あんたがた、Ｐｉｔって知ってるか？

ttp://www.vellor.com/pit/

コンテンツ収入の配当しだいで、月収1000万も夢ではないらしいが。

はたして、流行るか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　 　＼ 　／ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ｜　2ゲットじゃあ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿|||||||||　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／ ＼＿/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　 　 ／二二二二二二二二二⊃
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿　　　 　 　 ／／
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　 ゛　 ＼.　　 .／／
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　‐=≡　⊂二二二._/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　 　 l￣￣￣￣／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /　　 /　　　　　／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　 ／ 　　　　　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／　　　　　　　.レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　￣"""""

フラップとおんなじ、関係あるのかな。
悪徳マルチです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004202663/l50

フラップの商品が、ぴっとだろ、
それに使い方違うぞ
マルチまがいが正しいだろ！

マルチまがい商法とは今言わないYO。

知らん

1000万ユーザーって妄想してるイタすぎるマルチだよな

age

ＪＩＰＰＡとゆうものに、加盟（準会員）したらしいが
それがどうなのだ？
http://www.jipps.gr.jp

まちがえた　こっちだ！
http://www.jippa.gr.jp

フラップってのは
PITっていう携帯電話につける個人特定用デバイスを商材にしたマルチの会社。

将来的には
PITを使って個人特定するオンラインショッピングモールみたいなのを
立ち上げて、それの上がりを代理店に再分配する予定。
PITにとって特定される個人の情報(性別や年齢等)によって、
購買層を絞ってCMメールを打てるからモールへの参加企業にも魅力がある。
というビジョンを売りにしている。

でもかもめと一緒で全然実現性に乏しいね。

突っ込み所としては
○代理店へのボーナス分が上乗せされた割高な商品なんか誰が買うよ？
○参加企業が打つCMメールって、つまりSPAMって事ですか？
とか。

で、現状では実際には何も始まっていないので、
アムやらニュースキンなどと違って定常的な売上は無いに等しい。
じゃ、
ボーナスの原資はどこか？
というと、
代理店加入の権利金２０万円なんだよね。

勧誘して捕まえた新規代理店に２０万円払わせて、
それを連鎖的に山分けしている状態。
PITなんてのは実際の話どうでも良く、実のところ
「代理店権利」
なんていう形の無い物を商材にしたマルチで、
新規加入する代理店がいなくなったらアウト。

これはむしろネズミ講に近いんだよね。

で、面白いのが初期負担。

特商法施行前は加入金(特定負担)が2万円超えるか否かで
「マルチ商法として法規制を受ける」か
「マルチまがい商法として法規制から逃れる」
かが分かれてて、
これがあるからかもめサービスは初期費用の約40万円のうち、
FAXの値段が37万円という建前になっていた。

でも、特商法施行後は全部マルチになったので、
フラップは開き直って代理店加入金を20万にしている。

噂によると来月からＣＭも
うつらしい。はたしてはやるか？（笑

でもPITで実際いろいろできるみたいよ。
それとICカード、フラップである会社と組んで
作ってある程度もう使えるらしいよ。個人認証できるやつ
（実際セミナーとかで使って代理店の人たち感動したようだ）
これってくると思う？

>でもPITで実際いろいろできるみたいよ。
実際に何が始まってるのか教えて〜
つーか、
携帯と繋いで使うの？

ＰＩＴはローソンの決済が入ってます。
代理店収入以外にも収入があると思います。

今のとこドコモの携帯だけらしい。Ｉモードみたいなことや
Ｃチェック（ロッピーで払うやつね）使って、電子マネー的に
ＰＩＴ上のコンテンツで遊ぶ。その中で売りなのは、ネット名刺
らしく、ここで個人認証が意味出てくる。とにかくＰＩＴで遊ぶと
なんでもお金が発生、そこから会社の利益と代理店への配当が出る。
携帯だけじゃなくパソコンやデジタルテレビでもやるらしいよ。

>13,16
よく知ってるね〜　もしかして代理店！？
けど、そんなマルチでやらなくても
普通に販売すればいいのに・・・
最後には、ドロンなのかやはり

マルチ商法に登録されてますよ、既に
http://networkbusiness.gr.jp/backno/new43.htm

らしいらしい、そればっか

だから、あやしい（笑）

俺も長年の友人から勧誘された。専用の携帯用デバイスは有償で仕入れて
無償で配るそうだ。情報の取得料やら使用料で後で仕入れ代は償却できる
という話だった。　本当に実現・成功するのだろうか？？




まぁ、無理だわなぁ。(藁

どうせ名古屋のニューテク●のOEMだろ？
騙される方が悪いよ、常識で考えろよ。

自分も勧誘された。
説明会のビデオをみせられて延々と説明をきいたが、ピットやらがはやるとは思えん。
ＩＣカードではＳＯＮＹ製ってことを売りにしてるけど、べつにここでつくらんでもこれからいろんな企業がだしてくるでしょう。
なんでもピットではいままで決算できなかったサイトの使用料がポイントで落とせるから怪しいサイトにも銀行口座なんかを教えなくてもいいってことでそのへんをアピールしてたな。
しかし、そんなもんいるか！！
マルチにひっかからないようきをつけろ！

ＴＶガイドに広告でたね

>>24
ほんと？

ほんと。でも、もう売ってないよ（ｗ

◆ミントメール1通受信で1250円◆
　　　　　　メール1通を読めば1250円が貰えます。
アメリカのミント社で運営している広告会社で、信頼ある会社です。
　 （ＴＶにも出たことがある・・・）
1ヶ月で200万円以上儲けてる人もいるらしいです。
日本のサイトではメール1個を確認すれば1〜5ポイント（円）が
支払われますが、ＩＴの国アメリカでは、10ドル（約1250円）が支払われます。
このサイトは、IT国アメリカのサイトです。
現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
アメリカ、韓国等では、200万人以上の会員が加入したらしいです。
●ミントメール登録サイト：
http://www.MintMail.com/?m=2028660 ★宣伝方法の例★
インターネットの各サイトの掲示板等に上記の内容のIDだけ変えて
そのままコピーし て載せておけばいいと思います。
（http://www.mintmail.com/?m= 自分のID番号）
ＨＰアドレスの末尾のID番号部分を、ミントメールより付与された自分
のIDに必ず変えて募集して下さい。 　
◆ミントメールの簡単な紹介◆
ミントメールでは月10＄分のメールが届きます。
読んでくれれば（内容は英語なので確認だけどいいです。）
10＄が積立できます。
そして、会員を集めてその会員がメールを確認して頂ければ、
その会員を獲得したあなたには6＄が積立できます。 　
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには上位の
上位の会員として4＄をもらいます。（その関係は2段階まで） 　
例として　
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が
20人ずつ集めたとしたら 　
10＄ → 1250円（あなたの積立金）
120＄ → 15000円（1段階下位会員よりの積立金：20人 ×6＄）
1600＄ → 200000円（2段階下位会員よりの積立金：20人× 20人 × 4＄）

--------------------------------------------------------------
総 1,730＄ → 216,250円
　
収入は、下位の会員がいる限り固定的に入ってきます。
収入は、毎月10日に支給されますが、20＄以上で送金されます。
外国人の場合は50＄以上で送金してくれます。
わが日本人は、50＄以上です！
50＄達しなかった場合は、自動的に次月の積立になります。 　
★登録方法★（無料！） 　
�@まず下記サイト（アドレス）を開いて下さい！
http://www.MintMail.com/?m=2028660 　
�Aここから画面の左側（sign-up）をクリックします〜！！
登録画面が出ます。

今日発売の女性誌に広告が２ページにわたって掲載してあったYO

Pet In TV。
がんばれ森川君２号のロボットの名称。

あげとけ

バー＞
ここ、見つけたんだね（ｗ

>>29
そーいやがんばれ森川君の限定版買ったなぁ。

最新のｐｉｔ情報は？

33＞
自分の近くのねずみに聞いてみな

PitサイトのPC版、プレオープンしたらすぃ

4月に大手10社以上の雑誌にPITの広告のるってー。

またイメージ広告だけで意味不明な端末ってな感じになるだけでしょ

本社が正式に出した雑誌広告は一誌だけだしね。
そんときの広告内容はおねーちゃんが携帯片手に笑ってるだけ
あとは代理店が一押し情報みたいな感じで出しただけだし
まともなのは１つもない。
と言うことで
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Flapi
携帯からもOK
声かけられて疑問に思ってる知り合いに教えよう（謎）

昨日説明を聞きました・・・
やはりやめておいたほうがいいのでしょうね。

てへ

人の意見を聞くのもいいけど、やるやらないは自分自身だから

騙されたと思って騙されてくださいヽ(´ー｀)ﾉ

ＭＬＭなんて一種の販売手法として考えれば、全然問題ないんじゃないの？
大手企業の中でも、この販売手法使ってるところあるからね〜

まともに考えを持ってる人なら問題は無いと思うけど
でも、実際に問題がある行動する人がいるから問題になるんでしょ？
それに自分の知り合いを金づるにするんだよ？
友達の￥で自分が儲かるようなことするんだよ？
で、こねずみが中々出来なければ、「数字出せ」言うんでしょ？
それって問題ないって言うのかな？
友達無くしたくなければやらないこったね
どんなに奇麗事言っても「友達の金」で稼ぐんだから
さらにその友達もその友達の金で稼ぐ
これってどう思う？
まともな考えならそんなこと考えないけどね

商品に惚れて無いやつが、ＭＬＭなんて出来ないよ

商品に惚れてるんじゃなくって
金に惚れてるんだよ
だからねずみやってるんだよ
大体ねずみやってる連中って、口ではすごいこと言ってるけど
友達を金づるにしようと考えるやつ等だから
裏切ると思ってないと痛い目に会うよね
金のためなら平気で「命かける」言うやつらだからさ（笑）

>>11
を読め。
マルチ商法というよりむしろ実態はネズミ講だと思われ。

>>12 ：ほう ：01/12/14 23:16 ID:2P05a6ck
>噂によると来月からＣＭも
>うつらしい。はたしてはやるか？（笑
これから3ヶ月経ってるけど
CMなんかも流れてないみたいだしな。

雑誌広告だけで終わってるな

やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやめればいい

>49
その言い方だと、代理店？

ぽいね。

>やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやめればいい

やりたい奴だけやればいい、
やりたくないって言ってる奴をしつこく勧誘しないで欲しい。

>52
慌てて「代理店」じゃないよってアピール？
「代理店」って晒れるのそんなに怖い？

私は、しつこく勧誘致しません。

代理店さんご降臨ヽ(´ー｀)ﾉ

代理店で２ちゃん見てるのいるんだね。やめたくならない？（ｗ

おいらは、月収８０万です。

>>53
代理店と一緒にしないでくれ。
俺は友人が「あっちの世界」に逝っちゃって泣いている人間だ
ちなみにその友人は現在音信不通(泣)

>>57
月80万ってことは、かなりいろんな人騙したってことだね
良心の呵責ってない？
自分が儲かればいいの？
「数字が上がれば成功だ」とか言って騙してるの？

>>58
音信不通ってことは￥にならないから縁切られたってことだね（ｗ）
「自分の金に成らないから縁を切る」
素晴らしいお友達だ
そんな人を「友達」と呼んでいる君は、すごいお人よしだヽ(´ー｀)ﾉ

友達が今日もセミナーに行ってる。
難しい言葉はわからないんだけど、フラップもやばいの？
お金は入ってこないの？
どうしても　友達をやめさせたい。

>>60
>>11を読め。

>>11の修正個所あり
今は契約金は25万になってます

>>59
>音信不通ってことは￥にならないから縁切られたってことだね（ｗ）
いや、切られたというより
突然そいつがアパート引き払ってしまって
それ以降 音信不通。

>そんな人を「友達」と呼んでいる君は、すごいお人よしだヽ(´ー｀)ﾉ
煽りかもしれんけど、人との付き合いって
そこまでドライなもんでも無いでしょ？

俺は直接被害も無かったしね。

俺が聞いた話も２５万

Ｐｉｔ・・なかなか面白い

対したコンテンツないってよ。
パケばっかりかかるって

>>65
どこら辺がどう面白いのか書いてくれませんか？

マルチ商法か否か以前に
>>11を読む限りとても普及しそうに無いんじゃない？
ましてや代理店権利料とやらが高額になってるみたいだし。

自分自身が楽しめればいいんじゃないの

ただのコミュニティサイトじゃん。
そんなもんにポイントとかいって、￥取られるのばっかばかしいね。
しかも不具合が多いって言うし。
そんなんで楽しめるか？

不具合無し！！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
不具合だらけじゃん
嘘はいけないよ

くだらねーよ！不具合が有るとか無いとか！個人的に楽しめりゃいいじゃん！！

ｵｲｵｲ、こんなとこで切れんなよ、代理店君　＼(ﾟДﾟ)

ビジネスとして不具合があるのは不都合でしょ？
これ、常識でしょ
常識もわかんない奴が「ビジネス」語ってるんだもん
こりゃだめだね

お前ら、子供の喧嘩じゃないんだから、まったく・・・

Ｐｉｔ＝元かもめの統括が作った金儲けの遊び（ネズミちゃん）
かもめの統括を経てガロア（アートコム）の役員になり（乗っ取り）
Ｐｉｔに至る。
社長はお飾り…。

こんなレベルの人が代理店やってるんだもん
どうしようもないね
もう少しお勉強しなさい
MLMは否定はしないけど
こんなの居るから否定されるんだよね

>個人的に楽しめりゃいいじゃん！！
それに25万の価値があれば問題無いけどな。

ところで楽しむって
「Pitの(まだ殆ど何も始まってない)サービス」
と
「Pitの代理店というビジネスごっこ」
のどっち？

「ごっこ」です（ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
初心者の私でも簡単に実践出来ました！
前代未聞のマル秘情報＆サイドビジネス登場！
マル秘特殊情報を得ながら、メンバーズサイトの販売」が出来ます！
あなたの努力次第では、月収１００万円以上も十分に可能です！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
?@仕事は、宣伝のみ！即日スタート可能！
?A収益１００％ひとり占め！１人入会で１００００円ゲット！
?B今メンバーになると以下の情報が無料で・・・
　　■驚きの各種マル秘情報数百種類
　　■巷で売られるDM用メールアドレス５０万件
　　■ビジネスや営業に活用出来る特殊FAX番号５０００件
　　■各種ホームページの告知/宣伝に最適掲示板アドレス約２０００件
　　■各種ホームページの告知/宣伝に活用できるリンクサイト約３０００件
　　■各種ホームページ告知/宣伝に威力を発揮する秘密のソフト情報
　　その他、詳しくはホームページにて！！

これで駄目ならビジネスなんて何をやっても無駄です！
見るのはタダ！でも、見ないと損する！

http://www.tiara.cc/~cocoa/tsj/

８８(゜゜;)＼(--;)オイオイ

>>８１
８０だけど（ｗ

PITって連鎖販売（MLM）なんですか？？？てっきり１段階
までしか収入が貰えないのかと思っていました。
　具体的な報酬プランを教えてください。

うわっ！拡がってきたのか？

公表15000代理店だしな
それなりに広がってきてるよ

代理店は増え続けてます。

pritsなら知って知るが？

まったく一般消費者のいない状態で
代理店だけ1万5千人もいるのだろうか？

あくまでも「公表」だから（ｗ
動いてない人も数に入れてるんだよ（ｗ
それとモニターもいるからねぇ
実際はPitユーザーは+1000ってことじゃないかな？
あの数字が確かならね

そのようね・・
八葉のようにならない事を祈る

収入は確実に入ってきてます。

>>91
それは騙くらかした人がいるからだろ？

八葉みたいになるよ。
携帯電話の代理店数を考えたら、いまの1万5千代理店でさえ過剰。
すでに八葉に破綻前から目をつけてた雑誌財界展望にあやしいと見ぬかれてる。
MOJICOからのスピンアウト組が短期逃げ目的で作ったマルチだからもうじき破綻、トップはトンズラだね。

10万代理店作るって鼻息荒くしてるぞ

勝手にほざいとけ！！

また切れてるし…
代理店君、そういうこといってるから叩かれるんだよ
わかる？
自分の首、自分で締めてるんだよ？
まともに反論してみなよ
てか、出来ないから切れるんだろうけどね（ｗ
しょせん、ねずみはねずみなんだよ（ｗ

>>96
>>95は>>94に対する突込みなんじゃないの？

「10万代理店」
に実現性があるかどうか考えてみよう。

代理店をやる旨味のある程の収入が得られる為には、
平均月収が30万くらいはいるでしょう。
(それでも平均年収360万にしかならないんだけどね)
毎月代理店に払うお金は
　30万円×10万人＝300億円
必要で、
これの収入元は
「Pitが無いと接続出来ない楽しいコンテンツ」
で、
コンテンツ売上の半分を代理店に回すとすると、
必要なコンテンツ売上は600億円

Pitのターゲットである若者は、
平均で毎月いくらくらいPitに使ってくれるだろうか？
仮に毎月2万円使ってくれる、と考えると、
600億円の売上を上げる為には
　600億円÷2万円＝300万人
300万人会員がいれば良い事になる。
若年層の中の300万人というと、かなりの割合になると思うけど、
これは実現可能だろうか？

さて、この300万人という数字は
「売上の50%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
という事が前提になっているが、
実際には代理店還元率がそんなに高い訳はなく、
個人のPitへの平均消費金額は実際にはもっと低いだろう。

まだしも現実的な線としては
「売上の20%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
こんな所だと思われる。

で、
上記の条件で代理店への支払い毎月300億円を達成する為には
　必要なコンテンツ売上は毎月1500億円
　必要な会員数は実に7500万人
7500万人って日本の人口の半分以上になっちゃって、
携帯持っている人間より多いでしょ。

この試算って間違ってる？
間違ってるならどこがどう間違ってて
実際の試算内容はどうなのか、教えて欲しいなぁ。

やってる連中は互いに承知なんだよ
加害者被害者グル

分かっててやってたら
確信犯じゃん
わかってないから宗教化してくるんじゃん（ｗ
で、切れる…と（ｗ

あんたら、何マジになってんの？（笑

>>102
とりあえず話をそらしたくなるくらい核心をつく突っ込みだった訳か？

>公表15000代理店だしな
すでにこんなにいたんですね。

>>98-99の試算で、現状いる分の代理店に平均月収30万を実現する為には
30万円×1万5千人＝45億円

>「売上の50%を代理店に還元」
>「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
これなら月間売上90億円、会員45万人が既に必要。

>「売上の20%を代理店に還元」
>「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
こっちなら月間売上225億円、会員1125万人が必要。

現状で既に代理店過多としか思えないんですけど？
　月間売上90億だと年商1080億円
　月間売上225億だと年商2700億円
だよ？

んじゃ、10万代理店ならどうなるの？

>>105
>んじゃ、10万代理店ならどうなるの？
それは>>98-99に書いてある。

爆笑

難しすぎてわからん（ｗ
で、結局はどうなるって言うの?
夢物語になるよってことでいいのかな？

そんなに、真剣になるなよ（w

１１１

>夢物語になるよってことでいいのかな？
現状殆ど何も機能していないし、
会員も将来の支出要素でしかない代理店が殆ど、
という状態の会員制サービスを、年商数千億円まで伸ばせれば
夢物語ではなくなります。

でもその為には
インフラ整備とかコンテンツ充実とかが不可欠のはずなんだけど、
そういう話は全然出ないで代理店の勧誘ばっかりやってるね。

年商数千億っていったら
今のｉモード市場を独占するしかないって言う事になるのかな?

折れにも話が回ってきたのでアゲ

聞いたこの勧誘の話、興味ないねぇ〜

Pit飽きた

Ｐｉｔ・・・ものたりない

>今のｉモード市場を独占するしかないって言う事になるのかな?
「iMode市場」
といった場合、有料コンテンツ以外に、
　コンテンツ使用の為に使用する通信費(パケット料)
を含めて語られる事が多い、
だから、
JPhone等他の携帯会社との関係で語るならこの部分を含めても
意味があるけど、
Pitの場合はインフラは携帯電話会社に依存している訳だから、
「iMode市場」というよりは
「iModeでアクセスする有料コンテンツ市場」
と言った方が分かりやすいかも。

ところでiModeの有料コンテンツ市場って全体でいくらぐらいの
規模なんだろう？

俺の周囲では
「メールとかブラウズとかで今月パケット代がえらい事に…」
って奴は一杯いるんだけど、
「有料で着メロとかゲームとか落としまくってるよ」
って奴はあんまりいないんだよな。

-y(^o^)..oO○ぷふぁ〜

まぁ、漏れも実際代理店に遊びでなってみたけれど
システム内容の発想はいいし、そこそこの出来だ。
色々と考える事もあるけど２５万のギャンブルだよね。
元々がソッチ系の人達だったとしてもモノになるなら
ドロンも無いだろう？

>>120
それは何年くらい前の話で、
その当時には既にどんな事が出来ました？

なんか、
具体的にPitで何が出来るのか良く分からないんですよね。
ローソンで決済とかって聞いたけど、
具体的に何の決済なのか？とか

２．３日前です。
ネット上のインフラ関係を整えている段階で、
正直コンテンツはまだ面白くない。
上市が伸び伸びになってるのもココらの為でしょう。

元々のお題目「電子名刺」については、期待感が薄い。
但し、電子マネーの構想については良い所をついているんぢゃない？
個人認証のセキュリティも含めて、企業が望んだ情報を望んだユーザー
に送れるなら金もかなり動くんでは？

>>121
インターネット決済だよ
Pitでポイント購入申し込みして
その後、ロッピーで入金ってこと
ただそれだけさ

>>122
インフラ整備といっても1年前とほとんど変化無し
これでインフラ整備してるといえるのだろうか？
構想はいくら良くっても
八葉みたいに実態が無いかもしれないしね
ほんとにインフラ整備しているのなら
1年もの間、何をしていたんだ？
代理店勧誘しかがんばってないじゃないの？
それで、構想が良いと言われても
絵に描いた餅でしかないよ

あ！>>120にも聞きたいね

そーだね。勧誘に精を出す様な代理店講習会もある氏ね。
ただ一年間何も無しでは無いだろうよ。
これは代理店になって何もしてない自分が言うのも
なんだけど、会社ができて(変わって？)１年半。
個人認証で買い物出来るまでには相当セキュリティ問題で
つまずいてたし。。
ロッピーの他にジッパー加盟の銀行から携帯オンラインで直に
ポイントを買ってそのポイントでＣＤなりの現物が買える。
道とｽｹﾙﾄﾝ店舗ができれば車(客ね)もテナント(企業)も利用しないか？
ただ確実じゃないからギャンブルって言ったんだよ(＾＾；

>>126 ：Ｖ８ さん
>>98-99 の試算に関してはどうお考えですか？
Pitの目指すシステムがまともに稼動したとしても、
まともに代理店が報酬を受け取れないのでは？
と思いませんか？

http://yasai.2ch.net/venture/kako/990/990806937.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/991/991574490.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/994/994507332.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/997/997717597.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/999/999977199.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/1000/10008/1000891277.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/1004/10040/1004031080.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/1004/10045/1004541946.html
http://yasai.2ch.net/venture/kako/989/989703677.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19583.html
http://www.vellor.com/pit/pit-article.htm
http://www.vellor.com/pit/
八葉みたいになってくれるのかな。。

＞１２８
ＰｉｔのＣＭご苦労さん

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

今のうちに、代理店になっとけ〜

>>131
それって勧誘？

何でも即実行！！

がめつく儲けようとすんならリスクもあるしね。
どの道友達を引き込む様になるし。
止めた方がいいでないの？

(^◇^)ノハーイ！止めま〜す！！

上司がはまってて仕事になりません。
内部知ってる人の情報欲しいです。
ちなみに上司はインターネットもできないカタ。
最近携帯をｉモードに替えてました。
私も勧誘受けてます。はぁ。。

やってみるのも社会勉強だよ

>>137
そういう面は確かにあるかも知れないが、
片っ端から手を出すことはお勧めできないと思う。

同感！！

Ｐｉｔだけを見るとバケそうな気もするけどね。
会社が会社だけに・・うーん。
売れてきたらユーザーとして使用するのがいーッショ！
代理店はパスしちゃい。

>>136
その上司に
>>98-99と>>104の試算についてどう思うかを聞いてみれ。

>>136です。レスありがとうございます。説明聞きに行ってきました。
最初から最後まで怪しかったけど、終わりにこう言われました。
まだ、信用できないようなら、自分の友人を以下のように言って連れてきて相手にも判断してもらえばいいって。
あやしすぎです。上司は忙しがって聞く耳持たずです。。また報告します。

ＮＴＴドコモのｉモードに関係する話を知り合いの社長さんから聞いた。
絶対にうまくいく話だと思ったから自分は一口かんだけどお前もかんでみないか。
自分にはまだうまく説明できないけど、きちんと説明できる人がいるから時間作れ。
もしくは、まだ自分もよく分からないから一緒に説明を聞きに行こう。

>>136 >>142です。過去ログで財界展望２月号で叩かれてたってあったんですが、お持ちの方いらっしゃいませんか。
もしアップして頂けると本当に有り難いです。

http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/

>>136>>142>>143です。
早速見せて頂きました。有り難うございます。
かもめサービスって本当にそんなことしていたんですね。
だとすればフラップも同じなんでしょうね。。

私も新しい情報入りました。
（０６）６３５２−５２０７でＦＡＸ情報引き出せるらしいです。
家にＦＡＸがないので、明日実家に帰って見てみようと思っております。

ふらっぷ・・ピンチ！！

>>136
上司の上司には相談出来ないの？
通常業務に障害が出ているわけでしょう？

代理店やってます
かもめと同じことやってます
当然、信者もたくさん居ます
来年あたり、ニュースになることでしょう（ｗ

ぴぴっとPit

ブレイク間違いなし！！

>>150
ブレイクって破綻って意味だよね？

「Ｂｅａｒが２枚」ってやったことがあります。

4月1日から（つまり明日ダ）、Pitデバイス一般ユーザー募集に伴い，

　「コンテンツが大幅に充実するゾ！ビックリするぜ！」

と聞いたのだが、ホントに年商数千億円売り上げる位の，魅力ある
コンテンツなのだろうか？

どうなのどうなの？実際は？
結局、そんなに魅力あるの？これから先は・・・・。
数千億の金が動くのか？あやしい所だな・・・

>Pitデバイス一般ユーザー募集
どの様に募集するかによるんじゃない？
代理店を通さないと買えないならめんどくさいから
それほど広まらないんじゃないかな。

殆どCM打ってないから知らない人も多いし。
4/1以降にバンバンCM打つ位ならそれ以前からCM打ってるはずだしね。

ＣＭ打つぞ〜！！

某かもめさんも西村知美さん使ってたんじゃなかったでしたっけ？

西村知美と猿岩石でファックス持って踊ってたCMでしょー。

そうそう！（>∀<）フラップは誰使うんだろう・・・。
またイタイ人用意してくれるんだろうねぃ。

どこまでのＣＭか楽しみじゃな(￣个￣) フォッフォッフォ
勝手にしてろ・・・。
今だけだろ〜どうせ・・・

ＣＭ見たやついるのか？

今日4/1、皆がする話しは，あてにならないって

>>162
じゃぁ4/2にする話は当てになるって事で良いですか？

PC版は変化無し
結局、いつもとおんなじだったね

勧誘されたけど、これって絶対におかしいよ。
大手企業がバックアップします？
専用光ファイバーケーブル？
ネズミなのに、話をすり替えて説明すんだよ。
結局はPitを売るんじゃなくて、代理店を増やすんじゃん。
自分の店に子供がたくさんできて、孫がたくさんできて・・・ってことじゃん！
この話マジで信じると怖いよ。

↑勝手に、ほざいとけ↑

>>133
だからこんなとこで切れるなよ（ｗ

お遊び、お遊び・・・（ｗ

じゃ、もっとやって（謎

(w

ageちゃお

4/4何かが起こる？(W

日経トレンディ

それがなんだって言うのさ？

(w

答えてくれよぉぉぉぉぉぉぉぉ…ぅ･…代理店さぁぁぁぁぁぁぁん

176>>
自分で考えれば（ｗ

結局のところ、
4/4に何か起きた？

>>177
答えられないんだな？（ﾌﾟ
なーんもないから（w
含みを持たせて、「なんかある」と思わせるのは「ねずみ」そのものじゃん（ｗ

だまされないように！！！

>>179
考えられないんだね（ﾌﾟ

>>181
考えられるよ。
だけどどう考えても上手く行くとは思えないんだよな。

これからだよ

>>183
なにがこれからなんだよ？

私もＰｉｔの説明聞いたんだ。
よかった〜！ここ見つけて。
これから、やるき満々の家族（(;´д｀)トホホ）に見せて
絶対やめさせるぞぅ。

これから！これから！！

>>186
答えになってないぞぉ

(^-^)

ねずみだから答えることが出来ないんだな？
下手なこと言うと不実告知って叩かれるから
それに、何も無いから答えられないのバレバレ
どっかの政治化が「いずれ」連発してたけど、それと同じ
何も無いから「これから」でごまかしてるだけ
で、まただれか騙そうとしてるの見え見えじゃん（ｗ
もっと確実なこと言えるようになってから降臨しておいで
でないと余計Pitがしょうもない物だって露呈してるようなもんだよ

　↑
何真剣になってんだ（ｗ

だって、いっくら聞いても答えてくんないんだもーーーん

低脳だよ、まったく・・・

はい、みなさ〜ん！上層部撤収の情報が入りましたよ〜。
友達騙すのは今のうち〜。。

答えにならない
「これから」
を繰り返した挙句に
まじめな突込みには
「何真剣になってんだ？」
と茶化す。

こういう不誠実な態度の人達が参加しているビジネスって事で良いですか？

初期に入っている連中は承知で入ってるよ
これからカキ入れ時なんでしょ
つまり今から入ると儲からない

個人認証（何処の誰か）がとれていて、なおかつその人の個人データ（今興味持っている事云々）もしっかり持ってる巨大マーケットが形成出来たとしたら
いろんな大手企業が放っとかないとは思うんだけどね
　ターゲットを絞った確実性の高い広告はうてるし，一般ユーザーは，デバイスを使ってその場で電子マネー決済出来る（金の支払いがしやすい）ので、衝動買いしやすい（人間がモノを買うとき，80パーセントは衝動買いだ、というデータもあるらしい）。

　どんなヒトでも一つくらい趣味はあるだろうしね。自分にとって興味深い情報なら，見てしまうし、使いやすい金を持ってたら使ってしまうだろーし。

　ウ〜ンもしかしたら流行るかもよPit。もしくは企業が流行らせるかも？

その程度で流行るんだったら今頃@niftyは一大マーケットを形成してるって。

くだらね〜よ

　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ｏ　　　 モナーからのお知らせ　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/ 　先月は約１６万円稼げました！　 /
　　　　　　　　　　 / 　 iモードサイトオーナー必見！　　 /
　　　　　　　　　　/　　出会いサイトオーナーシステム　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　http://tanoshiiyo.net/i/ 　　　/
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＞１９９
ｗ）

>>196
>個人認証（何処の誰か）がとれていて、
個人認証にPitは必ずしも必要ない。
携帯電話だけで個人認証/決済を行うシステムは
すでに実験開始されていたはず。

>なおかつその人の個人データ（今興味持っている事云々）も
>しっかり持ってる巨大マーケットが形成出来たとしたら
>いろんな大手企業が放っとかないとは思うんだけどね
個人データが企業側にリークされなければ魅力は少ない。
だが、
リークとはすなわち個人情報の流出であって、
悪用される可能性も非常に高い。
(SPAMの大量送付等)
「この部分をどうガードするのか？」
に関して、
代理店からまともな回答を聞いた事はない。

＞＞201
＞＞197
まあ、興味なかったら放っておけばいいんだよ。ボクはべつに代理店でも
なんでもないし，ただ自分で思ったコト言っただけナノデ。流行るかもしれん
し、流行らんかも知れんし。

　あなたがたがもし代理店に騙されたことがあるんなら、「まともな回答」
を要求すれば？

ここにこういうカキコすると，そういう反論がくるのはアタリマエか。

いやぁ、
本当に儲かるなら俺も手を出したいから情報を集めてるのよ。
で、
結果的にどう考えても無理のあるシステムだなぁ、と。
俺を納得させてくれたらすぐにでも代理店になるよ。

ねずみだもん
今ごろやって儲かるわけ無いじゃん（ｗ

＞＞203
＞本当に儲かるなら俺も手を出したいから情報を集めてるのよ。

それじゃあ、自分で調べりゃいいじゃん。ここにカキコしてても
しょうがないよ。

儲け話しってのはサ、待ってるだけじゃやってこないと思われ。

　俺も興味はあるからサ、今度どこかで代理店のやつ捕まえて
聞いてみるつもりだよ。その結果ホントに儲かりそうな話だっ
たら、やっぱ内緒で活動すると思うよ。儲け話ってのはそうい
うもんだろ？

まあそんなにウマイ話はそんなに転がってないんだケドな。

Pitに限らず、ビジネスの事に常にアンテナ立ててるのは
イイ事だと思うよ。ウワサに左右されずに自分で調べて、
イケル，イケナイ、を決めりゃイイ。勘が働く奴はそれで
儲けてるんだよな。実際。

俺は代理店ではないけど、話は何回も聞いた。
[リーク]だけど、企業がターゲットにしたい客層の情報をFlapに委託して、
そのお客だけに情報提供。
よくある個人の情報売買は行われない。
その企業からの情報をお客がページを見た時点で企業とFlapの間に
コマーシャル料金が発生する。
企業は従来の何十億円ってゆうコマーシャル料のコストが削減されて
さらに興味のあるお客のみにコマーシャルや流通を発生させれるわけ。
企業にしたらメリットは少なからずともあるとは思うが
民営化されるかがな〜
結局、企業参入も重要ではあるが、客がそれにのるかのらないか。
どーなるかちょっと楽しみだね。
どっちに転んでも痛くもかゆくもないが、代理店からの情報は
とりあえずとっとく事にしているよ。
＞205
そうそう。
何をするにでも自分でしか決められない。
色々な情報は大切だけどね。
成功する奴は一握りってよく言うしな〜

>>205 >>206
儲からないよ
実際中身はかもめと同じだもん
それに今年の9月度（10月5日まで）でエンジェルボーナスの権利が発生する代理店募集は終わるんだよ
10月度以降の登録ははエンジェルボーナス出ないから
自分で開拓したユーザー以外のコンテンツ収入は発生しないよ
たった半年で何人騙せると思う？
「今なら権利あるから契約しよう」って誘っても
それ以降、契約してくれる人居ると思う？
1年以上やってても、やっと２人とか３人の人がざらなんだよ
これから自分が勧誘して月３人ずつ、うまいこと契約取れたら儲かるかもね
知り合いの数なんてたかが知れてるから、半年の間に２０人以上契約取るのなんて無理かもね
それに、何人か声かけたら「あいつはねずみやってる」って知れ渡り、
だーれも連絡取れなくなるのは必至だしね
ま、そんだけの努力を出来るなら
もっとまっとうな仕事にせいを出したほうがまともじゃないの？
こんなとこで「ねずみ」応援してるくらいだから
まともじゃないんだろうけどさ（ｗ

w)

さっき勧誘の電話かかってきた。。。
今夜　説明会らしい
行くか！ボケッ！

おととい説明を聴きました。こっちは私一人で
むこうは代理店のひとが３人でした。
なんかなにを質問してもすらすら返ってくるし、
反論をすると急に目つきがきつくなって怖かったです。
なにか命かけて説得しようとしていたので、
逆に怪しかったです。そこまでして説得しなくても・・・と
思われました。きっと、宗教の勧誘もこんな感じなのかな、と
思いました。 止めておきます。

遅レス
>>205
>それじゃあ、自分で調べりゃいいじゃん。ここにカキコしてても
>しょうがないよ。

いや、調べる一環としてここにカキコしているんですが
何か問題ありますでしょうか？

>>207
(w

age

やめなさい！
ミニかもめなんだから。
元かもめ統括→アートコム統括の経歴を持つ、
立派な大ねずみの方が黒幕ですから。
みんなの加盟金がＳＬ５００に化けてるんですよ！
そろそろ違う会社仕掛けてディアブロでも乗るんじゃないの。

ミニカモメ上等！！（ｗ

>>215
開き直ったか（ｗ

そうそう、ここの講師、撤退宣言してるねぇ
高○とか言ってたな（ｗ

(w(w(w

元かもめの統括で、その後、アートコムへ流れた後Pitへ流れてきたS氏って分かる人いる？
S氏の情報求む！！！
たぶん、講師レベルだと思うんだよねぇ

age

こないだの日曜、神戸でイベントやってたってねぇ

http://www.pstyle.co.jp/index.html
もいっこのＨＰ
で、ｅストア始めたけど
リサイクルショップで売ってるような古いＰＣを正規の値段で販売
どこがお得なのかな？
そんな昔のＰＣを正規の値段で買うなら
足はこんだほうがまし
秋葉原行って来ます（ｗ

携帯ＨＰも無料で作れるようになったけど
掲示板を借りると、
もれなくスパムがついてきます（ｗ
広告だらけなんだとよ…
つかえねぇ…

oge

ビジネスやる勇気も無い奴らが、ほざいてんじゃねぇ！！

ほんと、ほんと(^o^)//"""パチパチパチ

マルチを自分のビジネスと思ってる勘違いくんがいるね。
自分でナニも調べないで他人の情報鵜呑み、ビジネスプランももらいもの、
自分が売り上げることよりダウンから吸い上げる分を会社から分配してもらう
ことの方が重要と思ってる従属意識、奴隷根性ばりばりの連中のくせにね。

ｗ）

根性無し２２６逝ってよし

http://www.marineblue.to/

>>228
どこら辺が根性なし？

自分で考えろ

つまり>>228は
　痛いところ突かれて逆切れした
って事で良いですか？

羨ましいだけか・・ガタガタ言ってねーで、稼いでみろ（ｗ

PITネズミこそ稼いでみろよ。
コンテンツ収入とやらで（ﾜﾗ

>>234
実際の話、
現在は代理店加入料をそれこそネズミ講の様に運用して
上位代理店に還元している状態でしょ？

新規代理店の加入料以外のコンテンツ等による売上って現状でいくらくらいなの？

ごめん、>>233の間違いだった。

＞２３３＆２３４
真に受けて、熱くなってんじゃねーよ(w(w(w

代理店サンに質問
「これはマルチです」ってはっきり言ってるの？
私が知ってる限りでは
「これはマルチじゃないよ」って言ってる人しか知らないんだけど
これって不実告知だよね？
これでもまだ「ねずみじゃない」って言えるの？
でさー
ちゃんと「マルチ」って言ったとしよう
そんときの知り合いの反応は？
ここででかい口叩いてる代理店に是非答えて欲しいね
答えられないと思うけどさ（ｗ
やましいやり方でしかやってないだろうから（ｗ

お前も熱くなってんじゃね〜よ（ｗ

>>237 >>239
必死にsageようとしているのに申し訳ないんだけど、
>>235の質問に答えてもらえませんか？

（ｗ

月2800円ぐらいだってー

昨日見たDocomoのCMで、
「iMode使って自販機で買い物」
ってのがやってました。
つまり、
「携帯電話だけでキャリア経由で個人決済」
はすでに可能になったようです。

さぁ、こうなったらPitの優位性は何があるのでしょうか？

俺代理店になってもう1年たつけど、来月更新で更新料が31500円掛かる、
やっぱ騙された、って感じ、この1年のうち最初の２ｹ月暗いは、５人位ネズミ増やして、
順調かなと思ったが、５人増やせば１５人位の自分のダウンが出来たけど。
マルチの収入はあてにしてなくて、ﾌﾗｯﾌﾟの事業に感じてたんだけど、その内容が
お粗末そのもの、個人の属性を使った広告収入だとか、ｺﾝﾃﾝﾂの売上配分だとか、
えらそうな事いってたけど、なにがｺﾝﾃﾝﾂだちゅうのあんなもん、だれがわざわざかねだして、
面倒くさい、デバイス差し込んで、認証街してかったるちゅうの！！
そんなもん一般の人が面白がって使うかちゅうの？？？
会員１０００万目標だとか言ってるけど、１年半たって、やっと１５０００前後位、
個人の認証だとか、ﾃﾞｰﾀｰ管理が世界初だとか、あおっときやがって、その代理店の数も
発表しないんだぜ、その代理店にすら！！
　その代理店どもは無知なやろうばかりで、IT時代にこの事業が分からない奴は可哀相だとかぬかして、
まったく、狂信的信者って感じだ１１
　代理店の掲示板に疑問や問題点を投げかけると、ﾌﾗｯﾌﾟがかって削除してきやがったり、
ほかの狂信的信者からは、俺の事をそんな考えを持ってる代理店はしかくないとか抜かしやがる。
４月からeｺﾏｰｽだかゆうショッピングサイトをオープンしたけど、信者の野郎どもは
さすがﾌﾗｯﾌﾟだとよ、あいつら楽天やヤフーやニフテｲすら知らない反応なんだぜ、
it無知がIT語って、ネズミ被害者増やしてるのきずかない！！
　そしていよいよエンジェルボーナスが始まったとか抜かして、ほとんどもらえてないのが実態
貰ってるやつも２〜３０００援がやっと、それがビジネスか〜
ビジネスだと軽軽しくかたるな〜　俺はこれども年商６億従業員３０名の社長ぞ（これでもチッチャイ）
保険のおばちゃん崩れや若いアンちゃんがビジネス、ビジネスちゅうてんねｎ（爆、爆、爆）
　
　　この辺で内部暴露やめちょいちゃる

＞２４４
ご苦労さん（ｗ

今日説明会行ってきた。
ちゃんとした資料が無いとこも
サクラみたいな人が「すごーい」「うん、うん」「へぇ〜」と
あっちこっちでうなずくとこも胡散臭い。
帰って来て相談したら
｢後で儲かるんなら入会金前借りしたら？」
って言われて目が覚めた。確かにそうだ！
･･･でホントにこれで稼いでる人いるの？今現在。

稼いでます。

誰か損してる人いませんかぁ〜？

いません。

>>247

将来まであわせると上位の１％程度ほどを除いたみんなが損。

>>249
自分、損してる人なんだけど…
嘘ついちゃだめだよ
ちゃんと周りのこと把握してから書き込め

やり方が悪いだけじゃないの（ｗ

>>252
騙し方が悪いのかな？
もっとうまく騙せたら儲かるのかな？
詳しく教えて

>>251
どういう損？
具体的に教えてください。
今ホントに友達に｢こんな良い話もう一生無いよ！｣と
目をキラキラさせながら誘われて困っています。
なかいい子なので目を覚ましてあげたいんです･･。

収入全然ないの
契約取れないの
うまく騙せないの

＞２５３
お前、義務教育から受けなおせ！蛸！！

>>256
だってうまく騙さないと契約取れないじゃん
あんなお粗末な情報でサイン取れると思ってるの？

ウザイ！！消えろ！！

>>258
それはフラップ代理店に行ってるの？
それともアンチに行ってるの？

（ｗ

元彼女がはまったみたい。俺にまで勧誘してくんなYO。
マルチだって説明しても無駄みたいだな。未練がなくなったから
ある意味よし。

マルチも共食いの時代だから大変だ（ｗ

残念ながら生き残ります（ｗ

勘違いしている奴等が多いようだけど・・・(ﾊｧ
Pstyle≒かもめサービス←×
Pit≒MOJICO←×
MLM≒ネズミ講←×
活動に支障を来すからデタラメな情報を流すのはやめてくれ！！
だいたいネズミ講はMLMが盛んなアメリカでも禁止されてるよ！
MLMってのは流通手段の一つで
ある物が流通するキッカケを作ってくれた人に
会社側がお礼として報酬を支払うシステム
中間業者や販売業者が個人に代わっただけ
ところで店にある物の値段の中で
流通経費がどのくらいの割合を占めていると思う？
これが約70%もあるんだよ！ ビックリしたかな？
だいたい業者も所詮は個人の集まりだろ？ 違うか？
代理店の報酬が上乗せされた物なんか買わないって？
じゃあ業者の利益が上乗せされた物は買うのかい？
最高におかしな話だな？ ていうか矛盾してるだろ？
どちらも消費者にとっては同じ事なんだよ！
不便できつくて時間のかかる買い物と
便利で楽で時間を短縮できる買い物と
どっちの方が流行ると思う？
そりゃ便利な方に決まってるな？
それにしてもキャリア経由で
個人認証と決済ができるようになったから
Pitなんかなくてもいいって？
自販機だけで何でも買えると思っているのかい？
本気だとしたら爆笑モノだが！
まあキャリアとインターネットを
一緒にしているとこだけでも爆笑に値するな！
だいたいフラップが何でMLMの手法を使っているのか？
それは製品に自身があるからであり
なおかつ発展の早いインターネットに関する事業だからだよ
同じ物が世の中に出回るまで一般的なやり方だと約10年から15年
MLMだと2〜3年ぐらいに短縮される
直に出回るよ！ ていうか出回らせるんだけど！
ちなみにあるコンテンツの作成で某有名サイトが全面協力！
これって結構すごいと思うな！
ネズミなんぞやってる会社に関わる所とは思えんし・・・
おまけにネズミならとっくの昔にフラップは潰れてる筈だが？
どんなやり方なら１年以上もバレずに済むんだろうか？
誰かわかるやついたら教えてくれ！

事業参加者(代理店)募集中！
今なら漏れなくネズミの仲間になれます！ (ﾜﾗ

(^o^)//"""パチパチパチ

◎ロリータ画像掲示板

http://up.to/lolikon

MLMはねずみって誰もが知ってることを、いかにも違うようなこといって紛らわしいいい方してごまかしてるfだけじゃん
それを不実告知って言うんだよ。
そんなこともわかんないで、ばっかなじゃないの？
某有名サイトがコンテンツ製作に協力してるって？
それって駅サイトのことじゃん
あそこは買収話が持ち上がってる落ちぶれ寸前のとこじゃん
なに寝ぼけたこと言ってるんだか
ちゃんとリサーチしてから書き込まないと
また叩かれるんだよ
代理店サン（ｗ

<<267
禁止法
規制法
違いわかる？（W

>>268
禁止法＝やっちゃいけないねずみ
規制法＝規制されているねずみ
ねずみはねずみ
何言っても「ねずみ」
何やっても「ねずみ」
言ってることわかる？（ｗ

じゃあマルチの商品は市価の半額にしろYO。
一般価格よりたけーぢゃないの。盲信者は逝ってよし。

低脳だよ。まったく・・（ｗ

>264

＞ちなみにあるコンテンツの作成で某有名サイトが全面協力！

これってどこのこと？

もしかしたらちょっと関係あるかもしれないんだ､教えて。

MLMを批判している奴等ってのは
おそらく過去にMLMで友達をなくしたり
多額の借金ができたり
あるいは悪質な企業に騙されたと思うんだよな？
友達の金で稼ぐ悪どい奴等っていう書き込みも
あったけどまともな企業や販売者なら
強制的に書類を書かせる事もないしね
もし、代理店から
「登録するだけで金が入る」(ウソ)とか言われたり
「登録しないとお前の秘密をバラすぞ！」(脅迫)なんて言われた人がいたら
即効でフラップに連絡をすればそういう奴の資格は抹消されるから！
要は権利を剥奪されるってわけ 規約に書いてあるんだから当たり前だけど
ろくでもない代理店のせいで迷惑してる代理店もいるからね
>>267
"MLM=ねずみ"だとしたらMLMで扱われてる物や権利ってのは
無限に広まる可能性を秘めてないとおかしいでしょ？
ところでMLMを禁止していた中国が
世界訪問販売協会(WFDSA)の話を聞いて
MLMを認めようとする動きがある事は知ってるかな？
ちなみにWFDSAは日本訪問販売協会も加盟しているとこ
MLMに関して文句があるんならそこにメール送ったら？
駅サイトってとっくに買収されてるんじゃないの？
筆頭株主が伊藤忠商事になってるみたいだからね
まさかフラップが買収したとかいう意味じゃないと思うけど？
>>270
一般的なMLM(アムウェイ・ニュースキンなど)の商品を
MLM以外の企業が売ったら1〜2割くらい値段が上がるよ！
なぜかって？広告・宣伝費が加味されるからね
値段が高い理由は高品質だから
>>272
ポータルサイトだよ >>267を見れば判るとおもうけど

(^o^)//"""パチパチパチ

>>274
その悪質な企業がFlapだっていってんのさ（ｗ
わかんないの？
ここに書き込んでて(ｗ
ばっかみたい（ｗ

＞２７５
低脳野郎逝ってよし！！

ねずみ講とMLMは違うよ。
MLMはマルチレベルマーケティングの略で、
日本語では一般的にマルチ商法と呼ばれていてねずみ講とは別物だよ。

ねずみ講は法律で禁止されてるけど
マルチ商法は禁止されていない。

でも禁止はされていないけど無茶苦茶厳しく規制はされていて、
原理的にはねずみ講の加入証書の変わりに
建前の商品が使われているだけの事が少なくない。

だからねずみ講呼ばわりされる。

で、
Pitは建前の商品か実際に価値のある商品か、どっちなんでしょうか？
将来のいつになるか分からない一般販売の話じゃなくて、
現状のはなしね。

個人認証なんて近々携帯電話自体にチップを埋め込むことになるよ。
北欧じゃ既にそうなってるようだしね。
それにこんなのは使えるために提携企業が増えないとどうしようもない。
ＦＬＡＰなんかすでに経済誌であやしいところ扱いされてるからね。
こんなところと提携しようなんていう酔狂な会社がはたしてどの程度でてくるのやら。
ま、しょせんＡＪＯＬの流れをくむところだしな。
何年もビジョンで釣って煽ったあげく他社技術に負けて終わりさ。

はい、お疲れ（ｗ

>>276
ねずみやってるほうが低脳
そんなもとこわからんとは…
親は恥ずかしいぞ（ｗ

>>278
>ＦＬＡＰなんかすでに経済誌であやしいところ扱いされてるからね
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

＞２８０
ねずみとＭＬＭの区別もつかねーのか、まったく（ｗ
脳みそ腐っとんちゃうんか！蛸！！

警察板：【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1020710141/

少年犯罪板：【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1020710769/

心理学板：ペット大嫌い板で猫が公開処刑
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1020717272/

らうんじ：ペット大嫌い板が祭りになってますよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020715071/

ペット大好き板：★★鬼！！虐待中！！晒せ！！！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020706142/

犬猫大好き板：★　ペット大嫌い板を撲滅しよーぜ!!　★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017770224/

>>282
洗脳されてる信者に何言っても無駄ってことか（ｗ
親泣いてるぞ（爆

http://www.xdcs.150m.com/nihongo.htm

これはまともだよ
むりょうだっつーし

お前は、もう仕掛けられている！！

>214
SL500ではありません、320です。

>218
○○直哉、っていう文豪はご存知ですよね。

＞２８４
ほっとけ、蛸

>>288
もしかしてﾘｱﾙ厨房？（ｗ

http://www.xdcs.150m.com/nihongo.htm
本日だけですでに70人以上が登録しました。

あなたも無料で登録
バンバン広げてバンバン稼ごう
無料だから人が入りやすいし　
メールアカウント（YAHOO　MAILみたいなやつ）ももらえるよ
ひとつのグループの人数に制限があるみたいだから
はやめにね。

>個人認証なんて近々携帯電話自体にチップを埋め込むことになるよ。
つーかさ、
本来携帯電話には端末の個別認識用のシステムが組み込まれている
(でなければ通話料が請求できない)
訳で、
携帯電話契約者＝サービス享受者
であればわざわざ個人特定用に別デバイスが必要になる事は無い訳。

Pitが必要になるのは
○一人で複数の携帯電話を持っている人
○他人の携帯を使ってFlapのサービスを自分に課金されるシチュエーションで使いたい人
に限られるんだよね。

DocomoのCMで
「携帯で自販機でジュース買う」
ってのが出ていたりする以上、
Pitのメリットって事実上無いんじゃないの？

＞２８９
お前も逝ってよし！！

>>292
ｵﾏｴﾓﾅｰ(´∀｀ )

蛸が！氏んどけ！！

>>294
ﾘｱﾙﾄﾞｷｭｿﾀﾞﾀｰﾉﾈ（ｗ

晒しage

お前ら、レベル低過ぎ（ｗ

FLAP信者って荒らしてログ流しするんだね。
前にアルビアンの信者もおんなじことしてたよ。

>>273
＞一般的なMLM(アムウェイ・ニュースキンなど)の商品を
＞MLM以外の企業が売ったら1〜2割くらい値段が上がるよ！
＞なぜかって？広告・宣伝費が加味されるからね
＞値段が高い理由は高品質だから

未だにこんなこといってる奴がいるのか
それともネタで書いてるのか？
マルチの商品が普通の商品より割高なのは常識。
値段が高いのはマルチ参加者へのボーナス分が入ってるのと
本社の取り分がでかいから。

引っ込めボケ

終了

ところで１のＨＰだが明らかな特定商取引法違反だな

>>298
都合が悪いことをばらされるのが怖いんだよ（ｗ
ねずみだからさ（ｗ
だから荒らしてごまかすしか出来ないの（ｗ

age

じゃぁ都合の悪い事を書いておいて上げよう。
このスレの >>98 >>99 のコピペ

「10万代理店」
に実現性があるかどうか考えてみよう。

代理店をやる旨味のある程の収入が得られる為には、
平均月収が30万くらいはいるでしょう。
(それでも平均年収360万にしかならないんだけどね)
毎月代理店に払うお金は
　30万円×10万人＝300億円
必要で、
これの収入元は
「Pitが無いと接続出来ない楽しいコンテンツ」
で、
コンテンツ売上の半分を代理店に回すとすると、
必要なコンテンツ売上は600億円

Pitのターゲットである若者は、
平均で毎月いくらくらいPitに使ってくれるだろうか？
仮に毎月2万円使ってくれる、と考えると、
600億円の売上を上げる為には
　600億円÷2万円＝300万人
300万人会員がいれば良い事になる。
若年層の中の300万人というと、かなりの割合になると思うけど、
これは実現可能だろうか？

さて、この300万人という数字は
「売上の50%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
という事が前提になっているが、
実際には代理店還元率がそんなに高い訳はなく、
個人のPitへの平均消費金額は実際にはもっと低いだろう。

まだしも現実的な線としては
「売上の20%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
こんな所だと思われる。

で、
上記の条件で代理店への支払い毎月300億円を達成する為には
　必要なコンテンツ売上は毎月1500億円
　必要な会員数は実に7500万人
7500万人って日本の人口の半分以上になっちゃって、
携帯持っている人間より多いでしょ。

この試算って間違ってる？
間違ってるならどこがどう間違ってて
実際の試算内容はどうなのか、教えて欲しいなぁ。

はずれ（ｗ

はずれ？？？？
わけわかんないこと言ってるなぁ
だから、ねずみに手を出したんだな

ＰＩＴ 肝い

お前も肝い

>>306
はずれなら何処がどうはずれなのか書いてくださいな。
実際は貴方も
　Pitのコンテンツ収入で〜って話に実現性は無く、
　加入時の20万円をねずみ講その物の手法で回しているだけ
ってのは分かってるんでしょ？

>>277
４月から販売されてるよ！ Pitの値段は２５００円
某ﾄﾞｷｭｿ経済誌にはPitの値段は高過ぎるって書かれてるけどね
どこの誰なんだろう？ Pitの値段が１８万なんて言ったのは！？ (w
>>310
＞Pitの・・・
それがどうしたの？コンテンツは、まだまだ増えていくんだけど？
↓PstyleのＣＭ(知り合いに代理店がいたら貰ってね)
電子名刺(その便利さを知ったら手放せなくなる)
電子秘書(Pstyleの売りと言っても過言ではない)
アドレス登録サービス(○○げっちゅと似たようなモノ)
彩流趣香(○月以降に商品点数が今の倍以上に増える予定)
ADSL(VPNを使用する事で最高のセキュリティを実現)
○○○○○○(音楽関連の一押しコンテンツ・あなたもデビューできるかも？)
○○○(充実した生活には欠かせない便利なサービスを年間２４００円で！)
○○○○○○○○(電話代が安くなる)
＞加入時の・・・
それがどうしたの？無理矢理、書類を書かせるわけじゃないんだし？
(無理矢理書かされたって人は、フラップや消費者生活センターに電話してね！)
フラップが代理店に配る資料にも、権利金の中に報酬原資が含まれていますって
ちゃんと書かれているんだけど！ まともな代理店なら勧誘する時に
その辺の事も、きっちり説明しているよ！
勘違いしてもらっちゃ困るけど、現段階では報酬原資の大部分が権利金
もし、これが悪い事ならとっくに警察沙汰になってるでしょ？違うかな？
何度も書かれてるけど、マルチはルールを守れば合法、ねずみ講は違法！
もちろん、マルチでも脅迫したりすれば厳しい罰が待っているけどね！
だいたい日本人ぐらいじゃないの？
マルチは、ねずみ講だとかなんとかギャアギャア騒いでいるのは？
アメリカの場合
「お仕事は何をされているんですか？」「ネットワークビジネス(マルチ)です」
「そうなんですか！私も登録はしたんですが愛用者止まりでして・・・」
日本の場合
「お仕事は何をされているんですか？」「ネットワークビジネス(マルチ)です」
「そんな怪しい仕事、早く止めた方がいいですよ！人間関係が崩れますよ！」
ちなみに、アメリカといえども、悪質な企業や人間は存在しているけどね！
マルチに関しての知識の違い、流通や経済に関しての知識の違いが
アメリカと日本の違いといってもいいんじゃないかな？意識の違いでもあるけど！
ところで、インターネット自体は悪くないけど
それを使う人次第では、充分悪くなるね？
現実に逮捕者もたくさん出ているんだから！
マルチにしたって、それ自体は全然悪くない！
しかし、悪質な企業や悪質な人間が介在している現実が
業界全体の印象を悪くしているだけ！
フラップは、不健全なインターネットを健全にしようとしてる優良企業だよ！
クーリングオフにしても「全額返済しますから、収入印紙は貼らないで下さい」って
こう言ってるんだけど！？ いい加減な企業がこんな事言うかな？
マルチっていうのは、単なる無店舗販売の組織に過ぎないんだよ！
>>310に限らず反論して来るのなら、まともなカキコで頼むよ
「MLM信者ウザイ！」とか、「ネズミに手を出すバカは消えろ！」とか
「マルチ野郎は氏ね！」なんていうレベルの低いカキコは無しね (w

オマケ
http://p-it.ne.jp/
http://www.pstyle.ne.jp/
↑Pstyleのメイン鯖
pingの反応ナシ、tracertも64ホップに設定しているのに18を越えてから反応ナシ
ただし、鯖そのものはきちんと稼動している。
会社側が言う事には、重要な個人情報を取り扱っている為
現段階で、最高のセキュリティで守られているらしい(ハッキングなどはほぼ不可能)
さすがは、世界の某大手通信会社と提携しているだけの事はある！(どこかは秘密)

>４月から販売されてるよ！ Pitの値段は２５００円
>某ﾄﾞｷｭｿ経済誌にはPitの値段は高過ぎるって書かれてるけどね

1枚18万円なんてなかったぞ。（買ってないから正確にいくらって書いてたかは覚えてないけどな）
それに掲載されたんは年頭だ。
微妙に単位や時期ずらしてごまかすのやめようや。

>それがどうしたの？コンテンツは、まだまだ増えていくんだけど？

ほーら、コンテンツの話になるとやっぱ「これから」って話ばっかだ。
おまけにどれも既存の携帯電話ですでにあったり計画発表があったものばかり。
どこが先進的なんだ？

>アメリカの場合
>「お仕事は何をされているんですか？」「ネットワークビジネス(マルチ)です」
>「そうなんですか！私も登録はしたんですが愛用者止まりでして・・・」

ほらほら、また「アメリカでは認められている」って妄想が始まったよ。（ﾜﾗ
アメリカでも政府からマルチに対する警告が一般に向けて出されてるのにね。

>しかし、悪質な企業や悪質な人間が介在している現実が
>業界全体の印象を悪くしているだけ！

その現実が少しもよくならない、よくしようとしないことがさらに印象を悪くしてるんだからヴァカが業界だ。

>フラップは、不健全なインターネットを健全にしようとしてる優良企業だよ！

おや？上で「まともな代理店なら」って書いてるんだからまともじゃないのもいるってことだろ？
おまけにそれを炙り出すのに省センや本社へのチクリがないと動こうとしない。
SPAMもあちこちで見るしねー。
掲示板SPAMで迷惑かけてる連中がインターネットの健全化？笑わせる。
だいたい、FLAPのコンテンツのどこがインターネットを健全化させるものなんだよ？
個人認証だから誰がカキコしたかわかるんで掲示板荒らしが発生しないとか？（ﾜﾗ

>マルチっていうのは、単なる無店舗販売の組織に過ぎないんだよ！

ちがうね。
無店舗販売ってだけなら通販や訪販のいろんな形態がある。
それどころか「マルチなら無店舗」でもない。（かもめキャビンとかあるでしょ）
マルチをマルチたらしめる要素はマルチレベルコミッションだよ。
そしてそれを得たいがために暴走DTが跳梁跋扈する。
もうちょっと勉強しようね。

マルチ信者は念仏か呪文のように
「アメリカでは一般的に普及している」
と言う。

しかし，人口が日本の２倍のアメリカの方が日本よりマルチの売上が少ないことには触れようとしない。

>>311
>それがどうしたの？コンテンツは、まだまだ増えていくんだけど？

あなたは>>305の書き込みをちゃんと読みましたか？
「コンテンツがつまんないからPitは伸びない」
なんて事は全然書いてないでしょ？

「どんなに面白いコンテンツをそろえても、
　目標とする代理店数では多すぎてビジョンは実現できない」
って内容だよ。

Pitを本気で普及させたいなら、
　金払っても良いと思えるようなコンテンツをどんどん増やして、
　代理店商法はやめてコンビニで販売する。
とかしないと駄目なんじゃないの？

>>311
その大手通信社ってＭＣＩじゃん（ｗ
隠す必要ないでしょ？
フラップｈｐでも提携しましたって載ってるんだし
そうやって意味も無く隠し事をしようとするから「怪しい」って言われるんだよ
やましくないなら、堂々と言えることでしょ？
てか、ねずみ根性がしみついてるから、意味の無いことやるんだよね（ｗ
自分たちはまともだと言うなら。もっと情報開示したらどうなの？
ま、ねずみだから出来ないだろうけどね

あ！
それとADSLを使ったVPNって言ってるけど
それ、使えないはずだけど？
ダイアルアップのみのはず
代理店の癖にこんなこともわかんないの？
説明会や代研で何聞いてるの？
こんな代理店ばっか事業って先が見えてるよね
ここですでに間違い言ってるんだもん

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

反論できなくなったら荒らしですか？

>>312
>1枚18万円なんてなかったぞ
http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/ ←左中を御覧あれ
Pitの値段が18万円なら誰がどう考えても法外だ (w
18万円(今は約25万)は、権利金！ Pitの値段じゃないんだよ！
>微妙に単位や時期ずらしてごまかすのやめようや。
ハイハイ！ちゃんと書きますよ！
今年の4月から一般会員募集を開始 Pitの値段は1個2500円(18万なら誰も買わない)
>ほーら、コンテンツの話になるとやっぱ「これから」って話ばっかだ。
>おまけにどれも既存の携帯電話ですでにあったり計画発表があったものばかり。
コンテンツを充実させてから発表しろとでも言いたいのかな？
具体的にどのコンテンツが既にあったりしてるのか教えてね？ (w
大した事ないサービスに、外資系の大手企業が２社も提携すると思うかい？
>アメリカでも政府からマルチに対する警告が一般に向けて出されてるのにね
いい情報をありがとう！ ソースを教えてくれ！ まさか、ネタじゃないよな？
>おまけにそれを炙り出すのに省センや本社へのチクリがないと動こうとしない。
代理店がどんな活動をしているのか、会社側が完全に把握できると思うか？
>掲示板SPAMで迷惑かけてる連中がインターネットの健全化？笑わせる。
全然解っちゃいないね？あくまでフラップはフラップ、代理店は代理店！
>個人認証だから誰がカキコしたかわかるんで掲示板荒らしが発生しないとか？（ﾜﾗ
荒らしとは、これまたレベルが低いね (w まさか、ネタ？ (ｵｵﾜﾗ
逮捕者が出ないだろうっていう話！
自分の事が、向こうに判っているのにワレズとかやる奴いないんじゃ？
>>マルチっていうのは、単なる無店舗販売の組織に過ぎないんだよ！
>ちがうね。
どこが違うの？ 詳しく説明してね〜！？ (w
>それどころか「マルチなら無店舗」でもない。（かもめキャビンとかあるでしょ）
無店舗じゃなければ、マルチじゃないと思うが？
>マルチをマルチたらしめる要素はマルチレベルコミッションだよ。
>そしてそれを得たいがために暴走DTが跳梁跋扈する。
>もうちょっと勉強しようね。
そのくらいの事は知っているよ！
>>313
>しかし，人口が日本の２倍のアメリカの方が日本よりマルチの売上が少ないことには触れようとしない。
日本はDTの割合が圧倒的に少ないのに、アメリカより多いなんて変じゃないか？
マルチの売り上げじゃなくて、マルチを含んだ直販の売り上げが多いんだよ！

>>314
>あなたは>>305の書き込みをちゃんと読みましたか？
>「どんなに面白いコンテンツをそろえても、
> 目標とする代理店数では多すぎてビジョンは実現できない」
憶測だけで書かれてるんだから、読むわけないね！
ビジョンは実現できないんじゃなくて代理店の報酬が減るだけじゃ？
フラップのビジョン、ちゃんと理解した上で書いてるのかな？
>　金払っても良いと思えるようなコンテンツをどんどん増やして、
>　代理店商法はやめてコンビニで販売する。
代理店を裏切りなさいとでも言いたいのかな？
そんな事をしたら、それこそ騒ぎになると思うけど？
設立当時は、ビジョンだけ！ コンテンツは無し！
そんな会社に資金を出してくれる所があると思う？
外資系大手企業との提携も、ここ最近の話！
アップが言ってたけど、○○に○○○ショップがあるらしい
近い将来はそういうとこでも売るようになるから！

突込みどころ満載だな。

>http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/ ←左中を御覧あれ
>Pitの値段が18万円なら誰がどう考えても法外だ (w

どこに「１枚が」って書いてる？
もともと１枚売りしてないんだから。

>>319
＞>アメリカでも政府からマルチに対する警告が一般に向けて出されてるのにね
＞いい情報をありがとう！ ソースを教えてくれ！ まさか、ネタじゃないよな？

ほらよ
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

>>319
＞代理店がどんな活動をしているのか、会社側が完全に把握できると思うか？
＞>掲示板SPAMで迷惑かけてる連中がインターネットの健全化？笑わせる。
＞全然解っちゃいないね？あくまでフラップはフラップ、代理店は代理店！

すげぇな。
建前でも他のマルチは「ちゃんと処分してます」「指導しています」とか言うのにな。
糞代理店が増えても会社の業績には影響しないのか？（笑

>具体的にどのコンテンツが既にあったりしてるのか教えてね？ (w

・電子名刺、電子秘書
電子名刺とか電子秘書って言葉でGooGle検索かけてみたら？
いくらでも出てくるよ。
おまけに携帯だけじゃなくPDA連携できるやつもざらにある。
あと104.comとかね。

・アドレス登録サービス
まさに○○げっちゅがある。

・彩流趣香(○月以降に商品点数が今の倍以上に増える予定)
なにそれ？
単なる通販？
そんならいくらでもあるよね。

あとは伏字ばっかで具体的なものなし。
例のあげようがないね。

で？ADSLについて出された疑問については無視かい？（笑

>>315->>316
確かに隠す必要は無かったかな
それにしても、ＨＰのどこに載ってるの？
情報開示する気はサラサラないね！
反論の練習をしているだけなんだから
ＡＤＳＬではＶＰＮが使えないってのは
技術的なレベルでの話なのかな？
代理店全てが、何もかも知っているわけじゃないんだし
かくいう俺もその一人
まあ、もう少しお勉強してみます ハイ
繋がりの悪いカキコでｽﾏｿ

>>おまけにそれを炙り出すのに省センや本社へのチクリがないと動こうとしない。
>代理店がどんな活動をしているのか、会社側が完全に把握できると思うか？
>>掲示板SPAMで迷惑かけてる連中がインターネットの健全化？笑わせる。
>全然解っちゃいないね？あくまでフラップはフラップ、代理店は代理店！

そんなそっちの都合なんか知ったこっちゃないね。
「FLAPの代理店」だろ。
FLAPの代理をしてるんだから責任はFLAPにある。

>無店舗じゃなければ、マルチじゃないと思うが？

法的にもマルチ（連鎖販売）の要件に「無店舗販売である」なんてのはない。

法律読んで出直して来いって感じだな

>>322
マルチに対する警告じゃなくて
ピラミッドスキーム(悪質マルチ)に対しての警告だよ！
勘違いしないように！
一部の文章がマルチ関連の書籍に書かれてた
>>323
ハイハイすみませんね
ていうかさ「違法行為をした代理店は、資格を抹消します」
規約に、こんな感じで書かれてるから大丈夫！
>>324
ふ〜ん、確かにたくさん出てきたな！
自分の情報不足を、ちと反省
しかし、Pstyleの電子名刺ってのは
個人認証が取れてるから、信頼度は抜群だけど
他のやつはどうなんだろうか？
まあ、もう少し調べて見るけど！
単なる通販ねえ・・・それだけだと思う？
自動接続+個人認証+高度なセキュリティ+簡単決済
これらに加えて、個人の趣味や嗜好のデータ(CRM)も
取る事が可能なのは、Pstyleだけなんじゃ？

>法的にもマルチ（連鎖販売）の要件に「無店舗販売である」なんてのはない。
どうも、ありがとう！ 法律は只今勉強中！

>>325
情報開示する気がないって？
ならここに書き込み意味無いじゃん（ｗ
ここに中途半端なことを書いて、自爆したのをごまかしてるだけでしょ？
反論する練習ならABCに引っ付いて周ればできるじゃん
それに代理店ならHPぐらいちゃんと見なさいよ
情けないと思わないの？
それでよく代理店勤まってるよね？

>>311
ＭＣＩと提携したのっていつの話ですか？

さて，ここをごらんの皆様。
このような人物が代理店をしている会社から物を買いたいと思いますか？

はぁ、しょせんかもめサービスの焼き直しに過ぎないのに成功するわけ無いじゃん。

>>331
http://www.flap.ne.jp/
ここに載ってる
探してみ

それと>>325にいい忘れ
VPNは技術的なものじゃなくって
ダイアルアップのみって発表があったはず
ちゃんとコンベやセミナーとかで聞いてないの？
人の話を自分の都合が良いようにしか捉えられないのは頂けないね
情報を伝えるのが代理店の仕事のはず
中途半端なことやるな
みっともない
ひっこみなさい

結局、目先の金だけほしいから馬鹿な代理店が多いんじゃ・・・
もっと勉強しな俺の周りにもいっぱいおる馬鹿な代理店が・・・
これで成功なんて所詮無理でしょ?

フラップ代理店に質問
タイトルはなに？
RV？SV？
どっちにしても、説明はちゃんと出来ない人だから
不実告知しまくってるんでしょ？
影で言われてるよ
言ってることが全然違うって
現にここで言ってることが二転三転してるもんね
外歩くとき、気をつけたほうが良いよ（ｗ
特にすれ違いざまとか後ろね（謎

FLAPって，２００３年までに会員１０００万人っていってるけどアホですか？
あのアムでさえ１時期の２００万人から７０万人まで減っちゃったのに
それに日本のマルチ人口はずっと７００万人ほどしかいないのに。
ビジョン詐欺もいいとこ。

それに代理店の癖に本社の社員みたいになってるのが笑えるね。
ここでみんなに突っ込まれている内容は代理店にとってはむしろ有益な情報なのに。

>>334
今年の三月くらいに、これに勧誘された友達に相談された時に、
本当に提携してるのか疑問に思って、ＭＣＩワールドコムジャパンに
問い合わせたところ、「サービスを提供しているだけで、提携はしてない。」
との返答でした。念の為フラップの方にも確認したところ、
「現段階では業務提携ではない」という事でしたよ？

FLAPの基本戦略
「高度な通信技術やインフラ整備、課金決済システムについては大手企業に
任せてFLAPはそれを利用するユーザーを獲得する。」

つまりFLAPは技術なんか持ってないぞと。
他社のシステムを間借りするだけってことで、自社オリジナルで他社ではできない
ものなんか別にないぞと。

>323
十分影響してます（ｗ
311のような代理店がいるから

>>339
＞「サービスを提供しているだけで、提携はしてない。」

マルチの宣伝ではいつもそう。

商品の配送を委託しているだけで佐川急便と提携にしてしまうかもめ
ドメインサービスを提供しているだけでｎｉｆｔｙと提携にしてしまうニュースキン
ネットモール用サーバーシステムの受注をしただけでＩＢＭと提携にしてしまうアムウェイ

かもめサービスと同じやんけ！
悪徳商法

>>330 >>334 >>336
情報開示する気がない本当の理由は別にある！
念の為に言っておくが、怪しいからとかそんなんじゃない
逆に情報を得ようと思ってるから書き込んでるんだよ
中途半端な事を書いた覚えもないし、自爆もしていない
しかも適当に書いた事を真に受けてるし (w
一応言っとくけど、HPすら見る事のできない代理店がほとんど
報酬の魅力に取り付かれてる奴等が多いってわけ！
本気で成功したい代理店にとっては、それが好都合だが！
情けないとは思わないね！
ほとんど何もしなくても、権利金と更新料を払って
２ヶ月に一回くらいの割合で研修会に出ていれば代理店は勤まるよ
特商法に違反したり、会社に迷惑を掛けなければ、資格は抹消されないからね
VPNがダイヤルアップのみって話は聞いてない
コンベンションに出たわけじゃないし、セミナーでもそんな話は出ないしな！
勧誘してるわけじゃないんだから、中途半端な情報しか流さないよ！
タイトル取ってたら、書き込んでる暇なんかないね (w
で、俺の説明を聞いた事あるの？ あんた何者？ (w
それにしても、書き込みの内容から察すると、代理店やってないか？

>>331 >>339
会社が発行している情報誌(F2F)より抜粋
■2001年8月 ワールドコム・ジャパン株式会社と契約
確かに提携とは書いてないな
その話が本当なら、不実告知って事になるな！
人に説明する時には、充分気をつけよう・・・ (ｺﾜ

>>337 >>338 >>342
一般会員の目標が1000万人だよ！ 代理店過剰になるだろ！ (w
代理店の目標は10〜15万人！
言っとくけど、Pstyleってのは
今のインターネットに不満を持っている人達を対象にしてるんだよ！
インターネットで買い物ができた方が便利なのに、流行ってないよな？
それはなぜかって！？ 自分で考えてくれ！ (w
本社の社員なら、もう少し丁寧に書くだろうよ
しかし、どの辺が有益な情報なんだ？
マルチの宣伝じゃなくて、勧誘だろ？ （w

>>340
結局、フラップは他社の商品や技術を、改良したり組み合わせてるだけだと思う
だからと言って成功しないとは限らないだろ？
自社オリジナルで、他社には真似のできないモノを
持ってる会社って具体的にどんなとこがある？
アイデアを出してるだけなのかもしれない！
しかしだな、いい例を教えてやろう！
プリクラってあるだろ？
これってのは、ある女子高生がアイデアを出しただけなんだよ！
ただ、それだけなのに本人には特許料が入っている
要は技術があってもなくても関係ないって話だ！

報酬の魅力じゃなくて、目先の金に訂正

本当に信じていてるかわいそうな人がムキになって反論しているのか
自分の勧誘の為に都合の悪いことを必死に隠そうとしているのか分からんけど一応

>>あなたは>>305の書き込みをちゃんと読みましたか？
>憶測だけで書かれてるんだから、読むわけないね！
憶測だけ？
まだしも「希望的な予測」に従って計算してもどう考えても実現できそうに無い、
という話を書いたのだが、
じゃ実際どうなのよ？
つーか、
それ以前に
>読むわけないね！
ちゃんと読んで突っ込み入れろよ。

>ビジョンは実現できないんじゃなくて代理店の報酬が減るだけじゃ？
勧誘時に何と言ってるのかな？
「将来儲かるとは限りません」
ってちゃんと言ってるのか？

>フラップのビジョン、ちゃんと理解した上で書いてるのかな？
ビジョンをちゃんと理解しているなら、
　○将来の目標代理店数
　○将来の代理店の平均権利収入額(経費計算前の振込み額)
　○将来20万円以上の権利収入額を得られる代理店の比率
　　(これは上位だけがまとめて利益を掠め取るのか否かの判断用)
　○上記の権利収入の支払いに必要なかもめネットワーク上の流通金額
これくらいは答えて欲しいものだね。
ちなみに年間2兆円とか言わないでね。
日本の総世帯数は7000万世帯に満たないよ。

>>　金払っても良いと思えるようなコンテンツをどんどん増やして、
>>　代理店商法はやめてコンビニで販売する。
>代理店を裏切りなさいとでも言いたいのかな？
>そんな事をしたら、それこそ騒ぎになると思うけど？
だからね、
始めっからそんな物が実現するとはFLAPも上位も思っていないと、
代理店加入金をねずみ講的に回しているだけだと、

お、書き込んでいる間に
　○将来の目標代理店数
に関しては
>代理店の目標は10〜15万人！
と お答えがいただけましたね。

それでは残る
　○将来の代理店の平均権利収入額(経費計算前の振込み額)
　○将来20万円以上の権利収入額を得られる代理店の比率
　　(これは上位だけがまとめて利益を掠め取るのか否かの判断用)
　○上記の権利収入の支払いに必要なかもめネットワーク上の流通金額
この部分に関してお答えを頂けないでしょうか？

>>346
＞一般会員の目標が1000万人だよ！ 代理店過剰になるだろ！ (w
＞代理店の目標は10〜15万人！

現在のアムウェイの会員は７０万
ここで言う代理店活動をしているのは２０万人程度
そのうちサラリーマン並みの収入を得ているのは２０００人程度
部長並みの収入を得ているのが１００人程度だ。

あと２年程度でそんなに募集できるのか？

>>346 >>347
>>305の書き込みはチラっと見たが、報酬の％が全然違うからね
だから憶測だけって書いたんだよ！
金を出すだけで儲かったら、それこそ怪しいだろ？
本気で実現しないと思ってるのなら
流通プログラム(報酬プログラムの一つ)なんか作るわけないだろ？ (w

○将来の代理店の平均権利収入額(経費計算前の振込み額)
○将来20万円以上の権利収入額を得られる代理店の比率
(これは上位だけがまとめて利益を掠め取るのか否かの判断用)
○上記の権利収入の支払いに必要なかもめネットワーク上の流通金額

代理店になりたくて、こんな事を聞いて来るの？
一般の人達には関係ない話じゃ？
さすがに報酬プログラムは書き込みたくないし・・・
将来の事なんか判るわけないだろ？
代理店の比率にしろ、流通金額にしろ先では変わるし・・・
上位だけじゃなくて、成功者だけの間違い！
フラップの報酬プログラムはトップが一番儲かるとは限らない仕組みになってるから！
これだけは、書いておく！ タイトルを取らないと、まともな収入は得られない！
しかし、かもめって何よ？ （ｗ
>>348
募集できるだろうよ！
雑誌に広告が出てから、事業説明会に来るゲストの数が増えてるからね

>>346
追加
書き込んだら都合の悪い事ってのは誰にでもあるよ！
答えなきゃいけない義務はないしね

で？ほんとに儲かるとおもってんの？（ﾜﾗ

>>344
前はあったんだよ
削除された
提携からサービス提供に変わったみたい
1年ぐらいやってるPC持ちの代理店に聞いてみな
あったって言うから

だいたい，似たような文句で同じような規模の１０００万人会員予定のマルチが３つも４つもあるぞ。（W

>>349
お前かもめも知らないでFLAPやってるの？
FLAPの原型だよ。かもめやってた代理店がかもめのシステムを真似て作ったのがFLAP。
だからFLAPのシステムやプログラムや勧誘方法は全部かもめのパクリ。

>>344
>情報開示する気がない本当の理由は別にある！
念の為に言っておくが、怪しいからとかそんなんじゃない
逆に情報を得ようと思ってるから書き込んでるんだよ
中途半端な事を書いた覚えもないし、自爆もしていない
しかも適当に書いた事を真に受けてるし (w
一応言っとくけど、HPすら見る事のできない代理店がほとんど
報酬の魅力に取り付かれてる奴等が多いってわけ！
本気で成功したい代理店にとっては、それが好都合だが！
情けないとは思わないね！
ほとんど何もしなくても、権利金と更新料を払って
２ヶ月に一回くらいの割合で研修会に出ていれば代理店は勤まるよ
特商法に違反したり、会社に迷惑を掛けなければ、資格は抹消されないからね
VPNがダイヤルアップのみって話は聞いてない
コンベンションに出たわけじゃないし、セミナーでもそんな話は出ないしな！
勧誘してるわけじゃないんだから、中途半端な情報しか流さないよ！
タイトル取ってたら、書き込んでる暇なんかないね (w
で、俺の説明を聞いた事あるの？ あんた何者？ (w
それにしても、書き込みの内容から察すると、代理店やってないか？

↑自体が自爆じゃん（ｗ
ちなみに代理店はやっていないが
やってる代理店から情報はきてるのさ。
残念だったね（ｗ
それに中途半端なことやってるって自慢になるか？
馬鹿丸出し（ﾌﾟ
しかもこんなとこで情報収集？？
一体どんな頭してるんだろうねぇ…
説明聞かなくてもたかが知れてるわな（ｗ
でもって聞いてない情報を間違った解釈で言うのが間違いだって言ってるの、理解できてる？
考える知能あるかな？
冷静になってよーっく考えてみようね♪
君みたいのが足引っ張ってるんだからね
自分がしてることをよーっく考えたらわかるかな？
君の情報収集力はたかが知れているんだからね
謙虚になったほうが身のためだよ♪
わかったかな？

>>344
http://www.flap.ne.jp/infomain.htm
ここの、事業計画書の中に「MCIワールドコムジャパンとの業務提携実現」
って書いてますよ。まだ削除されてないので確認してみては？

FLAP代理店の奴を説得してやめさせるにはどう言えばいい？

■カツノリをオールスターファン投票１位に■

https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、阪神の
カツノリを１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５０　カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

以上です！　夏まで楽しくやりましょう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019185218/

>>354
だから、何？

>>355
>しかもこんなとこで情報収集？？
MCIの事がわかっただけでも上等！
>でもって聞いてない情報を間違った解釈で言うのが間違いだって言ってるの、理解できてる？
今度から気を付けるよ
しかし、何故ＡＤＳＬではＶＰＮが使えないのか、わかる奴いないかな〜？

まあ、カキコの文体や内容から察するに反論できなくなったんだろ？ (w

>>356
どうも、ありがとう！
事業計画書を持ってるから確認してみたよ
確かに、最後のページの提携業務計画ってとこに業務提携実現とあるね！
計画のページに実現という表現も紛らわしいけど
よく見もしないで、提携してますって言えばMCIも迷惑だ！
今度から、契約って表現に変えようかな
普通の人にしてみたら、契約も提携もあまり変わらないだろうし

>>357
本気か？ネタか？
まあ、参考までに
■そいつがマルチで成功し難いタイプ(例・暗い)の場合
お前には無理だという明確な根拠を示して
厳しく相手を説得する でも、今の代理店は・・・・(ﾅｿﾞ ﾜｯｶ・・・(ｻﾗﾆﾅｿﾞ
■Pstyleが流行らないと仮定した場合
流行った場合は責任を持つくらいの覚悟の上で
流行らない根拠を明確に説明する
■フラップが怪しいと仮定した場合
その根拠を明確に説明する
■既に充分な収入を得ている場合
辞めさせるのは至難の業だ！ 止めておけ！ (w
他人の金で稼ぐなんて卑怯だろ？ってのも止めた方がいい
大半の人間が卑怯者になる 流通があって経済が成り立ってるんだから


それにしても、２ちゃんねら〜くらいだな！
未だにフラップが怪しいなんて言ってるのは (w

>>349
>代理店になりたくて、こんな事を聞いて来るの？
本当に儲かりそうなら代理店になっても良いから聞いてます。

>一般の人達には関係ない話じゃ？
この板を見ている人には関係あるんじゃないの？
ここは
「企業ベンチャー」
だよ。

>さすがに報酬プログラムは書き込みたくないし・・・
細かい報酬プランを書けとは言ってません。
もっと漠然とした情報です。

○将来の代理店の平均権利収入額(経費計算前の振込み額)
○将来20万円以上の権利収入額を得られる代理店の比率
(これは上位だけがまとめて利益を掠め取るのか否かの判断用)
○上記の権利収入の支払いに必要なかもめネットワーク上の流通金額
将来どうなるのかは知らんけど、
FLAPにも事業計画はあるわけでしょ？
で、
それに従ったビジョンに魅力を感じたから貴方は参加したわけでしょ？
そのビジョンに従った場合、
上記に関する事はいくらくらいになりそうなのよ？

あなた一切答えてないじゃない？

>■Pstyleが流行らないと仮定した場合
>流行った場合は責任を持つくらいの覚悟の上で
>流行らない根拠を明確に説明する

じゃああんたはPITが流行らなかった場合は責任を持つくらいの覚悟の上で
勧誘してんの？
まさかやめるように説得する人にだけ覚悟を求めてるわけじゃないよな？

覚悟のほどと具体的な責任のとりかたについて説明してくれ。

1000万人会員って…　日本でPS2より売れる商品なのか？あんたが扱ってる商品は？

>>359
ＶＰＮってのは、インターネット回線を専用線のようにして離れた場所同士で
ＬＡＮを構築できるようにしたシステムじゃなかったですか？
ようするにＶＰＮアクセスルータ等同士の間がＶＰＮなわけです。
これで普通にインターネットをするのは不可能なような・・・。
ＦＬＡＰの力で全てのサーバにこれを付けてみますか？（ｗ

さっき知り合いに勧誘され、真剣に悩んでます
結局、やめたほうが正解ですか？

マルチ商法ですからね。
やめた方が正解でしょう。
金と時間が無駄に費やされます。

＞３６４
最終的には、あなたの判断です。

３６４＞知り合いとは絶交したほうがよいれす。

私も、話を聞きましたが、用は安く端末を配って、それでアクセスしてきた人の
パヶ代の一部が収入になるって言ってたような。iモードのパヶ代じゃ...
話になりませんよね。

代理店１０万人とか言ってる時点でネズミ講確定。
携帯の代理店だってそんなに居ないよ。

お前、もうちょっと一般常識勉強しろよ！呆けが！（ｗ

>>360
本当に儲かりそうなら代理店になっても良いから聞いてます。
知り合いに代理店がいるんだろ？ 詳しい事はそいつに聞いてくれ！
まさか、フラップに電話して代理店になりたいっていうつもりじゃ？
現段階ではタイトルを取らないと、あまり収入が見込めない事になっている
例を上げると４８．２万が９万だけとかね！
前にも書いたけど、全てを答える義務はない！

>>361
絶対儲かるとか言って勧誘したんなら、解るが
きちんと説明してるんなら、責任を取る必要はないだろ？
フラップに限らずマルチは全て自己責任だ！
厳しい面もあるから、クーリングオフの期間も長くなってるんだよ！
仮に、強制的に登録させられたって言う場合は消センにでも電話すればいい
具体的な責任の取り方？ 簡単だろ？
そいつに入るはずだった収入を全て負担する事だ！
まあ、そんな事できるわけがないから、止めておいた方が無難だな

>>362
ＰＳ２ってそんなにすごいの？
今時、メーカーの名前だけで判断してるようじゃ、先が知れてるよ （ｗ

>>363
そういう事なら、ＡＤＳＬでも不可能じゃないわけだ
フラップのサーバ←→会員のＰＣ
これならいいんだろ？
フラップの力っていうよりＳＳＬに変わる
インターネットの標準セキュリティになると思う

>>365
マルチ経験者＆失敗者とみた （ｵｵﾜﾗ

>>368
話をした奴は糞代理店
パケ代と報酬は関係ナシ！
聞いたんじゃなくて、インターネットの
いい加減な情報を鵜呑みにしただけだろ？ （ｗ

>>369
携帯の代理店とかいってる時点で、情報不足決定！
インターネットはそんなに狭くないよ （ｗ

>>371
>携帯の代理店とかいってる時点で、情報不足決定！
>インターネットはそんなに狭くないよ （ｗ
バカですか？
６０００万ユーザーがいる携帯ですら３万くらいしか代理店無いのに（それでも過当競争）
なんで１０００万会員が目標のPitが何で１０万代理店も必要なんだよ。
それにインターネット人口が携帯人口より遙かに少ないのを知らないのか？

>>371
フラップのサーバ←→会員のＰＣ だけ繋いだところで、
それはＬＡＮでしょ？ＶＰＮじゃインターネットは出来ないって。
ＦＬＡＰの力でインターネット全てを一つのＬＡＮにしてしまう？（ｗ

>>372
■携帯の代理店とかいってる時点で、情報不足決定！
■インターネットはそんなに狭くないよ （ｗ
よ〜く、考えてね （ｗ

>なんで１０００万会員が目標のPitが何で１０万代理店も必要なんだよ。
１０００万に達したら売りませんよってのなら話は別だが、あくまで目標
俺の見解では、１０００万は軽く越えると見ている
ここだけの話だが、インターチェンジや改札にもシステム導入予定
某ＦＡＸと一緒にしないように！ あれはＦＡＸだけ！ （ｗ

>それにインターネット人口が携帯人口より遙かに少ないのを知らないのか？
このくらいの事は、まともな代理店なら皆知ってるよ！
これって日本の話だろ？

>>373
VPNってのはPstyleサービスを利用するときにだけ意味がある
Pstyle会員が、フラップ以外のサーバに繋ぐ時は関係ナシ！
今、代理店になったらVPNクライアントが入ったCDが付いて来るよ
ADSLにしてから、モデムを外してしまったけど
少し時間がかかるけど、試して見る
しかし、まだ本格導入じゃなかったような・・・・

Extranet Access Client

はいはい、頑張って。

あまり情報に左右されないで。。
googleにでてくる電子秘書や電子名刺はほとんどが専門的なもので、一般化されなかった。
それを、分かり易く便利に一般化しようというのがPstyleです。
携帯を使った電子名刺は電子名刺といってもメールアドレスと電話番号が自動的に交換
されることを称して電子名刺と呼んでいる。Pstyleのものとは比較にならない。メルゲッチューは、
最低でも一万円近くして、Pstyleの２５００円とは価格的にも比較にならない。しかも、メルゲッチューは
その機能しかないし。しかも、買ったところで自分のデータは登録しなければならない。
変更の場合もしかり。
また、Pstyleの電子秘書は他のものと違ってCRM（ｶｽﾀﾏｰﾘﾚｰｼｮﾝﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｼｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ）を
作動させるので、グレードが違います。
とりあえず呼び名が電子名刺、電子秘書と呼んでいるだけで内容はまるきり違います
から、あまりそういう情報に惑わされないようにしてね。
通販も、現在のEコマースでは出来なかったビジネスモデルの実現にむかって模索中
ですから、今が全てと思わないで頂戴。スタート時の何もなかった頃の批判に比べれば
なんと最近のグレードが上がったことか。この調子で一年二年後はもっと高度な批判を
うけるでしょうね。楽しみです。
そうやって事業は伸びていくんです。
ビジネスは、もともとギャンブル。確実なものなんかありませんから、その辺誤解の
ないように。

具体的に何がどう違うのかさっぱり分からん。
>携帯を使った電子名刺は電子名刺といっても
>メールアドレスと電話番号が自動的に交換されることを
>称して電子名刺と呼んでいる。Pstyleのものとは比較にならない。
プロフィールのやり取りが出来る以外に強みは？

>メルゲッチュー
一般では誰も使ってないって。

>Pstyleの電子秘書は他のものと違って
>CRM（ｶｽﾀﾏｰﾘﾚｰｼｮﾝﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｼｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ）を作動させるので、
>グレードが違います。
CRMが起動すると具体的に何がどうなるのよ？

>スタート時の何もなかった頃の批判に比べれば
>なんと最近のグレードが上がったことか。
なんかグレード上がったのでしょうか？

今日、お断りしました。
みなさんありがとうございます。

>絶対儲かるとか言って勧誘したんなら、解るが
>きちんと説明してるんなら、責任を取る必要はないだろ？
>フラップに限らずマルチは全て自己責任だ！

ここでさんざん説明内容にツッコミ入れられたり、知らないとか調べてみるとか
いって引き下がってるくせに「きちんと説明してる」とは笑わせるね。
そんな半端な説明で将来性を錯誤させといてやった人自己責任？
自己責任だ、自己責任だってそんなのマルチ連中の中だけの論理。
あんたらはそう思っても、裁判にもちこまれたら勝てないだろうな。

>具体的な責任の取り方？ 簡単だろ？
>そいつに入るはずだった収入を全て負担する事だ！

ほう？
入るはずだった収入なんてどうやって計るんだい？
それとも収入があるって確定してるとでもいうのかい？
おやおや、それは「絶対儲かる」といってることとどうちがうのかな？
ま、「儲かるはずだったのにとめられた」って裁判起こしてくれよ（ﾜﾗ

だいたい、説明聞いて判断したら自己責任ならやめるように決めても自己責任だろ？
マルチで失敗させられたら自己責任で、止めるようにいわれて儲かる金額の妄想に
対しては止めさせた人の責任？
マルチのいう自己責任ってずいぶん便利にできてるんだな（ﾜﾗ

ま、そういう「会社に都合のいい自己責任論」にどっぶりつかってホントに詐欺だった
としても自分が悪かったって泣き寝入りしてくれる人ってオイシイ存在だろうね。
悪徳企業にとっては。

ま、威勢のいいこと言ってられるのもＦＬＡＰの言ってることが、まだビジョン、計画
であるからだよね。
個々のサービスで見ていったらここでも検証されてるようにたいしたことないし。
夢の跡には屍累々って感じだろうな。

>>なんで１０００万会員が目標のPitが何で１０万代理店も必要なんだよ。
>１０００万に達したら売りませんよってのなら話は別だが、あくまで目標
>俺の見解では、１０００万は軽く越えると見ている

お前やっぱりバカだろ。
携帯代理店が３万でユーザー６０００万居ても過当競争なんだから
１０万も代理店が居たら２億人くらい会員が居ないとペイしないだろうが。
それも携帯と同じくらい使ってくれると仮定してだ。
だいたい通販やコンテンツにユーザーがいくら払うと思ってるのかね？
おまえそれらに月いくら使ってる？

>ここだけの話だが、インターチェンジや改札にもシステム導入予定
>某ＦＡＸと一緒にしないように！ あれはＦＡＸだけ！ （ｗ

でた！まるっきり某FAXと同じ妄想の将来ビジョン（ｗ
さすがはかもめの血統だな。
零細マルチ企業に道路公団や鉄道会社が便宜を図るわけ無いだろ。
それは将来携帯で支払いが可能になるかもっていうのを都合の良いように解釈してるだけだって。

ちょっと考えてみろよ１０万代理店が年収１０００万稼ぐのに必要な売上高をさ。
例え１０００万人に普及しても絶対無理な額だから。

こういう突っ込みが入ると
「代理店全てが満足な収入を得るわけじゃない」
とか言い出すんだよな、
じゃぁそれを勧誘時にちゃんと説明したのかと小1時間(以下略)

みっともない書き込みをしている代理店さん
恥ずかしいからこれ以上書き込みをするのは止めてください
こんな馬鹿な人たちがやってると思うだけで
同じ代理店として情けなくなります
ちゃんと自分たちの仕事も把握してないで
偉そうに言うのはみっともないです
大人しくしててください
活動に支障きたします

ほんと、ほんと・・お願いしますよ。

>>371
＞ＰＳ２ってそんなにすごいの？
＞今時、メーカーの名前だけで判断してるようじゃ、先が知れてるよ （ｗ

全世界で３０００万台，日本で９００万台売ったPS2が凄くないと…
それより売れるすごい商品なんだ…

>>382，>>383
偉そうに言ってるあなた方は、月収いくら？

今のPstyleで、何ができるかを知らない＝Pstyleを利用していない
Pstyleは携帯だけだと思っている＝誰がそんな事を言ったのやら？
インターネットの情報を鵜呑みにしている＝冷静な判断力がまるでない
代理店全員が大きな収入を得られると思っている＝そんなに甘くはない
フラップが悪徳企業だと思っている＝消センに電話してみたら？
ビジョン、計画だけだと思っている奴＝代理店の増加率が上がっている事を知らない
よく読みもしないで下らない反論をして来る奴＝面倒くさいだけだろ？
１０万代理店が年収１０００万とか訳の解らない事を言ってる奴＝先走ってるバカ

こんな奴等と口論しても話しにならないから
書き込むのやめるわ アホらしくなって来た
全ての情報を書き込むわけにもいかないしな
まあ、思う存分批判してくれよ！ （ﾊﾞｸ
２ちゃんねら〜ごときが代理店になったらフラップも迷惑だからな！(ﾜﾗ

負けネズミの逃亡ですか

>>386
絵に描いたような負けネズミだな。
まぁ、精々がんばれや。
代理店全部が成功できないならお前も負け組入りが濃厚だがな。
代理店全部が成功できないと判っているのに多くの代理店を募集してるのは代理店の権利金を原資とするネズミ講だからだよ。
それが理解出来ないバカはカモにされるだけ。
じゃあ、１０００万会員達成の日を楽しみにしてるぞ。
何十年後になるか知らんが。

フラップ代理店さんは成功しないね。
ここのスレに来た時点でね。
人様にどう思われるかなんて気にしている内は成功なんてしないよ。
＞アホらしくなって来た
＞〜ごときが
＞迷惑だからな！
とか本性丸出し発言しながら…またここ見に来てるんだろ？
君の方がよっぽどフラップから見たら迷惑だよ。
(ﾜﾗ…とか（ﾊﾞｸ…とか。恥ずかし。

私はまだ活動をしないといけないくらいなので
皆様にお伝えできるような収入はございませんので、申し訳ないのですが
収入についてはお答えすることはできません
このような「言い逃げ」をする代理店がいること自体恥ずかしいです
皆様にちゃんとした情報をお伝えできるように
日々勉強させていただきます

>>388
＞代理店全部が成功できないと判っているのに多くの代理店を募集してるのは代理店の権利金を原資とするネズミ講だからだよ。

わはははは。たしかにその通りだ。
自分でネズミだと証明してしまったわけだ。

>>390
日々勉強したところで、ＦＬＡＰに人に伝えるような
ちゃんとした情報なんてないとおもいますよ。
世間知らずをそれらしいヴィジョンでひっかけてるだけなんだし。

>>390
参考までに、まだ活動をしないといけないくらいでどれだけの月収
もらってるんですか？流石に、Ｒ.Ｖのタイトルくらいはとってるでしょ？
それと、今までに販売したＰｉｔデバイスの個数も教えていただけませんか？
もし仮に本当に提携企業があるのなら、エンジェルボーナスの額もお願いします。

＞ビジョン、計画だけだと思っている奴＝代理店の増加率が上がっている事を知らない

この２つに相関関係なんてないわな。
代理店が増えてることが計画の現実性を表すなら、八葉やアルビアンのメンバーはみんなウハウハ（ﾜﾗ

「インターネットの情報を鵜呑みにしている＝冷静な判断力がまるでない」
じゃなく
「インチキアップの情報を鵜呑みにしている＝冷静な判断力がまるでない」
だろ。

>>374
>Pstyle会員が、フラップ以外のサーバに繋ぐ時は関係ナシ！
SSLに変わるインターネットの標準セキュリティーになるんじゃなかったの？
自分で都合のいいように予想してるだけなんじゃない？あと、インターチェンジや改札
に導入予定なんてのもないんじゃない？アップが言う事でもFLAPが公式に公開しない
内容なら信用しないほうがいいんじゃない？

まぁ負けねずみのパターン通りの捨て台詞を残して
去っていったわけですが、一応突っ込み。

>今のPstyleで、何ができるかを知らない＝Pstyleを利用していない
その通りです。
だからどんな物かを聞いているのに、
まともに答えてくれる代理店がいないから
「Pstyleなんてのは口だけ番長なんじゃないの？」
と感じてしまう訳です。

>Pstyleは携帯だけだと思っている＝誰がそんな事を言ったのやら？
PitをPCに繋ぐオプションケーブルの様な物は存在するんですか？
それはもう販売しているんですか？
もしかして「販売する予定」ですか(笑)？

>インターネットの情報を鵜呑みにしている＝冷静な判断力がまるでない
　客観的な数字だけから見ても予定代理店数ではペイしないのでは？
という疑問に対する回答がこれですか？

>代理店全員が大きな収入を得られると思っている＝そんなに甘くはない
　FLAPのビジョンが実現した場合に、
　どれくらいの割合の代理店がまともな収入を得られるんですか？
という疑問に対する回答がこれですか？

>フラップが悪徳企業だと思っている＝消センに電話してみたら？
それも手の1つでしょうが、
既に経済雑誌等で否定的に書かれている点に関しては
どの様にお考えですか？

>ビジョン、計画だけだと思っている奴＝代理店の増加率が上がっている事を知らない
さて、代理店は順調に増えているとして、
一般会員の伸びはどうなっているのでしょうか？

>よく読みもしないで下らない反論をして来る奴＝面倒くさいだけだろ？
よく読んで具体的な反論、質問をしている人もいますが、
それに関してはどの様にお考えですか？
また、貴方自身が上の方で質問に対して
「読んでない」
と豪語したりしてますが、
これに関して貴方の態度と発言は矛盾しませんか？

>１０万代理店が年収１０００万とか訳の解らない事を言ってる奴＝先走ってるバカ
じゃぁ実際はいくらなんでしょうか？
私の
　平均月収30万(360万)として試算した結果、
　それでも毎月300億円すっぱ抜かれるから成り立たないのでは？
という質問に対するお答えは頂けませんか？

馬鹿ばっかり

ほんと，マルチやってる奴らって馬鹿ばっかりだよ。
そのくせ自分じゃ利口だと思ってるから始末におえん。

そうそう、マルチやってるやつって
理解されないのは新しい画期的なことやってるからと言って
自分の頭の悪さに気づかず、批判されても全部他人のせいにしてるんだよね。

彼らのいう「これまでと違うシステム」が理解されないのではなくて
本質的に昔ながらの悪徳商法をやってるから相手にされないということが
わからないらしい。哀れだ・・金に狂った奴の末路は。

どうしようもない低脳野郎

遅レスになりますが、VPNがなぜADSL使えないかご説明させていただきます
MCIワールドコムUUNETの所有（NTTから借りているのですが）しているのがダイアルアップネットワークでして、
そのネットワーク設備をUUNETが保有するダイアルアップネットワークにアウトソースすることにより、ADSLでは使用できないことになっております。
よってADSLサービスでP-styleをご利用される方には、フレッツADSLをご利用いただくことにより
MCIのダイアルアップサービスをご利用できないようになってしまってます。

収入に関してですが、言えるような立場じゃ有りませんので控えさせていただきます
タイトルにいたしましても、言えるような立場じゃございませんので同様に控えさせていただきます

何分、勉強不足ですのでご説明不足かと思いますが、
私の解る範囲にも限界がありまして、これ以上のご説明は現段階では出来ません
もしVPNに関して詳しいたかが居られましたら、是非その後の説明をお願いしたいと思います

>>401
ついでにお聞かせ願いたいのですが、
P-StyleのAP(アクセスポイント)は全国に存在するのでしょうか？
また、
セキュリティにはPitを用いた個人認証が必要となると思われますが、
PCを使用してアクセスする場合、
Pitによる認証は具体的にどの様に行われるのでしょうか？
(PCとの接続がどの様に行われるのか？等)
Win/Mac/Lynux等、OSや、そのバージョンによる制限等はありますでしょうか？

>>402
一応全国にAPはあります。
ただネット人口が比較的少ない地域に関しましては
１県に１APしかない地域もあります。
その辺りのインフラ整備はこれからの利用者数によって変わってくると思います。

ASPサービスが本運営されたあかつきには、プロバイダ契約をしたお客様、及び代理店はPitを用いたデバイス認証が不要となる予定です。
他社ADSL回線をご使用の方に関しましては登録ID・パスワード・デバイス認証の3段階を踏んでサイトに入ることが出来ます。
現段階ではまだプレリリースの段階なので回線状況やプロバイダなど関係なくID・パス・デバイス認証で、どなたでも参加・閲覧することが出来ます
本運営につきましては、まだ正式発表になっていないことも多く、ケーブル回線・光ケーブル回線など対応できるのか、検討中でございます
その後、詳しい情報がありましたら、またお知らせさせて頂けたら幸いです

OSなどの対応に関しましては、ASPサービスをご利用する方はWin95･98･SE・Me・2000に対応していますが、
MacやLynux等には現段階では対応しておりません。
ただいま検討中なので、今しばらくお待ちください。
その他のプロバイダからアクセスする場合には、私が把握してる状況では何も問題等はありません。
もし、有るのでしたらお知らせして頂きたいと思います。
ただ、Macに関しましては、HPがIE5.5以上で動作確認をしておりまして、IE5.0以前のものはポップアップ画面が開かないと言うトラブルがございますので、
ポップアップ画面を見ることが出来ません。
その他の不具合はまだ聞いておりませんので、ありましたらお知らせください。
とりあえずは普通に参加閲覧できる状態ですので、楽しんで頂きたいと思います。

ご回答ありがとうございます。
ただ、ちょっと私の質問の意図とずれてしまった様なので再度質問させて下さい。
デバイス認証が必要な状況でPCを使用してサービスに接続する場合、
PitとPCはどの様に接続するのですか？

>ASPサービスが本運営されたあかつきには、
>プロバイダ契約をしたお客様、及び代理店はPitを用いたデバイス認証が不要となる予定です。
この場合、Pitは不要になるという事でしょうか？

>>404
申し訳ございません。
企業秘密になっております。
ご了承ください。

プロバイダ契約している方がPCからP-styleを楽しむと言うことだけなら、
必然性にそうなりますね。
私もまだそのあたりは詳しく把握していないので、はっきりと断言することは出来ないです。
申し訳ございません。
でも、Pitを使って携帯とPCを連動させて、携帯でもPCでも同じように楽しんでいただく為のツールですので、不要と言うわけではございません。
自宅でPCから参加して、外出先では携帯からと言う楽しみ方が出来るとお感じになっていただけたらと思います。

>>404
ありがとうございます。
ですが、
>申し訳ございません。
>企業秘密になっております。
私がお聞きしたかったのは
「PitをオプションケーブルでPCのUSBポートに接続してデバイス認証に使用する。」
程度の事だったのですが、
それも企業秘密なんでしょうか？
一般のユーザーさんはもう使用している訳ですよね？
ユーザーさんには特に口止め等していないと思うので、
企業秘密にするような事でもないと思うのですがいかがでしょうか？

また、
結局デバイス認証なしで繋げるようになるのであれば、
「Pitというデバイスを使用して個別認証」
という売りが無くなって
セキュリティ上は他社のダイヤルアップ形式のプロバイダと同レベルに
成り下がってしまうと思うのですが、
この部分に関してはいかがでしょうか？

申し訳ございません
勉強不足です。
聞いたことが無いので、調べますので少々お待ちください

プロバイダ契約した方につきましては
VPNシステムを利用しましてセキュリティをすると言うのを売りにしています。
また、私にも情報の限界がありまして
すべての質問等にお答えすることが出来ません
ご不満なのは分かりますが、そのことをご理解ください
このことに関しましても、分かり次第お答えしたいと思います

>>407
ＶＰＮを使用する際、専用のモデムなどがいるんですか？

フラップ
http://www.flap.ne.jp/
Pstyle公式サイト
http://www.pstyle.co.jp/
神戸ファッションマート(フラップが入居するビル)
http://www.kfm.or.jp/
ベンチャービレッジ
(フラップが第二次募集に申請し、認可を得たベンチャー企業支援システム)
http://www.kfm.or.jp/business/space/office/vvillage.html
入居企業としてフラップが紹介されているページ
http://www.kfm.or.jp/business/tenant/it.html
六甲アイランドシティー(ファッションマートがある神戸第２の人工島)
http://www.ric.or.jp/
デジタルチェック(課金・決済)
http://www.digitalcheck.co.jp/
ショッピングモールとしてフラップが紹介されているページ
http://www.digitalcheck.co.jp/cgi-bin/mall.cgi?CID=01
MCI ワールドコム・ジャパン(セキュリティ・プロバイダ)
http://www1.worldcom.com/jp/
日本ユニシス(顧客管理)(CRM)
http://www.unisys.co.jp/
Vantive(フラップが顧客管理で使用しているソフトウェア)
http://www.unisys.co.jp/VANTIVE/
スカパー(Pstyle会員用番組を218chで放送予定)
http://www.skyperfectv.co.jp/
日本インターネット決済推進協議会事務局
(フラップが加盟している有名企業群ばかりで構成されている団体)
(フラップ以外は資本金が最低18億、フラップは3000万)
http://www.jippa.gr.jp/
JIPPA入会案内
http://www.jippa.gr.jp/join/main.html
JIPPA組織図
http://www.jippa.gr.jp/org/top.html
準会員としてフラップが紹介されているページ
http://www.jippa.gr.jp/members/com.html#jk
GEEKZONE
http://www.geekzone.ne.jp/
Web Head サウンド HABIBA(フラップが提供しているBSラジオ番組)
http://www.geekzone.ne.jp/webhead/
エキサイト(コミュニケーション)
http://www.excite.co.jp/
Pstyleフレンズ(会員以外はアクセス不可)
http://pstyle.excite.co.jp/friends/
エキサイトフレンズ(Pstyleフレンズの元ネタ)
http://friends.excite.co.jp/friends/
Pstyleマイページ(会員以外は閲覧不可)
http://pstyle.excite.co.jp/hp/
携帯ホームページ(Pstyleマイページの元ネタ)
http://k.excite.co.jp/hp/w/
VPNって何だろう？
http://www.furukawa.co.jp/network/vpn/about_vpn/about_vpn_top.html
5分で絶対に分かるVPN
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/22fivemin/fivemin00.html
シスコのVPN講座
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/solution/ent/tech/vpn/sp/key0006.html
VPNソリューション
http://www.allied-telesis.co.jp/sol/vpn/

age

フラップに半義理で入会しました。
何か上位の人は儲かっているらしい...といわれ。
もうすぐJーフォンの中にもピットが組み込まれるとかいってたけれど
それってほんと!?
このままうやむや!?

マルチ連中の「予定」とか「計画」とか「らしい」ってのはまず疑って間違いなし。
ろくにコンテンツ流通してないのに儲かってるわけないし。
儲かってるっていうんならＰＩＴの現在流通量と値段とＤＴ数を考えてみたら？

pcとデバイスについて代わってお答えします。pcでp-styleを見る場合は、まず
会員は共通のpcログ画面にID・パスワードを入力し、二分以内に登録の携帯に
ピットデバイスを挿入します。
携帯i-modeがログイン完了の画面になると自動的にpc版が開きます。よって、pcに
直接デバイスを挿入するようなオプションは必要ありません。しかし、将来的には
現在会員証として配っている非接触ICカードをpcからのカードリーダーに認証させ
ることによって、ログインを可能にすべく開発中です。

それで、代理店さん"J-フォン"にはそのピットの機能が組み込まれるの?

個人の代理店を大量に募集してるところは詐欺だと思って間違いない。
上位が儲かっているのは権利金と称するネズミ講の金が入ってくるからで
Pitのコンテンツ収入ではない。

何の為の限定代理店募集か分かってないのね。。。

マルチで限定募集といいながらほんとうに限定募集だったためしがない。
もっともあげてる数字は誇大妄想に近い意味のない数字であることも多いが。
達成できもしない限定数を掲げて、「そこにまだいってないから本格展開をはじめてなくても
ビジョン詐欺じゃない」っていいわけに使ってるだけ。
つーか、国内で10万単位の代理店（消費オンリーなし）あげてるとこはみんな詐欺だね。
何人の一般顧客が毎月いくら消費してくれないと生活できるほど稼げないかを考えたら
わかることだろ。

１０万人が限定だと思ってるんだからめでたいよな。
かもめの真似なんだからそのうち２０万になって３０万になって１００万になるんだよ。
始めた奴は代理店からの上納金が目当てなんだから。
まともな事業なら個人代理店なんて募集しないって。

>>98
>>99
貴方の意見は説得力あり
Ｐｉｔの説明動画見せられたけど、話にならないね。
まるで宗教団体。

そもそも
　代理店を数万人単位で集めてようとしている時点で既に破綻している。
と思うのですがどうでしょうか？
こう言うと
「全員が儲けられるわけではない」
とか言い出したりしますが、
勧誘時にキッチリ説明しているならこの様に問題にはならないでしょう。
逆に、
勧誘時に儲かる事ばかりを強調してリスク面をキッチリ説明しないのに、
いざとなった時にこの様な事を言いだすのは道義にもとりますね。
詐欺呼ばわりされてもしょうが無いでしょう。
こう言うと
「そういう悪徳な事をやっているのは一部の代理店だけだ」
とか言いだしたりもしますが、
そういう悪徳な代理店によって風評被害を受けているのはその様な事を言う
自称「まっとうな代理店」の人なのに、
なぜ攻撃の矛先が一部の悪徳代理店に向かないのかが疑問ですね。

>419
マルチなんかと一緒にしては、宗教団体に失礼です。
ま、宗教にもいろいろありますが・・・。

まっ、結局・・・

個人代理店を募集してる・・って所が、
あやしいよ。正直♪

コンビニやラーメン屋等のフランチャイズでも
個人契約の所は少なくないし、
携帯の代理店も個人商店の所が一杯あるので、
個人代理店を募集しているだけでは特に怪しいとは思わない。

だけど、それが
「固定店舗ではなく無店舗販売」
だったり、
「技能や適正、自己資金等に無関係に、ほぼ無差別に代理店を募集している」
といった場合は要注意。
マルチ商法に限らず、代理店商法等、まっとうでない可能性が高い。

参加者全員が利益を得る為には、
最低限末端の代理店が売上だけで十分な利益を上げられる必要がある。
固定店舗ではなく、対面個人販売のみでこれを実現するには、
取り扱い商品が非常に限定されるので代理店をバンバン増やすには向いていない。
例えば仕入れ値が販売価格の50％だったとして、
交通費や通信費等の経費を抜いた自分の利益を20万上げようとすると、
50万以上の商品を売り上げなければならない、
月間でこれを実現しようとすると、日に2万円のペースで売上続ける必要がある。

また、
本来同業他社は基本的に競争相手に他ならない。
それをむやみに増やす事は、限られた市場をより多くの人間で取り合う事になる。
それなのに、
「誰でも始められる」
等と言って無差別に勧誘するなんてのは、本来はおかしい話だ。

これを本職でやって行くには無理な話だよ。
みんな普通の仕事して「給料の他に小遣い程度の金を稼げたら・・・」
みたいな感じでやってる代理店がほとんどダヨ。
ココ見てると「でっかく稼げる」様に勘違いしてる人多すぎ。
２５万払うだけで大金持ちに成れるんなら、自分の下に
代理店付けずに、一人で何口も申し込むよ。

今現在、Pitの一般会員って何万人くらいいるんですか？

>>423
貴方の意見は説得力あり

怪しい会社？(FLAP)にいろんな意味で関わっている企業を大暴露！

イージス・インターナショナル(サービス)
MCI ワールドコム・ジャパン(システム)
エキサイト(コンテンツ)
NTT西日本(ADSL・Pstyle BB)
NTT東日本(ADSL・Pstyle BB)
GEEKZONE(コンテンツ)
神戸商工貿易センター(テナント)
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ(システム・コンテンツ)
デジタルチェック(システム)
日本ユニシス(システム)
他

個人代理店だけを募集しているとは、誰も言ってない。
フラップは法人登録も認めている。

代理店登録をしただけでは、一切の報酬は発生しない。
八葉じゃないんだから当たり前。
あんな所にひっかかる方が悪い。

フラップは代理店に対して収益の保障はしていない。
絶対に儲かる、絶対に稼げるなどとフラップは言ってない。
欲に目がくらんで、頭がおかしくなった代理店は、そう言っている可能性はある。
もし、そんな代理店に勧誘されたら即刻フラップに連絡すると良い。
話の内容によっては、件の代理店は資格を抹消されるであろう。

代理店募集の目標に達する前に、
会員募集の目標に達したら、打ち切られる可能性大。
MLMはあくまで手段。アムウェイなどと一緒にしないように。

本当に無差別に募集しているのであれば、
わざわざ、事業説明はしないはず。
事業内容が理解できないのに登録する人間は、
自らの人生を棒に振ったようなものである。

>>427
>個人代理店だけを募集しているとは、誰も言ってない。
>フラップは法人登録も認めている。
個人・法人の違いのほかに、
代理店・会員(消費者としての一般会員)の違いもあると思うのですが、
ここでお書きになられている「法人」とは
「法人代理店」
ですか？
「法人会員」
ですか？

また、
FLAP一般会員は募集していますか？
募集しているのであれば、
どの様に手続きする事で一般会員になれますか？
入会金、年会費等はいくらでしょうか？
現在の一般会員は何万人くらいいらっしゃるんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>427
＞MLMはあくまで手段。アムウェイなどと一緒にしないように。

はぁ？

>>428
↓から申し込めるよ
http://www.pstyle.co.jp/
電話は
0570-078-888（情報料かかるけど）

騙された人、騙されてる人、騙されてることに気付かない人
ご愁傷様

427
> フラップは代理店に対して収益の保障はしていない。
> 絶対に儲かる、絶対に稼げるなどとフラップは言ってない。

出た(笑)、マルチ野郎の典型的な言い逃れパターン。
確かに、フラップは代理店に利潤を保証してくれない。
権利商売といいながら、動かない代理店にはなにもボーナスが入ってこない。
かといって個人代理店は、通常の店舗のような商売はできない。

そのため自分がエンジェルボーナスもらうために
自称代理店はあの手この手で、自分でも信じているのか
それともわかってて騙そうとしているのか知らないが、
うまい話を一所懸命説いて勧誘しようとする。
さらに問題があるといわれればすぐに一部の悪質代理店のせいにする代理店。

そこにマルチの本質的な問題があるのだが、わかってる？

PITはもうヤバイ！！俺聞いちゃった・・・

>>430
ありがとうございます。
早速のぞいてみました。
まさしく一般会員向けのページの様ですね。

でも、
デバイスの値段(税、送料込で1つ3100円)は載っているんですが、
会費やコンテンツの使用料が見当たりません。
また、
Pitを使用した認証システムによる売買についてマージンを取ると聞きましたが、
それに関する情報も見当たりません。

これらは無料なので載っていないのでしょうか？
それであれば、
将来の代理店への報酬の原資は何なのでしょうか？

また、
>▼パソコンからもPstyle！
>パソコンでのインターネット接続ＡＳＰ（アプリケーションサービスプロバイダ）サービスを
>開始することになりました。
という記述があるのですが、
具体的にPCとの接続時にPitをどの様に使用するのか？
またはPitはいらないのか？
等、
よく分かりませんでした。

メールで問い合わせ様にも、
悪徳な会社だった場合に怖い事になりそうなので出来ません。

実際のところはどうなのでしょうか？

つい最近、明石の人に誘われました。
「Ｊフォンが代理店になった。10月からはどこの携帯に変えても番号を変えなくて済むようになるので、その時Ｊフォンは全ユーザーにＰＩＴを配る。」
「その売り上げの数％を、一人も紹介しなくても代理店で頭割りで貰える。」
「今がチャンス！」と言われました。
Ｊフォンの関係者の方、本当ですか？

「今がチャンス」。意味＞何年でも使える殺し文句のこと。使用法＞随時、対面にて。

>>428
この場合の法人とは代理店の事だ。
一般会員の募集は既に始まっている。
申し込み方法などは>>430に書いてある通り。
もし、知人に代理店がいる場合は、安く譲って貰う事をオススメする。
入会費、年会費などは一切不要。
その代わりと言ってはなんだが、ほとんどの独自コンテンツが有料になっている。
料金は大した事がないから、使いたいと思えば使えばよいし、
使いたくなければ使わなければよい。
Pstyleは発展途上にあり、満足できるものではない事は言っておこう。
サービスやコンテンツに対する不満があれば、携帯トップページの一番下にある
お問い合わせから、質問などを送るといい。
会員の人数に関しては、判りかねるので答えようがない。

>>429
もう少し詳しく書こう。
フラップは、壮大な事業を行っている。
その為のインフラやシステムの費用は莫大なものになるわけだ。
しかし、無名で資本金も少ないベンチャー企業が、いくら綺麗事を並べても、
銀行や他の企業が資金を出してくれる筈がない。
そこでフラップは、MLMの手法を用いて資金集めと代理店募集をしようと企んだ。
通常のやり方だと、資本の多い大企業には歯が立たないからだ。
それに対してアムウェイの場合、大企業に成り上がってるにも関わらず、
未だにMLMを止めないのは、その分野で頂点を極めようとしていると思って間違いない。
この違い、解って頂けただろうか？

>>432
事実をありのままに書いただけだ。
マルチの問題ではなく、人としての問題だと思うのだが、いかがだろうか？

>>434
料金の詳細は、近い内に、ここで発表させていただく。
コンテンツ料金の支払い方法は、電子マネーを利用する。
Pstyleでは１Ｐ(ポイント)が１円だ。
購入方法はLoppi(ローソンの端末)とモバイルバンキングがある。
Loppiの場合、最低3000円からの購入となっている。
手数料(ローソン側)が差し引かれるから、
3000円=3000Pとはならないので御容赦して頂きたい。
後者に関しては、利用していないと解らないので割愛させてもらう。
一般会員向けのページに、マージンの情報などを載せるわけがない。
報酬の原資は、権利金、コンテンツ利用料、
代理店以外でPitデバイスを配る企業の利益、
ショッピング、CM、ICカードなどの売り上げなどだ。
PCからPstyleを利用する場合のPitスティックの使用方法についてだが、
まず、 http://www.pstyle.ne.jp/ で会員番号と暗証番号を入力する。
次に携帯にPitスティックを差し、URLの入力画面になったあたりで
ログインをクリックすると、しばらくして会員用のページが開く。
これで判っていただけるだろうか？
将来はICカードとVPN(個人的な仮想専用線)を利用する事で、
Pitスティックが不要になる予定だが、読み取り装置が高価な為、困難を極めている。
読み取り装置が無いわけではないので勘違いしないで頂きたい。
悪徳企業だと思うのであれば、プロバイダのメールではなく、
フリーメールや転送メールを使えばいい。
返事は必ず返して来るようなので、
その応対から、本当に悪徳企業かどうかを判断されると良い。

>>435
Ｊフォンが代理店になったなどという情報は全く聞いていない。
10月からはキャリアの番号区分がなくなるという事だろうか？
代理店の中にも欲に目がくらんで、デマを流す者もいるので注意して頂きたい。
「今がチャンス」などという勧誘トークを使う場合は、
それが何故なのかを、具体的に説明する必要がある。
あながち、嘘でもないがその理由は割愛させてもらう。
おそらく、Ｊフォンが代理店になったのではなく、
関係者が代理店になったのだと思うのだが。
不審な点は、未入会の方相談窓口(0120-015-496)に電話して頂きたい。

くだらん情報ばっか流す奴ばかり・・。みんな寂しい病んだ人が多いんだねー？人の事はほっとくばいいのに・・・。みんな暇なんだね？

だって、人集めてなんぼの人狩り商売だもの

>>440
大当たり！ ただし、より多く稼ぎたい人だけね

電話代が安くなるって聞きましたが何を配るの？何時から？代理店さん教えて？また、代理店が買い取り？

>PCからPstyleを利用する場合のPitスティックの使用方法についてだが、
>まず、 http://www.pstyle.ne.jp/ で会員番号と暗証番号を入力する。
>次に携帯にPitスティックを差し、URLの入力画面になったあたりで
>ログインをクリックすると、しばらくして会員用のページが開く。
>これで判っていただけるだろうか？

よく分かりました。
つまり、繋ぎ放題のネットカフェやADSL環境でも、
認証の為だけにパケ代が余分にかかるって事ですね。

あと、
携帯つかってノートPCで接続、というのも無理そうですね。

色々ありがとうございました。

>437
人としての問題ねぇ。
適切な事業拡張ではなく、個人のリンクを利用して代理店増殖を図るため
いいかげんな勧誘でそんなのばっか末端に集めやすいという性質を持っている
ことが問題なんだけどね。

個人の問題、一部の不良代理店の問題に転嫁するのも、
マルチの各勧誘員がよくやる手法なんだな。お約束通りの答えありがとう。

今日、ＢＩＧＳＩＧＨＴのビジネスショーにいってきたよ。
ＦＬＡＰのお題目なんてＰＩＴなしで実現する日がすぐにくるってわかったよ。

>>442
それは、コーリングカードという物だ。
国際電話の通話料が、クレジット、口座振替で決済が可能。
しかも、３０％ほど割引になるらしい。
外国に電話しないのなら、関係のない話だがな。
アップの話では、国内でもいいらしいが、マユツバと見ている。
導入時期に関してだが、システムの構築に時間がかかっている為、未定になっている。
まあ、他にも契約先との商談でもめているという事もあるだろう。
代理店には、決定したら知らせるという事なので、その時になったら会員にも判る事だろう。
しかし、近い将来はインターネットの回線を利用する事で、
通話料が無料になる可能性も否定できない。
既に始まっているかも知れないがな。
そういった事で、あまり期待はしていない。

>>443
たかだか、5〜6円くらいの事でケチをつけるとは。
あんた、相当ひねくれているようだな？
絶対にPitの持ち主以外はアクセスできない、という事を言いたかったのだが。
アレは、電話番号とメールアドレスを取得するだけで9800円だぞ！
パケ代も、それなりに掛かるはずだ。
おまけに、携帯が変わったら面倒な手続きをしなければならない。
Pitにない長所としては、他のキャリアにも対応している事くらいだろう。
それに比べてPstyleはたったの2500円(デバイス価格)でいろんな事ができる。
携帯が変わっても、アレみたいに面倒ではないしな。
毎月500円と少し高いが、別に登録する事でアレと全く同じ事ができる、
アドレス登録サービス(仮称)というモノもある。
ノートPCで携帯を使って接続する事はできるらしいぞ。
代理店でやっている者がいたそうだからな。
ただし、PCに繋げる携帯とPitを差す携帯が同じ物ならできないかも知れないが。

>>444
いい加減な勧誘をするのは人だな？
事実不告知、不実告知は、法律上タブーとされているし、
フラップの資料にも、その事はきちんと書かれている。
勧誘された時に、おかしな所があればフラップに連絡すればいい。
社会のルールを守らない者は、あらゆる面で不要だからな。

>>445
具体的に書いてくれ！
お題目の一つ一つだけなら、とっくに実現しているし、これからも実現可能だ。
しかし、全てを統合させたモノが他にあるというのか？

>たかだか、5〜6円くらいの事でケチをつけるとは。
>あんた、相当ひねくれているようだな？
ごめんなさい、パケ代に関しては半分冷やかしです。

というか、
>絶対にPitの持ち主以外はアクセスできない、という事を言いたかったのだが。
これに関して、
　PCとPitを直接繋ぐデバイスがあれば良いのでは？
と思っているのですが、
出る予定は無いのでしょうか？

これが出れば
認証の為にいちいち携帯を同時に使うという煩雑さや、
>ノートPCで携帯を使って接続する事はできるらしいぞ。
>代理店でやっている者がいたそうだからな。
>ただし、PCに繋げる携帯とPitを差す携帯が同じ物ならできないかも知れないが。
この問題も解決すると思いますし。

>アレは、電話番号とメールアドレスを取得するだけで9800円だぞ！
すいません、
この部分の「アレ」が何なのか分からなかったので
教えて下さい。(煽りでなくてマジで分かりません)

あと、
>それに比べてPstyleはたったの2500円(デバイス価格)でいろんな事ができる。
2500円なのはデバイスの値段だけで、
コンテンツを使用するたびに課金される(パケ代とは別に)以上、
この書き方はマズイと思います。
この分だけ読むと
「初回2500円払えば使い放題」
と取られかねませんよ。

PCとPiｔを直接結ぶデバイスですが、現在会員証として配っている非接触
CカードをPCからのカードリーダーにかざすだけで自動接続と認証を同時に
済ませる事が出来ます。もう既に一年ほど前から開発済みでデモもやってますが
カードリーダーの安価供給が出来なくてまだサービスインしてません。
一応PCへの直接接続はこの方向で考えています。アレとは同じようなデバイスで
どこかのおもちゃ商社が企画してテレビにも紹介されたメルゲッチューですね。
これはコンテンツが電話番号とアドレスの交換しかありませんから比較の対象に
ならないと思います。それとノートPCについてですが、僕は実際エアーＨを使って
ノートで楽しんでますよ。もちろん携帯とデバイスで認証してます。

>>446
ありがとうでした。噂に聞いた時は国内全電話ＯＫとの事でした？マイラインをＭＣＩが行なうとの事を聞きましたが・・・
ＮＴＴが倒産するかも・・・？（笑）なんって言ってましたが？で、コーリングカードとやらをただで配るって・・？ホント？

全然関係ない話なんですが、暇でしたら読んで返してください。
僕は15歳の高校生ですが、最近将来どういった仕事をして
お金を稼いだらいいのかについて不安になります。
僕は思うんです。はっきりいって、今学校などでやっている授業の
ほとんどが必要ないのではないのかと…
数学だって足し算引き算×÷だけ出来ればいいと思うし
国語だって感じが読めればいいし。
後は必要な部分だけを抜き取って学べばいいと。
そう思っているうちに僕は目標を立てることに
しました、その目標とは具体的ではないんですが
経済的な面を親に頼らないようにすることです。
僕の学校の友人に‘何で学校に通うの？’と聞いたら、
たいていが大学にいって就職するためだと答えました。
だけどそうやって苦労して勉強していい大学に入って
いい会社に入って仕事をしていても結局会社の都合などで
リストラされて職を失い路頭にさまようはめになる。
そんなことは、僕は嫌なので今のうちから他の高校生が
勉強に使っている時間を使って将来のこと、言ってしまえば
お金儲けのことについて考える日々を送っています。
そこで、貴殿たちにお金儲けの方法を教えていただけたら
幸いかと思って書きました。
ps.
お金お金と連呼してすいません。

MCIのマイラインの件はやろうと思ったら出来るらしいけど、今やっても焦点がぼけるしでも話はあったらしい。コーリングカードはなかなか難しいらしいですね。まだ時間がかかるそうです。

>446
そういう問題のある人間、
いいかげんな勧誘をする参加者(ここでもあやふやな説明していた
自称代理店とかいただろ)を集めやすいシステムであることが
そもそも問題を起こしている元凶であり、MLMの持つ性質でもあると
言っているのだが？
＃特に金もうけに目がくらんだ人が勧誘にひっかかりやすいわけだし。

確信的に問題を起こしやすいシステムを使いながら、
「報告してくれれば」善処します、というのは企業としては逃げ。
企業に社会責任や道義的な理念がないと言われてもしかたない。

はい、助言ありがとうございました。
でもやっぱり今は学校に通って勉学にいそしんでその後で、やりたいことが
見つかったらそれを追求したいと思います。

>>447
PitとPCを直接結ぶデバイスの事と、アレが何かは>>448を見るように。
ノートPCについても書かれている。(iモード単体ではできないみたいだな)
一応、間違いだと判ると思うが、CカードではなくICカードだ。
読み取り装置は、私もできるだけ早く、安くなって欲しいと願っている。
>>448は、アレがテレビに紹介されているにも関わらず、
比較の対象にならないと、こう書いている。それは何故か。
有料コンテンツがあるものの、Pitの方がデバイス価格は安いし、
コンテンツの数も遥かに上だからだ。
まあ、あの程度のモノにコンテンツという言葉を使えるかどうかも、甚だ疑問だがな。
アレに関して詳しく知りたければ、名刺 げっちゅ で検索すればいい。
ちなみに、PstyleをPCで見る時の携帯とPCが連動するその瞬間、私は感動したぞ。
>>449
いやいや、何もお礼を言われるほどの事はしていない。
できるだけ正しい情報を伝えようとしただけだ。
コーリングカードで検索してみたら、「国際」の字がやたらと目に留まったうえに、
FAXで取り出せる会社の資料にも、国際通話専用カードと書かれている。
だから、国内通話について無理ではないかと見たわけだ。
言っておくが、MCIはマイラインに参加している。統括をMCIがするという話だろうか？
そういえば、新聞に、NTTの経常利益が-8121億円になったと書かれていたな。
まあ、資本金が９兆を越えているから、そう簡単には倒産しないと思う。
この辺は、経営にはうといんで素人考えになるが。
コーリングカードそのものは、無料になっている。
>>446にも書いたように、
クレジット・口座振替で通話料を決済する物を売るわけにはいかないからな。
同じ電話とはいえ、テレホンカードとは全くの別物なので勘違いしないで頂きたい。
>>452
確かに、MLMは社会問題も引き起こし、一般的には悪質商法との認識が高い。
しかし、統括者側にDTの管理を徹底しろと言われても、無理な話だとは思うが？
そういう話は、MLMのシステムを認めている団体にでも言って欲しい。
考案者、若しくはその関係者に文句を言う事ができれば、一番いいかも知れない。
ところで、スピード違反の車に跳ねられ親しい人を失った人が、
自動車メーカーや国土交通省に対して苦情を出したりするだろうか？
ルールを守らず社会に迷惑を掛けているモノは、MLMだけではない事を肝に命じて頂きたい。

ルールを守っていないのはマルチだけじゃないから，マルチでルール守らない奴がいてもいいって？

なんで迷惑被っている方が肝に銘じなきゃならんのだ？

で？Pitってなんのためにあるんよ？
あのデヴァイスの機能としてさ？

<<456
個人認証を確立する道具なんじゃない？

＠ddressのLIGTHが2980円で出た！PIT大丈夫？

>>457

そんだけなら普通のケイタイで間に合うよね。

>454
おいおい、スピード違反の話とは。
例え話は問題の本質を見失わせるためのレトリックになりがちなのでほどほどに。
この場合は自動車メーカーとフラップという企業の姿勢の違いからして
まず前提が変わってくるので比較にならないわけだ。

迷惑をかけないためにはMLMを使わないで経営する選択肢もあるわけだが
それができないということは社会的道義的問題をやはり軽視してるわけ。

話せば話すだけ闇の代理店さんは個人責任にするか責任逃れするだけで
自己弁護に終始しているな、ということが明らかになってきていると思う。
闇の代理店さんが自分をそれで納得させることはできても、
そういう金儲け優先企業は社会からは厳しい目しか待っていないだろうということ。

■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

１.携帯メール自動生成一括送信ソフト
２.高性能メールアドレス収集ソフト
３.サーチエンジン・掲示板一括自動ソフト

http://gate0.com/2ch/

Pitが有効なデバイスであり、
PStyleも着々とコンテンツを増やしているのも分かった。

ただ、問題は代理店がまっとうな権利収入を得られるだけの売上が上がるかだな。

代理店がまっとうな権利収入を得られるだけの売上が上がったとしても、
ＦＬＡＰはきちんとそれを代理店に配分してくれるの？

PITの有効性がぜんぜんわかんないんだけど。
なんのためにつけなきゃいかんの？

>>435に書き込んであることは私は聞いたことがありません
会社はあのようなことは一切発表はしていません
悲しいことですが、このような代理店が居ることに私は憤りを感じます
みなさんにはまことに申し訳なく思っております
それと、一部ムキになって反論している代理店がおりますが
何分、個々の代理店の理解力･情報力が無い為に
みなさんに誤解が生じるようなことを申し上げている状態にも
私は申し訳なく思っております
Flapのセミナーと言ってお話をお聞きになられる方が居られると思いますが
個人セミナーではなく、会社主催の事業説明会にお出でくださるようお願い申し上げます
個人セミナーの場合、多少不実告知のような発言がみられるからです
確実に事業として興味をお持ちの方は、是非、会社主催の事業説明会に出席をお願いいたします
Pitの詳細は個々の紹介者代理店にお聞きください

>Pitの詳細は個々の紹介者代理店にお聞きください

ってもさー、その紹介代理店が「多少不実告知のような発言」を平気でするんだよ。
あんたもそれで「このような代理店が居ることに私は憤りを感じます」ってんだろ？
外部の者はどうやってまともな代理店かまもとじゃない代理店かを区別するんだよ？
会社の説明を聞きにいかなきゃ正確なところがわからないなんて代理店販売の意味ないじゃん。
こんな欠陥システムそうそうないよ。
やめちまえよ、迷惑だから。

不明な点はｺｰﾙｾﾝﾀｰをつかえ。

>>455
誰も、いてもいいとは、言ってないだろう？
MLMを健全化する為には、絶対にいてはならない。
あんたは、迷惑を蒙った様に書いているが、それなりの苦情は出したのか？
インターネットであれこれ言っても、何の解決にもならないだろう？
消費者生活センターや警察の人間も、そこまで調べる余裕もない筈だ。
去年の１０月から法律も改正されて、DTとしても厳しくなっている。
MLMのシステム自体は何ら問題はないのだから、出鱈目な勧誘を受けた者が積極的に苦情を出せば、
悪質企業、悪質DTは、MLMの世界からいなくなる筈。
肝に銘じて頂きたいというのは、きちんとルールを守って活動している者もいるのだから
頭ごなしに否定するのは止めて欲しいという意味で言っただけだ。

>>460
以下の項目を、具体的に説明してくれないか？
１．自動車メーカーとフラップの企業姿勢の違い
２．MLMを使わずに経営する方法
３．フラップが金儲け優先企業だと言ってのける、その根拠
あんたはフラップの事を、インターネットの情報だけで判断している筈だ。
そんな人間が、どこまで詳しく言えるだろうか？
判断する材料が足りないのであれば、正直に言って頂きたい。

>>462
現在のユーザー数とコンテンツでは無理があるだろう。
しかし、着実にユーザーが増えて、協力企業も増えて来ている事から判断すると、
それなりの売り上げは、あっという間に上がるものと私は見ている。

>>463
一昨日、代理店を一人も紹介できなかった人に、ボーナスが支払われたばかりだ。
その金額は、クレジットの一回分と、ほぼ同じ27000円。
ある条件を満たした代理店だけが貰えるのだが、詳細は割愛させて頂く。
まだ無名にも関わらず、充分に権利金が支払える報酬があるという事は、
ほぼ確実に儲かると言っても過言ではない。
フラップが、ねずみ講などと言ってる人間は驚く事だろう。
本物のねずみ講であれば、誰も紹介できてない人に、お金が入る事はありえないからだ。

Pstyleのシステム

１．自動接続
会員制サイトなのに、ユーザー名・パスワードの入力をする必要がない。
iモードの対応機種にPitを差すだけ。
PCの場合、ICカードでログイン。(現在はユーザー名・パスワードとPitでログイン)
読み取り装置が高価なので、ICカードの利用は先の話になる。

２．個人認証
身分証明書、公共料金請求書を利用して会員登録。
本人が利用している事を証明する重要なシステム。
番号認証とは全くの別物。

３．セキュリティ
■携帯
Pitを差すたびに変化するURL(ワンタイムパスワード)
ユーザー名やパスワードなどの情報を55桁のコードに暗号化して送信。
SSLを利用したデータの送受信。
他の携帯では、暗証番号が一致しない限りアクセスは不可能。
■PC
会員以外は絶対にアクセス不可能。
ユーザー名・パスワードが他人に判っても心配がない。
VPNを利用した世界最高のセキュリティ。(現在はダイヤルアップのみ)
ADSL(フレッツのみ)でも、アクセス可能。(現在は、VPNの恩恵は受けられない)
現在は他社のプロバイダでも利用できるが、
近い内にPstyle以外のプロバイダからはアクセスできなくなる。
■サーバ
現在、考えられる限りの世界最高のセキュリティ。
社内でも一部の限られた人間だけが、指紋認証する事で扱える。

４．決済システム
Loppi(ローソンの端末)
銀行振り込み
クレジットカード(ビザ・ニコス・マスターカード)
デビット決済(導入予定・一番安心で楽な方法)
■ポイント(Pstyleサービスの電子マネー・デジタルチェックを利用)の購入
Loppiのみ。最低3000円から。
手数料が差し引かれるので2800ポイントになる。
Pitを初めて利用する時には、予め500ポイントが入っている。
■ショッピング
携帯からは、銀行振り込みのみ。
PCからは銀行振り込みとクレジット。

フラップとしてはポイントを利用した簡単決済に主軸を置いている。

５．データベース
■クールデータ(住所・氏名・年齢・電話番号・性別・誕生日・血液型・メールアドレス)
絶対に変化する事がないか、頻繁には変化しない機械的なデータ。
■ホットデータ(感情・趣味・興味)
比較的変化し易い人間らしさを表すデータ。

上記の五つのシステムが組み合わさった時の、どんな事が可能だろうか？

>>闇の代理店様
事実苦情を出しております
被害こうむっております
一部の代理店だけという言い方が間違っているのです
確かに一部の代理店が間違った勧誘をやっていても
一般の方は「全部の代理店」がやっていると思うものなんです
これはいくらこちらが説明してもしきれない事実なのです
ここで同じ代理店同士で言い争っても無意味です
矛盾点を突付かれないうちに退散なさったほうが身のためです
でないと、さらにFlapが怪しい商売と見られてしまいます
無理な言い訳はなさらないようお気をつけくださいませ

皆様には大変お見苦しいところを見せてしまいました
このような自信過剰な代理店が、皆様に迷惑をかけておりますことを
お詫び申し上げます

>>468
＞MLMのシステム自体は何ら問題はないのだから、出鱈目な勧誘を受けた者が積極的に苦情を出せば、
悪質企業、悪質DTは、MLMの世界からいなくなる筈。

悪質企業，あ悪徳DTが減らない事事態システムの欠陥じゃないのか？
なんで被害者側に責任を押し付けるんだ。
いつまでのそんなこと言ってるから評判が良くならないんだよ

Pstyleコンテンツとその利用ポイント(02/05/26現在)
コンテンツの詳細は長くなるので省略
毎月と書いていないモノは一回のポイント
■ぴっと名刺(ネット名刺・電子名刺)
メルげっちゅのケータイ名刺とは全くの別物
新規作成(２つまで無料・３つ目からは１枚に付き500P・最大作成数は不明)
項目の追加(300P)
項目の変更(100P)
名刺の送信(10P)
名刺の交換依頼を受諾(5P)
メールの一括送信(20P)
写真の掲載(無料)
■アドレス登録サービス(仮称)
メルげっちゅの強化版
携帯番号、メールアドレスの登録・非会員への名刺送信のセット(毎月500P)
性格診断(毎月100P)
メッセージボックス(毎月300P)
■Pstyleフレンズ(毎月300P)
会員同士のコミュニケーションサービス
■マイルーム
レンタル掲示板
ノーマル(初回のみ契約料300P・毎月100P・100文字まで・以下同じ)
スイート(500P・200P・500文字)
デラックス(1000P・300P・1000文字)
■ちょっぴーず
ペット育成型レースゲーム
ペットの購入(300P)
■リモメール(Webメール・初回のみ登録料100P・毎月100P)
メール転送サービス
■アドレス帳
ぴっと名刺とは別物・何故あるのかは不明
メール一括送信(20P)
■いまDoCo(1P)
地域ごとのコミュニケーションサービス
いずれ消える可能性あり
■家計簿(毎月100P)
■時刻表(毎月100P)
■グリーティングカード(5P)
■神経衰弱(10P)
■私書箱(1P)
■以下のコンテンツは全て無料(順不同)
電子秘書(携帯秘書)・個人競り市・顔文字辞書・交換日記・血液型診断・深層心理テスト
タイムショック・映画クイズ・話題の情報源(話のネタ・名言集)・お店紹介・音楽情報
映画情報・スポーツ情報・裏技ランキング・献立太郎・アクセス履歴・英語留学
病院検索・住所検索・郵便番号検索・検索エンジン・ギガコード・カロリーメーター・名刺交換掲示板
井戸端掲示板・FAX掲示板・キャラぴっと・Pstyleマイページ・予定表(お知らせサービス)
ぴっと辞典(国語・和英・英和・新語)・マナー集・ホームドクター・本日のニュース
ホロスコープ(今日の運勢)・株価情報

ネズミっていつまでたっても苦情はだしたんか？って開き直りばっか。
そのくせ自己責任って言い張る。
どないしろと？つーかどうする気もないんだろ？
どうにかする気があるんなら自分らからなんとかしてるわな。
なんもしてないから良くならないんだよ。

PITがどんなもんか結局個人認証の手間が省けるってじきにどんな携帯でも入っちまうような
メリットしか思いうかばんが、たとえそれがどんなにいいものであっても、こんな危地外代理店
ばっかのところを使いたいとは思わないね。
ダウン掘りばっかやってないで客みて商売してみろってんだ。

・・とこれまでのように闇の代理店は、責任転嫁や開き直るばかりであり
同じ会社の代理店が社会問題を起こしていることについて、
一切悪びれている様子はありません。
企業倫理や社会的道義に欠ける人間がやっていることが明らかであることが
みなさまおわかりかと思います。

したがってこのような無責任な代理店が存在する限り、
460の質問にあるような自動車メーカとの違いや金儲け企業といわれる
ような根拠は説明するまでもなく明らかかと存じます。

これは闇の代理店氏が納得するかどうかではなく、世間様がどう判断するかなので
この先はみなさまの判断におまかせしたいと思います。

なおインターネットのみの情報で判断している筈だ、と断言されていますが
当方は実際に代理店の人間と話したこともありますのでそれは当てはまりません。

べつにインターネットの情報だけで判断しても問題ないよ

悪徳業者って汚名を晴らす義務は業者側にこそあれ消費者側にはないからね。

わざわざ，手間をかけて調べなきゃならない理由は無い。

代理店の勧誘をされた方へ
紹介者に徹底して質問していただき、どうしても納得できない部分がある場合のみ、
以下の番号にお電話をお願い申し上げます。
私としましては、この事業を成功させる為にも、
悪質代理店がいなくなる事を日々願っております。
既に代理店をされている方の電話は、厳禁となっております。
0120-015-496

一般の方へ
Pstyleサービス全般に関するお問い合わせは、以下の番号にお電話をお願い申し上げます。
0570-078-888
彩流趣香(ショッピングモール)に関するお問い合わせは、以下の番号にお電話をお願いします。
0570-038-888

現在、上記の電話番号全てにお問い合わせや相談などが殺到しており、
従業員の応対が間に合わない状況が続いております。
いたずら電話などは絶対になさらないよう、固くお願い申し上げます。
メールやFAXなどを利用できる方は、そちらの方からお願い申し上げます。

メール
[email protected]
FAX
078-858-6820

以上、皆様の御理解と御協力をお願い申し上げます。

電話をしなきゃならん状況が発生している段階でもう終わってるよ

４７８さんへ
どのような業種でも、起業して間もない内は、問い合わせが殺到して当たり前です。
逆に、問い合わせが全く無い状況の方が危ないと、私は考えます。

４７７の書き込みに時間帯を書くのを忘れてしまいましたので、以下を参照願います。
平日の午前９：００〜午後５：００
申しわけありませんが、時間外と土・日・祝日は電話での応対はできません。
メールかFAXを御利用していただくようお願い申し上げます。

つーかＦＬＡＰの問い合わせは内容の詳細って意味の問い合わせじゃないだろ。
言われたことが嘘じゃないかどうかって意味の問い合わせだろ。
もう終わってるってのはそういう意味だよ。
真偽を本社に問わねばならん代理店の存在意義ってなんだよ？
そんな迷惑ビジネスやめろっていってるだろうがよ。

>>468
>一昨日、代理店を一人も紹介できなかった人に、ボーナスが支払われたばかりだ。
それって、ダウンが頑張ってるってことじゃない？
純粋にエンジェルボーナスとかいうものによる収入なの？

某有名代理店さんとやら、以下の質問に答えてくれないか？
明確に書かないと、あんたの方が突っこまれると思うがな。
まあ、ムキになって反論している代理店というのは私の事だろう？
１．会社主催の説明会と、グループ主催の説明会を判別する方法。
問い合わせて下さいというのは、無しにしてもらいたい。
２．Pitの詳細を聞いてどうする？事業の詳細を聞くのが普通じゃないのか？
３．代理店同士と書いているが、私とあんた以外のどこに代理店らしき者がいる？
ほとんどがMLMやフラップの事を全く理解せずに、
表面だけで反論している者ばかりではないか？
４．自信過剰な代理店というのも私の事だろうか？
私が、いつ、どのような迷惑を掛けたというのか具体的に説明してもらいたい。
どんな商品やサービスであれ、普及してない内は怪しいと思われるのは当たり前。
怪しいと思われたら、相手が納得するまで説明するのが、私たち代理店の仕事でもある筈だ。
それを、矛盾点を突かれるとかなんとか言っても始まらないだろう？
確かに、すみませんの一辺倒なら反論される心配もないだろうな？
>>466
会社の説明を聞きにいかなきゃ正確なところがわからないから
欠陥システムとは、ずいぶん短絡的な思考回路ではないか？
あんた、かなり気が短いだろう？
ちなみに、販売される人(一般会員)が説明会に行く必要はない。
>>472
誰も責任を押し付けているわけではない。
>>474
一人のDTになんとかしろと言われてもかなり無理があると思うが？
本当に言いたい事があれば、MLMを認めている企業や団体などに、苦情を出すべきではないのか？
もう少し、MLMとフラップに関しての理解を深めてから反論して頂きたい。
メリットが、個人認証だけしか思い浮かばないと書いている事からも、情報不足が伺える。
Pstyleは携帯だけではない。その先は割愛させて頂く。
>>475
本当に代理店と話したのなら、フラップが金儲け企業という根拠を、具体的に説明して頂きたい。
金儲け企業にしては、報酬プログラムやその割合などが、よくできている。
私が思うにフラップを立ち上げた人たちは、かなりMLMの事を研究したと思うが。
まあ、フラップのビジョンが全て実現したら、儲かって当たり前だ。
そういう意味では金儲け企業というのも、おかしくはないだろう。
どんな判断をされようと人の自由だ。便利で面白い物は、必ず普及するのだから。
有名なのに、インターネットでは悪評の絶えない企業も現実に存在する。
そういった企業が、なぜ潰れないのか？
その企業の商品やサービスを使わざるを得ないからだ。
Pstyleも近い内にそうなっていく筈と、私は判断している。
>>476
＞悪徳業者って汚名を晴らす義務は業者側にこそあれ消費者側にはないからね。
＞わざわざ，手間をかけて調べなきゃならない理由は無い。
この部分は、確かにあんたの言う通りだ。
しかし、真実と虚偽が混沌としているインターネットの情報で判断しても、
問題がないというのは、何か勘違いをしていないか？
中にはきちんと説明を受け、納得した上で代理店になったが、
うまく行かずに、腹いせで出鱈目を書き込んでいる者がいる可能性もある。
そのような情報を判断材料に使われても困るのだが？
>>480
「だろ」の連続という事は、あんたも勝手に判断しているな？
問い合わせの詳細については全く書かれていないが？
迷惑ビジネスというのなら、たとえ回りの人間が、Pstyleを使うようになっても
あんただけは絶対に使わないんだろう。
>>481
ダウンが一人もいなくても、条件を満たせばエンジェルボーナスは貰える。
しかし、あのような金額になるとは夢にも思わなかった。
ちなみに、最低条件をクリアしただけであの金額になっている。

＞ＡＬＬ
今後、MLMに関しての反論は一切しない。
MLMに関する情報なら、他のサイトで充分間に合うからだ。
それと怒りにまかせて、自分勝手に判断している者への反論もしない。
判断力や理解力に乏しい人間を相手にしても、全く意味がないからな。

■MLM業界に関わっている有名企業
ダイエーグループ(株式会社エックスワンの資本金を全額出資)
三基商事(ミキプルーン)
クロレラ商事(クローラクラブ)
山之内製薬・カネボウ・ソニー・ノエビア

■MLMサイト
MLM健全化計画
http://jsystem.to/
MLMビジネスと規制法
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
くたばれ！ネットワークビジネス
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/top.html
ネットワーカーホームページ
http://www.bestucanbe.com/success/
ネットワークビジネスリスク研究所
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/
ネットワークビジネス会議
http://www2.tky.3web.ne.jp/~fumiyuri/
ネットワークビジネスワールド
http://www.networkbusiness.gr.jp/
販売方法考察
http://isweb9.infoseek.co.jp/family/immunity/mkt/
〜被害者が加害者になる！マルチ商法・マルチ類似商法のトラブル〜
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/1999/09/6099A100.HTM
へきるの体験談
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga7037/nbc/nwbindex.htm
僕がネットワークビジネスを始めた理由
http://www.wup.jp/~motch/
マルチ＆悪徳商法 SOS-FILE(苦情の坩堝)
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/
連鎖販売取引に誘われたらどうする
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/top.html

闇の代理店様
代理店登録をしたいのですがご連絡下さい。
（株）フラップ様に代理店を紹介してほしいと
言いましたら、お教えできませんといわれてしまいました。
代理店からの紹介がないと代理店登録できないみたいなので
宜しくお願い致します。
お待ちしております。

誤解している人が多いようなので、とりあえず書いておく。
私は、ただのDTに過ぎない。社員ではない。
そのような人間に、責任とか言われても無理がある。
自分のグループだけでも指導や管理を徹底して、
悪質な勧誘者が出ないように、日々努力している。
MLMを肯定する人の中には、個人事業主だから、
無理してアップに従う必要はないと言う人もいる。
それを勘違いして、自分勝手な行動をとる者がいるという事が、
MLMの被害を拡大させているのではないかと、私は思う。
健全な企業やグループの場合、しっかり説明して納得させてから、本人の意思で登録してもらう。
別に、絶対儲かると言ったり、脅迫しているわけでもない。
どんなに説明したところで、やらない人はやらないものだ。
私としては、被害者側に責任を押し付けるつもりは毛頭ないが、
被害者側が掲示板などではなく、警察などに被害の詳細を、
積極的に出して頂かないと、MLMの被害は増え続けるばかりだ。
しかし、どんな業界であれ、人間が関わっている以上、
悪い部分が消える事は、絶対に有り得ない。
現在の日本では、MLMに規制が掛けられているものの、禁止はされていない。
同じように、車の運転も規制が掛けられているものの、禁止はされていない。
暴走運転などに困って、それで苦情を出す人はいても、
車の運転に対して苦情を出す人はいないだろう。MLMでもこれと同じ事が言える。
企業や従事者に対して苦情を出すのは理解できるが、
MLM自体に苦情を出すのは、実におかしな話ではないか？
特商法違反(MLMのみ)と道交法違反、
どちらが全体の被害額や死者の数が多いか考えてみて頂きたい。
よく読めば解る筈なので、この書き込みに対しての反論は一切しない。

>>484
申し訳ないが、お断りさせて頂く。
私としても、インターネットで代理店を募る気は全く無い。
フラップもそういった行為は全面的に禁止している。
どうしても代理店になりたいのであれば、アドバイスだけでもさせて頂く。
時間が空いているときに、なるべく人が多く集まる所に行き、
携帯にPitをぶら下げている人を探して、その人に聞いて頂きたい。
逆キャッチというのは珍しいから、かなり驚くとは思うが。
そういった事をしても、必ず代理店になれるとは限らないので、その辺は容赦して頂きたい。
まあ、あんたが電話したというのが本当なら、フラップが金儲けだけの
悪質企業ではないという事が、他の人にもよく解る事だろう。
もしそうなら、適当な末端の代理店をあんたに紹介しているはずだからな。

根拠を示せ、だって。
闇の代理店さんの態度、発言がモロそうなんだが、
(だから同業者すらたしなめられているんだが)
この人には一生わかんないだろうなあ。

>私としては、被害者側に責任を押し付けるつもりは毛頭ないが、
とか
>特商法違反(MLMのみ)と道交法違反、どちらが全体の被害額や死者の数が多いか考えてみて
とか
すげー。開き直るとここまで矛盾や飛躍ができるのか。

>>闇の代理店様
自意識過剰になるのはおやめください
少し謙虚になられたほうがよろしいですよ
横柄な態度が誤解を生じるって言うことを少しは勉強なさった方がよろしいですよ

それに前に申し上げたとおり、不毛なことはやめましょう
事実、何人にも突っ込まれて開き直ってるじゃないですか
情けないですよ
このような社会人として常識を持ってない人とお話をする主義じゃないので、申し訳ないのですが、貴方の質問に答える気はございません
代理店同士で足を引っ張り合うのはやめませんか？

>>488
自分で自分の事を有名と書いているくらいだから、
あんたの方が自意識過剰じゃないのか？
どれほど有名なのかヒントだけでも願いたいものだが。
態度が誤解を生じるのなら、警察の方がよっぽど横柄だと私は思う。
どの辺が、開き直ってるというのだ？
私が突っ込まれて、答える事ができてない部分があれば、教えて頂きたい。
判らなければ知らないと、書いている筈だが。
私としては、事実と自分の考えを書いているだけだ。
４２７からの私の書き込みと、そのやり取りをよく見てみるといい。
ずいぶん言い訳がましい書き方をしているようだが、
答える気がないのではなく、答えられないだけだろう？
２〜４の質問に対しては、答える必要はないかも知れないが、
１の質問だけは、ああいった書き込みをした以上、答えるべきではないか？
あんたが本当に、他の代理店がやった事であっても、申し訳なく思っていればだが。
まあ、言い争ったところで、お話にならないのは目に見えている。

コンベンションから１ヶ月以上経過しているにも関わらず、
VPNに対する質問が答えられないとは。
あんた、よく代理店が務まっているな？

>フラップが金儲けだけの悪質企業ではないという事が、他の人にもよく解る事だろう。
>もしそうなら、適当な末端の代理店をあんたに紹介しているはずだからな。

逆だろ？
拡販するなら教えるべきではないか？
あくまでも代理店はフラップとの契約だろ？

各顧客にフラップ側がいちいち代理店を紹介するとシステム上
マトリックスがトラブルからだろ？他代理店からの苦情もくるし。
末端代理店を紹介するのが悪質というのは短絡思考だな。
ピンレベルの代理店を紹介し後はどの代理店のダウンに
つけるか委ねればいいわけだろ？
なんの問題も生じないわけだ。
ＭＬＭ自体いくら個人事業とはいえアップはダウンの面倒を見なければ
伸びないわけだからな。
とは言ってもどこのＭＬＭ会社も教えてはくれないがな。

>フラップもそういった行為は全面的に禁止している。

これはどのＭＬＭも同じことを言ってるな。
しかし実際はこれから雨後の竹の子のように出るだろう。
ペナルティがあってもそれを止めることはできない。
時代に逆行してる。

すでにワークフロムホーム（ハーバーライフ）がそうだ。
たしかにネット上では名前は伏せてはあるが・・・
これは止められないトレンドだろう。

そんなことを言ってもあんたには関係ないがな

>>闇の代理店様
貴方は「謙虚」と言う言葉を理解できないようですね
VPNに関して質問に答えられないとおっしゃってますけど、私はVPNに関して質問されていませんよ
勘違いなさってませんか？
私が答えられないと判断したのなら、それだけの知識があるのだから
PC初心者でもわかるように質問なさったらいかがです？
なんども言うように、同じ代理店同士言い争う気は無いという言葉が理解できないようですね
その横柄な態度を警察と比べるって言うこと自体、臍で茶を沸かすような比べ方ですね（ｗ
まったく別のモノじゃないですか（ｗ
なんでも比べれば良いってもんじゃないんですよ（ｗ
自社製品、自社システムに自信が有るのなら、少し接待術というのを身に付けたらいかかです？
普通の企業ならそんな態度でプレゼンなんてしようもんなら、恥かくだけですよ（ｗ
もう少し一般常識を学びになられることをお薦めします（ｗ

>PC初心者でもわかるように質問なさったらいかがです？

PC初心者でもわかるようにお答えになったらいかがです？

の間違いでした
逝ってきます…(;´Д｀)

>暴走運転などに困って、それで苦情を出す人はいても、
>車の運転に対して苦情を出す人はいないだろう。MLMでもこれと同じ事が言える。
この部分、
割合の問題が完全に抜けています。
○車を運転する全ての人の中で、暴走運転等の迷惑行為を行う人
と、
○MLMに参加する全ての人の中で、しつこい勧誘等の迷惑行為を行う人
の割合が殆ど同じであって始めて
「同じ事が言える」
はずです。

また、
法規制にはメリット・デメリットのバランスの問題も深く関係しますが、
一方の自動車の運行に関しては明確なメリットがすぐに多数上げられますが、
他方のMLMに関してはどうでしょうか？

>>490
フラップが代理店を紹介したら、それが明るみに出た時、
大騒ぎになる事は目に見えているではないか？
あんたも、その辺の事は解っているみたいだが？
にも関わらず、逆だろ？というのも変な話だ。
いくら拡販させたいとは言っても、無理があるだろう？
末端代理店を紹介するのが悪質というのは、
フラップが、本当に権利金と称して金集めをしている悪質企業で、
代理店の事を一切考えていないのであれば、
紹介しているのではないか？という意味で書いたのだ。
決して短絡的な思考ではない。
あんたは、フラップが金儲け企業などという、
疑いを掛けられている事を知らないのか？

>>491
VPNの質問、前に答えていたにも関わらず、
勉強不足ですから、調べます、少々お待ち下さいとか
書いておきながら、答えられずに逃げているではないか？
ＨＮにしても書き方にしても、よく似ているが別人か？
まあ技術的な事に関しては、無理に答える必要はないだろう。
ここはベンチャー板だからな。
私は、こんな所でプレゼンする気は全くない。

言い争う気がないのなら、答えなければいいだろう。(藁
>>491と>>492の書き込みと、
自分の事をタイトルや収入すらいえないのに、
有名などと言ってる所から判断すると、
「(同じひらがな２文字)」という代理店が思い浮かぶ。
(ｗ←代理店の掲示板でも、これを使っている事が多いな？

ＶＰＮについては、質問されたら解り易く答えるよ。
一般常識とやらを学びたいから、いい本やサイトを紹介してくれないか？（藁

VPNとは？
Virtual Private Networkの略。仮想専用線。
世界最高のセキュリティ回線。
データが流れている事も判らない仕組みの事。
ソフトには違いがあり、ADSLでも使える物と、ADSLでは使えない物がある。

VPN、質問されないと、書かないと言ったのに・・・・
逝ってきます…(;´Д｀)

>>闇の代理店様
２ちゃんで「（ｗ」は一般的によく使われているもの
それを特定の人と結びつけるなんて、思い過ごしもいいところ（ｗ
勘ぐり深いところも笑えますね（ﾌﾟ
よほど想像力が豊かな方なんでしょう。

それにプレゼンする気が無いといいながら、細かく説明しているのはどういうことでしょう？
言ってることとやってることが矛盾してますよ（ｗ
頭、大丈夫ですか？（ｗ
自分がやっていること理解できてますか？

VPNの説明に全然なってないし（ｗ
そのシステムのこと説明してないYO！

>>493
反論したくはなかったが、やはり気になる。
塩：水が５：５でも１：９でも同じ塩水。
もう少し、経済や流通に関して勉強したらどうだ。
MLMは、安く早く流通させるための手段。
一般人なら、自動車のメリットはすぐに浮かんでも、
MLMのメリットは浮かぶわけがないから、無理もない。

日本人のMLM従事者の数：その中で迷惑・違反行為をする者
日本人で車を運転している人の数：その中で迷惑・違反行為をする者
判っているのなら教えて頂きたい。

>497
想像力、豊かなのはあんたの方だろ？（ﾜﾗ
＞(ｗ←代理店の掲示板
いつから、２ちゃんが代理店の掲示板になったんだ？（ﾊﾞｸ
（ﾜﾗ ←それに２ちゃんではこっちの方がよく見かけるが？

プレゼンする気は全くない。
なのに細かく説明しているのには訳がある。
自分がやっている事は、理解できているぞ。
２ちゃんに書き込んでいる。ただ、それだけ。(ﾜﾗ

VPN、説明になってないって？
あれで充分だろう？
セミナーでもあの程度しか話さないしな。
技術者を募っているわけでもあるまいし

Pstyleという物がどういった人達を対象にしているか解ってるかな？

>497
追加
PC初心者でもと書いたのは、あんたの方だが？

＞あんたは、フラップが金儲け企業などという、
＞疑いを掛けられている事を知らないのか？

知らない。
しかし、資本主義とは金儲けが目的だろ？
メセナ等の社会還元は儲かってからいやればいい。

ＭＬＭはよくできたシステムだ。製品が優れていればかなり長い時間続く。
製品が優れていればＭＬＭじゃなくてもいいだろう？と言うヤツもいるが
それは間違いだ。ＩＴベンチャーを成功させるのはスピードだ。
わかるか？

しかし悲しいかな素晴らしい製品かどうかはやってみなければ
わからない。仮にわかったとしても勧める人間がそのメーカーや販売元のの人間
ではなく昨日まで何をやっていたかわからないヤツが多いわけだ。
だから迷い疑う。それだけだ。

どんなビジネスでもリスクはつきものだ。
商売として考えれば初期投資額が２５万程度で失敗しても全然損ではない。

私も代理店になろうとしたがあんたに断られた。
迎合するつもりはないが「闇の代理店」のあんたはいい事言ってる。

しかし言葉使いが頂けない。
何とかならないか？

今このいい方はあんたを真似ている。
どう思う？

>>闇の代理店様
自意識過剰にもほどがあるYO（ｗ
言葉の使用頻度まで細かいこと言うようじゃ、ただの揚げ足とり（ｗ
苦しい言い訳でしかないYO（ｗ
ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲﾅﾃｰﾙﾖ
痛すぎるキャラだね（ｗ
ﾄﾞｷｭｿ丸出し（ﾌﾟ

>もう少し、経済や流通に関して勉強したらどうだ。
とか言っておきながら
>MLMは、安く早く流通させるための手段。
これを本気でそう思っているなら大間違い。

MLMでは非効率な流通形態によって
大量輸送大量販売の一般流通に対してコストが非常に高くなるのは
もう何度も語られている事。
すでに常識。

輸送コストが最も差の出る部分で、
数個単位の小口配送とグロス箱単位の大量輸送とを
商品1個あたりで比較すれば
３次卸くらいまで通しても全然一般流通の方が安い。

その他の広告費に関しても、
普通の企業の広告費と売上の比率と
MLMの代理店ボーナスと売上の比率をみれば、
代理店ボーナスの占める割合の方が遥に高い。

スピードが勝負なら一般にＰＩＴをただで配りまくりゃいいじゃん。

マルチ野郎のいう流通、経済の理論的メリットなんか全部論破ずみだよな（ｗ

>>499
MLMは、安く早く流通させるための手段。
安かったら取り分少ないで誰も動かへん

>大量輸送大量販売の一般流通に対してコストが非常に高くなるのは
>もう何度も語られている事。

ちょっと違うぞ！
トヨタがどうしてここまで伸びたか知ってるかい？
１個流しが基本だよ。
大量生産大量輸送大量販売の時代は３０年前に終わってるの！

売れる分だけ造って細かく輸送するのが基本だよ。
コストは断然その方がかからないわけ。

もっと製造や物流を勉強してくだせー！

＞スピードが勝負なら一般にＰＩＴをただで配りまくりゃいいじゃん。

一理あるけど一理しかねーな

それにＭＬＭって物の流れは通販だよ（メンバー制だけど）

>トヨタがどうしてここまで伸びたか知ってるかい？
>１個流しが基本だよ。
トヨタの車とマルチの商材との
商品単価の差を考えましょう。

大体自動車で箱でグロス単位はありえないでしょう。

>それにＭＬＭって物の流れは通販だよ（メンバー制だけど）
通販流通は基本的に非効率で送料は割高。
だけど、
直販だからそれ以上に安く出来る。
一方、
マルチはボーナス分がでか過ぎて価格競争力が無さ過ぎる。

>トヨタの車とマルチの商材との
>商品単価の差を考えましょう。

同じだよ！

あったまワリーナー！
自動車ってビス１個でも部品だよ！
商品単価というけどその商品を造る部品も同じ物流だよ。
どっちが高い？だいたいそんなレベルだから製造業がわかってないんだな。

一番のコスト高は在庫を持つことだよ。それにかかる設備も含めてね。
マルチを擁護する気はないがボーナスは一般商品で言えば中間卸業者や
商社のとるマージンがコミッションになるわけでしょ？
かわんないじゃん！価格競争すれば間違いなく安くなるよ。
直販と同じ

安くないＭＬＭはメーカーがボロ儲けしてるってこと。
だいたいＭＬＭメンバーの上位１％程度だよ金取れるのは。

僕はＭＬＭの長所を言ってるんじゃなく物流形態を言っただけ

あのな、トヨタが工場にビス１個単位で納入させてんのかよ？

１個流しってのは
車１台単位ならそれでも十分元が取れるから出来る話だろ？

１個売って10万の儲けならそういうことも出来るかも知れないけど、
１個売って100円の儲けならそういう細かいサービスやってたら
アシが出ちまうだろうがよ。

だいたいマルチで価格が安い物ってのは取り分少ないから誰もビジネスをやらないだろうが。

僕は何ヶ月か前に友達に誘われました。その時みせてもらったFLAPのHPに、MCIと提携とあってすごいと思ったのですが。MLM（っていうんですか？）がなんかひっかかったので、丁重に断らせて頂きました。

それで最近またHPを見たら、MCIと提携の記事がどこを見てもありませんでした。あれはなぜだったんでしょう？友達に聞いても、何か納得できない事を言っています。詳しい方、できれば闇の代理店さんにお願いです、理由を教えて頂けないでしょうか。

>>483
ソニーがマルチをしているって話は良く聞くが実態がよくわからない。
やってると言われている関連会社のHP言ってもマルチをやってるとは書いてないし。
すまんが，詳しく教えてくれないか？

イエーイ！！！とうとう今日代理店の勧誘をうけたYO！！
504の話したらなにそれっておこられたYO！！
PIT万歳！！！

>>502
＞今このいい方はあんたを真似ている。どう思う？
私としては、筋が通っていれば何とも思わない。
世の中、言葉は丁寧でも、いい加減な人間や嫌味な人間がいるではないか？
>>503
突っ込まれ過ぎて、ついにキレたか！(ｗ
＞ＡＬＬ
ここはベンチャー板であり、スレの名前も
「あんたがた、Ｐｉｔって知ってるか？」となっている。
フラップやPstyle・Pitの議論をするのなら解るが、
MLMの議論をするのなら、他でやったらどうだ？
と言っておきながら、私も意見を言わせてもらう。
MLM肯定者は、最近までの流通の歴史がよく解っている。
しかし、MLM批判者は大量生産だの、
時代遅れの事を平気で言っている。
ここだけでも歴然とした差が見られる上に、
MLMは建物があまり必要なく、
一般の流通では建物がある程度必要だという事が、
まるで理解できていない。
しかし、どんなにMLMが良い流通形態であっても、
商品、企業、ＤＴが出鱈目であれば、
一般に浸透する事は、まずありえないだろう。
私としてはそういった人間たちが、
一刻も早くMLM業界からいなくなる事を、
願う事しかできないのは残念だ。
いっその事、MLMも免許制度にすれば、
被害者もかなり少なくなる事だろう。

『企業間の守秘義務によって提携って言葉は使わない』と言うことになったらしいです。
ただ、フラップに関係ある企業で、『アシストプラン（http://www.assistplan.co.jp/）』てとこは、MCIと提携してるようです。
ついでに、後二つほど関係会社を、『ウエ・ビックバン（http://www.meet.co.jp/）』『株プリティカル（http://www.meet.co.jp/prettical/index.htm）』
ちなみに、『プリティカル』は、Pstyleのコンテンツのネット名刺やマイルーム、Pstyleフレンズなどを作ってます。
で、『プリティカル』と『ビックバン』は社長が同じ人です

512
>あのな、トヨタが工場にビス１個単位で納入させてんのかよ？
>１個流しってのは車１台単位ならそれでも十分元が取れるから出来る話だろ？

噛み砕いて説明しないとわからないみたいね
在庫を持つことで生産コストが上がるんだよ。物流じゃないんだ。
突き詰めるとビス１個になるわけだ。例えだよ例え！
製造業にコストを下げるための大量生産・輸送は意味がないってことの。

部品を組み立てるのに２時間くらいの在庫があれば十分なんだよ。

その１個売っていくら儲けるって言うけど１個しか売れないのに
１００個在庫で抱えてても意味ねえだろ！

多品種小ロットが基本なんだよ！

>車１台単位ならそれでも十分元が取れるから出来る話だろ？

製造コストの話しだゾ！車１台も２３０００個前後の部品で
できてるんだ。小さな積み重ねでコストを押さえるわけだ。
車だから言えるんじゃなく全ての製品もそうしないと結果的に
儲からないんだよ。

確かに物流だけを考えたら大量輸送したほうが単価は安い。
しかし売れないものを運んでも意味はない。

製造販売を一貫してるなら製造コストを押さえるのが基本だ

結果的には物流コストは混載にしかコストダウンの道はない。

たぶんおまえの頭じゃわかんねえと思うけど・・・
ここはフラップの話しだろ。これ以上議論してても意味がない

>>518
図星過ぎて話しすりかえたか（ｗ
それにキレてるって？
どこが？
具体的に言ってみ（ｗ
いえないから「キレてる」とか「話すり替え」してるんでしょ？（ｗ
いっぱいいっぱいなの手にとるように判るよ（ﾌﾟ
すっごく笑わせてもらってもらってるよ（ｗ
そのｷﾃｨ振りに（ﾌﾟﾌﾟ

製造原価を下げると言う話と流通経費を押さえると言う話は別の話だと思うが

『アシストプラン』のhttp://www.assistplan.co.jp/internship/experience.htm の、一番上で紹介されている人は、現在フラップの開発部長になってます。
なので、提携はしてるのかなぁ・・・・・。

以前、フラップの技術部長をしていた人がいて、その人はフラップをやめて、自分で『ITサーバー（現Ｇウェッブ？）』と言うPstyleのコンテンツ製作会社を設立しました。そこに深くかかわっている認定講師がいるんだけど、その人がMLMの仕掛け人らしいです。
で、その会社おこした人は、フラップの前は、『プラネット』という会社にいて、その会社は『ビックバン』と経営者が同じでした。

522
製造原価に流通経費は含まれるのでは・・・？
流通経費って？大量輸送のこと？
通販のやり方なら同じだろ

>>515
実はMCI(UUNet)が一方的に協力しているだけで、
提携はしていないという事が最近分かった。
発覚した理由は、紹介された人たちが、
MCIにかなりの問い合わせをしたので
キレた(？)らしく、協力しているだけで
提携という表現はやめて欲しいという事を
フラップに通知したのが事の始まりだ。
今はそういった理由で、協力か提供という
表現に変えるようになっている。
広告を出し一般公開を始めてからは、
今まで以上に代理店が増え続けているようだ。
とりあえず私としては、代理店になる事をオススメする。
着々と事が進んでいる現実を目の当たりにすると、
フラップの商品を扱える権利を持っているのといないのとでは、
先の収入に歴然とした差が出るからだ。

>>516
それは、ネットワークビジネスワールドという、
MLMを健全化する為のサイトで得た情報だ。
詳しい事はよく分からない。
気になるようであれば、私が調べるから少しお待ち頂きたい。
やっているのではなく出資しているのだと、私は思うが。

結局、フラップはそれらの会社か、コンテンツ・デバイスに目をつけて、儲けようと思った人たちが、MLMをするために作った会社のようです。
一番心配なのは、代理店を構築したフラップが倒産。しかし、コンテンツは他の会社が受け継ぎ、利益はそちらへ・・・・・てパターン。です

>>519
そのMCIの話は本当か？

>>521
バカか？単に煽ってるだけだろ？


＃ようやく、裏の情報が出て来たな。
２ちゃんねるなんだから、こうでないと。
試しに、役員や認定講師の名前で検索をかけてみるか。

>>516
↓のページの会社設立の経緯というところにそれらしき事が書かれている。
コミュニケーションセールスシステムという言葉が、MLMを如実に表している。
http://www.sonycplabo.co.jp/company/index2.html

>>528
「バカ」って言う言葉を使っちゃいけませんって、親に教育受けてないの？
育ちがわかるね（ｗ
ちゃんとしつけされてないんだもん（ﾌﾟﾌﾟ

＞製造業にコストを下げるための大量生産・輸送は意味がないってことの。

誰が製造業の話をしてんだ？
MLM対一般流通は流通業の話だろ。

>>520 一般人氏
貴方は在庫管理費の観点でしか物を言っていない。
運送費の観点が完全に抜けている。

2時間分だけのネジを小分けにして運ぶのと、
数日分のネジをまとめて搬入して在庫しておくのとで、
どちらの方が安上がりか、
という「比較」の概念が欠落している。

>>528
本当です。フラップの社員が電話で言っていました

闇の代理店さん、ある意味闇さんどうもありがとうございます。僕ももっと勉強してみます。

ただ気になるのは、それでは友達がMCIの事で、嘘をついたと他の人に思われるのではないか。という事です。結果オーライもいいかもしれませんが、過程の方が大切のような感じもありますし。心配です。とにかくありがとうございました。

>>522
原価というのは、製造過程で掛かった費用の事であり、作業員の人件費なども含まれる。
それに対して、経費というのは、会社を運営するための費用や
商品を流通させる為の費用であり、広告宣伝費なども、これに含まれる。
よって、その話は当たっている事になる。
しかし、MLMの議論をしているようなので、まとめて話をする必要があるが。
まあ、MLMの議論というより、流通・製造の議論になっているようだ。

>>523
取締役なのに部長とは知らなかった。

>>524
その認定講師の名前、ヒントだけでも教えていただきたい。
しかし、そういう情報は一体どこから？
代理店側からなのか、会社側からなのか、できればこれも教えていただきたい。

>>527
物凄い発想の持ち主だな？
Pstyleは無くならないが、フラップは潰れると言う事か？
まあ、Pstyleが世の中に受けなくて、潰れるのは仕方がないが
Pstyleが普及しているにも関わらず、フラップが潰れたとなれば
かなりの騒ぎになると思うが？

>>530 >自分で自分の事を有名と言っている自意識過剰な方(ナルシスト？)へ (爆
「人に」が抜けてるぞ！
使っちゃいけなかったら、会話が成り立たない場合もある筈だが？
ま、ナルシストさんも、(ﾌﾟとか、(ﾌﾟﾌﾟとか、どう考えても育ちが良いとは思えんが？（ｗ

>>531
経済は流通があってはじめて成り立ち、流通は製造があってはじめて成り立っている。
そういった理由から、本気でMLMvs一般流通の議論をする場合は、製造の話も欠かせなくなる。

>>532
＞確かに物流だけを考えたら大量輸送したほうが単価は安い。
＞しかし売れないものを運んでも意味はない。
一体どこに目を付けている？ >>520には、こう書かれているが？
まとめて、輸送、搬入した方がいいのは、当たり前の話だ。
しかし、それは流通経費の観点から見た場合の話であり、
>>520では、製造コストの観点で話を進めている。
その比較であり運送費の比較ではない。
よって、わざわざ「比較」などと囲む必要もない。
比較の議論でも始めたいのだろうか？

>>533
そうか！実にありがたい。

>>535
お礼を言われるほどの事は書いていないのだが・・・
多少間違っていたようでもあるし・・・
MCIの事は気になっているようだな？
だが、フラップと手を切ったというわけでもないから
あまり心配する必要はないだろう。
たとえ、自分が代理店にならなくても、その友達は応援してやって欲しい。

MLMの議論はするなと、言っておきながら、参加している自分が情けない。

闇の代理店さんもここがなかなか気になっているようで・・・

もう一つ聞いていいですか？「提携していないという事が最近わかった。」というのは？提携しているとみんなが言ってたのは何だったんですか？

「みんなが」というのは、僕の友達も皆これを武器に活動していると言ってたので。

>>538
そりゃ、気になるさ。
これから普及させようって時に
根も歯もない噂を流されちゃ、たまらないんでね。

>>539
失礼！どうやら、>>519に書いてある事の方が正しいようだ。
提携していないのではなく、勧誘時に提携という表現を使わないで欲しいという事になる。
みんなが言っていたのは、事業計画書(http://www.flap.ne.jp/flap.pdf 約７Ｍ)の一番最後に
MCIと提携と書かれている上に、セミナーでも言っていたから、誰でもそう言っていたわけだ。
まあ、実際に提携はしているが、勧誘時に提携という言葉を使ってはいけない事になった。
う〜ん、私の回りで、それに主力を置いて活動している人は、あまりいないのだが・・
というより、MCI、経営難で危ないし・・・
あ！フラップが危ないというわけじゃないぞ！

同じ事を書いてしまった。
ちょっと、逝って来る。

主軸においていたというのは、以前聞いた話の事なので数ヶ月前です。

それは不実告知（？）というものではないか（なかったか）と、感じたのですが。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

逝ってらっしゃい。

>>547
ただいま！
全く関係がなければ、不実告知になるが・・
細かい事を言ってもキリが無い。
代理店の間でも、たいした騒ぎにはなってないから、大丈夫だ。
まあ、Jフォンと提携などという、明らかな不実告知をする奴に比べれば
遥かにマシだろう。

>経済は流通があってはじめて成り立ち、流通は製造があってはじめて成り立っている。
>そういった理由から、本気でMLMvs一般流通の議論をする場合は、製造の話も欠かせなくなる。

はぁ？
MLMと一般流通で製造の効率性が変わるとでも？
製造に関して両者は同じなんだから考える必要ないだろ。
それともMLMは製造工程の原料購入もMLMでやってるとかいうんかね？

あ、そうそうMLMのほうが一般流通より効率的っていうんならなんでMLM企業の製造
の方では部品や材料の調達をMLMでやらないわけ？
流通って最終消費者に向かっていくものだけじゃないでしょ。
ネズミさん教えて！（ﾜﾗ

ちなみに乗用者の製造だが、確かに車の個人に合わせた多様化は進んでいる。
しかしそれは効率性最大化の範囲内。
膨大な部品の大部分は共通化されていて、まさか車１台１台に合わせて別個に注文なんかしない。
多様性といってもある程度の範囲内でしかないし、しょせんは中量生産パーツの組み合わせでしかない。
流通もほんとに工場から購入者に１台１台送り届けているなんてことはない。
とりあえずは購入者の近くの販社まで何台かまとめて送り届ける。
車輛運搬車には６台ぐらい乗るが、長距離を６回運ぶのと長距離１回と近距離６回ではどちらが効率が
いいか、ドライバーの拘束時間を考えればわかろうってもんだ。
だいたい販社まで取りにくる人も多いしね。

Σ( ; ´▽`)y─┛~~ 普及させようとしてたのかっ

>車輛運搬車には６台ぐらい乗るが、長距離を６回運ぶのと長距離１回と近距離６回では
>どちらが効率がいいか
論点がずれてます。
一回で運ぶ方がいいに決まってるじゃん。
でも１台しか売れないのに６台一度に運んでも意味ないでしょって言う意味。
普通６台売れるまで待つでしょ？本もそうだよ！
言いたいことは必要な時に必要な量だけ最小ロットで運ぶこと。
１個流しが基本ということは全て消費者に売れた分だけ作るってこと！

押し込む大量生産大量輸送販売ではなく末端消費者から引けた分だけ
造るのが大原則。だから究極の形は在庫ゼロ。これは業種により無理な場合があるが
基本的には原料から仕掛かり品、完成品にいたるまで在庫はゼロが目標。

実際には無理があるがその在庫量を３日分にするか１日分にするか数時間分にするかは
その企業の力次第。
原料から製品に至るまで売れないものは作らないから仕入れない。
企業の力がついてくればくるほど小ロット生産になるわけだ。

当然、流通業者は小ロットでの材料を何回も運ぶことを余儀なくされる。
客先のニーズに合わせて。空荷にならないように混載でコストを変えずにね。

>>549
＞製造に関して両者は同じなんだから考える必要ないだろ。
何が同じなのだ？方法か？それとも数か？

＞それともMLMは製造工程の原料購入もMLMでやってるとかいうんかね？
やっているわけが無いだろう？

＞部品や材料の調達をMLMでやらないわけ？
MLMは、商品や役務をクチコミで伝えて行くモノ。
「ねえ、このネジ、いいと思わない。」「ほら！締めやすいし、緩めやすいし」
誰も、こんな事やらないと思うが？

↓まあ、こんな事を言ってるくらいだから、MLMの知識なんかないんだろうけどな？
＞ネズミさん教えて！（ﾜﾗ
規制と禁止の違い、君に解るかい？

＞流通は製造があって
＞本気でMLMvs一般流通の議論を
足りない頭でよ〜く考えてくれ！

>やっているわけが無いだろう？

で？なんでやってないのかは説明してくれないのかい？
効率のいい流通法なのになんで使わないんだい？

>MLMは、商品や役務をクチコミで伝えて行くモノ。

伝えるのは最初の勧誘のときの話だろ。
流通の話じゃないじゃん。
なにを話をそらしてるの？

なんで製造現場の調達でMLMをやってないのかちゃんと説明してよ。
説明できないんなら「ごめんなさい、わかりません」って言いなよ。

>＞ネズミさん教えて！（ﾜﾗ
>規制と禁止の違い、君に解るかい？

2CHではマルチ野郎どもは総じてネズミ扱いされてるんだよ。
もちろんネズミ講と連鎖販売の違いなんかわかっててさ。

いいから話そらさないで、ちゃんと応えなよ。
製造って部分はMLMでも一般流通でも同じだってことへの意見は？
それからも逃げるわけ？

>押し込む大量生産大量輸送販売ではなく末端消費者から引けた分だけ
>造るのが大原則。だから究極の形は在庫ゼロ。

在庫ゼロが目標だからカスタマイズをしようが大丈夫なように部品の共通化をすすめるんだよ。
少ロット生産品でも複数種で部品的には共通部分が多い。
それどころか車台が共通の車種なんてざらにある。
タテマエがカスタムメイドでもその中身は大量生産品の組合せだってのは常識なんだがな。
共通部品を多くすることで使いまわしが効くようになり在庫リスクが減る。
当たり前のことじゃん。

>一般人さん
何度見ても、あんたの話には感心する。
今の日本が抱えている、流通・経済の問題点を
理解していなければできない事だ。
人が欲しがる物だけ作り、欲しがらない物は作らない。
日本全体にインターネットが普及すれば、この問題もクリアできるのだが。
その為には・・・・

その為には・・・・

FLAP、AJOL、ユナイテッドパワー、ビッグプラネットといったITビジョン詐欺系マルチは撲滅されるべきだね。

>Q18hDQ93
相手するのがアホらしい・・・わかっていて聞いてんだろ？

人の欲しがるだけを本当に付くっていたらコストは高くつくだけ。
製造における無駄も多くなるしね。
可能なかぎり共通化して、そのなかで多様性を示し、消費者の納得の範囲を制御するのが最大効率。

ユニクロはフリースやシャツを50何色揃えた。
しかしそれとてほんとうのニーズから考えたらまだまだ足りないだろう。
それを多様性を販売側から提示することであたかも多様性に対応したかのよう
にアピールし、欲求を制限することに成功した。
この程度のメカニズムもわからず「人が欲しがるものだけ作る」なんていってる
やつが流通や製造を語るなんて片腹いたい。

555
＞当たり前のことじゃん。

言ってることはわかるが何を言いたいのかがよくわからん・・・
何かかなり無知な人だな。
まだ論点がずれてる。
在庫リスクを減らすためや在庫ゼロが目標のために部品の共通化をしてるんじゃないぞ。
いくら共通化して部品種類が減ろうがアッセンブリーしていくうちに
姿が変わるわけだから小ロット生産は変わらない。

だいたい在庫ゼロが目標といってるのに在庫リスクを減らすって言うこと自体わかってない。
必要な時に必要な分だけ作ることに意味があるわけだ。その必要な分が企業の力によって違いがあるが・・・

共通化して種類を減らし部品生産数を多くすることと大量生産とは次元が違うぞ！

大量生産とは穿った見方をすれば在庫を多く持つことを言うんだ。
よーく考えてみてくれ。

大量生産大量消費は３０年前に終わってる。
大量生産や大量輸送でコストは下げられても売れないものを在庫でかかえたら
意味がないって何度も言ってるだろ！
時代が変わってるんだ。
日々変化する消費者のニーズには多品種小ロット生産だぞ。
世界中どこいってもこれは常識だゾ！

もっと勉強してくれたまえ

>>557
ビジョン詐欺？実際にPitを使った事があるのか？
MOJICOの価格は約38万、誰であろうと！
Pitの価格は2500円、代理店になる権利は約25万。
ユナイテッドパワー、ビッグプラネットは分からないから、知った事ではない。
ちなみに、FLAPの認定講師の一部が、AJOLの認定講師だったという話は本当だ。
まあ、どうでも良い事だが。
現在FAXだけのかもめと、iモード、PCのPstyleと、果たしてどちらに分があるかな？
年内にでもサービスを始める予定だしな。

↓まあ、本当にビジョン詐欺かどうか考えてくれ！
>>409 フラップに関係のある企業群
>>469 PStyleのシステム
>>473 現在のPstyleコンテンツとその利用ポイント

あ！ そうそう！ この４つの会社のビジョンを教えてくれ！
会員目標1000万人が、ビジョンだと思っていたら爆笑モノだが
FLAP、AJOL、ユナイテッドパワー、ビッグプラネット

559
＞「人が欲しがるものだけ作る」

かなり頭わりー！そんなことは論点じゃないだろ！またそれは当たりハズレがあり
かなり難易度が高い。
そうではなく「人がほしがるであろうものの数を予測し変化に対応すべく小ロットで
生産し在庫を持たないこと」がいいと言ってるわけだ。

でもあんたは売れようが売れまいが大量生産大量輸送でコストを下げ大量販売が
もっともいい形の製造流通形態だと言ってる。

どうかな？やっとわかっていただけたかしら？

>在庫ゼロが目標といってるのに在庫リスクを減らすって言うこと自体わかってない。

リスクって言葉だけ使ったから通じなかったようだね。
「在庫に伴う経費」とでも言おうか。
部品の共通化というのは在庫に伴う経費、つまり次の生産まで使えないという事態になれば
発生してしまう保管経費なんかを極力なくすために他のものにも転用できるようにすること。
それこそ必要なときに必要な分だけを作るのをより効率良くするのが部品の共通化。
少ロット生産と思いきや、その内実は究極的にいってしまえばバリエーションであるにすぎ
ないということが多いわけね。

たしかにアッセンブリーしていくうちに一品モノになっていくように見えはするが、その実は
カスタマイズの範疇に過ぎないわけよ。
結局あなたの言ってるのはその程度の範囲の話。
いってしまえば服のフルオーダーとセミオーダーの違いみたいなもの。
自動車をデザインから部品から全部客の注文に応じて作るのが果たして効率いいかな？
それを言いたいわけよ。

>大量生産とは穿った見方をすれば在庫を多く持つことを言うんだ。

大量生産しても大量消費されれば在庫なんかなくなる。
適量生産と少ロット生産は同じ意味ではない。
大量でもさばけりゃ適量。

果たして大量生産大量消費時代は終わってるかな？
バリューという言葉で安さよりは価値とかいいながら、それは一部嗜好品のレベルに
留まっているのが現状でしょ。
ユニクロや100円ショップの隆盛、格安牛丼といったマスメリットを生かした商品群が
結局支持されていることを知らないわけじゃないでしょ？
その一方で、大量生産で在庫が残って廃棄しなくてはいけなくても、それに低価格の
おかげで量はさばけているなら痛くはない（エコではないけどね）
大量生産大量消費時代が終わったというのはスローガンや経営者向けの売れ線の本では
好まれるだろうが実際はどうかな？

>>562

あんたに対するレスじゃないんだがなにを喜んでるの？
「人が欲しがる物だけ作り、欲しがらない物は作らない。」と言ってるんは闇の代理店だよ。

俺がいってるんは「「人がほしがるであろうものの数を予測し変化に対応すべく小ロットで
生産し在庫を持たないこと」がいいということだよ。
だかたユニクロのフリースの例なんか挙げてるだろ。
だが、それ一辺倒じゃないってことで100円ショップやユニクロでも安価商品の例も挙げてる。

>>559
何色がいいか分からないから、50色以上も揃える必要があるわけだ。
もし、本当に欲しい色のシャツだけを作る事ができたとしたら、どうだろうか？
その方が遥かに製造コストは下がる筈だが？
あんたは、何だか５年前の流通・経済の話をしているように思える。

どうでもいい事だが
一般人氏のほうがレベルが高い。議論はやめた方がいいぞ！

AJOL、ユナイテッドパワーは両者とも目標1000万人だ。
ビッグプラネットは会社はそうは発表してないがメンバーは1000万会員っていってるぞ。

>>565

たぶんあんたが一番一般人氏のいってることを理解してないんじゃないか？

一般人氏はフルオーダーが一番効率がいいなんていってないぞ。

>闇の代理店

早く、なんで製造現場の部品調達がMLMじゃないのか説明してくれ。

無謀だ！やめておけ！達成するわけがないだろう！＞ＡＪＯＬ他

う〜む、流通・経済の知識だけではなく
CRMの事も知らない事には、私の言いたい事が理解できないと思うが？

＞一般人氏はフルオーダーが一番効率がいいなんていってないぞ
誰もそんな事は言っていない。

流通、経済、製造ときて次はCRMか。
ほっといたら量子力学と宇宙論とか言い出しそうだな。（ｗ

>>568
クチコミで部品や材料を、伝える事に無理があるだろう？
そんな事をしたら、逆に効率が悪くなる。
前に、話例を出して書いたはずだが？
MLMは最後に出来上がる製品の中間流通を、業者から個人に変えたようなもの
業者も突き詰めれば、個人だから、これの突っ込みはナシにしてくれ！

MLMは完全に出来上がった製品の中間流通で充分

おもしろくなってきたな！
563
＞保管経費なんかを極力なくすために他のものにも転用できるようにすること。

２種類を１種類に共通化しても足した生産数は変わらないんだゾ！
種類が少なくなった分だけ多少下がるが保管経費は同じだろ。
共通化は在庫ゼロ目標にやってるんじゃないよ。次元が違う

＞必要なときに必要な分だけを作るのをより効率良くするのが部品の共通化
わかってんじゃん

＞自動車をデザインから部品から全部客の注文に応じて作るのが果たして効率いいかな
注文じゃなく好みだ。大衆を相手に売る場合、全顧客の嗜好に合わせられるわけないだろ！
また論点がずれてる。あくまでも企画は６０点から７０点でいいんだ。

＞大量生産しても大量消費されれば在庫なんかなくなる。
フムフム！わかってないみたい。
製造業では在庫を少なくするのがコストダウンに大きくつながるって言ってるのに
と言うことは製品在庫だけではなく原料から仕掛かり品を含めてなんだぞ！
原料の仕入れが少なければおのずと小ロット生産になるだろ！トータルで考えろよ。

ユニクロや100円ショップにしても売上を予測して小ロット作ってるんだぞ。
この小ロットは各店舗数に応じた数なわけだ。決して在庫になっていいなんて思って
作ってない。パイの大きさによって量の大小は決まるんだ

いいか製品コストを下げるのと売れるのとは別次元だぞ

在庫を多く持つことがコストアップになるって言ってるわけだ。
大量消費が間違いなくされるのであれば在庫は少ないからかまわないが。
はたして企業としてはどうかな。？あくまで客先ニーズの量とのバランスだ

何回言ってもきっとわかんねーだろーな
あんたそこらのくだらねーエロリーマンだろ？
いつも論点がずれてる

オイオイ！せめて検索してから突っ込んでくれ！
ＣＲＭ＝カスタマーリレーションシップマネージメント＝顧客情報管理

別の板にスレを立てた方がいいような・・・

絶対に売れる事が分かっている商品であれば、大量生産・大量輸送も構わないだろう。

ちょっと休みませんか？
ＭＬＭ擁護派でも反ＭＬＭでも基本的にはみんないい人だと思いますよ。
ただ自分の過去の経験したものさしで考えるとどうしても価値観が違っちゃうんだろうね
みんな金はほしいわけだから。でも私が言いたいのはフラップにしても他のＭＬＭのダイヤモンドレベルで
月に何百万も取って高級外車に乗ってる人はそれだけで成功したって思わないでほしいわけ。
金は取った量じゃなく有効に使った量だと思う。福祉施設に寄付したり企業のメセナのような
ことをしてほしいな。歩きたくても歩けない人はいっぱいいるのだから・・・

ここで休んでたら意味ないか

>２種類を１種類に共通化しても足した生産数は変わらないんだゾ！
>種類が少なくなった分だけ多少下がるが保管経費は同じだろ。

足した生産数は変わらないが、使いまわしができるようになったら在庫にする必要はなくなる。
簡単な話。

>原料の仕入れが少なければおのずと小ロット生産になるだろ！

原料を大量に仕入れれば仕入れ価格自体が下がる。
コストダウンが適時少ロット生産だけとは限らんよ。

結局の話、俺と一般人氏の言ってることに大差はない。
少ロットの概念がどの程度なのかってことに過ぎないんじゃない？
一般人氏は在庫の様子を見ての生産だとそれなりのロットの一括発注でも
少ロットって言ってるが、俺の言ってるのはセミオーダー以上のカスタマイズ
をしなきゃいけないものを言ってる。
もちろん、コストダウンに適時少ロットがという在庫経費削減がいいのか、大量仕入れによる原価削減
がいいのかって意見の違いはあってもね。
もちろん俺も適時少ロットは効率が悪いとは言わないしね。
（ただしほんとに「適時」が達成できるのかという問題はあると思ってる）

ただ、一般人氏も、闇の代理店のいう「完全フルオーダーが一番効率的」っていうの
には賛同しないだろ？

>>575
休めるわけがないだろう！（笑
反ＭＬＭの人間でも食ってかかるタイプというのは、経験者＆失敗者と私は見ている。
ＭＬＭに過去は関係ない。この先どうすれば、グループを増やせるかだけだ。
成功というのは、あくまで個人差があるから
たとえ高級外車に乗っていても、成功したと思わない人はいる。
実に、人間、欲が深いモノだと思う。
もちろん、私は、この事業が成功したら、慈善団体に要らない金を寄付するぞ！
動けない人の為に、動ける人が動かなかったら、動けない人の生活はどうするのだ？（笑

>>577
推敲してるうちに書く順番間違えた。
意味がとおらないね。
下が正しい。

結局の話、俺と一般人氏の言ってることに大差はない。
俺も適時少ロットは効率が悪いとは言わないしね。
（ただしほんとに「適時」が達成できるのかという問題はあると思ってる）
もちろん、コストダウンに適時少ロットがという在庫経費削減がいいのか、大量仕入れによる原価削減
がいいのかって意見の違いはあってもね。

相違というか話がかみ合わってないのは、少ロットの概念がどの程度なのかってことに過ぎないんじゃない？
一般人氏は在庫の様子を見ての生産だとそれなりのロットの一括発注でも少ロットって言ってるが、
俺の言ってるのはセミオーダー以上のカスタマイズをしなきゃいけないものを言ってる。

ただ、一般人氏も、闇の代理店のいう「完全フルオーダーが一番効率的」っていうのには賛同しないだろ？

なんかMLM議論じゃなくなったからもうやめようや。
そもそもMLMの製品ってセミオーダーでも適時少ロット生産でもないんだし。
（MLMだからそうだっていう話はないでしょ）

ここでちょっとコーヒータイム
フラップってやっぱり勧誘時のＡＢＣってやってるわけ？
ロールアップとかもあるわけ？
ワークショップなんかとの連携とるわけ？
商品のメンバー価格と一般価格は違うわけ？

質問責めでｽﾏﾝ

>ＭＬＭ擁護派でも反ＭＬＭでも基本的にはみんないい人だと思いますよ。

どうでしょね？
まあいい人ってなにを意味してるのかにもよるけど。
MLM擁護派って基本的にはやってる人だけど、彼らはMLMを擁護して好感を持ってくれる
人がいたら自分のビジネスにプラスになる、金になるんですよ。
そういう意味では欲得づくといってもいい。
一方反MLMって批判したからってなんのメリットも享受できるわけじゃない。
ほんと、ボランティアですよ。
果たして同列に扱えるものかどうかね・・・。

あと、ボランティア行為ってのは金がなきゃできないわけじゃない。
別に慈善施設に寄付なんかしなくても、それこそMLMの周辺だけでも
被害にあって困ってる人にアドバイスしてあげるとか、業界浄化の
運動をするとかできることはある。

けちつけるわけじゃないですけど、金がたまったらとか言う人で
ほんとにボランティア精神にあふれた人って見たことないですね。

>>577
完全フルオーダーには、少し無理がある。
うまく伝わらなかったようだ。
しかし、Pstyle(特にICカード)が完全に普及したら
本当に売れる製品だけを店頭に置く事ができる。
そのシステムがCRMというわけだ。
別に、Pstyleだけの売りというわけではない。

>>580
＞フラップってやっぱり勧誘時のＡＢＣってやってるわけ？
やっている。

＞ロールアップとかもあるわけ？
ある。

＞ワークショップなんかとの連携とるわけ？
ワークショップ？アップやダウンとの連携は取るが？
関係の無い、法人代理店と個人代理店が連携を取る事はない。

＞商品のメンバー価格と一般価格は違うわけ？
権利金の価格は、約２５万。
Pitの価格は、２５００円。
MLMはあくまで、代理店募集で利用しているのであり
Pitを販売する手段では利用していない。
しかし、突き詰めれば利用している事になるが。

私も少し疲れてきた・・・ひと休みするとしよう

なーるほど
私が買ったPitは３１００円だから６００円が消費税と送料かな。
フラップ直送だと思うけど・・・
代理店は販売しないわけ？
町の携帯ショップも代理店になれるわけだ。

法人代理店になるのに査定基準はどんなことだろう？

ふぁ〜よく寝た！

>>584&>>585
販売はする。無料で配布もする。それは代理店の自由。
だが、今のところ販売はせずに、代理店構築に力を置いている人の方が多い。
法人に限らず、代理店になる為には、フラップの審査をクリアする必要がある。
詳しい審査基準は分からないが、暴力団関係者や前科者は×という事になっている。
そんな感じの人は、いるけどな。（笑

フラップに代わって
この度は、弊社のPitをお買い求めいただき、誠にありがとうございます。
私どものPstyleサービスは、お客様のライフスタイルをサポートする
会員専用サイトとなっております。
どのような方でも、ご満足いただけるように、システムとコンテンツを
考案・製作中でございますので、今しばらくお待ち下さい。
きっと、お客様の生活に変化が表れるはずでございます。

・・んじゃあ、これはどう？

http://millon.travailathome.net/millon/

http://www.tiara.cc/~cocoa/tsj/
上のURLクリックしたけど・・・・・？
見てみたいから正しいの教えて！！

このスレの >>98 >>99 のコピペ

「10万代理店」
に実現性があるかどうか考えてみよう。

代理店をやる旨味のある程の収入が得られる為には、
平均月収が30万くらいはいるでしょう。
(それでも平均年収360万にしかならないんだけどね)
毎月代理店に払うお金は
　30万円×10万人＝300億円
必要で、
これの収入元は
「Pitが無いと接続出来ない楽しいコンテンツ」
で、
コンテンツ売上の半分を代理店に回すとすると、
必要なコンテンツ売上は600億円

Pitのターゲットである若者は、
平均で毎月いくらくらいPitに使ってくれるだろうか？
仮に毎月2万円使ってくれる、と考えると、
600億円の売上を上げる為には
　600億円÷2万円＝300万人
300万人会員がいれば良い事になる。
若年層の中の300万人というと、かなりの割合になると思うけど、
これは実現可能だろうか？

さて、この300万人という数字は
「売上の50%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
という事が前提になっているが、
実際には代理店還元率がそんなに高い訳はなく、
個人のPitへの平均消費金額は実際にはもっと低いだろう。

まだしも現実的な線としては
「売上の20%を代理店に還元」
「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
こんな所だと思われる。

で、
上記の条件で代理店への支払い毎月300億円を達成する為には
　必要なコンテンツ売上は毎月1500億円
　必要な会員数は実に7500万人
7500万人って日本の人口の半分以上になっちゃって、
携帯持っている人間より多いでしょ。

この試算って間違ってる？
間違ってるならどこがどう間違ってて
実際の試算内容はどうなのか、教えて欲しいなぁ。

そもそもマルチって流通なのか？

マルチ信者の言ってるメリットって単なるメーカー直販のメリットであって連鎖販売のメリットじゃないだろ。

マルチって宣伝方法じゃないのか？

昔はほんとに販売も連鎖でやってたところがあるようだけどね。
まあそれでもアップのところまでだけど。
マルチをさも独立したカテゴリのように流通論語る信者って滑稽だね。
宣伝と金の分配が連鎖なだけ。
お？それじゃネズミ講と変わらないぞ？

やはりろくなものではないということですね

・・・？

じっさいの所、
闇の代理店さんの言うコンテンツが実際にあの値段で使用できるなら、
そこそこコストパフォーマンスには見合うとは思うんだよね。
ある程度以上普及すればかもめのMojicoよりよっぽどまっとうにビジネス展開できると思う。
でもね、
代理店に権利収入払えるとは思えないんだよね。
で、
現状では一般会員より代理店募集を積極的にやっている様にみえるから
「？」
が消えないんだよな。

っていうかね、携帯電話に付属の物品だってんなら携帯電話ショップ（家電ショップ含む）で売るのが一番効率的だと思う。
既に流通ルートできてるし、客もついてるしね。
わざわざ素人販売代理店ルートを新規でつくろうっていうのが意味不明。
そういうとっからビジョンだけ煽って代理店権利金だけまわすネズミまがいじゃないかと疑うわけよ。

みんな暇人だな。

＞５９４に同じ

>>589
コピペに答えるのは、あまり好きではないが、参考にしていただきたい。
＞「10万代理店」に実現性があるかどうか考えてみよう。
絶対に個人代理店だけであれば、無理だろう。
＞「Pitが無いと接続出来ない楽しいコンテンツ」
〜が無いと〜出来ないモノは他にも色々ある。
＞Pitのターゲットである若者は、
若者だけがターゲットではない。
未だに、携帯だけだと思っている人が多いようだが？
＞「売上の50%を代理店に還元」
あるボーナスは、原価や経費を差し引いてからの７０％が
該当する代理店に支払われる事になっている。
＞「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
＞「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
現状であれば、どちらかというと下が近いだろう。
しかし、Pstyleはまだ始まったばかりである。
年内にも、上に近くなる事は想像に難くない。
＞7500万人って日本の人口の半分以上になっちゃって
＞携帯持っている人間より多いでしょ。
何度も書いている事だが、Pstyleは携帯だけではない。
PCでのサービスも既に始まっている。
＞実際の試算内容はどうなのか、教えて欲しいなぁ。
簡単に報酬プログラムを書いておくが、金額や計算方法などは伏せさせて貰う。
詳しくは、知り合いの代理店に聞いていただきたい。
全ての報酬は、条件を満たした人にだけ支払われる。
■代理店プログラム(権利金の中から分配)
１．紹介手数料８％
２．ボリュームボーナス２０％
３．ステップボーナス８０．５％
４．タイトルボーナス５％
５．認定講師ボーナス２％
■流通プログラム(コンテンツ利益、ショッピング利益などの中から分配)
１．ダイレクトボーナス７０％
２．ボリュームボーナス２０％
３．ステップボーナス５０％
４．エンジェルボーナス３０％
その中から
Ａの条件を満たした代理店に４０％を平等分配
Ｂの条件を満たした代理店に１０％を平等分配
Ｃの条件を満たした代理店に１０％を平等分配
Ｄの条件を満たした代理店に２０％を平等分配
Ｅの条件を満たした代理店に１０％を平等分配
Ｆの条件を満たした代理店に１０％を平等分配
条件を満たす人数が多い順に書くと、ＡーＢーＣーＤーＥーＦになる。
>>590
MLMは流通ではなく、流通形態の一つになる。
MLMのメリットというのは、フラップのような無名の企業にとって
自社の製品を、安く早く世に送り出す事ができる。
あくまで私としては、こういった企業にとって
他に考えられない有効な手段として捉えている。
だが、アムウェイなどは、売り上げもかなりの額になっているにも関わらず
なぜ、未だにショップ展開をやろうとしないのか？
この辺りが、反MLMの人も理解に苦しんでいるのではないかと思う。
それに対して、消費者にとっては、自分自身が商品の流通に参加して
がんばった分だけの収入が得られるのだから、しっかりした企業を選び
まともな勧誘方法で活動していけば
充分過ぎるほどのメリット(収入・人脈・時間)が得られるはずである。
そうはいっても、「私にもできるだろうか？」という段階ではやらない方がいい。
「私にもできる」という確信が出てこそ、初めて成功する可能性が出て来るのだから。

>>591
宣伝方法は、確かにクチコミという方法を使っているのが、MLMの特色でもある。
しかし、お金は、MLM以外であっても、売り上げの中から分配されるのだから
そんな事を言ってしまえば、世の中ありとあらゆる事がネズミ講になってしまう。
ネズミ講は、誰もが必要なお金であり、人口も有限な事から
破綻する可能性が極めて高い為に禁止されている。
それに対してMLMは商品が絡んでおり、その商品は、誰もが必要だとは限らない。
誰もが必要な商品であれば、MLMを利用して販売する理由は全く無い。
爪楊枝や歯ブラシなどを扱っていて、業績が伸びているMLM企業があれば
教えていただきたいものだが。
>>593
フラップの権利というのは、Pitを販売する事のできる権利であり
必ず収入が得られる権利ではない。
そういった事から、あまり活動していない
若しくはできない代理店に、まともな報酬が支払われる事はない。
代理店募集を積極的にやっている様にみえるのではなく、実際にやっている。
その理由は、タイトルを取らないと収入に歴然とした差が出て来るからであり
これは、代理店募集をする事で、資格が得られるようになっている。
その為に、ほとんどの代理店が現在のところ、そちらの方に力を入れている事になる。
しかし、募集目標の半分にも達していないのだから
力を入れるのは当たり前の事でもあると思う。
フラップは、インフラ整備の資金をMLMで集めているのだから。
>>594
今でこそ、誰もが知っている筈の携帯だが、その普及には１５年以上もかかっている。
その理由は、インフラ整備の資金を銀行に借りるなど、一般的な方法でやって来たからだ。
それに対し、MLMだけで資金調達をしているフラップは
設立から２年も立っていないにも関わらず
既に有名雑誌に広告を載せ、一般会員を募集する段階にまでこぎつける事ができている。
もし、フラップが一般的な方法でPitを広めようとしていたら
携帯のように普及に時間がかかるのは明白であり
大幅に普及が遅れる事は、目に見えているだろう。
Pstyleというブランドを売り、ICカードを普及させて
不況を回復させるのが本当の目的である。
携帯に差すPitスティックは、Pstyleを売り込むための前段階に過ぎないのだ。
誰でもいい。フラップと同じ事を、同じ資本金(3000万)とマルチ以外の手段で
３〜５年以内に誰もが知るように、やってみてはいかがだろうか。
まず、間違いなく失敗すると断言しよう。
ちなみに、iモードが発表されてから、瞬く間に普及した理由は
携帯でインターネット(主にメール)ができるという便利さだけではなく
ドコモの知名度と資本力も、大いに力を発揮したといっていいだろう。
まあ、ドコモの携帯を取り扱っている店が、既にあったからでもある筈だが。


＃悪徳商法サイトの掲示板で、Pstyleを利用した時のパケット代の一部が
報酬として支払われるという事が、書かれていた。
しかし、それはありえない事を、ここで知らせていただく。
今のところ、ドコモと提携している事はないようなので
利用される際、パケット代には充分注意していただきたい。

>>597
> ＞「Pitの会員は毎月平均2万円コンテンツに金を払ってくれる」
> ＞「Pitの会員は毎月平均2千円コンテンツに金を払ってくれる」
> 現状であれば、どちらかというと下が近いだろう。
> しかし、Pstyleはまだ始まったばかりである。
> 年内にも、上に近くなる事は想像に難くない。

ここがポイントだと思うんだけどなぁ。
携帯をよく使う人は月2万くらいの通話料払ってるでしょ。
それプラス2万を払うほどの魅力のコンテンツって何でしょう。
PCにしても同じでしょう。
ということは普及後のコンテンツによる収入ではなく
代理店加入料の25万（でしたっけ？）を出す人を
どんどん探していくマネーゲームになるのでは？

年内に月平均2万円コンテンツに金を払ってくれるサービスになるのならトップニュースですね。
このご時勢に。
あと半年。それまでここに居て下さいね。

>>599
>>473のようなコンテンツだけで、平均２万を売り上げるのには、いささか無理がある

＞年内にも、上に近くなる事は想像に難くない。
ここを良く見ていただきたい。
何かが年内に起こるからこそ、こう書いているのであり
何も無ければこんな事は書かない。
しかし、詳細は企業秘密とさせていただく。

前にも書いた事だが、フラップのやっている事がマネーゲームであれば
とっくの昔に大ニュースになっている筈だが？

日経新聞が始める日経４紙の記事を自分の選んだ分野でOneToOne型でとどけてくれる
ニュースサイトでさえ月1300円。
2万円も払うコンテンツ？
出会い系に狂った野郎ぐらいじゃないの？

住宅費、光熱費、通信費、食費を抜いた可処分所得内に、
２万円追加で突っ込める人間は少ないと思われ。
あと、それとは別にパケ代かかるしなぁ・・・・

つーか、それ以前に小額コンテンツで２万円使うだけの時間は
普通の人間には無いと思われ。

> フラップのやっている事がマネーゲームであれば
> とっくの昔に大ニュースになっている筈だが？

はぁ？マネーゲームが今時大ニュースになると思っているとは。
Pitが本当に画期的で魅力的なサービスならとっくの昔に大ニュースになっていると思うがのぅ(ﾜﾗ)

ふっくらした顔、たるんだ首、アゴが苦手。

ふっくらした手、ふっくらした指が毛深かったりするのは苦手。

メガネが手垢か何かでくもっているっていうのも苦手。

Pｉｔ・・・
話しきいたけど、割りとおもしろいかと思った
違うマルチやってるからやってはいないけど・・・

ｉモードで権利収入もらえるようなもんでしょう？

俺の知り合いが携帯の一時代理店で儲けてるから
けっこう憧れはもっている
まぁそれこそ普及の話しとかしだしたらキリがないけど

俺はとりあえず説明してた人間が
ソ○ニーが参入するかも・・・
みたいな話ししだして、○いれる時点だったら話すなよ！
っていう感じで信用できなかったってのが感想

599です。ちとﾄﾘｯﾌﾟを。
>>600
詳細はどうでもいいです。
毎月2万も使ってしまうようなコンテンツなんてありえませんから。
そんな金あったら車買う。

まだ大きなニュースにはなってないようですが
既に マルチ商法に登録されてますね。
http://networkbusiness.gr.jp/backno/new43.htm

年内に何かが起こった時は教えて下さいね。

しかし，論破されまくりのインチキマルチ理論をまだ信じてる奴がいるんだなぁ

> 誰もが必要な商品であれば、MLMを利用して販売する理由は全く無い。
> 爪楊枝や歯ブラシなどを扱っていて、業績が伸びているMLM企業があれば
> 教えていただきたいものだが。

ということはフラップに将来はないなあ。

> 今でこそ、誰もが知っている筈の携帯だが、その普及には１５年以上もかかっている。
> その理由は、インフラ整備の資金を銀行に借りるなど、一般的な方法でやって来たからだ。
断定するのはどうかと。
15年の間には制度の変化や、携帯電話端末そのものの技術向上などありますが。
15年前の携帯電話をMLMで事業展開してたら爆発的に普及したと考えるわけですか。ははは。

age

＞604
それってとっくに見捨てられた木谷のこと？

このベンチャー企業はすごーい！
http://www.shinozakiya.com/koujou/index.html

age

　 ∧∧　　　　＜　いやーｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも楽じぇﾈｰｾﾞ
　（　ﾟДﾟ∧ _∧　　　
　（￣⊃( ・∀･ )　
　｜ ｜　|￣￣
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　
　　 ∧∧　　　　
�� （　ﾟДﾟ∧ _∧　　　
　　（￣⊃( ・∀･ )　
　　｜ ｜　|￣￣
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　＜　な、何見てんだｺﾞﾗ!!!
�煤i ﾟДﾟ∧ _∧　
　 （￣⊃( ・∀･ )
　 ｜ ｜　|￣￣
　（_＿）＿）

あげ

>>582
MLMはあくまで、代理店募集で利用しているのであり
Pitを販売する手段では利用していない。

結局サービス・商品は代理店の階層を通じてユーザに提供
されているわけではない。代理店募集のためのMLMにすぎないわけだ。
権利金という名に置き換えた金銭の収集システムにすぎない。
だから

>>598
ネズミ講は、誰もが必要なお金であり、人口も有限な事から
破綻する可能性が極めて高い為に禁止されている。
それに対してMLMは商品が絡んでおり、その商品は、誰もが必要だとは限らない。

と本人が述べているねずみ講の問題をそのまま抱えている。

今更わかりきったことだがねずみ講との違いを一所懸命説明せねばならない商売は
実質はねずみ講と同じなわけだ。

オレが代理店に聞いた話だと、企業がFlapに商品広告入れて、
FlapはPit名刺やらなんやらで集めた個人情報から商品に興味を持ちそうな会員に広告を送るらしい。
TVやバナーに無差別に広告を出すより合理的だから企業が商品入れまくって・・・て聞いたよ。
でも、いくら興味があっても毎月数万の衝動買いしないでしょ、普通。

コンテンツの方はJAVAアプリとかサーブレットで無料で提供され（て）そうなのばっかでとても金は払えません。
あと、Flapのインフラなんて携帯のインフラと比べたら全然規模小さいと思う。
インターネットを使うサービスばっかなんだし。VPNだってPtoPだけの話でその先はインターネットだしね。

MLMは否定しないけど大きく儲けれるとは思えない。小さくなら儲けれそうだと思うけどね。

正直、
http://www.pstyle.co.jp/index2.htm
が3/29以降更新されて無いだけで萎える。

コンテンツで売る気あんのか？（ｗ

>>616

金払って買うコンテンツやサービスに広告入れるんか？それも携帯に？
消費者なめてんのとちゃう？
あほちゃう？

アホマルチを真剣に討論するのは終わったのか？

金払って買う新聞や雑誌に広告入れるんか？それも大量に？
消費者なめてんのとちゃう？
あほちゃう？
興味が持てないもんばかりだし

くだらない事で争ってるお前らってバカちゃう？
文句があるならＰｉｔを使ってから言ったら？
お粗末なデバイスに高い金払うくらいならＰｉｔの方が遥かにましだよ！
文句があるなら代理店をやってから言ったら？
登録から約一ヶ月はクーリングオフができるんだし
(ビジネスキット到着日の翌日から２０日以内・締切日消印有効)
あいまいな情報で、ＰｉｔやＦＬＡＰの事が全部わかったら代理店なんか要らないだろ？

一年前のＦＬＡＰなら分かるけど、今のＦＬＡＰにケチをつけてんのって２ちゃんぐらいだね！
まあ、匿名掲示板≒誹謗中傷掲示板だから仕方ないけど！
ＦＬＡＰ以外にも迷惑してる企業がたくさんあるんだろうな？

代理店の募集を見て今、調べていたらこんな書き込みだけが出てきた。
部分的だけど、内容が見えてきた。っていうのは、携帯ももってればそれだけでよくて、
デバイスもPSTYLEも分からない人がどんなことをするのか具体的に質問したら、
内部をとてもかばっている表現と「デバイスを１１個分ければ、収入になるところだけにを強調して）
インターネットで誘っておきながら金額につられたのならお断りみたいなせりふばかりで
どう考えても代理店募集という仕事はしていない。
　ＭＬＭっていう世界は日常の社会とはちょっと違うみたい。
誰でも参入できるけどそこには悪質さもかなりあるみたい。
　はは、これってうまくいかなくなる前にわかって、よかったのかな。
２５万捨てたらもったいない、もったいない。

代理店、去年からやってるけど代理店リクルートに強制もノルマもないよ。
1000万人のユーザーが出来た時点で、エンジェルボーナスが２万くらい出ますって
話だったのに、まだ５万人の時点で27000円位出たよ。ちなみに私は、代理店リクルートは
一切やってません。
ちなみに簡単に説明すると、ＰＩＴデバイスのみのエンジェルボーナスのシュミレーションは
1000万人が1000円つかってくれたら100億円の売上。
そのうち20％を会社、残り80％のうち20％をエンジェルボーナスにあてる。
80億の20％の16億円を10/5までに代理店登録し10人のアクティブユーザーを維持してる
代理店で分けるって説明でした。

>金払って買う新聞や雑誌に広告入れるんか？それも大量に？

従来メディアとITのビジネスモデルを同じように考えてるヴァカのいるトピはここですか？
ネット事業なんて無料なら広告入りでちと重いしじゃま、有料だと広告なしでサクサク快適ってのが当然でしょ。
なにが悲しゅうて金払って不便な思いせにゃならんの？
とくに携帯だったらパケ代こっち持ちだしさ。

>一年前のＦＬＡＰなら分かるけど、今のＦＬＡＰにケチをつけてんのって２ちゃんぐらいだね！

どこにも相手にされてないだけじゃないか？
探せばたいがいのネタはある２ちゃんぐらいにしか出てこないと考えるべきだろ。

age

623〉金払って不便な思いって・・・有料コンテンツを使う場合は別だけど。基本料金かから
ないから無料じゃない？？
パケ代・・・11月にDOCOMOがIモード開放します。そのときフラップはどこの会社よりも安い
料金を提示します。　ってことで会員もそっから集めましょう♪って考えだそうです。
どこにも相手にされないFLAPをあなたは相手にしてるんですね♪

２時間かけてすべて読みました
みなさんＦLAP Pstyleについていろいろ書いていましたね！
おもしろかったです　世の中にはいろんな人間がいるんだな〜と再確認しました
代理店様ご苦労様です　　今度神戸で会いましょう

６２６〉ここ全部読んで凹みました？
私は、どっちかっていうと凸りました♪（謎

267>楽しかったよ♪これからの人生楽しめる自信倍増させてもらったよ

ところでiModeの利用が芳しくなくなってきてるようですね。
一時的なブームは去ってしまったようです。
海外でもiModeの真似はことごとく不調で、結局みんなメールとかちょっとした
調べものとかの利用がほとんどとか。
携帯電話を生活基盤的な端末にするのは難しいようですね。

フラップは始めから、携帯を使ったコンテンツ収入は一番低いだろうって
考えてるみたいから、大きな問題じゃないかもね♪

ん？いまどき広告収入とかアファリエイト収入とかがメインになると？

フラップの収入源、いまんとこ8個あるんだよね・・・。
そのうち1つですでに27000円でてるってことは期待はできると思うんですが。

27000円では生活できんだろ。
成長する見込みも(実は)ないんだし。

クーリングオフの期限が迫ってきたんだけどどうしよー

なんで成長する見込みないって断言できるんだろ？
絶対成長するって事はないけど、可能性はあるんじゃない？

27000円で生活するなんていってなですよ？
今の給料の他に貰えたら嬉しくない？

ま〜今すぐ、245500円が無いと、生活が苦しくなるってんならクーリングオフをお勧めします。
それと、10個のデバイスを登録してもらえる見込みがないならクーリングオフですね。

いやはや、代理店さんも反論組みもここにカキコしている以上
ＦＬＡＰの内容を率先して説明してるんじゃないの？
説明会に参加したら、講師の方がＦＬＡＰ自体、個々でインターネットで
広告するのは禁じられているそうです。
自論、やりたい人がやればいいし、やりたくない奴があーだ、こうだ
言っても結局、広まってるしね…。
まあ、俺には２５万ものお金ないし
即答でお断りしましたけど…　決めるのは自分自身だしね！

>>635
>なんで成長する見込みないって断言できるんだろ？

発展する/成長する根拠の説明が都合のよい自己解釈に満ちた適当なものだから。

>絶対成長するって事はないけど、可能性はあるんじゃない？

今から入る人は権利金ぼったくられて終わりかな。

>今の給料の他に貰えたら嬉しくない？

あなたのプライドって27000円より安いんですね。MLMやってる奴みてると、まわりの信用なくしていくのが観察できておもしろい。

ピットを使っている人を今まで見たことがない･･･。
なのにピットをしている人は凄い収入を得ているって言っている。
これって本当？？？

>>639
ウソ

>>639
ちなみに言っとくと神戸内での異業種交流会や、ビジネス系の協会ではかなり悪い噂されてる。
しかもＨＰに掲載されてる組織図のかなり色付けされてるしね。
あのフロアスペースにあれだけの部署があるわけない。
説明会かなんか知らんけどどこかで自営で店やってるような、おっちゃんおばちゃんばかりが説明を聞きに着てた。
偶然営業でＫ○Ｍ行った時のことだけどね、なんか気の毒に見えたよ。

>あのフロアスペースにあれだけの部署があるわけない。

会社の事業内容を偽って、補助金を貰っているって知ってた？
はっきり言ってサギですね。

635さんへ
私のプライドがいくらなのかは私にもわかりません♪私は代理店募集はしてないので信用なくしてないと思うよ？
都合のよい自己解釈に満ちた適当なものってありますが、貴方にとっては適当なものに魅力を感じた人がいて代理店になってるんだからいいじゃない、なぜとやかく言うんでしょう？
権利金ぼったくられて・・・25万って聞いて入ったら50万ですって言われたらぼったくりかもしれないけど、それはないんじゃない？
637さん
インターネット上で、PITの販売広告や、代理店募集を目的とした宣伝は禁じられてます。
しかし、ここで討論してるのは代理店に登録させる！ってのが目的になってるとは思いませんが？

会社の事業内容を偽って、補助金を貰っているって知ってた？
はっきり言ってサギですね。

んじゃ告発しちゃえば？

>643
なぜとやかくいうかというと、MLMは代理店になった人の損得の問題だけではなく
人間関係を壊し、その人のまわりに多大な迷惑をかけるからです。

今は代理店募集していないと言いますが、
そういう軽蔑される仕事をあなたはしているということです。

645サン
多大な迷惑かけられたんですか？
私にフラップ代理店の話を持ってきた人は、
本当にいい話だと思ったから教えてくれたんじゃないかな？
その話を聞いて私も乗ってみようって思えたからやってみただけです。
この事業が失敗に終わっても、この話を教えてくれた人を信用しなくなる事は
ありません！これはいけるぞって決断するのは自分自身なんですから。
それが失敗したときに、他人のせいにしようとする人のほうが私は軽蔑するけどな。
八葉の被害者って人だって、簡単に金儲けできるんだ！って自分の判断でお金払った
のに、今さら被害者だなんて出てきてるほうが私は変だと思うんです・・。
貴方は私のこと軽蔑してるだろうけど、貴方に軽蔑されたところで痛くも痒くもないので
へっちゃらです♪

いい話で一緒に事業をしようってんならアップ−ダウンの関係じゃなくてもいいだろ。
共同事業で儲けを分配すりゃいい。
いい話だからもってきたなんて相手に恩着せようとする方便だ。

>八葉の被害者って人だって、簡単に金儲けできるんだ！って自分の判断でお金払った
>のに、今さら被害者だなんて出てきてるほうが私は変だと思うんです・・。

簡単にお金が儲かると思うこと、それを実行するのは罪なん？
騙すほうが罪でしょ？
反論があるなら「簡単に儲かると思ったこと」で逮捕された人の例を挙げてください。
刑法でどの条文にあたるのかもあわせて。
人を騙して逮捕された人の例は枚挙にいとまはないけどね。

私は手を出してないよ。だから失敗もくそもないし、ましてや
責任転嫁しているはずがない。
もともとマルチに手を出すほど馬鹿じゃないしな。

よくマルチ商売人が勘違いしていること
・儲け話を持ちかけた相手にはその人のためにもなる話と思っている。
・恨んだり非難したりするのは、手を出して失敗した人だ。
これ、間違っているのでよく心しておくように＞644他

あんたのまわりの人間はあんたがこの商売に手を出していることを
知ってたら、表面上はどうあれ、あんたを軽蔑してるよ。
金に目がくらんだ馬鹿ってね。それに気づかないのは幸せだけど迷惑でもあるな。

u~

↑

こいつの書き込みって9:00〜18:00内ばっかり。
フラップ社員だな、きっと。
仕事しろよ（ｗ

Fの社員は、みな代理店♪

マスコミは信用できない!
WC板とか見てない人がいそうな板に、これをカキコして!
"It has nothing to do with
the goal he scored
against Italy," said
Gaucci.
「ｲﾀﾘｱ戦においてｺﾞｰﾙを決めたことは問題ではない」 ガウチ氏は言った。
"He could have scored
10 and I wouldn't have
felt offended. It was
simply the comments he
made."
「たとえ彼が10得点したとしても、私は彼に怒りを感じなかっただろう。彼のｺﾒﾝﾄが問題なのだ」
"He said Korean football was superior to Italian
football, when Italy is a footballing nation.
「彼はこう云ったのだ、韓国のｻｯｶｰは、ｻｯｶｰ王国・ｲﾀﾘｱのｻｯｶｰを超越している、と。
"We have treated him well with all our love, but his
comments were offensive to me and to the whole
Italian nation.
「私たち（ｲﾀﾘｱ人）は我々の愛情を彼に注いできた。それなのに彼の発言は私とｲﾀﾘｱ国民を激しく攻撃するものだった。」
"I feel offended by what he said. He should respect
other nations as well as his own."
「私は彼の発言に敵意を感じる。彼は他の国民に対しても彼の母国と同じように敬意を払うべきだ
注＊
安談
「イタリアのDFはロートルばかり、俺のドリブルで切り裂く」
「今日、韓国サッカーがイタリアより上だと言うことが証明された。」

フラップの説明会に行った時に１人の講師みたいな人が
月の収入７ケタ！なんて行ってたけど････
この金額って普通にサラリーマンしてたら考えられない数字ですよね。
金銭感覚が麻痺してて普通じゃないよ〜

647さん、その考えは正しいですけど、短期間に資金調達するにはMLMがもっとも有効な手段なんです。
権利金はみんな同じだから分配も平等に！なんていってたらみんなお金だけ払って終わりでしょ？
そこに公平分配として頑張ったらその分のお金がもらえます。営業マンだって売上いい人のが給料いいでしょ？
アップだって、ダウンより成績悪いと貰えるお金は少ないですよ？
648さん、罪だなんて書いてません。騙されたのが自業自得って事です。
649さん、私のまわりの人間をよくご存知なんですね？
ま〜軽蔑されててもいいや♪一番好きな親友は代理店になってるから軽蔑されてないと思うから。
お馬鹿同士の類友ってやつでも問題ありませ〜ん。
650さん、残念ながらフラップ社員じゃありません。自由業なもんで午前中は寝てます。
したがってこの時間の書き込みになっております。私なんかをフラップが雇ってたらそれこそ
成長見込み無しですぅ〜〜。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>653
７桁くらい稼いでる人なんてフラップ以外にもたくさんいるよ！
一生懸命がんばっても、ろくな収入を与えない一般企業のほうが
遥かに金銭感覚が麻痺してると思うけど？
給料を払いたくないという理由でリストラするクソ企業ばかりだしね！
それに比べりゃフラップの方がず〜っとマシ！

誰もFLAP全員でなべりゃいいなんて言ってないよ。
「一緒にやろう」というやつの間で分配したらいいって言ってんだ。
だいたいマルチのどこが公平分配なんだよ？
アップはなにもせんでもダウンが稼ぎゃ金が入ってくるだろうがよ。
金額の多寡に話をすりかえてんじゃねぇよ！

>657
やった事ないのが見え見えだね！
どこの世界に完全な公平分配があるんだろ？
報酬を金で買うんじゃなくて権利を金で買う。
この二つの違い分かるかな？
アップが何もしなくてもいいって？
もしかして、八葉みたいのにでもひっかかったのかな？（ｗ
ま、ひっかかる方がおバカさんだけど！ （ｗ

>656
フラップの方がず〜っとマシ！と言うのならご自由に･･･
ただ、説明会などでもうすぐ月収が８ケタになる！なんて言うのは怪しすぎる！
そんな事を言わなくてもpitの商品力で勧誘すればいいのに
自分の収入の事なんて関係ないじゃん！

　勧誘を受けた際に「インターネットで調べてください」と言われたので
調べてみた結果、ここに行き着きました。
ネタですか？

>660
ネタです（ｗ

>アップが何もしなくてもいいって？
>もしかして、八葉みたいのにでもひっかかったのかな？（ｗ

じゃあ、ダウンが稼ぐことに対してアップが行わなければいけないことを書いてくださいな。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

＞じゃあ、ダウンが稼ぐことに対してアップが行わなければいけないことを書いてくださいな。
仕事のやり方を教える、フォローする、アドバイスする、こんなとこです。
詳しくはマルチ関連のサイトを見るか本を読んで下さい。
新人にやり方を教えるのは、全ての業種で共通だと思いますよ。
アップ＝先輩という事を前提にすると、
どうやら、先輩になったら何もしなくてもいい夢のような仕事があるようですね？

「あなたは人を紹介するだけです。他の事は私たち(主催会社)に任せて下さい。」
「登録するだけで結構です。あなたが人を紹介する必要はありません。」
↑
こういうのは詐欺の可能性が高いので、断固とした姿勢で断りましょう！

直アップは「仕事のやり方を教える、フォローする、アドバイス」でコミッション
もらうのはいいとして、孫以下に対しては？
ニュース菌スレに孫なんか会ったことないっていってる人がいるんだけど、孫には
なにもしなくてもいいってこと？

＞ただ、説明会などでもうすぐ月収が８ケタになる！なんて言うのは怪しすぎる！
これだけでは別に怪しいとは思いませんけど？"もうすぐ"という言葉も具体性に欠けてますし。
しかし、勧誘の際にこんな事を言う時には、具体的な根拠を説明しなければなりません。
＞そんな事を言わなくてもpitの商品力で勧誘すればいいのに
まともなグループであれば、ここの説明が一番長いはずです。
＞自分の収入の事なんて関係ないじゃん！
自慢したがりなだけです。軽く聞き流していいですよ。

＞ニュース菌スレに孫なんか会ったことないっていってる人がいるんだけど
まともなアップなら孫でも曾孫でも、ちゃんと会いますよ。
ただし、会えればの話ですけど。
自分のメンバーに何もしようとしない人は、ＤＴ失格ですね！

メンバー（孫にすら）にも会わずに何もしないDT失格の人が月何百万も
稼いでるって信憑性ある？

＞メンバー（孫にすら）にも会わずに何もしないDT失格の人が月何百万も
＞稼いでるって信憑性ある？
充分あります！
自分の目標に達したら、活動はしなくても構いません。
ただ、最初から何もしなくて月何百万も稼げるとは考えられません。
私のアップにも７桁収入の人がいますけど
この人は毎日活動されていて、とても感じのいい方ですよ！

直ダウン２人だけだっつってるけど？

＞直ダウン２人だけだっつってるけど？
これだけなら、別におかしいとは思いません。
ただし、メンバーが二人だけならかなりおかしいです。
ちなみに、フラップはそんな事はありません。

>654
なんか強がっているみたいけど、結局一番の友達と思っている人は同業者なのね。
マルチやっている人間の典型パターンだね。
同業者以外はまともに相手にしてくれないので自然とそうなるという。

PIT普及しないね・・・
今年度末目標100万人だっけ・・・・（ﾌｩ

今現在、代理店含めて４万人らしい
あと、半年で９６万・・・・・・・（ｗ

代理店含めて30万人突破してるよ？
今回の平等分配、RVってﾀｲﾄﾙで175000円でたんだから
4万人ってことはないでしょ。

私、強がってるのかな？？はて・・・

正式にユーザー数発表もしてない無いのに
「30万人」って数字、どっからでたの？
またいつもの口コミ？
口コミってことは単なる噂でしょ？
いい加減なことしかいえないのかな？
代理店の人は

RVでEBもらったのって、4.5人だよ
だから、そんな金額になるんだよ
ちなみにSV以上は、もらった人いないってさ

問題はそのＥＢの原資が明らかにされてないってとこじゃないですか。いわ
ゆる見せ金の一種ってことの方が可能性としては濃いのではないかな？

本当に教えてくれ　友達の勧誘でやろうかどうか迷っている
　小遣い稼ぎで元が取れればいいあなぁ　と思って！
自分からは　代理店を勧誘しようとは全く思わないが
本当に　平等分配だけで元が取れるのかなぁ？
また　ローソンで本当に決済が出来ているの？
実際の利用者側には　いったい通信料のほかに年会費や,チャージ料金など
幾らぐらいかかるのかな？　電池はどのくらい持つの？
ただで　配るのはいいけど　本当によい商品なのか　利用者の声を聞きたい
又、　平等分配のお金は　フラップの利益の１０％を平等分配するといっていたけど
実際に普及した後に、広告料とかの収入で　５万店近くの代理店にいったい
幾ら払えるの？｛今は代理店が増えて　いっぱいお金もっているけど｝
平等分配の権利を得ることの出来る代理店登録は１０月までとかいっていたけど
その後の代理店は　何を収入として代理店としてやっていくの？
まさか　デバイスを仕入れて売るだけなの？
また　「個人認証」　盛んに言っていたけど大手メーカーが　まねできないほど
すごいシステムなの？｛ここが一番知りたい｝
確かに　広告を打つ企業側が　それを必要としている人にだけ　広告を打てるのは
すごいことだと思うけど
色々　BSの局を一つ買い取って　音楽配信番組を作ると言っていたけど
本当にもうやっているの？　まだ全て構想の段階なのか教えて？
　　　　

679で書き込みした後　この掲示板すべて読みました
　その上で　やっぱり辞めようと思いました　理由は以下の通り
１　計画上の代理店の数が異常に多すぎる。たくさんの枝を持たなければ
　　まず　儲からないと思う　計算が全く合わない
２　業務提携と　業務サービス提供では　意味が違いすぎる
３　代理店勧誘を　されているのに資料ももらえなければ不透明な店が
　　契約後しか分からないのはおかしい（こっちからお願いして代理店にしてもらう
　　なら話は別だけど）
４　ホントにいい商品なら　大手企業（複数）が代理店に参画してくるはず　またその方が
　　手っ取り早いと思うが何故しないのか解らない
５　ICを研究開発している会社は　腐るほどあるのにそれに勝る優位性は？
　　ｐstyle（個人認証）だけなのか　IC自体が個人認証に思えるが？
６　俺が　ネット販売のの企業を経営していて　個人認証が格段に優れているなら　
　　先行投資でpsytleヲ買い取って　ただでばらまく。　代理店のマージンなんてそんなに
　　気にしないよ。　その方が　フラップにとっても有利だとお思うけど何故そうしない
　　のだろう　なぜわざわざ代理店に多額の利益を提供しようと思うのか　
７　すべての商品が　安くなってきて　企業自体の利益にも影響を及ぼしている
　　時代に　フラップの通信販売でどの位安い商品が提供出来るの？
８　いい商品を口コミでばらまくなら　権利の上下を付けなくても
　　いいじゃないかな　みんなフラップ直下の代理店で利益を平等分配
　　したらいい　十月までは
以上です　
とにかく　代理店の方少しでもこれに対して　明確な反論をできるかた
messeageお願いします　　　

かにさん〉ここの質問、紹介者にしてみました？
きちんとした代理店なら、ちゃんと答えてくれますよ。
もし答えられないなら、その紹介者から登録するのはやめたほうがいいと思います。

昨日勧誘受けた。
わざわざ電車で２時間もかけてちょっと偉い人も来た。
すっごく熱心な説明で代理店になりそうになった。
あの調子で代理店増やしてけば、￥２７,０００のボーナスも夢じゃないと
思った。
詐欺まがいだった。

で、その後どうなのよ？

儲かっているという代理店の話を聞いて同じように儲かると思って今から加入する奴はよほどのｱﾌｫでしょう。

ココ見て断った。
ＭＣＩと提携してるって言いきってた。
私を勧誘した知り合いの女性が、その上司？の男を駅まで迎えに行ったんだけど
電車なくなるまで話ししてたのに、泊まる所を決めていなかった。
女も喰いたかったのか・・・
酒も弱かった。生ビール２杯で逝ってた。
途中電話かかってきた相手に「パルパロ〜」とか意味不明な挨拶してた。
相手は日本人女性。
そういえば自分の仲間にもうすぐ一部上場する会社を持ってる人もいるって
言ってた。
何て会社かを問い詰めたら、「上場する」が「上場する予定」に変った。
色々な会社の社長と知り合いだと言って名刺見せてくれた。
ほとんどが（有）のついた会社。まぁ、中には（株）ってのもあったけど。
先に謝っておきますが（有）の会社を悪く言ってるわけではありません。
単に一部上場する会社の社長たちも代理店になってると言っていたので・・・
夜の１１時過ぎには自分の下の代理店になってる女性に電話して一緒に
飲みに行こうとがんばってた。
酒弱いのに。
ﾔﾊﾟｰﾘ喰いたかったのか・・・

初書き込みです。
私も先週末に、説明受けました。
質問したら、「そこら辺がバクチなのよ〜」だと。
解答になってないし、もちろん断った。
そいつが言うには、「V6の番組でも紹介された」って言ってたけど、何の番組か分かる方はいらっしゃいませんか？

ワールドコムヤバイらしいじゃん

＞６８６
多分、『USO』なのでは？ちなみにその番組ではV6は出てません。
フラップの勧誘の方が言ってましたよ。どっちが本当なのか・・・。

>688　情報、ありがとうございます。国分クンの番組ですね。
>687　「ワールドコム・ジャパン」一つ、取り引きが切れたって、次の候補があるそうで・・・

断ったのにしつこく電話かかってきた。
ここ見て知ったことだけど「ＭＣＩと本当に提携してるんですか？」
と聞いてみた。
返事は「もちろんです。」だった。
どっちなのさ？
嘘だったらそのﾄﾞｷｭｿを晒してしまうがｗ

677＞詳しいね。その情報ってどこから仕入れてる？
会社からの正式発表じゃないでしょ・・・噂ってこわい。

はい、はい　結局反論してくれる代理店の方がいないし
あやふやな回答だし、話をする代理店で全然、話違うし…。
フラップ代理店さん達って幾つの作りお話を持ってるんですか？

＞692
確かに作り話をする代理店もいますが
フラップという会社がしっかりした企業である事は確かです
その証拠に掲示板や個人サイトなどでは批判記事も書かれていますが
公のサイトではそういった記事は全く書かれていません
もしありましたら教えて下さい

僅かでも不審なところがありましたら
フラップに直接問い合わせて下さい

事業内容を完全に理解できてない代理店の人たちは
作り話でもしないと勧誘ができないんですよ(笑)
あやふやな回答もその証拠ですね

フラップも代理店向けに事業内容を
詳細に記した資料を作れば
バカな人も減ると思うんですが
(ある程度わかってる人向けの資料はあります)

全ての代理店の行動を監視するのは不可能ですからね

作り話をする代理店を放置している会社がしっかりした会社かよ。

＞僅かでも不審なところがありましたら
＞フラップに直接問い合わせて下さい

「代理」店の意味無いだろそれじゃ。

>その証拠に掲示板や個人サイトなどでは批判記事も書かれていますが
>公のサイトではそういった記事は全く書かれていません

へー、財界展望にかもめと一緒にかかれてたのは無視するんだ？

初めて書き込みます。
私も一回代理店になったんだけど、私の友達に話をして貰ってる時に、
（親の親ってなんて言うんだろう？）紹介された人の親に当たる人が、
「ピットをあげた友達が使ってないようなら、会った時に携帯に差し込めば
その使用料は自分に入ってくるから。」って言ったときに「それって友達を
騙してお金取ってるのと一緒じゃないの？」って思ったの。そこまでして
自分の利益にするのっていやだから私は辞めたんだ。まだ商品も届いてな
かったしね。
あとは、代理店はインターネット使いたい放題って言われて、喜んでいた
んだけど、年会費￥３０,０００.-位って言われて「一年で３万も使わねー」
とかも思った。
そういうのが平気でできる人の気持ちがわからん。

age

初めて、カキコします。
今月、僕も勧誘されました。
でも、Pitデバイス自体、将来的に使い道が無い様な気がしてます。
２１１シリーズには、別のデバイスが必要だとか。。。
そうなると、５０３シリーズの人と、２１１シリーズの人って、
電子名刺交換も出来ないですよね。
事業計画もWEB上のホームページからダウンロードしましたけど、
ネット特有の宣伝文句ですね。
ＦＯＭＡにもいつ対応できるか分からないそうですし、第一、ｉモード
しか対応してないのは何故？
いろんな中小企業の社長さんが加入しているらしいけど、
勧誘も「平等分配の権利」という文句で勧誘しているらしい。
どうも、将来的な展望が見えないですよね。
フラップの会社に連絡とっても、意味不明の回答しか返ってこない。
会員もフレッツが使えるみたいだけど、普通のプロバイダとなんら変わらない
金額だし、何をしようとしているかの展望すら見えない。
代理店集めだけのビジネス（金集め？）しか思えない。

出る釘は打たれる

「杭だろ！」

と正統つっこみ

いや，釘程度の物だって事だろ

釘だと出てくるような状態って釘自体が打ちこんでる木材が腐ってゆるゆるになってるってことだよね。
もうだめってこと。
>>699はPIT、FLAPはもうそんな状態だっていいたいのかな？

好きにしてろ・・・

「こんなの流行るわけがない！」といわれていたにも関わらず流行ったもの
当時の反対を押し切った人だけが大きく稼いでいる。
反対した人間はいまごろ後悔しているかもしれない。

携帯電話
「通話料は高いし、すぐ切れるし。どこがいいんだろ？」
コンビニ
「夜中なんか誰も来ないんじゃないの？」
ディスカウントショップ
「この商品、本当に大丈夫？」
ファーストフードショップ
「外で、手づかみで物を食べるなんてはしたないね！」
百円ショップ
「そんな値段で売ったら元が取れないよ！」


「PITやFLAPの事をわかったつもり」と
「PITやFLAPの事をわかった」では雲泥の差がある。

わかったつもりの人は
「あんなデバイスで２５万もするの？絶対怪しいよ！」
わかった人は
「デバイスを扱う権利が２５万なのか！なるほどね！それにしても安すぎない？」

好きなだけ反対していればいいって事！
賛成する人と反対する人
いつの世も後悔するのは後者なのだから！
殺人兵器なら大反対されてもおかしくないんだが・・・・
ちなみにPITは進化中！
既にできあがっているとしたら、やる意味がないし
やっている人は全員バカになる！
事業に価値を求めるのか？PITに価値を求めるのか？

そういえば、他の企業との提携で、また新しいコンテンツが始まった。