★ワークスアプリケーションズって？★

1 ：・・・：02/07/31 22:54 ID:nqbAwy19

東京三田のワークスアプリケーションズっていうところのこと知ってる方、
どんなことでも構わないので教えてください。

2 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/31 23:37 ID:/Apyard+

ドリームアーツにがっつり資本参加したとこかい？

3 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/31 23:53 ID:lHya3Ggc

しかしよくスレのたつ会社だなぁ
そんな有名なのか？

4 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/01 00:39 ID:Rgha7d9i

日経新聞にしょっちゅう載ってるよね。

5 ：・・・：02/08/02 22:33 ID:VQhn7mzE

なにかしってたら情報キボンヌ。

6 ：・・・：02/08/04 11:04 ID:tEZemOgK

age

7 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/05 13:31 ID:xOdzhhKV

今朝も日経に出てたよ。

8 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/05 18:41 ID:ChhBfNwl

マッキーノ：「いんやぁ～、夏ですねー。」

…ですね。

┐(´ー｀)┌ 　

9 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/05 21:47 ID:hXmM4b+f

辞めたいぽ.....

10 ：　：02/08/06 00:51 ID:DxgEZvyF

>>9
俺も！

11 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 01:02 ID:ExCA0/dC

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　人事が最悪
　 ./　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

12 ：　：02/08/07 01:13 ID:3W+tyHdC

>>11
　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ずれをなおしてみた
　 ./　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

13 ：　：02/08/07 01:15 ID:3W+tyHdC

>>11
　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　もっとずれちった
　 ./ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

14 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 21:09 ID:FMhXSVQN

幹部は女好きで有名。

15 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 23:14 ID:ExCA0/dC

VCであるグロービスさんのスレは盛り上がっていますねヽ(`Д´)ﾉ

16 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/08 00:04 ID:0Iq87Gmx

特待生採用で毎回100人に内定だして...大体25人が入社
7割強が内定辞退

インターンも悲惨らしいね

17 ：　：02/08/08 01:24 ID:9fUOWEwO

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　幹部じゃないけど女好きなんだが．．．
　 ./ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

18 ：＿：02/08/09 16:33 ID:fxTcwzzv

　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　患部が、女好きなんだが．．．
　 ./ 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

19 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/10 22:37 ID:Ovk/jOpJ

まじやめるぽ

CTCに逝くぽ

20 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/12 23:54 ID:uCc9dkcU

age

21 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/13 00:17 ID:QgFZM9vE

病気で会社を辞める人多すぎ
というか漏れも病院送りの廃人になりそうだぽ

22 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/13 23:13 ID:WatMq/5S

病気で倒れるのは結構だが、約束した機能ちゃんと作ってからにしてくれ、と言ってみるテスト

23 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/14 00:57 ID:boqbEAM0

ユーザー様ご来訪だぁぁぁぁ

24 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/16 22:24 ID:0wIb1ReY

インターン糞過ぎ、やるきあんのかよ

もう誰もいないぞ......

25 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 22:31 ID:jXQEYFaJ

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

26 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/21 22:15 ID:oJ6vRRFx

インターン...本当に糞過ぎ.....

守秘義務って、この糞さ加減を守秘しろってこと？

27 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/24 02:44 ID:JpwKhir5

>>19
CTCなんかにいっていいことあんの？
そのていどってこと？

28 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/24 10:48 ID:Lev+LPO4

かなり気合いの入った会社だとは
思うのだが、いかんせんキツそう・・・

29 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/25 03:41 ID:5IKg2nUm

入社面接受けたよ。
かなり、いやーな感じの会社だったよ。
あんなところで仕事したら、鬱になりそうだったから2痔面接は断ったのさ。

30 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/25 10:20 ID:T+mvEmxl

むちゃくちゃ儲かってるらしいな・・・

31 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/27 21:13 ID:U++q2pFD

朝日新聞社に続いてテレビ朝日もお買い上げ

32 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/27 21:31 ID:U++q2pFD

CTCなんか..って... そのていどってこと...って
どういう意味？>>27

33 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/28 11:40 ID:k5TBUXmP

あのテクノロジスト特待生…とか言うのって、
そんなにハードなのか？　病気で辞める人多数って･･･。

34 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/28 22:25 ID:cY499nR+

３割が辞めます　ｾｲｼﾝﾃｷﾆ　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｽ　ﾏｼﾞﾚｽ　>>33

35 ：あ：02/08/28 23:35 ID:3rZHe7eS

ほんとにノンカスタマイズでＯＫなの？

でも最近は、優れた機能よりも現状業務分析と比較をキチンとしてくれる
ＳＥで決めるユーザーは明らかに増えてますよね。

でも手礼美亜差費の発注金額聞いたらほかのユーザーが怒るんじゃないの？

36 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/31 13:56 ID:4TzPv75b

テクノロジスト特待生募集ってヤツさあ、
未経験からでもＯＫって書いてあるけど、どうかねぇ？
「専門学校三年分＋実務一年分を六ヶ月で習得！」って言ってるけど、
いくら何でもそりゃ無理だろう。ましてや教育方針は「あえて教えず、
自ら考えて“ブレイクスルー”してもらう」って…。
「ブレイクスルー」って言葉を隠れ蓑にして、単に教育の手抜きをしてるだけだと
思われ…。

37 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/31 16:16 ID:EHBtpB5y

>>36
スタンスとしては、「特待生」の研修は教育ではないってことです。
６ヶ月間、教えすぎないように注意しながら独力で勉強させてみて、
それだけで一定水準の成果物を上げてくる人を
拾うためのフィルターというか。

「専門学校三年分＋実務一年分」と言っている実質は、
ＲＤＢを使った小規模なＣ／Ｓシステムを
自力で設計し実装するという程度です。
というか、６ヶ月間でそれができないと
かなり辛い思いをすることになります。

むろん、未経験者にもっと親切で高度な教育を
ほどこしてくれる会社に入れるなら
（そしてそういう会社が好みなら）
そちらに行った方が良いとは思います。

38 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/31 18:56 ID:+9gE7lkS

>>36
激しく当たってる。
手抜きをしてるつもりはないんだろうけどね。
そう育てることが最良だと信じてるんでしょ。
もっと効率のいい教育は絶対あるはずだよ。

39 ：38：02/08/31 18:57 ID:+9gE7lkS

でも勉強熱心な奴は卒業できる。
そういう意味ではまぁ意味はそこそこあるのかと。

40 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/31 20:57 ID:0xqLmuVv

正直11月からの特待生にいこうかいくまいか迷うね。

41 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/01 00:37 ID:BIJA2Gfa

>>35
カスタマイズと呼ばないカスタマイズが潜む罠
現状分析でなくて、現状実装されている機能で業務してくださいという
結局はＳＡＰ等々と変わらない罠。仕様どおりには動くだけＳＡＰの方がマシ？
で、そんな「戦略的価格」なんですか？＞じゅっちゃんねる

>>39
教える羽目になる(＝教育費を間接的に負担する)ユーザー様の立場も考えてケロ

42 ：カソパ&rlo;？ーニ&rle;：02/09/01 01:06 ID:OEmzt2bk

>>41

＞カスタマイズと呼ばないカスタマイズが潜む罠
これってどういうこと？
聞いた話だとユーザーごとに新しくストアド組み込んで
「カスタマイズじゃなく”設定”です」
といっているらしい。

43 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/06 00:17 ID:aVL7mAF9

ここのコンサル職って何やってるの？只今、転職１次面接通過中です。
あと人事以外のモジュールの開発の進捗はどうですか？

44 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/06 01:29 ID:9fUy3mAP

>>42
うちの聞いた話だと、
＞聞いた話だとユーザーごとに新しくストアド組み込んで
＞「カスタマイズじゃなく”設定”です」

ここの部分はあっとるのだが、いつになっても組み込まれず、
結局業務をカスタマイズする羽目になるという話。ほかのＥＲＰ
入れて、業務をカイゼンするのと変わんないよね。

>>43
漏れも知りたいなぁ。コンサルという人の仕事と、開発の進捗。

45 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/06 03:27 ID:pJHeCLZ5

かつて特待生コースを経験したことのあるﾔｼ、
もしくは現在特待生コースで勉強中のﾔｼ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ。

46 ：元特待生：02/09/07 02:31 ID:GSWVFS0i

>>45
ここは元研修生がｲﾊﾟｰｲ見ているので、質問すれば誰か答えてくれると思われ

47 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/07 11:13 ID:sREKAC/r

しかしさすがに、新プロダクトの進捗をバラすやつはいないと思われ

48 ：bloom：02/09/07 11:20 ID:c1WdFBGC

http://www.leverage.jp/bloom/start/

49 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/11 22:43 ID:YLiTeDD9

パッと出てパッと消えます　はい

50 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/15 02:30 ID:k+gtmjtK

過去スレと同じような経過をたどるのか？このスレは...
とにかく、タバコ嫌いな奴は気をつけたほうがいいぞ！就職しても煙に苦しむぞ！

51 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/15 05:42 ID:0ob49I8v

>>47
いや、そういう情報を求めてるんじゃなくて。
テクノロジスト養成コースだとか何とかっていうやつで
入社した人の経過を聞きたいのよ。

52 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/15 09:20 ID:vF1e5dzG

入社後の経過？　基本的に、説明会やらで言われるとおりです。
研修中にやめる人が１～３割。自分からやめる人もいれば、管理部や経営者と
「話し合った結果」やめる人もいる。やめる時期もいろいろ。
やめずに最終課題までクリアすれば、開発かコンサルに配属される。
配属時の年俸は、研修中の成績に応じて400万～500万。標準的な成績なら450万。
配属される部署は、なんとなく成績順で「それっぽい」部署に割り振られる。
ただ、コンサルか開発かという職種については、特に高成績の数人には
選択権が与えられる。特に好成績でなくても、経営者相手にゴネる度胸があれば
希望が通ることもある。

配属後については、別に「テクノロジスト養成コース」出身だからといって
特別なことはないです。
配属後のプロモーションや年俸査定は多面評価で決まるので、
仕事の成果を周囲に認められるか否かがすべて。
職場の状況は、コンサルも開発も人手が足りないのでかなり忙しい。
使える人がたくさん入社してくれることを切に願ってます。

53 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/15 20:18 ID:UpFgEEDh

>>50
　仕事場でもみんな吸うのですか？　ただ飲み会とかで煙がすごいのでしょうか。

54 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 00:48 ID:LpAzjelt

年棒制ってことは残業代出ないのか。。
この業界、残業100、200良くあるからなぁ。。

ここの平均残業ってどれくらいなの？？

55 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 02:35 ID:cIJoe6BU

>>52
もしかして経営者なの？？できれば今の仕事内容を詳しく教えてくださいな。
当方も入社するかもしれません。待遇は第二新卒程度だと思いますが。

56 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 11:33 ID:Jqsf8HfP

>>47
いや、正直に開発状況を書くと、お客の前で青くなったらい赤くなったりする
担当者が出るから書けないだけと思われ。
一年以上晒しageになってて、お客に忘れてもらいたい/あきらめてもらいたい
”追加機能”は、いくらでもあるんじゃない？
でも、営業のときに「何でも取り込みます」って行っちゃってる罠。

57 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 13:11 ID:NH5bPPYq

>>56はワークスに対してずいぶんシビアだけれども、ワークスが受注したプロジェクトの成功率は
世間一般と比べて非常に高いと思う。
少なくとも俺が昔いた大手ソフト屋とは比べものにならない。

営業段階で実態以上に調子の良いことを吹き過ぎるってのは確かにあるが、
それを改めて非難されてもなあ。
どこのベンダーも営業トークはすごいよとしか言いようがないです。
ワークスの場合、年３－４回の無償バージョンアップ（機能追加）とか、定額保守とかを
本当にやってるんだから、個々の機能に関する要望が交渉次第で後回しになるってのは、
仕方ないよ。

どうでもいいけど、>>47は>>43に対する答えなのでは？

58 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 14:05 ID:HnzcPoVU

ここの商品ってほぼ一つしかないんですよね。
もしそれがコケたらどうなてしまうんでしょうか？
経営的な代替商品の開発は、やってるものの暗中模索状態とも聞きましたし。
できれば関係者の心情とか聞いてみたいものです。

59 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/16 21:35 ID:FYN5cDDH

配属時の年俸は、研修中の成績に応じて400万～500万。標準的な成績なら450万。

ってことなのになんで社員の平均年収が420万なんだよー

60 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 01:15 ID:NwSZitOD

>>59
従業員の平均年収にはテクノロジスト養成コース受講中の人等も含まれます。

61 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 06:09 ID:w5ty/kRO

殆どの人が給料450万円いくかいかないかで働いてる計算ですね

62 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 06:11 ID:w5ty/kRO

平均年収.........激安ですね

63 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 18:22 ID:NwSZitOD

正社員の年収の中央値は６００万以上じゃない？

64 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 20:45 ID:saAU6ybA

テクノロジスト養成コース受講者って30人いないでしょ？
下手すると20人もいないんじゃない？

65 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 23:51 ID:tSr0/QVr

>>61
残業代出ないこと考えると厳しいなぁ。

66 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/18 23:55 ID:yzxm9wZj

四季報なんかに書いてある420万という数字は、本当に大きな謎だ。

研修生（月給20万）が40人近くいて正社員が200人くらいだった
去年の暮れから今年の初めにかけて計算された、ということなのかもしれないが、
それにしてもちょっと安すぎるような。
あるいは、周りからの評価が毎回悪いようなダメ社員の年俸水準は、相当低いのだろうか？
というのも、普通に卒業した研修生が配属されるときに年俸450万程度になるというのは
間違いのない事実なので、全従業員の平均年俸が420万というのは、すごく意外な気がするのだよ。

67 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/19 00:04 ID:INiKLlDy

新陳代謝のいい会社によくあることです。

68 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/19 23:53 ID:gHs1f2pp

>>67
あはは！！いいこと言うね！

69 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/20 00:25 ID:kU4gtURp

「年俸制」＝休日手当や残業代なんて払わねーぞｺﾞﾙｧ！

70 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/20 01:03 ID:OXbdUPgx

>>69
かといって、「年棒制」「成果主義」の名の元に、
休出や長時間残業を連発させるのはいかがなﾓﾉかと。

71 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/20 20:54 ID:xQUTxbTS

ここの社長は天才かも・・・。
人事給与で上場するなんて・・・。
基幹システムじゃないから失敗してもユーザーに
損害が出にくいし。
目の付け所が違う。
へたにＥＲＰって気張らないで、このまま「給○奉行」の対抗
ソフト作って行ったほうが失敗しなくていいんじゃないの？
まぁ受注生産してるソフトじゃ無理かねぇ？

72 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/21 17:14 ID:OymARAKN

>>52 >>55
は、マッキーの書き込みと見た。
こんな時間にこれを読んでるCEOって・・・

73 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/21 17:52 ID:/gMB3Ud4

大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html

74 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/23 01:29 ID:LqEc5Nx0

↑

75 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/26 00:42 ID:WqiXsaE2

age

76 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/27 00:32 ID:FeyAsW1/

研修生....とうとう20人を切りましたね

77 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/28 01:31 ID:m8KGKyo/

もう、だめ・・・

78 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/28 02:48 ID:Cg53hk0D

ソフト業界なんて、人の出入りが激しくて当たり前なんじゃないの？
でも、何人が20人以下になったの？

＞71
人事給与を止められた客の立場はどーなるんでショ。
シャレにならないっすよ・・・。

＞72
まっきー？ダレ？

79 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/29 17:19 ID:yR3le7Nh

age

80 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/30 13:13 ID:j/M98qd9

age

81 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/01 23:02 ID:sSvNJhSg

　退社した（゜д゜）、ﾍﾟｯ

82 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/02 00:30 ID:xNQHtWZW

>>81
詳細よろ

83 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/02 21:32 ID:zcOmPZAu

マッキーに気に入られないなら辞めるしかねぇよ（゜д゜）、ﾍﾟｯ

84 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/02 22:37 ID:91TTcXtk

最近開発でやめた奴っていないよなあ。研修生？

85 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/03 02:04 ID:f8m20SrO

研修生は.........社員じゃないし。囚人扱いだし。
辞めたいキモチはわかるけど....最近辞めた人いないよ！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

86 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/03 02:06 ID:f8m20SrO

前言撤回。

辞めた人は多いけど、そんな普通の悩みを理由に辞める人はいないよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･>>84

87 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/05 00:03 ID:WNB5foyV

>>86
普通の悩み？
じゃあどんな悩みでやめるんですか？？

88 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/07 22:15 ID:uSjjTYuo

た。ば。こ。　　　ヤ。ニ。

89 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/09 15:04 ID:ENx8DdWe

ここの営業ってどんな感じですか？
離職率高いですか？

90 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 14:51 ID:SxMisU8n

ここって、開発とかコンサルの事はよく出てくるけど、
確かに営業とか管理部門（人事の評判が悪いのはわかっているが・・・）
働く場としてはどうなんだろう？？

91 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 18:38 ID:ZXA00QRh

>90

最高！

92 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 20:47 ID:BC/jlH0T

>>９１
どういう風に？？

93 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 22:06 ID:vIV4uoaN

ワークスよ。
おまえら今日あるのも、グロービスのおかげだってのを忘れるなよ。

94 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 22:42 ID:cLI63Ml5

>>93
soudana

95 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/10 23:47 ID:u4MMxrUs

>>93
正論だ

96 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/12 16:04 ID:NHauNNTJ

ワークスの営業の方　営業部門の雰囲気、
フルフレックスですが出社、退社はどれ位の時間なんですか？
営業の離職率は、高いですか？

非常に興味があるので、よろしければ教えてください。
お願いします。
（過去スレは、インターンシップ、開発、コンサルの話がほとんどなので・・・）

97 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/13 22:16 ID:6d63yx84

オフィス移転するって本当ですか？

98 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/14 09:06 ID:gRLbNp0e

ピーク時は週２で徹夜ってホントですか？

99 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 11:26 ID:Rwpht5B3

グロービスの連中は何も知識ねーからこまってんだよなー
営業のひとつでもやらせっか？

100 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 12:36 ID:HP5TksW4

>>99
何も知らない部外者だな。

101 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 12:47 ID:mWCBo86P

>>100
ばーか、部外者になったもんだぴょーん。

102 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 13:52 ID:HP5TksW4

>>101
下っ端だったやつか。うだつの上がらない不満分子ってやつだな

103 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 15:28 ID:mWCBo86P

>>100
ばーか、内部者だぴょーん。

104 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 20:45 ID:Ru3awVUD

>>99～>>103
おいおい、お前らそんなに醜い争いすんなって。痛いぞ！

105 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/16 22:31 ID:FIjpqeWX

>>97

ありえない

106 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/18 01:25 ID:XOdIKdYd

あげ

107 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/18 01:27 ID:Ykms9CF7

>>105
ありえる！

108 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/18 01:32 ID:NoOnC/QC

人事以外の分野にも手を広げるってさ、本気なの？
止めといたほうがいいと思うけどなぁ。リソース足りるの？

109 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/18 22:50 ID:kWIFVf5D

>>107

ないよ、ないってば。なんでそんな話出てくるの？

110 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/21 21:48 ID:ilZNMwN2

ここって業界内で評判はどうなの？

111 ：マッキーノ：02/10/22 05:49 ID:lSiXVM/X

　　　　　　　みんあがんがれ！

112 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 15:35 ID:EQr4F006

役員秘書の募集みたんですけど、だれか辞めたの？
っていうか、女の子もいるのかなあ。

113 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 21:21 ID:3E9vKMa+

役員秘書はみんな女性。
コンサルにも開発にも管理スタッフにも女性はいる。

114 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 21:45 ID:e8Il0RcD

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

115 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 23:45 ID:jYRBd91k

へえ、女性も多いんですね。ちなみに女性にとって
いい職場と言えるのでしょうか・・・。
女だからさあ～って待遇はうけそう。。。
どうせ大した仕事させてもらえなさそう。
平均年齢が若いベンチャーっていっても
しょせんはそうなんでしょう。

116 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/23 00:47 ID:0bEigwRt

>>115
う～んそんなことないと思うよ。
男の立場から見てだけど。
たださ、そりゃ普通に結婚までの腰掛おーえるみたいなスタンスだったら
どこでもそうだろうけど、扱い悪くなるでしょ。
そうじゃなきゃ男と区別なく対等に扱われると思う。

117 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/24 00:39 ID:m5zdXpmZ

>>115
>どうせ大した仕事させてもらえなさそう。

そんなに暇な会社ではない。
ちなみに、若くして開発のリーダーやシニアクラスのコンサルタントとして
活躍している女性はいます。
逆に、まったく使えないので誰にもまともに相手にされない女性もいます。

118 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/24 21:15 ID:RPeaKN61

ホントに将来性あるの？

119 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/24 22:31 ID:CVJSMnsq

H坂さん

120 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 12:49 ID:1RqlfpVW

グロービスの連中は何も知識ねーからこまってんだよなー
コーディングのひとつでもやらせっか？

121 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 13:02 ID:gIFNmG7Q

>>120
労働者は残業でもしてろ

122 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 13:06 ID:gIFNmG7Q

>>120
おまえら食いつなげたのもグロービスの御陰だというのを忘れたのか？
下っ端は掲示板見ずに、仕事してろ

123 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 14:13 ID:fRTSHxRO

>>122
仕事のストレスぐらい、ここに吐いたっていいじゃねーかよ。
単なる金の運び屋のくせしてエラぶるなよ。

124 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 16:15 ID:1RqlfpVW

>>121
ワークスの社員をそんな扱いしていいのかなぁ～～～
なんつったって、いちばん頑張ったのは開発の人間だっての

アプリに面白い仕掛け組み込まれたらどーーーすんの？
もうチョッと感謝の心と、金くれよ。

堀なんか別荘買う金あんだから、こっちにもまーせよ。

125 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 17:31 ID:S8CWbGDy

>>120＝123＝124
社内でも相手にされない万年下っ端君ですね。
可哀相にね（藁

126 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 20:15 ID:J95Yhv8X

>>120=123=124
十分分け前は与えたはずだぞ。
頑張る開発の人間なんてどこにだっているのに、ワークスが公開できた理由がわかってないようだな。
ＭＢＡは持っているのか？

127 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/25 21:41 ID:HDl05E+C

>>120 ＝ >>99
単なる煽りだと思われ。今後は無視の方向で。

128 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/27 22:53 ID:+gGTzraN

hosyuage

129 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 08:47 ID:re0I46Xh

>>127
無視できるんだったら、無視してください。
でもやっぱ、金と心がほしいなーーー

これからは人の時代ですと語っていた堀に
せめて心温まる感謝の心が欲しいなーーー
開発者のひとりひとりに・・・・・・・

じゃないと、株価もあがんないよーな気がするなーーー

130 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/28 19:08 ID:jBsQA5X7

グロービスの方々の監視の目がすごいねここのスレ

>>129
あんたの気持ち分からんでもないが、、、、、

131 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/29 20:35 ID:5xspDUYT

他スレにグロービスを面白おかしく書きなぐってるところ発見
ケースで学ぶ堀義人とか、用語解説ってのがあって面白いです
>>124
その用語解説のひとつに別荘のことが解説してありますよ！

山小屋計画（Cottage Planning in Karuizawa）
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。

132 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/01 00:06 ID:rWcsegzs

>>131さま
おもしろかったっす。自分的にはケース２のﾕﾆｸﾛがいい
自分も買ったけど、、、下の本。確かに自慢バッカで中身なかった
ような気もする。グロービスコラムなんてWEBで読めるし。
なんで本にする必要アンの？って感じ

吾人の任務（ごじんのにんむ）
元々は日立製作所の創業者小平浪平氏が盛んに使っていた言葉。日立の
破竹の成長ぶりに影響を受けた堀の祖父が真似して今に至っている。
中規模以上の書店に行くと同名の本を見つけることができる。少し読む
だけで赤面してしまう本なので、表紙の色は青にしたというのが定説。
元来、声に出して読みたい高尚な語句であったが、この件により美しい
日本語がまた乱れてしまった。

133 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/02 04:10 ID:u2oKkWHf

今ひとつ情報が錯綜してますね。
こんだけスレが立つってことは、みな疑問を持っているってことですかね。

134 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/06 00:32 ID:eC+pSF0r

age

135 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/06 20:25 ID:80OW5EwS

>>122ほか
おまえよー。まともなベンチャーキャピタルはどこ？の681で書き込んだ
グロービスの○○だな。下手に書き込むなよー。IP/Hostname/通信履歴で
バレバレなんだよー。だからグロービスは馬鹿なんだよー。

136 ：初心者：02/11/06 20:29 ID:Q+Bw38nr

すみませんがＤＱＮの意味教えてください。

137 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/08 00:42 ID:XAVpOZW/

P●CのN死、ついに倒れたな（w

138 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/08 23:04 ID:6x5F0sfy

いろいろ過去ログを見ましたが、今一つ実感がわかないんです。

ここのITコンサルって、うたい文句通りスキルつきますか？

また完全フレックスということですが、顧客との予定がない日は本当に自分で
スケジュールを調整できるのでしょうか？

139 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/09 20:52 ID:Y743yVss

>>138
非常に若いうちからビッグプロジェクトを任されるというのは本当です。
だからもともと適性のある人ならいくらでも伸びられる環境だが、
交渉が下手な人やトラブルを抱え込むような人にとっては辛いだけ。
要はその人しだいということです。

勤務時間は自由ですが、当然のことながら、のんびりしてるような暇は全然ないです。

140 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/10 23:34 ID:BI/oMRqa

age

141 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/12 19:52 ID:na4cfjrw

ビッグプロジェクトってどれくらい BIG なんすか？

142 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/14 00:19 ID:mvta0rF8

age

143 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/14 02:15 ID:oZQ3RUU9

>>141
一応、大企業をターゲットにしてるから、奥の単位と思われ。
ただ、開発能力の割に客を取り過ぎて開発遅延もＢＩＧGERらしいが。
第一、開発の遅れが「他の多くの客の意見との調整のため」反則だべ。
それはアンタのところが開発能力以上に売っちゃったせいでしょうと小一時間･･･。
アメリカの開発会社で、ユーザーグループの話し合いで、翌年の開発の
優先順位が決まるのは聞いたことあるが、ココのは決定プロセスが不透明だし。

144 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 03:14 ID:KgXHeSYF

上げ

145 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 03:15 ID:HxBFqL+4

146 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 05:34 ID:IoYWXcG3

ここの開発者の労働量ってどんなもんなの？
月４回くらいは休めるのか？

応募するか迷ってるんだけど。

147 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 20:54 ID:r+sczMmP

age

148 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/17 21:34 ID:VNlehrnW

>>146
んなわけねーだろ。
休めるのは副社長お気に入りのＹだけだ。

149 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/18 00:23 ID:/yMuUIKF

副社長って何だよ？

148は部外者だな

150 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/18 01:48 ID:FR6hfojz

>>149
社員の方？なら開発部門の稼働状況など書いて頂けるとうれしいです。

151 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/18 08:06 ID:XiMzKGQw

マジレスしとくが、転職するのに２ちゃんねるで情報収集するのだけはやめれ。
まったく信用できない。
いい加減な奴が適当なことを書いたまま書き逃げできるんだから。

ワークスなら、説明会やらがいくらでもあるんだから自分で逝け。
あるいは会社付近で社員を待ち伏せするとか、
技術系メーリングリストで社員のメールアドレスを探すとか。
何をやっても２ちゃんねる情報を信用するよりはマシだ。

152 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/18 08:54 ID:WaI/OiSp

↑そういうあなた。

２ｃｈをチェックしないと落ち着かなくなってしまう今の生活、痛み入ります。
ホントの仕事をしていない愚弄ビス関係者でしょ？

153 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/23 01:38 ID:3lawBtqd

～♪

154 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/25 00:46 ID:BM+OEii+

age

155 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/29 00:56 ID:3pP5zYhz

管理部門に応募することを考えてるんだけど、勤務実態とかどんなものですか？

156 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/30 00:48 ID:IRNSr9il

聞く話によると、激しく忙しいそうです。
その代わりやりがいはあるかも。
まだできて10年経ってない会社だしね。

バリバリ働きたいんだったらいいんじゃないかな。

157 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/30 01:18 ID:Pq/6OAbY

>>156
開発部門はどうなの？

158 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/30 02:58 ID:U/SqnjEw

保守＞導入サポート＞給与系開発＞導入コンサル＞管理部＞営業＞品質管理＞給与系以外の開発
＞技術開発＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞製品企画＞・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞某氏

159 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/30 18:06 ID:Xj1drYZG

>>158
忙しさの順番だとしたら、だいたい同意。
ただ、「給与系以外の開発」というくくりは大きすぎる。

160 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 02:52 ID:0OICLH4t

ｱﾘｻﾀﾝﾓｴｰ

161 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 10:13 ID:v9zsSaHN

保守＞導入サポート＞給与系開発＞導入コンサル＞管理部＞営業＞品質管理＞給与系以外の開発
＞技術開発＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞製品企画＞・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞某氏＞グロービスのアホら

162 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 23:35 ID:BmlpVwQd

給与はそんなに忙しいか？？
あ、やらかす研修生が多いからか。

163 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/02 03:34 ID:zwssPrN/

給与系がやらかしたせいで保守が忙しくなる罠

>>162
やらかすのは研修生だけか？

164 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/02 08:11 ID:6egPj3PZ

やらかす奴は全体的に多いが、給与や発令でやらかすと洒落にならないから

165 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/03 01:18 ID:IcyLO+ap

>>160
ｱﾘｻﾀﾝｯﾃﾀﾞﾚ?

166 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/06 01:55 ID:tJx8wHMb

hage

167 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/06 01:56 ID:/T7wYKzi

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1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績
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　・つなぎ資金プランでのお取引
　　入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
　　ご融資額は５０万円から１０００万円。ご利息は月利１．５％から２％。
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（お問い合わせ先）
さくらグループ　(株)さくらベンチャーキャピタル　（東京都(1)25234）
〒１５０－０００２
東京都渋谷区渋谷２丁目２２－１４新免ビル７Ｆ
FreeDial ０１２０－６６６－８９８
TEL:03-5766-6066　FAX:03-5766-6067

168 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/06 23:34 ID:Rbz7LxeO

まったくどいつもこいつも

169 ：在家信者：02/12/09 23:48 ID:tACrgZUf

堀義入社長！バカなグロービス社員がいます。逮捕しちゃってください。
そのまえに、車内教育したほうがいいのでは？

＞おまえら食いつなげたのもグロービスの御陰だというのを忘れたのか？
＞下っ端は掲示板見ずに、仕事してろ

＞十分分け前は与えたはずだぞ。
＞頑張る開発の人間なんてどこにだっているのに、ワークスが公開できた理由が
＞わかってないようだな。ＭＢＡは持っているのか？

こんな社員がガンバっているグロービスって、もしかしてやばい？

＞グロービスの方々の監視の目がすごいねここのスレ

↑↑↑世の中に対して後ろめたいからここに来て自分を確認するんだよね。
自己陶酔したいけど評価はぼろ糞なんだよね。

170 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/11 23:09 ID:yORQP18d

>>169

グロービスだって精一杯がんばってるんだ。
文句いうなや！

171 ：在家信者：02/12/12 20:02 ID:Cb1hFIeK

>>170　そうか、、、オマエも大変なんだな。

でもグロービスの誰かが「下っ端は、、、仕事してろ」発言したのは
許せねーからここで謝っていただきたい。

そしたら文句言わないよ、書かないよ

172 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/12 20:56 ID:gki1tA6J

>>171
そーゆーのは、ふつー関係者を騙ったあおりだろ。
ウソをウソと見抜けないやつは、掲示板に来るなよ。

173 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/12 21:29 ID:EJgnpVCa

>>172
がははーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ひっかかったのは172

ほんとの仕事をしないグロービスのブァカ
実践の仕事が出来ないグロービスのブァカ
ブァカが小金もつと、こうも∞のブァカになるのか------

漏れちんも賢くなっちゃったもんだなーーーーーー
末端の地味で重要な人間を大切にしないとグロービス潰れるよ！
おめーらの職歴、実質を公正にWEBに書くことだな。

174 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 00:43 ID:dJHyhaKO

今年の４月に弊社の投資家を連れてワークスを訪問したときに、牧野さんが言ってくれた。
「グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない。グロービスさんにとても感謝している」
この言葉をもらえたことが、ベンチャーキャピタリストとして今まで一番嬉しかったことかもしれない。

175 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 13:06 ID:KZU3j7Q8

グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない

176 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/13 23:37 ID:EBuEItSU

>>174,&175

>「グロービスさんがいなければ今のワークスは存在していない。
>グロービスさんにとても感謝している」この言葉をもらえたことが、
>ベンチャーキャピタリストとして今まで一番嬉しかったことかもしれない。

ベンチャーキャピタリストって名乗ってるけどオイラがつくってプログラムって
ただの給与計算プログラムだよ!
それをベンチャーなんて騒いでもらっちゃ同業者に申し訳ないね。
→勘定奉行の開発者はグロービスのバカらをサゲスンデマス・・・・・・・
こんなの誰でも作れるし、特段ベンチャーと騒ぐほどのものでもない
ベンチャーベンチャーウザ院だよ！グロービス。

177 ：サップ：02/12/14 00:28 ID:P0Kr6LQu

まあまあ、おまいらおちけつ。

178 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 12:58 ID:x0P0Y6bK

>>177
うぬ、会計機能を持たないERPパッケージ便茶（何？）を高見の見物とは
羨ましいのう。
つか、ボブの方ではないわな？（ｗ

179 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/15 01:41 ID:mMqzCNPy

この言い方はボブの方だよ。
一般にはエス・エー・ピーと発声します。

しかし何だね。
ワークスが一発当てれば、既存のシステム屋はいらなくなりそう。
他のパッケージもバージョンアップしてデフォルトでローカライズしないとワークスにシェア奪われるだろね。

180 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/15 10:47 ID:ziO3OGvM

パッケージっても中身は受託

181 ：某便茶：02/12/15 12:02 ID:ekYMRMB1

ワークスと組みたいんだけど、>>178が言うように個別会計の機能が無いERP
パッケージというのはちょっと痛いなあ。
右に倣えじゃないけど、現状ではやはりERPパッケージに個別会計機能を
組み込むのはスタンダードだかんね。
それができりゃ、ワークスがSSJあたりを喰うのも夢ではなくなるのに。

182 ：１７９：02/12/15 16:57 ID:mMqzCNPy

>>181
主に「人事、給料」だけど
それでもシェア（売上）を伸ばしている。

会計は今開発中だよ。
全部で10くらいのバージョンを作る予定でしょう？
バージョンアップ費用がかからないっていうのが強いよな。
競合は手をこまねいて見てるだけか？

ERPパッケージが下火になってきたといっても、まだまだ期待できる分野だから
動向は気になる罠。

183 ：某便茶：02/12/15 17:56 ID:ekYMRMB1

>>182
ﾚｽサンクス。でもさ、シェアと売上とは違うんだな。
このあたり↓を見て欲しい。
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf2001/010614.pdf
ここで、円グラフに食い込むようになってこなくちゃね。
少なくとも、SSJのダサいUIよりもマトモなものが作れれば
本当の意味でのシェアも取れるだろう、とエールを送っておく。

184 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/16 02:12 ID:pWcd8AhC

>>183
ワークスって従業員1000人以上の企業に販促かけてるんじゃなかったっけ？
そのPDFは年商ベースでサンプル抽出してるけど、対象企業って入ってるのか？
競合はSAPとオラクルくらいしかないんじゃないのか？

ERP振興会かどっかの調査ではワークスは調査結果に含まれていなかった。

市場でのワークスの評判はまずまずだね。
SAPとオラクルの動向が気になるところだ。

もう寝よっと。

185 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/16 22:39 ID:Fn9wWf5q

営業職はどうなんでしょうか?

受けてみようかと思ってます。
現在異業種勤務です。
ＩＴとは遠いかもしれませんです。

『職場環境について』　知りたいです。

採用基準としては
●どうやら地頭良いヒトが好みらしい
●営業シナリオを書けるヒトが好みらしい
●論理的な思考が得意なヒトが好みらしい
●人事がむかつく

媒体からの情報で
●株式市場にベンチャーの中でも注目度が高い
●財務内容が超良好。ビジネスは今のところ激しく儲かっている

職場環境については
●タバコの煙がすごい

ってことだけわかってます。長文ｽﾏｿ

186 ：元脂肪者：02/12/16 23:33 ID:KPfLbpAw

>>185
「人事がむかつく」ってのは採用基準じゃないですね。
あなたには基本的な論理的思考能力が（以下略

ってな突っ込みの罠はともかく、

ここで働いてハッピーか否かは、
・ハードワークを受け入れられるか
・経営陣のノリについていけるか
この二つで決まるとおもふ。

ここは異業種大歓迎みたいよ。
銀行･公務員は嫌われるらしいが。

187 ：ワックス・サプリメント：02/12/16 23:38 ID:4vkTlwmc

同業者としてこのスレッド好きです。
もうちょっとまともに商談が出来る人がいれば
競合各社も対抗してくるんでしょうけど・・。
ちなみに競合各社とは「人事・給与」です。
ＥＲＰではないよ。
がんばってください。

188 ：186：02/12/17 01:13 ID:3mFcsxZT

人事･給与の競合って、具体的にはどこになるの？
ワークスは、SAP・Oracleが競合だっていってたけど。
コクヨとか？？

189 ：185：02/12/17 02:58 ID:MiTdJuGw

188は違うずら。（藁
>>186
レスありがとうございます。
それは説明会での情報ですか？それとも面接での情報ですか？
>>187
＞競合各社とは「人事・給与」です。
意味がわかりません。もすこし教えてください。

とりあえず逝って確かめてきます。
少なくとも、この会社の株は魅力的だと思ふ。

190 ：ワックス・サプリメント：02/12/17 06:46 ID:347UY8hv

>>189
「人事･給与」とはそのまんまで、ＥＲＰではなく「人事給与専用パッケージ」
のこと。メーカー・ソフト名は各人でお調べ下さい。
最近は「会計」の仕組みを盛り込んで「ＥＲＰ」を謳うメーカーもおおいですね。
（ここもそうですかね？）
初心者やユーザーは混乱しがちですが、「ＥＲＰ」とは会社業務全体の
システム化・効率化を狙って「経営企画室」「情報システム室」が中心になり
時に「経営コンサルタント」を名乗る人が顔を見せ構築して行くものであり
運用的に「ダウンサイジング」への移行が難しくなってしまいがちです。
それと違い「人事･給与」や「会計」という具合にそれぞれのパッケージは
それを利用する部署が単独で検討する場合が多く「ダウンサイジング」への
移行も容易なため、数年前から多くの企業はこの導入法を利用してます。
ただ「ＥＲＰ」のいいところの「システム間データ連携」が最初から出来ている
のに比べ「ダウンサイジング」は「システム間データ連携」で必ず問題になって
しまうのがデメリットですね。
話が長くなってしまいました。すいません。

191 ：コピペ：02/12/18 00:04 ID:jK9HwWq8

>大手企業向けHRパッケージ分野で国内シェア48％、外資系 ERPベンダーとのコンペは45戦40勝、
>上場企業を中心に導入企業は既に100社を突破。各企業の文化を色濃く反映しパッケージ化が難しい
>HR分野において豊富な機能で97％の業務適応率を達成。カスタマイズが一切不要なため、
>企業は資金を本業へ投資できるのです。業務・経営改善を可能にする画期的な製品、
>それが「COMPANY」です。

これってほんとか？

192 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/18 01:27 ID:4FFiUn9n

>HR分野において豊富な機能で97％の業務適応率を達成。

サップは「業務をウチに合わせなさい！」モードらしいけど、これは違うんでしょうか。

>カスタマイズが一切不要なため、企業は資金を本業へ投資できるのです。

カスタマイズ＝お客に合わせてプログラムを直すと言うのでしたら、
「直さなくてもバッチリ適合！」
「イチイチ直しておれるかボケぇ!。作りこんである機能と項目で業務回しとけ！」
の、どちらなのか非常に興味シンシン。

>業務・経営改善を可能にする画期的な製品、それが「COMPANY」です。

ヤパーリ業務をソフトに合わせなサイ、なんじゃねーの？？？？

というか、どこか”ちゃんと”ＣＯＭＰＡＮＹで業務が回っている会社あるんでしょうか。
先の書き込みじゃないけど、一番肝心な「システム間データ連携」がホニャララで、
導入先企業のシステム担当者死屍累々という話も聞いたりしますし。

193 ：186：02/12/18 01:53 ID:jK9HwWq8

>>192
・Companyから他システムへのリプレースがほとんど（全く？）ない
・新製品の販売先はほとんどが既存ユーザー
という事らしいから、Companyの顧客満足度は高いと考えられるが、はて・・・。

188の「コクヨ」は「カシオ」の勘違い。逝ってきます。

>>189
説明会だったか面接だったか、定かではないですが、
一通りの採用過程を経ての主観的な情報です。

194 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/18 02:22 ID:xO1fz4s6

スタッフはどうなの？
グロビスが抜けて生え抜きが取って代わる事は無いの?
・管理部門スタッフ
に経営企画職を任かして貰うことは期待できる？

195 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/19 03:00 ID:Ltxxge1Z

ま、退職金なしでしこたま残業、休日労働ってとこか

196 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/19 23:16 ID:UtQe8ppg

>>195
交通費も月２万まで。ITブラック四天王の方がまだましかもな。

197 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/20 00:32 ID:EbrFy3Ei

age.

198 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/20 01:51 ID:f17hVMNg

>>193
Companyって出てきて何年の商品ですか？
数年置きに基幹システム入れ替えてたら、そら、ああた、もう大変では。
新製品を買うのは、モノが良いからなのか、元々付いているべきものなのか、
それとも他社製品との親和性が低いのか･･･。
ピープルソフトとかってOracle経由のデータの受け渡しは結構イケたように
思ったけど、ここのはどーなんでしょ？。表の共有できるのかしらん？

199 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/20 01:58 ID:EbrFy3Ei

>それとも他社製品との親和性が低いのか･･･

[全く]無いよ。

200 ：とりあえず：02/12/21 00:25 ID:ooI/gItI

200げと

201 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/21 11:30 ID:Etu1TsHq

>>199
それはワザとそうしているんだろうか。
インターフェースが弱くて市場から放逐された
業務ソフトは枚挙にいとまがないが。

202 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/21 16:10 ID:GmzR6xqT

この会社からスカメが来た。
当方IT業界未経験のワカゾーです。
養成コースはやっぱ技術的なスキルがないと不利なのでしょうか？

203 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/21 20:13 ID:+n+k8w/Q

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

204 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/21 20:32 ID:vh5VTsyu

「勉強ができた人を仕事ができる人に育てます。」

205 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/23 12:25 ID:BUwDW5CP

悪い噂は聞かないね。

206 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/23 15:32 ID:rBmJVWeC

この会社は、今が入り時って事じゃないか?
二・三年後、一丁前の難関企業になってたりして。
今までは中途採用のみだったが、新卒採用を始めるらしいし、
会社は世間一般の認知度をあげていく方向＝拡大期
に向かったと見てよいのだろうか？　業界通・社員の方情報きぼーん。

207 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/23 23:21 ID:fYGREvdW

>二・三年後、一丁前の難関企業になってたりして。

２-３年後まで会社として存在してればいいけど･･･。
来年一杯持つかも微妙だね(笑)。

208 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/24 05:21 ID:Ehv9xZU5

>>207
プッ
IR見ろよ

209 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/24 15:35 ID:dOu50WzB

207は決算公告すらまともに読めないﾄﾞｷｭｿだな。
というよりこのスレで中途半端な煽り入れてるﾔｼらはワークスの選考落ちDQNか、
競合企業の社員か？
まぁ選考落ちDQNといっても、毎年1000人以上応募してきて900人は落されてる訳だから、
あんまり気にするな。

210 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/24 19:46 ID:v0+CXhIh

だからよー
グロービスの中でワークスの社員を下っ端扱いした奴がいてよー
まだ、謝ってねえーんだよな。

211 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/24 21:17 ID:0ALPrNaL

>>209
前スレとかみてると途中辞退する奴多いんじゃないの？
わしもそうだけど。やっぱり大手に比べて総合的な待遇はそうとう悪いよ。
説明会でも半数近く試験受けずに消えてたし。

技術系ベンチャーは単一商品に絞りこんでるうちは強いけど、
他に手を伸ばしてからが正念場。
人事・給与以外のパッケージは順調に売れてるのか？
そこが今後を占うポイントだと思う。

212 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/24 23:23 ID:iXdT05C0

http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
ちなみに私の最高は１０００ドル（１２万円）現在までの収支は＋１２００ドル（スロット）
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら２４時間いつでもＯＫ
なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。

213 ：元。：02/12/25 03:56 ID:cAV8NaFa

養成コース生も営業も勢いよくクビになりまする。
１０人採って２，３人残ればいいや、っていうデットレースをやらせる。
自衛隊か？ここは。

214 ：うい：02/12/25 04:05 ID:JX6gE2L0

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
☆◆

215 ：ななし：02/12/25 06:04 ID:q0FMNjCe

うん？

216 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/25 14:22 ID:JFxGx9AO

めちゃくちゃ各求人サイトで広告しまくり。
そんなに精米、、いや、精選したいのか？おい、

217 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/26 01:20 ID:xFa1089J

どちらかというと、あまり株価下げて欲しくないクチなんですが。
いろいろ新規契約とかで材料はあるんだけど、体力的に大丈夫なの？
なんか聞いた話とココの話し見てると、お客さんのところ十分
人を割いてないように思えますが。
人が来ない＆コロコロ変わるところは、企業と長いお付き合いできないでしょ？

218 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/26 04:06 ID:oC1WQY5C

遅刻ドタキャンあたりまえ。
質問しても答えられない。
機能追加を要望したら”できません”。
作業依頼したら忘れた頃に”今日はできませんでした”
報告や挨拶もろくにせず帰る。
つーか風呂くらい入れ。くせぇんだよ。

たのむから担当者変えてくれ。
それともこいつがワークスの技術者の平均像なの？

219 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/26 07:08 ID:ghIqfT3e

>>218
それは当たってます。
ウチに来る奴も臭います。

220 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 00:43 ID:6Fb4wd0c

ひでぶ

221 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 00:43 ID:CXMO2Jpn

自作自演は楽しいかい？

222 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 02:37 ID:grtxOZ7H

グロービスがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスがいなければ今のワークスは存在していない
グロービスがいなければ今のワークスは存在していない

つーか、労働者を労働者、どかたをどかた、下っ端を下っ端といって何が悪い
客先行くときは、身なりを整えろ。また社会人のイロハから教育させるつもりか。

223 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 07:41 ID:/nW5JwyP

グロービス様、恐れ入りながら申し上げます。
なんでここに来て監視業務をなさっておられるのでしょうか？
それほど貴方様には私達を信じてくださることがお出来にならないのでしょうか？
それとも貴方様には自信がないことなのでしょうか？
だから、お願いですから、早々に下っ端発言を訂正し
お謝りくださる様、お願い申し上げます。

224 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 14:31 ID:BaEwqSXD

評論家や投資家からは「人事・給与パッケージソフトにおいては、外資系大手のＳＡＰやオラクルと互角以上。コストや業務適応率では
圧倒的優位に立つ」と評価されている「ＣＯＭＰＡＮＹ」ですが、実際に使用している顧客企業からも、以下のような声を寄せていただ
いています。
「選定時に『本当に当社の個別機能に対応してくれるのか』という不安があったのは事実。だがデモンストレーションを見ると、
一般に特殊とされる海運業の機能までが実装されていた。ここまで網羅性が高ければ大丈夫だろうと感じた」。
「新機能の追加だけでなく、既存機能の操作性が向上するなど、バージョンアップをするたびにいいソフトになっている」。

225 ：ベストＩＰＯ、ワークスＡＰが最高点：02/12/27 14:46 ID:BaEwqSXD

日本経済新聞社は2002年10月末までの1年間に新興企業向け３市場に上場した112社を対象に、
証券アナリストや機関投資家からのアンケートによる「ベストＩＰＯ（新規株式公開）調査」を実施した。
ワークスアプリケーションズが一位となるなど情報技術（ＩＴ）関連企業が再評価された。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/index20021227AT2E2400U26122002.html

226 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 20:41 ID:sYS/4Ojn

それもこれもグロービスのおかげだな。

227 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 20:49 ID:CXMO2Jpn

228 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 20:55 ID:sYS/4Ojn

まぁ、風呂にも入らず、社会教育も出来てない社員がいる会社が、こうした評価を得られるのは、
グロービスの力以外には考えられないな。

229 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/27 21:53 ID:ims6etQH

グロービスって何？

230 ：ワークス、インターンを400人受け入れ：02/12/28 00:28 ID:M4BU54fm

>業務用ソフトのワークスアプリケーションズは2003年から、学生の就業体験であるインターン
>シップを年間400人規模で受け入れる。同社の社員数は約270人（2002年6月現在）で、社員数
>を上回る規模のインターン受け入れは極めて異例。優秀な学生には同社への入社資格を与え、
>開発・営業向けの即戦力を確保する。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002122606356

いくら人が足りないからって・・・　やりすぎだろ。

231 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/28 02:45 ID:YBNVRnC4

>>230
別に全員採用するわけじゃないんだから。

232 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 01:35 ID:sMOliySC

COMPANY、ユーザー懇親会で不満爆発

233 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 02:47 ID:8LIGj6/o

>>228
この会社の社員は社会教育なんて出来てなくてもいいらしいぞ。

234 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 04:06 ID:tYDnGTj6

どーして【ＣＯＭＰＡＮＹ】ひとつであれだけ自信マンマン（過剰というか)
折れにゃ理解できない。
空気的にかつてのピカツーのような、自分の足元が見えず、泡のような過大な構想ばかり
のたまい、他からの批判に食って掛かるような今の姿に危険を感じるよ、

235 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 10:15 ID:+8V4rlvm

私はこの会社、このまま行けるんではないかと見ています。
特にCOMPANYのコストメリットは圧倒的なようですし。
たとえ機能面に不満があり、バージョンアップ時に追加される
機能の優先順位が不透明だとしても、
基幹業務システムの保守・運用に毎年多額の投資をしなくてすむのは
やはりユーザー企業にとってありがたいのでは。

内情はよく知りませんが、この辺のビジネスモデルを考えたのが
GLOBISの方々だとしたら、功績を誇るのも当然という気がします。
どうなんでしょ？

236 ：235：02/12/29 10:18 ID:+8V4rlvm

ちなみに私は、投資対象としてのワークスに関心を持っている者です。

237 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 11:12 ID:3FucvGqj

当方株主。
謙虚な気持ちで頑張ってくれ。スピード命のこの業界とはいえ、あせらず歩んでほしい。
社員からの不満ばかりが２ＣＨに書き込まれるようになったら売るからさ。期待してる。

238 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/29 15:19 ID:0Z6l2sH/

>>237

>>社員からの不満ばかりが２ＣＨに書き込まれるようになったら売るからさ。期待してる。

それじゃぁ、そろそろ打ってください.

239 ：蕪主：02/12/30 03:04 ID:0Bkxdcnj

このビジネスモデルはそもそも、海外のERPベンダーが初期の製品の頃に用いていたモデルであって、
別に真新しいものではない。
ただ欧米の企業に比べて業務の標準化が図られていない日本の人事業務分野で
このビジネスモデルを実現してしまったところにワークスの成功がある訳で、
じゃあその成功の源泉はというと、それは恐らく経営陣の優秀さだろう。
単一のビジネスモデルの優秀さだけで勝負してる訳ではない。

＞泡のような過大な構想
とまでいう事はないが、ここのCEOの言う事はやや大袈裟なところがあるな。
まあそれもCEOとしての仕事のうちかな。

＞他からの批判に食って掛かる
今は人が必要な時期だから、あらぬ不評を立てたくないんだろ。
というか、2Ch以外で批評らしい批評を聞いた事がないんだが、そういう情報があったら、
ソース付きでぜひ教えてくれ

240 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 06:08 ID:xwNG531p

>>239
ソースは私です。某企業情報調査会社にいます。

241 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 16:17 ID:+7pOeK39

「ＣＯＭＰＡＮＹ」を普段お使いのユーザーの方いませんかー

242 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 18:09 ID:WwBK/jEW

グロービスの育てた会社なんだからいいのは当たり前だな。
だが、成長段階で入ってくる無能なやつらや、たまたま立ち上げ期に紛れ込んだ
穀潰しをどう排除していくかが今後の課題だな。

243 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 20:56 ID:0Bkxdcnj

グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？

244 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 21:48 ID:mThPFYbO

グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？
グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？
グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？
グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？
グロービスって、ここ以外にどんな成功例があるの？

245 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/01 16:46 ID:Nctzx6E7

>>242
結構簡単にクビ切るからモーマンタイ。
その為に退職金制度なくしてんだから。

246 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/01 17:44 ID:+9+lH9vE

能力ないﾔｼはここ逝ってもロクな事ないよ。マジレス。

247 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/03 14:27 ID:qW/BJ73S

あげ。

248 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/03 23:58 ID:Rv4f9zWE

非常に限られた能力だけで人を見てるよね
要は与えられた仕事ができるかできないか
　　　　　　のみ
できないときはつらいよ、マジで

249 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 01:05 ID:dqmDpfCw

うちの会社でもＣＯＭＰＡＮＹを使っています．
株にこっているのでちょっと親しみのあるワークスの株の，情報収集をしています．
ユーザーさんや社員さんや株をもって居る人の意見が聴きたいです．
（ＹＡＨＯＯのＢＢＳとかはマニアックな人が多くてよくわからないです．）
うちの会社は担当の部署は隣の課なのですが毎月給料の計算で苦労しているようです．
ほかのソフトはよくわかりませんが，ＣＯＭＰＡＮＹの操作は
おそろしく難しくて，サポートの人なしではなかなかうまくいかないらしい．
でもホストよりも画面がおしゃれだとおもいます．
うちに来るワークスさんのサポートの人はみんな顔色わるくて怖いです．（御免）
218や219のところみたいなくさい人はこないみたいけどだね．
健康第１でがんばってほしいです，
評判がよければがんばって株を買おうと思います．

250 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 01:18 ID:So0qybRa

>>249
その会社どこ？

251 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 09:16 ID:nMXyinR8

>>249
うう、きっと、きっとそのうち操作がもっと簡単になりますから。ごめんね…
でも、設定や操作に苦労しても、各社各様である日本の会社の
給与計算が、カスタマイズ（死ぬほど金かかる）なしでできる点は、
他社のパッケージよりはマシなんですよ。お願い、信じて。

でも操作の難しさの点で、隣の課の皆さんがよほど苦労して
いらっしゃるのなら、ユーザーコミッティで叫びまくってください。
たぶん、それなりの効果はあると思います。

252 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 09:54 ID:SzlihLAA

えっ？操作性は二の次でしょ。

253 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 12:31 ID:gyamEF3p

>>1
ﾜﾗﾀ

254 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 19:18 ID:IM+JN3gN

つーかみんな知ってると思うけど、
「COMPANY」の追加仕様＝カスタマイズだからね。
パッケージと呼べるとこなんてどのくらいあんだか・・・。

でなきゃ「COMPANY」しか作ってない会社に開発部隊があんな大量に
必要なわけないだろ。

255 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 19:32 ID:rQ5Ra6zU

なんかさあ、後発のERPとか会計ソフト関連の便茶で、コン猿系が幅を
利かせてるところって、みんなカスタマイズというコトバを忌み嫌うよね。
まるで呪縛に囚われてるかのように。
まあ、基本的に情シスをバカにしてる連中だからしょうがないんだけど。

256 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 19:33 ID:2MafoYjs

257 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 19:37 ID:nMXyinR8

ま、金を取られないんだから、
名前はバージョンアップでもカスタマイズでもどうでもいいが。

258 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/05 19:37 ID:7WLPHw4W

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

259 ：おじゃる：03/01/05 20:12 ID:NAprzdg/

私の知り合いもＮＷにとことんハマってて、あたしも商品もらったりしてます。
値段的にはそう高いことはないと思うけど・・・。使ってみて個人的にいいなぁって思う商品は、
シャンプーとコンディショナー、歯磨き粉です。シャンプーは飲んでも大丈夫でした。
目に入っても、他社の商品ほど染みたりしません。コンディショナーは、髪の毛にツヤが出て、コシのある髪の毛になります。
歯磨き粉は、他の商品（ライ○ンだとか）と比較しても、あの独特のハッカの味もなく、
後口がさわやかです。あの味を嫌がる子どもなんかにはいいかもしれません。
ただ、その商品を買ってる知人が、私に入会を勧めてきた時点で、不信感を抱いてしまいました。
私は、ただその商品が欲しいだけで、仕事にするつもりはないから。。
商品だけ手にいれることができるんだから、それでいいって感じです。
今ＮＷに限らず、他の会社（アム、ハーバーetc）について勉強してます。
マルチとかねずみ講だとか、色々言われているけど、その商法そのものが何なのか、
調べてみようかと。知識なしで、あの洗脳を正常化するのは困難ですね。
でも、いいなと思う商品も少なからずあります。
だって、メ○ットのシャンプーなんて、洗った直後というよりむしろ洗ってる最中に
髪の毛ガシガシになりますもん。

260 ：山崎渉：03/01/06 04:18 ID:vwdpDJ3a

（＾＾）

261 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/06 11:56 ID:HJP4a8L4

過大な成長見通し、“キケン”注意銘柄。

262 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/06 19:45 ID:drWeLcj6

「日本経済新聞社による２００３年期待される新興企業」の第１位に選ばれたとさ。
はて、この勢いどこまで続くのか。

263 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/06 21:16 ID:5BK3bv0/

光通信にもそんな時代があった

264 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/06 21:27 ID:Ut8/NIE9

おいおい、あんなのと一緒にしないでやってくれ

265 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 10:45 ID:+0sR43kY

ま　あ　、来　年　く　ら　い　で　息　絶　え　る　な

266 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 14:21 ID:tXJUSW11

＠良心的な予告

潰れるよ。泥船だよ、新人クン。

267 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 16:13 ID:SIyLT6A9

おまいらカワイソーにな（藁

268 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 19:19 ID:l8Y7/315

会社のエントランスが胡散臭い。だから倒産する。

269 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 23:21 ID:SBc79je+

日経金融新聞による｢2003年この銘柄に期待｣で第１位に選ばれました。[02.12.30]
日本経済新聞による「ベストＩＰＯ調査」で第１位に選ばれました。［02.12.27］
日経ベンチャーによる「ベンチャー・オブ・ザ・イヤー新規公開部門」で第２位に選ばれました。［02.12.26］

270 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/07 23:26 ID:SBc79je+

ＩＴ投資抑制の影響で情報サービス各社の業績が伸び悩む中、
ワークスアプリケーションズ（以下ワークス）の業績は順調に拡大を続けている。
２００２年６月期は７７％増収、経常利益２．５倍。足元の業績も引き続き好調に推移しているようだ。
既存製品「ＨＲシリーズ（人事、給与）」では、神戸製鋼所のシステム再構築に採用が決定。
新製品「就労・プロジェクト管理」も０２年６月末時点で１０社の先行受注を確保している。

　主力のＨＲシリーズの初年度導入企業数は５社であったが、
現在新製品「就労」はそれを上回るペースでユーザーを獲得している。
導入ペースが速まっているのは、従来外資系企業が独占してきた大企業向けＥＲＰ
（経営資源管理：人、モノ・金・情報を、各部門間ではなく企業全体で最適化することを目標とした概念）市場に、
ワークスの実績や製品競争力の高さが、浸透し始めているためと考えられる。
同業他社の３分の１以下のコストで導入可能という圧倒的な価格競争力や、
ユーザーからのニーズを常に製品に取り込み、継続的に機能を向上させていることなどが
同社の強みである。

　岡三証券では、０３年６月期業績は５３％増収、５６％経常増益を予想する。
新製品は「就労」のほか、０３年春頃に「ナレッジポータル」をリリース予定。
また今後０７年まで毎年２～３の新製品を投入し、１５製品までラインアップを拡大させる方針。
オーダーメイド型に比べ低コスト、短納期での導入が可能な“レディメイド型”の情報システムに
対する意識の高まりを背景に、事業環境は当面良好と考えられる。
高い製品競争力を持ち、今後製品を投入していくワークスはその恩恵を享受し、
数年間は３０％を超える高い利益成長を期待できると考えている。
（２００３．１．７）

271 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/08 09:54 ID:1/jNd1sG

昨日は楽しくなかった。in 某もりビル,鷹ビーなご説明。
そんなに日経に載った事が嬉しかったんでしょうか。もう地に足が着いてないよ、▼池さん。
まあ、試験の出来が悪かったからお呼びではないでしょうが。こっちからもお断りです。

272 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/08 14:12 ID:1/jNd1sG

今日、ｂ－淫具リクナビから応募しますた。

273 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/08 14:31 ID:XfwbbVfq

自分の能力に自信のある奴には理想的な環境の会社に映るだろうし、
能力に自身のない奴にはあまりにあからさまな選民思想や態度のでかさが鼻につくだろう。
すべての人にとって魅力的な会社ではない。
でも株は買い時かも。

274 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/08 18:20 ID:B/OkuqU0

>>225
>>270
この手のレビューがどれだけ無責任放題で書かれているか、分かってない馬鹿だな。
CITIBANKのレビューも２，３ヶ月後にはメッキが剥げて、損するのは信じた奴のみ。

275 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/08 21:51 ID:hn/9031g

インテリちっくで詐偽ちっくな正体不明な集団。

276 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/09 00:00 ID:JjgXN1Jh

>>274
まぁそれでもオマイが言うことよりは信用できるけどな（藁

277 ：応募者：03/01/10 14:55 ID:oKXu9MGv

この会社に近々応募します。未経験者ですがテクノロジストコースをきちんと修了できるでしょうか？ただ今証券業界にいてるので、精神的には鍛えられてるほうだとは思いますが…パソコンは昔から好きで遊び程度はいけます。

278 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 16:58 ID:dLyFPmU1

>>277
ここの研修は例えるなら、ジャングルのど真ん中に裸で放り出して無事に生還できるかを競わせる
ような雰囲気だよ。
生きるための知恵を自分で考え出せる奴は、生き残れる。

279 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 21:26 ID:iKLsyqah

一言。
最悪。。

280 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 21:35 ID:iKLsyqah

>>273
なっとく。

281 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 21:53 ID:GIJVo9rG

>>277

多分君は開発には入れないな。

282 ：　：03/01/10 22:41 ID:NovdEL3I

ＣＥＯのマッキーノが２ちゃんねる発言していました。
本日のセミナーにて。

283 ：応募者：03/01/10 23:08 ID:JW61DQh3

>>278
要約すると、
・同期などはみんな敵で、自分だけが這い上がることのみを考えなければならない

ということですか？
できればもう少し具体的な様子を教えてもらえませんか？
あと、このコースに入れた場合、どのように研修が進められるんですか？
会社説明をよんでると、「基本だけさらっと教えるから後は自分で本を読むなりして
なんとかしなさい。」と言う感じに受け取れるのですが。

>>281
ん？俺は開発に行くよ。何が何でも。今までの仕事内容からしたら、
すごくやりがいありそうだしね。絶対に負けるつもりはない。
努力はおしまない。

284 ：つけたし：03/01/10 23:13 ID:JW61DQh3

>>281
つけたしだけど、なぜ俺は開発にはいけないのかな？
何か他の理由があるのかな？それともあおり？

285 ：　：03/01/10 23:35 ID:NovdEL3I

>>284
正直、君といっしょに働きたくない。

286 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/11 00:22 ID:ZmJG77z0

あげ

287 ：278：03/01/11 01:00 ID:wF3Os3OG

>>283
いや、ちょっと違う。
つまり「何も与えられない」ってこと。
なんにも教わらない中で次々与えられる高度な課題を自力で解決するには、
生半可な知識じゃ役に立たない。
逆に知識に頼った問題解決しか出来ない奴は途中でついていけなくなるね。
頼れるのは自分の能力だけだから、そういった意味では孤独だけど、
同期の雰囲気はそんなに険悪ではないと思うよ。

あと努力はもちろん必要だが、努力だけで何とかなるもんでもない。
必要なのは、CEOが二言目には口にする「論理的思考能力」と「発想転換能力」だよ。
そこに自信があれば、結果はついてくるよ。

>>282
マッキーノもここ見てるの？詳細キボーンヌ。

288 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/11 01:29 ID:tgn8AoQr

ワークスは、高い成果をあげたと判断された人と
それ以外の人との間に、極端な差をつける会社です。
転職や就職を考えている人は、
本当に自分はそういう環境が好きなのか、
よくよく考えた上で応募した方が良いでしょう。

例えば、養成コースの研修で下位の成績に終始した場合、
まったく救われない運命になりますし、
無事コンサルなり開発なりに配属されても、
その後泣かず飛ばずでは、やはりどうにもならない。

>>277
あなたは、そうならない自信があるのか？
あるなら、ぜひがんばってください。

289 ：278：03/01/11 01:40 ID:wF3Os3OG

>>288
禿同。そのとおりだ。
能力に自信のある奴以外には全くオススメしない。

290 ：応募者：03/01/12 01:41 ID:PPC4TuaQ

とりあえず説明会いってきいてみます

291 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 01:56 ID:JauO8rFj

なんだかんだ言って、やっぱこの会社すごいよ。

Companyは基幹業務システムのコストを確実に削減できるんだから、
製品の使い勝手に少々の難があっても導入したい企業はわんさといるだろう。
日本が不況の度合いを高めるほど、この会社にとっては追い風になる。
顧客も大手中心に100社を超えて、会社・製品への認知度・信頼度も上がってる。

おまけにERPはモジュールを多くそろえるほどそのメリットは増していくから、
既存顧客への新製品販売は比較的容易。
さらに1度売ってしまえばよっぽどの問題がない限りリプレースはない。
安定した保守料収入が見込める。

大規模パッケージを1から開発するには多額の資本が必要だから参入障壁は高い。
今更SAPやオラクルがわざわざ日本専用のパッケージを開発するとは考えにくし、
例えしたところで製品としての完成度を高めるには時間がかかるだろう。

SAPオラクルが製品単価を下げてくる事は十分予想できるが、それでもカスタマイズ・アドオンが
不要なCompanyには導入コスト・期間で太刀打ちできないだろう。

経営陣もかなり優秀。どこぞのバブリーな若造社長とは比べ物にならない。

数年で今の何倍もの規模の企業になるのは間違いないと思う。
成長の鍵を握るのは会計パッケージの完成度だろうな。

292 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 10:40 ID:fI4R3VJS

>>291
うむ、宣伝ご苦労。

> 成長の鍵を握るのは会計パッケージの完成度だろうな。`

リスク分析もできているようでなかなかよろしい。
まあ、既に決まっているアライアンスパートナーをうまく使ってやれ。
コケないようにな。（ｗ

293 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 12:02 ID:+niYwNkO

数年で今の何倍もの規模の企業になるのは間違いないと思う。

へー

294 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/12 16:14 ID:JauO8rFj

>>292
グロービスだな

295 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/13 15:51 ID:IMRl1/rt

>>293
あと数年、会社が持てばいいのですが…。

296 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/13 15:59 ID:NGvnbFVo

>295
「会社」でなくて「社員」が正解。

297 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/13 19:30 ID:CTw82/y8

だからー、新卒の学生をいっぱい採れれば今の人手不足も解消するじゃんか。
就職難よ、永遠に続け。

298 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/13 20:20 ID:EbGvabP3

>>297
そんな簡単な問題かよ（w

299 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/15 04:07 ID:QIgs/dJL

age

300 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/15 07:03 ID:YmaYkhh+

300get

301 ：　：03/01/16 23:05 ID:VhlK5QcE

この前セミナー受けたやつ電話きた？
筆記試験の結果はどうだった？

302 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/17 01:51 ID:6yHt4Uw1

愛し合う前のエチケット・なめるだけの簡単にエイズ検査！！！
あなたはエイズを理解してますか？　キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にhivウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html　　http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
http://members.goo.ne.jp/home/popo3456　　http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456

303 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/17 02:43 ID:UzsVH8N0

導入先企業の「ルール」を変える力は大丈夫ですか？

304 ：山崎渉：03/01/18 03:34 ID:n94AROqM

（＾＾；

305 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/18 23:12 ID:f8GjCzBB

まだこのスレッド残ってたのか。
みんな生かさず殺さず。いい感じだねぇ。
わらにもすがる転職組の気持ちはわからなくもないが、この会社でホントにいいのか？？？

306 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 00:12 ID:q7/K1eZL

今日セミナー受けたけど、数人途中退出して試験受けなかった。
人事はかなりキレる感じの人。
やはりこの会社は凄いと思った。
はいりてー。

307 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 01:07 ID:o/CYEG2a

この会社に入るぐらいならオービックビジネスコンサルタントにしておけ。
将来性も安定性もずっと上だ。
ただその分転職も難しいだろうけどな。

308 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 10:16 ID:6GI9Hsyk

>>307
OBC工作員御苦労（ｗ

309 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 15:25 ID:1fEQfT3Z

所詮ドメスティックのニッチ

310 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 15:50 ID:o/CYEG2a

ここはOBCと比べられるような会社じゃないよ。
業界に対する影響力ゼロ。

311 ：マネーの虎！：03/01/19 17:10 ID:CbdKnJR3

【お金に興味ある方は是非･･･!!!お金に興味ない方はお断り･･･!!!】
http://www3.to/aazz

312 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/19 21:27 ID:4jFseIc3

ねーねー
土曜の試験どうだったん？
漏れは９割。

313 ：　：03/01/19 23:24 ID:OPTaMfko

>>312
新卒？
なぜ点数が分かるの？

314 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/20 22:28 ID:kkpcW1xY

受注拡大に伴なう業績予想上方修正ＡＧＥ。
人的リソースは足りているのか？

315 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/20 22:38 ID:+d+GnPwT

>>313
いや、予想得点。ボーダー7割ってとこだろな。

316 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/20 23:29 ID:kkpcW1xY

>>315
受かるのは､確か偏差値換算で60以上って話を聞いた気がする。

317 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/21 08:33 ID:e0fEP8en

>>314
足りねぇョ！　かといって使えないやつを増やすわけにもいかない。
新卒で優秀なやつが欲しいっていうのが本音じゃないの。

318 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/21 08:35 ID:lT5F/hr6

うむ、本音だ。

319 ：　：03/01/21 11:22 ID:Nwf00siK

>>315
もし受かっているなら電話連絡で面談の
お知らせが来るから心してなよ。

いきなりくると結構びびる。
非通知だし・・・。

320 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/21 21:48 ID:IlMj5PaQ

そう。落ちてるとメールか。

321 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 00:25 ID:Q4BReGOV

今年が山田

322 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 01:33 ID:neMXJHQK

おっ！山田久しぶり！

323 ：３１９：03/01/22 13:51 ID:4UNi+xk/

>>320
いや落ちていても通過していてもリクナビ通して連絡はあるよ。
自分の場合リクナビ連絡の前の電話があった。

324 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 00:34 ID:e98ndRGN

ついに分煙！！

325 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 04:11 ID:I3ZZeSaN

インターン逝くﾔｼ、修羅場が待ってるぞ、覚悟しとけ。

326 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 13:33 ID:qdUoItpf

>>325
詳細きぼ～ん。
具体的な内容教えてくらはい。

327 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 13:53 ID:K137GaOK

>>326
インターンでは簡単なアプリ製作をするわけね。
おそらく説明会で聞いたことがすべてです。
条件は皆一緒だから、他のことは教えられません。
教えたから有利になるわけでもないけどさ。
最初は大変だけどすぐ慣れるよ。
ブレイクスルーを楽しんでください♪

328 ：325：03/01/24 17:46 ID:I3ZZeSaN

>>327
随分お気楽だな。
>>326
みんながみんな、楽しくてためになるインターンだと思うなよ。
やり方があまりに極端だから、２日目でいきなりいなくなってるﾔｼとかいるぞ。
全体通して、ドロップアウトするﾔｼは２０～３０％、
C評価で無能の烙印を押されるのがやっぱり２０～３０％。
参加者の半数は、嫌な経験になるだろね。
就職活動の初っ端から挫折感味わうのは、かなりダメージでかいよ。

まぁAとかBとかもらってる分には楽しめるよ。
内定ももらえるし。漏れはBだったから、それなりに参加する意義はあった。

329 ：326：03/01/24 20:27 ID:qdUoItpf

>>327-328
どうもです。
いや、ありがとうございました。
それで、ワークスには入社したんですか？

330 ：325：03/01/24 21:15 ID:I3ZZeSaN

>>329
いろんな経験したいからね。とりあえず他所行くよ。
ただ、そっちはDQNな部署に廻される可能性大なので、
そうなったら、且つ、ここが順調だったら、転職しようかとも思ってる。

331 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 21:53 ID:jXHESNEs

プログラミング経験ゼロからアプリケーション作んの？

332 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 22:08 ID:b3TAvxND

つくるよ。

333 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 02:24 ID:c+C5/Q/o

残業何時間くらい？一日２時間以上？

334 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 09:17 ID:92i5F26W

>>333
時間外という概念自体ないし、
出退社時刻の管理もしていない（法律上しなくてよい）。

実際の労働時間は本当に人によってまちまちだが、
１日１０時間労働くらいでびびるなら、この会社はやめといた方がよさそう。
仕事に充実を求める人向けだな。ベンチャーだし。

335 ：aaa：03/01/25 11:42 ID:Jvqhvteh

出退社時刻の管理をしなくても良いといっている会社に
就業システムは任せられません。

336 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 12:23 ID:92i5F26W

>>335
マジレスするが、労働基準法３８条の３。

337 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 15:48 ID:2+WdG39/

どうゆうとこに転職できんの？NTTデータとか行ける？

338 ：aaa：03/01/25 16:05 ID:Jvqhvteh

>>336
現在は労働基準局より実労働時間の管理を徹底するよう
指導が入っている。
だから出退勤管理ソフト（タイムレコーダー）が馬鹿売れ。
ア○ノがっぽり？

339 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 17:18 ID:pW5l0O0D

管理部門はどういう感じなんですか？

転職希望しているものです。

教えてください。

340 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 18:49 ID:pkk2dInn

管理の同僚と気が合うかどうかが重要かと。
仕事は広範に渡るから、単調ではない。
ある意味で総務っぽいんじゃないか。
いろいろと経験できるし、楽しいと思うよ。

ただ、帰宅はほぼ毎日終電っぽい。

341 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 19:35 ID:EXtX9e7r

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

342 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 20:52 ID:5PvFGdcH

年収はどれくらいになるんですか？

３０歳例でお願いします。

343 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 22:25 ID:C9WTIb9E

>>342
ピンキリ

344 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 22:37 ID:5PvFGdcH

下限　上限　教えてください

345 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 23:21 ID:2+WdG39/

400～4000?

346 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 23:22 ID:2+WdG39/

つーか、試験の後どれくらいで返事くるもん？

347 ：　：03/01/25 23:28 ID:eQT0d2DB

>>346
筆記だよね？
俺は1週間後だった。
電話がかかってくる。

現在、面接結果待ちです。

348 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 23:33 ID:orffgPpy

俺最終でマッキーに会ったけど、偉そうな構えだったな。
一応社長室（横文字でCEOだっけ？）に呼ばれたよ。
ベンチャー社長って感じの風貌だな。
面接では、「自分は責任もって仕事を精力的にまっとうします。」
とか言っとけば、100点の回答になるんじゃないかな？
体力系っぽかったのは事実。もちろん俺は蹴っておいたが、やる気のある人は
この会社でもいいんじゃないかな？
じっさいIT業界の勤務時間ってけっこう激しいものがあるんだし。
タバコは気になったがね。

349 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 00:06 ID:tVFyxstj

体育会系、タバコ。

オレの嫌いな２大キーワードだな。。

350 ：日経の「評価」の程度を知る者。：03/01/26 02:26 ID:lI9DZgLG

>NIKKEI NET ウイークエンド版トップ
>小型犬ブーム過熱、女性の心つかむチワワ　ＣＭが火付け役に
>犬ブームが盛り上がっている。消費者金融のアイフルのテレビＣＭをきっかけに、
>チワワを飼う人が急増。
>日経ＭＪと日経リサーチが実施した、企業の広告・宣伝担当者が選ぶ
>第11回「ＣＭグランプリ」調査で、アイフルが前年の48位から２位に大躍進した。
>2002年８月から放送した「ペット編」に、うるんだ瞳のチワワ「くぅーちゃん」を
>登場させ、視聴者の心をつかんだ。

《大躍進》だと。ｗ）

351 ：日経の「評価」の程度を知る者。：03/01/26 02:36 ID:lI9DZgLG

日経にちやほやされた会社の顛末を見てみろよ。

352 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 10:21 ID:wqqVH2wY

あははは、ワークスもついに、
３０歳モデル給与とか平均残業時間とかを聞かれるようになったか。
ちょっとこれからワークスの採用担当は、墨入れるとか指飛ばすとかして、
カタギの学生さん達が迷い込んでこないような
工夫をした方がいいんじゃないか。

このスレでも何度も言われてるけど、
ワークスはほんとに良くも悪くもベンチャーなんだよ。
使えない奴だと、いくら長時間働いても、
３０にならないうちに辞めることになる。

353 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 10:32 ID:piSOTQzU

俺が辞めた１０００人目くらいだと思う。
俺、３０。

354 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 15:30 ID:zjpjOpPc

>>352
ホントそうだね。
向き不向きが激しい。
カタギのやつは来ない方がいいよ。
って頬に傷持つ会社じゃないけど、仕事は半端なく厳しい。
ある意味でどこか突出した能力があるやつじゃないときつい。
それが何かは漠としているけどね。

要求されていることを達成できるかどうか考えた上で、
入社を検討した方がいい。
少なくとも仕事漬けの覚悟は必要。

355 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 17:06 ID:zgJMDAga

>>354
外資コンサル出身者が、あまりの激務っぷり＆要求されるレベルの高さに
ついていけずに辞めたって話聞きましたが･･･。
ここで要求される能力は、ここでしか役立たない能力ですか？

356 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 18:54 ID:vAwaNM8o

体育会系のｽﾊﾟﾙﾀ式ってことかい？
激務の基準がわからんが、自分の中での激務　or notの基準は、
終電に帰れるかどうか。

357 ：354：03/01/26 18:58 ID:zjpjOpPc

業界にもよると思うけど、どこの会社に行っても役立つのでは。
要求されるものの基本は、
短時間で知識を習得して（前提条件）、応用する（問題解決）こと。

開発なら今までにない便利な機能が要求されるし、
導入コンサルならお客さんの業務とアプリのすり合わせ（猛勉強する）、
営業なら売れるシナリオづくり。

大企業と比較するならば「できない人」が少ない分、要求される水準が必然的に高くなる
ということになるのかな。
あとは当然ながらCEOやCOOとのフィーリング、説明会の雰囲気で判断するしかない。
良くも悪くもここは２ちゃんなわけだしｗ

358 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 20:36 ID:RLnAnpKD

激務なのは「できない奴」だから

359 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 20:53 ID:wqqVH2wY

>外資コンサル出身者が、あまりの激務っぷり＆要求されるレベルの高さに
>ついていけずに辞めたって話聞きましたが･･･。

そもそも、｢激務」だの｢要求されるレベル」だのと言って
仕事の量や質を外在化している時点で、それはコンサルの発想ではない。
プロジェクトを成功させるために何をどうやるかは、コンサル自身が決めることだ。

360 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 03:13 ID:zNRSpwLw

>>359
おまえスレ違いだよ。
外在化であろうと、内在化であろうといずれにせよ業務は
「厳しいらしい」
ってことね。

と意味もなく突っ込んでみたくなったsage

361 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 05:01 ID:ktEDhyD3

359は自分でも何が言いたいのかわかってないと思われ（ｗ

362 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 07:59 ID:jPfc6AWH

今日は結果の連絡くるかなー

363 ：bloom：03/01/27 08:21 ID:oiIaS7pr

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

364 ：akio：03/01/27 11:11 ID:bwLwptew

◆　デリヘル・出会い系開業支援　◆

デリヘル開業支援サイト
　
http://www91.sakura.ne.jp/~orangenet/itm/kaigyou.htm

出会い系サイト開業支援

http://orangenet2002.hp.infoseek.co.jp/comu/

どちらも親切丁寧に支援いたします。

365 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 16:56 ID:ktEDhyD3

ワークスの社内人事給与システムはやっぱりCompanyなんですか？
まぁ当たり前か・・・。

366 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 18:32 ID:0FJNvvL4

一週間経ったのに結果が来ませんが。保留？忘れられてる？

367 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 23:07 ID:km/24mzw

>366
2chでウジウジ聞いている時点でアウトと思われ。

368 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 02:11 ID:O6uSNTmI

>>365
甘い

369 ：365：03/01/28 02:43 ID:FGlPbQx5

>>365
甘い？読みが？
次期製品のプロトタイプが走ってるとか？
SAPだったら笑えますが。

370 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 08:03 ID:hjs8NN3H

今日こそ連絡来いage

371 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 09:13 ID:aAay1T1b

１次？のテストってどんなん？

372 ：名無しは60才になってから：03/01/28 09:16 ID:7b9Zm7hy

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　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
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373 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 11:12 ID:sG0NaBdz

>>366
out　漏れ連絡きまくり。
>>371
グローヴィスの対ＭＢＡ用テスト？かな。
結構むずい。ここでの情報では半分強は落ちてるらしいがどうか。

374 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 13:26 ID:JoWzA7lP

落ちても受かっても連絡来るのではなかったのかい？

375 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 21:30 ID:hjs8NN3H

落ちますた（涙

376 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 22:31 ID:p+VVe1+l

おーい　連絡こねーぞ　成績良すぎて面接免除ってことかい？

377 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 00:51 ID:9gAgQ5oN

>>375
若干合致しなかった、ってやつですか？

378 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 01:32 ID:jzU35v7r

なんだかここ、雇われ根性丸出しの連中ばっかなとこだね。
がんばってね。（よくわかんねーけど、なんとなく・・・）

379 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 02:02 ID:3druIxBK

屋とわれが一番楽でいいんだよ。
雇われる能力も無い奴ｗ

380 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 14:53 ID:KVl1+zyT

自信ないやつは、絶対にしがみつくなよ。
とっとと諦めろ。
得るものないぞ。

381 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 21:34 ID:DQukQNKI

一週間経っても返事来ないのはWhy？

382 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 23:02 ID:S9Y1o8aL

ここで10年持ったら結構すごい
ただ廃人になってると思う
今の仕事がよっぽどいやなで地獄を見てて
相当な覚悟があるならとめないけど

つか人間性はゼロの会社です
良くも悪くもベンチャーってのが正しい気がする

383 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 00:59 ID:cqq9MZwd

>>382
つか人間性はゼロって、詳細きぼーん！！

384 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 01:47 ID:jKNXgXKI

上場しといてベンチャー名乗るのもねぇ。

残業代ゼロ、長時間労働、仕事のキツさ等ベンチャーでの辛さはあるのに、
上場しちゃってるから株式公開益は無い。
ｽﾄｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ? このご時世でそれを期待する香具師はアホ。

385 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 13:58 ID:cqq9MZwd

>>384
ベンチャーって何か知ってるのか？
既存の体制を揺るがし、それに取って代わるようなビジネス形態
のことをベンチャーって言うんだぞ。

新しくて少人数で辛いだけがベンチャーなら、
中小企業はすべてベンチャーだわな。
だから何？って話ではあるが。

386 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 21:12 ID:jfExGKR/

>>382
人間性ゼロ＝人間ではない＝超人＝天才

387 ：368：03/01/31 03:09 ID:siD6MGRb

>>369
給与制度が残業代すら計算しなくてすむほど極めてシンプル、という状況で、
あなたがこの会社の給与担当だったら、
自社製だろうが他社製だろうが、わざわざ給与パッケージなんて使う気にならないと思う。
それに「大企業向け」パッケージをたかだか300人程度の会社が使わないだろう。

388 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 00:24 ID:oQ+JHWxu

仕事も思想も最先端
かつ成功している
＝ベンチャー

人の使い方も最先端

企業には人の人生を安定させるって効用も確かにあるんだぜ
何で退職金ないの？

389 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 13:38 ID:oJyaEoDh

>>388
言ってることがムチャクチャやな。
ワー楠のインターンで来てる学生さんですか？（ｗ

390 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 14:34 ID:ohddGJLC

>>388
頭悪い。
右辺にソニー、ホンダ、電通とかでもOKじゃんｗ

391 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:03 ID:thOAmm8E

左辺

392 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:05 ID:thOAmm8E

>>388
金を先にもらうか後でまとめてもらうかの話でしょ？
どうせ人生で稼ぐ総額が一緒なら、早く金もらった方がいいじゃん。

393 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:06 ID:thOAmm8E

つまり、退職金なんて無い方がいいじゃんてことだが。
退職金制度は主に企業の都合（従業員辞めにくくする？）なわけだし。

394 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 20:15 ID:hPdi6QXb

仕事中に眠くなってくると、ティムポが密かに勃起してくるのは俺だけですか？

395 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 23:34 ID:d1KzTrTo

平均年棒４４８千円なり

396 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 02:40 ID:58/SrEQ6

ttp://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00030.cgi?KOKYAKU_ID=1626458001&PAGE_NO=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

↑ここに社員の紹介が出てる。

397 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 08:52 ID:Aw0FuJnu

おいおい　学歴高杉

398 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 09:19 ID:2pl/5sb4

>>397
そうか？

399 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 09:47 ID:/drGU1nw

>>395
年俸が44マンって安すぎないか？

400 ：桃花：03/02/02 10:05 ID:uZNm6cZD

【探し物とくとくページ】が http://sagatoku.fc2web.com/　に移転のお知らせ
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401 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 13:07 ID:p5+DqUFr

>>388 w

402 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 13:34 ID:tHuF9mwg

年収はヒミツにするほど安いんだ。

403 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 07:49 ID:d7e05+4l

凸版もお買いａｇｅ

404 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:01 ID:DzBE8+yT

味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き味の開き

405 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 02:26 ID:SqV+Hnto

もうだめぽ

406 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 14:18 ID:UcjZ62Bh

age

407 ：株塗師：03/02/07 03:35 ID:emabgQmy

どなたか事情痛の方に質問なんですが･･･、
ここのこないだの中間決算で、主な販売先の筆頭として㈱ソニー2.6億円（11.7％）
が挙げられてますが、ソニーがCompanyユーザーって訳じゃないですよね？
流通としてソニーを通したって事ですか？

408 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 07:46 ID:W7TgVNLm

>>407
お問い合わせの件は、プロジェクト進行中の案件であります。
先様のご意向により、これ以上の情報はディスクローズできません。

409 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 22:56 ID:0hIF7IoC

age

410 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 13:03 ID:AeaDOC7S

>>225
日経もセラーテムじゃなくワークスをベストIPOに選んどいて良かったな（藁

411 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 00:18 ID:xFmpdAFe

>410
明日は我が身という罠

412 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 08:43 ID:AafJCVCq

age

413 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 09:32 ID:YnSY0tfE

ベンチャーってある程度育った後はどうなるんですか？一般論でおながいします。

414 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 10:10 ID:6cfz9xNs

つぶれる

415 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 10:39 ID:heykKLNr

>>413
ﾏﾁﾞﾚｽする。ちと長いぞ。

売上増大
↓
人手不足
↓
過去の成功へのこだわり
↓
引き続き自製化
↓
品質低下
↓
顧客離れ
↓
売上急減
↓
赤字決算
↓
不渡手形
↓
(ﾟÅﾟ)ﾏｽﾞｰ

416 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 22:10 ID:N6TwitFQ

インターンシップやってる奴どんな感じ？
俺面接で落ちたからダメだったけど。
19万とパソコン欲しかったのに・・・。
３対１と１対１で面接やった奴の違いは何だったんだ？
やっぱり１対１のほうが試験の点が良かったとかなの？

417 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 22:20 ID:SkLfiHxb

セラーテムの巻き添え食ってワークスまで株が下がったじゃねえか。
新藤逝ってよし。

418 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 10:07 ID:xkdlU1ZF

今日は上げてホッ。

419 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 12:21 ID:opA6+SLT

上がってないからsage

420 ：おでんマン：03/02/12 22:04 ID:drD6sedR

おでんマン、パトロール中
　　　　　　△
　　　　／●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼

421 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 23:33 ID:/+gJQ8Vf

>>407
察しの通り。当たり。

422 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 23:37 ID:VUeZteAF

>>421
他社必死だな（藁

423 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 21:12 ID:f7qm90NN

>>417
ワークスは、セラの影響を比較的受けてないように見えるが。
好決算を発表したばかりだし、日頃からIRに熱心だからね。

>>416
「19万」はともかく、「パソコン」はよっぽど向いていないと
無理だったと思うぞ。
あと、ここで学生向けインターンのことを聞いても、大した答えは
返ってこないと思う。就活サイトで聞いとけ。

424 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 22:17 ID:B01C8RxX

テクノロジスト特待生…とか言うのって、何がどうハードなの？
残業代ゼロは年俸に含まれてるとして長時間労働ってどのくらい？
当然終電？むしろ着替えとりに始発？

425 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 23:44 ID:/nFql6eK

>>424
正解、あとはいろんなおまけがついてきます。

426 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 01:00 ID:CrCePCzx

>テクノロジスト特待生…とか言うのって、何がどうハードなの？

成績悪いと首になるところが。

>長時間労働ってどのくらい？
>当然終電？むしろ着替えとりに始発？

コンサルは毎日日本列島の各地を飛び回る感じ。
開発は個人差が大きいが、昼過ぎに来て夜中に帰るくらいが普通か。

427 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 11:02 ID:5JKxmdPb

>テクノロジスト特待生…とか言うのって、何がどうハードなの？

もっと端的に言うと、漠然とした課題しか与えられず、やりかたから答えまで
全部自分で考えなきゃいけないところ。
能力あって、回転早い人ならすぐ終わるけど、なかなかそうもいかない人が
多いのが現実。向いてない人は、いつまでたってもやりかたすら見えずに、
自ら辞退を申し出る人のほうが多いんじゃないでしょうか。
それをよしとするかは、人によりますけどね。

ただ、これができないと、まずワークスではやってけません。厳しいようですけど。
私も、誰かさんが好きな言葉「ブレイクスルー」な仕事の連続で、廃人になりかけましたぽ。

428 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 21:07 ID:dD0Tab1v

中田君の華麗な論理的展開力！

中田君の鮮やかなブレイクスルーパス！

429 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 00:39 ID:wS6H/ZuA

そーいうあなたはラムーシ？

430 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 00:45 ID:QinaYACN

つかある程度コンピュータ－知ってるやつが強い

431 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 21:48 ID:LeTL7nap

テクノロジスト特待生…
かなり経験あるのに初心者ぶって始めるヤシばっか

432 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 22:34 ID:WwNnp8jm

確かに最近の研修生は、趣味プログラマ上がりが多い。

433 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 22:37 ID:WwNnp8jm

まあ、強制されたわけでもないのに趣味でやって
その上プロの開発者になろうというんだから、
適性もやる気もあるんだろうけど。

434 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/17 00:27 ID:WwHSke2B

結局2ｃｈって落ちこぼれの愚痴ばっかだな
ま、煽りなんで無視してくれ（藁

435 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/17 23:54 ID:No7wyJS4

>>434
こんな話聞いてるとお受験を仕事に置き換えてるだけ？
とか思ってしまう

436 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 01:30 ID:PoCqQgUv

age

437 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 22:02 ID:45WV3MsM

私は2ちゃんねるでコテやってます。

438 ：学園天国グル－プ：03/02/18 22:02 ID:+Dnn8jFl

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439 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 01:55 ID:sYYWtcuY

>>437 だからにゃにYO

440 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 23:16 ID:Xfhln4/b

240 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/30 06:08 ID:xwNG531p
>>239
ソースは私です。

441 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 00:52 ID:XHCNQEr0

年某制って、残業代出ないの？
規定時間以上働いた場合、年某制でも残業代出さないとダメだよね？

442 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 02:21 ID:8ozaM2gN

でるわけない

443 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 08:11 ID:5hQ4Z5+B

>>334-338 を読んどけ。

444 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 09:47 ID:DQnsM0ZV

>>441
裁量労働の場合は出さなくてよいです。

例えばNRIでは入社３年目までは(単純労働なので)残業代がでますが、
４年目以降は(成果が求められる仕事なので)残業代がでません。

ただし一般的には

残業する → 成果が上がる → 年棒(給料)が上がる

という流れが成り立ちます。

445 ：586：03/02/20 10:33 ID:PXQLm3eZ

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446 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 17:27 ID:nEeLLn+P

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447 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/21 19:45 ID:z9IQsWP/

長く勤められる会社ではないようですね……

ワークスを辞めた方はどこに転職されているのでしょう？
実例をご存知の方教えてください。

以前どなたかが同じような質問をしてスルーされてましたが、
まさか退職→廃人なんてことはないですよね？

448 ：株主：03/02/22 01:15 ID:fFctq2Iw

来週も何か好材料を出して、とっとと６０万台に乗せろよ。

449 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 09:43 ID:6Ccl00CT

>>447

CEOのはなしだと、コンサルティング・ファーム(マッキンゼーとか)
に行かれる方が多いそうです。

450 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 11:01 ID:2q5GhuTw

>>449 ほんとかよ！？嘘ポ。。

451 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 12:40 ID:Q4TyJOBG

ありえない

452 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 15:10 ID:2q5GhuTw

>>451 だよなあ。ありえねえ。。。
っと。百歩譲っても相当優秀な人ならどこからだってあり得るとはおもうが。
たまたま一人ぐらいいたのを一般化しただけか。

453 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 21:26 ID:l8kbB+zl

>>447

それがねぇ・・・違う意味で限られてくるのよ。
少なくとも自分が知ってる話だとですけど。
下手に名が知れてしまったのもあると思うけど・・

ちょっと前までは、「ワークス？　何その会社？」って
感じだったんだけど、数年でこうも変わるものかと、ちょっとびっくり。
よっぽど給料もらってると、はじめから思われてるのも痛いかも。
平均年収公開されてるけど、誰も信じてないのかな・・・

と、いうのが個人的な所感です。違う人もいるかもしれないですけど。

454 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 22:00 ID:XXisL28N

一般の日本企業よりは厳しそう。
外資よりは人情？がありそう。

そんなイメージ

455 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 00:22 ID:BbiCY0yu

>>439
ネタにマジレスキモ過ぎる

456 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 01:06 ID:vU5whap8

マッキンゼー？　アクセンチュアなら理解できるが…

457 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 12:26 ID:BbiCY0yu

>>456
ネタにマジレスキモ過ぎる

458 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 12:43 ID:gDDCPI0u

>>457
ネタにマジレスキモ過ぎる

459 ：447：03/02/23 13:41 ID:iJF7ipMo

回答ありがとうございます。
やはり普通はアクセンチュアなどでITコンサルでしょうか。
そのうちどこかの社内SEにでもなれたらと思っているんですが……

>>453
高い給料を要求されそうで面倒と思われるのでしょうか。
詳細お願いします！

460 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 15:26 ID:bSLR2QOa

453です。
想像の域を出ないので、何とも言えませんが、
いざ雇うとなると、どう扱ったらいいものか
とでも思われるのかな？　違うかもしれないけど。
お客さんは大企業だけど、ワークスは違うしね・・
良くも悪くも「ベンチャー出身」ということが
どう評価されるか、ってことなんでしょうね。

>>そのうちどこかの社内SEにでもなれたらと思っているんですが・・

これならアリだと思います。前例があるかは知りませんが･･･
本来の意味で、ワークスに入りたかった人なら、それもまたひとつの
選択肢という気がします。これも個人的な所感ですけどね。

461 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 05:52 ID:63/iFqk9

ここ放置くらいました。
せめて、お断りメールぐらい出せよ。

バカ人事の会社は、おそかれはやかれ、逝きます。
いい人いても、バカ人事が不採用にしてしまいま
すので、ＤＱＮしかあつめられない人事は、フシアナ
くんです。

あぼーん　ケテーイ

462 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 08:08 ID:YyCGCbWP

問い合わせてみればいいのでは。

463 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 21:58 ID:he91Vbo2

>461
漏れも放置くらった。
ということで、現職での発注は、なにがなんでも
この会社だけは、はずす。
社員８０００人もいる会社だよ。
放置食らわすなら会社見とけ。
ざまーみろ。

464 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 23:40 ID:hmt4/d21

>463
別に1社ぐらいいいよ･･･。
たった8000人だし。

465 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 08:30 ID:4OXQNXiy

>>464 は競合の工作員。
社内で馬鹿人事の肩を持つ奴はいない。

ちなみに人事がやってるのは履歴書とCTテストの結果で
足切りすることだけで、採用の権限とかは何もない。

466 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 13:07 ID:CcWoQDCy

ttp://216.239.53.100/search?q=cache:XBPEbe-BafoC:www.shupola.com/tanto/d010830.html+%E5%B0%8F%E5%B3%B6+%E8%B1%AA%E6%B4%8B&hl=ja&ie=UTF-8

あえて晒すと前スレから評判が悪いのはこやつ。
漏れも面接でびっしびっしやられた。
言葉の端々がカチンと来るんだよね。
慇懃無礼と言う言葉ぴったりな感じ。

467 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 02:08 ID:qZhSrg9J

あの人事は俺がやめさせてやる

468 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 06:20 ID:+rUhohIp

DQNな経歴なのになぜか1次面接の案内が来てしまったよ……

学歴＆職歴のボーダーラインってどのへん？

>>466
そやつは1次面接に登場するキャラでつか？

469 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 21:08 ID:9YDvnYd9

自慢ではないが、履歴書なら大手ほんとに通ってるよ。
なのに、この会社は、書類落ちの返事すらこんかつた。
面接で落ちるのは、分かるが・・・・

ここの人事は、マニュアル君でつか？
マニュアルとか本に出てるような内容でどおりにしか
書類選考できん人事は早く解雇したほうがいいぞ。

マジ、逝ってよしみたいな、ＤＱＮしかあつまらなく
なるでつ。
あほ人事がいると、年中募集ださなくてはいけないか
ら経費のむだでつ。
ばか人事は、事務作業だけにして、担当部署が書類審
査しないとだめでつよ。
だって、職務経歴になに書いてるのか、どれだけのス
キルあるのか、意味わからないで書き方がマニュアル
どおりかだけでえらんでしまいまつよ。

新卒対応しかしたことない人事は人事とはいわんでつよ。
早くあぼーんしなさい。

470 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 23:08 ID:mSeLfV6P

>469
書類で落ちたからといって逆恨みしてはいけません。
意外に君のほうがマニュアル君なんじゃないの？？

471 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 00:00 ID:1JYBfHp6

経営層もそうだけど勘違いしているヤツが多いかも。
日本のSAPだとか言っているけど、売上もたかがしれてるよな。
IR熱心なのは自信のない証拠だね。みせかけでつくろってる。
経営者からして偽善者だね。

就職の話題が多いみたいだけど注意した方がいいよ。
社員を人として扱っていないから。彼らのツールです。

テストでの足きりは事実だし、公言しているけど、どこの会社も
やっているからさ。まあいいんじゃないの。無機質ってことで。
ツールだからさ。

472 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 00:31 ID:Q6wfoXIL

>>469
大手で通る履歴書が通らないから見る目がない、
そんな理屈を語る奴が落ちるのは当然だと思うが。

それと、この会社の人事は中途の対応の方が
圧倒的に多いはず。

473 ：学生：03/02/27 00:41 ID:r4443hZu

夏のインターン参加します。ドキドキ。
男女比率ってどれくらいだろ？

474 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 05:34 ID:M0ZZqWB0

>>４７２　工作員ハケーン

すんまそん。ＳＡＰも通ったのだ。
そうそう、ＩＢＭもとおったのだ。
さらに、ＭＳもとおたったのだ。
きみは、だめ人事くんだね。

一本釣りは、たのしい。

だめ人事　ひっしだな。
oh～　ソルジャァ～

475 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 08:18 ID:Yj85ux0w

吉野家もCOMPANYか、おめでてーな。

476 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 10:26 ID:rRFRAHii

ここって、新卒採用まだしてないでしょ？
ここに、あなたの色が合わなかったってことではないの？
履歴書だけでも、そのへんは結構分かると思うけど。

477 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 10:51 ID:xyskWL39

で、この平均年収400万っていう低さはどう説明してくれるんでつか？最低400万って書いてあるのに、平均が400万ちょいってのはおかしい。絶対おかしい。

478 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/27 12:56 ID:p8y+AEap

>>468
少なくとも一次ではない。
出て来たら佳境
説明会にいなかったか？

>>469
おまいは何が言いたいんだ？
放置はまだしも大手で通る履歴書が通らないから人事がＤＱＮ。
どういう理屈だ。
たしかに人事は人間性ＤＱＮダケドナー

>>473　
論理的思考でその解を出してみ（ｗ
男女比を気にする前に。。。

>>476
してる
ＨＰをみよ

>>477
研修生が月収20万×約30名/300弱なので大幅に平均を下げている。
計算をすればまともな数字がでるかもな。

479 ：476：03/02/27 13:02 ID:rRFRAHii

>>478 そうか、４月から入るんだね、勘違いしてた、失礼。

480 ：477：03/02/27 15:39 ID:xyskWL39

　簡単に計算してみた。
　全社員300人とする。
　研修生30人　年収240万（20万ｘ12ヶ月）
　一般社員270人　年収△万

　平均年収400万とすると、全員で400(万円)x300(人)で120000万円。
　一般社員270人の分は△x270で270△万円とする。
研修生30人の分は240x30で7200万円
　270△+7200=120000
△=112800/270=417.7万円

　やっぱ少なくないでつか！？
　絶対おかしい！絶対おかしい！絶対おかしい！絶対おかしい！

481 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 17:35 ID:a/iA95h1

>>466
俺もいつぞやの面接で、彼にこっぴどくやられた。彼を納得させ「君の論理性は完
璧だ」と言わしめる香具師は存在するのかな、と思った。常にスマイルで言われる
と、下手に怒鳴られるより心理的にきつい。と言うより、疲れた。

説明会での1ｈ以上の流暢な説明といい、プロであることは認めるが･･･。
一次面接に出てきたTBSの安住アナに似ている彼はどうしてるんだろう。

482 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/02/27 18:50 ID:p8y+AEap

>>480　わろた。面白い。
誤差、というか何らかの理由での修正の効く値だとは思うが。
ちなみに社員数はもうちょっと少ない。ごめん。
正社員が240～50だったか。

平均年収なんか考えた事なかったな。
他の会社調べて見るか。。。

>>481　安住似てる。誰の事かすぐわかった(ｗ
見た目気弱そうだしね。

483 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 22:16 ID:NcGosAzT

平均年俸安すぎ。
ＤＱ－Ｎケテーイ。

484 ：43：03/02/27 23:00 ID:DVt3zvGh

>>482
あんた年棒高そうだな

485 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 00:29 ID:U4QVhOKx

そもそも、研修生配属時の年俸400万～500万ってのが安すぎるんだよ。
CEOも認めてるけどさ。
その一方で、頭の中に糞でも詰まってるんじゃねえかっていう
ボンクラも、経験者採用ならそれだけで前給保障されるんだからなあ。
何とかしろよ、コラ。
まあどうせ、使えない奴の給料は速やかに下がるんだけどね。

486 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 01:12 ID:wFXhL0LB

>>485
で、社員の人はその給料で満足してるんでつか？
つーか、交通費が2万しかでないって一体・・・・。
年俸制っていうのを間違って解釈してないでしょうか？
だって、これだけ実績あるのにほとんど昇給してないってことですよね？この低賃金は。
しかも中途採用がほとんどっぽいし・・・。となると研修生上がりの人は昇給どころか減俸されてる連中ばっかりじゃ・・・・。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

487 ：485：03/02/28 08:10 ID:U4QVhOKx

>だって、これだけ実績あるのにほとんど昇給してないってことですよね？
>この低賃金は。しかも中途採用がほとんどっぽいし・・・。
>となると研修生上がりの人は昇給どころか減俸されてる連中ばっかりじゃ・

あれだけ増収・増益で昇給してねーわけねーだろ。
成績評価の結果、上位３分の１は大幅昇給、中位３分の１は普通に昇給、
下位３分の１は現状維持もしくは減俸、ってのが最近の傾向だ。よく覚えとけ。
それから、最近は経験者採用よりも研修生採用の方が圧倒的に多いんだよ。
それに、研修生が配属時の400万～500万から減俸されてたまるか。
評価が高ければ、年俸＋成績賞与で800万台くらいまではわりとすぐ逝くよ。
なめんなよ。

社員が給料に満足してるか否かは一概に言えないだろ。
まあ満足と不満足が半々じゃねえのか。
ただ、３６０度評価なので、評価結果に不公平感を抱きようがないことは事実。

交通費２万がしみったれているというのには、激しく同意。

488 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 20:56 ID:GFQXXPXq

>>487
社員さん？

いつもなめられてるの？

489 ：43：03/02/28 22:24 ID:0hfTYaBx

＞ただ、３６０度評価なので、評価結果に不公平感を抱きようがないことは事実。

？

490 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 23:15 ID:9OxmyOKs

この前ここの説明会いったけど、けっこう考え方はまともな感じを受けた。
ただ、かなりきつそうな感じもうけたけれど・・・
>>487氏が言っておられるみたいに、業績さえだせれば年俸８００万くらいは
軽くもらえそうだった。

491 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 00:07 ID:u5zayxCR

人事部の人はすぐ辞める

492 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 00:41 ID:zr/WlQ1f

研修生上がりは使えないのに威張りんぼう。
800万なんていくか、バーカ。

493 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 00:59 ID:u5zayxCR

平均年俸から考えて800万はありえないだろ
妄想すごいな

494 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 11:10 ID:rWM1OjoC

age

495 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 11:54 ID:BF/D5V1E

グロービスから出ているビジネス誌で、ワークスの成長・財務戦略が記事
で出ていた。スレ通りなら、グロービスの成功例ということになるんだろ
うか（そういえば、適性試験もグロービス製だったな）。

>>490
ワークスの経営戦略自体は、非常に理に適っていると俺も思うよ。
今まで他社があまり扱わなかった人事給与分野のソフト開発に特化した戦略
はコア・コンピテンスの好例。財務内容にかかる積極的なＩＲ戦略も浮沈
激しきジャスダックでは高く評価されるからね。
ワークスは対外的、財務的には優秀な会社だと思う。ただし、社員はどうか
という点は不明だ。人事だけで言えば、切れる人ではあるが…。以下は、
選考過程で感じてくださいな。

496 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 12:24 ID:Oi1qnY9z

>>495
別に非難するわけではないが、「非常に」と評するほどのものでもないだろう。
便茶としては、ニッチな市場、あるいはこれまでになかった市場に参入する
ってのは経済的動機として至極当然。コア・コンピテンシーと持ち上げるべき
ものじゃない。IRについても、抜きん出て積極的という印象はないし。
だから、優秀云々を語るとしても、新興企業として当たり前のことをやって
成長を遂げたんだったら、やるべきことを粛々とこなしてきたことだけに
ついてのみ評価されるべきで、他との比較でどうこうというステージでは
ない。とﾏﾁﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ

497 ：株主です：03/03/01 12:33 ID:uNON1Bhz

>>496
冷静で適切な意見だと思います。
今後のことについて言えば、会計パッケージを筆頭に
プロダクトラインを急速に拡張していくそうですが、それがどう出るかですよね。

ここは直販主体で営業力が強いようですし、
私としてはERPパッケージの主戦場でも検討してくれることを期待しています。
よって長期ホールド。

498 ：497：03/03/01 12:34 ID:uNON1Bhz

×検討 → 健闘

499 ：某株主：03/03/01 23:03 ID:ycL+2MpP

>>496
まあ、当たり前のことを当たり前にこなしてる、と言ってしまえばそれまでだが､
果たしてそんな当たり前の事をきちんとこなせている企業がどれだけあるだろう。
優秀な企業と言うのは､理想として描いたビジネスモデルなリ、経営戦略なりを、
様々な問題や障壁をクリアして、現実のものとして実現できる力を持った企業だと思うが。
でっかな風呂敷を広げるのは簡単であり、広げたまま収拾つかなくなってる企業がほとんどだ。
「某日経2003年に期待する企業1位」のような企業とかね。

>>487
株主の視点から見れば､交通費月2万円、と制限をつけるのは至極もっともな事だ。
わざわざ遠くから通ってる奴が偉いわけでも、会社に多くの価値をもたらすわけでもない。
まあ、その制限によって、社員の多くが仕事へのモチベーションを落すなら問題だが。

500 ：某株主：03/03/01 23:23 ID:qFe7Q/2Y

すまん、499では言いたい事がちょっとずれてしまったのだが、
現実解としてとして実現できるビジネスモデルを描いた、と言う意味で､
ワークスのビジネスモデルは非常に優秀だと言える、という事が言いたい。

501 ：株主だが：03/03/01 23:31 ID:JZEkoqu8

財務、マーケ戦略的には、そう悪くは、ないと思うが、むしろ良い方だとは
思うのだが、人事戦略に非難が、集中してるようですな。
個人的な意見だが、営業・販売要員は、やはり２０－３０万の基本給＋イン
センティブでいいと思う。あと、開発要員だが、一部のコアスタッフをのぞ
いて、海外へアウトソースしても良いのでは、ないか？
海外の要員の方が、同じ給料でDB技術とか高い人間を確保できるだろう。
DB設計とかに関しては、言葉の問題も関係ない事だし、基本設計だけしっか
りしていればいいと思うぞ。

502 ：株主だが：03/03/01 23:40 ID:JZEkoqu8

あとは、特許関連は、大丈夫なのか？
特に先行してシェアを握った場合に多くの問題になるのが、訴訟関連
と、自己製品とアイデアの防衛策が、重要だと思うのだが。
よく例にあがるのが、アップルとMSの比較対照になるのだが・・・
調子に乗って忘れてると、アップルになってしまいまするぞ。

このあたりをどう考えているのか知りたいのだが・・・・

503 ：某株主：03/03/01 23:51 ID:LSQw0WnE

>>501
なるほど。
確かにあくまで日本人にこだわる姿勢は短期的視点では非合理的であり、
経営陣ののわがままとも取れなくない。
ただ俺はこの点は評価ポイントだと思っている。
結局企業というのは人間の集まりだし、すべてを合理的に考えることが必ずしも
いい結果を導くとは思えない。

そして何より、株主として、やはりすべてに合理的な企業より、人間味のある、
応援したくなる企業に魅力を感じるものだ。
俺はワークスの、日本にこだわる姿勢を、非常に好意的に受け止めているのだが。
まあこの点は好き好きだから、何が正しいということでもないと思うが。

504 ：某株主：03/03/01 23:58 ID:LSQw0WnE

>>502
特許に関しては、経営陣が面白いことを言っていた。
特許を取れるということは、つまり紙に書けるような内容である、
つまり真似しようと思えば、誰でも真似できるような技術であり、ノウハウである。
そのような、技術なりノウハウには所詮たいした価値はない。

たとえ特許をとらなくても、他社がどんなに真似したくとも真似できない、技術なり
ノウハウ、製品を作ることが重要だと。

その点でワークスは、他社がたやすく真似できない爆発的競争優位性を築いたという、
自負があるようだ。

それが真実であるかどうかは、これから明らかになるだろう。

505 ：株主だが：03/03/02 00:06 ID:i0n/inJW

>503
いえいえ、日本人を切って捨てろって言うわけではないんです。
適材適所にって事を言いたいんですよ。
日本人じゃなきゃ出来ないところは、日本人！
ようは、日本人・外国人じゃなくて、それぞれの業務で必要なところに
必要なレベルの物を用意するのが、重要なんじゃないかと、言いたいの
です。この会社は、グローバルな戦略も立てていく実力もあると思うか
らよけいにそう思うんです。

特に、中国市場を中心としたアジアの展開に期待したい。
アジアは、日本型の労働環境に近いものがあって、ここのパッケージは
基幹部分を流用して、言語変換するだけで、かなりいい感じの商品構成
が出来ると思うのだが・・・・
やっぱり、そうなった時には、グローバルな人材も必要だろうと・・・

私の友人の会社も割りと有名なDBの会社なのだが、日本人にこだわって
結局海外での展開に遅れをとってどうしようって、よく言ってるよ。
一時は、飛ぶ鳥落とす勢いの会社で、銀行の勘定系とすごい量の仕事し
てたんだけどね・・・・
結局、優秀な人材はあるのだが、下請けDB屋になってしまってます。

506 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 00:13 ID:JDyni8UC

いくらビジネスモデルが優秀でも、
社内の雰囲気が悪いのでは優秀な人材から先に転職してしまうのでは、
すなわち会社の成長はあまり見込めないのでは、
という気がしてならない。
人事の評判の悪さを見るとそこが不安だ。
俺も490のように洗脳されかけたが野性の勘でダメだと思ったので辞退した。

507 ：株主だが：03/03/02 00:23 ID:i0n/inJW

>504
それこそ。スティーブンジョブズそのもの。
彼らは、だれも真似できない創造性の世界に走ってしまった・・・

ビルゲイツは、汎用性と改良の世界に走った。
小さな努力の積み重ねと、多くの特許の壁に守られた至上最強のブラック
ボックスそれが、windowsソースコード！
ソースコードについては、一切特許が提出されていないんですよ。
これぞ、ＭＳノウハウの固まり。
ノウハウを固めるためにも、守るためにも、特許の防壁を作るべきだと思
います。
特許の本質とは、誰でもマネできる部分を特許取得し本当に重要な部分は
つつみ隠して分からなくしてしまう。コアの部分の視点をずらすと言うこ
となんです。昨今の経営者とかって、特許の活用方法を勘違いしてる人が
おおいんだよね。
本当のＣＴＯや、特許技術者は、この事を念頭において、知財戦略を立て
るんです。これが、俗に言う知財の経営戦略的活用の一例なんですよね。

ながながと、すんません。

508 ：某株主：03/03/02 00:26 ID:6mm8QIGH

>>505
なるほど。
将来的展望としては、アウトソーシングも考えているんじゃないかな。
ただ今は会社のコアとなる人材を育てたい、ということだと思う。

ワークスは海外展開には相当野心を持っている、と俺は思っている。
さも日本市場しか見てません、ってのはポーズだと思う。
サブマリン戦略ではないが、水面下で周到に準備を進めながら、
あるとき突然飛び出していきそうな。
なんかこの会社はそういうの好きそうだよね。
クリスマスイブにわざわざ好材料出したり。
必ずしも株価の上昇に結びついていないのが、やや悲しいところ。

>>506
トップ1/3の人材の離職率はえらい低いと聞いたよ。
そりゃそうだろ。できる人間をこれだけ差別する会社も珍しい。

509 ：某株主：03/03/02 00:30 ID:6mm8QIGH

>>507
なるほど、そうなんですか！勉強になりますね。
ワークスが今後どのように技術的優位性を保っていくのか、
注視していく必要がありますね。

510 ：株主だが：03/03/02 00:53 ID:i0n/inJW

まあ、どっちにしても離職率が高くなるのは、問題だ。
人事戦略の誤りの可能性が高い。
内部の人間が、魅力を感じない。夢を持てない。と言っ
た部分が、離職の大きな原因です。
夢や希望が持てれば、給料が少々安くても、なかなか
やめる人がいない。
特に、やめる人が多い部署は、そこの担当役員や、部長
を変える事を、株主としては、おすすめする。
離職者の代替要員の確保や、それにかかる間接経費、さ
らに離職者の穴埋めをするまでの作業の遅れや、二度手
間等の間接的にかかる経費は、見えない数字ではあるが
算出してみると莫大な金額になることが多いので・・・・

離職率が高い会社は、崩壊の始まりと言うことが、多いの
も事実であり、経営陣は、あぐらをかくのではなく、この
事実を真摯に受け止め、改善してほしい。
ただ、給料を上げろと言うのではなく、部下の管理する事
と、技術力・業務遂行能力は、違うものだと理解し、人材
の最適化と社内教育を進めていただきた。

511 ：野次豚：03/03/02 01:33 ID:nctJnuh+

おお、２ｃｈらしからぬ真面目な議論だ。
ＡＡが一つもない（ｗ
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

512 ：株主だが：03/03/02 01:48 ID:i0n/inJW

もう眠いからねるよ！
　　　∧＿∧
　　（　・∀・）　　　　　　））
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　また明日ね♪
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

513 ：野次豚：03/03/02 01:51 ID:vpo26TEL

>>512　そういうのすごい好感触（ｗ

514 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 09:09 ID:d/QJP9ge

で、実際問題、入社して１年目、３年目で、どのくらいの割合でやめるんだろう？

515 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 09:17 ID:zVHKlhSr

良ｽﾚになってきましたな。とくに「株主だが」さんのバランス感覚には脱毛、
いや脱帽です。
ワー楠の外的評価はそれほど悪くはないのだなということがわかった反面、
内的な制度に対する評価があまり芳しくないというのも過去ﾚｽから読み取れます。
まあ、内的な面に対する評価については若干の悪意もあるのでしょうけど、
そうした内外格差はやはり問題にせずというわけにはいかないでしょう。
全てにおいて完璧を求めるのは難しいでしょうが、例えば、これまでの成功
へのこだわりが新規採用組とのあつれきを生むようであればやはりいただけません。
そこはやはり、共通の目標を共有できるオープンでフラットな組織であって
欲しいものです。

516 ：486：03/03/02 10:26 ID:c2h6AolV

>>514
そうだね。>>487　が事実だとしたら、1年目～3年目ぐらいの離職率が相当高くないと、年収400万は説明がつかないです。800万まですぐ昇給するのに、平均400万って。

517 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 10:30 ID:YSnMYErB

平均年収400万って言うのは、普通にガセだと思うのですが・・・
初任給450で平均400ってどう考えてもおかしい。
正確な平均年収なんてその会社の人事部でないかぎり分からないのでは？

518 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 10:52 ID:88AKj1gu

ワークスの給与水準についての客観的事実
（１）研修生は月給２０万（年収換算２４０万）
（２）研修を所定の成績で卒業した場合の配属時年俸は４５０万
（３）研修を最上位で卒業した場合の配属時年俸は５００万
（４）研修を最下位で卒業した場合の配属時年俸は４００万
（５）新卒採用者の年俸は４００万
（６）研修生もふくめた全従業員の平均年収は４２０～４３０万くらい？
（最新情報は四季報にのっている）

519 ：515：03/03/02 13:06 ID:zVHKlhSr

補足させて下さい。なお、キーワードとして「レガシー」という言葉を
多用します。意味はググるなりして調べて下さい。
ワークスのような、どちらかと言えばレガシーなユーザ層を対象とした
製品やサービスを提供する企業は、その成長の過程で、経営陣あるいは
その他の決裁権限者がレガシーな考えになぜか凝り固まってしまい、自身が
顧客を代弁していると錯覚するようになります。そうすると、その下位に
いるスタッフたちは、例えばそうしたにわかオヤジたちに見せるプレゼン
資料やプロトタイプをシコシコ作ったりという手間に追われるようになります。
こうした状況は、一連の工程における生産性を著しく落とすものですし、
また、社内レガシーとベンチャーの対立という二重構造にもつながっている
わけです。で、そんなことをやっているうちに、本来の顧客であるレガシーな
企業たちはどんどん経営改善を進め、気が付けば自分たちはお客様よりも
ずっと後ろを歩んでいたなんてことになる場合があります。こうならない
ためにも、繰り返しになりますが、意思疎通がスムーズにできるフラットな
組織であり続けて欲しいものです。
以上、レガシーなお客様とレガシーな30代役員のために働く便茶社員より。

520 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 13:17 ID:hXl48W68

ここ辞めたものです
今某メーカー
年収450万プラス住宅手当の7割
しっかりした会社で社風もよく非常に満足しています

今そういう幸せな状況だから
ワークスでのことはいろいろ勉強になったともいえるが
もう2度とかかわりあになりたくないってのがっ本音
まぁそりゃお互い様だろうけど

521 ：受験検討中：03/03/02 16:59 ID:04Ny4aMF

>>519
身内に偉い人や優秀な人が多いと自分も偉いと勘違いしてしまう
DQN息子みたい。変な例えですが。
その便茶（ワー楠？）は内部からどんどん腐ってしまって
長くは持たないかもしれませんね。

>>520
おめでとうございます。
相当嫌な思いをされたんですか？
感じ悪いなのは人事だけかと思っていましたが……

522 ：521：03/03/02 17:02 ID:04Ny4aMF

あ、DQN息子と書いたのは30代役員のことであって
519さんのことではありません。誤解招きそうでｽﾏｿ

523 ：515：03/03/02 19:31 ID:zVHKlhSr

>>521-522
ﾚｽどうもです。残念ながら、私はワークス社員ではありません。しかし、ターゲット
市場としてはワークスと重なるところもあると思います。製品セグメントは今のところ
競合関係にないようですが、今後ワークスが業態を拡大すれば競合の可能性も出てくる
でしょうね。そういう意味では、ワークスのことはとても他人事とは思えないんです。
きっと私のところと同じ問題を抱えているんじゃないかと。

524 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 20:46 ID:SgClXeiy

>>499
>株主の視点から見れば､交通費月2万円、と制限をつけるのは至極もっともな事だ。
>わざわざ遠くから通ってる奴が偉いわけでも、会社に多くの価値をもたらすわけでもない。
確かに正論なんだが、問題点はマッキーが
「みんなも港区に住みなさい」
って社員に言う事なんだよね。だったら港区に住めるだけの給料くれー
って感じ(藁)。

525 ：り：03/03/02 22:56 ID:NYZQHaT5

ワークス社員は
みんないい年して１Rスンデルヨン
おかしくねーかぁ

526 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 23:06 ID:HDMs6Qgp

寝に帰るだけだから1Rで問題なし

527 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 23:08 ID:CvUaOUTg

>>524
つーか、逆だな。
社員が低収入で遠くに住んでも交通費支給しないことで、マッキーが港区に住めるんだろ。
結局成長神話にかげりが見えて、安い費用で社員が確保できなくなったら続けられない経営方式じゃないのかな

528 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 23:11 ID:RBv4vIzX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　く、くるιぃょぅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ,|,,,,　　　たすけてょぅ！！
　　　暴れると余計苦しいよ。　　　　　　　(iωi=∩
　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　⊂ x　ﾉ　））
　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　（（　(/"U~　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ…
　　　　　（　つ[◎:] ｶｼｬ
　　　　　｜｜｜
　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　;:,.,　　Λ　,.:;,:;;　:,:.,,.,～,,　:;.:　.,..　,.,.,.;　.　.,,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ,,|,,　…！
　　　氏んだか・・・　　　　　　　　　　　　　　(ﾟω｡=)
　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　 Ux U )
　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　 U"U~
　　　　　（　つ[◎:] ｶｼｬ　　　　　　ﾌﾞﾗｰﾝ…　 ο
　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　;:,.,　　Λ　,.:;,:;;　ﾟ:,:.,,.,,,～,,　:;.:　.,..　,.,.,.;　.　.,,
------------------------------------------------------------

529 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 23:24 ID:ONliQOCr

2ﾏｿってまさか年2ﾏｿ!?

月2ﾏｿなら町田とかでも大丈夫そうだ

530 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 12:52 ID:OYjn/X4C

交通費月二万だと本社からどの程度離れたところにすめるんだろう？

531 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 15:14 ID:FvOmm0/R

>>530 そんなこと自分で考えろよ

532 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 15:30 ID:SMVG/OWP

いいじゃんおしえてよ。そんなケチなこといわないでさー

533 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 17:58 ID:jraL0XzX

>>530
YAHOOの路線で入力すれば定期代がでるので
適当にやってみれば

534 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 18:42 ID:T+x6E+z5

今日の日経新聞朝刊に、マキーノＣＥＯが出てましたね！！！
写真みるいと、いい男ですねー。

535 ：bloom：03/03/03 18:48 ID:/KoC6pC4

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

536 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 00:20 ID:8twU4nLF

大体２万だと町田、所沢、とか通勤時間で約１時間程度のとこらへんだな。
というより、忙しいワークス社員は１時間離れた家に帰ってこれるのだろうか？

537 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 00:23 ID:zmilXKNx

oalqw

538 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 00:24 ID:zmilXKNx

iejfvf

539 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 13:33 ID:VTrhwhT2

age

540 ：tantei：03/03/04 13:43 ID:SzNXPSqm

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541 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 15:28 ID:XDJWo8tx

過去ログ
★★★★わーくすあぷりけーしょんについて★★★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996936552&ls=50
ワークスアプリケーションズってどう？
http://cocoa.2ch.net/job/kako/996/996936552.html
ワークスアプリケーションズという会社が
http://cocoa.2ch.net/job/kako/997/997891388.html

542 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 00:29 ID:0mbgAmK0

>>536
町田、所沢の家賃ってどれくらいなんだろう？
あの年収の低さで都内に住むのは悲惨な気がしますが、社員は休日は何して過ごしてますか？つーか、ちゃんと土日休みとれてますか？

543 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 01:20 ID:v72w+a1N

根本的な疑問なんだが、そんなに給料が安くて交通費も出ないのに何でワークスアプリケーションズで働くの？
ヤリガイってやつがあるのか？それとも、能力を認められると他より給料が良いのか？

544 ：ホゼン部隊：03/03/05 19:05 ID:0mbgAmK0

やぐやぐ♪

545 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 22:33 ID:aC9YV8dA

わーくすー

546 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 20:33 ID:X5bRKiO5

説明会行ってから１週間たつけど返事がない・・
落ちたな・・でも合否に関わらず返事をくれるはずなのになー
やっぱ放置プレイですかね？

547 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 20:50 ID:uBVSmI+K

誰か教えて下さいよ！何社ぐらいが導入しているの？満足度は？
バージョンアップ年３回って聞くけど、ユーザはついていってるの？

548 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 21:16 ID:iMcPChmQ

>>547
説明会行ってきいたら？
ちゃんと教えてくれるから。

549 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 22:54 ID:/I39KQD3

>>547
HPぐらい見れば良い。あんたのしりたいことは結構書いてある。
自分で努力もしないっていうのは直した方が良いんじゃない？

バージョンアップについて、カンパニーが担当する人事給与の分野では
法制度の改定やなんかがいっぱいあるらしい。（説明会でそう言ってた）
だから顧客もついて行けてるんじゃないかなぁ？とは思う。

一般的にはこのバージョンアップに結構コストがかかるようだ。
ワークスはそれがタダらしい。（保守のお金はもちろんかかるけど。）
これらのコストが他と比べて非常に低いのでお客は満足してるようだ。
（してない人もいるんだろうけど、その要因が俺には思いつかん）

こんぐらいでどうよ？５４７、満足？

550 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 23:34 ID:uBVSmI+K

ＨＰ見ました。
「業務適応率９７％」とは、すごいですね。でも、これってどうやって計算したのかな？
顧客の要望をどんどん取り入れていくことはすごいと思うけど、システムがどんどん
重くなってレスポンスが悪くなったり、画面が知らぬ間に変わってたりするんじゃじゃないのかな？
って思っちゃうけど。。。
実際に使っている方、どうですか？

551 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:03 ID:ZEzQgXPQ

僕は６００万以上貰ってるよ。ちなみに開発ではありません。

552 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:04 ID:eUpKvJSH

マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
http://38370701.com/

553 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:12 ID:HkzHk9+/

業務適合率９７％というのは、あまり根拠のない法螺でしょう。
しかし確かに機能は充実していて、追加開発なしで大企業の実用に
耐えられるレベルには達している。
機能の多さに比例して、設定はすごく複雑で、使い勝手もいまいちすっきりしない面がある。
値段が、とにかく安い。（文字通り桁がちがう。）
オンライン処理のレスポンスやバッチ処理の速度は、最近ずいぶん速くなった。

554 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:24 ID:VlqcSw2t

でも事実として退職金無しの手当て無しだから
６００とか８００っていっても生涯収入・・・だよ
どことくらべるかにもよるけど

555 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:37 ID:masu1U2l

年金もない、退職金もない。住宅手当も、残業代もないんじゃ、たいへんだね。
今は、平均年齢若いみたいだけど、年をとってもみなさん、今の仕事やってけるのかね？
売り上げを上げていかないと、給料も上がらないぞ！！

556 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:43 ID:4GirtOx/

>>555
売り上げ上がったら、「中国で開発しる！」とかいって、ますます低賃金になる罠

557 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 00:53 ID:masu1U2l

553>>
「機能の多さに比例して、設定はすごく複雑で、使い勝手もいまいちすっきりしない」
ってのは、不安にさせること言われますね。
機能が多いってことは、顧客にとっていいことかもしれないけど、要らない機能も多いってこと？
機能の多さに比例して、バグの発生も比例しませんか？
（パッケージだから、基本的にバグは無いのかな？）

558 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 01:06 ID:LkNIdr1M

>>557
>（パッケージだから、基本的にバグは無いのかな？）
それはあり円。
バグ無しならあんなに山ほど累積パッチ要らんべ。

559 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 02:33 ID:masu1U2l

年３回もバージョンアップしてて、なんでそんな山ほどのパッチが必要なの？
今流行のテスト不足？？ところで、バグは誰が見つけてるの？
給料の計算は、ちゃんとうまくいってますか？

560 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 02:55 ID:38zh/CS4

>>550
ＨＰみたんですね、多少は役に立てたみたいで良かった。

俺もカンパニーの実際の使用感には疑問を持ってました。
バグやら機能やら、いろいろあるみたいですね。
「他と比べてどうだ」っていう話は聞けませんか？
どなたかよろしくお願いします。

給料に関しては俺も不安があります。
一生働けるところじゃぁなさそうですよね。保守売上の増大が鍵なのか？

561 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 08:28 ID:WOfKJpS3

残業１００時間以上に手当てなし。

562 ：bloom：03/03/07 08:34 ID:hYqoh0As

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

563 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 10:27 ID:3eEH+Srl

返事がないー

564 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 18:04 ID:XBym7Cq1

age

565 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 22:57 ID:TU715Z9P

アクセンチュアの方が仕事楽しいし儲かるよ
潰しがきくし

566 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 23:45 ID:9jq+dGsZ

>558
禿同

>565
でも、アクセンチュアから来た人もいる･･･

そろそろ某顧客の受託会社になるぞ。

567 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 00:23 ID:iHyccGcx

カンパニー導入中の顧客の皆様、４月から稼動できそうですか？がんばりましょう！！

568 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 00:26 ID:Qy71p5dw

>>560
給料少ないだけでなく、退職金とかも一切ないですからね。
お金たまらなそうですよねー。

離職率は高いんですか？

569 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 00:35 ID:zZut1+ov

他のソフトと比べられないのでは？
他のソフトは「完成品」パッケージ。
カソパニーは「イージーオーダー」パッケージ。
その割りに職人不足なんでしょ？
素人に経験つませるために金積むユーザーの寛大さに敬礼！！

独立・出世を望まず、膨大なクレームと作業量を経験したい
マゾっ子に最適。

570 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 01:29 ID:WTOfVlmg

おれ夏のインターンいくつもりだけど
他にそこそこいいところに決まったら逝くのやめるわ
離職率が高かったり殺伐としていてもかまわんが
退職金でなくて金が安いのは勘弁だ
でもやっぱりインターン逝くかも
日給でるし
学生の漏れにとっては金稼げるいいチャンスだもんね

571 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 02:32 ID:Vs+cuLnD

CEO牧野さんCOO阿部さんはとにかくすごい！！

572 ：560：03/03/09 03:37 ID:5MD0QEzj

レスをくれた方ありがとうございました。
＞パッケージの比較
カンパニーの機能だとかバグだとかの書き込みがあったので
それがここの独自の短所なのか、他のところでもあるのかを聞きたかったんです。
比べられないですよね？受託のものとは、反省。

＞給料
一生懸命考えたんですけど。
情報を集めると、注文は結構あるみたいなんですよ。
だからそのうち保守の売上も増大してくるんじゃないかと思います。
そうなってくるとルーティンな仕事の割合も増えてくるから
基本給も安定してくるのでは？なんて思いました。
ツッコミがあったらお願いします。

>>570
年収８００万円位までは能力があれば簡単にいくという書き込みもありましたし
ＴＯＰ３０％の給料は破格だとＣＥＯが言ってました。
（具体的な数字は出してなかったのが不満なんですけど）
若い人なら試してみるのもいいのでは？インターンがんばってくださいね。

では、おやすみなさい

573 ：560：03/03/09 07:33 ID:5MD0QEzj

おはようございます。

参考になるかもしれないのでこれを張っときます
http://job.nikkei.co.jp/contents/corp/analysis/index1.html
http://job.nikkei.co.jp/contents/corp/analysis/index2.html
http://job.nikkei.co.jp/contents/corp/analysis/index3.html
これはこれでどうかとも思えるけど、考える材料は多い方が良いからね。

後、ちょっと思ったんだけど、５７０は自分がじいさんになったときに
充分な退職金もらえると思ってるのかな？
もしそうだとしたらちょっと甘いんじゃないかな？

574 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 07:37 ID:wZe4d0yw

>>572
> 比べられないですよね？受託のものとは、反省。

おい、TCOというコトバを忘れちゃ困るぜ。まあ、それを顧客に気付かせない
のが悪い意味でコンサルの腕の見せ所でもあるんだけどな。（ｗ

> そうなってくるとルーティンな仕事の割合も増えてくるから
> 基本給も安定してくるのでは？なんて思いました。

おいおい、受託と違ってメンテナンスフリーなんじゃねえのか？（ｗ

> 年収８００万円位までは能力があれば簡単にいくという書き込みもありましたし

マッキーノCEOに気に入られる能力のことか？（ｗ

575 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 09:29 ID:RwUAU1jf

学生が多そうだな。
まずは自分で考えて。あまり2chの意見に惑わされるなよ。

576 ：553：03/03/09 10:26 ID:Sk/Lha60

>>553が悪口に見えたとしたら申し訳ありません。
COMPANYという製品の全体的なコンセプトには共感していますし、
個々の機能についてどんな不満があったとしても、
COMPANYから他のパッケージへのリプレースというのは、
現状ではちょっと考えられないです。
他のパッケージベンダーもワークスさんのように
追加開発なし、定額保守、無料で機能追加という
しくみを取り入れたら良いのに、、、と思ってしまうのですが。

577 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 15:37 ID:Rg8W+iIu

>572
あれで破格かぁ…CEOもついに本音が出たね。
あの会社のけちっぷりがわかる一言だね。

578 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:11 ID:2yAQOCry

TOP30%じゃなくてTOP3人の間違いじゃない？
自分たち経営者が破格ってことだね

579 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:31 ID:ETRpAoq6

>>553
あのなー、「タダより高いものは無い」って、ことわざがあるの知ってるか？

580 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:56 ID:RbvAbG5T

>>578
たしか、社長は４０００万以上だったよな。

581 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 19:36 ID:C1H1Q4KV

>580
＋TOP３が1000万ぐらい･･･。
じゃぁ、あとの250人近くは??って、
みーんな700万以下なんだろうな。
それで破格って･･･ねぇ。

582 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 22:14 ID:fRs/7/Br

ほぜむ

583 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 22:24 ID:dxi+FZCQ

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

584 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 23:23 ID:3PhRlpO4

すいません、ＴＯＰ３０％っていうのは
俺の聞き間違いかもしれません。

>>574
三つ目は良くわからないけど、上の二つのつっこみは
カンパニー以外のものを言ってるの？
なんか、かんちがいしてない？

585 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 01:12 ID:pELzVJQF

＞他のパッケージベンダーもワークスさんのように
＞追加開発なし、

追加開発はないけど、追加で機能作ろうとしても、インターフェースがプアですが、何か?
一般的なDBMSとのインターフェースくらい漬けとけぃ。

＞定額保守、

定額保守ですが、機能追加のリクエストが通る確率は、J-WAVE並？
ユーザー会の結果を「公平に」機能に反映って、奔糖？

＞無料で機能追加という

そこそこの安定度で業務が回ったら、勝手に機能追加して欲しくないのだよ。
ウチに関係ない機能追加と一緒にバグも機能追加して、バッチが修正だで
運用の死事を増やさないでくれたまへ。

586 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 10:16 ID:Vw1Cf/Vl

>>585
するどい・・・。ユーザーさんですね・・・。
ふと思ったこと。
無償バージョンアップは今だからこそ通用するのであって
ＯＳ事態が破綻したらどうなるんだろう・・・。
ORACLEは大丈夫だと思うけどWindowsがもし過去のものになった時
別ＯＳ版は無償提供なの？
契約上そのへんはどうなるんだろうか？
もし有償なら他のパッケージソフトとまったく同じになっちゃうよ。
その辺をお伺いしたいですね。

587 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 19:12 ID:AaWkKeX/

>>586

UNIX版を使えばいいだけの話では・・・
UNIXまで駄目になったら新OS対応のを作り直さないといけないけど・・・

588 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 00:06 ID:foGKf6tP

Windows版とUnix版は同梱出荷なので、どちらを使っても追加ライセンスは発生しないです。

589 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 00:12 ID:foGKf6tP

もしクライアントモジュールもWindows版ではいけなくなったとしたら、
やはり新OS用モジュールが無償提供されることになります。

590 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 11:35 ID:EXSYZZr4

うむ

591 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/13 12:05 ID:YoS4gZP8

全員がフレックスタイム制ですか？
一番忙しいのはどの部署でつか？

592 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/13 12:12 ID:HVYCYFoH

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593 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 08:13 ID:vUE8jZSQ

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594 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 00:41 ID:nTZXBsr7

585>>“無料で機能追加”のデメリットもあるということですね。
年３回も、そんな余計なことにつきあわされるのはごめんです。
こりゃ、そうとうな覚悟が要りますな。

595 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 09:54 ID:eJqc3IQ1

バージョンアップにどの程度追随するかは、ユーザーの好みで決められる。

596 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 22:02 ID:YFigIvUF

age

597 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 22:48 ID:YQjr+oiQ

>>595
パッチは出来るの？
出来ないとすると、不具合修正を四ヶ月待たされた上で、いりもしない機能が入って、また、バグが出るってことにならない？

598 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 23:46 ID:OlD3wEsC

>>591
社員は全員フレックス。
忙しさの順は >>158-164 あたり参照。

>>597
追随範囲をユーザーの好みで決められるといっても、
ある程度の限度はあって年に1回程度はバージョンアップしないと、
サポートしきれない。
逆に言えば、そのくらいの範囲なら、修正パッチは出る。
バージョンアップは無料だし、
各ユーザーの会社全体で見ればかなり安くつくはずだから
何とかそのくらいはついてきて欲しいなあ。
今のところ、人を楽にするパッケージでは決してないので
現場は大変だけどな。ごめんよ >>585 さん。

599 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 10:00 ID:vly42mCs

age

600 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 10:12 ID:SSBwznWA

600works

601 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 18:23 ID:tK3mr15W

age

602 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 11:23 ID:2eiKtxtZ

あげ

603 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 01:13 ID:xvzAkEva

雇用保険はありますよね？

604 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 07:57 ID:SHY2aL19

あります。

605 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 17:52 ID:R0rTZlcI

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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606 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 15:05 ID:NCbXUuLC

忙しがしすぎて転職活動ができないYO!

607 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/02 00:32 ID:v0Eq+gat

>>606
がんがれ！！

608 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/03 00:27 ID:XR2Yy/3H

>>606
何で転職したいのか教えていただけますか？
そちらへの入社を本気で迷ってるもので・・・

609 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/03 00:30 ID:+gM6ssud

>>608
低賃金でこき使われるからに決まってるじゃん

610 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/03 22:24 ID:oSnHjay/

606＝609さん
ちなみにあなたの現在の成績を教えていただけますか？
上位３分の１なのか、中間３分の１なのか、それとも・・・

611 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/04 10:55 ID:fUOTKfsv

まっきーが
上位3分の1の年棒は破格っていってたけど
破格っていくらなんやろ

612 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/04 11:01 ID:pCIUg5RM

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613 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/04 23:15 ID:RtBjpXeI

『破格な年俸の数名で人件費全体の1/3を占めている』の意 (ﾟДﾟ)

614 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/05 00:43 ID:cR3BiQt9

>613
禿同

615 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/05 04:50 ID:09E0qay9

おい、606=609！！
>>610にこたえろよ！
まぁ、どうせ底辺なんだろうけどな

616 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/05 10:22 ID:XV7htv0L

>>615
そっとしといてやれよ。

617 ：Let's go for it：03/04/05 14:20 ID:dtST5bzf

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618 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/08 16:57 ID:BAo/k+7d

どなたか、昨日の日経一面に出ていたという、
記事の内容を教えて下さい。

619 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/08 22:34 ID:xis9oujp

インターンシップの学生に５年以内なら一度退職しても
再度入社できる権利をあげた、って話だったかと。

620 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/08 22:45 ID:+P/gXj3V

ﾆｹｰｲBP IT ProかなんかでもマッキーノさんがSAPをコケにしてたなあ。
そういや、会計モジュールを作るって話はどうなってるのかな？

621 ：618：03/04/09 00:47 ID:tXM77FfI

>>619
ありがとうございました

622 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/10 10:47 ID:pPSB4PkH

>>619
あの記事見たんだけど、日経はインターンシップの内容を
ちゃんと理解しているようには見えなかった。
５年のフリーパスをもらえる人が一部の人で、
大体の人が３年のフリーパスだっていう現実と齟齬がある。

やっぱり日経のやることっていいかげんなんだなぁ。

623 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/11 00:55 ID:1U38O3iV

>>620
http://ir.worksap.co.jp/irinfo/calendar.html
ここでマッキーノさんが熱く？語ってるけど、
会計だけでなく次々もっと出していくって言ってるね。

えらくスケールのでかい話にも思えるけど、実際どうなの？

624 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/11 01:28 ID:UgAA/FKJ

過去ログを見てると馬鹿がいた。
>>469
↑こういうやつはどこいっても糞なんだろうなぁ。

>>623
ＥＲＰパッケージははいろんな分野を網羅してこそ
その真価を発揮できるはずなので、いろんな種類を出していくはず。

インターンの朝礼ではＳＣＭの分野までやりたいということを
社員が言っていた。
実際にできるかどうかは俺には判断つきかねるが、
いろんなものを出すことを目標にすら挙げないよりは
いいことだと思う。

625 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/12 00:30 ID:b+2AfW0e

>>624

社員ってさ○きクンのことかね?
馬鹿･･･。

626 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/13 02:03 ID:zh+Eyj7g

今年新卒の新入社員何人は行ったのか知ってる人教えて。
てか社員３００人なのに、１００人くらい入ったってホントでしょうか？
来年のそのくらい？
そんな状態で下は育ちますか？

627 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/13 09:14 ID:OofR1ti7

19人。

628 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/13 10:22 ID:j3RnM495

>>626 はバカ？
理詰めで考えればそれぐらいわかるだろ。
100人？（　´,_ゝ｀）

629 ：堕天使：03/04/13 13:02 ID:M9TzSeb7

http://life.fam.cx/

630 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/13 14:25 ID:nERf0Iix

>>628
理詰め…？　理論をあてはめるまでもないだろ！ヴォケ！
それにしてもこのスレ長寿だな。
話題が何度もループしてて痛いぞ！

631 ：　：03/04/13 15:07 ID:/JAixDAh

　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ、
　　　　　/　　　　　　　　　）
　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　) ｜敬愛する偉大な将軍様！こんなのがありました！
　　　　　(　ξ　　　、　　, |ノ　｜http://saitama.gasuki.com/saitama/
　　　　　(6ξ--―●-● |　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　　Ｖ
　　　　　　　＼　　　ー=_ノ

632 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/13 17:24 ID:Lr+Xh1e3

>>628
・・・・・・・・・・・ﾌﾟ

633 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/14 16:16 ID:rvqFO2FY

地頭がいい人、ブレークスルー、ポテンシャル。
採用担当が好きな言葉だな。
しかし、頭のいい人はここは受けないと思うんだが・・・。
俺が受かっちゃう会社だよ、頭いいやつがそんなにいるはずがない。

634 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/14 22:19 ID:z5xG79av

>>633
因みにあなたは何処の大学出ですか？

「大学＝頭のよさ」ではないけど、一つの目安としてお聞きしたい。

635 ：633：03/04/14 22:54 ID:rvqFO2FY

>>634
ＭＡＲＣＨ文学部卒ですが。

636 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 18:50 ID:P9B9DF2t

>>628

637 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 22:46 ID:yAXWCpJx

仕事中に眠くなってくるとティムポが大きくなってくるのは私だけでしょうか…？

638 ：金正日：03/04/16 00:36 ID:Jvv5+KS3

639 ：山崎渉：03/04/17 13:11 ID:ZCVMpef0

（＾＾）

640 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/17 22:52 ID:M7JyIHW8

うっぷ

641 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 04:37 ID:mPsnACji

マッキーノと阿部さんはどこのコンサルファームにいたか、
わかりますか？気になります。

642 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 07:15 ID:uF8J+vR1

>>641
マッキーノさんは純粋な技術者だろう。
むしろ、コンサルファーム出身者は嫌ってるんじゃないかな。

643 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 07:57 ID:oEeK8Z1h

>>641
日本アイビーエム

644 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 14:21 ID:VK7ZSlOj

>>642

いやいやマッキーノは技術者なわけがない。

645 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 19:22 ID:ES1Ct3qe

いやいやマッキーノは技術者でないわけがない。

646 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/19 20:00 ID:WL1D0vMb

>>641
牧野はＩＢＭだろ、でもなんであんたそんなことにこだわるの？

もしかして新卒？
使えないやつに限ってこういうこと根掘り葉掘り聞いて
自分は～～がいたよりも格上のコンサルティングファームに
就職した～～～
なんていって、自分のプライドを満足させたがるんだよね～

641もそんな感じ？

647 ：山崎渉：03/04/20 01:26 ID:RSyIYJ2d

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

648 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/20 02:09 ID:108D3onI

なんなんでしょう

649 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/20 02:48 ID:NTePfWcF

ご融資で生活応援致します

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650 ：641：03/04/20 10:40 ID:0GStiqQ2

いやいや～。
ワークスに入ろうかとしてるんで。
新卒ってのは当たりです。

651 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/20 14:43 ID:bIEci2oy

>>650
やめとけば？

652 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/20 15:47 ID:spkqWtmC

やめといたほうが無難だと思うよ。
まあ、ほかの内定状況にもよるんだけど。

653 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/21 01:07 ID:bn7oWbUA

やっぱやめといた方が無難ですか。
高学歴、大手内定を蹴ってまで行ったら後悔するかな。
あ、でも日経の記事に取り上げられてた人、東大卒だたよね。
高学歴多いの？

654 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/21 01:31 ID:MxYJSaYm

マゾならおすすめ。
サドならやめとけ。

655 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/21 01:44 ID:3jA54aZN

>>653
新卒も中途も、学歴だけは妙に高いと思う。
でも入社しちゃえば、学歴なんて関係ないけどね。
どこの会社でも同じだろうけど、周りが評価するのは
「仕事ができるかどうか」の一点だけだから。

ただ、学歴高い人が仕事ができる奴である確率が高いというのは
当然ながらあると思う。会社もそういう考えで学歴重視の採用を
してるんだろうし。
少なくとも周囲が馬鹿ばっかりのクソ会社ではない。と思う。

>>654
研修で落ちこぼれた方ですか？(･∀･)

656 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/21 09:12 ID:Np1xmSd5

>>654
社員だった人ならまだ説得力はある罠
研修で落ちこぼれた人なら・・・・・くずだ罠

657 ：654：03/04/21 20:04 ID:SWSkXy25

マゾ＝自ら谷底に飛び降りてでも自分を鍛えたい人
サド＝初めから山頂に立って、世間を見下ろしながら仕事したい人

ちなみに漏れはマゾ。

658 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/22 00:02 ID:olILy3nl

>>653
もし大手内定が本当なら…
例えば10年後を考えてみな！どっちの会社が残っているかを…

659 ：653：03/04/22 00:11 ID:5a2JMq2j

大手といっても先行き不透明な業界なのがイタイ
絶対に残ってるとは思うけど、給料安いし
典型的な年功序列だし。
仕事できる自信はあるから、ちゃんと評価されるなら
ワークスはありかなと思ってたんだですが。
ちなみに漏れ641とは別人ね。

660 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/22 00:36 ID:TZxZLttX

この会社で「ちゃんと評価される」なんてことがあると思うな!!

661 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/22 08:23 ID:oLDRJoUE

>>653さん

私はワークスに新卒で入社するつもり。
ＮＦＨＩとかも考えたけど、少なくともＳＩ事業に関しては
将来性なさそうだし(かといってほかに将来性のある事業を抱えているわけでもなし)

日本のＳＩはコスト面だけでなく、技術力の面でもインドとかにまったく
かなわないらしい。

最初のセミナーで牧野さんが日本のＩＴ業界を腐しているのを聞いたとき、
始めは「そこまでひどくねえだろ！」と思っていたんだけど、
業界研究を続けるうちに、だんだん彼が正しいと思えるようになった。

>>660

日本の企業で成果主義が正しく機能しているところはほとんどないって聞くけど、
だからといって他に選択肢がないんだから仕方がない。
年功序列に逆戻りするわけにもいかないでしょう。

662 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/22 10:09 ID:7EtKtNBz

ここは日本国内で事業しているうちは安泰だと思うよ。
ただ、海外進出したら・・・。

663 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/22 23:36 ID:Dlrb67PL

（　＾▽＾）＜しないよ。

664 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 00:35 ID:QufkoI76

するでしょ、普通に。
でも、成果が上がるかどうかは・・・・・・・

665 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 00:41 ID:9q+YOpXB

製品は日本企業向けに作ってるんじゃないの？

666 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 02:14 ID:QufkoI76

>>665
たしか人事給与分野は日本の制度が一番複雑だったはず。
ゆえに、日本で通用するものが作られれば海外にも通用する～～～～

ってなことを考えていたんだけど、もしかして俺の考え違い？
やべぇ、恥かいちゃってる？

667 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 22:24 ID:izpysHGa

>>661
>ＮＦＨＩとかも考えたけど、少なくともＳＩ事業に関しては
まぁ考えるのは誰でもできるんだよ！　(ё_ё)
そういうことは内定を貰ってから言いなさいな。
ちなみにこの前仕事ここの会社いったけど、空気が既にタバコで腐ってたぞ！！
定番の煽りをしとくよ。

668 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 22:26 ID:sIjZ8GMS

複雑どうこうじゃなくて、習慣や考え方の違いで同じシステムが
適用しづらい。

669 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/23 22:34 ID:fvtitrvt

>空気が既にタバコで腐ってたぞ！！
パチンコ屋なみです。

670 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/24 08:56 ID:PGnk5Wh/

それってやっぱりマッキ～ノの嗜好？それともアベシの？
過去ログでＴＯＰがタバコ大好きってのがあったけど。

パチンコ屋並みってのは結構ひどいぞ。

671 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/24 09:11 ID:ZEjesec4

>>663
おいおい。こんな所で見るとは。
隠れﾓｦﾀも多そうだな。この会社。
あ、隠してない奴もいるか（苦

672 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/24 15:12 ID:ksnjIPyU

？誤爆か？

673 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/25 10:26 ID:YhLnx2VG

>>672
>>663　は有名な石川はうんこをするかしないかのコピペ。
どうでもいいレスなのでｓａｇｅ

674 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/26 15:18 ID:3iHWMCM3

>>673
ありがとう、しらべて大体のところは理解したよ。
でも、ぱっと見てすぐにわかる>>671ってﾓｦﾀ・・・・？

675 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 01:30 ID:c0c1PYGv

>>661

>ＮＦＨＩとかも考えたけど、少なくともＳＩ事業に関しては
>将来性なさそうだし(かといってほかに将来性のある事業を抱えているわけでもなし)

FHIと見て富士重工(Fuji Heavy Industory)と一瞬勘違いしてしまったでつ…鬱
SIという形態は、確かに華々しい未来は無いかも。でも次は何でつか?それぞれ4社は考えてるそーですよ、奥様。

新卒で入るより、他を見てから入られた方がご本人のため鴨。

>>666

>ゆえに、日本で通用するものが作られれば海外にも通用する～～～～

今まで日本発の人事給与パッケージが世界で売れてな(出て行かない)いのは何故?
SAPやR/3を日本の業務に合わせようとすると、いろいろ無理をしないといけないから…
というのはありますが、逆に海外で定番になっているというのは、それなりに理由あっての
ことでわ。
ワ○クスの機能開発予定スケジュールと、その実績のギャップだと、海外ではユーザーグループに
訴えられるモナ（藁
訴えられないのは、マックロソフトのみだモナ。

676 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 08:34 ID:EfarYNfL

>>675
ﾃﾞﾑﾊﾟ（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）ﾕﾝﾕﾝ

677 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 12:19 ID:RudI5/kz

>>675
ﾃﾞﾑﾊﾟ（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）ﾕﾝﾕﾝ

みんな、みんな！！

に～～～～～～～げ～～～～～～て～～～～～～～～～～！！！！！！

678 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 13:24 ID:aGkHlwkA

675=469=474

679 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 13:35 ID:5lFomO4v

監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも

680 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/28 02:09 ID:M3TAJhQU

私、業務内容とか考えて真剣に第一志望なのですがタバコは我慢できません。
やっぱり辞めるべきなのでしょうか。
過去レスにもたくさん煙害について書かれてて、萎え気味なんですが・・・

681 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/28 06:52 ID:mTL+KyxN

煙害有るのは４Ｆ開発のみ。
他の部門行けば（行ければ）問題無しよ。

それに４階もそのうち改善されると思うよ。

682 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/28 08:00 ID:Kroc9rrn

３階だって。

683 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/28 14:18 ID:/gXoNCTd

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>469
>>474
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
爆笑
しね社会のごみ

684 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/29 01:03 ID:VMCLoYqK

そっとしといてやれよ。

685 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 02:05 ID:o1SSdI0U

469は結局大企業に転職できたのでしょうか。
書類審査受かっただけで、一次面接で落とされている気が
激しくするのですが・・・

686 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 08:27 ID:2mEmRU7A

そっとしといてやれよ。

687 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 16:02 ID:YE5exJPp

>>685
だめなんじゃないかな、だって469で言ってることがむちゃくちゃだもん。
市ね、とまではいわないけどいっしょに働きたいとは思わないよね。

>>そっとしてやれよ
あなたは心がやさしいひとなのか、それとも・・・・・・・

688 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 23:26 ID:w4XJpP7f

>>687

どっかで聞いた話だけど、その昔ここの面接で
「DB Magicの経験を生かしたい、それとＶＣも！」とか言ってマッキーノさんに
「そんなのうちじゃ使ってないよ」と鼻で笑われたってヤツもいたそうな。

これは極端な話だけど、ＩＴスキルのことだけ自慢げに書いてても、
この会社でのウケはよくないのかもね。
今では、中途よりも未経験から育てた人材のほうが活躍できてるって
噂も聞くし。
たくさん受けようと思ってるＩＴベンダーの１つと、ここのことも考えてると、
「何か違う・・・」と思う人も多いと思われ。

いいか悪いかは別としてだけど。

689 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/01 00:41 ID:bRq2vUxF

そっとしといてやれよ。

690 ：687：03/05/01 01:28 ID:YX1I9X6V

>>688
そっか、貴重な情報ありがとう。
HPでみたけど、商社出身の人が開発にいたりして
なんか、違う雰囲気というか、違和感はあったのですよ。
ITベンダーっていう縛りは特に意識してないけど
その特殊な雰囲気は頭に入れておいていいかもね。

>>689
過去ログ見たら、むかしからやってるんだね。
687の邪推は失礼しました。

691 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/02 22:47 ID:JuQLx9KD

ここは四半期決算報告はしないのですね。

692 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/05 02:22 ID:9P0r6ZyZ

やべぇ、内定もらったんだけどどうしよう。
ここに新卒で入ろうか、超迷ってる。
ハカリにかけてるって状態で、自分でも今の状態が分岐点だとは思ってる。

>>680はどう？考えはもうまとまった？

・・・・・入社して、来年の新卒、一人だけだったら嫌だな・・・・・・・

693 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/05 02:54 ID:vUC86i9p

タバコに関して言えばかなりダメ会社

694 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/05 08:32 ID:GVvQ8M+Q

>>692
とりあえず社員交流会に参加してみたらどうですか？
２ｃｈなんかよりもよっぽど有益な情報が得られると思いますよ。

695 ：bloom：03/05/05 08:34 ID:W+dm8A65

http://homepage.mac.com/ayaya16/

696 ：ニコちゃん：03/05/05 08:35 ID:E11XBRRH

いつあるんですか？その社員交流って何ですか？？？

697 ：694：03/05/05 08:41 ID:GVvQ8M+Q

>>696

この前、管理部から案内が着たんだけど、
ニコちゃんのとこには届いてないの？

多分、近々メールが来ると思うけど、
ようは自分が興味がある職種の社員に質問する会だそうです。

698 ：Let's go for it：03/05/05 13:46 ID:D4xgJien

699 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/05 14:46 ID:2r45JCYp

就職ジャーナルインターンシップ放置プレイって書いてあったけど本当？

700 ：700get：03/05/06 08:31 ID:iu7xWbQm

>699
http://job6.nikki.ne.jp/bbs/4329/

701 ：bloom：03/05/06 08:34 ID:F/md7x1A

http://homepage.mac.com/ayaya16/

702 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/06 12:43 ID:JqtyLH/+

703 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/08 20:12 ID:Fv3hcWPp

hage

704 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/08 20:14 ID:C7Yb2oIc

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

705 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/09 14:09 ID:7iuG17c1

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/990897846/

706 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/11 02:03 ID:3WzD5jNc

社員紹介のページハケーン！
http://www4.recruitnavi.com/RN/03/KDB/DETAILA/1626458001002/senior.html

707 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/11 02:32 ID:mEA8OVkB

>>706
サンクス、最近新設されたのかな？

708 ：sage：03/05/11 14:09 ID:+NDmhXkX

関西人が多い。ｳｻﾞｰ

709 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/11 17:04 ID:XgfD27IT

Sさんって、まだ20代だったんだ…
インターンシップの時気づかなかった

710 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 00:32 ID:7WJ3zXDL

＞＞７０９
藁タ

711 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 05:36 ID:HBTAXOnb

>>709
は、はげどう。
インターシップでは厳しいけどいろんな意味で優しかった気がします。

712 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/12 06:07 ID:7WJ3zXDL

厳しかったか？むっちゃやさしかったんだけど。

713 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 02:41 ID:MgeOtMI5

>>706
なんかえらくにやけててキモいな

714 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 03:35 ID:gQQmdkEw

タバコ吸わなくても肺が真っ黒になるYO！！

715 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/13 03:44 ID:FOSX1Iak

＞＞７１３
確かに｡アレがとびっきりの笑顔ってやつなんだろうな｡

716 ：?：03/05/13 23:32 ID:52dAYgM7

写真を見る限り、ちょっと変わった感じの人（悪い意味で）が多いですね。

717 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 00:45 ID:xof64KLj

「ワークスしか入れなかった」と書くところを「ワークスを選んだ」と
間違えている方が多く見受けられますね。確かに選んだのは間違いないけどもさ。

718 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 09:04 ID:rcx2AAPQ

確かに見た目って結構大事かも

719 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/14 11:03 ID:7YJyBnm7

>709
どう見ても２０代の髪型じゃないよね

720 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/16 14:06 ID:1nmFq/OO

>>706　見る限り、カメラの質がイマイチ。。。。実物は、みんなそうでもないよ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/16 23:00 ID:ZzQWTvSS

ワークス社員の中には、残業後に毎日吉野家って人もいるんですか？

722 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/16 23:40 ID:bD5AV86l

他に内定もらえていないからインターンシップうけるかな
あっているとは思うけどインターンの期間が長いんだよな

723 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/17 15:05 ID:BxR90YQO

なんだこりゃ
>>469

724 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/17 17:46 ID:CHkPNaXF

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/

725 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/17 22:50 ID:no91zT4H

>>723
そっとしといてやれよ

726 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/21 03:30 ID:WlZ/X7jQ

abe

727 ：山崎渉：03/05/22 02:43 ID:PkijuvvR

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

728 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/23 00:10 ID:IuimhK1a

インターンシップ、俺には無理だった
長いんだもの

729 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 06:27 ID:QvymN6nY

人にはそれぞれ都合があるさ、気にしなさんな。

730 ：山崎渉：03/05/28 10:38 ID:tFHrrHFI

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

731 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/30 06:24 ID:ygYezNec

インターシップ楽勝だったぞ
就活の片手間でも

732 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 01:35 ID:GOzO+ky8

俺は新卒入社は断った。。

733 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 12:53 ID:o9Q5M+ZM

>>732

それが正解です･･･。

734 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 17:27 ID:FYA71bsY

30過ぎて時給1000円未満
つーか下手すると800円未満

735 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/31 17:35 ID:Z3aV6t5+

名前の割にはあんま稼げない。
月に４０００円くらいかな
でも来たかったら来てもいいよ。

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736 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 00:49 ID:J37zEz8X

>>734
よっぽど出来が悪いんですか？

737 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 01:21 ID:sR0lcRb1

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738 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 02:24 ID:t/jVe+HC

>>736
いや、たぶん真ん中でそれくらい

739 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 06:20 ID:hTgisqkf

みんないくらぐらい貰ってるのかな。
俺は時給１０００円、月給３４万円ぐらい。コンサル職です。

740 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 12:51 ID:Fy605Bzw

>>738
なわけねーだろ！

741 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 14:57 ID:C7E0hTeK

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742 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/01 23:14 ID:J37zEz8X

ダメなヤシは何をやってもダメ

743 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 00:15 ID:BElGq9B3

春のインターンシップで入社希望の新卒生ってどのくらいいるんですか？

744 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/03 01:18 ID:and271tg

普通に働いてたら時給1000円いかないだろ。

745 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/04 00:06 ID:XIspA+IN

使い捨ての兵隊さ

746 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/04 00:13 ID:svOvndd6

ホームページにニュースが出てる。
ソニーグループがカンパニーを採用して４万人を管理するんだって。
うち第一弾の１万５千人分は、導入期間７ヶ月で既に稼動中だと。

パッケージベンダーとしての実力があるのは確からしいですね。

747 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 03:09 ID:tF1dH28W

今日のインターンセミナーでマッキーノの話聞いてきますた。
話を聞くの2回目なんだけど相変わらず熱い男でした。

そういや名前が近いからか、やたらとマッキンゼーを絶賛してますた。
もしやベンチャーの分際でマッキンにコンサル依頼したか？？

748 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 04:22 ID:nsyLcB0U

＞名前が近いから

すげー納得(藁

749 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 05:49 ID:qPZmIwSI

>>747-748
そういう人、たまに見ますね。
「世良」という名前なのでセーラム（タバコ）を愛用してるとか言う
ヤシのたぐいですな。

750 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 19:58 ID:NU2DWBI9

夏のインターンに行くやつの説明会、
普通の試験以外にも論文試験があったらしいね。
どんな問題だったの？

751 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 23:50 ID:0YTgFRoh

論文？
春はなかったのに形式かわったんだ

752 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 02:11 ID:FJ3wQZ3C

★★★このスレ、長寿記録に認定いたします★★★

これだけ一部の人だけで盛り上がるのはただものではない。
この調子で痛い路線を突っ走りましょう！！！

753 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 19:05 ID:g5W/IDXM

>>751
らしいよ、久しぶりに民衆みたら、そういうことが書いてた。
春の時の感想文をちょっと大げさに言ってるだけなのかな？

754 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 20:26 ID:ca66PqAo

んなもんないよ、デマデマ

755 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 14:17 ID:8APK5JRm

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756 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/09 23:45 ID:8flb8QM5

いよいよ、現場レベルの人間にも認められ始めたんだね。(6/5参照)
ttp://kwatch.tripod.co.jp/diary/diary.html

757 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 00:11 ID:61iSdmcI

>>756
>最後に、ERPパッケージのおススメを。
>SAP R/3 … 会計は多くの会社で使われており、そこそこ枯れているので使ってもよい。他はクソ。パフォーマンス悪し。
>Oracle EBS … 買収した製品の寄せ集め。使えそうなのは会計ぐらい。他はクソ。バグ多すぎ。
>PeopleSoft … 人事パッケージは使ってもよい。他は機能不足。開発ツールPeopleToolsは優秀であり、慣れると不可能を可能にすることができる。
>Baan … ERPとしては唯一、製造モジュールが使い物になる。アーキテクチャも悪くない。ただし会計が弱いのがネック。
>SSJ SuperStream … 会計パッケージとしては最高。おススメ。うわさによると、作ったのは本物の会計士らしい。納得。
>Works Applications COMPANY … 人事・給与パッケージとしては最高。おススメ。近々会計モジュールも出すらしい。期待大。
>結局、国産のほうがよいという結論。というか、海外製ひどすぎ。

藁た。

758 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 01:16 ID:18Qb66Fn

>>757
洩れも藁た。
＞近々会計モジュールも出すらしい。期待大。
舞苦露祖父戸並みにベーパーウェア
(ブチ上げるだけブチ上げて1年以上平気で遅らせて出てきたものは結局別物)
がお得意のようですが、何か?（藁
燗波煮も結局は寄せ合うめッスよ。そうでなきゃあんなに＆＄％＃＠

759 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 07:35 ID:n0ytJi+Y

期待大。。。ね。
精々がんばりますYO。

760 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 18:32 ID:fkXi6VnZ

>>750
論文はなかったよ。

761 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 20:21 ID:KG/w4/Nt

筆記は受かった。今日電話あった。

762 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 22:43 ID:vkOAfxdX

>>761
おめでと、がんばれ

763 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/11 09:34 ID:bYte3gq5

あきちも筆記受かって次は面接なんだけどどんな感じか受けた方
教えてくらさい（・ω・）

764 ：７５０：03/06/11 10:41 ID:DSBPti2h

＞＞論文
そうか、デマに引っかかっちゃったよ。
だからなんだって事もないんだけどね。

>>761,763
おめでとう｡
面接はインターンの意思と発想転換力を見るらしい。
俺は面接のとき、前者は意図が明確に伝わってきたが
後者はどの変で読み取るのかわからなかった。

順序良く説明できれば多分受かるよ。
みんなの就職活動のほうも見ておいたほうが
いいんじゃない？

765 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 17:49 ID:5JeCl886

面接はやる気と意思を見るだけだよ。。本当に続けられるのかとかコースの希望とか。。。

766 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 17:51 ID:NMWNljIg

まじですか？だったら、ｵﾚもうけよう。リクナビにでているよね。また新しく求人出しています。営業職での応募になりますが、ここはやっぱりしんどいのかな？

767 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/13 13:14 ID:KK1E+wRH

７６６＞ここでいってる面接はインターンに参加するための面接ですよ

768 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

769 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 22:49 ID:5JwJYoBJ

学生は就職板に(･∀･)ｶｴﾚ!!!

770 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 12:13 ID:cPE6NCdK

今週三田で面接なんだけど、何もってくの？

771 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 21:13 ID:VqT2p1Hf

夏休みは２日
ネタじゃないよ

772 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 23:13 ID:PhmtWhqc

>>771
それはインターン？研修生？営業？紺サル？開発？
どれYO

773 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 23:42 ID:VqT2p1Hf

>772
社員

774 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 00:04 ID:YTyCVLG7

年次有給休暇が与えられるのは入社後６ヶ月から
ネタじゃないよ

775 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 00:05 ID:F1g/jJGg

ここの社員はソルジャーなの？

776 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 00:08 ID:YTyCVLG7

>>775
人によって違う。
なんとなく暗黙の序列がある。

777 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 00:16 ID:6JhiTcW9

書類で落ちた。でも、このスレ見たら、落ちても正解かな？と思った。

778 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 00:44 ID:YTyCVLG7

けっこう面白い会社ではあるんだがな。

779 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 01:25 ID:BhTGeOvy

年俸制は怖いですな
新卒で入らなくて正解だったかな？

780 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 07:18 ID:hU9g7juu

>>773
社員。。。

。。。全員か。。

781 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 07:33 ID:+wiBF+gG

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782 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 08:35 ID:jEsQ75Mb

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/03/epn04.html

783 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 20:23 ID:rNj6KCyw

社長ＡＧＥ

784 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 00:57 ID:TONUWIQJ

月々の、平均残業時間はどんなもんですか？

785 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:37 ID:xGoUP4wg

それ聞いてどうすんの？

786 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:40 ID:xGoUP4wg

まあいいや。
この会社には残業という概念はないです。
成果を出せればそれでよし。

出せないやつはつらいとこさ…

787 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 00:25 ID:sLZMJ8J/

月々の労働時間を知りたかったんで。
成果主義はいいとして、あまりの長時間労働はちょっと・・・

788 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 01:05 ID:XUCbR23c

この会社はできるやつ以外は半強制的にかなりの長時間労働だろ

789 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 23:33 ID:JwWXfZY8

毎日22時とか23時帰りは嫌ﾀﾞ
何のために生きてるのかわからなくなる

790 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 00:57 ID:pvSm9mZZ

毎日2時とか3時に帰ってる連中もいるよ

791 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 04:27 ID:ekXrt0zS

退職金＝ストックオプション＝シリコンバレーで自殺者をうんだ

792 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 08:12 ID:zwYUmEd4

長時間の超勤・年俸制・退職金無しとなると、時給に換算したらいくら？？

793 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 12:59 ID:pvSm9mZZ

>>792
上位5％は日本企業の平均を若干上回る
下位10％は飲食店の高校生バイトを下回る

794 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 21:59 ID:0NnJkf/c

＞pvSm9mZZ

面白い。

795 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 23:12 ID:94rR24Xh

ワークスの記事が載ってる

ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/03/epn04.html

796 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 22:11 ID:itUcGiRK

age?

797 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 00:31 ID:0PPKRfoC

age

798 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 19:19 ID:BqwwPpLN

個々のインターンうけるが、どんな感じ？

金属年数１．８年に引いてるが・・・・

799 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 21:46 ID:iRRCZ4jV

設立されて数年の弁茶企業で勤続年数を見ても無意味かと。
社員の大半はここ１～２年に入社した人だろうし。

800 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 23:33 ID:BqwwPpLN

そだよな、多くの基幹システムを見れるこん猿にあこがれてる。
センコンではないのはわかってるけど・・・・

801 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 02:15 ID:1Zdm2Z6t

今サルっても、結局は人月商売な訳で

802 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 02:46 ID:2gVoUahm

人月商売　ってなにさ？

803 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 08:42 ID:/IFRc8q+

ちなみに、個々の新卒インターン用ページです。普通にHPみてるだけだとのってなーーい
http://www4.recruitnavi.com/RN/03/KDB/DETAILA/1626458001002/index.html

804 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 08:43 ID:tabzZUBW

>>801
それはまったく違う。

805 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/30 11:28 ID:ctn6Ftq/

>>803
http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?MAGIC=cQMtujlRP1w0Xj9YOFs-XjRcPVo6UDhZ80X5/g&CUST=MjIyMDAwknKT4I/NmFk=&KOKYAKU_ID=1626458001&RNV_CD=
リクナビのここのページの
詳細情報はこちら　■企画・研究開発力発掘プログラム
のところからリンクされている。

806 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 22:21 ID:rjD0Hd7d

最近眠りが浅くて、朝早く目がさめてしまう。。。
疲れがとれない、、、

807 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 23:10 ID:0PfE2Nyg

ゼナかユンケルのんでがんばれ！お疲れ様

808 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 13:32 ID:2RfAnxVa

カッコイイ人が少ないんだよなー。
自分こうなりたいって思わせるような人が。

マキノぐらいか？

809 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/02 22:24 ID:K/gExl5v

>>808
たくさんいるぞ。
研修生か？

810 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/04 17:58 ID:hTnn/V61

ま○のが、元ＩＢＭとかいってる奴がいるが、
ま○のは、ただのＩＢＭオタ。

811 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/05 14:41 ID:jvtZKkQl

IBMかぶれ

812 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/06 01:22 ID:x9T1CEBP

いい加減、引き際じゃー

813 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/07 10:38 ID:C4WYGaUX

社員降臨きぼん

814 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/07 23:15 ID:2LZK2bPY

ｼｬｲｿですがなにか？

815 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/07 23:49 ID:aSdaWYOU

>>814
あなたの仕事でのモチベーションはなんですか？

816 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/08 00:12 ID:Opoi9msz

タバコを嫌がる社員がいるのを意識しながら、思いっきり煙をぶちまけることにより
モチベーションを回復させています。

817 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 00:43 ID:Lv3ViJMR

>>815
仕事のモチベーションなんて人それぞれだから
それ聞いたところでどーだっていうの？と思うけど、
インターン参加の学生も一杯見てそうだから一応マジレスしておくと、
一旗挙げてやろうって人は多いと思う。

能力高くて、かつモチベーション高い人にとっては居心地のいい会社であることは確か。
タバコの問題も来年までには解消されるんじゃない？
断言できなけど。

818 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 01:34 ID:KpH9gjFE

>>817
>タバコの問題も来年までには解消されるんじゃない？
去年の今頃聞かれても、同じこと答えてたんじゃないかな
でもこの会社、タバコが堂々と吸えなかったら価値下がる

819 ：_：03/07/09 01:37 ID:h44Wz3mk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

820 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 20:11 ID:JkZh/ySA

てか、そんなにタバコくさいん？？
福利厚生最悪やな

821 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 20:25 ID:VU0gbTGJ

>>820
ベンチャーってそんなもんじゃん

822 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/09 23:58 ID:W4t9tGZi

健康増進法が出来たし、タバコは増税されたし、
完全分煙も近いと思うよ。

823 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 01:33 ID:5u+YYb/g

部屋が違うって管理部の人に聞いてたけどなー

824 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/10 08:20 ID:9457g83M

マッキーノさんがタバコ好きだと、分煙は難しいんでしょうね。
あと、ワークスは該当しないけど、役員にJT出身者がいたりとか（ｗ

825 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 00:00 ID:5VokA+fD

なんか最近、歩きタバコしている奴＝DQN って感じるようになってきた。
つまりここってDQNの集まりってことですよね。

826 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 00:14 ID:NoaMyfM1

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ﾏｼﾞﾚｽ禁止！！　　 l
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

827 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/11 04:53 ID:G8WgQE9M

>>824
客にJTがいたりするとか？（ｗ

828 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 03:03 ID:dBa6Oatw

>>809
飼いならされてるなw

829 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/12 08:53 ID:J43Jf7Fn

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ﾏｼﾞﾚｽ禁止！！　　 l
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

830 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

831 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 03:35 ID:mXbCd8/+

802 名無しさん＠どっと混む 03/06/30 02:46 ID:2gVoUahm
人月商売　ってなにさ？

832 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 10:12 ID:LwUAuwoP

ワークスの導入支援コンサルが人月商売だというのは、
まったくのでたらめだ。
これは断言できる。

833 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 00:50 ID:hsqOWfy9

じゃあ客に請求する価格はどうやって算出してるの？
婚サルは1日20ﾏｿとかだが。。

834 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

835 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 22:59 ID:38RaOP+s

ココで美少女のくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

836 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/15 23:00 ID:IBCzG9p3

http://www.traffimagic.com/WIPBZMM8VTA/comein/CHKGK
二日間無料で体験できます。
その後、すぐ退会すれば一円もかかりません。

837 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 00:06 ID:ahpVDYHH

ｷｭﾝｷｭﾝ(・∀・)

838 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/16 00:20 ID:TY0Xn5Vn

２週間ほど纏めて休みとり鯛

839 ：内定なし：03/07/17 23:38 ID:dK6ohhV9

インターンもすぐ始まる

840 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 00:25 ID:faoMPsN+

毎日毎日ディスプレイと睨めっこ。
もう疲れたぽ。

841 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 10:36 ID:nKBBcw4U

たまにはキーボードも見るといいよ

842 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/20 00:00 ID:Abmh+fgP

嫌煙家に向かって一発プカ～っと一服するのもいいぞ！

843 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 00:17 ID:LwGAYXuv

健康増進法＆増税で対応しる！

844 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 23:49 ID:eXuTziWr

健康増進法と、増税で対抗しる！

845 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 14:15 ID:xYG4CsEu

民衆が痛いぜ！！

846 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 00:55 ID:Mf5iT0IG

ちゃんと、四半期ごとに成績表を発表してよ？

847 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/26 10:31 ID:1uH4GQH8

偉い人にはそれがわからんのですよ

848 ：内定なし：03/07/27 00:22 ID:SWa2kkzl

>>.845
ほんと、あれはプライドたかいやつがなぜかなれあおうとするから

849 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 16:34 ID:jZGhUG5J

時給1000円下さい

850 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 01:40 ID:yPNeQCy+

時給900円下さい
休みください

851 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 21:43 ID:q38d47zJ

民衆がますます痛いぜ！！
（恐怖症ってやつが出てきてからヤバくなってきた気がする）

852 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 00:34 ID:2/R5Z5rl

たばこたばこたばこー
たばこをーやめーるとー

853 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 22:06 ID:TciNWyQO

決算発表あげ

854 ：内定なし：03/07/31 06:10 ID:FRhVC9Yd

>>851

＞ウワァァァンさんへ
参加停止ですよ！
春の参加者なので間違いないです。
やってる時は大変ですが、終わってみると楽しかったですよ♪

痛いすれ

855 ：_：03/07/31 06:13 ID:wkR2peSS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

856 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 07:29 ID:GRLzA/yR

ブラック企業リスト２００３

すべての疑問が解決↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=55

857 ：山崎渉：03/08/02 01:00 ID:oRK1jqvJ

（＾＾）

858 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/03 16:41 ID:R9sy11a+

祝!長寿スレッドに認定されました。
立ち上げから一年経過し、皆様いかがお過ごしでしょうか？
これだけ一部の方々にだけ認められるスレッドも珍しいものです。
これからも1000超え目指して粛々とがんばって下さい！

859 ：内定なし：03/08/04 01:28 ID:mUK93p6+

決算あげ

860 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

861 ：↑：03/08/04 22:29 ID:MHJwrdkz

拡張子がjpgだけど、中身はただのHTMLファイルだね。

<img src="http://www.raus.de/crashme/"> が、ざっと100以上
<img src="mailto:1fgergt">　とかが、ざっと300以上

クリックすると何が起こるかわかるよね。誰だか知らないけどご苦労様ｗ

862 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 21:22 ID:s2lFFzSi

時給800円下さい、盆休みくｄさい

863 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/07 21:26 ID:lOAZUPTR

求む！転職・起業の志！
ここに書いてあるのはOA機器の業界とIT関連
の業界で転職・起業を目指す方の為の起業支援プログラムです。
PCと、インターネット接続の環境が無ければ
内容は見る事すら出来ません。
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864 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/08 14:14 ID:sw3psYUD

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私、ここにいるから……探しに来て、くれる？
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865 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 04:04 ID:sSGB8k5Z

age

866 ：山崎渉：03/08/15 12:00 ID:9xxVhujV

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

867 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 01:27 ID:E2YP/GBt

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい

868 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 01:50 ID:E2YP/GBt

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
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,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

869 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 03:03 ID:E2YP/GBt

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）辞めたい。。
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
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　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
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　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''

870 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 13:57 ID:kxmoUCCV

>>869
体調を崩したためですか

871 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/16 14:13 ID:br/noA38

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872 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/17 10:59 ID:bOF9OxTB

辞めたいというか、永く眠りたい。。。

873 ：-：03/08/17 12:25 ID:EnRiHJ5b

当社は健全なサイトであります。
疑っている人は参加しなくても良いです。
私は自信があり、皆さんの努力があれば、
どんな人でも年商３０００万円を稼げます。
本当に、見てくれるだけでもありがたいです。
参加してくれることを期待しています。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm

874 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 22:38 ID:O8VcEBWN

頼む、早く辞めてくれ。

875 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 00:08 ID:qw1OeVyM

いやだ、だらだらといすわって、すこしでもかねをしぼりとってやる。。

876 ：無料動画直リン：03/08/19 00:11 ID:1SXuFKw6

http://homepage.mac.com/hiro139/

877 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/21 21:38 ID:kKsHu8Kv

あれだけ悪口いったのに
体調不調としか・・

878 ：モヒカン：03/08/22 00:15 ID:f4FORlmV

ERPパッケージっていうけど、円たープライスリソースって人事だけ？
HRPパッケージの間違いじゃないの？今のところは。
将来はさぷらいチェーン、かすたまーリレいションまで追加されるのか。。。
壮大な話だなぁ。
直近では会計モジュうルとかワークフローモジュうルとか追加されて
仁慈球よと連動するんだろうなぁ。

879 ：マナル店長 ◆McDoAbCQeo ：03/08/23 12:37 ID:dV3ENJZW

同意だな。
人事給与モジュールしか商品化できてない時点でERPパッケージを
名乗るのはやめて欲しい。
三文字略語にからきし弱い投資家諸氏のためにも。

880 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 17:05 ID:OjqIbCKP

インターンあげ

881 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/23 18:17 ID:6of4xv9x

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
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安価な中古品は、
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882 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 09:53 ID:1TLzAXOJ

>>878
人事給与と連動するワークフローモジュールはすでにあるじゃん。

883 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 18:42 ID:lM64+Idh

で、ここはブラックですか？

884 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 19:36 ID:ZHyAIZAD

ブラックじゃないけど洗脳とか
冷静に考えると生涯収入激安とか

885 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 19:51 ID:lM64+Idh

開発の勤務時間って平均どれくらい？

886 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 20:00 ID:PxjY1q1C

24時間

887 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 20:10 ID:4CkTuGnq

>>882
そんなのｼﾗﾈ（AAなし
使ってないし

888 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 21:09 ID:lM64+Idh

ほんとに開発忙しいの？

889 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 03:58 ID:HmAd9uox

>>884
俺は結構貰ってるよ。

890 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 07:15 ID:4oX/NejB

☆ チン

　　　　　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ストックオプションのおかわりー
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

891 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/26 00:43 ID:ml32qX3p

☆ チン

　　　　　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　基準価格低めでね～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

892 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 08:08 ID:rWM0Eus7

age?

893 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 18:57 ID:WeL+WlHy

age

894 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 18:58 ID:WeL+WlHy

age

895 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 09:59 ID:eC8CjDoX

age

896 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 21:18 ID:7qnmCL++

age

897 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 22:55 ID:xW5Jhmkk

へぇ～へぇ～♪

898 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 08:10 ID:KAahMrhS

hage

899 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 13:01 ID:7hqWIWY/

誰？きのう業務中にへぇボタン押したひと？

900 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 20:40 ID:l3lkQmIT

次のバージョンからはマニュアルがあるってホント？

901 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 23:29 ID:tpVJNdvq

会計モジュール、完成が遅れてますなあ。
しかも、今や会計パッケージ市場は飽和状態。
もし、その競争力と完成度を確保できなければ、
会計モジュールのリリースから和楠の崩壊が
始まると思うのだが。

902 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/07 19:59 ID:1zohlprW

会計モジュールは、、、Death March Projects...

903 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 23:06 ID:gqLdB9k8

>>900
コクヨのノートに手書きのならあるらしいぞ。（藁
というのはさておき、パラメータ設定という名の寄せ集め
カスタマイズをぢゃんぢゃんして、日々問題対策のパッチを
当ててりゃ、そりゃマニュアルなんて作っとれませんて。
結局導入先の担当者が、身体で覚えて(汗)、お客自身が
マニュアルを作らされる罠。
買い取ってくれよ＞輪楠

>>901
海外大手も、ちーとは反省して？日本の業種向けパッケージ
(会計パッケージを特定業種向けにある程度設定したもの)
を用意してきてるし、既存の仕掛けや対外接続は、今までの
実績からみると既存の会計パッケージがノウハウあるしね。

904 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 23:20 ID:0DVLFTdt

会計パッケージ作る前に帳票モジュールつくれや

　　　　　　　　　　　ｂｙ　社員

905 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 03:06 ID:1l2QfALj

>904
社員さんに質問

実際のところ給与はどうなんですか？
営業の中途採用で応募しようと思ってるんですが、差し支えなければ
教えてください

906 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 18:17 ID:fVvzKkDb

短期的に見ると高めに感じるが、
長い目でトータルに見ると中小企業の上レベル。

907 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 22:38 ID:Vd3t6j/T

女性の服装で、胸の谷間あたりに横ジワができるようなデザインの服があるけど
強調しているように見えて、実際はA～Bカップの女が多いと感じるのは俺だけ？
それとバーバーリーチェックのワンピースを着ている女にも、いい感じ人はいない。
職場ではどうですか？

908 ：１時間２００円延長３０分１００円のマンガネット喫茶：03/09/11 22:42 ID:GB5TGMD2

安いマンガネット喫茶紹介します。
１時間２００円延長３０分１００円フリードリンク　　
　全席リクライニングとたた
大田区蒲田駅東口　東横インとなり
　　　靴の卸売りセンター４Ｆいちご

909 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/12 00:21 ID:msCgpp1z

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　３連休、
　　　　,＿＿　　　　　| 　　　休めますように。。。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

910 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 09:44 ID:8wRXpwKy

>>909
休めましたか？

911 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/17 02:51 ID:dYCWD5Gu

ここの会社ってあんまり評判良くないよね
知り合いの女がやっているよ、怪しい健康食品の販売を・・・

912 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/17 23:45 ID:KujiFP/F

>>903
コクヨのノートのコピーさせて

913 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 00:29 ID:5pcoduN8

来週月曜やすむんで、よろすく、、、

914 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 19:02 ID:ooY5em7T

うむ。おまいが居なくても仕事は回る。

915 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/19 22:04 ID:5GkJt5+2

ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない
ヤツの顔見たくないヤツの顔見たくないヤツの顔見たくない

辞めたい

916 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 03:39 ID:RbwlUKzV

辞めたいって、何を辞めたいの？

917 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 14:42 ID:YexMI+h+

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4329.html
Ｙａｈｏｏ企業情報より。
この給与の低さは、本当なのか？
給与システムをつくっている当の会社の給与が、
こんなに低くていいのか？

918 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 17:09 ID:PYa3qp3V

age

919 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 21:26 ID:jH9pOcC9

うん、低いよ
古株さんたちは株で儲けてるから問題ナッシング　　　　らしい

920 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 09:23 ID:6HBmNcIM

＞給料安いと嘆くALL
ベンチャーが給与が低いのは当たり前
むしろ同じパッケージ作るなら大手ソフト会社じゃなくて
ベンチャーでやったほうが安上がりなのも当たり前
おまいらもう少し頭使え！

あと平均年齢29.8なら547万も貰えば十分だろ↓
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4329.html

921 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 12:12 ID:6Icdk0V9

以前は契約とれたらHPのIRのところに書いてあったが、最近はないね。
順調にお客は増えてるんでしょうか？
あと会計ｿﾌﾄの開発も順調に進んでいるのですか？

922 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 01:03 ID:Ehuf+JQk

毎年第１四半期は売れないのさ

923 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 08:28 ID:3y4w2QRZ

>>921
会計モジュールの開発はぜんぜん順調でない。
でも、その責任は提携先に押し付けるのさ。（｀∀´）

924 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/26 12:00 ID:DGla4La7

今日は株主総会？
なんか面白い質問とか出ないですかね？

925 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 20:04 ID:T24XOofP

↓ホームページより
6000名を超える応募者のなかから特待生にチャレンジしたのは約300名。
そのうち現在研修に取り組んでいる約30名を除いて、
研修を突破した約200名が当社の第一線で活躍しています。

300-30-200=70人は途中で挫折した人？それともその70人は正しい判断をしただけなのか？
第一線って、最前線で働くプログラマのことでつか？社員さん教えてください。
テクノロジスト養成特待生になりたいので教えてください。

926 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 21:29 ID:ct0t+AaU

あのなあ、和楠よ、特待生とか言う採用システムが革命的だと思ってる
のかもしれんが、昔風に言えば、雇用を確保するのも企業の使命なんだよ。
入社希望者をコロシアムで闘わせて人事担当者・経営者は高見の見物かよ。
ずいぶんとおめでてぇ話じゃねえか。

927 ：第二の軽急便：03/09/27 21:31 ID:/zb0FSx9

第二の軽急便目指して、頑張ろうっ！
http://24.123.12.236/accuse.html

928 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 22:12 ID:zWLbUtxr

★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

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929 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 00:22 ID:OiSapIJ8

ここの会社
社員に求めるものは高いのに、年収低すぎじゃないですか？
社員の人は納得してるの？

930 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 00:41 ID:Uz9gFYpj

加藤さんは確か京都大学の航空工学科卒でしたよね。
なんで、ワークスの取締役なんですか？

人事アプリと航空工学、その共通点は？

931 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 10:38 ID:FUJYlRbW

>>931
人生の流れじゃない？そんなのよくある話だろ。
しかしこの会社だけじゃなくて、
ＰＧってのは上位ほんとに1割の出来る奴以外は即刻辞めた方がいいよな。
その上位以外は一生できる仕事ではないし。
徹夜でもしないと仕事を完成できないような奴はこの会社向いてないよ。
…俺も、含むか。
ハァ。
>>929
ＰＧが死ぬほど自分に向いていて、
特に志もなく私生活も楽しみたい、そんな香具師に向いてる会社だよな。
それなら労働時間短くてそこそこの収入のよい会社という位置づけになる。

932 ：一緒に協力お願いします！☆：03/10/03 10:43 ID:Cq/zrG4D

いきなりごめんなさい。でも少しだけ聞いてください。お願いします。

私は少し前から、体の具合が良くなくて、家で静養している時間が続いていました。
生活するために　仕方なく慣れないパソコンで、色々なネットビジネスを探しました。
時間と費用と労力の無駄を続けていたところ、偶然このマネーゲームを知りました。
３人の口座に１０００円を振り込んで、リストの一番上の口座を消し、自分の口座を下に追加して、それを宣伝する。
すると自分の口座に毎日１０００円の振込みが数人から振り込まれてる！といった内容のマネーゲームの紹介でした。
人を騙したり、出会い系とかは嫌だったので、　藁にも縋るようなおもいで、紹介してくださった方にﾒｰﾙしました。
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グダグダしたへたっぴな文章を最後まで読んで頂きまして、有難う御座いました!！

933 ：929：03/10/04 02:37 ID:XrOWowVQ

>931
なるほど
ということは、普通の人間の倍の速度で仕事できて、
仕事にそれほど重点を置いていない人間にとっては
いい会社ということですね。

私の場合、人の倍の速度で仕事するなら、人の倍働いて
倍の給料を欲する人種なので、WAPには合わないかも
しれないですね。

どもです

934 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 11:34 ID:lwAhrDgz

自作自演キモすぎる

935 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 12:36 ID:RWvTGilI

ＰＧ？
ここってプロパーが開発してるんだ？

936 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 12:55 ID:atkzBxkr

>>933　ども。
>>934　自演じゃにーよ。
>>935　そだよ

うちの会社もそろそろ落ちてくるかなと中に居ておもふ。
まーいい時ばっかじゃないよな。
俺は一兵卒だから目の前の仕事を淡々と片すのみ。
淡々と、っていうほど頭使ってないわけじゃないけどさ。

937 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 16:58 ID:r8Abdwtt

>>936
俺もいろいろと「この会社もそろそろだな」と思う。

938 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 22:53 ID:yahUc8hM

以前、こちらの職場は煙害がきついと書いてありましたけど、
その後（法律施行後）何か変化はありました？まじめに教えてください。

939 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 04:41 ID:OoK03GHA

変わりない

940 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 13:04 ID:e0BRinbF

自作自演キモすぎる

941 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 21:14 ID:3tkncYwk

法律なんて関係ない。まじめに変わりない

942 ：929：03/10/05 22:00 ID:1kcxJ3J5

もう一つ質問よろしいでしょうか？

ここのコンサルティング、開発は残業代ってでるんですか？
それとも完全に年俸で給料決まってるんですか？

943 ：938：03/10/05 22:08 ID:IC0rcNLF

>>939、>>941
ありがとうございます。私はタバコアレルギーなので応募は断念しようと思います。
>>940
自作自演ではありませんので。というか自作自演してもしょうがない内容でしょう・・・

944 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 23:19 ID:OoK03GHA

だから年俸と交通費2万以外は一切でないってば

945 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/06 11:32 ID:7JUthVrB

自演自演言う奴は自分も自演している。

株価が上がっていく。
株主としては硬くていい会社だなー。
素直に嬉しい。
50ﾏｿの時に買い足せばよかった。

社員としては。。。
株は売らんが身は売ろうかな。
転職、考えまつ。
つれー。

946 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 00:01 ID:2E9fEIs2

>>942
出るわけないダロ。

ちなみに新製品開発チームは給料上がらないから避けたほうがベター。
販売中の製品いじってるチームを転々とするのが最もローリスク
かつハイリターン。

947 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/08 00:31 ID:NPi4LH2F

なるほど。　残業代はなし　と・・・　　( _ _ )〆　ﾒﾓﾒﾓ

正直、別の会社を考えまつ

948 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 21:46 ID:GWrY/6c+

スデに別の会社を考えてまつ。

949 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 00:23 ID:rkkpFoJc

ワー糞って職歴に書けないづら

950 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 21:43 ID:RKX7+ToC

OBCの方がかなり各上だね。
まずOBCを超えないと。無理だろうけど

951 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/11 23:04 ID:MdxIAQTK

そろそろ地スレｷﾎﾞﾝﾇ

952 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/16 02:31 ID:OHDFaGUC

未経験可というのにひかれて一度応募したが、ＩＴコンサルやってる
友人に話を聞いて、やめました。
ＥＲＰのCompanyという商品もかなり優秀だということで
会社の業績も伸びてるし、決して悪い会社ではない。
しかし研修の6ヶ月という長さ、過酷なプログラミング研修で
覚える言語がCobolとDelphiという現在ではあまり新しくなく
つぶしのきかないものであること、その他もろもろの点で
お勧めできない、って結論でした。

向き不向きが激しそう。
人材確保において、下手な鉄砲数うちゃ…って感じなんですかね。

953 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 01:59 ID:jy1FEtKO

>>952
ほぉ・・・COBOLとDelphiなのか。

954 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 02:49 ID:vjlBCzZw

COBOLとDelphi。。。
枯れてる言語ではあるが、人気ﾅｲ。案件もﾅｲ。

955 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 10:54 ID:d6UhXVBg

やめたいんですけど、良い転職先が無いんです

956 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 14:33 ID:pn1e4umy

普通は、ひくてあまたなんじゃないの？
それとも（略

957 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 20:08 ID:V9OBcix9

OracleやSQLのスキルならよそで役立つこともあるとは思うが・・・
ワークスは良くも悪くも特殊な会社なので、その意識を変えないと
よそで馴染むのは難しいと聞いたことがある。

同じITでも業務系じゃなくてゲームとかあさっての分野のほうが、意外と
うまくいくこともあるらしい。あるいは同じような激しいベンチャーとか。

958 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/18 21:21 ID:BD525f/9

流石、髙専卒の社長の考へる亊は一味も二味も違ふね。

959 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/19 00:34 ID:ciE+7/T9

かわいい女性社員はいる？

960 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 23:42 ID:3H9ZXZI5

busubakka

961 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 19:20 ID:1D+TYXLl

六本木age

962 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/29 13:05 ID:MrIrrudx

分割age

963 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/29 23:38 ID:vbX2PNZv

もーすぐボーナスage

964 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/30 23:26 ID:plp4XaDZ

>>960
そんなことはない

965 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/01 01:38 ID:bfyppH6y

後姿だけはいい人多いんだけどね。。。
前から見るとありゃりゃ

966 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/06 18:13 ID:vJIbeL4I

DBは高速機関使うべき？

967 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/08 17:09 ID:XMcIpyXQ

もうディスプレイを見るのもいやだぽ・・・

968 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/09 17:11 ID:Fw6vzWaL

高速屋もめっちゃあやしいなあ・・・。
富士ソフトＡＢＣが資本参加するあたりがますます怪しい。

969 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/16 20:24 ID:JW0L+ReT

とりあえずsage

970 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 23:13 ID:gzKlbxAL

ボーナス！はないんだっけ

971 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 23:19 ID:tG06wRCc

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972 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/21 10:03 ID:W+WkY/R2

次スレへ行こう
【孤高か】ワークスアプリケーションズ.2【孤独死】
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973 ：age：03/11/28 19:53 ID:Iq1Z7ihz

スレ落ちage

974 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/29 10:42 ID:kf33Q5ue

お～い、パート２倉庫入りしちゃったぞ～
もう一回作って

975 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/29 14:05 ID:6DgfEhpk

おれさぁ、他の奴、優秀だと思ってたのよ。
・・・期待しすぎなのかなぁ？
アレはやばいよ。アレがここの標準だったらやる気なくなるんだけど・・・｡
そうじゃないヨねぇ？・・・・・・・ﾊｧ・・・・・｡

976 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/01 21:41 ID:V3bjt83/

>>976
漏れのことか？^^;

977 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/02 00:50 ID:9gpGkxLE

>>969

978 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/09 17:32 ID:3Y2Mce6e

次スレ誘導
【ﾌﾞﾚｲｸする？】ワークス★２製品目
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979 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/11 08:56 ID:tWvFt3KZ

>>978
また過去ログに収納されちったよ、なんで？

980 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/13 04:34 ID:OkKbhzzZ

次スレが上手くできんな。

クリスマスパティ、タチッパで疲れただけage

981 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/13 09:06 ID:jfeZnccD

次スレ誘導
★ワークスアプリケーションズって？★２製品目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071273804/l50