101 :
名無しさん@どっと混む:
>>100 そう考えられなくもないだろうが、全部1本残らず申請するのは難しい
地区で大体何本という申請をしてたが、Y社が上場を期にきちんと申請を
したので再確認をしたところ誤差が大きかったということだ 電力各社は
別に双方のミスなので不問 現時点できちんとすればよいことになった
したがって俗に言う無許可とは違う その総本数がまだはっきりしてない
ので新規に放送線を張るのは難しい
102 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 16:35 ID:WCeHzb9A
>>101 許可申請後に放送線を張っていれば問題なかったのでは?
それを怠り「誤差が大きかった」とは無許可の確信犯と理解するが。
煽るつもりはないが、中途半端な弁護をするぐらいなら逝ってよし。
103 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 19:47 ID:bdUM9LZJ
>>102 あなたには文章の読解力が欠けているようだ。
電柱に放送線を張るという申請許可はとっているが、一本ずつの申請は
してなくどこどこの地区で何本くらい使いますからいいですね。という
やり方なので誤差があるといってるのだ 現在JASRACのBGM使用料もこ
のやり方で申請しているので誤差は生じる 誰でもわかることだ
あなたこそここでキャンを語る資格無い 逝ってよし
104 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 20:57 ID:QGNx9BH+
103に同意。102は「煽るつもりはない」と言い訳しながら煽っている。
102こそ逝ってよし!
103=1ですよね?
スレ全部を読んでみると
「レベルの低い管理職がいなければ伸びる企業」
との認識でよいのでしょうか?
105 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 21:01 ID:EcqOEHAg
>>ID:bdUM9LZJの方が矛盾したこと言ってるって思うのは俺だけか?
106 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 21:18 ID:bdUM9LZJ
>> 104
>レベルの低い管理職がいなければ伸びる企業
その通りなんですよ やっとわかってくれる人が出てきた(^o^)丿
107 :
名無しさん@どっと混む:02/07/07 21:31 ID:QGNx9BH+
>>106 とりあえず2社で独占している業界のようですね。
かなり特殊な業界だと感じました。
あなたの告発したい所長は今でもいるのでしょうか?
どんな悪さをしたのでしょうか?
質問ばかりですいません。しかし無茶ばかり言う管理職って最近多いですね。
108 :
ひみつの検疫さん:2025/03/02(日) 06:06:57 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
109 :
名無しさん@どっと混む:02/07/08 00:05 ID:0Yb0f5Ik
>>108 あなたはなんてやつだ 掲示板にウイルスを書き込むとは
消えろ!! 二度と書き込むんじゃない
110 :
名無しさん@どっと混む:02/07/08 07:06 ID:XYV4wpa/
W32/Enemany.c@MM
111 :
名無しさん@どっと混む:02/07/08 14:51 ID:h8BewCRh
俺の店に初めてキャンがきますた。
その営業はサングラスして入ってきますた。
112 :
san:02/07/09 22:10 ID:MI1vh1pt
地区でだいたい何本ていうやりかたはCANの勝手な思い込み!電力系もNTTもそんな許可のだしかた一切してない。CANも一応は一本一本調べていたが結局人不足やもろもろの理由で期限も守れず、まあいいか既存健があるからってことで知らん顔してるだけ
113 :
ななし:02/07/09 22:13 ID:MI1vh1pt
>>102
114 :
名無しさん@どっと混む:02/07/10 22:26 ID:8UtjLySI
ま、違法な会社が偉そうな事語るなってこった
115 :
名無しさん@どっと混む:02/07/11 10:02 ID:GJrH0Gef
禿胴
116 :
名無しさん@どっと混む:02/07/18 18:55 ID:F0w2d/2L
age
117 :
ロリ大好き:02/07/18 19:01 ID:nX5rECIY
118 :
1:02/07/22 22:23 ID:dWDYJgyH
1
119 :
名無しさん@どっと混む:02/07/23 18:40 ID:ui8+UEr7
??
120 :
名無しさん@どっと混む:02/07/23 23:29 ID:jczpnLfV
月末はつらいね〜〜〜〜。
辛い辛い
121 :
名無しさん@どっと混む:02/07/25 21:35 ID:QShfNLLg
記念カキコage
122 :
名無しさん@どっと混む:02/07/25 21:39 ID:zr/bVwRv
みんな集金がんがってるかー
123 :
名無しさん@どっと混む:02/07/25 21:42 ID:zr/bVwRv
ヲレは帰るからみんながんがれよー
124 :
名無しさん@どっと混む:02/07/25 21:43 ID:zr/bVwRv
なーっち、ヲイ!なーっち、ヲイ!
かーおり、ヲイ!かーおり、ヲイ!
125 :
名無しさん@どっと混む:02/07/30 19:40 ID:M4XRhGxx
((〜d=(`ヘ・)=b〜))
126 :
名無しさん@どっと混む:02/08/01 20:09 ID:3JYewJ1o
m{oYo}屮
127 :
名無しさん@どっと混む:02/08/05 10:01 ID:TGeJnR9D
(ΘΘ)ρ
現在就職活動中ですが、キャンシステムにしようか有線ブロードにしようか迷っています。
給料面はキャンシステムの方が良いのですが、その分ノルマが厳しいのでしょうか?
社員の皆様おしえていただけますか。(ちなみに営業希望です)
追加です。パソコンと携帯電話は支給されるのでしょうか?
宜しくお願いします。
130 :
:02/08/05 23:22 ID:pZN3kHET
>128-129
どんな会社に入ったって一緒さ!
さあ、canへ!!!やり直しは、後でもきくさ!
131 :
:02/08/07 00:49 ID:1P4Yr4OG
キャソって有ブロの猿真似で12チャンネルはじめて
高周波までまねしてる会社だよね
真 似 会 社 は 同 じ 運 命 を た ど っ て い く
132 :
名無しさん@どっと混む:02/08/07 23:35 ID:E1qaMXwu
個別受信が出来ない衛星違法受信セットを取り付けてもらえる
大きなアンテナでカコイイ!
>>128 給料がいいのは電柱使用料や道路占用料を払わないからさ
まともにやれば、割りに合わない商売だから、止めときナ
133 :
名無しさん@どっと混む:02/08/10 17:42 ID:/BRCcoeb
ヤナガシネ。
134 :
コギャルとHな出会い:02/08/10 17:50 ID:bDZnbkk3
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
小中高生
コギャル〜熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!
全国デ−トスポット情報も有ります
135 :
名無しさん@どっと混む:02/08/11 00:39 ID:p18qgk1j
桑原って誰?豊橋の奴か?
136 :
名無しさん@どっと混む:02/08/14 18:56 ID:Qtj4Ejeg
>> 132
間違ってないかい 違法のことをして役員がつかまったのは有ブロ
のほうだぜ
>>129 残念ながら携帯とパソコンの支給はありません。携帯の場合は
持ってないといった方が良いと思います
現在のキャソの敵は有ブロというより有ブロの嘘のうまい西村と腰振り
よねいずみだ 二人とも逝ってよし
137 :
名無しさん@どっと混む:02/08/15 16:29 ID:HsD7P3X9
給料が高い?
冗談はやめてくれ。
キャンに入ってもいいことないぞ。
大有に入ってもいいことないけどな。
両方DQN企業だ
138 :
:02/08/16 07:56 ID:CI3EWdUq
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
小中高生
コギャル〜熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ&ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
139 :
名無しさん@どっと混む:02/08/16 15:08 ID:pXgpN/oC
| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
| || |\|
| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄|\
| .○ヽ || / ○ .|\|
┏┓ ┏━━┓ |____. ヽ---||---/ ..___|\| ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ \\\| ヽ || / |\\\\.| ┃ ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━  ̄ ̄l ヽ ||. / .|\| ̄ ̄ ̄ .━━━━━━┓┃ ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ | ̄ ̄ ̄ ヽ||/ || ̄ ̄ ̄|\. ┃┃ ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━| || .|| |\|━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ |___ || .|| |\| ┏━┓
┗┛ ┗┛ \\\| || |\| ┗━┛
 ̄ ̄| || |\|
|___||______,,|\|
\\\ \\\\\\\\
140 :
名無しさん@どっと混む:02/08/17 04:38 ID:4fBqffUC
うちの店にキャンの人が来て3500円で3ヶ月タダにするから
どう て来たよ
おたく電柱無許可ですよね といったら 許可取ってます
て言ったので おやじが電力に勤めてるよ ていったら
電気の電柱はぜんぶ許可ないけど電話の電柱は許可とってます てゆうから
NTTに聞いてみて 許可取ってたら 入ろうかな ていったら
かえってった また来たら困るので 中○電力に電話したら
電柱の番号聞かれて 判りません ていったら
住所聞かれて だいぶまたされて 有線ブロードネットが許可されてるそうな
キャンて会社は?てきくと ○○営業所では許可の電柱はないそうな
でもキャン有線安いから入ろうと思うんですけど どうでしょう
有線ブロードネットはいくらなんですか おしえてちょ
141 :
名無しさん@どっと混む:02/08/17 12:57 ID:uaO+tkoI
>>140 変わってなければ¥6300 工事費¥20000 440CH
¥4500 80CH
¥4000 2CH 24CH
キャンの¥3500は30CHと思われる
キャンは営業所単位の許可申請ではないはずだから頷ける
場所がわからんが、もし無許可ならヤマモトが自分の仕事
をしてないと言うことだ
142 :
C@N:02/08/20 21:38 ID:csBJ2faE
電柱使用料なんて払ってたら5秒でつぶれるよ。金があっても申請しないけどね。社員は会社からちゃんと申請してると教えられてるみたいだけど
143 :
わしもC@N:02/08/21 23:38 ID:3HdS09hK
CSにしてもそうだけど
放送免許じゃないっしょ、要するにお客様に直接放送出来ない訳!
会社の中継しか出来ないはず。
総務省に聞けばわかることなんだけどね
結論は、ちゃんと委託免許をとれと言う事
まぁ無理やけど
144 :
某”管理”局職員:02/08/22 00:23 ID:q3WFtmVS
>>143 放送とほうそうでない(通信)の定義をよく勉強してから
カキコするべし
145 :
age:02/08/22 09:01 ID:h5eOGM9d
age
146 :
名無しさん@どっと混む:02/08/22 23:06 ID:Ydx6MsOt
>>144 送信の相手方が決まっているのが通信
そうじゃなく、不特定多数に向かって送信するのが放送じゃなかったけ?
だから、通信免許じゃ現在のCSの個別放送はできないでしょ?
番組表に小さく書いているよね「通信サービス」って
放送じゃないのを自らかたっているよね
147 :
某”管理”局職員:02/08/23 00:45 ID:YNxBINrv
>>146 だから、キャンの場合は違法でない。
受信契約を結んだ上で機械を借りている人だけが聴けるわけだから
通信でよい(契約した者のみ)
スカパーやBSは、誰でも機械を購入し送信者の意図
関係なく聴けてしまうのは放送(不特定多数)
もう一度いうが放送と通信の定義をよく勉強すべし
148 :
名無しさん@どっと混む:02/08/23 23:12 ID:nKErkjIx
>>147 あなたの思い込みに完敗しました
>スカパーやBSは、誰でも機械を購入し送信者の意図
>関係なく聴けてしまうのは放送(不特定多数)
スカパーは電気店で受信機を購入後視聴契約を締結しております
故契約以外のチャンネルは、視聴不可です、BSも基本的にNHKと契約
しなければなりません
コレは通信ですか?あなたの言うキャンサテライトとなんら変わりないと
思うのですが・・・
>もう一度いうが放送と通信の定義をよく勉強すべし
馬鹿にも納得いくように説明希望
ところで、ラジオの再送信はまだやってるの?放送局の承認はどうなの?
149 :
名無しさん@どっと混む:02/08/23 23:24 ID:/mtpsRrb
150 :
:02/08/24 04:26 ID:TIvKKhlH
今から使うところは申請してるかもしれないが
川の上を通ってる線って無許可でしょ
鉄道の上を通ってる線って・・・
国道の上を・・・
信号柱にとまってるのもあるな
(´-`).。oO((有)はなんで撤去していってるんだろうね)
151 :
名無しさん@どっと混む:02/08/24 07:24 ID:aoOnKH5h
>>150 有)はなんで撤去していってるんだろうね
占用料の軽減と浮いた金を他の分野で使用
152 :
名無しさん@どっと混む:02/08/25 23:10 ID:MiFxDfKG
しかし、有風呂の線が無くなったので
加入店が分からなくって、営業に回るのが苦労します
153 :
名無しさん@どっと混む:02/08/26 02:11 ID:yMNc1QBZ
140です
めでたく有線取付終わりました
安いからもちろんキャンに加入です
無許可でも音が鳴ればなんでも同じでしょ
客は関係ないし
でも中古の使い古しのような機械でかっこわりー
作業員はあいそないし
なんか機械にボタンついてるけどわかんねー
説明書ないし
急に音が小さくなるのは機械のせい?
新品だと高くなるんですか?
苦情いえば変えてもらえる?
おしえてちょ
154 :
名無しさん@どっと混む:02/08/26 18:45 ID:RIHUgXpd
.
155 :
名無しさん@どっと混む:02/08/26 19:09 ID:wP0bpsos
↓
156 :
名無しさん@どっと混む:02/08/26 21:56 ID:yRGb7vfZ
.
157 :
名無しさん@どっと混む:02/08/26 23:05 ID:nESIsBXB
>>153 それがキャンなのさ
苦情言っても、なかなか行かないよ
158 :
某”管理”局職員:02/08/27 00:54 ID:Dnjwtk0v
>>153 申し訳けない 担当の支店へ話してください
料金は変わりません。 ご心配なく
159 :
名無しさん@どっと混む:02/08/27 08:03 ID:e79QtHYz
160 :
名無しさん@どっと混む:02/08/27 17:11 ID:S65DJ2c7
.
161 :
名無しさん@どっと混む:02/08/27 18:53 ID:VqUexzbf
また降格人事があるらしいな(w
162 :
名無しさん@どっと混む:02/08/27 18:57 ID:VqUexzbf
キャソノクソスレ
163 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 00:25 ID:F/LR2oXh
カラオケ業者です・・・・ 個々に紹○料やってます!
164 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 03:31 ID:NDMVManA
キャンってカード会社の代理店始めたの?
165 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 08:22 ID:tBEuD/fl
新規事業 失敗かどうかまだわからないよ
但し地区本部(キャンでは管理局という)のある営業所
だけが一生懸命らしい
166 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 16:32 ID:IlmP1/p2
.
167 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 16:40 ID:oLBqSF6W
社名が変わります。
キャンシステム → キャンセルシステム
168 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 20:54 ID:uQIEB2gA
キャンノットシステム
169 :
名無しさん@どっと混む:02/08/28 21:07 ID:8+/2N9of
工事するに資格者がいない罠(w
170 :
名無しさん@どっと混む:02/08/29 12:50 ID:oMxWu7IX
.
171 :
名無しさん@どっと混む:02/08/29 18:23 ID:nXgnZiVJ
.
172 :
名無しさん@どっと混む:02/08/29 18:47 ID:vHV6IgHE
無許可で電柱を使用するな
173 :
名無しさん@どっと混む:02/08/29 19:38 ID:Mn/LPF0P
aa
174 :
名無しさん@どっと混む:02/08/29 23:46 ID:qwdRmIDq
自腹しなきゃあがらない・・・hako
175 :
某営業所社員:02/08/30 23:35 ID:HSjSsFoT
174−そんなことして自分の為になんないよー!上から詰められるのは判るけどさぁ、
見ている社員や自分自身の事よく考えると馬鹿くさくない。自腹して迄さ集金件数上
げるのなら、君もしくは,上司のかた能力無いんじゃないですかー?厳しい時代だか
らこそもっと自分自身がまともになってあの手この手考えて,数字伸ばせばいいのでは、、、
174さんみたいな方が会社に居るから会社がまともになんないじゃー?見てる人で174
可愛そうとか思っているあなた。きっとあなたも会社を駄目にする害虫だよ。
174へ早く会社辞めたらー。。。。。。
176 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 04:40 ID:d8eQnhpK
>>175 ほぉー。害虫ですかぁー・・・。
本気で言ってるのかい?
だったら、お前が辞めな!
177 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 11:15 ID:UtDBCOHQ
某管理局所在営業所では所長が自腹を強要したそうだ
なんのために働いてんのかな?少ない給料でそれから
会社に戻す? 営業は生活保護者になるな それでも
いいのか工藤 宏 末端の社員は苦しんでるんだぞ!
あなたは優雅に暮らしてそうだが・・・・・
178 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 20:48 ID:22zvRePW
某管理局・・・・雪が降る港町でしょー?
179 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 20:57 ID:UtDBCOHQ
うーんちょっと漏れの言ってるところとは
違うがやはりどこでもあるのか
字 場 羅 ・・・・・・・・・・・ッ!!
宏ちゃんなんとかして! みんな首吊りダ
180 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 21:56 ID:BJgXRqmu
使ってもいないのに、ヤクザ口調で脅されてます 一ヶ月分よこせ 三ヶ月分くださいと・・・
助けてー
181 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 23:41 ID:XczSBkoi
>>179 字薔薇ってどこの所長だ?そんな奴居ないだろ?
182 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 23:49 ID:UtDBCOHQ
183 :
名無しさん@どっと混む:02/09/01 23:55 ID:UtDBCOHQ
かずちゃーん ・・・・・ですね
184 :
名無しさん@どっと混む:02/09/02 01:02 ID:GIusA38D
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄
Λ( ・∀・)< あげ♪ よいしょっと。
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)//
185 :
名無しさん@どっと混む:02/09/02 23:59 ID:jBlBDbAH
はぁ・・・キャンシステムはまだそんな事してるか。。
186 :
名無しさん@どっと混む:02/09/03 09:21 ID:BFQvUmye
age
187 :
名無しさん@どっと混む:02/09/03 23:30 ID:gg40ENym
| <:K〕 ,r──イ
゙i ,r''" |. |
゙ゝ、,,イスラム原理主義 ,,r''" | |
.||llllllllliiiiiii;i;i;i;i;;;,,,,_,,ニ-''" _」, |
|||llllllllllllllllllllllllllllllllll;' ,,,,,,,,,,__ 、、 v'ニ-} | 調子に乗ってると
:|lllllllllllr''''';llllllllllllll;'' ,/--ー──`' ,とサl" |
゙|lllllllli' ゙l|lllli' ...::::::<''でヲ..:;':.. ゙i ,} < 自爆テロ、送るぞ
゙'lllllll |lllll :::  ̄ ::. , l! .|
. ゙'lllii;;, |lllll, ::.. r :. ゙i;,,il! \____________
,r'|'´ヽ、_,|llllllii;;, ::. _,i;;;;;;;;;;;;:iilllil!'
/ l :| |llllllllllllii;;,,_ :: ,;;iiiilllllllll'-ー'''''ll!'_
-''" f"i | ゙illllllllllllllllllllliiillllll''"~,,;;;;;;;;''" il!ベヽ、
: ゙i ゙i. 'i, ゙'llllllllllllllllllllll;' 、il  ̄ ̄`''ー
゙i,. \. ゙ヽ ゙'lllllllllllllli, ;; ,ツへ
.l ゙i, ゙ヽ,_ ,,.._゙'';llllllllllliiii;;;,,,,=ァ--''"/〃〉 |
l, ,、゙i, ,,/~ `y'" ~~`'''v'"_ \/ ,|
l, ,/ ゙i ゙i, ,/ ノ,/ ゙ヽ ,|
188 :
名無しさん@どっと混む:02/09/04 21:18 ID:/15JYMce
\
::::: \
\::::: \
\::::: _ヽ __ _
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) >
|| | < __)_ゝJ_)_>
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ )
ヾヽニニ/ー--'/
|_|_t_|_♀__|
9 ∂
6 ∂
(9_∂
189 :
名無しさん@どっと混む:02/09/06 00:10 ID:JoQdbkDw
有線のCSを切り替えました
解約委任状を記入したまでは良かったが
有線のCSだったので解約料(3000円)を支払うはめに・・・
こんなの聞いていないヨ
有線に電話したら、「総務省に料金等を申請し認可されているから仕方が無い」
とのことでした、本当にそうなの?
また自腹だ!もう馬鹿らしくって・・・(泣)
190 :
名無しさん@どっと混む:02/09/06 00:16 ID:Ju/mb0LQ
逝ってよし
191 :
名無しさん@どっと混む:02/09/07 00:06 ID:TWppJL3P
192 :
名無しさん@どっと混む:02/09/07 00:09 ID:AJtXWFtz
>189
意味がわからん
自腹ってのは、営業が集金や新規とってくるときに立て替えもしくはほんとに支払うはめになること。
有線のCSを切り替えた?
キャンのCSを大有にしたってこと?
CSは有線じゃないだろ。
解約料をキャンに払ったってこと?
だったら仕方ないじゃん。
それは自腹とは言わんだろ。
契約交わしてる(はず)なんだから。
CSだからってことはないでしょ。
全く何言ってるかわからない。
193 :
被害者:02/09/07 00:42 ID:5s54okXQ
194 :
名無しさん@どっと混む:02/09/07 02:40 ID:gY6IwbRF
>>193 どこの企業でも同じだが、人事によって社内の雰囲気がガラっと変わるのにね。
部下は上司を選べない・・・・アーメン!
195 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 00:29 ID:5x07ZVzy
筆頭ってなんだ?
196 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 11:06 ID:CpYUEvO3
>>195 筆頭とは、文字のごとく“最初”と言う意味で一番えらいみたい?
某東京方面所長は“筆頭所長”らしいから全国の所長の中のトップ
らしい? 悪さして懲罰人事で局長から所長に降格になって、社員に
自腹切らして成績上げて、自分は給料がっぽり 社員は生活保護
どういうこと?
こんなのが会社のトップかい? 笑っちゃうぜ
工藤宏!説明せい! この営業所全員で10万以上
の自腹が先月あった模様どーするんかい
社員の首吊り自殺は近い! キャン社員よ生活を
改善するのは今しかない!辞表を出そう
197 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 11:34 ID:ZQ20Bm2O
なんで自腹をするの?ノルマが厳しい会社なの?
このスレ読んでてもよく分からないよ。
198 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 11:50 ID:CpYUEvO3
この会社の場合、予算としては件数になります。
集金も件数でやりますからたとえば前月100件集金
したら、それを落としてはいけません。集金件数を
減らしたいのが営業員ですから口座振替に変えても
らいますがその分集金が減ります。でも、会社として
許されませんから突発的に未収になったのを自腹します
本人が自分でやるのは別として、所長がそれを部下に
命令するので問題にしています。まあ金額でなく件数に
こだわるこの会社がおかしいのですが、ちなみに¥3000
を10件集金した人より¥5000を7件集金した人のほうが
評価は低い会社です
199 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 13:44 ID:5x07ZVzy
200 :
名無しさん@どっと混む:02/09/08 21:30 ID:Eue6n83V
遠くまで・・よーくみれよ!わやだよ・・・