★★★ベンチャー・リンクはどう？PART3★★★

>945
お前現役管理職か？保身に一生懸命な管理職で部下をレビューする時に、よく起業とか
経営者になるにはどーのこーのとぬかす奴がいるが、そいつ自身から起業家になろう
っていう気持ちが全然感じられないから「出世と保身に一生懸命になってないで
テメーが起業家目指してから言えよボケ。」と思うことが多いんだが。

首になる社員なんてそんなにいるのか？俺はとある管理職で、部下に見切りを
つけられてどんどん辞められていくのに、「あいつは首にした。」と言って
その度に周りの部下から「また嘘か。」と思われている馬鹿を一人知ってるが。

ここに書き込むのは自分の価値を上げたいんじゃなくて他に被害者を増やしたく
ないんじゃねーの？
若くて優秀な人が、会社の知名度と企業家輩出機関等という宣伝文句（もしくは洗脳手段）
に騙されて、起業できる実力もなく、保身に懸命になっている上司の下で働かなければ
いけないのは本当に可哀相だからな。

952に賛成！あんたはエライ！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=askb

起業家輩出機関と自称しているけど、それなりのレベルになった
香具師っているの？
バヤシコの著書ではガイアックスとプライムリンクを取り上げてたが
ガイアックスはあのザマだし、プライムリンクはただの子会社だろ。

次の板作れｰ｡

だが、アホな経営陣には、やはり直接言ってやらないと伝わらないぜ。
直接言っても伝わらないかもしれんが。

多くの人間が辞めていく会社が、「社員にとって」良い会社な訳がない。

>>952
管理職かなんて問うてる辺りで、まだまだ人生経験も浅く視野も狭い奴だな。
悪い事は言わない。他所の会社の悪口なんて言ってないで、目先の努力に
注力しろ。VLの評価は自分が一定の成果を上げてからでも遅くない。

どんなに見事なほめ殺しやコキ降ろしで飾っても、負けは負け。
昇進のストップや閑職異動など必要とされなくなるは首も同然。
でもそれで自暴自棄になるのは良くない。
組織の中では誰もが社長になれる訳じゃないから必ず勝ち負けがある。
だから社会一般からみれば例えどんなに優良企業だろうと、負け組から見れば
これほどつかえない会社は無い、ということになる。
とくにVLは勝ち負けをはっきりつける会社なので、これほど敵が増えてるんだろう。
2ちゃんではN○CもN○Tなどの大企業もDQN企業扱いだし、俺の友人も半官的
大企業をこきおろしまくりだ。
でも、出来立てのベンチャー企業に比べれば、いずれも超優良企業にしか見
えない。キミにとっての優良企業とは？
その理想を是非語り、それを実現して欲しい。その過程で違うものが見えてくる筈。

VLを辞めて起業した人たちの多くは、純粋にVLを観察対象としてしか見ておらず、
怒りの対象なんて見ていない。
このスレすら、こんな状態になっている現実を観察対象として楽しんでいるだけだ。
つまらぬこだわりを捨てぬ限り、独立して成功なんて100%無理だ。
回りには難敵ばかりなのだから。

>>953も他人の尻馬になんて乗ってないで、煽り以外の自分の言葉で語れるように
なれよ。頑張れ。

>>955
キミも子供だな。会社経営をやったことのある人間なら、有名企業の経営なら
凄くて、そうでない頑張ってる最中の会社は駄目、なんて発想が出てくる筈が
無い。
なんだかんだ言って、差別意識がキミの中でも働いてるぞ。

>>957
「社員にとって」を非難する理由の免罪符にしようと思ってるようだが、それは大きな間違いだ。
それとあたりまえの事だが、辞めた社員は社員では無い。正確には従業員という。
逆に問うが、仕事が出来ても同期一律昇進で、手柄を上げても雀の涙の一時金、自分は業績
を上げても一律給与カット、そういう会社と、あくまでも実績にこだわり使えない奴が足を引っ張
らぬよう早めに排除されいく、でも排除された人間は早めに他所で出直しが出来る、こういう会社
と、長期的に見れば、どちらが良い会社だろうか？
世の中、VLでしか実績の上がらない人間もいるし、VLでは実績の上がらない人間もいる。
どこでも要領のいい人間もいるし、どこでも駄目な人間もいる。
只それだけだ。
必要以上に賞賛する必要も無いし、必要以上に非難する必要も無い。

958〜956　あなたの言ってることは正しいかもしれない、でも人間社会の基本は
「人と人」の関係。

ＶＬがＦＣ展開するにあたってお客に最高のサービスを提供できるように努めて
いるはず、それと同じように社員を扱ってあげないとＶＬに未来はないと思う。
実力主義は個人的には大変素晴らしいと思いますが伸び悩んでいる社員を伸ばしてあげる
配慮や精神的なフォローももしあなたが管理職なら絶対に必要なはず。
生意気言ってすみませんが上記の文章を読んでいてもあなたに下を引きつける
カリスマ性は乏しいと感じました。
このままだったらいつかやめていった社員達に寝首をかかれるのでは。
自分のポジションに固執しないで回りの人間を伸ばしてやれる管理職になれたら
素晴らしいですね。このＢＢＳには不満や愚痴が沢山書かれてますが
言葉で言う前に自分の態度と行動で示さなければならないと思います。

経営を知っているであるとか経験・知識が豊富であるとかそんなものは後から
ついてくるものです。目先の業績に目をとられないで自分が自分の周りの人間
がより働きやすく実力を発揮できる職場を管理職の方を筆頭に社員一人一人
目指せるといいですね。

なんか弁茶利のカラーが良く出たスレが連発していて良い感じ。
そう、>>960のおっしゃる通り、VLでしか実績の上がらない人間もいるし、VLでは実績の上がらない人間もいる。
ここはバヤシコ大先生のカリスマで持っている会社。そういう会社で生き残っていく、または出世するには、
バヤシコ大先生の奴隷となってガムシャらに尽くす人間が、この会社で勝ち組社員となる。
カラスは白と言えばカラスは白と信じ、お人よしな客を啓蒙して数字を上げていかなければならない。
ある意味、ものすごく明確でシンプルな優良会社。
正気になったつもりで、上の人に問題提議するような従業員は弁茶利ワールドでは邪魔で使えない存在。
そんな従業員は、弁茶利ワールドでは「クビにした」と言われるのも当然のこと。
>>952が言ってるけど、管理職だってバカじゃないんだから、自分が独立しようとしても、一般的な常識を持った
人間に誰も相手にされない（人望が全く無い）ことは自分自身が一番よくわかっているハズ。
全ては弁茶利ワールドで優秀な人材と言われ続けたい人たちの姿が、管理職の姿である。只それだけ。
それを、必要以上に非難する必要も無いし、必要以上に賞賛する必要も無い。

> カラスは白と言えばカラスは白と信じ、お人よしな客を啓蒙して数字を上げていかなければならない。

こうして玉蓮花のセールス活動がおこなわれましたとさ。

>>962
なかなかに香ばしいレスだな。
広く一般的に同様という意味での、例えの一部だけを取って、意味を改ざんするなどなかなかだ。
オマエがVLらしくない、と思うようなオレの書き込みも意識から排除してるだろ。
そのブラックなエネルギーを正しい方向に向けてみちゃどうだい？

ワンマン企業なんて掃いて捨てる程どこにでもある。
ミニワンマンで上司に気に入られなきゃ出世できない、なんてのもどこにでもある。
そのどこにでもある事に気がつかないで、執拗に自分が勤めてた会社を攻撃してるのが、人生経験
も社会経験も浅いキミのような男だ。
自分が世界で一番不幸だ、なんて泣き言いってるのはシンデレラにでもなったつもりかい？
世の中不幸なんて幾らでもあるし、マイナスのエネルギーで自分に成功を呼び込む事なんて出来ないぜ。

会社を辞める奴は、多かれ少なかれマイナスの辞めたい理由があって辞めるものだ。
会社で成功してるのに辞める奴はなかなかいない。オレも例外ではない。
辞めてからそれなりになんかやってる先輩にオマエはあってみるがいい。
泣き言や恨みつらみを言ってる奴なんて一人もいないぞ。皮肉ぐらいは言うがなｗ。

>>964
>>962をちょっと流し読みが過ぎて読み違えた部分があるようだ。
それと、オレはキミに悪意は持ってない。むしろ愛情を持ってる。某氏とは違った意味でｗ
今度一緒にメシでも喰おうぜ。レインズかタスコの店でなｗ

VLがちょっと経営者の個性が強い会社という事は認める。
しかしオレはそれ以上にダークな経営者の会社をしばらく沢山見てきた。
失敗したのも成功したのも、成功途中のも。経営者が人格者なのに失敗したのもだ。
そういう観点からすると、VLはしごく真っ当に見える。
こうした方がもっと良いだろう、と思う点、経営者が個人的に好きか嫌いかという感想、
そういうものは勿論オレにも思うところはある。
しかし学ぶ事の出来る点は結構沢山あると思うぞ。

それと管理職も含めて、世間一般的に最高の人材とは思わん。だが最低の人材ばかり
ではない。ただもっと広い視野を持って貰いたいと思う。
今務めてる人間も、辞めた人間も。
型にはめたり視野を限定してVLを見るのは感心しない。
色んな会社、色んな人間がいるという事を認識した上で、優れた点、劣っている点を考える、
というのならどんどんやるべきだろう。自分の為にも。
だがいたづらに駄目な点ばかりに気持ちをフォーカスしても、得るものは何もないと思うぞ。

VLの商品はそんなに駄目と思わない。
結果駄目な商品は勿論ある。でもどんな会社だって、失敗作と思って売り出す商品なんて
普通無いと思うぞ。IT系なんて、少し時間が立つと、全てが欠陥商品といっても良いくらいだ。
でも売り出す時点では客の為になると思って売ってる。
だから商品を信じて売るというのは、姿勢として間違っていないと思う。
ただ駄目だと分かった時の修正努力が硬直的で足りない、という気はするが。

オレは個人的にVLの経営はトルシエサッカーみたいなものだと思ってるよw。

>>965
君は誰に言ってる？　>>964　に向かって言ってるのなら　自作自演？


大丈夫か？

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　携帯対応

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一連の書き込みには、典型的なVL/LCAグループ社員による物の言い方が良く出ている。

正論を混ぜて自分の意見を通しているが、多くの受け手には「でも、何か変」
という印象を抱かせる。洗脳された新興宗教の信者なんかも、よくこの手の話法を
使うのでこのグループは新興宗教だなんて言われるのだろう。
どうしても、この会社にいると社会とのズレがいまいち自覚できないようだ。

社員がみんな若いヤツばかりの結果だろうが、この会社の常識と社会一般の
標準的な常識がかけ離れている。しかもその非常識さが、ポジティブな物を生むよりも
ネガティブな物を多く生んでしまっているので、あちこちで叩かれる結果となる。
この手の問題はベンチャーを標榜する新興企業によくある問題だ。

企業も小さいうちは何をやろうと社会的に与える影響は少ないが、今のVLくらいに
なるとそうはいかない。入社希望者や社員の家族、取引先、その他この会社に
社外から関わる人間は、会社にそれなりの社会的常識を期待している。

どの会社でも社員は会社の価値観で行動しているし、自分達は正しいと信じている。
よく勝ち負けが引き合いに出るが、これはその中の多勢か無勢かで決まるものだ。
問題は、会社が大きくなってもこの会社には社会的な自浄作用が働いていないと言うこと。

VLグループの役員や社員には、もっと大きな視点で自分たちを見つめ直してほしい。
これから起業して自分の責任において社会と向き合っていくならば、なおさらである。
自分たちの組織の論理だけで社会と向き合おうとすれば、その存在が増すにつれ、
このままではいずれしっぺ返しを受けるのは自明。結果は最近問題を起こして報道されて
いる企業と同じであるし、過去に幾多もの新興会社が同じように消えている。
VLも何かにつけて極端な分、重大な結果を呼ぶだろう。

社会に暖かく迎え入れてもらえないビジネスは所詮一発屋でおわり。続きがない。
起業家輩出を謳うのであれば、なおのこと長期的視野に立ったバランスの取れた
常識人を輩出されることを期待する。

優秀な人材も採れるようになったのだから、VLには社会的により多くの人々から
一目も二目もおかれる企業に脱皮してほしい。


小林さんは、こんな事は十分わかってるはずなんだけどねえ。

ルイ・ヴィトンのモノグラムのバッグ見てるとさ・・・


VLVLVLVLVL〜〜〜LVLVLVLV〜〜〜〜VLVLVLVL〜〜〜〜



なんかムカつくんだよね・・

そろそろ新スレ立てよう

961はＶＬの人なの？？

>>965
おいおい、最後の落ちがトルシエサッカーかよ。。。
読んでいて恥ずかしくなったぞ。

あんたはトルシエと仲がいいのか？
会ったことあるのか？
奴のサッカー理論を知悉しているのか？
ちゃんと朝飯くってるか？

ＶＬって本当に楽しい会社だな。

>>980の人新スレよろしく

>>965　トルシエサッカーという言葉が何を表しているのか説明してみ。

VLの失敗は辞めた会社に文句を書くようなやからを
採用したことかな
かわいそうVL

経営管理スタッフも残業すげーの？

実力主義といいつつｵﾍﾞﾝﾁｬﾗが必要という罠。

>>972
つっこみ乙カレー
消防みたいな煽りに直面して、オレは正直懐かしさを感じたよ。
キミはそろそろ真面目に自分に向き合う事を覚えた方がいいぞ。
大人になれよ本当の大人に。きみの成長をたのしみにしているよ。

トルシエサッカーを知りたきゃWカップ板と海外サッカー板の倉庫を自分で読めよアフォ。
キミもそこで大量に情報を仕込んだしったかくんだろ？
どうだ、期待通りの回答だったか？ｗ

>>972
ｻｶと恨み事ばっか考えるのやめてたまには仕事しろ！
ｻｶ板のトル厨なことﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ！このフラット3ヴァカが！お前はスターか？ｗ

>>975
すごい。残業というより、三百六十五日二十四時間、オンラインスケジュールソフト
で監視される。労働時間の予定が月間350切るとゴルァ！って感じ。
労働時間の実績が400時間前後無いとそれとなく嫌がらせされる感じ。

>>973
新スレ了解

>>980
頼みました。

ＶＬの鏡、申し子、インプレッセも親会社を追随し、もうすぐＰＡＲＴ４です。
宜しく

就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/08/21 18:34
そうだろ？
手に胸を当ててよーく考えてみろ。

企業のこと言ってられないじゃん。
お前らを雇っちまった企業の方が、
「しぇーーーーーーーー！」だよ、ホント。

就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/08/22 21:33
■住宅、不動産…
　積水ハウス、大和ハウス工業（酷使される）、ミサワホーム、大東建託、
　一条工務店 （宗教）
　大京、明和地所、レオパレス２１、エイブル（ボーナス歩合）
■清涼飲料水…伊藤園（自動販売機巡り）、アサヒ飲料、キリンビバレッジ
■精肉、ハム…日本ハムグループ、伊藤ハム、プリマハム、日本食研
■寝具…丸八真綿
■紙、パルプ…大王製紙
■住宅関連機器…トステム、三協アルミニウム、朝日ソーラー
■業務用冷蔵庫…大和冷機工業、ホシザキグループ
■自動車…スズキ、日産の工場
■重工…　三菱重工の子会社　相模ハイテック（業務機材の不備）
■流通…
　ジャスコ（ほぼ食品売り場勤務で激務）、ドン・キホーテ、青山商事、
　日本トイザらス、大塚家具、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ヤマダ電機、丸井
■自動車ディーラー…
　自動車販売全般（ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数）、
　ガリバーインターナショナル
■外食…
　すかいらーく、デニーズ・ジャパン、サイゼリヤ、吉野家ディーアンドシー、
　ドトールコーヒー、モンテローザ
■清涼飲料水…　麒麟麦酒（安全管理の不備、工場管理の不備（モルトの火災、タンクからの製品流出）

■健康器具…日本ヘルス工業 、富士薬品（置き薬飛びこみ営業）
■OA機器販売…
　大塚商会（人使いの荒さ）、明光商会（激務）、キャノンシステムアンドサポート、
　ОＡ系販売会社（〇〇リコー、〇〇ゼロックス等）（激務、残業代でない、飛び込み）
■リフォーム…新興産業（サイデリア）、ペイントハウス、キャッツ（人使いの荒さ
　＆薬品中毒）
■金融・証券…
　消費者金融全般（武富士・アコム・プロミス他多数）、日栄（腎臓売れや）、
　商工ファンド、国際証券、岡三証券、みずほインベスターズ証券、
　先物取引全般（カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数）
　大和工商リース
■旅行…エイチ・アイ・エス
■ホテル…リゾートトラスト、三経ナショナルホテル（ラブホテル）
■運輸…佐川急便
■コンピューター関連…
　ＣＳＫ、トランス・コスモス（派遣）、富士ソフトＡＢＣ（強制首切り）、
　メイテック、エヌティティシステム開発（給料激安＆人使いの荒さ）、
　データ通信システム（給料激安）、日本システムディベロップメント、
　オービックビジネスコンサルタント、東京コンピューターサービス（給料激安）、ソフトウェア興業、
　ベンチャーセーフネット、ヤマトシステム開発、ＮＪＫ（使い捨て人事）
　プロトン（コンピューター製造販売）、フォーバル（体育会系）
■通信…光通信、有線ブロードネットワークス（激務、薄給）
■警備、ビルメンテ…セコム、サニックス
■美術商…アールビバン
■教育関連…中央出版（大成社・ジャストミートコーポレーション）（悪徳）、
　ベネッセコーポレーション、ＮОＶＡ、グランダム総合学院（悪徳）、佐鳴学院、
　アビバ（強制首切り）、育英、
■人材派遣、業務請負…パソナ、グッドウィル・グループ、日総工産、日研総業
テクノブレーン（営業ノルマ達成のため、希望職種以外の斡旋）
■製造・・・山崎パン（激務、深夜業務）敷島製パン（パスコ


ここに自分の出身会社を売りに行った害キチがいるらしいな

つーか、現役社員登場ｷﾎﾞﾝﾇ

何でもいいけど、質問したことに答えてくれる営業に来て欲しい
みんな耳がおかしい

VL中傷ヴァカはまともな反論が出来なくて、トルシエネタばかり
注目してるようだな。
さすが首になる奴は目の付け所が一味違うな(w

>>987
　クビなんてあるの？
　依願退職という名のクビ？

ベンチャーリンクが絡んでいる、インプレッセの加盟店で働いている者です。
ベンチャーリンクの人、何人か知っていますが、どいつも、ロクナ人間はいません。
言っていることは、それなりのボキャブラリーで説得力ありそうな事？？言って
いるようですが、よく聞くと、大した事言ってないし、業界の事なんてまったく
知らないようだし・・・。
呆れて、「バカバカしくて聞いてられない。」ってとこでしょうか。
さらに、口先だけでまったく実行が伴わない。
そんな、人ばかりです。

>>989
ぼっちゃん？おじょうちゃん？
まっ、どっちでもええや
あんたんとこのインポレッセは
間違いなく立たんでぇ
撤退したら行くとこあるんかぁ？
己のこと心配したがよろしいでぇ

内定辞退続出age

ＰＡＲＴ４は？

★★★ベンチャー・リンクはどう？PART4★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030418644/

今日で辞めることになりました。

お疲れさまですた。
何も差し上げられませんが、1000でも取ってってください。

996

９９７

>>996-997
あと３つじゃねーか。最後までがんばれよ。

しょーがない。とるか。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。