【マルチ？】ユニシティってどう【違う？】

ココってどうなんですか？
スレ検索してみたけどエンリッチしか引っかからなくて
スレ立てましたすみません

彼氏が１００万以上借金しちゃいました
「この投資でお金が給料で返ってくるんだから問題ない」とか
言ってるけどそんなに信用できるの？しかも私にまでずっと勧めてきて
「投資資金ナイなら自分が借りる」
とか言って勝手にお金を借りてきました。なんなの…

ということでユニシティの実態をくわしく教えてください。
情報なんでもいいです。おねがいします

なんとかお茶にエフェドラっていう危険なものが入ってる。
エンリッチのころは入ってた。
それのこととか彼氏はしってんの？

やめたほうがいいよ
ＣＥＯがイタリアマフィアだから

ユニシティがもしまともな会社でも彼氏がそれでは・・・。
100万はやばいっしょ。

教えてチャンでごめそなんだけどＣＥＯってなんでつか？

>>4サン
恐いって！((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
信用金庫までアップがついてきたんだって(´Д｀)
普通だったら借金なんてすすめないよね？

ホントに今困ってます！
いろんなコト書いてください！
情報あったらください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
おねがいします！！

「NBをいっしょにやろう」というのであれば、それは
儲かる仕組みを売ってるのであって、ネズミと変わらない。
ということは商品を売るしかないのだが、本当に売れる商品か。
ダイエット商品なら若い人にも売れるかもしれないが、月に何万も
（いくらかは知りませんが）若造が払えるわけもない。
やっぱりNBでよく売られてる健康食品類はおばちゃん、もしくはジジババを
中心に売れるもので、若者の間で流行ること自体、商品の魅力で
売ってるわけではないのだから、ネズミと何ら変わりない。
ツレに電話をかけまくるのではなく、ジジババに商品の魅力を理解してもらい
売る気はあるのか。売れる商品なのか。
ということが理解できればやめると思うんですが、一回思いこんじゃった
人を動かすのはむずいデス。
うーん。読み返すと我ながら分かりにくい・・・。

>>5
ＣＥＯは最高経営責任者（社長または会長を意味する）

>>3サン
回答していただいたのにお礼遅くなってしまってすみませんでした
イタリアンマフィアですか…((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな危なかったんですか
もしだけどメンバーになって悪事して
ﾀｲ━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━ﾎ!!!!!
ってコトあったらどうしようかな

話変わるんですがセミナーとか受けると洗脳とかされるもの？
どんどん周りが見えなくなってるきがする…
イイヤツだったのに…

今までの人ほんとうにサンクス！！！！！

でもこれだけスレがつかないってことは
悪いこと書く事がないってこと
もしかしてじゃあコノ会社は優良？？？？？？
優良なんだな！お前らをしんじるよ！

ほれよ。凄い量あるよ。（悪評ばっかりだけど）

http://www.lunar.to/~sos/sossos/y_yuni_city.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/enricc.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/enricc2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/enricc3.htm

>>12
申し訳ないが、ＢＢＳ見た結果、ﾊｧ？
「〜のようです」って、単なる想像？噂話みたいなのとか、
「怪しい」「疑問だ」等の単に疑り深い人たちの意見が並べてあるだけで、販売方法に関する被害例はないですね。
単なるクレーマーサイトとしか判断しようがない。
販売方法ではなく、「商品が全然ダメだった」と書いた人はいる。
これも、「坩堝」なんて、ライバル企業のＤＴの書き込みかも知れないと思うぞ。
会社なり販売員に直接言った方が良いわけで、匿名掲示板で燻っている理由が分からないですし。

ﾕﾆｼﾃｨに入会したことがなく実態はわからんので善悪でなく、ＢＢＳを見た感想しか言えませんが。
しかし批判している人に問いたい。
「あなたの信じる神仏に誓って、この企業はﾀﾞﾒだと断罪できますか？」

なぜ，こんなにみんなが不安がるのか，怪しいと思うのか
そこをじっくりと考えて見るべきだね

>>14
最大の理由ははっきりしている。

学校の先生や警察官がしばしば逮捕されています。
それを見て、国民は段々信用しなくなりつつあると思いませんか？
そして、どんなに志を持った先生でもなかなか信じて貰えなかったりします。
その人間のひたむきさを信じて貰えないことは、よくありますよね。

過去に逮捕までされるMLM企業はいくつもありました。
また、今も国民生活センターに、苦情の山という会社もあります。
その先入観ですね。
何故なら、何の被害にもあったことのない、MLMに関わったことのない人が
「マルチに誘う奴は友だちじゃない」とか、決めつけることがあります。
電話が掛かってきたり、友人がサンプルを持ってきた時点で、それはおかしい。
明らかに先入観でしょう。

>>13 >>15
話をはぐらかそうとしているみたいだけど、いまいちだね。
中途半端なこと言うだけなら意味ないよ。

>>16
「先入観」も洗脳の一種だな。
そして皆自分だけは正しいと思っている。
マルチのヤツは自分だけは儲かると思っているし、反対しているヤツらは
そんなことしなくても能々と幸せに生きられると思っている。
死ぬ直前まで答は出んのにね。

>>「あなたの信じる神仏に誓って、この企業はﾀﾞﾒだと断罪できますか？」

これは痛いな。「仏」も言われると辛いよ。仏教徒だからね（ｗ
批判も弱腰になる。

>>15　過去に逮捕までされるMLM企業はいくつもありました。
　　　　また、今も国民生活センターに、苦情の山という会社もあります。
　　　　その先入観ですね。

大企業でも逮捕者いっぱい出ている。
だが、雪印が悪くても明治や森永は売れる。
それよりもおたくらは「業界」で括られるほどイメージ悪いってこった。

確かに先入観だろうが、所詮そんなモンだ。

つーか、
「先入観が何故悪くなるのか？」
という事を考えて欲しいですね。

>>11さん　ありがとうでした！
これは「苦情の坩堝」ですね私も読みました
またいいものあったらくださいね

先入観…てよく考えると難しいですね。
私も彼に実際セミナーとかに無理矢理連れて行かれて
２時間ほど部屋に缶詰にされました
最初は「ＭＬＭ＝悪」だったものが彼はそのセミナーで
いい物、ラクしてお金が手に入るものとなってしまったようです
やっぱりそういうセミナーではマインドコントロールとかが
施されてしまうのでしょうか？

「苦情の坩堝」　？

よく見ると、肯定派の意見には頻繁に反対派の反論が載せてある。
逆に否定派の意見には絶対に反論を載せない。


これを「洗脳」と言う。



何の利益もないのに戦っている…こんな構図が日本人は結構好きだ。
朝日新聞の「謝罪謝罪」とかを支持するひとも多い。
新聞はもちろんWebも今では立派なパブリシティだ。
マルチ商法も存分に疑うべきだが、今回のようなサイトにもよく気を付けた方が良い。
プロ市民と何ら変わりがないからだ。

否定派の意見に対する反論ってまともなものあるの？
あるんなら，教えて欲しいね

ユニシティは調べたところ明らかにマルチだ。
しかし、「苦情の…」サイトはお勧めできない。
例えば

*****************************************
マルチ＆悪徳商法SOS−FILE
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/R-bit
備 考　 キーワード

　苦情件数 1

８マン さん 2000年 05月 09日 23時 53分 25秒
自分はＭＬＭがまだよくわからない高校２年生です。
突然で申し訳ないのですが、ＭＬＭ否定派（？）の
かつさんに質問があります。
http://www.interq.or.jp/gold/bzns1/businessisland/r-b-c.htm
このページの解説をしていただきたいんですけど・・
ＭＬＭについて勉強不足なので、どこがいけないかとかわかりません。
悪いとこがないのならば、即入りたいんですけど・・・
あと未成年でもこうゆうのってはいれるのですか？
******************************************

こんなのを「苦情１件」と数えている。
この高校生は勧誘を受けたかどうかさえ定かではない。
このサイトに裏があるか、もしくは管理者の精神が異常を来していると見るのが普通ではないだろうか。

>>21
>よく見ると、肯定派の意見には頻繁に反対派の反論が載せてある。
>逆に否定派の意見には絶対に反論を載せない。

例えばどこら辺ですか？

○否定派の意見が理路整然と筋が通っている
○肯定派の意見が突っ込み所満載
というだけだと思いますが？
(否定派でも掲示板とかではたまに暴言だけの人もいますけどね)

○否定派の意見に突込み所があるのに反論が載ってない
○高低派の意見が理路整然と筋が通っているのに無理な反論が載っている
という部分はありましたでしょうか？

>>21の
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/R-bit
は
http://www.lunar.to/~sos/sossos/a_R_bit.htm
の間違いだと思います。
また、
あのサイトは相談件数を「苦情○×件」とカウントしているらしいのは
見ればすぐ分かると思います。

また、この質問に対する回答等を見れば
「苦情1件」
とカウントされても仕方ないのでは？
と思いましたが、いかがでしょうか？

１回ここに関わったが

借　金　推　奨　万　歳　！

アップが借金勧めてきます。それが普通だと

普　通　じ　ゃ　な　い　だ　ろ

国民生活センターの苦情件数が多いのは、クーリングオフの期間が過ぎているものに対して
商品を返したいんです。と泣きついてくる人が多い。
これも、苦情件数に含まれる。
MLM企業の逮捕者が多かったのは、警察が一斉摘発キャンペーンをしたから。
しかも、逮捕の理由が「書類の不備」だって。

>>26
ネットワークビジネスのシステムを使って詐欺のようなまねをするプロ集団
がいます。そんな奴らにひっかかるお前が馬鹿。
このビジネスも堅実に物を流通させるほうに重点をおいて地道に拡大していけば
必ず５年で大成する。
そんなマネーゲームやってるグループに何の勉強もしないで入ったお前が悪い。

>>1は暖房
暖房は　さっさと出てけ　逝ってよし
ここでもいって　かえってくんな
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

＞このビジネスも堅実に物を流通させるほうに重点をおいて地道に拡大していけば
＞必ず５年で大成する

必ずとかいってる時点でアウトだな

本性出してもイイですか？
人に聞くことっだからって一応言葉には気をつけてましたが…

>>29
お前こそ暖房なんだろ？
お前が行って帰ってくんな！煽りたいだけなら
消　え　て　く　れ　迷　惑　だ　！
考えてくれてる人にも失礼だ

色々最初にカキコした頃より調べたんだが
ユニは明らかにマルチ（まがい？）なことが分かりました。
セミナーに潜入したら１０００万とか貰ってるらしい兄さんが
満足げに話したよ。聞き飽きたようなおなじみの落とし文句。

サプリメントはくる！ウチのは品質もイイから！！だって

じゃあさそんなにいい商品持ってんなら口コミじゃなくても
普通に取り上げられるはずじゃないのか？イイモンなんだろ？

法律改正されたんでマルチまがいは今は無い
全部マルチ。

>>33ｻﾝ
情報ありがとうございました
じゃあマルチ決定なんですね…
じゃあ彼氏もマルチに関わってしまったのはもう事実…
(´･ω･`)サミシイ

ユニシティについて、少し調べた事があるので、少しでもお役に立てばと思い・・・

http://www.unicitynetwork.co.jp/
ここがユニシティの日本法人の公式ＨＰ。

http://www.unicitynetworknfr.com/country/ja_JP/
で、これがユニシティ内でＮＦＲって名前で呼ばれてるところのサイト。

http://gekinama.excite.co.jp/hp/u/u-mobile/?showtree=true
で、これは誰がやってるのか判らないが、ユニシティに関する事を表示してる携帯用サイト。

これらが何を意味してるか判るかな？
判らなかったらレスしてや。。。

>>32
馬鹿じゃないの？テレビなんかで取り上げられてるのは全部裏で
宣伝用に金払ってるんだよ。

テレビはスポンサーがいると皆判ってやってるが
マルチは口コミを装うのでたちが悪いね

>35さん
判らないけど・・・・なんとなくマルチっぽい気が

>>36

と思ってるのは取材をされたこと、自分のとこが取り上げられたことのないやつの僻み。

>>35さん

普通に何を意味しているのか分からないのですが…（´Д｀）
自分が頭弱いだけかもしれないけど…
ユニシティがどんな製品売っててどんなやり方してるかぐらいしか。
そして38さん同様マルチクサイ…

＞38さん
＞40：(ﾟーﾟ*) さん
まあ、マルチなんだけど・・・私は、ＭＬＭが一概に悪いとは思ってない。しかし、現在のＭＬＭの大多数のシステムには疑問はあるが・・・本来のＭＬＭの意味を考えてほしいですなあ。

＞35の書き込みについてですが、先に断りを入れときます。
以下に説明する事は、あくまで私個人の調査による私個人の見解ですから、この情報を信用するかしないかは個人の自由ですし、この文章が原因でなんらかの被害・損害を受けられても、責任持ちません。ご了承ください。。。

それでは、説明します。
日本法人が直接販売してるのが最初のサイト。
次がＮＦＲで、個人輸入で購入する形式を消費者にとらせているサイト。
で、１番下はユニシティの商品や活動方法等の情報を発信してるサイト。（携帯用）

ちなみに会員になると、日本法人の商品もＮＦＲの商品も関係なく購入できるらしい。

何が言いたいかというと、日本法人が直接販売する場合、商品は日本の厚生労働省の認可を受けねばならず、とりあえずは健康食品として、厚生労働省の検査基準はクリアしていると思われる。（実際に厚生労働省がどのように検査し、認可してるのかは確認してません）

しかしＮＦＲは、日本法人では取り扱って無い商品を、個人輸入で購入させる。
個人輸入なので、ここで販売している商品は、日本の厚生労働省の認可は受けなくて済む。（認可を受けたくても検査をクリアできないのか？）

そして、最後の携帯サイトでは、自社製品に日本では許可されてない成分が配合されている事を認め、それがいかにも優れているように書いている・・・（まあ、ある意味では優れているのだか・・・）

その成分についての関係記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/features/diet/2002/d20020721_01.htm

たぶん、日本法人が販売している商品は、厚生労働省の認可を受けているのだから、許可されてない成分は入っていない事になっている為、これは暗にＮＦＲ商品の事を指していると思われる。

で、ここの商品は非常に効果が高く、実際に効果があったという人が多いだろうが、日本の厚生労働省の基準では、医薬品扱いになる成分が入ってるからと考えられる。
つまり、薬を飲んでいるのだから、効果が高くてあたりまえ！！って事になる。。。
さらに、風邪でも無いのに、風邪薬を規則正しく毎日飲み続けてるのと、同じ状態である可能性もある。
これって怖いでしょ？？

医薬品になると、販売する為には、近所の薬局と同様にそれなりの許可が必要になり、ＭＬＭでの販売は非常に難しくなる。

売ってる商品が、問題なく厚生労働省の検査をクリアできるなら、わざわざＮＦＲって個人輸入での購入ルートを作る必要は無いはず。
日本法人があるのにＮＦＲがある理由は、日本の法律の抜け穴をついているとしか考えられないのでは。。。？
『そこまでして商品売りたいのか？』との疑問が浮かぶと共に、『ＮＦＲ商品しか、高い効果が望めないからか？』とも考えてしまう。。。。

判りにくく長文になったが、参考までに・・・

ちなみに、これらの内容を、私にユニシティの誘いを掛けてきた、ユニシティ会員に質問したら
『もういいです！！』
の一言で済まされてしまった。

何がいいのか？？？？
この質問をする為に、時間かけて調査したっちゅーねん！！
お前が良くても、俺は良くない！！！

と思ったが、その後はまともに口をきいてくれなくなった。。。。(~_~ﾒ)

蛇足として・・・
これらの医薬品扱いの成分が、健康食品として日本で解禁されたなら、日本の企業の健康サプリは、もっと凄い効果を出す事も考えられる。。。（解禁されないと思うが・・・）
それと、健康サプリ系を個人輸入する場合は、ドイツ製が良いと思うよ。
（それでも、体格差or個人差があるから気を付けて）

以上の内容に対して、否定派・肯定派関係なく、真剣に議論できる方のレス待ってます。

>>41サン
ご説明どうもありがとうございました。とてもよく分かりました。
そうですよね…考えてみれば日本で許可されてないものも個人でやり取りできてしまうんですね
私も１に書いた彼が気になって色々調べました。
海外で売っているものも買える製品リストみたいなのを買ってみてみたのですが
日本語訳にしてあるのですが日本で許可されていない成分（エフェドラなど）の記述は入っていませんでした
もし本当に入っているのであれば身体に害がない範囲であっても記述したほうがイイと思います…
書かないということは会社側に後ろめたい部分があるからなのか…なんて思ってしまいますね…

私もＭＬＭ自体に反対ではありません。
でもユニシティという会社（企業？）のやり方が気に食いません。
やっている人がよくないのかもしれませんが……
私が説明を聞きに行ったとき夜中、深夜過ぎまでファミレスで打ち合わせ。
「家族が心配している」といってもこの仕事は嘘も必要。なんて当たり前の顔で言うし、
お金が無ければ借金をすすめ、学校や会社に行っていればやめろという。
製品自体はスバラシイかもしれないけどこんな人達が勧めてると思うと……信用も無くなります（´Д｀）

日本ユニシティはダイエット食品を扱う、日本レクソールとエンリッチが合弁してできた会社です。販売形式はMLMマルチレベルマーケティング【多段階多階層販売方式】です。

てるです。私は現在ユニシティで頂点だった方と新しいビジネスを展開しています。莫大な投資もなく、在庫を抱えることもなく、できるビジネスです。よかったらご紹介します。

>>44さん
頂点だった方…今はその人頂点じゃないのですか？
ユニシティって自分のランクとかおちるのでせうか……？

現メンバーさんの友達に聞いたのですが関東のほうでは最初の１００万オーバーの
投資をして始まるのがあたりまえそうですが…100万って結構な額だと
思うんですが…どうなんでしょうか…
それに最初にそれだけの製品買って簡単にうりさばけるものですか？
関西のほうで有名らしい木●さんに直接効いたんですが…

健康食品を抜き打ち検査、安全監視網全国に拡大へ

　中国製ダイエット食品による健康被害が相次いでいる問題で、厚生労働省は２３日までに、
国内に流通している健康食品に医薬品成分などが含まれていないかどうかを確認する「抜き
打ち検査」を、来年度から全国規模で実施する方針を決めた。また、健康食品に含まれてい
る成分の安全性や効果などについて、国内外から情報を収集し、データベース化したうえで
消費者に提供する。死者まで出た中国製ダイエット食品問題をきっかけに、健康食品の安全
監視体制が強化されることになった。

　医薬品成分が含まれる健康食品は未承認医薬品とみなされ、販売している業者は薬事法
違反に問われることになる。こうした未承認医薬品にあたる健康食品が市販されていないか
どうかをチェックするため、同省では昨年度から「健康食品買い上げ費」を予算計上したうえ
で、自治体に対し、健康食品の購入を委託してきた。しかし、実際に委託しているのは東京、
大阪、福岡、愛知などの７都道府県だけで、商品の購入費自体は国が負担するものの、成
分分析にかかる費用は自治体負担となっていた。

　同省では来年度から、すべての都道府県に健康食品の購入を委託、都道府県の行う成分
分析費も、国が一部負担することにした。（読売新聞）

個人輸入した場合、問題が起こっても輸入させた日本法人は責任を負わない。
たとえ健康被害で死んだとしてもね。
日本法人を訴えても無駄。
PL法で、輸入品のPLは輸入者に帰すことになってるから。
じゃあ輸出元の責任を問えるかというととて難しい。
日本の法律で海外にある企業は裁けないからね（アニータの例でよくわかるでしょ）
そういう危ないことをさせてるわけだが、商品情報は完全に開示されてるのかな？

�@モードのサイトかなりヤバイ

エンリッチ、はいってます。
エフェドラの入ってるものはたしかにありますよ。
ＨＰ上ではないかもですけど、容器とかにはかいてありますね。

ユニシティーって元々２社レクソールとエンリッチの合併によりなった
企業ですよね。
レクソールって１００年の歴史があって健食業界では草分け的存在だった
けど、日本に上陸したときは、商品の力が弱くなっていた。
元々レクソールで扱っていた『セラシーン』
今ではロート製薬で取り扱う事になり、ＣＭしてすごい売れてます。
ネットワークで取り扱う商品って高品質でいい物も結構ある。
でもユニになって嫌いになった。
２００億でエンリッチを買収、１５００億でレクソールを買収したのに
エンリッチに食われた感じになってる。
商品もエンリッチがメインでレクソールが陰になった感じ・・・
ダイエット食だってさ、センナを使ってさ、下剤じゃん。
痩せるの意味合いが違う・・・
エンリッチの商品って体に負荷の多いものが多いのも事実。
なんでだろ？
世界はユニレベルなのに日本だけブレイクアウェイ・・・
プランもチョコチョコ変わってさ、１９万の収入も５千円台・・・
また、プラン変わる気がするよ・・・
うちらのグループじゃ、買い込みプランはやめようって、
言ってやらなかった。
グループが崩壊するから。
だってさ、５０万とか平気でやるグループだってある。
本気でビジネスしたいならってね。見込みの無い人にもさ・・・

ユニシティーねずみがヤフーで大SPAM活動やってるよ。
キヨサキとか船井とか森木とかおなじみのでたらめどもをひきあいにだしてる。
かわいそうな洗脳信者だね。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=zzzzzzzzzbusiness&M=&sid=

>>42サン
とりあえず、あなたが心配している彼(大切な人なんでしょ？）には、ＮＦＲ商品の使用と輸入は止めるように言った方が良いと思います。
なぜなら、ＮＦＲ商品の安全性が確認されてない為と、個人輸入した商品は、個人消費する目的に限定される為、サンプルで渡したり、在庫が多いからそれを売ると、違法になります。
それと、41で書き忘れて、47さんが触れてますが、ＮＦＲ商品で何かの問題（健康被害など）が起きても、ユニシティは責任を持ちません。
外交が弱い日本が舐められている部分もあると思いますが、日本の法律でもそのように定めされている為、ユニシティが厚生労働省の検査を避ける為以外に、責任回避の逃げ道として利用している可能性もあるのです。
それで、何かあったら、全て彼の責任。
人生終わるかもね・・・

それと、それらの情報収集の場として・・・

http://homepage1.nifty.com/HK/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/bbs/index.SHTML

活用してみて下さい。
私もたまに現われます。

１つ書き忘れた事が・・・
前にも書いた携帯電話用のサイト

http://gekinama.excite.co.jp/hp/u/u-mobile/?showtree=true

の『重要なお知らせ』に、自社製品の使用上の注意が書かれているが、ＭＬＭではこの注意事項が正しく消費者に伝わるか疑問である。
商品にも説明が記載されてるらしいが、３ヶ月は守れても、90mgとかは守れるかな？

少々、疑問だ・・・

勧誘された。本当に全くやる気無いのにめちゃめちゃしつこかった。
ある意味怖かった。あー言えばこーゆう。密室で軟禁状態なんか
された日にゃサインしないと仕方ないだろうね。

アゲ

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜げときます

>>54さん
ですねーよく軟禁状態されますよね…
カラオケＢＯＸＢＩＰルームとか・……恐いですよね…

上げてくれた方ありがとうｗ

メンバーの規約を守れない者には罰則があるって・・・・
なにされるの？

age

友達から勧められました。本人は私の事を思ってくれてるのかも知れない
けど。悲しいけれど私は線を引いてしまった。
親友だったのに

カードができるって。
友達がもう間違いないと更に深入り…
どうしようかな

ここにもユニシティの情報があるよ。

ＭＬＭ会議室
http://homepage1.nifty.com/HK/

カードどうのってやつユニメンバーが
ガソリン使ったときそのカードで支払いをすると
それも自分のポイントになるらしい。
生活身の回りもアップのエサになっていくのか・・・

レクソールは世界最高品質の栄養補助食品を製造しています。
他社も確かに良い製品を作ってますが、レクソールは確実に一歩
抜きん出ています。これは、アメリカの医者の間では定説です。

ファーマネックスは世界最高品質の栄養補助食品を製造しています。
他社も確かに良い製品を作ってますが、ファーマネックスは確実に一歩
抜きん出ています。これは、アメリカの医者の間では定説です。

ハーバーライフは世界最高品質の栄養補助食品を製造しています。
他社も確かに良い製品を作ってますが、ハーバーライフは確実に一歩
抜きん出ています。これは、アメリカの医者の間では定説です。

〉〉65、66
ファーマネックスもいい製品を作ってるんですが、レクソールのそれには
かないませんね。ハーバーライフはあまり良い評判を聞きません。
↑まねしないでね、坊や☆

毎日、最高のサプリメントを摂取する喜びを与えてくれる会社〜
それがレクソールです！

みなさんももっとレクソールについて勉強したほうがいいですよ〜

ＮＹのホテル、The Plazaの近くのスーパーで買ったメラトニンが、家に帰って着るとレクソール・サンダウンだった。
他社DTなので、ちょっと鬱。

レクソール＋エンリッチ＝ユニシティー
何故、ユニシティーになってエンリッチがこうも幅を利かせてるの
だろう？
日本のディストリビューターはエンリッチが多いのが理由なのだろうか？
テリー・シファーさんも辞めてＵＳＡＮＡ（ユザーナ）に移ったのは何故？
ケントさんは大きくしてはいないけど、辞める話も聞いた・・・
原さんも辞めちゃったしね・・・

エンリッチのおかげで、レクソールの商品がなくなったのは残念。

所詮，マルチじゃ商品なんかどうでもいいってことさ

やるならやはりニュースキンかな？

説明会の情報ないの？

所沢のカワ〇タって人凄いの？

情報きぼ〜ん

>>74
説明会は窓が無いような密室ポイとこだたったよ
んで出口付近には偉そうな人たちが陣取ってて出るに出れない
始まったときに録音機材は持ってませんね？など怪しさ爆発
あとは例によってエラそうな人々が何時間も自分の成功例とやらを延々と
その後はほぼファミレスなどに深夜２：００過ぎまで軟禁状態

行っていい事はナイね

米国で８０人以上が死亡して消費者団体が動き回収された商品を
何故日本で売ろうとするのですか？
上層部の関係者の方が知らないはずないと思いますが・・

薬害エイズと一緒ですね！

ユニシティがクレジットカードのネット始めるって本当？

クレジットカードは本当。
ガス代とか色々使った分は何％か自分にはいってくるみたいよー

もちろん関係ない上のやツラにもハイルガナー

石川県の女性が被害に
http://www.networkbusiness.gr.jp/nbic3.htm#top1
詳細情報希望！！

レクソールは売上も落ちてたしボーナスプランもイマイチだったしね。
エンリッチは売上も会員数も好調だったからしょうがないんじゃないかな。
いろんな会社経験したけど、ユニが一番イイ！！
苦情も他に比べて少ないし、システムが会員にとって優しい。
経営者も実力があってちゃんと過去に実績を残してる人だから信頼できるしね。
俺はもう勧誘はやってないけど今だにここの商品は使ってる。
特に化粧品はかなり高品質で、ビューティーアワードにもノミネートされてる。
口だけじゃなくてちゃんと客観的に評価されてるんだよね。
そこが他に比べて好きかな。

っというわけで愛用者が一番！！
無理に誘うからいろんな誤解をうける。
のんびりやってた方が意外と収入になるよ。
ちなみに今だに毎月２〜３万入ってきます。なんにもしてないのに(笑)
でもダイエットのやつは正直ビビッたね。まー個人差はあるけど大体みんな痩せる。
そら細川ふみえも使うわって感じ。

私はユニシティ商品のユーザーです。仕事はファストフードの店長をしています
（肉体労働です）。不規則な睡眠、食事で以前から自分の体を心配していました。
疲労からなのか？年齢（二十代後半）からくる衰えなのか？疲労が残る、よく眠
れない、痩身等色々悩んでいました。そんな時に彼女に進められたのがユニシテ
ィ商品です。以前から使っていた彼女から使い方を教わり最初は半信半疑で使い
始めました。（私は昔気質の頭の古い人間なので彼女以外の人間に進められても
間違いなく断っていたと思います）。彼女に言われたとおり使い始めたらすぐに
効果が出ました。仕事の内容は変わってないのに、毎日快眠快便、なんと言って
も疲労が残らなくなり体が軽くなりました。正直自分でも半信半疑だった為この
効果にはビックリしました。今ではサプリメントを飲まない日が無いくらいにお
世話になってます。
　私は勧誘はしていませんが彼女は真剣に仕事として勧誘をしています。話を聞
いてみると、アップがかなり精力的で真剣で真面目な人です。私もアップに合わ
せてもらおうと思います。
　
　
　

このぺージや他のサイトのページも興味があって色々読ませて頂きました。賛
否両論、以前の私のように半信半疑の意見も多かったです。それについて偉そう
に是非を問うつもりはありません。私が言いたいのは立派な「商い」であり、大
切なのは会社と同じで「人財」ということです（誤字ではないです）。いくら商
品が良くても買う人間や売る人間が悪いから、偏見を持つ人が出たり問題が起き
たりするのではないでしょうか？私はユーザーになって二ヶ月ですがアップに色
々催促されたり怒られたことはないですし、使ったお金も自分の分と母親に贈っ
た分で五万も出してないです。今の自分に必要な分しか買ってません。それだけ
で健康が買えるなら安いもんだ思います。半信半疑だった私も今では愛用者の一
人です。この先も愛用し続けると思います。勧誘をするつもりは今のところ無い
ですが、日常の会話のネタで話して興味を示した人には私が使ってる商品と使い
方を教えたいとは思います(それが本来のネットワークではないでしょうか？）。
私もお金は欲しいです、でも友人に借金させたり、友情愛情無くすような強引で
シツコイ勧誘したり、ノルマ的に商品購入を無理強いして稼ごうとは思いません。
せっかく商品はいいのに一部のねずみ講野郎やノルマに追われて目が血ばしって
いる自己破綻者によって会社だけでなく素晴らしい商品やＭＬＭまでもが否定さ
れてしまう今の現状は悲しいですね。
　

ユニ新聞でたたかれてたよ。信じてる人かわいそうやなぁ
使ってる人調子悪いねんて　クレジットカードのネットも
他の会社がしてるやん　まぁ日本に入る前から個人輸入
してはじめるとこがせこいなぁ
本物はそんなことせんでも売上あがるみたいやで

最後に１）私には科学的知識が無いため、日本で禁止されてる成分が入ってる
かどうかも、何が禁止されてるのかも知りません。２）いくらいい商品でも使い
方や飲み方間違えたら効果は変わるよね。市販の薬や医者がくれる薬も同じでし
ょ？私は今でも飲み方間違えると下痢します。３）所詮「人」の問題なんだから、
どこの時代にも、どこの世界にも不心得者がいるのはホモサピエンスだからしょ
うがないよね。４）ユニシティは「会社」であり、立派な「ビジネス」です。お
金を稼ぐのが目的です。会社はともかく、他人に迷惑をかけずに個人が正当に得
た収入をどお使おうが本人の自由でしょ？別に女侍らそうが、博打に使おうが自
由でしょ？（横領した金でやちゃったら御用だけど...）私なら馬主になるけど
ね（笑）どこでだか忘れたけど、個人の自由な行為だけ見て全て否定してた人が
いたので。同様にマフィアがどうとかいう内容があったけど、それもお門違いだ
と思います。マフィア等の存在は悪い事かもしれないけど、「ビジネス」であり
｢会社」であり、商品が顧客に受け入れられてるわけだから今の段階では「善」
だと思うのですが...。（今後会社自体がが衰退したり、不祥事起こす可能性は
人が創るものであらから０ではないけど）そこに求められてるのは上の人間の裏
稼業や聖人君子であることではなく、「指導力」や｢商才」であると思うのですが。
　長々とごめんなさい、最後まで読んでくれた方ありがとうございます。最後は
結局文句になってしまいましたが、資本主義社会ですから是非は社会や世論が判
断してくれるハズです。「勝ち組」なのか「負け組」なのかはまだわからないの
ではないでしょうか？

悪いことしてるのは一部の人って話はいいかげん聞き飽きたな

雪印や日ハムも数人の社員が不正しただけだよ。

　　モモンゲ〜あんた洗脳されてるよ（笑）

---悪いことしてるのは一部の人って話はいいかげん聞き飽きたな
それが実情なんだからしゃーないですね。日本人の悪いどこですけど一人が悪いと
全部駄目。雪印も日ハムも。うちの会社もBSEで痛い目に遭いました。輸入肉しか
使ってないのに。
---モモンゲ〜あんた洗脳されてるよ（笑）
そう思われてもしょうがないのが今の私や社会の現状です。でも真面目に真剣に
考えてる人がいるのを忘れないで下さい。その姿勢は世間のサラリーマンよりも
レベル高いです。私もリスクばかりに目がいってしまい損したり機会を失った事
はありますから。今の私は健康な自分に満足してるし、それを他人に強制するつ
もりはないです。個人の責任で他人に迷惑をかけずに楽しんでるんだから問題は
ないでしょう？

＞日本人の悪いどこですけど一人が悪いと全部駄目

法律的にもディストリビュータ個人の犯罪行為は主催企業も責任を取らされる
違法行為がされているのを認知しながら放置していた場合は確実だ。
これはアメリカでも一緒。

＞個人の責任で他人に迷惑をかけずに楽しんでるんだから問題はないでしょう？

あなたの行為が迷惑でないと言い切れる根拠が希薄。

法律的にもディストリビュータ個人の犯罪行為は主催企業も責任を取らされる
違法行為がされているのを認知しながら放置していた場合は確実だ。
これはアメリカでも一緒。
　これは私の勉強不足。法律、本社の意向、認知しているのかどうか？という部分は
私は知らないので。

あなたの行為が迷惑でないと言い切れる根拠が希薄。
　話をして興味を持った人には話すけど、無理強いや強制はするつもりないからです。
私が紹介してその人に副作用等が出たら、それは「迷惑」に値するのでしょうが・・・。
私が個人でサプリを楽しむのは「迷惑」ではないですよね？レンタルビデオをダビング
して私個人で楽しむのと同じではないですか？法律等に疎いので、間違ってたらごめんなさい。

>>91
＞話をして興味を持った人には話すけど、無理強いや強制はするつもりないからです。

あなた自身が個人的に使用している分にはだれも迷惑などとは思わないだろう。
ただ「薦める」という行為が伴った場合「話をする」シチュエーションに気をつけなければならない場合が多い。
「食事に誘い出したら勧誘だった」というパターンは論外としても，相手から聞かれもしないのに
利害関係にある人間が話を始めれば「口コミ」ではなく「宣伝」であり，そのことだけで「迷惑」
と受け取られる可能性もある。
多くの場合，自分自身では普通の行為だと思っている行為でも受け取られ方は人それぞれ
なので，安易に「自分はＯＫ」と判断しない方が良い。

それから，法律的には「迷惑」とは第３者が客観的に見てそう判断できればよく
勧誘をうけた人間が迷惑と感じたかどうかは関係無いのでこれも注意が必要。

＞私が紹介してその人に副作用等が出たら、それは「迷惑」に値するのでしょうが・・・。

もちろん「アトピーに効く」だの「癌に効く」だの
副作用の出た人に「好転反応だからもっと使えば直る」
だのは論外だが，健康食品のマルチの場合つねにこの危険性も付きまとう。

→モモンゲさん
最初は冷静な意見だったのに、
だんだんと肯定色が強くなっていってるのがなんだか気になる。
冷静な判断力のあるうちに撤退した方がいいと思うけどな〜。
あ、他人に勧めてはいないのか。
じゃあ、愛用者を超えないようにしてほしいな。
最初に言っていた「彼女の連れてくるアップの人」には会わない方が良い。

先日知人に「話がある」と呼び出されたらユニシティの勧誘でした。
喫茶店で待ち合わせすると後からアップの人が出てきて、２時間ほど
延々と医療保険や将来の不安なことを聞かされました。
結局「ユニシティ」という名前はアップの人が出てきてから話が終わりかけの
ころまで、どこの会社か聞いても教えてくれませんでした。
おそらくマニュアルでしょう。
断ったのですが、サンプルを無理やり押し付けて次に会う約束をつけるまで
帰してくれそうにはなかったのでとりあえずサンプルを受け取りました。
知人には電話で再度断ったのですが、今度はサンプルを帰してもらう日にちと
時間を指定してきたのですが、なぜか夜遅くじゃないとだめだそうです。
そこでまた違う人を連れてくるのでしょう・・・・・。
商品がどうこうではなく話の内容があまりにも飛躍しすぎているのと
誘い方が嫌だったのでもう会いたくもありません。
そんな誘い方しかできないところが本当にビジネスだとは思いません。
ＭＬＭの知識はあまり豊富ではありませんが、私は今回の経験でＭＬＭというものが
絶対に嫌になりました。
ちなみに大阪です。

>>94
電車がなくなる時間に勧誘して朝まで説得するつもりじゃないの？

>>89
お前は馬鹿か？
しゃーないじゃねーよ。なんで悪事が減らねーかとは考えねーのか？
マルチ自体が悪い事する奴を生むシステムなんだよ。

age

確かに自分でもいつの間にか肯定的になっている自覚があるモモンゲです（笑）。
でも愛用者以上になるつもりはないです。だからD&Dさん安心してね！最初に書いてから
色々勉強しました。なんかMLMって考えたのは人間のはずなのに、人の手を離れて
一人歩きしているのはともかく、「マルチ」と勘違いしたりされたり。最初は貧
乏人でも始められて経営者になれるビジネスだったはずなのに...いつから変質
してしまったのでしょうか？聖人君子を気取るつもりはありませんが、「馬鹿扱い」
うけたのには...人間ってさぶい生き物ですね。９６の名無しさんの言葉を借りれば、
政治も経済も医療も悪いことをする奴を生むシステムなんでしょうか？私が名無し
さんのように感じている人間だったら、きっと世の中に絶望して自殺していると思
います。「問題はハードではなくソフトにある」って事が結論だと思うのですが。
内容に関係ないけど良く出てくる「アゲ」「age」って何なんですか？

書き忘れていたんですが、９０、９２の名無しさんは同一人物ですよね？
大変勉強になります。どういった仕事をして、どのような知識を持ってるのですか？
後学のために必要な知識や参考になるような本を教えて頂けたら嬉しいです。

100gettyu

友達が信者にぃ・・・。
なんとか、引き戻したい。

ユニシティーの商品は確かに、MLM業界では品質いいかもしれないな。
ただ、MLM＝マルチですよ。
１年ちょっと前までは、マルチまがいだったんですが、
今現在は、法的には確実にマルチ商法。
さらに、MLM自体、多くの国で否定的に扱われている商法だとお思いましたが。
日本でも、然りです。
無価値なものだと国会で言われてた覚えがあるのですが（うろ覚え）

さらに、問題は、ソフトにも、ハードにもあります。
ソフトの問題は言うまでもなく色々ありますが、
ハードで言えば、学生がいることを知っているのに手を打っていない。（ちょっと前ですが）
個人輸入用の商品を、売っている事を黙認している。等、言い出したらキリがないくらいの問題があります。

誰もが、儲けを考えず、愛用者として使っていくなら、このシステムも問題ないと思いますが、
上の人間は、収入にとらわれないはずがない。
この時点でMLMは、MCを使った、金儲け集団になると思います。

>>98
＞なんかMLMって考えたのは人間のはずなのに、人の手を離れて
＞一人歩きしているのはともかく、「マルチ」と勘違いしたりされたり。

マルチとはＭＬＭの日本語略称。
法律用語では連鎖販売取引。
マルチでは無いと行って勧誘するのは違法。

＞最初は貧乏人でも始められて経営者になれるビジネスだったはずなのに...いつから変質
＞してしまったのでしょうか？

変質したのではなく最初からそういうものだった。

ネズミ講が禁止→マルチ商法が生まれる
マルチ商法が規制→マルチまがい商法が生まれる
マルチまがい商法も規制→今にいたる

常にこういったいたちごっこの中でのみマルチ商法は語られてきた。

またマルチ商法従事者の平均収入はサラリーマンはおろかアルバイトにも満たない
一部の上位者のみに収益を集中させる極端に不平等不公平な商法である。

>>99
マルチ商法に関してはこの辺を参考にすると良い

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/downloadfiles/kaiseipoint.pdf

http://homepage2.nifty.com/mlm-law/

http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/

http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

友達が、「欧米諸国はこの形態が主体だ。クリントンもこの方法で景気回復をした。」
とか、
「日本は遅れてる。この事業は１〜２年したら誰もが知ってる物になるんだよ！」と
繰り返し言う・・・。
こーゆー奴は失敗するまで気付かないのかな。
馬鹿だけどいい奴だったのに。
ここまで馬鹿だったなんて。

私もユニシティ他いくつかのMLMの勧誘を受けましたが
必ずといっていいほどどこも「暗い未来しか待っていない今のままの自分」
と、将来の経済や自分の夢の実現など「会員になることでの明るい未来」の
勝手な選択肢を設定し、あたかも自分の判断で決断したかのように仕向けようと
してきます。
そしていざ入会すると、確かに同じ「夢の実現」という目的を持った人が
たくさんいるので仲間意識も沸いてきて、毎回のセミナー参加でのモチベーション
の維持。
深みにはまっていく人は、他の人の忠告や意見を全く受け付けなくなるのです。
あくまで自分で決めた選択肢であり、同じ夢を追っている仲間やアップの意見が
も正しいと思うようになります。
勧誘マニュアルやセミナーなど明らかにカルトなどのマインドコントロールの手法が
使われています。よほど痛い目にあわないとなかなか気づかないと思います。
私の知人も夫婦であるMLMを何年か前にやっていたのですが、結末は「離婚」、
「借金」、「自殺未遂」です。（今はまともな生活に戻って借金を返していますが）
でもやっている人はそうした人のことを、「挫折した人間」や「失敗者」と呼び
こうして掲示板に書いている人のことをそうした人間が勝手にでっち上げていると
いいます。最低ですＭＬＭというビジネスは・・・・・
まじめに長々書いてすみません。。。。

>>106私の身近にもユニシティーの会員に成ってるのが多くいます、皆も上手く行ってるのだからあなたも入らないかと、
　　うるさくて言って来ます、１００万単位のお金が必要になるらしく、断っていますが、忘れた頃のまた勧誘に来るのにはホトホト飽きれかえっています、
　　その人は会社の社長をしていたのですが、仕事を投げ出してマルチに夢中です、
　　かわいそうなのは残された社員達ですよ、社長のいない会社に出てコツコツ仕事をしていますが、
　　やはり社長がいないので気分的にダウンしてしまい、その会社の売上が著しく落ち込んでしまっているのですが、
　　マルチにのめり込んだ社長はお構いなく、せっせとマルチ商法を励んでいる始末です、
　　
　　本業の会社があとどれ位で潰れて行くのか、見届け手やりたいと思っています、
　　男ずきな女社長は金持ちの男性を、次から次へと狙い撃ちして今の所マルチ商法の
　　仕事は上手く行ってるみたいですが、マルチには行き着くところが有る事を知らずにる、
　　可愛そうな結末が待ち受けている。チ〜ン　ナンマイダブツ。。。。

age

age

俺は8年くらい前に別のマルチに勧誘されたが、そのときも
「あと2年以内で、日本でもメジャーなビジネスになる」
「誰もが知ってる有名な会社になる」と、言われた。
8年経ったがNBは相変わらず、うさんくさいマイナーな存在で
勧誘された会社は無くなった。
いつまでも同じこと繰り返してるんだな〜。

age

age

怖い仕事ですね、何故皆がこのような人を騙してお金だけに走るのか、自分の
身の回りから友達も親戚も無くなってしまうのに、
悲しいですね、皆最初は元気出してやってるけど、自分の周りを一回り営業すると
後は成績の落ち込むのを眺めるだけに成りますよ。

>>113
勧誘している人は皆騙していると思っていません、
中には本気で友人のためだと思って勧誘している人もいます。
本当に怖いのはそこだと思います。

>114
そうそう！！！
本気で信じ込んでるの。素晴らしい事だって・・・。人の為になると思ってるの。
「みんなに使って欲しい。こんなにいいものなんだから」って。
「これを知らないなんてもったいない」とか。
そんなにいいものだったらもっと市場に出回ってるよ、って言ったら
「市場に出すと高くなる。今度出た基礎化粧品は2万だけど、市場に出したら広告費とかかかるから
30万になるんだ。この商法だからできるんだ！」って自慢げに言うんだけど、
そんな風にしなくても、普通の通販で出来るじゃん・・・。
　
やたら「全部天然成分だから」とか、「他のものとは違う」とか繰り返し言ってるしキモイ。

そんな彼は、「目標は3年後の年収、5千万！」とか言ってる。
救いようがない。

失敗するまで気付かないのかな。

>>114 >>115:ぼくの友達にも居るけどかわそうと言うか哀れに見えて来るんですよ、
　　　　　　　宗教じみていて、こちらの言う事は全部否定してしまうからね、この前なんか
　　　　　　ボーナスが三千万円貰えると言ってたけど、その事聞いたら話しを変えてしまうのですよ
　　　　　　とにかく目が冷めた頃には自分の身の回りからはな〜にも無くなってるはず。

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。
男性、女性共にSEX,オナニーの時に最高の喜びが味わえるグッズ多数揃えております。また、異性を引き付ける媚薬等。。。
あなたの知らない快感、脳天に響き渡るオナニーの絶頂、今、売れに売れてます。
合法ドラッグでSEXは100倍気持ち良くなる。一度、ご購入ください。ドラッグ･媚薬･グッズの良さがわかります。
その他、男性･女性ともに喜んでもらえるアダルトグッズあります。
しかも激安。例）ラッシュが1000円。他店と比べて見てください。
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001876

こちらはビジネスです。
男と女の永遠のビジネスです、需要は増すばかりです。
リアルタイムでアクセス数、報酬金、等確認できる為、毎日報償金の額確認するのが面白くてなりません。
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001876

厚生労働省は22日、アメリカのユニシティネットワーク社
（旧エンリッチ社）が製造・販売しているダイエット用食品
「エンリッチ痩身バランスパック（ENRICH ULTIMATE B.A.L.A.N.C.E.D. PACK）」
に、死者を出した中国製ダイエット食品にも含まれていた医薬品成分
（エフェドリン、プソイドエフェドリン、メチルエフェドリン）が含まれている
と発表しました。この製品による健康被害の報告は今のところありませんが、
今後被害の発生する可能性があるとして公表に踏み切ったそうです。

今回のケースが今までの中国製ダイエット食品と違うのは、
消費者がその製品にエフェドリンが含まれていると承知した上で購入している点にあります。
エンリッチ社は、ご存知の方も多いとは思いますが、外資系のＭＬＭ
（マルチ・レベル・マーケティング）であり、エフェドリンの含まれている
サプリメントについては「安全」と見なして販売しています。
何故日本で認可されていないものを堂々と販売できるかと言いますと、
それはこれらの製品がほとんど個人輸入と言う形で流通しているからです

僕はマルチやめてこれやりはじめたよ
これで月６０万だぜ　もうマルチなんてやめとけよ

http://lifemax.fc2web.com/

でもこれはマルチじゃないからもしやるなら僕に紹介料ちょうだい
本部よりノウハウもってるぜ。
間一万円抜かしてくれるだけですげえ方法教えてやるよ。
メルアド書いてくれ。詳細をメールしてあげるよ

ａｇｅ

age

信者キモイよね

age

>>119 いろんなところで宣伝するってことは儲かっていないなんだね。

age

皆さんこんにちは、世の中にはMLM商法がかなり蔓延しているようですね。
私の友人も会社こそ違いますが、MLMに取りつかれてしまいました。
全てのMLMが「悪」という訳ではありませんが、商品の健全な消費を無視したMLM
は明らかにねずみ講です。そして彼らは必ず、成功者の声を聞かせ、例え話を
多用し、話を摩り替えて洗脳しようとします。
まあ、騙されたやつが馬鹿な訳ですが、
「貴方のせいでご家族までも社会的信用をなくしますよ！」
と言ってやれば、理性が残っている方ならちょっとは考えなおしてくれるかも知れません。
私はこの言葉で友人を洗脳から解きました。

>126
私の友達は母親も入会させました・・・。
終わった・・・。

ロイヤルニュミコ、レクソール売却か

●Parent plans to sell Rexall Sundown
http://southflorida.bizjournals.com/southflorida/stories/2002/11/04/daily114.htm l

＃翻訳は各自ぷり〜ず。

ちなみにエフェドラ騒動が響いているらしいです。
ユニシティもエフェドラ入り自社製品の正当化をしているヒマがあれば、さっさと製品回収するなりすればよかったのに。

こちらでも売却の話題がでてますね。
http://www.100mega.net/discuss/artview.cgi?id=biz&mode=view&page=4&num=9029&sort=1&back=list

ボーナスプランについて教えてください。

ボーナスプランの説明聞いたけど忘れちゃった。

でも、このページ見てびっくりした。
昔の友人からユニシティの商品を借りて使ったらめちゃめちゃ良かったので、普通に５０００円払って会員になった。
これからも使っていきたいって思ったからなんだけど、かなり先入観あるからビジネス的に誰かに薦めるつもりは全くなかったよ。
で、こないだ遊び感覚でラリーに行ったら、成人式でもじっとしていなさそうな子たちが感涙してて、心外にも一緒に涙してた。
一言では言い表せないけど、印象に残ったフレーズは、
「人生のスタートラインに立って、スタートをきるのは自分」
「伝える勇気をもてる人間に」
など・・・親子でやってる人もいたし、とにかく感動の嵐。
８時間にもわたるラリーで、私自信も人生観が変わったって思ってた。

それまでは、アップの人からの押し付けもなかったから余計に、素晴らしい会社なんだっていうイメージでいました。
だからこのページのぞいて驚いたんだけど、やっぱりまずいのかなって思った。
「３年？後には教育の場でもサプリメントの学習が義務付けられる」とか
「アメリカではサプリメントを予防医療として常用していて、ガチャガチャでも買えるんだよ」
「ハーブが主成分だから体にいいことばっかり」
とか・・・いろいろ聞いてますがこれも根拠のない話？
最近はＣＭとか雑誌でもよくサプリメントがとりあげられてるから、偏見もなくなってた。

先見性が大事だって言われたけど、情報がありすぎて何を信じたらいいのかわからない。
とにかく友達を紹介するのはやめるけど、みんなの意見を聞かせてください。

「３年？後には教育の場でもサプリメントの学習が義務付けられる」

どこから出てきた話？
万が一本当だとしてもマルチ商法の会社から買えなんて教えないと思うが

「アメリカではサプリメントを予防医療として常用していて、ガチャガチャでも買えるんだよ」

アメリカで予防医学として健康食品に注目しているのは日本と違って健康保険制度が完備してないから。

「ハーブが主成分だから体にいいことばっかり」

これに関してはこちら↓をどうぞ

http://health-station.com/topic53.htm
http://health-station.com/topic87.htm

>>131
あとこの↓ＨＰ見てごらん

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

いままでもここからは大量の難民が発生してたけど、これからさらに激しく崩壊し、難民化するんやろな。ご愁傷様。

絶対止めたほうがいい
私は彼氏に勧められて説明を聞いてみてなんか嫌な感じだなと思ったけど
セミナーに来てみないか？と彼氏とそのアップから煩いほどの毎日の電話。
その時なんかもう電話がかかってくることすら怖くて
携帯の電源を入れることができませんでした
彼氏と遊ぶ約束をしていた日に騙されてセミナー会場に連れて行かれ
延々とえらい人の話を６時間ぐらい。
勝手にメンバー登録の資料を買わされてファミレスに連れていかれました。
電車がなくなると言ったのにやっと帰らせてもらったのはAM３：００すぎでした。
彼氏が家まで送ってくれることになったけど彼は今日のセミナーのことばかり。
信じきってやまない顔でした。正直怖かったです。

それからメンバー登録はしないのか？とまたしつこく電話が入るようになり
私がずっと断りつづけていると入会のときに必要なお金は出すから頼むと
彼にすがりつかれました。
それでも嫌だと断ると彼氏は別れ話を切り出してきました。
もうそんな彼にはついていけないと思い別れましたが…

続き------
今ではそんな彼、身の回りはブランド品や外車とかで成功してるように見えるけど
本当は借金が何１００万も…色々なところから借りていて
見た目は元気そうですが顔もやつれて前の面影なんてちっともありません
健康商品を扱っているのに自分の健康管理もできないのです

最初は時間も好きなときにやればいいと言われていたらしいですが
そんな自由な時間なんて寧ろ彼が会社で働いていた時より明らかにないです
夜中に呼び出されたり不規則極まりないです。

みなさま本当にこんな風になりたくなければおやめになった方がいいと思います
周りの方も辛い被害に合うのですから
ユニシティーは商品は確かに優れてるかもしれませんが
はっきり言って人は信用できません。

132さん135さんありがとう。
ずっと前のコメントでどなたかも書いてらっしゃったけど、これからは愛用者オンリーで、もうアップの人と会うのはやめようと思います。
化粧水・ボディソープ関連のものは一生使っていきたいけど、サプリメントはどうなんだろう。
ハーブ以外に薬の成分が入ってるから効くんだ、って本当？？
それだったらむやみに体に取り入れたくないな。

あと、ロイヤルニュミコ社がエンリッチを売却する予定って本当？？
これはグループメンバーに聞いてもいいかな・・・反応が全然予想できなくて何かこわいな。
ユニシティのメンバーの方、もし見てたらどう思いますか？

ここで教えてもらったこと、学んだことが真実なら、それもちゃんと説明してこその口コミですよね。
でも、わたしに薦めてくれた友達も他のアップたちも、ユニシティの商品はこのうえなく
素晴らしいものだって信じて愛用してる子ばかり。

１回だけ経験したラリーは、「自分の為に、仲間の為に、今度はあなたが決断してください」っモチベーションを
高めるような司会者のコメントが連発されてた。
ユニシティに出会ったことで、誰かの為に自分にできる何かをしてあげたい。って
思えるようになった子は確かにいっぱいいると思うよ。（権利収入のためだけじゃなくてね）
それに伴う苦労なら決してマイナスじゃない・・・みたいなね。
メンバーの人生観が変わっていくのはそういうところだと私は思った。

なかには悪徳な人もいるのかもしれないけど、私が今まで会った人たちは純粋にユニシティを愛して
それを伝えたいって人たちだったんだ。
だから、必要最低限のことは逆に伝えてあげたいなって思う。

ここの噂だろ、デマだよ。エンリッチじゃなく、ユニシティの売却だよ。

http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=0&num=9029&sort=1&back=tree

>私が今まで会った人たちは純粋にユニシティを愛して
>それを伝えたいって人たちだったんだ。

マインドコントロールでそういう風になっているだけです。
心理的操作が行われていることを本人は気づいていません。

＞ハーブ以外に薬の成分が入ってるから効くんだ、って本当？？

本当なら薬事法違反だな。
入っていなければ嘘だから商法違反だし。
どっちにしてもまともなビジネスじゃないね。

1ヶ月ぐらい前に友達に勧誘されたて断ったのですが、
その時に入会資料とボディーソープのサンプルを強制的に
渡されました。
その気はなかったのでそのままほったらかしにしておいたのですが
２日前に「連絡がないのは渡したものを買ったも同然だ」といって
資料代とボディーソープ代として8000円請求してきました。
あほらしい〜〜〜。
もちろん払う気はないし友達とも連絡とっていません。

それはかなり腹たつね。
わたしは愛用者になる宣言をしてたから「いつまでも使っていいよ、気にいったならあげるし」
って感じだったよ。１４１さんが思うような反応をしてくれなかったから相手は面白くなかったんだろうね。
そうすると、ユニシティではなくその人の人間性の問題かな。

マインドコントロール・・・わずかな時間でなぜそんなことが可能になるのか・・・
人間って複雑だけど単純だもんね。
落ち込んでるときに励まされれば元気でるし、憂鬱な時にひどい言動されれば傷つくし、心のキャパ超えたたら自殺を考える人もいる。
「一緒にやろうよ、絶対楽しいよ」って何度も足を運んでくれて、決して悪い気しなかったな・・・
のちにこれがヨンパチ（４８時間以内にフォローを入れること）だと知るんだけど。

何がいいたかったの混乱してきた。

１３８さん
ありがとう。日本語だったらな・・・もっと深く知れたらいいのに。
昨夜メンバーから連絡ありました。「アップに確認したけど、デマだから安心していいよ」って。
うーん、本人たち本心でそう思ってるのかな。
事実かどうかなんてもう問題でなく、やる理由がなくなってしまった。

１４０さん
商法違反ってわかり易くいうとどういうこと？
もし薬の成分入ってなかったとしても効果あれば商品としてはオッケーなはず。
１４０さんが言いたかったのはそんな意味ではない？

売却は本当です．

売却先は某世界的IT企業らしいよ。

１００％の情報なんて手に入らないわけだけど、何に対しても自分の物差しで物をみるのは必要。
最終的には、すべて自己責任。
飲用した方がいい時代なのか否か、今こそビジネスすべきか否か・・・

３６０度客観的に見てるつもりでも、蟹缶の中の宇宙かも。
自分はどっちの宇宙にいるんだろう。

５年後には答え出るよ。
知名度あがるってるか去ってるか・・・早く知りたい。

>>143
＞もし薬の成分入ってなかったとしても効果あれば商品としてはオッケーなはず。

薬品として登録されてない成分を混ぜたダイエット健康食品で死者が出たのは知ってますか？
効き目のあるものは薬品として売らなければいけません。
なぜなら効く物には必ず副作用があるからです。
健康食品として売るものには効く成分を混ぜてはいけないのです。

逆に，効く成分が入っているはずの無い健康食品を「効く」と言って売るのも違法なのです。

商法違反になるのは特定商取引法で不実告知（すなわち嘘）が禁止されているからです。

ただし，利害関係の無い本当の口コミなら「効く」といって薦めても問題ありません。

ついに来たか、ユニシティーの崩壊が、どこへ行くか・・・・・
会員の皆さんは戦々恐々の毎日、今更辞めてもどこにも行けないし、相手にしてくれないし
ホームレスに成るのは免れないと思います、ついに来た恐るべしユニの最後が。。

売却先名きぼ〜ン

ネットワークビジネスインフォメーションセンター（ＮＢＩＣ）　2002/11/21

ユニシティ・ネットワーク

ニュミコ、ユニシティを傘下より切り離す

オランダに本社を置くロイヤルニュミコは、子会社であるユニシティ・ネットワーク
をニュミコの傘下より手放す方向で話を進めていると発表した。

ニュミコでは、新しい戦略と今期第三四半期の結果により、ニュミコの子会社で
ある、ユニシティとレクソール・サンダウンをニュミコの傘下より完全に手放す
方向で話を進めている、レクソール・サンダウンを売却することはほぼ決まって
いる様子、ユニシティは売却先を探しているとのことだが、ユニシティの経営陣は
自社での運営を考えているようだ。正式なことは発表されていないし、レクソール
の売却先も発表されていない。

今回の両社の傘下からの切り離しは、ニュミコがヨーロッパで核とならないビジネス
を売却するとしており、ニュミコの今期の決済が芳しくなかったことが原因のようだ。

さらに原因の一つとして、ユニシティの製品や内部での相次ぐトラブルもニュミコ
にはナイナスイメージを抱かせた原因になるだろう、ユニシティを手放しても今後も
ニュミコからユニシティへ製品の提供がされるようである。

ニュミコではニュートリションを専門に扱うこと、大きな展開とおおかな利益に
重点をおくこと。三つのキーワードとなるビジネス、即ち、ベビーフード、臨床用
ニュートリション、GNC(General Nutrition Center−アメリカ全土に展開して
いるビタミン剤やサプリメントを販売するチェーン店)に重点を置いていくとしている。

とうとうユニシティってニュミコから切られるんだ…

今の会員の人にはこういうのって被害がどう出るの？
ＭＬＭに詳しい方教えてくださいませ

http://gekinama.excite.co.jp/hp/u/u-mobile/?pid=0001&showtree=true

上記ＨＰ内「★朗報★」で好き勝手に書いてます。

勝手にやってろ〜〜バカ

１４７さんのコメント見て、日本とアメリカのサプリメントの定義の違い、薬事法はもちろんハーブについて、そしてついでに鉱物油なども・・・
調べてみました。そしたら知らなかったことばっかりで、ショッキングな位勉強になった。
そして、自分が中途半端な知識と知らずに「１００％良いものなんだ」って参加しようとしてたこと、とても怖いことだと思った。
ユニシティ自体は今でも良い会社だと思うけど、伝えていく人たちはもっと勉強して、全体的な情報として流してあげてほしいな。（私もそうしてほしかった）
本当のリスクを知ってるのと知らないとでは情報の価値も違うし、それでも自己責任取れる範囲内で人の為に伝えていきたい、ってのがユニの求める口コミをしてくれる人材なんじゃないかな？
大事なのは本当の情報（リスク）もちゃんと伝えられる勇気があるかどうかだと思った。
それを知ってても言わずに、ビジネスと開き直って飛ばしていく、その人の行為こそマルチだよ。

>>152

バカの集まりでしょさんの
http://gekinama.excite.co.jp/hp/u/u-mobile/?pid=0001&showtree=true
上記ＨＰ内「★朗報★」で好き勝手に書いてます。

なかなか楽しめました。

できればＩＤとＰＡＳＳがわかれば教えてほしい。

私はユニシティを前やってたんですけど
メンバーの人たちのやり方が気に入らなくてユニシティを辞めました。
その時やっぱりそんな中でも友達ができたわけでその頃仲良かったんですが
この頃は連絡全然取ってなかったのに急に
「会って話したいことがある」と言われたんですが
やっぱり何かまた勧誘されるんでしょうか？それとも普通に話すことがあるのか…

これって会うべきですか？会わないほうがいいですか？
本当に悩んでます。できれば早めにレスくださいお願いします

もうそのメンバーはユニシテぃじゃなくて
別のマルチの勧誘って場合があるね
電話やメールで話せないような内容なら行かない方がいいよ

>>156さん
即レスありがとうございます！
内容を問い詰めて聞いたところ最近のことか、色々って言ってました。
それぐらいだったら携帯で話せるよね
あって話がしたいっていうのは危ないよね

ありがとうございます会うの辞めます

ユニシティは1つは売却先が決まっててもう1つが決まってません。（現段階で）
バランスパックのエフェドラ問題が引き金らしいよ。
グループもいろんなネットに移動中だね。
あるグループはメラ○ーカに大量移動してるし・・・。
会社が大きいほど簡単に切るんだよね。
だってほかに事業部持ってて痛くもないしね。

＞158
メラルーカに移動と言っても数十人単位、シンメトリーももって半年、天獅なんかすでに脳死状態。ユニシティー難民の行く末にはどうもあまり良い前途は開けていないようです。頭切り替えなあきませんな。

>>159

その他ガイアジャパンとクラリスにも難民移動中ですね。

さすがにアムやハーバーへの移動はみかけません（笑）

皆さん、いろんな事書き込んでますね〜。
顔が見えないとなると、ホント言いたい放題。こういったBBSはあまり覗かないのですが、私もユニシティ製品を愛用しているので覗いてみました。
私は仕事柄（外資系の投資会社に勤務しています）、売却うんぬんについて調べてみましたけれど、今回ユニシティさんはMBO（マネジメントバイアウト）された模様ですね。
つまり経営者幹部が自社株を買って、独立された模様です。

あと、こういった書き込みのクレームは、｢会社に対する｣というより、｢人に対する｣もののように思われます。
洗脳とか、騙された、夜中まで帰してくれなかった、100万投資しろ・・・・など等
正等にネットワークビジネスをやってる人がやる事じゃぁないですね。
まー、そういった人たちしか知らないと、会社全体がそういうイメージになるから

>161

また会員・・・・・・・
いや、信者・・・・・・・
いや、患者の愛用者を装った書き込みかな？？？

＞正等にネットワークビジネスをやってる人
正等×　正当○　まともなこと書いているように見えても
バカだな・・・・・

どういった基準で「正当」とそうでないとを分けているのかな？？？

　　　この所私の周りにユニの難民らしき人が溢れてきましたよ、ただ難民と言っても
　　　うるさい難民で、まだ信者を辞める気配をみせないのですが、
　　　相当お金に困っている様子です、
　　　ガハハハ、ざま-見ろと言うと子かな。

昨日しつこく勧誘してきて疎遠になっていた友人が親父の借金がどうのこうの
言って金を借りに来た・・・・・。５万でも10万でもいいって・・・・
虫が良すぎるのでは・・・・。

いろいろと調べたところアメリカの大手投資会社がついてるようですね。

これは上場を視野に入れたＭＢＯですね。

会社が上場しようが、世界ナンバーワンの企業であろうが
超一流企業であろうがマルチはマルチ。
勧誘におけるトラブルなどの問題は絶対になくならないと思われ。
所詮社員ではなく「会員」なのだから。

>>164
そんなヤツは友人じゃないと思うぞ。

ユニは統一教会よりひどい所だよ。

>>166

ストックオプションの権利を有する会員ね

お前は生涯貧乏暮らししてなさいね。

哀れなヤツよ。

>>165福の神さんとやらにお伺いします、あなたは信者の方ですか、ユニが株式に出て来るなんて
　　　考えるだけ無駄と言うものです、
　　　コンビに当たりで夜遅くまで（判断能力が半減した頭で）何やら語り合い励ましあいながら、
　　　ばかばかしい事を良く遣っている物だ、昼間の確りした頭で考えてくださいね。

私の友達にユニシティーに入信しているのがいて、何を言うかと思ったら
将来印税が入ってくるから、老後は安泰だと言う大ばか者がいるのですよ、
寒い冬を迎えて難民が流出、この冬を越す事が出来るのか？？？？

>165

あら〜〜〜〜〜
本性出ちゃった・・・

↑
＞169の間違い

age

真実はひとつです。（藁）

数％の金持ち、９０％の乞食

ユニシティーがニュミコから切られるってどこからでたデマですか・・・
ユニシティーがニュミコから独立しただけ。業務提携はちゃんとしてますよ。

こんな事書くと信者だ〜とか言われそうですけど、一部を除いてネットワーク
ビジネスはちゃんとした仕事だと思いますよ。
アム○ェイ等は言語道断ですけどね。それに「マルチっぽい」と有りましたが
ハッキリ言ってマルチです。ネットワークビジネスの正式名称はマルチレベルマーケティング
ですから、マルチであってるんですが、今までのマルチと呼ばれる物が
あまりにも悪すぎるため、ちゃんとした理解が出来ないんだと思います。
事実私も始めは「ええ〜マジでぇ」と思いましたから。
でもいろいろ話を聞いたり調べたりすれば、安全なビジネスだとわかります。
もちろん「１００万だせ」とかなとか言われた方も居るようですが、これは
言われた方が不幸だったとしか言いようがないです。
ビジネスを始めたばかりの人はたいがいが自分の夢に酔った状態でしょう。
その状態で話を人に持っていくのは止めた方が良いのに、酔ってる人はそれが
解らない。聞かされる方はユニシティーがどんなに凄いかなんてその時点では
関係ないのに、自分の夢をお仕着せて話を進める。だから迷惑になるんです。
皆さんも、もしまた同じ様な状態の方から話が来たら、チョット冷静になるように
逆に勧めた方が良いと思います。話が有る前は友人なんだから。
でも冷静にビジネスをしている人はこんな夢のお仕着せはしません。
このビジネスで実績をあげてる人の話を伺うと殆どの方がそうでした。
なぜ自分がネットワークをやっているのか、なぜそれを貴方（私）に勧めるのかを
しっかり正直に話してくれます。だからちゃんと話を聞く気になります。
仕事をやるかやらないかは、それから自由に自分で決めればいいのだから
２時間くら騙されるつもりで話を聞いてみるのも、話のタネになって良いのでは
ないでしょうか。

＞でもいろいろ話を聞いたり調べたりすれば、安全なビジネスだとわかります。

と言いながら

＞もちろん「１００万だせ」とかなとか言われた方も居るようですが、これは
＞言われた方が不幸だったとしか言いようがないです。

末端が勝手にやってる事っていういつもの逃げ口上ですか？

なんて説明すればいいのでしょうか・・・
逃げ口上のつもりはありませんが・・・そうですね、話を進める方のモラルの問題ですよね。
話の進め方まではユニシティ自信が全て指導したりするわけではないので
やはり個人のその時のモラルに限ると思います。
変な言い方に聞こえるかもしれませんが、話しを勧める人が冷静になっていれば
いらぬ不快感や誤解は与えないのだと思います。
少なくとも話を進める人に対して不快感や誤解はされる事になるかも知れませんが、
ユニシティーへの誤解は回避で切ると思います。
ではユニシティーが傷つかなきゃそれで良いのかというわけでもありません。
話を進める人はビジネスな訳ですから信用と言う物がなきゃいけません。
ですから話を進める人は自分の事も相手の事もちゃんと考えてから話をするべき何です。
それをしない人が多いから誤解をまねく事になるのではないでしょうか。
答えになってるか心配ですが・・・

＞話の進め方まではユニシティ自信が全て指導したりするわけではないので

これが問題なんだよ。すべてのマルチでね。
基本的には商法の両罰規定により代理店の違法行為の責任を本社もとらされるわけだから
本社は代理店を教育する義務があるんだよ。

確かにおっしゃるとおりだと思います。
私もその点に関しては未だに疑問に思っているところです。
ですが現時点ではやはり本社がやってない以上は話す方のモラルの問題だと思います。
間違っている部分はまだ有ると思われますが、だからといって全てを否定するのも
性急過ぎはしないでしょうか。
自分にとって良い話なのかそうではないのか、もう一度考えてみる価値はあると
私は思っています。たとえ会社が指導をさほどしなくとも、話を伝えるのは自分
ですから、自分がしっかりとしていれば良いのだと思います。
しかし会社にもちゃんとバックアップさせるように要求はするべきだとも思います。
なにせ会社も市場も始まったばかり、全部がいきなり良いわけではないですから
やると決めたからにはその人がしっかりしなきゃいけない事だと思います。
これもちゃんと答えになってます？

>それをしない人が多いから

あなたが言っている「それをしてない人」も自分は正しいやり方をやっている
ようなことを言って他の人（迷惑をかけている人）などを批難したりします。
あなたがアム○ェイを言語道断という言い方をするように会社が違っていたり
グループが違っていたりする他のことを否定することで自分のところが正しいような
認識を持たせようとしてきます。
私もユニや他のマルチに勧誘されたりセミナーに行ったりしましたがどこも
同じようなものでしたしあなたが言っているようなことをみんな言っていました。
どこの会社も・・・・。

＞なにせ会社も市場も始まったばかり

ユニシティの全身はエンリッチなのでは？
ＭＬＭというものもずいぶん前からあるし
始まったばかりというのはおかしいのでは？

昔のマルチは悪でこれからは正しいマルチを選択
する時代だとでも言うのですか（この言い回しはユニの人が言っていました。）

私がアム○ェイを言語道断と言ったのは、会員にノルマを与えるやり方がありからです。
それは会員の事を全く考えない会社の売り上げしか見ていないやり方だからです。
でも他の所はノルマがない、ただそれだけの理由で言語道断と言いました。
けっしてユニシティーだけが正しいわけでは有りませんよ。
でもノルマはいけません。私の知り合いもあれをやっていましたが
結局アム○ェイの為にお金を使っただけでした。

それからネットワークビジネスに限らず、有る団体のセミナー等にいけば
必ず自分の団体を賞賛したりする物です、利害関係に関係なくともです。
それはどんな物でも同じだと思いますよ。

＞１８３
言い方が悪かったですね。
そうですねエンリッチ自信は日本に上陸してからもう５年くらいでしたか？
時間がたってますね。
市場と言ったのはサプリメント市場の事です。
げんに２年くらいまえからでしょうか、サプリメントのＣＭなどが目立ち初めて
いろいろな商品が出回り始めましたね。まだどこの会社もサプリメントの
シェアをリードしていないわけですから、始まったばかりと言いました。

アムウェイ会員に言わせればノルマは無いって答えが帰ってくるよ。
どこのマルチもおんなじことを言うよ。
買い込みするのは一部の悪徳グループで自発的行為だってね。
ユニシティだって

＞もちろん「１００万だせ」とかなとか言われた方も居るようですが

こういう人がいるんだから体質は一緒だよ。

はなしが足りませんでしたね。追加です。
エンリッチがユニシティーになってまだ２年くらいだから
始まったばかりと言う意味もありました。

アム○ェイにはノルマが有りますよ。
と言っても本気でアム○ェイを仕事にしようと思っている方に限るんですが。
今のランクを維持したりランクアップする為のノルマが有るんです。
私の知り合いもそのハードルが高くて酷い事になってました。

買い込みの件ですが、それは買い込みイコール悪徳とはちょっと可哀想ですね。
しかし自発的行為というのは否定できません。
ビジネスとして始める人は、自分で愛用する物と製品を勧めた人に貸し出す物を
まとめて購入される方がいるからです。
そういった意味で買い込みというのではないでしょうか。

185さんに質問なのですが
サプリメントが注目されているのはいいとして
勧誘トークの中で２年後に国が法律を変えて代替医療を国家が全面バック
アップするとか
２年後にはユニシティの会員を通してしかサプリメント商品が変えない
ようになるとか、医療の問題や社会不安などをあおってユニシティをやっていれば
権利収入で一生遊んで暮らせるとか、お城が買えるとかいった
勧誘トークは正しい勧誘方法なのでしょうか？
私が勧誘を受けたときはロイヤルニュミコの名前しか出さず３時間くらい
話を聞かされたなかの最後の１５分ぐらいにやっとユニシティの名前を
出しました。これはマニュアルですか？

後、ロイヤルニュミコが親会社なので絶対に独占禁止法に引っかかることは
ないとも言っていました。

＞１９０さん
かなり凄い説明を受けられましたね。
私もそれはチョットいけないと思います。
２年後に国が法律を変えて代替医療を国家が全面バックアップするとか
２年後にはユニシティの会員を通してしかサプリメント商品が買えない。
とんでもない間違いだと思います。
サプリメント商品の一大手としてユニシティーが成長しているかもしれませんが
大げさな事にはどう考えても無理でしょう。
私が思うにこれは全く正しくない悪いトークじゃないでしょうか。
マニュアルというものが存在しませんから、それはその話をした方の
オリジナルとしか思えません。
話を進める相手の今や将来のあり方の提案をするならまだしも。
あり得ない空想で話を進めるのはどんな仕事でもやってはいけない事だと思います。

ロイヤルニュミコが親会社だから独禁法にはあたらないなんて馬鹿げています。
私もそんな事を言われたら多分、全くこのビジネスは信用しなかったと思いますし
まったく残念な事だとも思います。

いずれにしても、つい先頃まではロイヤルニュミコの傘下にあることを売り物にしてたのに、売り上げダウン、エフェドラ問題などでのイメージダウンを嫌ったそこから見切られ捨てられたとたんに独立トークに切り替えるなんてもうどうしようもありませんな。
難民になるか、現状を都合良く解釈して共に滅びるか、もはやふたつにひとつしか道は残されていないのではないでしょうか。

一回目のファミレスで、勧誘者いわく国が発行しているという
国会ニュースの記事を出され、そのときはネットワークって
国も押してるしすげーじゃんとか思ったけど、調べてみたら
民間で発行してる普通の雑誌やんけ!うそはいかんよ。
ほかにもあいつらは話の中に微妙なうそをちりばめてくる。
そういった嘘のせいで、本来信用できるはずの事柄も信用
できなくなる。自爆やね

アロハの人さん
どーなんでしょうか？どんなかたちであれ、独立したことには違いはないと思います。
どんな職種でも親会社から独立すれば自然と独立トークになるのではないでしょうか？
それから「ユニシティーがニュミコから独立しただけ」とさらりと書きましたが
これで良いと思ってます。ニュミコから独立したから滅びるととても思えません。
人に言わせれば都合の良い解釈なのかもしれませんが、独立したことで今まで
ニュミコに押さえられていたユニシティー独自の企画展開が出来るようになったのも
間違いのない事実ですから、発展の見込みも充分あると思います。
またエフェドラの件は確かに問題で打撃を受けたかもしれません。
しかしユニシティー製品はエフェドラを使った製品だけではなく
様々な製品がありそれぞれに愛用者がいますから、滅びる・潰れるとは
とても思えません。
ただこの意見も一会員・一個人としての意見ですから絶対ではないです。

愛用者はいてもかまいませんし、ユニシティはユニシティでの活動を
続けていくのもいっこうにかまわないのですが、ロイヤルニュミコ＝ユニシティ
のような勧誘をしていて「ここの会社はすごい」って思わせておいて、勝手に
独立しただ、今までニュミコに押さえられていてよくなかったって言うのは
ないでしょ？
ロイヤルニュミコの名のもとに会員になった人に対して「不安なら会員やめても
いいです」って言う態度をとっているわけではないでしょ？

＞１９６
おっしゃるとおり私も「ロイヤルニュミコ＝ユニシティ」で勧誘されました。
しかし辞めてはいけないと言われた事は一度も有りません。
むしろ始めの勧誘の時に「辞めたい人は途中で自由に辞めれます」言われたぐらいです。
しかしそれは勧誘する人によって言う人と言わない人がいますので、全ての勧誘時に
「辞めたい人は途中で自由に辞めれます」と一言添えてくれるわけではないのも事実です。
愛用者もビジネスをしている人も同じ代理店契約ですが、なんら拘束を持つ契約では無い以上
好きな時に辞める事は可能です。

それからニュミコに押さえれれていたと書いたのは、ユニシティーの幾つかの企画の事で
会社全体が押さえられていて良くなかった、という意味では有りません。
そもそも「押さえられていた」と言う表現が良くありませんでしたね。
誤解を招きました、すいません。

>好きなときに辞めることは可能です

でもさアップの人たちは自分のフロントをなくさないように必死でしたよ
いつでもどこでも「辞めるな続けろ」が口癖のようになっていましたが？
辞めると言ったひとは毎日の鳴り止まない電話でノイローゼ気味でしたよ
携帯を番号ごと変えることになってましたしね
そういう無理強いをするアップの方々に罰則とかはないの？

それにちゃんとしているっていう会社だっていいたいことはよく伝わったよ
伝わったけどさ学生が平然と活動してる様見てどう思う？
これは完璧な規約違反でしょ？
ユニシティ自体もこういう会員いること知ってるよねもちろん
そういう人たちに対処はできないの？シッカリした会社ならね…

マルチは製品がしっかりしていれば必ず伸びます。エンリッチやレクソールの
製品はかなり良いと思います。
ただサプリメントによって健康になりたい人とお金儲けをしたい人またはその両方の人、
それぞれの立場によりおのずと勧誘の仕方が違ってくるでしょうね。
ただ、今のクラブメンバー（上位レベル）のほとんどは破産者や借金でかなり金で苦労
した人が多いのも事実です。しかし金に執着心がありモチベートがお金儲けだけをしたい人
ですと成功は難しいです。簡単に成功はできません。どんな商売でもそうですが
かなりのフットワークの良さとこまめなフォローそしてなにより信頼関係が
築けなければ成功できません。
時間がかかっても良いものを伝えて廻りの人達が健康になれば
これも職業奉の一環でしょう。
独立開業するのに１００万程度のイニシャルは安いです。
それをどう捉えるかだけです。
ニュミコやユニシティの名前を利用するより良いものを伝える強い意志が必要です。
所詮マルチです。
良いところ悪いところあります。
とにかく自分で体感してみることです。
数万円で自分が健康になればそれだけで充分でしょう。
あとのことはあくまでも自己責任で決めればいいのですから・・・
無責任で強引なアップにつかないことですね。
ライン変更もできるのですから

ユニシティ：ロイヤル・ニュミコ社との資本関係解消

MBO方式で経営権を取得の意向

日本流通産業新聞　2002年12月12日号より

栄養補助食品や化粧品をネットワークビジネスで展開するユニシティネットワーク
ジャパン(本社東京、中島デビッド大輔社長、(TEL)03-5770-8580)の親会社
ユニシティネットワーク(本社米国ユタ州)が、親会社で栄養補助食品メーカーとして
オランダに本拠を構えるロイヤル・ニュミコとの資本関係を解消する意向であることが
明らかとなった。ロ社は、すでにグループ会社のレクソール・サンダウンを売却する
方針を発表。ユニシティについては検討課題とした。ユニシティは今回の件について
、100%の決定事項ではないとしながらも、水面下で話し合いを進めていることは認め
ている。今後は、資本関係は解消するものの、研究開発・製造面における協力関係は
後続する方針で、業務提携を結ぶ可能性が高い。ロ社らよる買収によって、2001年7月
に同社の全身である日本エンリッチ・グループと日本レクソール・ショーケースが
統合してからまだ1年程度。急転する事態に、同社ばかりでなく、業界内の関心も
呼びそうだ。

これってすごいチャンスでしょ？

>これってすごいチャンスでしょ？

具体的にどこが？

ＭＬＭ勧誘者にありがちなんだけどチャンス、チャンスって言ってれば
いいってもんじゃないよ。

ユニもニュミコを全面に勧誘トークに使ってチャンス、チャンスって
うるさかったんだから・・・・。

つまり、200の方がおっしゃりたいのは。これによって発生する（すでにあちこちで見かけます）大量の難民を、他の会社が刈り取り放題だから、チャンスですよってことでは。

２０１：だよね。
チャンスとか先見性とか信頼できるとかって言葉にはもううんざり。独立でも売却でも一緒、もう聞きたくない。
わたしも一度はサインアップしたけどアップは都合のいいことしか言わないし、
ロ社のバックアップがあるから商品は完璧なものだって譲らない。
それなのに、独占禁止法の内容も薬事法も、なぜ個人輸入でしか日本に入らないのかも知らないの。
あげくのはてに「そんな風に真面目に考えてるなら、あなたはそういう伝え方をすればいいんじゃない？」なんて
超むかついた。なんじゃそれ。じゃあ、すべての人の幸福の為に、なんてグループの方針は口にすんな！って感じ。
学生が多いことについても「黙ってればユニにばれないじゃん」なんて開き直ってた。
ユニ自体はいい会社なのに・・・口コミのビジネス法なんてもう辞めてほしい。
もう十分知ってる人いるんだし、ビジネスしてる人たちが本当にいいものだって思って愛用してるなら普通に広まってくじゃない？

話戻るけど、ビジネスナビの１２Ｐにそれについて大きく書いてあるの見つけた。
「学生登録・またはその他規約関連法規違反に関する情報は、書面にて報告ください」とのこと。
この掲示板は偏った意見の人が集まってるわけではないと思っています。
だから、いたずら文なんて誰も送らないと信じて番号載せます。

ＦＡＸ　　０３−５７７０−８５２９
お金のからむ口コミ産業なんて反対。

なんとまあ〜

このビック・ビジネス・チャンスがわからんとはなさけないスレだね。

＞２０１の書き方だけでは簡単には解りづらいと思いますよ。
私にもこの文章だけではビッグチャンスだとは伝わってきません。

ふくの神さんはビジネスやってるの？
現在、毎月いくら使って、いくら通帳に入ってる？
（できれば、購入した商品の5％バックを除いて）

ふくの神さんは、「お前らは一生貧困でいてろ」って言うような
ことを書くのかな？

だからユニやっていないって！！

他にやることないのならユニやったらって言ってるだけだよ。

貧乏脱出できるよ（笑）

＞だからユニやっていないって！！
その割には信者独特の言葉の使い方だね〜〜。
やっていようと、やってなかろうとどうでもいいけど
俺はやらないよ。
俺貧乏でもいいもん。

　ふくの神さんはユニーの事良く知ってるね、相当勉強したと見えるけど
どれほど投資しましたか・・・・　ゆめゆめのまた夢死ぬまで見ているがいい、
その前にホームレスになるけどね。

＞＞１９９さん
いろいろ書き込みましたけど、うまく伝えられなくてなんかスッキリしなかったんですが。
自分的には１９９さんの内容でスッキリした感じです。
１９９さん有り難う御座います。

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0203/rrj

この掲示板初めて見ました。質問です。
ユニシティの製品を勧められました。
「買うには会員登録を五千円位払って、その後は自分の好きなものをネットで注文して買えばいい。」
みたいなことを言われたんですけど、個人的に買うだけならマルチの被害にあったりしないですよね？
会員登録した時点で何かあるんですか？マルチとかもよく分からなくて・・・この掲示板見てたら、買うのをやめようかと思ってきました。

貴方が愛用者としてユニシティに登録しているのなら、心配される事は無いと思います。
こちらで被害にあったと言っている方は、仕事として話を持ちかけられた方々で
愛用者の方々ではないでしょう。
貴方に製品を勧めた方が仕事として勧めて来たのではないのなら、安心しても
大丈夫ではないかと思います。

何がすごいの？

商品を買うようになったら、もっと買えと強引に奨めるようになるし、
友達を勧誘しろと言われるぞ。

>>216
俺もそう思う。
商品がよかろうがなんだろうが首を突っ込まないほうがいいよ。
商品を薦められて愛用者の会員になっても「もっといろんな人に
ユニシティの商品のよさを分かってほしい」って言って商品を進める
友人リストみたいなものを作らされるぞ。。。

セラシンのユ＝シティ価格と実際の店頭販売価格比べてみぃ。
ネットワークだから安いって理論が破綻してるじゃん。

商品自体、本当に良いと言えるのか？
エフェドラやセンナ入りで大丈夫なんて言えるの？

せんな入りの製品にはせんなの効果をうち消すハーブ（名前は忘れましたが）も入ってますよ。
成分（調合）表を見ればちゃんと書いてありますよ。
私は安心して使ってます。

＞220
効果を打ち消すものが入ってるんなら、最初から両方とも入れない方が良いのでは？

「うち消す」が間違ってましたね。
正確には柔らげる効果ですね。

さあて皆さんユニシティ活動開始しますか？

もちろんユーザーで。

＞223
しないよ

なんかコントみたいになってきたね。
ネイチャーズティーおどおどして使ってたけど、安心した。下腹部が自然にすっきりするから毎日飲んでるよ。
商品使うのはオッケーだと思うけど、アップとかの電話はシャットアウトしたほうがいいよ。
ちゃんと相手を納得させるような意見を言えるんであればいいけど、ビジネス論聞くのは時間の無駄だよ。
正論か分からないし、わたしの人生観も価値観も彼らとはちがった。
アユも言ってるよ、自分のモノサシでものごとをみてきたって。

時間がないとか自信がないとかじゃなくて、自分が何故そのビジネスをやらないかっていう意見ね。

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れっきとした○チですが

【さくらベンチャーキャピタルのご案内】は逝ってﾖｼ！

わけわかんない・・・ああ怖い怖い怖い。
今夜も友達は遠方へ伝えに行くらしい。時間に追われ、交通費とサンプル代をかけて睡眠削って・・・
本人はそれで楽しいって笑ってるけど、普通に遊んだ方が人生楽しいのでは・・・
ユニのリップ買ったよ。潤って気持ちいい。４００円位。

>>229
お前も逝ってヨシ！

age

今日、ユニシティの説明（仕事として）を聞きました
マルチではないと、必死で言ってました
半年でベンツに乗れるそうです
そんなに儲かるなら、人には言わないのでは
マネジャーになれば（3ヵ月くらい？）
売り上げの６０％くらいバックが有るそうです
じゃ、原価はいくら？その分安くしたら？
そんなにバックするなら、テレビとか宣伝すれば、いいと思います
良い商品なんでしょ（＾＾）売れますよ

ちなみに、ボディソープには、パラベン（安息香酸）がたくさん使用されて
ましたよ、とても体に悪いんでは？

以前にユニシティの勧誘を受けたのですが
それがきっかけでＭＬＭのことを調べているうちに同じハーブ系の
ＭＬＭでハーバーライフの評判がよくないことを知りました。
いろんな掲示板で「ハーバカ」などと言われている事例や多数のハーバー
を批判するＨＰなどで言われていることはすべてユニシティにも当てはまると
思いました。
あまりこういう業界は詳しくないのですが、アップなどの勧誘に携わる
上の人が同じ（ハーバーから流れてきている）なのでしょうか？
それとも同じような商品をあつかうので同じような体質になるのでしょうか？
ブラインド勧誘やその他モロモロあまりにも似ていたので・・・・・。
詳しい方のご意見をお願いします。

>>234
セミナーに行ったことがありますが上の人（アップ）は
自分で嬉しそうに他のマルチをやっていたことを話していましたね。
私が行った所の話聞いただけでもほぼ経験者だとみていいと思います。
違ったらすみません…

取りあえず気になるんだけどさ、ふくの神さん？
あなたビッグチャンスビッグチャンスて言ってますが何がどうチャンスなのか
説明ご自身でできるんですか？
本当にチャンスだと思うのならｺﾋﾟﾍﾟ使わないで語ってもらえます？
できないならまぁただのシッタカ野郎で糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
それだけ勧めるんだもの語って頂けますよね？

あらら今度は何にも言わなくなったの？

所詮それだけの奴だったてことだね
期待はずれだねフクの紙さんもユニもね

ふくのかみさん何者？うわべだけの推進トークで超反感買ってるね。
わたしもビックチャンスの具体的な話が聞きたいっす。
未知の世界は何でも一つの機会（チャンス）ではあるけど、何故そうなるのかあなたが話す因果関係はずれてない？
素直に理解したいだけなので書いたよ。

あげ

だから早く説明してよなにがビッグチャンスなんだかさ？
ここにも興味持ってる人たちだっているかもしれないんだからさ？
ふくの神さんはそれだけ推奨するなら教えてくれてもいいんじゃない？

っていうか自分でももしかしてわからない？（藁

どっちみちユニはもう終わりっぽいね。
ユニでのビッグチャンスは4年位前って事で。

（＾＾）

ユニは、もう終わりだと思う！！

元会員さんへ
どうして終わりなのか具体的に教えてほしいです。
知り合いがやっているもので・・・・。

242じゃないですけど、ユニの伸びのピークって厭離っ地とレクのそれぞれの上陸時じゃない？
そのころの中心メンバーはとっくに他のMLMの会社に流れてます。
>>243は調べてみなよ。当時出版された本に出てる｢中心メンバー｣と言われる人たちが今でも
活動してるかどうか。特にレクの方は悲惨な結果になってると思うよ。
　それと製品の良し悪しは別としても、ユニが販売していた製品でライセンスの関係で店頭販売に
切り替わった製品あるけど、MLMで買うよりも店頭で買ったほうが遥かに安く、MLMうんぬんのメリ
ットが無いことが証明され、要するに消費者にとって魅力は薄い会社ってイメージがある。

ユニさよならage


昔はやってたけどそのころの友達は今考えるとみんなDQNだったよ…
今はみんなあんまり活動してないみたいだけどねその人ら
取りあえずかっこよかった男にやった自分を自ら晒しage

>>233の「ちなみに、ボディソープには、パラベン（安息香酸）がたくさん使用されて
ましたよ、とても体に悪いんでは？」が気になって調べてみました。
パラペン・・・確かにあまり良くない成分の様ですが、あらゆるメーカーで
化粧水から洗顔料、赤ちゃんのお尻拭きに至るまで「防腐剤的役割」として
いろいろな製品に入っていますね。ここまでいろいろな製品に入っていると
ボディーソープに入っていても仕方ないかなと思いますが、問題はその混入量。
>>223の指摘するボディーソープを見てみましたが、成分表には成分量など
書いていませんでした。何を根拠に「たくさん使用されていた」と言うのかが解りません。
出来たらその根拠になる物を教えて頂けると幸です。

一応、そのボディーソープを使っているので気になるのです。
>>233に喰ってかかってるわけではなく、使用者として純粋に知りたいだけなんです。
もし>>233の指摘が正しければ、使用をやめようかなって思ってます。

>>243
一般的に、ＭＬＭで成功するするには
�@会社
�A製品
�Bサポート
�Cタイミング
って言われてますが、ユニは条件があてはまらないのでは？

�@会社　親会社ロイヤル・ニュミコが見放した。

�A製品　エフェドラ問題で大打撃

�Bサポート　やりまくって何がアフターだ！！アップが他社に組織ごと大移動、サポートしてくれる人が？

�Cタイミング　クラブメンバーの脱税で、国税まで動いてるとの噂。ネットワーク曲線も切れてます。

�@会社　親会社ロイヤル・ニュミコから独立した。

�A製品　４００種におよぶ高品位製品。

�Bサポート　会社を含めていたってみなさん親切。

�Cタイミング　今からモメンタムにはいります。

今やるしかないいんじゃないの？

>>249
あっそ
やれば？

＞＞２４６さんへ
たくさんと言う表現は、抽象的でした
種類が多く使われていますよね（間違っていたらすいません）

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ユニやってないとか何とかいっても
会員特有の言い回ししかしないよね＞ふくの神さん
今ユニをやっている友人とか、元会員の友人が数人私の周りにいてるけど
言い回しが君と全く同じだよ。

ふくの神さん…いい加減白状しちゃえば？

>>253さんのいうとおりの独特の言い回し。
いいことぶってるとこしか書かない、言わないそのやりかた

ユ　ニ　シ　テ　ィ　や　っ　て　ま　す　っ　て　な　！

いい会社はエフェドラ入ってるなら入ってるってかくさねぇよ
大体にして少量で容量守って安全なら堂々と言えばいいじゃん。
なに？なんで隠すの？なんかまずいことでもあるわけですか？

商品はたしかにいいかもしれないが
嘘を平気でついて売るお前らのやり方が信用ならないしむかつくんだけど？

製品自慢する前にあんたたちの性格の改良が必要だと思いますがね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ユニの皆さんへＡＢＣをしてきたと友達が言ってるけど、一体何の事なの？？
教えてちょうよ。

私の友人の旦那さんがやってます。
エンリッチの頃、私も誘われて会員になりちょっとだけ購入しましたが。。。
確かに商品は良い、というより「効く」と思います。
でも、副作用はありますよ！
よく話題になるエフェドラは喘息の薬などになる成分で、
心臓への負担がありますので継続使用はホントはマズイと思います。
（３ヶ月以上継続するなって但し書きがありますが…）
また、カプセルなども大きくて、薬効も体の大きなアメリカ人向けに計算されていると思われます。
私はドキドキして手が震えて量を減らして飲みました。(Balanced Pack)

私のことを誘った人は、今借金まみれです。
この活動に専念するためにいきなり仕事を辞めたんだそうです。
で、朝から晩まで駆けずり回っても一月数万の収入にしかならないそうです。
奥さんは子供も欲しいらしいけど、ダンナが夜家に帰ってこなければそれも難しいかと。。。

セミナー（だったかな？）にも一度行きましたが、雰囲気最悪！
自分はこんなに金持ちになったって、自慢してるけど、
そのあんたが誘った私の友人はおかげでこんなに貧乏なのよっ！って言ってやりたかった。。。
だって、お金に困っている友人の前で平気で自分のお金の自慢話するヤツがまともな人なわけ無いじゃないですか〜？
なのにその人を「尊敬している、スゴイ人だ、自分もああなりたい」って言う友達のダンナ。。。
辛くてもう見ていられません。

>>256
ABCとは
A＝アップ（位の高い人）　B＝会員で新規の人を連れてくる人　C＝勧誘された人
と言えばわかりやすいかな？

ABCとはCの人を勧誘するための行為です。」例えばファミレスなんかで大体やるかな
まずBさんは勧誘しようと思っているCさんを誘います。
BさんはCさんに「すごい人が話をしてくれるから聞くだけ聞いてみない？」
などとファミレスに連れて行きます。
BさんはAさんが来るまでCさんにAさんがどれだけすごいかなどを話し
Aさんがすごい人だとアピールをします。
そしてAさんがきたら巧妙な話でどれだけ自分の製品がすぐれているか
自分の収入、マルチではないなどをしつこいぐらい話します。
そしてCさんにスゴイと思わせるやり方です。
大抵ここでCさんは電話番号などを教えてしまったら最後ですねｗ
連絡がしつこいほどB＋Aさんからやってきます。ご注意を

って感じでいかかでせうか？なにか訂正点あったらおしえてください

>>257
そうですね…海外から個人輸入のものはやはりアメリカとか海外の方むけに
作ってありますので日本人には容量が実際多いですね。
私以前不覚にもやってたのでアップの方から聞いたのですが…
たとえばネイチャーズティはおよそ３倍の効果が日本人には出てしまうようです
アメリカと日本ではあきらかにカップの大きさも違いますので
減らしてみて正解だったとおもわれます

>>258
よく分かりました、気を付ける様にします、しかし友達もマルチにハマって、
大金持ちになった夢ばかり聞かせてくれますよ、ベンツを買って新築の家を購入して
メイドを付けるような事ばかり、会う度に聞かせられます。

＞＞258
それからＡＢＣの後に「話を聞くだけでいいから」「セミナーに一回参加してから
でも断ってもいいよ」とかいってセミナーの参加をしつこく迫ります。
私や私の知人はすべて「２日以内」もしくは「４８時間以内」のセミナーの
参加を迫られました。
理由は人間は４８時間以上経つと記憶が薄れていくからだそうです。

カルトなどのマインドコントロールの手法で必ず４８時間以内に次のステップ
に進んで相手に考える時間を与えないようにする手法がありますが
それと全く同じだと思いました。
もちろん私はセミナーには参加しませんでした。

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李　由美って知ってますか？

>>260
夢が夢じゃないと思ってしまったら大変…
現実の世界に引き戻すのはかなり大変だと思われますです
その方は夢を現実と重ね合わせてしまっているんじゃないでしょうか…？
あまりその方の夢には耳を傾けず地道に矛盾点をつき説得するしか
ないかもしれません。がんばってくださいね！

友達ですがお金持ちになる夢を見つつ借金ばかり増えている現実にも
気づけない模様…

>>263
買い込みグループ（ロイヤル・グループ）の親分。

http://members.tripod.co.jp/royalgroup2002/honkong/leehanashi

ロイヤルの方でしょ
神屋さんもいましたね

永井さんも、草野さんもいますよね？

国税は、クリヤーしたのかな？

money
“マネーの虎”
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/page005.html

>>268

バカ丸出し

（＾＾；

>>267
脱税は駄目ですよね

永井さんも草野さんもきっとまた外国でそ…

会社の同僚が本気で会社を辞めそうです　

同僚のすすめで　わたしも　無理やり　会員になりましたが　活動はしていません
ほぼ毎日のように夜中ロイヤルでアフター　
夜行性の人達にはついていけませんでした。

恥ずかしい話ですが　最初　ちょっと　夢に　あこがれたのです
現実は　借金返済が　のこるだけ　　

同僚とは　会社でも　話をしていません　　
いまでも　ミーティング情報のFAXが送られきます。

３月1日２日に千葉でなにかあるそうだよ！！

>>274

ユニシティ ブルー ナイト＆ユニシティ リコグニション

２日で６０００円出して、洗脳されてきてください！！（爆）

う〜ん　よそと比べればやはりユニシティがいいな。

>>276

何を比べて？？

>>277

皆、やめてくから、やってるヤツはトップリーダーって事じゃない？

ふくの神が言ってるビジネスチャンスもこれでしょう？

>>276
276さんは他のＭＬＭをいくつか渡り歩いたのですか？
だとしたら、もっとＭＬＭというものをもっと勉強して発言
したほうがよいのでは？

ユニが初めてなら、よそと比べていいと言う具体的な根拠は？

いいと思う根拠なんて人によって様々ですから、聞いても詮無い事ではないでしょうか。

>>276
商品がいいのですか？
システムがいいのです？

今日、ユニシティの話しを聞いてきたんだよね。
4回目。結構、地方別のアップの人が話しをしてくれたの。
そこで聞いた話をまとめると以上になる。

　・エフェドラは、ユニのサプリに入っているものがある（パンフに成分記入有）
　　が、ユニは他のハープとの大変優れた調合の技術をもっている。エフェドラの
　　量を最小限に　　抑え、他のハーブのとの調合により、エフェドラの効果を
　　最大限に出している。エフェドラの件に関して、疑問があったら、エフェドラに
　　関する相談室があるようだ。直接消費者がそこに電話をして、問い合わせることも
　　できるという。

とのような話でした。
うまい話だけでは、やはり、信用できない。現実の問題をきっちり話してもらわないと、
信用できないよね？

個人的な意見だが、基本的に私は、サプリは好きではない。サプリを飲むこと
自体に抵抗があるぐらい。
でも、スキンケアの商品は数日試したが、この商品は良いと思った。Ｂｅという
商品である。

次に続く！！！

これも聞いた話。

　・外国人の肌は極めがあらく、反対に、日本人の肌はキメが細やかである。
　　だから、日本人のキメ細やかな肌に合わせて商品を開発したのがＢｅのようだ。
　　キメ細やかな日本人の肌にあわした商品なら、キメがあらい外人の人の肌にも
　　使えるというからだ。敏感肌、アトピーの人にも使用できるようだ。
　　Ｂｅというしょう品名名の由来は、日本語の「美」を取って命名されたとのこと。

今日は、色々きいた。
今まで聞いた話は、あなたにもビックチャンスがあるとか、キレイ事ばかりの話しで、
信用できなかった。
でも、今日話を聞いたら、怪しい会社ではないという印象をもった。

これが、猜疑心が強い私の本音。
やるかどうかは、まだ、検討中だが、そんなに積極的には動けはしないが、
やってみたい気がする。
勿論、自分が気に入って、納得する商品だけを・・・って感じだが・・。

化粧品ですか・・・。
詳しく知らんが、ほんとにユニが作ってんの？
製造は日本って書いてる？だったらアップに日本の何処にあるか聞いてみ
だいたいマルチの化粧品って製造は外注だよ。でその外注は他の会社の製品も
作ってる。
ようするに他の会社も似たり寄ったり。

ニュースキンやニューウェイズも同じような勧誘してるね。
まず、その内容が本当なのかどうか調べてみれば？
少なくとも日本国内ではエフェドラのサプリへの添加は薬事法違反だよ。
サプリへの添加が認められてるアメリカでも死者が出て問題になってるし

＞＞２８４

それも聞きました。
日本で厚生省の認可えている商品もあれば、認可を得ていない商品もあるようです。
認可を得ていないものは、商品のラベルは外国の文字（日本語表記ではない）になる。
これは、個人輸入になるようで、この製品で何か問題があっても、責任はユニに
行くという。

厚生労働省の認可があるものは、商品のラベルが日本語表記となっているようだ。
特許を得ている商品もいくつかあるみたいですよ？

以上の話はサプリ。

今、Ｂｅの商品を見て書いているんだけど、
原産国はアメリカ合衆国。
輸入販売元は、ニュニシティ　ネットワーク　ジャパン株式会社
となっているよ。

これって、外注ってことなのかな？
外注でも、Ｂe自体の商品が日本人向けのキメ細やかな粒子になっているのだから、
良いのではないの？
何か問題があったら、わからないから教えてください。

それからＵＰから来た話は必ず本社に本当に確認するのもよい
マルチ商法じゃいつのまにか話が大きくなるのは多々ある事だから

つぶれるらしいよ！
みんな他のネットへ流出し、
上層部は土木のアルバイトやってるよ！

＞＞２８５
エフェドラが添加されてる商品を売るのはは薬事法違反。とも言っていたな・・。
だから、個人輸入の形をとっている。でも何かあると責任は、ユニにいくし、
何かないために、そのサプリの飲み方もきちんと書いているといっていた。

中国のダイエット食品の問題が流れたとき、すぐに、そのエフェドラが入っている
商品を購入した人にはエフェドラに関する資料をファックスしたっていってたよ。

私自体、サプリは好きじゃない。
だから、サプリはお勧めしない。
だって、私が飲んでも効果わかんないもん。

＞＞２８７
今日、聞いた話。
少し、裏を取ってみる。
取り方分からないけど、会社に問い合わせてみるのが一番かもね。
エフェドラの相談室に・・・聞いてみるか？(笑)

ついに友達の勤める会社が倒産したよ、社長（女性）がユニシティーの会員に成って丸々１年です
残された社員たちが可哀相でたまりません、社員がいくら頑張っても社長の心がユニの方に向いていては
倒産するのもやむをえません、自己破産を起こして尚もユニシティーに傾斜していくようです。

>>288
つぶれるの！

友達がはまって，これからユニシティは大きくなると話していた。
何が　大きくなるかは，直接話を聞いてみなさいと　誘いの言葉。。。。
セールスコミュニケーション統括副社長，朴世權氏と会ったらしく
ロイヤル・ニュミコ社との問題もあったが，これからは，変わると断言していたけど。

>>292ユニにハマって自己破産を起こしている人は案外多いときいていますよ、
　此れだけは本人が実際その様に成って見ないと分からない物で、
　何で自己破産まできずかないでいるの、って言うかも知れませんが、他の
　メンバーはキンキラキンに着飾っているから、本当の事を忘れてその気になってしまうのだ。

２ｃｈですがまともなしつもん。というかこういうケースどーなんでしょ。

ちょっと前にユニに誘われて、サンプルまでもらったんですが、最近その
サンプルを「貸したもの」だから返してと催促されます。

サンプルを借りたときはそれを試して良かったらやろうと思ったのですが、
サプリも口当たりが悪く、不味いのがなじめず、化粧品も匂いがキツく到底広める
に値しないと思い、今ではやる気ゼロです。それよりも、連絡がしつこくて
縁を切りたいとまで思ってます。

このまま、相手にしなくて宜しいものでしょうか？？？

他に同じような経験ある方いらっしゃったら、教えてください！！

>>292
そうそう潰れないと思いますよ。ライン事引っ越してると言うのもいまいち
信じがたい話。今までの苦労をなげうって他に移るには相当な勇気が必要ではないでしょうか。
他に移ればまた１からやり直しですからね。
ライン事１からやり直しなのに下の人が何時までも下で良いわけないですし。
収入元に戻す事考えたら、現状維持が安全でしょう。
まぁ素人考えですから、この意見が正しいわけではないですけど。

こんな大企業がつぶれるわけないじゃん。

そう
マルチには二種類しかない
破綻するまで被害者が出ないマルチと
破綻しないけど末端で被害者が出続けるマルチ
ここは後者みたいだね

>>294
気に入らなければ　使った物をそのまま返したら　試供でしょ

メンバーの人は　気に入ったら　今後は自分で買ってと言うはずだよ！
そこで　サプリを　自分で購入し　その分を返却する　システムを
アップひとから　伝授されていますよ。。　　
会員登録でも約５０００円かかり会員になったら　ユニシティ特性のバックが送ってきますよ

「貸してあげる」確かに友人に連れて行かれたセミナーで言われました。その場では販売は出来ないし、薬効をうたえば薬事法にひっかかるからと宗教っぽい異様な雰囲気の中、メンバーがいかに素晴らしい商品であるか熱く語り、参加者は羨望のまなざしで見つめ…
私は効果の大きなサプリメントの紹介にかえって怖くなり断ったのですが、はまりまくっている人は副作用がでても「日本人には量が多すぎたから、減らせば大丈夫」「これは体がいい方向に変化する過程で、問題ない」といってます。
ちなみにエフェドラ入りのダイエットサプリの話もありました。「うちのは安全なエフェドラだから」と言ってましたが、入ってることに変わりはなく購入者はそれを承知の上で使用してるのが不思議でした。

先日は「仕事を紹介する説明会」とやらに誘われたのですが、ネットビジネスかマルチか…と怖くなり断ってますが、メンバーは商品に絶対的な信用を持っており「いいものだから勧めたい」と親切心で声をかけてきてるので、困ってます。

お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。
●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
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回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。
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>>299
安全なエフェドラなんてないよね
個人輸入だから　自由に購入できるけど
サプリも薬でしょ　何もしらないで服用したら体に害あるし
わたしやせるサプリ服用して頭痛がおこり服用を止めて
こんなもの人にすすめる事できないと思いました。
やっぱり体質人それぞれ違うのだから，このサプリいいよって
すすめられても体質に合わなかったら怖いよ
事故責任だから　誰も訴えることできないと思し。。
ちゃんと副作用のことを説明きいて服用に踏み切るか
でも，副作用の事あんまり説明なかった。。
すすめる方も痩せる事だけ言って相手の心理をつかみ
所詮　金儲けって　ところでしょう！

金儲けが絡んでなくても人にモノを勧める時は、デメリット（例えば副作用等）の事はは
あまり話題に上らないと思いますよ。
基本的に自分で使って良かったものを勧めるわけだから、自分に良くない事が
起きない限りはデメリットには気付かないでしょ。
「安全なエフェドラなんてない」、それも当たり前のこと。
エフェドラそれだけなら危険だが、それだけを飲めと言ってるわけじゃない。
「薬」である以上、安全に飲めるように他の成分と調合して製造されているので
安全と言っても良いだろう。
但し薬である以上服用には気を付けた方が良いに決まっている。

＞「薬」である以上、安全に飲めるように他の成分と調合して製造されているので
＞安全と言っても良いだろう。

薬だから危険なんじゃないか。
薬事法がなぜ存在するのか理解しよう。

＞基本的に自分で使って良かったものを勧めるわけだから、自分に良くない事が
＞起きない限りはデメリットには気付かないでしょ。

口コミで薦めているわけじゃない。それで商売しているという自覚がないから問題視されている。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。
Aq's（エイキューズ）って知ってますか？
活水器化粧品バス用品等を扱っていて、どうもマルチっぽいんです。
友人が今の会社を辞めて入会(入社)しそうになっています。
情報あれば是非是非教えてください。m(__)m

age

>>303
「薬だから危険なんじゃないか」・・・。
だから服用には気をつけた方が良いに決まっていると注意書きしたでしょ。
「それで商売しているという自覚がないから問題視されている。」・・・。
金儲けが絡んでなくてもって書いているでしょ、あくまでこの部分は一般論です。
どんな商品でも自分で体感して良いと思ったら人に勧めるでしょ。
誰が商売うんぬんを言いましたか・・・

昨年5月にユニシティーのメンバー登録しました。
紹介者は初めからMLMだと正直に話してくれました。
MLMにかかわった事はありませんでしたので断固として怪しいものと思っていまし
た。
しかし、あまりにも製品がすばらしい！と進めてくるものですから
ほんとかよ〜と思いつつも、今ならキャンペーン中なので
入会費の5250円が翼月に返金されるとの事でしたので、
じゃ、試してやろうと思い入会しました。

NBには興味ありませんがユニシティーの製品は気に入って使い続けています。
私は一日中ＰＣと向かい合う仕事なのでひどい肩こり＆眼精疲労でした。
某国内製薬会社のQP○ーワゴールドよりも、ユニシティー(エンリッチ)の
「ライフパス50」という抗酸化力の優れた製品は手放せないものになりました。
スキンケア製品もすばらしいと思います。
ま、でも、大金を借金してまで仕事にするのはどうかなと私は思います。

もう少し…発言させてください。

一番疑問なのはこんなすばらしい製品なのになぜにMLMという方法なんだろう？
という点です。
マツキヨとかに置けば売れまくると思うんだけどな。それこそ口コミで。
価格だって安いし。
って言ってるとUPの人はボーナスプランの話を楽しそうにお話してくださいました。
その場はとりあえず納得したふりをした。

あと、ユニシティーに入会して半年以上経って思ったことは、
・ユニの製品だけじゃなく、ハーブサプリメントの良さを知ることが出来とこと。
・健康に関して気にするようになり、知識が豊富になった。
・夢に向かって一生懸命な人は強い。（怖いとも言い換えられる。）
・向いていない人が無理してMLMにはかかわらない方が身の為。
・たくさんの知り合いが出来た。（これは勧誘の文句によく使われるらしい）

今のところこのように思います。

ユニシティの行いの中には、フェイシャル　パーティー、アロマセラピー講座、ウエ
イトマネージメント講座など（講師やセラピストが行います。裏は取っていないが)
普通に為になる行事とかもあるのでそこは利用しています。
もちろん用が済んだらファミレスへは行かずさっさと帰ります。

自分が聞きたいことだけ聞く、ほしい情報だけ頂く。というふうに私はユニシティー
と接しています。

私自身、健康やサプリメント事体に興味があるので、
（マスメディアの影響あるかも・・・^_^;）
とりあえず、いろんな意味で・・・もうしばらくユニシティーの世界を観察していよ
うと思っています。

＞自分が聞きたいことだけ聞く、ほしい情報だけ頂く。というふうに私はユニシティー
＞と接しています。

さっぷりさんの接し方は間違っていないです。
しかし、「お城が買える」とか「ポルシェを何台も持てる」とか
いう勧誘トークばかりが行われているのも事実です。
私も同じような勧誘を受けました。
いろんなＭＬＭの掲示板で否定論をまじめにレスしている人たちは
けして商品そのものは否定していません。
ブラインド勧誘等の会員獲得の活動やビジネスとしてのＭＬＭのあり方
を否定しているのです。

>>307-308
ユニのサプリが安いって言ってるけど、それって他のNBの製品と比べて
って事でしょ？
よく考えたら　そんなに安くも無いぜ。

>309
>310
わたしも　入会して　半年
アップ　から　愛用者増やしだけでは儲からないよ。。
だから　この　システムをすすめなさい
最初から　高額の金　つぎ込んで　マネージャーから
スタートすれば儲かる　将来は　ポルシェ，豪華な家　など。。

セミナーの形式　
愛用者のセミナー　
　サプリ，化粧品の説明が主

事業者セミナー
　マネージャー　から　ディレクター　から　クラブ　（中省略）
横，縦　系列の話しやダウンの作り方など　ＡＢＣ　　怪しい話ばかり

どんな職業でもそうですが「将来は　ポルシェ・豪華な家」は十分見込めます。
但し、しっかりとやる事をやり業績を上げた人に限る。
ユニに限ってもそうで、やらなきゃ夢は夢なので、とうていポルシェや豪華な家は
手に入らないでしょう。
ユニの事業者セミナーに行ってみて結局それを再認識しただけだったな。

あんな素晴らしい製品、
MLMではなく、小売で店頭に並べたら、値段０(ゼロ)が一個増えちゃうよ？

＞＞313
なわけねーだろ〜バカ

>298
なるほどねぇ〜そういう勧誘の方法なんですか。。。

だって会員にならなきゃ手に入らないもの（消耗品）を貸すから
返してっていう前提がおかしいと思うわ、いまさらながら。
その場で断れば良いじゃんってのはおいといてさ（その時はすこし
いいかなって思ったんだもん・・・）

もしこのまま返さなかったら更にしつこいのかなぁ！？
ちょっと心配

>>315
確かに人に製品を渡して後から回収するというやり方はありますけが
「貸すから後で返してね」等の約束がなければ、試供品として貰ったものと
受け止めてかまわないのではないでしょうか。
試しに使った結果、気に入らなかったという感想を聞かせるだけで充分でしょう。
消耗品を貸したから返せと言うのは難癖に等しいので「頂いたものだから」と言って
丁重にお断りするしかないと思います。

>316
ですよねぇ〜こんど連絡きたら丁重にお断りしますよ。。。くわばらくわばら

>>313
あなたを肯定する根拠は少ない。
逆に否定する証拠は無数にあります。

ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

チョコレートダイエット あるって 聞いたけど
効くの？

>>320
全然ダメだよ〜！
バランスパックが、危険だけど痩せるよ！！
自己責任でね！

>>320
情報どうーも
バランスパック　エ＊＊＊ラが入った製品ですね

ネイチャーズティはどんな効果があるんですか。。

>>322
ネイチャーズティーは、センナがはいってるよ！
エフェドラだけじゃなくて、センナもテレビ・新聞で取り上げられたよ。

ネイチャーズティー便秘の人には良いっていうけど、飲んだ次の日トイレ大変だよ。
お腹痛いし、外回りの人漏れそうで仕事どころじゃないよ。

妊婦さんだめだよ〜。
他にもメラトニンとかヤバイのいっぱいあるよ〜。

輸入製品貸し借り・宣伝・あげてもだめだよ〜。
セミナーで商品説明もだめだよ〜。
自己責任だからね〜。

アルコール飲んで酔った後、バランスパック飲んだらだめだよ〜。
私、死にそうになったから・・・（心臓バクバク、ベッドの上で苦しんだ）
ユニの製品注意書きに書いてないよ！！

とある人材紹介会社からカスタマサービスの職でユニの紹介を受けました。
面接受ける前に…と一応、会社資料を見たらば資本金が１０００万円のまま。
人材紹介会社なんて、採用者一人につき、結構なマージンとられる筈。
それを払うだけの財力がありながら、資本金が増資してないなんてぜったい、変。
この会社、97年の設立でしょう。高価な商品売りまくってるんなら
業績好調のはずだし、ちったぁ資本金増資してて当然なのに、それがない、というのは
破綻した時に備えて幹部が持ち逃げの用意して隠匿してるか、さもなくば、脱税してるか、
或いは胡散臭さに出資者が増えないか、或いは実は内情は火の車、ってことか、
いずれにしても、将来性はないと考えてお断りする事にした。

>>323
輸入のサプリ　処方箋がないから
服用　怖いですね
バランスパックで痩せても　
後からの　リバンド　＆　副作用　本当に怖い　
ユニの人　平気でいいよって　すすめる
ちゃんとした　裏付けないから　信用できません！！

ユニの勧誘者はうそつきばかり。
って言うか嘘をついて勧誘していることに
全く気づいていない人ばかりです。
自分が行っている「ビジネス」の商品や業界の知識
について勉強していない人がほとんどです。サラリーマンだって
自分で事業をしている人だってそれぐらいの事はするでしょ〜。
セミナーや会合で得た一方的に発信されている知識がすべてなんだから。

★★★ブラック情報を抹消する方法★★★

なぜか、ブラック情報に載せられてしまったために、お金を
借りれなくなったり、クレジットカードが使えなくなってしまった人
はいませんか？

実はブラックリストというリストは実在しませんが、
過去の金融事故を総称して「ブラック情報」と呼ばれているようです。
ここで紹介するマニュアルには、本来５〜７年間は審査に通らなくなると
言われている「ブラック」と呼ばれる方が、アッサリと「ブラック」から無縁になることができます。
しかも掲載している方法は１つではありませんので、お好きな手段を選
んで下さい。しかも当然違法性は一切問われません。

「まさか？」と思った方。論より証拠です。
まずは下のリンクをクリックしてみてください。

http://www.somethingslam.jp/visa/

>>325
私はバランスパック飲んでましたけど、今のところリバウンドは無いですよ。
副作用と呼べるような症状も有りませんでした。
だから私は体験から「平気」と言っちゃう方かも。
でも個人差ってモノが有るでしょうからリバウンドしちゃう人もいるかも。
しかしちゃんとした裏付けって言われるとデータが見つからないですよねぇ。
「自分の体験がデータだ」としか言えないのが悲しい所です。
因みに１０キロ程痩せました（目標値までは遠いけど・・）
「大丈夫だから使いなさい」って言う勧めをするつもりはないです。
ただ普通に使って効果もあってリバウンドや副作用もなく平気な人も居ますよって事を
知って欲しかったので。
ではでは。

厚生省：ユニシティ個人輸入品公表

健康被害の恐れと警鐘

厚生労働省は10月22日、ユニシティ・ネットワーク(本社・米国ユタ州、スタンレー・J・チ
ャールスタンレー社長兼CEO)の個人輸入品2品を「医薬品成分であるエフェドリン(ほか2成
分)」が含まれており、「健康被害の発生する恐れが否定できない」として商品名を公表し
た。
公表したのは、「エンリッチ・アルティメイト・バランスパック」と「ボディシナジー・
ファット・バーニング・フォーミュラ」のダイエットサプリメント2品。両品からエフェド
リン、プソイドエフェドリン、メチルエフェドリンの3成分が検出されたという。同省で
は、現在のところ健康被害は報告されていないものの、医薬品成分が検出されており、健
康被害の発生する恐れが否定できないとしている。
「エンリッチ・アルティメイト・バランスパック」については石川県が9月11日、県内の女
性から健康被害を被ったと相談を受けた健康食品から医薬品成分を検出したとして、同商
品および同じくユニシティの個人輸入である「エンリッチ&シン・クレンズ」、ほか1品と
ともに商品名を公表している。

ネイチャーズティー飲んだら冷汗ダラダラ、もよおすまでの時間が苦しいこと・・。
ただ、市販の便秘薬や漢方を服用してもこうなるので、腸がきれいになるそうなネイチャーを使ってます。
薬局の便秘薬にもセンナは入ってるよ？厚生省で認可されていない為に個人責任、ってこと以外にデメリットありますか？
湯にひたす時間は、１分以内と決めて使用してます。これなら害はない？専門知識のある人いたらアドバイスください。

http://www.unicitynetworknfr.com/country/ja_JP/news/product_guide_e.
jsp
●0585 Nature's Tea® ネイチャーズ ティ
(30 ティーバッグ 10.95ドル 11 PV/CV)

使用法：ゆっくりと始めてください。１つのティーバッグをカップに２-５分間入れ
ておきます。
夕食後にお飲みください。ティーバッグを入れておく時間を徐々に長くしていってく
ださい。
ホット ティーまたはアイス ティーとしてもお飲みになれます。

使用上の注意：この製品には､センナの葉､バックゾーンの樹皮が含まれています。
次のような異常を感じられた場合には､ご使用をお控えください。下痢、軟便、腹
痛の症状があらわれた場合、センナの葉やバックゾーンの樹皮に含まれる成分によ
り､症状を悪化させることがあります。おなかをこわしやすく､下痢になりやすい方､
また妊娠､授乳期の方は使用なさらないでください。定期的に医薬品を服用している
方､病気療養中の方は､事前に医師にご相談のうえ､ご使用ください。

注意：お子様の手の届かない場所に、保管してください。パッケージが破損してい
る場合は使用しないでください。乾燥した涼しい場所で保管してください。

>>328で書き込みした者です。私もネイチャーズティー使ってますが、
サッとお湯に浸すぐらいで使ってます。
それくらいでも結構効果が有りますよ。
でも余程便秘が酷いときにしか使ってないですけどね〜。

安全性に疑問？？？？？？？？？

http://www.health-station.com/topic53.htm
Ephedra（エフェドラ）：エフェドリンと呼ばれる化学物質が配合されている刺激剤。
FDAには、激しい動悸、心臓発作、卒中など副作用900件が通報されている。エフェド
リン配合の補助食品販売を禁止している州が幾つかあるが、連邦レベルでは係争中。

センナ、大黄、クロウメモドキ、ひまし油：下剤として使われるが、下痢、吐き気、
慢性便秘などの症状との関連性もいわれる。FDAには、多量の服用と思われる4件の
死亡事故が報告されている。

>>326
勧誘の電話あったけど
最初 「いいはなしがある」
何ってきいても 今は話せない と返事
あって話そう あなたにいい話
いいはなしだったら 電話でもいいじゃん。。
いや 話せない って。。
めちゃ 怪しく思ったよ
友達だから まー ちょっと 相談でも
あるのかと 思ったら MLMでしょ
でも 商品の話もなく わたし 説明まだ
できないので すばらしい人（アップ）に
来て話してもらうので 聞いってよ 。。
ＡＢＣの 事だった。。
別の日に （ＡＢＣ）話きいたら ポルシェでしょ
夢の話ばかりで ビジネスの話はあまりなく
悪い事はないって はっきり
商売だから 悪い事は あまり言わないですよね。


ＭＬＭ 金持ちで 人脈の ある人じゃないとって感じ
裕福じゃなく このビジネス チャンスって感じで
大金はたいて 成功しなかったら 悪夢でしょ。。

大金はたいて成功するか否かは全て「この仕事をする！」と決めた自分次第。
失敗したら他人の責任、成功したら自分の実力なんて馬鹿な話だ。
やるやらないも、失敗も成功も全部自分の責任。
夢に終わるか悪夢に終わるかも自分の責任。
そういう事だと思いますよ〜。

また批判してる人は失敗者っていうマルチの常套句ですか？

>>335
私もそう思います。結局決断するのは自分です。
責任も自分です。
だからユニを含むＭＬＭはマインドコントロールを利用した
勧誘方法なんか使わないことだね。
まずは「いい話があるんだけど」とか「久しぶりに会わない」とか言う
正体を隠した切り出し方はやめる事。

はまっている人は勧誘方法のマニュアルにマインドコントロールの手法が
組み込まれていることを知らないんだろうな〜〜・・・・。

>>335はマルチに限らず全ての職業で当てはまる事だと思いますよ。
ＭＬＭに限っていえば、仕事をすると決めたなら
一応、代理店（個人事業主）になるわけですから、自分の責任が大前提だと思います。
もちろんこれはＭＬＭではなくても独立した人、全てに当てはまる事と思います。
これをちゃんと理解しないで、ただシステムや勧誘言葉にひかれた状態で仕事にしようとするから
「失敗した」とか「騙された」とかになってしまうのではないでしょうか。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030207184947X511&genre=soc

米国製ダイエット食品で一時入院＝埼玉の女性、幻覚や肝機能障害

埼玉県は７日、米国製ダイエット食品を食べていた同県内の女性（３８）が、
幻覚や肝機能障害を起こして一時入院していたと発表した。県薬務課は、この
ダイエット食品と健康被害の因果関係は不明としているが、注意を呼び掛けている。

問題の食品は、「ＥＮＲＩＣＨ　ＵＬＴＩＭＡＴＥ　Ｂ．Ａ．Ｌ．Ａ．Ｎ．Ｃ．Ｅ．Ｄ．ＰＡＣＫ」。
県が検査したところ、気管支拡張作用を持つエフェドリンが検出された。　

>>338
＞これをちゃんと理解しないで、ただシステムや勧誘言葉にひかれた状態で仕事にしようとするから
＞「失敗した」とか「騙された」とかになってしまうのではないでしょうか

マルチの場合はシステムの説明義務は勧誘者側にあると法律で定められているよ。
ちゃんと説明がされない場合は被勧誘者には責任は発生しない。

「これをちゃんと理解しないで」の意味は自己の責任の事です。
説明義務の事では有りません。

>>339
エフェドラはアメリカでは死者もだしてて問題になっている

http://health-station.com/topic53.htm

>>341
説明する側に「ちゃんと理解させる」義務があると言っているんだがわからないかな？
きちんと説明されていなければ自己責任は発生しない。

>>343
ああ成る程、その意味でしたか。
それは良くわかります、「ちゃんと理解させる義務がある」そのてんは貴方の言うとおりですね。
まずはちゃんと理解してもらうことが先ですね。
でも大概の人は、その場で説明を理解した思いこんでしまうケースが多いようですが
やはり思いこんだとはいえ、「やる」と決めたのは誰でもない自分ですから。
やはり自己責任は皆無ではないですよね。
少ない時間の間にも吟味する時間は有るはずですから
相手が義務を怠ったから自己責任はないと言うのは疑問に思います。

>>344
＞相手が義務を怠ったから自己責任はないと言うのは疑問に思います。

詐欺の常套手段ってのは「相手に理解したと思い込ませる」って事なんだが
「儲かると思い込ませる」行為をした人間に責任があるのは当然のことだろう。
特にマルチの場合は「いかに収入を得るのが大変な事か」ってのも説明義務の中にあるわけで
法律にのっとって勧誘した場合「簡単に儲かる」なんて思う人はいないだろ。
「簡単に儲かる」って被勧誘者が思い込ませた時点で勧誘者側が違法勧誘してるよ。

・初回勧誘時に会社名、商品、そしてＭＬＭだということを告げる。
・質問にはすべて答える。「詳細は直接会ってから」ではなく電話やメールでも必ず答える。
・オーバートークや不実の告知を行わない。
・たとえ、どんなに親しくても、どんなに年下、部下、後輩であっても、大柄な態度を取らない。
（つまり、知人・身内であってもビジネスとしてわきまえ、公私の区別をつける。）
・一度断ったら、すぐに引き下がる。断った人間に対してそれ以上説得しようとしたり、
イヤミを言ったりしないこと。
・宣伝禁止の所で宣伝しない。
・解約を申し出た場合は素直に応じる。返品制度がある場合は、それに素直に応じる。

勧誘者が悪くはないとは微塵も考えてません。
勧誘者だって悪いに決まってます。
しかし違法勧誘であれ正方向であれ、その話に乗った事実は変わりません。
チョット違うかも知れませんが、例えば八葉の被害者のコメントや状況を聞いて
貴方はその人達が可愛そうと思います？
私は思いません。甘い夢を見て話に乗ったのは本人達ですからね。
確かに被害者かもしれませんが、自分の行動が招いた結果ですよね。
全ては自分の行動次第というね事ですよね。
だから自己責任は皆無じゃないと思うのです。
どちらも悪いと思うのです。
もちろん始めに仕掛ける側がより悪いのは当たり前ですが。

-----------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

-----------------------------------------

>>338
おっしゃる通りです。
勧誘では あまり複雑の事など話さないですね
事業主て思ってやらないと 中途半端な結果です
わたしも そうです
本来の仕事も大事ですから。。
サイドビジネスじゃって思います。
セミナーの後のアフターまで話し聞くと
午前様です。 昼間の本来の仕事に支障でました。

＜勧誘について＞
要は ダウンを早く作らないと行けないし
（自分の収益がない）
ダウンのダウンから目立つ人が出れば
アップの収益も増えるんでしょ

否定はしませんが やっぱ自己責任ですね！！

>345
>詐欺の常套手段ってのは「相手に理解したと思い込ませる」って事なんだが

ＭＬＭの常套手段ってのは「自分で決断したと思い込ませる」ってことですね。
勝手に決めた選択肢を提示して最終的にユニをやってればよくなるって
思い込ませる。
極端な話を言えば「一生貧乏ですごす」「裕福で幸せな人生を過ごす」って
勝手に二者選択を提示してきたりします。

＞349
＞おっしゃる通りです。
＞勧誘では あまり複雑の事など話さないですね

複雑なことはいいから勧誘で夢や金持ちになる話ばかりせずにもっと具体的な内容に
ついて話しないとだめなんじゃない？

おーいユニにはまり込んでる皆さんや〜い、俺の周りの友達は皆自己破産に追い込まれているぜ
貴方たちはだいじょうぶですか〜

百万儲かるというなら全会員のうち何パーセントか、現在の平均収入はいくらかを契約以前に文書で提示しなければ不実告知で違法です。警察にアクセスしてみてください。

>>344
＞やはり思いこんだとはいえ、「やる」と決めたのは誰でもない自分ですから。
＞やはり自己責任は皆無ではないですよね。

基本的に「錯誤による契約」は無効ではなかったかな？
ましてや意図的に錯誤させるのは・・・

そうだよね、ユニの規定か何かに、誤解を招くような話し方・誇大文句を使わない、とうたってあるよ。
これは商品の説明だったかもしれないけど勧誘に関しても一緒だよね。
謝礼としてバックマージンは出るけど、あくまでも契約された社員ではないとはっきり言われてるし。
３５０さんが書いたような２者選択を聞かされたけど、人生賭ける程の魅力がどこにあるのか結局分からなかった。
ユニを勧めてる人はこの掲示板を最初から最後まで見ても、本当に自信を持って勧められるのかな？
そこまでの自信の根拠をへりくつでなく説明していけるのかな。
そうでなければお金欲しさのネットワークビジネス。ユニ自体は嫌いじゃないのにこのビジネスしてる人たちのやり方次第でイメージダウンは止まらない。

勧誘の時には親身に悩み事を聞いてくれ、自分のことを褒めてくれた。
親切心で会員になったけど、夢ゲームみたいなミーティングに費やす時間が惜しくて一抜けた。
資料や会合で情報？は沢山くれたけど、社会人の私には中身が偏って見えたし信憑性に欠けるなと感じた。

人間たった一度の人生なんだし成功もしたいし（何らかの形で成功している
人もいる）夢や目標を持って生きてるんだよね。
勝手に二者選択にしなくても、そこそこいい生活していても幸せだし、
成功にまだまだ遠いけど夢を追ってがんばっているから充実感があったり
するんだよね。人によって様々なんだよね。
ユニを含む多くのＭＬＭはそれらの思いを食い物にして一握りの上層部の夢の実現
を助けているだけですよ。

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世の中デフレ　あんな高いサプリだれが買う
体に良いかと言われても　高いよ　探せは安い
の販売している。。

それより　

「あるある大辞典」を見てたほうがいいよ

バランスパック ！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00000511-jij-soci

米国製ダイエット食品で一時入院＝埼玉の女性、幻覚や肝機能障害
埼玉県は７日、米国製ダイエット食品を食べていた同県内の女性（３８）が、
幻覚や肝機能障害を起こして一時入院していたと発表した。県薬務課は、
このダイエット食品と健康被害の因果関係は不明としているが、
注意を呼び掛けている。問題の食品は、
「ＥＮＲＩＣＨ　ＵＬＴＩＭＡＴＥ　Ｂ．Ａ．Ｌ．Ａ．Ｎ．Ｃ．Ｅ．Ｄ．ＰＡＣＫ」。
県が検査したところ、気管支拡張作用を持つエフェドリンが検出された（時事通信）

>>360
びっくりしました。
以前 バランスパック 服用した時 頭痛 があったので
肝機能障害が心配です。。

おどろき

バランスパックは、すでに石川県や厚生労働省でも晒されてるし

口出しさせてもらってもいいでしょうか？

「悪いことしてるのは一部」　とか
「批判してるのは失敗者」　とか
「自分は儲かってる」　　　とか以外でお願いします。

ユニの事で何か聞きたいことありますか？

http://asamade.net/web/
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無料で開業出来る！
貴方のやる気しだいで。
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成功報酬型・・・・・・・・・

>>366
では

売上げ高
売上原価
平均還元率
会員数

なぞご存知でしたらお教えください

ユニの話題で「悪いことしてるのは一部」・「批判してるのは失敗者」
「自分は儲かってる」を除いたら、他にどんな話題が有るのでしょうか？
残るのは製品情報だけかなぁ。

データ的なことが知りたいんですか？そんなことはサロンで聞いたらいいんでは？

369さんの書いてる意味がよくわからないんだけど？

>>370
質問を受け付けるというから聞いたんですが。
なにかして欲しい想定質問でもあるんですか？
なに聞いても「○○に聞け」と言う返事しかできないんでしたら
このスレにいる必要はありません。お引き取りください。

どうせユニッチャーから聞いても信用しないんでしょ？人はほとんど
自分の目で確かめないと、確信を待たないんでね　それに名前が掲示板にないものでね
あなたがどういう人でどの文面を書いた人かわからないんでね

>>373
＞どうせユニッチャーから聞いても信用しないんでしょ？

ではなぜ質問を受け付けるなどと書いたのですか？

勧誘の仕方や断り方や活動についてですよ

>>375

ではお聞きしますが、あなたがどれほどＭＬＭ業界の知識やサプリメント
業界の知識について熟知している上で活動を行っているのかを知りたいです。

　　他のＭＬＭと比べユニシティは「どのような点がすばらしいのか」
　　具体的に。勧誘で他のＭＬＭを批判したりしているので他のＭＬＭ
　　の仕組みは知らないなんて言わないでください。

勧誘の仕方や断り方なんかはここの掲示板には勧誘を受けた人やセミナーに
行ってから断った方が発言している方もいらっしゃると思うので別に聞きたく
ないのでは？

>>375
それから>>360の記事についてどう対処する予定なのか教えて下さい。

答えられないんじゃ話題が無いのと同じじゃい・・・。

>>373　
>>375
ユニッチャーさんは成功者ですか
勧誘の技　あるのですか？　　

ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//

見ていたら批判ばっかりですがあなた達はユニシティーの何を知っているんですか？
現実に国は一千兆円近くの借金を背負っていて、これから少子高齢化により保険が
２００３年には最低５．６割負担になり、２０１５年には消費税最低１５％、受けれる年金
る年金は二割といずれ国民に負担がかかることは明らか！！日本で一番大きい車のトヨタは
ベアゼロを始めています。ユニシティーに限らず何か手段を見つけなければいけないの
です。怪しいとか言っていますが現実に世界では２２００万人もの人たちがＭＬＭを
やっています。怪しいものにそんなに多くの人たちが参加するでしょうか？考え直してください。

マルチが天下国家を語らないでください、もしかしてネタですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

マルチがとは何ですか？天下国家じゃなくて現実に国が言っていることです。

>>381
社会不安を煽ってマルチを薦めるとはﾄﾎﾎ…

現実逃避してもいかんと思う。将来を真剣に考えたことがないからそんなことが言える
！！だから夢がない人が多いんやと思う。

>>386
将来を真剣に考える人はマルチ商法なんか選ばない。

怪しくて悪いものなら何故警察が取り締まらんの？！何も法を犯してないし
現実にアメリカのクリントン大統領はＭＬＭに対して感謝の意をテレビで
表明していたのを見た。それはどう捉えるのですか？

残念ながらクリントンのアメリカダイレクトセリング協会でのＴＶスピーチは
献金先へのリップサービスでしかないよ
森元総理の神社本庁への「神の国」発言と対して変わらない。

＞怪しくて悪いものなら何故警察が取り締まらんの？！何も法を犯してないし

本当に犯していないかな？現実に健康被害の出ている薬事法違反の健康食品を
安全と偽って販売してるじゃないか。

そもそもマルチ商法で現実に収入を得られる割合はどのくらいか知っているのか？
どこのマルチでも１％程度でしかない。９９％の参加者は赤字だ。
そんな物を将来への備えだのと偽って勧誘する事自体すでに違法行為なのだよ。

確かにもっとも意見な所はあると思う。しかし、ちゃんと法を守りながら
やっている人も現実にはいます。日本と言う国は悪い噂ばかり広がってしまう
国で、一部の人たちの事を先入観として捉えるのはやめてほしい。
会社、システム、などをちゃんと聞き判断してほしい。
もしやっていく上で自然に考えて無理な事やおかしいと思えば断るべきだ！！
人から聞く意見ではなく又は人の意見ではなく自分の目を信じて生きれば
いいと思う。それでＭＬＭが悪いものならばしなければよい。
後悔する人生を歩んでほしくないから！！

>>391
問題点の認識の仕方が間違っているね。
雪印食品も日本ハムも真面目な社員がほとんどだし商品だって悪くない。
だけどほんの一部の人間の不実で会社全体の信用が失われ雪印なんかは会社自体が潰れてしまった。
貴方と同じように「悪いのは一部、本社は関係無い」なんて言ってた日本ハムの役員は首になった。
本来貴方が非難すべきは身内の不届き者であって外部の批判者ではない。

みんなの会社ってISO取得してる？
してるとこは、品質目標教えてくんないかな？（特に営業関係）

結局、組織維持のために>>391のような思考をさせざるを得ない所にマルチ商法が抱えている
根本的な問題点があるわけだ。
そしてそれは日本に登場いらい３０年、なんの改善もなく悪評を蔓延させるにまかせていた
業界自身の責任でもあり。今日のマルチ商法＝悪徳商法という評判は自業自得というべきだな。

>>381
将来の消費税問題や年金問題なんか皆ニュースで知っていますよ。
それとユニシティを知っているかどうかを結び付けないでください。
それより本来の仕事を辞めてまでユニシティ一本で専念している人のほうが
将来不安です。

文面の言葉遣いから匿名さんは関西方面か大阪の人のように思ったのですが
もしあなたが大阪の人だったら、茶屋町のピアスタワーの下の喫茶店にブラインド
で呼び出して、「ユニシティはこんなすごい場所に事務所がもてるんだよ」
とか言ってひたすらＡＢＣ勧誘に励んでいるのですか？
大阪の人でなければすみません。

後、381の文面の少子化云々や保険やトヨタの話などはユニのアップの人は
ほとんどマニュアルの文面のように同じ言葉を繰り返しています。
381の文章の内容もアップの人が言っていた内容そのままでしょ？
もう少し自分自身でいろんなことを勉強や調べたりしてから発言したほうが
よいのでは？381の文面だけではあなたの無知だけが目立ちますよ。

きちんとデータも示しておこう
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「ネットワークビジネス」会社　２１社の会員の手数料実績

手数料／月　　延べ人数　　割合
　　　　０円　　1.941.563　　94.677％
1〜１万円　　　　61.045　　 2.977%
1万〜10万　　　37.488　　 1.826％
20万〜30万　　　4.985　　　0.243％
30万〜40万　　　1.036　　　0.051％
40万〜50万　　　　490　　　0.024%
50万〜60万　　　　358　　　0.017%
60万〜70万　　　　275　　　0.013%
70万〜80万　　　　219　　　0.011%
80万〜90万　　　　185　　　0.009%
90万〜100万　　　 130　　 0.006%
100万〜200万　　　602　　　0.029%
200万〜300万　　　174　　　0.008%
300万以上　　　　 　162　　 0.008%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　2.050.729　　100

　　（横浜計算センター提供）

これは手数料だからここから仕入れ価格や税金や経費を引くとほとんどが赤字
将来の不安をあおり、ごく一部の人間のための集金システムに金をださせる。
それがマルチ商法の実体。

>>391
>しかし、ちゃんと法を守りながら やっている人も現実にはいます。
自分達は違うと言い張るのもマルチ従事者の特徴。
そんな人間に限って法を犯している自覚がなかったりするね。
ところで、自称法を守ってマルチしている人ってなんで法を犯している人間を
なんとかしようとしないの？
一緒にすんな！って言うけどさ、やってない人間から見れば同じマルチ従事者
なんだけど。
その辺わかってる？

>日本と言う国は悪い噂ばかり広がってしまう
>国で、一部の人たちの事を先入観として捉えるのはやめてほしい。
一部の人？
その割にはずいぶんあちこちで問題視されてるね。
その「一部の人」すら制御できないわけ？

>会社、システム、などをちゃんと聞き判断してほしい。
暴走している「一部の人」すら抑えられない会社やシステムなんて判断に値しないよ。

>もしやっていく上で自然に考えて無理な事やおかしいと思えば断るべきだ！！
断ってもしつこく誘ってくるのがマルチなんだけどね。
断ってすぐに引き下がるようなら、「軟禁された」だの「Yesと言うまで帰らせ
てもらえない」なんて話出てくると思う？

>人から聞く意見ではなく又は人の意見ではなく自分の目を信じて生きれば
>いいと思う。それでＭＬＭが悪いものならばしなければよい。
こっちの意見なんか聞く耳持たずに、一方的に価値観押し付けてくるのどっちだっけ？
それに一回踏み込んだらそう簡単に抜け出せないじゃん。
「ここでやめたら今までのことが無駄になる」「君は敗北者になっていいのか？」
なーんて言ってね。

このまえ、知人にユニシティの化粧品ワンセットをもらいました。
「システムはマルチだからあまり勧めたくないんだけど品物はいいから使ってみて」
と言われ、もらえないと断ったけれど強引に押し切られてしまいました。
高額なセット（３万くらい）なのでタダでもらうにはワケがある！と心配になり
ユニシティを調べてここにたどり着いたのですが。。
なるほどそういうわけだったのですね＾＾；
化粧品を使ったけど品物はそこそこ良いと思いました。香料はキツイけど。
会員になる気はないので高額なものをもらった手前どう断ろうか迷っています。
自腹をきってまでセットをくれた知人には申し訳ないと思うのですが
この場を借りて。ごめんなさい！！！

私が聞いた話では、ダイエーや南海電鉄、ジャスコ、SONY、TOYOTA、
カネボウもNM（ネットワークマーケティング）に参入したと聞いたんですが、
ダイエーとかもマルチなんですか？？？

>>400
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
ダイエーに関しては有名なアンチであるネハン氏のトップページを参照のこと。

他は知らないけど、わざわざ社会でお世辞にも良い印象のないマルチにわざわざ
これから参入するメリットがないと思うけどな。
やってないと思うけど、確証がないので強くは言わない。
既に名前が売れている大企業は目先の利益よりも企業イメージの方が大事だと思われ。

なんとなく思いついた質問ダ！だれか答えてぇ--！

１．どこまで広めたら気がすむの！？
２．広まって行った所で赤字の末端の人は大多数・・・という状況は存在し続けるけど、
それでいいの？（てことは全員が豊かに成るのはありえないから、「MLMが日本を救う」
的な話は無理だと思うんだよね〜）
３．結婚式のスピーチとかするときって自己紹介はなんてするの？
特に主賓なんかの場合仕事関係の話するでしょ・・・てか、して欲しくないから頼まれないか。
４．ついでに、子供は学校とかで親の仕事をなんて説明するのだろうか・・・？
　　

>>400
「○○がマルチを始めた」っていう話はマルチ信者の宣伝文句の中でしか聞いた事が無い。
客観的な情報源が存在しない。
唯一存在したダイエーのエックスワンも切り捨てられてしまいマルチの優位性を語るには逆効果になってしまったし。

面白い情報だよ！！

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『マルチ商法』と『悪徳マルチ商法』は別モノでしょ？？？
だって『悪徳』ってつくぐらいなんだから。

あと、１つ聞いておきたいんですが、このスレにカキコしてる人達って
マルチ商法(悪徳も）やネットワークマーケティングなどの経験者なんですか？

また
「批判してる人は失敗者」ですか？
それとも
「知らない人は批判するな」ですか？

わけわからないですよ。

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>>406
ユニのメンバです　でも　活動していません。。
中止しています　時間の浪費が多い　それで成功してませんよ。。

>>407
批判して　いいじゃないですか？
いろいろ　考えあるので。。

>>406
経験者やそうでない人両方いてるだろうけど、
少なくとも君よりは知識は豊富に持っているだろうね。

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友達から今私も誘われているので参考にしたいんですが、
411さんの知識っていうのは経験者の意見じゃないと意味ないんですけど...。

あと、特許取得製品とかあるらしいんですが、
それでもおかしい会社なんですかね？？？
ちょっと迷ってるんですけど...。

このスレ全部読んでもおかしいと思わない方がむしろおかしいと思うんだが

私が言っているのはユニシティ内部の知識ではなくて
ＭＬＭ業界の「ビジネスとしての」仕組みの知識です。
どこも似たようなシステムを取っているので経験しなくても
いろいろな情報源はあります。
現状やっている人の多数はそれらの知識を身に付けずにアップの人の
一方通行の情報や知識で活動を行っています。
いろいろな方面の情報や知識を身につけてそれでも「ここの会社はいい」
と思って会員になるなり活動に参加したりするのは自由でしょう。
もし誘われているのなら「誘っている人」からの情報や知識以外のモノも
身に着けてからでも遅くないでしょう。

＞＞414
ＭＬＭの問題点は「商品そのもの」に問題があるわけではない。。。

417＞では、友達を無理矢理誘ったり、友達に無理矢理商品を
売り付けたりしなければ、大丈夫ですよね？？？

>>418
学生？
どういう誘い文句で勧誘されているのかな？

>>418
>>友達を無理矢理誘ったり
では、誘うときに会社名や用件を隠して勧誘活動をしないように
しましょう。友達を多数なくします。

>>友達に無理矢理商品を 売り付けたりしなければ
友達に無理やり売りつけているぐらいならまだましかな・・・。
「ＭＬＭの流通の発生は消費行動によるものではない」
それにより「個人事業主としての利益」が発生する。
この言葉の意味は分かりますか？
自分で勉強してください。

>>418
最低でも特商法、薬事法は勉強しとけ。
逮捕されても文句言えんぞ。

後はネハン氏を始めとするアンチマルチのサイトも良く読んでおくことだな。
アンチを含む一般消費者に受け入れられるDTとそうじゃないDTがわかる。
まあ、あの辺のサイト読んで「まだマルチやりたい」って思えるなら
あんたはよほど自分に自信があるか、壮絶なバカかのどっちかだと思うがな。

>>418
無理に売りつけたらたら駄目ですよ
ＮＦＲ製品は規制うけますから 勉強してみてください。

http://dx1.kakiko.com/heart/2ko/2ko657ih/index.html

419＞私の場合、何も聞かされないでプレゼン呼ばれたんです。
それはB-Cの危険性があったからなんだそうですが（汗）、『権利収入っていう
収入の得方もありますよ〜』ってカンジでした。
あとは、どんな会社なのかとか、どんな製品を扱っているのかとかの話を聞きました。
とりあえず、私は副業みたいなカンジでできたらいいな〜と思っているんですが。
420＞それは商品が流通しているのではなくて、ダウンラインを作って
３系９段（!?）なら、その３系９段の中でグルグルお金を回しているだけって
ことですよね？？？

>>424
副業程度にって感覚でＭＬＭやっても決して収入になりませんよ。
ＭＬＭのみを生業にしてフットワークも軽やかに出来ないと収入にはなりません。
ここまでやっても生活出来るほどの収入になるには時間がかかると思いますよ。
たとえ副業感覚と言っても仕事の経営は自分でやらなきゃいけませんから、
時間にかなり余裕を持たせないとちょっと無理です。
一応経験したので一言まで。

425＞ありがとうございます。
私的には、商品の中に気に入ったものがあって、メンバー価格で買えて
更に還元（微々たるものですが）が返ってくるってことは、
実質はただのユーザーでも、かなりお得かなって思ったんです（^_^）

紹介してくれた私の友達の場合は、ユーザーを作る方法としてまずサンプルを　
渡すらしいんですが、サンプルと言っても自分で購入したモノを小分け、
又は２週間と期間を決めて貸すらしいんです。たぶん、この業界で失敗してる
人の中にも『金持ち父さん』の本を読んで、『今の出費は後で何倍にもなって
返ってくる』って思い込んでる人がいて、それが借金の理由になっているんじゃ
ないかと思います。
セミナーの前にピアスビルに行った時（連れて行かれた）も、友達がアイフルで
にお金を借りに行くって言ったんです！
その時『こうはなりたくないな〜』って思いました...。
バカらしい...。

とりあえず、１度やってみようと思います。
また『これおかしくないかな？？？』と思った時は皆さんの意見を参考に
したいので、その時はよろしくお願いします。

>>426
やってみるのはご自由ですが、愛用者までに留めたほうが宜しいかと思いますよ。
かく言う私も副業程度のつもりでやってみて壁にぶち当たったくちで
今ではすっかりただの愛用者。
それ程役には立たないかもしれませんが、貴方の「その時」が来たらご返事します。

>>426
＞私的には、商品の中に気に入ったものがあって、メンバー価格で買えて
＞更に還元（微々たるものですが）が返ってくるってことは、
＞実質はただのユーザーでも、かなりお得かなって思ったんです（^_^）

顔文字なんかつけて気楽に考えてますけどこれがどういうことか分かってますか？
その還元分を手に入れるためには誰かを勧誘しなければならない。
それはすでに「ただのユーザー」ではないんですよ。

>>428
「還元分」とは値引きの５％の事でしょう。
自分で購入した金額の５％がキャッシュバックで口座に振り込まれる分ですね。
この還元は私も不思議なんですが、キャッシュバックするくらいなら
始めからメンバー価格を５％分安くして欲しいですよね。

>>424
愛用者を増やす考えでしたら副業でもどうぞ
品物をすすめるだけですよ。
でも現実収益はあがりません
結構　時間の浪費が多いですよ　
その割りには収益が見込めません。
副業って感じでは。。。　
別のアルバイトをした方が収益になります。

だいぶ時間掛かりましたが全部読みました｡
私は、今もメンバーとして活動してます。そんなに多くの収入があるわけでは無いですが
生活は充分　成り立ってます｡グループのメンバーさんにも同じような収入を取ってる方も数多く出てます
否定する方は信じないかも知れませんが私たちは、愛用者を集めつづけて今に
至ってます。グループの中で私よりも稼いでる人もいます。
ですから、いちがいに全てがこのスレの内容があたってるとは思えません。もちろん
活動の仕方を間違えたり勘違いしてるグループもたくさんあるようですが堅実に無理させないで
やってる人も中にはいることをしって欲しくてカキコしました。
製品は当然好き嫌いあるとは思うけど本当に喜んで使ってる人もいっぱいいます。
やりかたを間違えないで自分も人にも無理なくやれば、甘くは無いですけどいい仕事になります。
全ては自分次第だと思います。
もしこれからはじめようと思ってる方がいたら当然、知識も得たほうがいいし、うまくいってる人、
うまくいってないひとを研究してがんばってください。

近くの駅ビルなどで「Eハーブ友の会」という講習会の立て札があったらそれはユニシティが講習してる証拠です。
意外にやってると思うから探してみ

私もメンバーとして登録しています。
もちろん、仕事として行うには日本では風向きのよい仕事ではありませんが、
実際に成功している人や、知人で本当に効果があるからといって自分のため
だけに買い続けている人もいます。
そして、みなさんはそんな人たちの目が怖いといいますが、私のように
会社という無機質な箱の中でしのぎを削ってきた人間にとっては、輝いて
見えるところもあります。
それは、同じ目標に向かって進める仲間（会社のように無機質じゃないところ）
や実際にそれで元気になった経験がそうさせています。
もちろん、どんなビジネスも”人”です。
例え販売店であろうとも対応の悪い店員がいれば、その店の評判が落ちるように
特にヒューマンネットワークでは、それが如実に現れています。
良い悪いは人の価値観なので賛否は致しかねますが、少なくとも私はユニシティ
を初めてから全てがよい方向に向かっています。（収入はほとんどないですよ）
大きく変わったことは、ポジティブな人たちと一緒にいることで、自分も
ポジティブになれることです。
嫌々やっていた今の会社の仕事も、考え方が変わったことで楽しくなりました。
同僚からも「なんか生き生きしている」と言われて、本当にうれしかったです。
長くなってしまいましたが、少なくとも私はユニシティという”仕事”だけ
ではなく、このユニシティを通して出会った人達に心から感謝しています。
最後に。
使う人であれ、ビジネスであれ、失敗する人は失敗します。
ですが、逆に成功する人も必ずいます。
ようは、その人の気持ち次第だと思います。

ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか？
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか？
「ユニシティ−の、、」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、とらわれて、耳に蓋しなかったか？
俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは儲かんないよ」
「ユニシティ−前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」
やったことある？？じゃあどこまでいった？収入とったか？目標立てたとこまで行ったか？
中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ！
それは、ooooじゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ？
縁切ってやった？ ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか？話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど」 だと？
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは
まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的によかったろうよ
結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか待ってねんだよ！
「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、そのうち、何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。
いらねえいらねえな
死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか？ 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ
おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、

人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。

>>431
現役メンバーさん は スタートは マネージャー スタートですか？
グループは いいんでしょうね

わたしは マネージャ スタートでしたよ
でも 借金 抱えて 品物は 在庫になってますし
品物をみて悲しいものですよ
まー こんな事書いても 仕方がないですが。。。

マルチって 白にも黒にも なりますね

立て続けですみません。
ちなみに、私は６年ほど前にアムウェイをやったことがあります。
そのときはかなり設けていた人の言葉に乗り１００万くらいの
ローンを組んで仕事を始めました。
ですが、なんのフォローもなく、気がつけばローンだけが未だに
残っています。
確かにこんな例もありますね。
じゃぁなぜまた始めたんだということになりますよね。
それが、人との繋がりなんです。
ユニシティをやろうと言ってきた人が私の信頼できる人
だったことと、その後に出会った人達が年を重ねても
若者以上に生き生きしていたことに魅力を感じました。
そこで私が思ったことが一つだけあります。
ユニシティにしてもアムウェイにしても（他をしらないので）
、ふつうの企業にしても、やりたいことをやっている人は
輝いているということです。
もしこのスレッドを参考にしてＭＬＭを悩んでいる人達が
いたとしたら、私は別にユニシティを進めるつもりはありません。
ただ、人の意見に左右されずいろいろな物を経験してください。
その中に、必ず私のように生き方すら変わるような出会いがある
はずです。（文才がなくてすみません）
そして、どんな仕事をして、それが例え成功しても失敗しても、
それは自分が決めたことです。
過大に語ることや誹謗中傷をするような人間にはならないでくださいね。

真面目にやってる人もいるだとか成功した人もいるだとか言う話はマルチの問題を語るときに何の意味も無い。
雪印食品だって日本ハムだって真面目に働いてる人はいるし製品だって悪くない。
でも嘘をつく一部の人間がいたために会社が潰れたり業績が悪化するほどのダメージを受けた。
問題になったのは嘘をつく事で会社や個人の利益が上がるようなシステムだった事だよ。
マルチ商法なんてもう何十年も同じ問題を抱えているのに形ばかりの自主規制ばかり。
結局、法律での規制が年々厳しくなっていき自分で自分の首をしめている。
参加者は外に理解しろと言うのではなく内部に大して批判の目を向けるべきだな。

そうですね。
先ほど私も言ったように、全ては”人”なんです。
ですが、やはり”人”なんです。
全ての人が自分と同じではありませんし、皆が聖人ではありません。
ですから、本当に”すばらしい会社”を目指すのならば、トップが率先して
企業努力をしていかなければならないです。
しかし、ネットワークビジネスは元々”社員”という考えがないために
そのような会社的な考えもありません。
ぎゃくに、それでも行う個人事業主が、そのことを肝に据えた上でクリーンな
活動をしていかなければならないのでしょうか。

メンバーさんのお話は感動しました。涙が出てきます。がんばってください。いつか目が覚めるといいですね。

求められているのは「常識」とか「倫理」。
訪問販売法が特定商取引法に改正されたときに、なぜそれまで対象外だった末端の
勧誘者も規制されるようになったのかといえば
訪問販売法時代、規制外なのをいいことにやりたい放題。
問題にされても「会社とは関係ない独立事業主です」と言って責任回避してきた。
この業界には顧客満足度という概念が存在してないね。

メンバーですさんへ
>過大に語ることや誹謗中傷をするような人間にはならないでくださいね。

434さんのような書き込み内容についてはどう思われますか？

【お金に興味ある方は是非･･･!!!】
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>>434のような心得違いな輩がいるからメンバーさんの様な人達が同列視され
罵倒される羽目になるのだと、つくづく思いますね。
私も愛用者としてメンバーですが、434の様な方が居るのは残念な事と思います。

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>>441さん
強い意志をもった仲間としては嬉しいのですが、やはりそういう人達のおかげで
他たくさんの人達が迫害されてしまっていると思います。
残念なことですね。
でも、確かにこのことだけではなくなんでもそうですが、自分が誇りを持って
行っていることに対して、やったことの無い人や上手くいかなかったからといって
悪口を言う方にまわる人はたくさんいます。
ですから、>>434さんや私、反対意見の方々がたくさん居るこういった情報網を参考
にしてもらうことがよいのではないでしょうか。
>>443さん
ありがとうございます！
よく言う人、悪く言う人色々いますが、分かる人だけ分かってくれればいい。
強制する物ではありませんが、自分がよかったと思えたことだったらせめて
自分の周りの人達には伝えて行きたい。
「私はユニシティを始めて体の調子は良くなったし、何よりも仲間ができたこと
それによって毎日が楽しくなったことが嬉しかった」
だから、数ある選択肢の一つとして参考にしてみないかい？
そう話しています。
自分の周りの人達が喜んでくれるのって、やっぱり嬉しいですよ。
もちろん、良いことや悪いこと（Webの見れる人にはスレッドも教えています）
全て伝えて、それでも一緒に楽しくやりたいと言ってくれた人しか誘いません。
ですからあまり儲かってないんですけどね！（でも心は満足してますよ）

>>445
いいご意見を読ませていただきました。
マルチって　白でも黒でもなりますね

わたしもユニメンバーです。　
信頼していた人からの誘いだったので会員になったんのです。
でも　わたしには向かない世界でした。
信頼人から　マネージャーからスタートしたほうがいいって言われて
うのみにし　金がないと行ったら　カード持っているでしょ
後で儲けるから　いまはローンでも組んで　たいしたことないよと言われました。
しかし　現実はローン組んで　借金になっています。

これから始められる方は　十分研究して取り組まれてください。　

>>446さん
>マルチって　白でも黒でもなりますね
そのとうりですね。
>>446さんの話を聞いて、やっぱり”人”だなぁと感じました。
私はラッキーですね。
でも、>>446さんもメンバーなら、あなたのダウンに対して同じ過ちを
繰り返さないようフォローアップをしていけば、きっとその人達の中から
私のようにユニに出会って良かったと思ってくれる人が出てくるのではないでしょうか。
私もそうなれればと思って日々がんばっていますよ。

追記です。
念のため、なぜそんな多額のお金が必要になってくるかを説明します。
基本的には登録料（５千円くらい）で全然問題ありません。
私も登録料＋自分が使う製品しか払っていませんよ。
でも、これはどんなネットワークビジネスでもそうですが、ハイスピードで
お金を稼ぎたければ良い条件でスタートした方がいいということになります。
要は、ある程度のクラス以降でないとバックの金額が小さいので、なるべく
早く大きなバックが貰えるようにマイナススタートしませんか？
ということです。
でも、これを勧めるのは余程の人脈がある人でないと厳しいです。
そもそもユニの場合、消耗品を自分で使っていて、同じように使う人達が
自分のダウンに付けばそれで十分収入が得られるシステムです。
時間はかかりますが・・・。
それを、早い段階で大きな収入を得ようとして、また、自分の背負った負債
を早く完済したくて強引になっていくんです。
焦らず、本当に共感してくれた人たちを探してやっていっても、こういうビジネスは
収入をもたらしてくれるんです。
でも、同じように焦っている人たちが、甘い話だけをして大きな負債を抱えさせている。
これがネットワークビジネスを悪くしている原因の一つだと思います。

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>>447 メンバーさんへ
わたしユニメンバーでありながらフォローアップができないのです。
本業が忙しく ユニに時間をかけられません。本業がやはり大事ですから
ユニを副業として考えていた わたしは浅はかでした。
>>448
わたしのスタートは マネージャー です マネージャーになるには
５０００ポイント以上必要ですから８００千円 必要になります。
そこで ローンを組んでしまったのです。
また、いろいろなセミナーに参加すると 交通費、宿泊費 など 経費がかかり
借金が増える一方 収益を上げる前にパンクします。

>>「甘い話だけをして大きな負債を抱えさせている」
本当です

ユニを始められる方は時間とお金を有効に使って頑張ってください。

天獅、シンメトリー、メラルーカ、ザンゴ・・・ユニシティーの経営陣やトップメンバーの亡命先です。
それをみながら、まだこだわる末端のみなさんには哀れをもよおしますね。
昨日急死した大リーグの投手２３才の死因にはエフェドリンが関係しているのではないかと言われてます。ユニシティ＝エフェドラ問題ってのが一般の認識だとすれば、いよいよ窮地に追い込まれる予感。

>>447 メンバーさん
「ユニに出会って良かった」との感想 羨ましいです。
やはり ”人 ”ですね
わたしも メンバーです このビジネス
親しい友人すすめたら 変な顔されましたから
強引にすすめたら 友達 なくすと 感じました。

無くした物はお金では買えますが、無くした信頼は買えませんね！！

>>447
＞私はラッキーですね。

借金させられるかどうかってのは運なんですか？
そんないいかげんな商売やめてもらいたいですね。

>>450さんは>>445さんですか？
副業での考え、全然わるくありません！
私だって本業は持っています。
さらに結婚もしていて子供も生まれます。
ですから割ける時間は少ないんですよ。
でも、そんな時間の中で出会った人達に話をする機会があった場合は
上記のような話をしています。
ユニで普通にやっている方の多くは副業です。
本気でやって成功している人は、少なくともそのダウン２つ〜３つ位までは
その人の意志を継いだ良い仕事をしています。
でも、それ以下の人達まではさすがにフォローには回れませんよね。
（何百人にもなってしまうから）ですから、せめて自分の１段から２段した
位まではフォローしていくことが、このビジネスを良いビジネスにするための
手段なのではないかと思います。
>>450さんも、もしこれからも続けていく気があるのならば、その辺りに気を
つけていれば、自分のラインから変な噂が立つことはないのではと思いますよ。
というよりも、まずは自分が使っていて良いと思えたなら、その時点でやっていて
良かったと言うことですよね！
ポイントですが、確かにMGRからスタートするとその位かかりますね。
ちゃんとアップの人がフォローしてくれていますか？
このビジネスは一人では厳しすぎるビジネスだと思います。
私の場合はビジネスメンバーとして、３人の仲間と始めました。
さらに、直のアップはクラブメンバーでちょくちょく面倒を見てくれています。
ですから、世間の風当たりが厳しくても自分が使っていて良いと思っているので
自信を持って勧めています。
ともすればこのビジネスは縦ラインだけになりがちですが、別に直接売り上げに関わらない
横ライン同士で協力しあってもかまわないと思います。
>>450さんも、もし少しでもがんばろうと思うのならば、同じライン以外の人達と
仲良くなることが良いかと思いますよ。
もちろん私も、同じメンバー（良識のあるメンバー）として協力させて頂きますよ。
あっでも私はまだシルバーですけど・・・（本当にゆっくり楽しんでるので）

>>452さん
はい、私も誘ってくれた人達や一緒にやっている仲間に感謝しています。
こういったビジネスです、色々なところで良い噂や悪い噂は耳にします。
でも、私の関わっている人達は、少なくとも私のアップや直接のダウンには
このような人はいません。
このビジネス全体のイメージ改善は無理かもしれませんが、少なくとも私の
ラインでは、やってて良かった言ってもらえるようにがんばっていきたいです。
>>452さん、自信をなくしたなら私たちのセミナーにでも来てください。
少しは役に立てるかもしれないです（もしかしたら同じラインだったりして・・・ｗ）
>>453さん
運、ではないです。
なぜなら、ずるい人達が言葉巧みに借金の話をするかもしれませんが、実際に
借金を背負うどうかは本人次第です。
もちろんそんな勧誘の仕方をする人は悪いに決まっていますが、例え借金を
背負ってもそれを完済してあまりある収入を得ている人もいます。
私がこの板で何回も言っているように、全ては”人”なんです。
それは、出会う人であり、自分です。
自分が弱い人間は、いくら優しく手をさしのべてもその手をつかもうとしません。
そして、それをまた人のせいにします。
それは、過去の（アムウェイで借金を背負った）私も同じでした。
一回の出会いは偶然ですが、自分から進んで取り組んでいけば、たくさんの出会いが
生まれます。
それは、必然ではないでしょうか。

また、マルチの常套句並べてるね。
問題なのはそういう悪徳ＵＰをいつまでもやめさせない会社。
何処の会社だって問題を起こすのは人だけど会社や上司は社会的責任は免れない
個人のやったことなどと言い分けすれば会社の評判は落ちる。
出会いがどうのこうのなんてはっきり言ってマルチ商法語る上で何の意味も無い。

>>456さん
社会的な責任等に関しては色々な意見や考え方があると思います。
私が今いる会社も、帝国バンクに登録して評価を頂いている会社ですが、裏では・・・。
これは私の経験論なので人に押しつけはできないのですが。
今の会社で起こっている問題（具体的には言えないのですが）に対してどうにか
しなければと訴え続けていました。
しかし、組織というものはそう簡単には動きませんよね。
でも、私や同僚が真剣に訴えたことによって、時間はかかりましたがやっと改善
されたのです。
変な例えですが、言いたいことは「人を変えるのは人」ということです。
相変わらず長くなってしまいますが、もう一つの例を挙げさせてください。
私の友達にすごく物事を悲観的に考える人間がいました。
昨年、久しぶりに会った時も「なんで俺は〜なんだろう」とずっと言っていました。
そんな友人の思考をポジティブに変えられればと思い（私がそう変わったことは
上記を見ていただければわかります）ユニに誘いました。
先日その友達から「ありがとう！」と電話が来ました。
”やればできるって思えるようになったよ”
そう言われたとき、私はユニシティを紹介して良かったと思いました。
あなたにはどうか分かりませんが、少なくとも私や友人、その他の
人達にとって「出会い」というのは”意味のある”ものです。
これはあくまで私の見解なので、全てのユニメンバーがそうだとは言い切れません。
参考にしていただければと思います。

どんな業種でも全ては人であり自分である、というごく当たり前の事を言っているに過ぎないが
それをマルチ関係の板で書き込めば「マルチの常套句」と誹謗される。
おかしな事だと思います。

犯罪を犯している人間を内包していながら
すべて個人の責任にし、都合の悪い場合は切り捨てて良しとする。
マルチ商法ではそのような方法論が当たり前のように
末端の参加者にまで浸透しており、一般の企業とは明らかに異なっている。
だからマルチの常套句といわれているのだよ。

たびたびですみません。
そろそろ寝ますが、そのまえにちょいレスです。
>>458さん
たしかにこの問題は、ネットワークビジネスがヨドバシカメラのポイント制度と同じくらい
メジャーにならない限りは消えませんね。
でも、こうやって賛成派や反対派が集う情報網があることは、これから始めたいけど
大丈夫？と思っている人には参考になって良いですね。
私はユニシティをやって良かったと思っている数少ない？メンバーです（笑うところです！）
反対派も多いでしょう。
みなさんがそれを参考にしてくれればいいなぁと思ってます。

>>459さん
それは明らかに一方的な主観です。
今までの私のレスを見ていただければ、それを分かってもらえると思います。
逆に言えば、一般企業も同じようなところがあるのではないでしょうか？
そもそも一般的という言葉の定義はなんでしょうか。
ネットワークビジネスが浸透したら、それも一般的な企業になりえますよね。
批判されるのは結構ですが、事実を持って批判してください。
（という私も、自分が体験したことしか話せないので間口は狭いですが）

よく考えて欲しいね

実際に悪徳なＤＴがいる
借金させられた参加者もいる
製品で健康被害と報道されている

日本登場時から何年も同じ問題点を指摘され続けているのに
いつまでたっても改善されない。
消費者というのはたった１頭、狂牛病の牛がいただけでそれまで有り難がってた牛肉を
あくる日から食わなくなるほど防衛本能が敏感なんだ。
だから、マルチ商法＝悪徳商法という考え方が浸透してきたんだろ？
こういう状況下で事業者側の人間が美辞麗句並べて
「私はこれで人生変わりました」
なんて延々と主張する事が消費者にとって何の意味がある？
顧客満足度を重視する会社ほどそういうずれた主張はしない物だよ。

あげ足なレスだけど・・・。
「すべて個人の責任にし、都合の悪い場合は切り捨てて良しとする」
これって一般企業でも良くある事でしょ。
つい最近では食品業界がそうだったと記憶しております。
「当たり前のように末端の参加者にまで浸透しており」
これも一般企業では表には露骨に出なくても、個人レベルでは個々各々
「切り捨て」を当たり前の様に容認している部分はあると思います。
そう、スケープゴートととして。

>>462さん
＞消費者というのはたった１頭、狂牛病の牛がいただけでそれまで有り難がってた牛肉を
＞あくる日から食わなくなるほど防衛本能が敏感なんだ。
これも極論ですね。
私や周りの人達は狂牛病について反応しましたが、「どうせ今まで食べてるんだから」といって
よく焼き肉に行ってました。
製品被害についてもそうです。
もちろん被害ゼロが理想ですが、逆にすばらしい効果があったといっている人もたくさんいます。
同じく極論で言えば、私はパソコンの販売関係の仕事をしているのですが、どのメーカーでも
必ず不良品はあります。
１００台作れば１台は不良が出る計算です。
メーカーとしては限りなくゼロを目指しているのですが、実際に出てしまうのが現状です。
ですが、本当に不良かと言えばそうでもないんです。
お客様の使い方が原因だったり、あえて壊して新しい製品と交換させたり・・・etc。
製品に至っても、間違った使い方などでの被害報告も多いですよ。
・・・極論です。
こういう事業では顧客満足度という言葉は当てはまらないかもしれません。
ですので、事業主として製品を扱うＤＴ一人一人が高い意識を持って取り組まなければ
いけないのだと思います。
ちなみに私たちがセミナーをする際に話しているのはこんな感じです。
「会社は良い製品を作る、私たちはそれを流通する。
そこには会社との雇用関係はありません。
なので、自分たちの行動には責任を持ってください」
ビジネスユーザーには必ず話しています。
事業主＝顧客です。
顧客満足度とは、そのまま事業主の使用満足度になるのがこのビジネスです。
先ほど「一般的な企業」と述べられたように、その辺りが特殊な部類に入りますよね。
やる人間も、反対する人間も、その辺りを認識した上で話をするべきですね。

>>463
＞「すべて個人の責任にし、都合の悪い場合は切り捨てて良しとする」
＞これって一般企業でも良くある事でしょ。

そういう企業でも真面目な社員はいるし、まともな製品もある
でもそういう企業を悪徳企業と言って非難する事に何のためらいも感じないだろ？
マルチだけがなぜか
「悪いのは一部だけ」「会社は悪くない」「他にも悪い会社はある」
なんて堂々と喧伝しちゃうんだよね。

私は一度知り合いに誘われて会員になったことがあるのですが、
「まずは商品のよさを知ることだ」といって最低１０〜２０種類ぐらいの
ものを購入するように迫られました。
よさを知るという理屈は分かるのですが、まだ何も分からないのに強要してくる
のはどうかと思ったのでやめる事にしました。
やっている人すべてがそういう人だとは思わないのですがやはり「大きな収入」
を得ようとするにはそうなってしまうケースが多いんだろうなって思いました。
私が勧誘された時のスタイルが他のレスでもあったように「何年後には外車が何台も
もてる」とか「世界一周旅行が何回もいける」とかでしたから・・・・。
そういった言葉で半信半疑ながらやってみようと思った私も悪いのですが・・・

はまってしまった・・・。
もう寝ます。

>>464
不良品と違法行為を同列に扱ってる時点でどうかしてるよ。
０にできるかどうかが問題なのではなく０にする努力や施策をしているかどうか
消費者にとって不利益にならないような活動をしているかどうかが問われているんだよ。
だから不良品をほったらかして隠そうとしてた三菱は叩かれたが
ちゃんと情報公開してリコールしていた他社は叩かれてない。

＞「会社は良い製品を作る、私たちはそれを流通する。
＞そこには会社との雇用関係はありません。
＞なので、自分たちの行動には責任を持ってください」

特定商取引法になって末端の勧誘者も法律の規制を受ける事になったことで訪問販売協会の
自主行動基準でも参加者への教育を会社がやることやクレームへの迅速な対応や苦情の「予防」を掲げている。
法律が改正された理由の一つが自己責任の名のもと企業が責任を果たしてなかったからだし
今後は両罰規定が適用されれば末端の犯罪行為でＵＰや会社の起訴も可能になった。
はっきり言って「自己責任」とは会社が悪徳ＤＴやオーバートーク、不実の告知に対して
何の対策も取っていない言い訳でしかない

＞事業主＝顧客です。
＞顧客満足度とは、そのまま事業主の使用満足度になるのがこのビジネスです。
＞先ほど「一般的な企業」と述べられたように、その辺りが特殊な部類に入りますよね。

「次工程はお客」という考え方を知らないか？
仕事をする場合その結果を受けて次に仕事をする人を一般のお客と思って仕事をする事
工場であれば不良品を流さない、事務所であれば書類の管理をっ徹底する。
工場のラインや流通、すべてにこういう統一された意識が無ければ末端消費者の顧客満億度はあがらない。
大きな会社ほどこの意識付けを重要視し、いかに徹底させるかでいろいろな方策を採るわけだ。
しかし、マルチ企業ではこのような統一された意識付けをしようとはしない。
やっているのはいかに製品が素晴らしいか、システムが素晴らしいかの宣伝文句の垂れ流し。
顧客満足度とは顧客に満足したと思いこませる事ではない。
顧客満足度とは単に製品の良し悪しだけを言うのではない
製品が良くても会社の評判が悪くその製品を使ってる事で不安をもつようなことがあれば
満足度は低いのだよ。
ファンケルがなぜ社外の人間に匿名での批判情報を集めさせているのか理解できるか？

＞私や周りの人達は狂牛病について反応しましたが、「どうせ今まで食べてるんだから」といって
＞よく焼き肉に行ってました。

これもマルチ従事者の良くない点。
一般論での議論なのに何故か突然自分の周りの話を始めてしまう。
牛肉の消費が落ち込んで焼肉屋が幾つも潰れたのは周知の事実なのになぜわざわざこんな話題を出すのか。
同じように悪徳DTの話をすると「自分のグループはまとも」と返事をしたりする。
それは結局、一般に受け入れられなくても自分たちだけの閉ざされた社会を形成しその中だけで生きていければよい
という考え方の裏返し。

いつも読んでいて思うが、反ユニの人の多くがただ意見を論破するだけの文面で
まったく伝わって来るものがない。
最終的に反ユニはここで何を訴え、何をしたいの？
ささやかな疑問です。

じゃ聞くけどユニ賛美者の人はここで何を伝えたいわけ？
何処のマルチでも言ってる定形文章だらだらと書いてるだけじゃない。

だいたい製品が危険と指摘を受けたり
違法行為をしている人間がいるという指摘に対して
なにか会社はアクション起こしたりしてるのか？
ここ読んでると末端会員には全く情報を持ってないばかりか危機感も無いみたいだね。

471さん
大丈夫つたわってますよ、マルチは恐いって。
パチンコとマルチ投資すんならどっちですかね？

　ユニ製品　在庫になっています　処理する方法ありますか

　　

知りたいのは反ユニの方々が何をしたいのか、何を訴えたいのかを知りたいのであって
駄レスを読ませて欲しいのではありません。
少なくともユニの方のレスからは自分の意見や考え方が垣間見えます。
だから同じように反ユニの方の自分としての意見や考えが知りたいだけなんです。
それだけです。

　何日かぶりに見たらすごい数のカキコですね。
＞＞４７３さん　会社は（ユニ）はアメリカ・日本　共に何かと対応してますよ。
エフェドラに関しては２月１５日ずけでメールで情報配信されてますし。内容は長いので
省略します。不正行為に関しても毎月の会報やメールでの配信などです。
かといって　そう簡単に間違ったビジネスを勧めてる人が居なくなってるわけでは
無いですが・・・でも最近　無理した活動をしてるグループが他社へ移動してると
情報もあるので少しは良くなるのではとおもってます。

＜＜メンバーさん
お互いに良いグループを作って少しずつでもＭＬＭもしくは、ユニの
好感度をあげるようにがんばりましょう

友人に誘われ、洗脳されてやる気になってしまいました。
先日、夢リストを作り、その友人と夢を語り合いました。
今日、たまたまここを見つけて読んでいるうちに洗脳が解けました。
私は友人にどう言って断ればよいのでしょうか。
教えてください。。。

>>476
ちゃんと自分の意見や考えを持ってレスをする人は少ないのでは？
たとえば「メンバーですさん」とか。
ただ、この掲示板や他の掲示板をすべて一から全部見ましたか？
駄レスや何が伝えたいかわからないのはユニの方たちですよ。
暴言を吐いたり「貧乏で一生過ごせ」とか言ったり「お前らはバカだ」と
言ったりするレスは圧倒的にユニの会員の方のほうが多いのでは？

>>477
メールで配信してるとかそういうことではなくて
違法行為を減らすために何をしているかが知りたいのです。
マルチ参加者にこのような質問をしても登録を抹消したという事後の対応ばかりで
予防措置として具体的な施策がなされたという具体的な事例を知りませんので。

会員の方に疑問や質問を投げかけても「具体的な」返事が返ってきた
ケースはほとんどないですね。
いつも「ユニシティの何を知っているのですか」とか「会員でもないのに」
とかいった返事しか返ってこない。。。。

ほぅ

ふむ？

ふ＝む？

新しい教祖を見つけたってのはどうよ！

>>479
その友達と縁が切れるのは承知ということで書くが。。。

電話で一方的に断れ。
会ったら断るのは帰るタイミングも難しいし、万一アップを呼ばれたらやっかい。
理由を話す必要はなし。
つーか、つけこまれる隙を与えるだけだから絶対に話すな。
「やりたくなくなったからやらない」とだけ言い続けろ。
友達を見捨てるようだが、友達の洗脳も解いてやろうなどとは絶対に思うな。
アップの手により479自身が再洗脳される可能性大。
その後しばらく友人からの電話には出ないこと。

ま、「夢」だの「将来」だの言って、相手を洗脳してくるレベルであれば
どんな形にせよ断った段階で縁が切れると思うがな。
健闘を祈る。

>>487さん
＞その友達と縁が切れるのは承知ということで書くが。。。
＞
＞電話で一方的に断れ。
ここに関しては私も賛成です。
こういったビジネスは、やるもやらないも本人の意思ですから、やる気がないなら
断ることが友人への優しさでもあると思います。
「お前とは友人である続けるけど、ビジネスは参加できないよ」と言ってあげても
関係は崩れないんじゃないでしょうか。
それでも強引に勧めてくるようなら、しばらく関係を絶った方が良いと思います。
でも、「洗脳」という言葉はキツイですね。
夢や将来を語れる仲間ができることは、本当にすばらしい事だと思います。
別に私はセミナーに行って、アップの人の話を聞いたところで何も変わっていませんよ。
といっても、変わったかどうかは自分では分からないかもしれませんが。
少なくとも、妻や友人からみて別に変わったところは無いと思われています。
ただ、強いて言うなら「生き生きしている」と言われたことですか。

べつに夢や将来を語る仲間を集うのにマルチ商法である必要は無いだろ

>>478さん
ありがとうございます！
賛否両論ありますが、そういっていただけると勇気がでますね。
まだ間に合います。
せめて私たちのラインからはこういった噂の立たないような立派なビジネスに
したいと思っています。

>>489さん
もちろんです！
別にユニシティでも日本ユニシスでも（名前が似てたから・・・）どこでも良いと思います。
でも、私の今いる会社では夢や将来を語たる事ができませんでした。
みんな、自分の売り上げや地位向上に必死ですが、「この会社で何ができる」とか
「会社をどうしていきたい」とかを考えている人はいませんでした。（かく言う私もその一人でしたし）
もちろんそれが全てでは無いと思いますが、少なくとも私がユニの話をした人の多くは同じような事を
思っていました。
夢や将来というのは、お金だけではありません。
そう言うことを話せる仲間と出会ったことで、このビジネスを離れたとしても同じ仲間と別の夢を見れる
と感じることが出来たのです。
マルチだとかネズミだとかそう言うことではなく、私にとってはこのユニシティがそうであったと言うこと
をお伝えしたいと思います。

たびたびすみません。
>>476さん
＞知りたいのは反ユニの方々が何をしたいのか、何を訴えたいのかを知りたいのであって
＞駄レスを読ませて欲しいのではありません。
私の場合は、こういった板を通して私のように良かったという体験談や、残念ですがひどい目にあったという
方の意見を見れる事によって、今後始めたいと思っている人の参考になればと思っています。
ですから、少なくとも私は確証のない話や過大表現だけはしないようにしています。
実体験からの感想だけを述べさせて頂いています。
これから意見を述べていただける方々も、そうあってほしいと願っています。
それが、ユニシティ、ひいてはネットワークビジネスについて興味を持っている方の参考に
なるのではないかと思います。

私たちも同じ悩みを抱えています
一部の参加者が正しく理解していなかったために
重大な違法行為を犯してしまい、全員が犯罪者という誤解が生じてしまいました。
イメージを帰るために名前を変更しましたが未だに周囲からの偏見はなくなりません。
参加者のほとんどは真面目に勤めを果たしています。
安くて性能の良いＰＣを販売していた事もあります。
以前ネットワークビジネスもみんなでやっていたこともあります。
参加者の多くは同じ考えを共有する事ができ充実した毎日を送っています。
誹謗中傷する人たちはぜひ私たちのＨＰを見て勉強してください。

http://www.aleph.to/

メンバーさん。貴方のように自分なりの考えをレスしてくれる人が居て
とても参考になります。
「反ユニの方の自分なりの意見を聞きたい」と書いたのに未だに意見が聞けません。
私はユニ派でも反ユニでもないので、双方のちゃんとした意見を聞いて
参考にしたいだけなんですけどが、ここでは無理なんでしょうか。
「暴言を書くのはユニの方が多い」なんて読めば解る事を聞きたいんじゃないんです。

>>493さん
本気なら、是非違う板でお願いします。
失礼ですが、ふざけているのならやめていただけないでしょうか。
ここは、ユニシティに対しての板です

>>493
あなた方とは次元が異なると思うのですが、気のせいでしょうか？

所詮マルチの集団だな！姑息な手段しか使えないよ！
儲かっているのか？考え物です！

>>496
君はユニ派じゃないと言ってた筈だが？

>>498
いつユニ派じゃないと書きましたか？

>>494さん
色々な人がいて世の中が回っているので何も否定は出来ませんが、私の意見を参考にしていただける
ことは非常に嬉しいです。
ですが、もしも始めるなら絶対にこの板で被害にあった人のような悪いＤＴにはならないでください。
色々見ていただいているのなら分かっていただけていると思いますが、世の中に簡単にお金が稼げる
仕事などあり得ないと思います。
ユニに限らず、ネットワークビジネスも同じです。
特に日本ではネットワークビジネスは非常にイメージが悪いです。
私はいい仲間がいたからこそ、それでも始めようと思い立ちましたが、良い収入を得ようと考えたら
やはりそれなりに難しいですよ。
ですので、もしも誰かに話を聞いて「儲かるよ！」とか「簡単」とか言われたら、すぐに会社に
訴えた方がいいでしょう。
少なくとも会社としてもそう言ったメンバーは許していませんから。
後はお任せいたしますが、もしも始められるのでしたら一緒にがんばりましょう！

>>499
＞いつユニ派じゃないと書きましたか？

貴方はユニＤＴですか？。

はじめまして。メンバーの方に伺いたいことがあってカキコします。
人間関係についてどの様な考えでビジネスをされていますか？やはり成功のためには人間関係の犠牲はとるにたらないものですか？
批判やアンチではないです。ただ、私の大切な人が人が変わったようになってしまった事に混乱しています。
私は勧誘されましたが断りました。今、その人とは音信不通です。
私は利益にならない人間として切られたのでしょうか？毎日、そんなことを考えてしまってつらいです。
少しでもわかればうれしいのでお願いします。

成功のためなら仕方ないでしょう！
あなたもお金を手にしたら分かりますよ！
あなたは利益にならないから切られたのですよ！
私は、稼いで変わりましたよ！

正直いって私は愛用者です。ちょっとだけ仕事らしき事もしました。
でも、もう仕事らしき事はやめて一愛用者として過ごしています。
メンバーさんの意見が参考になると思い、参考にしたいと思ったのは
仕事らしき事をやっていた時期の自分の考え方や心の状態が
いかに最悪であったかが良く理解できたからです。
もしかしたこれから先、ひょんな事で人にユニを勧める様な事が有るかも知れない。
その時には昔の自分ではなく、メンバーさんの用に正直に話そうと思ってます。
まぁ、そう時が何時来るかは見当つきませんが。
ずっと愛用者でいるにしても反ユニの方々の考え方や意見も参考にしなければならないとも思うのです。
私だけじゃなく、このレスを訪れる人たちにとっても反ユニの方々のちゃんとした意見や考え方を
読むのはとても大事な事と思います。
だから反ユニの方々のちゃんとした意見や考え方がしりたいと何度も書いたのです。

メンバーの方ですか？
私はお金っていうのは手段だと思ってました。
思うように生きていくため？には仕方ないのかと思ってたのですが。

>>502さん
これは私の意見なので、参考程度に聞いてください。
今まで（450位から）の私のレスを見てもらえれば分かると思いますが、私の場合
信頼できる人からの誘いでセミナーへ行き、そこでであった人達のポジティブな考え方に
魅力を感じて今、始めています。
ですから、私が話をした人達も、親、友人、同僚、と身近な人達ばかりです。
そして、必ず言うのは「一緒に一つの目標に向かって楽しいことをしない？」と言うことです。
※親は違いますが・・・（ちなみに母親は膝が悪いので、もし効くのなら使わせたいと思って
使ってもらったのですが、今は飲む前と比べて良い状態です）
そこで、会社の概要やビジネスの内容、製品のことを話すのですが、もしもＮＯ！の答えが帰って
きたら、その場で話は終わりです。
その後は、ユニシティの事は無しで今まで通りの関係です。
上で色々な話が出ていますが、確かにそう言った美味しいところしか見ていない人もいます。
残念なことです。
その方がどう思っているかは分かりませんが、もしかしたら貴方のことをビジネスパートナー
として話をしたけど、その人自信がまだネットワークビジネス事態に対して後ろめたいせいで
貴方から変に思われているのではないかと思っているのでは？（すみません文才ないので）
分かってもらえました？

505は497を書いた人だからメンバーじゃないでしょ。

失礼。505じゃなく502ですね

>>504さん
私も一人の人間です。
同じように思っている人がいて、うれしいです。
お互い、自分が良いと思って始めたことです。
間違った道に進まないように、楽に、楽しんで、がんばっていきましょう！

ありがとうございます。そういう（後ろめたい？）気持ちはあったのかもしれません。
505さんにとっては良い出会いだったんですね。
私にはその人の手助けはできないけど、今、彼が上手く楽しくやってればいいと思います。

メンバーさん。
仕事の様なことはもうするつもりは無いのです。
積極的に人に話すつもりも有りません。だから頑張って行く事はないと思いますが、
楽しんですごして行こうとは思ってます。
これからも色々なご意見を聞かせて下さいね。

あ！間違えた。すいません506さん

>>502さん
私は本人ではないので本当のところは分かりませんが、私も始めはそうでした。
誰かに話すときもやはりネットワーク＝ネズミというような頭があったので、どうしても
その後に会いづらいと言うところがありました。
ですが、今はどちらかというとユニシティというよりも、私のアップやダウンに信頼できる
人達がいるおかげで、ユニシティをやらないか！というよりも「僕たちと楽しいことをやらないか！」
という方向で進んでいます。
>>502さんからもありましたが、本当に私は良い出会いが出来たと感謝しています。
その友人も、そんな人達と出会えてれば良いですね。

>>504さん
了解しました！
先にも述べたように、私は私の実体験を参考にしていただければと思っているだけなので
他の反対派の人達の意見もたくさんあって良いと思っています。
個人的な薄っぺらい文才のない意見ですが、参考にしていただけるのであれば、今後もアップ
させて頂きたいと思います。
最後に、>>504さん
なんでもそうですが、楽しめることが一番だと思います。
ゆっくりと、少しずつで良いと思うので、楽しいことをしていってくださいね！

>>501さん問いに答えてませんでしたね。
私はマネージャーです。マネージャースタートしました。
その方が収入が早く取れると判断したからです。
その時の購入代金は８０万近くでした。今現在もその時の支払いがローンとして
残っておりますが、これに関しては私は勉強代金だと割り切ってます。
以前に「やると決めたのは自分、失敗も成功も自分次第の自己責任」と何度か
書き込んだ事があります。
これは私自信の考え方で一般にも共通する事だと思っているので、勉強代金として
割り切りました。実際仕事は失敗しましたが人生経験は得られたのですから
差し引きゼロと考えてます。

>>515さん
私も>>436で書いたように、某ネットワークで多額のローンを抱えてしまいました。
そのローンも今年の１２月で終わります。
私はそのことについて、ここでいう「悪いＤＴ」に当たってしまったのです。
今でこそ、こうやってネットワークにもいい人がいると思えますが、その当時は
ネットワークのイメージは最悪でした。
ですから
＞実際仕事は失敗しましたが人生経験は得られたのですから
＞差し引きゼロと考えてます。
と言う考えが出来ることはすばらしいと思います。
貴方のような方なら、今後どんな仕事（いわゆる一般的な仕事といわれるものです）を
しても成功すると思います。
同じビジネスでの接点は無いかもしれませんが、がんばってください！
と、言わせてください。

>以前に「やると決めたのは自分、失敗も成功も自分次第の自己責任」と何度か
>書き込んだ事があります。

社会に“人を騙す”という概念がある限り、
これが言えるのは正しい情報を受けた相手に対してだけなのね。
そしてマルチ従事者はさんざん人を騙してきた歴史があるのね。

>だから反ユニの方々のちゃんとした意見や考え方がしりたいと何度も書いたのです。

こういうとこで応酬話法を使うのはマルチの常套手段なのね。
○○だから正当、という話に、それは○○だから違うと言われてるんだから
「じゃあどうしたらいいと思うの？」じゃなく「それは違う、○○だからやっぱり正当」と言うのが筋なのね。

>必ず言うのは「一緒に一つの目標に向かって楽しいことをしない？」と言うことです。

>ユニシティをやらないか！というよりも「僕たちと楽しいことをやらないか！」
>という方向で進んでいます。

えーとね、考え方とか感じ方とかそういう話はどーでもいー事で、
それが許されるのはお互い利害関係にない者同士なのね。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1045035265/371

>>517さん
>>504さんは、過去の考え方に反省をして心新たに行動をおこしています。
誰がどう見てもこの姿勢は正しいと思いますが、そんな人をも否定するのですか？
マルチを敵視するのはかまいませんが、個人の正しい考え方を否定することは
人としてしてはいけないことではないでしょうか。
少なくとも、過去に悪いＤＴだった（＞参考にしたいと思ったのは仕事らしき事
をやっていた時期の自分の考え方や心の状態がいかに最悪であったかが良く理解
できたからです。・・・と言っています）けど反省していると言っている人に対して
言える言葉では無いと思いますよ。
また、
＞えーとね、考え方とか感じ方とかそういう話はどーでもいー事で、
＞それが許されるのはお互い利害関係にない者同士なのね。
考え方や感じ方はどうでもよいことでは無いと思います。
どんな仕事でも、起業者達は同じ考えを持ち、同じ気持ちでがんばっていこうとしている
仲間と始めるから、一人ではないからがんばっていけるものです。
かく言う私も、同士と起業を考えていますし。
私が言っているのは、利害どうこうなどというつまらない話ではなく、楽しいことをするため
には仲間が多い方がいい。
だから、一緒にやってみないか！
と言うことです。
先日からずっと言っているように、悪いＤＴのせいで迷惑したり製品被害にあったりなど
自分自身に色々な被害が及んでいるのであれば、それを話していただければよいですが、
悪いことをしないよう努力している人達に向かって誹謗中傷することはやめてください。
私はこの板で、これから始めようかどうか迷っている人達の参考になればと思って発言
させてもらっています。
ですから、私の実体験や考えのみの”嘘”や”極論”の内容に気をつけています。

>>517の書き込みのどこが誹謗中傷なのだ？

＞私が言っているのは、利害どうこうなどというつまらない話ではなく、楽しいことをするため
＞には仲間が多い方がいい。
＞だから、一緒にやってみないか！
＞と言うことです

いわゆる悪徳ＤＴも勧誘時には同じ事を言う。
一般の人間には　>>493　の書き込みに対して貴方が抱いた不快感と同じ物を
あなたの書き込みに対しても感じるんだよ。

仲間がほしいなら喪家学会にはいりませんか？世界平和のためにがんばりましょう。
ところでキギョウするそうですが何をおかんがえですか？

メンバーさんはユニはじめるとぎローン組んだの？

反マルチの方々に求められるのはあげ足的なレスではなく
「どしたらマルチにはまらないよ」とか「マルチにはこんなふうに代策すべき」などの
自分なりの具体的な意見を書き込んで欲しいだけなんですけども。
今のところ自分の意見をもった方はいない見たいですね。
良きにしろ悪きにしろ、マルチ側の人の方が自分の考えをハッキリと書いているように思えます。
反マルチの方々も一般論に拘らず、もっと自分の意見を書いて下さい。
宜しくお願いします。

危険！！30歳を超えてまだ結婚してない人が急上昇
ここ最近、出会いがなく結婚をしていない人が多くなってきています。
結婚なんてまだ先だから考えてないこんな人が30歳超えて気づいてみると彼女がそのころにはいなくなっていて今から探すには大変しかも結婚となるとなかなかいない。
こんな人が多いかと思います。
私も以前は彼女がなかなかできなくすごく悩んでいました。
友達と出かけたり、合コンをやったりしたのですが全然もてないのです。
何の気なしにパソコンをやっていたらここのＨＰにぶつかり生活が一気に変わりました。
はじめはただ見て見ようから始まったのですが今は
1年でやった女は50人を超えました。
特に僕は自分でいうのもなんですがかっこいいとは言えません。
以前と何も外見は変わってないのに生活が一変しました。
うそ臭いと言う方はこのまま消去してもらって結構です。
営業や売込みが一切なかったので安心して僕は資料請求してみました。
でも少しでも変わりたいと思っている方のみアクセスしてみてはいかがでしょう。

http://www.web-atlantis.com/atlas/j/14a.htm

>524
>「どしたらマルチにはまらないよ」とか「マルチにはこんなふうに代策すべき」
自分が全くマルチに興味がなかったりやるつもりがないなら
「夢」や「いい話がある」といった言葉で誘ってくる友達とは会わないことです。
会ったとしても「大切な人を連れてきている」といってアップを連れて来ている
場合は「会うつもりはない」と帰った方がいいでしょう。
524さんの言う「はまらない」と「対策」が勧誘についてのことだと思ったので
こう書かさせてもらいました。
ただ「勧誘する側」からすればこういった態度は「何も知らないのに」とか
「話も聞かないのに拒否される」とかになるのですが・・・・。

>悪いことをしないよう努力している人達に向かって誹謗中傷することはやめてください。

でも傍から見たら

>先日からずっと言っているように、悪いＤＴのせいで迷惑したり製品被害にあったりなど
>自分自身に色々な被害が及んでいるのであれば、それを話していただければよい

と、被害にあって苦しんでいる人を誘った香具師もあんたも同じﾕﾆｼﾃｨなんだよね。
迷惑している人があんたに話をしたところでどうなるっていうんだい？
あんたは「ユニ悪くない！自分悪い事してない！」としか言わないだろ？
でも現実問題ユニは問題があるからこうやってｽﾚｯﾄﾞ立ち上げられて色々言われてる。
その問題に対してマンセー論しか唱えないで「自分は悪い事していない」だけで
全て解決するのかね？「自分が悪い事していないから」で済む問題なのかね？

それから。日本ユニシスはマルチ商法の会社ではありません。
何でも「名前が似ているから」程度でﾕﾆｼﾃｨのようなマルチ企業と同列にしないでください。

>>524
なんか同じ事しつこくずっと書いているけど

「マルチをやってる人間には、自己満足ではなく、業界全体の質的向上を目指すような意識改革を望む」

というような意見が沢山あるんだがそれは「自分の意見」として認めんのか？
どんなに個々のマルチの悪徳性を訴えてもマルチにはまる人は後を絶たないし
「他所は悪徳だがうちは悪徳ではない」とか言って勧誘してるだろ？
だからいわゆるアンチの意見として多いのは
業界としてシステムを何とかできないのか？
その第一歩として末端の意識改革はできないのか？
という事じゃないか。
そういう意見を一般論として片付けて「マルチ側の人のほうが自分の意見を言っている」
なんて人くくりにして欲しくないね。
だいたいそのマルチ側の意見にしたってなにか自体を改善するような
具体的な意見をいっている人が1人でもいるかい？
単に「自分は悪徳ではない」って言ってるだけだろ。

あの後1から全部読みました。すごく不安になりました。
厚生省に危険指定されたっていうのが本当なら、やばいんじゃないてすか？
はぁ…もうどうでもいいや。
ただ、心配する気持ちはわかってください。

>>524
ハア？マルチ側は理想論ブチあげて脳内美化した言葉の羅列でしかない
と思うが。しかもどっかで聞いた事のあるような言葉の羅列な。

まあ、「自分」が主語になって「自分語り」と「自分の体験談」程度で
「自分の主張」とか言うのもなんだかなぁとしか思えないが。

そんなに言うなら他人に押し付ける前に「自分の意見」として
読後感想文だけじゃなく「どうしたら被害をなくせるのか」
「どうしたらこんな対策すべき」という事を書いてみてはどうだい？

私もマネージャスタートで数十万のローンを組みました。
強要は一切されていないのですが、夢の実現の為の近道と言ったことや
すぐに返せるから初期にかかる費用としては夢の実現の大きさと比べると
少ない投資だよといった。
アドバイスのようなものはいろいろ言われました。
ただ、なるべく短期間で返そうとするには自分のダウンに自分と同じ様な人
を何人も作ろうとするしかありませんでした。
私もアップの人から言われたりしたことをそのまま友人に実行して
数人勧誘しその中の一人は私と同じようにローンを組みました。
私は嫌になって辞めましたが私の誘ったローンを組んではまっている友人
からは「負け組」と呼ばれています。
確かに負け組なのかもしれませんが、私がやめたのはそういう友人を
私の行動によって増やそうとしている自分が嫌になったからです。
友人とは別に縁を切ったりしてはいないのですが、連絡はあまりしなく
なりました。
私の実体験なのですが、読みにくい文章ですみません。。。



その後勧誘の活動を続けたのですが、やはり「いついつまでには

>>529
世の中に「いらない人間」なんていませんよ。
ただ「集団になじまない人間」は存在します。
そしてその集団が「なじまない人間」を排除するような団体は
「操りやすい人間を集めているだけ」の団体でしかありません。

不安にかられるような集団に入らなくてよかった、自分が操られることが
なかったと考えてみてはどうですか？

http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/1021-1.html
ちなみに厚生労働省の公式サイトから出ているものです。
厚生労働省が警告をしているのは本当です。

対策にしても「今頃になってメールをまわす程度」ぐらいで
厚生労働省の情報提供からどれほど経過してるんだか・・・。

ここの製品にエフェドリンが含まれているのは以前から話題になってたけど
エフェドリンはアメリカでも死者が出たりして問題になってたのにそういう情報は一切流さず
参加者は「安全です」って言って勧誘繰り返してた訳でいまさら何と言い訳しても信用されないだろうね。

>>533
本当に顧客の事を考えているのならメールなんてもんではなく
きちんと文書で注意喚起を流すべきだろうよ。しかも製品を買った人間全員に対してな。
メールにしても会社からきちんと流されてきたものなのか
ただUpが流したものなのかわからんし内容も「長文なので省略」程度じゃ
本当にきちんと対策を取っているのかどうかなんてわからんよ。

それでも香具師らに言わせれば「きちんと対策取っている」し
「個人輸入の製品なんだから自己責任」の程度なんだろうけどな。

エフェドリンなど禁止を提案＝米大リーグ機構

　【ニューヨーク２１日時事】
米大リーグ機構は２１日、オリオールズのスティーブ・ベクラー投手がキャンプ中に急死した事故を受け、
選手会に対して興奮剤のエフェドリンなどを禁止薬物に指定することを提案した。大リーグは「セリグ・コミ
ッショナーと各球団はこれまで一貫して、選手の健康に害を及ぼす非合法の薬物の摂取禁止と検査導入
を提唱してきた。大リーグは選手会と、栄養補助食品を含め薬物使用に関して話し合う用意がある」との
声明を発表した。
　ベクラー投手は１６日の練習後に倒れ、１７日に死亡。検視の結果、エフェドリンを含む薬の服用が明らか
になった。大リーグでは、米ナショナル・フットボールリーグ（ＮＦＬ）や国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）で禁止
されているエフェドリンなどは禁止薬物に指定されていない。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00020645-jij-spo

>>481さん　
会社としては、会報・メールで違法行為をやめるようにと
呼びかけるのは、具体的な予防措置では無いですかね〜？
もし、他の方法があるなら教えて下さい。参考になるような
内容なら会社の方へ打診します。協力をお願いします。
現役で活動していて今後もやっていこうと思ってる人間として
誤った活動をしてる人には改善して欲しいです。
ただ、現実問題としておおきな集団となった今　同じ考えでまとめるのは
とても難しいです。トップメンバーと言われてる人たちでも
意見の行き違いが出るとのことです。ですから、ここの板にきたメンバーの方だけでも
ユニにあったグループずくりをして欲しいです。

アメリカじゃ大リーグ選手が死亡したことで問題になっているのに
そういった問題を一切取り上げず、また厚生労働省から注意するように
言われているにも関わらず「エフェドラの安全性について」とか
必死になってエフェドラマンセーを唱えてる。

個人輸入で販売を勧めるのであればきちんと危険性についても認識させるべき。
ましてやクーリングオフもできないし「使用は自己責任」的態度を崩さないのであれば
厚生労働省から「医薬品成分が含まれる」と「健康被害の発生する可能性を否定できない」と
言う事についても正しく伝えるべきだと思うんだがな。

問題が大きくなってからじゃ遅いんだが。

参考リンク
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/index.html
厚生労働省HP、中国製ダイエット用健康食品等関連情報（詳細）
いくつかエフェドラに関する注意喚起もされている。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ephedra.htm
赤城高原ホスピタルHPよりハーブ系ダイエット薬、エフェドラの危険性
（上はトップページ）

>>536
幾ら教育をしたところで違法勧誘をしなければ報酬が上げられないという考え方が蔓延している以上
報酬システムを見直すべきですね。
それから、愛用者等という曖昧な存在も廃止するべきでしょう。
事業者と消費者を明確に分けないから、自分の都合のよい立場でしか物事を考えない人が増えるのだと思います。

それからいわゆるＵＰ主催の説明会は全廃すべきですね。
デタラメ情報垂れ流しの諸悪の根源ですから。
すべて会社主催にし意識の統一を図るべきでしょう。

>>536
会報、メールで違法行為をやめるように「口先だけ」言うだけなら
どこの企業でもやってるだろうよ。
だいたい「トップメンバーと言われてる人たちでも意見の行き違い」
なんていうことは「統率が取れてない」って事の表れだろ？

メールや会報程度では見てもらえない可能性もあるし
読み飛ばされるような手段だけで具体的と言えるんだろうか？
対面的なDT教育を徹底させるなり会社主導の「違法防止セミナー」等
を開催するなりなんなりあるだろうよ。
メールと会報程度で他に「具体的な予防措置」についてなんらDT自らの考えが及ばないんじゃ
本当に具体的な予防になっているのか、また繋がるのかどうか疑問。

それから会社内に独立した審査機関を置くとか
ファンケルのように外部に委託してクレーム収集しフィードバックかけるとか
ＤＴを資格制にして特定商取引法や薬事法の知識の無い人はＤＴにさせないとか
考えれば幾らでも案はある。
だけど何処も何もやってないから年々法律の側で規制されてきてしまった。
「マルチを禁止する」っていう一番単純な方法を言われたくないのなら自ら考えて行動すべきだろうね。

テスト制なんてのはどうよ？
薬事法や特定商取引法なんかの問題を出して「これは違法」「違法でない」とかで
定期的にテストすんの。
で、ある一定以上に達しない人間はDT資格剥奪とか再教育とか。
そのテストも会社主催のセミナーなんかを開いてその後でやるとかな。
配布してカンニングOKとかいうのじゃなくってさ。

まあいずれにせよ会社側にかなり負担がかかるので会社がやるかどうかは
激しく疑問だがな。
「ご意見のひとつとして承っておきます」で終わりな予感。

>>543
本当に悪徳な人は自分がやっている事が悪いと自覚しているんで効果は無いかもしれない。
ただ信者状態にある人を減らす効果はあるかもね。
後、重要なのは薬事法ともからむけど、やはり「商品知識」と「会社情報」のテストでしょう。
オーバートークというのもマルチの問題の一つだからね。

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>>523さん
＞メンバーさんはユニはじめるとぎローン組んだの？
いいえ、先にも書いたように私は現在シルバー会員と呼ばれる一番下のクラスです。
アップの人や仲間からは「余程の人脈かセールス能力があり、かつ絶対に間違ったアナウンスをしない
自信が無い限りは勧められない」と言われましたし、私もそう思っています。
確かにビジネスとしてはMGRスタートがスピードがついて魅力的ですが、人にはキャパやペースがあります。
それを乱したらうまく行くはずがない。
と言うことを私たちは話しています。

>>527さん
＞迷惑している人があんたに話をしたところでどうなるっていうんだい？
まず、少なくとも被害を受けて迷惑している人に相談を受ければその旨を会社に直訴します。
具体的な改善案も掲示してもらいたいと思います。
私も慈善事業ではないので、サービスセンター的な活動だけをしていくわけにはいきませんが、
こういった話があれば率先して正していくこと位しか、今の私には出来ないので私の耳に入れば、出来ることは
していますよ。
＞あんたは「ユニ悪くない！自分悪い事してない！」としか言わないだろ？
勝手に人のことを決めつけないでください！
一昨日始めて書き込みをしたときから言っているように、事実だけを書いてください。
ユニに悪いところ（いっぱい出てきているみたいですが・・・）がるのならそれを書いてください。
私もここで上がっている問題点を信頼しているアップと共に会社にあげていくつもりです。
会社の体制が悪ければ「体制が悪い」、製品が悪ければ「製品が悪い」と正していくことをしていかないと
いつまでたっても悪徳商法と言われ続けることは肝に銘じています。
長くなってしまいましたが、先にも述べたように私はユニシティが大好きでユニシティ愛しています！
という事ではなく、ユニシティを通して大切な仲間と出会えて面白いことを考えることが出来るようになった。
だから、一緒にやってみないか？
と言い続けているだけです。
正直、製品や会社が怪しくなってきたら、そのときは私もユニシティから離れます。
もちろん、その際には私のダウンの全てや知人達にもその情報を入れて私が出した選択を連絡した上で辞めるつもりですが、
ここで出会った大切な仲間とはまた色々と楽しい仕事をしていくと思います。
長いうえ、文才が無くてすみません。

友達が騙されてるって大騒ぎする人、あなたその人が
ユニを辞めて何をすることがいいの？
大体　こういうスレッドを立てる人の大半が他の会社の
マルチの会員なんだよね〜。自分の方に入らなかったからって
自作自演はやめようね。そして　こっちの会社はマルチ
じゃないからと言ってマルチまがいを教えるんでしょう。
くそスレ立てた負け犬ちゃんでておいで。

　　　　|
　ノ⌒||^ヽ　　
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
　 　　；
　 -━━-

>>549
＞ユニを辞めて何をすることがいいの？
そりゃ「マルチ」なんてことに金輪際かかわらないこと

＞マルチまがいを教えるんでしょう。
現在「マルチまがい」なんてものはありません

そんでお決まりの
＞負け犬
よばわりですか

マルチヨイショ本とアップと称する仲間内の知識しか
ないんだろうな・・

↑会員増えなくて必死なマルチ君。
詳しいね〜。
ネカマちゃん。逝っちゃったの。

>>548
あなた自身は現在起きている問題を解決するには具体的にどうしたらいいと考えているのか？

>>553さん
私個人で出来ることは限られていますが、以下のようなことをしています。
・セミナーでは必ずビジネスプランと共に今までの失敗例（借金問題など）などを話し、楽して儲かる話ではない事を伝える。
・会社との雇用関係でないこと、事業主としての責任（会社は構ってくれない）を明確にする。
・それでも問題（ＤＴがらみや製品など）が起きた場合は、必ずラインのトップに上げ、会社に報告をする。（上にも書きましたが、改善案まで
　必ず提出させます）
・消費者で無い場合、ユニだから良いとかではなく、仲間と何かやることが楽しいと伝え、賛同してくれた人と団結して上記の事に取り組む。
また、私の力だけでは小さいので、全体売り上げの数パーセントを担っているアップの人と連携して以下のことをしています。
・クレームの迅速なアップと早期の対処願い（製品の回収などもありました）
・製品パッケージ表記の統一（英語と日本語のズレや、あまりにもユーザーフレンドリーでないところの改善）
・違反者への指摘とペナルティの依頼
・大まかですが、製品の質の向上願い
少々漠然としてしまいますが、社外秘などもあるので・・・。
このようなことを今しています。
ですが、これだけで良いとは思っていません。
私たちの考え方に賛同してくれるＤＴを増やし、もっとより良い改善方法がないかを模索しながら提案している
段階です。

追記です。
法律に関してはバカな私では分からないので、漠然と「法律上問題があるところは
早期的に改善してほしい」としか言えていません。
とにかく、まずは私のダウンから間違ったビジネスをする人を無くす事を心がけています。
みなさんから見たらまだまだそんなんじゃ駄目だ！と言われると思いますが、私たちも
このビジネスに対して胸を張っていられるよう、努力をしているつもりです。
ですので、逆に反対論などもいっぱい聞きたいのです。
誹謗中傷も多いですが、ちゃんと法律や倫理に乗っ取った問題定義は大切にしていきたいと思っています。

現在起きているのは・・・あなたの誹謗中傷
あなたの問題は・・・・・他のＭＬＭのメンバー
　　　　　　　　　　　　減らして自分のところ
　　　　　　　　　　　　に取り込めないこと
原因は・・・・・・・・・友達がもうイナイから　では？

>>556さん
まじめに答えているのに、残念です。
しばらく離籍するので、最後にもう一度だけ私がなぜこの板でレスを入れているかだけ書かせてください。
私もネットワークビジネスに対して今まで色々な感情を持っていました。
ですが、幸いにも私は関わった人達が良かったためそのような被害や問題にならずに、またすばらしい仲間と
出会えました。
もちろん、逆に今まで被害にあった方や周りの人でそうなった方も多いと思います。
ここには本当にネットワークビジネスがどんなものか分からなくて情報を集めに来ている人がたくさんいます。
そんな人達に、私の実体験や感じたことを伝え、また逆の立場の人の意見を伝えることで、始めようかどうかの
参考になればと思っています。
ですから、別に是非やってほしいなどとは思っていません。
逆に「楽して儲かる」などと思っている人はこちらからも願い下げです。問題の原因になりますから。
色々な仕事や出会いという物がある世の中です。
これも一つのチャンスになるか、ならないか、それを判断してもらう一つのきっかけになれば嬉しい
と思って、レスさせて頂いています。

>>554
貴方が上げているのは解決する方法ではなくて
特定商取引法や訪問販売協会の倫理規定で定められている義務としてやらなければならない事でしょう。
そうではなくて、そういう決まりを守らせるにはどうしたらよいのか
違法な勧誘を無くすにはどうシステムを改善したらよいのか貴方なりの提案はないのか？という事ですよ。
そもそも会社自体はなにもしてないのかな。？

>>555
事業者たるあなたが法律を知らないのはまずいのではないか？
いまだに「ユニシティはマルチではない」と思い込んでるＤＴも多いし
さいしょに改善しなきゃならない点だろう。

>>557
>>556は私へレスしたつもりなんだろ。相手にするな。

》549私は別にユニシティだろうがアムウェイだろうがニュースキンだろうが構いません。
健康被害が本当ならその人の身体が心配だし、上手くいってなくて苦しんでるんじゃないかと心配なだけです。
何も出来ないからここでこうして、少しでも情報を得たいと思ってきてます。
私はいままでのここのレス等をみて副業はともかく正直これでビジネスとして成功するのは殆ど無理ではないかと思いました。
でも本人が納得するまで挑戦するならそれは仕方ないと思います。その人の人生ですから。
大切な人に傷ついてほしくないと願うのは間違ってますか？

だったら消費者センターに逝け。便所の落書きで勉強するな。

>>560　あんたＤＴか？（笑

>>554
ほう、それを「実践」しているのならそれはすごいことだな。
本当にそれをやっているのなら。

掲示板ならなんとでもいえる。それは俺もそうだが。
でもな、被害にあっている人達にあんた以外の香具師らはどう言ってるよ？
「負け犬」だの消費者センターに逝けだの。
そして会社は何をする？あんたが被害報告を告げたところで
「貴重な報告ありがとうございました善処します」以外で何やる？
せいぜい全員が全て目を通す可能性が１００％ではないメールや会報等の
「内輪ｳｹ」なところで「なんかやってまーす」程度のことしかしないんだろ？

誹謗中傷にどうしてもしたいようだが、結局批判も何も受け付けず
「誹謗中傷」としかいえないだけじゃんよ。
批判と問題をきちんと受け止められないで何が「良質マルチ」だか。

>>557
それから。
「名前が似ているから」で例にあげた会社に対してどう思っているんだね？
マルチシステムをとっていない普通の企業に対して非常に失礼だよ。
安易な気持ちで「名前が似ているから」とかで全く関係ない企業の名前を出して
恥ずかしいと思わないのか？

そうやって全く関係のない企業を引き合いに出してトークに使うことが
「優良マルチ」のすることかね？

ついでだ。ｾｰﾙｽﾄｰｸに以下の追加事項をｷﾎﾞﾝﾇ
「厚生労働省で健康被害の発生する恐れが否定できないといわれる商品ですので
使用には十分ご注意ください」くらいなことも言ってみな。
これは「事実」だろ？

それにエフェドラの件についても「ユニシティではこういってますが
大リーグで死亡した選手も出ています」くらい言ってみな。
これも「事実」だろ？

それに「赤城高原ホスピタル」のWebサイトくらい流してみな。
こういった依存症関係の治療をしている病院がエフェドラに関して
注意を促していること、これも「事実」だろうよ。

よっしゃー！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

他のマルチじゃ「お客様相談室」の連絡先を書く香具師もいるっていうのに
ここじゃあ「自分に言え（会社に伝わるのかどうか疑問）」か
「消費者センターに行け（これはまあ確実にいえる事だがだからといって
併記としてここで書くなとか言ってるようじゃ「被害の実情を隠したい」と疑われてもしょうがない）」
挙句の果てには「負け犬」呼ばわりだもんな。

本当に対処する気あんのか？それとも「お客様相談室」すらないっていうのか？
全て問題はDTというフィルターを通さないと苦情も何も受け付けないって事なのか？

まあ「会社に直接言え」とか言うだけでも先に述べた通り
「はい貴重なご意見承りました今後の参考にします」とかそんな程度で
あとはうやむやにされちゃうようじゃそういったところがあっても無駄でしかないけどね。

>>563さん
そうですね、ユニシスに関わっている人でユニシティを嫌っている人からしたら失礼な話です。
申し訳ありません。
＞そうやって全く関係のない企業を引き合いに出してトークに使うことが
＞「優良マルチ」のすることかね？
たまたま名前が似ていただけで私がその起業のことを考えないためにこういう話になってしまった
ことは申し訳ないと思っています。
が、別に私はマルチが悪でそれ以外が善とは思っていません。
良い製品を作り、明確で問題のない流通を担うことが出来れば、こんな問題にはなっていないはずです。
逆に言えば、これから私たち一ＤＴががんばっていけばそういう起業になれるのではないかと思って
がんばっています。
一人一人の”人”の力でどこまで出来るか、難しいけど少しずつやってみたいと思います。

>>558さんへのレスというより、掲示板に出たので回答になります。
＞貴方が上げているのは解決する方法ではなくて
＞特定商取引法や訪問販売協会の倫理規定で定められている義務としてやらなければならない事でしょう。
全くその通りです！
それが出来ていれば本当はこんな問題にならないのですよね。
解決策は、現在一部のＤＴ達で問題を集めてユニJPを介してUSの本社へ上げたいとは考えています。
ただ、法律や大変高額なお金の絡む問題なので少々考えているのが現状です。
具体的な答えにならなくて申し訳ありません。
ちなみに、法律に関してですが・・・私も特定商品取引法や会社の規定などは勉強しているのですが
まだ税金関係や民事や刑事などは頭から煙が出ます。
その辺りに関して、スペシャリストと相談させて頂いているという感じです。

マルチというのはある意味ＤＱＮ大人たちの隔離場だと思う。
学歴もない、資格もない、金もない
そんなＤＱＮたちが成り上がる最後のチャンスなのだ。
もし法律でそのチャンスを取り上げてしまうと
そのヤンキーたちの鬱憤はつもり積もって頂点を極め
やがて犯罪へと繋がってしまう。
このマルチは今の不景気社会でその程度の役割は果たしている。

>>567
後半は余計な開き直りとしか取れないね。
要するに君は「相手の都合も事情も考えずに問題意識も持たずに
全く無関係な企業名を出すこと」についてこうやって指摘されるまで
自分ではなんら問題意識も何にも考えずにいたことだろ？

それが「自分が善だと思っているから」程度で問題にすらせずに
その相手がどう思うかも考えずにやっていた、そういったことだろ？
マルチがそうやって「問題意識が欠けたまま」他企業の名前を利用したり
する事についてどう改善するっていうんだよ。
で「製品を作って明確で問題のない流通」が確立したからといって
全く関係のないマルチ商法でもない企業を引き合いに出してもいいとでも言うのかね？
良い製品作ったから他の関係ない企業を引き合いに出しても問題には
ならないというのなら君は問題の本質を全くわかっちゃいないだけのこった。

それにしても特定商取引法の遵守や倫理規定の遵守なんて「やってごく当たり前」な事。
金が絡むからといって問題に対して躊躇しているようじゃ「問題として思っているけど
解決策はない」とか言ってるのと同義。結局「金儲け以外の金は使えない」って事を
公表しただけに過ぎないのか？

みなさんへ
この３日間、こういう板があることを知り、もし始めようかどうか迷っている人がいたら
その人へ良かったという例、悪かったという例を挙げることで何かの参考にしてもらえるかと思って
書き込みをしましたが、さすがにこのやりとりには疲れました。
しつこいようですが、私はユニシティをやっていて良かった一人で、それが全員ではないはずなので
被害にあった方例>>446や製品の悪い実体を知っている方例>>360情報もふまえ、それらを参考にしていただければ
例え始めたとしても、間違った方向へは進まないのではないかと思い、書き込みました。
私は決して頭の良い人間ではありません。
ここで思いを伝えたかっただけです。
でも、やっぱり2chと言うところでは難しいようですね。
今度は、どこかこのHPのように公平で且つ傷つけ合わないようなHPで同じような活動を
していきたいと思います。
私に賛同してくださったみなさん、適切で詳しい指摘をしてくださったみなさん。
ありがとうございました！

ああ、要するに
>>568　で「金がかかる事は積極的にやる気はない」っていう暴露と
いくら事実でも厚生労働省が注意喚起していることについては
ノーコメントな事と脳内美化ユニ論を唱えることしかできなかったって事か。

で、他の「負け犬」とか言う仲間を「放置プレイで問題にもしない」って
事で終わりかあ・・・。
思いを伝えたかった（垂れ流したかった）だけで他の問題対処についてはこのまま
放置で終わりってことかぁ・・・。

ほんとにこんなんでマルチ良くなるのかね。

以前サラ金が問題になってた時も業界側の人間は「借りる側の事故責任」と言って正当化してたけど
結局、法律で利率上限決められちゃったりしたんだよね
マルチもそのうち韓国みたいに連鎖は2段階まで、ボーナスは３０万円までとかって法律で決められちゃうのかもね。

確かもと日本ユニシスの部長さんだった人がユニのクラブメンバーであったと記憶しております。

>>574
でもその会社の業務内容とこのマルチの会社とは業務関係も提携も
何もしてないんでしょ。しかも「元・・・だった人」という事は現在その会社とは関係ないんでしょ？
それに491じゃあ
>（名前が似てたから・・・）
と注釈つけていることは全く何の関係もない事を認めているし本人も567で何も関係がないと言っている。

それに会員だったからといっても会社本来の業務とは全く関係も関連性も
認められない以上、またそれが確実な情報で事実とは確認できない以上は
何か関係性があるように見せかけるのはおかしいんじゃないか？

第一570が指摘している事は「何の関係もない会社を引き合いに出して安易な
トークを展開する事になんら疑問も感じないのか？」という事であって
ただ会員が存在するだけで「この会社と関係がある」とか見せかけたりするのは
おかしいんじゃないか？
それとも何かい？そういった著名な企業名を出さないと箔がつかないとか
自社の名前だけじゃ勝負できないからそういった人間が存在することを前面に
出さないと信用してもらえないとでもいうのかい？

ってか単なるオーバートークだね。
いちいち論理付けて「それはおかしい！」って言うのもばからしいほどの卑怯なやりかた。

あれだけ大騒ぎして喜んでたニュミコにあっさり切られて大慌てで新しい箔付けさがしてるだけ。

みっともない会社だこと・・・

私もＵＰの人にかなり傷つけられました。
私は「将来は平凡で幸せな家庭を築きたい」と言ったら、
ＵＰの人が「お金がなければ幸せになんかなれないよ！
　　　　　　そんな甘い考えで将来のこと夢見てたら困るよ！
　　　　　　生まれてくる子どもに恨まれるよ！」
とかいわれました。私１人対６人くらいだったので途中泣きそうになりました。
第一人にはそれぞれ生き方があるのにそれを「金!金金！金が大事！」みたいに
言わないでほしいです。
　　　　　　　

やめたいとか、参加したくないって人に罵倒するような事をするのはマルチじゃ当たり前のように行われているね。
あまりにも多いんで、わざわざ法律に文章で禁止されて罰則までできちゃってるし。

>>577
心が貧しいUpだね・・・お金がないと幸せにならないなんて。
そういう自分の方こそ子供に恨まれてないかと小一時間(ry

金が大事だから人間関係なんか大事だとは思ってないんですよ。
要するに金づるにしか考えてないからそういった罵倒とか平気で
できるんでしょうね。
あなたの幸せよりも金が幸せな人の事なんてもう忘れたほうがいいですよ。

それにしてもそのUpのほうが不幸に見える。よっぽど金に苦労してるんだね、その人。

>>577
確かに「金がなければ幸せになれない」ってのもわかるんだが、「金だけあっても
幸せにはなれない」と思う。

メンバーには、こんな情報を流しているようですがどこまで本当やら、、、。

エフェドラ最新情報

最近、アメリカ合衆国におきまして、エフェドラ製品は肥満に対抗する、安全で効果的な製品であ
ると２０人以上の医師が表明しています。

医師たちが患者の肥満と健康向上にエフェドラを推奨(2003年1月30日)専門委員会により認可さ
れている20人以上の医師たちは、エフェドラ含有製品の支持を表明しました。米国保健福祉省(DHH
S)トミー・トンプソン長官に宛て送られた手紙で、医師たちは合法なエフェドラ含有製品販売の継
続と連邦表示基準の設定を要請しました。
公衆衛生局(SG)長官が、肥満が国家に蔓延していると発表したのを踏まえ、医師たちは「減量が必
要な患者や、これまでエクササイズや食事制限による減量で失敗を繰り返してきた患者にとって、
エフェドラは残された数少ない選択肢である。」と言っています。
医師たちは患者が経験する肥満との苦闘と、安全で効果的なエフェドラ含有製品の継続の必要性を
引き合いに出しました。
専門家たちは、よく知られているハーバード・コロンビア臨床研究を含む最近の科学的資料を再調
査し、さらに患者を観察することにより、業界また医師の指示通りに使用するならばエフェドラ含
有製品は安全かつ効果的であると結論付けました。
エフェドラ教育協議会（ＥＥＣ）は、主に安全な栄養補助食品に対し責任のある宣伝をすることで
認められている指導者のアメリカハーブ製品組合エフェドラ委員会により支持されています。委員
会はエフェドラ含有ダイエットサプリメントについて事実に基づく情報をメディアや公共に供給し
ています。

ユニシティ ネットワーク社とその前身のエンリッチインターナショナル社は1998年にアメリカ
ハーブ製品組合エフェドラ委員会（The Ephedra Committee of the American Herbal Products
Association）が組織されて以来、その活発メンバーとして登録しています。

>>581
こんな情報しか流さないから
「うちのエフェドラは安全です」
とか言って勧誘する奴が後を絶たないんだな

逆に言えば、エフェドラしか問題に上がっていないだけ優良なのかもな。

いや、他のマルチで製品そのものに問題がある所なんて少ないぞ
勧誘時のトラブル事例じゃ差は無いだろうし。

トップの脱税やらバックレばっかだしな

そもそも、マルチって、値段は別にして製品が最低限普通である事が存在を正当化できる
最後の拠所なんだから、そこに問題があるのはダメだろ。

まぁなくなるとちっと残念だな。
俺はここのダイエットのやつを友達からもらって痩せたし。
どうでもいいけどね

ユニについてではなくＭＬＭについての記事です。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021128/ftu_____kur_____001.shtml

ここ数日間いろんな書き込みがあったのでみていましたが、
メンバーさんがいなくなったとたん会員の人の書き込みがなくなったのは
実はみんなメンバーさんと同じグループの人が書いていたりして・・・・

>>494　>>499　なんかも自作自演だし

IPみりゃ違うことくらいわかんだろゴルァ

IPなんかダイヤルアップだったら接続切るたびに毎回変わるよ。

そんなことは知ってる
文体見ればわかると思うが

そもそも個人輸入とか言ってても個人輸入してくれた人間がいるおかげで
利益を得ている人間がいるんだったらもう個人輸入の範囲を超えていると
思うんだが・・・。組織的に健康被害の恐れがある商品を「アメリカじゃあ」の
御託を並べて勧めているけど「日本じゃ厚生労働省が健康被害の恐れが」と
注意しているわけじゃあないんだよね？売っている人達は。

だいたい厚生労働省のソースが出てきたのもここの会社の人の情報提供ってわけじゃないじゃん。
死んでる人も出てる成分を取り扱ってて一方じゃ「大丈夫」、日本じゃ医薬品成分を含む商品、
情報が錯綜しているような状態の製品を勧める側として安易に「イイ！」だけ
言って勧めて何かあった場合も勧めた側には何の落ち度もなく自己責任！とか
言うのっておかしくないかな・・・。負け犬呼ばわりは言語道断だけど。

sage

続き。なんか考えあまりまとまってなくてスマソ
薬事法とかの関係で個人輸入ができることには問題ないのかもしれないけど
会社自体も「個人輸入」とか言ってしかもクーリングオフには応じられない商品を
取り扱っているわけでしょ？何がなんでも自己責任の世界なわりに
勧めている側の自己責任ってなんか随分軽いような気がするんだよね。
被害にあうかもしれない製品を取り扱っているワリには商品に関する知識とか
危機認識が少ない気がするんだよね。
売る相手に対して自己責任を強要するのなら勧める側の自己責任がどれだけあるのか
っていうのがイマイチ見えてこない。被害が出てからじゃあ遅いし
被害にあってもクーリングオフすらできない上に「買った人の自己責任」じゃ
なんだかやりきれないような気がするんだけど。
勧めた相手が個人輸入した商品で健康被害にあった人がいた場合、それで
勧めた本人が小銭を得ていた場合、それでも「自己責任」だけで済まされるものなのかな。
法律上はどうかわからないけど人道的に見たらなんか間違ってる気がするのは私だけかな。

何をやったって、成功する人はするし成功しない人はしないんだよ。
ユニで設けてハーバを作った中島薫がそうだしね。
良い悪いは別として

訂正
設けて→儲けて

>>596
日本訪問販売協会も問題視してるね
　　　　　　↓
http://www.jdsa.or.jp/www2/sekai-taikai/spe-020japan.htm

>>494>>499は私の書いた文章ですので、メンバーさんでは有りません。
ここ最近ネットサボってましたので書き込みはしてなかっただけです。
私が言う「自己責任」とは仕事の成功または失敗、さらに自分の行為・行動に関して
反省の意味で自己責任と申し上げて居るのです。
確かに法律上や一般常識では「騙された」と言う状態では自己責任は免除なんでしょうが。
自分の行った行為そのものもに反省燃せずお咎め無しでは、自分に無責任ではないですか。
その意味で「自己責任」と申しました。
「自己責任」の意味を皆さんあまりにも大きく受け止め過ぎている様なので
書き込み致しました。

逆でしょう
マルチ会社や勧誘者側がなんでもかんでも自己責任の名のもとに責任放棄するから
批判されているのでしょう。
そもそも、告知義務のあるリスク情報を正しく伝えないから問題にされているわけで
知った上でうまくいかなくて失敗した人の事なんか、はなから話題になんかしていません。

>>600
というよりもあなたは自己責任なんてこと一言も言ってませんよね？
自分の意見が垣間見えるのはどうこうとか自分の意見が聞きたいとか。
いつ「自己責任と申し上げた」んですか？

ということは置いといて（藁
自己責任についてはあまりにマルチの言う事が軽々しすぎるので
私は594と596を書いたのです。
自己責任の意味を本来大きく受け止めるべきはマルチの側ではないのですか？
自己責任は当たり前なのかもしれないけれどもここでマルチの人が言う自己責任は
マルチの側の責任を棚上げして自己責任を相手に強要する意味合いが非常に高い気が
するんですよ。「こっちがここまでしているんだから自己責任は当然」のような。
そのわりに「ここまでしている」の範囲が狭い。
本当に自己責任を問うのなら健康被害を及ぼすような場合にはその旨を
きちんと伝えるべきであるのにそれを言っている、伝えるべく努力しているように見えないんですよね。
エフェドラの件にしても「メールで回ってきたが内容は省略」、
それが本当に警告しているのか賛美しているだけなのかわからないですよね。
そのわりに「クーリングオフはできません」とか。
ある意味「自己責任の名で逃げている」ようにしか見えないんですよ。

ああ、書き込んでましたね。過去ログ見て気がつきましたが。
名前が固定してないので探すのに苦労しましたけれども。

自分で借金して自分で失敗してそれを「自己責任」だと割り切れるのなら
それはそれでいいんじゃないんですか？でもそれはあなたの場合でしょ。
それで自己完結して納得しているのならそれでいいじゃないですか。
失敗してる人に対して負け犬呼ばわりするような団体で自称失敗した人自らが
「自己責任論」を振りかざし、自己責任の名の下に被害を被害として
訴えられない風潮になってしまうことに危惧を感じますが。

それに自己責任といっても色々ありますよね。
マルチの側の自己責任は「失敗したこと」に対する牽制の
意味合いが強いように思います。
それもひとつの自己責任なんでしょうが、勧誘する側の自己責任が
本当に弱いと思うんですよね。先にも書いた通り、クーリングオフの
利かない個人輸入品を取り扱う以上、また健康被害の恐れがあると指摘されている
商品を扱う以上、このようなリスクや借金を背負う可能性のあるリスクについて
もっと誘う側の自己の責任について大きく捉えるべきだと思うのですが。
失敗した事に対する自己責任はひとつの自己責任かもしれませんけれど
それを理由に「自己責任はこうあるべき」とマルチを推奨する側が言っていては
簡単に被害を被害として口に出せないようになってしまう恐れがありませんか？

メンバーの方にお聞きしたいことがあります。

石川県(薬事衛生課)が県内の女性2人から健康被害を受けた外国性健康食品
を調査した結果、医薬品成分が検出されたという件についてユニの日本法人
では、原則として日本法人は個人輸入にたいしては対応できない。という
見解を持っていたようなんですが、どうなのでしょう？

個人輸入にたいしては、保険もきかないという話ですが、そのようなリスクに
ついてはどう説明しているのでしょうか？

訪販ニュースの記事　抜粋

石川県の発表に対して、日本法人であるユニシティ･ネットワーク･ジャパンは
「個人輸入にたいしては米国本社の管轄なので、原則として日本法人は対応で
きない。今後、行政に対して何らかのアクションを起こすとしても、それは日
本法人ではなく米国本社が直接行うことになると思う」と言及。さらに、「こ
れまで個人輸入製品の取り扱いについては、会報誌やセミナー、緊急連絡でメ
ンバーさんにお知らせするなど、日本法人として可能な範囲で適正な購入・使
用の啓発活動を行ってきた。。今回の件についても、メンバーさんからの問い
合わせがあれば対応しているが、今のところ新聞報道についての問い合わせが
数件ある程度(9月13日時点)と、現状について説明した。

で？

>>604さん
ＭＬＭ側により大きな責任がある事は間違いない事と私も思います。
私の言う自己責任は以前にも書いて多少ご理解頂いたようですね。嬉しく思います。
この考え方はあくまでも私個人の考え方であります。
ですから貴方のおっしゃるとおり「簡単に被害を被害として口に出せないようになってしまう」事が
当然考えられますから、全ての人にこれを実行しろとは思いませんし、押しつけもしません。
ただ実行するのではなくこの考え方を心に留め於いて欲しいと思うのです。
現在ＭＬＭをやっている人も、やろうかなと考えている人も、誘われている人も
この考え方を基本にして勧誘に対して欲しいと思うのです。
そうすれば甘い水を向けられてもその場で落ち着いて考える事が出来ると思うのです。
システムが気に入って参加したいと思う人も、そうではない人もこの考えを基本にすれば
おのずと自分なりの答えが出てくると思うのです。
そなん事は分かり切った事とは思うのですが、こういった大勢が利用する場所で
明確に文章にしておく事はとても大事な事だと思うのであえて書きました。
ＭＬＭ経験者だから書きました。
また、>>605さんの記事にある「今後、行政に対して何らかのアクションを起こすとしても、それは日
本法人ではなく米国本社が直接行うことになると思う」と言う態度は私も納得できません。
行政に対して日本法人がアクションできなければ米国本社に対してアクションするように
強く求めるべきだと思います。それをすることによって日本法人も責任の一端を
果たす事になるのではないでしょうか。
これに対して私が出来る事は抗議をする事だけです。
いち愛用者ではそこまでが限度ですが、この積み重ねが大事だと思います。
抗議はユニメンバーでなくとも出来ますので、一度メールなどで抗議して下さい。

>>607
でも重要なのは勧誘される側の自己責任ではなく、勧誘「する側」の自己責任ですよ。
そこを勘違いしないでもらいたいと思います。
法律上でも勧誘する側に厳しいペナルティを課している以上、される側の自己責任が
する側の自己責任を上回っているとはぜんぜん思いません。
ましてや健康被害を及ぼす可能性のある商品について会社としてクーリングオフが
できないこと、会社として日本法人は何もしないという態度を表明している以上、
この商品を「勧める側」としての責任は重要かつ重大なものと考えます。
またあなたのように自称失敗し、現在でもローンを払い続けているような人間を
生み出しているようなシステムを安易に「自己責任」だけの問題として片付けるような
事はマルチ勧誘側と会社の責任をうやむやにするだけに過ぎません。
一番の問題は勧誘する側の自己責任ですよ。他人をまきこみ他人の人生を
左右しかねないようなことに対して「誘われた側の責任」だけでは済まないということを
きちんと認識すべきだと思いますが。

お前ら長いよ　

>>581

にあるようにエフェドラがいかにも安全であるかのような情報をメンバーに流しているようですが、

〜（財）日本医薬情報センター（ＪＡＰＩＣ）提供〜 の Japic Daily Mail によれば

2002年10月8日 No.352
・ 米FDA，違法ストリートドラッグの代替品としてYellow Jackets（ephedra，kola nut抽出物（caffeine原料）
などを含有するハーブ製品）をインターネット上で販売促進している取扱い者に対し電子メールによるCyber Letterを発行
：違法ストリートドラッグの代替品は栄養補助食品として認められず，米国民への販売は違法であることなどについて記載
（FDA News P02-40，2002年10月7日付け）
FDA／Press Releases and Talk Papers FDA／Press Releases and Talk Papers

2002年11月8日No.373
・ 米医師会（AMA），ephedra含有栄養補助食品の即時販売禁止を要請，米上院聴聞会で
（Scrip No. 2791，p. 16（Oct. 18）2002） 　

ということらしいです。

つまり、じっさいにはアメリカではエフェドラがドラッグの代用品に使われていて米医師会（AMA）は販売禁止を要請しており、
親会社のロイヤルニュミコはユニとサプリの事業の撤退を表明しましたよね。

でもこんどは、ニュミコの傘下をはなれて自由に動けるので、今まで以上に活動ができるという話を
日本法人はメンバーに言ってるという話じゃないですか。

本当のことを教えられていないメンバーは、いったいどうすればいいんでしょうね。
これも個人事業者としての自己責任で片づけられて日本法人は知らん顔ですかね。

ニュミコは今、提携としてやってるらしい

エフェドラも会社側から回収があるらしいよ

ポジティブポジティブ

age

さっき、火曜サスペンスでマルチのドラマやってたよ。
だます女とだまされる女５・・・だっけ！？

ドラマの中でも、ここのメンバーさんらと同じようなこと
言って勧誘してた。
「人との出会い、人脈が財産」「一緒に頑張りましょう」
等々、、、ぷぷぷ。

言葉自体はイイ言葉なんだけど、マルチの口からでるとやっぱりキモい。

>>608さん
607の文の冒頭を読んで頂きましたか？
「ＭＬＭ側により大きな責任がある事は間違いない事と私も思います」
この文章から勧誘される側の自己責任が１番だ言っているように読めましたか。
もしその様に読めるような文章であったのなら申し訳ないと思います。
なにせ文才がないもので。
以前にも書いたと思いますが、より勧誘側に責任があるとも思ってますよ。
その上での607の文です。

>>616
失礼ですが、貴方の文章をどうみても
「泣き寝入りしろ」としか読めないんですってば

要は貴方の今の状態を必死に正当化してるだけでしょ？

貴方が
何もしない＝泣き寝入りする
ことによって更なる被害者を増やしてることに気づきませんか？

>>617
ちなみに私は607ではないよ
というかそこまで貴方にやさしく接する気は無い

>>617　608書いたものですが・・・やさしく接してるように見えました？
そんな気は毛頭ないんですがね。
607読んでますますそう思いました。
「607が言う自己責任論を心に留めろ」なんてほんと勧誘する側が勧誘される側に
責任転嫁してるとしか思えなかったんですよね。
「明確に云々」のくだりなんかはホントに腹が立ちましたよ。
そんなこと明確にしたって被害を訴える事ができなくなるようにしかならないじゃないか。
勧誘する側の責任なんて重いとは思ってないんじゃないか？ってね。

>>616
冒頭にそれがあってもあなたの主張は「される側」の自己責任論でしょう？
借金を推奨する人がいたり、クーリングオフすらできない商品を扱っている上に
健康被害まで出ているような状態で主張すべきものではないと思うのですが。
そのあなたの主張が被害を被害として訴える事ができなくなる可能性がある事は
あなたも認識した上での事でしょう？
実際その主張で喜んでいたのはマルチを勧誘する側だけ。泣き寝入り推奨ですからね。
そんな問題ある主張を「心に留めておいて欲しい」なんて言語道断だと思うのですが。

http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm

泣き寝入りしろと言いたいのではなくて、その逆のつもりで書いたんですけが
どうも完全に伝わってませんね。誤解をさせる文章で本当に申し訳ない。
私自身は「勉強代金」と割り切りましたが、他もそうしなさいと言いたいのではなく
むしろこれからの人にそうなって欲しくないから書いたんですが、上手く伝えるって難しいですね。
「自分が暴走しないための戒め」と言った方がいいかな。
Ａさん（自分）がＢさんを勧誘するのもＡさんの責任・Ａさんが仕事をするのもＡさん自信の責任なんだ
と戒めていけば、もっと冷静に考えて答えを出せると思うかのです。
今やっている人も、やろうと思ってる人も、勧誘をしようと思ってる人も、勧誘をされてる人もです。

追加です。
「Ａさんが仕事をするのもＡさん自信の責任なんだ」のくだりはあくまでも
戒めが前提としてそういう風に考える・あるいは捉えるという事です。

>>622
じゃあ聞くけど貴方はどうして
＞「勉強代金」と割り切りましたが
イコール
「泣き寝入りした」のかな？
＞むしろこれからの人にそうなって欲しくないから書いたんですが、
じゃあまず貴方が行動なさい、他人に忠告するのはそれからでも決して遅くは無いよ

おれ、ユニで痩せたよ

Aさんが仕事をするのもAさんの責任、でもその仕事は「マルチを勧誘する」と
いうわけですよね？それなら「する側の自己責任」ではありませんか。
される側の自己責任ではありませんよ。
借金を強要するような現状、健康被害が生まれている現状、厚生労働省
だけでなく保健所も公表に踏み切っている現状を目の前にして
「される側の自己責任」などと主張したところで被害を被害として口に
できない状況を生み出すだけですよ。
戒めだと言うのなら「自分のようにローンを抱えて未だに払い続けている
ような人間を生まないようにもっと注意してください」と言うほうが
よっぽど戒めになると思うのですが。

>>622
あともう一つね
＞泣き寝入りしろと言いたいのではなくて、その逆のつもりで書いたんですけが
「泣き寝入りの逆」って何？考えて文章書いてる？
戦うということだよ、行動するということだよ
騙し取られた金を取り返す、場合によっては裁判に持ち込む

　貴方書いた「自分が暴走しないための戒め」なんて受身の考え方とは対極にあるんだよ
自分の日ごろの行いなんてことは向こうにおいて、
相手の責任を追及すべく暴走しろ
そういうことなんだよ。

＊なんか矛盾だらけの文章なんだよね

誰の言い分だって必ず反論があるんだから
もうやめれば？

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>>629
というか、論議ですらないじゃん。
良い意見もあるけど、ほとんどか水掛け論だしね。
俺も俺でＲＯＭだから何も言えないけど、もっと建設的な論争を見たくてね。
って、こんな事言ってる時点で一緒じゃん！
ＲＯＭります

>>631
つまり「水掛け論」ということにしておきたいんだね

そーゆーことは読む人が個々に判断すればいいことだとは思うがね

ここにそれをあえて書き込むのは「これ以上続けてもらったら困る」
ということかな？

＞建設的な論争
充分建設的だと思うがね、マルチでカモ引っ掛けて一儲け、と考える人以外には

>>632
もっと未来のある話はないのかって事よ。
こうしたらもっと良くなるとか、こうあってほしいとか。
別にここだけじゃないだろうけど、たまたま見たからさ。
あっちなみに俺、昔アムやったよ。
１００万近くローン組んで、今も払ってるさ。
だから、このところハーブが盛んだけど何か良い方向に向かってるのかな
と思ってね。

どうせ「マルチに未来なんてないよ！」
とか書かれて終わるんだろうな
どうせ俺ＲＯＭだし、まぁいいか

>>633
例えばその100万のローンを
「自己責任・勉強になりました＝仕方が無いと泣き寝入り」するか
「何でこんなことしなくちゃいけないんだ＝なんとか取り返せないか」と行動を起こすか

まあ貴方にとっては前者が「建設的で未来がある」ということなのでしょう

わたしゃどうしてもそう思えませんけどね

>>635
なんでみんなそこへ行くんだ？
俺が言っているのはその前の段階
そんな風にならないようにするにはどうすればいいか
マルチというシステムをどう考えていくか
良いと言うならどこがよいか、悪いなら何がわるいか
それを論じていけば、極論で言うとシステム崩壊もあるし、逆に
ＮＢというビジネス形態をもっと発展させることもできるのでは？
ということ。
まぁここで話すようなことでもないかな。

おっとごめんね
俺ＲＯＭ男だった
しばらく出てこないから、気にしないで続けてくれ

>>636
あなたがまずマルチというシステムのどこが良いのか
具体的に論じてください。
納得がいくならあげあしとりの人ばかりではないですよ。ＲＯＭの人
も含めて。（書き込んでいる人よりＲＯＭの方が多いと思うので。）

>>636
どこが悪いかも。

わたしも ユニメンバーです。
いま ローン返済で 正直 こまってますよ。
また、ダイエット サプリ 自分で服用して 気分は 悪くなり
こんなの 製品 人に伝えれないと 思いました。
アップに人に話したら あなたの体に合わなかったからでしょ
の返事ですよ
体質がそれぞれ 違うので私に合わなかったのかも
しれませんが 、、
いま 問題にされている製品ですけど 自分で こんな製品を
人にすすめようとしていたのかと考えなおしました。
一つが悪いと 製品全部 悪くおもえます。

皆さん マルチを簡単に出来ると思ってませんか？
副業のつもりでで考えたら失敗します。
マルチは 個々事業主です
仕事をしないと 会社はつぶれます。
それと 同じですよ 仕事 人にすすめられなかったら
また ダウンをつくれなかったら 当然 つぶれます。

一事業主なので 成功するのも 倒産するのも 自己責任では
ないでしょうか

私は失敗者です。 だから これから始める人は良く考えてください。

自己責任を教えずに、儲かる部分だけでリクルートしてるから
こんなことになるのです。
ＭＬＭの悪いといわれる根源は、ここにあると思われ！
リスク部分は、隠したままが駄目ですよ！

>>622を書いた者です。
ちょっとしつこくてすいませんが、以前から明言してる通りあの考え方は私の考え方ですし
これ方の方にも同じになって欲しくないとも思ってます。
ですが私とみんなが私の考えに同調しなく立って良いのですよ。
逆に突っ込んで裁判沙汰にするという意見も御座いましたが、それもまた一つの考え方ですよね。
それにこの場でこうやって書き込む事も「他人に注意を促すための行動」の一つになってると考えます。
何もやってない訳ではないですよ。だからこそこうやってしつこいほど毎晩のように
書き込んでお答えしてます。
それを否定する意見も御座いましょうが、それはそれで良いと思ってます。
十人十色ですから。
それから「勉強代金」と割り切ったのは、この件に金銭がらみで関わるのに嫌気がさしたからです。
幸い勧誘には成功しませんでしたから、私に関わる金銭の責任は自分だけでしたから
わりとあっさり割り切りました。

>>641
最初に自己責任を言い始めた頃は
＞他人に注意を促すための行動
なんて感じじゃなかったじゃん。>>600とか見てもそうとは思えないよね。
被害を被害として訴える事ができない風潮を危惧するとか
言われてはじめて注意を促すための行動とか付け加えてきたわけだろ？

真に批判されるべきは勧誘者の側にあるのにその事については
ほとんど注意しないで勧誘された人の責任論をしつこく言ったところで
批判をなるべく本人の問題に持っていかせようという魂胆にしか見えないね。
特にこのスレの１なんて明らかに勧誘者の問題の方が大きいだろ？
（Upが信用金庫までついてきたとかセミナーで1000万貰った香具師登場とか）
健康被害の件にしたってエンリッチ、痩せるで検索をかけると
痩せるを連呼したりする勧誘者のサイトがHitする。
そんな所で自己責任の判断基準になるようなマイナス情報のせてる人いるか？
第一エフェドラの危険性についてここのメンバー関係者から出てきた事あったか？
メールで回ってきたが長文なので省略とか隠す事隠す事（ｗ

もう一度言うが真に批判されるべきは勧誘者の側の問題である事が大きい。
その問題を棚上げにして摩り替えたところでその問題はなくならないよ。
第一悪徳な香具師は君の意見を見たところで
「失敗してもそれはあんたの自己責任、それは失敗した人自らも言っている！」とか
言いそうで怖いよ。そうやって悪徳な香具師に都合のいい材料を与えても
何も問題はなくならないだけだと思うんだがな。

堂々回りの言い争いは止めてくれ
おかげで他の話題が出てこないじゃないか
なんかね、お互いに論点がずれてるんだよ

>641
論点を明確にし簡潔にまとめないからいつまでも食い下がられる

>643
拡大解釈していちいち過剰反応するのやめれ
なんだかずいぶんと感情的だが、あなたのレスを読めば読むほど
“金返せバカやろう”って聞こえてくるのは気のせいか？
言いたいことは分かるけどな、
感 情 的 な 反 論 は 議 論 じ ゃ な い ぞ

話が進まないんで勝手にまとめるけど

勧誘する方される方、参加したからには個人事業主であるので
双方とも自己責任が発生して当たり前
勧誘した側の責任は当然重大。
なにせ相手を高額負債者へと誘導する場合も多いからね
ただ、それは自己責任というのとは違うだろう
そして中には確信犯的に搾取しようという奴もいたりする訳で
そう言うのは責任がどうとか言う世界じゃなくてもはや犯罪的
勧誘者側は被勧誘者に自己責任を強調することあるが、デメリ
ットを正確に伝えない勧誘者側の問題の方が大きいのは言うま
でもない。

違うかもしれんが
そのときはまとめ文を適当に修正してくれ

>>643
レス番間違えてるよ。>>643の方こそ落ち着けよ。
俺はマルチで借金なんか抱えた事はないよ。マルチ大嫌いだしね。
気のせいだろ？
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの利かない健康被害の品については全面回収、返金くらいは
してやれよと思うくらいだけどな。米本社がどうこう言う前に。

借金問題、健康被害問題が解決して健全なマルチとしてやっている事が
客観的に証明されてから初めて勧誘される側の自己責任について言われるのなら
まだ納得もいくかもしれんが。
悪質勧誘者が闊歩してる今の状態で、
時々で言う事が矛盾してる>>641関連のレスに同意できないってこった。

自己責任については
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm
「MLMのDTは個人事業主であるから失敗しても自己責任」でも書かれているんで
そっちを参考にしたほうがいいと思うが。いちいちﾃﾝﾌﾟﾚ直すのも面倒くさいし。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

とりあえずじゃあ話を健康被害のほうに持っていくとして。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/joho/kuraja/kuraja_20021201_4_5.pdf
（神奈川消費生活課のHP,要AdbeAcrobatReader）

他にも結構県レベルのHP（薬事課関係）で注意を促してるのに
会社本体のサイトでは何でまだｴﾌｪﾄﾞﾗﾏﾝｾｰなわけ？
個人輸入だから気をつけろっていうのならﾏﾝｾｰよりも先に
こうした情報を日本の厚生労働省が流しているから注意してくださいって
もっと目立つようにした方がいいと思うんだが。

【事件簿】

ユニシティ：埼玉県が個人輸入健食公表
医薬品成分「エフェドラ」を検出
訪販ニュース　2003年2月20日号より

ユニシティネットワーク(本社・米国ユタ州、スタンレー･J･チャールスタイン社長兼COO)が個人輸入(NFR=非再販売プログラム)
で展開しているダイエットサプリメント「エンリッチ・アルティメイト・バランスパック」からエフェドラが検出されたとして、
埼玉県(薬務課)は2月7日、商品名を公表した。
同商品が公的機関から公表されるのは、昨年9月の石川県、同10月の厚生労働省に続き3件目。
昨年、埼玉県内の女性(38)が同商品を使用して幻覚や肝機能障害を起こして一時入院していたという。
県では、同商品と健康被害の因果関係は不明としているが、注意を呼びかけている。
厚生労働省(医薬局監視指導・麻薬対策課)では昨年9月、各都道府県および政令市、特別区に対し
「エフェドラ含有製品」に関する通知を行った。
同省では「エフェドラ含有製品には、医薬品成分である麻黄、エフェドリン等が配合されている可能性
もあり、健康被害を発生するおそれが否定できない」として、摂取について注意を呼びかけるとともに、
エフェドラ含有製品による健康被害があった場合は「速やかに公表するなど情報の周知徹底を図り、
都道府県においては併せて当課にあてて報告すること」と、事実上の監視・規制強化を打ち出した。

ttp://100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&stat=1&info=1

ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Forum=nehan

真面目に議論しようとしている方お勧めのBBSです。

>>643
>勧誘する方される方、参加したからには個人事業主であるので
>双方とも自己責任が発生して当たり前
違います
貴方は「他人のものを盗んだ泥棒も、盗まれた間抜けも悪い
だから双方いたみ分け」と言っているのだよ、わかる？

知り合いの女の子がユニシティを始めて私のところにも勧誘しに来た
のですが、その子はＭＬＭというものを全く知らないままに会員に
なったようでした。
その子が言うには、お決まりの夢や金持ちになる話や
孫を持ったおじいちゃんが孫に資産を残す為にがんばっている
そうです。
私が思ったのはそのおじいちゃんがＭＬＭに対して予備知識を持って
からはじめる決断をしたかどうかが疑問に感じます。
そういった人に対してお金や夢を全面に押し出して勧誘活動を
行っているのですから勧誘する方の自己責任は大きいと思います。
643のいう
>勧誘する方される方、参加したからには個人事業主であるので
>双方とも自己責任が発生して当たり前

というのは一歩間違えれば詐欺にあたる可能性のある活動内容に対して
の逃げ言葉にしか聞こえません。

>そして中には確信犯的に搾取しようという奴もいたりする訳で
>そう言うのは責任がどうとか言う世界じゃなくてもはや犯罪的
>勧誘者側は被勧誘者に自己責任を強調することあるが、
>デメリットを正確に伝えない勧誘者側の問題の方が大きいのは
>言うまでもない。
勧誘時に確信犯的に正確な情報を意図的に隠したり捻じ曲げて伝えた、
という場合、それはすでに詐欺と一緒な訳で
「勧誘側の方が責任が大きい」
のではなく、
「勧誘側にのみ責任がある」
と考えるんじゃないの？

>「勧誘側にのみ責任がある」
>と考えるんじゃないの？
ご指摘ありがとうございます。

そうですね。「勧誘側にのみ責任がある」ですね。
デメリットやＭＬＭを熟知した上で会員になった人は勧誘者側の
責任もあるかなと思ったのでそういった書き方になってしまいました。

ただ、そういった人も勧誘者側になるわけですからやはり
「勧誘側にのみ責任がある」ですね。

訂正
×勧誘者側の責任もあるかなと思ったので
○勧誘された側の責任もあるかなと思ったので

>ただ、そういった人も勧誘者側になるわけですからやはり
これが
「被害者が加害者になる」
って言われる部分でしょ。

説明会誘われて行ったけど、やめました。
友達はやる気になってたけど、止めないでほっといた方がいいんですか？
多分何を言っても、聞いてもらえない気がする…。
５２５０円＋８０万って、儲かるって解かってるなら出していいかもだけど、
ここのレス読んでると、借金で終わりそうだし。
うまく書けなくて申し訳無いです。

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>>655
>友達はやる気になってたけど、止めないでほっといた方がいいんですか？
その友人がインターネット使えるなら、
「Webで調べてから判断したほうが良いよ」
くらいは言ってあげても良いのでは？
それに対して
「インターネットの情報は嘘ばかり、書き込んでるのは失敗者」
とか言い出したら、その友人は既に洗脳済みなので放置が吉でしょう。
ただ、
「本当にそれ一本で稼げるようになるまで仕事は辞めるな」
くらいは言っておいた方が良いかも。
あと、
共通の友人には先回りして教えておいた方が良いとは思います。

>>655
>>657に激しく同意。プラスα。
その８０万円の元を取るためにユニで何人勧誘して
いくら売り上げを上げなきゃいけないのかきちんと説明を
友達に受けさせた方がいいよ。

その時はちゃんと文書でもらって、その場で即答しないで
冷静に相談できる第三者の人に見てもらってから回答するようにって。

丁度1年ぐらい前に、とある出会い系サイトで知り合った女性にユニを誘われた。（100万人のメー○・・・・）
初めて会った時から、夢があるかとか、そのためにお金がいくらかかるか考えた事あるかとか、色々聞かれたのを覚えています。
興味本位で、説明会に参加を何度かしましたが、色々勉強になった。私は営業職をやっているので、たとえそれが洗脳であっても、物を売り込む手段としては勉強になったと今でも思います。
特に、4回目に埼玉のとある説明会で会った結構上のクラスだと思われる人のセールスは格別でした。
ちゃんと、そのセールストークは盗んで、今では社内で成績一番。今月のノルマはとっくに終わっているので、今日も家でオサボリです。
マルチ（ＭＬＭ）のセールストークは営業マンには良い勉強になりますよ。一度参加してみたら？？
但し、絶対会員にならないという信念ないところっと会員にされてしまうから気をつけよう。。

勧誘してきた女の子はとてもいい子だったと思う。お友達のままでいたかったのだけど・・・。。
名前は、ま○とか名乗っていたけど偽名だろう。名刺もその子だけ渡してくれなかったし。。
元気でやっているのだろうか？？？

マルチでもネットワークビジネスでも呼び方は何でもいいんですが、そのシステム自体は
上位数人が下位数千人のメンバーからお金を吸い上げるというモノですよね。

そのことに下位のメンバーが気づかないように頻繁にセミナーを開いていかにも自分から
進んで入会したかのように思わせているだけですよ。
よく思い出してみてください。最初から借金までして参加しようなどと自分自身思ってい
ましたか？

以下コピペです。

＜２．トレーニングセミナー＞
　主に従事者対象にした、ビジネストレーニングを行うセミナーです。
ここには、従事者以外の人は入り込む余地がないため、おそらくは内容を知る人は、従事
者でない限りほとんどいないでしょう。

　これは、そのセミナーの主催者によって内容が全然違いますが、一貫して同じであるの
　は、ビジネスの方法というよりは、自己啓発セミナーに近い、精神論のようなものが語
　られることが多いということです。
一般的に「洗脳」と呼ばれる行為は、ここに含まれています。

「このビジネスは、自分の意志によってはじめたものである」
　まず、一番初めに、これを強調、反復して教え込まれます。
いわゆる、「自己責任」「個人の問題」などといった、従事者特有の論法は、この部分か
らきています。
勧誘方法からして、人間の深層心理を巧みについたものであることから考えると、完全な
責任のがれのための言葉ではあるのですが、従事者はこの話を反復され つづけることに
よって、「勧誘されて始めた」という感覚を次第に失っていき、自ら選択 したビジネス
であると信じるようになっていきます。

---マインドコントロールを考える---

http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/mlmmind.htm

コピペ　つづき

「成功の３条件−素直＋プラス思考＋勉強家」
・素直：　成功している人の言うことを素直に聞き、疑いを持たない。
・プラス思考：　いかなる悪条件があろうとも、それについてマイナスの心をもたないよ
うにする。むしろ、何事もポジティブに考えるようにするということ。
・勉強家：　セミナーでは必死にメモをとれ、同じセミナーであっても、何度も何度も繰
り返して出席しろ。
というようなことを教えられます。
　特に「勉強家」の部分で、セミナーを一度だけ聞いただけではだめ、何度も同じセミナ
　ーに 通うことで、自分の身についていくということをひたすら強調します。
「セミナーにこないものは成功しない」ということをはなします。
「素直」のところで言う、成功している人というのは、大概の場合、そのグループのトッ
プ リーダーのことを指します。
よって、この３条件を実践しようとすればするほど、アップの意見、方法に対して疑問を
持つということが愚かしいことであるという思考に摩り替えられて行きます。

　ここから倫理観の欠如と暴走行為の原因が産まれるわけです。

　まず、今後、自分に直接指導をしてくれるアップの言うことを素直に聞かなくてはいけ
　ないというふうに教え込まれますから、自分にとって、アップの言うことはすべて自分
　のためで あり、自分が成功するためにはアップの言うことを聞かなくてはいけないと
　いう風な思考回路が出来上がっていきます。
　その結果は・・・
　いかに「ちょっと待て」と心がブレーキを掛けても、アップの言うことが正しいという
　前提の論理しか組み立てられなくなってしまっていますので、アップが買い込みしろと
　いえば、借金をしてでも買い込みするし、ＳＰＡＭを打てといわれれば、掲示板の利用
　規約などみることも なくＳＰＡＭを打つ、ということになります。
　
　この条件を教え込まれることにより、個人の判断力が著しく低下している結果になって
　いるのは明白です。

皆さん最後にチョットだけすいません。６２０です。
「後から付け加えただけだろ？」言われたままにしておくのは私自身の信用に関わると思うので書き込みます。
最初はそんなに強く思ったなったので指摘通り軽めい文でしたが、受け答えや他のＨＰの情報を
観ているうちに「自分のしっかりしなきゃ」と思いはじめつつ受け答えをしていましたので
結果的に「後付け」のような状態になってしまいました。
おかげで長々となってしまい皆さんに返ってご迷惑書けてしまいました。
どうもすいませんでした、これから暫くは観るほうに徹します。

マルチやってるやつなんてはなっから信用されてないから「私自身の信用に関わる」なんて考える必要なし。
あおりじゃなくて世間じゃそんな見方。

マルチに手を出していながら信用なんて気にする神経が驚きでつね。
信用がほしかったらまず無職になったほうがよいとおもいまつ。

なんで自己責任論を終了させたかったのかやっとわかったような気がする。
どう議論が展開したところで結局悪いのは誘う側が悪いって結論になるんだし。
セミナーでも洗脳として誘われた自分の責任って考えを叩き込むようだから

「都　合　の　悪　い　議　論　は　早　く　終　わ　ら　せ　た　か　っ　た」

って事なんだよね？

608あたり書いた人は信用なんてしてないでしょ。
「自称失敗者」とか書いてるし。

ユニの活動がビジネスであり個人事業主であるならば
なぜ否定する人にそのシステムやプラン、どうやって利益が
発生するか等については説明しようとしないのでしょうか？
こういう掲示板では言いたくないのであれば最初に人を誘ったときに
説明すべきなのでは？？？
まず人（会員）を集めることが最優先であり、細かいことは会員になってから
というのは納得できません。
人を説得するのに「３人だけ誘えばいいんだよ！簡単なことだよ！」
「勇気があれば誰にでも始めれるんだよ！」だけではなんの説明にもなりませんね。

私は以前数百万円の収入があるという（自分で言っているのだが）ユニの人に
会ったことがあるのですが、

「ＡＷを始め他多数のＭＬＭは批難を受けているところが多いが、
ユニの取っているシステムやスタイルはどこが違いどう優れているのか」

と質問したところ
「細かいプランは違うけれど基本的なシステムは全く同じです」
「違いはニュミコがバックであり、そこが他のＭＬＭより優れている最大の理由」
と答えてきました。
ニュミコが離れればユニが批難しているＡＷと内容は全く同じですよと
自らが言っているようなものなのですが・・・・。

暫く見る方に徹しますて書きましたけど、書いちゃいます。すいません。
誘う側が悪くないって書いつもりは御座いませんし
ましてや誘われた側が悪いなんて事も書いたつもりは御座いません。
文章がへたですから結果的にそう読めてしまったのならそれは誤りですので
申し訳ない事と思います。
私自身は都合が悪いこととは全く考えておりません。

>>669　
いやあんたの事を指して「都合が悪い」って言ってるんじゃないんだが。
それに「誘う側が悪い」って言ってるのも俺が言ってるだけで
別にこれもあんたの事を指して悪いって言ったって訳じゃないんだが。

誘う側が無責任なのは会社がきちんと指導しないから悪い。
ましてや誘っておきながら自己責任なんて強調するほうも悪い。
そういった現象を生み出しているシステムが悪い。
元々そう思ってるだけだから。
あんたの文章読んだからそう読んだって訳じゃないよ。

>>669
　その「書かずにはいられなくなる」衝動がどこから来てるか？
それを客観的に見つめることができたら、
此処に書いてあることが理解できると思うよ。
　言っては悪いが、貴方が書いた文章で結果的に表現してることは
貴方が置かれている（もしくは経験してきた）客観的事実で
貴方が表現したかったことが、「そういうことにしておきたかった」ことでは
ないのかな？

「メンバーです」氏や「現役メンバー」氏が言っている、『ポジティブ』、
『夢』っつーのは具体的にどんな内容なんでしょう？

否定派や肯定右派から聞こえるメンバーのそれは、『リッチ』（高級車、
海外旅行etc...）がキーワードですけど、やっぱりそんなもんなんですかね？

社会には『リッチ』でなくとも『ポジティブ』で『夢』を持ってる人がいる
と思うのですが、そういう人を見てどう思います？
肯定穏健派の方、どーでしょーか。

ユニシティーとバアバリー　提携を結ぶそうだよ
詳細　不明　　どなたか　しりませんか？

自分で確かめろよ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000211-yom-soci
ｴﾌｪﾄﾞﾗはアメリカで警告表示が義務付けられるそうだが。
ユニシティはどう対応するんですかね。相変わらずマンセー記事でも
必死になって取り上げてこういった事にはノーコメント？

>>673
バーバリーじゃないよ。
元バーバリーの会長ファミリーが投資かとしてついたって事。
１００億ドルクラスの融資をその人達はユニシティにということではなく
ネットワークビジネスに投資したってさ。
その時に、色々なネットワークを調べてその中でユニシティを選んだって。
ちなみにニュミコも資本提携解除で今は製品開発の技術提携してるよ。

>>627
夢というのは人それぞれなので何とも言えないけど。
私の場合の夢は遊んで暮らすこと。
当たり前と言えば当たり前の大きな夢です。
でも、ユニシティだけでは無理です。
なぜなら、このビジネスで得られるお金や得られる期間は有限です。
それは、日本というマーケットに限界があるからです。
それに、遊んで暮らせるというのは別に何もやらないと言うことでは
ありません。
好きな仕事をして暮らすと言う方が正しいかもしれないですね。
ハッキリ言ってしまえば投資家やビジネスオーナーを考えています。
でも、１００万や１０００万の小さな投資では得られる利益もしれています。
そんな物は今すぐにでもできますが、興味がありません。
また、ではなぜビジネスオーナーを目指すか、そしてなぜNBなのかというと
そこには頑張れば得られる物が有り、それはサラリーマンとは逆の物だからです。　
つづく

それは「時間」です。
限られた２４時間を使ってあくせく働いても、もらえるお金は極端に言えば２４時間分しかありません。
それどころか、自分が資本なので病気をしたり休んだりしただけで所得は下がってしまいます。
ですが、ビジネスオーナーやNBという物は、頑張っただけ得られる一番目に見える物として「時間」があります。
※目に見えない、もっとも大切な価値観の同じ仲間というのが一番ですが。
つまりシーソーのような物です。
一般の人は、お金が有っても時間がない、時間があってもお金がない。
一生懸命働けばお金を得られるけど、時間が削られる。
何もしなければ時間は余りあるけど、お金が入ってこない。
そんなことの繰り返しです。
でも、オーナー業やＮＢでは、その両方を手に入れられる”可能性”が有ると言うことです。

これはあくまでも夢の一つです。
ですが、お金が無いより有った方が考えられる夢も増えることは事実だと思いますよ。

メンタル面で言えば、先ほど言ったように仲間でしょうか。
会社のように自分が美味しい思いをしようと思って頑張っている人達の固まりでは
得ることの出来ない力強い仲間を得ることが出来ます。
これはＮＢ特有の物ですが、このビジネスで成功するためには自分本位では駄目です。
ダウンが盛り上がらなければ自分も上がらないのです。
切っ掛けはどうあれ、そのことからみんなで団結して頑張っていこうという集団意識が生まれます。
会社という無機質な固まりと違い、みんなが一つの明確な目標に向かって同じ目線で向かうことが
出来るというのが、やる気や楽しさに繋がっています。
そしてそれは、会社とは違いＮＢという場を離れても繋がっていく物です。
多くのＮＢ成功者（その中の良識者です）はそれを元に同じビジョンの仲間と別のビジネスに取り組みます。
私のように投資家を目指す人間もいれば、会社を作る人間もいます。
そしてその多くが元手のある開業なので、リターンも多い理想的なビジネスが出来るのです。
話がそれてしまいましたが。
ようは、楽しく別のことも一緒に出来る仲間と出会えると言うことです。

これは全て私の場合です。

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まじめに語った後に>>680のようなくだらない広告を入れられると
悲しいですね。

>オーナー業やＮＢでは、その両方を手に入れられる”可能性”が有ると言うことです。
可能性がある事は認めるが、
それが実現するパーセンテージは？

>>678
＞一般の人は、お金が有っても時間がない、時間があってもお金がない。
＞一生懸命働けばお金を得られるけど、時間が削られる。
＞何もしなければ時間は余りあるけど、お金が入ってこない。
＞そんなことの繰り返しです。
＞でも、オーナー業やＮＢでは、その両方を手に入れられる”可能性”が有ると言うことです。

あんたもマルチの『権利収入』にあこがれてるの？
普通のサラリーマンよりマルチのほうが「お金も時間も無い」って状態の人がはるかに多いと思うが

>>682
ＮＢでの成功に関してはゴールの設定などの問題？があるので何とも言えませんが、少なくとも
これも他のビジネスと違う点ですが、続けていくことで確率は少しずつですが上がっていくはずです。
ですが、オーナー業については確立したデータがあるので簡単に言うと・・・失敗が95%で成功は5%です。
どう思われますか？
私はこう思っています。
95%に目が行く人はそこしか見えていない人です。
5%に目が行く人もそこしか見えていない人です。
そこにある大きな違いは、ビジョンと信念です。
片方だけでは成功しません。
ビジョンしかない人間には「夢は寝て見ろ」と言いたいです。
信念しかない人間には「現実を見ろ」と言いたいです。
しかし、両方を持ち合わせている人間には握手を求めたいです。