ベンチャー企業建てます　一緒にやりましょう。

ここにはいろいろ知識のある人がいるんですね
じゃあせっかくだからベンチャーしましょう。
あらゆる可能性と頭脳で馬鹿な経営者を見返してやれ！
それができるのはぼくたちじゃないか！！
連絡下さい。　

連絡しますね

君はなにができるんだ？

>>3
返事がきたら、差しさわりの無い範囲で
こっちでも報告するからあせらないで行きましょう。

自分になにができるか？・・・
難しいですね・・・・・・
多分何でもできるし何にもできない。。。。。。
いい仲間が集まれば何でもやりますよ
その良い仲間を集めることができるかな・・・・・
計画遂行のためには努力おしみません。
ぜひよろしくお願いします　仲間に！！！！
東京からです

MAKOTOさんからメールの返事が来ました。

このスレが伸びるかどうかはMAKOTOさん次第ですが
期待age

RURどうもありがとうございます

皆さんにお聞きします。会社経営に必要な役者ってなんでしょうか？
どんな人がベンチャーを大きくするのに必要なんでしょう？？

ぜひ、お願いしたい。えらそうな企業、人間…見返すぐらいの力を！

今を把握して未来を創造する・・・。あたりまえでなかなかできないことをできる人間。

えー皆様ｺﾎﾝ

ひとつだけ言っておきたいことがあります。
１は低能・能無し・ウンコ野郎だと思われますが、
皆様はどうお考えでしょうか？

>>11
私は１がどのような人間かはこのスレッドのレスを見て
自分自身で判断しようと思います。

＞＞futurers
うんうん！
僕はベンチャー（会社）を大きくする力は・・・
テロみたいなものだと思うんです←いいのかな？
それだけの強い未来想像の信念　それが今までの対大企業の力になると思います。
自分がなりたいもの・・・・・ビン・・・まあそれは違いますけど・・・

低能・・・
能無し・・・
でも運子野郎かもしれないです（笑）←だめ？？

3億円強奪する人間の頭脳＝3億円利益を出す人間の頭脳
悪魔＝天使
世の中はこういうものじゃないでしょうか？

>>15
起業家的思考
世の中の現状はこうだから私はこうする　or
世の中の現状はこうだけど私はこうしたい

一般人的思考
世の中の現状はこうかな？

ここで終わったら何も生み出せないぞ！！

ＲＵＲさんコレ結構きついですね（笑）

皆さん！！これからの注目　業種ってなんだとおもいます？

RUR,,,もしかしてあなたは、、、、お久しぶりです。　爆

お元気ですか？

Makotoさんとりあえずメールしてみました　笑

何もわかっていませんが、宜しくです。
なんとなく直感でメールしてみました。

>>19
＞watagumさん
おお、お久しぶりです。仕事順調にいっています。
今後ともよろしくお願いします。

実は私もなんとなく直感でメールしてみたんです。
人を見抜く直感って重要ですよね。
さて私の直感は当たるでしょうか？外れるでしょうか？

こちらこそ今後とも宜しくです。
仕事順調そうですね〜、ちょくちょくWebは見てますよ^^
いつでも必要になったら声かけて下さいね　

人を見抜く直感はかなり大事だと思いますよ。
ですが、特訓すれば上手くなるものもないのが曲者ですね。

外れなんてないと思います。
どんな人にしろその人が役立つ場所はあり、それに
気づかない人が大半なんじゃないでしょうか？

少なくとも2chにスレ立てる部分で個人的には○です　笑

これから注目の業種、、、難しいですね。
個人的にはなんでもまだまだやり方によっては
変えられる所は多くあると思いますよ。
新しい産業を作る事も大事ですが、今まである産業を
より大きくする事もまた楽しいと思います。

たとえばNapsterのような音楽業界をがらっと変えた
ものであったり、、、、まぁ今ぱっと頭に浮かんだのが
それだったってだけですけどね。　

RURさんとwatagumさんはお知り合いですか・・・

お二人にほめられてますよね（笑）ほほー・・・
どうなることやら・・・・←自分
よろしくお願いいたします。ネ

watagumさん　メールしました。
ほんのちょっとの書き込みで私が誰だかわかるなんて
watagumさん凄すぎです。

あほかこいつら…
藁かしよんの〜ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ〜

これから注目の業種・・・流行ですよね
ネットバブルとか飲食バブルとか
次なんでしょうね　バイオ・・・・かな

実は自分はＶＣ系のところに就職かんがえてたんですよ
自分が投資されるにはって考えたらまず
投資する側に行ってみようかと・・
今ってベンチャー。起業って事にしますが
には50年に1度のチャンスの時期のようです
働く側には最悪の御時世ですが雇う側にはたくさんの有能な人間がいるから
チャンスですよね　　　　だから今その有能な人たちを集めて何かできるであろうと
思っているわけです。　　　

利益のみを追求して業種を選ぶと
辛くなるよ。
たとえ儲からなくても自分がとことんまで
こだわれるもんでないと。
結果そういう人が成功してんじゃない？

1は有能な人達を集めて給料をだせるの？

Makotoさんの言う事には一理ありますね。
確かに投資する側に回ってみるのは勉強になると思いますよ。
しかしVC系に入るのが一番いいかどうかはわかりません、、
VC系に入ればVC系の色に染まる恐れはありますよね？
もともと自分の持っている目だとか、そういったものが
曇らないか、が不安です。
どの基準でベンチャーというものに出資するかが
明白になっているVCを選ぶ事が先決だと思います。

むしろ自分でVCを作っちゃったらどうですか？　笑
極論で言ってみました。

有能な人たちを集めて給料を出せるうんぬんかんぬんは
後のレベルでしょうね。　もちろん大事な事ではありますが、
今はまだそんな事話すレベルではないと思います。

28＞そうですよねもちろん　でも利益追求というのはお客様主義になりませんか？
　自分の好きなもの　こだわれるものだと、どうしてもマニアックなものになりがちかと・・・
　そういうものにこだわっている方成功してる人・・・・教えて下しさい
　生意気ですみません。
29＞有能な人に給料・・・だしませんよ
　　一緒に経営やるんですから　　　　
　　しかもベンチャーやるのに給料なんてほしがらないでしょ？
　　僕たちがほしいのは給料（お金）じゃなく、一緒にやるブレーンじゃないですか？
　　後でお金はいくらでも入ってくるでしょう。
　　一人じゃ大きなシナリオはかけないんです。
　　給料がほしい人＝社員　　でしょ　そういう人はブレーンがそろった後に
　　募集しますのできてください。
　　

VCって言うよりもVCと起業家の間に立つ仕事のことです。
おそらくRURさんならVCに近い人たちを知っていると思いますし、
そして厳選な目をもった２ちゃんねら〜を集めて
そこでプレゼンさせる。　そしていけそうだったらVCに
通す。　２ちゃんねら〜すら論破できないような人間に
VCを訪れる価値なし、、ということで　笑

２ちゃんねるだったら会計士から税理士から弁護士から
起業家から全部集められると思いますよ　^^
題して、２ちゃんねるきゃぴたる　藁

どうよ？　藁

皆さんが発言してくれると楽しいです
自分には頭でっかちな知識はほとんどないです
営業上がりですから。ただお客様へのハメコミ・・・あまりいいことばじゃないですけど
にはたけてるつもりです　　良い意味でですよ。
だからいっぱいいろいろ下さい　明るい討論しましょう（爽）！！

２ちゃんねるキャピタル乗った！！
やる絶対やる　　ねえ　やりましょうよ
watagumさん！！　2ＣＨ+ＥＴＩＣ＝2ＣＨＥＴＩＣ（ツーチェティック）？！
パクリはあかんね。

＞＞watagumさんNapsterのＨＰいってきました
　　初めての語だったのでまだいまいち良くわからないです
　　画期的な意義を教えてください。まだ完成してないってかいてありましたよ（藁）
　　３４の発言さきばしってますね
　　まずは自分でビジネスモデル形成しないと
　　ドッかのキャピタルたちといっしょになってしまいますね。。。。
　　僕はそんなつもりはないですけど（笑）」

バイオはむしろバブルというよりもあって当たり前だと思いますよ。
元から医薬品の開発には膨大な投資が必要なわけであって、
今に始まった事ではないと考えています。　
ただ単にIT業界の熱が冷めてマスコミが煽ってるだけですし。

Napsterについては賛否両論色々Webで検索できると思うので
してみて下さいな。　あえて今さら持ち出すような事でもないですし。

起業家とは、、、100回失敗しても101回目に手を出す人、、、
だとある人から聞きました。　受け売りで申し訳ない　^^

経営者はまた別物ですね。^^

そっそうですよね　たまたまバイヲベンチャーの方とおはなししたものですから・・・・・

１は超ＤＱＮか？

ＤＱＮって？？なんですか？

Ｄ＝ＤＹＮＡＭＩＣ
Ｑ＝ＱＵＥＳＴ
Ｎ＝人間？！！　　　　
ですか？

アッポ〜〜〜ってこと♪
わかった？アッポ〜〜〜♪

なぜあほでしょうか？

>40
DQNの説明してくださいよ！！

>>42
聞く前に、調べるがよろし。
http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

ドキュンね　わしどっちかといえば　ＴＱＮやね
そんなこといってないで一緒に参加してくださいなー
独りより二人！二人より100人ですよ
ぜひぜひ！！お願いします

＞＞43ためになりました　ありがとうございます
　　明日から友達につかお！！ＤＱＮ

＞１
正直ね、君に何が出来るのか、何がしたいのかわからん。
こんなスレ立ててホントに優秀な人材集まると思うの？
一人より二人が良い？？君どーやって給料払うの？君が成功したいから知恵をただで貸してくれって逝ってるだけだろ。
このスレ読む限り君が成功するための努力とか経験を積んできたとは到底思えない。
人を集めることは君が考えている以上に難しいよ。そして集まった人を一つにまとめるのはもっと難しい。
何かやりたいけどやりたいことが判らない。君はただのその辺にいる人と同じ。みんなそう思ってる。
君は人を集める前に自分が何をしたいのか、どんな能力をもってるのか、その能力、やりたいことがこれからの時代のニーズに合っているのか、それを考えろ。
そして、俺はこんな事をやりたい！だから、こんな能力、知識持ってる人ちからを貸してくれ、そーいって優秀を人あつめるんだ。
このスレ立ててどんな人が集まると思う？集まるのは君と同じ何かやりたいと思ってるが何も出来ない人だけだよ。

俺は仕事上ベンチャー企業をいくつか見てきた。
ベンチャービジネスでの成功は決して甘くない。
だがベンチャー企業の発展なくして日本経済のこれ以上の発展はないと思ってる。
だから君みたいな何かやりたいけど何も出来ない人みてるともったいなくて仕方がない。
厳しいこと書かせてもらったが、君の成功を祈ってるよ。だがまず自己分析から始めろ。
まだ若いみたいだから君のこれからに期待してるよ。

それとＶＣは当たりはずれでかいから気を付けろ。
ベンチャー企業を食い物にしてる輩もたくさんいるからな。
まぁ良いＶＣで５年も働けばベンチャーの実状が見えてくるんじゃないか？

会計士＞あなたの言っていることはもしかしたら正しいかもしれないです
　　　　ここには何かやりたいけどできない人がくるのかも
　　　　でもやりたいと思ってるだけ貴重だと思います
　　　　僕は去年までひとつ事業やってましたその中で自分の目指している方向と
　　　　変ってきてしまったので一緒にやってきた人間に預けていまにいたります
　　　　そんなに大きなことじゃないのでそれは自慢にもなりませんが。。。
　　　　自分が経営して思ったことはあまりにも「なにかしたいと思ってる人間が少ないこと」
　　　　独りでは本当何もできないじゃないですか　物語と一緒　登場人物は多いほうがいいです。
　　　　
　　　　成功するための努力ってなんなんでしょう？
　　　　成功した人は何してきたのか・・・・ＶＣから投資のされ方　ＭＢＡを学ぶとか・・・ですか
　　　　
　　　　●ＶＣに5年も働けばベンチャーの実態が見える！！●
　　　　　アナタがもし本当に自分に知識に経験　自信がありステキな指導者であるなら
　　　　　5年も働けとはいわないでしょう。
　　　　　多分半年もアナタと付き合えばその実態を理解することができるし
　　　　　理解させられるはずです。
　　　　　自分は10年かかった階段は自分ガ教える立場の人間には3年で
　　　　　　教えられなかったら発展できません。うちの事業を縮小しているおじは
　　　　　いまだに子供にナイフで鉛筆削らせていますよ。
　　　　　
　　　　　もし会計士さんが今の若者に期待していただけるなら！！！
　　　　　私にご一報ください　お願いします　　生意気　すみませんでした。
　　　　　
　　　　　　　　
　　　　

何やる気なのきみ？？

今日　初めてこの板を見ました。
まだ２つしかスレ見てません。こちらで３つ目です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001786225/l50
と
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012309606/l50
です。　むねヲの方には、書き込みもしました。

なぜ　今日この板を見たかと言いますと、興味があったからです。
でも、とりあえずは何ができるわけでもないので、見るだけのつもりでした。
１の方またメールしていいですか？

ﾈﾀｽﾚsageﾏﾝｾｰ
おまえみてぇなバカ者が、
ネットバブルの原因だったんだよ。
逝ってﾖｼ！

こういうところで書くにはマジレスすぎるかもしれませんが、
私が起業に興味を持ったのは、「僕が１５で社長になったわけ」という本を読んだからです。
その方は、現在１９歳で１４の時に医療ミスで全身麻痺した状態になり、その後リハビリでよくなったものの
半身不随の状態で車椅子生活を余儀なくされ、身体障害者手帳も持っているという方です。
でも、すごいことには（起業よりこっちの方がすごいかも）１年半くらい前に突然奇跡的に回復し　今では普通にスポーツも
できるくらいになっていらっしゃるそうです。
表紙のお写真を見ると、失礼かもしれないけど正直言って１９には見えなくて３０位にも見えるのですが
そういう外見とは違って、本の中身は精神的な内容でした。

>>52
そーゆー逆境を売って金を稼ぐやつ、きらいだね。
いかにも自分は不幸だ！ってなのは、臭すぎて吐き気がするね。
特に、身障者。
普段は席譲れだの優先しろだの言うくせに、
それをネタに本で印税かい！！！？？？？
その印税をすべて福祉還元したらみとめてやるけどな。
所詮、「体をはった」商売ネタじゃねーか。
そのｶﾈを稼いだ時点で、こいつは「身障者」という身分は帳消しなんだよ。
身の不自由と引き換えに、一般人よりもｶﾈという力を手に入れたんだから。
すくなくとも、おれたちよりもいい生活してんだろ？
すごくもねーし、感動もしねーよ。死ねよ、ほんと。

＞５３うん・・・・
なんともいえませんね。
認めるべき点は多々あります。
それがお金の為にその人が仕掛けてるなら汚いというより
やるなっ！！だな　自分自身の売り方が分かてるって事には
ならないのかな

まあそうとも言い切れないけど　そんな人そんな会社ばっかですよね
＞５２
発言どうもぼくも刺激を受けた本とか人いっぱいいますよ
そういう時いかに自分の力に変え保っていくかってすごい僕の課題です。

＞５０
めーるまってすね
たのしみにしてますよ

＞MAKOTOさん
スレッドができて一日たちましたが、現状をどのように
捉えていらっしゃいますか？

今全部読み終わりました。
ＭＡＫＯＴＯ氏のレスを読み創業当初の頃を思い出しました。
私はある新興企業の創業メンバーで現在の肩書きは常務取締役です。
私も１５年前にひょんなことからある人物と出会いました。
その人は今のＭＡＫＯＴＯ氏と同じように何かやりたいが
何をすればいいのかわからない、しかし自信だけはある
とにかく何か始めようというような人物でした。
当初、私はそのビジョンのなさにあきれましたが、何度も話をしていくうちに
その人の起業にかける熱意に惹かれていきました。
次第にビジネスの構想も荒唐無稽だったものが徐々にかたちをなしてゆき
仲間もひとりまたひとり増えていきました。
いうまでもありませんがある人物とは当社の創業社長のことです。

ＭＡＫＯＴＯ氏を中傷するレスなんかもついてますが、手段がどうであれ
目的を達成できるのであれば素晴らしいことだと思います。
当時インターネットがこれだけ普及していたとすればうちの社長も今の
君とおなじようなことをしていたでしょう。（笑）

当社は去年念願の上場をはたし個人的にも人並み以上の資産を
手にすることができました。その資産は後進を育てていくことに使いたいと
思っています。
もし君がビジネスを企画し仲間をあつめることが
できたのなら一度当方にメールを送ってみてください。
期待しています。是非がんばってください。

age

太田さん　励ましのメールありがとうございます
私は少なくともそのような中心になりたいと思っています。
さらにビジョンも伴うことができればよいのですが、
ここで何人の人と出会えるかわかりませんが人とはなすこと
ガ一番のチャンスだと思います。
太田さんみたいな人まだまだたくさんいると思いませんか？
こういう風に思ってくれてる人かならづいますよ。
そのために仲間を僕は集めますので・・・・
太田さん　アドレスきちんと送ってくださいな。。。。。。

>>57

この人、文章うまいね〜。
ほんとの事かと思った。

＞ＭＡＫＯＴＯ

機会があれば、僕も一枚かませてください。

>>57
激しくワロタ。。

英語がしゃべれる人がいるとします
皆さんどうこの人使いこなします？？
どのような仕事ができると思いますか？

>>62
早速この質問を私が今作ったスレッドで使わせて頂きます。

や〜だ

＞makoto
一回　オフ会主催してみーよ　
企業に興味ある奴は絶対何らかの反応するから
こことオフ板に張ってみなよ
３人寄らば文殊の知恵
起業に足踏みしている奴も空回りしている奴も何かしら
プラスがあればいいじゃない

ちなみに都内でやるなら俺は行く予定

>>1
http://www.softget.com/
ここに色んなプランが出ているから､目を通して見たら？
人のプランを参考にして、自分なりのプランを作ってみるべきだね。
公開されているサイトだから､パクリも有りでしょう。

あー
ここだと、ネタなのかマジなのか、わからん。

ネタでもマジでも参考にはなるよ。
マジでメールで問い合わせと言う例もあるし。
評価している人間の中でエンゼルも混じっているようだし。
お得だと思うよ。

＞＞petitaさん　ＯＦＦ会やる方向で考えてみます。
　　　　　　　　　もちろん自分も東京なのでとないです
>>覗き見趣味さん　ありがとうございます　さっそくみてみます。
　

どこかいろいろな起業家　企業家の人たちと交流できるサイトってありますか？

MAKOTOさんメール送っても宜しいですか？
HPとかお持ちでしたらお教え頂きたいです！
それから色々お話しさせて頂ければと思ってます。
宜しくです！

探してたら　ちょうど上がってきたので、うれしい。

ある情報が欲しいときは、その情報を発信すればいい

ねーねーおしえてよー

あのねあのね
ウンコがいっぱい集まったらなんになるの？

>>53
その方は、障害者じゃありません。
障害者手帳というのは、回復の見込みのない障害の場合にしか発行されないそうです。だから返却できない（返さない事前提で、返す制度はない）ので今も障害者手帳は持ってますが。
だから奇跡と書いたのです。
そんなことが売りになるほど甘い世界だと思われているんでしょうか？

(())
おマンＰ

僕が最近面白いと思っているのはＥＴＩＣなんですけど
http://www.etic.or.jp ここって皆さんどうおもいますか？
僕・・・・いいんではないでしょうか！！

>>nobu w さんお気軽にメールくださいね
>>74・・・・・・・飼育肥料の会社でもつくりますか・・・・固形燃料もできるな・・・

ETICねぇ。。
書いてあるような事が実際行われるとは思えないけどね　^^;

ま、いわゆるBV系。
インターン先も主に使い捨てBV系。
外見はいいから、中身だけ替えたらかなりいい線いけるんとちゃうん？
インターン斡旋事業自体がまだそこまで浸透しているわけじゃ
ないからね。　　やり方によるよ。

>>79　そうですね　Etic主催で2月10日にブックオフの社長と学生との間で
　　飲み座談会するらしいです　ブックオフって確か学生社長とかいませんでしたっけ
　　コレってどんなんでしょう？　座談会学生の振りしていちゃおうかな？？

見つけた！！学生ブックオフ・・・企業側の戦略に学生社長は乗せられてるけど
乗っけてもらえるならいいかもしれないなっ！
http://www.bookoff.co.jp/student.html

＞＞watagumさん
Ｅticってインターン斡旋して金もらってるの？
企業からの寄付金ってそのお金なの？？
まあ学生としては少し大人になりましたってことでいいのかな？

インターン斡旋事業ってそういうことなのでしょうか？

僕は良く学生のとき体育会でご奉仕活動ってあって1年生　2年生は働きに行った
アルバイト代は部活の飲み代に消えていってたけど・・・　部のマネージャーは
会社と交渉よくしてましたよ

>覗き見趣味
見たよ、書き込んだよ
ぼろぼろにされたよ　立ち直れない

>>81
早稲田のMBA一期生がKIDSOFFで失敗した本読んだ？だまされないように気をつけて、、

>>petita ナにそれっ！？？〈笑）
>>84そに記事どっかにありますか？？

失敗したよ〜（泣

＞MAKOTOさん
早々のお返事有難うございます！
こちらでご連絡した方が宜しいかと思いまして(^^

＞皆様
こちらの皆さんが今お持ちのスキル＆人脈を
活かせば面白いものになるのでは？
ASP事業にご興味ある方居られたら
お教えください！
レスはおそおそになってしまうかもしれませんが。。（^^;

>>83
俺がぼろぼろにしたのかな？
評価を入れたのは一つだけなんだけど・・・・
だとすると少ししょぼいよ。

>nobu wさんありがとうございます
　ASP事業ですね・・・サイバードとかのやってるやつですよね・・・ちがう？
　今後の発展性とかお話いただけるとありがたいです

ここ面白い人集まりそうですね
後でご連絡します

ん？そうか？
オレには一昔前のビッチバレーに酷似したニホイがするんだが・・

その前にどこぞやらの.orgで勉強会に参加したらどうだ？

age

ねぇ。１さん。
率直に言っていい？
あなたはメディウスの人間でしょ？
なんかあなたの発言を読んでてそう思った。
その他、あなたに協力的な方は、あなたと同じメンバーかな？
まっ、それは別にいいんだけど、
あなたが 仲間集めをしたが為にこのようなレスを立てたのだったら
協力は出来ないが、本気で仲間を集めてやろうと思っているのであれば
私も協力したいと思っています。
現在、まだほんと小さい会社ですが取締役をしています。

まっ、なにをするにしても資金は必要になってきます。
自分が使える（一緒にやっていきたい）と思える仲間を集めたら、みんなで何をするかを考え
提案書or企画書を作成し、企業に自ら乗り込みプレゼンをしてみたらどうでしょう？

>XYさんメディウスってなんですか？
　自分は本当に純粋にしかも良い人材を必死に集めております
　本気なんです　いつでも　　　　　

いーねー、こーゆースレ。
起業の基本は群れずにつべこべ言わずに思い立ったら
すぐに一匹狼で始めることだと思うよ。
だけど、あえて群れる、という戦略もある。集めた奴らを
ぱっくり食っちゃうためさ。93とか、わくわくするねえー。

１さん、友達募集やってるんじゃないってことだけは
忘れないでね。

＞95失礼だな　もう1匹オオカミではやってきてます
　会社にいる時も、独立してからもきちんと実績も残してきましたよ（余裕）
　でも事業を行うってことは独りじゃできないことですよ
　群れるつもりもありませんが
　独りで何でもできると思っている方は独りでやっていけばいいんでス
　僕はそうは思いませんので・・友達も要りません　募集してません　本気でビジネス相手の募集ですので
　ぱっくり食っちゃう。。。それができる相手ならお互い食べあいましょう　
＞皆さんあのー僕　利用してやろうとかそういう気さらさらありませんので
　ただ自分も今まで事業をやってきましたが自分にかけてる部分たくさんあるんです
　知識であり、経験であり、人脈であり。。。人それぞれ必ず得意なところはあるはづですし
　僕としては少なくとも1時間を過ごして時給もらおうとしている人間よりも
　少しでも自分で活動しようとしている人間と何か一緒にやってみたいだけです
　30万円＜生活するだけ＞稼ぐなら簡単なことです　独りでやります
　ぼくはもっと大きいとこ狙ってますので・・・・　
　ぜひ協力して下さい　　
　
・・・・・・・わからないですけど皆さん　会社することって結構難しいことだと思っているようですね　
　だから思い立ったらやれとか・・・・　口だけの人がおおいってことか・・・
やってみればあまりたいしたことないんですよ
僕もできたことですから・・・・僕の今回の募集は会社初建ち上げじゃないです
大きくなるための会社の立ち上げのブレーン募集ですよ

>MAKOTO

年いくつ？

＞97　26若いでしょ！　青年実業家めざしてますよ〈笑）
　　　まだまだお子茶マッてこと・・・・悪い！！？？　　　
　　　
　　　本当お子茶まですわー　会社起こしたの24の時ですもの何も知らずにね
　　　取引先の他の企業様からなめられたわー・・・
　　　最近はだいぶなくなってきたけどまだまだなめられるね
　　　裸一貫で独立なんてするもんじゃありませんよ　
　　　僕も学生時期にもうちょっと勉強してETICとかに参加しとくんでしたよ
　　　いろいろ機会与えてもらえたのに・・・・
　　　大学生活は体育会だったので就職活動もできなかったもので・・・
　　　　

固定料金の携帯電話と全国どこでも３分８.５円の固定電話
http://members.tripod.co.jp/ad51160/net-tell/

＞まこと
あのさ〜、設立した会社は有限？株式？それとも個人？？

＞＞９６
はは、それはすまんかったのー。
しかし、なんでまた２ｃｈ、それもベンチャー板
なんかでパーティー募集する気になったの？

ところでさー、大きいことやります、協力してください
だけじゃーさー、ちょっと引きつけるものがないんじゃない？
今んとこ、あんたと一緒になって生活費以上のものが
稼げるって気はてんでしないよ。

>>99のやつきになってるんだけど・・・
　どうなの？　3ＤＣＯＭ知ってる人います？？

>>100
んなん、もち、Inc.だよ。
君もさー、稼いでんだからもっと税金に気を遣いなよ。

>つんく有限と株式両方ですよ
>102そう？？だめかーまだまだ？自分足りんね　生活費以上のもの・・・僕のプランだけで
生活費以上稼ごうとしてるんだったらアマイ！　それならアルバイト雇います。

age

＞まこと
両方！！そんな金どーした？取締役はだれにしたんだ？？

＞まこと
おいおい、なんかおかしいゾ。有限と株式２つ設立？？２４才のガキが１５００万の見せ金作ったのか？？
じゃあ申告はどうやったんだ？？

有限から株式に短期間で転換したんじゃない？

＞１０８
でも最低１０００万いるだろ？

>つんく
僕24弟子後とはじめた時50万円しかおかねありませんでした。
最初にやったのは自分お部屋に電話とＦＡＸです
個人事業というよりいちこじん・・・
でもそれを補うだけの二人のパートナーがいたんです　独りは学生でしたけど
がんばってくれました　二人のおかげで今の自分があります。お金　それはやる気があればなんとでもできるんじゃないですか
もちろん必要なんですけど・・必要なのは人です　僕が思うのは常にそれだけです。

＞まこと
２つの会社作るメリットを聞きたいね。レスつかないなぁ。あせって色々調べてるのかな？？

＞まこと
５０万でどーやって有限と株式作ったのか教えてくれ。

＞＞110
　　弟子後と＝で仕事　　ごめんなさい
＞108その通り！！　

＞まこと
具体的にどーやってお金集めたか聞かせてくれよ。
なんかお前逝ってることおかしいぞ。
煽るつもりはない。
ホントなら納得逝く答えがあるだろ？？

＞つんく　あのね・・・信用しないのもいいかげんにしなさい・・・・
　　　　　　　　　　　50万で仕事はじめるとその仕事をすることによって
　　　　　　　　　　　お金は増えないんですか？回せるお金は増えていかないんですか？
　　　　　　　　　　　仕事を起こすと最初からお金は入らないですか？

なんかだんだんＭＡＫＯＴＯが見えてきてるよね　いいのかな？

＞まこと
君月３０万っていってなかった？

＞つんく
もちろんまわりの協力もあってのことですよ

じゃぁ株式と有限の時払ってた税金教えてくれ。何税をはらってたの？？

＞つんく
なに？？？？　もうーっ　だからー30万稼ぐのは簡単ですっていったんです
もっと稼いでましたよ　でもそれは僕だけでできることではないんです

ここは信用を得るためにも、ＭＡＫＯＴＯ君は１１９の質問に答えるべきだな。

＞まこと
質問変えよう。有限から株式になって新たに払った税金があったはずだ。
それは何？答えられるよね。

＞つんく
はいはい信じないなら良いです。もうーっ（怒）もう！うそうそ　おれはうそつきです
うそorほんとかじゃないんですよ
僕が考えていることはこれからもう一度大きなことができる会社が作りたいそのための
ブレーンを今集めているってことです。　それだけ！！
もう前のことはいいんです　そりゃー　　いいこと悪いこと　いろいろあるんですから

＞まこと
おいおい、嘘かよ。お前ね、こんなとこで嘘付いてるようじゃぁ成功しないよ。
小さい奴だ。嘘つかんと勝負できないのか。カワイソウナ奴だ。

＞つんく
あららー（悲）

＞まこと
お前にはがっかりだ。ちょっと期待したんだがね。おやすみ。
まぁここみればみんなまことが嘘つきなの判るだろ。
コレ読んで集まってくる奴は相当の馬鹿。
優秀な人材が嘘つきについてくちは思えない。

なんだよ、嘘ついちゃったの？どっちらけ。

＞登録免許税でしょ・・・・一応税理士もついてましたよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


以後ｓａｇｅ進行で。

>128
あはははははは、ちがうよ馬鹿。お前マジで逝ってるの？
俺一応税理士だからね。嘘ついたらすぐ判るよ。

えっ？
ちがうのっ？？？？？？？？？

じゃなに？？

税理士なのに1000万円ないと株式作れないって言うのもちがくない？

＞１３３
何？現物出資のこと？もっと詳しく逝ってくれ。なんか俺煽りみたいになってたね。
ちょっと反省。

＞まこと
じゃぁ君は幾らで株式会社作ったんだ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


以後ｓａｇｅ進行で。

＞つんく
自分も税金弱いので焦ってるっ（笑）
まあそれはこの2年間での事実ですので・・・

＞1000万だけど　作ろうと思えば印紙代でできるでしょ？

＞まこと
答えは消費税だよ。コレは株式会社の社長経験者ならしかも税理士ついてたのなら絶対知ってるはずだ。

はい？？　わけわからん（怒）
もういいです

嘘をつく。
ごまかす。
開き直る。

＞まこと
君はそうやって作ったのか！

うん　本当だから別に大丈夫（嬉）

ライフスペース
「それはサイババの勝手なんです！」
を思い出した。
あと宗男とか。

会社設立後２年間は原則消費税は免除される。しかし資本金が１０００万以上の場合は消費税は免除されない。
つまり有限会社は設立後２年間は消費税の納税義務はないんだ。
株式会社に組織変更したら必然的に資本金が１０００万以上になるので株式会社は納税義務が発生する。
これは税理士が有限会社を株式会社に組織変更する際の最大のネック。
普通は設立後２年は株式にしない。
社長なら絶対消費税をはらったこと知ってるはずだ。

＞まこと
じゃぁもっと教えてくれ。申告書に１０００万はどこに表示したの？
現金で１０００万か？？それはバレルね。
普通は通帳とかだよな？？そこはどーやってごまかしたんだ？？

141とつんく一緒じゃん。
もうーっ！こっちはある程度身分明かしてるのにずるいなっ
なんかさー俺うそつきみたいじゃん。。。。。
＞＞みなさん
わかっていただける方だけでいいので
信じてくださいね
ここのスレッドではうそは決して付きませんので　名前も本当だし

＞まこと
１４６の質問に答えてくれ。お前がホントに社長ならね。百歩譲って忘れたのなら株式会社設立第一期目の申告書みてみろよ。

もう！これ以上　本当とか嘘とかはいいです
そんなにきになってくれてるんてるんならきちんとメールでも何でもくださいよ
うーんあまり税無関係のことは僕詳しくないです　　
そんなに詳しくなくてもやってこれちゃいました　祖父の代からの税理士さんが
いるものですから・・・・・・・・

＞まこと
おいおい、税金詳しくないって、資本金の話だぞ。お前の会社の設立一期目の資本金はどーなってるんだって聞いてるんだよ。
判るだろ。それくらい。自分の会社だもんな。

まだ一期目はたってません
しかももう僕の会社じゃありません。
一緒にやり始めたメンバーの学生の子・・・にゆずりましたよ
それと同時に株式変更してます
去年の11月に

おいおい、有限会社と株式会社持ってたって逝ったじゃないか。都合悪くなったら実は株式会社は経営してませんでしただと？お前さっき印紙税でどーのこーのいってたじゃねぇか！！話合わないよ。

やっぱ偽者はメッキ剥がれるの早いね。もうちょっと粘ってくれるかと思ったんだけどね。

だから、グル高橋だって

えらいとこ迷いこんぢったよ
どきどき

よくわからんけど お坊っちゃまってこと？なのかなあ

＞まこと
あのね〜、なんで嘘つくんだ？お前の考え方とか間違ってないのに。
その嘘で台無しだよ。
お前がホントに会社作って成功したいのならばれる嘘はつくな。
嘘つくにしてもしっかりとした知識つけてからにしろ。
何突っ込まれても理論的に言い返せるくらい知識付けて嘘付けよ。

グル高橋かムネヲなのか？
しかし つじつまが合わないから却って事実という事はない？ かな。。。 ないよな、、、
でも 嘘つこうと思うなら もっとつじつま合わせるのでわ。
パパやママにお金を出してもらって、お膳立てまでしてもらったのを、言いたくないだけ？ かも。
そういう人知ってるし でも その人は、もう１０年もその会社を続けて大きくもしてるけど。
その人も最初有限で始めて 利益を上乗せして（正確な言い方知らないけど） 株式にしたらしい。
１０年やってるから弁茶とは言えないが


　
２ちゃんねるって怖いなあｗ

だからーって都合なんて悪くなってないつーのっ（もうっ）
株式会社は経営してませんとも言ってません。やってます
今まで一緒にやってきた人間に会社投げて
自分はもう一度0〜立ち上げようとしてるのに・・・・・
だからさっき言ってた登録免許税のことはことはあってるんでしょ？
話が合わずに文句ばっかつけてるの自分ジャン。
じぶんこそ知識はあるみたいだけど何もしてないんじゃないですか？
↑あまりそういうこといいたくないけど・・・・・・
じゃあ2年間やってこれたぼくはなんなの？
これからいろいろなこと学ぶんじゃないですか　もうこの2年間大変だったんだから
ここまでくるのにバタバタで税金とかそういうこと勉強してるどころじゃなかったですよ
だからそれでも会社の経営はできるってことです
僕がいい見本。頭でっかちになるよりもまづは行動ってこういうこと！！
でもいつかふとわれにかえるんだな　　こういうところの掲示板にくると・・・
自分の知識のなさに。。。だからこういうスレッド作って知識ある人とか協力いただけないかと
思っているんです。そしたら最強でしょ？だから知識の見せびらかしとか
オレはここまでやってんだぞとかそういうことを言い合うところじゃないんです。
だから最初から何やってきたとか何もかいてないじゃないですか！！
何も知らなくても・・・元気があれば何でもできるってね！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つんく 熱い！

>>156
そのぐらい一発で見抜けないおまえはバカだ。
おれは１の段階で嘘センサーがぴぴぴと反応した。
エヘ俺って最高！

登録免許税のことも間違ってるよ、馬鹿。自分で勉強して出直してこい。
これ以上教えてやる気もしない。

＞157なんかすみませんねとんだところで（笑）
つんくさんは優秀なんだと僕もおもいますよ（敬）
その頭ほしいですもの・・・ぱぱにもママにも（なんだよ）お金は出してもらえませんでしたよ
ただ普通のサラリーマン家庭の育ちでもありませんけど

それからこいつの言ってるビジネスとは
マルチのこと（ｗ
おもしろーいねープップップ

＞見返してやれ！
って部分が違うよな〜。
なんかひどい事でもされたんか？ｗ

あらら＞つんくさん・・・・・・自分が墓穴掘ってる

＞まこと
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚや。色々逝ったが基本的にはお前のような奴は嫌いではない。
もう寝る。良い勉強になったということで。

マルチじゃない。。。ひどいこともされてない。。。。
今の日本の経営者アホばっかよ　みんなが一生懸命社長になるには・・・・
って勉強してるのがアホなほどバカばっか。それじゃあダメでしょ？
そういうこと

>つんく
コチラこそありがとうございました　楽しかった　
いつかお会いできる日を楽しみにしておりますね　押忍　おやすみなさい

さっきからメール欄に どきどき とか つんくが優秀なのはよくわかった とか つんくｶｺｲｲ とか 書いてたのに 入ってなかった。
なぜ？ ピッチから書いてるからかな？関係ないか？ だから 今度はsageを入れてみた。 もめてるから さげ にしただけ 意味はないから。
論争として見ると、つんくにまことが論破されてしまっているが まことの言っていることも 一理あるようにも思う。
事実は小説より奇なり じゃないけど、頭でっかちになるより 行動あるのみ！なんて無茶苦茶だと思うけど そういう人がなんとかなって行くというのもあり得るはなし。

で・・・・単なるネタだね。

ちっとがっかりした・・・

今のつんくの心境〜

むふふふふ嘘をあばいてやった。正義は勝つ！
ｵﾚｯﾃｱｯﾀﾏｲｲ！スヤスヤ

そもそもコイツは自分が何をするのかも決まっていないのに
みんな集まれ〜ってバカとしかいいようがないじゃん
弁護士も税理士もってなんでやねん！（ｗ
まぁおもしろいからいっか

＞＞174何をするのか・・・・それなりにきまっていますよ

>>175
それを先にいうのが筋だろ？
でなにするの？

二人とも寝たのか。
モバイル（ＰＨＳ）だと 遅れるなあ。
でも、本当なのに信じてもらえないって事もあるから。
自分もモバイルからと書いてたら、今モバイルは 規制されてるはずと言われた。
携帯はだめでも、ピッチでは 書けるものもあるのに。それにＰＤＡからも大丈夫。
モバイルからの書き込みに関するスレ読んでほしかったなあ。
話が違うけどさ。
　
自分なりに 分析すると、 まことが 都合悪くなると開き直るように見えたのは
自分の知識の無さが、露呈するのを恐れたためと 会社やってるのはほんとなのに！という苛立ちかも。
ちとまこっちゃんに、好意的すぎ？
可能性としては、あるのでわ。 でわでわ←サム寒ｗ おやじでスマソ
でも こういう時間に起きてるのは、学生かフリーターが多いと思うが、税理士と起業家の卵も起きてるんだね。

>>177
自分をおおきくみせたい。
ただそれだけだよ。
君もそれくらいはわかるだろ？

まだ 起きてたんだ。
やっぱピッチからは、遅れるなあ。
まこっちゃん おやすみ。 ネタだとしてもおもしろかったよ。

＞＞七資産
　　行為なんだあ　ありがとうございます
　　僕開きなおってます？。。。そうかな？・・・
　　名前・・まこっちゃんにかえようかな・・・
　　あーあ　くやしいな　なんかねむれません　　どうしよ

＞＞178大きくないです　26さい　ペーペー　お金なし　夢大。
　　僕はまだまだ未熟ものですよ　

>>180
だから君はありのままの自分でカキコしろよ。
２ＣＨつかって仲間募集してるんだろ？
まず自分をさらけ出すそれができない奴は信用されないよ

２６歳はそんなに若くはない！
おれも２６歳さ

＞＞皆さん　見てないで　発言とメールくださいね
　　メールいただくと結構うれしいんですから。特にはげましのメールおねがいします。
　　ちょっと今日は悔しいので！！今日・・・まけたね（笑）

１７８に 君でもって言われてるしｗ
猫でもわかるパソコンなんとか って本みたいな意味なんだろうな。
僕でもわかるエクセル ワード とかいう本出したら受けるかな？
僕ＷＩＮ−ｍｘのことなら、少しは知ってるけど エクセルもワードも使えないのおー！！

こんなにさらけだしてるでしょ・・・おいおいさんなんて26しか言ってないじゃない
ネネ26ってさ・・・　若くないのやっぱりダメ？？・・・・・若いよね　まだ青年実業家にまにあうよね
そおおおおおおおおおおおおおおおなのぉぉぉぉぉぉー！！

>>184
おまえのみたいな奴は本当にきらいだ！
おまえの書き込みに嘘があるんじゃないか？とつんくが指摘している。
それに関してまともに答えようとせずに
＞ちょっと今日は悔しいので！！今日・・・まけたね（笑）
か？
多分そういう人間なんだろうが…

＞＞185笑笑笑笑
七資産 さんおもしろいですね

間違えた 君もだった。
僕も被害妄想入ってるのかな。僕もって他にいないか。僕は か。
まこっちゃん まだ起きてたんだ。
今日のくやしさを明日の活力にがんばれ！！
僕が信じるよ！

書いてる間にメディウスのスレッド見つけたそういうとこなのね・・・
ぼく・・・・・・・ぜんぜんちがう。。。

七資産＞ありがとうございます　グスッ・・・

＞おいおい・・・・オイオイ（怒）なんでそう取るの・・【哀】

>>189
俺は信じない！なぜならまこっちゃんはうそつきの
特徴をもっているからだ。
まずしっかりつんくの質問にこたえろ。
そして何のビジネスを始めるつもりなのか。
納得のいく説明をしろ

193＞大事なところは後での　オ　タ　ノ　シ　ミ　ハート
つんく質問わからないってあれしか・・・わかんないんだもんホントニ
なまえ・・・まこっちゃんのほうがいいの？
なんか威厳なさそう・・・・

うそっぽい…あまりにもあまりにも嘘っぽい…
しくしくしくしく
もう寝ます。ばいばいライヤーまこっちゃん

＞おいおい　またね　おやすみなさい　ありがとね　今度ラーメンいこね

＞＞あのーみなさん　どっか面白い人間の集まっているサイトとか
　　僕にプラスになることとかあったら教えてください
明日も早いんだけど　眠れなくってビール・・・もう一本のんじゃってます。

オフ会やれって

>>1
起業の具体的な内容を全然書かないが書いても問題ないよ
２ｃｈねらーは自分で何も出来ん奴ばっかだから。
でも、一応知識ある奴はいるから利用価値は多少ある
まぁ、本気ならここで仲間を集めようなんて思わんか。

おいおい、夜通し野郎二人でデートかよ。お前ら若いな。

>>198
だから、仲間じゃなくて、お友達か餌を集めてんだろ(w

つーか、今の状況じゃ万一、まこちゃんがマジでも
ついていく気はせんね。だって、2chのお仲間募集でさえ、
何のアピールもできないんだぜ。おまけにアイデアも知識もない。
こんな奴、仲間にしてもお荷物になるだけだろ。
なあ、まこちゃん、マジなら、このへん、どーにかアピールせいや。

　

おいおまえらこいつムカツカネーのか？

僕はいつも本気ですよ
アイディアはありますよ
アピール。。。。ねー
僕はナショナルチームだった！とか？いうの？

知識もアイディアもっていうけど仕事するののにそんなものいらないでしょ？
あのーみなさん会社をすることを難しく考えすぎじゃない？
ほんの読みすぎ！！二つともない社長さんわんさかいるでしょ？

ASPには色々形態あるっすよ。

ここでのホラは別に良いッすけど
実際会った時に謳うのはやめて下さいね♪

経験よりやる気が今大切だと思いますｗ
そういう方は応援したいと思います
皆さんは如何ですか？

ＯＦＦ会したらどれくらいひとあつまりますか？
都内で週末を考えてます。
参加していただける方！？手あげてください

カキコ増えてたｗ
オフ参加しますｗ

会社維持ってのは大変だと思いますよｗ
VCが入っている会社何社か見てきましたが
IPO目標でのベンチャーは幾つも潰れてます。
ですが　やりたい　やる気がある　が
会社での一番のパワーになる事も否めませんｗ
私はアライアンス形態になるとは思いますが
応援してますｗ

>ＯＦＦ会したらどれくらいひとあつまりますか？

参加したい！

俺も行く

２０代の若者に｢ベンチャー企業家を育てる｣とか｢人を動かす力を身につける｣とか
そんなうたい文句で、マルチまがいの活動をさせるところがある！
注意せよ！！！４７万の教材を即決で買わせる！
本当に企業を目指す人には向かないとこだ！新宿３丁目にある！
ベンチャー板にスレもある！
最近メンバーが減ってるから、ここ見てＯＦＦ会参加してくるかも
しれんぞ！！！

>>MAKOTO
>>知識もアイディアもっていうけど仕事するののにそんなものいらないでしょ？
>>あのーみなさん会社をすることを難しく考えすぎじゃない？

仕事するのと会社始めるのを混同するのもどうかと...

>>ほんの読みすぎ！！二つともない社長さんわんさかいるでしょ？

二つともない社長...
確かにいるやもしれんが、二つともない会社は存在するだろうか？
この場合経営陣を目指す人が自社の存在意義や使命をクリアにしないと
やりたいやりたいと言ってるだけになりそうだな。
勢いは大事でしょうが、本当に気持ちがあるなら、
そこんとこ既にあることじゃないの？

MAKOTO君。その意気込みは解らないでもないが・・・（ベンチャー企業建てます）はいいが・・・
具体化した説明等全くないではないですか？方向性であるとか資本・何人体制位の規模で役員職を置く
とか・・・

後は・・・サクセスの可能性のパーセントなど等・・・もう少し微細に記載して頂きたい。
場合によっては参入したいと思ってますよ・・・

しかし・・・今のノリでは・・・（マネーの虎）吉田栄作・・・の方が向いているよ〜な。。。

>>211

２ちゃんでは、なかなかマジでは．．．でしょ．

だからＯＦＦ会やって、とりあえずの話しってことでは．．．？
>>205
はたしてやりたいのか、やれるのか．．．

>>212

何事も真剣に考えてますよ。命には限りがあり勿体無い！
オフ会での会合はいいですね。・・・しかし私の場合某スレ等で（悪評判）丸出しなので
集合場所に私が行くっとなれば関係無い者達が来ますよ（笑）しかし、チャカシ等と取られるが嫌なので
ハンドル固定で書き込んでます。

要するに興味本位・茶化しで書き込みしている訳ではありません。
まぁ・・・私がオフ会に行くとして・・・どうなるか予測不能と言う事ですが・・・！私の年格好は誰も
知らないんだ！！！大丈夫かも。。。

どんな仕事もトップに立つのは大変ですが、心構えと責任を持って不屈の精神でやれば、たかが人間です出来ない事はない！っと思います。

応援してます。

>>212
それにしたって、これだけの情報でよく
OFFで会うという危険を冒せるもんだと思うな。

会ってマルチの勧誘を延々と受けたりするかもよ。
もちろん、素晴らしいOFFになるかもしれないが、
ただ、素晴らしいOFFになることを期待できるだけの
ものを１が見せていないってのは決定的な事実。

ドゥ・ハウスでどうですか？

東京　大阪　名古屋と　3都市でオフ会やってくれるんなら行ける。

間をとって　名古屋でやらない？

こういうのがあったＹＯ
http://technoman-x.hoops.ne.jp/

ここに
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1011510657/l50
でも１に載ってるリンク先には行けなかったＹＯ

何だかんだいってもこのスレは上にあるっってことは皆さん興味あるんじゃないの
世の中やったもん勝ち　
ばらばらに集まった本を分野ずつに分けましょう
そんな発想で始まったヤフーだって学生の発想でしょ
あんなことなら俺でもできる
でも最初にやったもの勝ち

>>ＯＦＦやってもマルチの勧誘はしませんよw
すばらしいＯＦＦ会って・・・僕が50億の資本を用意するからアナタはこれやって
アナタはコレやってなんてことするわけないじゃないですかー
この発言わかる用に僕に何もないですよ　嘘もないですけど　
やりたいことはありますよもちろん　ビジネスプランと呼べるかどうか、
でも　少なくとも【車浮いたら売れるよね】的発想はしてないつもりですけど
たぶん皆さん一人一人の方が多分知識も豊富かとおもわれます。
OFF会してそういう方々があつまるんですよ！！
すごいことじゃないですか！
↑のような発言する人たちと僕は会ってみたいです

僕が例えばすばらしい知識人でここで完璧な発言ができたとしてもそれがどうってことでも
ないきがします。。。だったら悩むこともないし、
本気でOFFはやりますがOFF会なんて参加したこともないですし、どうしたものか・・・
MAKOTO流でやりますか？　こんなんしたいとか2ちゃん流とかってあります？
残念ながら　今回は都内のみです　僕全国行脚できません。すみません。
そのうち機会があればやります。

　

僕の知り合い主催のベンチャー経営者の会は毎月飲んで親睦を深めてます

僕がなんかみんなの得意分野持ち合ってひとつ仕事すればって
発言したら。。。。みんなそれぞれやっていることがあるから
問題が起こるのでは・・・・ってオイっ
お前らベンチャー経営者なんじゃないの？じゃあなんであつまってるの？
いまだにそこの若者たちはみんなで集まって飲んでますよ。
この間はプレゼン対決したらしい・・・・オイッ
自分たちだけで誰がそのビジネス評価してくれるの・・・　誰か外部からえらい人呼べよっ。
新年会は。。。。。ボーリング大会してたし。。。
だから少なくともそういう会にはしないつもりです。

千葉の印西市にsohoが集まっているびるがあるのだがそこでみんなが会社を作った
それぞれが分野のエキスパートなので助成金も集まりやすいしまた、発想もいろいろあり
さまざまな分野に進出できると一月末の国営放送でやっていた

＞petita僕もそう思いますレンタルオフィスってありますよね
あれって例えば一つの会社ですってことにすればいろいろ利点って出てきますよね
会社の規模であり業績でありとってくる仕事もいろいろなところにまわせるし
僕の会社マークシティー全部です！ッて言うのも可能じゃないですか？
会社の進歩の速度も各段に早いはずですよ。
まあいろいろ問題はあると思いますが。

今日は、つんくたんがいない。
すっかりメンバーが入れ替わってる。
まこたんが、言ってる事ほんとかどうかネットのタロットで占ってみた。
剣の６だった。
そのページの解説では、新しい事を始めようとしている、とか 現実逃避 とか だった。
気になるところで、現実逃避くらいだが、自分のタロットの説明書によると かなり気にかかる言葉が多かった。
正位置の解釈
残酷な試練。障害。嘘。罠。待ち伏せ。物質の除去。期待は薄い。困難な中での新しい出発。船旅。旅行。使者。無意味な約束。
カードの象徴 偽善。６本の剣。

これ以外にも、小アルカナという２２枚のカードで占うものもやってみた。
教皇の逆位置だった。そのページの解説では、年上の人のアドバイスを受けるといい とあった。他にもなんかあったけど忘れた。
他のタロットのページの小アルカナでは、愚者も出た。
単なる占いなので当たらぬも八卦当たらぬも八卦
でわ これにて御免

私は、貞操とか命の危機ではない限り ものすごい疑ったり批判したりしなくてもいいのでわと思う。
でも、自分は見てるだけだから 害はないけど 実際一緒に何かするとなると命は大丈夫でも、財産とかその他色々な危険が考えられると思う。
昨日言った事と 矛盾するかもしれないけど、実際合うにしても まず見て合って確かめるくらいの気持ちで行った方がいいのでわ？
昨日はまこっちゃんみんなに言い倒されてちと可哀想かなと思ったし、辛辣にこきおろす人も嫌なら関わらなければいいわけで、ちっと言い過ぎでわ？とも思った。
だからああ言ったのだが、私はまこっちゃん信じたいが今のところ証拠が全然ない。
オフ会参加者から証拠を確認できたという報告が来ること祈ってる。
こういう状態で合おうとするのは、よっぽど腹の座った奴か 何も考えてない、何も知らない奴か のような気がする。
何も考えてない人がだまされて お前が信じると書くからだ！とやつあたりされても困るし、だまされたら気の毒だと思った。
まこっちゃんは悪い人ではないと思うけど、みなさん何かする時はくれぐれもよくお考えになって下さい。
ここでは みなさんではなく おいお前ら ですか？ｗ
それとも この板ではそういう言い方しないのかな？
当たり前の事ばかり うだうだ長レススマソ。

そんな事自分で考えろとか調べろと言われてしまいそうだけど
会社作るにあたって、何を勉強すればいいの？
業種にもよるだろうけど。
何かを経営しようと思ったら、何をどうするの？
まずお金を集めるの？法律なんかも勉強するの？人脈作り？
あんまり人脈は作りたくないなあ。なんかわるものっぽい。悪代官とか お前も悪よのお越後屋 とかｗ
そういう場面が浮かんでしまふ．．．
自分だったら、自分一人でできる仕事がいいな。でも一人でできる会社なんてあるのかな？それは、会社じゃなくて何かの資格がいる仕事しかない？
完全に一人じゃなくて、バイトを雇うくらいは有。

＞七資産
うーん・・・
ＯＦＦ参加したからって次の日から一緒に仕事しなくても・・・いいんですよ
ＯＦＦについてはなんだろ皆さんのモチベーションあげられる会になれればと
おもってるんですが・・・・どちらにせよ接触しないと何も始まらないわけで・・

age

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http://members.aol.com/hnworld/

>>MAKOTO
あの、当方も26歳なんですけど、、、。
文字だけだからいまいち把握しきれないところはありますが、ここに書かれた
文章だけで判断するとすごく幼い感じがするんですけど、、、。
もうちょっと座学系を頑張ったほうがいいと思います。
経験と知識のバランスがとれていない感じがします、、、、。
生意気いってすんません。

>>MAKOTO
こういう分野がやりたい、とかないの？
勢いはすごく感じますが、、、。

>>ten3
No, it's okay. Every person has a right to have their own opinion.
I respect that. But I still believe that it's possible for me
to fufill my dreams.

笑＞・・・ごめんなさい
どういう分野というしばりないですよ
今まではある分野で仕事してきましたが
今・・・今年にってからは全部オープンです

別にボクも批難するためにいったわけでなく、タダ単なる意見なんで
聞き流していただければこれ幸いです。
　その勢いは正直うらやましい限りです。
　どうにもこうにも分析して、つめてから動くのが性分なもんで。

＞ten3
はい！！全然ＯＫです
今日あまり皆さん発言していただけないので・・・さみっしんです

http://203.174.72.111/like-money/より金の儲け方が記されている。

しかも【オレは今からお茶バックスをワールドワイドに展開するぞー！！！やいやい】って
ッて言っても　ようし！協力するゼーッて言う人が何人いるか・・・（嘘よ

そういう具体性ではなくて、もっと漠然とでもいいんですけどね。
全く新しい市場なのか、既存の市場をいじっていくとか、はたまた
新技術に依存するのか、既存の技術の応用なのか、、、、、、とか。
まぁ、頭の中にはあるけど明かしたくないならしょうがないですけど。

ten3ちゃんがおれだったら
これからの日本を考えてどこだと思う？237の質問。

自分としては大きな市場を獲得できるような仕事をしようと思ったことがないので、
いささかつらい質問ですが、、、（ニッチというか、こじんまり系が好みなんで）。
技術者あるいはその筋の専門家がいないならハイテクな市場なんて狙えないでしょ。
それに、ハイテクはハイテクがゆえに初期投資がかかるだろうし、、、。

いままでの流れを踏襲して、、、
老人と孫が一緒にこれるようなお茶バックスかな。
囲碁と将棋をみんなでやって楽しい午後を過ごせるような。
ほんわかしたのをお願いします。

笑笑笑
でもねあながち嘘でもないのよ　この話！
僕ね学生のころ体育会でよく世界大会とか言って飛び回ってたんだけど
日本の文化（日本食とか）は本当にうけてる
日本ではお茶にお金は払わないよね　今は
でも外国いったらどう？？　払うかもでしょ？　コーヒーよりはヘルシーな種類も多い
減肥茶とかさ　
日本人がスタバでお茶飲むのは外国からの輸入物だからファッション
外人は・・富士山って言うＴーシャツ着てるでしょ？ジャパニ−ズ＝ファッションにならない？
ジャパニズムっていう文化あったんだからーその文化の流れをくんでるのが
ルイヴィトンとかなの・・・モノグラムのマークは日本の家紋
外国からきたお茶バックスは日本人大好きよ

まことさんは、今は何をなさってらっしゃるんですか？
リーマンの方？
既出だったらすいません。
今 テレビ番組の出演者募集らしい宣伝で、６週過酷な無人島みたいな所でサバイバルできたら１千万、というのが映ってた。
すぐ終わったからよくわからなかった。ＴＢＳ系列の局でやってた。
まさかこういうふうにお金を作られたわけではないんですよね？
クイズ番組などで
前 語られてた会社を作られた時の資金の出所について、もう少し説明された方がいいのではないかと思います。

でもお茶系のcafe（っていうのかな？）はドトールだかどっかが
四ツ谷辺りに実験店舗だしてなかったけ？
まだ実験段階かもしれないけど。

もっともmakotoさんのお話で展開するより、最初から海外
へ出店することを前提にして事業展開したほうがいいんでしょうけど。
その後、海外ではやった、という実績をひっさげて逆輸入で日本で展開ですかね。

>>もっともmakotoさんのお話で展開するより、
は、「もっともmakotoさんのお話によると」です

＞241
女に大企業の社長令嬢に貢がせたよ。。。

＞２４４
必死に考えてでた答えがそれか。笑ってしまった。

もうちょっとましな嘘つけって。

＞ten3
うん　グリーンバードでしょ
あんなんじゃ　だめでしょ　日本人はお茶にお金を払うお勉強はしていないから
中国茶の専門店もちらほらあるけど。。まだそっちのほうがいいね
結局　おいしい　おいしくない　じゃなくて　かっこいい　かっこよくない
になってしまうんだね。　今のもてはやされてる飲食ベンチャー見てみなよ・・
おいしくないとこばっかだから　カッコだけ。ようは　下心の支えてる市場ということかな
スタバもね

お茶バ かぁー。。。
でも コーヒーは以前らあったし、喫茶店もあった。それにスタバみたいなカフェもたくさんあるのに、スタバがうけてるのには、もっと違う理由があるような

なんてマジレス浮いてる？
お茶バって 作ろうと思ったら資本金いくらくらいなのかな？
外国人向け通販お茶 だったら安く済むよぉ。ネット通販とか。
台湾にお茶飲ませるカフェみたいな店ってなかったっけ？ お茶バ作るならそういう形式のがいいなあぁって何妄想広げてんだろ。。。

あんまりスタバとかいかないんでよくわかりませんが。

個人的には若者より家族がくるようなモノを好みます。雰囲気が。
だから、老人と孫っていったんですけどね。個人的な嗜好です。
まぁ、でも流行らすのが難しいですね。

ごめん　おかねの話は嘘よ（笑）
サラリーマン時代結構お金はもらってたけど・・・
仕事で稼いだよ　最初個人だったし

２４４は、ほんとなんですか？
みんな嘘だと思ってるみたいだけど、弁茶の社長がお水っぽく見えるというのは、よくあるみたいですよ。
ていうかまことさんホスト？

オチャバ　やりたい人います？？
外国行けば絶対受けるよ（笑）
一緒外国行く人いる？

とかいって ほんとはホストなんじゃ．．．

まこっちゃん嘘だらけ。
何信用したらいいかわからん。

ぼくの経験上ですけど仕事できる奴ってそういう雰囲気の共通点あると思う
営業の話をすると営業できる奴とできない奴一目で区別つく出てるオーラが違うから
僕はホストでも何でもありませんよ

スタバはおいしい

うー、なんか中途半端だけど、眠いんで、、、。
また時間あったらカキコします。

嘘言ってないって　今の連れは社長令嬢だし・・・そんなにいいものでもないけど・・
全然お金は出してもらってないですよ　大変なんだからーお嬢様は！！

プライベートはまあいいでしょ！！どうでも

オーラかなあ？
そういう人もいるのかもしれないけど、だいたい持ち物とか服装にホストとの類似が見られるような、
それに詐欺師紙一重のオーラとか


まことさんホストだったら、つじつま合うのに。
中山きんにくんという芸人がいるけど、まことさんの場合 頭がきんにくん？
笑って許して ．．．くれますよね？ 無理？

＞260
ゆるさん（怒）無理！！
何でホスト？？どこが頭筋肉・・・

お前そんだけ嘘ついて実際オフ会やらで合ったらなんて言い訳するんだ？？
ちょっと知識ある奴がこのスレみたらお前の嘘バレバレだぞ。お前が有限会社の元社長なんて誰も信じねーよ。

もしかして彼女の維持費のため起業を考えてんの？

>２６２
駄目だってマジになっちゃ
このスレは、まこっちゃんを観察しつつ まこっちゃんのためマジレスしてくれてる知識ある人たち見識ある人たちのレスも見られるという一粒で２度おいしい！みたいなスレなんだから。
あ まこっちゃんは おまけの方ね。

I'm not telling you a lie nor I'm telling you no excuse. I'm
just saying what's true. I did own a company before and my girl
is the daughter of great company... Just for your information, I
too am a son of a company.
Now, do you believe me?!

＞２６４
必死に取り繕おうとするまこっちゃんがｶﾜｲｿｳで哀れでみてられない。
もーいいんじゃないか。さらしあげはｶﾜｲｿｳだ。

Why do you guys think I'm telling you a lie. I just want to find
people who will participitate with me in building a new company.
I have no time to waste. If you don't believe me, then why are
you still with me on this line?

Is there anyone out there who can communicate with me in English?

社長の息子？

sine

（笑）

なぜ英語？
会社一緒にやる人を探してるったって、これだけの情報で乗ってくる人いたら それこそ危ないって。

MAKOTOに会いたくなってきたよ（ｗ

だーかーらこれから会っていろいろ話していくんです
毎日結構僕宛にメールもらってるんですよ

こんなことで僕一緒にやりますってことは期待してないよ
きっかけ作り、人と話すとモチベーションもあがるし、アイディアも浮かぶ
その中で気が会う人ができればいいよね　それだけ

英語はできるに越したことないが、頭にハンバーガーが詰まったアメリカ人も話している言葉だ。
まこっちゃんが書いたもの単語の意味しかわからない。ドギュソでスマソ。
社長の息子以外にもわかったところはあるけど

おやスマなさい　　ねます　　

辞書もなし グーも見られない状態なのを、先にお断りしておきます。間違ってたら誰か直して。

僕は嘘を言っていない（その後わからない）。僕は、真実しか言ってない。僕は、会社を以前に経営していた。そして、僕の彼女は大きな会社の社長令嬢だ．．．
ちなみに情報として言っておくと僕も社長の息子だ。（２ちゃん的には、息子だが何か？と続けたいところ)
どう 信じた？（君は僕を信じた？というのもくどいので略）


なぜ 嘘を言ってると疑うのか？僕は新しい会社を一緒に立ちあげてやっていく人を探しているだけなのに。
うだうだやってるひまはないのだ。 君たちは 僕を信じられないなら、なぜまだこのスレ（意訳）にいるのか？

英語でやりとりできる人はいないのかな？

なんかだんだん恐くなってきたよー(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>２７９
まことが？

うん。嘘をつみかさねてだんだんサイコになってきた。

私の英語力がかと思った。
そうか そういえば、２６歳にして有限と株式と２種類の会社をやっていたそうだし
それに加えて今日は、彼女が大きな会社の社長のお嬢さんで 自分も社長の息子さんらしい事がわかったんだもんな。
こんなすごい人とやりとりできるなんてとびびるよな。
百枚の着物 という絵本思い出したりして。ワンダの着物だったっけ？

でも おいおいさんは、合いたがってるよ。

私もまことをタロットで占ってみた。
自己欺瞞の６だった。
そのページの解説では、新しい事を始めようと妄想している、とか
現実逃避 とかだった。
気になるところで、現実逃避くらいだが、自分のタロットの説明書によると
かなり気にかかる言葉が多かった。
正位置の解釈
残酷な試練。障害。嘘。悲惨な結末。期待は薄い。何やってもダメ。ホントにダメ。
オナニー大好き。ふぬけ。サイコパス。低脳。ハッタリコキ。とっとと氏ね
カードの象徴 偽善。嘘。実はパチンコ屋従業員（自称店長候補）
単なる占いなので当たらぬも八卦当たらぬも八卦
でわ これにて御免

うふふワレながらｵﾓｼﾛｰｲ！
これでHNを占い師にしよう。

うーん・・・

嘘ではないのに・・・・・
はあー　ちょっとちょっとそんなすごい人かｌコレで？！自分でいうのもへんだけど
こんなことぐらいでご飯食べれないし、たいしたことないのに
自分の素性あかせってみんないうじゃんね
いわなきゃ信用できない　いったら信用できない　どーすんの

明かし方に問題かあると思う。
じゃあさ 出会い系サイトで（僕はやったことないけど）バスト１００センチＨカップで 顔はアイドル系でいろんな人に似てるって言われまーす。
最近似てるって言われたのは、奥菜恵かな。
それでぇ 信じないかもしれないけど、父と兄は会社経営しています。母方の祖父は大きな会社社長です。
出会いがないのでこういうところに登録してみました。
こういうところに書くのも初めてだし世間知らずなので戸惑う事も多いかもしれませんがお友達から、よろしくお願いしまーす。
なんてのがあったら あんた信じるのか？！
まこちゃん！！！
ほんとかもしれないけど、証拠がないだろ！

茶ムリエっちゅうのもあるらし→
正式名は お茶インストラクターだとよ。合格率３割なんだとよ。
ソムリエみたいなものと言ってたけど、バリスタの方が近くないか？
お茶カフェは名古屋に、既にあるらしい。抹茶煎茶緑茶を置いてて コーヒーは置いてないそうだ。中国茶もやってない。
こんなんでやってけるのか？！
ユーブガッタ○Ｂ○見た人いる？ 大石さんが取材してた。

去年まで携帯電話の販売と卸の会社やってました　ほかにもお金になるなら何でもやったけど
去年末自分の目標である店舗数10店舗に達成したのでそれを期に一緒にやってきた
人間に代表をゆずりました。まあやめたんですよ。　
でも自分の親戚が会社やってるからってそんなに甘くなかったですよ。
他人であれば損得勘定するでしょ？　こいつと組んだらおいしいとか・・
でも親とか親戚はそういう感情がない　まあそれだけでなく家族の中では
僕は異端児だった。うーんガツガツしている人間（お金じゃなく仕事に）
自分がコレをやってるんだっていう実感がほしいんでしょう。今でも（笑）
2代目とかは社長であってもサラリーマン　もう回ってる会社だから静かにしてたいわけ。
そりゃアホばっか　社員もみんな　楽することだけ考えてる。そこの会社にはいってた
こともあるけれど、　ここ俺の力で変えてやるって　でもあまりに若造があれしろ！これしろ！うるさいのでやめさせられたくらいです。
だから自分で会社起こすから協力してって話に行ったら自分で勝手にやれ
やれるんもんならやってみろ！これを機会にもうこっちには近づくなって
金の延べ棒出された・・・はらたつでしょ？今思えば笑い話だけど
あの時は殺してやりたかった。それが力になったんだけど。。。
だから次の日にＴＥＬとＦＡＸ自分の部屋に引いて仕事し始めましたよ。
とりあえずやってやるって！
　

＞MAKOTO
真実味が無い

ＭＡＫＯＴＯはそういう人間　頭より行動派　だからいろいろ失敗しましたよ
損もいっぱい・・・その僕も最近独りになってモチベーションが下がってきた
これでいいのかなってなやんだり。だから一緒になって考えたり、悩んだりしてくれる人
募集してみようかなって、人生なんてロールプレイングゲームみたいなものでしょ？　
楽しまなくちゃ損　どうせだったらいけるとこまで上り詰めたい　そう思ってるだけです。
そんなに重く考えてませんよ。仕事は趣味　遊びです　ゲームです
その中にも”道”はあるとおもいますよ。

とりあえずこれはＯＦＦじゃないですけど10日の日曜日夕方6時から
集まりますか！　あいてる方メールください。
僕も含めて2人以上で決行します。新宿で集まって人数に合わせて移動します。
ご連絡ください　全て割り勘で行います。

makotoくんで、がつがつ・・・
どんなおっとりした家族なんだ・・・

こういうのにも行ってみたら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011132009/l50

makotoくん　メルしました。

メールしました

なんか自分と同じ名前が、この板で痛いことをしていると恥ずかしいですね(^^;;
しかも私より１つ年上で、かつ、社長をしていたのに登記と税金のことが…。
事業をするなら、それが大きかろうと小さかろうとお金は切っても切れませんよ(^^;;

本当はこんなこと言っている時間は無いのですが、自分と同じ名前のＭＡＫＯＴＯさんに
乾杯！q(^.^)

只今参加者5人です
いろいろおはなしができればとおもっております。
多ければ多いほど可です
できればメールに自己紹介書いていただけると良いです

＞＞291
ぼくの291の書き込みに結構誤解されている方がいるようです
すみません　

ちょっと変な印章うけまうすよねすみません。

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。

参加します。

ＭＡＫＯＴＯさん。
どんな業種・年代の方がいらっしゃいますか？
あなた含めてちょっと興味あります。

アルタ口の広場って何百人ってかたまっているのですが・・・
目印に幟でも立てるんですか

やはりインターネット関係の方がおおいみたいですよ
年代・・・僕と同じくらいか皆さん年上だとおもいます。
ホスト役ができるかわかりませんけど
まあ気軽にご飯食べにきて頂いて
いいんじゃないでしょうか？

レスどうもです。

ビジネスになりそうなら、お伺いさせていただこうかと思っておりました。
ちょっと２〜３日、様子を見させていただきますね。

とりあえず、後で時間ができた時にメールだけ送っておきます。

最低だれかの携帯番号がわからないと
新宿で会うのは厳しいと思う。
遅れるつもりが無くてもちょっと遅れることだってあるし。
参加者にはMAKOTOさんの携帯電話を教えたほうが良いと思う。

ちなみに私は２０台前半でベンチャー企業を経営しています。

>>301
すいません。仕事が入ってしまいました。。

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。
私の携帯は09047233453です

ここで公開はまずいんじゃ（汗）
自己紹介送りますね。

＞ＲＵＲ
番号何本かもってるので連絡用です

>>311
さすが元携帯屋

現在5名確定です
皆さんふるってご参加を！！

>>みなさん
いつまでネタスレにつきあうの？

！！！sage運動実施中！！！

今、このスレッド全て拝見させていただきました。
気になったことを書かせていただきます。
まだ、具体的に業種等確定していないのは、結構なのですが、
創業しようとしている会社の経営理念が明確ではありません。
単に、お金儲けのため、起業しようとしているととられても否めないのでは
ないでしょうか？
たとえば、松下電器には、「水道哲学」というものがありました。
電気製品を水道の水のごとく誰にでも安く得られるようにすることに
より、社会に奉仕することを謳ったものです。
これも経営理念です。こういう前提を社員が共有しているからこそ、
具体的目標も明確になり、会社の方針も常に定まっているのではないでしょうか。
企業が成功する上で何点か前提条件として大事な点がありますが、
まずは、社員が確保されつづけること。企業目標が達成されつづけること。
自己の利益のみならず、社会全体の利益に繋がる事。法律等を遵守していること。
ごくごくあたりまえのことですが、自分が起業する上で
どれが欠けても会社はいずれ衰退するでしょう。
給料はどうするの？との誰かの質問にMAKOTOさんは、
お金じゃないんだとの趣旨の反駁がありましたが、
社員に給与や、やりがいなどで、仕事に対する満足感を与え続けて
いなければ、社員の確保すらままなりません。
それに、自分の能力より、下回る給与では成功する前に
その社員は離れていくでしょう。
偉そうなことを言っておりますが、まず、自分のビジョンを明確に
することをお薦めいたします。どのような会社にしたいのか、
一つ一つ具体的に列挙してはいかがでしょうか？
微力ですが、協力させていただきますよ

10日はやぼようで参加できないのですが、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011132009/l50
こちらの9日にMAKOTOさんがご都合つくようであれば、
是非ご参加下さい。

you tell a lie why -- ? -- do you want to patch up by carrying out to there? It is a deplorable fellow. Fight by yourself. undisguised It is awkward.

さて、なにやら集まりがあるようだな。俺も参加するよ。そこでまことに色々質問するよ。
君が嘘いってなければ答えられる内容の質問だ。楽しみだ。恥かかないように取り繕えよ。
君がどんな嘘つくか楽しみだ。一気に嘘を暴かないよ。面白くないからね。調子に乗せておだててそして一気に矛盾点を指摘してやる。
みんなも楽しみにね！！

It seems that there are some gatherings.
I also participate. Then, many things are asked truly.
It is the question of the contents which can answer if you have not said the lie.
It is pleasure. It suits, can patch up like and is .
It is what lie you tell and pleasure. A lie is not revealed at a stretch. Since it is not interesting.
It puts and flatters in a tune and a point contradictory is pointed out at a stretch.
Everybody is also pleasure!!

去年まで携帯電話の販売と卸の会社やってました　ほかにもお金になるなら何でもやったけど
去年末自分の目標である店舗数10店舗に達成したのでそれを期に一緒にやってきた
人間に代表をゆずりました。まあやめたんですよ。　
でも自分の親戚が会社やってるからってそんなに甘くなかったですよ。
他人であれば損得勘定するでしょ？　こいつと組んだらおいしいとか・・
でも親とか親戚はそういう感情がない　まあそれだけでなく家族の中では
僕は異端児だった。うーんガツガツしている人間（お金じゃなく仕事に）
自分がコレをやってるんだっていう実感がほしいんでしょう。今でも（笑）
2代目とかは社長であってもサラリーマン　もう回ってる会社だから静かにしてたいわけ。
そりゃアホばっか　社員もみんな　楽することだけ考えてる。そこの会社にはいってた
こともあるけれど、　ここ俺の力で変えてやるって　でもあまりに若造があれしろ！これしろ！うるさいのでやめさせられたくらいです。
だから自分で会社起こすから協力してって話に行ったら自分で勝手にやれ
やれるんもんならやってみろ！これを機会にもうこっちには近づくなって
金の延べ棒出された・・・はらたつでしょ？今思えば笑い話だけど
あの時は殺してやりたかった。それが力になったんだけど。。。
だから次の日にＴＥＬとＦＡＸ自分の部屋に引いて仕事し始めましたよ。
とりあえずやってやるって！
　
↑取りあえずまこと君が作ったっていう会社みんなで見に行こうか。嘘ついてないなら大丈夫だよね？？
創業者だもんな。仕事場逝くくらい問題ないよね。
さぁまこと君はどんな言い訳して逃れるでしょうか？？
「いや、実は会社は北海道にあって・・・」でしょうか？
それとも
「いや、もう倒産してしまって・・・」
でしょうか。楽しみだね。どんな言い訳考えてくれるのかな？？

２年で１０店舗も作ったんだ凄いね。２，３ヶ月に一店舗の割合で増えたんだ。
従業員の社会保険は？？給料は？？ホント会うのが楽しみ。

卸か。仕入先の話聞きたいね。あと手形とか小切手とかさ、
そうだ、取引銀行の話を詳しく聞こう。借り入れの話とかもね。
あと、大事なのが荒利がどれくらいあったかだね。
かなりいいんだろうなぁ。社長が自分の会社の荒利知らない分けないモンね。

＞まこと
ぼろがでないように勉強しとけよ。

えらいことなってんなあ おいおい（名前の人とは関係ないよ。名前の人よびすてみたいでごめん）
けんじさんという人のところとリンクしてもらっておかげで、彼みたいな人と出会えてよかったね。
会いに行くって言ってる人もしかしておいおいさん？
そういうしっかりした人が行ってくれて ウブな人が餌食にされる心配はなくなって まあよかった、あぁよかよか。
もしかして、まこちんが悪役だった場合の話なので違ったらｽﾏｿ

取り敢えず、期待sage

んん？？別のスレから誘導されて来たけど何？？何？？

んん？？お茶？？ペット？葉？良いのがあったら買うよ（マジマジ）
問屋やりたいの？ブローカーっぽい？

ＭＡＫＯＴＯさんkenjiさんのオフにも来てくださいよ
自分はkenjiさんのオフに参加するんだけど話聞いてみたいな〜

こんなの知ってます？
http://www.royal-city.net
良いアイディアには、１億円まで出資するっていうの！

茶バックスのネタはアメリカでもすでにガイシュツだし。
大学で研究されていて、世の中に流通してない技術はたくさんあるから
その情報を繋ぐ会社でもやってくれ。
個人的にはマテリアル開発に興味あるけど、組み合わせしだいで
身近なものが便利になると思うけど
あと高２ぐらいの英語書いてもしょうがないよ

＞↑取りあえずまこと君が作ったっていう会社みんなで見に行こうか。嘘ついてないなら大丈夫だよね？？

まあまあ皆さんまことさんのプライバシー
に触れるようなことは詮索しないで置きましょうや

＞まことさん
先日はどうもです！
9日は行きます？？

オフ会に参加の諸君は参加の義務がある

>>328
ここってまともなのか？会社概要にまともな情報全然ないし。
とても、一億の金を出せるようには見えないんだが。（ｗ
悪徳商法の匂いがプンプンするな。

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。

まこっちゃんの会社見学は予定に入ってないの？

すいません、当日不参加で、
Makotoさん別途メールします。
その日は仕事なんですよね、、、不定期なもんで。
その日以外で来週あたり会いましょう。。

＞336watagumさん
9日は如何ですか？？
別途日程でしたら私も呼んで頂ければと思います！
宜しくです！

>watagumさん
いえいえ結構ですよ
急なはなしなものですから
来週楽しみにしてます　おあいしましょう。めーるまってます。

みさんさんは会社って何のためにやってるんですか？
これから起こす人は何のためにやるんですか？

僕。。大きなものを作るのが自分の存在意義かと思いますけど。

いろいろなスレッド見てみると　店頭公開ベンチャーはアホとか
脳無しベンチャーとか・・・・・自分のことしか考えてないとか・・
とかありますけどそのことが悪いとはおもはないんですがどうでしょうか？

元気ない？？！！そんなことないですよ（笑）

＞makotoさん
こっちでレスですかｗｗ
んで　9日どうします？（ｗ

すみません。　メールしました。

ねえねえＭＡＫＯＴＯはこれだけ嘘つきだとかＤＱＮだとか
包茎だとかといわれて平気なの？やっぱり逃亡したい？

俺は俺と家族と愛人と　愛人候補がかわいいから仕事してお金ほしいの
もともとお金持ってたらこのスレにはこないし幼稚舎から慶応行ってます
５億あったら仕事はしないね　土地かって３０年家賃保証で建物建てて毎日
ゴルフとsexしています

やるよ

わかる気もする・・・・w

5億集めようｗ
どっかのレスで見た気がするがｗ

＞346どうやって？

ご出資ｗ

＞348だれから？

個人出資＆ｖｃ

個人出資からある程度事業を廻す事が必要
それからｖｃの出番ｗ
ってお電話でお話ししませんでした？ｗ
age協力はします（ｗ

ｵﾌ沢山あつまってねｗ
女性歓迎？（ｱﾎ

ＶＣからの出資経験者の方います？

１時間くらい前かな 書き込もうとしたら書き込めなくて、その後入る事もできなかった。
Ｍくんの呪いか？

参加者のみなさん、まことくんが経営していた会社がどのようなものであったかという証拠になるものは 見せてもらった方がいいと思われ
過去に経営していた会社訪問するのは、プライバシーと関係ないと思われ

ﾄｺﾛﾃﾞ 携帯にかけた人いますか？ 確認 ひやかしで。
ほとんどの人が、まともだとしても巨大掲示板！どんな人が見るかわからんのに、こういう所で晒して その携番使えなくなったら 結局連絡取られへんやん。
つくづく謎な奴。

確認の為telした人の詳細きぼんぬ。

ﾈﾀやとしたら充分おもしろいから優秀なスレなんやけどね。
色々ヒントやアイデアその他頭の体操になるような事も出てくる最近英語教室も始めてしまった１粒で３度おいしい優良スレ(w

でしょ？？　おいしいでしょ？　みのる君！！
お勉強です　なにごとも　

俺ｗ　�рｵたｗ　んでもっていくｗ
皆こい（ｗ

５億と言えば チリ人妻
ニュース２３で 今やってる。
すごいよなあ この話も。

３００万くらい貯めても日本ではたいしたことできないけど、チリとかブラジルとかアルゼンチンとかにいっその事行くってのは。
近い所で東南アジアとか。そういうやってる企業は既にあるだろうけど。
でもなあアジアで日本は嫌われてるだろうからなあ 住みにくいかも。
でも何やるんだろう？ブラジルで農園？モルジブで旅館？バリ島で民宿もいいかも。
でも３００万で できるのか？！
ブラジルでなら家を建てられると聞いたことあるが、今は無理かな？
老人ホームってのは駄目かな？邦人向けと現地の金持ち用。なんかそれも嫌みだな。その国の人に（庶民とかにも）喜んでもらえるようなのないかな？

おだまことって読むんやけど
元ベ平連会長で 辻本（２ちゃんでは評判あまりよくないあのお方です）の師匠

師匠っていうか 辻本さんが若かりし頃、予備校で出会って
生徒会長になって管理教育をやめさせようとして○郷高校を退学にされた友達のことを
話したら弁護士の手配とか具体的な手を打ってくれたそうだ。
辻本さんはその前にマスコミ（地元テレビ局など）にも働きかけたが 取り合ってもらえなかったらしい。
この話を見たとき、理想を言う人で現実的に何かする人もいるんだな と思った。
辻本が前やってたピースボートチラシとか本とかにも出てた事あったような。 ボートで講演した事もあると思う。
昔 朝まで生テレビで 関西弁で 西部なんかと 張り合って頑張ってたおじさん。
知らない？
最近出てないなあ。テレビでは見ない気もするけど、もともと作家だから。
図書館には本あるよ。

カンボジアのマンション建がよいよ
知り合いの社長さんやってるけど初期投資も少ないし
人件費1日300円だから建設器機使うより人たくさん使ったほうが◎

＞小田実君ピースボートってなんなの？あれ

うーん 社会派
ｗ

＞355さん
みんなさんにもネタふってくださいね

>>330その矢印は俺に対してのものかな？どっちにしろ東京に住んでないから
参加できないし。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19093036
くだらないものでも利益が上がる例でも示そう。
オーディオの世界ではくだらないものでも効果があると言われれば、
どんなものでも買ってしまうヤツがいるんだよ。
材料はホームセンターでも調達できるし、１０００円かからずに
２８００円でも売れる。ＨＰ見ればいくつか売れている事に気づくだろう

こっちでも・・・

http://www.68000.jp/wwwboard/messages/14111.html

ピースボートって 辻本が前主催してたやつだよ。
検索で出ると思う。
世界１周？社会問題の旅 みたいなもの。
もともとアジアについて知らなさすぎるから知ろうということで早稲田の学生だった辻本が三井だったかの客船を借り切って始めた船旅。
でも風紀その他で問題になったことも。
私はもちろん乗ったことない。
旅程の一部でも 数十万かかる。全部だと５０万くらいかなあ？もっとかな
中で ボランティアとして働くと少しは安くなるのかな。
それにしても、発展途上国を豪華（？）客船で女の子といちゃつきながらぶらつくわけだから 批判的に見たり平和ぼけと言われるのも仕方ない面もあるかも。
今はどうか知らないけど、船中で ＡＶ鑑賞会もあったらしい。辻本のバニー姿も図書館のピースボートの本で見たし

風紀って・・・・？いろいろそうぞうしてしまう。。
ある意味大きな市場にならないかそれっ？！

ＭＡＫＯＴＯサンは今は何の仕事してるんですか？

５０マンより？！　出すだろそれっ

私ですか？今無色？ですよ（笑）

ありがとう　
俺も無職でくすぶってます。

自分でやってたから思うんですが、社長ってフリータよりある意味たちわるいですな

＞396
そのくすぶり　前向きなら力のはずですよ

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

はいはい　OFF参加してくださいよ
でもそういう趣旨のOFFではないので・・・
ぼくと仲良くなれればその辺もあきらかになるでしょう。

やり方っていろいろありますよね（笑）
お金なくても１０店舗！
苦労しなくても１０店舗？！ああああああああああああああああ
これはすごい間違え。苦労したサー

もちろん　ご挨拶はさせていただきますよ。
自分の説明もします。

＞＞375
名無しでよく言うよな　ほんと

＞まことさん
オフ会参加できないのは非常に残念です。
僕もあなたの話聞きたいんですが、どうしても仕事があって・・・
次回もしやられるのなら参加したいと思います。
がんばってくださいね。

＞まことさん
煽ってるわけじゃないですよ。
ホントのこと知りたいだけです。
あなたにとっても良いチャンスでしょ？
事実とわかればいちいち変なのに嘘つき呼ばわりされなくていいでしょ？

本当に残念です　
OFF会ののやり方まで提案して頂いているのに・・・
すみません。
今後の参加期待します。

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

↑取りあえずコレ定期的にコピペしますね！

知ってもしょうがないですよ　そんなの本当だろうが　嘘だろうが
今の僕には何もないですから・・・

＞まことさん

僕もコンサルティング会社で働いてるんですがなかなか有望そうな市場が見つからなくて・・・
お会いする機会があればその辺のお話も出来たらなと思ってます。

まあいいですけど・・・・・・うざい　　ごめんね・・・

スレ読みました
ＭＡＫＯＴＯサンがんばってください
俺もがんばります

元メディウス信者だけど
なんで新宿でするの？
別に渋谷とか池袋とかでもいいんじゃない？？
すごくメディウスの臭いがするって！！

MAKOTOさん
ベンチャー板に 「メディウス」のスレッドがあるから見てみ。
ほかの人も。
多分『メディウス』が絡んでるよ。
勧誘されるはず！
つかまったらなかなか帰れないっすよ。

けど、本気で起業したいと思ってる人にはいいかもしれないけど・・・

有望・・・・・・
逆に聞きたいです。有望そうな市場・・・・・・
コンサルティング会社の人はそういう情報にたけてるんじゃないですか？
市場ッて作るものなんではないですか？
牛角とかいい例ですよね？　

でも携帯屋って儲かるんですね。やり方にもよるんでしょうが・・・
一時期に比べてかなり落ちてたんですが稼いでる方はいらっしゃるんですね。

＞まことさん
コンサルティング会社に勤めてる人には二通りあます。
一つはこの道（コンサルティング）で食べていこうと思ってる人。
もう一つは有望そうな会社、人材、市場等探している人。
私は後者ですが、昨今の不況で有望そうなものがありません。
コンサルティングで食べていこうにもどうしても税理士や会計士には歯が立たないので・・・

今はダメでしょうね　携帯業界・・・・・・
僕の一番拡大して時期はiモード機への変更するお客様が大勢いたんです
でも所詮この業界はお金回し利益なんて薄いんです
でも客単価は高いのである程度大きくはなれました
これから・・・・・・・いまいちでしょうね
僕は出会った人も良かった　自分たちがリスク背負わなくって済んだので
いいとこ鳥　でしたよ（笑）

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

＞390　そんなものですかー
なら税理士さんとくっつけばよろしいかと　私〈ワタクシ）おもってしまいます
税理士さんも自分を引っ張る人さがしてるとおもいますよ
彼らは営業力とかにかけてるでしょ？　お医者さんと一緒。

まことさんはいい時期に経営出来たんでしょうね。
これからはきついでしょうね、携帯屋も。
新たな業種探さないとだめですね。

＞まことさん
一昔前の会計士や税理士は確かに営業できなかった。でも今の若い会計士や税理士は非常に優秀。

＞＞そうなんですよ
だから僕　見切りつけました
一緒にやってきた奴はそこからの業種転換を狙っているようです
例えばキャリア（ドコモショップ　ツーカー　ジェイホン　ＡＵ）とか
ぼくはいろいろビジネスアイデアがあるのでそれがどこまでいけるか試したいな
って思いいい機会なのでやめさせていただきました。
プライベートでも今年はいろいろありましたものですから・・・

ピースボート検索してみたらいっぱい出た。
出たのはいいけど、肝心の値段の事は、メールで資料請求した時に教えてくれるのか探せなかったのかわからんが見つけられなかった。
接続料もったいないからそんなに長々見られなかった。
怪しい事言っては悪いと思ったから調べたのだが。
でも５０どころじゃなく その３倍くらいはかかるかも。
私にとっては、何十万もかかる旅行なんてのは贅沢なので 細かい値段まで知らなかった。
一つ二つ三つその後はいっぱいじゃないけど、５０万以上かかる旅行=大金がかかる旅行みたいなイメージで １００万だろうが１５０万だろうがｲﾊ-ﾟｲってかんじでスマソ。

それに これは、営利目的じゃないから、あくまでボランティア活動みたいなものだから。
でも 何もして来ないんだろうけど。。。
見聞を深めるってとこで止まってるんだな。
それがきっかけで発展途上国のボランティアに携わるようになったりする人はいるんだろうけど。
でも金持ちの道楽のように見られても仕方ない面もあると思う。

＞＞395
そうなんですか・・・
確かにうちの税理士・・・・
だっな
でもそのへんからまないのですか？

ＨＮ付けてみました。

でも経験って一つの大きな武器ですね。
まことさんは国金の借り入れの審査書類書いたことありますか？
あの審査書類は経験の有無を問う箇所があるんですが、審査（面接）はそこを重点的に聞いてきます。
何年かの経験があるだけで担保無しでお金を固定低率で借りれるんですからホント大きな武器ですよ。
まことさんも会社経営の経験があるのならきっとうまくいきますよ。

＞＞397　例えば５０万だとするじゃない？
何人くれば採算合うんだろうか？
考えようによっては５０万は安すぎない？
僕の学生のときの体育会ヨーロッパ遠征１ヶ月６０万はかかってた
ぼくは払ってないけど・・・がっこででたから

＞＞399
うんうん　あります
でも結局　返せるか返せないかだけみてるような気がします。
800万かりようと思ったけど面談してやめました
うち　まったく借金なしでやってました
だから知識が備わらなかったともおもってます。

言い事思いついた！！
誰か船出せますか？　

ボランティアで思い出したけど、会社形態をNPOにするってどう？？
業種にもよるけど一昔前は介護保険ブームではやったんだ。
ボランティアと勘違いしてる人も多いけど、実際設立にこぎ着ければ何かと有利。
社会性の高いものでないと駄目だけどね。これも業種にもよるけど信用は株式会社の比ではないよ

携帯屋って 個人で代理店やってる所なかった？
ていうか無店舗でもできるんじゃ
ネット通販とか
知人に売ってくとか

そう言われたら終わりのような

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

＞404　基本的にはコード降りないから　むりなの
それができればね。。。。
それともうまくやってだれか一緒にやりますか？
現状なら無理じゃないが・・・・
＞403　ＮＰＯ法人ってどんな利点があるの
資本金とかいらないのかな？税金有利なの？
ごめん　勉強不測です

コンサルサン　　　・・・・・・・

ウザイ・・・・

>まことくん
三井の商船でも借りるのｗ
ピースボートは ＮＧＯだけど
そうかなと思ってたら、さっき見た時そう出ていた。
まあそれとはまた違うんだろうけど。
ＮＰＯって 利益を目的にしてもいいの？

利益の配当はいけないんでしょ？

うざい？

何が？

まことくん コードおりないって何？

>まことさん、４０９さん
ＮＰＯは建前は非営利法人なんですが、金は稼ぐんですよ。
ちゃんと給料も払うし、経費分もしっかり売り上げに加算します。
何が違うかといえば稼いだ金を次の運転資金にしないと駄目なんです。
でもコレはよく考えると株式会社でも当たり前のこと。
ＮＰＯってだけで寄付金もらえたりするからね。結構会社でも相談多いよ。

小田さん
ｗｅｂやる？？
そしたらおしえます。（笑）
誰かやる人いたらメールください

＞まこと
そう、利益の配当も金銭の分配も認められてない。

寄付金どこから？
資本金は？ＮＰＯっていくらなの？書類が結構ややこしいのはしってます
税金は普通の会社といっしょでしたよね

寄付金は業種によって色々です。
市町村や国からでますよ。審査は非常にややこしい。
うちの会社でも専門スタッフいますよ。（俺は違う）

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

なるほどね・・・国から・・・市からね
＞小田さん
三井の商船借りれるんですか？
いくら？？

＞コンサルサン
うーーーーーーーーーザイってそれっ！

>コンサルさん
そうなんだ。

なんかそれってずるいような気もする ってのは子供の考えかな？

でもそれだったら 自分がやりたい事で ボランティアに近い事があるんだけど
もしかして それってＮＰＯ向き？
儲けは 全く考えてない。維持していければいい。こういうのってＮＰＯ向き？

＞まことさん
何故？？今度のオフ会で証明出来れば煽られることもなく優秀な人集まると思いますよ。
多分コレ見てる優秀な人もあなたがホントのこといってるのか判らなくてカキコしてこない人もいると思います。
僕は嘘ついてないと思ってるからね。証明しましょうよ。その方が絶対いいですよ。

いや　じゃそうしますけど・・・
ある意味ageて頂いてるのでたすかりますけど・・・
コンサルサンはみかたですか？

＞小田さん
NPOってのは雇用促進面でも役立たせようと言うのが政府の考え。
だから利益あげるのは全く問題なし。ずるくもない。
ボランティアじゃあ経済は発達しないんですよ。
社会性のある職種でなおかつ経済を発展させるのがNPOの役目

あのー資本金ってどうなんでしょう

＞まことさん
あなたがホントのこといってくれてる限り味方ですよ（藁
コピペには多少わざと煽り気味みに書いてます。
その方が実際話した時中途半端では終わらないでしょう。

＞425
ありがとうございます

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。

＞４２４
僕も専門じゃないのでよく分かりませんが基本的には制限無しだったと思います。
個人的には法人格を与えてくれるというメリット（代表者が死んだときなどは法人格がなかったら相続税が課せられたりします）が大きいのではと思ってます。

じゃ一つ作ろう！
ネタあるしー
一緒にやるひといます？？
メールくださいね　　本気だから
環境保全ネタです

さっき書き込もうとして 最新の画面じゃなかったの、エラーになった。
モバイルはこうなる。
だから ずれてるけど 次にさっきのを書く。
これエラー画面から手写ししてた（手書きでメモ）。 そうしないと消える。戻ると消えてる。
その間 オフにしておいたつもりだったのに、忘れてた。鬱だ。

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。

青少年育成と国際交流、社会貢献のネタもあります。
＞コンサルさん
コンサルティングよろしくおねがいしますね

そろそろ寝ます。明日も仕事。六時起きで〜す。オヤスミ。

おれもっ！
おやすみなさい。

このスレでずっと前 障害者だった時に（ややこしい言い方だけど、この人は奇跡的に回復されたらしいので）に、しかも１５歳で会社（普通の）を興した人の本を読んだという書き込みをした人が、ぼろくそに言われてたけど。
障害を売り物にしてるとか。 してないそうだけど。
それこそ（ＮＰＯ） そう言われてしまわない？
それに 本当に営利目的じゃなく、その活動を維持したいというのならいいかもしれないけど、儲けても配当できないんじゃ 張り合いがなくない？
給料を上げればいいのかな？

>まことくん
ウェブはやってるよ。ただ、自分のＰＣ持ってないだけで(ｗ

まこちゃんは、植木等みたいなものなのだろうか？
正確には植木の役の人。

高度成長期に作られたらしき映画を今テレビでやっている。
前も こういうの見た。
今のは、将来のオリンピックの３段飛びの選手として嘱望されていた青年が 体の故障かなにかで それがだめになり
田舎に帰っていたら、先祖の書いたものが出てきた。
道場破りから始めて、御前試合まで 行き ついに、何万石だかの武士の地位を 手に入れた、 という事が書かれていた。
ほら吹き○×と言われていたのが、予言者○×と呼ばれるようになったそうである、とも書かれていたそうな。

これを読んで 一念発起する植木だった。元々張り切った異様にハイテンションなのがますます ますますハイに。
そうして一流会社に面接に行き、落ちたが 臨時雇いの守衛から始めて、社長にゴルフを教え自分を認めさせ社員になり 成り上がって行く。


まことちゃまと自分では、モチベーションが違う。違いすぎる。

愛のない力は暴力だが、力のない愛は無力だ。 という言葉がある。
少林寺拳法でも言う言葉らしい。 私が初めて見たのは そこでではなかったが。

それに．．． まだあるけど 言わない。

植木の役の人の先祖の言葉
運もあるけど、日々研鑚し、目標に向かって邁進し続ける事が肝要
とか
こう書くとありふれてるなあ。 はっきりとセリフ覚えてないからちと違ったかも。

あきらめず目標に近づこうとする事 挑もうとする事 かな？
高度成長期ってかんじだけど

まこと
君もしつこい男だな嘘でーす。でトンズらしたらいいものを
携帯ショップでバイトしてました。と正直にいえよ

>>437
ここまでねばり強いのは、単なるアルバイターとも思えんよ。
今までのレスから、一見、広くお仲間募集するような
オープンな人間に見えて、実は極端に人を信用していない
あるタイプの人間独特の矛盾が透けて見える気がするが、
はて、本当はどんな人物なんだろね。

ベンチャー企業って「建てる」ものだったのか

ベンチャーって建てるものかい？

よく強引さと遂行力とをごっちゃにしてるけど、
ＭＡＫＯＴＯくんはどっちだろうね？
煽りを無視するあたりに何か・・・・・・

メディウスまじってる？(藁

メディウスじゃない俺・・

ＭＡＫＯＴＯさんが違うとしても混じる可能性大きいよ〜ん！
メンバー逃げてどうしよもないから、キャッチまでしてる
らしいからさ〜！イベントごとには顔を出すという情報あり。
信じないのは勝手だけど、長い時間拘束されたりして
嫌な思いしたくない人は気をつけてね〜
真剣に考えてる人の邪魔になったら、大変でしょ？そんじゃ。

情報あんがとですｗ＜メディウス

翻訳ソフトだとこうなっちゃうんだけど

you tell a lie why -- ? -- do you want to patch up by carrying out to there?
あなたはあなたがそこまで、外に届くことによって、取り繕うことを望むなぜ − ? − が用を果たすという嘘をつきますか？

It is a deplorable fellow.
それはひどい人です。

Fight by yourself. undisguised It is awkward.
それがそうであるあからさまな yourself. によってぐあいが悪い争い。

この部分訳がないよね？　ここの--?--って　僕のこと？

ついでに　訳あるとこもソフトだとこうなる・・・

It seems that there are some gatherings.
若干の集会があるように思われます。

I also participate.
私は同じく参加します。

Then, many things are asked truly.
それから、多くのことが本当に尋ねられます。

It is the question of the contents which can answer if you have not said the lie.
それはあなたが嘘を言わなかったかどうか答えることができる内容の問題です。

It is pleasure.
それは喜びです。

It suits, can patch up like and is .
それは適合して、同種のものを取り繕うことができます、そしてそうです。

It is what lie you tell and pleasure.
それはあなたが何の嘘をついて、そして楽しませるかです。

A lie is not revealed at a stretch.
嘘が一気に明らかにされません。

Since it is not interesting.
それが面白くないので。

It puts and flatters in a tune and a point contradictory is pointed out at a stretch.
それは曲を置いて、そしてそれでお世辞を言います、そして矛盾したポイントが一気に指摘されます。

Everybody is also pleasure!!
皆が同じく喜びです!!。

びくびくしている奴が多いなぁー　
makotoが怪しいと思うんだったら身を引けばいいし、傍観すれば
俺はオフ行こうかなって思っているのよ
洗脳会するってわけでもないみたいだし
何だかんだいってもレスついてるんじゃないの　このスレッド
煽り、中傷も多いけど
「コノハシワタルベカラズ」って一休さんであったけど
渡れないジャン。意地悪ジャン。っていっている奴は相手にしないのが懸命
真中行くぜって奴だけでいいと思うよ

kitatte


参加しても食ったりしないですＹＯ　割り勘だし　スタバでやったら500円以内でしょ？
只今6名様です
後二日ありますので私目にメールください。

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さぁ、みんなでsageましょう！！

いまどき、アルタ前に集まるなんざ、
田舎者厨房の証拠でしょぉ〜

変な奴来たらそいつ利用してやる！

＞449
あのー実家渋谷区ですが・・・
田舎モノなの？

今、人と話してて聞いたんだけど
有限から株式になっても、消費税は関係ないって言われた。
利益が、年間３千円以上になると消費税と言われた。
利益じゃなく年商のことかも。よくわからんスマソ。
それから、経営者でも 税の事なんかは税理士にまかせてあってわからん人も多いと言ってたＹＯ。

>>451
んなどうでもいいことにはこまめに回答すんのになあ。

>>452
多分その知り合いのほうが間違っています。
前にいわれた回答が正しいと思います。

初めから読みました。
始めはマジかと思ってましたが、70超えたあたりでネタすれかと思いました。
でも100あたりで１はマルチ系の人でOffに来た奴に英会話テープ売りつける人
かと思いました。でもなんかレスがどんどんついていくので分けわかんなくなりました。
？？？？？？？？？？ほんまなんやねん。

>>452
ありがとうございます。

＞455
そっだねｗ　俺もどうなっていくんだろうって思ってるｗｗｗ

＞ＲＵＲさん
こんなにレス付くとは・・・・
皆さんありがたいかぎりです（嬉）　本当
ＯＦＦこられる方・・・・印鑑忘れずに・・・（笑）うそですよ　　

独立辞典というのがあった。
Ｐ９１に
日本起業家協会
日本ベンチャー起業支援協会
ＷＷＢ／ジャパン
ＮＰＯ起業支援ネット
検索してみようかな？
それにしても最近の１００均はすごい。 リストラされたときというような本もあったし。資格についての本も。

みなさんも何かの参考にしてね。

＞210
どうなっていくんでしょうね？
本当に何か企業（あえて）できたりして・・・期待しよう。
たのしみですね

>>457
おっ仲間ハケーン
漏れはベンチャーに興味があったからはじめはマジでした。（恥）
ていうか「起業、ベンチャー＠2ch掲示板」全体がネタなんですか？
漏れは受験版住人でここは初めてですので。すみません。

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>461
あははははｗ　俺はベンチャーの営業マンｗだよｗ
俺一人ﾏｼﾞﾚｽ？ｗ

＞makotoｓ
受動っすねｗ　中心にはならないの？ｗ

>210
ごめん464意味わからない　すみません。

いや　ぼくもずううううううううっと
マジなんだけど・・・・

＞＞210
＞どうなっていくんでしょうね？
＞本当に何か企業（あえて）できたりして・・・期待しよう。
＞たのしみですね

↑能動じゃなく受動じゃない？ｗ

>>463
漏れがベンチャーに興味あるのは、別に日本経済に貢献したい
とかあほみたいに儲けたいとかじゃなくて、（一応工学部目指してるんですが）
自分で創ったものが世の中の人に使われたい。とかいうふうに自分の能力を世に生かしたい、試したい
ということなんです。
ところでベンチャーを念頭においた大学での過ごし方とかにコツ・先人の知恵みたいなもんがありますか？
なんて漏れもマジになッちゃいましたね。ｗ

ああそういうことですか・・・・
もちろん！！僕は3歳からアカレンジャーですから・・・中心です（笑）
でも博士からピンクレンジャー・・・あと敵もみつけにゃならんねこれから

あ！やっとわかった！
ああーそうか
>>１は「500人釣れた！」とかいうやつがやりたいのか？
いや、でも長すぎるか。やっぱわかんねー（ｗ

＞＞463
僕たちにまざりなさい。
そうすれば明日からベンチャーだよ　　嘘だけど
いろいろな良い人との出会いだとおもいますよ。

自分にとって+になる人と出会うためです
自分のことを走らせてくれる人・・・
仕事のパートナーって彼女みたいなものです
その人によって生かされるも殺されるも
その彼女になる人とであうためですよ。

>>468
初書きです。皆様よろしく。

私は現役の工学部の大学生(学部)ですが、去年ベンチャーを立ち上げました。
「自分で創ったものが世の中の人に使われたい」というのが、自分の起業した元々の動機のひとつでもあったので、
思わず書き込みしてしまいました。
ちなみに会社は、大学での研究(ハンドルを見て頂ければ分かりますかね。)を
実社会に対して適応してみるためにやっています。

私もココを初めから読ませて頂きましたが、いまいち不信感を拭えない。
でも、OFF 面白そうだな。ベンチャーに何らかの形で携わっている人が来るであろうから(だよね?)、
いい意味で刺激にならないかなという期待があったり。

大学での過ごし方ということについてですが、一般論に終始してはしまいますが、受け身の姿勢では絶対にだめ。
書き込みから察するに、高校生さんのやりたいことのベースは学問ですから、能動的に自分の決めた分野を極めるつもりでやってみましょう。
しょせん学部の授業なんて本当に初歩の触り。キッカケが与えられる、程度に考えておかないと。
でも、自分が能動的にやろうと思えば、そのための環境が用意されているのが大学。
機会を生かすも殺すもその人次第。
頑張ってね。

ちなみに自分は学部1年の時に研究室にお願いをして研究させてもらい、学部3年で審査論文を2編出しました。
当時は会社を作るだなんて考えていなかったなぁ。結果として起こしちゃったけど。

OFFはどうしようかな。
高校生さんもOFFに来るのなら、ちょっと行ってみようという気になるかも。

＞468
関東？ｗ

関西だけど、がんばって標準語使用。ｗ

>>473
大学時の起業は絶対良いことだよね　僕も普通の大学生だったら多分なんか
起業というより商売してたとおもいます。
残念ながら僕は体育会だったので4年生の12月まで練習してたのでそのチャンスがなかった・・・
でもその中でも何かするべきだったともいます。
だから本当に大学時の起業はすごいことだと・・おもいます。
卒業してもやめないでくださいね。大学時起業してた知り合いはほとんど就職
していった・・・・・・・それじゃあだめでしょ？
大学時何かやろうと思ったこと・・
同期の友達がＨビデオ（裏）たくさん持ってたの・・・
それダビングして売ったローかと・・・
やるって言ったらばれたら部活の大問題になるからやめろっていわれた
あれやってたら・・・人生ちがってたかもな！？なんておもいます

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ねーねえ・・・・なにがあやしいの？
どこが・・・・・ＯＦＦにはいらしてくださいね　まってます。印鑑もってね（笑）

＞475
そっかｗｗ　残念　会いたかったのにねｗ
自分の知りあいがコンサルの団体起こそうと
今度大阪いくんだけど
よかったら顔出してみる？

＞makoto
俺には何役くれるん？ｗ

うーーん。。。。。。ピンクでどう？ｗ

＞479
そっかｗｗｗ
もうちっと気が利いたやつがいいｗｗ

うそっ　優秀なピンクはもういますので・・・・

>>476
大学時の起業は良いと思う反面、悪い面も見えてきた最近ですわ。
無論、その人の目的によってそれは変わってくるでしょうが、少なくとも私の場合は、ね。

裏ビデオの販売ですか。(笑)
まぁ実際にやっていたら、違う意味で人生違ったかもですね。(なんてね。)
いやぁ、でも案外ベタな商売の方が儲かったりするのよね…。
起業してから、高度な技術が直接的にお金になるわけではないと思い知ったことを思いだしたわ。
(当然と言ったら当然だが。)

あやしいというより、今一確信を持てないだけですよ。
部分部分の書き込みで、この人は経験アルナーと思うところが結構あるんですよ。

OFF、どうしようかな。
ちなみに、どういった関係の人が集まっているんですか?

>>220
いいところに目をつけましたね。
得意分野を持ちあってひとつの仕事をこなす、ということを目的とした集まりは実際にありまして私も出ています。
「小さなベンチャーひとつでは大手に勝てないけれど、皆で集まって得意分野を各々
生かしたら、ギャフンと言わせられるかもよ!」という誘いに心を動かされ、行ったのでありました。

みんながアカレンジャーになれる会社がＢＥＳＴだね
そういう会社です　僕が目指すのは・・・
ゴレンジャーもサンバルカンもデンジマンもヤッタ−マンもそれぞれみんなが
主役になれる会社！！

>>473
>>ハンドルを見て頂ければ分かりますかね
分かりません（泣）
情報・システム科学系の方なのかな？
有益なアドヴァイス・暖かい励ましをどうもありがとうございます。
>>以下477さんも
漏れはか弱いので、Off会なんか逝ったら襲われそうなのですみませんけどいけません
（身長187・体重82）ｗ
人生どこでいい出会いがあるかなんかわからないもんですね。
2chのしかもこの板、気まぐれでなかったら来てませんもんね。
まあ漏れの人生にとって今夜の事が糧になったのは確かです。
ｱﾘｶﾞﾄ

＞makoto
そっだねｗ　得意範囲で皆リーダーシップ取れればいいよねｗ
でも　共同経営ってむづいよｗ
＆
名無しで書かれました？ｗ　IDで今わかりましたｗ

＞484
チャンスは掴むものｗ
糧になるのははえーYO
襲いませんｗ

>482
だから　騙されちゃいなさい　こんかいは・・・
騙されて笑ってかえりなさい。　
新宿まできて俺の顔みてからでもおそくないでしょ？
ここのオレのスレッドはネタじゃないから本当に・・・
他は知らんよ　だから俺も確かめにいくのよ
僕をけちょんけちょんにしながらも面白いかもって思ってくれる人とあいにね

＞210
はい　ちょっと他で遊んでました（笑い）場所は秘密！！
ごめんね

発言しない方でもここ見てる人いっぱいいるのかな？
どれくらいいるんだろ　全部最初からみててくれてるひと
。。。。。。。。。嬉しいな・・・・・・・・・

スレ読みました！面白そう。

そう言えば携帯関係の業種って会計期間を１年半にするのが普通らしいですね。
だからまことさんは決算とかあまり詳しくないんですか？

うちですか？決算は1年ごとでしたよ
祖父の代からの税理士にぜんぶまかせていました。あと自分と一緒にやったて人間はそっち（税関系）につよかった
僕は・・・営業企画につよかった　リーダーシップに長けていたんです　だからかな？？
僕がいつも考えてることはお客様にどういうふうに買ってもらうか　いかに初期投資かけずに店舗展開するか　
どう他の会社と付き合うかってことですよ。　

＞makoto
遊び場所はエロネタ？（ｗ

＞490
歓迎ｗ

＞491
1年じゃないの？ｗ　半年延ばすのって可能なん？

いまぼくがいろいろお話したい方々はそういう会社経営の知識がある方
どう資金繰りするかとかそういう知識も経験も僕にはないので
借金ゼロの経営でしたが、それでは知識もゼロでよかったんです。

>>485
>>名無しで書かれました？ｗ　IDで今わかりましたｗ
そんなこと言わないで下さいよ。ctrl+fしちゃいたくなる。ｗ
えーなになに・・・ITバ・・・うっふぉん、ごほん　あーかぜひいたかな。ｗ

＞494続き・・・・・・
でも必殺石ころでも売れる営業方法はしらないでしょ？
僕はもっぱらそっち〈営業）出身ですので（笑）

＞496つづき
絡むでしょ？みなさんと・・・・・

＞497の続き
だからここです。ネ

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data miner サンもいないようですし、
もれは落ちます。子供は寝る時間♪
210サンもほどほどにね。ｗ

10店舗を新規で開店させたとすれば、１店舗あたりの開業費、月の維持費、
粗利、利益、従業員(バイト)の給料。
決算にも詳しくなければ何もやっていけないでしょ。
ましてや２年でこれを借り入れなしでやったとすれば、ものすごい
経営の能力の持ち主じゃないかなぁ。
この先形態販売が廃れると先見の目を持って、経営を譲った(もちろん
所有分の株の売却益も得てるはず)ところも すごい。

本当の話だったら。

お褒めの言葉どーも
あんたの仕事も10店舗にしたろか！
いろいろやりかたあるでしょ？　お金かけなきゃ店開けないの？？かねなくちゃ仕事できんの？？
普通はそうかも　携帯電話やさんはお金はかからないんですね　　やりかた次第
見てみな町には携帯ショップがたくさん　閉めてるとこもたくさん　！！
ただそういう業界なんですよ　普通の業界とはちと違うんですね。
人件費・・・・・フリーター30人で足りるよ　余った人間は・・・・・〈笑）
よそに売るってか！！！！
　
株の売却益なんてないですよ
自分のわがままでやめたんだから　そんなに殺伐としたものでないよ

言い方きつかったらごめんね

>>484
やっていることは、一応情報システムやら統計やらとやっております。
DataMining(データマイニング)というDataScienceの分野がありまして、これに従事している人をDataMinerと呼んだりします。
ちなみに、大学ではどういった方向にすすむつもりなのですか?
ふと思ったのですが、今から工学系大学を選ぶのであれば、どうせなら産学連携を押し進めている大学を狙ってみるのも手かもしれません。
私の大学は産学連携?ナニソレ? 状態ですが、他の大学の産学連携関係の方とお会いしたところ、
思っていたよりもすすんでいるなと感じた次第です。
本当に起業するのであれば、結構助けになると思いますよ。

どこに出会いがあるだなんて、本当に分かりませんよね。
特に会社を始めてからは、意外なところでのちょっとした出会いが、後々大きく影響してきたということを何度も体験していますから。
誘われている関西の集まりとか、地理的にも近いことですし、参加なされてみては?
MAKOTOさんではありませんが、良い仲間が見つかるかもしれませんよ。

>>487
う〜〜んっ。騙されちゃおうかなぁ。
いうか、こちらの予定がどうなるか次第だったりするのです。
割と立て込んでいたり…。
# これが学生と両立の辛いところ。
まだ未定という方向でもよろしいでしょうか?

>>500
ごめんなさい。
仕事してました…。

当日参加でいいのでこれるようなら電話くださいね
でんわは・・・下記ログみてください

まことさん
会社はただでゆずったの？？

お金ないと店舗は借りられないでしょ。店舗の権利金なんてかなり高額なはずだし。
内装だって、安いはずじゃないはずだし、それなりに１店舗開店するのに、最低限でも
お金はかかるでしょ。ここ２年携帯屋なんて、新規開店してるとこあんまり見ない
時勢なのに。

まさかフリーターに店舗を任せてた？。そんな経営者と一緒に仕事する気になれない。
レジ締めとかそれなりに信頼の置ける人間にやらせない神経は信じられない。
レジ誤差とか、毎日きちんとチェックしてたんだろうか？

本当に経営者？

株の権利は、勝手にやめたって 曖昧にできないでしょ。それとも、自分名義の株はなかったとか？

138 ：MAKOTO ：02/02/05 02:29 ID:1WKG4Avy
＞1000万だけど　作ろうと思えば印紙代でできるでしょ？

142 ：つんく ：02/02/05 02:31 ID:FJ0sVmgS
＞まこと
君はそうやって作ったのか！



143 ：MAKOTO ：02/02/05 02:36 ID:1WKG4Avy
うん　本当だから別に大丈夫（嬉）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おいおいこいつとんでもない嘘つきだぞ。まこと馬鹿？？？

107 ：つんく ：02/02/05 01:50 ID:FJ0sVmgS
＞まこと
おいおい、なんかおかしいゾ。有限と株式２つ設立？？２４才のガキが１５００万の見せ金作ったのか？？
じゃあ申告はどうやったんだ？？


108 ：名無しさん＠どっと混む ：02/02/05 01:51 ID:z1zUVUoA
有限から株式に短期間で転換したんじゃない？


109 ：つんく ：02/02/05 01:53 ID:FJ0sVmgS
＞１０８
でも最低１０００万いるだろ？

138 ：MAKOTO ：02/02/05 02:29 ID:1WKG4Avy
＞1000万だけど　作ろうと思えば印紙代でできるでしょ？

142 ：つんく ：02/02/05 02:31 ID:FJ0sVmgS
＞まこと
君はそうやって作ったのか！



143 ：MAKOTO ：02/02/05 02:36 ID:1WKG4Avy
うん　本当だから別に大丈夫（嬉）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
印紙代だけで会社設立したまこと君。

107 ：つんく ：02/02/05 01:50 ID:FJ0sVmgS
＞まこと
おいおい、なんかおかしいゾ。有限と株式２つ設立？？２４才のガキが１５００万の見せ金作ったのか？？
じゃあ申告はどうやったんだ？？


108 ：名無しさん＠どっと混む ：02/02/05 01:51 ID:z1zUVUoA
有限から株式に短期間で転換したんじゃない？


109 ：つんく ：02/02/05 01:53 ID:FJ0sVmgS
＞１０８
でも最低１０００万いるだろ？

138 ：MAKOTO ：02/02/05 02:29 ID:1WKG4Avy
＞1000万だけど　作ろうと思えば印紙代でできるでしょ？

142 ：つんく ：02/02/05 02:31 ID:FJ0sVmgS
＞まこと
君はそうやって作ったのか！



143 ：MAKOTO ：02/02/05 02:36 ID:1WKG4Avy
うん　本当だから別に大丈夫（嬉）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

印紙代だけで会社が設立出来ると思ってるまこと君。果たして彼は本当に自分の会社作ったことあるのか？

正直まこと矛盾だらけ。本気でこいつこんな事書いてるの？？
初めはネタかと思ってたら本気らしい。
なんだこいつ・・・

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これ貼っとくよ。みんなもコピペしてね。

おー、すごいレスのびたなー。

>>高校生くん
まこちんにパクッと食われないようにね。

>>DataMinerさん
＞「小さなベンチャーひとつでは大手に勝てないけれど、皆で集まって得意分野を各々
＞生かしたら、ギャフンと言わせられるかもよ!」という誘いに心を動かされ
ないない。雑魚は群れても雑魚だって。
あんたが持ってる技術がまともなら(つーか、ちょっと調べれば
すぐに特定できそうだが)、あんたに群がる雑魚は今後、いっぱい
出てくると思うけど、めげずにがんばってくれよー！
(本当は同業だから変なのに引っかかって潰れてくれても
全然おっけーなんだけど)

自分の技術を大きくしてくれるのは結局、自分だけだからね。

>>512
その誘い文句の小気味良さに引かれたのであって(だから書いた)、本当に対抗できると考えているかは別です。
この分野なんて真正面からでは大手に拮抗出来ないということは十分に承知しております。
とりあえずはその関係で知り合った企業と大規模CRMの案件を取れそうなので一先ずは良いのです。
身分相応のところから、徐々に基盤を固めていきたいと思っています。

技術の部分に関してはまともだと思っています。そこの部分には自信を持って挑んでおります。
まともでなかったら、会社をやっている意味が無い。そうなったら、もはやただの冴えない零細システム会社ですし。
しかし、マーケや経営に関しては正直なところ自信が無いです…。
雑魚の群れと思われても、そういうところで技術以外の部分への補助になればなと願っております。
今年は頑張らないとな…。

物珍しさからかまわりから群がるというのはよく分かります。
気を付けないといけませんね。

最後の言葉は本当にその通りだと思います。
私もここまで一人でやってまいりました。
研究色の強い私ですが、研究だって一人だけの孤独な作業ですしね。

あまり詳しく書くと、本当に特定されてしまいそうで恐い。
分かっても書かないでくださいね。同業者の好しみでお願いします。
ちなみに、512さん はどのようなお仕事をなさっているのですか?

>500
おやすみん♪　まだこの板のびそうだからまたねｗｗ

>>513
いやー、酔っぱらいに紳士的なレスを返して
君はいい人だね。状況からして今の
ところ知り合いではないみたいだけど、
一緒に仕事をする機会があると良いね。

>物珍しさからかまわりから群がるというのはよく分かります。
いや、単なる物珍しさではないよ。
特にベンチャー関係で非技術者の場合、自分が
儲からないことに時間を潰すことはあり得ない。

しっかりとした技術者に群がる目的は、
君に少しでも隙があれば、さんざん君に働かせて
儲けは自分がもらう、君に隙が少なければ、
やっぱり君にさんざん働いてもらって、利益は
相応にシェアする、いずれにしても君をコアに
して、本来、自分では手に出来ない利益を手にする
ということだね。

ただ、だからと言って、いたずらに警戒心を強く
すると協力者が得られない。なかなか加減が難しい
ところだね。

俺オフ会参加出来ないけど参加する皆さんに提案があります。
最初にちょっと時間頂いてまことさんが経営されてた会社（２年で１０店舗まで拡大していまでは友人が株式会社として経営してるらしい）の話聞きましょうよ。
なんかこのスレ読んでたらまことさんがホントのこといってるのかうそついてるんかわからないんで・・・
まことさんも疑われたままだとかわいそうなので疑いを晴らす場を与えてあげてはいかがでしょうか？
１０店舗あるならそれぞれの店の場所とか（同じ会社が経営してる店舗だから調べたらすぐ判るよね）聞いてみてください。
オフ会参加される皆さんも一つか二つ質問をかんがえてきてまことさんに答えてもらいましょうよ！！

ね、まことさん、これであなたの疑いもきっと晴れますよ！！
とりあえずオフ会参加される皆さん、まことさんが経営されてた店舗（１０店舗全て）場所聞いてみてくださいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これ貼っとくよ。みんなもコピペしてね。

元々、技術者起業家の場合は、事業を進める目的が
自分が儲けることと、技術を社会に役立てていくことの
２点に分散してしまい、儲けることだけに集中してくる
人間に比べると、どうしても駆け引きとか、いろんなところで
弱点が出来てしまう。それを承知で、自分が自分の信じる
技術のために捨て石となれる覚悟がもてるかどうか、って
ところが技術者ベンチャーが成功するために重要なところ
なんじゃないかなあ。

２ｃｈのオフであう気はしないけど、がんばろうぜ！
ある程度の成功をつかむまでは、いろんな人がいろんな
「アドバイス」をくれると思うけど、まあ、ほとんどは
役に立たないから、信じる道を突き進んでいこうぜ！

>>516
なあ、コピペいいかげん、うざいよ。
言ってることはもっともだし、まこちんの怪しさには
はげどーだけど、そんな何回もコピペするくらいなら
自分で参加して小一時間、問いつめてくれよ。で、
結果を自分でカキコしてくれ。

↑私も（？）現在二つの会社に携わっております。
一つは会計事務所ターゲット商材の営業
もう一つはASPでの携帯コンテンツマーケティング＆広報担当（＝営業）
アライアンス諸々お話し頂ける方いらっしゃったら大歓迎です。
現状アライアンスが組めなくても今後向上心をお持ちの方と
知りあいになれることだけでもメリットを感じております。
どうぞ　宜しくお願い致します！

言葉足らずｗ
ASPでの提供の携帯コンテンツｗ

＞４８９
全部読みました。まだ学生の分際だし、専門知識も無いし、春から社会人始める
ので参加できませんが期待してます！ネット上だし叩かれるのは本当だとしても
しょうがないですね…だけど本当になったら面白い！
＞コンサル
コピメうざいに１票

DataMinerってすごいな。
>>ちなみに自分は学部1年の時に研究室にお願いをして研究させてもらい、学部3年で審査論文を2編出しました。

留年して遊んでる俺っていったい・・（W

>521
関東ならこようぜｗ
makotoも専門知識ないから平気ｗ（ﾋﾄﾞｼ
就職は決まったの？

ﾐﾅｻﾝｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽw
>>503
>>今から工学系大学を選ぶのであれば、どうせなら産学連携を押し進めている大学を狙ってみるのも手かもしれません
漏れの志望校阪大です。ｗｗｗ
しかもシステム系なのでなんか見透かされてるような・・・
まあまずはうからないと始まらねー！

せっかく例挙げてやったのに反応なしか。
んじゃもう１つ。
ガスコンロはやかんとか暖める熱以外に
横から漏れている熱もかなりあるのは
やかんをかけたコンロに手をかざしてみればすぐに分かるよね。
空気を取り入れつつ熱を逃がさないアタッチメントでも作れば
いいんじゃない？
形は富士さんみたいな形で。

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。

アルタ口の広場って道路はさんだとこでいいの?
着いたらＭＡＫＯＴＯ 君に電話します。

>329
ってこれだよね？


329 ：名無しさん＠どっと混む ：02/02/07 12:39 ID:SNZY2cW5
茶バックスのネタはアメリカでもすでにガイシュツだし。
大学で研究されていて、世の中に流通してない技術はたくさんあるから
その情報を繋ぐ会社でもやってくれ。
個人的にはマテリアル開発に興味あるけど、組み合わせしだいで
身近なものが便利になると思うけど
あと高２ぐらいの英語書いてもしょうがないよ
わざわざコピペしなくてもよかった？

私も　これ書いたけど反応なかったからもう一度聞いてみたい。


459 ：１００均ショッブの本に ：02/02/08 23:32 ID:3Ce95Wp4
独立辞典というのがあった。
Ｐ９１に
日本起業家協会
日本ベンチャー起業支援協会
ＷＷＢ／ジャパン
ＮＰＯ起業支援ネット
検索してみようかな？
それにしても最近の１００均はすごい。 リストラされたときというような本もあったし。資格についての本も。

みなさんも何かの参考にしてね。

検索したのを書き込もうとしたら、間違えて消してしまって　
ちょうどその頃議論が盛り上がってたから　うざいかと思って再度書き込むのはやめたのだった。

日本起業家協会
http://www.jea.or.jp/

日本ベンチャー起業支援協会
http://www.jesa.gr.jp/

ＷＷＢ／ジャパン
http://www.p-alt.co.jp/wwb/gaiyou.htm

ＮＰＯ起業支援ネット
http://www.npo-kigyo.net/

気になってたから>>145の有限会社の消費税について調べてみた
こんなん出ました。

＞・消費税　　　　　　　　　　
株式会社・有限会社ともに納税義務は同じで変らない。
　但し、平成９年４月以降、資本金が１０００万円以上ある法人の設立当初２年間は消費税の納税義務
が免除されないので注意が必要である。
（すなわち、株式会社は最低資本金が１０００万円のため設立初年度から消費税の納税義務者となり、
　有限会社の場合も資本金が１０００万円以上であれば同様だが、資本金が１０００万円未満の新設
法人であれば基準年度がないためその間消費税の納税義務は免除される。
http://www.d2.dion.ne.jp/~anai/consul.htm
下のほうです。
２ちゃんねるってすごいですね。あってました。当たり前ですか？

３千万について言われたのはこういうことだったのかな
＞消費税関係の届出書

新設法人の場合、原則として会社設立後2年間は消費税を収める必要がありません。
これは基準期間の課税売上高が3000万円以下の場合には、納税義務が免除されているからです。
略
ただし、例外があって資本金額が1000万円以上の新設法人の場合には、消費税の納税義務は免除されません。この場合には、設立第一期目から消費税の納税義務があります。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~tsujiuchi-t/A2.htm

>>515
>>517
本当ですね。一緒に仕事が出きればなと願っております。

そこの集まりは、お互いに「儲けさせてもらうからね!」と堂々と手の内を見せてしまっている様なところがあるので、
仰有られるような状態であっても、割と許せてしまうというかなんというか。
ただ実際のところ、私からしても他の方々のマーケ能力やシステム開発のポテンツといった部分でのお力をお借りしたいので、
お互いに利害関係が一致しているという状況でしょうか。

目的が分散してしまう、というのは耳が痛いです。
捨て石というのは全くだなって思います。
起業してから、時間的なものから、全く自らの勉強や研究に時間を割けなくなってしまいました。
# さらにはちょっとしたトラブルを起こしまして、研究室も追放されました。
正直なところ、純粋な技術以外の部分というのは、私にとっては本意では無いのです。
そういう意味で、起業したこと自体を疑問に思うこともしばしばではあります。
この様な姿勢は純粋な経営という観点からみたら甘すぎですが…。

いつか、お会いしたいですね。
OFFに来ていただけ無いのは非常に残念です。
いろいろと有難う御座います。

>>522
私も既に5年生が確定し留年することになりそうです。
上記のように研究室でトラブルを起こしてしまったことも一因ではあります。
正式配属の前に研究室に所属し、正式配属の前に追放、という滑稽な状態です。

>>524
情報システム系ですか。
老婆心ながら忠告を致しますと、情報システム系の学科によく生息をしているコンピュータオタクになってはいけませんよ。
一見して技術はありそうだが、表面的なものでしかなかったりという人が多かったりします。
コンピュータ系のサークルとかは、本当に技術力がある場合を除いて避けた方がいいと思います。

私が高校の頃に、先輩に「本当に勉強するつもりなら、コンピュータ系のサークルとかオタオタなところには入るな。先生を捕まえて研究室に通ったりしたほうが勉強になる。」
と言われまして、大学に入ってからは馬鹿正直に忠実に実行しました。

細かい話しになりますが、システム系であればWebApplication等といった表面的なものよりも、より本質的なアルゴリズムといった方向に重点を置いたり、さらに学問として進め本当の意味での高度な技術を狙うのがいいと思います。
特に技術を生かして起業したいのであれば尚更です。
そのような、ちょっと探せばバイトでも補充できる技術だけでは、起業したところでもそれ以上の価値があるというわけではありません。

また、始めから起業を視野に入れて勉強するのであれば、管理技術も補助的に学んでおくと約に立つと思います。
この分野に関して言うのならば、ソフトウェア工学周辺とかね。

また、専門的に勉強しろと言っているのとは相反するように聞えますが、情報関係に限らない広い知識を付けておくといいと思います。
私事ではありますが、専門はシステム論的な部分をやっておりますが趣味的に金融(株とか)が大好きで、起業する前にも請け負い案件でトレーディングシステムを作っていたり、
研究でも金融の分析を個人的に視野に入れて(研究室の方針とは方向が変わるので、個人的ですが)やっておりました。
今の会社でも金融関係の分析の研究の方向も含まれていますが、元々は全て独学です。
実は資本金の一部も、株式の売買益から成っていたりします。

ちなみに、私の所属する学科は経営工学です。
一般的に経営工学は専門性が身につかないと言われますが、私の場合は大学に入る前にある程度専門を確立していたので、逆に良い効果があったものと思っています。
ただ情報システムの技術に関して言えば、経営工学科の中を見渡してもみんな初心者に毛が生えた程度でしょうか。
だからといって情報系の学科に行っても、オタばかりという状況ですが。

私事になってスミマセン。思わず書いてしまった…。

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　ｷﾀ━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

ＯＦＦにさんかさせていただきました
みなさんそれぞれステキな方で感激しました
自分ももっと勉強しないと・・・・・
あしたもたのしみにしてます。
みなさんよろしくおねがいたします。
そろそろ自分の頭の中整理に入らないといけませんね。がんばろ

■■■告知■■■
2月10日日曜日緊急ＯＦＦ
集合　ＰＭ6：00新宿アルタ口の広場（人の集まり具合によりいくところ決めます）
参加費　全額割り勘でやります　

参加希望の方は私まで●お名前●簡単な自己紹介など簡単なＰＲと連絡先下さい
参加状況はそのつど報告します。


参加してくださいね　　面白いと思いますので・・・・よろしくお願いいたします。

MAKOTOさん
今日はおもろかった

>>536詳細きぼーん

>>536
良いご提案できませんで・・・・（哀）
がんばろ！！　

MAKOTOさん本日はおもしろかったです。
みなさんへ。
MAKOTOさんの言われていることが嘘かほんとか
と、このスレッドでかなり話題になっていましたが、
明日のオフでその話をするのは、時間の無駄だと
思います。実際に起業するのに、どのようなことが
必要かとか、具体的な話をすすめられたほうが、
有意義なオフになると思います。明日の成功をお祈り申し上げます。

>kenjiさん
感謝。

おはようございます。
遠くてオフに参加できないので傍観者ですが
このスレの事は、大変興味深く見させてもらっていました。
傍観者ながら言わせてもらっていいですか？

けんじさんがまことさんを信用された理由は何ですか？
どうしてまことさんの発言の検証をしてはいけないのですか？

>>541
皆さん本日よろしくお願いいたします。

＞＞541
人の過去詮索してもしょうがないってことじゃないですか？
これからの僕にきていしていただいてるのかも。。
がんばります。よ

>>533
うわー、長いレスごくろうさまです。
僕が情報系である事を前提としたアドヴァイスをかいていただいたところ恐縮ですが、
漏れはシステムだけど情報ではないです。
（システム科学科です。情報科学科はべつにあります）
物の「仕組み」を勉強するのがおもしろそうだし、工学の本質（何にも知らないのに「本質」って偉そうですねｗ）かと思ったからです。
とは言っても、もちろん情報系の分野とは切っても切れない関係なので533から得る所多分にありました。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ｡

>>私の場合は大学に入る前にある程度専門を確立していたので
ス、スゴイ・・・ドンナ高校生活ヲ・・・？

＞＞高校生
きょうきてくださいよ・・・遠いんでしたっけ？

僕にメールか書いてないけど今日来るよって方います？
大体の人数だしとたいので・・・
じかんもせまってるんですが・・・

本日もよろしくです！
女性の写真もよろしくです（ｗ
昨日あの後帰れず今酔ってます！
本日はmakotoさんの熱弁を傍観してます（ぉぃｗ
ではでは支度しますｗ
もしかしたらネットで知りあった女性連れて行くかもｗ
（17時に初会いｗ）

>２１０
就職は決まってます。関西の方に行く予定です。
業種は(ここに書くと｢古い｣とか言われそうですが)専門の商社です。
将来はこの会社で扱う商品に関連した起業ができればですが…
とにかく春から頑張るぞ！ってナことです。多摩に住んでますがちょっとオフは
今回は行けません。

>>543
なんで過去を詮索しちゃいけないの？
人間なんて、同じ過ち？を繰り返すもんでしょ。
前の会社をどう起こして、どういう経過を経て、どう落とし前をつけたかって
とても重要な問題だと思うけど。
今度起こす会社も同じ末路をたどる可能性も大きいと思うけど。

でも、反響がなかったところを見ると、まだ盛り上がってるのか、
書く気もおきないほどの結果だったのか？

先ほど戻ってきました。結構遅くまで盛り上がっていましたよ。
詳しくは別の方が報告してくださるでしょう。
私はこれから仕事です（TT)

私、今家に着きました
もう寝ますが良かったですよ
ＭＡＫＯＴＯ 君もへんなやつじゃなかったし刺激にもなったし
はんこ押さなかったし
興味がある方はどんどん参加すればいいのでは

みなさんありがとうございました。
本当に僕にとって意義のある会になりました。
どーもです。
彼女（ごめんなさい）もよろこんでます、〈笑）今度は紹介します
皆さんの発展と僕の発展そしてＭＡＫＯＴＯ板の発展に期待します。
あと帰りがけにチョット思いついいたことがあるのでお話していきたいと思います。
ありがとうございます。
次回も行うつもりですのでこられなかった皆さん。ご参加ください。
僕をはじめとしたそれぞれの方有意義な時間をすごせる会を行っていきたいと思っております。
ちなみに本日のお金・・・・・言っていいですよね　皆さん。
1500円でした。　それにしては◎な会でしたよね。
ご飯食べにきてもラッキーな会だったともいますよ。以上

書き込めなかった　なんでだろうｗ
まぁいいっかｗ

みなさんお疲れ様でしたぁ♪
マジでおもしろかったです。
若さの発想に負けてみたり
アライアンス的な発想が生まれたり
makotoさんにハンコｾｶﾞﾏﾚﾀﾘ（素

またこのメンバー＋αで飲み語りたいっすねｗ
やすかったしｗ　気軽にOK？（ｗ
皆さんもお越し下さいましw

ではでは　rom皆様へのご報告はMAKOTOさん宜しくです！
他人本位？（ｗ

＆
プロダクションに所属してるっていってたんすよ。
すいません（謎ｗ

これ3回目チャレンジｗ

フォロー
男性1500
女性1000

発想ききたいっすｗ
メールでも
ここでも
どっちでもいいっすよｗ
でもメールがいいかなぁ〜
来た人だけの特典？ｗ

>nobuさん
おつかれさまです。
けいたいつながらんよ。

本日はお疲れ様でした。
良い刺激となりました。本当に参加してよかったです。
思いもかけず仕事のお話がすすみそうだったり、別のベンチャー関連の団体で私が一方的に存じ上げていた方も偶然ながら参加していたりと、
私にとって非常に有意義なOFFでした。

MAKOTOさんはどうだったかというと…
Kenjiさんの仰っていた通りですね。

興味があるが今一踏み切れずにただ読んでいるだけという方、次回のOFFでお会いしましょう。
第2回で再び皆様に会えるのを楽しみにしております。

あ、ハンコは忘れずにね。

＞DataMinerさん
今日はありがとうございました
留守電入れといたんで後で聞いてください。
今後もよろしくお願いいたしますね

>makotoさん
プロダクションの方途中で巻いちゃったんで
逃げ中ですｗ
（携帯ｵﾌの言い訳ｗｗ
今電源入れますｗｗ（遅い？（ｗ

いれて！！

＞まことｓ

いれたｗ
三つ目のＨＰ件宜しくです（謎ｗ

有意義なOFFになったようで何よりです。
まこちんには疑っていたことを謝ります。
ま、悪い奴じゃないなら、次は最初から
疑われるような挙動はやめて欲しいとは
思いますが・・・。
じゃ、これで部外者は去ります。
スレの発展を心より祈念いたしております。

昨日はお疲れさまでした。
私はあれから地元で飲んで、まだ酒が残ってます^_^)。
ホント、楽しかったです。
また是非やりましょう！

>nobuさん
プロダクションさん巻いたって？
正解。

>>544
システム工学系ですか。まさに自分の専門分野ですわぁ。まんまかぶりましたね。(笑
これ以上ココで続けるのもアレなんで、ちゃんと連絡取れれば良いのですが…。
高校生さんがその気でしたら、てきとーな捨てアドレスを書いていただければそちらに連絡しますよ。

>>556
あれからまだ家に帰っていなくて携帯の電池切れてしまったので、まだ聞いていませんー!
もう少し待ってねーん。

>>562
これ以上漏れごときに時間をとっていただくなんて
めっそうもございません。

それから、＞ALL
Offが開かれる瞬間を2chで見たのは初めてです
けっこうすぐに開かれるもんですね。
ところでなんで印鑑ネタが・・

このスレずっと傍観してきたのですが
この調子だとただの馴れ合いスレになりそうですね

どっちにしろガンバレ

無能な連中がいくら集まっても無駄。
0*0=0
使えそうなのDataMinerくらいじゃん。

で具体的にまことはどんな奴だったの？

厨房〈笑）・・・・アホ・・・・バカ・・・・

>>568
なんかこの書き込みで、人物が見えた気がする。

あらら　サービスのつもりでしたが・・・・

＞569つめたいね........

>>566
IDがアホ。

でまことは実際のところどんなやつだったの？
とても気になるからだれか教えて

なんで気になるんです？どうでも良いです　僕のことは・・

僕中心に人と人との出会いの場を目指すことになりました。
ぼくもいろいろな人と話がしたいし、昨日は6対1でしたが
99対1が目指せるようにがんばろうかと。。。
昨日ご参加のみなさん　昨日のような仲間が100人できたらよいなって
ゆめみてしまいました僕。　当分の所それ目指してみようかと・・・
協力いただけます？
あとこの板の盛り上げのご提案いただきたいです。

>>569は残念ながらはずれです。
確かにDataMinerサンはステキな方でしたが、他の方々もそれぞれみなさん
ステキな色のおもちのかたでしたよ。
少なくとも0*0じゃないので　僕は今後楽しみですけど・・・

>>574
なんでハンコが話題にでてくるのか、説明してもらえると盛り上がると思いますけど。

興味のある分野とか、
自分は起業の際どの役割を演じるか
書いてみてくださいな。

＞＞575
なんだか煽りにもちゃんと答えてるところがほほえましい。
はんこ説明キボーン

>577
興味のある分野・・・サービスですね　いずれにせよ
いかにお客様に喜んでお金落としていただくか・・・
起業の際ぼくはそれぞれの得意分野をくっつける中心の役
社員の士気あげる役かな・・・

はんこの関しては・・・・
今度のＯＦＦにははんこもって参加していただくとわかるかと・・・

まあ今回は皆さんにはんこを押していただけたと　喜んでます。

＞580
はんこを押していただけた事を　　かな

来月のＯＦＦは20人くらいはんこ押してもらおう。
ＭＡＫＴＯ　ＯＦＦははんこ持参です
みなさん。

初めて拝見させていただきました。ベンチャー板ってすごいんですね。

一緒にやりましょう・・・仲間を誘うﾄﾞｷｭｿぶりがすてきです。

まあここから愉快なニュースが生まれないことを願うばかりです。

おいおい、まこっちゃん！はんこってあんまり良くないぞ。
なんか売り付けるきか？？

早めに日程空けておきたいから
次のオフの日程決めて下さ〜い。

>>583
宗教に入信させられて洗脳されます（嘘）

579-582って、MAKOTO 本人？
ハンコの話ってジョークかと思ってたけど、本当なのかなぁ。

ここがお勧め・・・
http://www.vec.or.jp/

http://www.vec.or.jp/
なんで、債務保証を中断しているのか、質問してみると面白い！
次長の片岡が答えるけど、しどろもどろ・・・

ベンチャーを支援する気もない梅沢って理事長最低だね

巻いてないのに巻かれたと勘違いなさった方の
誤解をご説明させて頂いておりました。
誤解を生む発言を致しましてお詫び申し上げます。

ただ　２ちゃんってそう言うところだからね（悪ｗ

こんな時間会話に加われなくて残念ですｗ
明日はがんばります（ぉぃｗ

＞makotoさん
HPの件どうっすか？ｗ
こっちでもタダで作ってくれる奇特な人
探してみますｗ

まことさんが経営してた会社というのは、ほんとにあったんでしょうか？
調べてみると言ってた人なんかはどうしたんでしょう？
実際にオフに参加されたのでしょうか？

はんこというまた謎な言葉が出てきてしまった不思議スレですね。
今後ともますます不思議さに磨きをかけていって下さい。
でも掴まんないよーに。ｗ

まことくんはスレじゃなく板の方がいいらしいしｗ
間違えたんだろうけど、そのうちまことウォッチ板なんてのができたりしてｗ

オフ会後の報告の書き込み見て ますます謎なんですが
謎は謎のまま？

なあに？
教えてよぉ ドラえもん！←寒？ｗ ｂｙ おしえて君

どうしたんだろ???
あそこまで書いたんだから、結果報告してほし→ところなんやけどね。
別に義務は、ないけどさ

報告きぼーん
詳細きぼーん

実はまこと氏は 宇宙人で、みんな拉致されてて、ここに書いてるのはオフ行った人から造った洗脳されたクローンだった．．．なんて言わないよね？
でも それくらい オフ前 オフ後で書き込み内容が違うんやけど
いったいど→なってるの？！☆？★！

登記簿謄本？ｗ
洗脳はされたけどｗ
内容は変わってねーｿﾞ？ｗ
のびたくんや知りたい人取り合えずｺｲｗ

前レス頂いた多摩地方の方
俺も多摩近くですｗ
なんで今商社を選んだのか
お教え頂ければ幸いですｗ
よろしくです！

次回OFFに参加すればわかりますよ♪
報告は・・・既出ですが男性1500円女性1000円でした。

うん、安かったよ。
参加してプラスになるかどうかはその人の価値観だけど
少なくてもマイナスになることはないよ。
いろいろな話を聞くのもいいと思いますよ。
僕はRURさんの発想を聞いて衝撃を受けたし・・・

>>makotoさん
ホットメールで送信した人です。この前のOFF、メールを確認したのが遅くて参加できなかった。悲しい。
次回は参加したいと思う。また連絡下さい。

＞Dataminerさん
メールください。Dataminerさんのビジネスに使えそうな
ネタを見つけておきましたよ。

>RUR
俺のビジネスのネタも探しといてください（ｱﾎｗ
てか　仕事場行きたいッス
良いですか？？？
詳細諸々はメールで
makotoさんも拉致していこうと思ってますｗ
皆さんも（この前のオフの方）
行きたい方いらっしゃったら行きませんか？（まだ許可はとってませんｗｗ

あｗ　RURさんにさんつけわすれてるｗ
まぁ　飲んだ仲ということで（言い訳中
ごめんね！（笑

＞某さん
お会いできるのを楽しみにしてます！

OFF月一くらいでやろましょうか？
別途裏ＯＦＦ月一くらいでやったり・・・・
次回に日程どうしよう・・
真事（MAKTO）会ってどうよっ？　本当の仕事って意　　読みは　シンジツカイ
もしくはベンチャー新撰組・・・・　ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
センスないね　誰か名前きぼーん←あってる？使い方？

MAKOTOがボスなんだからMAKOTO組でいいんじゃないの。

ｽﾚタイトル決定！！
「実録！こうして宗教法人はつくられた！」

身内のなれ合いスレならそっちの板に逝ってくれ。
目障り。

↑初心者ｗ

＞604
そっちの板ってどこ？ｗ
身内だけでとどめる気さらさらねーゾ？ｗ
ﾖﾒ日本語ｗ
＞603
「実録！こうして宗教法人はつくられた！」ﾜﾗｯﾀ

＞makotoさん＆602
makotoと愉快な仲間達（ｻﾑ

正気だとしたら寒すぎですね。

＞606
俺へのレス？（ｗ

皆さんが懐疑的なのは、
具体的なオフ会の内容が出てこないからだと思うんですけどねぇ。
「はんこ！はんこ！」
と言われると、流石に引いてしまいます。

レポ上げた方がいいんすかね？ｗ
でもここでmakotoさん問い詰められてるのを
見てるのが面白い自分もいます（悪ｗ
どっちがいいんでしょうか（悩ｗ

>609
レポあげたほうがいい。
これだけの人間が疑問に感じている。
本当のことなら堂々という。
ねぜそれができない？

はんこ程度でこないならむしろこない方がいいと思われ、、
なんならはんこと預金通帳ももっていこうか？　藁
1000円しか入ってないが、、汗

はんこ取られるとでも思う？　サインさせられると思う？
無理やりやるんだったら→警察通報→2chで晒す→ｳﾏｰ
はんこいらないんだったら→新しい仲間→ベンチャー→ｳﾏｰ
だと思うんだが？

何をそんなにびびる必要があるんだか、、
例え（んなことはないが）Makotoさんがオウムだろうと
マルチだろうと気にしないと思われ、、

何をそんなに匿名の癖にびくついてんだか、、

完全に馴れ合いスレになってるね
このままでは2，3日で駄スレとなって下がるのは目に見えてるね
どうでもいい「はんこ」話が集中だ
終わったな

>610
そっかそっかｗ
んじゃ　makotoさんにたのもっか（また他人本位
私は今回お会いさせて頂いた方と
個々のビジネスのお話しをさえて頂いております。
またオフの時に皆様にご報告させて頂ければと
思っております。ここだと機密事項ってありますしね。
makotoさんと話しをしていて折角なんで会った方皆が共有できる
モノ（ｈｐやML）をつくろうって動きもあるんすよ。
皆さんに回覧して頂きそこでまた新しい意見とか
生まれると思いますしね。まぁ未定なんすけどねｗｗ
こんな抽象的なレポじゃだめっすよね。。
えーと　だれかバトンタッチﾉｿﾞﾐﾏｽｗｗ

＞611
えーと来られた方っすか？
その度胸良いと思われｗ（ﾊﾟｸｯﾃﾐﾀ
ハンコは・・・・・来てからのお楽しみ？（ｲｲｴ
営業トークの一環です（意味不明ｗ

＞nobuさんどーもです
いろいろな方向性でうまくいくといいですね。
ぼくも絡まれることあったら絡めてくださいね〈笑）

ぼくもチョット小銭稼いでいこうかと思ってます。
埼玉某主要駅から10分ほどの一軒家ですがリビング15畳に事務所あけます。
机　会議用机　今月末にはBBはいります。春めどに一つ会社つくります。
何するか・・・〈笑）　車でも売るか・・・・
安く車ほしい方メールくださいね（笑）

後事務所空けたくて困ってる方、安く事務所空けたい方いたらメールくださいまし。
恵比寿徒歩5分　チョットいいとこ空きます。　シェアにしたほうが良いと思いますが
とりあえずお話を！
　

不動産やかおれっ？まあいいか

ちんこ立てるんだったら手伝ってもいいけど、

べんちゃーはねー。

最近の書き込み見ていると、偏差値ひくそーって感じするんですが。
＞＞MAKOTO
具体的に何をやりたいの。
どんな範疇のものがやりたいの。
何か企画持っているの。
もしかしたらここでアイディア募集しているの。
なんか企画が出てみんながいいねっていったら
頭とって「やるぞ」って言いたいの。

ここってどんな人集まってるの？？

なんかよ　確かになにやりたいかわからないんだよね　ここ
でもさ　俺もそうだけど　結構他人にネタふらして
自分でなんか得ようとしてんじゃん？みんな　MAKOTOはなんかあるかも？みたいな
＞617とかさお前何やってんだよ　いってみろよ
他の奴も自分なにやってるかいえよ　それをよ　MAKOTOに振ってみれば
おれ？　デリヘル王だ　わるいかー

女とオ●ンコしてない奴らがいっぱいここいるんちゃう？

＞会社のアドレス知ってる方
会社のメール自宅で見れる設定にしてないっす。
意見違いありましたらご容赦を。
＞602
正解ｗ　女紹介しれくれｗ
＞619
得していいんじゃん？ｗ　そう言う集まりにしてーっと思ってるｗ
皆色んな意味で得するｗ　ネタ奪うのとはﾁｶﾞｳYO
＞618
現在各々にベンチャーを立ち上げてる方がこの前は多かったっす
志高ければ誰でもいいんじゃないっすか？（ｗ
＞617
会ってからスタートじゃねーの？ｗ
取り合えず人脈を作りたいｗ刺激を受けたいと
俺は思ってるよｗ　実際会わずしてここでやりあっても
机上の理論にもおもえるゥ
まぁ　俺だけの意見だがｗ

＞makotoさん
事務所確立おめでとうございます！
色々絡んでください！期待しております（笑
今度のｵﾌはmakotoさんの事務所で？（ｗ
まぁ　今度お酒でも持ってお伺いします♪

iwR335ahは、経営してるの？よく行くの？
私もそのうちお世話になるかもw

どうせ、ＷＩＮ-ｍｘばっか使ってると思ってんだろ？
そのとーりだよ！！

かわいそーに思って割引してくれるって？
でも私 生ものより ２次元の人の方がいいかも。
それに、いきなり知らない人となんかできない。いんさーとなしでもムリ。けっこう神経質だし
来てもらって 帰らすのも悪いし、結局おしゃべりして終わりなんて事に。。。
それって ｲｲ鴨？

誤爆?

みんな漏れより偉いけど か

風俗やって 起業する人とか ホストやってとかいう人っているの？
風俗って風俗嬢の事ね。
その他キャバクラ クラブ とか
クラブとかならありそー
風俗嬢ってもーかるんでしょ？デリヘルは特に。でもそのお金は、どこに行くの？ホストに貢ぐの？

金ののべ棒欲しーにゃー
まことくんの過去レス参照

いいなぁ 僕がまことくんなら、貰っとくｗ

おいおい、嘘つきまこちゃんが教祖かよ！
面白すぎ。まこっちゃん、俺にも印紙代だけで株式会社つくってくれよ。

おはようございます。
HPつくりましょっか？
必要であれば、声かけてね

すごい早起きさんですねｗ

実は新聞配達してたりして
副業で

トーフ屋牛乳屋というのも有

生牡蠣にあたって苦しんでました。
仕事でも何にせよ、自分の代わりがいないと、こういうとき辛いですね…。
(生牡蠣は二度と食わないようにしよう。)

それにしても、ちょっと見ないうちにずいぶんと賑やかになっていますね。
身内のなれ合いとか言われているけれど、ご自由に参加してくださいよ。

>>611
するどいですね。
無能な連中とか散々言われていますが、実際のところ集まった方々はベンチャー起こしていたり、独立していたり、と皆アグレッシブにやっている方ばかりでした。
結果的に、それくらいのモチベーションの人しか来なかったんですよね。

どうでもいいはんこ話に集中させているのは、むしろ外野。

こんなとこにも まことさん（まこちゃんから昇格）がシリーズ
信と書いてまこと
上田 信 立教大学教授
テレビで「トラの眼から見た中国史」というのをやっていた。
途中から見たのでタイトルを知らなかった。
トラ（アモイトラ）の数が減っていて現在４０頭くらいしかいないとか トラが減ったのは１８世紀１９世紀に害獣として駆逐したせいらしいとか言ってた。
その前１６世紀１７世紀にトラに襲われる人が増えたとか
(１６世紀に始まって、１７世紀に爆発的に増えている。)
その後その時代の社会背景とか産業についてとかを説明してた。
要は、人が山を開発して行ったからトラと遭遇する事も多くなったり、トラのえさになる動物も減るから家畜を襲う事もあったという事。
どうしてそうなったかなど、色々解説していた。とうもろこしを栽培するようになったからというのが直接の理由らしいが。
それで笑ったのが、これをトラの立場からいいますと というセリフだった。
タイトルを知ってれば 変じゃないんだけど それまで、歴史的な事を説明してて 突然トラに話が戻りしかもその立場にまで立っていたので ワラタ。
最近の教育テレビは遅くまでやってるしおもしろくなったものですねえ。感心しました。
スレの話題から外れててごめん。
失業中なんかで時間がある人は見てみたら いい気分転換になるかも。
さっきも李白という人についてやってた。この人も失業してた時期があったりしたらしいし

MAKOTOさんってすげー爺さんだったりしたら笑える。

なんでＧさん？

俺はブラックで、ローンとか出来ないんですけど
オフ会に参加できますか？
はんこいるんでしょ？
どこのクレジット会社の契約書にはんこを押すんですか？
よろしく。

>>632
得体の知れないところに首をつっこんで、被害者がでないかどうか危惧してるだけでしょ。
アグレッシブにやっているといえば聞こえはいいけど、外野から見ればうさんくさい連中とも見られてるかもしれないし。
で、実際にMAKOTO氏は前の会社、放り投げてケツまくって逃げたとしか思えないし。
新しいベンチャたてても、軌道に乗らなければ、また同じことをやる気がして。
こんなところでも、おもしろそうだとか、ちょっと首つっこんでみようかとか思わせるような魅力がなきゃ、なかなか成功しないのでは？

儲け話を他人と共有しようとする時点でうさんくさすぎると思いますが。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

ひろゆきとは組まんほうがいいよ。
もうじき、手入れがはいるから。
筑紫哲也もいってるように、ひろゆきはただのネットヤクザじゃん？
そして、トカゲの尻尾http://www.unco.owncgi.com/shitnews.html
どっかでけされるんじゃない？
警察うごいいてるし。

＞＞638
一人でできると信念持っている人はいいけどやっぱり大抵は
横のつながりがないときついと思うよ　特に新規事業は
また、何人かいることで偏りがちな概念に対しいろいろな発想が出るからそれは
それでいいのでは
金の件でもめるのは株の出資比例決めた後に儲かってからでしょう
いまは何もしてないのだから　

＞638
儲け話じゃないから共有できるのだ。ホントに儲かるのだったら
だれもここで募集なんてしないよ（ｗ

>>641
つまり起業にあたりネガティブな要素満載の方々が群れてるだけなんですね。
まあ未来永劫に金の件でもめることはないんでしょうけどね。平和だ、ベンチャー板って。

＞637
実名出して立ち上げた会社情報オープンにして
それでウサンくさけりゃそれまでｗ
＆勝ち組み負け組みってわかれるよね
決断って大事だろっとおもうｗ
もちろん負け組みにいる経験は活きるけどねｗ

＞636
ハンコはいらないっすｗ
親指だけで（イイエｗ誤解招くのやめましょうｗ
＞634　635
会えば？ｗ
＞DataMinerさん
体調平気っすか？ｗ
お声はお元気そうでなによりです（ｗ
＞kenjiさん
ご好意感謝致します！
このオフに来られたダンディーな（おだて中ｗ
ウェブデザイナーさんが無償で作成して
頂ける事になりました。
サーバーも同じく来られた美男子（よいしょ（ｗ
な方がご提供して頂ける事となりました。
有難うございます！

＞ねぇさん
そういう方は来られなかったですね。
お知り会いにそういう方いらっしゃったら
ご紹介下さい。お話しさせて頂ければ幸いです！
＞RUR
誤爆って？ｗ　にちゃん用語っすか？ｗ（チガウダロウｗ

会社からだと書き込みできんｗｗ（何でだろうｗ
＞638
んじゃ自分のプラン話さないで来てみたら？ｗ
＞ぷさん
その通りだと思います。。
それを補てんする為に繋がりが創れれば。と思ってマス。
まだ方向性等を皆さんとお話ししないといけないと思い。
未定だらけですが（笑
＞642
プランだけじゃなく販路は？ｗ技術は？ｗ
＞643
商品を見慣れてる人には当然と思うことが
新しい目線を入れる事によって全然違う意見が出るんですよ。
試してみたら如何？ｗ
＞644
なげー（ｗ

　１．協賛企業に非合法マルチ組織の名前が掲載されている

　　　社会福祉事業研究所の協賛企業である、株式会社エスピーアイに
　　携帯電話販売マルチ商法の疑惑がある。社会福祉協議会はこの会社の
　　広告塔となっている可能性がある。

情報操作による企業利益だろうね　ひろゆきコンサルティング会社やってるだろ。
そこで情報あやつってバックボ−ンとってるんだよ。

病気だな

誤爆じゃなかったようで申し訳ない。

＞646
ごめんよくわからんｗｗ

＞647
マーケティング　商品開発の経験はおあり？ｗ

＞648
誤爆って誰にたいしてやねんｗｗ

http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html
病院って会社だけど所詮は人だよね

じゃあ 失恋して起業した人とか しようとしてる人とか
いない？
ホストではないかもしれないけど、学生時代水商売のバイトしてて２３で起業してそれから１０年以上その会社維持してるという人知ってる。
でも紹介はできないけど。(どこの誰というのは言えるが)
ソフト開発の会社。他にもなにかやっているみたい。
今は やり取りしてないけど、メル友だった。
みなさんだったら やり取りし続けます？せっかく知り合いになれたんだからやっぱり。

ホストだったのかもと思うのは、資本金の出所をはっきり言いたがらないから もしかして。。。 なんて
今は株式だけど 最初は有限なので、３００円くらいならホストでもして貯められるかなと．．．
ホストならもっとかな？ でも学生ホストだし その方はコンピューター関係の専門学校行かれてたそうだから、けっこう忙しかったと思われ。
それに、異様にお酒が強そうなので。でも確かめたわけではありませんが。
ボトル２本飲んでも酔わない時もあるそうです。

上の３００円は３００万円の間違いです。

まあこの板も２ちゃんの意図的な煽り行為でしょう。筑紫哲也もいってるように、ひろゆきはただのネットヤクザじゃん？
そして、トカゲの尻尾http://www.unco.owncgi.com/shitnews.html
どっかでけされるんじゃない？
警察うごいいてるし。

ここはひろゆきのコンサルティング会社のために作られた情報操作の場・・・とか
かいてあった
・・・・・・・・・・・・・・・
そういえばなんかかなり情報あやつってるよな・・・・
バックはどろどろのYAMIｙａｋｕｚａ？？？？

登場！！（笑）
何々？？ホスト・・・儲からんよ全然
ホストが儲かると思ってる方・・・それ間違い←人から聞いた！ホントニ
1ヶ月やってたとか言わないから　俺
みんな思うよね　ホストって儲かるってでも作られてるのよ　あれ
社長さんと一緒　　わかるかなあ・・・

＞654
わ・・・かちったの？？！
おいっ　　俺どろどろヤミやくかい？？

ねえさん　女の人？
ねえさんは失恋して企業考えてるんでしょうか？
いずれにしても起業は思い立ったらですよね
お互いがんばりましょう。

＞＞NOBUさん
おい　独りで酔うなんて寂しいぞ！　俺ものもっ

将来的に利益だすためにやっとるとみた。でないと月２００つかうのはおかしい。まあこの板も２ちゃんの意図的な煽り行為でしょう。筑紫哲也もいってるように、ひろゆきはただのネットヤクザじゃん？
そして、トカゲの尻尾http://www.unco.owncgi.com/shitnews.html
どっかでけされるんじゃない？
警察うごいいてるし。

ここはひろゆきのコンサルティング会社のために作られた情報操作の場・・・とか
かいてあった
・・・・・・・・・・・・・・・
そういえばなんかかなり情報あやつってるよな・・・・
バックはどろどろのYAMIｙａｋｕｚａ？？？？
だって
日本生命の裁判もそんな事情だった＞＜

＞＞659
なんのこと？
月200ってなに？

＞ねぇさん
そうっすかｗ　自分だったら連絡とるっすね。
一回途切れてもメールだけだったら簡単に送れるじゃないっすかｗ
＆
ホストもピンキリ？ｗ　
自分バイトでやってたボーイズ（ホストのガキ版）はめっちゃ安かったすよ（ｗ
カッコばっかに金かかってｗ　
でもキレイな人と知りあいになれたからいっかって思ってるすｗ

＞RURさん
誤爆〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ　何に対してだろうｗｗ
かなり解ってないっすｗｗ　こんどあった時おしえてちょｗ

＞makotoさん
久の登場っすか？（笑
自分は今から寝ますｗ久しぶりにぐっすり寝れそうで嬉しいっすｗ
あとはレス等ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲｗｗ
また近々にご連絡さしあげます（明日だったりしてｗｗ

＞皆さん
おやすみなさいです♪
お仕事中の方がんばってくださいｗ

起業する前に倒産。

＞MAKOTOさん
コピペは見破りましょう（笑）

＞nobu@酔いｗさん
６２４、６２８参照
誤爆は誤爆さんに対してです（笑）
別のスレッドに対して間違ってレスをつけることを
誤爆といったりします。

仕事中なので頑張ります。（ホストじゃないよ）

>>599
遅レスですがこの前飲みであった方なら
誰でも会社に来て頂いてかまいませんよ。
たいしたおもてなしは出来ませんのであしからず。

＞RURお疲れです
まだまだこれからですよね　お仕事・・・
ファイチョです。
HPの件聞いてますか？
みなさん協力していただけるようです。

※今日もいっぱい飲んじゃってくださいね　もーおんな泣かせー・・・・

"ねぇ"なんですが
ねえさんていうと 姉さんみたい
わたしもホストはピンきりだと思います。
ていうか 基本給のようなものが安いかわりに 歩合みたいなもの（詳しくは知らないけど、自分が売った分に応じてもらえるもの？売り掛け？）がいいとか。
売ってるものの値段がもともと高いのかな。
ボーイズバーって 綺麗な人と知り合えるのかな？ 普通のＯＬとかが来る確立は高いよね？
ホストクラブは．．．くろうとさんばっからしいけど。
もう有閑マダムなんか来ないらしい。

話は変わります。
その方に、連絡してみていいのでしょうか？
私の方から断ったのですが、すぐに 「僕の方こそ楽しかったです。お元気で」というメールが。。。
なんか 断られてほっとされてたみたいでした。
そろそろ１ヶ月。
今日は バレンタインデー 今頃どうしているのでしょう？

もっと色々聞きたい事もあったし このスレ見てて改めて 聞いとけばよかったなと思う事も。。。
関係ないはなしばかりすいません。

＞＞599
RURさんヤバイですってそんなのっ！！
みんないっちゃいますよ。あああああやばい　やばい

＞＞666
もう　ねえサンでいいんじゃないですか？〈笑）
アネキ　アネゴでもいいけど
ねえさん　さてはその人好きなんですね？
それとも仕事が気になってるだけ？？
好きなら連絡は取らないほうがいいのでは？
仕事が気になるなら連絡取って見るべきだと・・・
でもなんかその口調はすきそうだな・・・
しかも悩んでんなー　チョット連絡途切れてるの後悔してるでしょ？
イカンヨ　そんなのっ！！

ダミアンげとですね。ｗ
連絡してもいいですか？とか聞いてるのは ｎｏｂｕさんのレスで、僕なら連絡してみるというような文に対してです。
前半は主にまことさんあてです。

>まことさん
好きなら連絡とらない方がいいの？
そういうもんなの？

>まことさん
両方の場合は？

>ねえさん（笑）
ごめんなさい・・・へんじおそくなりました
うーん　でも今　ホストなわけじゃないんですよね
だったらいいのだろうか・・・・

仕事に興味があるのならいいのではないでしょうか？？

激しくスレ違いですいませんでした。
お騒がせしました。
バレンタインねたという事で大目に見て下さいませ。m(_ _)m

ふざけてるとか色恋しか頭にない奴と思われたかもしれませんが、真面目に考えてる事もあるんだけどな。

妙な事に詳しいし
例えば バレンタインデーは、誰かの命日って知ってる？
答えは 後ほど

>>667
そんな興味あって尚且つ時間が合う人なんかいませんってｗ

あとウェブページの件メールしました。

＞※今日もいっぱい飲んじゃってくださいね　もーおんな泣かせー・・・・
これ私に対するレスですか？今日の飲みの参加者は全員男でした。
面白かったですけど。
今年は義理チョコばっかりだと思います（TT）

とマジレスしてから読者を混乱させるためにわざと書いたのだと
気付きました（笑）

ダミアン＝ねえさんでしょ？
スレ違いおおいに結構です　　たまに遊びにきてくださいね。
明日は誰にバレンタインデーキッスですか？
誰かの命日・・・・
＞ＲＵＲ
今日のんでたんですか？　ああー

私も起業しようかと思っていますが、この忙しさとやはり会社を起こすには
それなりの準備もあるし、などと考えていたら先輩がいいこと教えてくれま
した。アントレという通信講座で、いいアイディアには１億円まで出資して
くれるというので申し込んでみました。コンテストも毎月行われているし、
なかなか面白そうです。
http://www.royal-city.net/　

面白そうかと思って見ていたけど、見込みはなさそう。というか儲かりそうにはないかな。
ベンチャといっても、八百屋の親父が会社組織にするような零細企業型と、億単位のお金で始める大企業型に二分されると思うけど、
典型的な前者タイプかな。八百屋の親父は、商売のノウハウを持ってるけど、アイデアも経営手段(営業技は少しあるみたいだけど)もないボスじゃ先が見えてるかな。

バレンタインデーに関する蘊蓄
バレンタインデーと言うのは、バレンタインの命日である。
その昔 カトリックの司祭が結婚できなかった頃、結婚を許してあげていた聖バレンタインが教会から咎められ 処刑されてしまった日なのである。
チョコとどう結びつくのかは知らないが、だから告白の日として使えると思ったお菓子業界に、流行らせられてしまったのだろうか？
亡くなった後、命日まで(割と商業的に)キューピット的に使われてしまう聖バレンタインが 哀れといえば哀れだが、
司祭の結婚が許されてない時代に教会に逆らってまで結婚させてあげた彼のことなので きっと草葉の陰でカップル成立を祈ってくれていることだろう。

名前アンにしました。
一応問題を出したので、解答を書きに来ました。
この名前だと知らない人が見たら、赤毛のアンのアンかと思うかな？
６６６からきてるとは思わない？！
モンゴメリさんファンから怒られる？！
またスレ話題外れですいませんでした。

微妙に違っていたかも
私が聞いたのは、司祭の結婚禁止だったが
http://www.family.gr.jp/valentine/index.html

なんか人が減ってるような気がする。　私は　もうあまり来ないから気にしないで。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/14 21:48 ID:MRqPuq9c
>>281
日本の農業が弱いのは、農協が原因

大規模農家や、法人による農業経営ができたら、規模の利点を生かし、
農協を通さずに、融資・仕入れ・売却ができる

個人零細農家の場合、一人で直接取り引きなんてできないから、
たとえ農協に分捕られることがわかってても、農協を通すしかない

農協は、農家への融資、農家への肥料・農機具・農薬・種苗の販売、作物の買い取りを一手に
引き受けてるが、非常に高価格で非効率。農業が大規模化・法人化すれば、
農協を通さずにすべてをおこなってしまうため、それを防ぐために政治家と組んで、
大規模農業妨害をやっている

農協利権を潰し、農業改革をしないと、農業再生は無理



↑農業ベンチャーはどうよ？
入り込む余地あると思うんだがどうだ？
お前らの意見きかせろやゴルァ

次回オフの日程が決まればまた書き込む人も増えると
予想。

＞＞傍観者
おまえさーえらそうなこと言って　お前なんかあんのかよ
能書きばっかりたれやがって　あん　どーせお前なんかその八百屋の親父にもなれね
アホなんちゃうの　毎日独りでパソコンの前でピコピオやってるインチキベンチャーだろ
ダイエーの社長は元々八百屋の親父じゃね−のか？　ソニーの創業者だってその辺の親父だろ！
ボケ　悔しかったらオメーなんか言ってみろ
＞681
政治家絡んでんじゃ無理やろ　政治家だってそれで票稼いでんのやから
大変ヤネ　まずは政治家の投票制度やめんとね

バレンタイン・・・義理チョコの荒らしでした（涙ｗ
＞681
逆に御意見頂けませんか？
ｾﾞﾛからスタートの場合どうするのか
ただこの前の集まった方は本業をきちっとお持ちの方々で
そこで事業拡大もしくは維持をする為にどうするのか。
メリットを相互関係で創っていくグループ（？）の方がメリットあると感じました。
後はmakotoさんがどう絡んでいくかですよねｗ
今までmakotoさんと熱烈ﾄｰｸｗ　まずはｵﾌきて皆さんも混ざってくださいｗ
ビジネスチャンス広げてくださいｗ
この前会った方々には方向性等をご報告＆ご相談させてください！

>678
上記に書きましたとおり、本業は皆さんお持ちなんですｗ
そこでどう展開していくかにこのグループを活用していくかだと
思うんですよね。
まだ本業がなくビジネススキームだけでしたらご相談にはのりますよ。
皆さんビジネスを立ち上げた方ばっかだったので
色んな観点の意見が出ると思い参考にはなると思いますが。

>>681
おいゴルァ、マンモスええとこ目つけるやんけワレ。
農家がくってる野菜・コメは感動するほどウマーイ！
しかし流通米はマズーイこの違いはきっと
マンモスの指摘した部分が原因なんだろう。
ユニクロが八百屋に参入するのもそのあたりに
可能性を見出したからだろう。

>686
なんだ？こいつ。宇財ゾ。

＞＞エレファントカシマシ娘
八百屋の親父にはなれないかもしれないけど、数社の(零細型)ベンチャーに絡んでます。
主に絡んでる会社は、アイデアもよくて隙間もねらってるけど(自画自賛？)、やっぱり零細型だといい人材が集まらなくて、なかなか規模が大きくできないで停滞ぎみ。
ようやく３次受けレベルから２次受けに昇格して、仕事量も増えてるんだけど。
なぜか周りに会社起こす知り合いが多くて。ほとんどが零細型で、休眠会社にもしちゃってるのもいるし、つぶしたのもいるし。
でも、一昨年 一人が大企業型を立ち上げました。MAKOTO氏と同じで親が社長(年商100億規模)で、そこで１０年間、経営のノウハウを学んで(事業部も一からひとつ立ち上げたし)。
集めた３億のうち、いくら親会社から出してもらったかは知らないけど、ベンチャーキャピタル系２社からも支援を取り付けてるし、頑張ってるかな。
で、どこが偉そうなんですか？

>>688
あーあーやっとわかった！まことの正体が、
なんでそんなこと隠してたのかな…
堂々といえばいいのにね（ｗ

まことの正体は嘘つき野郎。他に何かあるのか？

＞690
ちがうよ親が１００億企業の社長なんだって
次回のオフ会には参加して１００億コネＧＥＴだ！

オフ会でみたが金持ちには見えなかったな。
胡散臭さ丸出しだったよ

＞692
>>688
＞でも、一昨年 一人が大企業型を立ち上げました。
＞MAKOTO氏と同じで親が社長(年商100億規模)で、
っていってるよ

＞６９３
まことと同じなのは親が社長だってとこだけだろ。まことのとこは零細だ。

>WeE4fwqg
ｵﾌで見かけてねーぞ？ｗ
てか匿名だからわからんがｗ

＞678
弊社はVCからんで約二億増資で拡大はかりますｗ
社員８名だけど大手って言って良い？ｗ
そしたら嬉しいっすｗ

＞689
俺にはﾜｶﾝﾈｗ

＞６９５
誰か名乗る気はしない。君はなかなか面白そうな奴だったな。
正直俺はまこっちゃんは？？？だったよ。自分を強く見せようと必死だったって印象だ。

>696
もしかして税理士？
英語で書いてた人？

一部コテハン一部名無しだとオフやMAKOTO氏に対する発言に
遠慮が出てしまう可能性があるからOFFやMAKOTO氏に対する発言は
名無しに統一したほうがいいかもね。
馴れ合いと言う批判も防げるし。
２ｃｈで誰が誰か詮索するようなことは止めたほうがいい。

＞696
そっかｗ　会ったのかぁ〜　私の事君ってことは自分より年上っすね？ｗ
だれだろうｗｗ　まぁ土曜の他スレッドｵﾌのメンバーって事は確実っすね（謎ｗ

まぁ　どなたか解りかねますが　今後の方向性をご覧下さい。
方向性の持って行き方よっては他の知り合いのベンチャー団体と絡ませようと検討中です。
勿論創るグループのビジョンを確立させてからの紹介となります。（＝少し時間は掛かる）
他にも拡大を図るために他方向とのコラボレーションも謀ります。

＞皆さんへ
ねまぁ〜すｗ

＞RURさん
詮索って俺に？ｗ　誰か興味あるじゃんｗｗ
＆自分初心者です（笑　　コテハンとか解んないからｗｗ
馴れ合いはする気ないよ？ｗ　さっき�рﾅ方向性とか軽く揉めたしｗ
統一って？　俺も名無しにした方が良いってこと？？？
ちょい　わかりませんｗｗ　本来の2ちゃんのルール解ってませんｗ
先生レクチャー望みますｗ

＞697
ｵﾌでお会いした方に税理士の方いなかったっすねｗ
＆外人も（ｱﾎｗｗ　　もしかしたら喋れる人いたのかなぁ〜
詮索はしなかったっすｗ

確かめてやるとこのスレで、言ってた税理士いたよね？
そいつ行かなかったのか？

696は、ﾈﾀと思われ

２ちゃんねるのルールって？
別にいいんじゃないの、 公序良俗や法律に反しない好きなようにしてて。
２ちゃんねるガイドか入門にもあったよ。２ちゃんねるは、アングラではありません。って
だから 普通の掲示板だよ。ただ 巨大なだけで。。
最近では ログも取ってるから、ますます健全志向だし

>701
いなかったっすｗ
そっかｗｗ＜696
ほぉｗｗ　でも自分の書き込みの際は人へるんすよね。。。
makotoさんの時は書き込み増える　キャラクターの違いっすかね（ｗ


たしかにオフの日程書いたらまた賛否両論でるかもね

つまんないスレになっちゃったね、、ﾁｬﾝﾁｬﾝ

コテハン3人程度+煽り数名、、、

＞703
makotoさんいなくなったからじゃねーの？ｗ
ただROMの人が多くメールのやり取りが多くなったｗ
でももっと違う視野の方とも出会いてーしなぁｗ
勿論今連絡とってる方々ｗ大切ですよｗなんかフォローみてぇ（ｗ
まぁいっかｗ　

参加者の皆様お疲れ様でした。

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　
　　　ヽ ( ´Ａ`)　　なんじゃこりゃあああ！
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　
　　　　 Ｏ-､　）〜　　
　　　　　　　U
http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　
　　　ヽ ( ﾟーﾟ)　　えろいニャー！
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　
　　　　 Ｏ-､　）〜　　
　　　　　　　U

登場！！

うーん　いま読んできたけど結構ショックだな。
そういう評価でございますかー・・・
もっと感想ないの？　胡散臭いじゃなくてさ　見え張ってるじゃなくてさー
だからずーっと私にはなにもありませんですっていってるでしょ？
はーーーーーーー

嘘つきがぬけてるよ

胡散臭い、見えはっている、「嘘つき」

はあ・・・何が？？

まことさん ６９６は、ネタだって
気にしない方がいいって

＞711（笑）ハイ　感謝！

あらら、税理士だと思われてるよ。
違うよ。それともこのスレにカキコしてた税理士もオフ会来てたのかな？
だったら税理士の感想も聞きたいな。

じゃぁおやすみ。

第二回　緊急ＯＦＦ近日開催予定！
参加者募集中です　今後定期的に開催予定です
さらに　ご好意によりＭＬの始動をはじめることになりました。
協力者の方感謝。今後　積極的に会を盛り上げていくつもりです。

つきましてはその会のネーミングを募集します。
皆さんどしどしご応募ください。
ステキなネーミングをつけてくださった方には私ＭＡＫＯＴＯより
ポケットマネーにて感謝の意を表します。
よろしくお願いいたします。

>>714
いくら？

>まことさん

オフ会には、行けないけど ＭＬに参加させて欲しいという人は？
ＭＬはメーリングリストの略ですよね？

>716
メーリングリストについての参加資格？（そんな対したものでもないと思いますが）
については検討中です。どうしても参加したいということでしたら。
スレ上にてアピールお願いできますか？会運営の提案とか・・・
私以外のメンバーががここをみておりますので・・・

まことさんが主催のＭＬなんてイヤダ！

どういうアピールをすればいいのですか？

帰宅ｗ　おつかれさまでした。＆大遅刻申し訳ございません。。。

＞718
んじゃ　718が主催する？（ｗ

＞719（716
氏名　年齢　性別　メールアドレス（フリーメール禁止）　連絡先（携帯等）
学生or社会人（起業家or社会人
ぐらいでいいんじゃないっすか？ｗ　あとは入って頂いてから色々お伺いさせて頂ければｗ
でも　ｵﾌじゃなくても良いから会ってからの方がいいなぁ〜ｗ

>makotoさん
ここってベンチャー関係の交流会？ｗ
それとも　ベンチャー企業起こしたり、拡大したりする会？ｗ
昨日はその方向性で食い違ったんだと思う。
でも　大きくしていくってのは同感ですｗ

＞皆さん
会をつくる際　どの様にした方が活性化しますか？？ｗ
上記に対するご意見ｗ新しいご意見ｗ
あと　一緒にやってみたい方　刺激を受けたい方
色々なんでも募集中です（笑

昨日はいけなくてすみません．
もともとの趣旨は「何か」をしようということですよね
その「何か」がはっきり決まっていないので，
自分はこんなことができる，自分はこんな意見があるっていう交流から
いろいろな方向性を考えている最中ですよね．
なんか，最近のレスはちょっと方向変わったかなって思うのは僕だけでしょうか．
レスつかないものその辺が影響しているのかな
MAKOTOくんに対してはべつに普通の青年ですので皆さんが変に懸念持つことないですよ．
僕はベンチャーって言葉あまり好きじゃないのよ．実は
隙間産業　やったもん勝ちビジネスって思ってんのよ
事実，この板だって「ア○ウェイ」「ハー○ーライフ」のマルチまで入ってるでしょ
目の付け所に一番初めに目をつけてやったもの勝ち
なんなら、一緒にマルチやりませんか．親で
ねたはありますよ．女性なら大抵の方が悩んでいることに一番の特効薬．
営業も前述したものよりももっと高度なもの考えてますよ．

なんか正直、ビットバレーごっこみたく思えるのは気のせいか…

決して気のせいではないい！＞久々だね

ビットバレーって言えばちょっと前まで渋谷が「ビターバレー」なんていわれてたね
渋い谷だからビターバレーって　はぁっ
俺的にはまだそんな言葉が残っているなら鶯谷で起業したいね
「ホーホケキョバレー」とか呼ばれて
隣駅（正式には隣の隣だが）開成の学生アルバイト　広告のために高額で雇って･･
いい宣伝にはなるよね．
プレス使えば「あの有名高校の・・・」とかいって記事にするよ
やっている内容はともかく
東大時代　就職情報まとめるから求人出しているとこに行って広告代出させて冊子つくる，情報ほしい学生にそれを配る．
新宿大ガード下でホテトル業者から宣伝費出させて新聞つくって配る．
リクルートとナイタイの基だけどどっちもやったもん勝ちでしょ．
俺もやるよっていったのが中央の学生援護会とマンゾク（ナイタイから独立）
自分でも考えられるでしょ　後から言われれば
それを一番，二番にやれるかどうか
そのアイディア　発想をMAKOTOくんのこのスレから出るかどうかじゃないの
もっとも、いいと思ったらここにはカキコしないよね

　

>>726
＞隣駅（正式には隣の隣だが）開成の学生アルバイト　広告のために高額で雇って･･
＞いい宣伝にはなるよね．
＞プレス使えば「あの有名高校の・・・」とかいって記事にするよ

(゜Д゜)ﾊｧ?

>>726
そんなにアフォではないとは思うが…とにかく文章がめちゃめちゃ。
アフォレベル８ぐらいだネ。

>>727
(゜Д゜)ﾊｧ? って　菊○玲は必ず東大出身とか桜蔭とかっていわれんだろ
それと一緒
えっ　なんで　あの一流校の奴らがこの会社に　何かすばらしいことがあるのでは
とかって　ようは話題作りよ
マジで彼らがバイトしにくるわけないでしょ　学校終わったらＳイージーに行くんだから
ひまないじゃん　あくまでもイベント　洒落　
昔　池袋で一番客が入った電柱のチラシって何か知ってる
「マニアックロリコンショー」って題のものよ
中身はただのチビのノゾキショーだったらしいが満杯だったらしいぞ
詳細とか真相知っているやついたらレスちょうだい
ようはいかに人の目をひいて「タイシタコトデモナイコトデモスゴイコト」
と見せることじゃないの．
技術とかの裏づけはもちろんだけどね

>>728
朱くなくて白い門中退だから

あー毎日　遠足気分の通学さ
○動物園にはオスしかいない
だって名前が○だから

>>729
矢崎 滋とか東大出身ですがそれを忘れ去られるほどですが。
菊川玲を伏せ字にする理由は…？

＞「タイシタコトデモナイコトデモスゴイコト」
二重否定なのか何なのか判別つきませんが。
それで今までのベンチャーこけてるんじゃないですかね。
実体無いとかで。

＞技術とかの裏づけはもちろんだけどね
デートをすっぽかされて予定が無くなった哀れなボクの頭では
文脈の流れから仰りたいことが到底理解できません。

あのさぁ　人の揚げ足取るような小さいことやってて楽しい?白鶴　○なんかやってる文三なんぞ知るか．
そこまでいうならカリヤテツ（漢字忘れた）とか山村そう（さとるだっけ）とか全部書けば
おまえ、受験板イケヨ　
伏字にしようがふかわりょうが慶応の経済だろうが、他所が焦げ付こうが
てめぇが女に振られて財布の中身「ない」って確認してビデオボックス駆け込もうが
世の中ぜんぜん動かないんだよ．
池袋東口に本日限り「3980円」って看板持っている爺いるからそこいって慰めてもらってこい。
歌舞伎町で「飲みに行きませんか」ってやさしい声かけてくれる2人組の女の子いるから案内してもらえ．
対岸の火事　きになるなら　この国の経済　憂うなら　靖国神社にいってスカウトしてもらえよ

バイク犬
ぷっ　へんな名前　あっ　そうかハンドルネーム→HN→変な名前
うーん　どんな変な名前にしようかな　って思いついたの
まさか漫画の「バイクメーン」の流用じゃないよね
偏差値高そうな人だから
それこそ西日暮里の私立出身　履歴書には文とか理とかの123書いて
卒業のときは○学部○学科に変わっているんでしょ
絶対　違うと思うけど　馬鹿っぽいし
つまんないことにこだわるんだから
はっきりいってやるよ
おまえ　大して行かないよ　下見て喜んでいる奴は駄目
上しか見ない　周りに気を使う　下を持ち上げる
出世するのはそのタイプだけ
だけどここは　上に行きたい．金持ちたいの板なの
匿名なんだけどしゅしはずすのはこれで終ね
疲れるから

バイク犬さん知らんのか・・・
アホ決定　＞プ　(藁

バイク犬？？　変な名前！！
ああ　チキチキ猛レースの犬のこと？

俺らわさあ　ビットバレーになるんだよ　そのために今はごっこしてるのさ
入れてもらえなくてチョット寂しいんじゃないの？
友達いなくてごっこしたいんじゃないの？
ＭＡＫＯＴＯにメール書いて入れてもらえば・・・・

四瓶で〜すぅ

バイク犬じゃあ　デートすっぽかされるな・・・
はじめましてぼく　バイク犬です・・・・

＞＞734
バイク犬さん知らんのか・・・
知らんよ　そんな犬だか単車だかの奴
バイク?どんなバイクよ
へなちょこ原付?族仕様のGT380（スガヤの集合チャンバー付）?まさか、ビモータ?
犬?どんな犬よ
野良犬?血統書付のサルーキ?まさか うなぎいぬ?
＞＞7HpWyQqT
ハンドルネーム　付けてあげるよ
犬丸　つぎから犬丸って書いてよ
信長の太鼓もちの蘭丸から取ってあげたんだから感謝してよ

ここを見ている人の半数以上は精神状態は松永久秀
とにかく世間にやったるでぇーって感じだと思う，
終わっている奴　口だけの奴　ただ見ているだけの奴は
秀吉みたいに上についてろ　リーマンやって出世だけ考えてろ
ダンジョウ（字忘れた）は歴史変えられなかったけど名は残した．（いい意味ではなくてね）
ここの板はとりあえず，目先の金，目先の地位．目先の名前　人との差別
が根っこにあるのだけが集まってんでしょ　もうちょっとさらしてもいいのでは思いますよ．
　

第二回　緊急ＯＦＦ近日開催予定！
参加者募集中です　今後定期的に開催予定です
さらに　ご好意によりＭＬの始動をはじめることになりました。
協力者の方感謝。今後　積極的に会を盛り上げていくつもりです

◎◎◎◎◎私にメールを◎◎◎◎◎◎
起業　独立　フリーのかた
何かをしようとしてる人間　既にしてる人間　
独りで悩んでいてもしょうがないです
一緒に話ができたら何か開けるとぼくは思います。
・人脈を拡げるも良し
・自分の仕事のアピールも良し
ただ酔っ払う・・・のはやめてください
とにかく目的意識のある仲間になりましょう。
いろいろな人がいるので気の合う人もいるとおもいます。

私宛にメールもください。
最近チョットメール少ないので・・・・

良い子は寝ます
犬バイクさん　犬のふぐり丸さん
また，遊んでください　むらむらしてたらここでパートナーを探してください
ttp://www.iloveyou-net.com/

ババンバンバンバン
ゴムつけろよ
ババンバンバンバン
金払えよ
ババンバンバンバン
歯磨けよ
ババンバンバンバン
チン子　洗えよ
ババンバンバンバン
湯船の中で小便すんなよ

＞740
はぁぁ〜うんざりするよ。
終了。

>>739
もっといろいろと(具体的に？)主張をしないと参加する気もおきないでしょうね。
そこに参加することで、どんなメリットがあるのか。巷には、もっと有益そうな交流会が一杯ある中、
特徴なりをだして、それを前面にアピールしていかないと。
現状だと、ノーアイデアだけど、３人集まれば何とか って感じで、あまりにも他人本願的だから。
もう少し、カリスマ性というか、魅力を出さないと。
ま、やり方次第で、ただのペテン師にもなりかねない(すでになりかけてる？)から難しいとは思うけど。
最低限でも、前回のOFFではどんな話題があったのか説明して欲しいかな。

まことさんにメールする時は、フリーメールでもいいの？

おれはとりあえずスキルを磨きたいな・・・

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ﾟーﾟ　)
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>735-737=>739
ね。
MAKOTOさん、>735の意見、本当ですか？

>742
激同。

Makotoさんへ

初めまして。
掲示板を最初から全て拝見した訳ではありませんが
少し前に会計士の方だったでしょうか？彼の意見に私は凄く近いです。

先ず何をしたいのか？どんな業界、業種で勝負に出たいのか？を
考えることが大切です（一人で）。そうすればどういう能力、技術を持った
仲間が必要であるのか？明確に見えてくるはずです。現在集まっておられる
方々は皆さん前向きで素晴らしい能力の持ち主であると推察します。
その中でも中心的人物はMakotoさんである訳ですよね？人を集めるためには
その中心となる人物に責任が掛かってきます。

私は日本ではありませんが小さな会社を今年作りました。
何度も自分のプランを書き直して、色々な方や企業に手紙を書きました。
十何通出した内たった一通だけお返事を頂きました。現在、その会社と折半で
事業をスタートします。この時点でようやく外で動く仲間を集めました。
　
自分のビジョンが掴めれば次のステップが見えて来ます。順番が大切です。
その後はスピードとやはり人脈でしょうか？

会社とは何をするところなのか？

私は一円でも多くの利益を追求するところだと思っています。
上場を果した起業家の中にはそれを忘れてしまった方が多いように思います。

現在の集まりから色々な意見を聞いて先ず何をしたいのか一人で見つけ出す
ことが大事なのでは？一人で出来ないところを同じ志を持った仲間が集まって
協力し合う。素晴らしいことです。しかし先ず、一人で進むべきビジョンを
打ち出すことが出来なければ何か壁にぶつかった時、組織がばらばらになって
しまう可能性があります。

取り敢えず誰かと、仲間と何かを！
第一歩から何かを外へ求めるのは？？？？？

何かを始めようとする時はとても楽しく、希望があるものです。
計画がある程度進んできたり、会社が立ち上がって軌道に乗った後、
突然飽きてしまう人がいます。

起業して一度組織を立ち上げたのなら、それは自分が死んだ後も残って
いかなくては意味が無いと思います。それくらいの覚悟が必要です。
Makotoさんは会社を経営されていたと書かれていましたが、現在その会社は
どうされているのでしょう？

私はそれがとても不思議でしょうがないのです。

まあ、そう熱くなりなさんな。
まこちんは、三国志で言えば、劉備になりたいのよ。
計画性も戦略も何もないけど、とりあえずプラプラしている
使えそうな奴を集めて、一生懸命働いてもらって一旗揚げるぞ、と。

おれはそういうの、全然、ありだと思うし、成功も十分あり得る。
少なくともまじめに考えすぎて動けない状況よりはましでしょう。

ま、ただ、劉備についていった人間、みんな過労死っつーか、
働くだけ働いて悲惨な死に方してるでしょ？
一緒に良い夢見れるなんて思わない方が良いだろうね。

とりあえず、自分でちゃんと事業計画持ってる奴は自分で
やった方が良いんじゃねーか？ 自分では何もない奴は
ついていってうまーかもしれない。

>>748
わかりやすそうでわかりにくい説明ありがとう

>>746
ありがとーﾜﾗｯﾀよ
＞>735-737=>739
＞ね。
＞MAKOTOさん、>735の意見、本当ですか？

スゲーな。オイラは別にMAKOTOクンのこととやかく言ってないと思うんだが？
ゴッコに見えるのはしょうがないじゃない？
そう言われるのがイヤなら実績出せばイイだけなんだし。
そうそう、MAKOTOクンは新宿オフで会ったの覚えてないのかね？
あの時キミに話したことは嘘偽りはないよ。
取りあえず、こんなとこで動揺してギャップを垣間見せるようじゃ修行たりんよ。

まぁ、四瓶さんといいプさんといい久々に煽りらしい煽りで心地よい週末に
なりました（げら

頑張れ！マネーの虎。。。

本家？TV番組の マネーの虎 は、ゴールデンタイムに行くみたいですね。
半年持つかな？

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=029
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
ご参考までに。

あのー・・・ぼく　昨日書き込んでませんが・・・
誰・・・俺の名使ってるの・・・

>>754
そか申し訳ない

.............

コチラこそ　来てていただいていて　光栄ですよ

ここにいるとなんかとてもビミョ−ナ気分になるのはなぜでしょう。。。

＞MAKOTO
トリップつけたら？わかんなきゃ初心者・質問で見てくるといいでしょう

起業して一度組織を立ち上げたのなら、それは自分が死んだ後も残って
いかなくては意味が無いと思います。それくらいの覚悟が必要です。
Makotoさんは会社を経営されていたと書かれていましたが、現在その会社は
どうされているのでしょう？

これについては以前書いたことがあります。
自分の中である程度の目標は達成したんです
組織を作っていく上でいろいろな人との関係を持ち
会社を運営していましたが、今自分のやりたいことと
会社が乗ってるレールがチョット違ってきたということが自分が会社を任せた
りゆうでしょうか。それとプライベートでいろいろ昨年はありまして。
僕自身も少し疲れてしまっていたのかもしれません。

自分が死んだあとも残る組織・・・
まさしくその通りで　ぼくもそれに賛同です
その組織作りをするために　ぼくは前の会社を譲ったんです。

＞759
みてきます。

急に千葉へ旅行決定しｗ
たった今戻って参りましたｗ
んでｗここのスレッド活性化してるのか
してねーのかｗ
わかんね（ｗ

＞makotoさん
�рｲめんねでれんかったｗ
＆急だったから充電きれちったしｗ

確かに方向性って大事だと思うｗ
簡単に言うと来て頂けるとこう言うメリットがありますレベルで
ここでは公表するのはいいと思うんすよねｗ
って　またﾏｼﾞﾚｽしたら周り冷めるのかなぁ〜（ｗ

方向性は、大事じゃなくて必需でしょ。
サービスなのか、流通なのか、ITなのか。
どういうことをやりたいのか、ぜんぜん見えない。
見えなければ自分が手伝えるかの判断もできないし。
どういうフォローを行ってくれる仲間が欲しいのかがわからない。
お金(マネージメント)なのか、人事なのか、営業なのか、企画なのか。

>傍観者さん
ありがとうございます。
よろしければいろいろおはなしできますか？
メールいただければいろいろお話もできるとおもいます。

いろいろ皆さんからのメールありがとうございます。
皆さんと起業、仕事、仲間としてのいい関係が作れるように
していきたいと思います。今後ともよろしくお願いいたします。

過去ログより
第二回　緊急ＯＦＦ近日開催予定！
参加者募集中です　今後定期的に開催予定です
さらに　ご好意によりＭＬの始動をはじめることになりました。
協力者の方感謝。今後　積極的に会を盛り上げていくつもりです

◎◎◎◎◎私にメールを◎◎◎◎◎◎
起業　独立　フリーのかた
何かをしようとしてる人間　既にしてる人間　
独りで悩んでいてもしょうがないです
一緒に話ができたら何か開けるとぼくは思います。
・人脈を拡げるも良し
・自分の仕事のアピールも良し
ただ酔っ払う・・・のはやめてください
とにかく目的意識のある仲間になりましょう。
いろいろな人がいるので気の合う人もいるとおもいます。

私宛にメールもください。

この手の集まり(名刺交換会･異業種交流会など)でよくある事は、集まる人がほとんど成功しそうもない人、
自分の商品を売りたい人等ばかりになり、実際に成功している人やサポートしてくれる人は
あまり来ない、と言う事です。そういう成功者は失敗者達と組む必要はないわけですから。
ですから、オフ会を開催しても人はたくさん集まるかもしれませんが、それで収益が上がるかは難しいと思います。
比較的成功しやすい?と思われるのは、各自が共同出資して、堅い事業に投資して、配当を受けると言う事ですかね。

>766
その共同出資についいてもう少し説明してくれますか？

＞766
こういう会に成功者を呼ぶにはどうしましょう？
そしてそんな人に失敗者を試練させることはできないのでしょうか？

僕はやりたくても出来ない人の背中を押してあげたいと思いますが。

そうだよ、騙す教祖のえびす顔のいう通りだよ、投資かMLMで稼ぐのが一番だよ。

>>767
共同出資とは、商法における匿名組合の事です。それぞれが一定の資金を出し、
その出資割合に応じて、収益金を分配する事です。当然その投資事業によって、結果は大きく変わってきます。
つまらない事業に投資したら収益は0で、出資金は全額却って来ません。良い事業であれば、何倍にもなってかえって来ます。
つまり、会員は単に資金を出し、経営や営業、販売は専門家に任せると言う方法です。
資本と経営の分離です。資金はあるが営業･販売力が無い人は、資金を出し、
資金は無いが、営業や販売が得意な人は、商品を売っていくわけです。

>>768
これは少し難しい問題でもあります。
一般にそういう成功者を呼ぶためには、講演料等を支払って呼ぶ方法が一般的ですが、
あまり効果があるとは思えません。その講師は、講演料が目当てですから、会員の利益を本当に考えてくれるかは疑問です。
また実際に利益を得させるだけの力が本当にあるかもわかりません。
またそのような力があったとしても、それを人に教えるかもわかりません。
そんなに確実な方法があれば、人に教えず自分でしますから。
失敗者と言えども、なにかしら得意な事はあるはずですから、それを生かせばいいでしょう。

>>763
>どういうフォローを行ってくれる仲間が欲しいのかがわからない。
お金(マネージメント)なのか、人事なのか、営業なのか、企画なのか。

私なら、他の事は一切いらないので、とにかく営業をフォローしてほしいですね。
営業や販売を確実にフォローしてもらえるなら、その他の提供はある程度できますが。

＞騙す教祖のえびす顔
お前匿名組合の実体（理論的な事じゃないぞ）知ってるのか？
匿名組合作ってる人ってのは弁護士や医者など社会的地位の高い金持ち達があまり社会的に好まれない事業（風俗など）に投資するときに使う手段。
別にわざわざ匿名組合にしなくても共同出資できるだろ。お前アホか！勉強して出直してこい

>>MAKOTOさん
>739について>754-756を書いておいて、
>765に739の内容をそのまま書くのって、なんか矛盾してませんか？

やっぱり>735-737=>739=自作自演失敗ということでｹﾃｰｲ？

まことさん トリップを付けましょう。

トリップとは、ご存じだと思いますが 名前の後ろに表示されているランダムな数字やアルファベットの事です。
出し方は、名前の後に半角で#を入れ 好きな数字（やアルファベットもよかったかも）を 半角で入れれば ＯＫ。
アルファベットでもいいと思いますが、自分はやった事ないのでやる時には確かめて下さい。 もちろんこれも半角です。

別に匿名組合の手段にこだわっているわけではありません。共同出資であればいいわけですから。
高収益率と思われる事業があったとしても、確実に成功する保証はありません。
医者や弁護士と違い貧乏人の我々は、共同出資することによって、失敗時の損失を減らすわけです。
単独で投資すれば、高額の損失が出ますが、共同なら利益も少なくなりますが、損失も少なくなります。

個人的にはやりたくても出来ない人が起業して成功する確率は
相当低いと思う。やりたくても出来ない人を洗脳して人格改造するって
いうなら別だけど（笑）
まず動いてみれば支援者はあらわれるし、できると思っていなかった
ことでもできるようになったりする。

何故、ＭＡＫＯＴＯ氏は明確なヴィジヨンを
２ちゃんで言うのを拒むのですか？
はっき申しまして、興味があっって
このスレに来てたのですが、
悉く、具体的な質問にはレスしていなく、残念です。
このようなやり取りでＯＦＦ会に参加されたかたの
気がしれません。
興味を持ってる人はたくさんいるのに
取り敢えずメールして！では
怖いです。

２ちゃん内でＭＡＫＯＴＯ氏のヴィジョン希望。

>騙す教祖のえびす顔
お前何当たり前のこと逝ってるの？

＞単独で投資すれば、高額の損失が出ますが、共同なら利益も少なくなりますが、損失も少なくなります。
当たり前のこと。投資信託と同じ考え方。１０人や２０人集めてもたいしたリスクヘッジできないだろ。
１、０００人〜１０、０００人くらい集めて初めてリスクヘッジできるんだろうが！
お前何たくらんでるんだ？わざわざ匿名組合持ち出したり、お金集めてリスクヘッジしようとかいいだしたり。
億単位で金集まると思ってるの？
お前怪しすぎ。何も知らない馬鹿か詐欺師のどちらかだな。まともな発想とは思えない。

ちなみにトリップは「＃」「#」でもできる。大文字、小文字、半角、全角、関係なしです。

日大出身者のコミュニティを目指しています。
在学生、卒業生に問わず、交流できればと考えています。
現在、学生さんの利用は増えてきているのですが、
卒業生の利用は今ひとつなのです。

日大という最大かつ強力なマンパワーを結集しようじゃありませんか。
自己事業のＰＲ、求人、求職、どんなことでも構いません。

心より、「にちコム」への訪問お待ちしています。

http://members11.cool.ne.jp/~r_plus/niti_com/index.html

。Д・

>>779
まあ、えびすさんは、自分で詐欺師と名乗ってるんだし（ｗ
「えびす＝まこちん」だったら、すげーな。
えびすさんのアドバイスなんで集金しまーす、なんて。

まあ、でも、えびすさんや、もうちっと金持ってそうな
奴らを狙えよ。なけなしの金巻き上げると後がコワイYO!

まことさんも何人か同士ができているみたいですね。その人達と共同で、事業を始めるのがいいのではないですかね。
基本的には、金持ちと言うのは、我々のような貧乏人とは、トレードしません。
する必要が無いからです。それでもトレードしようとする人は、例えばMLMのように対象が個人相手のものです。
企業や金持ちを相手にするのなら、貧乏人であっても、なにかメリットがあればいいわけです。
そうすれば、中堅や大企業とでもトレード可能でしょう。

MLMやろうかなってかんがえてんですよ　
あっちこっちいってやり方全部頭に入れて
マニュアル手に入れて
ないのは無料掲示板・メールマガジンのリストだけ
いまメインとなる商品の会社と商談中
広告かけて売るのが本道でネットワークで売ると
何やってもマルチでかたずくこの国よ
まだまだ不況は続くと思いますので
ハーバーとかITS　やっている人組みませんか
マルチ企業起てます　一緒にやりましょう。

MLMを企業向けにアレンジしたらどうですか?
個人向けでは金額が小額過ぎます。
MLMと言うよりは、BtBですが。

お久しぶりです。

>>778
OFFに参加した気がしれない一人です。
MAKOTOさん的には、ビジネスとしての大まかな方向性は持っているみたいですよ。
私も詳しくは知りませんが。
彼自体は、他にも書かれている方がいましたが、ホント、普通の方ですよ。
参加の申し込みで個人情報を書くのに抵抗があるのなら、必要最低限のフリーのMailアドレスや、職業くらいだけでもいいんじゃないんですかね。

OFFの方向性は、OFFの参加者同士でも意見が分かれていたりします。
MAKOTOさん的には、よりPublicに起業に興味のある人を集めて、いろいろと交流会みたいなのをやりたいみたいです。
似たような集まりもある中、独自性を出せる部分というのもnobuさんが頑張っているみたいですので、nobuさんに期待。

とりあえず、MAKOTOさんの意識とここが乖離している気がするなぁ。
他の人から見たら怪しい人なんだから、OFFの参加申し込みに個人情報を送ったりってのは無理なんじゃないかしら?

OFFは面白かったですよ。
少なくとも、前回参加なされた人たちと知り合えて良かったです。
というわけで、私は次回も参加します。

教えていただいたのでトリップつけてみました
これで大丈夫でしょうか？
教えていただいた方どーも

>騙す教祖のえびす顔
いろいろどうもです。それも視野にいれます。

　　　第二回ＯＦＦの告知
3月2日（土）7：00より　新宿です
取り合えづ今のところ参加資格はありませんが
自分で何かしている人　しようとしている人
目標のある方同士お互い高めあうのが会の目的です。
「脱馴れ合い」を目指し、今後会の運営をおこないます。
参加の方はメールください。

私のビジネスモデルに皆さんすごい興味があるようですよね
ずーーーーーっと書いてきたことなんですけど
際立ったビジネスモデルなんてないですよ。
自分で稼ぐ程度のビジネスは自分でもいくつか持ってますが、
それは今までやってきた会社とほとんど同じ事です。

>788の続き
皆さんにいまビジネスモデルはありますか？
自分の仕事じゃないですよ
ちゃんとした企業（組織）としてのビジネスモデル。
僕にはまだこれがないのでいろいろな人と話させていただき
そこへのステップを踏むつもりです。
そんな奴に会えないっていいますよね。
道はつながってるっていいますよね　僕はそれと自分の力を信じます。

私が何がしたいのかすごく聞きたいというなら・・・・

ひとつ考えをを仰ぐなら・・・新しいカタチのレストラン
立地にとらわれないレストランの形について何かお考えのある方
いらっしゃいますか？2年以内のレストラン事業はやりたいことの
ひとつです。場所は・・・・恵比寿近辺で・・・いいとこあるんだな。

↑こうやって書いても批判的なことしかでないんだから・・・・
お金はどうするんだとか経験はあるのかとか・・・
皆さん言うでしょ？？？？？？
それをクリヤさせられるような会ができるように
ＯＦＦを盛り上げていただければと・・・・

成長するＯＦＦ　成長させるＯＦＦです
ご自分でこんな集まりが出来れば有益だなということを一緒に
実現させていきます。もっぱら僕はこの会の盛り上げをしてみようかなって
思ってます。　一緒にやっていただける方いますか？

＞＞DATAMINER
しょうがないですよ　人は顔合わせなきゃ　つかめないですし
さらに顔みてもつかめないです。目の前にした人をみて天使か悪魔かを
決めるのは自分ですし、騙されて幸せになる事だって多々あります。
やっぱり人と人との間にはコミュニケーションしかないかと・・・・

age

生意気な文章で書いたこと
深くお詫びします。

又、丁寧なレス有難う御座います。

頻繁にここにきますので
その時は宜しくお願いします。

３月２日は残念ながら参加できませんが
皆様楽しんできてください。

経営版でこんなスレたててます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1013767074/l50

こちらのスレではまこと氏を中心にした会を結成するというのが趣旨かな？
私がたてたスレの趣旨は「みんなで経営わっしょいわっしょい」です。
集まって何かしようという点では共通してるので一応宣伝しときます。
今のところ私が胡散臭くて無責任という批判しかありませんが（藁

>>794
をい、あんたぼろくそ叩かれてるやん！
ここで紹介するとは、これ以上、まだ
煽りを増やしたいんか？（ｗ
その心意気、見上げたものがある（ｗ

みなさん、成功するといいですね。

えびすさん
ども！！です
そうですよね　きっかけはどうであれ　より良い形になれることを
僕は望んでます。いろいろご指導　ご意見いただけると
ありがたいです。

思ったんですけど・・・・
僕だけが起業するの望んでいるスレじゃなくていいのではないかと
他にも協力してほしいとかって方いますよね。
積極的に書き込んで下さい。

僕は営業部分での意見はいろいろ出来ると思います。
経営的な部分はほかの方のほうがたけてます！！

コテハンにするべきかどうか迷うので　とりあえず半捨てハンで。
トリップについては、私も勉強になりました。

＞まことさん
私も　がくせいさんと同じで、このスレで具体的な事を語られないのを不思議に思っていました。
でも　ここで書くとパクられる恐れもありますから　慎重になってらっしゃるんですよね？
＞オフに参加された方々
もう少し具体的なまことさん像というものを、教えていただけないでしょうか？
このスレで、前から話題になっていた経営していた会社があるのかどうか等

私は、前からこのスレを興味深く見ていました。
でも　今すぐ自分が何かできるかというとできることはないので
そういう集まりにも行けそうにありません。

私が、起業に興味を持ったのは　経済力があっても足らない物がある人たちを見て
自分でその足らないものを足して経済力も持っているという状態を作り出せないかと思ったからです。

しかし　今　こういうことを言うと　誇大妄想狂のように思われてしまいそうで・・・
具体的にどういうふうにすればいいのか　どうしたいのかなど　まったく今のところわかりません。
それに　今現在自分が置かれている状況もかなり特殊です。　逆境とも言えるでしょう。

だけど、何かしなければいけない事があるわけではないので　時間だけはあります。
時間をかけて　ひとつひとつやっていこうと思っています。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1013879497/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1013767074/l50

これらはMAKOTOくんとは別人なの？

16日のまことさんは　全部にせものなんですか？
でも　なんで　にせものが書いたのをまた貼ってるんですか？７６５に

＞799そんなに気張らなくても参加できるならしてください
僕にもそういう視点　　
以下引用｛私が、起業に興味を持ったのは　経済力があっても足らない物がある人たちを見て
自分でその足らないものを足して経済力も持っているという状態を作り出せないかと思ったからです。｝

はあります。　協力し合うことで成長も加速するものだとおもいますし。
私についてはあまり　怪しまなくて大丈夫ですよ。
何もないですから・・・・ここでの発言はひとつも嘘はないです。
チョットニュアンスの部分での違う内容はありますが・・・
それはプライベートなことなのでまあいいでしょう。
ここでのネットワークも出来つつあるので悪いことも僕は出来ないわけです。。。
安心してください。

難しいのは、それぞれが自分の得意不得意、好き嫌い、その他の条件が全く違うわけなんですよ。
同じ経営を成功させたいという目的は共通でも、その手段が100人いれば、100人全員が違うわけです。
個人相手が得意な人、企業向けが得意な人、無借金にこだわる人、借り入れに抵抗無い人･･･
これらをまとめるのは極めて困難です。
ですからリーダーであるまことさんには、全員が満足できるプログラムを作成してほしいです。

＞800　802
全然別人です
張ったのはかなり僕の思いにあってるので・・こんなんでいいかと・・・
書くのめんどくさかったんです・・・勘違いさせたみたいですね
すみません。
トリップという奴つけてますのでどうでしょう？？大丈夫かな？

＞えびす
.......................ですよね
世界平和といっしょですわ・・・・・
...............................

私も　トリップ付けます。　　でも半捨てハンです。
＞８０２まことさん
＞　＞799そんなに気張らなくても　　　・・・・っていうか　構えなくてもって事？
なんで　私が気張ってんの？ｗ　気張るが出てくるのｗ

それから　８０４の８０２は８０１の間違いですか？　８０１は私です。IDが出てるからわかるかと思ったので名前略しました。

レストラン経営ね
なんか、普通ですね　一気に褪めてしまいました

こういうのがありました。
http://www.aichi-iic.or.jp/kousya/sc/forum/forum_1matti.htm

ここがやっているらしい。
http://www.aichi-iic.or.jp/
私が見つけたパンフレットには　ここが載ってた
http://www.aichi-iic.or.jp/sc.htm
けど、検索で出たのは上だった。　googleでは下も出ていた。　検索ワードのせいかも。

新しいカタチのレストラン
ですか。飲食関係だと、手伝えることはなさそうですね。
立地にとらわれないというと、グローバルダイニングの社長の主張と似てるかな。
ttp://www.global-dining.com/global/index.html
の、会社案内の中の長谷川氏の主張は、少しは参考になるかも。

経営板に「飲食店経営者」ってスレがあるから
そっちへ移動したほうがいい意見聞けると思うよ　

>いろいろどうもです
いろいろ教えていただいてどうもです・・・
ね、、、こうやって意見偏ってしまうでしょ？
それだけ自分（達）の可能性限らせてしまうでしょ？
だから今はこれという提示はしたくないんです。
何でも（どんな業種）でも僕は出来ると思いますし、
飲食に関しては僕はグローバルダイニングはすきですよ
尊重してます。いろいろ知ってるし、、、、、、、
レストラン開店にあたってはグローバルから一人つれてきます。
その予定はたってます。　昨日ブッシュさんと接触している人間です。

ご意見いただいた方ありがとうございます。
さんこうにいたします。
感謝です

飲食には今はこだわってませんのでも皆さんご意見ご協力ください。

＞MAKOTOさん
スレタイトルとは別物になってるし
２作るつもりならタイトルを決めておいたほうがいいと思うよ。

これから、商売をしていのだけれど、法人名で、口座をもつのに、
どうしたらいいかわかりません。登記簿とかに登録しなくても
口座は作れるのでしょうか？誰か、教えてください。

>>815
銀行口座か？
作れるよ！
銀行行って聞け！！

第二回ＯＦＦの告知
3月2日（土）7：00より　新宿です
取り合えづ今のところ参加資格はありませんが
自分で何かしている人　しようとしている人
目標のある方同士お互い高めあうのが会の目的です。
「脱馴れ合い」を目指し、今後会の運営をおこないます。
参加の方はメールください。

毎日毎日　証券会社から為替やってくれ〜って
電話があるんだけど　どうなんでしょ？
誰か詳しい人います？

レストランに興味があるのなら、繁盛しているお店を見つけて、そこに出資するのはどうでしょうか?
繁盛店といえども、資金は必要なので、話に乗ってくるところもあるかもしれません。
具体的には、仕入れの代行をしたりします。その配当を各会員で分配します。

二日は欠席します

>>818
大原則は、自分が理解できるなら、やってもよい。自分で是非を判断できるから。
自分が理解できないことに手を出せば、餌食に合うのがおち。

>821 まあそれはもちろんなんですけど・・・
＞えびすさん
どうしても会員で出資→配当　したいんですね・・・

>>818
証券会社？ひまわり証券とか言わないでしょうね？
要は先物会社が証券会社になっただけですよ。

追証くるぞ

半捨てハンはトリップです。
その前にも、大変くだらないことで書き込んでいます。
この前は少しは意味のあることを書いたら、まことさんに気張ってると言われました。
私は今むかついてます。
まことさん 私がほんとに近くだったらオフ行ってもよかったのでしょうか？
私は 最初の方に障害者だった時に１５で会社を作った人の話を書いて 煽られたこともありました。

ベンチャー板に変なスレがありました。
生活困難【神待望】というスレです。
そこにも色々書いてますが、そのスレに私が相談したスレや書いていたスレがあります。
神待望スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1013660554

眠れ愚民
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/10109933079
333ゆきだんごです。

かをるスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009520897

まことさんは ここにかをる死に似てるかもしれませんね。
感覚的で軽いし調子いいし
いつまでもその調子よさが続くといいですね。皮肉なw
神待望スレに 書いたそれまで話していたほの板のスレで私が入れられていて逃げた施設に関する苦情を受け付けるホットラインができたと新聞の家庭欄に載ってたが どう思う？と
聞いたところというのは、上の二つではありません。チャットのように話しているところなので たくさんありすぎて過去ログのどれなのかわからないから紹介するのをやめました。
話しているメンバーは同じでも1が変わるみたいで タイトルも色々な名前になってます。
ルシフェルとかルキアとかラファエルとか 最近全然見てないのでわかりませんが。

オフで馴れ合わないこつ 暗い人不幸な人を多く入れる。
私は行かないつもりなので書いてるけど、行ってもずっと睨んでたりしてw


バレンタインはもちろん連絡なんかしてないし
少しおどすふりくらいして驚かせてやればよかったと 今日は思ったりして。
お前とは遊びのつもりだから、相談には乗れない。てことなんだし
まだもて遊ばれてなかったけどw
何もできません と書いたメールの後に、テレビが１００万近くした話なんか書いてた．．．何事もなかったかのように話せるか？普通

別に方法はこだわっていないんですけど、経営や営業が苦手な人は、出資の方が合っているんですよ。
他に良い方法があれば、いいですけど。
で、前回の会合では、実際に具体的な話は出たのでしょうか?また次回の会合では、そろそろ
実際に経営をスタートさせる具体的な提案に進めそうでしょうか?

>>825
その15で社長になった障害者の方が、有名になる前にメールを出しましたが、
返事は来なかったですね。

>>819
繁盛店なら、自己調達できるでしょ。銀行も貸さないお店に出資するということは
ハイリスクな気がします。それに、いきなり外部の人間が出資したいと申し出たところで
まともな経営者なら融資を受けないんじゃないでしょうか。

>>822
アイデア募集だけじゃなくて、出資も期待してたんですかぁ・・・

>825
気張るという意味で気持ちを損なわしたらすみません。
そいう意味じゃないんでけど・・・
起業するということはそんなにたいしたことじゃないってことです。
やろうと思えば今から出来るという意味で
気張ると使ったのですがだめでしたね。
すみません。

＞827＞＞822は
えびすさんにあてたものですが・・・・

◎◎◎第二回ＯＦＦの告知◎◎◎
3月2日（土）7：00より　新宿です
取り合えづ今のところ参加資格はありませんが
自分で何かしている人　しようとしている人
目標のある方同士お互い高めあうのが会の目的です。
「脱馴れ合い」を目指し、今後会の運営をおこないます。
参加の方はメールください。

>>829
ごめん。勘違いしました。

ベンチャーは建てるものですか？

私は貧乏人なので、出資をするお金がありません(o^ー')b
会合の中に、裕福な人がいるといいですね（・ε・）。

>えびすさん
どういう内容のメールを送られたんですか？
返信が必要なものだったんですか？
その社長は今有名なんですか？ 本は出してるもののそれほど有名とは思えませんが。
どこでその方のメアドを知ったんですか？

>まことさん
金貸しは、どうですか？
まことさんは、起業は簡単とおっしゃいますが、起業は簡単でもそれを維持していくのが大変なんじゃないですか？
それから気張るという言い方では気分を害していません。
むかついていたのは 神待望の人の事でです。
まことさんは、お金のある親戚をお持ちのようですが、お金があるのでしたら金貸し業をやってみられてはいかがでしょうか？
銀行に入れておいても利息もしれてる今 家賃のように月々金利と元金の返済が入るのなら、金貸しやりたいという人がけっこういるのではないでしょうか？
でも この場合ちゃんと金利や元金を返してくれるかどうかが問題ですが。

それから さっき 元半捨てハン 今半荒らしかも とか言って書いてたのですが
入らなくて消えました。
エラー画面にもならず、インターネットというところを押して１を押した時の画面になりました。
アステルＡＪ５１での話です。

せっかくコテハンにしたのに、誰も呼んでくれてない．．．．
自分でも名前忘れてた。

まことさんはどうしてそんなに起業にこだわられるんですか？
私は そういう事も一つの方法として考えているものの、もともと人をまとめるとか人と一緒に何かをするというのは、苦手なたちだし
自分一人でできる仕事を考えたり、ＳＯＨＯとか ネットで無店舗販売とか そういうような事を考えるかもしれません。
まことさんがこのスレで信用されない理由の一つには、言うことが大きいということもあるのではないかと思いますが
どうして起業なんですか？
何かやりたい事とかやってる事とか専門的な知識を持っている事なんかがあって それに関する会社を作りたいという事なんですか？
それとも何かこれを売りたい というようなものがあるんですか？
やみくもに 起業したい！と言っても なんのこっちゃ？！と思われてしまって当然と言えば当然なのではないですか？
それでは、起業のための起業　ただ社長になりたいだけのようにも見えてしまいますよ。

簡単に 起業できるできるとおっしゃられてますが
この間コンピューター関係の会社をやっていてその会社がつぶれた（つぶしたではないらしいと言ってた、けど怪しいｗ）という人と話す機会がありました。
最初は、どうしてつぶれたかあまりつっこんで聞いては悪いかと思ってましたが
あまり嫌がらないようなので 色々聞いてしまいました。
その人も 昔は勘だけでやってたし 感覚的だったからなあ．．．と言ってましたよ。
人をまとめる立場にいるという事は、それだけ責任もあるということだし
会社がつぶれたらそこで働いてる社員も困るし、色々なところにも迷惑がかかるんだから そんな簡単に言ってしまっていいのでしょうか？
ちなみに なんでつぶれたかは次に

＞えびす

出資、出資って五月蠅い奴だ。具体的なやり方も知らんくせに。お前じゃま。

金貸し？それ無茶苦茶大変だぞ。色んな法律絡むぞ。会社設立より何倍も難しい。
貸倒る危険大。素人ができる事業じゃない。