【本気】20歳の若輩者です。今から会社作りたい。
1 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：
題名の通りです。お金は200万円と車（サーフ）があるので
車を売ると資金は約300万円あります。本気でベンチャー会社を
立ち上げたいと思います。業種など何も決めてないですし
特技といえばもっぱらPCのみです。
経営など程遠い自分ですが、HP運営によって1年間で400万円を
稼ぎました（アフェリエイト）
この資金300万円を元にして何かベンチャー企業を作りたいと
思っております。誰かよきアドバイスを下さい。
本気でやります。
車を売ると資金は約300万円あります。本気でベンチャー会社を
立ち上げたいと思います。業種など何も決めてないですし
特技といえばもっぱらPCのみです。
経営など程遠い自分ですが、HP運営によって1年間で400万円を
稼ぎました（アフェリエイト）
この資金300万円を元にして何かベンチャー企業を作りたいと
思っております。誰かよきアドバイスを下さい。
本気でやります。
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2 ：社長です。：02/10/27 07:20 ID:K/JqUaa9
まずは社会勉強をすること。
君は世の中を知っているつもりでも、世の中はまだまだ広くて深い。
一般企業で3年間は修行して、それから考えたら。
企業経営の難しさは人間関係、社風と組織の構築にある。
これは理屈ではわからない。まずは一般企業で下積みを積むことだね。
君は世の中を知っているつもりでも、世の中はまだまだ広くて深い。
一般企業で3年間は修行して、それから考えたら。
企業経営の難しさは人間関係、社風と組織の構築にある。
これは理屈ではわからない。まずは一般企業で下積みを積むことだね。
3 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/27 07:31 ID:K/JqUaa9
それは言われると思っていましたが実はそのHP運営を副業として
2年間一般企業でSEとして働いていました。
企業経営の難しさは人間関係、社風、組織の構築ですか。
肝に銘じます。しかし、上記の事がどんなにすぐれていても
何のベンチャーにするかでとても悩んでいます。
今、何系がおすすめ業種ですか？PC関連で御願します。
2年間一般企業でSEとして働いていました。
企業経営の難しさは人間関係、社風、組織の構築ですか。
肝に銘じます。しかし、上記の事がどんなにすぐれていても
何のベンチャーにするかでとても悩んでいます。
今、何系がおすすめ業種ですか？PC関連で御願します。
4 ：地下の生徒 ◆jCXqbmAXcM ：02/10/27 07:34 ID:WbvAdSv7
＞１
オレも二十歳がんばろう！
オレも二十歳がんばろう！
5 ：地下の生徒 ◆jCXqbmAXcM ：02/10/27 07:38 ID:WbvAdSv7
バブルの時は青年実業家って職業の若者がたくさんいたそうです。
あの時社長でもいまじゃホームレスになってるヒトも多いらしいから
オレはもうあと２０年か３０年ぐらい長い目で焦らず様子みるよ
あの時社長でもいまじゃホームレスになってるヒトも多いらしいから
オレはもうあと２０年か３０年ぐらい長い目で焦らず様子みるよ
6 ：社長です。：02/10/27 07:42 ID:K/JqUaa9
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告は狙い目というか、なんとかしたい分野だね。
既存のﾏｽ広告がｽﾎﾟﾝｻｰから見切りをつけられている現状で、ﾁｬﾝｽなのに、
当のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告もﾒｰﾙ広告やﾊﾞナー広告の域を出ず画期的な仕掛け
がない。この不満に答えられたら、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄよりも、
はるかにでかいﾋﾞｼﾞﾈｽをできると思う。
また、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告といっても首都圏と大阪の一部のみだから、
名古屋や福岡の大手ｽﾎﾟﾝｻｰにきっちりと啓蒙できたら、ﾁｬﾝｽとしては
すごくあると思いますよ。
既存のﾏｽ広告がｽﾎﾟﾝｻｰから見切りをつけられている現状で、ﾁｬﾝｽなのに、
当のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告もﾒｰﾙ広告やﾊﾞナー広告の域を出ず画期的な仕掛け
がない。この不満に答えられたら、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄよりも、
はるかにでかいﾋﾞｼﾞﾈｽをできると思う。
また、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告といっても首都圏と大阪の一部のみだから、
名古屋や福岡の大手ｽﾎﾟﾝｻｰにきっちりと啓蒙できたら、ﾁｬﾝｽとしては
すごくあると思いますよ。
7 ：pqpq ◆tsGpSwX8mo ：02/10/27 11:21 ID:562KruNW
>1さん
自分21歳だからさ、生意気なこと言えねぇけどな・・・
気持ちもわからなくもないし・・・
でも「何のベンチャーにするかで悩む」「お勧めの業種は？」
ってどういうことだよ？
先にそれがくるんだよ。そのためにはどうやって起業し、経営
したらいいのかを考えていく。
「自分にはこれができるから、・・・」
ってのは、経営者側でなく、社員の発想。
6の社長ですさんみたいに、親切に教えてくれる人は希だよ。
でも、がんばれ。
おれもがんばる。
自分21歳だからさ、生意気なこと言えねぇけどな・・・
気持ちもわからなくもないし・・・
でも「何のベンチャーにするかで悩む」「お勧めの業種は？」
ってどういうことだよ？
先にそれがくるんだよ。そのためにはどうやって起業し、経営
したらいいのかを考えていく。
「自分にはこれができるから、・・・」
ってのは、経営者側でなく、社員の発想。
6の社長ですさんみたいに、親切に教えてくれる人は希だよ。
でも、がんばれ。
おれもがんばる。
8 ：名無しさん：02/10/27 18:37 ID:o45Ivdku
UNIXのSEですが、PC関連の起業は、競争がシビアです。最新PCビジネス情報は、やはりアメリカから仕入れるべきです。英語に慣れて、USAのPC関係のHPもどんどん抵抗なく見るクセをつけるべきでしょう。
9 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/27 18:54 ID:K/JqUaa9
皆さんコメントありがとうございます。
実は私は高卒なのですがそれで20歳で2年の企業生活があります。
8さんのおっしゃるように英語は日々勉強しています。
日常会話、読解程度ならできますが、PC関係の英語はわかるのですが
それ以外の専門用語がまだまだです
実は私は高卒なのですがそれで20歳で2年の企業生活があります。
8さんのおっしゃるように英語は日々勉強しています。
日常会話、読解程度ならできますが、PC関係の英語はわかるのですが
それ以外の専門用語がまだまだです
10 ：スカトロ：02/10/27 19:34 ID:KfZ9ytoe
俺は２１です。
実際に金を作り出すという結果を出せてる１さんに敬服します。
ハタチハタチと主張するのはいかんと思う。
若さで売ろうとするのは自分の若さへの甘えにほかならんと思う。
よく「女性だけのベンチャー企業」とかいうのあるけど、あんなんとノリは一緒だ。
「これだけはやらねばならぬ」という気概が雰囲気としてあふれでてきてない。
「若いのにすごい」とか「若いからこそ」なんてチープな感情で悦に入る程度の人物なら、ビッグな事業はやめといた方がいいと思う。
３００万でなんとかするんじゃなくて、まずは「金を借りる力」を養うことだと思う。
それがベンチャー社長の第一の必須条件じゃないだろうか。
金も借りないで本気は無いだろう。
俺にも妄想を一つ言わせてもらうとしたら、
「新しいＰＣのあり方」にも至るような、へんてこりんなソフトウェア開発事業かな。
つかうとスポーツしてるようなイイ汗をかく、とか（笑）
グニャグニャなブレーンでないと絶対に発想できないような、そんなソフト。
実際に金を作り出すという結果を出せてる１さんに敬服します。
ハタチハタチと主張するのはいかんと思う。
若さで売ろうとするのは自分の若さへの甘えにほかならんと思う。
よく「女性だけのベンチャー企業」とかいうのあるけど、あんなんとノリは一緒だ。
「これだけはやらねばならぬ」という気概が雰囲気としてあふれでてきてない。
「若いのにすごい」とか「若いからこそ」なんてチープな感情で悦に入る程度の人物なら、ビッグな事業はやめといた方がいいと思う。
３００万でなんとかするんじゃなくて、まずは「金を借りる力」を養うことだと思う。
それがベンチャー社長の第一の必須条件じゃないだろうか。
金も借りないで本気は無いだろう。
俺にも妄想を一つ言わせてもらうとしたら、
「新しいＰＣのあり方」にも至るような、へんてこりんなソフトウェア開発事業かな。
つかうとスポーツしてるようなイイ汗をかく、とか（笑）
グニャグニャなブレーンでないと絶対に発想できないような、そんなソフト。
11 ：スカトロ：02/10/27 19:35 ID:KfZ9ytoe
あと社長はねみーこといってんじゃねぇよ
12 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 19:36 ID:OaQb4j4h
今>>10がいいこと言った。
13 ：俺も社長：02/10/27 21:48 ID:s/bpJCJV
リーマン１２年、３５歳で脱サラして約１０年、現在年商１０億強の販売店を経営している。
社長の言っている、実社会経験が少ないという点は同感だな
出来たらいくつかの職種を経験し、いろんな人に使われてから企業する方が近道だと思うが・・・
それから”ねみーこといってんじゃねーよ”発言は、どこがねみーのか教えてくれ。
社長も俺も一応企業に成功したから経験を話そうとしてるんだ。
もしバーチャルの起業の話なら、俺らの出番は無いからね。
社長の言っている、実社会経験が少ないという点は同感だな
出来たらいくつかの職種を経験し、いろんな人に使われてから企業する方が近道だと思うが・・・
それから”ねみーこといってんじゃねーよ”発言は、どこがねみーのか教えてくれ。
社長も俺も一応企業に成功したから経験を話そうとしてるんだ。
もしバーチャルの起業の話なら、俺らの出番は無いからね。
14 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 21:51 ID:qxe0sPBl
あぼーん
16 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 22:12 ID:5ERjwlDu
ベンチャーを起こしたいって気力はいいと思うけれど
こればかりはお金が多少あったとしても人脈がないと
ダメな世界だよね・・
こればかりはお金が多少あったとしても人脈がないと
ダメな世界だよね・・
あぼーん
18 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 22:20 ID:ZsIpiPJr
「高校卒業して２年間のＳＥをやった」というあたりが、すごくまずいなぁ
それは、たぶんＳＥではない。英語にしても、「日常会話に困らないレベル」って、
具体的にはどんな会話？ 今日の新聞記事について雑談できる？
若いうちはやり直しもきくから、いろいろチャンレンジするのも悪くはないけど、
かなり「あやうい」ような気がする。もう少し、会社にいたほうがいいと思うぞ。
それは、たぶんＳＥではない。英語にしても、「日常会話に困らないレベル」って、
具体的にはどんな会話？ 今日の新聞記事について雑談できる？
若いうちはやり直しもきくから、いろいろチャンレンジするのも悪くはないけど、
かなり「あやうい」ような気がする。もう少し、会社にいたほうがいいと思うぞ。
19 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/27 23:17 ID:K/JqUaa9
みなさん、真剣なご意見誠に有難う御座います。
社会経験が無いのは本当に痛感しております。
>>18
たぶんSEではないというご指摘有難う御座います。
18さんのおっしゃりたい事はSEといっているだけでプログラマ
なんだろ？っていう事ナのだと思いますが
私の場合は特殊で親のコネで高校時代の3年間、無報酬で
今の企業でプログラマとして給料なしの
仕事をしておりました。それ故、今はSEとして
年上のプログラマさんの指導、顧客の所への出向、微調整などを
させていただいております。
さて、英語に関してですが、私は上にも書いている通りに
英語には自信がありません。日常会話に困らないレベルでは
なくて日常会話程度ならできると解釈して下さい。
例えば、TOEICで言うと720前後、新聞について言えば
内容はわかるが細部のニュアンス、専門単語などはわからないと
行った所です。誠に申し訳ありませんが、英語板でも無いので
英語に関しては無知ですので英語を必要とするベンチャー
の話題ではない場合は、深い追求を避けてもらえれば幸いです。
社会経験が無いのは本当に痛感しております。
>>18
たぶんSEではないというご指摘有難う御座います。
18さんのおっしゃりたい事はSEといっているだけでプログラマ
なんだろ？っていう事ナのだと思いますが
私の場合は特殊で親のコネで高校時代の3年間、無報酬で
今の企業でプログラマとして給料なしの
仕事をしておりました。それ故、今はSEとして
年上のプログラマさんの指導、顧客の所への出向、微調整などを
させていただいております。
さて、英語に関してですが、私は上にも書いている通りに
英語には自信がありません。日常会話に困らないレベルでは
なくて日常会話程度ならできると解釈して下さい。
例えば、TOEICで言うと720前後、新聞について言えば
内容はわかるが細部のニュアンス、専門単語などはわからないと
行った所です。誠に申し訳ありませんが、英語板でも無いので
英語に関しては無知ですので英語を必要とするベンチャー
の話題ではない場合は、深い追求を避けてもらえれば幸いです。
20 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 23:42 ID:SC9oU3Ky
21 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 23:47 ID:qxe0sPBl
B/Sは最低、理解していますか？
22 ：もうすぐ年商1000億：02/10/27 23:58 ID:ppmXFneG
こんにちは。
パソコンは得意なようですね。そして英語も。
TOEIC720もあればハ−バードに行った私の友人たちと似たようなレベルです。
それよりもあなたの力を生かし、あなたが何を行いたいか伝わらないのが心配です。
ここだけは誰にも負けない強い思い入れがある。
その気持ちが経営者をそれなりのものに仕立てます。
力のある人間など、この世には腐るほどいます。
ただ、この気持ちを持つものは限られます。
だから成功者は数限られるともいえましょう。
私も30代で若いですが、努力によって、皆様が驚く人脈を築いた自信はあります。
Give&Giveの精神に立つ余裕があればあなたは成長、成功できるでしょう。
難しいことを言いますが、がんばってください。
まずは自分がどうありたいか追い求めてみてください。
パソコンは得意なようですね。そして英語も。
TOEIC720もあればハ−バードに行った私の友人たちと似たようなレベルです。
それよりもあなたの力を生かし、あなたが何を行いたいか伝わらないのが心配です。
ここだけは誰にも負けない強い思い入れがある。
その気持ちが経営者をそれなりのものに仕立てます。
力のある人間など、この世には腐るほどいます。
ただ、この気持ちを持つものは限られます。
だから成功者は数限られるともいえましょう。
私も30代で若いですが、努力によって、皆様が驚く人脈を築いた自信はあります。
Give&Giveの精神に立つ余裕があればあなたは成長、成功できるでしょう。
難しいことを言いますが、がんばってください。
まずは自分がどうありたいか追い求めてみてください。
23 ：ターボ- ◆HU7XfvOYA2 ：02/10/27 23:58 ID:m7DUpiFT
俺も二十歳で近いうち起業を考えてるよ！
自分と同じような目標を目指す仲間として言わせてもらうと、これからやりたい業種
が決まってない、もしくはこれは儲かるぞ！という材料が無いのなら箱(会社)を作るのは
辞めといた方が良いと思います。
「これは儲かる！」というものをまず見つけそれから会社を作るというのも遅くは無いと思います、
それかどうしても二十歳でとりあえず会社をつくりたいとお思いでしたら、
お決まりではありますが、合資会社かどかの外国支社という形で起業するのが良いと思います。
あと>>1に質問があるのですがアフェリエイトで四百万ってどうやって稼いだの？
自分と同じような目標を目指す仲間として言わせてもらうと、これからやりたい業種
が決まってない、もしくはこれは儲かるぞ！という材料が無いのなら箱(会社)を作るのは
辞めといた方が良いと思います。
「これは儲かる！」というものをまず見つけそれから会社を作るというのも遅くは無いと思います、
それかどうしても二十歳でとりあえず会社をつくりたいとお思いでしたら、
お決まりではありますが、合資会社かどかの外国支社という形で起業するのが良いと思います。
あと>>1に質問があるのですがアフェリエイトで四百万ってどうやって稼いだの？
24 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 00:09 ID:JQ6S7pST
従業員何人ですか?
25 ：スカトロ：02/10/28 00:37 ID:g/EVFSOw
しまった、社長＝１だったｗ
やれやれｗ
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告は狙い目というか、なんとかしたい分野だね。
＞既存のﾏｽ広告がｽﾎﾟﾝｻｰから見切りをつけられている現状で、ﾁｬﾝｽなのに、
＞当のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告もﾒｰﾙ広告やﾊﾞナー広告の域を出ず画期的な仕掛け
＞がない。この不満に答えられたら、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄよりも、
＞はるかにでかいﾋﾞｼﾞﾈｽをできると思う。
＞また、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告といっても首都圏と大阪の一部のみだから、
＞名古屋や福岡の大手ｽﾎﾟﾝｻｰにきっちりと啓蒙できたら、ﾁｬﾝｽとしては
＞すごくあると思いますよ。
どうかんがえてもねみーだろｗ
やれやれｗ
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告は狙い目というか、なんとかしたい分野だね。
＞既存のﾏｽ広告がｽﾎﾟﾝｻｰから見切りをつけられている現状で、ﾁｬﾝｽなのに、
＞当のｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告もﾒｰﾙ広告やﾊﾞナー広告の域を出ず画期的な仕掛け
＞がない。この不満に答えられたら、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄよりも、
＞はるかにでかいﾋﾞｼﾞﾈｽをできると思う。
＞また、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ広告といっても首都圏と大阪の一部のみだから、
＞名古屋や福岡の大手ｽﾎﾟﾝｻｰにきっちりと啓蒙できたら、ﾁｬﾝｽとしては
＞すごくあると思いますよ。
どうかんがえてもねみーだろｗ
26 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/28 00:55 ID:tX7s0dZp
>>25
私は社長さんではありません。誓います。
で、よく見てみるとIDが同じなんですよ。
でも私は絶対に2を書いていないのです。
なぜでしょうか？proxyが同じという事ですか？
とりあえず、私は2の方とはまったく違います。
私は社長さんではありません。誓います。
で、よく見てみるとIDが同じなんですよ。
でも私は絶対に2を書いていないのです。
なぜでしょうか？proxyが同じという事ですか？
とりあえず、私は2の方とはまったく違います。
28 ：俺も社長：02/10/28 01:06 ID:+7WAN6VR
29 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 01:11 ID:kC1lbqF5
「ねみー」って何？方言？
30 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 01:12 ID:swKx+9FT
脳内SE、脳内社長、脳内TOEIC720点、脳内「友人はハーバードに行った」が、
うじゃうじゃいる。すごいスレだ。
うじゃうじゃいる。すごいスレだ。
あぼーん
32 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 01:15 ID:swKx+9FT
今後、１は、次々とIDを変えてスレを荒し、揉み消しを図るのであろうな
33 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 15:44 ID:DF69krzJ
34 ：pqpq ◆tsGpSwX8mo ：02/10/28 16:02 ID:C9X08a0N
>>26
仮に、スレ立てたあなたがproxy使ってたとしても、
なんで社長さんがproxy使わなきゃならないんだ？2chでわざわざ。
それとも偶然、たくさん板がある中で、たまたま、
ベンチャー板で、その中のたくさんスレがある中の
1のスレにレスした2の社長が同じ地域の
同じプロバイダで、CATVか何かのproxyだったってこと？
んなこと信じれるわけねーだろ！！
マジレスしてやっただけに、よけいに腹が立つわ！！
仮に、スレ立てたあなたがproxy使ってたとしても、
なんで社長さんがproxy使わなきゃならないんだ？2chでわざわざ。
それとも偶然、たくさん板がある中で、たまたま、
ベンチャー板で、その中のたくさんスレがある中の
1のスレにレスした2の社長が同じ地域の
同じプロバイダで、CATVか何かのproxyだったってこと？
んなこと信じれるわけねーだろ！！
マジレスしてやっただけに、よけいに腹が立つわ！！
35 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/10/28 16:26 ID:QHDRWpxt
せっかく若い起業精神溢れるやつが、集まったんだから脳内系でも
レス続けてください。
レス続けてください。
あぼーん
37 ：pqpq ◆tsGpSwX8mo ：02/10/28 17:06 ID:C9X08a0N
あぼーん
39 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 17:56 ID:F1HTu6wG
基本的に社会経験積め説には同意。
故に、何にもわからなくても３００万で会社つくって、とにかく進んで、３００万を失え。
そのときにはたぶん、スタートアップの時に必要な知識、根性は身に付いてると思われ。
時期を見て、それって起業するのは得策じゃないよ。捨てビジネス１こやっとけ。
故に、何にもわからなくても３００万で会社つくって、とにかく進んで、３００万を失え。
そのときにはたぶん、スタートアップの時に必要な知識、根性は身に付いてると思われ。
時期を見て、それって起業するのは得策じゃないよ。捨てビジネス１こやっとけ。
あぼーん
41 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 19:39 ID:vDDY1b8x
>>39
同意。フリーターでもパートでもいいけどさ、最低5年は一つの会社で
こき使われてほしい。若いうちに最悪な上司や、最悪な客、最悪な
ビジネスパートナーに出会ったほうがいいよ。
自分が何をしたいか、するべきか、してはいけないか、学べるんじゃない？
同意。フリーターでもパートでもいいけどさ、最低5年は一つの会社で
こき使われてほしい。若いうちに最悪な上司や、最悪な客、最悪な
ビジネスパートナーに出会ったほうがいいよ。
自分が何をしたいか、するべきか、してはいけないか、学べるんじゃない？
42 ：スカ：02/10/29 00:13 ID:nmEZcya1
一番好意的な見方をするとして、
１が本当にヒントを得ようと思って良レスを呼ぶために自作自演したというなら、まぁ失敗してるな。
１が本当にヒントを得ようと思って良レスを呼ぶために自作自演したというなら、まぁ失敗してるな。
あぼーん
あぼーん
45 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/29 02:04 ID:XRSVxPjd
みなさん、本当に私は自作自演なんてしてないです。。
ちなみに私はCATVです。２の方でてきてくださいTT
信じてもらえないかもしれないのですが、本当です。
私が何を言おうと一緒ですが、そんなみえみえの自作自演など
しません。もし自作自演するならプロバイダーに用意されてい
るproxyを消して書きます。
ちなみに私はCATVです。２の方でてきてくださいTT
信じてもらえないかもしれないのですが、本当です。
私が何を言おうと一緒ですが、そんなみえみえの自作自演など
しません。もし自作自演するならプロバイダーに用意されてい
るproxyを消して書きます。
46 ：スカ：02/10/29 02:48 ID:nmEZcya1
ダメだな。別に１と２が別人でもいいんだけど、おまえさんがダメだな。
47 ：pqpq ◆tsGpSwX8mo ：02/10/29 08:15 ID:R26Li47p
>>45
だったら、あんたの個人情報晒してくれ。
そしたら、CATVの串がかぶったと信じてあげます。
まあ何にしても、スカさんの言うように、
2chでおいしいヒントを得ようなどという真性馬鹿では
話になんないんだけどさー
正直言うとな、ほんとにこのスレ盛り上がったら、
おれのネタ帳からいくら出してみっかと思ってた。
だったら、あんたの個人情報晒してくれ。
そしたら、CATVの串がかぶったと信じてあげます。
まあ何にしても、スカさんの言うように、
2chでおいしいヒントを得ようなどという真性馬鹿では
話になんないんだけどさー
正直言うとな、ほんとにこのスレ盛り上がったら、
おれのネタ帳からいくら出してみっかと思ってた。
>>19
亀レスになって申し訳ないですが…
>>18さんの言っている
＞「高校卒業して２年間のＳＥをやった」というあたりが、すごくまずいなぁ
というのは、世間では、「興味さえあれば誰でもできる」っていう扱いを
受けることを指すんだと思います。
要するに、然るべきカネを払うだけの価値はない、と。
そうなれば大手に喰われますから。
チャレンジするのは悪いことではありませんが、最低限、
自分が目指す業界の流通システムは完璧にするべきです。
そうでないと、裏取引で蹴落とされて終わりです。
参考にする価値もなくて申し訳ございません。
亀レスになって申し訳ないですが…
>>18さんの言っている
＞「高校卒業して２年間のＳＥをやった」というあたりが、すごくまずいなぁ
というのは、世間では、「興味さえあれば誰でもできる」っていう扱いを
受けることを指すんだと思います。
要するに、然るべきカネを払うだけの価値はない、と。
そうなれば大手に喰われますから。
チャレンジするのは悪いことではありませんが、最低限、
自分が目指す業界の流通システムは完璧にするべきです。
そうでないと、裏取引で蹴落とされて終わりです。
参考にする価値もなくて申し訳ございません。
49 ：スカ：02/10/29 09:21 ID:nmEZcya1
>>47
ああ、誤解っすｗ
俺は十分な解釈をすれば、２ｃｈからヒント得るってのも全然アリだと思ってます。
２ｃｈは素晴らしいぜ！ｗ
俺が>>42でああいったのは、１はなんにせよ然るべきことが出来てないという突っ込みです。
別に自作自演でヒントくれる人をひき寄せようとするのは良いとは思うんだけど、
もしそうなら、これを指摘されたときの対応はアカンねと。
１がここでこんなスレたてて実は何がしたいのかは分からんがよ。
どっちにしろ、俺は１の書き込みにはあんまり知性というものは感じないな。一角の人物ほどには。
サーフもったいないから売るなよな。いい車じゃねーか。
>おれのネタ帳からいくら出してみっかと思ってた。
じゃあ４の５のいってねーでいってみましょうぜ！
それに対して、俺が無責任なレスをつけていきます
ああ、誤解っすｗ
俺は十分な解釈をすれば、２ｃｈからヒント得るってのも全然アリだと思ってます。
２ｃｈは素晴らしいぜ！ｗ
俺が>>42でああいったのは、１はなんにせよ然るべきことが出来てないという突っ込みです。
別に自作自演でヒントくれる人をひき寄せようとするのは良いとは思うんだけど、
もしそうなら、これを指摘されたときの対応はアカンねと。
１がここでこんなスレたてて実は何がしたいのかは分からんがよ。
どっちにしろ、俺は１の書き込みにはあんまり知性というものは感じないな。一角の人物ほどには。
サーフもったいないから売るなよな。いい車じゃねーか。
>おれのネタ帳からいくら出してみっかと思ってた。
じゃあ４の５のいってねーでいってみましょうぜ！
それに対して、俺が無責任なレスをつけていきます
50 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/29 13:09 ID:80+q3Adf
俺も一度前の人とID同じになったことがあるよ
なぜだかわからないが･･･
>>１よ
商売の素は卓上の考えだけでは失敗する
自分で交渉する経験を積めよ
なぜだかわからないが･･･
>>１よ
商売の素は卓上の考えだけでは失敗する
自分で交渉する経験を積めよ
51 ：pqpq ◆tsGpSwX8mo ：02/10/29 17:33 ID:R26Li47p
>>49
誤解かもしれないけど、少なくともおれはそう思ってるよ。
こんなとこでヒント尋ねてもね・・・。
ましてやベンチャー板、おれが、いやわたしが、ってのばっかりな
わけだからさ。おれみたいな馬鹿なお人よしが突然現れる確率って
ほとんどないだろ。
それこそ串が1と2でかぶる確率くらいじゃねぇか？（ｗ
あと、やっぱタイミングってもんがあるわさ。
今おれがネタ帳公開なんてすると思う？（ｗ
真性駄作ネタ帳を2ch用にこしらえようかな（ｗ
それでもいいなら、無責任なレスとやらをつけてもらおうかな。
書き込みの内容からのみ判断するという条件付きだが、
1には知性が感じられない。スカさんに同意です。
別に高卒だからとか、そういう偏見はないが、
ただ単に強がっているだけのような。
>>1
みなさんが言ってるように、まずは何年も経験積んで、それから
考えてみては。仕事のなかで、何かアイディアが思いつくことも
たくさんあるだろ。今まではなかったのか？
（放置とか言っておきながら、おれ会話してるな 笑）
誤解かもしれないけど、少なくともおれはそう思ってるよ。
こんなとこでヒント尋ねてもね・・・。
ましてやベンチャー板、おれが、いやわたしが、ってのばっかりな
わけだからさ。おれみたいな馬鹿なお人よしが突然現れる確率って
ほとんどないだろ。
それこそ串が1と2でかぶる確率くらいじゃねぇか？（ｗ
あと、やっぱタイミングってもんがあるわさ。
今おれがネタ帳公開なんてすると思う？（ｗ
真性駄作ネタ帳を2ch用にこしらえようかな（ｗ
それでもいいなら、無責任なレスとやらをつけてもらおうかな。
書き込みの内容からのみ判断するという条件付きだが、
1には知性が感じられない。スカさんに同意です。
別に高卒だからとか、そういう偏見はないが、
ただ単に強がっているだけのような。
>>1
みなさんが言ってるように、まずは何年も経験積んで、それから
考えてみては。仕事のなかで、何かアイディアが思いつくことも
たくさんあるだろ。今まではなかったのか？
（放置とか言っておきながら、おれ会話してるな 笑）
52 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/10/30 02:50 ID:nOygje0z
>>51
それは「答え」だろ？「ヒント」と「答え」は違う。
>おれみたいな馬鹿なお人よしが突然現れる確率ってほとんどないだろ。
「お人よし」で「馬鹿」なのかぁ（笑
ネタは言いたい時が言い時だからとっとと言おうぜ！
それは「答え」だろ？「ヒント」と「答え」は違う。
>おれみたいな馬鹿なお人よしが突然現れる確率ってほとんどないだろ。
「お人よし」で「馬鹿」なのかぁ（笑
ネタは言いたい時が言い時だからとっとと言おうぜ！
53 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 03:27 ID:Mj3xqCmT
54 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 03:52 ID:65ePALDC
1はやりたいことやればいいじゃん。
金が儲かる事をやりたいってのは、失敗の元なんだよ。
好きでやってる奴に絶対努力の面で負けるからな。
金が儲かる事をやりたいってのは、失敗の元なんだよ。
好きでやってる奴に絶対努力の面で負けるからな。
55 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 04:01 ID:KyJ95Ift
是非教えてください。
クリック＆モルタルってどういう意味でしょうか？
クリック＆モルタルってどういう意味でしょうか？
あぼーん
あぼーん
58 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/10/30 12:33 ID:Kghmynn2
ageときますかー！？
59 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 13:23 ID:lxZZb+Vz
>HP運営によって1年間で400万円を稼ぎました（アフェリエイト）
ネタでなければHP運営に力を入れればいいのでは？
…つーか、いまどき副業のサイトの、しかもアフェリエイトで
これだけ稼げるってのが信じられないが。
ネタでなければジャンルだけでも教えてくれ>>1
ネタでなければHP運営に力を入れればいいのでは？
…つーか、いまどき副業のサイトの、しかもアフェリエイトで
これだけ稼げるってのが信じられないが。
ネタでなければジャンルだけでも教えてくれ>>1
60 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 13:51 ID:wzXf7qja
61 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 14:39 ID:8QmdUc/W
>1
アフェリエイトでかなり成功されたようですが、
その際なにか人集めのコツとかありました？
アフェリエイトでかなり成功されたようですが、
その際なにか人集めのコツとかありました？
62 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/30 23:34 ID:y/6fpvLy
アフェリエイトに関してはネタではありません。
いわゆるlinkshareとかamazonとかvaluecommerceとかA8net等の
広告代理店を通してのアフェリエイトです。
サイトは五つ持っていまして、それぞれ別サイトです。
ジャンルはいえませんがそのサイトでは最も有名なサイトが２つと
あとの３つはアクセス1000/day程度の平凡サイトです。
コツや人集め等は普通にアクセスアップサイトなどに書いてある
事を着実に実行したまでです。
唯、検索エンジン対策はSEO業者にも負けない自身はあります。
あと、独自のGoogle解析ツールを作ってあくまでも
推測ですが、日々、Googleを研究しています。
アフェリエイトに関するコツというのは集客により上質の客を
いかに連れてくるかという事とサイト内容に集約されると
思われますが、それを公開はできません。
皆さん、独自のアフェリエイト戦略があるとは思いますが･･････
いわゆるlinkshareとかamazonとかvaluecommerceとかA8net等の
広告代理店を通してのアフェリエイトです。
サイトは五つ持っていまして、それぞれ別サイトです。
ジャンルはいえませんがそのサイトでは最も有名なサイトが２つと
あとの３つはアクセス1000/day程度の平凡サイトです。
コツや人集め等は普通にアクセスアップサイトなどに書いてある
事を着実に実行したまでです。
唯、検索エンジン対策はSEO業者にも負けない自身はあります。
あと、独自のGoogle解析ツールを作ってあくまでも
推測ですが、日々、Googleを研究しています。
アフェリエイトに関するコツというのは集客により上質の客を
いかに連れてくるかという事とサイト内容に集約されると
思われますが、それを公開はできません。
皆さん、独自のアフェリエイト戦略があるとは思いますが･･････
63 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/31 00:00 ID:plChSw54
64 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/10/31 00:29 ID:i4MEwXlT
65 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/31 01:17 ID:dt0PbUq4
>>64
知ってるもなにも、２年ぐらい前にバリューとかA８やってるよ。
最近は、儲からないからほったらかしにしてあるけどね。
システムは、SEさんでPC通ならなんとかならない？ ＿ ＿；
年間４００万って事は、サイト売上の５％をもらえるとして
年間８０００万の売上って事か。あと、税金もあるしね。
アダルトサイトでもやってんのかな？
知ってるもなにも、２年ぐらい前にバリューとかA８やってるよ。
最近は、儲からないからほったらかしにしてあるけどね。
システムは、SEさんでPC通ならなんとかならない？ ＿ ＿；
年間４００万って事は、サイト売上の５％をもらえるとして
年間８０００万の売上って事か。あと、税金もあるしね。
アダルトサイトでもやってんのかな？
あぼーん
67 ：さすらいの貧乏人：02/10/31 05:34 ID:dbCu717z
>20歳のばか者さん へ
起業して早々にブチ当たるのが"資金と人脈"の壁です。
私の時など銀行に"ゴキブリ"の如く叩き出されました。
資本金300万で法人(有限会社)仕事が有って創くるならまだしも、仕事が無くて創る
のなら300万の資金なんて直ぐに消えてしまいます。
これが一番大事だと思いますが、絶対に"信頼の置けるパートナー"が居ないと成功
しません。
一人が"資金と営業"、一人が"開発と製造"と言うようにしないと必ず詰まります。
一輪車では自転車の様に安定して高速走行出来ませんよね。
経営も同じです。
御客様のクレームを、"宝の山"だと思い続けるだけの忍耐が必要だと思います。
事実ふざけたクレームも多数有りますが、その中にはどうしようも出来ず困って
クレームを訴えて来る御客様が居ます。
それらを適切に対応して解決していった結果、その御客様が新しい御客様を連れ
て来てくれると思います。
どの様な大企業でも、ろくなクレーム処理の出来ない企業は落ちて行きます。
世間で"勝ち組"と言われる企業は、クレームを利益に換えて成長しています。
「花王」「レイズ・インターナショナル」など･･･ 。
あとは企業会計を一通り勉強した方が良いと思います。
私事で言うと"銀行選び"でした。
これをシクジルと社員をも路頭に迷わせます。
違った角度から自分の仕事を見てみては如何ですか？
新しい発見が有ると思いますよ。
起業して早々にブチ当たるのが"資金と人脈"の壁です。
私の時など銀行に"ゴキブリ"の如く叩き出されました。
資本金300万で法人(有限会社)仕事が有って創くるならまだしも、仕事が無くて創る
のなら300万の資金なんて直ぐに消えてしまいます。
これが一番大事だと思いますが、絶対に"信頼の置けるパートナー"が居ないと成功
しません。
一人が"資金と営業"、一人が"開発と製造"と言うようにしないと必ず詰まります。
一輪車では自転車の様に安定して高速走行出来ませんよね。
経営も同じです。
御客様のクレームを、"宝の山"だと思い続けるだけの忍耐が必要だと思います。
事実ふざけたクレームも多数有りますが、その中にはどうしようも出来ず困って
クレームを訴えて来る御客様が居ます。
それらを適切に対応して解決していった結果、その御客様が新しい御客様を連れ
て来てくれると思います。
どの様な大企業でも、ろくなクレーム処理の出来ない企業は落ちて行きます。
世間で"勝ち組"と言われる企業は、クレームを利益に換えて成長しています。
「花王」「レイズ・インターナショナル」など･･･ 。
あとは企業会計を一通り勉強した方が良いと思います。
私事で言うと"銀行選び"でした。
これをシクジルと社員をも路頭に迷わせます。
違った角度から自分の仕事を見てみては如何ですか？
新しい発見が有ると思いますよ。
68 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/10/31 08:04 ID:kVk/Z/w1
そんな一昔前の陳腐なベンチャー雑誌のセリフはどうでもいいんだよな。
で67は何やってるの？ん？
もし１だったのなら、もっとツめて欲しいねぇ。
まだまだマジレスには遠いぞ。
で67は何やってるの？ん？
もし１だったのなら、もっとツめて欲しいねぇ。
まだまだマジレスには遠いぞ。
69 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/02 00:56 ID:xq1eq8Hm
> アフェリエイトに関してはネタではありません。
わはは、つまり、他の部分はネタだったのね。
わはは、つまり、他の部分はネタだったのね。
70 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/02 03:27 ID:BsCeR6XT
20才経験2年でSEはネタだべ。
開発メンバーのリストに「ＳＥ：経験2年20才」とか書いて提出したら
客からクレームが来ちゃうヨ。
> 今、何系がおすすめ業種ですか？PC関連で御願します。
組み込みの通信系がオススメ。
開発メンバーのリストに「ＳＥ：経験2年20才」とか書いて提出したら
客からクレームが来ちゃうヨ。
> 今、何系がおすすめ業種ですか？PC関連で御願します。
組み込みの通信系がオススメ。
>>67
いい意見だね、 納得。１は早い話が経営者になりたいのだろう。
種銭だけは イカレンようにして 少し社会経験積めば、
ま、仮に８０年生きるとして、始めに少々痛い思いする位がちょうどいい、
大きく分けて人を使う職種なのか 一人でできる職種なのか、そこが判断の一番目。
人を使うつもりなのであれば Ｄｑｎのオヤジに何年か仕えて 此れだけはやったら
アカンとか、こういうふうにすると社員は裏切るとか付いてくるとかの下からの目を
養っとくといい、上からの目だけでは長いスパンでみて転がる可能性が大。
バブルで踊って転んだ皆さんはトータルでの経営感覚が欠落していたという事だろう。
若くしてネットでそれだけ稼げるのは大変な才能です、
だけれど社会には落とし穴の方が沢山ある、
その落とし穴をいかに回避するかの能力もある程度磨かないと 係わりのある人に
迷惑を掛けることになる。
お金や利権には 詐欺師という蝿が必ず群がる、それらを軽くいなしていく能力も
念頭に置いといた方がいいとおもふ。
いい意見だね、 納得。１は早い話が経営者になりたいのだろう。
種銭だけは イカレンようにして 少し社会経験積めば、
ま、仮に８０年生きるとして、始めに少々痛い思いする位がちょうどいい、
大きく分けて人を使う職種なのか 一人でできる職種なのか、そこが判断の一番目。
人を使うつもりなのであれば Ｄｑｎのオヤジに何年か仕えて 此れだけはやったら
アカンとか、こういうふうにすると社員は裏切るとか付いてくるとかの下からの目を
養っとくといい、上からの目だけでは長いスパンでみて転がる可能性が大。
バブルで踊って転んだ皆さんはトータルでの経営感覚が欠落していたという事だろう。
若くしてネットでそれだけ稼げるのは大変な才能です、
だけれど社会には落とし穴の方が沢山ある、
その落とし穴をいかに回避するかの能力もある程度磨かないと 係わりのある人に
迷惑を掛けることになる。
お金や利権には 詐欺師という蝿が必ず群がる、それらを軽くいなしていく能力も
念頭に置いといた方がいいとおもふ。
あぼーん
73 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/02 16:33 ID:H5uvrVOx
たぶん、>>1 は、ウェブサイト作って遊んでいるスクリプトキディだと思うな。
アフェリエイトについても、やっているのは本当だとしても金額はネタだろう。
ときどき見かける、「実際には子供の遊びに過ぎないのに、プライドと妄想だけが
肥大化して、自分は高度なコンピュータ技術者で、いつか社長なる。」と、思いこんで
いるタイプだと思うなぁ。
にせ社長を作って自作自演したのも、たぶん、自分が社長になったつもりでいる
からじゃない？
>>71
どちらかというと、１自身が詐欺師になる側の人間。少なくとも今のままではね。
すでに片鱗が見えているじゃない。
アフェリエイトについても、やっているのは本当だとしても金額はネタだろう。
ときどき見かける、「実際には子供の遊びに過ぎないのに、プライドと妄想だけが
肥大化して、自分は高度なコンピュータ技術者で、いつか社長なる。」と、思いこんで
いるタイプだと思うなぁ。
にせ社長を作って自作自演したのも、たぶん、自分が社長になったつもりでいる
からじゃない？
>>71
どちらかというと、１自身が詐欺師になる側の人間。少なくとも今のままではね。
すでに片鱗が見えているじゃない。
74 ：73：02/11/02 17:00 ID:2SPshfUG
>>1
さて、マジレスするけど（といっても、もう読んでいないかな？）、
ＳＥがネタだったということは、つまり働いていないのだよね。高校時代から遊びでパソコンを
いじっていたけど、大学に行くでもなく就職するでもなく、たまにウェブで他人の作ったスクリプトを
いじって技術者ごっこをしている程度じゃないのかな？
そして、技術的な強みなんか何もないのに、「社長」という肩書きが欲しくて起業したいと。
はっきり言うけど、派遣会社でもバイトでもいいから、一度会社でちゃんと働くことを強くお勧めする。
不況ではあるけど、コンピュータやインターネットに興味があって２０歳だというのなら、働き口は
あるぞ。そこで現実社会を３年味わってから、またおいで。
今のままだと、君は腐った詐欺師にしかなれない。
ＩＴ業界にいると、時々見かけるタイプなんだけど、脳内技術者が、パソコン雑誌に載っている専門
用語を散りばめたインチキ技術で、技術知識のない投資家から出資金をかき集めて会社を作る
例は珍しくない。困ったことに、本人も「オレは天才技術者だ」と自分自身を騙しているから、
誰に何を言われても自信たっぷり。
そして、「自分の技術は正しいに決まっているから、正しさを証明する証拠は必要ない」と思い込むし、
証拠の偽造も平気でやる。他人の名前を語った推薦状や推薦の言葉も偽造する。
でも、そんなインチキ会社、まともな技術者なら会って15分でインチキだと見抜くし、うまく騙して入社
させても、詐欺の片棒は担げないと言って３ヶ月以内に退職していく。（技術者からすれば、自分の
経歴に泥を塗ることは耐えられない） あっという間に、インチキ会社は破綻して刑務所行きだ。
その過程でたくさんの人が地獄を味わうことになる。
悪いことは言わない。まず働け。今のままだと、家族もろとも地獄行きだぞ。
さて、マジレスするけど（といっても、もう読んでいないかな？）、
ＳＥがネタだったということは、つまり働いていないのだよね。高校時代から遊びでパソコンを
いじっていたけど、大学に行くでもなく就職するでもなく、たまにウェブで他人の作ったスクリプトを
いじって技術者ごっこをしている程度じゃないのかな？
そして、技術的な強みなんか何もないのに、「社長」という肩書きが欲しくて起業したいと。
はっきり言うけど、派遣会社でもバイトでもいいから、一度会社でちゃんと働くことを強くお勧めする。
不況ではあるけど、コンピュータやインターネットに興味があって２０歳だというのなら、働き口は
あるぞ。そこで現実社会を３年味わってから、またおいで。
今のままだと、君は腐った詐欺師にしかなれない。
ＩＴ業界にいると、時々見かけるタイプなんだけど、脳内技術者が、パソコン雑誌に載っている専門
用語を散りばめたインチキ技術で、技術知識のない投資家から出資金をかき集めて会社を作る
例は珍しくない。困ったことに、本人も「オレは天才技術者だ」と自分自身を騙しているから、
誰に何を言われても自信たっぷり。
そして、「自分の技術は正しいに決まっているから、正しさを証明する証拠は必要ない」と思い込むし、
証拠の偽造も平気でやる。他人の名前を語った推薦状や推薦の言葉も偽造する。
でも、そんなインチキ会社、まともな技術者なら会って15分でインチキだと見抜くし、うまく騙して入社
させても、詐欺の片棒は担げないと言って３ヶ月以内に退職していく。（技術者からすれば、自分の
経歴に泥を塗ることは耐えられない） あっという間に、インチキ会社は破綻して刑務所行きだ。
その過程でたくさんの人が地獄を味わうことになる。
悪いことは言わない。まず働け。今のままだと、家族もろとも地獄行きだぞ。
75 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/11/02 19:45 ID:XsomKV+1
まぁようするに誉められたい、自己顕示したいってだけなんだろうけどさ、
長い一生の中で一時期そういう時期があったっていいと思うよ。
一角の人間の、大切な成長過程であると思う。
自分は社長になると言い切るくらいなのだから、自分を見据える知性くらいはある。
演技性な自分を抜けて、素直な自分をとりもどさんと、結局なんもできんよ。
長い一生の中で一時期そういう時期があったっていいと思うよ。
一角の人間の、大切な成長過程であると思う。
自分は社長になると言い切るくらいなのだから、自分を見据える知性くらいはある。
演技性な自分を抜けて、素直な自分をとりもどさんと、結局なんもできんよ。
76 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/02 20:42 ID:KqAva2b6
77 ：一経営者：02/11/02 20:45 ID:7k1FqOZx
>>1
俺はやってみても良いと思うよ。
人それぞれ考えが違うし、生きるも死ぬも本人が決めること。
失敗してもまだ取り返せる年齢だしね。
ただみんながいうようにかなり難しいよ。とくにPC、IT関連はね。
アドバイスをさせてもらうなら、1人でした方がいいね。人を雇うには人望が必要だから従業員に喰われる可能性がある。
あ〜あ、マジレスしてしまった。
俺はやってみても良いと思うよ。
人それぞれ考えが違うし、生きるも死ぬも本人が決めること。
失敗してもまだ取り返せる年齢だしね。
ただみんながいうようにかなり難しいよ。とくにPC、IT関連はね。
アドバイスをさせてもらうなら、1人でした方がいいね。人を雇うには人望が必要だから従業員に喰われる可能性がある。
あ〜あ、マジレスしてしまった。
78 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/11/02 21:14 ID:XsomKV+1
この人は本当に経営してるくさい。
79 ：67：02/11/03 03:43 ID:46/TCOF7
>>71 >>74 >>76 >>78の意見は全て当てはまると思います。
経営者は、みんな一度は会社を潰して「経営とは何か？」勉強したいと思った事が、
有るのでは無いでしょうか？
自分だけかもしれないですが･･･ ？
経営者は、みんな一度は会社を潰して「経営とは何か？」勉強したいと思った事が、
有るのでは無いでしょうか？
自分だけかもしれないですが･･･ ？
80 ：67：02/11/03 03:47 ID:46/TCOF7
>>20歳のばか者さんへ
今だから言えますが、会社を起こすと"エッ!"っという経費が出て行く事が有りま
した。
その一つに「設立登記費用」「税理士の顧問契約料」などです。
「設立登記費用」については自分自身でも出来ますが、書類の作成が複雑だった
りして、法務局で結構受付けて貰えない事も多々有ります。
「税理士の顧問契約」ですが、これをしないと税務署・都道府県・市町村などへ
の開業届けなどが困ります。
あとは「社会保険庁への申請」・「労働基準監督署への申請」は「社会保険労務
士」、特許関係は「弁理士」、法律関係は「弁護士」と言った様に数えたらキリ
が無いくらいに有ります。
これだけ見ても、法人の維持には結構"エッ!"の経費が掛かります。
食品を扱うなら「保健所」、火気を扱うなら「消防署」といった様に雑用が増
えます。(雑用と言ったら怒られますね。)
最低資本金300万の有限会社でさえ、税理士による年一回の「決算報告書」の
作成義務が有ります。
業種によっては、帳簿に計上できない経費も出てきます。
"遊び半分な気持ち"や"イケイケドンドン"では経営は成り立ちません。
要するに周りの手助け無しでは、従業員が社長だけの会社でも成り立たない
と言う事を頭の隅に置いた上で、「20歳のばか者さん」には起業して欲しい
のです。
今だから言えますが、会社を起こすと"エッ!"っという経費が出て行く事が有りま
した。
その一つに「設立登記費用」「税理士の顧問契約料」などです。
「設立登記費用」については自分自身でも出来ますが、書類の作成が複雑だった
りして、法務局で結構受付けて貰えない事も多々有ります。
「税理士の顧問契約」ですが、これをしないと税務署・都道府県・市町村などへ
の開業届けなどが困ります。
あとは「社会保険庁への申請」・「労働基準監督署への申請」は「社会保険労務
士」、特許関係は「弁理士」、法律関係は「弁護士」と言った様に数えたらキリ
が無いくらいに有ります。
これだけ見ても、法人の維持には結構"エッ!"の経費が掛かります。
食品を扱うなら「保健所」、火気を扱うなら「消防署」といった様に雑用が増
えます。(雑用と言ったら怒られますね。)
最低資本金300万の有限会社でさえ、税理士による年一回の「決算報告書」の
作成義務が有ります。
業種によっては、帳簿に計上できない経費も出てきます。
"遊び半分な気持ち"や"イケイケドンドン"では経営は成り立ちません。
要するに周りの手助け無しでは、従業員が社長だけの会社でも成り立たない
と言う事を頭の隅に置いた上で、「20歳のばか者さん」には起業して欲しい
のです。
81 ：67：02/11/03 03:49 ID:46/TCOF7
"ベンチャー企業"と言えば聞こえは良いですが、統計上は１小企業でしか有
りません。
「マイクロソフト」の「ビル・ゲイツ会長」も、「ヴァージングループ」の
「リチャード・ブラソン会長」も起業は十代でした。
１つでも経営リスクを減らし、１つでも楽な経営をしたいのなら、人の失敗
を学ぶ事です。
せっかく人が失敗を見せてくれたのだから、教科書にして得を事です。
人と同じ失敗をしなければ、リスクも精神的苦労も減ります。
こんな事書くと、「スカトロうんこ食べたいギブミー」さんに 突っ込
まれそうですね。(笑)
ではまた。
りません。
「マイクロソフト」の「ビル・ゲイツ会長」も、「ヴァージングループ」の
「リチャード・ブラソン会長」も起業は十代でした。
１つでも経営リスクを減らし、１つでも楽な経営をしたいのなら、人の失敗
を学ぶ事です。
せっかく人が失敗を見せてくれたのだから、教科書にして得を事です。
人と同じ失敗をしなければ、リスクも精神的苦労も減ります。
こんな事書くと、「スカトロうんこ食べたいギブミー」さんに 突っ込
まれそうですね。(笑)
ではまた。
82 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/11/03 04:45 ID:AZfmVGFZ
↑ええと突っ込むよ。
何よりイケイケドンドン的なこと言ってるのアンタなんだよな。
あと、文章にするなら（もしそれだけの見識があれば）１と関係がありそうな日本のベンチャー企業を例にたとえなさい。
「２０世紀末に、吹聴されたベンチャーのイメージ」に侵された１にするべきなのは、
そのイメージが出来上がる前に立ち上げた彼らよりも、そんなイメージの後に企業した連中の失敗（成功）談だろ？
ハッキシ言ってその例は、ソニー松下コーノスケと言ってる就職活動中の学生さんと同じレベルでさ、程度がしれちまうのよ。
「ベンチャー」というものに対しての、見てる程度が１とかと似てるんだよな。
いかにも企業したことがあるような口ぶりをしたわけだけれどもさ、
もし本当に企業した「なにものにも変えがたい自分だけのリアルな経験」を持っていて、後輩にアドバイスをしたいと願う人なら、
そんなまったくクダラネークダよりも、もっと話したい事があると思うがね。
小説家にもなれんぜ。
だいたいにおいて、事業が決まってもいねーのに事業形態の話なんかナンセンスすぎるだろうが。
で、繰り返し聞くけどどんな事業やってて、なんでそれやろうとおもったの？
そっからいこうｗこういうその人にしかぜったい言えない話に話の価値があるんだよな。
何よりイケイケドンドン的なこと言ってるのアンタなんだよな。
あと、文章にするなら（もしそれだけの見識があれば）１と関係がありそうな日本のベンチャー企業を例にたとえなさい。
「２０世紀末に、吹聴されたベンチャーのイメージ」に侵された１にするべきなのは、
そのイメージが出来上がる前に立ち上げた彼らよりも、そんなイメージの後に企業した連中の失敗（成功）談だろ？
ハッキシ言ってその例は、ソニー松下コーノスケと言ってる就職活動中の学生さんと同じレベルでさ、程度がしれちまうのよ。
「ベンチャー」というものに対しての、見てる程度が１とかと似てるんだよな。
いかにも企業したことがあるような口ぶりをしたわけだけれどもさ、
もし本当に企業した「なにものにも変えがたい自分だけのリアルな経験」を持っていて、後輩にアドバイスをしたいと願う人なら、
そんなまったくクダラネークダよりも、もっと話したい事があると思うがね。
小説家にもなれんぜ。
だいたいにおいて、事業が決まってもいねーのに事業形態の話なんかナンセンスすぎるだろうが。
で、繰り返し聞くけどどんな事業やってて、なんでそれやろうとおもったの？
そっからいこうｗこういうその人にしかぜったい言えない話に話の価値があるんだよな。
83 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/03 05:36 ID:ZccxtOv1
>>65
> 年間４００万って事は、サイト売上の５％をもらえるとして
> 年間８０００万の売上って事か。あと、税金もあるしね。
> アダルトサイトでもやってんのかな？
この計算は妥当だと思うよ。アフィリエイト（アフェリエイトじゃな
いぞ）の平均支払い単価が100円前後として年400万だと１日11110円、
ということは１日約111件の契約を取る必要がある。現在のネット平
均クリック率は約0.3％程度かそれ未満。アフィリエイトなどで金銭
支払を要する契約まで行う率をさらにその100分の１とした場合、契
約率はＰＶに対して0.003％となる、つまり、33300ＰＶで１件の契
約がとれ、１日111件の契約をとるためには１日約370万ＰＶ位のＰＶ
があるサイトを運営している必要があるということになる。１日370
万というのは一般的なサイトのレベルでは大手スポーツ新聞系位。
アダルトサイトでもかなり大手。したがって、１がいうアフィリエイ
ト（だいたいアフィリエイトをアフェリエイトと書く時点でおかしい）
で４００万というのも完全にネタだと思う。
> 年間４００万って事は、サイト売上の５％をもらえるとして
> 年間８０００万の売上って事か。あと、税金もあるしね。
> アダルトサイトでもやってんのかな？
この計算は妥当だと思うよ。アフィリエイト（アフェリエイトじゃな
いぞ）の平均支払い単価が100円前後として年400万だと１日11110円、
ということは１日約111件の契約を取る必要がある。現在のネット平
均クリック率は約0.3％程度かそれ未満。アフィリエイトなどで金銭
支払を要する契約まで行う率をさらにその100分の１とした場合、契
約率はＰＶに対して0.003％となる、つまり、33300ＰＶで１件の契
約がとれ、１日111件の契約をとるためには１日約370万ＰＶ位のＰＶ
があるサイトを運営している必要があるということになる。１日370
万というのは一般的なサイトのレベルでは大手スポーツ新聞系位。
アダルトサイトでもかなり大手。したがって、１がいうアフィリエイ
ト（だいたいアフィリエイトをアフェリエイトと書く時点でおかしい）
で４００万というのも完全にネタだと思う。
84 ：76：02/11/03 09:40 ID:Slm+dWu6
会社作るって有限とか？
まず、個人で細々と初めて、苦労するよろし。
そこで、経営のノウハウを付けてから、有限にしても良いんじゃないかね。
いっぱい失敗して這い上がって来なさい。
>>1さんがネタじゃないことを祈る。
まず、個人で細々と初めて、苦労するよろし。
そこで、経営のノウハウを付けてから、有限にしても良いんじゃないかね。
いっぱい失敗して這い上がって来なさい。
>>1さんがネタじゃないことを祈る。
85 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/03 11:03 ID:J/uEm8tv
>>80
弁理士も弁護士については、無料のセミナーや法律相談を活用
しなさい。売上げも無いうちにアホみたいに顧問料を払うのは
ばからしい。これも商工会議所に相談なさい。今は起業する人を
積極的にバックアップしてくれる環境になりつつあります。
人に尋ねる、意見を聞く、そして判断する。これから経営をされる
のであれば、これらのことは重要です。また、違った意味での
「生きるため」の勉強が必要になってきます。学校の勉強はサボっても
死にませんが、「生きるため」の勉強は、誰も点数をさけてくれないし、
叱ってもくれない。でも、怠れば自分に必ずマイナスとして返って
きます。
二十歳なので社会経験が足りないという指摘する人がいますが、
会社設立までの流れを自分で経験すれば、十分だと思います。
世の中の大半の人は、上記のような手続きも折衝もしないままに
一生を終えるんですからね。
弁理士も弁護士については、無料のセミナーや法律相談を活用
しなさい。売上げも無いうちにアホみたいに顧問料を払うのは
ばからしい。これも商工会議所に相談なさい。今は起業する人を
積極的にバックアップしてくれる環境になりつつあります。
人に尋ねる、意見を聞く、そして判断する。これから経営をされる
のであれば、これらのことは重要です。また、違った意味での
「生きるため」の勉強が必要になってきます。学校の勉強はサボっても
死にませんが、「生きるため」の勉強は、誰も点数をさけてくれないし、
叱ってもくれない。でも、怠れば自分に必ずマイナスとして返って
きます。
二十歳なので社会経験が足りないという指摘する人がいますが、
会社設立までの流れを自分で経験すれば、十分だと思います。
世の中の大半の人は、上記のような手続きも折衝もしないままに
一生を終えるんですからね。
86 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/03 11:04 ID:J/uEm8tv
>>80
会社設立については、有限会社であれば、その関係の本を２冊買って、
読みなさい。１冊だと間違ったことを書いてあるケースがあるから。
書類の雛形なども、その本についているよ。登記については法務局へ
相談に行きなさい。特に注意するところは定款と、類似商号ですから、
最初から司法書士に依頼するようなことではダメです。自分で設立
してみれば、愛着もわく。２０万円くらい浮きますよ。
80さんは書籍上の知識だけで、実践経験がないですね。
税理士の顧問契約も必要ありません。パソコンの経理ソフトで
済ませなさい。商工会議所などに相談したり、経理記帳セミナーに
出席しなさい。お金のかからない無料のものでも役に立ちます。
逆に税務署で「お金がなくて税理士を雇えない」と正直にいいなさい。
日本税務協会の無料の税務指導を２年間受けられるチャンスがありま
すよ。
>最低資本金300万の有限会社でさえ、税理士による年一回の
>「決算報告書」の作成義務が有ります。
嘘を書きなさんな。税理士に依頼する必要はありません。
経理を勉強して、自分ですればいいのです。
地元の青色申告会とか納税協会に加入するとか、まずは、
相談に行きなさい。
社会保険についても同様です。社会保険事務所で聞きなさい。
餅は餅屋、あなたが誠実な態度で訊ねれば、多少は邪魔臭い顔を
しますが、きちんと答えてくれます。
会社設立については、有限会社であれば、その関係の本を２冊買って、
読みなさい。１冊だと間違ったことを書いてあるケースがあるから。
書類の雛形なども、その本についているよ。登記については法務局へ
相談に行きなさい。特に注意するところは定款と、類似商号ですから、
最初から司法書士に依頼するようなことではダメです。自分で設立
してみれば、愛着もわく。２０万円くらい浮きますよ。
80さんは書籍上の知識だけで、実践経験がないですね。
税理士の顧問契約も必要ありません。パソコンの経理ソフトで
済ませなさい。商工会議所などに相談したり、経理記帳セミナーに
出席しなさい。お金のかからない無料のものでも役に立ちます。
逆に税務署で「お金がなくて税理士を雇えない」と正直にいいなさい。
日本税務協会の無料の税務指導を２年間受けられるチャンスがありま
すよ。
>最低資本金300万の有限会社でさえ、税理士による年一回の
>「決算報告書」の作成義務が有ります。
嘘を書きなさんな。税理士に依頼する必要はありません。
経理を勉強して、自分ですればいいのです。
地元の青色申告会とか納税協会に加入するとか、まずは、
相談に行きなさい。
社会保険についても同様です。社会保険事務所で聞きなさい。
餅は餅屋、あなたが誠実な態度で訊ねれば、多少は邪魔臭い顔を
しますが、きちんと答えてくれます。
87 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/03 11:06 ID:J/uEm8tv
84-85
レスが前後しました。
レスが前後しました。
あぼーん
ネタでも何でもいいです。
この国にも次世代のことを考えてくれている人がいるらしい、
そのことを確認出来ただけでもこのスレを知ったことを感謝しています。
この国にも次世代のことを考えてくれている人がいるらしい、
そのことを確認出来ただけでもこのスレを知ったことを感謝しています。
90 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/11/04 04:59 ID:ZFfeCoJW
↑
そういう思い込みが次世代をツブすことになると気づいていないアンタはハヨ逝ってくれ。マジで。
そういう思い込みが次世代をツブすことになると気づいていないアンタはハヨ逝ってくれ。マジで。
91 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/04 07:35 ID:IHGvknPA
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
92 ：ザクロの実：02/11/05 07:31 ID:C7dRi9zd
私は28歳でけいれん性音声障害（発声が困難）という難しい病気で
通院してる男なのですが、大学を出て、その後、デザインの専門学校に
行きました。（マック系ソフトはできます。賞も取った事があります。）
しかし、病気がネックで就職もまともなバイトもできませんでした。
（来年、咽頭の手術すれば治る…らしい）
今は、大阪でひとり暮らししてる（8年目）のですが、
今年のはじめ、自分である事思い付いて、月に35〜５０万を稼いでいます。
でも、表向き無職なんです。あまり人に言えるような仕事でないので…
ただ、今は割り切って、自分にできる精一杯の事をしています。
ちょっとしたネット通販っぽい事なのですが、
ネットにおいては、言葉のセンスみたいなものがないと
なかなか注文に結び付かないので、
この1年は「どうやったら、売れるのか？」という事を
常に考えさせられました。はじめは、派手な事を言って客の目を
引こうなどしましたが、ぜんぜんでした。
やりすぎるのもいけないという事にある時期気付いてからは、
だんだん売り上げがのびてきて、とにかく当たり前の礼儀と
商品の良さを短くアピールしました。
自分￥ひとりではじめて、この半年で250万貯金できた事は
自信になりましたよ。
通院してる男なのですが、大学を出て、その後、デザインの専門学校に
行きました。（マック系ソフトはできます。賞も取った事があります。）
しかし、病気がネックで就職もまともなバイトもできませんでした。
（来年、咽頭の手術すれば治る…らしい）
今は、大阪でひとり暮らししてる（8年目）のですが、
今年のはじめ、自分である事思い付いて、月に35〜５０万を稼いでいます。
でも、表向き無職なんです。あまり人に言えるような仕事でないので…
ただ、今は割り切って、自分にできる精一杯の事をしています。
ちょっとしたネット通販っぽい事なのですが、
ネットにおいては、言葉のセンスみたいなものがないと
なかなか注文に結び付かないので、
この1年は「どうやったら、売れるのか？」という事を
常に考えさせられました。はじめは、派手な事を言って客の目を
引こうなどしましたが、ぜんぜんでした。
やりすぎるのもいけないという事にある時期気付いてからは、
だんだん売り上げがのびてきて、とにかく当たり前の礼儀と
商品の良さを短くアピールしました。
自分￥ひとりではじめて、この半年で250万貯金できた事は
自信になりましたよ。
93 ：ザクロの実：02/11/05 07:31 ID:C7dRi9zd
もしかしたら、このまま就職しないで自分で個人事業とか
自営→有限会社くらいまでの小規模の会社をやるかもしれません。
ただ、会社で流通の勉強や人脈を作りたいという思いも強いです。
今は病院の職員の人に薦められたボランティアもやっているのですが、
もっと社会に役に立つ人間になりたいです。
この15年は病気で悩んでいたので、その事で人の気持ちや求めてる事などにも
敏感になったと思います。すごく冷静に自分を見つめるクセがついた
せいか、常に先の流れを読む力もあると自負しています。
今やりたい事は好きな事＋今までの人生で考えさせたれた事を
取り入れて、オーガニックの自然食品店＆喫茶店の経営
をやっていきたいです。そのための代理店契約やオリジナル商品の
ための輸入業務（アロマ、紅茶＆ハーブのブレンド、健康食品＆グッズ）
もこなさなければならないので、大変です。
その辺のノウハウはないに等しいので、まわりの力も必要です。
今は、将来に向けて事業計画書（デザイン学校ではマーケティングや
商業デザイン広告の勉強もしていたので、見せ方の工夫や説得力のある
プランを作る自信はある。多少のはったりもあるが…）を少しずつ
作成しながら、協力者や営業先をリストアップして、
来る時に備えています。
しかし、今は、この病気を直して、もっと自分が元気になる事が
何より先決です。そうしないと経営者としては失格だし、
人に信用されないので…
私のような病気を抱えた人間が経営者になる事については
どう思われますか？
自営→有限会社くらいまでの小規模の会社をやるかもしれません。
ただ、会社で流通の勉強や人脈を作りたいという思いも強いです。
今は病院の職員の人に薦められたボランティアもやっているのですが、
もっと社会に役に立つ人間になりたいです。
この15年は病気で悩んでいたので、その事で人の気持ちや求めてる事などにも
敏感になったと思います。すごく冷静に自分を見つめるクセがついた
せいか、常に先の流れを読む力もあると自負しています。
今やりたい事は好きな事＋今までの人生で考えさせたれた事を
取り入れて、オーガニックの自然食品店＆喫茶店の経営
をやっていきたいです。そのための代理店契約やオリジナル商品の
ための輸入業務（アロマ、紅茶＆ハーブのブレンド、健康食品＆グッズ）
もこなさなければならないので、大変です。
その辺のノウハウはないに等しいので、まわりの力も必要です。
今は、将来に向けて事業計画書（デザイン学校ではマーケティングや
商業デザイン広告の勉強もしていたので、見せ方の工夫や説得力のある
プランを作る自信はある。多少のはったりもあるが…）を少しずつ
作成しながら、協力者や営業先をリストアップして、
来る時に備えています。
しかし、今は、この病気を直して、もっと自分が元気になる事が
何より先決です。そうしないと経営者としては失格だし、
人に信用されないので…
私のような病気を抱えた人間が経営者になる事については
どう思われますか？
94 ：スカトロうんこ食べたいギブミー：02/11/05 09:40 ID:+bFuaCZ9
病気に甘えずに頑張って下さい、と言うのが正論と思われます。
95 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/05 12:08 ID:uy29FHIM
>ザクロの実 さん
経営者にハンデなどは関係ないと思います。
出来る人はハンデがあってもできるし、
出来ない人はたとえお金持ちでも身を持ち崩します。
いいアイデアと機動力じゃないかと思います。
20歳のばか者さん、
年間400万稼ぐすべを持っているのであれば、
すでにその方法自体が商売になるような気もするのですが。
経営者にハンデなどは関係ないと思います。
出来る人はハンデがあってもできるし、
出来ない人はたとえお金持ちでも身を持ち崩します。
いいアイデアと機動力じゃないかと思います。
20歳のばか者さん、
年間400万稼ぐすべを持っているのであれば、
すでにその方法自体が商売になるような気もするのですが。
96 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/05 13:11 ID:sdc1QVJN
足腰なら兎も角として
喉なら全然問題ないと思われる
喉なら全然問題ないと思われる
97 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/05 13:12 ID:U5jVuBSz
>>92
僕の知人が、ネパールに年数回行って、紅茶を輸入してます。
英語得意ですよ、その人。でも、ここ数年でけっこう騙されたとも言ってました（ｗ
だけど、楽しい人ですよ。その人から頂いた紅茶は、確かに美味しい（ｗ
僕の知人が、ネパールに年数回行って、紅茶を輸入してます。
英語得意ですよ、その人。でも、ここ数年でけっこう騙されたとも言ってました（ｗ
だけど、楽しい人ですよ。その人から頂いた紅茶は、確かに美味しい（ｗ
98 ：ザクロの実：02/11/06 01:50 ID:m8nLe5xi
回答してくれた方、ありがとうございます。
背中を押してくれる人の言葉が欲しかったので、
感謝しています。
>>96
ネットなら文書でOKなので、対応できますが、会ってやりとり
するにはこの声を普通に出せるようにしないと、大変なので、
パートナーも必要みたいです。
>>97インド、ネパール、スリランカ、ベトナム、タイ、チリ…
行きたい所はたくさんありますね。
ベトナムとタイには行きました。こちらは雑貨や衣料品が中心です。
スリランカ人はネパールの数倍しつこくて、山岳地の山道でも
同じ子供が先回りして、何度も買わせようとしてきます。
しまいには逆切れしてくるので、こっちが折れましたが、
ケロッとっしてましたよ。大人もおみやげ屋に連れて行くと、
そこの店主にマージンをもらうみたいですが、
その分、日本人価格（上記の国ではあるみたいです）
で、ふっかけられるので、「その大人と自分は関係ない！」
と店主にはっきり言わないといけません。
こういう感覚が小さい頃からあたりまえに埋め込まれている
観光地ではいかに旅行者を騙すかが、死活問題みたいです。
タクシーも空港からの旅行者出口よりは地元民が入って来る入り口部分みたいな
所のタクシーに乗ると、正規料金みたいですね。
背中を押してくれる人の言葉が欲しかったので、
感謝しています。
>>96
ネットなら文書でOKなので、対応できますが、会ってやりとり
するにはこの声を普通に出せるようにしないと、大変なので、
パートナーも必要みたいです。
>>97インド、ネパール、スリランカ、ベトナム、タイ、チリ…
行きたい所はたくさんありますね。
ベトナムとタイには行きました。こちらは雑貨や衣料品が中心です。
スリランカ人はネパールの数倍しつこくて、山岳地の山道でも
同じ子供が先回りして、何度も買わせようとしてきます。
しまいには逆切れしてくるので、こっちが折れましたが、
ケロッとっしてましたよ。大人もおみやげ屋に連れて行くと、
そこの店主にマージンをもらうみたいですが、
その分、日本人価格（上記の国ではあるみたいです）
で、ふっかけられるので、「その大人と自分は関係ない！」
と店主にはっきり言わないといけません。
こういう感覚が小さい頃からあたりまえに埋め込まれている
観光地ではいかに旅行者を騙すかが、死活問題みたいです。
タクシーも空港からの旅行者出口よりは地元民が入って来る入り口部分みたいな
所のタクシーに乗ると、正規料金みたいですね。
99 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/11/07 11:37 ID:9jPb3f6u
最近>>1出ないねー！？SE業務がいそがしいんですかねー・・・
とりあえずageで。
とりあえずageで。
あぼーん
101 ：21才の大学生：02/11/11 10:48 ID:9OqtL2DN
島津に300万ぶち込んで、すでに55万円の利益出したよ。
そろそろ売って、引っ越し費用と宝くじ300枚買おうっと。
そろそろ売って、引っ越し費用と宝くじ300枚買おうっと。
1よ まだいるか？
いるならメールしておくれ
いるならメールしておくれ
103 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/11/13 11:32 ID:NnfSKGPH
＼とりあえずageとくか！？＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣|／￣￣￣￣
∧＿∧
《∩》・∀・)/￣/Ω . ┌─┐
ﾉ（. / 〇 ‖~（◎≡◎）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
104 ：名無しさん＠告知します！：02/11/13 12:21 ID:PPeVCCrJ
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方
仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。
「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/
105 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/16 13:25 ID:qQ7lwGXc
あげ
106 ： ：02/11/16 15:37 ID:UuaHvbfF
どうでもいいけど「若干名募集」を「若いヤツ千人募集」って思いこんでるヤツいるだろ？
107 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/16 16:17 ID:GBnKXl0H
こんな人に朗報です
・お金儲けを悪いことだとは思わない
・まじめに学習する意志がある
・自らの力で人生を切り開きたい
・時間をかけない収入増加に興味がある
http://kenzen1.tripod.co.jp/index.htm
・お金儲けを悪いことだとは思わない
・まじめに学習する意志がある
・自らの力で人生を切り開きたい
・時間をかけない収入増加に興味がある
http://kenzen1.tripod.co.jp/index.htm
108 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 16:20 ID:QQZ+ha3j
もしかしたら、１は、本気で企業家を夢見ていたのかも知れない
109 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/19 08:31 ID:vf8kBclb
ザクロの実さんは、今どういう心境なのだろうか・・・
どーしてこのスレにあんなにカキコしたのだろうか
どーしてこのスレにあんなにカキコしたのだろうか
110 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/11/19 09:16 ID:pC0ZCd2E
112 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/11/20 13:31 ID:V7EkgR2i
>>111
東京にはないの？
東京にはないの？
113 ：(ﾟДﾟ)アホーの信天翁：02/11/20 14:59 ID:vdTFwIII
「￥マネーの虎」で資金を頂戴スレヴァ？
115 ：ターボー ◆soSgWWaGDU ：02/11/21 14:51 ID:1lotXgzG
>>114
今事務所を探しているのですが、あれが東京にあったら借りましたね！
今事務所を探しているのですが、あれが東京にあったら借りましたね！
116 ：20歳のばか者 ◆fxG7LsaDek ：02/11/22 02:14 ID:NSO8bti6
みなさん、こんばんわ。様々な議論、批判、励まし誠に有難う御座います。
一つ一つにレスつけるには余りにも膨大な為、つまんでレスします。
>お前は本当にＳＥかという事について
はい。プログラマーでも無いＳＥです。上位ＳＥではありませんが
20歳でも立派に顧客とのセッションに参加させて頂いております。
＞アフェリエイトはハッタリだろ。
いいえ。実際に４００万稼いでおります。今年は６００万円に届きそうです。
上のどこかで２０００万の売上なんたら...etc と出ておりましたが
私の場合はクリック保障ではなく、成功報酬ですのでクリック率は関係
ありません。1ヶ月前にもたしか書きましたが１サイトでの収入ではなく
数個のサイトでの収入である事も考えて下さい。
さて、私の近況ですが、会社は今も続けております。
また、企業に関しても着々と準備を進めております。
よって、大変忙しい為に今後のレスはほぼできないと思います。
短い間でしたがありがとうございました。
一つ一つにレスつけるには余りにも膨大な為、つまんでレスします。
>お前は本当にＳＥかという事について
はい。プログラマーでも無いＳＥです。上位ＳＥではありませんが
20歳でも立派に顧客とのセッションに参加させて頂いております。
＞アフェリエイトはハッタリだろ。
いいえ。実際に４００万稼いでおります。今年は６００万円に届きそうです。
上のどこかで２０００万の売上なんたら...etc と出ておりましたが
私の場合はクリック保障ではなく、成功報酬ですのでクリック率は関係
ありません。1ヶ月前にもたしか書きましたが１サイトでの収入ではなく
数個のサイトでの収入である事も考えて下さい。
さて、私の近況ですが、会社は今も続けております。
また、企業に関しても着々と準備を進めております。
よって、大変忙しい為に今後のレスはほぼできないと思います。
短い間でしたがありがとうございました。
117 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/22 02:26 ID:1u2SU1kw
漢字をひらがなに変換するソフトが売れるよ！！
お子様むけソフト！！
一度売れたら、そこのパソコンメーカーもはじめにいれたがるからな！！
お子様むけソフト！！
一度売れたら、そこのパソコンメーカーもはじめにいれたがるからな！！
118 ： ：02/11/22 03:54 ID:ESmL+zQm
>117
漢字に読みをつけてくれるブラウザって昔あったような気がする
１１７が言ってるのとはちょっと違うかな？
漢字に読みをつけてくれるブラウザって昔あったような気がする
１１７が言ってるのとはちょっと違うかな？
119 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/22 06:54 ID:2RauuVMe
>>117
エクセル使え。
エクセル使え。
120 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/22 10:59 ID:j7W+bCna
ただの自慢だったの？
121 ：70：02/11/23 22:23 ID:Eg1n5pLF
>> 前は本当にＳＥかという事について
> はい。プログラマーでも無いＳＥです。上位ＳＥではありませんが
> 20歳でも立派に顧客とのセッションに参加させて頂いております。
１の書き込み見てると、要するに
誤：プログラマー 正：ホームページ製作者
誤：ＳＥ 正：ホームページ製作者（←客と打ち合わせもする）
なんだよ。
自称ＳＥなら、少なくてもそれらしい書き込みみせてよ。
ホームページ作って小銭稼いで自慢した事しか書いてないよ．
> はい。プログラマーでも無いＳＥです。上位ＳＥではありませんが
> 20歳でも立派に顧客とのセッションに参加させて頂いております。
１の書き込み見てると、要するに
誤：プログラマー 正：ホームページ製作者
誤：ＳＥ 正：ホームページ製作者（←客と打ち合わせもする）
なんだよ。
自称ＳＥなら、少なくてもそれらしい書き込みみせてよ。
ホームページ作って小銭稼いで自慢した事しか書いてないよ．
122 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/23 23:32 ID:ygvnPk54
123 ：勝負を挑みます。：02/11/23 23:47 ID:MQzNbXYo
俺も２１で企業勤務or起業しています。
それというのはあるHPを運営しております。
http://www.fukuoka-kenmin.com/wonderfull/framepage1.html
そこでお願いがあるのですが皆さんの感想を教えて下さい。
罵声でも煽りでも構いません。
真っ向勝負します。
それというのはあるHPを運営しております。
http://www.fukuoka-kenmin.com/wonderfull/framepage1.html
そこでお願いがあるのですが皆さんの感想を教えて下さい。
罵声でも煽りでも構いません。
真っ向勝負します。
124 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/24 15:00 ID:X8R79OcP
>>123
ﾄｯﾌﾟはindex.htmに名前変えろ。
ただの宣伝だろ一応罵声としてはネットで売れるのは実物を見なくていいものだけだ。
こんな得体の知れない相手と取引しなきゃならんシステムなら尚更な。
その後は自分で考えろ。
ﾄｯﾌﾟはindex.htmに名前変えろ。
ただの宣伝だろ一応罵声としてはネットで売れるのは実物を見なくていいものだけだ。
こんな得体の知れない相手と取引しなきゃならんシステムなら尚更な。
その後は自分で考えろ。
125 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/24 15:14 ID:czKIe8ns
>123
トップ見ただけで見る気もなくなった。。。
デザインのセンスがなさすぎる。なんつーか完全に時代遅れなデザイン。
誰かちゃんと作れる人に依頼したほうがいいよ
トップ見ただけで見る気もなくなった。。。
デザインのセンスがなさすぎる。なんつーか完全に時代遅れなデザイン。
誰かちゃんと作れる人に依頼したほうがいいよ
126 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/07 20:41 ID:y2maUqn+
>>121
医者や弁護士なら、国家試験を受けて合格しないとその職種を名乗ることは
できないけど、SEを自称するのには、何も資格は必要ないからねぇ
「ホームページ」が普及したおかげで、自称プログラマや自称エンジニアの
多いこと多いこと。。。
医者や弁護士なら、国家試験を受けて合格しないとその職種を名乗ることは
できないけど、SEを自称するのには、何も資格は必要ないからねぇ
「ホームページ」が普及したおかげで、自称プログラマや自称エンジニアの
多いこと多いこと。。。
やっぱり２ｃｈは役に立たないな
ひろゆきを超える人材は「あぼーん」ってことか
おまいら恥を知れ！
ひろゆきを超える人材は「あぼーん」ってことか
おまいら恥を知れ！
128 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/07 22:01 ID:Vyq3Wsdu
>>127
このスレの１が、ひろゆきを越える人物とは考えにくい
このスレの１が、ひろゆきを越える人物とは考えにくい
何を仕出かすか分からないっていう意味で「ひろゆき」を引合いに出したのだが 何か？
この手の人物が 面白くて仕方がないのだよ
ヤシが超えるかどうかは 未来の歴史家に聴いてくれ
ＰＳ：「ひろゆき」は踏み台に過ぎないと思うのは漏れがＤＱＮなのかな？
この手の人物が 面白くて仕方がないのだよ
ヤシが超えるかどうかは 未来の歴史家に聴いてくれ
ＰＳ：「ひろゆき」は踏み台に過ぎないと思うのは漏れがＤＱＮなのかな？
130 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/07 22:46 ID:JMhIArYj
そのへんのゲーム専門学校に行くと、1みないとタイプは大型ダンプで
輸送しなくちゃならんくらい大量にいると思うのよねぇ、うん。
１万人にひとりくらいは、何かやってくれるかも知れないけど大半は・・・
ま、ここはベンチャー板だから、そういう賭けを見守るのも悪くないかな
輸送しなくちゃならんくらい大量にいると思うのよねぇ、うん。
１万人にひとりくらいは、何かやってくれるかも知れないけど大半は・・・
ま、ここはベンチャー板だから、そういう賭けを見守るのも悪くないかな
131 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/07 22:48 ID:JMhIArYj
間違い 「１みないとタイプ」
訂正 「１みたいなタイプ」
すまん、逝ってくる
訂正 「１みたいなタイプ」
すまん、逝ってくる
132 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/12 18:28 ID:X66oXqKO
１希望あげ
133 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 17:52 ID:Joas3xGR
age
134 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 18:54 ID:oM9wlCEG
age
135 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 20:08 ID:FxgjGgXu
おれは23歳で来年から社会人だけど、やれば当たるだろうということがあるんだ。
でも、資金はないし、奨学金も返さなくてはならない。社会人経験もない。
ここで一発勝負に出られる人が社長になるんだろうなぁ。あー、ビジネスのプラン
だけじゃどうにもならん罠。このまま内定先に就職して金融の勉強したい気もする
しでも最後は経営者になりたいし。迷い多き時期です。
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しでも最後は経営者になりたいし。迷い多き時期です。
136 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 04:39 ID:nU1XmetD
>>135
本当に金がかかるプランなの？
切りつめれば今からでも始められるんじゃないの？
小さいところからコツコツやっていくのが成功への近道だよ。
と、てきとーに応援してみる（ｗ
冗談はさておき、少ない金でできる部分があるんだったら、
リーマンやりながらでも副業としてやっておくと良いよ。
もっとも新入社員は多忙だから入社数年間は無理かもね。
本当に金がかかるプランなの？
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冗談はさておき、少ない金でできる部分があるんだったら、
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137 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/22 18:16 ID:rT6TkX51
age
138 ：ビバ！：02/12/26 07:12 ID:EnGEf6h3
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142 ：片瀬 沙弥：03/01/06 15:38 ID:+MuStx8s
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あぼーん
144 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/06 19:08 ID:+xrGmonu
お前には無理だやめとけ潰れるだけだ
145 ：相沢 志乃：03/01/07 15:19 ID:KM7VaC4f
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146 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 21:04 ID:cthrAUz0
（＾＾；
148 ：山崎渉：03/02/05 00:11 ID:OcpfXohl
1
149 ：みや：03/02/09 22:24 ID:WLio3qtT
会社作るも何も何もないところから20で200万円の貯金あるんだったら
並以上のセンスのレベルはあると思います。僕も現在27ですが
年収は1200万円あるかないかです。会社を潰さないノウハウは知りませんが
いかに収入を多くするかについて助言を差し上げるとやっぱり稼ぐという事に
徹するという事といかに税金を抑えるかだと思います。好きこそ物の上手なれと
言いますが僕は別に稼ぐシステムさえ作れれば好きであるかないかは関係ないと
思いますよ。自分の場合は高校卒業後たこ焼きやとクレープ屋をやっていました。
始めは結構失敗しましたが2ヶ月後はある程度ノウハウを憶えました。
その後お金が結構貯まったのでPC関係の仕事をして大学生を雇って仕事していました。これは本当に儲かった。そこそこ知識のある大学生を格安で雇い法人相手に
高値で仕事をしていました。現在もうそれは潰して今はイスラエルで細々と仕事をしています。僕は大した学歴も、会社名もありませんが金があったので
それが結局役に立ちました。幾らお金があって幾ら相手を儲けさせられるか
これが仕事する上での最低のキーポイントだと思っています。
若いですが貯金と投資ですでに普通の人が一生稼ぐ金をすでに手に収めました。
やる気とアイデアで人生なんとかなるもんです
並以上のセンスのレベルはあると思います。僕も現在27ですが
年収は1200万円あるかないかです。会社を潰さないノウハウは知りませんが
いかに収入を多くするかについて助言を差し上げるとやっぱり稼ぐという事に
徹するという事といかに税金を抑えるかだと思います。好きこそ物の上手なれと
言いますが僕は別に稼ぐシステムさえ作れれば好きであるかないかは関係ないと
思いますよ。自分の場合は高校卒業後たこ焼きやとクレープ屋をやっていました。
始めは結構失敗しましたが2ヶ月後はある程度ノウハウを憶えました。
その後お金が結構貯まったのでPC関係の仕事をして大学生を雇って仕事していました。これは本当に儲かった。そこそこ知識のある大学生を格安で雇い法人相手に
高値で仕事をしていました。現在もうそれは潰して今はイスラエルで細々と仕事をしています。僕は大した学歴も、会社名もありませんが金があったので
それが結局役に立ちました。幾らお金があって幾ら相手を儲けさせられるか
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若いですが貯金と投資ですでに普通の人が一生稼ぐ金をすでに手に収めました。
やる気とアイデアで人生なんとかなるもんです
あぼーん
151 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 01:48 ID:8u/NB7ga
152 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 21:50 ID:y568uE7o
153 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 23:34 ID:OpXrjTqN
age
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
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あぼーん
158 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 01:17 ID:m12QMOJg
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ >>3ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ハイハイ 今だ>>3ゲットズザー っとくらぁ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（゜Д゜O =3
⊆⊂´￣ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（゜Д゜ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ポ ∧∧ ポ
ン （゜Д゜ ,） . ン
(´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
159 ： ：03/05/18 01:23 ID:jjBy4xCN
まあ、お坊ちゃんじゃなきゃあきらめな。
ベンチャーなんて、好きでやってた事が気付いたら儲けが出てたくらいじゃないとすぐぽしゃるって。
親のスネカジリ坊ちゃんは潰しても次があるから何でもあり。
それ以外は「ベンチャーやりたいけど何が良い？」なんて言ってるうちはダメ。
世の中見てみ。ベンチャーって言っても９９％お坊っちゃんしか居ないぞ。
160 ： ：03/05/18 17:50 ID:jjBy4xCN
あぼーん
162 ：未完：03/05/23 19:21 ID:bdacaIyf
起業支援サイトを運営している者だ。
日頃から、若者には一つでも多くのチャンスを与えてやりたい、と思っている。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=908765 ここから、俺に連絡が取れる。
君が会社を立上げたい人間が言うのなら、ここに来てみるのもいいかも知れない。
日頃から、若者には一つでも多くのチャンスを与えてやりたい、と思っている。
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君が会社を立上げたい人間が言うのなら、ここに来てみるのもいいかも知れない。
163 ：20歳のばか者 ◆9Ce54OonTI ：03/05/24 03:07 ID:vsgKfR+i
お久しぶりです。あれから1年が経ち、会社を辞めて
有限会社を立ち上げました。1で述べた個人事業は
順調で純利800万円くらいです。有限会社では
SEO業をしており、月3件くらいの受注ですが
順調です。
話は変わり、金金金と歩んでいる自分が大変嫌になってきました。
世間の21は遊んでばかりで自分はスーツを着て営業活動。
みなさんにとって金とは何ですか？
21の若輩者の戯言でした・・・
有限会社を立ち上げました。1で述べた個人事業は
順調で純利800万円くらいです。有限会社では
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順調です。
話は変わり、金金金と歩んでいる自分が大変嫌になってきました。
世間の21は遊んでばかりで自分はスーツを着て営業活動。
みなさんにとって金とは何ですか？
21の若輩者の戯言でした・・・
164 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：03/05/24 03:08 ID:vsgKfR+i
トリップのパスワードが間違っているみたいですね。
これで合致するのかな？お騒がせしました。
これで合致するのかな？お騒がせしました。
165 ：20歳のばか者 ◆9Ce54OonTI ：03/05/24 03:10 ID:vsgKfR+i
うーん・・・。PCを変えてパスワードを忘れてしまいました。
あぼーん
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
168 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 23:39 ID:1s8cRuKe
sage
169 ：のび太：03/06/10 12:05 ID:ylEBlFDJ
あげ
170 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 04:40 ID:SCfvX+Wc
age
171 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 18:00 ID:T7utTtdA
このスレ見返したが、一時期のビッドバレーに居た
ベンチャーという名前に勘違いしてたアホなような輩がたくさん居る。
口だけでは誰でも言えるんだよ。
年がまだ若いのも良いが、おまえにはちゃんと財務を見る知識と、
何か人に自慢出来るようなスキルや経験があるのか
意気揚々と起業だなんだって言うが、現実は甘くないよ本当に
企業経営をゲームの世界と混同しないでね。
ベンチャーという名前に勘違いしてたアホなような輩がたくさん居る。
口だけでは誰でも言えるんだよ。
年がまだ若いのも良いが、おまえにはちゃんと財務を見る知識と、
何か人に自慢出来るようなスキルや経験があるのか
意気揚々と起業だなんだって言うが、現実は甘くないよ本当に
企業経営をゲームの世界と混同しないでね。
あぼーん
173 ：通りすがり：03/06/30 18:33 ID:zxl3ohfT
スレ違い覚悟でちょっと疑問があるので経営者の方々に質問
今知り合いが有限会社の登記をするために銀行に残高証明を依頼しようとしたところ
残高があるという事実の証明書をとるだけなのに
何か重大な社会的信用の証明を発行するかのような大げさな銀行の対応
発行に必要な書類に関する事務的質問には電話などでは答えられないと
副支店長とかが電話に出て大変尊大な態度で応対されたそうです
法的に資本を持っているものは誰でも自由に会社を立ち上げる自由は保障されていると思うのですが
銀行はその法的登記を行う前の審査機関として機能しているわけでもないのに
「審査がある」と言われたそうなのですが
どういうことなんでしょうか？
今知り合いが有限会社の登記をするために銀行に残高証明を依頼しようとしたところ
残高があるという事実の証明書をとるだけなのに
何か重大な社会的信用の証明を発行するかのような大げさな銀行の対応
発行に必要な書類に関する事務的質問には電話などでは答えられないと
副支店長とかが電話に出て大変尊大な態度で応対されたそうです
法的に資本を持っているものは誰でも自由に会社を立ち上げる自由は保障されていると思うのですが
銀行はその法的登記を行う前の審査機関として機能しているわけでもないのに
「審査がある」と言われたそうなのですが
どういうことなんでしょうか？
あぼーん
あぼーん
176 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 20:26 ID:ePln3yNb
>>1
勝手に作れ、ｳﾞｫｹ!
勝手に作れ、ｳﾞｫｹ!
177 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 15:19 ID:4+2V4As1
178 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 16:24 ID:9fur7K4p
月に10万超えるヤツはごろごろいるからな
179 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 16:59 ID:yS9o4MS1
180 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 23:19 ID:ZvgD9D8b
>>177
俺は1じゃないが多分そんなちんけなのじゃない。
多分1は@でしょ。違ってたらゴメン。
俺も同じ穴の狢なのであまり具体的には書かないが、
1はTRAFFICGATEのクセとかもよく理解してるし、SEO対策もよく出来てる。
これなら600万円くらい楽勝ですよね。
俺もがんばってみるよ。
俺は1じゃないが多分そんなちんけなのじゃない。
多分1は@でしょ。違ってたらゴメン。
俺も同じ穴の狢なのであまり具体的には書かないが、
1はTRAFFICGATEのクセとかもよく理解してるし、SEO対策もよく出来てる。
これなら600万円くらい楽勝ですよね。
俺もがんばってみるよ。
181 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 00:07 ID:HFaFGjs2
俺は全部税理士任せだな。
自分の腕を磨くこと、金を稼ぐことに専念したいから。
電話も電話番置いて全部メモで渡させてる。
一生懸命仕事してるときに電話で中断されたくないんだよ。
時間を確保するための金なら税理士だって電話番だって惜しくない。
俺は要領悪い方だから仕事で自分のできることを少しづつでも広げて
いく努力をしていないと不安で仕方が無い。
自分の腕を磨くこと、金を稼ぐことに専念したいから。
電話も電話番置いて全部メモで渡させてる。
一生懸命仕事してるときに電話で中断されたくないんだよ。
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俺は要領悪い方だから仕事で自分のできることを少しづつでも広げて
いく努力をしていないと不安で仕方が無い。
182 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 01:33 ID:qYYq24Ti
俺も２０だけど、止めとけ。トップって嫌われるぞ。
やらなきゃ分からないのはただの馬鹿だぞ。
モノポリーで我慢しろよ。
なぜ苦行の道へ行く？
自立した男になりたいのか？
頑張らなきゃ殺されるのか？
もし成功しても、
日本じゃ金持ちは嫌われるぞ。
金目当ての馬鹿共がスリよってくるぞ。
海外でやれ。
馬鹿な事出来なくなるぞ。
足引っ張る奴出てきてむかつくぞ。
それでもやりたいなら勝手にしやがれ。
そして成功したら俺雇ってくれ。
高卒歓迎してくれ。
学歴社会を変えてくれ。
つまんねぇ日本を変えてくれ。
働かない俺たち若い世代に
活を入れてくれ！
プー太郎撲滅だ！
でも金第一主義はもうダセェぜ。
顧客第一とかも。
俺たち日本人の悪い癖だ。
日本を根こそぎ変えてくれ。
やらなきゃ分からないのはただの馬鹿だぞ。
モノポリーで我慢しろよ。
なぜ苦行の道へ行く？
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金目当ての馬鹿共がスリよってくるぞ。
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俺たち日本人の悪い癖だ。
日本を根こそぎ変えてくれ。
あぼーん
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（＾＾）
187 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:03 ID:9a+P5s7y
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
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188 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:07 ID:rf2PaQId
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189 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:13 ID:wYgBPPeo
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(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
191 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 15:33 ID:Hs82FS8r
私も25歳で資金は100ﾏｿほどしかないのですが、
アパレル関係の企業を作りたいと考えています。
一体何から始めれば良いのかわからないので
数冊の本を読み漁っている状態です。
ﾈﾀではないのですが、ﾄﾞｷｭｿ扱い覚悟でｶｷｺしてみました（W
なんとなく原動力になるかなとおもって・・・
一応知り合いに元アパレル関係に勤めていた人がいるので
そのこと一緒にやっていくつもりなので、工場へのパイプラインは
あるのですが、やっぱりインターネット販売なんかで
様子を見た方がいいのでしょうか？
店舗を構えると凄く費用がかかってしまうようにおもいます。
アパレル関係の企業を作りたいと考えています。
一体何から始めれば良いのかわからないので
数冊の本を読み漁っている状態です。
ﾈﾀではないのですが、ﾄﾞｷｭｿ扱い覚悟でｶｷｺしてみました（W
なんとなく原動力になるかなとおもって・・・
一応知り合いに元アパレル関係に勤めていた人がいるので
そのこと一緒にやっていくつもりなので、工場へのパイプラインは
あるのですが、やっぱりインターネット販売なんかで
様子を見た方がいいのでしょうか？
店舗を構えると凄く費用がかかってしまうようにおもいます。
192 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 15:54 ID:NVq04M85
店舗を作りたいなら金かけるしかないわな。
保証金は家賃の１０ヶ月分が目安。
それ以上のものは、貧乏人には無理。
それ以下の激安物件は、僻地あるいは死角となっている場所が
多いのでパス。金がなければもっと貯めること。
結局、売る場所作って仕入れて並べて売ればいいんだが・・・。
保証金は家賃の１０ヶ月分が目安。
それ以上のものは、貧乏人には無理。
それ以下の激安物件は、僻地あるいは死角となっている場所が
多いのでパス。金がなければもっと貯めること。
結局、売る場所作って仕入れて並べて売ればいいんだが・・・。
193 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 17:40 ID:ebhWleF1
初めは、移動式店舗でいいんじゃない？
既にもうあるけど。
既にもうあるけど。
194 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 00:07 ID:/QE1OlJp
195 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 01:14 ID:oHtSfqYA
あぼーん
あぼーん
198 ：おれ：03/08/18 20:31 ID:ChIroWWT
だから物を売るなって.
199 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 22:51 ID:jOH1O/4f
age
200 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 23:59 ID:G9rEKKpS
､ .､, !
., '''=ﾄ┘ .丁 ´「ﾞ .
-）v .｝ ′ .! ., -ﾄ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .| ／￣￣￣
ヽl ／( ､, )＼ ） ＜ 素敵やん？
| ヽ ヽ二フ ） / ＼＿＿＿
丶 .ﾉ
. | ｰ-ｲ
.l,. ., .¨7|'(′ .‐´!ﾞ'
.^ﾞ|¨ .-）‐ ! .′ !
.′ ┤ .--｛-<
.l ￣|ﾞﾞ「 |
.丁 .ﾞ ′
.′
あぼーん
202 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 19:54 ID:5M/gLevI
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ >>3ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ハイハイ 今だ>>3ゲットズザー っとくらぁ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（゜Д゜O =3
⊆⊂´￣ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（゜Д゜ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ポ ∧∧ ポ
ン （゜Д゜ ,） . ン
(´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
203 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/15 13:23 ID:iPE3ezrT
【コツコツ継続的に儲ける】
サイドビジネスの広告は、非常に氾濫している状況にあります。
「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも、多くみられるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問ですね。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
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「サイドビジネス選びの鉄則」という小冊子にまとめています。
通常1,000円のところ、期間限定で７７名様に無料進呈しています！
一度、サイドビジネスというものを、冷静に見つめてはいかがでしょうか
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204 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/15 13:24 ID:PfVHhIo+
２ちゃんねるで有名な【４大ＡＡ】たち
∧＿∧ ∧＿∧ ／■＼ ｎ从ｎ
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【モナー】 【モララー】 【おにぎり】 【エロズリー】
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あぼーん
206 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/02 05:53 ID:2jon5KmU
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207 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/02 21:52 ID:p0v6Xoyc
sage
あぼーん
209 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/02 23:30 ID:WFxiolPF
age
あぼーん
211 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/03 17:51 ID:XUoG06ZM
通りすがりですが、質問です。
宗教家と会社おこすってどう思いますか。
熱心な学会員です。
宗教家と会社おこすってどう思いますか。
熱心な学会員です。
あぼーん
213 ：1です：03/12/08 08:24 ID:eoOkY6Hr
金は９００万円まで貯まったのですが、
行き詰ってます 就職活動でもするか・・
行き詰ってます 就職活動でもするか・・
214 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 03:03 ID:/0w1HIT+
嫌味な>>1は人生を誤るはず。
215 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/04 12:34 ID:DG3Igb/M
保守アゲ
あぼーん
217 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/07 02:58 ID:cIKouZiq
「無題」
終らせるためにきた海で
砂浜で笑っているのは僕の警察官と
僕の政治家と 僕の体育教師
やっと出会えた僕たち四人は波打ち際で仲良く遊び
僕と僕のむさ苦しい体育教師はくちづけを交し合う
二人の唇の震えがやがて大きなうねりとなって
感情を持ち始めるのを 僕たちは見上げてた
僕の会社員 僕の学生 僕のソーシャルワーカー 僕の漫画家
僕の野球選手 僕のフリーター 僕の校長 僕の本屋 僕の医者が
キラキラと輝いている
大人達がすばらしい景色に立ち止まったりしないのは きっと
一年中 恋をしているからではないのか？
終らせるためにきた海で
砂浜で笑っているのは僕の警察官と
僕の政治家と 僕の体育教師
やっと出会えた僕たち四人は波打ち際で仲良く遊び
僕と僕のむさ苦しい体育教師はくちづけを交し合う
二人の唇の震えがやがて大きなうねりとなって
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僕の会社員 僕の学生 僕のソーシャルワーカー 僕の漫画家
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大人達がすばらしい景色に立ち止まったりしないのは きっと
一年中 恋をしているからではないのか？
218 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/07 02:58 ID:cIKouZiq
「シルシ」
洗面所で歯を磨いていた僕は気づいてしまった。 「シルシ」に。
背中の隅の隅。おしりの上あたりに多分 クローバーのマークが
しっかりついていて その中には
「あいしてら」と書かれているんだぜ。
でもそれは 僕からは決して見えない位置についていて
僕が首をグリングリン回しても
ちっとも見えない。 だけど
僕が女の子と二人で裸になったとき
それは彼女にだけ見える。見ることができる。
そして彼女は口に出す。口に出すことができる。
「あ・い・し・て・ら」と。
洗面所で歯を磨いていた僕は気づいてしまった。 「シルシ」に。
背中の隅の隅。おしりの上あたりに多分 クローバーのマークが
しっかりついていて その中には
「あいしてら」と書かれているんだぜ。
でもそれは 僕からは決して見えない位置についていて
僕が首をグリングリン回しても
ちっとも見えない。 だけど
僕が女の子と二人で裸になったとき
それは彼女にだけ見える。見ることができる。
そして彼女は口に出す。口に出すことができる。
「あ・い・し・て・ら」と。
219 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/07 02:59 ID:cIKouZiq
「夏祭り」 ← こ れは漏れがホワイトベリーの夏祭りって言う曲に影響を受けて書いた詩
街は僕のまわりに溜まり 夏を抑圧する
人間一人が限りなく広がって この街に混じり込み 空を覆うのを感じる
僕たちは 本当に欲しいものを探し続け
おっぱいを 揉みしだき続ける
トマトに油をかけ 鳥と豆をたべ サイダーを飲む
君はフォーク片手に 叫ぶ
「余計な事なんか考えるな」
僕は
「アタシの夏を返して！！」
夏祭りよ 突破してくれ
日常性という名の壁の向こうへ
夏祭りよ 燃やしてくれ
寺院と言う名の帰り道を
夏祭りよ この空を覆う人間の その体を 突き破ってくれないか
街は僕のまわりに溜まり 夏を抑圧する
人間一人が限りなく広がって この街に混じり込み 空を覆うのを感じる
僕たちは 本当に欲しいものを探し続け
おっぱいを 揉みしだき続ける
トマトに油をかけ 鳥と豆をたべ サイダーを飲む
君はフォーク片手に 叫ぶ
「余計な事なんか考えるな」
僕は
「アタシの夏を返して！！」
夏祭りよ 突破してくれ
日常性という名の壁の向こうへ
夏祭りよ 燃やしてくれ
寺院と言う名の帰り道を
夏祭りよ この空を覆う人間の その体を 突き破ってくれないか
220 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/07 04:17 ID:oIB+OGgn
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222 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/08 12:44 ID:XbuacFX3
222Get
楽しく読ませて頂きましたｗ
楽しく読ませて頂きましたｗ
223 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/09 19:59 ID:qcZeqe3v
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
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（ ´∀｀）/＜
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224 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：04/03/11 01:15 ID:ct5J7oFP
お久しぶりです。
自分でスレを立てておきながら、読み直すと最低な事が
書いてありますね・・・・>>1
現在ですが、ベンチャーとまでは行かないまでも
有限会社を設立し、結婚しました。年齢も２２となりました。
又、色々考えた結果、営業やマネジメントスキルを磨く為に
某企業で就職もしています。二束のわらじ状態です。
>>1が実現できるよう努力していきます。
またきます
自分でスレを立てておきながら、読み直すと最低な事が
書いてありますね・・・・>>1
現在ですが、ベンチャーとまでは行かないまでも
有限会社を設立し、結婚しました。年齢も２２となりました。
又、色々考えた結果、営業やマネジメントスキルを磨く為に
某企業で就職もしています。二束のわらじ状態です。
>>1が実現できるよう努力していきます。
またきます
225 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/11 07:46 ID:yMhq75+v
どんな会社なんですか？自分も会社経営してますぜ。まじ
もしかしたら協力できるかもよ。自分は25歳。まじめにがんばるならレスくれ
もしかしたら協力できるかもよ。自分は25歳。まじめにがんばるならレスくれ
226 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：04/03/11 23:14 ID:ct5J7oFP
227 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/12 21:54 ID:UZAr+Ypr
testo
228 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：04/03/15 08:19 ID:rCHCcVP3
>>225さんはいらっしゃいませんか？
詳しくお話聞かせて下さいませ。
詳しくお話聞かせて下さいませ。
229 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/15 11:25 ID:eysYUgSs
230 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/16 07:51 ID:xKSt6nT0
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ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。
金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://2314.fem.jp/
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231 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/27 13:49 ID:FiI98+XW
あげ
232 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/27 13:52 ID:8/vSpZ7F
ｱﾌｨﾘｴｲﾄがｱﾀﾞﾙﾄだった場合
将来性は期待できないので起業はやめとけ。
ｱﾌｨﾘｴｲﾄが楽天だった場合
サイトの信用が落ちるだけだから起業はやめておけ
将来性は期待できないので起業はやめとけ。
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233 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/28 02:07 ID:UEqGtMeI
ネット広告の会社を起こしたいのですが、ありですか？
それとももう遅いですか？
それとももう遅いですか？
234 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/28 12:50 ID:56kn3R49
緊急案内 たった４００ドルでアメリカ法人が作れる
新しくビジネスを始めるのに会社が欲しい。
でも、お金が無い。
自分で株式会社を作りたい人 この指止まれ
驚く程低予算で会社を作る方法がここに有る。
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とりあえず見る
見るだけならタダ
嫌ならやらなければいい。
情報の有益性は、それから判断すればいい。
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235 ：名無しさん＠どっと混む：04/03/29 17:13 ID:72StVo61
20年前に25歳で会社設立 現在１００人位の社長です
ともかく有限でも株式でも 司法書士に頼まず自分で登記することをお勧めします
定款とか作っていくうちに勉強になります。
今、考えればその選択は生きてます
ともかく有限でも株式でも 司法書士に頼まず自分で登記することをお勧めします
定款とか作っていくうちに勉強になります。
今、考えればその選択は生きてます
236 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/01 00:53 ID:/JAQoKPS
あげ このスレの1はへぼいが凄い事しそうな感じだな
237 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/10 00:51 ID:b5FZUk9N
あげ
238 ：名無しさん＠どっと混む：04/04/11 03:32 ID:aDWguESv
地方では就職が決まらない工業農業系の高卒者が多いので、彼らを活用する事で利益を生み出す。
グッドウ○ル等の業者の進出はあるけれど、まだまだ開拓する余地は充分残っている。資本金ない
から、パパンの会社の一部門としてでも起業して、研究してみようかと考えている。
グッドウ○ル等の業者の進出はあるけれど、まだまだ開拓する余地は充分残っている。資本金ない
から、パパンの会社の一部門としてでも起業して、研究してみようかと考えている。
239 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/04 17:24 ID:uAhufVJ8
このスレ、頭からザーっと読んでみたけどなかなかおもしろい。
継続希望保守。
継続希望保守。
240 ：けい：04/05/04 19:39 ID:Di+wYRee
22歳会社員です。
がんばってる人っているんですね。
おれの周りにはいないなー。
見入ってしまいました、おもしろいです。
がんばってる人っているんですね。
おれの周りにはいないなー。
見入ってしまいました、おもしろいです。
241 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/04 19:59 ID:SDa5CWLf
ゴールデンウィーク暇なのでいろんなスレ見てたんですが
こんなところもあったんですね。
こんなところもあったんですね。
242 ：名無しさん＠どっと混む：04/05/23 16:30 ID:lgkowBjG
興味あげ
243 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/15 20:29 ID:qNbZZjeY
２ちゃんねる某板から始まったベンチャーが着々と進行中
244 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/17 17:31 ID:crLsIygY
自分で飲食で独立したい方、小規模で何かやりたい方、ご連絡ください。
屋台のカリスマと唱われたミスター笠原が１〜１０迄プロデュース致します。
現在屋台、ネオ屋台として食べていけるのは、１００件あっても一割にも満たないのが現状です。
屋台、場所、その他ノウハウをすべて指導致します。
焼き鳥、おでん、串あげを基本に、屋台、道具、材料、酒、焼酎、ロイヤルティ含め
自己資金２００万円で、開業をサポート。
順調に行けばすぐに回収可能！（個人差はありますが）
A君の場合：渋谷にて、月収７０〜１００万円
B君の場合：銀座・新橋にて、月収８０〜１２０万円
現在、飲食の方から脱サラの方まで、親切丁寧に指導致します。
まずコレをみてくださればわかります。
http://a-yatai.com/dokuritu.html
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245 ：名無しさん＠どっと混む：04/06/19 20:29 ID:mJCXiVLV
すごい古い話で申し訳ないけど、TOEIC720点ってCレベルだよね・・・・。
246 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/06 00:07 ID:FoEqRFoU
100
247 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 00:39 ID:pdkNPkgC
AGE
248 ：20歳のばか者 ◆9Ce54OonTI ：04/09/14 02:45:50 ID:YoAhR5SM
ひさしぶりです。
249 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：04/09/14 02:46:52 ID:YoAhR5SM
こっちのトリップだったっけ。。
250 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：04/09/14 02:48:03 ID:YoAhR5SM
こっちでしたね。
近況報告。二束のわらじ進行中です。
みなさんも頑張ってるんですね。。
がんばらねば
近況報告。二束のわらじ進行中です。
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がんばらねば
251 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/21 03:02:54 ID:VGWHO7dH
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252 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 15:40:56 ID:zonoDdlZ
age
253 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/03 18:16:21 ID:Na/Fh0do
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254 ：20歳のばか者 ◆9Ce54OonTI ：05/02/20 01:04:02 ID:xY1kyYSR
有限から株式にｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｗしました。
紆余曲折ありましたが、ご報告します
紆余曲折ありましたが、ご報告します
255 ：20歳のばか者 ◆m/CkFLT2Wc ：05/02/20 01:05:00 ID:xY1kyYSR
ああ また間違った こっちのトリップかぁ・・・
ま、とりあえず頑張ってます
規模でいうと １０億くらいです。
ま、とりあえず頑張ってます
規模でいうと １０億くらいです。
256 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 23:58:57 ID:Wy7FzjUy
就職活動でもするか・・
257 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 05:27:32 ID:IU6tOt+c
就職できた？
258 ：ミルキー：2005/04/07(木) 15:14:59 ID:LTb5yBrc
オープンして間もないので現在急速に拡大中のネットビジネスです！
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何度も言いますがあまり広まっていない今がチャンスです！！
一刻も早く登録したほうが設ける額も上がります！！
信じる信じないは勝手ですが、とりあえず情報提供しておきますので、興味があれば参加してみてください。
宣伝すればするほどダウンが増えて、はっきり言って驚くほどの入金があるので、きっとびっくりしますよ！
リードメールや情報転売なんて儲からないものはもう古いです！
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疑わしいなら、googleでＢＩＺ−ＯＮＥのキーワードで日本語サイト検索してみてください、まだあまり広まっていないことがわかるはずです。
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是非私のサイトを見てください！きっと今すぐはじめたくなるはずです！！
では皆さん、一緒に月収１００万オーバー目指しましょう！！！
何度も言ってしつこく思われるかもしれませんが、ＢＩＺ−ＯＮＥは早く始めればはじめるほど得をするので、迷ってる時間はもったいないですよ。
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259 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/21(土) 08:19:30 ID:dVdPKuH/
がんばれ
260 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 17:16:22 ID:+CUQ9wQ3
●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
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２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
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３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
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４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています
261 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 02:19:49 ID:/Ftkcm6I
>>1
がんばれ！オレも20歳。
今、1とおなじこと考えている。
しかも最初の書き込みから2年たっている。
オレも2年後には1みたいに成功したい。
何か自分のことみたいに書かれて全部読んだよ。
ちなみにオレは貯金1300万と車（改造費込み1200万）
とまあまあの資金あるのでじっくりいかしていきたい。
がんばれ！オレも20歳。
今、1とおなじこと考えている。
しかも最初の書き込みから2年たっている。
オレも2年後には1みたいに成功したい。
何か自分のことみたいに書かれて全部読んだよ。
ちなみにオレは貯金1300万と車（改造費込み1200万）
とまあまあの資金あるのでじっくりいかしていきたい。
262 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 02:50:28 ID:Oe3m7hoO
age
263 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 23:22:33 ID:F43f2Ukw
ガンバレマケンナ
264 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:05:15 ID:ygHTERmj
100万円を年率30％で運用すれば、20年後 1億9000万円になります。
30年後なら26億円、40年後なら361億円です。
では、年率30％の利益を上げるには月いくらで運用できればいいか？
それは2.2％です。
さらに一日ではいくら儲ければいいのか？100万円の資金ならわずか1000円。
これだけで、いい。
もしデイトレをマスターして、20才で株式投資を始めれば、40才で1億円以上
になるはずです。
月2％の運用（＝100万円の資金で一日1000円の利益）なら誰でもできそうです。
1億円がぐっと現実に近づいたことでしょう。
http://www13.plala.or.jp/aokt/index3.htm
30年後なら26億円、40年後なら361億円です。
では、年率30％の利益を上げるには月いくらで運用できればいいか？
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さらに一日ではいくら儲ければいいのか？100万円の資金ならわずか1000円。
これだけで、いい。
もしデイトレをマスターして、20才で株式投資を始めれば、40才で1億円以上
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1億円がぐっと現実に近づいたことでしょう。
http://www13.plala.or.jp/aokt/index3.htm
バーカ
266 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 16:16:14 ID:G5M8RdMh
揚げ
267 ：秘魔神：2005/07/31(日) 20:27:51 ID:5PXPBr6x
191さんへ、アパレル関係でやるなら、はじめはデザインから始めるべきですよ。それを既存の会社に売り込んで、デザイナーとしてのネームブランドを確立させてその後で独立するのが一番簡単な道ですよ。
268 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 01:18:24 ID:xbukSU9s
カンタン
269 ：hb103.ade3.point.ne.jp/tky：2005/08/14(日) 02:01:35 ID:kQjyRvh9
uhcustan/guest
270 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 00:32:08 ID:Lmb0CyVr
デザインのセンスがない僕はどうすれば？
271 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/10(火) 10:30:50 ID:VX0uYpUo0
wwｗwwｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/20(月) 21:38:34 ID:QrLTBkz+0
【朝鮮粘着、ホロン部、華元、YOSHIHIROなどと呼ばれているキチガイの見分け方】
・とにかくしつこい。強粘着質。
・年中無休、24時間態勢。携帯も駆使する。
・●を買い、串を使っている。そのため、糞スレを乱立させたり多重IDによる自作自演が可能。
・火病癖がひどく、IDを変えて自作自演を繰り返す。自演は息をするかのように当たり前。
・釣り上げるのが容易。すぐにファビョッたレスを返してくる。
・とにかく負けず嫌い。ファビョッたあげくに自爆というパターンが多い。
・罪を人になすりつける。荒しをしていることを指摘すると、指摘した人がやったと言い張る。
・ネタのほとんどは、妄想ネタ。現実の世界に生きていないし、題目で脳が壊れているため。
・長文を書けば頭がよく見えると思い込んでいる。無駄な改行や引用符などで文量を増やし、自己満足する。
・俺は〜だがというような登場の仕方が多い。誰も求めていないのに、妄想だらけのプロフィールを書く。
・荒れたスレが大好きで、まったりした流れが大嫌い。wwwとかその他多様な擬音語？を使う。
・下品なフレーズ、下ネタが大好き。下品なAAやおぞましい暴言も多用。
・なんの根拠もない自尊心が異常に強い。
・一見語彙が豊富なようではあるが、その意味や読み方を知らないため用法を間違うことが多い。
・文章の解釈がおかしい。ファビョリ出すと意味不明なレッテルを貼り勝利宣言する。
・タイプミスとはちょっと違う性質の、日本語の間違い方をする。
・一見知識が豊富そうな書き込みをするが、その知識とはネットで拾い集めたモノばかり。Wikipediaからコピペする。
・脅すことが大好き。仏罰が落ちるとか、地獄に逝くとか。御愁傷様とか言い出す。
・とにかく、言葉遣いが乱暴。そして常に見下す視線。どんなに丁寧な言葉を使おうとも、相手を必ず見下してます。
・一見似たような仲間がいる。少なくとも二人はいる模様。自演じゃないと言い張っているときは、仲間が書き込んでいることもある。
・朝鮮人や創価学会、統一協会の特徴として上げられていることが全て、見事に当てはまる。一読をお勧めする。
・とにかくしつこい。強粘着質。
・年中無休、24時間態勢。携帯も駆使する。
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・罪を人になすりつける。荒しをしていることを指摘すると、指摘した人がやったと言い張る。
・ネタのほとんどは、妄想ネタ。現実の世界に生きていないし、題目で脳が壊れているため。
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・荒れたスレが大好きで、まったりした流れが大嫌い。wwwとかその他多様な擬音語？を使う。
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・なんの根拠もない自尊心が異常に強い。
・一見語彙が豊富なようではあるが、その意味や読み方を知らないため用法を間違うことが多い。
・文章の解釈がおかしい。ファビョリ出すと意味不明なレッテルを貼り勝利宣言する。
・タイプミスとはちょっと違う性質の、日本語の間違い方をする。
・一見知識が豊富そうな書き込みをするが、その知識とはネットで拾い集めたモノばかり。Wikipediaからコピペする。
・脅すことが大好き。仏罰が落ちるとか、地獄に逝くとか。御愁傷様とか言い出す。
・とにかく、言葉遣いが乱暴。そして常に見下す視線。どんなに丁寧な言葉を使おうとも、相手を必ず見下してます。
・一見似たような仲間がいる。少なくとも二人はいる模様。自演じゃないと言い張っているときは、仲間が書き込んでいることもある。
・朝鮮人や創価学会、統一協会の特徴として上げられていることが全て、見事に当てはまる。一読をお勧めする。
273 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/22(水) 00:44:52 ID:j/gj6cToO
どうぞご勝手に。
274 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/22(水) 21:43:07 ID:RgfocUFCO
笑わかせるな！笑いが止まらん
275 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/21(日) 00:43:48 ID:32bNT9ZB0
276 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 10:01:47 ID:v/miAjvO0
１さんは今どうなってるのかな？見てたら近況報告ヨロ
277 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 09:35:24 ID:uQpo/bQ+0
test
278 ：名無しさん＠どっと混む：2007/04/20(金) 20:31:13 ID:jRoFAx5P0
279 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/13(月) 01:00:32 ID:p6FfGQMx0
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,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
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} | r､ l ﾞiミ __」 昔ならガード下で靴磨きでもできたんだが
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ } 今は新規営業はきよかしないだとよ
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
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280 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/30(木) 17:46:02 ID:hV6TBVjb0
281 ：名無しさん＠どっと混む：
age