小さな恐竜コンピー、氷河期へのカウントダウン！

コンピー、VASDAQ、アプラウズ、モスペン等々を語るスレもついに第３弾！！

・狂信的なコンピー社員登場により、波乱万丈だった第１弾
・地味ながらも着々とレスをのばし、もはや定番スレと化した第２弾

第３弾にはいかなる事実が語られるのか？
そして、コンピー（グループ各社）は
この先、”氷河期”を乗り越えることができるのだろうか？

前スレ（第２弾）
「♪不思議だね！（株）コンピーと愉快な仲間達♪」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=992099433&ls=50

このスレはコンピー崩壊を予言するスレになります。

まつり？

1が必死だな

ここは粘着私怨・マルチ板に改名すべきだな

　　　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　 ＾▽＾）＜　新スレおめでとうございまーす♪
　　　 = ⊂　y　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 = (__/"(__)ｽｽｽｽ...
　［二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二］
　/ / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / ＼
./ / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / / /.　　 ＼

このグループはまだまだ生き延びると思いますよ！なぜなら技術者は案件が無ければ
給料は発生しないし、営業は技術者を稼動しなければ給料はもらえないシステムを頑なに
続けているから。
経営者側からみても無駄が無いのは確か、ただそこが弱点で技術が無いSI会社はこれから
潰れていったり合併は必至です。これからどうなるかは派遣ベースのSIの良い例になるでしょう！

>>7
でも、無駄が多いのも事実。
無料で派遣に出している人の給料はどこから出ていますか？
新人営業（つまり技術者を持たない）の給料はどこから出ていますか？
上層部のあの高い報酬はどこから出ていますか？
４月以降下がり続ける単価を尻目にこれらのことを未だ持って続けている
コンピーは経営に無駄が無いといえますか？
そろそろ経営陣は交代を迫られる時期でしょうね。

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ



　　　　　　　　　　

>>7
技術者腐らせておいて、どんどん辞めていってるのに無駄の無いって言えるんでしょうか？
新人の決まった案件がサポセン、これで次の案件で開発現場入れるでしょうか？

どっちにしろ、契約社員と同等の待遇で「正社員」って求人広告に載せるのは辞めろと小一時間（略

インチキあげ

7月から働いているのに、8月の給料明細みると、7月分はなぜが社内研修になってるし、定期代も出ていない。
こんな状況でどうやって生活しろと？

>12
本当に定期代でないんですか？
あなたの月給はどのくらいですか？
仕事内容はなんですか？

>>7
ちなみにココは、ＳＩじゃないから

定期代を差し引くと手取り約12万でした。
業務内容は製品のエラーチェックや不具合発生時にメールでの対応です。

そろそろ転職を考える今日このごろ。

>12
コンピーの給与に「交通費」という概念ははじめから存在しません。
したがって「定期代」なんてものも支給されません。

>12
はやくも転職をお考えと…
手取り12万って求人の最低保障給与25万というのは何なんですか？

寝た？

>12
ウソに決まってるじゃん

↑間違い
>16
に対してです。

すまぬ
>17
に対してだった・・・・

>>17
> 手取り12万って求人の最低保障給与25万というのは何なんですか？
最高保障給与の誤植

>月給25万円以上
あれってハローワークとかに言ったらどうなるんだろう？
なんか起きるかな

>23
労働基準監督所が正しいのかな

面接で寝てても受かるし、スキルなんてあろうがなかろうが採用する（質より量）ようなところで、
月25万+能力給もらえると思いますか？

それにもらえているのなら、こんなスレッドは立たないと思いますよ。

いえてる（ｗ

ここは安く叩かれた人達の怨念で持っているスレです。

>>27
いや、面接逝って呆れてそのまま回れ右した人もいるのでは。
私は最初の給料日が３か月後と言われて辞退したひとりです。

>>28
私はそれでも逝きましたよ、今は辞めちゃったけどね。

小一時間問い詰めた椰子もいるのか？？？

正社員、実質契約社員、ホントのこと言うとバイト君
大、大、大募集中！！

応募してくる香具師っているのか

PGに理想を抱いている人がくるんじゃ？ｗ

説明では志高いことばっかり言ってくるよ

コンピーのHPを開くたびに出てくるあの音がうざいと思ってるのは俺だけ？

>33

理想を抱くのは別に構わんが
Skillかやる気が無いとコンピーじゃどうしようも無いな

かと言ってSkillないとフツーの会社は若くないと取ってくれないしな

それにしても面接官の
あの笑顔はきもい！

>>36
そんなに？？

>>35
しばらく収入がなくても食っていけるだけの貯金も必要

>38
転職するんだからそれくらいはあるだろう？

貯金も無い、定職も無い
んなのたんなるアホだ。

─────────　─ ― -　--
─── /⌒ヽ　,∧＿∧ ────　>>1　糞スレ立てんな
￣￣　 / ,ﾍ　　（｀）●（´）　─────────　─ ― -　--──────
￣￣　i　.i　＼ 　　　　　　　ヽ, 　　　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　（（´,,,,,,｀））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/

>>1 ネカマくせえタイトルつけてんじゃねえよ！！！
　　　　∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　_,-''　　）　　 。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　 　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　 　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　 　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　 　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/ 　　　　
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

>>39
そんなアフォが入る会社です。

そして入ってしまったアフォの>>40-41

>>42
なぜ分る？

コンピーに良いところってないの？

さあ？

>44
単価=給料
だから、単価さえあがれば給料は上がる。
単価はがんばってれば上がる。

コンピー的には
スキル身について
金ももらえるんだから
ってなもんでしょ？

>>46
単価=給料
なら、単価が下がれば給料も下がる罠だな。
ここの所の単価の下落はどうにかならないかな…

単価が上がったかどうかは、どうやって調べるの？
営業が教えてくれる？まさかね〜・・・

　　　　　単価教えろっ！！！！
　　　　∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　_,-''　　）　　 。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　 　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　 　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　 　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　 　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　営業 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/ 　　　　
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

>49
聞いてみ
教えてくれるよ

派遣先がいくらで契約したか先に知ると鬱になる罠
ピンハネしすぎ

DUDAに新会社出現！

>>51
ほんとのこと、教えるとは思えない罠。
下がったときは正直に言うかもしれん　ｗ

>>53
どこ？

>54
聞いてから言えよ
噂とか憶測で物言うな

社長の加藤さん、女４人いる上にホモらしい

凄いね〜　じゃあ　永田さんは？　遊んでそうに見えるけど〜

女好きなのにホモなんだ（笑

私、客先常駐中の社員です。実は私もゲイなので
加藤さんもそうなら（いや、バイだとしても）
とても勇気づけられるのですが…
厨房のネタだとわかっていても、期待してしまったりして。

>>56
営業さんﾊｹｰﾝ
あいかわらず、経歴騙して仕事とってますか？

面白いね・・・　でも　あそこの役員って皆遊んでそう
永田さんもホモなんじゃない？　見えなくもないけど・・・

二人は出来てるんじゃない？　K藤氏とN田氏.....

噂の域をでない？？？？

K藤さんて
プロのミュージシャンの
顔を持つってほんとかい＿？

プ口かどうかは知りませんがバンドを組んでるみたぃですよ。
もう何回かライブをやっているようで、見にいったヒト（♂）も
います。ただ、ジャンルとか上手いかどうかはわからないですね。

トラジック　コミックって言うバンドです
http://www.tragic-comic.com/

やたらと会社が増えてるがどーよ

そんなに増やしてどうするのかね？

>>69
全国制覇！！！

>69
価格破壊！！！

大神ｱﾆｷ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031187762/l50

あにきぃ〜　モスペンてどーよ？

知らずに応募してしまう罠

>>73
Mospengは近いうち消えます

age

age

俺はアプラウズの面接受けて新宿のモスペンに行ったが普通の客なんて全然入ってなかった。今の職場が渋谷なので時々道玄坂のモスペンも覘くがやはり普通の客がいるとは思えない。

>78
そんで面接の結果はどうなった？ｗ

コン○ー系列の会社って社長含め取り巻きが皆むちゃくちゃ若くて
なんか危うい感じがすごくする。そのうち足元すくわれる気がしてならない。

被害者を生む新会社をﾊｹｰﾝ

ttp://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/en3452_co11316.html

>>コン○ー系列の会社って社長含め取り巻きが皆むちゃくちゃ若くて

ここの社長も26才青二才。(藁

>81
コンピーコピー会社ですな
ろくなビジネスモデルもなくてコンピーのコピーでやっていこうとする。
さてどこまで生き残れるか・・・・

>>80
>コン○ー系列の会社って社長含め取り巻きが皆むちゃくちゃ若くて
　コンピースレだから伏せ字は不要

先週の日淫具に3つ4つ同じ住所の会社があったぞ

>>81
あれ、ここの社長の大谷って人って
トランスヴァールってカンパニーをやってた人？
（確か大谷氏本人のHPで見たような・・・）

>>85

ﾄﾗﾝｽｳﾞｧﾙ改めｴﾝﾌﾟﾗｽ

上場会社の名前ﾊﾟｸﾙな(ｺﾞﾙｧ

被害者でるまえにつかもう遅い？

age

　　　　　　age

ここの系列会社にお世話になるます



面接でここの系列会社ってしった（鬱死

>>90 御愁傷様です。

>>84
実はとてもいいことなんじゃないかと見てます
本命は一本だと思われ、メリットもあるのかもしれない
いずれにせよ
底辺の技術者（身分とかスキルうんぬんの前に、現場に対応できない奴）には厳しい

age

青年実業家ヅラ構えてる人って大体レペゼン2chが多いらしいとかどうとか。

レペゼン2chてどういう意味？

現場には対応しるが,,,,,ここの営業には（以下略

現場にここの技術者いるが,,,,,,困惑してる
なにもスキルないし

>>96
ヘボはヘボってことですな。彼らは切られるでしょぅ
多分宣告はないだろうが・・
例はいくらでもおるようですし
はぁ〜〜、、まぁそんな方のお陰で飯にありつけるんですけどもね
逝ってよしでしょう
けれど感謝もしてますよ

ここと同じ住所の会社があったんだけど
”ガインスフォード”って読むのか？
これって系列の会社なのですか？？

今度　外注を入れよーとおもとりますが
どーなんでせうかね？？
ここの系列は........

＞98
８割は経験年数に１〜３年の上乗せをしています。
面接でよく確認しないと後でひどい目にあいますよ。

年齢まで詐称されそうだ・・・

経験年数なんて元からアテにならんでしょ
10年やってて使えないのもいれば
2,3年でスゴイできる人もいる。

結局は人を見ることが重要なのかな

全くの未経験がＰＧ経験１年と紹介される。
あてになるならない以前の問題だよ。

そーなんですか？
取り引きしてる会社に提案しなくては！


運用に強い方が若干名必要らしいんっすけど
どーなんすかね？
業界経験でなく運用経験のみでって話なんすけどね

もすかすっと他社経由でここの方がいるのかも！？
直接聞いてみようか？

インキュベートオフィス
ってあの狭い部屋が？

>>98
げいんずふぉーど：モスの片割れというか転身先
コンピーとモスの使えるやつの寄せ集めかと思う：モバ方面に特化
モスは二つに割れるです
もう一個のほうは幽霊か墓場だと想像、違ってたらスマン

>>106
コンピーとモスの残ったヤシは幽霊社員っすか？
ぢゃ　契約うち切らなきゃ（鬱

どうなんだろなぁ、ゲインのほうはモバ開発系
もう一個できる/てる（名前忘れた、似たよーな名前↑）
そっちは事業推進系、多分営業主体か、もしくはペーパーか？

モスは残るのか、なくなるんか、
なくなるなら、モバ方面でない使える人間はコンピーに飛ぶかもだし
残るなら、モスってもともとモバでしょ？
コンピーのほうは、問題ないでしょ
モスに残ったヤツがやヴぁそう

ってか、乱立しすぎ、、いったいいくつカンパニー作る気なのかな？

新手のカンパニー設立とCompyは関係ないでしょ。
協力しあってるのは確かだけど、
カンパニーは営業が独立してるだけだよ。

>>109
現場ぢゃ、もっぱらコンピーのコピー会社って持ちきりなんだが

>109
コンピーのやり方見て「俺でも儲かる！」
と思ってやってるんでしょ。
けど、ずっとはこういう商売続かないでしょ

ところで上場の話はどうなった？

>112
ＳＢＴの完全子会社化ということで落ちついたんじゃなかったっけ？

>79 コンピーグループの面接で不採用なんてありえないっしょ。
あのヘンな人事システム説明して、"それでもやりたければお電話下さい"って感じ。

>>114
コールバックなんだよね

稀に電話かかってくる場合も

あぼーん

あぼーん

age

あぼーん

age

あぼーん

age

前ｽﾚ終了
ｵﾒ

ねたくれ

あぼーん

↑これはねずみ講ですか？

DUDAに新会社出現！！

>128
おしえれ

>>129
アール・ラーニング
クローバー・フォース・コンサルティング
イン・トゥ
でございます。
どれにいたしましょう？

コンピー、現在テレビ朝日に出演中。
プログラマーを襲撃しています。

>130
うえ二つ所望ですじゃ

>>132
かしこまりました。

これからも生暖かくｦﾁさせて貰います。
転職考えてる人がんがれ！

ここから転職した人、失業保険出た？
普通のサラリーマンだったら月給の何％って額が決まってるけど
ここだと案件によって月収（年収）バラバラでしょ？
なのに雇用保険は天引きされるんだよね？

失業保険申請したら何を基準に支給されるの？

>>135
ネタ？
それともマジ？
マジだたらｗ

マジしらないよーなので
普通のサラリーマンもここから転職した人間も
基準は同じだよ
退職日から遡って半年間の月収が基準だよ！

>なのに雇用保険は天引きされるんだよね？

ﾊｧ？

あぼーん

この会社ネットワークエンジニア募集してるよね。
どんな内容の現場に派遣されるんだろう？
過去ログを見た限りはネットワークエンジニアの話はないみたいだけど・・・

＞140
ネットワークだろうがなんだろうが関係無く、
手近にある案件に叩きこまれるだけのことです。
コンピーの営業自体が素人の集まりみたいなもんだから、
技術者のことを考えるゆとりは無いと思って下さい。

　

>>141
いつも乙彼さんです
少しは考えていただけると。。。。。。

営業だけでソフトハウスは存続できるかという命題に挑戦

>>144
結果報告おながいしますた！

>>140
ネタ進行でもいいかな、とは思っていましたが、一応マジレス。
141でも言っている通り経験者の営業はあまりいませんから、
技術者が自分のやりたい案件かどうかを見極める必要があるかと。
まぁ、待機中だったら手近な案件に喰らいつくしかないですが…

>137
じゃあ例えば月収が
4月　 5月　 6月　 7月　 8月　 9月　 10月
18万　18万　無　 8万　13万　13万　10万
だったら基準はいくら？

>147
すくなっ！
おめーＰＧ向いてねぇよ

>147
>148にハゲドウ

６ヶ月の給与の平均を出して、それの何％かが給付される
全額でなく80％くらいしか貰えないと思う
それに今は自己都合だとさらにカットされたよーな。。。。。

>149
自己都合だと3ヶ月待つはず
クビだったらすぐ出るよ
80%なのはたしか

http://www.d4.dion.ne.jp/~y_arai/

ここ見ればいろいろ書いてるから見てみなよ

>148
本当の金額は書かんだろー。いくらなんでも（ｗ）

>147
それにしても少ないな
６ヶ月足しても漏れの１ヶ月と同じか
でも残業し過ぎてちょっと辛いかも

>>147
バイトにしては、いい給料だ。
ところで失業保険は、加入して保険料払ってないと
貰えないって、知ってる？

加入してて保険料払っていても貰えないこともあるって知ってる？

コンピーのエンジニアさんたちに質問
厚生年金や雇用保険等の社会保険って、月収がなければ"逆支給"といって社員が会社に保険料とか住民税などの本来天引きされるものを支払わなければいけないはずなんですが、月収のないつきは払ってるんでしょうか？

源泉引いてるだけでしょ。

10月からいろいろ体制が変わるーなんて話どこいったんだ？

よくあがてるな

>>157
もうすでに変わってるよ
知らないキミはとりのこされたんだね

もともと変わってるのにね

ねたちょーだい

age

じゃあ！

uge

ひでぶっ

agetokimasu

最近プレジデントから執行役員にナッタ人いるね。
結構若い。
この会社は若くても子会社立ち上げたり、偉くなれたり
するんだね。

でもそれは営業管理だけ。技術者はダメポ。
なぜなら技術者は金を生むから。ここでは技術者は人柱でぃ。

貪りとるのは営業管理のキャツら。ひでぶっ

派閥争いがすごいらしいよ
立ち上げメンバーでもひどい扱いを受けている人もいるそうな
その分、勝組みに属していれば大抜擢を受ける可能性が高いというわけ。

ちいさな会社で？

そいえば、U.S.の事業所は?
ぽんきーのHPから消されているようだけど。
結局、機能せずか。
と言うかホントにあったのかね?

age

台湾とかいろんな
とこに事業所あるけど
動いてるのかい？＿

age

age

俺、家でネットしたりバンドやってた頃にバンドのホームページやDM、フライヤー
作るしかパソコン出来なかったけど、ヂューダで「クローバー・フォース・コンサルティング」
の募集見て未経験でも良いとの事で赤坂に面接行った。
でも「ウチは面接の合否は伝えません。１週間後に連絡下さい。その時（私の名）さん
が入れるようなプロジェクトがあれば働いてもらいます」と言われ面接は終わった。
１時間も面接して俺のヤル気も伝わった様なので受かるかな？と思った最後にこおいう
事言われたので「はぁ？」って感じでオフィスを後にしました。

次に日、不安なので再度デューダで見た「未経験者の可能性を、、、」云々
というコピーに引かれて「アール・ラーニング」と言う青山の会社で面接を
受けましたが、俺の年齢やスキルがまったく無い事から「現実は厳しい、人の
１００倍はがんばらなきゃいけない」と言われました。
でもその面接してくれた人には無知な俺に業界の事を教えてくれたりして
好感が持てました。
さらに給与形態についても昨日は「基本給は２５万」と言われましたが
ここでは仕事に参加できて月末締めの４５日後払いと聞きました。
最初に受けた「クローバー、、、、」へ１週間後に連絡入れるとどおいう
事になるんでしょうか？　私の様なド素人でも「経験者」と言うことで派遣
されるのでしょうか？

↑せーかい
　来る者拒まず

「クローバー・フォース・コンサルティング」
「アール・ラーニング」
どっちも入った当初は変わらないよ。

ただ、２，３年後にSI企業として別々な方向に進むと思われる。

あぼーん

あぼーん

マインドコントロールされては
いかん！

>>175
未経験者の可能性は無いと思われ・・・

>>180
マインドコントロールされるとどうなりますか

未経験で資格のみ持ってる私は
コンピーのネットワークエンジニアに応募を考えているんですが
この会社のいいとこってないんでしょうか？

>>182
前々スレで暴れていた”コンピーの技術者”って奴みたいになるよん。

>183
良いところ：
経験がついて、かなり使える人間になると
給料がボコスカ上がるところ

悪いところ：
経歴詐称で苦労するとこ

>183
資格といってもいろいろあると思うんですが。

悪いところをもっと詳しくおながいすます

>185
>経歴詐称で苦労するとこ

経歴詐称とはどのくらい詐称するの？

>>188
まあ未経験者を
経験一年とか
その程度さ

http://hentai.s1.x-beat.com/

>>185
例えば情報系専門学校卒、
実務１年、２種(基本情報)位の一般的なプログラマの場合
ギャラはどのくらいなのでせう？

単価の最大6割が給料だから
単価が経験1年で最低40万〜55万くらいかな
となると少なくて24万から良くて30万越え
50万くらいが平均だとして、30万もらえれば御の字？

>>192
間に何社入ってるかが鍵。

ユーザー→８０元請け→６５Ａ社→
５０お友達派遣会社→４０ｺﾝﾋﾟ→社員？２０〜２４

１，２年じゃこんなもん。

>193
そんなに間が入ってる仕事やったことないな
日立とかIBMとかデカイとこはそんなになるのかな？

元Vasの鶴○氏の会社は何してる会社なの？
二年ぐらい前にVasに居た時はVas一できる人だったが、つーかVasってコンピー
上場のための会社なはずでしょ！？上場の話が無くなったんだから意味無いのでは？

>195
独立支援やってるよ＞Vas

vasdaq・・・・・・変な名前

おあげ

あぼーん

コンピーの良いとこ教えてくだされ。

>>200
んなもんねぇーよ!!

>>201
そこをなんとか

>>200
誰でも正社員の称号がもらえます。
給料の保証はありませんが．．．

アプラウズ94人だってよ・・・
イコールDQNが94人？

もうすぐ年末だが、この会社はちゃんと
年末調整やってくれるんだろうな？

っていうか、ここもう駄目でしょ。
給料も、会社に体力がついたから、１度仕事やって正社員になったら仕事が空いても
毎月でるとかいっても、それってどうせ、毎月の取り分をかなり減らして調整してる
だけでしょ・・・
本当に口だけはうまい・・・

>206
マジで？
いくら出るの？やはり最低賃金？

最低賃金も出ないとおもわれ。
２万でも３万でも出せば、「給料でる」っていえるからね。
最低２５万は、バリバリうそです。

東京都が定めてる最低賃金っていくら？
それより低かったら違反だべ

>206

「もう駄目」っていうより「もともと駄目」なんだろ

>206
最低賃金出るよ。
ただ、仕事始めたらそこから返してもらう形
その間の給料は営業の給料から引いて出てるらしい。

なんだ、結局会社のリスクは限りなく０のままか。

この会社で相当上の方の役職の人が「月給３万円位できつい」って言ってた。
そんな事情だったのね・・・。
派遣は衰退産業！これは間違いないね。

都内の最低賃金は、「時給で７０８円」とのみ定められてるね。
時給だから、時間数働いてない場合はどうなるんだろう？？

しかし、営業は、役員でもないのに会社の金銭的リスクをかかえるなんて
おかしいね・・・
会社のリスクは０で、営業の入れ替わりが激しくても、とりあえず沢山の
技術者を回転させて、会社が利益をとってればOKってビジネスモデルか・・・・

なんか、社長だけ笑ってそうなビジネスモデルだなあ・・・・
まあ、いつまで笑ってられるかはわからんが。

派遣業なんて無くなれよなんで情報右から左で見た事ねー会社に金持ってかれんだよ
マジごみだよこいつら

>>214
だから夏に一気に営業抜けたって事だわな。
古参の営業が消えたら、あの素人集団でどう仕事取るのか楽しみ。

転職したからﾀｶﾐﾉｹﾝﾌﾞﾂｗ

>>216
お仲間ですね
私も転職したからﾀｶﾐﾉｹﾝﾌﾞﾂｗ

>>216 217
同じくﾀｶﾐﾉｹﾝﾌﾞﾂｗ
古参の営業たちはどこにいったんですかねえ？
案外、Vasに逃げ込んだりしてたりして。

勝手に覗くんじゃね負け犬のクズどもが
















ハアおれも辞めて（泣

最近、円邪パンに求人出てないけど、もしかして経営ヤヴァイの？

>214
どこまで行っても会社は損しないでしょ
採算が取れなくなりそうだったらオフィス引き上げて終了
けど、いつまで続くかと考えてみれば　すぐ終りそうでもなく
ずっと長続きしそうなビジネスモデルでもない

予想する最期は営業が独立しまくって、似たような子会社乱立
そこで、体力があるとか、実力があるとかで定評のあるコピー会社のみが
生き残り、ほかのコピー会社はあんまり儲けなくなって自主廃業
生き残った会社は普通より実力主義の給与体系の変わったSI企業に昇華

なんか盛り上がらないのはおそらくタイトルが悪いからだ
「小さな恐竜」ってのがかわいすぎるんだ

死肉を貪る小型肉食恐竜とかに変えた方が良い

このスレの１です。

>>222-223
うわー、すみません！
スレのタイトルはよく考えたつもりでしたが、
そこまで頭が回りませんでした。
まだ早いけど、次スレのタイトル案として使わせてもらいます。（ｗ

それにしても、コンピーのPGのなかで最もコンピーに洗脳されていた、
あの「コンピーの技術者」って奴は既にコンピーを辞めたってのは本当か？
（奴が書きこんだ痛々しい発言については前々スレを参照のこと）

77 名前： コンピーの技術者 投稿日： 2001/06/14(木) 02:54
本当にコンピーに仕返しがしたいんなら、
頑張って、技術を身に付けて、
「ああ、惜しいことをした・・・」
とこっちが本気で悔しがるくらいの技術者になって、
ウチを見返すべきでしたね。
自力でそこまで這い上がってコンピーを見返したのなら、
それはあなたの完璧な勝利で、
世界中の人がそれ保障してくれたでしょうに。
ところがあなたはそうしなかった。
それどころか、こんなところで、
比較検討のない、一方的な誹謗中傷をして悦に浸ってる。
同じ職にあぶれた連中と一緒になって。
これが負け犬の姿でなくて、
一体なんなんですか。
うちの社長は、中卒から這い上がったんですよ。
そして今度は、這い上がりたくても、
きっかけがつかめないでいる多くの未熟な技術者達に、
貴重なチャンスをくれるようになったんです。
それが今の常駐制度です。
客先で緊張感にさらされながら仕事をするほど、
技術が身に付く環境はないんですよ。
会社の名前で、未熟な技術者に、
修行させてくれているんです。
有難いことじゃないですか。
そんなにウチのシステムが嫌なら、そりゃもう、
よそ行ってもらうしかないですよね。
しかし、未熟な技術者に対して、
ウチ以上の条件を提示しているところってありますかね？
あるといいですね。
がんばってください。

>>225
完全に洗脳されてるよね

www.jah.ne.jp/~ryoryo/fuyu1.jpg
www.jah.ne.jp/~ryoryo/fuyu2.jpg
www.jah.ne.jp/~ryoryo/fuyu3.jpg
www.jah.ne.jp/~ryoryo/fuyu4.jpg
わら

でも、洗脳が解けた瞬間が見物だね。

ﾀｶﾐﾉｹﾝﾌﾞﾂｗ

コンピーへの就職、マジで考えているんですが、
現役の技術者の方がいたら、待遇等教えて下さい。
後、コンピーに面接行ってから実際の常駐先が
決まるまで、どれ位かかるのでしょうか？
常駐先の面接で落とされることもあるんでしょうか？
面接から実際の業務開始までどれ位の期間ですか？
今は働ければどこでもいいんで、マジレス期待します。

>229
経験者 未経験者で変わる
どっちよ？

コンピーに面接に行って、待機して、営業にから呼ばれて常駐（派遣？）先で面接、
へたすると２次面接てな感じです。常駐先の面接で落とされる事は、
おおいに有りです。長いと１ヶ月〜？、短いと、その場で決定？するらしい...。

たしかあに、経験者で、JavaとかUnixCとか、Open系ならすぐ決まるとおもわれ。

>>230
サポートセンターはありますが、システム
開発のプロジェクトに入ったことはありません。
電子系の専門学校だったので
HTML、VB､C、SQL文位だったら
おぼろげにわかるという
程度です。

>>233
それだとおそらくしんどいと思われ。
自分の知識をハッタリかまして売り込めるだけの営業力があるなら別だが。

やめておけ>>233

>>233　で、結局どうしたわけよ？

アポは入れたんで近日中に面接に行きます。
日時や場所など具体的なことは今はカンベンして下さい。だれだか
解っちゃうから。面接が済んで2〜3日経ったら報告します。

アポは入れたんで近日中に面接に行きます。
日時や場所など具体的なことは今はカンベンして下さい。だれだか
解っちゃうから。面接が済んで2〜3日経ったら報告します。

アポは入れたんで近日中に面接に行きます。
日時や場所など具体的なことは今はカンベンして下さい。だれだか
解っちゃうから。面接が済んで2〜3日経ったら報告します。

あれれ･･･。なんでこんな事に？

激ﾜﾛﾀ
SI事業や教育事業の某社では、自社を含むITベンチャー企業11社が共同で運営する
技術者育成講座「モスペン塾」を11月から東京・新宿などでスタートした。講師は
各ベンチャー企業の技術者で、講座を通じて即戦力となる人材を育成、さらに優秀
な人材を講座終了後に採用につなげることも目指す。
（解説：コンピーグループはピンハネのカモを集めるために必死なんだな、2chで
叩かれ優秀なエンジニアを確保できないから金を取ってでもカモを集めるのに
必死なんだね。　こういうのに引っかかるﾔｼもﾔｼだが。。。）

モスペン塾はJAVA、VB、C言語やASPなど全6コースがあり、それぞれ講座の期間は
約3カ月。各講座とも1回2時間15回程度で、各コースとも4、5人程度の少人数制。
受講費用は4万円からで各講座合わせて毎月10〜15人程度の新たな参加を見込んで
いる。
（解説：仕事を紹介すると称してボッタクって、結局もらえた仕事も給料入金が
3ヵ月後というDQNな会社の案件しか紹介しない（＝ピンハネのカモ集め））

参加企業は某社のほかコンピー、アプラウズ、XYZなど、いずれも都内に本社を
置く中小規模のIT関連企業。各社は技術者を無償で講師として派遣するほか、
広告費などを分担で負担する形で共同運営に参加する仕組み。
（解説：弱小中小が必死だな、どうせピンハネでしか喰えないくせに）

お口直しに
http://www.borraginol.com/cm/sl01.mov

↑ないすな解説ぢゃ
消防の漏れでもわかる

塾で金取って、さらにその後ボッタクリ派遣に引きずり込む。
仕事がなけりゃ、ポイ捨て。
まさに原稿起こしバイトの手口ですな。

>>241
それは、コンピー塾みたいなもんなんでしょうかね？
でも、ホントにそんなにぼったくられるんですか？

派遣されるようになったら２０万はピンハネされると思われ

20万ピンハネなら当事者はいくら貰えるんだ？
7:3なら50万円ということになるが。
で、ピンハネした20万のうち7万円は当事者の保険を
折半で払わなくてはならない

本人：給料額面50万円
会社：ピンハネ13万円

なわけねーよな。現実は

ピンハネ：20万
本人額面：16万
保険支払：別枠で2万

くらいだろう

>247
最大支給は6割だよ

営業によって割が変わるからムカツク

>>248
自分は７割強もらつてますが。
担当のP/VPに交渉汁。

６０％や７０％ならまだいいじゃん。
もっとせこいところは５０％位当たり前、それ以上もあるし。

せこいねー

この前うっかり面接しちゃったよ。
ここに書いてある通りの面談だったね
スキルシートは色つけすぎだし
怪しいなぁとは思ってたがやっぱ怪しいんだ

派遣板やプログラマ板にはもっとトンデモな会社もありますが、
まぁ怪しい部類には入るでしょうね。社員でもそう思いますし。
ただ、個人事業主見習いみたいな感じで望まないと、
担当するP/VPによっては、痛い目を見てしまうかもね。

なんなんだ！
ここはよーーーーー

社員と元社員と社員きぼーんが群れるスレだよ>>254

社員にすらなれない香具師もいるガナー>>255

http://ex.nikkeibp.co.jp/jobnews/topics/index20021114_1.shtml
>>241の元ネタ

>>256
あの形式で契約者を社員と呼ぶなら、失業率はもっと減るはず。

ちうわけや

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
メール返信率バツグン！→出会い率バツグン！
http://www.freewebs.com/warikiri/
---------------------------------------
携帯電話全キャリア＋PC対応の登録制メールアドレス非公開型の大人の男女の
ための割り切り出会いサイトです。
現在の会員数総合計はなんと9万人超！
疑われている皆さん、その秘密はメール返信率・出会い成功率にあるんです。
会員数が多い＆全キャリア＋PC対応なので会員層が広い。それだけで
他出会いサイトとは違うんです。
一番の自慢は会員数と会員層の広さ。その返信率は無料お試しポイントでも
十分実感可能。もしも実感できなければ、お金なんて使う必要ナシ！とにか
くまずは無料で実感してみてください。無料ポイントの時点で出会っちゃう
仮登録会員も多数。とにかく仮登録してみてください。
★裏技★
登録するメールは携帯電話のアドレスを+閲覧はゆっくりPCから
＝そすればお金も節約＆アポ率もバツグン
！誰よりも早く相手をゲット！出会いはずばりタイミングです！
★今すぐ！！！★
--------------------------------------
http://www.freewebs.com/warikiri/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ｽﾏｿ
ここ　←　ｺﾝp　

　正確には
　「なんなんだ！　　この会社はよーーーーー」


　と書きたかったのさっ

>>241

それにしても講師は無償で派遣してるのに、
何故受講料が4ﾏｿも獲られるｶ
漏れも誘われたｿﾞ

現社員ﾖﾘ

脱ヒッキー、脱フリーター目指すDQN（スキルゼロ）が
「正社員」の名前にこだわると流れ着く会社です。

俺だけ？

>>262漏れも誘われた、、、、、いや拉致られそーになた

>>262,264
自分は講師として誘われそうになりましたが何か。
講師は無償だって？受けなくてよかったのカモ。
受講料が４ﾏｿなら講師に６〜７割ってのが
コンピーらしいんではないかと思ったんだが。

>>263
スキルゼロでは流れ着いてもとりつく島がありませんが何か。

>265
無償ってのは対外向けな話じゃないかな。
講師の時給は2500円で週２時間で週４回で２万ぐらい。

あと、受講生徒はコンピー関係会社だと無料
受講料が必要なのは、まったくコンピーと関係ない外の人間だけ。

そうか、￥2,500／Ｈか。
週一の講座を受け持てば、飲み代くらいはひねり出せるわけか。
ときに266よ、そちらも社員なのか？

そだよ

「受講生徒はコンピー関係会社だと無料」ってことは、
講座は、仕事がきまってないひともただで受けられるんですか？
だとしたら、コンピーで働くふりして講習受けて逃げちゃえば無料ですか？

>>269
まさしく！


ttp://image4.japonsky.com/cgi-bin/300k/

>269
そうなる。
けど、働く振りってのは無理だろうね。
面接に行って断られ続けなきゃいけない。

ｶﾞﾝｶﾞﾚコンピー社員！
転職してこのスレﾀｶﾐﾉｹﾝﾌﾞﾂしてたら、今日いきなりコンピーの営業が来た。
どうやら何人かスキル０がきそうなﾖｶｰﾝ。

>>272
スキル０とわかっている技術者を投入するような営業は、
その技術者ともども逝ってヨシだな。
長期的な視点で見れば自分の首を絞めているわけだし、
我々のイメージダウンにもなるしな。

↑もーおそいと面我

危ね、面接逝くとこだった

>>275
スキル０は(・∀・)ｶｴﾚ!!

スキル表見せてもらったけど........どうみても捏造だ。
漏れも捏造だったから言えるけど突っ込んだ質問は全部頑張ります。

いや、半年振りにコンピー時代を思い出した。

>>272
コンピー＝スキル０って分かってて技術者を取るなんてVacaなやつもいるもんだ。
紺G　(・∀・)ｶｴﾚ!!

盛り上がり中？

まぁ、マジレスすると、昔は実績がなかったから失敗覚悟で飛び込ませるしかなかったわけだ。
実際それで成長した香具師も何人も知っているし。へたな鉄砲も数打ちゃあたるってやつ。
ただ、グループとしても大きくなったいまでも、そのころのやり方を続けているようでは、
その営業さんにこそ問題ありってことだ。
教育案件としてベテランが常駐している所に新人送り込むならまだわかるが。

>280
持ち帰りで仕事できるようになるか、
Compyだけの人間でプロジェクトを仕切るようにならないと
まだ厳しいね。
まだ実績が必要なのと、PMクラスの人間の不在が問題ってとこか。

実績については、便茶板で取りざたされるくらいだから、まだまだってとこ
なんだろうねぇ。
プロジェクトを仕切れる人間が必要ってところは激しく同意。
まぁ、一定の年齢の香具師なら自然とプロジェクトを任されるように
なるのかもしれないがなぁ。

お昼休みあげ

もう、前スレにあるみたいにド素人採用しまくったりはしてないの？
未だにファーストフードとかに置いてある求人誌で募集してるけど・・・

>>233はどうした。あまりの悲惨さに北朝鮮に行く事に決めたのか

採用はしてるんだろうけど、当然給料は出ないですよ
出ても月7万とか、派遣先にやめさせられて、0円とか、
そんなのばっかりでしょｗ

人材ブローカーに個人情報売ったりしてるらしいので、やばいっすね
（派遣業なんて、そんなものなのかもしれないけど・・・）

コンピーから枝分かれしてる、子会社のほうがいいのかもしれないけど、
子会社は面接はしてるって言ってたなあ（落とされることあるんだろうか・・

ここの会社は、プロジェクトを仕切れる人が必要かもしれんが、それだけレベル
高かったら、他行ったほうがもうかるとおもわれ。
子会社は、結局はコンピーの分身なので駄目駄目。

すれだけが成長........

>>265

>自分は講師として誘われそうになりましたが何か。

誘われそうになっただけで誘われてないのかよ


>スキルゼロでは流れ着いてもとりつく島がありませんが何か。

一応誰でも採用するんだろ？
「とりつく島がない」ってまさか案件が無いって意味で言ってるのか？（w
お前みたいなバカが書き込むから社員の印象悪くなるんだよ

印象悪くなるのは>289みたいなカキコするからだと思われ。
斜め読みし過ぎだ。頭悪く見られるよ







と煽ってみるテスト

この場合煽ろうと思ったのは265じゃないのか？

モスペン塾詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！！

>>292
漏れもきぼーん

>>290
正解！

まぁ、給料は３ヶ月後！とか、誰でも採用使い捨て！とかは、
ネタだって承知してますからね。最近盛り上がってなかったし。

正解だったのは
>>291
ですた。

給料は３ヶ月後！とか、誰でも採用使い捨て！とかはうそではありません。
実際に面接してみれば分かります。
いろいろ話巧みに言いますが、冷静にその内容を考えれば本当です。

>296
給料3ヶ月後は最長で3ヶ月後ってこと。
最初だけ辛くて、貰い始めれば関係ない。

使い捨てってのはなんでよ？
説明してくれよ。

技術者育てていった方が営業も給料が上がるだろうに。
しかも使える人間はすぐ仕事が入るんで手間いらずだしな。

コンピーの面接にいったよ!!面接官のにいちゃんが
「コンピーって名前きらいなんですけどね」って逝った
ヤシも２ﾁｬﾝﾈﾗｰと推測した！！
今、コンピーと某不動産を希望してんだがどっちに決めるか！！？？

>298
天秤掛けてる企業が別業種じゃねぇか（笑
不動産イケ
コンピーは技術無いなら苦労するぞ。

>>299
オケ。
コンピー社員はシステムインテグレーターという
言葉を強調していた。オレガSEになりたいです!!っていうと
SIすなわちシステムインテグレーターですって、なんども訂正させられた
んだが。どうちがうんだ？
某有名動産会社なんだが、月給３０万以上という言葉に
だまされそうで怖い。このままだと不信になり転職できん。。
会社を選定しすぎるヤシいませんか？不信になりません？？
とくにコンピーの不評はココで知ったから２ちゃんには感謝してるんです

>300
面接した営業がアフォだと思われ。

面接した営業=世話になる営業
だから、営業がダメなら断っちゃえ

んで、日を改めて別な営業と面接すると良いかもよ。

このシステムで技術者が営業選べたら面白いんだけな。

>301
担当営業は変わることもよくある。
営業の下に営業が付いたら、株分けみたいに移動させられる。
だいたい初心者の営業なのであまり使えない。

>>301,302
禿同。まぁ担当営業の肩書きがVPならその上（Ｐ）に相談すればなんとかなることもある。
プレジデントがDQNだと最悪だけど、グループ内で転籍していけば問題ないっしょ。
でも、自分で営業を選ぶくらいでないと、技術者も共倒れになるぞ。

>>303
確かに。
同じ技術力でも、営業次第でかなり単価がちがうからなあ。
この会社のシステムだと、その辺の営業とのやりとりまで極めなければ一儲けは
無理だ。
まさに、サバイバル。

>>304
そう。でも、本来技術者ってのはそうあるべきではないかな。
プロ野球のフリーエージェントみたいに。
まぁ、金よりもマターリした雰囲気を重視するってのも選択肢のひとつだし、
そういう長期案件へ行くのも悪かないと思う。

いずれにせよ、営業を選ぶだけの力量がない香具師は、
DQNな営業に捕まって、しょうもない案件に放り込まれ、
「コンピー逝ってよし！」とか吠えるしかなくなるわけだ。

信者か？

社員だけど、残念ながらそういう盲目的な信仰心は持ち合わせてない。
あちこち渡ってきて、いろいろな会社を見てきてるし、
プログラマ板で愚痴られているような業界の惨状も理解しているつもりだ。

もちろん、コンピーＧにも問題点はあって、DQN営業の無茶を止めにくいのが
その最たるモノだと思っている。ここで叩かれるようなことはすべてそこが原因。
ただ、誰も彼もが
「単価の安くてサイトの長い新規案件を取ってくる」→
→「未経験者を送り込んで本人も案件も潰す」
という無限ループを繰り返しているわけではないことも知ってもらいたいものだ。
ちゃんとやっている営業、つうかプレジデントもいるわけだし。

まぁ、ここは退職者の愚痴を真に受けて叩くネタスレだ、
社員は(・∀・)ｶｴﾚ!! っていうなら仕方ないがなぁ。

社員は(・∀・)ｶｴﾚ!!

この会社のがいるかどうか知らないが、
もしいるなら、すげー給料貰ってるんだろうなあ

間違って書き込みクリックしてしまった


「この会社の信者がいるかどうか知らないが、
もしいるなら、すげー給料貰ってるんだろうなあ 」

です

噂だが......あくまでも噂だぞ
二十歳くらいで月収８０万の香具師がいるらしいってきいたことある

>>311
手取りか？それはそうとうな凄腕だぞ。
あるいは役員だな。
技術者で単価が月80ならそのへんにごろごろしているが。

>312
営業だろ？
技術者でかなり凄腕でも
20歳でその月収もらえる単価は出ないからな

>>313
そうだな、20歳じゃなぁ。
完全時給ベースの案件で、死ぬほど残業してれば
漏れでもそのくらいはいくかもしれないが、ごめんこうむる。
死ぬほどっつうか、死ねるし。

ま、営業だろう。高給取りってことは、若くしてそれだけの
稼働案件とりまとめているんだろうからな。

いい会社だな・・・・

営業には結構良いらしい
保険関係以外のノウハウが手に入るって言ってた。

けど、同じビジネスモデルの会社を営業だけで作っても
今からじゃライバル(関連会社)が多くてダメだと思うよ。

２３歳で、金融システムのプロジェクトに入ったとき、手取り１００万
超えてた、しかし次のプロジェクトで８０万に減ったので
コンピー辞めてフリーになった
今、フリーで６０もらえりゃいいほう
営業がイケイケなところに目をつぶれば、まあ、いい会社かもね
今度、関連会社に戻るかも

自分はこの業界に詳しくないいのですが
永田さん、面識ももあるし尊敬できる人間だと思うよ。
すばらしい人だと思います。
あんたらのいうことが、本当によく解らないのよね。

無能な人間がどんなに努力しても
好きだからといって言っても実益を示さないといけない世界ですよね。
企業としてそれなりの実益をともわないと・・・

信者？

>>318,319
社員なら空気読めや。
それとも、単に燃料投入したいだけか？

>>317
イケイケねぇ、まぁその通りだわな。

>319
どこにレスつけてんだ？
誰も儲けるのが悪いとは言ってないぞ

ただ、儲けるためのビジネスモデルが
SI企業なのに技術者を無視してるからマズイんじゃないの？
って話してるんだろ？

266氏とは話が合うようだな。
ただ、技術者も技術だけしか見ていないと飯を食うのに精一杯になってしまうが。

前にもレスがあったように複数のプロジェクトをとりまとめるマネージャへ移行していくのが
技術者が稼げるようになる策なんだと思われ。同一クライアントでの新規／継続案件と、
それに絡む金の話くらいはできれば最強かなぁ。

営業の給料のシステムが知りたいな
売上に対して給料が出るって聞いたけど
実際の数字は知らない。

誰か告発シテクレ

漏れが聞きかじっている範囲では、

単価×（１−営業ピンハネ率）＝技術者の給料（保険・税金等はピンハネ分から）

（単価−技術者の給料）×（１−会社ピンハネ率）＝技術者１人あたりの営業の給料

という具合だった。営業ピンハネ率はおよそ２〜４割というところか。
会社ピンハネ率はわからん。
まぁ、大勢技術者を抱えていれば自分の給料も上がる仕組みのはずだ。

>325
駒の数より、質だろうな。
40万ｘ10人より
70万x10人だな
あと、Skillある人間の方が手間かからんし。

低単価もしくは手間の掛かる奴は下僕の営業に回したりするんだろうな。

>>326
激しく同意なんだが、
手間を惜しんで質より量を選択してしまう
営業がいるのがなぁ。

age

>327
営業も人の子だし食っていかないといけないから仕方無いだろう
下っ端営業は給料的にかなり辛そうだしね。

食い扶持がなくなったもと営業..........ｗてくれｗ

通常、営業って技術者何人くらいかかえてるの？
10人が多いのか少ないのかすらわからん・・・・。

>>325によれば営業ピンハネはだいたい3割くらいなのか？
>>312によれば単価80万なんてそこらにごろごろいるらしい。
それは大げさだと思うから実際の平均単価は50万くらい？
これで10人技術者かかえてると計算すると・・・。

コンピー営業の平均月収は150万くらいで
つまり平均年収は1800万くらいってことになるんだけど。

素晴らしい会社ですね。

>>331
それは売り上げだろ？会社のピンハネ分が引かれるだろうからな。
それに、きっと１０人は多いぞ。
管理のための手間は、案外馬鹿にならんからな。

>331>332
10人は多い方
だが、PVクラスの営業は結構いるから
平均すると７〜8人くらいってとこ。

くれあげ

>333
PVって？
VPの間違い？

>>335
Personal Venture？

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

>>336 ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
>>335
プレジデント（P）：営業のとりまとめ役
ヴァイスプレジデント（VP）：営業、兼、技術者からみればジェネラルマネージャかな。
プレジデントが技術者抱えていることもあるけど。

プレジデントとVPがどういう関係なのか、また、その上（役員クラス）は
どーなっているのか、自分にも詳しくはわからん。
しがない客先常駐の技術者なんでね。

役員─Ｐ┬────┬VP┬技術者
　　　　　 ├技術者　 │ 　 ├技術者
　　　　　 ├技術者　 │ 　 ├技術者
　　　　　 └技術者　 │ 　 └技術者
　　　　　　　　　　　 　 └VP┬技術者
　　　　　　　　　　　 　　　　　├技術者
　　　　　　　　　　　　 　　　　└技術者
こんな感じ
役員はほとんど、監査役ばっかで人数は10人いないはず。
独立支援を手伝ったりしてる人もいる。

危ない橋を渡らせる,,,,,,

近々忘年会がありそうです。266氏に会えるかな。

>>325

>>営業ピンハネ率はおよそ２〜４割

min3割だよ。多分他もね。
それ以下だと、どんなに魅力的な仕事内容で
技術者が稼動を望んでもビジネス的視点のみで
自動却下。
（もっとも、立ち上げメンなどの場合は功績大とのことで
例外はありうる。）
上述の理由で稼動が空こうが空くまいが、会社は知らん、とのスタンス。

ご参考までに。
それが嫌で辞めてく技術者も少なからず、いる。

>>342
「ピンハネ３割以下は自動却下」、ってのは342氏の社の方針ってこと？
それともグループ全体の？

>341
忘年会は行かないよ
それともこのスレの社員忘年会でもする？（笑

>>266
面白いかも。でも、どうやって社員でない香具師を見分けるかが問題か。

漏れの買ったVisualStudioを焼かせてくれだって、
全くケチな会社だ。

社員の買ったソフトにたかるなよな〜。

この会社の社長と会食した
大学いってないんだって…

>>347
あなた地雷を踏みましたね

>>342

うちのは、社、だね。
グループ全体でも、それは大原則としてあるはず。
ただ、某グループ会社では
「単金85で技術者に70」とかいう事例もあるよ。
その人は他の技術者の取り分とか保険料の負担を
細かく計算して、カンパニー（＝つまり、自社管理技術者の
集合体と捉えればいいが）全体で7割出ないような調整を
してる。
うちで稼動してる人はそこらへんも参考にするといいのかな？
取られすぎだ！と思う人は難癖つけて辞めてみるのもいい。
でも、フリーで動いていい結果出る人って、凄い限られてる気もする。
自分の会社やグループのやってる手法が万人にとって
ベストだ！ともうぬぼれる気はないけど、よしこれから！
という人はひとまずどこかに所属があった方がきっかけは作りやすい
だろうね。

自分、一生今の会社にいる気はさらさらないし、そろそろ
次の展開も考えてるんで、ちと暴露（w

いわゆるサイトのシステム、関連会社の社長が都庁に
「こんなシステムどうでっしゃろ？」とかお伺いを立てに行ったそうな。

見解は「違法ではなく、合理的である」との回答だったそうな・・・。
意見合憲を論じるのはここの趣旨に合わないからこの程度にとどめるけど
でも実際、辛さも持ち合わせた制度だよね。
面接に来る人のサバキも時々やるんだけど、偶に説明してて
辛くなることも正直あるよ。

扶養家族4人もいて、稼動3ヶ月空きの人は、うちのシステム飲めないよ（n

＞プレジデントとVP

PDは担当直下VPの経費を負担する。
経費の主な使途は技術者フォロー。
稼動技術者一人につき月1000円以内の枠が設定されており
これを超えるとPD自腹持ち出し。
超えなければ担当PDの月収になる。

70%：30%の枠のうち、30%の2割をVPが取る。
PDは25%を取る。但し、上述の経費枠込みなので、
実質何がしか自腹を切る公算も高い。

PDの技術者や担当直下のVPの技術者が安定稼動していれば
必然とフォローの回数は逓減する。
経費枠を飛び出る可能性も低くなるので、そのあまり分は
丸々PDの儲けになる。

なんとなく分かりました？？>>338

>>347

うん、仲間内ではとりあえず触れない（w

>>349

細かい修正ごめん。
×自社○自己

酒入っているせいもあるけど（w　愚痴。
とみに最近、こちらの貰う案件の単価は逓減傾向。
単金聞き出して、技術者さんに条件提示する際に
「悪いけどあなたにはこれくらいね」とか
値切り計算に詳しくなってる自分は悲しい（苦w

Java技術者、おったらうちも欲しいで、ホンマ（駁）・・・。

所で、いわゆる7割基準の内訳を知っている方はいらっしゃるかな？
また近日中に教えて進ぜましょう。
大したこっちゃないけど。
また後日。ありがとう。愚痴ってごめんね。

乳飲み子抱えた技術者の顔が頭から離れない・・・。

>>262

「じゃとりあえずコムペーでシートつくります」といって
シート作らせるだけ作らせておいて、かつ
「自信つくまで提案は控えてください」と担当マネージャーに
お願いしつつ、担当マネージャーに「社員です」と
口利きしてもらえ一応講義受講は可能。

以上、コムペイ塾改めモスペン塾をロハで受講する方法。
ただ、それでもJavaは人気高くて望み薄。
念のため。

もっといい条件のところがあれば逃げるもよし、致し方なし。

>>347
自分も大学なぞいっとりませんがなにか？
小さなプロジェクトをとりまとめておりますがなにか？

>>349-354
某社員さん、どこかのプレジデントさんとお見受けしました。
PD→VPの関係、理解できました。
基本的にはC++なんですが、Javaもらそこそこやれるので
機会があったらお仕事させてください。
いまのところ長期案件から離れられないんですが。

会社起こしたいんだが。。。。。。

>>355
小さなプロジェクト　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

技術者さんがやりたい案件にいれてあげたい、、、、、、
漏れの取り分がへっても

こんなことかけば偽善者ていわれるだろな

>357
大したもんだと思うよ。

デカイ会社でSEヅラしてる人いるけど
会社の看板を自分の実力と勘違いしちゃいけない

コンピー社員で小さいプロジェクトでもリーダーやってるぐらいなら
どこでも食ってける実力なのは確かだ

>>355
学歴で人を判断するのが良いか悪いかは別として、
大学を出ていないとマイナス印象を持つ人間が多いのは確か。

しかしその社長、会社作ってやっていけてるのは単純に凄いと思う。

>>355
返信どうもす。自分はVPです。先月は経費が3万円突破、流石に怒られた（汗）。
因みに俺っちの稼動は・・・片手で数えられるわい（ヤケ　！！
すぐに辞められそうにない（w　ので、どこかでお会いすることはあるかも・・・。
その節はこちらこそよろしく。

>>一連の学歴云々の話
うーん、個人的には学歴では技術者さんは判断しないけども・・・
因みに、だけど
>>360
みずほ絡みで5兆円近く損失を出した某日立（w 、現在は超過精算単価は最終学歴によって6段階に分けている。
高卒や中卒で、業界歴1〜2年位だと、本当に値切ってくるよ。
希望就業案件の相談は、シート作成&更新の際には担当マネージャーと（これはうちに限らないと思うけど）
なんかかんかですることになるから、「日立&系列お断り！！」と
ダダこねてみるのも一興（あせ・・・。

因みに、NEC系列子会社にハマったら・・・ご愁傷様。
単金固定になっているようで、なんぼ残業しても給料一緒。
単金がよければそれでも給料自体は額は出るけど、
1〜2年生クラスが現市況上一番辛いと思う。
自分の技術者は先月80時間以上残業したが、まさに女工哀史状態・・・。
前の月と渡す給料変わってない（∵もう70%出してるんで如何ともし難し）・・・。
おっと、本体は違うから、念のため。

そーいや日立、8〜9月の段階で単金一律5%カットとか一方的に
ヌカして来やがったっけな（涙・・・。
元請と技術者との板ばさみになったよ。
自分は持ち出しにしたけどね（給料維持＝自分の取り分減）。
社長には怒られた（苦w・・・。
まあ、ええわ・・・。
宝くじでも買おうか・・・。

今宵も訂正（w

誤：なんかかんかでする→正：なんかかんかでどうせ相談

なんか、厳しいですな・・・・
361さんはそんなんで食ってけてるんですか？

>>358

＞技術者さんがやりたい案件にいれてあげたい、、、、、、
＞漏れの取り分がへっても

これは、状況によっては可能。理由は手前味噌だけど >>349ご参照。
もっとも、自分のカンパニーの稼動者が1人or2人の場合は無理。
どうしても、という場合は、各マネージャー間で技術者の
トレード（実はよくあること）などしてしのいだりする。
もっとも、担当マネージャーがコロコロ変わるというのは
技術者にとっちゃたまったもんじゃないが。
これもビジネスと割り切らないとマネージャーもノイローゼになる（苦w　・・・。

>>363

お、書き込みしている間に返信が・・・。ども！>>363
自分は食っていけてないですね、はっきり言って。
会社負担分（*）の相殺終わってないもの。なんのこっちゃ分からない人は
下（↓）見てください。

＊会社負担とは・・・
マネージャーの場合は、稼動者が3名（うちの場合）を超えた段階で
正社員＝いっぱしのSI営業マンとして認知され、
以後例え稼動がゼロになろうがとにかく月額面13万円を貰える。
但し、そうなった場合は会社丸々持ち出し状態になるため、
後に稼動が増えたときに上がる利益から相殺になる。
稼動が少ないままだと、給料13万円状態が長期間継続し、自分の懐が
苦しくなる・・・。＊

>>361

あ、因みに私、今の会社カード3枚止まってますわ（ばく
携帯の銀行口座振替も、2ヶ月連続して滞ったので止まった。
後日借金して現払いしたけどね。

>>366

今日はとみにダメだな（自嘲・・・。
今の会社→今の会社に入ってから

あと、>>365
自分の懐が苦しくなる→（解説
結局会社負担分がなくなるまで、額面13万円固定給という条件を
呑まざるを得なくなるから。

ごめんね、投稿数だけ食わせて、ロクなこと書いちゃいない。
俺のいけないとこだね。

>>365

>現在は超過精算単価は最終学歴によって6段階に分けている。

これはすげーな。
学歴で単価を分けているとは・・・・。外に対してもやるんだな。
値切る理由あればなんでも値切るって事か。


それにしてもあんたいい奴だな。
いい技術者がつくことを祈るよ。
頑張ってくれ！

>>368

返信ありがとう。今の市況だと、案件持ってる所の
言い分絶対になるしね。仮にうちが下請けの立場で、上の方から
ガーン！！と何やら不条理な条件を突きつけてきてもそれは
契約上のまざるをえん。
これは、例えば自動車の下請けでも立場は同じだよ。

景気が悪い、というのが一番だが、最近は元請の突きつけてくる条件が
とみに要求水準が高くなってるんだよ。
20とか21才位で、志に燃えてる人には辛いね。
なんせ、「出来る人しかいらねえ！！」とか言われてるのと
変わらないんだもん。
「ITの時代」とか皆よく耳にすると思うけど、それは俺から言わせりゃ
単にIT労働市場の需要と供給のミスマッチが広がってるだけなんだよ。
まあ、これはスレの残余投稿可能数にゆとりがあればおいおい語るとして・・・。

で、結論。、
＞値切る理由あればなんでも値切るって事か。
本当にこれは仰るとおり。胃に穴空きそうだよ（w　。

>いい奴

ありがとう。でも、いい技術者はうちに限らずどこでも欲しがるものだから
難儀してるけどね（苦w　・・・。
Word　Excelろくに使えない技術者なら一杯自分の担当でいるけど・・・。
しかも、月々希望給与月額が30万円（手取り）ときた・・・。
事情を色々聞いていると涙ぐましくもなるけど、現況、多分それだと
永久に何にも起こらないよ。意地悪で言うんじゃないけど・・・。

>>369
コンピーは単価安いからね
私も逃げたくちです。

>>370
うちが安いというか、いい案件を探すのはそれだけ大変ってこった。
それはフリーの香具師らも同じ。単価は案件しだいだからな。

>>369
手取りで３０万だってぇ？C++/Java使いならともかく…。
某社員さん、意地悪なんぞじゃないですよ。
管理費だって出してるんだしね。

>>359 ありが�d

>>371
単価は案件しだいとはいっても、営業は値を叩かれたのしか取ってこれなかったよ。
やめてよかったよ。手取りで３０万強増えたからね。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1037530080/l50


ここでうさはらして

VPの下についてる技術者って両手で足りるくらいだよね。
チョットの問い合わせのメール送っても全然返事来ないんだけど
給与明細だってたいした書式でもないのに２ヶ月くらい発送してくれないし
催促しても返事すらない。毎日毎日そんなに忙しいわけ？

問題が起きたときの対応で忙しいと思われ。

>>373
営業力にはばらつきがあるから、仕方ないと思われ。

>>375
２ヶ月問い合わせに答えないってのが尋常ではないんだが、
それでも、ふつうの会社で考えればプロジェクトマネージャ＋営業だ。
忙しくないわけがない罠。管理工数は甘く見ちゃいかん。

ま、漏れのようなDQN技術者を抱えていれば余計にってこったな。

忘れていることもある.......
過去にやっちゃったよ
明細送り忘れ,,,,

さくらベンチャーキャピタルのご案内】
1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績
　のもとベンチャー企業育成に心血を注いでまいりました。この度渋谷駅前店オープンに伴い新規業務
　とし、中小企業つなぎ資金プランをご用意しました。まずはお電話にてご相談お待ちしております。
2.当社新規金融機関につき当社独自の基準にて、"自社審査システム"にて、ご融資・お取引させていた
　だきます。
　尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと
　思います。
3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス
　スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ
　ッフ一同お待ち申し上げております。
■当社とお客様のお取引プラン
　・小切手にて即日融資お取引
　　当座をお持ちの事業主の方。保証人・担保は不要です。ご融資額は１０万円から１０００万円。
　　ご利息は１２％から２２％。その月ごとに元金を決められる自由返済です。
　・つなぎ資金プランでのお取引
　　入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
　　ご融資額は５０万円から１０００万円。ご利息は月利１．５％から２％。
　　ベンチャーキャピタル契約への途中切り替えもできます。
　・信用貸付でのお取引
　　審査によりお客様ご自身の信用を担保とさせていただきます。保証人・担保は不要です。
　　ご融資額は１０万円から１０００万円。ご利息は１２％から２２％。
　　その月ごとに元金を決められる自由返済です。
（お問い合わせ先）
さくらグループ　(株)さくらベンチャーキャピタル　（東京都(1)25234）
〒１５０−０００２
東京都渋谷区渋谷２丁目２２−１４新免ビル７Ｆ
FreeDial ０１２０−６６６−８９８
TEL:03-5766-6066　FAX:03-5766-6067

明細たまに来るよ。
この1年で2回来た。

ボーナス出た？

これからの時代を生き抜くための一つの法則です。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8522/

>>381
ボーナスって何ですか

うう、ここ数日の温度差&技術者面談で
技術者本人から風邪貰って体の具合が悪い・・・。
>>371
お慰め有難う。本人と月曜にメシ食いつつ相談するんですよ。
気が重い打ち合わせになるだろうなあ・・・。
因みにその彼、元証券マンで最盛期は軽く年収1000万超えたそうだが・・・。
>>一連の単価云々の話
本体がエンドに近い所から話を持ってくれば話はベストなんだけど
今それが出来そうなのは本体株主群位になりそう。
ただ、そことても外資系で出来ない人材への単価の考え方は
厳しいから、世間的にはイマイチになるのかな・・・？
押し並べて今はそいつらもSEクラスばっかり欲しがる。

グループ外から偶に降って来るのは単価30前半でも有り難いくらい。
25とか言う数字を見ても最近はなんとも思わないね。
勿論、単金ね。まめな営業努力は勿論、技術者さんの生活もあるし
自分はしている（つもり）だが、大手の壁はこの不景気の中、
決して突き破りやすくはない。

動ける人は（特に新人未決の人は）積極的に自分でも動くべき。
本人を社の都合で「ダマクラ」かすにもある一定の限界はある。

>>384

あ、某株主のスレはここにも立っていた（w　・・・。
＞ボーナス
制度としてはうちはないはず。面接時にこれを確かめておかないと
あとで揉めまくること必定。
＞給与明細
その話は、中にいる自分もひどい話だと思う。
担当を詰問すべきだ。それで自分も昔失敗したことがあるし・・・。
なんなら、「担当を違う人に代えてくれ」位は言ってみるべきでは・・・？
申し訳ないことだ、何で俺が謝るのかは分からんが（あせ　・・・。

給与明細の発送は外注していることもある。
明細関係の資料作成までしかマネージャーが担当してない場合も
あるが、発送担当者がうっかり発送し忘れると大変なことにもなりうる。

さかのぼるけど>>375
＞VPの下についてる技術者って両手で足りるくらいだよね。
実際はピンキリ。VPでも、2〜3名位の場合もあれば、12とか13名位
抱えていても、色々な事情から「まだ君はVPね！」と言われて
未だそのままの場合もある。
もっとも、2〜3人のままだとPDの道は遠いけどね。一応10人を目安に
している所は多いと思う。

景気はどーですか？

>384
.>因みにその彼、元証券マンで最盛期は軽く年収1000万超えたそうだが・・・。

だったら、ずっと証券マンやってたら？って感じだよね。
良い会社入って、良い給料貰ってそれが自分の実力だと思ってる人が多いよ。
会社の名前借りて仕事してるのを、忘れちゃいけない。
良い会社辞めた場合は、Skill無い場合ただの人になる。
しかも若く無いから、学生よりも就職は不利。
そこんとこ、はっきり言ってあげた方が良いですよ。

何故に元証券マンがこの業種に？？
なめられたもんだな、この仕事も．．．

転職先を探してたら、このグループの求人広告にたどり着いた。
一通りスレ見たけど・・・
結局今でも給与が翌々月払い＆最低保証給与25万は違うっていう
体質は変わってないのかな？

>>384
涙ぐましい元証券マンってもしや
山一→メリル→あぼーん組？

そんなすごい奴が来るわけないか・・・。
でも営業能力とかプレゼン能力とかが異様に高かったりはしないのか？

エクセルとかCとか今更やらせるんだったら
辞めてもらった方が本人のためだと思う。
それともリストラ連発で手に職が欲しくなったのかなあ。

>389
今のところはね。
しかも実質手取りはこれより低いし…。
もっとも漏れはまだ一年チョイのヘタレなのでこんなもんかと。

新しく入るつもりでなおかつ本格的なプログラムもこれからって人はそういう覚悟でいた方がいいでしょう。

ちなみに当方ＰＧでつ。

>>391
そうか〜ありがと。
なんつーか安定よりも熱くなれる職場を探してたから
問題あるにせよ、会社を大きくする醍醐味に触れられると思って
最初は手取り20ちょいでも良いかなって思ってたんだが。
スキルアップの為の無料講習ってのも入れると
一日12時間以上PCいじるって事だしなぁ
不満で熱くなってしまいそうだw

へタレなんていわずに頑張れよ。
独立支援プログラムもあるらしいじゃん。

>>392
以前に、このスレでガイシュツだが、ここ系列は人数は増えても、安い単価で
無理やり数回して上層部だけウハウハ会社なので、優良ベンチャーで味わえる
「会社が成長して変わって行く感」みたいなのは味わえないと思われ。


独立支援プログラムなんて、こんなの使うくらいだったら、自力で起業した方が
良いと思われ。
というか、このプログラムのどこが「独立」なのか・・・
ここに頼らなければ起業できないくらいなら、まだまだ起業は無理があると思われ。

vasdaqの近藤さんってもう辞めちゃたの？
昔お世話になったんだけど・・・

age

>>394
たしか、Ｎさんと一緒に中国行っちゃたはず。

要するにこのグループは・・・

未経験OKという甘い文句でIT系で働きたい人を募り、
正社員という肩書きをつけるものの結局は派遣と同様。（無認可）
その派遣も経歴やスキルなどをごまかして単価を上げ
無理やり派遣してその報酬で稼いでいるわけね？
自社開発する必要も、そのつもりも無いのでオフィスはカフェでOKと。
結局最初25万いかないって事は安く派遣されてるか
そこそこ使える奴ならかなりグループに持っていかれていると。

そういうことで宜しいか？

資格取得支援制度って書いてあるけど資格手当とか出るの？
某企業みたいに基本情報＝月300円とかだったら笑える

もらえないよ
取得するために勉強会やってるよーなもの

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8522/

>398
合格した試験代の分だけもらえます。

>401
なるほど。試験代って結構馬鹿にならないからなあ。
オラクルマスターとか取得するのに試験代10万円くらいかかったし。
派遣よりいいとこもあるんだね。

良くも悪くも他の会社とは違うことが
いろいろとあるのでつよ。

>402
オラクルだと５万とかだから、良いかもね。
情報処理技術者だとオマケ程度だけど（笑

>404

「1週間勉強してレッドハット認定受かりました」→「100000円です。」
「2年勉強してシステムアナリスト受かりました」→「5000円です。」
となるわけか・・・。
取りたければ勝手に取れば？って感じに見えて面白い。

>405
会社側からすれば金はホントは出したくないだろうね
けど、取ってもらうと、その分商品価値が上がるってことで
ここらが妥協点だと思ったんじゃないかな？

取れば取った分だけ、技術者は得するんだから金出る分だけマシか。

>>397
叩きたい香具師にとってならそうだろう。

>>398
誰のために資格を取るんだ？ってこってす。

ふつーの会社なら給料にプラスされるが、
ここでは給料が案件ごとに単価で決まる。

技術者にとってはセールスポイントをたくさん持っていた方が
いい仕事にありつける可能性も増えるってわけ。

＃といいつつ、最近そういう資格とってないね、漏れ。
＃恥ずかしいこった。

>407
基本技術者なんかじゃ頼りないが、
オラクルのゴールドでも持ってれば結構良い給料もらえそうだな。
プラチナもってたら・・・・・ここ辞めます（笑

特定の言語とかDBに偏ってる（
おまいらおかしくないか？

>>409
まぁそんだけOracle絡みの仕事はおいしいわけだが。
ただ、あれ、確か有効期限があるんだっけ？
そうだとすると維持するのも大変だという罠。

ｵｲ!ｵﾏｲﾗ何故こんな時間にｶｷｺﾝﾃﾞﾙ?
仕事ｼﾚ(w

【さくらベンチャーキャピタルのご案内】
1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績
　のもとベンチャー企業育成に心血を注いでまいりました。この度渋谷駅前店オープンに伴い新規業務
　とし、中小企業つなぎ資金プランをご用意しました。まずはお電話にてご相談お待ちしております。
2.当社新規金融機関につき当社独自の基準にて、"自社審査システム"にて、ご融資・お取引させていた
　だきます。
　尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと
　思います。
3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス
　スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ
　ッフ一同お待ち申し上げております。
■当社とお客様のお取引プラン
　・小切手にて即日融資お取引
　　当座をお持ちの事業主の方。保証人・担保は不要です。ご融資額は１０万円から１０００万円。
　　ご利息は１２％から２２％。その月ごとに元金を決められる自由返済です。
　・つなぎ資金プランでのお取引
　　入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
　　ご融資額は５０万円から１０００万円。ご利息は月利１．５％から２％。
　　ベンチャーキャピタル契約への途中切り替えもできます。
　・信用貸付でのお取引
　　審査によりお客様ご自身の信用を担保とさせていただきます。保証人・担保は不要です。
　　ご融資額は１０万円から１０００万円。ご利息は１２％から２２％。
　　その月ごとに元金を決められる自由返済です。
（お問い合わせ先）
さくらグループ　(株)さくらベンチャーキャピタル　（東京都(1)25234）
〒１５０−０００２
東京都渋谷区渋谷２丁目２２−１４新免ビル７Ｆ
FreeDial ０１２０−６６６−８９８
TEL:03-5766-6066　FAX:03-5766-6067

あげ

age

vasdaq

>某社員(not本体)さん

自分の担当してる営業先から、別の営業の技術者へ仕事紹介した場合
営業の取り分とかどうなってるんです？

>416
基本的にありません。

なんか詐欺みたいな会社っすね…

>>418
普通の会社と比べては駄目だ。派遣会社だと思うべき。
派遣＋待機期間の基本給＋資格受験料だと思えば悪くない・・・・はず。

>417
御友達会社間は？

餓死はいつ？

>>418,419
待ちの姿勢では損をするってこった。
案件がやってくるのを口あけて待ってるしか能がないなら
余所逝った方がいいな。

>>422

待つ以外に何やるんですか？

>>423
派遣会社のなぞりで考えればそうかもしれないが、
P/VPと技術者はもっと対等だから。一緒に対策練ってみたり、
人によっては一次面接から一緒に行ってアピールすることもあるぞ。

>>424
それが有利なら、抱える技術者に提案すれば良いだけの事
やる事あるとか言って、言い訳してんなよ

営業の話か・・・
技術者の話かと思ってたよ。

技術者ならコンピのピンハネをなくす為に、
派遣先と直に契約を結びなさい。
勿論、単価の切り下げなしでね。
どちらにしろ技術者はコンピの社員では無いんだし、
というより一般的な社員としての待遇は受けられナインだから
義理立てする必要は一切無し。
でないとあなたが骨までしゃぶられるだけの話。

>>427
その場合とりあえず経歴詐称してることがバレますね
これはコンピーの陰謀でしょうか

>>427
フリーと契約するリスクを考えたら、
企業としては単価切り下げしかないんだが。

悪の巣窟？

>>421,430
つまらん。

>骨までしゃぶられる
おもしろい。


それにしても、ここのピンハネってそんなにひどいかなあ？
同じ現場の他の会社の人たちはそんなに給料高い？

>427
次の仕事探すときどうすんのさ？
ずっとそこに居るわけにもいくまい。

>>431
ここの会社報酬安すぎ!
給料じゃないから当然か？

>>432
すっとコンピーにいても次の仕事探す苦労は一緒だよ。
コンピーを離れたら仕事は見つからないと脅すのは、
コンピーの営業の常套手段では？

>>434
もう脅迫そのものだね
けいさつに駆け込めば脅迫罪？

>>433　ぶっちゃけいくら？経験年数とあわせてお願いします。
>>434　フリーの人ってどうやって仕事探すものなの？
>>435　氏ね

なんか冬厨が入り込み始めているようですな。

報酬が案件の単価次第、ってのは私らもフリーの人たちも一緒でしょう。
フリーであれば営業活動も自分でやらないといけないかわりに、
誰にも何も払う必要はない。
私たちは営業と会社に払った残りが自分たちの報酬。
その代わり、営業が案件を取って来てくれる。
もちろん案件に有り付けない場合は報酬がない、というリスクはあるんだけど。
案件を受ける、受けないは技術者の自由。
それはどっちも変わらない。（おそらく）ふつーの会社ではそうはいかない。

単純明快な、わかりやすいシステムだと思うんだけどなぁ。
理解しないで入って来ちゃう技術者が悪いのか、
理解させないうちに入れちゃうプレジデントが悪いのか…。

>理解させないうちに入れちゃうプレジデントが悪いのか…。

こっちだと思われ。
詳しく説明してリスクも教えたりすると業界知らない人は
フツー入らないでしょ。

>>438
若いVPなんかだと焦って採っちゃうのかなぁ。
一定数の技術者を稼働させないと、
自分の収入にも影響するから大変だろうし。

でも前の方のレスでもあったけど、量より質を充実させるべきだし、
クライアントとのつきあい方を勉強する意味でも、
いい案件に安定してついている技術者こそ、
若いVPに任せるほうがいいのかもね。

初めて読ませていただきました。私は本日ヴァスダックと明日コンピーの面接を控えているものです。私はこの業界（経験１年）で死ぬ気でがんばっていこうと思い、教育制度がしっかりしている２社に応募をしたのですが、やはり安定した収入は大前提にしています。
悩みましたが、これから断りの電話をいれようと思います。もう少しじっくり会社を選びたいと思います。ありがとうございました。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>439
>量より質を充実させるべきだし、
激しく同意だね。
去年みたく何にも知らない素人を大量に入れて、
その穴埋めにウチらのピンハネきつくすることはやめて欲しいよ。
コンピーは３割だと聞いていたけど漏れは４割だったよ。

わかりやすいシステム.......ｗ


つっこんだ質問すると慌てて否定しるんだがｗ

漏れ）派遣と同じだねｗ

面接担当）「派遣」じゃありませんっ！

免許が無いから認めちゃいけないんだろ？

「正社員募集で入ったら実際は派遣だった会社を挙げるスレ」
とか作ったら数百社は出てくると思うけどな・・・。

特定派遣ならまだ許せるが,,,,,
一般派遣なら違法でやってることを認めろよｗ

そのほーが割り切れるのにさっ！

>>444-446
言いたいことはわかるんだが、職安法４４条、およびその施行規則４条を
厳密に適用していくと、SI関係の会社はほとんど全部が違法ってことに
なってしまいそうな気もする。

まぁ、仕事を発注した側も罪に問われるわけで、
この業界では、大手も中小もグルでもう10年以上なれ合ってきてるんだし、
そうそう簡単には変わらないでしょ。
「常駐＝派遣」なんて考えていたらこの仕事できないよ。
「私は派遣じゃない、開発に必要な機器はこちらですべて用意する、
持ち帰りでしか仕事しない、検収まで口を出すな」
なんて強気でできる人はそう多くないでしょ。

>>446
割り切りたいなら派遣会社に登録すればいいじゃない
違法だとか文句言いつつ加担するのは良くない(w

常駐＝派遣なんざ一度も思ったことない
どんなに綺麗事ならべても派遣は派遣！
会社間（雇用先と派遣先）の契約が派遣契約だろ？
もっといえば　雇用先とばして労働者と派遣先の派遣契約だろ？

常駐＝請負は
労働者と雇用先の雇用契約を交わしたうえで常駐先との取引契約だろ？

>>445
一月くらい前に辞めたよ

いま雇用先と雇用契約交わしたうえで
取引先と仕事の契約してる

うっわー、やっぱり入らなくてよかった。
胡散臭かったんだよね〜。

>>449
綺麗事かな。自分なりに現実的に対処しているだけのつもりなんだけど。
それこそ「数百」どころじゃない会社が違法状態にあるわけで。
まぁ、うちはわかりやすいから叩きやすいんだろうけどな。

自分の契約書は見ているけど、その段階では派遣じゃない。
ただ、実際に仕事する上で常駐先が指揮命令するのは避けられないんで、
そこが法律では引っかかっているんだろうな。
まぁ、その場合はうちよりも常駐先のやりかたこそ叩かれるべきなわけで。

ちなみに常駐先と雇用関係が発生するのは「出向」だと思うが。

出向は本来
親会社から子会社またはグループ企業に出向くこと

会社間の請負契約が本来あるべき姿

>>440
がんばって。募集が多いのはコンピーみたいな会社がばかりだけれど、
そうでない会社もじっくり探せばあるよ。
そういう会社ってすでに面接からして違うから。
最初コンピー系の会社ばかり面接行ってたら、
この業界ってこんな程度なのかとか、こんなんばっかか、
とか思ってけっこう落胆気味だったけど、でもそれは間違いだったね。
しっかりした会社は面接に充実感がある。
その違いを知ることができたという点においてのみ、
コンピー系の会社に面接に行った価値はあったと思う。
コレ系の会社の面接も1,2度くらいは行ってもいいと思うよ。
これは私の経験と感想だけどね。

あ、でも一社だけ業務委託という形はとるけど、
面接（面接官＝社長）がすばらしい会社はあったな。
そこは心から行きたいと思った。
名前は伏せとくけどコンピー系列じゃない。

どこだ？

初めまして。
こういった書き込みをあんましないんで失礼な表現があったら
ごめんなさい。最近メディがどうなってるのか？
と思い書いてみました。現役メンバーから聞けたらおもしろいかなと
思います。知ってる事であれば答えられるのでよろしくお願いします。
ちなみに俺はメディ否定派です。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

なんじゃ？メディって？

メディナベージョ？

もすぺん？
ばすだっく？
まつたけうめ？

メディ＝メディウスだよ・・・・・誤爆でしょ

>>461
在日氏ね

>>463
死ね

421 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/12/19 23:31 ID:4lU2lsdi
餓死はいつ？

430 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/12/22 00:41 ID:3hBWFc5h
悪の巣窟？

431 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：02/12/22 03:45 ID:e466X4iI
>>421,430
つまらん。


435 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/12/23 14:56 ID:kmEgiZ8N
>>434
もう脅迫そのものだね
けいさつに駆け込めば脅迫罪？

436 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：02/12/23 18:37 ID:VsEWrAFl
>>435　氏ね


461 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/12/28 01:48 ID:Hs8G5bkq
もすぺん？
ばすだっく？
まつたけうめ？

463 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：02/12/28 23:44 ID:gCyBqjvf
>>461
在日氏ね


ちょっと笑った

このスレ何人で進行してるのか気になってきた・・・・

保全

>>466
安心しなさい。キミ一人じゃないよ。僕もいる。
ともにコンピーの最期を見届けようじゃないか。

氷河期

氷河期はおわったか？

ネタくれ

前にお世話になった古参の営業の方が辞めたみたいですな。凄いショックです。

っと私信になりかねないんでsage

へぇー、こんなスレ有ったんだ。

過去ログ漁ってきます。

過去ログ漁り終了。
正月からいい暇つぶしになりますた。
俺が居た頃からこのスレ（前々、前スレ）あったんだ。全然知らなかった。
社内で話題にもなってなかったなぁ。ひょっとして別オフィスでは盛り上がってたのか？
現役時代に知ってたらもっと楽しめたのに（ｗ

あ、煽られる前に書いときますが、現役当時から永田信者ではございませんし、
「コンピーの技術者」でもございません。
どちらかというとＲＯＭるのでもっとやってくれ（ｗ

age

役員がかわってる？

いつのまにかリクナビからもフェードアウト！
ついにどこからも「コンピー」の名前では募集できなくなったのか？
（そのかわり、アプラウズやモスペンでは相変わらず募集している）

>>474
すんません！
俺が勝手にスレタイを今の形にしてしまったもんで発見しずらかったのかな？
第４弾のタイトルはどうしよう？（・・・ってまだ早いって！）

恐竜は正月休み？

>>477
いえ、ただ単に現役当時２ｃｈにスレがあるなんて思ってもみなかっただけです（ｗ
俺はベンチャー板なんて来た事無かったからね。
さりげなーく調べてみたら同じオフィスの営業が見ていた事が判明。

コンピーはリクルート系のブラックに載ってるはずだよ。
前スレあたりにも居たけど、コンピーに応募してきた人を他の会社で採ったら客先でトラブって
ついでに担当営業ともトラブったもんだから応募者が
「コンピーに応募したら別の会社に面接されて、仕事も対応も酷かった」って
クレームつけたんだよね。リクルートに。
それが２回か３回あったからB-ingにはコンピー名義で募集かけられなかったような？
よくわからないけど最近までリクナビに載ってたんなら、またクレーム付いたのか
もしくはどっかの転職フェアがらみで予算振ったかどっちかじゃないかな？
ただ掲載契約が切れただけだったりして（ｗ

>>478
去年は休み少なかったけど、今年は世間並みに有るらしい。
まぁもっとも永田氏の「２４時間眠らないコンピー」なるコピー（まだこの構想続いてるのかな？）の元、
誰かしら（モスペンかなぁ？あ、名前変わったんだっけ？）営業が詰めてると思うけど（ｗ

あーあ、ＲＯＭるって言っといて書かいちゃったよ。
スレ汚しスマソ。逝ってきます。

ROMらず内情を暴露？してくだされ

（＾＾）

あげとく

漏れROMすらできないくらいいそがすぃよ

eキャリアでサポートエンジニア募集かけてるがやっぱ逝くの止めた方がいいのか？

ここって、業界経験なしのプログラム独学の人が、1年くらい経験を積むには
どうですか？

>486
独学レベルによる。
フリーソフトを書けるくらいなら、DBの知識があれば後はなんとかなるので問題ない。
下手すりゃそこらにいるPGよりはずっとマシかも知れない
(独学で勉強するくらいの意欲があるってことで)

if文がとか言ってるレベルでは到底無理

給料では厳しいので期待しないこと
まぁ、初級PGレベルだとある程度はもらえると思うけど

>>487
初級PG以下がいるのか？

いるという噂だ罠

グループ会社一覧です。
http://www.vasdaq-inc.com/agent-club/profile/irindex.htm

>488
サポセンとか
あとはネットワークエンジニアも居るらしい。

あのアバウトな面接ってまだやってるのか？

>>492
アバウトだよね〜、すっごい適当。

TSUTAYAの会員になるのに、面接が無いのと同じ。
連絡先の登録だけ。

と言ってみるテスト。

同じきつい仕事ならここじゃなく他いくあるよ

グループ会社の社長クラスは給料は百万円以上らしい。
ほとんど、仕事していないのに・・・

某国の首相みたいだｗ
丸投げばかり

給料も丸投げしてくれ

久しぶりにスカメが来てたのでどんな会社か調べてみたら
こんな会社からだったとは・・・

欝だ氏のう

スカメ？

スカウトメールなんか出してるのか

出されちゃいました。

age

今、技術者どのくらいいるの？

入ろうかな。

スキルほぼ0なのに経歴詐称させられて苦労した一人。
もうやってられ〜ん！辞める！って営業に電話したら
なんかしんないけど泣かれた。泣きたいのはこっちだっつーの！

>506
仕事があるだけうらやましーじゃん
転職しようにも未経験じゃ仕事がねー
年齢もそろそろやべーし

皆で　コンピーと愉快な仲間たちに入ろう！
素晴らしい未来はここにある！
経歴詐欺でもしなきゃ　やってられねえぞ！

渋谷の道玄坂にあるカフェにお茶のみにいってきますた。
そしたら面接をやっていて、かなり面接は適当だった。
カフェで面接やってんだからさ、飲み物ぐらい出せよ!!!っておもった。
あと店員が無愛想だな。あんなとこもう絶対いかん。
実は行ったキッカケは、漏れも面接予定で、下見にいったんですわ。
あんなとこにカフェ作ってもわかりにくいとおもうんだが。
渋谷につくらず、秋葉に作って秋葉系オタをトッ捕まえればいいんじゃないのか？

おい、スキル０のヤロウども。みんなでコンピー入ろうぜ。

いやだ！

スキル無しでコンピーでやっていく為には度胸と話術が必要。
少なくとも改竄されまくりのスキルシートで堂々と
自己アピール出来るぐらいじゃないと。知らない事を
つっこまれた時も上手くごまかせないと、面接はなかなか受からない。

現場に入ったら、必死こいて勉強する根性とやる気も必要だし、
素早い適応能力を求められる。現場は待ってはくれないのだ。

・・・上記の事を踏まえ、自分を追い込んでみたい人には有る意味
お勧めする。勉強せざるを得ない状況に陥るからね。

給料は、運がよければガンガン上がるよ。それだけはメリット。
自分は最初手取り20万からスタートして半年ちょっとで4万上がった。
ちなみに入社時はHTMLとPerlしか出来なかった。

って長文ですまんね。でもネタでも信者でもないから。
精神的につらいんで3月で退社予定。。。


/////　結論　/////

や　め　と　け　♪

>>416

体壊してて入院してたので遅レスごめんなさい（不整脈）・・・。
＞自分の担当してる営業先から、別の営業の技術者へ仕事紹介した場合

これは、グループ内の技術者を自分の会社の取引先に
提案して、マッチングして制約になった場合、ということかな？

この場合は、暗黙の了解があって
すぐ下の
>>417
基本的にありません。
厳密にはそうではなくて、下の会社に下ろす場合に
単金を最低1万円でもマージンを取って条件を
下位会社に下ろす。

だから、自分の所に単金仮に50で条件が下りてきたら
49以下にして条件を下ろす。

以上

で、そんなわけで最近のログ見てないのでチェックしますわ（汗）

>>472
心当たりの人がいます。彼のことかな（汗）？
>>477
知ってる方もいらっしゃるかもしれないけど、求人の媒体によっては
「募集内容と実際の会社の面接の時の説明が明らかに違うと認められた場合
当該企業の求人広告を一定期間受け付けない」というポリシーを採用している
所がある。リクルートの絡む所は特にその方針が徹底されている。
要するに、クレームを入れる人が少なからずいるということ。
系列企業では実際にそういう問題が起きていて、求人広告が出せなくなっている所が
ある。

>>479
＞コンピーはリクルート系のブラックに載ってるはずだよ。
上にも書いたけど、大正解。多分あと半年は
リクルート系には一切求人広告が出せないはず。理由は上に記した通り。
>>478
正月は一応9連休取りました、というか、それで当たり前のような
気もしますが（笑）・・。私は強引に休んだ（内緒ね！）。
>>496
執行役員だとピンキリになるけど、普通の取締役は
固定給で、それなりに取ってるみたいすよ。
ただ、アホみたいに借金してる人もいるしね（笑）。
>>506
前にも書いた記憶があるけど、技術者当人の預かり知らない所で
そうなったら大問題。

俺はとりあえず受講料とられずに勉強できるとおもえば
つらくないな〜

結構みんな真剣に考えているのでつね

>>509
これは、導入企業が
「ちょっとしたノウハウさえ覚えれば、接客経験の無い人材でも
仕事の片手間でやりくりしていくことが出来る」
という点がグループ的に「押し」であるため、
カフェの接客自体はかなーり適当にならざるを得ない（w。
因みに、お店番してる人の90%以上は接客経験がないよ。
自分も無いし・・・。

とはいえ、過度にお客に不快な思いをさせて、悪評が立てば
もちろんいい事は無い。
自分は昔はやっぱり一応客相手の業界にいたし、その点は注意は
してるけど、でも、SIの仕事をしながらだと、時間的、肉体的にも
限界がある（言い訳だけど）・・・。

かりそめにも、自分が至らなくて
>>509さんに不快な思いをさせたのだったら誠に申し訳ない次第・・・。
こんな匿名板を借りてですまないが、ここで謝罪させていただきたい。
ごめんなさい。

あと、また時折ここにも来ようと思ってるので、
自分で答えられる疑問・質問があればお答えしたいと思う。
その節は遠慮なくどうぞ（笑）。
ただし、自分が知らんことは答えられないけどね（B）。

>>513
相変わらず自分の返信には計画性が無いので（あほ）
再補足になってしまって申し訳ないが、
＞単金を最低1万円でもマージンを取って
マージンというのは当該マネージャーの営業努力の対価、という
性質を持つ。
故に、1万でもマージンを取らないと、所属会社から逆に袋叩きに合う・・・。
これホント。
でも、数は少ないけど例外もあるよ。
その辺の事情は
また時間がある時にでも語りに参りましょう・・・。

＊繰り返しになるけど、情報収集はくれぐれも慎重に、かつ、自己責任で・・・。
ヲトナの世界の冷酷な所・・・。＊

>>516
頑張ってね！あなたみたいな方はきっと
近いうちに何か新しい展開があると思うよ。
うちのグループで、ではないかもしれないが（自虐ｗ・・・。

応募者の方、確かに近時は目の色が違う気が・・・。

やめて正解だった

元営業です。また来ちゃいました。
某社員さんご回復記念ってことで。ひょっとしたら会ってるのかもね（ｗ
>>518
評価って意味だけでなく一度帳簿に載るわけだから１万でも取らないと
税務上問題があるんだよ。
このグループみたいな営業実態だとトバシとか疑われるしね。
まぁ、赤坂の「先生」がチェックするだろうけどね。

私の場合、自分のカンパニー通すと面倒くさい割に実入りがないんで、
お客さん直接紹介してたよ。紹介し合った方がラクでしょ？
勤務表の回収や請求書あげるのちんたら待ちたくなかったし。
必死になって稼働増やさなくても怒られない体制だったし（ｗ

>>521
おばんです。まだ起きてました。
税務の話に絞ると、全くその通り、飛ばしの問題は起こる。

自分が倒れた後、話が上層部で色々あったららしく、
他社の技術者を「ノーマージン」で処理する運びになった。
で、色々と小面倒くさい事務処理をこなしている。
そのパートナーさん、昨年度になって名称変更とか
組織替えをした、とか、やれ合資会社で
先方の取引規定に引っかかったりだとか、こっちの都合とはいえ
とにかく面倒くさい事情もあって、特例として
ノーマージンで通してる。
この世界も小難しい下らん話が色々あるという一例だろうね（自虐w。
論点は、そんな例外的事情でもない限り、確実に間に入る会社の分だけ
マージン飛んでるという事を知って欲しい、ということ。

赤坂の先生も多分複数名いるんだけど、自分のいる会社は
何かと鷹揚なお方のようで（ｗ・・・。

あと、各社長の中には「売上高」のような表見的数値を重んじる人と
利益率のような定性的部分を重んじる人との2タイプに分かれる。
同じグループなのに、奇妙なもんだ（ｗ・・・。

>>521
補足：多分>>521さんとは、私、きっとどこかで
お会いしていることと思いますわ（ｂ・・・。

>>521
自分は因みに、同席OKの先なら100%客先に
グループ紹介している。
理由は、やっぱり、面倒くさいから（ｗ・・・。

何をもって、70%とするのか（70%の意味は本スレにて既出）、
そこも上に達人のスタンスによって異なる・・・。

上があふぉだと、ご愁傷様、でありんす（涙）・・・・。
んな、パートナーやれやれ言っといて、全体の利鞘7割に抑えろって
こんなご時世にできるかいや（嘆・・・。

俺の上の奴は平気でそんなことヌカしやがるからね（苦笑・・・。
人生嫌になるよ・・・。

>>524
うむ・・・一連の議論、やっぱグロいやね（汗）・・・。
ロムってる皆様済まぬ・・・。

>>520
こりゃだめだ、と思ったら、見切りは早いほうがいいよ（ｂ・・・。
ま、お客への立場はあるから、最低限過度の経たない言い訳は
考えとく必要はあるけどね。

>>526
誤字脱字ごめん。
過度の経たない→角の立たない
だね。失礼！

元です。ああ、いっぱいレス付いてる（ｗ
IDがソフトバンクインベストメントだし。
>>522
社長やPDの考え方は最初に付いたPDによると思うよ。
利益はともかく売上げ立たないと永田氏に怒られる子会社（あえてこう言うわ）も
あれば、管理工数を見込めなくてしかもトラブった時には謝らなきゃならない様な
案件はやらない（やらなくとも売上げ立ってる）会社や本体PDもいるわけだ。

基本的に技術者に対してだけでなく、営業の管理工数に対して考慮しない
上がかなり居るからね。だって会社にして見りゃタダで使ってるようなものだし（ｗ
その辺きちんと考えてVPにアドバイスできる上は一握りだしその分派の営業は
技術者に対しても比較的まともな事が多いよね。

509へのレスを見ると某社員氏は渋谷なのかな？
入院の件だけで個人特定できそうだが、大丈夫？（ｗ
それよりも私の事もうバレてます？（ｗ

去年、入社した、短大卒の女の子やめちゃったかな？

ここはやめたほーがいいぞｗ
つかいすてのほーこ

age

３言語を独学で２ヶ月位学んで万年カレンダー作ってみました。
結構上手く動いています。
さて、こんな私は小さな恐竜としてやって逝けるでしょうか？

Ｃ言語でした。すいません。

面接の帰り道、辞めたいと言っていた営業のＫ島さんはどうしてますか？

>>532
>>487でも書いてあるがやってやれないことはない。
あとは度胸とハッタリだ。がんがれ。

>>534
いま、Ｋ島さんの元にいますが何か。

はけんでつかとつっこまれて否定しる営業てまだいるあるか？
すらーーーーとききながせよ

>>532
その程度のことで、自信をもたれても．．．
仕事じゃ役にたたない

>>496
自らがおきゃく様先に売り込みに売り込んで請負仕事を盗りましたが、
面接後すぐ、営業に連れられて茶飲みに付き合ったところ(営業、時間あっていいですね。)
{{{もっと自分を出さないと…}}}
とお叱りを戴きました。そんな担当も今や>>496。
夢をありがとう。

悪徳商法・詐欺から貴方を守る『新・極秘レポート』を無料プレゼント！
http://trust-net.cside.biz/dream-express/index.html

v

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

漏れとは逆だｗ

★★★ブラック情報を抹消する方法★★★

なぜか、ブラック情報に載せられてしまったために、お金を
借りれなくなったり、クレジットカードが使えなくなってしまった人
はいませんか？

実はブラックリストというリストは実在しませんが、
過去の金融事故を総称して「ブラック情報」と呼ばれているようです。
ここで紹介するマニュアルには、本来５〜７年間は審査に通らなくなると
言われている「ブラック」と呼ばれる方が、アッサリと「ブラック」から無縁になることができます。
しかも掲載している方法は１つではありませんので、お好きな手段を選
んで下さい。しかも当然違法性は一切問われません。

「まさか？」と思った方。論より証拠です。
まずは下のリンクをクリックしてみてください。

http://www.somethingslam.jp/visa/

スピードリンク　テクノロジー
ディベロップメント　リミテッド・・・・。
変な名前だね

けーきはどや？

>545
うん、うまいよ

コンピーあやうく入社するところだった。

>>528
お久しぶりです。また体壊してました。
私はやはり、死ぬのかな（苦笑）？？

管理工数とかいう事情もそうなんすけど、うちは
いくつかノーマージンで落としてるところがある。
口座開設とか契約の手間などを考慮の上、通している。
某社が去年立ち上がった事に付随するもの。
結局責任だけ客先に負う立場になって、ホントに胃に穴空いたわ（爆）。
まったく、どいつもこいつも・・・。

＞509へのレスを見ると某社員氏は渋谷なのかな？

渋谷専管じゃないですが、出入りはしてます。

＞入院の件だけで個人特定できそうだが、大丈夫？（ｗ

あんまり大丈夫じゃありません（ｗ

＞それよりも私の事もうバレてます？（ｗ

絞ろうと思えば出来ますが、あえてやらないでおきますね（ｂ

>>544

確かにね。
ところで、ケーキの話が出てるけど、皆さん
渋谷に来た口かな（笑）？？

辛党の私は試食した経験がない（ｗ
ま、基本的にあそこは暇を潰す事が主眼なので
サービスの質とか、そういうのに期待してくと
とんでもないことになるので注意。

あそこのコーヒーがうまい、とか言う人の顔を見てみたい気がする（失敬！）・・・。

>>550

因みに、もう体もたないし、辞めたいんだけど
まだ辞めれん・・・。
雑用多すぎ。どーしよ・・・。

>>193

おいらの知ってるNEC系列の単金構造

本体150→本体の系列会社50（！）
以下略（涙）・・・。

age

面接逝きました。（陸な微経由
コンピーの子会社（あとで色々分かった）で、カフェだった。
カフェに到着するも、誰も出てこず、「すみません！」と
言うと客だと思っていた香具師が社員だった罠。
しかも面接に来た旨を伝えると担当者いわく「ええと、どの会社の面接にきたんですか？」と
謎の質問（まあ、これも後で分かったんだが）。
で、客のいないカフェの端っこで面接。(他の人が言っているようにカフェなのに
水もでずｗ)
面接の内容は過去レスとほとんど同じ（給料支払いとか基本給とか残業代とかの嘘ね）
面接の兄ちゃんが何故か己の高卒歴を誇らしげに言っていた。
そんでもって恋愛歴とか趣味の話とかしてたよ。
俺は未経験じゃないから多少余裕はあったので話だけでもしっかり聞こうと思っていったが
結局あまりのアレっぷりに疲れて来た。
(面接官が「ウチは全員内定出しますよ」って言ってるから当たり前だが)
内定でたが辞めました。
面接官もそれまで異業種でPCスキルないっぽかったから
雑談ONLYになるのもしょうがないけどｗ、「こういう雑談のほうが
面接者の地が出るからいいでしょ？リラックスできたでしょ？」とか
何度も言ってた。しかも得意げに。つうか、スキルの質問とかしろよ！
結局、誰でもいいんだな。

このスレ発見してああ、やっぱりな、とｵﾓﾀ｡

あっ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd8t-tdrk/
某役員のホームページ
裏話があるかも・・・

労働基準局？とかにちくってみたらいかが？

age

ダメ会社age

リクナビにも出てるの？

http://f-cc.com/~momonga/

www10.ocn.ne.jp/~mailbiz/

age

今年の新卒採用はどうなってるんだい？

>>563
去年ので懲りたみたいだね。
採る予定は無いみたいだよ。

去年の新卒はどうなったんですか

あぼ〜んされますた

>565
３０人中残ったのは５人だって営業から聞きますた。

技術の無い奴が技術者気取りで恥晒してる会社はここですか？
まだあったんだね。

派遣会社で、新卒採用するバカな会社はここですか？

>567
違いまつ。45人くらい中5人でつ（藁
あー懐かしいな。

いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
当方取次店です。詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/

本体はとらなくても関連会社が取ったんじゃないっけか？＞新人

新卒採用して１年経たずに９割が辞めるって、相当問題のある企業ですな。
何故辞めたかより、何故５人は残ってるのかを問いたい。

未経験者が経歴を偽ってＰＧとして職にありつける確率がそれくらいなんだろうな。

>574
PGやってるとは限らんぞ（笑

請負先で「うちに来ないか」と言われ、俺も転職しようかと
思うのだが、会社には正直にいったほうがよいのだろうか？

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

約１２０００人の女性登録会員達
(ドスケベコギャル･淫乱人妻･いやらしいＯＬ)と即できる

日本最大の割り切り出会いサイト
男女共に出会い掲示板への書き込み参加は無料です
是非皆さん一度気軽に遊びに来てみてくださいね

全国都道府県別に検索可/ＰＣ･携帯(写メールＯＫ!!!)両対応
最短出会い本気クラブ
http://senden.kicks-ass.org/code/

>>576
定収有るなら他の会社移った方が良いと思われ....
どっちにしろ、離職表が必要だとかそう言う時にバレるんじゃないかな。
だから、言うなら先に言っておいて損は無い。

技術有ってすぐに次が見つかるならまだしも、技術無いとキツいんでない？

>579
請負先に引き抜かれたんでしょ。

そうなんです。
引き抜かれたんですが、その会社はまだまだコンピーを使う気はあるようで・・・
辞めるときになんて言おうって感じなんです。

>581
そういう人知ってるよ。
別に良いんじゃないの？よくあることだと思うぞ。

>>581
今度はきちんと正社員なのか、確認しろよ　ｗ

まだ潰れないということは、今時、未経験でプログラマになりたい奴が
大勢いるってことか？

１社目にここ受けて他社を知らずに採用されちゃったり、他社に入れず仕方なくここに来た不幸者や
「安定した生活よりプログラムだー」というクレイジーや「ＳＥとはこうでなければならない」って会社に洗脳されている奴が大勢いるということ。

VASDAQはコンピー系列なんですか？

>>586
VASDAQのHPによると逆の扱いなんだよね。（コンピーがVASDAQグループって事）
だけど、VASDAQがコンピーグループであると思ってもいいんじゃないかな？
（だって、どれもコンピーと同じ場所にあるんだもん！）

VASDAQは外資系じゃないんですか？
VASDAQの求人見ましたが月25マソ以上でボーナスもありげなんですけど
待遇は悪いんですかね？

>>588
ボーナスありげなの？！
一回も貰ったことないよw

http://www.type.co.jp/tw_saj03.php?co_job_id=17227

http://asamade.net/web/
出会い系ビジネスに参加しませんか
HP作成費￥0で製作いたします。
毎月の利用料金は下記です！
☆WEB宣伝アルバイト成功報酬型料金一覧（1ヶ月の売上）

毎月 10万未満の場合！ 売上の5％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 10万以上30万未満 売上の10％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 30万以上60万未満 売上の15％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 60万以上〜 売上の20％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
http://asamade.net/web/

VASは一番まともだぞ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

※女性に人気急上昇のサイドビジネス！
数日で収入が得られます・・・
お金に興味ある方は是非・・・
http://bestvip.hp.infoseek.co.jp/

>592
その根拠は？

全部同じだと思うよ１

たしかに、VASは一番まともだが、所詮はコンピー一族。

>597
だからどうまともなんだよ！

ぽいすてスレはこｋでつか

技術者ぽいすて。

技術者ってオペレータの事ですか

VASDAQに応募してしまった。
営業だけど。
ヤフーの求人では外資っぽくて良さげだったけど
HP見てみたら「報酬制度」とか書いてあって
前に一度受けたコンピーと同じじゃんと思って
このスレ見ました。
危なかった。

zenon

VASDAQ

技術者、営業と来たから
次はどこかの会社の社長出てこねーかな？

ageとく

りくなびねくすとにあーる.......なんとかがけーさいされてる

コンピーの奴がオペのバイト受けてた
経験三年みたいだったみたいだけど
サポセンしかやったことないってさ

VASDAQは本当にいいと思うよ。
コンピーは確かに腐ってるけど、
VASDAQは技術者一番という考えだからね。
利益よりも取引先や技術者との信頼関係を重視している会社だし、
営業の人でいやな人はいないですよ。
社長もいい人だよ。ＰＤもいい人ですよ。

↑信者か？

>VASDAQは技術者一番という考えだからね。

だったら技術者にオペレータ案件持ってくるのやめれ

現場出向50日間は給料が出ない

きちんと月給はらえ！
鷺会社か？

コンピーの由来は？

過去ログ読まずに適当こと書くｱﾌｫ大杉

★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
取得可能です。申請から取得までが簡単な「取得マニュアル」
と、相手が海外銀行でも書類が英語でも、大量の「サンプル資料」
がセットなのでとても安心です。

詳しくは下のリンクをさあ、
CLICK!　CLICK!

http://www.somethingslam.jp/visa/

コンピー

早くコンピーに入りたいなっ。
今の会社辞めたらコンピーに入ります。
今の会社はコンピーより最悪です。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

>
618
dokodesuka
?

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>620
徹夜多数、残業代ゼロ、遅刻は減収。
社長は腐れち○ぽのナンパ野郎詐欺師。
どこって！？言えません。。すんまそん。。。

ゼノソ

徹夜多数　残業代全額支給　フレックスあり
コンピーよりいいぞ

お、盛り上がってきたな。

徹夜とあるんで技術者だと思うんだが、
それなら残業代は案件によって違うと思うがどうよ。

月単価なのか時給なのか、勤怠の縛りはどうなってんのか、
会社の取り分は何％なのか、支払いサイトは何ヶ月なのか。

コンピー系で仕事するなら、このへんの客先との契約条件を
自分である程度コントロールしないと苦労するぞ。

女の社員は多いのか？

age

今、リクナビで募集してるけど「アールラーニング」ってどうよ？
待遇とか・雰囲気とか・・・

↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!今だけ！早いもの勝ち！急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/

>625
コンピー系？
まったく無関係だす
一次請けだが仕切る立場だす







派遣ぢゃないからの月給まで時間精算しないだす

http://www2.leverage.jp/start/

>>630
なるほど、勘違いｽﾏｿ

vasDOQ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
もろもろだ〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

永田さんの女癖の悪さ　どうにかならないのか？
会社の女性社員まで　手をつけてるぞ！

勘違い社員多し


アｔラリマエカ？

age

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

そろそろ会社の存続が危ないというのは本当ですか？

本当だとしたら何が原因なんですか？

くそしすてむ

絶滅の危機か

>>640

「くそしすてむ」で損するのは技術者と呼ばれる人たちでは？

客が気付き始めた模様

>639
存続が危ないってことは無いんじゃないの？
リスク少ないシステムだし。

倒産間近？

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

チームコンピー；
全社、永田が影に居るといわれる。
http://www.vasdaq-inc.com/agent-club/profile/irindex.htm

危うく、ＶＡＳに面接に行く所だった・・・

ここはやばい

うげ

そろそろお終いか？

http://life.fam.cx/

ageとくから

￥＄￥　生活に潤いをお届けする　￥＄￥
サポートキャッシング
　http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

去年の新卒の子がかわいかった

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●別れさせ工作
あらゆる手段を使ってターゲットを別れさせます！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　■グローバル探偵事務所　

そろそろ化石になてくれ

モスペン君は稼動しているのか？

>>657
バリストライドとかいう
名前にかわってますた

（＾＾）

>>658
この前の日経に載ってた自動チラシ配りロボット、モスペン君の事です。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんか最近書き込みが無いという事は、まともな
会社になったのか？

でもこの会社結局何処に進みたいのか解らない。
とりあえず人材派遣からは離れたいみたいだけど・・・

>663
え〜、あれで人材派遣から離れたがってるのか？
確かにカフェとか変なことに手をだしてるが

どうみても仕事をとってくる営業と仕事やる技術者が
いないと成り立ってないような状態なのに何考えてるんだ？

営業-金の亡者
技術者-鷺にあった。。。。

>>662
まともな会社にどころか本当に破滅が近いのかもしれん。

MARCH（明治青学立教中央法政），駅弁国立，カレッジ（学芸，教育）はカス
早慶だって旧制じゃねえんだよな　ばか
お坊ちゃま４大学（学習院成城成蹊武蔵）より下とはな，ぷぷぷ

どーでもいいけど、今年の１月15日づけで
本社が青山から赤坂に移転したらしい。
ついでに青山があぼーんになったらしい。
（詳しくはコンピーのHPを参照のこと）

ついでにどーでもいいけど、コンピーのHPによると
いつのまにかコンピー吉祥寺事業所もあぼーんになったらしい。
（・・・ってことはモスペン吉祥寺もあぼーんなのか？）

MARCH（明治青学立教中央法政），駅弁国立，カレッジ（学芸，教育）はカス
早慶だって旧制じゃねえんだよな　ばか
お坊ちゃま４大学（学習院成城成蹊武蔵）より下とはな，ぷぷぷ

>668
かなり前から赤坂が本社の機能果たしてたが。

IT不況の中、いんちき臭い人は仕事が無いんだろうな。

で、結局この会社、金払ってくれんの？

>673
払ってくれないわけじゃあないけどね。
高いかどうかは別問題。

上場の話は全くなくなったのでつか？

>>671
確かにそーなのだが、いつのまにか名実ともに赤坂が本社になっていたという。
>>675
上場どころじゃないだろう。
だって、コンピーのHPを見た限り、
青山と吉祥寺が事業所のリストから消えてるもん。

どーでもいいけど、コンピーのHPってリンクをクリックするたびに
「♪ビコビコビコビコ♪」って音が鳴るんだけど、
あの音が気持ち悪いと思うのは俺だけか？

今年の新入社員、給料額をさらしてくれ〜

まだ貰ってません。

>677
都の最低賃金だろ。
支給13万くらいか？
営業の自腹

なんかみんなコンピーの制度に批判的だけど、
コンピーは実力と自己プロデュース能力さえあれば誰でもなり上がれる会社だと思いますよ。
私もこの業界未経験で、１年ちょっと前にPGとして入ったんだけど今ではSEです。
でも最初の給料支払い２ヶ月後ってゆうのは痛かったけど・・（＾▽＾;）
スキルさえあれば営業さんは結構我侭聞いてくれるのでプロジェクト終わる度に
「最低手取り何万で、Web系で、勤務地は〜」みたいに言っていつも自分で給料アップ願い出て、好味のプロジェクト探してもらってます。
もちろん営業さんが持ってきた仕事を確実にモノに出来るようにスキルUpや営業など日頃の努力は要必須だけど、
日頃の努力が面白いぐらい給料や仕事に反映するから私のように経験のない技術者が成り上がるには最高の環境だと思う。
でも私の営業さんはあんま仕事出来ないからコンピーで望める給料の上限は４０万ぐらいかな・・・
だいぶ良い経歴作らせてもらったので来年あたり他会社に移動予定☆
この業界入ったからにはもっと高給狙いたいしね♪
ちなみにコンピーの上層部の人は見た目ちゃらいし若い人多いけど、
大抵の人は人の何倍も働いてるしすごい努力してるからあの成功は当然の結果だと思う。
まぁ、人として信用出来るかどうかは別として仕事に関しては信用していいんじゃないのかな・・

以上現役技術者の意見でしたm(_　_)m

☆☆☆出会い広告を掲載して副収入☆☆☆
あなたのHPや携帯サイトに広告を掲載して副収入！！
普通にやっていても月1〜2万。
がんばれば100万以上になります。
詳しくはこちらへどうそ！
いちばん↑の「PCの方はここ」をクリックして先に進んでください。
http://look3.info/kurikuri/
出会いサイトをクリックすれば「広告説明」のページに飛びます。

誠実であり、実直であり、真剣にお客様のサポートします。
クーポン発行費＆宣伝費用は１日あたり１１０円
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

>680
上限で月４０万か･･･
前は本当に月１００万なんて人もいたのにね。
早めに他所に行った方がよいよ。
漏れでも月７０は貰ってる。

まあこの会社は他では技術者としてとってもらえない経歴の香具師が居つくか、
もしくは踏み台にできるっていう意味では結構メリットがあるのかもな。

つねに仕事してないと給料もらえないので
技術が身に付かないですぐ返される香具師なんかは長続きしないしな。

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

>680,683

経験1年で40万とか70万とか景気のいい話だ。
全く信じられません

>>680がふつーにPG→SEやっているとして、
手取りで40万ならそんなもんでしょ。少々安めではあるが。
プログラマー板とか行けばPGたちの悲惨な現状がわかる。
手取り20万以下なんてネタのようなカキコがゴロゴロしているぞ。

まぁ、月単価が40万なら>>680はプレジデントに直訴で営業変えれ。
っていうか辞めるつもりなのか。今後の成功を祈る。

先月末でやめますた。
こんな私の判断は、正しかったのでせうか？

>>688
給料が上がれば正しい、
下がれば間違い。
それだけだ。

>689
そうとも言えないだろ。
職場環境とか、会社の格とかの差があるし。

離職票すぐもらえるといいね
俺なんか再三請求して手元に届くまで半年近くかかった。
これじゃ給付金でるの辞めてから1年後だっつーの

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>691
それ営業がサボってたんだろうな。
俺にはすぐ届いたよ。

これはマジ話なのか？
経験1年で月給40万で安いって？

じゃあ、コンピー社員の9割以上は激安だな（w

>>694
まともな単価交渉が出来ない営業と、
市場のニーズに応えられない技術者が
組めばこうなるという良い見本だな。
現在の単価下落を引き起こした原動力
でもある。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

コンピー社員の8割以上はPGじゃないよ、ﾏｼﾞで。
ほとんど、サポセン、運用管理、よくてNE
残り2割がPGでSEはさらにほんのすこし。
開発チーム頭張れるSEは10名くらい。

営業変えて状況良くなるのかねえ。
営業担当間での人の貸し借りばっかりだし、
案件ごとに担当違ってるよ。
無駄な努力に思えるんだが。
良くなった人いる？

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

例の台湾の店ってどうなってんの？
やっぱ避難中？

>>698
自分は良くなったクチだが。

案件ごとに担当が違うってことは、
同じような内容でも、どれだけの単価でもぎ取ってくるか
それぞれの営業次第ってこった。

イイ営業が付かないと徹底的に損な目を見るのが
ここのシステムだからね。良くも悪くも。

営業の給料は技術者のアガリがメインなもんで、
ダメな営業ってのは、ダメな技術者を大量に抱え込んでる。
ってことは、技術者のサポートも疎かだと。
で、離職票すらなかなか出ないようなことにもなる。

営業は技術者の希望で変えられないよ。

営業が変わったって人は、
前任者が辞めた場合(子会社間での移動も含む)と
その営業に見限られた場合に限る。

営業の身分や会社が何も変わらずに、担当が前任営業の下の営業に変わった場合は
まず確実に前任営業に見限られたことになる。
要はツカエネーヤツか、トラブルメーカーなヤツ。

　☆
　　　　　　　　　　w ||w
　　　　　　　　　w∧||∧w
　　　　　　　　ww（　 ⌒ ヽw
　　　　　　　wwww∪　1ノw十
　　　　　　ww●www∪∪∧||∧
　　　　　wwww||ww○ww ⌒ヽ　)w
　　　　 www∧||∧www（ ∪wwww
　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　ww○w∪　 ノww●www十ww||w
　　 .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧　
　　 wwwwww||f..○w∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　w●w.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ 　ノw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪　 ノwwww∪∪ww
　..www（ ∪'wwwwww∪∪www●www◎w
　w◎w∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
　　wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　●　|　∧||∧
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ

ＰＧ志望のなんですがコンピーやばいんですか。
受けるとこだった……。

>705
いいか悪いかは自分次第だよ。

経験有りで他の会社に行ける当てがあるならそっちに行くべきだけど、
職歴もないのに有りもしない好条件のところを永久に探し続けるぐらいなら
職歴だけは身につけることはできるから
コンピーを踏み台にすることを狙って入ってみるのも一つの方法ではある。

まあそれをやるのは並大抵じゃなく大変なことだがな。

>697

SE>>>NE>>>>>PG>>CE>オペ

NEとはCEのことではない

だからNEなんていない

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/

PG経歴一応一年でJAVA資格(業務経験)があって転職したいんですけど、コンピー受けるべきか否か……。

やめとけ
つぶされるだけだぞ

もれここやめて収入アップしたぞ
経験なくてもどこぞみたいに嘘の経歴かかれないしな
経験なくてもプロジェクトに入れるし
いまところは居心地いいぞ

>710
業務経験があるなら別をあたった方がいいかもね。
コンピーは業務経験がない人が仕方なくいくところだから。

JAVAの業務経験はないんですがASPとVBなら一応あるんです。

>>713
ここはやばいからやめたほーがいいよ
こっちがやりたいことを言っても
手持ちの案件おしつけてくるからさ

俺、ここ受けたよ。DOMOとか言うただの雑誌に載ってたから応募した。

でも、最初の給料がなかなか入らないって言うからやめた。
今、他の会社でPG見習やってまつ。

２９歳フリーター（プログラムほぼ未経験、社会人経験なし）→見習PG（現在大手で開発）

人生何とかなるもんだ（ｗ

>710
大丈夫だ！このスレによると
経験1年で月給70万くらいらしいから。

>>716
コンピーでそれは無理だ。
７０万ということは１００万以上の案件じゃないとダメってことになる。
経験1年で１００万の案件が取れる奴がいたら見てみたい。

とんでもない金額でとんでもないところに放り込まれるぐらいだろ

北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！

本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！

コンピーじゃなくても無理だろ

>717
経験1年で単価100万ね

初めて書き込みします。

2chでかなり批判されてると聞いたので、見てみたらかなり鬱になりました。
コンピーに入社してもうすぐ1年ですが、雇用体系に関しては説明を受けて
自分で納得して入社したのでそれほど苦じゃ無いです。

むしろ　かなり恵まれている方だと思っています。

入社して「騙されたぁ」と思っている人たちはきっと説明をちゃんと聞いて
いなかったんじゃないでしょうか？
それとも私の担当の営業の人だけがきちんと説明してくれたのかな？

どちらにしても、やっぱり自分の会社がこういった批判を受けているのは
憂鬱ですね。

>722
自分はコンピーから分かれた某社なんだけど、
ここの内容はそれほど苦ではないね。
むしろ、話題になるだけ注目されていると。

でも、雇用体系などちゃんと説明してくれない
営業や手持ちの案件に適性を考えずに押し込む
営業も確かにいるらしい。

どっちにしろ、ここのシステムでは営業と
技術者が二人三脚でやっていかないと共倒れだからね、
まともな営業につけたならラッキーだ。
大事にしてあげなさい。

で、結局全くの未経験から入社して1年での給料の相場はいくらくらいなんだ？

70万って年収840万だし、普通はあり得ないと思う。
40万でも高いと思うけどなあ。
ITバブルの時代ならともかく。

予想では月28万くらい・・・・。

マインドコントロールしる集団はここれすか？

>724
まぁコンピーだったらこんなもんじゃないかな？
良くて４０万
普通で２５万
ダメな奴は仕事無いから０だろう。

>726でいいと思うが、上限は50くらいだろうな。
未経験から１年無事にこなせるなら。
ただし、単価うPの交渉をしないと昇給しない罠。

>727
そうなんだ。
漏れの頃は１年で５０は見たことなかったからね。
コンピーも前よりは改善されたのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

漏れのところにここの香具師が来てるかと思うと鬱.........

>728
実際にいるかどうかはわからんよ。
経験１年くらいの香具師がやれる範囲の仕事なら
単価80、手取り50くらいのもんだろうと思うってだけだ。

人によっちゃ上流からやって月100くらいはふんだくる
かもしれんが、まぁ営業次第だ罠。

つーことで、>730よ、
会社名だけで判断すると馬鹿をみるぞ。
ここは営業も技術者も玉石混交だからな。

>731
経験1年で80万てどんなだよ（笑
NTT直とかNEC直とか聞いたことないし。

単価80って言ったらSEで良い感じの方だろ

>732
言葉が足りなかったかな、ｽﾏｿ

＞単価80って言ったらSEで良い感じの方だろ
これはその通り。
経験１年くらいでも上流からやれる奴はやれるし、
ちゃんとした営業がそういう案件持っていれば
それくらいは取れるってことで。

まぁ、コンピー本体はいざ知らず、
全体見回せばメーカ直の案件もないことはない。
俺の面が割れるんでソースは出せないがね。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

取引先が急に増えてるがすべて派遣仲介先か？

最近派遣仲介先ってのは聞かないな。

つまり

超有能なら1年で最大50万くらい（いないかも知れない）
有能なら40万くらい（いるらしい？）
普通は25万くらい
だめな奴は0

ですね

駄目な奴が大半な訳か。。。

ダメな奴がほとんどな訳か

ここの塾はどんな感じ？

ここの系列会社の面接行って来ますた。
未経験PGなので修行のつもりで行くには悪くない（むしろ良いくらい？）、
と思ったんですがどんなもんでしょう。

このスレ読んだ限りでは、１．ピンハネ、２．営業がｱﾌｫ、３．給料が３ヶ月先、
ってのが主な問題点ですかね。

まあ１．と２．は派遣会社ではどこも似たようなもんでしょうからいいとして、
３．が問題ですよね・・・交通費代も出ないと正直すぐ足が付くんですが・・・。
仕事がないと基本給（？）もゼロなんですよね。

むぅ・・・とはいえ研修中はまったく給料が出ない会社ｗもあるみたいだし、
我慢していくことにしまつかねぇ・・・

>742
死ぬ気で逝け

やめとけ！
一月で派遣先決まらなきゃ
捨てられるそ

営業があふぉでもなｗ

いいや死んでこい
コンピーで仕事決まんなければ
他所へ行っても同じこと
金が欲しけりゃ死ぬ気でがんばれ

>742
１．正社員だったら基本給は出る（都の最低限レベルの13万くらい）
　　ピンハネって言っても社員だったらどこも一緒だろう
２．営業がアフォかどうかは運次第
　　けど、最近は淘汰されてきてマトモな人も結構居る。
３．給料が3ヶ月先は案件による
　　サイトが40日くらいなとこもありえるんで最短1ヶ月最長3ヶ月ってとこ

交通費は基本的に出ない。

ただ未経験だと、PG以外のサポセンとかの案件に「とりあえず経験しとけ」って
ダマされ手入れられる可能性がある。
サポセンなんぞ経験にならんのにな。

個人的なオススメパターンは
１．塾（無料）に行って、ある程度プログラミングの知識をつける。
２．PGの案件以外は手を出さない（営業に騙されない）
ってとこかな。

PGの案件にさえ入ってしまえば、あとは自分の努力次第
1年も勉強すれば、それで立派に食えるようになるよ。

PG以外にいれよーよと営業は必死ｗ

ここで仕事決まらなくても他できまることもある
ここの悪い噂？はぎょーかいではゆーめいだからねｗ

他に全くの未経験者を現場にぶち込んでくれるところがあるってことですね

未経験だとサポセンに入れられるんですか。
その間に講座受けろってことですよね。良くできて（？）ますね・・。

サポセン具体的にはなにするんでしょう。
客先常駐でサポセンもねーだろと思うんですが・・・。
この業界の業務経験が無くても大丈夫な仕事なんですか？

>746はサポセンに行かされる「可能性」がある、といっているのに、
なんで>749は未経験＝サポセンってことにしちゃうんだかなぁ。

>749
サポセンなんかは、派遣で済ませるような仕事だよ。

客先常駐じゃなくて、実際は
サポセン会社→派遣会社→ココ
だと思われ。

サポセンは入ると1年契約が多くて、抜け出せないから絶対断れ、時間の無駄だ。
最初は保守でも良いから、プログラムできる仕事をしろ。

唐突ですが、「サボセン」って何ですか？

http://homepage.mac.com/norika27/

ISPのサポートセンターでは？

a

ここは使われる側
他は使う側
おなじ未経験でも立場はちがうわなｗ

使う側は検証しながらできるが
使われる側は経験者で放りこまれる

7月からさらにコストダウン要望5％出るよ。強気にでると後々もめるし。
5％ダウンだとかなり苦しい。

>757
受け入れ元から5%か？
それともコストが5%か？

給料が5%減るときついな。

交通費位だしてくださいＹＯ

呪います
http://coolnavi.com/tzone/

>759
交通費出ると、その分給料が減る。
結局貰える値段は一緒。

けど、交通費は非課税なり。
営業に言って交通費分のみ交通費扱いにしてもらえ。

もらった名刺にカタカナで役職が「ヴァイスプレシデント」と書かれてるのを見て退いてしまった。
俺がその役職だったなら、恥ずかしくて名刺なんか渡せない。

あと社内のカンパニー名のネーミングも何とかした方がいいと思う。
ホストクラブやキャバクラのネーミングとあまり変わんないような気がする。

>762
じゃ、をまえなら何にしる？
答えれ。。

>763

プレシ → プレジ

誤字のことだろ？

今月、まだ給与明細届かないんですけど。
因みに1６日が給料日でした。
明細って手渡しされるわけじゃないし、給料前に送ってくれるのが
常識じゃないの？

常識もしらない会社だね、コンピーは。


PGの妻より

>765
給料前にくれるかどうかは営業による。
ちゃんとした営業なら毎月郵送で送ってくれるとこもあるが、
漏れは3〜5ヶ月纏めて受け取ったこともある（笑

ちなみにあの会社は常識を打ち破ることで
儲かってる会社なんで、普通の会社の常識なんて通用しませんよ。

あるが、「派遣と請負とどう違うんですか？」と訊ねたら
シドロモドロになりやがった（w
人を使う商売だったらそん位知ってて当然だと思うが、
ちゃんと説明できないアホ担当者がいるのが怖かった。

ずいぶん昔の話で、今は知らんがね。

あと、給与明細が出ないのか・・・怖いな。
源泉徴収票くらいは出るんだろうな（w

もしアレだったら匿名で告発してやろうか（w

↑こうは書いたものの、よく考えたら
当事者の告発じゃないと意味ないや（汗
自分結局違う会社にしちゃったし（w

こん平に限らんが、労働条件について
何か疑念を感じたら自ら労基所に駆け込むよーに

告発はよくやられてるよ。
裁判とかにもなったらしい。

最近はそこらあたりを多少は改善しようとしてる。

ここ数日レスがないってことは7月から大分システムが改善された？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わけないか

多少改善されてるとは思うよ。
コンピー自体は大して変わってないと思うが
関連会社がコンピーの悪いところを改善してるよ。

じゃないと、技術者が逃げてくからな

じゃあ、本体より関連会社のほうが多少労働条件がいいってことか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

しかし営業やら幹部はコンピーから流れてくる罠

じゃあ、残りかすが本体に残ってるってことか

残り粕が本体に残ってるではなく
コンピーの外に広がってるが正しいと思われ

でもそれだと771のレスが意味不明になるが？

関連会社、PC触ったこと無いやつとかいっぱいいるじゃん
しかも技術者でな

そういうのでもOKなのがコンピーなのさ

http://www.southernclub.net/members/takuyagoti.html
ちょっとの努力でこの稼ぎ！！！

技術者のスキルで言えば
コンピー>関連会社
だろうな。
正しくは、
古参営業>新人営業

あぼーん

これって宗教でしょ

あぼーん

上場するって話は、消えてなくなったのでつか？

>785
ソフトバンクなんとかの完全子会社化したときに消えたんじゃないかな？

書き込み減りましたね。

それだけまともになったの？

http://supply2003.hp.infoseek.co.jp/

アメリカからチンチンの大きくなる薬を買いました。
塗ってオナニーするといいらしい♂
なにやらチンチンの血管を太くして、
海綿体により多くの血流を・・・だとさ
オナニーの際はここのサンプルを使ってる

http://www.k-514.com/sample/sample.html

ゴム付!生F!ok http://i.peps.jp/masya

>787
技術者を使い捨てしても、営業が疲弊していくだけだからね。
多少は帰属意識を持たせようと努力はしている。
あと、普通のSI企業に意向してるよ。

なぜ？

全部読んだよ。

で、ちゃんとした制裁を受けてもらうべきだ!!書いてある事は全て事実だったよ。
加藤がバンドしているとか、管理職の人間が遊んでるとか。国的には許されるの
かよ！とおるのかよ！ふざけるなよな！

不思議なのが、会社に行けばなぜみんな笑っているんだよ！妥協してしまったって
事かよ！かと思えば、文句は言っている。俺は許せん！会社の都合のいい書類や会
社の用事はやらせるくせに俺らの要求はいっさい聞いてくれない。ちゃんとした書
類やなど曖昧にして逃げる。なぜ会社として証拠が残るとか考えているのか！？
しょっちゅう訴えられているのになぜ会社が存在できるんだ！

給料以外は払ってもらえないし、保険や福利厚生は一切ない。その事を社員に明示
していない。明示するのは、労働基準法で決まっている。なぜ見せない。
要求すれば、嫌がらせをされ、連絡がとれなくなる。

SI企業なのに、なぜ社員と言っても何も問題にならず、会社が存在できるんだ。

まだあったのか、この会社(のようなもの)。
骨董通りの妙な事務所もまだあるの？

>>794
”骨董通りの妙な事務所”って青山のことでしょ？
コンピーのHPによると、本社が赤坂に変わったついでに
青山が事業所リストから削除されている模様。
>>793
少なくても、一般派遣免許を取得していれば堂々とできるのに、
それすらもしないってのはおかしいね。
コンピーではなく、派遣免許を持っているよその会社の人間として
現場に逝かされているという実態があるのだから。

>795
たしか、青山事務所は引き上げたはず。

派遣については、この業界は期間受注って言葉があるくらいだからなぁ。
ただ、派遣会社を通して、そこから派遣されるのはマズそうなんだが。

最近はコンピーっていう名前よりも、
グループ企業ってことでヴァスダックグループっていう名前をよく使う。

（＾＾）

ヴァスダックでも最近は分裂しまくってるらしいな
分裂して名前変えてもやってる事変わらないんだから
意味無いのにね。
ちなみに漏れは今月で辞めますが

しかし、なんでこんなに分裂するんだろ？
最初の頃は意味があったが、最近はワカラン。

今の現場は、結構給料もらえるんだけど、例えば
別の現場に行くと、下がったりもします？

過去の経験談
社内システムでLinux+Postgreでシステム組んでるという新人を連れて来たので
「参照整合性って知ってる？」
と質問したら慌てて、一緒に来てたエライサンがフォローしてた（ｗ

>>801
するぞ。っていうか、事前に提示されるはずだから、安い案件には行くな。
てめぇの評価が下がるだけだからな。

>803
さんきゅー

ついでもう１つ質問。
有給ってどうなってます？
だんながコンピー社員なのですが、有給はないらしいと
言ってます。ほんとですか？

プリペイド携帯電話 　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

>>804
あんたの単価の決め方によるが、まあ自己責任で勝手に
休めってこった。これが何を意味するかわかるよな。
夏厨を刺激したくないからな。

>803
事前で提示ってのは、営業によると思うよ。
まぁ聞けば普通は教えてくれるが。

あと、有休は>806に同意
会社と出先のとことの契約で決まる。
そこんところは営業に話聞いて、損にならないように休む。

そうか、青山のあの怪しい事務所はなくなったんですね。
なんか汚い部室みたいだった。

赤坂も消えてなくなれ
つか
だれかこのグループ抹殺しる

>809
素人PGﾊｹｿ

>>810
PL見習いでつ

このスレまだあったんだ

このスレまだあったんだ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

test

みんな労働局なり何なり、タレこむ気はないのか？
サービス残業の40時間分支払えと言いたい。
もちろんそれだけでは済まさないが。証拠押さえておいて
よかったよ。もう会社辞めたが。
一気にタレ込めば潰れるカンパニー多発か？
労働基準法と派遣事業者法の勉強くらいしろ。
クサレ経営陣め。

技術者だがそこそこ稼がせてもらってるしなぁ。
ちゃんと残業代も出てるし。

漏れたれこんだ
ちかじかなにかがおこるらすぃ

>816
契約書(?)にハンコ押さなかったか？

いまだにうさんくさい
たたけばまだほこりでる

>820
たたくまでもねえだろボケ

>819
基本的には押している。だが、業務内容が現実と全く異なっていことが
度々だ。おまけに、押してないときもあった。つまり正式な契約も忘れて
現場に放り込みっぱなしだ。こんなこと許せるのか？
押した分にはいろんな意味を込めて納得いくが。

822の続き。
そこら辺をメールで営業につつき始めたら、なぜか給料が３万
あがったぞ？（笑）信じられんだろ？
嬉しさあまって怒り１０００倍だ。そろそろ実名出そうか？？
クソ経営陣見てるか？出て来い。

>818
何が起こるんだ？
なんだったら俺もタレこむ気がまだあるんで教えて欲しい
ところなんだが・・・。ホントにそうだとしたら絶叫して
喜びたい。

>823
給料は営業が管理してるから、文句言いまくれば上がるかもね。
ただ単価が上がった訳ではないので、その分他の技術者にしわ寄せが入るみたい。
あと、業務内容って面接なりなんなりの時に確認するだろ？
確認した内容と大幅に違ってると、さすがに営業のセイだろうが。

大幅に食い違ってること多々ある
実名だそうか

私は以前にこのグループで営業をやっていました。
この各社の代表は、代表とは名ばかりで
永田の言った事を行うだけのただの駒ですね。
技術者が稼いできた上がりで、どんどん無駄な投資をしてます。
はっきり言って、営業も技術者も永田の欲望のままに
使われてるだけです。
永田のところに、裏金でもかなり流れてるんじゃないの？

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

>827
無駄な投資って何？

>825
あなた、営業か経営がらみの人間じゃないよね？
当日面接なしだったから言っているんだよ。
業務内容の確認一切なしで、自社の営業も来ない。
これには正直参った。

＞826
何が食い違ってるんだ？現実を把握してないだけでは？
おれが言っていることは狂言なのか？

＞826
追記。
言っておくがコンピーさんのこと言ってるわけではないので
勘違いしないでね。勝手に名誉毀損だなんて騒がないでね。
頼むよ。

>830
それｽｺﾞｲな。
面接もなしでいきなり、仕事入ったのか。
それ営業からどういう話と聴いたんだ？
気になるな。

>832
すごいだろ。
オペレータ案件として入るはずだった。ところが
実際は○○の設計と一般事務だった。○○は想像してくれ。
あんまり詳しく言うとアレだから。契約書の時点で
間違っている。ちゃんとした謝罪の言葉もなかった。
そして知らない会社の人間が俺を案内した。もはや論外。

>833
で、その後は？

久々にまつりになるとイイナ。

都合が悪くて断るとへそを曲げる営業

祭り？
この程度の会社はいわゆるIT業界じゃゴロゴロしているけどなぁ。
なんつっても深夜残業、徹夜、休日なしで生きるか死ぬかの
ギリギリにおかれて、しかも手当なしの技術者までいるんだから。
実態を知らないでここだけみて大騒ぎする厨房大杉だな。
そいつが２ちゃんねらってもんかも知れないが。

まぁ、営業の裁量が大きいし、質にばらつきがあるのには
同意するけど、それ以上のものじゃないだろ？
馬鹿な営業からひどい案件をもってこられると最悪だろうがな。
その場合は前述の環境に「未経験で」ほうり込まれるくらい
だけど、まともな研修ができるのはIT業界では大手と
いわれるところだけだしな。

>837
概ね同意

他業界から入ったけど、この業界は他に較べて変。
社員に較べて契約社員の方が給料が良いなんてこの業界くらい。
中小SI企業の社員は悲惨な給料で、しかも残業代なしで徹夜とか平気だし。

だから、ここの会社に入ってそのギャップに驚く人は他の業種から来た人。
けど、ここは社員でも単価上がるとその分給料に反映されるから割り切ってやれば楽だよ。

>829
カフェとかファンドとか作って利益供与なんかもしてる。
モスペン塾なるものもあって、講師が現場の技術者
借り出してやらせてる。
その講義すら技術者の作業事情で年がら年中飛ぶところもある。
社員規定はあるらしいが、はっきり言って技術者に見せられないらしい
お役所には良い事書いて、有給だの法律上のことはクリアしてるのに
実際は、全くってほどそれに沿ってないからね。
給料支払が末締め翌末以降の支払は、法律上NGだからね。
よく内部告発がないものだ。
各言う私も、そういう環境にどうしても理解ができずに
辞めました。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

>834
その後？1年半くらいその現場にいたが、スキルの付く仕事じゃなく
なってきたからやめた。今は某派遣会社に登録して大手で働いてる。
案件的には仕事のレベルは下がったのに、残業代全部付くしさらに給料も
上がった。金銭面・精神面・生活面で一気に良くなったので満足してるよ。

>837
まったくそのとおりだな。言うことなし。

今現場入って同じ状況に陥っている連中のことが気がかりだ。
ある程度経験付いたら別の環境探しをお勧めする。

そろそろ新しいスレタイがホスィ

>>842
「それは・・・コンピーのG(-LIE)スポット！」
ってのはどうでしょうか？

・LIE = 嘘
・G-LIE = 地雷
ってことで・・・。

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

永田を慕って駒になる管理職の奴らは　一体永田の何に慕っているのか？
水商売上がりの永田はそこまで商才に長けているのか？
俺にはただの女好きで自分に酔いしれてるナルシストにしか見えないわ

この業界でもここは異色
振り込まれるまで給与でるのかもわからない
出来高制なら直接契約の場にいかせろ

何か起こるのはまだでつか？

>845
え・・・彼、水商売上がりなの？
聞いて呆れるな。今頃女抱えてフェラーリ乗り回してるのかな。

>848
フェラーリじゃなくて　BMだってさ

ある程度スキルがあるなら別だけど
提案している金額から極端に値引きしたり
結局は、とりあえずプロジェクトに入れるって事が
優先みたいな感じだね。
契約なんて郵送処理でしょ(笑)
そのくせ上がりは確りじゃないでしょうか？

>850
素人が金額気にしてたら、仕事無いよ。
ある程度安くても次に繋がる仕事すれば良いと思う。
オペレータとか論外、かならずPGで。
それで1年で、2,3個所プロジェクト回れば良い給料になるよ。

どこかへぶちこまれるぐらいだろ
ぶちこんであとはしらない
そんなかいしゃだ
ここは
かいしゃつーかさーくるだな

永田の暴露話とかないの？
他の会社のスレとかじゃ　社長ってかならず叩かれるのに
ここはあんまり叩かれないな　この社長

社員の99%が社長の顔知らんよ。
営業はあんまりこのｽﾚに出てことなしな。

>849
BMなのか。まぁどっちにしろ腹は立つぞ。

>852
サークルならまだいい。俺には、あの社内カンパニー制の図式が
分裂した子会社にどんどん広がっていくのを見るとネズミ講の図式
のように見えてくる。

851って営業の人間クサイな。俺の妄想か？
騙されるな。

少しいき抜きしてみては？
男性用
http://homepage3.nifty.com/tedeum/v-21/v-21.htm
女性用
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=baianuri

>854
出てこなくても営業はここを見ている。とある本人も言っていた。
営業の間の口コミで、ここの存在が案外知れ渡ってたり
するかもよ。タレコミが怖くてＲＯＭるしかなさそうだけどな。

ここの黒幕が永田だって事すら
ほんの一握り人間以外はしらないだけ
永田にはむかった人間は即切りらしいよ
都合にいい人間だけをおく主義ですな〜〜〜〜

>858
＞ここの黒幕が永田
爆笑だな。2chなんかで本音の情報を収集か。
終わってるな。

>859
ここの黒幕＝コンピーグループ
でやんす(笑)

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061966267/

>860
ああ、勘違い。このスレを立てた黒幕が永田かと思った（笑）
しかし、それもありえないこともないのが、これまた笑えるな！
いやぁ、残業中なのに大笑いしてしまった。

見てみてください！！
２ちゃんみながら、かせげました。
初期投資ゼロ!! 初心者の自分でも６桁稼げました。
真剣にやれば、７桁も！！一度見て判断してみてください。
http://www./index.cgi?id=1061473236
http://www./addclickport.cgi?pid=1061473236

コンピーグループに面接に行かれる方
ＩＴ業界の会社の面接に行かれる方は
こちらのＨＰをみてちょ！
http://www.mospeng.net/index.html
ま〜〜〜働くか働かないかは貴方次第
非営利団体ってホント？モスペンクラブ？

IP scan mode

永田は赤坂在住　自慢らしい

永田の自宅は、横浜らしいけど？
奥様もいるらしい　愛人は何人いるんだか？
中国系の愛人が多いらしい(笑)
赤坂は別宅？
ま〜〜〜いいけど　上場目指してる会社の
社長がこれじゃ　まずいだろう

VASDAQて何ものなんすか？
くぐってもろくなネタでてこないし

つーか、社長は永田と加藤のどっちなんだ？
まさか社長が２人いるってことはありえないんで、
永田が会長で加藤が社長って感じなのか？
なにせ、求人の媒体によって代表者が
永田だったり加藤だったりとまちまちだったからね。
ＨＰではどっちも代表取締役になってるからわからんし・・・。










・・・まあ、どーでもいいけど（笑）

陰で動くのが　　　　　で
表で動くのが　　　　　だ

＞867
横浜の家は隠し子と子供のお母さんが住んでるんじゃないの？
隠し子って　前妻の友人と出来てしまった子供って噂
それで前妻と離婚してしまったらしい　最悪だよな　前妻可哀想〜
中国系の愛人？なんでまた中国系？（笑）
会社の女にも手を出しまくりだし　この会社前途多難だな

なかなか面白いネタでてくるな。
誰か永田の住所しってるか？
って、出てくるはずないか・・・
ここにでた瞬間何か起こりそうだもんな（笑）

住所か調べて出してみようか？
会社の謄本調べればすぐに出てくるしね。
出したら何か面白いネタでるかな？

サイドビジネスで稼いでみませんか!!

サイドビジネスが氾濫している現在、あなたは狙われているのです。
美味しい謳い文句に…
実に99％の人が間違ったやり方や考え方で、サイドビジネスに取り組んでいるのです。
それでもやり続けますか…
そこで、今回、「失敗しないサイドビジネス選びの鉄則」という小冊子を
限定７７名様に無料進呈いたします。
資料請求は⇒http://www.dream-ex.com/tuba.html

＞873
住所出しちゃえー！
永田　絶対そのしうち女に刺されてそうだな！
今まで散々悪いことしてきたしね
出張先ごとに愛人が待ってそうだよな！

　

>873
個人的には出して欲しいが・・・。
出すときはせめて海外のプロバイダのcrackアカウント(dialup,telnet)と
ノートＰＣと他人名義の携帯もしくは公衆回線を使って出来るだけ
他の国の警察に捜査協力しない国経由で書き込んでおいた方が
いい。いまさら遅いか・・。

↓コイツで勘弁してよ！！
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

別に出しても　怒られないでしょ！

じゃあ　永田の画像だして！

しかし良く潰れないねこの会社。
自分の所の名前で仕事取って来れないクセに

普通の派遣だと会社がピンハネするのは五分〜一割らしいが、
ここの会社は４割くらい平気でピンハネするぞ。

いや７割くらいだろ？

>882、883
俺も４割〜５割ピンハネされていたが、７割って本当か？
さすがにうそだと思うが・・。どこのカンパニーだ？

俺なんか1年間騙され続けた。
スキルがもう少しつけばもう少しつけばといわれて
手取りで１８万・・・・・・
転職したら手取りで３５万ボーナス付だった。
これってその分ピンハネされてたって事？

7割は嘘だろ。
50万でも15万だぜ？
100万でも30万。

絶対ウソ。

>882
派遣と言っても、通常業務の派遣は、良いとこで2000円で1800円払いとかだろ。
単価が安すぎて比較にならんよ。

>885
何の業務やってんだ？派遣ﾚﾍﾞﾙの仕事じゃ金にならんよ。

>885
漏れは客先常駐のPGだけど、手取りで35はふつーに貰ってるぞ。
もともとボーナスなしは承知だがな。
1年騙され続けたってほざいてるが、結局は
あんたにそれだけのスキルがなかった、ってことじゃないのかい？

>887 888
アルバイトでＰＧやってて
そこからコンピーに入ったのだけど
ＶＢでそれなりに物も作れるし
ORACLEはシルバー持ってたし
現在は.NETでの構築ももりもりできます。
入社当時スキルがあがればその分給料に
反映をしていくってはずだったんですけどね
現在はORACLEはゴールドです
最初っからPG業務でしたよ。
ま〜〜〜他の会社で楽しく仕事してます＾＾

>889
１年間ずっと同じとこに居なかったか？
それなら可能性はある。

スキルが上がっても単価が一緒だったら給料は上がらないよ。
スキルが上がると給料があがるんじゃなくて、単価が上がると給料が上がる。

>890
現場は１回変わりました。
単価交渉に行ってくると何度も営業は言ってましたが
あと３ヶ月あと３ヶ月とのびのびになって
言ってることがぜんぜん違うので、辞めました。

>891
そりゃ営業がダメ、っつうこった。それ以上のものじゃないだろ？
前に似たことを書いた肝するんだが、ここは営業の裁量が
かなり大きいからな。（技術者にしてもそうなんだが）
会社としての方針なんて、カンパニーごととか、
営業ごとに違ったりするからな。

単価が上がったとしても、上が吸い取るから下はあまり変わらないよ。
営業も搾られる身分みたいだからね。
儲けてるのは役員、取締役クラスじゃないの？

>>886
100万のとこで30万なかった

>>894
カンパニーどこよ？

>894
100万の単価とって来れる訳ないじゃん。
それ間に他が入ってんじゃない？

>>894
コンピー系列は自分で仕事取れないからな。
何より今は仕事持ってる所も信頼出来る所からしか人取らないし。
そんな状況だから他の会社経由になるし、
何社も挟むから結果30万になっただけじゃないの？

会社辞める前は、
Ａ社（現場）→ Ｂ社 → コ○ピー →自社
これはまだマシだよね？

もっとひどい例ないか？

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>898
全然マシ。
俺は
A社（現場）→B社→C社→D社→E社→コンピー、だったがな

>898
Aがｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰならかなり良い感じじゃないかな？
結構大きいSIでも、NECとか富士通常駐とかだし。

>901
ひどすぎ（笑

もれは
現場→...........不明...........→こんぴー

その話を聞いた瞬間に断った

自分は大体>898のパターンだったかな。
つーか、>903はネタだろ。何社入っているかわからんなんてことが
ありえるのか？

>やはり898のパターンが一番得な気がする。
(コンピーで直仕事は得られないから)
>903の不明ってのはおかしいよ。単に営業が説明してないだけか、
それともお前が説明聞いてないだけじゃないの？

>902
901はさすがにネタにしか思えないが、やっぱりそんなもんだよね。
でも納得はしたくない。Ａ社は大手ネット会社だったが、
契約の図式が現場の偉いさんに完全にばれてたのは、自社に知れて
おらず。その後どうなったんだろうな（笑）

>905よ、

＞コンピーで直仕事は得られないから

ほとんどのソフト屋は直接エンドユーザーからなんてありえないぞ。
エンドユーザーはハードメーカーに発注し、
ハードメーカーはそこの情報システム担当子会社に丸投げだからな。
独立系のソフト屋はどうがんばってもよほど名前が売れない限り
そこから仕事もらうのが精一杯だろうなあ。

搾取度合いで言えば、大手がすごいかもね。
150→90　とかザラ。

エンドユーザから直接仕事貰ってる
この会社の面接蹴ってせーかいだった

>906
ネタじゃないんですわ、実は。
名簿があちこち回されてて、スキルに見合う仕事が持ってる所から
お呼びがかかって仕事をもらうって言うか。
結果として場合により5,6社挟んだりしたわけで。

>907
説明の仕方が悪かったですかねー。
本当の意味のエンドではなくて、現場とのって意味だったんですが。

ｴﾝﾄﾞって言っても大小ある。
1人/日 70くらいのｴﾝﾄﾞなんて、ﾍﾞﾝﾁｬｰとかだし、
何年も仕事が続かないよ。

それより、SI企業から70で末永く仕事貰ってた方が良いだろ。

商社から仕事もらってますが
そのまえは官庁からもらってましたが

>910

とりあえず信じる、っていうと失礼か・・。
＞名簿があちこち回されてて、
噂では聞いていたがそこまで酷いとはね。ただじゃ済まされないな。
ホント経営陣は地獄に落ちて欲しいね。何かが起こるという話は
どうなったんだ？早く潰れろ。

さあ、このスレも終盤に差し掛かってまいりましたが。
そして2日レスがないようですが。

ｺﾝﾋﾟｰの今では増えすぎてしまったPDの一人です。

何なりと聞いてください。

>>914

現場でのｵﾅﾆｰは週何回までOKですか？

あと、汚れたYシャツを人のロッカーに捨ててしまったんですけど
これって首にならないですか？

>>913

ピンハネ率はいわれてる通り7：3なんですか？
常駐先で出張などがあった場合の費用からも3割ピンハネするって本当ですか？

それと、派遣会社より良い点を教えてください。

>915
死ね。

以降スルーで。

＞916
俺は913じゃないけど、答えさせてくれ。
それは案件やカンパニーによって違うんだって。過去ログ読んだら？
派遣会社よりよい点？俺は若い割にいい給料もらっていたが、
（案件・営業ともに多少恵まれていた）
強いて言うとそれだけということだ。安めの案件でも安定して仕事
したいなら辞めた方がいいと思う。今派遣会社にいるが時給計算だから
割増残業代がガポガポはいって結局コンピー関連会社で働くより儲かっている。
あくまでも一例ね。

ここのスレ立てた人いるか？
新スレの名称決まったか？
「小さな恐竜コンピー、滅亡へのカウントダウン！ 」
ヒネリがないな・・・。

>918
派遣は残業代が出るのが魅力だよな。

けど、仕事内容がちと不安。
契約期間も1年とか長いから、途中で抜けるのも難しいし。

>>919
このスレの１です。
ちなみに前スレの１も自分です。（笑）
（ただし、前々スレを立てたのは自分ではない！）

次スレのタイトル案としては、自分が>>843で提案した
「それは・・・コンピーのG(-LIE)スポット！」ってのはいかがでしょうか？
（元ネタは勿論、サザンのあの曲です！）

LIE=嘘とG-LIE=地雷とひっかけてあるのが味噌・・・かな？（笑）

このスレを立ててから１年以上経っていることからもわかるように、
スレの進行が非常に遅いので、もう少し様子を見てから立てようと思っています。
それまでにいいスレタイ案があったら提案して下さい。(919殿に限らずお願い！）

>914
あのアホみたいに金かけてオープンした
台湾のモスペンカフェはどうなったのですか？
あとアホみたいに金をかけて作った
プリンターロボット？は？
無駄なところに金を投資するのが好きですな〜〜〜

>920
そうなんだよね。中小のSIの正社員なんか酷いところが多い。
時給換算するとコンビニでバイトしてるのと変わんないじゃないか
という現場すらいくつかあった。仕事内容はあせらずにじっくり吟味すれば
いいと思うよ。

＞921
ちゃんと見てるのね。Gスポットいいんじゃない？
どうでもいいけど、責めて責めて「逝く」って意味も込めて欲しいな。
つまらんか・・・・？？

＞922
まったくだ。あの金のかけ方は某カンパニーのえらいさんすら呆れていたからな。
プリンターロボットだったのか？デカイだけで邪魔くさいだけのくだらんオブジェ
にしか過ぎんな。誰か蹴っ飛ばして壊してやれ。ストレス解消にはいいじゃないか？（笑）

新規一転、「コンピーを熱く語るスレ」でどうでしょ。

こんなんは？
「永田コンピー今後の行く末は？社員たちはどうなる？」
こんなぐわいではいかがでしょうか？

★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
　借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資

　年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/

>>925
泥船に乗ってるんだから沈むに決まってる。

いっそのこと
「進化か滅亡か　小さな恐竜コンピー DIVISION-4」とか。
DIVISIONは分裂してるコンピー企業にかけてます。

コンピーって裁判が大好きみたいよ。なにかトラブルがあれば
さ○法律事務（東京都内みたいだけど）はうはうは・・・
永田信望はいいけど、社員はもっとこれじゃいけません等
いえる会社にせにゃいけません
信望者様へ
１００マンとって３０％とれば70万（普通は１０％）
だけど、そんなおいしい仕事ってないよ////
わかってはいりましたって馬鹿がいるけど、技術者の心がわかっていないね
お金って生活に結ぶもんですよ
要は、人を見ていない会社、本当に技術だけを追い求めるひとはOKかもね
でも、生活対価として必要じゃないですか
15万は馬鹿にしているね
多分、コンピーで絶えず監視しているいるひとがいますよ
気をつけてね


あんまりやると、ダメじゃないの！！

>928

>コンピーって裁判が大好きみたいよ。なにかトラブルがあれば
>さ○法律事務（東京都内みたいだけど）はうはうは・・・
>永田信望はいいけど、社員はもっとこれじゃいけません等
>いえる会社にせにゃいけません

訴えられてるだけじゃなくて、訴えもやってるのはホントの話だよね。
某カンパニーのプレジデントも言っていたことだ。
まさか、技術者相手に訴えやってるわけじゃないよね？それが気になる。
まぁ、経営の人間にとって裁判沙汰話はありふれていると思うが？
あんたまさか新卒で研修受けて入った？

荻窪にあるヒューＯＯＯパッＯＯＯであＯＯＯ銀行の現場で作業していました。
納期ぎりぎりで、技術者軟禁状態。休もうものなら解雇・給料停止って話でした。
余裕のある現場に、新卒やスキルの浅い技術者をいかにもできます状態の
スキル表見せて投入してこられたので最悪でした。
安い技術者入れて、利益取ろうって感じがバレバレですよ。
あＯＯＯ銀行から訴えられかけてたけど　どうなったんだろう

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

>930
訴えられかけたのは、ヒューＯＯＯパッＯＯＯだろ。

>932
そこからさらに訴えかけられてたらしい。
結局はうちの会社がミスってるわけだしねｗ

ファインケアという会社を知ってる方は、居ますか？なんか青汁や精力向上の食品を売ってるみたいなんんですが？

やったー！！無審査でＶＩＳＡカードが作れた！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【無審査で２００万円のクレジットカ−ド発行可能！！】
信用のおけるMASTER、ＶＩＳＡカードが無審査で作れます！！
国内MASTERカードは、３０万円〜１００万円の融資枠がほぼ可能！！
http://workup.gooside.com/947.html
国際ＶＩＳＡカードは、１５０万円のクレジット＋５０万円のショッピング可能！！
使用頻度・年数により、融資限度額は３０万円〜５００万円まで広がります！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ま、既に前のスレッドでも出てるように
スキルシートの改ざんを技術者に「どこでもやっていますから」と
強要するのが根本的な大間違い。それで何とかなると思っている。
さらに技術者使い捨て状態なのに、モスペン塾の講師まで技術者に
強要する。現場の状況がわからないからそういうことが出来るん
だろうし、技術者から信頼されてないのも自覚がない。

やったのかよ！無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無審査でVISA・Masterカード最悪
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄



準備したら即日取立て地獄



２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子



一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪



●●キャッシングしたら即日取立て地獄●●
★★キャッシングしたら即日取立て地獄★★



■■あなたの借金の１０００万円が１０００億円に！■■

＞ヒューＯＯＯパッＯＯＯ

ほかにもヒューＯＯＯパッＯＯＯの他の現場に行かされた人間いたなぁ。
ちょうどヒューＯＯＯパッＯＯＯの大規模なリストラの話があったころ。
どうなったことやら。しかし、どうして納期ギリギリ、プロジェクト
破綻寸前な案件ばかりなんだろうな。社会の底辺の中の底辺だ。

>933
それって、女性がﾘｰﾀﾞｰやってた一括プロジェクト？

>932
休んだら、解雇とか給料停止って脅迫じゃないの？
誰も逃げなかったの？
きっとこの会社のことだから出来高ン万とか、給料上げるとかいって唆されたのかね。
ヒューＯＯＯパッＯＯＯとは直取引らしいから、この一件で取引停止じゃないの。

ヒューＯＯＯパッＯＯＯでもそんなことあったのか。
取引停止ねぇ。しかし、少し昔のソ○○バ○○テ○○○○ーの案件
も近いものがあるな。詳細は言えない。ほとんどの人間は逃げたが。
まだ生きてのか？あそこの現場は。

>932
ヒューＯＯＯパッＯＯＯの話は、
一括受けの話だと思うから、火つけたのはこっちだと思われ。

話題の”２ちゃんねる”初めて覗いてみたけど。クズばっかだな、全く・・・。　
某大手メーカーの社内ＳＥとして仕事しているが、お前らみたいなや奴らがいるから、
”世界的に見て日本人技術者は最低レベル”とか言われちまうんだよ！　
クズどもが！
　スキルが低ければ金を取れないのは当然。　稼ぎたかったら、コ○Ｐでも、Ｖキュー　でも、ガインズでも
踏み台に利用する、位の気概を持って仕事をしろ！　あのグループの営業は頑張っているし、まともな技術者
だってたくさんいる。　この場で誹謗中傷を言い合っているお前らは、どうせ　”勤怠が悪い””スキルが低い”
”人間関係を築けない引きこもり””業務中にネット三昧”その他もろもろの理由により現場で見切られた連中
だろうが！？　クズどもが！　さっさと技術者の道を諦めて、そこそこの給料でそこそこの生活をする方向性に
切り替えたらどうだ？　お前らの様な輩が現場に来ても、すぐに切ってやる。　それどころか、面接でＯＫ出さない！
とにかく、この業界から消えてくれ・・・。　頼むからよ・・・。　まったく、クズばかりだ。　文句言う前に
本気で仕事に取り組め！　残業が多い、とか、帰りが遅い、とか、これは自分の仕事じゃない、とか、無駄口たたく
前に、与えられた仕事を確実にこなせ！　お前らの様なクズがいるから納期に間に合わず、ユーザーとのトラブルが
発生するんだって！　あ〜もう、消えてくれ！　じゃ〜な！　クズども！

>>943
釣り...なのかな？

漏れはやはりここのやり方は好きになれない、つーか最悪と思っているので
ある程度したら移籍するよ
業界で働くきっかけを与えてくれたことには感謝するけど、経歴詐称の罪悪感は消えない
カフェで女の技術者に話をしている営業がなんだかホストっぽいやり口でヤなかんじがした
ここの営業はいい人もいるけど質の悪いのもいる
この業界、経歴詐称が蔓延してるけどここのはひどすぎ。
それにここのやっているのは業務委託と言う名の派遣
しかも、二重三重の派遣なので同じ仕事しても収入少ないしね

ここは業界経験がないやつが潜り込むにはちょうど良い
経歴詐称によるリスクと罪悪感はいつまでも負い続けなければならない
経歴詐称なんてのは雇用保険の手続きをしたらすぐにバレルんだよ

ただ、一度始めたからにはつべこべ言わずガンガレ

漏れもこれまでここで散々踏み台に利用させてもらったことだし、営業の言いなりも腹立つからおさらばさせてもらうよ。
色んな現場で実力のある人と仕事をやって、そこそこやれる手ごたえもつかんだし。
時には、ある大手に行ってキーボードたたくより、無駄口たたいてる方が忙しくて、どうみても能力あるようには見えない奴がいたこともあった。
「昼間、無駄口たたいて夜残業するくらいなら、さっさと終わらして帰れよ」って思ったけど。
おかげで、「この業界ってこの程度か・・・」なんて変な自信も。
昔行った現場で世話になった人から仕事の話もらったから、そっちに行くつもりだよ。
「会社抜きで（コ○Ｐ）個人的にやり取りしたい」なんてリクエストがもらえるのは、ここを踏み台に利用してきて頑張った証拠だしね。

>>943
イキがる割には、お前の実力があるようには見えねえけどなぁ。
ひょっとして、お前も上記の暇人ＳＥの一人？
納期に間に合わねぇのは、明らかに実行不可能な見積もりする無能な奴がいるからだろ。
「それではできません」って勇気もって言うのも、プロとして必要じゃねえの。
クズＳＥが育てる奴なんて所詮、クズレベルを脱しない技術者にしかならねえよな？

943は明らかにキチガイかシロウトの煽りでしょ。釣られないように。
943はある意味病気。自分が一番がんばっていると勘違いしているし、
このスレの流れにも乗ってない。相手を理解せずにお前らクズと
言ってるだけのお前が一番他人の気持ちを理解できないひきこもり。
他にもつっこむところがあり過ぎ。相手にする価値なし。

＞944、945
いいこと言うた。まさにそのとおり。言いたいこと全部言ってくれたな。

どちらでもよいけど、要するにコンピーはエンジンにからしてみればダメ企業
なのでしょ？
会社はトラブルをかかえている等、でもモラルがちゃんとしている企業って裁判ざたがそんなにおおいですか

みてれば、技術者はコンピーをあしがかりして、立場をよくしようとしてますよね
裁判・技術者からスレッドがある程度でできていれば、経営者として反省すべきだよね
基地外は、それでいいのどうせそんな仕事していない（何が大手ＳＥだ！！馬鹿）
ブランドに酔っているＳＥは馬鹿！！

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

最悪！プリペイド携帯電話　身分証明書不要の業者は最悪！
・・・登録情報抜かれて、使われて大損！


最悪！サイドビジネス資料請求すると最悪！個人情報流出されます


★最悪！驚きの最悪業者です。たったの7日間で31万5千円の大損!！★
◆最悪！毎日１万円以上の大損で、週３０万円以上の損失もあり！◆


最悪！海外リードメールは大嘘最悪です。個人情報流出されます


★☆★最悪！愛メール777最悪！個人情報流出して脅迫☆★☆


★最悪！人生最大のピンチ！無料登録すると個人情報流出スタート★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


最悪！一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪！


最悪！お役に立てたら借金地獄！