1 ：
RPJ：
2 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 08:42 ID:V1L7emlg
祝！パート２．
さぁ～、がんがんやるでぇ～。
ＲＰＪさん！！
3 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 10:06 ID:bqsoOaAa
ここが新スレかな？
4 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 11:29 ID:7dQC+wtv
パート２はパート２でスレ立てたほうがよくない？
今後、ここを読む人のためにも
5 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 12:38 ID:FQ2xkqQi
そうだね。
6 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 13:05 ID:Je0/JM5V
ユミリンはもう来ないのかね？
面白い人だったんだが・・・
7 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 17:01 ID:IcIpjusq
ユミリン？
入ってこれないでしょ！！（藁
8 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 17:18 ID:me2TF9CB
いよいよ次の段階に突入！！
ＲＰＪも追い込まれたみたいだね。
9 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 17:38 ID:EBQY4473
ＰＡＲＴ２のスレが立ち上がって、
ＲＰＪはどんな気持ちなんだろうね～。
関係ね～けど・・・（ワラ
10 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/21 17:54 ID:eG59G12L
今まででわかった事
・納車を再三に渡り伸ばしている。（パンフ上の6ヶ月も守れなくなっている？）
・情報開示が無い
・資金運用に対してのリスクを無視している（本当に運用しているのかも疑わしい）
・売上の取れない代理店の契約を解除しだしている（とりあえず売れって言う事？）
・代理店や社員の受け答えが曖昧（その時に応じて答えが変わっている。）
・メーカー、ディーラー側への嘘（納車延期を顧客の所為に？）
とまぁ、噂だけかもしれませんがざっと上げただけでやっちゃいかん事のオンパレードです。
関係者及び信者？と思われる方々の上記に対する返答や釈明が今まで一つも存在しない。
こんな状態で私を顧客に出来る日がくるのだろうか…
一生来ないかもね…
11 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 18:35 ID:uOxeRxC8
信頼を築く行為と逆行してますね、この会社は。
それでも良しとしてる所が恐いね～。
12 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 22:05 ID:1xPsZHiA
>>10 ・米国でビジネスモデル特許をとってるとかいいながら番号開示がない
・バックにいるという銀行がころころ変わり、ほんとうに資金信用があるのか不明
も追加しといてください。
13 ：
ユミリン：02/11/21 22:08 ID:QzomhjYJ
すっごく 元気だよ～
14 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 23:21 ID:VloN6qGB
↑、空元気！！
やっぱり気になるんだねぇ～。（藁
もう言い残す事ない！？（藁
15 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/21 23:41 ID:cC1m4m9+
関係者や信者の方々は、正式な回答を出せないんでしょうね。
こんな人達は煽りを一番の得意技にしてるみたいだけど。。。
最近の代表例がユミリンって名乗ってる人でしょ!?
この人も質問に対する答えになってないしね。
こいつが社員だったら面白いのにね。（藁
16 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 00:05 ID:uACIsWtQ
ＨＰも１０月５日から全くアップされてないね。
大した中身でもないのに、工事中が多いこと。
トピックスに掲載できそうなネタは、
２ちゃんにたくさん出てるのにね。（藁
ここを見たらある意味トピックスだけど。。。
17 ：
ユミリン：02/11/22 00:30 ID:j+eQGnb9
＞１５ なぜそんな文章しか書けないんですか？ほんとに”テイド”がひくいですね。かわいそう
18 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 01:00 ID:Y+cJG9u0
１７＞
なぜそんな文章しか書けないんですか？ほんとに”テイド”がひくいですね。
同感 解らない人に 何を言っても無駄ですよ
質問事態が度を超してます
”米国でビジネスモデル特許”番号 ”バックにいるという銀行”
聞いてどーするの？ 世の中 色々有るけど
現に 安くでリース車に乗って喜んでいらっしゃる方もいらっしゃるだろーし
19 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 01:01 ID:jGh7mqzz
＞”米国でビジネスモデル特許”番号 ”バックにいるという銀行”
＞聞いてどーするの？
代理店が先に言い出したことなんだが…
20 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/22 01:15 ID:c1hnjvHI
>>17,18
分かるか、分からないか、言ってもいないのに判断できるって？
とりあえず言って見なさい、特許申請や受付番号が分かれば事実かどうか、すぐに調べられるから！
ついでにこれについても何かコメントを下さいな。
・納車を再三に渡り伸ばしている。（パンフ上の6ヶ月も守れなくなっている？）
・情報開示が無い
・資金運用に対してのリスクを無視している（本当に運用しているのかも疑わしい）
・売上の取れない代理店の契約を解除しだしている（とりあえず売れって言う事？）
・代理店や社員の受け答えが曖昧（その時に応じて答えが変わっている。）
・メーカー、ディーラー側への嘘（納車延期を顧客の所為に？）
其々に具体的な理由を述べて貰えると嬉しいのだが…（無理なら私的見解でも構わない）
21 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 09:53 ID:ptehFtGE
ＲＰＪの関係者？信者？って思われる人って、
何かと話をはぐらかしてるね。
tokisadaさんのような質問には、全く答えられないし。（藁
これだとＲＰＪは何も言えないんだろうね。
勝手に客の都合で納車引き延ばしって、
ディーラーも信じちゃないでしょ！？
誰だって車は一日でも早い方がいいんだから・・・
それを平然と客が悪いんだって感覚になる所が、
ダーティーここに極まれり！って感じ。
22 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 10:16 ID:Ke4O7jkA
禿しく同意！！
23 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/22 13:49 ID:7zTWp2Mz
>>20 日本語間違ってた申し訳ない…
>とりあえず言って見なさい、特許申請や受付番号が分かれば事実かどうか、すぐに調べられるから！
正しくは
とりあえず言って見なさい、特許申請は受付番号が分かれば事実かどうか、すぐに調べられるから！
です。
24 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 13:55 ID:86xERb7O
あぼーん
26 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/22 17:39 ID:VlPWgt1X
>>25 ナチュプラ上手く行ってないのか？
なりふりかまわずだな
ここはEXAの板だぞ！
あぼーん
28 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/23 11:07 ID:ba6ywe3O
>>26 ここはＥＸＡのスレじゃあないよ。ＲＰＪのスレだよ
29 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/23 11:59 ID:KwCnyOwl
>>28 まぁやってる事はＥＸＡもＲＰＪも一緒だけどね（Ｗ
30 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/23 13:05 ID:9Iryqj5b
31 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/23 18:08 ID:SYGDJey3
なんか私の質問に対するレスが一つも無いのって寂しいなぁ…
そんなにきつい事聞いてないんですけどね…
32 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/24 22:36 ID:gQ1m7bYy
単純に答えられないだけじゃないですか？？
ねっ、最近話題のユミリンさん！（藁
ここどこ。
34 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 00:23 ID:2zN3uEqs
つまんねｴ
35 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 00:43 ID:OB6sdykF
本当だね
36 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 08:27 ID:LSZpdvAd
関係者や信者がこのスレを
やめさせようとしてるのかな？？
37 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 08:42 ID:SqRFHOqE
age
38 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 10:17 ID:F2oqY5jV
age
39 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 11:23 ID:OB6sdykF
ａｇｅ
40 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 12:02 ID:lotEfwvP
年末が近づいたけど、資金繰りは平気か？
41 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/25 20:44 ID:fIDDw1Nz
ageます。
ＲＰＪの名誉を挽回するのであればキッチリ答えましょう！
答えないって事は悪徳であると認めているようなものですよ！
>>20 参照
>>23 一部修正
42 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/25 22:35 ID:/2S/Cnot
今更、完全無視してもねぇ～。
やはり会社方針と同じで、順序が逆なんだよね、ＲＰＪさん。
散々煽った挙句に今度は沈黙！
tokisadaさんの言う通りですよ！（藁
43 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/26 09:19 ID:qdRoNuDX
ａｇｅ
44 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/26 10:23 ID:hMR9fgqH
45 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/26 20:18 ID:nR70gEIu
>>RPJ及びそのシンパ様
RPJは悪徳マルチって言う事で良いんですか？
善良な企業であって欲しかったんですけどね…
このご時世ですからね… ”美味しい話しは疑え”ってことですね…
>>44 ２ちゃんねる発信の噂って広がるの早いですからね…
もし大丈夫だとしても、破綻するのって時間の問題でしょうね…
46 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/26 22:50 ID:YzYoSYt7
age
47 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 00:11 ID:JxRgCO8T
age
48 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 01:11 ID:vEPTH5y6
志麻ちゃん
49 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 01:12 ID:vEPTH5y6
age
50 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 10:06 ID:IbsAM9bU
age
51 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 22:01 ID:lrAu2gAK
age
52 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 22:39 ID:zFLr92bi
志麻ちゃん？？
53 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/27 23:29 ID:JxRgCO8T
age
age
55 ：
名無しさん＠どっと混む ：02/11/28 13:57 ID:97y+XZVU
ちょっとある金融機関に聞いてみたんだけど、
会社創立の頃かな？１年以上前の情報らしいんだけど、
その金融機関に金銭の委託の話が来てたみたいだね。
簡単に言うと、お金を貸してくれって事みたいだったけど。
事業内容が海外で良くある車の共有購入のような話だったので、
そこの金融会社は乗らなかったみたい。
と言う事は、資金はどこから出てる？
ＨＰに載っている取引銀行だけなのか？
んじゃＣｉｔｙは全然、関係ないのか？
56 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/11/28 19:27 ID:QZoHUFoC
>>55 可能性として上げます。
始めに、代理店の加入金を回す方法です。
ここのシステムでは300万円の加入金を支払う事により、代理店の権利を希望者が借ります。(後に権利剥奪があるので買うとは言わない。）
10件の代理店が集まれば3,000万円、30件で9,000万円になります。
次に、顧客に貸し出している自動車の所有権を担保に融資を受ける方法があります。
通常所有権を担保にすれば、車検証？（覚えてないのですみません）に記録が残ります。
しかし、記録を残さずに融資を受ける方法もあるので（悪用の恐れがあるので詳しくは言えません）
それを悪用すれば二重三重の抵当を付ける事も可能です。
そして、企業の口座及び個人口座を担保に融資を受ける方法があります。
これは今の貸し渋りの状況を考えると、あまり現実的では有りませんね…
ここに上げた３つの方法はあくまでも可能性でしか有りませんのでご容赦下さい。
57 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/29 17:41 ID:DCEU6eWD
ありがとう＞56
始めの、代理店の加入金だと、
すぐに資金は底付きですね。
私が知っている話だと、代理店は３クラスあり、
一番上が￥１，０００万
ＧＭが３００万
ＦＭが５０万 の加盟金？みたいです。
しかもそれで、車を１台リースしなければならないようで、
代理店の加入金を回す方法は無理だと判断しています。
しかも代理店の数は決まっているらしいので、定員オーバーになったらさらに加入金では無理かな。
次に書いてある、所有権を担保に融資はちょっと分からないのですが、
車検証の所有者欄が「ＲＰＪ」になるらしい（未確認）ので、
金融会社から所有権留保扱いとはちょっと違いますね。
私が聞いた話（これも未確認なのですいません）では、所有者が「ＲＰＪ」になる事は分かったのですが、
使用者欄が未記入、つまり#55で書いてあるように、共有と言う形を取っていると、
その手法での融資はありえそうなのですが、それを断ったと聞いているので。
ここで疑問もあります。
使用者欄が未記入の場合、自動車保険の扱いが出来るは出来るのですが、
ちょっとややこしくなるのですよ。
使用者はどうなってるのか・・・？
最後の企業の口座～の場合は、資本金からみて、あまりたいした額は期待出来なさそうですね。
・・・ほんとの所はどうなの？
ＲＰＪの代理店からの情報とか出てこないかな・・・
58 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 09:42 ID:jVq3JjSy
age
59 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 13:14 ID:jbKyOfuv
代理人もピンキリだしね。
どっちにしてもマトモな感覚の持ち主だったら
ここの代理店にはなってないでしょ！（藁
だから代理店からの情報は美辞麗句のオンパレードじゃない？
あったとしても・・・
60 ：
：02/11/30 14:23 ID:xVWbFom4
61 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 15:46 ID:uj5vLBA/
情報入手！ とあるカー雑誌（カーＯＯサー）に広告を出そうとしたみたい
だけど 断られそうなんだって！ 理由は、会社（ＲＰＪ）の調査の段階で
発覚した事が、消費者センターに多数の苦情が出てるらしいよ！
62 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 21:08 ID:kMrJfFZw
レベルの低い方には何を言ってもわからないのでしょうが、
世界金融のなかでのRPJのレベルは相当なものですよ。
金融先物・オプションの中での成果は有名です。
結果は申告でそろそろわかります。
考えていることが一般人には理解できないでしょう。
63 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 21:11 ID:dts1fKNa
>>62 金融先物って
はっきりいって追い塩くらって
ゼロになるリスキーな取引
そんなことで金回す会社を信用できるわけがない
64 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 21:22 ID:dts1fKNa
ははあ、先物ギャンブラー会社なのね
ここって
それじゃあ堅実な組織の基盤なんてあるわけないですね。
資本金も1千万でしょう
どうなんですか
先物市場で有名ならば
元でがいくらでいくらの利益があるか教えてください
>>62 65 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 21:24 ID:dts1fKNa
先物を持ち出して一般人とか言われてもなあ
そんな事を自慢げに書き出す人のほうが D Q N 代表ですよ
資本主義なんだから、大資本があるものが勝ち。
先物運用でよくそんなに居丈高になれますね
あなたのIQが計り知れますけど。
それとも、ネタ?
あぼーん
67 ：
名無しさん＠どっと混む：02/11/30 23:16 ID:QD4g/vag
＞＞６２ そうだねぇ～ あなたのおっしゃるとおり。
68 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/01 11:21 ID:6q2sf2rp
>>62 そうなのか？
カーセンサーで広告見たぞ。
半年暗い前のだけど・・・
69 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/01 11:48 ID:dLXpzq2v
あのさ、もうやめたら？
ほっとけばいいでしょ。
相手にしてるのもせいぜい４，５人だよ。
言わせておけばいいじゃない。
70 ：
tokisada ◆FlbT5W/31s ：02/12/01 11:58 ID:CX84fYnt
で、わたしの質問に対する答えは？
71 ：
：02/12/01 13:05 ID:lfKF0el7
72 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/01 13:42 ID:fKusr6As
73 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/01 23:22 ID:qX4ZqWD1
思うのですが、もう何も考えないで納車してしまってる人が
このスレを見ているとすれば、本当に気が気で無く、悪評や意見を
誰かにスレられると、寿命が縮まる思いで見ているのではないのでしょうか？
大切な顧客をも、安心させられない会社そんなとこある？
74 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 09:08 ID:RGX0h134
age
75 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 09:36 ID:5b5kNYEl
元○○の関係者が居るだけでもバツ。
儲けた者を勝者、損した者が敗者という思想。
共に儲けようなどと勧誘しているが、自分が勝ち残るための生け贄としか思っていない。
たちの悪いことに後輩、友人や親戚など断られにくい相手を平気で踏み台にする。
こんな酷いことをやってきた連中が、まともな会社を興せるはずがない！
彼らが考えてるのは自分がどれだけ儲けられるかのみ、最後は社会問題になる前に逃げてしまう。
公にしない先物投資なら、金集めた適当なところで投資に失敗したと云って会社潰すんだろう。
76 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 11:17 ID:N6JVZ9TJ
>>62 そうなのか？
カーセンサーで広告見たぞ。
半年暗い前のだけど・・・
その雑誌は、カッＯャＯだろ！
77 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 11:24 ID:tV3gD5eO
先物か、この前のスレの世界の金融機関の金利の差を利益にするとか、
自動車そのものを担保で融資を受けると言う話で、まあ、無茶はしてるけど、
無理ではないのかな？と無知でレベルの低い私はちょっと納得しかけたが・・・
先物ですか。それをメインのごとく打ち出しますか。
広告を断られたそうで、広告料も払えない会社が、先物に手を出すようじゃあ、
終わった会社ですねえ。
78 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 22:04 ID:aqsgKzXn
79 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 22:41 ID:/iYQ11yU
62の方
あなた、何者ですか？
少し頭を冷やしてみては？
どう考えたって、先物やってる会社が一般世間から認められるわけないよ。
あなた、もしかしてＲＰＪ側の発言をしたフリをして，単に煽っているだけ
なんじゃないの？
80 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 23:00 ID:b/hfsy2o
いま話題のクローバー＋クローバーじゃどー
81 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/02 23:11 ID:oFX33+7a
○○とは先頃問題になった八葉です。
82 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/03 04:20 ID:XH020TcS
おれもカーＯンサーで広告見たぞ。
北海道版のだろ？
確かにしばらく前のだけどな。
カッＯャＯはこっちで売ってないから、分からないが。
表表紙がオニキスで裏表紙がＲＰＪ
てっきり同じ商売だと思ったよ。
83 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/03 09:50 ID:B0OWHSBR
表を飾れるか裏なのかで、
ハッキリしてるね～（藁
84 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/03 18:33 ID:B0OWHSBR
age
85 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/03 23:07 ID:Osp5dMHs
晒しage
86 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/03 23:46 ID:6yALzT5g
油age きつね
かきage うどん
厚age
87 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/04 17:21 ID:CCHent3n
age
88 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/05 08:55 ID:9XKm0rEL
終わってる会社の典型！
89 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/05 10:01 ID:9XKm0rEL
age
90 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/05 10:08 ID:K6xpEfzs
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
>>90 >障害者特別性交特権の早期実現を！
障害があれば、ﾀﾞﾚとでもﾅﾆをしてもﾖｲ！
って事はないですよね。すれ違いですよね。
92 ：
tokisada ◆eIf68fb6G6 ：02/12/05 19:20 ID:gFOn+4U5
ageる
93 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/05 22:02 ID:PUl0RWvV
ﾈﾀ切れ・・・・もうだめぽ。
94 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/05 22:56 ID:Cw1rtWRB
ＲＰＪが終焉を迎えたって事でしょ！？
95 ：
RPJって：02/12/06 00:04 ID:2CnAzJ+b
割と最近の「ふくおか経済」という雑誌に載ってたぞ。
でも信用してはイカン。ここの雑誌はネタが無いらしく
インチキ会社もバンバン記事にしてる。以前は詐欺で摘
発された「エンジェルファンドなんちゃら」も取り上げ
てたし。じぇんじぇん反省しとらん。
96 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 09:12 ID:rOHaPRt/
やっぱり田舎は低レベルの集まりだね。
くわばら、くわばら・・・
97 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 10:14 ID:S4zyKCbO
田舎じゃなくても大阪 東京そして”ここ”じたいが、低レベルの集まりだね。
98 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 11:31 ID:pMsPJyw2
99 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 18:55 ID:fdyxr5fZ
100 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 20:04 ID:S4zyKCbO
９９ あんたもや～
101 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 22:07 ID:02nLLCPn
反論(反撃？)してこない（出来ない)ＲＰＪの意図は？？
102 ：
tokisada ◆eIf68fb6G6 ：02/12/06 22:36 ID:QiL5f+SX
>>101 多分、ろくな反撃が出来ないので
落ちるのを待っていると思われる。
しかし、私を納得させる事の出来ないＲＰＪってなんだ…
103 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 22:39 ID:q7ryFYqd
104 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/06 22:49 ID:hI1jKvim
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尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと
思います。
3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス
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105 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/07 16:31 ID:o9Xs7ugF
こんなこと、言ってる人がいますが、本当でしょうか？
私がお世話になっている車やさんも、そのＲＰＪの代理店をされているのですが
最近聞いたところによると、あのホンダプリモが加盟店になったそうです。
106 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/07 16:32 ID:o9Xs7ugF
別の人は、こう言っています。
やっぱり、自転車操業のようですね。
リース利用者が増えれば増えるほど車が手元に来るのが早くなるように聞いています。
107 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/07 22:47 ID:yVFyKjSn
>>106 という事は、利用者は常に増え続けないといけないわけで、、、
先は見えているように思いません？？
108 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 07:56 ID:QsMQzBIE
ホンダプリモの情報キボンヌ！
109 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 11:15 ID:ytpn+mTL
ループ状態・・・
何度も何度もくりかえし・・・
厭きない人たちだね・・・
今日はひまな日曜日だし、ちょうどいいか（独り言）
110 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 13:22 ID:StyJ83S8
ま，マルチにはまっちゃう人たちってのは何度も同じ網にかかっちゃうからね
話がループするのもしょうがない。
111 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 15:11 ID:ytpn+mTL
ほんとだね・・・
112 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 18:20 ID:YlDTBgd2
>>111 同意
DQNが考えてDQNを騙すシステムだから
頭の良い人は絶対ひっかからないしね
113 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 18:22 ID:wQmfqY4I
困るのはマルチネズミは自分たちが頭が良いと勘違いしている事だ
馬鹿である自覚がない馬鹿は一番たちが悪い
114 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 19:49 ID:9lNHkF+5
お前がバカだウフフフフ
115 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 20:34 ID:ytpn+mTL
うぅ～、つまらない。
ひまな日曜日だったけど、あしたからまたしごとだから、
風呂入って寝ることにするは・・・
それでは、みなさんおやすみなさい・・・
厭きずにループしていてね・・・ｚｚｚ
116 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 20:45 ID:ytpn+mTL
オーット！
寝る前に・・・
tokisadaさんへ
あなたがここでがんばってるのは
わかるけど、
ＲＰＪはあなたを納得させようなんて
（多分）微塵も思っちゃいないよ！
そういっちゃ意味では、期待して？？？
待っていてもしょうがないんじゃないの？
117 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 21:12 ID:aROT1nAm
>>116 ヴァカだなぁ、RPJを直に相手してるだけなわけないじゃん。
回答できないRPJの連中をさらしてるんだよ、tokisadaさんは。
こんな糞マルチに善良な市民がひっかかんないようにね。
まったく、ネズミってのはいつも直接の相手しか見えてないよね。
118 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/08 21:15 ID:40rGozH2
マルチの連中って自分たちのやってる事を「口コミ」ってよく言うけど
本当の口コミの怖さを知らないんだよね。
悪い噂ほど広まるの速いのに。
119 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/09 14:51 ID:whjzlJYE
オーット！
寝る前に・・・
tokisadaさんへ
あなたがここでがんばってるのは
わかるけど、
ＲＰＪはあなたを納得させようなんて
（多分）微塵も思っちゃいないよ！
そういっちゃ意味では、期待して？？？
待っていてもしょうがないんじゃないの？
120 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/09 18:27 ID:lEcrT8Gl
>ＲＰＪはあなたを納得させようなんて
>(多分）微塵も思っちゃいないよ！
そのとおりだね。
マルチの人は賛同しない相手に時間を裂かないもんね。
疑問を感じてる人を説得する（できないけどな）より
考えないアフォを何人もサバいた方が効率いいからね。
121 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/09 20:22 ID:RS9aZFWG
買い手には買い手の理論がある、、、
売り手には売り手の理論がある、、、
買い手が売り手を選ぶように
売り手も買い手を選ぶということ、、だね
どうしても売りたくなくても、やむを得ず売らざるをえない
ことなんかあるもんね。
しかし、ＲＰＪもここで意見あげてる人たちには
売りたくないだろうね。
まかり間違って、この人たちが注文してきたとしたら、
それをどう見極めてどう排除するのか。。。
悩んでいるだろうね。。。きっと、、、
あぼーん
123 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/10 19:20 ID:Hz0mRitQ
買い手を売り手は選べない？それは、よっぽどきわどい商売をしている
のでしょうか？うちも車屋ですが嫌な客や、わからずやには売りませんよ。
自動車こそアフターサービスが大切ですから、長く付き合える方としか
取引しません。RPJさんとも、今のところお取引は遠慮しています。
同一かどうかは不明ですが、うちの地区のホンダクリオさんも何度か取引
したそうですが、あまり良いうわさを聞かなかったので、取引を止めたそうです。
ただし、一度でも取引の実績があった場合は、RPJさんは、協力店として
宣伝しているそうですが・・・。
124 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/10 22:29 ID:lnMTnRW/
所詮、自分達が一番って考えてるからじゃないですか？
客は二の次・・・
125 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/10 23:26 ID:T3P5dwGd
売り手が買い手に対して、自分たちが一番
（のサービスを提供できるところ）と考える
のはあたりまえ。
一番と思ってなきゃ、商売できないよ。
売り手が買い手を選べない？
売り手にも買い手を選ぶ権利はあるさ、当然。
わからずや？にも売らないだろね。
126 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/11 20:22 ID:vJOrnLIe
過去ログから全部読んで来ました。納車の実態が知りたいと言う
話が多々ありましたが、他には納車の実態に関する話は無いのでしょうか？
６ヶ月の納車期間は守られているのでしょうか？
前のスレッドの最後の方で、納車遅れや、ｷｬﾝｾﾙも出ているという話も
有りましたが、いかがでしょうか？
127 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/12 16:16 ID:YS9ULEgu
代理店やっているＯ山モータースだと、
今日までに３台納車してますね。
いずれも６ヶ月以内には来てますが。
ＨＰに載ってました。
代理店の力関係もあるのかな？
128 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/12 23:32 ID:PW4iEs/p
age
129 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/13 05:57 ID:XaLP3GjM
130 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/13 22:02 ID:XWQQB9t6
131 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/13 22:37 ID:ErqcTgCg
>>130 ディーラーの人から効いた話し
当初4ヵ月後に納車予定。んでディーラーもそのつもりで
車用意してたのにRPJから待った待ったでさらに2ヵ月以上待たされた
結局納車はしたらしいが・・・ユーザーにどんな言い訳したのかねぇ
ディーラーはもう取引しねぇってさ
132 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/14 08:03 ID:2APCJj61
どこのディーラー？
教えてくれない？
実際に聞いてみたいので
133 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/15 23:11 ID:ETk3BGpu
何か最近新しい情報でてこないね。
134 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/15 23:16 ID:sAgPLDvC
嵐の前の静けさってやつだな
135 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/16 12:04 ID:oCfTGl05
ＫＫＣとかに似てないかい。
136 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/18 00:14 ID:/KVzCLCZ
age
137 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/19 09:22 ID:RHst9sno
入会金目当ての怪しい商法だな。
いつ破綻するのか興味がある。
138 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/20 13:39 ID:ERKVYcp2
宣伝倒産だったら面白い。
139 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/20 22:21 ID:cPfDvl0j
宣伝倒産ってなんですか？
140 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/21 01:08 ID:vCQ/oQtd
宣伝費がかさんで利益をくってしまって赤字になり倒産すること。
141 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/21 23:03 ID:2NUb2Tjy
そんなにお金かけて宣伝しているようには思わないんだけど・・・
何かで宣伝しているの？
人からの話でしか聴いた事無いけど。
142 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/22 06:59 ID:EnmuN7YP
その宣伝費もペイしてないってことよ。
143 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/23 00:24 ID:54n1rSJ6
age
144 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/25 00:48 ID:oSk15rBc
うえへ
あぼーん
146 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/25 22:30 ID:dY4SCaeb
ここの連中はクリスマスでも遅くまで仕事してるの？
年越せるかの瀬戸際だからしゃーないかっ！（藁
147 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/26 15:57 ID:IE5Df0Nn
age
あさって重大発表があるそうです
149 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/26 23:14 ID:e5Rfm9vL
150 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/27 16:56 ID:XVqStrJx
今日で6ヶ月です。
2週間前に少し納車が遅れると連絡がありました。
もちろんその後何の連絡もありません。
151 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/28 11:54 ID:nYTXiC0M
本当に大丈夫なのか、この会社。
152 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/28 23:10 ID:g5hIHUth
>>150 ６ヶ月過ぎたみたいだけど、その後どー？
何か連絡あったのかなー。年明けてから車来るのかなー。
153 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/29 09:09 ID:+Aaw2L6a
北海道苫小牧の代理店なんだけど、１０月頃は、新聞に広告をバンバン載せてたけど、今わまったく静かなもんです。いったいどうなったんだろう。
154 ：
149：02/12/29 10:16 ID:hG0EWze0
＞＞152 代理店から連絡ありました。
人気車種のため1月末になるとのこと
っていうか今頃いうなぁぁぁぁぁ！！！
155 ：
149：02/12/29 10:20 ID:hG0EWze0
名前まちがい。１５０です。
156 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/29 12:14 ID:iTH9VOcL
157 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/29 16:36 ID:+PaxcrQF
ＲＰＪも納車を遅らせてる（資金繰り悪化？）から、
大問題だけど、約束の期日を破られても泰然自若の
会員にも問題あるんじゃないの？
それと重大発表はされたの？
会社を倒産（解散？）します程度は予測される事だし、
そこまで重大じゃないと思うけど（藁
158 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/29 21:45 ID:inSL+RK9
>>154 ちなみにその人気車種って何ですか？
半年以上かかるなんてそうはないですよ。
国産車ならば受注生産でも半年もかかんないんじゃない！？
輸入車なら半年以上って事もあると思うけど。
159 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/30 03:15 ID:MMXbfDvz
>>158 Nサン Qブです。
最近町で見かけるたびに 怒りが込み上げてきます。
160 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/30 11:15 ID:MMXbfDvz
契約した時点でRPJがディーラーに金を入れるのではなく、
RPJが車一台分の金を稼いでからディーラーに入れるから
稼ぎの悪い代理店によっては納車が遅れる場合もある。
161 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/30 11:35 ID:zpzd3snC
162 ：
名無しさん＠どっと混む：02/12/30 22:04 ID:7jW2u/W4
１６１
ハーバカライフ
163 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/05 22:22 ID:n9255a2/
終わってる・・・
164 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/05 22:36 ID:2cXsv6oD
終わってましたね～
165 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/05 23:12 ID:BT3BAzsJ
何が終わったのですか？
166 ：
山崎渉：03/01/06 04:16 ID:A9jhgN5x
（＾＾）
167 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/07 23:20 ID:gL0XF1Ds
最近、何もないねー。
168 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/08 00:02 ID:DLfckbmV
じゃ～終ろうか
169 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/08 09:05 ID:9YK9OaFG
みなさんが、ここも時間の問題って悟ったんじゃないの？
あぼーん
171 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/15 10:33 ID:YGrm+Rkp
なんか、知り合いでＲＰＪに頼んだ人がいるんだけど、
６ヶ月過ぎててまだ何の連絡もないようだよ。
ディーラー注文も、入ってないみたい。
こっちから連絡すると、調べて連絡します と言われたっきり
何の連絡もないみたい。
お金、返ってくるのか心配してたよ。
172 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/15 23:16 ID:MymTSTeV
ここで、ひたすら会社を擁護していた従業員も
もう会社 止めたのかな
173 ：
山崎渉：03/01/18 03:41 ID:r4MCkTKa
（＾＾；
174 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/19 14:46 ID:J11O4Pw1
RPJから変な資料が届きました。
車はまだ届きません。
175 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/19 14:47 ID:1aODi7ny
あぼーん
あぼーん
178 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/19 23:29 ID:rrMVAbLX
179 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/22 23:27 ID:kopaPrYy
age
180 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/24 20:29 ID:UDq+lWwS
upu
181 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/25 23:03 ID:rvS39rTz
sge
182 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/26 23:17 ID:2aSrJbvo
agege
183 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/27 16:03 ID:sBVy3LBk
福岡地区では日曜の「●って●いとも増●号」でＣＭやってるらしいっすよ！
どんなＣＭか見てみたいものです。
184 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/28 23:31 ID:2EivXo4R
age
185 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/29 23:41 ID:0L+9fvAm
で、納車された？
186 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/30 06:56 ID:VuObX+pp
まだDEATH
187 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/30 21:12 ID:YoxuP8yL
車、早く来るといいね。
188 ：
名無しさん＠どっと混む：03/01/31 23:53 ID:EMpEkXjn
納車される訳ないよ。
そろそろリース終了と共に、
戻って来る車の処分に四苦八苦してるんだから。
189 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:55 ID:ZhAwD9/0
３年リースのプランが２００２年４月からスタートしています。
そろそろリース終了とは、何を根拠に言ってるのでしょうか？
同業者の妨害が激しいと聞いていましたが、こんなでたらめを
書き込む人がいるとは驚きました。
190 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/01 19:26 ID:uo8rPhsM
>>189 会社設立はいつからか知ってる？それからなぜ3年リースは
2002年からなの？同業者の妨害が激しい？妨害なのか？
素朴な疑問に答えられないからだめなんじゃじゃないのか？
ま、確かにリース終了にはまだ一年あるからね。でも、5月が
楽しみだねえ。自動車税の季節だねえ。
契約した人に質問！自動車税の払い込みは、使用者でしたか？
リース会社でしたか？
191 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/01 22:53 ID:iTy7z/+I
契約者じゃないんだけど話を聞いたことがあります。
自動車税もリースに含まれるようですよ。
192 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/02 11:22 ID:gnQMJK63
185から188の書き込みみたって、
単純に煽っているだけ・・・ってことは
誰にでもわかるんだから、あいてにするのやめたら？
ついでに190の発言なんかは、自己矛盾がおきていることにも
気づいていない・・・
くりかえし、くりかえし、煽るだけ。
193 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/04 11:36 ID:czHAjPnO
>>192 その通り、煽っているのよ。そうでもしないと話が聞けないから。
それならば代理店に聞けば良い！そう言うでしょうが、納車の現状なんか
現在の契約者に聞くしかないでしょう。代理店に聞いても必ず納車するとしか
言わないんだから。
冷静な振りをして、話をそらすな！他のひとに相手をするなと言うなら
あなたが答えなさい。
・自動車税の支払義務者はリース会社か使用者か？
・そもそも、この契約はリースなのか？
・納車は最長6ヶ月というのは本当か？（物によってはそれ以上とは聞いている）
とりあえず、利口ぶってる冷静なあたまで、答えたら。ついでに１９０の
自己矛盾も教えてあげれば？
194 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/04 11:45 ID:f0ad9Vzz
>>189 は現在代理店検討中？
悪評はある程度参考にしたほうが良いよ。
195 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/04 13:34 ID:Q+7VidRs
代理店ではないけど、説明会とか去年に行って来たよ。
>193
・自動車税の支払義務者はリース会社か使用者か？
リース会社（ＲＰＪ）だそうです。
ちなみに他の普通のリース会社だと、普通はリース会社が自動車税負担
・そもそも、この契約はリースなのか？
これが微妙。聞いてみたけど、人によって回答が違う。
「リースと申告して問題ない」（当方、経費のつもりだったので）と言われたり、
会員制オーナーズシステムと言われたり、回答はばらばら。
本社からの回答はリースだった。
・納車は最長6ヶ月というのは本当か？（物によってはそれ以上とは聞いている）
これも初期会員達は３ヶ月くらいできたみたい。
ただ最近は、６ヶ月過ぎても納車されてない人を実際に見てるね。
外車とかだと、６ヶ月越える可能性が高いと、説明会で聞いた。
代理店でも全部はっきり答えてくれる所もあったけど、
態度悪い所もあったな。
俺は欲しかった車が、「その会社とは取引できません」と某ディーラーに言われたので
やめたけどね。
196 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/04 18:22 ID:DzBE8+yT
kokppk
197 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/04 23:33 ID:Sf2707Jh
久しぶりに覗いたら、ＲＰＪって全く成長していない会社なんですね。
ＰＡＲＴ１の時代とさほど内容も変化なしだし｡｡。
会社が続いてるだけマシ？？？(藁
擁護者(関係者?)も皆さんの意見に対して、言いっ放し…
そのレベルもさほど変化なし…
成長出来ない会社って淘汰されるのが、資本主義の世の中の常だが…
198 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/07 23:11 ID:SPyXY+Rq
agemasyo
199 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/08 12:07 ID:iTTzgrMr
>>195 ありがとうございました。やはり、代理店によって説明は
違いますよねえ？！
それが確認できただけでもよかったです。
もっとも、過去ログから確かに進展は無いですねえ。
200 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/09 17:27 ID:Ed7LOY5D
ＲＰＪが最初に自信持って言ってたのに出来なくなってしまった事.....
１：自分の最寄のディーラー、指定営業マンのからの購入
（各ディーラーから嫌がられているみたい だから今は、2次販売店
を探してるみたい ＲＰＪの指定販売店じゃないと無理だね！）
2： 6ヶ月ぐらいでの納車！（かなりの苦情が出てるみたい 裁判沙汰にも？）
3： まともな代理店を開拓できてない！
201 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/09 22:47 ID:AsCzU2Eb
ＲＰＪに車を頼んで納車を待っている人に質問！
貴方は何ヶ月納車を待たされていますか？
納期の遅れの理由は、なんと説明されていますか？
２００３年１月もしくは２月に実際に納車された方は、いますか？
202 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/09 23:08 ID:YC5HJcFH
株式会社になりきれてないんですね。
ＲＰＪのみなさんは、能力あるって
勘違いされてるんじゃないでしょうか？
過去ログから拝読させて頂きましたが、
ハッキリ言って、個人商店ですね。（厳しいようですが…）
２００さんのおっしゃっている通りの事が、全国で
起きていると私も聞きましたし。
203 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/10 09:07 ID:YOXAGSpq
代理店の○山モータースは、順調に納車されているようですよ。
HP見ました。
やはり代理店の力関係があるのかな？
204 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/10 12:17 ID:jxcVzv9M
>>203 代理店の力関係というよりも、もともと自動車を扱っていた
代理店のほうがまだましといった感じですよ。以前、３つの代理店の
方たちと話をしましたが、もと喫茶店のオーナーという方と、フリーター
の方と車屋の3人ですが、説明もばらばらでした。ただ、車屋の人の
話が、一番説得力がありました。
205 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/11 22:18 ID:KQVHV5Fe
以前、自動車を扱っていたから、まだマシ・・・のレベルですか？
ここの代理店になるのは何でもありなんですね！（藁
206 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/14 11:26 ID:kXl8evTL
???
207 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/14 23:15 ID:KplDgGJg
age
208 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/20 22:14 ID:I5GAPaYq
agemasyo
209 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/20 22:18 ID:YlYP7UsM
詳しく知らんが、この会社のバックに
なんらかの組織がついてるというハナシ。
それなんだっけ？？
210 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/21 15:02 ID:X97N/IVm
私も昨年５月に頭金を払って半年経った今現在も車はきません。まったく消費者をバカにした詐欺商法だと思います。昨月、キャンセルをしてから未だ頭金が戻ってきません。誰か同じような方いますか？
211 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/21 15:15 ID:CFgbCMQe
車なんて、ほぼ来ないでしょう！
212 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/21 15:26 ID:HR59AC5A
本社の壁に貼り付けてある購入者の写真は全て代理店の人たちの写真ですよ。
213 ：
代理店応援隊：03/02/21 23:50 ID:GthRlwgG
あのー久しくこのスレ見てなかったのですが、
未だに頑張っているんですねRPJは。
>212さんの言っている事が本当なら、たぶん私の経験
してきた商法と良く似ているいわゆる、全国をまたにかけ
代理店説明会を行い、少なくとも代理店になるやしをターゲット
にした商法なんじゃないの。少なくとも代理店がお客をつけて
くればお金をだすシステムでやれば出来る、お金持ちにみんなで
なりましょう。とほざくRPJの甘い罠。それを信じて頑張ろうと
行き込んで、とりあえず代理店用の車を申し込む代理店の社長さん、
頑張ってください。
214 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/22 17:33 ID:/tYNr88y
大きな車屋さんで代理店になってる所では順調に納車されるみたいですよ。
（少なくとも、うちの近所では＠S県）
個人で代理店になってるところは所詮は素人ですから不安ですね・・・。
システムに問題があるのではなく、一部の心無い代理店に問題があるのでは
ないでしょうか？
215 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/22 19:07 ID:1nuL8Auw
心無い代理店でも平気で採用できるシステムに問題があります
216 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/22 22:23 ID:nJFHhD7I
2月22日22時22分 222ゲット 2の腕マニア
217 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/23 16:11 ID:1/G8i/gD
恐らく納車は、無理でしょう！今年に入って納車が行われたという話は聞きません！
理由は、代理店の売上がわるいから・・だそうです。どうも発注が入っている
ディーラー側が、訴訟の準備を行っているようです。何とか現実化すれば素晴らしい
システムなのですが・・・
>>216 >03/02/22 22:23
残念でした
219 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/23 22:21 ID:wyvDve/p
やはり以前から疑問符がついてたシステムでしょ！
現実味を帯びて来ているようですね。
社員を含め、関係者の方々に早く目を覚まして欲しいですね。
合掌！！
220 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/24 22:36 ID:zfUtlsws
ぷぷっ･･･
221 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/25 16:02 ID:Y4cKlzbZ
ぷぷぷっ・・・
あぼーん
223 ：
名無しさん＠どっと混む ：03/02/27 15:47 ID:NJBxx6ZO
システムは良いと思うのだが、資本金がないからね、RPJには。
ついでに俺が知っている大きな代理店（S県だから＞214と同じかもしれん）
は、GMの権利をS県の分、買い占めてやっている割には、納車は少ない。
（確か現時点で5台だったかな？）
権利を買った時に払った金額なんて、全然取り返してない額だと思われ。
ディーラー側の訴訟の話しははじめて聞いたけど、
代理店が車が来ない事に対しての訴訟の話しは聞いたな。
あと取扱いを拒否するディーラーも、また増えてきてるのも事実。
気になるひとだったら、実際にディーラーに行って、
商談中に「RPJのシステムで購入を考えている」と言えば、対応で分かると思うよ。
ひやかし見積りもらうだけだったら、使えるかもね！
224 ：
名無しさん＠どっと混む：03/02/28 15:30 ID:tpRUhnH+
本日頭金を返してもらえる２月の末日を迎えたのですが申し訳ありませんの一辺倒でお金は返却してもらえませんでした。皆さんで警察に届け出を出すと同時に訴訟を起こしましょう。
225 ：
詐欺しにやられる：03/02/28 15:32 ID:tpRUhnH+
よくあるパターンですね。本当にあそこはお客を舐めてるとしか言えない。いんちきシステムで一儲けした連中がいるのには本当に腹が立ちますね。
あぼーん
227 ：
聞いてきたよ。：03/03/02 10:16 ID:8DuznazC
S県のスバルディーラー聞いてきたけど、
『あそことは取引しない、お客様にも注意を呼びかける。』で決定だそうです。
228 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/05 00:19 ID:kOgP7aO4
それって滋賀？佐賀？
九州だったらお膝元なのに・・・（藁
かなり以前から、普通の感覚であれば立ち行かなくなるって事は
推測できたんですけどね。
今後がますます楽しみになりました。
人ごとだしね～（藁
229 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/08 00:11 ID:ql9deYit
久しぶりに覗いたら、かなり凄い事になってますね。
２２８さんのように、予想された事ではあるけど。
ホームページも更新がされてないようですし。
あぼーん
231 ：
227：03/03/08 12:51 ID:advp9xX3
>>228 佐賀県です。
HPをプリントアウトして持っていったら、『預からせて』って言われて。
即行本社（佐賀スバルの）で会議やったみたいですよ。
福岡の代理店のHPは工事中になってるし･･･あそこはもう終わったな。
232 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/08 19:20 ID:WIPqq2wR
インターネットの情報は、本人は気楽に書き込みをしているつもりであっても
情報を得たい人にとっては、たとえその情報がデマや伝聞、憶測であっても重
要な判断材料となります。情報の発信者はその結果と影響に対しては当然、法
的な責任を負わなければなりません。ＲＰＪの事業規模は現在、数十億円とな
っています。発信者に対して損害賠償の請求となれば、その影響の規模から考
えて多額の金額の請求となります。書き込みに対しては、以上の内容を充分に
考慮した上で、事実に基ずいた発言を心がけていただきたいと思います。
私が代理店を務める県においては、既に６０台以上が納車されています。ＲＰ
Ｊのリースシステムに興味のある方は、本社主催の研修会等にきちんと参加し、
正しい情報を説明できる代理店を選ぶ必要があります。現在は、車輛事業部と
して車の専門家もおり、体制も整いつつあります。本社に連絡して地域で信頼
できる代理店を紹介して頂いた方が良いと思います。
233 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/08 19:25 ID:zFOfdu75
いろんなところにいろいろな噂が立つのは
会社が情報を公開しないから。
悪い噂は皆デマだと言うのなら正しい情報とやらを公開すれば良い。
234 ：
裁判官：03/03/08 22:26 ID:rQ5HoKQR
というか、、、デマじゃないなら
トットと訴訟を起こせばいいんじゃないのかな？
235 ：
ななお：03/03/08 23:41 ID:1Zswk0B2
私は、金融の仕事をしていて、ある事業者から相談を受けていました。
そこの決算書を見ていると、RPJの文字が。RPJへの前渡し金150万円、
RPJからの未収金50万円…。う～んとうなってしまいました。ここに
お金か貸して大丈夫かな？っと。そうしていると、その事業者からRP
Jのパンフレットを見せられ、勧められました。私が「RPJがどうして
利益をあげるのか、仕組みが解らなくて…」って言うと。「いやぁ、
リースする人は、そんなこと考えなくて良いんですよ。安く車に乗れ
たら良いでしょ。うちは、どこどこのだれだれさんに来週、ベンツを
納車するし、私自身の車ももうすぐ来るんですよ。」だって。こんな
言い方をされて、益々信用出来なくなってきましたよ。
236 ：
：03/03/08 23:54 ID:IzK848+P
>>232 じゃあその６０台の話がどこの県で、ディーラー店舗の名前とそれぞれの納車台数を書き出してくれ。
納入先の個人情報じゃなくて事業でやってるディーラーの実績情報だからだせるだろ？
237 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:19 ID:NmqukE26
「本社に連絡して地域で信頼
できる代理店を紹介して頂いた方が良いと思います。」
と書いてあるんだから、そこで聞いてみたらどうですか？
238 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:33 ID:onX4S4iR
a
239 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/09 21:28 ID:yBqXnpcq
>>232 『ＲＰＪのリースシステムに興味のある方は、本社主催の研修会等にきちんと参加し、
正しい情報を説明できる代理店を選ぶ必要があります。』
・・・って車買うのにいちいち研修行かなくちゃいけないの？
そんな閉ざされた情報しか出せないって事かな？
あなたの発言も責任持てるんですよね？
あなたはどこの県の何という代理店ですか？
240 ：
：03/03/09 23:30 ID:3cmQK2Ak
>>237 だってそもそも本社が信用できないんだから、ここで情報をもってることを
示唆してる本人に出してもらうのが筋でしょ。
241 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/09 23:54 ID:onX4S4iR
242 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/10 19:00 ID:rFPirUxq
久しぶりにこの板きたら、まだあったこのスレ。
まだ信じてる馬鹿がいるんだね。
そういう奴はきっとＹＢＢも利用してるんだろうな。
243 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/11 21:20 ID:Vu77wUPm
いまだに ２ちゃんねる から
まともな 情報が 入ると
信じてる バカ が いるんだね（藁
そういう 奴 は きっと
長生き するんだろね
オメデトウ
244 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/12 00:38 ID:Uxkpsfy2
↑何が言いたいのだろー？
245 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/12 00:42 ID:KBChltka
マルチやってる奴は馬鹿だっていいたいんじゃない？
246 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/12 21:32 ID:ALcEhi76
縦読みじゃなさそうだ。
247 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/14 23:08 ID:gUf/e7wH
agerubeshi!
ageage
249 ：
もう半年以上：03/03/18 20:22 ID:j9CU5LjU
半年以上たってるが、会社に電話しても、いつになるかわからない～しかいわない。ふざけた会社です。
250 ：
もう半年以上：03/03/18 20:25 ID:j9CU5LjU
もちろん電話ください。と受付の人に頼んでも、かかってきたことはないです。
251 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/18 22:27 ID:6lp3wI8u
232は逃げたの？
252 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/19 00:54 ID:PAZITVUl
253 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/20 23:00 ID:FTptaxAb
age
こんなのに参加する馬鹿いるなんて、びっくり！
おまえら終わったな（笑）
あぼーん
256 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/21 21:12 ID:nklkg0Ou
ageで監視するべし！
>>232 質問に答えてください。
257 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/21 21:48 ID:CLoyzZne
>>256 最近、tokisadaさん登場しないけど、
ひょっとしてあなたは、tokisadaさん？
そうでしたら、なつかしいなぁ、お元気そうですね。
258 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/21 22:22 ID:k+Ce4era
まだＲＰＪが存続していたとは…。
昨年よりもかなり厳しそうだね、社内は。
金庫の中身も火の車！？
今日から巷は三連休だけど、
ＲＰＪのみなさんは、仕事？してるんでしょうね、きっと。
明日から温泉に行って来ます。
もちろん、ＲＰＪさん経由じゃないリース（ト●タ系）車両でね。
やっぱり大手は安心。。。
259 ：
もう半年以上：03/03/22 10:07 ID:a7/nsbF2
ＲＰＪに頭金入れてしまって、納車遅れてる人いますか～？
私の周りには何人かいますが・・・困った会社だ！
260 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/25 23:24 ID:EsCSXXL2
上げる。
261 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/28 23:35 ID:KMLUmcB+
もうちょっと上げる。
262 ：
ｄ：03/03/28 23:36 ID:0e3TxN11
263 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/29 23:09 ID:DB5iY3uz
未だに納車されてない現実があるようですね。
そういった会員？の方々は、指を咥えて待ってるだけなの？
ＲＰＪも会員もどっちもどっちだね。
ある意味無能同士お似合いかも？（藁
264 ：
tokisada：03/03/30 07:34 ID:Th7aTO68
>>ＲＰＪさんへ
久しぶりにやってきたのですが、
ＲＰＪさんの自分勝手な解釈は相変わらずのようですね…
”信用しろ”と言うだけでその信用に見合う根拠を示さないのはどうしてなんですか？
根拠を示さない以上、信用される事はあり得ないのですが…
その辺の事は、営業をなさっているのであれば”常識”としてお分かりではないかと思うのですが…
ちなみに、”損害賠償云々”と仰っていますが、損害賠償というのは第三者による”誹謗中傷”があった場合に行える正当な行為ではありますが、
”データに基づく事実を開示していない”企業がそのような法的手段に訴えたとしても、裁判自体が成り立たないように感じるのですが…
信用させる努力をしていない企業にそのような権利があったとしても認めたくはありませんね！
そんな○暴系企業のような安直な行為ではなく、データに基づいた事実を自らのＨＰにで公開し、信用を得る為の努力をしては如何でしょうか？
ＲＰＪのＨＰは定期的に拝見させて頂いておりましたが、そのような努力の欠片も存在していないのは何故でしょう？
このままだと何を言われても”自助努力の不足による評価”としか言えないように感じるのですが、違いますか？
車と言うものは300万円のモノが、例え60万になったとしても、高い買い物であることには変わりがないのですよ…
だから、みんな色んな事を聞いてるんじゃないですか？
ＲＰＪが信用できる企業だと思えば、色んな事を言ってるみんなも絶対に跳び付きますって…
それがわかっているんですか？
265 ：
名無しさん＠どっと混む：03/03/30 12:55 ID:KoHgAclr
>263 あおるなよ・・・
会員で困っている人の中には、まじめな人もいたんだからさ。
RPJから強気で言われてどうするか本気で困っている人もいるんだよ。
世の中、君みたいに無能じゃない人ばかりじゃないんだからさ。
あぼーん
267 ：
tokisada：03/03/30 15:55 ID:Th7aTO68
>264
変な誤解を生みそうなので補足しておきます。
ＲＰＪのシステムであっても300万の車が60万な訳ありませんから…
変な揚げ足を取られる前にお伝えしておきます。
268 ：
緊急報告：03/04/01 17:39 ID:b4SjB7un
会員の者です。正式に発注しました。５月末が納車予定です。
無事納車されるか・・・こうご期待！
269 ：
もう半年以上：03/04/01 17:50 ID:O94S+T5s
緊急報告さん、発注したというのは、ＲＰＪからディーラーへ正式に
発注したのですか？
差し支えなければ、どんな状況か教えていただけませんか？
今発注で１ヶ月もかかってしまうんですか？
270 ：
緊急報告：03/04/01 18:18 ID:b4SjB7un
>269
私が正式にＲＰＪに発注し、またＲＰＪがディーラーにも正式に発注しました。
私の場合は５月末が申し込みから半年なので、五月末が納車日です。
271 ：
もう半年以上：03/04/01 18:36 ID:O94S+T5s
ありがとうございます。半年で納車されるのはラッキーですね！
私はもう６ヶ月以上たってますが発注すら、いつかわからないと
いわれました。会社に電話してもあいまいな答えです。
今法的手段をとる準備中です。
272 ：
緊急報告：03/04/01 19:36 ID:b4SjB7un
>271
半年で納車されないこともあるのですか？何故ですかねえ・・・？
代理店の人間は何と言っているのですか？
273 ：
もう半年以上：03/04/01 19:47 ID:O94S+T5s
代理店の方はしっかりやってくれていますよ。。
すべて書類などは揃っていますが、会社側が一切進めてくれません。
当然リース料金１月分もとっくの昔に振り込んでますよ。
電話して、はっきりした答えを求めても、あいまいな答えのみ、
後日調べて連絡します！といって逃げて絶対連絡ありません！
はっきりいって信用０です。
半年で納車なんて本当にラッキーですよ。
274 ：
緊急報告：03/04/01 19:59 ID:b4SjB7un
＞２７３
そうなんですかぁ・・・
私も現実まだ納車されたわけではないので・・・
う～ん・・・
申し込みから半年で納車という事ですが、どれくらい遅れているのですか？
275 ：
もう半年以上：03/04/01 20:10 ID:O94S+T5s
もう７ヶ月で予定は未定。。ってとこですね～。
でも緊急報告さんはディーラーへ発注してもらったんなら大丈夫では・
276 ：
緊急報告：03/04/01 20:14 ID:b4SjB7un
>275
７ヶ月ですかぁ・・・何故遅れてるんですかねェ・・・？
ディーラーには正式に発注しています。
とりあえず５月末を待ちます。また報告しますね。
277 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/02 00:17 ID:IsZHZg9Q
ageるべし！
突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
一切お金かかりません
>>278 >騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
そして、
送付したメアドには連日スパムの荒らしが吹き荒れ、
最後にはそのメアドを放棄せずにはいられないのであった・・・
とならないとは～限らない。
まぁこんなところにマルチポストしなきゃならないほど行き詰まっているようだしね。
280 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/04 21:56 ID:wSad/AFp
>もう半年以上さん
その後のRPJの対応＆途中経過報告できればお願いします！
自分がいつも行くチューニングショップの社長も誘われたそうな…
どうやってRPJが利益をあげるのかの質問にはやっぱりあいまいな答えだったみたい…
誰かハッキリ答えてくれ…
281 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/05 01:01 ID:8A8zb5g6
あるNGO団体に加入すると65%引きで車を購入できるらしいが、
それは、ここのことかいな～
282 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/05 22:37 ID:QOF/+v10
283 ：
もう半年以上：03/04/05 22:45 ID:NTjD7NmX
280さん変化なしですよ。ただただ、待ってくれのいってんばりです。
じゃあいつ？ってきても今は・・上司に・・と曖昧です。
284 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/05 23:17 ID:2pK/OsF7
>>281サン
僕も見たことありますよ。
どこかの宣伝で見ましたが、
それには 「RPJ＝賛助企業」とありましたよ。
だから、ここでしょう。
285 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/06 22:57 ID:+4sJH59/
ageるナリ～
286 ：
緊急報告：03/04/07 18:36 ID:8dFtpNj2
ＲＰＪに関して会員からの苦情のカキコミが少ないという事は
ＲＰＪはまともに機能しているということですな！？
287 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/07 18:52 ID:ZfY7FMB+
>>緊急報告さん
5月末納車予定は変わらずですか？
まともに機能してればいいですね。
もう半年以上さんは変化なしみたいだし…
同じ会社なのにこの差は？？？
私はまだ様子見てみます。
288 ：
もう半年以上：03/04/07 19:31 ID:TT+tnID2
聞いたところによると、ＲＰＪは同じ加盟金を払っていても
差別しているそうです。「Ａは納車されてもＢはされないとか。。」
289 ：
もう半年以上：03/04/07 19:32 ID:TT+tnID2
すいません補足で、代理店に関してです。
290 ：
緊急報告：03/04/07 21:17 ID:p4Fn5k0L
＞287
はい。今の所5月末、納車予定です。
来週ディーラーに発注した車が来るので
細かいオプションの件でディーラーに行く予定です。
291 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/07 21:52 ID:BIcvuvCU
>>288 そんな事あるんですか！？
何を基準にやってるんだろう？？？
緊急報告さんの場合は可愛がられている代理店って事？
ディーラーが注文受けてくれる所が良い代理店なのかな？？？
やりやすい所だけやって後はほったらかしにしてるような印象ですね…
292 ：
もう半年以上：03/04/07 21:59 ID:TT+tnID2
291さんディーラーが・・というよりＲＰＪ自体が発注作業を
してくれません。会社に金がないんでしょう。。
時間稼ぎばかりして納車・というよりディーラーへの問い合わせすら
しないというほうがよいでしょう。
>>292 解約するとか、しかるべき所に訴えることできないの？
以前解約の場合は全額は返ってこないようなことも見たけど。
294 ：
もう半年以上：03/04/07 23:08 ID:TT+tnID2
半年を越えているので全額返すそうです。「２～３ヶ月待ってくれ。」と
いわれました。まったくふざけた話です。しかし、解約したとしても
金が戻ってくる「振込み」は翌月末なので・・あんまり変わらない。
弁護士を頼むと一般的に３０万～ぐらいかかるそうです。
まあ、２～３ヶ月だまされてみようかな・・どうしようもない。。
慰謝
295 ：
もう半年以上：03/04/07 23:10 ID:TT+tnID2
すいません途中で送信してしまいました。
慰謝料も請求できそうもなさそうですし・・・
296 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/07 23:30 ID:OYR2Dsd7
もう半年以上サン
消費者センターに相談してみたらいかがでしょう？
297 ：
もう半年以上：03/04/07 23:38 ID:TT+tnID2
２９６さん～結構前に行っているんですよ。
半年で納車できないのでは？と念のために行ってきたのです。
答えは高額な慰謝料は・・とれないのでは？・・という答えでした。
３０万以上取れないとマイナスになってしまうので損です。
今はつぶれないよう祈る？？のみです。
298 ：
もう半年以上応援隊：03/04/08 00:34 ID:nEDqannF
<<もう半年以上さんへ
あなたはたとえ支払った金額が数十万(50万でした？)
でも金にもっと執着すべきです。結局潰れてしまえば
一銭も帰ってこない事を考えれば、本社に乗り込んで
「社長だせゴラー、金返せ今すぐ」くらいに当事者なんだから
すごまなければたぶんいつまでたっても支払ったお金は返って
こない可能性が大きいよ。相手は電話では適当な事言って、切れば数秒
であなたの事などチンカス以下のうるさい奴くらいにしか思わないのでは。
要するに、「２～３ヶ月だまされてみようかな・・どうしようもない。。」
ではなく、「俺の金返せー」からもう一度始めてみて下さい。
いったん渡してしまったお金を取り戻す事は本当に大変ですよ。
いいですか、「俺の金」ですよ。頑張って下さい。
299 ：
もう半年以上：03/04/08 00:45 ID:0MMKEfD0
応援隊さんありがとうございます。
２９４の説明が足りませんでした。「納車は２～３ヶ月待って」
ということです。もうここまで待ったのなら～という事です。
300 ：
困った～～：03/04/10 20:18 ID:w3PHpZ5/
私の知人で代理店をしている人がいます。最初は「すごいプランだ～～！」と話し
ていて、「これに乗らなきゃ馬鹿！！」位のテンションで何回か誘われたけどやは
り「うまい話には・・・」と思い知人の納車を見て決めたいと話しました。
私自身、車も好きでやはり本当ならいいプランだと感じていましたが、知人の車も
７ヶ月過ぎましたがまだ来ていません！そしてＲＰＪの事は最近はあまり口にしな
くなりました・・・。知人には申し訳ないのですが、すぐ飛びつかなくてよかった
～～！もし会員登録していたらいまどんな気持ちだと考えたらぞーーーっとします。
やはり世の中そうそう、うまい話はないみたいですね！うまい話は２番煎じでも
十分な気がします。ちなみに知人は代理店になるのに３７４万円払ったそうです。
しかも車も納車される気配もなく・・・気の毒なようなかわいそうなような・・・
会員さんや代理店の方でＲＰＪお約束の６ヶ月以上過ぎているかわいそうな人！！
どんどん書き込んでちょうだいな！！マジとんでもない会社ですね～～！！！
301 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/10 21:37 ID:WUzVG2P8
↑あんたオニキスか？
302 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/10 21:40 ID:kFZD3sXn
>>300 さん。こんにちは・・。
う～んやっぱりという感じです。
私の友人も５人揃って加入しました。私も加入を誘われたのですが、このスレ
のおかげで助かりました。
先月２台を発注したようなので、９月を楽しみにしています。
多分、納車されることはないと思いますが・・。
303 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/10 23:51 ID:yD5teNfS
>>あんたRPJか？
304 ：
困った～～：03/04/11 09:46 ID:7a1nlpxF
３０１酸へ・・・
私オニキスではありません！！半額につられて安いように感じますが、
トータルでの支払いを考えるとメリットは少ないように思います。
定価での契約だし、あくまで半分だけの支払いなのであと半分は
ちや～～んと残っています。（多分、きっと）
ＲＰＪが６ヶ月待って必ず車が来る！と保証があれば一番安いプラン
だと思いますが、現状とてもやばいのではと思います。
３０２さんと同じです～～！
やはり、現金でしっかりあい見積で値引をしてもらって買うのが、
安心して、安く？確実に！乗れるのでは？
しかしＲＰＪの会員さんで数少ない車に乗っている人たち、
このＢＢＳを見て日々どんな気持ちで乗っているのでしょうか？
私が乗るのなら会員が１回目の車検乗換えがある３年後でしょうか？
それまで数少ない会員さんのためにもつぶれないようガンバレ！！
ＲＰＪ！！！（藁・藁・藁！！！）
305 ：
困った～～：03/04/11 10:13 ID:7a1nlpxF
３０２さんへ
書き忘れていましたが、３０２さんの友人５人にこのレスを教えてあげたら？
解約しても返金に時間がかかるみたいだけど、いまならまだクーリングオフに
間に合うのでは？クーリングオフでも返金が遅れるようなら、最初から金だけ
集めて発注をせずにとぶ計画なのかな？いまいち変な会社ですね～～！！
306 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/11 11:34 ID:gDLSJAGc
そういえば、海外でものすごく利率のいい運用をしていると言ってましたよね！
本当にお金がうまく回っているのなら、ディーラーに発注するくらいの資金は
十分にあるはずなのでは？でも、納車や発注が遅れているということは？305さん
の言うように計画父さんかな！
307 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/11 21:20 ID:1P7B70ls
昨年７月に申し込んだものです。
１２月ころに１月納車と言われたが、その後ずるずる言い訳され、
２月には「発注は間違いなくいってますので、今月中に納車します。
ディーラーから近い内に電話いきますんで。」と代理店から電話。
もちろん電話がくる訳でもなく３月を迎えたある日、
自動車リース契約書なる物が届きました。
内容を見ると最初の月のリース料を払えとの内様。
車がいつくるかも聞いてないのにかね払えなんてふざけてると思い、
本社に問い合わせると なんと、「入金されてから正式発注しますので、
五月末ころ納車です」との解答。
うそばっかです。代理店に聞くと「RPJから発注あがってるって言われた」というし、
RPJに聞くと「そんなことはない」って言うしどっちも信用できないです。
その後はずっとクレーム入れてます。
308 ：
もう半年以上：03/04/11 21:25 ID:qeaQELZ9
307さん私も「初月のリース料を払えば発注します！」
と言われ、振込みました。しかしそれも、ウソで未だ発注すら
されていません。来月ぐらいまでには・・と言われていますが、さあ？
309 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/11 21:27 ID:CCi45ijN
いままでやりとりした文書を揃えて消費者センターに相談のうえ、詐欺性が高そうだったら警察に訴えましょう。
310 ：
困った～～：03/04/11 23:30 ID:LsmYMbRF
３０７、３０８さんなんとお気の毒に・・・
いったいいくらの車だったのでしょうか？一番安いのでも確か２６万円ですよね！？
デフレの今のご時世、２６万円でも大金ですよ！！
３０９さんのスレのようにきちんと返金出来るのでしょうか？でもこんないいかげん
な会社の話に取り組んだ代理店さんもなんとお気の毒に・・・騙すつもりもなく同じ
ようにまんまとはめられた！って感じですか！？
今になってつくずく「やめておいてよかった～～！」て思います。
ところで３０７、３０８さんいつまで待っているの？何か対策でも検討中とか？？
311 ：
307です。：03/04/12 01:17 ID:F8Sd+yg9
RPJに直接電話して全額返金の口約束をしました。
もちろん会話は録音しています。
話によると来週頭までに３月に返金請求した人達へ
返金に関する書類を送付するとか。
それにしても奴らは約束どおり電話をしてこない。
受け付け嬢に責任者が不在だったので折り返し電話を頼んでも
やっぱり電話がこなくて、次の日問い詰めたら
「メールをチェックしてなかったから、伝言を聞いていない」
など訳わからない言い訳しやがった（北国営業所長Ｓ藤）。
責任者も馬鹿だよ。
312 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 01:37 ID:/8AySkyi
>>307です。サンへ
本当に、返金に関する書類がくるかどーか！？
このスレを見ている限り、信用はありません。
今後の経過を報告お願いします。
そして何としても、全額返金して貰ってください。
応援してます。
313 ：
困った～～：03/04/12 07:56 ID:rvtTsawS
３０７さんへ
なになに！？３月に返金請求した人達へ入金ではなく、返金に関する書類を
送付する！？！？ふざけるな～～散々待たせた挙句にその対応かよ！！！
３０６さんのスレにあったけど、海外でものすごく利率のいい運用をしている
話は聞きました。（へぇ～～ほんと？？だったら不景気なんてないじゃん！！）
３０７さん！もちろん頭金に海外の運用の利益もたくさんつけて返金してもら
わないとね！！だって元金だけではそれこそ詐欺だよ～～～！！
でも同じ騙しの商売でもも～ちよっと上手に騙すのにね！！お粗末過ぎ！！
書類がきたら、どんな内容か納車待ちで困っている人たちに教えたげて～！！
しっかしＲＰＪも代理店もこのスレに何の返事がないね～～。
やはり全部当たっているだけにグ～～の音もでないってところかな！！？？
314 ：
ＲＰＪ応援隊：03/04/12 11:41 ID:bUxojPt/
昨日、トヨタのエスティマ、アエラス（２４００ＣＣ）納車していただきました。
総額４０６万円（任意保険３年分、自動車税３年分含む）頭金５０万円、月々の
支払い２５０００円のプランです。３年後に乗り換えて同プランで６年経過した
場合、支払い総額２８０万円になります。
例えば、他社のリースやクレジットを利用した場合、任意保険、自動車税、車検、
金利等が車体本体価格に別途加わるので、６年間の支払い総額２８０万円で乗れる
車はホンダのフィット、ニッサンのマーチ、トヨタのイストやファンカーゴクラス
なります。
私は当初、ＲＰＪのプランを知らずに銀行に２５０万円の融資を申込みましたが
断られました。ちなみに私は自営業ですが、年収は約５５０～６５０万円、土地
７０坪に築４年の持ち家です。営業内容は良好ですが、それでも銀行の審査には
通りませんでした。
たった１割の頭金の支払いで、ＲＰＪは総額を納車時点でディーラーに支払うの
ですから、ＲＰＪが背負うリスクは大変大きいと思います。
自分が経営者として考えた場合、余程の自信がなければ、こんなにリスクの大きい
ビジネスはできないでしょう。現時点でＲＰＪの支出は収入を大きく上回っています。
詐欺的な商法を考えていれば、逃げるタイミングはとっくに過ぎています。
プランは最高でも、資金繰りは厳しいのは事実でしょう。特にこれほどの新事業で
あれば、不測の事態も起こります。売上３億をクリアすれば６ヶ月以内の納車も
可能になるようです。現在、約２～２.５億の売上ですから目標達成は目前です。
それまでは、６ヶ月納車を過ぎてしまうこともあるでしょうが、待つことの出来る
方はＲＰＪを信じて待たれたほうが良いと思います。
315 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 11:57 ID:F+pP0vdW
>>314 ＞自分が経営者として考えた場合、余程の自信がなければ、こんなにリスクの大きい
＞ビジネスはできないでしょう。現時点でＲＰＪの支出は収入を大きく上回っています。
＞詐欺的な商法を考えていれば、逃げるタイミングはとっくに過ぎています。
おなじマルチのアルビアンや八葉は逃げ損ねて破綻したわけだが…
316 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 12:55 ID:ye8tyLYb
>>314 『売上３億をクリアすれば～』って何の根拠があるんですか？
あなたはRPJがどんな資金運用してるのか詳しそうなので教えてください。
そもそも2.5億の売り上げがあるって事をユーザー（？）
であるあなたが知ってる位だからRPJも公表していいと思うんですがね…
317 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 14:00 ID:fQ6FK+D4
６ヶ月納車ってのはＲＰＪがユーザーに言った契約ごとなんだから（契約というのは文書にする必要はありません）
それが守られてないことじたいがおかしいと考えられないのはおひとよしもいいところ。
ＲＰＪが大きなリスクを負っていようが自信があろうがユーザーにとっては関係ないことなんだよ。
ＲＰＪとユーザーの間にあるものは口約束であろうがそれが守られるかどうか、それだけ。
っていうか、そもそもいつ申し込んでたのが納車されたのか、どこのディーラーからなのかって説明があってしかるべきじゃない？
このスレの話の流れから考えてさ。
説明がないところがうさんくさい。
納車されたって言うだけなら誰でもできるからね。
納車された車とその車検証の写真をフリーＷＥＢスペースでいいからＵＰしてください。
318 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 16:13 ID:q/yiQe4I
↑あんた馬鹿じゃない？
ここは「無責任発言ＯＫの2ＣＨ」だぜ！
そんな事が知りたければ直接ＲＰＪに行きな。
319 ：
困った～～：03/04/12 16:37 ID:ddUipenb
３１４さんへ
もしかして、きっとＲＰＪの社員！？代理店！？
なにか一般ユーザーとは文面からしても絶対×絶対おかしい！！
みんな約束の期日が過ぎても車が来ないからここでいろいろ調べているのでは？
なのになんだかパンフレットに書いてあるようなことばかりで、いつ会員になっ
たのかも書いてないし、一種の安心させるための作戦ですか！？！？
うさんくさすぎでーーーーーーす！！！！！
売上３億で６ヶ月以内の納車らしい？？？けれど、そんな事言ってたっけ？
３０７、３０８さんそんなこと聞いています？？？私は３１７さんの意見に
大賛成です！！
３１４さんばらしてはいかが？とはいえ納車？？されたみたい？？？なので
とりあえず「お・め・で・と・う！」
320 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 17:51 ID:URHn0u2L
>>314 うさんくさー。関係者だろ。
内情に詳しいのなんでだろ～。なんでだろ～。
>年収は約５５０～６５０万円、土地７０坪に築４年の持ち家です。
銀行の融資通るだろ～。モレ年収４００万で通ったよ。自営です。
314は社員に決定！！
あぼーん
322 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/12 19:01 ID:3kGnJPUU
>総額４０６万円
>支払い総額２８０万円
まぁぶっちゃけ400万の物を300万で買ったわけですね、
おめでとうございます。
ちなみに車検証の名義は貴方でしたか？
車に抵当権は設定されていませんでしたか？
簡単にするためにすべての顧客が同じ買い物をするとして、
>売上３億をクリアすれば６ヶ月以内の納車も
>可能になるようです。
100人から300万ずつ集めて売上3億達成できたとして、
その売上をすべて納車にまわしても
1台400万として
「たった75台」
しか納車出来ない訳だ。
25台分不足しちゃうよね。
でも
>現在、約２～２.５億の売上ですから目標達成は目前です。
これからすると残りは1億円だから25台分にしかならないね。
今納車待ちしている人が25人しかいないなら問題ないけど、
その人たちが納車出来ても、
この残り1億円の売上を払った33人の人の分の車はどうなるのかな？
ちなみに上記には本社の役員やら社員の給料は入ってないから、
実際にはもっと矛盾は大きいよね。
RPJはプラン上絶対に発生するこの差額を、
どうやって稼いで埋め合わせするでしょうか？
323 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 19:05 ID:fQ6FK+D4
リースなんだから名義はＲＰＪに決まってる。
324 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 22:00 ID:C8evXWZ2
>>322 海外で知れ渡っているほど有名なＲＰＪさんだから
先物取引の利益ではないの？（ｗ
325 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 22:02 ID:C8evXWZ2
(1)リース契約で集めた金を元手に先物投資する。
(2)先物で得た利益で、ユーザの納車契約にまわす。
というあきれたシナリオなのでは？
326 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 22:14 ID:/8AySkyi
>>324さんへ
>海外で知れ渡っているほど有名なＲＰＪさんだから
って、ホント？
冗談だよね！
327 ：
もう半年以上：03/04/12 22:20 ID:rytFRVT3
314さん、質問です。頭金５０万月２５０００円の３６回＝１４０万が３年分
ところでここからが？の部分なんですが 最初に４００万の車だったら３年後は
買い換える「新たに違う車を頼む」か買取、この場合４００万の４０％で買い取る
＝１６０万で買い取る。だから３１４さんの３年後に同じ契約で２８０万ということは
できないはずです。そこをわかっています？？３１４さんはいつ頭金をいれたんです？
教えてください。ＲＰＪのシステムは３年後に今の車をやめるか、買い取る「その場合新車時の４０％」
しかできないとおもいますが・・ちょっと３１４さんは矛盾しているところがあるような・・
328 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/12 23:34 ID:C8evXWZ2
329 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/13 00:03 ID:2Ba3XY+/
投資先に先物かぁ・・・
それが事実なら、
先物市場は湾岸戦争の影響がかなりありそうだけど、
RPJはだいじょうだったのかなぁ・・・
つーか、
ファンドとしてみても半年未満で30%以上の利益を見込めるようなのは
無いんだけどね。
RPJはよっぽど有能なディーラーと組んでるのかな？
つーか、
投資運用に先物を当てこんでいるようなところには俺は金は出したくないな。
330 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/13 11:00 ID:CtzAeYwh
331 ：
呆れ顔・・・：03/04/14 07:29 ID:N6y8gQa3
ちょっと不思議なんだけど～～会員の苦情って案外少ないよね！？
会社ももう１年くらいやっているようだし・・・なんでだろう～♪×２♪～
ＲＰＪの会員さんってパソコン持っていないとか、インターネットできない人？
それとか２８８さんのスレみたいに、納車で差別されているとか！？！？
もしそうなら３０７さん「怒りの鉄拳！！」もんですよ～～～！！！
３２９のブラックRXのが事実だったらまたこりゃヤ・バ・イ！ヤ・バ・ス・ギ！！
先物でも何でも投資で１度も損出していない人この世の中でいるの～～？？？
そんなスゴイひとだったら日本の財務大臣にして、今の超不良債務なんて一気に
解決アンド景気回復アンド第二次バブルってか！？！？！？！？！？
そんなわけないよ～～！！でも納車されない事実がだんだんわかり始めました！
マスコミにたたかれるのと年末が訪れるのとどちらが早いでしょうか？
332 ：
私はＲＰＪ取次店です：03/04/14 10:42 ID:5bg/9fAJ
>>327 貴方は、ＲＰＪのプランをしっかりと理解してないようですが、何故ですか？
貴方の代理店は、勉強不足のようですね。ＲＰＪの問題は本社よりも、研修
や勉強会に参加しない代理店が、自分が理解していないまま会員を募ってい
ることです。
ＲＰＪは創業期でもあり、スタートから完璧な形態の営業は無理でしょう。
しかし、発生した問題に対して随時、対策をとりながらレべルの高いシステ
ムの構築を目指して欲しいと思います。また、問題の多い代理店に関しては、
組織としての信頼を守るためにも躊躇せずに切るべきだと思います。
333 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/14 11:56 ID:dqWx1n/C
>>332 ではあなたがみんなの納得の行く説明を！
話の流れは分かってますよね？
334 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/14 12:29 ID:rZ8CrbDE
>>332 私の友人は、代理店契約金が300万円のところ、今なら50万でいいと
言われて代理店になったそうです。ただの会社勤めです。一介の会社員が
RPJのシステムを理解して販売できる時間と猶予があるようには思えません。
そういった、自動車やリースのことさえもわからずにお金さえだせば代理店
になれるという代理店募集の契約形態からしておかしいと思います。
>>創業期であり完璧な形態の営業は無理。？なんですかそれ・・。
創業期だからこそ、きちんとした体制はとれないのでしょうかね・・。
実質、流用するお金がなくて資金集めに躍起となっているのが現状ではないでしょうか？
>>発生した問題に対して随時、対策をとりながら・・。
対策はまったくとれていませんとみましたが・・。
335 ：
緊急報告：03/04/14 23:04 ID:5f7d+1uy
今日ディーラーに発注した車が来たので見に行きました。
すごくかっこいい！最高です。
これで納車されないなんて考えられない。納車予定は五月末です・・・。
336 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/14 23:10 ID:nRExsdTz
>>332 あなたの言っている事は、私から見ると
「RPJが悪い」と言っているように思えるのですが。
337 ：
307です。：03/04/14 23:31 ID:tYqusImR
例の書類届きました。全額を５月３０日に返金と明記してあります。
これで何とか安心できるかと。
ただし、気になることが問題が２点！
１、同意書を同封の封筒で送るんだが、切手が貼ってない！俺に払えってか？
２、「４月１日からの新体制発足による規約改定により、
解約月から６ヶ月以内の返金とさせていただきます」の１文が。
２に関しては４/１以降の契約者の解約は6ヶ月かかるということらしい。
詳細は全額返金されてから報告します！
338 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/14 23:41 ID:YAGpw3fT
>>332 あなたはヴァカでつか？
創業期だろうがなんだろうが契約は契約でつ。
「スタートから完璧な形態の営業」をできなければ契約違反、契約不履行になるだけ。。
「随時」？「対策をとりながら」？
会社の都合なんか顧客への言い訳にはならんね。
こんな腐れ厨房しかRPJにはいないんすかぁ？
339 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/14 23:42 ID:eTk32AXy
手持ちの金がないんだな。
だから新規に振り込まれた金を返金に回すつもりなんだろう。
340 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/15 00:07 ID:K3bEzr2y
>ＲＰＪのプラン
って、
- 出資者がRPJにお金を預ける
- RPJはそれを投資運用して増やし、
預けたお金より高い車を買って出資者に渡す。
って奴ですよね？
違ったらごめんなさい、でも、その場合は正しいプランがどんな物か書いてね
で、
実際はそんな高利率な運用先がある訳が無いから、
八葉みたいに
↓こうなんじゃないの？と思われてる訳ですよね？
- 後から参加した出資者のお金を使って
先に参加した出資者に車を買って渡している。
つまり、投資運用は殆どしておらず、実際は自転車操業状態。
- 参加者の出資金額よりも高い車を買っている＆会社の取り分があるので、
参加者1人の車を買う為には新たな参加者が1人では足りない。
- この為、新規参加者が増えつづけている間はまだ良いが、
伸びが鈍化した段階で即座に資金ショートが起こりうる。
341 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 00:49 ID:2MhPtgFv
>>335 ディラーに発注した車がきた？なんですか？
ディーラーが「これが貴方に納車される予定の車です」って見せてくれたの？
そんな話し聞いたこと無いね。新車の場合、書類の作成・提出が終わって納車
の段階でないとユーザーに納車予定の車は見せないんでないかい・・。
それと、納車になんで１ケ月以上かかるの？車がディーラーに来ているなら
１週間程度で納車されるんじゃないかな・・。それと、ディーラーでは、正式
にお客から受注された車でないとメーカーに正式発注はしないと思ったけど。
不測の受注キャンセル等を防ぐため。リースやローンが通らない人を相手に
正式発注していたら納車されない在庫の山になってしまう・・。
342 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 00:59 ID:2MhPtgFv
>>337さん。RPJが６ケ月以内に飛ばない事を祈ります。
そんな規約はRPJの勝手な内部規約ですね。解約が続出していて「お金がない」
だけ。その間に代理店や新規加入者を、また募ってなんとかしようという考え。
急遽規約変更したのでしょうな・・。(あせっている姿が目に浮かぶ)
消費者センターに相談したほうがいいんじゃないでしょうか？
あぼーん
344 ：
：03/04/15 01:17 ID:UKEM3a/V
>>337 無茶苦茶だね。。。ご愁傷様
>>341 ディーラーのショールームで代理店から「これがあなたに納車される『のと
同じ仕様の』車です」とか言われたんでないの？>335
345 ：
緊急報告：03/04/15 02:04 ID:mE9EnjRQ
↑「木を見て森を見ず」って事ですね。
346 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 02:27 ID:4jN7uokM
>>345 確かにそうだ。
本社がいいかげんなのに自分だけよかったですね。
>>314や
>>332は書き逃げですか？
みんな質問してますよ？
早く研修で学んだ事を教えてください。
それともここでは書き込めないような内容？
こんなだから誰も（ごく一部を除いて）信用しないんじゃない？
347 ：
呆れ顔・・・：03/04/15 09:09 ID:8m3a139g
３０７さんへ
＞例の書類届きました。
よかったですね！？！？とりあえず安心ですか！？！？
＞全額を５月３０日に返金と明記してあります。
入会したの去年の７月ですよね！？ほぼ１年夢と悪夢の日々でしたね・・・
運用益の振込みも＋α書いていました？？まぁ～銀行でも１年でほとんど
つかないので仕方ない事だけれども・・・でもやり取りのための電話代、
車が来ない事への不安、苛立ちなどで余分なストレスを受けましたね！！
慰謝料だ～～！慰謝料だせ～～～！！悪徳はいつも法律で守られて！？
損するのは決まって消費者！！法律厳しくないもんな～～！！！・・・
＞ただし、気になることが問題が２点！
１、同意書を同封の封筒で送るんだが、切手が貼ってない！俺に払えってか？
２、「４月１日からの新体制発足による規約改定により、
解約月から６ヶ月以内の返金とさせていただきます」の１文が。
つまり、会員＝消費者の事はぜんぜん考えていないよ～～～ってこと！！！
会社、プランの不手際？？で会員に迷惑をかけたのなら、今後も続けるのなら
最後くらいはきちんとやろうよね～～～あっ！すでに秒読み！？！？！？
４/１以降の契約者の解約は6ヶ月かかるということは、また半年後にこんな
事態がおきても自分のお金を返してもらうのに最長１年ということですね！！
最近まともな人のスレが多いいので読み応えありますね～～。
＞詳細は全額返金されてから報告します！
まだまだ日にちがありますね～。絶対取り返してください！応援しています！！
×スレ
○レス
349 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 16:01 ID:gYAJ5D3H
>>344 >ディーラーのショールームで代理店から「これがあなたに納車される『のと
>同じ仕様の』車です」とか言われたんでないの？
うん、多分そーだろーね!! 5月末が楽しみですね～。
納車予定の車を1ケ月もディーラーでは寝かしておかないでしょうね。不測の
事故（イタズラ）等々もあるしね。
そんなにディーラーの駐車スペースも大きくないし、ディーラー毎の納車予定
の倉庫なんて持ってないしね。月に何十台から動かすんだから。
350 ：
緊急報告：03/04/15 16:01 ID:eZjLexwq
>341
ディーラーから納車の場合、色んなパターンがあるの。
私の納車される現物ですよ。残念なの？
270も見てくださいな。
351 ：
緊急報告：03/04/15 16:08 ID:eZjLexwq
>349
残念ながら見当違いですよ。
私に納車される現物です。
352 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 17:24 ID:S6fx3Hrm
リースだから所有権が自分にあるわけじゃない（所有権はRPJ）。
つまり「自分の車」と確証を持っていえる根拠なんかどこにもない。
それとも自分の車って言える証拠をここになにか提示できるかね？
「私に納車される」っていうのはそう信じたがってるか、関係者の嘘話。
353 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 17:27 ID:DApd66mE
緊急報告さんは車が来たので良かったですが、
問題なのは３０７さんやもう半年以上さんに対するRPJの無責任な対応と、
RPJ応援隊さんや取次ぎ店と称される方々が質問にもう少し答えて欲しいなと。
研修で学んだことでも結構ですので教えてください。
354 ：
緊急報告：03/04/15 17:54 ID:eZjLexwq
>352
そこまで言われると「言いがかり」だね！
355 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 17:56 ID:S6fx3Hrm
言いがかりだというんなら「自分の車だ」と言える根拠を示しなさいや。
356 ：
緊急報告：03/04/15 17:57 ID:eZjLexwq
>355
2CHで？？？そんなことする必要なし！
357 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 18:03 ID:DApd66mE
緊急報告さんは代理店からどのような説明を受けましたか？
もしよければ購入した代理店のかたにここのスレで質問されてる事を聞いてもらえませんか？
緊急報告さんが知ってる範囲のことでもいいです。
358 ：
緊急報告：03/04/15 18:18 ID:eZjLexwq
>357
う～ん・・・
正直私も詳しい事はあまり理解していません。
私の代理店の人は、私から見て信用出来る人なので会員になりました。
私の個人的な見解ですが、やはりＲＰＪはビジネスなので「優良代理店」
と「不良代理店」では色々と差が出るのかも知れませんねェ・・・
あくまで私見ですが・・・
実際ＲＰＪは格別料金でリース出きるのですから、普通にリースしたり
普通に購入したりする時と同じ様に考えると難しいかもしれませんねェ・・・
>>358 つまりRPJのリースに関しては
「運がよければ格安でリースできるかもしれない」
バクチに近いってこと？
360 ：
緊急報告：03/04/15 18:39 ID:eZjLexwq
>359
運、不運とは違うでしょう！
外野の誹謗中傷が正しい判断能力を狂わす事がある。
361 ：
呆れ顔・・・：03/04/15 19:30 ID:RPVSgVKC
＞３５８
緊急報告さんへ！
＞「優良代理店」と「不良代理店」では色々と差が出るのかも・・・
優良、不良の線引きは何でしょうか？？
頭金を払っていないのに「車が来ない～～！！」と言う人は論外として
頭金を払っているのに「車が来ない～～！！！」ということが問題では
ないのでしょうか！？
＞外野の誹謗中傷が正しい判断能力を狂わす事がある。
意味不明です！！誹謗中傷とはありもしないことを言いふらす事、
事実なら誹謗中傷にはなりませ～～ん！国語もっとお勉強してください。
緊急報告さんの方が正しい判断を狂わしているのでは！！！
「不良代理店」を募集？した結果で悪影響が出ているなら、代理店の
募集方法にも大きな問題があるのでは！
潔く「お金を返すからやめてくれ」と「不良代理店」に話したら！？
緊急報告さんではなくＲＰＪですよ。この会社の結末楽しみです！
362 ：
359：03/04/15 19:32 ID:PO6oRvNo
>運、不運とは違うでしょう！
じゃあ何？
一般のユーザー（下の代理店を集めない人）が関係する運以外の要素って。
きちんとした代理店を選ぶ目というのなら、契約前に優良か不良か見極め
るポイントも書いてね。
363 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 19:49 ID:DN0Lwhpu
緊急報告さんは納車ができると確信しているのはいいと思います。
みんなが言っているのは、納車されない人も実際いるわけで、
会員を解約する話しにも至っている方もいるでしょ、自分は納車される
からいいシステムだというものでもないんじゃないかな。
RPJのシステムや内情自体が情報開示されない中でこのシステムはどうかと
いう話しをしているわけですよ。不良代理店云々という問題でもなくて、
お金さえ出せば代理店になれるRPJのスタンス、また、代理店加入金の
ダンピング等々も不安を招いている疑問ですね。
364 ：
359：03/04/15 20:06 ID:PO6oRvNo
365 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 20:13 ID:S6fx3Hrm
「ＲＰＪはビジネスなので「優良代理店」と「不良代理店」では色々と差が出る」？
不良なのか優良なのかの線引きなんてRPJの都合に過ぎんでしょ。
全然理由になってないし推論にしてもヴァカすぎる。
「ＲＰＪは格別料金でリース出きるのですから、普通にリースしたり普通に購入したり
する時と同じ様に考えると難しい」？
格安だろうがなんだろうRPJがそういう条件を提示してるだけで普通にリースしてるとと同じだよ。
格安だからなんてのが納車されない理由になんかなるわけないじゃん。
どちらの書きぶりも納車されない理由をRPJの勝手な都合で正当化してるだけじゃん。
昨日もそんな香具師がいたな、そういえば（笑）
むちゃくちゃRPJの代理店か社員臭いな！
納車の証拠も示さずに安心させるための嘘話ひねり出したって余計うさんくさくなるだけだぞ。
366 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 20:14 ID:QS9USUIn
367 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 22:15 ID:K3bEzr2y
そもそも
「不良代理店」
なんてのが一人でもいたらその会社は許されないんだが・・・・
で、
不良代理店がいると分かったら
クビにするなりなんなりの対応をせねばならない社会的責任があるはずなのに、
「優良代理店なら大丈夫ですよ」
なんてのはもうアホかと、バカかと、
368 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/15 22:20 ID:Zd5JQMJY
システムを作ったのは本社だから、代理店のばらつきが出るのは
企業の責任なのでは？と思う第三者ですが。
これは、勝手な推測ですが。
実質RPJで購入したユーザって10人程度なのでは？
あとは、代理店にさせられた人たちが購入したのですが
成績が上がらないと文句をいえないシステムだとか？
勿論私は内部のシステムを知りませんので、知っている方は
明確に反論してください。
369 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 00:01 ID:OZwsGJmu
緊急報告さん。何県なの？そこまで納車に自身を持っている根拠は何？
車種や契約にいたった経緯くらい簡単に説明してよ!!
できれば代理店も教えて。代理店はRPJでも数社情報開示しているし問題ないでしょ。
370 ：
深く考えてみて・・・：03/04/16 01:03 ID:VQQ421af
皆の衆、RPJの原点に帰ろうではありませんか！！
■ It's Grobal Style ■ 100%満足保証。■ ゆとりあるカーライフをあなたに。
■ 現在、お車を購入した時「金利・任意保険」等、お車にかかるお金の負担を感じていませんか？
■ この車の総額が400万円だとします。(Benz A190)■ 総額400万の車に乗ることが出来るとしたら？ 納車までの期間を気にせずに納車を待つことが可能ですか？
■ お車に対するお金の負担が軽減されるのであれば「ローン」を組んだ時と同じ様に「所有者」でなくても問題はありませんか？
■ お車に対するお金の負担が軽減されるのであれば納車まで多少、お時間がかかったとしても待てますか？
■ 現在、お車に「5万円位」のお支払いの方が「2万円位 」にお金が軽減されるとしたら、納車まで多少お時間が
かかったとしても待てますか？
■ 車を購入する時の負担(リスク)金or時間あなたならどちらを選びますか？
この設問に答えて、晴れてRPJの持つ答えとは・・・
お金が軽減出来ます。
リスクプランニングジャパンの
【会員制カーオーナーシステム】をご利用頂けます。
会員制カーオーナーシステムとは お手続き(初回費用入金)から
納車までの『時間』をお待ち頂ける方の車にかかる無駄 な費用『お金』
を軽減し、生活にゆとりを生ませるものです。(精神的苦痛は？)
以上の事をきちんと自分なりに噛み砕いて、今RPJの周りで起こっている
現状を把握すればRPJの現時点の立ち位置が良く解るよ。
371 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 01:08 ID:8n7iOlnT
いやいや久々覗いたら、エキサイトしてきてますね。（藁
相変わらずのやり方なんですね、ＲＰＪは。
ＨＰも更新せず、普段の仕事は何やってんだか・・・。
「返金しろ！返金しろ！」のオンパレードの対応で、
通常業務が出来てないのかな？
ある意味それが通常業務だったりして。（藁
372 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 01:14 ID:BUSZgm3u
>>337 ：307です。さんへ
安心してる場合じゃないでしょ！
今まで散々、引き伸ばしにされたあげくに、
今度は文書でもうちょっと待ってと、言われてるだけじゃないの？
373 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 01:37 ID:OZwsGJmu
みんな落ち着け!! まだ倒産してないぞ!!!
374 ：
論より証拠：03/04/16 12:12 ID:7scLpcYJ
RPJ代表者のかたへ 変に世間に対して不安を与えないでください ちゃんとこの場に
出てきて対応してください 企業として方向がずれてますよ 些細なトラブルでも
即座に解決してください
375 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 14:19 ID:waJp2CDR
↑2ＣＨごときに発言する訳ないでしょ？バーカ！
376 ：
私はＲＰＪ取次店です：03/04/16 14:43 ID:3nnpz33Q
２ちゃんねるになぜ、代表者が出る必要あるんですか？
興味のある人は、ＲＰＪのホームページ見れば、基本的な部分は理解できるし
他にもホームページも検索すれば、代理店が何社かでてくるし、地元で代理店
を知らなかったら、本社に紹介してもらえば良いんじゃないですか。
ここのレスを見ていると、ＲＰＪを潰したいと思っている悪意に満ちたものが
多いですね。例え匿名であっても品位を保ちながら、冷静な書きこみを心がけ
るべきではないですか。もしも『だから２ちゃんねるなんだ』と、開き直るの
であれば、このレスで正しい情報を得ようなんて思わないことですよ。
私も自分の信頼できる会員さんには、自分の得た情報を正確に伝える努力を惜
しみませんが、悪意に満ちた無責任な匿名の第三者に構っているほどヒマな代
理店や特約店はありません。あしからず・・・
真剣に興味をもっている人は、時間を惜しまずＲＰＪ本社や支社に出向くなり
何人かの代理店に逢って正しい情報を得る努力は必要だと思います。
インターネットは確かに便利だけど、玉石混交でもあります。
結局のところ、情報の取捨選択と最終的な決断は個々人の責任と認識力で行な
うべきではないでしょうか。
377 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 14:59 ID:gnUDeSYT
誰もRPJを潰したいとは思っていないんじゃないかな。
ただ、6ケ月を過ぎても納車されずに返金要求をしている会員もいるわけで
そーいった会員の方々がたくさんいるのか、事実RPJのシステムは成り立って
いくのかみんな興味があるから探っているんですよ。不平不満、また要求を
会員じゃない人間が本社や支社に聞いても返答してくれるわけないじゃない。
378 ：
307です。：03/04/16 21:24 ID:NSD8zMGu
>>372 代理店と話しても何も変わらないので直接本社と話し始めたのが２月末。
それから何度も支店と電話で話しをしても、
「いつ返金になるかは本社じゃなきゃわからない。」の繰り返し。
じゃあ本社から電話くれといっても約束どおり電話がこない。
私はRPJに「いつ車がくるのか？」と「車がこないならお金を返してください。いつ返してくれますか？」
の２つの質問しかしていません。その回答をもらうのに1ヶ月以上かかりました。
その1ヶ月間、支店の口約束レベルでは全額返すとはいわれていましたが、
本当に返ってくる保証はありませんでした。
今回RPJから書面で正式に金額と返金日の通達があったのでひとまず安心という意味です。
いろいろやり取りをしてわかったことは、
絶対に約束どおり電話をかけてこない。
各支店には返金、納車などの発言・責任能力は一切ない。
代理店はRPJの納車システムはまったく知らされていない。
ということです。
ですのでクレームをつけるときは本社に直接かけたほうが手っ取り早いかも。
代理店は全くつかえません。
379 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 22:07 ID:wfnbIij0
>>376 ２ちゃんねるなんだで開き直ってるのは代理店と自称納車されましたクンばっかですが？
380 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 22:10 ID:wfnbIij0
>>376 あなたが言ってることはつまり、「RPJというのは何人もの代理店にあわないと
情報が入らないし、ましてや正しい情報となると努力しなくてはいけないという
いいかげんな指導を行っているところである」という告白なわけですね。
381 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 22:43 ID:Ye1CGkBh
>>380 アノ人、そんなこと言ってるかなァ？
「２ちゃんねる」の常にヒートアップしている
スレなんかでまともな情報得ようとしても
無理なんでないの？？？っていってるんでないのかな？
なにせ、ここの掲示板は、まともなこと言ったって、
つまらないヨコヤリや煽りがくるだけでしょ。
そんなところにまじ～めに、レスを返す人なんか
いないんでないの？？？っていってるんでないのかな？
382 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/16 23:03 ID:wfnbIij0
>>381 いや言ってるよ。
「『何人かの』代理店に逢って」
「正しい情報を得る『努力は必要』」てね。
それに今までまともに疑問に答えてくれた代理店がいなかったけどね。
みんなが一番知りたいっていうか根幹である、どこでどうやって資金運用をして
どれぐらいの運用益が出るから格安でリースできるっていう根拠のある説明ができた
代理店なんて１人もいない。
２ちゃんねるだからで逃げる代理店がRPJに限らずマルチスレには大いけど、まじめに
そしてまともな根拠をもって返せばちゃんと説得力があるってもんでしょ。
むしろそういう返答に対して横槍、煽りを入れるほうが不利と見られるだけのこと。
代理店がまともな情報をだしてないから煽りが有効に効いてるだけだよ。
383 ：
呆れ顔・・・：03/04/17 08:10 ID:gP/ATduJ
＞２ちゃんねるなんで・・・
とありましたが、個人的には非常に参考にさせてもらっています。（２ｃｈ）
私の周りでも「ちゅーちゅークラブ」が好きな？はまりやすい！？人が多く、
話だけは聞いて「２ch」で情報収集！！最近では「３Ｄ-C●M」も無事回避
出来ました。
レスを見る限り横槍、煽りを入れているようには思われません！！
実際に納車のトラブルで困っている人たちのまともな意見として見ています。
（一部関係者らしき人は除いて！！）
＞真剣に興味をもっている人は、時間を惜しまずＲＰＪ本社や支社に出向くなり
何人かの代理店に逢って正しい情報を得る努力は必要だと思います。
安く乗るためにそこまでしないといけないの～～～！！！時間と金の無駄×２！
そこまでしないと正しい情報が得られないＲＰＪっていったい何！？！？！？
しかも本社や支社へ・・・とは代理店は役に立たないと言っているようなもの！
３３４さんのようにお金さえ出せばどんな人でも代理店になれる！？
やはり「ちゅーちゅークラブ」の様相をますます増してきましたか！！
なんだか３年後にあっても乗りたくないな～～（知人にはすまないけど・・・）
いい断り方考えておこう・・・
384 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/17 10:58 ID:RpSQTlIE
4月の東経情報の高額所得法人博多税務署管内の中でリスクプランニングが1位になってましたぁ。情報まで
385 ：
呆れ顔・・・：03/04/17 12:16 ID:IQpn4oG2
＞３８４
4月の東経情報の高額所得法人博多税務署管内の中でリスクプランニング
が1位・・・
だからどうしたの？？税金しっかり納めるくらいなら１台でも困っている
人たちに納車してあげたら！！！なんかずれてない！！？？
「税金たくさん納める＝いい会社」その影に泣くエンドユーザーあり！？
なんか本社、代理店らしき人のレスは思考回路からいっても意味不明！！
社会問題になる前にきちんと納車、返金の対応してあげてくださ～～い！
386 ：
山崎渉：03/04/17 12:40 ID:ZCVMpef0
（＾＾）
387 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/17 13:08 ID:uBlvSpMV
386注意！！荒らし！！そこらへんにカキコしてる。
388 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/17 22:13 ID:REz2ugFD
税金を多額の納めたり、寄付金をしたりして、宣伝代わりにしようって会社はめずらしくないですよ
389 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/17 22:55 ID:hHS7NC3N
色々な代理店の人に会って情報を得る！？
レベルを統一していない本部もいかがなものか・・・。
まっ、そんなレベルも一致していない代理店と契約を結んだり、
金さえ振り込めばＯＫ！的な発想での代理店獲得なんでしょ！？
会員なんて二の次、三の次。。。
ＲＰＪの感覚が疑われますね。
390 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 00:05 ID:nDoVJNkN
>>384 まじですか？ どの程度の納税額だったのかな？会社自体の業績
は悪くないってことでしょうか？
代理店加入金と会員登録費だけで、それだけになれるかな？不思議だ～。
海外での投資がうまく回っているって事なのかな？納車されないって事実
もあるけど、それにして不思議な会社ですね～。
391 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 00:48 ID:cYx5I4Ou
「納税額」
が大きかったって事は
「会社が儲かっている」
って事だよね？
(銀行は利益が殆ど無いって事で納税額が少ないから外形標準課税の話が出る)
てことは
契約にある納車期限を守れてないのに
会社はしっかり利益を確保しているって事なのかな？
392 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 01:07 ID:nDoVJNkN
>>391さん。そーですよね。利益を確保していなければ納税額１位になる
ほどの税金は納税できませんよね？なんで納車されないんだろ～？
393 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 01:11 ID:nDoVJNkN
392追伸です。うちらの考えを遥かに超越した会社なのか～。
>>384さん。情報は本当ですか？
394 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 01:17 ID:cYx5I4Ou
そうですよね、
そんな状態で更に寄付してるとしたら、
本当にナメタ真似をする会社ですよね。
「納車待ちの人がいるのに寄付してる」
ってのが本当なら、
全然宣伝になんかなりませんよ。
納車待ちの人がいるのに何で寄付なんかしてんだ？
全ての顧客の契約を履行した上で
自社の利益を得て、
その中から寄付したければすれば良いだろうに・・・
寄付するくらいなら6ヶ月で納車できる所を5ヶ月で納車しろよ、
みたいな。
395 ：
よくやる手口：03/04/18 11:22 ID:rjDZwGtp
384さん 決算書の内容を良くして銀行から運転資金をひっぱてんでないの?
396 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/18 12:54 ID:7hVWx9cF
代理店の加盟金やユーザーからの初期費用が売上になっていてるだろう
から 売上は、かなりの金額じゃないかな？
だけど車の発注をあまりしてないから仕入額が少ない
だから計上利益が上がっているのでは？ 社員も少ないし
お金がかかるのは、TVのCMぐらいじゃないか？
397 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 08:47 ID:+2/ylA14
>>395 RPJは運用で金を増やしてリース車購入に充てようって会社なんですから設備投資じゃあるまいし銀行に借りてもしょうがないと思いますが。
運用のための種ゼニが足りなくて借り入れするって考え方もありますが、それじゃ「次はゼッタイくるから金だせ！」という競馬狂いで借金
重ねるDQNと同じですね。
398 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 13:00 ID:JV+1nbDO
＞384
これはガセネタです。
399 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 13:07 ID:eEwv6fQq
dotcomっていうマルチはありますか？
最近友人がそんなことを口走っているので気になりました
400 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 18:16 ID:RfPE7FMR
>>398 モレもそー思う。高額納税者の税務署が発表するのは５月になって
からだと思う。多分ガセです。
401 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 19:22 ID:qFJ8EfpY
４００レス突破おめでとう！！
２ＣＨの「ベンチャー」TOPからなかなか落ちずに頑張っていますね～～！！！
それだけ全国的に広がっているのでしょうか！？それにしても本社のＨＰは
一向に変化なし！変化しているのは６ヶ月の納車約束でしょうか！（ｗｗｗ！）
まともらしいレスも多い様ですが、ユーザーの方ですか？代理店の方ですか？
ベンチャーする前には「２ＣＨをよ～～～く熟読してから！」が合言葉ですね！
402 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/19 22:10 ID:yG/2wbtC
ここまで見てきて言えるのは、
代理店or信者は自分の思い込み(？)を書き込んで、
ツッコミ入れられると逃走…ってパターンですね。
いまだに本社の運用形態は謎のままだし。
こんな事やってるから信用できないんだよね。
>>384 ガセじゃないかもとチョト思う。
4月の情報つうことは、 2月か3月の納税額ということか？
ということは1月末決算か昨年の12月末決算の法人ということかな？
メジャーな企業はたいてい3月末決算で5,6月に納税するパターン
なので、この時期に納税する企業は実は少ないんだな。税務署も暇な
時期なので、零細企業の税務調査等はこの時期に来る事が多いらしい。
で、たとえば契約者からの預り金を売上げとして計算しちゃうとか、
出て行った経費をちょっとだけ計上漏れしたり次の期に先送りすると、
簡単に納税額を水増しすることができます。いわゆる粉飾決算てヤツ。
で、いったん決算申告しておいて、次の月なんかに「先月の申告は間
違ってました」って修正申告すれば、払いすぎた税金は取り戻す事が
できる。こいつのミソは本チャンの申告は官報等で公表されるが、自
主的な修正申告は公表されないので、世間には「税金払ってまっせ」
と大きな顔ができると言うワケ。最悪の場合は丸1年後の決算でも
「前期損益修正損」として税金を取り戻すこともできるとか。
404 ：
山崎渉：03/04/20 01:24 ID:f0y/lCTN
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
405 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/20 03:47 ID:xhDCZ5Jx
ここにもメルチバカ板がありーの かいーの ぬりーの
406 ：
DEATH：03/04/20 08:48 ID:PA8GzW+j
＞＞403 RPJは3月決算です。
「3月は決算なので、ご返金は5月になります」という馬鹿な話を聞きました。
407 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/21 15:56 ID:u0Hj2Mrq
まだやってたとは。。。
難しくも何ともないでしょ。単なる自転車操業とマルチの合わせ技。
一般消費者が自転車操業の被害者で、代理店がマルチの被害者。
新規契約者→入会金→一定額に達したら車両購入→先順位契約者に納車
これ以外の収入源なんてないでしょ。あの資本金とビジネスモデル
見る限り。
ばば抜きと一緒。ちゃんと納車されてる人がいるとか関係ないよ。
まあ、納車遅れが出だしたら悪評ひろまって資金ショート→倒産
ってコースを辿るのが鉄板だね。
会社がつぶれたら、一定距離に達してない車両は全部回収されて
売却されて資金回収。
納車された人はせいぜい乗り潰す勢いで走行距離稼ぎまくるのが
自己防衛だな。
まあ、その場合でもリース契約満期には取り上げられるだろうけどなw
お金返してもらいたい人は横着しないで小額訴訟自分でやったほうが良いよ。
そんなに難しくないから、うまくやれば本代と印紙代ですむよ。
408 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/21 17:28 ID:qOhJuSvw
↑こいつ馬鹿まるだし。
あぼーん
410 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/22 01:03 ID:QyTucbcM
>>408 そういう書き捨ての罵倒は感心しないな
なにか言いたい事があるのなら
具体的に何処がどう間違っているのか書くべきだな
411 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/22 02:17 ID:pGcuupGZ
↑詳しく内情を知らないくせに、物事を表面上だけ捕らえて
つじつま合わせをして、「これが正解」だと言い切る．．．
馬鹿まるだしだね！
412 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/22 04:48 ID:LI0HncYv
>411
そうですか？
詳しく内情を知らないのは当たり前じゃないですか？
トラブルが発生してるのに会社が情報もださないんだし。
2chはそういう憶測推測で成り立ってるものだと思ってましたけど。
それなら、あなたの解釈を聞かせてください。
利害関係者なら無理にとは言わないけどさ。
413 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/22 09:01 ID:exi1pvyU
>408、411
同じ人物らしいですね。利害関係者だから波風立てて欲しくないご様子で。
408、411おたくのほうが“バカ”丸出し！！
きちんと解釈説明してから“バカ”出ししたほうがいいのでは？
412のレスの方がよっぽど筋も道理も通っています。
>>412 禿同。
>>411 情報出さないのに表面でとらえるなって、それじゃΩと大差ないぞ。
こちらの推測・憶測を覆したければ、きっちりとしたソースを提示した上で反論しる。
415 ：
深く考えてみて・・・：03/04/22 23:44 ID:BYNPgEcC
皆の衆、もう4月も後半、RPJを信じて未だに納車されないこの事実
を語ろう。そしてRPJから引き伸ばしされている人達の事を見守ろう。
ってゆーか、現在納車時期を引き延ばされている方は、たいそう気が
長そうなので、心配でなりませぬ。いいですか。「俺の金返せ」ですよ。
頑張って下さい。
416 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/23 00:03 ID:DJYKYKDO
ａｇｅｍａｓｙｏｕ
417 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/23 10:28 ID:gDBPqdY6
いつまで納車されるかと言われた人が、いつまで待ってくれと言われているのでしょう。
そのような人たちをここでリストアップしてみたらいかがですか？
以下例です
--------------------------------------
A男さん 4月納期 延期 5月末納車予定
B男さん 3月納期 延期 6月納車予定
みたいにリストアップする
418 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/24 00:02 ID:vON7oW5m
結局納車が延期になり、文句を言った人には集まった金で、
返金で表沙汰にしないって事の繰り返しになるんじゃないの？
と言う事は、クレームを言わない人は永遠に納車延期！？
419 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/25 18:33 ID:01xIoz9g
結局、「ＲＰＪはまともに機能している」と言う事でよろしいですか？
420 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/25 21:10 ID:jadYegk0
結局、「４１９はＲＰＪ本社、代理店、関係者」と言う事でよろしいですか？
クレームを言わない人は代理店の紹介者の言い訳を信じているだけでは。
それか、パソコンを持っていない⇒パソコンが出来ない⇒インターネットを
見たことがない⇒２ｃｈの存在を知らない⇒言いなりになり易い会員だけが
待てど暮らせど来ない車をのん気に待っている・・・
まーこんなところでしょうか。
>結局、「ＲＰＪはまともに機能している」・・・
けっして機能しているわけではなく、文句を言う人だけ時間をかけて
「返金します」と言いながら表向き抑えているだけのようですね。
421 ：
野次馬くん：03/04/25 21:40 ID:Vus2FrGl
以前にも書き込みをしましたが、私の友人で数名のＲＰＪの代理店の方が、
いらっしゃいます。私には、契約を勧めませんが色々な情報は、入って聞きます。
現状は、納車予定日の２ヶ月送れ程度で、納車が行われているようです。
私の友人の代理店の方と、今年の最初に納車予定だった一般客の納車は、終って
います。しかし、今後の納車予定に関しては未定のようです。
私の今までＲＰＪを見てきた見解ですが、下記の問題が有るように思います。
問題点１：なぜ？の部分の説明が、２転３転して代理店の方にも混乱を与えている
問題点２：ＲＰＪサイドの決定権を持った担当者がいない
問題点３：納車時期以外のアンサーが、守られない
上記が改善されれば、契約者の方の不安もかなり軽減するように思います。資金に
関しての件は、私自身が資金運用等の仕事を行っていますので、資産するに、
ＲＰＪが実際に、どうかは解りませんが、ある程度の初期投資金（概算３億以上）と
６ヶ月の運用期間があれば、何とか成り立つように思います。ただ、私が現在行って
いる運用益では不可能ですので、なにがしらの特殊な投資先（今は無きシステム金融等）
が有れば、という条件が付きますが・・・
取り留めの無い書き込みで申し訳有りませんが、私自身は全く不とも可とも予測が
付かないですね。
422 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/25 23:41 ID:eYzsmt8/
なぜ、野次馬くんの友人数人は、野次馬くんに勧めないのですか？
野次馬くんは、なぜだと思いますか？
僕の知人は、すごく勧めてきます。断っても、断っても・・・
挙句の果てに 今、僕の乗っている車をバカにして
車を買い換えさそうとしてきます。
423 ：
納車済の会員：03/04/26 01:08 ID:8ObwDJO8
＞421野次馬さん
貴重な意見ありがとうございます。
野次馬さんの発言、非常に良く理解できました。
しかし残念ながら2ＣＨでは422のように
「何とか揚げ足を取ってやろう」
という被害妄想野郎が多いです。
424 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/26 01:19 ID:wYlH5TLx
>>423 >野次馬さんの発言、非常に良く理解できました。
「悪徳か否かはなんとも言えないが、
RPJには改善すべき点はいくつか見当たる。」
という話ですよね？
なんにせよ無事納車おめでとうございます。
いくつかお聞かせ下さい。
納車された車の車検証の名義は貴方でしたか？
車に抵当権等は設定されていませんでしたか？
万が一RPJが破綻した場合、
納車された車がどうなるかについての説明はありましたか？
425 ：
422：03/04/26 02:09 ID:smo4NNGr
>>423 >「何とか揚げ足を取ってやろう」
僕は野次馬くんに対してそんな気で質問したのでは
ありません。友人の数人が代理店やってるのになぜ？と思ってだけです。
>という被害妄想野郎が多いです。
僕は被害妄想なんてありません。まー、被害は受けてないですし。
>＞421野次馬さん
>貴重な意見ありがとうございます
野次馬くんの意見はRPJに対しては貴重な意見だとおもいますが
423納車済の会員にとっては、何が貴重な意見なのですか？
>>野次馬くん 僕の発言で気を悪くしてたらごめんなさい。
426 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 07:55 ID:psl8UBxk
427 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 10:59 ID:NDzbsb+v
>>426 これがRPJ信者や代理店の書き逃げパターンですよ。
都合の悪い質問には一切答えない。
428 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 11:33 ID:Z9vnwjFe
RPJの現状な主な疑問点。
他にもあったら補足ヨロシク
○新規加入者のお金から会社の利益を引いた残りで車を買っているので、
新規加入者がいる間は、納車された人がいる事は確かだろう。
しかし、
1台納車する為には1人の新規加入者では足りないので、
加入者が爆発的に増えている間は良いけど、
新規加入者がいなくなるどころか、
伸びが鈍化した時点で資金ショートが起こりうる。
なので、
「わたしはちゃんと納車されました」
という事は、それが事実であっても
今後の参加者もちゃんと納車されるとは限らないのでは？
○↑の件に対して、
「そうはならない様に資金運用している」
という話もあるが、
勧誘時に
資金運用に失敗した場合のリスク等に関して、
「会社が運用に失敗すればすべてパーです。」
と言った説明はされているのか？
また、
そもそも半年で元手を倍に出来る様な運用方法が
この不況下であるとも思えないが、実際にはどのように運用されているのか？
○「実際は売買ではなくリース契約になっており、
納車された車の名義がRPJになっている。または車に抵当権が設定されている。
RPJがあぼーんしたら納車済の車もユーザーの元から引き上げられる可能性が高い」
という話がこのスレで出ていたが、これは事実か？
それともこれはアンチが勝手に言っているだけで
ちゃんと売買契約であり、名義はユーザーになっているし抵当権等も設定されていないのか？
429 ：
納車済の会員：03/04/27 14:43 ID:JU5czDPq
>426.427.428
詳しく知りたければ、直接本社もしくは代理店に問い合わせしなさい。
匿名の掲示板で手っ取り早く情報収集しようという考えはどうかと思います。
430 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 16:55 ID:LjtrYBzC
>>429 正しいとされる情報を知っているのならここに書けばよいと思うんだが
なにか問題でもあるのかな？
ここは悪徳商法相談掲示板じゃなくてベンチャー板なんだから
会社のビジネスモデルの検証をしても何らおかしくは無い
431 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 17:05 ID:av4i0rQL
手っ取り早いかどうかは別として、
発言に何ら責任を持とうとしない、
いいかげんな掲示板から、
つまり「２ちゃんねる」なんぞから、
まともな情報を得ようとしている、
その感覚が、もうダメダメだな。（藁
あぼーん
433 ：
納車済の会員：03/04/27 18:07 ID:JU5czDPq
>430
多いに問題あるんじゃない！？
誰がどんな目的で見ているか分からない掲示板だよ。
あんた「見ず知らずの人」に対してまじめに質問に答えるの？
434 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 20:39 ID:LjtrYBzC
>>433 ＞誰がどんな目的で見ているか分からない掲示板だよ。
＞あんた「見ず知らずの人」に対してまじめに質問に答えるの？
ほとんどの掲示板てのは見ず知らずの人に対して真面目に質問に答えてるものだと思うんだがね。
君の認識で掲示板ってのはなんのためにあるのかね？
あぼーん
436 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 20:55 ID:MaVVicyo
>>433 つまりそれはあなたは普段掲示板ではいいかげんなことを書いていて、
納車済みってのもいいかげんにかいたことだという告白でつか？
あぼーん
438 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 21:42 ID:av4i0rQL
>436
まあ、納車済みがいいかげんかどうかは知らないが、、、
あんたのような、人のあげあしをとるような発言が多いから、
誰もまじめに答えなくなくなるわけよ。
あんた、わかってる？
そして、こうしたくだらない発言が繰り返されるのが、
「２ちゃんねる」という掲示板、、、
ほんと、わかってる？？？
あぼーん
あぼーん
441 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 21:52 ID:LjtrYBzC
>>438 なんか、
「ここに書き込まれてる事は２ｃｈだから信用するな」
って繰り返してるけど
本当の情報を書き込むのをなんでそんなに嫌がるのかがわからんな。
442 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 21:56 ID:MaVVicyo
>>438 ２ちゃんねるだからを繰り返したらいいとでも思ってんのかね？
そういうくだらない発言ばっかして逃げてるから煽られてるってのにさ。
443 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/27 22:26 ID:ZkidvVQd
っつーか、
納車済氏はなんで
○納車された車の名義が自分か？
○車に抵当権等が設定されているか否か？
(不明なのであれば不明でも良い)
○加入時にRPJが飛んだら納車もアウト、等のリスク面の説明があったか？
程度の事に答えないでしょうか？
自分はもう納車されてるんだからこんな事答えたって別に何も問題無いでしょ？
逆に
○今見てみたら自分の名義じゃなかった
という事が分かればここで相談するのも手じゃないの？
444 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/27 23:05 ID:MaVVicyo
445 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/27 23:16 ID:ZkidvVQd
○リースなのか否か？
も重要なファクターだけど、
リースだとしたら、
○勧誘時に
「安くリースできます」と言っているのか
「安く買えます」と言っているのか？
も極めて重要になりますね。
実際はリースなのに「買えます」とか言ってたらそれはもう詐欺な訳で。
さて、
実際はどうでしたか？＞納車済氏
446 ：
納車済の会員：03/04/27 23:35 ID:JU5czDPq
>434.436.441.442.443
はっきり言ってあげましょう。
あなた達のような「2CH依存症候群」とは「会話」をしたくないの。
何故なら、言葉の通じない「外人」と話してるみたいだから。
私は私の思いを一方的に書き込むだけ。それだけです。
447 ：
納車済の会員：03/04/27 23:38 ID:JU5czDPq
>445
RPJは只の「リース契約」ですよ。何を今更・・・。
448 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/27 23:54 ID:ZkidvVQd
>RPJは只の「リース契約」ですよ。何を今更・・・。
情報ありがとうございました。
単なるリースという事は
RPJが破綻したら納車された車も債権者に引っ張られ得る訳ですね。
となると残る問題は
破綻しない様にどうやって資金運用しているのか？
という点ですね。
449 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 00:21 ID:JDweUP3t
>>446 ではあなたは自分の考えを一方的に書き込んいくという事でがんばってください。
相当依存されてるようですな…
>>448 最大の謎は資金運用はどうなってるかですね。
ここまできて一切情報がないのはなぜでしょう？
本社社員以外には一切公表してないって事？
450 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 03:27 ID:QnMFlCt0
＞449
だから、そんなに知りたければ自分でＲＰＪの本社か代理店に聞きに行けよ！
何で此処で質問してるの？誰に聞いてるの？
あんた本当に馬鹿だねぇ！
それとも自分で聞きに行けない理由でもあるの？
只の引きこもり？
451 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 06:23 ID:Sa2+CFHe
>>450 悪徳かもしれないＲＰＪに直接聞くのは怖くてねー。
せっかく代理店さんがきてるんだからここで聞けば教えてくれるよね、プランに自信があるんなら。
それとも代理店ってなーんも知らなくて答えることができない人たちなの？
452 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/28 07:50 ID:4FxP/eu+
自社を「うちは悪徳です」という悪徳な会社はいないでしょ。
「悪徳か否か？」
って話をしてるのに
「会社に聞け」
なんてのはもう アホかと、 ヴァカかと・・・
○会社が悪徳じゃない場合
→当然悪徳じゃないと説明
○会社が悪徳な場合
→当然悪徳じゃないと説明
453 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 08:27 ID:KdTzFZpJ
納車済みの会員さんへ
おたくはただの会員ではないでしょう！？代理店でなおかつ車が来たよと
言うお話ですよね。
もし私が納車済みの一般会員だったら、会社の破産による自分の車の事は
寝れないくらい気になります。リースとはいえあくまで３年の予定で申し
込むわけですからね！どなたかのように「安く車に乗れたからいいので
は」なんて声が聞こえそうですが、それはまさにネズミがネズミに話すや
り方ですよね！
えっ？私はどうなのか？もちろん車が来るのを見て決める予定でしたが、
さすがにやめておいてよかったと思っています。ちなみに３０７さんその
後どうですか？なにか変化はありました。税金たくさん払うくらいなら
納車頑張ってください！ＲＰＪさん。
454 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 08:46 ID:9MbkMVCw
>>450は代理店か？信者か？
おまえこそここのスレ全部読んで出直して来い。
おれは代理店に聞いたが『よく分からない』としか言われなかったぞ。
おまえは何か知ってるのか？
知ってても書けないのか？
どっちだ？
455 ：
もう半年以上：03/04/28 09:02 ID:eIS5Y319
私は会社に何度も電話したが、（ろくな答え）はかかえって来ませんでした。
それどころか居留守～つまり、「担当の者が電話中なので折り返します。」
といって、ほとんどかかってきません！！
あぼーん
457 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 20:33 ID:RHY3FP0M
昔からよく言われますねえ・・・
「アホに付ける薬は無い。」「アホに付ける薬は無い。」
まさにその通り！
458 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 22:07 ID:bKbC2uh0
そうしたアホに
「アホだ、アホだ」としか
言えないアホも
そうとうなアホだ。
アホはすっこんでろい（藁
459 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/28 22:33 ID:vAPj2Lp+
いやいや自称納車済みの会員さんは、負けましたね。
外から眺めてても分が悪いのは一目瞭然ですぞ…。
460 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/28 22:36 ID:4FxP/eu+
つーか、あの人は
「私は納車されましたが何か？
それ以外は代理店に聞くか会社の説明会に行け」
以上の事は結局何も書いてないんだよな。
461 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 07:15 ID:y6cVEC5c
つーか、自称納車済みは撃沈！！心臓に毛が生えているのでは？
「私は納車されましたが何か？
それ以外は代理店に聞くか会社の説明会に行け」
案外会社の説明会に行くと自称納車済みがいたりして！？
「バカ」「アホ」発言多いですね。都合の悪い事には「２ch」だから・・・で
「バカ」「アホ」で済ます。本社or代理店らしきレスに見られるけど、まともな
レス書かないのに「バカ」「アホ」で済ますあなた達の方がよっぽど「バカ」
「アホ」では？
462 ：
納車済の会員：03/04/29 17:37 ID:E5dKAoI1
私は代理店でもなければ、ＲＰＪの人間でもありません。
只の会員、只のユーザーです。
私はＲＰＪの話しをしっかりと代理店の方から直接話しを聞いて
そして納得して契約し、そして契約通り納車されて私には全然全く何も問題はありません。
ここに「群がってる奴ら」は自分の知らない情報を知りたいのでしょ？
それが「人に教えれもらう立場の人間」の態度か？
なんか勘違いしてません？烏合の集団！
463 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 17:58 ID:hrgG60FU
不審に思って情報を知りたいと思ってる人のいるところに、
自分はどういう条件で納車できたのか全く書かずに
「納車されました～！RPJは大丈夫です～」ってだけ書いてる
やつの方がスレの流れを読めてないカンチガイ人間だと思われ。
464 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 18:15 ID:G2uMJIDC
納車済の会員さんへ
では教えてください。
＞私はＲＰＪの話しをしっかりと代理店の方から直接話しを聞いて
そして納得して契約し、そして契約通り納車されて私には全然全く何も問題はありません。
これまでに約束の６ヶ月を余裕で過ぎ対応、納車、返金に関して不満だらけの人もいるのに
なんで納車済の会員さんは全然全く問題がないのですか？
以前にも「いい代理店」「悪い代理店」があると言う話がありましたが、納車済の会員さん
は「いい代理店」での申込だったんですね？その代理店さんに聞いてください。
なんでこのような差が出てくるのか？そのくらいは一度聞いた上で教えてもらえませんか？
それが出来ないのなら＞463さんのまったく言うとうりですよ！
465 ：
納車済の会員：03/04/29 18:18 ID:E5dKAoI1
>463
>自分はどういう条件で
は？どういう意味？
>「納車されました～！RPJは大丈夫です～」
事実を書いただけですが！
それよりも、おまえは誰やねん？
俺と勝負したいの？
466 ：
納車済の会員：03/04/29 18:21 ID:E5dKAoI1
>464
だから俺は只の「一会員」なの。
なんで俺が聞かなきゃいけないの？
自分で代理店なり本社に聞けよ！
467 ：
もう半年以上：03/04/29 18:28 ID:QE0nc33u
納車済の会員さんへ
教えてほしいんですが、いつ会員登録（頭金をいれ）して納車日はいつだったのですか？
半年納車守られたんですか？
私は８ヶ月になりますが５月中に納車します！と言われていますがまだディラーに
発注されていません。
468 ：
納車済の会員：03/04/29 18:47 ID:E5dKAoI1
>467
私は申し込みから7ヶ月での納車でした。
他の人の事はわかりません。興味もさほどありません。
469 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 19:09 ID:cZgtbLjr
>私は申し込みから7ヶ月での納車でした。
申し込み時点で
「納車まで7ヶ月待って頂きます」
という話で7ヵ月後に納車されたのですか？
それとも
「いつ納車されるかは不明ですが、必ず納車はしますから待っていてください」
等と言われて、7ヵ月後に納車されたのですか？
それとも
「納車まで3ヶ月です」
等という話だったのが引き伸ばされて7ヵ月後に納車されたのですか？
2番目の納期未定のケースの場合、
または
3番目の納期が延期されたケースの場合、
RPJ側に催促の連絡等は入れましたか？(した場合はその回数等)
そして、
それに対してどの様なリアクションがありましたか？
470 ：
納車済の会員：03/04/29 20:23 ID:E5dKAoI1
>469
申し込み時点では「納車まで6ヶ月」という事でしたが、実際は7ヶ月でした。
1ヶ月位遅れても不思議じゃないので、別に催促も何もしていませんが。
471 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 20:41 ID:cZgtbLjr
>1ヶ月位遅れても不思議じゃないので
なぜこの様に思われたのでしょうか？
普通なら6ヶ月の約束なのに納車されなければ不安になったりしませんか？
472 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 22:11 ID:tiYNwfWN
１ヶ月遅れても催促もしないし、別に不思議でもない・・・
契約なんてものではないね、それは！
473 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/29 22:26 ID:hrgG60FU
>1ヶ月位遅れても不思議じゃないので、別に催促も何もしていませんが。
すでにこんなこといってる時点で一般の人じゃない香ばしいにほひがプ～ンと（以下略）
474 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 01:10 ID:DBIC/z5M
>472．473
また揚げ足取りですか？
「アホに付ける薬は無い。」
475 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 01:49 ID:cszASWFL
なんでも、かんでも揚げ足取りでかたずける
君はなんですか？
揚げ足取りの意味を知ってますか？
それと、「アホ」でかたずけるなよー。
476 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/30 06:37 ID:cjI9924f
>また揚げ足取りですか？
「6ヶ月で納車します」
って話で契約したのに
それが守られなかった、つまり契約不履行、
なのになんで呆然と待っていられるんですか？
という話はあげ足取りなんですか？
普通なら不安になりませんか？
特に歴史が長くて信用の置ける会社ならまだしも、
相手は出来たばかりに等しい会社ですよ。
契約不履行とまで考えなくても、問い合わせくらいしませんか？
477 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 07:37 ID:l5ZkvWK/
＞納車済の会員へ
他の人の事はわかりません。興味もさほどありません。
興味なければレスするな！話の筋とすれ違いの内容ばかりでアホか！！
レスしたり、揚げ足取りで済ませたりでよ～分らん！！
＞467：もう半年以上
私は８ヶ月になりますが５月中に納車します！と言われていますがまだディラー
に発注されていません。
納車済の会員ともう半年以上の差は何なんでしょうね！
片や７ヶ月で納車、片や８ヶ月しても注文すらしていない（出ていない）。
もう半年以上も納車済の会員に意見を求めても無駄だよ！代理店ではないかも
しれないけど、代理店の身内みたいだからさ！（藁・藁！！）
あぼーん
479 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 08:27 ID:krcgUZMZ
>474にいちいち反応しててもアホらしいのでスルーしましょう。
なにが言いたいのかさっぱり分からん。
480 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 12:16 ID:9O1RPsay
漏れ熊本なんだけど、昨夜初めてRSJのTVCMみますた。
田舎はネット人口少ない上に、２ちゃんやってる人も少ないから
ＣＭ見てｺﾛｯっと騙される香具師が今後増えるんではないかな？
481 ：
480：03/04/30 12:29 ID:9O1RPsay
RSJ→RPJ ｽﾏｿ
482 ：
名無しさん＠どっと混む：03/04/30 20:11 ID:K/YMQAaQ
＞474
納車無事されたそうでよかったですね。でも、そもそも納車されるために契約されているんだから納車されて当たり前なんだけど。
たぶん、代理店とかＲＰＪの関係者も見ているんでしょ。この掲示板。
2ｈｃだかっらて馬鹿にしながら弁解しては逃げちゃうけど、
ＲＰＪでも、ペーペーの人が書いてよく分からないから逃げちゃうのかな?
でも、Yahooで、興味があってＲＰＪを検索したらこの掲示板っていうのは、ＲＰＪで車を買おうとした人だってかなり引いちゃいますよ。
実際、僕がそうだから間違えないよ。
もし、ほんとに新しい素晴らしいシステムなら、ペーペーじゃ分からない事を、本社に言って忙しくても社長にでももっと皆に分かるように書いてもらった方がいいよ。
つながっている人だって、いるんでしょ、いっぱい。
まともな、答えが返ってきて見ている人たちが納得できれば、契約の邪魔になるこの掲示板もめでたく終了。
どんな資金運用して、この会社が成り立つかということです、私が知りたいのは。
細かいことでは、俺が代理店に誘われたときには、
アメリカの某大手バンクがバックについていて、日本でも某大企業が何社かバックについているッていってたよ。
まったく新しい金融商品で特許になるということも言ってた・・・たしか。
今は、まだ事情があって、どこの銀行か、どこの企業かいえないとも言っていたけど・・まだいえないのかな？？？
っで、先日ＲＰＪのＨＰみたら、何で取引銀行がみずほ銀行 …福岡支店、福岡中央支店 福岡銀行 …筑紫通支店
♪なんでだろう～♪ 1年以上たつ今もまだ内緒なの？
無尽蔵の資金源かと思われた会社の資本金は、ぎりぎり株式会社の1,000万円
当時、帝国データバンクほか、某調査機関にも聞いたけど、まったく情報なしで信用できなくて断ったんだけど。
某メーカー直系のディーラーの資財管理部に友達もいて調べてもらったけどまったく分からないけど、ありえない残価設定率だって（分かってはいるけど)
http://www.risk-plan.com/gaiyo.html 483 ：
RPJ否定派！：03/05/01 01:19 ID:5f2eszWZ
みんな頑張ってるね！でも実際今の所本当に納車されてるよ 俺、見たから
だから納車待ちの人は、安心していいんじゃない！俺は、RPJ社長との関係が
すごい近い代理店と知人関係だから裏話とかも聞くよ！
聞けることなら聞いてみようか？ でも皆がこの掲示板で情報を得ている事
そのままだよ！ すべて正解だと思う だから今は大丈夫みたい投資もうまく
いってるみたいだし でも今後が怖いと思う！
本当に、このシステムが日本人にも向いてるか？ アメリカ人みたいな人間性
じゃないからね日本人は 確かに似てはきたけど外見だけね！中身はやっぱり日本人
なんだから 信用とか契約とか責任は、アバウトになれないでしょ だから浸透しないと思う
ちゃんとRPJがその辺をしっかりしていけば いけるんじゃない？ バクチだけどね
でも、潰れるときは一気に責任とらずにドロンだね たぶん！ 代理店の話がバブル過ぎる
と思う！
484 ：
もう半年以上：03/05/01 02:38 ID:pJNXDnlp
RPJ否定派！さんお願いがあります。社長との関係が近い代理店さんに
頼んでください。納車が遅れている人たちに「申し訳ない。」の一言ぐらい
はがきや電話、何でもいいので言ってください・・と。
会社からは、金入れろ（初回リース料先払い）の連絡しか来ません！
これだけ迷惑をかけてるのに、いったい何考えてるのか！！
485 ：
もう半年以上：03/05/01 02:40 ID:pJNXDnlp
すいません、補足です。社長へ言ってもらってください。
486 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/01 12:39 ID:AK30fW/W
＞もう半年以上
クレームが多すぎてハガキ、電話などでお詫びをすると仕事？が出来なくなるようです。まともな会社ならクレーム対策が一番ですが、どうやらここは噂を知らない人たちから
お金を集めるほうが一番のようです。
だからぜぇ～～～たい無理・無理！期待するだけ気疲れしますよ！
それよりも消費者センターに相談したほうがいいのでは？
487 ：
RPJ否定派！：03/05/01 15:49 ID:GWSW+s1c
無理だよ！社長に言っても だってRPJでリースしたくないなら他所にどうぞって
感覚だから この商売は、社長にとっては、マネーゲームにすぎないからね
ただ代理店が自分の利益の為に一生懸命に契約をとってるだけだから。保証金や加盟金を
たくさん払ってるからね！ 俺の予想だけどある程度、裏金ためこんで会社潰すんじゃないかな
このシステムが日本人に浸透すれば別だけど、無理でしょ！みなさんどう思う？
だって法人税納税NO1の会社が自社ビル建てないんだよ！ いつでも終われる様にじゃないかな？
488 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/01 17:08 ID:nXK3jUtL
＞RPJ否定派！
すっするどい！！余りに真実っぽい話なので背筋がゾーッとしてしまいました。
確かに過去のレスを見ている限りではマネーゲームのようですね。
だからクレームはそのままにして放っている。
あまりに強気でタカビーだな！さぁーRPJ否定派！による激白で、
果たしてリース終了の３年後まで乗り続けられるのでしょうか？
489 ：
にわか訪問者：03/05/01 19:15 ID:FGtFARvi
リース契約実行するのに車両代を立て替える訳だから運用できる金は手元に無いのでは
ないでしょうか。
もし それ以上に準備金を用意していたなんて言うのなら、そもそも車両代に使わずに全額投資する方が
より運用益が出ると思うんだが。
システム自体に矛盾があるのでは無いのでしょうか（投資もしない自転車操業なら別ですが）
490 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/02 11:30 ID:s0jyTpdw
491 ：
ちょっと質問ですが、：03/05/02 12:47 ID:rQOe9STG
リースの場合、リース会社がつぶれたら、車返さないといけないの？
リース料払えば、リース期間中は乗れないのでしょうか?
492 ：
RPJ否定派！：03/05/02 15:42 ID:T/3PV2Yp
＞にわか訪問者
それがマネーゲームでしょ？ ただ単にお金をあずけて利益を上げると言う商売と、
RPJのプランを成功させて利益をあげる商売どっちが面白い？人生観の中で？ ある程度、お金を
つかむとこんな考えになるんだよ！
493 ：
にわか訪問者：03/05/02 17:41 ID:zkGjfnal
>>491 その車を引き上げて売却処分するのと、リース契約を最後まで続けるのと
どちらが得かによりますね。
RPJの場合残価を高くしてリース料を安くしていると仮定すれば
車両を引き上げられるでしょう。
>>492 過去レス読んだけど、ある程度お金をつかむって、この社長いつの間に
ボランティア出来るほどの金を掴んだのでしょうかw
494 ：
にわか訪問者：03/05/02 17:42 ID:zkGjfnal
過去レスから
942 名前：調査マン 投稿日：02/11/19 00:54 ID:6FVmcy8h
商 号 リスクプランニングジャパン株式会社
本 店 福岡市博多区博多駅南三丁目2番3号
代表取締役 斎藤徳浩(福岡市西区蛭浜町593-1、昭和37年9月生まれ)
取 締 役 斎藤麻由子
取 締 役 斎藤貴代
監 査 役 山部和彦
設 立 平成13年3月19日
資 本 金 1000万円
決 算 年1回 3月
代表者経歴 福岡県内にてケーキ店を営んでいたが、平成10年頃に倒産。
平成13年3月、飲食店の経営を目的として当社を設立し、代表。
同年同月、営業目的を変更し(事業内容を変更し)、現在へ。
14年3月期決算は、実質的な活動がなかったと見られ、売上ゼロ。経費の支出
が先行した形で、赤字の見込み。実際の営業開始が4月からであり、決算内容
は今後の状況次第。ディーラーからの仕入は諸経費を先払いし、残金と引き換
えで納車を受けている。但し、掛売りをしてくれるディーラーはまだないとさ
れている。尚、社長の自宅は借り物で、資産背景は希薄の模様。消費生活セン
ターへの苦情も出ている様子で、今後色々な意味で問題が表面化する可能性も
ある。外資系の企業がバックについているという謳い文句で資金面の問題がな
いような印象を与えるトークがあるが、裏付はとれていない。そんなに美味し
い話であれば、もっとセンセーショナルに、その外資系企業がマスコミを使っ
て宣伝活動を行っているはずとも考えられる。元来料理人だった社長がなぜ畑
違いの業務に手を出したのか、などなど疑問は多い。
495 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/02 21:15 ID:MctwepAi
>にわか訪問者過去レスから
ＲＰＪって確か外資の資金運用で車を安く乗る提案でしたよね！？
CityBankでしたっけ？Cityグループでしたっけ？
いずれにしてもケーキ屋さんがなぜに投資？資産運用できるの？
４×３（しさん）＝運用？？倒産したお店の借金これで払っているとか？
いずれにしても疑問、不思議だらけの会社ですね！！！
496 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/02 23:32 ID:T/3PV2Yp
話が本格的になってきたね！
497 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/02 23:40 ID:ITFjngla
>>490さん
変な意味で聞くわけではないですが、国税が入ったなど
そんな事まで知っているなんてかなり深い関係者？代理店の方？でしょうか？
何にせよ、今後も、情報楽しみにしています。
私は色々な意味で、非常にRPJに興味をもっています。
>>497 >>そんな事まで知っているなんてかなり深い関係者？代理店の方？でしょうか？
こんな情報、ちょっと探れば誰でもわかる情報だよ。
まあ、周知の事実といってもいいくらいだね・・・
499 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/03 15:44 ID:B7pZDDNY
482の同じものです。過去スレより
代理店はまず加盟金（300万）をRPJに支払い、さらに車を1台リースします（400万相当以上）
代理店の権利は、自分の子（つまり自分に対しての加盟店）を10人（１０社）つくれます
（加盟店になるにはRPJに50万円を支払い車を一台リースします）
加盟店を１人（1社）増やすと、代理店は、10万円もらえます
さらに加盟店が、一台リース契約を取ると加盟店は、RPJより一台/7万円もらえます
さらに代理店に5万円入ります
さらに代理店も加盟店も自分がリース契約を取ったユーザーの毎月のリース料の何パーセントかの手数料も入ります（代理店は加盟店が契約した分からも入ります）
私もこんなような説明を受けました。
私自身は、どちらの味方と言うこともありませんし、リースのシステムがまともなら素晴らしいシステムだと思いますよ。
でも、書いているうちにだんだん偏ってきてきてしまっているのですが。
加盟料なんかだけでもすごい金額ですよね。なんかの臭いを感じるシステムですね。
500 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/03 21:28 ID:VSCfeX1b
>499
代理店になるのに結構な金額がかかるんですね！！驚きです！！
>自分の子（つまり自分に対しての加盟店）を10人（10社）つくれます。
自分の子の部分でなんか臭いではなくすんごいニオイしてきました！プーンッ！
お金ばっかり集めているようですね。少しだけ納車して、お金集めて、また少し
だけ納車して、またお金集めて、またまたお金集めて、またまたまたお金集めて
・・・あれっ！？お金集めるほうが多いんじゃない！？
子ネズミさんはお金儲けの話、大～～好きだからさ！会社がどうのこうのは全然
考えていないですよ！！だからネットワークでいつも違う話を持ってくる自称
自営の人間て本当に信用できません！！人を踏み台にして自分が儲ける事ばかり
考えていますよ！！身の回りにいませんかこんな人。気をつけてください！！
501 ：
RPJ否定派！：03/05/03 23:10 ID:muy2doY4
＞４９０
本当にガセじゃない？
３月末が決算の法人は、４月末までの申告でしょ
そして５月末までの納税じゃないかな？
うちの会社は、そうなんだけど？
もう東経に出てるわけ？
502 ：
RPJ否定派！：03/05/03 23:16 ID:muy2doY4
＞４９０
そういえば代理店が言ってたよ！
今、関西方面が熱いらしい 踊らされてない？
>501
ご自分で調べられれば・・・すぐわかることです。
東経に出てるかって？・・・すぐわかることです。
504 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/04 18:50 ID:MK2WGS17
北海道の某市の加盟店のRPJの看板が取り外されました。
505 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/04 22:54 ID:+D2nsNu6
そんな長者番付にのる程会社が儲けてるなら
その分を減らして
納期が守れていない顧客に一刻も早く納車して上げるとか
代理店に還元してあげるとか
すれば良いのにね、と。
あぼーん
507 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/06 13:52 ID:0xiIwdbq
>505
きちんとしている会社はもちろんそうします。
では問題です。それをしないＲＰＪはきちんとしているでしょうか、していない
でしょうか？まともな感覚の人なら答えは簡単！
「きちんとしている」と答えた人。あなたは騙されても一生気付かないか代理店
の方ですね。
そんなあなたは被害者を作りつづけるか騙され続けるかのどちらかです。
２ちゃんねるはウソも事実も存在するバーチャルな掲示板です。（知ってるよ～
しかし、まともな人はそれが事実かそうでないかは気付くはず！！便茶～なんて
そんなもの！成功ラッキー！潰れて当り前の便茶～企業だからね。もちろん
中にはきちんとしたものがあるけど、そんな話は一般ピープルにはまず落ちて
こないよ～っだ！まー加盟金払って仕事にならずにジ・エンドですね！！
あぼーん
509 ：
：03/05/06 17:46 ID:iSxXT3l9
>>505 リース契約だから車の所有はＲＰＪなので、納車した分の車両代が
所得資産に計上されているだけって事ではないんでしょうか。
510 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/06 19:45 ID:J8GXYgnJ
＞＞４９０のものですが、出ているのは長者番付ではないです。
あと北海道がということですが、北海道支社は閉鎖だそうです。
関東の支社に統合するとかしないとか・・・
＞＞にわか訪問者さん貴重な情報ありがとうございます。
既出でしたか・・・
ちなみに私は代理店でもお客でもありませんが、（勿論会社側でもない）
関係者ではあります。
このＲＰＪがまともなら稼げるビジネスだし、借りる側にも
すごくメリットがある素晴らしいシステムではあるんですが、
社長がビジネスモデルを取ってるとか取ってないとかっていう
このシステムだけが先行してるような気がします。
実態のないうちにうわさだけが広まってしまって追いつかない
状態なのではないでしょうか？
まぁ見守ると共に、また新しい情報が入ったらお知らせします。
511 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/06 19:49 ID:J8GXYgnJ
>>490のものですが、出ているのは長者番付ではないです。
あと北海道がということですが、北海道支社は閉鎖だそうです。
関東の支社に統合するとかしないとか・・・
＞＞にわか訪問者さん貴重な情報ありがとうございます。
既出でしたか・・・
ちなみに私は代理店でもお客でもありませんが、（勿論会社側でもない）
関係者ではあります。
このＲＰＪがまともなら稼げるビジネスだし、借りる側にも
すごくメリットがある素晴らしいシステムではあるんですが、
社長がビジネスモデルを取ってるとか取ってないとかっていう
このシステムだけが先行してるような気がします。
実態のないうちにうわさだけが広まってしまって追いつかない
状態なのではないでしょうか？
まぁ見守ると共に、また新しい情報が入ったらお知らせします。
512 ：
300→300a→400の人：03/05/06 22:40 ID:DKSwGV3/
>このＲＰＪがまともなら稼げるビジネスだし、借りる側にも
>すごくメリットがある素晴らしいシステムではあるんですが、
これはすべて
「半年で投資額を倍以上に出来る運用手法をRPJが持っている」
という前提があってこそですよね。
で、
「銀行がバンバンつぶれている様な不況下に、そんな運用出来るのか？
投資運用にしくじったらどうなるのか？」
といった点が、
この点のみが疑問とされているわけですよね。
513 ：
モンモン：03/05/06 22:41 ID:FE6dwTET
514 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/06 23:56 ID:uBL3/yAj
>>512 ＞「半年で投資額を倍以上に出来る運用手法をRPJが持っている」
＞という前提があってこそですよね。
＞で、
八葉も似たようなこと言って会員集めて結局破綻したな
515 ：
おいおい !!：03/05/07 17:31 ID:Ju8xLQyp
おいおい ＲＰＪよ 反論してくれ！！
全部認めてしまうの？相手にしたくないという名目で。
勘弁してくれよ、これ読んでればせっかく買った車も倒産と一緒に取り上げられて、
納車まだの人はそれっきりっていうことか？
たのむ、違うといってくれ。
516 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/07 22:34 ID:ZyNERXtq
ａｇｅ
517 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/07 23:05 ID:t7/ioqWr
信じる者は救われる！
519 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/08 22:15 ID:8X8c4+rT
ＲＰＪ代理店も八葉出身者が多いと聞いたことあるよ。
520 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/09 08:38 ID:ZCyyT2Uw
>490 北海道支社は閉鎖だそうです。
ＨＰの更新もままならないうちに北の拠点が陥落ですか！
本社九州だからさしずめ北海道は足だな！！足のなくなった会社はどうやって
進んでいくのでしょうか？？次はどこどこどの支店！！
>519 ＲＰＪ代理店も八葉出身者が多いと聞いたことあるよ。
詐欺商法スレスレのようなマルチビジネスに集まるのはいつも同じ顔ぶれ！？
紹介するのも同じ人なら会員になる騙される人も同じ人！？（Ｗ・Ｗ・Ｗ！！）
納車前に潰れるのも困る、納車後にも潰れても困りそう・・・自業自得だね！！
521 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/09 13:44 ID:8fw628a2
ＲＰＪの納車時期８ヶ月に変わったそうです。もちろん一部の代理店たちの
会議で・・もちろん正式の発表などありませんが。
当然お客にも知らされていません。社長はいつも居留守です、文句＆苦情の電話が多いのでしょう。
522 ：
おいおい !!：03/05/09 19:23 ID:ckxXmegc
あぼーん
あぼーん
525 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/10 18:45 ID:9gZrsQE9
>521
>ＲＰＪの納車時期８ヶ月に変わったそうです。
６ヶ月から一気に８ヶ月へ！やばいやばい！！
>もちろん一部の代理店たちの会議で・・もちろん正式の発表などありませんが。
当り前だ～正式に発表した時点で「金返せ～！」の大騒ぎになりまっせ！！
>当然お客にも知らされていません。
お客さん、お客さん！あなたですよ！あ・な・た！早くこのレス読みなさ～い！
>社長はいつも居留守です、文句＆苦情の電話が多いのでしょう。
社長さん！！まだ日本にいるの？居留守はやめよう、居・留・守は！！
526 ：
分析します：03/05/10 19:00 ID:IqAhpLmk
誰か教えて
■ RPJ代表取締役の年齢
■ RPJ代表取締役は既婚者？
■ RPJ代表取締役の生立ち
興味があります。私は心理学者です。
527 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/10 22:51 ID:bUp+L3aA
942 名前：調査マン 投稿日：02/11/19 00:54 ID:6FVmcy8h
商 号 リスクプランニングジャパン株式会社
本 店 福岡市博多区博多駅南三丁目2番3号
代表取締役 斎藤徳浩(福岡市西区蛭浜町593-1、昭和37年9月生まれ)
取 締 役 斎藤麻由子
取 締 役 斎藤貴代
監 査 役 山部和彦
設 立 平成13年3月19日
資 本 金 1000万円
決 算 年1回 3月
代表者経歴 福岡県内にてケーキ店を営んでいたが、平成10年頃に倒産。
平成13年3月、飲食店の経営を目的として当社を設立し、代表。
同年同月、営業目的を変更し(事業内容を変更し)、現在へ。
14年3月期決算は、実質的な活動がなかったと見られ、売上ゼロ。経費の支出
が先行した形で、赤字の見込み。実際の営業開始が4月からであり、決算内容
は今後の状況次第。ディーラーからの仕入は諸経費を先払いし、残金と引き換
えで納車を受けている。但し、掛売りをしてくれるディーラーはまだないとさ
れている。尚、社長の自宅は借り物で、資産背景は希薄の模様。消費生活セン
ターへの苦情も出ている様子で、今後色々な意味で問題が表面化する可能性も
ある。外資系の企業がバックについているという謳い文句で資金面の問題がな
いような印象を与えるトークがあるが、裏付はとれていない。そんなに美味し
い話であれば、もっとセンセーショナルに、その外資系企業がマスコミを使っ
て宣伝活動を行っているはずとも考えられる。元来料理人だった社長がなぜ畑
違いの業務に手を出したのか、などなど疑問は多い。
528 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/10 23:11 ID:/I2uB2GT
942 名前：調査マン 投稿日：02/11/19 00:54 ID:6FVmcy8h
商 号 リスクプランニングジャパン株式会社
本 店 福岡市博多区博多駅南三丁目2番3号
代表取締役 斎藤徳浩(福岡市西区蛭浜町593-1、昭和37年9月生まれ)
取 締 役 斎藤麻由子
取 締 役 斎藤貴代
監 査 役 山部和彦
設 立 平成13年3月19日
資 本 金 1000万円
決 算 年1回 3月
代表者経歴 福岡県内にてケーキ店を営んでいたが、平成10年頃に倒産。
平成13年3月、飲食店の経営を目的として当社を設立し、代表。
同年同月、営業目的を変更し(事業内容を変更し)、現在へ。
14年3月期決算は、実質的な活動がなかったと見られ、売上ゼロ。経費の支出
が先行した形で、赤字の見込み。実際の営業開始が4月からであり、決算内容
は今後の状況次第。ディーラーからの仕入は諸経費を先払いし、残金と引き換
えで納車を受けている。但し、掛売りをしてくれるディーラーはまだないとさ
れている。尚、社長の自宅は借り物で、資産背景は希薄の模様。消費生活セン
ターへの苦情も出ている様子で、今後色々な意味で問題が表面化する可能性も
ある。外資系の企業がバックについているという謳い文句で資金面の問題がな
いような印象を与えるトークがあるが、裏付はとれていない。そんなに美味し
い話であれば、もっとセンセーショナルに、その外資系企業がマスコミを使っ
て宣伝活動を行っているはずとも考えられる。元来料理人だった社長がなぜ畑
違いの業務に手を出したのか、などなど疑問は多い。
529 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/11 04:15 ID:Z9E4HxVj
こんな素人社長が車業界に参入なんて裏がありそうだ。
後半年もすれば被害者大騒ぎ！！あ～怖い！！
530 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/11 08:19 ID:oFJdyZcW
>代表取締役 斎藤徳浩(福岡市西区蛭浜町593-1、昭和37年9月生まれ)
>取 締 役 斎藤麻由子
>取 締 役 斎藤貴代
ありふれた苗字だから違うかもしれんけど、取締役は奥さんと妹とかかな？
だとしたら個人商店みたいなノリですな。
>こんな素人社長が車業界に参入なんて裏がありそうだ。
一念発起して別業界に参入して云々、という事自体は良いと思うんですよ。
ただ、RPJの
１．出資者からお金を預かる
２．半年かけてそのお金をRPJが運用する
３．(出資金＋運用益)－(RPJの経費＋利益) の残額を使って、
出資者に格安で車をリースする
というビジネスプランが
「実際にはどうやって運用してんの？」
って点で疑問がある訳で、
また、そんな高効率な資金運用が出来ているのなら、
○車のリースではなくて直接お金をやり取りするファンドでも始めれば良いのでは？
○ある程度の元手があれば外部から資金調達する必要ないのでは？
○半年という契約時の納車時期が守れてないってのは
資金運用が上手く行ってないのでは？
○必要となる運用益を上げるには相当にハイリターンな運用が必要だけど、
それは往々にしてハイリスクになる訳で、運用失敗したらどうなっちゃうの？
○RPJが運用失敗した時の事については参加者に説明してますか？
とかいった疑問もあるわけよ。
「先物取引では有名」
みたいな電波な書き込みもあったりしたけどさ。
531 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/11 16:11 ID:HLN3C+Ms
>526：分析します
調査マンの身辺調査の報告で何か分りましたか？
心理学者の立場でＲＰＪ代表、斎藤氏の分析は出来ましたか？
分析結果の報告期待しています。では！
532 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/11 22:48 ID:U7BziPP3
ここは、凄い（ひどい？）会社？のようですね。
533 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/11 23:34 ID:F3+fh12n
この先どうなっちゃうんだろうか・・・・
534 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/12 03:22 ID:MX1dwoor
>530：名無しさん@ブラックRX
>「先物取引では有名」みたいな電波な書き込みもあったりしたけどさ。
もちろん各方面で大々大活躍です！先物でも、マルチでも、２chでも！！
あぼーん
536 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/14 10:38 ID:tL4V1p5B
唐揚げ（空上げ）
537 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/15 00:04 ID:HFxY9bHx
>>もちろん各方面で大々大活躍です！先物でも、マルチでも、２chでも！！
マジで先物で運用してるの？
ホントならRPJってのはすごい会社だね。
俺なら絶対金預けようとは思わないな。
538 ：
マジ?：03/05/15 23:15 ID:infmxf8h
先物運用の実態の証拠たる記事は ないのかな? ブローカーだったらぜったい
いつかは 損して 破産
539 ：
：03/05/16 10:32 ID:9VxzDbvH
投資運用してると公表してないんだから実態は怪しいね。
元○葉にすばらしいビジネスだと持ちかけられた社長もだまされてたりしてw
適当なところで、投資に失敗したと理由を付けて会社父さん。
責任は社長一人に押しつけて、元○葉の連中はバイバイってか。
540 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/17 10:49 ID:f2Kw+fVu
詐欺age
hoshu
542 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/19 23:37 ID:gC2jfbTH
なぞだらけ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ てぃむぽ（＾＾）
あぼーん
545 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/20 12:36 ID:czSKE2PI
俺の彼女もこの５月で６ヶ月を越えちゃったんですが、
どのように動けばいいでしょうか？
やっぱり、まずは代理店？
どんな点を、どんな内容で確認させればよいでしょうか？
>>545 まずは消費者センターに逝った方が賢くないかい？
代理店と会話してもチンプンカンプンってのは、このスレ見てればわかること
だと思うが。
わざわざ敵陣に突っ込むこともあるまい。
547 ：
545：03/05/20 18:48 ID:YU126+dE
>>546 たしかに…
まだ様子見のようなので、
それとなく危機感を煽るようにしていきます。
代理店の人については、まるで敵陣というわけではないのですが、
そこから本丸を攻めても…無駄骨かな…
548 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/20 23:56 ID:6/MPOAdO
>俺の彼女もこの５月で６ヶ月を越えちゃったんですが、
>どのように動けばいいでしょうか？
まずは契約書の内容の確認です。
○納車時期について明記されているか否か、
○納車に関しての免責事項について明記されているか否か
等を確認してください。
納車時期について明記されていて、それをすでに超過している
という状態で、更に、
免責に関する記載が無いか、記述された免責に該当しない
という場合、
RPJ側の契約不履行はほぼ確実なので、かなり強気に出る事が出来るはずです。
納車時期に関して明記されてもいない契約書にサインしたのであれば
それは契約者側が
「いつになっても構わない」
という内容に承諾した、とも取れるのですが、
それでも勧誘時に
「6ヶ月以内に必ず納車します」
とか言われていればそこは突っつけるポイントになります。
549 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/20 23:56 ID:6/MPOAdO
>やっぱり、まずは代理店？
代理店には言うべきですが、その時、
「○月×日までに明確な回答を下さい。」
等と期限を切りましょう。
猶予は1週間程度あれば十分でしょう。
期限が迫っても何の音沙汰も無いか、身のある回答がない場合は
代理店に返事を催促するのではなく、消費者センターに相談しましょう。
消費者センター経由で話をすると
解約が返金等がスムーズに進む場合が多い様ですので、
とりあえず消費者センターに相談するべきですね。
また、その時に
契約書(またはそのコピー、コピーの場合は両面とも取って行く事)と共に、
勧誘の経緯やその場で言われた事等を文章でまとめて持っていくと良いです。
文章にまとめると、
相談がスムーズになるだけでなく、
文章化の過程で、今まで漠然としていた疑問点が明らかになったり、
言われた事をより詳しく思い出したりもします。
そういった情報の整理という面でも文章化するのはお奨めです。
550 ：
545：03/05/21 02:17 ID:Hwj9NvLO
>>548 >>549 細かなアドバイス、ありがとうございます。
当人に現状確認のメールを送ってみたんですが、今のところ返事がありません。
多少、時間がかかるかもしれませんが、
動きがあり次第、また書き込みしたいと思います。
551 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/22 23:13 ID:uNRMmVN2
詐欺age
552 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/23 14:33 ID:plhqgi5C
age
553 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/24 16:57 ID:RG+MS8E5
やばいやばい・・・・
554 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/24 19:32 ID:XwSNwo7g
555 ：
545：03/05/27 12:43 ID:SFo9AWeU
レスが遅れました、すみません。
昨夜、彼女に電話してみたんですが、肝心の契約書の内容を聞き忘れた…
正確な納車期限は３月でした。
納車期限６ヶ月→８ヶ月、も事実のようです。５月の会議で決まった、と言ってました。
５月末で８ヶ月なんだけどね…
既に代理店経由で本社？に解約手続きは出したらしいです。
一度は消費者センターに行ったんですが、『会社について調べましょうか？』と言われたところで、待ったをかけて帰ってきたようです。
こんなトコロです。
556 ：
545：03/05/27 12:56 ID:TgHrs5si
※ディーラーへの発注決定について
契約順とか審査完了順とかではなく、
『 社 長 の 一 存 』
で決まる。とも、言ってました。
事実なら、とんでもない会社だと思います。
社長の気分で発注が決まるなら、今日契約して来月には車が届いたり、
隣の人が一年待ってるのに届かない、という状況が起こりえますね。
557 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/27 15:43 ID:14XSuRHX
556さんのレス正解です！！１年待っても来てない人もいると聞きました。
558 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/27 23:36 ID:iBuBQ6ET
>肝心の契約書の内容を聞き忘れた…
残念。
>正確な納車期限は３月でした。
>納車期限６ヶ月→８ヶ月、も事実のようです。５月の会議で決まった、と言ってました。
会社の方針が変わったとしても
それ以前に結んだ契約は契約時の内容で履行されなければならないはずなんですけどね。
>既に代理店経由で本社？に解約手続きは出したらしいです。
これはいつだったんでしょうか？
その後本社から返金等に関しての連絡はあったのでしょうか？
代理店がばっくれている場合がありますので、
連絡が無い様なら本社に直接電話してみると良いでしょう。
>一度は消費者センターに行ったんですが、
>『会社について調べましょうか？』と言われたところで、
>待ったをかけて帰ってきたようです。
調べてもらえば
実際にどれくらい問題が起きているのか？または起きていないのか？
解決にどれくらいの期間を要しているのか？
等の情報が得られると思いますよ。
559 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/27 23:37 ID:iBuBQ6ET
>※ディーラーへの発注決定について
>契約順とか審査完了順とかではなく、
>『 社 長 の 一 存 』
>で決まる。とも、言ってました。
>事実なら、とんでもない会社だと思います。
この話が事実かどうかは置いておいて、
契約が履行されていない上にこんな噂が出ている様なら
さっさと解約に向けて動いた方が良いと思います。
>社長の気分で発注が決まるなら、今日契約して来月には車が届いたり、
>隣の人が一年待ってるのに届かない、という状況が起こりえますね。
代理店契約までしてダウンを付けてバリバリ行きそうな人には優先的に納車
また、
その様なイケイケの代理店の顧客にも優先的に納車
今後余り売上の伸びそうにない代理店の顧客へは納車を引き伸ばす。
なんて事をしてるかも知れませんね。
560 ：
山崎渉：03/05/28 10:17 ID:tFHrrHFI
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
561 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/28 12:42 ID:v1X9XprT
詐欺age
562 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/28 20:49 ID:zd++yTqi
http://pine.zero.ad.jp/~zag49385/0001/gaiyou.htm ↑ここのNGOの会員になると、このリース会社のシステムを
もっと安く利用できるらしいよ！
NGOの勧誘された後、リスクプランニングジャパンを調べていたら、
2ちゃんねるに辿りつきました。このスレを読んでいたら、とんでもない
会社のようですね！これが事実なんでしょうか？でも、国際NGO団体が
そんなに怪しい会社と取引をして、NGOの会員に紹介するのでしょうか？
同団体、学識者を顧問に抱えているようですが、現在、会員の方は、
偉い人がやっているから”大丈夫”と信じている人が多いみたいです。
サリンで有名なある教団も学歴はあるが、社会的常識の無い人が多かっ
たように、このNGOもやばいのかと不安に思ってしまいました。
車の事を調べていて、変な事を想像してしまった私ですが、誰か詳しい方、
教えてください。
563 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/28 22:05 ID:KAkSy7Bq
>562
NGOのHP見ました。はっきり言って得たいの知れないNGOですね。
MLMを組み合わせたNGO！もといMLMするためのNGOですね！
いろんな先生の名前出ていましたけれど大丈夫ですか？
私も>562さんと同様変な想像してしまいました。
変だと思う事には手を出さないほうがいいですよ！
564 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/29 22:08 ID:ZEElvERu
詐欺age
565 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/30 20:21 ID:w5MZHicE
商 号 リスクプランニングジャパン株式会社
本 店 福岡市博多区博多駅南三丁目2番3号
代表取締役 斎藤徳浩(福岡市西区蛭浜町593-1、昭和37年9月生まれ)
取 締 役 斎藤麻由子
取 締 役 斎藤貴代
監 査 役 山部和彦
設 立 平成13年3月19日
資 本 金 1000万円
決 算 年1回 3月
代表者経歴 福岡県内にてケーキ店を営んでいたが、平成10年頃に倒産。
平成13年3月、飲食店の経営を目的として当社を設立し、代表。
同年同月、営業目的を変更し(事業内容を変更し)、現在へ。
14年3月期決算は、実質的な活動がなかったと見られ、売上ゼロ。経費の支出
が先行した形で、赤字の見込み。実際の営業開始が4月からであり、決算内容
は今後の状況次第。ディーラーからの仕入は諸経費を先払いし、残金と引き換
えで納車を受けている。但し、掛売りをしてくれるディーラーはまだないとさ
れている。尚、社長の自宅は借り物で、資産背景は希薄の模様。消費生活セン
ターへの苦情も出ている様子で、今後色々な意味で問題が表面化する可能性も
ある。外資系の企業がバックについているという謳い文句で資金面の問題がな
いような印象を与えるトークがあるが、裏付はとれていない。そんなに美味し
い話であれば、もっとセンセーショナルに、その外資系企業がマスコミを使っ
て宣伝活動を行っているはずとも考えられる。元来料理人だった社長がなぜ畑
違いの業務に手を出したのか、などなど疑問は多い。
566 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/30 21:13 ID:e8fMiuxI
>↑ここのNGOの会員になると、このリース会社のシステムを
>もっと安く利用できるらしいよ！
「特定のNGOの会員になっている」
というだけで
一般の客の払った金を使って優先納車ですか、
RPJってのはとことん客をなめた商売しているんですね。
567 ：
名無しさん＠どっと混む：03/05/31 22:40 ID:cU/6CpYv
詐欺age
568 ：
ルーカス：03/06/01 00:41 ID:n/zvx6OS
この会社、将来があると思っているのかな？
いくら立派なビジネスモデルでも、理想とするプランとやっている現実にこれだけの
差が出ていたら、この会社を支持する者たちは日増しに減っていく。
解約者に対しての返金が、また郵送にて案内が来て、大幅に遅れるとのこと。
しかも電話での問い合わせは受け付けず、ＦＡＸか手紙に限るとのこと。
もう常識論を逸脱したこのやり方に将来はなし！
569 ：
545：03/06/01 20:51 ID:NleoHliW
>>ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん
解約手続きの提出は５月中旬でした。そろそろ返事が無いとおかしい時期です。
契約書に 『６ヶ月』 は明記されてなかった。 とのコトです。
手続きは全て代理店に任せているらしく、契約書もあちらが所持してます。
代理店の人は信用に足る人物なので、この点については別に心配することではないでしょう。
>実際にどれくらい問題が起きているのか？または起きていないのか？
>解決にどれくらいの期間を要しているのか？
人から、『センターは助力・助言、動くのは本人』 と聞きました。上記と併せて伝えておきました。
彼女本人がここに書いてくれると話がスムーズなのですが、『２ｃｈは好きになれない』らしく… (T_T)
>>557さん
私も１人知っています。詳細は知りませんが、契約から約１年経っているそうです。
その人→彼女→自分 とＲＰＪの話がきた訳ですが、自分はたまたま車検を受けた直後だったのでセーフでした。
そういう意味で他人事ではないんです。
570 ：
545：03/06/01 21:04 ID:NleoHliW
>ＮＧＯのＨＰ
ＮＧＯの会員になったら、ＲＰＪを紹介するよ～
というだけの話ではないでしょうか？
ＮＧＯのＨＰより
新車がＰＳ会員は32％～37％で入手可！ブラックでもＯＫ！
例、 400万円の新車が140万円で購入できます。（税金、保険込み）
ＲＰＪのＨＰより
ご希望設定範囲 リース料／月 負担率 支払い総額
101～200万円以下 15,000 円 40% 800,000 円
201～300万円以下 20,000 円 37% 1,100,000 円
301～400万円以下 25,000 円 35% 1,400,000 円 ←ココ
ＮＧＯのＨＰは活動内容についてまるで具体的でないですね。
お金の話しかしてない気がする…
571 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/01 22:21 ID:NYS9CvgE
>この点については別に心配することではないでしょう。
契約書の原本が手元にない状態ならば、
何を差し置いても契約書を手元に置くべきです。
最悪、貴方の彼女はRPJと契約すらしていない可能性もあります。
(信用できる代理店が彼女からお金を取った状態で放置し、
RPJが飛んだら
「会社が飛んじゃったから契約は無効」
とか言う可能性もある)
現状認識の為にも契約書は手元に取り寄せるべきです。
それに対してグダグダごねて渡さない様なら、
その
「信用に足る人物」
が本当に信用に足る人物なのかを考えてください。
ちなみに、
その人自信が騙されて丸め込まれている場合もあります。
>人から、『センターは助力・助言、動くのは本人』 と聞きました。
>上記と併せて伝えておきました。
貴方がセンターに問い合わせる事も可能です。
悪徳商法の相談事例は、本人ではなく家族や友人知人の問い合わせも少なくないはずです。
>彼女本人がここに書いてくれると話がスムーズなのですが、
>『２ｃｈは好きになれない』らしく… (T_T)
その気持ちは良く分かりますが、
「１＋１＝２」
が、
信用の置けるサイトに書いてあったら信じられて、
2chに書いてあったら信じられない、
という事はありません。
2chには確かに煽り、中傷、虚偽、不実入り混じっていますが、
その中の何をどう判断するかは読み手の自由です。
572 ：
545：03/06/02 00:17 ID:7iSMKkBk
>契約書を手元に置くべきです
本来そうあるべきです。そのように伝えておきます。
代理店について言葉足らずでした。
身元がバレるとマズいかもしれないのであまり詳しく書けませんが…
以前、２、３回ですが会って話したコトがあります。その気になればいくらでも会うコトは可能です。
距離感で例えれば、遠くもなく、かといってそれほど近しいわけでもない、ぐらいです。
自分から連絡を入れて、「俺も（騒動に）まぜろや、ｺﾞﾙｧ」とか言ってもいいんですが、（当事者ではないという意味で）あくまでも他人であり第三者なので
今はまだ彼女から現状を聞き出しているところです。
ちなみに情報収集の一つとして、このスレもチェックされているそうです。
チェックの頻度・書き込みの有無については知りません。
彼女に対して、騙すとかトンズラとかできる立場の人ではないコトだけは確かです。（だからこそ、契約書が彼の所にあるわけです）
私の書き込みも独断で行ってます。ゆえに、なかなかハッキリしたコトが書けないのは申し訳ないと思っています。
センターには自分で問い合わせしてみるコトにします。しばらくお待ちください。
とりあえず、ＲＰＪのＨＰに６ヶ月だのの謳い文句があるので、ＨＰをまるごと完全保存しておきました。
573 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/02 21:12 ID:4LuPNF4Y
詐欺age
574 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 07:08 ID:C3almMm0
>568：ルーカス
>解約者に対しての返金が、また郵送にて案内が来て、大幅に遅れるとのこと。
>しかも電話での問い合わせは受け付けず、ＦＡＸか手紙に限るとのこと。
解約者への返金が遅れるって本当ですか？ルーカス氏はいつ解約したのですか？
ちなみに私は９月申し込みでいまだ来る気配がありません！
現在解約を真剣に考えていますが、納車も返金も遅れるのでは話になりません！
ただ、日本の法律では詐欺の会社でもかりに１円でも払えば「返している」と
判断されるようです。でも、返金遅れて会社トウサンのシナリオが見えている
気がします・・・われながら変なのに引っ掛かったな！
>常識論を逸脱したこのやり方に将来はなし！
というよりも将来は考えていないでしょう！それと詐欺商法には厳罰を！！
被害者に少しでもお金が戻るような法整備が必要でしょう！
575 ：
ルーカス：03/06/03 22:16 ID:ejTv2pqM
とうとう契約してから１年が経ち、それでもいまだに納車にならない人たちが
全国で何人も出始めている模様。
口約束ではあるが、６ケ月で納車になるとの話から契約したにもかかわらず、
１０ケ月経っても１２ヶ月経っても納車の目処さえ立たないという。
そこであまりにも話が違うので解約手続きをした会員が全国で多数出た。
解約者に対しては、月末で締めた分に対しては翌月１５日が返金日とされて
いた。
ところが、その約束さえも反故にされ、約束日よりすでに３ケ月半を過ぎた
今も返金されていない。(事実確認複数あり）
この申込金はＲＰＪのものではないぞ！
人様のお金を預かっておいて、それさえも返そうとしない。
さらにそのような状況下の中、会社代表者たちは大阪や横浜で先日も
高級ホテルバーなどで飲食三昧。
○山弁護士が影で知恵をつけているようだが、昨年の２月～４月に社長たち
幹部が事業説明を行った際の発言などは、多くの聴衆者たちがメモしている。
録音した者もいるので、あんまりいい加減なことを言い訳していると戦うよ。
そうとう立場が悪いということを認識したら？
解約者の返金は約束どおり至急返せ！！
＞574さんは、９月契約したらしいが、どのルート代理店に頼んだのかで納期が
大幅に変わるよ。
なお、今解約を申し出ても、返金は６ケ月先になるということを聞いていないの
かな？
聞いていなかったら驚くだろうが、こんなふうにコロコロ約束事が一方的に悪く
変わっている。
全国の事業参加者の人たち、もうこの辺で冷静な判断をしないと、さらに大きな
被害を出すよ。
576 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 23:03 ID:bKbZHthg
４月１８日に東京スター銀行から、資金注入が２億？あるからそれまでの
遅れ分の納車がされるから４月まで待った方がいいよ。と３月解約をさせて
くれませんでした。５月になっても何の進展もなく解約を申し出ると、「解約
返金は半年後になります。」との事、せこい芝居をして金を返すのを遅らせる。
ふざけた会社です！！おまけに解約について、電話での問い合わせは応じない。
まったく勝手な事をいつのまにか決め手会員に発表すらしない。
客なめきった会社だ！
577 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 23:11 ID:wcoA6jCY
>４月１８日に東京スター銀行から、資金注入が２億？あるからそれまでの
>遅れ分の納車がされるから４月まで待った方がいいよ。
って、誰に言われたの？
578 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 23:15 ID:bKbZHthg
５７７さん 代理店の人ですよ。
579 ：
577：03/06/03 23:27 ID:wcoA6jCY
576さん
>３月解約をさせて
>くれませんでした。５月になっても何の進展もなく解約を申し出ると、「解約
>返金は半年後になります。」との事、せこい芝居をして金を返すのを遅らせる。
>ふざけた会社です！！おまけに解約について、電話での問い合わせは応じない。
>まったく勝手な事をいつのまにか決め手会員に発表すらしない。
RPJの会社とのやり取りですよねー？
それで、代理店の方はどう対応されていますか？
上の内容を読む限りでは、RPJが良くないと思いますが、
客という立場から見ると、代理店もRPJと同じ立場だと思います。
580 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 23:40 ID:bKbZHthg
５７９さん
代理店の人も４月～の話を信じていたらしく会社に裏切られた！？
っていう事です。もう現時点では代理店が何を言おうと会社の態度は変わらないそうです。
そういう代理店さんも車来てないそうですが・・・。
581 ：
577：03/06/03 23:42 ID:wcoA6jCY
最悪ですね。
582 ：
ルーカス：03/06/03 23:50 ID:GBdhXtMG
４月１７日の資金注入は本当です。
当然、大幅に納車が遅れている人や解約者への返金に当てると思っていまし
た。
ところが社長の決裁で、それらへの資金使用は行わず、月３億円達成させる
ための未達成部分に回し、売り上げの調整を図りました。
ＲＰＪは常々「月３億円の売り上げを達成しないと会社は回っていかない」
と現場に言って来ています。
ところが創業以来、まだ一度も達成したことが無い。
それどころか、・・・・・
あ～これ以上会社の内情を暴露するとますます成績不振で、納車や返金が
更に悪化するウ～～～～～
583 ：
545：03/06/03 23:51 ID:wLFo4wMB
消費者センターに、電話でですが問い合わせしてみました。
こちらの実状を説明して、全国のセンターに対して、ＲＰＪに関する相談があるか？ を検索してもらいました。
・結果
相談件数 －－－－１件
相談内容 －－－－「契約しようと思うのだが、ＲＰＪは信頼できる会社なのか？」
センターの対応－－「リースというものは基本的に途中解約できない。費用が先払いなら、相当のリスクを伴う。」
以上です。 全くサンプルになりませんでした・・・
『解約だけならすぐ出来るが、お金を払っているのだから、納車されない＝契約不履行 で、返金請求を同時にしなさい。
○月○日までに返金できなければ法的手段をとります。と書いたほうがいいでしょう。
守られないなら、法的手続き（返金督促→裁判）となります。』
とアドバイスされました。
なお、少額訴訟（？）は支払い金額３０万以下の場合。自分のケースは３８万なので普通の（？）裁判になるようです。
ここらへんは自分は詳しくないので表現があやふやです。
584 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/03 23:54 ID:bKbZHthg
５８２さん
社長ふざけてますね。
585 ：
545：03/06/04 00:00 ID:lDbIGgHz
直接、契約書を見せてないので、センターもこれくらいしか言えないのでしょうか・・・
ともかく、『相手につけいるスキを与えない書面を送りつける』 しかない訳ですね。
・返金の期限（半年待て、はともかく）
・一括返金の確約
・相手の名前等サイン(？)
・『法的手続き』の明記
・送るもののコピーを取る
他に何かありますか？
586 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/04 00:05 ID:jO3+NPpx
契約書の内容は確認しましたか？
納車時期に関して明記してあって、
すでにそれを超過しており、
免責に関する記述が無いか、もしくは記述された免責事項に該当しない、
なら、
Let'sGo弁護士事務所。
そこまで行かなくても、
とりあえず地元の弁護士会等に無料相談会等が無いかを問い合わせましょう。
もうマルチであるとか無いとか以前に契約不履行なのは確実なんですから。
587 ：
５７６：03/06/04 00:07 ID:iHWPLbyq
５８５さん
会社はそのような書面には一切サインしませんでした。
私も３月に４月納車の確約を・・といいましたが｢信用してください」
のいってんばりで話が進みません。社長はいつも居留守です。
588 ：
545：03/06/04 00:30 ID:/WZd3i3K
>>ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん
明記してはいない、と聞きました。
明記していないと仮定して、ＨＰの保存をしたわけです。
→※あくまで 6ヶ月の納車となります。見積り提出から、車種によっては時間がかかるものもあります。ご了承下さい。
>地元の弁護士会等に無料相談会等
センターにも勧められました・・・ ただ、カッチリした書面の送付が先と思っています。
まあ、弁護士事務所は避けられそうにありませんが・・・
>>５７６さん
>会社はそのような書面には一切サインしませんでした。
いざ、「Let'sGo弁護士事務所」の時に、それを『不誠実な対応』として武器にできれば・・・
こちらの場合、返金の請求ですから、期日（返金開始日）をヘタに先延ばししようとすれば、やはり『不誠実、返す気が見られない』とか。
589 ：
545：03/06/04 00:38 ID:/WZd3i3K
補足
>明記していないと仮定して、ＨＰの保存をしたわけです。
> →※あくまで 6ヶ月の納車となります。見積り提出から、車種によっては時間がかかるものもあります。ご了承下さい。
>ただ、カッチリした書面の送付が先と思っています。
これをしておくことで、いくぶん攻勢にまわれると思うので・・・
590 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/04 07:55 ID:G4yPdelS
>ルーカスさん
代理店のルート？パンフレットにはＲＰＪ北海道とありました。
紹介の代理店も車来ていないようです！
社長は人様のお金でそんな贅沢三昧をしているのですか？許せない！！
弁護士もついているようですが、自分も小額請求にはならないので
通常の裁判のようです。お金と時間ばかりかかってしょうがない！！
ＲＰＪについている弁護士は悪徳弁護士ですね！！最低野郎！！！
最低詐欺師と最低悪徳弁護士で最低最強詐欺商法！！だれか揚げて下さい！！
>>590 引っかかったお前にも責任の一部はある。
「車に安く乗れるかも？」って下心もあったんだろ？
完全な被害者みたいにｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚くな。
うっとおしい。
592 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/04 19:20 ID:Kzm1EYqA
586＞地元の弁護士会等に無料相談会等←いい案じゃないですか。
やってくれるかは知らないけど、内容証明を送りつければ。
いついつまでに返答がない場合は・・・・っていう。
593 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/04 21:29 ID:jO3+NPpx
>引っかかったお前にも責任の一部はある。
>「車に安く乗れるかも？」って下心もあったんだろ？
>完全な被害者みたいにギャアギャア喚くな。
>うっとおしい。
おお、
開き直った詐欺師の論理だ(笑)
「納車に半年かかりますが、安くリースできますよ」
って勧誘されて契約したのに、いつまでたっても納車されない。
契約解除しようとしてもなかなか返金されない。
これは普通は騒ぐだろ？
騙される奴が悪いんじゃなくて騙す奴が悪いんだよ。
ちなみに
勧誘してた代理店も騙されてたのかも知れないけど、
代理店の方が
「私も騙されていたんです」
って責任逃れを口にするのはどうかと思うけどね。
594 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/04 23:06 ID:daTPqpNO
ここの社長さんて、無知無能の塊のようですね。
一国の主になれたんで喜んでいるんでしょうなぁ～。（藁
取り巻き連中（社員）もバカ丸出し・・・。（藁
595 ：
591：03/06/05 00:42 ID:buLbfoEl
>>ブラック氏
一応弁解しておく、俺はアンチ。
ちなみにこのスレでの発言は293、359、362、364、414、546。
騙す奴の方が悪いというのは確かに同意なんだが、消費者側も少しは警戒心持てよ
ってことを言いたかっただけ。
年寄りや学生を騙したり、断りきれない関係（会社の上司や取引先の顧客など）を
利用されたってのなら話は別だけどさ。
まず金払って半年待つって段階で普通は「何で？」って思うんじゃない？
この会社に限ったことでないが、ここまで怪しげな商売がはびこっているのは悪徳
商法に対する消費者側の心構えが足りないって問題もあると思うが。
特に590の文面からはそのようなニュアンスが感じられた。
596 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/05 18:05 ID:1UpyY0P8
俺もそう思う！ 最初から予測がついてた！
597 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/05 21:51 ID:6Lb43+Mz
>騙す奴の方が悪いというのは確かに同意なんだが、
>消費者側も少しは警戒心持てよってことを言いたかっただけ。
確かに
引っかからない様に警戒心持つのも重要だとは思うんだけどさ、
RPJを始めとするマルチって、
まさに
>断りきれない関係（会社の上司や取引先の顧客など）を
>利用されたってのなら話は別だけどさ。
こういう感じの場合が多いからタチが悪いのよ。
断りきれない関係とまでは行かなくても、
見ず知らずの人間から言われたら参加しないような事でも、
友人知人から言われると参加しちゃう事は十分にあるでしょ。
そいつがDQNならともかく、先輩や親戚なんかだと特にね。
598 ：
591：03/06/05 22:35 ID:gYQDpgOu
>>597 >友人知人から言われると参加しちゃう事は十分にあるでしょ。
>そいつがDQNならともかく、先輩や親戚なんかだと特にね。
現行の先輩ってのは断りにくいな、学生時代の先輩とかならいざ知らず。
親戚も遠縁でなければ難しいかもしれん。
後は主婦なんかであれば、子ども同士が友達とかも厳しいな。
もっともマルチそのものが断りにくい関係を前提にしたものだからしょう
がないが。
それはさておき、590読んでどう思う？
俺にはどうみても「現在たいした関係もない知り合いが持ってきたおいしい
話にすぐさま食いついたバカ」にしか見えんのだが。
599 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/07 07:11 ID:agDhckMb
詐欺age
600 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/07 08:00 ID:aQkonWXa
>俺にはどうみても「現在たいした関係もない知り合いが持ってきたおいしい
>話にすぐさま食いついたバカ」にしか見えんのだが。
たしかに
「美味い話には裏がある」
といった事を全然考えていなかった風情はありますが、
それにしても
>完全な被害者みたいにｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚くな。
>うっとおしい。
ってのは無いでしょ。
601 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/07 22:10 ID:5yAGas9/
６００スレ突破記念！！！おめでとう！！！！パンパカパ～～～～ン！！！
これからも内部告発よろしゅうに！！！
602 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/08 00:08 ID:aNoOZnbY
>名無しさん＠ブラックRX
591はほっといていいですよ！どうせ関係者でしょう！
まさに「盗人猛々しい」とはこのこと！
ベンチャー企業は今後もたくさんできるでしょう！
でも、ベンチャーに名を借りた“詐欺行為”だけは許せません！
だからここに書き込んで注意をしているだけですよ！！
反対に591のほうがうざいんだよ！！
名無しさん＠ブラックRXのようなまともな回路の持ち主にレス欲しいです！
でも詐欺を肯定したり、応援するような（騙されるほうが悪い）人も多いん
ですね！！あらためてモラルの低さと、頭の程度の低さがよく分かります！！
603 ：
591：03/06/08 21:55 ID:/Yb/Qgmt
>>602 相変わらず「！」多用した頭悪そうな文章だな。
>591はほっといていいですよ！どうせ関係者でしょう！
ほう、想像力豊かなことで。
その想像力で「半年後には安く新車に乗れるんだ～。」とか思ってたんだろうな。
哀れなほどおめでたいﾔｼだ。（ｗ
で、俺が関係者だと言う証拠は？
>だからここに書き込んで注意をしているだけですよ！！
書き込んで注意をしてるねぇ・・・
俺には自分の恥を晒しつつ、さらに頭の悪さを公表しているようにしか見えんが。
>でも詐欺を肯定したり、応援するような（騙されるほうが悪い）人も多いん
>ですね！！
お前には今までの俺とブラック氏のやり取りで俺が詐欺を肯定すると読めるのか？
こんな文章も理解できないから、マルチなんぞに引っかかるんだよ。
>あらためてモラルの低さと、頭の程度の低さがよく分かります！！
そういうお前は「モラルと頭の程度の低い人間」にすらバカにされてるほど頭悪いと。（ｗ
それとマルチってのは「あなたの友人の○○さんもやっている」ということを勧誘
文句にすることもある。
それを聞いて「あの人がやっているのならやってみようかな？」と考えてしまう場
合もある。
誰か一人が参加することで、他の参加者の加入を促すこともあるんだよ。
つまりお前自身が知らないうちに間接的な加害者になってしまうこともあるわけだ。
そういう部分なんか考えたことすらなかったろ？
604 ：
545：03/06/09 03:27 ID:4xOV/yH8
>>602 602はともかく、他の書き込みにはまあ同意なんですが、分が悪いですね・・・
591の書き込みは文章が簡潔すぎて煽りにも受け取れたので静観してましたが、ある意味正論でしょう。
特にコレ＞引っかかったお前にも責任の一部はある。
結局、『こうなったのは仕方ない。で、どうするか？』 だと思います。
解約・返金が見込めるのか？ 裁判に持ち込むのか？ 費用を考えたらどうなのか？ 勝てる見込みがあるのか？ 泣き寝入りか？ 等々・・・
何にせよ（あらゆるパターンを考えて）素早く動かないと、コトは大きく、深刻になってきます。
こちらのケースですが、先週末、面倒なことが発覚しました。
彼女と代理店の人が直接会ったらしいのですが、
契約書、代理店から会社に提出の時点でコピーしてなかったそうです。客用の控えも元々（？）ないそうです。
代理店の人にはいつでも好きなときに連絡つけられるハズなのに、さっさと動かないから話がややこしくなる・・・
現在、白紙の契約書でいいからもらって来い、と言ってます。
入手できしだい報告したいと思いますが、１週間くらいかかるのではないかと・・・
605 ：
：03/06/09 07:05 ID:tNBuVhAM
そろそろマスコミ各社にちくるのがいいかと。
こんな会社あるんだけど実態調べてくんない？って
日刊ゲンダイ：gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ：info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ：webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン：customer@sponichi.co.jp
報知新聞社：webmaster@hochi.co.jp サンスポ：info@sanspo.com
中日スポーツ：chuspo@chunichi.co.jp 東京中日スポーツ：tochu@tokyo-np.co.jp
デイリースポーツ：dsmaster@daily.co.jp 時事通信社：webmaster@jiji.com
共同通信社：feedback@kyodo.co.jp 週刊現代：wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト：editorial@weeklypost.com 週刊文春：bunshun@ymail.plala.or.jp
AERA：aera@mx.asahi-np.co.jp サンデー毎日：t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
噂の真相：web@uwashin.com東京スポーツ：tarekomi@tokyo-sports.co.jp
河北新報 kahoku@po.kahoku.co.jp 週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/info/ask.html ああ、あと財界展望もいいな
606 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/09 08:57 ID:nFA96aaU
>>604 書類不備は特定商取引法違反では？
いつでもそれを理由に契約解除できるはず。
消費者センターに相談すれば手伝ってくれると思う。
607 ：
591：03/06/09 09:12 ID:vjXd/bL+
>>604 話を見てると、正直その代理店が信頼に足りる人物だとは到底思えん。
彼女の知り合いだとか知り合いでないとかって考えはもう捨てた方が良いんじゃな
いか？
それと604も書いてるが書類不備は問題だし、そもそも一方的に期間を6→8ヶ月に
延ばした段階で契約なんざ無効だろ。（お互いが納得していればいざ知らず）
代理店と彼女とで話し合いにならないのなら、545が直接交渉した方がいいかもしれん。
今のままだと無駄に時間が過ぎるだけだと思うぞ。
もっとも事前に彼女に「その人間との関係が切れても構わないか？」という意思確認は
必要だが。（追い詰められるとマルチ従事者は恩情に訴えてくる場合も多いしな）
>>603 マルチを否定することってマルチ被害者を責めることに繋がるんだよな。
これもマルチのやっかいなところ。
被害者は自らの非を認めつつ加害者を糾弾すれば良い。
「折れも浅薄だったがそれにつけ込む香具師らはもっと悪い」と
609 ：
ちょっとごめんよ。：03/06/10 00:33 ID:wcjQ0Xzn
私はこの一年ＲＰＪと付き合ってきました。多少の違いはあるかと思いますが知っている事を書き込みます。
代理店には何種類かあって私が聞いた話ですと、その県で一番初めに代理店になった人は会社に１２０万位払ったそうです。
その代理店になるにはオファーリング？の範囲内で下から３個上のクラスの車をリース契約？しなければならないそうです。（推定５００万）
リース期間中の走行距離は何キロ乗っても構わないそうです。
ＲＰＪは代理店に３年後回収した車は何キロ乗っていても確実に車両本体価格の４０％で買い取ってくれる契約を
全国展開している買取専門ショップで結んでいると言っているらしい。子代理店になるにはＲＰＪに５０万円加盟金を払い、車をリース？で１台契約しなければならないそうです。
親代理店には、１台納車になっている事が多いのか、最初は怪しいと思っても親代理店（知り合い？）
が納車になっているから大丈夫という感じで契約してしまう人が多いんではないでしょか？
消費者センターに連絡してもお金がディーラーに入金されている為、詐欺にはならない
との答えを頂いたそうです。ＲＰＪに消費者センターに相談した旨を伝えても、何も変化は無かったそうです。
親代理店の人に聞いた話だと５人契約を取ってやっと１台納車（ディーラーに入金）されるらしく契約がとれないと１台も納車されないらしいです。ですから今１年近く待っている人はたぶん納車はまだまだ先の話になるのではないでしょうか。新規契約無し＝納車が遅れる（涙）
最近は納車になっていない契約者に実績のある県の代理店と低金利のローン契約を新たに結んで納車を早めますみたいな事を言っているらしいですが私の県の親代理店？だけかも知れないです。
610 ：
591：03/06/10 14:54 ID:jkqrryEn
>>609 >親代理店には、１台納車になっている事が多いのか、最初は怪しいと思っても親代
>理店（知り合い？）>が納車になっているから大丈夫という感じで契約してしまう
>人が多いんではないでしょか？
この辺なんかマルチの典型だな。
既存のマルチだってアップが羽振り良さそうに見せるなんて基本中の基本だろ。
>消費者センターに連絡してもお金がディーラーに入金されている為、詐欺にはなら
>ないとの答えを頂いたそうです。
そりゃRPJ代理店とディーラー間では詐欺にならんかもしれんが、RPJ代理店と顧客
の間では詐欺になりうるだろうが。
>親代理店の人に聞いた話だと５人契約を取ってやっと１台納車（ディーラーに入金
>）されるらしく契約がとれないと１台も納車されないらしいです。
勧誘すればするほど首が絞まっていくシステムってことだな。
5人勧誘してうち一台が納車＝残り4人は手に入らない。
4人の車を調達するため、20人を勧誘＝新たに勧誘された20人が手に入らない。
新たに勧誘された20人の車を調達するため、100人を勧誘＝新たに500人を（以下略）
自転車操業の典型だろ、これ。
いや、ねずみ講というべきか。
>最近は納車になっていない契約者に実績のある県の代理店と低金利のローン契約を
>新たに結んで納車を早めますみたいな事を言っているらしいですが私の県の親代理
>店？だけかも知れないです。
質問、この支払いは誰がするの？
まさかリース費用を搾取した上、さらに消費者に払わせるのか？
611 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/10 19:19 ID:ZexmEIjW
>>604 >契約書、代理店から会社に提出の時点でコピーしてなかったそうです。
契約書というよりは
申込書だったのかな？
せめて領収書くらいはありませんか？
それにしても
>客用の控えも元々（？）ないそうです。
これはあんまりだね。
これじゃ会社側が
「あなたこの内容で合意したでしょ？」
って言って好きに出来るもんな。
>>604さんも書いてるけど、
消費者センターに相談してみるべきだと思う。
その代理店さんを信用したいのかも知れないけど、
マルチ商法の場合、
参加してる代理店本人も良く分かっていない場合もある。
さっさと白黒ハッキリさせた方が良いよ。
612 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/10 19:20 ID:ZexmEIjW
>>609 消費者センター関連の部分はどの様に聞いた情報ですか？
また聞きのまた聞きとかでは無いですか？
>消費者センターに連絡してもお金がディーラーに入金されている為、
>詐欺にはならないとの答えを頂いたそうです。
この辺なんかはちょっとおかしいですよ。
ディーラーにRPJから入金されているか否かは契約者には基本的に関係なく、
契約者に納車されなければ契約不履行な訳です。
>ＲＰＪに消費者センターに相談した旨を伝えても、何も変化は無かったそうです。
消費者センターに連絡しても解決しない場合も確かにあるとは思いますが、
解決に役立ったケースも沢山あります。
無駄にはならないので行ってみるべきだとは思います。
613 ：
２０９：03/06/12 16:59 ID:t7qjZtlZ
＞＞６１２現在困っている人は、ガンガン消費者センターに連絡・相談するべきだと思います。
私が話を聞いたのは子代理店になる為に代理店加盟料５０万円と子代理店になる為の条件の自分の車の申し込み金５０万を
入金したが自分の車が１年経っても納車にならない人からの情報です。もちろん自分の車が納車にならないのに人には進められないと言っていました。新規契約取れず＝自分の車来ない
614 ：
２０９：03/06/12 17:13 ID:t7qjZtlZ
＞＞５９１親代理店が言うには、その県の代理店（新車・中古車販売専門）は実績があるのでそこで
クレジットを組むが金利負担はリスクが少しみてくれるらしい・・・
リース料との二重払いではなく、リース料の一括払いをする形と説明していました。
どちらにせよお金が無いのは容易に想像がつきますよね。
615 ：
２０９：03/06/12 17:22 ID:t7qjZtlZ
ＲＰＪから納車になっている車の任意保険代理店からの情報によると
リース料に含まれている３年間分の任意保険は３年間の長期契約ではなく
通常の１年契約との事です。納車になっている人は自分の車の保険料が満期時に
キチンと更新されているか必ず確認しましょう！
616 ：
591：03/06/12 18:19 ID:oT1+FpZz
>>614 サンクス。
>リース料との二重払いではなく、リース料の一括払いをする形と説明
>していました。
少しみるってのがいくらかわからんけど、名目上だけまとめるだけでローン
はユーザが払うんじゃん。
あほらしい対処だなー、なんの解決にもなってない。
そもそもこんなので納得するユーザいるの？
下手すると総支払額が普通に新車買うより高くなるんじゃねぇ？
617 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/12 19:00 ID:iWZwRQ89
へたすれば、ローンの支払いが発生してるのに車が納車にならないなんて事が
おこるかもね・・・。
５９１＞＞初めてＲＰＪの話を聞いて車を検討してる人にしてみれば絶対に納得は
出来ない話だし信用なんてしないと思う。
しかし、１年も待たされているし解約してもお金が中々戻ってこないと情報が
流れているし、ワラにもすがる思いで言われるがままにしたがってしまうのでは
ないでしょうか？
618 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/12 19:09 ID:iWZwRQ89
基本的に新規の契約が増えない限り自分の車は納車にならない、
だから今現在納車待の人はこの掲示板に現状は書きにくいよね。
でもそれじゃ世の中良くなんないよ！みんなで情報出しあって悪い物は悪い
良い物は良いで白黒はっきり付けようよ！！！
619 ：
591：03/06/12 21:33 ID:VNerKUyL
>>617 >しかし、１年も待たされているし解約してもお金が中々戻ってこないと情報が
>流れているし、ワラにもすがる思いで言われるがままにしたがってしまうので
>はないでしょうか？
こんなもんに納得したら、ますますドツボにはまると思うがな。
結局、自転車操業の寿命を延ばしているようにしか見えん。
会社に金が残っているうちにとっとと行動に出る方がはるかに賢いと思うぞ。
620 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/12 21:40 ID:EDCy2uyi
>基本的に新規の契約が増えない限り自分の車は納車にならない、
建前のシステムは
「RPJはお客様からお金を預かって半年間それを運用し、
会社維持の経費等を抜いた残りを使って納車する」
という物だから、
かなりな高利率で運用できないと全員には納車できない。
で、
この不景気にそんな効率で運用出来る訳が無いので、
実際には
「200万の車を150万で乗れます」
と言ってお金を集め、
3人から450万円を集め、
そのうちの400万を使って2人に納車し、
残りの50万円を使って会社を維持し、
残る一人には待ってもらう。
新たに3人が参加して450万円が入ると、
待ってもらっていた1人と、
新たに参加した3人のうちの1人に400万を使って納車し、
残りの50万円を使って会社を維持し、
残る２人には待ってもらう。
こんな感じの自転車操業にならざるを得ないと思われる。
621 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/12 21:41 ID:EDCy2uyi
で、
新規参加者＞納車できる数
になり、
どんどん納車待ちの人間は増え、
更に彼らの
「半年とっくに過ぎてるのにまだ納車されないよ～」
という声によって新規参加者減り、
ますます納車までの期間は延び、
最終的にはねずみ講と同じ理由で
絶対に納車されない人がでると思われる。
↑もし本当にこうなら、
早目に問題を白日の下に晒して、
破綻するなら破綻させちゃった方が最終的な被害額は減ると思う。
(会社が存続する間、その維持費が消えていく)
逆に、
ちゃんと運用できているのであれば、
その投資先や運用実績等を公表し、納車までの見通し等を明らかにして
契約者に安心を与えるべきだと思う。
622 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/13 13:07 ID:nxaSDVCo
契約から１年も待たせといて平気で先月と同じ台詞（大変申し訳ございません。今月はなんとかなると思います。）
を言ってくる！しかも、こちらから連絡しない限り連絡は無し！
現在の納車待の人数・自分が納車待何人目かも本社の担当者はわからないそうです。
何でもコンピュータ様が納車の順番をお決めになるそうで(笑)
あなたは１００人の納車待のお客様の５０番目です。毎月２５台納車してますので２ヶ月後に納車ができます。と
言った話は絶対にできません！できない会社なのです。
すべて事実です。
623 ：
５７６：03/06/13 13:29 ID:Otz1FLAQ
毎月２５台？そんなのウソだと思いますよ！車なんていつ来るかわからないそうです。
はっきりいって３ヶ月先になっても言う事は同じです。
クレーム処理担当の田×上さんしか電話には出ません。社長や他の責任者はいつも居留守ですね！！
こんなふざけた会社が存続していることが不思議ですね。
624 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/13 14:23 ID:THprbxBI
毎月２５台と言ったのは例としてです。実際に月に何台、納車になっているかは
わかりません。
625 ：
５７６：03/06/13 14:30 ID:Otz1FLAQ
すいませんでした～。６２２さんも被害者（お客）ですか？
私も被害者でＲＰＪの話をすると腹が立ってしょうがないです。
社長の斉藤しっかり謝罪せーい！
626 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/13 14:52 ID:THprbxBI
はいそうです。かなり被害にあってます(笑)
５７６さんは何月に申し込みをしましたか？キャンセルの手続きは考えていないのですか？
627 ：
５７６：03/06/13 15:11 ID:Otz1FLAQ
たしか８月だったと思いますよ～。解約を(５７６見てください)言ったら
返金は半年後とか、なめた事いってるんで代理店の方と話し合う事になってます。
まあまっててもしょうがない（近いうちに来るはずない！）ので解約はしますけどね・・・
潰れる前に返ってくるかが今の心配事ですが・・・。
628 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/13 16:27 ID:1eHPCJga
契約不履行でキャンセルして申し込み金を返して貰う約束までは出来る！
問題は返金を延ばしてくる事を防ぐ手段ですね！１５日締めの翌月返金が
いつのまにか半年後とか言う話になってる訳ですよね？それは法的にオッケー
なんですかね？即裁判とかじゃなくてジャブ程度に内容証明とか送って問題解決
した人はいないのですかね。
629 ：
５７６：03/06/13 17:55 ID:fp2kc+zQ
すでに消費者センターや弁護士の相談もいっています。
しかし、消費者センターは解決をアドバイスしてくれるところであって、結局は
弁護士に頼まないといけないそうです。そうすると３０万～の金がかかってきてしまい、
内容証明（弁護士名をいれてもらうと）５万近くかかるそうです。
だから個人で裁判に持ち込もうとすると、結構な出費で採算が合いません。（おまけに裁判地、福岡まで行く）
そこら辺の、中途半端な（微妙）金額だから、訴訟がまだ起きてないんでしょう。
汚い商売をしてますよ！！
630 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/13 22:33 ID:u+padlws
>622：名無しさん＠どっと混む
>現在の納車待の人数・自分が納車待何人目かも本社の担当者は
>わからないそうです。
>何でもコンピュータ様が納車の順番をお決めになるそうで(笑)
コンピュータ様なんかないですよ、しょぼいエクセルの表くらいで
納車の順番はあくまでも斎藤社長が決めるらしいですよ。
しかも、会員の車、１台出すのに何人かの会員が必要です。
だから、「６ヶ月で納車します。運用で増やします。」は大嘘です。
基本は資産の運用でも何でもないので、ただ、１台に必要な資金を
何人かで出しているだけです。
だから、早いうちに日本の人口に達してしまいます。
鼠算ならまだしも、ＲＰＪは１台につき６人は必要です。
だから、破綻のスピードはとてつもなく速い。
でも、最近、代理店をやめるところが多く近所でも看板を
降ろしました。
クレーム処理担当の田×上はいつも「すみません×２」の一点張り。
ペーペーに言われてもしょうがないんだよ。
裁判するにもさらにお金がかかってしょうがない。
ほんと、汚い商売？（詐欺）してるよね。
あぼーん
あぼーん
633 ：
：03/06/14 10:42 ID:NH5TVCen
返金はできる（RPJにお金がまだある）うちにやったほうがいいよ。
早い者勝ちになる可能性大だし。
本当に破綻しちゃったら1部しか返ってこないよ。
634 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 12:44 ID:c5JkCI0Y
いろいろな書き込みがしてありますね。私も知人にRPJの勧めを受けいろいろと悩んだのですが
地元ではかなり大きな車屋さんが代理店をやっていたんで話だけでもと思い聞いてみました。
2チャンネルの書き込みのことをお話したらご存知でかなり困惑していました。
実際に納車実績もあり回りのディーラーでもちゃんと納車されていることを確認しました。
また近所のどこのディーラーでもすでに取引実績があるのでということでディーラーの営業マンも交えてお話しました。
やっぱり車に関して素人の私はディーラーの人が一緒に話をしてくれると安心でした。
２チャンネルになんであんなふうに書かれているのかとたずねると今は、各地に車両事業部というものをおいて、
発注の一本化をしているみたいですが、以前はその辺が確立されていなかったらしく一代理店（以前から自動車販売をしていなかった人）
がディーラーに勝手に発注をかけてディーラー側も相手が自動車販売業の人ではないため取引をしなかったという事実を聞かされました。
実際私が思うのは、代理店がしっかりとしているかにかかってくるのだと思います。
今では発注を完全にするために車両事業部がエリア内の代理店の分も発注をしているのだそうです。
お話をして多少の不安はありましたがこれならお願いしてもいいかなと思うようになりました。
何よりディーラーの営業マンもＲＰＪのプランについて理解してくれていたこと。
代理店の対応（的確に説明してくれました）が決めてでした。
私は過去中古車屋に騙された事がありましたがそれは私に中古車屋を見る目がなかったんだと思います。
いい業者は良いし悪い業者は悪いそんな当たり前のことではないでしょうか。
私は契約しようと思います。
635 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/14 13:42 ID:H0803OU1
>実際私が思うのは、代理店がしっかりとしているかにかかってくるのだと思います。
まぁあれだ、
しっかりしていない代理店を
しっかりする様に管理できない会社は
駄目って事ですな。
所でRPJの最大の謎は
「差額分をどうやって稼いでいるのか？」
ですが、
その部分に関しては説明を受けましたか？
636 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 16:08 ID:nG1F/YEI
＞＞６３４
＞ディーラーに勝手に発注をかけてディーラー側も相手が自動車販売業の人ではないため取引をしなかったという事実を聞かされました
私はディーラーの人間ですが、去年の５月にＲＰＪの田●上さんから発注依頼が来ましたよ。
初期の段階から代理店から直で車の注文なんてしていませんでしたよ！
637 ：
：03/06/14 16:14 ID:NH5TVCen
納車実績があるなんてので安心してちゃだめだよ。
納期が順繰りに遅れることなくきちんと全てについて納車準備ができてるか確かめないと。
「かつて納車されたことがある」ってのと「今後も納車される」ってことは全然関係がない。
とくにRPJのように運用益で調達するなんてほざいてるところはね。
「発注をしてる」っていう言葉も、具体的にどこになにをどういう条件で発注してるのか
を確かめなきゃ意味なし。
発注してますなんて言うだけなら簡単。
638 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 19:49 ID:srH9L88a
>>634 ふ～ん！ 口裏合わせって解るよね？
車屋は、悪いよ～
639 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 21:41 ID:lgUDnFeF
>634：名無しさん＠どっと混む
今のお話は半年後にほんとかどうかわかりますよ。
半年後にここで「車来たよ」となるか、
半年後にここで「車来ません」となるか。
別に水を注すわけではないけれど、どうも違うように思います。
良い業者、悪い業者が本当なら634に車は来るはずです。
決心した様子。契約に挑戦してみては・・・
640 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 22:09 ID:bJGTuNvp
3ヵ月後にここで「会社なくなりますた」
だったりして・・・
というか、ただの工作員じゃないの？>634
641 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/14 22:14 ID:XzLZ4TgY
入った質問全部ぶっちして書き逃げなら工作員でしょう。
642 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/14 23:37 ID:g2Y2f307
>>634 いい代理店なら私にも紹介してください。
遠くなければ、伺って契約したいのですが？
643 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/15 12:52 ID:3FH5F68G
>>642 ほんとにそう思うの？？
今まで読んでくるととてもそんな気にはなれないけど・・・・・
買おうと買わないと本人の勝手だけど
あんた～ まわし者じゃない？
644 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/15 13:24 ID:fXvA4mTO
契約してから１年経過してますが納車になっていません！
きちんとした納期遅れの説明もして頂いておりません！
しかも納期が遅れているのにも関わらず経過報告は一切なし！
６３４さんお願いです！私の所は納車にならないのは何故か聞いてください（涙）
ちなみに車両発注はＲＰＪから直です。申し込み金もしっかり払ってありますし
ディーラーに車も半年前に入庫しています。
645 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/15 14:49 ID:BwnLJ3J5
ちょいと疑問なんだが
この会社、実際は客から預かった金を「運用」して（本当にしているかどうかは別にして）車代金から差し引いてるって事なら
半年後に倍になりますと言ってマルチで健康食品売って破綻した八葉と変わらないと思うんだが
出資法違反にならないのか？
646 ：
918：03/06/15 15:40 ID:6i8DSoo7
>645
どう考えても、システムがアレな訳だから、
騙されたって自覚して、お上へチクリ入れる奴が出ればそうなるんだろうけど、
「何かおかしいけど、待っていれば納車されるかもしれない」なんて思って
待っているお人好しが大多数のうちは無理だろう。
そーいう連中は幹部が金隠して、計画的に会社を破綻させるまでは
何の行動も取らないのが常だから、全くもってイイ鴨だね！
647 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/15 21:27 ID:8PrRzSIu
私の友達もＭＥ（お客）だが田●上がディーラーに４月納車の約束をした。ディーラーは
納車準備をしていたのに、友達に報告する前にチャンセルしやがった！その後に本人に報告が
あったそうです。もちろんその時点で解約をもうしでたが半年後に返金といわれたそうです。
649 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/16 13:55 ID:0gX9XA14
634です。書き込みをしたらさまざまな書き込みが帰ってきましたのでご回答します。
644さん。ディーラーに車が入っていて納車されないとのことですね。どういうことなんでしょう。
ディーラーに車が入ってきているということは、ディーラー側に注文書（契約書）をＲＰＪ（または代理店）
と結んでいるということになります。ディーラー側も過剰在庫をしないようにするために
お客さんとの契約があってから、車両をメーカーに発注すると思います。
車がディーラーに来ているということは注文書（契約書）を誰かが交わしているということになります。
リースですので注文書の契約者はユーザーではなく会社からの業販発注になっていると思われます。
ディーラー側としても注文を受けたのに納車できない（お金が支払われない）ということは、
しかるべき措置をとっているのだと思います。私は、Ｓ県ですが実際に納車されていることを知っています。
毎月ディーラにも注文が入りお金も支払ってるという事実もあります。
ＲＰＪ側からお金が入っているからこそ月に10台から20台もの新車のお金が払えているのではないでしょうか？
私もいろいろとこのシステムについて疑問を持ち調べました。完璧に信用しているわけじゃないし（この掲示板を見れば不安になります）
掲示板を見ること自体がその会社はどんなんだろうという意味で活用させてもらってるんです。
644さんもし納車がされないんならとことん納得のいくまで聞いてみるべきだと思います。
私の近くの車屋さんにぜひとも聞いてみるべきだと思います。
私の町ではＲＰＪのチラシがかなり入ってきます。（代理店の名前ですが）
電話番号を書きたいのですがなかなかここには書けません。でも何か力になりたいと思っています。
私が思うには、かなりそこの車屋さんは信用できると思います。
650 ：
576：03/06/16 14:58 ID:5F6hj7x0
649
仮にそこの車屋さんから納車されてるとしても、去年まだ信用もないころに
契約してくれたお客＋代理店を裏切っているのは事実です。
契約するのなら、正式な確約を書面に残してくれと頼んだほうがいいですよ。
私の場合は書いてくれませんでしたが・・・。いまだにＲＰＪからは何の連絡もありません。
651 ：
634：03/06/16 15:21 ID:0gX9XA14
そうですねー。有り難うございます。納車されていない方がいられるのも事実ですから。
これだけの書き込みがあるとＲＰＪって何なのかと思っちゃいますよね。
何でそんなに対応が違うんだろう。アドバイスありがと～ございます。
653 ：
634：03/06/16 16:02 ID:0gX9XA14
635さんの質問については、確かに一番の疑問でした。この辺はとても難しい話になります。
今、銀行で自動車リースによる個人向け投資というのがあるのをご存知ですか？銀行にとって債権の流動化商品というのは今ものすごく注目されていることなんです。
み○ほ銀行や○菱信託などで、リース債権を一般の投資家に売り出しているんです。
リース債権は投資評価でトリプルAとされているほど国内外において安全な商品といえます。
実はその投資には期間が定めてあって中途解約不可なんです。
ＲＰＪが申込金と毎月のリースのお金を集め銀行が運用しているようです。
今現在、自動車をローン等で購入した場合金利で3.9％～10％
例えば500万円のローンを6.5％で組んだ場合3年間で517000円もの金利がつくわけです。
これも、銀行の運用の一つです。銀行は運用していなければやっていけませんから、
運用をします。話はは前後しますが、先ほどのリースの銀行投資の件で、一般に売り出されている
金利は年0.2％～0.7％。この不況下では一番良い金利ではないでしょうか。
銀行側が、この配当を出すためには、年20％～30％の粗利益が必要となります。
店舗の維持費、運営費、社員の給料、銀行利益を差っぴいたものが、配当として支払われます。
もし銀行側が、このＲＰＪのプランニングを見て、回収が安全ななリースという形であれば債権を買い取り
運用をしているといえば差額は十分出ると判断できます。
当方実は、証券関係の仕事をしているためこの辺については詳しいのですが、あんまり詳しすぎると回し者だとかたたかれたりしますので
これくらいにします。ただ今挙げた事柄はすべて事実で実際に調べていただければわかると思います。
ただ、実際にＲＰＪがこのように運用しているかは疑問を持ちますが
654 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/16 16:28 ID:PeWTELDR
655 ：
634：03/06/16 18:16 ID:0gX9XA14
確かにトヨタのリースプラン失敗しましたよね。何で失敗したんでしょうか？
トヨタの言ってるとおり思いのほかお客さんが車に乗らなかったからでしょう。
予定していた収入を下まったんでしょうね。大体車は、1年間に1万キロぺースで考えますもんね。
トヨタは、月々5500円＋月々45円×10000ｋｍ／12位で採算を取っていたんじゃないでしょうか？
月々乗らなければ安い使用料という考えがお客さんについたんじゃないでしょうか？
RPJの走行フリーにはなかなかのみそがあると思いませんか？3年後の買取額は決まっているんです。
どんなに走っても良いなんて最高じゃないですか？ふつうはね。
でもリースを組んだときは、三年後残価払えば普通に買うよりもかなり安く買えると思いますよね。
だからリース組むときは3年後に少なからず買い取ろうって気になると思うんです。
そうしたらむやみに走行距離も伸ばしたくないのかなーなんて。。。
それに3年後のワンオーナー車が無事故車で40％で買い取れるってことは、けして赤字にはならいんじゃないでしょうか。
へたな不人気車になれば別ですけど・・・。3年後もし自分が買い取る気があればわざわざ不人気車買わないですものね。
あとＲＰＪの利益の抜きどころを考えてみました。
リースユーザー→代理店→ＲＰＪ→銀行（運用）→ＲＰＪ→代理店→リースユーザー
↓
カーディーラー←ＲＰＪ
こんなことを調べていてなんとなくわかってきました。
ＲＰＪが欲しいのは、お金を集めて銀行に流すことと、銀行が欲しいのは、個人情報ではないかと。
だからこんな無謀とも思えるリースにもお金を出したんじゃないかと。
外車ディーラーのヤナセから簗瀬一族が撤退したときにその再建にお金を出したのは伊藤忠商事や
不動産会社などだったと聞いてます。すべては優良なお客の個人情報目当てだったらしいのです。
伊藤忠商事は、ブランド物の顧客拡大に生かすのではないでしょうか？
これは予測でしかありませんが、今海外の銀行が個人情報を欲しがっています。
そのためにこのプランがあるとしたら銀行もお金を出すんじゃないでしょうかね～
656 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/16 20:26 ID:CQ0A8/cm
確かにログを読んでると良いシステムだとは思います！がしかし
この先このシステムが世の中に浸透しRPJが売り上げを確保すれば
問題無いんでしょうが（３億売り上げると３億融資されるとかの話）
RPJのユーザーに対しての対応などを見ていると厳しいんじゃないですか？
悪い噂しか聞かないし 理解できない人は、買わなくてもいい！とか言ってるし
代理店は信用できてもRPJ自体に問題があるんじゃないかな？・・・
657 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/16 21:41 ID:UNe9WWwK
私もそう思います。マルチ商法にだまされるなら、まだ商品が残るけどＲＰＪは
金だけ振り込ませといて、何の連絡もなければ車も持ってこない！！
まさにマルチ以下の詐欺会社です。
658 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/16 23:09 ID:NBtaCsdQ
>>653 う、
なんだか全然分かりません。
1.リース会社と契約者の間には
○車の提供
というサービスに対する
○リース代金の支払い
という債権が発生するが、
リース会社がそれを丸ごと銀行に預けて運用して貰う。
って事ですか？
それとも
2.銀行が個人向け貸付商品として自動車リースを主催し、
その債権を一般個人向けに販売している。
って事でしょうか？
ま、
1.2.のどちらにしても
このご時世に銀行が提示するような運用プランでは
RPJが必要とする運用益はとてもでは無いが出せませんよね。
たとえ年利20％でも半年では10％にしかなりませんが、
(福利計算すると実際は10％に満たないけど)
RPJの提示するプランは10％以上安いのでは？
それに、
RPJそのものの維持費や代理店報酬等はそれとは別に
当然かかるはずですしね。
659 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/16 23:10 ID:NBtaCsdQ
>私は、Ｓ県ですが実際に納車されていることを知っています。
>毎月ディーラにも注文が入りお金も支払ってるという事実もあります。
>ＲＰＪ側からお金が入っているからこそ月に10台から20台もの
>新車のお金が払えているのではないでしょうか？
たとえRPJが投資運用に失敗していても、
その実態が運用などしていない自転車操業であっても、
車の注文は出せますよ。
ただ、
実際に注文して納車していたとしても、足りているか否かは別です。
例えば
本来納車されるべき台数が40台から50台あるのに
>月に10台から20台
という様な状態では全く足りない訳です。
なので、
○実際に今月何台納車されている
というのは、
これに加えて
1.今月に納車予定を迎える人が何人いるか？
2.先月以前に納車予定で、まだ納車されていない人が何人いるか？
といったデータを並べて示して初めて意味を持つと思われます。
ある月に例え100台納車したとしても、
その月に納車予定の人が100人より多ければ、
トータルの納車待ちの人数は増える訳ですから。
660 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/16 23:11 ID:NBtaCsdQ
そもそも「安く出来る」というシステム上、基本的に
投資された金額 ＜ 納車に必要なお金
な訳で、
その不足分を投資運用等して稼ぐ事になる訳ですが、
投資運用を行っていない、または、それに失敗している
という場合、
納車に使用されたお金 ＜ 投資された金額
になります。(例え投資を行わなくても会社の維持費等で目減りする)
つまり、
運用していない、または運用に失敗している場合は
納車に使用されたお金 ＜ 投資された金額 ＜ 納車に必要なお金
となるので、
絶対に足りなくなるのです。
(運用に成功していたとしても、
会社の維持費以上の運用益が上げられなければこうなりうる)
なので、
「毎月納車している」
という事実があったとしても、
「自分も必ず納車される」
には全くつながらないでしょう。
661 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/16 23:11 ID:NBtaCsdQ
また、
例え納車されたとしても、
リースという形態である以上、RPJが飛んだ場合、
債権回収の対象にされる事も考えられます。
そうなった場合、
車が手元から引き上げられてしまったり、
引き上げられるのを回避して乗りつづける為に
相応の追加出費が発生する可能性もあります。
この様なリスクの存在も認識する必要があるかと思います。
662 ：
654：03/06/17 09:51 ID:EDgTQ8k3
>>655 634さんが言っておられるように走行距離の少ない価値のある車はユーザーが４０％の
残価を払って買い取ります。すなわちＲＰＪがリース終了後に引き上げるのは走行距離が
異常に多い市場価値の低い車ばかりだと言うことです。
契約者が40%で買い取りすると利益が発生しない、多走行車では転売による利益が見込めない
（逆に損をする場合がある）
そうなれば、リース事業だけを見ればＲＰＪは
投資したお金＞回収したお金
であり、さらに代理店へのインセンティブや社員への給料などを考えれば大赤字になると
思うのです。
663 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/17 18:10 ID:TahRi9+d
質問ですが、ＲＰＪの残価設定って４０％なんですか？
50％以上と聞いていましたが、詳しい人いたら教えてください。
664 ：
654：03/06/17 19:25 ID:EDgTQ8k3
３年後もその車に乗り続ける場合、車体本体価格及び消費税 ＋ オプション の４０％で買取りＯＫ！
tp://www.higashinet.com/rpj/top/top.htm
所要資金の40%じゃありませんのでお間違いなく
665 ：
６４４：03/06/17 21:26 ID:G5eiPEWp
＞＞６３４ ディーラに車は半年以上も前に来ているのも関わらず納車にならない件に
ついて詳しく書きます。ディーラーの営業マンによるとＲＰＪとディーラー間で正式な契約を交わしたのち
申し込み金として諸費用分が速やかに入金されたそうです。その後ディーラーが車の手配を完了し車庫証明等の登録書類も
すべて揃い後はナンバーの登録残すのみだったのですが、ＲＰＪは約束の登録前の残りのお金をディーラーに入金してくれず
ナンバー登録ができない状態が続いているそうです。ディーラーの担当者によると入金予定を再三にわたり変更し延ばし続けているとの事です
その都度、車庫証明の再提出等をしているがズルズルと月ばかり経過してしまっているそうです。
また一般の方と同じくこちらから連絡しない限り連絡は無いとの事です。
何故入金が出来ないのか？との問いには調整中とか上の決済が降りないとか言っているらしいが
そんな事で納車日が半年も延びますか？こっちは現に起こっている話であり真実です。
666 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/17 21:36 ID:5CHH1KUS
すでに納車されている人でも、来年の自動車保険がしっかりとかけられているか、疑問ですね！
もしも来年無保険で大きな事故でも起こしたら、どうなっちゃうの？←納車された人への心配！
667 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 06:42 ID:2In5V8xb
>>665 スゲェ迷惑な話ですな。
こんな事をあちこちのディーラーに対してやってるんだったら
上の方のレスにあるみたいに契約拒否されても仕方無いよね。
668 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/18 16:58 ID:g0vDbfW3
634て典型的な鴨になってるね。
653にあるリース債権て、ＲＰＪの債権が証券化されてるわけねーだろ、ヴォケ
と言いたい。
信用のおけるエンドユーザーと信用のおけるメンテナンス体制、そして信用のおける
ファイナンス会社（リース会社）があって初めて証券化のスキームってのは達成されるんだよ。
田舎の詐欺会社と、ＤＱＮユーザーと、債権債務のハッキリしない契約内容
これでどこが証券化を組成するんだ？
つーか、嘘の伝聞をここで堂々と書くなよ＞634
見てて恥ずかしい。
悪いこといわないから、関係者以外の人間と接触してまともな思考の上で
勉強して、自分で判断できるようにしろ。
おまえ、これじゃ、この先もババつかむよ。
欠陥住宅、インチキリフォーム、インチキ投資話に原野商法etc。
669 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/18 17:03 ID:g0vDbfW3
>>666 無保険車の可能性があります。
自動車税に関しては、問題ないのか？
あと
>>634に聞きたいのだが
このリースのメリットってなんですか？
670 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/19 19:17 ID:ro5e47bc
会社同僚の話なんですが、
ＲＰＪで契約後に国税局が入ってなんでも月々の支払額に消費税が入っていなかった為にその分を加えなければいけなくなったらしいが、
ＲＰＪは今契約済みのお客様に、今更消費税の請求は申し訳ない為、
最初のお金（前金）と残り130万（納車時）合計200弱支払ってもらえれば、
リースではなく最初っから自分の名義になるといわれて
最初の納車予定日より1ヶ月程おくれましたが
昨日無事に納車が完了しました！
名義も個人の名義でした、実質購入価格は約半額でリースではなく購入できてしまったことになります。
ＲＰＪは、何故消費税分6万の負担より200万の負担を選んだのかどうも不思議でなりません！
あぼーん
672 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/19 22:43 ID:iq88aDoe
673 ：
：03/06/19 23:18 ID:4diuOGbK
エサが大きすぎて食いつけないが、あえて
消費税は内税です．．．で済むんでは
調べたら価格の案内には消費税のことは全然書かれてませんね。
ＲＰＪにはどうでもいいことなのでしょう(w
そもそも本当にリース契約なの？
契約書よく読んだ方がいいな。
安くで買えたと喜んでたらＲＰＪの連帯保証人になってたりして
674 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/19 23:58 ID:kH6SdsHo
>そもそも本当にリース契約なの？
リース契約らしい。
しかし、
「買える」
と言って勧誘している代理店もいるらしい。
676 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/20 00:10 ID:OFauKDtr
買えるどころか、金だけ盗られて車なんてこないよ！
677 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:53 ID:2agbhFaA
>>653 ＞ＲＰＪが申込金と毎月のリースのお金を集め銀行が運用しているようです。
これだけだと微妙だが出資法とかに抵触せんか？
＞もし銀行側が、このＲＰＪのプランニングを見て、回収が安全ななリースという形であれば
＞債権を買い取り
これは絶対にない。いくら馬鹿な日本の銀行でも、ＤＱＮ会社の債権だかなんだかわからんもんに
一円たりとも出さない。
それより、この会社との面談時間すらとらないだろう。 茶も出すまい。
そのぐらいおかしなことしてるよ、この会社。
融資もないと思うよ。そもそも担保価値のあるものすらもってなさそうだし。
体外的に、じき銀行から金が入るってのは、潰れる寸前の会社の常套句だしな。
678 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/23 17:42 ID:JVUMCB/Y
最近書き込み少ないね。。
679 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/23 18:52 ID:+vhhx+yC
悪い事は言わん。ＲＰＪは絶対止めとけ！えらい目にあうぞ！
680 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/24 14:32 ID:BDWC8AoS
679さん
えらい目というのは、
１．契約したが、車が来なくて、返金を求めても応じてくれなく、ドボンで
えらい目に・・・
２．納車になった人は、次年度以降、自動車保険料が払われていなくって、
加害事故を起こして、えらい目に・・・
って、ことですかいな！？
681 ：
５７６：03/06/24 15:07 ID:R+54PBh2
両方では・・・・
682 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/24 19:26 ID:/29foqY7
納車された人だって債権者に車取られちまうんだよ。
だって、RPJの資産だもん。
ＲＰＪで所有権が付いていて、倒産してしまったら名義変更の書類は誰が出してくれるんでしょうね。
管財人だって全額払わないと書類出せないんじゃないかな？
ま～ 素人考えだからよく分かってないんだけど、ホントのことは
あぼーん
684 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/24 21:13 ID:plZ1FLOU
そもそもリースなのに最初から買取もできるなんて、おかしな話だ。
685 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/24 22:06 ID:MLQlTDNW
ふと思ったんだけど、
RPJのシステムって、よしんばちゃんと回った所で
ぶっちゃけ
「ウン十万安く車がリースできる
その代わりに納車半年待ち」
なわけですよね。
例えば40万安くリースできるケースがあったとしても、
逆に考えると
「月々7万弱余分に払えばすぐに納車される」
っていう見方も出来るわけですよね。
(いわば月額7万円の新車レンタルという感じ)
それに加えて実際は
「半年じゃ納車されないかも」
というリスクが加わっている以上、
メリットに疑問を感じます。
686 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/25 15:35 ID:WiN+ckXj
納車もしない、金も返さない最悪会社！！
687 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/25 16:02 ID:ilFgbDrW
知り合いに聞いたのだがどっかの会社と提携するらしい・・・・
そしてプランも変わるらしい・・・(^_^;)
どうなるか分からないが倒産にならないことを願ってる・・・よ
688 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/25 16:25 ID:WiN+ckXj
687さん
本当？初耳
689 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/26 12:49 ID:hJ+KZb6x
>>685 その安くできる源泉は何？
リースの場合よく満了時の中古市場の相場分（残価）を差っぴいてリースする
したがって、ローンで購入するより”月々の支払いが安くなる”
つまり残価が源泉となって、安くなる。
で、ここの商売は40万円安くリースできると言うことですが、それは
何に対して40万円安いのか？
そしてその安いカラクリはなんなのか？
無理のある仕組みではないのか？
こう考えると、自ずとこのシステムが破綻するかどうかわかると思う。
こういう商売にまともな融資はまず考えられないから、資金的にいつショートしても
おかしくないね。
それを回避するために、非常識に長期な納車準備期間、その間に他の客捕まえて
先の客の納車代に回す。次も同じように・・・・。
つまり自転車操業じゃないのか？
690 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/26 13:16 ID:bn+e1wvj
>その安くできる源泉は何？
それが最大の謎なのだ。
半年で倍になる様な運用をしないと間に合わないはずなんだけどね。
このご時世にどんな投資運用してるんだろうか？
で、実際に間に合っていないみたいなんだけどさ。
691 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/26 15:02 ID:zrQ1UgbA
弁護士に相談中です。弁護士も詐欺に近い行為だと・・
692 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/26 22:38 ID:J3jXfusX
>>進展ありましたら、報告お願いします。
693 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/29 19:17 ID:bA4HG6ma
会社同僚の話なんですが、
ＲＰＪで契約後に国税局が入ってなんでも月々の支払額に消費税が入っていなかった為にその分を加えなければいけなくなったらしいが、
ＲＰＪは今契約済みのお客様に、今更消費税の請求は申し訳ない為、
最初のお金（前金）と残り130万（納車時）合計200弱支払ってもらえれば、
リースではなく最初っから自分の名義になるといわれて
最初の納車予定日より1ヶ月程おくれましたが
昨日無事に納車が完了しました！
名義も個人の名義でした、実質購入価格は約半額でリースではなく購入できてしまったことになります。
ＲＰＪは、何故消費税分6万の負担より200万の負担を選んだのかどうも不思議でなりません！
694 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/29 21:24 ID:4OPa0uLI
鈴木法律特許事務所ってなんだ？！！！！！！！！！！
なんなんだぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
696 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/29 23:46 ID:BIMXv9jF
半年待てばリース料が安くなるってどういうこっちゃ？
さっぱりわかんねー
697 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/29 23:51 ID:CxSuA+DZ
>半年待てばリース料が安くなるってどういうこっちゃ？
たとえば本来150万のリース料の条件の契約があったとして、
最初に100万円預けておけば、
半年の間にRPJが投資運用して200万に増やして、
そのうちの150万円分をリースとして投資者に物を渡して、
残り50万を
RPJ本社の維持費やら利益やらと代理店報酬にする、
みたいなシステムらしいよ。
どうやって半年で倍にするのか謎なんだけどさ。
699 ：
名無しさん＠どっと混む：03/06/30 07:50 ID:2262VNh/
>>697 そんなアホな
半年で倍にする投資なんてあるか
いつか破綻するぞ
分かりやすい詐欺だな
700 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/30 22:05 ID:qtt5JAjX
>そんなアホな
>半年で倍にする投資なんてあるか
多分無いし、
あったとしてもハイリスクで失敗する確率のほうが高いと思う。
なので、
実際は投資運用は殆どしておらず、上記の例で言えば
新規加入者が2人入って200万入金されたら
その内の150万使って納車待ちの顧客の1人に納車
余った50万で会社運営
新規加入者2人は納車待ちリストの最後に追加
ってな感じの自転車操業状態なのかも知れない。
でも、
本当にこうならねずみ講と同じ原理で必ず破綻するんだけどね。
>いつか破綻するぞ
>分かりやすい詐欺だな
既に
「半年後に納車」
が守られていないらしいので
実質は破綻してると言えるのかもね。
おまけに
リースだから本社が破綻したら
納車済の人の手元からも車が引き上げられちゃう可能性もある、と。
で、本当のところはどうなんでしょうか？
701 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/01 19:48 ID:yvt7F5eH
でも、半額で自分の名義にしてもらった人はいいよね。
>>670 これって、予想で書いて申し訳ないけど、
月々リース代が入って来るのを待って破綻するよりも、
たとえ半額でもまとまったお金が欲しかったんじゃないかな。
だって、破綻してからリース代の入金があっても全然意味無いじゃん。
だとすると・・・・670の言うことがほんとだだったら、
カウントダウンがはじまってるのかな？って考えるのが普通じゃない？
702 ：
：03/07/02 09:43 ID:3kZo73TT
>>701 リースの予約金では額が知れているので、
「先払いで６ヶ月待てば、新車が半額で購入できます。」
に変更して一気に金集めるつもりかな
いよいよ最終段階に入ったって事ですかね。
それと、前に誰かが書いていたけど、車の登録には
実印の押した委任状や印鑑証明をＲＰＪに渡すんですよね。
悪人からすればすごいお宝でしょう。
下手すれば全財産失う事も考えれば、そんな大事な書類を
得体の知れない会社に渡すなんてリスク大杉
703 ：
名無しさん＠どっと混む ：03/07/02 11:21 ID:vMzwyREc
>702
リースの場合、所有権はリース会社に付くので、
実印も印鑑証明も要らないと思うよ。
住民票と三文判で良いはず。
まぁＲＰＪからその書類の提出を言われているのかもしれないけど。
ちなみに新車が半額と言うのは、支払い総額が半額なのかな？
車両本体の半額の金額で、残価を５０％残してローンなり組む事は
ＲＰＪでなくても現在は既に一般的だと思うが・・・
久々にＲＰＪのＨＰでも、見てみるか。
704 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/02 22:23 ID:lve5rUUp
693ですが支払い総額半額です！
契約は知り合いの車屋でを行ったそうです。
705 ：
ちょっと聞いて：03/07/03 12:14 ID:5jnDCHKg
社長の斎藤の頭の毛 あれは 付け毛 かなりハゲ しってました?
706 ：
701：03/07/03 12:52 ID:1+SCRXET
>>702 表立って、半年待てば半額で車が購入できるという謳い文句は出来ないけれど
本音は、月々のわずかなリース代を回収しているより、まとまったお金が欲しい段階まで
来ているんじゃないの？ という意味で書いたんだけど、
＞７０４ 同じ契約で、何で半額で購入できる人と、リースの人とがいるんでしょうか？
消費税に関しては、それまでの契約者全員が、おなじ条件ですよね。
みな、買い取っていいよという話でもあるんでしょうか？
または、お客から言えば、買取も可能と言うことなのかな？だとすると、契約書って
どーなっているんでしょうか？？？？
707 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/03 15:28 ID:RHrRJg8d
頭金だけとられて、会社（ＲＰＪ）からは何の連絡もないという人をたくさん知ってます！
708 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/03 15:47 ID:EHsZHFeO
納車した人には買い取ってもらってるみたいだが、これって会社整理してるんじゃないのかな。
被害者がでそうやな。
709 ：
701と706：03/07/03 19:00 ID:wER5Fgw/
全然、納車しないで金だけ集められれば一番いいけど、そういうわけにはいかないんだよ。
ある程度。実績の取れそうな代理店なんかには、きちんと納車されてますよという
ところも見せなきゃそんなの誰も入らないから。
つまり、言い方は悪いけど「頭金だけとられて、会社（ＲＰＪ）からは何の連絡
もないという人をたくさん知ってます！」 なんていうのは、カモだよね。
実際、破綻しちゃったら誰も被害者を面倒なんか見てくれるわけないよ。
いま、納車待ちで困っている人たちは、どうするべきなんでしょうかね？
710 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/05 22:28 ID:kYQKRgk/
いやはやなんとも・・・。
こんなサイトがあったとは。
あのトヨタも撤退してるご時世に、
ＲＰＪなんて聞いた事もない会社？が
成り立つなんて考えられませんよね。
711 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/06 12:06 ID:aagqruhM
予想通り！ 時間の問題ですなRPJ破綻 俺の廻りのRPJ代理店は最近動きがおかしい！
あぼーん
713 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/06 17:55 ID:qldt2V1Q
ＲＰＪの代理店のホームページをみていたら、他のリースも一緒に載っていますけど、普通ライバル会社同士で同じようなものしますかね？
あぼーん
715 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/07 14:31 ID:U/O+hFXX
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
716 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/09 20:36 ID:s8hdcebV
↑ は？何の話し？
717 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/11 09:50 ID:Nooe872P
話もおわったね。
なんか、先も見えたし・・・
718 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/12 00:59 ID:BIM5R+Wc
>話もおわったね。
>なんか、先も見えたし・・・
ここで叩かれなくても
納車期限の半年が守られなかった人達の口からそれこそ
「口コミ」
で評判が知れ渡り、新規契約は先すぼまりになっていくと思う。
最終的には八葉みたいになるんじゃないかな？
あぼーん
720 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/12 21:56 ID:QS/OZYxD
?
721 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/13 12:47 ID:XHkc8M+l
………で、納車された？
722 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/14 10:06 ID:w2u9Wp1R
ここにもいた・・・山崎渉(-_-;)
723 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/15 10:48 ID:SDmpJAaQ
age
あぼーん
725 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/15 17:23 ID:Bqr120RA
？？
あぼーん
727 ：
：03/07/21 12:15 ID:NssPhe0+
はじょう待ちあげ
728 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/22 22:44 ID:8D/Uxobh
まだかなー
729 ：
名無しさん＠どっと混む：03/07/25 02:43 ID:Mrgedc8x
もうダメ～
た・す・け・て～
730 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/27 21:56 ID:g7YF+3rk
実際、最近の納車状況はどうなってるんですかね？
hoshu
732 ：
山崎 渉：03/08/02 01:06 ID:II+sXcYw
（＾＾）
hoshu
734 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/05 22:11 ID:YFOvi8eJ
次々と代理店のHPが無くなっていってたけど、
とうとう一番がんばってたと思われる東海地区の代理店のHPからもRPJ関係のページ消えてるね（ｗ
本社もそろそろ…（ｗｗｗ
735 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/05 23:42 ID:r7+mCKy7
↑ホントだ！消えてる
736 ：
MIC：03/08/06 01:29 ID:zXW83YWh
俺は去年RPJと契約して
約4ヶ月で納車できたよ
だけど支店が撤退するとかでなんだかおかしな問題がおきてます
737 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/06 06:06 ID:LT5wz9sv
738 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/06 06:09 ID:LT5wz9sv
>>736 ガンガン勧誘に成功している代理店の場合は、
顧客への納車時期が短いようです。
逆に、
あんまり勧誘していないか、勧誘に成功していない代理店の場合は
半年以上待っても納車されない事がある様です。
それにしても相変わらずどうやって
資金を運用して増やしているのか分からないですが、
万が一RPJが飛んで車を持っていかれないと良いですね。(リースだから)
739 ：
：03/08/06 09:07 ID:+ldH4uNj
>>736 乗っている人も、本気でＲＰＪが逝ったときの事を考えておくべきでしょうね。
普通は債権回収のためリース車は引き上げて転売になるでしょう。
全リース車を回収しても負債総額から見れば微々たる物なので、
これまで支払ったお金はまず戻ってこないでしょうね。
個別に交渉して安く買い取れれば一番良いかな。
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
741 ：
MIC：03/08/06 20:01 ID:2uhmTwnX
うちの代理店は弁護士
つけてしっかり駆け回ってるくれてるおかげでなんとか来週中には
名義変更してしっかり自分のものになります
頭金納めてる客にはその代理店が変わりに頭金を返却してるそうです だけどもうRPJのようなわけのわからんリースはこりごり
742 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/07 06:24 ID:L6Q6PO9y
>>741 MICさんはちゃんと納車されて乗れているんですよね？
という事は
リース契約はちゃんと履行されているという事になると思うんですが、
どういう名目で名義変更要求したんですか？
743 ：
MIC：03/08/07 23:17 ID:UrxQLX7+
それは 支店が撤退するということで RPJの特別処置とやらで
このままリースをつづけるか 買取とるか選べたんですよ
買取の条件は納車されて1年だったんで車両価格の30％
にリース料の残り2年分そして任意保険 自動車税2年分
差し引いた価格で来週には名義変更成立することになりました
だけどこういうふうにうまくいったのは 代理店が弁護士をつけて
やってくれたおかげだと思います。
すんなりうまくいったように 書いてありますけど
ここまでいたるまで いろいろなことがありました
744 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/08 22:37 ID:J7Rwrowo
>RPJの特別処置
なるほど、そういう場合もあったんですね。
それにしても支店閉鎖って事は
やっぱり資金面が厳しくなっているんですかね。
最盛期にはどれくらいの支店があって、
今どれくらいの支店が残っているのか気になります。
745 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/09 04:16 ID:xxp4613p
RPJはガンガン代理店募集してますね。最近友人が代理店になって私も誘われましたがここを見てびっくりです。
友人は350万円代理店になるのに支払ったそうです。県内30店代理店募集だそうで単純計算1億500万円集めるのかな。
ここをみていると本当に大丈夫なのかな。
746 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/09 10:47 ID:ql6v53RJ
age
あぼーん
748 ：
山崎 渉：03/08/15 12:15 ID:hcg/sU4I
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
749 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/18 12:46 ID:NIbjyfoF
・・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
753 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/20 11:54 ID:jHSyt3K8
知人の代理店は9月に登録して、いまだに車が来ないので解約申請をしていると言っていたので、この会社も近いうちにつぶれると思っていたが案外そういう書き込みが無いですね。
皆さんちゃんと納車されたのですか？
754 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/21 17:05 ID:HWHymhMl
だ.か.ら 最初から言ってたでしょRPJは、破綻するって＾＾
予想どおりの展開だね！
代理店の連中は、自分らだけ助かろうと必死に頑張ってるよ！
hoshu
756 ：
保守：03/08/26 15:04 ID:QN1HsDeI
保守
757 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/27 06:07 ID:Jyn3WXkq
最近新しいネタないですか？
758 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/27 10:08 ID:gEzvB+RJ
759 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/27 10:12 ID:gEzvB+RJ
ところでさ、ここのリースってもちろん任意保険は使用者もちだよね？
お前らちゃんと保険料払ってるか？
760 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/27 10:16 ID:gEzvB+RJ
あとさ、車両ぶつけちゃったりしてる奴、破綻したら債権者から減損分相当額が精算金として
請求されるから金用意しといたほうがいいぞ。
これは破綻しなくともリースアップ時に請求されるとは思うがな。
清算はオープンだろ？まさかクローズじゃないよな？
761 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/27 23:22 ID:QdKdWHV1
１年以上ホームページ更新してないし、周りの車屋代理店辞めていってるしいったい
どうなってるんだろう？？
営業本部の井○博文（現アムウェイバリバリ）はどうしてるんだろう？？？
あれだけ勧誘してたら今は苦情の嵐だと思うけど・・・
もしかしてもう高飛びしちゃってるとか・・・
| ゝﾉ
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ●●●●●●●●●ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ●●●●√ ＝＝＝ │
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|iiiiiiiiiiiiiiii|●●● ∵ (★ ★) ∴│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|iiiiiiiiiiiiiiii|●●● 丿●●●（ │＜ 常にageとけって
|iiiiiiiiiiiiiiii|●●● ● ∀ ● | | 逝ったじゃないかぁ！
|iiiiiiiiiiiiiiii|●●●● ●● ●● ● ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼iiiiiiiiiiiii●●●●●●●●●●●iiiiiii|
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763 ：
名無しさん＠どっと混む：03/08/28 17:40 ID:JSWwuEHC
>>761 商売のスキーム的に、明らかに通常の商行為とみなされないようなものであれば
今もやってようが、辞めようが関係ないよな。
場合によっては豚箱。
hoshu
765 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/03 11:18 ID:+bqCYalL
おーい、契約者
書き込みがないぞ！
766 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/03 13:07 ID:6ti1LTpp
金取り戻すのに必死で書き込みどころじゃないと思われ。
sage
768 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/07 16:37 ID:hyWhGtLe
どの代理店もＲＰＪで勧誘はしてないらしい・・・・
769 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/08 17:00 ID:vebzYOmJ
>>768 じゃ、自分達の名前でやってるの？
つーか内偵でも入ってるんじゃないの？
770 ：
７６８：03/09/10 03:01 ID:3iNDQABy
ローン会社に委託してるからはっきり言って普通のローンだよ・・・
契約した人はローン会社に強制変更させてるらしい。（友人契約者談）
ＲＰＪもどうなってるか友人も知らないから自分も詳しいこと言えない・・・
潰れた話は聞かないから、潰れない必死にいろいろがんばっているかと思うが・・・・
771 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/10 19:03 ID:cStD5C/E
>>770 っつーことは、本部はもう商売たたむしかないね。
フランチャイズの加盟料は入らず、リースも新規は入らずじゃ
金回んないじゃん。
ひょっとして逃げちゃってるか？
リースモドキで成約している人間は債権者に車もっていかれたのか？
つーか、破綻するであろう予測は前スレのかなり早くから言われてたんだけどね。
普通のマルチって、一般では売ってない物が買えるから多少高値でも納得するんだ
ろうけどさ、ここの場合、一般で手に入る車なわけだから一般の価格より安くない
と誰も参加しないでしょ。
で、その分差額やコミッションでマイナスが出るわけだから、マイナス分を新規加
入者で補うしかない。
冷静に考えればすぐわかるだろうに、なんで参加するかね、こんなもん。
773 ：
７７０：03/09/11 00:36 ID:IoTwe9FL
>>771 もしもの時に・・・・・
車もっていかれないないためと代理店にお金が入ってくるからローン会社に移行してるのじゃないのかな。
自分の推理としてはＲＰＪから代理店に支払う手数料などが止まってるのではないだろうか・・・・
そうなるとローン会社に移行させたがる理由が明白だ。
ほとんどの代理店が負債をかかえてると思われ。
だから代理店もＲＰＪを潰せないのだろうか・・・・
774 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/11 22:19 ID:YhoSYNDn
実態は相変わらずわからないし、
ローン会社への切替ってのが
具体的に何に対してどう変わってるのかも知らないけれど、
リースという根本形態が変わっていないのであれば
> 車もっていかれないないため
では無いんじゃないの？
従来がこう↓で、
車の名義はRPJ
リース料は全額現金でも良いし、RPJの独自ローンも使える
(そもそもRPJ独自ローンがあったのか否か知らんけど)
これから、
車の名義はRPJ(前のまま)
リース料の支払いは基本的には一括、
一括でない場合にはRPJの外部のローン会社のローンを使用。
となったのであれば、
RPJにしてみれば
長期的には
○自社ローンの金利分儲けられなくなる
という反面、
○申し込み時に顧客がローンを選んだとしても、
RPJにはローン会社からまとまったお金が入ってくる。
(自社ローンなら頭金しか入ってこない)
○納車が遅れて顧客が解約すると言い出して残金の支払いを拒否されても、
組んだローンはローン会社と顧客間の話なのでRPJは逃げられる。
(ちなみに、車に対して組んだローンではなく、
遅れるかもしれないという但し書きの着いた契約に対してのローンなので
契約に明確な納車期限が記述されていない以上ローン会社への支払い拒否は難しい)
というメリットがある。
775 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/11 22:20 ID:YhoSYNDn
短期的な資金繰りにカツカツなら、
自社ローンで得られる金利より、目先のお金の方を取るかもね。
で、
実態が本当にこうなら、車の名義は相変わらずRPJなので
RPJが飛んだら債権者に車持っていかれる可能性はあるだろうね。
776 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/11 22:20 ID:YhoSYNDn
ま、
RPJが飛ばなければ何の問題もないのですが、
実際のところはどうなんですかね？
最近は納車されたって人も納車されなかったって人も書き込まないし、
代理店サイドの書き込みもないから全く状況が分からないね。
もとより
RPJのビジネスモデルとは
顧客から預かったお金を半年間運用して増やし、
運用益から会社の利益、経費を抜いた残りを使ってRPJが車を購入して
顧客にリースする
多少の不足分は3年後のリース契約終了時に
顧客が残価を払って買い取り
または
顧客の車を引き上げて中古車市場に売る
事で清算できる。
という物らしいのですが、
短期的に見れば
200万の投資で他社リースなら300万する様な車を渡すような契約の場合、
会社の維持経費を考えたら半年で元手を倍にする様な運用をしなければ
到底間に合わないわけです。
まだリース契約の終了を迎えた人は殆どいないでしょうしね。
この不景気にそんな効率の良い運用先なんて相当ハイリスクな物しかありませんが、
事故無く運営されてるんでしょうか？大丈夫なんでしょうか？
という話が何度も語られて来ましたが、一向に投資先等は不明のままですしね。
つーか、
そんな高利回りな運用が出来るなら投資信託でも始めれば良いのにな、とか思いました。
777 ：
１時間２００円延長３０分１００円のマンガネット喫茶：03/09/11 22:25 ID:GB5TGMD2
安いマンガネット喫茶紹介します。
１時間２００円延長３０分１００円フリードリンク
全席リクライニングとたた
大田区蒲田駅東口 東横インとなり
靴の卸売りセンター４Ｆいちご
778 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/12 18:18 ID:69ashfh7
>>774 リース与信がそもそもローンなわけで、独自ローンなるものが
入り込む余地ないのだが・・・・。
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm氏は根本から間違ってると思われる。
>>778 リースというシステムその物について不勉強なものですいません、
相変わらず個人が車をリースするメリットについてもよく分かっていない有様です。
で、
>リース与信がそもそもローンなわけで、独自ローンなるものが
>入り込む余地ないのだが・・・・。
↑
この
「リース与信がそもそもローン」
というのが分かりませんので、お教えください。
あと、
取りざたされている
>ローン会社に強制変更
というのが、
具体的に何についてどうしているののか等も分かりましたらお願いいたします。
age
あぼーん
あぼーん
age
784 ：
近所：03/09/16 21:23 ID:nH18obz4
横浜支社の話によると、現在弁護士や税理士が入り、今月中には結論がでるとの
話ですが、どうなんでしょうか。
785 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/16 23:34 ID:pAM8m86+
社長逃げる結論だろ。
すいません、
調べてみたんですが
「リース与信がそもそもローン」
についてはやはり分かりませんでした。
リース契約時に相手の信用状況等を調査するのが
「リースの与信」
の様なんですが、それにしてもそれすなわちローンというのがわかりません。
また、
リースの契約金を一括して金融機関から借り入れる場合もある様ですが、
これもリースの与信＝ローンとは関係ないですよね？
787 ：
：03/09/22 09:24 ID:iIMYOkON
メンテ
788 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/23 13:23 ID:eaKHNpJn
被害者の人たち今の状況書いてください。もう一年たっも車来ない人もいますよ。
789 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/24 12:55 ID:TKxqBsYY
何かの理由で書き込めないのかな？
790 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/24 18:27 ID:Lq96dB2m
あきらめた？？
791 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/24 21:26 ID:an+whjHP
実際、
順調に納車されてるにしても、
納車が遅れまくってるにしても、
ここまで参加者の書き込みが無くなったのは変だと思いますね。
まさか
未納車の契約者に
「2chに現状を書いたら、
書いた人は本社のネットワークのプロに絶対に特定されてしまう」
とか
「書き込んだのがバレた人は納車が遅らされる」
「書き込んだのがバレた人は支払い金没収の上、納車されない」
「書き込んだのがバレた人は本社に営業妨害で訴えられる」
とか
言っていたりはしないと思うんだけどね。
(余計信用が無くなるだけだから)
事実を書いている限り名誉毀損にも営業妨害にもならんし、
2chの書き込み者の匿名性(節穴さんのぞく)の高さは有名だし
(だから特定のために裁判沙汰になるんだけど)
それとも
○もう事実上終わっていて新規勧誘に動いている代理店はいない
○納車されなかった人は全員もうあきらめている
これなら誰も書き込まないのも納得？
あぼーん
793 ：
月光仮面：03/09/26 01:24 ID:2fGYLI8T
書き込めないのです、アクセス規制がかかってまして！！
794 ：
月光仮面：03/09/26 01:33 ID:2fGYLI8T
あっできた！
実際問題 もう 終わってますね。
納車？とんでもない！解約返金問題で大変ですよ！
今は、水面下にて皆さん虎視眈々と狙ってる模様。
嵐の前の静けさ・・・・
そのうち、日本中あっちこちから・・・・・
それより、車税払ってくれたかなぁ？ いい加減にして欲しいわ！
795 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/26 18:53 ID:etyFG5aM
ちゃんと事実を書いてください。
796 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/26 20:40 ID:FIPaBHfn
分かった！
社長の斎藤が逃げたみたい!!!!!!!!!!
最初っから仕組んでたって！
797 ：
名無しさん＠どっと混む：03/09/29 01:56 ID:KXNMJ6dA
まあ今の状況では金だけ集めて、車はもってこない＆クレームは無視のサギ会社ですな。
798 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/03 23:02 ID:uM6VQMca
とうとう福岡の本社がなくなるらしい＾＾；
799 ：
：03/10/04 18:23 ID:Rb5rFGUW
まじっすか！！
800 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/05 00:54 ID:EFTQXCVE
事務所の家賃払ってないから追い出されるらしいよ。。。
801 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/05 08:29 ID:zHAHURg3
あんまり事実を歪曲したことは書かん方がいいよ。
802 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/10/05 12:24 ID:xV59Dh56
今見たらまだ本社サイトはありましたよ。
あぼーん
804 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/06 00:25 ID:uCr5t5Iy
代理店やってたとこに勤めてた友人からの情報なんだよね・・・
横浜支店も事務所家賃払ってないけど弁護士付いてるからなんとか残ってるけどいつかは・・・
805 ：
名無しさん＠あたっかー：03/10/06 00:51 ID:nDs8uv/s
やったのかよ！無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無審査でVISA・Masterカード最悪
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄
準備したら即日取立て地獄
２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子
一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪
●●キャッシングしたら即日取立て地獄●●
★★キャッシングしたら即日取立て地獄★★
■■あなたの借金の１０００万円が１０００億円に！■■
806 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/06 17:04 ID:rUJ4Tqtp
会員に金返さない、車も納車しないから会社から金は出ていない。
つぶれようがないでしょう。（イヤミ！？） おまけに納車された人たちからの、
月々のリース料が入ってきてる。 まあ潰れるとしたら、
社長の斉藤が中洲のねーちゃんに金つぎ込む？ とか・・。
807 ：
カロカロ：03/10/08 08:11 ID:LtWNFZMc
現在、納車待ちされている方いらっゃいますか？私は１２月に契約をして、現在待っています。
808 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/08 21:37 ID:7l+NPPco
私は９月です。なんの連絡もありません。
>私は９月です。なんの連絡もありません。
6ヶ月は待たないとだめなので貴方の納車は来年の3月以降です。
この年末を乗り越えられるのか疑問ですが・・・
810 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/09 01:06 ID:7p8+QfM3
>807.808
だ.か.ら!普通には納車されないって
811 ：
カロカロ：03/10/09 05:40 ID:OH5Tukoc
８０８さん ９月とは去年のですか？先月ではないですよね？
８１０さん 普通にはとのことですが、確信はありますか？
812 ：
808：03/10/09 08:28 ID:hDfNcxfe
もちろん去年ですよ。正確にしらべたら８月でした。RPJは金も返さない悪徳会社です。
813 ：
８１０：03/10/09 23:02 ID:Ge4uMjNF
>811 普通にとは 契約どうり、約束どうり、
確信は、ほぼあり！ 俺は、自動車業界人＆友達に代理店GMが４人
みなさん あきらめモード＾＾ よかった！代理店に参加しなくって
814 ：
カロカロ：03/10/10 05:33 ID:tC2f5kxj
半年以上とは言われましたが、上限は言われていないので仕方が無いんですかね。
期待はできないですね。しかし、解約しても返金されるかどうかですね。
815 ：
８１０：03/10/11 00:48 ID:Iwk8fKo9
>814 解約したほうが良いのでは？ 返金は、あなたのゴネかたしだいでは？
代理店の連中は、リース終了のかなり前に買取してるよ！
てことは・・・・・・？
816 ：
カロカロ：03/10/11 04:58 ID:Xwyce9SA
解約しても返金に時間がかかるっているのが納得いかないですよね。ゴネかた次第
なのでしょうかね。
817 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/11 09:17 ID:NVvMmmXi
今日の格言
契約して納車されていない人は
「安物買いの銭失い」「安いものには理由がある。高いものにも理由がある」
ここで一句
契約前
見極めようよ
自己責任
字余り
818 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/11 11:37 ID:6JgS7vCk
１年３ヶ月になります。車、調子いいです。
819 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/11 11:40 ID:pOM1flFd
つまり、1年3ヶ月前までは 納車費用＜新規加入者の払った金 で上手く回っていたって訳だな。
820 ：
８１０：03/10/11 23:33 ID:Iwk8fKo9
>819 そのとおり！＾＾
確かに最初のころは、ちゃんと納車されてたみたいだね
でも最近は・・・・・・・・・？
てゆうか！RPJってまだ営業できてるの？
契約とる仕事より クレーム処理に追われてるだろうね＾＾
821 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/12 18:29 ID:WKf4RYM4
現在は、新規受付はしていないようです。解約組と納車待ち組に
分かれるようですが、どうなるかですね。
822 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/10/12 23:03 ID:t+7c+ZkP
>現在は、新規受付はしていないようです。
預かったお金の6ヶ月間の運用益 ＜＜ 約束した納車にかかる費用
なのは、
納車が送れているという事実からほぼ間違いないと思うわけですが、
その上で
新規申し込み受け付けをやめたのが事実なら、
追加投資を自ら封じた状態という事になると思いますが、
最終的にどうなるんでしょうかね？
こうしている間にも
RPJという企業が存続するための経費は使われている訳ですし…
823 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/14 08:38 ID:YBf6s14O
新情報ないの？
824 ：
月光仮面：03/10/14 11:04 ID:JPowR6xb
みなさんに現状の事実を書き込みできるよう
アクセス規制を解いたら？
では、７９５＞ ８０１＞ 率直な事実を載せます！
納車できない！＝お金が無いから
解約返金できない＝お金無いから
車税払えない！＝お金無いから
経費（滞納中）ＣＭ・家賃etc＝お金無いから
お金無い＝収入源ないから
８０６＞リース代金は今や負債に対したら微々たる物ですよ！
買取や借金のかたに渡してるから！！
以上、調べればすぐわかること！！
何も屈折したことは書いてないです。
納車はいくら待ってもないでしょうと言うか
できないでしょう。
８２２＞経費はかかっていますが、支払いは滞ってますよ！！！
今の問題を解決するために新事業との話もありましたが・・・
１０月１０日には、結果が・・・ なんて
また、時間稼ぎみたいですよ！！
現に結果でてない！！
皆さん、指くわえててもお金返ってきません。
８１８＞買取したのですか？
でなきゃあなたの車の所有者が怖い人に渡ってるかも・・
知らぬが仏！
825 ：
月光仮面：03/10/14 11:34 ID:JPowR6xb
リスクプランニングジャパンの皆様へ
人の心を取り戻しましょう！
使った、買った物はお金払いましょう！
返しますと約束したら守りましょう！
人を騙してはいけないと幼稚園で教わりませんでしたか？
最新情報！！
沖縄の弁護士事務所が復活するらしいぞ！
もしかして債務整理？
826 ：
藁：03/10/16 19:47 ID:uX64R31Z
ここ金融板の人間見たら大笑いするよ。
あまりにも無知な上に無能すぎて。
君達には”怪しい”という概念がないみたいだな。
2度あることは3度ある。
死ぬまで騙されつづけなさい。
827 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/16 23:33 ID:zWkzUQB1
826>暇人？
あぼーん
>>826 怪しい立ち上げの次期（違法とは確定してない時期）に上手く捌いて、
儲けた代理店がいるってのがポイントだろう。
そしてその人も騙されたと主張すると。
830 ：
藁：03/10/19 21:06 ID:mZTC6uVu
>>829 こんな業者から車を”リース？”すること自体が世間知らずであほですな。
それが言いたかっただけ。
なんつーか生きていく上での知識や知恵が足りんと言うこと。
ここと契約してる奴は。
831 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/25 13:36 ID:E8XJX4Jn
代理店やってた連中が集まって会社を設立したらしい。
ＲＰＪでの損害を取り戻すためか知らないが。
その事業も怪しすぎ！！
832 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/28 20:58 ID:ic+03Gc8
横浜支社に電話を掛けたところ、アナウンスのテープが流れました。
833 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/29 01:03 ID:32vaiOkk
どうやら、つぶれてしまったか。
834 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/29 01:07 ID:gC6/cV2Q
カウントダウン？？ 福岡本社は？
ついに・・・
>831 それって大阪での話し？
３○カーナビ、戦艦ヤ○ト、etcの話しかなぁ～
確かに・・不確実!と思われ
835 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/29 05:41 ID:myNhVsh1
事業所縮小、データー移行期間のため、１１／３まで休業とのことです。
836 ：
名無しさん＠どっと混む：03/10/29 09:54 ID:gC6/cV2Q
事業所縮小と言えばかっこいいが、実態は維持不能！
データー移行をするより債務整理を先にしたら？
永遠に休業でなければいいけど・・・・
837 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/01 20:58 ID:dMZs5vgZ
破産までカウントダウン・・・・
隠し財産で海外逃亡か・・・・
838 ：
斉藤徳浩：03/11/01 22:41 ID:EFv3bVpm
でてこい! でてこい! 金返せ! 詐欺師!
839 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/06 16:14 ID:98ucalac
840 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/07 05:33 ID:1MlkEKTH
再開し、電話もつながるようになったようですが、混雑しており、話中ですね。
841 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/09 19:50 ID:gaGXq+Ot
おまえらさ、逃げた奴をなんで探さないの？
何のアクションもおこさないの？
まーこんな詐欺に引っかかる連中だから、そういうこともわかんねーか。
つくづく馬鹿はやだね。
842 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/10 05:43 ID:b6ZGVh7Q
探したところで、もうどうにもならないですわな。その方が無駄かね。
843 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/10 07:11 ID:EUGKmIs/
RPJが飛んだら納車済みの車はどうなりますか？
リースって事は車の名義はRPJなんだよね？
844 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/12 14:05 ID:fRfiUlzF
あほか
845 ：
代理店より：03/11/15 11:32 ID:uLvyGW94
そろそろ詐欺罪で、話題になりますね。とてろで
843さん 名義のほとんどは騙された 代理店ですよ。
846 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/18 03:27 ID:4R9zlVXp
代理店・会員の金返せコールで混んでるのかな
電話つながらなくてもＦＡＸはつながるようですよ・・・
>>845 そうですよね！！
話題にならないとおもしろく（？）ない！！
ほとんどの代理店はやばくなったからＲＰＪから名義変更余儀なくしたとか！
他は○○コなどなどローン会社に名義移行したり！！！
でないとＲＰＪが飛んだとき・・・ね
847 ：
近所：03/11/18 05:46 ID:7YF40VBr
ファックス番号が変更になり、局番からみると沖縄ですかね？いったいどうなってるんでしょうか。
848 ：
近所：03/11/19 07:10 ID:mJqEBa4T
沖縄のファックス番号ですが、鈴木法律特許事務所というところの番号でした。
849 ：
代理店より：03/11/19 11:46 ID:RzROBl5a
そろそろ秒読み 斉藤徳浩はぜったい訴えてやる
あぼーん
851 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/26 09:43 ID:pO9Ule72
おーい 竹○！！ 偉そうに！言ってたのに！
栃木の人達はどうなった？ まだ、だましてる？
それとも他を開拓中？
沖縄か、こわいなぁ・・・
852 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/26 22:29 ID:+V7tw0mq
ＲＰＪ、ＨＰひらけない。
853 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/26 23:53 ID:pO9Ule72
福岡本社撤退（維持不能）！電話応対不能！従業員居るのか居ないのか？？
横浜あるのか？ないのか？？ ＨＰも終わった・・・（料金払ってないか？また。）
いよいよかぁ～ 堂々と出て来い！ 災豆！！ 嶽喪と！！
また、借金の踏み倒しか？
被害者の会発足中！！
854 ：
大経験者：03/11/27 00:08 ID:AsYGhO+Y
年間数百とも言われるMLMが創業します。
その中で生き残れる企業は数％です。気を付けなければ
ならないのは、もしダメな場合（９５％以上ダメですが、、）
企業は潰れるだけですが、会員は一生知人、友人に恨まれ続ける事です
。また、仮に優良企業でも権利収入を取ろうと思うと最低でも
１０００名は要ります。商材が耐久財で高額なMLMは高額なため直ぐに
利益は発生しますがその分継続しません。ですから１×１０００が
起こるスタート直後のタイミングに信頼度の高い企業のMLMをやる以外
MLMでの本当の成功は有り得ません。だから成功経験の有る企業で初期
のタイミングでしか成功しないと云う大変難しい統計がでるのです。
855 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/27 00:19 ID:dmevPNnC
すべて予想どうり＾＾ ちょっと早かったけど
５年ぐらいはいけるかなと思ってたけど・・・・
856 ：
大経験者：03/11/27 00:22 ID:AgR5aOgL
残念ですが、、、
cc
858 ：
近所：03/11/27 05:41 ID:T+3r+XWQ
被害者の会に参加するには、どのようにしたらよいのでしょうか。
859 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/27 07:01 ID:KsWZn4pS
あぼーん
861 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/27 21:35 ID:jkh+gpt2
あーよかった。
あぼーん
863 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/28 22:36 ID:RDY/oJE8
納車された人はどうなぅったのかな？
車は手元にありますか？
864 ：
知人：03/11/29 14:54 ID:x5KVnykW
RPJってえらいこっちゃなってますね。誰もトップの所在はわからないのですか？
ちなみに会社立ち上げの際にT本氏より勧誘されましたが...断って正解でした
865 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/11/29 16:19 ID:VD0xm2O0
HP開けませんねぇ･･･
ホントに飛んじゃったのでしょうか？
866 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/29 19:32 ID:Volu3r2Z
代理店から、会社が倒産しそうなので夏に車を買い取りした友人がいます。
初期費用と今までのリース料プラス買取料を合計は、新車を買った場合より
格段に安くすんだそうです。もちろん買い取ったので、名義は本人になっています。
皆さんも、買い取る余裕があればどうですか？
867 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/29 19:41 ID:1xeNeDnL
>>866 納車された人はそういう話も出来るかも知れないけど、
未納車の人はどうすんだろう？
868 ：
名無しさん＠どっと混む：03/11/29 21:47 ID:j5ew0iRf
ついに終焉ですか。。。
竹●氏って、●本氏ですか？それとも●村さん？
竹が付く方は二人いたような気がするんですが。。。
869 ：
866：03/11/30 11:54 ID:egSC3DVE
>>867 RPJの件（その他の詐欺等）では被害者？全員を救済する方法は無いと思います。
少しでも多くの人に被害が少なくなるように情報を出せればと考えているだけです。
870 ：
リスク：03/12/02 19:08 ID:zL0gOqSr
もうだめみたいですね。今お待ちの方、いらっしゃいますか？
871 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/03 23:21 ID:uPg2DYHI
ついに本社電話不通に・・着実に終わりにいってます。
いろんな手法をもちい返金に至った人、信じて待って未だ返金されて無い人
はっきり差がでましたね。
そろそろ年貢の納め時？ あっ税金も払ってないか！！
872 ：
近所：03/12/10 07:59 ID:qv+If8UE
いよいよ、電話・ファックス共に「お客様の都合によりおつなぎできなくなっていまする。」とのアナウンスが流れていました。
873 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/10 23:38 ID:h4ERzHfd
遂に・・・ですか？
874 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/11 03:12 ID:i4BLlBmt
と言う事は、電話代金滞納？？ 電話代払えないくらいまで来たか・・・
でもどこかに隠してるとか・・・？？
875 ：
近所：03/12/11 05:25 ID:Ux3tU89u
お客様の都合とは、結局はそういうことなのでしょうね。返金待ちの方、
いらっしゃいますか？
876 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/11 22:16 ID:Ux3tU89u
被害者の会とかはあるのでしょうか？
877 ：
近所：03/12/12 07:48 ID:P70Muqe/
電話が復活したようです。料金を払ったのでしょうかね。しかし、前回
同様、ファックスでの受付のみのようです。
878 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/12 14:18 ID:8irgFFsa
騙された奴がバカ。
880 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/18 23:19 ID:Kqs1hjFp
ﾘﾌｫﾗぐらいしてください＞って出てくるのはどういう意味？？？
いろいろ書き込みたいのに書き込めない
881 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/18 23:20 ID:Kqs1hjFp
↑ あっ できた なぜ？？？？
882 ：
お馬鹿：03/12/18 23:33 ID:Kqs1hjFp
前に、何度か書き込みたいと思ったのですが、書き込もうとすると今上に書いたﾘﾌｫﾗぐらいしてください・・・て、
たぶん、同じように書き込めない人多いんじゃないかな？
だれか、これどういう意味かおしえて Helpです。
883 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/19 11:35 ID:Ca07FWKb
？？？？？？？？？？？？？？？？？
884 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/26 00:25 ID:xr8WoQxV
以前、どこかで耳にした話。
静岡の方に別荘を購入したとか・・・・
その物件はどうなったのだろう・・・・
ある代理店より購入したと・・・・
災藤本人も言ってましたなぁ・・・○億すると
もともと期待していなかったけど。
もう駄目だろ。
887 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/29 23:13 ID:hOjHLGXc
アジア通商ってなんだろう？
詐欺だろ。
889 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/31 13:09 ID:uVQ+kjoJ
年末倒産ばざーい
890 ：
名無しさん＠どっと混む：03/12/31 15:39 ID:pl/+EnIt
ここ、1000までもつかな？
891 ：
近所：04/01/02 06:43 ID:l7uneLPX
倒産したんですか？
引っかかるバカなんているのかい？
893 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/05 01:21 ID:CN3AydaD
見事に引っ掛かりました(泣)
バカです(泣)
あぼーん
895 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/08 01:08 ID:xN1qWx6W
まだ潰れてないんでしょ？
以外に長持ちしてるね～
896 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/08 16:04 ID:oaSSihPd
潰れてはないけど、返すものも返してない（*ｏ*）
しぶといだけなのか、だらだらけじめがないのか・・・
ハッキリせい！！ 口先ばっか！！ みっともないったらありゃしない！！
引っかかるバカなんているのかい？
898 ：
近所：04/01/11 06:08 ID:yfcanhVD
引っかかってます。つぶれてないというのは、根拠がありますか？
899 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/13 22:49 ID:RIEGMLrQ
つぶれたようなもんなんじゃない？
900 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/13 23:15 ID:UbYY0hsl
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901 ：
名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/01/14 00:31 ID:d9v08A3T
>つぶれてないというのは、根拠がありますか？
約束した納車期日を守るために必要な費用 ＞ 新たに加入した人間の払う金
であっても、
会社の維持費 ＜ 新たに加入した人間の払う金
という状況であって、
なおかつ
約束した納車期日を守る
よりも
会社の存続
を優先させれば会社はとりあえず潰れないでしょう。
まぁどんどん被害者は増えていく訳ですけどね。
902 ：
近所：04/01/14 05:36 ID:ku59ZSmX
被害者の会とかはないのでしょうか？
903 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/17 13:31 ID:YNTeIoM/
904 ：
Luna：04/01/17 15:59 ID:ejv1g4DU
えっと､ｕｐｓについて一言
これから言うことはみんなにとってどう思うかはわからないけど・・・
文句をいう方たちはｕｐｓについての被害を警察又は消費者センターの機関が
捜索をしている事実を証明してほしい
何事も真実は一つなのだから
もし、反論をするにはゆるぎないものを見せてほしい
私には、ＵＰＳが悪なのか善なのかわかりません
ＵＰＳの説明を受け、私は社長である存在の実績を聞きました
もしそれが本当のことだとしたら彼がそのようなすばらしい人ならば・・・
この私の言葉を聞き入れるはずです
私はこれからの未来に希望がないと思う人たちを
ＵＰＳを通じて、希望を振り分けてあげたいと思っています
それは私がこの世の悪魔になるのか救世主になるのか、
自分自身にはわかりません、ただ私は苦しんでいる人がいるのに・・・
何もできないなんていいたくないから少しでもお手伝いがしたい
そして幸せになってほしいんです・・・だから・・・
論拠のない批判や感情的な批判をしないで下さい
それだけお願いします・・・また批判をして楽しんでいる人や得をしようとしている方は
すぐに止めてください。
あなた達自身が悲しい人になってしまう前に・・・
あと、こんなことを思いたくないのだけど、
ＵＰＳの存在が悪の存在だとわかったなら
私は、消費者センターに即連絡し、法的機関と協力し
真意を確かめたい･･･
そして･･･
他の方法で人を助けていくことにします･･･
だから・・・
ＵＰＳが･･･そんなことに私はならないことを祈っています
すばらしい人が統べる
善良な企業と信じていたいから
905 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/17 17:14 ID:aIDjdY/M
>文句をいう方たちはｕｐｓについての被害を警察又は消費者センターの機関が
>捜索をしている事実を証明してほしい
じゃぁ
擁護している方たちには
UPSの代理店のだれも不実告知等の特商法違反の犯罪行為をしていないという事実を証明して欲しい
つーか、
ここに来ている代理店が散々不実告知しては突っ込まれて逃亡してる訳だけどな
ちなみに警察又は消費者センターの機関が捜索をしてなければ何も問題ないのか？
基本的に犯罪ってのは起こった後に調査されるものだろ？
誤爆２連発かよ・・・
907 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/18 11:28 ID:DDwwesyq
ＵＰＳって・・・なに？？？
908 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/18 21:19 ID:cLrlA8y8
無停電電源装置。
もう駄目でしょ。
910 ：
名無しさん＠どっと混む：04/01/20 01:45 ID:wNsPGJ7/
1000はいかなかったね
いかなくてもいいし。
誤爆２連発かよ・・・
mouだめ
結局もう駄目なんでしょ。ざまーみろ。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ .|
| ＿＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ／＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| アバターも笑窪。なわけねーだろ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
916 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/01 15:41 ID:nxS6ygOt
ひっさーーーーーーーーーーーーしぶりに、この板きて、まだこのスレが
生きてたんで覗いてみた。
結局破綻だよ。ほとんど取込詐欺と同じだな。
最初っから破綻せざるをえないスキームで運営してたからこうなることわかってたし
何度もこのスレでも言ってたのに、馬鹿ってのは救いようがないね。
もう少し頭使おうぜ。
917 ：
ghngh：04/02/01 16:17 ID:LxaPTpPB
結局破綻だよ。
バカしか参加しないから、俺に影響なし。
おわったの？
バカしか参加しないから、俺に影響なし。
922 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/07 14:02 ID:BJnoEtsz
本社 電話不通 横浜 料金未納 逃げたな！
バカのひとりでした。
923 ：
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/02/07 14:14 ID:L9NJnxcG
前から。
925 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/07 22:53 ID:BJnoEtsz
しかしこれで、詐欺事件として動きやすいかも
まあ、金は返ってこないだろうね。話題性あまりないですね。
寂れたな。
hoshu
930 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/11 12:02 ID:UjEkr7A4
以前、どこかで耳にした話。
静岡の方に別荘を購入したとか・・・・
その物件はどうなったのだろう・・・・
ある代理店より購入したと・・・・
災藤本人も言ってましたなぁ・・・○億すると
妄想だな。
932 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/12 11:03 ID:Kv2bPuui
まともな方法より、少し費用は掛かるけどその筋の人に頼むと
半分でも返ってくるらしいよ と 言うことはまだ金持ってる？
933 ：
名無し：04/02/12 13:50 ID:CIMPVTWR
その筋と会社はグルだったりして
もともと期待していなかったけど。
.∩＿＿＿∩
/ ＼| なんつったりしてな！
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ！
ﾊﾊﾊ ／´､ |∪| ､彡
∩_∩ ∬ ( <｀＼ ヽ/ ＿＿ 丶
（ ´∀｀） ∩ ∬ ＼_) | ▽（＿＿＿)
（つ＝ つ▽ ,,,。,;;;。,,,// ／ ／ |
と＿）＿） ▼ （￣￣￣￣） （＿＿（＿＿＿＿）
￣￣￣￣
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 ｛ｋ＿ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l、 ノ
＼ ｀ 、 ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキィレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえろい事です
937 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/17 23:15 ID:yCu7Upad
おーい 災藤！ 嶽本！ あの時の威勢はどうした？
偉そうに講釈たれてたけど！ 出てくることも出来ないのか？
逃げ回るだけか？
このスレ盛り上がってないね。当然ですね！詐欺師に騙されたバカしかいないのだから。
939 ：
被害者：04/02/19 00:59 ID:G+ShxddJ
教えてください。この会社はまだあるんですか？
電話も通じないしどうしようもありません。。。
940 ：
同じく被害者：04/02/19 05:34 ID:ZeJcDplM
電話はだめです。郵便物は届くようですが、返答がありません。
つまりお前らバカだってこと。
っかかるバカなんているのかい？
943 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/20 11:33 ID:I9J1gZS8
代理店のパンフレット見たとき、リスクプランジャパンになってた。
親会社の名前間違えているなんて変だなと思っていたけどやっぱりね・・・。
こんなのに引っかかるバカが世の中いるんだね～。
945 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/21 00:35 ID:39IEkPs8
あたりまえだろ。
だいたい詐欺だと普通は気がつく。
ひょっとして、みんな詐欺だと分かっていたので
被害者がいないという落ちか？
うん、たぶんね。
ここまで見てきて言えるのは、
代理店or信者は自分の思い込み(？)を書き込んで、
ツッコミ入れられると逃走…ってパターンですね。
951 ：
同じく被害者：04/02/26 05:39 ID:gILwI8lM
真剣に、私と同じく被害者の方、立ち上がりましょうよ。
952 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/26 16:52 ID:Pc3olDRl
どうすればいいのでしょうか？
おまえのおつむいれ返ればいいと思う！こんなのに騙されるバカがいるなんて・・・。
954 ：
山下 謙二：04/02/26 21:07 ID:gILwI8lM
だいたい、馬鹿にするやつは、堂々としてないよね。
弁護士に相談しとけ。
闇金に相談しとけ。
957 ：
名無しさん＠どっと混む：04/02/27 16:59 ID:deJQa35F
う～ん困った。
弁護士か警察に駆け込め。
↑それが一番だね。
やっぱり、自転車操業のようですね。
関係者や信者がこのスレを
やめさせようとしてるのかな？？
962 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/01 15:46 ID:y0WqLsdv
代理店とか債権者が車もっていってるみたいだけど誰も仮処分とかいないのかな～！！
だいたい弁護士があやしすぎ～！
963 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/01 16:48 ID:VFqHJMtG
債権者ってだれよ。漏れももってかれちゃうのかな？
持ってかれる。
965 ：
被害者：04/03/01 21:56 ID:RJtQD94t
潰れたんですか？近況知っている方教えて下さい。
966 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/01 22:10 ID:ek91takb
横浜にヨネベンと言う弁護士。あいつ今何処にいるのかなー。偉そうに言ってたけど
潰れろ。
968 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/03 14:27 ID:MDt1NhWP
参ったな～。車は来ない、金は返ってこない。
どうすりゃいいんだよ～。
弁護しか警察に相談したの？
死ねべん
どうでもいいが警察か弁護士に相談しとけ。
(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
消費者センターに苦情を言っとけ。
まあ、金は返ってこないだろうね。話題性あまりないですね。
まじさびれているな。
976 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/08 02:50 ID:VwV1i47R
胃野さん、元気ですかぁ～
みんな恨んでますよぉ～。
977 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/08 09:22 ID:aF4r08F7
ddfvjk
978 ：
名無しさん＠どっと混む：04/03/08 09:22 ID:aF4r08F7
ヨネ弁 出て来い
誰も出てこないって。