫌いな社員が勝手に飛んだ（居なくなった）場合、「切れてセイセイした」とまで言ったことがある。）

デモの時、引き面談の時には「一生付き合いましょう」と言っていたのに。。。

ぜーんぶ、口だけ。
ムロは確信犯ですよ。
こういった事柄を何千回と繰り返し、サイクルにしているだけ。

＞こういった事柄を何千回と繰り返し、サイクルにしているだけ。

プレステージ・ジャパンの頃からも起算すると、メンバーらが突然飛んだものも含めると、
相当数になる（数万回かな？）と思われる。

でも、ムロ自身好きな（好きだった）メンバーや社員も一応存在する。
ムロ自身が自ら好意を示す基準というのは、数字（ネット、セット）を出したか否かである。

ムロはプレステージ・ジャパンのデビュー時は、初月２ネットだったと聞いている。
で、ムロラインが大きくなったきっかけは、サガワ氏が現れたからだと言う。
ムロの話に寄ると、サガワ氏がどんどんセットを取ってそれが上手くネットに繋がって、今の自分があるとのことである。

だから、ムロは今でもこの話（サガワ氏のこと）を社員らにしていることは間違いないと思う。
（少なくとも、私が在籍していた時には、良くこの話をしていたから。）

逆に結果を出さない（セットを取らない）メンバーが、多くエクレに滞在していても、
意味が（余り）無いので、ムロはたま〜にシバキのＭを行ってメンバーのスリム化を行っている。

ムロが怒る（シバク）時には、計算してやっているような感じやった。
これは他の元社員連中も口を揃えて言うことだ。

支離滅裂な文章になったが、現メディメンはこれらをよく読んでよ〜く考えてみるが良い。
メディでは上場を前提としたＶＣを行う意思が全く（殆ど）なく、帝王学と偽ってライン活動の方法論を
教えているに過ぎないと。

>>248

＞だから、ムロは今でもこの話（サガワ氏のこと）を社員らにしていることは間違いないと思う。

因みにムロはサガワ氏の結婚式にも出席をしたと言っていた。

「結果を出すメンバー」と「結果を出さないメンバー」は、このように平等にサービスを受けることも
出来ないことはもとより、メディ内では（ムロ個人の胸の内では）このような差別を受けるのである。

＞ライン活動の方法論を教えているに過ぎないと。

肯定派の人でどうしてもライン活動の方法論を学びたければ、社員になるのが近道でしょう。
但し、ライン活動の方法論＝帝王学　ではありません。
メディを卒業して、他企業に就職したり、自ら起業して殆ど実質的な力が習得していない事を
認識することでしょう。

前にもいいましたが、ライン活動の方法論を深く習得した元社員の人で、
年収１０００万円以上取っている人はハッキリ言って稀です。
（寧ろ、サラ金からの借金の返済に数年間追われることになります。）

メディを卒業したからと言って、直ぐに成功出来る（年収１０００万円以上稼げる）わけでは
ないので、勘違いしないように！

>>237
>特に産経と朝日はそれぞれにとって都合のいいことばかり書いていて
>情報操作しようとしてないか？と勘ぐりたくなります。
メディった友達が同じこと言ってたよ。
「朝日新聞なんかは酷いよ。都合のいいように嘘ばっかり書いててさ」って。
237書いた人はもしや友人本人か？
でなければ、メディの誰かがそう吹き込んでるのか？

>>250
で、メディウスの奴等の情報源は「週刊ポスト」とかの週刊誌なんだよね。
オマケに内容までは詳細に読んでいないようだけれどね。
どうせヘアヌード見るために買ったのだろうがな（ｗ

嘘だ捏造だと言うなら何を根拠に言っているのか伺いたいものだ（ｗ
テレビです、週刊誌ですではお粗末だろう。
週刊誌だって事実が書いてある保証なんてないわけだからな。
むしろ発行部数を伸ばすためにセンセーションに書くわけだから。

情報操作ならメディウスのほうがお得意だと思うがね（ｗ

前に書いていましたが、アドバンスコースの資料を書き込みます。
受講中に私がメモ書きしたものは、＜MEMO＞の後に書き込みます。

１．アドバンスコースの目的

　　�@アドバンスコースとは、本コースの場を通して
　　　これまでの社会人としての活動を再検証することを目的とします。
　　�Aこれから社会人としての活動を、より充実した内容にする為に
　　　基礎知識を学ぶことを目的とします。
　　�B複雑な人間関係のなかで、より大きな成果を創り上げる為に、
　　　何が必要なのかを学ぶことを目的とします。

　　更に、上記の目的に加え貴方自信のこのアドバンスセミナーへの
　　参加目的も重要です。
　　貴方はどのような事をこのアドバンスセミナーに参加中達成
　　したいと考えますか？

＜MEMO＞
　　○”分かっている”と”分かっていない”

　 　　│　分かっている　│　分かっていない　│
　　─┼────────┼─────────┤
　　成│ ノウハウの蓄積　│運が良い。ツイてる│
　　功│　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　─┼────────┼─────────┤
　　失│ 反省し、次に　　│運が悪い。ツイて　│
　　敗│ 活かす。　　　　│いない　　　　　　│
　　─┴────────┴─────────┘
　　※”分かっている”か”分かっていない”かは、科学的な根拠があるか無いか。
　　　分かっていない状態で成功するほうがおかしい。
　　※結果が出ても、分かっていたのかが重要。

アドバンスセミナーの目的の下に”貴方はどのような事をこのアドバンスセミナー
に参加中達成したいと考えますか？”とあり、講師の方から自分なりの目的を
考えるように言われるのですが、実際に受講するまでは、何に関する講義かも教えてもらえなかったので
「何を教えてもらえるのかも分からないまま、目的を決めろと言われても・・・」と思いつつ
”アドバンスセミナーの目的”に書かれた抽象的な文から想像して抽象的な目的を考えるしか
ありませんでした。

アドバンスセミナーに対して演出をかけたいのは分かりますが、講義内容を教えないのは
受講する側にとっては迷惑なだけですし、逆に想像だけが膨らんで実際の講義のショボさに
失望するだけだと思います。

　あけおめです。

　本日メディは六本木で新年会でしたっけ？
　今年が最後の新年会になるといいですね。

えっと、「靖国参拝」に関する問題提起、客観的に見ていてですが、
>>224氏の>240が。
口調が強くて汚かったので、かちんと来た人がいたのは分かりますが。
すれ違いでスレ違いになっちゃいましたね(^_^;)

　ところで、メディが何故うよっぽくなるかですが、彼らは心の安定を保つために
「俺は一般人よりイケテルはずだ」という曲がった自尊心を利用しています。

　同じく日本人である事を誇りに思おう！という事もその自尊心高揚に都合が良いのでしょう。
　出所は、おおかたゴーマニズム宣言を読んだ上層部でしょうね。

　メディ上層部はそんな埃みたいな誇りで自分のやっている事から目をそらしていないで、
　祖先の霊を尊ぶなら、彼らから君たちのやっている事をみたらどう思うか？
　自分の胸に手を置いて見直してほしい。

　すみません。先程の書き込み途中抜けてました(^_^;)

えっと、「靖国参拝」に関する問題提起、客観的に見ていてですが、
>>224氏の>240が正論で私は同意します。
口調が強くて汚かったので、かちんと来た人がいたのは分かりますが。
一行レスですれ違いでスレ違いになっちゃいましたね(^_^;)

皆さん、明けましておめでとう。
年末に風邪を引き高熱を出していたので今年はじめての書き込みになります。

ちょっと拝見させていただいたが>>224氏が怒るのは最もかもしれないね。
>>223のような一行レスと一緒に無視されれば怒るのは当然だと思いますね。

私は前から意見提示をしてくださいとこのスレで語ってますが、それを２ｃｈ用語を交えた
>>225のような一行レスで片付けられれば誰だってムッとするのではないですか？
仮に自分の意見と違うことを言っていても、向き合ってレスしようということは>>1に
書いておきました。

誤解があるなら誤解を解くような書き込みをするべきだと思いますね。
>>224氏も言っているように無視と間違いの指摘は全く違うことです。
その意味合いではこのスレはメディウスの間違いの指摘のためのスレであると思います。

靖国神社に関しては戊辰戦争の戦死者を奉るために成立したものだと記憶してます。
戦犯だけが奉られているわけではないのはある程度、常識として知られているでしょうが
諸外国から問題視されているのは戦犯の部分だけです。

まあ、新聞を信じるか信じないかの話に関しては、信じないから読まないというのは何やら
言い訳の感じがしますね。新聞も嘘を書いているわけではないのだから（書いたら捏造とか
問題になるわけですし）、事実部分を抜き出して意見部分は切り捨てて読み、自分の意見
を構築するのが正しい読み方でしょう。新聞に書かれている意見を鵜呑みにするのは幼稚
な読み方と私は思いますね。

>>252 ：かじや氏
>前に書いていましたが、アドバンスコースの資料を書き込みます。

アドバンスコースのカキコ非常に大変だと思われますが、頑張ってくださいませ。

一つアドバンスコースで思うことあってカキコいたします。
メディウスの教育において「物事の合理的、効率的な考え方」というものを教える教育です、
メディウスの集合セミナーの３本柱（LT、アドバンス、MLC）のうち、47万円払っても受けないで
終わってしまう教育が特にアドバンスとMLCです。
教育を売り物にしているはずなのに、
「ライン活動で結果を出していない来社率の低いメンバーには振らない、社員希望で無ければ振らない」
要は、「ライン活動をしっかりやらなければ教育は受けさせない」「受講したかったら結果を出せ」
という事ではないのでしょうか？
売り上げに貢献しないものは教育するに値しないという事なのでしょうか？

会社の売り上げより、メンバーさんの夢をかなえることのほうが大事なんですよね？
会社の売り上げも非常に大切な事も分かりますが、
ご自分が言っている事を自ら反故にするような行動をすることはむしろ会社の信用にかかわるのでは？

>>253＝かじや氏

＞アドバンスセミナーに対して演出をかけたいのは分かりますが、講義内容を教えないのは
＞受講する側にとっては迷惑なだけですし、逆に想像だけが膨らんで実際の講義のショボさに
＞失望するだけだと思います。

ＬＴもそうですね。
凄い研修だとかいって、内容を隠したまま、夜通しで研修をするんだから。


>>254＝にゅーとん氏

＞本日メディは六本木で新年会でしたっけ？
＞今年が最後の新年会になるといいですね。

これって、シャレになれないですね。（ｗ
下手すりゃ、メディ上層部は、鈴木宗男被告のように塀の中で新年を迎えることになるかもしれない。（ｗ

>>257＝国井･久一氏

＞教育を売り物にしているはずなのに、「ライン活動で結果を出していない来社率の低い
＞メンバーには振らない、社員希望で無ければ振らない」要は、「ライン活動をしっかり
＞やらなければ教育は受けさせない」「受講したかったら結果を出せ」という事ではないのでしょうか？

そういうことですよ。
そもそも、デモ時（契約時）にきちんと、この辺の説明をすべきです。
この辺がCityHunter氏が仰るように平等にサービスを受けられないし、
契約者にとって不利な事を隠して契約をさせているのですから、完全に
消費者契約法に違反していると言えるでしょう。

これを読んで、メディのやり方がオカシイと思ったメディメンは消費者センターに
電話をして、契約の取消を行うことをオススメいたします。

＞売り上げに貢献しないものは教育するに値しないという事なのでしょうか？

メディの本音はそうですよ。
だから、売上に貢献をしないメンバーにも、上場を前提としたＶＣのチャンスも与えないと思われる。
先日、私のラインのメンバーも言ってましたが、ライン活動をしないメンバーは邪魔扱いされる待遇ですし、
そういった環境を醸成しています。

また、その私のラインのメンバーは、このようなことをデモ時（契約時）に、きちんと説明をされていたら、
メディとは契約をしなかったと言っています。

>>259 続き

＞会社の売り上げより、メンバーさんの夢をかなえることのほうが大事なんですよね？

いいえ、違います。
（元社員・現社員のほぼ１００％は、このような回答をすると思います。）

メディは毎月ある一定のＦＤＰを販売し続けなければ、企業として運営出来ません。
商業登記簿謄本を見れば判りますが、それが会社の事業目的になっています。
（しかも、事業目的の一番最初に記載されている。）

メディの目標は１５０ネットです。
これを成し遂げるためにムロなんかは毎日全身全霊で頑張っています。

ハッキリ言いますが、メンバーの夢なんか二の次です。

＞会社の売り上げも非常に大切な事も分かりますが、ご自分が言っている事を
＞自ら反故にするような行動をすることはむしろ会社の信用にかかわるのでは？

そのとおりです。
今まではライン活動によって、脱落したメンバーが文句を言わずに、
体よく居なくなっていたから、問題がなかった。
しかし、インターネットの普及によって、情報をこのように共有出来るようになったため、
メディは対策を打てなくなっている。
（まあ、対策と言っても、「２ｃｈだけは絶対に見ないで！、書き込まないで！」と言うしかない。）

>>259 >>260：キティー氏

元社員さんならではの本音の部分のレス有難う御座います。
私の言いたいことの補足にもなっていて、言い足りない部分も補足していただけました。

メディウスの現関係者の皆さんに問いたい。キティー氏の書き込みの
>メディは対策を打てなくなっている。
>（まあ、対策と言っても、「２ｃｈだけは絶対に見ないで！、書き込まないで！」と言うしかない。）
という程度の対策だけでよろしいのでしょうか？
「横槍を受けることはより大きな成長につながる」
「プラス思考で次の一手を考える」
とおっしゃっていた事が記憶にあります、
　　　　　室　舘　常　務　、貴　方　の　お　言　葉　で　す　。
「横槍」であるここには貴社の成長のヒントとなるような書き込みもあるのですが、
傾聴して今後の方針を考える上でのヒントとしていただけませんか。
そのような対策が行われたのなら･･･
　　　　　コ　ン　サ　ル　料　チ　ョ　ー　ダ　イ
なんてことは申しません、
貴社のためになり、メンバーのためになり、社会のためになり、横槍は自然消滅していく。

改革に痛みはつき物ですが、貴社のやり方ももう10年、変えるべき時が来ているのでは？
当時とは社会情勢も変わり、貴社のやり方に対して物申す勢力もインターネットだけでなく、
警察、マスコミ、消費者センターと敵を増やしつつあるのですよ。

改革できないのは、既成の利益を手放したくない「抵抗勢力」の全体の利益を考えない頑張りが原因である。
明治維新や、歴史に学ぶ姿勢があるなら貴方達のやっている事がブレーキになっている、
ということを認識してください、上層部の方々。

一ヶ月の目先の利益でなく、10年先のメディウスのあるべき姿の方が大事でしょ？
来年は塀の中で正月を迎えますか？
（言葉遣いがだんだんぞんざいになって来た国井でした。反省）

>>261＝国井･久一氏

＞という程度の対策だけでよろしいのでしょうか？

これじゃあマズイから、メディでは２ｃｈに書き込みをしている人間を必死になって捜しているようだ。
ある情報では、見つけた者には賞金を出すなどしてね。

元メディ麺氏や石川氏は今では書き込みをしなくなったけど、恐らくメディに何らかの形で
口封じをされたか、脅されたものを思われる。
（但し、彼らはこっそり四谷署に出向いて、被害報告をしているものと思われる。）

下手すりゃ、彼らはメディが世話になっている弁護士に内容証明郵便なんかを
送りつけられたのかもしれない。

＞室　舘　常　務　、貴　方　の　お　言　葉　で　す　。

これは、メンバーや世間に対する建前の言葉ですよ。
ムロの本音は、ここに書き込みをしている人間を殺してやりたい位の気持ちのはずですよ。
ムロはよく朝Ｍで我々社員に向かって、「○○を殺してやろうかと思った」とか、
「○○を殴ってやろうと思った」とか、平気で口にしていましたからね。

＞一ヶ月の目先の利益でなく、10年先のメディウスのあるべき姿の方が大事でしょ？

普通の企業では、そのとおりだと思います。
しかし、メディでは目先の１ネットを優先いたします。
ゲストを落とせないと、ムロに「お前、どーやって、目標（ネット）を達成するんだ」と詰められます。

>>261＝国井･久一氏

＞来年は塀の中で正月を迎えますか？

これを読んで思い出しましたけど、オフ会でも話題になったことでもありますが、
これではプレの上場は１００％無理に（絶望的に）なるね。

まず、プレの代表取締役二人が、メディの元代表取締役だし、被害者から
民事訴訟及び刑事告訴をされたら、それどころじゃなくなるだろう。

刑事告訴をされている代表取締役の会社に、投資家から資金は集まりませんよ。

最近では、メディの関連企業の社員と思われる関連社員氏から書き込みが為されて
おりませんが、普通冷静に考えてみれば、我々が言っていることを容易に理解出来るはずです。

関連企業の社員の方々、この２ｃｈの書き込みを読んで不安になりませんか？

尚、皆さんが書くこの書き込みは、専ら事実関係と客観的評価です。
（名誉毀損にはなりません。）

>>257：国井さん
＞＞アドバンスコースのカキコ非常に大変だと思われますが、頑張ってくださいませ。
ありがとうございます。

>>258：キティーさん
＞＞ＬＴもそうですね。
＞＞凄い研修だとかいって、内容を隠したまま、夜通しで研修をするんだから。
メディのイベントは殆どこの手を使いますよね。
あと、メディウスグループの新入社員研修も想像と内容のギャップに失望しました。
あの研修のショボさは受けた人の殆どが感じたんじゃないでしょうか。

>>254：にゅーとんさん
＞＞出所は、おおかたゴーマニズム宣言を読んだ上層部でしょうね。
ビンゴ！です。私も当時の担当課長に”戦争論”を読むように勧められました。
また、ムロ氏も当時の会社説明会で”戦争論”からのネタを使っていました。
メディの上層部の勧める本はだいたいマンガです。
メンバーにミーティングをするために使うだけなので、マンガや雑誌から得た
大雑把な情報を都合のいいように加工しているだけです。

当時私が課長面談を受けるときに担当社員から「課長はお忙しいから」と言われ
１０分以上も待たされて課長の席に行くと、忙しいはずの課長が中古車情報誌のような
ものを読んでいたことがありました。

これを読んでいる現メンバーさんに言いたいのですが、上記のマンガや課長面談の話を
読んで「上層部の方達はあえて僕達のレベルに合わせてマンガの話をしているんだ」とか
「課長のことだから何か考えがあってしていることなんだ」と考えないで下さい。
難しい経営や財務に関する本を読んでいたとしても、ちゃんと理解して実践している人ならば
私達にも分かるように説明することは可能なはずです。まして”トップビジネスマンを育てている”と
豪語している人達ならなおさらです。
また「課長のことだから何か考えがあってしていることなんだ」というのは、「教祖さまのいうこと
だから何か深い考えがあってのことなんだ」といっている宗教の盲目的な信者と一緒です。
（宗教をバカにしているわけではありません）
冷静に考えて自分の会社の課長が仕事中に、部下の前で中古車情報誌を読んでいたら失望しませんか？


長文失礼しました。
自分が洗脳ＭＡＸの頃、上記のマンガや中古車情報誌の話を読んだらこう考えるだろうな
ということをあえて否定してみました。

アドバンスコース資料

２．日常の指導方法

　　�@O.J.T　　O.J.T（on the job training）とは
　　　　　　　　O.J.Tとは、職場の上役や先輩が直接の部下もしくは後輩に対して
　　　　　　　　彼ら自身が有効な行動のできる人材になる事を目的としている。
　　　　　　　　つまり、日常の仕事の場で職務の遂行をしながら、必要な知識・技術
　　　　　　　　態度および問題解決能力について訓練し、指導していく事である。
　　　　　　　　なお、一連の行動は計画化された内容でなければならない。

　　�Aoff.j.t　off.J.T（off the job training）とは
　　　　　　　　off.J.Tとは、多くの人に共通事項や基礎的事項であって、ある程度の
　　　　　　　　時間をかけて実施していく内容である。つまり、仕事の場から離れて
　　　　　　　　特定の場所に集合して、職務遂行の間接的、および直接的に必要とする
　　　　　　　　事項や、組織の一員として必要な事項についての教育・指導を行う活動をいう。

　　　※職場の部下は、上役・先輩の”後姿に学ぶ”といわれる様に、日常の行動が大きな
　　　　教育になっている事を自覚すべきであり、日常で接触している人々の影響が一番大きい
　　　　という事も、あわせて意識する必要がある

＜MEMO＞
　　O.J.T　：ジャンルによってプログラムが違う。
　　off.J.T：他の人でも習える。情報交換ができる。

　　後姿に学ぶ　←→　後姿を見せる
　　※人の見ていないところで頑張るのは当たり前。プラス、どういった努力を見せていくのか。

　　誰と一緒にいる時間が長いか　→　環境
　　　自分の成長につながるなら良いが、つながらないなら変えていかなければいけない。

突然の書き込み申し訳ありません。

正月早々にメディウスの紹介をうけました。
もちろんこのような書き込みも参考にし、
入会しないことを決意しましたが、
一体このメディウスに入会した人は
どのくらいいるのでしょうか？

もしよろしければ教えて頂けないでしょうか？

社員と室・みつひろ以外に　

　　　謹　　賀　　新　　年

過去の書き込みを見て、驚いた。いよいよ、尾行までするようになった！？
これは、潰れてもらわないと。こんな会社

遅ればせながらあけおめ（古）
>>203＝国井・久一氏
> タフですねー！
その後も無理しましたが、やはり限界があるらしく
１日から風邪引いて倒れてました。

> なんと申しましょうか、もっとお話がしたかったのですが…
> なんせねぇ…で御座いますからねー
ですね、次の機会ではゆっくりお話できることを楽しみにしています。

>>267
数え切れないぐらいいるんじゃないんですか？？
変なメディの集会みたいので、軽く１０００人ぐらい来てたみたいだし・・・
俺も昔メディってた人間なんですけど、当時はかなり洗脳されてました。
解約するのにも、大金払ったし。今思えばただのバカって思います。
メディに被害に遭った人は、相当いる事が予想されます。

>>254 ：にゅーとん氏
>本日メディは六本木で新年会でしたっけ？

日付が変わってからで恐縮ですが･･･
垂れ込み情報によると、5日でした。

>今年が最後の新年会になるといいですね。

ですねー、少なくとも今の体制での最後の新年会にして差し上げる事が、
メディウスの卒業生であるものからの恩返しと思っております。
なぜ恩返しか？
それは今のやり方を続ければ続けるほど罪を重ねてゆく、
教えを受けた恩人らが間違っている事を繰り返しているのを傍観している事こそ恩知らずだと私は思うからです。

>>268 ：メディウス太郎氏
>　　　謹　　賀　　新　　年

あけおめであります！
きょうはPart2を見てまいりましたが、
メディウス太郎氏ってPart2から登場しなさっていたのですね。
このスレでメディウスに横槍を入れる必要がなくなるまでよろしくお願いします。

>>269 ：珊瑚氏
>その後も無理しましたが、やはり限界があるらしく１日から風邪引いて倒れてました。

正月から御大事にです。
ただ今べるふぁーれが終わって、メディメンなら･･･
「　限　界　決　め　る　な　ー　」
（川口湖畔の密室の中以外では迷惑以外の何者でもない例の調子で）
とか何とか言ってAPOをとっているところでしょうか。
あー、飛ぶってなんて素晴らしいんで御座いましょうか！

>>267：RD-4氏
>一体このメディウスに入会した人はどのくらいいるのでしょうか？

私も内部の人間ではないのですが、２００１年末の情報では
「１万８千人」ぐらいです。現在は２万人いるでしょうか。
しかしメディウスの前身も含めると
（プレステージ･ジャパン、ホロン･フィールドというメデと同じ形態の会社、同じ人間もメデに生き残っている）
３万人以上と言われております。
それが月に約１００人ペースで増えているのです。
しかし現実に大集合をかけても１０００人は集まらない、
ほとんどの人がここを見限って去って行くのです。
このような情報でよろしいでしょうか？

＞＞２７２：国井・久一氏　
先ほどは失礼しました。
２７０に書き込みした者ですが、そんなにいるんですね、メディ。
中途半端な知識でごめんなさいです。

（＾＾）

過去ログみていたら、こんなものがあったわね。（ｗ

メディウス対策室よりもかなり詳細です。

http://medius2003.tripod.com/

>>273 ：名無しさん氏
>２７０に書き込みした者ですが、そんなにいるんですね、メディ。

わざわざご丁寧に有難う御座います。
情報がほしいという方にタイムリーに質問にお答えしようという姿勢は素晴らしい事だと思いますので、
恐縮なさらずにまたお願いいたします。
私のほうが間違っている事も多々御座いますでしょうし。

>>114：RD-4氏
>この業界に入り込むこと１ヶ月経過しましたが、
>今このような経済学を学びどのように活用すればよいのですか？
>学べば学ぶほど社会不信、人間不信に陥ってしまいました。

という書き込みを発見いたしました。
>>267の書き込み内容と、前回の内容とが私には一致しない様に見えるのですが、
もしよろしければ、メディウスに個人が特定されない程度に何があったのか書き込んでいただけないでしょうか？

貴方のお悩み事もアドバイスをして差し上げる事も出来るかもしれません。

　今日は渋谷で飲んだカクテルがまだ抜けなていので、気づいたことだけ
好き勝手に書いて寝ます。
　忘年会で気がついたことがあり、忘年会参加者の方には話しましたが、
忘年会をやったお店に、予約をしないで来たために満員で入れないお客さんが
「またにします」と帰りました。帰り間際に店員さんが「これどうぞ」と、
帰るお客さんに割引券を渡していました。フツーのお店ではそのとき何もしない
お客さんでも２次的なサービスをして、あとで儲けをいただくシステムが
あるんだなと感心しておりました。
　それに引き換えメディウスやクラブＦＣでは、デモを断った人にもクラブFＣの
割引券を渡して、ブランド品や雑貨を売れば２次的な儲けが得られるのに、
メディグループでは２次サービスの類の話を１つも聞いたことがありませんね。
これを考えるとメディは社長・常務を始め課長以上の上層部誰１人も、
経営・商売の素質がないということになります。
これじゃーお笑いのネタレヴェルの話ですよ。

　余談：今回も251取り逃しました（泣

　>>262　キティーさん
>これじゃあマズイから、メディでは２ｃｈに書き込みをしている人間を必死になって捜しているようだ。
>ある情報では、見つけた者には賞金を出すなどしてね。
　マ・ジ・デ・ス・カ！
　これでは書き込みの多いシティーハンターさんと国井・久一さん、
反訳カキコしたキティーさんにパート１から書いててしかも会員制掲示板を
運営してる私などは金額が決まってるのかな？
　この話が本当だったら、この４人（私含む）は四谷署直行便ですね。

　>>268　メディウス太郎さん
>社員と室・みつひろ以外に　
>　謹　　賀　　新　　年
　私はこれにライン活動（布教）実行中のメンバーを除いて

　当スレの皆様
　あけまして
　　おめでとう
　　　ございます

>過去の書き込みを見て、驚いた。いよいよ、尾行までするようになった！？
　私も驚きました。尾行なんて聞いたことがありませんから。
差し支えなければ四谷署に報告した方がいいかについて、あなたの意見を
書き込んでいただけませんか？
>これは、潰れてもらわないと。こんな会社
　潰れるＯＲ上層部総入れ替え＆業務内容変更＆公開謝罪ですね！

　あと、できれば>>38のメアドにメールして、会員制掲示板にも来て下さると
とてもありがたいのですがどうですか？今回は申請者があまりに少ないので・・・

さてさて、ヴェルファーレでのイベントで一体どれだけの結果が出せたのやら(藁

>>250、> メディった友達が同じこと言ってたよ
この手の話は、元メンバーなら大概聞かされていると思われます。
ま、彼等の事ですから、世間に目を向けないようにするためなのでしょうけど。

>>252、かじやさんによる書き出し
>分かっていない状態で成功するほうがおかしい。結果が出ても、分かっていたのかが重要。
しかし、結果が出てさえすれば良しとするのがメディであるという罠。
もっとも肯定派に言わせれば「結果が出たと言う事は分かっている証拠」なのでしょうけど。
てゆーか、ここは「理解しているかいないかが重要」などとと説明すべきでしょう。
「5原則」はどこに逝ったんだ?w

>>262、キティーさん> ある情報では、見つけた者には賞金を出すなどしてね
ついに賞金首になりましたか(藁
> メディが世話になっている弁護士に内容証明郵便なんかを送りつけられたのかもしれない
もしわしの所にそんな物が来た場合、しっかりとここで報告させていただきます。
皆さん、何らかの攻撃があった場合、被害届と共にここで報告しますか?
2ch語(?)に「通報しますた」ってのがありますが、このスレはそんなんばっかりですねw

>>278、西澤47号さん> この話が本当だったら、この４人（私含む）は四谷署直行便ですね
これを読んでふと思った事:「地元の警察でもいいのだろうか?」。
もし、尾行だの悪質な悪戯だのであれば、迷わず地元の警察に駆け込む所でしょうけれど。
あぁ、わしが警察からふしあな&トリップ付きでここに書き込む図が浮かぶw
> 今回は申請者があまりに少ないので・・・
長期に渡って、途切れ途切れで書き込んでいるコテハンさんに対しては、
そろそろ、こちら側から掲示板に招待する事を考えてもいいかもしれませんね。

賞金首の国井･久一で御座います。
ちなみに会員制掲示板に私めのカキコが2日以上ないと、自動的に警察に連絡が行く事になってます。
（メディメン得意の虚言癖,,,,？それとも・・・？）
私めの賞金額っておいくらなのでしょうか？
まさかクラウンまじぇすたじゃないですよねー？
（バニーつけてもらったら自首するかもー）

>>277 ：西澤４７号氏
>メディグループでは２次サービスの類の話を１つも聞いたことがありませんね。

ほんとにFDPを買った者以外には他のサービスというものは皆無ですね。
「FDPを買わないのなら全く貴方の事は感知しません」
といっていることと同じですね。
デモでは、社員にもよりますが
「入会しなかったのですが、もしよければ人脈になってくださいね」
という方も居りますが、所詮横槍封じで一度電話すれば良心的な社員さんと呼べます。

ムロ極にこんなものがありました。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00048527/


[5] 元気ない フェラ 2003/01/06 20:27:59

室舘常務

最近元気ないよ

メディに内偵が入ったからかな

知らない間に新年でした(泣)たまに書き込みする人です。

結構前のものですが、とある課の社員の2ｃｈ対策についてです。
みなさん知ってるかと思いますが、覚えてるものをメモ程度に書きます。
・堂々と笑い飛ばせ。
・ＩＴに詳しい人ほど、2ｃｈは見ない。
・コミュニケーション能力にかける奴らが書いてる。
・誰か書いてるか分からない。
・2ｃｈを見て、楽な道に行きたいなら行けばいい。

他にもあったけど、印象に残ってるのは内容についてより
書いてる人についてのことばっかりだった。
書いてる人がまったくメディのこと知らないんだったら、
嘘ばっかりかも知れないから、重要じゃないとは言わないけど、
本当に大切なのは｢書かれている内容が真実かどうか｣だと思うんですけどね。
もっとも内容は真実が多いから、対策の取りようがないんだろうけど(ｗ

そういえば昔書き出されていた資料に元気がなくてもあるように見せるというのが
なかったか？
内偵が入ったことよりムロちゃんが元気がないことをまわりに悟られていることが
問題だな。

自分もできないようなこと、メンバーに強要してるんじゃねーよ、ムロ！！

>>◆1hXSBmEhZoさんの２ｃｈ対策に対して

・堂々と笑い飛ばせ。
　→笑うしかないな、確かに

・ＩＴに詳しい人ほど、2ｃｈは見ない。
　→Unix板や理系の板見ろ、自分達が２ｃｈに対して詳しくないことを明らかにしてるな（ﾜﾗ
　　それで２ｃｈに対して決め付けを行っている時点で痛すぎ（ﾜﾗ

・コミュニケーション能力にかける奴らが書いてる。
　→は？２ｃｈ内でも十分会話は成立してますが、なにか？
　　仮にコミュニケーション能力が不足しているとしても、メディウスの元メンバーが
　　書いているわけだろ？メディウスでコミュニケーション能力がつかないことを
　　自分から言うか？馬鹿じゃねーの？

・誰か書いてるか分からない。
　→誰が書いているのか分からんのに上のような判断を下せるのかよ！！
　　メディウスは決め付け野郎の集団ということを自ら言ってどうするよ

・2ｃｈを見て、楽な道に行きたいなら行けばいい。
　→は？楽な道とかじゃなくて犯罪性があるから「ヤメロ」といっているんだろうが。

そういえば前に出てきたファンデリ応援のホームページのBBSも誰が書いてるのか
分からんぞ、こっちは否定しないのかよ、メディウスは。

新年あけました！おめでとうございました！
皆さんお元気そうで何よりですね。
僕も年末年始はかなり慌しかったため、書き込みできず（大したネタも持ってませんが）、
今日やっと時間が空いたので見てみたら・・・
本当にこのスレの進行は早い！！！！

靖国神社参拝の様子やヴェルファーレでのパーティーネタを聞けるかと思って
ちょっと期待していたのですが、やはりメディでの公の場に潜入（？）するのは難しいのですかね？
クラウンマジェスタの行方も気になりますな〜。

ちょっと前になりますが169：元彼女さんの書き込みには、僕も同感の部分があります。
西澤氏の手厳しいレスもわからなくはありませんがね。
経営者ともあろう者がわざわざ演出をかけたり、女をものにできると堂々と言っているのが証拠ですよ。
所詮、メディの連中というのは井の中の蛙でしかないんでしょう。

今年も皆様のご意見等をお聞かせ願えれば幸いです。

>>282

＞・堂々と笑い飛ばせ。

メディ社員って、笑ってごまかしたり、はぐらかしたりしますよね。
でも、これが通用するのは、主に説得型のメンバーだと思います。
何故なら、説得型はあまり深く考えたりしないから。
尚、分析型のメンバーが２ｃｈを見ると深く考え、公共機関（消費者センター・警察等）に
相談をしたりして、中途解約をすると思います。

＞・ＩＴに詳しい人ほど、2ｃｈは見ない。

逆ですよ。
ＩＴに精通している人ほど、お気に入りの２ｃｈのカテゴリーが有ると思います。

＞・コミュニケーション能力にかける奴らが書いてる。

ということは、メディではコミュニケーション能力をきちんと
指導してないということになりますね。

＞・2ｃｈを見て、楽な道に行きたいなら行けばいい。

楽な道？ですか、そういうのは楽な道とは言わない。
メデイ社員の多く（殆ど）が、消費者金融からお金を借りて生活費に充てているけど、
債務を多く背負って、今若い時に苦労をすればメディを卒業した時に、
年収１０００万円以上取ることが出来、成功者に成れるものと思い込んでいる。

何度も言うけど、これは違うからね！
メディ元社員の多くが、一般人よりも生活レベルが低い生活を余儀なくされています。

>>287 続き

＞内容についてより書いてる人についてのことばっかりだった。

内容が真実だからね。
オフ会でも話題になったけど、メディ肯定派（上層部・社員・メンバー）は、２ｃｈに記載されている
営業手法やメディ社員の借金状況・生活状況等については、未だに否定をきちんとした事がない。

＞本当に大切なのは｢書かれている内容が真実かどうか｣だと思うんですけどね。

そのとおりです。

＞もっとも内容は真実が多いから、対策の取りようがないんだろうけど(ｗ

公共の利益の為に事実関係を記載しているから、名誉毀損にもならない。

数日来なかったお蔭でレスするのが大変だ。

>>258-260＝キティー氏
オフ会でも話題に出たがLTの手法はメンバーを行かせるときから、行ってやることまで怪しげな
自己啓発セミナーと一緒ですよ。

周りから「すごいよ」「考え方変わるよ」等の漠然としたことを言われて、まぁ行ってもいいかなと
思わせて、行ったら最後、集団洗脳ですよ。時間の感覚を無くさせるために時計を外させ、みんなが
ちゃんとやらないといつまでも続くぞと脅しをかけるわけです。

冷静に考えれば、部屋を借りたりしているわけで宿側のスケジュールもあるだろうから、いつまでも
続けられるわけはないのですが、みんなの迷惑になると困るから、最初はアホらしと思っていても
やるわけです。それで周りに圧されていつのまにか真剣にやってしまうのです。

LTに関しては詳細な情報が入ってきたので、資料の転記が終ったら自己啓発セミナーとの徹底比較を
やってみようかな（ｗ

>電話をして、契約の取消を行うことをオススメいたします。

解約はしないまでも、メディウス側にその不平等を言うことは大切だと思いますよ。
ちゃんとした意見を言えない人間ばかり集まっていることを証明していますよ、メディウスは。
もっとも、言っても仕方がないから言わないという諦めと、言ったらしばかれるという恐怖感から
言わないというのもあるでしょうが。「しっかりとした社会人を作る」と言っているなら、メンバー達の
意見ぐらいまともに聴いてあげようよ、ムロダテ常務。脅したりしないでさ。

>>262＝キティー氏
>下手すりゃ、彼らはメディが世話になっている弁護士に内容証明郵便なんかを送りつけられたのかもしれない。

魔女狩りじゃあるまいし、こんなことを本当にやっているとしたら何を考えているのかといわざるを得ませんね。

自分の体から発する異臭を「お前臭いよ」と指摘する人を抹殺しても、風呂に入る等して、根本から解決
しなければ、また別の人が「お前臭いよ」と言うだけできりがないと思いますよ。仮に私が発言することを
止めさせたとしても、第二、第三のCityHunterが現れてメディウスを糾弾することでしょう。
一時的には収まるかもしれないが、結局何も解決されないわけです。それを証拠に元メディ麺氏や石川氏が
書き込みをしなくなっても、別の書き手が現れているわけですからね。

まあ、私のところに内容証明が来たとしても受けて立つだけですがね（ｗ

>「○○を殺してやろうかと思った」とか、「○○を殴ってやろうと思った」とか、平気で口にしていましたからね。

ムロダテ氏は幼稚すぎて話になりませんね。大人ならそういう発言は普通しないと思いますよ。
学生気分のまま大人になった証拠でしょう。殺す、殴るをビジネスの場で発言している社会人がどれほど
いるのでしょうか？エロ話もそうだけれど、メディウスは学生気分で仕事しているみたいですね。
差し詰めムロダテ氏は番長気取りと言ったところでしょうか（ｗ

>>265＝かじや氏
>忙しいはずの課長が中古車情報誌のようなものを読んでいたことがありました。

デモ中に「今、会議中なので」と言われる社員が喫茶店でコーヒー飲んでたりするようですからね。
「演出」のためだかなんだか知らないけれど、ビジネスの場では時間厳守だよ、どんな理由があっても
時間に遅れるのは感心できませんね。それを演出と言って言い訳しているようにしか私には聞こえませんね。

また、人との出会いというものを大切にしていない証拠ですよ。古代の中国の宰相は人が会いに来たら
食事をしていたり、髪を洗っていても中断して、人にあったといいます。人を動かすのはそういうような、人に
対する誠実な対応だと思いますが、いかがでしょう。

ところでベルファーレでの新年会はどんな感じだったんだろう。可愛いバニーガールと話はできたのだろうか。
それより、金額に見合うサービスは受けられたのだろうか。既出のイベントのように「凄いだろう」と周りから
言われることで、凄いと思い込むだけのイベントではなかっただろうか。

現時点で行くような人は当然、このスレには書かないだろうけれど、あと３ヶ月もしたら詳細が明かされる
可能性は高いね。

>>277＝西澤４７号氏
>メディグループでは２次サービスの類の話を１つも聞いたことがありませんね。

FCもファンデリもメンバーがいるから成り立つ業務でしかないね。FCは「そんな背広じゃだめだ」といって
メンバーに背広を作らしたりしているようですからね。そんなに自信がある業務なら一般向けに展開すれば
いいと思うのだけれど、わざと外との交流を絶っているように感じますね。純粋に品物で判断されるような
業務を一般展開することを恐れているのかな（ｗ

>>282＝◆1hXSBmEhZo氏
なんだか、根拠のない決め付け的な項目が並んでますね（ｗ
メディウス内部でメディウスでしか通用しない常識下でコミュニケーションを取ることになれている連中が
私のコミュニケーション能力を云々すること自体おかしいと思いますがね。

文章で人に色々伝えるのもコミュニケーション能力の一つだと思いますが、途中でそういうコミュニケーション
を放棄して逃げているのは我々ではなく肯定派の皆さんだと思いますが、いかがでしょうか。
コミュニケーションは訳すと情報伝達になりますからね、メディウスを肯定していた方と否定している我々と
どちらがこの能力に優れていたかは一目瞭然でしょう。

>本当に大切なのは｢書かれている内容が真実かどうか｣だと思うんですけどね。

その通りだと思いますが、肯定派の人は未だに書いてあることは嘘だとは言わないんですよね。
警察に「商売の邪魔だ」とメディウスの人が言ったという話が出ていたが、その書いてあることが本当か
どうかに関してはどういうように説明したのだろうか？

皆様、遅ればせながら明けましておめでとうございます。
今年もホントにマイペースながらも書き込みは続けたいと思います。
（おかげさまで彼の借金は少しずつ減りつつあります＾＾）
よろしくお願いします。

靖国の話が出ていましたが、
そう言えば彼もメディ在籍時に靖国の話を熱心にしたことがありました。
ちょうど小泉首相が靖国参拝していた時期のことです。
TVを見ながら「なんでいけないの？すげーいいことしてるのに。」と彼は言い、
自分が参拝したときにカミカゼの人たちの絵馬を見ていかに感動したか、
この人たちの悔しさをつなげていかなきゃいけない（だったかな？）云々
かなーり熱く語られました。かなーり引きました。
安っぽい思想にかぶれて踊らされてるようにしか見えませんでした。
（右翼的思想が安っぽいと言っている訳ではありません。念のため。）
放送の主題はもちろん「首相 小泉純一郎が靖国参拝することの是否を問う」であって、
決して「靖国参拝」そのものをどうこうというものではなかったです。

当時はなぜ文脈が読めないんだ、アッタマ悪いなと思ったし、
すごく複雑でデリケートな問題を感情論で片付けてしまえるのを怖いなとも思いました。
彼自身の思想かメディの影響なのか計りかねていましたが、
どうやらメディの影響が大きかったみたいですね。
彼はもう二度と靖国には行かないと言っています。
文脈の読めなさや感情論で全て片付けようとするのは
ここに出てくる肯定派の人たちを見てればよくわかります。
あさはかだ、ということです。
そういう人あさはかな人たちが起業して成功できるかと言えば、難しいでしょう。
そういう人たちを量産してもらいたくないし、
メディには早く潰れてもらいたいです。
靖国がらみのやり取り読んだらあの時の気分の悪さがよみがえってしまい、
腹立たしくなってしまいました。やだやだ。

それともうひとつ。>>169 元彼女さんという人の書き込みについて、
女性の立場からコメントさせていただきます。
確かにこの方の口調はきついですし、
男性にはこたえるであろう言葉がたくさんあると思いますが、
私はこの方の書き込みに共感できる部分はあります。

＞彼女なんてできなさそうなダサい奴ばっか。
一度エクレの近くで飲み会があった帰りに、
ちょうどメディの解散時間と重なったことがありました。
冬だったのでダークなロングコートにFDP、
そしてあのテカテカ頭の集団がわらわらわらわら…
ごめんなさい。ゴキブリの集団みたいに見えました。寒気がしてその場を逃げました。
あああ〜。ごめんなさい。主観であって個人的意見です。でもそう見えたんです。

＞ムロ？ミツヒロ？み〜んなホスト崩れのダサい奴にしか見えんかった。
小金持ってる風には見えるかもしれないけど、あまり品がよくは見えないですね。
カッコよくもなければ、おしゃれでもないし。
＞お金ばら撒いて寄ってくる女しか侍らせられないくせに「モテる」なんて
＞本気で思ってるなんて、なんて痛い人なんでしょうね。
お金に寄ってくる女性以外もいるかもしれないですけど、
オネエチャンにもてることは確かに何の自慢にもならないと思います。
お金も地位もなくなった時に、それでもその人のそばにいたい、という女性は
どのくらいいらっしゃるのかなあ〜などと思ったり。
女性に限らないですね。友人、先輩後輩、
ご自慢の人脈のなかにはそういう方がどのくらいいらっしゃるんでしょうかね。

女にもてる、と口説かれてメディ入った方、
間違いなくメディを辞めた方がまだましです。
ろくに女性としゃべったことがない、とかいう人なら
とりあえずしゃべれるようにはなるでしょうね。
でももてるのとは違います。勘違いしないようにね。

>>西澤４７号ｻﾝ
遅レスｽﾏｿ
警察に被害届けは、出しておいた方が賢明でしょう。　出したからと言っても、
自分に不利益をもたらす訳でもないですし。　メディ関連で、いつ裁判沙汰にな
るか、わからないじゃないですか。届けを出しておく事により、いざと言う場合
有利に働く事も否定出来ません。

メディウス側から、ネットでの誹謗中傷で訴えるなんて言われても、
　　「　知　り　ま　せ　ん　が　何　か　？　」
で、いけるでしょう。　誹謗中傷した訳じゃないですし。　書き込んだって証拠
がないですから。　ひろゆきは、警察や裁判所からログの提出を迫られても、
「取ってない」と言ってたくらいですよ。　なんだか、これからは取るらしいん
ですが、まさかメディウスが、しかるべき機関を通してログを貰うなんて有り得
ます？　有り得ませんよ。　メディウスから見て警察は、脅威ですから。

それにしても尾行までするような、メディウスって８９３と変わりないですよね。

否定派掲示板へのお誘い有り難うございます。仕事で忙しいため、週末までロムさ
せていただきます。

こんなとこで、四谷署、四谷署ってわめいてもその会社はな〜んも痛くないんじゃない？
筑紫哲也や桜井よしこに嘆願してみた方が、効果的と思うのだが。
ま、相手にされなかったら、森本タケローと北野まことあたりだな。（ｗ

>>295
必死だな（ﾜﾗ

やっぱり、メディウスにとっては四谷署が一番の泣き所なようで（ﾜﾗ

こんなことがノートに書いてありますたので、書き出してみましょう。
多分、ミーティングの時のノートなのでしょう。これまたむちゃくちゃな内容です。

メディウスは怪しくない　問題商法との違い

マルチ商法→紹介者にマージンは無い
利殖商法→ベンチャー企業に企業として投資する(私たちに投資してくれる!やる気があるなら)
原野商法→土地を持ってないのに売る訳が無い!
★アポイントセールス→特典よりも教材が売り
当選商法→(メディとは)無関係
無料招待商法→「無料」とも言わない(デモはゲストの負担は無いが)
見本工事商法→メディは建設会社なのか?
ネガティブオプション→FDPは直接手渡しです
福祉商法→企業のために金を貯めてるんだから、これはやらない
ホームパーティー商法→女(主婦)はお断り
キャッチセールス→これをやるなら苦労はしないよ
★講習会商法→いきなりBTにつれていくとこうなる。だからその前にデモ打者が会う
お礼商法→お礼はデモ打者&紹介者のおごりだけ
モニタ商法→著作物であるFDPにこれは合わない

"★"が何かはノートにはありませんでしたが、多分「触れる可能性が高い」商法なのでしょう。

で、

>>295、> 四谷署、四谷署ってわめいてもその会社はな〜んも痛くないんじゃない
別にわめいているわけではなく、実際に行って来ている訳ですからね。
それに、メディに目を付けているのは、何も警察だけではありませんし。

>>297兄や氏
メディに目を付けてるのは他にどこがあるんですか？？
突然で失礼しました。
大変興味深いもので・・・

会員制掲示板に参加するには>>38のメアドにまずはメールすればいいんですね？

>>289＝CityHunter氏

＞ちゃんとした意見を言えない人間ばかり集まっていることを証明していますよ、メディウスは。

そうですよ。
そういうきちんとした意見を言えない、コミュニケーションを取れない、法律知識が乏しい
２０代前半の若者（男性）を狙って、契約をさせているんですから。

また、きちんとした意見をメディ内で言ったら、横槍になるしね。
私がメンバーの時に、メディに対する疑問点を他のラインの新人メンバーがいる前で
聞こえるように言ったら、その担当社員に呼ばれて、「新人さんがいるんだから、
もっと気を使えよ」って言い出した。

こういった状況を鑑みると、如何にメディではメンバーさんの夢を叶えるような
指導等を行ってはおらず、専ら、メンバーを使ってＦＤＰを一つでも多く売るための
ライン活動に専念させていることがこれでお判りだろう。

何度も言うが、ライン活動は、帝王学ではない。

財界二世学院でも、ライン活動なんかしないだろう。

>>290＝CityHunter氏

＞魔女狩りじゃあるまいし、こんなことを本当にやっているとしたら何を考えているのかといわざるを得ませんね。

メディの場合、弁護士に３万円を払ってでも、弁護士の名前入りの内容証明郵便で警告くらいは
するような企業ですよ。
２ｃｈに事実を記載してもだ。

無知の２０代前半の若者が、弁護士の名前入りの内容証明郵便なんか受け取ったら、
普通はビックリするだろう。
（行列の出来る法律相談所に出演している北村弁護士も、「相当の不快感とストレスを感じるはず」と言ってました。）

メディにとって一番困るのは、ライン活動による営業手法・ムロの実態・社員連中の実態等を
２ｃｈにありのままに事実関係を記載されることである。
まず、ムロや社員連中の演出が崩れてしまいライン活動をする意欲がなくなってしまう。
それが、戦力化を掛ける前にメンバーが飛んでしまったら、社員連中はとても痛い。
飯の種になるメンバーが居なくなるということは、中途解約もされるだろうし、
そこから収入に結びつかなくなるから。

＞差し詰めムロダテ氏は番長気取りと言ったところでしょうか（ｗ

師弟関係になっています。
ムロは師匠で、社員・メンバーらは弟子です。
だから、ムロはやりたい放題です。

ただ、この２ｃｈでメディの実態・ムロの実態を書かれて、大分演出が崩れていると思うので、
最近ではライン活動がやりずらくなっていると思いますよ。

>>291＝CityHunter氏
＞ところでベルファーレでの新年会はどんな感じだったんだろう。
＞現時点で行くような人は当然、このスレには書かないだろうけれど、あと３ヶ月もしたら詳細が明かされる可能性は高いね。

これは、ウケタ。
ベルファーレでの新年会に参加をしたメンバーは、あと半年もすれば、７０〜８０％は
メディに行かなくなっているはずですよ。
で、１年後には９５％以上のメンバーはエクレには行かなくなっているだろう。
（１年後にはメディ上層部らが、警察に身柄を押さえられているのかもしれないけど。）

＞文章で人に色々伝えるのもコミュニケーション能力の一つだと思いますが、途中でそういうコミュニケーション
＞を放棄して逃げているのは我々ではなく肯定派の皆さんだと思いますが、いかがでしょうか。

そのとおりです。

＞警察に「商売の邪魔だ」とメディウスの人が言ったという話が出ていたが、その書いてあることが本当か
＞どうかに関してはどういうように説明したのだろうか？

メディのことだから、「こちらこそ、被害者だ！」等と言って、警察に説明をしたものと思われる。
内容について聞かれたら、警察の前ではいつものように、はぐらかしたものと思われる。

>>295＝部外者氏

あなた、メディ上層部、又はメディ関係者？

＞こんなとこで、四谷署、四谷署ってわめいてもその会社はな〜んも痛くないんじゃない？

オフ会でも話題になったけど、１００人以上の被害者が纏まって、告訴人代理人弁護士と共に、
刑事告訴をしたいんだと出向いたら、どうなると思う？
（これが実現する日も、そう遠くないと思うよ。）

現在、闇で行われている被害者の会の有志は最低でも１０人はいるしね。（ｗ
被害者を１００人以上揃えることなんか、そう難しいことではないと思うよ。

＞筑紫哲也や桜井よしこに嘆願してみた方が、効果的と思うのだが。
＞ま、相手にされなかったら、森本タケローと北野まことあたりだな。（ｗ

心配しなくても、大丈夫。
マスコミから数社、是非放映（掲載）をしたいと言って下さっていますから。
ある日突然、ＴＶや雑誌なんかでメディの実態を放映（掲載）されたら、大変ですね。

>>298

＞メディに目を付けてるのは他にどこがあるんですか？？
＞突然で失礼しました。
＞大変興味深いもので・・・

まず、消費者センターですね。
消費者センターで聞いたけど、あまりにも苦情が多い企業・団体は、
警視庁に刑事告発をすると言っていました。
それと、経済産業省に行政処分をするよう促すというようなことも言っておりました。

あと、今後メディに対して注目が考えられるのは、東京地方検察庁でしょう。

年明け初の書き込み
ＭＥＤＩＵＳのいい所
お金に非情に考えることが出来る
ＭＥＤＩＵＳの悪い所
ライン活動に手を出すと大変なことになる
視野が狭くなる
財布が寂しくなる

名前が、変でした

>>279＝兄や氏

＞もしわしの所にそんな物が来た場合、しっかりとここで報告させていただきます。

よろしくお願いします。

＞皆さん、何らかの攻撃があった場合、被害届と共にここで報告しますか?

そうしましょう。
それと共に裁判の時に、これらの攻撃を受けたことによって、精神的損害も受けたとして、
慰謝料を多く請求してやりましょう。

＞これを読んでふと思った事:「地元の警察でもいいのだろうか?」。

不法行為地の管轄の警察署でいいんじゃないでしょうか。
よって、地元で何かあったときには、地元の警察署に被害届を出しましょう。
地方は新宿区と違って、そんなに事件はないと思うので、結構動いてくれるかも
しれませんよ。

メディは１５０ネットを目標に頑張っているようだけど、地方に支店・営業所を
設けて１５０ネットを達成しようとしないのは、地方の消費者センター・警察に
目を付けられないためでしょう。

>>307

訂正

×　　地方の消費者センター・警察に目を付けられないためでしょう。

○　　地方の消費者センター・警察に目を付けられるからでしょう。

>>305＝ファイナルファンタジスタ氏

＞ＭＥＤＩＵＳの悪い所
＞ライン活動に手を出すと大変なことになる
＞視野が狭くなる
＞財布が寂しくなる

ライン活動を行うことによって、大切な友人を失うことになる。

社員になれば生活をするためにと、消費者金融から借金をするようになる。

下手すりゃ、消費者金融からの借金が親バレして、勘当される。

また、信用も失う。

2ch対策について書いたものです。
色んな方にレスして頂きましたが、実際に自分で上層部から聞いたものでは
ないので、あれ以上のことは分かりません。申し訳ないです。

靖国は例のごとく写真を撮って、遊就館(でしたっけ？)に
行ったらしいですね。入館料は払えたのですかね(ｗ

ベルファーレは不確かな情報ではありますが、
参加者にはノベルティ（おみやげタオル）が配られたとかいう噂を
聞いたんですけど、ご存知の方いますか？

>>294＝メディウス太郎氏

＞誹謗中傷した訳じゃないですし。

ここがポイントですね。
我々は誹謗中傷はしていない。
あくまでも、公共の利益の為に事実関係と客観的な意見を述べているに過ぎない。

メディにとっては、寧ろ事実関係を記載されるよりも、誹謗中傷の方がいいのかもしれませんね。
さっき書きましたけど、メディにとって一番困る事は事実関係を詳細に書かれることですよ。
だから、否定のしようがないし、今まで現れた肯定派も、その事実関係について、
「虚偽の内容だ」等と言ってこない。

あと、ベールに包まれているＬＴ研修のメニューやインストラクターの暴行行為等についても、
今後の為に纏めて書いた方がいいだろうね。（ｗ

＞メディウスから見て警察は、脅威ですから。

前にも書いたけど、メディの電話による勧誘方法が特定商取引法違反だと思う。
本来の目的（ＦＤＰの販売）を告げずに、ゲストを呼び出すことを会社ぐるみで
推奨している。
（CityHunter氏が書き出したマニュアルどおりである。これが動かぬ証拠である。）

この類のものって、メディウスとメディオスって名前のものがあるそうなんですけど
これらは同じものなんですか？

>>304キティーさん

>>まず、消費者センターですね。
消費者センターで聞いたけど、あまりにも苦情が多い企業・団体は、
警視庁に刑事告発をすると言っていました。
それと、経済産業省に行政処分をするよう促すというようなことも言っておりました。

あと、今後メディに対して注目が考えられるのは、東京地方検察庁でしょう。

キティさん、ありがとうございます。
メディに対する苦情ってとてつもないですよね、きっと。
それにしてもいろいろな所から目付けられてるんですね。
勉強になりました。
また来ます。

アドバンスセミナー資料

３．より良い計画を立てるには

　　より良い計画を立てるということは、指示・命令された事を実現する為の
　　第一の行動であり、色々なメリットが考えられる。

　　�@最小限度の努力で最大限の効果を期待する事ができる
　　�A計画を実施していく際に自信を持って行動ができる
　　�B実施する上で、その進行状況のチェックが容易にできる
　　�C実施途中での状況変化にも十分対応できる
　　�D実施が効果的・経済的に行える
　　�E途中での検討結果に対して迅速に対応できる

＜MEMO＞
　　�@はじめに結果を考える。
　　　　最小の努力で最小の結果ではダメ。
　　�A良い計画を立てれば、自信がついてくる。
　　　　自信が無い人　→　計画が無い人
　　�B常に自分の位置がわかる　→　自信につながる（裏付けになる）
　　　　ペース配分ができる。
　　�C良い計画を立てれば、自分がどう質問すれば良いか分かる。
　　　　計画の次ぎの行動を、質問・検討すればいい
　　�D金・時間の無駄が無い。
　　�E　�Cと同じ。

　　以上６つを網羅していないと良い計画ではない。

C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\My Pictures\風景\medi.JPG

>>312
メディオスというのはかなり有名な自己啓発セミナーですね。
しかし、メディウスとは関係ないようです。
手法的には似通ったことをやっているようですがね。
私のところにも一度、相談に親類の方が来たことがありますね。

>>314＝かじや氏

アドバンスセミナーの資料を興味深く見させていただいております。本当は全て書き込みが終った
時に突っ込ませていただこうと思っていたのですが、現時点で突っ込ませていただきます、あまりにも
酷いので。

一読させていただいたところ、他の社員研修をやっている企業とあまり変わらないことをやっていますね。
現時点では寧ろ、普通の企業の研修の方が具体的でいいと思ったほどです。
今まで書いてきたことなんて「そういう漠然としたことなら分かっているが具体的にはどうしたらいいのか」
という受け手の突っ込みが噴出しそうですね。

一番呆れたのは最初の研修で「研修の種類」なんてことを教えていることです。研修の受け手に「研修には
OJTなんてのがあるよ」なんて教えてどうするつもりでしょうか。そもそも、ライン活動はFDP販売のOJTなわけで
こんなことを改めて教えてどうするつもりなのでしょうか。ただ単にそれを教えたいなら話は別ですが、起業の
力とは別物だとライン活動を言うことになって大いに矛盾でしょう。

なぜなら「ライン活動は起業の力をつける」ということと「一販売員のOJT」というのは両立しないことですから。
さらに今までやっていたことの種明かしが果たしてステップアップにつながるのかということも問題点ですね。
ライン活動をやっているときに「これはOJTと言ってね」と教えるべきだろう、今更教えることではない。
なぜなら「OJTをやらせているのだから」

社員だった方なら分かると思うが、私が書いてきた資料とアドバンスセミナーの資料とどちらが先に進んでいるのか
どう考えても私が書いてきた資料だろう。同じ事を書いているにもかかわらず、手法的な部分にまで立ち入っている
わけですから。教える順序がチグハグで、何を今更という感じがするからです。
例えて言うならば、方程式を感覚的に教えて解けるようにしてから、方程式に関して教えるようなものです。

こんなので教育産業云々いうのはおかしいでしょう。

>>303 ：キティー氏
>マスコミから数社、是非放映（掲載）をしたいと言って下さっていますから。
>ある日突然、ＴＶや雑誌なんかでメディの実態を放映（掲載）されたら、大変ですね。

や・ば・い・っ・て！　（デモの危機感を煽る調に）
メディウスさん！・・・このままで100社設立できますか？
　　　　　　（間）
・・・できそうにないですよねー？
じゃあメンバーさんがそれでもついてきてくれますかねー？
えぇっ？ついてくる？
じゃあどのぐらいついてきてくれると思います？
　　　 　 (沈黙）
何で返事できないの？
ホントにダサいなー！（調子が変わる）
だからごきぶりの集団みたいなんていわれるんだよー！　ごんっ（机蹴っ飛ばす）
　　　　　　（沈黙）
だ・か・ら・・・
デモ打ってFDP売る事だけが“結果”の会社から生まれ変わりましょうよ！（感情移入）
メディウスさん、本っ当に（ここにアクセント）もったいないよ・・・（優しく感情移入）
　　　　　　（間）
言っている事はいい事言っているのに、やっている事ていったいどうよ？（はっきりと力強く）
　嘘　ば　っ　か　り　じ　ゃ　ね　え　か　よ　！　！　！　どんっ（怒り声＋机叩く）
　　　　　（沈黙＋間）
ねぇ・・・本気でメンバーさんの夢のためって言ってたんだよね？（穏やかに優しく）
知識はともかく・・・情熱は本当だよね？
元気と勢いと情熱ならどこにも負けないんだよね？
　　　　　　（間）
もったいないよ・・・ね、そんなにいいもの持ってるんだからサー
がんばってまず謝罪からしてみようか？

（パソコンの画面相手に当時を思い出しながらデモロープレした国井でした）

めちゃめちゃオモロイです（ｗ

先日、某駅でプレ社員二人組みを見かけました。
二人とも、プレジャンパーを着用していました。
一人は紙袋を持っており、もう一人は黒いかばんを持っていました。
（多分、ドルフィンの営業かなと思いました。）

で、今日マクドナルド某店で昼飯を食べた後に、トイレに入って水を流すと
節水が利いた水の流れ方がするので、トイレのタンクの蓋を開けて中を覗いてみました。

すると、なんとあのドルフィンが付いているではありませんか！
（しかし、トイレのタンクにはあのイルカのシールは貼られていませんでした。）

こんなことを２ｃｈに書くと、私が日頃どの辺に出没しているのか、
メディ連中はお得意のローラー作戦でもするのかな。（ｗ

2chでIP記録実験が始まる
　ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に
　書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
　ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の
　日付が「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験し
　ているという。　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への
　発言の削除を求めた裁判の控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆し
　ていた。（ZDNet）

メディオスについてありましたので参考までに。

http://www.medioss.co.jp/Satellite.html
http://homepage3.nifty.com/ex-cult110/religion/medios_index.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/company02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/

全部熟読するのは大変でしょうが、チラッと見てくるだけでメディオスの実態がなんとなくつかめますよ。
内容についてはスレ違いなので省略、
国井感想は「マインドコントロールが肝ということで共通している」
メディ　ウ　スの方はマインドコントロールというよりも、「麻痺」といったほうがニュアンス的に近そうです。
洗脳＞マインドコントロール＞「麻痺」ってな感じでしょうか。
まず身近な一つをつぶして差し上げましょう！

（>>198の元メンバーのミーティングメモ公開を再開します、今回は横槍防止の方法に関してです）
（デモが成功してダイレクトができたのだろうと予想されます）

・やりつづけること・・・横槍防止トーク
　夢を忘れない
　夢を変えるな、小さくするな
　横槍に負けるな
　続けることの意義　　　　　　　　　→この４点
・笑わせながら聞かせる　・重要なことの前に間を　・Yesをとりながら

・雨乞いして雨が降る確立１００％の呪術師　→　雨が降るまで祈りつづけるから　→　成功するまでやめない
・好きな芸能人が１億の宝石くれたらやらしてあげると言ったら・・・
　宝石の埋まっている場所は知っているが、どれくらい掘ったら出てくるかは知らない
　　目的を忘れない「何で俺は掘っているのだろう・・・」
　　　流れ星に願えば願いがかなう（目的を強く意識しているから）
・夢を変えない
　変えていい場面
　　坂本竜馬：薩長同盟　→　大政奉還（大きく変える）
・横槍に負けるな
　　エジソンは「夜は暗くていい」という横槍に負けなかった
　　ボクサーになろうとしたら、仮に自分のために反対してくれても、それは自分の夢のためではない
・数に拘らない
　　保険の契約は３回言ってダメなら諦める（４回目で契約できる可能性もある）

（>>323の続き、今度はミーティングの打ち方と、会社説明会か全体Ｍで話した社員の話です）

フロント　　　→　　　プレゼン　　　→　　　クロージング
↑興味をひかせる　　　　↑ＬＴ２５０００円、１泊２日等、引くに引けない状況を作る

興味・・・夢を目標に変える、目標に変えなければいけないことを認識させる
理由付け・・・分かりやすい例を使って架空の体験をさせる
　　　　　　　２重３重に例を使う
　　　　　　　夢を変える　→　安室と雛形
　　　　　　　　　　　　　　　　違ったタイプをあげる　→　相手が簡単にわかりやすいように
かため・・・再確認

------------------------------------------------------------------------

○○さん（ある社員の具体名）のトーク
　自分の物差しを持て
　　・上司に対して距離を持つ
　　・上司の言葉に反発、納得するのではなく自分の意志を貫く
　自分のため明日のために仕事をする
　　・自分の思ったとおりに希望を信じる

（今回はこれまで、次回はムロダテ氏のトークのメモです）

＞＞キティーさん
＞節水が利いた水の流れ方がするので、

普通の飲食店がドルフィンを付けるとコスト的にメリットがあるとは思えんな。
要は流れる水が少なくなるということだろうから、それだけ汚れが落ちんと
いうことだ。飲食店でトイレが汚かったら衛生的でない、不潔と思われるから
それだけトイレ掃除をすることにならんか？
トイレ掃除をすればするだけ人件費がかかるしさ。

>>323-324について
一番最初にメンバーにミーティングをさせる話が横槍防止トークというわけで、これはメディウスが本当に
横槍が入ることを恐れていることに他ならないだろう。本当に販売していて自信があるものであれば
横槍なんか気にすることはないだろうし、本当に面接したりして落としているとしたら、そんな横槍の
言うことを聴くようなメンバーを残しても仕方がないことだろう。

彼らが先回りして「横槍に耳を貸すな」と言っている理由を考えればよく分かるだろう。
彼らの業務が横槍の一言によって簡単に崩されるような脆いものでしかないということでしょう。
でなければ、横槍の言っていることを論理立てて否定することなしに、「お前の夢はこうだろう？
じゃあ横槍の言うことに耳を貸してはいけない」なんて話はしないだろう。否定ではなく無視だ。

そういえば私が昔、書き出したメディウスの出している資料に「横槍、消費者センター」なんてことが
書いてありましたね。彼らは「JapanNowを説得して広告を載せた」なんて言っていますが、消費者保護の
ために作られた消費者センターに自分のところでやっている業務の正当性も述べられないような人たち
なのです。

細かいことを言うと、薩長同盟の話は歴史認識の弱さをやはり示していますね。幕府と対抗するために
作った薩長同盟、恐らく坂本竜馬の目的は最初から同盟を作ることではなく、幕府を倒すことにあった
のではないでしょうか。つまり目的ではなく、手段であったのです。

ボクサーの話もそうで、どう見ても向いていない人には勧めないでしょう。誰でもボクサーになれるわけでは
ないし危険性も伴うわけです。加入時は「夢のためではない」とか言いながら、最終的には「お前は向いて
いない」と言ったりするわけですし、借金を抱えている人なんか再起不能寸前という感じなのだから普通止め
ると思うのですが、この例えでいくとメディウスはパンチドランカーになれと言っているも同然だ。

「引くに引けない状況を作る」というのは彼らがいかにメンバーの意思を無視して、特定の行動を取らせようと
している証拠でしょう。ＬＴを例に出してますが、彼らはこのようにメンバーを逃げられない状況にして色々と
不法行為をさせているわけです。

>>323＝CityHunter氏
> ・雨乞いして雨が降る確立１００％の呪術師　→　雨が降るまで祈りつづけるから　→　成功するまでやめない
採算性を度外視した考え方ですね。
そういう考え方でいけば金を稼ぐためには社長の力なんかつけなくても、当たるまで宝くじを
買い続ければいいということでしょうか。
メディお得意のローラー作戦はこういう思考が根底にあるのでしょうね。
否定派が見つかるまで電話かけつづけろってね。

> 　　目的を忘れない「何で俺は掘っているのだろう・・・」
穴を掘ることで1cmでも10cmでも宝石に近づいていること実感できるから彫り続けられるのでしょう。
でもメディの活動を通して自分の夢に近づいているという実感をもてるのでしょうか。
マルチと同じレベルのことしかしていないのに。

> 　　坂本竜馬：薩長同盟　→　大政奉還（大きく変える）
夢を大きくなものに変えることは結構だけど、果たして社長や出世だったはずの夢を
メディの社員に変えることは、より大きな夢に変えていることになるのだろうか。

> 　　ボクサーになろうとしたら、仮に自分のために反対してくれても、それは自分の夢のためではない
１００歩譲ってそうだとしても、反対している人の話はまるで聞かない、反対している内容には触れない、
反対している人自体を否定する態度は明らかに人間力があると自負している人の態度では
ないですよ。

> 　保険の契約は３回言ってダメなら諦める（４回目で契約できる可能性もある）
警察、金融、政治関係のゲストにも何度も食い下がって下さいよ。　＞メディ
FDPを買ってくれる可能性があるでしょ。

かじや氏
アドバンスセミナーの書き出しご苦労様です。
私もアドバンスに関して覚えていることを書きたいと思います。


アドバンスセミナー

・受講料　　　3000円

・受講人数　１０〜１５人

・参加資格 課長の許可が下りたSS
許可下りる基準は２〜３ネット（正確な数は忘れました）挙げていること。
ただし課長の許可が下りれば基準を満たしてなくても構わない。

・日時　土曜日／9:00〜21:00くらいまで。
すみません。これも正確な時間は失念しました。あくまで目安ということで。
今はどうなのでしょう。

続く

続き
・流れ
　午前　講義
　昼飯　弁当が支給されます
　午後　講義
　夕方　ムロ氏の話
　夜　　 講義

・講師
講義の講師は推進部の課長、課長代理、スクールの講師の誰か（またもや覚えておりません）
の３名がテーマごとに交代で講義をしていました。

・位置づけ
メディの教育では成功のための情熱、技術、知識を教えます。（この順は教育の比重が重い順）
アドバンスセミナーはこの中の知識に相当します。謳い文句は「トップビジネスマンの考え方が
実につくセミナー」でした。
ちなみに他は
　情熱　LT
　技術　ライン活動
　知識　スクール
でした。

これらをふまえてかじや氏の書き出しを読むとアドバンスセミナーのイメージが
浮かびやすいと思います。
（イメージが浮かぶってメディのトークみたい）

今度、メディでバイテクの会社が出来るらしいよ。

>>319

国井さんむっちゃ笑えました（笑）
いっそのことミツヒロ氏とムロダテ氏に
やってみてほしいです。

あ、>>318のまちがいでした（汗）「

>>318：国井･久一氏

オフ会で面白い人だなぁと思いましたけど、
２ｃｈでも面白いことを書きますね。

今後、あなたの活躍に期待をいたします。

330 ：四子非で情報通氏
今度、メディでバイテクの会社が出来るらしいよ。

御莫迦な国井に、
「バイテク」とは何か講義していただけませんか？

何かの略称だと思うのですが、まさか・・・
「会員を　バ　イ　にする　テ　ク　ニックが売り物の会社」
ではない・・・ですよね・・・？
（あまりの寒さに自ら凍死寸前）

皆様の暖かいレス、国井誠に光栄の至りで御座います。

>>331 ：ふ〜じ〜氏
>国井さんむっちゃ笑えました（笑）
>いっそのことミツヒロ氏とムロダテ氏に
>やってみてほしいです。

やってみたいですよね〜
今度、室舘常務、光廣社長らを「APO」取りして、
国井がセットしますので（デモはへたくそなので演出バリバリ掛けときます）
CityHunter氏、キティー氏、いちはち氏、にゅーとん氏、たこ社長氏、かじや氏、消費者センター氏
四谷警察署氏、マスコミ氏、ら諸氏で、
よってたかってデモを打ちたいですねー

>>333 ：キティー氏
>今後、あなたの活躍に期待をいたします。

有難う御座います。
私はキティー氏の活躍がなければ何か行動を起こそうとまで思いませんでした。
こちらこそ引き続きお願いいたします。

バイテクってもしかして・・・
“バイオテクノロジー”のことか？
メディの事だからどうせ
“ムロダテクローン”の大量生産でオーダー数、ネット数アップ！
なんてこと企んでるんだろー
バイオハザード起こして、社員全部ゾンビ化するんじゃねーの？

以前、誰かが書いていましたが、
私のところにもメディからぶたまん職人に行った
やつから突然電話がありました、
何でも浄水器の紹介をさせてくれないかと･･･。

そこで私彼に聞いてみました
「2chで色々書かれてるの知ってる」
「知ってるよ」
「ムロダテさん何で反論しないの？ムロダテさんの説得力あれば任せられるんちゃうん？」
「いやぁ・・・いちいちかまってられないからだと思うよ、忙しいし･･･」

そのくせ自分のメルマガで遠回りに批判しているし。

上の最後失礼
×そのくせ自分のメルマガで遠回りに批判しているし。
↓
○自分のメルマガで遠回りに批判しているくせに（苦笑）

>318 国井・久一さん
　上手いです(^｡^)
　面白く、かつ、メディの矛盾点をきちんとついている。
　こうしてみるとデモの手法も結構使えるみたいですね(^_^;)
　この発言ってメディ肯定ですかね？
　
　デモその他、メディで習う色々な事を一言で否定すると
　47万払って友達無くして借金してまで身につける手法じゃないです。
　
　例えるなら英単語100個覚えるのに10万円使うようなものかな？

マネーの虎
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

ちょっと長文

今日読んだ週刊新潮にこんな記事が載っていたよ。
『テレビで説教して倒産した「マネーの虎」出演社長』
記事は載っていないが見出しだけは以下のURLで確認できるね。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

実業家を気取り、偉そうに講釈たれていた人間の会社は実は火の車だったってこと。
どこかに同じような人いなかった？

でも一緒にしちゃうとこの倒産したビットウェイブの床波社長に悪いかな？
事業自体は本当にあったわけだし、騙すことが収益の基礎ではなかったしね（ﾜﾗ

結構記事的には笑えるから今度引用しようか？

＞＞３３６
そういえば生ゴミを土に返すバクテリアをプレンティで販売するなんてムロが言っていたな。
相当前の話しだし、既に別の企業が販売しているからそれをそのまま販売なんてことは懸命なムロなら
しないだろうが（ワラ

＞＞ふ〜じ〜さん
＞「いやぁ・・・いちいちかまってられないからだと思うよ、忙しいし・・・」
これはムロなら絶対に言わないはずだよ、メディでは忙しいことを理由にしてはいけないからね。

ムロ、あんたは当然、忙しいことは言い訳にしないよな。
否定派を探し出すよりあんたをこういう風に誤解している社員を探し出した方がいいんじゃないのか（ﾜﾗ

（>>324の元メンバーのミーティングメモ公開の続きです、今回はムロダテ氏のミーティングメモから）

室舘課長トーク

トークのこつ
−−−−じゃないよ
　↑笑いのポイント

緊張する人間は一生緊張する
　→　逃げずに緊張することを繰り返す
　がけっぷちに絶たなければ人は何もしない

目が本気でないセールスマン　→　一流ではない
「消防署の方から来ました」、消防署の方角から来たというサギ（嘘はついていない）
うまくやろうとして嘘をつくと、ますます首をしめる
　→　雪国で車がはまったとき、ふかせばふかすほど嵌っていく

〜〜なフリ　→　絶対に見抜かれる
　→　素直に生きる
　　　　３０、４０で見抜かれたらクビ、給料０円
　　　　どんなに騒いでもダメ、ダメなものはダメ
　　　　　→　銀行のＣＤに文句を言っている奴はいない
　　　　　　　　　　　　　↓
力がない奴は言いなりになるしかない
　子供が生まれる１０月１０日は保険が効かない、１００万かかる
　　→　電撃イライラ棒にでるか？　→　一回きり

魚を貰ってばかりではなく釣り方を覚えろ！
　将来はわからない　→　分かろうとしていないだけ（昔を見れば一目瞭然）

（>>342の続き）
自分がラッキーだということをわかる（中畑、常に絶好調）
　→　常に言い訳
　　インド・・・カースト制度の底辺　→　一生乞食
　　　その子供のために母は一生懸命、金を貯める
　　　母はそのこのために泣く泣く子供の腕を切る　→　子供に対しては善意
　　　五体満足だったら何かのチャンスにめぐり合うかもしれない
　　　親は狭い世界しか知らない　→　子供の可能性をつぶす親

「無理無理」と言って可能性をつぶす
　　→　そういう人が必要だった（高度経済成長時代）
水戸黄門に出てくる人のように、貧乏でも一生懸命やっている人が救われる
　　→　そういう人に社会がしたかった
自分で自分を変える　→　環境を変えなければならない

いつの時代でも、その時代が言いと思う人と悪いと思う人がいる
　→　時代がどうなのかではなくて自分がどうか考える
　　　　どう捕らえるか、捕らえ方によって出てくる
　　　　指を骨折したら手じゃなくて良かったと思う
　　　　ビートたけし、事故に遭ったことが不幸なのに、芸能界に復帰できてよかったと思っている。

いいアイディア、馬鹿な考えから出てくるかもしれない、考えればいくらでも出る

時代はどんどん変わっている　→　これからは打って出る時代
　ＣＩ・・・コーポレートアイデンティティ　柔らか頭

何でも出張（訪問販売）
　若い、やる気がある、ドアノック販売が受けてドルフィン
　プレンティーで「やったＪＲに勝った」と言って中央線で帰る

テレビ：日本は輸入国　←　モノでは負けてくる
　これからは人を売り込む
何でもできる、なんでもチャンスはある　→　いつも何かできないか考える

（>>343の続き）
病院で注射される時に「痛くない」と言われるとそんな気がする。
「できる」と思えばできる気がする
　　→　言い訳が敵
ポジティブな気持ちを持つ
危機を乗り切るところに成功がある
「＿＿＿＿＿＿だからいいんだ」と思う
自分は変わらない、そこからどうするのか考える。

野球のルールを知らない才能ある奴と徹底的にルールを知っている補欠
　　→　補欠が勝つ
　　→　勝ち方を知っている奴が勝つ

「人間の成長には時間がかかる」　→　今がんばらない言い訳にしている
「人間の成長は今、この瞬間から始まる」と思う
　　　今の合計が人生

（以上、ムロダテ氏のミーティングメモ終了）
（今日は聊か疲れているので突っ込みは明日）

意外と国井デモ、好評でしたね。次は誰か捕まえて打ってみるかな・・・

>>339 ：にゅーとん氏
>こうしてみるとデモの手法も結構使えるみたいですね(^_^;)
>この発言ってメディ肯定ですかね？

肯定しても良いと思います。（私はもしかすると肯定派なのか？）
「YES,BUT法」という説得するための話術もありますし、
「メディウスの理念は非常にいいことを言っている」
「しかし、やっている事がおかしいと思います。」
「2010年百社が最大の目標のはずなのに、将来の社長達が勧誘活動ばっかりですよね。」
「貴方もやっていておかしいと感じることはありませんか？」
といった方が、メディウスにシンパシーを感じている人にも受け入れやすいのではないでしょうか。
「バリバリ麻痺っていて、ほぼ洗脳されてます」君には全く通じないでしょうが・・・

メディウス肯定のROMっている方へ。
肯定するならするで私は結構であると思います。
唯、なぜ肯定できるのか、その根拠があなた方にはあるはずですよね？
それがメディウスを肯定していない我々には解らないのです。
だからメディウスを
「メリットよりデメリットのほうが大きく、社会的にもデメリットのほうが大きい」
ということを言葉を尽くし、実際に起こったことを書き込み、説明しています。

なぜメディウスを肯定できるのですか？わかるようにお願い致します。
それが解れば横槍は減っていくはずですよ。

意外と国井デモ、好評でしたね。次は誰か捕まえて打ってみるかな・・・

>>339 ：にゅーとん氏
>こうしてみるとデモの手法も結構使えるみたいですね(^_^;)
>この発言ってメディ肯定ですかね？

肯定しても良いと思います。（私はもしかすると肯定派なのか？）
「YES,BUT法」という説得するための話術もありますし、
「メディウスの理念は非常にいいことを言っている」
「しかし、やっている事がおかしい。」
「2010年百社が最大の目標のはずなのに、将来の社長達が勧誘活動ばっかりだ。」
「貴方もやっていておかしいと思うことはありませんか？」
といった方が、メディウスにシンパシーを感じている人にも受け入れやすいのではないでしょうか。
「バリバリ麻痺っていて、ほぼ洗脳されてます」君には全く通じないでしょうが・・・

メディウス肯定のROMっている方へ。
肯定するならするで私は結構であると思います。
唯、なぜ肯定できるのか、その根拠があなた方にはあるはずですよね？
それがメディウスを肯定していない我々には解らないのです。
だからメディウスを
「メリットよりデメリットのほうが大きく、社会的にもデメリットのほうが大きい」
ということを言葉を尽くし、実際に起こったことを書き込み、説明しています。

なぜメディウスを肯定できるのですか？わかるようにお願い致します。
それが解れば横槍は減っていくはずですよ。

うあー！
二重カキコ最悪です！
>>345　のななしは私です書き込みたかっただけなのに・・・
はっ！言い訳してる・・・
このお詫び、一人市中引き回されの上、獄門晒し首にて・・・（以下思いつかないので略）

>>341

＞実業家を気取り、偉そうに講釈たれていた人間の会社は実は火の車だったってこと。
＞どこかに同じような人いなかった？

メディ社員がそうですね。
メディ社員の多くが、多数の消費者金融からお金を借りています。
中には債務が数百万円にも上る多重債務者も居ります。

で、メディ社員は、青年実業家・社長の卵・スーパービジネスマン等を気取り、
真実は消費者金融から多額の借金をしており、納税・国民年金・健康保険等の支払を
していないにも関わらず、この情を秘して、２０代前半の若者に４７万円のＦＤＰを
販売する為にデモを打っています。

＞結構記事的には笑えるから今度引用しようか？

引用お願いします。

＞ムロ、あんたは当然、忙しいことは言い訳にしないよな。

そうそう。

＞否定派を探し出すよりあんたをこういう風に誤解している社員を探し出した方がいいんじゃないのか（ﾜﾗ

ムロは、部下・社員連中に２ｃｈに書き込みをしている人間を必死に捜すよう
指示しているはずですよ。

ムロ！、言っていることとやっている事が全然違うじゃんかよ！

あ、そうそうムロの社員Ｍをmpegに落として、公開しようかな。
如何にムロが言っていることと、メディがやっている事が違う事がこれで明白になるだろうからさ。（ｗ

＞＞３４８
ＯＫ！！、「それでは週刊新潮１月16日号」から引用するよ
CityHunterさんが書いている資料をあわせて読むと面白いよ。

『テレビで説教して倒産した「マネーの虎」出演社長』
「マネーの虎」は、起業家志望の若者を、毎回５人の社長（虎）が面接し、そのアイデアに賛同して出資するか、
金を出さず説教して帰すかという日テレ金曜夜８時からの人気番組だ。が、虎の１人が自分の会社を倒産させて
いては、百日の説法も屁一つではないか。」

昨年12月17日、株式会社ビットウェイブは、東京地裁に民事再生法の手続き開始を申請、事実上倒産した。
この会社はインターネット上で音楽を有料配信したり、チケットを販売していたが、ホームページにはチケット
販売業務を停止するお詫びが掲載されていた。
代表取締役社長は、床波浩氏（47）。「マネーの虎」が、まだ深夜枠で放映されていた時からの出演者である。
だが、同番組の公式サイトからは床波氏の名前と顔写真がひっそりと姿を消していた。
番組に登場する虎たちは、広報文によると、現代を巧みに生き抜く選球眼に長けた”人生の成功者”たちばかり
の筈。しかも、床波社長は、クールな仮面の下に鋭い眼光、独自のインターネットシステムを世に送り出す
ＩＴ界の風雲児と紹介されていた。
さらに出演中も、
「５００円の物は所詮５００円の物でしかない」
などと御託を並べていたのだが、ＩＴ業界の事情通はこう語る。
「床波社長がビットウェイブを立ち上げたのは平成９年４月。当初は、ネット上でＣＤやチケットを販売する
システムにＩＴ業界の注目も集まった。ただ、彼が番組に出演し始めた一昨年秋には、既にＩＴバブルが崩壊し
ており、会社の経営自体も苦しくなっていた。この間、『中小企業金融安定化特別保証制度』を利用していた
ほど。だから、業界では”テレビに出るより自分の会社の資金繰りを心配する方が先決だろう”と冷笑されて
いた」
床波社長は番組で金を出さずじまいだった。出せなかったというべきか。

＞＞３４９の続き

「剥がれた化けの皮」
床波氏は、昭和54年に米国マンハッタン大商学部を卒業。市場調査やコンサルティング業を経験し、平成２年に
新日鉄に入社した。
知人によると、
「新日鉄が、スタジオ賃貸ビジネスに参入した際、かれはそこを拠点に無名のアーティストを発掘育成しようと
した。が、大企業だけに制約もあり限界を感じ始めた矢先、光通信の重田康光社長と出会い、起業を強く勧めら
れた。重田氏に感化され、出資も仰いでビットウェイブを設立した」
大手レコード会社が、若者は携帯電話に金を使うため音楽ＣＤを買わなくなった、と嘆くと、床波氏は、
「魅力溢れる曲を作ればＣＤは必ず売れる」
と反論。そればかりか、
「優良な作品を生み出す人材は、金の使い方が素人の場合が多い。経営難に陥る前に事業を客観視できる責任者
が必要である」
などと持論を披瀝、意気軒昂なところを見せた時期もあったのだ。
「経営破綻の要因は、チケット販売業務の人件費が予想以上にかかったこと」
と指摘するのは前出のＩＴ業界事情通。
「オンラインチケット販売システムを開発導入しても、販売座席の確認などは最終的に人の目や手が必要で
負債総額は２億円に上った」
また、債権者の１人は
「床波社長は、チケッティング業務は順調だったが、アーティスト発掘育成や付随して行った音楽情報誌出版業
などへの投資が回収できず経営を圧迫した、とも説明していた」
いずれにせよ、社長の目算違いであることは事実。虎の化けの皮が剥がれてしまった格好だ。

>>327＝珊瑚氏
>採算性を度外視した考え方ですね。

このメディウス理論のミソは「どこを掘ればいいか分かっている」ということで、雨の例で言えば
必ず雨はいつか降るということですね。

つまり、横槍は「そんなところ掘っていてもしかたがないよ」、「メディウスをやってもダメだよ」
というわけですが、メディウスでは「メディウスをやっていれば必ず成功できる」という仮定に
基づいているわけで、横槍とメディウスの言っている事が噛合わないのは当然です。

私は「どうしてそこを掘ればダイヤが出てくるのか」、つまり「メディウスをやれば成功できるのか」
という説明を求め、「メディウスをやっても成功できる人は殆どいない」ということを論証している
のですが、肯定派の人ははぐらかして終っていましたね。

しかし、この理論の矛盾点は「それならば真面目に今の会社に勤め続ければ出世できる」という
理論も生み出すわけで、その部分はメディウスでは「無理だ」と言い切っているわけですから
大いに矛盾を孕んでいるわけです。

>メディの社員に変えることは、より大きな夢に変えていることになるのだろうか。

これはメディウスでは「一つの通過点」と教えるのではないでしょうか。だから薩長連合は倒幕までの
通過点だから、目的ではなかったと私は指摘しているのです。メディウス社員になって出世して
社長になるのも、普通の企業で出世して社長になるのも大して変わりはないと思うのは私だけでは
ないと思いますね。肯定派には「なぜ、メディウスである必要があるのか」を答えてほしいものです。

>反対している人自体を否定する態度は明らかに人間力があると自負している人の態度ではないですよ。

将にその通り。一つのテーゼがあれば必ずアンチテーゼがあるわけで、人はその両方を判断の材料に
する権利があると思います。そもそも気に入らない意見を「横槍」と片付けてしまう人間が経営者になったら
イエスマンばかりを周りに置いたワンマン社長になるような気がしますが、いかかでしょうか。

>>337＝ふ〜じ〜氏
そのメマガで否定していたことすら、このスレで否定され返していますけれどね。

私はPart3くらいから書いていますがメディウスの２ｃｈに対する論調は変わってきてますよ。
「あいつらはくだらない文句を書いているだけだから簡単に反論できる」
　　｜←経営的、法律的に間違っている
　　↓←その他の新事実、資料公開
「２ｃｈは無視しろ」

仮にムロダテ氏が忙しいとしても会社説明会という機会があるわけで、メンバーに対してそこで
「無視しろ」と言うのではなく、しっかりとした釈明を行えばメンバー達は辞めないと思うのですが
いかがでしょうか。
メンバーが辞めていき、加入者が少なくなっている要因は「無視しろ」と言うだけでしっかり論理的な
説明をしないメディウス側にもあると思うのです。商売に直結するところだから当然すべきだと
思いますが、しないのは「できない」と思われても仕方がないのではないでしょうか。

>>349＝名無し氏
その記事は私も読みました。
キティー氏も言う通りに自分は借金だらけなのに、偉そうに人に指図するどこかの社員とやはり
似てますね。そういう人を何事もないように出していたわけですから問題はテレビ局側にもｓりますね。
反ってメディウスを見ると借金だらけの人をスーパービジネスマンという触れ込みで（しかも1人だけでは
なく殆どの人）働かせいるわけですから大問題ですね。イタイ独自の理論を振りかざす点も似ている。

しかも、ここではベンチャー業界で起業することの危険性も示しているわけです。テレビに出ている
起業家も失敗しているというように。そこらへんのリスクを謳わず「起業すればバラ色人生」のように
いっているメディウスに対しての警鐘とも受け取れるわけです。しかもメディウスのように人件費は
売上と殆ど比例するような仕組みになれていると、実際に起業したときに人件費が利益を圧迫することに
驚くというわけです。

しかし、光通信ってこの手のＩＴ企業の倒産によく顔を出しますね。

>>342-344に関して
結構まともだが、恐らく痛いことを言っていたのは重要ではないと判断して書き留めなかったの
だろう。全体像を見ればやはりキティー氏の反訳のようにメチャクチャなものだと予想される。

しかし、「消防署の方角から来たというサギ（嘘はついていない）」はちょっと痛いだろう。嘘さえ
つかなければ何でもありなのかと言いたい。これは不用意発言でいくら笑わせようと言う意図が
あっても、企業の管理職が言うことではない。
雪国の車の話はメディウスの社員がメディウスで頑張れば頑張るほど借金地獄に嵌る例としても
使えますね。
３０、４０で見抜かれて困っているのはムロダテ氏ではないか？このスレで彼の実情が暴かれて
いくことによって、彼に対する信頼感は確実に減っているだろう。だから「見るな」なんていったりするし
発言の反訳に関して削除依頼を出したりする。
同じく将来を分かろうとしていないのもムロダテ氏で、このまま詐欺で立件されればどういう結末が
待っているかは分かるだろう、確かにムロダテ氏を見れば一目瞭然だが。

カースト制度に関しては「一生乞食」だから乞食でも食えるようにようにするわけですからね。
チャンスが来ない可能性の方が高いわけだから。こういう「チャンスが来ることを前提として論理を
組み立てること」は危険なことだと思いますね、食えなくて野垂れ死にする可能性もあるわけですから。

できると言って人を起業に駆り立てていった時代が「バブル時代」であって、メディウスにとっては
そういう風に思う人間が必要なんでしょう。こういう風に裏を返せば、メディウスに対して充分に反論に
なるようなことがメディウスでは多いですね。しかも、今の時代を打って出る時代と断言しているが
上場を断念した企業が沢山ある状況をどう思っているのかな、それでも打って出る時代かな。

「何でも出張（訪問販売）」というところでプレンティを出しているのがまたイタイ。プレンティは訪問販売。
これはメディウス側も認めている事実と認識していいということだ。

それにしても最後に「言い訳」の話が出まくってますね。自分のところの事業が上手く行かないことも
２ｃｈのせいにしないで下さいね。それって言い訳じゃないのか？

（>>344の続き、今回はSettingトーク）

○○さんという人がいて株式会社メディウスでというところで年内課長になるような人。その会社の課長は
２５才で年収１５００万、その課長は高卒で１９才の時はスーパーの店員だったような人だけれども、
三ッ廣さんという実業家、年収２０００万ぐらいの２９才の人に会ってそうなった。
いまその○○さんという人と付き合っていて、色々出世とか独立とかそういう帝王学というと大げさだけど
そういう社会で登って行くような事を色々教えてもらっているんだけれど、その会社が凄いことを考えていて
ＶＣって知ってる？ＶＣっていうのは２０代で、できる人間に企画とか人脈だけではなくお金まで出して
会社とか店とかやらせてくれるような凄い企画なんだ。
俺もそれを目指しているんだけれども、もしこれが本当だったらまたとない凄いチャンスだと俺も賭けて
いるんだけれども、その○○さんが俺に言うんだよ。
「君の周りに出世とか向上心とかある２０代がいたら会わせてくれないか」といってるんで、俺、お前のこと
話したんだ。そうしたら会ってみたいと言っているんだけど、お前○日と×日、どっちがあいてる？
○日ね、だったら○時に○○で待ち合わせよう。あわせてやるから。但し無理しなくていいよ。興味ない人に
無理やり会わせても意味ないから。会ってみる？だったら○日○時。

(settingの才「すごい」という抽象的な表現は極力避ける、具体的な表現を使う）

（>>354のメモ公開の続き、今回は５原則に関して）
（５原則に関して、３つまでしか今回は書いてありませんが・・・）

・約束を守る
　糸を勺して束ねる、信用という紙で。
　　約束を破る
　　　　　　└信用と言う紙を破る
　　信用を積み重ねる　　　　↓
　　　　　　└髪を積み重ねていく
・今日やることは今日やる
　夏休みの宿題の例　　横槍トークも加えて
　　一日延ばししている人は明日も結局やらない
　　　　　　↓
　　結局最後に泣くことになる
・分かったと理解の違い
　どう違うか
　　フォークボールの投げ方を知っていても実際に投げられない
　　投げられることが理解である
　　　そのためには練習が必要
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　行動

だから、５原則も実際行動して理解ください（最後に固め）
----------------------------------------------------
シックスポイント
・　・　・　　　４本の一筆書きの直線で全ての点を通過してください。
・　・　・
・　・　・　　　　　　枠を破る発想を、可能性を０にしない。

（今日はこれまで、次回はデモトークのテクニックについて）

>>353：CityHunter氏

＞同じく将来を分かろうとしていないのもムロダテ氏で、このまま詐欺で立件されればどういう結末が
＞待っているかは分かるだろう、確かにムロダテ氏を見れば一目瞭然だが。

・まず被害者数が、契約者約７０００人以上、詐欺未遂で終わった人数３万人以上
・被害金額約３５億円以上
・メディ上層部の殆どが、ライン活動を１０年以上行っており、詐欺に対する依存性がかなり強い。
・社会に出てライン活動以外の職に長く就いていないため、再犯の可能性が極めて高い。
・メディ上層部の殆どが、現時点において罪の意識を感じておらず、反省を全くしていない。
・被害者に対し、現時点において謝罪を全く行っていない。
・被害者に対し、現時点において慰謝料を含めた被害回復（被害弁償）を全く行っていない。
・詐欺以外にも被害者に対し、脅迫・暴行等を行ってライン活動を行っていることから、かなり規範意識が低下していると見受けられる。

以上を客観的勘案すると、ムロは間違いなく刑務所行きでしょう。

恐らく、刑務所に４〜５年位は行くことになるのではないでしょうか。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

　>>354に対する突っ込み

>三ッ廣さんという実業家、年収２０００万ぐらいの２９才の人に会ってそうなった。
　三ッ廣さんは確か年収１０００万なのに、ここでも数字をごまかして話してますね。
これでは話している数字にウソがあるので、会社若しくは社員・メンバーに騙す意図があるという
証明になります。しかもこの件だけでなく、課長の給料も実際は２０〜３０万なのに
月収１００万と言うことを週に１度は必ずメディ社内で聞いていたので、収入の話から分かるとおり
明らかにメディという会社に人を騙す意図があるということが証明されるのです。
>いまその○○さんという人と付き合っていて、色々出世とか独立とかそういう帝王学というと大げさだけど
>そういう社会で登って行くような事を色々教えてもらっているんだけれど、
　帝王学の内容・社会で登って行く方法を相変わらず話していないですね。今まで出てきた肯定派や、
実際に勧誘をする際のメンバー・社員もこの内容・方法を話しませんし、逆に質問してみると今度は
質問から逃げたり（話をそらしたりして）、シカトをしますしね。そのくせ人が話をそらそうとすると
「逃げるな」といって、自分の弱さを棚に上げた文句を言いますね。ただし「棚上げ」行為は
メディでは日常茶飯事ですが。話戻してゲストやメンバーの弱さが出るのは、
社員が同じ態度をとるからだというようなことが、前のメディ資料に書いてあると思うのですがね。
そして質問に対してシカトするメディ関係者の態度は、どう見ても実業家や
社会で登って行く人の行動ではありませんし、実社会の場では、
シカトをした時点ですぐに誤って質問に答えないと「こいつは信用できない」と、
話を打ち切られ、当の本人が会社取引上で携わる全ての人から横槍を受けます。
　資料に関しては並レベルのものを出してるのに、実際に資料どおりの行動を
取れる人がいないと思うのは私だけでしょうか？私が思うだけでなく本当に
資料どおりの行動が身につかない場所でしたら、メディは実践の場所ではないと
　　１００％ 言 い 切 れ ま す ね ！

　>>358の続き
>俺もそれを目指しているんだけれども、もしこれが本当だったらまたとない凄いチャンスだと俺も賭けて
>いるんだけれども、
　メディウスでもよく言っている「ダメだったらどうするの？」も考えないで賭けているように聞こえます。
なぜならダメだったらという別の方法を話していませんし、フツーの人間でしたら
何か決断するときには２・３個の方法から１つを選び出すというやり方をし、失敗をしないでおきながら
失敗を成功に変える。これがポジティブシンキングだと、私担当社員から聞きましたよ。
このことから、このメモを書いた人がメモを書いた時の考えのまま起業したら、倒産する可能性は
５０％余裕で超えますね（ｗ

　>>359の続き
>その○○さんが俺に言うんだよ。
>「君の周りに出世とか向上心とかある２０代がいたら会わせてくれないか」といってるんで、俺、お前のこと
>話したんだ。そうしたら会ってみたいと言っているんだけど、お前○日と×日、どっちがあいてる？
>○日ね、だったら○時に○○で待ち合わせよう。あわせてやるから。但し無理しなくていいよ。興味ない人に
>無理やり会わせても意味ないから。会ってみる？だったら○日○時。
　無理やり会わせても意味ないといいながら無理やり会わせてますよ、このやりとり。
本当に無理やりでなければ、「お前をこの人に会わせたいから、お前のこと話していい？」と聞いて、
本人の許可をとってから話をするべきでしょう。おまけに勝手に他人の個人情報を話すのは
プライバシーの侵害で訴えられます、私仕事でもプライバシー暴露→訴訟→勝訴というのを
何度も見てますし（法律関係の仕事ではないのですが）。
　あとこのメモみて呆れたのが、最初から何日がいいと聞けばいいのに勝手に
「お前○日と×日、どっちがあいてる」と自分勝手に決めるし、「あわせてやるから」
といって一方的ででかい態度はどう考えても友人に対する態度ではないでしょう。
俺がお前にあわせてやるんだといって、お前より俺の方が偉いんだというのを態度で示し、
友人を馬鹿にしていることがはっきりしているのです。こういう人にならないためには
前に友人・家族・同僚には最低限人としての配慮が必要不可欠だと書いたとおり、
友人に対する配慮を態度に示す意味で「あってもらえる？」と単純に聞けばいいのです。
>(settingの才「すごい」という抽象的な表現は極力避ける、具体的な表現を使う）
　具体的な表現といっても、見本や例がなければやりようがないでしょ（ｗ
ムロさんあたりは「特に」見本にならないしね（火暴

>>328 ：珊瑚氏
>アドバンスセミナー

>・参加資格 課長の許可が下りたSS
>許可下りる基準は２〜３ネット（正確な数は忘れました）挙げていること。
私は２ネットでアドバンスを受けました。
多分こんなものでしょう。

>>358＝西澤４７号
>三ッ廣さんは確か年収１０００万なのに、ここでも数字をごまかして話してますね。

正直、同時期の人の証言を聞いても、ミツヒロ氏の年収には色々説があって不思議だ。
これは５年以上前のメモということだが、１０００万と言う人もいれば２０００万と言う人もいる。
同じ人のメモの中でもムロダテ氏の年収が上下したりする。メモを書いた本人曰く４月は跨いでいない
とのことで年収が上下（しかも５００万レヴェルで）するのはおかしい。
思いつきで年収に関してハッタリをかましているとしか思えない。

>逆に質問してみると今度は質問から逃げたり（話をそらしたりして）、自分の弱さを棚に上げた文句を

その通り、社員が散々ゲストのことを「お前は馬鹿だ」と言っているのに、ゲストから反撃されると「あなたは
失礼です」と言うなんてのもありましたね。結局自分のことは棚上げなわけです。こうした反論とかに対して
はぐらかしたりしているから後々、トラブルが起こるのだと思いますがね。こういうトラブルがないように
ちゃんと説明するにするべきだと思う、はぐらかしはテクニックだと言っていないで（ｗ
こんなものは実際のビジネスの場でやったら大変なことになります。

>メディウスでもよく言っている「ダメだったらどうするの？」も考えないで賭けているように聞こえます。

その通り、メディウスの勧誘は全て「メディウスに入れば成功できる」という理論の元に組み立てられています。
だから、このスレのように「失敗する可能性が高い」と言っていろいろ論証しているものは見せたくないのでしょう。
メディウスの論理（社長になる力と言って教えいるものを含む）が根底から崩されますから。

>無理やり会わせても意味ないといいながら無理やり会わせてますよ、このやりとり。

まあ、事前に話してしまっている時点で酷いと言うものでしょう。以前に転記した前情報なんかもかなり出されて
いるのではないですかね。この一文に関しては誘導でしょう。メリットばかり（しかもウソを含む）訴えた後に
「嫌ならいいよ」という場合はほぼ誘導です、嫌とは言わせたくないが後で自己責任を言うための保険ですよ。
全く、こんな手口に精通してどうするつもりなのですかね、メンバー。

社員　「嫌ならいいよ」
ゲスト「嫌じゃ」
社員　「まあ聞け」
・・・あほかっちゅうねん。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>358＝：西澤４７号氏

＞三ッ廣さんは確か年収１０００万なのに、ここでも数字をごまかして話してますね。

オフ会でその話題になったね。
誰かが、興信所・調査会社で調べたんだっけ？

これが事実だとすると、当時のミツヒロは明らかにゲストを欺く意思をもって、
４７万円のＦＤＰを販売していた（しようとしていた）ことから、詐欺になりますね。

＞会社若しくは社員・メンバーに騙す意図があるという証明になります。

ゲストだけではなく、メンバー・社員をも欺いて労働力を搾取していたことになります。

>>365 続き

＞しかもこの件だけでなく、課長の給料も実際は２０〜３０万なのに月収１００万と言うことを
＞週に１度は必ずメディ社内で聞いていたので、収入の話から分かるとおり
＞明らかにメディという会社に人を騙す意図があるということが証明されるのです。

因みに某課長はある月の給料は１０万円だったはずですよ。

昨年、メディは労働基準監督署に労働基準法違反だとして勧告されています。
（因みに消費者金融の武富士は労働基準法違反の容疑で家宅捜索されましたね。）
つまり、固定給１０万円ではなく１２万円を支払いなさいという指導をされているはずです。

課長の固定給は１０万円だった訳ですが、課のネット数がゼロだった月もあったようで、
メディは１０万円しか払っていなかったのです。

なんと、課長の月収が１０万円！
あれだけ成功者気取りをしている課長が、我々の収入よりも低いのですよ。笑ってやってください。


以上を鑑みると、課長の年収１０００万円クラスというのは、どうみても虚偽のものであり、
平均月収２０〜３０万円というのが、現実的ではないかと思います。

お金に余裕のある人は、興信所・調査会社で課長・部長らの年収を調べてみると面白いですね。
その調査結果と課長・部長らが発言したミーティングノートを持って、消費者センター・四谷署に
持っていけば詐欺として間違いなく立件できるでしょう。

>>362：CityHunter氏

＞正直、同時期の人の証言を聞いても、ミツヒロ氏の年収には色々説があって不思議だ。

メディ設立当初、ミツヒロは年収１５００〜１８００万円と言っていました。
（ホロンの時もそうでした。で、乗っている車がいすずのジェミニでした。）

＞同じ人のメモの中でもムロダテ氏の年収が上下したりする。

私がメンバー成り立ての時には、ムロは年収１０００万円と言っていた。
それが、年収１２００万円となり、年収１５００万円となった。

メンバーの入れ替えが激しいものだから、ムロはこの位の嘘を付いてもバレナイのだろうと
思っていたのだろう。

＞思いつきで年収に関してハッタリをかましているとしか思えない。

池田課長、新井課長、小林所長に関しても年収１０００万円クラスという演出が掛かっていた。
これは嘘だよ。
上記の二人（池田・小林）は自分の課の社員に「自分も借金がある」って言ってたしね。

上記３人も共犯だな。
検察官に起訴はされないかもしれないが、損害賠償責任を一応負うことになる。

>>366　補足

＞なんと、課長の月収が１０万円！
＞あれだけ成功者気取りをしている課長が、我々の収入よりも低いのですよ。笑ってやってください。

自分を誤魔化して、虚勢を張って生きている課長ＵＰって可哀相な人たちですね。

きっと、公的証明書（納税証明書）を見せてみろ、と言われたらお得意のはぐらかしを
するんでしょうね。
何て可哀相な人たちなんでしょう。

こんなことが長く続くとでも、思っているんでしょうか？

究極・・・
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

>>369
ウィルスｸｾｰ

こういうの危険　
この前、せっかくリカバリー掛けたら　４日でこういうの引っかかって
　　　　　　　　　　あ　　ぼーーーーーーーん
踏まないように。


おまけ

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）400げっとおめ
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||　

間違えた。
３７０だったからsage

各位
トリップ間違えたので、これからトリップ変えます。

各位
ﾐﾅｻﾝ ｽﾏｿ
新しいトリップ出来ました。　
このトリップで、末永くｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

（>>355の続き、ミーティングメモ公開、今回はメディウスのデモでの小技集と菅原課長の話を転記いたします）
・スカイダイビングトーク
　後押しするインストラクターの必要性を訴える。

・三つの約束
　しっかり聞いてください、　胸を開いて話しましょう、　今、決めて下さい

・サザエさんトーク
　普通の生活を送るのは困難。　（サザエさんの家２億円、教育費１人５０００万）

・成功哲学トーク
　カーネギーとナポレオンヒルの話
　３０秒で決断　→　即決の意義、　ナポレオンヒルも成功

・はじめ人間ギャートルズトーク
　うさぎ、鹿、マンモー、どれを取りたいか
　　　　　　　　　└→取るためには、説得力、指導力、統率力が必要

・全部ダメトーク
　家、金、地位、休み、食事、旅行、車は今の会社は好きなだけくれない。
　　　　└→結局、今のままではどうしようもない

・金がなくてもやれるトーク
　昔、超合金とか自転車、金がなくても買えた、　西武球場、スポンサー料で建てられた
　　　　└→やる気があれば、絶対ほしければできる。

・人間思った通りになる
　今、思ったとおりにならないと思っているが、これでもいいと思っている自分もいる。
　もし、もてたいと思うなら何を犠牲にしても努力する。
　　　　└→人間、思い描いた最低のラインに落ち着く。

（>>373の続き、お次は菅原課長という人のトークのメモです）
菅原課長
　人財育成
　　└→人材　→　「やめます」「あっそう」で終る。
　　　　人財　→　「やめます」「給料上げるから、昇進させるから、やめないでくれ」
　　　　└→会社にとって財産となる、財産をもたらす人間

クラブで人を判断する３つ
　時計、スーツの生地、靴を見る
　　└→日時計、ミッキーじゃまずい

ＦＤＰ、未来を描くためのプログラム　　月８２００円〜１６０００円
　過去は変えられないが未来は変えられる。

クラブＦＣ、入会５０００円、月２０００円
　Ｓｃｈｏｏｌ、Ｓｈｏｐ、Ｌｉｆｅ
　　└→単純なほど奥が深い、オムレツがフランス料理で一番難しい
　　　　大切なのは気付くこと、気付いて実践

夢を具体的に描いてやる　←→　ダメな例を描く
　◎こっちがいい
コツは可能な限り具体的に笑わせながら

バランス、仕事も遊びもできる人間を作る

菅原課長の特徴
　笑いをテーマに分かりやすく、状況を詳しく頭に描いてあげる。
　どちらかと言うと演出でびびっている人をリラックスさせ安心させ素直な気持ちで聞かせる。
　繰り返し言うことで頭にインプットさせる。
　　言いたいこと（１５％）、例（７０％）、言いたいこと（１５％）の繰り返し

>>367-368＝キティー氏
>メンバーの入れ替えが激しいものだから、ムロはこの位の嘘を付いてもバレナイのだろうと

そういえばムロダテ氏に関しては「社長が年収１億にすると言うのを断った」なんて話もありましたね。
そんな一課長の給料を簡単に社長が決めることはできないって、ハッタリもいいところですね。
こういうところから考えても彼らが本当に会社組織を理解している人間なのか疑問に思うわけです。

>池田課長、新井課長、小林所長に関しても年収１０００万円クラスという演出が掛かっていた。

前出の資料なんかでは「社員は起業家の卵」とか「年内課長」なんて言っていますからね。
メディウスの言う「演出」＝「ウソ」と思っても間違いないね。ここまで、これはウソという話が出てくるとね。

最近、八尾恵という有本恵子さんを北朝鮮に拉致した人の書いた「謝罪します」という本を読んだよ。
有本恵子さんを飛行機に乗せる一説なんか誰かさんはハッと思うんじゃないかな。かいつまんで話すと

「騙して連れて行くことに対して後ろめたい気持ちはあったけれど、これは彼女のためになることだから
いつか分かってくれる。」

と思っていたそうだ。
興味があれば読んでみたらいいと思う。メディウスと北朝鮮が似ているという話は昔、よくかかれていたが
一工作員の心情や接近の仕方なんか将に似ているね。本当に興味深く読ませていただきました。

>>370＝メディウス太郎氏
>>369はウイルスではないようだよ、出会い系サイトですね。

菅原事業部長ってまだいたんだね。
俺の時は、事業部長とかって呼ばれてたけど
今は時の人みたいになってるって聞いたな。
社員とかメンバーは、神様みたいに言ってたけど
俺は只の気のいいオッサンにしか見えんかったけどな。
でもやってる事は腹グロイ・・・

専用ブラウザーだけ使っていると気が付かない事。
このスレの>>1の「ガイドライン」を↓ここに頻繁にコピペしてる奴がいるな。
【怪しい】総合人材育成センターとは！？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032717662/l50
もしこれも「肯定派」の仕業ならば、、、
コテハンの皆さん、対抗措置として、各々のコテハン持って他スレや他板に進出しますか?

>>284、>自分達が２ｃｈに対して詳しくないことを明らかにしてるな
そもそも「IT」という言葉を使う所に「素人を騙そうとする意図」が見え隠れしてますね。
「俺達は詳しいんだぞ、素人は引っ込んでろ」と言わんばかりに。
…何故かって?「IT」の意味が曖昧で、かつ、人は曖昧な言葉には騙されやすいですから。
>楽な道とかじゃなくて犯罪性があるから「ヤメロ」といっているんだろうが
そのとおりですね。「苦楽の選択」ではなく「善悪の選択」と言えるかもしれません。

>>292、彼氏が元社員さん>腹立たしくなってしまいました。やだやだ
…(苦笑)少なくともわしにとっては、それはいつもの事ですよ、最近慣れてきましたけど。
このメディスレを読んで、同様に腹立たしく思う「否定派」の人は少なからず居ると思います。
(「肯定派」は逆の意味で腹立たしく思うのでしょうけれど)
もし、それが嫌で、ここに書くのを躊躇っている方がいらっしゃるのであれば、是非とも、
その「葬り去りたい過去(?)」を乗り越えて、何か情報や意見を書く事をお勧めします。
何か書く事で、逆に気が楽になることもあると思いますので。

>>298、> メディに目を付けてるのは他にどこがあるんですか？？
すみません、わしが用意した回答は「消セン&労基署」だったのですが、
労基署を出すべきかどうか、MacWorldExpoのストリーミングを見ながら悩んでますた(苦笑

>>318、国井・久一さん> (パソコンの画面相手に当時を思い出しながらデモロープレ
これをメディの社員や上層部が読んで笑っていたら、それこそ嘲笑ものですね。
　あ ん た ら 、 笑 っ て い る 場 合 じ ゃ ね ー ん だ よ ｺﾞﾙｧ!!!
>>347、> このお詫び、一人市中引き回されの上、獄門晒し首にて・・・
　男　の　ビ　ー　ム　!!!(AA略…つーか書けんw…もう、 ダ メ ぽ　ぉ　 ・・・)

>>325、> 普通の飲食店がドルフィンを付けるとコスト的にメリットがあるとは思えんな
以前たこ社長さんが指摘されていましたが「下水管が詰まるのでは?」という意見があります。
そうなると、便器の掃除どころの話ではなくなりますね。

>>330、四子非で情報通さん> 今度、メディでバイテクの会社が出来るらしいよ
この手の話は、現役時代はよく聞かされましたね。「今度○○をやるよ」の類いの。
今考えるとネタだったのだろう、と思う法螺話(?)を一つ↓思い出しました。
わしの担当社員が「ライン活動を学校教育に取り入れる、という話がある」と言っていました。
一体ライン活動の何を学校教育に取り入れようと言うのでしょうか?(藁

>>336、> "ムロダテクローン”の大量生産でオーダー数、ネット数アップ！
それ、現状そのままを表していますw 結果は別として。
> バイオハザード起こして、社員全部ゾンビ化するんじゃねーの？
ゾンビ化はしないまでも、多くの元社員が乞食寸前の生活を送っているようですから…。
急いで画面どおりにキーを打たないと(ゲームが違う

>>373、CityHunterさんによるミーティングメモ公開
元を知っているものだけ、突っ込んでみます。

>・スカイダイビングトーク >後押しするインストラクターの必要性を訴える。
スカイダイビングのインストラクター自身は、当然ダイビングの経験は豊富だと思いますが、
社員自身は起業の経験がありませんね(社員に起業経験者はいない、と過去ログにあり)。
>・三つの約束 >しっかり聞いてください、　胸を開いて話しましょう、　今、決めて下さい
優れた営業は、わざわざ約束させずとも、これらを「全く自然に」客に行わせるものでしょう。
>・サザエさんトーク >普通の生活を送るのは困難。(サザエさんの家2億円、教育費1人5000万)
よく「2億円なければ家は建たない」とメディでは言っていますが、雑誌などを読むと、
当然場所によりますが、5,000万くらいで家を建てている人は結構居ますね。
メディでは敷地100坪以下の家は「家」と呼ばないのでしょうか?

>・成功哲学トーク >カーネギーとナポレオンヒルの話 30秒で決断→即決の意義
「直ちにNoと答えた」ような場合を、メディでは「即決」とは言いませんね。
しかもこんな↑場合、一生懸命に引っ張りますし。仮にゴネを返してオーダーになったとしても、
そもそも契約した本人が「僕は即決したんだ!」と心から思い込めないでしょう。
本当の意味で即決したメンバーは、一体どれだけ居るのでしょうか?
>・全部ダメトーク 家、金、地位、休み、食事、旅行、車は今の会社は好きなだけくれない
たとえ自分が経営者になったとしても、その会社はそんなの「好きなだけくれない」と思います。
つーか、好きなだけもらえるような会社は、まず潰れるでしょう(「地位」はともかくとして)。
経営者になったらなったで、それまで以上に厳しい現実と向き合わなければならない筈です。

わざわざメディで不要な犠牲を払う前に、「とりあえず」でいいから、さっさと起業した方が、
よっぽど「成功」に近いのではないのでしょうか。全くの無策で起業するのもあんまりですが、
ライン活動が「百害あって一利『だけ』」であることは、今まで散々書かれて来た事です。

＞＞３７８の兄やさん
＞「下水管が詰まるのでは?」という意見があります。

下水も詰まるかもしれんが、大をして紙が流れなければもう一回流すだろうし、
大がうまく流れなければ、何回も流すだろうに、普通。

そういったエチケットを考えないメデ野郎にはどうでもいいかもしれんがな。
節水にもなってないぜ、ドルフィン。

飛行機のトイレでも参考にして次期商品を考えるこった。

　久々に書き込みます。最近　仕事の都合でしばらく見てませんでしたが、課長クラスの給料には　正直　驚きました。
固定給１０万なんて　生活できないじゃないですか。そんな給料のくせに、某課長はＬＴの時、お前らのなかに一人でも俺より給料高いやつはいないんだろが〜〜！と豪語していたけど、ありゃ　なんだったんでしょうかね？
　ところで、最近　車谷は何してるのか　しりたいんですが、どなたか知ってる人いませんかね？

遅くなりましたが、レスします。
アドバンスセミナーの資料は、次回書き込みます。

>>317：CityHunterさん
＞＞一読させていただいたところ、他の社員研修をやっている企業とあまり変わらないことをやっていますね。
＞＞現時点では寧ろ、普通の企業の研修の方が具体的でいいと思ったほどです。
その通りだと思います。当時アドバンスセミナーの受講が決まったときには、やっと起業に向けた実践的な
事が学べると思って気合を入れて参加したのですが、肩透かしをくった感じでした。
メディにとってはアドバンスセミナー受講をステータスにしてライン活動にハッパをかける為でしかないのだと思います。

＞＞なぜなら「ライン活動は起業の力をつける」ということと「一販売員のOJT」というのは両立しないことですから。
メディでは、社員＝一販売員とは思っていないので、社員と同じ仕事ができるようになれば起業の力が付くと思っている
からだと思います。やっていることは「騙して教材を売りつけている」仕事のOJTでしかないのですが。

>>328：珊瑚さん
＞＞許可下りる基準は２〜３ネット（正確な数は忘れました）挙げていること。
私は許可下りるまでに５ネット位挙げていたと思います。メディは基準もいいかげんですね。
それとも分析型は出したがらないのかな？

＞＞・日時　土曜日／9:00〜21:00くらいまで。
私のときにはもう少し早く終わっていました。18：00か19：00位だったと思います。

>>335：国井・久一さん
＞＞CityHunter氏、キティー氏、いちはち氏、にゅーとん氏、たこ社長氏、かじや氏、消費者センター氏
＞四谷警察署氏、マスコミ氏、ら諸氏で、よってたかってデモを打ちたいですねー
私はデモは打てないのですが、これだけの面子にデモを打たれたらキツイでしょうね〜。（笑）
しばく時は参加しますんで呼んでください。

はじめまして、現メンバーです。
ココの内容は参考になりました。
色々考え直そうかと思います。

今晩は、お久しぶりです、もう寝ますが、

>>383 ：名無しさん氏
>ココの内容は参考になりました。
>色々考え直そうかと思います。

冷静に読んでいただきまして有難う御座いました。
国井から一つアドバイスさせていただきます。

メディウスで学んだ事で、
「メディウスの中でしか通用しないもの、むしろ間違いの元になるようなこと」
もあれば、
「他でも役立つ事、失敗したからこそ学べた事、自分に足らなかった事」
などの“気付き”もあったのではないでしょうか。
要は、「良かった事は受け入れて、悪いと思うことは拒否する」
たとえるなら、
おいしそうなキノコでも、これは毒か？食用になるものか？
という判断力を養ってください。

毒も使いようによっては薬になり、薬も使いようによっては毒になる。
メディウスという薬は、パッケージ、取扱説明書に副作用についての説明がなく、
歌われている効能ほどに効果のない。
しかし、プラシーボ効果で利いたような気がしている人たちが、
明らかにその薬を必要としていない人たちにも薬の効果を大げさに言い立てて、
買わせるように無理やり誘導している。

オット話がずれてしまいましたが、メディウスのいいところだけ召し上がって、
後は捨ててください。食中毒を起こす可能性がありますので。

（>>374の元メディウスメンバーのメモの転記の続き、今日はデモの小技と新井課長の話のメモです）

環境大切トーク
　オオカミ少女　→　笑わない、四つんば、オオカミの言葉をしゃべる
　　　　└→環境によって、人はオオカミと同じになる
　　　　　　　　└→では社長になりたい人の中にいればどうなるか？

どうにもならないトーク
　３０才で普通にやったら給料２３〜５万
　　奥さんと子供２人でやりくりする　→　可能か？
　　さらに両親、さらに奥さんの両親　→　可能か？
　　　ふつうにやったら安定した生活も無理

大人になって競うのは地位と所得、小さい頃はキン消し、チョロＱの数
　同窓会で、近況は最後に言う、名刺は自分の肩書きの数だけ１枚づつ出す

価値観が変わるトーク
　昔、チョコレート、ドラえもん　が好き
　　　　↓
　今、寿司、トレンディードラマ　が好き
　　小さい頃、チョコレートばかり食べていて親に「チョコレート一生食ってろ」といわれても「いいよ」と言っていた。
　　今、寿司食っている時に「昔、チョコレート一生食うって言っただろ」と親は言うだろうか？
　　　　└→子供だからと馬鹿にされていた

「トレンディードラマ」と「働くおじさん」の比較、　どっちがいいか？
　「働く」「仕事」の２つのイメージ
　　トレンディードラマの生活　→　できたらいいな、というよりしたい
　　働くおじさん　→　こっちの人間にしたいから親は子供に見せる
　　　　└→日本人はそういうように教育される　→　サンクチュアリの話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→日本人は感情を持った機械

（>>385の続き、お次は新井課長のＢＴの前フリです）

新井課長
　（株）メディウス　売上約２０億円
　　グループ企業　（株）プレンティー
　　　・ドルフィン、青い節水ベン　金額３０００円くらい
　　　　　トイレのタンクには１５〜２０リットル入る、その２１％が無駄、それを節水する
　　　　　マクドナルド、ローソン等がつけている、ＪＲと競って直販、卸の権利を得る
　　　・ＣＤＲ−１０、ＣＤ研磨機
　　　　　共立農機が製造、中古ＣＤ屋等に販売
　　　・ラインチェンジャー
　　　　　ホテルでパソコン通信する時の０発信の間を統一、一流ホテルには必ずつける

　　メディウスの名前の由来
　　　メディア＋メビウス
　　　　媒体　　　無限大
　　　　　└→手段、方法

２０億円の売上
　０円　→　１円　→　２０億円
　──────
　　　　└→ここが難しい

後、取締役演出

新井課長のトーク構成
　話が単純化されているのでアウトラインが分かりやすい
　直球勝負なので要点が頭に残りやすい
　要点６０％　＋　その肉付け４０％を繰り返す

（今日はこれにて終了、レスは明日）

>>376＝名無し氏
今は取締役のようですね、スガワラ氏。なぜ、時の人なのか詳細を希望します。

>>377-379＝兄や氏
>このスレの>>1の「ガイドライン」を↓ここに頻繁にコピペしてる奴がいるな。

そのスレはちょっと気になっていたけれど今ではそんなことになっているとは・・・。ガイドラインをコピペと
いうよりは>>1をそのままコピペしている。見たけれど結構酷いね。何がやりたくてやっているのだろう。
もしかしてメディウスは、私が名無しさんで貼り付けまくっているとでも言いたいのだろうか（ｗ

>その「葬り去りたい過去(?)」を乗り越えて、何か情報や意見を書く事をお勧めします。

そうですね、既出のことでも別の人が書くと、また違った切り口が出てくるかもしれないし。

>社員自身は起業の経験がありませんね(社員に起業経験者はいない、と過去ログにあり)。

しかし、ライン活動に関しては経験があるわけですよ。だから社員に教えられるのはライン活動だけですね。
社員に起業のことを教えてもらうのは危険極まりない。なにせ、インストラクター自体がパラシュートを
背負わないで飛ぶようなものですから。借金地獄にまっさかさまといった感じでしょう。

>「直ちにNoと答えた」ような場合を、メディでは「即決」とは言いませんね。

そう、問題点はそこですよ。即決を云々するならば、「やらない」という即決も尊重するべきでしょうに。
彼らにとっては「ＦＤＰを買うという即決」以外、即決と言わないのでしょうね、さすがスルドイ。

>>382＝かじや氏
メディウスが普通の社員研修でもやっていることを「すごい」と言っていることを裏返して考えれば、もしかしたら、
彼らは一般社会で受けることができる研修を良く知らないのではないかと思わざるを得ませんね。
アドバンスセミナーのような研修を社会を知っているあなたは「ショボい」と感じ、メディウスは「すごい」と感じる。
本当に彼らが「すごい」と感じているならば、彼らは社会を知らない「ひきこもり」と断じていいかもしれませんね。

>>387=CityHunterさん
なんでも菅原氏は、エクレの最上階？？（ちょっと忘れましたが・・・）に
会社をたてた事で、さらに教祖様みたいに慕われてるみたいですよ。
それにしても何の会社なんだろう？？
どうせろくな会社じゃないことウケアイですけどね。

>>381
有限会社ドリームプロジェクト・ドット・コム
取締役 車谷 慎一

代わりに
光廣課長の親族であり大本の旧プレステージジャパン会長
藪井秀樹氏の近況を知りたい。

訂正。
今は社長ね<光廣課長

藪井氏は２年ほど前までは、
三軒茶屋の方で、サークル？みたいなのをやっていました。
男女混合で。
今もやっているかは知りませんが。

>>381：りょう氏

＞そんな給料のくせに、某課長はＬＴの時、お前らのなかに一人でも俺より
＞給料高いやつはいないんだろが〜〜！と豪語していたけど、ありゃ　なんだったんでしょうかね？

嘘ですよ。
まさか、我々よりも給料が低いなんて言ったら、演出が崩れてライン活動に専念しなくなるでしょうから。

池田氏、小林氏にしても年収１０００万円クラスって演出掛かっていたけど、
彼らは自ら借金ある事を言ってたし、嘘ですよ。

まず、ミツヒロ指示の下、会社ぐるみで嘘の演出を掛けて、常務・部長・課長・担当社員・中堅らが
連係プレーの末、ゲストに４７万円のＦＤＰを売り付け、金銭を騙し取ることは明らかに詐欺ですよ。

>>382：かじや氏

＞それとも分析型は出したがらないのかな？

それはありますね。
ムロは分析型の人間を嫌っているようですから。


＞私はデモは打てないのですが、これだけの面子にデモを打たれたらキツイでしょうね〜。（笑）
＞しばく時は参加しますんで呼んでください。

民事裁判の時の証拠調べ（尋問）で、代理人弁護士を通じて、メディ上層部をイジメますか？

あと、メディ上層部が警察に捕まったら、警察署の留置場に行って、皆でデモを打ちに行きましょう。（ｗ

>>393　補足
＞メディ上層部が警察に捕まったら、警察署の留置場に行って、皆でデモを打ちに行きましょう。（ｗ

デモを打ちに行くと同時に、メディ上層部をシバキに行きましょう。（ｗ

これだけの面子に警察署の留置場でシバカれたら、キツイだろうなぁ。（ｗ

国井･久一さん
レスありがとうございます。
> オット話がずれてしまいましたが、メディウスのいいところだけ召し上がって、
> 後は捨ててください。食中毒を起こす可能性がありますので。
しかし依存性が高くてなかなか捨てられないが現実ですね
解約の事を考えていたんですが、悪名高きアプラスとの提携ローン方式はなかなか一筋縄でいきそうにはないです
んー手詰まりの予感

久々の書き込みです。

>>310
>参加者にはノベルティ（おみやげタオル）が配られたとかいう噂を
>聞いたんですけど、ご存知の方いますか？
確かにこのようなものが配られたのは事実のようです。
新年会について嬉しそうに話す友人を見て
ちょっと切なくなりました・・

>>373

>・サザエさんトーク
>　普通の生活を送るのは困難。
>　（サザエさんの家２億円、教育費１人５０００万）

そういえば、私が会社説明会を受けたとき。
「実家が持ち家？相続税払えると思ってるの？
　田中真紀子さんでさえ、相続税払えなくて引き継いだ家
　売り払ったんだぞ」
というトークを聞いた覚えがありますね。
でもこれは確か本当の話なんでしたっけ？

>>391
レスthx。
三軒茶屋で男女混合のサークルですか。

引き続き藪井氏関連の情報求めます。
メディウス及び関連企業の代表及び役員は
プレステージＪ→ホロンの幹部のようですが
営業トークやバニー趣味は昔から変わらないようです。
あそこで頑張らずとも
ペー社員でもエスカイヤクラブのバニーとは会えます。

このハンドルは知っておられる方もいると思われますが
約１０年前彼等とつるんでいた現都議会議員及び
都議会民主党幹事長に似せています。
つーかまんまだけど(w
現在はどうなんでしょうね。