銀行系ベンチャーキャピタルってどうよ

銀行系のＶＣについての意見を求めます。
優秀なＶＣ、ダメなＶＣ、独立系や証券系ＶＣなどとの違いについて・・・
ご意見どうぞ。

リスクとらない銀行系のベンチャーなんて信じられるか？
辛い時にさっさと逃げるのが銀行系ベンチャーキャピ゜タルの専売特許でしょう
銀行が危なんで、どこかよさそうなベンチャーに出資して、次ぎの会社にいって、
使い物にならなくて、ほうり出されるパターン。で大学かどこかで先生稼業。

で、もう人のところに出資してる場合じゃないでしょう？
惨羽銀行も水保銀行も、みんな来年は買収されてるよ。

銀行系ベンチャ−はハッキリ言って論外。日本のＶＣの恥じさらしです。
投資担当も銀行の域から超えられない。

age

銀行とベンチャー投資の世界は全く逆の世界。銀行審査とベンチャーの審査を同じようにみていた、馬鹿担当者がいたよ。
まー、そーゆのは死んでも、考え方変えられないんだろうねー。

K銀インベストメントに、勘違い部長がいる。こんなのがＶＣにいるから、ダメなんだろうね。

>>3
担当次第じゃないかな。
銀行出身者はやはりレベルの高い人が多いような気がする。

＞７
銀行出身者のどこがレベル高いのか理解できないけど。

結局投資しないのが多いんじゃないの？
担当者はとりあえずベンチャーを回っている、という感じかな？ｈ

ええんちゃうの？
業歴長いジリ貧中小には･･･ベンチャーやないか。
担当者っておじいちゃんばっかり。
すぐ知ったかぶりして、武勇伝話してくるから、愛想良くしといたら、
絶対金くれる。
若いのは、ケチ。
CentralCapitalのKominamiっておじいちゃんなんて、だますの簡単。
なんか訳分かんないこと言ってきたら、「へー。そーなんですか。すごい
ですね。良くご存知でね。勉強になりました。」とか言って、おだてたら
絶対金くれる。
みんなでヨイショして、いっぱいお金をもらおう！！！！！！

>>10
それ、ウソに聞こえないところが・・
>>8
F銀Capitalあたりは、外流帰りをおいてるらしい。

>>10
確かに・・・（ｗ。

所詮銀行の別働隊です。
銀行からの出向者がほとんどなので、カルチャーも銀行と同じです。
三和、三井住友系列のVCが５００万円の出資を募ると宣伝していますが、
申請書は膨大です。その申請書を銀行からの出向者に満足してもらえるように
作成するには莫大な時間がかかります。
たった５００万ですよ。こんな、VC相手にするより仕事をやって５００万稼いだほうが
ずっと効率がいいよ。
５００万なんて事業をはじめればすぐになくなるよ。
ほんと銀行はお馬鹿だね。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>13
別に大した申請書じゃねーよ。３行からもらったぞ。
お役所の助成金の方が申請書多いし、
あと払いだし、
成功報酬取ったりあくどいぞ。

興銀系のＶＣ（？）のＫは銀行丸出し。銀行のやりかたで、ＶＣのやりかたしてる。
まー、終わりの人だから、どーでもいいんだろうけどね。

私の経験からは、F銀Capitalと住三BCCapitalは結構優秀なｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾄがいるけど、
T京ﾍﾞﾝﾁｬｰやＤﾓﾝﾄﾞ及びＳ和Capitalのｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾄは完全に終わってるね。

>>1
氏ね

銀行系VCの担当者の見分け方
じじい・・・ほぼドキュンと思って間違いない・・・何もわかってない・・・
やり方も変えられない、銀行本体での融資担当者の落ちこぼれ。
30代・・・VCやりたくて、来ているので、レベルは、比較的高く、銀行系orその他
かの見分けは、つきにくい。

でも、審査が、融資経歴長いと、どうしても、融資と同じように見てしまうので、
なかなか決裁が下りない

大手証券OB系ベンチャーCEOの見分け方
30歳〜40歳チンピラ・・・ほぼ詐欺師と思って間違いない・・・
やり方も変えられない、証券本体での法人営業担当者の落ちこぼれ。
40代〜50歳・・・地位や名誉より詐取だけが目当てなので、
詐欺スキルは比較的高く、本物の金融専門家かどうかの見分けは、
つきにくい。会計士補とか中小企業診断士とかの有資格者なこともある。

でも、どちらにせよ関わった起業が何のサービスも製品も
提供しないうちにＭ＆Ａされていき、出資者が泣くところは
証券会社に高額な金融商品買わされて泣く顧客と同じ。

銀行の名前がどんどん変わっていく

ベンチャーを取り巻く環境も変わってほしいな
良い方向に！

有名銀行の看板に紙が貼られている。
なじんできた銀行名がプリントされた紙。
紙が剥がされたら、新銀行名の看板が出てくる。

UFJとかもう代わってた
金色のマークは貼ってある
銀行名は切り抜いてある

母体合併の余波で大変だろう

UFJｷｬﾋﾟﾀﾙには、証券系、独立系VCを経験した、銀行勤務経験なしの、ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾄも
いるよ・・・ﾚﾍﾞﾙは、しらんけど・・・
ｵﾚも、ｷｬﾋﾟﾀﾘｽﾄになって、VBの社長たちを説教したい！小1時間、説教したい！

また冬の時代だけど
こんどは春が来ないうちに
死んでしまう会社が多くなりそう

>>17
そんなんでいちいち伏字にするなよ。

銀行系ＶＣに限らず、一部を除く他のＶＣも
似たようなものでしょう。
どっちが良いとかいっても所詮目くそ鼻くそ。

最近は銀行系ＶＣもがんばっているよ。
日本は証券よりも銀行が強い国だからね。
融資とセットの投資でレイターにも無理やり突っ込む。

銀行系が証券系を淘汰する日が来るかもよ。
ジャフコあたりはもちろん安泰だろうけど。

銀行系ＶＣはＶＣじゃない。銀行と同じ。別に批判することもない。ＶＣじゃないから。

ベンチャー市場ができる→若いＶＢが対象になる→いかに育てるかが問われる

という昨今のＶＣの流れに逆行してるからね。

あの、上場前に銀行本体が出資するでしょ？安定株主政策。
あれと一緒。ついでにﾁｮｺｰﾘもたせてもらう、と。

「きちんと審査して融資して利益を確保する」という
日本に一社もない「銀行」という新市場に出ていく
ベンチャー企業を見つけて投資すればいい

銀行なんてのは護送船団の母船じゃないか（藁
まず銀行法撤廃しないとな。

俺の知る限り、東京ベンチャーは、お爺さんキャピタル。興銀ＶＣは落ちこぼれ集団キャピタル。富士は少しだけ、まともな奴がいる。
あんなんでよくＶＣっていえるよなー・・・・。

銀行系ＶＣの出資を受けるメリットってなんですか。
親銀行の融資基準が甘くなるわけじゃないんでしょ？

銀行系VC＝自分が担当のときは問題起こして欲しくないから投資家の目で見ていない。
＝同期の支店長には頭が上がらない＝支店長口説いて出す方法考えてよと頼む方が早い。
＝不要
まぁ優秀なのは上司に干されて飛ばされているだけだし、勘違い多いし、あわよくば自分を引き取ってくれる会社探しているし
付き合うだけ時間の無駄。

お茶飲み相手には上品だよ

お茶飲み相手には証券系よりマシかもね。俺も暇だし、奴らと茶でも飲んで、時間でもつぶすかな。
でも、銀行系の奴等はホントＶＢのことしらないし、ＶＣの本質も知らない。養老院は解散せよ。

銀行系のダメなところ。
１．中途の優秀な人間よりも、バカでも銀行から着た奴を優遇する
２．銀行の落ちこぼればかりで、マインドが低い
３．銀行審査と同じ感覚でしか企業評価できない
４．銀行と同じ管理をする
５．社長・役員が爺さん
・・・他にもありすぎるから、この辺にしとくか

age

みずほ系だけは辞めましょう。ロクなことないよ。

三和キャピタルは元気な中堅若手が多くて良いと思ったが

そう言えば、あおぞら銀行のＶＣは映画なんかで面白いことやってない

旧三和キャピタルはけっこうがんばってたけど、ＵＦＪになった途端、すっかりおとなしく
なっちゃったね。りんぎ厳しくなったのかな？
あとＳＭＢＣキャピタルは、旧さくら系と旧住友系で競争が厳しいみたい。でも
旧住友系の人間はまんまヤクザだな、あれは。

最近は、銀行の方もベンチャーよりリスクの低いバイアウトに興味の対象がうつっていると思うんだけど。
LBOのファンディングでもあるていど利鞘が稼げるってきいてる。まだエクイティーそのものに投資することはあまりないみたいだけど。

銀行系VCはまったく役に立たない。社会のクズである。

理由
銀行の人事評価は減点方式だからリスクがあることができない。以上

いや、そんなことないよ。
事業内容を理解しない分、みんなが相乗りする案件、大企業がらみ、エライさんが絡んでいるヤツ、有名人がいる案件にはホイホイ金を出すリスクテーカーでもあるよ。

そんなにカッカしないで

「ＷＥＢ ドラマで一服を・・・・」

ほのぼのモードになってくださいね。

http://members.tripod.co.jp/oshiba/

Ｋ銀インベストメントにいた木○部長は元気かなー。あんなセンス無い奴がＶＢ投資してるとは笑える。

貸出基準に準拠して投資案件を蹴落としているうちに、自分の会社の資本金が溶けるということに気がついている銀行系ＶＣが案外少なかったりして。

んー、銀行系ＶＣにナにかを求めている事自体が
不毛だということに気付かんかね？

投資してもらう自信があるならJAFCOに来なさい！
バンバンお金出すよー！

>>51
村瀬はもう社長じゃないだろ

>>52
まだ社長やってるよ。
>>all
銀行系ＶＣなんてダメだよ。
これからは生保系の時代だよ。
相場を支配してるのは生保だよー。

ＵＦＪは、いいって、言ってるだろうが。
ドットコム、不動産、大手絡みは、入れ食い状態。
でも、その３つ以外は、あんましお金くんない。
ハイテク系は、全くダメ。
技術が理解できないらしい・・・。
でも、ドットコムにお金くれるのは、今やＵＦＪだけ。
大切にしよう。
あと、不動産も、ＵＦＪぐらいになってきたか・・・。

元の三和キャピタルだっけ？逝ってみよう。

興銀インベにいた超バカ専務はクビになったろ？

銀行系でも証券系でも商社系でもいいのですが、
そもそもベンチャーキャピタルって
この国での存在価値があるのですか？

>>58
だれにとっての存在価値か知らんが、日本という「国にとって」なら
あるんじゃないかと思う。

だってさ・・・・最近中国って強いじゃない・・・・。
「豊かな国」でありつづけるためには
やつらとは別の競争力を持たないといけないわけで、
その競争力のある企業を促成栽培するという点において
意義のあることだと思うんだがな。

まぁ、大企業がシャレで作ったみたいなＶＣ子会社にそんな大層な
動機づけがあるとは思えないけど。

ふむふむ。
でも本当に銀行系はいいのかな？

>>57
無い

総じてお前らの方がアホだよ。
銀行系でも独立系でも、しっかりした事業計画立てて、客観的に『できそうな』
事をしっかりと証明できれば、銀行系でも１〜２億円いつでも都合つけてくれた。
まぁ、1社あたりはせいぜい３０００〜５０００万円程度だけどね。
力はあるけど十分な体力がない会社にとって、VCは本当にすごい存在だよ。

【さくらベンチャーキャピタルのご案内】
1.当社さくらベンチャーキャピタル(株)は、バブルの前からベンチャーキャピタル業務とし数々の実績
　のもとベンチャー企業育成に心血を注いでまいりました。この度渋谷駅前店オープンに伴い新規業務
　とし、中小企業つなぎ資金プランをご用意しました。まずはお電話にてご相談お待ちしております。
2.当社新規金融機関につき当社独自の基準にて、"自社審査システム"にて、ご融資・お取引させていた
　だきます。
　尚つなぎ資金プランからの、ベンチャーキャピタル契約への切り替えなども積極的に執り行いたいと
　思います。
3.当社はベンチャーキャピタル会社につき、既存の金融機関とは異なり当社マネースタッフ、ビジネス
　スタッフ等が各種プランをご用意し、お客様のあらゆる事故に対応すべく日夜お客様のお電話をスタ
　ッフ一同お待ち申し上げております。
■当社とお客様のお取引プラン
　・小切手にて即日融資お取引
　　当座をお持ちの事業主の方。保証人・担保は不要です。ご融資額は１０万円から１０００万円。
　　ご利息は１２％から２２％。その月ごとに元金を決められる自由返済です。
　・つなぎ資金プランでのお取引
　　入金ずれ、つなぎ資金、当座決済資金などに。即日実行いたします。
　　ご融資額は５０万円から１０００万円。ご利息は月利１．５％から２％。
　　ベンチャーキャピタル契約への途中切り替えもできます。
　・信用貸付でのお取引
　　審査によりお客様ご自身の信用を担保とさせていただきます。保証人・担保は不要です。
　　ご融資額は１０万円から１０００万円。ご利息は１２％から２２％。
　　その月ごとに元金を決められる自由返済です。
＊今回の窓口業務オープンに伴いまして、ベンチャーキャピタル業務・つなぎ資金業務・他各種業務の
　、インターネットでのご照会・お申し込み・ホームページの開示等を中止致しております。お問い合
　わせ・ご照会は、弊社本支店の窓口またはお電話、ＦＡＸにてお願い致します。
（お問い合わせ先）
(株)さくらベンチャーキャピタル　（東京都(1)25234）
〒１５０−０００２
東京都渋谷区渋谷２丁目２２−１４新免ビル７Ｆ
FreeDial ０１２０−６６６−８９８
TEL:03-5766-6066　FAX:03-5766-6067

素人のような質問で申し訳ないんですが･･･結局のところ「騙すＶＢ経営者が悪い」のでしょうか？
「騙されるＶＣ担当者が悪い」のでしょうか？
ＶＢ経営者は最初からＶＣ担当者を騙すつもりでお話するんでしょうか？
それとも騙すつもりはないけど不況の関係で結果的に騙す形になってしまうのでしょうか？
本当のところを教えて下さい

>>63
いや、それよりも、最も悪いのは
『騙すＶＣ経営者』
だろう。
>>64は、一部で有名な実在の会社だね。聞いたことあるよ。
今や、こうした"なんちゃってＶＣ"は、他にもいくつかあるぞ。

>>63
『騙すＶＢ経営者』も悪いし、『騙すＶＣ経営者』も悪い。
どっちもどっち。
鐘のために、また蕪公開で一角千斤で甘い汁を吸おうと
両者土俵中央で一歩も引かずのがぶり四つ状態

あぼーん

最近、ＵＦＪキャピタルが人材募集してるが、あれはリストラ要員の採用か？

age

>>67
ま、ここでも見てみれば？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1037453148/

　銀行の職員大リストラ決定〜！大変そうですね。

銀行キャピタルが、出資してくれないかなー

銀行と同じく事業＆経営者見る目全く無し。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>73
お前も暇なやっちゃのー。
終りかけのスレに来るなんて。

だからお前は干されるのです。

（＾＾）

みずほＶＣの木○は生き残りに必死です。
能力なし、人望なし、だけど生き残りのために人生をかけてます。

あぼーん

（＾＾；

（＾＾；j

a

a

(・∀・)ｱﾋｬ!!

まともなところ、どこかあれば教えれ。

あぼーん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>86よ　藻前が神聖方形で疋篭りで出撫尾他で無色の参拾台でもう人生後が無くて
ここ五年くらいで会話したのが母親だけで、生きる希望もないがシヌ勇気も無い真の屑なのは皆が良く知っている。
だから　も　う　い　い　ん　だ　。
ゆっくりお休み。

>87
変なの？

　〃┏━━ 、
　　　　 |　 ノノソハ)））　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ((（＼リリ ´∀｀）リ　 ＜　相互リンクだぞ、オメーラ！！
　　((ニE/⌒ヾ∞"ヽ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(こ) 　 ∞ |こ)
　　　　く＿＿∞,ノ
　　　　し'　し'

おっぱいぷるるん　月宮あゆスレ 8
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038162564/

あぼーん

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ てぃむぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　 　　　　∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ) 山崎､お前うぜえから永遠に眠ってろｺﾞﾙｧ!
　　UU￣U U　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

age

sage

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

のない銀行員の無計画なプラン（うそばっか）の賜物かと思います。
ですから、内部告発いたします。川崎○店の営業の近藤が顧客データ持ち出し、横領をしているのを内部告発すると悲しくなります。皆さんで制裁をお願いいたします。
りそな銀行お客様相談室０１２０−２０８１５６です。もっとしていただける方は、０６−６２７１ー１２２１に電話してお客様相談室につなげと言っていただければ完璧です。
それで日本がきれいになるのです。お願いいたします。

sage

そもそも、起業したことない、ベンチャー企業で勤務したこともない銀行員に、ベンチャー投資ができんのか？
財務諸表だけで経営を語ってしまう人達。オナニー集団だよね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のブルセラショップ行ったんです。ブルセラショップ。
そしたらなんかパンティがめちゃくちゃいっぱいで迷っちゃうんです。
で、よく見たらなんか特選品吊るされてて、芳醇濃厚、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、芳醇濃厚如きで普段来てないブルセラショップに来てんじゃねーよ、ボケが。
芳醇濃厚だよ、芳醇濃厚。
なんか仲間連れとかもいるし。グループ４人でブルセラショップか。おめでてーな。
よーし漏れおりもの付き買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、染み付きやるからそのパンティよこせと。
ブルセラショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｉの字棚の向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、新鮮染み付きを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新鮮染み付きをなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、新鮮染み付きを、だ。
お前は本当に新鮮染み付きをを舐めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、新鮮染み付きをって言いたいだけちゃうんかと。
ブルセラショップ通の俺から言わせてもらえば今、ブルセラショップ通の間での最新流行はやっぱり、
二週間物、これだね。
新鮮二週間物粘液（ぬるぬる）。これが通の求め方。
二週間物ってのは黄色を通り越して茶色になってる。そん代わりアンモニア臭が強め。これ。
で、それに新鮮粘液（ぬるぬる）。これ最強。
しかしこれを求めると翌日には下痢して入院という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、黄色いパンティでも舐めてなさいってこった。

age

あげ

銀行さん融資してよ。
http://www.roppongi-tv2.net/kakuzuke/

>>114
ベンチャーならば、基本的に、間接金融に頼っちゃ駄目だと思うが。
お前は本当に投資よりも融資を受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

間接金融って、1年未満の中小には融資しないだろ。

ギコ猫そっくり！著作権違反じゃねぇの？
http://cash-in.jp/img/err.gif

sage

あぼーん

倒凶怪嬢脚美樽の耶麻本

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月１回利息だけで大丈夫です。
http://2314.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

銀行系のやつらはふぁふぉです。
リスクに見合った投資をしてない。
おまえだよ！

ということで商工ローンか？？？？？

所詮、企業経営もしたことのないリーマン集団。ベンチャーで働いたこともない。
役員はジジイばかりで、やる気なし。
お願いだから、VCと語らないでね。

AGE

証券系はどう？　特にバイオに強いところ知らない？

>>126
ﾄﾗﾝｽｻｲｴﾝｽ

age

ｊｙ

会　社　を　潰　す　方　法　教　え　て　！
わが社は最悪な騙し会社！でも、ベンチャーキャピタルや日本一銀行から資本金を
4億から借りまくり、売上は年間1億以下。。。。
労働条件・仕入先支払の停滞など酷いのですが、どうすれば、融資の引き上げ
を可能にすることが出来るのでしょうか？教えてください。

みなさんVCには自分からコンタクトとってるんでしょうか？

ベンチャーキャピタルから面会を求められました。
これってどういうことかな？

どういうことなの？

どうだろ

どうかな

>>130
VC担当者や銀行にチクレよ

>>130
チクるのがいちばん簡単。

カンタン

俺でもできるかな？

できるよ

age

ベンチャーキャピタルの話をきいたことあるけど
最低でも投資額の７倍以上儲かる見込みがなければ相手にもしないらしい。
もちろんビジネスプラン以外にも人物・経歴調査もやる。
仮に話に乗れれば母体が銀行だから一千万くらい軽く出るんだと。
結局儲かるか借金背負うか、資本主義の壮絶さを学生の時に学んだ。

あやしい

こちらへ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1120055341/16

金銭感覚が麻痺します。
銀行系ＶＣだが、営業店の経験なし。
営業店勤務の同期がカードローンだ個人年金だと
必死こいて取ってきたわずかな手数料を集めて、
気分次第で投資額を決める自分のギャンブル性に
たまにびっくりする。
はっきり言って、デューデリ幾らやっても意味ないし。
事業計画を幾ら読み込めても意味ないし。
吹けば吹き飛ぶベンチャー企業なんだから。

http://www.neet-ch.net/5/80/src/1133276443885.jpg

バブルまでの銀行どもの利益の
利子への還元率と
今の還元率をどうしてみんな調べないの？

日本のVCの投資収益率は一桁代だぞ。

素人です。
ベンチャーキャピタルにお金出してもらった場合って、
出資の形でしかお金払ってくれないんですか？
運転資金融資はしてくれないのでしょうか？
また、将来儲かったときに何倍ぐらいにして返さないといけないのですか？
相場が知りたいです。

返す？
IPOして個人投機家に高値で売りつけてあげればええんだよｗ

>>151
レス感謝します。
ＶＣって上場益しか期待しないんですか？
普通に利益から返還って形はとらしてくれないんですか？

>>152
利益が出てれば配当金もらうけど、株式返してもらいたかったら時価で
買取るしかないね。

>>153
レス感謝します。
上場しない。となると株式の時価はどうやって決めるのでしょうか？

投資してもらった時点で、上場しないという選択肢は基本的に有り得ない

>>154
上場しないというより、上場できなくなってしまったということであれば、
リビングデッドになるので時価で買取ってもらいます。
時価の求め方は、いろいろありますが、投資先企業やVCがそれぞれ自社に
有利な計算をして、後は双方の話合いで決まります。(一般論ですが)
株式時価評価法は機密事項なのでここではいいませんが、ネットで調べれば
いっぱい出てきますよ。

>>155-156

ありがとうございました。

ファンドの始末の仕方しってる人。教えてください。

＞158

他人からお金を預かった責任は重いので、
うまくいかなかったら素直に謝罪すること。

まず、自分個人の身の回りの財産全てを処分してから、
正直に今の財産を明らかにすること。
誠意を持って今の所持金をオープンに状況説明して謝罪することが一番です。

>>156
横からすみません。

> 上場しないというより、上場できなくなってしまったということであれば、
> リビングデッドになるので時価で買取ってもらいます。

これ誰が買い取るのですか?
社長?経営陣?誰でもいいから引き受けてくれる人?

上場しない・配当もない株を買い取るのは、社長くらいのもんだろ。

>>161さん、ありがとうございます。
会社経営で最悪の場合ってどうなるのかを知りたかったので質問しました。

社長個人の借金がなければ社長は金銭的なリスクはないですよね。
投資家としては株価より資産が上回っていれば買収してくれる企業があるかもしれない
のでリスクは少ない
と思っているのですが、この解釈で合っていますか？

理屈としてはそれで正しいと思いますよ。ただ「会社経営で最悪の場合」とな
ると、はたして他社が興味を持つような資産が残っているのでしょうか？もし
何か残っていたとしても、そういう足元を見られるような状況であればあまり
価値は無いかもですね。

レスありがとうございます。
倒産しそうであれば資産は残っている状況じゃないですよね
資産があれば銀行から融資を受けられて倒産しそうという状況にならない
でしょうから
よく会社が倒産して社長に借金が残ったという話を読む、聞くのですが
個人的に借金をしていたということで以外にないですよね？
色々な本を読むのですが失敗時のリスクを書いた本ってないなぁ

個人の借金は、会社の事業と無関係なら会社経営のリスクとは関係ないですね。

一般論ですが、ベンチャーを含む中小企業の取引は殆ど社長の個人保証が
必要です。（「会社の信用力」で取引ができるのは大企業のみです。）よって、
銀行から融資を受けて銀行借入の残高がある状態で倒産すれば、個人で
返済するように求められるでしょう。また、原材料等を仕入れてそれに対する
買掛金が未払いのまま倒れればその支払いも求められるでしょうし、倒産時の
あらゆる債務の支払いが社長に突きつけられる事になります。これが「倒産して
借金が残る」ということだと思いますよ。

>>163さん丁寧にありがとうございます。

逆にちょっとわからなくなってしまいました。
VCからの資本のみ（銀行からの借り入れなし）であれば買掛金が未払いでも
社長は金銭的責任を負わなくていいという認識でいいですよね？

いやいや、真逆です。倒産時には買掛を含むあらゆる債務の債権者が社長に
支払いを求めてくるでしょうから、リスクありまくりだと思いますが。。。。

ますます混乱してきました。
有限責任だから社長に支払いを求めるのは筋違いと思っていたのですが
それは間違いということですか？

ttp://ascii-business.com/column/toda-no13.html
ここを読んでみましたが、そうじゃないのかな。

リンク先を読みました。私が言わんとしている事と同じだと思いますが。。。。

原文を引用すると以下の通りです。
「　ところが、現実的には、家を売り払ったり、夜逃げする社長が後を絶たないのはなぜだろう？
　これは、倒産そのものではなく、借り入れの保証人になっているのが理由だ。中小企業では、
会社の借り入れのために代表取締役が保証人になるのが当たり前だ。オフィスの賃貸料から、
自動車のローンまで、すべて代表取締役が保証する。事務機器のリース契約でも代表取締役の
保証を求められるケースもある。事実上、代表取締役が保証人にならないなら、借り入れは
できないだろう。
　会社が倒産して支払いができなくなると、当然保証人である社長に支払いを求められる。さらに
小さな会社が資金繰りに困ると、借り入れのために社長の家を担保にしているケースも多い。
この場合には、当然家を売るなどして弁済しなければならない。」

リンク先の文章のどこをどう読むと、倒産時に社長は金銭的な義務を負わなくても
良いとなるのか、説明していただくと誤解を解く手助けができるかもしれません。

丁寧にすみません。

つまり社長が保証人にならなければいいわけですよね？
借り入れでなくVCからの出資があれば保証人にならないで済む。
よって社長個人が借金や担保となっていなければ、社長は金銭的な
義務を負わなくて済む。
という論理なのですが...どの辺がおかしいでしょうか。

いえいえ、こちらもちょっと考えが浅いレスを書いているようですいません。

ええ、そういう形で直接自分が保証していなければ金銭的な債務を負わなくて
済むのではないかと思います。ただ会社が倒産した場合、社長の経営責任を
どのような形で追求されるかはケースバイケースになるのではないでしょうか。
社長の経営に全く問題が無い状況で倒産したなら責任は追及されないかも
しれませんが、実際そういうケースは考えにくいと思います。そうなると社長が
無傷で済むかどうかは疑問がありますね。ここから先はたぶん破産管財人
とかの経験者に直接お話を聞いてみるのがよろしいかと。

会社の銀行からの借入はほぼ社長の連帯保証が必要です。
都銀などであれば、すぐにリスケに応じてくれますので、早期に
相談したほうがいいでしょう。

会社清算の際には、社長に支払いが求められます。
資産がなければ自己破産となります。
社長は個人での借入も多いでしょうから、そのほうがいいでしょう。

VCからの出資は、相談して適当な価格で社長がVCから株を買い戻すという形になります。
その金額はまちまちで私の場合10%程度で決着がつきました。
ただ今後同じ業界で生きないのであれば、逃げてしまうというのも選択肢に入ります。
ファンドなどの場合、出資者に説明しないといけないので、駄目なら駄目と
わかったほうがいいようです。

>>172
なるほど
社長の連体保証がなければ社長は債務を負わなくていいが
そんなことは現実にはあまりないと...

VCの話は倒産してからの話ですよね？
10%は全株式？VCの持つ全株式？を買い戻して買い戻した株は紙切れになると
いうことですかね（他に会社を売ったりできない場合）

ベンチャーのかけ込み寺
http://www.miraiz.co.jp/

>>174
見てみましたけどどの辺が駆け込み寺ですか？

ジャンク債として、そういうの専門に集めてる業者に売り飛ばされるんだよ

買う方は倒産するような会社を買ってからどうするんですかね
何か悪いことに使われそうなイメージがありますけど

まあ普通に考えて、まともな用途に使われるとは思えないよねｗｗｗ

上場ゾンビ会社乗っ取って、株式交換で買い取らせて香港経由のファンド噛ませて市場で売却。
無事エグジットできましたとさｗ

>>179
難しすぎて本当にあることなのか冗談なのかわからないのですが
よくあることなのでしょうか

良くあるよ。
第3者割当増資などで香港などのファンド名が出てきたら注意。
あとMSCB等。

どういう仕組みかがよく理解できないのですが
不良債権者としては、香港あたりのファンドに不良債権を混ぜて消化してしまえば
少しは金になるという感じでしょうか

手巣tお

昔からあまりまともなVCはありませんでしたが、最近は特にひどいですね。
金融機関統廃合、銀証連携に伴い、VCとしての独立性、プロ意識が欠如した
担当者およびマネジメントが増えているような気がします。
また、トップマネジメントも銀行ポスト不足の中で天下って来るため、従来
以上に不適材不適所的な人事になっているようです。
そのような中でも、銀行への復帰を選択せず、プロフェッショナルとして
一生を当該業務に専念できるような人事制度に基づくキャピタリストがミドル
クラスになっているVCも相当数出てきているようです。
彼らの奮起を期待したいところです。
とにかく、どこからか紹介されて、ただ漫然と審査（本当は投資判断）を
行い、のっかって投資を行うようなVCは、相手にしない方が良いと思います。
言葉だけのリード・インベスター（単に格好だけ毎月取締役会に顔を出す）
などというところは百害あって一利なしです。
投資をしたら、いったいどんなヴァリューアッドを行ってくれるのか、それ
が明確でないVCからの投資は受け入れない方が良いでしょう（もう少し広く
金融グループに言い換えても構わないですが・・・）。
リスクとリターンは表裏です。どなたかコメントしていましたが、最低何倍
で返さなければいけないという概念は本来間違っています。
インベスターというのは、IPOを目標にする会社にとって唯一同じベクトルを
持った存在です。銀行、証券会社、監査法人等とは決定的に違う存在です。
今の銀行系VCの多くはこの観点が大きく欠如しているように思われます。
よって、答えは一つ、会社が夢見るホームランを一緒に目指すのがVCの役割
です。これからIPOを目指す会社はその点を十分に考慮して投資を受け入れ
るべきです。単なる名前に惑わされてはいけません。
なお、一方でIPOをする意思、能力、胆力を持ちもせず、何も勉強しな会社が
VC批判をするのはお門違いですからそれだけは言わせていただきます。

結局、レイトステージでＩＰＯ確実なものにしか増資を受け入れないということですね。

スタートアップ・アーリーステージはビジネスモデル・経営チームの資質と
一体感、ミドル・レイトステージは事業のスピード感と競合他社との差別化
戦略の見極めを行い、リスクに見合ったリターンを会社関係者全員の視点に
立って、エクイティストーリー（資本政策）を見渡せる能力が重要でしょう。

日本にはエンジェルと言われる投資家はいるのですか？

そりゃあ、いるだろ

どこにいるのかね？

どこって言われても名ｗ

結局のとことガゼネタということですか？

>>191
とどのつまり、

貴殿は低脳だということだと思うよ

　　　 ＮＨＫスペシャル 「ヤクザマネー〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜」

　　　　　　　　　　　　11月11日（日）午後9：00〜9：49

暴力団対策法の施行から15年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや
金融ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、
“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切っている。

危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が
経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得に協力する一般人を
「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに
群がっている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。

“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕する
ヤクザマネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、
それを許容する社会の責任を問う。

http://www.nhk.or.jp/special/

sage

>>136>>137
チクる→社長ファビョる→ネットに遺書公開→訴えるとか騒ぎだす→社員全員退社

という例が最近あったはずだぞ。オタクＳＮＳベンチャーで

昭和４０年１２月５日愛知県蒲郡市生まれＡ型離婚暦あり小人(こびと)の奇形は
きちがいです。
淫乱、嘘で固めた性格、情報操作、恐ろしいほどの腹黒です。
もし近辺に生息してましたら絶対に関わらないでください。
一見すると人当たりがよくみえてますが、
間違いなくあなたに不利益を与えますよ。
すべての話の裏を取ってみるといいでしょう。
性病持ちです。 治らない病気です。感染します。

鳥居千鶴子

以上社会的に利益のある情報でした。
十分に注意しましょう。

オタクベンチャーとこのは役員と安田企業投資っていう
ベンチャーキャピタルが社長を追い出して

役員=『俺が社長』
安田企業=『事業売り払って金得ようバカ役員はそれまで使おう』
って上っ面共犯で途中で計画バレて
他のキャピタルや社長の弁護士に訴えられて
安田企業投資の鈴木って役員がファビョって逃げてるってオチ

お粗末過ぎて笑えないな

投資ファンドも最近は全く駄目だね。　サブプライム問題がある程度
見通したたないと駄目だね

いとこの結婚が伸びたのはそういうことかいな・・・。

２００

２０１

ベンチャーキャピタルって、どうなんだろ？
VCに融資頼むやつなんて、銀行や信金から端から無視され、
担保にできるものもなく、貯蓄も人並み
あるのはちょっとしたビジネスプランとやる気だけ、
つまり俺みたいなやつだろ？
誰が俺に金出すんやと？

>>202

釣り師乙

安田企業投資株式会社
民事再生法の申請おめでとうございます！

きついねー