ＳＦＣ（メールでゲッチュー）ってどうなんでしょう

先日説明会に行ったけどあやしい。
すぐにドロンしそうな会社

今だ！！2ｹﾞｯﾄｫｫｫ!!
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;; ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

メール配信の会員にはなってるけどなんか勧誘してきたYO。

オレも友達に勧誘されたことある。この会社、大丈夫なのかな？

うさんくさい。
金とられるよ。
クレジットカード作らされたり。。。

俺もメール会員になっているが今までに
一度もメールが入ってきたことがない。。。

カテゴリーによって送られてくるんだよ。
でもはっきり言ってウザイ。即削除。
関係者は会員集めるのに必死っぽい。
なぞだね〜。

みんな発言には気を付けてくださいね〜！うわさや伝え話だけで、話が大きくなっちゃうと
おこられるよ！ＳＦＣは２年前からいろいろ作られたうわさを流されて、大変やったからね〜

噂をながされるのは正しい情報を開示しないからだ

ＳＦＣコミュニケーションズ
http://www.sfccom.co.jp/

オプトインメール　Mail de Get You
http://www.getyou.ne.jp/

苦情の坩堝
http://www.lunar.to/~sos/sossos/e_SFCcom.htm

悪マニ　過去ログ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg52585.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg37692.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31066.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg28180.html

↑いろいろ参考になりました。そんな儲かる上手い話だったら
みんな働かなくなりますね。ウマイ話なんてなさげです。
それにしても初期登録料で１０万円って！
元手返すのにどれだけ苦労するんだろう？
でも周りではまってる人達はどーなるんでしょうか？
それにいざとなったらこの会社資金欲しさに書いたアンケートとか
どっか別の会社に情報として売ってしまわない？
金の亡者が集まる金の亡者な会社ってモラルないし。

今現在、オプトインメールは、広告業として成立していない。
費用対効果がはっきりと出るため、広告主が続けてくれない。
将来的に、成立するようになっても、ドコモが参入して他社はあぼーん。
ドコモが、メールのデータを一番たくさん持っているし、双方に無料で送受信できる。
アンケートなんて、紙で書かせなくても、メールで集めることができる。
ＳＦＣのスピーカーに質問したら、いいんですよ今儲かれば、と言ってた。（実話）
ちなみにＳＦＣの人は皆、メッセージリクエストやメッセージフリーを知らない。

１２さん、メッセージリクエスト、メッセージフリーってなんですか？
よく耳にはするんですがよくわかりません。

>>13
簡単に言うとドコモのオプトインメールです。
設定しておけば、パケット通信料無料で情報が送られてきます。
ただし、ほとんど送られてこないけどね。
逆に考えると、現在はドコモでも広告主を充分に集められないってこと。
ＳＦＣでは、7/21がグランドオープンで広告が有料になるとのこと、
今まで無料だったのに広告なんてほとんどなかった。
いよいよ現実に、直面する彼らが、どんな言い訳をするか楽しみです。

≫１４さん有難うございました。
そうですか。
確かに無料の広告配信だったのがウリだったのに
意味なくなりますよね。送られてくるメールもほとんど利用できそうな
ものないのに。これでドロンしそうですね。
SFCとしてお金だした人可哀想。。。

私の彼氏はこれをやっています。。
「絶対もうかるー」とか言ってるんですが、
もうほんとにいいかげんやめてほしいです。

仕事の電話はものすっごくかかってくるし、
この間ＳＦＣって書いてある給料明細みたんですが、
−４５００円とかほとんどマイナスでした。
（＋でも５００円とかそれくらい）


少し前にＭＬＭ？にはまって借金もあるのに。。
（この前しつこく問い詰めたら２００万くらいあるらしいです）


こゆのやめさせる方法ないんでしょうか？
ほんとにやめてほしいのに。。

かわいそうだが、
本人が儲からないと気がつかないと無理。。
しかし、２００万も借金作った次点できずかないとは・・・。

>>16 馬鹿につける薬はないよ。たぶんムリだね。

マルチにはまった人は失敗を取り返そうと別のマルチを始める。
ギャンブルにはまる人と一緒。
結局，胴元が儲かるだけなんだが本人は理解できない。

二日前このマルチやってる奴から
話だけでも聞いてくれと言われた。
実際に自分でも体験してみようと思い行ってみることに。
気持ち悪い笑顔浮かべた奴が参上、３時間に及ぶ強引な勧誘。。。
あーそう儲かるの？って誰がやるか！！

そうそう、説明会にいるＳＦＣの人らって気持ちわり〜。
つまんない話でウケ狙ってるけど笑ってるのって
ＳＦＣな人ら。
ってゆーか会場にサクラみたいな人いっぱいいませんでした？
ある意味カルト集団だよ。
はっまてる友達は人が変わったようにハガキだ、配信メール
と言って。。。。
この気持ち悪い集団をだれか消毒して下さい。

ＳＦＣで稼いでる人は、価値のない権利を１０万円で売りつけることができる人だけです。
紙切れを１０万円で売っていれば、儲かるはずだよ。
広告収入で稼いでる人はいないはず、会社も含めてな。

ってやっぱ儲かってる人は一部の人間でほとんどの人が
馬鹿を見ているって事かぁ。
こいつらのゆーよーに２年後に毎月数十万〜数百万儲かるなんて
絶対ないね。

SFCやってます。
暇だったからやってみようと思いました。
借金はしてませんよ。
借金してまでやるやつはどうにかしてるよ。
このマルチは、結構面白そうです。
会社辞退は時間がたっても損しない仕組みだし。
最初の10万円は7万4千円がアップにいって、
後は会社に入り、月々の3000円は2100円がアップです。
会社のリスクはなし！
下からもらったものを配分しているだけです。
当分はやめないでしょう！

あと、人が集まればメール会員も増えるので
広告でも設けれるようになりそうです。
少なくとも月数万は。
ガンバのスポンサーについてるから、
それいったら簡単にだまされる人多いし。
携帯の復旧率を見せたら絶対成功するって思ってるし。
結構将来性あるマルチと思います。

>>24
ガンバのスポンサーになるのは、難しいことですか？
過去に問題を起こしていない会社で、お金さえ出せばいいんじゃないの？
かもめサービスは、『かもめサービスレーシングチーム』を持ってたよ。
ちなみに、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝやKDDIの法人代理店には無料でなれます。

そうそう、ガンバとかスポンサーなんて簡単になれるっつーの。
ただ金出してるだけなのに何がエライっつーの。
そして極めつけはNPO！！！
アピリすぎ。
宗教法人じゃあるまいし、資格なんてあってないようなもの。
世間知らずはだまされちゃうね。

>>25 日本語がチョットおかしいよ。それともただのアホ？

スーパーファミコンは任天堂のゲーム機ですが何か？

>>25
実は誰も騙せてないに、１００ペソ

会員登録してもらった人を騙すつもりが
会員集めに必死になってる人が騙されるケースだね。

SFC新企画、e店ジョイフルパーク！
7月28日ぐらいから始まるみたいだな。
何か良く解らんが。

散々忠告したのに、友人が３口登録とかで、３０万円も払ってしまった。
鬱だ、もっといろいろ書いてやろう。


ＳＦＣで月収１００万円以上のスピーカーと私の会話。（実録）

私：広告業界が６０兆円産業と言ったって、オプトインメール産業は０円からスタートしたばかりなんでしょ。
ス：今はまだまだですが、これからの可能性は無限大です。
私：オプトインメール産業が、キチンと稼げるようになったらドコモが参入してくるのではありませんか？
ス：フッフッフッ、ドコモが気付いたときは、もう遅いのです。参入できないようになっているのです。
私：なぜですか？
ス：ドコモはメールアドレスの情報は持っていても、配信の許可はとっていないんです。
私：「お得な情報を送ってもいいですか？」って言うメールを１回送れば済むんじゃないですか？
ス：ハッハッハッ、簡単に登録してはくれませんよ。私達も２０万件集めるのに必死なんです。
私：「登録した人には、パッケット料プレゼント」って付け加えれば、１週間とかからず集まるんじゃないですか？
ス：ウーン・・・
私：ドコモ自身が運営すれば、パケット通信料なんて必要ないですしね。
ス：いや、しかし、ドコモはアンケートを取っていない。
私：登録するときに、メールで送ればいいじゃないですか、紙に書いて郵送しなくても。
ス：ウーン・・・
私：印鑑等が必要なら、通話料の請求書と一緒に申込書を送れば済むんじゃないの。
ス：いや、実話ね、将来のことはどうでもいいんですよ。未来のことなんて誰にも分からないじゃないですか。
　　今は立ち上げの時期なんで旨味が有る、こういう事ですよ。
私：つまり、立ち上げの代理店募集の間はあなたの様に儲かる、という意味ですか？
ス：その通りです。本気になれば、かなり稼げますよ。
私：オプトインメール産業がうまくいかなかったとき、末端の代理店は被害者ですよね。
ス：大丈夫です！今代理店になれば末端にはならずに済みます。一緒にやりませんか？
私：被害者作りのお手伝いはできません。
ス：そんな甘いことを言っていたら、稼げませんよ。私のボーナス明細を見ますか？


このスピーカーの本職は、教師だそうです。

長野の塾講か？

ありがとうございます。
参考になりました。
早く社会から抹殺しましょう

>>34
長野かな？名古屋と言ってたと思う。

ところで24よ>>26での質問だが、調べてみてくれよ。
アップラインを通して、答えをもらってくれ。
直接調べちゃ駄目だよ。
ゴチャゴチャ言う奴は、後回しにしろ！と言われたら、調べられたくない証拠です。

>>36
そういえば名古屋だったかな。
兄弟でやっている人もいたな。
今度、聞ける機会あるか聞いてみるわ。
うわさではガンバのおえらいさんかその知り合いが
SFCに入ったって聞いたけど。
なんか楽しくなってきたな。(･∀･)

私が説明会に行った時は全日空のパイロットがいるとか言ってた。
でも。。。。
だから何？いわゆる一流企業にもこんなもんにひっかかる馬鹿がいる
って事？
よその会社の人間が入ってるからどーだって〜の。

>>38
全日空のパイロットが付き合いで入るくらいのことはあるさ。
有名人なら宣伝材料になるのでこちらがお金を払ってでも入ってもらいたい。
さらには芸能人なら、それが仕事です。
意味が分からなくても、相手が(-_-ﾒ)でも事務所命令で顔を出すのが仕事です。
合成洗剤のＣＭにでたり、安価な化粧品のＣＭに出たり、商品が気に入っているのではなくみんな仕事です。
決してすごい事ではない。
むしろ、それを宣伝材料にしていることが、レベルの低さを表している。
ガンバのスポンサーになるときに、お金で簡単になれるとしたら、
そのことをスポンサーになった会社側の人間が知らないわけがない。
それなのに、ガンバのスポンサーになった私達の会社は信用がある、
と言っているとしたら、ＳＦＣは意識して人を騙している事になる。
知らずに騙しているならただの馬鹿だが、知っていて騙しているなら犯罪だ。

やっぱ犯罪ですね。
こちらが知らないって思ってこーゆー事やってんでしょうから。
それにしても３０万かえってくるんだろーかー？
友達のSFC最近連絡取れないなぁ〜。

>>19
やっぱりそうですよね？
スロットもしてるんですけど、一緒にスロットしてても
何か使い方とか考え方オカシーし・・。

まだ２１歳です。
この前親にバレたらしく、
ほとんど負担してもらったらしいです。。

そう言えば、サクセスコールは最近どうなったんだ。
オプトインメールをＳＦＣより先にはじめたはずだが、うまくいってなかったよな。
サクセスコールで失敗した前例があるのに、どうしてＳＦＣではうまくいくと思うんだろう？
サクセスコールは５万円で携帯電話があるが、ＳＦＣは１０万円で紙切れだけだ。
まさにペーパー商法だな。

ところでSFCからメール（お得な情報とやら）受けとっている
人ってほんとに有益なのだろうか？
実用性もたいしてなく、ウザくないだろうか？
しかも１メール受信するたびに５ポイントついて
なんだか３０００ポイント貯まると商品券がもらえるそうな。
実際３０００円の商品券もらった人いる？
いたとしてもただの宣伝か？

>>43
3000ポイント貯めるまでに、パケット通信料はいくらかかるんだ。
果たして、3000ポイント分の広告主を集めることができるのか？
努力や根性以外の説明が聞きたい。

>>42
SFCは携帯電話、クレジットカード、スカパー、OCNの取次ぎができます。
あとは、クライアントに説明しにいけます。
コレが出来る人は末端でもかなり稼げますね。

>>44
メールだけなら3000ポイントまでは2000円ぐらいかかります。
人紹介したら200ポイントたまります。
ちなみにカードに入ると500ポイントで使った料の0.2％がポイントになります。
カードの年会費が2000円だから結構使えない。

取らぬ狸の皮算用

http://www.sfccom.co.jp/emise/
e店ジョイフルパーク！

>>45
すごいな、完全歩合制のアルバイトがＳＦＣに１０万円持って登録しにくるんだ。
まさに、鴨が葱背負って状態だ。
うちにも来ないかな、携帯電話もクレジットカードも取次ぎさせてあげるのにな。
何ならオプトインメールも、やってあげるよ。
ただし、ユーザーも広告主もアルバイトが集めてくるんだゾ！

ここにも、ＭＣＡのスレように熱を上げて取り組んでいる人来ないかな？
期待age

マルチには興味なしです。
リスク大きいし。上しか儲からん。
e店.jpなら面白そうだし、結構収入はいるみたいだ。
くだらんシミュレーションゲームより面白いぞ(･∀･)

>>49
前来てた統括代理店呼んでくれ。
メールアドレス書いてあったし。
EXに昇格したかも、、

e店ね〜。
それに乗っかってくる店ってあるの？
説明会ではい〜〜〜っぱいの店舗等が参加ってゆーてたけど
実際の配信メールでこれだけしょぼいのに。
大手の有名店（大手でも潰れそうなトコとかは別）
ホントにサービスして欲しいトコからメールこないよ

>>50
２４サンって、ﾏﾀｰﾘしてるね。
マルチに興味ないのにＳＦＣやってるの？
マルチがうえしか儲からないと思うなら、e店.jpを自分で運営できるか検討してみればいいと思うがな。
それが面倒なら、マルチじゃなくても下っ端になってしまうよ。

>>50
ＳＦＣはマルチじゃ！！！

口コミでやろ〜って格好の良いこと言ってるけど
犯罪の臭いがするからおおっぴらにできないんじゃないの？
まさにマルチだね。
SFCをやっていて私は特別なんて思っている子いるけど
大きな勘違い。

>>代理店の方々

広告主は順調に集まってますか？

代理店なんかきっと集まんね〜んじゃねーの？
やっぱメールで配信されるより目でキチンと見て
こその広告なんじゃない？
だまされる広告主も経営がやばくなって必死なんだから
SFCの甘い言葉にコロっといっちゃうんだよね。

５４さん
そう思います。なんかSFCやってる人は選ばれた人間的な感覚でいる
と思う。私達はこれだけすばらしい事をしてこんなにも稼いでいる
なんて感じでこっちを見下ろしている。
あんたらは選ばれた事は選ばれたけど、カモとして
選ばれたんだよ。

ねずみは、逃げちゃったかな。
メールでげちゅーってねずみがマークだったね(ｗ

>>52
自分でするのは結構面倒なんで出来ませんね。
コレで商売しようとは思ってないし。

>>54
自分周りも変な人多いですね。みんなマルチして
儲けてるっていう感覚がないみたいだし。
自分はアップを抜かしてやる！っていうひともいるし。
自分ががんばった分だけアップが儲かるとも分かってないしね。

>>56
ユーザーの中では新聞とってない人や朝広告見ない人が結構いるみたいで、
自分がよくいっている店の情報やらクーポン券は欲しいって
言う人は結構たくさんいますよ。
でも現状ではそんな広告は来ないんだけど、、
それするためにe店.jpが出てきました。
コレは登録されている店の中で自分が欲しい店の情報だけが受信できるものです。
コレが広まったら結構ちゃんとした広告になるのではと思うんですが。
広めるのはかなり大変だけど、、

e店.jpの仕組みが今一つ理解できてないが、問題はやっぱり費用対効果だろうな。
今後は、費用対効果をゴマカス方向に進むのだろうか？
“このメールを見せてね”ではなく、“先着○○名にプレゼント”、とするとか。

イーミセスティックって、同様のものがサクセスコールやピットやウィンズインターナショナルにもあったな。

>>62
e店スティックってdocomoしか使えないからむかつく。
全部対応しろってなヽ(`Д´)ﾉ

６１さん
その通りだと思います。私の前のバイトのスーパーも
先着１００名ってよくやってましたけど実際は
先着２０名ほどで終わってました。
費用対効果は驚くほど低いと思います。
だって来るメールウザイから無視or削除だし。

＞＞４５
スカパーは取次ぎできないだろ。

>>33
名古屋の塾教師ってこのまえＥＸになったＦジタＡズマか？？

結局ね、ＳＦＣ加はダウン集めに一生懸命。
ＧＥＴＹＯＵ会員募集してるのはＦＣ加だったり
始めたばかりのＳＦＣ加だよ。

あと、専務（か？）の「Ｙ田Ｒ太」はサクセスコールにいたらしいな。

俺も３口（３０万）で加盟したけど、モト取れてないな。
ＧＥＴＹＯＵ会員集めの収入が５万くらいだよ。
どうやってモト取ろうか。
自分に携帯たくさん取り次いで即解約してヤフオクとかに流そうかな。

>>45
そういえばＯＣＮのＰＣパックも数ヶ月前から利用停止になってるよな。

ＦジタＥＸは岐阜だったかもな。

>>71
その人が塾作ったって聞いた。
その塾でSFCには言っている人がまだいるから、誰かは解らん。
みんな年収100万以上いっているしな。
恐るべし、I塾！

>>66
スマン、名前はまったく覚えていない。名刺ももらわなかったな。
最近、謝ってばかりだな。(-_-;)

>>69
吉田口ヲタさん、３口で加盟するとどんなメリットがあるんですか？

ネットって怪しい仕事だらけじゃない？
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=05stano

>>73
マルチ収入が単純に３倍もらえる。リスクも３倍(30)だが、、
一人最大５口まで入れるが、３口が一番良いと言っていました。
上からA,B,Cとして、あとからBに二つ付けるそうな。
他にもいろいろ言っていたが、はっきり言ってあいつらはあんま分かってなかった。
あと、１口で入るやつはやる気が無いから儲からないなんてほざいてたわ。
ちなみに、俺はそれを聞いたので１口で入りました。
３口なんてアップが儲かるだけやんけヽ(`Д´)ﾉ！

そうか、縦に３口並べて一番下でグループを作るのか。
２４さん、サンキュー！

岐阜のA山ってどうよ。

てかFCに興味があって行ったらA山に強引にSFCを誘われた。FCで良いんとちゃうんかい！
誘った友達も誤ってきたし。結局は本部を集めないとダメなんかい。FCを集めたほうがアンケート集まりやすいと思うんだけど

＞＞７７　A山って凄いスカシタ奴じゃないか！？　彼女の友達が言ってたけど時間無差別に電話かけてくるらしいよ
スパムより怖いらしい！！

わしの所にも深夜＆早朝にかまわず１時間おきに電話してくる。
ホモの噂もあり。。。。。。

僕は一所懸命SFCに命欠けてやってます（＾＾；　無差別電話も何のその！！金がホシ毛りゃ動かんかい！！
ごるぅあ

僕の辞書に不可能はありません！！　人生Tアップが一番です！！　僕みたいになりたかったら
是非君もSFCになってみてください　無差別電話はかなり熱いです（藁

ホンとのところSFCはどうなん？マルチなんはようわかるけど・・・　１０万だして儲けられるんやったら
やってみたいなー　どうです？A山さん？？？？？

100万そこそこで儲かってるでーなんてデカイ顔されたらかなわんな！
世の中もっと稼いどる奴なんてなんぼでもおるっちゅねん！！
ここのレスはホンとの事しか書いてないのか知らんけど大したこと無さそうな奴ばっか
みたいやな・・・　立ち上げ段階のSFCはホンマに立つんか？　上のもんは勧誘した奴らの
おかげで何とかなるかもしれんが・・・　下っ端は惨めちゃうのか？
俺も説明聞いてみたいな鵜死唾さんに　お願いします！熱いトークを。

本社にA山の行動を改めるように通告してあげましょう！
A山みたいなのがいるから末端が暴走すると思うけどなぁ。
青山？阿呆山？

A山さんって岐阜の人かな？彼氏がSFCやっててあの人の方針は無茶苦茶だって
言ってる。ホンとに夜中とか明け方電話くるし・・怖い。初めはお仕事しなくても
誰も怒りませんよ！とか言っていたのに、いざ始めたらケチばっかりつけてくるみたい
で・・・　やる気無くしてた。せっかくがんばって始めたのに（私は応援してます）
A山さんに潰されるんじゃないかな？って心配です。
誰か他に彼の担当してくれる人っていないんですかーーーーーSFCさん

そうそう、A山に限らず無差別電話。。。。
なんなんだ一体彼らは。。。
オ○ムの「布施しろ〜布施しろ〜」とある意味同じじゃねーか。
７８さん
確かに強引にSFC加にしようとする。
どっぷりはまりたくないからFC加でいいのに。
やっぱカモがネギ（１０万）しょっていかないと
給料は出ないの？（出元は皆さんの加盟金かな？）

「Ｙ田Ｒ太」の洗脳ビデヲ見ましたか〜？？
チョーうさんくせ〜。
あのしゃべり方キッモ〜。ナル？？
どこにでもいそうなちゃらい兄ちゃんだ。
ってかSFCの説明会にいる連中みんなあのしゃべり方なんだけど。
ね？ね？って。
同意する事ないっつーのっ！ね！

SFCのメリットはいろいろあったよ。細かく覚えてないや。
GETYOUがらみの収入は・・・、
自分のグループが集めたアンケにメールが飛ぶと
１通のメール広告に付き広告料の３％（広告料１通３０円だったら０．９円）
が入る。
グループで１万枚集まって１日に１回メールが飛んだら
毎日９０００円入ってくるんだよ。
つまり毎月２７万円が何もしなくても入ってくる。
業界の成長で、いずれは１日に３通メールが飛ぶよ。
そうなると、８１万円！
携帯の進化で動画のメールが可能になると
単価も３０円ではなく１００円〜１５０円になるんだ。
もしそうなったら１００万越すよね！
さぁ。みんなでSFCやろう！みんなで成功しよう！

と言われて３ポジで始めちまった。
後で聞いたのだが、この収入を得るには条件があって
「総代理店」というタイトルにならないとその収入は無いらしい。
結構コレを聞かずに加盟するやつが多いっしょ！？
聞かずに・・っていうか、聞かされずに・・なんだけどね。
今のところ、俺のグループ（と言うほど大きくないが）
２０００枚のアンケは集まってるんだよね。
さっきの計算すると、毎月６万くらい入ってくることになる。
でも総代理店じゃないから貰えなんだよね。コレが。

っていうかメール自体、１日に１回も飛ぶわけが無い。
今の無料キャンペーンの時点で１日にどれだけ飛んでいるんだ！？
全国で５通くらいだろ！？
それが有料になったら・・・・

もっと勉強してから加盟すべきだった・・・。
３０万か・・・。でかいよな・・・。

これの何処がまるちなんよ。ネズミ講じゃねぇの？

>>89
＞携帯の進化で動画のメールが可能になると単価も３０円ではなく１００円〜１５０円になるんだ。
それを支払う広告主がいるのだろうか？

もうすぐ無料キャンペーンが終わるが、どんな展開をみせてくれるのか楽しみだ。
通話料のリセール事業を始めたら面白いな。

無料のキャンペーンが終わるって事は受信側が金負担するって事？
じょーだんじゃぁ〜ねーよ。
こうなったら義理でメール受信してるけどこりゃあ拒否るっきゃねーな。

携帯の進化でＴＶを見るなんてＦ自他が言っていたがわざわざそんな
ちっこい画面で見ようとするか？
それにＴＶなんてみようとすりゃあ電池もすぐにきれんだろう。
夢見すぎ、ドラえもんの世界かＳＦＣって。

無料ってのは、広告料が無料ってことだぞ。
受信側は、今までもパケット料の負担があったんだ。
パケット料をタダで送れんのはドコモだけだろ。

メールの代金は今より絶対下がると思う。
画像付きが３０円ぐらいで、動画なら５０円！
動画は誰が作るのだろうか？

ちなみに受信したらポイントがつきます。
パケ代２０００円払っている頃には３０００ポイントぐらいたまってます。
メールは来ても月に４,５回ぐらいだと思うしな。
それ以上来たらマジうざいと思う。

３年ぐらいあとなら、今よりかなり省エネされて電池は持つだろう。
電池の寿命も長くなるだろうし。
ドラえもんの世界は行き過ぎだろう。

ドラえもんは言いすぎましたね。
でもこれから何年後ってな感じ。
それまでに続くのかいなぁ。
ってかね既に来るメールはウザイです。
ほんとに割引して欲しいトコから来ないよ〜。

>>97
オプトインメール広告の価格破壊が起きたりして・・・・

100get

価格破壊の前に遠くに行ってしまった友達かえして

ＳＦＣの代理店って若い人が多いから、ＳＦＣがダメになってもアップラインに言いくるめられて、他のマルチを始めちゃうんだろうな。

Ｘ熱闘さん、それは無いよ。
殆どのアップ（総代理店以上）の考えは、「ダウン＝金を稼ぐ道具」だからさ。
「クーリングオフしそうなダウンとは期限まで連絡取らない」
「ダウンで結果の出ない加盟店には力を注がない」
などなど、いっぱいですよ。
ＳＦＣ．ＣＯＭが潰れたら他のマルチ・・・ではなく
ヨツダ口ヲタ氏が新しく始めるマルチに引っ張っていくだと思う。
メールでゲチュー、
カードでゲチュー、
モールでゲチュー、
当たるわけが無いよ。
携帯キャリアがオプトインメール始めたら終わりだよ。
あんなピンクのダサいカード、誰も作らないよ。
５年前のたまごっちでやめておけばよかったんだよ。

>>103
たまごっちさんはマルチだけでも儲かってるから、成功しているぞ！
オプトインメールも使い方によっては伸びていくと思う。
当たるわけ無いと思うんだったら、もう止めたほうがいいのでは？
マルチで儲けたいならそれでもいいが。

>>103
ヨツダ口ヲタ氏は人気あるんだね。
ビデオで見る限りは、薄っぺらな理論を丸暗記してしゃべっているような印象しかないんだがな。
本人に会うと、オーラが出てるんだろうか？（ｗ

>>104
先のことは分からんが、携帯電話で物流を起こすのは無理じゃないかな。
どの道、ドコモがやらなきゃ普及とは言えない気がする。
24サンは、グループをまったく作ってないの？

>>105
グループ作らなくても儲かりそうだから作ってないな。
そのうち稼げたらグループ作るわ。
稼がなくて作ったら、怨まれそうだし、、

>>104
そうですね。日本語間違えてました。
ヨツダはマルチで人を騙して稼いでますもんね。
>>106
どうやって儲けるの？
携帯売る？
そこらの店で買った方が安いぞ！
アンケ集める？
500円/1アンケ、100人分で5万か、パソ入力（550円/1アンケ）が面倒・・・。
でもこれなら何とか収入取れるかもね。
でもね、これならＳＦＣ加じゃなくてＦＣ加でも出来るんだよね。
ＳＦＣ加はダウン集めがメインの仕事！
なら最初にＦＣをやり、ダウンがつきそうならＳＦＣにチェンジ。
これでれっつごーです！

>>107
1.広告主を探す。10％の収入。
2.広告主をFCにする。集めたメールの3％の収入。
3.emise.jpを行う。５０００円／月・店。
1はFCでも出来るが、2,3はSFCのみ。
どうせやるなら1,2は一緒のやったほうがやりやすい。
3はやり方次第で結構いい収入になりそうだ。
研修会行かないといけないけど。
今月はいっぱいなので、来月ぐらいに受けにいってきます。

>>24
広告主かぁ・・・。
世の中いっぱい会社あるからね。
しゃかりきになって探してみなきゃね！

どの道会社として続かないよ。
変な若造ばっかでいざとなったらみんな簡単に辞められるんだろ？
しっかりやれそーなオッサンいないと対外的にきついかもね。
パナソナックでＰシリーズ作ってたと豪語してたヤツいたけど
論外。胡散臭いから。

知ってる人がいたら教えてちょ。
オヲニシＥＸの「（有）ネオ」っていう会社は何する会社？？
よくＯＭ会場に使われたりしてるらしいけど。

税金対策の会社じゃないの？

やっぱそうなのかぁ。
年間1億以上の収入があるらしいし。

あぁ〜におうにおう

マルチだろうがなんだろうが漏れが儲かればいいわけなんだが
これだけ広まってるっつうことは旨みはなさそうだな。
止めとくか。
それと、マイナスになる時ってどんな時？
最初に10万払ってそこから借金が増えるってのはどういう仕組みから？

>>115
１口当たり月々3000円、５口で15000円。
Get You グッズの商品代(買わなくて良い)。
説明会代1回500円＋交通費。
携帯電話代(ホウレンソウ用)、これが一番高そうだな。
などなど、、、

あぼーん

で利益を生むのはだいたい何階層以上なの？

>>118
そんなの本人の能力次第！
人間なんてそこらじゅうにいるからな。
儲かるやつは儲かる。
それ以上にアップはもっと儲かる！

>>119
そのとぉり！
アップの1番上はオヲニシＥＸ。
くどいようだが年収1億以上。
こんどラリー（全国ＳＦＣ加盟店の集まり）の企画をしてる人だよ。
参加料を取って、その後このラリーのビデオを売り
小銭を稼ぐ、どこまでも金に汚い兄ちゃんさ。

君らのおかげで友人を一人助け出すことが出来たよ。
パンピーがそんな利益出せるわけねーからな。
ｻﾝｷｭ

はっきり言ってこのビジネスは最強だよ
ｱﾊﾊﾊｯ

みんなやめとけ！
儲かるのなんてほんと上のやつだけさ。
たぶん。
下のやつの気持ちも考えてやろうぜ。
自分だけ儲かろうなんて事考えてたら日本がだめになる。
クーリングオフだ。
グレーゾーンはやめとけ！！
いや、完全なブラックだな。

どんなビジネスだってグレーゾーンはある。
どうなるかわからないけど突っ込んでいかなきゃ
金は取れないんじゃないの？誰もかれも納得するような
ビジネスは考え尽くされているよ。
今ある大企業だって元々は色々怪しいだの信用できないだの
言われかけど、それを打ち破って大きくなった企業たちだよ。
ネットワークに限らずね。
しかし、ここを見ていると具体的なマイナスは殆どないみたいだね。
みんなもっとマイナス要素挙げてみてよ。

今までに２０以上のＮＢを見てきたし、いくつもやってきました。
けどそんな中でもＳＦＣほどすばらしいビジネスはないです。
なにより後ろめたさをまったくなしに誰でも誘っていくことができます。

先日も名古屋でラリーを見てきましたがなかなかすばらしかったです。
（正直アップラインに対したことなさそうなのはたくさんいたけれども）

ＳＦＣのすばらしいところは商品を押しつけないこと。
従来のものはどれを見ても商品を勧めるとみせかけて多額の金でビジネスをうりつけていた。
けどＳＦＣは打った金から還元するわけではないので売ろうとしてるものが明確。
ABCなんかも一応存在はしてるものの決してハメ的な要素は少ないです。

もちろん無理な勧誘をしている人間もいるかもしれないが、基本的にＦＣになるリスクはゼロに等しいので
ＳＦＣにならない限り損することはまずないかと。ＮＢでだまされたことがあるという人でも、今自分がやっているビジネスが最高だと思ってる
ネットワーカーでもＳＦＣの話は一回聞いておく価値があると思います。

１２４の方を書いているようにマイナス要素があるようなら上げてみて欲しいです。

質問、反論、批判歓迎します。
ネットワーカーでも一般人でもとりあえずこのビジネスのすばらしさは理解してもらいたいです。

>>125
商品を押しつけないって、ネズミ講じゃないの。

>>125じゃあ、しつもん。
クレジットを組ませたりしてますが、学生は加入禁止ですよね。
しかし、実際にはうちの大学の学生(私は学生課勤務)が数名加入している模様。加入している学生から勧誘されている者からの情報です。
学生だと分かった時点ですべてなかったことにして脱退させてもらえるのですか？それとも、学生であることを偽って加入した、ということで、加入者からSFCへ違約金を払う必要があるのですが。
それとも、学生であっても加入した以上は活動を続けるのを黙認するのですか。
この点についての見解を聞かせてほしい。

SFCの理論なんて所詮上しか儲からないシステムなんだよ。
だいたいみんなが損しないで何十万、何百万なんて金額が動くわけないでしょ？
一番したの人たちはどうやって金もうけるんだ？商材扱う？アンケート集め？
FCを募集する？全然儲からないと思うんですけど・・・
アップのやつらはダウンが付けば金入るからがんばるよね
。要するに自分だけ儲けてあとはしらんでしょ？すげー残酷。

メールでゲッチューっていうオプトインメールの事業が成功するならすでに
アドレスたくさんもってるドコモやｙJ-PHONEがやってるにきまってるだろ。
許可がないから無理とか言うけど、ニーズにあった無料広告送ります。
アンケートに答えて登録してとかいうメールを送ればすぐ終わる事業だろ？
それをなんでアンケートで集めるの？頭悪い・・・
そもそもアンケート集めてるのか？みんな勧誘ばっかしてるんじゃないの？
要するに財布が財布を探して、また財布が財布を探してるだけー　
バカばっかり。

あれ？

>>125
ビジネスはいいと思うが、やってる人間の大多数がダメ。
勧誘するなら能力のある人だけ勧誘しろって！
誰でもいいからとにかく勧誘する事が欠点だな。
勧誘者は誰に素質があるかわからんとか言ってたけど、
それぐらい自分で考えろ！
カモリスト作るのも止めろ！

SFCやってる奴らは正直知識、教養のないアホにーちゃん、
ねーちゃんばっかだ。
完全に洗脳されてる気もせんでもない。
確かにFCやってハガキ集めまくったら多少はもうかるでしょうが、
それによって上の奴らや、アホにーちゃん、ねーちゃんまでもが
儲かるのは納得いかねー。
と言う漏れもアホですが。。

商品もないのにお金を取るところが、商品を渡してお金を集めるところを批判するって、変な話ですね。

ここの集まってくるやつでよく「商品がないだ」とかいってるやつがいるけど
お前らは目に見えるもんじゃないと「商品」と認めんのか？SFCが金を取るのは
SFCが作った広告配信のサーバーを利用させてもらうため、SFCが考えたビジネスプラン
を利用させてもらうため、ノウハウを提供してもらうために対しての代価として払うんだろ？
サービスも商品じゃないのか？そんなんだったら俺が働いてる銀行の方がよっぽどか
怪しいもんだ(笑）預金者には大した利息も付けず金を借りるくせに中小企業に大しては
ビックリするくらいの利息を付けて金を貸してるんだもんな。

似たようなこと言ってネズミ講認定されたスカイビズってのがあったな

１３５さんに質問ですが、あなたはスカイビズの元会員ですか？スカイビズに関して
の情報を知っているだけ話してください。

>>134
将来性の無い権利に、権利金を出させてるところが問題です。
ドコモには、勝てない。ＳＦＣ自身も分かっている。
ＳＦＣの収入源は権利金で、広告料ではない。

126,128,132,133　の方は是非一度セミナーを聞いてみてはいかがでしょうか？
少なくとも理解が深まればそのような意見はでてこないかと思います。

ただひとつ
>アップのやつらはダウンが付けば金入るからがんばるよね
という意見に関してですが、これは典型的なネットワークをやったことがない人の批判ですが、
誰だってはじめはダウンなんていません。そこを頑張って自分のグループをつくっていくからこそ
面白いわけで自分に近いダウンが儲からないようであれば大抵自分も儲かりません。

127
それについては契約書にも書かれていますが、学生が参加した場合、参加した学生及び
契約書に名前を書いた紹介者共に脱退という形で一切の権利を失います。
双方が内容を把握、理解した上でなければ結ばれない契約ですのでこれは当然ですね。
違約金は恐らくないと思いますが、登録料や既に支払った金額は戻ってこないものと思われます。

129
SFCはNTTコミュニケーションズの一次代理店です
J-PHONEやDOCOMOは確かにアドレスのデータはもっていますが
直接メールを送ることはできません。現に契約されてる会社から
メールが届くという事例は聞いたことがありません。
またJ-PHONEやDOCOMOがどうであろうとSFCが成功しないというは全然関係のないことです。
他社や他の事業と比較して、勝手な判断でうまくいかないと言い張るのは
典型的なネットワークビジネスができない人の例ですが、あなたも是非一度セミナーを
聞いてみてはいかがでしょうか？
少なからずあなたに「バカ」と呼ばれなければならないような人はほとんどいないと思います。
逃げることや、口だけで批判するのは非常に簡単なことですが、本当に物事を理解して自分を信じて行動する
というのはたとえ結果がどうであれ動いていない人よりかははるかに立派なことではないかと思います。
まあ2chなんてそんな「口だけの人」の集まりなのでこんなことをいってもしかたないかもしれませんが。。

131
それは同感です。大多数は元フリーターや人生に彷徨っていたような人ばかりです。
でも初めからできる人なんていません。必ずしも資質がなてくも頑張ることができる。
そして情熱だけでも乗り切っていくことができるものだと私は思います。

137
広告料については確かに微妙なところです。もう少し時間がたってみないとわからないことかもしれません。
それでも私が今追いかけているのは紹介料、出店料、家賃の方ですが。

おめーら意味のないバトルしてるよな〜！エスエフシーやってるやつらはここでボロクソ
言われてるけど、はっきり言ってこいつ等の言ってること当たってるぞ！将来性が
ないとかそーゆー事じゃなくて茶髪のアホそーな奴等が大勢いるってことがね！
あんな奴等が広告の営業かけれるわけねーじゃん。ちゃうか！？エスエフシーやる前に
身だしなみとかの規則も入れたほうがええやろ！あとここでエスエフシーの批判してるやつ！
なんか見苦しいぞ！粗捜しばっかやって。会社なんてどこでも必ず闇の部分があるもの。
それはネットワークの会社だけじゃなくて民間の大きな会社であっても一緒やて。
問題になってしまった事を指摘してボロクソ言うのはええとは思うけどまだエスエフシー
がどうなるかってわからへんやろ？100�lと駄目になるなんて言えるか？荒稼ぎして
トンヅラ出来る世の中ちゃうやろ？お前らが思いつくようなエスエフシーの弱点なんか
エスエフシーの経営者なんてとっくにわかっとるはずやで。でなきゃここまで生き残って
ないはずや。ココで批判してる連中の言いたいことも分かるけどエスエフシーより
粗捜ししか出来へんお前らのほうがよっぽどか心配やわ！

138、Sさんに質問。このままSFC加盟店がふえていってアンケートもある程度
集まったら、SFC加盟店の末端はどうやって収入を得るの？
ピラミッド状に広がるってことはかなりの数の末端がいると思うんですけど。

>>140
こんなことは言わんでも分かると思うけど、ピラミッドは永遠には広がらないよ。これは
会社側の人間がはっきり「ネットワークには終わりがある」と断言しているからね。
つまり日本の人口１億５千万人にSFCが広がる前に募集が終わるってことなんだよ。
基本的にみんな「ピラミッド状に広がってったら末端の人が儲からない」とか言ってるけど
それは募集活動が永遠に行われるとみんなが勝手に思い込んでるからだろ？確かに
他のネットだったらそうかもしれないよ。商品の消費が行われてお金が動くのがピラミッド内
で行われるから。だからピラミッドの下を掘ってってピラミッドの高さを高くしなければ
基本的に収入が発生しないし。外部の人間に大金払わせて商品を販売するのは難しい。
SFCが物販のネットと違うのはオプトユーザーには無料でサービスを使ってもらう。
そして広告配信事業で企業から手数料をもらってそれをピラミッド内にはコミッションとして、
とオプトユーザーにはポイントとして還元するのが基本スタイルなんだ。あと、ちなみに
末端の人はもちろん後からビジネスに参加したっとことでしょ？あとから参加した人は
ビジネス立ち上げ時に頑張ってきた人達よりも苦労はしてないわけでしょ？そういう場合は
かりに儲けが少なくても文句は言えないでしょ？（努力しだいではどうにでもなるけど）
沢山努力してきた人間がそうでない人と平等に扱われることほど不平等なことはないからね。

しかし、社長はじめ、幹部、社員。
皆まじめでいい人ばかりという罠。

↑なんか誤字脱字が多くてごめんなさい。

>>142
それはオレもそう思う。ネットワークの悪いイメージとガラの悪い加盟店が
問題なんだよな。茶髪でピアスの加盟店や言葉づかいを知らない加盟店には
N村さんも頭抱えてるよ。

SFCって、結局はナにやってる会社なの？

広告配信事業がメインだよ。あと様々な代理店権利を取っていってそれを１つ
のパッケージにして加盟店に提供して売上上げるのも事業の一つだね。まあつまり
今まで店頭で販売していたものをネットワークの流通販売もうにのっけて売上
を上げたいんでしょ。まあ賢いやり方かなとは思うね。CFも結構SFCに味を
しめたんじゃない？

↑>CFも結構SFCに味をしめたんじゃない？
そりゃそうさ。
加盟店のほとんどがカード作ってるわけだから。
しかも春からＧＥＴＹＯＵカードができたことでもう1枚作ったやつも多いよ。

初めまして。抵抗勢力と申します。
　早速、皆さんに質問させて頂きたいのですが、
何のスキルも無い大学生が（営業経験すらない人物です）　
就職活動を辞めていきなりsfc一本で行くというのは、
やはり危険でしょうか？

普通に会社に入って、最低でも1日8時間は勤務すると。
ＳＦＣを1日8時間何するの？
やるやらないは本人の自由だし「勝手にすればぁ〜」って思うんだけど、
ＳＦＣ初めのうちは活動費がかかるだろうし、
バイトとかでも働いていたほうがいいよぉ。
・・・ん？俺１４８さんの文章、間違えて捕らえてるかな？
ってか、学生さんＳＦＣやっていいんだっけ？

>>148
マルチ商法で成功するか失敗するかの違いは、営業力があるかないかだよ。
だから、マルチで成功したいなら営業の仕事をしてからのほうがいいよ。

>>148
就職活動はやめなくていいでしょ。むしろ就職活動して会社の人間の身だしなみ
や言葉使いなどなど学ぶ点が多いはず。それにもしその就職先が本当に自分が
やりたい仕事ならしたほうが良いと思うよ。ちなみに営業の仕事をしなくても
SFCで結果を出している人間は多いよ。150さんが言うやり方は確かに固いやり方
だと思うけど抵抗勢力さんはそれまで待てるの？サラリーマンで営業の勉強
してりゃ売上上げないでも食ってけるだけの給料出るけどネットワークでは
売上上げなければ給料でないでしょ。はっきり言って追い詰められている人間の
ほうが必死で勉強すると思うし、営業の勉強についても然りだよ。

そもそもこの「仕事」でどれだけの収入が得られるのか具太刀的な情報はあるのか？

マーケを見よ。

>>152
もうこれからやっても旨味はないでしょ。
能力あるやつは大丈夫だろうけど。

>>138
広告料が取れていなければ、そもそも広告業として成り立っていないんです。
その状態で、権利金や紹介料を取ることが問題だと思うんです。
出店料や家賃は、売上が伸びなければ自然にやめてくでしょうから問題ありませんが、
そのクライアントからの信用を失いますよね。
まあ、結果的には集まった加盟店のレベルが、ビジネスのレベルですかね。


>>148
抵抗勢力さん、月々どのくらいの収入が欲しいの？
そのためには、毎月何人の加盟店を新規加入させなければいけないの？
何年ぐらい続けるつもりなの？
そうすると、累積で何人の加盟店を加入させることになるの？
普通の営業職のほうが、楽なんじゃないかな？

・・・・・・やめたほうがいいと思います。

＞150
マルチ商法＝連鎖販売取引の中で特に悪質なものをさすと解釈されてます。

特に良質な連鎖販売取引をなんていう？

140
正直なところ３年もすればかなりの数の末端がでてきて、なかには市場の広さを把握しないまま
登録をして結果的に損をするような人もでてくるのではないかと思います。
ただそれはどこもネットワークであればあたりまえのことです。
誰よりも先にやることに意味があります。

141
代わりの返答ありがとうございます。
だいたいそのとおりですね。

148
要はやる気次第だと思います。
ただし学生は参加できませんので本気でやるのであれば大学はやめる必要がありますね。
また学校をやめるぐらいのやる気がないのであればやらない方がいいとも思います。
私も実は会社をやめた身ですが、中途半端は一番よくないです。
常に他のものを理由に逃げようとしてしまいますからね。
最もＳＦＣならバイト程度の考えで小遣い稼ぎもできますけど。
※念のため言っておきますが、ＳＦＣになるのであれば登録料として１０万〜３０万が必要です

152
私が参加したＯＭ（セミナーみたいなの）ではアップラインの方が今までの給与明細を
すべて見せてくれました（毎月５００万ぐらいの）。またシュミレーションをしっかりすれば
いくら儲かるかは簡単に計算ができると思います。是非一度セミナーを聞きにきてみてはいかがでしょうか？

155
おっしゃる通りだと思います。
いずれにしてもアンケート集めがかなり適当に行われていくことが考えられるため
最終的に広告料がどうなっていくかについては本当微妙なところです。

>>158
お前、末端だろ？（藁

>>158
こんな時間にパソコンやってるくらいならSFCのＯＭを打てるくらいの勉強をしたり
広告主を集めてこようぜ！あっ！オレもだね！コリャ失敬！

ＳＦＣの問題
1.販売形態
連鎖取引販売は末端の制御が不能｡
2.市場が不透明
オプトインメールっていける?
3.競合相手が悪い
DOCOMOとか

って思うんですけど､それ以上のメリットがあるんでしょうか？
僕の友達もやっているので興味があります｡

>>161
もう少しネットワークのことを勉強したほうが良いと思うんですけど、
末端の制御はすぐ上のアップが、そのアップの管理はまた上が管理するのが
基本なんだよ。一番上が末端を管理することなんてまず無理なんだから。
末端が暴走しだしたらそれはそいつの人間性とそれをコントロールできなかった
アップの責任だね。でもある程度タイトルをもったアップなら起こるであろう問題
に対しての相談は受ける準備はできてるよ。アップに相談しようとしないフロント
の人間がまずだめだね。アップの顔を気にして相談してこないから。あと161さんの
周りでネットワーク以外でもいいから組織の末端まできっちり制御できてる組織って
ある？次に市場が不透明ってことだけど、確かに分からんよ。あらかじめ成功するって
わかってたらみんなやってるよ！自分なりに携帯電話のメールの普及度、広告業界
の現状とかを調べて後は自分のビジネスの感で決めろよ!調べた結果無理だと感じたら
やめたらええやん！日本国民みんながＳＦＣやったら逆にＳＦＣやる意味がねーだろ？
やってない人間がいるからやってる人間が得られるものがあるんだよ。
次によくキャリアの会社を出してきて「ドコモがやったら」「ジェイフォンがやったら」
とか言うやつがいるけど、ご存知の通りジェイフォンはやってるよね。
ドコモもそれに似たことはやってるけど、キャリアの本当の事業目的を考えろよ。
キャリアは通信の会社であって広告代理店じゃあないだろ。ＳＦＣは広告を作成して
オプトのシステム作って、広告配信先を確保してやってることは広告代理店なわけよ。
それはキャリアの目的じゃないでしょ？
大手広告代理店→テレビ局→視聴者って関係がＳＦＣの場合でも
ＳＦＣ→キャリア→携帯電話利用者って関係が当てはまると思うぞ。「ドコモがメール
配信をしたら・・・」っていうのは「ＣＸが広告代理店を作ったら」っていうのと
同じじゃないか？今のキャリアの目標は次世代携帯でどれだけのシェアを獲得できるか
にある。ドコモが独自にメール配信をしようとしても５年後１０年後に
ドコモを使ってる人がいなければ意味がない。でも161さんが言うように
全く問題がないわけじゃないからね。それにＳＦＣをやった＝勝ち組みでもないからね。

>>162
単純にメリットが聞きたかったんですけど｡
僕が甘かったかな｡

でも､一般的な販売形態と比べてMLMの制御が難しいというのは言えるんじゃないですかね｡
市場が不透明ということはいいんですね｡
J-フォンがやってるってことは､DOCOMOの参入可能性も否定できないんですよね｡

ウーン､誘われてるけど､やめときますわ｡

お前は一体どんなメリットが欲しいわけよ？ただたんに漠然とメリットメリットって
言っても答えるほうにしても答えられんぞ。それにメリットなんか自分で作るもんだぞ。
とくにネットワークの世界はね。適当な気持ちでやってると誘ったアップがかわいそう
だからやめとき。ジェイフォンの場合は契約する際にステーションのことをあまり
触れない、つまりオプトに対する営業力が最高に低い。それが欠点だな。ステーション
の存在すら知らないやつまでいる。これからＳＦＣのやるやつはココだけでなく
て業界紙とか日経とか読んで市場調査が出来る人間にＳＦＣに入ってもらいたいもんだ。

いつも電話に出る女
　　　　↓
かなりの矢理万

>>156

じゃあさらに「悪徳マルチ商法」ってのはどのぐらい悪なんだ？
つーか、おまえマルチ信者が自業自得でついた悪評を隠したいためにマルチ商法っていう呼び方からにげてるだけだろ。

>>164
>適当な気持ちでやってると誘ったアップがかわいそうだからやめとき
そうですね。
実は一度断ってるんですが､ダウン獲得が難しいらしくまた誘ってきたんですよ｡
僕自身としては問題が多いような気もしたのですが､なんとなく断りきれなくて｡
やっぱり､きっちり断るのがお互いのためですね｡

>>162>>164


お前、末端だろ（藁

>>167
きっちり断れない167にも問題があるぞ。自分がＳＦＣをやらない理由をはっきり
言えよ。あんまり飾った理由を言うとしつこく食いついてくるから正直な気持ち
を言ってやり。

こんにちわ。加盟店です。もちｓｆｃです。

でセミナーなんて、半年以上も行ってなくて、俺を
誘った奴とは、金のみの関係ですね。

だって俺ヤル気ないからセミナー行かんし。
んじゃあ、キレたけどなぐったらおとなしくなりました。

まあ、俺のダウン君は頑張ってくれてるんとちゃいますか。
もう1年以上前だけど、入ったの。

ところで、メール有料配信ほんまになったんかいな。
なんか、ＨＰ見てもあんまり、かわらへんし。
金くれるんかいなということですわ。

あと、どのくらいもつんかいな。ｓｆｃ。
あと、3年はもってよ。甘い？？

へへーんだ。大甘ですよ。

末端の人はこれからガンバ大阪！！

プププと暮らしますわ。でも、俺ｓｆｃのことホンマ
見限ってるからどうでもえーねんけど。

まあ、メールあと3年よろしゅうたのんますわ。
こずかい増えるっちゅーねん！！

カードでゲッチューとかも申し込んでないし。
いらんやろ、あんなん。

セミナーはただの宗教やし。おんなじ説明2回聞いたら
おぼえるんじゃい！！

みなさん、時間のムダはやめましょう。
セミナーの時間、バイトしたらもうかりまっせ。ｸﾞﾌﾌ。

セミナー会場にはキチガイ君たちが多数いますわな。

○西はえーやつやけどな。

セミナー行ってるやつらの口癖。熱いっすＹＯ！！
なんやねんそれ！！さぶすぎる。凍え死にそうだ。はやく、、はやく
暖めてクレヨン。ってなとこやで、しかし。

ラリーってもうそりゃ、キチキチキチガイの巣窟。まさに、ゴミ
置き場。言うなれば、汚物集合体ですわ。

って、なんかｓｆｃの文句言うてるみたいですけど、
なんのウラミもありましぇーーーーーん。。。ﾁｪｷ！！
末永くｓｆｃの安泰を願っておりまするるるるる。

マネーの虎でたいわ〜。ｓｆｃのこと言うたら
吉田栄作また、老けるんやろか。ｳｼｼ。

まあ、ここにカキコしてる加盟店様様！！
頑張って、頑張って、金をつかんでね。
ｓｆｃをもっと、世に広めようじゃないですか、
そうまさに、グローバルスタンダードな時代ですよ。
これからは、電通なんか、目じゃないぜ！！
我らがｓｆｃ推進委員会。突き進め。世間の冷ややかな
視線こそイキガイ。まさにキチガイ。

サイコーーーーーー！！

あなたの夢は何ですか？
実現したいと思うなら、今すぐ電話。ｓｆｃ！！

チェキチェキチェケラーーーーー。ちんぽしゃぶって
るおなごなんて、マニーつかめば掃いて捨てるほど
増殖しちゃうゾ！！ちんちんふやけて、大爆はーつ。ドーン！！

さあ、ソープ代を俺にくれ！！加盟店さま〜。

働け働け働け〜宇宙船体エースエーフシー　　ﾄﾞｶｰﾝ。

↑
>ラリーってもうそりゃ、キチキチキチガイの巣窟。
>まさに、ゴミ 置き場。言うなれば、汚物集合体ですわ。
そのラリーの主催はOH西だよ。
ラリーでも小銭稼いでるんだよ。
それでもいいやつか？

入るつもりないけどなんか連れが話聞く・・・むしろ聞かされる場を作ったのですがＳＦＣなるまで監禁とかされますか？
あと奴らに質問したら絶対困る内容あります？

>>176
監禁はされません。そんな場所で契約したら違法ですからね。
アップのやつらは人集めしかしてないと思うので、
「クライアントどれくらいおとせた？」って聞いてみれば？

ＳＦＣの中で、広告収入でトップの人はいくらぐらい取っているのだろう？
クライアントを取るのが得意な人もいるだろうから、案外稼いでいるかもしれないな。
加盟店の方、教えてください。分からなかったら、アップに聞いてみよう！
きっと誰も教えてくれない。

>>176
話は聞いてみてはいかがでしょうか？
いたって静かなセミナーです。熱くなるかならないはあなた次第ですが、
友人が嘘を言っていないかどうかぐらい注意していれば恐らく問題ありません。
事業に興味が湧かなかったとしても社会勉強ぐらいにはなるかと思います。

178
一番取っているのは大○エグゼクティブだそうです。
今のところ年収１億ぐらいだと聞きました。

ところで少し気になったのですが貴方はＳＦＣなのでしょうか？ｗ

>>178
クライアントに話しに行っている人はアップ８人まで入っていないそうです。
話によると怖いからいけないといっていました。
下っ端が探してくれたらいいと思ってるみたいだな。

>>179
広告収入の話ですよ。あと、まだ広告収入の給料は入っていませんし、

あっそうか、広告収入はまだ入ってないんだ。
そうすると、会社全体での初月の広告収入を発表してくれないかな？
いや待てよ、有料になってからの広告の配信数も知りたいな。
興味津々々、ＳＦＣの実力がだんだん分かってきそうだな。
けれどもな、やっぱりＳＦＣとしては隠すだろうな。
発表したら、次から隠せなくなってしまうしな。

＞＞１７９、Ｓさん、私がＳＦＣに見えたのでしょうか？>>33を読んでください。

広告収入に期待してる人はどれだけいるんかな？

1億円プレーヤーはＯＨ西だけ？
収入第２位は誰かな？
Ｔ谷？

＞166
連鎖販売取引の中で「マルチ商法」「悪徳マルチ」も同じように解釈されます。
150の「マルチ商法で・・・」勘違いされますよってことで

連鎖販売取引＝マルチ商法＝ネットワークビジネス

また一人の友人がＳＦＣに入った。
マジでウツだ。
お前、ｻｸｾｽｺｰﾙにも入ってたじゃないか。
どっちも、広告主は集まんないよ。

↑お友達は何度失敗すればわかるのでしょうか・・・？
　ＳＦＣの次に何をやるのかが気になるところですね。

説明会はまさに夢見るキチガイ君の集合体！！
おい、お前ら目を覚ませ！まじでそんな事言ってるのか？
そんなハガキたらなんかで３０万稼ぐならまじめにバイトとか
就職したほーが楽だぜ？

今日は。早速ですが質問させて頂きます。　
吉田ロウタ氏は、サクセスコ−ルとSFCを掛け持ち
しているって本当ですか？
もしそうなら、一体何をたくらんでいるのでしょうか？
　

>187
何だ？そのハガキって・・・。
>188
ロォタさんはＳＦＣオンリーですよー。
でも昔サクセスコールやってたらしい。
んで、サクセスコールに足りないもの（←何だろうね・・・笑）を
プラスしてＳＦＣとしてやっているんだよ。
奴は金稼ぐことしか考えてないよ。
１、金
２、女
３、野球
・・・・・の順番だと思う。

ハガキって、アドレスやら個人データ集めてるっしょ。
なんとかスティックで直接携帯から情報登録やってもいーんですが。
アホっぽいSFC、一般常識のかけらを感じさせないにーちゃん達が
クライアント獲得できないだろ〜？
社会人やってる人ならまだしも、ろくに営業やった事ない人ヴぁっかだろ？
いずれこけるよな。

>>185
クーリングオフに間に合いました。ヨカッタ。
ＳＦＣ加盟を検討中の皆様！
クライアントを１０件見付けてから入会しましょう。
１０件ぐらいではまだ商売とは言えませんが・・・

>189
御返答有難うございます。
SFCのパンフレットやホームページを見ても、吉田氏の名前が出てないし、
サクセスコールを調べても、一向に吉田氏の名前
が出て来ない事に、何かを臭いました。
ロヲタさんはそういったロウタ氏が出ている
ホームページ等は御存知ですか？
知っていたら、是非教えて頂きたいです。

>190
あ〜〜、確かにはがき・・というか郵送できる会員用紙・・ですねぇ。
たしか１部３０円したような・・・。
>192
口ウォタが出てるＨＰですかぁ。見たことないですねぇ。
奴が事業説明してるビデオならありますけど・・（笑）。
まぁ、これはＳＦＣやってる奴ならみんな持ってますよね。
余談だけど、このビデオ、７００円で買うんだけど、
普通に店で売ってる、しかも安そうなビデオテープにダビングしたのを
送ってくるんだよね。これだけでもかなり稼いでるよ、ＳＦＣは。
本社に電話とかメールとかしてみてはいかがでしょうか？
「士
　口　田　さんってどんな人？？」って。
もしホントに電話したのでしたら、どんな返事がきたか教えてくださいねっ！

結局、ビデオとか１０万とかの加盟店から金まきあげてるって事かなぁ。

ろくに広告配信してないんだから、広告会社とは言えんな。
権利金回収会社（Ｗ

今日、最新版のビデオ4本が販売されました。
またみんな買い換えるのだろうか？

これってｓｆｃ関係?

以下引用
ＦＴコムなど、携帯使い特定客に絞った販促サービス

　エフティコミュニケーションズ（ＦＴコム、東京、畔柳誠社長、03・3834・8555）
やイーシステム(4322)など情報技術関連ベンチャーが相次いで、携帯電話を利用し
て特定顧客に狙いを絞った販売促進サービスを始めた。顧客の携帯電話のメールア
ドレスを容易に集められるシステムを開発、外食店や小売店の販促や顧客囲い込み
を後押しする。
　両社はそれぞれ、携帯電話のメールアドレスを簡単に集められるシステムを開発
した。携帯電話の接続口にアダプターを差し込むだけで、ネットワークを通じてサ
ーバーにメールアドレス情報が集まる仕組み。　例えば外食店や小売店は来店客に
対し、住所や氏名、電話番号などを記入してもらわなくても、店頭に置いたアダプ
ターに携帯電話をつないでもらうだけで会員登録できる。集めたメールアドレスに
対し、値下げやキャンペーンなどきめ細かい情報を送ることで販促につなげる。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002080100332
引用終わり

ここには書いてないけど､紙面には顧客情報管理システムとセット販売するとか書いてあった｡
オプトインメール事業とは違うかなぁ

↑すんません､ｓｆｃとはまったく関係ないみたいです｡

age

age

有料広告は、どのくらい配信されてますか？
ＳＦＣの広告料の総売上の分かる方いませんか？

今現在で、全部にチェックしていて５通です。

ここ3日くらいぜんぜんこないね。
1通10円だからね。

age

ハガキ〜円、ビデオ〜円、ビデオ〜円。
そして関係ない人からまきあげて〜円。
宗教と一緒？？

>>202　
会社はどんな言い訳してるんだ。十分だと言ってるのか？

全国経営者団体連合会より発行されている雑誌「スクウェア２１」に、
(株)エスエフシーコミニケーションズ代表取締役　大亀 修社長がイン
タビューをうけました。 社長のインタビューが掲載されている「スク
ウェア２１<２００２年８月号>」を、加盟店様に限定１００冊販売致
します。 （１０００円）
http://www.jfeo.net/square/square.html
買えって事かな？

>>206
言い訳なんてしてません。何もいっていない、、、

代理店募集に影響しないのかな？
これからですよ、ってことで済んでしまうのかな？

というか、ここ６日くらい全然メールきませんが。
ついに、終末の日がもうすぐかもよ。

先月FCになった、ここ見てSFC断って大正解だと思った
実際問題、100人集めればメール広告収入どの程度入りますか？
会員に迷惑かかりませんか？

＞先月FCになった、ここ見てSFC断って大正解だと思った
ゴメン、笑いが止まらん。あんた何でFCになったの？何にもしないで
一ヶ月で退会やな、目に見えてる。

＞実際問題、100人集めればメール広告収入どの程度入りますか？
ABCかOMで聞いてるでしょ、どうしたらそんな頭悪い質問できるの？（w

SFC断って「やったー！」と思ってるだろうけどFCになって、しかも今さらそんな質問
してる210は負け組みやな。やるならSFC！やらないならやらない！中途半端な・・・。

>212
アップのやつらは毎日メールが入ることを前提に話していたので
まったく当てになりません。

>213
SFCはFCになったやつらをどんどん洗脳させてSFCにするつもりで
FCを作っています。

age

２４さんそれはなかなかないよ。FC契約した人間はかなり適当に
やるからまずSFCになることはないね。俺は本社や支店で「俺FC
がんばります！」なんていって説明会に来てる人みたことないで
す（笑）ところで２４さんは相当アップに恵まれてないんだね。
どこの系列なの？よかったら教えてくださいな。

全くの部外者の意見ですが、z8RVxQ2kさんの意見は、
ＳＦＣにさせようとしているように映ります。
僕も２４さんの意見は正しいと思うし、２１０の
疑問も妥当だと思う。

たぶんz8RVxQ2kさんは、自分の勘違い甚だしい意見を
人に押し付けようとしているのでしょう。無視が一番！

>>216
それはいえません。
上のほうならM兄弟です。

>>217
アホかお前は！中途半端にSFCやらFCやろうつするやつが多いから広告主も
集めてこないしアンケも集めれんのだ。それを言ってるんだよ。実際24はFC
になって何をしたんだよ。ちなみに俺のアップもそのM兄弟だ。

クーリングオフされた方におききしたいのですが、紹介してきたSFCを
通さないとクーリングオフはできないのでしょぅか？本部宛に書面を
送付するだけで良いのでしょうか？？
おしえてちゃんでスイマセン・・

そんなことは自分で本社に電話して自分でしらべろ！そんなことすらアップ
にビビッて出来へんのか、お前は！自分のケツぐらい自分でふけ！人に頼って
ばっかじゃ何やっても成功せんぞ！クーリングの仕方は本社に一本電話を
入れて辞める旨を伝えて、そっからスターターキットを送り返せば郵便局の口座
に加盟金が振り込まれる。ちなみに辞める前にアップの人間に直接「辞める」
ってことと理由を伝えるのが社会人としての最低限の礼儀だけどな。

なんだこの会社のスレッド、また出来たのか。

誘われた奴、何も聞かずに何も質問せずに断れ。

しばらくだまってスレッドをみてましたが、あいかわらず根拠なく批判する人、よくわかってないで登録してる人が多いですね。

自分で考えて自分で納得した上で登録して自分で努力してはじめて成功できるものです。
自分が努力できなかったり、あとで騙されたとか思っても、アップの批判とか人のせいにしてる人は本当なさけないです。

あれだけ色々準備された状態で代理店にすらなれない人達は本当になにしてるんでしょう。
結局ビジネスを信じきれずになにかうしろめたさをかかえたまま電話のひとつもかけられないで批判する側に回ってるだけでしょう。
批判するだけってのは簡単ですからね。愚痴ればいいだけですからね。もちろんなにも得られないですが。

とりあえず私が思うにはＳＦＣほどすばらしいネットワークビジネスは他にないです。
あるのであれば教えて頂きたいです。

始めまして私は現在３つのネットワークをやっていましてこの道ではプロです。
そこで一言。
sfcはそもそもサクセスコールの人間がこんなに簡単にできる（ボロ儲け）のであれば
とゆうことで始めたそうです。
タマゴッチの仕掛け人？ふざけるな少し関わっているだけだろう。
本人はとっくの昔に別の事業に関わっているでしょう。
だいたいsfcと同じような事をして失敗した会社また同じ事をしてる会社を他にも何社か知っています。
メールの収入は５％以下でも次の展開があるから大丈夫だそうです。
去年の夏にはsfcではダメだときずいたトップの人達がＫＧとゆうネットワークを始められてます。
そこは明らかにＳＦＣよりいいですよ。（別にＫＧはいいことないですがＳＦＣと比べればＫＧの
方が全然いいですよ）
だいたいネットワークで今だけがんばれば一生食べていける話なんてないです。
そりゃそうでしょうたかが資本金１千万で始めれるんですよ。
そんなに儲かるなら大手がやってます。
でも会員の皆さん安心してくださいね。
ＳＦＣは潰れませんよ。なんせ紙切れを１０万円で売ってるんだから。

今晩は。224サンに質問させて
頂きたいのですが、
「sfcはそもそもサクセスコールの人間がこんなに簡単にできる
（ボロ儲け）のであれば
とゆうことで始めたそうです。」
とおっしゃっていますが、その発起人は、かの吉田朗太氏
なのでしょうか？

あと、SFCは10月から500円キャンペーンを廃止して
、企業獲得路線に力をいれるらしいのですが、
その事でもっと詳しい情報を手に入れている方は
いらっしゃいませんか？

発起者が吉田さんかどうかは断言できません。
しかし吉田さんは少なからず関わっていると思います。
それから知り合いから聞いた話ですが半年ぐらい前の段階で全部の収入のうち
メールの割り合いが５％以下だと聞きました。
帝国データバンクや東京商工リサーチなどで調べれば分かります。
ちなみに私は５００円がもったいないんで調べません。
とゆうよりＳＦＣなんて５００円もだして調べる価値がないぐらいのビジネスです
ＳＦＣの人は給料をめちゃくちゃ貰っていると言って銀行の通帳など見せてきますが
それも全部の売上げをみればすぐ分かります。
知り合いの給料を全部集めると売上げぬくんじゃないですか。
企業獲得路線とかでビックプラネットのように大手企業と提携しましたとか
バカなことを言い出すんじゃないでしょうか。
どっちにしてもメールで稼げないから次の方法を考えたんじゃないですか。

頭打ちになってるサクセスの朗太クンとこへ、会社側から声がか
かったって聞いてますよ。たしかにＳＦＣはつぶれにくいですよ
ね。会社側にはなんの負担も発生しないシステムですからね。で
も、出してくる企画がどれもこれもどこかの二番煎じばかり。こ
う言うのを泥縄って言うんですよね。

いろいろ書き込まれていますねぇ。
まあ、僕の意見だけを言わせてもらえば、自分の考えで、
自分自身がやるかどうか決めれば、あとは全く問題ないのではないでしょうか？
違法性があれば警察が動き出すでしょうし。
やりたくないならやらない、やる気があるならがんばればいいんじゃないですか？
仮に、ここに書き込んでいられる方々で、ＳＦＣをされてない方。
ＳＦＣがどうなろうと、関係ないのでは？
メールがウザイ。＞登録取り消しすれば？
友達が誘われていてかわいそう。＞偽善者？
儲からなければやめればよし。儲かりたいならがんばればよし。
それでよくないです？
何でそんなに突っかかるのかが理解できないんですよねぇ・・・
あと、アップの方々。ダウンの指導をもう少ししっかりした方がよいのでは・・・？
聞いた話だと、友人は直アップが頼りないってぼやいてました。
アンケを集めるのもいいですけど、それ以前に会社全体のムードが悪いと思います。
あとは、個人個人でどうするかを考えた方がよいと思います。
皆さんのように外野でグチグチ言うのは僕の性には合わないので、
もう書き込むこともないかと思いますが、会社一括りで考えるその考え方。
人間として未熟だと思います。
みんな一人の人間なんですから。

他のマルチスレで見たことのある文章だな

>>228
色々偉そうに書き込んでくれたが、論がまるで見当違い。
程度の低い「傍観者」がわざわざ書き込むな。
俺の大学時代に友人だったやつがＳＦＣでやっているが、

�@「人の振り見て我が振り直せ」
なぜ彼がこんなアホくさいシステムにスポイルされたのかを
検証しつつ、自分が騙されないようにする。
�A「自分の道を選んだ友人を暖かく見守りたい」

という２点から、俺はここに書き込んだりしてる。
マルチやねずみ講（まあ一種のマインドコントロールだな）に
人がスポイルされる過程での当人の心理変化のメカニズムも
知らないのに、よくそんな寝ぼけた事が言えるな。
俺はあなたみたいな未熟な人間でもなければ、悪人でもない。
まあ、批判といっても色々あるんだから、part１から全て読んで
あなたの発言を訂正しな。

>>223
ＳＦＣってネットワークビジネスなの？始めて知ったよ。
で、いまのところ、何のビジネスをやってんの？
面白い意見だが、そんなのに引っかかる企業なんていないだろ？
現状が十分証明してるじゃん。
ところで、ネットワークビジネスって何よ？定義も合わせて教えてくれ。

ネットワークビジネスってマルチ商法のことだよ。
最近，勝手に呼び名変更しやがった。
インターネットビジネスと勘違いさせたいらしい。

>>224
内部に詳しい者さん、ＫＧって何ですか？
ＳＦＣと比べて、どこがいいのでしょうか？
よかったら教えてください。

＞メールの収入は５％以下でも次の展開があるから大丈夫だそうです
メールの収入を期待して入った人は騙された事になりますね。

>>228
傍観者さん、個人的に参加することは問題ないんですよ。
他人を巻き込んで、本人の自覚なく加害者になってしまうことが問題なんです。
自分に被害がなければ、泥棒や詐欺師がいてもいいということにはならないでしょ。

ＫＧ（カインドリーゲットネットワーク）
まずsfcの扱える商材は全部あつかえます。
他にショッピングモール（内容は市販されてる一般の小物から服などで市販よりも安い）
visaカードを一枚４０００円でかってくれる。（これは結構アツイわたしは１０枚ほど
友達に作ってもらったので４万円）
また高速道路が１０％安くなるカード（年間費　入会費０円）お金がかからずに高速道路
の料金が１０％安くなるんだったら結構作ってくれる。（これも１０枚ほど）
しかし私はビジネスはやってません。
ちなみに私がやるビジネスを条件
商材は１つで消耗品である事（あまり多数取り扱わない）
社長がどうゆう人か（ネットワークにおける脱税や被害者多数、計画倒産を仕掛けた経験
があれば当然やらない）
入会費は５千円程度月会費１万２千円ぐらい
システムはバイナリィー　
人材募集を始めるときに話を聞く（つまり超ハイピン）　　　　
以上

age

>>234
ホームページとかありませんか？
ＳＦＣの人はＫＧの存在を知ってるんですかねえ？

ここのメールってちょっと前までは、
チェック入れてないのも全部送られてきてなかった？

でも、最近はちゃんとしてるのかな？

>>231
なるほどー。かなり素晴らしいご意見です。
なぜ「"ネットワーク"ビジネス」と呼んでいたか、
良〜く分かりました。

それはそうと、「ネットワーク」って如何にもＳＦＣが好む
インチキな言葉だねw
適当に意味を曲解するw

age

>>238
以前，２ｃｈの通信技術板はネットワーク板だった。
もちろん，通信技術を議論するための板だったのだが
なんの関係も無いマルチ商法のスレが立ち並び
現在の名称に変更になってしまった。
本来の名称を追い出してしまうほど連中の馬鹿パワーは侮れない。
Ｙａｈｏｏ掲示板でも
「ネットビジネス」とか「ネットワーク」とかいう名称のトピには必ずといっていいほど
マルチ商法の勧誘のコピペが貼ってある。
中には「ネットワーク」という言葉はすべてマルチの事だと思い込んでる奴すらいる。

過去に10年ほど経験者です。
摘発の際、事情聴取を受けた事のある友人からの情報です。
(株)SFCコミュニケーションズに登録する者(FC？)に未成年者・学生が
多く存在していることから、学校サイド(文部科学省)から捜査依頼が
警察庁に上がり、警視庁・静岡県警・愛知県警等の該当地区にて合同
捜査が始まるそうです。身分証明書の偽造行為の斡旋を主要捜査案件
と言った感じでしょうか？

登録しているであろう学生の情報は、過去のパターンから学校側から
リストとして挙がっているでしょうし、そこから未成年の関与を見つ
け出す・・のでは？？

禁止事項として運営側がルール付けている事を守らぬDSがいるが為に
システム云々は別として社会問題になってしまうのでしょうね？？

SFCで活動されている皆様、再度ご自身のグループの年齢確認を行い、
自主退会を促した方が宜しいのではないでしょうか？

＞241追記
　
友人の情報の信憑性は50%くらいではないでしょうか？
学生の親からの問合せが生活センターへ上がっているみたいですし。
この情報が嘘であるという確証も無いと言い切れませんので、一応。

>>240
なるほど、なるほど。勉強になります。

　ＩＤ＝５９８
　http://members.tripod.co.jp/kanta09/at-bee/id000/inb-a.htm

>>221
でたらめ書いてちゃだめだよぅ。クーリングオフは書面による通知だけでいいの（内容証明か簡易書留で送る）
クーリングオフするのに理由も上に伝える必要もないの。
詳しくは消費者センターで聞けばわかる事だけど。
んで、なんでそんなにムキになるの？ひょっとして紹介したヤツが抜けた事あるんだろう？ご愁傷様（ｗ

マルチは２０日以内だよ。


国民生活センター　クーリングオフは書面で
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame02_c07.html
国民生活センター　クーリングオフ制度とは
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame02_b07.html

神奈川県平塚消費生活センター　クーリング・オフとは
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/syouhi/cooling.htm

富山県消費生活センター　クーリングオフ書面の書き方（ハガキ）
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingoff.htm

でも、マルチまがいは8日以内と言う罠。

マルチまがいなんて今無いよ

>>248
ネットワークの業界は変わってきても今だにネットワークは悪徳商法と考えてしまう
単純思考を持った人、イメージだけで判断しちまう古い思考を持った人がいるから。
アメリカ合衆国じゃP＆GやらコカコーラがMLMを採用して人口の6割がダイレクトセリング
（MLM）に関わっているってクリントン大統領が言ってたけど日本じゃどうしてここまで
冷たい目で見られるのかなぁ。企業なんてどこでもライトな面とダークな面が有るのに
とかくMLMの企業はダークな側面しか話題にならない。粗捜しばっかする日本人の
特徴か？

でもこう書き込むとP＆GとコカコーラがMLMやってる証拠を見せてみろって
言う人間がでてくるんだろうね。

見つけてしまった♪
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
これって、どうなのか？

>>249
うそばっか書いてんじゃねぇぞ

＞企業なんてどこでもライトな面とダークな面が有るのに
＞とかくMLMの企業はダークな側面しか話題にならない。

ライトな面が無いからだろ。
これだけ悪評が蔓延してるのに

＞粗捜しばっかする日本人の特徴か？

こんなことしか言えないマルチ従事者が多いからだろ？

失礼ですが、249番さんは、一体どこのネットワークビジネスに
所属している方なのでしょうか？
ここの掲示板を批判するのは大いにかまいませんが、
何かを発言する時には、事前に
TーUPをしなければいけない事を、Bトレで習いませんでしたか？

>>249
仮にそれが事実だとしても、企業が自らやっているのと
ＳＦＣが仲介するのとは違う。ＭＬＭの企業って何よ？
コカ・コーラはＭＬＭの企業か？

コーラ買っても代理店に勧誘されたりしません

ふと思ったんだが
>>249って>>248にレスしてるんだが
もしかして法律が改正されてマルチまがいが無くなって
全部マルチになったのを知らないんじゃないのだろうか。

「SFCに対する警察の捜査」の噂について、
誰かシッポを掴んでいる方はいらっしゃいませんか？

帝国データバンクでSFCを検索してみると、
業種が情報家電機器小売となっていました。
確かに小売をしてはいるんだけど......

umnnko

jmj

大企業がＭＬＭで商品を売らせているかどうかはどうでもいいだろう。
メーカーは要は、「売れれば良い」のだから。

東芝も、リーガルウェアも、シャープも、アムウェイに売らせている。


ただ、大企業がやっているからと言って正しいとは限らない。
三菱なんて軍需品つくっているし、ミサイルのＣＣＤはＳＯＮＹが超一流。

マルチは人殺し目的の商品は売っていないぞ。

人殺し目的の商品は売ってないが人が死ぬ商品を売ってることはあるな。

>>262
ミサイルのＣＣＤってなに？

ドコモのメッセージフリーが、時々送信されるようになってきた。
オプトインメールバブル(?)もそろそろ崩壊かな。

SFC。。。で働いている方へ。
おいら社会人やってるけど、そんな若いにーちゃん、ねーちゃん
ばっかりの会社って対面的に良くないと思われる。
やっぱある程度のエライさん（年いってるだけかも？？）
が訪問しないとある企業では門前払いに近いよ。
実力主義なんて言ってるけどまだまだ日本はこんな感じでしょ？

>>236
　ＳＦＣ参加者で知ってる人はいないと思います。＜ＫＧ

>>234
　とりあえずそのビジネスの詳細を教えて頂きたいです。（いくら調べてもでてこないので）

>>266
　広告集めにいってる人なんていないデショ
　そもそも若いにーちゃん、ねーちゃんは社員ってわけでもないから始めから会社の後ろ盾なんてないですよ。
　とりあえず君らには無理だから諦めろって言いたいのかな？

ID とはそそらも
pass いうえかまなくう

上の意味がわかるかな？

>>267
広告集めに行こうとしている人、実際にやっている人ですよ。
仕事にたいしてなんかこう、片手間的な感じ受けるんですね〜。
そんな人は少なくとも社会でははじかれますよと
ﾁｮｯﾄ忠告。SFCの会う人、会う人ﾁｮｯﾄこんな人ばっかでしたので。
中にはまともな人もいるでしょうが。

ＳＦＣでもハイピンの人は絶対に知っています。
ＳＦＣはＫＧをけなしＫＧはＳＦＣをけなし。
ＫＧはかなり良心てきなビジネスですよ。
ハイピンの方は悩んだと思います。
ＳＦＣで人を騙し続けるか新しいビジネスを始めるか？
当然ＫＧには良心的な人が集まりますね。
だから苦情とかも特にないんです。
ネットで調べてもでてきません。
それとvisaカードや高速の割引カードを1枚４０００円で買ってくれるんだから
素人や若い人でもがんばれば１０万ぐらいすぐ儲かります。
ただし初期投資は１０万から３ポジです。
詳細とはどうゆうことでしょうか？
具体的に書いてもらえればお答えします。

age

>>268
>>269
やめれよ貴様！！儲からないのは貴様に能力がないからだ！！僻むな！妬むな！
せめて人様に迷惑かけるなよ。氏ね。

>>268

ID sfccom
pass e45tjuh4

>>274
ﾌﾟ 得意げに

>>275
でも訳したほうが楽であるのは確か。

スマソ。パンピーなんで意味わかりませんが。。。。

>273
だれが儲かってないだって？？
想像で言わないように！！

>>278
ﾌﾟ こいつは末端という事実に1000000000ぺリカ。

www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるｙｏ
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する（日本人にやってもＯＫ）仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up　して下され。なにしろ完全無料だよん.
www.ld.net/?yoko

>>263
農薬も食品添加物もそうです。
マルチに限らず、メーカーは気を付けて頂きたいと思いますね。

>>263
三菱やＳＯＮＹの軍用商品に
「人殺しが目的の商品」とは人聞きが悪いですね。
でも、事実だから仕方がないのでしょうね。

マルチで殺傷用兵器を扱ったら怖いですね。

だからなに？

加盟店やらせてもらってるものですが、噂どおり
大変なことになってますねぇ。これは自分の主観ですが
やることやってりゃ収入はもらえるわけで
儲からない！とかうまくいかない！とか言い切ってるひとは、
とりあえずなにやってもだめでしょうね。
てゆーか、ここで反対してる人に対して思うのが、
非常に若い方が多いのでしょうか、相手が見えないことを
いいことに、大勢でただ非難する弱者の集まり
にしか見えません。自分は別にSFCに
愛着もってやってるわけじゃないし、べつに
つぶれたって次の会社探して、グループつれてくだけだし、
グループいなくなったとしたって、またつくるだけなんで。
あなた方がどれだけ反対だ否定だしたって、
マルチはなくならないんで、こんなとこに書き込む時間が
むだなだけじゃないですか？

じゃ参考までに参加者の平均月収を教えてくれ。もちろん税経費抜きの金額だ

それから，君の収入がいくらなのか
君と同じ収入を得ている人は全体の何％かも教えてくれ。

そんなもんピンきりに決まってるでしょ
だいたいフルコミッションの仕事で
平均月収を気にすることがおかしい
たぶん２０万いくかどうかじゃないです？
上はかなり儲かってるんで平均したらそんなもんでしょもちろん借金しかない人もいるでしょうがね
すくなくとも、自分の総月収がSFCだけって
人は少ないでしょうね
これだけで食えるようにならなきゃやだ！
で、しかもすぐに大金がほしい！ってひとに
多い質問ですね,はい。

ああ、ごめんなさい。自分の収入は,
２０万から３０万くらいです
そうですね、ちょっと全体のとは言い切れませんが
（名前だけの人など）
印象やもってるものから想定して
自分よりとってるって人はおそらく
１０％から２０％くらいなんじゃないでしょうか
もちろんもっと多いときもあれば少ない日もあるだろうけど

なんだ，想像でしか答えられんのか？
では勧誘時に
「やることやってりゃ収入はもらえるわけで 」
なんて言わない方がいいぞ。
訴えられたら負けるからな

「いい店」は当たるのだろうか？
というか、500円キャンペーンが9月に終わると、
FCからの苦情が殺到するのではないだろうか？

e-店ですか....どうなんでしょうね
とりあえずいえるのは、クライアントにならなかった
店が自分のとこでe-店ならokとなったので
とりあえず当てる気でやってますね
無駄に終わるかもしれないし終わらないかも
しれないし、結果はやってみなくちゃわかんないですからねぇ
数うちゃあたるでいいのでは？とおもっちゃってます
あと５００円のことですが（とゆーかここの人みんな詳しすぎ）、
ほんとだったら７月に終わってるはずなんで
クライアントの数次第では続く確率もあるのでは？と
思ってますが、まあなくても、これは勝手な予想ですが、
代わるメリットをつけると思われます。
ほんっとーに何もなくなってしまったら、もちろん売上は減るだろうし
会社は自分で自分の首締めてるわけですからね。
まあ５００円を前面にやってるグループはきつくなるでしょうね

全く素人もいいところですね。
月２、３０万貰ってるだって、その上自分より儲けてる人が１０％以上いるだって？
sfcの内容とシステムを考えるとおそらく６０％の人間が損をしてます。
バイトした方がいい人が２０％実質儲かるのは２０％以下。
sfcなんかだと月５０万貰うのが３０人に一人　１００万以上が１００人に１人
ぐらいでしょう。
そしてここから経費や時間が引かれていくんですね。
まぁ正確な収入を知りたければ調査機関に調べて貰えばいいのですが
私は調べません。
それからｅ店ですか？
他のビジネスがとっくに失敗してますよ。
まだこんな計画に騙されるとは・・・・・
ホントに世間を知らない若者ばかりですね。
ホントにsfcの言ってる事が全部本当なら俺が組織５００人連れていってやるよ。

１０月からも５００円あるよ。

8月これまでメール何通ですか？
2、3通のような気がしますが。

毎日1通とかほざいてた気がしますが。

どうなってんですか？

>>293
知識だけは豊富だな。ま、頑張って。

>>294
私は八月に入って、まだ一件です。
（ノ○からの駅前留学の広告でした。）
全てにチェックしているにも関わらず、です。
私が大阪市内に住んでいないからなのでしょうか？
詳しい方、情報提供をお願いします。

結局オプトインメールはダメだったってことですね。
大阪市内とかは関係ないです。
会社が配信をしてないだけです。
つまり送信料がもったいないんですね。
メールの受信者からリピートが全く得られなかったんです。
そんな事はsfcは知っていましたよ。
今度のｅ店も同じです。ＳＦＣは失敗が分かっていて挑戦するんだから
こうやって被害者が増えるんですね。

「内部に詳しい者」さんでしたっけ？あなたが内部に詳しかろうが
詳しくなかろうが私には知ったこっちゃありません。
でも５００人ものグループを持ってるというのにこんなとこで
うんちくたれてるってのはそうとう暇な方なんですねえ。
僕は下に９０人くらいしかいませんが結構忙しいんでここも月二回
ぐらいしか見ません。今はその二回のうちの一回なんですけど。。。
あ、時間をたっぷり作れるほど儲かっていらっしゃるんでしたら失礼しましたですが。

>>298
てか、お前は何が言いたいんだ？
意見があれば、発言しろ。

>>298
リンクでも何でもいいですから、証拠を下さい。
SFCで頑張っている人達が、失神しそうな位の。

間違えました。297さんへの質問でした。
298さん、すみません。

リンクとか証拠はないです。ごめんなさい。
でもSFCは洗脳されている人もいるぐらいだから簡単に失神する
ぐらいのネタは存在しないと思います。
後オプトインメールに関してはビジネスとして成り立つならdocomoが
やっています。
それに他のビジネスで失敗してる企画を次から次へともってくるんだから
失敗は分かっているでしょう。

一度は、契約しかけましたが、結局やめることにしました。
ちなみに、まだ契約金とかは払っていません。

この選択は正しかったんでしょうか？

正しいか正しくないかなんて自分が決めることだろ。子供じゃねーんだから。

俺もSFCに加盟しようと思うんですがこの会社の業績がよくわかりません・・・・
なにか情報があればおねがいします

自分で帝国データバンクとか東京商工リサーチで調べてみればいいのでは？
それを銀行員か税理士にでも見せてみれば？
ってゆうか消費者保護センターに電話してごらん絶対止められるから

先日は、名無しで入れましたが,今回からＮＴとしときます。
２９１のものです
>>内部に詳しい者
ふふふ、あなた面白いこといいますねぇ
組織５００人ももってらっしゃる方がどんなネットやってん
のか非常に気になるとこですが、とりあえず意見しときます。
　先日書き込んだとおり、他系がいくらとってんのかってい
うのは、ネットの会社を選ぶ際にあまり関係がない気がする
んですよ。組織のつくり方が違うので。要は、初心者がどこ
までアクティブに活動できるかだと思うんですよね。マーケ
なんてどこでもあーなりゃ取れるこーなりゃ取れるって言っ
てますけど、ほとんどが理想系にすぎない。とりあえずいえ
ることは、会員用紙書いた相手つまり、リピーターが、お
払わずにすみ,また￥０のFCなら募集できるかもしれないと思
って普通ならとらえない人がSFCをとらえる。さらに１系で収
入が入るネット。これよりいい条件があるのを知ってるなら
、教えてください。まあ,ほんとに５００人も集める人だった
ら...の話ですけどね。

>>内部に詳しい者
ほんとに面白い人だ。どこのネットだって消費者センター
いきゃとめるでしょ。誰が応対してんのかわからんけど
説明が片言だったら、とりあえずほんとのねずみの可能
性もあると判断してとりあえずとめる。こりゃ当然でしょ。
あんま質の低いアドバイスはご自身の質を疑われますよ

>>305ゆかぼう
自分は今加盟店ですけどね、このなかの何人の意見を信
用するのかは勝手ですが、とりあえず、１加盟店として
いえることは、ここまで会社がもってきてることがまず
業績のひとつといえるでしょう。あとは某会社などが
失敗してきた、大手との業務提携が業績のひとつとい
えるでしょう。あとは、ここでこれだけの人にたたかれ
てるくらいの知名度でしょうかね。聞きにいったこと
のある人がこれだけ多いのも、内容が内容だからだと思
います。化粧品とか健康器具とかだったら話聞きに行か
ないですからね普通。だいたいNTTの代理店だっつって
んのに怪しいとかいう人がいるくらいですからね。そん
なこというくらいなら取り次いでもらえばわかるジャン
とか思うのですが、とりあえず業績は上記のとうりです
。他にあったらごらんの加盟店の方お願いします。

１年くらい前かなー、同じようなスレッドがあったなあ。
オプトインメール事業なんかムリだって、さんざん書き込んだ
記憶があるんだけど。

前スレッドが残ってれば、面白いのになあ。
必死に「否定がいっぱい楽しいなー」とか書き込んでた関係者がいたが、
どう思ってるんだろうね。

というか、収益出すのは無理って分かってたはずなんだよね。彼らも。
よほどのアホでもない限り。

要するに、新規入会者の入会金を、運転資金にしてるだけの形態。
オプトインメールなど、メインの事業でカネは稼げないので、
ひたすら新規勧誘の自転車操業。

ここの組織が悪いのは（知らんけど）、おそらく組織の上の方の連中は
メール広告事業なんか無理だってことは初めっから承知の上で、
アフォな奴を勧誘してカネせびってたということかな。
悪徳だね。

べつに被害者に同情はしないが。
先物にひっかかるとかよりは、被害も軽微だろうし。

まあ、悪徳かどうかはやってる人の姿勢によりけり
でしょうけどね。自分は自分で、グループ全体の収入が
取れつづけるようにグループに対して臨機応変に話して
くだけですね。それが仕事なんで。じゃないとグループ
作った意味がないですからね。みんなアンケート集めて
くれてますし、やることやるだけなんで
ま、今ないものを作るのは大変ですけどね。
広告事業も,グループも。

>>ゆかぼうさん
私は、大阪商工会議所に行って、SFCの書類をあげよう
と思って行ったんですが、財務諸表と損益計算書
は、デイスクロージャーされてませんでした。
（そこで東京商工リサーチや帝国データバンクで
検索しましたが、一緒でした。ちまみに検索料400円
かかりました。）
　誰も見ないと思ったのでしょうか？それとも
公表出来ない情報が存在しているのでしょうか？

とにかく今の時代にデイスクロージャーしない
会社は、（SFCには限りませんが）「信用力が多少とも弱体化する覚悟」があると見て
いいでしょう。

ＮＴさん　あなたも素人ですね。
ちなみに私はナチュラリープラスとマリンクラブをやってます。
消耗品です。
まず大手企業と提携？そんなもん信用になりません。
またNTTの代理店なんてどこのビジネスでも言ってます。
これもなんの信用もないです。
これで信用があるかどうか判断できるならニュースキンやアムウェーはすごい
会社ですね。
sfcよりいいビジネスなんてたくさんありますよ。
SFCがそんなにすごいとゆうなら　なぜ他の会社が失敗してビジネスとして
成り立たない企画を次々持ってくるか説明してください。

てゆーか基本的な質問なんですけどねずみ講ってなに？

>>313
ネタだとは思うがいちおう↓

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4076/mouse.html

だから、お前らマルチっていい加減気づけ！！！！！！！！！！！！！！！

オプトインメールが届かないってこと自体で
会社が終わっていることに気付こうよ、いい加減。
どんな屁理屈並べても中心になるべきことがうまくいっていないと終わりでしょ。
俺も昔ここの会員登録してたけど、ろくに一ヶ月に一通ぐらいのペースだったぞ。
それにこれに登録してからスパムがやけに多くなったし。
会社の人間がアドを横流ししてるって噂も聞いたけど。
当然、速攻で解約したけど。

何がいいたいかというと、早く潰れてね♪

俺も昔ここの会員登録してたけど、メールが届くの一ヶ月に一通ぐらいのペースだったぞ。

age

凄くなってきましたね〜。。
まあ、その内・・じゃないでしょうか？
最高５口という加盟システムで、加盟金の名目がキット代？
５口の権利を得れば５つのキットを持つと言うことですよね？
これがどういう事かは、連鎖取引を知っていれば、誰でも分かるんじゃないですか？

それの購入手段がレイクとは・・びっくり！（消費者金融ジャン。。）
この手数料で会社も儲かってんだろうなぁ。１件7,000円だったかな？
レイクもGEキャピタルなんだから定番のGEクレを使えば良いのにねぇ〜。。
購入品目が「商品」じゃないから使えないんだわぁ〜おそらく。。

加盟金の分配収益を連鎖で・・・でしょ？
過去の判例だと出資法違反になるんじゃないのかな？違うんかな？？

どっちにせよ、メ〜ルでゲッチューなんだから早くオプメール飛ばして
皆が広告料の分配コミッションをゲッチュ〜せねば事件になるんじゃない？

法的には問題ないかもしれんけど、ルールとして学生勧誘を禁止してるん
だから、暗黙の了解で誘うのは如何なもんでしょう？？
最高ピンのモラルの問題だぁなぁ〜。
それとも学生入れないと、組織が作れなくなってる状態なのかな？

通信・メール事業なんだから、パソコン買って沢山調べてみなされ！
いまどき、１通３５円？の広告をどこの企業が出すんだっつーの。。

不思議だねぇ。

ＳＦＣって消費者金融レイクにローン組んでもらうの知りませんでした。
ネットワークビジネスでローン会社が相手にしてくれないなんて全く信用がないです。
ここまでＳＦＣが信用も実績もない会社だったなんて・・・・・・
それから学生問題は挙げない下さいね。
どこのビジネスでも学生はいます。
これはＳＦＣとゆうよりネットワークの暗黙の了解ですね。
私の知ってる悪徳業者の会社は送ったメールに反応があった人のメールアドレスを
１００件１００万で買ってくれます。
ちなみにワンギリにかけ直した人の電話番号は１００件で１０００万円です。
ＳＦＣがメールアドレスを横流ししているのは確かです。
じゃあなぜ捕まらないかとゆう疑問がでてきます。
日本のマルチがなかなか捕まらない理由はバックが大手企業の会長や政治家など
場合によっては国がついてる場合があるのからです。
また横流ししている会社などの詳細はここには書けません。

返事ありがとうございました。やっぱり入らないことにしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

賢い！理解力があって！！

説明会行ってそのあとたまたま吉田朗太にあいました・・・（実話です）
全然すごいオーラを感じませんでした・・・
ＳＦＣの加盟店の人達はものすごい尊敬の眼差しでみていましたが・・・
ちょっと疑問に思ったのが統括代理店の人は半分寝ながらしかも壁にもたれて
適当に聞いていたことです・・・ほんとにすごい奴なんか？ってちょっと疑問でした　　　

あぼーん

ＳＦＣを訴えた人いたら聞きたいのですが
訴えた相手はＳＦＣですか？それともアップでしょうか？
また、どういった理由で訴えを起こしたのか知りたいです。
真面目なお答えだけを期待しています。

>>ちょっと疑問に思ったのが統括代理店の人は半分寝ながらしかも壁にもたれて
>>適当に聞いていたことです・・・ほんとにすごい奴なんか？ってちょっと疑問でした　

あなた、バカですか？凄いはずないじゃないですか？
理解力ゼロですよ。
世間で笑われる対象ですな。　　

>>326
そんなのおちょくって言ってるにきまってんじゃん。
こんな香具師のどこがすごいんだ？つー意味で
そうゆうあんたは読解力ゼロですな。
日本語理解できてる?
>>323をどう読んだらそんな風に思えるかマジわからん。

ついでに俺は323じゃないから
しかしあの文章をどう読んだら
>>323が本気で吉田なんたらをスゴイ香具師だと思ってると。
曲解してしまうんだろうか？
>>326のあまりの読解力の無さを憂う今日この頃であった。
ちゃんと新聞とか本読んでるー？

香具師ってなんですか？

「やし」と打って変換してみ。

ヤツ→ヤシ→香具師

SFC本社に、税務署が入りました。
エグゼクティブ全員の氏名が税務署に公開された模様。
ご愁傷さまです。

やめとけ！友達無くすぞ。
俺down結構居ったし、収入もそこそこあったけど、先月やめた。
なんか、友達はめてまで自分の金にしたくないって言うか、かなりウザがられる。
週一で、ミーティングとか言ってパー券買わされるし、支店で集まった時は宗教みたいでキモい。
ドメイン指定始まってるから、将来性無いし。
スカパー、NTTコミュニケーションは手を引く始末。。。
NPOと組んで、安全なこと主張したいみたいだが・・・ムダ・・・
メールも、聞いた事の無いような三流企業からしか来ない。
↑ちなみにマイナーすぎてクーポンを一回も使用できた事なし（苦笑）
学生に偽名使わせて無理やりやらせたりもしてる。しかも未成年。
優柔不断な奴は、勝手に契約書書いて送ってしまう。　←俺もやった。スマソ
他にもイロイロ・・・
>>332
まじっすか！？　おもろいねー！！

税務署入ったか・・終了だな
ざまーみろ
友達はかわいそうだが、まあ仕方ない
「夢を叶える手段」？笑わせんなｳﾞｫｹが

>>334
イエス。ソノトーリ。
笑わせんなｳﾞｫｹｪ

>>332
一体何の用で税務署がSFCに入ったのでしょうか？
脱税？学生ローンに関する事？

これからビジネスを成功させたいあなた！
SFCを盛り上げるためのノウハウ教えます

http://www.alse.net/gajiro/

税務署の情報まで早くて感心しますね〜笑
でも税務署入ったからってどうってことないですよ。
しいて言うなら脱税と節税は紙一重ってことです。
普通に何処の会社でも入りますよ。笑
ＥＸもしっかり納税してますよ。
それにしても、初歩的な批判に変わってきましたね〜
また、暇ができたら見に来ます｡
加盟店の皆さん。ｅ店頑張りましょうね〜

まあ、あれこれ言わず普通に働けってこった
やってる香具師は他のマルチやってる香具師と同じ事しか言ってないｗ

あぼーん

e店ジョイフルパーク？
あのセンス無い猫のマスコットか。
友達は「営業力が付くよ！SFCなら誰でもやれるんだってさ！」だって。
くだらねー事に人生使ってんじゃねーよ
真面目に働け

ローンが組めなかった場合
消費者金融で３０万借りるようになります。

>>342
らしいですね、なんて会社だ・・
ﾄﾞｷｭｿの巣窟ですから仕方ないけどね（ﾌﾟ

>>338
脱税と節税の区別のつかないぶぁかﾊｯｹｰｿ
相変わらず　必　死　で　つ　ね(w

ローンと消費者金融別物だと思ってらっしゃる？

信販会社と消費者金融は別物だよ。

ちなみにSFCはローンを組むときパソコンを購入することにするんですね。
これって有印私文書偽造ですよ。
それから税務署が入ってもたいしたことないです。
他社では社長が捕まっても潰れてないところはありますから。
ｅ店ですが会員の皆さんがんばってくださいね。
でも上の人間は頑張る気ないですよ。

前加盟店やっていたが辞めた、原因はSFCの倫理観と俺の倫理観の差かな？なんか偽善ぶっている
態度にちょっと引いたぜ。しかもあれ学生禁止なはずなのにほとんど学生が加盟店やっていたり
するからバレたらどうすんの？ってかんじ。しかも末端の加盟店が機能しなくなったら
つぶれるぞ。知名度高くなってはいるが、それだけ被害拡大しているだけでしょ。
悪い知名度ってやつだね。ま、がんばっている奴はがんばってくれ、俺は共感できなかった。

ローンの時パソコン？違いますよ〜それって２年前くらいの情報じゃぁ？

そうでしたか。
すいません。以前そのような事を聞いたんで
最近はＳＦＣには全く興味がないもので・・・・・・
私が内部に詳しいといっても会社を立ち上げたときに調べただけで
最近は知りません。
まぁ今さらＳＦＣなんて調べる価値ないですから

一年弱前位の話です。

おいおい情報を伝える人間がそんな古い情報物知り顔で流しちゃだめだよ。
もうちょっと確かな事言う方だと思ってたのに。
興味がなかったらこんなとこ来てないよね？今度から「内部に詳しかった者」
に改名されてはいかが？(w
あと３４２さんの言うローンは信販会社のものではないよ。

ローンはエルエルローンという物を使います。
大阪にある会社らしいです。
１０ﾏｿのローンなら月１２０００、３０ﾏｿのローンなら月１５０００の支払いです

誰も集めなかった場合、
３オーナー契約したとしても、月々のロイヤリティが９０００円、
さっきのローンの支払いが１５０００円。
自分を紹介者として紹介するので１２０００×２＝２４０００円が
口座に入ってきますが、上記の支払いで結局儲けは無し。
もっと細かいところを考えると多少収入はあるかも知れませんがね・・
メール事業も怪しいし。やめといた方がいいです。

大体、マスコットキャラクターがネズミって・・
怪しすぎる

実際、名古屋の本社は近隣の住民から
「変な黒服の連中が夜中騒いでいて五月蠅い」と苦情が殺到しているらしいです。

あげ

おもしろいね。

ロードサービスの特典付き？ふざけんな
ジャフやつをただ×４しただけじゃねーかよ
あんな胡散臭いカード誰もつくらねーよ

>>359
↑カードでゲッチューの話ね

>359
そのロードサービスは良いと思うじょ。
ＳＦＣが代理店やってるから胡散臭いっていうだけで
それ自体は何も問題ないよ。
っていうかＪＡＦよりも思うじょ。
ＧＥＵＹＯＵカードではなく、普通に
セントラルファイナンスのカードにすりゃいいじゃん。

>>361
漏れはカード審査落ちたんだけどな・・

朝鮮の大統領の息子が入るってホントですか？

それって，ブッシュがアムウェイやってる！とか雅子様がニュースキンやってる！！ってのと同じ類の話じゃないの？








と思ったが，朝鮮の大統領の息子って，たしかなんかで捕まったアホ息子じゃなかったっけ
そう考えるとあながち嘘でもないような…

>>364
賄賂貰って逮捕されたよ。

どっちにしろ、いい会社ではないがな。

ある代議士が、SFCに関心があるみたいな事聞いたんだけど、どうなんだろう？

FC始めちゃいました・・笑
留年しまくってる後輩がしつこいもんで・・爆
あたしは他のネットで現役なもんで、下につけようって魂胆ミエミエ。。
上から2番目のピンを取ってる素晴らしいお方が真剣に語るもんだから、
「建前は良いから本音の話に入りましょう」とカマかけたら・・・

Ｑ１．あとどのくらい続くの・・・？
　　Ａ．１〜２年は大丈夫っすよ！　　　だって。

Ｑ２．学生禁止でしょ・・・？
　　Ａ．一応。でも、分かりゃぁしませんから。

Ｑ３．オプトインメールはどうなん？
　　Ａ．厳しいっすねぇ〜。

Ｑ４．今は加盟金とロイヤリティの分配がコミッションだよね？
　　Ａ．そうです。

Ｑ５．オプトインメールが飛ばないとやばくない？
　　Ａ．飛ばなくても新しいネタを何か考えるでしょう。

・・・・・・・・・・・唖然・・・・・・・・・・・・・・・・

そのうち・・・ネタあれば書いときます。

これで被害者の会の一員になれそう・・・笑

あげ

あげ

age

「あげ」って何かの略？暗号？安芸？

E店の営業をしているものですが、加盟店募集等に関しては別にコメント無いです。
でもE店は営業スキルのある人なら月に5件くらいは契約取れるんじゃないでしょうか。
あんまり営業商材としては難しくないと感じてます。　実際僕は前々回の講習を受けて
行き付けの店で2件の契約ですが特に問題なさそうです。お客様への指導がすこし問題
ですけど。　それと少しも負けれないのはちょいきついですけど・・。

>>373
http://shake-hip.com/niwatori/

age

あんたどこのネット？

age

あげ

もっと色々やばいこと聞きたいですね

まぁ、でも

しまった。投稿してまった・・・。
とにかく、ビジョン○○にならないこと期待してます。
この事業内容じゃなりかねないが・・・・

あぼーん

昨日、先輩に誘われて説明聞きにいったんですけど、何か会場が宗教じみててキモかったです。人のいい先輩だったのに、『これが熱いんだよっ！！』って連呼してました。言われる度にこっちは寒くなってました。勘弁してほしいです。

こないだＯ氏と会いました。
かなりのテンションでクロージングされましたね。

即答しなかったら少し顔色が変わってました。

あぼーん

e店で営業力がつくのか・・・・。
営業の基本も知らず、格好もどう見ても、ただの遊んでる奴らが。
営業勉強するなら、きちんとした会社に入るのが一番だと思うが。
適当な営業で、若い奴ら信用する人も少ないと思うんだが

俺の友達が最近はまっちゃってんだけど、辞めさせらんないかな〜？ちなみに俺
も誘われて断ったんだけど、あれってがんばれば儲かる奴は儲かるんでしょ？
三口三十万の代理店オーナーになったらし〜んだけど、ねずみ講ってやってるやつ
に何かペナルティーってないの？誰か詳しい人おせ〜て〜。ちなみにやってる奴らは大学生。

初めて書き込みをします。つい先日友達の紹介でSFCのセミナーに行ってきました。やはり、怪しいとしか思えません。
次の「FT」（フロントトレーニング）にも行くつもりなので、紹介してもらった友達には申し訳ないのですが、聞きたいことを聞きまくってやろうと思っています！なんて答えてくれるのか今から楽しみです。何か聞きたい事がある人は書き込んどいて下さい。

あぼーん

とりあえず、大学生は禁止されてるはず。
ペナルティーはないかな。法律上はおかしなことしてないから（学生でなければ）
実際メールでゲッチューが始まらないことには、ただのマネーゲームだから何とも言えないけど。
他ネットに比べれば、あくどい勧誘とか、してないみたいだし

>>389
とりあえず、絶対に契約はするなよ

それはクーリングオフ期間が終わるまでの時間稼ぎです。
業界用語で「オフ消し」と言います。･･･そのまんま。
では、ここで用語集を！！

ABC会議：UPと紹介者と本人で合う事（A=UP､C=Client､B=それを繋ぐ人）緊張感を解くため。
T-UP　 ：ABCする前に、友達にUPを良い人だと吹き込む事。これで信用させます。
B−PUSH：ABCの際、B(紹介者)がCに「一緒に頑張ろう！」とその気にさせる事。これが一番大切。
タバ許　：ABCの際、UPにタバコの許可を得ること。ビジネスで有る事をCに認識させる為の芝居。
白シャツ：ABCの際、遊びで無い事を伝える為、白シャツを着る事。スーツのシャツは色付厳禁です。
トイレ　：ABCの際、UPがトイレに行くと言った時、その間にCの本心を聞く事。これも芝居です。
SEMINER ：本社支店に連れて行き、洗脳みたいな事をする事。多くの人から良い話を聞く。ほとんど桜。
BEFORE　：SEMINERの前に、今日来る人はすごい人と、その人の値打ちを上げる事。
AFTER　 ：SEMINERの後、みんなで「やろう、やろう」と進める事。もちろん芝居。
オフ消し：クーリングオフ期間を終わらせる為の時間稼ぎ。
ゴリオシ：そのままの意味。無理やりやらせます。脅し有り。
拉致　　：ゴリオシの際、契約するまで帰らせません。
代書　　：本人に変わり契約書をかってに書き、送ります。
名貸し　：契約者が学生、未成年の場合UPが名前だけ貸します。
MEETING：週一で行う会合。参加費はUPのお小遣いに。強制参加
カモ　　：Ａ型の人。優柔不断。又は、ブサイク。金が有る。
ケア　　：アフターケアの事。オフ消しの為に契約後に恩を着せる事。飯など
のびたくん：見た目ヘボイ奴の事。ゴリオシで落とす。
ジャイアン：イキリたがりの事。セミナーに連れて行き､「俺もできる」と思わせる。
しずかちゃん：普通の女の事。ABCには女のUPを連れて行く。友達にさせ、契約。
ジャイ子　：ブスの女。男前のUPを連れて行く。電話番号交換後、契約。
　　　　　　　↑オフ消し後、もちろん番号は削除。

怖い世界ですね

チャパツの連中とかは確かにクライアント営業とかできないでしょうね。一つの商材として捉えるとE店か
もしくはクライアントFCをセットにして提案していく方法がいいと思います。
　例えば顧客管理に固執しない方が営業先は見えてくるのでは？　管理に違いは無いですが。
名古屋の方では頭の良い加盟店の方がおられるようです。　

SFCやってるものです。　今自分が紹介した1人いるのですが、なかなかやる気でなく
UPからもいろいろ言われてます。僕自身もあと2人見つけなくてはいけなくUPからプレッシャーをかけられ
非常にやばいです。やめたくても、自分が紹介した人がいる以上やめれません。もうどうすればいいのか・・

じゃあ，やめていいよ．お願いだから止めてください．

私も誘われていたのですが、やめることにします。

>>398　やめたほうがいいです。　やったとしても借金までするのはよくないです。私はやり始めてから学生禁止てことがわかりました。
あのときは、お金に目がくらんで必死にやってたけど、こんなんで友達をなくしたくないと思いました。いくらちゃんとした会社だからといっても
学生禁止であるのに学生ばっかりだ。いくら誘われた友達が仲のいい友達でも、きっぱり断ってください。　話をされた人に成功しなかったらお金は返します
とかいっときながら、ちゃんと頑張ってへんて言われたり、やめると言うと絶対成功させたると言った俺の約束を破ることになると言ってやめさせてくれないし、
早く見つけろと焦らせるし、友達もそんなたくさんいるわけじゃないからやらないべきだった・・

age

エスエフシーの勧誘は、まず自分で
友達を何も見ないでリストアップする（１００人）
その後、特に親しい友達をリストアップする。
その中から、夢を持っている熱い奴をリストアップする。
そして、「夢を叶えるのに近付けるいい方法があるんだけど、やってみない？」
そうすると、友達は「何よそれ？」という。
「漏れの口から説明してもよく分からないだろうから、説明会に来てよ。」という。
紹介ビデオを予め見せておく、その後、説明会に来た友達を監禁。
恐ろしい・・

とりあえず、儲かってるのは上の連中だけなんだから、今のうちにやめておいた方が吉だよ。
SFC経験者より。

先日やめましたけど、入会したのは１年前、ちーっとも、儲からないし、メール集めても無理！UPからの、DOWN紹介のかちこみはひどい！紹介したらしたで、入会するまで、TELしまくり、おかげで友達なくしました。。

友達からSFCのＭ崎という人を紹介されました。
態度はでかいし、いうことはうそ臭いし。
はっきりいって、ひきました。

>>403
マルチ商法ってのは何処もそんなもんだよ

会員パスが>>274のe45tjuh4じゃ反応しなくなってる。
誰か情報ｷﾎﾞｰﾝ

ご参考まで。

http://travailathome.net/andinf/

失礼致しました。

ＭＬＭは以下の掲示板へ
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm
ご協力お願いします

同時に２ｃｈでのＭＬＭ板の設立の声をあげていきましょう。

根本的に先物と一緒だな。

>>406 パスかわったよ　

あぼーん

>>407
ハーバカうざい！

なんか、友達が辞めるっていったら「営業妨害で訴える」っていわれたんだってさ。

なんだかなあ　みんなあほっぽいよね
できなかった人間の言い訳だよね
悪口ごとき直接言えよ　バーカ
ショボインダヨ

＞＞４１４
まあまあ　そんなもんでしょ
どーせ見てるしかできないんだからいいじゃん！
取れるときにとっとく！ＮＢの常識です
取れないと思った人、やらなくて正解です
そんな人がやってもうまくいきません

えーあと、マルチは犯罪！系の人へ
いい加減にしてください　知識不足です

あと怪しい,うさんくさい系の人へ
あなたがたは何なら信用するんですか？ただの保守派でしょ
リストラだけには気をつけてください。このご時世再就職は難しいので

さらにこれから就職しようとしてて上記にはまる人へ
はっきり言って中小企業は知らない名前が多いと
思いますが、怪しいかどうかチェックしたほうがいいですよ
念のため　いつつぶれるかわかんないんで（笑）
大手の場合はリストラに注意してください。突然くるらしいんで

あとそんしたと思ってる人たちへ
退会ずみなら働きましょう
退会前なら駅前でアンケでも集めたらどうです？
まあそれができるならやってるでしょうが...
どんなクローズうけたか知りませんが
やるって決めたんならしっかりやってください
下に書きますが、もしアップがアホばかりなら
賢い人が出るまでアップをたどりましょう

せっかくなんでもう一言...
>>４１３
まあとりあえず言えることはＳＦＣにかかわらず
アホと組んだら終わりということでしょう。それはやめたほうが正解です
実際、組む人間間違えて失敗した加盟店結構いるんで

長々書きましたが、持論ですが、ＮＢは
超賢く、行動力のある人か、その人をビジネス的に信用
できる人が成功できると思います　それができないなら
終わりです　事柄から逃げる人は論外として
がんばってるのに結果が出ない人は、出ない理由を上記の
アップと相談してください　ぴんとくるアドバイスを送って
くれるはずです　すべてのアップからぴんとこなかった人は
残念ながらご
愁傷様です　現状に絶え続けるか働きましょう

>>416
> 超賢く、行動力のある人か、その人をビジネス的に信用
> できる人が成功できると思います

そういうヤシはこんなことやってないよ。（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞＞４１７
あはは！　じゃあどんなことしてるんですか？
一部の収入取ってる人たちはやっぱり
かしこいわけでしょ　あんたみたいなひとが
いるからこの仕事やめられませんなあ
せいぜいがんばって

>>24
>最初の10万円は7万4千円がアップにいって、
>後は会社に入り、月々の3000円は2100円がアップです。
>会社のリスクはなし！
>下からもらったものを配分しているだけです。

説明会にいってきましたが、このような話しはなかったんですが、わかる方がいましたら
おしえてください。

また、今までひと月どのくらいのメール配信されているか、知りたいのですが。
チェック項目をいくつつけて、どの地域なのかわかる範囲でおしえてください。
とにかく、本当のところ、メール配信が最高はどのくらいか、また平均はどのくらいか知りたいです。

>>24の話は全くの嘘です。　メールはどんだけ配信されてかわかりませんが、
メール配信は1メール配信されるごとに10円です。総代以上だと自分のグループの
アンケートからも1円入ります。

はじめまして、初登場のワーカーです。ひさしぶりに覗いたら相変わらずレベルの低い討論くりひろげてますね。
ｓｆｃは、ネットワークとしては、最近では一番のびたんじゃないかな？なんせ還元率７４％だで。ヤバイから
いいかせぎさせてもらってるよ。手段手段だからね。

はじめまして！最近SFCの活動やめたんでまったく覗く事がなかったんですが、みなさん頑張ってますね！
否定・肯定なんでもありだと思いますがみなさん知ってるふりはやめましょう！内容のレベルが子供でもわかる様な事なんで楽しくありません。
もっと、失禁するようなのがみたいでしゅ。




追伸
関西の統括達は一体何処に姿をけしたんだ？

ここで討論されてる内容は、レベルがひくすぎるから、NBとしてのｓｆｃとか、世の中的にみてのｓｆｃでもうすこし広い視野で討論できる人
まってまーす。

読んでる私の方が失禁しそうです。

わぉ！私も失禁参加させてもらおーっと。
失禁するような刺激のある人生がいいよね。
基本的にワーカーは、人生変えるとか、変わったとか言いながら、
毎日同じ生活してる自分に気づいてる人はほとんどいないから、面白いよね。
sfcの人は、典型じゃないかなー。
ちなみに、たろさんの知りたいこと何でも知ってるよ。
失禁できるかもね。
もっとも、たろさんに失禁できるような質問ができれば、ね。
まだまだ知らないんじゃないかなあ。どう、意味深でちびりそうでしょ。

あぼーん

俺も失禁しそうなねたいっぱい知ってるけど、アントレさんホンマにしってるの？
イニシャルトークしようよ。ちなみに、ｓｆｃのひとは、ってくくりやめてくれる？
なかには、ビックリするほどレベルの高い人間もいるんだからね。俺だけど。

すいません、ついうっかり、ひとくくりにしてました。
たしかに、どの業界のどの会社にも、尊敬する方はたくさんおられますね。
１対９の１のさらに１対９の１ぐらいですけど。
尊敬でなくてアコガレルとなると、さらに１対９の１(笑）。意味わかるかな？
で、イニシャルトークはマズイでしょう。
これ、頑張ってる方もご覧になってるんでしょう？
本当の意味で自立してない依存型の人は、
学ぶべき出来事を生かせずに、すぐメゲちゃうからねー。
知らぬが仏、馬に念仏でしょ。

いいねーアントレさんいいレベルにたっしてるんだね。メッキかもしれんけど。でもまあ言ってる事は、わかるし。わかりやすくいえば、ロバートがその人の発言でどのクワドラントかわかるって言うてるけど、
まさにそれだね。ネットワークながいの？どういうとらえかたしてる？是非きかしてよ！メッキはがれたりして？

>>421>>422>>423>>425>>427>>428>>429
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8C%83%82%B5%82%AD%8E%A9%8D%EC%8E%A9%89%89%82%C8%97%5C%8A%B4%81I%81I

421 名前： スーパーネットワーカー 投稿日： 02/10/02 03:48 ID:4fFDnRvd
422 名前： たろさん 投稿日： 02/10/02 04:01 ID:4fFDnRvd

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
ID違うけど、アントレもかぁ？
人の事レベル低い言う前に、その誰の目から見てもわかるようなレベルの低い自作自演はやめましょう。

つーかわざわざご苦労様ですｗ

421 名前： スーパーネットワーカー 投稿日： 02/10/02 03:48 ID:4fFDnRvd
422 名前： たろさん 投稿日： 02/10/02 04:01 ID:4fFDnRvd
423 名前： スーパーネットワーカー 投稿日： 02/10/02 04:41 ID:4fFDnRvd

最初はIDに変化はなかったが

427 名前： スーパーネットワーカー 投稿日： 02/10/02 10:38 ID:x5aZdq5N
428 名前： アントレ 投稿日： 02/10/02 11:22 ID:xKITocTd
429 名前： スーパーネットワーカー 投稿日： 02/10/02 11:46 ID:hQtvlfqK

スーパーネットワーカーがこの短時間でIDがかわってるのは何故だ？
>>421-423でID変わってないことに気付いたか！？アントレを登場させるためか？

香ばしい自作自演術に漏れは失禁しそうでつ。
こんな事書いてると「レベルの低い揚げ足取りしかできないんですねｗ」
なんて言うんだろうなぁ？（ﾜｸﾜｸ

あぼーん

あぼーん

ここまで間抜けな自作自演は、珍しいね。痛すぎる　（藁

おー、攻撃受けた。残念だけど、自作自演には関係ないよん。
ていうか、どうやったら同じIDでできるの？
でも、そこに気が付くなんてなかなかやるねー。正直ビックリしてるよ。
だけど、疑いついでに、巻き込むのはやめてよ。

還元率の高さを自慢してる奴がいるが，高いって事はそれだけネズミ講に近くなるって事だぞ

回線切らずにそのまま書き込めばID変わらんだろ？
たまたま同じIDになってしまったと。そうゆう事にしておきたいのね。
まぁ、スーパーネットワーカー＝たろさん＝アントレということで

腹話術再開！！

あちゃー！えらいたたかれてるやん。同じ回線で違う奴がかってにかきこんだんだよ。なっとくいった？
故意にそんなんするかよ。アホじゃん！還元率が高いとねずみ講にちかいってどうゆう理論、ねずみ講って
しってるの？ちなみに、アントレといっしょにしんといて！

還元率１００％が完全なネズミ講だろう

おぉ〜？
何か炙り出て来たじゃーん。
何そんなに必死になってんの？

＞同じ回線で違う奴がかってにかきこんだんだよ。
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
この手の自演厨がよく使う言い訳ダナ
なんで違うヤツが使ってるってわかったの？
それともお仲間使って書かせたとか？
ディスプレイの前で顔真っ赤にしながら書き込んでる姿が目に浮かぶなｗ

いやいやワーカーは、ホームパーティー基本なのね。なかまがいつもいるのよ。お友達いないの？かわいそうだね！いっつも、画面みながらニヤニヤしてたら
そらできんよ！」

すごいなーこんなバッシングうけるSFCは。説明会いってみるよ。よだれでますかねー？？

437と440は思い込み激しいなー。オタクか。
かってに思い込んで自分の世界作るヤツが一番キモイ。
キッチリ、ディスカッションできないのか？
日本人はディベートがメチャ弱いからねー。

>>443
同意
ほんとマルチ商法にはまっちゃった人って
かってに思い込んで自分の世界作るヤツが多いし
キッチリ、ディスカッションできないよね
嘘を指摘されると開き直って無意味な書き込みするか
逆切れして逃走しかできない

あぼーん

誰か、SFCに投資している
ベンチャーキャピタルを知っている
人はいませんか？？？

444さん、分かってるねー。
でも、マルチ嫌い？
マルチの人って視野狭くなる人が大半だけど、なかには目覚めてる人もいるよ。

あぼーん

４４４，さんはNB否定派？理由きかせてよ！
４４６さんは、間違いなくｓｆｃの人だよね！アップラインにきいてみたら？

最新情報入ったみたいだし、本来の趣旨に戻って検証しようよ！
誰か００セミナーの内容詳しく知らない？

まだ懲りずに自作自演しているの？　（藁

あぼーん

ＩＤころころ変えるなよ

>>441
ホームパーティって何？勧誘かセミナーの事？
それか高いパー券買わせるヤツだろ？
ワーカーがホームパーティなんて初めて聞いた！
ファミレスか会社かどっかの施設でやるんじゃなかったけ？
仲間？お友達？所詮金だけで結ばれた絆でしょ？
金の切れ目が縁の切れ目つーしなｗ
特にマルチなんかそうだね。
漏れの周りにもマルチで人間関係崩壊した香具師がいたなぁ・・・

>>443
ディスカッションなんてハナっからやる気ねえよ！
おまえらみたいなアフォおちょくるのが楽しいだけ。
おまえらみたいな思い込みの激しい電波君相手にディスカッションなんて無理！
おまえらのそれはディスカッションじゃなくてただの馴れ合いですが何か？
自作自演じゃないんだったらフシアナサンぐらいしたらどうだ？

４５４さんあなたの発言からするに、ネットワーク参加したけど、うまくいかなかったんでしょう。
その性格、考え方では、あなたのグループの人は、そらいやになってやめますよ。そこにきずくのが第一歩では？
どっちかっていうと、その人たちが、かわいそうっていうか被害者！だったりして。

そのマルチ特有の歪んだ被害者観なんとかならんのか

>>455
ブー！ハズレ！
俺はやってねぇよ。誘われたけどな。
しかもSFCに。
こっちはやる気ねぇのにしつけーんだよ。
あんたリアル関係者だったら、そいつ引き取ってくんないか？

実際マルチに批判的な人の多くが，マルチを友人から勧められて調べるうちに
>>455　みたいな書き込みを沢山見て批判的になっていくのだと思うよ。
調べれば調べるほど糞ビジネスだと言う事が分かってくる。

おもしろくなってきたねー！
おっと、フシアナサンにしとくの忘れてた(笑）あははー
ところで、みんなとりあえず否定ってカンジだね。
物事なんでも肯定部分と否定部分があるでしょ？
頭ごなしに批判ばっかりしてると、コインの片面しか見えないよ。
世の中ひろいんだし。

ソノトオリ。
しかも、素人同然の営業pushで、
そのしつこさで余計に胸くそが悪くなる。

しかし、一応は友達関係（いずれは崩壊する関係）
が続いているわけだから、こういった掲示板で
、表世界では公言出来ない鬱憤をはらすってなわけ。

まっ一種の「餞別」ッてやつだな。

ちなみに458に対してだからね。

458さん、調べれば調べるほどって、２chでビジネスはじめるのになんか調べるひとなんて、馬鹿か阿呆しかいいひんでしょう。
だって各自ムチャクチャかいてるだけやん。か、人脈ショボすぎて、きける人もしくは、頼る人いいひんのちゃう？
たとえばNBしらべるんやったら、結果出してる人かトップか会社のひととあって、じっくりはなせばいいのに！　

SFCの勧誘を受けたのですがそのときの友人が必死だったよ。そんときに聞いた
んだけど、一人が三人誘って・・・って勧誘していくんでしょ？
一人が三人誘って、またその翌日に誘われた三人の内の一人一人が三人ずつ勧誘して・・
とやっていくと約３０日間で日本の人口になってしまうという罠。

>>462
>たとえばNBしらべるんやったら、結果出してる人かトップか会社
>のひととあって、じっくりはなせばいいのに！　
お前、真性のバカか？
理論上、成功しないヤシが多いマルチ商法なのに、成功した極一握りのヤシとか自分の会社の商売を否定するわけない会社のヤシだけに話聞いてどうすんの？
都合の良い話しかしない連中に話聞くくらいなら、2chの方がはるかに役に立つよ。
ま、脳内がマルチ一色に染まってるイカレ鼠にはわからないだろうが。

４６４おまえが真性のばかだろ！理論上成功しないやつが多いNBなのに、って私は、NBの知識まったくなくて大勘違い野朗
ですよー１ってゆーてるようなもんやで。もう少し勉強してから、参加したらどないでっか？
あなたの理論上ていう理論を公衆の面前でひろうしてみては？
はずかしくて何もかけなかったりして。ププププッ

どうでもいいけどスーパーネットワーカーってｱﾌｫだな
どうせ洗脳されてることに気付いてないだけだろうプ

スーパーネットワーカーさんは一体月にどれくらい
稼いでいるのですか？
ダウンを一体何人付けているのですか？
00についてはどう思ったのですか？

　な○いEXは、やっぱりカリスマですか？
　ま○○らEXとの友情を語って、
皆を泣かせていましたが、貴方も泣きましたか？

スーパーネットワーカーはアホとかバカとかの範疇ではない。
もう真性電波だよ！電波！
成功しない理論なんて>>463読めばわかるはずだと思うが。
漏れは>>464じゃないけどね。
ぜひとも>>467の質問には答えてほしいものです。

467の質問いいねー。ぜひ聞きたいね！
でも、稼いでるか稼いでないか聞いてどーすんだ？
稼いでたらウラヤマシイから、秘結をしりたいよね。
ところで、成功しない理論とか、する理論とかって、
そもそも、成功する人の方が多いビジネスってあるの？
何でも成功する人の方が少ないんじゃねーのかなー。

鼠かマルチか知らんけどお前らみたいな奴が俺の連れを洗脳してくれるおかげで俺も迷惑や。
付き合いでファミレスまで行ったが素人まがいな営業トークで通用しなければファミレスに軟禁されたよ！

これはビジネスだよ、ビジネス。わりきってがんばろー

>>469
＞そもそも、成功する人の方が多いビジネスってあるの？

マルチ商法に関わっている人の収入を調べたアメリカでの統計を読んだ事があるが

収入がプラスになるのが全体の１％
サラリーマン並になるのが０．１％

という結果だった

ちょいと古い資料ではあるが日本でもアムウェイなんかは

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平成６年度のアム従事者の平均　”年収”

％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

だったりするわけで，成功者云々以前にほとんどの参加者がアルバイト以下であるという現実がある

とりあえずなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ

今からやってももうかるの？

>>465
真性のバカはお前、いや正確には468の言う通り真性の電波だな。

>理論上成功しないやつが多いNBなのに、って私は、NBの知識まったくなくて
>大勘違い野朗ですよー１ってゆーてるようなもんやで。
そういうお前は完全に洗脳されたマルチ鼠ですよー。
近くに寄ったら親戚・縁者関係無く勧誘しますよーって言ってるも同然だな。

>あなたの理論上ていう理論を公衆の面前でひろうしてみては？
そういうお前が披露してみれば？儲かるマルチ理論とやらを。
ま、暴言吐いて逃げ出すか、フェードアウトするかのいずれかだけどな。

>もう少し勉強してから、参加したらどないでっか？
参加しねぇよ、お前みたいに社会のクズになりたくねぇもん。
それにマルチのハイピンとまではいかないが、少なくともお前以上の収入を得ている自信はあるしね。

>はずかしくて何もかけなかったりして。ププププッ
俺様の文章がマルチに洗脳される程度の低脳に理解できるとはとても思えんがな。
それに申し訳無いんだが、お前の低い脳みそのレベルに合わせられるほど俺は器用ではないのでね。

ところで、お前の文章ｱﾌｫ丸出しだな。
マルチ＝悪徳のイメージどころか、マルチ鼠＝文章もまともに書けない低脳のイメージが定着しちまうぜ。
ちょっとは句読点と漢字に気を使って書けよな。
今時の小学生でももう少しはマシな文章書くぜ。

はーいー。あいかわらず理論のすり替えばっかりだね。とほほ。まともにこたえてよ！すぐ逃げる！
会ってはなししたげてもいいよ！どうせなんらかの言い訳つけてにげるんでしょ？
今のNBは、アムウェイみたいな原資の分配だけじゃないよ！ほかからもってくるのが、かなり主流でしょ！
今のNBの情報をだまされたおもって収集してみたら。

分配されている金の原資が何か？と言う事で話をするのなら分かるのだが

＞アムウェイみたいな原資の分配だけじゃないよ

とは意味が良くわからないのだが。

４６７さんの質問に答えるのわすれてました！私がどうおもったとかではなく、自分がどうおもったか？
をしんじてみては、人の意見きいて判断してたら、まわりにながされるよ！自分が感じたのがこたえやし、
自分の判断を信じてみては？それが後悔しない秘訣では、ないでしょうか。

サクセスコールやアムウェイで多額の借金を負いました。

結局サイドビジネスって・・・
＜結論＞
気力・体力・根性・金・時間がいりますよね。
今の日本人、普通に働いたら上のすべてが切れちゃいます。
それなのに自分の体にムチ打って、自分の私欲のために皆の金を搾り取って・・・
周りの関係を捨てなきゃできないと思います。
それでも充実してますか？

・・・すべてできるヒトってすごいですね。

では。

>>478
おいおい、何で答えられないんだ？
すり替えてるのはどっちだ？逃げてるのはどっちだ？ん？
なんで自分の意見が出せないんだ？
いかにも、何も考えずに目先の欲求だけでマルチ始めたかがよくわかるな。
まあおまえが、自分の意見なぞ持ってない盲信的なマルチ信者っつーのはわかったから、
＞スーパーネットワーカーさんは一体月にどれくらい
＞稼いでいるのですか？
＞ダウンを一体何人付けているのですか？
まずはこれに答えろや。

名無しさん、あなたはマルチされているのですか？

それともキライなんですか？

別に好きにしていいんでは？
やりたくないことを無理にやらなくてもいいし。
やったことないことを他人の戯言にきを取られて出来なくなっても自分の人生だし。
ただ知識もないのに、怪しそうだというレベルで書き込みしてもらっても、
自分の度胸ないことをさらけ出してるようにしか思えないんだよね。





あわれだねぇ。(-o-)y-~~~

確かに哀れだと思います。
と、言っても嫌がらせでカキコしたわけではなかったのですが・・・。

頭を打って気が付いたので・・・ある意味いい経験だったと思います。
普通にしているのがいいな、と思えたので。
これからが充実して良い人生になると思います。(^.^)

ヘンな質問してすいませんでした。
でも、きつい書き込みされたのが残念でした。

ありがとうございました。

終了・・・。

480さんさー名前ぐらいつけてよ！非常にわかりにくい。収入って公衆の面前でかいたら、ひがまれるじゃん。
NBからの収入だけでいいの？それやったら会えばみせてあげるよ！ダウンはもうかぞえれないは、要は、かぞえれないくらい。
なんで他人にそんなプライベートなことおしえなあかんのよ！だいたいでわかるんやったらソープ嬢よりもらってるかな。これでいい？

ちなみに，マルチ商法で「儲かっている」と言って勧誘する場合

どのくらいの収入があるのか
その収入を得ている人は全体の何％いるのか
その収入を得るまでにどのくらいの支出が必要なのか
その収入を得るためにはどのくらい勧誘しなければならないのか

を具体的に答えれる義務があります。
当然スーパーネットワーカーさんは合法的な活動をされているでしょうから
このような質問にはすらすら答えられますよね？

あーあーそれと、洗脳されてる鼠みたいに言われてるけど。洗脳されて儲かるのと、洗脳されずに儲からないのは、どっちがいいかな？
まあ洗脳とは、おもってないけどね。言うなら没頭かな。なにやるにしても全力で真剣にやらないとね！
だって朝から晩まで野球やって、甲子園めざしてる人をみて、あいつは、洗脳されてる言うんかな？没頭して、それを継続することがなにがわるいんでしょう？
でもだれにも洗脳されてるつもりじゃなく、自分の意思でやってるよ！
悪い部分だけみて、批判するんやったら、どんな業界もどんな企業もたたけるよ！
もっと良い部分みて前向きに討論してるほうがプラスやとおもうねんけどなー。

ええ４８５さんの言われるとり会う方には、言いますよ！
でもね、さっきの野球の話じゃないですが、それいいだしたら、やれば儲かるみたいには、言わないってことで、
レギュラーなるのは、極一部の努力しつつけたひとではないでしょうか？
じゃあレギュラーなれないひとは、全否定ですか？

ついでなので
スーパーネットワーカーさんはいろいると調べていらっしゃるようなので教えて下さい

ＳＦＣ参加者の総数
収入別人数の内訳
会社の売上高
平均還元率
売上原価

このあたりご存知のようですからよろしくお願いします

>>486
それがｱﾌｫだって言うんだよ。甲子園とsfc一緒にする時点で低脳だ
ン十万の契約友達にさせて良心は痛まないのか？
いくら金持ってようがお前は人間のｸｽﾞだ。

痛むわけないじゃん。痛んでたらやってないって！どっちか言うと感謝されたいぐらいかな。
だって営業じゃないねんから契約とって終わりじゃないから、そっから結果だせるようにサポート
するからね。
人間のクズって！どういう価値観でゆってんの？勘違いしてるの自分じゃん！
ちなみに一緒にしてるんじゃなくて、勘違いしてるからわかりやすい様に例えてあげただけ。
はよ名前つけてね！

SFC凄いですねー！　　SFCの仕事はやりやすくて、稼ぎやすいと思うのは私だけでしょうか？？

>>490
サポート？口だけじゃんあんなの

海神さんは説明聞いたのかな？確かに稼ぎやすいと思うよ。
稼ぎやすいか稼ぎにくいかで言えば、ね。
でも、それよりも、総合的に自分のステップとしてふさわしいかどうかだよ。
そこで、否定派の名無しさんの意見を参考にする場合、何と比べてるのかが、
知りたいんだよ。あるていど知識も持ってるみたいだし。
比較対象があっての否定や肯定しか賢者は受け入れないだろ。
賢い名無しさんは理解できたはずだから、答えられるよね？答えてよ

少し前にSFCの説明受けたんですけど、ガンバ大阪のスポンサーになっていますよね？
普通のマルチでもそういったもののスポンサーになれるもんなんですか〜？

>>494
仙台のスポンサーはマルチのカニトップ
長野オリンピックのスポンサーはアムウェイ
ソルトレイクオリンピックのスポンサーはニュースキン
マルチ自体は禁止はされてないので可能

ただ，「広告費をかけず消費者に還元」っていうマルチの常套句が嘘である事の証明でもある

某ケーブルTV最悪、上司がわがままし放題

｢うちの会社日本最大の福利厚生サービスを行ってるclub offって会社と提携が決まって
一月から会員はクーポンメールを受け取ってるだけでそのサービス（ちなみに個人で加入しようと思うと
莫大な入会金と月額二万の月会費がかかる）が無料で受けれるよ。具体的に言うと、
全国の宿泊施設とかレジャー施設が聞いた事もないような割引率でつかえるんだ。
たとえばマリオットアソシア一泊18,000円が8,000円、
ホテルニュー大谷一泊28,000円かかるのが一万きり、ヒルトンも50％off等。
うちの会社は思ってたよりそうとう成績がよかったらしくて提携してくれっていってくる
オファーをけりまくっているらしいの。今現在セントラルファイナンスとマスターと
提携くんでるんだけどこれもけります。JCBがもっと妥協したこちら側に有利な条件を提示してきたので。
新幹線8%offドミノピザ15%offなどのサービスもあるよ。
今現在確定してるだけでこれだけのサービスが一月から始動します」
とsfcやってる人が言ってたんですが、どうなんですか？

それらの情報ソースが明示されて無い状態でしたら
１月まで待っても遅くはありません。
早く知りたいのであれば，提携先と噂される企業に直接
メールで聞いてみるのが良いと思います
来年からサービスが開始されるのであればもう情報が開示されていておかしくない時期ですから

一応トリップ付で名前付けてみた。

＞スーパー（略
なんでひがまれるのがそんなに嫌なのかなぁ？
いいじゃん別におまえの事なんか誰も知らんから。相当な自意識過剰だなｗ
下手な言い訳なんてしなくていいよ。
つーかちゃんと明確に提示しないと誰もお前の言うことなんか信じないって。
なんで会う人間にしか言えないのかなぁ〜？
別にここで知られてまずい事なんてないんだろ？
それともアップの人間に指示されてるのかな？
どうしてこの手の電波って「○○に来い」とか言って自分のフィールドに引きずり込もうとするのかね。
いいよもう、おまえが口だけ番長だって事わかったから。

すいません・・・始めて書きこみます。　何やらSFCに関して加盟店（SFC）募集の
ことだけをことさら強調されて争って居られますが、一応SFCの加盟店は会員募集を
一つの基本として活動されてますよね？　+E店などの商材があるます。そのあたりの
内容を議論された方がここの内容としてふさわしいと思います。
　確かに収入やﾀｲﾄﾙがあるのでSFC＝マルチしかないみたいな感じになってますが僕の
ダウンには働いてるお店で会員用紙を月200枚ほど集めキャンペーンだけでも月10万
取ってる人や（ちなみにその人加盟店募集は０ですが・・）街頭で1000枚とか集めてくる
人もいますし、E店で会社回ってる方もいます。　そういった商材を扱えるので加盟店に
ならないかが元々ですのでいわゆる在庫を抱えるタイプの商材とだいぶ違う、しかも会員
に至ってはお金は取らないという点（パケット代はごめん）はなかなか良いと思います。
　先行の会社がつぶれたとか失敗してるとかSFCがオプトインメールを成功させる明確な
根拠とか言い出すとどんな会社でもそうだと思うのです。
　もうすこし建設的な意見を否定派の方から伺えたら勉強になると思うのですが。

いま現在　俺のダウンにならないと誘われているんですが　どーなんでしょう？SFCは損するんですかね？いったいどれだけ集めれば元が取れるんですか？嘘な情報も多いと上の人間にもいわれましたが・・・

>>501
とりあえず、一人紹介したら紹介した人に12000円入るよ。

>>500
　そういった建設的な意見が出来るから、
一応総代までいけたんでしょうね。笑

　貴方みたいな、アップがよかったです。。。泣

>>501より
　最終的なことまで聞いたんですが・・これからやるにして将来性や安全性など、
　今現在SFCをやっている方、やっていた方の意見が聞きたいです。

>>504
自分が集められそうならやればいいし、そうでないならやめればいい。
週一のセミナーにも欠かさず行って、上の人の話を聞いて。
漏れは自分が向いてなさそうだったからクーリングオフしました。

元SFCより

いめからでも、いけるでー！ていうか今が一番やりやすいのでは？
だって、００セミナーの内容やばかったらしいよ！ｓｆｃは、これからドッカーンのびるんちゃいまっか？
でも、どこのベンチャーキャピタルが投資するいうてるんやろね？
ほんまかなー？
しってるひといる？
得意のビジョンやったらこわいな？
でもやりやすくて、のびやすいのは、事実やろね。結果をみればわかるし、他のネットやったら絶対結果だせへん奴まで収入とってるもんね！
まあ俺もそのうちの一人なんだな。なんてね、、、、、。

ＳＦＣ＝スーパーファミコン

あぼーん

499の言う事の方が、１００倍おかしいよん。誰が口だけ番長だよ！自分の事さらけ出して
よくいえるよね！ここでプライバシーの事、書く気もないし、会えばみせてあげるってゆってるじゃん。
にげんなよ！誰が電波君だ？ここにしか自分のフィールドないの？
そんな事、知ってもなんもならんやろ！もっとまともに討論しない？
まともな答えちょうだいよ。考えかたよりすぎで、感情おさえてみたら？
てゆーか、自分の事あるていどは、人に言う前に提示してみたら？
そうしたら答えてあげてもいいよ！
まわりは、あなたの方が・・・って思ってるんじゃないかな。

スーパーネットワーカーさんはいろいると調べていらっしゃるようなので教えて下さい

ＳＦＣ参加者の総数
収入別人数の内訳
会社の売上高
平均還元率
売上原価

このあたりご存知のようですからよろしくお願いします

>>500の総代さん
なんかあなたはまともそうな人ですね。スーパー（略どう思います？
あーゆーのがいると>>475が指摘した通り、マルチ＝悪徳のイメージどころか、
マルチ＝文章もまともに書けない低脳のイメージを持ってしまいます。
はっきり言ってあなた達の足引っ張ってるだけだと思いますが・・・
あーゆーダウン（かな？）持つと苦労しませんか？あーゆーのはお引取りした方がいいと思いますよｗ
あなたたちのためにも。
503 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/05 20:11 ID:kgmtZwDZ

>>500
　そういった建設的な意見が出来るから、
一応総代までいけたんでしょうね。笑

　貴方みたいな、アップがよかったです。。。泣

そうですねぇ。スーパー（略みたいなアホだと苦労しそうですわｗ　

＞スーパー（略
もういいよおまえｗ
これ以上ここに来ないほうがいいんじゃないの？あとで>>500にお仕置きされちゃうぞｗ
漏れは討論するためにここに来てるんじゃないし。
文章もまともに書けん電波相手に議論なんて成立せんだろ？プライバシーも何もおまえの個人情報聞き出した覚えないぞ。
ちゃんとお前がSFCにおいてどれぐらいの位置にいるか、きちんと明かさないと言ってる事に信憑性がないんだよ。
>>500の総代さんみたいに一応総代とかさ。
さんざんここで俺様すごいみたいな事書き込んどいて、
具体的な事聞くとはぐらかすやつの方がよっぽど逃げ入ってるけどなｗ
もう単なる妄想としか受け取れませんｗ
それにしてもたろさんといい、おまえといい文章の特徴よく似てるね。
以前は同一IDだったし・・・
何が言いたいかって（略ｗ

あぼーん

そうそうスーパー（略
>>510の質問には答えたほうがいいよ。
そうゆう事から、君がどれだけここ読んでる人間に、自分がSFCで高い位置にいるかのひとつの指標となる。
しかるべき地位にいるのならこれぐらい答えられんといかんわなぁｗ

あぼーん

再度書きこみさせていただきます。　なにやらお褒め頂いたようで恐縮なのですが
私が言いたかったのはSFCは加盟店募集をしなくても加盟金を回収できるということなのです。
もちろんﾀｲﾄﾙや莫大な収入を求めて加盟店募集しかしない方が多いのは知っております。
　ですが元々権利収入というのを前面に押し立てている以上加盟金さえ回収できれば時間を
かけてでも、金額は少なくとも（少なくとも３０００円以上は必要）プラスになっていくという
ｼｽﾃﾑなんです。もちろん、広告とんでないやん！クライアント本気でとれるの？などという意見
ごもっともだと思います。ただ、これから会員が23万から百万人とふえ、将来性を見て本気で営業
できる人が加盟店として参加しだしたら・・・将来性はあると言えませんでしょうか？
　少なくとも私のグループではもうクライアント獲得に向けてのFTを構想中です。
そのあたりに関してのご意見ご鞭撻頂ければ非常に参考になります。

　

さて、名無しさんの質問私でわかるところだけ答えさせていただきます。
ＳＦＣ参加者の総数　１００００人くらいだと思います。IDは２万ちょいです。
収入別人数の内訳　　これはさすがにわかりません・・。僕のGですと一番取ってる人で５０万。
　　　　　　　　　　少ない人で五万くらいです。
会社の売上高　　　　すいませんこれも知りません。
平均還元率　　　　　メール広告では７０%以上ですが、E店ですと３０％くらい。多分ほかのに比べると高いと思います。
売上原価　　　　　　すいません。意味がわかりません。
ちなみに私の収入で２０万から３０万くらいです。ちなみに普通の会社員ですので併せて５０万から
６０万くらいの収入になってます。

　＞藁井 ◆bajfbGHd3E 　ちなみに僕はSFCをネットワークビジネスとはもうとらえてません。したがってスーパーネットワーカーで
ある必要ももうないと思います。只、普通の人でも加盟店になるプランになってしまってる部分はありますので加盟店もあと
１０倍くらいまでは増えるんではと考えています。　一応は僕も今年中に統括にはなっておきます。

　何か探してる人にはSFCはいいプランです。−ポイントも確かにあります。競合他社もでるでしょう。
でもそんなのはどこでも一緒です。今の雰囲気だと、今のタイミングだとSFCは良い選択ですよ。

>>516
疑問なんだが

会社の売上げや原価などの基本的な情報を知らないのに

＞これから会員が23万から百万人とふえ、将来性を見て本気で営業
＞できる人が加盟店として参加しだしたら・・・将来性はあると言えませんでしょうか？

↑この判断はどうやってなされたのでしょうか？
「将来凄い事になる」なんてのは詐欺会社の常套句ですから
それだけで信用するのはいかがな物かと思いますが

>517さん　はじめましてm -- m　確かにおっしゃるとおりです。なぜそんなことが言えるのか？それは
現在の状況ですでに私自身がある程度の収入を得ているので今後に関してはそこまで確証とか根拠を
正直求めていないと言うことなのです。　本当にすいません・・。　というのは私自身やりたい仕事がありましてその
保険金代わりに考えてたもので。つまりやりたい仕事がしばらく無収入の間、生活費を継続してはいればいい
と思ってSFCを始めたのです。私に必要な確信・根拠は今の状況になれるかどうかだけでよかったのです。
　ですから今後SFCが本当に大きくなればそれはそれでよいし、最終的につぶれても僕は目的を果たした（もしくは
まもなく果たす）のであまり困らないのです。只、今の僕の周りの加盟店（こっちが一部かな　笑）の
真剣な取組み方をみて将来性はあるかなと思ったのです。　最終的に優秀な加盟店（営業）が入ってくると判断
するシステム（商材）があればと思ったのですが甘いですかね・・。
　

Tsr-van2　データより。
　決算年月　　　　　　売上高　　　　　　利益　　　　配当　　　　決算書
2000年五月　　　　　44,301,000　　　-14,097,000　　　0　　　　提出無し　
2001年五月　　　　514,592,000　　　　35,541,000　　　0　　　　提出無し
　
　　　旧商号　インアイランド有限会社
　　　業種　　電気機械機具卸売業　　損害保険代理業

あっ横に広げて読んで下さいね。

決算書提出してないのか。
それじゃ調べようがないな

つい最近知り合いから貰った名刺の裏の表記

【事業内容】
・NTTコミュニケーションズ一次代理店
・携帯電話取次業務（DO CO MO、J-PHONE、au、TU-KA）
・プロバイダー取次業務（OCN,DION）
・カード取次業務（セントラルファイナンス　マスターカード）
・損害保険(安田火災）
・CS放送取次業務（スカイパーフェクTV)
・メール広告配信サービス（M@il de Get You）


･･･フランチャイズの取次業務ばっかり･･･超怪しい！

＞522
ちなみに、安田火災はかなり前から存在しません。現在では損保ジャパンとして営業しております。

>>523
俺も知ってる！(；´Д｀)
ついでにあいおい損保が横線で消されてた
話攻め喰らってるときに笑って「お前元気だなぁ･･･」
とあしらっといた

しかし、あの会員の選民思想と根拠の無い自信は何処から来るんだ？
とりわけ抜きに出た業務なんてしてないのに･･･

しかも、携帯電話の取り次ぎは新規しか扱えない罠

話攻めは>>33とさほど変わらない内容･･･

SFCよお願いだから世間知らずを洗脳してマルチに引き込まないでくれ(；´Д｀)
周りの人間が迷惑だし
友人を失って行くであろう知り合いを見るのは忍びない
まぁ･･･ハマる香具師はいずれ何かにハマるか･･･

あやしいと思えばいいじゃない？NTTを取り扱ってる企業がどうして怪しくなるのか
よくワカランが…。世の中を知らん人の集まりで愚痴のいいあいだとよくわかるわ。


哀れすぎる…

>>527
そうそう
雪印も日本ハムも東電もみんな業界一位の立派な会社
怪しいはずが無いよね！！
こういう会社に文句言ってる人は哀れだよね

>>527
世間知らずﾊｹｰﾝ!!

とにかく儲かるんやから頑張ったらええがなー

>>530
そうそう
八葉もアルビアンもほんとはみんな儲かるんだよね！
こういう会社に文句言ってる人は哀れだよね

＞総代
んー、別にSFCがネットワークビジネスかどうかを聞いたつもりじゃないんだけど・・・
総代なりのスーパー（略に対する見解を聞きたかったんだけど・・・まあいいや。
そういや、スーパー（略も出てこなくなったなぁ・・・。
総代にたっぷりしぼられたのかな？
まあ、あーゆーのが消えれば漏れも消えるけど。
でも、似たようなアホがまた湧いてるし・・・
＞ちなみに僕はSFCをネットワークビジネスとはもうとらえてません。したがってスーパーネットワーカーで
＞ある必要ももうないと思います。
総代にこんな事指摘されりゃ、恥ずかしくてコテハン名乗れんわなぁ・・・

何か･･･みんな儲かるとか言ってるｱﾌｫがいるなぁ･･･
やっぱこう云うの見ると「学歴」って大切だと心底思う
やっぱ低学歴はｱﾌｫだわ

ベンチャーキャピタル：ベンチャー企業に投資する会社。
SFC本社に問い合わせたところ、会社間の契約により、
特定の名称は教えることができません・・・。
ふざけんな！投資会社が投資先を隠してどないするねん！
ベンチャーキャピタルという特定の会社があると思ってるやつ！
勉強しなおせ！おまえらに成功の２文字はない。
EXのやつらがつくった架空の会社から投資を受けているとすれば、
（あくまで憶測やけど・・・）完全自転車操業やんけ！
対外費用はメールか？市内で１ヶ月に２，３メールで？
話にならんね。単なる時間稼ぎと、めくらましやんけ！
クラブオフ？？JNBクラブオフを例にあげれば。
スタンダード会員は無料。VIP会員でも月５００円
http://www.japannetbank.co.jp/services/jnbcluboff.html
会員になることによって、お金をつかってくれれば、
クラブオフは儲かるんやろ？
SFC事業の問題じゃなく、単に会員を増やしたいだけやろ？
月５００円をなくしたところでいたくもかゆくもない！
提携したからすごい？ただ儲けたいだけや！
それを「やばい！まじすごいねん！」片腹痛いわ！
財務諸表の提出もないし、何で儲けてんねん！？

会員全員に会員証をつくるらしいなあ？
聞いた話で、あくまで憶測だが、JCBがつく？クレジットカード？
会員が簡単にとれるからみんなだましやすいんじゃなかった？
クレジットの登録を一人一人やるつもりか？
口座番号もきかなあかんし、未成年は親の同意もいるやろ！？
おかしな話や。メールからカードに重点を変えたんか？
ペットボトル１円で買える？投資元をはっきりせん限り自転車操業や。
上のもんはおいしい思いしてんねんから、多少の投資はするよ。
そのうちまた下から吸い上げるわけやしね。
時間稼ぎとめくらましに新事業。典型的な悪徳商法ですわ。
おかげで友達は狂ってしもうたわ！はよ潰れてくれ！

誰かこれに対抗意見があれば答えてくれ！
全部俺がくつがえしてやる。

情報求む！できればSFCにとって悪い情報。
SFC肯定意見。新しい情報も聞きたいね。

あ、コテハンだすの忘れてた・・・(；´Д｀)
>>533
学歴とゆうより教養だと思われ。

普段電話してこない友達が急に漏れを誘ってきて
「SFCやらない？」と言ってきた。
説明会に行ったらｲｴｽというまで軟禁。
その後、「ある程度回を重ねないと話せない事」の為に
糞暑い中スーツ着て会社へ。
契約書書かせるまで軟禁。
しかも学生でバイトしてなかったのでそいつの知り合いの会社に勤務してる
ってことにして契約。
友達も何人か誘ったけど、怪しがって近付かない。
自分の下に付けるのは不可能だと判断しやめました。

まず、一口十万のローンを組まされる。
「効率」を考えると３０万が一番良い、と言って３口契約させる。
ローンが組めなかったら消費者金融へ。
そして、契約と道具一式が揃ったらもう会社に行かなくていいかというと、
そうではない。週一で開催される上の「セミナー」に参加しなくてはならない。
自由参加ではなく、強制参加である。
契約書にも小さく書いてある。
メールのやつは一件集めたら５００円と言うが、実際はきちんと情報を入れないと
５００円としてカウントされない罠。

そして、３口契約すると、３つアイテムを取り扱って自分で取ってこなくてはならない。
しかもこれは一ヶ月以内という期限付き。
アイテムとは、自己契約の携帯電話、カード、プロバイダ取り次ぎなど。
一ヶ月以内に取ってこないと報酬を受け取る権利を剥奪される。
契約前はそんな事は説明されていなかったぞ！うまいこと隠して説明するんだよな・・。
SFCはマジでやめた方がいいです。自分の下には絶対集まらないから。

完全な特定商取引法違反ですな。

とりあえず、やめようとしたら、誘ってきた友達が
「会って話そうよ！」とかたわけた事言いだして、
SFCのすばらしさについてグダグダと長ったらしい話をしてきて、
さらにSFCをやめた場合の漏れの未来に対してダメ出し。
マジで殴ってやろうかと思った

まぁ･･･宣伝・広告業界は大手がゴロゴロ乗り出してるしなぁ･･･
横からマルチ方式でパイ奪おうとしても無理な話だな
企業からの信用も雲泥の差。

世の中信用が大事です。
SFCの人も周りからの信用を失わない程度にがんばってください

ちなみに何故必死に上のやつが新規のSFCを
引き留めようとするのか？それは収入が減るから。
ずっと上は一人減ったぐらいじゃ痛くもかゆくもないだろうが、
新規の真上のやつは新規が539に書いた物を取ってこないと、
報酬が受け取れない。５月頃から規定が変わったらしく、１２０００円のために
必死になるわけがこれだ。つまり紹介して契約させても、クーリングオフなどで
消えられると収入が無いということさ。

長々と書いたけど、本当にSFCやってる連中はどこかおかしい。
基地外扱いされたくなかったから漏れはやめました。
マスコットがネズミって時点で終了

メールでゲッチュー？
不信感をゲッチューの間違いじゃないの？

>>544
だって「ゲッチュー」だよ？
5年前に「ゲッターマウス」打ってたの思い出したYO！

「本当、サポートして行くんで」
何回聞かされたかわかんねえよ。
誰かそいつの知り合いでも連れてきて漏れに契約取らせるとかでもないし。
サポートの内容が強制参加の集会かよ！
「話が面白くてさー、朝の４時までセミナールームで話してたよ」
基地外ですか？
だから近隣住民が怪しがってるんだよ！
潰れろ、即刻潰れろ。
SFCは死んでくれ

どうもです！いろいろ勘違いされてる方がいるんで説明します。（信じる信じないは自由ですけどね）
私とスーパー（略）さんは別人ですよ！ｉｄがなぜ一緒になったのかは不思議？？なんですけどね。
私は元加盟店かな？スーパーさんみたいな感じの人には心当たりありますけどね。。。
私は否定派でもないし肯定派でもないですよ！内部事情に詳しい人とそうでない人のさが歴然としてますけどね。
５３６はなんて読むんですかね？学がない低脳ですいません。ただあなたは学があったとしても、会社のことはあまり知らない人ですよね！？
なぜか？って？
あなたは一般的なマルチの否定だけですよね？知ってる様なふりをして文句を言ってるあなたが一番ダサイですよ！頭がいいだけでは一生日本国民の末端ですよ！
もっと中身のある討論をするべきではないのでしょうか？

>>548
ん〜
では、マルチの成功例、成功企業、その企業の現在の実績を提示してもらいたいですね
まぁ、大きな企業でも小規模のマルチはしてるとこもあるだろうが･･･
根幹にはしっかりとした基盤の商品があるところがほとんどじゃないかな？
携帯事業であればDO CO MOやauがこういった事業を行っていたら私も納得できます
根幹に携帯電話のサービスを提供しているってのがあるし･･･
まぁ･･･DO CO MOなどはマルチ的な勧誘はしないでしょう･･･電話などの割引サービスなどを使ってくると思います

>>548
「わらい」とでも読んでちょ。
SFCについてはある程度は知ってるよ。
知り合いに元SFCとしつこく誘ってくる現代理店（自称）がいる。
そいつらから話はきいてる。自分が知ってることはK6VltyiRとほぼ同じ。
セミナーが強制参加っつーのは知らなんだ。
代理店のヤシは自由参加だと言ってたが。
>>548はK6VltyiRのレス読んでどう思った？
つーかもう出てくるのやめたら？
総代に怒られちゃうぞ。

　皆様お疲れ様です。なにかと又お話がすすんでいるようで勉強になります。
マルチの成功や企業の成功などと非常に会社単位で物事を捉えられている方が多い
ですが、結局のところいわゆる勤め人（サラリーマン）が会社を選ぶスタンスから
脱却できてないと言うことなんでしょうか？　今現在収益をあげれるビジネスである
ことが一番重要だと思うのですが。
　私はSFCのプランを聞いたときにまず自分が利益を上げれるかどうかを短いスパンで
シュミレートいたしました。そしてそれは今かなってます。ですので今後SFCがどう
なっていくのかというのに関してもちろん興味も有りますがあまり皆さんの意見から
じゃ〜だめかな？とまで思わせる内容が無いようにも思います。
　僕自身前職（っていうか今もなんですが・・・）広告代理店、特にイベント企画でした。
いろんな広告と付き合ってました僕が始めてこの広告を聞いたとき普通に「あっなるほど？！」
と思ってしまいました。まあ、それはかなり無知を教えるみたいで嫌ですけど・・。
　で、クライアント募集とクライアントFCなら集められるなと判断して加盟店になりました。
皆さんがSFCの商材に関してそれぞれどんなご意見おもちでしょうか？特にクラブオフのサービス
がついたとして普通の方への会員登録用紙の回収は簡単になりますか？あと、E店はどうでしょう？

>>551
そこで「あっなるほど」って思ったらもう終了ですよ・・
友達は「すっげえおもしれえ」とか言ってましたけど。
洗脳じゃないですか事業説明会って。

age

アントレさんんへ　　　

比較してるのは、自分がやってるビジネスだよ。名前も見てわかる？ように攻略、解析などの仕事だね。
ｅ店は、自分の組織に使えるし、まあアントレさんが知識がなければ分からない話だから...！
海神は読みできるよねもちろん？
自分の環境とＳＦＣがマッチしてたし、必要な金額が最高でも電波機の十分の一だし失敗しても屁でもないからねー！

>>552さんへ
　お返事ありがとうございます。実は私が「あっなるほど？！」と思ったのは加盟店側
に入るという意味ではなく、あくまで広告主側としてそう判断いたしました。つまり
私自身毎日新しい広告媒体と出会っていた中でこれは一度は試すなと判断したのです。
　過去に事業説明会と呼ばれるものを僕はSFC以外で2度行きました。SFCもスピーカーに
よって大分雰囲気が変わるのは有りますが基本的にはフェアーな内容かなと思います。
　私自身は必ずSFCの契約条項についてたとえば一円の権利は総代以上であるとか複数
オーナーについても割と早い段階で説明いたします。　その上でゆっくり判断していただく
やり方しておりますので今のところ加盟店募集で問題がでたことがありません。
　洗脳ではなく提供に徹しているグループも当然のうように存在することも認識して
いただきたいです。

藁井くん、君に何言われようが、とことんでてくるよー。だからそんな質問当たり前にしってるって！
おまえの決め付けは、とことんやね。ある意味すごいで。ずれすぎ！
ちなみに一応総代のダウンでもないし。だれがセミナーは、強制っていったの？
例えば、５月頃から規定がかわったらしくって、その前からクーリングしたら紹介料なんかもらえないしね。
なんでもいいけど、そういうところやからここは。
わけのわからん事かいてるヤツおおいね！

自分でスーパーネットワーカーとか言うなよ
どうせベージュのスーツきてんだろ？

>>556
お前、某スレの大阪ネットワーカーってコテハン
名乗ってた香具師ちゃうんか？

まさか･･･これを本業にしてる人間はいないよな？

今HP見てきたが･･･
今現在の広告提携先とか全く書いてないよな･･･
こういった事実を抜きにして信用しろなんて言われてもなぁ･･･

一応総代氏のようなタイプであれば勧誘されても信用できそうな気がするが、スーパーネットワーカーでは論外だな。
こんなのに勧誘されるﾔｼがいるとはとても思えん。
仮にコイツのダウンが本当にいるとすれば、世の中には欲深くてバカな輩が結構いるってことになるな。

>>556
ふーん。じゃあ、当たり前に知ってる質問に答えられなかったのはなぜかなー？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>561
漏れもそう思う。一応総代に勧誘されたらマジでSFC入っちまう勢いだわ(それでもやらんけどね)
両者比較したら
一応総代＞＞＞＞＞＞＞＞スーパー(略だわw

>>562
禿胴。
恐らく一応総代さんはマルチじゃなくても十分通用する人物だと思う。
こういう人ばかりだとマルチが社会問題になることも少ないんだろうけど。（ここに書かれている内容が本当であればね）

対してスーパーは・・・ねぇ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
文章から垣間見える知能レベルからして怪しさ爆発。
正直ＳＦＣを貶める為の別のマルチの手先じゃないかという気すらしてくる。

それと比較対象は文章レベルからいって、以下が適性かと。
一応総代＞＞＞＞＞＞＞＞リアル消防＞＞＞・・・＞＞＞スー（以下略

SFCは死滅してくれ

これやってる人、少なくとも漏れの知り合いは、目つきがﾔｳﾞｧｲ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_zeus.html

失礼。
適性→適正ね。

>>539 漏れは自分でアイテム契約しますた。ほんとムカツク！「完全サポートします」って言っておきながら
早く人つれてこいっておどしてくるし、友達にSFCの話してる途中　何度も電話はくるし、興味なさそうって言ったら
「いつまでそこにいるんや？早く次あたれよ！？」って金に目がくらんだ奴にはなりたくないな！

>>568
そうそう、新規の友達に話してくるって言ったら、「ホウレンソウは大事だよ」
とかSFCの友達が言い出して。「逐一報告しなきゃダメだよ！」
と電話で深夜２時に説教された。こんな基地外はもうだめぽ、と思いやめますた。

「黒」確定だな。

>>569 濡れもやめたよ。　やめて正解だね

あー、又えらいたたかれてるねー！いい感じだねー！
たたかれるたびに、本気でもえてくるぜー！ｓｆｃ参加しとけばよっかた。やめんっかたらよかった！
ほえずらかかしてやるよーん！今のうちに、批判いっぱいもっとしてね。
メンタル強くないとやってられないよ。NBは、まずそこが第一優先だね。
低脳とか、そういう問題じゃなくて、頭で考えてあきらめる人多いよね。
でも、またこういうこと言うとマルチ鼠とか言うてくれるんやろねー。ウレチー。

句読点のつけ方、煽り方、レスの仕方、喋りの癖

331 ：大阪ネットワーカー ：02/08/07 07:35 ID:wjWfcFgx
あと２９９番！おまえはあほか！
『おまえの本を買っての研究成果が「ハーバード大学でも認められている」という答えか？』やと？
調子のんなや！おれが買った本調べてから言えや！
　ttp://images.amazon.com/images/P/0761519661.01.LZZZZZZZ.jpg
これの著者のチャールズ・キング博士はシカゴ大学イリノイ校の教授じゃ。一時期はハーバード大の
経済管理学の教授やって、授業にも取り上げとったんじゃ。なんでそんなに詳しいか言うたら
おれの友達の帰国子女ってやつが、シカゴ大学の生徒やからじゃ！悔しかったら調べてみろや！
おまえらこそ全然調べれてへんのとちゃうんけ！
おまえらみたいなやからが、いくらあやしい言ったって、船井幸雄やチャールズ・キングと比べたら
お前等の方が全然あやしいんじゃ！ネットでばっか文句言いやがって。。ほんま。

>>438>>441>>449>>455

>>573
やたら「！」を付ける所とかは似てる気がするけど、これは脳内までマルチに侵された鼠によく見られる現象だからね。
句読点のつけ方とか漢字の使用については幾分大阪ネットワーカーの方がマシな気がするけどな。
まあどちらも強烈に頭が悪そうなことには変わりないけど。（藁

おはようございます。又話が一足飛びで内容からかけ離れてるような気がします。
加盟店募集の部分だけではなく、実際のSFCのプラン・商材に関してお言葉頂ければとても
嬉しいです。商材といっても携帯電話等ではなく主にE店、クライアントから見たメール広告
、会員からみたクラブオフがついたのちの会員メリット、そしてカードに関してなにか
ご意見・もちろんご批判でも頂ければ勉強になります。
　カードに関してはJCBさんが会員証に必ずついてくるとのことですがその為会員になるのを
逆に拒否する方は出てきますでしょうか？　本業でJCBとお付き合いがありますので今度JCBとして
SFCがどのように捉えられてるのかもお聞きしたいと思っております。

>藁井さん
　おはようございます。単純に興味があるというだけなんですが藁井さんはどんなお仕事されてるん
でしょうか？　

んー、やっぱりスーパー（略はSFCを貶めるためのよそからの工作員なんだろうか・・・
それともマルチそのものを貶めるための一種のネタキャラなんだろうか・・・
ひょっとして、漏れ釣られたのか！？
もしそうだとしたら、「ププッ！何釣られちゃってんのコイツら！こんなやついるわけ無いじゃん！
バカジャネーノｗ」なんて画面の向こうで笑ってるんだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞総代さん
おはようございます。
んー詳しくは秘密です（汗
（しつこく誘ってくる知り合いがここ見てるかもしれないので）
ごめんなさい。
勤務がめちゃくちゃ不規則な所で勤めております。
今日は夜勤明けで休みです。（＾＾；
ですから、フリーターでもなければ無職ヒッキーというわけでもないですｗ

>>575
まあ推測だけどね・・・でも可能性は高い。
ここでの過去レス見てもらったら分かる様に
早く答えろとか説明しろ等の煽りが来ると、「お前ら友達おらへんの？」や、
「俺はお前らと違って一日中パソコンしてるほど暇じゃない」などのレスを
して、最終的には質問に答えられなくなって逃亡する。
こんなＤＱＮで、くだらん煽りしかできない関西人が
他の板と比べてage、sageの少ないベンチャー板に二人以上いたら正直おかしい。
まあ本人だとしたら痛いとこ突かれてもう逃亡するんじゃないか？
まだ話が通じる「一応総代」さんがいるし、相手されなくなって（ｗ

573番さんへ
ハーバード大学で認めてるというのは嘘ですね。
ハーバード大学に問い合わせれば分かります。
また早稲田などでもＭＬＭの授業ぎょうがあるとか言ってますがこれも嘘です。
確かに早稲田のビジネススクールにそのような科目はありますが内容は消費者保護
に関する事です。
それから船井さんはあまりネットワークについて分かっていらっしゃいませんよ。

>>580
ああ、こいつは散々某スレで似たような事言われて逃亡したよ（ｗ

「一応総代」さんにあえて質問したいです。
00の根本は「いい商品だから、口コミ（C to C）で顧客がねずみ算
的に広がる。故に、口コミの相乗効果で、我々の収入が二桁上がる。」
といったものです。
　商品自体が良し悪しを議論する気は、あえてありません。
（どうせ妥協点なんて見つからない事でしょうから。。。）

　こういった考えを植え付けようとするUP、及びそれを
うのみにするDownが存在する組織は、単なるバブル（究極的に
いえば、カオス的な振る舞いをするCを断定的に扱って、断定的な
未来像を確信させる、という1990年代のバブル時のような状況）を
具現化しているだけの様にしかみえませんが、どうでしょうか？
　
　勿論「一応総代」さんは、こういったバブルに飲み込まれてれていない
様に見受けられましたので、あえて質問させて頂いたのですが。。。

ＳＦＣなんてトップの人間はほとんど他のネットに移ってるよ。

>藁井さん
お返事ありがとうございます。不規則な仕事とのことでお体にはお気をつけください。
私も最近働き過ぎなのですこしやすまないとと考えてます。でも藁井さんとは普通にお話
がしたいです。
　
　さて、スーパー（略　さんについてまた新たな意見が出ておりますが、私自身がなぜ
コメントを控えていたかというと「本当にこの方SFC加盟店なのか？」という疑問が
あったためです。私が加盟した頃より正直かなり最近は加盟店の質も向上してきたとは
思っております。あそこまであからさまな人がいるのかなとも思いましたが系列が違えば
雰囲気も違う人がずいぶん居られるのでその辺の方かなと思ってました。

　実際、今後もしSFCが発展していくとすればそのあたりからの加盟店意識の向上が不可欠
だと考えております。関西の消えた統括達が伸びた時代がもうおわりということじゃないでしょうか。
私はちなみにビジネスに必要なものに情熱というのはあまりありません。ブチギレル必要もない
と考えております。チャパツの加盟店にクライアントが取れるはずがないと皆さんがおっしゃるのも
当然です（私なら追い返します）。長くなったので続く・・・

　そんなわけでス―パー（略）さんがもしSFC加盟店であったとしても恐らく僕とは系列は違う
ものと思われますし又最低統括に居られる方だとすればちょっと該当人物が思い浮かびませんので
コメントは差し控えさせていただいておりました。ましてや東海の方ならちょっとよくわかりませんので。

>抵抗勢力様　ご質問ありがとうございます。はっきり申し上げてその通りだと思います。
たしかにC　to Cの点においては根拠のない未来像をいたずらに煽ってると感じます。結論からしてそれで
ブチギレテ（あえてつかってみました）加盟店募集（いわゆるアポ取り、導員）に熱をいれさす為のものでしょう。
　私自身はクラブオフのおかげで会員募集の方法が増えたと捉えております。その他の方たちの動きによっては
本当の意味で会員獲得が楽になるか苦になるかに動く部分はありますが・・・

＞ＳＦＣ逝ってよし様
　ＳＦＣなんてトップの人間はほとんど他のネットに移ってるよとの言なのですが、一部統括の
方で私も把握してる部分はあるのですが具体的（はまずいか・・）になにか情報おもちですか？

いやーーー
名前は出せませんね。
でも去年の夏には大きく組織移動があったはずですね。
最近ではフレックスなんかにも移動されたかたいましたし。

現在居食屋Ｗグループの店舗で使用している冷凍食品（有機は偽り）は全て例の中国産であり格安大量購入。
従業員の給与未払いは多数。社員による
女子アルバイトのセクハラ訴訟（関西のＫ岡課長、求人誌にも出たことあり）。外国人労働違反。過労死と見られる事例数件。
等　これら一部は全て隠蔽済み。詳細知りたい方メールにてお答えいたします。
長々と済みません。

一応総代様
トリップつけることを推奨します

＞ＳＦＣ逝ってよし様
去年の夏ですか・・。う〜ん。ということはファーストラリーの前ですね。
かなり前ですね。ＳＦＣ逝ってよし 様はそのあたりからSFCにくわしかったんでしょうか？

名無しさん＠どっと混む ：02/10/08 12:31 ID:0ScONHw5
一応総代様
トリップつけることを推奨します
ありがとうございます。

最初に話を聞いたのは１年半ぐらい前だったと思います。
ビジネスの誘いではなくサクセスコールと同じような事をしてる会社とのことで
吉田さんと直接話しさせて頂きました。
ＳＦＣに詳しいとゆうか関西のネットワークの動きであればだいたい把握してますんで

>ＳＦＣ逝ってよし様
　ありがとうございます。とても幅広い人材をおもちの方なんですね。
野村さんなどもご存知なんでしょうか？色々教えてください。

あぼーん

600!!

600!

600!!

598

599

600!!!

>>一応総代様
御返答有難うございます。

　では、皆の士気を高める為に、「Cto Cバブル」が存在すると考えてよい
わけですね。（正直言って、ナルホドと思いました。）
　では、その「バブル崩壊」は、何時頃来ると考えておられるのでしょうか？
　出来れば、我々もその情報（一応総代さんは、かなり冷静な判断力を
持っている様に見受けられましたので。。。。）を参考にして、今後の戦略を立てていきたい
と思いますので。。。

　

ライフラインとゆう個人間融資の会社があるの知ってますか？実際に利用した人いますか？

マルチのスレでマルチポストか、おめでてーな。

じゃじゃじゃじゃじゃーん！およびかな？ばれてーら？？？？？
まーそんなことは、さておきｓｆｃいってよしさんトップが他に移動したって、言うけど
その経緯しってんのかよ！関西のだいたいの動きは、しってんの？ほんまにー？
あとトップは、みんなって言うほどいっぱいいないけど？

>>一応総代さん

５７６で、
>実際のSFCのプラン・商材に関してお言葉頂ければ
>とても嬉しい。
と書かれていましたが、ＳＦＣに一貫したプランなんてものが
あるんでしょうか？商材とおっしゃいますが、今現在何を売られて
いる（今後は何を売る）んでしょうか？

一般人の意見として聞いて頂きたいのですが、
あんな適当かつ曖昧なアンケート用紙では、消費者のニーズに
沿ったスポット広告を出せるとは到底思えません。例えば
横浜に住んでいて、箱根のおいしいベトナム料理のお店とかを
メールされても意味ないと思うのですが・・・。あ、あくまでも
例えです。
お分かり頂けると思いますが、アンケート用紙に問題があるのではなく、
このビジネス自体に将来性がないと僕は思います。

漏れも「お得な」クーポンメール届いたけど、ペットに興味ないのにペットの割引とか
沖縄のエステの広告とか、岡山のおいしいお店の広告とか
当方愛知ですが、あんな全く説明と違うゴミメール送りつけてビジネスだとかぬかす
ｱﾌｫばかりがやってる仕事なんだなと思った

あぼーん

向井、福原の両氏が他社に移籍をしたのは、別にややこしい問題ではなく、単に見切りをつけたってことでしょ。それ以上でも以下でもないのでは？

やばそうな会社？やっぱり。
友人が登録してくれって言ってきたけど
彼は騙される運命にあるのでしょうか。

もう騙されてます

608アロハの人、あなたは、全くわかってない。完全なる外野の意見だね。
F原は、会社にきられて、M井は、外部の人間にだまされたの！

そうなんですか？
福原さんや向井さんはSFCのやり方についていけなくて会社に抗議して
やめられたそうですよ。
本人に聞きました。
今はKGの方でがんばってらっしゃいますよ。
SFCよりはKGの方が数倍いいですよ。

いやいや、あんた何もしらんな！ほんまに本人にきいたの？
KGの方が数倍いいて、今月で終わりなんしらんのね？？？？
そんな情報もまだはいってないの？どんな末端で情報しいれてるんよ！

あと、書き忘れたけど、藁井かなんかしらんけどやたら頭いいよーん。おれは、みたいな事、主張してるけど、
言ってるないようがアホすぎる。頭いいから俺は、スゴイみたいなおもってるのがアホらしい。
東大生が、全員成功できんのか？想像するに、引っ込みじあん、ひきこもり！
普通に実社会でみとめてもらえない腹いせ、もしくは、ストレス解消かな？
考えのかたよりが、はげしすぎて、視野がせまいし、決め付け方」がキチガイだわ。
あきれてるから、もうでててこないでね。

＞一応総代さん
わざわざ体の事まで気遣ってくれてうれしいですわ。
まあ、俺なんかと普通に話しても面白くないかも（汗
＞スー（略
ハァ？誰も頭いいなんて言ってねーよ。おまえよりは頭いいと思うけどさｗ
＞やたら頭いいよーん。おれは、みたいな事、主張してるけど
＞頭いいから俺は、スゴイみたいなおもってるのがアホらしい。
おいおいそりゃおまえだろ？
＞想像するに、引っ込みじあん、ひきこもり！
そうゆうおまえが、考えのかたよりが、はげしすぎて、視野がせまいし、決め付け方」がキチガイだわ。
あきれてるから、もうでててこないでねｗ
つーか正直飽きてきた。

>>615
スー（略は、以後完全放置で。
自分が浮いてる上に、滑っていることに気付いてないみたいだから。
しかしこいつ、真性電波確定だな（藁
こんな純粋な電波、今の２ｃｈでは数えるぐらいしかいないぞ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

SFCはねー。電話対応がとっても悪い！
常識がない！ちゃんと社員教育して欲しいと思う。
会社とコンタクトとる顔なんだからね、あれでは会社全体が疑われる。
事実私も見切りをつけています。
そんなに深入りはしていないからいいんですけど、
大手はそんなことないもんね…やっぱり

>>616
確かにここまで純粋な電波はイリオモテヤマネコ並に珍しい。
珍獣として保護せねば。

　皆様お久しぶりです。おはようございます。　本当に２，３日仕事が忙しくかきこみする余裕がありませんでした。
それではお話させていただきます。
>>601様　はい。バブルの崩壊（＾＾）ですか。まあ、C　TO　Cがそんなに順調に行かないというのに気づき出すのは来年の
　4月頃でしょう。ですが夏終わりまではそのネタで十分ひっぱれると思います。その前丁度夏前にまたなにか新しい戦略が
　でてくるものと思われます。

>>605　606様　すいません。内容に近いものがあると判断しましたので一緒にお答えさせていただきます。
　私は将来性がないと判断されるのはまだ早いと感じています。それは私も広告業をしていて今だオプトインﾒｰﾙは早いとの
声も聞くからです。　実際、しぼりこみというオプトインメールの利点はどの広告主も惹かれる点であるのは現場の反応を見て
ひしひしと感じるからです。とはいえ、確かに現状広告が飛んでない、又は的外れなのは否めません。原因は色々あるのも
ある程度わかってはいるのですが・・。　私が現在営業であげたクライアント数は6社です。それぞれレスポンスは一応ありました。
私がSFCが今の状況で取組んでいるオプトインメール広告事業に取組む気になったのはまさしくこのレスポンス率にあるのです。
　お二人は加盟店ではないのでしょうか？　現在加盟店にはクライアントへの見本との位置付けでジャンル地域に関係なく様々な広告
が飛んできます。大阪のように加盟店の多い地域ではそれがレスポンスに直結するのです。つまり、SFCは一万人という強力なユーザ―を抱えた
広告代理店といえると思います。これはﾘｸﾙｰﾄにもない強みではないでしょうか？　しかしほかならぬ加盟店の提案により加盟店への広告配信を
現在減らしておりますが・・。　大阪・東海では現在このような捕らえ方もできるかと思います。

>>617 ：代理店
　はじめまして。代理店様は加盟店さんですね（＾＾；）　大阪支店に電話するのはやめたほうがよいでしょう。
できるだけ僕は本社にかけてます。グループにもそう伝えております。対応もそうですがなにより細かい質問に
なってくるとまともに答えれない場合がありますので・・・。大○支店長もびしっと教育していただきたいものです。
　只、新しく入ってこられた方は美人だとグループの子が騒いでました・・・。

うちには既に２販社ともにＫＧから次に移りつつあるとの情報がきてますが。

KGに販社と言うタイトルは、ないですよ！いまだに、もしかしてLANの事を言われてるのですか？
それなら、なんとなくわかりますが。？？？

>>616
そうですね。失礼しました。
じゃあ放置しまふ。
自分はもともとヲチ板の住人で、あーゆー電波見るとついいじりたくなるんですわ。
でも、もう飽きたからいいやｗ

>>総代さん
確かに最近メールって以前より少なくなりましたね・・・
本配信になってから月一通程度。（知り合いに言われた通り、全部のジャンル（？）にチェック入れてるのに）
先月は広告らしいメールは全く無く、
なぜか宇多田ヒカルの結婚を祝うメールが来たし(;´Д｀)

宇多田のメール、確かにきましたねえ。
あれは、単なる誤魔化しなんでしょうねえ。。
　私の所にはあれ以来、一通の飛んで来てないんですが、
（全部チェックしています、）皆さんの所には一体どの位飛んで来ているのでしょうか？
ちなみに、私の住まいは、南大阪です。
　　

>>619
僕はＳＦＣとは何の関係もない一般人です。
あ、友人が代理店とやらをやっているから、関係者とも
言えます。

>今だオプトインﾒｰﾙは早いとの声も聞く
早い,遅いの問題でしょうか？オプトは失敗が
宿命づけられていると僕は思っています。

>しぼりこみというオプトインメールの利点
これが一番の問題だと思います。ＳＦＣのシステムでは、
充分なしぼりこみがなされているんでしょうか？
レスポンス率をその証拠として提示しているようですが、
>SFCは一万人という強力なユーザ―を抱えた広告代理店
とおっしゃっているように、一般人ではなく、加盟店の皆さんが
レスポンスしているのが実情だと思います。
アンケートに記入した一般人は、まともにレスするのでしょうか？

一応総代さん、ベンチャーキャピタルの投資については何か知っておりますか？
会社名を明かせないのはどういうことなんでしょうか？
セミナーでも、ベンチャー＝SFC、キャピタル＝投資会社、
と、わけのわからない説明をしているみたいですし。
あと、１円ペットボトルの件はどうなっているのでしょうか？
ぜんぜん説明がないみたいなのですが・・・。
いずれにせよ、投資元がはっきりしない以上、完全自転車操業にしか思えないのです。
統括クラスは、おいしいおもいをさせてもらってるのですから、
少しぐらいの投資はできてあたりまえだと思いますし、
結局、DOWNがつけば、めぐりまわってくるお金のように思います。
抵抗勢力さんが言うように、「バブル」と思えるのなら、
これからの先行きはどう考えておるのでしょうか？
事業の将来性については、まだ様子見段階なのでしょうか？
もし、成功を確信しているのならば、その根底にあるものはなんですか？
私の友達は、借金をしてまでしています。
借金をしてまでやる価値はあるのでしょうか？
とにかく、事業が成功する、失敗するに関係なく、
すぐにでもやめさせてやりたいと思っております。
意見をお待ちしております。

え！？エスエフシーってなに？
もうかるん？
じゃあ５ポジで！！
えー！！一っこ十万八千三百五十円もするのーー！？
じゃあ五個でなんぼーーー？？・・・
！！！オレあほやからわからへーん！

古きよき時代、関西で騒動のど真ん中、
ロマンあふれる人間関係図があったな〜・・・

最初で最後のらぶれた〜

はじめまして
なんだかだいぶ雰囲気の変わったページになりましたねえ
建設的な意見が出てきててよみやすくなりました
その一方で、結構勢いのある子（？）も書いてるようで...
＞スーパー（略
もし本社によくくる方でしたらですが、
正直言って本社の雰囲気についてどう思われます？
自分は正直言って新しくはじめようかなって言う子
に見せたくない場面が多々あり迷惑してるんですけど...
素直な感想が聞きたいです。
＞一応総代さんへ
事業説明会についてですが
話を聞く前にひいてしまう雰囲気は,何とかできるものです
感じのいい雰囲気を何とか心がけていきたい
ものですが、自分から見ても、やっぱり宗教チックな
事業説明会は確かに存在します。どの地域の説明会が
よかったでしょうか。参考までに教えてください。

誰か、SFCのホームページの加盟店ログインのパスワード教えてくれませんか？
中身が見えないとあやしくてしかたがありません。
しかも気になっていろんなそうぞうが・・・（あんなことやこんなことが・・）

だれかよろしければ教えてください。

おはようございます。
もう出てくるなっていうのは、私もふくまれてるんですかね？
なんども言う様ですが、私はスーパーではないですよ。一緒にされるのは。。。
東海の総代さん。東海の説明会は怖いですよ。宗教・軍隊チックですね！
過去見た中で良かったのは関西で昼よく説明会してた方（名前はわかりませんが）あの方の
説明会は良かったですね。最近みないですけど。

一応総代さん
広告業界でお仕事してる様ですが、私の知り合いにもそういったものがおりまして、その方曰
「オプトはおもしろい！しかし現実的には不可能だからしない」
と言っておられました！どうなんでしょう？
後ｅ店については
「スティックを使ったとしても会員を集めるのは厳しい」
と言っておられました。
一体どれくらいの会員が集まってるのでしょうか？
答えてもらえますか？
スーパーさん含む、関係者の方でもかまい間せん。的確な答えお願いします！！

宗教チックになるのは、若手でやってるグループなら仕方ないかと。
なんせ、モチベーションがすべてみたいな所あるし・・・。
セミナーなんてモチ上げに行くとこじゃないのかな?
SFCのセミナーは拒否し続けてるからわからないけど。
僕の意見では、オプトインメールは現状では使い物にならないし、
e店は、もしうまくいったとしても、将来的には破綻するとおもう。
18000円で5千円がSFC加盟店にいって、
残りの13000円が経費やe店会員に行ったところで
（これはあくまで例え。いくらが経費に回るとかはしりません。）
e店会員の人数は無限だと聞きました。
人数を集めれたとしても、管理する費用などを考えればいつしか無理がくるかと。
後は、有力な事業構想ないと思いますがいかがですか？
ここからSFCがどのように人狩りからビジネスに変わるか楽しみです

>>630＝スー（略
ハンドル変えて必　　死　　だ　　な　　（藁
以降の方、放置の方向で

e店なんて成功するわけないでしょ。
上の人間も分ってますよ。それを理由に人を集めるだけ。
e店みたいな事は他では失敗しまくってるのにＳＦＣはどうやって成功するか
教えてほしいですね。
それからスー（略　　さん自作自演はバレバレです。
なんだったらＩＰ抜いて貼りましょうか？

こんな陰でグチグチ言ってるなら、しっかり説明会に行って、バッチ着けてる人に全部質問しろ！！！水面下でグチグチ言っても何も変わらない！わからないのか？？邪魔するな！

>>634
スー（略よ
お前のくだらない、意味の無い、価値の無い
空気の読めないレスで貴重なレスが消費していくという事を
早く気づけ（ｗｗｗｗｗ
真性電波のお前には気づき難いかもしれないが
お前のレスなど、もはやここでは不要
三連休だろ？周りの馬鹿集めてとっとと遊びに逝ってこい
お前が人並みに議論が出来る様になってから
相手してやる。そんな事はありえないと思うが
精々努力して己を磨くんだな（藁

しかしまあ、プロレタリアは「C　to C」 っていう、
訳解らん理論を納得してて、
それこそブルジョア階級の思うつぼですな。阿呆ですわ。

一体あの派閥の中で、初歩的なモノでもいいから論理的思考をするIQ
を持ってる奴はどれくらい居るんやろうなあ？
私もそろそろ「士気低下」をアピールしていかなかんなあ。。。
何かもう阿呆とのつき合いに愛想も尽きかけている事やし。。

○○も、刺されん程度の根回しに押さえておきやー。
まあ、もし全面戦争にでもなるようやったら、俺も○○側で
色々「知能犯」するよ。。（勿論黒幕としてね。笑。）
　
　あーやだやだ。多重債務の派閥から連絡があると思うと、
憂鬱で憂鬱でしゃあないわ。。

>>632
>>634
でも、実は彼がこのスレの火付け役であるという罠ｗ
あいつが現れる前はこのスレはこんなに活発じゃなかったからなあｗ

>水面下でグチグチ言っても何も変わらない！
変わるよ、これから勧誘されるもしくは今勧誘されてる人間の考えが。
このスレ見た人間に「没頭してるとこんなバカになっちゃいますよ、全財産なくなっちゃいますよ」と警告を発することができる。
アンチからしてみればわざわざ相手の本拠地に乗り込む危険も手間もない。
わかったかい、スー（略。

つーか、関西弁でレスすんな、スー（略
色々名前を変えてるようだが、知能の低さは一貫してるねｱﾋｬ

>>638
きもい。射殺！ズキューン！！

TGM

>>639
関西人がアホだと思われるから、スーは辞めてほしいね。

最近、「一応総代」さんが来てないみたいだけど、一体どうしたんだろう？
626さんの質問に答えられないのかなあ？？
実は「一応総代」はスー（略？

ipぬいてはってみてください！それで事実がわかるなら！
同一人物ではないですよ。
信じない人べつにいいですけどね。
藁井さんをはじめとする皆様方パソコン詳しいなら事実はすぐそこですよ！
仲間はずれにするのは、やめてちょ！

s.f.cのHP教えて！

皆様おはようございます！寝不足です（＾＾；）　最近外回りが多く遅くまで仕事してたので
ちょっと疲れ気味です・・。

>>643　さま　ご心配（？）ありがとうございます。

　色々ご質問いただいてありがとうございます。私の意見（ご存知の通り根拠のないもの
も多いですが＾＾；）を書かしていただきたいのですがもう事務所に行く時間なので又
書き込みしにきます。それでは

>同一人物ではないですよ。
精神分裂症ですか？

644 ：たろさん ：02/10/14 04:28 ID:C72Hxle0
ipぬいてはってみてください！それで事実がわかるなら！

IP抜いたら何が分かるか答えてみろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>644
＞藁井さんをはじめとする皆様方パソコン詳しいなら事実はすぐそこですよ！

この人に粘着する時点で、スー（略と判断できる訳だが・・・（藁

だからハンドルかえてないて！ここは、妄想家のあつまりみたいね。
かないアブナイ人おおいね！
ここの内容を信じる人いたらどうすんの？
まあ、まともな意見もあるけどね。

↑アブナイ

あぼーん

>>652
ただのＳＰＡＭでしょ？

>だからハンドルかえてないて！ここは、妄想家のあつまりみたいね。
>かないアブナイ人おおいね！
一番危ない人、ﾊｹｰﾝ。

スーパーネットワーカー
たろさん
アントレ　　　　　　　　　　　　 　_、_
老人　　　　　　　　　　　　　　　,_ﾉ` )y-~~　<必死だね・・・虚しくない？
チャンス

精神分裂症か！ひどい言われようですね。
同一人物であろうがなかろうが、どちらでもいいんで私のした質問に誰か
答えてください！答えれない方私に触れないでください。

>>656
そもそもお前誰だよ？
あまりにもコテハン使いすぎて、どのキャラ演じてるかわからなくなったか？（藁

>>656
誰だよ？っていうかどれだよ？（藁

自爆したようだな

所詮マルチに洗脳されてる人間の知能はこんなもんか。
逆に言うとこの程度の脳みそしか持ってないから、マルチになんか没頭できるんだろうけどね。
・・・幸せな奴。（藁

ぶっちゃけヤリ？ヤメ？
やめといたほうが安全ぽいね。
無難。

>>661
もう終わりでしょ。

>>656
アカン。こいつマジで腹痛い・・・（藁藁藁
コテハン付け忘れマジで馬鹿だ・・・（ｗｗｗ
お前は俺の中で真性電波トップに立った（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
これからも楽しませてくれ。晒しage

はじめまして(^-^)私はsfcを始めてまだ間もないんですが、ちょっと書き込みさせていただきました。
皆さんのお話をいろいろ聞かせていただいて参考になった部分がたくさんありました。
特に一応総代さんの意見はビジネスを真剣に考えてる人だなと思って関心してしまいました。セミナーとかであっていろんな話を聞いてみたいです。
ちなみにわたしは横浜に住んでるので東京のセミナーによくいます。
sfc反対意見っていうのもいっぱいあるんですね。びっくりしました。
でもこれだけはいえるのですが、sfcはそんなに悪いところじゃないってことです。
私のアップの人はすごくいい人で私が親友を誘ってうまくいかなかった時、自分がどうしてsfcを誘ったのか、なんで一緒にやりたいと思ったのか本気で伝えてみたら？ってアドバイスしてくれました。
おかげでその友達とは前より仲良くなりましたよ。
アップの人はみんな親切にしてくれます。まだ収入のとれてない私でもすごく楽しいです☆いろんな人と出会えるし。収入とは直接関係のないグループの人とも仲良しでこの前も遊びにいきました。グループ違ってもお互い頑張ろうって言い合ってます。
私は他の仕事してるしやりたいこともあるからsfcにのめりこんでるわけじゃないけど、そんな私からみてsfcは悪いものだとは思わないんだけど、どうでしょう？
たしかにお金は欲しいから真剣に情熱を持って仕事するけど、友達をお金だなんて思わないで一緒に頑張るパートナーだと思って誘ったら友達無くしたりしません。
仕事には絶対光と影があるけど、影の部分ばっかり探してたらきりがないです。sfcのとらえ方はひとそれぞれちがっていいと思うし私もいろんな意見を聞いてみたいです。ただばかにしたりたりけなしたりするのはやっぱりよくないんじゃないかなあ？
一生懸命頑張ってるひともいるんだし。人を否定する権利なんて誰にもないんです。

あぼーん

ていうか、「一応総代」は逃げたのか？
早く626の質問答えて頂きたいものなのだが。。。

結局は営業スキルが人一倍あるだけで経営者をきどり、
そのくせ数字に弱いバカだったのか？

>>664
>自分がどうしてsfcを誘ったのか、なんで一緒にやりたいと思ったのか
>本気で伝えてみたら？ってアドバイスしてくれました。
一番タチの悪いパターン。
小さな親切、大きなお世話。
価値観の押し売りはやめろ。

>アップの人はみんな親切にしてくれます。
お前がアクティブであるうちはな。
自分に金を運んでくる人間に親切にするの当たり前じゃん。
本当の親切ってのは目先の利害無しに存在するんだよ。

>友達をお金だなんて思わないで一緒に頑張るパートナー
>だと思って誘ったら友達無くしたりしません。
結局友達の働いた分をアップとして搾取してるんでしょ？
何がパートナーだか；
やっぱり上下関係が残るんじゃない。

>影の部分ばっかり探してたらきりがないです。
影の部分が大きいからこそ突っ込まれるって気付いてる？

俺は断ったけど、別にやりたい人はやっててもいいと思うけど
な。自分の価値観で決める仕事じゃない？
リスクとメリットの大きさは個人の価値観だと思う。
だから664の人みたいにメリットが多いと考える人
もいて当然だと思うけど。

>>668
だから、多くのマルチが「個人の価値観」の押し売りをしてくるところが
問題になってるんだっての。
「お前のためを思って」とか「今入らないと絶対に損をする」とかな。

みなさんおはようございます。すいませんでした・・本当に忙しくさせていただいておりまして
なかなか書きこみにこれませんでした。えっとまず遅くなって申し訳ございませんが

>>626さん　
>ベンチャーキャピタルの投資については何か知っておりますか？
>会社名を明かせないのはどういうことなんでしょうか？
　本当どう言うことなんでしょうね？もしかするとSFCがマルチ（個人レベルでの）
だから今は名前を出したく無いということでしょうか？僕も良くわかりません。

>セミナーでも、ベンチャー＝SFC、キャピタル＝投資会社、
>と、わけのわからない説明をしているみたいですし。
　たしかにそのまんまですね(笑）　ですが加盟店として500円のキャンペーンの
キャンペーンが取れて継続になったという事実だけで十分です。

>あと、１円ペットボトルの件はどうなっているのでしょうか？
>ぜんぜん説明がないみたいなのですが・・・。
　はっきりいってこの件に関してはそういうこともあるということなんではないでしょうか？
クラブオフによってそういった広告販促的に意味で安い（というレベルではないほど試供品的なもの）
もののオファーがあるという意味で私はとってます。現にイベントでは良くある手法なので（私自身も
良く本業でオファーに行きますが）ありえない話ではないなと感じてます。

すいません長くなってしまい・・・
>抵抗勢力さんが言うように、「バブル」と思えるのなら、
>これからの先行きはどう考えておるのでしょうか？
>事業の将来性については、まだ様子見段階なのでしょうか？
>もし、成功を確信しているのならば、その根底にあるものはなんですか？
　まず始めに｢バブル」と私が呼んだのは「C　to　C」構想がそんなにうまくいく
かどうかはわからないという意味のバブルです。会員と加盟店はある意味ここからが
「バブル」として増えていくと予想してます。実際僕の周りでも月曜日が来るたび
新しい方が参加されていってますので。将来性に関して様子見・・・とのことですが
私は自分なりにグループの方とこの事業を捉えてる内容がありますので別に様子を見てる
だけではありません。ただ、自分の所だけで良くも悪くも決まる内容ではないという点では
様子見ですね。

>私の友達は、借金をしてまでしています。借金をしてまでやる価値はあるのでしょうか？
>とにかく、事業が成功する、失敗するに関係なく、すぐにでもやめさせてやりたいと思っております。
>意見をお待ちしております。
　お友達が借金をしてまでと言うことですが、それは加盟金（10万から50万）ということでしょうか？
こう言ってはなんですが社会人として別にたいした借金ではないような気がします。そんなに
その方にとってその額が厳しいのでしょうか？　成功するにしても失敗するにしてもとおっしゃってますが
成功するなら辞める必要はないと思いますけどどういう意味ですか？現在その方が本気で悩んでるなら
辞めるよう進言するのも友情ではないかとは思いますよ。自分の価値観をぶつけてみてはいかがでしょうか？

>>さくらさん
　始めまして。私のことも触れていただいていたようですのでご挨拶させていただきます。
横浜ですか？今後非常に楽しみな地域ですね。私も千葉にグループの方がいますのでそろそろ
関東中心にシフトしていこうかなとも考えております。その節はお会いすることもあるかもしれませんが
よろしくお願い致します。　良いUPの方に恵まれたようで良かったですね。SFCもやはりUPの方に
よって非常に左右される場所であることは否めませんので・・。　自分のスタンスを大事に頑張ってください。

すいません本当に連続投稿してしまい・・

>>666さん　はじめまして。書いておられることが当たってたんでちょっと面白かったです（＾＾）
まさしくその通りかなと思いました。数字弱いですね〜

あまり来れないのでちょっと書き溜めさせていただきますm--m

良く、MLMを搾取と表現される方が居られます。確かにそう呼べる面もあるでしょう。
SFCは違いますが商材を取次ぎしつづけないとダメなところはそれこそ只のお客様でしょう
（月三万づつ商品買うとか、一万ずつオーナーズプランだとか）。ですが、考え方を変えれば
会社に勤めてるのも明らかに搾取されてるのだと思います。本当に納得の行く給与体系は
フルコミッション以外ありえないのではないでしょうか？　もちろん安定・継続・楽等のキーワードが
勤め人にはあります。それが今後老後を迎えるまでどこまで自分の中で確固たる根拠として持てるかに
よるでしょう。私は正直会社員でいつづけることの方が安心に根拠が持てなかったのです。
　その上で検討した上でSFCを選びました。そして良かったなと今思ってます。SFC（又はそれに変わる何かをやる必要がないと
思える方は本当にすばらしい職場を持たれているかただと思います。SFCの現在私が思う欠点は一つです。
広告営業能力が無いってことです。それについて私は準備をしています。うまくいくと良いんですけど（＾＾）

とりあえず、間違いなく言えることは、６６４は確実に洗脳されているってことさ
さっさとやめろ。そのうち勧誘に必死になってる自分自身が嫌になってくるぞ。
友達なくす前にやめておかないとえらいことになるよ

あぼーん

サクセスコール（わくわくメール）に加盟店に勧誘され、付き合いで入ったらたいへん(泣）
こんなの絶対に成功なんかしないから、みんなも気をつけて！
なんとか解約したけど、自分の下にいた人が滞納したまま除名しててその返済が多額にきてます。
紹介した私がはらわなければいけないみたい。。。最悪だぉお

>>677さん　始めまして。サクセスコールまだ今から始める方居られたんですね・・。
除名になった方の分を肩代わりとは本当ですか？　いずれにしてもサクセスコール＝SFCと
を前提としているかのようにｲﾒｰｼﾞしかねない書き込みはやめていただきたいです。

サクセスコールもＳＦＣも仕掛けてる人間は同じ人なんですが
どうなんですか？

>>６７９　知ったかするな　ｗ

>>676
ナチュラリープラスの勧誘だよ。

>>681
これどこにでも貼ってあるよね。
情シス板にも貼ってあったよ。

ＳＦＣを仕掛けたのはサクセスコールですよ

>683
元サクセスコールの吉田ﾛｳﾀでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　今日のスー（略の自作自演まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣.／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　 愛媛みかん　　|／

>>683　会員と会社の見分けぐらい付けような。

サクセスで朗太がW統括だったんだが、収入がそれほどでもなくて
「おかしいぞぉ〜！」って山田のオヤジに喧嘩売ったのがはじまりで
それなら、自分でやるってダウンの大亀姉ちゃんと弟（ｓｆｃ社長な）で
始めたのがｓｆｃだよ！

一応総代さん、ご丁寧にありがとうございます。
無論、自分の価値観をぶつけました。
しかし、こちらの忠告はまったく無視といったかんじなんです。
加盟金５０万、日々にかかる経費、DOWNへの奉仕、バイトの雇用、
全部で２００万以上（あくまで予測）。
仕事もやめたようです。
失敗の時のことを考えず、すべて成功してから返すと言い切っています。
それで、節約もしないわけです。
失敗したときのことを何も考えずすることが許せないのです。

自転車操業についてはどう思います？
あまりに不自然なことが多い気がします。
対外費用は現実的にどれほどなんでしょうかねぇ〜。
財務諸表の提出があればもう少し信頼はあると思うのですが、
ディスクロージャーされているのはねぇ〜。

会員証にJCBがつく話もどうかと・・・。
未成年は親の同意がいるのでは？
口座番号とか、印鑑とかもいるようになるのでは？
説明をきちんと聞いていないので、あまり強く言えないのですが、
Get you会員のすべての人が会員証をつくらないとだめなんですかねぇ？
それはおかしいと思うんですよ。

さくらさん！人柄をみてビジネスをするのはやめたほうがいいよ。
さくらさんがSFCをやるにあたっての、具体的な根拠はなんなんですか？
まったく見えてこないです。
いらぬ心配かもしれませんが、事業内容をよくおわかりなんでしょうか？
総代理店以上しかもらえぬ権利金など、システムを再度確認されては？
楽しいからやるものでもないと思うのですが・・。

現実的意見として、１ヶ月に１メールぐらいしか飛んでない状況で、
飛んできた内容が、権利収入の発生しない「宇多田ヒカル結婚」なんですよ。
加盟店情報でも、集に２、３メールきていいほうじゃないですか？
だとすれば、絞込みをかけている会員は、いったいいつメールが入るんでしょうか？
対外費用の算出をすればわかりますが、まずメールのみで会社が成り立つ場合は、
１日５メールぐらい飛ばないとだめですね。
ある人は、取次ぐ商材が増えればそれでよしといいますが、
そうなるまでには最低３年はかかるかと・・。
権利収入の発生しない情報が飛べば、たんなる迷惑メールになっちゃいますよ。

誰か都内に住んでる人で、会員になっている人はいませんか？
１ヶ月どれぐらいメールが入ってくるかお聞きしたいです。

みんなメールっていってるけど、それこそ朗太の思うつぼ。

抵抗勢力Sfcさんへ。
私は会計関係の職業を目指している学生なので、言っている内容
は充分理解出来ますし、共感すら覚えます。
しかし、よく考えてみて下さい。
そんな頭脳的な内容を理解出来ない者が必然的な「社会的阿呆扱い」され続けている
ときに、救世主みたいにSFCが「私が貴方の人生を救ってあげましょう」
とホザくのです。卑賎が「現代版エセキリスト」にハマのは当然でしょう？

　我々はホワイトカラーなのです。そんな卑賎の考えが理解出来るわけがないでしょう！！

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　 スー（略まだかよ！？
　　　　　／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 |
　　　　　 ＼回回回回回／　　 　　 　 　　 　　　 　 　／　　　|
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　 　　 　 　　 　／　　　　 |

?

説明受けたときは、１メール飛ぶ毎にお金が「ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ」と入ってくるよ
と言われたけど、一ヶ月に１通じゃねえ・・
毎月のロイヤリティとローンの支払いで収入なんて無いよ
メールの会員もそんな集まらないし
名簿でもあるなら別だけど

>>693　結局は早く総代になって組織で収入かせがないと損だということですよ。
私は675さんの言うとおり勧誘してる自分が嫌になりやめました。UPからはこれは勧誘という
イメージを持たせたらだめなんだよとか言うけど明らかに勧誘じゃん！

>>694
ですね、勧誘の仕方が悪いから契約取れないと上の奴は言うけれど、
何も知らない人からしたらまず疑うのが普通ですよね。
漏れももうやめましたけど、クーリングオフ期間過ぎた友達はまだやってるみたいです。
昔勧誘しようとして友達無くした経験あります・・。
結論：SFCは正しくても、怪しまれるので何をやっても無駄

>>694　695
　加盟店募集に関しては明らかに参加提案であり、言いかえれば勧誘です。
勧誘自体、強要やあきらかに不当な環境下でなければ問題無いと思いますが・・。
本当に自身がこの事業に関して確信を持ってないのに組織構築の一時金目当てで行動に
移るからダメなんではないでしょうか？怪しまれてる＝自分の過去の信用より　ってことです。

しかし普通は694さんや695さんの様なものだと思うんですが。。。
「一応総代」さんは才能溢れる特別な方なんですよ。
そんな人は、どんな商材で営業しても利益をあげれるんですよ。

一応総代さん！
自転車操業についてはどう思います？
あまりに不自然なことが多い気がします。
対外費用は現実的にどれほどなんでしょうかねぇ〜。
財務諸表の提出があればもう少し信頼はあると思うのですが、
ディスクロージャーされているのはねぇ〜。

会員証にJCBがつく話もどうかと・・・。
未成年は親の同意がいるのでは？
口座番号とか、印鑑とかもいるようになるのでは？
説明をきちんと聞いていないので、あまり強く言えないのですが、
Get you会員のすべての人が会員証をつくらないとだめなんですかねぇ？
それはおかしいと思うんですよ。

そちらのほうでは週何メール飛んでいますか？

返事お待ちしております。

>>697さん　始めまして。私自身会社員の立場の時には甘えも、怠けぐせも持っていますので
理解はできます。ですが、特別でなくても覚悟があればＳＦＣというシステム販売くらいはできると
思うのですが・・。

>>抵抗勢力SFC 様　どういったビジネスでも一難さってまた一難といったところがあるんだとは
思いますがまさに痛い所をつかれていると思います。確かに信頼度が落ちるといった意見もあるでしょうね〜。
私も正直投資元がどこなのかはさっぱりわかりませんので今は静観してますが・・。又新しい情報が入れば
わかる範囲でお答えしたいと思います。

　又、会員証にＪＣＢがつく話・・。これもどうかと思うのは確かにそうです。カード自体に拒否反応を起こす人も
まだまだ多いですしね。確かにその辺は上に聞いてもはっりりした答えは返ってきません。まだ決まってない・・はずは
無いと思いますが。

　ちなみに私は3つ携帯持ってまして三つの地域を分けてますが、大阪市内でも週一回とぶかどうかですね。郊外の方は
さぞかし飛んでないでしょう・・。

>私も正直投資元がどこなのかはさっぱりわかりませんので今は静観してますが・・。又新しい情報が入れば
わかる範囲でお答えしたいと思います。

どうしてそういった不透明な所をハッキリとさせようとは為さらないのでしょうか？＿
給料をUPから貰っているのなら、そういった不透明な所の黙認も理解出来るのですが、
貴方方はフランチャイズ契約なのですよ。もしかしたら、抵抗勢力SFCさんのおっしゃる通り、EXクラスの者が
投資会社を偽装している可能性があるかもしれないじゃないですか。。
もしそうだったら、貴方方の活動も結局「水の泡」だと思うのですが、その辺は
どう思ってらっしゃいますか？？
（数字に弱いから、投資会社偽装が我々の活動にどう影響を及ぼすのか
計算出来ない。なんて言わないで下さいね。。）

一応総代さん！
やはり、事業に対する根拠がまったくみえないのですが、
なにかあるのでしょうか？
今の現状に甘んじてるわけではないですよね？
対外費用が５％以下の場合、事業が成り立つわけがないことはおわかりですよね？

ある人は言いました。
会員、クライアントを増やし、メールが飛ぶこともひとつの目標ですが、
一番目指しているのは、商材が増えることで、取次ぎ代理店としての地位を得ることだと。
では、それまでは赤字覚悟なわけですかね？
その人は、ここ１、２年でそうなると断言しています。
はっきり言いまして、数字に弱いとしか考えれません。

そういった人達が、経営者をきどり、俺はがんばってきた！
と、言うのが我慢なりません。
実際、その人がクライアントを探してきたわけでもないし、
会員を何万も集めてきたわけではありません。
給料が３０万をこえていても、対外費用は１万もないんですよ。

一応総代さん、あなたなら理解してくださるはずです。
それだけ対外費用を得れているわけですかね？
パーセンテージを聞きたいと思います。

内部でのお金の動きだけで、人は人を誘い、狂ってしまいますよ。
不透明な投資会社も、対外費用でないと考えれば、
どれだけ重要かおわかりですか？

私は東京在住の大学生です。
昨日sfcの説明会に行ってきました。
これから！伸びる！といわれました。
なので私はsfc（オーナー）に１０万を払ってなりました。
説明によると、１０万のもとはとれる気はします。
仮に会社がどんどん大きくなって、たくさんアンケート会員が得られたとします。
しかし、人口が無限でない限り終わりはありますよね？
そうなったときどうなりますか？
基本的に儲かるんですか？
難しいことはあんまりよくわかりませんが
なにかアドバイスよろしくお願いします。

>>702
簡単に儲かるのなら２ちゃんねるで話題になってないよ。

やめるべきですか？
自分はあつくなっているので参考にしたいと思います。

>>704
アンケート会員だけでも迷惑がられるのに、本契約なんか無理。
友達なくす前にクーリングオフしておこう。

儲かる人は一部の人間ということだけは、最低頭にいれといたほうがいい。
あとは、やりたければ、やればいいと思うが。
まぁ自己責任だしな

ただ、一つ言っておくとすれば、大学生禁止だぞ。
あそこは、ってかMLM企業結構暗黙の了解でOKになってるみたいだが、
法律的に禁止されてる。
まぁ、sfcは１０万って言うけど、３０万で３口買う人がほとんどでないの?

>701 ：抵抗勢力SFC ：02/10/19 23:43 ID:K9ULS6fs

私も貴方の意見に同感です。SFCの財務体質に、かなり無理があるのは
明白なんですけどねえ。。
どうも、一番肝心な所、もし経営者だったら絶対に見過ごさないだろう
所を、「一応総代」さんは、見過ごしている様ににえるのですが、
そのへんはいかがなものでしょうか？

もし、「701 ：抵抗勢力SFCさん」の質問、及び私の質問に対して、納得
のいく返答がなかったら、貴方を「SFCの中のやり手ですら、単なる数字に
弱い経営者気取りの○○である」という命題の象徴として、今後取り扱わせて頂きます。

（数字に弱いから、投資会社偽装が我々の活動にどう影響を及ぼすのか
計算出来ない。なんて言わないで下さいね。。）

昨日ってことは土曜日だな？東京では説明会はやっていないはず

ネタ？？

>>抵抗勢力SFC　様
>>黒幕　様　
　おつかれさまです。お二人のご意見非常に勉強になります。確かに、原資は外から
がSFCの売りになってるはずですから。正直に言いまして、私が始めてこの話を聞いたときは
SFCというビジネスプランの販売という位置付けで事業を始めました。つまり対外費用お構い無しです。
ですが、広告に関しては色々考えていくうちに今の段階では苦しいけど十分取次ぎでやっていけそうだと
思いました。現実受け取り手の非常に少ないメディアでも十分な収益をあげているところもあるからです。
　投資に関しては以前にも書きましたが私自体は今の段階で名前を出せないのは・・・？というくらいに
しか感じていませんでしたがこれが内部の自作自演だとしたらかなりの賭けですね。

　実際どこまで対外費用を集めれるか、また集めれる人材が居るかは非常に残念ながら私が確かな証拠とともに
提示することはできませんし又その立場にも居ませんのでなんともいえません。

　お二人のGUESSがあたっていれば確かに大変なことです。参考までにお二人の推測する今回の発表の内実は
どんなものなのでしょうか？

>お二人のGUESSがあたっていれば確かに大変なことです。
お二方だけでなく、みんなそう思っています。
なぜ、
>今の段階で名前を出せないのは・・・？
などというような楽観的な見方ができて、
ＳＦＣという事業を始められたのか興味があります。

一言で、「めくらまし」ではないでしょうか？
メールが飛ばないことに気づきはじめれば「E店」を、
E店がうまくいかない状況を今回の発表で隠しているのでは？
あくまで憶測ですよ。
新事業展開＝めくらまし、と考えています。
ちなみに、ラリー＝集団催眠、とも考えています。

ところで、最近また投資会社が増えたとききましたが、ご存知ですか？
私自身も、正しい情報から、客観的意見を提示したいと思いますので・・。

>>反対派 様　私の以前の書きこみを見ていただければ理由をわかっていただけるかと思います。
開かれた市場で自分の事業を展開する資金調達の場所としてＳＦＣを始めたのです。

>>抵抗勢力SFC 様　確かにその言一理あります。ですが実際吉田さんをはじめとする方々が本当にこの事業を作り上げたいと思っているのか只のシステム販売（宝くじと同じ夢）でおわろうと思ってるのか推し量るすべはありません。
只、システム販売だけをみるとタイミング良く重ねているなという印象はあります。

　いずれにしても外貨（外国ではないですけど）が獲得できなければ事業としては失敗となるわけですからそれはそれで困る面もあります。
できれば作り上げた組織から自分の本業とは別に収入が入りつづけるのが理想ですから。
実際、良くわからないのですがＳＦＣ参加されている方も反対している方も加盟店がこの事業の成功（広告メールもバンバン飛び、Ｅ店も多く参加し、という状況）無しでは
ダメだと考えているのでしょうか？　私自身は今の状況で自分の資金は調達できているのである種満足な面もあります。
　反対派の方々のＳＦＣは最終形になる根拠が無ければやる価値無しと思われている理由もよくわかりません。
要はニーズの問題だけだと思うのですが。只、ＳＦＣで30万くらいの組織構築コミッションを得たくらいで経営者面するなというのはわかりますけど（笑）

よくわかんねぇーなぁー。チミらの頭ん中(-_-;)
スー って誰だ？？はっきり教えてくれ！

>実際、良くわからないのですがＳＦＣ参加されている方も反対している方も加盟店がこの事業の成功（広告メールもバンバン飛び、Ｅ店も多く参加し、という状況）無しでは
ダメだと考えているのでしょうか？　私自身は今の状況で自分の資金は調達できているのである種満足な面もあります。
　　
「やっていけそうだ」とか、「満足な面がある」とか、
そんな貴方の主観的な意見なんて、どうでもいいんです。問題はSFC企業全体における「組織体質」、及び貴方が苦手とする「財務体質」なんですよ。

>　反対派の方々のＳＦＣは最終形になる根拠が無ければやる価値無しと思われている理由もよくわかりません。
要はニーズの問題だけだと思うのですが。
　
ニーズの問題ではありません。それ以前の問題です。そんな事をいっていたら、かの「雪印」と一緒ですよ。。
　例えれば「牛肉を偽装しようがしまいが関係ない。要は牛肉のニーズの問題だ」といっているのと同じ事ですよ。
（雪印はかなり腐敗した組織体制だったと、よくマスコミが叩いていましたねえ。）


そんな主観的な視座で、よく自信がもてますねえ。フランチャイズ契約だったら、
もっと企業自体の「組織体質」とか、「財務体質」に敏感になったらどうですか？
（今から財務に強くなる為に、日商簿記検定に向けて勉強なさったらいかがでしょうか？もっともそうした時点で、
SFC組織は「屁ボい」という有力な証拠になるんですがねえ。）

ちなみにそんなに自信があるんだったら、貴方自身が独立して、色んな企業からヘッドハンテイング
をして、一からSFCみたいな形態の会社を設立したらいいじゃないですか！！
今のままでは、いつまでたっても「SFCの香具師等の様な屁ボ」ですよ。

>>714
スレも読めない知障は消えろ。

チャンス＝スーだろ？

この広告メールはこれから増えるのでしょうか？
携帯端末会社がこの事業にほとんど参加していないにもかかわらず、
事業としてやっていく未来はあるのですか？ある、ない、その根拠が知りたいです

>>718
ないです。７月から本格配信と言ってたのに、一ヶ月に１メールしか飛ばない状況は
おかしいです。やるだけ無駄。さっさとやめた方がｲｲよ

>>717
>>714みたいなバカが出てくると目障りなんだよ。

　そうですね。まったくおっしゃるとおりだ。7月にグランドオープンといっていたのにもかかわらず
まったくメールが飛ばない。おかしすぎますよ。もう2ヶ月が経っている。普通ならば、前回よりも飛ぶ
はずじゃないですか？？

　どんどん、新しいことに手を伸ばし、メールが主でなくなってきているように、
思われます。急に会員集めの５００円がなくなる、なくならない。など
コロコロ変わりすぎますよ。

東京都

結局儲かってるのは、上の人だけで、メールがほとんど飛んでないってことは、
SFC勧誘に限界があるんですかねぇ？ってことは、したから崩れるからもう終わりって事？
00っていう新しいプランで打開できるような状況？

あぼーん

黒幕さん、少し熱くなりすぎですよ！
反対意見も、肯定意見も、客観的思想には思えなくなります。
冷静にSFCを検証して、できるだけ真実に近づけるようにしましょうよ！
黒幕さんこそ主観的になってますよ。（笑）

一応総代さん、今の状況に満足しているのですか？
それは、資本金を超える収入を得ているからですかね？
成功なしには、やっぱり末端は被害者になりますよ。
ビジネスだからしょうがないのかもしれませんが、
それを承知で、「儲けたい」「被害者が出ても俺は儲かってるからいいんだよ。」
といった考えをもつわけですか？
人それぞれの価値観がありますので、すべてを否定するわではないですが、
道徳的にみておかしな話じゃありませんか？

雪印の例えはいいすぐかもしれませんね。
しかし、メール配信による広告費の効率化、
それによって経済が上向きになる（SFCをやっている友達の意見）
といった社会貢献を掲げている以上、それを無視した加盟店の人たちは、
もっと自覚すべきかと思います。
一応総代さん！こういった理念のもとに、さまざまなリスクを背負っておられるのなら、
まったくもって反対しませんよ。

つけくわえとして、こういった理念と、事業への根拠、
できれば成功への根拠がほしいところですね。

ななしのごんべさん！
いいとこついてますね。
会員証に関しては、まだたしかなシステムがわからない以上、
なんともいえませんがね・・・。
主になるものが、メール→カードと認識されるのも、
まくらましの効果だと思います。

ながくなってすみませんが・・。

>>723
00計画でしたっけ？
私の以前のスレをみていただければおわかりになりますよ。
ベンチャーキャピタル＝ベンチャー企業に投資する会社で、
その名称は公開されておらず、契約上の問題だということになっています。
なので、１円ペットボトルの件も含めて、投資元が不透明ということになります。
その場合、直接出店料や、家賃収入など、会社内部のお金の動きではなく、
会社外からの投資や利益となる、対外費用とは断定できなくなります。
対外費用が全体の５％（多く見積もって）である以上、
会社が成り立つには難しいかと・・・。
それで、また人が人を探し、一時的なお金の動きをみせるわけです。
時間稼ぎですね。
00計画を「やばいマジすごい！」と熱くなっている人こそ危ないのです。
打開どころか、何の変化が得られたの？ってかんじですね。

SFCは上層部は儲かるけど、末端は新規契約を勧誘できなければ
収入とローンの支払いでｶﾂｶﾂです。５００円の会員も微妙
やってるうちに自分がおかしくなる。
以上

一つ疑問です。
対外費用5％くらいだと会社が成り立たないものなのでしょうか？
当方経済に詳しくないものですから、
良かったら教えていただけませんか？
SFC話聞いて断ってる最中ですが、しつこいもんで、
きっちり調べたいのて断りたいのでお願いします。

「断っているのにしつこく勧誘を続ける」
この行為自体がすでに違法行為です

>>729
新しい被害者が出る前にとっとと通報しる。
それで終わりだ。

抵抗成力SFCさん。御指摘有難うございます。


「一応総代さん」、私は貴方を罵倒しているのでは無い事を解ってやって下さい。。
実は私もSFCをやっているのですが、実際貴方の様なUPだったら、、、、
とつくづく思ってしまう次第です。。。

　抵抗成力SFCさんも、一度加盟店になってみればいかがでしょうか？
「金の絡んだ友達関係」が生で味わえますよ。笑。。

まともな会社なら、最初の段階で持ち出しでもなんでも配信するメールを
確保して、メンバーに安心感（目くらましか）を与えるもんでしょ。それ
で次に出てきたのがＯＧみたいな投資話や、カードでゲッチュ−で０.１％
がもらえるから頑張ろうって、子供の小遣いやないっちゅうの。

皆様長らく様々なご意見ご鞭撻いただき本当にありがとうございます。
私自身の事業にも非常に参考になりましたし、又SFC事業に参画する上でも非常に為になりました。
色々この掲示板に関しては聞いておりましたがこのように実りのある議論ができるとは正直思って
おらず感謝しております。　
抵抗勢力SFC様のご意見は特に貴重で、確かにベンチャーキャピタルの名前を明かせないのが
マルチレベルマーケティングを使っている会社であるということと、現在の加盟店の質が悪いということで
契約上明かさないということですので不透明さは残ります。　

JCBがつくという点も確かに利点もあれば欠点もあるので一概に００の内容を鵜呑みにするわけにはいきません。
　あと、安易に社会貢献を口にするのは福祉出身の私から見ればサクセスコールと同じくちゃんちゃらおかしいという面もあります。　
それらの問題点も含め現在は自分のグループをフォローするという必要性を非常に感じることができましたのでとても有意義でした。
ある種ビジネスとしてのクールなところをグループに伝えそこからビジネスならでわの連帯感を産出せる方法と共にそれらの問題点に関しても
私なりにアプローチしていきたいと考えております。

　広告に関しては現在私のコミッションを見る限り、セミナーのシュミレーションの10分の１．つまり平均して10日に一回ほどの割合のようです。
私自身は下手に今メリットの少ない内に頻繁に広告が飛び、いやがる人が出るよりも結果的に飛んでないから辞める人がいない今の状況の方が
しばらくはやりやすいと感じています。会社全体というよりまずは加盟店の立場からみますと、まずは組織構築の収入を元にクライアント募集と
FC加盟店の募集によって利益を得ていくという形を直の方と行っていく予定です。　

　結果、又来年の1月、4月、夏というタイミングでどのようになっていっているのか
報告にあがりたいと思います。その頃には現在の問題点が結果どうだったのか判明して
いってることと思います。　それまではしばらくこちらによるのを控えようと思います。

>>黒幕様　ご心配にはおよびません。グループの方とのつながりに関して疑問をおもちの
ようですがSFCの他系にもっと良い形を作っているところも有るのではないでしょうか？
恐らく何度もすれ違ってることでしょうけどひとまずは同じ加盟店と言うことで今後ともよろしくお願い致します。
>>抵抗勢力SFC様　実のあるご指摘ありがとうございました。私なりに生かしていきます。
結果的にSFCがどうなるのか、その点もうしばらく見据えていただければ幸いです。
　

あぼーん

>結果、又来年の1月、4月、夏というタイミングでどのようになっていっているのか
報告にあがりたいと思います。その頃には現在の問題点が結果どうだったのか判明して
いってることと思います。　それまではしばらくこちらによるのを控えようと思います。

『一応総代』は結局我々の疑問に納得のいく様な返答をなさず、そして
ここの掲示板を逃げて行った。よって、今後、『一応総代』をSFCの中のやり手ですら、単なる数字に
弱い経営者気取りの屁ボである」という命題を真として取り扱うとする。（二、三日の
の間に、この命題に反対をする者が居なければ、我々は彼に対する「はりつけ」
を決行する。）

　「抵抗勢力SFCさん」、「反対派」さん、および、SFCを屁ボと思っていらっしゃる
方々、それでよろしいでしょうか？

soredeiiyo

>>737
ちょっと熱くなり過ぎでは・・・（その２）。
あなたの書かれている事はもっともですが、
文章から伺える一応総代さんは、良い人のように
感じられます。ＳＦＣについてちょっと考える時間が欲しい
と前向きに受けとって、来年？の報告を待ちましょう。

反論・ビジョンを示せず逃げたと僕も思いますが、
それでもなお、人格攻撃ではなく論理でＳＦＣに
対抗した方がお互いにとってプラスだと思います。

一応総代さん、失望しましたよ。
結局、納得のいくような返答はいただけませんででしたね。
黒幕さんが言うように、「屁ボ」と言われても仕方ないですよ。
ここによるのを控える理由がまったくない以上（説明があればべつだが・・）
負け犬と呼ばれても仕方ないですね。

一応、質問には答えていきたいと思います。
今後、儲かるはずがないことを悟った末端の人達は、
脱会を申し込んでくるはずです。
しかし、ロウタクラスの人達は、新たな新事業を立てると思います。
そして、加盟店の人達に資本金を求めるでしょうね。
そしてまた犠牲者を増やすわけです。
人柄を信じてやっている人達は、これなら成功するかも・・・。
といった甘い考えをもち、またロウタについていくわけです。
悪徳商法の手口の典型的パターンです。
今年中にはネタ（E店などの事業展開）がつきて、上記のようになるでしょうね。

>>729
対外費用が０だと、末端の加盟店が損をしているわけです。
上の人達はそういった人達の資本金から収入を得ているのと考えてもいいと思います。
考え方としては、会社自体は何で儲けてるの？ってことです。
仮に、平均２０万の収入があるとして、
１万（多く見積もって）の対外費用が見込まれます。
しかし、残りの１９万は、加盟店が払う資本金、ロイヤリティーから生まれるものだといえます。
じゃあ人が下につかなくなったら？
会社自体の取り分も、その１万に比例するわけです。
だとすると、やっぱりだれかが損をしていることになります。
ちなみに、経費とかは無視して考えてですよ。
もう少し詳しい内容は、会計関係の職業を目指す黒幕さんにゆだねたいと思います。

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そういうことですか。
やっと理解できました。
わざわざ、説明ありがとうございます

>「反対派」さん
そうですね。今は報告を待って、また納得のいく
返答を待つ事にします。

>「抵抗勢力SFC」さん
こんな未熟な私でよければ、出来る限りの計算をさせて頂きます。有り難うございます。
　私が会計学的にフに落ちない要因の一つに、SFCの「C　TO C」理論があります。
彼等が言うには「いい商品だから、指数関数的に口コミで会員、広告主等が増える」
というのです。実際彼等の大半は、この「指数関数的」という所で、
「対外費用」の一発大逆転を狙っているのでしょう。

　しかし、収益計算に於いて、こんな「不確定要素」を無視していいものでしょうか？
会計人だったら、キャッシュフロー計算でこの「不確定要素」をおり込んだ、かなり低い数字を計上することでしょう。。
そんなわけで、客観的に「大きな数字を計上してはいけない、基本的なミス」を堂々と、彼等はとり行っている
のです。
　
　数字に弱い人が集まると、こんな基本的なミスすらおきてしまうのです。。


　

あぼーん

>>744　ハーバカ！　うざい！　ばか！　あほ！

僕はやってみます。かなりネット上では調べたけど、実際に被害にあったカキコが
一つもない！ (ここのカキコを被害というかどうかはわからんけど)
皆「こうに違いない」とかそんな予測でしかないです。また、ここで１０万
出して良い社会勉強になったと思えば、仕方ないっちゃあ仕方ないし。

とまあここまででいったん区切ります。

しかし、その「被害」が見えにくいのがＳＦＣなのかもしれません。
また、「これから被害」が起こるのかもしれません。
また、広告主が本当にそんなにいるのか？というのも疑問です。
そして、上とは矛盾しますが、「ＳＦＣはいいぞ！」というカキコもかなり少ない
のも現実です。
僕が思うのは本当に五分五分だとおもいます。
損をしたくなければ絶対にやりません。
しかし、ここはどぶに捨てたすもりでやってみたいと思います。
そこから良かれ悪かれ何か見えてくることもあると思うし。

好きにすればいいと思うよ。でも、よーするに10万元を取るまで、この会社がもってるかって事よ。下につく人間が
いなければただUPの奴に貢いでいるだけって事だし気をつけて。メール収入ははっきりいって
ビジネスとして成立する確率はかなり低い。会社としてやっていけるのも時間の問題かもと思うから。
でも、メアドと共に、ゲッチュー会員集めるのが目的なら、なぜ10万という加盟金を、
対外広告や、sfc、ｆｃ、募集広告費に回さないかって事が疑問。
何の為にメアド集めてるの？募集の広告でも出せばいいのにと思う。

>>747
そんなことが問題じゃない
お前「取らぬ狸の皮算用」って言葉知らんのか？
すべてのマルチの問題点はここ。計画性の無い言葉を巧みに使って
勧誘し、失敗すれば自己責任。決して平等なんてありえない。
過去ログぐらい読め。もしくはもうちょっとマルチの本質を勉強しる

そうだと、俺も思う。結局は上のやつが儲かって吸い上げられるのが
オチだ！７４６さん。もし儲かるのであれば、誰もが友達も誘わず
一人でやっていると思う。おいしい話には、何かウラがあるだけ。
どんどん事業をやればやるほど、わかってくるとは、思いますがね。

自分がそれで、いいと思うならばやってもいいと思います。たぶん
すぐに、やめとけばよかっと、思う日がやってくる。その時は
10万の社会勉強費を払った。いい勉強になったと感じてください

通信関係や意味もなく高い生活用品を扱うマルチはやめておくべきですね。
どうしてもやるなら月１万円程度の消耗品にしましょう。
ただし買い込みをしなければいけないような物はやめましょう。
もともとお金が無い人が始めるのがネットワークの会社です。
ソニーやカネボウなどは例外ですが
資本金１０００万程度で始められる株式会社に市場を乗っ取ったり
一生遊んで暮らせる話なんてないですよ。
だいたいネットワークでやらなくてもホントに成功するような事業内容
なら大手の企業が普通に行っています。
ＳＦＣに関してはただのマネーゲームですね。
メールがなぜ飛ばないか？
答えは簡単メールを飛ばしても意味が無いからですね。
オプトインメールが事業として成り立たない事ぐらい上の人間は
分っていましたよ。
E店に関してもそうです。
最初から失敗は分かっています。
ただたんに人を集めるための口実です。

肯定派も否定派も、たしかに予測の話が多いですね。
もっとちゃんとした根拠がほしいところです。
あと、これはどうなん？とか、こんな新しい展開があった！とか、
ありましたら教えてください。
特に肯定派の方は、どんどん質問をなげかけてもらいたいものだ。

マルチ商法をネットワークっていうのやめて欲しい

マルチ商法に未来はないですよ。
地道にコツコツと商売しましょう。
http://www.emzshop.com/uchihara-syou/
こんな感じで。

はじめまして。私はＳＦＣ加盟店登録している者ですが、2チャンネルでＳＦＣの非難や中傷が起きてると聞いていたものですから
一度覗いて見ようと思い、みなさんのご意見を拝見させて頂きました。
で、みなさんが納得されていない様なので私の意見を1つの判断材料になるかなと思い書き込ませて頂きます。
みなさんは対外費用が獲得出来なければ末端が泣くとか、会社の資金的な事について否定派の方は色々疑問がおありのようですが、
資金的な部分については私は加盟店側なので証拠もありませんので、意見はしません。
末端が泣くという部分についてですが、オーナービジネスで誰も損しないビジネスってありますか？
そんなのあったら私が教えて欲しいです。
私から言わせれば誰かに誘われてやったけど、ビジネスプランやビジョンを自分が聞いて自分が感動してやった訳だから、
稼げなかったからといって会社のせいにしたりＵＰのせいにするのはおかしいと思いますね。
例えるなら自分で居酒屋を出して客が来なくて利益が無い事を人のせいにしてるのと同じ事でしょう。
私なりのＳＦＣの評価ですが、他社より実現しそうなビジョンを謳う事によって加盟店募集しやすく、
物売りでないので物に原価がかからない。だから還元率も良い。
だからネットワーク組織の構築での収益が取りやすい。
ＭＬＭで泣く人が多いのはビジネス参加する人の多くが結局オーナービジネスという自覚や意識が全く無い
から泣く子が多いんです。
だから意識や基準や自覚というものを持っていない人はＭＬＭに限らずどんなビジネスでも成功しません。
ＳＦＣは今はまだ本気でやったなら月収100万は充分取れるタイミングだと私は評価しています。
私は3ヶ月で7ケタ収入は取れたので推測ではありません。

簡単に儲かると言って勧誘しているの、全然儲かるどころかローンを組んで
借金が残るだけの人が多いから、苦情だらけなんでしょう。
儲からないとすぐに自己責任とか言うだけで切り捨てることが出来るよね。

754の人の意見は一部正しいと思いますね。
ＭＬＭで泣く人が多いのはビジネス参加する人の多くが結局オーナービジネスという自覚や意識が全く無い
から泣く子が多いんです。
本来MLMはこのような考え方が正しいですんね。
しかしオーバートークなどによって一生遊んで暮らせるなど洗脳など
ＳＦＣがやってる事はまともじゃないですね。
私から言えば騙しているとゆうふうに受け止めます。
末端が泣くのはＭＬＭだから当然です。
しかし末端でも困らないとゆうふうに聞きましたよ。
やはり勧誘に問題があるんですね。
またＳＦＣのビジョンは不可能と分ってるのにそれを餌に会員を増やそうと
する事が問題なんですね。

>>754
＞私から言わせれば誰かに誘われてやったけど、ビジネスプランやビジョンを自分が聞いて自分が感動してやった訳だから、

誘われ方に問題があるんだよ！「絶対に儲かるから」「君だけに教える」「今入らないと後悔する」なんて言葉は
MLM にしたら日常茶飯事。これは誰が言う言葉かな？　絶対無いと 君は言い切れるのかねｗ

＞例えるなら自分で居酒屋を出して客が来なくて利益が無い事を人のせいにしてるのと同じ事でしょう。

お前真性馬鹿だな（藁　どんな例えだｗ　いつこの居酒屋の社員やバイトが 大金を出したんだ？
MLMなんかと比較すんなよ。マジで氏んでくれ

＞他社より実現しそうなビジョンを謳う事によって加盟店募集しやすく、

取らぬ狸（略 って事で うまく丸め込むんだろ。これもMLMの本質。

＞だから意識や基準や自覚というものを持っていない人はＭＬＭに限らずどんなビジネスでも成功しません。

MLMと一般的なビジネス を混同するなよｗ　逆にお前の知ってるMLMの成功者を挙げてくれ
たくさんいるんだろ

＞私は3ヶ月で7ケタ収入は取れたので推測ではありません。

こんなん聞き飽きた・・・それも、よく使われる勧誘文句の一つだなｗ

結論
典型的な擁護ドキュソ。まったく話になりません。仮に成功者の一人だとしても
自分一人頑張ったから自画自賛してるだけ。もしくは自分のグループだけ羽振りのいい
井の中の蛙。全体を見通す目を養ってください（藁

ビジョンが不可能かどうかなんてはっきり言って誰も解らない。
というのがどんなビジネスでも成功（会社から見て）すると決まっているものなんて無いし、だから潰れる大手企業があるわけでしょ。
末端でも困らないとプレゼンされたんでしょうが、それは末端が努力すればの話でしょ。
末端でも会員は集めれるし、逆にＳＦＣが有名になって会員のサービスやメールの数が多くなっている方が集めやすいでしょうから泣かない末端もいるでしょうね。
ただ、末端がどの程度稼げるかは予測出来ませんね。
それは本人次第だから。
後、ビジョンが不可能なのにそのビジョンを餌に会員（加盟店ですよね？）を集めようとするのが問題とありましたが、
ビジョンが不可能と思う人が断ってビジョンが成功すると思った人が参加してるわけでしょ？
どんなビジネスでも初めから成功が決まっているものなんて無い訳だから、あなたは失敗すると思ったから参加しなかった。
成功すると思った人は今頑張っている訳です。
別にいいじゃないですか。人それぞれ価値観も考え方も捉え方も違うんですから、成功すると感じて参加する人はそれでいいと思うし、失敗すると思った人はやらなければいい。
中には強引な勧誘をする方がいるのかもしれませんが、それに関しては会社が知れば処罰しますしね。
後ね、居酒屋の例えですが、私がお金を出して店を出したんですよ。
オーナーとして自分が店を出したらの例えです。

それから、私から最後の一言ですが、757さん人の事を良く知らないのに馬鹿とかしんでくれとか言えるあなたはその考え方のほうがＭＬＭよりよほど問題だと思いますよ。
結局人の悪口をインターネットという世界でしか言えないんでしょ？
じゃないなら、それだけ自分のＳＦＣに対する意見や批判があるならもっと公の場で言ったらいいじゃないですか？
出来ないんでしょ？
そういう場に出て自分の身分を明らかにした上で意見や批判をすれば当然自分にその責任がかかってくる訳ですから。
まあ私はあなたにこんなインターネットっていう自分の素性を明らかにせずに自分の言った言動に責任を取らないで済む場でなく、
自分の素性を明らかにした上でＳＦＣという会社に意見や批判を出来る人間になってほしいですね。
後、この掲示板を見ている人に一言。
人の意見を知りたくてこういう場で人の意見を知るのも悪くはないですが、結局ここで意見を書きこんでる人達は何も責任を取ってはくれないし、
自分が勇気を出して一歩踏み出そうとしている時にマイナスを言う人達はあなたの夢を実現してくれないですよ。
結局マイナス言ってネガティブな考え方を植え付けるだけ。
自分が成功したいと思っているのをここの人達が叶えてくれるなら、どんどん聞いて下さい。
自分の夢や理想や可能性をここの人達が実現してくれるのか良く考えて下さい。

僕は、このスレが出来た当初から質問をし続けて
いるんだけど、誰か賛成派の人、答えてください。
「ＳＦＣのビジョンって何ですか？」

ＳＦＣのビジョンって、その場しのぎの虚言でしかないと思います。
その時々で変わっていませんか？若しくは、「新たな広告販売システムを
提供する」ってのがビジョンなら、いったいいつになったら、
ビジョンが具現化するんでしょうか？

>>SFCの人間　さん
ＳＦＣに批判的な多くの人達は、そのビジョンとやらが
いつまでたっても実現しない（若しくはころころ変わる）事が
問題だと思っているわけですよ。プラス思考多いに結構ですが、
会社全体の今後についても楽観視できるんでしょうか？

>>759 ：ＳＦＣの人間 ：02/10/25 05:20 ID:rCKJ3c7W

あまり気を悪くなさらないで下さいね。。
いくら好き勝手にカキコしている掲示板でも、中にはそこに「わらをもすがる」
思いで見に来ている人だっているんですから。
ひぼう中傷は、掲示板の宿命だと思って、生産的な意見交換をして頂く事を願う次第でございます。。

>自分が勇気を出して一歩踏み出そうとしている時に
>マイナスを言う人達はあなたの夢を実現してくれないですよ。
虎子がいない虎穴に入る人を止めるのは人の良心として当然だと思うがな。
リスクとメリットを秤にかけずにただ前進するのはポジティブでもなんでもない。
人それをバカと呼ぶ。

>結局マイナス言ってネガティブな考え方を植え付けるだけ。
絵に描いたような勧誘文句だな。

>結局ここで意見を書きこんでる人達は何も責任を取ってはくれないし
ということはお前は責任を取るとでも？
ダウンが失敗した場合はダウンに対して損益分、経費、活動時間に対する時給を補填すると？
ところで責任を取る段階になって「自己責任」って言葉は一切出すなよ。ｗ

SFCの人間を見てたら
「ここはひどいインターネットですね」を思い出したｗ

>>SFCの人間さん

私は、非難はするかもしれないけど、中傷した覚えはありません。
ただ、できるかぎり真実に近づきたいだけです。
そして、貴方の人柄を信じ、質問を投げかけていきたいと思います。
ちなみに私は、来年からパソコンのシステム会社で働く大学生であります。
公の場で言えないのは、参加している友人の立場も尊重しつつ、
できることならやめさせてやりたいからです。
また、お金がらみで苦痛に思っている友人もいて、その人の相談も受けていて、
何が正しいかを主張できない立場でもあります。
こういった理由から、インターネット上でしか情報のやりとりをできないこと、
了解してもらいたく思います。

確かに、７ケタという収入は得ることができるかもしれませんが、
そのうち、対外費用は何％なんですか？
ただ、対外費用がないと駄目というわけではなく、実状を知りたいだけです。
このタイミングで儲かる人はいると思いますが、今の現状で、大半は儲けていないはずです。
それから、月１メール程度の現状をどう考えておられますか？
00の利点も聞きたいですな。
なによりビジョンとやらを聞いてみたいものです。
一時的に、月１００万稼ぎ、どこまでそれが続くと見込んでますか？
結局下につける人に限りがあれば、対外費用に頼ることになりますよね？

結局、SFCの人間も 煽 り だ け に反応して、様々な意見や質問へ
まともに向き合ってくれてないな。奇麗事や御託を並べるだけ
MLM擁護信者ってこんなんばっかし。。。

SFC体験したことあるけど、契約の際は書類関係がとにかくメンドイ。
ローンの用紙とかね。クーリングオフしてやめた。
最初に契約取ろうとして勧誘した友達は口も聞いてくれなくなったよ。
その友達は契約はしてない。
儲かってる人がいるのは事実だろうが、勧誘しなければならなくなる
「目標設定」とかやらされるのはマジで勘弁ね。
あいつらは、常に紙とボールペンを持ち歩いてるよ。
そのビジョンとやらをあたかも目の前にあるように見せる為にねｗ
SFCやって勧誘してる奴はマジで死んでいいよ。
SFCを擁護する奴も、自分では気付いてないだろうが、すでに洗脳されてるよ。
人を騙して軟禁するような会社は潰れちまえｸｿが

>>抵抗勢力SFC

確かに、７ケタという収入は得ることができるかもしれませんが、
そのうち、対外費用は何％なんですか？
ただ、対外費用がないと駄目というわけではなく、実状を知りたいだけです。
このタイミングで儲かる人はいると思いますが、今の現状で、
大半は儲けていないはずです。←＊＊＊ここが最高に納得＊＊＊＊
それから、月１メール程度の現状をどう考えておられますか？
00の利点も聞きたいですな。

7ケタ収入って聞こえはすごくいいんだけど、実際活動費でほとんど消えるって良く聞く。
知り合いも別のマルチだけど、見栄張る（あなたもこういう風になれますよと思わせる為）
ために　いい車、時計、スーツ、高級ブランドetcなどを購入。その他の諸経費で　一円も残らないって言ってた。
ちなみにそいつ月１５０万マルチOnlyで稼いでたな。今は知らんけど
決定的なのは、高級車をキャッシュで 購入したなんて話は聞いたことが無い
みんなローン。もしくは他で　なんか借金が残ってる

ＳＦＣってセクースフレンドクラブじゃないんでつか？

疑問なのですが、７桁収入とるには、一体どのくらいのGが必要なんだろうか？
月々で考えると、3000円のロイヤリティーのうちからの収入くらいしか、
今は見込めない気がするのですが。
ということは、一人あたり３００円ももらえないと思うけど、
例えば３００円もらえるとして計算してみよう。
1,000,000÷300＝3333,3333333となるわけだから３３３４人か。
メールがもっと送られれば収入は増えるかも知れないが、
今のところ望めない以上これだけの人数が必要なんですよ。
E店は一つ当たり5000円でしたっけ？
これでは、殆ど足しにならないでしょう。
３３３４人のG作れる人が、そんなにいるとは思えないのですが。

でも、自分で自分を紹介することが出来るから、
最高４人まで自分を紹介される者として複製可能。

５０万の収入がある人に聞いてみたんだけど、
会員用紙（会員として認められた人）を集めると、
それにつく５００円／枚という権利金から生まれるみたいです。
１００枚集めると、５万もらえるらしいんですが、
それで、収入の５０万のうち、大半を得ているみたいで、
あとは、直接出店料（１万２千円だっけな？）、
間接出店料（１５００円〜だと思う）からくるみたいですね。

>>770
おわかりいただけました？
ちなみにGとは何の略ですかね？

>>771
大体の人が３口で登録してるって聞いてます。
４口までできるとは知らなかったっす。
>>772
らしいですね。
会員用紙も出店料も一応知ってますが、
僕の考えでは、一時的に入る収入などは計算してません。
なぜ計算しなかったかと言うと、出店に関するコミッションもらえるうちは、
権利収入じゃなくて労働収入だと思ってるからです。
まぁ、出店に関するコミッションが絶えず続くなら計算したいと思いますが、
そうでない以上、一時的なんで、そんなにあるものではないかと。（今はそれしかないと思うけど。）
将来的に考えて、今のところ期待できるのは、月々のロイヤリティーと、
直接でなく間接出店料だけですかね？
まぁ、100万もらえるようにするには、最低でも1000人位必要そうですな。

因みにＧはグループのつもりで書いておりました。
わかりにくくてｽﾏｿ

お久しぶりです。藁は、いらついてたみたいだね。器ちっちゃいね！
又かなり次元の低い意見が飛び交ってるみたいだけど、ｓｆｃの収入の８割は、出店料であとの２割が、
サポートコミッションとeメールコミッションで、メール収入とカード収入だよ！
今は、ｓｆｃ加盟店の展開がメインでしょう。だってやっと累積一万人超えたばっかりだからね。
１０万人目指してがんばらないとね。
そして、自分では、１から５までオーナー数を、えらべるしね。
七桁の収入も総代以上になっておけば、十分みこめるしね。
出店でいえば１００あれば、十分七桁とれるし、人数になおしたら、たった３０人程度！
実際、一ヶ月目からとってる人も何人もいるから、やってるそのひとしだいだね！
結局NBなんて、会社や、商材や、プランや、ノウハウ。。。って言う人多いけども、結局自分があっての、
上に乗っかるのがそういう物なんだから、結局自分だよ！
なんでみんなそこにきずかないのかな！
自分次第でなんでもできるよ！
なんて、ちょいLM。

>>774
スレ違い

皆さんは、どうしてそんなにSFCを反対するんでしょうか？
確かに、「対外費用」や「勧誘方法」でSFCの将来性を否定出来る面が
あるとは思いますが、
所詮そんな否定意見は「人並みしか稼げない者」の戯言なんじゃないでしょうか？

また，「反対している人は負け犬」理論ですか？
もうそういう煽りは聞き飽きました。

>>776　おおきもろうたも知ってるから。
なんか書き込み見てるとマジであんたらって会社の思惑以上に考え方が深いね。

>>776
不確定要素が多いから、代理店と騙るヤシもほとんど逃亡するから

マルチ商法（連鎖販売取引）
訪問販売法１１条。
�@　（中略）　サービスの提供も対象。
�A商品の再販業者を勧誘すること　　委託販売など対象。例えば、一般の消費者を次から次へと業者に仕立てるetc
�B特定の利益が得られるとして勧誘。　　上位ランクになると新たな入会金などの一部を受け取ることができることを条件にした勧誘。
�C加入時に二万円以上の負担をさせる。名目はかんけいなし！！！
以上の４項目に当てはまるものをいいます。ちなみに詭弁などを使い言葉巧みに、該当しない項目であると錯誤させられることがあるので要注意です！

おいおい，何時の話してんだ。
いま訪問販売法なんか無いぞ。

すんません。特定商取引法でよろしい？

>>780　ホントに古すぎるよ。　（藁
ここ見て勉強してね。

ＭＬＭビジネスと規制法
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/

OK!

SFCに対して拒絶反応を示している方々ばかりですね。
　私にみたいな賛成派は、ここの掲示板には来ないのですか？　

というか、皆さんはどうしてそこまで反対なさるのですか？

俺は、否定派ではないですよ。
現に今もやってるし。ただ、ＳＦＣには魅力を感じれないし、
一時的に儲かるようなプランには興味もない。
一生続くＭＬＭがあるかどうかは別として、
少しでも息の長そうな会社を自分の判断で選ぼうとしているだけですよ。
マルチは、上のほうになれば儲かるのは周知の事実ですしね。

>私にみたいな賛成派は、ここの掲示板には来ないのですか？　
来るよ。
でも論破されてすぐに逃亡する。（藁

>>785
お前質問君か？SFCの何処が賛成なのか主張しろよ

>>788
まったくです。

>>785
反対理由は明確です。
ＳＦＣは、反社会的組織だから。

藁は、もうあいてにしてないの？とほほ。。。まあシカトしてと。
７８６さんが、マルチは、上が儲かるみたいな事また言うてるけども、それ言う人は、一番馬鹿だよ！
はじめから上にいる事は、ありえないし、上がもうかるんならマルチの立ち上げで参加してみたら？
１００パーむりだよ。上にいるひとは、自分の実力でうえにたったわけ。
はじめから上にたてるビジネスあったら俺やるよ。おしえてほしいもんだ！
ちなみに、下が儲かる世界があったらおせーて！そこの下でやるよ。

あ

みなさ〜ん　スー（略 の相手をしてはいけませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ (ﾟーﾟ*)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧　　 |＿＿＿＿|
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

　　　／　は〜い、先生。　

>>792
みんなでいじってあげて、この板を盛り上げましょう。　（藁
だって、もっと馬鹿トーク聞きたいんだもん。

どうしてメールを送らないか答えろ。
スー（略

（別にSFCに限った事じゃ無いとは思いますけど、）
営業を頑張れば、それがそのまま収入に反影するじゃないですか。
勿論、多少はUPに搾取はされますが、普通の会社の営業職とは比べものにはなりません。

会社が潰れたとしても、管理職クラスの者がまた新たに会社を建てて、
SFCからヘッドハンテイングすると思いますので、「会社が潰れる潰れない」
に関しては、そんなに心配してません。

俺は神なんだな　だからＳＦＣのことは何でもしっているんだな
なんでも質問してきなさい　神のご加護をさずけよう

何でも教えてやるっていってんのに放置かYO

もったいないことしたねぇ　じゃあね

名古屋の本社はﾄﾞｷｭﾘさんばかりなんですが、どうしたらいいですか？

トップの人は年収いくらぐらいなんですか？

IDどうやって消せば良いんですか？

俺は、マルチやってるが、会社から3段目にいるよ。
ＴＯＰになったのも、運が一番だと思う。
他にも、会社はやってるから、今はマルチはホントに何もしてないけど、
収入は入ってくる。
マルチはそういうものだと思うのですがいかがでしょう？
ＴＯＰになるには、やはり実力とか何とかよりも、
情報の早さだと思いますよ。

名古屋の本社の便所で鍵かけずに大をするｱﾌｫがいるって本当ですか？
マゾなんですか？

あぼーん

いったいどうなんでしょう？
メールでオプトインメールが主体なのに
その報酬を入れるのを忘れる事は？？
一番大切なものではないのでしょうか？？
なぜ忘れる事ができるのでしょうか？？

それは、ずばりメールが主体だと言うことでは
ない証拠だと確信しているのですが、皆様どう
思われますか？？

なんでそんなにいうんですか？私の友人は楽しそうで、私はやってないけど周りも応援してるんですけどね？

なんでそんなにいうんですか？私の友人は競馬楽しそうで、私はやってないけど周りも応援してるんですけどね？

あそこの会社の女子社員はマジで終わってるよ
あんな態度の悪い奴の集まりは初めてみた
ああいうのがいる限りこの会社の未来はないな

なんか質問ないんかい

>>805 ：APE ：02/10/29 02:05 ID:+kmfWpFP

そうですよねえ。APEさんに賛同します。

>>808
お前の友人は勧誘する時、見ず知らずの人を勧誘するのか？
もしくは、お前自身が勧誘された事無いのか？

勧誘されると仲のいい友達だと断りにくいし、断ったら断ったで
「めーるの会員にならない？面白いメールが飛んでくるよ！」とか
ウザイ。勧誘しに来るなSFC。マジで死ね

吉田ワロタさん

今後の展開として、00計画による変化はみられないのですが、
まだほかに何か新展開があるのでしょうか？
投資会社が増えるという噂も聞いたのですが・・・。
しかし、今の現状では、一時的な収入（直接出店料や間接出店料など）が、
ほとんどを占めるわけで、メールによる権利収入は期待できないわけですよね〜？
また、一部の人間ですが、メールの権利収入が、手違いで振り込まれず、
来月の収入に延期になった・・・という話を聞きました。
こんなことがあっていいのでしょうか？

とにかく、７ケタの月収がある人達も、まるまる利益を得ているわけではないだろうし、
なんらかの経費を支払ってるはずで、見せ掛けの明細書づくりに没頭しているとおもいます。
この現状を打破するべき対策はあるのでしょうか？

意見お待ちしております。

>お前の友人は勧誘する時、見ず知らずの人を勧誘するのか？

リストアップをして、知人友人を勧誘してますよ。
（一応私もSFCをやっていますよ。）

>もしくは、お前自身が勧誘された事無いのか？

勿論ありますよ。あのしつこさに当時はうんざりしてましたよ。笑。。
ただ、金を儲ける為には、知人友人をも金勘定する位の「がめつさ」は持ち合わせて
いないといけないとは思いますよ。
　今後、一銭にもならない様な知人友人の住所録をタンスの奥にしまって
おくよりも、SFCのリストアップに使った方が、とても有意義だと思うのですが。
（勿論、そんな事はBーPUSHでは言いませんよ。笑）

>>810　
資本主義の真の意味を勘違いしてるんじゃないですか？笑

>>812
どこまでおめでたい奴なんだよお前はｗ

マルチって資本主義から一番遠い商法だよ
顧客を囲い込んでコスト意識の無い商品をワンブランドで買い続けさせる。
どちらかというと共産主義化の統制経済に近い。

>>814
いやいや、そんな教科書通りのお答えしか出来ないのですか？
私が言いたいのは、「友人、知人は12,000円+α」です。
金儲けなんて出来ないタイプですね。

普通の人間ならいきなり一口十万の契約なんかしないだろう。
つーか怪しむのが普通だよ
必死にSFCが説明すればするほどな

>>812
結局は「お前のため」とか言って（本当は自分の為）友人知人を巻き込むだろ。
他人の迷惑なんてかえりみない椰子の集団だろ。お前は当時、
そのしつこさに根負けして始め、今の現状に満足しているという
おめでたい椰子なんだよ。そういう集団が社会通念上で認められてると思うか？

友人・知人にこの話を振って何が悪いのかな？
あなた達に「やって」なんてお願いした覚えはないよ
みんなキレイごと抜かしてるけど
あなた達はそこまで天使みたいな人達でもないでしょう、
こういう金の取り方ってのも別にいいじゃないですか。
おめでたい椰子で結構、金取ってますんで。
↑のあなたが言う「社会通念上」で認められる必要もない。
結局僕は話を振った「友人・知人」と楽しく金儲けできてるんで
僕自身は現状が気に入ってますよ。

様は、ここに書きこしてる人は、ｓｆｃどうのこうのではなく、NB肯定派か否定派かだけの
ちがいでしょ！否定派の人たちは、ずっと否定しておけばいいんじゃないかな。
だって頭かたいから、わからん人は、一生わからんて！

>>819
うるさいな。関西弁でレスすんな。
胸くそ悪くなる

>>818
あんたがいいと思うならやればいいだけさ
別に話振ることは悪くないけど、自分の収入のためという目的を隠して
「あんたのため」と言って契約させようとするその考え方が気にいらんな。
お前、ろくな死に方しないよ

>>818
ドキュソ文章丸出しだな　　開き直りでしか主張できないんですか？
楽しいんだったらお前はいいじゃん。未来は大富豪ですな（藁

>>819
お前のレスってさ、いつもそんな時間だな。生活が窺えるぞ
後、質問されてるならレスしろよ。煽りしかできんのか？
他のバカコテはもうやめたのか？大阪ネットワーカー君

>>811　しつもんキター！！

>今後の展開として、00計画による変化はみられないのですが、
>まだほかに何か新展開があるのでしょうか？

なんか色々考えてるみたいよ。まあ500円欲しさに無理やり登録させ
られたアフォどもはメアド変更で　糸冬　よ

>投資会社が増えるという噂も聞いたのですが・・・。

まあ単純にメアドの所有数にひかれたんだろうね。

>しかし、今の現状では、一時的な収入（直接出店料や間接出店料など）が、
>ほとんどを占めるわけで、メールによる権利収入は期待できないわけですよね〜？

今後はともかく今はまさにそのとおり　キミもなかなかイイこというね〜

>また、一部の人間ですが、メールの権利収入が、手違いで振り込まれず、
>来月の収入に延期になった・・・という話を聞きました。
>こんなことがあっていいのでしょうか？

普通の会社で給料を振り込み間違いすることってざらだよ。総務で働いて
いたことあるけど、普通に起こる話ジャン。これぐらいのことでおこらな
いほうがいいよ。そのまま払ってくれなけりゃＳＦＣも糸冬だけど、一応
ちゃんと正確な金額を後でもはらってもらえたんでしょ。まあそんな小さ
いことで文句いってやるなよ〜

>とにかく、７ケタの月収がある人達も、まるまる利益を得ているわけではないだろうし、
>なんらかの経費を支払ってるはずで、見せ掛けの明細書づくりに没頭しているとおもいます。
>この現状を打破するべき対策はあるのでしょうか？

別に明細書作るのにがんばってるわけじゃないだろうからそれは違うと思うが、とにかく
明細の金額見たぐらいで心揺れるような人はマルチなんてやめたほうがいいね。

>意見お待ちしております。
どんどん質問しておいでや

>>817 ：名無しさん＠どっと混む ：02/10/30 00:13 ID:loq8eTCr
>結局は「お前のため」とか言って（本当は自分の為）友人知人を巻き込むだろ。
その通りです。何か？
（勿論、そんな事は表には出しませんよ。）

>他人の迷惑なんてかえりみない椰子の集団だろ
その通りです。何か？
（他人の迷惑をかえりみてたら、金儲けなんて出来ませんよ。まあ、「訴えてやる」
といわれる次元までは、いかない程度の「迷惑」ですけどね。笑）

>>818 ：名無しさん＠どっと混む ：02/10/30 03:28 ID:lOu8ke3/
>>819 ：スーパーネットワーカー ：02/10/30 06:22 ID:k+XVwQvm

どんどん賛成意見を投稿して、SFCの「反対意見」に対する抗体をつけましょうよ！！

>>825
お前急に食いつくようになったな。味方ができて一安心か？
単純な思考回路だな。その場の同意でなく、徒党を組まないと何も出来ない
逝ってよし！

次スレはここで
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031197979/l50

>>826
>お前急に食いつくようになったな。味方ができて一安心か？

どう考えても我々賛成派の方が、ここに投稿するメリットは高い。
「反対意見に対する潰し」が一つ一つ完成されていく度に
契約を成約させられる確率は、どんどんと上昇する。

あぼーん

あぼーん

ん〜、「あなたのためです」って言ったことが本当にないんだ、
だから分からないですごめんね。だけど要は話の振り方でしょ。
ちなみに僕は「やりたきゃやれよ」
人によっては「俺と一緒に仕事できるんだからやれよ」
って言ってます。
未来は大富豪？なれたらいいね〜。
ろくな死に方？しないかもね、それはわかんない。
でも今思ったんだけど、「ろくな生き方しない」で
「普通の死に方する」よりかはいいと思いますね、アハ。
開き直りって俺初めて書き込みしたんですけど(^^;
反対派の方々は批判の仕方がパターン化されていますね、
それから殆どの方が言葉が汚い。
すぐ怒っちゃうのでこちらとしてはからかいやすいです。