☆★とあるベンチャー企業をクビになりますた☆★

今までコンテンツプランナー、ディレクターをやってきた自分が
今年の夏に転職した会社をクビになりました。
コンテンツからソリューション系の経験を積もうとやってきたのですが
直属の上司と折り合いがつかず、突然の給与カット（8万マイナス）。
そして人事を通して退職するように勧告を受けました。

ベンチャー企業ってこんなもんなんですか？

どうしてこんな結果になったのかをこれから書いていこうと思います。

この会社に入社するまでは某大手ポータルサイトを2社で経験してきて
そこそこの待遇を受けてきたほうだと思います。
結果は後からついてくるとよく言われますが
今の会社ではこれからという時にクビになり非常に納得がいかない部分があります。
それならばなぜ私を採用したのか、理解に苦しみます。

弁茶は、立ち上げたて社長になったり、重役で迎えられる以外は、
そこで働く分だけ消耗するだけだよ。

１には今後、弁茶ではなく、中小あるいは大手に転職することをすすめる。

ああ、日本語がめちゃくちゃ。スマソ。
自分で弁茶を立ち上げるか、重役待遇で迎えられる以外の
従業員の身分で働くと、時間の無駄ってことね。

漏れがそうだった。
まあ、今のところのよさが分かるのも、糞弁茶を経験したからってのもあるが。

>3
ありがとうございます。
私の場合は役員になるほどの経験はまだ積んでいません。
良くてディレクター級だと思います。

今まで私がいた会社とは雰囲気が違っていたのですが
入社した当初は大きな問題とは思っていませんでした。

この会社には某人材エージェント会社に紹介されて入社しました。
他にも2社内定が出ていたのですが一番待遇が良かったことと、
コンテンツだけではなくソリューション系の仕事"も"経験できるということでしたので
決めたわけです。

最初は企画の仕事もやってくれといわれていましたが
いつからかSEの世界へズルズルと引き込まれていきました。
「お前を一人前のSEにしてやる」と言われ
最初のお話と違うじゃないかと思ったのですが・・・

そこから苦痛の毎日が始まっていったのです。

「まずはお前の性根から治していかなくてはいけない」
と言われ、直属の課長に私のやることなす事全てにNGを出してきました。
私は不器用な人間なので、仕事もおぼつかない状態になりくだらないミスを連発するようになりました。

そしてある日、とんでもない事態が起こるのです。

クライアントさんが購入したハードウェアのメーカさんに
私が電話でサーバ構成について質問をしようとしたのですが
相手の態度が明らかにおかしいことに気づきました。
異様なまでの警戒心むき出しで「お前らは一体何者だ」と言わんばかりの対応だったのです。

話によれば私の直属の課長がそのメーカと打ち合わせをしたときにイザコザを起こしたのが全ての
始まりだったようなのです。
その内容はハードウェアの納品のみという契約を交わしていたにも関わらず
課長がそのメーカに
「導入後にネットワーク環境がどう変わるのかを資料にまとめて提出してくれ。
お客様（クライアント）の気持ちを考えれば契約書の内容に関わらずそこまでやるのが普通だろう」
と言ってしまったらしく、それからギクシャクした関係になってしまったということです。

ネタじゃなくて本当ですよ・・

>8
これはうちの会社がやるのが正しい筋道です。
しかし「金にならないことは一切やらん」と言い
私が「簡単な資料にまとめる」と言うと「工数が無駄になるからやめろ」
とばっさりでした。

そしてハードウェアの納品後にそのメーカさんにオラクルのインストールも
やってくれるようになったのですが、これが大事件となるのです

解雇も、仕事のことも「よくある話」
大方のベンチャーでは、常識と過去の経歴は通用しません。
人を育てようとか雇用を守ろうとかいう意志もありません。
主体は、人ではなく、仕事です。

そのときの仕事に使えるかどうかだけで判断して採用して、
構想が変わった、または使えないと判断した場合は解雇です。
判断が社会通念的に正しいか、正しくないかは別問題です。

あなたは、もっと常識が通用する一般の大手企業へ逝きましょう。

というか、俺ならあんたは絶対採用しないね。
要素を抽出して会話・報告できないヤツはいらない。

>>10
だまっとけ

>>11　はーい（w

>要素を抽出して会話・報告できないヤツはいらない。


確かに・・・
一つ一つの経緯が説明できていないですよね。

話を引き伸ばしてしまいました。

要約すると
今いるベンチャー企業をクビになりました。
その原因は私のミスがひどいものということでした。
しかし、そのミスを引き起こす原因になったのは直属の上司で
私はそのミスの責任を被せられることになったのです。

また、この上司は大したスキルはないが
元大手企業にいたことを散々自慢し、
「国立大卒のオレと私大卒のお前は違うんだ」
と学歴差別発言も公にするありさま。
私が入社する前には他の部署にいたが、部下が全員ついて行かなくて
今の部署に異動になったとのこと。

私もかなり苦労をさせられたが、
我慢の限界に近づいていたころに
給与カット、そして人事をうまく丸め込み退職勧告を出してきたわけです。

この課長のあり方について議論をしていければと思うのですが、
いかがでしょうか？

>>この課長のあり方について議論をしていければと思うのですが、
>>いかがでしょうか？

あなたの過去の上司のあり方なんて、アナタ以外の人にはどうでもいいです。

会社である以上、ベンチャーだろうが何だろうが、無能な上司とそれに
伴う理不尽な仕打ちはありがちな事であり、とくにアナタのケースを
議論する意義が見あたりません。

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

>>15　同感！
次の就職先でも探したら？
もっと前向きになろうｾﾞ
もうクビになったんﾀﾞﾛ?
それに某とかベンチャーとかいうより実名出そうぜ。
その方が話が判りやすいし、書込慨もある

>15
その転職だけどさ（ｗ
>>6　に書いたけどこの会社は人材エージェントで入った会社。
それでこういう経緯になってしまい申し訳ないとその会社に詫びを入れて
転職活動を始めたんです。

しかし、ご丁寧に人事からそのエージェント会社に連絡をして
私の転職活動をサポートして欲しいと念を押したそうです（ｗ
そこまで舐められて悔しいものを感じます。

つーかさ、１はソリューション系とか言ってるけど、
そういったソリューション系では、１が言っているような
トラブルは日常茶飯事。言った言わないとか、仕様変更、
仕様の追加とか、システム構成の土壇場での変更とか、、、

いわゆるシステムソリューション系の恐ろしさを知らないで、
勝手に上司のせいにしてんじゃないの？
少ない予算の中でシステム組んでいくには、外注に無理難題
言って、資料作らせたり、難しい話をお客にして、システムの
内容を誤魔化したりするなんてのは、あたりまです。

> 「導入後にネットワーク環境がどう変わるのかを
> 資料にまとめて提出してくれ。お客様（クライアント）
> の気持ちを考えれば契約書の内容に関わらずそこまで
> やるのが普通だろう」
こんなこと言う程度はかわいいもんですよ。

はっきり言って、そこら辺で、ちょっとwebサイトいじって
いい気になっていたような奴にはシステムソリューション系
の仕事はできないと思われ。もっと、修行してください。

>19
厳しいですがご指摘ありがとうございます。
ソリューション系に限らず、コンテンツ系でもバックボーンとなるシステム周りは
外注を使っていたので泥試合は慣れていましたが（ｗ

>そういったソリューション系では、１が言っているような
>トラブルは日常茶飯事。言った言わないとか、仕様変更、
>仕様の追加とか、システム構成の土壇場での変更とか、、、
>いわゆるシステムソリューション系の恐ろしさを知らないで、
>勝手に上司のせいにしてんじゃないの？

上司の撒いた種を唯一の部下である私にケツフキさせ
自分は知らん振りしている態度が許せなかったんですよ。

仕事の責任はそんなものですが
自分はまったく知らないそぶりをしていたその態度が許せないんですよね。

1の気持ちは分からんでもないが、もう終わったこと
じゃないか。２ちゃんにそんなクソ上司のスレ立てて
どうなるってもんでもないだろ。単なる自己満足。は
っきり言ってオナニーを皆に見てもらっているような
もんだ。

例えば、こんなスレで、ブーたれてると1がどんどん
儲かっちゃうとか、次の就職先がいいとこに決まるとか
言うんだったら、まだいいけど、そんなことないだろ。
まったくもって、時間のムダ。

もう、いいじゃん。「あー、いい勉強になった、ああいう
風に部下に接すると、部下はこんなに頭にくるんだ。いや
〜、いい勉強になったなぁ。」って何で言えない。器ので
かいところ見せてくれよ。

それぐらい言えるようにならない限り、上司が勝ちで1は負け。

ディレクターやらプランナーやらやってたんなら、
もっと物事を客観視して、書き込んでみないか？

スレの一つくらい盛り上げてられないようじゃレベルは知れてるけどな（w
クビ切った人の話も聞いてみたくなったわ。

ベンチャー企業だからどうの、というわけではない問題。
普通、企業とはそんなもん。（一般の企業は、その意味で企業ではないかも）
従業員と言う立場をもっとシビアに考えてみたらどう？

厳しいアドバイスが多いけど、それを糧にできるようにがんばれー。
もう一回ベンチャー企業に就職してみれば？
すっきりしないならそれで結論出してみなはれ。

弁茶で理不尽と思える責任転嫁・揚げ足取り、果てはリストラなんて日常茶飯事だよ。
初めて遭遇した時はショックかもしれんが、それだけしたたかにならんと
弁茶はやっていけない。

ガンガレ。

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

みんな似たような環境でがんばっている香具師もいっぱいるよ。
おれは、ソフトウェア開発やっているベンチャーに居るけど､胃が痛くなるなんてしょっちゅう。

うちも危ういけど、次の会社でガンガレ！

皆様、ご意見と励ましをありがとうございました。

あれから冷静になって考えましたが
部下への接し方は如何にすべきかを学べたり、
自分自身を見つめ治すいい機会となりました。

直属の上司は会社への思い入れが強く誰にでも厳しいことを言うのですが
それが空回りとなりうまくいかなかったようです。
そこに怒るときの感情が激しい状態であったので
手がつけられなくなり人事まで巻き込んでしまったようです。

他の部署では仕事の責任のとり方は甘いほうであり
私はついていなかったとあきらめています。
同時に生活もありますから転職活動を再開しました。

今後の進捗も報告していきたいと思います。

気持ちわかるな。今までまともな環境で仕事してきて、いきなり
理不尽なベンチャーに入って、もしかして俺が悪いのか？と、自問自答
しているんだろう。わかるよ。俺もそうだったから。
大手に戻ったほうがよいよ。俺も大手企業から勘違いしてベンチャー２社
経験したけど、結局今は大手企業で仕事してる。
まともに仕事できる環境ってこんなにありがたいんだ、って毎日感謝の念で
いっぱいだよ。

>28
その問題の上司も大手を辞めて来た人間なんですよ。
仕事のやり方に対しても自分が前にいたブランド企業の例を挙げて
だからこのやり方をすすめると言った論調でしたね。

私は前にいた会社がこの業界で如何に知名度があろうとも
そこで出た価値観を皆にわかってもらおうとしたことはありません。

安定した雇用条件も必要かもしれませんが
私の場合は自分でどれだけ満足な仕事が出来るかを
重要視しています。
会社の規模や業態やはっきり言って私にとっては重要ではないんですよね。

>>29
安定した雇用条件で満足な仕事が出来る会社を探せ。
1の実力はしらないけれど、それ相応なら大手で希望のポストも見つかるんちゃうか?

あと、転職先で辞めた理由を聞かれても、ここに書きこんだ様なことを言ったら落ちる。
経歴を変えることは出来ないが、書き様言い様次第でいくらでもよく見せることが出来る。

英語できるんだったら､一度外資系を経験するのもよいと思うよ。
明からに仕事のやり方が違うよ。

いろんな価値観、文化を持った人の中で仕事をやるのはなかなか勉強になる。

>30
選考の段階で書き様言い様で自分に色をつけても
そんな色は入社してからすぐ剥がれてしまうと思う、自分の場合は

転職活動で一番つらいのは内定を頂いた企業にお断りするとき。
入社が決定してから如何に自分をよく見せていくか、
その会社にとって良きビジネスパーソンを演じるにはどうすればいいのか
を考えなくてはいけない。
入社するまでが大変な方もいらっしゃるが、誰にでも悩みはありますよね。

英語はまだまだですね。
昨日友達が部屋に泊まりに来たんだけど
ソイツは外資系でSEをやっていて、会社が傾きかけたら突然首を切られたんですよ。
どこの企業も厳しいのはわかりますが、企業の中で生き残っていくのも必死にならなくてはいけない時代になったんですね。
悠長なことを言っていられなくなりました。

>32の投稿に対して一応お断りを入れておきますが
「転職活動で一番つらいのは内定を頂いた企業にお断りするとき。」
これはイヤミではないですよ。

選んだ会社で失敗している私を見ればわかっていただけるとは思いますが・・

>>32
色つけるって詐称するとかちゃうくて、辞めた理由とかさ。
ここで書いてあるようなことを理由にしたらダメってだけ。

職歴にストーリー性があるように説明するのさ。
上司に責任をかぶらされて、とかってNegative。

>>30
そういうことですか。
退職理由を聞かれたときには色々と答える方法はありますが、
人間関係のことを聞かれたら正直に答えればいいのでしょうか？

>>35
書いていることが本当であって、その上司が本当にとんでもないヤツだとしても、それに関してはここに書いてあるように言わないほうがいい。
少なくとも私なら採用しない。

会社内でのその上司以外の人間関係や、客先とのCommunicationについて、他者から特にNegativeな指摘をされていないのなら普通に言えばいいと思う。
”前職ではソリューション系に携わっていた”、”客先との打ち合わせも行っていたのでCommunicationSkillは問題がない”という趣旨でいいと思う。
もっともこの部分は初対面でも話しをすれば分かるけれどね。
人間関係以外に関しても明らかにウソでない範囲で、良い方向で話をするのがいいよ。

転職理由に関しても、新しい分野にチャレンジしたいとか、このスキルを伸ばしたい、とかね。

なんか申し訳ないけど、中途採用で雇用するのが恐くなった。
社長も上司もやっぱり絶対それ相当の器がなければ、なっちゃいけないという意味で。
がんばれ1さん。申し訳ないっす。

おはようございます。

>36
つまりは自分がこの会社に絶対入りたいという意志とアピールを忘れないことなんですね。

>37
採用するとは言ってもその人の人生を左右するものですから
責任は大きいですよね。
悲観的にならずに良きビジネスパートナーが見つかるといいですよね

21が正論ということでスレ終了

>>9
＞そしてハードウェアの納品後にそのメーカさんにオラクルのインストールも
＞やってくれるようになったのですが、これが大事件となるのです

結局、どんな大事件だったんだ？

>>40
聞くとしょっぱい気持ちになりそうな気がする。やめとけ。

俺は今求職中だが
前の会社ではただ単に納期遅れを緩和させるための駒でしかなかった。
11月から3月エンドまで休み1日だけで頑張ってきたが結局間に合わず
直接客先で1ヶ月半ほど現地調整。
納品完了後には体を壊すハメになり数日入院していたのだが
もう私は用無しになったらしくそのまま捨てられてしまいましたｗ

＞＞1
社名を出せよ

社名を語ってほしい

>43
社名は勘弁してください

>40
要はシステム導入先の営業マンがオレに切れてかかってきて
クライアントに嘘っぱちなデマを流し込み大変なことになった。
その原因を作ったのは俺ではなく、その前に担当していたその上司さ。

ホントあほらしいよ

もう首になったんだからいいじゃんか

社名出せ！

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>46
厳密に言えばクビになたわけではない。
人事から肩を叩かれ、次の転職先を見つけて辞めろと言われてるんだよ

いいぢゃん
だったら、クビということは隠して
イメージしていた仕事と違ったとかで、具体的に説得力のある理由でも考えろよ
こんなところで書き込みを続けるより納得のいく転職先を見つけるために動きま
わった方が生産的だと思わない？

ちなみに、ボクが思ったこと
・クレーム処理能力がない
・責任転嫁をする癖があるのではないか？(要するに無責任)

>>1
これって大きな違いだよ。自己都合だと直ぐには失業給付もでないし
退職金も大して出ない。実質的にクビだっていうんなら、少なくとも
離職票には「会社都合」による退職としてもらうこと。また、退職金
に関してもプラスαを要求する（あるいは、３ヶ月の猶予期間でその
期間は出社しなくとも良いという確約などをもらう）ことだね。また、
前職（現職）の悪口をいうことは無意味だし、就職活動を行う上でも
不利になる。それは、現職の上司に対しても言えること。例えば、悪口
を言い捨てて退職したとする。その上で、就職先の企業が前職の企業に
君のことの問い合わせをしたらどうなる？あの人はサボってばかりいて
クビにしました、なんか言われた日には就職もできないよ。その点、
現職の人事はオトナだ。そういうことかな

今週から転職活動を始めましたが
内定はもう出ています。

webディレクター兼マネージャです。
年収も今までの経歴を買われて上がったのでもういいかな・・とも思います。
会社のほうには連絡をとり、このまま長居してもイヤなので
週明けにも退職手続きをとります。

離職票ですが、発行してもらうべきでしょうか？
今回の転職では必要ないということなので発行してもらわなくて
いいかと考えています。

>50
上司に責任転嫁をされてこのような結果になったのですが・・

>51
今の会社には入社して数ヶ月。
退職金も出ないし、失業給付金も出ません。
なので転職先を見つけて辞めろということなんでしょうね。
これが半年過ぎるとまた処遇が変わってくるのかもしれないが。

以下、学歴女の私を目の敵にし、退職させた卑劣なリストラ野郎、時●殿に送る言葉


バカ課長殿（冗談）

これは冗談だからオヤジィのくせして熱くなるなよ（笑）。お前の言い分ものすごく
わかりやすい。要は憎いのさ、君より年下で女で苦労知らずで親に私立大学に放り込
まれて今は君より若く公務員のダンナのDIKI妻やってる私が。ていうか、そういう
人間が側にいたのがね。その私がてめぇの部下でありながら、私より更に若い
社内男と仲イイのも許せないのさ。君老け込んでルックス悪いもん。

君は苦労人さ、クソ真面目なつもりで実は騙され易く魅力不足ではじき出された寂しい人間。
所詮君が夢見たテレビ・芸能なんて華やかさや魅力が大きいさ。おもろくもない奴が
ルックス悪くていいわけないだろ？　こき使われコケにされる身のほど知らずもいる、君のように。

だからって君の言う事聞くほど馬鹿じゃない。私は。誰だって下働きも貧乏も苦労も我慢もイヤなんだよ。
カッコ悪いのもイヤ。ダサくはしたくない。これは間違い無い。私は捨てないよ、自分の学歴も金も
苦労せずして父親や夫から得た金に困らない生活も自由な時間も、年齢よりも若い細身や服やバッグや
宝石や・・・・・そんなもん、誰が捨てるか！！！！　　捨てないよ、ガツンと言われようが殴られようが
けられようが捨てないよ。私の立場？？？　うん、ただの女、無力な事務員、主婦、それだけ。でもそれが
ど〜〜〜〜したん？　あんたらにないものい〜〜〜ぱいあるよ。あんたらの娘や奥さんに無いものもね。
捨てるわけ無い、身分不相応で資格のないものだからこそ捨てないんだよ！

「

自分の立場なんやねん！！！！」だと？　何だと、こら！
私の立場？はあああ？？？？　何なのってこっちが聞きたいです
私は最低の下っ端じゃありません。少なくとも私自身はそう思っていません。
アンタ、私が学歴あるからってやることやって事務処理に定評がある私を
誰よりも低くこっぴどく言う。ジャッジに出すぞ。
私はアンタの言うような立場や分際では絶対にない！！！　ぶん殴られようが
どやしつけられようが認めません。私の頭脳に嫉妬して
専業主婦に戻すな！　今塾の講師だよ、お宅を無理矢理辞めさせられたけど、
下働きのおばちゃんなんかには絶対になりませんん。まだ30代の女の子ですから（藁
他の女の方がよっぽど私よりもブスでおばちゃんって感じじゃない？
ねぇ、吹田市の某物流零細企業さんよ！

>54/55
激しくスレ違い

>1
失礼しました、つい言い方が正直に・・・
要は私、学歴やキャラ、既婚で子供がいなくて共働きというスタイル、
付け加えて年齢より「若すぎる」格好を嫌われ憎まれ、さんざんに
苛められて無理矢理退職させられました
他言しないよう、これでもかっていう位脅され、暴力行為もあり得ると
言われました。それ全部吹田市管轄の労基その他労働関係団体に暴露
させて頂きました。なめんなよ、社長、元総務課長！
私は何でも暴露し言うぞ。女の高学歴に何ができるって？
出来るとも、法の権利を恐れることなく駆使して報復してやる

＞１はいいなぁ。
もう､内定出ているのかぁ。
コネ､紹介？

そこに就職するなら､もうこのスレもおわっちまったな。。。
ちなみに、＞１の年齢と、年俸を知りたいYO!
参考程度に聞かせておくれ。

余談だけど、私は30代既婚なんだが偏屈なジジィ（もう歳喰ってる感じの）に
「まるで19歳、20歳であるかのようなみてくれや格好しやがって！！！」
と超マジに大声で罵られるのですが。
これってヒドイ言葉なんでしょうか？
密かに喜ぶべきなんでしょうか？
複雑だなぁ・・・

どっちにしても私はこのスタイルを変える気など微塵もない！
自信あります（非常に）
黙れや、ジジィ。そっちこそその年齢で中途で就職あるだけ有り難く思いなさい

>>59
職場のトラブルに関する話なら、別の板でやってくれませんか？
女性差別の話だとしても、やっぱり、別の板でやってくれませんか？

場をわきまえない人は、どんな正論を述べてもバカにされるだけです。
外見がどうなのかは、お会いしたことがないので何とも申し上げかねますが、
行動パターンについては、お子様ですね。

ITやコンテンツ系企業には能力がないけど口だけはうまく、管理職のポストにしがみついているバカ上司っておおいですよね。
僕の場合まともに戦ってもバカらしいので、こっそりその上司を飛び越して仕事進め、プロジェクトの過程で契約やシステムなど重大な決断をしなければならない
段階でうまくその上司にかぶせて無能さを思い知らせるようｊなことをします。

>58
コネではありません。自分で探しました。
年収は今の1.4倍にアップです。

他にも内定が出ているところもありますが
それはSEとして内定が出ており、私のやりたい事と異なるので
断りました。（こちらは年俸は今と変わらず）
この会社はクビを宣告した会社が紹介してくれたエージェントを経由して
紹介されたものです（ｗ
そのエージェントは今の企業を紹介してくれたところでもあるのですが。

「あなたのキャリアプランを考えればSEとして30までやればいい」と言われましたが
ここの紹介先として入った今の会社で散々な目にあっているので信用ははっきり言って出来ません。

>61
口がうまいことも立派なスキルだと思いますよ。
相手を丸め込ませる、説得力があるということは自分の都合のいいように持っていける
わけですから。

しかし、
「僕の場合まともに戦ってもバカらしいので、こっそりその上司を飛び越して仕事進め、プロジェクトの過程で契約やシステムなど重大な決断をしなければならない
段階でうまくその上司にかぶせて無能さを思い知らせるようなことをします。」

実際にこれが出来ればすごいですよね。
無能さを思い知らせるというか、「自分にないものを全てフォローしてくれている」
と当の本人は思っていたりして（ｗ
そのやり方で認められているのならば、あなたは出世しそう・・
うらやましい限りです

コネじゃナインだ。

何で聞いたかと言うと、就職活動から､一週間とかいてあったから､すげ−早いと思ってさ。
通常､三次面接まであるから、一ヶ月とかかかっちゃうからさぁ。

1．4割増はいいねぇ。
かなり魅力だね。

茶髪のロングヘア、細剃りの女郎眉、ピアス耳といった、
英米植民地の現地人娼婦スタイル三点セットのバカ媚び女とかが
嫌われて解雇されても、あまり同情は出来ないわな。鏡を見ろと言いたい。

>>1
もるもんＩＱ、とらんすふぉーまーだね

>64
職務経歴を見て社長自ら「会いたい」とメールが来てさ。
頑張っていこうと言ってくれた。

>66
意味がわかりませぬ

>>61
たぶん、「思い知ってない」のではないかな。
「また暴走しやがった。若手の暴走を抑えるのは難しいぜ。
　この会社でそれができるのはオレだけ」
くらいに思っているかもよ。

明日、いよいよ退職の手続きをとります。
転職がスムーズにいってよかった。

転職して今の会社に籍がなくなれば、好き勝手言い放題になるかな？（ｗ
そうじゃないと２ちゃんにカキコする意味がなくなるからな（ｗｗ

あなたと一緒に仕事をしてきた仲間はまだのこってるんでしょ？
残っている仲間ために、なんでもかんでも言うのはどうかとおもうが？

１です。

いよいよ退職の日です。
無駄なストレスから開放される喜びにひたっています。

さて、質問があるのですが
労働契約で交わした賃金から不法に引かれてしまっている場合は
第三者の期間に申告して、差額分の賃金を受け取る交渉をすることは可能でしょうか？

よくわからんが、こういうとこ？
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/r_sodan/tingin/

ベンチャーって社長や役員の気分、人間関係でどーとでもなるところが
欠点でもあり利点でもある。つまり会社の皮はかぶっていても個人商店。
ここの書き込みを見ていて思うがあなたのような理性的にキチンと振舞える
人がいく場所ではない。くだらない人間をゴマンと見たと思う。
ベンチャーのやり方、弱み、人間を見たことはきっとプラスになると
思うから新しい職場でがんばってほしい。
かくいう俺もベンチャーではひどい目にあった、がベンチャーの発想が
わかるので今はギンギン締め上げてる（藁

>>71
よくわからんが、１の場合、前に書いたと思うけど離職理由を
「会社都合」としてもらった上で、労働基準監督署に退職にあ
たって規定の給与、退職金が支払われなかったと申し出れば、
１に代わって会社と交渉してくれる。ただし、この場合、離職
理由が自己都合となった場合には、不利になる恐れがあるので、
離職票は必ず「会社都合」とすること。また、未だ退職をして
いない場合には、事前に退職を迫れれていることを労働基準監
督署に申し出ること。そうすれば、会社側も強いことが言えなく
なる。

(,,ﾟДﾟ)　http://www.cosmani.tv/gallery/gallery_frame.html

>72
どうも。
要は早く上に上り詰めろということですね。
さもなければ干されると・・

>73
残念ながら今日付けで退職でした。
「自己都合」です。
ボーナスもなし。
悔しいけど次の職場で1.5倍以上（インセンティブ入れると）のギャラなので
そっちで挽回してやります。

野良犬にかまれたと思って忘れましょうよ。

みなさん１です。
今は次の職場へ向けて準備中です。

今回辞めた会社は酷い会社という自分の考えですが
みなさんはどう思いますか？
入社時の規定では10月末にボーナスが出ると明記されていて
社員支給額の7割5分を支払うと記載されているのに
実際には2万円以下という「ハァ？」な金額。

あれから調べましたがインターネット個人組合があるらしく
そこに加入すれば、会社側と交渉してくれるというので
検討している段階です。

不合理な扱いをされて挙句の果てにスズメの涙程の金額とは
馬鹿にするにも程がある。
知り合いのヤクザを通じて脅す計画も立てています。

77
を読むと１をクビにした会社側の決断がいかに正しかったが納得できるね
ただし、元から正すにはこういう人間を採用した担当者も処罰の対象に
しなければならない。

かつて1にエールを送った者ですが。
ヤクザで脅すとかそういう発想しちゃうのは残念です。
てゆうか馬鹿にされたようでムカつきました。

ほんとだね。
こいつばかだね。
発想が子供じみてるよ。くだらねぇ、まじで。

実は､厨房じゃねぇの。

すいません。
あまりにも悔しかったので感情が出てしまいました

私に味方してくださった方を裏切ることになってしまったこと
反省しております

ま、馬鹿は寝てろ。

http://kenzen1.tripod.co.jp/index.htm
ビジネスの提案だって

高橋よ、所詮レンタル屋をポータルと言うのは止めろ。
老婆心でいうならば、そういう邪念を排除して、本質を見つめ直すなら
お前ならやっていける。
だって嫌いではないんだから。
応援する奴は必ずいるよ。名出してごめんな。でもそうしないと
君は変われないから。

個人の特定はしていないから、名誉毀損ではないしね。

地んこ、地んこ、田か端値んこ！！
僕は津田や、僕は優先。
賃子。
風呂ー土、び場！！

せっかくカキコしたので上げ益です。

頑張れ

せっかく最後まで読んだのに、結局最後は厨房の会話になってしまう...
これが２ちゃんねるの現実なのか... もっとマシなスレは無いのか...
マシスレを期待する自分がｱﾎﾟなんだわな、結局。あー、読んで損した。

age

２０代女性です。
私も、この板に来ている人なら誰でも知ってるベンチャーをクビになったことあります。
私には社長との愛人疑惑というおまけがついてきました。
あんな唇の濡れたデヴと誰が寝るかっちゅーーーーの！！
7kgヤセました。そのあと知人の新聞記者に話をしたら、いつのまにか
記事になってました。

>>90
大卒で茶髪の美人ですか？

　デブ社長？誰だろ？

>>92
おそらく堀江貴文だろ？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>90
福岡出身ですか？その社長。

脱出しててよかったね

age

４月１日から違う会社に移る、と人事に相談したら
１２月末でやめてくれといわれました。でも３月まで
担当している仕事があるといったら、早く終わらせて
２月末でやめろと言われました。
これは会社都合？自己都合？
スレ違いすみません。

プロセスはどうでもよく、会社が書類にどう書くかが問題
よって自己か会社かは交渉次第
あくまで退職を言い出したのはあなただから、まあ自己だろうね

事故都合？なんちゃって〜〜〜

おひょ！１００ゲットすますた。スレsageまひょ。

（＾＾）

>>98
会社の気持ちがよく判る応対だ

>>98
”転職のため退職”は基本的に自己都合。
退職時期は会社との相談なんだろうけど、
会社側も上手いね。
相談した時期判らんけどたぶん12末だと準備期間取ってないからＮＧなんだけど、
2月末なら2ヶ月は期間取ってて会社都合としても
職安に文句言われる理由も無く労基法etcの範囲内でしょ？。
職安からすると一カ月後再就職決っている人には支給なし。
つーか仮にできるとしても受給しようが無い。
何せ認定までの待機期間終えて早期支給認められても一回目支払う前に
再就職してるんだもん。
まあ会社理由にするメリットは無いんでここは素直に人事に従うべきかと。

（＾＾；

ああああげようううう

次は上海のベンチャーに転職しようよ

>>106
賛成

というわけで、しんごだね。
話題を変えてもしんごだとおもう。
たか、は、し。

といってみるテスト。

でもぶっちゃけ、津田やとか優先のみなさん、しってるでしょ。

ぼくは郵船だと。いいたいわけだね。IDみるよろし。

つまりジサクジエンを意識しているとみせかけて、IDは同じなわけですよ。
タイムスタンプみてもね。

最近社長の無茶苦茶ぶりが目立ち、社内のムードが悪いので
そのことについて意見したら数日後に解雇通知を受けました。
もうどうでもいいけど、、、とりあえず芯でくれ＞社長

>>111
そんなアフォ社長から決別できたよかったじゃん。

で、肝心の111さんははかなり優秀な方みたいだから、
すぐに大手企業に転職できたのでしょうね。

そうですYO!

恩を仇で返す設立5年目ベンチャーを退社しますた。当然会社都合で。
やっぱり、帰りに労働基準監督署に寄って来るべきだったな。

なんか今日、「俺様のやり方が気に食わない奴は４月でヤメレ。４月は1.5ヶ月分出すからさ。」
と、全社員向けに通達されますた。
確かに気に食わなければ辞めろってのは正しいよな・・・

あぼーん

>>111
寿司のマグロさん？
あんた下も下だよ(ﾌﾟ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>119
びびって個人ＨＰすら移転させるほども小物が何を言ってるんだ？（ｗ
何なら横領罪で塀の中に入れてやろうか？(ﾌﾟ

>>120
わかりやすく外野にも説明しろ(w

すごいスクールを発見しました！！
新聞でもとりあげられて、人気急上昇中だそうです！
そのうち、子供たちほとんどが通うんじゃないかな。
オンラインもあるのがすごい。。
http://www.tus-net.com/entre/

>>1 おまえはクビだ　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

がんばれ転職

とりあえず


くたばれ！デブ社長＆取り巻きのチビ

>>1
コンテンツプランナー．．．．プッ．．．．

正直、コンテンツプランナーとかディレクターって、どんな仕事なのか想像がつかない。

Webサービスの企画請負屋と、ネタ・素材の編集の現場監督みたいなもん？

だれか真面目に解説してくれ。

>>121
↓みたいな奴がいた（ｗ。（実話）

------------------------------------------------------------------
ただでさえ中卒で頭が痛いくせに１０万か２０万を風俗で使い込みするなよ。
しかも風俗の領収書を会社名義で切ってもらうなよ。恥ずかしすぎ。
会社の金でゲーム買いますか。大航海時代４（パワーアップキットのみ）。
１２万一括で１枚の領収書にしたらばれないと思ってた？(ｷﾞｬﾊ
たった１０万とか２０万の横領で一生パーか。今頃大後悔時代だね(ﾌﾟ。

でさ、解雇理由が未だに理解できないみたいだから「２ちゃんねる」にこそっと
書いてあげるね。

そ　　ん　　な　　の　　横　　領　　に　　決　　ま　　っ　　て　　る　　じ　　ゃ　　ん。

んじゃ一生ライン工頑張ってね♪＞マグロくん

ＰＳ．君が横領までして通ったソープの未来ちゃん。すっげーブサイク（ｗ。

探偵を使ったリストラ工作−４−
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043108518/-100

ttp://210.136.155.95/

こんなサイト見つけた！

ちょっと気になる・・・(；・∀・)

先月でクビになりました。
長いつきあいだったけど、酔った勢いでクビとなりました(w
どうせ先長くない会社だから良かったかな？

>>131
お疲れさん。
漏れも近場で似たような状況の人がいたよ。
理不尽な扱いする会社は先長くないよ。

弟が働いていたベンチャー企業を突然クビになりました。
１ヶ月前クビ宣告が無かったみたいなんだけど、退職までの
給料の他１か月分の給料って請求できると思いますか？
働いていた期間が半年未満なのでどうなのか心配。。。
期間が短いのにこんな請求って厚かましいですかね？
あまりにも理不尽な扱いをする会社だったんで。

スレ違いだったらごめん。。。

>133
会社からの一方的な解雇通告であれば、
労働基準法に基づき、会社側から賃金一ヶ月分は出るはず。

でも交渉次第で自主退職に持っていったほうがいいと思うよ。
自分のキャリアに傷つくことはないわけだし

漏れの場合。

酒飲んで暴れる社長。
飲兵衛で他人を無理矢理付きあわせる田舎者。
個人主義の金髪チビ。

こんなんじゃ先知れてるな、ばーか

あるべんちゃーの社内抗争に巻き込まれ、社長から部長派とみなされ処分されました。
盗聴、尾行、密告。
社長の愛人が公然とすべてを仕切る会社の姿勢を当たり前に非難したら首になってしまいました。
ベンチャーなんてろくでもありません。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

ご融資ご融資っておめーらは何か？そんなに金もってんのか？
ゴラァ！いうてたら金入るおもてすぐバイトしとる場合やないで！
汗かけ汗をっ！

会社に入ればなんでも安心と思う人は
どこにいっても同じかと。
お金はどこから流れてくるのか。
自分が在籍しているからお金が入ってくるとは限らない。
バブルが全盛の時期とは違うのよ。
一人一人の意識が、変化していかないと・・。
そんな時代なのではないかと思います。
それが出来なければ、官公庁への転職をおすすめしまふ。

>>136
現実経験値UP！

>>136

何という会社です?
心当たりあるんですけど。

図々しい人と犯罪者ばかりが闊歩するベンチャー役員ズ
中身が無くてもロレックスに外国車のオヤジたち

真面目に働こうね　オイラたちは

クビになったことをチャンスと思って頑張ろうよ

あぼーん

ベンチャーを辞める奴より解雇される奴の方が希少価値あり

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

クビにされたら後がないと思ってたら
会社自体が家賃を払えなくて…アポーンだよ

>>149
ttp://www.iitv.co　　と同じだね。
離職率５０％って普通なんだろうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どんな不祥事を起こしても首にならない不思議なベンチャー企業があります。
使い込みしたのに未だに在職している君。
セクハラしたのに未だに在職している君。
それから・・・。
上の考えだと、安月給でとことんまで使いまわしをしてから・・・
と思っての事だそうですが、本人達それって知ってるのかしら？
辞めたくても辞めさせてもらえない君、頑張ってね！！
労基署に駆け込んだら君達の悪事がバラされて、即逮捕！だもんね。

>>155
DeNAのことか？

使い込みやセクハラなんて☆の数…

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

途中まで読んだが、
プログラマー板に行くと、こんなこと、山ほどあることが分かるよ

なんか今日、「俺様のやり方が気に食わない奴は４月でヤメレ。４月は1.5ヶ月分出すからさ。」
と、全社員向けに通達されますた。
確かに気に食わなければ辞めろってのは正しいよな・・・

>>164
それが会社都合ならナオヨシ
念のため、通達文書は、複数社員が文書をもらった日付をメモして保管しとけよ

いいじゃん　1.5ヶ月分くれるって言ってるんだし

それならいいよ
給料カットで退職勧告はいただけない
上司・人事部は無能

会社は世の中にたくさんあるよ

あ

解雇通告世の中かなりあるよ

会社作ればクビにできるよ。

社内に盗聴機がしかけているのがわかりました。どういう事でしょうかね

保守上げ

あげ

ついこの前会社をクビになりました
でも、この会社（イチヤ）の役員大石猛の陰謀にはまってしまった

弁茶でない会社だけど、社員数約800人に強制的に車の任意保険を加入させられた。
その加入の通達文書がすごかった。内容的には、会社の敷地は会社のものだから
そこに通勤のためにつかっている車には保険に加入してもらう･･･、いやならば車での
通勤を禁止する･･･みたいな文書だった。
もっと素直に「会社で保険事業を立ち上げたから任意保険に入ってくれ」みたいな
内容だったら怒りとは感じなかったけど。ヘンな会社だよなぁ。

>>176
社名公表すればいいよ

一定の保険会社や代理店を指定して、そこからの加入を強要するのは違法

会社に車通勤するのに自動車任意保険の加入を義務つけるまでは何ら問題ない

あggggggっぐえ

というか、おそらく敷地内で事故った場合の特約まであるんじゃないのか？
普通は道路以外で何しようが一切出ないが。

なにこれ？↓板杉！
http://6110.teacup.com/yaya/bbs

age

うちはシステム系のサービスしているベンチャーだけど、
上司も経営者も営業も元システムエンジニアなので、
話の通りがすごくいい。
変な行き違いも無いし、もし何かミスがあっても、
誰のミスかって話を全くしない。
どうしてそういうミスが起こったかという原因の話だけする。
人間はミスをしてしまうものなので、
ミスが起こらないようなシステムというか、
方法を考える方が有効なんだと。
ミスがおこるのは方法が悪いからなんだと、言います。
だから変に畏縮することなく、仕事に集中できます。
仕事はとてもやりやすいです。忙しいし大変だけど、楽しいです。
探せばそういう会社もあります。みなさんがんばってください。
転職活動のときは、自分がどんな風に仕事をしていきたいのか、
自分の仕事に対する信念というか方針みたいなものを前面に出して、
正直にアピールするといいと思います。
それで拾ってくれる会社ならば、おなじ考えの会社です。
きっとギャップが少なくて、楽しく働けると思いますよ。
変に無理して自分の実像と違うことを言わない方がいいと思います。
転職活動、がんばってください。
きっとあなたにぴったりの会社が、どこかにあります。

ベンチャー＝中小企業なんだよ！

右肩上がりの若い会社も困ったもんですよ・・・売上が伸びているから、天狗になってしまって！

>183
いい会社ですね。読んでてそんなところがあるのかと思うと涙がでそうでつ。

183と1との人間性の違いを感じたのは俺だけか？　
1って一歩間違うと犯罪者？

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ.
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､,　＼　／／Θ

キーウェアの会長が労働者をさんざん搾取しておいて藍綬褒章受賞、斬りッ！！！！！
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1083939586/

sage

くび ふぁいあー

ぐびぐびぐ

test

age

ぐびぐび？

アドベンチャー

その後はどない？？

アドベンチャー？

age

＞１よ、今頃何してるかな？

おおっと、200　げっつ

　　　＿, ― 、― ― ＿_
　　　　　_-::::::::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::::;.-_
　　　　,(:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::)、　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::,)
　　. (:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::)
　　 (::::::::::::::::,; '';'';'';'';'';'';'';'';'';,::::::::::::::::)
　　(::::::::::::::::,' r'~`ヽ　r'"~`、';:::::::::::::::::)
　 (::::::::::::::::::l´　　　　　　　　 l:::::::::::::::::)　　おい！反省の色が全然ねーみてーだな。
　 (:::::::::::::::::i　<●>　 <●>　 i:::::::::::::::::)　
　　(::::::::::::::｛　　　　　 　　　　.｝::::::::::::::)
　　 (:::::::::::::,'　　　） ● （　　　',:::::::::::::)
　　 (:::::::::::::(　　(`‐--‐'"ｿ　　 )::::::::::)　　　　　
　 __　ｿ:::::::::ヽ　 ヽｴ工ｴ/　　 ﾉ:::::::)
　`, ヽ`''''''''''"ﾉヽ　ヽ＿ｿ　　/ヽ"'''"　　　
　 ,'　< 　 ／＼　ヽ＿＿＿/／＼
　/　　￣ )　　 ＼　　　　 ／　　 ＼＿＿＿
　l　 ￣￣)　　　　＼＿／　　　 ／
　ｌ　 ￣￣)＼　　　／ ＼　　 ／
　ヽ_二二)　. ＼／ ヽ /

なにやったのか、個人的に気になる・・・

解雇されるというのはものすごくプライドが傷つくもんだ。
そりゃ就業規則に違反していたとかなら仕方ないが、
自分に思い当たる事柄がないのにクビにされるのが
中小や弁茶によくあるケースだろうね。

あと労基署は思ってる程、動いてくれない。
不当解雇であっても、思い腰あげてその会社に勧告する程度だ。
所詮役人だから期待しないほうがいい。
俺は人事やっててバカ社長やクソ役員どもの機嫌一つで
クビになった社員を何人も見てきたし、
正直に不当解雇だから極論、労力惜しまず民事で訴えたら勝てるよ。って
言ってあげてる。

age

皆さんに質問致します。
医療系ベンチャーですが詳細は以下の通りです。
設立　３年
売上　５億
社員　45名

この程度の情報ですが、ご意見をお願いします。

おっぱい

おつぱい

デザインエクスチェンジで働いていた頃、湯沢って人に
ヌレギヌを着せられた。
上司だからその場は、反抗せずに聞いていたけど、あとからそれは
辞めさせるための手口だってわかった頃から腹が立って仕方がなくなってきた。
DEXが最低ブラック企業の仲間入りだってことに気づいたよ。

>>1
もしかすてDEXですか？

パワハラ　部長　湯沢　氏ね

もう一人はどうした？

>>206

あんただあれ？あたしの会社だよ。たぶんそれ。
もうもたないでしょ。年内は無理だよ。8月の給料も出ないよね。

何を聞きたかったんだ

沖●気●業の自殺するまで
一生ニートにさせる方法は
本当にすごいです。
ターゲットの画像を犯罪者として
廻すだけではあきたらず、
オレオレ詐欺顔負けの
警察と偽ってターゲットの
仕事先や周辺地域に
問い合わせをし、
後は自分たちは正義だと
思って行動するオーム信者
のような輩や、スピーカーたちが
ネズミ算のように勝手に広める
のを待つだけ

意味不明

age

http://www.venturenavi.jp/

はやただといいます。セクハラの濡れギヌで解雇された。
でも会長は年中社員の女とﾊﾟｺﾊﾟｺしてる。
セクハラはして無いし絶対に許さない。

ﾊﾟｺﾊﾟｺしてるのは有酸素運動だから。不倫ばれたら会社は終わり