ネットワークビジネス

今回、僕のところに「協和のアガリクス茸」の販売のＮＢの話が来ました。アガリ
クスを栽培している「協和エンジニアリング」は国内のアガリクスのシェアの６
０％以上を占めているらしいんです。しかも「協和発酵」の子会社という事で、か
なりいい話だと思っていたのですが。

今は縁故募集の段階らしく、検索でも１件しか掛からなかったのです
が、どうも怪しい気がするんです・・・。「協和エンジニアリング」は大企業の
「協和発酵」の子会社なのですが、「協和発酵」が、アガリクスの栽培・販売に関
わっていない、との旨の発言をし、その原因が販売方法にあるらしいとの噂が立っ
ているらしいんです。という事は危ないってことでしょうか？

調べてみると、「協和エンジニアリング」が製造したアガリクスを加工している
「株式会社サンドリー」の製品をＮＢで売るのが「株式会社クラトン」という事ら
しいんです。サンドリー自体は、ホームページもあり、小売もしている企業できな
臭い感じはしないのですが。クラトンの実態が見えてきません。ちなみに社長は
「加藤雄邦」なる人物です。

商品自体は他製品と比べると比較的安く（１か月分で１５，０００円）、良心的だ
と思うのですが・・・。誰か知ってる方いませんか？もし安全そうなら、やってみ
ようと思うのですが。

２げっと〜

かかわらない方が吉

だれが食べますのん？
健康食品を食べようと探している人が専門店に行って買うのはわかるのですが、飛び込みで家庭を訪問して「アガリクスいりませんか？」と言って買ってもらえるかどうか…
福祉事業をやっている知り合いがいたら10個くらいは売れるかも？

フレアネットって知ってますか？？
知合いに誘われているのですが、まったくわからないので
悩んでいます。おいしい話しか聞かないので
くわしい方教えてください。

やめとけ

age

test

　目先のお金を欲しがるなっつーの。
ネットワークビジネスが悪いとは言わないけど、もっと確かなもの、先が見える
ものやりなさい。

sage

ＮＢとねずみ講ってどう違うの？

>>11

ＮＢ＝マルチ商法＝ＭＬＭ

マルチ商法＝ネズミ講＋商品

ネズミ講→法律で禁止
ＮＢ→法律で規制

八葉みたいな悪徳業者じゃありません。
ＣＭも使わない極めて善良なビジネスです。
このビジネスで社会的に大成功している人を私は何人か知っています。
ウソだと思ったらメ−ル下さい。詳しくお教えします。
我々は「ネットワ−クビジネス＝マルチ商法」などと誤解されて大変に迷惑しています。
一部の悪徳業者の為に。

>>13
＞我々は「ネットワ−クビジネス＝マルチ商法」などと誤解されて大変に迷惑しています。

なにが，「誤解」なのか具体的に説明してくれんか？

でもなエンリッチみたいに優良企業をうたっているところでも、悪徳業者とやっていることは、あまり変わらない。

マルチ商法＝ネズミ講

正しくは
マルチ商法＝ネズミ講＋商品

ネズミ構　無限連鎖講の防止に関する法律により規制されている行為
マルチ商法　訪問販売に関する法律の役務販売取引に該当する商行為

正しくは

ネズミ構　　　無限連鎖講の防止に関する法律により禁止されている行為
マルチ商法　特定商取引に関する法律により規制されている商行為

どーもです。

＞１９

プライマリーとか言うマルチの勧誘受けたんだけど､知ってる人います？
自分はもちろん断ったんだけど､俺の事を紹介しやがった友達がどっぷり
嵌ってるように見えて心配になったんで｡

なんかあたらしいネットワークビジネスらしいだけど、シエナ・コーポレーションって知ってる？評判おしえてほしいの。

評判聞いてどうする？

>22
元アム○ェイ、スカ○ビズでおなじみの宮○隆プロデュースの
新しいマルチュウチュウビジネス！！
刺ね！

>>1
他の板でこんなレスを見つけたよ。

------------------------------------------------------
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
以外とウマい会社があると思うけどどうよ？
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
（鬱だ氏膿）
------------------------------------------------------

トップディストリビューターの資格永久解約
ビジネス中傷行為に対し措置

4/11日本流通産業新聞より

日本アムウェイ（本社東京、スティーブ・ロビンズ社長）は、
3月18日付けで、同社トップディストリビュータ2組に対し、
同社ビジネスに対する誹謗、中傷行為が、同社が規定する
倫理綱領および行動基準に違反するため、
ディストリビューター資格の永久解約措置をとった。
また、同社は、トップリ-ダークラスにこの件について文書で告知した。
今回永久解約措置の対象になったのは、
北村圭司・美智子夫妻（有限会社キャリーオンメンバーズ）と
小倉康宏・智恵子夫妻（有限会社ヴァン・テ・アン）
いずれも同社のダブル・ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター
という地位にあった。
同社は、2月8日付けでディストリビューター資格の一時停止措置を実行。
しかし、それ以降も改善の姿勢がみられなかったことから、
今回の処分になったと説明している。
永久解約措置という同社の歴史の中でも異例な、極めて重い処分を
実行したきっかけは、今年、1月から開始した
「クレジットの利用はアムウェイ・クレジットに限定する」という
新ルールを巡るもの。同社の説明によると、
従来はディストリビューターが信販会社と加盟契約を結んで利用してきたが、
「これが大量の不良在庫保有に結びつくなど、消費者トラブルの温床になりやすい」
ことから、これを廃止して本社がクレジット業務を統一するという策定を
昨年夏ぐらいから進めてきたという。
この新ルール導入に対して今回処分された２組が反対意見を表明、
昨年１１月に新ルールの差し止めを求める仮処分請求を東京地裁に起こした。
申し立ての主旨は、
１）ディストリビューターの地位の保証
２）他社クレジット業務を継続して行えるようにすること--の2点。
同社が消費者保護の観点から新ルールの必要性と正当性を主張したところ、
「今年１月の裁判を待たずに申立てを取り下げてきた」（同社）という。
しかしながら同社は、この2組が訴訟の際に裁判所へ提出した書面の中で、
同社及び、当社の従業員、アムウェイビジネスに対する、著しい誹謗、
中傷をしたことを問題視。
さらに、「自ら、数十億円規模の不良在庫を抱えていることを認め、
その在庫製品の買い取りを要求。受け入れられない場合は、
当社が日本を撤退するまでアムウェイ商法の矛盾点等を明らかにする等と、
全く根拠のない主張をした。」（同）ことから、
ディストリビューター資格を一時停止した。
さらに、その後も誠意ある対応がみられなかったことから、
今回の処分に踏み切ったもの。
今回の処分について、北村圭司氏は
「いまの段階でコメントすることは差し控えたい」と話している。

目先のお金を欲しがるなっつーの。
ネットワークビジネスが悪いとは言わないけど、もっと確かなもの、先が見える
ものやりなさい。

>>1

危ないと思うよ。
ネットワークビジネスは、お金にならないのが多いらしいし・・・。
>>27のカキコのとおりだと思うよ。

「バブル時」に友達から誘われたビジネスを「ふと」思い出した・・・・・。
バブルの由来。「バブルスター」の販売だった。
今思い出すと、結構笑える。
勿論、私はやりませんでした。

ユニシティーやってる人いませんか？他の会社に比べてとても健全で、親会社もしっかりしているので
やってみようと思います。これだけ規模も売上も大きい会社なのにどの掲示板をみても悪い情報がのってません。
私に紹介した人のグループは非常にまったりとしていて、皆とりあえず愛用者から始まって効果があれば始めるといった感じです。

>>29

ユニシティーじゃ見つからんでもエンリッチとレクソールだと苦情なんざいくらでもある。

健康食品でお手軽に健康になろうとし
マルチ商法でお手軽に金持ちになれると思い
ダウンの稼ぎでお手軽にお金が入ってくると考え
勧誘もネットでのお手軽SPAMをそればいいと思ってる
自分が嘘を言ってもお手軽に自己責任といって責任回避し
自分の会社のことでもお手軽に悪徳は一部といって知らん顔する

マルチやってるやつ、とくに健康食品関係マルチやってるやつなんてなまけものといわれてもしょうがないね。
会社じゃはじかれるはずだ。

ほとんどの人たちはクリティカルシンキングが足りなすぎ。マルチは儲からないってどうしてか真剣に考え抜いたことないのでは？
儲かるが嘘だったらどうしてここまで人が集まるのか考えてみたら？

でもマネーゲームに踊らされるネットワークビジネスは逝ってよし、だね

>>32
＞儲かるが嘘だったらどうしてここまで人が集まるのか考えてみたら？

嘘つきが多いからじゃないか？（笑

age

indexってどうよ？

test

>>32

＞儲かるが嘘だったらどうしてここまで人が集まるのか考えてみたら？

儲かると思う人が多いから。
でも実際に儲かってるのはわずか数パーセントの罠。

努力で儲かる（＝儲からないのは努力が足りないから）でなく
NBの構造がすでにそうなっている罠。

＞32　何故か？それは、ポジティブシンキングで生きたいと心の底では思っているからだ。
愚痴不平不満の人生に嫌気がさしたヤシが多い。

＞37　「構造に原因なし」とまでは言わないが…。
自分よりも後から入ったヤシにグングン追い抜かれる経験を一度でもするとね、
「自分の努力が足りない」
ことに気付く訳ですよ。
もしくは
「たった数人の友達にさえ付き合って貰えない生き方をしてきた自分」
を見つめ直しちゃいますよ。

結局は「信用がない」だけ。

「（たとえ損しても）お前が頑張るのなら（地獄まで）」
と言わせられるだけの関係が出来ていなかったことに気付く。

思ったほど儲からないのを「NBの構造」のせいにするのはラクだけどね。

＞「（たとえ損しても）お前が頑張るのなら（地獄まで）」

ああなるほど
それで地獄まで逝ってしまうんですね。

確率論として何％が地獄行きになることやら

>>39
お前のかあちゃんデベソ→実は真実
　のレベル

儲かるシステムにはなっていると思いますよ。
船井幸雄さんだって「自分に自信があるひとはネットワークビジネスをやりなさい」
って言ってるし。普通の会社は努力してもしなくてもある一定の給料はもらえる
ネットワークビジネスを努力しなければマイナスになり努力すればするだけ
収入が増える。ここでネットワークビジネス批判してる暇があったらなんか
他の自分の身になる事でも勉強しろ

儲かるのは、ほんの一部。
自信があっても購買に繋がらなければ借金で苦しくなる。
普通の会社でも努力(媚売ったりも可)しないともうクビになる時代。
世の中甘くないよ。

キチガイ船井オタが目撃された模様です。

>>26
>数十億円規模の不良在庫

億！？アムウェイはすごいな･･･

　

>ここでネットワークビジネス批判してる暇があったらなんか
>他の自分の身になる事でも勉強しろ
ここで擁護してる暇があったら次の金づる見つけに逝けよ

おいらは昔（10年位前）小倉康弘がただのDDだった頃に鶴見の自宅に逝って
マーケ聞いてアムに入ったよ。


１０年たってこんなとこで奴の名前が出てるなんて・・・・・
もちろん今はやってないけどね！

ネットワークビジネスで本当に凄いのはエキスパートアライアンスだけでしょう。
理由1.普通のMLMの商品は市販品よりコミッション分価格が高いが、EXAの商品は
　　　　　価格が圧倒的に安い上にコミッションがもらえる。
理由2.究極のリピート商品(自動引き落とし)でコミッションが入り続ける。
理由3.保険のマーケットは健康食品の５０倍位、しかも参入企業が少ない。
理由4.赤ちゃんからお年寄りまでと約９５%の家庭が対象。
理由5.継続率が非常に高い、殆ど解約がない。
理由6.仕入れや在庫や無い上にノルマが殆ど無いので、被害者が出ない。

もらいぼったくりで逃走の可能性はあるがな。
対価が目に見えて与えられてないに手を出すのはリスクが大きいぞ。
それを考えりゃ「凄い」ことなんてないとわかるだろ。

リスクはないぞ、３年やってるけど会社に秘密が殆ど無い、全てオープンに教えてくれる。
保険のプロ達が大挙、参入しているし帝国データバンクで調べても全く問題なし。
俺の周りだけでも入院保障やガン診断金、死亡保障を貰っている人が沢山いる。
JAWSについては、沢山の提携店が回りに有るぞ。

＞価格が圧倒的に安い上にコミッションがもらえる。

コミッションの原資はなに？

共済掛け金-(給付金+経費＋コミッション+準備金)=利益
>>50
保険の原価てしってる?・・・安いんだよ。
要するに今までは保険会社が儲けすぎていただけ。

博打とおなじ
みんな「自分は勝つ！たとえ他のギャンブラー全員負けても」
と思っている
結果はご存知　勝つのは胴元だけ

保険の数理がわからないやつが勝手に言ってやがる。
何が博打なんだ?
その理由を言ってみな。

エキスパートアライアンスは厳しいノルマがあるよ。
永遠に顧客開拓していかないと権利を失う。
会社の出す保険には全部加入しないとボーナス減る。
破綻する時がいずれ来るよ。

　

保険の数理がわからないやつが勝手に言ってやがる。
何が博打なんだ?
その理由を言ってみな。

>>54
１年間で１５件の契約(１人で６件位になる)
を維持すればコミッションは永久に入り続ける。
これを厳しいノルマと言う貴方はなに?
保険の募集で年間家族を含めて３人募集できない人が仕事をやっているとは思えないが。
全部入る必要は無い、入らないとその商品からはｺﾐｯｼｮﾝが入らないだけ、そんなの常識。
自社の商品を買わないで手数料だけ貰える、MLMがあるの?

自分の家族に保険料を払わせてそこから発生するコミッションを得るのか。

ネットワークやっている人にぴったりです。
http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

　
　>>57
　ねずみ会員さん必死ですな。
年間15人？
　一見簡単そうに見えるがマルチである以上
　5年もすれば（略



　

>>58
普通、保険は家族全員入るだろ?
代理店だったら手数料貰うの当たり前じゃない?
訳わかんない事書くなよな。
>>60
あんた字読めないんか?
年間１５件って書いてあるだろ。何処に１５人て書いてあるんだ?
無知なやつ相手すると疲れるわ!
きちんと読んで少し位考えて投稿しろよな!!
http://www.exa11.co.jp/

そのページ，連鎖販売取引と何処にも書いてないように思うが
特定商取引法違反ではないのか？

よく判らんのだが保険をマルチでやるメリットはなんだ？

保険って素人が売ってもいいのか。
案外というか、ヤパーリいいかげんな物なんだな。
代理店だらけで客の奪い合いか･･･

>>63
保険をネットワークでやるメリット?
既存の高い掛け金の保険会社は問題外として、例えば通販専門の損保会社の全てが大赤字です。
ソニー、アクサ、オリックス?等・・・理由は簡単、広告費が膨大だからです。
要するに、高い内勤職員の給与、外務員の固定給、固定資産の維持管理費、広告費など
ネットワークでやると殆ど必要なくなる。代理店にはコミッションだけなので固定給がない。
しかも口コミでドンドン広がっていく。保険的商品こそネットワークに最適なのです。
>>64
言っとくがEXAは保険ではない任意共済です。
販売の資格はいりません。
生保みたいに客の奪い合いは極力少ない。・・・みんなでコミッションを分け合うので協力しあえる。

還元率は何％？

コミッションの還元率は商品により違います。
AG前段階で２７%から３８%ですね。

そんな事より>>66よ、ちょいと聞いてくれよ。還元率とあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のＥＸＡの説明会行ったんです。ＥＸＡの説明会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかみんな花束もってて、部長さーんとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、営業部長のスピーチ如きで、普段来てない説明会に来てんじゃねーよ、ボケが。
社長のスピーチだよ、社長のスピーチ。なんか親子連れとかもいるし。
一家４人でＥＸＡ説明会か。おめでてーな。
よーしパパ代理店になって成功を勝ち取っちゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、親戚の死にかけのオヤジ紹介してやるから、代理店をカリスマ扱いするのをやめろと。
説明会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ＥＸＡマンセーのくそガキ連中奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとスピーチが終わったかと思ったら、
隣の奴が、ＪＡＷＳマンセー、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＪＡＷＳなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＪＡＷＳだ。
お前は本当にＥＸＡの商品を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＪＡＷＳ買えって言いたいだけちゃうんかと。
ＥＸＡ通の俺から言わせてもらえば今、
説明会通の間での最新流行はやっぱり、ＧＵＡＲＤ、これだね。
ＧＵＡＲＤ。これが通のオススメ。ＧＵＡＲＤってのは紹介がもらえる。
そん代わり拒絶もいっぱいもらえちゃう。これ。で、それに。これ最強。
しかしこれを調子に乗って大量に頼むと、次の年に伝える相手がいなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
んで代理店権利剥奪。素人にはお薦め出来ない。
まあＥＸＡ理解出来ないお前らド素人は、他のマルチのセミナーへ逝ってくれってこった。

>>55

保険ってもともと博打が発祥だって知らないんだ・・・
経験が重なって数理的に確率から出してるだけで確実じゃないってこと。
言っちゃえば大きめの災害が起こっただけで数理計算なんか吹っ飛んじゃうんだよ。
だから絶対安心なんてないんだよ。
まっとうな保険屋さんなら常識なんだけどな。

>>65

保険じゃない、共済だっていうんならなんで経費なんかの比較対象が保険屋なの？
比べるべきは共済じゃないの？
農協の共済とか都民共済とか生協の共済とかと比較してどうなんよ？

>>69
博打って発想がおかしいんじゃない。
>>70
農協の共済は中身は生保と変わんないし、他の共済は６０歳で切れたりと中身が違うので簡単に比較
出来ないけど、大まかに言えば掛け金的には大差ないんじゃない?
但しコミッションが入らないけどね。

比較するなら末端の消費者で比較しなきゃ意味ないだろ。

コミッションがどっから出てるか考えたら掛け金の中に含まれてるのは間違いない。
保険数理で考えるとそんなに率が変わるわけはないのに、保障が変わらなくて掛け金
が大差ないってのは、コミッション分どこかに無理があると考えるのが妥当。
かかる経費が格段に違うというなら話は別だが、農協や郵便のようなマスを取り込んだ
メリットを超えるだけの効率的な運営をしているっていう根拠を具体的に示せないなら
単なる思い込み。
マルチを採用している理由を短期逃げ切りのための資金集めでは？という疑問は払拭できない。

ついでにいうと、保険数理なんてかっこつけても、所詮はデータからはじき出した確率論確からしさにすぎない。
さいころを１０個振って出目を予想する確率を賭け対象にする博打よりも確実性はないね。
なんせ人間の生死はさいころと違って一定の確率はないからね。

>>73.74
完全な素人ですね。
保険をやっていた人の発言でないのは文章を読めばわかります。
１０万人の内に何歳の人が１年に何人死ぬかでも、ほぼ正確な数値がでます。
それが１億人になると、１パーセント以内の正確な数値がでるのです。
その平均余命表等により掛け金等は算出されるのです。
郵便局員の平均年収は６００万円以上です。EXAのコミッションは募集した分から計算され、少ない人は
年間数千円の人もたくさんいます。要するに確実に入る掛け金の内から決められたパーセントで計算され
るから、固定費ではないのです。
現在の大口代理店には日本青年会議所を始め農林水産省、気象庁、宮内庁などの職員組合が登録しています。
http://kyosaikai.winpal.net/service/other/top.html
船井総研でも推奨されています。
http://www.funaisoken.co.jp/tape/management_4.html
社）日本臓器移植ネットワークも代理店登録
http://www.jtr.ne.jp/katudou1.html

、
例えば２０歳代の人の死亡保障１０００万円の１０年定期の掛け金を２０００円としたら。
原価率は１５から３０パーセント(男性と女性で倍くらい違う)

船井総研だしちゃったよ（笑

>>75

「ほぼ」でしか正確な数値はでないんですよ。
それも平時の「ほぼ」ね。
相手を素人というわりにはこんな簡単なこともわからないようで（笑）

郵便局員の平均年収が600万だからなんなんでしょうね？
彼らは共済のためだけに働いてるわけだとでも？
600万円が共済のための経費になってるとでも？
完全歩合だから割がいいなんてのは経営を知らない素人ですね。
歩合は商品単価に必ず一定額が含まれてしまうからマスメリットが働かないんですよ。

保険数理なんてものを簡単に信用するほうが素人丸出し。
たとえば、災害や流行病なんかが出ると死亡率は変わる。
しかしそれが保険数理に反映されるのは、それが起こった後のこと。
つまり、一致指標ではなく遅行指標でしかないってこと。
その差が大きければいくら優秀なアクチュアリーを抱えていようが破綻はありうる。
だから、保険会社はそれなりの差は吸収できるような料率を上乗せする。
報酬が歩合制だからって経費がかからないわけじゃない。
勧誘者は歩合だとしても内勤がいないわけじゃないからね。

>>65でこんなことを言ってる。
＞するに、高い内勤職員の給与、外務員の固定給、固定資産の維持管理費、広告費など
＞ネットワークでやると殆ど必要なくなる。代理店にはコミッションだけなので固定給がない。
＞しかも口コミでドンドン広がっていく。保険的商品こそネットワークに最適なのです。

一般の保険屋との比較の話であるが、
「内勤職員の給与」はEXAでもかかる。
MLMなのは保険勧誘の部分だけだからね。
まずここがでたらめ。

「固定資産の維持管理費」も同様。
一般の保険屋が支部、支店を持っているのは外勤勧誘の拠点であるわけだが、
それがどれぐらいいるかどうかは販売戦略の問題であって「一般」VS「MLM」の
議論の範疇ではない。
事実、業務効率化で支部統合をやってるところもある。
よってこれがEXAが有利な理由としてあげるのはでたらめ。

「広告費」の問題は、ほかのMLM議論と同様なのでここでは割愛。
だがわかってる人には「広告費がかからないから」なんてのがでたらめだってことは
周知のとおり。

長々と書いたが何をいいたいかって言うと簡単なこと
「EXAが他社と比べていいという根拠はない」
いっとくけどこれは「EXAが他より悪い」といってるわけじゃないから注意。

不用意に他社比較を出しさえしなければ誰も何もつっこまなかったのにね。
ってこと。

商品が流れないで連鎖させればネズミ講になってしまう所を「保険」って形にして逃げてるわけだ。
マルチとネズミの間のグレーゾーンを利用しているんだな。
しかし上手いこと考えたもんだ。

正直に言ったらいいのに。
「補償内容なんてほんとは関係ない、ダウンから回ってくるお金だけが目的よ（はぁと）」
ってさ。

>>80.81.82
よく調べて発言した方が良いよ。
何も調べないで書き込んでいたら恥じ書くよ!!
あなたが言うような組織だったら、日本青年会議所や公務員の組合が加入すると思いますか?
近くのレッカー業者や鍵開けの専門店で提携して仕事してるところ多いと思うよ。
全国に約３５００箇所の提携店あるし。

そうだよね、サービスが確認できたから契約して代理店になるはずだ。
農林水産省の組合ががアムウェイやニュースキンの代理店するわけないもんね!

そうだ、無責任な書き込みするんしゃない。
俺が調べただけでも、昨年だけでJAWSっていうサービスは年間７０００回以上出動してるみたいだぞ。
俺もサービス受けたので信用してるよ。

>>83-85

自作自演ﾐﾄﾓﾅｲ

>>83-85
今時、非常にわかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。
一生懸命名前まで変えて頑張ったのにね。（ﾌﾟ

サービスさえしないってんなら完全な詐欺。
そんなの悪徳とか将来性とかいう前に論外じゃん。
自分らの優位を訴えるのに、内容が「犯罪はしてません」ってのが比較対照なんだから哀れだよね。
ま、マルチ信者によくあるたとえかただが。

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。

EXAねずみ、２ちゃんねるベンチャー板にて闘死

　○アンチ　−　●ねずみ
　　　（自作自演バレ）

>>65
単に保険としての許可が大蔵省からおりなかったから共済にしただけ。
あなたたちの任意の共済だから、国は知りませんよ、ということ。

その上で、例えば癌の治療中にＥＸＡが倒産したら、メトロポリタンが責任持って支払い続けてくれるのか？
もしその処理がもたついたら、それは死を意味するがＥＸＡの勧誘員は責任を取ってくれるのだろうか。

＞76
府内のオッサンはともかく、船井総研はあなたが面接に行っても、多分落とされるレベルの企業を沢山コンサルしている。
＞77
揚げ足取るな。重箱の隅をつつくな。

＞ＥＸＡ
それだけ内容がしっかりしているなら「共済」でなく保険で許可取ってみせろ。
米国プライメリカのように。http://ww4.primerica.com/public/what/profiles/rivera-vega/rivera-vega.html
　　　　　↑
シティバンク100％のＭＬＭ子会社。
シティグループの個人保険の71％を売り上げている。

結論を言うが、今のＭＬＭで使われている営業手法は詐欺であり、
正しく「ねずみ講」だ。
いかに商品に対する需要が高くても、その営業手法で自らの首をしめている。
よく「たくさん人を集めて、金持ちになりましょうよ」
などと夢で人をあおって会員にさせ、その会員にも再び
「たくさん人を集めて、金持ちになりましょうよ」
　　　　・
　　　　・
　　　　・
現に自分がその将来に確信して入っているのだから、
同じように魅力を感じ会員になる人はいるはずだ。
その繰り返しの結果、確かに上の者は成功する。
しかしそれは宙に浮いた砂のお城に過ぎない。
そのネットワークで構成されるメンバーのうち、
「ビジネス利益抜きでこの金額を払ってでも商品を手にしたい」
という人が極めて少ないからだ。
ほとんどの人がビジネス利益をために、ビジネス権利を維持しようとしている。

結局ビジネス利益抜きで、定価である商品に対し満足している愛飲者をどれだけ集めるか。
その組織を作ればネットワークが崩れることは無い。
それが本来のＭＬＭの姿である。

今まで夢であおって加入させていた方法は、
紛れもなく詐欺であり、まさしく「ねずみ講」だ。
近いうちにそれを禁止する法律も出てくるはずだ（と言うより既にあるかも・・・）。
現実として真のネットワークを作ろうとしたとき、
今までに比べて極端に地道な作業になるからだ。
地道に一つ一つの商品を顧客が満足できる形で販売しなければならないからだ。

ＭＬＭで真の成功したいのならば、
ビジネスのために商品を買うという行為を無くさせることだ。

俺はモリンダをやっている。
モリンダの商品や企業理念は本物だ。
それは認める（でなければやっていない）。
今のところ会社の売上げやディストリビューター数は増える傾向にある。
今後は広告も派手になり、ＴＶＣＭも時間の問題になってくる。

だがしかし。
しかし、近いうちに間違いなくその成長は鈍りだし、停滞する！

それは尚も誤解される営業方法を続けているからだ。
それによって「ねずみ講」のイメージを持たせてしまう。
またＭＬＭ業界＝「ねずみ講」とされてしまうだろう。

ジュース値段は１本1000cc定価で6250円
しかし会員は4本買わなければならず（ビジネス目的の人は）
毎月卸4本送料込みで22360円。
んなもん払えるか！タコッ！

俺は自分以下のダウンにはこう言ってる。
「会員になる前にまず毎月４本を、顧客が満足した形で消費させる。」
その上で自分がその内の２本を、その値段に納得して購入しているならば差し支え無い。
かく言う俺も月に１本だけ飲み、残りの３本は純粋な愛飲者に売っている。
「月４本確実に消費できるようになれば、会員になる。
そのダウンにも必ず月４本を顧客が満足した形で消費させた後に、会員にさせること。」
ビジネス目的の人にも愛飲者にも、このことを同じように言っている。
これが達成できないようであれば、その人は遅かれ早かれ月4本を維持できなくなるからだ。
しかも必要となったときに私から卸値で渡しているので、全く損をさせていない（私はパーソナルＲ分だけ儲けている）。
従って最低限のリスクを解消できるまでに、何年経ってでも続けられるということだ。
これはお互いのリスクやニーズを尊重しあった上でも、最高な方法だと俺自身自惚れている。
しかもアップもダウンも精神的に楽。

しかし俺の上のアップのほとんどは、相変わらず短絡的に
「これから凄いことになる」
と言ってビジネス目的のネットワークを構築しようとしている。
そんな奴らに、俺の純粋な愛飲者メインのネットワークの売上から
数十パーセントの利益を得ていることを考えると、悔しくてやるせなくなる。

正直こんな営業方法しか出来ないディストリビューターは
本気で逝ってくれ。
ＭＬＭのゴミだ！

>>92

反論できなくなったら「重箱の隅をつつくな」と逃げるのは感心しないな。

>>94
マルチがみんな君みたいな考えの持ち主なら、ビジネスの一形態として
世間に認知されるかもしれんが、悲しいかな、そのシステム故に
その時が来ることは無かろうよ

ネットワークビジネスに興味のある方、または過去に失敗した方必見！
ネットワークビジネスって・・・
・友人・知人を勧誘するもの
・タイトル保持のため商品の買込みが必要
・セミナーでモチベーションアップ
こんな風に思っていませんか？
こんなことはナンセンス！私たちは健全で効率の良いネットワークビジネスの手段をご提案致します。
「すばらしい！」だとか「億万長者！」だとか、そんな大袈裟なことは言いません。
まじめにコツコツと取組む人だけが結果を出せます。
時間をかけてじっくり読んでください。

http://jsystem.to/m/6436264/

あぼーん

第１話
山岡「今日は『最強のメニュー』を食べさせてやるよ」
栗田「ここは吉野家ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「よーしパパ、特盛頼んじゃうぞー！」
客B「ワシは大盛つゆだくで」
山岡「まったく、情けない連中だ。150円引き如きで普段来てない吉野家とは」
客B「何だと！？ 失敬な！」
山岡「150円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客B「ワシは大盛つゆだくを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれを本当に食べたいのかい？」
客B「うっ・・・」
山岡「単につゆだくって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。親父、大盛りねぎだくギョクだ」
栗田「えぇ！？」
山岡「ねぎだくというのは、ねぎが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものがうまいハズがない！」
客B「牛丼の主役はあくまで牛肉、ねぎは脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。それも大盛りギョクだなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは食べてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。（もぐもぐ）。。。こ、これは！！」
栗田「山岡さん、おいしいわ！ これが最強の牛丼なのね！」
客A「おどろいた。。。これが同じ牛丼なのか？！」
山岡「最強だが、これを頼むと店員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の牛丼だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」

第２話
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は１５０円やるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ...まさか」
雄山「吉野家の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
　　　そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
　　　Ｕの字テーブルを囲むお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう...それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ...）
山岡「くっ...では雄山、お前の言う最強のメニューとやらを言ってみろ！」
雄山「まだわからないのか、士郎...最強のメニューとは海のものと山のものの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山...！？」
雄山「店主、牛鮭定食を頼む」
山岡「牛鮭定食！？そんな素人の食べるようなものが最強だと...！？」
雄山「主人、牛鮭定食をもらおうか」
山岡「牛鮭だと！？ふざけるな！あんな素人が食べる料理を出してどうしようっていうんだ？」
栗田（２ちゃんねるであんなに叩かれている牛鮭を頼むなんて、一体どういうことなのかしら？）
雄山「みなさんは牛鮭定食を食べたことがあるかね？」
山岡「ふざけるな！！そんな素人料理食べてられるか！！そんなのここにいるみんなが分かってる！」」
雄山「まだ分からぬか！！士郎！お前も２ちゃんねるとかいう便所の落書きを信じているとは
　 　　最強の料理も所詮その程度のものか。。。」
山岡「く・・・こんなもの（ぱく、もぐもぐ）、、こ、これは。。。」
一同「こ、これは美味い、（ばくばく、もぐもぐ）」
栗田「ほんとにおいしいわ。私たちは匿名掲示板のいうことを鵜呑みにしてありもしない中傷
　　　を信じてしまってた。。。」
雄山「ハッハッハッハッハ、士郎！お前も２ちゃんねるなんか卒業して仕事を真面目にしたらどうだ！」
山岡「くっ。。。。。。」

牛丼がMLM商品とは知りませんでした
今まで無意識に連鎖がかかっていたとは
迂闊でした

ネットワークビジネスって・・・
・友人・知人を勧誘するもの
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・セミナーでモチベーションアップ
こんな風に思っていませんか？
こんなことはナンセンス！私たちは健全で効率の良いネットワークビジネスの手段をご提案致します。
「すばらしい！」だとか「億万長者！」だとか、そんな大袈裟なことは言いません。
まじめにコツコツと取組む人だけが結果を出せます。
時間をかけてじっくり読んでください。

プライマリーっていうところの評判ってどんな感じですか？
なんか、健康食品とか扱っているみたいですけど・・・

『天獅』情報求む。

★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=268&KEY=1030957772&START=1&END=1

あぼーん

あぼーん

純粋なベンチャー板作りへご協力おねがいします。
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm
できるだけMLM関係はこちらへ
２ｃｈＭＬＭ板作成の日まで。

あぼーん

ネットワークビジネスの情報をお探しの方必見です！
http://hpcgi2.nifty.com/MusicMythFactory/WR21/eWeb/linkrank.cgi?mode=in&id=4122

ＭＬＭとネズミの違いをお前等もっと勉強しろ！！
さすが２チャン！　バカばっかり！！

＞112
本質は同じだよ

http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm

ワラタ

>>103
プロポリスとローヤルゼリーの健康食品の会社だよね。
友達がやっててサンプル貰ったが、マルチだけじゃなくダイレクトメールとかもやってるね。
品物は悪くなかったよ。

米ワシントン連続狙撃事件、テレビゲームと酷似か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000327-reu-int
>ある熱心なファンが別の狙撃ゲーム「Hitman」と似ているとしたうえで、
>「罪のない人々を銃撃するのは、やはり楽しみ」と書き込んでいた。

誰かさ、ネットワークビジネスの勧誘やってる奴片っ端から狙撃して
ぶっ殺すゲーム作らない？
当然、罪のない一般ピープルを誤射すると大幅減点ね

こんなゲームがあれば残虐・反社会的なのは当然だが
どうせこういうゲームが好きな奴は必ずいるから必要悪だ
少なくとも、ある特定の人種民族を殺すゲームよりずっと
世の中に良いと思うが……

ロイヤルジャパンの『ロイヤルドリーム２１』ってどうですか？
遠赤外線＋マイナスイオンを発生させる布団が４０万円・・・。

>>118
なにが「どうですか？」なんだよ？あなたは馬鹿ですか？
つーか聞くまでもないだろ。

>>117

いっそリアルなシミュレーションゲームがいいのでは？

1000回に１回くらいは彼らのいう成功者に入れるとか。
それが如何に無謀なパーセントかわかるゲーム希望。

>>118 中込さんという３０代の人が社長やっている・・・。
ロイヤルジャパンを立ち上げて５年位。
その前に何やっていたかに興味があるけど。

age

俺の周りの奴等もみんなやってた。

かなり良い奴でも金、金、金の性格に成り下がる。俺は地元連中の中で一人だけしなかっただけで負け犬あつかい。友達誘って金稼ぐような仕事は糞だ、氏ね。と、誰も思わなかったのが悲しかった。
今はごたごたあってみんな辞めたが、金持って逃げた奴や、くそみたいに変わった奴とかいて悲しい。
もし明日死んだら、最後がそんな仕事かと後悔しそう。女にはもてねーし。金より大切なものないかね？

ネットワークビジネスをやっている人って、本当に嬉しそうに説明
するんだよね。
嬉々としてる様子を見ていると、『こんなふうになりたくない』と
思うんですけど・・・。

PAN PACIFIC ONLINE
↑会社名(コレ聞いたの今回2度目)94年に設立し商品名モジコ(電話&FAX&パソコン一体型の情報通信機器)を主力に保険の共済加入(会員は2件加入義務)今現在モジコ35万台普及し100万台なるまで代理店として募集。
1.収入きちんと確保できるまで時間掛かり過ぎる。
2.効率低い。
3.38万(商品代)の権利金と更新するのに(年会費)1万

あぼーん

国会で雇用対策＆税収不足の対策にネットワークビジネスを
奨励する話を聞いたことがあるのですが実際どうなんでしょう？
高校新卒の有効求人倍率が０．５倍と企業の雇用は冷え込みまくってるし
社会情勢から見てますます需要が増えていく気がしてならないのですがねえ。
特にリストラになった中高年層の人達等は生きていくためには
きれい事を言えない環境に立たされているでしょうから、そのうちの選択肢の１つとして
はネットワークも十分ありえるような気がするのですがねえ。

>>127
フリーターの方がまだマシ

どなたかプレーゲンについての情報知りませんか？？

>>128
２０台までならそうかもね

＞ネットワーカー
　
　
　あんたらこんな現実知ってるの？

　市場規模約１兆円、ネットワーカー４００万人。

　会社数３０００〜４０００社。

　算数してみな。１人当たり２５万円のマーケット。

　稼げる訳がない！！

>>131
４千社、１３００万人だよ。
アム、ニュースキン、ミキだけで４００万人じゃないの？

>>125

【もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）11】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034331433/l50

>>132

いわゆるアクティブ400万人ってやつじゃないの？
もっとも1300万人の中でだぶってるやつは相当いるけどさ。

>>127
＞国会で雇用対策＆税収不足の対策にネットワークビジネスを
＞奨励する話を聞いたことがあるのですが実際どうなんでしょう

ＩＴ産業の促進の話と意図的に混同させてるね。
「マルチ商法は社会的に無意味」が政府の公式見解なのにそんな方針突然発表するわけが無い。

情報求む。
クリオってどうなんすか？
友達がはまってるっぽいんで・・・

あぼーん

>>136　マルチだ。社長が２度も脱税で捕まった。

グリオってマルチ知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/988754161/l50

>>138
ありがとうございます。
今日話聞く約束なんですよ
友達がしつこくて‥

あぼーん

>>139　　問題が多い会社だね。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg52157.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg60839.html

>>1
商品は良いけど、いつまで供給してくれるやら・・・

ＭＬＭは以下の掲示板へ
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm

>>103
悪い事言わん。プライマリーだけは止めとけ。やってる奴らも
会社もレベル低すぎ…

↓　これってどうよ？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www5e.biglobe.ne.jp/~c-05e/
ある日の通勤ラッシュの中、ふと気が付いた事がありました。
なぜ皆疲れた顔をして今日も会社に行くのだろう。そしてなぜ自分も？
満足いかない金額でも”必ずお金がもらえる”という確信が、理由の一つでは
ないでしょうか。いくら大きな金額でも、もらえるかもしれない会社では誰も
が行きませんよね。成功するために最も大切な事、とても簡単な事に気付かな
かったのです。特別な事情がない限り、働きに見合った収入がもらえると言う
事です。その条件にかなったサイドビジネス・在宅ビジネスを、少ない可能性
にかけて必死に探しました。
ありました！
それを見つけた私は、着実に波にのり、苦労することなく、今まで予想も出来
なかった、誰もが羨む将来の展望を持てる様になりました。さらに、その収入
の速さが凄いです。信じられない短期間で、誰もが泣いて喜ぶ収入が実際起き
ています。（事実、会社を辞める人が多いです）どんな月収なのか、具体例を
表したいのですが、規定がある為ここでは表示できません。ひとことで言うと
「非常識な収入」です。その理由は、一般に40年かかる事を4年でやってしま
う仕事だからです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ハーバカライフ　アホ！　バカ！

「ハーバカライフ」ってなに？

最低最悪のマルチ会社だよ。

ハーバライフの真実　PART3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033748000/-100

>>145
>>146
本当にハーバカなの？健康食品じゃないみたいだけど

↓　当該ホムペのつづき
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www5e.biglobe.ne.jp/~c-05e/
今の収入が不満なサラリーマン３０代男性の例です（個人の努力によって異なります）
１ヶ月 夫婦共働きの必要がなくなります
２ヶ月 会社を辞めたくなります
３ヶ月 会社を辞められます（住宅ローンのボーナス月が間近の人はまだだめ）
４ヶ月 この仕事を本業にしたほうがいいです
： 目の当たりにする大きな収入で、将来の不安など吹き飛んでいます
１年 豪邸に住めます
２年 人生のたいていの事にけりがついています
このビジネスモデルは、これを必要とする限られた人だけのものです。誰でも
できるとは限りません。３ステップでお互いに必要かどうか確認して行きま
す。この仕事を始めた人にはあなた専任のパーソナルアドバイザーが最大限の
フォローをしますが、それまでの間はあくまでもあなたからのアプローチで
す。勧誘ではないので担当者の対応も事務的かもしれません。（中略）３ス
テップすべてが終わるまで、あなたはこの仕事をすることにはならないので、
興味のある方は進んでください。

作業内容については特許ビジネスモデルとなる予定なのでホームページでは公
表できませんが、年齢・学歴・男女を問わない、信じられない程簡単な出社の
ない作業です。有利な立場なあなたに、向こうからアクセスして来る、マーケ
ティング本来の姿です。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まあ、いかにもうさん臭いけどね。(W

>>149 ハーバカの「アトラス」グループだよ。

ブラインド勧誘を行っているハーバライフのグループ
http://homepage2.nifty.com/insight/baddis/blind01.htm
ハーバライフ総合研究サイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

あぼーん

＞１００
（ｗた
再婚！

協和以上にすごいというアガリクスのMLMってどこでしょう？
「大久保」という人が社長らしいですが？

おすすめです。
http://jbbs.shitaraba.com/business/648/sugoiyo.html

本物の特許取得製品！優良新品種として世界で認められています。
「栽培法」、「効変異原物質の調製方法」の特許。「抗腫瘍製剤及び製造法」の特許公開。
また自生地のギーハ高原で栽培していますので土壌や水などが違い成分がとても素晴らしいです。
そして不飽和脂肪酸とβ-グルカンと豊富な酵素、ミネラルで免疫力アップ！
http://www.jun17cleanlife.com

＞１５５ありがとう
これもMLM何ですか？

＞１５５
勧誘受けてますどんなのかわかんないので不安です

かもめとうとうつぶれますねｗ
ていうか今までよくもったな。
3月になくなります。

>>158
詳細希望

>>158
まじ？ソースきぼん
あ、内部者の極秘情報なら、ソースは無いか。
カモメのメンバーなら誰でも知ってるトップの方と、ちょっと交流が
あるんだが、マッタクそんな様子は無いがなぁ。

どなたか知っていたら教えていただけたいんですが、
「ペイフォワード」
とか言う動画配信サービスについて情報ありませんでしょうか？

○アナログアップ56kbpsでもフルスクリーンの高画質動画が楽しめる
というのを売りにした、
「今代理店になっておけば一般会員からの売上から権利収入が〜」
的なビジョン先行系マルチです。
　11月に試験配信開始、12月に本社サイト公開
と聞いていたんですが、ここに来てサッパリ話を聞かなくなりました。

正直、マルチ商法的な側面はどうでもよく、
本当にそんな高画質で高圧縮の技術があるのか否かが知りたいんですが、
どなたか本社サイト等ご存知ありませんか？

>>121
中込さんはもともとジャパンライフの販社をやってました。同じ様な商品
を販売。先日ジャパンライフの販社をやっていた(現在はやっているか
解りませんが・・・健康器具販売は間違いない）福島の横○社長が殺され
ました。

>>161
あるわけなかろう。

>>163
やっぱビジョン詐欺系だったのかな？
動画配信!!
とか言いながら健康パンツ？とかサプリメントとかの
マルチ商法でありがちな商材扱ってたみたいだし・・・・・
圧縮技術には興味があったんだけどなぁ・・・・

>>164
あははっ（ｗ
健康パンツはワラタ
それにサプリメント（ｗ
動画配信とまるで関係ナシかいっ
　
そんな圧縮技術があったら、孫さんとかがほっとかないだろ（ｗ
て言うか、世界が放っておかなそう。
ペイフォワードって、名前がDQNだよなぁ
絶対あの映画をみた香具師が
「よっしゃ！これにしよ！」みたいに安易に付けてそうだもんなぁ。
恐らく１年以内に役員逃亡コミッション停止であぼんだろうね。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

まる痴age

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知り合いにいい仕事があるって言われてついてったら、
フォーアワーライフの説明会だったよw

ここどう考えても○チじゃねえかよ、俺が「どう違うんですか?」って聞いたら
必死にMLMはマルチやネズミ講とはちがうって説明しだすしw
俺一人に３人ついて、あまりにしつこくて知り合いが同席してた手前面倒だったから、
要求してきた一部金として１千円捨てて帰って来たよ、もち契約書に書いた情報は出鱈目。
説明会も俺同様に学生ばっかりだったし・・・、狙いやすいカモにしか手出さねえのかよw

F O R 必 死 だ な (藁

昨日そーいう人ジョイフルでみたよーん。
その人は､｢エナジック」からシツコクやられてた。
どー考えてもおかしいっちゅーねん。

http://www.hotclick.tv/mystage/index.php?ri=2019
↑ここがいいよ

僕の友人がニュースキンにハマッてしまって困ってます。
実際どうなんですかね？BIG　PLANETって。皆様の意見が聞きたいです。

連れられてセミナー聞いたけどありとあらゆるトコに「嘘・大袈裟・まぎらわしい」
といった感じ。随所に問題のすり替えもありました。うさんくさ―い。
それにモロ感化されている友人を見てさらにビックリ。

>>177
ここ↓なんか参考になるのではないかな

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

>>177
ここ↓も参考になる

http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021128/ftu_____kur_____001.shtml

【お金に興味ある方は是非･･･!!!興味ない方はご遠慮下さい･･･!!!】
http://ds821.hp.infoseek.co.jp
http://www3.to/vipvip

今日プレゼンスっていうネット系の○チ商法っぽい会社の話を聞いたんですけど知ってる人います？

>>178-179
ありがとうございます。
参考になりました。
そして明日また連れいていかれます。
もう興味は無いんですがね

>>177
ニュースキン、ビッグプラネット、ファーマネックスみんな同根のマルチ
商法だよ。はまった奴を救い出すのは難しい、冷たいようだがあきらめて
無視した方が得策だ。とことん搾り取られるまで目が覚めないだろう。

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Aq's(エイキューズ)って誰か知ってます？
友達が入ることになったけどマルチらしくって･･･
その友達は、マルチっぽいという周囲の忠告を
もはや全く聞こうとしません。クリーンだと信じてます。
そこは浄水器とか化粧品とか扱ってるようです。
情報あれば教えてください。よろしくです。

ちょっと釣られてみるがここにマルチ宣伝レス立てて釣られる馬鹿は居るのか？
アンチか煽りか盲信者しかいないのに・・・

あぼーん

あげる

　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　 .,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　あひゃひゃひゃひゃ！　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　 ﾞ''

ついに件の友人は今週から学校にも来なくなってしまった。
あと一年で卒業なのに。
今ごろは血眼でダウンラインを探しているんだろうな。

ていうか、学生･公務員はお断りなんだろ？俺らを誘うなよ！

まあ、だから友人は学校を辞めるわけだが。
あ〜あ、さびしいくなるなぁ。
こうやって友人関係にヒビが入るのもマルチのなせる業だよなぁ

俺にあの洗脳を解体するのはなかなか難しい。

学生に声かけるってことは、そいつが学校辞める前提ってことだよね？
そりゃひでえな

つうか、こえかけた奴自体本部に知れたら除名されるんじゃないの

>177
今は反対反論しても全てが逆効果だろうね
さびしいだろうけどガンガレ

つうか、せめて学校辞めないようにならないもんかな
失敗したり借金したりするだけなら何とかなるけど
学校やめたらシャレにならん









つーか。親が泣くよ

ネットワークじゃないのかもしれないんだけど・・・。
今日、電話かかってきて、いつもならすぐ切るんだけど、
ちょっと暇だったので相手してみました。
情報求ム！！

ﾍﾞﾝﾁｬｰ板に初めてきました。それというのも一昨日、地元の付き合いのあったﾔﾂK君（ｺｺ一年は連絡なかった）から電話があり、
ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽの話をされました…他の地元の友達もK君に勧められて、ほとんどみんなやり始めていて…
会社名はｲｳﾞというところで商品は、お風呂で使う美容&健康器具を扱ってます。
形態はﾊﾞｲﾅﾘｰ方式でﾚｯｸﾞの移動ができることがﾒﾘｯﾄだそうです。
気になる初期の投資というかﾘｽｸは商品自体（45万）が１週間ほどで届けられて、
一括購入or分割月1万もしくは給料から天引きできるとのこと。
2人誘えば最低でも4.6万にはなるのでそこから引かれる分には最初に自腹を切る心配もなく
そんなに悪い話とは思えません。が、どうしてもﾈｽﾞﾐのｲﾒｰｼﾞがこびりつくことと、何だかんだで商品が45万
というところにﾋｷ気味です。この会社に関する情報をお持ちの方　ﾖﾛｼｸおねがいします

あぼーん

そんな典型的なマルチを「悪い話とは思えない」なんて思っちゃってるのはいいカモだよ。
よく考えてみ。
いまどき４５万もする美容器具がばかすか売れると思うかい？

>196ちなみに自分はﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽなるものを昨日まではｲﾝﾀｰﾈｯﾄを使った取引を指すものだと思っていたくらいの初心者です。
で、ﾁﾄ勘違いをなされているようなので補足しますと、美容機器を売るのがﾒｲﾝというよりも、知り合いに話を振って
引き入れた方が金になるので美容機器を単品で売るよりも話に乗せればｲｲような感じです。
確かにそうなんです。今時そんな値段の美容器具がばかすか売れるとは到底思えません。
なおかつ、あの妙なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞ（ex　1年で500万貯めて海外に行って英語を〜と言ってる高校中退のK君）
それに僕に説明をしてきた人Mｻﾝに目標はと聞かれ、まぁ副業程度にやるんで月10万なら断然ｲｲ
20万なら奇跡と答えたら（目標が）小さい小さいとか…あの妙なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな考えが??
ｱﾒﾘｶでは〜、ｿﾆｰも〜等と胡散臭い会社はよく使う何らかの権威などを引き出すﾄｰｸ…えぇ胡散臭いのは重々承知
ただﾁﾄどんなものか??怖いもの見たさ的な興味と万が一儲かればﾗｯｷｰって程度で
怖いものﾎﾝﾄに見ちゃっても-10万までは経験&競馬でもしたと思ってみれるかな?
でも40万も損するようだとﾁﾄ厳しい…といった感じです。
ただK君に誘われたSｻﾝは某大手ｺﾝﾋﾞﾆで社員として働いていたのに止めてﾈｯﾄﾜｰｸ一筋になってるくらいだから
それ程悪くも無いのかどうなんだろうか??と…

p.s話を振って来たﾔﾂも結構なDQNで最初に一枚かんだﾔﾂもDQN
（地元で）やってるﾔﾂはほとんどDQNってところが気になります。

>>197
＞ﾁﾄ勘違いをなされているようなので補足しますと、美容機器を売るのがﾒｲﾝというよりも、知り合いに話を振って
＞引き入れた方が金になるので美容機器を単品で売るよりも話に乗せればｲｲような感じです

勘違いしているのはキミの方だよ。
マルチ商法であれば最終的にキミがもらう金はその美容機器を購入する消費者がいて初めて手に入る
もし商品の販売無しに知り合いを引き入れるだけで金が手に入るならそれはネズミ講
それだけで犯罪行為になるよ。

>199あぁーなにぶん初心者なものでその辺はご勘弁を…商品が1枚噛むか噛まないかで
ﾏﾙﾁとﾈｽﾞﾐは変わるらしい…というのは何となく分かったのですが…
まぁ元が胡散臭い話だし彼らを擁護する気もｻﾗｻﾗないんで　ｴｪ
良く分からない話に首を突っ込むほどﾊﾞｶではないので止めときました。
まぁ何だかんだと考え直す気は無いかしつこく聞いてきて最後にはｷﾚました…3年振りくらいかな??
止める決め手になったのはしつこい勧誘と、
“今回見送っても、どうせ同じような話はいくらでもあるんだろ”
“半年してお前らがｽｹﾞｰ金持ちになってたら考えるよ”といったらﾎﾟｼﾞｼｮﾝが…とか
ｳﾁの会社のﾄｯﾌﾟはこんなにｽｹﾞｰ人なんだよといった類の発言…一般人にしてみりゃもはや宗教じゃん。
彼らは未常識と常識とか言ってましたが…おそらく未のまま終わる常識でしょう
2.8の法則とかいってましたけど8を馬鹿にしたような発言は俺は一番嫌うところ。
2になりたい気持ちもわかるけど8の人が持つ日常のささやかな幸せを冒涜する権利などないし…
ここでこのｽﾚをみてあなたに話されたこと、ちょろっと読んだ過去ﾛｸﾞが
きっと今回の話を止める決心につながったような気がします。感謝　
長くなりましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

いや、正しい判断ですよ。
とりあえず良かったよかった
で
「ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが…」
「ｳﾁの会社のﾄｯﾌﾟはこんなにｽｹﾞｰ人なんだよ」
「未常識」
これみんな、どのマルチでも言ってる勧誘文句
「2.8の法則」
実際に収入が黒字になる人はマルチ参加者の１％以下

今後もいろんなところから勧誘がくると思うので下記サイトで知識を得ておく事をお勧めする

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

連ｶｷｺごめんなさい
なぜこの手の話に乗ってるのがDQNばっかり（少なくとも自分の知り合いのなかで）なのか…
自分なりに考えてみました…結局DQNで大学どころか高校すらﾏﾄﾓに出てないような奴らは
自分が散々ﾊﾞｶにしてきた8になるのを嫌がり、ここで稼いで会社を…ｱﾒﾘｶで英語を…とか言うんです。
その情熱で勉強しで経済学部でも外国語学部でも行った方がはるかにいいのに
そう言っても勉強は嫌いとか、好きなことだけｶﾞﾝﾊﾞれるとか訳のわからない言い訳をしている。
（注　自分は一応学生です）そういう考えから抜け出せない限り彼ら騙されつづけるのかなぁ…と
自業自得とはいえ、そんな何も知らないﾔﾂを口八丁手八丁でやり込め搾取する側の人間…
無知なる者、社会的弱者や老人を騙すことなど人として最低の邪悪だと思う。
それは例え合法でも、援交や違法薬物といった被害者無き犯罪よりも悪なんだと思う。
騙されかかった僕が言っても説得力に欠けるかも知れないけれど…
彼らは何で最後まで気づかないんだろう??
こんなにﾏｼﾞﾚｽしたのは久々です（笑）　
自分は普段は競馬板とｽｷ-ｽﾉﾎﾞ板にいる名無しです。
これからﾍﾞﾝﾁｬ-板もたまに見に来ます。
ちなみに止める時の最後の言葉は
“やっぱ止めとくわ。これに60万（45万と書きましたが、分割手数料が17万だとか…聞いてないし）
払うくらいなら、俺は今週のきさらぎ賞のﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽの複勝60万買うわ”です。
乱筆で失礼しました。

>>202
差し支えなければそのマルチの会社名を晒してくれると参考になるんですけどね。

あぼーん

>>204
きみ一生懸命宣伝してるけどよっぽど儲かってないんだね（笑

それでは微力ながら被害者を減らすために
イ・ヴコーポレーションのサイト
ttp://www.y-v.co.jp/index.html
機械をお風呂に入れて、超音波で毛穴の汚れをや老廃物を落とすんだそうな…
ちなみに医療認可取れてるそうですが、医療認可って簡単におりるんですか?
広瀬とおる　なる人物がﾄｯﾌﾟでﾏﾙﾁの世界じゃ寵児なんだそうな。
たぶんどこでも自分とこのﾄｯﾌﾟとかｼｽﾃﾑは業界じゃ1番て言うんだろうな…とか考えたり
何か1ヶ月以上やってる友達のしゃべり方が変わった気がする…怖くなったｷﾞｽｷﾞｽしてて

ネットで宣伝するのは良くないね。
どうせ誰も釣れん

>>206
http://www.lunar.to/~sos/sossos/a_ivuCop.htm

あぼーん

>208　ｽｹﾞｪ　半笑いになりながら
2chでﾀﾞﾒ会社としては名前が出てなかったから。ﾏﾙﾁの中じゃﾏﾄﾓかも??と
思ってた自分（10時間くらい前）や誘い込んだ友達を哀れんでいる自分がいる。
そうそうﾏﾙﾁに限らずかもしれませんが、“これをきっかけに”とか“最初の一歩は〜”
今回の一件で商談中の危機回避ﾜｰﾄﾞが大幅に増えました（笑）
208ｻﾝが何でこんなに詳しいのかﾁｮｯﾄ実際に話してみたいくらいです。

>>210
マルチ商法に関しては経済産業省が出してるこういう↓冊子もあるのでご参考に

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/downloadfiles/kaiseipoint.pdf

＞208ｻﾝが何でこんなに詳しいのかﾁｮｯﾄ実際に話してみたいくらいです

自分も友人がマルチ（ニュースキンという会社）に感染し嘘ついて友人勧誘して
悲惨な事になったんでいろいろ調べて知識をつけました。

まずわ　自分が売る商材　自分がスーパー愛用者になること

直リンじゃ開けないかな
とりあえず経済産業省の該当ＵＲＬ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html

>211　なるほど…それはそれは…
自分は今回騙されずに済みましたが、
まだ地元の友達を勧誘しているようです…少しでも被害者を減らしたい。
知り合いも、このｽﾚを見た人でも…こんな気分は初めてかもしれない。
…正義の味方もわりと悪くない（笑）
いつかみんなが覚めたらいいけど…すぐにでも止めさせた方がいいのか
買っちまってる以上は少しでも社内で働いて金を返してもらった方がいいのか…
ただ、久々にかかってきた電話が勧誘だったのは淋しかった。
結局そんなに2になりたいなら、一生懸命働いたり、勉強したりして行くのが
最短なんだなぁと結局“王道を歩み続ける強さ”　なのかな…
まぁとりあいず　寝ます　　　いろいろありがとうございます

age

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あぼーん

あぼーん

>>216
完全な特商法違反＆掲示板利用違反。
BBSに書き込みをすることは勧誘の一環だから素性を明かさないとNG。
また、自分のHPで掲示板へ宣伝の書き込みを奨励していることから商目的の掲示板使用で利用違反。
マルチであることを掲示していないしとっても違法だと思われ。
さっさと消えろ

age

ネットワークビジネスにはまってしまった人は結局どうなるのでしょうか？
知人がアメリカ発のダイアモンドにハマってしまい,
本人儲かっているとの事で面白いとの事・・。
聞く耳もたずで困ります。。
↓何方かご存知の方はいらっしゃいますか?

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>>103
昨日俺も友達の紹介で話聞いたが気になる点が多すぎでこれはやるべきじゃない
しかもやらないって言ってから２時間ほぼ軟禁状態だった

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マルチってベンチャーなんですか？

レムスって知ってますか？知っている方教えてください。
友達に今勧誘されて悩んでいます。

アガリクスとか扱ってる日本の会社ですよね。デモ商品の単価が高かった気がします。

>>226
ベンチャーと言うと何やらカッコ良い響きで最近の小規模マルチ企業は
「私らベンチャーですたい」とか言ってますけど、
そもそもベンチャー企業の意味は「高度な技術や専門的知識などを
生かして創造的事業活動を展開する中小企業」（イミダス）
とあるんだよね。
高度な技術＝＝＝＝＝なし
専門的知識＝＝＝＝＝あり（詐欺や人心掌握術）
創造的事業＝＝＝＝＝なし（反社会的活動）
中小企業　＝＝＝＝＝あり（大半が資本金１０００万）
と言う事になるので、なし２票あり２票ですから、
５０％はあるわけで、ベンチャーと言っても良いんですかね。
まぁ「ネットアイドル」みたいな物じゃない。
言ったもん勝ちみたいな（ｗ

>>229
いやその条件はORじゃなくてANDで初めてベンチャーなんだから
マルチはベンチャーじゃ無いだろ（笑

＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝
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>>231
>■告知に最適掲示板アドレス約２０００件

そういうことだったのか。このスレのURLも載ってるわけね（ｗ

NBと言えども公務員がやっちゃったら違法ですよね。

まぁどうでもいいけど
結局は
やったら稼げるかもしれない
やっても稼げない
やらなきゃ稼げるわけがない
ていう繰り返しでしかないんだから
そろそろマルチネタはやめたら・・・
マルチやってる人もなにも２ちゃんにきて
一生懸命語っても収入にはつながらないんでしょ？
どっか違うとこで語りなさいナ
ロイホとかね・・・
がんばって！

クーパーマックスってどうよ？

>やったら稼げるかもしれない
>やっても稼げない
>やらなきゃ稼げるわけがない

やったら損するかも知れない
とか
やったら周囲の人間を巻き込んだ挙句に人間関係に齟齬をきたすかも知れない
とか言った部分をあえて書かないのは？

http://mode2002.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

あぼーん

ライフワークアットホームって知ってる方いますか？
ハーバライフなんだけど、友人に紹介するんじゃなくて
ネットやちらしで紹介するみたい。
ハーバライフって明らかにしてるだけマシ？

>>239
ハーバカライフの真実　PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048900425/l50

>>239
俺ん家（マンション）にもそこのちらし来たよ。
怪しいと思い調べたらハー馬鹿。
チラシの嘘をことごとく赤字で修正してポストの所に
貼り付けてさらしageにしといてやったよ　（ｗ。

何でも始めるにあたり７０万円分も買い込みさせるそうだな　（激ｗ。

ま、自分のお金が惜しいならやらないこった。

http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=3632&KEY=1048044103
ここすごいことになってます。必見。

プライム共済ってどうですか？
誘われてるんですが、中小企業の人だけらしく…。
漏れ、公務員の子供で、ある国家試験のために浪人中。さらに現在無職。
入れる要素を果たしてないはずなのに誘われた。

>>244
共済のマルチは限りなくネズミ講にちかいマルチ
このスレを最初から読めばやっている人間がいかに低レベルかもよくわかる。
　　↓
マルチ？プレミア共済
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1047028828/

>>244
ググったりしても自社のサイトが見つけられない、
(出てくるのは代理店のPRページのみ)
という時点でなぁ・・・・

また、
それ以前に受けようとしているのが何の国家試験かは分かりませんが、
公務員になったらプライム共済の代理店は副業に当たるので出来なくなりますよ。
つーか、
貴方は
「共済の訪問販売」
をやりたいんですか？

この会社、詳しい人いませんか？

DHCもあれぼったくりだよな。

http://www.candy-mail.net/rental/

あぼーん

（＾＾）

アリックスてどうよ？

誰かＰＣＪっていうマルチ知らない？

　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

肯定派の人はここで会おう。
ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

あぼーん

↓この＜Happiness GROUP＞って、名前からしてなんか臭い！
http://www.h2.dion.ne.jp/~assist-j/19/id19.htm
家庭用の電解（アルカリ）還元水生成器の販売らしいが、
以前ハーバをやっていた友人が足を洗ったと思ったら、今度始めるらしい。
また騙されているんじゃないかと心配だ。情報キボンヌ。

最近都内で「バイトじゃない！　就職じゃない！」とかいうコピーの張り紙をちらほら
見かけるんだけど（中野区周辺）、これってなんのバイト？　ググッたら引っかかったけど、
内容まではやっぱ分からなかった。体験者いたら教えて

ナチュラリー○ラス！！危険だぞぉ〜！！
１３のトンネル会社・・・・・・数々の○○行為が・・・・
内容成分が○っている・・・・

>>259
それもおそらくハーバーライフだろう

ハーバカライフの真実　PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048900425/l50

Nature's Sunshineって、知ってます？有名？

ノワニューヨークについてご存知の方いらっしゃいますか？
エスティニューヨークと関係あるところでしょうか？

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ネットワークビジネスをお探しの方、または詳しく調べたいという方
必見です。
http://members.tripod.co.jp/kenzenka_sys/

あぼーん

Acubeってご存知ですか？

知っている方がいたら、どんな評判か教えてください。

あぼーん

ネットワークビジネスやりはじめましたが、断られまくりで凹んでます！誰か成功法、ノウハウを伝授してくださ〜い

最近ネットワークビジネスを成功させたのは
アパマンショップネットワークの大村さんだね
4年目で700店舗とは凄いの一言

え〜、どんな手法で成功したのかなぁ？？ノウハウを聞いてみたいっす！

あぼーん

まったくリスクはありません！
http://ktplan.net/getmoney006/index.html

>273
.MACでアダルトサイトとは思わなかったよ　w

今日、二人きめました！意外とできるかもしれませんっっ！

あぼーん

初歩的な疑問かもしれないけど、
すごーく稼いでいる人がセミナーとかやってるけど、
自分のダウンにならない人がそのセミナーたくさん来ると
自分の得にならないんじゃないかって思うんだけど。
どうして熱心にやるの？

あぼーん

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タダで今すぐノウハウ言えないのは、いんちきだからやろ？タダで教えろや

あの〜、友達から『ギャルドローブ』というＮＢに誘われてるんですけど、誰か知ってますか？

ギャルドローブって、アパレル関連のマルチだよね。

メール受信ってホントに金になるの？

,,.r'',r',i'i'ミミミミミミミミミヽ
　　　　　　　　　〃,i',i'i'‖|||ミミミミミミミミミミヾヽ
　　　　　　　　〃,i'i'‖||||||‖|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
　　　　　　　〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
　　　　　　 〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
　　　 　 　 i'|i'i'||||‖川|　 | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
　　　　　 　||i'i'|川||‖||　‖‖川||‖|||||‖||川||||'i'i|
　　　　　　 |川川‖川,,__||　川||川‖|||‖||川|‖川|
　　　　　　 |川|":.´ _,,.....,_~"''.:.　　.:''"~_,....,,_ `: ゛|‖|||
　　　　　　‖|||　 ｀ゝ,_◎.'ヽ　: 　 . γ ◎,ノ ´　||||||‖
　　　　　　|‖||.　　 　゛゛""~｀　:.　:　´~""~　 　 ‖;;||||　　　　うる
せー馬鹿！
　　　　　　||||'i,|:　　　 　 　 　 ;　 ;　　　　　　　.!|,:'/川　　　　
　 　 　 　 ||‖|||:. 　 　 　 　 ,;'　　';,　　　 　 　 i'-'||||||　　　　
　　　　　　||||||||'i,::　　 　 . :'（.,,　 ,,..）': .　　 　 ,!||||‖||
　　　　　　|||‖|||'!,::.　　　　　 ｀"´　　 　 　 ./|||‖川
　 　 　 　 ||‖川|||＼::.. 　 ,:=二'二=:,　　.:／|川||‖||
　　　　　　川|‖||||||| ＼:::　~"''"''"~　.:／ ||||‖||川‖
　　　　 　 川||||‖||||　　｀ー-.............-‐´ 　 ||||川‖‖|

ここ見てる学生の方いますか？
ちょっと前から訪問販売協会の規約を破って学生をターゲットにしているネットワークビジネス(マルチ商法)があります
どんなに良さそうな説明をしていても所詮は学生(もしくは社会的に無知な若造)なのでほとんどが嘘か誇大広告です、言われたことを繰り返しているだけです
学生の方は「ネットワークビジネス」の誘いを受けたら気をつけてください
あなたもあなたの紹介者も違法行為でつかまる可能性があります

あぼーん

知り合いから勧誘されています。
かかわらない方がいいのでしょうか？

リソーインターナショナル
http://www.liso.jp/

あぼーん

ライフプラスってどうですか？
友達が始めようかなという話をしてたんですけど・・・

インターネットでよく募集してるよ

>294
実際にやってる方のお話とか
いい話や悪い話なんかを聞かないかなぁと思いまして・・・

他の方でも結構です、何かご存知ありませんか？

＞293
なにかトラブルが起こったとき、アーカンソー州まで行って裁判起こせるんだったらやってもいいかもね。

あぼーん

寝ろ

どなたか、『ギャルドローブ』の情報を。。。

あぼーん

全部ダメ！真面目に働け。

同感。

こーゆー香具師って責任感もなんも無ぇーな

リードメールねずみ常駐掲示板
http://8325.teacup.com/mikenqa/bbs

＞直ダウンさんといっても、何十人にも増えると、活動していない人もたくさんいますし、
＞こういう類のものはアップダウンの関係も希薄です。
＞ここでコミュニケーションしている方もほんの少数です。
＞問い合わせがあれば対応しますが、こちらからの定期的な連絡はしていません。
＞宣伝に関しては、個人の良識と判断を信じましょう。

ねずみ講

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。

あぼーん

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

共産主義に則って・・・その画像をみんなで共有しる！

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このメーリングリストでは、ロバート・キヨサキ
著『金持ち父さん・貧乏父さん』、『金持ち父さん
のキャッシュフロークワドランド』（以上、筑摩書
房）及び『人助けが好きな人のためのビジネススク
ール』などを参考にしながら、ネット
ワークビジネス全般について学習や情報交換を行っ
ています。

>>313
面白そうなメーリングリストですね。

野中郁次郎先生の『ネットワークビジネスの研究』は
参考図書になっていますすでしょうか？　これはＭＬＭの
必読書だと思います。

現実社会では屑同然の人間がオナニーをしているスレはここですか？

犯罪者。

（＾＾）

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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弟がニュースキンを始めた。
心配だよ。。。

>>321
「ビジネスなんだから収支をキッチリするのは当たり前だよな」
とか言って出納帳つけさせると良いかも
いかに儲からないか分かれば熱も冷めるかも

友人がネットワークビジネスをしています。
以前も他の友人がやっており、勧誘されました。
当時は学生だったので、上手く断りましたが、
今回の友人は結構しつこいです。
私が全てのことにケチをつけても、
友人は一緒に仕事がしたいの一点張りです。
上手な断り方はないですかね？縁を切るのも寂しいような気がするのです。

ネットワークビジネスの健全性を証明したいなら
小売のみで生活できなければいけない
友達に聞いてみなよ

ニュース金は儲からないよ。

意義なし！

意義はあります。
馬鹿の暇つぶし。

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>322
ｱﾘｶﾞﾄｳ・・・・
やれるだけ止めてみます・・・

すいませんが・・弟が「マルチのいけないところ」が
分らないと言ってます・・。

分りやすく説明してください・・・私はロンハできません。

放置するしかないと思います。稼げなくなったらやめるでしょう。

>>332
本人いますから・・そういわずに
ﾀｽｹﾃ・・・

>すいませんが・・弟が「マルチのいけないところ」が
>分らないと言ってます・・。
○非効率な販売、流通手法
　(代理店報酬は口コミという広告媒体への広告費と考えられるし、
　流通経費は小口配送になるので割高)
○関連法規に無知な代理店が自覚のないまま刑事犯罪を行う代理店が少なくない点
○特定報酬分が上乗せされる事で割高になっている商品群を
　実際以上に高性能であるかの様に言って売る様な代理店の存在
○いい加減な代理店教育システムにより
　アップが嘘ついていてたり間違っても主催企業は把握できないし、
　当然ダウンにも分からない
○↑により、正確な商品知識も無いままに売っている代理店が多い点
他にも上げればいろいろありますが、
とりあえず弟さんは
「マルチの良い所、優れた所」
はどんな点だと思ってるんですか？

末端の代理店はいわばセールスマンなわけ。
口コミだけで商品が売れるほどセールスマン稼業は簡単ではありません。

マルチは悪いんだとかそういう議論は意味ないかもよ いい悪いじゃなくて やりたいかやりたくないかでしょ

>いい悪いじゃなくて やりたいかやりたくないかでしょ
その
「やりたい か やりたくない か」
を本人が選択する背景に詐欺的要素がある場合は
「いい悪い」
が問われると思われ。
勧誘側の
　都合の良い情報だけ与えて都合の悪い情報を伝えなかったり、
　実際には難しいことを簡単と言ったり、
　効果等を過剰に伝えたりしたり、
といった行為の結果、
「やりたい」
と思った(思わされた)のであれば、それは問題でしょ

マルチって 仕組みがどうのこうのじゃなくて、法外な取引 詐欺ってことですよね

>>338
馬鹿だろ、ぜんぜん違うよ。調べてからかけよ、致傷が。

＞＞337
それは道義的責任はあるが、成人してるなら、自己責任だろが。

>>340
>それは道義的責任はあるが、成人してるなら、自己責任だろが。
言ってる意味分からん
道義的責任を果たしていないなら責められるでしょ。

それが無いなら詐欺罪は成立しない。

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道徳に違反しても逮捕されないよ。

>道徳に違反しても逮捕されないよ。
で、
そういうのが悪徳と呼ばれるわけだ。

最近よく聞くんだけどDOTCOMってメガシェーナがからんでるんですか？情報キボンヌ

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ちょっと前からなんだがプレゼンスっちゅう会社の代理店の話がきてる。
２００５年のe-japan構想に乗っかる話だ？総務省一般第二種電気通信事業者とか名詞にかかれてもねぇ・・・。
１０万、３０万、４５万コースねぇ。

>>348
悪いことは言わんからプレゼンスだけは辞めておけ！
なんにも売りの無いまったく一貫性の無いクソマルチだよ。
なにを売りにすればいいのかサッパリわからんマルチだから勧誘
する方法も？？？？？？だぜ。
やるんなら他のMLMやった方がまし！！

飛び入りで失礼します。ネットワークビジネス（MLM)は、悪いイメージしかないけれど、
地道にやって、倫理的にも道徳的にも反しないで行って、きちんと収入を得ています。
買い込みとか、無理な押し付けとか一切やってません。でも、この仕事って楽じゃありません。
ただ座ってたって収入は入ってきません。自分なりの方法を考えて頭を使って、努力した人だけ
が継続的名成功ができると思います。倫理的に反する方法じゃ、一時的な成功しか得られません。

ところで、MLMで成功できる人って、サラリーマンやっても成功できる人。会社勤めが苦手
だからMLMやろうっていったって、それは難しい。でも「誰でも成功できる」なんて言って勧誘する
人が多いから90％以上の人が成功どころかまともな収入を得られない。MLMはちゃんとしたビジネスです。
遊び感覚じゃ、成功なんてできないしお金も時間ももったいない。
MLMをやってみようかなと考えている人に、その前に　冷静に考えて欲しい。

私はやりません。以上。

犯罪みたいだしね。

>>352＝無知

>>350
じゃぁ、サラリーマンか、それが嫌なら自営業でもやれよ。

MLMの肯定すべき点は、何千万もの収入を得られるところだ。
そのかわり、悪質なところがあるということだろう。
たいした収入を得られないのなら、フリーターのほうがよっぽどいいんじゃないか？
と、思いました。

>>21
私もプライマリーに友達に勧誘されてるんです。何の会社なんでしょうね?

友達を３人紹介する仕事って言われました
部下をたくさん作り一人２万円の4％貰えるらしいです。

プライマリーって健康食品なんですか？

違います。犯罪です。

MLM はビジネスの健全性が証明できない。

僕は、マルチを否定しません。
商売をするのだから、リスクは当たり前。
同じ商売を伊藤○商事がしたら、商社だからＯＫ
伊藤君がすれば、胡散臭いとなるわけでしょ。
稼いだ人は肯定派、稼げなかったら、儲からないと否定派
商売なんだから稼げないのは自分が悪いし、
リスクがいやなら、しなければいい。
すべて自分の判断。僕はマルチに自信がなく資本以上を回収する自信がないから、
やってません。但し、ほかの商売では、成功していますが、
自分の会社の営業マンには、きついノルマをあたえてます。
それも商売。
経営者は、結構ぎりぎりな線でやってます。

>>359
> 商売なんだから稼げないのは自分が悪い

これ違うね。
儲からないモデルと儲かるモデルとがある。
馬鹿な経営者でも、儲かるモデルなら儲かるし、優秀でも儲からないモデルなら
どんなに苦労しても儲からない。

あぼーん

>僕は、マルチを否定しません。
>商売をするのだから、リスクは当たり前。
>同じ商売を伊藤○商事がしたら、商社だからＯＫ
>伊藤君がすれば、胡散臭いとなるわけでしょ。
違います。

伊藤君がやる事自体はOKなんですよ。
ただ、その伊藤君が
　「リスクは当たり前」
　って事をろくに説明しない、もしくは存在するリスクを過少に表現して
　佐藤君と加藤君と鈴木君と伊藤君と・・・・
　を延々と巻き込んで行き、
　最終的に巻き込まれた人間の中で損をする人間が多い
というのが問題なんです。

リスクや成功できる条件や確率等を分かった上で
本人が参加する場合や、
他人を勧誘する場合にそれらをキチンと説明しているなら
さほど問題にはならないはずです。

マルチそのものというよりは、
参加者の中に、商道徳以前の、法律すら守っていない
代理店が多いから問題になっているんですよ。

こんな事はそれをやってるのが
商社だろうがメーカーだろう個人だろうが
許される事じゃありません。

やりません。以上。

>>362
というわけで、ネットワークビジネスはビジネスの健全性が証明できないのです。

てか、その商品が値段に見合った良い商品ならばそのネットワークビジネスは成功する。
見合わない商品ならばそのネットワークビジネスは崩壊する。

そのビジネスの商品を砂とたとえてみるとわかりやすい。良質の砂(セメント)であれば
しっかりした組織ができあがり、悪質な砂であれば根本からすぐ壊れる。

いろいろやってみた体験者から言わしてもらうとやめとけ。
例えそれが成功したとしても人生にプラスに働く要素は少ないよ

>>365
ほら、商品がよければ成功すると思っている。
しかも、ユーザーにとっての商品の価値基準を教えないから、商品と価格とを
対比させている。
きわめて脆弱な経営。

＞＞三六六。無比(ムヒ)って言う商品知ってるか？

無比ぐらいかな振らなくたって読めるけど、そんな商品は知らない。

ムヒだよ、かゆみ止め。これの由来を勉強することなかれ

>>369
勉強しちゃいけないわけか。

まあそういうわけだ。王道を歩く事が王道だよ

価格というのは売り手にとって強力な武器。
多くの人はお客に商品の価値基準を価格以外に教えないから、お客は
もっとも単純な基準である価格だけで商品を判断してしまう。

>>365
違うね。
価格に見合ったよい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからない。
新規顧客の集客に品質は関係ない。

>>373
それは逆説的に言えば
たとえどんなにいい商品でも
価格が高ければ敬遠されるって事につながるよね。

>>374
つながらない。
いい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからないんだから、
値段がどうであれ、いい商品かどうか買う前にはわからないから。

ついでに言えばねえ、お客は欲しければ高くたって買う。品質じゃあない。
中には借金してまで買う人もいる。
欲しくなければ 1 円の商品だって買わない。品質がどれだけよくったって。
欲しいか欲しくないか。
ワクワクするかしないか。
その商品を買うとどれだけ自分の生活が心豊かに華やいでくるか否か。
そゆこと。

>つながらない。
そうですか？

>いい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからないんだから、
>値段がどうであれ、いい商品かどうか買う前にはわからないから。
値段が同じ様な製品ですら買う前に情報収集して検討するのに、
市販品よりあからさまに高かった場合、
雑誌で大々的に取り上げられている等でなければなかなか手を出さないでしょう。

大枚はたいてクズつかまされたくは無いでしょ、
「いい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからない」
のだからね。

やりません。終了。

>>377
> 値段が同じ様な製品ですら買う前に情報収集して検討する

その前に欲しければの話だけど。

欲しくないものに、資料請求や比較検討など、お客は無駄なエネルギーを使わない。

ましてや、買わない、となる。
これが普通だと思うんですよ、と。

>>381
そのとおり。だから、商品がいいから売れるというのは誤り。

いや、
商品がよければ売れるとは思うんだ。

ただ、
「利害関係の無い第3者の目で言いと思える」
商品でないと売れない。
「売る側だけがいいと思う」
商品は売れない。
というのに加えて、
「例え値段に見合った良い商品でも、それが数売れるとは限らない」
と思うのよ。

フルチタンの贅を尽くした100万円の腕時計があり、
物の割には安いと評価されたとしても、数は出ないでしょう。

で、
それが
>いい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからない
という様な、
買う前に詳細な情報が得られない様な売り方されてれば、
それは売れないと思う。

>>383
> 「利害関係の無い第3者の目で言いと思える」
> 商品でないと売れない。

「いい」というのが仕様のことなら、やはり売れない。
買うのは第三者じゃなくてお客さん。お客さんが「欲しい」と思うようにしないと
売れない。

> 「売る側だけがいいと思う」
> 商品は売れない。

もちろん。

> >いい商品かどうかは買って使ってみなくちゃわからない
> という様な、
> 買う前に詳細な情報が得られない様な売り方されてれば、
> それは売れないと思う。

どんなに仕様が細かく示されていても、実際のところ、買って使ってみなくちゃ
品質はわからない。仕様を並べ立てたところで、いい商品かどうかはわからない。
品質のよさは、すでに使っている既存客をつなぎとめておくのには効果がある
けれども、新規顧客に欲しがらせ買わせる役には立たない。
でも、既存客は新規顧客からしか生まれないから、やはり売れない。

商品を使っている具体的な自分の姿をイメージできないものは欲しくならない。商品を
使いこなせる自信がないものは欲しくならない。商品を使って、どれだけ自分の暮らしが
豊かになるのか、自分らしく過ごせるのか、わからない商品は欲しくならない。
そういうことをお客に教育しなきゃならない。

だから、カタログに仕様を並べ立てても売れないんだよ。

わかりやすく言えば、
いい商品であることと集客力とをごっちゃにしてはいけない。

「いい商品」であることと「集客力」との間には、明確な相関関係はない。
「いい商品であることをお客に伝える能力」と「集客力」との間には明確な相関関係がある。

>>385
映画や音楽ＣＤだと
大規模な広告＝店頭出荷数が多い＝ランキング上位→売れる
だからね。

基本的にはマスメディアがどう伝えるかでしょう？
それを企業がどうコントロールするか、ということですよね？

１１８ですでに質問されているんですが、ロイヤルジャパンのロイヤルドリーム２１という遠紫外線とマイナスイオンを発生するという布団を親族が買おうとしています。
同社がMLMであること等は、スレを読んでわかりました。
しかしながら、商品である「ロイヤルドリーム２１」が本当に効果があるものなのかどうかが、調べてもまったくわかりません。
どなたかこの商品の効果についてご存知であれば是非、お教えくださいませんか。
私個人としては、非常に眉唾ものであると思っておりますが・・・・。

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あぼーん

>ロイヤルジャパンのロイヤルドリーム２１という
>遠紫外線とマイナスイオンを発生するという布団を親族が買おうとしています。
その人に薦めた人が
遠赤外線では無く本当に遠紫外線と言っているなら
体に有害だから止めとけ。

会社は遠赤外線と言って売っているのに薦めた人が遠紫外線と言っているなら
代理店教育がいい加減極まりない会社だから止めとけ。

会社も薦めた人も遠赤外線と言っていて、
その親戚が間違っているだけなら、
その親戚に遠赤外線とマイナスイオンの効能を調べさせて、
同業他社の製品と具体的にどれほど差があるかを比べさせるといいかも。

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>>399
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age

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それらの相談などしているスレは無いでしょうか？
検索ワードの選択が下手なのか、うまく拾えなくて困っています。

特にコス○ックメン○ーズク○ブについて知りたいのですが……
友人から勧められまして。やる気は無いのですが、友人のことが心配なのです。
googleで検索して探したらトラブルの事例などはいくつか拾えたのですが
どうもこれといったページが見つからなくて。

いま　＞＞　ネズミ講＆投資詐欺の会社　＜＜　というスレを読んでいます。
初めてこういう話に自分が関わったので無知でして
ネズミ講を検索ワードにすることが思いつきませんでした。焦ってたのかも。
スレを上げてしまってすいませんでした。

あぼーん

セプテムプロダクツという化粧品のＭＬＭについて、ご存知の方内容を
教えてください。

ＤＯＴＣＯＭってどうなの？

「イイ幹事」ってビジネス知ってる方います？？
ポイントパークって言う会社がやってるんだけど
加盟してる飲食店(現在は関東地区のみ)で使える金券を毎月会社から仕入れて
その券使って加盟店でメシ食ったりするとそれに対するチャージが会社から支払われる
ってやつ。

資料請求してみて、やろうかどうか迷ってるんだけど

参加しました！サンクス！

>>436
加盟している飲食店をすべて教えてもらって、
その飲食店の評判を調べろ
不味いところでご飯食べる空しさはないぞ

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あと友達は東京まで行ってアリックス運動会とかクリスマスパーティとか行ってるみたいです。集まるたびに金請求されるもよう‥。なんか階級もあるらしくエンタープライズとか言うのが最高級らしいです‥。
あとボクの地元にそのアリックスの事務所があるのですがボロいアパートの１室かりて名義や看板も出さずに夜な夜な集まっています。そんな友達持ってマジがっかり。その『アリックス』の実態誰かおしえてください！！

日本資本のマルチ企業は、ほとんどがある一人の政治家の「掌の上」と言われています。
外資系マルチ企業も、日本オープンのタイミングはその政治家の側近が決めている、　　　
と言われています。
勿論、「特定商取引に関する法律」の内容も彼の息が掛かっています。
彼が生きている限り、或いは彼の「利権」を引き継ぐ人物の「影響力」がある限り、
日本において、マルチが規制される事はなく、会社は増え続けるでしょう。
９０年代から、マルチの「正しい」認識を普及させる動きがあるのは彼の意思が働いています。
もう８０歳を過ぎているので、早く死んでもらいたいのですが、「利権」を強く持つ奴は
しぶといね。（苦笑）

あぼーん

あぼーん

>>447
馬鹿だなおまえ、ここはマルチじゃなくねずみ講だよ。あほ。

「うまい話に引っかかりやすいヴァカのリストを
　銀行口座情報込みで作成するためのシステム」
なのかとも思います。

>>447
参加しました！

あぼーん

やりません。終了。

うわー　宣伝ばっか！

夢のような話し並べても集客しきれなくてマルチポストを繰り返してるわけ
だね。ご苦労さん。

アクセス伸びてるかい？仮にアクセスあっても、どんなバカな事書いてるのか
知りたくて覗いてる方が多いと思うよ。いいかげん人迷惑だから止めなよ。

サンヨーとかいうネットワークの情報ください。
やってるやつ凹ましたいんです、お願いします。

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これもねずみ講に当たる？友人がリスクはないと言っているけど心配で…

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>>456
なぜ辞めさせたいのですか？
彼がネズミ講に洗脳されて借金を背負い不幸な道を進んでいるならいざしらず、
一応合法なマルチをやりお金もありマルチ仲間もたくさんいて、
マルチワールドの中で成功して満足しているんだから、
あなたがマルチを辞めさせる事が出来るなんて無理です。
心配して辞めさせたいって思ってもそんな思いは全く彼には届かず、
きっとあなたは彼の中で、こんな素晴らしいマルチをやらないなんて
先見の明の無い人生損してるやつって思ってるはずですよ。
（マルチをやってる人ってこんな感覚なヤツ多し）
残念ですが、これも彼が自分で選択した人生です。
彼を変える事など考えず、関わらない方が無難です。
もし仮に深入りすれば、セールストークのうまい勧誘にほだされかねません。
誰だって最初はマルチを毛嫌いしてるものです。
ですが、マルチをやった人はみんな口を揃えて
「最初は全く信用してなかったんですよ。それがよく調べてみると今は・・・」とか言い出すものですよ。
ご注意下さい。

ネットワークビジネスにしつこく勧誘されて困りました。金を払って仕事をすること自体怪しいと感じた。勧誘してきた奴はネットワークをやると金持ちになれるとか言ってた。

>>463
ビジネスなんだから、投資は必要なんじゃないか？
内職商法の○○金みたいなのとは違うだろ？

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私が母親に買ってやりましたが、交通事故の後の腰痛が改善さ
れてきているとのこと。私の知っている限りでは、一家に一台
ではなく、家族一人に１台買っていく人がいるそうです。
よくないものであれば２台も、３台も買わないのではないで
しょうか？私的には、商品の内容もよく知らないに批判するの
はよろしくないんではないでしょうか！（一般論として）

>>462
禿同。

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ahe

>>462
全く同意
ＭＣって本当に怖いね。友達はどっぷり嵌って口を開けば勧誘してきます。
今はできるだけ会わない様にしているのですが、可哀相な気がします。

>>465
消費者として商品が気に入れば使えば良いと思います。

>私的には、商品の内容もよく知らないに批判するの
はよろしくないんではないでしょうか！（一般論として）
　　　　　　　　↑
ＮＢについて賛否している訳で誤解されてませんか？

ノンジュースなんて通販で買えばいいじゃん。

ノニだった。

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おまえら、全部あほやなあ

ほーいアホです！

ピュアライフってどうなん？

最悪。

PAN PACIFIC ON LINE
↑会社名(コレ聞いたの今回2度目)94年に設立し、
商品名モジコ(電話&FAX&パソコン一体型の
情報通信機器)を主力に保険の共済加入(会員は2件加入義務)
今現在モジコ35万台普及し100万台なるまで代理店として募集。

>>125 に対し、>>133 が誘導してくれている
スレが倉庫行きで見れません。

これについて詳しく知りたいのですが、何か情報内でしょうか？

> PAN PACIFIC ON LINE
AJOL mojico モジコ あたりでググれ
ちなみに裏事情板にスレがあるよ

>>479

ありがとうございます！

いまどきＦＡＸなんていらねーよ。

まだあったの？

”ねっとわーく”ねぇ〜ニッポンでは、無理だね。
もともと村社会だから、おんなじ村の人間に被害かけると村から
出ていかんといけんからねぇ〜。絶対、知り合いは誘わんことやね。
こそっと鶏小屋の裏でやるしかないやろ！しかしインターネットがこれだけ
普及すると、はやるわね。知らん奴をネットで誘うマニュアルまで
あるからねぇ〜(ーー;)まあ、くるわくるわ！！９５％は損するのにねぇ
ははは、一億総ヴぁか時代突入かね。

>>483
知り合いを誘う奴は素人。

グローバルTPSについてどなたか教えて下さい！
アメリカのナパバレーで取れた宝石で勇気が湧くんだって。。。

稼ぎたければこれを見るべし(-v-)b
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まだこんなのやっている奴いるのかよ。

>>486
商品について一切の記述が無いまま登録して資料請求する様になっているから、
1.この手の話に引っかかりやすいカモの情報収集サイト
2.ネズミ講
3.建前の商品を用意した実質ネズミ講
のどれかだろうな

>>486
参加しました！

こちらのサイトの方が集客システムについて記載されていますよ。

http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html

>>490
> こちらのサイトの方が集客システムについて記載されていますよ。
> http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
↑
この板にあるそのサイトの宣伝スレ
「ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079964573/l50
でもって更にそのスレの170
>>170 ：いい幹事 ：04/05/23 08:00 ID:ElrlGgAQ
と、このスレの
>>490 ：名無しさん＠どっと混む ：04/05/23 03:12 ID:ElrlGgAQ

禿藁

遅レスですが、>>456のような文章は足抜け方法の質問を装った新手の勧誘文
かもしれないので注意してね。

八王子のリアリティって会社知ってる？最近求人広告で人集めてんだけど
面接行ってみたらなんのことはない・・・ただのネットワークビジネス
百円ショップとかにあるようなもん三つで１０００円で売って。。
ってやつでさ
みんな気をつけたほうがいいよ

リアルな話ですね（笑）

ニュースキンだかニューエイズだかってどうですか？
環境と安全で大売出し中だそうですが。

>>495
どっちも専用スレがあるんで、そちらでどうぞ。

【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】6
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077101152/l50

【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート9【MLM】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077894654/l50

広告費かけていないのに商品が馬鹿高いのはサギ（爆）

その「マルチ族」議員とは一体誰なんだ!!

「ニューウェーブ」っていうネットワークビジネスって知ってますか？
どうなの？ホームページとかあります？

キリ番ゲッツ〜！！
聞いたことあるよ〜。
それこそＹａｈｏｏか、グーグルで検索してみたら？
ヒットするかも。

>>499
パナウェーブと同類？

初めまして！イオスと言うとこはどうですか?メル友がイオスに洗脳されたみたいです｡

http://www.e-soho.net/servi/

今からはこれ
http://www.e-soho.net/servi/

http://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=3

http://yasu119.h.fc2.com/index.html

イノセントスカイって会社知ってます？？

stage-oneってどうなのよ？

http://mp5.viaviente.jp/v/index.cgi?ID=daughter&PG=v
上位一握りの人間になりましょう。

なんかもう、人生変えてやるだのうぜぇんだよ！！
マルチはやる奴やらせてる奴みんな死ね！！！！！！！

ミキプル○ンも十分ひどいですが、
こちらではあまり出てきませんねー

代理店って言葉ウぜー。

>>511
■■■　ミキプルーンってどうよ　■■■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1078227325/l50

http://www.mlmsupport.jp/crystalking/

http://members.goo.ne.jp/home/vvvnanakovvv
あのーこれって地道に儲けている人沢山いるってテレビ、知っとく、
で見たのですがパソコンがベテランでないと駄目なのかなー??
他のインチキとは違って、だいぶ努力は始めに必要らしいですが
ねずみ講であろうがインチキであろうが実際収入が入ればいいと
思います、頑張らないと上の人だけ儲かるシステムらしいですが
気になってます・・・・

A●'Sの栄光がおれを再びつき動かす！！

インフィニティーって知ってる？

それって、インフィニティ２ってやつ？ヤンキースから感謝状きたとか、ホワイトハウス付属のスポーツ施設に採用決まったとか、話しが大き過ぎるんだよね。信じていいのか迷ってる。

マルチあげ

http://www.trance-me.com/top.htm



ここの会社ってどうなんですか？今日、知人に勧められました。
話聞いてたらヤバそうに思えたんですが…

ニュースキンの勧誘に辟易してる。
２回も話聞いた俺が馬鹿だったよ…。
特に２回目に見た勧誘ビデオなんて典型的なマルチじゃねえか。
ことわろ…。

>>517 信じるなよ。そもそも迷ってること自体あれだなｗ

イノセントスカイってご存知っすか？？

とにかく商品を買う義務があって消費者（＝参加者）に階層ができるものは全部だめ！
金のためなら周囲にどんな迷惑かけてもいいってぐらいの覚悟があるなら、なおさら別のことやればいい。

マルチあげ

http://reine.kt.fc2.com/
２週間で１００万稼げるビジネスあるよ。

>>522
崩壊しかけてる。

http://www.mlmsupport.jp/crystalking/

ＤＯＴＣＯＭを知り合いがやっていて、あまりにもしつこいから説明聴きに
いった。2時間ほど頭のいかれた知美と名乗る女から話を聞かされた。
そこで見せられた資料は持ち帰り不可、「かんたんに他人には伝えてはいけない」とか、
「他人に自分から説明したら怪しいと思われるから紹介したい人にも説明はせずにつれて来い」
とか言われ、金の話になると代理店として毎月￥14000の支払い（合計約40万）が必要と・・・。
しかも即会員登録しろと迫る。
会員はドレッド頭の渡辺とかいう名のアホくさい26歳の事をまるで「神｝のように
崇め、まさに宗教団体状態・・・。（自称月収￥五百万）

ＤＯＴＣＯＭ！！　覚えておきな！
ＤＯＴＣＯＭ！！　会員になるだけで一瞬にして借金約￥40万円！！

俺は勧誘者の携帯番号持ってるぜ！　ＤＯＴＣＯＭでいくらで売れるか？
だれか教えてくれないか？

やっぱ、インチキなんですね。こういう商売。

そりゃそうでしょ！
こういった事やってる奴等ってそれが目的で人と接してるんだぜ。
仲良くなってこいつを誘えば何万円だ！と。
人の顔はみんな福沢諭吉にみえてんじゃないの？

【朗報！！】アムウェイ、ハーバーライフ、ニュースキン、ニューウェイズ商品を高く買い取ります★★★　

★★★　MLMを取組まれているディストリビュータの方々に朗報！！

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ポイント獲得のために無理して購入した在庫を抱えていませんか？

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商品名、商品の型番、個数、使用期間・賞味期限、希望買取価格
なども含めて）をメールにてご連絡ください。

当社にてお見積もりさせて頂き、すみやかに回答させて頂きます。
匿名での見積もり依頼もOKです。

なお、当社では皆様のメールアドレス等のあらゆる個人情報に
つきまして堅く秘密を厳守しておりますのでどうぞご安心ください。

有限会社　ドラッグストア池田屋

522へ
ｲﾉｾﾝﾄｽｶｲ知ってますよ！ｲﾉｽｶがどぉしたんですか？

大阪市西区の�潟激Kート(システマゼロ事業部)というマルチレベルマーケティングは、どうなのでしょうか？教えて下さい。

>>533
どう言う風に勧誘された?
商品やサービスの話より先に報酬システムやいかに儲かるかの話が出たんなら
参加者の初期費用をグルグル回しているだけのぶっちゃけネズミ講のマルチ商法だと思うよ

533ですが、自分の下に何人か人をつければ、
600万くらい儲かると言われました。
私は25歳の普通の事務職のOLです。
お給料は少ないですが、コツコツ仕事をしています。
こんなおいしい話があるなんて、信じられないという気持ちです。
MLMに関する事は、全く知りません。

> 533ですが、自分の下に何人か人をつければ、
> 600万くらい儲かると言われました。
ネズミ講まがいの悪徳マルチの匂いがプンプンするから
やめといた方が良いでしょう。

> 私は25歳の普通の事務職のOLです。
> お給料は少ないですが、コツコツ仕事をしています。
結果的にお金と時間とを無駄にドブに捨てる事になるでしょう。
悪くすれば人脈と職を失う事になるでしょう。

> こんなおいしい話があるなんて、信じられないという気持ちです。
> MLMに関する事は、全く知りません。
MLM=マルチ商法(連鎖販売取引)＝代理店商法＋ネズミ講です。

商品やサービスの代金の中にネズミ講の分が含まれていて、
(コミッションとかボーナスとか呼ぶ)
それをまさしくネズミ講の様に分配するのがマルチ商法です。

その儲け話に未練があるのなら
貴方に支払われる600万円の出所をキチンと説明してもらってください。

みなさんネットワークビジネス、うまくいってます？
某ガチャガチャＭＬＭでツライ経験あるんですけど、
実は、人を紹介する必要のない（ダウンを探さなくてよい）、

パソコンひとつでできるネットビジネスで今、大当たりしているんです。
やり方はすべてマニュアル通り。
だから初心者の僕でもビンボー脱出できました。

２週間で１００万円。
ウソのようなほんとの話。

もしよろしければ一度ご覧あれ。
人を紹介する必要がないので、ダウン探しに苦労していて
思い通りＭＬＭできていない方には断然オススメです。

http://japan.milan.jp/~kanegon/

>>537
＞具体的な内容をご覧になりたい方はこちらへどうぞ
と、書いておきながら、リンク先の
ttp://japan.milan.jp/~kanegon/index2.html
にも、何一つとして具体的な話などが無いのは何故だろう。

ましてや
＞もちろん詐欺や情報販売などではありませんし
＞人の不利益の上に成り立つビジネスでもありません
＞またアダルトや犯罪でもありません
＞健全なビジネスです
こんなこと書いてあると、余計に勘ぐりたくなるのは俺だけじゃないだろう。

【急募】新ビジネス解禁前のトップリーダー募集！

これぞＩＴビジネスの決定版！

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> これぞＩＴビジネスの決定版！
業務経験等を一切問わないとは珍しいIT企業ですねw

我が社はネットワークビジネスをあつかう会社です！
マルチでもねずみ講でもありません！
国も推薦している「ネットワークビジネス」！！
怪しくはありません。安心してください。

でも他人にはＤＯＴＣＯＭの事はむやみに教えないでください。
あなたが誘いたい人と思ってる人にも自分では説明しないで連れてきてください。
「あなた自身で相手に説明すると怪しいと思われますからね」
会員になった方は代理店契約として約40万円の費用がかかります。
「月￥14000のローンも可です！！」
あなたはまず最低2人の方を誘って会員になってもらって下さい。
「そうでないとあなたにお金は支払われません」
資料の持ち帰りは不可です。でも会員になったら持ち帰れます。
「ね！怪しくないでしょ？良いビジネスですよ」
　　　　　「この場でサインしてください！！」

あなたはサインできますか？　一瞬にして借金40万ですよ・・・

かもめはかこめ

建前なんてどうでもいい！
マルチでもネットでもねずみでも何でもいいから、とにかく儲けたいのぅ。。

建前貧乏万歳！
偽善貧乏マンセー！


「本物の愛以外は、ほとんどお金で手に入る」

んん〜マンダム　(-。-)y-゜゜゜

ネットワークビジネスはビジネスの一形態にすぎぬ。
良いとか悪いとかそんなこと話したって意味はない。
ビジネスだから能力の無い奴は失敗するし、能力のある奴は成功する。
例え、糞みたいに押しが強いだけの婆でも成功すれば能力があるってことだ。
手取り30万やそこらで指図されて愚痴っているサラリーマンよりはこの婆
の方が金を稼ぐという能力は上ってだけで…。

仕事なのだから金を稼いでなんぼでしょう。うだうだ言っていても意味がない
し、哀れですらありますわな。

> ネットワークビジネスはビジネスの一形態にすぎぬ。
> 良いとか悪いとかそんなこと話したって意味はない。
麻薬の密売とか殺し屋とかも一緒か？

せめて特商法違反という犯罪行為だけはするなよ、と

犯罪行為をしないことなど当たり前のこと。議論の次元が低い。
医師であろうと弁護士であろうと教師であろうと犯罪行為をする奴はする。

>麻薬の密売とか殺し屋とかも一緒か？
546は「金が動く＝ビジネス」とでも思っているのだろうか？
日本は法治国家であるのだから、法にのっとった商取引であれば、それは
立派なビジネスであろう。どこから麻薬の密売などというトンチンカン
な言葉が出てくるのだろうか？

ネットワークビジネスがおかしいと思うのなら、政治家にでもなって、
ネットワークビジネスを禁止する法律でも作ったらいい。

現段階ではビジネスの一形態。ただそれだけのことであろうに…何を
むきになって批判するのか分からん。そのエネルギーを別のものに使え
ばいいと思うがなあ。

>>547
> ネットワークビジネスがおかしいと思うのなら、政治家にでもなって、
> ネットワークビジネスを禁止する法律でも作ったらいい。

ちなみになぜ禁止されてないか御存知か？

>>548
>ちなみになぜ禁止されてないか御存知か？
いいえ。あなたの見解を示してください。

>>549

これを読んで見たまえ
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07d.htm

実際、禁止した中国の事例では
会員を全部社員登録したりして有名無実化している。

>ちなみになぜ禁止されてないか御存知か？
原理的に悪徳じゃないマルチ商法も存在しうるから

たとえば売上高の0.01％がコミッション原資になる様な場合、
システム的にはマルチ商法だけど
こういうシステムの場合だと代理店はダウンを増やしても儲からないから
ネズミ講的マネーゲームの側面は事実上なくなる。

でもこの報酬のパーセンテージ等で規制する/しないを切り分けるような法律にすると
>>550に挙げられている様な手段で法の網をかいくぐる様な会社が出てくるから、
連鎖販売取引の形態をものすごく広く解釈出来るようにした上で
参加者がやりがちな勧誘時の違法行為、悪徳行為、迷惑行為を何でもかんでもすべて
「違法行為」
と規定することで事実上禁止しているのが特商法

>>550
なるほど。しかし、平沼のおっさんが言っているように、規制を
されているだけで、禁止はされていない。禁止されない理由がどの
ようなものであれ、禁止されていないのであるのだから、ネットワ
ークビジネスを行うことは違法行為ではなかろう。

あと、竹内という参考人の見解が550のアンチネットワークビジネス
の源であるのだろうが、彼が有識者であると国会の委員会が認めて
いても、一有識者でしかなく、彼に立法する権限もなければ、実際に
その法を運用する立場にもないのだろ？

仮に竹内参考人の考えが国会の総意であっても、ネットワークビジネス
を展開している企業などが違法行為、悪徳行為、迷惑行為などなどを押
さえるというスタンスだけでもとっていたなら告発はできない。ジェス
チャーだけでもね。

マルチが立法の痛し痒しの場所に存在するから禁止できない。そして、
禁止していない。ならば結局ビジネスの一形態として認めざるを得んの
じゃないか？

>ネットワークビジネスを行うことは違法行為ではなかろう。
勘違いしてる様だが、
マルチ商法その物は確かに違法じゃないが、
うっかり何かやると殆ど違法になる様になってるよ。

逆に言うと
仮に
　それに参加している代理店が全員
　特商法でガチガチに行為規制されている内容をすべて守って活動している、
というマルチ商法があれば、
アンチも何も言わないと思う

創価学会＝公明党とは
在日朝鮮人２世＝池田大作をリーダーとする宗教団体。

犯罪をかえりみない集票で与党＝公明党として政権を持ち、
マスメディアを支配し、
テレビ局、ラジオ局が放送できない事を良いことに
学会員の犯罪はより凶悪さを増している。

最も危険な点は、創価学会員の凶悪事件が起こるたびに
マスコミは学会の犯罪であることを隠そうとする傾向があり（報復がある為）
一般に「右翼団体の犯罪である」等と事実と違った報道になる

そのためテレビ、ラジオでは永久に「創価学会の凶悪性」を知る事が出来ない。
（創価学会の話題を避けるマスコミ　http://mentai.2ch.net/mass/kako/961/961364149.html）

最近、学会員が起こした有名な事件
ヤフーBB恐喝事件の犯人　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/925/1087640765/
★YBB事件の裏　　　　　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077727999/

創価学会は勧誘活動が激しく、
被差別者（イジメ含む）、社会的弱者、身障者、病人などを多く入信させ巨大に膨れ上がった。
警察もマスコミも、創価学会＝与党の意思で動かすことができる、知的謀略集団。
犯罪者が異常に多いのが特徴。

◆http://society3.2ch.net/koumei/◆

>>553
勘違いねえ。
主語をはっきりとしてみる。「ネットワークビジネス」は違法行為か？
これは、NOだろ。ネットワークビジネスの現場で迷惑行為を行うことは違法か？
これは、YESだな。

医師が医師法を遵守して開業している。これは違法か？　NOだろ。
医師が医師法を破った診療をした。これは違法か？　YESだな。
じゃあ、医師法を破った医師が○○病院にいた。この医師は違法
行為を行ったか？　YESだな。しかし、この病院の他の医師は違法
行為を問われるか？　関連が無ければNOだろ。もっと大きく捉えて、
何人かの医師が違法行為をしたからといって、医師の診療行為が
違法になることなんてないよな。

オイラが言っているのは、ネットワークビジネス自体は違法じゃない
だろってことだわな。違法でない職業（と分別できるかは知らんが）
を一括りで論じるのは乱暴ではないかねえ。

論じるのであれば、○○というネットワークビジネスの誰々の違法行為
について論じるべきであって、いくつかの違法行為の事例でネットワーク
ビジネス全体を違法行為だと決め付けるのはおかしい。

ガチガチの特商法を遵守していれば合法なんだろ。じゃあ、ビジネスの
一形態として捉えることに問題はないんじゃないか？

>>556
法律を遵守していれば合法は合法だけど、消極的合法だよな。

>>556
何が言いたいのかわかんないが、
> 論じるのであれば、○○というネットワークビジネスの誰々の違法行為
> について論じるべきであって、いくつかの違法行為の事例でネットワーク
> ビジネス全体を違法行為だと決め付けるのはおかしい。
アンチが突っ込んでのは
まさに法律違反になる様な不実告知やら事実不告知とかだろ？
マルチ商法そのものについって
「マルチ商法だから駄目」
とか言ってるヴァカはいないとは言わんがそうは多くないだろ

いるならどのスレのどのレスか上げてくれよ

勧誘時に
一切のオーバートークも無いし、
一切不利な点も隠さない
というマルチはそもそも問題とされないだろう

そんなマルチがあればだけどな

>>556
ビジネスを始める時は幅広い視野で物事を判断しないといけないんだよ。
商売の需要はこれだけあって将来的にはこれだけになる。
それに対する供給が今までこれだけあって、自分や周りが将来的にこれだけ供給する事になる。
それに伴い毎月の売上を勘定する。借金するにしても具体的な返済計画をきちんと建てる。

そういう事をきちんと細かく考え、子に説明しているか？

具体的に言えば、今赤字経営に苦しんでいる大村競艇の主催者がこんなの出している。
http://www.omurakyotei.jp/pdf/report.pdf
ただの競艇ファンは「サービスを充実しろ、面白い番組を作れ」と簡単に言えばいい。
しかし、実際ビジネスとして成立させるためには具体的な数値を出して（当然不利な事を隠さず）説得力を持たせないといけないんだよ。
ネットワークビジネスをしている奴らはそういう事をせずにビジネスマン面しているから、バカだのなんだのアンチに叩かれるわけ。

ネットワークビジネスはビジネスの一形態ではない。ビジネスを始める前にしなければならない事をしていない。
ネットワークビジネスを子になって始める奴はビジネスをしていないよ。

>>556
> 論じるのであれば、○○というネットワークビジネスの誰々の違法行為
> について論じるべきであって、いくつかの違法行為の事例でネットワーク
> ビジネス全体を違法行為だと決め付けるのはおかしい。

個々の違法事例を論じると、違法行為をしていないマルチがないため
結果として全体を批判することになっちゃうんだよね。

>>557
消極的合法であるとオイラも思うよ。面白い言葉だが的は得ている。
合法に性格があるとするのならばね。だが合法ではある。

>>559
>ビジネスを始める時は幅広い視野で物事を判断しないといけないんだよ。
こんなことは当たり前のこだわな。だが、それはビジネスを始める本人
の話だよな。見通しが甘い奴は失敗するだろうし、二枚腰、三枚腰でさま
ざまな困難を予想してセーフティーネットを張っている奴はまあ失敗は
しないだろう。

>ビジネスを始める前にしなければならない事をしていない。
あるフランチャイズに看板料払ってコンビニを開業するとする。本部の
人間がやって来て来客予想や売上予想もやってくれるだろう。だからと
いって全てのコンビニが成功するとは限らない。失敗すれば、やはり
自己責任だよな。本部に損失を肩代わりしろって言ったってそりゃ無理だ。
だからといって、559はコンビニチェーンの本部企業はビジネスを始める前に
しなければならないことをしていると言えるのか？

結局、サラリーマン根性で批判してるに過ぎんのじゃないか？　なんで、
失敗した時まで面倒みなきゃならんの。自分の足で立っている商売人なら、
自己責任でどんなビジネス（合法）してもええんちゃうやろか。「何もしないで
高収入」こんなことを言う奴はとても信用できないが、それを信じる奴も
バカだろ。自分の頭で考えず、誰かの作ってくれたシステムで金を儲けよう
っていう根性の方が腐っていると思うがねえ。

>>561
結局、「批判してる人は失敗した人」っていう、いつもの奴か…

> 結局、「批判してる人は失敗した人」っていう、いつもの奴か…
禿同

結局の所マルチ商法の肯定的な面は何も言えず
「他にも問題のあるビジネスはあるじゃん」
って話しか書いてないしなw

>>561
>消極的合法であるとオイラも思うよ。面白い言葉だが的は得ている。

いや、立法趣旨も政府見解も「消極的合法」なんだけどなあ…。
本当はネズミ講のように完全に非合法にしたいんだけど、法実務上それが難しい
ので、あれこれ規制をかけて積極的に活動できないようにしてるわけ。
ちなみに、「的を得ている」は誤用。正しくは「的を射ている」ね。つい最近も
新聞に載ってたでしょ？　新聞、読まないの？

合法なのは商売やる上で当たり前だから
そこに積極的も消極的も無いと思う。
つーか、
「じゃぁ例えば積極的合法な商売って何？」
って感じ

マルチ商法みたいに
うっかりなんかすると全部違法になるようにガチガチに法規制されてる様な商売は
「かろうじて違法じゃない」
ってのがふさわしい表現なんじゃないの？

>>565
さんざん説明されているのにそれを理解できないあなたにはどう言ってみても
無駄なのでは？
「合法なのは商売やる上で当り前」…闇金も商売だけど合法なわけ？
「積極的も消極的も無いと思う」…あるって説明されてるんでつが？
「積極的合法な商売って何」…説明済みでつが？
「「かろうじて違法じゃない」ってのがふさわしい表現なんじゃないの？」…それを「消極的」って表現してるんでつがねえ…。

おまいは犯罪も商売だという訳か、麻薬密売も殺し屋も商売な訳な

合法ってんならオウムだってヤクザだって組織そのものは違法じゃないんだしね
犯罪を起こしてるのは個々の構成員
だからって組織が世間に認められてる訳ではないしな

>>567
それは違うんじゃない？

>>561
>>あるフランチャイズに看板料払ってコンビニを開業するとする。
>>本部の人間がやって来て来客予想や売上予想もやってくれるだろう。
>>だからといって全てのコンビニが成功するとは限らない。
>>失敗すれば、やはり自己責任だよな。
>>自分の足で立っている商売人なら、 自己責任でどんなビジネス（合法）してもええんちゃうやろか。

うん。全くその通り。どんなビジネスでも失敗する事はあるし、その責任はビジネスを興した側にある。
でな、問題なのはコンビニの本部の人間と違ってネットワークビジネスのアドバイザーは来客予想や売上予想は全然しない事なんだ。
簡単そうに「毎月２人子が増えるとすると何ヵ月後には…」「携帯電話は…マクドナルドは…」と言うが、具体的なデータに基づいた検証はしていないんだな。
やっている事と言ったら軟禁して思考力を無くす事と雰囲気で酔わせてビジネスマン面させる事。
それはビジネスをさせる側として最低限の義務を果たしていると言えるのか？

そもそも誰が末端の責任取れなんて言ったんだよ。何処で言った？話すりかえるなよ。
雰囲気に酔わされたとはいえNBに参加する奴なんざ大馬鹿だよ。他人の尻馬に乗って儲けようなんざ確かに根性腐ってるよ。

問題なのはNBはビジネスでないって事。
末端は儲からないだろ？んで人は有限だろ？どうやって儲けるんだよ。
んで、組織力もなく、欲しいと思わせるようなブランドとしての販売力もない。どうやって売るんだよ。


もし本当にビジネスとして成立すると考えているなら、何処でやってもいいからプレゼンをしてくれ。自分の頭で考えているならできるだろ？

>>569
> それは違うんじゃない？

彼は>>566で
> 闇金も商売だけど合法なわけ？

と書いてますが何か？

>>570
俺もそう思う。
そして勧誘するやつはみんな同じ事をいう。
「楽して儲けられるよ！　ＯＯさんは月に何百万も稼いでるんだよ！
成功すれば今みたいに職場に行ったりしなくていいんだよ！
　もっとお金欲しいでしょ？」
　
少しだけ冷静に考えれば金の流れはわかるだろうに・・・。

ま、馬鹿の極地ってやつだな。

えーオイラは５５６なのだが…
オイラはネットワークビジネスを薦めているわけでも自分がネットワークビジネス
で一銭でも儲けている人間ではないんだな。

ネットワークビジネスは結局競馬と同じで、儲かるのは胴元と競馬新聞を作っている
奴らだと思っているんだわ。ネットワークビジネスで言えば母体企業とそれにまつわる
新聞などを刊行している人間だよな。

だけどよ。ネットワークビジネスは違法ではないんだろ。社会的道義とかそんなこと
はオイラはしらねえ。しかし、違法ではないよな。その事をおさえておかないと、批判
する側に非論理的な批判が生まれるんじゃないかと思うんだな。

なんとなくとか雰囲気で批判しているような気がするのよ。

マスコミ（特に毎日）なんかは先入観でネットワークビジネスを批判して
いるような気がする。なんかね、ネットワークビジネスを批判していれば
メシが食えるというのが気に食わんね。

>>573
・・・・・ヴァカ？・・・・

単に
「マルチだから駄目」
とかいうレスばっかりか？
そんなレスはむしろほとんど無いだろ？

代理店側の言ってる事の矛盾点への指摘や
具体的に特商法違反になる行為を問題としてあげてるだろ

マスコミだって具体的な問題事例を挙げて記事書いてるだろうよ
先入観や雰囲気でマルチ商法を批判している記事ってなんかあったのか？

>>571
だから何？

>>566
> 「合法なのは商売やる上で当り前」…闇金も商売だけど合法なわけ？

>>567
> おまいは犯罪も商売だという訳か、麻薬密売も殺し屋も商売な訳な

>>569 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 18:43 ID:D9mj10qU
> >>567
> それは違うんじゃない？

>>571
> 彼は>>566で
> > 闇金も商売だけど合法なわけ？
>
> と書いてますが何か？

>>575 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/01 23:06 ID:D9mj10qU
> >>571
> だから何？

貴方の>>569にお答えしただけですが
一体何が分かりませんか？>ID:D9mj10qU

>>573
毎日は知らんが中日の記事↓

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

べつに先入観で書かれているようには思えんが？

ま、俺的にはマルチ、ＮＢ、ネズミ講、それらをやってる奴らは
クソ以下よ！厨房とかそんなレベルじゃない。
人間として腐れてるね。
俺も過去に色々と誘われた。
ただ思うのは、今はかなりアンダーグラウンド（ＵＧ）化してるような気がするんだよ。
最近誘われた「ＤＯＴＣＯＭ」という会社なんかはかなり「ＵＧ」だった。
そしてかなり最悪、というか悪質だった。
コイツらつぶせるもんならつぶしてえと本気で思った。
ググると簡単に販売サイトが見つかるが、結局会員になってる奴らで金をまわしてるだけ。
会員費（約40万円）やサイトの売り上げとかを一部の人間が吸い上げてるだけなんだよね。
本当に「ＤＯＴＣＯＭ」って会社は今まで勧誘されたなかでは最悪だったよ。

>>573
なんだ、先入観や雰囲気でマルチ商法批判を批判しているだけなんだ。

そもそも批判している奴はまず社会的道義を追求しているのに、それがどうでもよくなるなら話になってないぞ。

> なんだ、先入観や雰囲気でマルチ商法批判を批判しているだけなんだ。
ワラタ
確かにそのまんまだな、この人はww

ネットワークの基本的な考え方は好きなんですけどね　
個人の服屋や飲食店なんかは同じ様な感じで動いてる訳だし
ただおかしいのが会員費が無駄に高い
今時ビデオやそこらでそんな金だせるか
会社として大きいなら安くでお試しセットでもちゃんと作れ

>>581
＞個人の服屋や飲食店なんかは同じ様な感じで動いてる訳だし
意味が分かりません。
もっと具体的にお願いします。

考え方がですよ
小さい店は人の繋がりが深いので一人がお客として来てくれて気に入ってくれると
友達つれて来てるれる、またその友達が気に入ると他の子を
連れて来てくれる　常連さんをダウンと考えると広がり方は
同じ様になって行きませんか　ダウンの子のメリットはたまに
安くしてもらえたり、いい物が入ったら優先してもらえるぐらい
何ですけどね
　

>>583
連鎖報酬のあるマルチ商法と、無償の紹介、口コミを一緒にするのはどうかと思うが

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

>>583
友達を連れてくれば、その服屋や飲食店からコミッションが
支払われるわけじゃありませんよね？

あなたが例えに出した服屋や飲食店の話は好意なわけです。
それがマルチ商法ではどうでしょう？
伝えた相手が商品を気に入って購入すれば、紹介した人間に
金銭が支払われるわけです。
そちらも口コミではありますが、前者の場合は「伝わる」わけで
後者の場合は「伝える（宣伝）」わけで、全然似てないと思うわけですが
違いますか？

訂正

そちらも→どちらも

いや、違うよ。その理屈は「会社もねずみ講も仕組みは同じ」と言っているのと同じ。


小さい店を気に入ってくれるのはお客がその店のサービス（業種によって違うのでこう言っておく）がいいと思ったから。
そのサービスを求めるためにお客はお金を払っているわけだ。
サービスを安いと思うか高いと思うかは本人の主観次第。物差しが違うからね。
もっともサービスが高かったら気に入る事もないので、

お客の払う金＝店から貰うサービス

の関係になっている。


しかし、NBにとってのサービスとはまんまお金になる。
お金を求めるために、ダウンはお金を払うわけだ。
これは物差しが同じである以上、容易に比べる事ができる。

ダウンの払う金＜ダウンが貰える金

ならダウンも満足するだろう。
だが現状は（そしてこれからも）

ダウンの払う金＞ダウンが貰える金

となってしまっている。

ネットワークは報酬ありきですけど、そこを顧客満足度とすると
同じ様な感覚かな〜と　お客にセミナー連れて行かれると自分の本業を
もっとがんばろうと言う気にいつもなるもんで

>>589
意味が良く分からないんだけど
顧客満足度ってのは消費者に対してのものだろう
なぜマルチの報酬が顧客満足になるのか？

>>588
なんか言ってる事が良くわからんのだが

> お客の払う金＝店から貰うサービス
これは大きい店だろうが小さい店だろうが
コストパフォーマンスに納得いってる状態
それに更に＋アルファがあるから
「自分に得になる訳でもないのに人に教えてあげたくなる」
というのが口コミ

それに対して
「紹介すれば自分が得する」
となれば
> 払う金＞店から貰うサービス
であっても、
> 払う金＝＜店から貰うサービス＋自分へのペイバック
であれば良くなる訳だろ？

>>583
個人の服屋が来た客に「あんたも服屋をやりなさい」と言って服屋をやらせるんなら
服屋もマルチも同じだと思うけど、服屋はそんなことは言わねえよな？

マルチの報酬＝安くなる・融通が利く・優先的程度では？
583>>ネットワークしてる＝服屋ではないでしょう
服屋＞寝ないで営業する歩合制の営業ぐらいかな
NB自体を会社の都合良く、働く営業マン程度にしか思ってないので

なんで、服屋や飲食店のお客の集まり方は、
マルチと似ているという議論から、
服屋や飲食店のやっていることは、
マルチのやり方と似ているという議論に変わっているんだ？

>>594
＞なんで、服屋や飲食店のお客の集まり方は、
＞マルチと似ているという議論から、

似てないと思うが

マルチは会社としては理想型
広告費要らない・製品は大量購入・営業がんばる・人件費製品に上乗せ
適当になんか作ってる会社がどっかのマルチの上の人間を
捕まえて物をうったらぼろ儲けでしょ
プランはそこらのやつパクレばいいし
これこそリスクなしで儲けれそう

>>595
いや、似ているか似ていないかの議論で、
何時の間にか服屋と飲食店のお客はマルチをやっていない、
という意見にすり変わっているのが気になってね。

店に誘うお客の思惑ではなく、
単純に客の集まり方のみが似ているかどうかを議論してたんじゃないの？

>>591
言ってみれば自分が店になるんだから、「自分が与えるサービス」があっても「店から貰うサービス」なんてない。

ま、確かに分かりづらい説明だった。
分かりやすく説明しなおすと、飲食店等は
店＞客＝客＝客＝客
で成り立っているがNBは
親＞子（親）＞子（親）＞子（親）＞子
と成っているという事。繋がり方が違う。

>>597
似てないからそれていったんでしょ。

> NBは
> 親＞子（親）＞子（親）＞子（親）＞子
> と成っているという事。繋がり方が違う。
ネズミ講と一緒って事か

結局は同じだろ！
ただねずみ講が片仮名になった（アルファベット？）のがＮＢ。
マルチだって同じだろ！
やってる奴らはただのアホ。クソ以下の人間。
そいつらが集まってるセミナーが「肥溜め」
でも肥料にはなれないクソの集まりだな。

>>601
ネズミ講とマルチ商法の違いくらい分かった上で書け

根っこに抱える問題は同じだが両者は別物だ

>>602
確かに日本では別の法律で対応しているので「別物」という認識が発生してしまうのだが
たとえばアメリカでは両者はどちらもMLMとされている。
違法なMLMの中に日本で言うネズミ講が含まれている。
日本の場合、天下一家の会のおかげで先に無限連鎖講防止法が施行され
そのあとで訪問販売法（現特定商取引法）が施行されたため
マルチ商法従事者が「ネズミ講ではないので合法です」式の宣伝をするけど

> 根っこに抱える問題は同じ

なのは同意。

マルチ＝いろんなetc…
マルチ商法＝いろんな商法いろんな商法は全然悪くない、悪徳マルチ商法になると悪い！そこは間違えちゃいけない。

> マルチ商法＝いろんな商法いろんな商法は全然悪くない、
> 悪徳マルチ商法になると悪い！そこは間違えちゃいけない。
「マルチ商法」
がどうすると
「悪徳マルチ商法になる」
んですか？

具体的な差ってありますか?

http://bs-radio.cside.com/
２００４．７．２９． 更新分　ケンタッキーの美味い食い方　エロゲーの最新モード

>>605
悪徳販売員や代理店の比率と、会社がそれをどの程度
放置してるかってところじゃないの？

http://www3.to/pekorimax

これぞビヂネス

あぼーん

>>609
ネットネズミ講のマルチポスト

多くの書き込みをみて思ったのだが
ねずみ講とMLMの違いを本当に知ってるのか
ここの奴らに聞きたくなるなぁ

例えば
MLM＝ねずみ講+製品
とかこういうのバカにしか見えないので勘弁してくれ
ねずみ講は違法であり、
製品があってもねずみ講は違法
ああ　分かってる奴は反論しなくていいよ
わかってねぇバカは出直して来い

>>611
そういうおまいが一番分かってないヴァカっぽいが・・・

商品やサービスをそれ本来の代金に加えて
コミッションとかボーナスとか称してネズミ講分を上乗せして販売し、
そのネズミ講の分をネズミ講の様に配分する。

これがマルチ商法

マルチ商法のコミッション分のみを見ればまんまネズミ講と同じ金の流れ方

だから
　マルチ商法 ＝ 代理店商法 ＋ ネズミ講
と言われる。

含まれるネズミ講の分が少なければ
　「代理店商法よりのマルチ商法」

含まれるネズミ講の分が多ければ
　「ネズミ講よりのマルチ商法」

「還元率80％!!」とか言っているマルチ商法はぶっちゃけ実質ネズミ講

ちがうっつーなら具体的にどう間違ってるか書いてくれや

つーか、そもそも
> 多くの書き込みをみて思ったのだが
↑こんな事書いているが
> MLM＝ねずみ講+製品
↑こんなヴァカ丸出しな書き込みあったか？

>12
>17
いくらでも出てきそうだからこれ以上は勘弁
ってかてめぇで探してから言えよ

あとねずみ講勉強しなおせｗ
ネズミ算式で増えるのは人数だけだと思うなよ

おいおい、いきなり核心突かれて逃亡かよｗ

へ？どこが？核心？
聞いてるこっちが恥ずかしくなる・・・

で、どこがどう違うかは結局書かないまま逃亡するんだろ？

良い事教えてあげようｗ
お前の言ってるのはな
マルチじゃないですマルチマガイ商法ですと
言葉が違うだけで変わらん
そう言うことだよな？

おまい何言ってんだかわかんねぇよw

特定報酬と特定負担があればマルチ商法(連鎖販売取引)、

特定報酬の体系によっては実質ネズミ講のマルチ商法もありうるって話だ

で、
おまいの勝手解釈によるネズミ講とマルチ商法の違いってのは
いつ書いてくれるんだ？

ちなみに特定報酬ってのは>>612で書いたネズミ講の分の事な

お前が言ってるのは
昔の法律であった
マルチ商法とマルチマガイ商法の違いを言ってるのであって
当時ねずみ講はマルチ商法ともマルチマガイ商法とも違う存在
当時からねずみ講は同じものであり、
また、マルチ商法とマルチマガイ商法の差は現在では無く、
法律上マルチ商法なった

分からないならてめぇで調べろ

ってかコイツ恥ずかしくないのか・・・・・・無敵だな

> マルチ商法とマルチマガイ商法
おまい、もしかして
マルチ商法とマルチまがい商法の事言ってんの？

調べろってのはこっちのセリフだこのヴァカ

で、
質問に逆質問で答えるだけじゃなくて
お前の言う所の違いってのはいつ書いてくれるんだ？

まぁ　いろんなHP見ても勘違いしてるもの多いから
いい機会だなｗ教えておこう

ねずみ講ってのはな
製品は流通するが
会社から直接流通するものではない
上の人間会社からものを買い
料金を上乗せして下の人間に流す
流したら料金を上乗せして次の人間に
・・・
ってやつだ
まぁ　お前みたいに勘違いしてる人間が多いから
説明に丁度いいなｗ

ああ、なるほど、
　一般流通もマルチ
から飛躍して
　一般流通もネズミ講
って話をしているマルチ商法の参加者な訳だなw

商品が実際に流通する過程で手数料と利益を上乗せしていくなら一般流通そのものじゃん

例えば一口1万円で加入でき、
子加入者で5千円 孫加入者で2千500円 ひ孫で千250円…
という報酬体系のネズミ講があったとする。

このネズミ講のかわりに通常なら市価100円のライターを1万100円で販売し、
子加入者で5千円 孫加入者で2千500円 ひ孫で千250円…
という報酬体系のマルチ商法があったとする。

前者はネズミ講、後者はマルチ商法だが、実質は同じモンだ

こういうマルチ商法が
「実質ネズミ講のマルチ商法」

>625
バカ
面倒だから雑にやったらこうなったか・・・・
無限連鎖講と言う正式名称だ
つまりそれが無限に連ねようとしているものをねずみ講と呼ぶ

実際にそうやって商品を無限に回して上げられたネズミ講なんてねぇだろ

無限連鎖講で検挙された事案に実際の商品を無限に回したなんて物は無い

>626
> 例えば一口1万円で加入でき、
> 子加入者で5千円 孫加入者で2千500円 ひ孫で千250円…
> という報酬体系のネズミ講があったとする

すでにねずみ講じゃねぇｗ

簡単に言うとな
商品が上から下に流れるのがねずみ講
商品が会社から直接買い取るのがマルチ商法

これも適当な言い方だが分かりやすく言ったつもり

>628
ある　お前が知らないだけ
結局お前が言ってるねずみ講ってなんだっけ？ｗ
これ以上恥を晒すのも良いけどな
リアルで恥かかないように匿名のうちに恥をかいとけｗ

おいおい・・・・・

じゃぁ天下一家の会に商品があったのか？
「4段で抜けるからネズミ講ではありません」
って言ってて捕まったネットネズミ講に商品があったのか？

上に書いた
「実質ネズミ講のマルチ商法」が
建前の商品やサービスがあってもネズミ講に認定されるケースはあるが
「商品を段階的に回すのがネズミ講」
なんて話はねぇぞ

>ある　お前が知らないだけ

ならソースを上げろよ、

>631
ねずみ講ってのはな
商品がある場合とない場合がある
おれがいつ必ず商品があると言った？
製品があってもねずみ講は違法
っと言ったのだがお前の脳みそのフィルターはどうなってんだ？ｗ
疲れるなぁ
会話が成り立つ奴と話したい・・・・
必死なのはわかるが　どうしようもないな・・・・・

>632
ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!
ソース厨かよ・・・・
探すのが面倒　以上

じゃぁ商品がないネズミ講で

> 商品が上から下に流れるのがねずみ講

これはありえねぇだろうが

ジサクジエンかよ

自作自演？
使い方大丈夫か？ｗ

>635
痛々しいな
ねずみ講で商品のあるもの
ないものがあると言ってるのだが
大丈夫か？

んじゃぁもう一つ
ねずみ講とマルチ商法の違い
ねずみ講では加入者が入った時点で金を支払うことになる為
すぐそれを流す人間を見つけなければ損をする事になる
早い者勝ちって事

あのなぁ、
ネズミ講(無限連鎖講)ってのは、
「無限連鎖講の防止に関する法律」
> この法律において「無限連鎖講」とは、
> 金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。）を
> 出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、
> 以下これに連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの
> 段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が後準位者の出えんする金品から
> 自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを
> 内容とする金品の配当組織をいう。
ぶっちゃけ
「連鎖ボーナスをぐるぐる回す事を目的とした組織」
という事、
マルチ商法でも建前の商品を不当な価格で回せばネズミ講と認定されうる
「金だけ回す」
というのは完全に金回しが目的という事なので即座にネズミ講になる。
商品があっても、
会社から直接買ってようが段階的に回してようがそれが建前化していればネズミ講と認定されうる

それでもってもう一つ
ねずみ講は違法
マルチ商法は規制があるが
違法とされていない

>639
お前さぁ
言ってること違ってきてるんだけど？
80％ってなんだっけ？ｗ

> ねずみ講とマルチ商法の違い
> ねずみ講では加入者が入った時点で金を支払うことになる為
マルチ商法も加入時に代理店登録量もしくは商品購入が必要になるから
これは間違い

> すぐそれを流す人間を見つけなければ損をする事になる
ネズミ講でも
加入から数年後に活動を開始して十分な子を見つけられれば
出資金を超える金額を得る可能性はあるし、
マルチ商法でも
ダウンを見つけられなければ加入金や商品に含まれるコミッションの分を損するので
これも間違い

> 80％ってなんだっけ？ｗ
マルチ商法で還元率といえば通常はコミッションの割合のこと、
「80％」
って事は本来価格の倍どころか5倍の金額で回している訳だから
実質ネズミ講だろ？

で、
「商品があって
　商品を会社から初期代理店を通して延々と回していって
　検挙されたネズミ講」
のソースは？

URLがわかんなきゃ組織名だけでも良いぞ

ちと離れ
しばしまて

待つから
> > 例えば一口1万円で加入でき、
> > 子加入者で5千円 孫加入者で2千500円 ひ孫で千250円…
> > という報酬体系のネズミ講があったとする
>
> すでにねずみ講じゃねぇｗ
これがなんでネズミ講じゃないのかもよろしくな

>642
んなわけで戻ったっと

ごちゃごちゃ言わず自分が出したコピペ読み返してみろｗ
よーーーく読めばわかる

結局逃亡か

ところで「マルチまがい商法」とは、旧訪問販売法下において
「マルチ商法」でも「ネズミ講」でもない商法の事なんだがそれは正しく認識されているのだろうな。

>>611 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/04 20:05 ID:qi1Wwzv8
最近
「商品を会社から直ではなく延々と代理店間を経由させて流通させるのがネズミ講
　うちは会社から直接商品が届くからネズミ講ではありません」
とか言って勧誘してるマルチ商法ってどこだろう？

> 「商品があって
> 　商品を会社から初期代理店を通して延々と回していって
> 　検挙されたネズミ講」
こんなのも聞いた事無いし、
激しく不実告知して勧誘している会社の香り

>>643
> > 80％ってなんだっけ？ｗ
> マルチ商法で還元率といえば通常はコミッションの割合のこと、
> 「80％」
> って事は本来価格の倍どころか5倍の金額で回している訳だから
> 実質ネズミ講だろ？

２万５０００円から７万５０００円くらいのダイヤを４０万で売りつけてたマルチが
ネズミ講として摘発されております。

http://f28.aaacafe.ne.jp/~kenpei/mouse/es/index.html

そうそう、
「金を回すのが目的の組織か」
というのがネズミ講の要件だから、
金だけ回せばストレートに
「金を回すのが目的」って事になるから
即座にネズミ講となるけど、

たとえ建前の商品があっても
それ本来の商品価値に対して著しく高いネズミ講分を乗せてれば
マルチ商法ではなくネズミ講として認定されるケースはある。
「激裏情報」
とかのネットネズミ講が検挙されてるのも一緒

で、
商品があるか否かがそもそもネズミ講の要件ではないので
その流通形態が直販であろうが代理店のすべての階層を通そうが無関係

>>651の会社のパターンは親ネズミから延々、なんて形は取ってない

どこのマルチでこんな与太話が流行ってんだろう？

>>652
> >>651の会社のパターンは親ネズミから延々、なんて形は取ってない
> どこのマルチでこんな与太話が流行ってんだろう？

親から転売転売って方法はごく初期のマルチに多いパターン。
今でも一つの商品を親から子へだんだん値段を上げながら売っていくマルチは存在する。
で訪問販売法で販売業として規制された時に本社から直送ってパターンのマルチまがいが増えた
だからそれを規制するためマルチの規定に「斡旋」が追加されている。

たぶん最初に規制逃れをしたときに

「うちは規制されていないのでマルチ商法ではありません」

だったのが、いつの間にか

「商品を会社から直ではなく延々と代理店間を経由させて流通させるのがネズミ講
　うちは会社から直接商品が届くからネズミ講ではありません」

に化けたんだと思う。

伝言ゲームでトンデモ話になっているパターンか、

昨晩のヴァカはそれをすっかり信じてたんだろうな…

まあ何にしても勧誘時に

「違法ではありません」

なんていちいち断らなければいけないような物が社会一般に受け入れられることは無いだろうな

「あやしいものではありません」

は詐欺の常套句として有名だしｗ

結局ネットワークビジネスって何かあったときの責任を
個人におしつける分、値段は安いですよってのが多いね。
消費者からすれば何かあってからのアフターサービスがきちんとしてる分
値段が多少高くても仲介業者を通して販売したものを買うと思うんだけど。
そのことを考えると楽天などは生産者と消費者への架け橋をしつつ
何か問題があったときのアフターサービス等をしっかりしてる（と思う）から
あれだけの売り上げを伸ばしてきてるんだなと改めて納得した今日この頃。
楽天の社員さん宣伝ご苦労さんとかゆわれそうだな　藁
話は変わってヤフーオークションに関しては
現金だけ振込させて商品がこないという有名な詐欺があるから
アフターサービスどころの問題じゃないね・・・
おそらく購入した架空講座に振り込ませてるから犯人逮捕も大変そうだ。
便利になっていくことはすごいけど必ずその手の犯罪がでてくるね。
そういうところに頭を使う人を逆に尊敬しそうだ　藁
話の流れと激しく関係ない話でｽﾏｿ

>>656
> 結局ネットワークビジネスって何かあったときの責任を
> 個人におしつける分、値段は安いですよってのが多いね。
> 消費者からすれば何かあってからのアフターサービスがきちんとしてる分
> 値段が多少高くても仲介業者を通して販売したものを買うと思うんだけど。

一般の商品より安く販売しているマルチ商法の商品ってあるか？
コミッション分割高なものしか知らないんだが。

>>657
確かによく考えるとマルチ系はものすごく安い！ってほど安くはないね。
マルチ系はろくなものがないような気がする(;´Д`)
だからＭＬＭは基本的にいいイメージがないんでしょうな。
今までの流通と違ってメーカーと消費者を結ぶって考え方は
個人的にはすごいと思うんだけどなぁ。
ただそれをすると失業率がさらに増えそうな罠だが　藁
あんまり安すぎても逆に消費者が買わないから
消費者が手を出せる適度な値段かつ
自分たちの儲けも十分ある値段にしているんだろう。
マルチは(･∀･)ｲｸﾅｲ！ってことで完結！

>>658
> 今までの流通と違ってメーカーと消費者を結ぶって考え方は
> 個人的にはすごいと思うんだけどなぁ。

それは単なるメーカー直販の話でマルチ商法のメリットじゃない。
直販のコスト削減メリットをマルチ商法の多段階報酬で打ち消してるところがほとんど。

ふと疑問に思ったんだけど、実際マルチ商法の製品の質ってどう？
ニーズも含めてピンキリを知りたいんだけどね。

以前、アムウェイが東芝のOEMの洗濯機を出していたが
「アム洗剤モード」のROMが乗っているだけで価格が１．５倍になっていた。

ほとんどは　「商品は普通だが割高」　か　「粗悪品でネズミ講もどき」　ではないだろうか。

>>661
懐かしいな。アムやってる友人が誇らしげに言ってたのを思い出す

>>660
アムの製品色々使ったことあるけど…別に他の会社のと大して変わらないよ。

三重を中心に活動してて、清水口の某ファミレスに出没するグ○オF井！ おまえ目つきやばいぞ！ 人の人生否定する前に、半詐○師の自分の生き方を恥じろ！

あぼーん

>一人暮らしってほんとにお金がかかるんですよね
貧乏人か浪費家のどっちかだろうが、
そういう人間がこの手のネットネズミ講に引っ掛かるって事だなw

イク(･Ａ･)ナイ

詐欺

スパングルってご存知の方いらっしゃいますか？
友人がはまって会社をやめようとしているようなんですが･･･。

まつぼっくり？？

＞６６９
まだあったんだ。
ちょっとびっくり。

真面目に働け。

>>671
669です。以前からあったんですか？
もし、ご存知のことがあれば教えてください。
検索かけてもスパングルのＨＰくらいにしかヒットしなくて・・・。
彼女は月20万ほどの収入を見込んでいるようですが、
月1万円のサプリメント（しかも1商品だけ）の購入者がいるのか、
そもそも商売として成り立つのか疑問です。

宗教だと思ってさらりとかわしとけ。

アニューウエルって知ってますか？
誰か知ってたら教えてください！！

ドットコムシティーとか言うのに知り合いがはまって
しまった・・・どう考えてもお得感はないんですが
どうですかね？
ttp://www.dotcom-citi.com/

地獄への架け橋、マルチレベルマーケティング。みんなも参加しましょう！ やれば分かるぞマルチレベルマーケティング゜д〇

MLMでの成功率は、万分の１と心得よ。不眠不休で日本中を走り回る気合いが無い奴はﾔﾒといたほうがいい。 はっきり言って一般の人が思ってるような美味しい世界ではない。

どなたかヴァーグってどうか知っている人いらっしゃいますか？

ところでさぁ、どこかのMLMに入会するより
自分で構築して本部になった方が設けると思うよ。
システムも構築してくれる会社も多いしね

ﾁｭｰﾁｭｰ(ﾟ>･<ﾟ)ﾁｭｰﾁｭｰ

>>680
以前、知人が立ち上げると息巻いていて、少しだけお手伝いした事がありました
（結局あぼーんでしたが）が、商品を選別（開発）して、システムを外注して、
等などしている内に、こりゃやるもんじゃないと思いました。
どんな事でも形作りって、異常に疲れます。
不謹慎ですが、誰かが立ち上げたMLMにいち早くいっちょ噛みするのが一番賢いと
か考えてしまいました。
結局、世の中、美味しい話しはありませんって。

昔、市販価格2，3万の浄水器を30万くらいで販売してたMLMに誘われたなーそういえば。
説明会とか言う名目で事務所に呼ばれてる連中がみな揃いも揃って貧相なの。ｗ
説明されてるうちに感化されてご契約者続出でなんだかかなり笑えました。

＞680 結構あることだが、ﾔ○ｻﾞ等の後ろ盾のある他ﾈｯﾄとﾓﾒたら速攻潰されるぞ。

>679
○ンパーシャルジャパンが名前変わっただけでしょ
ここで困った人たくさん知ってるよ

>>685
679です。
困ったって？
商品的・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的には普通だと思いますが、ある人物からよろしくない噂を
聞かされて（よくある他ﾈｯﾄのチャチャですが）本当の所は？と思いまして。

ﾈｯﾄでよろしくない噂が出ないとこなんてないと思うのだが・・・

>>687
ですね。

ＦＳＳ（ファイナンシャル　サクセス　システム）ってどなたかご存知でしたら情報下さい。親が入会しそうで＾＾；

ここもかなり根が深いですよ。
友人が社内に居たので内情はを聞きましたが
まあ、また計画的に潰さないように・・・って感じですね
商品は以前と同じでバイナリーに変更。
前社長（現営業部長）がアフォだから・・・

>>686 でした

ジュノージャパンって会社ご存知の方いますか？

違法じゃないと前置きしなきゃならんようなビジネスには関わらんことだ

あぼーん

>>694
典型的なサギビジネスだな。パンフを買わせるのが目的だ。泥棒に追い銭
みたいなビジネスが成り立つ訳ないな。

>>694
マルチポストご苦労

>>695に禿同
ポスティングにマルチ商法絡めたこの手の内職商法ってまだあんのね…

空いた時間に…
とか書いてあるが、
実際に延々とポスティングするのにどれだけ時間がかかるかとか考えてみれ

あと、
そもそもポストに勝手投函されたチラシなんてまぁ即ゴミ箱行きにする人も多いし
中を見た所で報酬分割高になってる商品なんかまぁ買う奴はいないね

まともな脳みそ持ってる人間ならダウンにもならないだろうし

どうしても始めたい奴は実際にどんな商品がどんな値段で提供されてるのか確認してからなw

>>696
マルチポスト宣伝で既に対処されてます。

>>690
それは、聞いてます。会って話した事はありますが･･･。
そのご友人は今も社内に？

>>694
これって、システマゼロに似ていません？
カタログを配って、ユーザーが買い物をするたびにコミッション発生。

NBやって経営ノウハウって多少は身に付くんでしょうか？
ただの勧誘員・販売員に落ち着くだけのような…

>>700
どっぷりサラリーマンだった私には、経営ノウハウと言うよりもメンタル面で勉強
になったとは思います。
ただ、人間の裏の顔までも垣間見てしまって、良い意味でも悪い意味でも人生観が
変わりました。
経営を勉強するのでしたら、別の方法を選択する事をお薦めします。
ちなみに、今は足を洗ってます。

会議室・スタジオ・レンタルスペースの情報はこっちに追加よろ。エロ系もオケ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095835243/

彼氏がどうやらネットワークビジネスをはじめたらしいんですが、実態ってどんなんですか？？
危ないんですか？

>>700
営業トークの技術は身につくかも知れませんが
経営ノウハウは殆ど身に付かないと思います。

仕入れ先が固定されていて卸値に交渉の余地がなく、
小売りではなく連鎖ボーナス重視の活動をするなんていうのは
普通の会社経営ではまずありえないでしょう。

先は無さそうだね

店舗のないフランチャイズみたいなもんでしょうか。
本部の管理が行き届かないからもっとタチが悪いかも。

> 店舗のないフランチャイズみたいなもんでしょうか。
有店舗であれ無店舗であれ、
FC加盟店同士は競争相手に他ならない以上
　FC参加者が他の人間を同じFCに参加させようと必死になる
なんていうケースは基本的にまずありません

> 本部の管理が行き届かないからもっとタチが悪いかも。
やりようによってはある程度の管理監督は可能のはずです。
全部の参加者を細かくチェックする事は不可能でしょうが、
例えば
　参加直後に高額の売上をあげ、数ヵ月後に辞める
というパターンのダウンが多い参加者グループは
マネーゲーム志向の高い買い込み指導型のグループの可能性が高いので
そういったグループに絞って内情を細かくチェックする事は不可能ではないでしょう。
ただ、
この様なグループが売上を支えている様なマルチ商法ではその様な事は会社はやらないでしょうが

まぁどうでもいいけど
結局は
やったら稼げるかもしれない
やっても稼げない
やらなきゃ稼げるわけがない
ていう繰り返しでしかないんだから
そろそろマルチネタはやめたら・・・
マルチやってる人もなにも２ちゃんにきて
一生懸命語っても収入にはつながらないんでしょ？
どっか違うとこで語りなさいナ
ロイホとかね・・・
がんばって！

>>708
ここはネットワークビジネスの２チャンネルです。

> 結局は
> やったら稼げるかもしれない
> やっても稼げない
> やらなきゃ稼げるわけがない
> ていう繰り返しでしかないんだから
ではなく
「その商売の勧誘方法の問題点」
がメインで語られているのでは？

７０８さん
そういう事言うとたたかれますよー
気をつけて

あぼーん

Ｌ＆Ｇあかり　知ってる？？

初めて知りましたが、
どうなんでしょう？？

>>

>>698

探りですかぁ？？？
今も会社に居る人かもね・・
会社でここのページみてちゃダメよ！！
Ｍさーーーん

友達をニュースキン入っちゃったんですけど
「皆正しいビジネスのやり方をしていないから誤解が生まれるんだよ」
「僕らのグループは厳しいノルマはないよ。皆で団結して頑張るんだ」
「外の人には正しい知識がつたわってないんだよ」
って言っていた。
でも、それ以外のセールストークは他のと一緒。
「在庫は抱えないよ。注文が入ったら頼んであげるよ」
って言っていたけど、聞いた話によると
健康食品等の医薬品って手元に置いておくことができないので
何処かに購入したものを置いてもらっているのでは。
そのつど注文してお金を払っているようでも契約上では
在庫を抱えている状態にあるようだ。

>>717
なんか、その友達よりも
> 聞いた話によると
この話を貴方にした人の方が心配になってきた

彼は只の物知りなだけ

>>717=719
いや、そいつの言ってる事かなり無茶苦茶だぞ

> 聞いた話によると
> 健康食品等の医薬品って手元に置いておくことができないので
こんな話はありえねぇし

> そのつど注文してお金を払っているようでも契約上では
> 在庫を抱えている状態にあるようだ。
これも逆。
欲しいって言われる度に注文してるって事は
そいつは在庫抱えてないはずだ

手元に在庫を抱えていればいきなり欲しいって言われても即応できるけど
在庫を抱えてないからこそ注文する必要が出る

>>716
698です。
別に探りって事は無いんですが。
実は商品的に気に入っていて愛用をしているんですが、最近「それ欲しい」と言う
知り合いが増えてきまして・・。
人に薦めるとなると、ある程度は会社の状況を知っておかないと信用問題になります
からね。
基本的には、NBは好きではないので。

質問

マルチポスト宣伝ってなんですか？
またそれで対処されるとどうなるんですか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>722
マルチポストしようとしない人間には関係無い事だよw

おまいがマルチポストしようとしてるなら止めとけ

10年ほど前に羽毛布団売ってポルシェにみんな乗ってた会社
その後どうなったか知ってる方よろしく

催眠商法じゃねーのか？

あぼーん

>>726
お前は既にrockされている！m9(･∀･)・・・ということ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096034941/393-395

rock54（広告規制システム）についての説明はこちら
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54

私は過去にアメリカで暮らしてました。MLMはアメリカでもやはり賛否両論ですが…仕事として認める方は皆無です。 アメリカでは今時MLMをしてると笑われるだけなんです。 日本も、そろそろ末期みたいですね。

> 私は>>694でこのポスティングビジネスをやろうかと
> 思案中の者なのですが、

あー
ネズミ講まがいにひっかる様なヴァカだったのな

もうくんなよお前

なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

　　　∋oノハヽo∈
　　　　（´�D｀　）　＜アーイ、ののれす
　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　（_（＿ﾉ､_ソ

>>726
マルチポストって良く知らないのですが、以前営業でチラシをポスティングして回った
事があります。
結果は、問合せは１０％で、そのうち契約は３％。
決して効率の良い方法ではないと思いましたが。

731です
数字を間違えました。
問合せ１％、契約0.3です。
つまり1000枚ばら撒いて3件の成約でした。
約10000円の商品でしたので、完全に赤字でした。

>>726
こんな実質ネズミ講のライセンス系マルチ商法への参加を真面目に考える時点で脳みそ疑うが

一応言っとくけど
参加する前に
どんな商品取り扱ってるかとか確認して、
本当に売れるかどうか考えてからにしろよ

で、
「ポスティングの方で商売にならなくてもダウンが付けばそっちで回収出来る」
とか考えてるなら止めとけ

それはつまりネズミ講と同じって事だから

>>733
つーかコイツ、全く同じIDさらしつつ、別スレでは「募集」かけてたから。
本気で「ポスティングビジネス」と「マルチポスト」の区別もついてないヴァカとしかｗ

ネットワークビジネスをやろうと思ってるんですけど、やるにあたって法律が来月から変わるんですか？どう変わるか教えてください(>_<)

>>735
教えてやろうかと思ったが、他スレにも同じこと書いてたんで気が変わったよ。
ま、マルチなんかに携わろうとする香具師にマナーなんて求めるのが間違いか。

>>735
詐欺師入門おめでとうございます

とりあえず、儲かればＯＫってこと。

ＬＩＳＯってどうなんでしょうか？彼女が入会しそうです。

> とりあえず、儲かればＯＫってこと。
法に触れない様にやれば、という前提があっての話

特商法を良く読んでから参加不参加を決めましょう

あぼーん

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12024649

なんか儲かる話ないですか？

>>743
警備員のバイト

結構時給良いぞ、やればやっただけ金になるしな

これからの季節辛いけどな

タヒチアンノニってどうですか？

儲かりません！くそまずいジュースを飲まされるだけです。

かなり昔に終わった会社。

ここはどうなの？

ハーモニーグリーン
http://www.zaiken.net/mlm92.htm

友人に紹介されるんだがイマイチよう分からん。
詳しい情報求む！！

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097315010/271-272
これマジなの？

あぼーん

宣伝してんじゃねーよ。ばーか。

新しいビジネスある？

ウィンドグループってどうなの？

↑マルチ！やめたほうがいいよ。

753ですけど、実は妹がやってまして…；
妹→おさな友達→私、とまわってきまして
地元の友達が皆やっているということで
一度は私も入ったんですけど
すぐクーリングオフしてやめました。
妹が心配です…

753ですけど、実は妹がやってまして…；
ちょっと心配です…。

シエナってどう？

あぼーん

あぼーん

↑地獄へ堕ちろ













。

おまえがな。

おまえもな

皆そんなに修羅の道に入りたいのか？
オレみたいに引き返せないようになる前に引き返せ…。 悪いことは言わんから
欝になって自殺するメンバーを見たいか？オレは人殺しだ。まっててくれオレも後を追うから。

自殺者養成スレってここですか？

age

勧誘してくる人に断るとっておきの言葉ってないですか？
困ってるんです

特商法知ってますか？

>>767
いいね、
それで
「知ってる」
って言ったら
「禁止行為と義務行為を2〜3個ずつ言ってみてください」
って返して、

「知らない」
って言ったら
「勧誘前にまず特商法を読まないとまずいですよ」
って返す、と

なんだ、それ？

特商法、連鎖取引商法＝合法ネズミ溝
主に会員制販売組織。一人の会員が二人の会員勧誘に成功した場合、商品又は特定負担金（入会費）等から利益が発生する。（つまり数取り合戦）
上記の営業ペースでも２の倍数計算で２８代目で日本の全人口を超えますｗ。ＭＬＭが導入され既に5年経過、組織の連立度合から言って今から組織末端になるのではメガヒットが約束された特許商品がなければ‥‥そんな商品はえてして一般の大企業が開発するものだがな‥‥ﾌﾟｯ
故に悪徳セールスになりやすい。

道路を４０キロで走るようなもんか。運悪きゃ捕まる程度ね。まあ滅多に捕まらないだろうね。

まあ、あれだ。
商品の価格に、キャッシュバックの価格を上乗せしなければならない分、
どうしても品質が落ちたり価格が上がったりしてしまう。
人件費、光熱費、管理費もろもろをさっぴいたとしても、
商品に余程の魅力がない限りネットワークビジネスは成功しないよ。
商品に自信がないから強引な勧誘に走ってしまうわけだ。
強引な勧誘をやる前に、商品見なおせと大部分の会社にいいたいね。

万が一、値段が安くて効果てき面の商品が開発できたとしても、
特許とって一部の人達で儲けたほうがよっぽどいい。
それともなにか？大人数の会員を集めて特許を超える売上でも叩き出す
とかでも目指してんのかねぇ。

↑このへん、視野の狭い「熱狂的若年アホ信者」によく考えて貰いたいもんだな。 特商法の禁止項目も理解してないような奴らばかりなのだから考える以前の問題だけど
ちなみに友人が最近ハマった。このビジネスの将来性やデメリット、自分の置かれた状況を自ら考察することは出来ないようだ。ひたすら利点ばかりを熱く語る。売れっ子からの受け売り説法をリピートするばかり。

>>770
２の倍数
↓
２のべき乗


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

知力＋人間的魅力＋常人を超越した強運 ＝ が ずば抜けて高い人か、 会社立ち上げメンバーしか 儲かる可能性は 微少です

↑御指摘どうもＷ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41256966

実際どうなの？

http://www.baros.jp/net-bill/?ID=king
裏があるから面白い

そろそろ、誰かネットワークビジネスのメリットとデメリットをまとめてくれんかね。

めんどい。書いても得しない。

ロイヤルジャパンの『ロイヤルドリーム２１』ってどうですか？
遠赤外線＋マイナスイオンを発生させる布団が４０万円・・・。

このスレッドの趣旨がMLMの文句を駄弁ろうかみたいなものだから、
質問はほとんど意味なかったり。

MLMの構造なんて把握しなくても、儲からないという現実からやらない方がまし
って結論が出るし。

儲かること教えろ。

↑こうゆう飢えてる奴がカモになりやすいんだね

>>770
> 一人の会員が二人の会員勧誘に成功した場合、商品又は特定負担金（入会費）等から利益が発生する。
別に2人の会員の勧誘に成功しなくてもボーナスが発生するマルチ商法(連鎖販売取引)は一杯あるよ、

じゃー教えろよ。

AW,NS,主要なマルチ商法は全部そうだよ

「二人以上の直ダウンが付かないとボーナス上げない」
なんてのは一部のバイナリーシステムの所くらいだ

具体的に教えろ。

AWはアムウェイの略。NSはニュースキンの略だとおもった。

ttp://sawadaya.boo.jp/haruka/
↑「コイン-アド」ってなに？
これもマルチだよねえ。

>>790
フォロー感謝、AW、NSはその通り

言っとくけど別に
　ダウンが一人でも報酬が貰える＝儲かる
って言ってるわけじゃなくて、
>>770の説明の間違ってる部分を指摘しただけ、

アンチ側で間違った知識が伝播すると
擁護派が
「ほーらアンチは分かってない」
って言って勝ち誇りながら議論放棄するからね

話の流れを止めて申し訳ないんだけど、ミロクワールドって知ってる方
いませんか？？

ミクロワールド？そんな会社聴いたこともないな。MLMじゃないかもよ。

ミラクルワールド？

ローカルネットワークは時間と共に消滅してしまう。哀れだなー。

ネットワークビジネス＝ネットビジネスと思ってました。
こんな人多くない？

え？違うの？

ネットワークビジネス＝ネットビジネス(っつーかインターネットビジネス)
数年前はこういう意味で使われるケースが多くて、
大手企業にもWeb系の事業部に
「ネットワークビジネス事業部」
みたいな名前が付いてる場合もあった

でも
マルチ商法参加者が
「ネットワークビジネス」
とか言い出した上に更に
「大手企業の○×にもネットワークビジネス事業部があります」
とか言い出し始めて
「あの会社はマルチ商法に手を出してんのかよ」
と思われかねないので
今じゃ企業側が
「ネットワークビジネス」
って呼称を使うのをやめている状態

私も説明会を聞くにつれ、ネットワークビジネス？といいながら
全然インターネットの話が出てこないことが不思議に感じました。
私の受け止め方は、つまりネットワーク＝ツテを今風にいってい
るに過ぎないのですね。

>>800
そう、
そもそも黎明期にシステム販売とか色んな呼称があって、
その状況下で参加者側が
「MLM(マルチレベルマーケティング)」
っていい始めたのをきっかけにその日本語として
「マルチ商法」
という言葉が出来た

で、殆どが悪徳な会社なので
「マルチ商法＝悪徳商法」
という認識が浸透してきたので
誰かが
「人と人とのネットワークを介して広がっていくネットワークビジネス」
とか言い出し、それが
「マルチ商法」
という単語だと勧誘がしにくくて困っていたマルチ商法従事者の間で
一気に広がっただけ

結局の所
「NB(ネットワークビジネス)」＝「MLM(マルチレベルマーケティング)」
＝マルチ商法(特商法の連鎖販売取引)＝代理店商法＋ネズミ講
ぶっちゃけ
特商法で特定報酬と呼ばれるネズミ講要素があればみんなマルチ商法

特定報酬って何だ？聞いたことないぞ。

大阪のアースウォーカー　カタロくじってどうなの？
マルチで、一部上場できないって聞いたけど、どうなの？

一部上場できるぐらい儲かっているのか？

これから、はじめようと思うのだが、実際のカタログでどれだけ儲かっているのか
わからない。アドバイスよろすく。

カタログ大手なみに配れば儲かるでしょう。

>>799

マルチ信者の心の拠り所。マルチ礼賛の「ネットワークビジネス」
が未だに「コンピュータ関連」の雑誌コーナーにおいてあります
もんね。

うー！はっ！

>>友達なくすぞ！
覚悟して挑め！

カタログはきちんとしたもの？

癒し系の音楽が流れるプレーヤーを扱うＮＢで
「サンヨー」ってまだやってる？誰か教えてください。

>>811
腐れマルチとか、他スレにありますね。あれはネットワークとは言えないな。
原価五千円に上乗せした部分をマネーゲームしているに過ぎない。

>特定報酬って何だ？聞いたことないぞ。
正しくは「特定利益」だなw

俺の友人が入った会社がマルチ商法の会社なんだが、
友人は内勤でマージンの計算とかやってるらしい。
俺自身、マルチとかってあまり詳しくないんだけど、
やはり友人としてはやめてもらいたい。
で、その旨本人に話したんだが、給料はいいし、他に
働き口がないと言って聞いてくれない。
どうしたものか悩んでるんだが、他にこういった状況に
なった人っていませんか？
無視したのか説得したのか、とかその辺聞きたいです。

つーか、いろいろ内部情報教えてくれって頼め。もちろん、重要な内部情報ばらしたら、捕まるのでそこらへんを適当に・・・。

>>814
社員ならまだ良いじゃないの、
代理店になったらまぁウザイことこの上ないけどなw

そういやマルチ商法最大手の会社は
離職率が高すぎて某大学の就職課のブラックリストに載ってるらしいが
離職理由ってどうなってたんだろう？

アムウエイのことか？
そりゃ、人の苦労も知らないで、大学卒が自分の月収の何倍も取っていく
低学歴、低脳ﾔｼ見てたら、ストレス溜まるよな。本当は止めるﾔﾂのが低脳
なんだけどな。マルチの会社に正社員でいる事自体がな。

>>817
その下で数百倍の人間が儲からないのを如実に知る訳だから
そういう意味のストレスは溜まらないんじゃない？

あと、
> 本当は止めるﾔﾂのが低脳なんだけどな。
> マルチの会社に正社員でいる事自体がな。
この部分意味分かりませんでした。

宗教に就職したと割り切ればよい。

レスくれた人サンクスです。
あまり神経質にならなくてもいいのかな？
自分はそんなに潔癖症ではないと思ってるんだけど、
どうもそういう会社に友人がいるのは納得できなかった。
とりあえずしばらくは生暖かく見守ってみます。

言っとくけど「マルチ」って立派なビジネスなんだぞ！
マスコミなんかでマルチ＝悪ってイメージに洗脳されている香具師が多すぎｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>821
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

気分的には>>822に禿同

>>821
> マスコミなんかでマルチ＝悪ってイメージに洗脳されている香具師が多すぎｗ
↑
こうなっちゃった原因を考えような

ハー○ニーって知ってる？健康食品やってる会社みたいなんだけど
少々怪しい感じがするんで...。その代表がL&○AってNGO団体もやって
るようでその会員に健康食品を販売しているみたい。会社のドアには
”マスコミはご遠慮ください”みたいなものが貼ってあるし、ウサン
臭いんだよなぁー。情報求む！

うさんくさいなら、参加しなきゃいいと思うけど・・・。

月刊実話ナックルズ１２月号

７億詐欺はネットワークプロデューサーが仕組んだ罠だった
モバイルカジノ仕掛け人を暴く！　　主宰者・西田和孝

騙した相手はネットワーカーの間では有名な西田和孝（京都府出身１９６５年生まれ）。
詐欺事件（出資法違反に当たる）を起こし只今雲隠れ中だ。
「気をつけよう！あなたの周りのねずみ講」ネットワークビジネス誌でライター名
「富田和孝」で、ネットワークの実態を投稿し、読者に悪質な会社に変貌した例を投稿していた。

引っかかる奴もバカだな。

ネットワークビジネスに興味あるんですが、
ワーカーである程度経験積まれてる方いませんか？
始めたばっかりとかのひとはごめんなさい。

まじめにやってる方とお話がしたいです。

>>828
従事者に話聞く前に特商法を良く読めよ

だれか、KAHALA（カハラ）という会社の
NBをやったことのある方はいらっしゃいませんか？

>>811
遅スレだが、サンヨーについて。
低周波治療機器＋MP3プレイヤーのような器具を
３２万円で買わされる。
アップラインとかじゃなくて、会社専属の営業が説得してくる。
まさにマネーゲームな感じ。最悪。

先日、ワシントンクラブっていうゴルフ場の会員権？のＭＬＭの話しが友達から聞きました。
申し訳ないんだけど、何で今ごろゴルフの会員権？　　意味が解りませんでした。

「ネットワークビジネス」ってまともな英語じゃないよね。
誰がいつなんのために（←明白?)造語したの？　桑椎人教えて栗。

>>833
>>799-801 を読め

>>834
だから、英語にも無い言葉をどこのネズミが無理やり使い出したのか知りたいの。

マルチ商法(= Multi Level Marketing) だって，元々のピラミッド商法(=Pyramid marketing)
という言葉があまりにも評判悪くなったんで誰か(アムあたり？）が無理にひねりだした用語でしょ。

「ネットワークビジネス」発明の犯人を知りたい。

>>834
ありがと。
ネットワークビジネスっていったら
単純な俺は説得力あるように聞こえてしまう。
浅いな俺・・・

ネットワークより儲かる！
設定�Eが毎日打てる！
http://id6.fm-p.jp/143/aslotter/
携帯版

アメリカの世界最大規模のプログラム・リードメール
で本当に儲けた人いますか。

トランスってNBやってる友達がいるんですがどうなんでしょう？
その友達はかなり信者化してるっぽい。
会員になるにはオーダーメイドスーツ11万円を購入しないといけないらしいけど、
オーダーメイドスーツが11万っていうのは割と見合った値段のような気がして、
買っても損にはならないように思える。なんか落とし穴があるんでしょうか？

オーダーメイドが11万で買えるあたりがいんちきＮＢ確定だな

リソーインターナショナルってどう？

ファーストクラスジャパンって大丈夫ですか？

全部駄目なんじゃあ・・・

初期投資3150円、月々1万円強の生活消耗品を買って使う、で始められるよ。
頑張り次第だけど、どの仕事も同じことでしょう？
http://www.e-freetime.com/i003

宣伝反対。

>>839
11万が妥当かどうかは別として特商法違反
だからやめといたほうがいいんじゃない？

ＷＩＮＤＹのネットワークビジネスサポートシステムって大丈夫？

株式会社マッ〇スに騙された…。一人も紹介できなくても大丈夫だっていうから始めたのに、半年間収入ゼロ。嘘つき！

サンダースペリーは最近じゃ数珠を買わされるらしいぜ。
あーんど、創価学会にも入信させられ、お布施まで払わされる。

MLM＝宗教

宗教はただ吸い取られるだけだろ。

MLMだってどうかな。

【防犯・詐欺対策板】

浜省が語る悪徳商法
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/

日本マックス改めライフストーリーは詐欺です！
「自動的にダウンを割り付けるから紹介者ゼロでも大丈夫」とか「紹介者無しなのに入会月に収入がある」だなんて大嘘です！
まったく収入なんてありません！
登録料と毎月の商品購入費の約８万円返せー！

こんにちは。初めて書きます。ニューシナジーというネットワークの会社のことを
ご存知の方、情報提供をお願いいたします。よろしくお願いします！

フレックスって知ってる方おられませんか？
先輩がハマっちゃってやたら勧誘してくるんだけど・・・

;;;

>>856
　　　　 ∧∧
　　　　（ ﾟёﾟ)＜左様であるか
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

フレックスは儲かんないよ

名古屋にあるGET21（旧ジェイアンドエイ、名古屋市東区代官町）ってどうよ。還元率70％だって。

フレックスもＧＥＴも合法ねずみ講と言っていいんじゃないの。
腐れマルチ屋がやってるど腐れマルチってことで。

フレックスって商材は何あつかってるんですか？

>>841
リソーインタナショナル友達がはまってるよ。
日立マクセル製の浄水器定価26万円を自社製品として38万円で売ってたり、
四国精機工業の小型マイナスイオン発生モジュール(1個2800円)を2個のっ
けただけのマイナスイオン発生器を22万円で売ってたり、無茶苦茶です。
すでに120万円のローンを組まされてるみたい。
2月にシステムが変われば一気にペイできるなどと豪語してましたよ。
どう変わるのか、本人もよくわかっていないようだが・・・・・・

全く、妄信は恐ろしい。

まあ、そこはもともとＬＡＮでさんざん若者を騙し尽くした人が代表
ですからね。
だれに取っての「理想」を目指しているのかは．．．。

サンテクレアールって言う会社の、フローライトっていう、
３６０ｃｃで、２４０００円もする酢。
これって、マルチ？
信用できる商品なのでしょうか？
誰か教えて下さい。

マルチ大先生
http://www.hitotsu.net/

GET２１はそうとうヤバイ！
ここの伊藤社長は騙し取った金で、クルーズ三昧。
最近は、新たに水の精留機のマルチ始めた。

GET２１って何ヶ月かに数回、イベントがあるそうですね。
友達がこの前初めて行ってきたのは京都のクラブを貸しきってビンゴ大会とかで
現金7万円位あたったとか言ってた。
前にはどこかのドームを貸しきってみんなで野球をしたらしい。
GET２１って実はいい会社なのか?

浄水器の販売会社、エナジックってどう？
本社に電話するとね、価格設定も、詳細も代理店に聞いて下さいの一点張り。

代理店って、隣の元ヤンだった八百屋のおねえちゃんだよ。
この人が値段設定してるの？
どういう会社なんだろう？日本成人病予防協会ってとこから唯一認められた
すんごい製品なんだって。

>>869
商品自体はよくわからんけど、「研修センター設立のお知らせ」を見ると
見事なピラミッドが書かれてて引いちゃうね。

http://www.enagic.co.jp/cgi-bin/postimg/jp111.JPG

>>869
カネ欲しさにいくらでも認可します(笑)
びっくりするようなものまで認可しているかなー。
それでどうにかなるもんじゃないのに、協会幹部の贅沢に使われるがオチ。
一般職員は真面目だろうけど。

日本成人病予防協会って何？

怪しい団体。おわり