コピー機のカウンター料金について考える

会社で使うコピー機はコピー機自体のリース料の加え
1枚コピーをとると数円のカウンター料金をとられる。
なんか損してるみたい。
保守料こみとのうたい文句だがそんなに壊れやすい
ものならそもそもPL法に反するのではないか？
エプソンとかの複合機（コピー、FAX、プリンター等）を
買った方がお得なのか？

年間のコピー数にもよると思われ。

まあ通常リコーやゼロやキャノンとかで月数千枚コピーしてる
ケースだと1枚5円程度カウンター料金取られるから4000枚で
20000円/月　　24万円/年となるね。　高い

どこのメーカーも
それにトナー代＆メンテナンス料が含まれてるよ。

メンテはカウンター料金に含んでるよ。
紙代、トナー代は通常別だけど、カウンター料金に
含むところもでてきた。
どちらにしろ高杉。

カウンター制度にしないと各メーカー利益がでない
体制になってるのがおかしいね。
アメリカとかはカウンター制度で契約しないのが
通常だ

おまえら空気よめよ。

エプソンとかの複合機はカウンター制度ではないが
壊れたりしないのかな？

>>7

空気ってなに？？

1枚いくらとかへんですよね。機械のリース代は、はらってるわけだし。
古いですよね

>>7
オマエこそつまんねーHNで糞ｽﾚageてんじゃねーよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>9
横ﾚｽになるが、禿げしく板違いだろ。この話題。
弁茶ってなんだか知ってるかなぁ？
そうでなくても、MLMな話が多くて、うんざりしてるっちゅうのに。

ベンチャーって経費節減が大事だから、別にいいんじゃないの。
板違いでもないやろ

>>12
よまんかったええんちゃうの

>>13
こじつけりゃあ、どこにでも、なんでもｽﾚ立てれるってわけか？

おまえら落ち着けよ。

おまえらコピー機の部品の値段しらんからそういうこといえるんだよ。

ドラム（感光体）が傷ついたら、一本、５〜１０万くらいかかるんだよ。

消費者には関係ないじゃん。
お前こそ売り手意識を持ち込むなよ

>>16
ぼ、ぼ、ぼくは、お、おち、おちついてますが、な、何か？

ドラムがメーカー所有になってるの？
傷つきにくくできないのかな？

ドラムがどうのってメーカーの都合ではないの

あくまで俺の考え方だから叩かないでくれ・・・

うちは、カラー複合機でリースなんだが、ちゃんとメンテしてくれるし、調子が悪いと電話でグチを
こぼせばメンテの兄ちゃんがやってきてくれる。
そもそも電話回線が繋がってるので、紙詰まりを連続で起こすと、向こうから電話かけてきてくれる。

2-3年使って古くなってきたら、営業の人に来てもらって、
「リース代同じくらいでもっといいのに変えてよ」
といって、リース終了前でも新しいのに機種変更してもらう・・・

ってな感じの使い方だから、支払いは永久に終わらないけど、常に新しい機種を使えてる。

ひるがえって、もし、買ってたとすれば、でかい修理が発生すれば、それまでだし、
古くなっても我慢して使い続ける羽目になる・・・

というわけで、カウンター料金云々よりも、リースか自分で買うかの選択ならリースだな・・・。

パソ自体は、リースよりも買ってしまう派だけど。

元々リースのメリットないのに、販売店の口車に乗って、
さらにリースをふくらませて、その上、保守料やカウンター料金。
負担だよね〜。
漏れは今回、トナー切れになったのを機会に、リサイクルトナーを買って、
とりつけたら保守契約の継続を断られちまった。
まあ、経費が安く済んでいいけどね。
でも壊れたらと思うと気が気でない。
スポット修理って保守契約していないヤツへのペナみたいにボラれるらしい。

来年リース満期だけど、次回は本体を現金で安く買い叩いて、
トナーは保守付きを買おうと思っている。

買うかリースかといえばリースでしょ。問題はカウンター料金が
かかること。買ったら保守契約しないといけないがカウンター
料金とあまりかわらない。
買い手側の利益になってないよ

エプソンとかはどうなんでしょか、やはり故障がでやすいのかな

海外はどうなってるんでしょうか

カウンター1枚○円というのは、枚数をいっぱいとればそれだけ機械の負担もでっかくなるので、その分のメンテ代となってます。もし、1ヵ月約500枚もとらない所はキット契約を私はお薦めします。スイマセンなんか分かりづらくて…。

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TEL:03-5766-6066　FAX:03-5766-6067

30

30

ごめんなさい。
馬鹿で。一回やってみたかっただけです。

キット契約というのがあるのですか

キットある。

カウンターの１枚○円に対し、トナー○○円で○枚とれるという形です。カウンターは500枚以上の所にお薦めです。キットとは、インクのトナー（例：3万で約4千枚とれる）を買うタイプで、そのトナーの料金の中にメンテ代は込まれています。

カウンターをどうにできないのかなぁ

なんで外せないかと言いますと…それがコピー屋の儲けの部分だからです。機械はリースに行っちゃうんで。

コピーって４段給紙が当たり前って思っている人けっこういらっしゃるんですが…どうなんですかね？

コピー屋がリースをすればいいじゃない

4段ぐらいあった方が便利だよね。あと両面も

それは、R社です。まぁ頭の良い会社ですね。名前もRリース。 で、W儲けらしいです。

紙給１段５万円もするんです。手差しが嫌な方は４段を薦めマス。両面はじつは、オプションの方が高いのできをつけて下さい。

>>1
契約した藻前がｱﾌｫ

今、１枚3.5円（めんて、トナー、かみすべてフリー）ってのが普通らしいぞ。

ただ、借金が嫌いなので、5年リースとかはﾔﾊﾟｰﾘやだな。
っつーか、リースに甘んじて分割払いしてるﾔｼが、
ぐだぐだ文句言ってんじゃねーよ。
買い取ってみ！絶対もっと運用費高くつくから。

>>41
両面はじつは、オプションの方が高いのできをつけて下さい。

どういうことですか

Ｒ、Ｘ、Ｃ、月10000ＣＶで
カウンタ料金別契約になって
特価がでるよ。

>>42
月10000ＣＶで。。。これってどういうやつですか、詳しく
教えてください。お手数かけます

>45
特価申請対応でつ。ＰＰＣも50枚機ぐらいの高速機を使用して、
2年ぐらいで本体買い替えする事業所が申請することが
多いみたいでつ。

大企業向けですね。月5000枚ぐらいならどういう選択がベスト
でしょうか

5ｋ枚だと微妙だね、カラーなら特価出ると思うけど
もし単一原稿大量複写なら孔版印刷機が低コスト。
使い勝手はコピーみたいに良くないけどね。

ところでこのスレ激しく板違いじゃないの。

DTP・印刷
http://ton.2ch.net/dtp/

文房具
http://ton.2ch.net/stationery/

↑どっちかじゃない？

DTP
に移動

コピーに自動両面をオプションで付けるよりはFAX付きの方が少しですが安くなるんです。

>42
光通信は１枚2円（めんて、トナー、かみすべてフリー）
複合機だなんだかんだと複雑じゃない機能を求めるんだったら
いいんじゃない？
光も今じゃ真面目過ぎるぐらいの優良企業。
例の押し売り営業だけでは契約数は伸びないでしょう。

そもそも皆さんのお使いのコピー機のドラム（車で言うエンジン部分）は
メーカーがお貸ししている部品です。　
カウンター料金はメンテナンス料金とともに
ドラムの貸し出し料金だと思ってください。
リース料は皆さんとリース会社の契約であって　
メーカーとは関係ありません
だいたい　こちとら何人のサービスマン雇っていると思ってんだよ
おまえらみたいな　ちっぽけな会社じゃなくて何万人と食わせなきゃ
ならねーんだよ。カウンター料金払って　サービスマンタダだからって
紙づまりくらいで呼ぶんじゃねー　っていうのがメーカーの本音です

家庭用コピー機は保守契約なんてしてないと思うけど、
それだ大丈夫なのは、枚数が少ないから？
それとも、ああいうのってあまり保守が不要に出来てるの？

昔、コピー機メーカーの広告作ってたことあるけど、いろいろ驚きました。
まず、値付けがいい加減。どうせリースなんだから、という理由。
それから、ラインナップを揃えるために、上位機種に細工をして
スピードダウンさせて価格を下げたりしてる。
じゃ上位機種の値段は何なんだ(W
んで、メンテ料金ありきの経営体質。一度売っちゃえば、どんどん金が
入ってくる、という感覚。
エプソンがスキャナとプリンタのセット販売を始めたときには
マジあせってた。

新規？のムラテックのコピー機どうでしょうか。
信頼できますか？

>>54
おまえ氏ね
何も知らないくせに偉そうにほえてるんじゃねぇよ
このカスエセデザイナー

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）（＾＾）（＾＾）

コピー機って儲かるね

１枚１円台の例もでてきてるよ

>>55
ムラテックは信頼性ありますよ、って言っても不具合があればサービスマン呼べば良いから、保守契約条件ならどこを使っても変わらない気が・・・
あと、ムラは複合機を謳っても機能の比重はFAXの方が高い機能になっていると思いますよ、だから他社に比べてコピーとしての機能は少し印刷速度が遅いとかありますけど、ほとんど遜色ないですね。
むしろFAX機能がバカっ速なのが嬉しいですよ、あと画像も綺麗だし。

>>53
家庭用に限らず感熱紙タイプは保守契約要らないのでは？
万一壊れても家電屋で三万位から売ってるし。。

＞５２
そうか！紙詰まりの時も呼んでいいんだ。いいこと教わった！

電話代もったいないＹＯ！

hoshu

会社のビルの近くにリコーがあるので、
故障した際はすぐ来てくれる。

でも、やっぱりスレ違い

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＜ノア板は正式に山崎渉板として生まれ変わりました＞
(　　　　＾＾ )
http://www.bs1.net/noa/
＜皆さんこれからも応援して下さいね ＞
∧＿∧
(　　＾＾ )＜
ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

メーカー単価機械の質サービスの質
X高高高
R中中上高
C中中上中
S安低低
K激安低激低

こんなイメージでいいんじゃないかな。
どれを選ぶかはあなた次第です。

もう使わないコピー機の廃棄ってどうするんだよぉ

海外に輸出すれば？　モノクロなら少なくても５万、カラーなら１０万にはなるよ

あぼーん

完全リサイクルよ、良心的な会社は(笑)>76

日本人の性

壊れたときにすぐ来てくれるから。→　便利だ。→　良い会社と錯覚
そんな維持費に経費を割いても仕方がないと錯覚。


アメリカの性

こんな位で壊れていてはメーカー責任はどうなっている？
↓
業務に支障が出てしまう。
↓
もし万が一業務が止まったときに、ユーザー自身で復旧できる
↓
簡易な機械を要望される。

あぼーん

あぼーん

（＾＾）

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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

終了

マジ終了！！！！！！！！！！

あら？まだ終わってないようですよ。

ウチのおじさんところはこれだよ
http://www.riso.co.jp/catalog/index_top.html
印刷機とコピープリンターを枚数で使い分けるタイプ

・

age

age

コピー枚数少ないなら、カウンター料金はダメだべ。キットにするべ。

コピー機売りは一時期の携帯よりもうかる

test

test

test

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

中古で買ったら、カウンター料金取られなかった。

コピー機って現金買いしかしたことないから
カウンター付いてるの知らなかったよ

あぼーん

キ○ノンのコピー機を使っています。
がカウンター料金白黒１枚４．５円（紙別）カラー２５円
それとは別にメンテ料毎月７５００円でって・・・高い？

コピーウレピー♪

これってどう？　　　リース代無料

http://www.j-nets.co.jp/copy/index.html

中古で買ったが、カウンター料金とられた。
解約したが支障なし。

>>102
月に何枚とるの？
枚数にもよる！

107

コピー

料金安いものは安いなり〜
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰそこそこ大事かも…

　よ〜くかんがえよ〜〜

中古って手もありだよな

中古のカートリッジ式のコピー機は
メインテナンスの手間も少なくて最高

age

sage

リコーのコピー機でリース料金が無茶安いところを
ネットで見つけたんだけど、保守でぼったくられたりするのかな？

その辺の事情知ってる人ｷﾎﾞﾝ

保守料金はそれぞれの機種で決められているはずなんで
ぼったくりはないでしょう。金払いたくなければ自分で
直せよ。まあ、中古品やバッタものあさってるようなら
壊れたら、また中古やバッタもん買えばいいじゃん。
直すほうも迷惑だってこと忘れないでね。

保守料金はそれぞれの機種で決められているはずなんで
ぼったくりはないでしょう。金払いたくなければ自分で
直せよ。まあ、中古品やバッタものあさってるようなら
壊れたら、また中古やバッタもん買えばいいじゃん。
直すほうも迷惑だってこと忘れないでね。

うちはコピー機はかなり使うけどリース契約。
したって数年後に良い機械が出たら、それにすぐに
代えれるからね。以前に機械が壊れて、原因が不明
で、中を丸々交換した時があったけど、そういう時は
保守契約してよかったと思ったよ。

ちょっと質問したいんだけど
7年前コピー機をリースして終ったのだけれど
そのときリース屋の営業が
（リース期間の7年がおわったら
再リースしないでもコピー機はもって帰らないよ）
と言っていたのに今になって（再リースしないと
コピー機を持ってく）と言い出しました
どうしたら言いのでしょう？

持てってってもらえたほうが良くないですか？
どうせ廃棄の金かかるし７年も使ったならいいかげん古すぎるし

昔は処分費用や運送費用を浮かすため最終処分を利用者に依頼することが多かった
産廃法だかなんだかで産廃業者にしか処分が出来なくなった
年間リース料の１／１０程度で再リースをするか引き上げということになってしまった

って事らしいんだが

いやあコピー機はつかっているのです。
ないとこまるし。
だだでもらえるはずだったので
（話がちがう！）とおこっているのです
だだでもらえないのでしょうか？

リースアップの無償譲渡は税務上ややこしいらしいよ
事実上売買契約（ローン購入）となり遡って損金処理を修正しないといけないらしい
固定資産税も遡って徴収されるかも

しかしですよ、
リース屋の営業マンは契約時に
（リース期間が終っても持って帰ることはないっす。
おいていくのでその後はそのまま使えます。）
と調子のいいことを言ったのです（口約束で証拠はないのですが、、）
それを楯に（持っていくことは許さない！口約束とはいえ
約束は守ってもらう。どうしても持っていくというなら
裁判所の執行命令をもってこい！）といったらどうでしょう？

そのかわり税務当局に通告しますって言われたら余計高くつく
契約書があるから執行命令も取れる そうなりゃもっと大変
安価な再リースしといたほうがいいと思いますよ

んー
大変参考になりました。
あきらめて再リースしようかしら。
でもムラテックV930（白黒）で
15000円（再リース1年）はたかいよね

市役所関係には、複写機は原則無料で設置します。コピー代金は１枚あたり２円が相場です。
販社は複写機を定価の４０％から４５％で仕入れています。１００万円の機械なら４０万円
で卸してもらっているのです。一時的に赤字はでますが、コピー枚数が累積するにつれて解消されます。
巨大企業の場合は、２円５０銭が相場です。５円以上でけいやくされている方は、
暴利をむさぼられていると考えていただいて結構です。

そんなもんなの？

そんなもんだよ

そんな事ねーよ
５円以上だってあるだろ
本当に業界人か・・・

このシステムは携帯電話と同じなんだよ。
機械代金はすなわちリース料はただみたいなもん
使ってくれればくれるほどメーカーが儲かる仕組みさ
携帯端末だってテレビラジオカメラその他付が一円でかえるべ

複写機メーカーは、保守料金で食べてるの。
会社なんだから利益とって何が悪いの？君たち何の仕事してるの？
利益取らないの？
＞１２６へ
経営者ならもう少し勉強したらどうですか？
リース契約したんだから所有権はリース会社にあるんだよ。
タダで貰える訳ないじゃん。今まで、税金はリース会社が払ってんだよ。
バカもほどほどにしてよ。

>>127
うちはモノクロ2円８０銭でやっている
どうして役所は2円で行けるのですか？

やっぱ安値を得るために競合させなきゃ。
営業マンの言ってきた料金ですぐ契約するんじゃなくて、同じような製品の
C社、X社、R社を競合見積もり。
自分で使いたい機種なんかが決まっている場合には、そのメーカーの代理店
○通信でも、フォー○ルでもいいから相見積もりとれば安くなるよ

エプソンが複写機市場参入、“半値・売り切り”武器に
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/380014

個人向けプリンター市場で、トップシェアを巡ってキヤノンと熾烈な争いを
繰り広げているセイコーエプソン。「キヤノン-エプソン 戦争」の戦火が、
複写機ビジネスに飛び火する。



エプソンがコピー機能を備えたカラーレーザープリンターの複合機を
7月にも発売し、キヤノンが国内首位の複写機市場に本格参入することが、
日経ビジネスの取材で明らかになった。1台30万弱〜40万円台と、
複写機メーカーの主力製品のほぼ半額程度とする模様。
既存の各社のように、保守の対価としてコピー枚数に応じた額を
受け取る契約を結ばず、“売り切り”の形を取る。

p/cなしってのは、おもろいかもな
やばいんじゃないの？大手3社。。。というより、シャープ系が（笑）

エプソンは給紙関係の耐久性は改善されたのか？
コピーサーバを忘れたとは言わせないぞ。

薬の歴史

　薬が人類の歴史に登場してから数千年が経つ。紀元前４０００年頃、
チグリス・ユーフラテス河流域のメソポタミアでは、動植物や鉱物などか
ら多くの薬が作られ使用されており、当時の薬の作り方が、世界最古の記

録とされているシュメールタブレットという粘土版に楔形文字で記録されて
いる。また、紀元前１５５０年頃の古代エジプトで書かれたと考えられて
いる『パピルス・エーベルス』には、７００種類もの薬が載せられている
。東洋では、中国の後漢時代（１〜３世紀）に書かれたとされている『神農
本草経』に３６５種類の薬が記載されている。その後、貿易などにより東
洋の薬は欧州に広がり、ルネッサンス以降の化学や生物学の発展とともに
、薬もさらなる進化を遂げていった。

よくわからん

かうんたーりょうきんてなんですか？

_

セカンドもデブルマン

関東でシャープのコピー機をテレアポで売ってる会社挙げて。事務の仕事中に毎日のように電話かかってくる。

京セラミタ一番！

ﾘｰｽとｸﾚｼﾞｯﾄのちがいわかってない人多すぎ

ﾘｰｽと保守契約の違いもわからんやつは・・・・ｱﾎ

保守料金の平均は　月に1000枚以上なら　ﾓﾉ3.5円・ｶﾗｰ20円位？

5000枚以上なら当然もっと安い・・・

>132 あなたの言うこと正しいよ。
　　　私も自営業だが業務用事務機のこと知らなすぎた勉強します。業者の言いなりは経営者として失格です。

>119　知り合いの会社は、リースアウトしたプリンター等を貰ったと言ってたからそうゆうこともある
　　　事はあるみたい。

あぼん

再リースやる奴はバカだ！
いくら安くても再リース料金は丸々リース会社の利益だぞ！
払わなくていい料金払ってるのがバカらしくなる。

通常、カウンター料金ってコピーする紙サイズに関係ないから
料金節約のために、Ａ３にコピーしてＡ４に切ったらどうだ。
誰かやっている？

>>149
そのためにページ連写機能って付いてるんじゃないのか？

Ａ３をＡ４に切るとき結構失敗する。斜めになったりして。
何か、いいものないですか？

>>151
ほれ、この中から選べ
ttp://www.maitz.jp/

みなさまのお知恵を拝借したく書き込ませて頂きます。

再リース（バカなことをしたと反省しております）のコピー機について
先日動かなくなりメーカーに修理を依頼したところ３万近くかかるとのこと
月になんどか回覧板をコピーしてご近所に配るためだけの機械ゆえ
廃棄（引き取り）を決断し打診すると、やはり３万近くかかるとのこと。
市の大型ゴミ収集に電話で尋ねると大きさによるが数千円程度との返答

リースゆえ所有権はリース会社にて勝手には処分も出来ず
であれば、なぜ使用者が廃棄料金（言い値の３万）を負担するのか
ネットで調べると【所有権留保付契約】なる記述もあり
対応に苦慮しております。
リース会社とは近日交渉の予定です。

もちろん安上がりですませたいというのが本音で御座います。
皆様のお知恵を拝借させて頂きたくご教授宜しくお願い致します。

コピー機のサイズは 高さ２３センチ、たてよこ５７×６０センチ
やっかいにことに給紙トレイ（高さ６５センチ）一体型です。
壊すつもりなら給紙トレイ部分は切り離せると思います。

カウンター料金に触れるなよ。そこがこの業界の利益の源なんだから触れらるとこまる。

153>　　私もコピー機リースしています。使用頻度も153さん程度です。
よく考えたら個人事業でリースは損、支払総額は、ほぼ定価、買い取りなら
半額に近い値段で売っている。　廃棄については、リース会社にごねましょう。
それで納得出来なければ、バラバラに分解して粗大ゴミに出す。

＞１５５さん
早速のご教授、誠に有り難う御座いました。
とても心強く感じております。
隣町の大型ゴミ収集センターに問い合わせましたところ
3個に分割できれば1個あたり￥250-で収集してくれるとの事
それを念頭にリース会社と交渉してみます。
結果は後日また此方で報告させて頂きます。
本当に有り難う御座いました。

>>156
リース会社に、廃棄業者が発行するマニュフェスト票（廃棄証明書）の
提出を求められると思うからそれも念頭においといたほうが良いよ。

カウンター料金てコピー機がミスしたのもカウントされるから、なんか違うやろと言いたくなる。

リース会社て、テレアポIT関連会社やリホーム詐欺の会社とも契約してるでしょ。
何か釈然としないんだな。

まあ、納得行かないですよね。
カウンター料金取られたくないなら、カーリッジ式のやつとかが良いのでは
ないでしょうか？
１年間は、無料で機械自体に保守が付いてるので・・・あまり枚数採らない
方は、そっちの方がお得でわ・・・

コピー機はでも、無いと困るしねえ！

商品市場から見ても、本体市場の2倍近く保守市場の方が大きい。
メーカーはメンテとトナーで利益出す形だからねぇ。

リサイクルトナー使ってる状態でトラブル起きて、メーカー(メーカー代理店)に修理依頼すると
100%リサイクルトナーのせいにした挙句通常より料金ぼるからね。

エプソンはコピーをたくさん取るユーザーには勧められない。
所詮プリンタメーカーか。
メンテマンの質も悪いし。

程度のいい中古買って、保守無しで壊れるまで使うとかがいいかもね。
もちろんリサイクルトナー使って。

使用枚数が少なければ中古でもいいでしょう　でも最近のコピー機は凄いよ　スキャナー機能やインターネットメールなどの無料の機能を使うなら最新の物でしょう
だいたいリサイクルトナー自体が信じられない　純正と出力枚数が変わります
一度調べて見てください　当社は半分くらいしか持ちませんでした
担当者はそれでも価格がと言っていますが　調べると逆に高くついているようです
あるところの物は　キリで穴をあけてトナーを補充している　穴のところにステッカーを貼ってごまかしていた

コピー屋の最悪なパターン。ゼロックス・リコー・キャノン、その他メーカーのアイミツ。カウンターとリース料ガどこまでも下がる。

>163
リサイクルトナーは使用する側の自己責任だと思うよ。
メーカーは認めてないんだから。
後はiFAXとかその辺りの機能をどれだけの人が使いこなせるのか。
最新の携帯電話の機能を全て使いこなせる人なんかいないでしょ。
それと一緒。
コピー機の進化なんてフツーに使う人が不必要な機能以外とっくに終わってるし。

>164
相見積もりはアリでしょ。
その中で価格と機能に納得したとこで買えば。
機械本体はだいたいMINで35%、カウンタ保守料金なんてメーカーからしたら利益の塊なワケで。
カラーコピー機なんてもうびっくりするくらいメーカー儲かるからね。カウンタ料金も。
じゃなきゃメーカー以外のリース業者なんてとっくに潰れてるはずだし。

>159
ちなみにカートリッジ方式はトナーがなくなっても保守終了ですよ。
そのキット自体がメーカー純正で8万くらいするしね。
安く上げる方法なんていくらでもあるが色々書くとどこかの回し者みたいなんでヤメ。

以前、用紙・トナーキット無料で、カウンターが2エソの契約見たことあります。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=201209

大塚商会ｗ

某官庁の入札で本体料金込みで１枚９０銭ていうのがあった
アホやｗｗ

うちは小さな事務所だからリースやめた。
リースは電話も含め定価からのリース料金だから高過ぎ。
白黒A4以上コピーしないなら、これ最高！
http://kakaku.com/item/00600711189/
カラーは全てインクジェット
リース１ヶ月分でインクジェット1台は買える。
実はそう壊れるもんでもない！

お尋ねです

職場がＣ社のコピー機を購入したのですが、３ヵ月毎にカウンターを見に来ています
リースじゃなくてもこういった請求はされるのですか？
それとも購入したのは嘘でリース契約なんでしょうか？

>172
現金一括購入でも保守契約結んでればカウンター保守料金は発生しますよ。
商品価格とは別に機械の保守料金が毎月発生→故障時は無償対応ってヤツ。
ま、もっとも現金一括購入の場合は保守契約しなくてもイイけどね、それはユーザーの自由。
ただ、リース契約やカラー複合機の場合は保守契約しないと売ってくれないけどね。

そりゃひどいね

カウンターを覆っているカバーがどうやっても開きません。
わざと見られないようにしてあるの？

>>175
ああそうだ。
しかし分からんな、そういう機種の場合は電子カウンターだろう。
メカカウンターみても意味ないぞ。

カラーコピーってカラーレーザにスキャナつけたもの。
保守はいらないと一回こわれたら10万円コースじゃないか？
メカもでかくて複雑。壊れるのは当たり前。

てゆうか販売側の人以外ｺﾋﾟｰ機の事知らない人大杉。改めて書くよ　間違いあったらごめん　訂正頼む
基本的に、機械の購入方法と保守は全く切り離して考えておｋ。
機械→買取orﾘｰｽorﾚﾝﾀﾙ　　「買取」の場合は機械代を販売店、ﾒｰｶｰに払う
「ﾘｰｽ」の場合販売会社がﾘｰｽ会社に販売しそれをｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが金払いﾘｰｽ会社から借る（ｺﾋﾟｰは法的耐用年数5年。6年ﾘｰｽは注意。したがってﾘｰｽ会社に支払い開始後は販売店、ﾒｰｶｰは支払いに関しては無関係。）ん？ﾘ○ｰﾘｰｽ･･･
「ﾚﾝﾀﾙ」官公庁、超超大ﾎﾞﾘｭｰﾑのﾕｰｻﾞｰ以外無関係。


保守→保守契約ﾅｼorﾄﾅｰｷｯﾄorｶｳﾝﾀｰ　「保守契約しない」業界を1ヶ月前にはなれて今、この業界とは無関係ですが、非常にお勧めできない
（万が一の修理の時、ｵﾚのいた会社だとﾒｰｶｰや、自社ﾒﾝﾃのｻｰﾋﾞｽﾏﾝからの提示金額を*3倍にして営業が客に提示が主流。
普段金が発生しないからここぞとばかりに請求。ｵﾚはやさしいからそこまでは鬼になれ無かったﾜﾗ）
「ﾄﾅｰｷｯﾄ」ﾒｰｶｰによって言い方は違うと思うけど、ﾄﾅｰに保守料金が含まれているﾀｲﾌﾟ　少ﾎﾞﾘｭｰﾑﾕｻﾞｰ向け
「ｶｳﾝﾀｰ」何枚撮ったかにより1枚1枚ﾁｴｯｸ。○円×○枚　　例　5円×8000枚＝40000円の請求
（ﾒｰｶｰにより基本料金、1000枚から2000枚は○○円　2001枚から5000枚まで○○円等･･･ｳｻﾞｲ

>>178

レンタルについて
工事の現場事務所はレンタルも多い。数ヵ月とか１年ちょっとで現場がなくなるからレンタルしてる。

トナーキット契約の現場二ヶ所でソレなりの利用量(月4000枚強くらいの利用量)
だが、モノクロ実測4円/枚前後だからランニングコストとしてはまあまあだと思う(Ｅの複合機)。

ｺﾋﾟｰ機ﾘｰｽ(5台)　　　 　　　 　　 　120,000円
ﾓﾉｸﾛ　 　　　55,000枚/月　＠3 　＝165,000円
ｶﾗｰﾌﾟﾘﾝﾄ　 　3,000枚/月　＠25　＝ 75,000円
ｶﾗｰｺﾋﾟｰ　　　1,000枚/月　＠30　＝ 30,000円

という契約で毎月40万近く払っているのですが、適正価格ですか？
下げられるとしたらどの程度まで可能でしょうか？

>>180
コピー機本体がちょっと高いです。
モノクロのカウント代は安いと思いますが、カラーは適正価格ではないでしょうか。

8年前にＭ社から43万円でアナログコピーを代理店より購入して
使っています。保守契約をしないで使ってました。
トナーはＭ社純正をネットで購入（外国からです。）
少しスジみたいな汚れが出てきたらチャージャークリーニング棒を
動かして何とか使ってきました。さすがに8年も経つと
それも限界が来ました。そこでＭ（現在はＫＭ）へ修理依頼したところ
指定修理会社の人が来ました。
保守契約がないので有償でも修理は拒否されました。

で、自分で修理することにしました。
ネットで調べたらサービスマニュアル英語版がＵＰされていました。
ここで分解手順を調べ、
いろいろ調べるとスジが出るのはクリーニング・ブレードが汚れて
いるか劣化しているかドラムに傷が付いているためらしい。
うちのはブレードの劣化みたいです。ネットで検索したらちゃんと
クリーニングブレードはアメリカで売っています。
送料は少し高いですが送料込みで50ドルくらい。
で、友人に手伝ってもらい何とか取替え終了
おかげでまだまだコピー機使えそうです。
ま、自己責任ということならこれもありでしょう。(^^;)

最近だとFAXとコピーとプリンタとスキャナーの素人向けの
製品が安いけど、一日７〜８枚平均しか来ないような零細なら
ああいうホーム用でも行けますかね？

画質とか良くは成ってるようですが。

>>183
おいらもそれを考えたけど、A４だけで良ければその手も有るかな?
でもB４の図面とか送ってくる事が多いからダメだった。

まぁ、カウンタ料金でコピー業者は飯食ってるからなぁ

基本料金・カウンター料金無料なんてやめなさい

保守って定期的（例えば1ヶ月とか3ヶ月）に来てくれますか？
もしかして不具合があったときに電話したら来てくれるってことですか？

>187
保守契約にも色々あるので一概には言えませんが。
通常、『カウンター保守契約』の場合は修理対応時以外にも定期的に訪問、内部メンテをやっていくことがほとんど。
(『カウンター』と付くように使用したカウンターボリュームにより保守料金が変動するので定期的にカウンター数をチェックする必要がある)

メーカーや業者、または機種にもよるが、『キット保守』『年間保守』『スポット対応』などなど。
様々な名前で様々な契約があります。
購入前に業者によく内容を確認しましょうね。

買い換える必要がでた　最安値自慢してオレを驚かせてくれ

基本料金・カウンター料金無料ってあるの？

>>190
ある
ただし、保守契約を年間単位などで申し込んだり、リース料に上乗せされているだけで保守料の回収方法が違うだけ
ちなみに消耗品のトナーは有償になる訳だからカラー機購入の場合は要注意な、トナーの消費がバカにならない事が大半だから
あと、何度か出てきているがカウンター料は販売店の儲けの部分なんで、安すぎる販売店も注意な
利益が取れず倒産するところも多い
あくまで保守契約は販売店と結ぶものだから販売店が倒産した場合はメーカーが後を引き継いで、メーカー規定の料金になってしまう場合があるからな

今、キヤノン、リコーから見積りもらってるけど
いきなり4掛けで見積りがでてくる。
まだまだ頑張りますっていうんだけど、一般的に他の企業の
相場はいくらで契約してるの？
ちなみに月間使用枚数3000枚から5000枚くらい。
キヤノンの保守料金は、１カウント3.2円だって（白黒）
これって安い？
まだまだ安くできる？

>>192
できる。
あいみつとって、光から買ったら２円代がでてきた。

シャープと京セラが安いよ

カウンター料金がなかったらコピー機業界の人間は飯が食えない

ぶっちゃけ、
印刷がでてきた瞬間に扉あけて
紙詰まり表示させればただでコピーできるから
カウント料金なんてかかんねぇよ

月額リース料金２万円
白黒７円、カラー40円（税抜き）
トナー、紙代金無料なんですけど、
このカウンター代金高くないですか？？

新たに営業に来ているリースに乗り換えるか悩んでいます。

ブラザーの安いA3複合機ってどう？
カラー写真は画質悪いけど、すごい売れているらしい。

age

２００

２０１

カラーコピーの相場ってどれくらい？
月4000枚で1枚15円って安い？
トナー・保守込です
ちなみにモノクロは月60,000枚で1枚2.5円です。

>>202
コピー販売関係の仕事しているが
まぁまぁ安い方だと思われ

カラーの相場は33円〜12円前後
モノクロの相場は4円〜1.5円前後

>>203
ありがとう
参考になります

>>198
問題ないよ

デザイン会社を経営していますが、カラー出力には専用のプリンタを使用するので
カラー複合機では月1000〜1200枚のモノクロコピー／モノクロ出力が主用途です（モノクロ：3.5円／カラー：25円）。
あと2年くらいでリース（月約2万円）が終わるので、「残りのリース料はウチが
負担しますから」とコピー業者から機種入れ替えを勧められています。
当社としては固定費を少しでも抑えたいのに、入れ替えた場合のリース料はほとんど
安くなりません（月約1万8千円）。私としては今後衝撃的に固定費を下げたいので
すが、どの方法がお勧めですか？

1.　モノクロ機に変えて、リース料を下げる
2.　リース完了後に1カ月分のリース料で1年使う方法で、壊れるまで使う
3.　売り切りの複合機をキャッシュで買い、2〜3年壊れるまで使う

>>206
今すぐに固定費を下げたいなら、リコー・ゼロックス・キャノンくらいで競合させる。
コピー機本体・カウンター料金共に安くなると思う。その上で、
カラーに関して、専用プリンタ（高いですよね？）を使わなくてもいいものを複合機で出力してトータルでの印刷費削減。

保守いらない！安ければいい！と割り切るなら3かな。
ただ、2年分のリース残(48万円程度？)考えると現実的でないかな。

保守無しだと故障した時はんぱなく修理代高くなるから、恐ろしいほど耐久性の高いメーカーか使い捨て出来るほど安い機種でないと、保守無しは危険過ぎる。

中古で買って、スポットで修理を頼めばいいじゃん

1円プリントって売りにしてるとこあるけどカウンター料金1円って事？

大塚商会でキャノンのカラーコピー機とパソコンに繋ぐコンピューターのような物
（←コピー機にくっついています）をセットで毎月約7万円の6年リースしてました。

去年リースが終わって買い取り費用をリース会社に問い合わせると
45万円と言われました。
仕方なく再リース年間8万円の支払いをしました。
今年また8万円の再リース料の請求がきています。
この8万円は延々支払うのでしょうか？

保守費用はカウンター費用として支払っています。
トナー込み、紙別です。
カラー1枚20円　モノクロ1枚5円ですが高いですか？

買い換えた方が良いのか再リースした方が良いのか
悩んでいます。
良いお知恵をお願いします。

書き忘れたので連続記入失礼します。

月間ｺﾋﾟｰ使用料はカラー、モノクロ共に各１０００枚ずつ程度です。

オクでリコーの中古機ＮＥＯ２５０の購入を検討しているのだが、スポット契約を頼むにも
ドラム新しく買わされるのでしょうか？その中古機（前所有者）が保守に入っていなかった場
合そのカウンター料金も払わないといけないというのは本当ですかね？

保守ないと修理費がかかるから怖い

>>1
そもそもPL法を理解していない。
PL法は瑕疵や欠陥により人間に怪我をさせてしまう場合に該当する。

なので、紙詰まりが多発しても、ドラムがすぐにダメになっても
PL法とはなんの関係もありません。

現在富士ゼロックスのDocuColor5151pを使っており月間カラー印刷が３万枚・モノクロが３万枚ほどあります。カラー単価が２０円・モノクロ単価が５円ですがどうですか？？？

２１６の相場を教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。

>>216
高すぎ。値下げ余地ありまくり。
交渉すれば半額くらいになるかもね。

218さん。
ご返信ありがとうございます。どのような交渉術があるのか何卒教えて頂けないでしょうか。。。経営しておりますがいかんせん交渉が下手で・・・

>>219
単に「単価を下げて欲しい」と交渉しても、単価を僅かに下げて誤魔化されて終了。となるのがオチです。
大幅に単価を下げるなら他社に見積りを出させてゼロックスと競わせるのがよいです。
（ゼロックスから乗り換える気がないとしても、交渉の材料として他社見積りを取る）

叩き合いになるとビックリするくらい下がりますよ。
※本体価格も同様です。競合すると下がります。

>>220
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
キャノンさんのを見積もりとったりして交渉してみます。