ダイエーがやってるエックスワンについて
1 ：ポンタ：
友人にエックスワンというマルチみたいなもんを紹介されました。
で、別の友人からエックスワンはもうダイエーグループじゃない
とも聞きました。
はっきりさせたくて、ダイエーにメールしたら下記のような返事が
返ってきました。↓
この度は、弊社のホームページにご投稿いただき、
誠にありがとうございます。
エックスワンは、現在でもダイエーグループの会社
であり、会員制のホールセールとして、化粧品、健
康食品等を扱っておりますので、ご愛顧を賜ります
ようお願い申し上げます。
＜株式会社ダイエー＞
ほんとのところどうなんでしょう？誰か教えて下さい。
もしマルチだったらめっちゃムカつくっ！
で、別の友人からエックスワンはもうダイエーグループじゃない
とも聞きました。
はっきりさせたくて、ダイエーにメールしたら下記のような返事が
返ってきました。↓
この度は、弊社のホームページにご投稿いただき、
誠にありがとうございます。
エックスワンは、現在でもダイエーグループの会社
であり、会員制のホールセールとして、化粧品、健
康食品等を扱っておりますので、ご愛顧を賜ります
ようお願い申し上げます。
＜株式会社ダイエー＞
ほんとのところどうなんでしょう？誰か教えて下さい。
もしマルチだったらめっちゃムカつくっ！
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昔そんな名前のパソコンがあったのう・・
3 ： ：02/08/03 12:26 ID:mEFuIrr5
俺も数年前に誘われたけど、販売方法はマルチそのものだよ。
4 ： ：02/08/03 23:17 ID:DyuKsJ6k
何でむかつくの？
消費者センターに問い合わせてみろ。
長いことやっているのに苦情は殆どない。
つまり、「怪しい」とか勝手に想像するヤツは多いが、参加して被害にあったヤツは殆どいない。
外車のリコール前事故よりも少ない。
消費者センターに問い合わせてみろ。
長いことやっているのに苦情は殆どない。
つまり、「怪しい」とか勝手に想像するヤツは多いが、参加して被害にあったヤツは殆どいない。
外車のリコール前事故よりも少ない。
5 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 00:01 ID:L5lSItFf
>>4
システムがシステムだ。クレームが無いワケない。
俺も前の会社の上司からかなり強引な勧誘されて会社辞めたくらいだが、
このケースは「参加して被害にあったヤツは殆どいない」にはあてはまらないワケだ。
問い合わせてみろじゃなく、自分から具体的な証拠出せや。
「外車のリコール前事故よりも少ない」こんな陳腐な実証じゃないヤツでな。
話はそれからだ。ボケ。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg0518.html
システムがシステムだ。クレームが無いワケない。
俺も前の会社の上司からかなり強引な勧誘されて会社辞めたくらいだが、
このケースは「参加して被害にあったヤツは殆どいない」にはあてはまらないワケだ。
問い合わせてみろじゃなく、自分から具体的な証拠出せや。
「外車のリコール前事故よりも少ない」こんな陳腐な実証じゃないヤツでな。
話はそれからだ。ボケ。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg0518.html
6 ：4：02/08/04 02:04 ID:RKTmFCiD
>>5
上司にエックスワンにさそわれるのが嫌で会社辞めちゃったのかこの不景気に。
なるほど、気の毒だ。
嫌なことを嫌と言えない人が世の中には大勢いるということを思い出した。
あなたもそういうパターン？同情します。エックスワンの監督不行届だな。
ところで１はマルチというだけで、良かれと思って誘ってくれた友人を
「めっちゃムカつくっ！ 」と切り捨ててしまっていいのか。
以前、知人がカルトと呼ばれる自己啓発セミナーにはまったことがあった。
その知人は（良かれと思って）かなり執拗な勧誘活動をしていた。
仲間内で広がったので勧誘はかなり多かったが、その知人だけは私を勧誘しなかった。
これはこれで不愉快だ。
友人と思われているから誘われる。そう思わないか？
友情を楯に、ものを売りつけたり利用しようとするバカも確かに多いが、
友情があるから早く知らせたい、というのも真実。
マルチをかばう気はないが、どう思われますか？
上司にエックスワンにさそわれるのが嫌で会社辞めちゃったのかこの不景気に。
なるほど、気の毒だ。
嫌なことを嫌と言えない人が世の中には大勢いるということを思い出した。
あなたもそういうパターン？同情します。エックスワンの監督不行届だな。
ところで１はマルチというだけで、良かれと思って誘ってくれた友人を
「めっちゃムカつくっ！ 」と切り捨ててしまっていいのか。
以前、知人がカルトと呼ばれる自己啓発セミナーにはまったことがあった。
その知人は（良かれと思って）かなり執拗な勧誘活動をしていた。
仲間内で広がったので勧誘はかなり多かったが、その知人だけは私を勧誘しなかった。
これはこれで不愉快だ。
友人と思われているから誘われる。そう思わないか？
友情を楯に、ものを売りつけたり利用しようとするバカも確かに多いが、
友情があるから早く知らせたい、というのも真実。
マルチをかばう気はないが、どう思われますか？
7 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 13:14 ID:ejE0T7k3
>>6
>ところで１はマルチというだけで、良かれと思って誘ってくれた友人を
>「めっちゃムカつくっ！ 」と切り捨ててしまっていいのか。
>友人と思われているから誘われる。そう思わないか？
>マルチをかばう気はないが、どう思われますか？
あんた真性だな。しかも勧誘ヘタ。
その内容で>>1、>>5への切り返しのつもりか？？？
何の説得力もねーだろが。世間と明らかにズレてるだろが。
相手の立場に立ってる振りして外堀埋めてくようなトークしろよ。
最低限理論のすり替えくらいやれよ。
その程度のことできねーんならやめちまえ。バカものが。
向いてねーよ、ボケ。
>ところで１はマルチというだけで、良かれと思って誘ってくれた友人を
>「めっちゃムカつくっ！ 」と切り捨ててしまっていいのか。
>友人と思われているから誘われる。そう思わないか？
>マルチをかばう気はないが、どう思われますか？
あんた真性だな。しかも勧誘ヘタ。
その内容で>>1、>>5への切り返しのつもりか？？？
何の説得力もねーだろが。世間と明らかにズレてるだろが。
相手の立場に立ってる振りして外堀埋めてくようなトークしろよ。
最低限理論のすり替えくらいやれよ。
その程度のことできねーんならやめちまえ。バカものが。
向いてねーよ、ボケ。
8 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 13:22 ID:YDZK8AO4
>>5
そこのｂｂｓ見たけど，結局，普通のマルチと変わらないね。
まぁあたりまえだけど。
>>6
＞友情を楯に、ものを売りつけたり利用しようとするバカも確かに多いが、
＞友情があるから早く知らせたい、というのも真実。
区別がつくのか？
だいたいむかつく原因の一つは，「口コミ」を装って「営業，宣伝」をすることにあるのだろう
そこのｂｂｓ見たけど，結局，普通のマルチと変わらないね。
まぁあたりまえだけど。
>>6
＞友情を楯に、ものを売りつけたり利用しようとするバカも確かに多いが、
＞友情があるから早く知らせたい、というのも真実。
区別がつくのか？
だいたいむかつく原因の一つは，「口コミ」を装って「営業，宣伝」をすることにあるのだろう
9 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 14:41 ID:0zLTDplm
“最後通告”受け、会社存亡の危機再燃
あこぎな“借金取り”と化す新生銀行がダイエーに対し、７００億円強にのぼる融資額の７
割を１２月までに返済を求め、最後通告を行っていることが３日、分かった。ＵＦＪなど主力
３行は一部を肩代わりする予定だが、対応を誤ると、ダイエーの存亡危機が再燃しそう
だ。
ダイエーグループの準主力・新生銀からの融資総額は約１０００億円で、優良のカード子
会社「ＤＯＭＣ」が先週、約２００億円を返済。残りは約８００億円となった。
このうちダイエー本体分が７００億円強で、７割の約５００億円の年内返済を迫られ、残っ
た３割は２年程度かけて完済を求められているという。[以上引用]
続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080304.html
やばい会社だからマルチに手を出しちゃうんだね
あこぎな“借金取り”と化す新生銀行がダイエーに対し、７００億円強にのぼる融資額の７
割を１２月までに返済を求め、最後通告を行っていることが３日、分かった。ＵＦＪなど主力
３行は一部を肩代わりする予定だが、対応を誤ると、ダイエーの存亡危機が再燃しそう
だ。
ダイエーグループの準主力・新生銀からの融資総額は約１０００億円で、優良のカード子
会社「ＤＯＭＣ」が先週、約２００億円を返済。残りは約８００億円となった。
このうちダイエー本体分が７００億円強で、７割の約５００億円の年内返済を迫られ、残っ
た３割は２年程度かけて完済を求められているという。[以上引用]
続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080304.html
やばい会社だからマルチに手を出しちゃうんだね
10 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 15:32 ID:AI/Mh3y9
友人に誘われ私も一時会員になったが、美顔器など高いものをばんばん売らない限り儲けらんないよ。化粧品自体は、庶民価格～美顔器（約10万円程）水から、米から
ゼリー次々、新商品出てきたな。食品類はかなり高いのあり。
ゼリー次々、新商品出てきたな。食品類はかなり高いのあり。
11 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 15:37 ID:0zLTDplm
>>10
それって，ダイエーで直接買うのと値段は違うの？
それって，ダイエーで直接買うのと値段は違うの？
12 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/04 16:27 ID:YgIEZw+L
ダイエーの店舗には、売っていないんじゃないかな、かなり高品質な米、水、コーヒーそれらが、かなり高い。
13 ：ポンタ：02/08/05 11:20 ID:u1aUMtu9
１です。
私がムカつくのは、エックスワンの最大のセールストークで
「ダイエーがマルチなんかする訳が無い!」
「ダイエーがマルチなんかやったら世の中おしまい」
「ダイエーだから、バカな商品を作って売るわけがない！」って
何かと言えば「ダイエーだから」って暗示をかけていること。
現にその友人も、今までアムとかそういうマルチを信じてなかったし
どちらかと言えば嫌ってたぐらいなのに…。
商品が良ければ、勝手に口コミで広がるだろうよっ！
だいたい口コミってそういうもんじゃないのか！って言いたい。
＞９で言ってるように、ダイエー自体の経営が危ないんなら
真っ先に切り捨てられるだろうし（もう切り捨てた？）
あぁぁぁぁぁ！いっそのこと早く潰れて欲しい！
ダイエーというか、マルチのシステムそのものが！
私がムカつくのは、エックスワンの最大のセールストークで
「ダイエーがマルチなんかする訳が無い!」
「ダイエーがマルチなんかやったら世の中おしまい」
「ダイエーだから、バカな商品を作って売るわけがない！」って
何かと言えば「ダイエーだから」って暗示をかけていること。
現にその友人も、今までアムとかそういうマルチを信じてなかったし
どちらかと言えば嫌ってたぐらいなのに…。
商品が良ければ、勝手に口コミで広がるだろうよっ！
だいたい口コミってそういうもんじゃないのか！って言いたい。
＞９で言ってるように、ダイエー自体の経営が危ないんなら
真っ先に切り捨てられるだろうし（もう切り捨てた？）
あぁぁぁぁぁ！いっそのこと早く潰れて欲しい！
ダイエーというか、マルチのシステムそのものが！
14 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/10 13:34 ID:JOUcoIeX
age
15 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/11 22:23 ID:78XVWUy0
もうすぐダイエーグループから独立すると
エックスワンの信者が言ってた。
エックスワンの信者が言ってた。
16 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:29 ID:AZitdCiQ
友達が儲かるとムカツクンだよな…こういうやかわらは…
マルチが社会問題になるのは、扱う人間そのものが問題なだ
という事にいいかげん気づいて欲しいよ。
店舗で販売してないから「怪しい」と言うなら、
ニッセンなんかのカタログ販売やテレビショッピングも怪しいと
思うんだろうね。
＞商品が良ければ、勝手に口コミで広がるだろうよっ！
バカとしか言いようが無いね!
一般的に商品が店舗で売れるのは、ＣＭやってるからなんじゃないの？
いい商品なら勝手に口コミで広がるなら
企業がＭＬＭなんかに目をつけるわけ無いでしょう？
ＭＬＭ利用してる企業は今やダイエーだけじゃないんだよ。
ＳＯＮＹなんかもね
マルチが社会問題になるのは、扱う人間そのものが問題なだ
という事にいいかげん気づいて欲しいよ。
店舗で販売してないから「怪しい」と言うなら、
ニッセンなんかのカタログ販売やテレビショッピングも怪しいと
思うんだろうね。
＞商品が良ければ、勝手に口コミで広がるだろうよっ！
バカとしか言いようが無いね!
一般的に商品が店舗で売れるのは、ＣＭやってるからなんじゃないの？
いい商品なら勝手に口コミで広がるなら
企業がＭＬＭなんかに目をつけるわけ無いでしょう？
ＭＬＭ利用してる企業は今やダイエーだけじゃないんだよ。
ＳＯＮＹなんかもね
17 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:31 ID:hcDzUtjP
あいかわらず頓珍漢な意見だな。
18 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:47 ID:hcDzUtjP
「批判してる人は失敗者」
「悪いのは一部」
「大手もやっている」
もう聞き飽きたよ。
「悪いのは一部」
「大手もやっている」
もう聞き飽きたよ。
19 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:49 ID:AZitdCiQ
はぁ(･o･)頓珍漢ですか？
じゃあこうゆうのは？
米国連邦取引委員会がピラミッド商法（マルチ商法）の５つの要素を挙げています。
１．高額の入会金を支払わなければならない。
２．販売員を勧誘した時に、その見返りとして物やサービスの売買とは無関係に勧誘者に報奨金が支払われる。
３．新規会員に対しても同じような「実りの良い」権利が与えられる。
４．在庫品の返品を認めない。
５．以上の仕組みから見て、基本的に勧誘者は勧誘自体から収入をえることになるため、勧誘対象を増やし続けねばならず、いずれ「飽和状態」が来る。
じゃあこうゆうのは？
米国連邦取引委員会がピラミッド商法（マルチ商法）の５つの要素を挙げています。
１．高額の入会金を支払わなければならない。
２．販売員を勧誘した時に、その見返りとして物やサービスの売買とは無関係に勧誘者に報奨金が支払われる。
３．新規会員に対しても同じような「実りの良い」権利が与えられる。
４．在庫品の返品を認めない。
５．以上の仕組みから見て、基本的に勧誘者は勧誘自体から収入をえることになるため、勧誘対象を増やし続けねばならず、いずれ「飽和状態」が来る。
20 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:51 ID:jV1H/A+J
【ＡＡ界に】ギコ猫はやはり犬だった！！【衝撃】
ギコ猫の作者擬古猫氏は１１日、本誌のインタビューで
ギコの誕生についてのインタビューを受けたところ、
「いやあ実は犬のつもりだったんだよねぇ。あやしいに
載せたら猫って言われちゃったもんだからさぁ。実は犬
だって言うのもなんかおこがましいしねぇ。」と、
実はギコ猫が犬をモデルに作った事を明かした。今回、
ギコ猫が犬であることが発覚したことで、モナー板や
ＡＡ板の住人に衝撃を与えそうだ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028919666/l50
ギコ猫の作者擬古猫氏は１１日、本誌のインタビューで
ギコの誕生についてのインタビューを受けたところ、
「いやあ実は犬のつもりだったんだよねぇ。あやしいに
載せたら猫って言われちゃったもんだからさぁ。実は犬
だって言うのもなんかおこがましいしねぇ。」と、
実はギコ猫が犬をモデルに作った事を明かした。今回、
ギコ猫が犬であることが発覚したことで、モナー板や
ＡＡ板の住人に衝撃を与えそうだ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028919666/l50
21 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 00:55 ID:hcDzUtjP
アメリカ連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm
要旨
注意すべき行為
１．新規勧誘について手数料を受け取れる
２．高額の在庫購入を求める
３．勧誘すれば儲かると主張する。
４．奇跡的な商品であると言う
５．さくらの成功者の話を聞かせる。
６．拘束された状況でサインさせる。。
７．必ず儲かると言う。
問題とされているのはアメリカも日本も同じである
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm
要旨
注意すべき行為
１．新規勧誘について手数料を受け取れる
２．高額の在庫購入を求める
３．勧誘すれば儲かると主張する。
４．奇跡的な商品であると言う
５．さくらの成功者の話を聞かせる。
６．拘束された状況でサインさせる。。
７．必ず儲かると言う。
問題とされているのはアメリカも日本も同じである
22 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 01:01 ID:AZitdCiQ
引っかかるとこ無いやん
23 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 01:05 ID:rbasoq5R
やってる友達とそのお母さんからしつこく誘われて（売る側になれと）、
うんざりだった。
「たった一つのクレンザーで、いろんな人とつながっているのよ！」
とか、目を輝かせながら語ってたけど、買う側はイヤイヤながらかも
しれない、とは夢にも思わないんだろうなと、その頭の弱さを
哀れに思いました。
エステの無料体験と何度も誘われ、仕方なく行った時の出来事ですが、
駅から遠くて疲れたわー。
で、自分で化粧水とか美容液を塗らされただけ（笑）というお粗末な状況。
エステ（？）後のメイクも、鏡に向かって各自が自分でやらされたんだけど、
いつもペンシルで眉を描いているのに、エックスワンの
パウダータイプのアイブロウをチップで使えと言われて、
使いにくいので、うまく描けなかったら「不器用～」と笑われたという
不愉快なオマケつき。
最後にヘンな色のスーツとド派手なネクタイした男が
出てきて、黒板を使って、「自分たちは世の中のためになって、
しかもお金がたくさん手に入る、最高の仕事だ」と言っていたよ。
もちろん断ったけど。後日、販売キットみたいなのが送られてきて、
「小・中・高校の卒業アルバムに載っている同級生、
職場のヒト、近所のヒト、あなたにはこんなにたくさんの
知り合いがいます！」とか何とかかんとか書いてあった。
気持ち悪いよ。
ヒトを見たら札束と思えってことなんでしょうね。
うんざりだった。
「たった一つのクレンザーで、いろんな人とつながっているのよ！」
とか、目を輝かせながら語ってたけど、買う側はイヤイヤながらかも
しれない、とは夢にも思わないんだろうなと、その頭の弱さを
哀れに思いました。
エステの無料体験と何度も誘われ、仕方なく行った時の出来事ですが、
駅から遠くて疲れたわー。
で、自分で化粧水とか美容液を塗らされただけ（笑）というお粗末な状況。
エステ（？）後のメイクも、鏡に向かって各自が自分でやらされたんだけど、
いつもペンシルで眉を描いているのに、エックスワンの
パウダータイプのアイブロウをチップで使えと言われて、
使いにくいので、うまく描けなかったら「不器用～」と笑われたという
不愉快なオマケつき。
最後にヘンな色のスーツとド派手なネクタイした男が
出てきて、黒板を使って、「自分たちは世の中のためになって、
しかもお金がたくさん手に入る、最高の仕事だ」と言っていたよ。
もちろん断ったけど。後日、販売キットみたいなのが送られてきて、
「小・中・高校の卒業アルバムに載っている同級生、
職場のヒト、近所のヒト、あなたにはこんなにたくさんの
知り合いがいます！」とか何とかかんとか書いてあった。
気持ち悪いよ。
ヒトを見たら札束と思えってことなんでしょうね。
24 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 01:11 ID:EI3pQL8u
＞「自分たちは世の中のためになって，しかもお金がたくさん手に入る、最高の仕事だ」
思いっきり特商法違反の勧誘文句だね。
この人自称成功者じゃなかった？
やっぱりエックスワンも数あるマルチと変わらないんだね。
しょせんマルチか
思いっきり特商法違反の勧誘文句だね。
この人自称成功者じゃなかった？
やっぱりエックスワンも数あるマルチと変わらないんだね。
しょせんマルチか
25 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 03:05 ID:EI3pQL8u
26 ： ：02/08/12 03:23 ID:8cSU9ne3
世の中マルチだらけになってきた。
アメリカの経済を成長させ、多くのアメリカの人々のために、夢を生きたものにしてくれている多くのディストリビューターの方々に、お話する機会を得て光栄に思います。（中略）
皆様方は、自分の成功を追い求めるだけでなく、他の人々にもチャンスを提供しながら、われわれの国と経済を強くしてくれました。（中略）
私たちは、直接販売が提供してくれているチャンスというものを、さらに必要としています。
皆様は多くの人々に、自分の人生を切り開くチャンスを提供しています。
これは、わたしに言わせれば、アメリカン・ドリームの真髄です。
何百万人の方々にそのチャンスを提供し、日夜さらに多くの方々に広める努力をしている皆様に、謝意を表したいと思います。
皆様の活動に対して感謝いたします。
皆様に神の祝福を！そして、アメリカ人にも！
ビル・クリントン
アメリカの経済を成長させ、多くのアメリカの人々のために、夢を生きたものにしてくれている多くのディストリビューターの方々に、お話する機会を得て光栄に思います。（中略）
皆様方は、自分の成功を追い求めるだけでなく、他の人々にもチャンスを提供しながら、われわれの国と経済を強くしてくれました。（中略）
私たちは、直接販売が提供してくれているチャンスというものを、さらに必要としています。
皆様は多くの人々に、自分の人生を切り開くチャンスを提供しています。
これは、わたしに言わせれば、アメリカン・ドリームの真髄です。
何百万人の方々にそのチャンスを提供し、日夜さらに多くの方々に広める努力をしている皆様に、謝意を表したいと思います。
皆様の活動に対して感謝いたします。
皆様に神の祝福を！そして、アメリカ人にも！
ビル・クリントン
27 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 03:29 ID:EI3pQL8u
まぁ献金受けた団体へのメッセージの利用の仕方としては良くある話ではあるよね。
ダイレクトセリング協会の中にＭＬＭ企業が幾つあるのかは知らないけど
ただアメリカでＭＬＭは普及してるかといえばそうでもなくて，売上高は日本の方が多かったりする。
ダイレクトセリング協会の中にＭＬＭ企業が幾つあるのかは知らないけど
ただアメリカでＭＬＭは普及してるかといえばそうでもなくて，売上高は日本の方が多かったりする。
28 ： ：02/08/12 04:16 ID:8cSU9ne3
>>27
ＤＳＡの約77%だそうです。
また、ＤＳＡは米国民の800万人がﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰと見積もっています。
（どちらも「ＷＡＶＥ４」より。
また、エイボン社は106年目にしてＭＬＭプログラムを取り入れました。
シティバンクの100％子会社プライメリカもＭＬＭです。
本格的にＭＬＭが企業に導入されつつある現実です。
ただし日商岩○の本部にあったサンフラワーなどご存じですか？
そういう母体に切られ逮捕者を出して終わった企業もあるので、大企業がやっているから正当、とは思いません。
しかし就職したくなるような一流企業が事業部や子会社で始めるほど、ＭＬＭは可能性を秘めているという事があり得るでしょう。
ＤＳＡの約77%だそうです。
また、ＤＳＡは米国民の800万人がﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰと見積もっています。
（どちらも「ＷＡＶＥ４」より。
また、エイボン社は106年目にしてＭＬＭプログラムを取り入れました。
シティバンクの100％子会社プライメリカもＭＬＭです。
本格的にＭＬＭが企業に導入されつつある現実です。
ただし日商岩○の本部にあったサンフラワーなどご存じですか？
そういう母体に切られ逮捕者を出して終わった企業もあるので、大企業がやっているから正当、とは思いません。
しかし就職したくなるような一流企業が事業部や子会社で始めるほど、ＭＬＭは可能性を秘めているという事があり得るでしょう。
29 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 04:20 ID:8cSU9ne3
30 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 04:46 ID:EI3pQL8u
まぁアメリカの会社はその場しのぎの利益が出りゃ後はどうなっても良いって所があるからね
エンロンしかりワールドコムしかり。
日本ではサンフラワー当時から何か状況が変わったのかと言えば，
商法が改正されてさらにマルチへの規制が厳しくなった事ぐらいか。
毎年のように違法マルチで逮捕者が出るし勧誘行動も何年も同じだし。
評判は悪くなることはあっても良くなることはなかったね。
こういう中で日本で一般の企業がマルチを選択するメリットなどあるのかね。
エンロンしかりワールドコムしかり。
日本ではサンフラワー当時から何か状況が変わったのかと言えば，
商法が改正されてさらにマルチへの規制が厳しくなった事ぐらいか。
毎年のように違法マルチで逮捕者が出るし勧誘行動も何年も同じだし。
評判は悪くなることはあっても良くなることはなかったね。
こういう中で日本で一般の企業がマルチを選択するメリットなどあるのかね。
31 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 06:21 ID:6lcekIYp
普通じゃないマルチってどんなマルチ？>>25
32 ：ＭＬＭのメリット：02/08/12 08:15 ID:8cSU9ne3
>>30
あるから
山之内製薬（シャクリー）
森下仁丹（仁丹ファインケミカル）
サクラクレパス
ワコール
常磐漢方
…と、続々と始めているのではないでしょうか？
これらのうちの多くの企業は勝ち組企業です。
つぶれかかってやむなく始めたわけではない。
そしてプライメリカを見る時、
日本の金融機関や保険会社は、莫大な国民の血税を投入して助けたり、
それでも潰れたりしていた。
かれらはＭＬＭなど多分考えもしなかった。
シティバンクは世界一の金融機関。
彼らはプライメリカというＭＬＭ企業を持ち、先手を打っている。
そして自国民の血税を投入させることもなければ、
日本人まにでシティに口座を続々と開かせる信用を得ている。
ＭＬＭという方法を試しもしないで潰れていった金融機関を敢えて非難します。
「無責任すぎる」
と。
あるから
山之内製薬（シャクリー）
森下仁丹（仁丹ファインケミカル）
サクラクレパス
ワコール
常磐漢方
…と、続々と始めているのではないでしょうか？
これらのうちの多くの企業は勝ち組企業です。
つぶれかかってやむなく始めたわけではない。
そしてプライメリカを見る時、
日本の金融機関や保険会社は、莫大な国民の血税を投入して助けたり、
それでも潰れたりしていた。
かれらはＭＬＭなど多分考えもしなかった。
シティバンクは世界一の金融機関。
彼らはプライメリカというＭＬＭ企業を持ち、先手を打っている。
そして自国民の血税を投入させることもなければ、
日本人まにでシティに口座を続々と開かせる信用を得ている。
ＭＬＭという方法を試しもしないで潰れていった金融機関を敢えて非難します。
「無責任すぎる」
と。
33 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 12:16 ID:J1mpZ2Pt
＞＞商品が良ければ、勝手に口コミで広がるだろうよっ！
＞バカとしか言いようが無いね!
＞一般的に商品が店舗で売れるのは、ＣＭやってるからなんじゃないの？
＞いい商品なら勝手に口コミで広がるなら
＞企業がＭＬＭなんかに目をつけるわけ無いでしょう？
↑だぁ～かぁ～らぁ～、CM見て売れるのは口コミって言わないでしょっ！
勝手に宣伝をしないで広がるのが口コミ！
マルチは無理矢理広めるから口コミじゃなくって、無理コミだね。
だって、CMににしたって口コミにしたって情報は「自分で」集めるでしょ？
嫌だっていうのを無理にセミナーだの友達だからっていって説明するのは
口コミじゃないでしょうがっ！そういうのが嫌いだっつーの！
勝ち組みじゃなくてもいいよ、別に！
友達とかの信頼関係は、お金じゃ買えないし。
それを「負け組み」と呼ぶなら、私は負け組みでいいよ。
友達を失ってまで得る幸福って何？
大企業が参加してるからとか、アメリカじゃ当たり前とか
そんなんどーでもいいよ。
人の感情を狂わせて、はた迷惑な安っぽいバラ色の成功を
エサにして、何が次代を見据えただっ！ふざけんなよっ！
＞バカとしか言いようが無いね!
＞一般的に商品が店舗で売れるのは、ＣＭやってるからなんじゃないの？
＞いい商品なら勝手に口コミで広がるなら
＞企業がＭＬＭなんかに目をつけるわけ無いでしょう？
↑だぁ～かぁ～らぁ～、CM見て売れるのは口コミって言わないでしょっ！
勝手に宣伝をしないで広がるのが口コミ！
マルチは無理矢理広めるから口コミじゃなくって、無理コミだね。
だって、CMににしたって口コミにしたって情報は「自分で」集めるでしょ？
嫌だっていうのを無理にセミナーだの友達だからっていって説明するのは
口コミじゃないでしょうがっ！そういうのが嫌いだっつーの！
勝ち組みじゃなくてもいいよ、別に！
友達とかの信頼関係は、お金じゃ買えないし。
それを「負け組み」と呼ぶなら、私は負け組みでいいよ。
友達を失ってまで得る幸福って何？
大企業が参加してるからとか、アメリカじゃ当たり前とか
そんなんどーでもいいよ。
人の感情を狂わせて、はた迷惑な安っぽいバラ色の成功を
エサにして、何が次代を見据えただっ！ふざけんなよっ！
34 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 12:19 ID:ihDvPJqg
で，なにか状況はかわったのかね？
悪徳企業や違法代理店は減ったのか？
マルチ業界としてどういう取り組みをしてるんだ？
悪徳企業や違法代理店は減ったのか？
マルチ業界としてどういう取り組みをしてるんだ？
35 ：23：02/08/12 16:33 ID:rbasoq5R
>>24
＞この人自称成功者じゃなかった？
自称したかどうかは記憶にないが、この手の仕事に関わっている人が、
「成功」＝お金もうけ、とみなす単細胞であるのは確か。
で、「そんなことじゃ成功できないぞ」とすぐ他人を脅すのも、笑える。
＞この人自称成功者じゃなかった？
自称したかどうかは記憶にないが、この手の仕事に関わっている人が、
「成功」＝お金もうけ、とみなす単細胞であるのは確か。
で、「そんなことじゃ成功できないぞ」とすぐ他人を脅すのも、笑える。
36 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 22:14 ID:NSpAF1cH
>>32
論理展開が無茶苦茶だね。
山之内云々＝別に破綻の危機をマルチで乗り切ったわけじゃない。マルチやってたから危機がこなかったわけでもない。
シティバンク＝別に破綻の危機を迎えてもいないし、マルチで乗り切ったわけでもない。
マルチ企業＝危機を乗り切る要素を語られていない。それどころか現実はいくつも潰れたり、消えたりした企業がある。
なのに・・・
「日本の金融機関や保険会社は・・・潰れたりしていた。
かれらはＭＬＭなど多分考えもしなかった。」
話の展開が全然関連してねーよ！（笑）
あほですね。
論理展開が無茶苦茶だね。
山之内云々＝別に破綻の危機をマルチで乗り切ったわけじゃない。マルチやってたから危機がこなかったわけでもない。
シティバンク＝別に破綻の危機を迎えてもいないし、マルチで乗り切ったわけでもない。
マルチ企業＝危機を乗り切る要素を語られていない。それどころか現実はいくつも潰れたり、消えたりした企業がある。
なのに・・・
「日本の金融機関や保険会社は・・・潰れたりしていた。
かれらはＭＬＭなど多分考えもしなかった。」
話の展開が全然関連してねーよ！（笑）
あほですね。
37 ： ：02/08/13 04:07 ID:ff+LhVbd
38 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/13 04:18 ID:8d9Ud8+M
じゃマルチに手をだしてしかも倒産しかかってるダイエーは最低な馬鹿だな
39 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/13 07:14 ID:GdH7VUdm
グループの親会社が倒産しても子会社は残るのかな？
40 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/18 03:15 ID:WPawUhGd
レベル低いね（藁）
ロバート・アレンとか、知ってる？
ロバート・アレンとか、知ってる？
41 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/20 10:02 ID:vNSFTicE
age
42 ： ：02/08/22 13:59 ID:R56/fZ5Z
43 ：さぁ：02/08/27 16:13 ID:Z6XYfhEo
age
44 ：さぁ：02/09/07 15:23 ID:wp1GK8yU
age
45 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/07 15:29 ID:79xoOCsd
なんだ。まだ生きているのか＜X1
アム公とまだたたかっているのか？
アム公とまだたたかっているのか？
46 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/13 10:57 ID:6/VR01xC
最後にしとこ
http://bs.diamond.co.jp/shop/FMPro?-db=product.fp5&-lay=web&-format=detail.html&productid===56046-3&searchobject=1&-find
この本読んでもわかんないならずっとアンチＭＬＭでありつづけるんでは？
いくらでも否定なんざできるしね
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この本読んでもわかんないならずっとアンチＭＬＭでありつづけるんでは？
いくらでも否定なんざできるしね
47 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/14 00:06 ID:XKIXRW4q
また船井かよ（笑
本が出てるとかじゃなくて現実をみたほうがいいと思うがな。
本が出てるとかじゃなくて現実をみたほうがいいと思うがな。
48 ： ：02/09/14 00:16 ID:NT7b+mmw
49 ： ：02/09/14 12:03 ID:6pbMyOuM
>>46
それ、も○このファックスを勧誘された時に読んでみて～って渡された本やっ！
一応読んだけど・・・時間の無駄でしたわ。
それにしてもＭＬＭ信者っていつでもどこでも同じ事言うんだね（笑）
「大学の講義にもなってる」とか「包丁は使いよう」だとか、あとなんだっけ？
いつも素敵な決め台詞ありがとぉぉお
それ、も○このファックスを勧誘された時に読んでみて～って渡された本やっ！
一応読んだけど・・・時間の無駄でしたわ。
それにしてもＭＬＭ信者っていつでもどこでも同じ事言うんだね（笑）
「大学の講義にもなってる」とか「包丁は使いよう」だとか、あとなんだっけ？
いつも素敵な決め台詞ありがとぉぉお
50 ：Mi-2：02/09/21 06:54 ID:OyCWvjHL
内部情報。エックスワン、完全に落ちめの企業。かなりヤバい。
トップリーダーは、保身の為に「成功するまで、騙し続けろ」と言ってやっている。
盲信してたら、後悔するよ。
ビジネスとしてやってる人達は、次の手を打った方が良い。
関心がある人は詳しい内情をお伝えします。
トップリーダーは、保身の為に「成功するまで、騙し続けろ」と言ってやっている。
盲信してたら、後悔するよ。
ビジネスとしてやってる人達は、次の手を打った方が良い。
関心がある人は詳しい内情をお伝えします。
51 ：ジュピターとかキモイ：02/09/23 00:19 ID:dWYgpeOd
＞５０
教えてください！！！！！！！！！
教えてください！！！！！！！！！
52 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/11 15:50 ID:jzTaWCDP
昔、やってました。今は、辞めましたけど。
商品はよかったと思います、ただ高いけど。
アムより商品はいいと思いますが・・・
ただ、ダイエー事態がやばいのに、ここは儲かってる！
なんて言う人いるのかな？落ち目だよねここ。
私の周りにいた人は、みんな組織崩壊しました。
商品はよかったと思います、ただ高いけど。
アムより商品はいいと思いますが・・・
ただ、ダイエー事態がやばいのに、ここは儲かってる！
なんて言う人いるのかな？落ち目だよねここ。
私の周りにいた人は、みんな組織崩壊しました。
53 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 02:43 ID:ZfwE6dm9
高校時代の友人にたまたま出会って、今度飲みに行こうかーという話になって（オレ
は半分社交辞令のつもりで言ったのだが）友人から電話があり今日飲みに行きました。
そしたら「Ｘ-ワン」ですよ、えっくすわん。友人はあまり勧誘に慣れてないみたい
で、いろいろとツッコミどころ満載の話を聞かされたんだが、あまりはっきり「嫌」
とは言えない性格なので「うん、うん」と聞き流していました。飲んでる間話題の
90％くらいエックスワンの話で、もうウンザリだったよ。結局、友人の上のランクらしき
人と会って名刺だけもらいました。また友人が電話してくるみたいなので、その時はハッキ
リと断ろうと思います。それでも勧めてくるなら「さよならヴォケェ！！」と言って別れたいと
思います。「ヴォケ」とか本気で人（しかも友人）に言うのは初めてなんでちょっとドキドキ。
は半分社交辞令のつもりで言ったのだが）友人から電話があり今日飲みに行きました。
そしたら「Ｘ-ワン」ですよ、えっくすわん。友人はあまり勧誘に慣れてないみたい
で、いろいろとツッコミどころ満載の話を聞かされたんだが、あまりはっきり「嫌」
とは言えない性格なので「うん、うん」と聞き流していました。飲んでる間話題の
90％くらいエックスワンの話で、もうウンザリだったよ。結局、友人の上のランクらしき
人と会って名刺だけもらいました。また友人が電話してくるみたいなので、その時はハッキ
リと断ろうと思います。それでも勧めてくるなら「さよならヴォケェ！！」と言って別れたいと
思います。「ヴォケ」とか本気で人（しかも友人）に言うのは初めてなんでちょっとドキドキ。
54 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 00:47 ID:QaT+Agwh
>53
私は、昔その友人みたいなものでした。親友に話をして、彼女に話をして。
いろいろな人に話をしました。しっかり、断ってあげてください。そして、その友人を
助けてあげてください！宜しくお願いします。
私がそうでした。友達なくしました。沢山買い物しました・・・・
私は、昔その友人みたいなものでした。親友に話をして、彼女に話をして。
いろいろな人に話をしました。しっかり、断ってあげてください。そして、その友人を
助けてあげてください！宜しくお願いします。
私がそうでした。友達なくしました。沢山買い物しました・・・・
55 ：会社経営者：02/11/13 19:23 ID:rL22ecVc
はっきり言ってウザイほどネットワークが流通してるよね
｢自己責任｣｢あなたも経営者｣｢億万長者｣？？？などなど色々
言ってるけど普通の経営者は絶対に その人たちを経営者とは
思わないよ
一人前の経営者のふりをしてる奴はフリーターの方がよっぽど
まともだよね
｢自己責任｣｢あなたも経営者｣｢億万長者｣？？？などなど色々
言ってるけど普通の経営者は絶対に その人たちを経営者とは
思わないよ
一人前の経営者のふりをしてる奴はフリーターの方がよっぽど
まともだよね
56 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/13 19:44 ID:OHFvN1Jg
バツイチage
57 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/13 21:09 ID:tsWKfsoF
エックスワンてまだあったんでつか？
そ～いや３年前、OMCカードで目いっぱい買い込んでタイトル
取ろうとしてる香具師ｲﾊﾟｰｲ見たな(ｗ
そ～いや３年前、OMCカードで目いっぱい買い込んでタイトル
取ろうとしてる香具師ｲﾊﾟｰｲ見たな(ｗ
58 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/10 06:50 ID:Z3bih/C2
昔、エックスワンの会員がアムが必ず撤退させられる日が来るなんて
ほざいていたな～～～～そのＸデーは決まっている！とまで言っていたぞ（爆
ダイエーの方がやばいじゃんよ
ほざいていたな～～～～そのＸデーは決まっている！とまで言っていたぞ（爆
ダイエーの方がやばいじゃんよ
59 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/16 01:47 ID:TdYZMXtI
結局ここはダイエーがやってるの？
それとも独立したの？(切られたの？）
そのあたりのソースある？
それとも独立したの？(切られたの？）
そのあたりのソースある？
60 ：ｙ：02/12/20 16:49 ID:Apl3Mw8k
50のMI-2さん、詳しい内情を知っている様ですが、どうして知っているのですか？
61 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/20 17:12 ID:Jm3Fy9fV
今は、ダイエーとは関係ないです。
62 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/23 18:46 ID:ENe3iikY
この手に商売はネットワークビジネスだの、組織販売だの…トラブルが起こるたびに
呼び方を代えて存続しているが、簡単に言えばこれまでの人生で培った人脈を現金化
する商売というべきか。まともな人間関係を大切にしたいと思う人なら、とても関与
でけん商売だと思うが、いかが?
呼び方を代えて存続しているが、簡単に言えばこれまでの人生で培った人脈を現金化
する商売というべきか。まともな人間関係を大切にしたいと思う人なら、とても関与
でけん商売だと思うが、いかが?
（＾＾）
64 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 00:31 ID:mmNm3SHu
エックス・ワンの商品使ってるけど、中々いいよ(o^-')b
私はユーザーとしてメンバー登録してるけど、ここの人たち言いたい
放題だね？
はっきり言って日本の仕組み（と言うか資本主義経済）が
ピラミッド商法見たいなもんでしょう？
結局は賢い？（先見の目を持ってる）人が得する様に世の中は
出来てるんですよ！
だから、やりたくない、やらない人がいてＯＫなんじゃない？
だいたい、53とか54は逝って良しってとこでしょう？
断れない性格を自慢して友達にヴォケはなでしょう？私だったら
53みたいな友達ならいらない。
54みたいなのがいるから、ネットワークが悪徳商法と化すんだと思う。
本当の友達ならそんな事くらいで離れてはいかなよ！
沢山買物しました…て、だから何？って感じ？必要ないもの買う
あんたが悪いんじゃないの？計画性ない人間は何をやっても失敗します。
最後にエックス・ワンはまだダイエーグループだったよ。
http://www.daiei.co.jp/official.html
以上
私はユーザーとしてメンバー登録してるけど、ここの人たち言いたい
放題だね？
はっきり言って日本の仕組み（と言うか資本主義経済）が
ピラミッド商法見たいなもんでしょう？
結局は賢い？（先見の目を持ってる）人が得する様に世の中は
出来てるんですよ！
だから、やりたくない、やらない人がいてＯＫなんじゃない？
だいたい、53とか54は逝って良しってとこでしょう？
断れない性格を自慢して友達にヴォケはなでしょう？私だったら
53みたいな友達ならいらない。
54みたいなのがいるから、ネットワークが悪徳商法と化すんだと思う。
本当の友達ならそんな事くらいで離れてはいかなよ！
沢山買物しました…て、だから何？って感じ？必要ないもの買う
あんたが悪いんじゃないの？計画性ない人間は何をやっても失敗します。
最後にエックス・ワンはまだダイエーグループだったよ。
http://www.daiei.co.jp/official.html
以上
65 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 00:44 ID:sUOCK8m/
＞はっきり言って日本の仕組み（と言うか資本主義経済）が
＞ピラミッド商法見たいなもんでしょう？
ネズミ講やマルチ商法が問題にされてるのは組織の形態ではなくて収益構造の形態だろ。
マルチ擁護者がよくこの話するけどピントずれてるよ。
＞だから、やりたくない、やらない人がいてＯＫなんじゃない？
それですむんならマルチ商法を規制する法律が年々厳しくなる事もないだろうにな。
結局、自分は関係無いって意識の人間ばかりで構成されている業界だから
評判が悪くなるのも自業自得だね
＞ピラミッド商法見たいなもんでしょう？
ネズミ講やマルチ商法が問題にされてるのは組織の形態ではなくて収益構造の形態だろ。
マルチ擁護者がよくこの話するけどピントずれてるよ。
＞だから、やりたくない、やらない人がいてＯＫなんじゃない？
それですむんならマルチ商法を規制する法律が年々厳しくなる事もないだろうにな。
結局、自分は関係無いって意識の人間ばかりで構成されている業界だから
評判が悪くなるのも自業自得だね
66 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 01:02 ID:mmNm3SHu
ネズミ講は違法な事はわかるよ…マルチ商法は規制こそあれ
合法な商法ですよね？
例え合法な商法でも、（マルチに限らず）道を外れれば違法な事も
あるでしょうし、世の中でそういう事多いと思うけど…
マルチ商法もピンキリだから、私の場合は商品が良くなければ
マルチ商法で買う価値は無いかなと。
確かに法律ギリギリでやってる事もあるかもしれないけど、
逝きすぎたものについては、会社が規制すべきでしょう？
それが出来ないところは、逝って良し！
合法な商法ですよね？
例え合法な商法でも、（マルチに限らず）道を外れれば違法な事も
あるでしょうし、世の中でそういう事多いと思うけど…
マルチ商法もピンキリだから、私の場合は商品が良くなければ
マルチ商法で買う価値は無いかなと。
確かに法律ギリギリでやってる事もあるかもしれないけど、
逝きすぎたものについては、会社が規制すべきでしょう？
それが出来ないところは、逝って良し！
67 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 01:11 ID:sUOCK8m/
>>66
＞例え合法な商法でも、（マルチに限らず）道を外れれば違法な事も
＞あるでしょうし、世の中でそういう事多いと思うけど…
マルチでの話をしているのになんでいつも他の業態の話をするんだろね。
べつにマルチだけが非難されているわけじゃないだろうに
＞それが出来ないところは、逝って良し！
今年に入ってまだ2週間たってないけどもう破綻したマルチがある
破綻しないマルチにしたって違法勧誘は当たり前にされてるし
なんでそういうことを繰り返しても業界は無関心なんだろうね？
悪徳を生まない構造にしようという気は業界には無いみたいだね。
＞例え合法な商法でも、（マルチに限らず）道を外れれば違法な事も
＞あるでしょうし、世の中でそういう事多いと思うけど…
マルチでの話をしているのになんでいつも他の業態の話をするんだろね。
べつにマルチだけが非難されているわけじゃないだろうに
＞それが出来ないところは、逝って良し！
今年に入ってまだ2週間たってないけどもう破綻したマルチがある
破綻しないマルチにしたって違法勧誘は当たり前にされてるし
なんでそういうことを繰り返しても業界は無関心なんだろうね？
悪徳を生まない構造にしようという気は業界には無いみたいだね。
68 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 01:57 ID:mmNm3SHu
>>66
＞マルチでの話をしているのになんでいつも他の業態の話をするんだろね。
簡単な事です。マルチ商法をやる人（全てではないが）は、マルチ
商法だけを見てないからでしょう。
批判してる人もそうだろうけど、大半の人は悪いとこだけしか
見ないでしょう？
例えそれが他の会社であっても、マルチと言うだけで悪のような
言い方するから、わかってもらうためには広く経済の事や
他の業種との違いや良いところを説明するわけだ。
批判するのは簡単で楽な事だからね…！
かなり頑張らないとわかってはもらえない。（私はそうゆう人には
説明する事無いと思うけど…）
で、それが批判する人から見るとウザいんだろうね。
しかし、はっきりと断ってくれる人ならまだいいけど、いい人
ぶってのらりくらりやられると、ムカツク
＞マルチでの話をしているのになんでいつも他の業態の話をするんだろね。
簡単な事です。マルチ商法をやる人（全てではないが）は、マルチ
商法だけを見てないからでしょう。
批判してる人もそうだろうけど、大半の人は悪いとこだけしか
見ないでしょう？
例えそれが他の会社であっても、マルチと言うだけで悪のような
言い方するから、わかってもらうためには広く経済の事や
他の業種との違いや良いところを説明するわけだ。
批判するのは簡単で楽な事だからね…！
かなり頑張らないとわかってはもらえない。（私はそうゆう人には
説明する事無いと思うけど…）
で、それが批判する人から見るとウザいんだろうね。
しかし、はっきりと断ってくれる人ならまだいいけど、いい人
ぶってのらりくらりやられると、ムカツク
69 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 02:07 ID:sUOCK8m/
>>68
＞例えそれが他の会社であっても、マルチと言うだけで悪のような
＞言い方するから、わかってもらうためには広く経済の事や
＞他の業種との違いや良いところを説明するわけだ。
それは
「他でも悪いことしてる業種があるからマルチが悪い事しても見逃せ」
といっているのと同じだろ
何度も書くがマルチが悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身だ
＞しかし、はっきりと断ってくれる人ならまだいいけど、いい人
＞ぶってのらりくらりやられると、ムカツク
あんたとの人間関係を損ないたくないから断るに断れないだけだろ。
あんたが切れる理由なんか無いはずだ。
＞例えそれが他の会社であっても、マルチと言うだけで悪のような
＞言い方するから、わかってもらうためには広く経済の事や
＞他の業種との違いや良いところを説明するわけだ。
それは
「他でも悪いことしてる業種があるからマルチが悪い事しても見逃せ」
といっているのと同じだろ
何度も書くがマルチが悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身だ
＞しかし、はっきりと断ってくれる人ならまだいいけど、いい人
＞ぶってのらりくらりやられると、ムカツク
あんたとの人間関係を損ないたくないから断るに断れないだけだろ。
あんたが切れる理由なんか無いはずだ。
70 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 02:21 ID:sUOCK8m/
だいたい
＞結局は賢い？（先見の目を持ってる）人が得する様に世の中は出来てるんですよ
こんなこと↑書いてるけど、親会社のダイエー火の車だろ？
昨日も家電のヤマダと提携解消になって大騒ぎだったよな？
＞結局は賢い？（先見の目を持ってる）人が得する様に世の中は出来てるんですよ
こんなこと↑書いてるけど、親会社のダイエー火の車だろ？
昨日も家電のヤマダと提携解消になって大騒ぎだったよな？
71 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/14 01:26 ID:vY1A3gYJ
＞「他でも悪いことしてる業種があるからマルチが悪い事しても見逃せ」
＞といっているのと同じだろ
＞何度も書くがマルチが悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身だ
２ＣＨ来てこんな事いうの変かもしれないけど、批判は誰にでも出来る。
物事は善と悪だけに分類される訳じゃないけど、確かにマルチは一般的には
悪になるんだろう。きっと…
一つだけ言いたいのは、悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身でないと
思う。それを悪用した人間です。
確かに悪いマルチの会社もあるだろうけど、全ての会社が悪というわけでも
ないと思います。
＞といっているのと同じだろ
＞何度も書くがマルチが悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身だ
２ＣＨ来てこんな事いうの変かもしれないけど、批判は誰にでも出来る。
物事は善と悪だけに分類される訳じゃないけど、確かにマルチは一般的には
悪になるんだろう。きっと…
一つだけ言いたいのは、悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身でないと
思う。それを悪用した人間です。
確かに悪いマルチの会社もあるだろうけど、全ての会社が悪というわけでも
ないと思います。
72 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/14 09:07 ID:mmTRC4Ho
>>71
＞一つだけ言いたいのは、悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身でないと
＞思う。それを悪用した人間です。
そうやってぜんぶ末端会員に責任をおしつけてなにも対策を講じないで今に至ってるのが現状でしょ？
＞確かに悪いマルチの会社もあるだろうけど、全ての会社が悪というわけでもないと思います。
いい評判のマルチ商法の会社があるのなら教えて。
少なくとも私は知らない。
＞一つだけ言いたいのは、悪く言われる原因を作ったのはマルチ自身でないと
＞思う。それを悪用した人間です。
そうやってぜんぶ末端会員に責任をおしつけてなにも対策を講じないで今に至ってるのが現状でしょ？
＞確かに悪いマルチの会社もあるだろうけど、全ての会社が悪というわけでもないと思います。
いい評判のマルチ商法の会社があるのなら教えて。
少なくとも私は知らない。
73 ：kjk：03/01/14 10:54 ID:JcMd1D0a
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74 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/15 13:23 ID:cJ+Rycfb
少なくともいえるのはダイエーがやばいからMLMに手を出したわけじゃない
ってのと
MLMはやる人次第です。だからいい意味でも悪い意味でもオンリーワン、です。
会社がいい商品を出すのは当たり前として･･･。出さないのはマルチまがいだし。
結局消費者同士で広まるところにマネーゲーム始めるやつを止める仕組みがないのが問題なだけでは？
スリム化された流通で、性善説的に誰でも入って勧誘していい、というシステムにもう少し教育面でしっかりしたバックグラウンドが入ればいいのかもしれません
というわけで訪問販売に関する勉強もある程度させてもらったよ。
強引な人からの誘いだったから気に食わない＝会社もシステムも気に食わない
で、会社がなんとかしろ、MLMはNGになるのでは？流通システム自体は間違いなく最終形態。
マーケティングプランは気に入るか気に入らないかは人次第。
そういった面もフェアに見ないうちに決め付ける人は･･･寒い･･･.
ってのと
MLMはやる人次第です。だからいい意味でも悪い意味でもオンリーワン、です。
会社がいい商品を出すのは当たり前として･･･。出さないのはマルチまがいだし。
結局消費者同士で広まるところにマネーゲーム始めるやつを止める仕組みがないのが問題なだけでは？
スリム化された流通で、性善説的に誰でも入って勧誘していい、というシステムにもう少し教育面でしっかりしたバックグラウンドが入ればいいのかもしれません
というわけで訪問販売に関する勉強もある程度させてもらったよ。
強引な人からの誘いだったから気に食わない＝会社もシステムも気に食わない
で、会社がなんとかしろ、MLMはNGになるのでは？流通システム自体は間違いなく最終形態。
マーケティングプランは気に入るか気に入らないかは人次第。
そういった面もフェアに見ないうちに決め付ける人は･･･寒い･･･.
75 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/15 20:04 ID:MS2AJj8f
>>74
＞会社がいい商品を出すのは当たり前として･･･。出さないのはマルチまがいだし。
間違ってます。マルチまがいとは法律の規制を受けないがマルチのような商法の事です。
訪問販売法時代は入会金2万円いかがマルチまがい、それ以上がマルチでした。
現在この項目は存在しないので殆どがマルチのはずです。
＞結局消費者同士で広まるところにマネーゲーム始めるやつを止める仕組みがないのが問題なだけでは？
問題な「だけ」とはどういうことでしょうか？
その仕組みが存在しないからこそマルチがらみの問題が多発しているわけでしょう？
最大にして根本的な問題じゃないですか？
＞スリム化された流通で
＞流通システム自体は間違いなく最終形態。
すこし情報を仕入れてご自分で考えてみた方がいいですね。
マルチを採用している会社で決算を公開している所のデータを見る限り
代理店へ払う金額が流通経費や広告費を上回っており一般の流通よりコストは高くなっています。
最終段の消費者は結局割高な商品を買わされる事になりメリットはありません。
＞そういった面もフェアに見ないうちに決め付ける人は･･･寒い･･･.
セミナーやＵＰから伝え聞いた話を盲目的に信じるのではなく自分自身で調べてみる事をお勧めします。
＞会社がいい商品を出すのは当たり前として･･･。出さないのはマルチまがいだし。
間違ってます。マルチまがいとは法律の規制を受けないがマルチのような商法の事です。
訪問販売法時代は入会金2万円いかがマルチまがい、それ以上がマルチでした。
現在この項目は存在しないので殆どがマルチのはずです。
＞結局消費者同士で広まるところにマネーゲーム始めるやつを止める仕組みがないのが問題なだけでは？
問題な「だけ」とはどういうことでしょうか？
その仕組みが存在しないからこそマルチがらみの問題が多発しているわけでしょう？
最大にして根本的な問題じゃないですか？
＞スリム化された流通で
＞流通システム自体は間違いなく最終形態。
すこし情報を仕入れてご自分で考えてみた方がいいですね。
マルチを採用している会社で決算を公開している所のデータを見る限り
代理店へ払う金額が流通経費や広告費を上回っており一般の流通よりコストは高くなっています。
最終段の消費者は結局割高な商品を買わされる事になりメリットはありません。
＞そういった面もフェアに見ないうちに決め付ける人は･･･寒い･･･.
セミナーやＵＰから伝え聞いた話を盲目的に信じるのではなく自分自身で調べてみる事をお勧めします。
76 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/16 15:50 ID:jOl4dZup
エックスワンの立ち上げに関わった元アムのＦ氏はさっさとエックスワンに見切りをつけてＮＷに行っちゃったね。
ひとつのものにしがみついていない方がいい。よーく周りを見ておかないと浦島太郎になるぞー。
どっちにしても自家消費のビジネスは利用される人がほとんど。稼ぐなら人を利用する側にならんとね。
奇麗事言ってちゃダメダメ^_^;
ひとつのものにしがみついていない方がいい。よーく周りを見ておかないと浦島太郎になるぞー。
どっちにしても自家消費のビジネスは利用される人がほとんど。稼ぐなら人を利用する側にならんとね。
奇麗事言ってちゃダメダメ^_^;
（＾＾；
78 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 03:35 ID:SgR2lXxC
ダイエー、子会社エックスワンをヤマノＨＬＤＣに９億９５００万円で売却
＊ダイエー <８２６３> は３０日、子会社で化粧品などの会員制無店舗販売を手掛けるエックスワン（本社東京）の全株式を
ジャスダック上場のヤマノホールディングコーポレーション（ヤマノＨＬＤＣ） <７５７１> に売却すると発表した。
売却は２月１７日付で、売却額は９億９５００万円になる。エックスワンは自然派化粧品を中心に自社開発の生活必需品を
会員制で無店舗販売しており、ヤマノＨＬＤＣは呉服、和装小物などの小売り事業や卸売り事業を全国展開している。
＊ダイエー <８２６３> は３０日、子会社で化粧品などの会員制無店舗販売を手掛けるエックスワン（本社東京）の全株式を
ジャスダック上場のヤマノホールディングコーポレーション（ヤマノＨＬＤＣ） <７５７１> に売却すると発表した。
売却は２月１７日付で、売却額は９億９５００万円になる。エックスワンは自然派化粧品を中心に自社開発の生活必需品を
会員制で無店舗販売しており、ヤマノＨＬＤＣは呉服、和装小物などの小売り事業や卸売り事業を全国展開している。
79 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 09:29 ID:cFxkN+Oh
ほんとに参加者の言っているように素晴らしい事業ならなんで売却するんだろね？（笑
80 ：アロハの人：03/02/03 09:46 ID:ZGvuYWE/
＞７８
それにしてもずいぶん安くない？
それにしてもずいぶん安くない？
81 ：元エックスワンの会員：03/02/04 11:26 ID:MbQ8s2yW
元エックスワンの会員だが少し説明すると訪問販売法のマルチ式で違法ではない。
紹介した人が必ず儲かる印象があるが、何％ほど、要は多く売ること。
普通商品の３０％ぐらいは広告料（CMや新聞・雑誌の広告）だがその分会社や紹介した会員
（業界用語でアップというが逆に紹介した後輩をダウンという）にいく。
広告料をアップの会員に行くのが良くいえば画期的悪くいえばマルチ商法と間違える所。
ダウンの数が５０人前後エックスワンの収入だけで６００～７００万円になったらDLC
（ダイレクトライフクリエーター）になりトップの関係が切り離れる。そのため後輩が先輩を
越すのは可能。必ず上（トップ）が儲からない。
紹介した人が必ず儲かる印象があるが、何％ほど、要は多く売ること。
普通商品の３０％ぐらいは広告料（CMや新聞・雑誌の広告）だがその分会社や紹介した会員
（業界用語でアップというが逆に紹介した後輩をダウンという）にいく。
広告料をアップの会員に行くのが良くいえば画期的悪くいえばマルチ商法と間違える所。
ダウンの数が５０人前後エックスワンの収入だけで６００～７００万円になったらDLC
（ダイレクトライフクリエーター）になりトップの関係が切り離れる。そのため後輩が先輩を
越すのは可能。必ず上（トップ）が儲からない。
82 ：元エックスワンの会員：03/02/04 11:43 ID:MbQ8s2yW
↑続きだがＤＬＣの話だとエックスワンの会員１０人のうちＤＬＣになれる（成功する）のは、
１人ぐらい、いやそのくらいのシステムでなくては困るとのこと。必ず儲からないらしい。
私自身工場勤めで基本的に土日だけやったがトップが会社休んでまでもミィーテングに来いと、
きちがいで人間不信になってやめた（土曜日勤めもあってマジでいそがしかった。
もっとも残業手当で満足してた。エックスワンは月２万のギャンブルのようなもん）
確かにエックスワンの会員はきちがいもいて悪徳商法と誤解しても当然な面もある。
まず本業を優先することエックスワンは二の次、会社休めという会員は放置すること。
１人ぐらい、いやそのくらいのシステムでなくては困るとのこと。必ず儲からないらしい。
私自身工場勤めで基本的に土日だけやったがトップが会社休んでまでもミィーテングに来いと、
きちがいで人間不信になってやめた（土曜日勤めもあってマジでいそがしかった。
もっとも残業手当で満足してた。エックスワンは月２万のギャンブルのようなもん）
確かにエックスワンの会員はきちがいもいて悪徳商法と誤解しても当然な面もある。
まず本業を優先することエックスワンは二の次、会社休めという会員は放置すること。
83 ：元エックスワンの会員：03/02/04 12:00 ID:MbQ8s2yW
↑続きだがエックスワンは時代の先駆けだなと思う面もある。
今代理店の募集の広告が多いがある意味代理店のような意味合いがあった。
つまり僅かなリスクで（５・６万円必要だろうね）独立し出来高払いのような形式は、
エックスワンが９０年代からやっていて（アムウェイが先だが）悪く言うのは失礼に感じる。
裏社会ちくり裏事情のスレで（実名で悪いが）富士通の課長が洗剤を売り込むなどと読むと、
あと三洋電機はワークシェァリング。http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116861/l50
エックスワンなり他のサイドビジネスを考えるなというのも変明日は我が身。
今代理店の募集の広告が多いがある意味代理店のような意味合いがあった。
つまり僅かなリスクで（５・６万円必要だろうね）独立し出来高払いのような形式は、
エックスワンが９０年代からやっていて（アムウェイが先だが）悪く言うのは失礼に感じる。
裏社会ちくり裏事情のスレで（実名で悪いが）富士通の課長が洗剤を売り込むなどと読むと、
あと三洋電機はワークシェァリング。http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116861/l50
エックスワンなり他のサイドビジネスを考えるなというのも変明日は我が身。
84 ：元エックスワンの会員：03/02/04 12:18 ID:MbQ8s2yW
↑続きだが要は無理せず金も月１・２万円程度で半年やって無理と思ったら。
辞めること。あと訪問販売の人を馬鹿にしないこと。私の知ってる某住宅会社は、
エックスワンのことを馬鹿にして噂したが自社がキャンペーンで一軒家を購入検討に
声掛けていた。営業以外の人で今のご時世無茶な話だが（エックスワンの商品何千円、
一軒家何千万円の世界確かに素人ではエックスワンの方が声掛けやすい）
今どの業界も苦しいので馬鹿にしないこと。
あとエックスワンは栄えるか潰れるかはヤマノホールディングコーポレーション
次第。洗剤・石鹸のような消耗品（無くなったらまた買う商品）だったら訪問販売に、
向いてるが宝飾品など（一度買ったらオワリ）扱ったら会社が無くなると思う。
辞めること。あと訪問販売の人を馬鹿にしないこと。私の知ってる某住宅会社は、
エックスワンのことを馬鹿にして噂したが自社がキャンペーンで一軒家を購入検討に
声掛けていた。営業以外の人で今のご時世無茶な話だが（エックスワンの商品何千円、
一軒家何千万円の世界確かに素人ではエックスワンの方が声掛けやすい）
今どの業界も苦しいので馬鹿にしないこと。
あとエックスワンは栄えるか潰れるかはヤマノホールディングコーポレーション
次第。洗剤・石鹸のような消耗品（無くなったらまた買う商品）だったら訪問販売に、
向いてるが宝飾品など（一度買ったらオワリ）扱ったら会社が無くなると思う。
85 ：ｄｄｄ：03/02/04 20:34 ID:G3JFTxpO
kkk
86 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 23:29 ID:ecZmT189
まず特定商取引法を勉強してから書き込んでくれ。
87 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 07:17 ID:LSpkIlZu
>>86
簡単に説明してくれ。
簡単に説明してくれ。
88 ： ：03/02/08 19:39 ID:Vfqv/Y71
89 ：32番さん：03/02/16 17:48 ID:5vV+E/M7
Mi-2 ：02/09/21 のMi-2さんへ
是非詳しい内部事情を教えてください
もしこの掲示板ではお教えできないような内部事情でしょうか？
私も最近から興味があり、すでに私のアップというか
紹介者は20万近くの商品を購入しました。
ようするに、商品よさを自分で実感し、感動の渦に自分を置く
そこでセールスにつながるようにする、そこまで商品を愛せなければ
相手に伝わらない。そういうことなんだって理解は出来ますが
だから、売れなきゃ！でも結果は自分が消費者で結局
この人のアップなんかがその分（グループも）おいしい思いしてるんだよなあ・・
是非詳しい内部事情を教えてください
もしこの掲示板ではお教えできないような内部事情でしょうか？
私も最近から興味があり、すでに私のアップというか
紹介者は20万近くの商品を購入しました。
ようするに、商品よさを自分で実感し、感動の渦に自分を置く
そこでセールスにつながるようにする、そこまで商品を愛せなければ
相手に伝わらない。そういうことなんだって理解は出来ますが
だから、売れなきゃ！でも結果は自分が消費者で結局
この人のアップなんかがその分（グループも）おいしい思いしてるんだよなあ・・
90 ：涼子：03/02/21 00:39 ID:SeRxdfOb
基本的なことですみませんが教えて下さい。
ここで話題にされている「エックスワン」とは「株式会社エックスワン」ですか？
品川区大崎１－１１－２の？
化粧品（比較的庶民派価格）と美顔器１０万円の無料デモンストレーション
および、化粧とカラーテストをしてもらいました。
つまり悪徳商法ですか？ 化粧品や美顔器には全く効果がないものですか？
真実を知りたいので誠意のある方、教えて下さい。
山野愛子グループと提携近々するとかしないとか聞きました。
効果があるなら買いたいけど、うさん臭い気もして。正確な情報を下さい。
ここで話題にされている「エックスワン」とは「株式会社エックスワン」ですか？
品川区大崎１－１１－２の？
化粧品（比較的庶民派価格）と美顔器１０万円の無料デモンストレーション
および、化粧とカラーテストをしてもらいました。
つまり悪徳商法ですか？ 化粧品や美顔器には全く効果がないものですか？
真実を知りたいので誠意のある方、教えて下さい。
山野愛子グループと提携近々するとかしないとか聞きました。
効果があるなら買いたいけど、うさん臭い気もして。正確な情報を下さい。
91 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/21 00:52 ID:G+uCQ99M
>>90
＞ここで話題にされている「エックスワン」とは「株式会社エックスワン」ですか？
＞品川区大崎１－１１－２の？
そうです
＞山野愛子グループと提携近々するとかしないとか聞きました。
ここを買い取ったヤマノホールディングコーポレーションと山野愛子は関係無いと思います。
＞化粧品や美顔器には全く効果がないものですか？
もともと化粧品や美顔器と言う物は「効果」を謳って宣伝してはいけないものです。
＞つまり悪徳商法ですか？
まともな人もいるかもしれませんが基本的にマルチ商法ですのでそれなりの心構えは必要かと思います。
＞ここで話題にされている「エックスワン」とは「株式会社エックスワン」ですか？
＞品川区大崎１－１１－２の？
そうです
＞山野愛子グループと提携近々するとかしないとか聞きました。
ここを買い取ったヤマノホールディングコーポレーションと山野愛子は関係無いと思います。
＞化粧品や美顔器には全く効果がないものですか？
もともと化粧品や美顔器と言う物は「効果」を謳って宣伝してはいけないものです。
＞つまり悪徳商法ですか？
まともな人もいるかもしれませんが基本的にマルチ商法ですのでそれなりの心構えは必要かと思います。
92 ：涼子：03/02/21 01:06 ID:SeRxdfOb
名無しさん＠どっと混むさん、情報ありがとうございます。
効果を謳って宣伝してはいけないとありますが、それは法律上での制約ですか？
彼らはかなり効果を宣伝していました。
名無しさん＠どっと混むさんはこの件に関する正確な情報はどちらから
どのように入手されましたか？
美顔器、および化粧品を使って良かったという方がいらしたら教えて
下さい。説明をした女性および多くのアドバイザーの肌が一様にあまりに
綺麗なので効果があるかもしれない気がして購入を迷っています。
成果が確実に出るなら試したいのが本音ですが、美顔器１０万は高いし、
かなり不安です。揺れ動いています。
効果を謳って宣伝してはいけないとありますが、それは法律上での制約ですか？
彼らはかなり効果を宣伝していました。
名無しさん＠どっと混むさんはこの件に関する正確な情報はどちらから
どのように入手されましたか？
美顔器、および化粧品を使って良かったという方がいらしたら教えて
下さい。説明をした女性および多くのアドバイザーの肌が一様にあまりに
綺麗なので効果があるかもしれない気がして購入を迷っています。
成果が確実に出るなら試したいのが本音ですが、美顔器１０万は高いし、
かなり不安です。揺れ動いています。
93 ：名無しさん＠安堵：03/02/21 01:31 ID:wdSaIiys
エックスワンの商品の多くは１８０日まで返品できます。
ですから基礎化粧品を購入していただき紹介者から何度か
美顔器を施してもらい効果があったら購入すればいいし
効果が感じられなかったら１８０日以内に返品すれば
１ヵ月後くらいに返金されると思います。
まぁ～お客様相談室もあるので不安でしたらそちらに
電話していただければ迅速な対応はしてもらえると思いますよ。
要は自分に必要か不必要かちゃんと判断して
返品できるものからチョイスすれば損はないと思います。
ですから基礎化粧品を購入していただき紹介者から何度か
美顔器を施してもらい効果があったら購入すればいいし
効果が感じられなかったら１８０日以内に返品すれば
１ヵ月後くらいに返金されると思います。
まぁ～お客様相談室もあるので不安でしたらそちらに
電話していただければ迅速な対応はしてもらえると思いますよ。
要は自分に必要か不必要かちゃんと判断して
返品できるものからチョイスすれば損はないと思います。
94 ：名無しさん＠安堵：03/02/21 01:49 ID:wdSaIiys
ちなみに美顔器は返品できません（不良品以外）
基礎化粧品は１８０日まで返品可能
返金に１ヶ月も待てなかったら「お客様相談室」へ電話
こんな感じでいいのでは？
基礎化粧品は１８０日まで返品可能
返金に１ヶ月も待てなかったら「お客様相談室」へ電話
こんな感じでいいのでは？
95 ：名無しさん＠安堵：03/02/21 01:55 ID:wdSaIiys
ちなみに美顔器は未開封で３０日以内であれば
クーリングオフが適用されます。
クーリングオフが適用されます。
96 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 00:51 ID:cWbzSyFD
みんな、スポンサリングどうよ？うまくいってるかい？
淳子さんは誰のリナセルカレント出たよ？
淳子さんは誰のリナセルカレント出たよ？
97 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 19:12 ID:0daQ0Yy+
Ｘ１ｔｕｒｂｏＺあげ
98 ：danziri：03/02/23 20:31 ID:51n31e4a
リナセル（美顔器）持ってます。
実際効果は、私は感じますけど・・・・
ただ、効果有る・なしは、個人差があると思います。
その他、化粧品等は自分の体験談を紹介しているのです。
そうじゃない人（グループ）は、ただ金のためかなあ～
私は、会員ですが、無くなれば困る商品ありますよ！
同じ悩みある人に教えてあげたら試して結果良かったのでその人も、
ずうーっと使ってますよ！
一度他の良いと思った物使ったのですが、やっぱりこれが良いと
もう2年以上使ってます。
その間値段も下がりました。
他のMLMでは、値下げってあまりきかないけどなあ～
実際効果は、私は感じますけど・・・・
ただ、効果有る・なしは、個人差があると思います。
その他、化粧品等は自分の体験談を紹介しているのです。
そうじゃない人（グループ）は、ただ金のためかなあ～
私は、会員ですが、無くなれば困る商品ありますよ！
同じ悩みある人に教えてあげたら試して結果良かったのでその人も、
ずうーっと使ってますよ！
一度他の良いと思った物使ったのですが、やっぱりこれが良いと
もう2年以上使ってます。
その間値段も下がりました。
他のMLMでは、値下げってあまりきかないけどなあ～
99 ：名無しさん＠安堵：03/02/24 01:13 ID:183LEerA
まぁ～その人が欲しいものを提供できればいいんじゃないですか？
ＭＬＭって無理に伝える仕事じゃなくて
danziriさんのような方を探す仕事だと思いますよ。
ＭＬＭって無理に伝える仕事じゃなくて
danziriさんのような方を探す仕事だと思いますよ。
100 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 02:14 ID:3lXA2gaB
今だ！！！100get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
101 ：みんな子供だね。：03/02/28 00:38 ID:YGM0vJTL
やって、損か特か聞きたいだけじゃないの？
頭使わないと儲からないよ。
エックスワンは、サラリーマンかマルチ専業が、ほとんど
経済には、素人だから、回りが見えなくなるんだね！
紹介される友達も、世間知らず、だから、（ねずみ）連想するんだね？
日本は法治国家だよ、これだけ有名なダイエーのエックスワンまずい
ことしたら、警察がだまってないでしょう？
（私が警察か弁護士なら名を上げる為に捕まえちゃうね！）
法律は、禁止法と規正法があるの知ってる？
禁止法は賭博禁止法や無限連鎖講（ねずみ）
規正法は道路交通法や特定商取引（エックスワンやアムエなど）
法律に守られるばかりで、利用しない人が多いからんね。
マルチの中では、商品は、まじめに作ってある用です。
ただ、高品質商品だから、儲かるとは限らないよ。
スタート５０００円だし、やめれば５０００円戻るし、
商品使って気に入らなければお金返すし
問題ないでしょう。？（一部返品不可商品あり）
消費財のマルチは二十歳ぐらいの人が多いみたい。
だから、ビジネスと言うよりサークル。
彼氏彼女探しにいかがですか？入会金５０００円
やめれば５０００円戻るしリスクなし。
頭使わないと儲からないよ。
エックスワンは、サラリーマンかマルチ専業が、ほとんど
経済には、素人だから、回りが見えなくなるんだね！
紹介される友達も、世間知らず、だから、（ねずみ）連想するんだね？
日本は法治国家だよ、これだけ有名なダイエーのエックスワンまずい
ことしたら、警察がだまってないでしょう？
（私が警察か弁護士なら名を上げる為に捕まえちゃうね！）
法律は、禁止法と規正法があるの知ってる？
禁止法は賭博禁止法や無限連鎖講（ねずみ）
規正法は道路交通法や特定商取引（エックスワンやアムエなど）
法律に守られるばかりで、利用しない人が多いからんね。
マルチの中では、商品は、まじめに作ってある用です。
ただ、高品質商品だから、儲かるとは限らないよ。
スタート５０００円だし、やめれば５０００円戻るし、
商品使って気に入らなければお金返すし
問題ないでしょう。？（一部返品不可商品あり）
消費財のマルチは二十歳ぐらいの人が多いみたい。
だから、ビジネスと言うよりサークル。
彼氏彼女探しにいかがですか？入会金５０００円
やめれば５０００円戻るしリスクなし。
102 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 00:46 ID:CwLYqKlU
103 ：名無しさん＠安堵：03/02/28 01:30 ID:nFd5Pvcm
会社を辞める必要はないでしょう。。。。。
なんでそこまでなるかね？？？
なんでそこまでなるかね？？？
104 ： ：03/02/28 07:12 ID:+xfg5Kpi
>これだけ有名なダイエーのエックスワンまずい
>ことしたら、警察がだまってないでしょう？
新聞沙汰になったの知らないの？
>ことしたら、警察がだまってないでしょう？
新聞沙汰になったの知らないの？
105 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 22:53 ID:sft3RL79
>>101
＞消費財のマルチは二十歳ぐらいの人が多いみたい。
＞だから、ビジネスと言うよりサークル。
学生や未成年の勧誘は訪問販売協会の倫理規定で禁止されてるはずだがね。
エックスワンじゃおおっぴらに勧誘してるのか。
＞消費財のマルチは二十歳ぐらいの人が多いみたい。
＞だから、ビジネスと言うよりサークル。
学生や未成年の勧誘は訪問販売協会の倫理規定で禁止されてるはずだがね。
エックスワンじゃおおっぴらに勧誘してるのか。
106 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 07:24 ID:KQLyMym8
松木悌 というサンディレクターはまだ健在なの？
将来映画を作るんだと言っていましたが
誰が教えて
将来映画を作るんだと言っていましたが
誰が教えて
このページを見て大正解でした。
たしかに私も会員ですが確かに訳の分からないカタカナばっか使って（愛国心がないのか？）それなのに
富士山の水をアピールしてたりと疑問を感じておりました。勧め方もちょっと違うし。
ただ、私は二ヶ月に一万三千円と使う金額も少なく、その商品にも満足しているので
ＯＫですが。はまっている人は、何人かいてやっぱり恐いですね。
でもどうしてもあのリナセルとかいう美顔器が欲しいのは、強いお姉さんのデモンストレーションの賜かしら？
本当に効果があるのかしら？
たしかに私も会員ですが確かに訳の分からないカタカナばっか使って（愛国心がないのか？）それなのに
富士山の水をアピールしてたりと疑問を感じておりました。勧め方もちょっと違うし。
ただ、私は二ヶ月に一万三千円と使う金額も少なく、その商品にも満足しているので
ＯＫですが。はまっている人は、何人かいてやっぱり恐いですね。
でもどうしてもあのリナセルとかいう美顔器が欲しいのは、強いお姉さんのデモンストレーションの賜かしら？
本当に効果があるのかしら？
松木 悌というサンディレクターは、まだいます。「ミノワ」という会報誌に載ってました。将来、映画作るんですかあ？
エックスワンって女性じゃないとできなさそうな感じですけど実際は、サンディレクターとかヴィーナスディレクターは、男性のほうが多いですね。
もしかしたら男性と女性で呼び名が違うだけ？
リナセルとかいう美顔器の超音波って本当に脂肪とかい働きかけるのかしら？
返品可能をうたっているけどそういった高額商品に関してはお試し出来なきゃ意味ないじゃん。
一秒に一万回の振動なんてわからないよ。
エックスワンって女性じゃないとできなさそうな感じですけど実際は、サンディレクターとかヴィーナスディレクターは、男性のほうが多いですね。
もしかしたら男性と女性で呼び名が違うだけ？
リナセルとかいう美顔器の超音波って本当に脂肪とかい働きかけるのかしら？
返品可能をうたっているけどそういった高額商品に関してはお試し出来なきゃ意味ないじゃん。
一秒に一万回の振動なんてわからないよ。
109 ：名無しさん＠安堵：03/03/11 00:58 ID:5Xlo0Gid
「ミノワ」じゃなくて「ビノワ」ですよ～今月からエックスプレスに
変わりましたが・・・ヴィーナスは３人の独立者、サンは６人の独立者を
育てた人へのタイトルです。男性女性は関係ありません
それと美顔器についてですが本社でもＤＬＣへ頼めば無料で体験できますよ
あとはグループで美顔器を持ってる方に体験させてもらえばＯＫです。
自分で体験してみて気に入らなければ買わなければいいのだ！
変わりましたが・・・ヴィーナスは３人の独立者、サンは６人の独立者を
育てた人へのタイトルです。男性女性は関係ありません
それと美顔器についてですが本社でもＤＬＣへ頼めば無料で体験できますよ
あとはグループで美顔器を持ってる方に体験させてもらえばＯＫです。
自分で体験してみて気に入らなければ買わなければいいのだ！
110 ：名無しさん＠安堵：03/03/11 01:02 ID:5Xlo0Gid
ところでエックスワンの場合規約に違反しなければ
サンディレクターを辞める人は居ないよ
辞める人は居ないけど辞めさせられる人は居るらしい
上位者は人間性が問われるからね。
下位の人の人間性も・・・・まぁ～これは無理でしょうけどね
サンディレクターを辞める人は居ないよ
辞める人は居ないけど辞めさせられる人は居るらしい
上位者は人間性が問われるからね。
下位の人の人間性も・・・・まぁ～これは無理でしょうけどね
111 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 01:05 ID:JjTsOutA
要するに人間性に問題の有る人に販売させてるという事ですか。
すでに二回、美顔器は、試して気に入っているの。一回で皺がうすくなりましたから。
もちろんすぐ戻りましたけど。でも一年保証とかないでしょ。普通の電気製品みたいで。
みたところ人間性に問題のある方が販売しているとは思いませんが、熱中しすぎてひく事は
あります。女性の美醜恐怖を煽ると恐いですね。はじめは、化粧水等の基礎だけで満足してたのに
次は、美白、その次は、皺たいさく、等々あとビタミン剤も。美容製品って罪深い。
もちろんすぐ戻りましたけど。でも一年保証とかないでしょ。普通の電気製品みたいで。
みたところ人間性に問題のある方が販売しているとは思いませんが、熱中しすぎてひく事は
あります。女性の美醜恐怖を煽ると恐いですね。はじめは、化粧水等の基礎だけで満足してたのに
次は、美白、その次は、皺たいさく、等々あとビタミン剤も。美容製品って罪深い。
113 ：名無しさん＠安堵：03/03/12 00:26 ID:0Jit7xH9
ここだけの話ですが（笑）
私の知り合いはリナセルの故障で新品と取り替えてもらったと聞きました。
ですから保証が無くても多分平気です。やってる人に悪人はいても（爆）
会社はいいですから（笑）
それと効果についてですが３日で元に戻ります。
ですので３日～４日に一度のペースで施すと良いでしょう！
情報として美白、ビタミン剤の紹介はネットワークですから
ＣＭだと思って聞き流しても構わないと思います。
無理にすすめるようでしたら会社に苦情の電話をいれましょう！
ＬＣナンバーと名前を言えば対処してくれると思います。
要は相手が欲しがってるもの又は欲しくなったものを
提供する仕事ですから情報提供は仕方ないとしても
売込みにはき然とした態度でいてくださいね。
私の知り合いはリナセルの故障で新品と取り替えてもらったと聞きました。
ですから保証が無くても多分平気です。やってる人に悪人はいても（爆）
会社はいいですから（笑）
それと効果についてですが３日で元に戻ります。
ですので３日～４日に一度のペースで施すと良いでしょう！
情報として美白、ビタミン剤の紹介はネットワークですから
ＣＭだと思って聞き流しても構わないと思います。
無理にすすめるようでしたら会社に苦情の電話をいれましょう！
ＬＣナンバーと名前を言えば対処してくれると思います。
要は相手が欲しがってるもの又は欲しくなったものを
提供する仕事ですから情報提供は仕方ないとしても
売込みにはき然とした態度でいてくださいね。
有り難うございます！！
でもこれだけエックスワンがマルチ商法として有名になってきて平気なのかしら。
でもこれだけエックスワンがマルチ商法として有名になってきて平気なのかしら。
115 ：名無しさん＠安堵：03/03/13 01:17 ID:1nkZ/i9U
大丈夫なんじゃないですか？エックスワンは儲かるイメージより
安全、安心を強調してますから単にお金儲けだけに走る人は
面倒臭くて参加しないと思いますので（笑）
儲け優先で参加してる方も居るのかも知れないけど（爆）
遠回りかも知れないけど消費者が自分でコミットして
購入してもらった方がリピート率も高いと思うし
自分が効果を納得して買うのもリピートへ繋がる
効果をオーバーに宣伝したら必ずボロが出るしね。
強要されて買ったものほど粗末にするしね（笑）
自分でコミットしなきゃ入会させない人も居るらしいから（笑）
結局売り込むスタイルって古臭いし欲しい人は自分で勝手に
買うんだから自らコミットできる人だけ集まってくるんじゃないかな？
これからは・・・聞く側が警戒しないスタイルに変わっていくんじゃないかな？
ちゃんと聞かなきゃ損すると言うような心理になってもらえるよう
変化するでしょうね。。。ん～答えになってないな～（汗）
安全、安心を強調してますから単にお金儲けだけに走る人は
面倒臭くて参加しないと思いますので（笑）
儲け優先で参加してる方も居るのかも知れないけど（爆）
遠回りかも知れないけど消費者が自分でコミットして
購入してもらった方がリピート率も高いと思うし
自分が効果を納得して買うのもリピートへ繋がる
効果をオーバーに宣伝したら必ずボロが出るしね。
強要されて買ったものほど粗末にするしね（笑）
自分でコミットしなきゃ入会させない人も居るらしいから（笑）
結局売り込むスタイルって古臭いし欲しい人は自分で勝手に
買うんだから自らコミットできる人だけ集まってくるんじゃないかな？
これからは・・・聞く側が警戒しないスタイルに変わっていくんじゃないかな？
ちゃんと聞かなきゃ損すると言うような心理になってもらえるよう
変化するでしょうね。。。ん～答えになってないな～（汗）
116 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/13 08:09 ID:38igveZV
要するにマルチなんて古臭い商売だってことで
117 ：名無しさん＠安堵：03/03/13 09:11 ID:JkGmAzvy
そうですね。古臭い商売です！ハッキリ言って「自分は出所して
帰って来たからハブラシ買ってくれ～」なんて子供の頃怖いおじさんが家に
押し売りに来たけどそれと一緒だと思う（怖い人から胡散臭い人に変化したが）
「貴方にとって良い話があるから聞いて」じゃなくて
「こんな話があるけど貴方には必要ですか？」と言う選別作業のような
ビジネスに変化するでしょうね。
帰って来たからハブラシ買ってくれ～」なんて子供の頃怖いおじさんが家に
押し売りに来たけどそれと一緒だと思う（怖い人から胡散臭い人に変化したが）
「貴方にとって良い話があるから聞いて」じゃなくて
「こんな話があるけど貴方には必要ですか？」と言う選別作業のような
ビジネスに変化するでしょうね。
118 ：コウジ酸：03/03/14 13:23 ID:jNox60E2
エックスワンの化粧水とクレンジングは、大好き。
でも保湿クリームが逆に肌が硬くなってしまった。
それをサンディレクターの日に伝えたら、化粧水のつけ方が悪いと言われた。
今は、ポーラの600円のクリームを使っている。その方が私には合ってるようだ。
でも保湿クリームが逆に肌が硬くなってしまった。
それをサンディレクターの日に伝えたら、化粧水のつけ方が悪いと言われた。
今は、ポーラの600円のクリームを使っている。その方が私には合ってるようだ。
119 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 15:30 ID:ln3z9TcG
夫婦でやってる会員の方が結構いるじゃないですか。
つぶれたらダブルパンチですね。
自分の子供の幼稚園のお母さんとか集めてるらしいし、子供は、下手したら学校で
いじめられちゃうんじゃないかしら。近所でも悪い噂をたてられそうだし。
宗教ちっく。もっと知りたい！会員の本音。私は、ライフクリエーターなんて言葉使いたくない。
あと会員価格もＣＮとかいうのもわかんないちゃんと￥っていえばいいのに。
それがマルチの特色なのかしら。ちゃんと日本語を使って表現すれば私はマルチだって
気が付かなかったかも。エックスワンの人は、田舎者根性かな、英語やフランス語を使えばかっこいいと思ってるのかな。
部署の名前とかも忘れちゃったけど、すごい名前だった。カタカナ、カタカナ、カタカナだらけ。
世界進出を狙っているのかな。でも外国の企業にもそんな部署の名前ないよね。
言霊ってもんがないから例え言い製品だとしてもわかりにくいよ。
つぶれたらダブルパンチですね。
自分の子供の幼稚園のお母さんとか集めてるらしいし、子供は、下手したら学校で
いじめられちゃうんじゃないかしら。近所でも悪い噂をたてられそうだし。
宗教ちっく。もっと知りたい！会員の本音。私は、ライフクリエーターなんて言葉使いたくない。
あと会員価格もＣＮとかいうのもわかんないちゃんと￥っていえばいいのに。
それがマルチの特色なのかしら。ちゃんと日本語を使って表現すれば私はマルチだって
気が付かなかったかも。エックスワンの人は、田舎者根性かな、英語やフランス語を使えばかっこいいと思ってるのかな。
部署の名前とかも忘れちゃったけど、すごい名前だった。カタカナ、カタカナ、カタカナだらけ。
世界進出を狙っているのかな。でも外国の企業にもそんな部署の名前ないよね。
言霊ってもんがないから例え言い製品だとしてもわかりにくいよ。
121 ：名無しさん＠安堵：03/03/15 00:32 ID:WJBdrUyT
夫婦でやってる場合潰れたら確かにダブルパンチですね。
その中でもダブル又はトリプルワークされてる方も多いので
生き残るかどうかは結局どこも一緒で自分次第なんですよね
僕も宗教チックなやり方は嫌いです。子供がいじめられる件ですが
意外と会員のお子さん達はしっかりしてる方が多いですね。
これは親が自分自身の力で何かを達成しようと日々頑張ってる姿を
見て育ってるからじゃないでしょうか？まぁ～人それぞれだと思いますが
部署の名前は確か日本語だったと思いますよ。
商品は意味わからん名前が多いのは確か。。。僕はＢ型なんで
気にしてないけど（笑）
あとどれだけ高品質な材料を使おうが自分が好んで使ってるものが
最高ですから、好みを選ぶかステータスを選ぶかも個々人の自由ですし
化粧をしないのも個人の自由だと思います。
その中でもダブル又はトリプルワークされてる方も多いので
生き残るかどうかは結局どこも一緒で自分次第なんですよね
僕も宗教チックなやり方は嫌いです。子供がいじめられる件ですが
意外と会員のお子さん達はしっかりしてる方が多いですね。
これは親が自分自身の力で何かを達成しようと日々頑張ってる姿を
見て育ってるからじゃないでしょうか？まぁ～人それぞれだと思いますが
部署の名前は確か日本語だったと思いますよ。
商品は意味わからん名前が多いのは確か。。。僕はＢ型なんで
気にしてないけど（笑）
あとどれだけ高品質な材料を使おうが自分が好んで使ってるものが
最高ですから、好みを選ぶかステータスを選ぶかも個々人の自由ですし
化粧をしないのも個人の自由だと思います。
猫に健康食品飲ませたら毛がふさふさになったとかYさんがリナセルとサプリメントやせてきれいになったとか
はげのおっさんに毛がシャンプーで生えてきた写真とか見せてもらったんですけど
やらせですか？本当に毛がふさふさになるならそのシャンプー父の日にプレゼントしようかしら？
いま「毛髪力」というシャンプーを使っているから哀れで、哀れで。
あと、梅とかの濃縮液を売ってるけど、プラムなんとかっていうやつ、本当に花粉症
に効くのかしら。
はげのおっさんに毛がシャンプーで生えてきた写真とか見せてもらったんですけど
やらせですか？本当に毛がふさふさになるならそのシャンプー父の日にプレゼントしようかしら？
いま「毛髪力」というシャンプーを使っているから哀れで、哀れで。
あと、梅とかの濃縮液を売ってるけど、プラムなんとかっていうやつ、本当に花粉症
に効くのかしら。
123 ：名無しさん＠安堵：03/03/17 12:06 ID:XipxLz/K
その資料僕も拝見した事がありますよ（笑）
あの猫は何かの病気が原因で毛が抜けたそうですがサプリメントを飲んだら
体調が良くなって健康な状態になったので毛が生えて来たんでしょうね。
サプリメントが直接猫の毛を生やす事はないでしょう（笑）
それと同じように、おっさん（爆）の髪の毛についてもたまたま
毛穴や毛髪が不健康な状態だったので少し毛が濃くなったんじゃないでしょうか？
畑の害虫を駆除したら作物が元気に育つのと似てると思いますが・・・
だからと言ってあの、おっさんの頭に害虫は住んでないと思いますが（笑）
死んだ作物に栄養を与えても甦りませんが、死にかけのものでしたら
もしかしたら甦ってくれるかも知れませんね。
梅黒酢・・・エックスプラムですがあれはクエン酸が入ってて疲労回復とか
血液の流れを良くするとは聞いてましたが、花粉症はどうですかね？
確かにちゃんとサプリメントなどを飲んだ時は気持ち的にも前向きですから
効果があったような気持ちになるかも知れませんね。
期待されたほどの結果がでなければ１８０日以内に返せばいいのですから
安心して試されてみては？ただしエックスプラムは返品対象外なんで
小瓶の方を試された方が損は少ないと思いますよ。
良かったら大瓶買えばいいんだし・・・・
でも・・・小瓶もまとめ買いしなきゃ～買えないんだっけ？？？？
あの猫は何かの病気が原因で毛が抜けたそうですがサプリメントを飲んだら
体調が良くなって健康な状態になったので毛が生えて来たんでしょうね。
サプリメントが直接猫の毛を生やす事はないでしょう（笑）
それと同じように、おっさん（爆）の髪の毛についてもたまたま
毛穴や毛髪が不健康な状態だったので少し毛が濃くなったんじゃないでしょうか？
畑の害虫を駆除したら作物が元気に育つのと似てると思いますが・・・
だからと言ってあの、おっさんの頭に害虫は住んでないと思いますが（笑）
死んだ作物に栄養を与えても甦りませんが、死にかけのものでしたら
もしかしたら甦ってくれるかも知れませんね。
梅黒酢・・・エックスプラムですがあれはクエン酸が入ってて疲労回復とか
血液の流れを良くするとは聞いてましたが、花粉症はどうですかね？
確かにちゃんとサプリメントなどを飲んだ時は気持ち的にも前向きですから
効果があったような気持ちになるかも知れませんね。
期待されたほどの結果がでなければ１８０日以内に返せばいいのですから
安心して試されてみては？ただしエックスプラムは返品対象外なんで
小瓶の方を試された方が損は少ないと思いますよ。
良かったら大瓶買えばいいんだし・・・・
でも・・・小瓶もまとめ買いしなきゃ～買えないんだっけ？？？？
今日は、別のお店で超音波の機械を試してみました。うーん。機械は、エックスワンの勝ちかも。
でも化粧品は、おばさま向けで脂性の私にクリームは合わないかも。
話かわるけど、ハンドレッドとかいうサプリメントのむと栄養バランスがとれて
肌もきれいになるって本当ですか？
でも化粧品は、おばさま向けで脂性の私にクリームは合わないかも。
話かわるけど、ハンドレッドとかいうサプリメントのむと栄養バランスがとれて
肌もきれいになるって本当ですか？
125 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 18:50 ID:vNUKiE+c
美顔機の良し悪しなんてその場で判るのか？（笑
126 ：名無しさん＠安堵：03/03/22 00:05 ID:XGdTxQin
元々超音波は医療用だったのを美顔器として使えるようにしたという話
ですからボディの引き締めや血行の悪いところへの温熱効果みたいな
ものも期待できるそうです。美顔器の良し悪しは個人差がありますので
劇的に感動される方もいればそうでない方もおられます。
ハンドレットについては微量栄養素がたくさん入ってますので
身体の機能が正常化して肌が綺麗になると思います。
要はハンドレットそのものに美肌効果があるのではなく
人間本来の機能が高まったからこそ美肌効果があると思います。
健康食品はそのものじたいが劇的な効果をえられるものではなく
栄養素が不足してた事が原因によるものでしたら悩みはある程度
解決されると思います。それ以外の原因であれば効果は期待できないでしょう
それ以外の原因と言えば悩みやストレスや睡眠不足などかな？
僕は化粧品に詳しくはありませんが、知識の持ってる方の指導により
続けて使用される事で効果があらわれると思いますので
それが嫌なら無理しなくてもいいし、自分が好む化粧品をお使いに
なられたらよろしいかと思います。
ですからボディの引き締めや血行の悪いところへの温熱効果みたいな
ものも期待できるそうです。美顔器の良し悪しは個人差がありますので
劇的に感動される方もいればそうでない方もおられます。
ハンドレットについては微量栄養素がたくさん入ってますので
身体の機能が正常化して肌が綺麗になると思います。
要はハンドレットそのものに美肌効果があるのではなく
人間本来の機能が高まったからこそ美肌効果があると思います。
健康食品はそのものじたいが劇的な効果をえられるものではなく
栄養素が不足してた事が原因によるものでしたら悩みはある程度
解決されると思います。それ以外の原因であれば効果は期待できないでしょう
それ以外の原因と言えば悩みやストレスや睡眠不足などかな？
僕は化粧品に詳しくはありませんが、知識の持ってる方の指導により
続けて使用される事で効果があらわれると思いますので
それが嫌なら無理しなくてもいいし、自分が好む化粧品をお使いに
なられたらよろしいかと思います。
127 ：名無しさん＠安堵：03/03/22 00:43 ID:XGdTxQin
まぁ～そう言う事で不特定多数すべてが対象者ではないということです。
ニーズとウォンツの両方を持たれた方が対象でそうでない方に深入り
するのは押し売りですからね。すべての決定権は提案された側にあると
言うことです。
ニーズとウォンツの両方を持たれた方が対象でそうでない方に深入り
するのは押し売りですからね。すべての決定権は提案された側にあると
言うことです。
128 ：コウジ酸：03/03/22 14:35 ID:Z9WWGD26
美顔機の良し悪しなんてその場で判るのか？
↑
多少、なきゃエステなんて存在しないでしょ？お試し価格や無料体験なんて効果が
あるからみんな高い契約むすぶのでしょ。ただ、効果は、一日、二日。だから数十万、
あるいは数百万もかけて一年間とかサロンに通うのよ。
ただ、その場で効果があっても後で副作用で余計ひどくなる場合もあるらしい。
その場で効果がある、または効果があったように見せるのが商売です。
それが分かっていながらコンプレックスの固まりのおブスちゃんやおデブちゃんは
給料の大半をつぎ込んでしまうのです。
美容産業で罪・・・。
↑
多少、なきゃエステなんて存在しないでしょ？お試し価格や無料体験なんて効果が
あるからみんな高い契約むすぶのでしょ。ただ、効果は、一日、二日。だから数十万、
あるいは数百万もかけて一年間とかサロンに通うのよ。
ただ、その場で効果があっても後で副作用で余計ひどくなる場合もあるらしい。
その場で効果がある、または効果があったように見せるのが商売です。
それが分かっていながらコンプレックスの固まりのおブスちゃんやおデブちゃんは
給料の大半をつぎ込んでしまうのです。
美容産業で罪・・・。
129 ：コウジ酸：03/03/22 14:39 ID:infSbnN5
だから努力が嫌いでデブな私は、ソ○ープラザやジャパネ○トで売ってる超音波美顔器や
エステ商法に目が貼り付けられてしまうのです。
超音波は、デブにも効果があると言われたから。
まあ、デブは、精神的にダメ人間ですからそんな機械をつかったから
体型が変わったってことは少ないでしょうが。
エステ商法に目が貼り付けられてしまうのです。
超音波は、デブにも効果があると言われたから。
まあ、デブは、精神的にダメ人間ですからそんな機械をつかったから
体型が変わったってことは少ないでしょうが。
130 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 09:32 ID:UbsBSLEo
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131 ：名無しさん＠安堵：03/03/23 21:50 ID:O/snZL8H
僕も太ってて精神的にダメ人間なんですよ（笑）
そう言う弱みをついて色々ダイエット商品や美容商品を紹介する人は
多いですね（笑）一人でやろうとしないで十分な知識のある方に
協力をいただいてやると頑張れると思いますよ。
僕も少し頑張らなきゃな～って思います。 だからなに？って言われても
ね～・・・・諦めないことだと思うよ
そう言う弱みをついて色々ダイエット商品や美容商品を紹介する人は
多いですね（笑）一人でやろうとしないで十分な知識のある方に
協力をいただいてやると頑張れると思いますよ。
僕も少し頑張らなきゃな～って思います。 だからなに？って言われても
ね～・・・・諦めないことだと思うよ
132 ：コウジ酸：03/03/24 21:54 ID:PLuR8Nwm
エックスワンの人にこのＨＰがばれたかも。
こころあたりあります。
最近、お声がかかりません。前は、毎週末さそわれてたのに。
こころあたりあります。
最近、お声がかかりません。前は、毎週末さそわれてたのに。
133 ：名無しさん＠安堵：03/03/25 01:34 ID:4HiEE3Xy
まぁ～なんか気を遣ってお付き合いする仲ってのも大変でしょうから
やっぱ本音で話せる仲間の方が精神的にも楽だし楽しいよね？
会社では悪いところは悪いと指摘しづらい環境なんで嫌なんだけど
やっぱ悪いものは悪いって指摘しあわないとうまくいかないよね～
色々本音で話せる仲間なら長続きすると思うのですがね～
やっぱ本音で話せる仲間の方が精神的にも楽だし楽しいよね？
会社では悪いところは悪いと指摘しづらい環境なんで嫌なんだけど
やっぱ悪いものは悪いって指摘しあわないとうまくいかないよね～
色々本音で話せる仲間なら長続きすると思うのですがね～
134 ：コウジ酸：03/03/26 22:41 ID:FJ5GOfH4
リナセル エックスワンで検索するとタンポポさんという熱狂的エックスワンの
お姉さんがでてきますよ。ぜひそのお姉さんと話していみたいなあ。
今まで買った高価なものが浄水器（おそらくエックスワン）とリナセル、
お気にの香りがこれまたＮＯ5とかいうエックスワンのコロンよ。
もうかっているのかな。
お姉さんがでてきますよ。ぜひそのお姉さんと話していみたいなあ。
今まで買った高価なものが浄水器（おそらくエックスワン）とリナセル、
お気にの香りがこれまたＮＯ5とかいうエックスワンのコロンよ。
もうかっているのかな。
135 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 22:45 ID:UGpgtxYl
儲かるような会社ならダイエーは売り飛ばしたりしないだろ
136 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 01:48 ID:31q2s5Dn
儲かる儲からないの次元の話ではなくエックスワンのポリシーが保たれるか
保たれないかの問題なんです。実際売り上げは９８年をピーク（約５８億）に
昨年は３９億まで不況の影響またはダイエーが母体と言う不安から下がりました
しかしながら２００３年２月の決算では前年度１５０％ですのでピーク時の
売り上げまで戻ったということです。
ダイエーの経営がまずくなると子会社は自分の意思に関係なく売り飛ばされる
懸念がありましたのでいち早くエックスワンのポリシーを尊重し
経営に介入しないヤマノに譲られました。
ポリシーについては知りたければ書きますが、知りたくなければ書かないし
書いたとしてもあまり意味のない事なのでやめときます
保たれないかの問題なんです。実際売り上げは９８年をピーク（約５８億）に
昨年は３９億まで不況の影響またはダイエーが母体と言う不安から下がりました
しかしながら２００３年２月の決算では前年度１５０％ですのでピーク時の
売り上げまで戻ったということです。
ダイエーの経営がまずくなると子会社は自分の意思に関係なく売り飛ばされる
懸念がありましたのでいち早くエックスワンのポリシーを尊重し
経営に介入しないヤマノに譲られました。
ポリシーについては知りたければ書きますが、知りたくなければ書かないし
書いたとしてもあまり意味のない事なのでやめときます
137 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 08:58 ID:OrOtTedj
しょせんマルチ企業のポリシーなんて勧誘文句程度の役目しか果たさん物だが
138 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 09:41 ID:G78+11PS
ポリシーってやっぱり金集めとか知り合いからむしるとかなんですか？
139 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 10:04 ID:OrOtTedj
マルチ企業のポリシーってどこも
「MLMによって高品質の製品を中間流通を省いて安く」
だったりするんだが
実際は
「MLMによって普通の商品をマージンがのった高価格で」
だったりする
>>138
本音ではそういうこと
「MLMによって高品質の製品を中間流通を省いて安く」
だったりするんだが
実際は
「MLMによって普通の商品をマージンがのった高価格で」
だったりする
>>138
本音ではそういうこと
140 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 12:36 ID:KeRZ2teP
１番の心配はお客やメンバーに還元できなくなる事なんですよ
会社主催のセミナー等もホテルの宴会場を借りてやってるのですが
全部無料なんですよ。会員でも非会員でも入場無料だし、年に１回の
フェスタも入場料こそ１，０００円ですがそれ以上のお土産を持たされるし
あとは旅行や教育の部分でお金が使えなくなると言う心配ですね。
確かにマージンが乗っかった商品価格は高くなりますよね（笑）
それも一つの価値観だと思うのですよ。尊重します
まぁ～そのマージンがあるからこそ人間の繋がりが強固になる部分があったり
崩壊してしまう部分もあるのですが、まぁ～流通した実績によって配分されるので
合理的といえば合理的なんですよね～
人間ってのは褒められたり褒美を貰う事で他人に親切にしてあげようと言う
気持ちが芽生えると思うんですよ。そう言った面で考えればＯＫなんじゃないかな？
全員が全員そうではないと思いますが
会社主催のセミナー等もホテルの宴会場を借りてやってるのですが
全部無料なんですよ。会員でも非会員でも入場無料だし、年に１回の
フェスタも入場料こそ１，０００円ですがそれ以上のお土産を持たされるし
あとは旅行や教育の部分でお金が使えなくなると言う心配ですね。
確かにマージンが乗っかった商品価格は高くなりますよね（笑）
それも一つの価値観だと思うのですよ。尊重します
まぁ～そのマージンがあるからこそ人間の繋がりが強固になる部分があったり
崩壊してしまう部分もあるのですが、まぁ～流通した実績によって配分されるので
合理的といえば合理的なんですよね～
人間ってのは褒められたり褒美を貰う事で他人に親切にしてあげようと言う
気持ちが芽生えると思うんですよ。そう言った面で考えればＯＫなんじゃないかな？
全員が全員そうではないと思いますが
141 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 21:43 ID:0+YXQZ0n
＞まぁ～そのマージンがあるからこそ人間の繋がりが強固になる部分があったり
＞崩壊してしまう部分もあるのですが、まぁ～流通した実績によって配分されるので
＞合理的といえば合理的なんですよね～
最末端の消費者から見ればなんの意味も無い事
＞崩壊してしまう部分もあるのですが、まぁ～流通した実績によって配分されるので
＞合理的といえば合理的なんですよね～
最末端の消費者から見ればなんの意味も無い事
142 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 21:54 ID:Nmzfld5a
それも価値観の違いでしょうけど
そのマージンを求めて広げた人が居なければ
最末端の消費者も存在しないって事ですよ。
合意の上で契約が成り立ってるので
それが嫌な人は敬遠するし、それでも欲しい人は購入しますから
意味があることだと思いますよ
そのマージンを求めて広げた人が居なければ
最末端の消費者も存在しないって事ですよ。
合意の上で契約が成り立ってるので
それが嫌な人は敬遠するし、それでも欲しい人は購入しますから
意味があることだと思いますよ
143 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 22:06 ID:Nmzfld5a
例えば私の知り合いは通信販売で１万円のシャンプーを買ってたけど
エックスワンのを教えて使ってもらったら「安い」って喜んでたよ
かたや、もう一人の知り合いは「凄くいいけどそんなにお金かけられないから
安いシャンプーでいいよ」って言ってた。だからその人に無理に買ってもらう
のではなく必要としてる方に提供するだけですから
エックスワンのを教えて使ってもらったら「安い」って喜んでたよ
かたや、もう一人の知り合いは「凄くいいけどそんなにお金かけられないから
安いシャンプーでいいよ」って言ってた。だからその人に無理に買ってもらう
のではなく必要としてる方に提供するだけですから
144 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:07 ID:0+YXQZ0n
＞そのマージンを求めて広げた人が居なければ
＞最末端の消費者も存在しないって事ですよ。
それは、マルチ商法を肯定する事にはならない。
一般の流通方式では流通経費が存在していてもマルチより末端消費者の負担は少ない。
マルチ商法の場合末端が元を取ろうと誰かを勧誘する事で広がるだけで
いってみれば婆抜きをしているような物。
＞最末端の消費者も存在しないって事ですよ。
それは、マルチ商法を肯定する事にはならない。
一般の流通方式では流通経費が存在していてもマルチより末端消費者の負担は少ない。
マルチ商法の場合末端が元を取ろうと誰かを勧誘する事で広がるだけで
いってみれば婆抜きをしているような物。
145 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:12 ID:gYB9u26+
↓↓ アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円！ ↓↓
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ここ見てみ。まじすごいと思う。
http://urinet.cside.com/business/tsj/link.htm
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147 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 22:27 ID:Nmzfld5a
＞一般の流通方式では流通経費が存在していてもマルチより末端消費者の負担は少ない。
一般流通では社員、パートの固定費がかかってるし家賃や水道光熱費、交通費も
かかってるでしょう。マルチはマルチでも１０００社あったら１０００通りの
経営方針があって全部の会社が高い利益率で売ってるわけじゃないですからね
＞マルチ商法の場合末端が元を取ろうと誰かを勧誘する事で広がるだけで
元を取るために広げてるのではなく必要としてる人を探すためアプローチ
してるだけですよ。必要な人に商品を提供して利益を得るのは普通の事です
必要ない人に毎月自動的に商品が届くシステムではないので
必要な人以外は購入してないと思いますよ
一般流通では社員、パートの固定費がかかってるし家賃や水道光熱費、交通費も
かかってるでしょう。マルチはマルチでも１０００社あったら１０００通りの
経営方針があって全部の会社が高い利益率で売ってるわけじゃないですからね
＞マルチ商法の場合末端が元を取ろうと誰かを勧誘する事で広がるだけで
元を取るために広げてるのではなく必要としてる人を探すためアプローチ
してるだけですよ。必要な人に商品を提供して利益を得るのは普通の事です
必要ない人に毎月自動的に商品が届くシステムではないので
必要な人以外は購入してないと思いますよ
148 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:36 ID:0+YXQZ0n
>>147
＞一般流通では社員、パートの固定費がかかってるし家賃や水道光熱費、交通費もかかってるでしょう。
ところで一般流通のこういう経費がどの位の割合かご存知か？
決算を公開している大手マルチ商法の会社と普通の会社とを比較すると
マルチ会社では多額のコミッションを支払っているため一般の会社の方が経費は少ない。
エックスワンは違うというのなら参考までに教えていただきたい。
＞一般流通では社員、パートの固定費がかかってるし家賃や水道光熱費、交通費もかかってるでしょう。
ところで一般流通のこういう経費がどの位の割合かご存知か？
決算を公開している大手マルチ商法の会社と普通の会社とを比較すると
マルチ会社では多額のコミッションを支払っているため一般の会社の方が経費は少ない。
エックスワンは違うというのなら参考までに教えていただきたい。
149 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 22:44 ID:Nmzfld5a
会員価格の４０％ですよ。
ちなみに私が働いてる業界ではメーカー卸値２，８００円が
１８，０００円で売られてます。
ちなみに私が働いてる業界ではメーカー卸値２，８００円が
１８，０００円で売られてます。
150 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:49 ID:0+YXQZ0n
151 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:50 ID:0+YXQZ0n
152 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 22:51 ID:Pk02aU0Q
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆
フセインの恐怖政治支配も認めない。ブッシュ＠アメリカも許さない。
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！ この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。
☆★☆★☆４月５日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所：代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷～表参道～代々木(予定)
◎交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩
戦争はいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/
■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■
↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』←こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
フセインの恐怖政治支配も認めない。ブッシュ＠アメリカも許さない。
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！ この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。
☆★☆★☆４月５日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所：代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷～表参道～代々木(予定)
◎交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩
戦争はいやずら！
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■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■
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http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓おまけ
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153 ：名無しさん＠安堵：03/03/27 22:54 ID:Nmzfld5a
コミッションの割合が４０％です。
私の働いてる業界の商品名を明かしたら普通やばいっしょ（笑）
私が考えるのはコミッションの割合が高くても
販売価格の原価率が一番重要だと思うのですがいかがですか？
私の働いてる業界の商品名を明かしたら普通やばいっしょ（笑）
私が考えるのはコミッションの割合が高くても
販売価格の原価率が一番重要だと思うのですがいかがですか？
154 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 23:00 ID:0+YXQZ0n
>>153
コミッション４０％というのは大手マルチのニュースキンとほぼ同じでアムウェイより若干多い。
上記２社は同様の製品を扱っている一般の会社より原価率は低いし、同等製品の末端価格も高い。
エックスワンが同じ率でコミッションを取っているのも関わらず末端原価率が他より高くなるのはどのような理屈でそうなるのか？
コミッション４０％というのは大手マルチのニュースキンとほぼ同じでアムウェイより若干多い。
上記２社は同様の製品を扱っている一般の会社より原価率は低いし、同等製品の末端価格も高い。
エックスワンが同じ率でコミッションを取っているのも関わらず末端原価率が他より高くなるのはどのような理屈でそうなるのか？
155 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 00:43 ID:m7b2T2D3
というように、どのマルチもここで議論がストップする訳だが（W
156 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 01:46 ID:UZQ0lqg9
157 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 09:25 ID:0zwWTPXr
昨日は眠いので寝てました。
さぁ～会社の細部の事まではよくわかりませんが
やはり雇ってる社員の人数、給料、家賃、色々な条件が違うと思いますよ
経費節減も企業努力ですからコミッション以外の中身なんて社員にでも
ならないとわかりませんが、商品原価率は３０％～３５％くらいと聞いてます。
現在はどうなのかわかりませんが初代社長の給料はダイエーが払ってたと
聞いてるし（本当かどうかわかりませんが）結局のところ人間対人間なんで
コミッションがどうとか原価率がどうとかより、その会社や人間を信用できるか？
商品の値段と質は適当かどうか・・・それは消費者が決めることですから
何度も言うようですが納得された方や必要な方が購入するわけですから
ブランド品を買うか安物を買うかの違いと一緒で、それを使う事でその人が
優越感を味わえればそれだけの価値があると判断します。
アムウェイとニュースキンの原価率は知らないし判断しようがありませんが
この２社はエックスワンより売上も会員数も多く長い間継続されてる企業
ですから世の中が認めた企業だと思いますよ。他のネットワークもそうですが
物の価値を重要視するのか？それともコミッションを重要視するのか
人それぞれ目的も価値観も違うので他社で活躍されてる方も尊重してます
さぁ～会社の細部の事まではよくわかりませんが
やはり雇ってる社員の人数、給料、家賃、色々な条件が違うと思いますよ
経費節減も企業努力ですからコミッション以外の中身なんて社員にでも
ならないとわかりませんが、商品原価率は３０％～３５％くらいと聞いてます。
現在はどうなのかわかりませんが初代社長の給料はダイエーが払ってたと
聞いてるし（本当かどうかわかりませんが）結局のところ人間対人間なんで
コミッションがどうとか原価率がどうとかより、その会社や人間を信用できるか？
商品の値段と質は適当かどうか・・・それは消費者が決めることですから
何度も言うようですが納得された方や必要な方が購入するわけですから
ブランド品を買うか安物を買うかの違いと一緒で、それを使う事でその人が
優越感を味わえればそれだけの価値があると判断します。
アムウェイとニュースキンの原価率は知らないし判断しようがありませんが
この２社はエックスワンより売上も会員数も多く長い間継続されてる企業
ですから世の中が認めた企業だと思いますよ。他のネットワークもそうですが
物の価値を重要視するのか？それともコミッションを重要視するのか
人それぞれ目的も価値観も違うので他社で活躍されてる方も尊重してます
158 ： ：03/03/28 09:39 ID:gCdQFMNX
世の中で認められた企業？
国センや国会で何度も問題視されてる企業の何が認められてるんでしょうかね？
「コミッションに釣られてる人にそのうまそうな話（現実にはどうかは別にして）」を認められてるというだけのことでしょ。
マルチの場合は存在価値がほんとうに商品なのか、コミッションによる誘引なのかはわからない。
（まあだいたいコミッション目当てでしょうが）
そういう意味では一般流通の商品と商品そのものの魅力についてはフェアに比較できない。
「コミッションがどうとか原価率がどうとかより」とか言ってますが、そっちの方が実際は重要な人もいるでしょ。
それはあなたたちが一番良く知ってることだと思いますがね。
（気にいった商品を人に本気で純粋に勧めたいだけならコミッションなんか求めないよね。）
そういう点を無視して「納得された方、必要な方が購入」というのはフェアではありませんね。
というか、商品に納得している、必要とおもっている、とは限らないというのはあなたがたが一番良く知ってることじゃないんですか？
国センや国会で何度も問題視されてる企業の何が認められてるんでしょうかね？
「コミッションに釣られてる人にそのうまそうな話（現実にはどうかは別にして）」を認められてるというだけのことでしょ。
マルチの場合は存在価値がほんとうに商品なのか、コミッションによる誘引なのかはわからない。
（まあだいたいコミッション目当てでしょうが）
そういう意味では一般流通の商品と商品そのものの魅力についてはフェアに比較できない。
「コミッションがどうとか原価率がどうとかより」とか言ってますが、そっちの方が実際は重要な人もいるでしょ。
それはあなたたちが一番良く知ってることだと思いますがね。
（気にいった商品を人に本気で純粋に勧めたいだけならコミッションなんか求めないよね。）
そういう点を無視して「納得された方、必要な方が購入」というのはフェアではありませんね。
というか、商品に納得している、必要とおもっている、とは限らないというのはあなたがたが一番良く知ってることじゃないんですか？
159 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 09:41 ID:m7b2T2D3
＞私が考えるのはコミッションの割合が高くても
＞販売価格の原価率が一番重要だと思うのですがいかがですか？
こういう話に対する>>154に対する返事が
＞結局のところ人間対人間なんで
＞コミッションがどうとか原価率がどうとかより、その会社や人間を信用できるか？
ですか？
こういうふうに、その場その場でころころ変わるからマルチ商法は信用が無いんですよ。
＞この２社はエックスワンより売上も会員数も多く長い間継続されてる企業
＞ですから世の中が認めた企業だと思いますよ。
国会や国民生活センターや日本消費者連盟に名指しで批判されるような会社が
「世の中が認めた企業」だと思いますか？
＞販売価格の原価率が一番重要だと思うのですがいかがですか？
こういう話に対する>>154に対する返事が
＞結局のところ人間対人間なんで
＞コミッションがどうとか原価率がどうとかより、その会社や人間を信用できるか？
ですか？
こういうふうに、その場その場でころころ変わるからマルチ商法は信用が無いんですよ。
＞この２社はエックスワンより売上も会員数も多く長い間継続されてる企業
＞ですから世の中が認めた企業だと思いますよ。
国会や国民生活センターや日本消費者連盟に名指しで批判されるような会社が
「世の中が認めた企業」だと思いますか？
160 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 09:43 ID:0zwWTPXr
それと・・・世の中には沢山のニーズや欲求があるわけですから
実際１５６番の方のような価値観を持たれてる方の方が多いと思いますし
一般市場で売られてる企業も長年継続されてますから、これも世の中に
認められた企業ということです。多くの方が認めた企業を選ぶのか
それとも少数意見の方を選ぶものすべてその人の考え方なんで
全員がマルチの商品を使ったら大変な事だし希少価値が無いわけで（笑）
色々な企業が競走するから消費者にとって有利な商品や価格設定に
しようと企業も努力するわけですから、それでいいんじゃないでしょうか？
実際１５６番の方のような価値観を持たれてる方の方が多いと思いますし
一般市場で売られてる企業も長年継続されてますから、これも世の中に
認められた企業ということです。多くの方が認めた企業を選ぶのか
それとも少数意見の方を選ぶものすべてその人の考え方なんで
全員がマルチの商品を使ったら大変な事だし希少価値が無いわけで（笑）
色々な企業が競走するから消費者にとって有利な商品や価格設定に
しようと企業も努力するわけですから、それでいいんじゃないでしょうか？
161 ： ：03/03/28 09:45 ID:gCdQFMNX
だいたい、今の話では「マルチによる流通（もしくは拡販）」が消費者のためになるかどうかという
議論なわけですが、その中で原価割合の話がでてきたわけですが、安堵氏は>>153で
「販売価格の原価率が一番重要だ」と書いているのに、
>>157ではもう「コミッションがどうとか原価率がどうとかより」などといっている。
結局、「マルチであること」が消費者のためになることを説明できなくなると、「買った人は納得している」
というおきまりの自己責任論にもちこんでいるに過ぎないわけで、この節操のなさは全くもってみっともないですね。
議論なわけですが、その中で原価割合の話がでてきたわけですが、安堵氏は>>153で
「販売価格の原価率が一番重要だ」と書いているのに、
>>157ではもう「コミッションがどうとか原価率がどうとかより」などといっている。
結局、「マルチであること」が消費者のためになることを説明できなくなると、「買った人は納得している」
というおきまりの自己責任論にもちこんでいるに過ぎないわけで、この節操のなさは全くもってみっともないですね。
162 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 09:49 ID:m7b2T2D3
>>157
＞商品原価率は３０％～３５％くらいと聞いてます。
つまり
売上げ原価 ３５％
コミッション４０％
一般管理費＋経常利益 ２５％
つまり粗利６５％ということですね
エックスワンはメーカーではなくそれ自体卸売り会社ですので
この売上げ原価のほとんどが製造原価ではなく、仕入れ高になります
一般的な卸売り会社では粗利は多くても２０％程度です
やはりコミッション分割高になっていると言わざるをえませんね。
＞商品原価率は３０％～３５％くらいと聞いてます。
つまり
売上げ原価 ３５％
コミッション４０％
一般管理費＋経常利益 ２５％
つまり粗利６５％ということですね
エックスワンはメーカーではなくそれ自体卸売り会社ですので
この売上げ原価のほとんどが製造原価ではなく、仕入れ高になります
一般的な卸売り会社では粗利は多くても２０％程度です
やはりコミッション分割高になっていると言わざるをえませんね。
163 ： ：03/03/28 09:50 ID:gCdQFMNX
長年継続＝認められている？
あなたのいう認められているって誰がなにをどう認められてるっていうんでしょうかね？
長年続いているヤクザの組は世の中に認められてるんですか？
だれもそんなことを思いませんよね。
存在期間の長さだけで世の中から認められてるなんて噴飯ものの理論ですよ。
あなたのいう認められているって誰がなにをどう認められてるっていうんでしょうかね？
長年続いているヤクザの組は世の中に認められてるんですか？
だれもそんなことを思いませんよね。
存在期間の長さだけで世の中から認められてるなんて噴飯ものの理論ですよ。
164 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 09:54 ID:2qg6yc/6
節操がなくてすみません（笑）
原価率は高いにこしたことはないですね。
世の中全体が認める事はありえませんが
会社が継続してると言う事はそれなりに認めてる方が
多いわけです。確かにどこかの会社は国民生活センターに
苦情が多いかもしれませんが、事実購入されてる方もおりますので
アムウェイの方などに聞いたら、以後は問題意識を持って取り組んでる
と言ってましたが、聞いた話しですので本当かどうかは実際取り組んでる
人間ではないのでわかりませんが
原価率は高いにこしたことはないですね。
世の中全体が認める事はありえませんが
会社が継続してると言う事はそれなりに認めてる方が
多いわけです。確かにどこかの会社は国民生活センターに
苦情が多いかもしれませんが、事実購入されてる方もおりますので
アムウェイの方などに聞いたら、以後は問題意識を持って取り組んでる
と言ってましたが、聞いた話しですので本当かどうかは実際取り組んでる
人間ではないのでわかりませんが
165 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 09:57 ID:2qg6yc/6
ヤクザの世界まではわかりませんが
それはそれで生活されてる方もいるでしょうけど
私自身はその存在は必要ではありません
その存在が必要な方もおられるので
継続されてるのでしょう
私は必要無いと思います。
それはそれで生活されてる方もいるでしょうけど
私自身はその存在は必要ではありません
その存在が必要な方もおられるので
継続されてるのでしょう
私は必要無いと思います。
166 ： ：03/03/28 10:10 ID:gCdQFMNX
>>165
あなたが認めてるかどうかなんか聞いてません。
「長年継続している＝世の中に認められている」
というのはおかしいのではないかといってるのです。
>>160
マルチは広めるためにマルチという形態をとってるんでしょ？（建前上）
それなのに「希少価値」ってなんですか？
買える人を限定にするためにマルチという閉鎖系の流通ルートを取っている？
こんな笑える理論初めて聞きましたよ。
あなたが認めてるかどうかなんか聞いてません。
「長年継続している＝世の中に認められている」
というのはおかしいのではないかといってるのです。
>>160
マルチは広めるためにマルチという形態をとってるんでしょ？（建前上）
それなのに「希少価値」ってなんですか？
買える人を限定にするためにマルチという閉鎖系の流通ルートを取っている？
こんな笑える理論初めて聞きましたよ。
167 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 10:16 ID:m7b2T2D3
ところでエックスワンでは配送料はどうなってますか？
168 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 10:17 ID:RbH4Z/sl
でも実際利益をあげて継続してるのですから、認めてる方が多いのでしょうね
全員が認めなくてもそれを必要としてる方が多いので認められてる部類に入ると
私の考えではそう思います。
マルチは確かに広めるためにその形態をとってるのは正解だと思います。
広告を利用して広げるか口コミ（誰かが言ってた無利コミ？）で広げるか
でしょうね。買える人限定ではなくて、欲しい人を探してるだけで
何も限定されてませんよ。
笑える理論ですか・・・
いや～笑いながら楽しくできれば幸いです。
全員が認めなくてもそれを必要としてる方が多いので認められてる部類に入ると
私の考えではそう思います。
マルチは確かに広めるためにその形態をとってるのは正解だと思います。
広告を利用して広げるか口コミ（誰かが言ってた無利コミ？）で広げるか
でしょうね。買える人限定ではなくて、欲しい人を探してるだけで
何も限定されてませんよ。
笑える理論ですか・・・
いや～笑いながら楽しくできれば幸いです。
169 ： ：03/03/28 10:56 ID:gCdQFMNX
>でも実際利益をあげて継続してるのですから、認めてる方が多いのでしょうね
「何が認められてるのか」と聞いてるんですよ。
ヤクザだって利益をあげて継続してますよ。
だけど世の中から喜んでその存在を受け入れられてるわけじゃないでしょ。
>何も限定されてませんよ。
希少価値といったのはあなたの方でしょうに。
限定されてないのに希少って一体なに？
苦し紛れに考えなしに適当なこと書いても笑われてエックスワンの名を汚すだけですよ。
>広告を利用して広げるか口コミ（誰かが言ってた無利コミ？）で広げるか
あなたがたのやってるのは口コミじゃないですよ。
単なる営業行為。
いいかげん理解しなさい。
「何が認められてるのか」と聞いてるんですよ。
ヤクザだって利益をあげて継続してますよ。
だけど世の中から喜んでその存在を受け入れられてるわけじゃないでしょ。
>何も限定されてませんよ。
希少価値といったのはあなたの方でしょうに。
限定されてないのに希少って一体なに？
苦し紛れに考えなしに適当なこと書いても笑われてエックスワンの名を汚すだけですよ。
>広告を利用して広げるか口コミ（誰かが言ってた無利コミ？）で広げるか
あなたがたのやってるのは口コミじゃないですよ。
単なる営業行為。
いいかげん理解しなさい。
170 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 12:00 ID:v4pNmySw
希少価値って言葉の使い方が間違ってたかも知れません
学がなくてごめんなさい
口コミ情報ですからＣＭのように多くの方へ情報が伝わらないので
希少価値と書いたのですが、私が馬鹿だったようです。
わかりました！今日から営業行為だと思って頑張ります
色々アドバイスありがとうございました。
またなにかわからない事があったらご指導下さい。
ではお仕事がありますのでこの辺で失礼します。
学がなくてごめんなさい
口コミ情報ですからＣＭのように多くの方へ情報が伝わらないので
希少価値と書いたのですが、私が馬鹿だったようです。
わかりました！今日から営業行為だと思って頑張ります
色々アドバイスありがとうございました。
またなにかわからない事があったらご指導下さい。
ではお仕事がありますのでこの辺で失礼します。
171 ： ：03/03/28 12:07 ID:gCdQFMNX
で？なにが認められてるというんですか？
原価率が高いほうがいいとあなたも認められたわけですが、マルチであるエックスワンは他社と比べて高いわけではない、
つまり消費者のためになってるとは言えないということについては？
「納得したから、必要だから」購入してるとは必ずしも言えないということについては？
原価率が高いほうがいいとあなたも認められたわけですが、マルチであるエックスワンは他社と比べて高いわけではない、
つまり消費者のためになってるとは言えないということについては？
「納得したから、必要だから」購入してるとは必ずしも言えないということについては？
172 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 12:15 ID:v4pNmySw
仕事へ行く前にもう一言
配送料は１万円未満は全国一律５００円
１万円以上は無料
何が認められてるのか？について
商品、会社、仕事じゃないですか？
事実認めてない方も多いですが
「納得したから、必要だから」購入してると必ずしも言えないについて
そりゃ～中には仕事だと割り切ってやってる人もいるかも知れませんが
お会いした事がありませんのでわかりません
私も必要無い時は購入してませんから
それではまた夜にでもきてみます
配送料は１万円未満は全国一律５００円
１万円以上は無料
何が認められてるのか？について
商品、会社、仕事じゃないですか？
事実認めてない方も多いですが
「納得したから、必要だから」購入してると必ずしも言えないについて
そりゃ～中には仕事だと割り切ってやってる人もいるかも知れませんが
お会いした事がありませんのでわかりません
私も必要無い時は購入してませんから
それではまた夜にでもきてみます
173 ： ：03/03/28 12:49 ID:gCdQFMNX
結局いつもどうり「私は」「私のまわりは」で逃げるわけですね・・・
174 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 16:25 ID:R0rTZlcI
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
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175 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 20:29 ID:qugQP0Un
卸売り会社の粗利益２０％でしたら小売業者の粗利益メーカーの粗利益
足したら同じくらいになりませんかね？ それに一般的に売り上げ原価は
１５％以下と聞いてますが、これは嘘の情報でしょうか？
よかったら教えてください、それに代理店とか二次問屋とかなんか
色々ありすぎてよくわかりません
確かにメーカ直販とかしてるところは安そうですが
実際どのくらいの売上原価なんでしょうか？
その辺も詳しくわからないので勉強のために
誰か教えてください
足したら同じくらいになりませんかね？ それに一般的に売り上げ原価は
１５％以下と聞いてますが、これは嘘の情報でしょうか？
よかったら教えてください、それに代理店とか二次問屋とかなんか
色々ありすぎてよくわかりません
確かにメーカ直販とかしてるところは安そうですが
実際どのくらいの売上原価なんでしょうか？
その辺も詳しくわからないので勉強のために
誰か教えてください
176 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 21:26 ID:vhdfgUkS
>>175
卸売り会社の原価率は80％～90％程度です
また小売の原価率は70％程度です
エックスワンの35％と同じ原価率になるには
80％×80％×80％×70％でようやく35.8％になります
つまりエックスワン一社で卸３社、小売1社を通すのより割高なのです。
さらに配送量が別途かかるということはコミッションは流通経費ではありません
宣伝広告費と同等と考えるべきですが、もちろん40％もの広告費を使っている企業など
マルチ企業以外に存在しません。
同様の流通方式を取っている通信販売の会社では中間流通を省いて
個別配送でのコスト増を打ち消していますがマルチ商法では
中間流通のコストと通信販売のコストを両方とっている事になり
到底、消費者にとってメリットの有る販売方法ではありません
卸売り会社の原価率は80％～90％程度です
また小売の原価率は70％程度です
エックスワンの35％と同じ原価率になるには
80％×80％×80％×70％でようやく35.8％になります
つまりエックスワン一社で卸３社、小売1社を通すのより割高なのです。
さらに配送量が別途かかるということはコミッションは流通経費ではありません
宣伝広告費と同等と考えるべきですが、もちろん40％もの広告費を使っている企業など
マルチ企業以外に存在しません。
同様の流通方式を取っている通信販売の会社では中間流通を省いて
個別配送でのコスト増を打ち消していますがマルチ商法では
中間流通のコストと通信販売のコストを両方とっている事になり
到底、消費者にとってメリットの有る販売方法ではありません
177 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 21:44 ID:qugQP0Un
大変よくわかりました。ありがとうございます。
一般流通させているメーカーの商品は小売価格の
何％が材料費なんですか？実際のところ？？
一般流通させているメーカーの商品は小売価格の
何％が材料費なんですか？実際のところ？？
178 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 21:49 ID:oWY9oBnc
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179 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 22:37 ID:vhdfgUkS
180 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 22:42 ID:qugQP0Un
例えばある清涼飲料水は１２０円だけど原価って１０円以下だと
聞いた事があります。これは材料だけの価格だと思いますが・・・
聞いた事があります。これは材料だけの価格だと思いますが・・・
181 ：コウジ酸：03/03/28 22:55 ID:8SpbxSfD
名無しさん＠安堵 さんのお仕事はエックスワンにかかわっているのですか？
エックスワンから多少なりとも利益を得ているのでしょうか？
たしかにエックスワンは変な人もいます。学校の先生というだけでミーティングに
呼び、社会的信用をＵＰさせようとする。学校の先生＝偉いという概念は、田舎者ですが。
確かにエックスワンの商品で気に入ったものも気に入らないものもあります。
私は、エステが大好きなので比較しやすいです。
マルチだろうがネズミだろうがリナセルが本当に脂肪層まで届く超音波を持っているなら
買いますよ！！
名無しさん＠安堵 がんばれ！私は貴方のお陰でエックスワンにおぼれず、かといって
拒否反応をおこすこともなく、・・・・まあ救われた。
エックスワンから多少なりとも利益を得ているのでしょうか？
たしかにエックスワンは変な人もいます。学校の先生というだけでミーティングに
呼び、社会的信用をＵＰさせようとする。学校の先生＝偉いという概念は、田舎者ですが。
確かにエックスワンの商品で気に入ったものも気に入らないものもあります。
私は、エステが大好きなので比較しやすいです。
マルチだろうがネズミだろうがリナセルが本当に脂肪層まで届く超音波を持っているなら
買いますよ！！
名無しさん＠安堵 がんばれ！私は貴方のお陰でエックスワンにおぼれず、かといって
拒否反応をおこすこともなく、・・・・まあ救われた。
182 ：コウジ酸：03/03/28 23:00 ID:Rf0WFEK2
よく知られたことですが象牙のはんことかも実は原価は、百円とかいいますね。
象牙そのものは高値ですがはんこ程度の大きさでわるとかなり割安だと
いいます。しかも輸入禁止が執行される前にかなり買い込みすぎて、
原材料の安さをキープしてるとか。
エックスワンの富士山の水を原料にした化粧品を売り物にしていますね。
富士山の水ってそんなにいいのですか？まあ、エックスワンの化粧水には
満足していますけど。
象牙そのものは高値ですがはんこ程度の大きさでわるとかなり割安だと
いいます。しかも輸入禁止が執行される前にかなり買い込みすぎて、
原材料の安さをキープしてるとか。
エックスワンの富士山の水を原料にした化粧品を売り物にしていますね。
富士山の水ってそんなにいいのですか？まあ、エックスワンの化粧水には
満足していますけど。
183 ：コウジ酸：03/03/28 23:09 ID:4pIv/j9x
http://moon_dlc.tripod.co.jp/prof2.htmを見るといかに
エックスワンの会員の人がいかに幸せか分かります。
ちなみにＵＲＬから察するにこの人は、ムーンディレクターかそれを目指している人。
でしょう。
エックスワンの会員の人がいかに幸せか分かります。
ちなみにＵＲＬから察するにこの人は、ムーンディレクターかそれを目指している人。
でしょう。
184 ：oo：03/03/28 23:31 ID:P8YrOt0L
@@
@
@
あなたはエイズを理解してますか？ キス・フエラ・クンニの時の粘膜中に
hivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
@
@
あなたはエイズを理解してますか？ キス・フエラ・クンニの時の粘膜中に
hivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
185 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 23:31 ID:vhdfgUkS
>>180
例えば前述の自動車
使ってる鉄はメーカ購入価格でトン5万円程度でしかないわけですが
製造原価は70％程度になります。
同様にジュースも製造原価は50～60％です
化粧品の製造原価は30％程度
健康食品の製造原価は35％程度
です
例えば前述の自動車
使ってる鉄はメーカ購入価格でトン5万円程度でしかないわけですが
製造原価は70％程度になります。
同様にジュースも製造原価は50～60％です
化粧品の製造原価は30％程度
健康食品の製造原価は35％程度
です
186 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 23:35 ID:qugQP0Un
どうもコウジ酸さん
エックスワンの仕事には関ってますよ。
この仕事をやる事になったきっかけは書くとばれるので（笑）
書きませんが少しだけ書くとしたら病人を抱えて仕事しながら
なかなか介護ができず医療費や民間療法で多額の借金を抱えたのと
金銭面やいろいろな面で思ったほど周囲から協力が得られなかったこと
会社は休みくれないし（笑）看病できない私を病人は冷たい人間だと
怒りまくるし（笑）でもその病人はもうこの世には居ないのですが・・
って事で気を取り直して
リナセルについては高額なものなので無理に購入される必要は
ありません、本当に必要だとご納得された時がタイミングですので
それまではご購入はお控えになられたほうが良いと思います。
富士山の水につきましてはクラスターが細かいので
肌に浸透しやすいと言う利点からだそうです。
ダブルクレンジング方式を採用してるのには毛穴の汚れを
充分に取ってからローションを使ってほしいという理由です。
リナセルを使うことによって更に毛穴の奥の汚れは取れます。
実際私の顔は汚くてジェルが真っ白けになりました。
エックスワンの会員が幸せかどうかは個人差がありますので
あえて申し上げません。ありがとうございました
エックスワンの仕事には関ってますよ。
この仕事をやる事になったきっかけは書くとばれるので（笑）
書きませんが少しだけ書くとしたら病人を抱えて仕事しながら
なかなか介護ができず医療費や民間療法で多額の借金を抱えたのと
金銭面やいろいろな面で思ったほど周囲から協力が得られなかったこと
会社は休みくれないし（笑）看病できない私を病人は冷たい人間だと
怒りまくるし（笑）でもその病人はもうこの世には居ないのですが・・
って事で気を取り直して
リナセルについては高額なものなので無理に購入される必要は
ありません、本当に必要だとご納得された時がタイミングですので
それまではご購入はお控えになられたほうが良いと思います。
富士山の水につきましてはクラスターが細かいので
肌に浸透しやすいと言う利点からだそうです。
ダブルクレンジング方式を採用してるのには毛穴の汚れを
充分に取ってからローションを使ってほしいという理由です。
リナセルを使うことによって更に毛穴の奥の汚れは取れます。
実際私の顔は汚くてジェルが真っ白けになりました。
エックスワンの会員が幸せかどうかは個人差がありますので
あえて申し上げません。ありがとうございました
187 ：コウジ酸：03/03/28 23:37 ID:YIaOzun5
みんな頭いいなあ。
化粧品って10％って聞いたけど以外とあるんだね。
口紅なんか食用えのぐっていうし。
化粧水もただの精製水ってことが多いでしょ。
化粧品って10％って聞いたけど以外とあるんだね。
口紅なんか食用えのぐっていうし。
化粧水もただの精製水ってことが多いでしょ。
188 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 23:39 ID:qugQP0Un
ところでジュースの製造原価ですが私の知り合いは大手メーカーに
勤務してますが缶が潰れた、又は賞味期限が切れたとの事で
大量に自宅で消費してますが製造原価が５０％～６０％あるのであれば
この行為は無理なような気がしますが・・・・
しかもこの人だけじゃ～ないでしょう自宅で無料に消費してるのは
勤務してますが缶が潰れた、又は賞味期限が切れたとの事で
大量に自宅で消費してますが製造原価が５０％～６０％あるのであれば
この行為は無理なような気がしますが・・・・
しかもこの人だけじゃ～ないでしょう自宅で無料に消費してるのは
189 ：コウジ酸：03/03/28 23:43 ID:LxeNSWQu
私もリナセルでジェルが真っ白になりました。でも他の超音波では、
ジェルが黄色くなりました。リナセルを買えば4％は、キャッシュバックがありますよね？
名無しさん＠安堵 さん、少しはエックスワンで利益があるのですか？
私は今度、友達の顔をマッサージしてＩＮＵＰを勧めてみようとおもいますが。
今もエステに通ってますし、昔、エステでバイトしてたこともあるのでちょっと顔をいじるのは
自信があるんです。
ジェルが黄色くなりました。リナセルを買えば4％は、キャッシュバックがありますよね？
名無しさん＠安堵 さん、少しはエックスワンで利益があるのですか？
私は今度、友達の顔をマッサージしてＩＮＵＰを勧めてみようとおもいますが。
今もエステに通ってますし、昔、エステでバイトしてたこともあるのでちょっと顔をいじるのは
自信があるんです。
190 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 23:50 ID:vhdfgUkS
191 ：名無しさん＠安堵：03/03/28 23:56 ID:qugQP0Un
コウジ酸さま
４％ではありません。９％ですから８，８２０円ですね。
私も少しは利益を頂戴してますよ。ほんと少しだけ（笑）
元エステ関係の仕事をされてた方やその他の会員の方が
ビューティーカレントと言うお手入れの講習のようなものをやってますので
そこでやるのもいいかも知れませんね。
とにかく自分が楽しくなるような事を率先してやられたほうが
よろしいかと思いますので頑張ってください
４％ではありません。９％ですから８，８２０円ですね。
私も少しは利益を頂戴してますよ。ほんと少しだけ（笑）
元エステ関係の仕事をされてた方やその他の会員の方が
ビューティーカレントと言うお手入れの講習のようなものをやってますので
そこでやるのもいいかも知れませんね。
とにかく自分が楽しくなるような事を率先してやられたほうが
よろしいかと思いますので頑張ってください
192 ：コウジ酸：03/03/29 00:01 ID:fgTQDxqu
ところでエックスワンの布団っていかが？あれこそ原価が知りたい。
ラクダの毛とか羊の毛とか手入れが大変そう。でもあれ売った会員は、
儲かるよね。ちょっとだけ試したことあるけどお年寄りだったら買いそう。
けっこう心地いいのよ。
でもこれからの夏は邪魔だなあ。
ラクダの毛とか羊の毛とか手入れが大変そう。でもあれ売った会員は、
儲かるよね。ちょっとだけ試したことあるけどお年寄りだったら買いそう。
けっこう心地いいのよ。
でもこれからの夏は邪魔だなあ。
193 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 00:04 ID:Tcuoh+5M
エックスワンはメーカーですよ。
確かに他社提携工場で作らせてる物もありますが
レシピもオリジナルですしエックスワンの担当者指導の下
商品が作られてます。とお客様相談室で言われました。
確かに他社提携工場で作らせてる物もありますが
レシピもオリジナルですしエックスワンの担当者指導の下
商品が作られてます。とお客様相談室で言われました。
194 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 00:08 ID:Tcuoh+5M
ラクダの布団ですか・・・この前諸外国と貿易してる方にお会いしましたが
本物のラクダならあの価格は安いと言ってました。
私のような貧乏人にはわからない世界ですが
実はあの布団は夏場であれば汗を吸収し発散するので
かけ布団は厚いですが敷き布団は絶妙ですよ（笑）
窓が開けられる環境でしたら寝苦しくなく寝れます。
本物のラクダならあの価格は安いと言ってました。
私のような貧乏人にはわからない世界ですが
実はあの布団は夏場であれば汗を吸収し発散するので
かけ布団は厚いですが敷き布団は絶妙ですよ（笑）
窓が開けられる環境でしたら寝苦しくなく寝れます。
195 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 00:12 ID:Tcuoh+5M
儲かる儲からないはシングルでしたら小売すれば利益は３０，０００円
ですね。あまり小売するのは好きじゃないんですよ、持って行くのが
面倒なんで（笑）でも３万なら持って行くかな？（笑）
ですね。あまり小売するのは好きじゃないんですよ、持って行くのが
面倒なんで（笑）でも３万なら持って行くかな？（笑）
196 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/29 00:13 ID:TMQ588OI
197 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 00:15 ID:Tcuoh+5M
手入れは面倒ですね。毎日パタパタしてくださいと言われましたが
やってません（笑）洗濯は年に１回ドライでやればいいので
それはいいかも・・・毛はどうしても寝てしまうので
嫌な方は毎日ブラシで毛をとかしてください
やってません（笑）洗濯は年に１回ドライでやればいいので
それはいいかも・・・毛はどうしても寝てしまうので
嫌な方は毎日ブラシで毛をとかしてください
198 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 00:18 ID:Tcuoh+5M
私が問い合わせたところ自社工場及び自社提携工場で製造してます
と言ってました。製造販売ですね場所に関しては企業秘密の部分が
あるんじゃないですかね？秘密にする意味は知りませんが
富士山のすそのと山梨って言ってましたがそれ以上は教えて
もらえませんでした
と言ってました。製造販売ですね場所に関しては企業秘密の部分が
あるんじゃないですかね？秘密にする意味は知りませんが
富士山のすそのと山梨って言ってましたがそれ以上は教えて
もらえませんでした
199 ：コウジ酸：03/03/29 01:07 ID:UQ6Ec103
化粧品会社の80％が専門の工場で各会社のレシピの通りに調合してるそうですよ。
星の数ほどある化粧品会社が自社工場を持てるわけがない。
星の数ほどある化粧品会社が自社工場を持てるわけがない。
200 ：名無しさん＠安堵：03/03/29 01:35 ID:Tcuoh+5M
という事はやはり自社提携工場で生産してるのですね。
確か富士水が富士の裾野で化粧品は山梨の自社提携工場って
聞いた記憶がある
確か富士水が富士の裾野で化粧品は山梨の自社提携工場って
聞いた記憶がある
201 ：みんな子供だね。：03/03/29 15:27 ID:PWbgwosF
あの～ね～。
エックスワン商品は、すべて提携工場だよ。
商品企画設計は、自社。
本当に自社提携工場なら、美の輪に掲載刷るはず・。
一度も見たことないよ。
一番腹の立つのは、二十歳過ぎの素直な青少年を、
高品質と歌う商品で、（価格が元々高いから良い物できるよ。）
大事な時間と、お金を使わせる、のが腹がたつのよね～。
収入に成らないのに、夢聞かされて月二万円～三万円化粧品買ってるでしょ。
消費者会員で良いのヨと、自分に言い聞かせて、毎月夜のミーティング参加
してる人。自分のこと大切にしなさいよ。
よ～く考えて、お金は大事だよ。
レセラなんて、ジェルだけ、買って器械は、Ｙａｈｏｏオークションで、「他社の物
３０万ぐらいする物、」二万～三万で落札できるよ。
エックスワンのおもちゃ１０万も出して買わなくでも～
不景気で、売上上げるための商品としか、思えん、（浄水器も高いよね。）
ＭＬＭはお金と時間に余裕のある人が遣るべきです。
若い人がこれに、はまると二度と戻らない二十歳の大切な時間を無駄に消費するだけです。
ＭＬＭは究極なビジネスです。お金を払わず、人を動かし、出来高あと払い商法です。
みなさんの収入に応じた商品を使うのが、ベストです。
「他社より商品が良いから」が洗脳です。
価格が高い事をかき消す手品商法です。
そんな物買うお金があれば、貯金して下さい。
よ～く考えて、お金は大事だよ。
～回りの忠告にも目を向けましょう。
エックスワン商品は、すべて提携工場だよ。
商品企画設計は、自社。
本当に自社提携工場なら、美の輪に掲載刷るはず・。
一度も見たことないよ。
一番腹の立つのは、二十歳過ぎの素直な青少年を、
高品質と歌う商品で、（価格が元々高いから良い物できるよ。）
大事な時間と、お金を使わせる、のが腹がたつのよね～。
収入に成らないのに、夢聞かされて月二万円～三万円化粧品買ってるでしょ。
消費者会員で良いのヨと、自分に言い聞かせて、毎月夜のミーティング参加
してる人。自分のこと大切にしなさいよ。
よ～く考えて、お金は大事だよ。
レセラなんて、ジェルだけ、買って器械は、Ｙａｈｏｏオークションで、「他社の物
３０万ぐらいする物、」二万～三万で落札できるよ。
エックスワンのおもちゃ１０万も出して買わなくでも～
不景気で、売上上げるための商品としか、思えん、（浄水器も高いよね。）
ＭＬＭはお金と時間に余裕のある人が遣るべきです。
若い人がこれに、はまると二度と戻らない二十歳の大切な時間を無駄に消費するだけです。
ＭＬＭは究極なビジネスです。お金を払わず、人を動かし、出来高あと払い商法です。
みなさんの収入に応じた商品を使うのが、ベストです。
「他社より商品が良いから」が洗脳です。
価格が高い事をかき消す手品商法です。
そんな物買うお金があれば、貯金して下さい。
よ～く考えて、お金は大事だよ。
～回りの忠告にも目を向けましょう。
202 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/29 15:51 ID:V4pBqhPf
マルチだから製品が安いとか言ってるくせに
自分の所の製品が何処でどう作られてるかも説明できないんだよな。
説得力ないよな。
自分の所の製品が何処でどう作られてるかも説明できないんだよな。
説得力ないよな。
203 ：コウジ酸：03/03/29 16:12 ID:7Kxb3Ehj
そうですね。お金は、大事です。
基礎化粧品は、エックスワンですが（肌にしみこむので）色物は、
ＤＨＣの安物を利用しています。エックスワンがうたうように
すばらしい基礎化粧品で地盤をしっかりすれば
チークなんか安物でもいいはず！？
基礎化粧品は、エックスワンですが（肌にしみこむので）色物は、
ＤＨＣの安物を利用しています。エックスワンがうたうように
すばらしい基礎化粧品で地盤をしっかりすれば
チークなんか安物でもいいはず！？
204 ：コウジ酸：03/03/29 22:12 ID:jLx5+LhH
今度のフェスタでスポーツ生理学に基づいた新商品が発表になるんですよね。
それってアミノ酸ですかねえ。運動しなくても燃焼するという。
エックスワンのダイエットサプリがいいのか・・・Ｂｏｗｓがいいのか・・・
それってアミノ酸ですかねえ。運動しなくても燃焼するという。
エックスワンのダイエットサプリがいいのか・・・Ｂｏｗｓがいいのか・・・
205 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/29 23:35 ID:5AYoDnNF
議論を読んでいると、エックスワンを含めマルチはやっぱ胡散臭いとしか思えないんでつが？
206 ：コウジ酸：03/03/30 00:50 ID:kYhU6+YU
同感です。マルチは、うさんくさいです。でも痩せるかもしれない、儲かるかもしれない
と思ってしまうんです。基本的に自分に自信がない人がひっかかり、自信があって
平気で人をコントロールできる人が最期に笑うんだと思います。
マルチは、ほんの一部の人だけが笑う商売でしょうね。
ところでエックスワンは過去に高校生まで巻き添えにしたって聞きますけど、
会員にしたんですか？それとも商品を紹介しまくったんですか？
と思ってしまうんです。基本的に自分に自信がない人がひっかかり、自信があって
平気で人をコントロールできる人が最期に笑うんだと思います。
マルチは、ほんの一部の人だけが笑う商売でしょうね。
ところでエックスワンは過去に高校生まで巻き添えにしたって聞きますけど、
会員にしたんですか？それとも商品を紹介しまくったんですか？
207 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/30 08:01 ID:IdASSl+l
＞最期に笑うんだと思います。
恐ろしいでつね～。そこまで行かないと笑えないなんて（笑。
揚げ足取りスマソ。
恐ろしいでつね～。そこまで行かないと笑えないなんて（笑。
揚げ足取りスマソ。
208 ：みんな子供だね。：03/03/30 08:53 ID:lQEKbVjY
だ～から～ね～。
マルチは、儲かるビジネスじゃないよ。
マルチは、稼ぐビジネス。
トップリーダーが、中学高校大学時代の仲の良い仲間とビジネス遣ってます。
なんて、話私は、きかないよ～。
友達と、ヤル仕事じゃないよ～。
仕事が出来る人どうしがやる仕事。
トップリーダーの話は「友達にこの商品を勧めてひろげましょう」
なんて、言ってるけど。
トップリーダーの話方が儲かるイメージが強いから、
ついつい友達話したくなるのよね。
友達無くすだけだよ。
自分に自信があり、
友達に伝えなくても成功する人で
稼げると、思う人には、最高の仕事ですね。
人は差別しては、いけませんが、区別して付き合いましょう。
マルチは、儲かるビジネスじゃないよ。
マルチは、稼ぐビジネス。
トップリーダーが、中学高校大学時代の仲の良い仲間とビジネス遣ってます。
なんて、話私は、きかないよ～。
友達と、ヤル仕事じゃないよ～。
仕事が出来る人どうしがやる仕事。
トップリーダーの話は「友達にこの商品を勧めてひろげましょう」
なんて、言ってるけど。
トップリーダーの話方が儲かるイメージが強いから、
ついつい友達話したくなるのよね。
友達無くすだけだよ。
自分に自信があり、
友達に伝えなくても成功する人で
稼げると、思う人には、最高の仕事ですね。
人は差別しては、いけませんが、区別して付き合いましょう。
209 ：コウジ酸：03/03/30 20:29 ID:o6h4T2Ey
そうね。エックスワンやアムウェイ、ニュースキン、ハーバーライフなどで
人間関係がぎくしゃくした人いっぱいいるだろうね。
宗教じみているけど、宗教って客観的に見ればおかしいけど、なかに入っちゃえば
幸せなのかもしれない。熱心な会員は、終電を逃しても遠方や遅くまで
ミーティングに出席し、次の朝は、本業である会社に早くから出勤。そして稼いだ
お金をまた、エックスワンの商品につかいこむ。それで幸せだとおもっているＯＲいつか
幸せになれると思っているのかもね。タクシー業界は、これからマルチのビーティングスケジュールを
抑えて、そこの前に車とめておいたほうがいいかも。
人間関係がぎくしゃくした人いっぱいいるだろうね。
宗教じみているけど、宗教って客観的に見ればおかしいけど、なかに入っちゃえば
幸せなのかもしれない。熱心な会員は、終電を逃しても遠方や遅くまで
ミーティングに出席し、次の朝は、本業である会社に早くから出勤。そして稼いだ
お金をまた、エックスワンの商品につかいこむ。それで幸せだとおもっているＯＲいつか
幸せになれると思っているのかもね。タクシー業界は、これからマルチのビーティングスケジュールを
抑えて、そこの前に車とめておいたほうがいいかも。
210 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/03 14:40 ID:WECzw+/E
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
211 ：名無しさん＠どっと混む ：03/04/04 11:13 ID:0aL+OyCC
このスレ読んでるとベンチャーのスレかちくり裏情報のスレかわからないなー。
＞２０９ではないが人間関係がぎくしゃくした人とか宗教関係とかいろいろ書かれて・・。
今はヤマノホールディングコーポレーションの傘下になっているがダイエー時代の頃、
中内会長がエックスワンはダイレクト・ショップと分類していた。（業界用語らしいが）
エックスワン商品を店頭に置かず会員経由して売買することに関して中内会長は、
『商品をレジで説明するか、客にじっくり説明して納得したうえで買ってもらうのが
ダイレクト・ショップだ。』と答えた話を思い出すけど、なんというか原点忘れている気がする。
高価な商品を売るのは容易ではないが理解できるまで説明するのはどのビジネスも同じ。
ただ団塊の世代（第二次大戦直後数年間のベビー-ブーム時に生まれた世代）の人つまり４０代の
人は今まで親の価値観で制限されてたが親がいなくなる（死別や別居など）と高級品に手を出すように
エックスワンもそのような年代をターゲットにしたのではないか。
今考えると中内会長も別に間違ってないように見える。
あとはその人の気持ちの問題だろう。
＞２０９ではないが人間関係がぎくしゃくした人とか宗教関係とかいろいろ書かれて・・。
今はヤマノホールディングコーポレーションの傘下になっているがダイエー時代の頃、
中内会長がエックスワンはダイレクト・ショップと分類していた。（業界用語らしいが）
エックスワン商品を店頭に置かず会員経由して売買することに関して中内会長は、
『商品をレジで説明するか、客にじっくり説明して納得したうえで買ってもらうのが
ダイレクト・ショップだ。』と答えた話を思い出すけど、なんというか原点忘れている気がする。
高価な商品を売るのは容易ではないが理解できるまで説明するのはどのビジネスも同じ。
ただ団塊の世代（第二次大戦直後数年間のベビー-ブーム時に生まれた世代）の人つまり４０代の
人は今まで親の価値観で制限されてたが親がいなくなる（死別や別居など）と高級品に手を出すように
エックスワンもそのような年代をターゲットにしたのではないか。
今考えると中内会長も別に間違ってないように見える。
あとはその人の気持ちの問題だろう。
212 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/05 00:39 ID:d/s/H/JX
マルチの商品が高いのは経費の割合が高くて原価率が低いからであって高級品だからじゃない
213 ：コウジ酸：03/04/05 20:31 ID:563nk/Cr
スレッドってなんですか？
このコーナーで裏事情もチクリも知り、私は救われましたよ。
騙されやすい性格なので、サンディレクターの言うとおりに買ってしまうところでした。
エックスワンって地球に優しいといいながら梱包が大げさですよ。
パンフレットも過剰。
言ってる事とやってる事が矛盾してるよ。
でもリナセルは、お勧めかな。エステに通っているけど、そこで使っている超音波より
リナセルの方が汚れがとれます。
エックスワンも一部の商品は、他社よりすぐれているのです。
劣っている商品は、コットンパフと保湿クリーム、ハンドクリームです。
コットンパフは、資生堂が勝ち（一箱400円のやつ）。
保湿クリームは、ＣＩＣが勝ち。
ハンドクリームは、大正製薬が勝ち！
このコーナーで裏事情もチクリも知り、私は救われましたよ。
騙されやすい性格なので、サンディレクターの言うとおりに買ってしまうところでした。
エックスワンって地球に優しいといいながら梱包が大げさですよ。
パンフレットも過剰。
言ってる事とやってる事が矛盾してるよ。
でもリナセルは、お勧めかな。エステに通っているけど、そこで使っている超音波より
リナセルの方が汚れがとれます。
エックスワンも一部の商品は、他社よりすぐれているのです。
劣っている商品は、コットンパフと保湿クリーム、ハンドクリームです。
コットンパフは、資生堂が勝ち（一箱400円のやつ）。
保湿クリームは、ＣＩＣが勝ち。
ハンドクリームは、大正製薬が勝ち！
214 ：コウジ酸：03/04/09 19:58 ID:YkHoDWBd
あー、今日とある化粧水を買ったらカビが生えていました。あるエステの化粧品ですが
在庫がたまりすぎて古くなってしまったのでしょう。高かったのにィ・・・
その点、エックスワンの化粧水は、売れまくりだからカビの心配はありませんね。
結局、エステの化粧水を使うことなくエックスワンに戻る事になりました。
在庫がたまりすぎて古くなってしまったのでしょう。高かったのにィ・・・
その点、エックスワンの化粧水は、売れまくりだからカビの心配はありませんね。
結局、エステの化粧水を使うことなくエックスワンに戻る事になりました。
（＾＾）
216 ：ポロロ：03/04/17 21:55 ID:3qczfTfH
エックスワン最高！でもシャワーヘッドがヤフオクに出てたぞ。
会員規則でインターネットを通じての販売はいけなかったんじゃなかったけ？
会員規則でインターネットを通じての販売はいけなかったんじゃなかったけ？
217 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/17 23:52 ID:9ISiGqNw
マルチ商法じゃ良くある話だよ
218 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/18 00:03 ID:VdFySQqf
メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e
今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。
ほっといてもお金が稼げるんだ。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e
今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。
フェスタ逝ったよ。新製品はUVプロテクトミルクだね。
220 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/18 21:09 ID:Yz11lXBV
219さんはサンディレクターなんですか？
会報には、スポーツなんとか学に基づいてといってたけど、
なんだありきたりの日焼け止め？
ＳＰＦは、いくつぐらいなんですか？
私買うかも。
会報には、スポーツなんとか学に基づいてといってたけど、
なんだありきたりの日焼け止め？
ＳＰＦは、いくつぐらいなんですか？
私買うかも。
違うよ。ただの％だよ。ナノテクを活かした超微粒子のミルクだよ。
私も買いますよ。ちなみに、Sun-Dはこんな便所の落書きを見ないし
書き込みもしません（ｒｙ
私も買いますよ。ちなみに、Sun-Dはこんな便所の落書きを見ないし
書き込みもしません（ｒｙ
222 ：Sun-D G21 ：03/04/19 00:50 ID:unGAdUAm
SPF 29
223 ：コウジ酸：03/04/19 13:52 ID:E9cj8FZr
SPF29でさらにナノテクを生かしたミルクだとむらなく塗れますね。
楽しみ
楽しみ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
226 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/20 13:04 ID:vWgBhTlF
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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227 ：ネクタリン：03/04/20 15:17 ID:pmeMUIm7
マルチにも興味あるけど私は、美容そのものに興味があります。
とりあえず、エックスワンのリナセルが本当に優秀な超音波美顔器で
あればＯＫ。ただ高いので今は、セルフエステで我慢してますが。
とりあえず、エックスワンのリナセルが本当に優秀な超音波美顔器で
あればＯＫ。ただ高いので今は、セルフエステで我慢してますが。
228 ：Sun-D G21 ：03/04/21 00:47 ID:UBWk1yPc
UVプロテクトミルクはSPF 30やった。ｽﾏｿ。
229 ：コウジ酸：03/04/22 22:00 ID:hFTv2Fs+
ＵＶプロテクトミルクほしいよお。皮膚ガン防止とシミをふせぐために。
230 ：a：03/04/22 22:05 ID:sCe7u/e9
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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232 ：たーち：03/04/22 22:09 ID:ApVu61cz
私のアップラインは６年もビジネスで頑張っているのに、未だにDLCに
もなれていないんです。どうしてでしょう？本人曰く、バリバリの事業
家タイプなんですが・・・・・。普通の主婦ですら★付きになれている
のに、どうして、バリバリの事業家タイプがタイトルを獲得できないん
でしょう？本人が言うには、自己流でやりすぎたといっていますが、果
たして。
もなれていないんです。どうしてでしょう？本人曰く、バリバリの事業
家タイプなんですが・・・・・。普通の主婦ですら★付きになれている
のに、どうして、バリバリの事業家タイプがタイトルを獲得できないん
でしょう？本人が言うには、自己流でやりすぎたといっていますが、果
たして。
エックスワンのプロダクトセミナーに参加しました。
UVカットのクリームのだけでなく、他の商品は、製造方法が違うと聞いていますが、
値段が高いため、コレで正規の定価かどうかが分かりません。
ねずみ講とは、株券、有価証券、国債、金券を使って売るとは聞いていますが、
エックスワンは本当に合法なのかが不明です。
誰か教えてください。
UVカットのクリームのだけでなく、他の商品は、製造方法が違うと聞いていますが、
値段が高いため、コレで正規の定価かどうかが分かりません。
ねずみ講とは、株券、有価証券、国債、金券を使って売るとは聞いていますが、
エックスワンは本当に合法なのかが不明です。
誰か教えてください。
235 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/26 15:41 ID:8n6NoYEO
236 ：コウジ酸：03/04/26 20:23 ID:GPKryRV0
化粧品は、半年使っているけど、正直言ってサンディレクターの説明を聞くと
効いた気になる。冷静につかってみたら普通の化粧品とそうたいしてかわりません。
でも超音波美顔器のリナセルだけは、他のエステと比べても優秀だと思います。
リナセルを使って、他社のジェルを使ってケアするのが一番かな？
効いた気になる。冷静につかってみたら普通の化粧品とそうたいしてかわりません。
でも超音波美顔器のリナセルだけは、他のエステと比べても優秀だと思います。
リナセルを使って、他社のジェルを使ってケアするのが一番かな？
237 ：ふむ：03/04/27 00:15 ID:aJ7eSeUh
次回のセミナー（回し者臭くなるので場所は言いませんが）に参加するにあたって、
大変参考になりました。まだ一回しか参加してないし、会員にもなってないので。
肯定派、否定派、微妙派（中立とはまた違いますね）が混在するようですね。
まあ、セミナー無料だし、商品も使い切ってなければ一ヶ月以内なら返品できるよ
うだし、しばらくは非会員で数点買い物して、セミナーにも行ってみようか、と。
大変参考になりました。まだ一回しか参加してないし、会員にもなってないので。
肯定派、否定派、微妙派（中立とはまた違いますね）が混在するようですね。
まあ、セミナー無料だし、商品も使い切ってなければ一ヶ月以内なら返品できるよ
うだし、しばらくは非会員で数点買い物して、セミナーにも行ってみようか、と。
238 ：コウジ酸：03/04/27 00:25 ID:TgeGhY9J
非会員で商品を買う事は、不可能に近いくらい難しいことです。
まあ、会員費の5250円も一年たって脱会したくなったら返金してもらえます。
まあ、会員費の5250円も一年たって脱会したくなったら返金してもらえます。
239 ：ken：03/04/27 00:27 ID:IDnnbVGD
みなさんひまですよね？
このサイトにアクセスするとアクセスのたびにポイントが少しづつたまります。
たまったポイントは現金に交換かのう。
常時接続で、自由な時間がある方の小遣い稼ぎには最適です。
ぜひ、登録してみてください。
http://wwa.irias.co.jp/?WCI=Home&WCE=230264
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240 ：名無しさん＠安堵：03/04/27 02:55 ID:jybr2wth
久々の登場です。
一応エックスワンは合法です。マルチ商法ですね。。。はい
販売員の違法行為については不実の告知などは違法行為にあたりますから
出来るだけ会社から発表された事だけ話すのがベストですね。
薬事法とか色々大変ですし、マルチ商法の勧誘や売り込みを隠して
アポを取っても違法ですから（笑）
それと返品規定ですが一部対象外となるものが封を切っていなければ
1ヶ月以内に返品可能で化粧品やサプリメント、洗剤などはほとんどが
180日以内でしたら返品可能です。
非会員で商品を買う事は可能です。誰ですかね？会員にならないと
ダメだ！っていう人は・・・？それと会員になっても通販だけと言う方
でしたら、そのような申請をすると余計なビジネスツールは届きません
でも・・・・5,250円預けるのは一緒ですが・・・・・
化粧品の定価が正規かどうか？
一部訪販会社出身の方々に聞きましたが
有名な訪販会社よりはかなり安いようです。
例えば1万円以上のものを使ってる方には安いかも知れませんが
コンビニで済ませてる方には高額だと思います。
価値観は人それぞれですから自分に効果があるかどうかで
ご判断されれば良いと思います。
一応エックスワンは合法です。マルチ商法ですね。。。はい
販売員の違法行為については不実の告知などは違法行為にあたりますから
出来るだけ会社から発表された事だけ話すのがベストですね。
薬事法とか色々大変ですし、マルチ商法の勧誘や売り込みを隠して
アポを取っても違法ですから（笑）
それと返品規定ですが一部対象外となるものが封を切っていなければ
1ヶ月以内に返品可能で化粧品やサプリメント、洗剤などはほとんどが
180日以内でしたら返品可能です。
非会員で商品を買う事は可能です。誰ですかね？会員にならないと
ダメだ！っていう人は・・・？それと会員になっても通販だけと言う方
でしたら、そのような申請をすると余計なビジネスツールは届きません
でも・・・・5,250円預けるのは一緒ですが・・・・・
化粧品の定価が正規かどうか？
一部訪販会社出身の方々に聞きましたが
有名な訪販会社よりはかなり安いようです。
例えば1万円以上のものを使ってる方には安いかも知れませんが
コンビニで済ませてる方には高額だと思います。
価値観は人それぞれですから自分に効果があるかどうかで
ご判断されれば良いと思います。
241 ：コウジ酸：03/04/27 16:38 ID:MucRhMs9
：名無しさん＠安堵 は正論です。でも以前会員になった方が安く買える、
その方が早く届くと言われました。熱心な会員だったら熱心に勧誘します。
私も以前は、非会員のまま商品を購入しようとしましたが説得されました。
その点は紹介者によっても違ってくるのでしょうね。
その方が早く届くと言われました。熱心な会員だったら熱心に勧誘します。
私も以前は、非会員のまま商品を購入しようとしましたが説得されました。
その点は紹介者によっても違ってくるのでしょうね。
242 ：?1/4?3??E^：03/05/03 00:08 ID:5he9j5BK
友人にしつこく勧誘された。
しかたなく会員になったがすぐやめた。
化粧水とかを使うぐらいならいいと思っていたが。。。
書類を書くまで年会費があるのを教えてくれなかった。
執拗にリナセルを買わせようとする
会員になるまでとにかくしつこい
会員になったのに講習会にまで誘って来る
商品の良さを教えたいからといっていたが、明らかに買わせるため
「一回の注文で一万以上買わないと送料タダになんないよ」
の言葉をうのみにして毎月一万以上の商品を買ってたが
送料なんか1000円しないじゃんね？そんなに買わなくてもいいのにね。
私がたくさん買えば彼女にも金が入るから
全部自分の収入のため。わたしはそのための道具だった。
会員やめたら一切連絡がこなくなった。それだけのつき合いだったんだ。
あと非会員が会員から商品を買う時に、会員価格と小売価格の差額が会員のものになるが
友達の小銭まきあげるみたいな...せこい！普通しないよ？人格疑う。
なんかもう宗教。きもちわるい。
肌 き れ い で も ブ ス は ブ ス！！！
エックスワンビジネスで成功したいと彼女は言っていたが
結局それは会社の成功であって彼女の成功とは言えない。
ゼロから、自分で、作ったものを人に認められるのが成功。
ひとのふんどしで相撲とってそれで満足なのかな。
バーカ！！！！あーすっきりした！！！あばよ糞マルチ！！！
しかたなく会員になったがすぐやめた。
化粧水とかを使うぐらいならいいと思っていたが。。。
書類を書くまで年会費があるのを教えてくれなかった。
執拗にリナセルを買わせようとする
会員になるまでとにかくしつこい
会員になったのに講習会にまで誘って来る
商品の良さを教えたいからといっていたが、明らかに買わせるため
「一回の注文で一万以上買わないと送料タダになんないよ」
の言葉をうのみにして毎月一万以上の商品を買ってたが
送料なんか1000円しないじゃんね？そんなに買わなくてもいいのにね。
私がたくさん買えば彼女にも金が入るから
全部自分の収入のため。わたしはそのための道具だった。
会員やめたら一切連絡がこなくなった。それだけのつき合いだったんだ。
あと非会員が会員から商品を買う時に、会員価格と小売価格の差額が会員のものになるが
友達の小銭まきあげるみたいな...せこい！普通しないよ？人格疑う。
なんかもう宗教。きもちわるい。
肌 き れ い で も ブ ス は ブ ス！！！
エックスワンビジネスで成功したいと彼女は言っていたが
結局それは会社の成功であって彼女の成功とは言えない。
ゼロから、自分で、作ったものを人に認められるのが成功。
ひとのふんどしで相撲とってそれで満足なのかな。
バーカ！！！！あーすっきりした！！！あばよ糞マルチ！！！
243 ：コウジ酸：03/05/03 11:22 ID:JsTiArT2
↑
そういった勧誘の仕方をする人は、絶対、成功しないでしょう。
しつこく勧誘して、やっと会員を獲得してもこのようにうざがられますからね。
そういった迷惑行為は、どんどん会社にちくった方がいいですよ。
そういった勧誘の仕方をする人は、絶対、成功しないでしょう。
しつこく勧誘して、やっと会員を獲得してもこのようにうざがられますからね。
そういった迷惑行為は、どんどん会社にちくった方がいいですよ。
244 ：アロハの人：03/05/03 12:36 ID:bSModE1Y
まだＸ１（バツイチじゃないよ）を成功の手段と捉えてる香具師が居る事の方にびっくりしますた。
ちなみにその子は会社をやめますた。
で、エックソワンの店開くとかなんとか
エックソワンは無店舗販売のはずでは？
いやもういいんだけどさ。やめたから。
ただ人格変わるなーとおもいますて。
「ほら、あたしの肌きれいでしょ？」
「足細くなったでしょ？」
べつにー。
ガクガクブルブル
で、エックソワンの店開くとかなんとか
エックソワンは無店舗販売のはずでは？
いやもういいんだけどさ。やめたから。
ただ人格変わるなーとおもいますて。
「ほら、あたしの肌きれいでしょ？」
「足細くなったでしょ？」
べつにー。
ガクガクブルブル
かいこみをしじしたのわ、わたしでつ。
247 ：コウジ酸：03/05/04 20:10 ID:1CzoEGw2
私の知り合いでもエックスワンを店舗販売しているよ。
ネットオークションでも売ってるしね。
会社やめちゃったなんてご愁傷様です。宗教のように信じちゃっているんですね。
自分から肌きれいとか細くなったとか言わずに周りから気づかれてから本物。
リナセルは、良い機会だけどジェルは、不経済。ネットで1キロ1500円で
売ってるからそれを使えばいいかも。
ネットオークションでも売ってるしね。
会社やめちゃったなんてご愁傷様です。宗教のように信じちゃっているんですね。
自分から肌きれいとか細くなったとか言わずに周りから気づかれてから本物。
リナセルは、良い機会だけどジェルは、不経済。ネットで1キロ1500円で
売ってるからそれを使えばいいかも。
248 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/06 23:59 ID:G//9JZiK
エックス・ワンでセックス・ワン
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 23:27 ID:VX4EhwyS
おほっほ
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 23:43 ID:Py5+u+Vi
エックスワンのサンディレクターのＳＭさんと一緒にいるとウンがよくなるそうな。
251 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/10 01:44 ID:A37lcz/j
皆さんはｴｯｸｽﾜﾝやていて、いわゆる確信を得たのはどういう時点なんでしょうか？教えてぽ！
252 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/10 18:11 ID:FXy8Ap2C
マルチだって確信ですか？それは、このスレを見てから気づき---
253 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 22:08 ID:3zEbugR9
254 ：ｋ：03/05/16 11:59 ID:Gt1Ifgk8
エックスワンを始めてから１４ヶ月です。長くやるからなれるんだったらMLMは年功序列～。
この仕事は人の気持ちがわからないとNG。
MLMは奥が深い仕事だからかかわってない人は外からみたらぜんぜんわからないだろうし、
やっていても一口にいえるもんじゃないってことだけは確かかな～。
個人事業主としてリスクを自ら取って！ってやってやるのもひとつだし、
リスクとらないでクレンザー一本からすごい！
って発見してから好きが高じて収入になる人もいるだろうし。
MLMは多くの人が最初は否定するくらいわかりにくいし、
「？？？」っていうMLMもあるし、エックスワンはそのなかでもやっぱりエクセレントだと思うな～。
でも、実はめちゃくちゃシンプルなんだけどねっ！
ま、どんなことでもやらない批評家ってカッコ悪いから僕はやらなくなっても批評はしないかな。
この仕事は人の気持ちがわからないとNG。
MLMは奥が深い仕事だからかかわってない人は外からみたらぜんぜんわからないだろうし、
やっていても一口にいえるもんじゃないってことだけは確かかな～。
個人事業主としてリスクを自ら取って！ってやってやるのもひとつだし、
リスクとらないでクレンザー一本からすごい！
って発見してから好きが高じて収入になる人もいるだろうし。
MLMは多くの人が最初は否定するくらいわかりにくいし、
「？？？」っていうMLMもあるし、エックスワンはそのなかでもやっぱりエクセレントだと思うな～。
でも、実はめちゃくちゃシンプルなんだけどねっ！
ま、どんなことでもやらない批評家ってカッコ悪いから僕はやらなくなっても批評はしないかな。
255 ：かいじ：03/05/16 15:48 ID:pDimKkiZ
あなたはＤＬＣなの？
256 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/16 19:46 ID:HmUmMnU9
エックスワンの商品は、50％良い物で50％は、100円ショップ並の品質です。
これは、会員だから言うんじゃなくて化粧品大好きな人からみて本当にいいものと
認められるのもあります。その一方で肌につけたらガビガビになってしまった商品もあります。
これは、会員だから言うんじゃなくて化粧品大好きな人からみて本当にいいものと
認められるのもあります。その一方で肌につけたらガビガビになってしまった商品もあります。
257 ：アロハの人：03/05/16 20:39 ID:ssOmNhjJ
製品、ふた世代古い。
プラン、２０年古い。
やってる人、年寄りか子供。
こんな感じやないのかな。
プラン、２０年古い。
やってる人、年寄りか子供。
こんな感じやないのかな。
258 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/16 22:13 ID:bsvlxPmJ
システムはブレイクアウエーです。バイナリーが流行っているようです
が、割に合わないよ。
が、割に合わないよ。
259 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/17 23:54 ID:2/+J7UyP
バイナリーって何？
260 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 02:41 ID:nnEwu7wl
>>259
子ネズミからの搾取の方法のひとつ
子ネズミからの搾取の方法のひとつ
261 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 14:13 ID:YA4LFYCg
勉強になりました。
搾取される者、搾取する者で成り立っているんですね。
搾取される者、搾取する者で成り立っているんですね。
262 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 14:16 ID:nnEwu7wl
>>261
それがマルチ商法
それがマルチ商法
263 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 14:30 ID:PXGMEev8
まあ、私の場合は、エックスワンの商品大好きだったけど最近、もっといい化粧品売っている
エステを発見してしまい離れることになりました。ニキビがひどい肌なのにオイルが
入っているクリームをすすめるなんて・・・そこのエステは保湿はコラーゲンだけ使うので
私にはあっているよう。女性なんて化粧品一つで大金が動きますよ。私がもし乾燥肌だったら
今頃は、エックスワン三昧生活しているかも。
あっ、でもリナセルは、顔の汚れを取るんだっけ？はまりそう・・・
エステを発見してしまい離れることになりました。ニキビがひどい肌なのにオイルが
入っているクリームをすすめるなんて・・・そこのエステは保湿はコラーゲンだけ使うので
私にはあっているよう。女性なんて化粧品一つで大金が動きますよ。私がもし乾燥肌だったら
今頃は、エックスワン三昧生活しているかも。
あっ、でもリナセルは、顔の汚れを取るんだっけ？はまりそう・・・
264 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 01:21 ID:2C97vS0j
ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。
ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/
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265 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 10:26 ID:4z/a+zw4
一応ＤＬＣですが，消費者に徹しています．
しかし，１つ１つが高価なため今はほとんど購入していません．
この高価なのは，需要と供給のバランスが悪いからだと言っているのですが，
勧める人は，原料がすごくいいからと言っています．
原料がいいからと言ってこの値段はないと思いますが，どうでしょう？
同じような物は，結構市販されていると思います．
ラクダの布団も買いました．両親の贈り物として・・・
これってポイント稼ぎじゃないの？
しかし，１つ１つが高価なため今はほとんど購入していません．
この高価なのは，需要と供給のバランスが悪いからだと言っているのですが，
勧める人は，原料がすごくいいからと言っています．
原料がいいからと言ってこの値段はないと思いますが，どうでしょう？
同じような物は，結構市販されていると思います．
ラクダの布団も買いました．両親の贈り物として・・・
これってポイント稼ぎじゃないの？
266 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 20:01 ID:cd9CrUZU
化粧品は、質の割にいいと思う。シャネルよりいいかも。
ただ、シャンプー類は、高すぎ。いくらワンプッシュで泡立つといわれても・・・
サンディレの人の説明がいいとすごく質がいいと思いこんじゃう。
それに独身ＯＬだったらエックスワンで売ってるよりも高い化粧品なんて
ざらに買ってるから手も出しやすいんでは・・・
ただ、シャンプー類は、高すぎ。いくらワンプッシュで泡立つといわれても・・・
サンディレの人の説明がいいとすごく質がいいと思いこんじゃう。
それに独身ＯＬだったらエックスワンで売ってるよりも高い化粧品なんて
ざらに買ってるから手も出しやすいんでは・・・
267 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 22:35 ID:BO6bVRTY
>>265
＞勧める人は，原料がすごくいいからと言っています．
＞原料がいいからと言ってこの値段はないと思いますが，どうでしょう？
＞同じような物は，結構市販されていると思います．
値段が高いのはマルチ商法だからです。
マルチ商法ではお分かりのように販売員の数が消費者の数に比べて多すぎるので
商品価格に上乗せされるコミッションが膨れ上がり値段が跳ね上がります。
マルチのシステム上の欠陥のひとつですね。
＞勧める人は，原料がすごくいいからと言っています．
＞原料がいいからと言ってこの値段はないと思いますが，どうでしょう？
＞同じような物は，結構市販されていると思います．
値段が高いのはマルチ商法だからです。
マルチ商法ではお分かりのように販売員の数が消費者の数に比べて多すぎるので
商品価格に上乗せされるコミッションが膨れ上がり値段が跳ね上がります。
マルチのシステム上の欠陥のひとつですね。
268 ：YahooBB219035012040.bbtec.net：03/05/20 22:36 ID:8mAyhwU3
269 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/20 23:50 ID:pw7jeSGe
口がうまい人とのせられやすい人がいれば肌ががさがさになる化粧品も
極上品に見えます。そこがマルチの命運。
もし、両者が揃っていれば貴方は、りっち。
私は、もちろん乗せられやすいのでだいぶ買ってしまっただばさ。
極上品に見えます。そこがマルチの命運。
もし、両者が揃っていれば貴方は、りっち。
私は、もちろん乗せられやすいのでだいぶ買ってしまっただばさ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
271 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 18:18 ID:/OpxLwll
最近、ダイエット系のサプリメントが出たよね。あれで減量に成功した人いる？
272 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 18:20 ID:KtJ8JXHg
減量できるとか言って売ってるの？
危ないね。
危ないね。
273 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 20:02 ID:i6cY0UUs
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
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274 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 21:15 ID:OvhOxfz+
効果を書くと薬事法にふれるのではっきり減量できるとは宣伝してません。
ただ、不要なもの（塩分など）を出して、必要な栄養は残すって
ＸＰＲＥＳＳに書いてあった。ＢＯＷＳも気になっているんだけど
あれは、栄養分も流れますってはっきりメーカー自ら見とめているので
エックスワンの商品が気になりました。
だれかエックスワンでダイエットに成功した方教えてください。
ただ、不要なもの（塩分など）を出して、必要な栄養は残すって
ＸＰＲＥＳＳに書いてあった。ＢＯＷＳも気になっているんだけど
あれは、栄養分も流れますってはっきりメーカー自ら見とめているので
エックスワンの商品が気になりました。
だれかエックスワンでダイエットに成功した方教えてください。
275 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 21:27 ID:bGfUO2Kc
＞効果を書くと薬事法にふれるのではっきり減量できるとは宣伝してません。
薬事法で禁止されてる行為は
１．効かない健康食品を効くと言って売ること
２．薬じゃない健康食品に効く成分を混ぜて売ること
もし、そのサプリで必ずダイエットができるのなら２．に違反しますね
薬事法で禁止されてる行為は
１．効かない健康食品を効くと言って売ること
２．薬じゃない健康食品に効く成分を混ぜて売ること
もし、そのサプリで必ずダイエットができるのなら２．に違反しますね
276 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:30 ID:5ul05iUp
そうなんだ。それじゃＸＰＲＥＳＳの商品広告を見た限りでは薬事法に違反していないね。
みごとに婉曲して表現しているので。
みごとに婉曲して表現しているので。
277 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 00:40 ID:r896Poij
278 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 02:37 ID:HOfwv4Zu
>>277
私のアップからの情報だと、便秘の方によい、と言う話しであった。
うんこが飯喰う度にでるそうじゃ。直接的に、便秘に効くよ！と言って
いたが、それはグループの人にそう言っているだけで、実際の第３者に
は、そうはいえんだろう。
私のアップからの情報だと、便秘の方によい、と言う話しであった。
うんこが飯喰う度にでるそうじゃ。直接的に、便秘に効くよ！と言って
いたが、それはグループの人にそう言っているだけで、実際の第３者に
は、そうはいえんだろう。
279 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:49 ID:xX95zlhq
ますます気になる。便秘気味なので。
でもメシ食うたんびに出てたら仕事に差し支えるのでは？
痩せるためにはそのくらいリスクを背負わなくてはいけないのかな。
でもメシ食うたんびに出てたら仕事に差し支えるのでは？
痩せるためにはそのくらいリスクを背負わなくてはいけないのかな。
280 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 13:54 ID:HumMTr9c
そんなに効く成分が含まれているのなら
きちんと表示して薬として売らなければ違法だな
なにより危険だ
きちんと表示して薬として売らなければ違法だな
なにより危険だ
281 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/25 18:08 ID:rdasdv9g
違法でも痩せればＯＫ！
情報求む。
情報求む。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
283 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 14:42 ID:qyFBNI3B
エックスワンのシャンプーとコンディショナーって高いけど保湿効果は高いのかな。
年をとるにつれ髪が細くなってしまっている。以前、はげのおっさんがふさふさに
変わった写真を見て俺は買いたくなった。でもそれを見て決断すると前髪の下は、
薄いということがばれるのでフーンと何気ないふりして眺めていた。
年をとるにつれ髪が細くなってしまっている。以前、はげのおっさんがふさふさに
変わった写真を見て俺は買いたくなった。でもそれを見て決断すると前髪の下は、
薄いということがばれるのでフーンと何気ないふりして眺めていた。
284 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 16:49 ID:VCBgx+53
アポが巧く取れない。みんなどうやってアポ取りしていますか？
285 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 22:47 ID:78SJgrot
花粉症の友達にプラムエックスを飲ませた。私は、本当は、花粉症ではないけど
これで治ったと言った。そしたら花粉に苦しむ友達は、買ってくれた。３０００円なので
ワイン代だと思えば安い。
これで治ったと言った。そしたら花粉に苦しむ友達は、買ってくれた。３０００円なので
ワイン代だと思えば安い。
286 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 00:58 ID:pbcYTnNn
花粉症によいのはベータ６だよ。粘膜強化の栄養素たっぷりだからね。
プラムは血液の流れを良くしてくれます。１００Ｑもええよ。
プラムは血液の流れを良くしてくれます。１００Ｑもええよ。
287 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 14:07 ID:4+exNmfM
プラムって気になるのですが紫蘇がはいってるんですよね。紫蘇の味はしますか？
288 ：名無し＠安堵：03/06/03 00:55 ID:wU7zBQ/r
アポが巧くとれない・・・巧みに取るもんじゃないよ（笑）
最近ブラインド勧誘って色々なネットワークでやってるみたいだけど
なんで法律守らないのかね？ 別件で会ってその時正式に次回のアポ
取ればいいんじゃない？ 会う用件がそれだけしかないのも悲しいし・・・
あと時間の無駄を省くなら「エックスワンやりますか？やりませんか？」
って「やらない」と言ったら後腐れなく「そうですか、ありがとう」って
沢山やれば誰かは聴くんじゃないの？
最近ブラインド勧誘って色々なネットワークでやってるみたいだけど
なんで法律守らないのかね？ 別件で会ってその時正式に次回のアポ
取ればいいんじゃない？ 会う用件がそれだけしかないのも悲しいし・・・
あと時間の無駄を省くなら「エックスワンやりますか？やりませんか？」
って「やらない」と言ったら後腐れなく「そうですか、ありがとう」って
沢山やれば誰かは聴くんじゃないの？
289 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 01:50 ID:r63+D/L5
290 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 22:51 ID:MIlzSkiy
普通にお茶しよー、ご飯食べよーって言う。年取ると肌がかさかさとか言う。
疲れやすくなったよねーとも言う。だいたい賛成してくれる→アルアル大辞典で
クエン酸や紫蘇がいいっていってたからプラムエックスを飲み始めた→
気のせいか体調よくなったみたい。→私なんかより母が熱中してるの。
疲れやすくなったよねーとも言う。だいたい賛成してくれる→アルアル大辞典で
クエン酸や紫蘇がいいっていってたからプラムエックスを飲み始めた→
気のせいか体調よくなったみたい。→私なんかより母が熱中してるの。
291 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 22:56 ID:V0Kl/VHF
結局、ブラインド勧誘に走るんだな
292 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 00:00 ID:6Gxi5q9R
じゃあ、正当なお誘いの仕方ってどういうやり方？エックス・ワンとい
う面白い通販の会社があるの！って言えばいいの？
う面白い通販の会社があるの！って言えばいいの？
293 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 01:00 ID:pleldWnR
294 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 01:14 ID:pleldWnR
いいか
「エックスワンというマルチ商法の会社の説明をしたい」
言って勧誘しろよ
「エックスワンというマルチ商法の会社の説明をしたい」
言って勧誘しろよ
295 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 02:18 ID:pleldWnR
訪問販売協会もこう書いてるぞ
↓
（３）禁止行為について
会員及び会員の主宰するビジネス組織の参加者は、次の事項を遵守するものとする。
１）次に掲げるような不適正な行為を行ってはならない。
(7)当該ビジネスに勧誘する目的を隠して呼び出すこと
・ビジネスの勧誘であることを告げず、｢会いたい｣｢会社が主催するイベントへの招待｣などと言って知人宅に呼び出す
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
エックスワンは正会員なんだからな。ちゃんと守れよ。
まあこんな所でブラインド勧誘の仕方聞いてるようじゃ、この会社もある意味終わってるけどね。
↓
（３）禁止行為について
会員及び会員の主宰するビジネス組織の参加者は、次の事項を遵守するものとする。
１）次に掲げるような不適正な行為を行ってはならない。
(7)当該ビジネスに勧誘する目的を隠して呼び出すこと
・ビジネスの勧誘であることを告げず、｢会いたい｣｢会社が主催するイベントへの招待｣などと言って知人宅に呼び出す
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
エックスワンは正会員なんだからな。ちゃんと守れよ。
まあこんな所でブラインド勧誘の仕方聞いてるようじゃ、この会社もある意味終わってるけどね。
296 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 02:32 ID:6Gxi5q9R
知らなかった。不実告知になるんだね。やば・・・。
297 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 02:42 ID:pleldWnR
298 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/07 06:44 ID:aQkonWXa
ちなみに特商法の不実告知等は刑事犯罪行為なので
勧誘された側が訴え出なくても起訴→立件はありうるよ。
実際に逮捕者とかも出てるので十分に注意してね。
特商法の条文をWebで拾ってお母さんと一緒に読んでみましょう。
その時、
「どっちとも取れるな」
と感じるような部分があったら、厳しい方へ取った方が安全です。
勧誘された側が訴え出なくても起訴→立件はありうるよ。
実際に逮捕者とかも出てるので十分に注意してね。
特商法の条文をWebで拾ってお母さんと一緒に読んでみましょう。
その時、
「どっちとも取れるな」
と感じるような部分があったら、厳しい方へ取った方が安全です。
299 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 19:32 ID:9vdvWyBC
エックスワンに夢中になっている人の中で
この事実に気づいている人は、８０パーセントじゃない？
残りは、見てみぬふり。
２万円くらいの買い物だと訴えるほうが手間もお金もかかるし。
この事実に気づいている人は、８０パーセントじゃない？
残りは、見てみぬふり。
２万円くらいの買い物だと訴えるほうが手間もお金もかかるし。
300 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 14:23 ID:5MleaUzf
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■
●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
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301 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 01:29 ID:D9SXWrjc
おれのアップラインがまた、UP-DLCともめ事起こしています。人間的に反りが合わない同士がビジネスやるとほんと、もめ事起きたときに面倒だね。ダウンの私たちもげんなりしてます。
それはそうと、ネオランドリーＤの使い心地はどうよ？
それはそうと、ネオランドリーＤの使い心地はどうよ？
302 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 23:43 ID:eKFYmmKq
ネオ乱捕りーって地球に優しい合成洗剤なのね。
303 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 23:57 ID:PVFh/H/k
マルチ商法で売られる洗剤ってどれも「地球にやさしい」ってキャッチフレーズだね
304 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:16 ID:x4wHYHQM
消費者委員会みたいなものが合成洗剤とやしのみ洗剤を水槽に入れてどのぐらい
魚が生きられるかって実験してたけどたいして差はなかったらしい。
同点ってことかな？
魚が生きられるかって実験してたけどたいして差はなかったらしい。
同点ってことかな？
305 ：ライム：03/06/21 23:21 ID:cPnnxvN1
彼女がハマって、仕事やめてエックスやるとか言ってるんですが、
エックスを辞めさせるべきっすよね？
あそこの人たち別に幸せそうな顔してないし、「幸せ」とか言っちゃってるけど、
言ってるその顔は苦しそうだし。。。
それに、超頑張ったって、会社のしくみが変わったら終わりだと思わない？
エックスを辞めさせるべきっすよね？
あそこの人たち別に幸せそうな顔してないし、「幸せ」とか言っちゃってるけど、
言ってるその顔は苦しそうだし。。。
それに、超頑張ったって、会社のしくみが変わったら終わりだと思わない？
306 ：ライム：03/06/21 23:23 ID:cPnnxvN1
ついでにハマってる女、お金があるちょっとかっこいい男だったら、
股開いてでも、獲得するだろうね！？
こういうのって。
股開いてでも、獲得するだろうね！？
こういうのって。
307 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 23:25 ID:kmZWs/dT
>>305
まず、今の仕事と同じだけの手取りを得るにはどれだけ商品を売って勧誘して時間がかかるのかを
本人にじっくり考えさせてみる。
ただマルチ商法は宗教的な側面が強いのでマインドコントロールが強いと難しいかもしれない。
まず、今の仕事と同じだけの手取りを得るにはどれだけ商品を売って勧誘して時間がかかるのかを
本人にじっくり考えさせてみる。
ただマルチ商法は宗教的な側面が強いのでマインドコントロールが強いと難しいかもしれない。
308 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 22:54 ID:1f+L4K7S
ｺﾝﾌｫｰﾄｽﾌﾟﾚｰ欲しい。
309 ：ダイエッター：03/07/02 00:30 ID:k1O21/O+
ダイエット成功しました。血糖値も600あったのが、今では100になりました。
確かにサプリだけではないですが、かなり効果はありました。
確かにサプリだけではないですが、かなり効果はありました。
310 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 20:48 ID:4Zl9jl22
そのサプリ買った！ついでにリナセルでセルライトも縮小だ。
311 ：ダイエッター：03/07/03 01:55 ID:V10d7j/s
セルライトにはタラサメールのクリームもおすすめです（＾＾）
ダイエットのサプリですが、個人差もありますが、便秘にはかなり効果的でした。
ダイエットのサプリですが、個人差もありますが、便秘にはかなり効果的でした。
あぼーん
313 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 15:36 ID:99M3xzBc
エックスワンを誘う言葉の中に
「今までに体験したことのない招待旅行」
ってのがありますけど。
旅費は全て会社持ち。
サンになっていれば飛行機はファーストクラスで移動はリムジン、ホテルは五つ星以上
あるサンは、自分が行った時のビデオを録画編集し会員にそれを上映してモチベーションアップと言ってます。
何か、マインドコントロール的な感じがあるな…
「今までに体験したことのない招待旅行」
ってのがありますけど。
旅費は全て会社持ち。
サンになっていれば飛行機はファーストクラスで移動はリムジン、ホテルは五つ星以上
あるサンは、自分が行った時のビデオを録画編集し会員にそれを上映してモチベーションアップと言ってます。
何か、マインドコントロール的な感じがあるな…
314 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/07/12 15:38 ID:3edqNfMT
ura2ch ura2ch
315 ：パパティ：03/07/12 19:33 ID:nuuNqthU
私もあるディレクターからそういった写真入り年賀状をもらってセレブっぷりを
見せつけられたよ。（もちろんセレブじゃないけど。）講習のときなんかわざと
目立つところにヴィトンのスーツケースを置いちゃってさ。物理的に考えたら
部屋の隅に置くべき。
見せつけられたよ。（もちろんセレブじゃないけど。）講習のときなんかわざと
目立つところにヴィトンのスーツケースを置いちゃってさ。物理的に考えたら
部屋の隅に置くべき。
316 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 20:17 ID:MOBfTjd/
ノルマ無いとかって言っているけど、どうだか…
「今一番売れているのはリナセルです。この実感を感じなければビジネスとして成功しません」
と言って買わせようとするし、買うのを渋ると
「それではビジネスとして成功しませんよ！」
と。
結局、実感を得るというこじつけのもと、高額商品も買わされる。
「成功したいなら買いなさい」
という言葉のもと、ノルマをかせているよな…
「今一番売れているのはリナセルです。この実感を感じなければビジネスとして成功しません」
と言って買わせようとするし、買うのを渋ると
「それではビジネスとして成功しませんよ！」
と。
結局、実感を得るというこじつけのもと、高額商品も買わされる。
「成功したいなら買いなさい」
という言葉のもと、ノルマをかせているよな…
317 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 21:20 ID:MOBfTjd/
318 ：アロハの人：03/07/12 21:39 ID:dSABMFWo
>313
しょせん、アムウェイをスケールダウンさせたパチもんですから、言ってることもほとんど同じ。ただし、やはりスケールは小さいですけどね。
しょせん、アムウェイをスケールダウンさせたパチもんですから、言ってることもほとんど同じ。ただし、やはりスケールは小さいですけどね。
319 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 21:44 ID:1ZB4m6Fp
>>315
誰？
>>316
ｴｯｸｽﾜﾝで一番売れているのはリナセル美肌キットです。うそじゃないです。こいつが一番売れています。
私もｴｯｸｽﾜﾝで成功したいならば、主要消耗品は全て揃えましょう、と言
われました。でも、普段使っているものを替えただけですから、ビジネ
スとしては成功しないかも知れないですね。
会社としては、ノルマあるでしょう。でも、ヤマノグループの中でも業
績はいいみたいだから、何も言われていないみたいです。ノルマという
のはむしろ会社としてではなく、個人のタイトルに関してでしょうね。
ここでリナセルがどか～ん！と出るとMoonになれるとか、１系列切れる
とか、ね！
PDだけなら１０人のメンバーだけでも出来ますよ。リナセルを美肌キッ
トで売れば相当ポイント高いですからね。
しかし、土曜日になると書き込みが多いのはどうして？ひょっとしてあ
る方のＭがあったから？？？
誰？
>>316
ｴｯｸｽﾜﾝで一番売れているのはリナセル美肌キットです。うそじゃないです。こいつが一番売れています。
私もｴｯｸｽﾜﾝで成功したいならば、主要消耗品は全て揃えましょう、と言
われました。でも、普段使っているものを替えただけですから、ビジネ
スとしては成功しないかも知れないですね。
会社としては、ノルマあるでしょう。でも、ヤマノグループの中でも業
績はいいみたいだから、何も言われていないみたいです。ノルマという
のはむしろ会社としてではなく、個人のタイトルに関してでしょうね。
ここでリナセルがどか～ん！と出るとMoonになれるとか、１系列切れる
とか、ね！
PDだけなら１０人のメンバーだけでも出来ますよ。リナセルを美肌キッ
トで売れば相当ポイント高いですからね。
しかし、土曜日になると書き込みが多いのはどうして？ひょっとしてあ
る方のＭがあったから？？？
320 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 22:51 ID:KJuzPnjA
>>320
>PDだけなら１０人のメンバーだけでも出来ますよ。リナセルを
>美肌キットで売れば相当ポイント高いですからね。
とのことですが…その10人をメンバーにするのにどれくらい
かかるのでしょう？
アップの話では10人メンバーにしたいなら、目標の10倍(この場合100人)はセッティング、アポ取りは更に3倍(300人!?)の人にしないさいと…
それだけの知り合いがいない人は知っている人を片っ端から上げなさい。生きていて知っている人を上げなさい。
そして何人断られようがめげずにアポ取りをしなさい。
…それが出来ない私にはネットワークビジネスは向かないな…
>PDだけなら１０人のメンバーだけでも出来ますよ。リナセルを
>美肌キットで売れば相当ポイント高いですからね。
とのことですが…その10人をメンバーにするのにどれくらい
かかるのでしょう？
アップの話では10人メンバーにしたいなら、目標の10倍(この場合100人)はセッティング、アポ取りは更に3倍(300人!?)の人にしないさいと…
それだけの知り合いがいない人は知っている人を片っ端から上げなさい。生きていて知っている人を上げなさい。
そして何人断られようがめげずにアポ取りをしなさい。
…それが出来ない私にはネットワークビジネスは向かないな…
321 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 23:56 ID:1ZB4m6Fp
>>320
あなたのアップはＭさんですか？
それはともかく、１００人あたってサインするのは１０人というのはあ
くまでも理屈であって、自分のフロントで例えば５人集めたとして、そ
の５人がもう１人くらい人を誘ってくれれば１０人集めるのは難しいこ
とではないと思います。
生きている人を全員書くのは、１００人リストアップの常套手段です。
友人の数が少なくても、交流会や自己啓発セミナーで知り合いを殖やし
ている人は沢山居ますしね。
私だって、ネットワークには向いていないですよ。人間関係の構築とか
うまくないですしね。ｴｯｸｽﾜﾝのリーダーはみんなフットワーク軽いし、
頭も滅茶苦茶にいいし、凄い人多いですよね。やる前にめげてしまいそ
うですよ。
あなたのアップはＭさんですか？
それはともかく、１００人あたってサインするのは１０人というのはあ
くまでも理屈であって、自分のフロントで例えば５人集めたとして、そ
の５人がもう１人くらい人を誘ってくれれば１０人集めるのは難しいこ
とではないと思います。
生きている人を全員書くのは、１００人リストアップの常套手段です。
友人の数が少なくても、交流会や自己啓発セミナーで知り合いを殖やし
ている人は沢山居ますしね。
私だって、ネットワークには向いていないですよ。人間関係の構築とか
うまくないですしね。ｴｯｸｽﾜﾝのリーダーはみんなフットワーク軽いし、
頭も滅茶苦茶にいいし、凄い人多いですよね。やる前にめげてしまいそ
うですよ。
322 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 00:58 ID:Mo4RdHqz
＞友人の数が少なくても、交流会や自己啓発セミナーで知り合いを殖やし
＞ている人は沢山居ますしね。
マルチの人ってこうやってどこいっても自分のやってるマルチの話しかしなくなっちゃうんだよね
だからなおいっそう友人が減っていく。
＞ている人は沢山居ますしね。
マルチの人ってこうやってどこいっても自分のやってるマルチの話しかしなくなっちゃうんだよね
だからなおいっそう友人が減っていく。
323 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 02:19 ID:wH/atyfe
商品はそこそこ良いと思った。でも儲からなそうなのやめた。
324 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 07:52 ID:ivXOMJ+g
>>322
確かに、そんな気がします。
今も交流会に参加していますが、目的は当然勧誘。
何だか人を商売の対象にしか見なくなってきている気がする…
そんな目的で交流会に出るのも疲れたし、自分が嫌な人間になってきているような…
確かに、そんな気がします。
今も交流会に参加していますが、目的は当然勧誘。
何だか人を商売の対象にしか見なくなってきている気がする…
そんな目的で交流会に出るのも疲れたし、自分が嫌な人間になってきているような…
325 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 08:02 ID:spfjlFV0
これから企業を起こす人へ【ＮＯ、９】
「企業とは、消費者の気持ちを理解した上で販売しなければならない。企業とは消費者に愛される
商品を作らなければならない。」商品に欠点があれば、売れ行きは悪化します。わかりますよね。
私も消費者のひとりであります。面白い話をします。「甘栗むいちゃいました」と言う商品を作った理由
は、甘栗を丁寧にむけない人が多いとわかったので、kanebo（カネボウ）の販売員がシンプルだけど
「甘栗むいちゃいました」と言うネーミングではじめ、何処の企業もやらなかったことで成功した。
この人手間が商品の購買意欲をUPさせるのであります。企業とは人の気持ちを理解した上で、
販売すれば、きっと成功します。人の気持ちを無視すればするほど、企業の業績は悪化します。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm
「企業とは、消費者の気持ちを理解した上で販売しなければならない。企業とは消費者に愛される
商品を作らなければならない。」商品に欠点があれば、売れ行きは悪化します。わかりますよね。
私も消費者のひとりであります。面白い話をします。「甘栗むいちゃいました」と言う商品を作った理由
は、甘栗を丁寧にむけない人が多いとわかったので、kanebo（カネボウ）の販売員がシンプルだけど
「甘栗むいちゃいました」と言うネーミングではじめ、何処の企業もやらなかったことで成功した。
この人手間が商品の購買意欲をUPさせるのであります。企業とは人の気持ちを理解した上で、
販売すれば、きっと成功します。人の気持ちを無視すればするほど、企業の業績は悪化します。
http://www.c-gmf.com/farewell/03.htm
326 ：これからエックスワンを始めようとする方へ：03/07/13 11:13 ID:ZroWkl4m
エックスワンの仕事は大変です。
生半可な気持ちでは成功しません。腹をくくって決意した人だけが成功します。
ですから皆さんも必ず成功します。
皆さんも腹をくくって決意し、行動を起こし、成功者への道を歩みましょう！
そうすれば誰もが成功出来ます。
この仕事は諦めずにやり続ける事。
例え100人に断られてもめげずに続けることです。
そして出来る人は2,3カ月で100万点(これで収入が20万くらい)を達成できます。
さぁ、あなたもすぐに100人リストを作り、連絡をとりまくりましょう！
そうすれば成功します。
…エックスワンでのカリスマ的存在の方がミーティングで言っていることです。
まぁどこのMLM企業も言っていることは同じだと思いますが、エックスワンはこうです。
これに賛同出来る方は、エックスワンを始めても良いと思いますよ。
生半可な気持ちでは成功しません。腹をくくって決意した人だけが成功します。
ですから皆さんも必ず成功します。
皆さんも腹をくくって決意し、行動を起こし、成功者への道を歩みましょう！
そうすれば誰もが成功出来ます。
この仕事は諦めずにやり続ける事。
例え100人に断られてもめげずに続けることです。
そして出来る人は2,3カ月で100万点(これで収入が20万くらい)を達成できます。
さぁ、あなたもすぐに100人リストを作り、連絡をとりまくりましょう！
そうすれば成功します。
…エックスワンでのカリスマ的存在の方がミーティングで言っていることです。
まぁどこのMLM企業も言っていることは同じだと思いますが、エックスワンはこうです。
これに賛同出来る方は、エックスワンを始めても良いと思いますよ。
327 ：アロハの人：03/07/13 11:14 ID:zG5EDecm
＞３２０
つまり、そのアップの人もエックスワンが商材として弱く、説得力と競争力に欠けることを自覚してるからそんな数字をあげるんですって。
ちょっとでもネットワークのこと知ってたらわかりますもん。
会社、システム、製品、タイミング、どれを見ても駄目駄目ってことが。
つまり、そのアップの人もエックスワンが商材として弱く、説得力と競争力に欠けることを自覚してるからそんな数字をあげるんですって。
ちょっとでもネットワークのこと知ってたらわかりますもん。
会社、システム、製品、タイミング、どれを見ても駄目駄目ってことが。
328 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 14:43 ID:ZroWkl4m
>>327
そうですか…やはり競争に勝つ為に必死なんですね。
ただ私個人としては商品は気に入っているんですよね。
シャンプーや入浴剤、栄食、等...
シャンプーなんかを別のメーカーに変える気は無いし…
気に入っているから人にも勧めてみたい、とは思うんだけど、そうすると
ビジネスの話を持ち出して>>326のような話を出して来るし。
商品に自身があるなら、ビジネスの話を前面にだすんじゃなくて、
もっと商品を前面に出して話をしろよ…
でも>>327のような気持ちがあるからビジネス面を前面に出してしまう
のかな…
そうですか…やはり競争に勝つ為に必死なんですね。
ただ私個人としては商品は気に入っているんですよね。
シャンプーや入浴剤、栄食、等...
シャンプーなんかを別のメーカーに変える気は無いし…
気に入っているから人にも勧めてみたい、とは思うんだけど、そうすると
ビジネスの話を持ち出して>>326のような話を出して来るし。
商品に自身があるなら、ビジネスの話を前面にだすんじゃなくて、
もっと商品を前面に出して話をしろよ…
でも>>327のような気持ちがあるからビジネス面を前面に出してしまう
のかな…
329 ：アロハの人：03/07/13 17:13 ID:zG5EDecm
だって、製品も取りたてていいものじゃないもん。
あえて特徴をあげるとすれば、市販の同クラス品と比べると、値段が高いことくらい。
こだわって使うようなものじゃありませんって。
あえて特徴をあげるとすれば、市販の同クラス品と比べると、値段が高いことくらい。
こだわって使うようなものじゃありませんって。
330 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 23:34 ID:m6ACAKZn
アロハの人は何年くらいビジネスやっているんですか？タイトルとか差し支えなければ教えてください。
331 ：元LC：03/07/14 16:14 ID:Kw0cAZ0z
MLMは相当に神経が図太い人間でないと成功するのは無理。普通100人に声かけて100人全員ダメだったら（しかも相手には自分はかなり怪しい人間として判断される）めげるどころか鬱になる
332 ：デブ：03/07/14 20:50 ID:OHmSWeHY
リナセルで脹脛がマイナス５センチ達成できるのなら倍のお金だしても買います。
だれかリナセルですごいスタイルになった人いますか？
だれかリナセルですごいスタイルになった人いますか？
333 ：もうすぐ辞めるLC：03/07/14 21:26 ID:Ly1aYNUY
>>331
まぁ…図太いというか、人の目を気にしない方が金を儲けるのでしょうね。
そしてある程度成功している方はこう言います。
「何人に断られてもめげては駄目です！この仕事はあきらめないこと。ひたすら続けること。そうすれば成功出来ます。」
そして断られた人数を誇らしげに自慢します。
「私は○○人に断られたんだ。それに比べたら10人くらいに断られたくらいでめげるな！」
と。
つまり、何人に断られ怪しい人間に見られても、ひたすら声をかけまくれば成功すると言っております。
まぁ…図太いというか、人の目を気にしない方が金を儲けるのでしょうね。
そしてある程度成功している方はこう言います。
「何人に断られてもめげては駄目です！この仕事はあきらめないこと。ひたすら続けること。そうすれば成功出来ます。」
そして断られた人数を誇らしげに自慢します。
「私は○○人に断られたんだ。それに比べたら10人くらいに断られたくらいでめげるな！」
と。
つまり、何人に断られ怪しい人間に見られても、ひたすら声をかけまくれば成功すると言っております。
334 ：今、脱会検討中のLC：03/07/14 22:59 ID:KbkxH3hB
みんな、どんくらいの期間でDLC担っているのか知らないけど、結構タ
フだよね。断られた人数なんて考えても意味無いけど、そんなことでい
ちいち気にしていたら成功なんて覚束ないんだろうね。１００人に話し
をして、２０人がサインする。そして６人が真剣にビジネスとして捉え
始める話し、ということを良く耳にしますけど、本当はどうなのでしょ
うかねえ？
一番成功している人＝一番断られている人
そう言う定義を、某Sun-Dはしていますが・・・・・。
商品は好き名のあるから、愛用者としては続けていきたいのですけどね
え。いかんせん、ビジネスになるとどうも・・・・・。
フだよね。断られた人数なんて考えても意味無いけど、そんなことでい
ちいち気にしていたら成功なんて覚束ないんだろうね。１００人に話し
をして、２０人がサインする。そして６人が真剣にビジネスとして捉え
始める話し、ということを良く耳にしますけど、本当はどうなのでしょ
うかねえ？
一番成功している人＝一番断られている人
そう言う定義を、某Sun-Dはしていますが・・・・・。
商品は好き名のあるから、愛用者としては続けていきたいのですけどね
え。いかんせん、ビジネスになるとどうも・・・・・。
あぼーん
336 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 17:27 ID:T88gQ36l
コンフォートスプレー欲しいなぁ…
ノンオルファトN欲しいなぁ…
UVプロテクトミルクはいいぞぉ！！
ノンオルファトN欲しいなぁ…
UVプロテクトミルクはいいぞぉ！！
337 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 00:45 ID:cLn0sg6P
友達無くしていってるのに気が付かない人がいてホント気の毒
338 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 07:31 ID:5ZYTuhFj
age
339 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 10:58 ID:6kek6BAl
340 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 20:15 ID:fiOEbBcQ
341 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 20:19 ID:J6uofCCb
ビジネスを小休止する、とメールしたら、アップから（１８％）「あな
たも負け組になるのですね。」と書かれてしまった。なんで、負け組な
んだろうと思ったが、マルチやっている奴は、人の事をぼろくそに言う
のが好きだよね。逃げてどうする？まで書かれてしまいました。別に逃
げた訳じゃないんだけど・・・。
どうも、冷静じゃないよな。ｴｯｸｽﾜﾝって他ネットと比較してまともなの
が多いと思ったが、どうやらそうでもないみたいですね。
たも負け組になるのですね。」と書かれてしまった。なんで、負け組な
んだろうと思ったが、マルチやっている奴は、人の事をぼろくそに言う
のが好きだよね。逃げてどうする？まで書かれてしまいました。別に逃
げた訳じゃないんだけど・・・。
どうも、冷静じゃないよな。ｴｯｸｽﾜﾝって他ネットと比較してまともなの
が多いと思ったが、どうやらそうでもないみたいですね。
342 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 20:35 ID:fiOEbBcQ
エックスワンで女喰いまくりでｾｸｰｽ出来ます？
343 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 11:56 ID:fndjxQt4
>>341
私のアップからも「夢リストを100項目書けない人、エックスワンをする明確な目標の無い人は成功者になれない！」と、断言しています。
要するに自分たちと同じ行動をしない人は全員失敗者って考えているんですね。
私のアップからも「夢リストを100項目書けない人、エックスワンをする明確な目標の無い人は成功者になれない！」と、断言しています。
要するに自分たちと同じ行動をしない人は全員失敗者って考えているんですね。
345 ：アロハの人：03/07/19 14:49 ID:zqHPT0Q8
＞341
一般的には、エックスワンがもっとも宗教色が濃いといわれています。
また、勝ち組負け組ってことなら、エックスワンと言う会社自体がずいぶん前から業界内の負け組として、確固たる不動の地位を築いております。
一般的には、エックスワンがもっとも宗教色が濃いといわれています。
また、勝ち組負け組ってことなら、エックスワンと言う会社自体がずいぶん前から業界内の負け組として、確固たる不動の地位を築いております。
346 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 14:54 ID:awNG9HWy
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
347 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 00:51 ID:zMH7EUeA
上のSun-Dからも言われていたみたいです。なんか、これじゃあ、会社の上司と部下の関係じゃないですか？？？
まあ、いいや。距離を置きます。
ところで、アロハの人はどこのネットワークやっていますか？
まあ、いいや。距離を置きます。
ところで、アロハの人はどこのネットワークやっていますか？
348 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 01:00 ID:QsvYz6SE
リナセル欲しいよお。他のエステでも超音波美顔機、売りつけられたけどやっぱり
リナセルが忘れられない。でもこれ買ったら必要ないものまで買わされそう。
リナセルが忘れられない。でもこれ買ったら必要ないものまで買わされそう。
349 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/21 01:06 ID:eG7zfa7f
勿論、化粧品は全て買わせますよ。消耗品だもの。みんな全部使うで
しょうしね。化粧水も洗顔用のフェイスクリームもそうでしょ？そうし
てどんどん使って頂くのよ。大丈夫、化粧品で欲しいものだけ使うわ、
と言えば、発注の仕方とか教えてくれるから。それだけで逃げられると
思われますよ。でも、１万円分は使わないとダメね。
しょうしね。化粧水も洗顔用のフェイスクリームもそうでしょ？そうし
てどんどん使って頂くのよ。大丈夫、化粧品で欲しいものだけ使うわ、
と言えば、発注の仕方とか教えてくれるから。それだけで逃げられると
思われますよ。でも、１万円分は使わないとダメね。
348＞
よかったら、売りましょうか？リナセルだけ
読んでるとアムウェイっぽいですね～。うちのグループがへんなのでしょうか・・・
かなり普通っぽいのですが・・・(^^;もちろんミーティングなどももあるますが、
341,343のようなハードなことは言われないですね～。それが、ネットワークビジネス
として、いいのか悪いのかわかりませんが、アップのＳｕｎのちがいでしょうか。
よかったら、売りましょうか？リナセルだけ
読んでるとアムウェイっぽいですね～。うちのグループがへんなのでしょうか・・・
かなり普通っぽいのですが・・・(^^;もちろんミーティングなどももあるますが、
341,343のようなハードなことは言われないですね～。それが、ネットワークビジネス
として、いいのか悪いのかわかりませんが、アップのＳｕｎのちがいでしょうか。
351 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 11:24 ID:4DnoQIDm
海に遊びに行けば、絶対成功するというセミナーを開くらしい。
352 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 12:54 ID:eFoD/bsb
【２００３年 クーポン屋】努力しない人は０円になります。
努力した人は年商３５７４万円！貴方は参加しますか？
私なら、参加します。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
「クーポン屋」「アクセスが１日２０００人ほどある人なら、１ヶ月２７４万円ほど
稼げるビジネスであります。」１日１１０円で宣伝できるサイトであります。
契約者は年間広告費:４０，０００円を当社に振込んでいただければ、ＯＫであり
ます。そこで、紹介者として,貴方様専用のＣＧＩフォームを用意しますので、
料金回収無し、ノルマ無し、ＨＰにバナーを貼ればＯＫであります。パートナー
様の目標は１ヶ月３００件ほど契約を成立していただければ,貴方様の口座に
２７４万円を振込しますので、頑張って営業をしてください。どんな人でも稼げ
ますので、１度でも良いので見てくださいね。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
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ます。そこで、紹介者として,貴方様専用のＣＧＩフォームを用意しますので、
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２７４万円を振込しますので、頑張って営業をしてください。どんな人でも稼げ
ますので、１度でも良いので見てくださいね。
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353 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 18:02 ID:rs32EqOV
354 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:25 ID:oAq7BF8i
>>350
そろそろ、“あの”サンディレクターもグループがばらけてきているよ
うです。厳しめに行くとこうなってしまうのでしょうね。私も随分と影
で言われていたみたいです。ちなみに、私のアップで１８％の方は、今
年でもう７年やっているのかな？未だにムーブアップできません。なん
ででしょうかね？
誰がやばいか、は来年のフェスタグランデ以降で、全てはっきりするで
しょうねえ。
そろそろ、“あの”サンディレクターもグループがばらけてきているよ
うです。厳しめに行くとこうなってしまうのでしょうね。私も随分と影
で言われていたみたいです。ちなみに、私のアップで１８％の方は、今
年でもう７年やっているのかな？未だにムーブアップできません。なん
ででしょうかね？
誰がやばいか、は来年のフェスタグランデ以降で、全てはっきりするで
しょうねえ。
>>354
えっ！！どのサンディレクターですか？（＠ ＠）
関東の方では、厳しいのが多いと聞いたことがありますが・・・
>>私のアップで１８％の方は、今年でもう７年やっているのかな？未だにムーブアップできません。なん
ででしょうかね？
やってないんではないでしょうか・・・（＾＾；
えっ！！どのサンディレクターですか？（＠ ＠）
関東の方では、厳しいのが多いと聞いたことがありますが・・・
>>私のアップで１８％の方は、今年でもう７年やっているのかな？未だにムーブアップできません。なん
ででしょうかね？
やってないんではないでしょうか・・・（＾＾；
356 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:37 ID:oAq7BF8i
358 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:53 ID:oAq7BF8i
>>357
メールアドレスを記入するところに「sage」と記入したらこのスレッド
自体のロケーションが下がります。要は、あまり目立たなくすると言う
ことですね。なので、「sageましょう」と書いたわけです。
見切った、というのは系列をかえるのではなく、その人と一緒にはビジ
ネスの活動をしない、と言うことになります。ふつうにUP-DLCと組ん
でビジネスをやるつもりで居ます。
メールアドレスを記入するところに「sage」と記入したらこのスレッド
自体のロケーションが下がります。要は、あまり目立たなくすると言う
ことですね。なので、「sageましょう」と書いたわけです。
見切った、というのは系列をかえるのではなく、その人と一緒にはビジ
ネスの活動をしない、と言うことになります。ふつうにUP-DLCと組ん
でビジネスをやるつもりで居ます。
＞＞358
なるほど！ありがとうございます。
そうですね、やっぱＤＬＣ以上の方の方が、情報もはやいですしね。
私の場合はそのＵＰ－ＤＬＣのピンが高くて・・・高すぎて(^^;
助かる部分の方が多いですが遠慮があったり、気を使ってしまいます。
なるほど！ありがとうございます。
そうですね、やっぱＤＬＣ以上の方の方が、情報もはやいですしね。
私の場合はそのＵＰ－ＤＬＣのピンが高くて・・・高すぎて(^^;
助かる部分の方が多いですが遠慮があったり、気を使ってしまいます。
360 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 01:15 ID:oAq7BF8i
>>359
私は％ですよ。
アップは保湿記なんですね。私のアップもそうです。
私が、良くＭに出ていたSunの方は厳しい方です。人間的には癖のある方でしたが、憎めない人です。
（＾＾）さんは、どちらにお住まいですか？私は都内在住です。
私は％ですよ。
アップは保湿記なんですね。私のアップもそうです。
私が、良くＭに出ていたSunの方は厳しい方です。人間的には癖のある方でしたが、憎めない人です。
（＾＾）さんは、どちらにお住まいですか？私は都内在住です。
＞＞360
私は関西在住のＰＤです。ＵＰはＧ９です。もうわかりますよね(^^;
関東で厳しいとゆうと・・・Ｋ．Ｇ１２ですか？Ｓ．Ｇ１２の事はあまりしらないので、
もしかしてニューサンＤの方とか・・・
最近兄弟レッグのもうすぐＶの方がよく関東に行ってます。その人に聞くと、
関東の方のミーティングはガンガンゆわれるのもあるので、グループの人を
連れて行くなら、ちゃんと調べてからの方がいいとゆわれました(^^;
私は関西在住のＰＤです。ＵＰはＧ９です。もうわかりますよね(^^;
関東で厳しいとゆうと・・・Ｋ．Ｇ１２ですか？Ｓ．Ｇ１２の事はあまりしらないので、
もしかしてニューサンＤの方とか・・・
最近兄弟レッグのもうすぐＶの方がよく関東に行ってます。その人に聞くと、
関東の方のミーティングはガンガンゆわれるのもあるので、グループの人を
連れて行くなら、ちゃんと調べてからの方がいいとゆわれました(^^;
362 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 01:38 ID:oAq7BF8i
>>361
G9のあの人ですね。人の良さそうな感じしますよね。大阪方面には私も
グループの方が居ますが、いい人が多くていいですね。
関東で厳しい方は沢山居ます。G-12のＫさんはソフトな感じみたいです
よ。
PDですか。DLCまでもう一息ですね。頑張って下さい。
G9のあの人ですね。人の良さそうな感じしますよね。大阪方面には私も
グループの方が居ますが、いい人が多くていいですね。
関東で厳しい方は沢山居ます。G-12のＫさんはソフトな感じみたいです
よ。
PDですか。DLCまでもう一息ですね。頑張って下さい。
363 ：アロハの人：03/07/23 09:45 ID:Q95gtoIb
びっくり、エックスワンと言えば他ネットへの人材の供給源としてしか機能してないのかと思ったら、いまだに現役で頑張ってる人がいたんですね。
364 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 11:22 ID:lJ3VFTAY
ピュアテックスのカートリッジ交換ランプだが、近くに工事現場なんかがあると誤動作して
交換の必要が無いのに、交換ランプを点灯させてしまうらしい。
そのことをお客様窓口に言うと、電磁波対策済みのピュアテックスと交換してくれるらしい。
…電磁波対策って…
交換の必要が無いのに、交換ランプを点灯させてしまうらしい。
そのことをお客様窓口に言うと、電磁波対策済みのピュアテックスと交換してくれるらしい。
…電磁波対策って…
365 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 11:26 ID:aojKW2Qf
努力次第で、自宅で稼げるビジネス！本当に稼ぎたい人を募集！
平成新型ビジネス「努力型」「サイト名 クーポン屋」
《説明》ビジネスパートナーを募集しています。どんな人でも稼げます。
１日のアクセスが２０００人のＨＰなら簡単に稼げます。
２０００人×３０日＝６万人のアクセスがあるサイトなら３００件ほど
の契約を確保できます。料金回収無し、ノルマ無し、ＨＰにバナーを
貼るだけで稼げます。10件ごとに昇格し、１ヶ月６０件の契約を
成立した方は、３４万５０００円になり６０件以上の方、キャッシュバック
の金額が１００００円になり、１００件契約成立した方は７４万５０００円
になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
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になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
366 ：元期待の星：03/07/23 16:15 ID:CvHp2qK2
エックスワンのトップリーダーって長い間同じタイトルだよね？
実際タイトルダウンしてる奴のが多いよ！特に大阪とか。
実際タイトルダウンしてる奴のが多いよ！特に大阪とか。
367 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 22:51 ID:oAq7BF8i
Sun-D G-●の数名がタイトルダウンするでしょう。大阪だけじゃなくて、東京方面もタイトルダウンする人多いよ。げへへ。
368 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 22:52 ID:mre37lHz
370 ：アロハの人：03/07/24 01:31 ID:UNDvqbtz
＞366
だって、ほんとうのトップリーダーたちはとっくの昔に見切りをつけて、他のもっと条件が良くて将来性のある会社に移籍してますから。
だって、ほんとうのトップリーダーたちはとっくの昔に見切りをつけて、他のもっと条件が良くて将来性のある会社に移籍してますから。
371 ：負け犬といわれた奴：03/07/24 18:40 ID:rROWb9XI
アポ取りで躊躇しているとアップが言うには、
「このビジネスは人助けになります。
もしかしたら金銭面や色々なことで悩んでいる人を助けることも出来るかも
しれません、だから躊躇してはダメです！」
…だそうです。
エックスワンのどこが人助けなんだろう…?
やっぱり宗教色強いかな･･･
「このビジネスは人助けになります。
もしかしたら金銭面や色々なことで悩んでいる人を助けることも出来るかも
しれません、だから躊躇してはダメです！」
…だそうです。
エックスワンのどこが人助けなんだろう…?
やっぱり宗教色強いかな･･･
372 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 20:20 ID:eSjwesCm
マルチはみんなそんなもんです。
マルチをやっている人には自己啓発だったり宗教をやっている人が多い
です。そういうもののパワーを使っているので、宗教臭いんです。
ナポレオン・ヒルとかめちゃくちゃに多いですよ。
マルチをやっている人には自己啓発だったり宗教をやっている人が多い
です。そういうもののパワーを使っているので、宗教臭いんです。
ナポレオン・ヒルとかめちゃくちゃに多いですよ。
>371
それは、大変でしたね。へんなＵＰだと苦労しますねぇ～(^^;
普通仕事は誰かの役に立ってるもんです。なんの仕事でも。躊躇してる事を
悩んでる答えにはなってませんよね～（笑）
それは、大変でしたね。へんなＵＰだと苦労しますねぇ～(^^;
普通仕事は誰かの役に立ってるもんです。なんの仕事でも。躊躇してる事を
悩んでる答えにはなってませんよね～（笑）
374 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 23:25 ID:BPf1NU+J
みんな、明日から海逝くの？
>>371
確かにＭＬＭやってる人は、真剣であればあるほど、怪しく
思われがちです(;^_^A
人助けには確かになるだろうけど、相手がそれを拒否してしまえば
人助けではなく、ただのありがた迷惑になるんですよ(´ヘ｀；）ハァ
325のレスで、「企業とは人の気持ちを理解した上で販売すれば、
きっと成功します。人の気持ちを無視すればするほど、
企業の業績は悪化します。」とありましたが、もっともだと…
ＭＬＭにしても、『相手の気持ちを無視すれば』、当然疎まれるし、
運良くうまく行っても、どこかでしっぺ返しが来るよな気がします。
ビジネスを志す人には、この事を心に刻んでくれる事を望みます。
自分が何故ビジネスをやっているか説明できないと、たいがい断られます。
それが確立するまでは、アポ取り以外はＵＰ＆ＤＬＣにまかせるべし！
自分で説明して断られるから、落ち込むし次のアポの躊躇につながる。
私の場合、本業も人と接する仕事なので、とても役立ってますが…(o^-')b
今日は昔アムちゃんでのアップ（私はビジネスやってなかったけど）に
アポ取ったけど、遠まわしに断られた…σ(^_^;
確かにＭＬＭやってる人は、真剣であればあるほど、怪しく
思われがちです(;^_^A
人助けには確かになるだろうけど、相手がそれを拒否してしまえば
人助けではなく、ただのありがた迷惑になるんですよ(´ヘ｀；）ハァ
325のレスで、「企業とは人の気持ちを理解した上で販売すれば、
きっと成功します。人の気持ちを無視すればするほど、
企業の業績は悪化します。」とありましたが、もっともだと…
ＭＬＭにしても、『相手の気持ちを無視すれば』、当然疎まれるし、
運良くうまく行っても、どこかでしっぺ返しが来るよな気がします。
ビジネスを志す人には、この事を心に刻んでくれる事を望みます。
自分が何故ビジネスをやっているか説明できないと、たいがい断られます。
それが確立するまでは、アポ取り以外はＵＰ＆ＤＬＣにまかせるべし！
自分で説明して断られるから、落ち込むし次のアポの躊躇につながる。
私の場合、本業も人と接する仕事なので、とても役立ってますが…(o^-')b
今日は昔アムちゃんでのアップ（私はビジネスやってなかったけど）に
アポ取ったけど、遠まわしに断られた…σ(^_^;
＞＞374
海？
海？
377 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 23:25 ID:d3/GHPxX
379 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 23:35 ID:HKnX3Mh+
380 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 02:12 ID:ru7CprDS
ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…
381 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 06:53 ID:mlXQaLLO
382 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 07:09 ID:fMSDLuLR
383 ：アロハの人：03/07/29 09:53 ID:njCLUvkd
＞381
出ても成功してる人は少ないってことは、売上げが証明していますね。
出ても成功してる人は少ないってことは、売上げが証明していますね。
384 ：あい２：03/07/29 10:05 ID:GlovmsLb
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★インターネットを活用し成功するのは非常に難しい事です。
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(８月５日で終了）
http://www.dream-ex.com/aiwave.html
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385 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 22:46 ID:NO3wkFuI
エクスプレス届いた。また新製品出るね。栄養食品で。凄そうだね。
もうすぐ、ウィークエンドセミナーですね！！（＾＾）／
年末までにあと2～3新商品でますよ～
年末までにあと2～3新商品でますよ～
387 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 00:56 ID:mcV9rDDU
今年は新製品リリースラッシュですね。ヤマノに移ってから売上を出さ
ないといけないから大変なんですね。
普通のマルチにはなって欲しくないです。
ないといけないから大変なんですね。
普通のマルチにはなって欲しくないです。
＞＞387
ヤマノにうつってからも、基本的に今まで通りですよ。安心してください（＾＾）
ヤマノにうつってからも、基本的に今まで通りですよ。安心してください（＾＾）
389 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/01 00:40 ID:MyXiJAgr
(^^)さんは、PDですよね。いつDLCいきますか？
恥ずかしながら、おとしましたので、１２／１付ＤＬＣ！
グアムは必ず！！(^^)/
グアムは必ず！！(^^)/
391 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 00:52 ID:smEdK7Zv
がんがってください。エクスプレスみてまってます。ぽむローヤルがたのシミだね。
（＾＾）
394 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 20:19 ID:iZJ8DLEq
下半身デブを直すための商品をナンバー３まで教えてください。もちろんEっくすわん内で
395 ：アロハの人：03/08/02 23:28 ID:KNi1KLPN
＞３８８
いままで通りってことは、相変わらずのしょぼしょぼってこと？
いままで通りってことは、相変わらずのしょぼしょぼってこと？
397 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/02 23:58 ID:smEdK7Zv
398 ：目指せ勝ち組！：03/08/03 11:53 ID:qgwkhjeX
私は早く直downにネットワークを何十人も作らせ、流通を発生させ、何もしないでも
収入を得れるネットワークをつくるぞぉ！
目指せ、１００万ＣＰ！
収入を得れるネットワークをつくるぞぉ！
目指せ、１００万ＣＰ！
399 ：アロハの人：03/08/03 13:14 ID:OUSMHhW5
だから言ってるじゃん。
会社がすでに負け組なんだって。
会社がすでに負け組なんだって。
400 ：がんばろう！：03/08/03 14:03 ID:QT3Wnbgp
401 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 00:17 ID:nxZlUXiN
エックスワンもオリンピックの公式スポンサーになればいいと思いまーす！
402 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 00:30 ID:oKNFK97L
ｴｯｸｽﾜﾝは売上相当落ちたみたいですね。ネットワークビジネスに掲載さ
れていましたよ。やう゛ぁいですね。
れていましたよ。やう゛ぁいですね。
403 ：アロハの人：03/08/04 09:49 ID:qlr6zjjo
もともと大したことないとこからの急落ですからね。
まあ、あの手のカルト的手法も折敷氏と共に去ったってことでしょうか。
もともと、出来たときからすでに時代遅れ気味だったわけで、それが今の時代に生き残ってると言うのは、中内氏と折敷氏の意地以外にはなかったわけですが、どちらも消えたいまとなっては、抜け殻と言っても良いでしょうね。
まあ、あの手のカルト的手法も折敷氏と共に去ったってことでしょうか。
もともと、出来たときからすでに時代遅れ気味だったわけで、それが今の時代に生き残ってると言うのは、中内氏と折敷氏の意地以外にはなかったわけですが、どちらも消えたいまとなっては、抜け殻と言っても良いでしょうね。
>>394
>397さんのでバッチリだと思います。あと、ハンドレットもあればサイコー！(^^)
>397さんのでバッチリだと思います。あと、ハンドレットもあればサイコー！(^^)
405 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/04 17:13 ID:kFEiLpyr
体験しましたか？『超過激＆かわいいイエローキャブのライヴチャット登場』
生ライヴ中、あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード
当然モザイクはありません・・・アメリカ西海岸発・・・・・☆
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406 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 00:15 ID:zde4yurT
エックスワンは確かヤマノホールディングのグループの中では
トップクラスの経営状態らしいですよ。確かに数年前売り上げが
下がりましたが社長交代でピーク時の売り上げまで挽回したはずです。
そもそもイケイケどんどんのネットワークじゃないんで
金儲け手段の方には全く魅力が無い会社だと思いますわ（笑）
どちらかと言うと折敷さんが去った事により
会社内部を一新したはずですから
一企業としてはまだまだ成長過程の会社ですね。
しつこいようですが多くの「楽して金儲け」の集団には
なんの魅力も無い会社ですがね（笑）
トップクラスの経営状態らしいですよ。確かに数年前売り上げが
下がりましたが社長交代でピーク時の売り上げまで挽回したはずです。
そもそもイケイケどんどんのネットワークじゃないんで
金儲け手段の方には全く魅力が無い会社だと思いますわ（笑）
どちらかと言うと折敷さんが去った事により
会社内部を一新したはずですから
一企業としてはまだまだ成長過程の会社ですね。
しつこいようですが多くの「楽して金儲け」の集団には
なんの魅力も無い会社ですがね（笑）
407 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/05 00:27 ID:PG5Nd11c
>>407
ハンドレットはすべての基本ですし（全ての栄養素をバランスよく摂った方が、
効果が高い）特にＢ群が多いため新陳代謝も促進されるからです。
私のグループの方は、ハンドレットだけで、むくみが消えたそうです。
ただ、お金のこともありますので、リンさんなどに相談するのもいいかと思います
ハンドレットはすべての基本ですし（全ての栄養素をバランスよく摂った方が、
効果が高い）特にＢ群が多いため新陳代謝も促進されるからです。
私のグループの方は、ハンドレットだけで、むくみが消えたそうです。
ただ、お金のこともありますので、リンさんなどに相談するのもいいかと思います
409 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/06 13:30 ID:6LQuJZvB
>>406
> エックスワンは確かヤマノホールディングのグループの中では
> トップクラスの経営状態らしいですよ。
ほう～。では何故その経営状態のよい会社が他の企業グループに入るのかな？
だいえーから完全に独立して独自資本で好きなようにやったらいいじゃん！
> そもそもイケイケどんどんのネットワークじゃないんで
> 金儲け手段の方には全く魅力が無い会社だと思いますわ（笑）
なんで必死にセミナーやるんかな？（ｗ
必死にセミナー －－＞イケイケドンドンじゃん！
> エックスワンは確かヤマノホールディングのグループの中では
> トップクラスの経営状態らしいですよ。
ほう～。では何故その経営状態のよい会社が他の企業グループに入るのかな？
だいえーから完全に独立して独自資本で好きなようにやったらいいじゃん！
> そもそもイケイケどんどんのネットワークじゃないんで
> 金儲け手段の方には全く魅力が無い会社だと思いますわ（笑）
なんで必死にセミナーやるんかな？（ｗ
必死にセミナー －－＞イケイケドンドンじゃん！
410 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 04:14 ID:Ro5n3fu3
タイトルとらないと、グループから見放されてしまいます。
411 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 07:37 ID:zkKj+CXw
やはりエックスワンはするもではないと悟りましたので、
誤って買ってしまった品物を返品しております。
早くお金返して欲しいなぁ。
誤って買ってしまった品物を返品しております。
早くお金返して欲しいなぁ。
413 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 17:28 ID:KsF94MA1
414 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 19:08 ID:5q70XkUx
415 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 21:21 ID:5aGxIcH/
>>414
> >>413
> そんなことするのは東京だけ。
じゃぁダイエーマンセの松○とかのグループか？
そりゃ冷たいはなぁ（藁
でも親会社がヤマノになったんじゃ得意のダイエーマンセトークもできんな。
来年はタイトル落としているかもね・・・
> >>413
> そんなことするのは東京だけ。
じゃぁダイエーマンセの松○とかのグループか？
そりゃ冷たいはなぁ（藁
でも親会社がヤマノになったんじゃ得意のダイエーマンセトークもできんな。
来年はタイトル落としているかもね・・・
416 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 22:40 ID:5q70XkUx
417 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 00:22 ID:11MhhbA0
私は松○Sun-Dのグループに入りましたが、みんな松○は素晴らしい人だと
言ってました。
私に紹介した人は、
「素晴らしい成功者の話を聞けるよ」
…だそうで。
言ってました。
私に紹介した人は、
「素晴らしい成功者の話を聞けるよ」
…だそうで。
418 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 00:25 ID:TUIwWZ3t
>>417
みんな、そうやってTie-Upさせるんだよ。
でも、松●さんの所ほど狂信的なところもないよね。
ミーティングはいつでもクローズだし。
悪い人ではないが、あうあわないは結構あると思われ。
漏れはあまり合わなかったな。
ところで、Sun Road meetingってどんなもんなの？
みんな、そうやってTie-Upさせるんだよ。
でも、松●さんの所ほど狂信的なところもないよね。
ミーティングはいつでもクローズだし。
悪い人ではないが、あうあわないは結構あると思われ。
漏れはあまり合わなかったな。
ところで、Sun Road meetingってどんなもんなの？
419 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 00:46 ID:f376fWFA
>>418
> でも、松●さんの所ほど狂信的なところもないよね。
> ミーティングはいつでもクローズだし。
> 悪い人ではないが、あうあわないは結構あると思われ。
しかしＳＵＮでクローズセミナーしかやらんというのは自己虫としか
思えん。会社の売り上げ数パーセントをボーナスとして受け取っててめえのグループ
しか面倒見ないというのはどうかと思う。四国の誰かさんもそうだがね。自信が無いのかなぁ・・
ゼニ取っている分、他グループにもサービスしてもバチは当たらんと思うが。
エックスワンのトップディストリビュータは小物が多いということか、それとも
３９９氏が言っているように会社が既に終わっているのかもしれん。
> でも、松●さんの所ほど狂信的なところもないよね。
> ミーティングはいつでもクローズだし。
> 悪い人ではないが、あうあわないは結構あると思われ。
しかしＳＵＮでクローズセミナーしかやらんというのは自己虫としか
思えん。会社の売り上げ数パーセントをボーナスとして受け取っててめえのグループ
しか面倒見ないというのはどうかと思う。四国の誰かさんもそうだがね。自信が無いのかなぁ・・
ゼニ取っている分、他グループにもサービスしてもバチは当たらんと思うが。
エックスワンのトップディストリビュータは小物が多いということか、それとも
３９９氏が言っているように会社が既に終わっているのかもしれん。
420 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 02:22 ID:TUIwWZ3t
よくわからない。ただ、人が入りきらないからあえて小分けしてやって
いると言う話しは聞いている。
そうか。四国の●堂さんもあえてクローズにしているのね。
いると言う話しは聞いている。
そうか。四国の●堂さんもあえてクローズにしているのね。
421 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 03:13 ID:PaDPyWZe
でも関西も関西でもっと自由にならんのかと思う部分はいくらでもある…。
大昔のＡ時代のやり方まだやってるわって感じで、正直そんなんでは食えなくてみんな困り果ててる。
自分の気に入らないやり方すると「ズレてる」って言われて、でもその通りやり続けてる人がどうかって言うと何年も低収入で。
表面のタイトルだけは剥奪されないから、しっかり装ってはいるけど。
金も取れてないのに、色んな催しには出費がかさんで、裏で不満持ってる人めちゃくちゃ多い。
外見、楽しそうに見せても、実は超のつく陰湿な社会で、だから消えていく人もあとをたたない。
トップを美化してついていくのももう限界。
大昔のＡ時代のやり方まだやってるわって感じで、正直そんなんでは食えなくてみんな困り果ててる。
自分の気に入らないやり方すると「ズレてる」って言われて、でもその通りやり続けてる人がどうかって言うと何年も低収入で。
表面のタイトルだけは剥奪されないから、しっかり装ってはいるけど。
金も取れてないのに、色んな催しには出費がかさんで、裏で不満持ってる人めちゃくちゃ多い。
外見、楽しそうに見せても、実は超のつく陰湿な社会で、だから消えていく人もあとをたたない。
トップを美化してついていくのももう限界。
422 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 04:15 ID:TUIwWZ3t
423 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 05:02 ID:f376fWFA
>>421
> 大昔のＡ時代のやり方まだやってるわって感じで、正直そんなんでは食えなくてみんな困り果ててる。
だって考えてみー、一部の人間の旅行や会社主催のセミナーなんか全部商品の販売価格に含まれている。
だからＸＯＮＥ商品は高い。物が良いから高いというだけでない。このようなことを維持するために
働きバチはせっせと商品を使かって貢ぐ仕組みになっている。まあまあ食えるのはほんの一部だけ！
あとの人は『夢』を信じ込まされて利用されているだけ。
> 自分の気に入らないやり方すると「ズレてる」って言われて、でもその通りやり続けてる人がどうかって言うと何年も低収入で。
洗脳するには反乱分子の芽をつみ取る必要があるから。
> 表面のタイトルだけは剥奪されないから、しっかり装ってはいるけど。
> 金も取れてないのに、色んな催しには出費がかさんで、裏で不満持ってる人めちゃくちゃ多い。
> 外見、楽しそうに見せても、実は超のつく陰湿な社会で、だから消えていく人もあとをたたない。
> トップを美化してついていくのももう限界。
ちょっと引いた位置から冷静に考えてどうするか決めたら。
世の中、全て兼ね揃っている仕事なんか無いから自分の好きなことをやったらいいと思う。
> 大昔のＡ時代のやり方まだやってるわって感じで、正直そんなんでは食えなくてみんな困り果ててる。
だって考えてみー、一部の人間の旅行や会社主催のセミナーなんか全部商品の販売価格に含まれている。
だからＸＯＮＥ商品は高い。物が良いから高いというだけでない。このようなことを維持するために
働きバチはせっせと商品を使かって貢ぐ仕組みになっている。まあまあ食えるのはほんの一部だけ！
あとの人は『夢』を信じ込まされて利用されているだけ。
> 自分の気に入らないやり方すると「ズレてる」って言われて、でもその通りやり続けてる人がどうかって言うと何年も低収入で。
洗脳するには反乱分子の芽をつみ取る必要があるから。
> 表面のタイトルだけは剥奪されないから、しっかり装ってはいるけど。
> 金も取れてないのに、色んな催しには出費がかさんで、裏で不満持ってる人めちゃくちゃ多い。
> 外見、楽しそうに見せても、実は超のつく陰湿な社会で、だから消えていく人もあとをたたない。
> トップを美化してついていくのももう限界。
ちょっと引いた位置から冷静に考えてどうするか決めたら。
世の中、全て兼ね揃っている仕事なんか無いから自分の好きなことをやったらいいと思う。
松○Sun-D → 松King
425 ：アロハの人：03/08/09 13:03 ID:BJVn//6n
だから言ってるじゃないですか。
藤原さんが見切った時点で完全に終わった会社だって。
藤原さんが見切った時点で完全に終わった会社だって。
426 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 17:10 ID:TUIwWZ3t
アロハの人、くわしいですね・・・・・。
427 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 01:12 ID:Dxty6+6S
松●Sun-D G-12ってどんな人ですか？
428 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 01:26 ID:dkWUlvH5
429 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 01:35 ID:Dxty6+6S
430 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 02:06 ID:dkWUlvH5
>>429
> 全て。
じゃ取りあえず自分の知っている範囲で。
ＸＯＮＥをやる前はアムをやっていた。（アムのタイトルはなんだったか忘れた）これでＭＬＭを知る。
そういえばアムからの流れ者って案外多いな！ 折敷元社長、増○、○堂とか・・・
以前の本業はコックをやりながら俳優座で俳優を目指していたが俳優のほうは頓挫した。
この俳優座で今のダウンになっている人も何人か面識を持つようになる。岩○とか・・
セミナーでＸＯＮＥで成功したら映画を作るって言っていたなぁ。
トークがうまいのは、この辺の経験からと思う。
セミナーは自宅、渋谷、恵比寿の勤労福祉会館なんかでやっていた。
せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
自分のグループに新しく人が入ったら収入になるのにね。
セミナーは商品説明から入りいかにＸＯＮＥが健全なビジネスかをやたら強調していたよ。
かなりのダイエー元ＣＥＯの中内のシンパで持ち上げることが多かった。
中内は流通の天才で全面的にＸＯＮＥに入れ込んでいる。だから凄いことになるとね・・
あと高圧的な態度を取ることもあったな。連れてきた人が思いっきり突っ込んだ時なんか激怒したこともあった。
薬事法違反じゃないかと思うくらいふかすことは多々。
性格は案外小心者なのかなぁ。随分狭いマンション住んでいたしＳＵＮになってから買った車が中古ベンツのＳＥＣだから。
今日はこんなとこで。
> 全て。
じゃ取りあえず自分の知っている範囲で。
ＸＯＮＥをやる前はアムをやっていた。（アムのタイトルはなんだったか忘れた）これでＭＬＭを知る。
そういえばアムからの流れ者って案外多いな！ 折敷元社長、増○、○堂とか・・・
以前の本業はコックをやりながら俳優座で俳優を目指していたが俳優のほうは頓挫した。
この俳優座で今のダウンになっている人も何人か面識を持つようになる。岩○とか・・
セミナーでＸＯＮＥで成功したら映画を作るって言っていたなぁ。
トークがうまいのは、この辺の経験からと思う。
セミナーは自宅、渋谷、恵比寿の勤労福祉会館なんかでやっていた。
せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
自分のグループに新しく人が入ったら収入になるのにね。
セミナーは商品説明から入りいかにＸＯＮＥが健全なビジネスかをやたら強調していたよ。
かなりのダイエー元ＣＥＯの中内のシンパで持ち上げることが多かった。
中内は流通の天才で全面的にＸＯＮＥに入れ込んでいる。だから凄いことになるとね・・
あと高圧的な態度を取ることもあったな。連れてきた人が思いっきり突っ込んだ時なんか激怒したこともあった。
薬事法違反じゃないかと思うくらいふかすことは多々。
性格は案外小心者なのかなぁ。随分狭いマンション住んでいたしＳＵＮになってから買った車が中古ベンツのＳＥＣだから。
今日はこんなとこで。
431 ：しゅうくんのママ：03/08/10 02:18 ID:qKZWeJB/
近所の人から「手に職つけたいからエステの勉強してるの。練習台になって！」
と言われて行ったらＸ－ＯＮＥだった。
彼女はごく自然に人に紹介しているうちにお金になりだしたので
この仕事はいい、と私にも紹介してきた。でもアムっぽかったので
調べてみたらこのページにぶつかった。
私は彼女が大失敗して泣くのも、人を踏み台にして大成功するのも見たくない。
でもすでにＸ－ＯＮＥで夢みている彼女には何を言っても疎ましがられるかもしれない。
だから「ネットで（マルチ商法）で検索して」とだけ言った。彼女はマルチを知らなかった。
運良くこのページを見てくれるといいけど…
この場をお借りして「Ｏさん、私ほんとに心配してるんですよ。じゃなかったらこんな時間に
書き込んだりしません。早く目を覚まして損得抜きのお付き合いをしましょう」
皆さん、彼女によきアドバイスをお願いします。
と言われて行ったらＸ－ＯＮＥだった。
彼女はごく自然に人に紹介しているうちにお金になりだしたので
この仕事はいい、と私にも紹介してきた。でもアムっぽかったので
調べてみたらこのページにぶつかった。
私は彼女が大失敗して泣くのも、人を踏み台にして大成功するのも見たくない。
でもすでにＸ－ＯＮＥで夢みている彼女には何を言っても疎ましがられるかもしれない。
だから「ネットで（マルチ商法）で検索して」とだけ言った。彼女はマルチを知らなかった。
運良くこのページを見てくれるといいけど…
この場をお借りして「Ｏさん、私ほんとに心配してるんですよ。じゃなかったらこんな時間に
書き込んだりしません。早く目を覚まして損得抜きのお付き合いをしましょう」
皆さん、彼女によきアドバイスをお願いします。
432 ：しゅうくんのママ：03/08/10 02:45 ID:qKZWeJB/
↑書き込んでみたのはいいけど、もっと否定的な意見がほしい…
周りはまるでＸ－ＯＮＥパラダイスですね～
周りはまるでＸ－ＯＮＥパラダイスですね～
>>431
それってリナセルのことでしょうね、エステと言っているからには。
でも手に職をつけたいって、BA(ビューティ・アドバイザー)のことかな？
あれって持っててもX-Oneのなかだけでしか通用しないでしょう。
他からみれば、
「綺麗になるから」
と言ってすべすべになったような気分にさせて、10万円のリナセルを
買わせることが、手に職を持つってことなんでしょうかねぇ…
BAの資格を持っていたからって、美容院に勤められる訳でもないし。
手に職を持つってこととは違いますよ、エックスワンは。
それってリナセルのことでしょうね、エステと言っているからには。
でも手に職をつけたいって、BA(ビューティ・アドバイザー)のことかな？
あれって持っててもX-Oneのなかだけでしか通用しないでしょう。
他からみれば、
「綺麗になるから」
と言ってすべすべになったような気分にさせて、10万円のリナセルを
買わせることが、手に職を持つってことなんでしょうかねぇ…
BAの資格を持っていたからって、美容院に勤められる訳でもないし。
手に職を持つってこととは違いますよ、エックスワンは。
434 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 12:38 ID:dkWUlvH5
>>433
> それってリナセルのことでしょうね、エステと言っているからには。
> でも手に職をつけたいって、BA(ビューティ・アドバイザー)のことかな？
ＢＡもくしはＩＮＵＰお試し会とちゃいまっか？デパートの化粧品売り場でやっているやつ。
他社製品とほらこんなに違うでしょう！って吹き込む訳
値段が高いからとりあえず試してよ。買わなくてもいいから。
↑キャッチセールスと変わらんことやっているんでしょう。
> BAの資格を持っていたからって、美容院に勤められる訳でもないし。
話は変わるがＢＡのメンバーってどうしてあんなにブ●しかいないんだろう？
綺麗すぎると女は嫉妬するから？？ＸＯＮＥの謎ひとつだ！
> それってリナセルのことでしょうね、エステと言っているからには。
> でも手に職をつけたいって、BA(ビューティ・アドバイザー)のことかな？
ＢＡもくしはＩＮＵＰお試し会とちゃいまっか？デパートの化粧品売り場でやっているやつ。
他社製品とほらこんなに違うでしょう！って吹き込む訳
値段が高いからとりあえず試してよ。買わなくてもいいから。
↑キャッチセールスと変わらんことやっているんでしょう。
> BAの資格を持っていたからって、美容院に勤められる訳でもないし。
話は変わるがＢＡのメンバーってどうしてあんなにブ●しかいないんだろう？
綺麗すぎると女は嫉妬するから？？ＸＯＮＥの謎ひとつだ！
435 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 13:19 ID:FRKT/F/u
>>４２２
そんな直接的な質問、いちいち確認せんといて、それが答えです。（笑）
松●さんはその傲慢さがわかりやすいけど、この人はオモテウラのあるタイプ。
裏側はそれ以上、そして陰湿なのがもっと悪い。
そんな直接的な質問、いちいち確認せんといて、それが答えです。（笑）
松●さんはその傲慢さがわかりやすいけど、この人はオモテウラのあるタイプ。
裏側はそれ以上、そして陰湿なのがもっと悪い。
436 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 13:21 ID:Y9Oil4JF
業販専門です。
http://synergy.zive.net/
http://synergy.zive.net/
437 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 14:10 ID:dkWUlvH5
>>435
> そんな直接的な質問、いちいち確認せんといて、それが答えです。（笑）
> 松●さんはその傲慢さがわかりやすいけど、この人はオモテウラのあるタイプ。
> 裏側はそれ以上、そして陰湿なのがもっと悪い。
詳しい話キボン
> そんな直接的な質問、いちいち確認せんといて、それが答えです。（笑）
> 松●さんはその傲慢さがわかりやすいけど、この人はオモテウラのあるタイプ。
> 裏側はそれ以上、そして陰湿なのがもっと悪い。
詳しい話キボン
438 ：カイザ：03/08/10 19:56 ID:9bozNQmT
>>430
松●G-12ってもともとｱﾑだったんだ。
でも商品説明や新規やNLCの時には、アムのことかなり叩いてますね。
叩いているって言うか…完全に悪者扱いですよ。
私に紹介したupは、
「成功者について、その考え方を吸収することが大事だ」
って言っているけど、松●G-12の考え方を吸収してもねぇ…
その下の山●VD夫妻や岩●VD夫妻にも入れ込んでますしねぇ…
それと俳優座で知り合った岩○って岩●VD夫妻のダンナですか？
>>437
同じくｷﾎﾞﾝﾇ。
松●グループにいても、詳しい話、教えてくれないんだもの、誰も。
松●G-12ってもともとｱﾑだったんだ。
でも商品説明や新規やNLCの時には、アムのことかなり叩いてますね。
叩いているって言うか…完全に悪者扱いですよ。
私に紹介したupは、
「成功者について、その考え方を吸収することが大事だ」
って言っているけど、松●G-12の考え方を吸収してもねぇ…
その下の山●VD夫妻や岩●VD夫妻にも入れ込んでますしねぇ…
それと俳優座で知り合った岩○って岩●VD夫妻のダンナですか？
>>437
同じくｷﾎﾞﾝﾇ。
松●グループにいても、詳しい話、教えてくれないんだもの、誰も。
439 ：カイザ：03/08/10 22:01 ID:9bozNQmT
>>434
>値段が高いからとりあえず試してよ。買わなくてもいいから。
>↑キャッチセールスと変わらんことやっているんでしょう。
今だと…
「高くても大丈夫、現金返済保障がついているから。使っていやなら返品すれば
いいのだから」
と、すすめろといわれました。
>値段が高いからとりあえず試してよ。買わなくてもいいから。
>↑キャッチセールスと変わらんことやっているんでしょう。
今だと…
「高くても大丈夫、現金返済保障がついているから。使っていやなら返品すれば
いいのだから」
と、すすめろといわれました。
440 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 22:28 ID:Dxty6+6S
松●さんはX-oneでいうところのムーンくらいの位置にいたようです。
アムでね。でも、本人はミーティングでもアフターでもそういうことは
一切言わないでしょ？２０数社探し回った中から、見つけたのが、ここ
の会社だって言い切っているじゃないですか。で、自分を巧くティー
アップして、伝説の人物としてやっていきたいようですよ。
アムでね。でも、本人はミーティングでもアフターでもそういうことは
一切言わないでしょ？２０数社探し回った中から、見つけたのが、ここ
の会社だって言い切っているじゃないですか。で、自分を巧くティー
アップして、伝説の人物としてやっていきたいようですよ。
441 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 00:29 ID:IjiJI/Xa
楽しくなければエックス・ワンじゃない！が口癖だよね。G-12。
442 ：アロハの人：03/08/11 01:46 ID:glIqRZ/h
Ｘワンの人がアムを叩くのはしかたないいんですよ。
いろんな意味でＤＳ側から見た条件は業界最下位がアムで、ブービーがＸワン。つまり、アム以外のとこと比べたら百戦百敗墓穴掘りまくりなので。
いろんな意味でＤＳ側から見た条件は業界最下位がアムで、ブービーがＸワン。つまり、アム以外のとこと比べたら百戦百敗墓穴掘りまくりなので。
443 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 08:25 ID:GwzWx/MY
ネオランドリーＤって洗濯の時、色移りしないんですよね。
でもしましたけど。赤い服と白いタオルを一緒に洗ったら。
でもしましたけど。赤い服と白いタオルを一緒に洗ったら。
444 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 08:51 ID:P2CTsKJl
>>439
> 「高くても大丈夫、現金返済保障がついているから。使っていやなら返品すれば
> いいのだから」
> と、すすめろといわれました。
でも使って返品できない商品ってない？
高額品はできないものもあると聞いたけど。
これって完全にアムの二の舞だよね。
タイトル保持かタイトル獲得のため鍋を無理矢理押し込んでいるんと変わらんよ。
だからヤフーオークションにＸ－ｏｎｅ商品が出ているんだ・・・
アム末期の再現！被害があまし出ていないのは何故だろう？どこか有名な会社の傘下に入ってはぐらかしているせい？
>>435
鱒堕Ｇ１２の陰の部分の詳細教えて
>>440
>２０数社探し回った中から、見つけたのが、ここ
>の会社だって言い切っているじゃないですか。で、自分を巧くティー
>アップして、伝説の人物としてやっていきたいようですよ。
元俳優志望ですから、演出ですよ。
> 「高くても大丈夫、現金返済保障がついているから。使っていやなら返品すれば
> いいのだから」
> と、すすめろといわれました。
でも使って返品できない商品ってない？
高額品はできないものもあると聞いたけど。
これって完全にアムの二の舞だよね。
タイトル保持かタイトル獲得のため鍋を無理矢理押し込んでいるんと変わらんよ。
だからヤフーオークションにＸ－ｏｎｅ商品が出ているんだ・・・
アム末期の再現！被害があまし出ていないのは何故だろう？どこか有名な会社の傘下に入ってはぐらかしているせい？
>>435
鱒堕Ｇ１２の陰の部分の詳細教えて
>>440
>２０数社探し回った中から、見つけたのが、ここ
>の会社だって言い切っているじゃないですか。で、自分を巧くティー
>アップして、伝説の人物としてやっていきたいようですよ。
元俳優志望ですから、演出ですよ。
445 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 15:00 ID:+eefwiHQ
>>４３７
>>４３５
この人は表面では成功者の余裕を演出しているが、中身は自分の立場、影響力を守ることだけがテーマの、相当に器が小さい人間ですわ。
とにかく、自分の意に反する行動をする者はボロカス。
ミーティングのアフターなんかまさに格好の場。
自分のやり方以外は全部「ズレてる」発想の人間やから、気に入らんやつは露骨にはずすし、
足を引っ張るような陰の工作も常套手段やから、正直もうついていけん。
>>４３５
この人は表面では成功者の余裕を演出しているが、中身は自分の立場、影響力を守ることだけがテーマの、相当に器が小さい人間ですわ。
とにかく、自分の意に反する行動をする者はボロカス。
ミーティングのアフターなんかまさに格好の場。
自分のやり方以外は全部「ズレてる」発想の人間やから、気に入らんやつは露骨にはずすし、
足を引っ張るような陰の工作も常套手段やから、正直もうついていけん。
446 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 16:24 ID:rT6jdNwx
エックスワンがどうこう関係ないけど「損得抜きの付き合い」って？
人間は困ったとき必ず自己防衛しますよ
普段から他人の悪口しか言えない人間は追い込まれた人間を無視するし
自分が追い込まれた場合誰も助けてくれない・・・宗教チックだけど
確かにネットワークビジネスって下位の会員が購入しないと収入に
ならんから上位会員は必死なんだけど、上位会員はそれなりにリスクを
背負って上位にいるんだから、それはそれでいいんじゃない？
どこへ行ってもそうだけど結局源流になるしかストレスが溜まらない
方法はないのかも知れないね。まぁ～源流になったとしても
源流としてのストレスもあるだろうし・・・・
上位に居る人はそれなりに情報を早く得て潰れるか伸びるかわからない
企業にある程度投資した結果いまの地位があるわけで
それはそれで認めるしかないよね。100％良いとは言えないけど
人間は困ったとき必ず自己防衛しますよ
普段から他人の悪口しか言えない人間は追い込まれた人間を無視するし
自分が追い込まれた場合誰も助けてくれない・・・宗教チックだけど
確かにネットワークビジネスって下位の会員が購入しないと収入に
ならんから上位会員は必死なんだけど、上位会員はそれなりにリスクを
背負って上位にいるんだから、それはそれでいいんじゃない？
どこへ行ってもそうだけど結局源流になるしかストレスが溜まらない
方法はないのかも知れないね。まぁ～源流になったとしても
源流としてのストレスもあるだろうし・・・・
上位に居る人はそれなりに情報を早く得て潰れるか伸びるかわからない
企業にある程度投資した結果いまの地位があるわけで
それはそれで認めるしかないよね。100％良いとは言えないけど
447 ：しゅうくんのママ：03/08/11 17:13 ID:NCHjnQwf
431です。446さん、私あなたの言ってることわからないです。ごめんなさい。
私のいう「損得抜きの付き合い」っていうのはマルチ友達じゃなくて
普通のお付き合いのつもりだったのですが…
さて、例の彼女からこんなメールがきました。
…この仕事は間違ったやり方をすれば批判を受ける場合もあります。
だからうまくいっている●●さんに教えてもらっています。
↑教えてもらえばうまくいく仕事なら、やめていく人が大勢いるのはなぜ?
問題があるような仕事を安易に人に勧めないでほしい…
…幸い私たちは信用を失うことなくやってこれてます。
（中略）こういうのもあるよって教えてあげたくて話しただけなので
気にしないで下さい。
↑確かに気にしすぎかも…その子との今までの付き合いを考えたら…
だけど怖いんです。彼女の目、目が怖～い…
信用っていっても、仮に商品に問題があったら保証までしてくれるの?
最後には「社員じゃないから」って逃げるんじゃないの?
最後に彼女に
キツイ事も書きましたが本音です。親しい友人でもないので私が何を言っても
ムダだろうけど、あなたから商品を買った人の中にも
私と同じように考えている人はいると思います。私も初めはやんわり断ろうと
思ってたけど、どうしても気になっていってしまいました。
今では言わなきゃよかったと思ってます。やめる気がないなら…
だから賢い人は、初めだけ付き合いだと思って買うか
初めからやんわり断るかするのよね…
私のいう「損得抜きの付き合い」っていうのはマルチ友達じゃなくて
普通のお付き合いのつもりだったのですが…
さて、例の彼女からこんなメールがきました。
…この仕事は間違ったやり方をすれば批判を受ける場合もあります。
だからうまくいっている●●さんに教えてもらっています。
↑教えてもらえばうまくいく仕事なら、やめていく人が大勢いるのはなぜ?
問題があるような仕事を安易に人に勧めないでほしい…
…幸い私たちは信用を失うことなくやってこれてます。
（中略）こういうのもあるよって教えてあげたくて話しただけなので
気にしないで下さい。
↑確かに気にしすぎかも…その子との今までの付き合いを考えたら…
だけど怖いんです。彼女の目、目が怖～い…
信用っていっても、仮に商品に問題があったら保証までしてくれるの?
最後には「社員じゃないから」って逃げるんじゃないの?
最後に彼女に
キツイ事も書きましたが本音です。親しい友人でもないので私が何を言っても
ムダだろうけど、あなたから商品を買った人の中にも
私と同じように考えている人はいると思います。私も初めはやんわり断ろうと
思ってたけど、どうしても気になっていってしまいました。
今では言わなきゃよかったと思ってます。やめる気がないなら…
だから賢い人は、初めだけ付き合いだと思って買うか
初めからやんわり断るかするのよね…
448 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 18:09 ID:aq/D0zwR
>>445
> この人は表面では成功者の余裕を演出しているが、中身は自分の立場、影響力を守ることだけがテーマの、相当に器が小さい人間ですわ。
> とにかく、自分の意に反する行動をする者はボロカス。
フィエスタグランデのトークなんか見ているとエライ好青年ぶりを発揮しているけどウソだったんですね。
結局アムウエイから来ているＳＵＮ－Ｄってワンマン＆エゴの固まり集団というわけです。
（松○、増○、○堂、名前が思い出せないが東京のＧ１２）←全てアムウエイ上がり。この中で人間性の豊かな人っているでしょうか？
表面上の見栄えはともかく実体を知ったら幻滅かみんな引いちゃいます。だから自分の利益のために必死になるんでしょう。
ある程度の頑張りは必要と思われるが、行き過ぎるとそれは強欲＋自己中心主義になってしまう。
ＭＬＭ（マルチ）を全面否定するつもりはないが、ＭＬＭが人間関係破壊、精神性破壊の危険性をもっていることを知らなくてはならない。
ようは関わる人間の質で変わってくるということ。
>>446
曖昧な文章で意図が見えてきませんが、あなたの発言は言い訳の常套手段としか思えません。
上にいる者はリスクを背負っているんだ。だから何をやってもいいんだ！
という考えを根底に持っているように思えてなりません。
以前エックスワンの親会社であったダイエーがおかしくなっていますが、中内さんの傲慢さを指摘する声もあります。
源流にいるからといって自己の利益のみを尊重したエゴを押しつける権利はありませんよ。
> この人は表面では成功者の余裕を演出しているが、中身は自分の立場、影響力を守ることだけがテーマの、相当に器が小さい人間ですわ。
> とにかく、自分の意に反する行動をする者はボロカス。
フィエスタグランデのトークなんか見ているとエライ好青年ぶりを発揮しているけどウソだったんですね。
結局アムウエイから来ているＳＵＮ－Ｄってワンマン＆エゴの固まり集団というわけです。
（松○、増○、○堂、名前が思い出せないが東京のＧ１２）←全てアムウエイ上がり。この中で人間性の豊かな人っているでしょうか？
表面上の見栄えはともかく実体を知ったら幻滅かみんな引いちゃいます。だから自分の利益のために必死になるんでしょう。
ある程度の頑張りは必要と思われるが、行き過ぎるとそれは強欲＋自己中心主義になってしまう。
ＭＬＭ（マルチ）を全面否定するつもりはないが、ＭＬＭが人間関係破壊、精神性破壊の危険性をもっていることを知らなくてはならない。
ようは関わる人間の質で変わってくるということ。
>>446
曖昧な文章で意図が見えてきませんが、あなたの発言は言い訳の常套手段としか思えません。
上にいる者はリスクを背負っているんだ。だから何をやってもいいんだ！
という考えを根底に持っているように思えてなりません。
以前エックスワンの親会社であったダイエーがおかしくなっていますが、中内さんの傲慢さを指摘する声もあります。
源流にいるからといって自己の利益のみを尊重したエゴを押しつける権利はありませんよ。
449 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 23:07 ID:jckqfcZ1
>>447
>…この仕事は間違ったやり方をすれば批判を受ける場合もあります。
>だからうまくいっている●●さんに教えてもらっています。
>↑教えてもらえばうまくいく仕事なら、やめていく人が大勢いるのはなぜ?
>問題があるような仕事を安易に人に勧めないでほしい…
私もエックスワンをはじめようとしたときは、
「このビジネスはコピービジネスだから私たちの言う通りにしていれば良い」
と、言われました。
だからと言って、うまくいっている(様に見える)人に教えてもらったからって
必ず成功する訳ではないですからね…
ただエックスワンは皆さんが言うように宗教色が強いみたいだから、
>だけど怖いんです。彼女の目、目が怖～い…
この状態では何を言っても駄目でしょうね。自分で気付くまでは
…私もそうでしたから。
エックスワンを勧めようと、かつての会社の同僚に連絡を取って
(これは失敗したのですが)暫くしたら、私が宗教勧誘を
始めていると噂が広まっていました。
どうも私がかつての同僚に連絡をとったことが、今の職場に知れ渡り、
それが何故かビジネスの勧誘ではなく宗教勧誘になっていたのです…
その彼女も早く気付いてほしいです。
ネットワークビジネスは、今までの友好関係をすべて台無しにしかねない
ことを…
>…この仕事は間違ったやり方をすれば批判を受ける場合もあります。
>だからうまくいっている●●さんに教えてもらっています。
>↑教えてもらえばうまくいく仕事なら、やめていく人が大勢いるのはなぜ?
>問題があるような仕事を安易に人に勧めないでほしい…
私もエックスワンをはじめようとしたときは、
「このビジネスはコピービジネスだから私たちの言う通りにしていれば良い」
と、言われました。
だからと言って、うまくいっている(様に見える)人に教えてもらったからって
必ず成功する訳ではないですからね…
ただエックスワンは皆さんが言うように宗教色が強いみたいだから、
>だけど怖いんです。彼女の目、目が怖～い…
この状態では何を言っても駄目でしょうね。自分で気付くまでは
…私もそうでしたから。
エックスワンを勧めようと、かつての会社の同僚に連絡を取って
(これは失敗したのですが)暫くしたら、私が宗教勧誘を
始めていると噂が広まっていました。
どうも私がかつての同僚に連絡をとったことが、今の職場に知れ渡り、
それが何故かビジネスの勧誘ではなく宗教勧誘になっていたのです…
その彼女も早く気付いてほしいです。
ネットワークビジネスは、今までの友好関係をすべて台無しにしかねない
ことを…
450 ：しゅうくんのママ：03/08/12 00:11 ID:DdxyJZVm
何で彼女のことがこんなに気になるのか分かった。
私は彼女が楽をしてお金を得ていることにやっかんでいるんだと思う。
徹夜で内職してもひと月２万いくかいかないかの洋服の寸法直しの仕事…
キレイになおってるね、と言われるのがうれしくて
人の何倍も時間をかけて仕事して…でもここで働けることに感謝していた。
それが彼女のことばで一変した。
仕事が全く手につかなくなった。小さなことで喜んでいる自分が
バカみたいに思えた。
でもそれは彼女が心配だからではなかった。
…自分が可哀想だから。つまりは自分のためだったんだと思う。
私は彼女が楽をしてお金を得ていることにやっかんでいるんだと思う。
徹夜で内職してもひと月２万いくかいかないかの洋服の寸法直しの仕事…
キレイになおってるね、と言われるのがうれしくて
人の何倍も時間をかけて仕事して…でもここで働けることに感謝していた。
それが彼女のことばで一変した。
仕事が全く手につかなくなった。小さなことで喜んでいる自分が
バカみたいに思えた。
でもそれは彼女が心配だからではなかった。
…自分が可哀想だから。つまりは自分のためだったんだと思う。
451 ：しゅうくんのママ：03/08/12 00:12 ID:DdxyJZVm
それで今日、彼女と出会ったので、
「商品に自信があっても、（お金を得る）システムに問題があると思うけど…」
と聞いてみたが、
「でも私はＸ－ＯＮＥで自分の手あれがなおったり、お母さんも元気になったりして
ほんとによかったと思うからみんなに勧めている。」
とはぐらかされてしまった。システムには何の疑問も感じないらしい…
それどころか
（マルチと気づかれて自分の勧誘の仕方が悪かった）と反省されてしまった。
もう救いようがないのかもしれない…
もういい、勝手にやってください。
「商品に自信があっても、（お金を得る）システムに問題があると思うけど…」
と聞いてみたが、
「でも私はＸ－ＯＮＥで自分の手あれがなおったり、お母さんも元気になったりして
ほんとによかったと思うからみんなに勧めている。」
とはぐらかされてしまった。システムには何の疑問も感じないらしい…
それどころか
（マルチと気づかれて自分の勧誘の仕方が悪かった）と反省されてしまった。
もう救いようがないのかもしれない…
もういい、勝手にやってください。
グループによって、こんなに違うと思わなかったです・・・
今のグループで本当によかった（＾＾）
今のグループで本当によかった（＾＾）
453 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 03:44 ID:ilC0/ygj
今日の松●グループのミーティングは何でした？NLCTかな？
454 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 08:13 ID:VGFZb7m1
エックスワンを止める前に品物の返品をしようとしているのですが…
「理由の如何を問わず全額返済します」
とか言っておきながら、返金依頼書には理由を書く欄がちゃんとあるし、
理由によっては、何か手数料を払わなければならないみたいだし。
返金額が10,000CPを超える場合は、DLCの許可がいるみたいだし…
ってことは、変なDLCの下に付くと返金もしてもらえない（￣□￣；）ガーン
なので、返金合計額を10,000CP以下に調整して、数回に分けて発送しようと
しています…
「理由の如何を問わず全額返済します」
とか言っておきながら、返金依頼書には理由を書く欄がちゃんとあるし、
理由によっては、何か手数料を払わなければならないみたいだし。
返金額が10,000CPを超える場合は、DLCの許可がいるみたいだし…
ってことは、変なDLCの下に付くと返金もしてもらえない（￣□￣；）ガーン
なので、返金合計額を10,000CP以下に調整して、数回に分けて発送しようと
しています…
455 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 09:57 ID:L0kxORr/
>>454
> 返金額が10,000CPを超える場合は、DLCの許可がいるみたいだし…
> ってことは、変なDLCの下に付くと返金もしてもらえない（￣□￣；）ガーン
正当な権利があるのに返金に応じてもらえない場合は消費者センターに相談したらどうでしょうか？
泣き寝入りは横暴を許すことになりますから。また特商法の禁止行為にも引っかかりますよ。
> 返金額が10,000CPを超える場合は、DLCの許可がいるみたいだし…
> ってことは、変なDLCの下に付くと返金もしてもらえない（￣□￣；）ガーン
正当な権利があるのに返金に応じてもらえない場合は消費者センターに相談したらどうでしょうか？
泣き寝入りは横暴を許すことになりますから。また特商法の禁止行為にも引っかかりますよ。
456 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 10:49 ID:5Yi1UNiN
457 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 00:57 ID:rb8pXoPL
返金をした時は、その翌月にDLCと直UPのPDから返金分のCPが引かれる
みたいですね。
こんなこと、返金するまで知らなかった…
これが原因で、upと揉めるってこともありそうだな…
しかし、そのような時は消費者センターですね！
みたいですね。
こんなこと、返金するまで知らなかった…
これが原因で、upと揉めるってこともありそうだな…
しかし、そのような時は消費者センターですね！
458 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 01:14 ID:rb8pXoPL
「商品に不満なら、全額返済します」
と言っておきながら、いざ返金の段階になるとやたらと面倒になる…
しかも、入会時には返金についての詳細は教えない…
(私のいたグループだけかな)
改めてエックスワンのシステムは問題ばかりだと痛感しました。
…さっさと金返してもらって止めよう…
と言っておきながら、いざ返金の段階になるとやたらと面倒になる…
しかも、入会時には返金についての詳細は教えない…
(私のいたグループだけかな)
改めてエックスワンのシステムは問題ばかりだと痛感しました。
…さっさと金返してもらって止めよう…
459 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 08:30 ID:+6NswkGG
>>458
> 改めてエックスワンのシステムは問題ばかりだと痛感しました。
それは関わる人またはグループによりますね。
でも本当に問題なのはエックスワン・コミッションシステムと商品に関することなんだけど。
ほとんどのＬＣは気づいていないだろうなぁー。セミナー＆アフターでいい話ばっか聞かされて洗脳されているから・・
ネガティブな発言で徹底的に排除されているでしょう。違うサイドから見て分かることもあるのに。
>>438
> 松●グループにいても、詳しい話、教えてくれないんだもの、誰も。
一言で言ったら気取り屋さん。人間誰でも人からよく見られたいという欲望はあると思うが、この人の場合強すぎる。
その辺は＞４４０でも書かれているよね。
あとはセコイというかケチだね。自分の収入がどういう経緯で得ているか分かっていないんだろうね。
本人の望むカリスマ性を出したいんなら金も同時に出したらいいと思うが。
> 改めてエックスワンのシステムは問題ばかりだと痛感しました。
それは関わる人またはグループによりますね。
でも本当に問題なのはエックスワン・コミッションシステムと商品に関することなんだけど。
ほとんどのＬＣは気づいていないだろうなぁー。セミナー＆アフターでいい話ばっか聞かされて洗脳されているから・・
ネガティブな発言で徹底的に排除されているでしょう。違うサイドから見て分かることもあるのに。
>>438
> 松●グループにいても、詳しい話、教えてくれないんだもの、誰も。
一言で言ったら気取り屋さん。人間誰でも人からよく見られたいという欲望はあると思うが、この人の場合強すぎる。
その辺は＞４４０でも書かれているよね。
あとはセコイというかケチだね。自分の収入がどういう経緯で得ているか分かっていないんだろうね。
本人の望むカリスマ性を出したいんなら金も同時に出したらいいと思うが。
460 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 08:32 ID:+6NswkGG
461 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 17:10 ID:r+8M/R4E
アロハの人さんへ
>>442
> Ｘワンの人がアムを叩くのはしかたないいんですよ。
> いろんな意味でＤＳ側から見た条件は業界最下位がアムで、ブービーがＸワン。つまり、アム以外のとこと比べたら百戦百敗墓穴掘りまくりなので。
具体的に示して頂かないと解りませんし、単なる負け犬の遠吠えとしか受け取れません。納得いかないのでエックスワンのどこがどう劣っている対比して下さい。
>>442
> Ｘワンの人がアムを叩くのはしかたないいんですよ。
> いろんな意味でＤＳ側から見た条件は業界最下位がアムで、ブービーがＸワン。つまり、アム以外のとこと比べたら百戦百敗墓穴掘りまくりなので。
具体的に示して頂かないと解りませんし、単なる負け犬の遠吠えとしか受け取れません。納得いかないのでエックスワンのどこがどう劣っている対比して下さい。
462 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 22:33 ID:kxwd9A91
>>427
>松●Sun-D G-12ってどんな人ですか？
ヒトラーみたいな人だよ、昔はそうだった、テンポが良く機械的で人の気持ちが良くわからない人。
とにかく結果のみを重視する人で、短時間で効率よく結果を出す人でもある。
>>428
>人格？経歴？
北海道出身の役者あがりの人だよ、勤め人はやったことはない、ずっと自由業。
>>430
>せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
コピー代もしっかり１０円を取っているよ、会員は残る者だけが残るって考えの人だよ。
>あと高圧的な態度を取ることもあったな。
これは彼なりの演出ですよ、いかにゲストを勘違いさせるか。
>随分狭いマンション住んでいたしＳＵＮになってから買った車が中古ベンツのＳＥＣだから。
そうですね、彼は結構生活は質素だよ、ていうか身のほどを良く知っているね。
>松●Sun-D G-12ってどんな人ですか？
ヒトラーみたいな人だよ、昔はそうだった、テンポが良く機械的で人の気持ちが良くわからない人。
とにかく結果のみを重視する人で、短時間で効率よく結果を出す人でもある。
>>428
>人格？経歴？
北海道出身の役者あがりの人だよ、勤め人はやったことはない、ずっと自由業。
>>430
>せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
コピー代もしっかり１０円を取っているよ、会員は残る者だけが残るって考えの人だよ。
>あと高圧的な態度を取ることもあったな。
これは彼なりの演出ですよ、いかにゲストを勘違いさせるか。
>随分狭いマンション住んでいたしＳＵＮになってから買った車が中古ベンツのＳＥＣだから。
そうですね、彼は結構生活は質素だよ、ていうか身のほどを良く知っているね。
463 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 22:39 ID:kxwd9A91
>>459
>一言で言ったら気取り屋さん。
あとやたら演出にこだわるね。
>あとはセコイというかケチだね。
そうだね、自分でも「貧乏癖があるので」なんてことをアフターで言ってたよ。
>自分の収入がどういう経緯で得ているか分かっていないんだろうね。
解っていますよ、でもそれを露骨に出すと反って会員になめられてしまうから、そういうのは出さない。
寧ろ、高圧的な態度を取って会員らを勘違いさせ、会員らから宗教並の信仰を求めようとする。
>本人の望むカリスマ性を出したいんなら金も同時に出したらいいと思うが。]
彼の場合、つかえる会員にしかお金は出しませんよ。
ＤＬＣに成るかどうか分からん会員には、彼は積極的に金は出さないね。
>一言で言ったら気取り屋さん。
あとやたら演出にこだわるね。
>あとはセコイというかケチだね。
そうだね、自分でも「貧乏癖があるので」なんてことをアフターで言ってたよ。
>自分の収入がどういう経緯で得ているか分かっていないんだろうね。
解っていますよ、でもそれを露骨に出すと反って会員になめられてしまうから、そういうのは出さない。
寧ろ、高圧的な態度を取って会員らを勘違いさせ、会員らから宗教並の信仰を求めようとする。
>本人の望むカリスマ性を出したいんなら金も同時に出したらいいと思うが。]
彼の場合、つかえる会員にしかお金は出しませんよ。
ＤＬＣに成るかどうか分からん会員には、彼は積極的に金は出さないね。
464 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 00:57 ID:f2kYQpEi
大変そうですね～・・・
466 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 09:07 ID:gNLOFYbG
>>464
> 噂では、G-21をやる人が出てきていると言うことだけど。
東京の若い人？
> 松●さんもそろそろジ・エンドなんですかね？
なんかアムウエイ中島薫と妙にかぶる。（中島薫ほど有名じゃないけど）
巧みなトークから人気を集めアムウエイをあれだけ有名で大きな会社にした実績は伝説。今はその神通力はない・・・
松●さんも中島薫になろうとしたんだろうか？
この業界って栄華衰退激しいな。
> 噂では、G-21をやる人が出てきていると言うことだけど。
東京の若い人？
> 松●さんもそろそろジ・エンドなんですかね？
なんかアムウエイ中島薫と妙にかぶる。（中島薫ほど有名じゃないけど）
巧みなトークから人気を集めアムウエイをあれだけ有名で大きな会社にした実績は伝説。今はその神通力はない・・・
松●さんも中島薫になろうとしたんだろうか？
この業界って栄華衰退激しいな。
467 ：アロハの人：03/08/14 10:27 ID:lRK9sfDq
＞４６１
どうして根拠が示せないと負け犬の遠ぼえになるのか理解出来ませんが、エックスワンの駄目な点は、ひとつひとつあげていくとキリがないので、自分で調べてもらうしかありません。
でも、たぶん、そんなことすら出来ないレベルだからエックスワンなどと言う時代遅れのシステムに依存しているのでしょうから、ポイントをいくつかお教えしますね。
比較するってことなら、マケがわかりやすいと思うのでそこから。
最高還元率を調べてみてください。エックスワンより低いのはアムウェイだけです。
代理店（ＤＬＣ、アムならＤＤ）への昇格条件を調べてみください。エックスワンより厳しいのはアムウェイだけです。
代理店になって得られる権利を調べてみてください。エックスワンより少ないのはアムウェイだけです。
ちなみに、ここで話題になってる松なんたらさんが「２０社ほどを比較検討してエックスワンを選んだ」のは本当だと思いますよ。
そのころは検討に値するような会社がそれくらいしかありませんでしたから。
もっとも、その後から２００社くらい現れてますし、その中のいくつもの会社がエックスワンを軽々と乗り越えていきましたが。
どうして根拠が示せないと負け犬の遠ぼえになるのか理解出来ませんが、エックスワンの駄目な点は、ひとつひとつあげていくとキリがないので、自分で調べてもらうしかありません。
でも、たぶん、そんなことすら出来ないレベルだからエックスワンなどと言う時代遅れのシステムに依存しているのでしょうから、ポイントをいくつかお教えしますね。
比較するってことなら、マケがわかりやすいと思うのでそこから。
最高還元率を調べてみてください。エックスワンより低いのはアムウェイだけです。
代理店（ＤＬＣ、アムならＤＤ）への昇格条件を調べてみください。エックスワンより厳しいのはアムウェイだけです。
代理店になって得られる権利を調べてみてください。エックスワンより少ないのはアムウェイだけです。
ちなみに、ここで話題になってる松なんたらさんが「２０社ほどを比較検討してエックスワンを選んだ」のは本当だと思いますよ。
そのころは検討に値するような会社がそれくらいしかありませんでしたから。
もっとも、その後から２００社くらい現れてますし、その中のいくつもの会社がエックスワンを軽々と乗り越えていきましたが。
468 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 13:35 ID:382DNkAi
>>467
> どうして根拠が示せないと負け犬の遠ぼえになるのか理解出来ませんが、エックスワンの駄目な点は、ひとつひとつあげていくとキリがないので、自分で調べてもらうしかありません。
> でも、たぶん、そんなことすら出来ないレベルだからエックスワンなどと言う時代遅れのシステムに依存しているのでしょうから、ポイントをいくつかお教えしますね。
あなたの考えですと ＭＬＭ＝マネーゲームのような印象を受けたのですが、商品の流通あってのＭＬＭだと思います。
アロハの人さんは商品でもエックスワンは他社と劣っているというのでしょうか？
値段は多少高いかもしれませんが品質はすばらしいと思います。
この点についてどうお考えでしょうか？
> どうして根拠が示せないと負け犬の遠ぼえになるのか理解出来ませんが、エックスワンの駄目な点は、ひとつひとつあげていくとキリがないので、自分で調べてもらうしかありません。
> でも、たぶん、そんなことすら出来ないレベルだからエックスワンなどと言う時代遅れのシステムに依存しているのでしょうから、ポイントをいくつかお教えしますね。
あなたの考えですと ＭＬＭ＝マネーゲームのような印象を受けたのですが、商品の流通あってのＭＬＭだと思います。
アロハの人さんは商品でもエックスワンは他社と劣っているというのでしょうか？
値段は多少高いかもしれませんが品質はすばらしいと思います。
この点についてどうお考えでしょうか？
469 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 14:46 ID:w1EhXowc
ノルマはありませんが努力した人は稼げます！２００３年
努力型ビジネス：サイト名「クーポン屋」
http://www.c-gmf.com/index1.htm
トップセールスマンになれば、年商３５７４万円稼げます！
年間契約数３６００件（１ヶ月あたり：３００件）の契約を成立された
ビジネスパートナー様は貴方の口座に３５７４万円が振り込みますが、
努力次第で稼げます。努力しない方は０円になります。
《説明》ビジネスパートナーを募集しています。どんな人でも稼げます。
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２０００人×３０日＝６万人のアクセスがあるサイトなら３００件ほど
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貼るだけで稼げます。10件ごとに昇格し、１ヶ月６０件の契約を
成立した方は、３４万５０００円になり６０件以上の方、キャッシュバック
の金額が１００００円になり、１００件契約成立した方は７４万５０００円
になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
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ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
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470 ：アロハの人：03/08/14 18:26 ID:lRK9sfDq
＞４６８
製品は悪くはないのでしょうが、もともとダイエーグループだった会社が、飛躍的に高品質の製品を出せていたとは考えにくいですし、すでに市場が売上げで評価を下していますって。
いいものを適正な価格で扱えば売れるはずです。
しかもダイエーグループと言う看板をかかげ、メンバーには様々な優遇処置まで用意していたのですからね。
他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
製品の流通あってのＭＬＭってのは、わざわざ念を押すまでもないことです。そう言った見方をすると、流通の起こらなかったエックスワンはまったくどうしようもないネットワークと言えるのではないでしょうか。
つまり、あなたはいいと思ってるかもしれませんが、そう思わない人の方がずっと多いってことですね。
製品は悪くはないのでしょうが、もともとダイエーグループだった会社が、飛躍的に高品質の製品を出せていたとは考えにくいですし、すでに市場が売上げで評価を下していますって。
いいものを適正な価格で扱えば売れるはずです。
しかもダイエーグループと言う看板をかかげ、メンバーには様々な優遇処置まで用意していたのですからね。
他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
製品の流通あってのＭＬＭってのは、わざわざ念を押すまでもないことです。そう言った見方をすると、流通の起こらなかったエックスワンはまったくどうしようもないネットワークと言えるのではないでしょうか。
つまり、あなたはいいと思ってるかもしれませんが、そう思わない人の方がずっと多いってことですね。
471 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 18:46 ID:vdNHyJLD
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472 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 19:23 ID:f2kYQpEi
アロハの人は、どうやら昔エックス・ワンをやっていたんでしょうね。
473 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 20:38 ID:382DNkAi
>>470
> 他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
> 製品の流通あってのＭＬＭってのは、わざわざ念を押すまでもないことです。そう言った見方をすると、流通の起こらなかったエックスワンはまったくどうしようもないネットワークと言えるのではないでしょうか。
たしかにあなたの仰るとおり流通を起こせないのは、我々に原因があるのかもしれません。
事前調査の重要さは認めますが、ただ渡り鳥のようにＭＬＭを飛び歩くのはどうかと。
> 他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
> 製品の流通あってのＭＬＭってのは、わざわざ念を押すまでもないことです。そう言った見方をすると、流通の起こらなかったエックスワンはまったくどうしようもないネットワークと言えるのではないでしょうか。
たしかにあなたの仰るとおり流通を起こせないのは、我々に原因があるのかもしれません。
事前調査の重要さは認めますが、ただ渡り鳥のようにＭＬＭを飛び歩くのはどうかと。
474 ：アロハの人：03/08/14 23:01 ID:lRK9sfDq
＞４７２
いや、エックスワンなどと言う二番煎じで見込みのないＭＬＭに参加するほどの情報難民ではありません。
＞４７３
確かに渡り鳥のように飛び歩くのは感心しませんが、駄目なとこにしがみつくよりはまだ前向きで良いのではないかと思いますよ。
ひな鳥は、最初に餌をくれたものを親だと思い、信頼してついていく習性があると聞きます。あなたはそれと同じ弊に陥ってるのではないでしょうか。
一度巣から出て、広く世界を見回してみることです。そしたら、なぜエックスワンが伸びないのかわかりますし、そこにこだわることの愚も見えますから。
いや、エックスワンなどと言う二番煎じで見込みのないＭＬＭに参加するほどの情報難民ではありません。
＞４７３
確かに渡り鳥のように飛び歩くのは感心しませんが、駄目なとこにしがみつくよりはまだ前向きで良いのではないかと思いますよ。
ひな鳥は、最初に餌をくれたものを親だと思い、信頼してついていく習性があると聞きます。あなたはそれと同じ弊に陥ってるのではないでしょうか。
一度巣から出て、広く世界を見回してみることです。そしたら、なぜエックスワンが伸びないのかわかりますし、そこにこだわることの愚も見えますから。
475 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 00:46 ID:d0pRxf67
アロハの人のお薦めMLMをきぼんぬ。
476 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 04:15 ID:V1SB/pOX
>>464
>その短期間で結果出すG-12がなかなか上に進めないのはどうして？
G-9までは早かったよ。
でもそこからはスピードが急に落ちたね。
彼がG-12で停滞しているということは、それが彼の器ではないでしょうか。
>松●さんもそろそろジ・エンドなんですかね？
ジ・エンドはしないんじゃない、常に会員のモチベーションを上げないとタイトルが落ちるでしょうし。
彼はエックスワンを１０年しかやらないって言ってたのに、未だにやっている。
彼がエックスワンを始めたのは確か１９９２年ころで既に１０年は経過している。
彼はミーティングで１０年だけエックスワンをやってその後に映画を作って隠居するって言っていたのに。
>その短期間で結果出すG-12がなかなか上に進めないのはどうして？
G-9までは早かったよ。
でもそこからはスピードが急に落ちたね。
彼がG-12で停滞しているということは、それが彼の器ではないでしょうか。
>松●さんもそろそろジ・エンドなんですかね？
ジ・エンドはしないんじゃない、常に会員のモチベーションを上げないとタイトルが落ちるでしょうし。
彼はエックスワンを１０年しかやらないって言ってたのに、未だにやっている。
彼がエックスワンを始めたのは確か１９９２年ころで既に１０年は経過している。
彼はミーティングで１０年だけエックスワンをやってその後に映画を作って隠居するって言っていたのに。
477 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 09:37 ID:kDeJud3s
>>470
> 製品は悪くはないのでしょうが、もともとダイエーグループだった会社が、飛躍的に高品質の製品を出せていたとは考えにくいですし、すでに市場が売上げで評価を下していますって。
> いいものを適正な価格で扱えば売れるはずです。
あくまでも一般論ですが、いいものを市場に出したからといって売れるわけではありません。
大したものでもないのに何故か売れているケースがあるので、マーケティングをうまくとれば売れると思われる。
> しかもダイエーグループと言う看板をかかげ、メンバーには様々な優遇処置まで用意していたのですからね。
> 他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
というかダイエーという誰でも知っているメジャーブランドは良いのですが、ダイエーという会社がそもそもおかしな小売業であることを知ったほうがよい。現在の親会社は変わっているがエックスワンの成り立ちを知ったほうがよいので話を進める。
（続く）
> 製品は悪くはないのでしょうが、もともとダイエーグループだった会社が、飛躍的に高品質の製品を出せていたとは考えにくいですし、すでに市場が売上げで評価を下していますって。
> いいものを適正な価格で扱えば売れるはずです。
あくまでも一般論ですが、いいものを市場に出したからといって売れるわけではありません。
大したものでもないのに何故か売れているケースがあるので、マーケティングをうまくとれば売れると思われる。
> しかもダイエーグループと言う看板をかかげ、メンバーには様々な優遇処置まで用意していたのですからね。
> 他のわけわからん会社がやってるネットワークよりも、ずっと有利な展開ができる条件にありながら、あの程度しか売り上げることが出来なかったってのは、製品に魅力がなかったってことでしょうね。
というかダイエーという誰でも知っているメジャーブランドは良いのですが、ダイエーという会社がそもそもおかしな小売業であることを知ったほうがよい。現在の親会社は変わっているがエックスワンの成り立ちを知ったほうがよいので話を進める。
（続く）
478 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 09:51 ID:kDeJud3s
（４７７続き）
エックスワンの発案者は中内功元ＣＥＯで色々な販売形態を模索してダイエーグループ全体の売上げを伸ばす目的で設立された。
このような目的で設立された会社にホールセールスディスカウントのｋｏｕ’ｓなどがある。
この時、ダイエーは連鎖販売に関するノウハウは無くそこで白羽の矢が立ったのが日本アムウエイ元社長の折敷氏だったという訳だ。
だからシステムや商品構成なども似ているのである。ようはアムウエイの改良版といえる。
しかしもっと重要な点があるのだ。それはダイエーの本業は小売業ではないということだ。
あくまでも小売は裏家業でしかない。では本業は何かというと土地転がしなのである。
だがご覧のようにバブル崩壊で地価は下がり土地の転売による利益を裏家業であるスーパーなどに回せなくなったから現在でも青色吐息で喘いでいるのである。
中内功元ＣＥＯは流通の神様でも流通のカリスマでもないのである。一種のギャンブラーといえる。
この様な経緯で設立されたエックスワンにまともな流通を起こせないのは当然といえるのだ。
アロハの人が言っている「一度巣から出て、広く世界を見回してみることです。そしたら、なぜエックスワンが伸びないのかわかりますし、そこにこだわることの愚も見えますから。」
は案外的を得た提案といえる。
エックスワンの発案者は中内功元ＣＥＯで色々な販売形態を模索してダイエーグループ全体の売上げを伸ばす目的で設立された。
このような目的で設立された会社にホールセールスディスカウントのｋｏｕ’ｓなどがある。
この時、ダイエーは連鎖販売に関するノウハウは無くそこで白羽の矢が立ったのが日本アムウエイ元社長の折敷氏だったという訳だ。
だからシステムや商品構成なども似ているのである。ようはアムウエイの改良版といえる。
しかしもっと重要な点があるのだ。それはダイエーの本業は小売業ではないということだ。
あくまでも小売は裏家業でしかない。では本業は何かというと土地転がしなのである。
だがご覧のようにバブル崩壊で地価は下がり土地の転売による利益を裏家業であるスーパーなどに回せなくなったから現在でも青色吐息で喘いでいるのである。
中内功元ＣＥＯは流通の神様でも流通のカリスマでもないのである。一種のギャンブラーといえる。
この様な経緯で設立されたエックスワンにまともな流通を起こせないのは当然といえるのだ。
アロハの人が言っている「一度巣から出て、広く世界を見回してみることです。そしたら、なぜエックスワンが伸びないのかわかりますし、そこにこだわることの愚も見えますから。」
は案外的を得た提案といえる。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
480 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 13:44 ID:RaLg+PmF
まぁ～とにかく外へ出てみて比較すれば済む事なんじゃないかな？
商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
色々外資系の商品も使いましたが、それ以上のものは今のところ
見当たりません・・・但し良いものが売れるかどうかは二の次で
自分の生活レベルに合った価格や人間関係なども非常に関係してると
思うしプランについてはもしかしたら正当かも知れませんが
とにかくブレイクアウェイは人気が無い・・・・
考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
気がします。。。もしかしたらそれが正当なのかも知れないけど
やはりやるからには努力した分結果は欲しいよね。
「ずれてる」とか言われても何が違うのかわからないので
他へ行った方が早いかもね（笑）
商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
色々外資系の商品も使いましたが、それ以上のものは今のところ
見当たりません・・・但し良いものが売れるかどうかは二の次で
自分の生活レベルに合った価格や人間関係なども非常に関係してると
思うしプランについてはもしかしたら正当かも知れませんが
とにかくブレイクアウェイは人気が無い・・・・
考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
気がします。。。もしかしたらそれが正当なのかも知れないけど
やはりやるからには努力した分結果は欲しいよね。
「ずれてる」とか言われても何が違うのかわからないので
他へ行った方が早いかもね（笑）
481 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 10:27 ID:BTFP65g6
>>480
> 商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
> 色々外資系の商品も使いましたが、それ以上のものは今のところ
> 見当たりません・・・
私も友達からちょっと使ってくれということでシャンプー渡されて使ったけど、あまし良いとは思いませんでした。
> 考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
> 気がします。
アレフやパナウェーブの信者を客観的に見て変な人たちを思ってしまいますが、信者たちは自分の行っていることが異常とは思っていません。
私の感想ですが盲目的になり客観的な判断が劣化しているような気配を感じてしまいました。
> 商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
> 色々外資系の商品も使いましたが、それ以上のものは今のところ
> 見当たりません・・・
私も友達からちょっと使ってくれということでシャンプー渡されて使ったけど、あまし良いとは思いませんでした。
> 考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
> 気がします。
アレフやパナウェーブの信者を客観的に見て変な人たちを思ってしまいますが、信者たちは自分の行っていることが異常とは思っていません。
私の感想ですが盲目的になり客観的な判断が劣化しているような気配を感じてしまいました。
482 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 23:43 ID:imTfPRIw
>まぁ～とにかく外へ出てみて比較すれば済む事なんじゃないかな？
その比較結果が今の状況なんじゃないですか？
>商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
この手の商品の使用感は多分に主観によりますので、
貴方がそう思っても世の大多数が思わなければ口コミでは広がらないでしょう。
その比較結果が今の状況なんじゃないですか？
>商品は結構ずば抜けて良いと思いますよ（私の感想ですが・・・）
この手の商品の使用感は多分に主観によりますので、
貴方がそう思っても世の大多数が思わなければ口コミでは広がらないでしょう。
483 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 23:50 ID:imTfPRIw
>とにかくブレイクアウェイは人気が無い・・・・
>
>考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
>気がします。。。もしかしたらそれが正当なのかも知れないけど
商品の質とボーナスシステムは無関係ですし、
一般消費者や純愛好者の場合は商品さえ良ければボーナスシステムは気にしませんから、
ボーナスシステムによって人気が左右されるという事は
マルチの参加者の目的は結局そういう事なのでしょう。
>やはりやるからには努力した分結果は欲しいよね。
という様に、
ビジネスメインの人が商品よりもシステム重視で参加するから
ブレイクアウェイのマルチの人気が高いのかも知れませんね。
公平性を期すなら、
片伸びしてもOKな変わりに最大3階層までしか報酬発生要素にならないバイナリ-
とかが良いと思いますが、
これだとどんなに頑張ってもダウン14人からしか抜けないので
ビジネス志向(というより商品そっちのけのマネーゲーム志向)の参加者は寄り付かないでしょうね。
>
>考えてみればブレイクアウェイの会社ほど信者的会員が多いような
>気がします。。。もしかしたらそれが正当なのかも知れないけど
商品の質とボーナスシステムは無関係ですし、
一般消費者や純愛好者の場合は商品さえ良ければボーナスシステムは気にしませんから、
ボーナスシステムによって人気が左右されるという事は
マルチの参加者の目的は結局そういう事なのでしょう。
>やはりやるからには努力した分結果は欲しいよね。
という様に、
ビジネスメインの人が商品よりもシステム重視で参加するから
ブレイクアウェイのマルチの人気が高いのかも知れませんね。
公平性を期すなら、
片伸びしてもOKな変わりに最大3階層までしか報酬発生要素にならないバイナリ-
とかが良いと思いますが、
これだとどんなに頑張ってもダウン14人からしか抜けないので
ビジネス志向(というより商品そっちのけのマネーゲーム志向)の参加者は寄り付かないでしょうね。
484 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 03:15 ID:8ZHijrNi
エックス・ワンってさ、やっている人で、会社辞めて専念する人多いよ
ね。別に結果が出ている訳じゃないけど。辞めちゃうの。で、が～っと
買い込みして消えていく。恐いよね。会社員よりも稼げるから、頑張っ
てエックス・ワンやれ！っていうしさ。宗教よりも恐いよね。
ね。別に結果が出ている訳じゃないけど。辞めちゃうの。で、が～っと
買い込みして消えていく。恐いよね。会社員よりも稼げるから、頑張っ
てエックス・ワンやれ！っていうしさ。宗教よりも恐いよね。
485 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 03:21 ID:7F5vO01i
会社辞めて専業にしちゃいけないよね
いつ崩れるかわからない組織ならなおさらだけど
頑張ってエックスワンやれって言われても誰が責任とるんだか？？？
いつ崩れるかわからない組織ならなおさらだけど
頑張ってエックスワンやれって言われても誰が責任とるんだか？？？
486 ：アロハの人：03/08/17 10:49 ID:7V2OMbaX
まあ、出家するみたいなもんですから。
487 ：やぷーる：03/08/17 12:36 ID:EWxQPtWP
お前はX-oneを信じなさい、ほれ信じなさい、ほれ信じなさい♪
お前はupを信じなさい、ほれ信じなさい、ほれ信じなさい♪
お前はupを信じなさい、ほれ信じなさい、ほれ信じなさい♪
488 ：アロハの人：03/08/17 15:02 ID:7V2OMbaX
＞487
それ、シャレになってないかも。
エックスワンって、現場ではほとんどそのままですから。
それ、シャレになってないかも。
エックスワンって、現場ではほとんどそのままですから。
489 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 22:07 ID:8ZHijrNi
エックス・ワンやらないサラリーマンはダメ人間と烙印をおされました
が、なにか？
が、なにか？
490 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 01:28 ID:WcbDFh6s
エックス・ワンやってダメになった人沢山観た。恐い。
491 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 08:16 ID:vu9wYZ5w
＞490
それでダメ人間に囲まれた君もダメ人間になったって？それも怖いね。
っていうか原因は、それをただ見てたお前がダメ人間だからじゃないか？
でなくてもダメ人間に囲まれてる環境にいるお前が怖いってマジで。
ほんとのこと言うとエックスワン以前に単純に現代の競争社会に
負けてるってそいつら。たかがエックスワンごときでダメになるぐらいだから。
だけどよかったじゃんエックスワンで済んで。君がダメ人間じゃ
ないならそう言ってあげなよ。ほんと自己責任わかってないヤツが一番
怖いよ。会社が怖いのかダメなヤツが怖いのか恐い違いもいいとこだよ。
それでダメ人間に囲まれた君もダメ人間になったって？それも怖いね。
っていうか原因は、それをただ見てたお前がダメ人間だからじゃないか？
でなくてもダメ人間に囲まれてる環境にいるお前が怖いってマジで。
ほんとのこと言うとエックスワン以前に単純に現代の競争社会に
負けてるってそいつら。たかがエックスワンごときでダメになるぐらいだから。
だけどよかったじゃんエックスワンで済んで。君がダメ人間じゃ
ないならそう言ってあげなよ。ほんと自己責任わかってないヤツが一番
怖いよ。会社が怖いのかダメなヤツが怖いのか恐い違いもいいとこだよ。
492 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 12:53 ID:Qz7cdFfu
>>491
> っていうか原因は、それをただ見てたお前がダメ人間だからじゃないか？
> でなくてもダメ人間に囲まれてる環境にいるお前が怖いってマジで。
信者さん！ 反論ゴクロウさん
別にx-oneの被害にあっている人を見たからと言って、その人がダメ人間であるという論理はおかしいね。
もう既にまともな思考回路が停止しているとしか思えない。
> 負けてるってそいつら。たかがエックスワンごときでダメになるぐらいだから。
他人の人間関係や経済状態などを破壊して何とも思わんとは、どういう神経しているんだ！？
マジ、信者怖ぇー
> ないならそう言ってあげなよ。ほんと自己責任わかってないヤツが一番
一番自己責任分かっていないのはアンタと思われ。
> っていうか原因は、それをただ見てたお前がダメ人間だからじゃないか？
> でなくてもダメ人間に囲まれてる環境にいるお前が怖いってマジで。
信者さん！ 反論ゴクロウさん
別にx-oneの被害にあっている人を見たからと言って、その人がダメ人間であるという論理はおかしいね。
もう既にまともな思考回路が停止しているとしか思えない。
> 負けてるってそいつら。たかがエックスワンごときでダメになるぐらいだから。
他人の人間関係や経済状態などを破壊して何とも思わんとは、どういう神経しているんだ！？
マジ、信者怖ぇー
> ないならそう言ってあげなよ。ほんと自己責任わかってないヤツが一番
一番自己責任分かっていないのはアンタと思われ。
493 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 17:34 ID:vu9wYZ5w
＞492
おっ！ダメになったヤツ擁護派のレス来たね。
ほんとまったくの第三者が他人の会社の給与システムとか働き方を
見てよくこんなレスができるヒマ人もいたもんだよね。
492のヒッキーのボクちゃんは正義の味方ごっこで消費者問題
解決がんばってね！信者への説教ご苦労さん。でも来る場所間違ってるよ。
おっ！ダメになったヤツ擁護派のレス来たね。
ほんとまったくの第三者が他人の会社の給与システムとか働き方を
見てよくこんなレスができるヒマ人もいたもんだよね。
492のヒッキーのボクちゃんは正義の味方ごっこで消費者問題
解決がんばってね！信者への説教ご苦労さん。でも来る場所間違ってるよ。
494 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 19:31 ID:3CloTtfa
495 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 19:38 ID:WcbDFh6s
今日は松●さんのＭだとさ。
496 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/18 20:27 ID:dH0qLkah
>正義の味方ごっこで消費者問題解決がんばってね！
つまり>>491=493も
消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
>でも来る場所間違ってるよ。
間違ってないでしょ。
このマルチ検索してたどればこのスレあっさり見つかるでしょうし。
つまり>>491=493も
消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
>でも来る場所間違ってるよ。
間違ってないでしょ。
このマルチ検索してたどればこのスレあっさり見つかるでしょうし。
497 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/18 20:40 ID:dH0qLkah
498 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 00:22 ID:1SXuFKw6
松●グループって自己啓発セミナー出身者と新興宗教にはまっている
人ばかりだけどどうして？
人ばかりだけどどうして？
499 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 01:09 ID:qNLXJNg0
>>４９８
それは増●系のほうがもっと多いよ。
何でかって言うとこの人が勧めてる張本人なんやから。
「血管切らせる」ためには手っ取り早いしね。
でもそれで成功してるやつ見たことない。
そんでもってこの人は、印税収入とかなんとかいくらかっこつけても、いつまでも永遠にやり続けなければあかんのです。
Ａを除名されて来たのにかわいそう…。
それは増●系のほうがもっと多いよ。
何でかって言うとこの人が勧めてる張本人なんやから。
「血管切らせる」ためには手っ取り早いしね。
でもそれで成功してるやつ見たことない。
そんでもってこの人は、印税収入とかなんとかいくらかっこつけても、いつまでも永遠にやり続けなければあかんのです。
Ａを除名されて来たのにかわいそう…。
500 ：元期待の星：03/08/19 02:01 ID:m5puOu+D
除名なん？自分から辞めたんじゃないの？
501 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 03:20 ID:coFI/5NI
>496
>消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
君の言う消費者問題がどういう定義なの？
消費者問題は企業の取り締まりをいくら厳しくしても
いつの時代も消費者問題ってのはなくならないのはもちろんわかるよね？
消費者はお金を持ってて強い立場だと思いがちだけど情報量を比べたら
企業に勝てないよ。情報選別能力は個人差あるしもともと持っている情報自体
少ないからほんと弱い立場だよね。誰かが間に入って育成するわけ
いかないしね。消費生活アドバイザーでも持ってれば別だろうけどさ。
>消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
君の言う消費者問題がどういう定義なの？
消費者問題は企業の取り締まりをいくら厳しくしても
いつの時代も消費者問題ってのはなくならないのはもちろんわかるよね？
消費者はお金を持ってて強い立場だと思いがちだけど情報量を比べたら
企業に勝てないよ。情報選別能力は個人差あるしもともと持っている情報自体
少ないからほんと弱い立場だよね。誰かが間に入って育成するわけ
いかないしね。消費生活アドバイザーでも持ってれば別だろうけどさ。
502 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 03:22 ID:coFI/5NI
でも消費者問題の解決は結局消費者の自己防衛意識に頼るしかないよ。
結局、企業側の知らない人間が情報発信して、それが知人からだろうが
テレビＣＭだろうが雑誌だろうが情報が少ない中で買わされている弱い
立場に過ぎないからね。
物事の市場価値を判別できるまでの正確な情報がない消費者同士だと
善悪問わず偏った見方しかできないからね。
結局、企業側の知らない人間が情報発信して、それが知人からだろうが
テレビＣＭだろうが雑誌だろうが情報が少ない中で買わされている弱い
立場に過ぎないからね。
物事の市場価値を判別できるまでの正確な情報がない消費者同士だと
善悪問わず偏った見方しかできないからね。
503 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 03:25 ID:coFI/5NI
でもまだまだＭＬＭ業界は悪徳企業が多いから君達がエックスワンを批判するのは
ある意味、消費者意識をあげるのに役立ってるし社会貢献になってると思うよ。
オレが間違ってたよ。やっぱここの掲示板は君らの場所だ。君達の天職だと思う。
だから君達が結婚して子供ができて初老を迎えたととしてもずっとここにいて批判してて
欲しい。世の中は変わっても君達が変わってないのを見るとオレも安心だよ。
これでさらに盛り上って注目度と更新度があがればさらに熱いネット戦国時代バトルのよいスレになるよ。
誰が見ても「やっぱ信者こえーよ」って言ってるその瞬間こそが君達が一番人生で輝けてると思うよ。
「あー自分達はまともでよかった」「こっち側でよかったよ」
君達みたいな番人にもっと早く出会ってたらオレも通販でフライングルアーを買わずにすんだかも
しれないよ。いや消費者問題の被害者になってなかったかもしれないよ。
ある意味、消費者意識をあげるのに役立ってるし社会貢献になってると思うよ。
オレが間違ってたよ。やっぱここの掲示板は君らの場所だ。君達の天職だと思う。
だから君達が結婚して子供ができて初老を迎えたととしてもずっとここにいて批判してて
欲しい。世の中は変わっても君達が変わってないのを見るとオレも安心だよ。
これでさらに盛り上って注目度と更新度があがればさらに熱いネット戦国時代バトルのよいスレになるよ。
誰が見ても「やっぱ信者こえーよ」って言ってるその瞬間こそが君達が一番人生で輝けてると思うよ。
「あー自分達はまともでよかった」「こっち側でよかったよ」
君達みたいな番人にもっと早く出会ってたらオレも通販でフライングルアーを買わずにすんだかも
しれないよ。いや消費者問題の被害者になってなかったかもしれないよ。
504 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/19 06:11 ID:SdHxuT03
>>501
> >消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
> 君の言う消費者問題がどういう定義なの？
金出した奴(消費者)が
「騙された」
と感じて、それを
支払い先に言ってもどうにもならない
または
なんらかの理由で支払い先に言えない状況
であればそれは消費者問題でしょ。
> >消費者問題を抱える組織っていう認識は持ってるわけだな。
> 君の言う消費者問題がどういう定義なの？
金出した奴(消費者)が
「騙された」
と感じて、それを
支払い先に言ってもどうにもならない
または
なんらかの理由で支払い先に言えない状況
であればそれは消費者問題でしょ。
505 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 09:35 ID:P5SpTQ0c
>>５００
クビですわ、クビ。
自分がＡでさんざんお世話になったくせに、今度は自分都合でＸに移る時、Ａのことをボロクソに言って、Ａで知り合った会員を強引に持ってこようとすれば、どこの会社だって除名するわな。
飛ぶ鳥、後を汚しまくりで、未練がましくやってたところがいかにも彼らしい。
でも、そんなエゴな話に乗って動くような人はやっぱりどこに行ってもダメだった。
みんな消えてるな。
それで、その先、その先って永遠に深掘りし続けないといけない今の状態になってるのが現実。
でもやっぱりどんどん消えるんやな。
食っていけないから。
儲かってるふりして、実際の何倍も収入取ってるように言うてるのも限界あるしね。
事実、まわりは次の消滅待機中のＸ－ＯＮＥ貧乏の集団になってるな。
まして、「参加しないとズレてる」なんてやたらあっちこっちへ召集がかかって、出て行く金のほうが多いのもさらに輪をかけてるな。
クビですわ、クビ。
自分がＡでさんざんお世話になったくせに、今度は自分都合でＸに移る時、Ａのことをボロクソに言って、Ａで知り合った会員を強引に持ってこようとすれば、どこの会社だって除名するわな。
飛ぶ鳥、後を汚しまくりで、未練がましくやってたところがいかにも彼らしい。
でも、そんなエゴな話に乗って動くような人はやっぱりどこに行ってもダメだった。
みんな消えてるな。
それで、その先、その先って永遠に深掘りし続けないといけない今の状態になってるのが現実。
でもやっぱりどんどん消えるんやな。
食っていけないから。
儲かってるふりして、実際の何倍も収入取ってるように言うてるのも限界あるしね。
事実、まわりは次の消滅待機中のＸ－ＯＮＥ貧乏の集団になってるな。
まして、「参加しないとズレてる」なんてやたらあっちこっちへ召集がかかって、出て行く金のほうが多いのもさらに輪をかけてるな。
506 ：アロハの人：03/08/19 12:01 ID:s0DMf4XI
こいつらが利用してる自己啓発セミナーってのは、自立心を養うとかなんとか言う目的でやってるのではないのですよ。
メンバーにはきれいごと言って行かせてるようですが、実際は、より管理しやすい人材を育成するためのセミナーがそれなんですって。
メンバーにはきれいごと言って行かせてるようですが、実際は、より管理しやすい人材を育成するためのセミナーがそれなんですって。
507 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 12:23 ID:coFI/5NI
＞メンバーにはきれいごと言って行かせてるようですが、実際は、
＞より管理しやすい人材を育成するためのセミナーがそれなんですって。
普通、組織ってそういうもんでしょ。管理しにくい人材育ててどうすんだよ
＞より管理しやすい人材を育成するためのセミナーがそれなんですって。
普通、組織ってそういうもんでしょ。管理しにくい人材育ててどうすんだよ
508 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 12:29 ID:fJF4eqvF
２ｃｈご用達アイドル盗撮ランキング
※隠しウィンドウですのでＰＣ詳しい方だけみてください
安倍な●み 盗撮ランキング１位
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浜崎あ○み 盗撮ランキング２位
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先週のランキングベスト１はこの人!!!
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509 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 13:01 ID:9V21NQFe
>>501-503
負け犬->imTfPRURこと 松●or増●グループ関係者が去って逝きましたね。
自分たちは消費者問題なんか起こしていない素晴らしい会社であると言いたかったんだね。 (w
関わる人間でどうとでも変わりますやん！ ↑のグループだと宗教的に洗脳されているからそこに気づかないんだろうね。カワイソ
>>505
> クビですわ、クビ。
> 自分がＡでさんざんお世話になったくせに、今度は自分都合でＸに移る時、Ａのことをボロクソに言って、Ａで知り合った会員を強引に持ってこようとすれば、どこの会社だって除名するわな。
もっと詳しく増●の実態キボンヌ
上でも言っているけど関わる人でまともでなくなることを証明したいから。
負け犬->imTfPRURこと 松●or増●グループ関係者が去って逝きましたね。
自分たちは消費者問題なんか起こしていない素晴らしい会社であると言いたかったんだね。 (w
関わる人間でどうとでも変わりますやん！ ↑のグループだと宗教的に洗脳されているからそこに気づかないんだろうね。カワイソ
>>505
> クビですわ、クビ。
> 自分がＡでさんざんお世話になったくせに、今度は自分都合でＸに移る時、Ａのことをボロクソに言って、Ａで知り合った会員を強引に持ってこようとすれば、どこの会社だって除名するわな。
もっと詳しく増●の実態キボンヌ
上でも言っているけど関わる人でまともでなくなることを証明したいから。
510 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 15:05 ID:Lvgtrc+u
>>５０９
ちょっと前からやってる人間なら、彼に実力があるとは誰も思ってないよ。
彼がＡから移ってサンディレクター無理やりやった後、案の定組織が崩壊して、数ランク降格待ったなしの状況の時、
たまたまダウンで自分よりタイトルが上の人間が新興宗教めいたものにはまってしまい、彼はその人間を見事に排除して、その傘下のグループをくっつけ、なんとG-9に昇格してしまったんやな。
そんなん知ってる人間からすれば、よくありがたがってついていくなあって感じやね。
彼は自分は食えても、人に裕福な生活をさせられるほど、器も力もないよ。
まあはまってるうちは、とことんついていくしかないんかなあ。
生活が破綻する限界までは夢見るX-ONE貧乏を続けられるんやろうけど、やっぱり、一人減り、二人減り、現実を知り、去っていく。
会社を辞めてエックスワン一本になった人間なんて悲惨。すごい成功なんか待ってるわけない、それはオーバートークしてる上位クラスの人間が誰より肌身に感じてるはず。
そのくせグループの手前、ええかっこせあなあかんから、これまた大変。でもちょっとよく見たら必ずそのウソが表れてる。
こまかいところまで金がまわらんからな。せこさがにじみ出る。ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
誰も見せてくれんやろけどな。
ちょっと前からやってる人間なら、彼に実力があるとは誰も思ってないよ。
彼がＡから移ってサンディレクター無理やりやった後、案の定組織が崩壊して、数ランク降格待ったなしの状況の時、
たまたまダウンで自分よりタイトルが上の人間が新興宗教めいたものにはまってしまい、彼はその人間を見事に排除して、その傘下のグループをくっつけ、なんとG-9に昇格してしまったんやな。
そんなん知ってる人間からすれば、よくありがたがってついていくなあって感じやね。
彼は自分は食えても、人に裕福な生活をさせられるほど、器も力もないよ。
まあはまってるうちは、とことんついていくしかないんかなあ。
生活が破綻する限界までは夢見るX-ONE貧乏を続けられるんやろうけど、やっぱり、一人減り、二人減り、現実を知り、去っていく。
会社を辞めてエックスワン一本になった人間なんて悲惨。すごい成功なんか待ってるわけない、それはオーバートークしてる上位クラスの人間が誰より肌身に感じてるはず。
そのくせグループの手前、ええかっこせあなあかんから、これまた大変。でもちょっとよく見たら必ずそのウソが表れてる。
こまかいところまで金がまわらんからな。せこさがにじみ出る。ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
誰も見せてくれんやろけどな。
511 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 18:26 ID:9V21NQFe
>>510
５０９です。 情報提供おおきに！
> 彼がＡから移ってサンディレクター無理やりやった後、案の定組織が崩壊して、数ランク降格待ったなしの状況の時、
> たまたまダウンで自分よりタイトルが上の人間が新興宗教めいたものにはまってしまい、彼はその人間を見事に排除して、その傘下のグループをくっつけ、なんとG-9に昇格してしまったんやな。
えげつないやり方やなぁ。エックスワンのコミッション・システムやとＳＵＮ以上のディストリビューターに収入の一極集中が起こるから、独立したグループを何本か
持ってへん人は貢ぎまくりなんやけど。セミナーで「夢」や「目標」なんかの話でうまく話題をそらしているから大部分の人は、この仕組みが分からへん。
しかも絶対服従的に支配するやん。セミナーとアフターを深夜までやって脳みそを固めて麻痺さす手段を使こうて。
> こまかいところまで金がまわらんからな。せこさがにじみ出る。ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
> 誰も見せてくれんやろけどな。
↓４６２で松●のこと書いてあるんやけど、セコさはこんなところからも出ているんやねー。結局のところ松●＆増●ってどっちもどっちなんや。
>>462
> >せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
> コピー代もしっかり１０円を取っているよ、会員は残る者だけが残るって考えの人だよ。
５０９です。 情報提供おおきに！
> 彼がＡから移ってサンディレクター無理やりやった後、案の定組織が崩壊して、数ランク降格待ったなしの状況の時、
> たまたまダウンで自分よりタイトルが上の人間が新興宗教めいたものにはまってしまい、彼はその人間を見事に排除して、その傘下のグループをくっつけ、なんとG-9に昇格してしまったんやな。
えげつないやり方やなぁ。エックスワンのコミッション・システムやとＳＵＮ以上のディストリビューターに収入の一極集中が起こるから、独立したグループを何本か
持ってへん人は貢ぎまくりなんやけど。セミナーで「夢」や「目標」なんかの話でうまく話題をそらしているから大部分の人は、この仕組みが分からへん。
しかも絶対服従的に支配するやん。セミナーとアフターを深夜までやって脳みそを固めて麻痺さす手段を使こうて。
> こまかいところまで金がまわらんからな。せこさがにじみ出る。ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
> 誰も見せてくれんやろけどな。
↓４６２で松●のこと書いてあるんやけど、セコさはこんなところからも出ているんやねー。結局のところ松●＆増●ってどっちもどっちなんや。
>>462
> >せこいのはタイトルを取ってからも会場費を参加者からとっていたよ。
> コピー代もしっかり１０円を取っているよ、会員は残る者だけが残るって考えの人だよ。
512 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 18:56 ID:dWfw7M2T
そうそう、でも松●＆増●ってどっちもどっちのA出身者なんやけど、仲悪いんだよね。
どっちのアフターにも出たけど、両者とも陰で相手の悪口言ってたよ。
目くそ鼻くそって感じだったけどね。
いくらスケールを大きく見せようと思ってもそんなところでボロが出るんだよな。
低次元の足の引っ張り合い、お山の大将ごっこって感じで興ざめしたね。
どっちのアフターにも出たけど、両者とも陰で相手の悪口言ってたよ。
目くそ鼻くそって感じだったけどね。
いくらスケールを大きく見せようと思ってもそんなところでボロが出るんだよな。
低次元の足の引っ張り合い、お山の大将ごっこって感じで興ざめしたね。
513 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 19:37 ID:1SXuFKw6
だって、松●さんは増●さんの手法を毛嫌いして居るんだもの。Ａのや
り方だって。漏れはそんなことしない、と言っていたよ。
会員を強引に辞めさせてSunとかやった人は増●さんではなく、●医師G-12だよ。除名騒動まで起こしているからね。自分のフロントに出来たJDをボロカス言って辞めさせて、残った３系列を自分の傘下に収める。これでG-12まで逝った。
>>512
ってことは、松●グループの方ですね？
り方だって。漏れはそんなことしない、と言っていたよ。
会員を強引に辞めさせてSunとかやった人は増●さんではなく、●医師G-12だよ。除名騒動まで起こしているからね。自分のフロントに出来たJDをボロカス言って辞めさせて、残った３系列を自分の傘下に収める。これでG-12まで逝った。
>>512
ってことは、松●グループの方ですね？
514 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 20:07 ID:dWfw7M2T
>>５１３
結局、上に行く人間はみんなそれなりのことがあるってことね～。
加●G12の手法も無茶苦茶みたいだもんね。
結局、上に行く人間はみんなそれなりのことがあるってことね～。
加●G12の手法も無茶苦茶みたいだもんね。
515 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 22:32 ID:1fJE+dHe
そうそうその通り、それこそ目くそ鼻くそやわな。
だいたい、美化しているところがおかしいんやからな。
無理も無茶もせん、させんでどうやってＸ－ONEで食えるようになれるんかいって。
そんなやつは一本も切れんぞ。
エックスワンは安心な会社なんてうわべでやっとるやつこそうだつが上がらんやつじゃ。
だいたい、美化しているところがおかしいんやからな。
無理も無茶もせん、させんでどうやってＸ－ONEで食えるようになれるんかいって。
そんなやつは一本も切れんぞ。
エックスワンは安心な会社なんてうわべでやっとるやつこそうだつが上がらんやつじゃ。
516 ：やぷーる：03/08/19 23:38 ID:NZ/YkApb
X-ONE新規ミーティング、実況中継
Sun-D：貴方たちの洗剤は環境問題を考えているかぁ！
参加者：考えています。
Sun-D：違う！やし油100%のネオランドリーＤこそ環境を考えた業界最高の
洗剤だ。これを使いなさい！
参加者：使います
Sun-D：貴方達の体は健康かぁ！
参加者：健康です。
Sun-D：違う！今の食事には栄養素が足りない。
人間に必要な全ての栄養素がこの１つで取れるハンドレットＱを
使いなさい！
参加者：使います。
Sun-D：貴方達の水は安全かぁ！
参加者：安全です。
Sun-D：違う！水は安全ではない。
史上最高の浄水器、しかも安いピュアテックスを使え！
参加者：使います。
Sun-D：貴方達のお肌のお手入れは大丈夫かぁ！
参加者：大丈夫です。
Sun-D：違う！この安くて、最高技術の詰まったリナセル。
この電波を浴びれば、お肌はツルツルで痩せられる
リナセルを使いなさい！
参加者：使います。
そして、次々に品物を買わされる…
Sun-D：貴方たちの洗剤は環境問題を考えているかぁ！
参加者：考えています。
Sun-D：違う！やし油100%のネオランドリーＤこそ環境を考えた業界最高の
洗剤だ。これを使いなさい！
参加者：使います
Sun-D：貴方達の体は健康かぁ！
参加者：健康です。
Sun-D：違う！今の食事には栄養素が足りない。
人間に必要な全ての栄養素がこの１つで取れるハンドレットＱを
使いなさい！
参加者：使います。
Sun-D：貴方達の水は安全かぁ！
参加者：安全です。
Sun-D：違う！水は安全ではない。
史上最高の浄水器、しかも安いピュアテックスを使え！
参加者：使います。
Sun-D：貴方達のお肌のお手入れは大丈夫かぁ！
参加者：大丈夫です。
Sun-D：違う！この安くて、最高技術の詰まったリナセル。
この電波を浴びれば、お肌はツルツルで痩せられる
リナセルを使いなさい！
参加者：使います。
そして、次々に品物を買わされる…
517 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 00:14 ID:bgd4HboM
>>510 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/19 15:05 ID:Lvgtrc+u
>ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
納税証明書を見せてもらうっていうのもいいね。
>誰も見せてくれんやろけどな。
あと、会員同士でお金を出し合ってＳＵＮ-Ｄの納税額を調べて公表するっていうのもいい。
>>512
>どっちのアフターにも出たけど、両者とも陰で相手の悪口言ってたよ。
これワザと言っているんですよ。
いかに自分の組織が優れているかの演出でしょう。
だから足を引っ張っているというわけではない。
つまり、彼らは実像より自分を大きくみせているのです。
要は虚像ってやつだ。
みんな虚像に騙されてはいけません。
彼らのことが嫌い（恨めしい）なら、会員同士で集まって税務署に代わる代わる密告しに行きましょう。
松●なんか会員から集めたコピー代等はきちんと計算して税務申告していない可能性が高いぞ。
そういうのを全部ＶＴＲに録画して、税務署に会員皆で押し掛ければ、彼の自宅に査察が入るかもしれません。
>ちなみに、本当のことを知りたかったら、そんな人間から通帳見せてもらってエックスワンからの振込み金額を見せてもらうとすぐ現実がわかる。
納税証明書を見せてもらうっていうのもいいね。
>誰も見せてくれんやろけどな。
あと、会員同士でお金を出し合ってＳＵＮ-Ｄの納税額を調べて公表するっていうのもいい。
>>512
>どっちのアフターにも出たけど、両者とも陰で相手の悪口言ってたよ。
これワザと言っているんですよ。
いかに自分の組織が優れているかの演出でしょう。
だから足を引っ張っているというわけではない。
つまり、彼らは実像より自分を大きくみせているのです。
要は虚像ってやつだ。
みんな虚像に騙されてはいけません。
彼らのことが嫌い（恨めしい）なら、会員同士で集まって税務署に代わる代わる密告しに行きましょう。
松●なんか会員から集めたコピー代等はきちんと計算して税務申告していない可能性が高いぞ。
そういうのを全部ＶＴＲに録画して、税務署に会員皆で押し掛ければ、彼の自宅に査察が入るかもしれません。
518 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 00:19 ID:OZKNSPib
女の子も勉強になるよ！
http://homepage3.nifty.com/manko/
http://homepage3.nifty.com/manko/
はぁ～～～～
520 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 02:39 ID:epgADMkH
>>519
PDでなく、DLCかかっているんですよね。今が踏ん張りどころですよ。
関東、と言うか東京はこの通りの様なんですが、関西はまだ大丈夫です
よ。松●氏がかなり言われていますが、事実そん通りなので、なかなか
言えないですね。もっと、凄いネタがあるというのに。漏れが話す前に
誰かが話すだろうな。
加●さんの手法は買い込み。そして売り。ひたすらに売る。ハンドレッ
ドとか一気に１０個くらいかいこませます。曰く、「それくらい呑まな
いと効き目が出てこない」ということで。他の商品もドンドン出ていく
わけです。そうやってG-12に行ったわけです。とにかく、売る売る！が
加●さんスタイルです。
エックス・ワンで、ローン組んでまで金支払って買い込みしろ！という
直接的な指導はないですけど、ビジネスとしてやるんだったら、これく
らいは必要だね、と言うことで主要消耗品リストがまわります。金額に
して１３万円くらいの投資です。それをが～っと一気に買って使い込ん
でもらうというのが一つの常套手段ですよね。全アイテム使用していな
いメンバーはビジネスマンとしてなっていない！事業主としてなってい
ないと言われます。
松●さんのところはスピードと効率を重視しますので、２ヶ月PDや４ヶ
月でDLCなんてざらです。一時期は、それで凄く勢いを伸ばしたのです
が、グループが崩れるのもまた早かった。それで、幾人かのメンバーが
神戸に行って増●さんに相談したところ、グループ内が安定して、増●スタイルを支持する人が沢山出てきたと言うことになります。
続きはまたとで。
PDでなく、DLCかかっているんですよね。今が踏ん張りどころですよ。
関東、と言うか東京はこの通りの様なんですが、関西はまだ大丈夫です
よ。松●氏がかなり言われていますが、事実そん通りなので、なかなか
言えないですね。もっと、凄いネタがあるというのに。漏れが話す前に
誰かが話すだろうな。
加●さんの手法は買い込み。そして売り。ひたすらに売る。ハンドレッ
ドとか一気に１０個くらいかいこませます。曰く、「それくらい呑まな
いと効き目が出てこない」ということで。他の商品もドンドン出ていく
わけです。そうやってG-12に行ったわけです。とにかく、売る売る！が
加●さんスタイルです。
エックス・ワンで、ローン組んでまで金支払って買い込みしろ！という
直接的な指導はないですけど、ビジネスとしてやるんだったら、これく
らいは必要だね、と言うことで主要消耗品リストがまわります。金額に
して１３万円くらいの投資です。それをが～っと一気に買って使い込ん
でもらうというのが一つの常套手段ですよね。全アイテム使用していな
いメンバーはビジネスマンとしてなっていない！事業主としてなってい
ないと言われます。
松●さんのところはスピードと効率を重視しますので、２ヶ月PDや４ヶ
月でDLCなんてざらです。一時期は、それで凄く勢いを伸ばしたのです
が、グループが崩れるのもまた早かった。それで、幾人かのメンバーが
神戸に行って増●さんに相談したところ、グループ内が安定して、増●スタイルを支持する人が沢山出てきたと言うことになります。
続きはまたとで。
521 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 04:47 ID:zVyAe6j3
>>520
>一時期は、それで凄く勢いを伸ばしたのです
>が、グループが崩れるのもまた早かった。それで、幾人かのメンバーが
>神戸に行って増●さんに相談したところ、グループ内が安定して、増●スタイルを支持する人が沢山出てきたと言うことになります。
すごいっすねぇ先輩どうやってそんなこと調べるんっすか？
その情報もまさか、この業界じゃーあまりあてにならない得意の
口コミってやつでつか？それとも実は関東の崩れた当事者？それなら説得力ありまくり！
失敗談内部告発ありがとう。続きの失敗談期待してるよ
>一時期は、それで凄く勢いを伸ばしたのです
>が、グループが崩れるのもまた早かった。それで、幾人かのメンバーが
>神戸に行って増●さんに相談したところ、グループ内が安定して、増●スタイルを支持する人が沢山出てきたと言うことになります。
すごいっすねぇ先輩どうやってそんなこと調べるんっすか？
その情報もまさか、この業界じゃーあまりあてにならない得意の
口コミってやつでつか？それとも実は関東の崩れた当事者？それなら説得力ありまくり！
失敗談内部告発ありがとう。続きの失敗談期待してるよ
522 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 07:48 ID:SZnXpSv0
>>５２０
君、君、加●はそんなもんじゃないよ。
今はその何倍もいってるよー。
だいいち１３万程度だったらリナセル美肌キットもピュアテックスも入らんだろうに。
もっと買わせるんだよー。
もちろん、こんなことどこでもやってるって。
もっと下っ端の人間だって下手すりゃもっとやってるぜ。
会社もそんなことは百も承知。
売上上げるためにはそんなことくらい目をつぶる。
そんでもって、きれいなこと並べるのが会社、あくどいことやるのがはまっってしまった会員。
そしてどこまでもきれいにやろうとする会員はいつまでたってもまったくうだつが上がらずどんどん消滅していく。
つまり、本当の黒幕はエックスワン＝マルチの会社という、その構図が浮かび上がる。
増●も松●もその下で手足となって働かされてるだけ。
成功者扱いして、サンフォーラム連れて行って、見事、広告塔に仕立てられる。
増●、松●の所業などほんのかわいいもんよ。
彼らなりにはまって一所懸命やった結果よ。
どっちがいいのレベルじゃないぜ。
君、君、加●はそんなもんじゃないよ。
今はその何倍もいってるよー。
だいいち１３万程度だったらリナセル美肌キットもピュアテックスも入らんだろうに。
もっと買わせるんだよー。
もちろん、こんなことどこでもやってるって。
もっと下っ端の人間だって下手すりゃもっとやってるぜ。
会社もそんなことは百も承知。
売上上げるためにはそんなことくらい目をつぶる。
そんでもって、きれいなこと並べるのが会社、あくどいことやるのがはまっってしまった会員。
そしてどこまでもきれいにやろうとする会員はいつまでたってもまったくうだつが上がらずどんどん消滅していく。
つまり、本当の黒幕はエックスワン＝マルチの会社という、その構図が浮かび上がる。
増●も松●もその下で手足となって働かされてるだけ。
成功者扱いして、サンフォーラム連れて行って、見事、広告塔に仕立てられる。
増●、松●の所業などほんのかわいいもんよ。
彼らなりにはまって一所懸命やった結果よ。
どっちがいいのレベルじゃないぜ。
523 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 09:20 ID:jAiFsxyf
524 ：アロハの人：03/08/20 09:43 ID:DTch70HI
ふと思ったのですが、化粧品類、ほんとにいいものならリナセルなどと言うギミックを用意する必要すらないのでは？
525 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 10:18 ID:SZnXpSv0
>>５２４
リナセルこそまさに低迷していた売上を上げるためにできた以外の何物でもないね。
消耗品だけのブレイクアウェイシステムじゃ、先が見えずどうしようもなかったからね。
らくだの布団は夏売れんし。
まわりにはどんどん新手のマルチは出てくるし、会社も会員も追い詰められていたから、とにかくあれだけ出さないと言っていた耐久品に手を染めずにはいられなかったんだよな。
それを出すにあたって、相当の理由付けが必要だったんだよ。
やっぱAと同じだって言われるからね。
耐久品は絶対やらないと言ってたことがウソになるからね。
それですったもんだしたあげく結局は化粧品の効果をサポートするとかなんとか言って発売にこじつけた。
その後は浄水器を出したりともう歯止めはなくなるでしょう。
次は何が出てくるかな。
企業が生き残りのために新商品を出すのはいいけど、結局買うのはビジネスやってる会員。
新商品が出りゃ、人に見せるために、グループに見本見せるために、収入がなくても買わざるを得ないよ。
経営者もその売上の向こう側で腹を痛めている人を思い浮かべてやらないと組織は崩壊していく。
あくどいダイエー商法出身者にはわからないかな。
もちろんヤマノに入った以上、売上上げんと自分のクビが飛ぶという保身もわかるが…。
リナセルこそまさに低迷していた売上を上げるためにできた以外の何物でもないね。
消耗品だけのブレイクアウェイシステムじゃ、先が見えずどうしようもなかったからね。
らくだの布団は夏売れんし。
まわりにはどんどん新手のマルチは出てくるし、会社も会員も追い詰められていたから、とにかくあれだけ出さないと言っていた耐久品に手を染めずにはいられなかったんだよな。
それを出すにあたって、相当の理由付けが必要だったんだよ。
やっぱAと同じだって言われるからね。
耐久品は絶対やらないと言ってたことがウソになるからね。
それですったもんだしたあげく結局は化粧品の効果をサポートするとかなんとか言って発売にこじつけた。
その後は浄水器を出したりともう歯止めはなくなるでしょう。
次は何が出てくるかな。
企業が生き残りのために新商品を出すのはいいけど、結局買うのはビジネスやってる会員。
新商品が出りゃ、人に見せるために、グループに見本見せるために、収入がなくても買わざるを得ないよ。
経営者もその売上の向こう側で腹を痛めている人を思い浮かべてやらないと組織は崩壊していく。
あくどいダイエー商法出身者にはわからないかな。
もちろんヤマノに入った以上、売上上げんと自分のクビが飛ぶという保身もわかるが…。
526 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 18:24 ID:HLzlmjrg
>>517
> 松●なんか会員から集めたコピー代等はきちんと計算して税務申告していない可能性が高いぞ。
そういえば
みんなから集めた会場費 ＞ 会議室レンタル料
という風にしか思えないんだヨ。おまけにコピー代まで取るし。多分、自分の飲食代で消えているな。あるいはセコイから丸ごと貯金かな。
>>520
> 事実そん通りなので、なかなか
> 言えないですね。もっと、凄いネタがあるというのに。漏れが話す前に
> 誰かが話すだろうな。
この際、話して下され・・・。 詳細きぼんぬ
> 加●さんの手法は買い込み。そして売り。ひたすらに売る。
ＰｕｒｅＴｅｘの無料お試しキャンペーンって話を聞いたことあるヨ。
(表)ダウンラインの皆さーん。無料でお貸ししますからお気軽に使ってよさを体感してね。気に入ったら買ってねー。
(裏)ゴルァー！お試しなんて冗談じゃねー。さっさと買い込みしねーとタイトルキープ出来ねーだろうが。ヴォケ
> 松●なんか会員から集めたコピー代等はきちんと計算して税務申告していない可能性が高いぞ。
そういえば
みんなから集めた会場費 ＞ 会議室レンタル料
という風にしか思えないんだヨ。おまけにコピー代まで取るし。多分、自分の飲食代で消えているな。あるいはセコイから丸ごと貯金かな。
>>520
> 事実そん通りなので、なかなか
> 言えないですね。もっと、凄いネタがあるというのに。漏れが話す前に
> 誰かが話すだろうな。
この際、話して下され・・・。 詳細きぼんぬ
> 加●さんの手法は買い込み。そして売り。ひたすらに売る。
ＰｕｒｅＴｅｘの無料お試しキャンペーンって話を聞いたことあるヨ。
(表)ダウンラインの皆さーん。無料でお貸ししますからお気軽に使ってよさを体感してね。気に入ったら買ってねー。
(裏)ゴルァー！お試しなんて冗談じゃねー。さっさと買い込みしねーとタイトルキープ出来ねーだろうが。ヴォケ
527 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 21:21 ID:i9DYOsiO
>>524
> ふと思ったのですが、化粧品類、ほんとにいいものならリナセルなどと言うギミックを用意する必要すらないのでは？
５２５も言っているんやけど、このリナセルは売り上げの底上げをするために必要なんよ。
長期的に見れば消耗品オンリーがリピートオーダー見込めるさかい耐久品よりマルチに向いてますやん。ところが手っ取り早く売り上げ増やすには高額品がええわなぁ。
こいつを見込み客のとこ持っていって試してもらうんやね。ほらこんなに効果あったやん、どや買うてんか？って置いて来ますねん。
でもなぁ悲しいことにこれ一旦開封したら返品できまへんのや。この意味わかりまっか？
> ふと思ったのですが、化粧品類、ほんとにいいものならリナセルなどと言うギミックを用意する必要すらないのでは？
５２５も言っているんやけど、このリナセルは売り上げの底上げをするために必要なんよ。
長期的に見れば消耗品オンリーがリピートオーダー見込めるさかい耐久品よりマルチに向いてますやん。ところが手っ取り早く売り上げ増やすには高額品がええわなぁ。
こいつを見込み客のとこ持っていって試してもらうんやね。ほらこんなに効果あったやん、どや買うてんか？って置いて来ますねん。
でもなぁ悲しいことにこれ一旦開封したら返品できまへんのや。この意味わかりまっか？
528 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 22:00 ID:O0hlc9oK
本当にﾀﾞｲｴｰｸﾞﾙｰﾌﾟなの？
http://www.daiei.co.jp/group/
http://www.daiei.co.jp/group/
530 ：アロハの人：03/08/21 00:55 ID:0ZFvRGPj
問題は、それを出したところで業績のアップには繋がっていないって現実があると言うことですね。
・・・
＞＞520
ありがとうございます。Ｋ－Ｇ12の話はよくききます。今だに新規キャンペーン
などには名前でてきますよね～。凄いと思います。
Ｍ木さんのことはよく知りません(^^;
アロハの人は詳しいのか詳しくないのかよくわかりませんね～・・・(^^;
実は、エックスワンがすきなのかも・・・（笑）
＞＞520
ありがとうございます。Ｋ－Ｇ12の話はよくききます。今だに新規キャンペーン
などには名前でてきますよね～。凄いと思います。
Ｍ木さんのことはよく知りません(^^;
アロハの人は詳しいのか詳しくないのかよくわかりませんね～・・・(^^;
実は、エックスワンがすきなのかも・・・（笑）
532 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 01:59 ID:vugG4rPB
しゃいにんぐ！えっくすわん！
533 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 03:21 ID:nABi6qgp
>>５３１
世の中あなたみたいな好意的な人間、素直に受け止める人間ばっかりだったら、Xももっと伸びたんだろうな。
残念ながら、XのBBSに無邪気に投稿するような人間と同じく、少数なんだよな。
そしてそんな少数派もみな同じように、熱して→現実を知って→冷めて→消滅していくの繰り返し。
下は入れ替わるけど、上はしっかりそのこともわかって次から次へとリクルートしている。
すごいとしたらそこなんだよ。
ビジネスだからな。
星付きのカウントレッグはどんどん変わっていってるのが現実。
でも、安定してるから楽勝って言い切れる、ウソがばれないように演じ切ってるところがすごいんだよ。
そう見せなくちゃ誰もついてこないからな。
結局は、そうやってうまく人を乗せて、それでもあくせくとXビジネスを貫き通し、印税収入、莫大な収入が入っている、自由だと言いながら、必死でいつまでもやり続けている人間が生き残っている。
会社はそういうこと全部知ってて彼らをサポートしてる。
演出には磨きがかかっている。
海外セミナーはその一環。
考えてみたらすべてやらせのテレビ番組みたいなものだな。。
そういう意味であなたみたいに都合よく受け止めてくれる人は、貴重な存在だよ。
世の中あなたみたいな好意的な人間、素直に受け止める人間ばっかりだったら、Xももっと伸びたんだろうな。
残念ながら、XのBBSに無邪気に投稿するような人間と同じく、少数なんだよな。
そしてそんな少数派もみな同じように、熱して→現実を知って→冷めて→消滅していくの繰り返し。
下は入れ替わるけど、上はしっかりそのこともわかって次から次へとリクルートしている。
すごいとしたらそこなんだよ。
ビジネスだからな。
星付きのカウントレッグはどんどん変わっていってるのが現実。
でも、安定してるから楽勝って言い切れる、ウソがばれないように演じ切ってるところがすごいんだよ。
そう見せなくちゃ誰もついてこないからな。
結局は、そうやってうまく人を乗せて、それでもあくせくとXビジネスを貫き通し、印税収入、莫大な収入が入っている、自由だと言いながら、必死でいつまでもやり続けている人間が生き残っている。
会社はそういうこと全部知ってて彼らをサポートしてる。
演出には磨きがかかっている。
海外セミナーはその一環。
考えてみたらすべてやらせのテレビ番組みたいなものだな。。
そういう意味であなたみたいに都合よく受け止めてくれる人は、貴重な存在だよ。
534 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 05:04 ID:vugG4rPB
（＾＾）さんは１００人リストアップしてアタックしたのですか？だとしたら凄い勇気ですね。私は、友達には言っていません。やっぱり、いいずらいし。関東は特に。細●さんみたいに友人に誰一人として声をかけずして５年でSunになるような人も居ますしね。
あと、秋田の池●VDってどうなんです？今は、Sun-Countに入って
いるそうではないですか？
あと、秋田の池●VDってどうなんです？今は、Sun-Countに入って
いるそうではないですか？
535 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 09:04 ID:0RlO91gf
>>５３４
「関東は」って地域柄ってこと？意味わからん。
細●の話や池●の話も美化してるなあ…。実際、そんなわけねーだろ。
あおる話、秘話、逸話、なんでも作って、グループの活性化を図るもの。
いわゆる不実の告知は大なり小なり当たり前、馬鹿正直にやってたら誰も酔わせんだろ。
昼メロ見て、その役柄を演じてる役者に惚れたりする都合のいい素直な人間は格好の鴨だわな。
「関東は」って地域柄ってこと？意味わからん。
細●の話や池●の話も美化してるなあ…。実際、そんなわけねーだろ。
あおる話、秘話、逸話、なんでも作って、グループの活性化を図るもの。
いわゆる不実の告知は大なり小なり当たり前、馬鹿正直にやってたら誰も酔わせんだろ。
昼メロ見て、その役柄を演じてる役者に惚れたりする都合のいい素直な人間は格好の鴨だわな。
536 ：轟：03/08/21 11:00 ID:iHkfn2y+
大阪のあのＳＵＮ夫婦はどうなんかな？
537 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 22:25 ID:b46qfYZy
僅かな間とはいえ、松●を【素晴らしき成功者】と見ていた自分がバカだった…（；´д｀ ） トホホ
538 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 23:39 ID:cWM/RNCo
＞＞534
へ～、細●ＳＵＮはそうなんですか！実際先日のＷＳで、加●ＳＵＮは、どっかの
掲示板から知り合ったってのはききましたが・・・
池●って方は知りません。すいません。
１００人リストアップ？そんなに出来たらとっくの昔にＤＬＣになってますよ～
(^^;
言いづらいなら言わない方がいいですよ～。別に無理してやるもんでもないし(^^)
色々みなさん書いてますが、みなさんのＵＰがそうだったのですかね～。
私のＵＰ（ＳＵＮ）と私の周りだけ違うＸ－ｏｎｅなのでしょうか・・・
＞＞536
ＳＵＮは落としてる感じです。はっきりとはわかりませんが。
ただ、グループ的には伸びてるので、収入は増えてるようですよ。
へ～、細●ＳＵＮはそうなんですか！実際先日のＷＳで、加●ＳＵＮは、どっかの
掲示板から知り合ったってのはききましたが・・・
池●って方は知りません。すいません。
１００人リストアップ？そんなに出来たらとっくの昔にＤＬＣになってますよ～
(^^;
言いづらいなら言わない方がいいですよ～。別に無理してやるもんでもないし(^^)
色々みなさん書いてますが、みなさんのＵＰがそうだったのですかね～。
私のＵＰ（ＳＵＮ）と私の周りだけ違うＸ－ｏｎｅなのでしょうか・・・
＞＞536
ＳＵＮは落としてる感じです。はっきりとはわかりませんが。
ただ、グループ的には伸びてるので、収入は増えてるようですよ。
540 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:06 ID:rmToRQch
ここに書き込みしている香具師のUPの大半は松●グループ所属。あるい
は元松●グループ。だから、みんな１００人に声かけする。お茶でも飲
もうよと行って誘い出して、ＡＢＣに持ち込もうとする。もう、友達は
金蔓としか見えないです。
は元松●グループ。だから、みんな１００人に声かけする。お茶でも飲
もうよと行って誘い出して、ＡＢＣに持ち込もうとする。もう、友達は
金蔓としか見えないです。
>>540
アムっぽいですね～(^^;
アムっぽいですね～(^^;
542 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:22 ID:rmToRQch
543 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 00:44 ID:8JZjjIM4
今、ＰＤです(^^;
楽しくないですか？色んな人と知り合えるし収入は増えるし、
サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら嬉しくないですか？
楽しくないですか？色んな人と知り合えるし収入は増えるし、
サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら嬉しくないですか？
545 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 01:23 ID:8JZjjIM4
>>544
> 今、ＰＤです(^^;
> サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
X-ONE専業なの？ しかもＰＤじゃー食っていけないと思うけど・・・
>>539
> 私のＵＰ（ＳＵＮ）と私の周りだけ違うＸ－ｏｎｅなのでしょうか・・・
ふ～ん、あなたのＵＰのＳＵＮって誰なの？
> 今、ＰＤです(^^;
> サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
X-ONE専業なの？ しかもＰＤじゃー食っていけないと思うけど・・・
>>539
> 私のＵＰ（ＳＵＮ）と私の周りだけ違うＸ－ｏｎｅなのでしょうか・・・
ふ～ん、あなたのＵＰのＳＵＮって誰なの？
546 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 01:24 ID:rmToRQch
治るってここで安易に書いたらまずいですよ。オーバートークですよ。
症状が軽減されたと言うことであれば、まだいいんですけど。
症状が軽減されたと言うことであれば、まだいいんですけど。
＞＞546
すいません。失礼しましたｍ（＿＿）ｍ
＞＞545
もちろん専業ではないです。言葉足らずですいません。サラリーマンだけのとき、
とゆうことです。 ｍ（＿＿）ｍ
私のＵＰ－ＳＵＮは関西のＫ－Ｇ9です。
すいません。失礼しましたｍ（＿＿）ｍ
＞＞545
もちろん専業ではないです。言葉足らずですいません。サラリーマンだけのとき、
とゆうことです。 ｍ（＿＿）ｍ
私のＵＰ－ＳＵＮは関西のＫ－Ｇ9です。
548 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 03:33 ID:rmToRQch
松●グループでタイトルを獲得するための条件。
（１）自己啓発をやる。ﾅﾎﾟﾅﾎﾟとか。
（２）新興宗教にはまる。
（３）松●の言うことは全て正しいと信じ込む。
（４）松●主催のＭは全て出る。
（５）UPとすりあわせして主要消耗品を一気に買い込む。
（６）エックス・ワンは正しいと信じ込む。
（７）他の系列と比較して、我々はエリートという意識を持つ。
（８）ポイント確認は常に怠らない。MAP作りも明確に。
（９）相手のNOはやらない理由＝やる理由という応酬話法で切り返す。
（１）自己啓発をやる。ﾅﾎﾟﾅﾎﾟとか。
（２）新興宗教にはまる。
（３）松●の言うことは全て正しいと信じ込む。
（４）松●主催のＭは全て出る。
（５）UPとすりあわせして主要消耗品を一気に買い込む。
（６）エックス・ワンは正しいと信じ込む。
（７）他の系列と比較して、我々はエリートという意識を持つ。
（８）ポイント確認は常に怠らない。MAP作りも明確に。
（９）相手のNOはやらない理由＝やる理由という応酬話法で切り返す。
549 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 04:28 ID:Gdxv/3K6
おっ！ここが被害者と加害者の交流会の集いなの？
みんな仲良さそうに盛り上がってんねぇ。
「あら奥さんあなたもそうなの？私もよぉ」
新聞も悪い記事の方が売れるっていう氏ね。
良い内容だけだったらたいていの人はつまらないだろうね。
赤がんばれ白がんばれ
みんな仲良さそうに盛り上がってんねぇ。
「あら奥さんあなたもそうなの？私もよぉ」
新聞も悪い記事の方が売れるっていう氏ね。
良い内容だけだったらたいていの人はつまらないだろうね。
赤がんばれ白がんばれ
550 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 09:56 ID:+fD5IIPk
浄水器に美顔器！？
今はそんなモン売ってんのか・・・
昔（６年くらい前）には
「ウチはＡ社とは違って耐久消費材は扱いません！
耐久消費財はクレームの元です。
日用消耗品だけを扱うのがモットーです！」
みたいなこと言ってたぞ。
とっとと足洗って正解だったよｗ
今はそんなモン売ってんのか・・・
昔（６年くらい前）には
「ウチはＡ社とは違って耐久消費材は扱いません！
耐久消費財はクレームの元です。
日用消耗品だけを扱うのがモットーです！」
みたいなこと言ってたぞ。
とっとと足洗って正解だったよｗ
551 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 10:56 ID:QsxKrM28
>>
サン落としてて収入が伸びてるわけねーだろ。
そこまで知っていながら、どうしてそんな虚言を間に受けるのか神経がわからん。
本当におめでたいとしか言いようがないな。
まあ、そうやって美談に振り回される人間がXの底辺を支えてることだけは事実だけどな。
今や、サンは永久称号（星つきはすべてな）だから、いつまでもその気になれば演じてられるけど、松●、●場、中●、谷●、西●などはみなサンを落としている。
素直にアップの言うことを実行すれば成功するどころか、大失敗だ。
ほんでもってついでに言うと、谷●夫妻は増●のいじめには嫌気がさしてるだろうよ。
サン落としてて収入が伸びてるわけねーだろ。
そこまで知っていながら、どうしてそんな虚言を間に受けるのか神経がわからん。
本当におめでたいとしか言いようがないな。
まあ、そうやって美談に振り回される人間がXの底辺を支えてることだけは事実だけどな。
今や、サンは永久称号（星つきはすべてな）だから、いつまでもその気になれば演じてられるけど、松●、●場、中●、谷●、西●などはみなサンを落としている。
素直にアップの言うことを実行すれば成功するどころか、大失敗だ。
ほんでもってついでに言うと、谷●夫妻は増●のいじめには嫌気がさしてるだろうよ。
552 ：轟：03/08/22 11:47 ID:T74jaOUi
谷●さんは増●さんを師匠って言ってるけどほんまは
嫌いなんやな。
嫌いなんやな。
553 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 12:57 ID:R1c/mwTj
>>544
> サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
> アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら嬉しくないですか？
(^^)さんに質問
１）あなたの所属するグループでは消耗品をメインに流通させているのでしょうか？
もしそうだと仮定して一人当たりの消費を１万円という条件でXONEでブレイクアウェイする必要な人数は１００人、９本切るには１００ｘ９＝９００人 の参加者が最低必要だよね。
こんな流通のグループをブレイクアウェイで毎月キープするのって至難の業でないか？
というか実際に無いじゃない。
２）アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら・・・ まあ表現が薬事法に抵触するかどうかは別として、
本当によいものでリピートする愛用者をガッチリ捕まえたら、オーバートークしなくても流通は起こるんじゃない。
たしかハンドレットって１００点満点のサプリって言っておきながら他のサプリを出しているのは何故？
アトピーに効果あるっていうのは入浴剤のことかな？これって残留塩素を中和するだけで体に変化が起こるよ。ツムラなんかはアトピー云々言わなくても流通しているけど、なんでオーバートークしないと流通しないの？
(^^) -> (T T)とならないようにレスして下さい・・・
> サラリーマンや自営やってるときよりも将来は明るいし、自分がすすめた商品で、
> アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら嬉しくないですか？
(^^)さんに質問
１）あなたの所属するグループでは消耗品をメインに流通させているのでしょうか？
もしそうだと仮定して一人当たりの消費を１万円という条件でXONEでブレイクアウェイする必要な人数は１００人、９本切るには１００ｘ９＝９００人 の参加者が最低必要だよね。
こんな流通のグループをブレイクアウェイで毎月キープするのって至難の業でないか？
というか実際に無いじゃない。
２）アトピーや花粉症や、糖尿が治ったら・・・ まあ表現が薬事法に抵触するかどうかは別として、
本当によいものでリピートする愛用者をガッチリ捕まえたら、オーバートークしなくても流通は起こるんじゃない。
たしかハンドレットって１００点満点のサプリって言っておきながら他のサプリを出しているのは何故？
アトピーに効果あるっていうのは入浴剤のことかな？これって残留塩素を中和するだけで体に変化が起こるよ。ツムラなんかはアトピー云々言わなくても流通しているけど、なんでオーバートークしないと流通しないの？
(^^) -> (T T)とならないようにレスして下さい・・・
554 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 13:58 ID:sYbtPuzR
>>５５２
増●の意に添わない行動をした人間に対する露骨な外しをさんざん間近で見てるのが谷●夫妻やからな。
自由と言いながら実はサラリーマン社会そのもののおべんちゃら組織。
アフターでもバーボンつがせながら、必死でメモ取るパシリ従え、説法する光景は異常やで。
増●に背くと関西では仕事できんようになるから言うて、辛抱している人間見てたら中間管理職そのものでおよそ可能性など感じられん。
どこまでやっても主役は増●、あとは自立できない金魚の糞、こんなかっこ悪いことないで。
増●の意に添わない行動をした人間に対する露骨な外しをさんざん間近で見てるのが谷●夫妻やからな。
自由と言いながら実はサラリーマン社会そのもののおべんちゃら組織。
アフターでもバーボンつがせながら、必死でメモ取るパシリ従え、説法する光景は異常やで。
増●に背くと関西では仕事できんようになるから言うて、辛抱している人間見てたら中間管理職そのものでおよそ可能性など感じられん。
どこまでやっても主役は増●、あとは自立できない金魚の糞、こんなかっこ悪いことないで。
555 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 14:13 ID:3emYtNRN
☆ ☆ ☆ 裏 技 ☆ ☆ ☆
携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/
☆ ☆ ☆ 大 反 響 ☆ ☆ ☆
>>551
あまりシステムを 理解しておられないのでしょうか・・・
＞＞553
１）なにもしなければ１００人でもきびしいですね～。Ｋ－Ｇ9のグループ
全体で、現在約６０００人ぐらいです。
２）そうですね～。なぜなんでしょう？やっぱ最初に使い始めてもらうのが
なかなかなんではないでしょうか。
あまりシステムを 理解しておられないのでしょうか・・・
＞＞553
１）なにもしなければ１００人でもきびしいですね～。Ｋ－Ｇ9のグループ
全体で、現在約６０００人ぐらいです。
２）そうですね～。なぜなんでしょう？やっぱ最初に使い始めてもらうのが
なかなかなんではないでしょうか。
557 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 15:30 ID:rmToRQch
大阪もどろどろしているのね。恐い・・・。
558 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 19:02 ID:/cHwmzqb
>>５５６
それは違うんじゃない。
第三者の立場から聞いてみても、あなたのほうが全然わかってないよ。
あなたくらいの人間が一番知ったかぶりするんだけど、サンになったら年収２～３０００万円などというマケはまったくのでたらめだ。
実際の収入言ったら誰もやらなくなるだろ。
死ぬ気でやってもこんなもんかって。
机上の空論じゃなくて、実際に組織を作ってみればわかるけど、ブレイクアウェイの場合、一部のレッグが縦伸びして組織が大きくなっても、そのトップの人間の収入にはあまりはねかえらない。
深くフォローに入っても経費対効果から考えれば悲しいくらいもの。
５、６本のレッグがカウントしたり、しなかったりでは本当に収入は少ない。
サンを落としているくらいでは、以前より収入は激減してることは間違いない。
それは違うんじゃない。
第三者の立場から聞いてみても、あなたのほうが全然わかってないよ。
あなたくらいの人間が一番知ったかぶりするんだけど、サンになったら年収２～３０００万円などというマケはまったくのでたらめだ。
実際の収入言ったら誰もやらなくなるだろ。
死ぬ気でやってもこんなもんかって。
机上の空論じゃなくて、実際に組織を作ってみればわかるけど、ブレイクアウェイの場合、一部のレッグが縦伸びして組織が大きくなっても、そのトップの人間の収入にはあまりはねかえらない。
深くフォローに入っても経費対効果から考えれば悲しいくらいもの。
５、６本のレッグがカウントしたり、しなかったりでは本当に収入は少ない。
サンを落としているくらいでは、以前より収入は激減してることは間違いない。
559 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 19:32 ID:rmToRQch
エックス・ワンで言われていることとして・・・
サンをやっている人は、大体２０００人の組織は作っている。
逆を言うと、そんくらいの組織を作らないとサンは出来ない
ということになるし、６系列揃えるためには２０００人は
集めておけばいいか？と言うことにもなる。
２０００人より少ないサンもいるよ。
サンの人が果たしていくらもらっているか、それは分からないけど、
２～３０００万というのは嘘でもないし、本当でもない。実際にそ
んくらいもらっている人もいれば、そうでない人もいる。
エックス・ワンの暗黙のルールとして、最高タイトル保持者は、仮に
タイトルを落としてもそのまんま、というもんがある。現実に、G-12で
タイトルを落としている人はいる。でも、今の最高タイトルがG-12だか
ら地位はそのまま。しかし、１２系列揃っていないから、年次ボーナス
はかなり低いと思われます。
来年のフェスタではあるG-12が上に行くことでしょう。噂ですが、
一人はG-15。そして、もう一人は最低でもG-18ということです。
誰が崩れていくかは、来年のフェスタに行けば分かります。
サンをやっている人は、大体２０００人の組織は作っている。
逆を言うと、そんくらいの組織を作らないとサンは出来ない
ということになるし、６系列揃えるためには２０００人は
集めておけばいいか？と言うことにもなる。
２０００人より少ないサンもいるよ。
サンの人が果たしていくらもらっているか、それは分からないけど、
２～３０００万というのは嘘でもないし、本当でもない。実際にそ
んくらいもらっている人もいれば、そうでない人もいる。
エックス・ワンの暗黙のルールとして、最高タイトル保持者は、仮に
タイトルを落としてもそのまんま、というもんがある。現実に、G-12で
タイトルを落としている人はいる。でも、今の最高タイトルがG-12だか
ら地位はそのまま。しかし、１２系列揃っていないから、年次ボーナス
はかなり低いと思われます。
来年のフェスタではあるG-12が上に行くことでしょう。噂ですが、
一人はG-15。そして、もう一人は最低でもG-18ということです。
誰が崩れていくかは、来年のフェスタに行けば分かります。
560 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 20:02 ID:/cHwmzqb
>>５５９
あんたはそれちゃんと確認できて言ってるのかい？
通帳でも見たのかい？
あんたはそれちゃんと確認できて言ってるのかい？
通帳でも見たのかい？
561 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 20:15 ID:rmToRQch
通帳は観ていないが・・・・・。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
562 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 21:00 ID:/cHwmzqb
正直でよろしい。（笑）
ついでに言っておくと、ムーン以上は落としても永久称号になってるのだよ。
ということは、フェスタに行っても上から下まで誰も見た目ではもうわからない。
しかし、顕著に表れてるのは動員数。
年々少なくなって今年は公表で２０００人、しかし明らかにそれより数百人少なかったのは参加した人間が一番肌身で感じているはず。
色々手を打ってるが、歯止めがかからない。
そんな状況で、むしろ逆に来年のフェスタには辞退者も出てくるだろう。
付け加えて、誰が何になろうとあなたが本当に豊かになれるビジネスなのかが大切。
演出、やらせ、作り話に目を奪われて盲目的になってはならない。
人のうわさに奔走してエックスワンごっこを続けてても何にもならない。
ついでに言っておくと、ムーン以上は落としても永久称号になってるのだよ。
ということは、フェスタに行っても上から下まで誰も見た目ではもうわからない。
しかし、顕著に表れてるのは動員数。
年々少なくなって今年は公表で２０００人、しかし明らかにそれより数百人少なかったのは参加した人間が一番肌身で感じているはず。
色々手を打ってるが、歯止めがかからない。
そんな状況で、むしろ逆に来年のフェスタには辞退者も出てくるだろう。
付け加えて、誰が何になろうとあなたが本当に豊かになれるビジネスなのかが大切。
演出、やらせ、作り話に目を奪われて盲目的になってはならない。
人のうわさに奔走してエックスワンごっこを続けてても何にもならない。
563 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:07 ID:8JZjjIM4
>>558
> あなたくらいの人間が一番知ったかぶりするんだけど、サンになったら年収２～３０００万円などというマケはまったくのでたらめだ。
> 実際の収入言ったら誰もやらなくなるだろ。
> 死ぬ気でやってもこんなもんかって。
もしこれが事実なら何故ＳＵＮ－Ｄをやっている人たちはエックスワンにしがみつくのだろう？ ↑の根拠ってあります？
> あなたくらいの人間が一番知ったかぶりするんだけど、サンになったら年収２～３０００万円などというマケはまったくのでたらめだ。
> 実際の収入言ったら誰もやらなくなるだろ。
> 死ぬ気でやってもこんなもんかって。
もしこれが事実なら何故ＳＵＮ－Ｄをやっている人たちはエックスワンにしがみつくのだろう？ ↑の根拠ってあります？
564 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:17 ID:rmToRQch
★付きが永久タイトルなわけないです。
事実、私は何人もグループを崩してきている人を観ています。３系列揃
えてジュピターになった途端、ばらける人沢山居ますよ。
その昔、Ｔさんがサンになったけど、グループが思い切り崩れて、今は
普通のＤＬＣになっているじゃあないですか。
サンでもグループを取り崩すんですよ。そして、酷い場合にはただのLC
に逆戻りする。
そんなに会員に甘くないですよ。
事実、私は何人もグループを崩してきている人を観ています。３系列揃
えてジュピターになった途端、ばらける人沢山居ますよ。
その昔、Ｔさんがサンになったけど、グループが思い切り崩れて、今は
普通のＤＬＣになっているじゃあないですか。
サンでもグループを取り崩すんですよ。そして、酷い場合にはただのLC
に逆戻りする。
そんなに会員に甘くないですよ。
565 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 01:07 ID:3U5ZIGoV
みんな、やたら詳しいですね。
566 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 01:08 ID:0PBflt/9
>>５６４
昨年の春から変わってるんだよ。
あんたみたいな自信たっぷりの知ったかぶりで、それでいてノー天気にウソを信じ込んでるあほが作り話に乗ってマルチの底辺で実は加害者の片棒を担いでいることを思い知れよな。
新年度であまりにもタイトル落ちる人間ばかりでそのままだと本社のネームプレートも一気に減ってイメージが悪くなるし、落ちたのが公になったらみんなさらに意欲を失うってんで変わったのさ。
もちろん、一般LCに公表なんかするわけねーだろ。
Xも生き残るためにはうそでもなんでもつくんだよ。
もし今実際の結果で公表したらどうなるか、あんただってやってねーかもしれねーぞ。
昨年の春から変わってるんだよ。
あんたみたいな自信たっぷりの知ったかぶりで、それでいてノー天気にウソを信じ込んでるあほが作り話に乗ってマルチの底辺で実は加害者の片棒を担いでいることを思い知れよな。
新年度であまりにもタイトル落ちる人間ばかりでそのままだと本社のネームプレートも一気に減ってイメージが悪くなるし、落ちたのが公になったらみんなさらに意欲を失うってんで変わったのさ。
もちろん、一般LCに公表なんかするわけねーだろ。
Xも生き残るためにはうそでもなんでもつくんだよ。
もし今実際の結果で公表したらどうなるか、あんただってやってねーかもしれねーぞ。
567 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 01:56 ID:0PBflt/9
>>５６４
ついでに言っとくぜ。
厳密に言えば、DLC資格を更新していることが最低条件で、ムーン以上はタイトルは永久に落ちない。
このマルチの世界では、とっくに元からどこでもやってること。
そうしないと「一度組織を作ってしまえばあとは印税のように安定したリピート収入が入ってくる」っていう甘い話がウソってばれるからな。
Xも耐久品を出すようになったり、こうやってウソの情報を流さなければならなくなってるってことだ。
どうせまた困って新しい耐久品が出てくるだろう。
それをありがたがって買うのは、あんたみたいな無邪気な人だ。
XのBBSに嬉々として投稿してるような本当に何にも知らない鴨たちだ。
そしてもうすぐ、そんなあほたちをまた引っ掛ける材料にする「サンフォーラム」が始まるだろ。
いい加減にからくりに気づいたほうがいいぜ。
>>５６３
逆、逆、もはやしがみついてなんかいられないぜ。
現役サンでも他の仕事やってる人間いくらでもいるだろ。
なんでかわかるだろ。
サンやる人間はそういう意味で頭いい、末端の人間のようにただ翻弄されて身をもちくづすようなあほはいないからな。
きちんと生きる道を常に探してる。
そうやってなんとか食えてるうちは、資格剥奪されないから、続けるだろよ。
一昨年までの落とされたサン見たらわかる、落とされたら未練なく完全にXから撤退しているぜ。
ついでに言っとくぜ。
厳密に言えば、DLC資格を更新していることが最低条件で、ムーン以上はタイトルは永久に落ちない。
このマルチの世界では、とっくに元からどこでもやってること。
そうしないと「一度組織を作ってしまえばあとは印税のように安定したリピート収入が入ってくる」っていう甘い話がウソってばれるからな。
Xも耐久品を出すようになったり、こうやってウソの情報を流さなければならなくなってるってことだ。
どうせまた困って新しい耐久品が出てくるだろう。
それをありがたがって買うのは、あんたみたいな無邪気な人だ。
XのBBSに嬉々として投稿してるような本当に何にも知らない鴨たちだ。
そしてもうすぐ、そんなあほたちをまた引っ掛ける材料にする「サンフォーラム」が始まるだろ。
いい加減にからくりに気づいたほうがいいぜ。
>>５６３
逆、逆、もはやしがみついてなんかいられないぜ。
現役サンでも他の仕事やってる人間いくらでもいるだろ。
なんでかわかるだろ。
サンやる人間はそういう意味で頭いい、末端の人間のようにただ翻弄されて身をもちくづすようなあほはいないからな。
きちんと生きる道を常に探してる。
そうやってなんとか食えてるうちは、資格剥奪されないから、続けるだろよ。
一昨年までの落とされたサン見たらわかる、落とされたら未練なく完全にXから撤退しているぜ。
568 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 02:19 ID:DJ4+JjDG
発言が一気に多くなった…
読むの大変…ヘ（´ｏ｀）ヘ とほほ・・・・
読むの大変…ヘ（´ｏ｀）ヘ とほほ・・・・
>>558
やっぱりですか・・・あんまりプランを おわかりになってないようで(^^;
サンになったら年収2～3000万・・・確かにでたらめですよね～。
ヴィーナスでも、2000万近い方もおられますが・・・
やっぱりですか・・・あんまりプランを おわかりになってないようで(^^;
サンになったら年収2～3000万・・・確かにでたらめですよね～。
ヴィーナスでも、2000万近い方もおられますが・・・
570 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 02:59 ID:0PBflt/9
>>５６９
通帳見たの？
通帳見たの？
572 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 03:06 ID:qxXKm6KI
>>569
>サンになったら年収2～3000万・・・確かにでたらめですよね～。
前にも書いたように、会員同士でお金を出し合って、彼らの年収・所得を調べたらいかが？
安い調査会社なら、５万円もあれば調べてくれますよ。
仮に嘘の年収・所得を騙って、新規会員を獲得し、入会金等を取ると詐欺になると思います。
>サンになったら年収2～3000万・・・確かにでたらめですよね～。
前にも書いたように、会員同士でお金を出し合って、彼らの年収・所得を調べたらいかが？
安い調査会社なら、５万円もあれば調べてくれますよ。
仮に嘘の年収・所得を騙って、新規会員を獲得し、入会金等を取ると詐欺になると思います。
573 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 03:13 ID:0PBflt/9
ホントだな。
しかし、だまされるやつ多いんだな。
いや、少ないか、Xの申告所得も激減してるものな。
しかし、だまされるやつ多いんだな。
いや、少ないか、Xの申告所得も激減してるものな。
574 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 03:27 ID:3U5ZIGoV
ただれたエックスワンをみていて、つくづくなさけなくなった。商品力は優れていると思うのだけどなあ。
リーダー達の悪行に、なみだしか浮かんでこないよ。
全アイテム買い込まない＝ビジネスメンバーじゃない。だもんね。それでみんな大枚叩いて頑張っていますよ。
もっと、ましで食えるマルチないかね？
リーダー達の悪行に、なみだしか浮かんでこないよ。
全アイテム買い込まない＝ビジネスメンバーじゃない。だもんね。それでみんな大枚叩いて頑張っていますよ。
もっと、ましで食えるマルチないかね？
575 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 12:28 ID:2af3Evj4
エックスワンは安心、安全ていうけど、仕事の中身は他の問題マルチと同じなんだなあ。
収入のオーバートークにしても、それを信じきって自分が得てもいないものをまた人に伝える行為も、これって特商法の違反だよね。
どんなに言葉巧みでも購入の負担を強いる行為はこれまた違反。
エックスワンやってる人ってマルチやりなさそうな、やっても失敗しそうな、逆にだまされそうな人が多い印象受けるけど、こういうマルチバージンみたいな人たちが商品や親会社のブランドから入っていつのまにかマルチの悪行に手を染めていくんだよね。
一所懸命ここでエックスワンを擁護してる人なんて悪意なさそうだものね。
でもその無知によって自分が次の加害者になることをわかんなきゃどうしようもないね。
収入のオーバートークにしても、それを信じきって自分が得てもいないものをまた人に伝える行為も、これって特商法の違反だよね。
どんなに言葉巧みでも購入の負担を強いる行為はこれまた違反。
エックスワンやってる人ってマルチやりなさそうな、やっても失敗しそうな、逆にだまされそうな人が多い印象受けるけど、こういうマルチバージンみたいな人たちが商品や親会社のブランドから入っていつのまにかマルチの悪行に手を染めていくんだよね。
一所懸命ここでエックスワンを擁護してる人なんて悪意なさそうだものね。
でもその無知によって自分が次の加害者になることをわかんなきゃどうしようもないね。
576 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 14:03 ID:OHlOylPG
エックスワンをやりたいのですが誰のダウンになるのが良いのでしょうか？やっぱ増●さんでしょうか？
578 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 17:29 ID:J2dcGy8+
こちらの情報とても関心深く拝見させてもらっています。
今までエックスワンのＢＢＳばかり見ていたんですが、何か違和感を感じておりました。
会員の方にこの存在を教えて上げたいくらいです。
今までエックスワンのＢＢＳばかり見ていたんですが、何か違和感を感じておりました。
会員の方にこの存在を教えて上げたいくらいです。
579 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 17:45 ID:9ipslv2p
>>574
> ただれたエックスワンをみていて、つくづくなさけなくなった。商品力は優れていると思うのだけどなあ。
エックスワンに夢中になっていると商品はすばらしいと思っているけど、冷静になるとおやって感じると思う。
> 全アイテム買い込まない＝ビジネスメンバーじゃない。だもんね。それでみんな大枚叩いて頑張っていますよ。
コンビニでは自分が使わない物も置いてあるでないか！マルチじゃ可能な限り自分で使ってみろって某末期Ｇ１２の話を
真に受けている訳ですね。でもコンビニをやっているオヤジが生理用品使ってなくても店頭に置いているわけだから
押し込みの理由付けと考えたほうが利口かも。
>>575
> エックスワンやってる人ってマルチやりなさそうな、やっても失敗しそうな、逆にだまされそうな人が多い印象受けるけど、こういうマルチバージンみたいな人たちが商品や親会社のブランドから入っていつのまにかマルチの悪行に手を染めていくんだよね。
> 一所懸命ここでエックスワンを擁護してる人なんて悪意なさそうだものね。
最初にエックスワンでマルチ始めた人は真に受けやすい、言葉を変えたら騙されやすい人が多いね。知名度の高い親会社があるから簡単に信じちゃうよね。あとはセミナーに行って場の雰囲気に飲まれてはまっていく・・・。
>>577
> すごい！！とゆうことは、あなたは通帳みたんですね！！！(^0^)
本人に通帳を見せてもらわなくても調べる方法があると５７２が言っていますよ。課税所得、預金残高なんか分かりますから。
ということは貴方は根拠なくＶＤで２０００万の所得がある人がいると言っている証明になっていますけど。
貴方の例に挙げたＶＤって誰でしょうか？
> ＞＞576
> やっぱ、家が近くの人がいいんではないでしょうか。
あの～、５７６はネタなんですけど・・・。まじレス返している貴方って正直者なんですね。
> ただれたエックスワンをみていて、つくづくなさけなくなった。商品力は優れていると思うのだけどなあ。
エックスワンに夢中になっていると商品はすばらしいと思っているけど、冷静になるとおやって感じると思う。
> 全アイテム買い込まない＝ビジネスメンバーじゃない。だもんね。それでみんな大枚叩いて頑張っていますよ。
コンビニでは自分が使わない物も置いてあるでないか！マルチじゃ可能な限り自分で使ってみろって某末期Ｇ１２の話を
真に受けている訳ですね。でもコンビニをやっているオヤジが生理用品使ってなくても店頭に置いているわけだから
押し込みの理由付けと考えたほうが利口かも。
>>575
> エックスワンやってる人ってマルチやりなさそうな、やっても失敗しそうな、逆にだまされそうな人が多い印象受けるけど、こういうマルチバージンみたいな人たちが商品や親会社のブランドから入っていつのまにかマルチの悪行に手を染めていくんだよね。
> 一所懸命ここでエックスワンを擁護してる人なんて悪意なさそうだものね。
最初にエックスワンでマルチ始めた人は真に受けやすい、言葉を変えたら騙されやすい人が多いね。知名度の高い親会社があるから簡単に信じちゃうよね。あとはセミナーに行って場の雰囲気に飲まれてはまっていく・・・。
>>577
> すごい！！とゆうことは、あなたは通帳みたんですね！！！(^0^)
本人に通帳を見せてもらわなくても調べる方法があると５７２が言っていますよ。課税所得、預金残高なんか分かりますから。
ということは貴方は根拠なくＶＤで２０００万の所得がある人がいると言っている証明になっていますけど。
貴方の例に挙げたＶＤって誰でしょうか？
> ＞＞576
> やっぱ、家が近くの人がいいんではないでしょうか。
あの～、５７６はネタなんですけど・・・。まじレス返している貴方って正直者なんですね。
580 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 18:19 ID:db4e+A1W
しかし考えてみればエックスワンって、そういったタイトルが事実でないにもかかわらずサンディレクターの数が少ないですね。
そして過去、実績通り落とされた時のサンディレクターはほぼみんな今は他の仕事をやられてますね。
そこまで頑張った人が活動を辞めていくという事実は非常に重いですね。
そういった歴史の繰り返しを新しく入った方は知らされないでしょうし。
そして過去、実績通り落とされた時のサンディレクターはほぼみんな今は他の仕事をやられてますね。
そこまで頑張った人が活動を辞めていくという事実は非常に重いですね。
そういった歴史の繰り返しを新しく入った方は知らされないでしょうし。
581 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 22:18 ID:OVlOURTH
あー、昔、アムやってる奴から、何回か説明会？見たいなもんに誘われてたんだけど、
悲しいかな、リーマンなんで、急な残業でいけなかったんだよなー。
マルチってどういう風に洗脳していくのか、すっげー興味あったんだけどなー。
でも、誘った奴は、なんか夜逃げしたらしくて、もういないんだよね。
だれか、えっくすわんで、もれを洗脳してくれ。そして、マルチ関連のスレッドに、
得意げに書き込めるだけの燃料を注入してくれ。
悲しいかな、リーマンなんで、急な残業でいけなかったんだよなー。
マルチってどういう風に洗脳していくのか、すっげー興味あったんだけどなー。
でも、誘った奴は、なんか夜逃げしたらしくて、もういないんだよね。
だれか、えっくすわんで、もれを洗脳してくれ。そして、マルチ関連のスレッドに、
得意げに書き込めるだけの燃料を注入してくれ。
582 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 22:19 ID:OVlOURTH
>581
お、IDが全部大文字♥
お、IDが全部大文字♥
583 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 22:51 ID:RebmvcaU
584 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 23:47 ID:3U5ZIGoV
エックス・ワンで性交するのは正直者です。
流通業で、商品を揃えないのは、流通業ではない！
流通業で、商品を揃えないのは、流通業ではない！
585 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 00:05 ID:YTzP6RzA
誰か、サンディレクターのヒミツもっと教えて。
586 ：ＫＫＫＫ：03/08/24 00:24 ID:8F1go5ua
こんばんは
そんなに、悪い商売なんですか？
商品について話す方が、いらっしゃらないようですが？
商品その物はいかがですか？
しようした事がある方、少し詳しく教えて頂けないでしょうか？
リナセルとか、洗剤とか、話しに出てますが・・・！
そんなに、悪い商売なんですか？
商品について話す方が、いらっしゃらないようですが？
商品その物はいかがですか？
しようした事がある方、少し詳しく教えて頂けないでしょうか？
リナセルとか、洗剤とか、話しに出てますが・・・！
587 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 05:58 ID:yL5Xqw7o
パチスロにつぎ込むよりマルチで商品買ってる方がまだましだろ。
ほんと腹たつわー吉宗。マジで合法サギだっつーの。
おい誰かマルチもいいけどパチンコ屋つぶしのカキコするヤツァいねーのかい？
マルチの被害者より圧倒的に多いだろ？
ほんと腹たつわー吉宗。マジで合法サギだっつーの。
おい誰かマルチもいいけどパチンコ屋つぶしのカキコするヤツァいねーのかい？
マルチの被害者より圧倒的に多いだろ？
588 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/24 07:13 ID:C9+rcmzU
>>587
そういう強盗と詐欺師がお互い
「あっちの方が悪い」
って言い合うような話は
無 意 味
っつーか、パチスロは別に
「これやったら絶対に儲かります」
とか言って客を呼んで無いっしょ？
数時間やって合法詐欺だと思ったら止めればいいだけで、
また、
止めるのも席を立てば良いだけで
グダグダ引き止め工作される様な事も無いでしょ。
この点で俺はパチスロの方がマシだと思うよ。
まぁ俺はどっちもやんないけどさ。
そういう強盗と詐欺師がお互い
「あっちの方が悪い」
って言い合うような話は
無 意 味
っつーか、パチスロは別に
「これやったら絶対に儲かります」
とか言って客を呼んで無いっしょ？
数時間やって合法詐欺だと思ったら止めればいいだけで、
また、
止めるのも席を立てば良いだけで
グダグダ引き止め工作される様な事も無いでしょ。
この点で俺はパチスロの方がマシだと思うよ。
まぁ俺はどっちもやんないけどさ。
589 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 10:11 ID:rjQFIORo
590 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 11:04 ID:xGJUpVyP
エックスワンのBBSも見ているのですが、こちらのほうが圧倒的にレスが多いのですね。
驚きました。
あちらのエックスワンが表の顔なら、こちらは裏の顔という感じで、いかにアンチファンが多いのかがわかります。
商品はどうあれ、マルチというスタイルでやってることで、これからも一部の狂信的な方とともに大多数の反感を持つ人を増やしていくのだと思います。
耐久品がどんどん増えていって、結局は先行大手のアムウェイと同じ傾向ですね。
増〇さんのミーティングもアムウェイそのものですし、何より何回か出て、冷静に拝見すると同じ顔ぶれしかいないことに気づきました。
驚きました。
あちらのエックスワンが表の顔なら、こちらは裏の顔という感じで、いかにアンチファンが多いのかがわかります。
商品はどうあれ、マルチというスタイルでやってることで、これからも一部の狂信的な方とともに大多数の反感を持つ人を増やしていくのだと思います。
耐久品がどんどん増えていって、結局は先行大手のアムウェイと同じ傾向ですね。
増〇さんのミーティングもアムウェイそのものですし、何より何回か出て、冷静に拝見すると同じ顔ぶれしかいないことに気づきました。
591 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 15:45 ID:YTzP6RzA
マルチのミーティングなんてみんな、毎回同じような人が４分の３をし
めているんだよ。同じ内容を何度も聞き続けることによっていろいろな
ことを覚えていく＝洗脳されていくのだ。
マルチにとってミーティングは命。ここで我が権力を誇示し、皆に認め
させることによって成功を収めていくのだ。
だから、アムウェイもニュースキンもビッグプラネットもユサナもぼろ
くそなんだね。
エックスワンの売上が落ちて居るんでしょ？相当ひどいらしいね。ヤマ
ノにも軽く買いたたかれたようだし。
そういえば、今日は会社主催の商品ミーティングだね。ぽむローヤルっ
てどんな商品なんだろ？知りたいね。
めているんだよ。同じ内容を何度も聞き続けることによっていろいろな
ことを覚えていく＝洗脳されていくのだ。
マルチにとってミーティングは命。ここで我が権力を誇示し、皆に認め
させることによって成功を収めていくのだ。
だから、アムウェイもニュースキンもビッグプラネットもユサナもぼろ
くそなんだね。
エックスワンの売上が落ちて居るんでしょ？相当ひどいらしいね。ヤマ
ノにも軽く買いたたかれたようだし。
そういえば、今日は会社主催の商品ミーティングだね。ぽむローヤルっ
てどんな商品なんだろ？知りたいね。
592 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 18:50 ID:016Iox3s
551>>●場さんの足は蝶綺麗。リナセルのお陰？
課税所得に預金残高ですか・・・納得です(^^;
私のアップもＧ9ですが、申告額は１５０万以下ですから。
ＶＤは、九州の方と四国の方ですが、四国の方は一昨年ぐらいにＳＵＮに
なってました。すいません。あと、２０００万近いけど、超えてはいないと思います。
重ね重ねすいません。
私のアップもＧ9ですが、申告額は１５０万以下ですから。
ＶＤは、九州の方と四国の方ですが、四国の方は一昨年ぐらいにＳＵＮに
なってました。すいません。あと、２０００万近いけど、超えてはいないと思います。
重ね重ねすいません。
594 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 21:40 ID:Q8+W8/5H
///
595 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 22:56 ID:qR9Ku8r8
>>590
> 耐久品がどんどん増えていって、結局は先行大手のアムウェイと同じ傾向ですね。
次の耐久消費財の予想
１）２４ｈ風呂 水を節約するから地球にやさしい、ＣＯ２を低減するから地球にやさしい
２）空気清浄機 マイナスイオン発生と特殊フィルターでアレルギー低減するから人にやさしい
３）鍋 毎日使うものだしアムの二の舞ということでお約束の品
サンフォーラムでヨーロッパのＳＰＡ視察なんあったら１）は可能性ありかな？
売り上げの底上げするために何らかの耐久消費財は確実に投入するだろうね。会社も星付きＤＬＣも必死だから。
> 耐久品がどんどん増えていって、結局は先行大手のアムウェイと同じ傾向ですね。
次の耐久消費財の予想
１）２４ｈ風呂 水を節約するから地球にやさしい、ＣＯ２を低減するから地球にやさしい
２）空気清浄機 マイナスイオン発生と特殊フィルターでアレルギー低減するから人にやさしい
３）鍋 毎日使うものだしアムの二の舞ということでお約束の品
サンフォーラムでヨーロッパのＳＰＡ視察なんあったら１）は可能性ありかな？
売り上げの底上げするために何らかの耐久消費財は確実に投入するだろうね。会社も星付きＤＬＣも必死だから。
596 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 22:59 ID:Q8+W8/5H
増○さんの貯金は５億くらいあると言う噂ですが、実際は３億７千万位しかないみたいです！
（Ｘ現役の通帳その他を見た人の証言）
やっぱりこの業界は全てがオーバートークなんですね！
（Ｘ現役の通帳その他を見た人の証言）
やっぱりこの業界は全てがオーバートークなんですね！
597 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 00:59 ID:ugw64LBL
空気清浄機は出そうだね。環境云々という謳い文句が売りなんでね。
ただ、風呂や鍋はなさげだね。一応、他ネットとは一線を画したい
会社だし・・・・・。それこそ、アムの二の舞は絶対に避けたいだ
ろうしね。会社の経営戦略上、考えにくいな。
ナノテクを活かした商品をまだ出す予定なんだろ？どんなもんが出てく
るか知らないけど。
商品のエックスワンと言われている会社なんだから、相当に凄い商品が
出るんだろうな。それこそ、某G-12の口癖じゃないけど、“度肝を抜か
れるようなX-oneの素晴らしい商品”がさｗ
ただ、風呂や鍋はなさげだね。一応、他ネットとは一線を画したい
会社だし・・・・・。それこそ、アムの二の舞は絶対に避けたいだ
ろうしね。会社の経営戦略上、考えにくいな。
ナノテクを活かした商品をまだ出す予定なんだろ？どんなもんが出てく
るか知らないけど。
商品のエックスワンと言われている会社なんだから、相当に凄い商品が
出るんだろうな。それこそ、某G-12の口癖じゃないけど、“度肝を抜か
れるようなX-oneの素晴らしい商品”がさｗ
598 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 16:53 ID:RazQdT9O
>>５９６
またそれも人づての話かいな…、とほほ。
もうその手の口コミはうんざり。
演出ありで信用できない。
そしてどうあれ大多数は会社員でまじめにやってるほうが収入がいいのが現実。
普通の人間が自分もできるって錯覚を起こさせるのがこのマルチの問題点なのだから。
またそれも人づての話かいな…、とほほ。
もうその手の口コミはうんざり。
演出ありで信用できない。
そしてどうあれ大多数は会社員でまじめにやってるほうが収入がいいのが現実。
普通の人間が自分もできるって錯覚を起こさせるのがこのマルチの問題点なのだから。
599 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 20:54 ID:gxtian02
>>598
> そしてどうあれ大多数は会社員でまじめにやってるほうが収入がいいのが現実。
印税収入本家本元の音楽や物書きの方が浮き沈みが激しいからね・・。
高額納税者なんてほんの一握りで後はその日暮らし程度が殆どだから。
安定した印税収入ってリーマンやるより難しいと思うよ。
マルチで億単位の金を稼いだ人もいるのも事実だが早期参入とかの特殊事情があるから万人に同じ
チャンスがあるわけでなし。 でもゼニはほっすいぞ～。
> そしてどうあれ大多数は会社員でまじめにやってるほうが収入がいいのが現実。
印税収入本家本元の音楽や物書きの方が浮き沈みが激しいからね・・。
高額納税者なんてほんの一握りで後はその日暮らし程度が殆どだから。
安定した印税収入ってリーマンやるより難しいと思うよ。
マルチで億単位の金を稼いだ人もいるのも事実だが早期参入とかの特殊事情があるから万人に同じ
チャンスがあるわけでなし。 でもゼニはほっすいぞ～。
600 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 00:22 ID:K/wF68c8
そろそろエクスプレスが家に届くな。どんな人がタイトルを獲得してい
るだろうね。
末期G-12のＭはどうでしたか？今日も脅迫的な事言われてお終い？
るだろうね。
末期G-12のＭはどうでしたか？今日も脅迫的な事言われてお終い？
601 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 05:34 ID:eRzpP/ph
よく知ってるね、その通りだったよ、ははは。
602 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 05:41 ID:K8cBDhf8
603 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 08:40 ID:+DhuvDfa
>>601
> よく知ってるね、その通りだったよ、ははは。
えーー ＮＢで成功するには・・
えーー 成功している人の・・
えーー 真似をすることが・・
えーー 第一歩だ。
セミナー会場からの中継ですたー ＞Σ^)／
> よく知ってるね、その通りだったよ、ははは。
えーー ＮＢで成功するには・・
えーー 成功している人の・・
えーー 真似をすることが・・
えーー 第一歩だ。
セミナー会場からの中継ですたー ＞Σ^)／
604 ：アロハの人：03/08/26 10:05 ID:noBAEj6R
会報誌はエキスプレスて言うんですか？
またずいぶんと途中下車の多い急行列車ですね。
もっとも、鈍行より遅いんじゃしかたないけど。
またずいぶんと途中下車の多い急行列車ですね。
もっとも、鈍行より遅いんじゃしかたないけど。
605 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 11:02 ID:/6rimIqb
>>604
> 会報誌はエキスプレスて言うんですか？
> またずいぶんと途中下車の多い急行列車ですね。
> もっとも、鈍行より遅いんじゃしかたないけど。
expressでも意味が違うよ！
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=express&kind=ej&mode=0&ej.x=27&ej.y=11
搾り出すのほう (藁
> 会報誌はエキスプレスて言うんですか？
> またずいぶんと途中下車の多い急行列車ですね。
> もっとも、鈍行より遅いんじゃしかたないけど。
expressでも意味が違うよ！
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=express&kind=ej&mode=0&ej.x=27&ej.y=11
搾り出すのほう (藁
606 ：アロハの人：03/08/26 11:33 ID:noBAEj6R
なるほど、つまり「搾取」するってことですね。
607 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 12:47 ID:/6rimIqb
アロハの人はマルチ関連スレに顔を出しているけど何をやっている人なん？
608 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 14:26 ID:K/wF68c8
末期も大変だよな。毎週毎週まめ～にミーティングなんか頑張っちゃっ
てさ。なんか、必死だよねｗ
てさ。なんか、必死だよねｗ
609 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 16:11 ID:ENpZu1lj
>596
増○さんの貯金は本人曰くサラリーマンの生涯年収ほどですよ
増○さんの貯金は本人曰くサラリーマンの生涯年収ほどですよ
610 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/26 16:38 ID:QN1HsDeI
さすがにトップの
「成功者」
は金持ってるなぁ・・・
横浜計算センターのマルチ21社の統計データでも
> 一ヶ月あたりの手数料 延べ人数 割合％
> 100万円 ～ 200万円 602 0.029
> 200万円 ～ 300万円 174 0.008
> 300万円以上 162 0.008
> 合 計 2,050,729 100
月100万以上もらっている人間は
「参加者205万729人中の938人」で、
「全体の0.045％」とはいえ
確かに存在するらしいからね。
ま、
全然金になってない人間の方が圧倒的に多いんだけどさ。
> 0円 1,941,563 94.677
> 1円 ～ 1万円 61,045 2.977
> 1万円 ～ 10万円 37,448 1.826
「成功者」
は金持ってるなぁ・・・
横浜計算センターのマルチ21社の統計データでも
> 一ヶ月あたりの手数料 延べ人数 割合％
> 100万円 ～ 200万円 602 0.029
> 200万円 ～ 300万円 174 0.008
> 300万円以上 162 0.008
> 合 計 2,050,729 100
月100万以上もらっている人間は
「参加者205万729人中の938人」で、
「全体の0.045％」とはいえ
確かに存在するらしいからね。
ま、
全然金になってない人間の方が圧倒的に多いんだけどさ。
> 0円 1,941,563 94.677
> 1円 ～ 1万円 61,045 2.977
> 1万円 ～ 10万円 37,448 1.826
611 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 18:38 ID:WumGYVWl
>>609
人伝えに聞いたネタはもう沢山！ 通帳をスキャンしてアップロード汁！
>>610
> 横浜計算センターのマルチ21社の統計データでも・・
この横浜計算センターの経営陣って妙にマルチっぽいんだが
社長の藤野正樹はＮＳやってだんだっけ？？
ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/fundamental.html
このレスは他のＭＬＭ関連のスレでもよく見るんだが何か意図でもあるんかい？
あとどうやって年収分布を調べたんだ？？人物が特定していたら調べる方法もあるが
不特定多数の年収を調べる方法ってあるんか？しかも２００万人以上も対象がある・・
このデータの信憑性に疑問ありってとこだ。
人伝えに聞いたネタはもう沢山！ 通帳をスキャンしてアップロード汁！
>>610
> 横浜計算センターのマルチ21社の統計データでも・・
この横浜計算センターの経営陣って妙にマルチっぽいんだが
社長の藤野正樹はＮＳやってだんだっけ？？
ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/fundamental.html
このレスは他のＭＬＭ関連のスレでもよく見るんだが何か意図でもあるんかい？
あとどうやって年収分布を調べたんだ？？人物が特定していたら調べる方法もあるが
不特定多数の年収を調べる方法ってあるんか？しかも２００万人以上も対象がある・・
このデータの信憑性に疑問ありってとこだ。
612 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/26 21:36 ID:QN1HsDeI
>あとどうやって年収分布を調べたんだ？？
>人物が特定していたら調べる方法もあるが
「年収」の分布ではなく
「一ヶ月あたりの手数料」の分布だよ。
報酬計算を委託されている企業が、
そのデータを元にして統計取っただけでしょ。
本業ある人は当然別に収入あるだろうし、
逆に、
活動にかかった経費はここには含まれないから、
その経費分はここから更に減るから月に30万貰ってても赤字の人もいるだろうね。
>人物が特定していたら調べる方法もあるが
「年収」の分布ではなく
「一ヶ月あたりの手数料」の分布だよ。
報酬計算を委託されている企業が、
そのデータを元にして統計取っただけでしょ。
本業ある人は当然別に収入あるだろうし、
逆に、
活動にかかった経費はここには含まれないから、
その経費分はここから更に減るから月に30万貰ってても赤字の人もいるだろうね。
613 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 22:22 ID:WumGYVWl
>>612
> >あとどうやって年収分布を調べたんだ？？
> 「一ヶ月あたりの手数料」の分布だよ。
これは了解だ。見落としていたようだ。スマソ
> 報酬計算を委託されている企業が、
つうか委託計算しているのは横浜計算センターだろ。
ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/outline.html
コミッションの委託業務をやっているようだから。
契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
しかもコミッションなんかブレクアウェイ、バイナリー、ユニレベルで
違うから一色単に比較なんかできんぞー。
> >あとどうやって年収分布を調べたんだ？？
> 「一ヶ月あたりの手数料」の分布だよ。
これは了解だ。見落としていたようだ。スマソ
> 報酬計算を委託されている企業が、
つうか委託計算しているのは横浜計算センターだろ。
ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/outline.html
コミッションの委託業務をやっているようだから。
契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
しかもコミッションなんかブレクアウェイ、バイナリー、ユニレベルで
違うから一色単に比較なんかできんぞー。
614 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 11:14 ID:FOJiIi4p
他系列の方で上下関係なくざっくばらんに話できる人との話です。
実際のところ、ジュピターで現在かなり動いてる人で、月２０万円くらい（もちろん必要経費は別）をウロチョロしているというのを本人から聞きました。
自分は信じてやり続けてるけど、下がこけていくからなかなか安定しないと。
結局いつまでも自分が馬車馬のように頑張り続けなければならないとも言っておりました。
もう４～５年くらいやっているひとですが、２０万円くらいの収入（というか手取りでないからなお厳しい）なら本人いわく「勤めててももらえるけど、なんかはまっってしまって、いつかはと思ってるうちにここまで来てしまった」と。
たまたまリナセルやピュアテックスなど高額品が発売になった時に、グループの人に買ってもらった時は瞬間的に６０万円くらいになったけど、もちろん自分も何台か買ったし、普段より必要経費も増えてそんなに儲からなかったということでした。
でもこういう人でもグループの人の前では、外面的には完璧に、年収は１，０００万円、いや下手をすればそれ以上の収入を取っていると自信をもって言われています。（しかも純利益のように）
実際のところ、ジュピターで現在かなり動いてる人で、月２０万円くらい（もちろん必要経費は別）をウロチョロしているというのを本人から聞きました。
自分は信じてやり続けてるけど、下がこけていくからなかなか安定しないと。
結局いつまでも自分が馬車馬のように頑張り続けなければならないとも言っておりました。
もう４～５年くらいやっているひとですが、２０万円くらいの収入（というか手取りでないからなお厳しい）なら本人いわく「勤めててももらえるけど、なんかはまっってしまって、いつかはと思ってるうちにここまで来てしまった」と。
たまたまリナセルやピュアテックスなど高額品が発売になった時に、グループの人に買ってもらった時は瞬間的に６０万円くらいになったけど、もちろん自分も何台か買ったし、普段より必要経費も増えてそんなに儲からなかったということでした。
でもこういう人でもグループの人の前では、外面的には完璧に、年収は１，０００万円、いや下手をすればそれ以上の収入を取っていると自信をもって言われています。（しかも純利益のように）
615 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 12:20 ID:vIxvUeit
そういう状態にもかかわらず、前で司会やスピーチしたり、大変ですね。
少しは収入を取っているけどこの人たちもある意味では夢にうなされたマルチの被害者と言えるでしょう。
どおりでみんな引きつってるし、あせっていて心に余裕がない感じがします。
でもだからと言って、新たに人をオーバートークで勧誘してはいけません！
少しは収入を取っているけどこの人たちもある意味では夢にうなされたマルチの被害者と言えるでしょう。
どおりでみんな引きつってるし、あせっていて心に余裕がない感じがします。
でもだからと言って、新たに人をオーバートークで勧誘してはいけません！
616 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 12:29 ID:PvxUzMSq
埼玉のＩってJDはひどいよ。
セットで何十万円にしてローンで押し込む。
セットで何十万円にしてローンで押し込む。
617 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 13:01 ID:lsNSrVIw
「こだわってエックスワン」＝収入低いもんどうしの茶番劇
618 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 13:18 ID:rpWEsPU2
ってことは、「品プリでのＤＬＣミーティング」＝貧乏人の集い、かえ？
そういや、引きつった顔して質問してるやつ何人かいたなあ。
そういや、引きつった顔して質問してるやつ何人かいたなあ。
619 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 15:19 ID:lXDj8q+d
>>613
> 契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
この件については横浜計算センターに問い合わせ中。
ブラックＲＸ一味は他スレでも似たようなことをやっていだぞ。 ↓１９７、１９９参照
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060189984/
>>618
> ってことは、「品プリでのＤＬＣミーティング」＝貧乏人の集い、かえ？
末期や増●の言っているタイムリッチ＆マネーリッチはどうしたんだろうなー。
> 契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
この件については横浜計算センターに問い合わせ中。
ブラックＲＸ一味は他スレでも似たようなことをやっていだぞ。 ↓１９７、１９９参照
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060189984/
>>618
> ってことは、「品プリでのＤＬＣミーティング」＝貧乏人の集い、かえ？
末期や増●の言っているタイムリッチ＆マネーリッチはどうしたんだろうなー。
620 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 15:29 ID:3g38FJ1H
>>６１６
聞いたことあるぞー。
押し込みまくってるってね。
聞いたことあるぞー。
押し込みまくってるってね。
621 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 15:42 ID:0Z+4xDX7
>>６２０
あせって、だまして、汚い金つかんで、恨み買って。
加害者であるが、一方においてはマルチに狂った被害者とも言える。
>>６１９
末期、増●の作り話の洗脳にはまってるとそれこそ、タイムロス、マネーロス、ついでにフレンドロスだ。
ウソの金儲け話にだまされたレアな人間だけ新しいフレンドになる。
あせって、だまして、汚い金つかんで、恨み買って。
加害者であるが、一方においてはマルチに狂った被害者とも言える。
>>６１９
末期、増●の作り話の洗脳にはまってるとそれこそ、タイムロス、マネーロス、ついでにフレンドロスだ。
ウソの金儲け話にだまされたレアな人間だけ新しいフレンドになる。
622 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/27 20:51 ID:wb8k/zTY
>>613
>> 報酬計算を委託されている企業が、
>つうか委託計算しているのは横浜計算センターだろ。
>ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/outline.html
>コミッションの委託業務をやっているようだから。
？
MLM企業に委託されて計算を行っているのが横浜計算センターですよね？
横浜計算センターが計算を委託しているのでは無いのでは？
>契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
これはそう思いました。
社会的には善かも知れんけど、守秘義務とか無いのかな、と。
>しかもコミッションなんかブレクアウェイ、バイナリー、ユニレベルで
>違うから一色単に比較なんかできんぞー。
それでも業界全体の傾向は分かると思いますよ。
>> 報酬計算を委託されている企業が、
>つうか委託計算しているのは横浜計算センターだろ。
>ttp://www.ykc-bos.co.jp/jap/outline.html
>コミッションの委託業務をやっているようだから。
？
MLM企業に委託されて計算を行っているのが横浜計算センターですよね？
横浜計算センターが計算を委託しているのでは無いのでは？
>契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
これはそう思いました。
社会的には善かも知れんけど、守秘義務とか無いのかな、と。
>しかもコミッションなんかブレクアウェイ、バイナリー、ユニレベルで
>違うから一色単に比較なんかできんぞー。
それでも業界全体の傾向は分かると思いますよ。
623 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/27 20:51 ID:wb8k/zTY
>>619
> > 契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
> この件については横浜計算センターに問い合わせ中。
結果をお願いいたします。
>ブラックＲＸ一味は他スレでも似たようなことをやっていだぞ。
ネタがかぶっててたまたま手元にデータ用意してたから書き込んだだけですよ。
あと、そっちのスレでもお書きになってますが、
「一味」
って何ですか？(笑)
私は一人だけですよ。
例えばどのスレの何番の書き込みが私の一味だと思いましたか？
> > 契約先以外にこんなんバラしてもいいんかい！
> この件については横浜計算センターに問い合わせ中。
結果をお願いいたします。
>ブラックＲＸ一味は他スレでも似たようなことをやっていだぞ。
ネタがかぶっててたまたま手元にデータ用意してたから書き込んだだけですよ。
あと、そっちのスレでもお書きになってますが、
「一味」
って何ですか？(笑)
私は一人だけですよ。
例えばどのスレの何番の書き込みが私の一味だと思いましたか？
624 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 21:51 ID:TYpDHlb9
625 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 22:15 ID:2WNk09L9
ジュピターで２０万はあり得ない・・・・・
漏れが新規で聞く金額は年収で８００万円・・・・・
虚構まみれのセックスワンだな。
漏れが新規で聞く金額は年収で８００万円・・・・・
虚構まみれのセックスワンだな。
626 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 00:37 ID:rFSeC9V6
私が以前いたグループの掲示板では、リナセル売れて喜んでいたな…
やはりリナセルくらいの値段の製品が売れないと収入には繋がらないん
ですね。
やはりリナセルくらいの値段の製品が売れないと収入には繋がらないん
ですね。
>>625ジュピターで２０万
ありえますよ～。最低、タイトルだけの方の場合約２４万ですね
ありえますよ～。最低、タイトルだけの方の場合約２４万ですね
628 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 01:39 ID:oRyeiR3l
>>627
それは、３系列がPDでパーソナルボリュームが１００万点という時にも
に起こる現象ですか？
漏れは、てっきりリーダーシップボーナスを貰えるから、もっと金が手に入っていると思っていた。
ん～、知らなかった。。。。。
それは、３系列がPDでパーソナルボリュームが１００万点という時にも
に起こる現象ですか？
漏れは、てっきりリーダーシップボーナスを貰えるから、もっと金が手に入っていると思っていた。
ん～、知らなかった。。。。。
いえ、パーソナルボリュームが100万点あれば、（パーソナルグループの
出来方にもよりますが）約50万ぐらいの収入には少なくともなります。
だから、正確にはジュピターでの年収ははっきりわかりません。安定して、
ヴィーナスになってくると、ジュピターボーナスも安定しますし、
ヴィーナスボーナスもはいるので、年収的にはまた変わってきます。
ジュピターが年収800万なり月収5～60万なりゆわれるのは、３系列独立して、
そのグループが安定していなくても、普通にグループが出来ていれば、
ムーンボリュームぐらいの流通は起きているのでそうゆう説明になっているの
だと思います。
出来方にもよりますが）約50万ぐらいの収入には少なくともなります。
だから、正確にはジュピターでの年収ははっきりわかりません。安定して、
ヴィーナスになってくると、ジュピターボーナスも安定しますし、
ヴィーナスボーナスもはいるので、年収的にはまた変わってきます。
ジュピターが年収800万なり月収5～60万なりゆわれるのは、３系列独立して、
そのグループが安定していなくても、普通にグループが出来ていれば、
ムーンボリュームぐらいの流通は起きているのでそうゆう説明になっているの
だと思います。
630 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 08:12 ID:rFSeC9V6
631 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 08:16 ID:ZWG45ZSa
632 ：おいおい！こいつも工作員か！？：03/08/28 08:27 ID:ek/lZhBv
>>629
> いえ、パーソナルボリュームが100万点あれば、（パーソナルグループの
> 出来方にもよりますが）約50万ぐらいの収入には少なくともなります。
あんたは単なるＰＤなんやろ！なんで自分よりタイトルが上のＤＬＣの収入を騙れるわけ。
それとも本当は★ＤＬＣなんやが自分のタイトル偽って喋っとるんかいな？
マルチ関連スレで工作勧誘活動暗躍中のブラックＲＸ一味と変わらんやんか！ (^u^)<Pu
> いえ、パーソナルボリュームが100万点あれば、（パーソナルグループの
> 出来方にもよりますが）約50万ぐらいの収入には少なくともなります。
あんたは単なるＰＤなんやろ！なんで自分よりタイトルが上のＤＬＣの収入を騙れるわけ。
それとも本当は★ＤＬＣなんやが自分のタイトル偽って喋っとるんかいな？
マルチ関連スレで工作勧誘活動暗躍中のブラックＲＸ一味と変わらんやんか！ (^u^)<Pu
633 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 08:49 ID:TKz52Ykx
635 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 09:26 ID:CuObz7Q1
ジュピターの収入はといってもエックスワンの場合、毎月ジュピターの実績を上げて、パーソナルが１００万点などという人はほとんどいなくて、（実質サンでもそれ以下の人もいるし、名目サンはもっと悲惨）
瞬間的にパーソナルが限りなく０の状態で３本独立した時に達成したタイトルというのが実情ですね。
ですから、達成した翌月から事実上はＤＬＣに逆戻りが普通。
というか、タイトル欲しさにリナセルでもピュアテックスでも買い込んで一気にやって、そのタイトルで大きな顔してやりたいというのがはまっている人の実情です。
一般的にマケで言ってることは、それこそ究極の理想的な状態で実際とは全然違います。
まあ、それでもマケで言ってることを信じたい人はそれでいいと思うのですが、現実、過去サンまでやっていたにもかかわらず辞めた人がなぜこれだけ多いのかを考えるべきでしょう。
瞬間的にパーソナルが限りなく０の状態で３本独立した時に達成したタイトルというのが実情ですね。
ですから、達成した翌月から事実上はＤＬＣに逆戻りが普通。
というか、タイトル欲しさにリナセルでもピュアテックスでも買い込んで一気にやって、そのタイトルで大きな顔してやりたいというのがはまっている人の実情です。
一般的にマケで言ってることは、それこそ究極の理想的な状態で実際とは全然違います。
まあ、それでもマケで言ってることを信じたい人はそれでいいと思うのですが、現実、過去サンまでやっていたにもかかわらず辞めた人がなぜこれだけ多いのかを考えるべきでしょう。
636 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 09:33 ID:lLy5gzIB
>>６３０
Ｉ原ＪＤ。
強欲詐欺師。
Ｉ原ＪＤ。
強欲詐欺師。
637 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 09:58 ID:VBdmAUyC
詐欺師他にも多数いますよ。
しかし、エックスワンやっている人間は事実とは違うオーバートークを使って、商品購入の負担を強いながら「問題起こしません」なんてよく言えるよね。
会社も、人、地球にやさしいなんて言ってるけど、マルチでやっていたら、その逆でしょう。
ＧＳＡだとかヤマノグループだとか言いながら、なんとかマルチのイメージを払拭したいのが見え見え。
しかし、この前の東京地区のＤＬＣミーティングは笑た。
社長曰く「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は厳しく処分します。」、それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
社長それに対する回答「それはできません。」
これ、社長も某会員も自分らがマルチで悪行を重ねてることに対する自覚がないのかな。
マルチで人をだましておいて、よく聖人君子のようなことが言えると思わず笑ったよ。
しかし、エックスワンやっている人間は事実とは違うオーバートークを使って、商品購入の負担を強いながら「問題起こしません」なんてよく言えるよね。
会社も、人、地球にやさしいなんて言ってるけど、マルチでやっていたら、その逆でしょう。
ＧＳＡだとかヤマノグループだとか言いながら、なんとかマルチのイメージを払拭したいのが見え見え。
しかし、この前の東京地区のＤＬＣミーティングは笑た。
社長曰く「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は厳しく処分します。」、それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
社長それに対する回答「それはできません。」
これ、社長も某会員も自分らがマルチで悪行を重ねてることに対する自覚がないのかな。
マルチで人をだましておいて、よく聖人君子のようなことが言えると思わず笑ったよ。
638 ：☆コギャルとHな出会い■：03/08/28 10:00 ID:FlaZVO7i
出会いカリスマ、即アポ、即出会い
○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
女性返信率も何処にも負けない
わりきり～メル友・他色々
○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
女性返信率も何処にも負けない
わりきり～メル友・他色々
639 ：役者やの～：03/08/28 12:22 ID:2r2vQjiT
>>637
> しかし、この前の東京地区のＤＬＣミーティングは笑た。
> 社長曰く「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は厳しく処分します。」、それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
> 社長それに対する回答「それはできません。」
某会員って末期はん？ 役者やの～！
> しかし、この前の東京地区のＤＬＣミーティングは笑た。
> 社長曰く「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は厳しく処分します。」、それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
> 社長それに対する回答「それはできません。」
某会員って末期はん？ 役者やの～！
640 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 13:14 ID:avyQo7cI
>>６３９
その某会員って知っとりますぜ。
それは増●組系松●会内の末端の組員ですな！
確かに自ら悪徳マルチ商法に手を染めながら、なんだかんだと自分を棚に上げてよくいちゃもんつけとるやつだ。
その某会員って知っとりますぜ。
それは増●組系松●会内の末端の組員ですな！
確かに自ら悪徳マルチ商法に手を染めながら、なんだかんだと自分を棚に上げてよくいちゃもんつけとるやつだ。
641 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 13:30 ID:LUWQLvvo
最近、エックスワンのＢＢＳもさっぱりです。
無邪気な、自覚のない被害者の無理やり盛り上げの雄たけびも最近見ないですね。
この低迷から脱するには耐久品しかないですね。
やっぱり空気清浄機ですか。
これが出てくると末期や増●のグループにはまたたくさん被害者が出ますね。
会社はビジネス会員に買わせてひとしのぎ。（ビジネスやってる人しか積極的に買わないのは明白）
結局それで一回りしたらまた低迷。
そしてまた次の耐久品。
いいかげん、はまってる人も利用されるだけ利用されるだけだから、撤退したほうがいいことくらい、わかりそうなものなのですが。
無邪気な、自覚のない被害者の無理やり盛り上げの雄たけびも最近見ないですね。
この低迷から脱するには耐久品しかないですね。
やっぱり空気清浄機ですか。
これが出てくると末期や増●のグループにはまたたくさん被害者が出ますね。
会社はビジネス会員に買わせてひとしのぎ。（ビジネスやってる人しか積極的に買わないのは明白）
結局それで一回りしたらまた低迷。
そしてまた次の耐久品。
いいかげん、はまってる人も利用されるだけ利用されるだけだから、撤退したほうがいいことくらい、わかりそうなものなのですが。
642 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 14:37 ID:oRyeiR3l
>>636
あんなにソフトな出で立ちなのに？？？そう言う風には見えないけど。
>>637
DLCミーティングの内容は少し聞いたけど、どうしてマルチのダブルワークを禁止するんだろうね。
質問した人って、ひょっとしてＹさん？それともＭさん？
あんなにソフトな出で立ちなのに？？？そう言う風には見えないけど。
>>637
DLCミーティングの内容は少し聞いたけど、どうしてマルチのダブルワークを禁止するんだろうね。
質問した人って、ひょっとしてＹさん？それともＭさん？
643 ：金持ちA様：03/08/28 16:09 ID:wBzdZjwM
ダイエットにも、健康になる在宅ネットワークビジネス
http://lifework.jp/f-hiro/ 約５年で、借金９８００万円完済した人も
広告、インターネット、チラシで行うので、口コミの３倍の早さ
644 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 19:32 ID:SRD5aeac
>>６４２
表裏あるでしょうに。
質問はSですね。
表裏あるでしょうに。
質問はSですね。
645 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 20:29 ID:Oaar2IdZ
>>641
> この低迷から脱するには耐久品しかないですね。
> やっぱり空気清浄機ですか。
空気清浄機ですか。でもこれだと単価安くないですか？せいぜい５万位でしょ。
このスレの上のほうで話あったけど、２４時間風呂もありかなって思うよ。
１０万ＣＰ前後の設定にすれば１０台押し込めば１本切れるよね。
それに罰壱って最近、水関連の商品が多いだろ。
>>643
↑ブラクラ 葉馬鹿人生 １年間で９８００万の借金 (ノ-_-)ノ いらね・・・ポイ
> この低迷から脱するには耐久品しかないですね。
> やっぱり空気清浄機ですか。
空気清浄機ですか。でもこれだと単価安くないですか？せいぜい５万位でしょ。
このスレの上のほうで話あったけど、２４時間風呂もありかなって思うよ。
１０万ＣＰ前後の設定にすれば１０台押し込めば１本切れるよね。
それに罰壱って最近、水関連の商品が多いだろ。
>>643
↑ブラクラ 葉馬鹿人生 １年間で９８００万の借金 (ノ-_-)ノ いらね・・・ポイ
646 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/28 21:05 ID:iSoAR2LX
遅レス
>社長曰く
>「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は
> 厳しく処分します。」
そもそも話の筆頭に挙げるのは他のマルチとの掛け持ちではなく
「法律に触れる様な形での勧誘行為」
だと思う。
他社との掛け持ちは単なる社内倫理規定違反に過ぎないけど、
特商法違反行為は実刑対象の「刑事犯罪」
>>642氏ともかぶるけど、
「サイドビジネス」
って言って勧誘しているマルチにおいて、
雇用関係にある訳でもない「独立事業主」様に対して
何故他社マルチとの掛け持ちを禁止している会社が多いのかは、
店舗販売の禁止に次いで疑問
主催会社の看板上げて店舗で営業してる様な場合ならともかく、
店舗販売が禁止されている場合は
自分のラインは参加以前に自分が持ってたコネが基になるんだから、
それを元に広げたラインに掛け持ち他社の製品流したって良いじゃん。
個人商店だって数社の洗剤を取り揃えている店なんか当たり前だしね。
あと、
他社マルチとの掛け持ちが駄目なら本業との掛け持ちはなんで良いの？
って点も疑問だね。
>社長曰く
>「これからは他のＭＬＭとのダブルワークなど倫理規定違反は
> 厳しく処分します。」
そもそも話の筆頭に挙げるのは他のマルチとの掛け持ちではなく
「法律に触れる様な形での勧誘行為」
だと思う。
他社との掛け持ちは単なる社内倫理規定違反に過ぎないけど、
特商法違反行為は実刑対象の「刑事犯罪」
>>642氏ともかぶるけど、
「サイドビジネス」
って言って勧誘しているマルチにおいて、
雇用関係にある訳でもない「独立事業主」様に対して
何故他社マルチとの掛け持ちを禁止している会社が多いのかは、
店舗販売の禁止に次いで疑問
主催会社の看板上げて店舗で営業してる様な場合ならともかく、
店舗販売が禁止されている場合は
自分のラインは参加以前に自分が持ってたコネが基になるんだから、
それを元に広げたラインに掛け持ち他社の製品流したって良いじゃん。
個人商店だって数社の洗剤を取り揃えている店なんか当たり前だしね。
あと、
他社マルチとの掛け持ちが駄目なら本業との掛け持ちはなんで良いの？
って点も疑問だね。
647 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/28 21:05 ID:iSoAR2LX
それにしても
>それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
>社長それに対する回答「それはできません。」
なんで公表出来ないんですかねぇ・・・・
公表すれば
社内的にも見せしめになって故意/過失問わず悪徳代理店は減るだろうし、
社外的にも
「うちは適正に指導しています」
って言う材料になるのにね。
>それに対して某会員「そういった人は氏名の公表をして下さい。」
>社長それに対する回答「それはできません。」
なんで公表出来ないんですかねぇ・・・・
公表すれば
社内的にも見せしめになって故意/過失問わず悪徳代理店は減るだろうし、
社外的にも
「うちは適正に指導しています」
って言う材料になるのにね。
648 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/28 22:12 ID:oRyeiR3l
649 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 00:06 ID:EPqDLavO
エックス・ワンは環境に優しい製品しか出さないから、水関係も大変に
気を遣っているんですよ。
月末恒例のミーティングがありますね。誰がどんなタイトルをとったの
かが、興味津々ですね。
そう言えば、増●さんは、月末は東京にいるという噂を聞きましたが、
それは本当ですか？
気を遣っているんですよ。
月末恒例のミーティングがありますね。誰がどんなタイトルをとったの
かが、興味津々ですね。
そう言えば、増●さんは、月末は東京にいるという噂を聞きましたが、
それは本当ですか？
650 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 00:54 ID:EPqDLavO
651 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 01:27 ID:UU2R9I88
空気清浄機は１１月に販売が決定してますよ。確か
増●さんは毎月月末の日曜日には東京にきてますよ
増●さんは毎月月末の日曜日には東京にきてますよ
652 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 02:47 ID:tTjPWRMa
653 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 02:49 ID:tTjPWRMa
654 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 06:38 ID:j0ynUfr6
>>６４９
幸せな方ですね…。
是非マルチの詭弁トークにだまされてたくさん買って下さい、どんどん燃えて下さい。
しかし、もっとよく勉強したほうがいいですね。
あなたのような方が現れては消え、会員数は減る一方です。
最初の一年が自動更新になって、会員数が上げ底になった時、これから増えて当たり前だと言われましたが、このていたらくです。
そして過去たくさんのサンまで行った方がやめております。
もちろん星つきは腐るほど。
今とは比べ物にならないくらい盛り上がった時期もありました。
でもみんな転職しました。
とっとと足を洗ったと言ったほうがいいでしょう。
本社のネームプレートも降格しなくなったから、名前が残ってはいるものの、それでも１６年もやっててあれだけしかいないのです。
マルチはうそだらけです。
それを増●は、言葉巧みに洗脳しているだけです。
ころっとだまされ、また自覚のない被害者がまた発生し、そういった方が一所懸命ビジネスにと商品を購入し、ピラミッドの底辺を支えています。
ちなみに、エックスワンでは製品とは言いませんので、これもエックスワンの詭弁ですが。
幸せな方ですね…。
是非マルチの詭弁トークにだまされてたくさん買って下さい、どんどん燃えて下さい。
しかし、もっとよく勉強したほうがいいですね。
あなたのような方が現れては消え、会員数は減る一方です。
最初の一年が自動更新になって、会員数が上げ底になった時、これから増えて当たり前だと言われましたが、このていたらくです。
そして過去たくさんのサンまで行った方がやめております。
もちろん星つきは腐るほど。
今とは比べ物にならないくらい盛り上がった時期もありました。
でもみんな転職しました。
とっとと足を洗ったと言ったほうがいいでしょう。
本社のネームプレートも降格しなくなったから、名前が残ってはいるものの、それでも１６年もやっててあれだけしかいないのです。
マルチはうそだらけです。
それを増●は、言葉巧みに洗脳しているだけです。
ころっとだまされ、また自覚のない被害者がまた発生し、そういった方が一所懸命ビジネスにと商品を購入し、ピラミッドの底辺を支えています。
ちなみに、エックスワンでは製品とは言いませんので、これもエックスワンの詭弁ですが。
655 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 08:57 ID:zx7WCyg/
>>６４７
君はあほか。
マルチやってて、上から下まで不実の告知、強制負担だらけの特商法違反者ばかりなのに、そんなエックスワンの小さいな世界のルール程度のことで指摘できるか！
エックスワンにはまってるやつはエックスワンの倫理活動規定以前に自分が特商法違反やってることを自覚してねーんだっつーの。
君はあほか。
マルチやってて、上から下まで不実の告知、強制負担だらけの特商法違反者ばかりなのに、そんなエックスワンの小さいな世界のルール程度のことで指摘できるか！
エックスワンにはまってるやつはエックスワンの倫理活動規定以前に自分が特商法違反やってることを自覚してねーんだっつーの。
656 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 09:13 ID:TSmNh67E
>653
会報では回ってません、一部の上位会員に予定として
配布されてるようですよ 空気清浄機
会報では回ってません、一部の上位会員に予定として
配布されてるようですよ 空気清浄機
657 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 09:26 ID:hWNshsHC
>>656
ＣＰはどの位でつか？
ＣＰはどの位でつか？
658 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 10:24 ID:TSmNh67E
>657
価格とＣＰまではわかりません
価格とＣＰまではわかりません
659 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 12:20 ID:99+FOQjj
> 噂どおりおかしいねこいつ。 ＞ブラック
おかしいっつーならどこがどうおかしいかとかかかねぇとな(藁
だいたい噂どおりって ど こ で の話だよ(激藁
つーかここ数日このスレでブラックを叩いている奴らのスタンスがわからん
アンチマルチ？マルチマンセー？エックスワンマンセーでアンチ他社マルチ？
おかしいっつーならどこがどうおかしいかとかかかねぇとな(藁
だいたい噂どおりって ど こ で の話だよ(激藁
つーかここ数日このスレでブラックを叩いている奴らのスタンスがわからん
アンチマルチ？マルチマンセー？エックスワンマンセーでアンチ他社マルチ？
660 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 12:57 ID:hWNshsHC
>>659
ブラック工作員必死だな！
ブラック工作員必死だな！
661 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 13:02 ID:99+FOQjj
↑ 藁
662 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 14:55 ID:0++dwCF0
自分とは他系列の人ですが、また１名静かにエックスワンから身を引きました。
あれだけ、ミーティングに参加していたのに…。
自分も今やってることが自分のためになってるのか、それとも増●さんの収入を上げるためにやっているのかわからなくなってきてしまいました。
ご機嫌を伺いながら、なんだかんだとお付き合いにも出費を重ね、収入もたいしてないのに…、正直疲れました。
最初は誰よりもはりきっていましたし、エックスワンのＢＢＳにも投稿するくらい、会社やアップラインのことを信じきっていましたが、もう限界です。
まわりにもそういう自分みたいな状況の方はいくらでもいます。
ジュピター以上のアップだと口も立つのでちょっと言えないみたいですが、そうやって一人去り、二人去り、星付きの人も結局は続けられなくなるのでしょうか。
あれだけ、ミーティングに参加していたのに…。
自分も今やってることが自分のためになってるのか、それとも増●さんの収入を上げるためにやっているのかわからなくなってきてしまいました。
ご機嫌を伺いながら、なんだかんだとお付き合いにも出費を重ね、収入もたいしてないのに…、正直疲れました。
最初は誰よりもはりきっていましたし、エックスワンのＢＢＳにも投稿するくらい、会社やアップラインのことを信じきっていましたが、もう限界です。
まわりにもそういう自分みたいな状況の方はいくらでもいます。
ジュピター以上のアップだと口も立つのでちょっと言えないみたいですが、そうやって一人去り、二人去り、星付きの人も結局は続けられなくなるのでしょうか。
663 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 15:11 ID:TSmNh67E
>662
限界だと思ったときが引き際ですよ
限界だと思ったときが引き際ですよ
664 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 19:06 ID:EPqDLavO
月末、みんなポイント出すため、無理矢理に押し込んだのかな？
665 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/30 00:54 ID:6tEyg2/H
いやぁ、本人としても
「どこがどうおかしいのか」
言って欲しい限りですよ(笑)
悪い所は改めたいですからね。
「どこがどうおかしいのか」
言って欲しい限りですよ(笑)
悪い所は改めたいですからね。
666 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 01:36 ID:XlHlMVQf
お前ら。エックス・ワンを信じていないな。究極のMLMの凄さをまだま
だ知らない素人ばかりだよ。
旅行は全て五つ星。グレース王妃が愛したという禁断のワインカーブで
ディナーなんか普通は出来ないだろう。だけど、エックス・ワンでは、
それが可能なんだ。
今年はみんなでボラボラ島に行くんだぜ。
悔しかったらサンディレクターになってみろ。
ぐへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ。
この世界はな、騙して金稼いだ方が勝ちなんだよ。うまく言いくるめて
金出せばそれでいいんだよ。
分かったか、このボケ共が。
だ知らない素人ばかりだよ。
旅行は全て五つ星。グレース王妃が愛したという禁断のワインカーブで
ディナーなんか普通は出来ないだろう。だけど、エックス・ワンでは、
それが可能なんだ。
今年はみんなでボラボラ島に行くんだぜ。
悔しかったらサンディレクターになってみろ。
ぐへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ。
この世界はな、騙して金稼いだ方が勝ちなんだよ。うまく言いくるめて
金出せばそれでいいんだよ。
分かったか、このボケ共が。
なんだかなぁ～・・・
668 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 07:32 ID:dYYSOfk8
時間をかけて消耗品重視で行けば、権利的収入の獲得は可能です。
ビジネスを始めて３年が経ちましたが、実際に毎月２０～２５万程度は入ってきます。
耐久財の流通は臨時ボーナスとしか考えてません。
タイトルはDLCです。
グループメンバーは約３００名。
一人が３ヶ月に一度、１万点程度の買い物をしてもらえるような形を作りました。
多いときには１５０万点くらいは行きます。
毎月、オリジナルのニュースレター（商品情報）を郵送しています。
経費は５万以内でやっています。
サンだのG－何チャラは狙っていません。
ビジネスメンバーばかりだとフォローも面倒くさいしね。
愛用者作り重視でやっています。
外資のように大きく稼ぐのは難しいかもしれないが、
地味でも着実に副収入を得るには最適な会社だと思う。
商材はいいからね。
派手に稼ごうと思わなければ、被害も出ないと思いますよ。
ビジネスを始めて３年が経ちましたが、実際に毎月２０～２５万程度は入ってきます。
耐久財の流通は臨時ボーナスとしか考えてません。
タイトルはDLCです。
グループメンバーは約３００名。
一人が３ヶ月に一度、１万点程度の買い物をしてもらえるような形を作りました。
多いときには１５０万点くらいは行きます。
毎月、オリジナルのニュースレター（商品情報）を郵送しています。
経費は５万以内でやっています。
サンだのG－何チャラは狙っていません。
ビジネスメンバーばかりだとフォローも面倒くさいしね。
愛用者作り重視でやっています。
外資のように大きく稼ぐのは難しいかもしれないが、
地味でも着実に副収入を得るには最適な会社だと思う。
商材はいいからね。
派手に稼ごうと思わなければ、被害も出ないと思いますよ。
669 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 09:35 ID:y95SFX6q
>>６６８
あなたのような結果しか出ないなら、本業にもできないし、成功を夢見て入ってきた人からすれば、正直魅力ありませんし、やろうとも思いません。
それは、ここまでやってもエックスワンは食えないという事実でしかないでしょう。
だいいちそのくらいの収入だったらＭＬＭでなくてもすぐ稼げますし。
そして問題はあなたのようなケースでさえ、エックスワンではまれなのに、結局は全員がオーバートークなマーケティングプランで勧誘していることです。
あなたも、簡単には書いていますが、それだけの実績を残すために、どういうプロセスでどれだけの努力をしてきたかをきちんと言わないとエックスワンを誤解させますよ。
あなたのような結果しか出ないなら、本業にもできないし、成功を夢見て入ってきた人からすれば、正直魅力ありませんし、やろうとも思いません。
それは、ここまでやってもエックスワンは食えないという事実でしかないでしょう。
だいいちそのくらいの収入だったらＭＬＭでなくてもすぐ稼げますし。
そして問題はあなたのようなケースでさえ、エックスワンではまれなのに、結局は全員がオーバートークなマーケティングプランで勧誘していることです。
あなたも、簡単には書いていますが、それだけの実績を残すために、どういうプロセスでどれだけの努力をしてきたかをきちんと言わないとエックスワンを誤解させますよ。
670 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 09:41 ID:WKAyEVSw
>>６６８
君、誰？
なんかこの話すらうそっぽいなあ。
数字がやけにきれいに並んでるのが怪しい。
君、誰？
なんかこの話すらうそっぽいなあ。
数字がやけにきれいに並んでるのが怪しい。
671 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 09:47 ID:0jmDomDo
>>６７０
俺もそう思った。
だって、マニュアル通りの話なんだもん。
さらに言えばエックスワンの人は商材とは言わんからね。
俺もそう思った。
だって、マニュアル通りの話なんだもん。
さらに言えばエックスワンの人は商材とは言わんからね。
672 ：金持ちA様：03/08/30 09:49 ID:ASKSZ1Hb
いやいや、ニュースレターの郵送と
ちょっとしたアフターケアだけで２５万程度の収入が入るのは、
他の仕事ではなかなかありませんよ。
MLMを本業にしなくちゃいけない理由もなし、
年収３００万で生活するための本が売れてる世の中ですから、
一般庶民にとっては、月プラス２０万は大きなことだと思います。
僕にとって今の状態はある意味、成功なんです。
あくまでもエックスワンでは家賃を補える程度の副収入の獲得を目指していましたから。
ここまでのプロセスを詳しく書く時間はありませんが、一言で言えば「根気」です。
地道に焦らず、コツコツとやって行くだけです。
愛用者作りがメインですので、
自己啓発セミナーなどでサポンサリングをするのではなく、
パーティやコンパなどで人脈を広げて行き、その先で紹介をもらって広げました。
メインの商材は女性ならインナップかお風呂関連。
男性ならシャンプー類か栄食を紹介します。
気に入ってもらえれば、リピートオーダーがもらえます。
８割は３０代以上の女性です。
愛用者の方でもマーケティングプランはしっかり話します。
システムが嫌で愛用すら躊躇う方もいますが、
それは仕方ないので、無理な購入は進めません。（この部分に「根気」が必要です）
信じても信じなくても構いません。
私はこの方法で地道に安定収入を築きました。
674 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 10:02 ID:L6EFLXkY
>>６６８
事実かどうか知らんけど、あんたも相当なプラス思考やね。
へー、３年もかかって、へー、３００人もの組織作って、へー、それでようやく月２０～２５万円、ごくろうさん。
ほんでさらっと書いとるけど、かなりきつかったやろ。
いや、あんたは超プラス思考やから、苦しい努力をなんとも思わんやろな。
もっとええ仕事あったやろうに。
事実かどうか知らんけど、あんたも相当なプラス思考やね。
へー、３年もかかって、へー、３００人もの組織作って、へー、それでようやく月２０～２５万円、ごくろうさん。
ほんでさらっと書いとるけど、かなりきつかったやろ。
いや、あんたは超プラス思考やから、苦しい努力をなんとも思わんやろな。
もっとええ仕事あったやろうに。
675 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 10:15 ID:YT33ZG7c
>>６７３
根気、すばらしい。
お疲れ様～。
よくできましたあ。
でもそんな仕事私は嫌です。（笑）
根気、すばらしい。
お疲れ様～。
よくできましたあ。
でもそんな仕事私は嫌です。（笑）
676 ：金持ちA様：03/08/30 10:20 ID:ASKSZ1Hb
677 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 10:25 ID:dJJYcxCc
>>６７３
残念ながら、もっといい仕事は他にもたくさんありますよ。
ちょっとしたニュースレターとアフターケアだけで月２５万円なんて、あなたの過去の努力からしたら、少なすぎます。
しかもそれで、永久に消費し続けてくれるかと思ってるくらいだったら甘い。
でも、あなたの話ってウソっぽいね。
残念ながら、もっといい仕事は他にもたくさんありますよ。
ちょっとしたニュースレターとアフターケアだけで月２５万円なんて、あなたの過去の努力からしたら、少なすぎます。
しかもそれで、永久に消費し続けてくれるかと思ってるくらいだったら甘い。
でも、あなたの話ってウソっぽいね。
678 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 10:41 ID:YU5Z/kIM
>>６７３
是非あなたのご高説を賜りたいと思いますが、ミーティングなどやっているのですか？
私はあなたの話を聞いていて、どこか表面的で美談的で好感を持てません。
それは、苦労した話とかが一切なく、まるで、どこかで見聞きしたような内容ばかりだからです。
あなたの言う根気の作業、そんなことは誰でもやってますし、誰にでも言えます。
そんなところがみなさんが反感を持ち、そして信じられないところではないでしょうか。
そしてそんな傲慢な人に誰もついていかないのではないでしょうか。
おそらく、この話が事実でも嘘でも、教えてもらった人は、どうぞ勝手にやって下さいとしか思わないでしょう。
是非あなたのご高説を賜りたいと思いますが、ミーティングなどやっているのですか？
私はあなたの話を聞いていて、どこか表面的で美談的で好感を持てません。
それは、苦労した話とかが一切なく、まるで、どこかで見聞きしたような内容ばかりだからです。
あなたの言う根気の作業、そんなことは誰でもやってますし、誰にでも言えます。
そんなところがみなさんが反感を持ち、そして信じられないところではないでしょうか。
そしてそんな傲慢な人に誰もついていかないのではないでしょうか。
おそらく、この話が事実でも嘘でも、教えてもらった人は、どうぞ勝手にやって下さいとしか思わないでしょう。
暖かいレスありがとうございます。
確かに１００％永久にリピートされることはありえないかもしれませんね。
おっしゃる通りプラス思考ですので、グループが崩れようと普通に生きて行けるでしょう。
但し、他社に比べればリピートされる確率は非常に高いと思いますよ。
当面は旅行にも夫婦で招待されると思いますし、３年間の努力は無駄じゃなかったと思います。
ということで、LCの皆さん、９月も頑張ってください。
アンチの相手をしていても、何の徳にもなりませんからね。
リーダーの皆さん、スケールの小さな話でゴメンナサイ。。。
さようなら。
確かに１００％永久にリピートされることはありえないかもしれませんね。
おっしゃる通りプラス思考ですので、グループが崩れようと普通に生きて行けるでしょう。
但し、他社に比べればリピートされる確率は非常に高いと思いますよ。
当面は旅行にも夫婦で招待されると思いますし、３年間の努力は無駄じゃなかったと思います。
ということで、LCの皆さん、９月も頑張ってください。
アンチの相手をしていても、何の徳にもなりませんからね。
リーダーの皆さん、スケールの小さな話でゴメンナサイ。。。
さようなら。
680 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 10:51 ID:aZzK61lv
>>６７３
あんた末期ぽいねー。
嫌われるよ。
あんた末期ぽいねー。
嫌われるよ。
さようならと言いながらもう一度。
＞＞678
ムーンボーナスはもらってみたいですが、
リーダーシップボーナスをもらうつもりはありませんので、
ミーティングを開催するようなことはしません。
誰もついて来なくて結構。
愛用者の皆さんが喜んでくれるだけでいいのです。
こんなMLMがあってもいいでしょ？
ということで、ホントにさようなら。
682 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 12:18 ID:FbuyjUHW
＞６７６
金持ちA様へ。
このビジネスでお金持ちになれるんですか？
これはどういうことですか？
ここに連絡すればいいのですか？
古橋博
住所：愛知県名古屋市名東区明ケ丘80-202
TEL ：090-3255-5725
メールでの問い合わせについては以下のメールアドレスへお送りください。
メールアドレス：[email protected]
金持ちA様へ。
このビジネスでお金持ちになれるんですか？
これはどういうことですか？
ここに連絡すればいいのですか？
古橋博
住所：愛知県名古屋市名東区明ケ丘80-202
TEL ：090-3255-5725
メールでの問い合わせについては以下のメールアドレスへお送りください。
メールアドレス：[email protected]
683 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 13:36 ID:x4e88Swk
>>６７９
エックスワンの旅行行ったらがっかりするよ。
昼は昼で究極のおのぼりさんの団体よろしく、１００人以上でウロウロ、周囲の迷惑かえりみず大騒ぎ、ついでに旗もって集合写真。
およそ、エレガントな雰囲気はまるでない。
そして夜は毎晩、明け方までリーダーの部屋でミーティング。
増●の部屋なんか、酒飲みまくってるやつの説法を小僧たちがメモ魔のごとく目を光らせ聞いてる、はっきり言って逝っちゃてる世界。
参加しないと「ズレてる」、そのまたついでに参加しても質問がないと「ズレてる」って陰口たたかれるから、本当に居心地悪くなるよ。
もちろん「ビジネスメンバーのフォローがめんどくさい」という君の発言はすでに相当彼らからしたら「ズレてる」けどね。
やっぱり、旅行はいくらタダでも、誰と行って、どういう時間を過ごせたかが大切。
エックスワンの旅行は一年間頑張ってきた人間をそこでどこまでまた洗脳するかの場。
期待したらつらい。
あのダサい集まりだけは…。
エックスワンの旅行行ったらがっかりするよ。
昼は昼で究極のおのぼりさんの団体よろしく、１００人以上でウロウロ、周囲の迷惑かえりみず大騒ぎ、ついでに旗もって集合写真。
およそ、エレガントな雰囲気はまるでない。
そして夜は毎晩、明け方までリーダーの部屋でミーティング。
増●の部屋なんか、酒飲みまくってるやつの説法を小僧たちがメモ魔のごとく目を光らせ聞いてる、はっきり言って逝っちゃてる世界。
参加しないと「ズレてる」、そのまたついでに参加しても質問がないと「ズレてる」って陰口たたかれるから、本当に居心地悪くなるよ。
もちろん「ビジネスメンバーのフォローがめんどくさい」という君の発言はすでに相当彼らからしたら「ズレてる」けどね。
やっぱり、旅行はいくらタダでも、誰と行って、どういう時間を過ごせたかが大切。
エックスワンの旅行は一年間頑張ってきた人間をそこでどこまでまた洗脳するかの場。
期待したらつらい。
あのダサい集まりだけは…。
684 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 13:50 ID:SyNKBAJf
>>６７９
あなたのような方がどうしてエックスワンホームページの会員同士のＢＢＳに投稿しないのですか？
８月１１日から投稿がない寂しい状況です。
ここのレス数と比べてもわかりますが、やはりアンチのほうが圧倒的に多いですね。
というかマルチにはまるカルト集団はどこまで行ってもメジャーにはならないでしょうけどね。
あなたのような方がどうしてエックスワンホームページの会員同士のＢＢＳに投稿しないのですか？
８月１１日から投稿がない寂しい状況です。
ここのレス数と比べてもわかりますが、やはりアンチのほうが圧倒的に多いですね。
というかマルチにはまるカルト集団はどこまで行ってもメジャーにはならないでしょうけどね。
685 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 20:13 ID:iu88GbHg
エックスワンが自慢気に言っている死海の塩、100円ショップでも売っているんですね。
高い金出して買わなくて良かった。
高い金出して買わなくて良かった。
686 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 22:32 ID:rvG6u8O6
やっぱりエックスワンって宗教色強いねぇ…
前に所属していたグループの掲示板を今も時々見ているけど…松○を神様扱いだよ…
「人生の成功、それ即ち人生の成功なり」
みたいな感じで。
商売内容は、やっぱりリナセルを売りまくっているみたいだけど。
しかも600人リストだそうで…ヽ(。_゜)ノ へっ？
早めに抜けといて良かった…
前に所属していたグループの掲示板を今も時々見ているけど…松○を神様扱いだよ…
「人生の成功、それ即ち人生の成功なり」
みたいな感じで。
商売内容は、やっぱりリナセルを売りまくっているみたいだけど。
しかも600人リストだそうで…ヽ(。_゜)ノ へっ？
早めに抜けといて良かった…
687 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 02:04 ID:TAWfkVPv
684>>たら祖メールが１００円ショップで買えるですか？探してみます！数千円だして塩を買うつもりはないけど１００円なら後悔しなさそ。
688 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 22:36 ID:w3KtzXoM
689 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 02:15 ID:rA95rjhz
>>６８８
そこまでやっても、実績下げまくりというところがこれまたすごいね。
もはや歯止めが利かないか。
９月からエックスワンも下半期、残ったグループをなんとか年６回カウントさせないといけないから、これから、めぼしい人間（だまされやすい自覚のない被害者）にＤＬＣを決断させるあの手この手の洗脳作戦が始まる。
血管切らせたらあとはその本人が狂ったように買い込んでも、人の迷惑かえりみず売り込んでも、なんとか３回くらいはやるからね。
（今月のインナップのキャンペーンやポムローヤルの発売も「だからやろうよ」の動機付けの材料。）
そして、その人間を今度はすごい人として、色んなところでスピーチさせて、他のメンバーを刺激する。
ミーティングやウイークエンドセミナーはその格好の場。
（しかしドリームラッシュはドリームクラッシュの間違い、いい加減はまってるやつも目を覚ましたほうがいいよ。）
しかし増●にしても末期や松●にしても、この古典的な田舎芝居をずーっと続けてるんだものね。
強力な詐欺師です。
増●なんて、そういった汚い現場での仕事なんかは、見て見ぬ振りでむしろそんなことはやらせるな的なトークをするなどしてさらにその腕に磨きがかかっているものね。
しかし１０年単位で定点観測していると増●や末期はそのまま、あとはどんどん入れ替わってるだけってことがわかるのだ。
そこまでやっても、実績下げまくりというところがこれまたすごいね。
もはや歯止めが利かないか。
９月からエックスワンも下半期、残ったグループをなんとか年６回カウントさせないといけないから、これから、めぼしい人間（だまされやすい自覚のない被害者）にＤＬＣを決断させるあの手この手の洗脳作戦が始まる。
血管切らせたらあとはその本人が狂ったように買い込んでも、人の迷惑かえりみず売り込んでも、なんとか３回くらいはやるからね。
（今月のインナップのキャンペーンやポムローヤルの発売も「だからやろうよ」の動機付けの材料。）
そして、その人間を今度はすごい人として、色んなところでスピーチさせて、他のメンバーを刺激する。
ミーティングやウイークエンドセミナーはその格好の場。
（しかしドリームラッシュはドリームクラッシュの間違い、いい加減はまってるやつも目を覚ましたほうがいいよ。）
しかし増●にしても末期や松●にしても、この古典的な田舎芝居をずーっと続けてるんだものね。
強力な詐欺師です。
増●なんて、そういった汚い現場での仕事なんかは、見て見ぬ振りでむしろそんなことはやらせるな的なトークをするなどしてさらにその腕に磨きがかかっているものね。
しかし１０年単位で定点観測していると増●や末期はそのまま、あとはどんどん入れ替わってるだけってことがわかるのだ。
690 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 09:06 ID:7N77wDoz
>>６８９
そうそう、結局は人が入れ替わっているだけなんですよね。
私もそれに気づきました。
１６年間の人が去っていった歴史を知らないだまされやすい人が、都合のいい演出に洗脳されて始めるんだけれど、しばらくするとまたやめていくんですね。
増●グループの方で何年も粘りに粘ってやり続けている人とざっくばらんに話する機会がありましたけど、そのライフスタイルは悲惨そのものでした。
ミーティングではベテランのような存在感を発揮している方けど、わずかな収入とたくさんの時間、お金、エネルギーのアンバランスの中で頑張られています。
でもかたくにエックスワンを信じているから本当に不思議です。
これこそカルトだと思いました。
そうそう、結局は人が入れ替わっているだけなんですよね。
私もそれに気づきました。
１６年間の人が去っていった歴史を知らないだまされやすい人が、都合のいい演出に洗脳されて始めるんだけれど、しばらくするとまたやめていくんですね。
増●グループの方で何年も粘りに粘ってやり続けている人とざっくばらんに話する機会がありましたけど、そのライフスタイルは悲惨そのものでした。
ミーティングではベテランのような存在感を発揮している方けど、わずかな収入とたくさんの時間、お金、エネルギーのアンバランスの中で頑張られています。
でもかたくにエックスワンを信じているから本当に不思議です。
これこそカルトだと思いました。
691 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 11:59 ID:NDIuoAPH
最近、増●系（ＢＩＧ－Ｘ）は、クローズになりました。
なんだかなあという感じです。
当然、メンバーもますます変わらず、ベテランの方々も張り切ってやってらっしゃるようにみえますが、あまりいい顔つきされていないというのが正直な印象です。
私もそうなんですが、やっぱり売上上がってないんでしょうね。
雰囲気が重く感じられて逃げ出したい気分です。
以前にここに書き込まれていた方と同じように、私も死ぬほど燃えてた時期もあったけれど、今はさめてきて、現実の姿がよく見えるようになってきました。
ただのマルチですね。
なんだかなあという感じです。
当然、メンバーもますます変わらず、ベテランの方々も張り切ってやってらっしゃるようにみえますが、あまりいい顔つきされていないというのが正直な印象です。
私もそうなんですが、やっぱり売上上がってないんでしょうね。
雰囲気が重く感じられて逃げ出したい気分です。
以前にここに書き込まれていた方と同じように、私も死ぬほど燃えてた時期もあったけれど、今はさめてきて、現実の姿がよく見えるようになってきました。
ただのマルチですね。
692 ：アロハの人：03/09/01 12:29 ID:F23OX3Ht
なるほど、売上げは上がってないけど買上げが上がってるときに特有の空気ですなあ。
693 ：轟：03/09/01 13:20 ID:noF38OQJ
BIG-Xが閉鎖ってことは元ジュピターでＢＡのあの人も
もうダメなんかな？
もうダメなんかな？
694 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 13:57 ID:OKWck1QG
>>６９３
クローズとは閉鎖ではなく、身内だけの集まりにして、オープンはやめるということです。
勘違いさせてすみません。
しかし元ジュピターのＢＡって？
クローズとは閉鎖ではなく、身内だけの集まりにして、オープンはやめるということです。
勘違いさせてすみません。
しかし元ジュピターのＢＡって？
695 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 14:25 ID:IaR1lj6P
>>６９１
しかし、最近はどこもかしこもクローズで、上になったら全体のボーナスも受け取ってるのになんかせこいよね。
でもそういうのって、必ずマンネリ化していくし、絶対業績悪くなっていくよね。
いよいよ、そのグループはアンダーグラウンドなカルト状態にはまっていくよ。
異分子は除外していってね。
増●にしても、末期にしても、やっぱ同じ穴のムジナだ。
しかし、最近はどこもかしこもクローズで、上になったら全体のボーナスも受け取ってるのになんかせこいよね。
でもそういうのって、必ずマンネリ化していくし、絶対業績悪くなっていくよね。
いよいよ、そのグループはアンダーグラウンドなカルト状態にはまっていくよ。
異分子は除外していってね。
増●にしても、末期にしても、やっぱ同じ穴のムジナだ。
696 ：轟：03/09/01 15:32 ID:noF38OQJ
元ジュピターのＢＡはいま３３才くらいかな？
ＢＡなのにドンドン太っていってる。パワフルな女性だけど
まだ独身だろうな。
ＢＡなのにドンドン太っていってる。パワフルな女性だけど
まだ独身だろうな。
697 ：弱者救済ビジネス実践会：03/09/01 18:01 ID:oqfG3mP+
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698 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 21:07 ID:qsVgHj3g
>>６９６
誰でしょう？
BAもたくさん消えてるからわからないですねえ。
誰でしょう？
BAもたくさん消えてるからわからないですねえ。
699 ：轟：03/09/01 21:38 ID:noF38OQJ
池●さんですよ。
700 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 22:07 ID:+fq9EvsU
末期ってサンフォーラム逝けるの？ｗ
701 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 00:17 ID:UbDQrF8b
702 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 01:08 ID:GosNSDuk
>>７００
サン落としてるから行けないでしょ。
行けても行かない人もいるだろけど、行かない人間の大半は落としてる。（末期、筒●、松●、中●、谷●、西●）
>>７０１
サンカウント入ってるってどこからのネタ？
本人の口から出てるの？
サン落としてるから行けないでしょ。
行けても行かない人もいるだろけど、行かない人間の大半は落としてる。（末期、筒●、松●、中●、谷●、西●）
>>７０１
サンカウント入ってるってどこからのネタ？
本人の口から出てるの？
703 ：轟：03/09/02 01:31 ID:zvv/x+VN
名字は一緒だけどちがうよ。大阪の谷●さんのグループに
いるじゃん。
いるじゃん。
704 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 23:46 ID:UbDQrF8b
参加運との話しは噂だよ。でも、マジでシックスカウントしているみたいだよ。
705 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/03 01:39 ID:tpa/S3xa
私は、サンフォーラムに行って高価なシャンパンを楽しみ、加●君の初
めてのサンフォーラム参加を心より祝福するつもりだが何か？
めてのサンフォーラム参加を心より祝福するつもりだが何か？
706 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/03 08:07 ID:N9MBxRCx
先日、浄水器を売っている会社が摘発されてたな。
エックスワンは、そんなこと無い…かな？
エックスワンは、そんなこと無い…かな？
707 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 00:06 ID:Rfm/Eg5E
>>７０５
それ、末期の真似？（笑）
誰でも「君づけ」呼ばわりするところなんかよく感じが出てるけど。
でもサン落としてるからやつは一緒に行けないんだよん。
いや、それとも傲慢な増●か？
>>７０４
噂＝マジになるの？
とくにいい話系に注意を。
その手の話には何年もだまされ続けてきたよ。
それ、末期の真似？（笑）
誰でも「君づけ」呼ばわりするところなんかよく感じが出てるけど。
でもサン落としてるからやつは一緒に行けないんだよん。
いや、それとも傲慢な増●か？
>>７０４
噂＝マジになるの？
とくにいい話系に注意を。
その手の話には何年もだまされ続けてきたよ。
708 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 00:21 ID:6LEKP/2w
>>７０６
浄水器売ってるっていうだけじゃ摘発されんやろ。
けど、ピュアテックスは交換時期を示す表示が出ないとか水漏れやなんやかやと不良品が多いから、やたらクレームが発生してるな。
大手メーカーだったらリコールものや。
問題はそんな不良品を自分も充分に確認せんうちにすごいすごい言うて売ってたらと後でまわりから詐欺師扱いされるっちゅうこっちゃな。
浄水器売ってるっていうだけじゃ摘発されんやろ。
けど、ピュアテックスは交換時期を示す表示が出ないとか水漏れやなんやかやと不良品が多いから、やたらクレームが発生してるな。
大手メーカーだったらリコールものや。
問題はそんな不良品を自分も充分に確認せんうちにすごいすごい言うて売ってたらと後でまわりから詐欺師扱いされるっちゅうこっちゃな。
709 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 00:28 ID:+2ZnDS5h
このｽﾚは夜になると上がってくるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
末期は、ミーティングで偉そうに言っていたよ。サンフォーラムは飽きたって。本当は行く資格ねえんだなｗ
本人はボラボラ行きたがっていたけどな。残念ですね。また来年！あるいは自費で逝ってくださいよ、まがりなりにもG-12なんだからｗ
末期は、ミーティングで偉そうに言っていたよ。サンフォーラムは飽きたって。本当は行く資格ねえんだなｗ
本人はボラボラ行きたがっていたけどな。残念ですね。また来年！あるいは自費で逝ってくださいよ、まがりなりにもG-12なんだからｗ
710 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 10:48 ID:TBMZy6l4
「昨日からインナップやミュー、そしてポムローヤルのキャンペーンが始まりました！
もうすでに発注されたでしょうね。
まず商品は自分で使い込んで感動しないと人には勧められませんよ。
そしてこんなチャンスはめったにありませんから、是非多めに仕入れておくことです。
これらのことは、自分がお手本を示さないと、グループにもコピーされていくので、必ず率先垂範してやって下さいね。
そして今月は何が何でも目標達成しましょう。」
あーもうこんなことの繰り返し、やってられません。
結局、会社がキャンペーンやっても、夢物語に狂ってお金つぎ込んでるのは末端のビジネス会員です。
収入の逆転があるシステムだって言ったって、現実はまた新しいビジネス会員がエサになって、なんとかその組織が崩壊しないよう保っているにすぎません。
そしてようやく新しい顔ぶれが増えたと思ったら、その前に頑張っていた人が辞めていくのです。
そんな状態で私も夢から少しずつさめてきました。
この前の増●さんのミーティングにも参加しましたけど、星付きでも素ＤＬＣでも集まっている人間がみんな精一杯虚像を張っていることは、身近なだけによくわかります。
彼から「素直に受け止めないと、やらないと成功しない」と言われ続けたこともすべて都合の良いだまされる人間を作り上げるものだったことがわかってきました。
ちょっとこちらが賢くなれば理解できることでした。
もうすでに発注されたでしょうね。
まず商品は自分で使い込んで感動しないと人には勧められませんよ。
そしてこんなチャンスはめったにありませんから、是非多めに仕入れておくことです。
これらのことは、自分がお手本を示さないと、グループにもコピーされていくので、必ず率先垂範してやって下さいね。
そして今月は何が何でも目標達成しましょう。」
あーもうこんなことの繰り返し、やってられません。
結局、会社がキャンペーンやっても、夢物語に狂ってお金つぎ込んでるのは末端のビジネス会員です。
収入の逆転があるシステムだって言ったって、現実はまた新しいビジネス会員がエサになって、なんとかその組織が崩壊しないよう保っているにすぎません。
そしてようやく新しい顔ぶれが増えたと思ったら、その前に頑張っていた人が辞めていくのです。
そんな状態で私も夢から少しずつさめてきました。
この前の増●さんのミーティングにも参加しましたけど、星付きでも素ＤＬＣでも集まっている人間がみんな精一杯虚像を張っていることは、身近なだけによくわかります。
彼から「素直に受け止めないと、やらないと成功しない」と言われ続けたこともすべて都合の良いだまされる人間を作り上げるものだったことがわかってきました。
ちょっとこちらが賢くなれば理解できることでした。
711 ：脱Ｘ者：03/09/04 12:02 ID:qjhsLjwG
＞710
おめでとうございます。
おめでとうございます。
712 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 12:47 ID:YajTHLJd
>>７１０
エックスワンビジネスやっている人は、数人（全体の！）を除いて、みんな収入低いのに、よくしがみついてるなという感じですものね。
そして、いつまでも、ウソで固められた夢にしがみついている。
それこそ究極ですね。
さめて正解です。
またサンフォーラムの話なんかに乗せられてはいけませんよ。
貧乏神にとりつかれますよ。
人の力を虚言で利用する仕事はいい加減にやめて、まじめに働きましょう。
エックスワンビジネスやっている人は、数人（全体の！）を除いて、みんな収入低いのに、よくしがみついてるなという感じですものね。
そして、いつまでも、ウソで固められた夢にしがみついている。
それこそ究極ですね。
さめて正解です。
またサンフォーラムの話なんかに乗せられてはいけませんよ。
貧乏神にとりつかれますよ。
人の力を虚言で利用する仕事はいい加減にやめて、まじめに働きましょう。
713 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 12:48 ID:sQhf6SP5
714 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 13:18 ID:pDz7Hb02
>>７１０
ビジネス会員に商品買わせて、そこから広めさせれば、会社としてもすばらしい経費の削減になります。
新しくビジネスをスタートする会員の洗脳は先輩の会員がやるのでこれまたテマが省けます。
会員でも創設期から口八丁手八丁でやってる増●のような人間には新しい商品が発売になるごとに
傘下の人間が買い込むから、だまってても金が入ります。そんなごく一部人間と会社が組んでどんどんおいしい話を
吹聴します。
おいしい話には裏があります。
だまされてはいけません。
ビジネス会員に商品買わせて、そこから広めさせれば、会社としてもすばらしい経費の削減になります。
新しくビジネスをスタートする会員の洗脳は先輩の会員がやるのでこれまたテマが省けます。
会員でも創設期から口八丁手八丁でやってる増●のような人間には新しい商品が発売になるごとに
傘下の人間が買い込むから、だまってても金が入ります。そんなごく一部人間と会社が組んでどんどんおいしい話を
吹聴します。
おいしい話には裏があります。
だまされてはいけません。
715 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 16:41 ID:aR0ZiPno
>>７１０
そうそう、それでみんな去っていった。
わざわざ、人に誤解、偏見を持たれるところからスタートする仕事はそれだけハードルも高い。
そして障害を乗り越えたところでそれだけのリターンがないのが実情。（みんなオーバートークやってるけどね）
そんな火中の栗を拾うようなことをやる価値がないよ。
サンまで行って消えていくことが証明してる。
そうそう、それでみんな去っていった。
わざわざ、人に誤解、偏見を持たれるところからスタートする仕事はそれだけハードルも高い。
そして障害を乗り越えたところでそれだけのリターンがないのが実情。（みんなオーバートークやってるけどね）
そんな火中の栗を拾うようなことをやる価値がないよ。
サンまで行って消えていくことが証明してる。
716 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 17:03 ID:+2ZnDS5h
>「昨日からインナップやミュー、そしてポムローヤルのキャンペーンが
>始まりました！
>もうすでに発注されたでしょうね。
> まず商品は自分で使い込んで感動しないと人には勧められませんよ。
>そしてこんなチャンスはめったにありませんから、是非多めに仕入れて
>おくことです。
>これらのことは、自分がお手本を示さないと、グループにもコピーされ>ていくので、必ず率先垂範してやって下さいね。
>そして今月は何が何でも目標達成しましょう。」
末期も同じ事言っているよ。サンは言うことみんな一緒だね。
>始まりました！
>もうすでに発注されたでしょうね。
> まず商品は自分で使い込んで感動しないと人には勧められませんよ。
>そしてこんなチャンスはめったにありませんから、是非多めに仕入れて
>おくことです。
>これらのことは、自分がお手本を示さないと、グループにもコピーされ>ていくので、必ず率先垂範してやって下さいね。
>そして今月は何が何でも目標達成しましょう。」
末期も同じ事言っているよ。サンは言うことみんな一緒だね。
717 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 21:04 ID:LfsMQyo3
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
718 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 00:46 ID:Q/iXKCe/
昔、サンをやっていたＴさんは、今はただのDLCで職業は、なんと驚く
事なかれ、タクシーの運転手なんだよ。
恐いね・・・・・、エックスワン。
事なかれ、タクシーの運転手なんだよ。
恐いね・・・・・、エックスワン。
719 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 00:58 ID:Caw94GxB
このスレ見てたら僕もエックスワンやりたくなってきました。東京周辺で誰でも参加できる説明会みたいなのないですか？
720 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 01:02 ID:Q/iXKCe/
７日に本社ホールＡにて細●Sun-Dの新規事業説明会が１３時からある。逝ってみ。
反対派の方は、あまりシステム自体をわかってない方が多いみたいですね。
まぁ当然といえば当然なのですが・・・やってる人でもわかってない人も
いますから(^^;
まぁ当然といえば当然なのですが・・・やってる人でもわかってない人も
いますから(^^;
722 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 03:24 ID:VKQq2Qbl
>>720
そして、そこにいる誰かに
「私もエックスワン始めたいです」
と逝ってみれば、周りの人間が笑顔で(目は異常に光り輝き)入会手続きを
してくれますよ。
そして４～５万円分の商品発注を手伝いをしてくれますよ。
そして、そこにいる誰かに
「私もエックスワン始めたいです」
と逝ってみれば、周りの人間が笑顔で(目は異常に光り輝き)入会手続きを
してくれますよ。
そして４～５万円分の商品発注を手伝いをしてくれますよ。
723 ：719：03/09/05 06:06 ID:Caw94GxB
>>720 ありがとうございました(^_^)
724 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 06:18 ID:thFaAVPq
>>７１８
知ってる、知ってる。
あの超有名な、情報誌などたくさん出してるＲって会社にいた人でしょ。
増●の弟子みたいに動いていた人。
おいしい話にＲやめてまで人生かけたのに、かわいそう。
普通の人はサンまでやった人がやめるなんて信じられないけどそれが厳しい現実。
Ｒって会社に働いてたということはそれだけ優秀な人なんだけどなあ。
知ってる、知ってる。
あの超有名な、情報誌などたくさん出してるＲって会社にいた人でしょ。
増●の弟子みたいに動いていた人。
おいしい話にＲやめてまで人生かけたのに、かわいそう。
普通の人はサンまでやった人がやめるなんて信じられないけどそれが厳しい現実。
Ｒって会社に働いてたということはそれだけ優秀な人なんだけどなあ。
725 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 06:37 ID:Uiq6gwJb
>>７２４
そのＲ出身の人たちってけっこういますよね…。
Ｔさんの先輩のサン落としている松●さん、そのまた先輩の元サンの大●さん、そしてジュピター落としている澤●さん、
いずれも高学歴な人たち、Ｒ続けていれば今ごろすごいことになっていたでしょうね。
でもそういう人たちまで増●さんにはしっかりはめられたんですね。
恐ろしい。
みんなだまされても当たり前ですよね。
でもシステムのことはいくらわかっても、現実のことはとことんやってみないとわからないですからね。
素直に信じた結果、後で「話が違う」って気が付くパターン。
しかし、そこまでついやしたものは返ってこない。
そのＲ出身の人たちってけっこういますよね…。
Ｔさんの先輩のサン落としている松●さん、そのまた先輩の元サンの大●さん、そしてジュピター落としている澤●さん、
いずれも高学歴な人たち、Ｒ続けていれば今ごろすごいことになっていたでしょうね。
でもそういう人たちまで増●さんにはしっかりはめられたんですね。
恐ろしい。
みんなだまされても当たり前ですよね。
でもシステムのことはいくらわかっても、現実のことはとことんやってみないとわからないですからね。
素直に信じた結果、後で「話が違う」って気が付くパターン。
しかし、そこまでついやしたものは返ってこない。
726 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 09:07 ID:1on+GH8G
>>７１９
ははは、出た、エックスワンのやらせ（笑）
ははは、出た、エックスワンのやらせ（笑）
727 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/05 10:07 ID:fY0CaYUC
エックスワン始めてかれこれ３年になります。
それなりですが、タイトルもあります。
噂を聞いて、いつかはチェックしてみないとと思っていたのですが、ようやく今日初めて見ることができました。
よく知ってる人の名前が出てきてビックリ。
出ている人の名前を見てやっぱりという印象を持ったのと同時に、これだけ色々批判される仕事であることに正直ため息ものです。
私もアップ、そのまたアップも消えていますが、みんな最初はものすごいパワーとオーラに輝いていました。
今は他の仕事をされていますが、もはやエックスワンのことなど遠い過去のことのようです。
私もこの３年の経験で、一時期のまわりが見えないほどの興奮状態から少しずつ冷静な状態になってきて、矛盾もだんだんに見えてきました。
（最初はつじつまの合わないことがあっても目をつぶって、すべて良いほうに解釈していました。何か迷いがあると、自分は会社、商品、システムのことをよく知らないからだと思っていました。）
言っていたことと現実が違うということが次から次へと明らかになってきたからです。
そして、そのことをグループにも嘘をつき通すことが最近つらくなってきている自分がいます…。
それなりですが、タイトルもあります。
噂を聞いて、いつかはチェックしてみないとと思っていたのですが、ようやく今日初めて見ることができました。
よく知ってる人の名前が出てきてビックリ。
出ている人の名前を見てやっぱりという印象を持ったのと同時に、これだけ色々批判される仕事であることに正直ため息ものです。
私もアップ、そのまたアップも消えていますが、みんな最初はものすごいパワーとオーラに輝いていました。
今は他の仕事をされていますが、もはやエックスワンのことなど遠い過去のことのようです。
私もこの３年の経験で、一時期のまわりが見えないほどの興奮状態から少しずつ冷静な状態になってきて、矛盾もだんだんに見えてきました。
（最初はつじつまの合わないことがあっても目をつぶって、すべて良いほうに解釈していました。何か迷いがあると、自分は会社、商品、システムのことをよく知らないからだと思っていました。）
言っていたことと現実が違うということが次から次へと明らかになってきたからです。
そして、そのことをグループにも嘘をつき通すことが最近つらくなってきている自分がいます…。
728 ：脱Ｘ者：03/09/05 10:17 ID:RmrlJXrl
＞727
嘘をつくと一生その嘘を貫き通さなければなりません
心の病は寿命を縮めますので引き際が大事ですね。
嘘をつくと一生その嘘を貫き通さなければなりません
心の病は寿命を縮めますので引き際が大事ですね。
729 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 00:50 ID:wruNZiS7
結論。
虚飾まみれのエックス・ワンと言うことでよろしいですか。
みんな、末期とかにはめられて凄いお金を費やして、大変な思いをして
ここまでやっているんですからね。
血もにじむような努力もしたでしょう。でも、それでもあの光り輝く太
陽になりたい！とず～っと考えて頑張ったけど、実際はそうではない。
サンをやっていた人が、今じゃタクシードライバーですよ。あり得な い。そんな成功のシステムなんて。
商品を愛用する程度の方が良いですね。
虚飾まみれのエックス・ワンと言うことでよろしいですか。
みんな、末期とかにはめられて凄いお金を費やして、大変な思いをして
ここまでやっているんですからね。
血もにじむような努力もしたでしょう。でも、それでもあの光り輝く太
陽になりたい！とず～っと考えて頑張ったけど、実際はそうではない。
サンをやっていた人が、今じゃタクシードライバーですよ。あり得な い。そんな成功のシステムなんて。
商品を愛用する程度の方が良いですね。
730 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 02:04 ID:r+zL32Kk
元星付きです。
もちろん、今の制度だと変わらず本社サロンにネームプレートが輝いているでしょうけど。
私がやめたのはトークと現実があまりにも違うからです。
システムを知ってるとか、わかったつもりになってる人は年次のヴィーナスボーナスの額ってご存知ですか？
私の場合、たったの９万円でした。
死ぬ思いしてたったの９万円ですよ。
もちろんヴィーナスなんて副業レベルでできるものではありません。
そこに至るまでありとあらゆるテマ、ヒマ、カネがかかってこれです。
正直、アップのサンの人に聞きましたが、サンになっても年次のサンボーナスなんて民間のサラリーマンより少ないです。
これが現実、馬鹿馬鹿しくなります。
私がもし大親友にエックスワンやりたいけどなどと聞かれたら、絶対お勧めしません。
もちろん、今の制度だと変わらず本社サロンにネームプレートが輝いているでしょうけど。
私がやめたのはトークと現実があまりにも違うからです。
システムを知ってるとか、わかったつもりになってる人は年次のヴィーナスボーナスの額ってご存知ですか？
私の場合、たったの９万円でした。
死ぬ思いしてたったの９万円ですよ。
もちろんヴィーナスなんて副業レベルでできるものではありません。
そこに至るまでありとあらゆるテマ、ヒマ、カネがかかってこれです。
正直、アップのサンの人に聞きましたが、サンになっても年次のサンボーナスなんて民間のサラリーマンより少ないです。
これが現実、馬鹿馬鹿しくなります。
私がもし大親友にエックスワンやりたいけどなどと聞かれたら、絶対お勧めしません。
731 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 03:29 ID:wruNZiS7
>>730
年次ボーナスが９万円ですか！！！
それもビーナスでありながら。
それは、まじでやっていく気しないなぁ・・・・。
普通に会社起こした方がよいか、他のネットに移籍するしかないでしょ
うね。
Venue Bounsの金額聞いて唖然。
年次ボーナスが９万円ですか！！！
それもビーナスでありながら。
それは、まじでやっていく気しないなぁ・・・・。
普通に会社起こした方がよいか、他のネットに移籍するしかないでしょ
うね。
Venue Bounsの金額聞いて唖然。
732 ：アロハの人：03/09/06 09:23 ID:/2nbLudO
全体の売上げが大したことないんだから、少なくても当然ですね。
733 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 09:36 ID:4HvGiN2/
私もその手の話を聞いたことがあります。
期待していたヴィーナスボーナスがわずか８万円だったという人と１６万円だったという人がいました。
しかも、１６万円の人は傘下にサンディレクターがいたというはた目から見たらとてもうらやましい規模のグループのリーダーでした。
もちろんグループの人には悟られないよう努力していましたが、二人ともすっかり落ち込んでしばらく後にミーティングに顔を見せなくなりました。
現実の姿が頑張った後にわかるのは裏切られたようで本当につらいです。
末端の会員は増●さんや末期さん（すみません、みなさんと同じように表現させて頂きました）の話を信じて夢を持ってやっているけど、上がれば上がるほど、そんなもんじゃないことがわかってきます。
ミーティングで伝えられる内容と実際は大きく異なります。
彼らの詐欺的な行為は許せません。
期待していたヴィーナスボーナスがわずか８万円だったという人と１６万円だったという人がいました。
しかも、１６万円の人は傘下にサンディレクターがいたというはた目から見たらとてもうらやましい規模のグループのリーダーでした。
もちろんグループの人には悟られないよう努力していましたが、二人ともすっかり落ち込んでしばらく後にミーティングに顔を見せなくなりました。
現実の姿が頑張った後にわかるのは裏切られたようで本当につらいです。
末端の会員は増●さんや末期さん（すみません、みなさんと同じように表現させて頂きました）の話を信じて夢を持ってやっているけど、上がれば上がるほど、そんなもんじゃないことがわかってきます。
ミーティングで伝えられる内容と実際は大きく異なります。
彼らの詐欺的な行為は許せません。
734 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 10:07 ID:uTsB5RVJ
サンフォーラムに行く人は、巧みな話術でお人よしの人を手なづけて、だまして、買わせたり、売らせたりした結果、海外で豪遊します。
そしてそこでまた、みんなで、どうやってこの先うまくやっていくかを考え合うのです。
会社とサンが組んで動けば、普通の人間など手もなくひねられます。
信じるものが馬鹿を見ます。
トークに踊らされるだけ踊らされるだけです。
そしてそこでまた、みんなで、どうやってこの先うまくやっていくかを考え合うのです。
会社とサンが組んで動けば、普通の人間など手もなくひねられます。
信じるものが馬鹿を見ます。
トークに踊らされるだけ踊らされるだけです。
735 ：脱Ｘ者：03/09/06 16:12 ID:MNUAJQAx
ん～諦めずにやれば成功すると思ってた俺が馬鹿でした。
みんな確信犯って事ですね
みんな確信犯って事ですね
736 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 16:35 ID:NQpXAjJQ
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737 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 17:01 ID:22DGq/JD
元Rのアメフトチームの中でもやってる人多かったらしい。
会社辞めてまでこれに賭けた滝ちゃん元気かな？
会社辞めてまでこれに賭けた滝ちゃん元気かな？
738 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 17:50 ID:0VRz9ba1
一緒に写真に飾られてた奥さんとはその後離婚された…。
739 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 18:05 ID:28rSpjgw
サンのみならず、そこそこ長くやってる人間は、もうなんとか生き残りをかけて、血眼になって、人狩りをやってる。
でも、持ちこたえられず下から崩れていってるのが実情。
増●は組織を深掘りして、とにかく歯止めをかけようと必死。
オーバートークで人心をあおってまた無垢な人をだまし続ける。
狼は羊の顔をして近寄ってくる…。
詐欺師ほど見た目、インテリ、紳士然と装ってる…。
でも、持ちこたえられず下から崩れていってるのが実情。
増●は組織を深掘りして、とにかく歯止めをかけようと必死。
オーバートークで人心をあおってまた無垢な人をだまし続ける。
狼は羊の顔をして近寄ってくる…。
詐欺師ほど見た目、インテリ、紳士然と装ってる…。
740 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 21:57 ID:wruNZiS7
741 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/07 01:02 ID:MPxdqJZ7
末期って一体いくらもらっているのだろうね。不思議。
742 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/07 16:58 ID:4rYNgnEE
そういう話は５分の１くらいで聞いておいたほうがいいね。
743 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 01:45 ID:D4LFC5qq
最近、☆付きがなかなか増えないよね。どうしてなの？
744 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 07:57 ID:1DckEZyZ
現役☆付きです。
自分の経験から言うと、普通の人間が普通の調子でやっていて、まず☆付きにはなれません。
客観的に見て、エックスワンで☆が付くほどの人は、（それでも実情、大半は落としているでしょうが、取り合えず過去やった人も含めて）かなり有能です。（そして相当努力をしています。勤めていた会社も辞めます。）
会社員をやっていても、他の事業やＭＬＭをやっていても、少なくともエックスワン以上の収入はすぐ取れる人たちです。
残念ながら、そんなレベルの人たちで、エックスワンに魅力があると言って入ってこられる人は、もはや社会的には圧倒的に少ないのです。
マルチに飛びつく時代でもなく、中でもエックスワンを本気でやり遂げたいという人は天然記念物級です。
（やってる人は、どういうわけかはまった、と言うかはめられた人たちです。本人は自覚症状が芽生えるまで時間がかかるので、現実を知るまではだまされ続けてしまいます。かく言う私もですが…。）
いきおい、有能な人の下には、はまりやすい、けど続かない、普通の人ばっかりになります。
この方たちは、次から次へとこけていきます。
結局、この仕事の醍醐味、見返りは、ビジネスパートナーができて、育っていくことで味わえますが、現実は非常に厳しく、簡単に仲間ができるものではありません。
そうやって、一時的にグループが出来てもまた縮小していきます。
有能な人はそこでも耐えて続けますが、（と言うかだまされ続けるのですが）普通の人はあっさり撤退します。
ということで有能な人の貧乏状態は目がさめるまで限りなく続きます。
次々とそうやって有能な人が去っていく会社が盛り上がるわけもなく、今後もますます低落傾向が続くでしょう。
８月のエックスワンの売上はひどい昨年割れです。
自分の経験から言うと、普通の人間が普通の調子でやっていて、まず☆付きにはなれません。
客観的に見て、エックスワンで☆が付くほどの人は、（それでも実情、大半は落としているでしょうが、取り合えず過去やった人も含めて）かなり有能です。（そして相当努力をしています。勤めていた会社も辞めます。）
会社員をやっていても、他の事業やＭＬＭをやっていても、少なくともエックスワン以上の収入はすぐ取れる人たちです。
残念ながら、そんなレベルの人たちで、エックスワンに魅力があると言って入ってこられる人は、もはや社会的には圧倒的に少ないのです。
マルチに飛びつく時代でもなく、中でもエックスワンを本気でやり遂げたいという人は天然記念物級です。
（やってる人は、どういうわけかはまった、と言うかはめられた人たちです。本人は自覚症状が芽生えるまで時間がかかるので、現実を知るまではだまされ続けてしまいます。かく言う私もですが…。）
いきおい、有能な人の下には、はまりやすい、けど続かない、普通の人ばっかりになります。
この方たちは、次から次へとこけていきます。
結局、この仕事の醍醐味、見返りは、ビジネスパートナーができて、育っていくことで味わえますが、現実は非常に厳しく、簡単に仲間ができるものではありません。
そうやって、一時的にグループが出来てもまた縮小していきます。
有能な人はそこでも耐えて続けますが、（と言うかだまされ続けるのですが）普通の人はあっさり撤退します。
ということで有能な人の貧乏状態は目がさめるまで限りなく続きます。
次々とそうやって有能な人が去っていく会社が盛り上がるわけもなく、今後もますます低落傾向が続くでしょう。
８月のエックスワンの売上はひどい昨年割れです。
745 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 10:28 ID:398RIXaG
昔、あるマルチで頑張っていたおばさんをゲットして、エックスワンを一緒にやることになりましたが、わけのわからない、それでいて含蓄のある感想を頂きました。
「エックスワンって、他の悪徳マルチと違って、被害者を作らないってビジネスやってる人がよく言うけど、よくその人たちの収入と仕事内容やかかってる経費や時間を聞いてると自分が被害者なのよね。」
それでもかなり頑張って動き、ＤＬＣ、マーキュリーにもなりましたが、現実を一通り確認したら、消えていきました。
今となっては、引き際の鮮やかな人で、エックスワンで費やしたものを取り返し、他で見事に収入取られています。
「エックスワンって、他の悪徳マルチと違って、被害者を作らないってビジネスやってる人がよく言うけど、よくその人たちの収入と仕事内容やかかってる経費や時間を聞いてると自分が被害者なのよね。」
それでもかなり頑張って動き、ＤＬＣ、マーキュリーにもなりましたが、現実を一通り確認したら、消えていきました。
今となっては、引き際の鮮やかな人で、エックスワンで費やしたものを取り返し、他で見事に収入取られています。
746 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 10:45 ID:1pXVCdec
増●さんは今の収入、地位を維持すればええかもしれんけど、下のもんは、そのやり方押し付けられても食うていかれへんよ。
サロンやっても小売やってもええやん。
そんなんで気に入らんゆうて露骨にはずされたら、みんなどんどん離れていくで。
しまいに裸の王様や。（もうなっとるけど）
それでのうてもあれやこれやと言われて息苦しいのに。（自由なはずやのにこれじゃまるで会社員や）
自分で自分のクビ閉めてるようなもんや。
お山の大将保つことばっかし考えんで、もっとエックスワン全体が良くなること考えてや。
これからますます続けられんやつが出てくるで。
もうわしも限界。
おさらばだす。
サロンやっても小売やってもええやん。
そんなんで気に入らんゆうて露骨にはずされたら、みんなどんどん離れていくで。
しまいに裸の王様や。（もうなっとるけど）
それでのうてもあれやこれやと言われて息苦しいのに。（自由なはずやのにこれじゃまるで会社員や）
自分で自分のクビ閉めてるようなもんや。
お山の大将保つことばっかし考えんで、もっとエックスワン全体が良くなること考えてや。
これからますます続けられんやつが出てくるで。
もうわしも限界。
おさらばだす。
747 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 10:59 ID:Q01ttj23
はは、そんなもん信じてついていくもんがあほや。
増●も昔は過激にやっとった。
人には言えんようなあこぎなこともやってタイトル維持したり、上げてきた。
それが、今は成功者ぶってる。
まわりも知らんで美化しとる。
今、やつの興味はいかに現在のおいしい立場をキープするかどうかや。
自分の存在を脅かす人間は切りまくるのが当たり前。
だまされやすい人間は軽く落とされるから要注意やで。
なにせ、１６年のキャリアやからのう。
増●も昔は過激にやっとった。
人には言えんようなあこぎなこともやってタイトル維持したり、上げてきた。
それが、今は成功者ぶってる。
まわりも知らんで美化しとる。
今、やつの興味はいかに現在のおいしい立場をキープするかどうかや。
自分の存在を脅かす人間は切りまくるのが当たり前。
だまされやすい人間は軽く落とされるから要注意やで。
なにせ、１６年のキャリアやからのう。
748 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 11:29 ID:/kCDqIDJ
749 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 11:33 ID:FNwMMdUW
ごく普通の人間に、誰もが努力すれば成功できるように洗脳して、自分が得てもいない収入を嘘偽って、商品購入や勧誘を強いる。
マルチというものはどこに行っても、同じ状況になっています。
エックスワンやそれを口にする人間が特に問題なのは、安心な会社だとか詭弁を使うからです。
マルチはマルチです。
自分がやってる行為を逐一チェックしたら、見事に特商法違反であることがわかります。
言ってることと事実があまりにも違うことは、しばらくすればすぐわかります。
はまりかけてる方は目をさまして下さい。
マルチというものはどこに行っても、同じ状況になっています。
エックスワンやそれを口にする人間が特に問題なのは、安心な会社だとか詭弁を使うからです。
マルチはマルチです。
自分がやってる行為を逐一チェックしたら、見事に特商法違反であることがわかります。
言ってることと事実があまりにも違うことは、しばらくすればすぐわかります。
はまりかけてる方は目をさまして下さい。
750 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 12:02 ID:ZBZZsEOn
751 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 21:08 ID:oZBTuIHF
エックスワンへの返品理由についてDLCより注意を受けました。
それというのが、
「返品の理由に在庫を抱えさせられたと勘違いしてしまうような表現はしないようにしてほしい」
とのこと。なんでもupから注意されたとか。
(゜Д゜)ハァ?何故？会社に送った返品理由について何で注意されるの？
返品理由なんて、一般公開する訳でもないだろうに。いち利用者として正直な感想を書いたのに。
何でも私が書いた返品理由が、ビジネス会員で在庫を抱えさせられたと捉えられるような理由だからだったとか。
「エックスワンは他のMLMとは違い在庫は抱えさせませんよ」
と、したいのですかね。
第一、在庫抱えさせてるじゃん。末期(そしてその配下のDLC以上)なんか新商品が出れば、
「キャンペーンの安い時に商品をまとめ買いし、商品を気に入った人がいたら使わせてあげなさい」
って。これって、自分で在庫を持っておいて客がいたらすかさず商品を使わせろってことだろ。それを在庫を抱えさせていると、社内に対してもそういうイメージを持たせないようにしようとしているのでしょうか。いや、社内ではなく他の会員に対してかな…
でも、これを末期グループの誰かに言えば、
「そんな考え方では、ビジネス会員として成功しませんよ。そんな考えは捨てなさい。
そして私達を信じて言うとおり動いていれば良いのです」
って言われるんだろうな。
キャンペーンで買い込ませるのは在庫ではありませんよって洗脳させる為には、私みたいな返品理由を書く輩がいるとマズイのかな…(￣･￣)ｳ～ン
それというのが、
「返品の理由に在庫を抱えさせられたと勘違いしてしまうような表現はしないようにしてほしい」
とのこと。なんでもupから注意されたとか。
(゜Д゜)ハァ?何故？会社に送った返品理由について何で注意されるの？
返品理由なんて、一般公開する訳でもないだろうに。いち利用者として正直な感想を書いたのに。
何でも私が書いた返品理由が、ビジネス会員で在庫を抱えさせられたと捉えられるような理由だからだったとか。
「エックスワンは他のMLMとは違い在庫は抱えさせませんよ」
と、したいのですかね。
第一、在庫抱えさせてるじゃん。末期(そしてその配下のDLC以上)なんか新商品が出れば、
「キャンペーンの安い時に商品をまとめ買いし、商品を気に入った人がいたら使わせてあげなさい」
って。これって、自分で在庫を持っておいて客がいたらすかさず商品を使わせろってことだろ。それを在庫を抱えさせていると、社内に対してもそういうイメージを持たせないようにしようとしているのでしょうか。いや、社内ではなく他の会員に対してかな…
でも、これを末期グループの誰かに言えば、
「そんな考え方では、ビジネス会員として成功しませんよ。そんな考えは捨てなさい。
そして私達を信じて言うとおり動いていれば良いのです」
って言われるんだろうな。
キャンペーンで買い込ませるのは在庫ではありませんよって洗脳させる為には、私みたいな返品理由を書く輩がいるとマズイのかな…(￣･￣)ｳ～ン
753 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 01:08 ID:tJL6LASD
エックス・ワンの中の定義
サラリーマン＝チャレンジしない人。
エックス・ワンしている人＝人生をチャレンジしている人。
サラリーマン＝チャレンジしない人。
エックス・ワンしている人＝人生をチャレンジしている人。
754 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 13:18 ID:AT8ceeNH
エックスワンは夢を追いかけている内がはなかな。
夢から醒めれば一気に現実を味わうよ。
夢から醒めれば一気に現実を味わうよ。
755 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 14:44 ID:1muri+/U
>>７４０
言っちゃ悪いが、すごーく古くて小さいマンションだった。
サンでこれかと思うと夢感じなかったなあ…。
言っちゃ悪いが、すごーく古くて小さいマンションだった。
サンでこれかと思うと夢感じなかったなあ…。
756 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 15:11 ID:H53A1oOB
サンフォーラムが始まるな。
不実の告知、強制負担を率先垂範する詐欺師たちのごほうび旅行や。
帰ってきたらお決まりの、いいとこ撮り、演出だらけの写真、ビデオで洗脳や。
それで、ケツひっぱたいて、血管切らせて、目標必達、あげくは無茶な買い込み、売り込みや。
とにかくＤＬＣや☆付きを決断させたら、後は本人が勝手にやるからのう。
何年もこのワンパターンのからくり。
素直にだまされるやつがいるから不思議やな。
それでも、毎年会員数は着実に下がっとるで。
不実の告知、強制負担を率先垂範する詐欺師たちのごほうび旅行や。
帰ってきたらお決まりの、いいとこ撮り、演出だらけの写真、ビデオで洗脳や。
それで、ケツひっぱたいて、血管切らせて、目標必達、あげくは無茶な買い込み、売り込みや。
とにかくＤＬＣや☆付きを決断させたら、後は本人が勝手にやるからのう。
何年もこのワンパターンのからくり。
素直にだまされるやつがいるから不思議やな。
それでも、毎年会員数は着実に下がっとるで。
757 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 16:11 ID:THBu5qP5
安いマンガネット喫茶紹介します。
１時間２００円延長３０分１００円フリードリンク
全席リクライニングとたたみの和室席
大田区蒲田駅東口 東横インとなり
靴の卸売りセンター４Ｆいちご
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758 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 14:29 ID:HF26pu8r
久しぶりにエックスワンのＢＢＳ見て、笑えました。
８月１１日以来、ぱったり投稿もなくなっていたところへ、加●（新サン）より、唐突にサンフォーラム出発に向けてのメッセージ。
ここでも色々言われている通り、何年来ワンパターンの内容に本当にその通りだと思いました。（笑）
彼らしいクサさは憎めないけど、やっぱりみんな同じですね。
しかし、お世話になった人に細●と増●を書いているけど、末期が抜けてるのはどうして？
アップなのに嫌ってるの？
まあ、増●と末期は究極の犬猿だから、しょうがないのかな。
８月１１日以来、ぱったり投稿もなくなっていたところへ、加●（新サン）より、唐突にサンフォーラム出発に向けてのメッセージ。
ここでも色々言われている通り、何年来ワンパターンの内容に本当にその通りだと思いました。（笑）
彼らしいクサさは憎めないけど、やっぱりみんな同じですね。
しかし、お世話になった人に細●と増●を書いているけど、末期が抜けてるのはどうして？
アップなのに嫌ってるの？
まあ、増●と末期は究極の犬猿だから、しょうがないのかな。
759 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 14:50 ID:/YrOU7UT
私も見ました。
この手の古臭い、あおる内容はうんざりですね。
多くの人がだまされて苦しんでいることを想像できないのでしょうか。
自分は特商法違反を犯しているという自覚がないのでしょうか。
細●さんや増●さんにはお礼はあっても、自分や自分のグループの人間が被害を与えた人たちへお詫びや感謝の気持ちがないのでしょうか。
同じ輩のアップを美化し、人心をもてあそぶ、使い古された内容にはいかにどう唱えようともマルチのリーダーがみんな同じであることを改めて確認させられました。
この手の古臭い、あおる内容はうんざりですね。
多くの人がだまされて苦しんでいることを想像できないのでしょうか。
自分は特商法違反を犯しているという自覚がないのでしょうか。
細●さんや増●さんにはお礼はあっても、自分や自分のグループの人間が被害を与えた人たちへお詫びや感謝の気持ちがないのでしょうか。
同じ輩のアップを美化し、人心をもてあそぶ、使い古された内容にはいかにどう唱えようともマルチのリーダーがみんな同じであることを改めて確認させられました。
760 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 15:13 ID:UqwYyYGV
以前、折●前社長より、「マルチにも悪いマルチもあるが、良いマルチもある、それがエックスワンだ」という説明を聞いたことがある。
実際には、現場ではそんな概念など関係なく、まったく同じことが行われているのだ。
元々日本のアムウェイの創業時の社長であった折●社長と増●などアムウェイを追われた人間でスタートしているのだから、すべて手法は同じで当たり前。
増●はそれをしつこく繰り返しているに過ぎない。
今もってアムウェイから情報盗んで傘下の人間のモチベーションに使っているというレベルの低さ。
しかしエックスワンは善人ぶってるだけに余計たちが悪い。
だまされるほうも悪いが、親切ぶってだますほうはもっと悪い。
サンフォーラムの話なんか、アムウェイ時代から始まって何年もやってる。
業界でももっとも古典的なモチベーション手段。
その都度、それで血管切って決断してやるやつを出すためあおるだけあおる。（途中で破滅して人生誤ってもそれは知らぬ存ぜぬ）
加●などはみにくい増●のミニチュア版に成り下がってしまっているのだ。
実際には、現場ではそんな概念など関係なく、まったく同じことが行われているのだ。
元々日本のアムウェイの創業時の社長であった折●社長と増●などアムウェイを追われた人間でスタートしているのだから、すべて手法は同じで当たり前。
増●はそれをしつこく繰り返しているに過ぎない。
今もってアムウェイから情報盗んで傘下の人間のモチベーションに使っているというレベルの低さ。
しかしエックスワンは善人ぶってるだけに余計たちが悪い。
だまされるほうも悪いが、親切ぶってだますほうはもっと悪い。
サンフォーラムの話なんか、アムウェイ時代から始まって何年もやってる。
業界でももっとも古典的なモチベーション手段。
その都度、それで血管切って決断してやるやつを出すためあおるだけあおる。（途中で破滅して人生誤ってもそれは知らぬ存ぜぬ）
加●などはみにくい増●のミニチュア版に成り下がってしまっているのだ。
761 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 15:17 ID:UqwYyYGV
以前、折●前社長より、「マルチにも悪いマルチもあるが、良いマルチもある、それがエックスワンだ」という説明を聞いたことがある。
実際には、現場ではそんな概念など関係なく、まったく同じことが行われているのだ。
元々日本のアムウェイの創業時の社長であった折●社長と増●などアムウェイを追われた人間でスタートしているのだから、すべて手法は同じで当たり前。
増●はそれをしつこく繰り返しているに過ぎない。
今もってアムウェイから情報盗んで傘下の人間のモチベーションに使っているというレベルの低さ。
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加●などはみにくい増●のミニチュア版に成り下がってしまっているのだ。
実際には、現場ではそんな概念など関係なく、まったく同じことが行われているのだ。
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増●はそれをしつこく繰り返しているに過ぎない。
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だまされるほうも悪いが、親切ぶってだますほうはもっと悪い。
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その都度、それで血管切って決断してやるやつを出すためあおるだけあおる。（途中で破滅して人生誤ってもそれは知らぬ存ぜぬ）
加●などはみにくい増●のミニチュア版に成り下がってしまっているのだ。
762 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 22:00 ID:dZJvWoU4
「エックスワン、みんなで断られりゃ怖くない」
その言葉の如く、会員同士で集まってアポ取りミーティング。
一人で電話をかけていればくじけてしまう心も、周りに仲間がいれば心強い。駅の階段で一人で転ぶと恥ずかしいけど、友達と一緒だと笑ってごまかせますよね？
さぁみんなで一緒に集まって電話をかけよう！
…てな具合で電話かけまくっているようですね、私がもといたグループでは。
その言葉の如く、会員同士で集まってアポ取りミーティング。
一人で電話をかけていればくじけてしまう心も、周りに仲間がいれば心強い。駅の階段で一人で転ぶと恥ずかしいけど、友達と一緒だと笑ってごまかせますよね？
さぁみんなで一緒に集まって電話をかけよう！
…てな具合で電話かけまくっているようですね、私がもといたグループでは。
763 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 22:06 ID:8hDHsFVz
なんで、末期は東京にいるの？
764 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 05:38 ID:S3JHW3OL
７０２に書かれてありますよ。
765 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 06:19 ID:BCd0hRoa
>>758
加●さんは末期の手法で３系列スピーディーに作り上げたんだけど、そ
のあとその３系列ががたがたになりそうなところを増●のアドバイスによって防ぐことが出来て以来の師匠になったのさ。
末期はスピードと効率でグループを作り上げるが、崩れるのも早いよ。
それに気が付いて以降、ず～っと増●氏の方に肩入れしているのさ。
加●さんは末期の手法で３系列スピーディーに作り上げたんだけど、そ
のあとその３系列ががたがたになりそうなところを増●のアドバイスによって防ぐことが出来て以来の師匠になったのさ。
末期はスピードと効率でグループを作り上げるが、崩れるのも早いよ。
それに気が付いて以降、ず～っと増●氏の方に肩入れしているのさ。
766 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 08:12 ID:/+uBv7DZ
エックスワンは世のため人のため。
767 ：ドリームエクスプレス：03/09/11 19:33 ID:EFDgJWm+
疲れていませんか？
「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも､多くみれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
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「サイドビジネス選びの鉄則」という小冊子にまとめています。
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768 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/12 00:24 ID:7+8UeoHb
age
769 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/12 15:50 ID:zKTLKrKo
エックスワンのビジネス会員は非常識でとても素敵です。やはり、成功していく人は非常識であるべきです。
770 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/12 18:57 ID:5D29Kq/w
末期さ～ん、ボラボラ島はどうですか？
771 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 02:52 ID:uLO0vJlP
皆さんのお勧めさんサンディレクターっています？
神戸の岸●G-9
773 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 17:43 ID:RcFcykSM
はじめまして。エックスワンのことで盛り上がってますね。
現役☆付きです。
裏の情報もいろいろあるようなので、今度確認しておきます。
噂には聞いたことあるようなものがほとんどでした。
エックスワンビジネスは、正直な気持ちから言うと大変です。
成功など簡単には出来ないと思います。
誰でもが簡単に成功できるものでもないです。
ＭＬＭはそういうものだと思ってますが。
エックスワンで３年と半年間頑張ってきました。
グループの数もそれなりに増えて、収入は普通のサラリーマンよりちょっと多くは貰ってます。
まだエックスワンをサイドビジネスとして活動してますから、
本業の仕事の収入以外に、これだけの収入を得れると嬉しいし、ありがたいです。
☆付きでも、Ｓでも落としてしまう人もあるでしょうけど、
頑張れば、それなりに結果が出るのでエックスワンに携わることが出来て良かったと思ってますよ。
まあ、このようなことを書き込めば、反対意見の人も多数出てくるでしょうけど、
これが正直な私の気持ちです。
２年後、３年後には、タイトルを落としてしまうこともあるかもしれませんが、
それはそれで、また頑張ろうと思ってます。
まあ、そうならないようにいつも頑張ってるつもりです。
グループの雰囲気や考え方にもよるのでしょうが、
エックスワンを普通のネットワークビジネスと捕らえると失敗する可能性が高いと思います。
私はエックスワンを普通の仕事として考えてますし、
いつも営業として活動して愛用者を増やしてますよ。
私のグループは愛用者ばかりで、喜んで下さっている方々が多し、
収入も安定して出てますよ。
だから、やっていて今は楽しいです。
現役☆付きです。
裏の情報もいろいろあるようなので、今度確認しておきます。
噂には聞いたことあるようなものがほとんどでした。
エックスワンビジネスは、正直な気持ちから言うと大変です。
成功など簡単には出来ないと思います。
誰でもが簡単に成功できるものでもないです。
ＭＬＭはそういうものだと思ってますが。
エックスワンで３年と半年間頑張ってきました。
グループの数もそれなりに増えて、収入は普通のサラリーマンよりちょっと多くは貰ってます。
まだエックスワンをサイドビジネスとして活動してますから、
本業の仕事の収入以外に、これだけの収入を得れると嬉しいし、ありがたいです。
☆付きでも、Ｓでも落としてしまう人もあるでしょうけど、
頑張れば、それなりに結果が出るのでエックスワンに携わることが出来て良かったと思ってますよ。
まあ、このようなことを書き込めば、反対意見の人も多数出てくるでしょうけど、
これが正直な私の気持ちです。
２年後、３年後には、タイトルを落としてしまうこともあるかもしれませんが、
それはそれで、また頑張ろうと思ってます。
まあ、そうならないようにいつも頑張ってるつもりです。
グループの雰囲気や考え方にもよるのでしょうが、
エックスワンを普通のネットワークビジネスと捕らえると失敗する可能性が高いと思います。
私はエックスワンを普通の仕事として考えてますし、
いつも営業として活動して愛用者を増やしてますよ。
私のグループは愛用者ばかりで、喜んで下さっている方々が多し、
収入も安定して出てますよ。
だから、やっていて今は楽しいです。
774 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 18:20 ID:uLO0vJlP
株式会社エックスワン（ヤマノホールディンググループ）
--------------------------------------------------------------------
希望条件のマッチ度：100%
【募集職種】営業
【勤 務 地】本社／東京都品川区大崎
【 仕事内容 】
エックスワンは環境問題に正面から取り組み、健康食品・化粧品など品質と
安全にこだわった商品のみを取り扱っています。現在、営業スタッフを募集
中です。お任せするのは、販売活動を行なっている“ライフクリエーター”
の方々のサポート。これ…
【 資 格 】
大卒以上 30～40歳位迄 ◆営業経験もしくは、販売経験をお持ちの方
（業界・年数などは問いません） ◇「人と接する仕事がしたい」「販売の
サポートをしたい」という方にピッタリです。
【 詳細情報 】
http://employment.en-japan.com/search/desc.cfm?JC=1&EID=6625&WID=17353
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希望条件のマッチ度：100%
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775 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 21:58 ID:EcjzP75j
776 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 23:28 ID:RcFcykSM
>>775
ありがとうございます。これからも頑張ります。
ＭＬＭは悪い噂が多く、良く思ってない人の方が多いでしょうけど、
チャレンジしてみると面白いと思います。
ただ、簡単には成功しません。
ここのところは誤解のないようにされた方が良いと思います。
副業としてでも、それなりの収入を得ることが出来るのですから、
チャレンジのし甲斐はあるとは思います。
そう、そう。買い込みをする必要はないし、
間違っても買い込みをしてはいけません。
これをやると失敗します。
またそのような指導をするアップでは成功しません。
ちなみに私は買い込みをしたことがありません。
なぜなら、はじめた時にはお金がなかったからです。（^^;
ありがとうございます。これからも頑張ります。
ＭＬＭは悪い噂が多く、良く思ってない人の方が多いでしょうけど、
チャレンジしてみると面白いと思います。
ただ、簡単には成功しません。
ここのところは誤解のないようにされた方が良いと思います。
副業としてでも、それなりの収入を得ることが出来るのですから、
チャレンジのし甲斐はあるとは思います。
そう、そう。買い込みをする必要はないし、
間違っても買い込みをしてはいけません。
これをやると失敗します。
またそのような指導をするアップでは成功しません。
ちなみに私は買い込みをしたことがありません。
なぜなら、はじめた時にはお金がなかったからです。（^^;
777 ：777：03/09/15 00:41 ID:5FKBeMHz
今だ！！！777get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
778 ：アロハの人：03/09/15 10:16 ID:4IGas+I6
＞７７６
行間を読むように。
それじゃ、まるっきり田舎者のお間抜け兄ちゃんでしょ。
行間を読むように。
それじゃ、まるっきり田舎者のお間抜け兄ちゃんでしょ。
779 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 13:20 ID:6lE1OFxI
まぬけでごめんなさい。
でもね。
でもね。
780 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 19:40 ID:M/SaROAf
>>776
買い込みはする必要はありません。で・す・が、
新商品がキャンペーンで出た時にまとめて買いましょう。
まず自分が使ってみなければ相手に伝えられませんよね。
そしていつでも誰にでも薦められるようにいっぱい買っておきましょう。
これは買い込みではありません。未来の為の投資なのです。
さぁ、まずは自分でいっぱい買って使ってみましょう！
…末期やその配下の☆付きやDLCは言ってたなぁ…
買い込みはする必要はありません。で・す・が、
新商品がキャンペーンで出た時にまとめて買いましょう。
まず自分が使ってみなければ相手に伝えられませんよね。
そしていつでも誰にでも薦められるようにいっぱい買っておきましょう。
これは買い込みではありません。未来の為の投資なのです。
さぁ、まずは自分でいっぱい買って使ってみましょう！
…末期やその配下の☆付きやDLCは言ってたなぁ…
781 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 23:20 ID:Mz0uSmIM
782 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 23:24 ID:kb9iiRvS
,∧＿∧ i^†^i . （ i i ） Å
∧,,∧Ｘ ノ ﾊﾍ X ∧＿∧ i^i^i^i ∧ ∧ （（（ ））） ／■＼ （┗´つ｀） ／ ＼
ヽ(`Д´)ﾉミ,, ﾟДﾟﾐ|ﾟﾉ ^∀^）（ ´∀｀） (*ﾟー^). (ﾟДﾟ ,,) （´∀｀ ）（´∀｀ ）. ,,;⊂⊃;,､ヽ(´Д｀;)ﾉ
ミ y つi Ｙ i | | i Ｙ i |と§y§[ ) y ( っ | i Ｙ i | .| i Ｙ i | (・∀・∩) ∧＿∧
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∩ ( ﾟ∋ﾟ)| ◇ 2003 セ ン ト ラ ル リ ー グ ◇ |＼ │● ●E ）
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783 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 13:03 ID:6f48eK7h
でも、そこで言葉通りに買い込んでしまう人がいるんだろうなぁ…
自分達がupの資金源になるとも考えつがずに。
いい大人が大量に買って失敗すると判断もつかずに…
エックスワンで残ってゆくのは人を疑うという心を持たない人達と、それをうまく利用する術を知っている人達なんだろうな…
自分達がupの資金源になるとも考えつがずに。
いい大人が大量に買って失敗すると判断もつかずに…
エックスワンで残ってゆくのは人を疑うという心を持たない人達と、それをうまく利用する術を知っている人達なんだろうな…
784 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 00:35 ID:9KpaM0VE
age
いますね～買込んでしまう人・・・
それで、会社からチェックいれられて、結局返品するようになったり・・・
それで、会社からチェックいれられて、結局返品するようになったり・・・
786 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 13:50 ID:C9cbRnKR
>>785
買い込みしたように見られると、会社からチェック入れられるんですか？
買い込みしたように見られると、会社からチェック入れられるんですか？
787 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 22:30 ID:HtY1qkwD
買い込んでしまう人はお金持ち？
私は小金もち！
私は小金もち！
788 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 23:34 ID:MBFBByyQ
test
789 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 01:28 ID:RH/Wbi3W
エックス・ワンの商品力って実際はどうでしょうかね？末期が言うほど
の効果は得られていないのが実情なんですけど・・・。
の効果は得られていないのが実情なんですけど・・・。
790 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 01:31 ID:AU8gbmCx
不実の告知、強制負担を率先垂範する詐欺師達がごほうび旅行から帰って来たみたいだけど、
会社の人間と次はどうやって騙そうか色々作戦を考えてきたのだろう。
次はどんな手で来るか楽しみだ。
会社の人間と次はどうやって騙そうか色々作戦を考えてきたのだろう。
次はどんな手で来るか楽しみだ。
791 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 02:01 ID:/s4GE0Vj
792 ：アロハの人：03/09/19 02:05 ID:Wg+YamrF
ほんとにいいものならもうちょっと売れてるでしょう。
以上、商品力のネタ終了。
以上、商品力のネタ終了。
>>786
入りますよ。
最初ＵＰに聞いたのはグループの人でめちゃくちゃ小売りをする人がいて、
個人発注が多かったので、本人とＵＰ ＤＬＣとＵＰ ＳＵＮに会社から問い合わせが
来たそうです。
私も披露宴の引き出物に使った時にかかってきました。(^^;
入りますよ。
最初ＵＰに聞いたのはグループの人でめちゃくちゃ小売りをする人がいて、
個人発注が多かったので、本人とＵＰ ＤＬＣとＵＰ ＳＵＮに会社から問い合わせが
来たそうです。
私も披露宴の引き出物に使った時にかかってきました。(^^;
794 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 09:27 ID:8TkF9sEZ
サイドビジネスに取り組まれている方必見！
短期高収入…、組織自動構築…、何もしないで高収入…、完全在宅ビジネス…などなど
美味しい謳い文句に流されていませんか？
サイドビジネスが氾濫している現在、あなたは狙われているのです。
実に99％の人が間違ったやり方や考え方で、サイドビジネスに取り組んでいるのです。
それでもやり続けますか…
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795 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 12:34 ID:5E94wB49
age
796 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 22:30 ID:LMiwuUl3
エックスワンで、人を騙しているとは気付かず商品を売りまくる人は哀れだな…
upの詐欺技術をマジックだなんて言って騙されている。
そして、その技術を盗もうとしている。
（あっ、そうすると自覚してるのかな、詐欺だって）
それにこういう人達は収入云々よりも、
「私はみなさんにエックスワンの素晴らしさを伝える為に頑張っているのよ」
って勘違いで動いているみたいですね。
upの詐欺技術をマジックだなんて言って騙されている。
そして、その技術を盗もうとしている。
（あっ、そうすると自覚してるのかな、詐欺だって）
それにこういう人達は収入云々よりも、
「私はみなさんにエックスワンの素晴らしさを伝える為に頑張っているのよ」
って勘違いで動いているみたいですね。
797 ：ちゅんこ：03/09/19 23:13 ID:YPagqMWQ
一年前からエックスワンを使っています。とてもいいです。でも別に誰にも紹介もしてないし、商売してません。大切な友達とお金がらみで揉めるのは辛いし、誰にでも合います！と言える自信もないので。
でも随分前に、ダイエーじゃなくなるとは聞きましたよ。
マルチと言えば、確かにマルチですよね。年会費5000円払うと商品が安く買えたり、いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
そういう使い方をしている人も結構いるんではないかと思います。
私はすっごく肌が以前汚かったのが見事に治り、しかもたるみやしわも改善されたので、周りから「何使ってるの？」
と聞かれますが、
「マルチみたいのだからそんな深刻に悩んでなければ辞めたほうがいいよ」
とか言っちゃってます。
追放？？
でも随分前に、ダイエーじゃなくなるとは聞きましたよ。
マルチと言えば、確かにマルチですよね。年会費5000円払うと商品が安く買えたり、いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
そういう使い方をしている人も結構いるんではないかと思います。
私はすっごく肌が以前汚かったのが見事に治り、しかもたるみやしわも改善されたので、周りから「何使ってるの？」
と聞かれますが、
「マルチみたいのだからそんな深刻に悩んでなければ辞めたほうがいいよ」
とか言っちゃってます。
追放？？
798 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/20 05:58 ID:lPTJJb3Y
>でも随分前に、ダイエーじゃなくなるとは聞きましたよ。
とっくの昔にダイエーじゃないし
>マルチと言えば、確かにマルチですよね。
確かにマルチ商法だけど、
>年会費5000円払うと商品が安く買えたり、いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
↑これはマルチ商法である事とはなんも関係ないし
気に入ってる製品の愛用を止めろと言う気はありませんが、
貴女は非常に騙されやすそうなので十分にお気をつけてください。
とっくの昔にダイエーじゃないし
>マルチと言えば、確かにマルチですよね。
確かにマルチ商法だけど、
>年会費5000円払うと商品が安く買えたり、いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
↑これはマルチ商法である事とはなんも関係ないし
気に入ってる製品の愛用を止めろと言う気はありませんが、
貴女は非常に騙されやすそうなので十分にお気をつけてください。
799 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 13:07 ID:oUbEq2HZ
誰に騙されるの？？？
800 ：名無しさん：03/09/20 14:55 ID:yxAUzoVE
ｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www3.to/abnet
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801 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 15:39 ID:b20jvqz3
802 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 16:39 ID:LOVX8tX9
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804 ： ：03/09/21 19:34 ID:q9D6n0uT
明日は誰のセミナーですか？
805 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/21 19:45 ID:qz1oKbpZ
明日はね～。誰？
806 ：こずかい稼ぎ（＾＾）：03/09/21 20:20 ID:BAd45drL
807 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/21 22:06 ID:ekTzOEkS
１１年ぐらい前に、マルエツで働いていた頃、
エックスワンやってました。
別に誰にも進めなかったし、何も言われなかった。
あの頃、ＰＢ（プライベートブランド）が、もの凄く流行っていたので、
ちょっとした、外商用の別ブランドの感じで、作ったのかもね。
ダイエーも好調だったし、多角的に商売やりたかっただけじゃないの？
スタッフもあまり熱心では、なかったですよ。
エックスワンやってました。
別に誰にも進めなかったし、何も言われなかった。
あの頃、ＰＢ（プライベートブランド）が、もの凄く流行っていたので、
ちょっとした、外商用の別ブランドの感じで、作ったのかもね。
ダイエーも好調だったし、多角的に商売やりたかっただけじゃないの？
スタッフもあまり熱心では、なかったですよ。
808 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/21 22:10 ID:btKxEkzK
>>807
ウソ、ウソ。
ウソ、ウソ。
809 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 00:13 ID:KxipNiqm
ヤッター！とりあえず今年度は会社つぶれないよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（＾Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
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人 Ｙ
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810 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 00:47 ID:kRWRI+3K
>808
ほんとですよ。
あの頃、ダイエーに就職したくて、
あこがれていました。
当時、初めて『一の市』が始まって、
みんな忙くて、エックスワンどころじゃなかった。
なつかしいです。。。はい。
ほんとですよ。
あの頃、ダイエーに就職したくて、
あこがれていました。
当時、初めて『一の市』が始まって、
みんな忙くて、エックスワンどころじゃなかった。
なつかしいです。。。はい。
811 ：ちゅんこ：03/09/22 17:33 ID:JrqmW4Fx
5000円払うと商品が安くなる、だからみんな会員になって、他の人に定価で売ろうとする。
いくらか買うとキャッシュバックがある、だから周りの人に買ってもらうために勧める。
・・・こういうのってマルチとは言わないんですか。へえ。
まあ、騙されてるのかも知れないですね。でも実際に商品を何度も試してから決めた事だし、お陰でホントに外歩けるまでによくなったので、別に騙されててもいいです。逆に自分が騙す方にならなければ。
でも何がそんなにいけないのか分かりません。市販の化粧品はよくて、マルチの化粧品がダメだという理由を教えて下さい。実際に使っている私に反対して攻撃する位ですから、余程の理論があるんですよね？？
いくらか買うとキャッシュバックがある、だから周りの人に買ってもらうために勧める。
・・・こういうのってマルチとは言わないんですか。へえ。
まあ、騙されてるのかも知れないですね。でも実際に商品を何度も試してから決めた事だし、お陰でホントに外歩けるまでによくなったので、別に騙されててもいいです。逆に自分が騙す方にならなければ。
でも何がそんなにいけないのか分かりません。市販の化粧品はよくて、マルチの化粧品がダメだという理由を教えて下さい。実際に使っている私に反対して攻撃する位ですから、余程の理論があるんですよね？？
812 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 18:10 ID:G/GhGeNo
騙すとか騙されるとかそういうレベルのものではないと思いますが。。。
813 ：ちゅんこ：03/09/22 20:38 ID:JrqmW4Fx
そんなあげあし取りはどうでもいいので、教えて下さい。
814 ：ちゅんこ：03/09/22 20:55 ID:JrqmW4Fx
化粧品を通信販売で購入している。
商品を何度か使わせて頂いて、ビジネスとしてではなく、商品として魅力を感じた。
その商品は気に入っている。
私が購入すれば、紹介者にお金が入るという事も承諾済み。
この一年以上、誰かに紹介しろとは誰にも言われていない。
自分も紹介しようとは思っていない。
市販の化粧品、一般の通信販売がよくて、エックスワンはだめだという事は、
多分成分分析の結果がよろしくないとか、原価に対してもの凄く上乗せをしてるとか、
そういう事でしょうか。それが、他の化粧品会社と比較しても凄まじいとか。
書けばあげあし取って批判ばかりですが、中身がない。
だめだだめだの一点張りじゃ、説得力ないですよ。
商品を何度か使わせて頂いて、ビジネスとしてではなく、商品として魅力を感じた。
その商品は気に入っている。
私が購入すれば、紹介者にお金が入るという事も承諾済み。
この一年以上、誰かに紹介しろとは誰にも言われていない。
自分も紹介しようとは思っていない。
市販の化粧品、一般の通信販売がよくて、エックスワンはだめだという事は、
多分成分分析の結果がよろしくないとか、原価に対してもの凄く上乗せをしてるとか、
そういう事でしょうか。それが、他の化粧品会社と比較しても凄まじいとか。
書けばあげあし取って批判ばかりですが、中身がない。
だめだだめだの一点張りじゃ、説得力ないですよ。
815 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 21:13 ID:eE34HkHj
あんたの書き方が悪い
>いくらか買うとキャッシュバックがある
これだと
「自分がいくらか買うとキャッシュパックがある」
という風に読める。
でも実際は
「勧誘した人に買わせると自分にキャッシュバックがある」
でしょ
>>811ではまだその後ろに
>だから周りの人に買ってもらうために勧める。
という記述があるが、
大元の>>797では
>マルチと言えば、確かにマルチですよね。
>年会費5000円払うと商品が安く買えたり、
>いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします
>（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
↑
ここには全く「人に買わせると自分にキャッシュバック」の要素が無い。
だからみんなに
「分かってない」
って言われたんでしょ。
>いくらか買うとキャッシュバックがある
これだと
「自分がいくらか買うとキャッシュパックがある」
という風に読める。
でも実際は
「勧誘した人に買わせると自分にキャッシュバックがある」
でしょ
>>811ではまだその後ろに
>だから周りの人に買ってもらうために勧める。
という記述があるが、
大元の>>797では
>マルチと言えば、確かにマルチですよね。
>年会費5000円払うと商品が安く買えたり、
>いくらか買うと何パーセントか戻ってきたりします
>（だから私はまとめ買いでキャッシュバックを狙う）。
↑
ここには全く「人に買わせると自分にキャッシュバック」の要素が無い。
だからみんなに
「分かってない」
って言われたんでしょ。
816 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 21:21 ID:eE34HkHj
>でも何がそんなにいけないのか分かりません。
>市販の化粧品はよくて、マルチの化粧品がダメだという理由を教えて下さい。
>実際に使っている私に反対して攻撃する位ですから、余程の理論があるんですよね？？
誰も
「エックスワンの化粧品が悪い」
なんて書いていないし、
「実際に使っている私に反対して攻撃する」
なんて書き込みも無いよな？
どの番号の書き込みを読んでそう思ったのよ？
そもそもエックスワンをはじめとするマルチ商法(連鎖販売取引)は、
商品そのものの質うんぬんではなく、
その売り方が問題とされているだよ
>まあ、騙されてるのかも知れないですね。
>でも実際に商品を何度も試してから決めた事だし、
>お陰でホントに外歩けるまでによくなったので、別に騙されててもいいです。
>逆に自分が騙す方にならなければ。
別に貴方が納得してそれ使ってる分には誰も何も言いませんよ。
ただ、
○貴方には効果があったかも知れないけれど、他の人にはどうかは分からない
という事は覚えていてくれ、
それと、
○貴方がキャッシュバック目当てにしつこく他人に薦める
とかすれば当然叩かるよな、っつーのも覚えといてね
>市販の化粧品はよくて、マルチの化粧品がダメだという理由を教えて下さい。
>実際に使っている私に反対して攻撃する位ですから、余程の理論があるんですよね？？
誰も
「エックスワンの化粧品が悪い」
なんて書いていないし、
「実際に使っている私に反対して攻撃する」
なんて書き込みも無いよな？
どの番号の書き込みを読んでそう思ったのよ？
そもそもエックスワンをはじめとするマルチ商法(連鎖販売取引)は、
商品そのものの質うんぬんではなく、
その売り方が問題とされているだよ
>まあ、騙されてるのかも知れないですね。
>でも実際に商品を何度も試してから決めた事だし、
>お陰でホントに外歩けるまでによくなったので、別に騙されててもいいです。
>逆に自分が騙す方にならなければ。
別に貴方が納得してそれ使ってる分には誰も何も言いませんよ。
ただ、
○貴方には効果があったかも知れないけれど、他の人にはどうかは分からない
という事は覚えていてくれ、
それと、
○貴方がキャッシュバック目当てにしつこく他人に薦める
とかすれば当然叩かるよな、っつーのも覚えといてね
817 ：ちゅんこ：03/09/22 21:49 ID:JrqmW4Fx
皆様、ご意見ありがとうございました。
わたくしの書き方が良くなかったですね。失礼致しました。
キャッシュバックは自分が購入してもつくので、そういう書き方をしてしまいました。
勿論、自分に効果があるからと言って、他人にも効果があるとは思っていません。
そんなのはダイエットだって何だって同じですし、そんな余計なおせっかいはしたくない。
逆に考えて、自分が友達だと思っていた人から、こんなもの勧められたら、
「ああ、友達じゃないんだ」と思ってしまいます。こいつ、金に目がくらんだな、浅ましいって。
私の紹介者は友人ではなかったので、だから冷静に考えられたかな。
それを商売にしている人も勿論います。
ですが、エックスワンを使っていてとてもよかったというだけで、
「騙されやすいから気をつけろ」と、言われてしまうのはとても残念。
こちとら商売にする気など全くないし（これはマメな人間にしか出来ないと思う）、
普通の化粧品使っているのと同じに使っているだけなんですから。
私が納得して使っている分には誰も何もおっしゃらないと言いながら。
騙されているとかなんとか仰っているではないですか。
私は売りません。
エックスワンには、そういう人間もいるという事を覚えておいて下さい。
わたくしの書き方が良くなかったですね。失礼致しました。
キャッシュバックは自分が購入してもつくので、そういう書き方をしてしまいました。
勿論、自分に効果があるからと言って、他人にも効果があるとは思っていません。
そんなのはダイエットだって何だって同じですし、そんな余計なおせっかいはしたくない。
逆に考えて、自分が友達だと思っていた人から、こんなもの勧められたら、
「ああ、友達じゃないんだ」と思ってしまいます。こいつ、金に目がくらんだな、浅ましいって。
私の紹介者は友人ではなかったので、だから冷静に考えられたかな。
それを商売にしている人も勿論います。
ですが、エックスワンを使っていてとてもよかったというだけで、
「騙されやすいから気をつけろ」と、言われてしまうのはとても残念。
こちとら商売にする気など全くないし（これはマメな人間にしか出来ないと思う）、
普通の化粧品使っているのと同じに使っているだけなんですから。
私が納得して使っている分には誰も何もおっしゃらないと言いながら。
騙されているとかなんとか仰っているではないですか。
私は売りません。
エックスワンには、そういう人間もいるという事を覚えておいて下さい。
818 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 21:49 ID:cdJb6Ij3
819 ：ちゅんこ：03/09/22 22:24 ID:JrqmW4Fx
上のお二人は同じ方でしたね。
「皆様」というのは訂正致します。
上の方、ご意見、ご指摘ありがとうございました。
「あんた」はないでしょ・・・。
「皆様」というのは訂正致します。
上の方、ご意見、ご指摘ありがとうございました。
「あんた」はないでしょ・・・。
820 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 23:13 ID:3c1y9emg
もう少しマナーを守って話した方が良いと思うけど。
感情的になってもね。
感情的になってもね。
821 ： ：03/09/22 23:46 ID:3yvtRbgL
エックス・ワンのシャンプーとヘアパックを使っていたら、手が荒れて
しまいました。手に優しい成分が入っているから、アトピーの人が使っ
ても安心が謳い文句ではなかったのですか？
不安で、子供にも使わせたくないです。
しまいました。手に優しい成分が入っているから、アトピーの人が使っ
ても安心が謳い文句ではなかったのですか？
不安で、子供にも使わせたくないです。
822 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/22 23:59 ID:sy/w0nY8
なんであれたんだろう？？？
本当に？
医者に診察してもらったら何が原因だったの？？
本当に？
医者に診察してもらったら何が原因だったの？？
823 ：教えて：03/09/23 12:14 ID:mpZfLxBS
増とか、松よりも更に影の巨悪Ｇ１２の買い込ませ王、下等について語りましょう。
人を金の成る木と考え集金マシーンと化し
他のサンより、買い込みをさせて被害者を一番沢出しているらしいです。
巧みな話術で安心させ弱者から借金をさせまくり、自分ではベンツＳを乗り回し
人をまるで使い捨てカイロのように扱い、高額な買い込みをさせているらしい。
最近どっかに店を出し説明がかなりオーバートークで
訪問販売法や、不実の告知違反しまくり また被害者が増えるんですかね？
詳細きぼん
人を金の成る木と考え集金マシーンと化し
他のサンより、買い込みをさせて被害者を一番沢出しているらしいです。
巧みな話術で安心させ弱者から借金をさせまくり、自分ではベンツＳを乗り回し
人をまるで使い捨てカイロのように扱い、高額な買い込みをさせているらしい。
最近どっかに店を出し説明がかなりオーバートークで
訪問販売法や、不実の告知違反しまくり また被害者が増えるんですかね？
詳細きぼん
824 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 13:47 ID:Wp7z94HF
なんだかひどい言い方だね
825 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 19:31 ID:cxMejlmh
キャッシュバックって月に56000円、商品買わなければ、返ってこないよね。
しかもそれで返ってくるのは5000円くらいだし…
月に56000円以上の購入はあるのだろうか。
家族で使うならあるかもしれないけど、一人暮らしだったら…毎月5万6千円の
出費はキャッシュバックの見返りを期待してかけるほどのものなのだろうか…？
私はそう考えたらエックスワンの商品をキャッシュバックを期待して購入するのが
嫌になってきました。
だから止めたけど。
しかもそれで返ってくるのは5000円くらいだし…
月に56000円以上の購入はあるのだろうか。
家族で使うならあるかもしれないけど、一人暮らしだったら…毎月5万6千円の
出費はキャッシュバックの見返りを期待してかけるほどのものなのだろうか…？
私はそう考えたらエックスワンの商品をキャッシュバックを期待して購入するのが
嫌になってきました。
だから止めたけど。
826 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 19:38 ID:CU/F1agI
賢い人は、３～６カ月分のまとめ買いをしてキャッシュバックでしょ。
毎月買わなくてはならないなんてことはないし。
ちょっと考えたらお得になるのにね～。
毎月買わなくてはならないなんてことはないし。
ちょっと考えたらお得になるのにね～。
827 ：アロハの人：03/09/23 20:00 ID:LD0i/V/F
なるほど、それは素晴らしいアイデアですね。
つまり毎月３～６か月分のまとめ買いすれば毎月キャッシュバックがあると、そう言うことですね。
つまり毎月３～６か月分のまとめ買いすれば毎月キャッシュバックがあると、そう言うことですね。
828 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 20:44 ID:H+25JK/Q
賢い愛用者の方々はそうしてるよ。
エックスワンはビジネス思考の人よりも商品愛用者の方がずっと多いからね。
エックスワンはビジネス思考の人よりも商品愛用者の方がずっと多いからね。
829 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 20:45 ID:H+25JK/Q
毎月買う必要はないと言ってるのにわからない人だな。
830 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 23:01 ID:QUjPjqdC
３～６ヶ月に１回だけ買うんだよ。
わかった？
わかった？
831 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 23:29 ID:Z53dHhrU
と、いうことはキャッシュバックも３～６ヶ月に１回ですね。
832 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 23:39 ID:6JUIQ+Vr
そう。キャッシュバックは３～６ヶ月に１回だよ。
ビジネスじゃないから、それだけでもお得。
ビジネスじゃないから、それだけでもお得。
833 ：アロハの人：03/09/24 00:47 ID:TMz74AC5
でも、市販の同級品と比べると明らかに高価だから、登録料払って買ってるだけでも損って話もありますね。
やっぱりアムウェイそっくり。
アムウェイのコピーだけありますね。
やっぱりアムウェイそっくり。
アムウェイのコピーだけありますね。
834 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 00:58 ID:AayWryhL
理想的な愛用者って感じです。
定期的な購入をしてくれる安心の出来るお客様と、会社も見ているでしょう。
本来なら毎月買って欲しいのだろうが。
まぁそれはエックスワンに限ったことではないか。
定期的な購入をしてくれる安心の出来るお客様と、会社も見ているでしょう。
本来なら毎月買って欲しいのだろうが。
まぁそれはエックスワンに限ったことではないか。
835 ：セックスワン：03/09/24 06:15 ID:SpPkQRDr
キャッシュバックを受ける為に不要な在庫を買う事事態が
健全なビジネスじゃないだろＷ
商品代金＞キャッシュバック
加●グループはよく、買い込みさせる理由をいろいろ考えて
使っているらしいが、キャッシュバックも一例か
健全なビジネスじゃないだろＷ
商品代金＞キャッシュバック
加●グループはよく、買い込みさせる理由をいろいろ考えて
使っているらしいが、キャッシュバックも一例か
836 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/24 06:45 ID:an+whjHP
「ここの製品じゃ無ければ駄目」
という人はキャッシュバックがあろうが無かろうが買うでしょう。
そうでは無い場合は、
○他社の同等品の価格
○ここの製品の価格 - キャッシュバックの額
で、どちらが安いかで判断すべきですよね。
例えば
市販の同等品が2000円
ここの製品は1万円買うと3000円のキャッシュバック
だったとして、
「市販品買うよりも高額のキャッシュバックがもらえるのよ」
とか言ってここの製品を買う人は何かおかしいでしょう。
ま、連鎖ボーナス目当てで
「ここの製品じゃ無ければ駄目」
と思わせている場合はあるかもしれないですけどね。
という人はキャッシュバックがあろうが無かろうが買うでしょう。
そうでは無い場合は、
○他社の同等品の価格
○ここの製品の価格 - キャッシュバックの額
で、どちらが安いかで判断すべきですよね。
例えば
市販の同等品が2000円
ここの製品は1万円買うと3000円のキャッシュバック
だったとして、
「市販品買うよりも高額のキャッシュバックがもらえるのよ」
とか言ってここの製品を買う人は何かおかしいでしょう。
ま、連鎖ボーナス目当てで
「ここの製品じゃ無ければ駄目」
と思わせている場合はあるかもしれないですけどね。
837 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/24 06:48 ID:an+whjHP
それと、まとめ買いの話が出てましたが、
かの有名な再春館製薬の製品は保存料の関係で長期間もたないので
まとめ買いは原則お断りだったと思いましたが、
ここの製品は長期間の保存に耐えられる製品なんですね。
かの有名な再春館製薬の製品は保存料の関係で長期間もたないので
まとめ買いは原則お断りだったと思いましたが、
ここの製品は長期間の保存に耐えられる製品なんですね。
838 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 06:50 ID:NSz7h9Dq
市販のものよりも高い？
そんなことない。
市販のものよりも安いものもたくさんある。
市販のものよりも高いと思う人は、
ディスカウントショップの安物買えば良い。
そういう人は、使う品質は何でもよいでしょ？
本当によいものを使いたい人はたくさんいるから。
そんなことない。
市販のものよりも安いものもたくさんある。
市販のものよりも高いと思う人は、
ディスカウントショップの安物買えば良い。
そういう人は、使う品質は何でもよいでしょ？
本当によいものを使いたい人はたくさんいるから。
839 ：セックスワン：03/09/24 08:20 ID:SpPkQRDr
エセックスワンの商品は、高い割にはたいして良くない。
それを、自分のタイトルを維持する名目で必要以上に買い込ませ、
Ｇ１２に献上しいるのが現実。
エセックスワンで買い込みや、利なせるなど高額買い込みをすすめられたら
絶対断りましょう。どうしても買い込みしたい人は加●や増●松●などの
ニヤニヤした裏の顔を思い出してみましょう。こいつらの
私服を増やす為に、あなたの財産を減らすのです。
それを、自分のタイトルを維持する名目で必要以上に買い込ませ、
Ｇ１２に献上しいるのが現実。
エセックスワンで買い込みや、利なせるなど高額買い込みをすすめられたら
絶対断りましょう。どうしても買い込みしたい人は加●や増●松●などの
ニヤニヤした裏の顔を思い出してみましょう。こいつらの
私服を増やす為に、あなたの財産を減らすのです。
840 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 08:56 ID:Xk+FY6vl
>そんなことない。
>市販のものよりも安いものもたくさんある。
例えば何て製品？
品名あげてみ
価格と内容量から見て安いの？
市販品の中には確かに異常に値段の高いものもあるだろうが、
引き合いに出してるのは市販の最高級品ではなく普及品だろ？
>市販のものよりも安いものもたくさんある。
例えば何て製品？
品名あげてみ
価格と内容量から見て安いの？
市販品の中には確かに異常に値段の高いものもあるだろうが、
引き合いに出してるのは市販の最高級品ではなく普及品だろ？
841 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 09:03 ID:Ah7mchqE
この価格に対する認識の乖離が、
一般人と信者とを隔てる大きな壁。
明らかに高いじゃねーかよ！
「安い物もある」＝安い って論法も成り立つかよ、ボケ。
一般人と信者とを隔てる大きな壁。
明らかに高いじゃねーかよ！
「安い物もある」＝安い って論法も成り立つかよ、ボケ。
842 ：アロハの人：03/09/24 10:06 ID:TMz74AC5
＞８３８
禿同！
そう思う人が圧倒的に多いから、いつまでたってもバツいちはじり貧なんですよね。そこを根本的にかえなければ飛躍はあり得ないってことにもうそろそろ気付いても良いのではないかと思う１７年目の秋。
禿同！
そう思う人が圧倒的に多いから、いつまでたってもバツいちはじり貧なんですよね。そこを根本的にかえなければ飛躍はあり得ないってことにもうそろそろ気付いても良いのではないかと思う１７年目の秋。
高い・・・？
百均や、コンビニの化粧品なんかで、満足な方には高いですよね（＾＾）
百均や、コンビニの化粧品なんかで、満足な方には高いですよね（＾＾）
844 ：ちゅんこ：03/09/24 15:41 ID:OL4tdelT
使っている私が言うのはおかしいですけど、高い事は高いと思います。
一年以上使用して思った事は、即時に劇的な効果はあまりない商品が多く、
その割りに値段が高いので、続けようという気持ちが薄らいでしまう。
何ヶ月もしてから、「あれ、そういえば肌荒れよくなったな」って気付く位だったので、
その価格に対する価値判断は人それぞれだと思います。
そして、それを使って合わずに荒れる人がいても全然不思議ではないです。
市販のものだって、荒れる人もいれば劇的な効果があるものもありますから。
そういうものをビジネスとして「絶対よくなる」とか、「絶対いいから」なんて、
言う方がいるから、逆にただ使っているだけなのに、
騙されてるとか、金儲けとか言われてしまうのは辛いです。
確かにまとめ買いすると、大丈夫なのかなって心配で、冷蔵庫に入れたりしちゃいます。
そういうのも含め、ちゃんと成分表示から、正しい使い方や組み合わせ、定価と原価の割合とかを、
きちんと説明できるように勉強して、その上でビジネスしていかないと、
信用が崩れるだけですよね。私の紹介者は、全商品自分で使って、ＢＡにもなって、
よくぞそこまでという位勉強しています。だからこそ、私にはビジネスは、
絶対に出来ないし、やりたくもないと思ってしまいます。友人とお金がらみの
関係になるのも絶対イヤですし。
エックスワン仲間以外に友人がいない、お金はあるけれど・・・みたいなのは、
それも「豊かになるためのチャンス」と言えるのでしょうか？？
しかもそのエックスワンの集まり、「夢」とか「希望」とか、
雲を掴むような話ばかりで、真に友情なんかないのではと疑ってしまいました。
一年以上使用して思った事は、即時に劇的な効果はあまりない商品が多く、
その割りに値段が高いので、続けようという気持ちが薄らいでしまう。
何ヶ月もしてから、「あれ、そういえば肌荒れよくなったな」って気付く位だったので、
その価格に対する価値判断は人それぞれだと思います。
そして、それを使って合わずに荒れる人がいても全然不思議ではないです。
市販のものだって、荒れる人もいれば劇的な効果があるものもありますから。
そういうものをビジネスとして「絶対よくなる」とか、「絶対いいから」なんて、
言う方がいるから、逆にただ使っているだけなのに、
騙されてるとか、金儲けとか言われてしまうのは辛いです。
確かにまとめ買いすると、大丈夫なのかなって心配で、冷蔵庫に入れたりしちゃいます。
そういうのも含め、ちゃんと成分表示から、正しい使い方や組み合わせ、定価と原価の割合とかを、
きちんと説明できるように勉強して、その上でビジネスしていかないと、
信用が崩れるだけですよね。私の紹介者は、全商品自分で使って、ＢＡにもなって、
よくぞそこまでという位勉強しています。だからこそ、私にはビジネスは、
絶対に出来ないし、やりたくもないと思ってしまいます。友人とお金がらみの
関係になるのも絶対イヤですし。
エックスワン仲間以外に友人がいない、お金はあるけれど・・・みたいなのは、
それも「豊かになるためのチャンス」と言えるのでしょうか？？
しかもそのエックスワンの集まり、「夢」とか「希望」とか、
雲を掴むような話ばかりで、真に友情なんかないのではと疑ってしまいました。
845 ：ちゅんこ：03/09/24 15:48 ID:OL4tdelT
って、使っている私が言うのはホントにおかしいですね。
エックスワン、なくなったら困ります・・・。
折角よくなったのに。次に何を使えばいいのやら。
だからこそ、ビジネスをする方は、そう思っている方がこの世には、
たくさんいるということや、
勧めた時に、もしかしたら相手が傷付く事だってあるんだという事を
忘れないで頂きたいのです。
それにしても「ボケ」はひどいです・・・。
エックスワン、なくなったら困ります・・・。
折角よくなったのに。次に何を使えばいいのやら。
だからこそ、ビジネスをする方は、そう思っている方がこの世には、
たくさんいるということや、
勧めた時に、もしかしたら相手が傷付く事だってあるんだという事を
忘れないで頂きたいのです。
それにしても「ボケ」はひどいです・・・。
846 ： ：03/09/24 16:21 ID:uzdJEIlZ
ぼけにいいのはハイせれ風呂ですよ。
847 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 16:51 ID:SpPkQRDr
私の親友はエックスワンの化粧品を薦められ
肌がボロボロになり、赤くなって酷い状態になりました。
それとハンドレットを100種類の栄養素が入っているとオーバートークでサンのｋに騙され
大量に買い込みしました。しかし、毎日飲んでも何も変わらず。
後悔の日々を送っています。
残ったのは多額の借金だけ。これがｘワンの実態
肌がボロボロになり、赤くなって酷い状態になりました。
それとハンドレットを100種類の栄養素が入っているとオーバートークでサンのｋに騙され
大量に買い込みしました。しかし、毎日飲んでも何も変わらず。
後悔の日々を送っています。
残ったのは多額の借金だけ。これがｘワンの実態
848 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/24 21:28 ID:an+whjHP
正直、エックスワンは不思議です。
製品マンセーの愛用者のいるマルチでは、
多かれ少なかれ
「一部問題のある代理店はいるけど製品は良いんだよ」
「こういう効果があったんだよ」
といった書き込みがあるもので、
そこから成分についての議論に進んだりする過程で
取り扱い商品の名前を覚えてしまったりするくらいなんです。
しかし、エックスワンに関しては
製品に関する書き込みが殆ど見られないんですよね。
何故なんでしょう？
ちゅんこさんも
全部のラインナップの商品を気に入って使っているとも思えないけど
具体的な商品名は上げないしね
製品マンセーの愛用者のいるマルチでは、
多かれ少なかれ
「一部問題のある代理店はいるけど製品は良いんだよ」
「こういう効果があったんだよ」
といった書き込みがあるもので、
そこから成分についての議論に進んだりする過程で
取り扱い商品の名前を覚えてしまったりするくらいなんです。
しかし、エックスワンに関しては
製品に関する書き込みが殆ど見られないんですよね。
何故なんでしょう？
ちゅんこさんも
全部のラインナップの商品を気に入って使っているとも思えないけど
具体的な商品名は上げないしね
849 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 22:44 ID:4I2NGMTZ
馬毛ブラシは気に入ったな。
エックスワン辞めた今でも使っている。
エックスワン辞めた今でも使っている。
850 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 23:31 ID:h9t7aHSO
センスのない人に何を言ってもわからないだろうな。
かわいそうに。
かわいそうに。
851 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/24 23:32 ID:an+whjHP
>>849
そうそう、こういう書き込みです。
なんで現役の方からこういう書き込みが出ないのかが不思議ですね。
でも>>849も
「他社の馬毛ブラシと比べてここがこう良い」
みたいな具体的な良さも聞きたいかも。
そうそう、こういう書き込みです。
なんで現役の方からこういう書き込みが出ないのかが不思議ですね。
でも>>849も
「他社の馬毛ブラシと比べてここがこう良い」
みたいな具体的な良さも聞きたいかも。
852 ：脱Ｘ者：03/09/25 02:15 ID:lo2Shg33
らくだの布団は冬でも夏でもパンツ１枚で寝てます。
馬鹿は風邪ひかないって言うから俺だけなのかな？
今はエックスワンやってないけどね
馬鹿は風邪ひかないって言うから俺だけなのかな？
今はエックスワンやってないけどね
853 ：りな：03/09/25 03:58 ID:cJWoh91H
私のやってるのは在庫も持たずタイトルも下がらず苦とかなく楽しい 自分でほんとに良いプランなのか選んで楽しくやりましょ(^_-)
854 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/25 05:41 ID:TN4m/Qsw
>センスのない人に何を言ってもわからないだろうな。
>かわいそうに。
そういう「何言っても分からない人」を勧誘しても失敗するだけだから
勧誘時に確実にそういう人は除外するような仕組みになってないと
叩かれてもしょうがないよね。
>かわいそうに。
そういう「何言っても分からない人」を勧誘しても失敗するだけだから
勧誘時に確実にそういう人は除外するような仕組みになってないと
叩かれてもしょうがないよね。
855 ：s：03/09/25 06:26 ID:bWCQE1hg
だいたい、ハミガキとか、シャンプーとかラクダの毛布にしても高すぎ
以前、高級輸入寝具屋へラクダの毛布新品で持っていった人がいたけど
商品価値はナント２万円弱！！質屋で5千円だった。
確か15万円位もしたのに、、、
最近はデパートでも半額以下で更に高品質な物も売ってるよ。
詐欺だよ詐欺。
>>853 楽しいとか書くとよけい嘘臭い プ
エックス１の時代遅れプランが楽しい、、、、
1万人いたら、９９．９％はそう思わないから安心しなさいｗ
そう言う説明する奴は説明会には沢山いるけどね
以前、高級輸入寝具屋へラクダの毛布新品で持っていった人がいたけど
商品価値はナント２万円弱！！質屋で5千円だった。
確か15万円位もしたのに、、、
最近はデパートでも半額以下で更に高品質な物も売ってるよ。
詐欺だよ詐欺。
>>853 楽しいとか書くとよけい嘘臭い プ
エックス１の時代遅れプランが楽しい、、、、
1万人いたら、９９．９％はそう思わないから安心しなさいｗ
そう言う説明する奴は説明会には沢山いるけどね
856 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 08:05 ID:UC84UDfO
>>851
他社の馬毛ブラシ使ったことが無いので、分からないです…f(^_^; スンマセン
他社の馬毛ブラシ使ったことが無いので、分からないです…f(^_^; スンマセン
857 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 08:06 ID:NClEMrsV
★新作をどこよりも早く更新/無修正ＤＶＤ販売★
初々しい女の子や、(゜Д゜；三；゜Д゜) 痴女のお姉さんがいっぱい！！
http://book-i.net/moromoro/
☆安心後払いの迅速発送でお届け致します☆
ロリ/お姉さん/熟女/女優モノ何でもあるよ(*´∀`*)ハァハァ
もちろんあの娘も━━━━ヾ(。Д゜)ノ゛━━━━!!!!!!!!
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もちろんあの娘も━━━━ヾ(。Д゜)ノ゛━━━━!!!!!!!!
http://book-i.net/moromoro/
858 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 09:20 ID:UC84UDfO
キューアップシャンプーも最初はすごく良いものと感じたけど、その後比較の為に
別のシャンプーを買って試したけど、キューアップシャンプーの方が良いとは感じなかったなぁ…
とても買い続ける気にはなれなかった。
別のシャンプーを買って試したけど、キューアップシャンプーの方が良いとは感じなかったなぁ…
とても買い続ける気にはなれなかった。
859 ：ちゅんこ：03/09/25 14:35 ID:3YS/cIjL
>ちゅんこさんも
全部のラインナップの商品を気に入って使っているとも思えないけど
具体的な商品名は上げないしね
宣伝したところで、やってる人は知っているでしょうし、
やっていない人にとってはただ不快なだけかと思ったのです。
最大手クチコミコスメサイトに、エックスワンの全商品を
七つ☆付けてる方がいらっしゃるのですが、
ＨＰを見たらその人はビジネスしてる人でした。
「関係者のカキコミはおやめください」って書いてあるのに。
だから余計嘘臭くなっちゃう。
「どうせ売りたいからいいって言ってるだけでしょ」って。
私でさえもそう思うのだから。
ここに商品名や効果など書いても同じ事だと思ったのです。
しかも私はビジネスをする気は一切ないので、書いても何の得にも
ならない。それで誰かが万が一合わなくて痛い目にあったりしたら、
ホントに申し訳ない・・・。
私は全商品使っている訳ではないので・・・。
しかも比較している訳でもないし。
こればっかりは成分とかなんとかとか、理屈よりも、
「ただ合ったから使ってる」としか言いようがありません。
全部のラインナップの商品を気に入って使っているとも思えないけど
具体的な商品名は上げないしね
宣伝したところで、やってる人は知っているでしょうし、
やっていない人にとってはただ不快なだけかと思ったのです。
最大手クチコミコスメサイトに、エックスワンの全商品を
七つ☆付けてる方がいらっしゃるのですが、
ＨＰを見たらその人はビジネスしてる人でした。
「関係者のカキコミはおやめください」って書いてあるのに。
だから余計嘘臭くなっちゃう。
「どうせ売りたいからいいって言ってるだけでしょ」って。
私でさえもそう思うのだから。
ここに商品名や効果など書いても同じ事だと思ったのです。
しかも私はビジネスをする気は一切ないので、書いても何の得にも
ならない。それで誰かが万が一合わなくて痛い目にあったりしたら、
ホントに申し訳ない・・・。
私は全商品使っている訳ではないので・・・。
しかも比較している訳でもないし。
こればっかりは成分とかなんとかとか、理屈よりも、
「ただ合ったから使ってる」としか言いようがありません。
860 ： ：03/09/25 19:53 ID:XwX7d2a3
X-oneのBAで好きな人いますか？私は五月さん好き！ｗ
861 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 20:59 ID:4NVcDwo6
862 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 21:20 ID:bWCQE1hg
863 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 23:35 ID:4NVcDwo6
>>862
もしかしてあなたは無能な人？
もしかしてあなたは無能な人？
864 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 23:38 ID:4NVcDwo6
865 ：りな：03/09/26 01:36 ID:jQjq/DE2
>>855 ごめんなさい。エックスワンのプランではないです(^_-)
866 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 06:26 ID:976L2wTE
>>863 お前の自己紹介ありがとう プププ
社会の屑、中卒、無能、無職で唯一エックスワンに洗脳され
唯一認めてもらえた馬鹿、デブ、オタク、彼女無し
負け犬
>>864 そうかお前は何をやっても駄目な低脳だと言われてるんだもんな
同情するよ それでエックスワンにいきついたんだろ
でも、エックスワンもお前みたいな脳障害を持つ洗脳され易い
馬鹿で食いつないでるんだもんな、、、ありがたいお客様かｗｗｗ
これからも、高くて3流製品をひたすら悪徳宗教みたいに売りまくれ
社会の屑、中卒、無能、無職で唯一エックスワンに洗脳され
唯一認めてもらえた馬鹿、デブ、オタク、彼女無し
負け犬
>>864 そうかお前は何をやっても駄目な低脳だと言われてるんだもんな
同情するよ それでエックスワンにいきついたんだろ
でも、エックスワンもお前みたいな脳障害を持つ洗脳され易い
馬鹿で食いつないでるんだもんな、、、ありがたいお客様かｗｗｗ
これからも、高くて3流製品をひたすら悪徳宗教みたいに売りまくれ
867 ：・・・・：03/09/26 06:28 ID:QxPQRr+c
868 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/26 07:12 ID:YkBMxMkF
>>859
製品が良いと言いつつ、
それが何なのかも明かさないなら全く無意味では？
無根拠な商品賞賛の発言は確かに許されませんが、
上にも書きましたが事実に基づいて具体的に
「市販品の○×に比べてX1の△□は私にとってこの様に良かった」
という物であればむしろ歓迎されるのでは？
ちゅんこさんが
商品名を特定しないまま「良い良い」と言う書き込みを信じた人が、
ちゅんこさん自身が使ってもいない商品を購入して使った結果
肌荒れ等のトラブルを起こしたとしたら、
ちゅんこさんにとってもその人にとっても不幸でしょ。
今までの書き込みも
「中には良い物もある」
という書き方ではないので、
「X-1の製品は全部良い」
とも取れてしまいますしね。
製品が良いと言いつつ、
それが何なのかも明かさないなら全く無意味では？
無根拠な商品賞賛の発言は確かに許されませんが、
上にも書きましたが事実に基づいて具体的に
「市販品の○×に比べてX1の△□は私にとってこの様に良かった」
という物であればむしろ歓迎されるのでは？
ちゅんこさんが
商品名を特定しないまま「良い良い」と言う書き込みを信じた人が、
ちゅんこさん自身が使ってもいない商品を購入して使った結果
肌荒れ等のトラブルを起こしたとしたら、
ちゅんこさんにとってもその人にとっても不幸でしょ。
今までの書き込みも
「中には良い物もある」
という書き方ではないので、
「X-1の製品は全部良い」
とも取れてしまいますしね。
869 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/26 07:13 ID:YkBMxMkF
>その後比較の為に別のシャンプーを買って試したけど、
>キューアップシャンプーの方が良いとは感じなかったなぁ…
実際に他社製品と比較してみると実は普通だと感じる
というパターンは多いかも知れませんね。
「○×の△□というサプリスゴクイイよ～」
とか言ってるんだけど、
その人はそれまでサプリメントなんか口にしたこと無くて、
単に食事の栄養バランスがひどく偏っていたのが
最初に飲んだそのサプリで至極当たり前に改善されただけで、
それと同じ様な成分構成の他の市販の物を飲めば、
同じ様な効果があったかも知れない訳です。
シャンプーや化粧品にしても他にある市販の物の中に
もっと合う物やもっと安価で同様の効果のある物が
存在する可能性もある訳です。
せめて
「A社のアレを飲んで効かなかったのに、この会社のコレでこう良くなった」
とか、
「B社のソレでは手が荒れるけど、この会社のコレでは全然ならない」
とか、こういった書き方をして頂きたい物です。
いわれのない誹謗中傷ではなく、
事実としての個人の感想であれば誹謗中傷には当たらないはずですしね。
>キューアップシャンプーの方が良いとは感じなかったなぁ…
実際に他社製品と比較してみると実は普通だと感じる
というパターンは多いかも知れませんね。
「○×の△□というサプリスゴクイイよ～」
とか言ってるんだけど、
その人はそれまでサプリメントなんか口にしたこと無くて、
単に食事の栄養バランスがひどく偏っていたのが
最初に飲んだそのサプリで至極当たり前に改善されただけで、
それと同じ様な成分構成の他の市販の物を飲めば、
同じ様な効果があったかも知れない訳です。
シャンプーや化粧品にしても他にある市販の物の中に
もっと合う物やもっと安価で同様の効果のある物が
存在する可能性もある訳です。
せめて
「A社のアレを飲んで効かなかったのに、この会社のコレでこう良くなった」
とか、
「B社のソレでは手が荒れるけど、この会社のコレでは全然ならない」
とか、こういった書き方をして頂きたい物です。
いわれのない誹謗中傷ではなく、
事実としての個人の感想であれば誹謗中傷には当たらないはずですしね。
870 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 07:58 ID:aRE4tMcd
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★
借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
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871 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 08:55 ID:Lxilyjyh
ミーティングで毎度お馴染みのデモ「ミニ洗濯機」を見ているとネオランドリーって優れものって気がするけど。
872 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 16:25 ID:UKg/84lW
ビル・ゲイツ曰く「ネットの掲示板は便所の落書きと一緒」
そんなところで商品の良さを語ったって何の意味もない。
ビジネスはやりたい奴がやればいい。
但し、しっかり勉強することは当たり前。
メリット・デメリットをしっかり理解しましょう。
世の中に完璧な会社やシステムは無いのだから。
それで納得したのなら、必死で頑張ればいい。
そんなところで商品の良さを語ったって何の意味もない。
ビジネスはやりたい奴がやればいい。
但し、しっかり勉強することは当たり前。
メリット・デメリットをしっかり理解しましょう。
世の中に完璧な会社やシステムは無いのだから。
それで納得したのなら、必死で頑張ればいい。
873 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 18:00 ID:iUADoSDz
874 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 20:21 ID:9sSVdeSQ
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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875 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 23:35 ID:0mRZnyxN
松●G-12の裏の顔をもっと教えて～
876 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 00:29 ID:rCO2r8ov
878 ：mou dame po：03/09/27 02:06 ID:ulMMIUsC
まだあったのね。これ。
879 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 06:38 ID:w3yA5W/h
>ミーティングで毎度お馴染みのデモ「ミニ洗濯機」を見ていると
>ネオランドリーって優れものって気がするけど。
具体的にはどんなデモ？
>ネオランドリーって優れものって気がするけど。
具体的にはどんなデモ？
880 ：末期流洗剤デモ：03/09/27 10:44 ID:xod6ltn6
>>879
まず３つの洗剤を用意します。
1,ンタック---日本で一番売れてる日本代表の洗剤
2,アメリカの道---日本で一番売れている海外の洗剤
3,ネオランドリーD---エックスワンが自信をもってお勧めする最高の洗剤
環境にも優しく人にも優しく臭いもお花畑の匂いです。
３つのコップにヨーチンを浸した布の切れ端を入れて思いっきり振る
（ここでの注意点：さりげなくネオランドリーのコップを一番振る）
まずは泡立ちを比べる。ここでの決まり文句は、
「ネオランドリーは泡立ちが良く、汚れをしっかりと落とします。
そして泡切れも良いのですすぎの回数も少なく水道代の節約にもなります。
ンタックは泡が立ちますが泡切れが良くないです。アメリカの道は論外です」
まず３つの洗剤を用意します。
1,ンタック---日本で一番売れてる日本代表の洗剤
2,アメリカの道---日本で一番売れている海外の洗剤
3,ネオランドリーD---エックスワンが自信をもってお勧めする最高の洗剤
環境にも優しく人にも優しく臭いもお花畑の匂いです。
３つのコップにヨーチンを浸した布の切れ端を入れて思いっきり振る
（ここでの注意点：さりげなくネオランドリーのコップを一番振る）
まずは泡立ちを比べる。ここでの決まり文句は、
「ネオランドリーは泡立ちが良く、汚れをしっかりと落とします。
そして泡切れも良いのですすぎの回数も少なく水道代の節約にもなります。
ンタックは泡が立ちますが泡切れが良くないです。アメリカの道は論外です」
881 ：末期流洗剤デモ２：03/09/27 10:52 ID:xod6ltn6
次に匂いをかがせます。初めて来た方に匂いをかがせて「お花畑の香りが
するでしょう」と聞きます。まぁ本当に初めての人かは分かりませんが…
人によっては、他の洗剤の匂いをかいだ時にわざとむせてみせる人がいます。
（嫌な臭いだ…ってことで）
そして再び振ります。
（ここでの注意点：ネオランドリーがちゃんと落ちるまで振る。間はトークで
ごまかす）
そして汚れが落ちたところで会場の人に汚れ落ちを見せます。
このとき見事にエックスワンだけが落ちており、他の洗剤は汚れが落ちきらない状態に
なっています。確かにこのデモだけを見たのであればエックスワンの洗剤が良いものと
錯覚してしまうでしょう。
騙されやすい人だったら間違いなく買う気になってしまうでしょう。
それと、商品紹介の際はあからさまにアタックとアムウェイ洗剤を悪者にしています。
するでしょう」と聞きます。まぁ本当に初めての人かは分かりませんが…
人によっては、他の洗剤の匂いをかいだ時にわざとむせてみせる人がいます。
（嫌な臭いだ…ってことで）
そして再び振ります。
（ここでの注意点：ネオランドリーがちゃんと落ちるまで振る。間はトークで
ごまかす）
そして汚れが落ちたところで会場の人に汚れ落ちを見せます。
このとき見事にエックスワンだけが落ちており、他の洗剤は汚れが落ちきらない状態に
なっています。確かにこのデモだけを見たのであればエックスワンの洗剤が良いものと
錯覚してしまうでしょう。
騙されやすい人だったら間違いなく買う気になってしまうでしょう。
それと、商品紹介の際はあからさまにアタックとアムウェイ洗剤を悪者にしています。
882 ：末期流洗剤デモ補足：03/09/27 10:58 ID:xod6ltn6
ヨーチンに浸した布を入れるときに汚れの無い白い布を別に入れるのでした。
末期曰く「色移りしないことを実証する為に」ってことで。
末期曰く「色移りしないことを実証する為に」ってことで。
883 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 11:06 ID:naQawLdp
片栗粉を入れると効果が良くわかるって！
まあ、確かに優れものだと思うけど。
それより笑えるのがネオエスエルの使い方！
末期たちはスーツやコートも自宅で洗ってるらしい。
まあ、確かに優れものだと思うけど。
それより笑えるのがネオエスエルの使い方！
末期たちはスーツやコートも自宅で洗ってるらしい。
884 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 14:08 ID:4oNDKhfC
８６０＞＞私も好き！初めて会ったときはアニメみたいな声だなと思ったけどセンスはいいと思う。
885 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 14:31 ID:xod6ltn6
五月さんの喘ぎ声聞きてぇ(;´Д｀)ハァハァ
886 ：アロハの人：03/09/27 17:07 ID:I4V2a4wg
なるほど、かなり強い香料がしっかり入ってる洗剤なんですね。
さすがに時代遅れな会社の古臭い製品ですな。
さすがに時代遅れな会社の古臭い製品ですな。
887 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 18:55 ID:dvq5DIBJ
石油系の香料じゃないらしい。
自然の香り～？
とことん商品の品質を信じている方、回答宜しくです！
自然の香り～？
とことん商品の品質を信じている方、回答宜しくです！
888 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 19:02 ID:oBTQxZ9N
ネットワーク過去の事件簿
過去新聞やメディアに取り上げられた、ネズミ講、マルチ商法など、事件と
して取り上げられたニュースを紹介します。その他関連ニュースも紹介して
います。各新聞やメディアに掲載された内容をそのまま掲載しています。
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/
過去新聞やメディアに取り上げられた、ネズミ講、マルチ商法など、事件と
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います。各新聞やメディアに掲載された内容をそのまま掲載しています。
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889 ：FUCK X湾：03/09/27 20:07 ID:eo0N4sQ5
だいたい、エックス湾のネオランド里ーも所詮合成洗剤なのに、
オーバートークと不実の告知のオンパレード
加●とか、松●の説明録音して消費者センターに聞かせれば、
完全に法律違反という見解になるだろうね。
界面活性剤入りまくりの普通の市販洗剤と同じ合成洗剤を
環境にやさしいとか、嘘言って大量在庫抱えさせているんだから
、未だオーバートークで無添加と信じている被害者も多いのでは？
素人は直ぐだまされる。>>877を筆頭に頭の悪い奴は特にね 笑
オーバートークと不実の告知のオンパレード
加●とか、松●の説明録音して消費者センターに聞かせれば、
完全に法律違反という見解になるだろうね。
界面活性剤入りまくりの普通の市販洗剤と同じ合成洗剤を
環境にやさしいとか、嘘言って大量在庫抱えさせているんだから
、未だオーバートークで無添加と信じている被害者も多いのでは？
素人は直ぐだまされる。>>877を筆頭に頭の悪い奴は特にね 笑
890 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 20:15 ID:8W0Z4QP2
お花の香りでうっとり～
891 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 00:17 ID:X7vnUQsz
リブラージュ？？？
ヤマノとの提携商品が誕生するらしい。
ホント最近新商品ラッシュだね。
ヤマノとの提携商品が誕生するらしい。
ホント最近新商品ラッシュだね。
892 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 02:40 ID:G45hA/nW
そして、末期や増●達はdownに新商品を買わせまくる…
893 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 02:57 ID:7wEoglEC
初めて来ﾏｽﾀ。
ビジネスとか全然興味なく、商品だけ純粋に購入したいですー
気分よく、自分の需要に合わせて供給してくれるかな？
押売りも嫌。あくまで自然に。どうですかね？
ビジネスとか全然興味なく、商品だけ純粋に購入したいですー
気分よく、自分の需要に合わせて供給してくれるかな？
押売りも嫌。あくまで自然に。どうですかね？
894 ：FUCK X湾：03/09/28 04:03 ID:rhJxt9Bg
>>893
商品だけ純粋に購入なんて甘い考えは捨てたほうがいいのでは？
エックス湾は、システムがMLM当初のもので古く、
未だ資格維持が厳しく大量在庫を抱えるブレークアウェイ方式
だから、ビジネスをやるとＧ１２連中の私服を肥やす為に働くようなもの。
商品の割りには価格が異常に高すぎ
商品だけ純粋に購入なんて甘い考えは捨てたほうがいいのでは？
エックス湾は、システムがMLM当初のもので古く、
未だ資格維持が厳しく大量在庫を抱えるブレークアウェイ方式
だから、ビジネスをやるとＧ１２連中の私服を肥やす為に働くようなもの。
商品の割りには価格が異常に高すぎ
895 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 05:36 ID:R7bmuSAB
エックスワン全体を見れば、売上も会員数も減少の一途。
息巻いてやってる人も遅かれ早かれ消滅して、入れ替わっていってるだけ。
もはやこのマルチの行く末も次から次への新商品の投入頼み。
加●や増●がオオカミじじいのごとく創業以来言い続けている、「これからすごいことになる」的オーバートークももはやむなしく空を切っている。
いまどきマルチに入ってくる稀有な新人に細々と洗脳して底辺でやっていくしかない。
息巻いてやってる人も遅かれ早かれ消滅して、入れ替わっていってるだけ。
もはやこのマルチの行く末も次から次への新商品の投入頼み。
加●や増●がオオカミじじいのごとく創業以来言い続けている、「これからすごいことになる」的オーバートークももはやむなしく空を切っている。
いまどきマルチに入ってくる稀有な新人に細々と洗脳して底辺でやっていくしかない。
896 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 08:28 ID:UOl7exHQ
>893 & 894
商品だけ純粋に購入したい～・・・
それがどうして甘い考えなんですか？
流通形態はどうであれ、市場に出回っている商品を買う自由は誰にでもありますよ。
それに純粋な愛用者に資格維持ウンヌンなんて関係ないしね。
私のダウンは愛用者ばかりです。
ミーティングなんていうのも興味ないから参加を強要しないし、
もちろん買い込みを強要することもしません。
損得勘定を抜きに、欲しいと思ったら買う！
それでいいじゃない！
商品だけ純粋に購入したい～・・・
それがどうして甘い考えなんですか？
流通形態はどうであれ、市場に出回っている商品を買う自由は誰にでもありますよ。
それに純粋な愛用者に資格維持ウンヌンなんて関係ないしね。
私のダウンは愛用者ばかりです。
ミーティングなんていうのも興味ないから参加を強要しないし、
もちろん買い込みを強要することもしません。
損得勘定を抜きに、欲しいと思ったら買う！
それでいいじゃない！
897 ： ：03/09/28 09:13 ID:olO4OkXN
>>896
全員あなたみたいな人ならいいんですが、紹介した人のスタンスによるんです。
人によって押し売りもあります。強引な勧誘もあります。
…もう、「せいぜいお前はつまらない人生送るんだな」なんて
親友から罵倒されるのもうイヤです。
あなたの言ってることが現実なら、
俺の言ってることも、現実。
全員あなたみたいな人ならいいんですが、紹介した人のスタンスによるんです。
人によって押し売りもあります。強引な勧誘もあります。
…もう、「せいぜいお前はつまらない人生送るんだな」なんて
親友から罵倒されるのもうイヤです。
あなたの言ってることが現実なら、
俺の言ってることも、現実。
898 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 10:00 ID:yOwf9j8D
とある企業に提携している1000人の代理店がいて、
その内一人でも悪徳な行為を行ったら
その企業と残り999人の代理店とが叩かれるのは当たり前。
それと、
愛用者の方々が商品擁護に走るのはまだ分かるが
熱心に会社や代理店の擁護の発言をする理由が分からない。
その内一人でも悪徳な行為を行ったら
その企業と残り999人の代理店とが叩かれるのは当たり前。
それと、
愛用者の方々が商品擁護に走るのはまだ分かるが
熱心に会社や代理店の擁護の発言をする理由が分からない。
899 ：アロハの人：03/09/28 10:12 ID:hXG3z9zZ
＞８９４
バツイチの人はブレイクアウェイなんて新しい言葉は使いませんよ。
ここの人は「パスアップ」と教えられてます。
バツイチの人はブレイクアウェイなんて新しい言葉は使いませんよ。
ここの人は「パスアップ」と教えられてます。
900 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 10:34 ID:S3y1bv8Q
今日から貴方はビジネスオーナーです。
これはフランチャイズしてゆく仕事です。
末期のミーティングに出ている限り、その発想！
だから愛用者には必要ない話ですよ。
この仕事は、
ブランドチェンジ
ミーティング参加
伝える
ミーティングに一回参加しないと成功が１年だか５年だか遅れると言っていたけど、
愛用者には関係ないこと！
ミーティングが悪人を作り上げているとしたら問題だね。
愛用者集団なら平和なのに・・・
ところで、本当に尊敬できるサンが主催しているミーティングってありますか？
これはフランチャイズしてゆく仕事です。
末期のミーティングに出ている限り、その発想！
だから愛用者には必要ない話ですよ。
この仕事は、
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ミーティング参加
伝える
ミーティングに一回参加しないと成功が１年だか５年だか遅れると言っていたけど、
愛用者には関係ないこと！
ミーティングが悪人を作り上げているとしたら問題だね。
愛用者集団なら平和なのに・・・
ところで、本当に尊敬できるサンが主催しているミーティングってありますか？
901 ：FUCK X湾：03/09/28 13:58 ID:rhJxt9Bg
>>896 あなたのようなオメデタイ人は極一部です。
加●や松●みたいな金の亡者が毎年多額のお金を貰っている影には
資格維持やオーバートークに騙されて
大量買いする大勢の被害者の上に成り立っているんでしょう？
一度加●や松●の説明会を録音して聞いてみればオーバートーク、不実の告知の
が言われているか一目瞭然でしょう。
説明会ビデオやカセットも出回っているようなので、
奴らが利益を死守する為のオーバートークを自分なりに検証してみては？
加●や松●みたいな金の亡者が毎年多額のお金を貰っている影には
資格維持やオーバートークに騙されて
大量買いする大勢の被害者の上に成り立っているんでしょう？
一度加●や松●の説明会を録音して聞いてみればオーバートーク、不実の告知の
が言われているか一目瞭然でしょう。
説明会ビデオやカセットも出回っているようなので、
奴らが利益を死守する為のオーバートークを自分なりに検証してみては？
902 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 15:01 ID:64f9YbhS
896です。。。
説明会には何度も参加したし、ビデオも耳にタコが出来るくらい聞きました。
その結果、愛用者に徹することにしたんです！
資格維持って何ですか？
ミーティングに参加して成功者を目指す人たちだけの話でしょ。
愛用者にはノルマも強制もありません。
ミーティングに参加する義務もないし、
商品を毎月リピートしなくてはならない義務もない。
アップには自分の姿勢をきちんとみせれば、シツコイ声かけもされませんよ。
欲を出さなければ自らが被害者になることはないのです・・・？
説明会には何度も参加したし、ビデオも耳にタコが出来るくらい聞きました。
その結果、愛用者に徹することにしたんです！
資格維持って何ですか？
ミーティングに参加して成功者を目指す人たちだけの話でしょ。
愛用者にはノルマも強制もありません。
ミーティングに参加する義務もないし、
商品を毎月リピートしなくてはならない義務もない。
アップには自分の姿勢をきちんとみせれば、シツコイ声かけもされませんよ。
欲を出さなければ自らが被害者になることはないのです・・・？
903 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 16:38 ID:rhJxt9Bg
>>902
あなたは洗脳されている人に何を言っても無駄の典型例ですかｗｗｗ
資格維持とは、売り上げによるランクの事です。
（プリディレクターや、DLCなど）ア●ウェイを意識した
ブレークアウェイ方式なのでこれを維持する為にＧ１２などから
そそのかされ在庫を抱えたりしている人が続出！？
しかし、君のようなオメデタイただの洗脳された愛用者に
押し売り被害の実態話をしても無駄ですね。以下放置推奨
健食のハンドレットは押し売り名人のＧ１２某氏が
平気で100種類の栄養素と言っていますが
あくまでも商品名です。
洗剤も界面活性剤バリバリのタダの合成洗剤。
そう考えると一般商品に比べかなり割高。
一歩間違えると詐欺商法 株主の山●の顔に泥を塗るかもしれないから
会社はもっとオーバートーク不実の告知取り締まればいいのに
あなたは洗脳されている人に何を言っても無駄の典型例ですかｗｗｗ
資格維持とは、売り上げによるランクの事です。
（プリディレクターや、DLCなど）ア●ウェイを意識した
ブレークアウェイ方式なのでこれを維持する為にＧ１２などから
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しかし、君のようなオメデタイただの洗脳された愛用者に
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平気で100種類の栄養素と言っていますが
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洗剤も界面活性剤バリバリのタダの合成洗剤。
そう考えると一般商品に比べかなり割高。
一歩間違えると詐欺商法 株主の山●の顔に泥を塗るかもしれないから
会社はもっとオーバートーク不実の告知取り締まればいいのに
904 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 17:34 ID:rmSZtWXU
>902 欲を出さなければ自らが被害者になることはないのです
↑ ↑
同感！
押し売り被害っていうけど、最終的には自分の責任だと思います。
これはエックスワンに限らず、すべてのＭＬＭに共通して言えることですが。
905 ： ：03/09/28 17:45 ID://H8MMzc
>>902,903
科 学 技 術 の 戦 争 利 用 み た い な
詭 弁 で す ね。
あんたら、視野狭すぎ。
買おうと思わなくても来るから押し売りっつーんだよ。
仕事関係、会社の上司、彼女etc.
商売しようと思わないでも、
買わなきゃいろんなもんが壊れる状況ってあるんだよ。
儲けようと欲だしてるか？出してねーぞ。
そういう状況を商売に利用しようとしてるヤツがいるんだよ。
それが本当の被害者だよ。
好きで買ってるヤツ、商売でやってるやつが損したところで、
被害者とは言わねぇよ。
科 学 技 術 の 戦 争 利 用 み た い な
詭 弁 で す ね。
あんたら、視野狭すぎ。
買おうと思わなくても来るから押し売りっつーんだよ。
仕事関係、会社の上司、彼女etc.
商売しようと思わないでも、
買わなきゃいろんなもんが壊れる状況ってあるんだよ。
儲けようと欲だしてるか？出してねーぞ。
そういう状況を商売に利用しようとしてるヤツがいるんだよ。
それが本当の被害者だよ。
好きで買ってるヤツ、商売でやってるやつが損したところで、
被害者とは言わねぇよ。
>>902,904の間違いでした。逝ってきます。
907 ：かずき：03/09/28 17:52 ID:Vyb/pAkA
908 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/28 17:53 ID:ZPf+Uzm+
欲かいて金突っ込んで大損した人間だけが被害者だと思っている時点で(以下略)
そもそもその
「欲をかく」
に至った経緯に詐欺的な誘導があれば
>自分の責任
より勧誘した人間の責任の方が重いでしょ
そもそもその
「欲をかく」
に至った経緯に詐欺的な誘導があれば
>自分の責任
より勧誘した人間の責任の方が重いでしょ
909 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 18:41 ID:6JzLFpo1
今でも松●主催のミーティングって盛況なん？
ココに書き込みしている人たちが借りてきた猫みたいに聞いているのかと思うとゾッーとするぜ！
オーバートークとか不実の告知だと思うなら消費者センターに訴えてみろよ。
参加者の顔ぶれを見る限り、そんな勇気のある人はいないだろうけど！
それから第一歩が詐欺的誘導だったとしても・・・・・・・・・・
継続的に参加することは？・・・これも脅迫されているのか？
俺は？？？？？？と思った時からミーティングには参加してない！
たまにアップから連絡くるけど、適当に理由つけて欠席。
ココに書き込みしている人たちが借りてきた猫みたいに聞いているのかと思うとゾッーとするぜ！
オーバートークとか不実の告知だと思うなら消費者センターに訴えてみろよ。
参加者の顔ぶれを見る限り、そんな勇気のある人はいないだろうけど！
それから第一歩が詐欺的誘導だったとしても・・・・・・・・・・
継続的に参加することは？・・・これも脅迫されているのか？
俺は？？？？？？と思った時からミーティングには参加してない！
たまにアップから連絡くるけど、適当に理由つけて欠席。
910 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 19:49 ID:E1RaeGT7
＞９０５
人間関係のしがらみから買わざるをえない！ってことですか？
＞９０８
詐欺的誘導？
最初は「ビジネスチャンスがあるよ～」って感じの誘いでしょ！？
人間関係のしがらみから買わざるをえない！ってことですか？
＞９０８
詐欺的誘導？
最初は「ビジネスチャンスがあるよ～」って感じの誘いでしょ！？
>>910
そう。実際にエックスワンでそういうことをやった人間を知ってる。
それを一例として。
>欲を出さなければ自らが被害者になることはない
認識は間違いだよ。
周りを巻き込んでいくのが、このビジネスの本質だ。
欲を出していない、買おうとも思っていない人の中に、
被害にあっている人は、実際にたくさんいる。
あんたのスタンスを否定するつもりはないが、
自分の主観だけでシステムを擁護するのは危険だよ。
このシステムは、被害者を製造するして生き伸びてるんだ。
そう。実際にエックスワンでそういうことをやった人間を知ってる。
それを一例として。
>欲を出さなければ自らが被害者になることはない
認識は間違いだよ。
周りを巻き込んでいくのが、このビジネスの本質だ。
欲を出していない、買おうとも思っていない人の中に、
被害にあっている人は、実際にたくさんいる。
あんたのスタンスを否定するつもりはないが、
自分の主観だけでシステムを擁護するのは危険だよ。
このシステムは、被害者を製造するして生き伸びてるんだ。
912 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/28 20:23 ID:ZPf+Uzm+
>＞９０８
>詐欺的誘導？
>最初は「ビジネスチャンスがあるよ～」って感じの誘いでしょ！？
チャンス＝可能性の存在
なのは確かなのかも知れないが、
実際に成功するためにどのような事を達成しなくてはならないか、
そして、
実際にそれを達成できた参加者の割合はどれほどいるのか？
達成できずにやめていく参加者がどれほどいるのか？
ここら辺りの情報を勧誘時に伝えていないなら詐欺的では？
「聞かれなきゃ言わない」
ってのは誠実な態度かな？
>詐欺的誘導？
>最初は「ビジネスチャンスがあるよ～」って感じの誘いでしょ！？
チャンス＝可能性の存在
なのは確かなのかも知れないが、
実際に成功するためにどのような事を達成しなくてはならないか、
そして、
実際にそれを達成できた参加者の割合はどれほどいるのか？
達成できずにやめていく参加者がどれほどいるのか？
ここら辺りの情報を勧誘時に伝えていないなら詐欺的では？
「聞かれなきゃ言わない」
ってのは誠実な態度かな？
913 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 20:25 ID:gbdbsWMT
↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm
914 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 21:52 ID:hDAo9Sml
ここのスレは被害者意識の強い人の集まりだね。
私も勧誘されて二ヶ月間真面目にミーティングに出たけど、
出ているうちに、ちょっと違うぞ～って気になったから
行くの辞めたし、商品購入も控えるようになった。
だから被害者だとは思ってない。
というか、
泥沼に入り込む前に防御したにすぎない！
ビジネスチャンスを求めてエックスワンを捉えた人は理想と現実の
ギャップに早く気づくべきです。
そして勇気を持って撤退してください。
少なくとも被害者意識を持つ前に撤退すれば、このスレで過激な
発言する気にはならないよ。
私も勧誘されて二ヶ月間真面目にミーティングに出たけど、
出ているうちに、ちょっと違うぞ～って気になったから
行くの辞めたし、商品購入も控えるようになった。
だから被害者だとは思ってない。
というか、
泥沼に入り込む前に防御したにすぎない！
ビジネスチャンスを求めてエックスワンを捉えた人は理想と現実の
ギャップに早く気づくべきです。
そして勇気を持って撤退してください。
少なくとも被害者意識を持つ前に撤退すれば、このスレで過激な
発言する気にはならないよ。
915 ：名無しさん＠どっと混む：
>>９１４
ちなみに、ちょっと違うぞ～って思った理由を教えてもらえませんか？
どこで誰から何を聞いたのですか？
ちなみに、ちょっと違うぞ～って思った理由を教えてもらえませんか？
どこで誰から何を聞いたのですか？