みんなはどうして起業したの?

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1名無しさん@どっと混む
どうして起業したのか教えてください。
2名無しさん@どっと混む:02/11/22 00:31 ID:Qoc2lVfF
きぎょう(きのう)、起業したばっか。(ばくしょうーーーーーー!) うまいなあ!
へたなシャレ、やめなシャレ。(はははは、おもしれーーーー!最高!)
3名無しさん@どっと混む:02/11/22 00:34 ID:Qoc2lVfF
あ、すみまソ。ふざけすぎました。
漏れは、勤めていた会社が倒産したから、起業せざるをおえなっかったから。
300万円集めるのは、めちゃ大変でした。
4名無しさん@どっと混む:02/11/22 00:54 ID:jGHM/IlO
>3
起業するときは一番大変だったことはやはり資金集めですか?
再就職の方向はなかったのですか?
5名無しさん@どっと混む:02/11/22 01:12 ID:hlq5ffsM
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6名無しさん@どっと混む:02/11/22 04:17 ID:eDFjcq0j
1は独立考えてるの?
私の場合は組織に馴染めなかったっていうのが一番の理由。
他人の目標や夢に命を削るほど仕事するのがアホらしくなって独立しました。
もの凄いアイデアか商品があれば自然と金は集まってきます。
でもそうじゃないのがほとんど。
今ある資金で何が出来るか考えてみたら?
7名無しさん@どっと混む:02/11/22 04:21 ID:Mq7+GXqs
>6
> 今ある資金で何が出来るか考えてみたら?
この考え方もアリだとは思う。が、漏れは「このアイディアを実現するの
には最低いくらかかるか?」と言う考え方なのだよ。
ベンチャーの先輩方に聞きたいのだが、どちらが良い?
8名無しさん@どっと混む:02/11/22 11:41 ID:Frmb00uD
>>4
再就職?もうコリゴリ。だって、倒産した会社、社長の半端じゃない無駄遣のせいでつぶれたから、、もう人の会社いやーーんなんですよ。
んでね。倒産した直ぐ後に会社つくるとね、倒産した会社の仕事、引き継げるのよ。なのでスタートは順風満帆ってわけ。
資金はねえ、、、倒産だと給料未払いだからね。。。でも蓄えあったし、会社始めるっていったら、取引先から資金提供もあったし。
でも、大変は大変だよん。
父さん、倒産しちゃtったよ。(爆笑ーーーーーー!)
9名無しさん@どっと混む:02/11/22 12:06 ID:m1sAKIND
>>2-8
糞スレに群がるハエ

10名無しさん@どっと混む:02/11/22 23:04 ID:Aj//U1Mu
>>9
おまえもな。
11名無しさん@どっと混む:02/11/22 23:42 ID:Aj//U1Mu
>>1
Webサイトが当たったから。
一時期、一ヶ月の広告収入が、昨年の年収超えたから。
金ができると、新しいサイトを思いついて、これがまた当たって、倍倍ゲーム。
え?今はどうだって、倍倍で減ってるよ。悪かったな。

12町ベンチャー:02/11/23 00:15 ID:Cgp56qTv
>>7
「今ある資金で何が出来るか」・・これじゃあ、ベンチャーじゃなくて自営業の発想でしょう?!(藁)
『このアイディアを実現するのには最低いくらかかるか?』
ベンチャーなら、勿論こうこなくちゃ!
ただ、日本でこんな志向だと、カナーリ苦労しますわな。
覚悟&闘志ある人に限るかと・・
13町ベンチャー:02/11/23 00:19 ID:l7lYiVDc
>>7
「今ある資金で何が出来るか」・・これじゃあ、ベンチャーじゃなくて自営業の発想でしょう?!(藁)
『このアイディアを実現するのには最低いくらかかるか?』
ベンチャーなら、勿論こうこなくちゃ!
ただ、日本でこんな志向だと、カナーリ苦労しますわな。
覚悟&闘志ある人に限るかと・・
14名無しさん@どっと混む:02/11/23 00:27 ID:KLoL4V80
>>7
VC(ベンチャーキャピタル)から、幾ら吸い出すかだな。
でも、やつらは、儲かると、とっとと首すげ替えるから注意な。
15町ベンチャー:02/11/23 00:30 ID:l7lYiVDc
二重カキコスマソm(_ _)m
>>6
> 他人の目標や夢に命を削るほど仕事するのがアホらしくなって独立しました。
ちなみに私は、こういった考えで起業して成功した人を、誰一人として知りません。
「自分の夢」を真摯に重んじる心のある人ほど、「他人の夢」にも素直に傾倒できるものです。
≪夢の共有≫できる人との人間関係‥独立後もっとも身に染みるのは、実はこれなのだと知る日がきっと来るでしょう。
16名無しさん@どっと混む:02/11/23 00:38 ID:KLoL4V80
俺は天才だーーーと、突き進むか、勝ち馬に乗るかどっちかでしょう。
突き進む奴は、失敗にくじけない。勝ち馬に乗る奴は、冷静。
案外、こういうコンビが上手くいくんじゃないのか?

17松森君:02/11/23 00:49 ID:D7FG+kUm
> 他人の目標や夢に命を削るほど仕事するのがアホらしくなって独立しました。
>>6 の言ってることはもっともですが、一点だけ賛成しかねますね。
貴方が独立して、今度は貴方が労働者を支配する側に回ることによって、
貴方もまた新たに、過去の貴方と同様の「犠牲者」を生み出す、ということに気付いてます?
頼みますから、"独立"するなら、あくまで"一人"でやってくださいよね。
「会社を経営する」という"ブルジョワ志向"自体、そもそも人道に外れる"腐った性根"なのですから。
18名無しさん@どっと混む:02/11/23 11:07 ID:kJZt/H4V
>>17
「労働者を支配する」とか「犠牲者」とか「ブルジョワ志向」とか「腐った性根」とか、ずいぶん、経営者を毛嫌いしてるね。
なんかあったん?
雇用を作りだす、重要な人たちでもあるだろよ。
19松森君:02/11/23 12:01 ID:lHSo/OJO
>>18
> 雇用を作りだす、重要な人たちでもあるだろよ。
あなた間違ってますよ!
・会社が雇用を作り出す
のではなくて、
●会社が"支配と搾取の構造"を作り出す
のです。その結果としての形態が「雇用」である、というだけの話なのですね。
ちなみに貴方も、「雇用」されたくないからこそ、会社をやるわけでしょう?
ならば、我々労働者とて、同じなのですよ。
ただ、"会社"というものがあるが故に、我々は「雇用」され人権蹂躙を受け続けねばならない。
いわば"煽りを受ける"というか、これが社会の構図というものですね。
すなわち、この世に"会社"というものがある限り、労働者の解放は永遠にありえないのです。
≪起業=社会の迷惑≫
我々プロレタリアとしては、むしろ"法的規制"を望んでおります。お見知り置きください。
2020代後半 起業3年目:02/11/23 12:59 ID:2han+Ofy
>>1
年も近そうだからマジレスしてあげるよ。
俺は俺を雇える会社がなくなったから。
今、不景気でどの会社もパワーないだろう。
俺は今までずっと営業をしていて20代前半からずっと年収1000万あったんだけど、歩合を付けてくれる会社がなくなってきてるんだよね。
別に月に200万ほしいとは言わないけど、結婚もしてるし適度にお金ほしかったから起業をしたんだ。
今は余裕で前に貰っているだけの稼ぎはあるよ。
ストレスも少ない。君もしてみたら。
21名無しさん@どっと混む:02/11/23 14:11 ID:cmu24iHD
共産主義者うぜえ
消えろ
22名無しさん@どっと混む:02/11/23 18:52 ID:kaMv6MGm
>>19
場所間違ってるよ。↓ここがいいんじゃない?
ttp://jcpw.site.ne.jp/
23名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:05 ID:kaMv6MGm
>>1
アイデア次第で、だれでも儲かりそうだったから。
ああーーーあ、冴えねえな俺。そんな簡単なものじゃねえっつううの!
とか思ってたら、知らないうちにビジネスモデル特許とれるわ、VCから出資はあるわで、会社でかくなっちゃったよ。
やばいじゃん、こういう伸び方って、どっかああああんと落ちるっつうううの!
とか思ってたら、会社買いたいっていうところがあったので、とっとと売っちゃった。
続けりゃ、国の一つ位買えるほど儲かったかもしれないけど、とりあえず、死ぬほど遊んでも金足りるので、もういいや。
んで、こんなとこに書き込んでるんだから、多分ネタだろとか思われてるだろし。


24脱サラ10年目:02/11/23 22:24 ID:PqsQzvf8
なぜ企業をしたのか?
1、リーマンしていた時、俺より仕事が出来ない上司が威張っているのに嫌気がさして。
2、人生は1度なので自分の力を試したかった。
3、欲が深い性格(欲しい物は手に入れないと気が済まない)だから。

お陰で収入は10倍になったよ。
25松森君:02/11/23 22:58 ID:ctWT4FWW
私は共産主義者じゃなくて、民主主義者ですが何か?
私はただ、自分の意見を言ったまでです。
こんな所で喧嘩を売るなんて、子供じみてますよ貴方!

それと、>>23
> とりあえず、死ぬほど遊んでも金足りるので、もういいや。
貴方は相当、従業員から搾取しましたね。いずれ罰が当りますよ。(笑)
26松森君:02/11/23 23:19 ID:X0+C+NQ7
>>24
> 3、欲が深い性格(欲しい物は手に入れないと気が済まない)だから。
要するに、「欲しい物を手に入れる」ための手段として、貴方は「起業」を選択したわけですね。
そうした行動は、社会に「欲望のマッチポンプ」をもたらすだけで、結局は堂々巡りとなるのですよ。
まあ、私も貴方に同じく「欲しい物は手に入れないと気が済まない」性格ではありますけどね。(笑)
ただし私は、貴方とは違う選択肢を取ります。
「欲しい物を手に入れる」ための手段として、「世界制覇」を選択します。
そして、自分が世界を支配し『富を平等に分配』すれば、たちどころに世界平和が実現するはずですから。
27名無しさん@どっと混む:02/11/23 23:23 ID:Y/bie22j
>> とりあえず、死ぬほど遊んでも金足りるので、もういいや。
>貴方は相当、従業員から搾取しましたね。いずれ罰が当りますよ。(笑)
ん?従業員?搾取はしたけど、オタクの嫌いな数人の経営者のふところからね。
そいつらは、自分とこの従業員から搾取してんだろけど。
うちの連中は、ナスダックのストックオプションで、結構儲かってんじゃない?

28勝負を挑みます。:02/11/23 23:46 ID:MQzNbXYo
俺も21で企業勤務or起業しています。
それというのはあるHPを運営しております。

http://www.fukuoka-kenmin.com/wonderfull/framepage1.html

そこでお願いがあるのですが皆さんの感想を教えて下さい。
罵声でも煽りでも構いません。
真っ向勝負します。

29町ベンチャー:02/11/24 00:29 ID:48DioqNo
>>28さんへマジレス。
ビジネスモデルとしては、「ペットのコンビニ」で収益を上げるのが基本というわけで?
とすると、肝心の「ペット用品を買う」が未開設(?)なのは、ちと頂けませんよね。
あと、ペットの売買に関しては、オーダー制とはいえ"相場が読めない"のは、
カストマーにとって、ちょっと不安ではないかと思われますが。
それと、最も気になったのが、デザイン。かなり"ベタ"ですね、これ。
予算があれば、製作会社に外注したほうが良いと思いますよ。
以上、僭越ながらアドバイスまで。
追伸:私も猫を飼ってます。ペット好きです!
30名無しさん@どっと混む:02/11/24 01:09 ID:ZjdwOitu
>>28
マルチ投稿(マルと)すんなよ。

31脱サラ10年目:02/11/24 01:59 ID:K0CSnzxD
>>26
しかし俺が起業したお陰で数10人の雇用が生まれ、彼らもそこそこいい給料とボーナスを手にして喜んでもらっている。
経営者すべてが従業員から搾取していると言う考え方は、古くないかい?
北朝鮮に行けば、話を聞いてくれると思うよ。
32松森君:02/11/24 02:18 ID:XS1VBLAQ
>>31
> 経営者すべてが従業員から搾取していると言う考え方は、古くないかい?
たしかに。ごもっとも。
しかし、、、
「経営者全てが従業員から搾取していないとは、断じて言えない!」
敢然たる事実というものは、どうしようもありませんよね。
ただし、貴方の言動がもし本当ならば、ご心配は無用でしょう。
我々の要求する最終民主主義の基では、
同志の推挙により国家に公認された"優秀な企業家"ならば、必ずや"公社"の主席に就けることでしょう。
33名無しさん@どっと混む:02/11/24 16:29 ID:Kcsd/VSy
>>32
だから、場所間違ってるって。オメーの居場所は↓ここだろ?
ttp://www.bekknet.ad.jp/~swp/jswphome.htm
34名無しさん@どっと混む:02/11/25 01:25 ID:An+56AmP
| >>32ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     (>>32
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
35名無しさん@どっと混む:02/11/26 02:25 ID:TmdL0REk

あんただれよ? うぜんだよ >>32
3620代前半のただのプー同然:02/11/26 19:52 ID:CRR/4nso
いいスレ予感
常識の反対はいくつあるとおもゥ?
1個でも3つでもないよ。むげんにあるのね。
37松森君:02/11/26 22:00 ID:yYnLhifJ
>>36
君、いいこと言いますね。若いのに感心です!
挨拶代わりに、一つ教唆して差し上げましょう。
  「未来の常識は、現在の非常識」
君もぜひ、"非常識と叩かれる"人間を目指し、未来を掴もう!!
38名無しさん@どっと混む:02/11/27 01:34 ID:NYYM7Rg+
人騙してでも、自分だけ大もうけしたいから。
これが資本主義の基本でしょう。
39松森君:02/11/27 03:51 ID:QmP7iIkF
>>38
貴方ね、私が社長なら、間違いなく首ですよ!
40名無しさん@どっと混む:02/11/28 19:24 ID:nfHo3pVF
  ⊂二 ̄⌒\               ノ)              
     )\   ( ∧_∧        / \
   /__   ) ´Д`)    _ //^\)
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\      | ̄
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((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ / 
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′
    (  /
     ) /       ...::::::..:::...:...:..  ........
     し′   .....:::::::::::::::::::::::::::.:::::: 
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41名無しさん@どっと混む:02/11/28 19:41 ID:V4m4E+1s
>>松森君
「経営者全てが従業員から搾取しているとは、断じて言えない!」
敢然たる事実というものは、どうしようもありませんよね。
リストラされたんだかなんだか知らんけどさ。
42松森君:02/11/28 22:16 ID:aA9Mezkf
どうでもいいや。
ただ、「搾取しない」経営者の存在なんて、私は信じませんけどね。
搾取・支配する気がなくて、会社をやる道理が皆目わかりませんが。(笑)
なお、私は「リストラされた」人間ではありませんので。念のため。
労働者として会社を『リストラした』ことなら、何度かありますけれども。(笑)
43名無しさん@どっと混む:02/11/29 15:56 ID:2J/tifz0
松森君の論理が正しいとしよう。
じゃ搾取される為にわざわざ会社に入るのはなぜ?
労働者をする道理が皆目わかりませんが。(ワラ
なら偉そうに文句ばっか垂れてないで自分で会社やれよ。
それが道理だろ?
44松森君:02/11/29 18:45 ID:7ATRFg7H
ヴァカですねー>>43(笑)
はなから「搾取されるため」に会社に入る奴なんて、いるはずないでしょう。
『搾取と闘うため』に決まってるじゃないですか!
「自分で会社やれ」?・・ボケが。
来たるべき最終民主主義の世界では、生産手段の私有そのものが存在しません。
従って、全人民が労働者ならば、なんで会社なんてもんが必要で?(笑)
45名無しさん@どっと混む:02/11/29 19:03 ID:vI2DyNvn
松森君へ
経営者でも労働者でもどっちでもいいんですけど、
自分がいくら稼げるのか?それはひとりでできることなのか?
それを考えて日本語をしゃべってください。
会社なんてタダの枠だから、
別に個人で仕事ができて収入があるんなら必要ないよ。
会社のコピー機など一切の備品を使わずにあなたがその会社の利益を生み出せるのでしょうか?
それなら搾取という前に起業しちゃえば?
結局松森君はまだ、ひとりではなんにもできない労働者じゃありませんか?

「税金」とか「融資」というルール(このルールは肯定も否定もしませんが)を攻略するために
会社を作る人だっていますよ。それが経営者です。

ひとりで生きている人間なんていませんよ。
なぜならあなたが食べているそのコンビニの食べ物も誰かが作ってくれているわけですからね。

以上
46松森君:02/11/29 19:41 ID:XXhryij4
だ・か・ら、
何も会社じゃなきゃいけない、っことはないですよね?
コピー機?・・いまやドンキホーテで\29800也。(笑)
起"業"?・・NPOやNGOになぜしないのか?
何も私は、ベンチャーそのものを否定しているわけじゃありませんが。。。
コンビニ弁当?・・これって"株式会社"でなきゃ作れないんでしょうか?(笑)
4743:02/11/29 20:11 ID:2J/tifz0
搾取と闘う為なのか・・・やっぱりアフォだな。
まぁ脳内最終民主主義とやらでがんがってくれや。
NPOやNGOになぜしないのか?とか言っちゃってるよアフォ丸出しだね。
48松森君:02/11/29 22:58 ID:oVOMWpED
> NPOやNGOになぜしないのか?とか言っちゃってるよアフォ丸出しだね。
アッハッハッハッ・・・根拠を書いてない!全然反論になってない!
つまり、貴方はただ理解できないだけ!・・というわけだったんですね?(笑)
  それにしても、日本のディベートのレベルの低さよ、、、
49松森君:02/11/30 01:01 ID:oafVKThW
<<総括>>

Q.みんなはどうして起業したの?
A.私達は労働者の本分を忘れプチブル的志向の誘惑に毒され、頽廃とブルジョア的堕落の道を辿るまでに腐敗してしまいました。

−−−−−−−−−−− おしまい −−−−−−−−−−−
50名無しさん@どっと混む:02/11/30 01:29 ID:HZOpCIHl
私は労働者の本分を忘れプチブル的志向の誘惑に毒され、頽廃とブルジョア的堕落の道を辿るまでに腐敗するために起業しました。
51名無しさん@どっと混む:02/11/30 01:31 ID:HZOpCIHl
っていうかさ、ディベートするために、起業した話をしてんじゃないわけよ。
何燃えてんの?ほっとけよ。
52松森様:02/11/30 02:01 ID:BneKMIzt
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ ボクは偉大なる松森様ニダ。
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 弁茶を起業しようとなどとする者は、
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 秘密警察がタイーホするニダ!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人プチブル志向やブルジョア堕落をする奴は、誰一人として許さないニダ!
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

俺?もち亡命だね!
あんたこそ“一人で”「国家」やりゃぁいいじゃんよ。松・森・君!
5352:02/11/30 02:05 ID:BneKMIzt
>>50 (・∀・)イイ!
5443:02/11/30 16:22 ID:W1G4gRFR
>全然反論になってない!
だってさ(プ
オメーと議論する気なんてハナからねぇYO!
時間の無駄じゃん
55名無しさん@どっと混む:02/11/30 19:46 ID:nYle+9tF
> 44

> はなから「搾取されるため」に会社に入る奴なんて、いるはずないでしょう。
> 『搾取と闘うため』に決まってるじゃないですか!

「なんで会社はいるの?」って友達(労働者)にきいてみた。
「働いて給料もらうため」ってさ。
「搾取と闘うつもり??」ときいたら、「そんなつもりはないけど。別に」
といわれた。

なんで「搾取と闘うため」なのが決まっているのか教えてください。
5643:02/11/30 22:06 ID:W1G4gRFR
>>55
働きさえすりゃ高給取って当たり前と考える搾取野郎だからと思われ(ワラ
57名無しさん@どっと混む:02/11/30 23:57 ID:spdc06KE
■[搾取]の大辞林第二版からの検索結果 


さくしゅ 【搾取】

(名)スル


(2)動物の乳や草木の汁などをしぼりとること。

58松森君:02/12/01 01:27 ID:nXl2CioL
んもぅ〜、、眠いのに起こさないでくださいよー・・(笑)
>>56
「搾取野郎」?・・べつにいいじゃないすか。
  …プチブル経営者は"強者"、労働者は"弱者"なのです!!…
『既得権』という言葉をご存知で?
  <搾取には搾取で対抗する!>
我々無力な労働者には、それしかないと思われ。(笑)
59農家の息子で東京暮らし:02/12/01 01:42 ID:p64AkxEh
牛の乳を搾るとき、
「そだ!搾取はいけないモナー」
と言って手を休めてみたまへ。
牛は乳腺炎にかかって全滅するぞゴルァ!
60 :02/12/01 17:09 ID:3wxzOgrg
搾取したいから経営者になるで良いんじゃないの。
只、経営者になった者全員が腐敗するとは思わない。
労働者も搾取したなら経営者になれば良い。
労働者でいて搾取したいのであれば、企業内寄生虫になるんじゃない?
それこそ人間としての腐敗だと思うんだけど。プライドが無いよ〜な。
俺の頭じゃその位しか思いつかない。
只、体質と感情が貴方の考えを拒否しているのは感じる。
61松森君:02/12/01 21:38 ID:yrs+/vRT
ったく、しょうがないですねアンタがた。
子供にでもわかるように、わかりやすく説明するとしましょうか。(笑)

> 経営者になった者全員が腐敗するとは思わない
これは、どう見ても成り立たない論理です。
なぜなら、そもそも「腐敗しない者は、経営者などやるはずが無い」からであり、
有り得るとすれば、前記したように、
  一人でやるか、もしくはNGOなりNPO(非営利!)をやる
はずですよ。

それと、我々労働者は、闘いのためにこそ
  搾取を"逆利用"する
だけのことです。
あなた方と違って、"人間として腐敗"してしまうほどの奴らなどと、甘く見ないでくださいね。(笑)
62名無しさん@どっと混む:02/12/01 22:32 ID:jRHVWLVT
ったく、誰だよ、松森よんだのは。
松森も出てくんなよ。シラケんだよ。ディベートやりたきゃ、他逝ってくれよ。
NHKBS1とかでディベート用のBBSもあるし。そっちの方がまともに相手してくれるよ。
ここでそんな話したって、得るものないよ。


63名無しさん@どっと混む:02/12/01 22:54 ID:+PNh98ij
>>42読んで超笑った。まさに負け犬の遠吠えだね。ホームレスになったら、
日本の社会を「リストラした」とか言うんだろうな (w

>なお、私は「リストラされた」人間ではありませんので。念のため。
>労働者として会社を『リストラした』ことなら、何度かありますけれども。(笑)
64名無しさん@どっと混む:02/12/01 23:09 ID:fAjiYpB/
松森君は「しゃべりば」で丁度くらい
65名無しさん@どっと混む:02/12/02 01:34 ID:vSG3ZTUe
>>松森やら
大丈夫か?
君の言いたい事は判る、剰余価値について言いたいのだろ
剰余価値が生み出す剰余価値を資本家が得るのは不当で、それを得るのが搾取だというのがマルクスだよな
でもさ、その分資本家はリスクを背負いながら頑張ってるのよ、
だから、君の言う搾取もせざるえないの、
必死なのよ、解ってね。理想じゃ飯食えないの。
66松森君:02/12/02 01:45 ID:t24aPnd9
いやはや・・はいはいわかりました。
ここは弁茶板でしたね。
勝手にディベートしちゃってスマソ。。。と、とりあえず2chで初めて謝ってみる。(藁)

話を元に戻しますか。
Q.みんなはどうして起業したの?
私ならば、将来きっと、こう答えるでしょう。
A.ずばり、最終民主主義の実顕です!

超具体的な話を一つ。
<搾取と無縁の"起業"は可能なのですよ!>
平均的な例示として、総勢10名の企業を考えてみましょう。
[既存の経営]
従業員の平均月給20万*9+社長月給2000万。
給与総額は、しめて3800万円也。
[新しい経営]
従業員も社長も、性別・年齢・経験・職種・立場等々一切の"差別"なく平均月給200万。
給与総額は、しめて2000万円也。

広い視野に立って、果たしてどちらが"得"ですか?‥わかりますよね?
[新しい経営]の優位性は、火を見るよりも明らかなのです。
なぜなら、従業員にとっては給与10倍、士気はメチャクチャ上がります。
社長にしてみても、200万も貰えば本来不満は無いはずです。
しかも、毎月1800万もキャッシュフローが浮くのですよ。
これならば、超優良企業間違い無しでしょう!

すなわちこれが、私の提唱する「最終民主主義的企業経営」なのです。
異論の余地、ありませんよね?
というわけで、このスレも無事に終了というわけで。(藁)
67名無しさん@どっと混む:02/12/02 01:54 ID:t24aPnd9
いや、松森君は「チョベリバ」!!(古語)
68名無しさん@どっと混む:02/12/02 02:04 ID:9ez20Enb
全部読んだけど、おまえ、やっぱりあほよ。>松森。
69名無しさん@どっと混む:02/12/02 02:14 ID:LLEBjsY5
>>66-67
    アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
     自作自演ばれてやんの!
      アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
   ΛΛ         ΛΛ
  (゚∀゚,,)        (,,゚∀゚)
((⊂|  ⊃))      / つ つ))
  ⊂  )〜  Ξ  〜  /⊃
    ∪        ∪
70名無しさん@どっと混む:02/12/02 05:36 ID:WcGQGh0D

>>66-67

なんだ…、ただのさみしがりやか・・・。

71名無しさん@どっと混む:02/12/02 09:08 ID:9ez20Enb
なんだ、ただの馬鹿か・・・
72名無しさん@どっと混む:02/12/02 09:18 ID:Ks7bTUHm
>>69-71
まあ、そう言うな。
人間には色んな面がある。そいういうところが可愛げがあるではないか。
73名無しさん@どっと混む:02/12/02 18:57 ID:VNMbbMcA
おいおい、みんな聞いてくれよ。
漏れの職場に昔、松森(あえて呼び捨て!)と似たようなやつが居たんだよ。
うちは労組も無いような零細企業だけど、けっこう和気あいあいとやっていたんだ。
それが何よ?ヤシが突然、余計な事しでかしやがった。
勝手に労働者代表とか名乗り始めて、いつのまにか「談判状」とか勝手に作って回覧して、勝手に交渉とかもしちゃったらしい。
漏れもその回覧見たけど、「全従業員同一給与」とか「労働者の解放」とか・・いろいろ書いてあってビクーリした。
・・・・・
ヤシはもうとっくに首になったけど、あれから会社は変わってしまった。
今までリストラなんてしたこと無かったのに、今日びは首切りの嵐だよ。
しかも、社長の言葉遣いが急にいやらしくなった。
<リリース>
って言うんだよ、あれ以来。"首にする"ことを。
漏れ正直言って、*リリース*なんてされたくねえし、困るよ!
いまどき"解放"されたってさ、行き場探すの大変だもの。
要するに、漏れら"労働者"から見てもさ、
<松森のようなヤシは禿しく迷惑!>
って言いたい。
「労働者の要求」てのは、人それぞれとは思うのだけど・・・
74プー:02/12/03 02:48 ID:cL3wcyi7
いいスレ予感、、、だったけど
ヴァカのせいでシラケちゃいましたね。
75名無しさん@どっと混む:02/12/08 23:08 ID:h7TYvSeV
なんで、こんな面白いスレ、sageとくんだよ。
76松森君:02/12/09 00:52 ID:kJTplKnZ
>>73はバカですね。
ちなみに、「泳げたいやき君」はプロパガンダなんですよ。
念のため。(藁)
77名無しさん@どっと混む:02/12/09 01:59 ID:71Hq9mqW
>>76

>ちなみに、「泳げたいやき君」はプロパガンダなんですよ。

 なわけねぇだろ、ヴァカ。
78松森君:02/12/09 02:37 ID:bkcDnris
では、「プロパガンダ」の例をもう一つ。
↑上↑にどうやら頭の固そうな御仁がおられますので、、、
ちょい古ネタではありますが、今度は解説付きで。

■「愛のうた 〜"ピクミン"のテーマ」
引っこ抜かれて、あなただけについて行く
 ‥=「抜擢されて、小泉総理について行く」?
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて でも私たちあなたに従い尽くします 
 ‥まるで、あの田中真紀子の事みたいだ。
そろそろ遊んじゃおうかな そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に 恋とか、しながら
 ‥不景気と産業空洞化により、
 優秀な人材の海外流出は留まる所を知らない。
 まるで「日本を捨ててアメリカへ行こう!」と呼び掛けているかのようだ。
いろんな生命が生きているこの☆で 今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて でも私たち愛してくれとは言わないよ
 ‥すなわち『長い物には巻かれろ』とでも言いたいのか?
そろそろ遊んじゃおうかな そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に 恋とか、しながら
力合わせて、戦って、食べられて でも私たちあなたに従い尽くします
立ち向かってって、黙って、ついてって でも私たち愛してくれとは言わないよ
 ‥このくだりは、アメリカへの服従を扇動しているのか。
 日本は第二次大戦で、「力合わせて」「戦って」そしてアメリカに「食べられ」た。
 それから、今日の『安保強化』で「あなたに従い尽くします」と公言している。
 まさにそのままではないか。
79名無しさん@どっと混む:02/12/10 02:44 ID:sOZ1i7qr
>>78
ワロタ。それ以上のものは無いが。
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81名無しさん@どっと混む:02/12/10 03:50 ID:R9gWM4Dx
>>1
やりたい事業、世に出したい事業があったから起業。
マスコミに出ること多数。公的役職もいくつか経験。

結果、詐欺師に騙されること数回。
数十万円から数億円まで詐取されたことがあります。

どん底の貧困に落ちること数回。
生活保護受給のために会社を譲ろうとしたことすらあります。

生保で債務返済しようと自殺未遂歴1回(入院)。
妻子は逃げ、再婚してすでに別の家庭を築いています。
もちろん私自身はバツイチの独居中年。

こんな時間まで夜なべして自分でプログラミング。
年越しの状態は不明。予測不能、何とかなる(つもり)。
82名無しさん@どっと混む:02/12/10 23:49 ID:NlBlPYQ4
>>81
クソに集るハエみたいだな。
つまり、経営者として、クソだったわけだYO。
んで、肥溜めに落ちて、這い上がれなくなる。
しかし、ここからが、大切。
クソは畑にまかれて、一つの小さくておいしい野菜を作り上げるわけだ。
大切なのは、器に入りきらないようなクソ夢を抱かず、地道な社会生活
を営んでゆkrば、やがては、小さな実を結ぶってわけだな。
83名無しさん@どっと混む:02/12/11 00:57 ID:f8R5dxns
つーか「自営業」を起業とは言わんぞ
84名無しさん@どっと混む:02/12/11 01:05 ID:ud91eICx
>>78
[プロパガンダ]ってなんだかしっとる?
替え歌は、たんなる遊びだ。
85名無しさん@どっと混む:02/12/11 18:18 ID:uRjOOor4
>>83
言うよ。一般社会では。
お前みたいなヒキーは知らないかもな。
86ジョークの達人:02/12/11 22:57 ID:HSRMpFEU
ご職業は何で?
「ジエイです」
自営業?いまどき大変でしょう?
「いや、自衛隊ですが何か?」
87名無しさん@どっと混む:02/12/11 23:27 ID:u4h1RPae
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 スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ
 ッフ一同お待ち申し上げております。
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 ・つなぎ資金プランでのお取引
  入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
  ご融資額は50万円から1000万円。ご利息は月利1.5%から2%。
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さくらグループ (株)さくらベンチャーキャピタル (東京都(1)25234)
〒150−0002
東京都渋谷区渋谷2丁目22−14新免ビル7F
FreeDial 0120−666−898
TEL:03-5766-6066 FAX:03-5766-6067
88名無しさん@どっと混む:02/12/18 23:51 ID:+l7TCOU0
age
脳内以外の経営者の声が聞きたい
そして今の現状は?
89あぼーん:あぼーん
あぼーん
90名無しさん@どっと混む:02/12/19 00:14 ID:jinV6IfO
>>89
全くたたなかったよ。
91名無しさん@どっと混む:02/12/19 00:16 ID:Ea7Br0br
>>90
マジ? その若さでそれはヤバイでしょ。
バイアグらでも逝っとく?
92名無しさん@どっと混む:02/12/19 00:48 ID:C5AsJK3Q
>>91
いやいや、起つには起ったんだけど、立たなかったのよ。
93名無しさん@どっと混む:02/12/19 11:25 ID:Ea7Br0br
>>92
起っても役に立たないのは最悪だな(w
94名無しさん@どっと混む:02/12/19 14:10 ID:cFZWiT6A
>92
どうして起勃起しようと思ったんですか?
95_:02/12/19 14:20 ID:FTQHJ2g8
金貸しかよっ。(しかも高金利)
96名無しさん@どっと混む:02/12/19 18:04 ID:4kxUe4cb
合資会社創業時の貸借対照表の書き方例のサンプルはありませんか?
特に創業の前に行った経費の扱いをどうすれば良いのかうまい例があったら教えてください。
97松森君:02/12/19 23:36 ID:r4DqsbI9
>>96
合資会社?!・・やめるべきですね。
NPOかNGOにすべきですよ。
創業計画の再考を促します。
98名無しさん@どっと混む:02/12/20 00:09 ID:QU3/wVwL
>>93
いやいや、起つには起ったんだけど、役にも立ったんだけど、足らなかったのよ。
99名無しさん@どっと混む:02/12/20 01:08 ID:TUD68IwY
>>97
あ、はーーーい、松森君は呼んでませんよぉぉーー。
列に戻ってくださぁーーいねぇーー。
100鳥栖税務署に電話で確認しましょう!:02/12/21 12:44 ID:giLkcsX4
暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん!
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか?
見て見ぬふりを決め込むのですか?ひとごとですか?
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ!!
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください!!

横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  末  永  孝  之 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)
横暴税務署員 =  野  村  年  宏 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)

鳥栖税務署  電話  0942−82−2186  0942−82−2187
101名無しさん@どっと混む:02/12/21 14:15 ID:r2+yiKnF
>>100
がんがって。
102名無しさん@どっと混む:02/12/22 21:16 ID:RNVO1oJZ
それでそろそろ脳内はどけて!
実際に今経営してる経営者の声を。
103喧嘩串 ◆mZVpRf7mFs :02/12/22 22:20 ID:pDyjovCE
>>102
ヌシ、ここで何を期待してるん?
104名無しさん@どっと混む:02/12/22 22:31 ID:gE2dLstt
そりゃ勿論、タイトルの通り、
「何故、起業するに至ったのか?」
ということに関して、ホンネの部分なんかを聞いてみたい、
ってことだよね?
105喧嘩串 ◆mZVpRf7mFs :02/12/22 22:38 ID:pDyjovCE
>>104
そうかそうか、スッカリ忘れとった(藁 
2chと言えば「脳内の館」としか思わなんだからなぁ。
さぁ、みんなフザケテないで、真面目に議論しようゼ。
漏れも、後でID変えて、コテハン変えてから書き込むよ(藁
10688と102:02/12/23 16:31 ID:m9YOKGaU
よかった。わかってくれる人いて。
喧嘩串さん104さんお願いします。
107後悔は先に建たず:03/01/03 07:52 ID:7MTqBMp/

 自分が会社勤めにオサラバして独立し、早くも20数年たった。
 今は無借金経営だが、借金はもうコリゴリだ。
 ただあの頃は、どんな商売をしてもそこそこ経営は成り立っていた。

  いらぬおせっかいだが、今起業するのならば「絶対に」止めておけ。
 個人で[一旗上げれる時代]ではない。
 ただ[ボランティア]でやるのならば好きにすれば良い。
108町ベンチャー:03/01/03 23:16 ID:SJm2iuNf
>>107
> 今起業するのならば「絶対に」止めておけ。個人で[一旗上げれる時代]ではない。
こんな言われると、逆にますます起業したくなる!!・・・
ってな根性あってこそ、起業家たりえるものと、私は思ふ。
109名無しさん@どっと混む:03/01/04 01:22 ID:OztZKE44
零細個人事業主です。半年前15万円で起業しました。
(この規模では、起業というのもおこがましいのですが...)

本音は、「親の会社を継ぎたくないから」ですね。
実家は地方の中規模印刷屋なのですが、
このままでは俺が長男として後を継がねばなりません。
ですが、田舎に一度引っ込んでしまったら
大きな成功を掴むチャンスはかなり減ってしまいます。
ですので、自由になるために自分で会社を興しました。

初期資金は本当に僅かでしたがなんとか軌道に乗り、
今は次の展開をどうするか考えています。
初めから大規模なビジネスの実現は狙わず、
小規模なものから徐々に拡大していこうと考えています。
110まー某:03/01/04 02:52 ID:WaNA4E4T
現在、介護用品レンタルの会社社長。50歳。年商2000万。年収800万?借金1000万。
ちょうど2年前位、両親が年老いてて兄貴が「お前、田舎に帰って面倒看ろ。」
って言うもんだからシャアナイと思ってとりあえず会社やめて帰った。
貯金もそんなに無いけど、まあのんびり田舎暮らしをって軽く考えてた。
1ヶ月ほどして、そろそろ仕事をするかなって思って職安行って何社か面接受けたけど、
「うちは大卒は使えない」って断られる。職場に入って上司になるのが中卒や高卒だから・・・
なんかやりにくいらしい。ちなみに俺、国立大卒。
ゲンゲロ。そんな理由ありか?
少しあせってきて、「学歴詐称」してどっかの工場にでも潜り込もうか・・・
って考えてたら、親父が「そうあせるな、年金があるし米もあるから・・・
半年くらいは何とかなる。」って言うんだよ。泣けるじゃん。
何処も雇ってくんないんだったら、自分で仕事つくりゃいいんだと思って、
パソコン買ってネット繋いで調べまくったね。
親父がちょうど電動カートが欲しいっていってたんで、ネットで調べた。
田舎でもチラッとしか見かけないのにいろんなメーカーがワンサカ作ってる。
んで、何じゃコリャ?このギャップが仕事になる。とピンときたね。
始めた当初はみんな、「儲からんでしょ。」って異口同音に言って来る。
なんか嬉しかったね。みんなが気づくまでまだ時間がある、先にシェア取っちゃえってね。
・・・んで、現在にいたる。
今年から開業支援のコンサルタント業も始める。
「お世話させてもらうのが楽しい(まあお節介の心だな)」その気持ちがあって
「他が栄え、全体が栄え・・・私が栄える」この理が理解できる人限定でね。
この二つさえあれば不況なんて関係ないね。
興味あるひと居る?



111後悔も勉強のうち:03/01/04 09:14 ID:nfAYcAID

 他人から「止めとけ!」と言われて「はい!止めます。」では
 独立しても経営が無理なことは保障する。

  実はおれも独立の時周囲から猛反対され、大笑いされた。
 そのことをバネにして頑張って来た。

  人生は何事も勉強のうち。
 「若い時の苦労は請うででもする」心意気で頑張れ!!
112名無しさん@どっと混む:03/01/04 16:48 ID:iwL8SnBA
age
113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114名無しさん@どっと混む:03/01/05 19:04 ID:2UlvZDzP
>113
ハイエナは氏ね
115名無しさん@どっと混む:03/01/05 22:17 ID:hVXKcfpC
>1
クダラン上司に振り回されるくらいなら自分のふんどしで相撲を取りたかったから。
結果的には成功ダタネ。
でもまあウチはベンチャーというより普通の零細企業だけど。
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
117名無しさん@どっと混む:03/01/05 23:09 ID:hJjsZSwP
http://www.bg.wakwak.com/~charisma_sd/

ちはっ。tomoです。クロネコヤマト「ヤマト運輸」の勤務実態の酷さ
内部を暴露しちゃいますっっ
客の荷物を蹴ってます。誰にもいわないでね。
高卒でも流されずに生きていれば大卒なんてノックアウトだぜ。
118山崎渉:03/01/06 04:16 ID:5nfbGKir
(^^)
119名無しさん@どっと混む:03/01/06 12:59 ID:slpZ+yhT
>118
んで?御用のむきは?
120名無しさん@どっと混む:03/01/06 23:48 ID:yPzAlyK4
>>110
大変そうだねー 頑張ってねー
121名無しさん@どっと混む:03/01/07 00:43 ID:hN5u71Sg
>110の続き
↑この内容じゃあ「大変そうだねー 頑張ってねー」って言いたくなるわなア。
書き忘れてたけど償却資産600万です。
今年の見込みも書いておきましょうね。
年商3000万、年収1300万、借金500万。償却資産1000万。
一応会社だけど実質俺一人でやってる。結構ヒマ。
まあ、見る人から見ればこれでもまだせこいんだろけどね。
会社ごっこ、楽しんじゃうよ〜ン!
122名無しさん@どっと混む:03/01/07 01:22 ID:cGCT7vjF
これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/



123山崎渉:03/01/17 20:29 ID:Ez6+MjsD
(^^;
124llii:03/02/04 22:46 ID:DzBE8+yT
gggggggggg25日の説明会では、破産
宣告をしたからと言っても全く金がないの
ではないと、説明があった。今から資産探しの
第一歩らしい。返金は0ではないような気がす
る。弁護士の先生25日の説明会では、破産宣告をしたからと言っても全く金がないのではないと、説明があった。今から資産探しの第一歩らしい。返
金は0ではないような気がする。弁護士の先生

g
125名無しさん@どっと混む:03/02/20 18:24 ID:egxVRip8
どうして起業したのか教えてください。
126松森君:03/02/22 01:14 ID:mq0dLeVM
>>125
ガイシュツでスマソ。私が代弁してさしあげましょう。
この板のヤシらの実態は、どうせこんなんでしょうから・・

  私達は、労働者の本分を忘れプチブル志向の誘惑に毒され、頽廃とブルジョア的堕落の道を辿るまでに腐敗してしまったので、
  起業などという"愚行"を犯してしまいました。
127名無しさん@どっと混む:03/02/22 22:47 ID:7XC1Sl39
やりたいことがやりたいので、起業してみました。
でも、社長になるほどの実力がなかったので、実力のある人を誘って社長をしてもらってます。
資金は社長も私もなかったのですが、社長の実力で即効で用意できました。(出資者を探した)
128名無しさん@どっと混む:03/02/25 11:31 ID:uRdPBVqa
----------=================∧∧        !!
             ----------=================( ´・ω・)
            ----------=================〔∪ ̄〕
           ----------=================◎―◎


129名無しさん@どっと混む:03/02/25 11:33 ID:uRdPBVqa
----------=================∧∧             !!
             ----------=================( ´・ω・)
            ----------=================〔∪ ̄〕
           ----------=================◎―◎


130名無しさん@どっと混む:03/02/25 11:35 ID:uRdPBVqa
いいですな。僕も社長になりたい。
会社おこしたい!
今は勉強するのみ!がんばる!
131名無しさん@どっと混む:03/02/25 12:51 ID:IOb1Xdim
>110
>始めた当初はみんな、「儲からんでしょ。」って異口同音に言って来る。
>なんか嬉しかったね。みんなが気づくまでまだ時間がある、先にシェア取っちゃえってね。

目から鱗が落ちました。ありがとう。
132名無しさん@どっと混む:03/02/25 14:51 ID:C+bD8hnM
ちんこ起業
ちんこを揉むと、起きる業(わざ)する。
133あぼーん:あぼーん
あぼーん
134名無しさん@どっと混む:03/02/25 20:33 ID:TAXbbgUE
俺、たこ焼き屋始めるよ!
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136名無しさん@どっと混む:03/02/26 23:35 ID:Pdcapl19
>>134
ソフト開発の経営が行き詰まって、というか、水商売の女にはまって金がなくなり、
たこ焼き屋始めた人がいたなぁ。

従業員が開発してて、仕様書がFAXで送られてくるんだけど、
その中にたこ焼きのチラシも混ざってんの(w

結局、給料2ヶ月払えず、社員はいなくなったみたいだけどね。
137名無しさん@どっと混む:03/02/27 13:23 ID:JIAddoaz
>>136
会社が潰れただけでしょ。
俺は一人でたこ焼き屋するよ
138名無しさん@どっと混む:03/02/27 15:28 ID:hTuHuTkX
商売初めて思ったのは他人に商売の相談することほど惨めになる時は無いってことだ。
もちろん先人の知恵を頂けるのはありがたいし、参考にもなる。
ただほとんど一方的にダメだしされて懸命に考えた自分が惨めになるね。
でもそれがバネになって頑張ろうって思う。
最初は自分を信じるしかない よね
139名無しさん@どっと混む:03/03/02 02:48 ID:5oaDbLi3
ネットで稼げる仕事、あるんだけど。
興味があったら、覗いてみて。
http://mailget.tv/rental/u/?uid=246

ただし真面目な人のみ募集。
140名無しさん@どっと混む:03/03/22 01:31 ID:3Wa1Dz8C
リーマンが嫌だから起業したけど、リーマンのままのほうが良かったかも・・・。
141世直しだゴルァ!:03/04/11 04:02 ID:Hd2D2BYk
<大阪人の一般的な特徴>(柄の悪さ・口八丁手八丁(猿知恵)に騙されるな!)
●とにかく気が大きい(無神経、大胆、二言目には「チャイマスワ」、視野が狭い)
●東京に異常に粘着し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
 (ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の達人)、実際には大抵、内面的・実質的に負けている)
●本音はものすごく幼稚で、倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「チャイマスワ、チャイマスワ」と口うるさいが、実は大阪人のチャイマスワはピントがズレまくっている(関西圏のチャイマスワは世界の非常識)
●権力、強者(役人、議員…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは達人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に楽観主義でプラス思考に支配されているため生活が破綻(準禁治産者)
●一人では喧嘩もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるレイプのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(大阪人が3人寄れば他人の悪口、裏表がない)
●東京からどう見られているか、東京人の目を異常に気にする(「ブラクミンみたい」とよく言う、「アンチ東京命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言ってキモイ)
●表面上人情で寄り合っているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は憧れ・移住願望強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身心身耗弱が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んで破滅的な生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男はイカヤキ臭い、あるいは食い倒れ人形の狂ったみたいな行状のやつが多い
 (例:「ワレの方が優秀なのにナンデヤネン!(ブラクミンの足を引っ張ってやる!!)」)
142名無しさん@どっと混む:03/04/12 18:26 ID:CEjUyoRT
>>141
>(例:「ワレの方が優秀なのにナンデヤネン!(
ワレ→ワイ
もしくは
優秀→ヘタレ
※ワレは関西ではテメエの意味で使うことが多いです。
あと
「なのに」→「やのに」
でもう少し関西人ぽくなります。
143名無しさん@どっと混む:03/04/12 18:29 ID:CEjUyoRT
>>141
>●とにかく気が大きい(無神経、大胆、二言目には「チャイマスワ」、視野が狭い)
>●「チャイマスワ、チャイマスワ」と口うるさいが、実は大阪人のチャイマスワはピントがズレまくっている(関西圏のチャイマスワは世界の非常識)

チャイマスワ
にこだわりすぎでワロタ
明らかに特定の人のこと言ってねー?
144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145名無しさん@どっと混む:03/04/12 19:25 ID:n2lVRaPj
やりたいからやるんだよ!
あたりまえだろ!
146名無しさん@どっと混む:03/04/13 01:05 ID:Fh/8F4lr
>>141
> ●男はイカヤキ臭い
ハゲワラ(・∀・)
147山崎渉:03/04/17 13:22 ID:jadKM3gT
(^^)
148山崎渉:03/04/20 01:45 ID:XtxP7acR
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
149名無しさん@どっと混む:03/04/21 02:41 ID:p4HnAqdi
>>148よ 藻前が神聖方形で疋篭りで出撫尾他で無色の参拾台でもう人生後が無くて
ここ五年くらいで会話したのが母親だけで、生きる希望もないがシヌ勇気も無い真の屑なのは皆が良く知っている。
だから も う い い ん だ 。
ゆっくりお休み。
150_:03/05/03 13:21 ID:lNQ9tcU1
151名無しさん@どっと混む:03/05/03 13:24 ID:9aB7a4Ip
儲けるため
152山崎まむこ:03/05/19 23:21 ID:twPuRk6F
   ∧_∧
  (  ^^ )< てぃむぽ(^^)
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154山崎渉:03/05/28 10:40 ID:tFHrrHFI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
155名無しさん@どっと混む:03/06/17 01:02 ID:JwNvs8f8
156あぼーん:あぼーん
あぼーん
157あぼーん:あぼーん
あぼーん
158いとう:03/06/27 19:42 ID:LrzNnrTP
月刊 起業塾(毎月7日発売)、月刊 ビジネスチャンス(毎月22日発売)
に大きく広告を掲載している、パーソナルデータバンク http://www.zzz.ne.jp は、詐欺ですよ。

この会社は、広告には「尾行?張り込み?あなたは出来ます?もっと効率的な情報ビジネスをお考え下さい」
などと書いて探偵業を見下していますが、実際には、自分達も詐欺探偵業を営んでいます。

日本調査協会 0120−467−466 という名称で、東京23区全ての電話帳に
「優良な調査会社を紹介致します」という1ページ広告を掲載して、
(ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はP542、
豊島・文京・北・板橋・練馬区版はP479、港・品川・目黒・大田区版はP557、
千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はP500、台東・荒川・足立・葛飾区版はP456)
自作自演で、とみん調査(AAA東京都民調査)http://www.spy.co.jp を紹介しています。

詳細は下記を参照。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056537509/l50
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160あぼーん:あぼーん
あぼーん
161名無しさん@どっと混む:03/07/16 01:07 ID:O83uO2il
       ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 山崎、お前うぜえから永遠に眠ってろゴルァ!
  UU ̄U U  \_______
162セラたん ◆ELM2iSaXCg :03/07/16 01:10 ID:CXFqclax
ff
163名無しさん@どっと混む:03/07/16 02:00 ID:vW520234
>>1
会社の施策と自分の描く未来像が合わずに脱サラ→起業。
多分、ソフト業界の人なら誰でも知ってる外資大手かと思う。

最初の会社は飲み友達(畑違いの営業、自称ヤリ手)と興したんだけど
そいつは社長病で全然営業しなかった。
社長は気に入った人を次々採用し仕事は取ってこなかったため従業員は
何も仕事をせずに給料を貰い続けてた。
オレが一人で頑張ってやる、と文字通り不眠不休で仕事して、それでも
給料や支払いが足らず商工ローンや消費者金融から金を借りて支払いを
続けていたが1年足らずでオレの限界が来て挫折。
今の会社はオレが仕事は幾らでも頑張るのを気に入って目を掛けてくれ
ている税理士が譲ってくれた。
仕事は以前勤めていた会社関連の業務を始めたので順調。このまま順調
に行けば1年も経たずに借金完済できる。
今は他に以前から温めていた事業計画で創造法の認定が下りたので融資
を申し込んでいる。融資が出たら外注に出して開発を進める予定。

キツい借金してると言葉で言えないくらい苦しいけど自分のやりたい事
や叶えたいことの魅力が大きい、そのためなら幾らでも頑張れるという
人なら起業をお勧めしたい。
そうでない人には、この人いったい何やってんだろ、と理解不能なこと
間違いなし。

最近になってハッキリわかったことがある。
金は何かをするためのアイテムであって金を残したって何も意味無い。
オレのやりたいことに力を貸してくれるのなら全財産渡しても構わない。
自分は何をしたかを墓の中に持っていければいい。
164山崎 渉:03/08/02 01:16 ID:L69WWLJJ
(^^)
165ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:59 ID:Wn9SyfHW
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
166ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:04 ID:wYgBPPeo
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167山崎 渉:03/08/15 12:50 ID:hcg/sU4I
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
168名無しさん@どっと混む:03/08/17 04:10 ID:P7oWHNbT
>>山崎
いやもうお腹一杯なんで
応援とかホントしたくねーっすから
帰って下さいマジで、この通りですからおながいしますm(__)m
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170名無しさん@どっと混む:03/10/14 18:56 ID:5M/gLevI
これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/
171名無しさん@どっと混む:03/11/09 02:08 ID:pwRdYA9F
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のブルセラショップ行ったんです。ブルセラショップ。
そしたらなんかパンティがめちゃくちゃいっぱいで迷っちゃうんです。
で、よく見たらなんか特選品吊るされてて、芳醇濃厚、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、芳醇濃厚如きで普段来てないブルセラショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
芳醇濃厚だよ、芳醇濃厚。
なんか仲間連れとかもいるし。グループ4人でブルセラショップか。おめでてーな。
よーし漏れおりもの付き買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、染み付きやるからそのパンティよこせと。
ブルセラショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Iの字棚の向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、新鮮染み付きを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新鮮染み付きをなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、新鮮染み付きを、だ。
お前は本当に新鮮染み付きをを舐めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、新鮮染み付きをって言いたいだけちゃうんかと。
ブルセラショップ通の俺から言わせてもらえば今、ブルセラショップ通の間での最新流行はやっぱり、
二週間物、これだね。
新鮮二週間物粘液(ぬるぬる)。これが通の求め方。
二週間物ってのは黄色を通り越して茶色になってる。そん代わりアンモニア臭が強め。これ。
で、それに新鮮粘液(ぬるぬる)。これ最強。
しかしこれを求めると翌日には下痢して入院という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、黄色いパンティでも舐めてなさいってこった。
172名無しさん@どっと混む:03/11/09 12:24 ID:JKqc0m08
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…起業しるっ、起業しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!投資して、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!とッ、ととッ、投資ィィィッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!起業ゥゥッ!!とッ、ととッ、投資ィィ!!!投資してぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい起業してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…起業しるっ、起業しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!投資して、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
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ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!起業ゥゥッ!!とッ、ととッ、投資ィィ!!!投資してぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
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173名無しさん@どっと混む:03/11/09 12:35 ID:BK5Gv8cc
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174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175名無しさん@どっと混む:03/11/09 13:54 ID:+AEzD2x6
投票当日の行為!!!!!!(爆

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | ⊂⊃ (〇〇) [選挙] | /今日午後8時までに民主党に投票しる!!!!!!!!
  |┏━━┯━━┯━━┓|   ここでグダグダ逝ってもしょうがないぞー!!!!!
  |┃    │    │    ┃| \今日午後8時までに民主党に投票しる!!!!!!!!
  |┗━━┿━━┿━━┛|
  |      │    │      |
  |      │    │      |
  | 〇   │    │   〇 |
  |___ .二二二. ___|
   │   │[=.=]|   |
   └──ヽ(´Д`;)ノ  <今日午後8時までに民主党に投票しるー!!!!!!!!
176名無しさん@どっと混む:03/11/09 20:15 ID:QqCUDv/n
なぜココまで荒れているんだ?このスレは。
スレタイは悪くないのになあ。

まともな話に戻ろうよ。

俺はまだ開業していないが、やはり開業の魅力は自分のやり方で出来る、という
ことなんだろうな。まあ、俺は資格があるから、あとは、開業のノウハウを
蓄積していく予定。

では、スレ 再開お願いします。

177名無しさん@どっと混む:03/11/09 22:13 ID:kaam5MJI
>>176
途中で時代遅れの共産主義バカが搾取だなんだと乱入したからじゃない?

資格って何の資格かわからんけど、それだけじゃ…。弁護士とかなら別だが(w
178名無しさん@どっと混む:03/11/09 22:59 ID:QqCUDv/n
>>177
ああそうだったんですか。過去ログをちゃんと読んでいないもので。。。
当方の資格は、理科系の国家資格です。
開業したい理由は、やはり、勤め人では自分の方針で運営できないからですね。
ただ、一人で始めるか、事務を雇うか悩んでますね。専門バカなので、経理って
いうんですか?帳簿付けなんてできないので。
これから、必死で経営を勉強するので、よろしく。
179名無しさん@どっと混む:03/11/09 23:35 ID:UoI6ZmIA
>どうして起業したのか教えてください。
個性的すぎるというか変わり者なのでまわりに溶けこめず、
自分で物売るしか職業がありませんですた。
180名無しさん@どっと混む:03/11/09 23:41 ID:QqCUDv/n
>>179
スゴイですね。すでに起業されているんですね!
いや、立派ですよ、そこまで自己分析できるなんて!
いや、煽りじゃないですよ。本当ですよ。

それで、売上のほうはどうですか?
儲かってますか?
経理はどうしてますか?
といっても、品物を売るだけなら、それほど経理は複雑じゃないんですかね?
181名無しさん@どっと混む:03/11/10 09:09 ID:4+FxDZNF
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…起業しるっ、起業しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!投資して、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!とッ、ととッ、投資ィィィッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!起業ゥゥッ!!とッ、ととッ、投資ィィ!!!投資してぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい起業してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…起業しるっ、起業しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!投資して、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
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ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!起業ゥゥッ!!とッ、ととッ、投資ィィ!!!投資してぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい起業してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…起業しるっ、起業しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!投資して、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!とッ、ととッ、投資ィィィッッ!
182名無しさん@どっと混む:03/11/10 20:07 ID:3+qO6TBQ
>>180
とりあえず赤字にはなってませんよ。今はまだ生活できる程度。
経理は従業員が自分だけなので、もちろん自分でやりますよ。
来年もう少し規模を拡大して売上増を目指そうと思ってます。
183名無しさん@どっと混む:03/11/10 21:37 ID:+lVYhgl4
>>179
おれもあんたみたいな感じで、
一応今年起業したけど、
やっぱ営業できなくて、仕事がないなぁ。
なんとかくっていってるだけです。
184名無しさん@どっと混む:03/11/10 21:51 ID:jv3SO3JD
>>182
規模を拡大、ということは、設備増強するということですか、
販売網を拡大する、ということですか、
それとも人を雇うということですか。
いろいろ聞いて済みません。
ものつくり、いいですよね、がんばってください。
185名無しさん@どっと混む:03/11/10 22:46 ID:5XezctIX
>>184
人を雇うほど忙しくなればいいのですが
まだ全然その段階ではないですね・・・

ファンのお客さんが徐々にですが増えてきたので
お客さんの好みに基づいて仕入れを増やしたいのです
が、実は今の営業場所が1坪しかないんです(笑)
せめて5坪くらいの物件に移りたいと思っています。
今の場所だとお客さんもゆっくり選べませんし、
お客さんは20代女性が多いですよ。

実は私は以前研究所でDNAを解読する仕事をやってまして、
毎日実験ばかりやってたので自然と手先が器用になりました。
だから、自分で細工した雑貨などの商品もあります。
アクセサリーの修理などもやっています。
186名無しさん@どっと混む:03/11/10 23:42 ID:jv3SO3JD
>>185
なんだか、TVドラマに出てくるような「華麗なる?」転職ですね。
若い女性の固定客を確保できる「個性的な」性格なわけですね、うらやましいですよ。
当方も見習わなければ。それに「お客さんの好みに基づいて」っていうのも良いですね。
若い女性のハートをつかみ取りって感じで。
わたしの場合は理系の国家資格で、資格商売ってやつですね。
やはりお客の心をつかまねばやって行けません。
とはいえ、今だ、経営のノウハウはさっぱりで、もうしばらくは勤め人を続けます。
早く、自分の事務所を持ちたいものです。
187 :03/11/11 21:31 ID:7bESHkUA
開けるなといわれている
パンドラの箱を開けたら、最後に希望が入ってるのか確認するために起業する
188名無しさん@どっと混む:04/01/18 22:19 ID:aizDWEoX
俺サラリーマンだけど給与がやすい。
実は、人間関係がダメで辞めたいと思っている。

起業してみたいが、こんな香具師が一番ダメだろな。

189名無しさん@どっと混む:04/01/23 18:33 ID:U1yQOsRl

ベンチャーの基礎知識に関するスレッド
煽りは削除するので快適に情報交換できるよ。

http://www.vivis.jp/bbs/read.cgi/kiyosaki/1074848270/1-100
190名無しさん@どっと混む:04/01/24 04:57 ID:oywkukqq
>>189
禿しく低調だな。w
がんばれよ。
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192名無しさん@どっと混む:04/01/24 13:44 ID:LHqhEdpS
前の会社に嫌気がさしたから起業したという人いますが。
本当にそんなんで起業と言える程成功してますか?
と正直思いました。
自分も起業してますが、独立する準備を始めて2年でやっと起業出来たんですよ。
年間事業計画や収支や経理や経営や営業コネや全部自分が培った基盤を整えて
起業しないと事業プランなんて進まなくないですか?
まあここは2chなんで自分の現状を書く気はないですけど。
193名無しさん@どっと混む:04/01/24 14:31 ID:5L+kiOjt
月給5000円の国、スリランカで300坪の豪邸に住んでる俺は勝ち組ですか?
仕事はしてるけどもう毎日遊び続けても今の金は使いきれません。
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195名無しさん@どっと混む:04/01/25 03:24 ID:N2t6LK1/
性交したいから。
196ちっち:04/01/26 03:24 ID:iiAxyHHf
成功したいなら海外でしょ。
英語話せなきゃ、問題外だけど。
その気があるなら少し教えてもいいけど。
197名無しさん@どっと混む:04/01/26 03:39 ID:5Hfzo3ic
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://www.estyle.ne.jp/value/?id=jigyou_han-ei
198age:04/01/26 03:54 ID:85WFiZDk
仕事がしたいの?ビジネスがしたいの?
199名無しさん@どっと混む:04/01/26 13:41 ID:qwbQoCIX
>>196

海外で何するの?
俺英語話せるけど・・?
200あぼーん:あぼーん
あぼーん
201ちっち:04/01/26 22:10 ID:iiAxyHHf
他人にきーてどーすんの
他人のまねして成功とは言わないでしようよ
202名無しさん@どっと混む:04/01/26 22:14 ID:qwbQoCIX
↑ ↑
おまえ誰と話してるの?
少しは教えてあげるといいながら他人に聞いてどーするの?
いったいどっちなんだ?消えろ!
203名無しさん@どっと混む:04/01/31 02:16 ID:AJhImpwS
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|

http://jbbs.shitaraba.com/business/1522/
204名無しさん@どっと混む:04/02/27 01:49 ID:yXRGRpuc
ギコ猫そっくり!著作権違反じゃねぇの?
http://cash-in.jp/img/err.gif
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206名無しさん@どっと混む:04/03/05 16:45 ID:MhHT6wME
会社という組織の中で、
拘束され、制限された中で、
くだらん人間関係(上司、同僚、部下など)の中で、

仕事をしたくなかったから。

ついでに言えば、スーツも満員電車も、ありふれた毎日も嫌いだ。

只今自営業奮闘中だけど、独立して良かったよ。

以上!
207名無しさん@どっと混む:04/03/17 15:25 ID:+KQrH3d6
起業して、月いくらくらい粗利でたら勝ち組?
208名無しさん@どっと混む:04/03/17 20:30 ID:ZX3EA5HZ
医学部受験に失敗したから。んで下らん文系の下らん学部出て20代中盤で企業と。
30になった今でも医者への憧れは消えていない・・・
でも今更無理だししゃーないさ。
209名無しさん@どっと混む:04/03/17 21:08 ID:LsXQZqkw
母ちゃん眠いよー
これから打合せが2つもある。
大変だー。
210名無しさん@どっと混む:04/05/14 22:20 ID:UnJoVOwY
これ↓って板杉!!
http://6110.teacup.com/yaya/bbs
211:04/05/23 18:52 ID:zMHyCK9O
企業の志と自分の志が一致して、
自分の特性に合った仕事が出来れば
「こんなに楽しい仕事をして、お金までもらえるなんて」
と思えるはず。
それが上手くいっていないから不満が出るんだあよね、
自分を含めた多くの人達は。
上司部下の人間関係も、志を供にして、
互いの才能を開花させれば、気になるものでは無くなるはず。
組織の一員である以上、わがままばっかり言えないけど、
自分の才能を活かして企業に利益を出せれば、
社会不適合の一匹狼になるのを避けられる。
起業する場合、
「人の才能を上手く発揮させるシステム」と
「世界に貢献出来る方向性」
を構築しなければ、いつまでも社員は搾取されていると思い、良い仕事をせず、
出来る奴は独立してしまう。
それでは世の中は良くならないと思う。
それが出来る企業こそ、
21世紀を勝ち抜いてゆけるのではないでしょうか。
212名無しさん@どっと混む:04/05/23 19:28 ID:n3Wqr0ik
213名無しさん@どっと混む:04/05/24 01:32 ID:++uoLKMz
飲食店を今年始めたのですが、帳簿まったくつけてません。
保険所には許可もらってるんですが、税務署に届けだしてません。
脱税しようか、今から帳簿つけようか悩んでいます。
ちなみに利益でてるんですが、どうしたらいいでしょうか?
214名無しさん@どっと混む:04/06/29 13:30 ID:4Y2ei1oV
帳簿つけて脱税しろ、常識
215GG:04/06/29 23:28 ID:st0eHl7s
商材は、耳のつぼを刺激し、脳を活性化することにより、体全体
の機能が適正に調整されるという「健康器具」です。
従来この種の機器は大型で、値段も超高いのが普通でしたが、
コンパクトでおしゃれなMDウォークマンサイズの機器になってい
ます。

ビジネス参加にはこの機器の購入が条件です。1台の価格は、
336,000円です。ローンでは月額11,500円の36ヶ月での支払に
なります(最初の月はやや多くなります)。
ビジネス継続に際して、これ以外の支払はありません。もちろん、
月々のノルマはありません。

STSとは違って、真剣なビジネスミーティングがあります。参加は
任意ですが、ビジネスにはとても有効なお話が聞けます。

いかがでしょうか。
336,000円の資本投下で、クローザーシステムが使えます。全国
100名の営業員をタダで使えます。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/week/page2.html

お考えいただき、ご連絡ください。
会社のクローザーを説明にうかがわせます。
私の説明よりも詳しいし、確かです。
216名無しさん@どっと混む:04/07/09 23:30 ID:o3Ma7c/y
そんなの上手く行くわけないだろ?ゲラッ
といわれながらも、
「自分のセンスは間違っていない!絶対に勝算はある!」
と信じ、壁にぶち当たっても「自分なら出来る!」
と突き進む香具師こそが成功すると思う。
他人の意見に左右されたりする香具師には無理。

ただ、自分を信じすぎるのも危ない。
そのへんのバランスが取れてる香具師が勝ち進んでいくんだろうな。
217名無しさん@どっと混む:04/08/07 08:18 ID:a1NLfNVl
age
218名無しさん@どっと混む:04/09/11 11:18:39 ID:Rc/uuon/
age
219名無しさん@どっと混む:04/12/04 20:21:45 ID:qgUfgiUs
起業家を輩出するサークル(NPO法人)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1101967298/
220名無しさん@どっと混む:05/01/21 18:57:21 ID:VGWHO7dH
みんな今の給料に満足してる?
すごくいいサイト見つけたよ!!
 http://www7a.biglobe.ne.jp/~joho
221( ´ω` ):05/01/21 19:03:12 ID:J+91MhDP
ここにいるにんげんわ・・・・あやすぃ〜のがおおい
すごく・・・・あやすぃ〜にほいがする・・・・
222名無しさん@どっと混む:05/01/22 15:43:31 ID:OOgBAOPM
今大企業で年収1000万。(38歳)
この先取締り役になっても2000万。
2000万稼げるのなら起業したい。
223名無しさん@どっと混む:05/01/25 10:03:17 ID:pV/phKUy
◆◇立ち上げワンナリー!フライング会員登録受付中!◇◆
http://www.treasuremoon.com/eight/yuri.htm
224名無しさん@どっと混む:05/02/01 14:50:24 ID:PKNL7qwQ
最近の起業理由

・夢(目標)があるから起業したんだ!
・仲間と一緒に起業したっかたんだ!
・ただ単に社会不適応でした・・・。
225名無しさん@どっと混む:05/02/01 21:18:39 ID:yoFcNKmW
 勝ち組は月収300くらいからじゃないか
226名無しさん@どっと混む:05/02/01 21:32:54 ID:AyK57RtZ
>>1
定年までいようと思った会社が買収合併されたのがきっかけ。
それまで入社以来10年間、業績評価は常に上位だった。
でも合併以降、査定は下位に低迷。
自分の仕事のやり方、新会社に合わせようと思ったけど、無理だった。
ついには、上司の評価面接で「辞めて欲しい」と言われた。
早期退職募集してて、高い退職金もらえることになってたから、応募した。
その金で起業することにした。
227名無しさん@どっと混む:皇紀2665/04/02(土) 02:19:11 ID:IU6tOt+c
したいけどまだ
228名無しさん@どっと混む:2005/04/09(土) 19:26:30 ID:3kVNl+8m
しよーよ
229名無しさん@どっと混む:2005/04/13(水) 14:19:48 ID:iPqB9y2q
なんか愛知で学生が起業したらしいです
ttp://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15002/nknkogyo2005040200230.html
230名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 22:28:52 ID:sCfoPlmW
shitai
231名無しさん@どっと混む:2005/05/06(金) 08:02:49 ID:t/LWbxkF
ここを読め

ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079964573/l50

日本MLM総合研究所
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
232名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 21:06:05 ID:l1/Y/MTw
サげ
233名無しさん@どっと混む:2005/06/24(金) 11:08:25 ID:Vb6Qjf3f
読んだけどー
234名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 17:08:23 ID:7Nlsewwo
235名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 19:46:03 ID:vq/y1Mb2
外注回りをしたとき「え!?こんな仕事そんな高額の報酬で出すの?なんで?
俺の給料の?倍ジャンそんなんだったら同じ期間で俺3つ作れるぞ!?」
って思ったのが事の発端。中間に挟まってる間接員が搾取してる
ことに気づいた。中間の間接員皆殺しにして直接取引きしたら儲かるのでは
と素朴な疑問を独立して実行。
中間の40以上のクそ親父間接員どもみんなリストラになったけどな。
怨んでもらって結構だ。
236名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 20:00:06 ID:qpYzkMkC
nnn
237名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 21:30:37 ID:tZWyfyYd
漏れよりもうけだしてないのに
同じ給料だって知ったことかな〜
あと社長の息子の給料が俺の倍だったのもむかついたな。。
他人の給料明細みるのが辞める近道になるかもねw
238名無しさん@どっと混む:2005/06/28(火) 12:04:02 ID:Cg2kL9+V
>>227
した?
俺はしたいけどまだorz
239名無しさん@どっと混む:2005/06/30(木) 01:27:20 ID:6io5T5ht
>>235
折れもそう思ってたけど実際一人でやってみると会社の名前とか信用はでかいよ。
個人事業とか起業したてのベンチャーに乗り換えてくれる無鉄砲なクライアントで良かったね。

折れが起業した理由って楽しく仕事したいからだな〜>>235みたいな考えも含めてね。
今は大変なことも多いけど百倍楽しんでると言えるよ
240名無しさん@どっと混む:2005/08/09(火) 13:09:19 ID:GFwVMIGt
ひゃくばい
241名無しさん@どっと混む:2005/08/09(火) 13:50:02 ID:O3nucdyL
スレ違いだったらゴメンなさい。
MLMのニューウェーズって知ってる人いる???
あれってどうなの???
242名無しさん@どっと混む:2005/08/09(火) 15:46:56 ID:O3nucdyL
age
243名無しさん@どっと混む:2005/08/14(日) 05:38:37 ID:w5GUBrBG
ニューウェーズは宗教ぽい
244id_0025029:2005/08/15(月) 19:32:59 ID:tK9+JXeG
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245名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 17:17:49 ID:UGjtuYPn
age
246名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 20:45:15 ID:jp39SEYi
>>237
>漏れよりもうけだしてないのに
>同じ給料だって知ったことかな〜
>あと社長の息子の給料が俺の倍だったのもむかついたな。。
そういうのがあるね。社長の息子は、仕事せずに、年収1700万円。
しかも会社に来ないで、○○会議所に行ってる。何しているか判らん。
しかも○○会議所に毎月100万を会社から持っていってる。

もう会社が食い物になってる。もう直ぐ潰れます。
社長と常務が逃げる準備と退職金だけは用意してます。というか、
その金を債務返済で取られないように画策してます。

もうすぐ無職。(予定→死亡)
247名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 21:30:10 ID:/BzvcqWW
早起きしたくなかったので起業。
収入は変わらず。
自分でやる仕事は楽しい。
248名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 21:47:51 ID:vTeFDhrA
>>246
訂正
誤:年収1700万円
正:
社長の息子(常務取締役)は、年収1800万円+役員報酬α。
役員報酬は判らんかった。

実質赤字会社。粉飾決済で銀行から借入れウン億円。
偽の売り上げがある。子会社から売り上げを架空計上
してる。よく税務署から調査はいらないとある意味関心。

起業かぁ。潰れる前に考え中。
249名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 23:41:50 ID:a1jOru9a
対人恐怖症で勤め人は無理だから。
でもなぜか客あしらいは苦にならない。
人に話したら、だったらそれは対人恐怖症じゃないと言われた。
俺はいったいなんの病気なんだろう。
250名無しさん@どっと混む:2005/09/18(日) 19:23:00 ID:AdBkbKLb
>>249
組織恐怖症
251名無しさん@どっと混む:2005/09/19(月) 20:04:26 ID:s3OEToPb
>>250
うまい表現だ
252名無しさん@どっと混む:2005/09/29(木) 14:41:42 ID:tFMpohM+
俺はIT関係の株式会社を作った。
253名無しさん@どっと混む:2005/09/29(木) 15:45:34 ID:H5I+kfCx
25で大学中退、バイト生活の私の選択肢
1、自殺
2、起業
ということで2を選択したいのですが
254名無しさん@どっと混む:2005/10/04(火) 12:09:54 ID:Bq+Wyss6
ある日夢で神のお告げを聞いた
起業したら成功してしまった
255名無しさん@どっと混む:2005/10/08(土) 15:26:49 ID:EIxyuHmD
フランチャイズなら、売り上げ最高、利回り最高です。人気話題が一番沸騰です。
投資資金は短期間で回収です。後は丸儲けです。有名な牧師さんも加入です。
神も認めたベンチャー通信会社。こんなに投資で儲かる話は他にありません。
  知っ得。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/
256名無しさん@どっと混む:2005/10/19(水) 21:45:37 ID:crvTUxqr0
起業してないが、法律上は起業
257名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 03:28:53 ID:y0WCnCsm0
がむばれ
258名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 22:17:43 ID:PC28fKkj0
やとわれが無理だからw
259名無しさん@どっと混む:2006/05/16(火) 00:51:21 ID:4mAk1r6Q0
|∧∧
| ゚−゚)
|⊂/
260名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 13:22:21 ID:X7uOSce80
大変失礼し、掲示板をおかりいたします。

これから何か起業される方に朗報です。
はんこFC店舗の譲渡先を探しております。
固定客つき現在営業中でFCに所属無しなので
ロイヤリティなどはありません。
場所は宮城県になります。
尚この内容は、知人に頼まれて投稿しておりますので
掲示板での質問は受け付けておりません。
知人が親の面倒を見るために、関東の実家にもどること
になりましたので各店舗の譲渡先を探しております。
まずまずの売上店舗からスタートできます。
安定した運営はいかがでしょうか。

下記ホームページアドレスより店舗の写真等
見れるようになっております。

詳細内容
http://www.hankoyasan.jp/hp/jyoto.htm

掲示板の使用ありがとうございました。
261名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 08:57:53 ID:X2UmxyL8O
262名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 15:44:35 ID:olCRc3meO
携帯ショップが再び来てるらし
263名無しさん@どっと混む:2007/04/29(日) 22:48:42 ID:gJzHjcga0
組織の歯車のなるか、小さいながらも一国一城の主になるかがポイント。
264名無しさん@どっと混む:2007/05/08(火) 12:38:43 ID:4ieY9SHP0
265連帯責任で日本人、全員拷問します:2007/05/28(月) 23:00:49 ID:pjU6mtOz0
連帯責任で日本人、全員拷問します。   連帯責任で日本人、全員拷問します。   連帯責任で日本人、全員拷問します。


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266名無しさん@どっと混む:2007/05/28(月) 23:15:48 ID:NcaL52Jg0
267連帯責任で日本人、全員拷問します:2007/05/28(月) 23:53:27 ID:pjU6mtOz0
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268名無しさん@どっと混む:2007/06/01(金) 18:04:41 ID:J4CIl4jxO
http://richbeautybooks.ti-da.net/
美人系の起業家じゃない?
269名無しさん@どっと混む:2007/06/05(火) 20:25:32 ID:YnBDyQBLO
子持ち主婦ですが
フルタイム勤務を辞め
自由を満喫しているのもつかの間
《稼ぎのない奴は無駄遣い禁止》と旦那に言われ
ニートと呼ばれ…
腹立たしいのでパートを検討したけれど
時給安すぎるので開業しました
今までのフルタイム正社員より一日4時間勤務でかせげるからうれしい
270名無しさん@どっと混む:2008/01/08(火) 15:07:50 ID:vHjDeaYF0
270
271名無しさん@どっと混む:2008/02/20(水) 17:29:52 ID:xQOafMH80
起業して成功する人に多いパターン
1.父親を早くに亡くしていて人生に真剣
2.最初のビジネスを早い(若い)時期に作っている
3.失敗してもめげない性格

俺には全て欠けている
272名無しさん@どっと混む:2008/08/14(木) 23:25:47 ID:+sU3NuwH0
やっぱ自分の会社持ちたくなるよ。
273名無しさん@どっと混む:2008/08/23(土) 14:38:55 ID:8ytqgEUf0
今は特に起業しているわけではないが
この中に明確な経営のビジョンを持っている若い人っている?
274名無しさん@どっと混む:2008/08/28(木) 23:11:38 ID:JPGO1/rK0
age
275名無しさん@どっと混む:2009/04/13(月) 07:40:31 ID:V4Pr8/bI0
実際、白人相手なら簡単に股開く日本人女が多いから仕方ない。
俺の研究室にもフィンランドから来てる兄ちゃんいるけどモテモテだよ。
どうみてもイケメンじゃない。Matt Damonをもっとゴリラ顔にした感じ。
性格も悪い。あの子とやりてーとか、日本にいるうちに女子高生とやりまくりたいとか、
英語なら誰も分からないと思ってるのか公共の場で言い出す野郎。
それでもそいつがいるとナンパ率も上がるし、合コンの食いつきがいいのも事実なんだよね。
天然金髪ってのが得点高いんだと思うんだけど、どうなの肉女さんたち?
276天職:2009/04/18(土) 08:48:45 ID:WMaGHp/p0
整体院・治療院の起業で年収500万円以上稼ぐ!

開業10年以上やって来られた方が書いたホームページ!
絶対に知っておきたい秘密の情報を有料の情報以上に、
細かく書き記したとっておきの無料HPです。

一部抜粋しますと・・・「整体院、治療院の起業や開業で
最低限必要な ことについて書いて行きたいと思います。
まず、開業時にやるべき大きなことをまとめると・・・
@場所探しA資金の調達B開業地のリサーチC広告の戦略
D従業員の募集Eテナントの改装などがあります。
簡単に言ってもこれだけあります。
これらを、同時に行い、全てを同時進行で行って
行かなければなりません。・・・」

独立を考えている方は一度ご覧なってませんか。
お奨めのHPです。

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277名無しさん@どっと混む:2009/05/04(月) 16:53:22 ID:3kMSSU0BO
モバゲータウンに月収1200万の23歳がいるのですが


[48]りょうさま♂
8月14日 2:54
外資系金融
(VIPサークルのあなたの職業は?)

[17]りょうさま♂
1月5日 1:07
美容専門学校が最終学歴です

[649]りょうさま♂
3月12日 15:11
すみません
四カ所からの受け取りです経営と投資とコンサルがメイン収入ですよ明細は申し訳ありませんがお見せできません。


最終学歴は専門学校、そして外資系金融と美容師経験のある年収@億の23歳ということは分かりました。


有り得ないですよね?

嘘くさくてたまらん
278名無しさん@どっと混む:2009/08/07(金) 01:07:02 ID:6xioOuBd0
ありえませんw
279名無しさん@どっと混む:2009/10/22(木) 14:56:52 ID:kjtJ4EiwO
>>273
超遅レスだが俺は明確なプランと実力と理論と社交性を持ってる
280名無しさん@どっと混む:2009/10/27(火) 00:38:26 ID:UimpH14q0
フランチャイズで独立開業、起業をするなら
「フィデリ・フランチャイズ」!
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281名無しさん@どっと混む:2009/11/06(金) 23:59:15 ID:QMytL8Tq0
世界を相手に商売してる大学生です。
日本と福井を愛して止まない国際人になろうと思います。
現に自分自身が大好きです。
常に、普通レベルでは考えられないような、
俺レベルの生き方とテンションでいろいろやるんじゃね?ッて感じで
福井の田んぼと曇り空が懐かしい感じです。
て いうより、もう俺レベルが俺の中では定着してきて普通レベルになりつつあるから、
またネオ俺レベルに行くべきなんじゃね?って思っています。


明日何するとかクダラナイことは書かない。
今日は今日、明日は明日だろw 
死ぬかもしれない明日を考えるより、
まず俺は朝起きると飯を食い、鏡を見る。
そしてうまいもの食えること、
自分がイケメンだということに感謝する。
282名無しさん@どっと混む:2009/11/07(土) 00:17:33 ID:wJhTkUtb0
会社で雇われて勤まる性格じゃなかったからかな
結果を出してもなにかと上司と衝突するし意見をしっかり言うから同僚とも衝突した
結果的にはぶられたけど
これは海外では充分通用することで日本の出ているクギは打たれる?って言葉がある
とおり雇われるには並程度でしか通用しないことかな
でも今の会社は率先して行動できる人材が必要としてるみたいだけど
なにか矛盾してるような気がする
うちの会社は社員でも意見(自己主張)できる空間作りに勤めてる
でもこれは結果を出せる前提の話
283大福井人:2009/12/02(水) 00:02:44 ID:HUH2lcDu0
こんにちは。皆さん。ORIENTAL PROJECTS代表の田村浩平です。
私どもの目標は本当の意味で「タイと日本、その他の国の掛け橋となること」です。
幼少の頃から外国に興味をもち、高校生の時にネット起業、
ヤフーオークションで代理出品と海外ファッション雑貨を販売。大学時代は日本の骨董品や雑貨、
オタクグッズを欧米向けに販売、エリートサラリーマンと同じぐらい稼ぐ。
金融危機とドルの値下がりを受けてプチ挫折。
現在タイに移住、ORIENTAL PROJECTS代表として再度立ち上がる。

「ORIENTAL PROJECTS」はタイと日本の2人体制、
さらに双方の営業拠点をフル活用し、お客様の仕入れをサポートするだけではなく、
長い海外におけるネット販売の経験を生かし、インターネット上でのお客様の販売活動を
全力でサポートさせていただきます。

イケメンですが出会い目的や小遣い稼ぎなどの
つまらんメッセージはご遠慮ください。
それ以外の面白いメッセージはバンバンくださいねw
284毛生えみかん:2009/12/03(木) 23:04:11 ID:C0RPnIAK0
一番最初は通勤電車に良いイメージが持てなかったからだなぁ。

3度目の起業をして5年だけど良かったと思ってるよ。
285名無しさん@どっと混む:2009/12/07(月) 22:43:00 ID:GPGNNumBO
起業した理由?
会社の業績悪く、リストラされたから。

漏れ営業だったからノウハウと客を根こそぎ持って行きまくり。
だってお客様御指名だから漏れ悪くないし潰れる会社だから関係ね〜。
286名無しさん@どっと混む:2009/12/10(木) 18:21:51 ID:y1cbp7s40
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287名無しさん@どっと混む:2009/12/24(木) 23:23:20 ID:otASOJ550
俺っちは会社命令により社労士として開業
給与は減らされたので、その分自分で稼げってっさ
288毛生えみかん:2009/12/25(金) 15:43:06 ID:5u4fCEC/i
>>287
それってどんな状態なの?
289大福井人:2009/12/28(月) 22:19:42 ID:D3qZQTET0
本日、マリファナ吸引用具を始めヒッピー系商品を注文してきました。近いうちに売ります。
http://twitter.com/orientalproject/status/6632943419

昨日は偽物ブランド輸入業者にお邪魔してきました。門構えは普通の鞄屋さん、
偽物のブランド物が欲しいことを伝えると、従業員の方々がシーンとして、
そのあと奥の部屋へどうぞというような感じで通されました。そのあと、堅気ではなさそうな人が出て来て商談しました。
http://twitter.com/orientalproject/status/5702640274

普通に一日に純利1000円/個の商品を30個売れば日給3万円じゃないですか。
月90万じゃないですか。余裕ですよそんなもん。春画グッズとフルーツワインでがんばります。
http://twitter.com/orientalproject/status/4421904064

春画グッヅを売ろうと準備してますが資本金が全然足りません。
普通の春画CD-ROMや掛け軸を始め、和柄Tシャツや和柄ジーンズの販売を
ネットにおいてしようと思います。現在タイと香港の業者と交渉中です。
http://twitter.com/orientalproject/status/5452223799

誰か春画に投資してくれる方いませんか?
出資者には事業が継続する限り総額で純利益の2.5パーセントを
配当として分配します。
2年後には配当権をこちらに売り戻しすることができるようにします。
http://twitter.com/orientalproject/status/5452356733

@gotojyun 出資額は一口10万縁です。
定期預金よりいいと思って貸してくれたら喜びます。
インパクトの強い商品なので、かなりの利益を吐くかもしれません。
やっぱり、上流階級の方々は投資で儲けていらっしゃるようですねwww
http://twitter.com/orientalproject/status/5466130551
290名無しさん@どっと混む
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