ベンチャー板のみんなで労働基準監督署逝こうよ!

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1そのあとみんなで温泉逝こうよ!:01/11/17 22:53 ID:4/8v4Owj
調子こいてる経営者に一泡ふかせてやろうよ!!
2名無しさん@どっと混む:01/11/17 23:31 ID:Ipckg0Bj
めんどくさい
3名無しさん@どっと混む:01/11/18 09:23 ID:LwGofgYn
>>1はラウンジャー
4名無しさん@どっと混む:01/11/18 09:32 ID:TtkNi7ja
>>1
違反していると予測できる項目をすべて述べよ。
5名無しさん@どっと混む:01/11/18 11:13 ID:fUKaTINl
>>1
そーだよな。
2chで愚痴こぼしてるより、労基に駆け込んで
監査に入ってもらった方がよっぽど効果的。
来月辞めるんだけど、退職金が出なかったら逝ってやる。
6 :01/11/18 11:57 ID:qafyhFQO
っていうか自分がこないだ辞めた会社は助成金詐欺ってたんだけど
どこにチクればいいの?
7名無しさん@どっと混む:01/11/18 17:20 ID:evOF2sEf
労働基準監督署ってちゃんと仕事してるの?
2ch見て抜き打ち監査に入るくらいのガッツがほしい。
8名無しさん@どっと混む:01/11/18 22:03 ID:3CsOqJPm
>>5
辞める前に、働いた時間を証明するタイムカード等をコピーしとくといいヨ〜。
手入れを恐れて、タイムカードを総務(あるいはシャチョー)が鍵付き戸棚にしまってて、
一般社員は、手出し出来ない事もあるから、要注意。
就業規則も、会社から返還を求められる前に、全ページコピーしとこうネ。
いじょ。
9名無しさん@どっと混む:01/11/18 22:44 ID:fy3KZEnd
お前ら労働基準監督署の職員だな。
ここで労働者の味方をして、存在価値をアピールしたいわけだな。
規制緩和でカビの生えた労働基準法ともども社会に不要。逝って良し。
10 :01/11/18 22:47 ID:6ljmkH/L
>>9
あんた訴えられたら困るような会社の社長でしょう・・・
汚いことやってんじゃないよ。お前こそ逝ってよし。
11森の妖精さん:01/11/18 22:52 ID:3yQbREZ1
労基なかなか動かないしなあ。。
12名無しさん@どっと混む:01/11/18 23:41 ID:Ogf2g8QS
友達が会社辞める時に、上司に「労基にだけは行くなよ」と
釘を刺されたらしい。
13名無しさん@どっと混む:01/11/19 01:04 ID:gfzJ5fY4
おいおいそんなに文句あるならベンチャーや中小行くなよ。
14名無しさん@どっと混む:01/11/19 01:18 ID:IjC9dHBt
>>13
んなこと言ったって日本の企業の9割近くが中小企業だろ。
151じゃないけど。。:01/11/20 00:25 ID:Ku7ameB6
>>4
裁量労働の名の下に
・1ヶ月の勤務時間が400時間を越えている。
・1ヶ月の休日が3〜4日
・残業代がつかない
・タイムカードがない(建前ではフレックス制だが、9:00出社が暗黙の義務)

タイムカードがないんですけど、労基に訴えることは可能でしょうか?
16名無しさん@どっと混む:01/11/20 00:52 ID:tTsLGfvg
>>15
労基より共産党の事務所に逝けば。
17名無しさん@どっと混む:01/11/20 09:50 ID:Ubv5vrvg
監査が入った会社はほとんどが潰れる運命って聞いた。
潰してやりてぇ〜〜!!
18名無しさん@どっと混む:01/11/20 10:10 ID:nX6mYETF
>>15
毎日の勤務時間を自分の手帳か何かにちゃんとメモっておくことを
勧めます。それでも十分証拠にはなるようです。
19名無しさん@どっと混む:01/11/22 12:18 ID:xknF/L0p
労基の人って、2chとかの情報も参考にチェックしてるって聞いた。
20名無しさん@どっと混む:01/11/22 14:32 ID:TfwVQQgG
便茶板の某スレに労基の話を書いたら、以後、書き込みがなくなったの〜
逝ったのかな、労基に。

私も、自宅作業分とか、お給料出なかったけどね…。
日曜日に、携帯電話に電話かかって来て、「今日中にやっといてくれー」
みたいなことは、いっぱいあった…。
だから、労基の監査、入って欲しいっ!!
21名無しさん@どっと混む:01/11/22 17:07 ID:BDBFJqd1
労基に訴えるのって、自分の首を自分で絞めることに
なるんだよね。特に便茶では。
次の会社が前の会社の人事に、前勤務先での就業態度
とか問い合わせることが結構増えてるから、気を付け
た方がいいよ。
22名無しさん@どっと混む:01/11/22 17:40 ID:/n5eXmR4
>>21
国から保証された権利を主張することが
なぜ自分の首を締めることになるのか。
そうやって雇われる者の弱みにつけ込んで糞経営者どもが
デカイ面をしているのが気に食わないな。

…あ、てゆーか労基って匿名でも訴えられるんじゃなかったっけ?
23名無しさん@どっと混む:01/11/22 19:20 ID:IKDRKqTp
>21
あなた、たしか他のスレでも似たようなこと書いてましたよね。
労基にチクられるのがそんなに怖いですか?(ワラ
24名無しさん@どっと混む:01/11/22 20:41 ID:ilr1xnzp
>>21
そう言われてもなぁ、、
労務担当だったから、会社の就業規則関連には詳しいんだよなぁ。
社会保険事務所・雇用保険関連の庶務もやってたし。
上場会社だと、労働基準法と照らし合わせて、就業規則もちゃんと作ってあったよ。
便茶だと、就業規則読んだだけで、「あ、ここ違反だー」ってとこもあってさ。
だから、就業規則は、全部コピーして持ってたほうがいいんだよー。

一度便茶経験したら、二度と便茶はイヤだよって思う
25名無しさん@どっと混む:01/11/22 23:52 ID:MXp/3SRe
こんな糞たちバカーリだから、日本では「寄らば大樹」の風潮が改まらないし、
ベンチャーが育たないんだね。糞どもは公務員でもやっとけよ。
26名無しさん@どっと混む:01/11/23 00:06 ID:ezrXciqY
>>25
程度問題だと思います。
「ウチは弁茶だから」「大手じゃないから」を逃げ口上に
社員を人間扱いしない馬鹿経営者こそ逝ってほしいです。
器量もないくせに社長ゴッコをしたがる馬鹿な連中は
淘汰された方がよっぽど世の中のためではないでしょうか。
27名無しさん@どっと混む:01/11/23 00:14 ID:q6anjzlJ
>>27
それじゃあ大企業の実態はどうよ。
毎日終電まで仕事して残業5時間なんて話、なんぼでも聞くよ。
便茶だけ叩いているが、労基法が完全に守られているのは役所だけ、
監督署も含め、そのコストは全部税金ってことにいい加減気付けよ。
28名無しさん@どっと混む:01/11/23 00:22 ID:ezrXciqY
>>27
だから程度問題だっつてんだろ。
誰も完璧に法律を守れなんて言ってねーよ。
だいたい、あんた2chのことよくわかってねーだろ。
ここがベンチャー板だからベンチャーの話題しか出てこないだけで、
大企業はもっと派手に他板で叩かれてるよ。
労基に関するスレだって、他板でさんざんガイシュツ。
一度見て来い。
29名無しさん@どっと混む:01/11/23 00:54 ID:q6anjzlJ
>>28
腐った法律と意味の無い組織は即刻廃止すべき。
便茶板でそれらを拠り所に経営者を攻撃するのはむなしいと思わんか。
30名無しさん@どっと混む:01/11/23 06:45 ID:IFyCC5cN
>>29
どのへんが腐った法律と意味のない組織なん?
31名無しさん@どっと混む:01/11/23 06:56 ID:IFyCC5cN
>>29にもう一言
腐った法律だから守らなくて良い、というのがあなたの考え?
32しょうもない板立てるな!:01/11/23 06:58 ID:JsYLNSdp
労働基準監督署に頼ろうとする奴は、ベンチャー企業に就職なんか
最初からするな!
つらかったら辞めたらいいじゃん。
会社の規則がどうたらこうたら言ってる奴がいると、
集団の異常なパワーが削がれる・・・
つまりベンチャーが成功する確率が減る。
そして、本当にがんばってる人に成功を還元できない。

だいたい、入社する際に面接ぐらいはしたでしょ。
会社を選んだのは愚痴ってるおまえらじゃないか。バ〜〜〜〜カ!
33名無しさん@どっと混む:01/11/23 07:17 ID:VBeZXJ0D
age
34名無しさん@どっと混む:01/11/23 07:19 ID:IFyCC5cN
>>32
もちろん、便茶に就職した時点で、ある程度の覚悟はしてますよ。
ただ、規則っていうかさ、たとえば年間休日10日未満、週のうち3日は
会社に泊まり、残業代は当然のごとく出ない。。なんていう度を越えた
人の使い方をしておいて、それを全て「嫌なら便茶に来るな」じゃ、
ちょっと甘えすぎてるんじゃないの?「便茶」って言葉に。
まぁ、おたくの会社がどうかは知らないけど。
限られた資本、人員の中で、いかにうまく人を使いつつ業績を
伸ばしていけるかが経営能力であって、能力のなさを社員のせいに
されても困る。
そんな会社、監査が入らなくてもいずれ潰れるよ。

ただ、あれだね。
労基って基本的にはあんまり動かないみたいだから、
よっぽど酷い違反してない限り、平気なんじゃん?
そんなにビビるなよ。(ワラ
35名無しさん@どっと混む:01/11/23 09:43 ID:8KBJx7Zo
あのね、それが死ぬほどの苦労なんだよね、>>34
あなたはベンチャーに入る魅力って何だと思う?
ストックオプションでうまくすれば一攫千金?
社会的大成功を一緒に体験できたという達成感?
それらはね、死ぬほどの苦労がないと味わう資格も得られないもの。
残業代や給料が安定して支給されて、休みはそこそこあって、
経営者は能力がフルにあって、何もかもいいようにしてくれて、
運転に使う資本は常に充実。
そんなうまい話は、ありません。
36名無しさん@どっと混む:01/11/23 10:08 ID:h3jP2tTU
>>35
バカ?
37名無しさん@どっと混む:01/11/23 10:59 ID:nre56eYi
>>35
うん、ばかだと思う。
社長のお金取れそうに無いアイディアを実現すべく、社員が徹夜して働いて〜。
で、当の社長さんは、ベンチャーキャピタルからのお金で、豪遊。
これが、便茶の現実。
いいかげんに目をさませって。
ストックオプションなんて、もうからねーって。
社長さんに、巧く丸め込まれちゃうのが、オチなんじゃねぇの?
38名無しさん@どっと混む:01/11/23 11:15 ID:0C5TsBdN
39名無しさん@どっと混む:01/11/23 11:35 ID:cO/TX/oY
>>35
> 残業代や給料が安定して支給されて、休みはそこそこあって、
> 経営者は能力がフルにあって、何もかもいいようにしてくれて、
> 運転に使う資本は常に充実。
> そんなうまい話は、ありません。

うまい話じゃなくって、それをいかに充足させ得るかが経営者の力量
であり社会的責任なんだけどな。中小・便茶・大手問わずとも。
>>35さんは、それをできないことの言い逃れをしたくてたまらない
便茶経営者の方とお見受けしましたが。
40名無しさん@どっと混む:01/11/23 11:56 ID:q6anjzlJ
39はそんな糞便茶に投資してにっちもさっちも逝かない
VCの方ですか?
41名無しさん@どっと混む:01/11/23 12:02 ID:pZ203KFa
4235:01/11/23 16:50 ID:8KBJx7Zo
会社の駄目な部分を解決するためにあなたが
何か貢献するという前向きな話が聞こえてこないですよね。
>>38 >>37
職を選ぶという選択権を行使したのもあなたで、あなたの理想とする労働環境を
実現できなかったのもあなたです。何のためにあなたたちは
ベンチャーに勤めることにしたの?私はまずそれが聞きたい。
43名無しさん@どっと混む:01/11/23 18:20 ID:q6anjzlJ
便茶は使われるために勤めるもんじゃなくて、自分で主体的にやるもの。
そういうことでよろしいですな。
44名無しさん@どっと混む:01/11/23 20:58 ID:nre56eYi
>>42
便茶って、技術力重視? アイディア(企画力)重視?
アイディアを重視すると、工数がかさむ=技術力でカバー、になるんだけど。
工数がかさむのを無視(=残業代無し)して、出来上がったモノに意味があるの?
普通に残業代出してたら、アカが出る企画でも、「便茶ならオッケー、出来るよ」って、言うのは、ヤだな。
でも、その前に、企画そのものが、お金取れない企画な事が多いけど。
「お金取れる企画じゃありません」って言っても、ゴリ押しする、社長さんもいたな〜。
だから、二度と便茶には行かない。
4537:01/11/24 08:56 ID:hoZEFeTA
そーですか。>44
46名無しさん@どっと混む:01/11/24 13:01 ID:7qdmsA/M
朝から、晩まで毎日15時間労働〜。。残業手当など一切なし。年棒制という汚いやり口。
労働基準監督所に駆け込みたいのですが、監査が入ったら、来年の上場は無くなるのかな〜。
それも困るしな〜。でもこの腹立たしい気持ちも抑えられないんだよな〜。
47 :01/11/24 16:47 ID:AyFo53+f
>>46
本当に上場できるとでも思ってるんですか?
たぶん無理だから心置きなく労働基準監督署に駆け込んどいたほうがいいよん。
48名無しさん@どっと混む
普通、監査とはいわんよ。
是正勧告ぐらいでは、上場に支障はない。
経営者がタイーホされるほど悪質な違反だったら別だがね。