SFCコミュニケーションズって?

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1名無しさん@どっと混む
ttp://www.sfccom.co.jp/ ttp://www.getyou.ne.jp/
M@il de Get YOU!とかいう会社紹介ビデオみました。なんでも、
広告業界ってお金持ち→商店主は必要な客にピンポイントに情報を与えたいのさ
→君たちも必要な情報だけ欲しいよね?→そのためのアンケート取って来るのが仕事
→記入したアンケート一枚500円で買うよ!(用紙代一枚10円、会社から買う)
【アンケートの内容:名前、職業、郵便番号、携帯のアドレス、生年月日、新聞なに読んでるか、車持っているか、住まいは一戸建て?パソコンある?欲しい情報(細分化されていて、欲しいものにチェック)】
→これでアンケート取った人には必要な情報だけが携帯にメールで送られるんだ!
→広告主は1メールにつき30円会社に払い、それが送られるたびに君達には約9円はいる。これは権利料だから、会社が広告打つ限りずっと君に支払われるんだ
→君達とは代理店契約を結んでもらって、入会費10万円。さあ一緒に働こう!

そのほかにも、携帯ショップや保険の代行とかも仕事のようです。
営業力のある人や、人間関係広い人には良い話かもしれません。
でも気になるのが、マスコットキャラがなんとネズミ!
やっぱネズミ講な雰囲気ありますかね?SFCってどうよ。
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
3名無しさん@どっと混む:01/10/13 15:55
この後、でかくなって潰れるよ
4 :01/10/13 16:14
どうよ?
5名無しさん@どっと混む:01/10/13 16:15
僕もビデオ見たんですけど、そのビデオに出て説明してる人はたまごっち作った人って聞きました。でもたまごっち作ったような人がこの会社にいるのが信じられないので加盟するのをやめました。
61:01/10/13 17:40
レスありがとうございます。
俺もそれ聞きました。
たまごっち買い占めて、一番良い時期に放出して大儲けな人らしいです。
社長は20代で年収ウン十億あって海外の銀行に預けてて利子だけで1億2千万あるとか。
18のとき渡米して、帰ってきてゲーム会社に入ったけど高卒だからとバカにされ、
見返してやるぞと働きまくって、結果信じられないような好成績、
その会社の社長にも働きが認められ、今では色んな会社の役職を兼任、
で新しいビジネスのために建てた会社がSFC。
という、絵に描いたようなサクセスストーリーなお方です。

なんで、このような話を知ってるかと言いますと、ビデオ貸してくれた子が熱心に勧誘するんですよね。
こんなすげえ人がいるから、説明会出ろ、と。会社入れと。
・・・多分、紹介料貰えるんじゃないでしょうか。それは知りませんけど。
話がうますぎるのと、勧誘が熱心過ぎるので、俺はちょっと引いてます。
なんなんでしょうか、この会社。
7名無しさん@どっと混む:01/10/14 00:15
(・∀・)イイ!!
8名無しさん@どっと混む:01/10/14 12:29
結局どうなんやろ?
9名無しさん@どっと混む:01/10/15 02:20
私も誘われました。
ぴあと提携するから将来安心とかなんとか・・・
10 :01/10/18 10:28
最近異様にはやっている気がするんだが…
11名無しさん@どっと混む:01/10/18 10:32
SFCって名前がヤダネ
湘南藤沢キャンパス

何でこんな怪しい会社がSFCなんだよ!!
12名無しさん@どっと混む:01/10/19 13:54
俺も友達も全然違う人から誘われたのに、2人とも「21の人が半年でベンツのS600を買った!!」と言う話を聞かされてたんですけど・・・あやしい
・広告配信が始まってないのに月100万とはどういうことか。
・どんな広告が来るのかわからないのにアドレス渡す人がそんなに集まるのか。
・自分の金儲けに友人知人を巻き込めるか(自分の下につける)

よーく考えてみよう。(私も誘われ、説明も受け、ビデオも見てます。)
14名無しさん@どっと混む:01/10/21 19:20 ID:jq0iI/9m
>>12
あ、俺もそれ聞きました。
月収800万の人の話とか。あと社長。

>・広告配信が始まってないのに月100万とはどういうことか。
これ不思議。アンケート書いたから(ぉぃ、広告が偶に来るけど、
なんか小さな飲み屋とかそんなんばっか。本当に偶にしか来ないし。
ピンポイントの広告をすごく売りにしてたけど、不特定多数に新聞チラシ撒くほうが効率良くないか?

>・どんな広告が来るのかわからないのにアドレス渡す人がそんなに集まるのか。
まずは知り合いから・・・って感じですね。俺は親しめの女の子に言われて、ついつい書いちゃいました。
知り合い以外はどうするんだろ。路上で撒くとかも言ってたかな。
その子、なんか今度昇進するって喜んでました。・・・昇進って?

>・自分の金儲けに友人知人を巻き込めるか(自分の下につける)
ねえ?
あと、ヤンキーとかの奴が、下っぱに集めさせてるとか聞きました。
あと、例のビデオって、会員になった奴が本部から買ってるんだってねえ・・・
月収800万ある奴がいるような会社なら、説明会ビデオなんかただで配れって思うのですが・・・
15    :01/10/22 01:28 ID:dNSZLB//
結局、きな臭いってことか…
16名無しさん@どっと混む:01/10/22 02:03 ID:bRFKvpdL
悪徳商会マニアックスで調べてみれ。
17 :01/10/24 13:46 ID:GssbDb63
知人に誘われました
そのこの口癖は
「私はここで成功するねーん」
18名無しさん@どっと混む:01/10/24 14:05 ID:hScTr1y6
客を販売員にするならマルチだと思うけど、そうじゃないんなら10万取られて
さようなら じゃないの?

ワープロ打ちの内職とかいって、はじめに数十万で買わされて
ドロンとかはやったじゃん

しかしこの手のやつって **をはやらしたのはオレだ ってのが多いね(^^
19名無しさん@どっと混む:01/10/24 15:22 ID:pPpAnERQ
みんなあーだこうーだいうてるけど
実際のところなんもわかってないみたいやね。
別にSFCを肯定するわけではないけど・
20名無しさん@どっと混む:01/10/25 00:04 ID:NsF+wHqS
ねずみ講だろ
21無名草子さん:01/10/25 02:02 ID:BoDeoTxm
先週、後輩に誘われ説明会に行った。
ねずみ講ではないだろう。しかし、簡単に儲かるとも思えない。
一時間ほど説明をしていたが、最後に10万払わなければならないことを言うあたりからすると、
裏がありそうだな。
説明した
22名無しさん@どっと混む:01/10/25 03:42 ID:NsF+wHqS
で、けっきょくどうなのよ?
手を出さない方がいってこと?
23名無しさん@どっと混む:01/10/25 13:21 ID:Fz9Y8H5d
>>21
>先週、後輩に誘われ説明会に行った。
もう論外だろ。
後輩が誘うってことは、後輩の周りの連中はアンケート書く奴は書いてる。
加盟金10万月額3千。加盟金を支払うのに204人、月額払うのに、月6人紹介しなくちゃなんねえ。
そのノルマがこなせた所で、やっと赤字じゃなくなるだけ。それから1人集めて490円の儲けだ。
そんなにアンケート書いてくれる知り合いがいますか。書いてくれない期間があれば赤字だよ。
会社はまったく損しないけど。
みんながこんなに勧誘を受けているってことは、他の会員を加入させたら金もらえるんだろうね。
加入1人10万、アンケート1人500円って、SFCは加入金の方を当てにしてそうだねえ。
商売は健全な誰も成功しないオプトインメール事業で、加盟店の募集がマルチかと思うが。
24名無しさん@どっと混む:01/10/25 13:48 ID:QWhU6Msg
>22
アンケート書いてくれる友達がいっぱいいて、その友達をなくしてもいいんだったら
いいんじゃないか?
25 :01/10/29 02:01 ID:S4mMgsIU
age
26名無しさん@どっと混む:01/10/29 02:11 ID:Hd4tGTnR
>23
加盟してる友達曰く、「知人がアンケート書いてくれなくても、500円上げるからアンケート書いて!!って女子高生とかに声をかけたらホイホイ書いてくれるらしいです。そして書いてもらった方はメールが飛ぶときの権利収入をあてにしているらしいです。
27名無しさん@どっと混む:01/10/29 02:41 ID:81mZruKs
>26
女子高生に500円払ったら、その権利収入しか入らないんじゃない?
それで23が言うように加盟金10万+月額3千円儲けようと思ったらかなりのかなりの人にアンケート取らなきゃいけないんじゃない?
28 :01/10/29 22:18 ID:ftDpY56g
最初の10万で稼いでんじゃない?
たっぷりたまったら会社はとんずら
10万払った人は回収するまもなく逃げられるってこと?
29名無しさん@どっと混む:01/10/29 22:18 ID:1zdLLLZi
30 :01/10/30 15:08 ID:ifEgG1Pk
age
31yasu:01/10/31 06:56 ID:pVIlf3OM
知ってるよ。SFC。いろいろあるけど、商売にリスクがあるからおもろいんちゃう?
考えるよりやってみたら?否定してても始まらん!オプトインメール自体は
どこかの企業が完成はするような気がするので、やってみまーす!
バットふらな当たらんやろ?デットボールも経験やろ?痛いけど(笑)
野次はなんとでもいえるでー!サラリーマンが安心ならそれでいいんじゃない?
6年経験上今の世の中何やってもいっしょやで!冷静に10万でたこ焼きやも
できひんで儲かる保証も無いし。コンビニのフランチャイズよりはいいんちゃう?
まーなんにしても、チャレンジできないひとは、一生それなりにいい収入は
望めないんちゃう?以上飲食店経営者(27)の意見でした。
口コミの仕事なんて日本には3000社以上あるよ。
収入取れる人は努力してるよほんまに!
おいらも店建てるのに苦労したし、リスクもでかかったけど、
おかげで、80万くらいの利益は出せてるけどね。ほなまた意見聞かせてなー!
よろしくー!怪しいうちがタイミングでしょ。
32名無しさん@どっと混む:01/10/31 08:50 ID:aB7FatkC
僕らみたいなぺーぺーにまでしれわたる
ましてここに書き込まれてるようなことは
すでにタイミングを逸してるってことだね
やめろや!
33名無しさん@どっと混む:01/10/31 11:25 ID:CVvNJez/
>23
の人じゃなくても、教えてください。
23が言うようにこの10万以外のノルマってあるの??
毎月3000円と6人紹介ってのがあるの??
34名無しさん@どっと混む:01/11/01 01:29 ID:vMevmr96
ノルマはないですよ。
35名無しさん@どっと混む:01/11/01 02:21 ID:SCklYs3M
一人、代理店(加盟店だった?)紹介したら1万いくらか貰うことが出来ます。
1人で最高10人程紹介できます。
さらに自分が紹介した人が誰かを紹介すると、いくらか会社から振り込まれます。(連鎖販売方式じゃないの・・・?)
今現在、代理店は8000人ぐらいいるらしいです。
8000*10万でえーと、8億ですよ、お母さん!労働者を雇うのに8億の収入!
それも「一口10万」だから、もっとですよ、お父さん!
マルチやるにはトップに限るね!
あと、オプトインメールを完成させるさせないって言う書き込みあったけど、従来となんか違う方式取ってるの?
みんな失敗してるよ?

とりあえず悪徳の掲示板ログ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg31066.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg28180.html

ネットの広告事業がガンガン潰れていってるご時世に、よくやるなって感じだね。
ああ、それがリスクってこと?
36yasu:01/11/01 02:22 ID:IYwElijA
今日SFC募集2人決まってしもた!(笑)
カラオケ屋のオーナーと祇園のママさん!
以外にいけるかもなー!リスクが嫌なら無料FCやればいいやん?
3000円/月もいらんで!20万メール回収まで。
37atsu:01/11/01 10:14 ID:JBNSmKwU
実際に「Mail de Get You」に会員として申し込んだ人の声が聞きたい。
ホントにメールがちゃんと入ってきてるのか、ホントに欲しい情報なのか、
ホントにそれで得があったのか???

加盟店になった人は今もう8月から3ヶ月近く入ってるわけでしょ?
その実際の利益がどんだけあるのか教えてほしい。
実際これから携帯売ったりPC売ったりしていかないと収入って
そんなにないんでしょ〜??
ぶっちゃけた話!!
自分はこれだけもうけてるって断言してくれる人はいないんすかね??
聞いた話じゃなくて。
38名無しさん@どっと混む:01/11/01 17:59 ID:3eReOStp
ていうか、集められたメアドが正しいっていう保証はあるの?
とりあえず何かが記入されてさえいれば500円が支払われるの?
39さかな:01/11/02 00:40 ID:Cy0ryzIV
Sex Friend Clubの略だろ。ちまちまやってんじゃねーよ、
もっとおもしろいことして稼いでみせろ。つまんねーんだよ
おめーらのやってることは。
40名無しさん@どっと混む:01/11/02 00:49 ID:F/EKy1OO
>>38
もちろん仮登録→本登録で収入だよ!
でも、おもしろいことに仮登録だけでも広告はいってくるよ!
それが本当に欲しい情報かというと全然そんなことないよ!
そして今日の俺のIDはカコイイ(・∀・)
41名無しさん@どっと混む:01/11/02 04:35 ID:1SUC0cs3
SFC加盟店とFC加盟店はどう違うんですか?誰か教えてください。
42atsu:01/11/02 16:25 ID:A6J/VfBa
>40
あのぉ〜...仮契約ってなんでしょか?
友達に会員申し込み書いて〜って言われて見たけど仮とかあるの?
加盟店になってるんですか??
詳しく教えてください!!!
もうそろそろつぶれるかなぁ??この会社。
43名無しさん@どっと混む:01/11/03 00:29 ID:30wBCE34
>>42
えとね、ピンクのアンケート用紙のことかな?
アンケート書く→メール来る→専用サイトにアクセス!で、登録完了だったと思うよ。違うかもしれないけど。
それで友達の懐に500円だよ。それとプラス広告料だね。
加盟店にはならない。GET YOU!の会員になるだけ。
それだけでは、直接の被害は「個人情報を取られること」ぐらいだと思うよ。
まだ多分、潰れないね。今が稼ぎどきじゃないかな。
引き上げ時は社長じゃないからわかんない。でも、会員規約には、「会社の運営が難しくなったら連絡なしにサービスの中断ができまっせ。」てかいてるね。
潰れる潰れないは、会社運営してる人が好きにできるんでしょうよ
44名無しさん@どっと混む:01/11/03 00:31 ID:30wBCE34
そして今日のIDもカコイイ(・∀・)
45名無しさん@どっと混む:01/11/04 03:33 ID:LzGDcj6W
スーファミなんていらねぇ!
46atsu:01/11/05 09:15 ID:j4U9gTGj
>43
仮契約ってのは会員申し込みを記入して友達に渡したら成立するってことかね?
専用サイトにアクセスって?
そこでまた何かするんですかね?

私もFC加盟店とSFC加盟店の違いがなぞ。
携帯とか売ったりしないなら10万払ってまでなんで、SFCになるんだろ〜?
FCだったら最初の10万いらないんでしょ?
47 :01/11/05 20:07 ID:UdPdwONN
>>46
FC加盟店だと自分で子供を作ったときに入ってくるお金だけで
自分の子供がさらに子供を作ったときにまきあげてきたお金が手元に入らないよ!
SFC加盟店だと子供の子供のお金も入ってくるという仕組みらしい
48名無しさん@どっと混む:01/11/05 21:15 ID:yZzV7+tX
マルチたん萌え〜
49名無しさん@どっと混む:01/11/05 21:22 ID:ujfOXwu/
スーパーファミコンコミュニケーションズ
50 :01/11/05 23:14 ID:UdPdwONN
>>48
マルチではないんだとさ
加盟店の人間がそういってた
なんでも、子供を作る数が限られてるらしい
てなわけで、無限連鎖的に行われるものではない
ということらしいんだが、、、

でも悪徳商法だよねぇ
51atsu:01/11/06 12:00 ID:UC7elQ33
友達いはく、この会社はちゃんとNTTとかauとかと提携してるらしい。
んでもって、このシステム?か情報かよくわからんけど、
そうゆうのを書いた本を12月に出版するとか。
なんか、ホントに信じきってる友達が何だかどうしようもないなぁ〜
ほんまにおっきくなりますよ??って。
何を根拠にそんなのいえるんだろぉ〜と思う。
会社があるうちはとりあえずこんな状態なのかな?
つぶれてからだったら遅いと思うけどなぁ〜
あのバカの目を覚ます方法はないのかな??
52わたしも元OB:01/11/06 14:01 ID:tGFgygwx
>>51
ほんと目を覚まさせる方法はないんでしょうかねぇ
はたからみるとどう見ても悪徳なのに、、、

オプトインメールの配信もまだうまいこといってない
っていう話も聞きましたがどうなんでしょう?
メール配信を希望する企業がまだ正式に決まってないっていうような話でしたが
53atsu:01/11/06 16:14 ID:UC7elQ33
>52
SFCの元OBなんですか?
はたから見るとってのはどうゆうことですか?
やってたんじゃないんすか?
ていうか、もし途中でやめたんなら辞める時なんかお金はらわなあかんとかの
リスクはなかったんですか?
簡単にきれました?

そのメールの配信の話はいつくらいの話だったんですか?
詳しく教えてください!!
54名無しさん@どっと混む:01/11/06 23:30 ID:VDhZdUYJ
>>50
マルチじゃないっていっても、紹介できる人数10人ぐらいらしいです。
このシステムを儲かると思わせて10万をポンと払える客を探して来い、
つったら現実的に10人以内で収まるのでは?
マルチたん萌え〜

>>51
NTTとauと提携って、携帯の販売店の許可持ってるってことじゃないの?
提携会社っつーわけじゃあないでしょ・・・多分
55名無しさん@どっと混む:01/11/07 03:20 ID:YdPMOFyH
友達が加盟店になってて誘われたけど、その友達はもう宗教のようにSFCを信じてたのがかなり恐かった。
56名無しさん@どっと混む:01/11/07 04:31 ID:fBJi+UEu
えっとですね〜。実際問題気になるのが、他のネットワークビジネスをやっていてSFCをいじっちゃおうって人が何人いるのか知りたい(笑)
まあ純粋にチャレンジしないで「あれは怪しい」という先入観でやってる人もいるでしょうし・・・
普通のサラリーマンには出来ない生活を出来るチャンスと思いますがね〜。
内容も知らないで、ぶつぶつ言ってる人はぶつぶつ言ってください(笑)
メール広告の配信がまだとゆうのは、大企業が依頼するにしても実績のない企業に依頼すると思いますか?
今の所、業界4位みたいですねぇ。将来性にかけて見るかって感じですね。
どれかネットワークビジネスをやりたい若者はやってみるといいんじゃないですか。
今の段階で家族、役職等についてるひとは気をつけましょう。
失敗して信用を無くすかもしれませんが、成功すれば資産と信用が手に入るはずです。
他人の人生に流され、平凡な人生を歩むのか、チャレンジしていく人生を歩むのか。最後に決めるのは自分です。
5756:01/11/07 04:57 ID:fBJi+UEu
ちなみに、年末発売の本は基本的に、「SFCで結果を残した人が昔からの夢の一つを実現したぞ」って事で出版する本ですね(確か・・・)
アンケート⇒500円⇒配信料収入⇒紹介者手数料
その形だけで食っていけると思いますか?普通企業の役職があるんですね〜。
ネットワークビジネス=成功
そんないい話はありません(笑)成功するか失敗するか分かりません。
目標もなく平凡な人生を歩いていくのが楽しいですか?
失敗してもいいじゃないですか。成功へのプロセスにすればいいじゃないですか。
世界で活躍してる人が、才能だけで活躍できたとおもいますか?
成功だけが全てじゃない、失敗した時にどうがんばるかでしょ?
以上。SFCをやるととここを見て決めた男より。
追伸、ここを見てるSFC加盟店のみなさん。お互いがんばりましょう。
58名無しさん@どっと混む:01/11/07 14:43 ID:HdYSqRBa
>56
業界4位ってのはどっからの情報なんですか?
しかも、業界って...ネットワークビジネスで?
成功を収めてるといえるところがあるんですか?
全部つぶれてるかあるのかどうなのか分からないような
存在になってるんじゃないの?

57の人みたいにビジネスとしてちょいかけてみようかなと思う人はいいけどさ、
サイドビジネスとして楽に金儲けを考えてる人はやっぱ周りに迷惑だよね〜
上の人は確実に儲かる。人生かけるなら自分が上になれっつぅの。
会社つくればいいのに。こんな簡単に人が集まるんならさ。
「人をダシに金儲け」ってことに
自分で割り切れるならしたらいいと思うけど...

SFCも自信があるなら「アンケート」ていうのやめたらいいのにね。
申込書って書いてあるんだからちゃんと言えば?!って感じ。
そうゆうとこやっぱりあやしいね。
ま、加盟店になった友達のことほっとくことにしたからいいんだけどね。
結局57の人の言うとおり自分で決める事だからね。
自分の人生だしぃ〜ま、心配はしてしまうけど〜
(どっちやねんって感じだけど...)
59名無しさん@どっと混む:01/11/07 19:39 ID:6W+vZiRi
退会の方法が、申込書にもホームページにも書いてないのが気になる・・・。

あと、GetYouのアンケート・・・じゃなくて申込書を書いてるひと、ちゃんとGetYouのサイトをチェックしたほうがいいですよ〜
規約に
「第5条(会員) 1.F.7
運営会社は適時この利用規約を変更することが出来るが、変更された本規約は速やかにホームページ上で発表された後、
10日以内に会員は指定する手続きを経て脱会手続きを行うものとする。この手続きが10日以内に会員が行わない限り会員は承諾したものとし、変更碁の利用規約が有効となる」
というのがあります。
あれ?会員って携帯の人が殆どじゃないの?という不安を覚えずにはいられないです。
それ以上に規約のことで気になることは、
加盟店が個人情報のプライバシーを守ること、会員(アンケート書いた人)がSFCに対して損害を与える行為、またはそれに準じる行為に対して禁止をしていますが、
SFC自体が個人情報をどう扱うか、会員に対してどう責任を持つか、などについてはほとんど書かれていないことです。
運営会社の責任の項で書かれていることは、
1.広告内容について一切の責任を持たない 2.サービス、商品のクレームは受けつけない
これだけです。

怖いですね。
60名無しさん@どっと混む:01/11/07 19:43 ID:6W+vZiRi
>ちなみに、年末発売の本は基本的に、「SFCで結果を残した人が昔からの夢の一つを実現したぞ」って事で出版する本ですね(確か・・・)

アムウェイみたいだな(w

>友達が加盟店になってて誘われたけど、その友達はもう宗教のようにSFCを信じてたのがかなり恐かった。

アムボットみたいだな(w
6156.57です:01/11/08 12:11 ID:/JbhQeiW
58>業界4位の業界とは、個人情報(アドレス、趣味、住所、氏名、年齢)の確実な情報、ようはアンケート内容ですね。
一位がN社で20万件越えたばかりとか・・・。SFCのアンケート1枚500円というのは、20万アンケートまでだとか聞きましたね〜。
たしかにその後潰れる可能性もありますね(笑)
SFCが成功してる!ってアピールしてくる一つに、C社のカード契約数の数で昨年のトップがSFC経由だそうです。
トップになる理由としては、1つしかありません。そう、加盟店が作っちゃうからです(笑
会社はそこを押してきますが、冷静に考えたら分かりますね。
まあ、潰れる前に投資金回収しちゃいましょうね。
楽して儲けは無理ですね。がんばり次第でどう転ぶか、会社が潰れるまでをどう楽しむか。
僕はそこを楽しんでがんばっていきます(笑)
62名無しさん@どっと混む:01/11/08 13:05 ID:wd3zMmg0
俺も知り合いの女の子に勧誘さらまくってる
システム自体がマルチ云々いうよりも
勧誘の仕方が悪徳マルチか悪徳宗教みたい
誰が成功したとか 月収800万やらとか うまいことばっかりで
加盟金やら 月3000円だとかは 一切無し
とりあえずビデオおいてかえった 15分のやつ
人生かけるやら 夢をかなえるやらいうのはかってだけど
人におしつけるのはエセ宗教とかわらん
年末発売されるって 本も
聖書みたいにあつかわれるんだりうな
多分読まされるだろうし 読んだら内容書き込んでやるよ
だいたいできてさほどでもない会社の成功談なんか
うさんくささの極みだね 
63名無しさん:01/11/08 17:22 ID:4GKmPY/o
age
64名無しさん@どっと混む:01/11/08 21:22 ID:vMxqL/Lt
SFCとかそーゆー悪徳会社なんかに高い金払って加盟して知り合いしつこく
勧誘して嫌がられる奴なぞ、相当なバカにきまっとる。人間関係そこねるぞ!
夢もってそんなマルチ会社に入会して人生の一時点で泣きを見た知り合いがおる!
あーはなりたくないね。
65名無しさん@どっと混む:01/11/09 00:15 ID:ERdL5RlT
ああいう人たちって「何もしなかったら金なんか手にはいらないんだ!」とか言いながら
少々の努力で大金持ちになることに疑いは持たないんだね。
66名無しさん@どっと混む:01/11/09 19:42 ID:c4o9W9KN
65の意見に激しく同意!!俺も彼らのそういうとこにかなり嫌気がさしてたとこ
67名無しさん@どっと混む:01/11/10 00:19 ID:8f0/n7tp
>>65
あと「少々の投資」が「莫大な財産に」とかもね。
10万払って周りの人間とか路上とかの素人相手にしたアンケートとったぐらいで月々800万が己の懐に入ってくるって?おめでたいな。
ちょっとは普通に考えられないのか
68名無しさん@どっと混む:01/11/10 07:52 ID:wGzlLzOe
えーと月800万稼ぐのは
間接出店料と家賃(サポ^トコミッション)
という もんのおかげらしいですけど
なんなんですか これ
800万稼いでるひと または 稼げると 言い切る人
なっとくいくよう 説明してもらおか
69名無しさん@どっと混む:01/11/11 15:43 ID:L871g1p4
SFCやってる友達に「これってマルチだよね?」って聞いたら
「うん、そうだよ」って答えたので「マルチって悪いことなんじゃないの?」
って聞いたら「悪くないよ!第一合法だしね!」って答えが返ってきた・・・
あと「やってる人はみんな夢をもってるんだから!」っていってました。
彼ら夢ってなんだろう?人を勧誘することに生きがいを感じてるのかな?
70名無しさん@どっと混む:01/11/11 15:48 ID:L871g1p4
子供ができて孫ができてひ孫・・・っていううふうにすごい数自分の下につけたら
800万くらいいくって事なんか?ネズミ講システムで。
詳しくないんで俺も68さんの質問興味ありです。
71名無しさん@どっと混む:01/11/11 16:12 ID:Rd98DDZj
>>70
多分、加盟店とかいう駒扱いじゃなくて、元から会社にいる幹部の人じゃないのかな。<800万
直に収入が入ってくる人たち。
マルチやるにはトップが一番に決まってるからねえ。
夢があるなら自分でマルチ会社つくりゃいいのに。
72SFC加盟店:01/11/11 17:46 ID:EaYVn+T8
みなさん結構いろんなこと書いてますけど、
加盟店の方はいらっしゃいますか?
僕はもう半年前に加盟しました。みんな推測が多い
みたいなので、なんでも僕に聞いて下さい。

僕は洗脳されてませんよ。自分で言うのもなんだけど。
セミナーはだるいからいかんし、不良加盟店です。
それに元からいた友達は誘いません。
友達なくしたくないからね。
短期バイトでもなんでも新しい友達できますよ。
そうゆう人を誘えばいいだけです。
アンケートはひまなとき路上でもやります。
3ヶ月に1回くらい。
お金目当てじゃなく、半分ナンパで。
女の子とも知り合えるし、一石二鳥。
それで食べちゃった子もいます。
あと、経営の勉強の基礎を知りたい人や営業マンの能力
をあげたい人にもおすすめです。
洗脳されてる人はバカですね。でもうまく利用させて
もらってます。

タイムマシンで契約する前にもどれたとしても
もっかい契約しますね。

あ、800万稼いでる人は僕の知り合いです。
ただの加盟店です。でもトップだけど。
73名無しさん@どっと混む:01/11/11 23:11 ID:MpVz8J4t
age
74名無しさん@どっと混む:01/11/12 00:18 ID:7rQp0JSp
>>72
私の知り合いは週に何回もセミナー行ってるみたいです。
あれは何なんですか?
75SFC加盟店:01/11/12 01:06 ID:VUX+by8h
>>74さん
それはバカですね。セミナーは
毎回同じ内容です。加盟店のみんなは週に何回かは
セミナーにくることを紹介してもらった人から半強制
されます。例えばしつこく電話がかかってきたり、
スケジュールを全部把握して、空いてるところはセミナー
に来るように言われます。しかし、時間のムダです。
その時間を人と会うほうがいいでしょう。
なぜ、そこまで要求してくるのかと言えば、セミナーに来るのが
当たり前という雰囲気があります。それは一種の洗脳
状態に落ちいらせたほうが、よく働くからです。
よって、週に何回も同じ内容のセミナーを聞くのは
バカです。
76SFC加盟店:01/11/12 01:24 ID:VUX+by8h
僕も加盟店ゆえ、僕の下のものがこれを見て、
セミナーに行かなくなるとすれば損ですが、あえて
書いてます。だって、下の人には洗脳されて、がんばって
欲しいですよ。それが僕の収入につながりますから。

あ、それとマルチは合法です。マルチとねずみ講は区別
して下さい。どっかにその定義を書いたホームページ
があったのでそれを見て下さい。よって、SFC加盟店
になったからといって、犯罪とは無縁です。
しかし、道徳的にいって決してほめられた仕事ではないですね。
だから、鬼畜になれる人はいいんじゃないでしょうか。
犯罪となるのは無理に勧誘したり、虚偽の事実があり、
それを知らせないで勧誘する行為です。
しかし、こんなのはネットビジネスはどこでもやってます。
しかし、誰も捕まってません。なぜなら、それがとても
立証しにくいからです。
77名無しさん@どっと混む:01/11/12 01:47 ID:7rQp0JSp
ほうほう、なるほど。
もう、うっとおしいぐらいはまってらっしゃいます。
一生の仕事にするとか・・・・

あと収入源が知りたい〜
アンケート(っつうか会員申込書)は↑にいくつかあるように考えるとおまけみたいなもんですよね?
800万て?どうやって稼げるんでしょうか。
78SFC加盟店:01/11/12 04:22 ID:VUX+by8h
>>77さん
収入源ですか。アンケートはおまけというかSFC加盟店
は基本的に下のやつを見つけるのに必死ですから、
アンケートを500円で買い取ってくれるというのはえさです。
そのえさにつられ、セミナーに参加し、半ば強引にでも
SFC加盟店にさせるのが目的です。
800万稼いでいるひとに限らず、収入源はSFC加盟店
になった人の10万です。その800万稼いでるひとは、
いろいろ説明するとややこしいですが、日本全国でSFC加盟店
が1人増えると4万円程もらえます。
だから、1月で加盟店が全国で200人ふえると800万に
なります。

質問はなんでもこたえますよ。
ただし、これは決して僕にとってメリットのあることではない
ですが、書いちゃいます。
これを読んでもやりたいと思う方は逆に成功なさると
思います。ネットビジネスとしてはSFCはいい企業です。
ビジネス目的の方はやって下さい。でも友達に
すすめられてなんとなく、とかだったらやめたほうが
いいです。そうじゃないと、前のレスであったように、人を
勧誘するのが夢 みたいなわけわからんことになります。
SFCを手段として、また、上の人間、下の人間を、金儲けの
手段として、使える人にはオススメです。金だけでつながった
人間関係ですから。それだけの人は悲しすぎます。
人間味のある情のある人間関係はほかで作るべきです。
仲のいい友達にはすすめないのをオススメです。
79名無しさん@どっと混む:01/11/12 11:42 ID:p/Ued8d7
78(SFC加盟店さん)の人のような考え方ができるひとばかりだったらいいのに。
でも、そんな人たちばかりじゃなりたたないってことですよね。

1つ質問よろしいでしょうか?
加盟店をもし、やめるとすればどうやってやめるんですか?
何かお金はらわなあかんとかそうゆうのはないんですか?
ていうか会社がつぶれるまでやってるもんですかね?
途中でトンズラこかないんですか?
80SFC加盟店:01/11/12 15:06 ID:VUX+by8h
>>79さん
そうですね。僕みたいな不良加盟店ばかりだと
なりたたないでしょうねー

辞めるときはお金はいりませんよ。1枚書類を
提出すれば辞めれます。やめさせてくれない
ということはないですね。
SFCが終わるときについてですが、それは僕にも
わかりません。ただ、今のような状態で加盟店数
が増えていっているときに終わる事はないとおもいます。
会社にとって利益がでてるので。

前のレスで言ってたようにオプトインメールの事業自体
はどこかが小規模であっても、完成するように思うので
それにかけて、僕はSFC加盟店をやってます。
リスクとメリットを考えたときに、メリットのほうが大きかった
ので。これ以上言うと勧誘してるみたいなのでやめます、、
81名無しさん@どっと混む:01/11/12 20:44 ID:hD2MQYLJ
あげっ
82名無しさん@どっと混む:01/11/13 01:47 ID:GH9HUzS/
マルチ萌え。
アンケート書いたのに広告があまり飛んでこないです。別に構いませんが。
成功者の本出すのタイミングが早くないですかね?
今が掻き入れ時ピークなのかな。

あとビデオ見て、髪パサパサやる社長がムカツクので、この会社には潰れて欲しいなあ。
あいつ嫌い嫌い
83SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/13 03:19 ID:1N9Tfso4
>>82さん
メールはまだ本配信じゃないです。といっても、少なすぎ
ますが、、、本出すタイミングが早い?
うん、そうやね。まだ、本配信がスタートしてないときから、
成功者って?まあ、これくらいが成功のピークになるかも
ですから。アホは本だして喜ばせましょう。
俺も買うように言われると思います。買ったらネタとして、
彼女と笑って、次の日には古本屋行きですね。
これでまた信者が増えるんでしょう。
そんなもん読むくらいならエロ本かいますよ。
掻きいれ時のピーク?それは天に聞きましょう。
でも希望としては、あと5年もってくれたらいいです。
甘い!!との批判が聞こえそうですが、、、

あ〜あのビデオの奴は吉田郎太君ですね。
奴は社長じゃないですよ。
幸薄そうな顔ですね。ほんと。ププッ。
いつのまにか、自分がイヤな奴になっているので
この辺で辞めときます。
ってか、このスレは人口どんくらいですかね?
でみなさんはSFCのどこがいやですか?
興味深い意見が聞けると楽しいです。
8482:01/11/13 17:23 ID:GH9HUzS/
>>83
社長だよッ!社長って聞いたんだぃッ!
たまごっち流行らしたのは、あの人なんだぃ!
バンダイはただ作っただけなんだぃ!
知り合いの加盟店がそう言ってたんだ・・・うぅ・・・

高卒で夢の国アメリカに留学し、向こうで企業の何たるかを学び、って>>2さんが書いてますね。
とにかくそういう人で、色んな会社の重役職を兼任しているとか何とか。
あれ誰?社長は・・・?

>でみなさんはSFCのどこがいやですか?
俺の場合、何がいやって知り合いが宗教はいってる人みたくなったこと。
「〜くん(俺ね)てお金持ちだから10万ぐらいだるよ。すぐ取り返せるし」みたいなことを
何回も一緒に遊んでる仲が良かった人に言われると正直ショック。(お金持ちっても俺は学生で、バイト代溜めてるレベル。10万なくなったらかなり痛いです)

マルチ自体は別にいいです。それで成功するのも、反則っぽいからムカツクけどムカツクだけで、撲滅せよ!なんて思いません。
でもやっぱりなー、友達が金の話しだすのはなー・・・悲しいものがあるよ。マジで。
8582:01/11/13 17:26 ID:GH9HUzS/
>>2 → >>6
86SFC加盟店:01/11/13 18:20 ID:1N9Tfso4
名刺には取締役となってるんで、役員の1人で
社長ではないですよ。
社長は大亀という人です。ホームページにも
写真がのってます。

めちゃめちゃわかりますね。友達が金の話しするのは悲しい
ですね。僕も勧誘されたとき、妙に馴れなれしくしてきて、
なんか変だと思ってて、アンケートが出てきた瞬間、なんとも
いえない気持ちになりました。はぁ〜
そうゆうことだったんや〜
だから、僕は仲のいい人は誘いません。
そうゆう意味でも決して、楽には成功しませんよね。
87名無しさん@どっと混む:01/11/13 23:58 ID:4HGOkEAn
まー金もうけで 決してビジネスではないわなー
わしの 知り合いはしきりに ビジネスパートナーとか
ぬかしとったけど
88名無しさん@どっと混む:01/11/14 01:43 ID:9E4hQfC/
実際もうかってるんですか?
加盟金はらっただけの元がとれ、なおかつ利益がないと
もうかった事にならないのでは?それとやっぱこういうマルチは
勧誘して相手を加盟しないと金ははいってこないんですよね?
楽には成功しないのにどうしてやってらっしゃるんですか?
8982:01/11/14 02:33 ID:RPNl+iqh
加盟店さん丁寧なレスありがとう御座います。

でもSFCは嫌いだから、言い放ってやる!!
http://www.sfccom.co.jp/ohki.jpg
このヅラ野郎!!
90名無しさん@どっと混む:01/11/14 05:42 ID:lYfVdnrg
SFC加盟店さんは実際どのくらい稼いでいらっしゃるんですか?もしよければ教えてください。
91名無しさん@どっと混む:01/11/14 20:56 ID:zLLT1e0W
あげ
92SFC加盟店:01/11/15 00:07 ID:oR1xL91a
>>88さん
そうですね。元がとれてしかも一定以上の利益がないと
だめでしょうね。僕は額は言えませんが、それなり
に儲かってますね。勧誘しないとダメですね。
ただ、3人くらい勧誘するだけで、その子が勧誘するので
何もしなくてもはいってくるようになります。
だから、最初の3人くらいを勧誘するのが、楽ではないです。
>>90さん
すいません。具体的な額をいうと、バレそうなので。
ただ、元はとれてアルバイト程度は何もしなくても
はいってくるくらいです。
93名無しさん@どっと混む:01/11/15 19:44 ID:Xv2DW5Fk
あげあげっ
94名無しさん@どっと混む:01/11/15 23:48 ID:S7MxAb7f
age
95名無しさん@どっと混む:01/11/16 07:37 ID:ROTrMLqF
http://dnavi.com/cb/advice/bbs/wwwlng.cgi?print+200110/01100017.txt

ここでもSFCの話されてるみたいだね
96名無しさん@どっと混む:01/11/16 11:09 ID:ds4L9h2h
今、95さんが教えてくれたとこの話もみてたんですけど...

ここで暴露ってるSFC加盟店さんに聞きたいんですけど、
あっちの「加盟店」さんは同一人物なんですかね?

何か向こうではSFCをすごく押してる人のようなんですけど...
チケットぴあでもアンケートの代理してるから大丈夫ですよ〜
みたいなことが....

ところで...
そのある程度(バイト並み)の収入があるというのは、
どこら辺の位置にいてはるんですか??
だいぶ上の方なんですか?
結構早くにはじめたんですかね?
97名無しさん@どっと混む:01/11/16 21:00 ID:ceqRGzB4
マルチは必ず破綻するって聞いたのですが・・・
それはうそなのか??
破綻しやがれ!!
周りで結構高い金ボラれてへこんでたやつかつて数人いたけどなー。
SFCじゃないけどね。
98SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/16 22:58 ID:JwvfpGV4
>>96さん
同一人物ではないですよ。私も向こうの掲示板見ました。
同じような議論してますね〜

私は私が加盟しての実状を報告してるだけなので押しても
引いてもないです。私の書き込みをみて、やりたい人はやれば
いいって感じです。

あと、気になったことなんですが、23さんが加盟金を払うのに
204人紹介とか言ってますが、これはまちがいです。
23さんは全部アンケートの500円収入だけで、考えています。
10万を払うのはSFC加盟店なため、アンケートだけ集める
メールFCってやつなら、加盟金無料、そして、ロイヤリティー
の3000円も無料です。ノーリスクでアンケートの500円
のみを収入にできます。だから、アンケートのみを集めるのに
赤字はないです。なぜなら、1円もださなくていいからです。

どのくらいの位置かは詳しく言えないですが、トップちかいと
月800万ですよ。それに比べ、僕はアルバイト並みですから、、、
決して、上のほうじゃないです。今のところ。

>>97さん
必ず破綻しますよ。でもそれはどの会社にも言えます。
10年後も存続してると言い切れる、社長さんは
多くはないでしょう。ネットワークの会社でもアムウェイや
ハーバーライフは長いですもんね。
だから、どのくらい存続するかは、神が知ってます。
99SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/16 23:01 ID:JwvfpGV4
この掲示板に書き込んでみようと
思った理由は23さんみたいに勘違いや推測で
書き込んでいる人がほとんどだったためです。

今日の書き込みはSFC押し気味でした、、、
100名無しさん@どっと混む:01/11/17 01:45 ID:ZWZCffLr
どーしょー?いま自分が勧誘うけてローン契約に名前書いちゃった・・・
やっぱやめとったほうがいいかなぁ?真剣にみんなの意見聞きたいです。
101SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/17 02:18 ID:Ft4Tx6Rq
>>100さん
僕の下についてください!!
102SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/17 02:21 ID:Ft4Tx6Rq
>>100さん
ウソですよ。 本音はそうですが、、、
まあ、誰でもそんな時期はありますよ。
クーリングオフもありますし、、、、
僕は鬼畜になれないなら、やめるべきです。
やるなら、鬼畜モードで。
103名無しさん@どっと混む:01/11/17 17:08 ID:FKgvDt+1
あげっ
104名無しさん@どっと混む:01/11/18 00:43 ID:d03dhtwN
あげっ
105名無しさん@どっと混む:01/11/18 17:38 ID:WnWYReVa
あげ
106名無しさん@どっと混む:01/11/19 01:45 ID:+4QOKNH8
あげ〜
107名無しさん@どっと混む:01/11/19 08:14 ID:1OfZYrzw
あげ!
108初心者:01/11/19 09:49 ID:sr56ed7C
突然わりこんですいません・・・みなさんだいたい何歳くらいの方ですか?
55歳の父が加盟しようかなやんでいます。子どもたちはみんなで反対
してるんですが・・・
109某加盟店:01/11/19 12:50 ID:Mg87A1y+
初心者さんはじめまして、加盟金以外に何か取られる訳じゃないのでいいのではないでしょうか?年はどうあれやり方しだいで稼げますよ。
110某加盟店:01/11/19 12:56 ID:83d97HaS
僕は30前ですが別にこの仕事に人生かけてる訳じゃなく、何かのきっかけになればと思ってやってます。あとはやる気次第ですね。あくまでも既にやってる側の意見ですが…
111SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/19 15:55 ID:6tFPMZDh
>>108さん
そうですね〜ほとんど20代ですが、最近は30歳以上
しか、参加できないミーティングができたり、結構、増えて
きてると思いますよ。年上の人も。
この掲示板の僕の書き込みを見せてやって下さい。
ウソは何一つ書いてません。
それで、やるっていうんなら、それだけのヤル気がある
わけだし、やらないなら、家族安心でいいんじゃないでしょうか。
112名無しさん@どっと混む:01/11/20 14:32 ID:e+P94QZZ
あげ
113名無しさん@どっと混む:01/11/20 16:03 ID:6quoN3TS
俺ならしないね!だってかちょわりぃ〜もん。
気持ち悪がられるもんね。
114SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/21 00:29 ID:W/Yud+YV
>>113さん
気持ち悪いですね 確かに
必死になってるときは特に
115名無しさん@どっと混む:01/11/21 06:54 ID:fCb+t282
吉田君って実際にキモイの?
116名無しさん@どっと混む:01/11/22 19:39 ID:GLgCJ2sD
あげ
117SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/23 04:18 ID:2dMHaftn
>>115さん
正直、何回かしか喋ったことないので、人柄までは
わかりませんが、外見は幸うすそうです。
118名無しさん@どっと混む:01/11/25 21:04 ID:EatdmIr4
あげ
119http:// p3140-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:01/11/27 18:21 ID:SeQwm9NB
guest guest
120SFC加盟店(歴1ヶ月):01/11/27 20:01 ID:SZCUl7Xs
名前の通り、歴1ヶ月のぺーぺー加盟店です。
僕の場合始めた時の10万円に関してはこけてもまぁ勉強代ってかんじです。
とりあえず元を取る位まではがんばろうかなです。

>SFC加盟店さん
自分はネットワーク系は初めてなんですが、
実際の所SFCの事業に違法性はあるんでしょうか?
オプトインメール事業に関しては悪くないこと(完成すればいいこと)
そして、加盟店募集に関する収入についてはマルチかなっ?
てっくらいの認識しかないのでお願いします。
自分のアップの人間はSFC信じきってるのでここまでつっこんで聞けないモノで・・・。
121SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/11/28 07:47 ID:gpTirtOF
>>120さん
おおっ!!ついに加盟店の方ですね。
10万円ってことは1ポジションですね。
まあ、それくらいだと勉強代ですよね。僕も同じ
ような考えですよ。

>>自分のアップの人間はSFC信じきってるのでここまでつっこんで聞けないモノで・・・。
まさにそのとうりですよね。そんなの聞ける雰囲気じゃあ
ないです。また、聞いても正確な情報がかえってくるとは
限りませんし、アップとも気まずくなります。(どうでもいいが、、、)
SFCをやってて、犯罪者としてつかまるか?ってことですよね。
これは説明すると長くなりますが、まずそれはないです。
勧誘の仕方によっては、犯罪です。が、それを立証する
のはとても難しいからです。あと、マルチは違法ではないです。
よくねずみ講とマルチを一緒と思ってるひとがいますが、
違います。これは、他のHPでも読んで勉強して下さい。
122SFC加盟店(歴1ヶ月):01/11/28 12:47 ID:P4vrpplh
>>SFC加盟店さん
レスありがとうございます。2オーナーです。で20万です。
昨晩(夜中)にABC1件してきましたところ、思いっきりNSEやってる人でした。
ちょっと人格変わってて、一人友達が減ったっぽいです。

>>勧誘の仕方によっては、犯罪です。
ようするに虚偽の説明で勧誘した場合には、
または100%儲かるなどと言った場合に詐欺の方でつかまると言うことですか?
123名無しさん@どっと混む:01/11/28 22:25 ID:M65rkF5s
SFC加盟店さんへ
いまSFCにならないかと誘われていますがどーしても不安があります。
いま現在SFCって加盟金で収益をあげているようなものですよね?
実際のところケータイやカードの取り次ぎでの収入ってあるんでしょうか?
オプトインメールにしてもまだ無料でやっているようで収益はないみたいですし・・・。
最初の説明ではオプトインメールで収入があると言ってたのに現在の状況を聞いたらまだ収益はないと言ってました。
もし聞いてなかったら言わなかったですよ、きっと。
それにSFCになっってもうけるには誰かを自分の下にSFCとして加盟させなくちゃならないですよね。
このやり方だと規模が大きくなればなるほど上にいる人間は増えるので一定の人数を超えたときには加盟金ではまかなえなくなってしまいますよね。
そのときはいったいどーするのでしょう?
124名無しさん@どっと混む:01/11/30 11:32 ID:hYzw5nSU
あげ〜
125SFC加盟店(56.57):01/11/30 16:15 ID:jFbgh8Qy
どうもです。加盟店になってもうすぐ一ヶ月になります。
僕がSFC始めたきっかけは、ある意味不純ですが、半年前まで一緒に遊んでた友人が結果を伴ってきたので、
「負けてられるかぁ〜」です。始めは全然やる気がなかったんですが、その気持ちに勝てずに始めました。
56.57にも書いた気持ちもありましたが、結局はそれが決め手になりました。
123さんの「携帯&カードの取次ぎって収益あるの?」
ですが、実際加盟店がもらってる額以上の手数料はSFCに入ってるでしょう。
ただ、携帯の取次ぎは、1次代理店になってない限り大した儲けは出ないとの事なので額も少ないですね。
オプトインメール事業については、将来性がある&全国で数社は成功すると思うので面白いんじゃないでしょうか。
126騙されかけた:01/12/01 11:37 ID:HO+mjI64
SFCの説明会に行くとこんな誓約書にサインさせられそうになりました。
わたし、〔名前〕は、株式会社SFCコミュニケーションズと
のSFC・FC加盟店契約において、紹介いただいただれだれ加
盟店より事業説明を受け契約書を充分に理解し、事業主とし
て事業にとりくみ株式会社SFCコミュニケーションズの加盟店
となることに相違ありません。
 また、このビジネスの勧誘においては、契約書やパンフレットに
記載されてることしか聞いておらず、不実告知、断定的判断の提供
不利益事実の故意による不告知、不退去・監禁の行為が一切ありま
せんでしたのでここに株式会社SFCコミュニケーションズとの加盟
店契約をし、サポート教材一式を購入いたします。
  こんな内容の誓約書にサインさせられました。
この文章を読まれた方はどう思いますか??
たまごっちの話も嘘かも知れんませんよ。パンフレットには何も
書いてなかったのですから。
127名無しさん@どっと混む:01/12/01 16:13 ID:oXPh8Jop
アンケートを500円で買い取ります。というのをえさにして
説明会などにきたところで加盟店の話をして契約させる。こんな感じですよ。
加盟金を「サポート教材一式」という形で支払わせるとこがおかしいんじゃないの?
これって商材の受け渡しがないと代理店商法にふれるからでしょ。
しっかりとした加盟店とするなら「サポート教材一式」なんてするの変ですよ。
しかも説明してくれないですからね、こっちが気がついて質問しないかぎり。
しかもその説明も意味不明だし。だいたいメリットしかないようなことを言い過ぎ、デメリットが
ほとんどないみたいな説明。上の人間しか儲からない仕組みになっている上、大きくなればなるほど
儲けはへるはずだからきっと時間がたてばいきなり上の人間は消えちゃうでしょうね。
128名無しさん@どっと混む:01/12/01 19:27 ID:D7wQ0Y8y
マルチにはまると、友達から冷たく「なんか変わったね。(当然悪い風にね。)
」とか影でこそこそ「あいつ変わったよね〜」とか言われるよ。
契約書ってのも↑の内容ではどうも怪しいしね。
僕はマルチに関してあまり詳しくないからなにも言えないけど、その分客観的
に意見が言えると思います。そんな僕が客観的に意見を言うと、
僕が詳しく知らないニュースキンとか他のマルチと同様何もしらないSFCを
見比べた時さまざまな要素でSFCのほうがいかがわしい気がします。
たぶん何も知らないくせに勝手な事言うなって怒られるかもしれませんが
あくまで客観視です。そんな人ははまってて客観的にSFCがみれてないのではないでしょうか?
人間性問われそうだし。
129名無しさん@どっと混む:01/12/01 19:35 ID:D7wQ0Y8y
加盟金って最高何円まで払えるの?
加盟金はらった額多いとやっぱり勧誘できる人数も多いの?
セミナーって何回も行かないといけないって本当?
セミナーって何時間くらいでどんな雰囲気?やっぱ怪しい宗教の集会みたい?
やっぱりお約束のようにホストみたいな人ばっかし?
加盟金たりないと消費者金融とか行かされたりするの?
勧誘は難しい?
130SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/01 23:14 ID:1Vedc8VV
ひさしぶりです。
いっぱいカキコミ増えてますな、、
まず、>>123さん
>>もし聞いてなかったら言わなかったですよ、きっと。
これは問題で、違法行為ですが、みんなやってます。
後の事は、知りません。よって、アップのいうこと
を100%信じてはいけません。65%くらい信じて下さい。
なぜならSFCバカだからです。
>>126さん
>>たまごっちの話も嘘かも知れんませんよ。パンフレットには何も書いてなかったのですから。
まあ、これはうそでもほんとでも、どっちでもいい問題
ですね。だって吉田君の過去なんて知りたくもないです。
>>128さん
まあ、ニュースキン他のマルチも同じようなもんですよ。
>>加盟金って最高何円まで払えるの?
50万までです。5口とよばています。
>>加盟金はらった額多いとやっぱり勧誘できる人数も多いの?
勧誘できる数は無限ですが、担当できるのは1口3人まで
なんで、5口だと多くなります。
>>セミナーって何回も行かないといけないって本当?
ほんとうです。半強制されます。うっとうしいです。
でも、いかなくてもいいです。
>>セミナーって何時間くらいでどんな雰囲気?やっぱ怪しい宗教の集会みたい?
セミナーは1時間半くらいです。雰囲気は他のマルチに
比べると、ましだと思います。
>>やっぱりお約束のようにホストみたいな人ばっかし?
お約束なんですか?まあ、これは実際見て下さい。
そのような人もいれば、違う人もいます。
>>加盟金たりないと消費者金融とか行かされたりするの?
行かされるというのはないです。それだと脅迫になりますから。
>>勧誘は難しい?
これは人それぞれだとおもいます。
131名無しさん@どっと混む:01/12/02 00:01 ID:qv0uOone
加盟金が払えない場合は消費者金融から借りることになりますよ、
勧誘してるSFCは書類をもってますから。
それにやると言ってないのにも関わらず銀行の印鑑をもってきてと言います、
最初からやらせる気でいますから。
だいたい毎回同じ説明会にほとんど強制的に参加させて洗脳したいの?ってかんじです。
毎日のように電話してきて予定を知ろうとしますしね、セミナーにいつも出てるのはみんなスーツでSFCを信じ切ってる人ばかりです。
勧誘に関しては人それぞれですがSFCの目的は自分の下に加盟店をつくってそこからの
加盟金を収入にしようとするものです、だから1口10万円の加盟金(最高5口)の話をするのなんて
自分の周りの人間でないと難しいでしょうね、はじめて会った人にいっても怪しまれるだけですし。
自分の下をつくるというのは結局はその人からお金を得ているということになるわけで、
その人をつかって金もうけしてるのに近いことだとおもいますよ。
このやりかたは上の人間がもうける仕組みですから。
132うんこ加盟店:01/12/02 01:10 ID:XnnDO8DO
おいらSFC歴2ヶ月やけどちなみに先月の収入10万越えたし。
なんか批判おおいけどやりもせんと批判すんなよ
俺も別にSFCなんかどうでもいいけどオプトインメールは将来くるやろし
今やっとけば将来いい収入取れるかもね〜みたいなノリでやったら結果出始めちゃった。
ラッキ〜〜〜〜!!
まあやりもせんと迷ってるやつはやらんほうがいいよ〜
どうせそんなやつやっても何らかの理由つけてだまされたとか言うねんし。
ただ所詮批判してるやつなんて外野〜さ〜〜〜
うんこちゃん。ぷりぷり
133成果の出ないSFC加盟店:01/12/02 07:27 ID:gVbJWNaA
はじめましてー。
全然成果の出てないSFC加盟店です。
友達から勧誘されて、そのまま契約書書いちゃったってパターンです。
やっぱり自分の下に友達をつけるのって無理!
やっぱりそのへんで知り合った人のほうがいいですよね。
今バイトしてないし、かなり10万イタイっす・・・
とりあえず、会社潰れるまではやってみようかと思ってますが、
ロイヤリティも払えるのか!?って感じです。
あのロイヤリティって何に使われてるんだか・・・
SFC加盟店さんは知ってますか?
134成果の出ないSFC加盟店:01/12/02 07:46 ID:gVbJWNaA
あ。
ちなみに私はローン契約です・・・
135お答え:01/12/02 08:34 ID:OXUrAIey
SFCは悪徳商法に登録されております。だいたい「取次ぎ」とかそんな胡散臭い名前が登場する時点で気づけ!!低脳
136警察:01/12/02 13:08 ID:iuShX5kM
騙されたと思ったら警察に行け
137名無しさん@どっと混む:01/12/02 14:57 ID:zhpWNXnD
ロイヤリティの3000円は説明では事務手数料(給料などに関するもの)として
扱われてるみたいですよ。実際は3000円もそんなのにかからないので
トップの人間の収入になってるとおもいますが・・・。
オプトインメールに関してはSFCでは成功しないんじゃないでしょうか、
だいたいメール広告が30円ってほかの(フルーツメールなど)が10円なのに
そんなに高くてクライアントがつくはずないでしょ。
メールを受信する人間はお金目的であって広告メールを見たいなんて
思ってる人あんまりいないでしょ、それに100万人以上の受信者がいないと結果はでないでしょうし。
反響率がどうだとかいってますけど実際はたいしたことないだろうし。
受信者100万人もできる前につぶれますよ、加盟店が増えれば増えるほど
上の人間の収入が加盟金ではまかなえなくなりますから、このことに関しては時間がたてば
はっきりするでしょう。
今、SFCで加盟店になってる人はそんなの関係なしにとっとと元金取り戻して
収益あげれば問題なしって考えでやってると思います。だってSFCっていう会社の社員ではないから。
まあ会社がどうなろうと関係ないと思うのは加盟店のみなさん思ってることでしょうけど。
でも自分の周囲の人間を下につけてその人の加盟金から収入得るのはどうかと思いますが・・・。
138SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/02 16:34 ID:JvvSNhxT
>>131さん
>>
それにやると言ってないのにも関わらず銀行の印鑑をもってきてと言います、
最初からやらせる気でいますから。

これはヒドイですね。僕は最初からやらせる気
はないですが、このようなアフォがいるから、
ダメなんですよ。
>>132さん
>>まあやりもせんと迷ってるやつはやらんほうがいいよ〜 どうせそんなやつやっても何らかの理由つけてだまされたとか言うねんし。

同意です。セミナーの最後でも言うじゃないですか?
ピンときた方だけで結構ですので、、と。

>>133さん
>>あのロイヤリティって何に使われてるんだか・・・
SFC加盟店さんは知ってますか?
これは家賃と呼ばれるアップへの上納金ですよ。
>>137さん
>>オプトインメールに関してはSFCでは成功しないんじゃないでしょうか、 だいたいメール広告が30円ってほかの(フルーツメールなど)が10円なのに そんなに高くてクライアントがつくはずないでしょ
これは一概には言えないですよ。30円という単価
は安いほうですし。要は受信者の数と質だと思います。
吉田君は最近、会社としての収益を上げることに
力を入れてます。これはなぜかというと、思った以上に
手応えを感じてるからです。
もしかすると、結構いくかもしれませんよ。
139名無しさん@どっと混む:01/12/02 17:36 ID:QCJp02Gb
ここに書き込みしてるSFC加盟店の方は自分のまわりのSFCとはちがってますね。
自分の周りは洗脳されてるみたいな人ばっかりですよ。毎回おんなじ説明会に出てどんどん
はまってるみたいな。ここの人たちはうまく会社を利用してる人だと思いますよ。
ただいえるのはこのSFCをやろうというのなら自分の周囲の人を金もうけに利用してやる
ぐらいの気持ちがないと利益はないでしょうね。友達を巻き込まずにもうけたいんなら
加盟金のいらないFCでもやってアンケート(実際は会員申込書ですが)を集めるってかんじで
アルバイト感覚でFCやるべきだと思います。
SFCは実際にやってみないとわかりませんがやるためのリスク(加盟金1口10万)が大きいですから、
それに消費者金融から借りてまでやるのは結構な決断だとおもいます。
今現在はSFCって加盟金以外の収益ほとんどないですからね、自分の下に加盟店作ってもうけたいんなら
それは大変なんですよ。まあ自分の下ができればあとはそいつらががんばれば勝手に
利益でるんんですけどね。とはいえ勧誘してくる人が洗脳されてるような人だと
きついと思います、宗教みたいになっちゃいますから。
オプトインメールは将来のことで成功するかどうかはわかりませんが、いまの加盟店を集めること
に関しては問題はありますね。無限連鎖販売方式だと法律にふれるので数に限りがあるやり方をとっていますが
実際には無限に近い人数を集められる連鎖販売方式での加盟店集め、そして加盟金をシステム教材といったり
していること、これらは法律ぎりぎりではないかとおもいます。SFC加盟店さんど^おもわれますか?
意見をお聞かせください。
140警察:01/12/02 21:25 ID:ZoFl0hf7
SFCは悪徳商法に登録されております。
だいたい「取次ぎ」とかそんな胡散臭い名前が登場する時点で気づけ!!低脳
141SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/02 23:02 ID:JvvSNhxT
>>139さん
僕も表面上はやる気のある洗脳加盟店なので、
けっこう僕みたいな人いるかもですよ、、、
うーん、法律ギリギリだと思いますよ。でも、万が一、吉田君
が捕まっても、僕らのような加盟店がつかまることはないです。
だから、人としていいかどうかは別として、稼ぐための道具
としてSFCを使うことができたなら、おいしいと思いやってます。
142SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/02 23:04 ID:JvvSNhxT
>>140さん
わかってます。確信犯ですから。
143ここ初心者:01/12/04 00:44 ID:6J5Ja7rp
ここにたまには来てるんですが、最近気になってるんですけど。
時々出ている。”age”って何のことですか?
144SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/04 02:27 ID:V+sJ6GO3
age
145sas:01/12/04 02:46 ID:u+/7ubco
SFCでは加盟店を募集しているのですがこのとき加盟金を払わなければなりませんが、
このときに加盟金を「システム教材一式」の購入代金としていますが
これって法律的にはどうなんでしょうか?
ちゃんとした加盟店とするのなら「加盟金」でいいんじゃないでしょうか?
代理店商法にふれるからでしょうか?
「加盟金」にかんする表示がよくわかりません、どなたかおしえてください?
146名無しさん@どっと混む:01/12/04 06:13 ID:9yyx7FBH
私は大阪に住んでいてこの話を友達から聞いたのですが
みなさんはどこに住んでいるのかな?
147名無しさん@どっと混む:01/12/04 17:08 ID:i/o7aZar
36でFCは無料みたいな事書いてたけど、月3000円のロイヤリティーいる
やん!俺も大阪〜
148成果の出ないSFC加盟店:01/12/04 18:37 ID:REF2BbAX
>>147さん
FCは3000円/月がいりますが、メールFCなら無料でできますよ。
20万メール集まるまでですが。
今9万メールほど集まってるって聞いたけど、ホントのところどうなのかはわかりません・・・
ちなみに私も大阪です。
149名無しさん@どっと混む:01/12/04 20:06 ID:i+v46IwQ
age
150名無しさん@どっと混む:01/12/04 20:09 ID:9ZLbIPXR
根本に話を戻して・・・・・思いをぶつけます。
「大の親友が悪徳商法SFCにいらん事たたきこまれて
性格はおろか、服装など、いろいろなところで変にかわってしまった!!!!!!!!!!!!!!!
他の友達にもコソコソいわれ始めてる!!!!!!!
助けてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」


・・・・・なんとか救い出してやりたいです。イヤ、ほんとにんね・・・・・
151うんこ加盟店:01/12/05 02:51 ID:bLH9SjS4
ば〜か ば〜か
バカの集まりスレとっとと消えちまえC
>>150
性格とかかわるのっていかんことなのかな〜〜〜ん?
付き合う女が変われば男なんか性格かわっちゃうよ〜ん(涙)
付き合う男が変われば女なんか性格変わっちゃうよ〜ん
あんたばか〜〜〜〜〜〜〜????
ってか変化のねぇ〜人生の方が面白くないでちゅ
おいらあんたを救いてぇ〜
うんこちんちん
152名無しさん@どっと混む:01/12/05 17:28 ID:60tJ9ejY
ん〜でも通信事業って携帯でフォ〜マとかでてきたしまだまだ魅力ありそうやけど
皆自分でそうゆういろんな情報集めてやろうって思ってんかな?
ただ目の前の金のためだけにやってる人が多いやろしな〜
まあそうゆう人が飽和するまでが稼ぎどきなんかな〜こうゆうビジネスは?
携帯1台無料で配ったら1,2万円もらえるって時代もあったし。
153名無しさん@どっと混む:01/12/05 21:32 ID:86vOQA3O
age
154SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/06 01:07 ID:QC8Hhwc3
僕も大阪です。
じゃあ、みなさんでオフ会しませんか!?
って冗談ですよ。それじゃあ、セミナーですもんね。
>>150、151さん
うーん、両方に一理ありますよね。
>>145さん
すいません。そこまではわかりませせん。
155名無しさん@どっと混む:01/12/06 01:56 ID:iN/zI9tn
友人に誘われてSFCの説明を受けました。いろいろ言ってましたけど今は
加盟金の収入がほとんどみたいですね。ということは商品を売ったりせずに
お金が動いてるんだから結局は上の人がもうかるんじゃないんでしょうかね?
加盟金のお金しかないのに上の人間は自分がはらった加盟金以上に収入を得てるんですから。
加盟金にかんしてパンフレットには「法的には問題ありません」と書いてあったのに
購入するわけでもない「サポート教材一式」とするのはなぜかを訪ねましたが
返答は「よくわからないけど加盟金じゃだめみたいだから」でした。ほかにも法的にはどうかと聞きましたけど
質問と答えがまったくかみ合いませんでした。結局はもうかるからやろうって
言ってました。自分はやらないと言ってるんですけどね、それでもまだ誘ってきます。
言ってることとやってることが違うんじゃないの?だいだいオプトインメールをやるから
アンケートを集めてきたいのならSFC加盟店なんて必要ないとおもいます、メールFC
だけにすれば会社の利益はもっとあがるでしょ。加盟金で収益あげるのが目的と
思われても仕方ないです。それに勧誘のときに「絶対に元は取らせる」なんて言っちゃだめ、
これは違法です(自分に説明をした加盟店の人が勝手に言ってるとはおもいますが・・・)。
結局、自分はSFCをやりません、誘ってきた友人もやめることにしました。
すんなりとはやめさせてはくれませんけどね。ちなみにこの友人は加盟するときに
未成年だったので親の許可が必要だったのですが運転免許証のコピーを書き換えさせられて
20歳ということにしてはじめました、契約書の生年月日も偽証です。
こんなことさせてまでやらせるんじゃ疑われます。ローン契約の時も収入をごまかしたり、
しかも「利息はいくらですか?」って聞いたら「知らない」です、自分で調べることになりました。
今までどうやってきたのか不思議です、聞いた人はいなかったのでしょうかね?
今のは静岡のお話です。きっとこの方がひどかっただけかもしれませんが・・・。
この方が、関西のほうではメールがバンバンに飛んでるって言ってましたけど実際は
どうなんでしょうか?関西ではSFCはどんなかんじですか?
「SFC加盟店さん」教えてください。
156名無しさん@どっと混む:01/12/06 08:42 ID:ipI49pU2
潟Jインドリーゲートネットワーク というマルチの参加者が
SFCから分裂した会社だと言ってたけど真偽は?

http://www.kgn.jp/

SFCはつぶすつもり??
オプトインメールが成り立たない事なんて、既に明白だしな

あとわくわくメールとどうちゃうの?

http://www.wak2mail.com/wak2/index.html

まだオプトインメールが、パーミッション広告なんていわれてた頃から
大口たたいて勧誘してたが、いざ蓋あけてみたら月に4、5件配信されればいい方

結局企業側から言わせると、たいそうな名前つけても消費者にはSPAMと同レベル
でしか見てもらえないって判断済。
ちょっと脳味噌働かせてみろや、実際毎日毎日10も20も広告メールが来たら
うざいで
2、3日ほっといたら4〜50貯まんねんで、おまえ等見るか?
157名無しさん@どっと混む:01/12/06 08:48 ID:ipI49pU2
ちなみに、FOMAになっても同じ
30秒の動画広告が50件貯まっています。

見るか?
158加盟店:01/12/06 11:02 ID:gY5ZLcAD
広告はいくら多くても一日3広告しか流れないという話ですよ!
もう少しSFCという会社について勉強して下さい。
159助けたい:01/12/06 11:55 ID:MvEkT7iK
SFCとは違うんですが、他の会社で仕組みがSFCとほとんど同じ会社に先輩が入ってしまいました。
今年、立ち上がったらしく会員もまだ少ないので頑張ったらかせげるでしょう。
でもやり方が、気にいらないんです。結局人を集めて稼ぐ商売ですからね。
僕も先輩に詳しいことを聞かされることもなく説明会につれて行かれました。
そこで話を聞いて先輩はだまされてるなと確信しました。
そこで僕がしたことは徹底的に(自分に調べられる範囲で)その会社、マルチについて調べました。
その会社の矛盾点。マルチとはなにか。友達との関係が悪くなることがあることなど反論する暇が無いくらいしゃべり続けました。
そのあとに真剣に悩んでました。そこで僕は何処に相談したら良いかを調べておいたのでそれを教えました。
市役所では毎週何日か無料で弁護士と相談できる日があるし、消費生活センターなら毎日相談にのってくれるでしょう。
先輩は今日相談に行くと思うので解決したらまた伝えます。
160名無しさん@どっと混む:01/12/06 12:22 ID:SReUE0qx
マルチって分かればそれで十分やけどな。

1日3広告でいくら儲かんの?

それより、既に失敗しているこことどう違うの?
http://www.wak2mail.com/wak2/wak2data/zokusei.html

消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
161名無しさん@どっと混む:01/12/06 16:40 ID:JH5WBGjh
ちなみに私は静岡です。かなり蔓延しているらしく、知り合いにも
何人か加盟店の人がいますねぇ。(私は違いますが)

しかもそれぞれ違う人に勧誘されて入会したらしいです。
大阪から流行ったっていってたのはウソじゃなかったんですね
162名無しさん@どっと混む:01/12/06 18:44 ID:JsU35FGT
ふむふむ。マルチは犯罪じゃないけど、
SFCの場合収入の大部分がねずみ講のやり方やもんな〜。
それが勉強代だと思って人を勧誘したり、営業力や騙し方が身に付くって
わかってそれで給料もらえるって割り切ってやれるなら、それはそれでいいん
やろうけど。よくないか。(笑)
説明会いったら馬鹿そうなただ金だけ目当てってのが多そうやったからな〜。
まあどの辺までが儲け所か見極める目を養うってのもある意味勉強かな?
163名無しさん@どっと混む:01/12/07 01:17 ID:BTq71wc2
age
164それでも・・・:01/12/07 02:40 ID:XcZ9Nc3T
僕はっきり言って金の亡者なので(笑)それでも、このSFCではなくてFCには、
入ろうかな?って思ってます。だって、IBMのパソコンが無料で人に勧めるだけで、
自分には3000円のお金が入ってくるでしょ!!??
これが、ほんとの話なら誰が貰わないつぅーーの!!
SFC加盟店さん、どうなんっすか!?
僕がFCに入るかどうかは、あなたにかかってます!!(笑)

ちなみに、僕の後輩は、すでにSFCに入ってしまい、ここのホームページを
一緒に見てたら、横で矢吹ジョー(そう、真っ白に・・・・)になっていました・・・・
それと、ONEアイテム契約をしなかったら正式なSFCになっていないのでは
ないんでしょうか? お金は払わなくていいんですか? やめれますか?
質問ばかりですみませんが、SFC加盟店さん是非是非!!教えて下さい
165へたれSFC加盟店:01/12/07 03:26 ID:buxqAplQ
164さん
パソコンについてですが、はっきり言ってもらえません。
誰かにリースで契約を取ってきた場合コミッションは出ますが・・・
アイテム契約についてですが、一ヶ月以内に完了した場合はれて加盟店になれます。
なるべく早くすませましょう。
やめる時はお金はいりません。しかし、クーリングオフ期間(サポートパック到着後20日)を過ぎていれば加盟店契約数のお金は帰ってきません。
もしかしたら間違ってるかもしれませんが・・・
166先生:01/12/07 05:24 ID:usac0SbT
みんな暇人!?
そんなにSFCって楽して儲かるイメージあるの?
みんな100%聞いた事ないんでしょ!?
っていうか、みんな興味ないならこんなとこで愚痴言う
のっておかしくない!?
友達を助けるためって言うんなら、その友達がSFCやめた後の
生活をその人の思うようなものにあなたがしてあげれるの!?
SFCやるかやらないかはその人が決めた事でしょ!?
じゃあ、その友達を応援するのがともだちでしょ!?
結局助けたいとか言いながら、改善策を考えてる人なんかいないじゃん!!
167名無しさん@どっと混む:01/12/07 07:03 ID:Xh6E7CDP
>>166
あのねえ、このスレ全部読んだの?
確信犯的にSFCをやっている人間はともかく、
騙されている友人は放置・逝ってよしなのよ。
あなたが正確におっしゃっている通り、
自己責任で彼等はSFCをやっているんだから、
応援とか改善策なんか考える必要ないのよ。
俺らが出来る事は、10万(以下?)で
遅めの人生経験を積んでいる友人を、
傍目から笑って見守るだけなんじゃない?
168名無しさん@どっと混む:01/12/07 13:48 ID:h3jxWRQ9
166は全部わかったふりしてほんとは何にもわかってないだろーね。
あんたこそ勝手なこと言ってんじゃないよ。
逝け!!
169SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/07 19:08 ID:ZSO0g5py
>>155さん
メールはばんばんとんでません。少なくとも関西では。
うーん、ヒドイですね。生年月日書き換えは、、、
このようなアフォ加盟店のおかげでトラブルにならなければ
いいのですが。
>>156さん
SFCのトップの人は3ヶ月くらい前にSFCをやめさされ、
違う会社を作りました。それは事実です。
ただし、その会社かどうかは知りません。
>>164さん
もらえますよ。3000円ですよね?
あとの質問はよくわからなかったのでもう1
回おねがいします。
パソコンをそんなにとりつげるんですか??
それはスゴイです。普通はアンケートのが
楽だとおもうんですけどね。
170名無しさん@どっと混む:01/12/08 02:11 ID:idMTdSsj
パソコン、無料でもらえるの?? 欲しいぞ!!
そのパソコンの仕様と、あと条件教えてくれへん?
多分プロバイダー契約とかやろ、その料金も教えてな。
171名無しさん@どっと混む:01/12/08 17:48 ID:AdoUzVzq
147やけど、FCとメールFCってまた別なん?
説明会行っただけじゃあおおまかなとこしか言わんかったから
よくわからんかった。アップの人に話聞いてもランクだけ上で
わからんとこはすぐ誤魔化すから余計混乱したわ〜
172名無しさん@どっと混む:01/12/08 18:26 ID:U8m6V96O
メールFCとFCは別物ですよ。メールFCはアンケートの回収のみで、今は月3000円も
なしです。説明会ではあんまり詳しく言わないですね。SFCの加盟店にさせたがってますから。
そこからの加盟金がいまの会社の収益ってとこですからね。
たしかにアップの人間は都合の悪いことはごまかしてもうけ話にすり替えてきますね。
173SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :01/12/08 23:42 ID:G/mOT9z7
>>172さん
全く同意です。僕の分身みたいなぶんしょうです。
174先生2:01/12/10 03:54 ID:75ZIcMPl

今月がんばって代理店なりました。
175先生3:01/12/10 13:22 ID:CVXPkFQT
おめでと〜!!
これからも頑張っていきましょう。
176名無しさん@どっと混む:01/12/11 01:56 ID:IQWFjwMw
まだSFCってあったんだ
初期のトップ達が
裁判おこしてるから
もう潰れてると思ってたよ
177一加盟店:01/12/11 05:24 ID:18PE5PRK
私は、SFCを始めて一ヶ月でまだ駆け出しの加盟店です。
はっきり言ってセミナーなどにもまったく参加していないのですが、
始めて4日で一人だしたダウンが頑張ったので、今月はそれ以外に何もしてませんが
72000円とあとアンケート18枚×500円で計81000程の収入がありました。
今後は頑張って、タイトルを上げていきたいと思います。

このスレに対する僕の意見としては、単純で子供のような回答ですが、
「リターンには、必ずリスクが伴う」ということです。
ここでいうリスクとは、勿論金銭的なリスクもそうですが、例えば
周りの信用をなくす、だとか、2チャンのような場で叩かれるだとかも全てこみです。
後者のリスクの方が、前者よりも遥かに大きいのは
例えばスロットをやっておられる方だとか、競馬でよこのおっさんが
単勝に10万突っ込んでいるのを見たことがあるかたには、解っていただけると思います。

ですから私は、後者のようなリスクをできるだけ負うことがいように、
この活動を続けていきたいとおもっています。

次にリターンについてですが、これも勿論金銭が一番に上がってくると思いますが、
ほかにも、仕事のできるアップもしくはダウンの方と、知り合えるというのが私にとっては
大きなリターンです。これまでの、人間関係とは、まったく別の世界もしくはグループ
という枠組みに留めておけるのならば、この関係は私にとって財産になるとおもっています。

最後にネットワーク業界においてのSFCですが、これはあくまでネットワークとして論じたいので
オプトインは省いて述べさせてもらいさす。
SFCのシステムは、他のネットワークに比べて、特に見劣りがするところは無いように
私には思われます。これについては具体的に反論をお待ちしております。
178一加盟店:01/12/11 05:40 ID:18PE5PRK
>受信者100万人もできる前につぶれますよ、加盟店が増えれば増えるほど
>上の人間の収入が加盟金ではまかなえなくなりますから、このことに関しては時間がたてば
>はっきりするでしょう。>>137

これは、アメリカ式に結論から、ありえません。
詳しく言えば長くなるのですが、簡単に述べると、
加盟金からの収入(間接出店料)は上10人までにしか支払われないからです。

この計算で会社は最低でも10万から9万2千を引いた、8千円を獲得することになります。
まぁ、実際にはこんなことはありえず、平均5万は会社に入ってると思います。
このことから、やっぱトップが一番儲かる仕組みだというのは納得です。

というわけで、会社がつぶれることはないでしょう。
しかし、トップがドロンする可能性は否めません。

そこで、加盟店の皆さん、トップ陣がドロンすることが無い環境を頑張ってきづきましょう!
トップが稼ぎつづけられるような状態を作るのです。
具体的には、アンケートの回収、これにつきます。
オプトの成功がSFCの成功の必要条件であり、また絶対条件でもあるのです。
まだ一加盟店である私には、アップへの発言権は無いので、かわりにここで言わせてもらいます。
ダウンを出すことも大事ですが、それ以上にアンケートを集めましょう!
はっきり言って、この数ではヤバイです。淘汰されます。
私も、この当たり前の事を発言できるように頑張っていきたいとおもいます。
179名無しさん@どっと混む:01/12/11 09:08 ID:0gC3rZ5W
>178
加盟金からの収入がほとんどなのに上の人間は自分の払った加盟金以上の収入を
得ているんだから下はもうからないんじゃないの?
だって今はオプトインメールで収益ないじゃん、いつごろから収益でるんだろーね?
むしろ今は加盟金だけって言ってもいいわけだし、やっぱ下からつぶれるでしょ、
ねずみ講とどう違うの?。
180445:01/12/11 09:49 ID:O0k1g/bn
SFC加盟店になるための条件である1アイテム取り扱い、について教えてください。
181名無しさん@どっと混む:01/12/11 09:51 ID:O0k1g/bn
SFC加盟店になるための条件である1アイテム取り扱い、について教えてください。10万円以外にお金かかるんでしょうか?
182一加盟店:01/12/11 12:08 ID:veqFeWEt
>179

はじめに、オプトで成功しないならば下から潰れるでしょう。
しかし、今は仮にオプト事業で成功したとは言えないまでも、失敗または
淘汰されていない段階での話をします。

ネットワークにおいて下から潰れるという事態は当然のことですが
これは、一度きりの加盟金によってではなく、月々の支払い額よりも
現在または今後の収入が少ないと見込まれる時に最下層の加盟店が
やめていく事から生じる事態なのではないでしょうか?
なぜならもう払ってしまった加盟金のようなものは、辞めることによって
回収できるものではないからです。それどころか加盟金を回収するためには
加盟金を支払うことによって得た、このシステムの中での権利を
生かして行くしかないからです。ここ((月々の支払い(SFCにおいては
ロイヤリティ))が、他のネットワークと違いアムウェイが長く続いている原因だと思います。

SFCのロイヤリティは月々3000円と、まぁはっきり言って高額ではありません。
この金を払うのが惜しいからといって10万も払って手に入れた権利を手放す人が
果たして多数を占めるでしょうか?3000円さえ払いつづければ
加盟店をいつか募集できるかもしれないし、またオプトの成功に伴っての
収入が見込めるかも知れないのです。また現実に、アンケートを一部集めれば500円
という収入もあります。
最後に、加えてこれをSFCはネットワーク部分での売りにしてるなと
私は感じるのですが、FCの存在です。
加盟金なしで参加出来るFCの垣根は低いのでまぁやろうかなと思う人を
見つけることはそう難しくは無いでしょう。このFCを見つけることによって
SFCは月々1000円のサポート料のようなものを得ることが出来ます。
つまり3人FCを見つければ、ロイヤリティはチャラになるのです。
このシステムによって、最下層になってしまい、さらにその下にSFCをつけれない
人は、FCを見つけようとするでしょう。この行動から、SFCが下から崩壊することは
防げると思われます(さらに広がることは無いにしろって事)
183一加盟店:01/12/11 12:19 ID:veqFeWEt
>180.181

1アイテムのシステムは、まぁはっきり言ってSFCが商材の取り扱いにおいて
業績を伸ばすために、加盟店を巻き込んでいるシステムと言えるでしょう。

具体的に、1アイテムの分のお金はかかります。しかしまぁ、どのアイテムも
一般的に私たちが利用しているケースがおおく、それからの乗り換えですむ
話でたいしたリスクを伴いません。
このリスクとして考えられるのは、
アイテム 携帯     → 電話番号が変わる
     プロバイダー → メールアドレスが変わる
     cfカード   → ジャフ辞めるかなー?(しかしジャフよりサービス良し値段よし)
くらいなもんでしょうか。

あと、最近は、1アイテム契約の変わりにアンケート10枚集めるてって言うのもできました。
ま、要するに500円×10枚=5000円分のアンケートを1アイテムとみなすってことですね。
5000円はもらえませんが、これは自分で払わなければならないお金ではありません。

以上
184名無しさん@どっと混む:01/12/11 18:20 ID:UIXN1fft
age
185加盟店の一人:01/12/11 21:30 ID:TLXRtwlI
>一加盟店さん
いよっ!大将!!ガンバってね。
186名無しさん@どっと混む:01/12/12 10:48 ID:VfSubid+
>182
アンケートの500円がなくなったらFCなんてやる人いなくなるんじゃないの?
187先生3:01/12/13 04:16 ID:3iBJWkyN
>186
500円がなくなったらメール広告の収入が入ってくるよ。
188太郎:01/12/13 12:07 ID:pFCT3cZm
まじで!
189名無しさん@どっと混む:01/12/13 12:12 ID:pFCT3cZm
まじでええええええ
190名無しさん@どっと混む:01/12/13 13:51 ID:XWZGCruP
たかが20万人で広告収入なんてほとんどないのと変わらないじゃん。
191名無しさん@どっと混む:01/12/13 19:26 ID:fTKZKN0J
うん!その辺がわからない。一体どれくらいの数が集まれば
企業としては広告載せる価値ありって判断するのかな?
そこんとこ目先のにんじんぶらさげておいてちゃんと説明
してないもんね〜。
192名無しさん@どっと混む:01/12/13 20:20 ID:CdqrmTXr
結局は広告の事業が成功しないとやばそうな感じがするんですけどね。
193名無しさん@どっと混む:01/12/13 21:21 ID:70DWFkR4
いちおうそこを中心にしているべ・ン・チ・ャ・ーでしょ?
194名無しさん@どっと混む:01/12/14 02:16 ID:FaPhaTuj
そこはこれから創っていく部分だし、オーナーの方たちも参加される数が増えてる
現状がありますよ。
結局、みんな出来上がったシステムの上に乗っかろうと思うことが間違いじゃない
のかな?これから創っていくタイミングだから面白いし、大きい収入を得られる
んだと思いますよ。
なんか間違ってるかな?
195KO:01/12/14 04:35 ID:1bH5Yqv+
湘南藤沢キャンパスとは何か関係あるの
196名無しさん@どっと混む:01/12/14 07:27 ID:8JifBP7x
>>194
「失敗しつつある(というより失敗する事が運命付けられている)
システムを創ろう」っていうあなたは間違っています。
自分が何をやっているのか、その全体像を理解していますか?

>>195
スーパーフランチャイズを略して、SFCとかいっているだけじゃない?
SFCの学生としては、めちゃくちゃ不愉快だよー。
197HERO:01/12/14 15:43 ID:Wr3QJK2u
僕も、ついこの間説明会に行ってきました。「アンケート回収、一枚につき500円」といっても、
実際はアンケートを書いてもらって、その人にメールが届き登録した時点で、契約が成立する
ということは、いくら100人に書いてもらっても、一人も登録してくれないと、一枚あたり500
円という収入もないし、権利収入もないってことだよね。そのことを何気に聞いてみたら、うまく濁された
感じでした。僕自信、こういったメールが来ても、登録はしないのに全員がするとは限らない。
意見待ってます。
1981598:01/12/14 18:42 ID:fDPyDKep
>>197
違います。メールが届いた時点で登録官僚です。
アンケートをかいてもらった時点で契約成立です。

ウソかくな!!!アホが!!!死ね!!!
1991598:01/12/14 18:48 ID:fDPyDKep
>>196
おまえだれやねん???
「失敗しつつある(というより失敗する事が運命付けられている)
システムを創ろう」っていうあなたは間違っています。
自分が何をやっているのか、その全体像を理解していますか?

何これ??お前予言者か?お前が誰か知らんけど
なんで失敗するって断言してんの??
SFCも成功するって断言してないやん。
うんこくってしね。
200名無しさん@どっと混む:01/12/14 19:58 ID:dzKB/FXH
半年ぐらい前にGetyouのアンケートを書いたものです。

最近、配信されるメールの量がかなり減っています。私のチェックした項目が少ない
からかもしれませんが、以前まで週に2,3つ入ってたのが今は月に一回きたら良いほう。
しかも内容も、以前なら「割引セールやってまーす」みたいな普通の広告だったのが、
最近くるメール(といっても、ここ3ヶ月のメール2通のことですが)は、資格と変なアルバイト情報。
そんなのにチェックした覚えは無いぞ!俺がチェックしたのは飲み屋だ!それだけだ!

しかも今日届いたアルバイト情報がかなり香ばしい内容でした。以下、全文。
「携帯電話の講師と補佐を大募集!!携帯電話に興味があり日頃使いなれている方、
講師をしてみませんか?場所は大阪市内になります。時間給1500円〜1000円で登録
制になっています。詳しくは090-××××-××××まで。メールは、akknbe●●●@
ezweb.ne.jpにご連絡下さい。お待ちしております。」
以上。で会社名も何も無し。携帯講師って・・・。しかも連絡先が携帯のみって・・・。
まあ、類は友を呼ぶというか・・・。いや、素晴らしい儲け話のね(w
201196:01/12/15 05:47 ID:mOrw3haE
>>199
はぁ?文脈を理解してください。

194に
>そこはこれから創っていく部分だし、オーナーの方たちも参加される数が増えてる
>現状がありますよ。
>結局、みんな出来上がったシステムの上に乗っかろうと思うことが間違いじゃない
>のかな?これから創っていくタイミングだから面白いし、大きい収入を得られる
>んだと思いますよ。
と書いてあったから、それに対しレスしただけです。

@中小企業以上がつかないと、メール配信事業は成り立たない。
→現状では、大企業はおろか、ろくな広告主が居ない
Aそもそもオプトインメール事業は成り立たない。
→ゴミのような情報が「迷惑メール」として大量に送られてくるので、
広告=企業のイメージアップ,売上増とはなり得ない。従って
まともな企業主が現れない。

という2点だけとってもSFCコミュの失敗は自明です。
まあ、僕がこんな事書かなくても、このスレを読めば
成功する理由なんて見当たらないでしょ?

196は、「潰れるまでの間に、おれは稼ぐぜ!」みたいな
SFC加盟店さんの態度は否定していません。ただ、「システムを創ろう」
というあなたの意見には反対です。もう終わりつつありますから。

それと、僕は196に書いたように、SFCの学生です。
SFCの名を使って、ねずみ講「まがい」の事業を展開している
SFCコミュに対して良い印象を持たないのは当然ではないですか?
その辺も理解してやって下さい。

反論、期待してます。
2021598:01/12/15 16:11 ID:42vfMZy4
ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Pu〜〜〜
>>196のうんこ
@中小企業以上がつかないと、メール配信事業は成り立たない。
→現状では、大企業はおろか、ろくな広告主が居ない
Aそもそもオプトインメール事業は成り立たない。
→ゴミのような情報が「迷惑メール」として大量に送られてくるので、
広告=企業のイメージアップ,売上増とはなり得ない。従って
まともな企業主が現れない。

という2点だけとってもSFCコミュの失敗は自明です。
まあ、僕がこんな事書かなくても、このスレを読めば
成功する理由なんて見当たらないでしょ?

理由になってないよ〜〜〜ん。アホ??????
おまえSFCの学生か。おまえみたいなアホがわかったような
口きくな。死ね。
俺は言葉汚いけど、お前より社会的地位は上です。
SFCについて勉強したら???
俺は肩書き言わんけどね。ぷ〜〜〜〜〜〜〜
反論?????ないよ。死んでね

くっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぷ〜〜〜〜〜〜〜
お前のカキコミ全部間違い!!いじょう!!
203加盟店の一人:01/12/15 17:36 ID:SdOGSHCY
>202
あなたが社会的に地位が上だとしても、人間的には最低なところにいますよ。
204名無しさん@どっと混む:01/12/15 17:56 ID:8vuiajPP
アンケート・・・じゃなくて申込書書いたんだけど
解約したいときはどうすればいいのですか?
205名無しさん@どっと混む:01/12/15 18:18 ID:8vuiajPP
206名無しさん@どっと混む:01/12/15 19:31 ID:+Edj6c8x
>204
加盟店の人に聞いたら最初のメールに解約法がかかれてるといってましたが
どうでしたか?
自分はsfcに勧誘されてそのときは上のような回答でしたけど・・・。
結局、質問してもごまかされて怪しいだけだったのでやらなかったんですが。
2071598:01/12/15 22:27 ID:42vfMZy4
>>203
あなたが社会的に地位が上だとしても、人間的には最低なところにいますよ。

そうやね。で?2chだけやし。憂さ晴らし。ぷ〜〜〜??
>>204のアホへ
登録したら最初にId番号と一緒にHPのアドレスも書いて
あるわ!!そこにいったらすぐやめれるわ!!
そんなにいややったらメアドかえろ!!くそくそうんこ!!
208名無しさん@どっと混む:01/12/15 22:57 ID:8vuiajPP
>>206
最初のメールですか・・・今から探すのキツイな・・・
>>207
黙れ、インポ野郎!!なんで貴様等の下卑た商売のためにわざわざメアド変えなきゃなんねえんだよ!

というわけで、二人とも教えてありがとん♪
209名無しさん@どっと混む:01/12/15 23:05 ID:8vuiajPP
最初のメールなんて消えとるよー。
210うんこ加盟店:01/12/16 02:00 ID:lFibhfnU
ってかひさしぶりにと〜〜じ〜〜〜ょ〜〜〜〜!!!
はっきり言って皆バ〜〜〜カプ〜〜〜。
くだらんはなし繰り広げちゃって。あたま膿んでんちゃうの????
失敗する成功するなんてやる人が判断するの!!!!!!
やってもなくて外野からピーチクパーチク言ってる君たち!!!
うんこくってチンコなめて逝け!!!!!!!
何度も言うが外野は所詮外野なの。
外野の意見聞いてピッチャーかえる野球の監督いる????
いるわけないよ〜〜〜ん!
ぷぷぷぷぷっっ。
1598さんサイコーーーーー
仲良くやってけそうなり。
SFC活動でぜひ手を組んでやりて〜〜〜な〜〜〜〜〜〜〜
211名無しさん@どっと混む:01/12/16 02:25 ID:ahkIn67j
>>210
っていうか、加盟店も所詮外野じゃないの?
会社の運営の成功云々に関係ないっしょ
お前ごときが”やる人”か?何を判断してるって?
大丈夫か?頭動いてるか??
ピッチャー?なに一軍ヅラしてんのよ ケラケラ
212名無しさん@どっと混む:01/12/16 02:34 ID:iFy+Qc7e
>210
死ね
2131598:01/12/16 04:02 ID:dY+K0cFH
>210
死ね
214名無しさん@どっと混む:01/12/16 07:52 ID:PgPe30ZF
ふむ。会社は金集めて消えても社会的には全然裁かれないよね?
加盟店としてはその辺不安やったから勉強代として1ポジでやってるけど(^^ゞポリポリ
やっぱり楽してお金は稼げない。その分いろいろ情報集めてるし。
会社は全然損しないシステムやしね。言ってみればSFCのメール事業を成功
させるために個々の加盟店が健全な経営を目指していくべきやと思うね。
でもってか多分その辺わからん目先の収入だけ目当てのバカちんのせいで
会社全体のイメージダウンになればお終いやね〜。
で目先の収入も結局入らんようになると・・・と言っても頭悪い人間多いもんな〜
現に腐るほどいそうやし。説明会いったら金髪にピアス・・・
こういう人達はマクロな物の見方なんかできる人あんまりおらなさそうやし。
地道に労働収入で頑張っていき〜さって言いたくなる(^^ゞポリポリ
せめて経済の本一冊ぐらい読もうぜ〜てか新聞読も〜
2151598:01/12/16 23:23 ID:dY+K0cFH
ぷ〜〜〜〜〜〜ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
経済はおらの得意ぶんやだぜ〜〜〜〜い

おい!!214君!!あんたにうんこを投げつけたい!!
いいかね????

くっさ〜〜〜〜〜ちんちん。。。。。。
216rr:01/12/16 23:35 ID:XDM3tZVi


■ 出会いサイト開業マニュアル ■


平均月収120万円以上

http://202.212.180.132/open.html
217名無しさん@どっと混む:01/12/16 23:57 ID:DNKH/o2x
か、加盟店ね...はいはい、法律逃れの言い逃れだよな。。。
個人会員を「加盟店」と無理矢理呼ぶ時点で...〜終了〜
マルチィの典型的な手段だよね。外出だったらスマソ
218名無しさん@どっと混む:01/12/17 16:02 ID:pv+ivESm
SFCのビジネス自体怪しいけど
ここに最近書きこんでる加盟店(202や210ね)みたいに加盟店がクズばっかだから
きっと評判悪いんだね。
219名無しさん@どっと混む:01/12/17 16:02 ID:XhsQ1FMz
220名無しさん@どっと混む:01/12/17 18:21 ID:ZhvsTtkt
>>219
これも加盟店の仕事ですか?
221名無しさん@どっと混む:01/12/17 20:18 ID:a8Brqpuc
加盟店っていろいろ仕事があるんですね
222名無しさん@どっと混む:01/12/18 00:48 ID:OJNUo/yv
今日このお話を友達から聞いたのですが、これってねずみ講??はっきりとしたことがわからなかったので・・。自分がやろうと思ったのはFCだったんですけど、正直何をしたらいいのかわからない・・。おしえてください!
223名無しさん@どっと混む:01/12/18 02:33 ID:bnCAWp2H
来年の1月からファミリーマートにアンケートが置かれるって聞いたんだけど、本当ですか?
224名無しさん@どっと混む:01/12/18 02:38 ID:A++SiDhi
置かないでしょ。
しかも、来年からドコモの迷惑メールに対する対策が一層キツくなるのに
オプトインメールが成功するわけない。
一月からは、指定ドメイン受信が可能になるし。
225名無しさん@どっと混む:01/12/18 14:03 ID:3/NLFuNu
3年後には全員が今の段階で次世代携帯と呼ばれるものを持っていて
大手企業による動画広告配信もバンバン行なわれるようになり
そういった広告業界の未来を今の段階から見越しているSFCは
携帯の広告市場を独占できるって、

本当ですか?
226名無しさん@どっと混む:01/12/18 14:11 ID:3/NLFuNu
>>223
いや、これは置くかもしれませんよ。
コンビニのレジの横には結構色々なアンケートやら申込書やらが置いてありますから。
まあ、誰も見向きもしませんが。
あ、BOSSのハガキは持っていく人おおいですよ。そうなればいいですね。
227ABR200Xのビックです:01/12/18 14:25 ID:bQQNvUJv
確かにベンチャーは大変
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi
228加盟店の一人:01/12/19 01:02 ID:nGrSRlLH
>225
独占は無理です。どんな加盟店の方が行ったのか分からないけど、
結局SFCが取っていきたいのは広告市場の0.1%〜0.15%だけです。
しかしのその0.1%が約60億円になるということです。
229名無しさん@どっと混む:01/12/19 03:27 ID:8wPE+NMt
でもそんなに広告のメールがきたらうざいんじゃない?
230名無しさん@どっと混む:01/12/19 23:14 ID:yv2Nqt75
>>229
俺は加盟店じゃないですよっと。

チェックした項目の広告だけが配信されるから、ウザイのも自業自得ですね。
まあ、チェックしてない競馬情報を送りつけられたりもしたが。
231名無しさん@どっと混む:01/12/19 23:26 ID:3CXhCai+
先日、携帯の契約のため名古屋にある本社に行きました。たしか?田中っていう子だったと思いますが変でした。なんか変でうざかったです。ネズミ講やらいろいろあやしい会社です。
232名無しさん@どっと混む:01/12/20 03:24 ID:VtGwrZ8g
対個人では法律上ヤパいから加盟店方式とったり、「ファミマ」などの
有名所の名前を騙る、正体不明の将来性をエサにしたり…
FCってフランチャイズの略か? マルチとFCをごちゃまぜに
するのも昔からある手法。FCが社会的に認知されたから
これからはマルチも認知される時代がくるって論法も使ってないか?
ああ、SFCはマルチじゃないのかな?

マルチの有名所もほとんど儲からない。アムウェイなど平均すれば多分利益は
年10万もいかない。しかも一部のトップが独占的に利益をもっていくの
だから下部販売員はほとんど利益はないだろう。
それでも加入金、継続費用の安さに加え、自己消費目的の販売員が
大多数であり、しかもリピート購入するから成立するのだろう。

盲信している生真面目な加盟店≠ヘ「一部悪質な加盟店がいるんだ」とでも
上に言われているのだろうが、システム上「人集め」の方が金になれば
当然そっちに走ってしまう。人の問題ではなく、システムがそう意図していれば。
そもそも加盟店管理をきちんとできないような企業が健全なのか?

そして支出(アンケート代)と収入(広告料)が全くとは言えないが、
リンクしていない。この問題は無料プロバでも言われているんじゃないの?
事業として成功するかどうかは非常に微妙だし、しかもその命運は
ある意味会社の胸三寸。加盟店が頑張ると言っても所詮アンケート集め。
マジで事業化するつもりなら、アンケート集めだけの泡沫加盟店に30%の
マージンを払い続けるなど有り得ない。無茶苦茶だ。

「頑張りましたが、ダメでした」のオチが待ち受けていても加盟店には
全くチェックできないシステムではないのか?「確信犯」みたいな顔して
やってる輩もいるようだが、本当に分かっているのか微妙だ。

マルチでわずかでも利益が出るのは1割弱だ、多分年収ウン百万は
コンマ数ケタの世界だろう。それは過去のマルチの事例を
ひとつふたつ調べればはっきりすると思う。歴史を調べる。
その上で手を出すべきかどうかは判断すべきだろう。

長文スマソ。ちょっと酔っ払ってマス。。
233ごりおし:01/12/20 17:32 ID:7cFoCGDJ
ここにあらず
234タケ:01/12/21 01:43 ID:ntMQUmHX
なんか大阪のあるSFC会員が捕まったっていう話聞きました。
結構悪質な勧誘などをしていたのでしょう!
元内部者だけでなく全く関係ない人からも聞いたので間違いなさそうです。

やはり未成年に虚実の契約書を書かせたり、無理な勧誘をしたり、
金銭のやり取りばかりになっている現状(少し前のこと?)が、
かなり問題だったはずです。

僕も入りそうになったのですが、ヤバそうな若者が多かったので、
消費生活センターや警察に相談して止めました。
一応問題がありそうなところだったら
捕まえてくださいとも言っていたのですが、
それが元で捕まっちゃたりしていたら大変光栄なことです。
悪徳商法の元凶となるモノは摘み取っておいて方がいいからね!
235ゴリラ:01/12/21 12:50 ID:03zLvCYd
いまSFC加盟店はどれぐらいまで増えてるのですか???
236豆臓:01/12/21 12:58 ID:03zLvCYd
儲かっている人いるんですか??
237名無しさん@どっと混む:01/12/21 22:08 ID:03zLvCYd
>>236
マルチ商法な形態を取ってるんだから
トップ近辺はウハウハでしょう。
238名無しさん@どっと混む:01/12/22 05:42 ID:Af8tjWRv
>234
SFCで捕まった人いるんですか?
詳しい情報教えていただけたら嬉しいです
239うんこ:01/12/23 01:51 ID:S4ZlVmjv
ってかおめえら全員うんこちゃんだばーか!!!SFCコミュの学歴コンプレックスやろう
ドモもちんちくりん慶応もばーか!!死ね!!まあ、ちなみに俺は某T大学で経営
勉強してるんだけど一言言わしてもらえると、アブフレックス2行商がいちばん儲かる
んだばーか!!実際のところSFC加盟店やるかどうか迷ってます。どうしたらいいですか??
240名無しさん@どっと混む:01/12/23 02:09 ID:q/c0fIhb
>234
そーすってあるんですか?
それとも風の噂ってやつですか?
詳細求む!
241名無しさん@どっと混む:01/12/23 16:12 ID:CfjpIcUv
まあ、よくもあんなにバカっぽい奴らばっか集めたもんだ。
242加盟店:01/12/24 00:26 ID:OIF9ng9U
初めまして。SFC加盟店です。
今日クリスマスラリーと言うSFCのイベントに行ってきました。
かなり笑えました!相当宗教チックでした。千人位人が来てたんですけど、
タイトル(役職みたいなもの)を取ってる人が少なすぎ(笑い)
実は隠れて他ネットを始めたんですが、めちゃめちゃ後悔してます
SFCを始めて色んな他ネットの話を聞いたんですが(今では12社位聞いた)
SFCショボすぎっすね!後悔と言うのはそちらのネットが凄すぎだから!
簡単に収入が入って、やりがいのあるビジネスと言うのが売りのSFCですが
俺から言わせれば、はい、そうですか。って感じっすね!
もしネットを始めようとしている方がいらっしゃるなら色々聞いてから
決めた方がいいですよ!所で一回払った契約金はクーリングオフ期間過ぎたら
返って来ないですよね?失敗した〜!!!!!
243名無しさん@どっと混む:01/12/24 01:10 ID:F7ZvJzaa
>>242
クリスマスラリーとやらの詳細きぼn!
楽しそう(w
244成果の出ないSFC加盟店:01/12/24 03:30 ID:F6YomGcy
クリスマスラリー行ってきました。
確かに宗教チックでしたねぇ。
242さん、タイトルとってる人少ないですか?
あんだけ加盟店集めれる人すごいと思いますが・・・
聞いた話ですが、上のタイトルの方の収入は○千万/月とか!
給料明細見せてもらったらしいので、本当かもしれません。
っていうか、本配信もしてないのに、上のタイトルにそんなに給料払って
会社潰れへんのか?!と疑問に思いますが。
でも、どうなんでしょうかね?
来年から問題を起こしがちな未成年・学生の加盟店募集ができなくなって、
カードでゲッチュー、モールでゲッチューなんかの事業も行っていくようですが。
アップから全然説明もなくて、かなりそのへんのバックアップがあやふや。
誰かちゃんとした話しりませんかー?
245成果の出ないSFC加盟店:01/12/24 03:42 ID:F6YomGcy
>>232
FCはフランチャイズ、SFCはスーパーフランチャイズの略です。
SFCはMLM(マルチレベルマーケティング)らしいです。

>>235
ええと、私が今知ってる限りでは、加盟店は1万人らしいです。
アンケートの会員数はこないだ10万人を超えたとか。
アンケートの500円の収入がもらえるのもあと半分の10万人集まるまでですね。
246名無しさん@どっと混む:01/12/24 04:36 ID:Mmvclm8w
会社説明のビデオで2003年には次世代携帯が普及するので
オブトインメールは必ず成功するみたいなことを言っていましたが
みんなが次世代携帯に変える=機種交換=メ−ルアドレスも変わる
ってことですよね?
今まで集めた10万メールは無駄になっちゃうのでは?
わざわざSFCにアドレス変わりましたって連絡する人なんていないだろうし。
私も234の逮捕の話気になりますね。
確かに悪徳なやり方してそうですしね
247名無しさん@どっと混む:01/12/24 06:22 ID:F7ZvJzaa
くりすますらりー・・・
具体的な内容知りたいよう・・・
それを気に叩こうとかで無く、下世話な好奇心で。
知りたいハァハァ・・・って感じ。
「金持ちになりたいかーー!!」「オーー!!」
とか
「さあ、目を閉じてください!」
みたいなのとかしてたらいいなー。
248名無しさん@どっと混む:01/12/26 02:35 ID:aFQbVymJ
あげ
249名無しさん@どっと混む:01/12/26 15:27 ID:TbFduiuY
>>245
・・・はい、やっぱりね。
そりからMLMをマルチと世間では呼んでますので。
SFC=マルチ決定ですか。マルチ形態をとる意味が分かりませぬ。
本気で加盟店システムを敷くつもりなら広告主を取ってきます。
うそんこの加盟店システムはアンケート集めの泡沫会員です。。
250名無しさん@どっと混む:01/12/27 04:20 ID:b0fBVhMA
SFC崩壊しろ!!!
251名無しさん@どっと混む:01/12/27 05:53 ID:zVIWJXBX
SFCのHPが見れないけど、どういうこと?
252名無しさん@どっと混む:01/12/27 17:05 ID:Ajx/nUb/
>>251
見れるよ。
253名無しさん@どっと混む:01/12/28 11:32 ID:ntZI0HGA
254疑問:01/12/28 20:15 ID:Y4eCyLgH
なんでみなさんは否定しかしないんですか?ネットワークもちゃんとやれば合理的な商売やとおもいますよ!
否定してる人は何を肯定するんでしょうかね?
実際僕もSFCやってますし他のネットの話もよく聞きますがそんなにみなさんが言うほどやばくないと思いますよ!
SFCはまだ良心的な方ですよ!だって金儲けしようと思ってやっても成功しないですもん!
簡単に言えば広告代理店の営業マンみたいなものですよ!
255お答え:01/12/29 01:40 ID:DAoPaW7S
>なんでみなさんは否定しかしないんですか?ネットワークもちゃんとやれば合理的な商売やとおもいますよ!
ちゃんとしてるように見えないから。

>否定してる人は何を肯定するんでしょうかね?
変な質問。
この質問に「私は〜を肯定してる!!」とか答えても何が解決するのかわからない。

>だって金儲けしようと思ってやっても成功しないですもん!
なんなんだ、その変な商売は。意味わからんぞ。
愛の伝道師か。

>簡単に言えば広告代理店の営業マンみたいなものですよ!
広告主を取らず、広告を配信する相手ばかりを増やすのが、
広告代理店の営業マンみたいなものなのか?
256名無しさん@どっと混む:01/12/29 05:18 ID:xzCqpFe5
マルチと営業と一緒にするんじゃないよ!!君は!!バカッ!!
257名無しさん@どっと混む:01/12/29 07:58 ID:8rTa3+UN
>金儲けしようと思ってやっても成功しないですもん
商売は金儲けだよ、あんたはボランティア活動でもしてなさい。

否定しかしないって否定されるようなことしてるからだろうが。

あんたばかですね。
258名無しさん@どっと混む:01/12/30 04:19 ID:s4RuMuEv
↑の意見・・・そのとーり!!!
259薫の秘話:01/12/30 22:51 ID:DWsW9XsW
バカにバカっていっても
「知らなかったの?あんたバカねーおーほほー」って言われるのがオチだよ!
260名無しさん@どっと混む:01/12/30 23:25 ID:HJ8ObiPB
ってか、SFCの人って地道に働いてる人を馬鹿にしてる奴多いよね?
サラリーマンよりマルチの方が立派なの?
それにみんな口をそろえてネットワークビジネスだって言ってるけど
どうせ上からの受け入りでしょ?
SFCの一般加盟店の奴がネットワークの知識あるとは思えないんだけど
261名無しさん@どっと混む:01/12/30 23:39 ID:JgyO7yii
>なんでみなさんは否定しかしないんですか?
否定されるようなことしてるから。

>ネットワークもちゃんとやれば合理的な商売やとおもいますよ!
ちゃんとやればね。
ちゃんとやってないじゃん。
8月にメール本格配信開始じゃなかったの?

>否定してる人は何を肯定するんでしょうかね?
まともなビジネスなら誰だって肯定するでしょ。

>実際僕もSFCやってますし他のネットの話もよく聞きますがそんなにみなさんが言うほどやばくないと思いますよ!
ニュースキンは?アムウェイは?エンリッチは?
問題になったよね?

>SFCはまだ良心的な方ですよ!
何と比べて?

>だって金儲けしようと思ってやっても成功しないですもん!
こつこつ働いても儲からないからマルチなの?

>簡単に言えば広告代理店の営業マンみたいなものですよ!
とりあえず営業マンに謝っとけ。

まあ、こんなこと言ってる人はSFCが数年後に潰れて借金だけ残って初めて目がさめるんでしょうね。
262名無しさん@どっと混む:01/12/30 23:51 ID:DWsW9XsW
>>260
>ってか、SFCの人って地道に働いてる人を馬鹿にしてる奴多いよね?

スゴイですよー。実際に話をしているとむかつきますよー。
社会人でSFCの人はうまくやるんだろうけど、俺みたく学生で、勧誘するほうも学生なんて場合は本当に罵詈雑言。

いわくサラリーマンは「安定に拘っているバカ」で、「OLなんて目的の無いクズ」らしいです。
本当にそうかどうかの話は俺もまだ学生の身分だから語るのは避けますが
サラリーマンというえらく大雑把な括りで身も知らぬ第三者の悪口をよくもまあそんなに嬉々として語れるな、って感じです。
それでこっちが気分悪くして露骨に嫌な顔してみても気がつかないで目を輝かせてSFCの素晴らしさを語りつづける。
「やってできないことはない」「動かなきゃ始まらない」等、世間に垂れ流されまくってるポジティブワード満載でウンザリ。
勘弁してください。
263名無しさん@どっと混む:01/12/30 23:56 ID:DWsW9XsW
>>262
身も知らぬ→見知らぬ ・・・です。スマソ

そしてちょっと俺のIDカコイイ・・・
264名無しさん@どっと混む:01/12/31 00:13 ID:WNAosqru
>いわくサラリーマンは「安定に拘っているバカ」で、「OLなんて目的の無いクズ」らしいです。
俺も同じことを聞いた。
後、「公務員は性格腐ったクズばかり」とか?
SFCのトップがそう教えてるのか?
265名無しさん@どっと混む:01/12/31 00:15 ID:WNAosqru
>サラリーマンは「安定に拘っているバカ」
と言うかサラリーマンが安定してるか?
この御時勢安定してるのなんて公務員くらいでしょ。
公務員も今は安泰じゃないだろうけど。
まあ、それでもマルチよりは安定かな(w
266fffffffff:01/12/31 01:15 ID:2LMhrBvo
株式会社 エグゼコミュニケーションズ


www.exe-com.com
d
267名無しさん@どっと混む:01/12/31 01:21 ID:rRlEgXce
マルチ愛好者達は合法的商売というセリフが大好き。
実際は合法ではなく、脱法なのだ。そもそも法律さえ犯さねば
何をやっても許されると考えている時点で駄目なのだ。
企業は公序良俗に反するような行動を慎まねばならない。綺麗事ではない。
268名無しさん@どっと混む:01/12/31 01:29 ID:WNAosqru
エグゼコミュニケーションズ?
支援企業フルキャストって・・・(w

そう言えばSFCのビデオでNTTコミュニケーションズの取引先4位だみたいなこと
言ってたけど本当なのだろうか?
確かにSFCはocnのプロバイダ契約の代理契約を結んでるみたいだけどそれでかで第4位?

で、ちょっと本当に気になってる質問。
SFCで携帯の代理契約も請け負ってますよね?
SFCを仲介したら普通の携帯ショップで買うより安いの?
普通のショップで買った方が手軽で良いと思うんだけど。
もし、安いんなら利用したいな。勧誘はごめんだけど。
プロバイダーの代理契約ってのは怪しいけど。
誰でもプロバイダーの契約なんて自分で申し込みできるでしょ。タダで。
それともSFCを通したら月々の費用が安くなるのかな?
269名無しさん@どっと混む:01/12/31 01:30 ID:WNAosqru
>268
それでかで第4位?→それだけで第4位?
270名無しさん@どっと混む:01/12/31 04:45 ID:0KtWb73q
>>264
人を見下している所が、彼等の出発点ですよね、ホント。
俺、今年4年で就職活動してたけどすんごいウザかったね。
「就職なんてしてもろくなこと無いですよ〜、SFCのほうが儲かりますよ」とか
上記されてる「サラリーマンなんて・・・」みたいなこと言うか?普通。企業周りしてるときに。
仮にも友人づきあいしてる相手に。

上のほうで、「(SFC入って)変ったとしても、友人として喜んで応援するべきだ」ってカキコあるけど最低限、無礼をするな。
っていうか、「私だけが変わって、SFC知らない人たちは変化を望んでない、行動しない」とか傲慢な発想をやめろ。
271名無しさん@どっと混む:02/01/01 00:58 ID:sHrx4yx/
あけましておめでとうございます。
SFCの最後の年になりますように・・・
272名無しさん@どっと混む:02/01/01 01:56 ID:+OyuPWuo
ん〜それはちょい困る〜(^^ゞポリポリ
いちおうメール回収結構とれるからもう少し頑張ってほしいな〜。
これは確実に約束されてるもんやしね(≧∇≦)ъ
273名無しさん@どっと混む:02/01/01 03:32 ID:Wj6r/h4c
メアドのためにケータイを1台買ってメールの登録して500円ゲット。んでメルアド変えて
また登録して500円ゲット。この繰り返しってできそうなんだけど。住所とかって
いらないんだよね、郵便番号があればいいわけだし。これだけで結構もうけられそうだ、
どうでしょうかね?こんな会社は利用するだけして使い捨てでしょう。
274名無しさん@どっと混む:02/01/01 04:40 ID:Pfd3SQUl
なんで擁護してるヤツは関西弁なんだ?
275名無しさん@どっと混む:02/01/01 05:52 ID:1WRNMAnB
はっきり言うてSFC嫌いやねん!むかつくねん!
はよつぶれろ!!
こんな事を言うのは訳あってですよ。
根拠なしにほざくのはアホらしいし、失礼やし。
で、本は出版されたのか?
276名無しさん@どっと混む:02/01/01 11:00 ID:OKTZ7+tz
277名無しさん@どっと混む:02/01/01 20:07 ID:sHrx4yx/
>>274
関西で一番流行ってるから。
そして、奴等は無礼だから。

俺も生まれ育ち関西だが、ネットの掲示板で、関西弁のなれなれしい口調を使って何かを擁護しようとする感覚は理解できない。
278統括代理店:02/01/01 22:38 ID:BJ4NFnXJ
2chに色々と書き込んでいる人、全て読ませていただきました。
本当にSFCの事馬鹿にされてる方ばっかりですね。結構な人数の方が書き込みされてるみたいですが、
この中でSFCに実際に加盟参加されてる方って何人くらいおられるんですか?
 本当に、みなさんにこんな事を書かれてショックです。SFCの話を初めて聞いてやる気に
なってる新規様やクライアント様がこの掲示板を見られたらどう思われるかを想像すると怖くなります。
 ずっと、書き込みを読ませていただいて自分自身の意見を言わせていただきますが、
まず、SFCに加盟店されたことのない方や話すら聞いたことのない方がなぜ、こんな知ったかぶりな書き込みを
するんですか?加盟金の話やアップラインの話やクリスマスラリーの話、ロイヤリティーの話、など様々な意見
がありましたが、SFCはみなさんの思っているような会社ではありません。
 はっきり言って最高の会社です!!仕事だけじゃなく本当にグループみんなで楽しく成功していける
会社ですし、自分の夢を現実に変えられる仕事です。ここに書き込まれている内容はほとんどがSFCの本当の
情報を知らない人が書いている情報です。
 本当にあなたたちは何も知らないんですね。知らないくせに訳のわからない嘘ばっかり書くな!!
ほんまに、腹が立ちます。FCとメールFCの違い?ローン組む時に何で「加盟金」じゃないのか?
そんな事も知らんくせにここに書き込むな!!ここでそんなレベルの低い質問をするな!!
わからんことがあったら会社に来い!!根性なしどもが!!
本気でSFCを頑張ってやっている人に対する侮辱ですよ。この質問は・・・・・
 こんなコソコソと掲示板に書き込むような根性なしは結局何やっても成功しないですから。
月20万・30万の給料で一生暮らしてください。SFCには本当に成功を求てめいる人が一生懸命やってます。
 その人の考えと、あなたたちの考えを一緒にしないでください!!!!!
コソコソ裏でSFCの悪口を言う奴は一回会社に来て会社の役員相手にここに書いてある事と同じ事言うてみろや!!
どうせ、そんな根性もないやろうけどな・・・・。
SFCはこれから一気に飛躍します。あななたちがここに何を書き込もうがSFCは確実に大きくなります。
SFC加盟店の方はこれから、ガンガンやっていきましょうね。文句のある方はこんなところでSFC批判ばっかりしてんと会社に来い!!
 来ない奴は所詮、その程度の人間やし、ここに文句を書き込む権利もないわ!!
279最高ですか!:02/01/01 22:58 ID:a/vW4Xq2
「最高ですか!」いつも言っていた宗教団体があったよね。
たしか、法の鼻と言ってたっけ。 (藁

>>278 お前も逮捕されないように注意シナ。
 
280名無しさん@どっと混む:02/01/01 23:11 ID:OKTZ7+tz
>>278
ツッコミどころが多すぎて困るんだけどネタだよね?(藁
あとそのメアド何よ?
281名無しさん@どっと混む:02/01/01 23:23 ID:sHrx4yx/
>>278
ね?これですよ。統括代理店よやらでさえ、こんな人格。
何もしらない人に馬鹿にされてムカツク。
それはよくわかる。
だからといってね、
> こんなコソコソと掲示板に書き込むような根性なしは結局何やっても成功しないですから。
>月20万・30万の給料で一生暮らしてください。SFCには本当に成功を求てめいる人が一生懸命やってます。
この決めつけ。
貴方も自分のされてることと全く同じことやってるんですよ?わかってますか?
そんあこともわからないで書きこんだのなら、どうしようもない馬鹿。
わかって仕返ししてるのなら、性格の捻じ曲がった幼稚な糞野郎だ。
>その人の考えと、あなたたちの考えを一緒にしないでください!!!!!
お前もだ、馬鹿。

宣伝して顧客つかんでいく職業の奴のセリフが「一回会社に来い!!」とは恐れ入るね。
会社に引っ張り込まなければ、自分の最高と感じている商売の素晴らしさも語れないのか?
そんなことも語れない奴は所詮、その程度の人間やし、ここで半泣きで半狂乱になる権利も無いわ!!(笑)
282名無しさん@どっと混む:02/01/01 23:44 ID:Dn3BbwBK
てか本音は

>SFCの話を初めて聞いてやる気になってる新規様やクライアント様が
>この掲示板を見られたらどう思われるかを想像すると怖くなります。

だろ?
そりゃ怖いでしょうねえ(w
283名無しさん@どっと混む:02/01/02 00:00 ID:PNssGX7m
>278
会社に来いだと?根性ないだと?わざわざ会社にいかないといけないような説明しか
できんようなカスに勧誘をまかせるなんてカスな会社だ。わざわざ会社にいくわけねーだろ、
ばかかおまえは!せっかくネットがあってそこで意見を交わす意味ねーだろ、ここは
ネットだ。死ねぼけ。加盟金について説明して見ろ。成功だって→金もうけのみでしょ、
人に批判されるようなことによる。最高な会社がこんなに批判ばっかりされるわけねーだろ、
批判されるようなことすんな、死ね死ね死ね。
284名無しさん@どっと混む:02/01/02 02:18 ID:e4ElHlsp
>>278
>本当に、みなさんにこんな事を書かれてショックです。SFCの話を初めて聞いてやる気に
>なってる新規様やクライアント様がこの掲示板を見られたらどう思われるかを想像すると怖くなります。

というわけで、SFCやらMailでGetyouやらを使ってみようと考えておられる商店主様、止めたほうが良いですよ。
あなたが使おうとしているシステムの将来を握っているのは
>月20万・30万の給料で一生暮らしてください。
なんてことが平気で言える人です。
具体的に言いますと、
貴方が精魂込めて作った安くてうまい新メニューを、目玉商品にしたい色鮮やかな新ブランドの製品を、
清水の舞台から飛び降りるつもりで店頭に並べた掘り出し物を、走り回って商品までに漕ぎ着けた旅行ツアーを、
そして何より、限られたお金を使い、貴方の店で楽しもうとなさっているお客様を、
このSFCという会社の人間は、
頭から馬鹿にしております。

貴方の宣伝したい商品を、そんな会社に任せることができますか?
285更正:02/01/02 03:22 ID:jiY1RBgs
あー、根性なしどもが、会社に来るのが怖いからってまた訳のわからんことを言うてるわ。
 お前らちゃんと仕事してる?ちゃんと夢持って仕事してる?ちゃんと収入もらってる??
俺が書いた後に書き込みしてる奴、俺が個人的に会ったるから、今のお前らの生活状況
と給料明細持って来い!!どうせお前らビビッてここの掲示板でしか偉そうに言えへんのやろうなー。
俺はいつでも会ったるで。その代わりSFCを馬鹿にするだけして、もし俺よりも悪い生活で、俺よりも
給料少なかったらお前らほんまの口だけ達者なただの負け犬やぞ!!
 こっちは生活かけて、真剣にやってんねんか。お前らも何か今、打ち込んでる事とか
あるやろ?(なかったらほんまに口だけのアホやぞ!!)
それを馬鹿にされたらお前らどう思うねん!ムカツクやろ?
 人の会社を馬鹿にするときはその会社よりも大きい会社を持ってからにして。
お前らは所詮、ここの掲示板の中だけでしか調子に乗る事ができない小さな人間なんやな。
  
286名無しさん@どっと混む:02/01/02 04:32 ID:OBe8Yxlv
>知らないくせに訳のわからない嘘ばっかり書くな!!
SFCのことはさんざんの勧誘でよ〜く知ってます。何も知らなければ
文句も言えません。知って、そしておかしなところがあるから否定できるモノですよ。

>ちゃんと夢持って仕事してる?
マルチでもって何を夢とする?金か?
金のつながりの人間関係を持つことでしょうか?

>俺が個人的に会ったるから、今のお前らの生活状況
と給料明細持って来い!!
こんな事平気で言う人間は気持ち悪いとしか言えない。

やはり、いくら統括者という上に立つ人間というふうに自称していても
こういう冷静さの欠ける発言ができる人間形成をしているSFC(だけでなくマルチ企業)
はやっぱり批判の的ですよ。結局SFCやってない人間を見下しているだけとしか思えません。
以上、SFCに大事な親友を奪われた者より。
287業界ライター:02/01/02 05:38 ID:vz7srPXY
そこのおにいちゃん 元気がいいねえ ここは人目もあるし
文句あるんなら うちの事務所にちょぃと来いや こらぁ!

の世界ってか。いい記事ネタになりそうな会社です。
288更正:02/01/02 10:45 ID:jiY1RBgs
ほら、結局、誰も会う根性ないやろ。口ばっかりやな。批判の的?お前はアホか!!
286のお前こそがSFC加盟店一万人からの批判の的やぞ!!
SFCやってない人間を見下している?そらこんな事しか書けない低レベルの人間やったら大事な親友もなくすわなー。SFCやってる人以外で尊敬してる人はたくさんいます。
ここの場でしかSFCの批判をできない根性なしのお前らを見下してんの!!
SFCの事よーく知ってる??へー、SFCの何を知ってるん?
 お前、会社の人間全員と会って全ての情報を知ってこんなこと書いてるんか?
何も知らなくせに調子に乗らないで下さい。
 業界ライターとか名乗ってる奴は、その文章読んでる限りではかなりのアホやね。
ほんまにライターなんやったら取材でも何でも受けたるから連絡してこい!!
マルチ=金儲けとしか考えられへん頭の硬い奴はSFCの批判ばっかりしてんと一回マルチで
成功してから文句言いに来て下さい。
 ほんまにお前らおもろい人間やなー。負け犬のとおぼえやな。
289名無しさん@どっと混む:02/01/02 11:33 ID:EJdWHDNd
なんて品位のない言葉使うの?これで統括っていうんやから・・・
これこそSFCの名を貶めてるただの馬鹿だね。
それかSFCにはこうゆう馬鹿な人間しかいませんよっていう新手のバッシング
手段かな(笑)
そこまでいうならここで誰の下についてるのか、名前を明らかにしてみては?
人が負け犬になろうが別にいいじゃない。
それとあんたの仕事は何?
いまだに下をつける事ばかりですか?
広告主を見つけたりしてるん?
最近のメール配信の状況知ってるん?
290SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :02/01/02 15:24 ID:DNi9DPXs
統括代理店へ

あんた所詮統括でしょ?私も統括です。
でもこんな役職は世間では、無意味。逆に、バカにされます。

それと、ここは掲示板やから、いろんな意見があって
当然なの!!あなたの意見は典型的なSFC信者ですが
、そんな人ばかりではないことを覚えていてください。

ここを見て、SFC加盟店や広告主になる人が減るかもですし、
逆に利用してやろうという人が現れるかもしれないです。

どんな企業や会社でも必ず、批判する人はいます。
とりわけ、2chのような掲示板では批判だらけです。
(2chを見てるあなたなら、わかるでしょ??)

それが、あなたは恐いんですよ。

それだけ、SFCに惚れ込んでるならもっと、自信をもったら
どうですか??

SFCがすばらしい会社なら、こんなことでは、つぶれたり
ゆらいだり、しませんよね??
291名無しさん@どっと混む:02/01/02 16:08 ID:gPtFEcs4
>俺よりも給料少なかったらお前らほんまの口だけ達者なただの負け犬やぞ!!
別に誰も自分の給料自慢をしたりしてないでしょ。
給料がどうこう言ってるのは全部加盟店の人たち。
そりゃ、金も大事でしょうけど、話を聞いてるとSFCの人は金がすべてだと
考えているようですね。
奇麗事に聞こえるかもしれないけど、そんな考え方嫌だな〜。
SFCに来いってあなたみたいに口の聞き方も知らない人が統括だって
いばってるような会社に誰が魅力を感じてセミナーに行こうと思いますか?
もしかしたら、SFCは大成功するかも知れませんが、こんな言い方しかできない人が
統括だって言うんだったら、しょせん人間的にはクズの集まりの会社ですね。
いろいろと批判されてむかつく気持ちはわかりますが、批判されるようなことをしてるから
じゃないですか?
同じ統括の加盟店の人でも290さんのようにきちんと受け答えしてくれる人には
誰も文句言わないでしょ?
それに、自分達が文句を言われたらそうゆう態度を取るくせにサラリーマンやOLを
馬鹿にするのはどうゆうわけ?
それに給料20〜30万で一生暮らせ?
地道にがんばってる人に対して失礼じゃないですか?
SFCがこんなに批判されるのはマルチ要素が強いだけじゃなくて、その考え方が
おかしいからじゃないですか?
292更正:02/01/02 16:42 ID:jiY1RBgs
誰も、統括を自慢してるわけではないし、自分自身、そんなタイトルなんてどうでもいい。
 俺が、ここで言っている内容は全て、この掲示板でSFC批判をしている人だけに言ってるんです。
普通に働いている人やSFCに関係のない人に伝えてるわけではありません。まあ、あまりにもSFCの事むちゃくちゃ
言われてたので少し冷静さを失った部分もありますが。ちなみに、俺はSFC信者じゃないで。
俺は、宗教ちっくな活動はかなり嫌いで、俺の周りの人は皆それは知ってます。
SFCに自信があるからこそ批判する人たちに良さをわかってほしいし、自分のグループでも
この掲示板を見て「やっぱりやめる」ってなった人も見てきてるからどうせ批判するんやったら
もっとSFCの事わかってから書き込みしてほしいと思っただけ。お世話になってる社長や専務個人を
的に絞って批判されるのはやっぱり腹たつしね。マイナスってほんまに広がるのって早いやんかー。
 だから、どうせ文句あるんやったら個人的に会ってほしいし、俺自身も勉強になるしね。
汚い言葉使いをした事は申し訳ないと思います。
293名無しさん@どっと混む:02/01/02 21:05 ID:b47qnD4q
あなたはSFCがすばらしいみたいに言ってるけど、なんで批判があるか考えたこと
あんのか?ここに書いてある批判について答えてよ、納得させてくれ。とてもとてもすばらしい
SFCについて教えておくれ!!!
294更正:02/01/02 21:53 ID:jiY1RBgs
あのー、人の会社の悪口言って楽しい?ストレス発散できる??
 だからさー、何回も言わせんといてよ。
SFCの良さをそんなに教えてほしいんやったら個人的に会ってあげるって!!
 結局ここの掲示板でしか批判することできへんのやろ。
俺みたいにSFCを肯定する人が現れたら潰しがいがあってさぞかし楽しいやろうな。
当然、SFCの事を嫌いな人もいれば好きな人もいる中で、ここって意見を出し合う場やろ?
 なんか、本当に出されている質問のレベルが低すぎて一つ一つ答える気にもなりません。
もう一回言います。こんな場所でコソコソ文句言い合ってストレス発散させてる暇があるんでしたら
僕に会って下さい。こんなに口だけばっかりな人が集まるのもここぐらいですね。
どうせ、SFCのこと批判するんでしたらもっとレベルの高い文句や、質問を言って下さい。
 もし、ほんとに凄いしもんでしたら僕が直接役員に質問して皆さんにお伝えしますから。
もう、お互いの批判を言い合うのはやめましょうよ。皆さん、頭のキレる方ばかりなので
もっとレベルの高い話をしましょう。
295更正:02/01/02 21:56 ID:jiY1RBgs
凄いしもんじゃなくて「質問」です。
296名無しさん@どっと混む:02/01/03 00:29 ID:f9x09s3T
なんとしてでも一度会社に引っ張り込む、引っ張り込めばこっちのもの。
そういう姿勢があからさまに伺えます。
そういう仕事ですもんね〜♪

とり軟骨を300円で売って、少しづつの毎日の利益で一生懸命、会社を遣り繰りしている社長さん!
あなたが宣伝につかっているSFCの人間は、貴方のその生き方を確実に馬鹿にしていますよ!
貴方に仕事を持ちかけたときの社員のあの笑顔は、貴方の一生懸命は見下し侮辱する嘲笑に他なりません。
給料が20〜30万ぐらいの若手のNTTコミュニケーションの社員さん、貴方の会社に寄生している会社は
貴方たちを公の掲示板でクズ呼ばわりですよ〜。

それでもsfcをパートナーとすることができますか?
297名無しさん@どっと混む:02/01/03 00:53 ID:zC7FaFSO
あげとくね
298名無しさん@どっと混む:02/01/03 12:36 ID:qLDZ6f8s
ん〜SFCは悪くないんじゃないの?
自分が何してるかわからない馬鹿が馬鹿を集めることが問題なんよね〜。
でもそれをちゃんと教育できないSFCもやっぱり馬鹿?
SFCの中にもちゃんとした考えの人はいると思うんだけど・・・
いかんせんお馬鹿が目立つ・・・
299更正:02/01/03 18:32 ID:IQPvtf+e
あ、これだけ言ってもまだレベルの低い意見が出てくる。298の人、あなたって本当にかわいそうな人ですね。
300更正:02/01/03 18:40 ID:IQPvtf+e
ごめんなさい。298ではなくて296のおまえです。
301名無しさん@どっと混む:02/01/03 20:06 ID:zC7FaFSO
かわいそうなのは、うまい言葉に騙されてSFCに広告を頼んでしまった広告主さんです。
マジでかわいそう。
一生懸命働いて、商売も軌道に乗って来たし、儲けたお金で広告を打とうと思ったら、そんな大切な金を虎視眈々と狙うハイエナがいたなんて。

実際に広告を広める人間が「月20万・30万の給料で一生暮らしてください。」なんてことを大切な顧客に言い回っていると知ったら、どんなにか悲しむことでしょう。
「そんなことされては困る!」とSFCに訴えると、客商売で休日なんてありはしないのに「文句あるなら事務所に来いやァ!」と言われ、
なんとか時間を裂いて会社を訪れると、偉そうなおっさんや、どうみても自分より年下の若造に囲まれ、延々と説教される。
一生懸命生きた結果がこんななんて、想像するだけで悲しすぎるよ!
302名無しさん@どっと混む:02/01/03 23:45 ID:8Iq/rgoA
そうですね288のレス書いた人に298のレスつけたんですが
290・301の人の意見を見習って欲しいです。
人を中傷する発言はSFCの名を語ってするのやめたら?
ここでSFCの名を語ってそういう発言行うとまさかどういう風なレスが返ってくるかわからなかったのですか?
レベルの高い意見欲しいみたいやけどそんな事も考えれなかったの?
ん〜お馬鹿は困る。もう少し考えて発言して欲しいね。
それとも289の人が言っているみたいに新手のSFCバッシング手段ですか?
303更正:02/01/03 23:49 ID:IQPvtf+e
もうお前ら話にならんわ。
304名無しさん@どっと混む:02/01/03 23:52 ID:QHCWWMNn
305一般:02/01/04 04:23 ID:AdXGlljj
つーか、ほんまに言うことが幼稚やわ。SFCの事を批判するあなたたちの書き込んだこの文章をいろんな人に(SFC加盟店じゃないひと)見てもらいましたが
ほとんどが、あなたたちの書き込んでる批判文章が「幼稚」との意見でした。
「こいつら、自分で商売やってるわけでもないのになんでまるで「私は店のオーナーです」みたいな知ったかぶり意見なん?」
「この人たちの言ってるSFC批判って結局全部同じ事で自分のストレスを解消してるだけやん。」
「更正はSFC批判をしてる人だけへのメッセージって何回も言ってるのにすぐにこの人たちは、まるで日本国民全てに向けて言ってるのと勘違いしてる。勘違い軍団」
「俺もSFCやってないけどこいつらって所詮、SFCやってない人間やん。マイナスのかたまりの軍団やね。」
「人の言った事のあげあしを取って満足感を得ている・・・・こいつらこそハイエナやん。」
「SFCの批判をしてる奴こそがSFCに寄生してる害虫やん!!おまえらにSFCの事どうこう言う資格ってないんちゃうの」
「更正はレベルの高い話をしようって言うてんのにまた同じ批判・・・・・こいつら幼稚やー」
「こいつらSFCに全然関係ないのになんでこんなに威張ってんの?わけわからんわ。」
  など、様々な意見が出ました。SFCの批判軍団さんわかってもらえました?所詮、あなたたちは外野ってことです。
まあ、100人に聞いたら90人はこの意見がでるでしょうね。今回は50人くらいしか見せてませんが。
306名無しさん@どっと混む:02/01/04 05:15 ID:8Mr5z7HQ
 ┌─────────┐
 │               .|
 │.電波ゆんゆん警報!│
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
気の触れた方がいらっしゃいます。
皆さん、落ち着いて行動してください。
307名無しさん@どっと混む:02/01/04 05:37 ID:8Mr5z7HQ
>>261
>>実際僕もSFCやってますし他のネットの話もよく聞きますがそんなにみなさんが言うほどやばくないと思いますよ!
>ニュースキンは?アムウェイは?エンリッチは?
>問題になったよね?
遅レスですが・・・
えっと、私を勧誘なさっているSFCの加盟店さんは、ニュースキンとアムウェイにとっても肯定的でした!
もう、すげえ勢いで引きまくり(w
そんなこんながありまして、彼女のあだ名は、アムウェイ信者のアムボットにあやかり、M@ILdeGetYouからゲチュボットと呼ばれています。

それにしても、香ばしい人が降臨してますね。SFC加盟店の本音な話が聞ける良スレだったのになー。
これはこれでおもしろいけど。
308名無しさん@どっと混む:02/01/04 14:27 ID:JVFKNIfV
ほ〜う。だからSFC加盟店さんの今のお仕事って何さ?
いまだに人集めメール集め?
どなたかそのメール収入の元となる広告主集めはしてるん?
309名無しさん@どっと混む:02/01/04 21:23 ID:8Mr5z7HQ
妄想幻魔大戦あげ!
310加盟店の一人:02/01/04 21:54 ID:uc9tMc26
>308
クライアント募集もしてますよ、やっぱり簡単じゃないですけど。
広告主がいないと、メール広告が意味なくなるからね。

これを見ているSFCはもとよりネットワークビジネスに携わってる皆様。
無理な勧誘はやめましょう。
ネットワークビジネス、MLM自体の印象が悪くなります。
まぁ、自分自身友達なくしたくないしね。


あとホント恥ずかしい話いらないんでどなたか教えて欲しいんですけど、
「あげ」ってなんの事ですか?
最近「あげあし」の事かなって思っているんですけど・・・。
このことがもし暗黙の了解のことならあきらめます。
311加盟店の一人:02/01/04 21:56 ID:uc9tMc26
失礼しました
(誤り)恥ずかしい話いらない → (正)恥ずかしい話知らない
312名無しさん@どっと混む:02/01/04 22:07 ID:8Mr5z7HQ
>>310
ただ単に下がったスレッドをあげる!ってことです。
313某SFC加盟店:02/01/05 01:33 ID:0gkw1YRh
>更正
軽々しくSFCに関係無い人間に誹謗中傷ひろめるなボケ。
なにが得意げに「50人に聞きました」だ、クズが。
自分自身が「悪い噂は広まりやすい」言うてたん忘れたんか??
そもそも、嬉しそうに世間に2ちゃんねらーであることカミングアウトしてんじゃねーよ。気持ち悪い。
頭大丈夫か?あ?
お願いします、とっとと辞めて下さい。ていうか氏ね!
314名無しさん@どっと混む:02/01/05 21:32 ID:zqZhHfAJ
えらい真性電波が来たもんだ
315名無しさん@どっと混む:02/01/06 00:32 ID:Hx9bpOWK
ひぃぃぃぃ!
SFCこっわー!怖いよぅ!
マルチ以前に電波かよっ!
316ふふふ・・・:02/01/06 19:18 ID:1fzvQRwv
SFCの加盟店集めは問題ありすぎ。その結果、未成年や学生の募集ができなくなって
しましました。さらに加盟金という名称もビジネスサポートキット代金になりました。
更正さん、加盟金じゃなくなっちゃったね、もんだいありだったからね、主力だった学生さんが
集められなくなって大変だ、社会を知らない学生をカモにしてたのに。
この情報はSFCのホームページの加盟店情報ってとこからみれるんだよね。でも加盟店に
なんないとみれません。
317ふふふ・・・:02/01/06 19:20 ID:1fzvQRwv
みなさん、なんか知りたかったら聞いてくれ。
更正みたいなアホに聞いても無駄だよーん。
318名無しさん@どっと混む:02/01/06 19:31 ID:3bqa97ph
sage
319名無しさん@どっと混む:02/01/06 19:44 ID:1fzvQRwv
統括代理店 のメルアド → [email protected]
320某SFC加盟店:02/01/06 20:56 ID:Hx9bpOWK
1.加盟条件の変更  未成年 学生は契約をすることができなくなりました。
4.加盟金という呼び方を廃止し、ビジネスサポートキット代金と呼びます。
5.加盟契約の呼び名の変更をします。従来の1加盟を1オーナー 2加盟を2オーナーと呼びます。
8.広告規制 不特定多数の対するSFC・FC加盟店募集の禁止  募集資料等の本部承認が必要です。 (2001年12月度認定より実施済み)
10.概要書面の説明の義務付け

更正たん!大変だよ!更正たんの周りでは「学生の夢の実現を阻む!」って大騒ぎかな?夢持って生きてる人は大変だあね(w
これで50人の小学生を勧誘できなくなっちゃいましたが頑張ってね!
321名無しさん@どっと混む:02/01/06 21:06 ID:1fzvQRwv
いやーん、だれか助けて・・・
322SFCはじめた一人です:02/01/06 23:27 ID:f4kbrlYu
バッシングというものを見たことがなかったので、見に来てみました。
いろんな意見があって少しショックうけました。
それに、死ねだとかそういう書き込みも、ショックでした。
どなたかが、“SFC に親友を奪われた”とかいてありましたが、
私は親友にSFC一緒にやろうって誘いました。でもねずみ講っぽい
といわれてことわられました。でも、私を否定するとかはなくて、
前と変わらずに遊んでますよ。
“親友を奪われた”という方はその親友がいままでと変わってしまったから
友達ではなくなってしまったんでしょうか?私は出来ないけど、とりあえずがんばってみたら?くらいでいいのでは?みんな自分で決めて加盟店になっているので、仮にその親友がSFCで成功しなかったとしても
“なんでとめてくれなかったの?”なんて言わないとおもいます。
なんで引き止めようとするんでしょう?悪徳だって本当に
わかるんでしょうか?

私は正直いって、お金って大切だし、欲しいです!
仕事が忙しくて平日も何時に終わるかなんてわからなくて普通のバイトが
できないので、SFCはじめました。だって他にそんなバイト知らなかった
し。私はそんなに怪しくないと思うけどな。
323名無しさん@どっと混む:02/01/07 00:05 ID:oNozf52l
>>156でがいしゅつなんだけど
カインドリーゲートネットワークについて知ってる人います?

勧誘されててどうしようか迷ってるんだけど
やっぱ加盟店のレベルではつながりないのかな?
スレ違いだったらスマソ
324加盟店なりたて:02/01/07 00:40 ID:WwtuG5PN
儲かる話しっていうのは、怪しいと思うのは当たり前。
私も思ったし、かなり悩んだし。でも、やりはじめちゃいましたよ!
別に仕事は他にやってるし、SFC1本でがんばる!なんて思ってない。
ただ今の仕事の給料があまりにも安いので、月に10万くらいSFCで給料
入ってきたらいいな〜、程度で考えてます。
だって、自分はお金のためとはいえ、鬼畜になんてなれないからこのくらい
でいいので〜す。
でも、皆さんは自分の会社って大好きですか?
給料いいからって理由で働いてるひとってけっこう多いと思います。
私の場合、今の会社って給料11万だし、ボーナスないし、残業手当てもない!
給料もっと欲しいです!でも他の会社にいかないのはこの仕事が好きでやってる仕事だからです。でも会社には愛はないです。社員の方達には情はあるけど。それに、SFCにも別に愛社精神とかないし。
え〜と、何が言いたいかというと、SFCやってる人には、今の生活にあと
少しのお金があったら、と思ってはじめたひとと、設けてやるぞ〜!
ってはじめた人がいるってことです。
どっちの人も、SFCのこのシステムを利用しようって思っているだけ。
宗教みたいになってる人っていうのも、どこにでもいるでしょ?
友達関係でも、●●さんのことすごい尊敬してるんだ〜!みたいに目キラキラしてる人いるし。一体どこが?って言うような人なのにさ〜。
人それぞれハマルところが違うだけで、もしかしたら批難してたあなたが
宗教みたいにはまるかもよ!わからないけど。

解らないんだから、利用してみたっていいでしょ?
325名無しさん@どっと混む:02/01/07 03:34 ID:Xy8VyYYK
わざわざ見に来たってことは、どこかで話題になったのかな、このスレ。
326名無しさん@どっと混む:02/01/07 03:49 ID:hIDay8lM
age
327名無しさん@どっと混む:02/01/07 03:54 ID:hIDay8lM
>324
もっとよく考えてみなよ、自分の下に人をつけてそれでもうけるんだよ。
ねずみ講と基本は同じ。オプトインメールだって今の現状はほとんど
配信なし、しかも対してほしい情報じゃない。自分だけもうかればいいの?
知り合いを勧誘するんでしょ?それで入ったその人にも責任あるけど
あなたにも責任ありでしょ。もうちょっとよく考えて発言しなよ。
328更正:02/01/07 04:12 ID:P3BECnam
どうも、私への大批判ありがとうございます。今だにレベルの低い意見が出ていますが、まあ、いくらでも言ってください。
 学生が禁止になって私達加盟店が困ってると思いましたか??あー、316・317・320の方、私たちが困ってると思ってるみたいですねー。
まあ、私たちからしてみたら幼稚な意見だなーと思います。
むしろ、学生が禁止になった方が会社もしっかりしてきますし、グループももっとガッチリしますし歓迎です。
しかも、別に学生がメインではないので特に痛くありません。残念でしたね。
あのー、ここで屁理屈言うのはいいんですが、今だに誰も私に会うっていう根性のある人がいないんですが・・・・
私を目の前にして早くここに書いてるような強気の発言してくださいよー。
 それとも、やっぱりこの場でしかでかい口はたたけないんですか??
329名無しさん@どっと混む:02/01/07 11:32 ID:jQ0qGjuX
そんな事根性とか言うくらいならここで君の実名公表してみなよ。
君こそこんな所でクダ巻いてるくらいなら広告主集める方頑張れば?
たかが統括さんでしたっけ?
330名無しさん@どっと混む:02/01/07 13:44 ID:Xy8VyYYK
>>328
よくも、まぁ、あんな電波カキコしたのに顔出せたもんだ。感心するよ。
331名無しさん@どっと混む:02/01/07 17:44 ID:w9IkCv1C
>>328
別にあなたに会ってもメリットありませんから会いませんよ。
それに実際会うのは危険だからしません。根性云々ではありませんよ。

第一、SFCについていろいろ話あってたのところに批判レスを見つけて
「文句があるならおれに会ってから言え」
なんて、いちゃもんつけてるのはあなたの方ですよ。
こっちは別にSFCの批判をあなたにしているわけではありませんから。
それでも「批判してるヤツに会って物申したい」というなら頼むのがスジでしょう。
人にものを頼むときの口のききかたも知らないんですか?
それにあなたが会いに来るべきですよ。
そうするとあなたが危険ですからこちらからはそんな非常識なこと強要しませんが。
こちらも暇ではないので

それにここは素人さんだけが見ているのではないでしょうから、
あまりわけのわからないことは言わない方がいいですよ。
冷静になりましょう。
332名無しさん@どっと混む:02/01/07 23:52 ID:dFYZAUwq
>>328
>>331
どちらも“おどし”ですか??
333名無しさん@どっと混む:02/01/08 00:27 ID:VCJJqhin
>>327
確かに、自分のしたに人がつきます。オーナー制ですから。
けど無理矢理ではなくて、やりたい人が加盟しているんです。
(このページ見たら無理矢理っぽい人もいそうで、SFC皆が
同じだと誤解されそうで恐いです。まあ中には他社の嫌がらせも混じっているとは思いますが)
興味のない人は断って、ビデオだって見ないし、見て説明聞いても
やらないひともいるし、やるひともいるし、少なくとも自分の
周りのSFCさんは無理矢理ではないですよ。
それに、誰も自分だけ儲かりたいなんて一言も言っていませんし、
自分だけって思ったら出来ません。
オプトインメールは大成功するかはわかりませんが、確実に市場はのびると思います。

どんな会社もすべて完璧なんてことはないですから、冷静にいろんな意見を見ていきたいです。

ところで、ここで統括と名乗っている方は本当に統括なのでしょうか?本当ならば、ぜひ冷静に発言してください。
短気は損気・・・
334名無しさん@どっと混む:02/01/08 02:25 ID:obtthsHC
〈 ドモッ、スミマセンアゲマス....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ      (;´Д`)             ヾ
   ∨)        (  八)         (´Д`;)、
   ((          〉 〉           ノノZ乙
335名無しさん@どっと混む:02/01/08 03:40 ID:rQgIvBqK
>むしろ、学生が禁止になった方が会社もしっかりしてきますし、グループももっとガッチリしますし歓迎です。
>しかも、別に学生がメインではないので特に痛くありません。残念でしたね。

そういう問題じゃないような気がします。
この場合は、学生による収入云々より、SFC加盟店が学生相手に警察沙汰起こして学生禁止になった事実が大きいのです。
(会社が指導したわけで無いとは言え、)犯罪まがいの勧誘が行なわれたのは事実ですし、
それを利用する企業主さんは、そのことについて決して良い感情を持たないでしょう。
勿論、一部の人の暴走だと信じていますが、SFCの一切の雇用関係を結ばないFC制では
今回のようなトラブルが起こるのは予想できたことですし、これからも起きないとは限りません。
だいたい今回の対応には誠意が見られない。これでは臭いものには蓋じゃないですか。
犯罪起こしてからグループをガッチリさせたって遅いんですよ。

 SFCのGetyouを利用している商店主さんの評判までもが、巻き添えを食って地に落ちないよう、心から祈っております。

あと、更正さんはやたらと批判軍団(wに会いたがっているようですが、大阪の事件が起こってから月日もそんなに経っていないのに
会いたがる人なんていないと思います。他人事だと思っているのでしょうが世間はそうは見ない、ということを肝に銘じてください。
広告会社の仕事をしているという自覚があるのなら。
336更正:02/01/08 05:01 ID:Eqrapxnr
うーん、これでもかなり冷静なんですけども・・・。確かに、加盟店の中には批判軍団さんが言われるような勧誘をしている加盟店もいるかもしれません。
 これは、突っ込まれても仕方ない部分だと思うので、これからSFCが良い会社になるように、今後そのような問題がおきないようにしていかなければいけないと
思います。今、書き込みを見て思ったんですけれども、この中にKGやってる方いるでしょ?
 「会いに来て」というのも本当に会いたいと思う人がいるのかなー?と思って書いただけですので気にしないで下さい。
ちなみに、僕はただのいち加盟店なんで。
337名無しさん@どっと混む:02/01/08 23:34 ID:rPesUJQX
どうでもいいけど、
「加盟店」という言葉、なんか違和感あります。
当然、店舗なんてないんでしょうし…。

ほんとどうでもいいですね。
失礼。
338高知工科大学起業家コースってどうでしょうね?:02/01/09 01:27 ID:iF3FcD33
高知工科大学起業家コースってどうでしょうね?
339名無しさん@どっと混む:02/01/09 02:29 ID:wjk0hirv
>>337
会社と雇用関係を結ばず、フランチャイズ制だから仕方ないです。
多分。
むしろビジネスサポートキット代金っつーのに違和感がある・・・
340名無しさん@どっと混む:02/01/09 02:46 ID:vc6xoh9z
ばっかじゃねーの。
加盟料の10万とられて終わりだっつうの。

広告業界はお金持ち????
広告なんて収益性が悪くてたまらんつうの。

広告主は1メールにつき30円会社に払い?
自分の店に来たこともないような相手に、
30円も投資するわきゃないだろ。
341名無しさん@どっと混む:02/01/09 04:39 ID:wjk0hirv
KGてなんじゃ?

確かに、今、メール使った広告って
時代を逆行してるような・・・
それで儲かる?

あ、会社は儲かるだろうけど。
342名無しさん@どっと混む:02/01/09 06:20 ID:gswOc23H
343名無しさん@どっと混む:02/01/09 08:48 ID:wBDmBvG1
こういうMLMにだまされる人(信者さん)って、
中途半端に自分に自信のある人に多いと思う。
確信犯でやってる人はそうじゃないかもしれない。
344242の加盟店:02/01/09 21:42 ID:CYhTzLGA
更正さんへSFCのMLMとしての欠点はなんだと思いますか?
かなり多くの欠点が見あたります。MLMとしては不完全な物ですよね?
確かに郎太個人にとっては賢いやり方だと思いますが。
私が実際にSFCの会社に行けばディストリビューターさんの大半は引き込む自信があります。
それほどつけ込む要素が多いと言う事を判ってやっていますか?
統括で収入はいくらですか?SFC全体の売上げを私の知人は超えています。
どうでしょう?SFCで成功するなんて夢ですよ。私から見た成功ですがね
345名無しさん@どっと混む:02/01/10 23:46 ID:AniFUUTU
ふーん
346加盟店の一人:02/01/12 00:20 ID:/UcbecKR
どうなる事やら・・・。
347名無しさん@どっと混む:02/01/12 00:24 ID:FBX90VjM
大亀たんのズラ頭をどうにかしる!
儲かってんなら良いの買え!
348更正:02/01/12 06:04 ID:LZMFKFcO
242の加盟店へ。あんた、何考えてんの?頭悪いなー。勝手に引き込んどいたらえーやんか。なんでこんなところでそんな話するん?あんたも加盟店やろ。
つーか、あんた朗太とか呼び捨てできるほどの人間なん?おまえ、そんなん言うんやったらSFCすんのやめとけや!!
 おまえにSFCをやる資格はないわ。さようなら。はよ引き込んでくれるのを楽しみにしてます。
つーか、もうお前誰かわかったわ。
349名無しさん@どっと混む:02/01/12 18:56 ID:FBX90VjM
>おまえにSFCをやる資格はないわ
10万払えば誰にでも資格があるのですよ
350名無しさん@どっと混む:02/01/13 01:44 ID:jSjlr6Zb
内紛あげ
351名無しさん@どっと混む:02/01/13 05:53 ID:DWgQ84WI
どんどん内情を晒せ
ガムバレ
352鳴名しさん@どっと込む:02/01/14 00:11 ID:izuvmyk3
人を金で回収する会社ってのをちらっと聞いたけど
どうよ?
加盟金出してやるから加盟店になれよって、それはねぇ、、、
353名無しさん@どっと混む:02/01/14 00:41 ID:V2fz2y0M
ていうかSFCダメっぽい?
ただ単に会員には夢もたせるだけ持たせてたいした仕事に対するフォローないもんね。
まあ人を集めるやり方はアップの人とかかなり熱心にサポートしてくるけどさ。
肝心本筋のメールの方はからっきしみたいやもんね〜。
354名無しさん@どっと混む:02/01/14 00:49 ID:fNKY4szv
>>340
よく考えてから物事いえ。
そんな簡単なモンじゃないんだよ。
うまくできてんだよ。そうゆう組織も考える頭ないくせに
文句ばっかゆうのはどうなんでか??
355名無しさん@どっと混む:02/01/14 01:24 ID:pVgxBROQ
>>354
いや〜、>>340のいうことはおおむね合ってんじゃないかなぁ。
そんな、うまいはなしはねえよ。

確かに、広告代理店の中でも大手は、金は出せても手間はかけられないような体質のところもある。
ただ、それは大手上位だけの話だし、基本的に代理店ビジネスは不況に弱い。

しかも、純粋なビジネスモデルとして考えた場合、会員が増えても広告が増えるわけではないから成長性にジレンマがある。
ようするに、会員が増えることによる好循環が生まれないわけ。これ致命的。
そうとうバランスよく需要と供給が必要なわけで。もはや神業。
その力があるならSFCが広告代理店やってるはずだし。

「広告代理店はお金持ち」ってだけでは収益モデルに説得力無さすぎだし(W

マジレスしちゃったよ


>>324ってなんか、かわいそーだぁね。
356名無しさん@どっと混む:02/01/14 16:17 ID:gW0vt9QX
ここでSFCの批判してる人ってクライアントFCっての知ってるのかな?
「ばっかじゃねーの。加盟料の10万とられて終わりだっつうの。
広告業界はお金持ち????広告なんて収益性が悪くてたまらんつうの。
広告主は1メールにつき30円会社に払い?自分の店に来たこともないような相手に、
30円も投資するわきゃないだろ。」ってなこと言ってるけど。広告流す側が
お金払ってばっかみたいなイメージ持ってるみたいだね。
357名無しさん@どっと混む:02/01/14 19:38 ID:wgvOXZ/n
今年に入ってメールが一通も配信されない・・・
今年から本格稼動だろ?
大丈夫か?
逃げはなしだよ?ろーたちゃん。
358wewe:02/01/14 19:44 ID:1hQX3xUE
確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/
359名無しさん@どっと混む:02/01/15 22:33 ID:JLn0Wu3Y

                             もう、どうでもいいや・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
360名無しさん@どっと混む:02/01/16 00:41 ID:Cj0yGYIz
どうでもいくない!
で、真面目なはなしなんだけど。
ろーたに食われたメスって何匹いるの?
361名無しさん@どっと混む:02/01/16 18:30 ID:ZI6IleeI
そんなこと真面目に聞いてどうすんの?アホかっ!
362名無しさん@どっと混む:02/01/17 01:22 ID:3zfGbUGx
>>360
実際、結構いるよ。
ヤンキーみたいな子より、普通の大学生みたいな子が食われてる。
363名無しさん@どっと混む:02/01/18 00:25 ID:oobRwmLj
age
364名無しさん@どっと混む:02/01/19 02:55 ID:gLm7Vbfq
食われるってゆーか、そりゃ食うほうより、
基本的に、食われる女がバカだろ・・・。
かりに、すごい数の女を食ってるとしたら・・・そんだけ魅力的ってことか???
365名無しさん@どっと混む:02/01/19 03:03 ID:hF/fwtS8
魅力的ですわな。
金は有り余ってるからな。
っていうか、結局、ついていく女は、自分の金で自分に奢られてるんだけどな
366名無しさん@どっと混む:02/01/20 00:02 ID:xzTEEZwT
大阪の事件ってなんですか?すごく気になります。
ちなみに私はSFC加盟店の一人です。大阪です。
367340だが:02/01/20 04:09 ID:YBtjy7ZB
>>354
>うまくできてんだよ。そうゆう組織も考える頭ないくせに
>文句ばっかゆうのはどうなんでか??

うまくできてる? 組織を考える頭??
固定費減らすとかさ、そういう話なら分かるけどさ。
そうじゃないんでしょ?

先に参入して組織の上のほうに言って、後から入ってくる奴から
カネ取れないかって、そういう話でしょ?
お客にサービスを提供してカネ取るんじゃなくてさ。
そんなもんで組織を考えるだと? ちゃんちゃらおかしいね。

おいらが文句言うのはさ、こういう社会的な価値を生まないことに、
貴重なマンパワーを浪費するのは、社会的損失だと思うからだよ。
儲けたいって気持ちはわかるが、方法ってもんがある。
目を覚ませっての。
368340だが:02/01/20 04:30 ID:YBtjy7ZB
>>356
>ここでSFCの批判してる人ってクライアントFCっての知ってるのかな?
(引用のとこ略)
>広告流す側が
>お金払ってばっかみたいなイメージ持ってるみたいだね。

だから、最後はどこからカネとるんだよ。
このモデルなら、どっかの広告主だろがよ。

フランチャイズなら、「これだけの投資でこれだけ儲かります」っつう
ノウハウを提供できなきゃ話にならない。
フランチャイズ加盟者から加盟料だけとって、どこも儲からないんじゃ
ただの悪徳業者だっつうの。

369340だが:02/01/20 05:18 ID:YBtjy7ZB
俺もおせっかいだなーと思いつつ。ちょっと説教してやる。

大手の広告代理店、電通だの博報堂だののバブリーな金持ちぶりは、
テレビの広告枠をほとんど独占してるからだ。
フツーのチラシみたいな広告は利益率が低い。わかるか?

広告をうつ側から見るとだな。商店から30円のメール広告を送るとしよう。
客の1%が来店してくれた場合、客単価が3000円いかないと赤字になる。
2%が来店してくれるなら1500円。こういう計算だ。わかるか?

業種にもよるし一概に言えないが、そんな普通の商店で、常連客でもないのに
客単価3000円の店に1%、1500円の店に2%も、反応率があるわけないんだよ。
そこを新しいアイディアで、画期的な反応率にする工夫があるのかと
いうと違うんだもんな。
「うまくできている」? 笑わせるな。仕事しろ。
370名無しさん@どっと混む:02/01/20 12:24 ID:XryctlpN
あげとくよ!
371名無しさん@どっと混む:02/01/20 16:09 ID:a6EDS5l3
>>369
俺もおせっかいだな、と思いつつ反論してやる!
SFC加盟店の代わりに(w
テレビの広告なんて場当たり的な広告は、なくなるんだよ!
その代わり携帯メールによる広告が主流。これ確定。
しかも皆が次世代携帯使うの。それも面白くないほうの。もうね、アホかと。

って、実際に某sfc加盟店さんが言ってましたよ〜。
372名無しさん@どっと混む:02/01/20 20:10 ID:2iUlB2aX
371に付け加えて説明してあげるよ。2010年以降から今のテレビがデジタル放送
に変わるのは知ってるとは思うけど、デジタル放送が始まるとチャンネルが100
以上に増えるって言われてるわけ。つまりスカパー並みのチャンネル数になって
個人個人が見たい番組を選べるようになるわけよ。ドラマが見たい奴はゴールデン
タイムを待たなくてもいいわけ。でチャンネル数が増えると困るのが大手の
広告代理店なわけ。金かけてCM作ってもどこのチャンネルにCM流して良いのか
分らなくなるでしょ?今は5,6チャンネルぐらいにしかCM流してないのに
2010年以降から100チャンネル全部にCM流せるわけないもんね。
そういう理由で企業がテレビCMに掛ける割合は減るだろうと俺は予想してるわけ。
第一今でもテレビCMなんか見ないしビデオ録画するときもCMカット機能ついてるし。
ちなみに次世代携帯は2007年にはほぼ100パーセントの割合で普及する
だろうって話だよ。



373340だが:02/01/20 21:08 ID:xy1NMAnI
別に俺は、テレビCMの方が効果が高いとか主張してる
わけじゃないぞ。
>>1 で書かれているメール広告の、収益モデルの欠陥を
指摘してるわけだ。

テレビCMは、さすがにこれまでみたいな極端なボッタクリ状態
ではなくなるだろうが、代わりに次世代携帯が台頭するとは
思えん。理由は面倒くさいから省略。

消費者は、知りたい情報があれば、コンビニ行って雑誌を見る。
メール広告を欲しい場合は、直接、その会社のメールサービスに
申し込むだろう。
全国規模で中抜きできる商売じゃないよ。
超大手が資金を投じてやろうと思えばできたかもしれないが、
もはや時期を失した。

地域の商店を相手にするようなものならできなくはないだろうが、
要するにチラシだ。利益率は低い。
まして、カネのかかるコンテンツ開発をしてもペイしない。

次世代携帯向けにカネのかかるコンテンツ開発をしたとしても、
採用されるならば、その会社から直接メールを受けとるような
サービスだろうと、俺は見てるよ。
374名無しさん@どっと混む:02/01/20 22:47 ID:KdxyHeHC
おお!更正みたいな馬鹿なレスじゃなくてちゃんと考えられる意見
がでてきたよ。ん〜ただ2010年だとちょっと時期的に長いな〜。
まあ340さんの見方もあるけどそれじゃあおもしろみないね。
そこをなんとかしていくのがSFCの仕事なんじゃない?
他になんかよいシステム確立できていけたらそれがいいけどまだ
わかんないしね。
でもSFCって集まってる人間馬鹿っぽいの多いから無理そうやけどさ。

375名無しさん@どっと混む:02/01/21 07:57 ID:NMsOUS1V
あげ
376名無しさん@どっと混む:02/01/22 00:17 ID:Q63pdMyF
>374
ちゃんと考えられる意見とかいいつつ、最後にはそんな子供みたいな
嫌味を書くなっつーの!
自分のものさしでしかみていなくて他人をバカにするのはいかがなものか。
自分のまわりの人たちにもそんな事思っているのでしょうか?
377名無しさん@どっと混む:02/01/22 00:43 ID:YmBWT0jL
ろーたのものさし使えってか?
378名無しさん@どっと混む:02/01/22 01:00 ID:YyPaPyKN
>376
水掛け論なっちゃうよ。
君の意見はじゃあ誰の物差し?(笑)
379名無しさん@どっと混む:02/01/22 05:06 ID:I2SWQvHz
私は2003年にみんなが次世代携帯を持つって聞いたんですけどデマですか?
2007年?
確かに来年に全員が次世代なんてありえないですよね
380名無しさん@どっと混む:02/01/22 10:42 ID:XQX2HBQz
2003年にみんながかはしらないけど、
友達がもうauの次世代携帯とやらを持ってたよ。
ドコモのFOMAも早く地方にこないかな。持ってみたい。
381wer:02/01/22 15:12 ID:+40XuyDC
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382名無しさん@どっと混む:02/01/22 17:32 ID:YmBWT0jL
>>379
2000年には、2003年といってましたが、予想通りにいかなかったので2007年に変更されました。
まあ、ドラえもんが21世紀生まれから、22世紀生まれに変更されたのと同じ理由でしょう。

>>381
SFCの広告のお仕事ですか?ご苦労様です。

そういえば、2ヶ月ぶりにSFCメールきましたよー!
姫路の温泉らしいです♪
ていうか、そんなもんにチェックしてねーーよ。
俺がチェックして差し上げたのは食い物屋だけだよ。
サービス業だろが。ちゃんと仕事しろ、ヴォケ!
383名無しさん@どっと混む:02/01/23 11:52 ID:0eB+5shb
>2000年には、2003年といってましたが、予想通りにいかなかったので2007年に変更されました
なんか、SFCってなんでもかんでもうまくいかないからって予定を遅らせてるような気がする。
メールの本格配信もいまだに始まらないし
384名無しさん@どっと混む:02/01/24 02:48 ID:yCKsaghW
俺の後輩の女の子が ロータの自慢話を
目を輝かせながらよくします
もーくわれてると思う人ー!
385名無しさん@どっと混む:02/01/24 13:37 ID:HEENF6wm
都合の悪いカキコが流れるのを待つですか?
ろーたが学生好きなのは高卒コンプレックスですか?
オヤジ臭くてえげつないエロギャグを飛ばすのは育ちが下品だからですか?
386名無しさん@どっと混む:02/01/24 18:29 ID:4Tyy8Upn
え?
ろーたちゃんってエロギャグ言うの?
なんかビデオのイメージとかなり違う・・・
387名無しさん@どっと混む:02/01/24 19:13 ID:HEENF6wm
自分の名前のろーたに引っ掛けてピンクローターがなんとか言ってたな・・・
また周りが笑うんだわ。
ひ、ひぃぃぃ!
388名無しさん@どっと混む:02/01/25 00:34 ID:EqpYRNq2
・・・寒すぎる
そのギャグで笑える信者さんたちが怖い
389名無しさん@どっと混む:02/01/25 23:16 ID:QCfmci9+
学生の勧誘が禁止になったのにまだかんゆうしてるよ。
まったくアホばっかり。
390名無しさん@どっと混む:02/01/26 00:04 ID:9nNwTk1t
>>389
SFCの方針じゃねえの?
学生って書かなきゃいいんだよ!とかトップが言ってるんだろ?
とことん腐ってるからな。
マジメぶっても実態はこんなもの。
391名無しさん@どっと混む:02/01/27 04:08 ID:mNhQVFee
で、いつ計画倒産するの?
392名無しさん@どっと混む:02/01/27 07:13 ID:tH4DSV2s
メールの20万人キャンペーンまでは大丈夫じゃないかね?そのあとまたキャンペーン
しそうだけど、だってこれがエサだもん。それよりもメールの本格配信の話はいつなんでしょう?
こんなんでよく加盟金はらって入るやつがいるよなー。ほんとに騙されやすいか、
金もうけに目がないのか。勝手に自爆するのはかまわんけど知り合いを勧誘してできた組織
だからつぶれるときは凄そうだ。
393名無しさん@どっと混む:02/01/27 08:00 ID:SsaPBnDA
20万キャンペーンとは何よ?
メールの本格配信はもう始まってるんじゃないの?
今年からだろ?
全然来ないけど。
394名無しさん@どっと混む:02/01/27 16:20 ID:WuTK2lf7
会員が20万人集まるまでメルアドを500円で会社が買ってくれる。
本格配信は去年の8月からのはずだったけど今じゃ3月からって話。たぶん3月からってのも
無理っぽいけど。たかが20万人も集まんないのに広告の反響率とか言ってるし。
全国でケータイが7000万台で20万人のメルアド。しかもそこから地域にしぼったら
どのくらいのヒトに広告が届くのか・・・。
395340だが:02/01/28 00:51 ID:zEyeJkrv
やってる側からすれば、500円でメールアドレス買えるなら、安いもんだろう。
1000円払ってでも会員が欲しいところだろうな。
が、携帯のメールアドレスが、変更が多いのは計算に入ってるのか?

携帯のアドレスなんか集めても、すぐに使い物にならなくなる。
金で集めても無駄で、真に魅力的なサービスを提供しないとダメなのだが。
すでに思い知ってるかもしれないが・・・。

それから、普通の商店、そこいらのレストランなりなんなりが
チラシ撒くのでも、5万〜10万枚くらいの単位になるもんだ。
全国規模でやるには、明らかに会員数が少なすぎる。
この業界を、というよりも、そもそもビジネス一般を分かってないんじゃ
ないかと勘ぐりたくなる。というか、そうとしか見えん。

ビジネスの話ができる関係者がいたら、なんか書いて欲しいんだがな。
396芸能人の整形前:02/01/28 00:55 ID:5hj5pFFS
397340だが:02/01/28 01:08 ID:zEyeJkrv
>>396
レスが付いたかと思ってみてみりゃ、なんじゃお前は。
商売やりたいならドメインくらい取れよ。

URL見ればメルアドが [email protected] って分かるじゃん。
SFCの連中、こいつ会員にしてやれよ。
398名無しさん@どっと混む:02/01/28 01:13 ID:GLsgRKAt
加盟金を集めるのが目的で広告なんてどーでもいいんじゃないの?
上の人間は加盟金でもうけてさようなら、広告の事業は失敗しました。
これで終了って感じではないか・・・。
399340だが:02/01/28 02:41 ID:4XyUSOQj
俺もはげしくそう思っている。>>340,>>367-373 あたりで書いた。
それでも、広告モデルに望みを託しているだろう人間もいると思い、
かかずらわったついでに、細かい話で挑んでるの。

あと、自分達のほうが、(マルチみたいのをやってない)一般人より
考えが深い、とか思い上がったこと吹き込まれてる連中が、
そうじゃないと気付いてくれればいいかなーとも思うし。

人間、騙されることも、うっかりウマい話に乗ることもあるだろうし。
でもそこで、「自分が失敗したのだ」と認めたくないあまり、
傷口を広げる人間がすごく多いような気がする。
みな「騙された」とは思いたくないんだよね。気持ちはわかるんだが。

人間、百戦百勝ってことはないんだから、もし負け戦をやっちゃったら、
少しでも被害の少ないうちに退却すべきと思うんだけどね。
400名無しさん@どっと混む:02/01/28 02:58 ID:hvmWs5JH
広告によっては、街の飲み屋とかありますね。(今は全然メール来ないがな。昔の話)
こういう商店って、不特定多数にチラシ撒いたほうが良くないか?
ニーズのある会員にピンポイントにメールが送られてくる、とか言ってるけど、この場合はニーズっつうよりほぼウォンツだろ?
居酒屋なんてニーズ狙いじゃないとやってられんような気がしる
401名無しさん@どっと混む:02/01/29 21:55 ID:33OhUqRN
age
402名無しさん@どっと混む:02/01/30 03:27 ID:+8BG6uaa
ああむかつく!
アンケート集めたら500円って聞いてたのに、パソコンのメールだけだと500円
入らないってどういうこと!?
携帯のメールだけしか500円もらえないなんてこと聞いてないし!
もっとちゃんと説明しろっての!
403名無しさん@どっと混む:02/01/30 04:38 ID:36MtV4Ux
>>402
パソコンのメールでもちょっとは金はいるの?
それなら無限メアドで水増しすればどうだろう?
404名無しさん@どっと混む:02/01/30 08:50 ID:Yh2p9tTF
パソコンはだめ。
405名無しさん@どっと混む:02/01/30 18:43 ID:wXVN6n7V
そうなんよね〜。
なんで?
携帯でもいくらでも嘘書けるやん!
406名無しさん@どっと混む:02/01/30 18:52 ID:Xc+Yk5ox
提出された携帯のアドレスにメールが送信できないって分ったら本社は
500円くれないよ。
>>402
それは申し訳ないです。全く持ってそれは説明不足の加盟店の責任だね。
そういう人にはおもいっきり詰めてやりなさい。フォローが甘すぎます。
加盟店の資格なし。だからSFCの評判が悪くなるんだ。
407さる:02/01/30 23:14 ID:HRuCQUj9
今日逝ってきたYO!
説明会にYO!
説明は良かったと思うよ。ちゃんとしてて。
それと熱い人間が多いね。それにはとまどった。
また説明してくれたやつに人間柄は良く知ってるしいいやつだと
知っているのでどうしょうかと悩んでます^^;
明日までに決断は無理だYO!ほんと。
カードの説明もされた。いけるんか?というのがホントの話。
さてどうすればいいのか、、、。みなさんは親とかにも話しました?
408名無しさん@どっと混む:02/01/31 02:12 ID:rVp6Ghvb
うちのグループだけかもしれないけど、全然詳しい説明がない!
あとから聞くことが多すぎて、ホント信用できなくなってきてます。
こんなんじゃ人に紹介もできないよ。
409名無しさん@どっと混む:02/01/31 03:17 ID:gUY0jwCY
>>407
安心できる人と、信頼できる人は別だよ。
信頼できる人ってのは、これからの将来が不確実な時に、文字通り、頼れて信じれる人。
安心って状態は、なんらかの理由(主に損得関係)で、将来に不確実性がない状態のこと。

現在の君の状態は”安心”じゃないか?
今まで、相手の人が自分にとって良い言動、行動を取ってきたので、それを根拠に、「将来この人は俺に不利益なことはしないだろう」と漠然と思ってるだけとか、
「この人がもし、俺にとって不利益なことをしたら人間関係が悪くなる。だから、あの人は俺にとって不利益になることはしないはずだ」って思ってるのなら、
辞めておいたほうがいいよ。将来、その状態が持続する保証は何処にもない。

それとも本当にその人を信用していますか?
もし、あなたが相手の言葉を頼って不利益が発生しても、あなたはその相手のせいにまったくすることなく許せるような、
また、あなたに不利益が発生したとき、相手が自身の利益を捨てでもあなたを損得勘定抜きで助けてくれるような、
そんな人間関係を築いていると言うのなら、何も言いません。相手を信じてみてもいい。

でも、なんで明日までなの?会社は二ヶ月後までは、まだメール集める時期なのは決定なのだから、
もうちょっと考えさせてくれてもいいんじゃない?そうさせない理由は?勿論、1日でも早いほうが君の利益が増えるという理屈は成り立つけどさ、
加盟すれば、長期間、会社で働くんだから、人より一週間分多く働けば良い話だよね?目先の利益じゃなくて、将来の利益を見こんでるんだから。

>みなさんは親とかにも話しました?
それは話す必要ないよ。だって、貴方はもう社会人でしょう?
SFCには学生を加盟店に出来ない決まりがあります。これは本部の加盟店専用サイト行けば明記されてるよ。
学生を勧誘してはいけないって。もし貴方が学生なら、相手はあなたを騙していることになる。悪気は無くてもね。
まあ、社会人なら、全部自己責任なんだから。下手にマルチしてるって言って親御さん心配させなくてもね。
410さる:02/01/31 04:34 ID:alHkCRwh
>>409
いろいろありがとうございます。
たしかにただ安心しているだけなのかもしれません。
ただ自分の友人関係はちゃんと築いてきたとは思っています。
やるやらないは別にして。
ただそいつのことは信頼しています。

あと考える時間がないのは自分も思いました。
いくらなんでもわずか数十時間でそれを決めろというのは
難しい。その点においては納得はいかなかったです。

あと自分の場合家庭が崩壊してしまっているので自分で
決めるわけにはいかないのです。
あと専用サイトの場所教えていただけないでしょうか?
お願いします。

やるやらないはまだきめてはいませんが相談になってもらって
ありがとうございます。
411名無しさん@どっと混む:02/01/31 04:41 ID:rVp6Ghvb
SFCコミニケーションズ:http://www.sfccom.co.jp/
でも、加盟店サイトにはパスワードが必要なので、加盟店にならないと見れません。
その誘ってる人に聞いてみれば教えてくれるんじゃないかな?
412名無しさん@どっと混む:02/01/31 07:47 ID:lpyDqCZz
決めるのも断るのも自分、頑張って儲かるのも動かないで損するのも自分だわ。
親は一生死なない?友達は一生友達?結局最後まで頼れるのは自分一人、それが
オーナービジネスなのよ。以上、この掲示板見ていち加盟店の俺が思った事でし
た、チャンチャン
413さる:02/01/31 08:11 ID:XPDXBVvt
FCならやってもみようと決断しました。
しかしやる以上は引きどころを考えてやるつもりです。
案外早いかもしれないですが(笑
>>411
今日会う予定なので聞いてみます。でもそいつ月50万稼いでるといってました。
これ聞いただけで判断するとやろうと人多いかも。
414wewe:02/01/31 08:53 ID:eAaVw2Td

  /       /       | \        ヽ
  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < コレ、気持ちいいかも……‥‥・・・
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  | http://www.puchiwara.com/hacking/
     ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_______________
          ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
           ````ヽ      。::';=''´ ``、
               `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、
          ,.:''´  ;:iレ;:''             ::.
         .,i  .:。´'':;''   :.            :.
         i /,:;..,:;''    .:.            :.
         ,ノ '..;:;':;''      :.             :
       ..:' 。;''´´       .            :.
      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
     ノr'' ̄`‐::.、        . :. :           .i
    /,:;''    ノ \_       :. :.、           i
    /`´   /    `‐::.、    ` :.           :、
   ./   ./        ``‐::.._   :.          i
   i   /            / `::..、ヽ          :、
   !.  /            /    ``:.          :、
415名無しさん@どっと混む:02/02/01 11:23 ID:9tefpMtn
age
416名無しさん@どっと混む:02/02/01 11:24 ID:9tefpMtn
sage
417名無しさん@どっと混む:02/02/01 18:38 ID:+qP4bWzL
更正が来なくなったね
418名無しさん@どっと混む:02/02/02 10:00 ID:gd/6+4zv
いざとなったら逃げの一手!
SFCの性格を自ら体現されております。
それを見て嫌な顔の商店主たち
419名無しさん@どっと混む:02/02/02 18:19 ID:ET95Ecku
もっとガチンコしてほしいねぇ、、、
420名無しさん@どっと混む:02/02/03 08:27 ID:NQT3Ui7l
もうグダグダですね
421999:02/02/03 13:02 ID:pdseI6Su
最初に言っときます。私は恋人が加盟店で私はやってません。だからSFCを詳しく知らないのに批判する人には頭にきます。
でもSFCにも疑問を感じる部分がある。だから第三者の視点で見てみました。
まず人の事を中傷してストレス発散して楽しんでる人…人間としてサイテー!
書き込んであるようにSFCの人間がサラリーマン,OLを馬鹿にしてるならそれもサイテー!
これはどっちにもいえる。んで、人が一生懸命やってる事を認めてやれへん人…器小さすぎ(笑)
何の権利があって人がやってる事を批判できるん?!自分のやってる事にあんだけ文句なり中傷受けたら更正って人もイラつくやろ?!
自分が自信もってやってる事馬鹿にされたら誰だって怒るわ。逆に怒らん奴の方が信じられへん。
打ち込んでるものがないから自分にあてはめれへんのやろうけど、自分の家族とか大事な人が中傷されてると思ったら…これぐらい想像できるやろ。人として最低限の事は守るべき。
んで、SFCは本格配信とか延しすぎ。学生禁止になったって聞いたけど学生でやってる子の事考えたら、社会人の知り合いとか少ないやろうし可哀相な気がする。
会社ちょっと勝手すぎるんちゃう?メールも全部チェック入れて全部とんでくるようにしてるけど月何回かしかこないし…
で、結局何が言いたいかと言うと、みっともないやりとりするなって。たまたまここに入ってみただけやけど凄い気分悪くなったわ。
422名無しさん@どっと混む:02/02/03 14:13 ID:NQT3Ui7l
っていうか、罵り合いしてるぶんには加盟店さんたちも大変元気だったのだが、
更正さんの発言を受けて、
340さんが本質的な質問を始めたところ更正さんは愚か加盟店さんたちが誰も来なくなっちゃった。
それは何故なんだろう?
423名無しさん@どっと混む:02/02/03 14:39 ID:11Ukcj6U
更正さんがいくらSFC批判しても結局その意見に同調してくれる人が
いなかったからじゃない?あと更正山河批判しないから加盟店さんもこの
スレに関心が無くなったとか。オレも加盟店だけど、このスレ見ても最近は
大した批判が無いから書き込む気にならないんだよね。でもオレとしては
加盟店には全員このスレ毎日チェックしてもらって「世間ではこういう見方
をされてるんだぞ」ってことをもっと自覚して欲しいな。
424さる:02/02/03 18:01 ID:qwbQyyRl
結局やめました(笑
冷静に考えればこんなのが成功するわけないなということに気が付きました。
おれとしたことがこんなんに洗脳されかかってたかも(笑
おれのダチも洗脳されている感じ(それは違うだちもおなじことおもっていた)
がして、、、。冷静になればひっかからないとおもうんだけどな〜。
あといろいろ詳細聞き出しました。
なざ20万あつめるか?それは信頼を獲得するためだそうです。たかが20万で
なにを信頼するのかはわかりませんが、、。
学生に関しては親権同意書みたいなのを出せばいけるということです。
あれ?禁止じゃと思いましたが、、。
ほんで多いのがよく上の人と話をさせられます。自分も2人と話しました(最後は
シカトしていきませんでしたが、、。)
信じこませようとしているみたいですね。
まあ思うことはやっている人は軽く稼いではい!さようなら!と見切りをつけた
ほうがよろしいかとおもいます。
425名無しさん@どっと混む:02/02/03 18:21 ID:NQT3Ui7l
>>424
>学生に関しては親権同意書みたいなのを出せばいけるということです。
ダメダメ(w
中学生が親権同意書持ってAV借りにいっても貸してくれますか?ってなもんですよ。
(近所のビデオ屋のオヤジは普通に貸してくれたけど・・・それはともかく、)
そんなこと加盟店サイトにも書かれてないし。(少なくとも今年の初めは…書き足したか!?)
それって多分、親の名前で、っつーか、実質は親が加盟店契約することになるんじゃないの?

あとは、更正さんはSFCの人かと思われ・・・ってことと、SFCの本は出たの?ってことが言いたい。
426名無しさん@どっと混む:02/02/03 23:55 ID:nz2PX3XZ
>>421
あのさあ、2ちゃんで偉そうな事をぶつんじゃないよ(w
10人いれば10人の違う考えがあるだろ?
ここに、半分中傷で書き込んでいる奴もいるだろうし、
友人が勧誘されて困っている奴もいるわけだろ?
偉そうな事言う前に、SFC批判に対して反論なり
賛同なりの姿勢を示した方が分かりやすいよ。
一番みっともないのは、あんただよ。

「一生懸命やっている奴を馬鹿にはできない」って思うあんたは、
SFCが「正しい」ことをやっているかどうかなんて
どーでも良いんだろうね。

SFCのみなさん。はやく目に見える成果を出してくださいよー。
潰れる,逃げる,攫われると思っている愚民の鼻を明かしてやって
ください(w
しかし、終わりなき日常に輝ける未来を描けるあんたらは
羨ましいよ(w
427さる:02/02/04 00:21 ID:x+WNWdK6
まあいえることはSFCは成功しないでしょうな。
さてそうなったらなんていってやろうかな?(w
たぶんそうなったらはいってた人間も
怪しかったんだよな〜とかいってそう(w
428名無しさん@どっと混む:02/02/06 14:49 ID:KF31Waw9
20万はずっと集まらないよ。
集まらないほうが儲かるし。
429名無しさん@どっと混む:02/02/07 04:57 ID:6n545QwX
>>428
どういうこと?
430さる:02/02/07 22:14 ID:yOBf63JV
だね。この前説明聞いたとき14万といってたし
違う人に聞いたら11万だといってたみたいだし。
でたらめだよ。まったく。
431名無しさん@どっと混む:02/02/07 22:47 ID:qT5t+dzW
>>429
マジレスすると、
広告業より加盟店料で儲けてるんだろ?って、皮肉ってるんですよ。
432:02/02/09 11:13 ID:3bOf27E9
今18万人いってるよぉ〜!あともう少しだぁ!
433茜ちゃん:02/02/09 12:03 ID:u+4QTytl
結構前から気になって、掲示板見てました。皆さん、言いたい放題言っててびっくりしちゃいました。
私もSFCやってますが、やりながら不明な点とか出て来てます。本社に電話してもあんまり対応の良くないおねえちゃんが出て、言葉遣いもなってなくて、
「この会社大丈夫??」って疑問に思うこと少なくないです。
入ってから疑問に思う点がでてきて、不信感を抱いていたのにこの掲示板を見てちょっとやっていく自身がなくなりました。
わたしには、本当に大事な友人ばかりいます。そんな人たちに、自分が心から信用できるものを、友達の幸せのために教えたい、とは思います。
でも現時点ではちょっと自信がありません。

それから、いくら掲示板といっても最低限の人間としてのルールというものは忘れないで下さい。
「死ね」とか「馬鹿、あほ」とか使うべきではないと思います。
少なくとも同じSFCの加盟店の方がそのような言葉を使っているのはどうかと思います。
434名無しさん@どっと混む:02/02/09 15:37 ID:1ZZ3piBR
>>432
いってるよぉ、じゃなくてさ。
1月の段階で20万行ってないことが結構な問題だろうと思うのですよ。
だってさ、広告業ですぜ?
広告主は1月の段階で本格配信することを睨んでSFCに広告任せているんでしょ?
ゲッチュのメールみるとさ、それぞれの店がSFCの広告に向けてのサービスとか準備進めてるわけじゃないですか。
これから信頼関係作っていかないとって時にこれじゃあ広告主に失礼過ぎる。
今の時点で18万なんて大チョンボもいいとこだ。
435名無しさん@どっと混む:02/02/09 15:37 ID:uRgNlVYt
>>433
会社側の対応や言葉使いははっきり言って悪いよ。そこら辺のことはそう思った
時にきちっと言った方が良いよ。本社と加盟店はあくまで同じ立場であって彼ら
の部下ではないから。あくまで加盟店のおかげで本社の人間は食べていけるんだから。
ホームページで「みなさんが作っていく会社です」みたいなことを詠ってるけど、
全くその通り。加盟店も会社のやり方にどんどん口出しすべきだよ。「そんな対応で
自分たちがいい仕事してるって自負できますか?曖昧な返答で私のフロントが不信感
抱いたらあんたら責任とってくれる訳?あんたらにとっては他人だけど私にとっては
大事な友人なわけよ。」。みたいなことはイヤでも言わなくちゃだめよ。もとろん
茜さんもしっかりフロントをフォローしてることが前提ね!
436名無しさん@どっと混む:02/02/09 15:39 ID:uRgNlVYt
>>433
「もとろん→もちろん」でした。(笑)
437名無しさん@どっと混む:02/02/12 15:33 ID:nVHTi9ch
あげろん
438名無しさん@どっと混む:02/02/13 18:09 ID:Io3lygAK
わざわざ呼んで勧誘されてみたよ(w
ヤバいなこの会社。宗教に近いマルチだな。

子供騙しも甚だしい。
更に「ネットワークビジネスをなめてませんか?」なんてホザき出す始末(w
おいおい、お前俺の質問に答えれないからって逆切れかって言うと、
「良い話をしにわざわざ来てるのに」って悲しみモードに(w

信じて愛してるんだねSFCを。。。可哀想に。
439たあ:02/02/13 22:32 ID:H85xIG4x
SFCはJリーグのガンバ大阪の公式スポンサーになるって言ってた。
だからガンバ大阪に電話で聞いたらホンマに今年からスポンサーになってるらしい。

そうなってくるとこの会社もしかしたら伸びるかもしれへん。

みなさんどう思いますか?
440名無しさん@どっと混む:02/02/14 01:10 ID:rlyyoRzb
「本格炭火焼肉屋でん」もスポンサーだから、そのぐらいの知名度にはなるんじゃないか?
441さる:02/02/14 11:36 ID:DgpVJjbO
ガンバ大阪がスポンサーになろうが大手の広告主
が現れんと成功しないでしょ。たしかセレッソとパープルサンガも
だったとおもう。まあ社長あほみたいやから成功せんて。
442名無しさん@どっと混む:02/02/14 12:35 ID:DEyaIBt0
そんなもんガンバ大阪もセレッソも金さえ払えばスポンサーになれるわな。
ガンバがスポンサーになったらそりゃすごいケド(w
どれだけマルチでダウンから金を引っ張ってるかよく解るやんそれで。
メールではまだ一銭にもなってないのに金だけ動いてるんやから。
商材に金がかかってないやんSFCの場合。
そしたら何処に金をつっこめるかって考えると、
大企業の名前が欲しいからスポンサーになれるよう金を積む。
枝の会員は、また一つ夢が出来る。やる気になる。
「ガンバがスポンサーについてる!」と間違えて解釈する(w
443名無しさん@どっと混む:02/02/14 13:12 ID:qzlGOxht
うさんくさい。
444名無しさん@どっと混む:02/02/15 03:28 ID:hQ6EgIUY
そんなことばっかりやってるのな。
ほんとバカだな。
445名無しさん@どっと混む:02/02/16 02:42 ID:e96whooS
なんか最近セミナーに私服警官が入ったという
話を聞いたのですが、それは本当ですか?6人の警官が録音と写真を撮っていった
とききました。後、だいぶ前の話になるのですが、大阪の事件って何だったのですか
すごく気になります。ぜひおしえてください。
446名無しさん@どっと混む:02/02/16 23:59 ID:iKBSz9Wx
18万って言ってる人いましたよね。その時点で2月9日。
本格配信3月から?
あと10日ちょっとしか期間が無いけど、1万人集まりました?
次の10日で、また1万人集めないと。
1999年設立だっけ?2、3年かかって18万。
本当に配信できるの?
447名無しさん@どっと混む:02/02/17 00:52 ID:pzcmDSCN
現在SFCの加盟店やってるけど、知らない情報(教えてもらってない)
ありすぎるし、かなり辞めたい。
でも、紹介者が友達だけに言いづらくて。
何かいい辞め方ってありますかね?
448名無しさん@どっと混む:02/02/17 22:20 ID:/lM8Jd1T
本当に3月までに配信はじめれるのか?
あ、SFC加盟店さんたちは、夢を追いかけてるのでしたね。
3月本格配信も夢でしたか?
ほらほら、頑張らなかったら、金持ちになる夢のがしちゃうぞ?
一番最初に出会ったような、大金入れた貯金通帳を持ち歩くような人間(プになれないぞ?
449名無しさん@どっと混む:02/02/18 00:05 ID:NwTvx8Mn
やめたきゃやめたいって言えば。ほんとに友達ならお互いの考えを尊重してくれる。
最初から責任は自分にあるんだからやめる時も自分で決めてやめる。
でも、簡単にはやめさせてくれないよ。おれの友達もやめようとしたとき、かなり
引き留めようとしてたし。そんなときは郵便貯金を残高ゼロにしてSFC関係は
全部ムシしてバックれな、3ヶ月間、3000円のロイヤリティを払わなければ
あっちからクビにしてくれる。
450test:02/02/18 01:46 ID:AdoYZ3Q1
test
451更正:02/02/18 09:00 ID:gkLbHCzq
久しぶりです。最近、仕事がかなり忙しくてなかなかパソコンを開けませんでした。
ほんと久しぶりに見たんですが前に比べてかなり会社の事をついているレベルの高い意見が
飛び交うようになっていてうれしかったです。
私が、書き込みしなかった理由は忙しかったのもあるんですが、あれ以上言い争っても意味がないと思ったから
しばらく手を付けるのをやめときました。
えー、みなさんの書き込みを見させてもらってまず、会員数ですが、今は約14万メールです。
私服警官は一切来ていません。あと、会社は1999年に設立しましたが、実際に会員を回収し始めてまだ1年も経っていません。
だいたい11ヶ月くらいです。最近は会員が一気に増えていますので近いうちに本配信始まります。
あと、ガンバ大阪にスポンサー料を支払ってスポンサーになってもらってるわけではありませんよ。
お互いの企業間のニーズが一致したからスポンサーになってるんです。
あと、ここには上がってませんが、このレスを書いておられる中に学生の方結構おられると思うんですが、
その学校法人や社会福祉法人などをすべて総括している企業もSFCに参加してきてますよ。
SFCは営利目的だけではなく非営利的にも社会に貢献するんですよ。
ある地方の市役所にも会員用紙が置かれています。みなさんの知っている(ブックマーケット・ブックオフ)を
管理している会社でも会員用紙を集めていただいてます(東京25店舗のみ)。
そのほかにもまだまだ良い情報はあります。SFCはかなりいい感じになってきました。
 皆さんは、いつ本配信はじまるん?って思ってらっしゃいますけれども100%20万メールは集まりますし、
まだ、本配信が始まってないんで不安に思う気持ちはわかりますが、広告は絶対に配信されますし、
それに対しての権利収入は必ず入ってきます!!今、私たちはその市場を作ってるんです。
9割の人間がSFCを批判しても残り1割の人間は1割の人間しか取れない収入を取ります。
それを常に考えてやっていただくと良いと思います。
また、SFCはマスター(mc)とセントラルファイナンス(東証一部上場企業)とJRS(コマーシャルでもやってます)との提携カードを発行する事ができました。
まだ、カードでゲッチューの詳しい内容を知らない方はアップラインの方に聞いてください。
かなりおもしろい事業内容になってますよ。あと、SFCがもし怪しい会社だったらそんな大企業との提携カードは
発行できません。しっかりと提携できているという事はSFCがしっかりした業績をあげて大企業から認められている証拠です。
452さる:02/02/18 13:35 ID:zX1idzJm
>>451
なんでそこまでいいきれるんですか?
更正さんていち加盟店ですよね?
もしスポンサー料を払っていたとしても知ってるのは上の人間だけだ
と思うんですよね。
あと学生禁止ですよね?禁止と言ってて入れようとする会社
なんて怪しいと思うのが普通だと思うんですが、、。
453名無しさん@どっと混む:02/02/18 14:43 ID:y+p/avUM
>更正さん
本格配信がされると言うのは納得できたんですが、
チェックをつけていない迷惑メールが時々(と言うかほとんど?)届くのはどういうことなんでしょうか?
あと、メールの配信を止めたい場合って最初のメールを保存して置いて、そこからしか
解約できないと聞いたのですが、その最初のメールを捨てちゃった場合は、
もう解約できないのですか?
454名無しさん@どっと混む:02/02/18 22:08 ID:ht8l+6d1
実際に本格配信遅れてるし。
2回裏切られてるからね。3月はどうだか。
455名無しさん@どっと混む:02/02/18 23:04 ID:63024qQ3
「カードでゲッチュウ」、「モールでゲッチュウ」も
「メールで…」が軌道に乗って始めて成功する企画でしょ?
逆にいえば、「メールで…」がうまくいかないと後の二つの企画必ず失敗するんじゃん。
背水の陣の企画だな。
nttがオプトインメール事業を1メール=10円で始めるみたいだけど。
だめじゃん、SFC。
SFCの会員になりますか?NTTの会員になりますか?
みなさんどっち選ぶよ?まぁ両方ってのもあるが。
SFC側はNTTの市場の1%でも取れればいいって言ってるみたいだけど
1%じゃ会社やばくない?つぶれない?

裏情報でかなりすごい統括の人が止めてったらしい、最近。
それによって統括連中の結束力が強くなったとさ。
その元統括の人が止めてった理由は「確信犯になりたくない」だと。
どう?更正くん。
まぁこんな情報、ほんの小手調べだが。
456名無しさん@どっと混む:02/02/19 00:40 ID:4UigMM3j
>更正さん セミナーとかでオプトの市場は2003には6000〜9000億の市場
になるっていってたけど、そんなのどこの資料から持ってきてるの?実際の
市場予測では、携帯のオプトの市場は100億円強ぐらいだよ!!カードも
おもしろい事業内容になってるって言ってたけど、どのへんがおもしろいの?
収益性が低すぎるじゃん!!冷静に考えてよ!どれだけのカードを発行して
どのくらい使ってもらえたら、ビジネスとして成り立つのか。無理がありすぎ
でしょ!本配信ははじまっても、100%儲からないね。はじめに会社が身銭
を切ってがんばってとばすだろうけど・・・。サクセスコールと同じ運命でしょ。
まあそれよりたちは数倍悪いけど。まあそれがわかるかなぁ。
457クンニフィッシュ:02/02/19 03:58 ID:6l818eac
大阪でメールアドレスのリストを販売している業者ですが、
全国で350万件ほどの生きているメールアドレスを保有しています。
@1.4円でSFCさん買ってくれねぇかな?
458名無しさん@どっと混む:02/02/19 11:30 ID:jqPKAOt0
それって単なる迷惑メールとかわんないじゃん、まあSFCのメールもチェックして
ないのが飛んでるからかわんないか・・・。
459名無しさん@どっと混む:02/02/19 16:34 ID:eY1RrGYq
いいねーいいねーみんなもっと書き込んで頂戴!みなさまの疑問・批判は僕にとってマイナス止めの絶好の練習台です。いつもお世話になってますよ★
460クンニフィッシュ:02/02/19 18:03 ID:dWqzyS/A
>>458さん
おなじ広告料金で
情報を絞り込んだ顧客に3万件メール送信するのと
アットランダムな顧客に350万件メール送信するのとでは
広告主にとってはどちらがメリットあるのでしょうか?



461名無しさん@どっと混む:02/02/19 21:24 ID:ES9vFlwT
>>459
意味わかんね。説明して。練習?2ちゃんで?
462名無しさん@どっと混む:02/02/19 22:02 ID:wax1T3Hf
>460
どちらがメリットあるか?客の購買単価、情報のジャンル、配信の地域の範囲も
なにも書かずにどちらにメリットがありますか、ってそんなもん計算できるわけ
ないでしょ!統計学ってもんがわかってますか?優位水準が何%で、メールの広告の
目標がどれくらいとかさ。あと、だいたいSFCの場合情報を絞り込んで配信するって
言ってるけど、たかが20万人で、地域、ジャンルを限定したら配信数ってめちゃくちゃ
少ないでしょ、ケータイ持ってるひとは何千万人もいるのにさ。反響率が高いって
どれくらいかな?
463たあ:02/02/19 22:39 ID:fHyhYiU3
聞いた話だけどなんか警察が動いてるらしい。
464名無しさん@どっと混む:02/02/19 22:46 ID:ES9vFlwT
統計学(w
465名無しさん@どっと混む:02/02/19 23:45 ID:uVFDoAqR
>>463
らしいってなんだよ?そんの適当な情報流してんじゃねえよ。アホ!
466名無しさん@どっと混む:02/02/20 00:28 ID:L9Uyncja
まあまあ(w
動いてたほうが面白いからいいではないか。
467クンニフィッシュ:02/02/20 02:43 ID:8XK2Nzjn
>>462
統計学って・・・・本来の広告による効果というものは知名度や認識度を高める
為だけにあるものだと思う、実際、中小企業の親父が大根一本いくら?っていう
次元で広告を配信するわけじゃないいんだしさぁ。。。

あと携帯をもっている人が何万人いようが携帯電話のアドレスなんて寿命が短いし、
僕らの業界では@0.1円位でしかさばけないですよ(笑い)
自分が取り扱っているのはあくまでもPC向けのメールアドレスです。
今は携帯電話キャリアのスパム対策がきびしいので、普通の企業は
携帯電話向けへの広告なんて、不採算なことはまずしないでしょう。
携帯電話の加入者が多いから、広告の反響がいいなんて素人考えしていると
やけどしますよー。








468名無しさん@どっと混む:02/02/20 02:46 ID:88d6WuJR
やはり警察がうごいてますか。確かに、八葉の事件以来こういったモノにはより
いっそう厳しくなってますもんね!じっさいSFCってかなり消費者センターに
苦情が持ち込まれているらしいし、巻き込まれている層が若い人が多いから
問題になりそうだな。いよいよ年貢の納め時ってやつですか。しかし、トップ
の方はどうするんだろ?やっぱしれっと、被害者面して他ネットにいくんだろうか?
月収800万とっていた人の行く末が気になる・・・
469クンニフィッシュ:02/02/20 02:55 ID:8XK2Nzjn
SFCさんはビジネスプラン自体に問題ありみたいですなぁ。。
470名無しさん@どっと混む:02/02/20 03:25 ID:XvoG9jOc
僕も月収800万取ってる人と話したことあります。友達がすごい尊敬してるし、めちゃくちゃすごい人とか言ってたけど、なんかカバンだけが浮いてたって感じでよくわからなかった・・・あんな人が800万も取ってていいのかな?
471名無しさん@どっと混む:02/02/20 04:31 ID:QBWbtD7F
取ってていいんだよ(笑)。
472名無しさん@どっと混む:02/02/20 04:49 ID:5tGcbd+o
>467
下の文はSFCに言ってんの?おれにいってんのか?こんなビジネスプラン信じてる加盟店さんはかわいそうだ。
まあその加盟店が自分のしたに加盟店作ってるんだから加害者であり被害者だな、しかも
それが友達とかのつながりで・・・。この会社の終わり際は楽しいことになりそうだね。
はやく祭りを・・・。
473クンニフィッシュ:02/02/20 10:18 ID:e6ikw1dr
>>472
自分はあくまでもリスト屋なので、これからお客さんになってくれそうな所とは
もめませんよー(^э)
@doやマンモスネット、SFCさんもそうですが、本格的なオプトインメールをしたいのであれば
生きているメールアドレスを最低でも1,000万件は集めなければ、事業として成り立たないでしょう
今現在で20万件のアドレスではまったく話にならないですね。
吉田朗太さん、本当にこの事業を成功させる気はおありですか??
通信業界で意地通し抜くのは危険でっせ、ここいらで方向転換して
子ねずみをばっさり切り本格的なビジネスにしたほうがいいよ。
というわけで誰かリスト買って(笑い)
474総代理店:02/02/21 00:14 ID:JnIGJPCm
大阪の事件ってなんや?
かなり気になる! 誰か教えて!
475名無しさん@どっと混む:02/02/21 04:36 ID:Yht8O4Ph
ふぅん。知らないのか。トップは教えてくれないのかな?へぇ〜。
聞けば?ろーたに。社員じゃないから教えてくれないか?
それが原因とはいわないけど、タイミング良くシステムの変更までしたんだしさ。
それが原因とは言わないけど(w
辞めたっつう統括もいいツラの皮だよね。「確信犯になりたくない」ってか。
確信犯じゃなきゃできない商売なのにな。
まあ、でも賢明だよな。今の段階で逃げとくのがさ。賢い賢い。
「団結力がますます強まりました」ってオウムみたいなこと言ってるバカよりはな。
476名無しさん@どっと混む:02/02/21 14:52 ID:X3w8gAMW
なんかまた話してる内容のレベルが落ちつつあるな。
477↑そうそう、:02/02/21 15:25 ID:taK6QJxJ
知ったかの人は出てこなくていいからさー、もっとおもしろい質問してよークンニフィシュさんとかみたいなさー
478クンニフィッシュ:02/02/21 21:04 ID:ajaSgBkf
>>456さん
市場予測では、携帯のオプトの市場は100億円強ぐらいだよ!!>>
ってどこからの情報ですか?総務省ですか?通信白書からですか?
たしかに携帯電話配信だけに特化したオプトインメール事業ならば市場規模は
あまり見込めないかもしれないけど、近い将来家電製品全般がIP化され
国民一人一人がなにかしらインターネットに常時接続可能な端末を持つ時には
インターネットを活用した広告事業が近い将来、最も有効な宣伝手法になる
時がくると思いますよ。
 僕は1年ちょっと前に、SFCの話を聞かせてもらったのですがオプトインメールは
ものすごく興味があったので力になりましょうとはいったのですが、ビジネスプラン
自体問題がおおいので、実際はSFCさんより株式会社ネクサスさんと共同でオプトインメール
事業を展開しているのですが、はっきりいってMLMでオプトインメール事業での成功はありえない
でしょう。業界のイメージを悪くさせるだけで、業界全体の活力を低下させてしまいます。
SFC首脳陣の方は引くに引けない所まで来ているでしょうが、今転換時期だと思うのですが


479名無しさん@どっと混む:02/02/21 21:12 ID:bIlP5Hvn
age
480名無しさん@どっと混む:02/02/22 04:11 ID:WwJyFdib
みなさん、いろいろ議論し合っていますね。最近裏表でいろいろな問題が起こっているようですが、根本的な所に目がいっていない気がするんです。
そもそも、オプトインメールを完成させるために私たちは会員募集や加盟店を集めているわけでしょ?それなのに、どうでもいいことばかりでもめてる気がするんです。
いろんなマイナスが言われてるなら、それを喜んで改善していくべきだと思うんです。
マイナスを言う人を「あー、いけてない」とか言ってることが自体レベルが低いと思いますよ。
私は本気で造っていきますよ。でもね、無理だと思ったら、引くことも大事だと思うんです。意固地になってSFCが目的化するのは危険です。
私ぐらいは冷静に見なきゃ駄目だと自分に言い聞かせてます。だいたい会員は、このサービスを受け続けるかどうか冷静に判断してきますからね。
とにかく、まだまだ発展途上ですが、いろいろな問題をクリアしながら頑張ります。
481名無しさん@どっと混む:02/02/22 19:42 ID:WXFDo/S3
>480 あなたのような方がたくさんいれば、すこしはSFCも良くなっていきそう
ですね。ところで480番さんはあまたあるNWBの中でなぜSFCをチョイスされたの
ですか?もし良ければ理由を教えてください。後、私も大阪の事件って気になります。
一体何があったのですか?
482名無しさん@どっと混む:02/02/22 23:05 ID:IX3S7PAP
私は、いま加盟店という立場でSFCに携わっていますが、複数オーナーの意味はあるのか疑問であります。
市場予測から、シュミレーションほどのメールの配信は不可能ということは少し考えたらわかることですよね。
ということになると、3重取りができるということは、加盟金を効率よく回収できるというだけで、メール収入は薄い。まして、総代理店なんか2つも3つも作れません。
このまえ、知り合いのNBをされているかたで、10万と50万の違いは何?その権利は50万円分の価値はあるの?
という風にいわれましたが、権利の内容は変わらないし、よくよく考えたら複数オーナーの意味が薄い気がするんですけど。
アップの人に聞いても、うまいことごまかされるし、なにかアドバイスはありませんか?ちなみにわたしは3オーナーです。
483名無しさん@どっと混む:02/02/23 00:37 ID:ht22JLhH
↑細かいことだけどシミュレーションな。

俺も加盟店誘われたときに、月収800万の人が何故800万なのか聞いても納得できる答えは貰えなかった。
800万の人は凄い!っていう説明だけで。
具体的なこと説明してくれないのに、それで納得しなかったら
「これだけ凄いって言ってるのに、まだ凄い人だとわからないの?」
みたいな感じで見下してくる。
すごい感じわる。
484baka:02/02/23 00:40 ID:uGKBHOWL
baka
485バカじゃない!!:02/02/23 01:27 ID:TnFv/gCI
ろーたは八月十一日からメールとぶって言ってたけど、やっぱり無理だった。
一体どうなってるんだ!?詐欺じゃないのか?複数のポジションってただの合法マネーゲームの
ことだろ!よくもまあまだやってるよね!!482さん、意味なんて無いでしょ!アップ
の収入と会社の収益と被害総額を増やすモノでしかないよ。ふつうに考えてわかるでしょ
。また、MLMのイメージが悪くなってしまう。いい迷惑だよ!悪徳マルチ
486名無しさん@どっと混む:02/02/23 01:29 ID:6KOE4o5j
なぜ800万円かというと、ネズミ講みたいに加盟店増やせばトップはそのくらいに
なるからじゃん。加盟金以外に収入ないのによくSFCやりますね、ある意味すごいよ。
まあがんばって元金でも取り戻してください。つまり、友達を加盟店にしてそいつから
金をとりましょう、ってことかな。
487さる:02/02/23 08:13 ID:F+/TpVxx
SFCは本格的にやばそうになってきましたね。
NTTのが始まれば間違いなく潰れそうな気がするんだけど。
488いち加盟店:02/02/23 11:34 ID:lGQ/Lm8G
しばらくごたごたしてて来てなかったけど、みんなよく知ってますねぇ。
関西の方まで詳しく知らないけど、今九州ぼろぼろなのは確かです。
関西の結構いいトコまでいってた統括の人が辞めてその系の九州の人がごっそり辞めて九州唯一の統括が除名になる始末です。
またそこの系列から飛び火してこっちの系列までごっそり辞めてる状況。
まぁオレも辞めるんだけどね。

あと一昨日友達(他系)が吉田朗太にあって
「○○○(一番上のアップライン)は信用できますけど、SFCは信用できません!!」って言ってきたって。
すると吉田朗太は何も言わなかったけど、怒ってたらしい。
489名無しさん@どっと混む:02/02/23 11:52 ID:PGiOsW3o
         おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
http://www.puchiwara.com/hacking/
韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ?
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは?
490名無しさん@どっと混む:02/02/23 15:42 ID:jCDZUzf5
一体どうなるんだ?SFC!!!もうおわるのか?!
491名無しさん@どっと混む:02/02/23 19:03 ID:ht22JLhH
>>489 SFCの広告のお仕事ご苦労様。
>>486
まあ、分かってるんですけどね(w
あまりに「凄い!」っていうから「じゃあ説明してみろ」って感じです。

除名とか、重要な人が抜けるのは、確かに一時は団結力ができるかもしれないけど、不信感産むよなあ・・・
492名無しさん@どっと混む:02/02/23 19:16 ID:UaS31dr/
最初から不信感ありありですが・・・。
493名無しさん@どっと混む:02/02/23 22:16 ID:eXmM/xbU
この掲示板の加盟店が見てる割合ってどれくらいなのかな?
結構いろいろな人が見てる気がするけど。
494名無しさん@どっと混む:02/02/23 22:22 ID:50x6oAZk
本日2/23・23:00より祭り開催決定!
特に迷惑メールにうんざりしている方、どんどん参加してね!

2002/2/23 23時から一斉訪問開始!
目標は www.aitaiyo.com

■総本部スレ【祭】迷惑メール撲滅活動推進委員会発足【祭】@携帯・PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013258545/

■関連スレ
何か急にスパムメール来る様になってない?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1014383780/l50

★★迷惑メールを考える!!その7★★@携帯・PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1012209335/l50

■ツールはこちらで入手
http://members.tripod.co.jp/kusokuso/index.html
ツールを入手し、Domainにwww.aitaiyo.comと書いてstart。
途中でPCが止まる人は1回終了させて復活。


495名無しさん@どっと混む:02/02/24 03:27 ID:h6MmuCeT
>488
なんで九州の統括さん除名になったの?
496いち加盟店:02/02/24 10:40 ID:4088gtpH
>495
詳しいことは知らないけど、よそのネットにけっこう連れて行ったんじゃないかな。
分かんないけどね。
他にも皆さんなんか質問が有れば答えられること、答える気になることなら答えますよ。
ちなみに自分の立場はもう辞めるのが確定で、「SFC最悪!!」とまでは思ってないです。
497名無しさん@どっと混む:02/02/24 13:22 ID:ln6YmwG7
その九州の統括の人って、ラリーでスピーチした人じゃないですか?
私しゃべったことないけど、好きだったのに・・・よさそうな人ですよね?
除名になったんですかぁ・・・残念です。
498いち加盟店:02/02/24 17:01 ID:sJWnYseh
>497
すごいいい人ですよ。
別にタイトル取ってるからと言って気取ったり、偉そうにすることもなく。
ただSFCに見切りをつけたって言う感じじゃないかな。
499名無しさん@どっと混む:02/02/25 14:51 ID:eY/yoF/U
age
500sage:02/02/25 14:51 ID:eY/yoF/U
sage
501名無しさん@どっと混む:02/02/25 19:48 ID:dm5v80BS
今週SFC信者の友達に半強制的にABCに連れていかれます。
何かいい断り方ないっすかね?ヘルプ(;´Д`) 
502名無しさん@どっと混む:02/02/25 23:58 ID:aDK9Of7j
>501さん 
僕加盟店だけどアドバイスしてあげます(笑)。簡単です。
「今の自分は幸せだ。これ以上望む物は何もない。だから結構です。」
って言えばいいのよ。加盟店の数が増えるにこしたことはないけど、いやいや
やってもらいたくないしそれで辞めて悪い評判流してもらっちゃたまったもん
じゃないしね。本当にやりたい人がやればいいんですよ、と僕は思ってます。
ここのカキコ見てるとホント、アップ次第だなって思います。しっかりしたア
ップの下でちゃんと情報を受け取っていればいやな思いする人なんていないの
にね、残念。まあそういう風にして本物だけが残っていく訳ですけどね。
503名無しさん@どっと混む:02/02/26 05:12 ID:xM/2G66Y
否定がたくさんで嬉しいなー!!できないと思えば誰もやらん。出来るはずのものもできん。
出来ると思う人がいないと世の中当たり前に今使っているものも生まれてきてないんじゃない。
データだけで、判断できれば既に出来上がってるよ。
マイナスって無責任でいいなー。できたらどうする?
ほんま今の日本の象徴やねー!寂しい世界でみんな気をまぎらわしてんにゃなー?
SFCの否定もせんし肯定もせんけど、ここにマイナスで、書き込みしてる人
遊んでても、ひねくれた事言い出しそうやなー!!!!?たのしい?じゃまた半年後見に来ますねー

504やす:02/02/26 05:38 ID:nUooYDID
ツレがやってるけど、10万ぐらいいいんちゃう?
みんな凄い被害者ちっくやけど。
ツレはツレやし、応援したるけど、503の人に同感です。
俺からすると、会社員もSFCも潰れりゃ一緒やね(笑)
でもネットやってる奴はメンタル強いけど、会社員にどっぷり使ってる人は、
現実逃避が目に見える(笑)
皆で見守ってやろねー!書き込み見てると人として悲しいわほんま!
ではでは、滋賀の40歳公務員やすでした!
503の人飲んで楽しく話しでもしましょかー?
公務員辞めて、ラーメン屋はじめるんやけど、周りは、否定が多くて事業のビジョン
は、こういうものなんやろなーって思う今日この頃やなー!
ほんまにこけたら、また、考えりゃ−いいよなぁ?


505SPU:02/02/26 06:09 ID:NWzjjDfC
とにかく最悪や!こんなん入る奴、頭沸いてる!!かーんじ!!
506惡出世:02/02/26 06:28 ID:xdix3duN
まじでうざい!もう誘わんといて!
勉強せーよ!社員でもないのに会社言うな!!
言うたら、SONYのビルの清掃員のおっちゃんがSONYを自分の会社と
思い込んでんのと一緒やで!説明付きやで!頭わるいからな。
かーんじ!?
507いち加盟店(近日中に辞めるよ):02/02/26 09:10 ID:+GBNsfVG
>506
>SONYのビルの清掃員のおっちゃんがSONYを自分の会社と思い込んでんのと一緒やで!

けっこうはっとさせられました。

>501
おまえが加盟金を払ってくれて、最初に3人新規を振ってくれるんならやるって言ってみるとか。
そうすればノーリスクでほっといて収入が入る。
でも、それでまだ誘おうというヤツはいないだろうな。
508 :02/02/26 09:22 ID:LjuNJhcX
>>503 >>504
あのなあ(笑)例えばさあ。

「現在の日本の景気対策に、強制労働で、人力でピラミッド作ろう」
とか言いだす奴がいたら、バカだと思うだろ?

「もしほんとに景気回復したらどうするんだ!」って、しないだろ。
そんなもん。アフォか。

「僕は、ピラミッドには賛成でも反対でもないけど、批判する人は
マイナスで悲しいね」って、中立派がそんなこと言うわけないじゃん。
マイナスは自分だっての。
ピラミッド作るほうが社会の効用を下げるっつーの。

すでにさんざん具体的な反論が出てるのに、自分に都合の悪いことは
シカトするだけかいな?
509いいねー:02/02/26 15:00 ID:pIZuF77T

>>506
「おでよん」って読むの?いやお前なんて誘わんし(w
>>505
頭沸いてて最悪や言われても月収7ケタ取ってたら構わない
と思うケドネ。
>>507
そんなんだとあんたどこ行っても清掃員のおじちゃんだYo!
>>508
アフォです、ぐふふ。

以上、あっそうだ。 かーんじ(爆)

510名無しさん@どっと混む:02/02/26 15:13 ID:eqIFn1wC
やめたやめたー。俺も。
511名無しさん@どっと混む:02/02/26 16:15 ID:i4X84Uaz
やれやれ。
士気に関わるような内部告発が出てくると荒らしが発生するのは
もうパターンだな、こりゃ。
512名無しさん@どっと混む:02/02/26 18:19 ID:vmULhx7u
>頭沸いてて最悪や言われても月収7ケタ取ってたら構わない
と思うケドネ。
こんなネズミ講みたいなので金儲けしてOKですか。じゃあ友達からでも金さえとれれば
いいみたいな感じだね。
513名無しさん@どっと混む:02/02/26 21:13 ID:/9Vx1P3u
プラスの意見とマイナスの意見を見てみたが、明らかにマイナスの意見の方が
筋が通っているように思う。マイナスの意見は建設的なモノが多いが、プラスの意見
は感情論にちかい。どう見てもマイナスに軍配が上がるだろう。この先どうなって
行くのか楽しみです。
514名無しさん@どっと混む:02/02/26 22:05 ID:XYcBTVhq
SFCコミュニケーションズ無限連鎖防止法にて告発される!
515クンニフィッシュ:02/02/26 23:15 ID:8zk9nRCd
けどここの会員さんってアホ丸出しの人が多いね。
516名無しさん@どっと混む:02/02/26 23:53 ID:NMDcMroe
テスト
517いち加盟店(近日中に辞めるよ):02/02/27 00:35 ID:+iuFd6ib
>514
なんで無限連鎖になるの?
確かに10段目までの仕組みが、かなり詐欺っぽいけどオレは巧妙にやってると思ってたけど。
もし514さんが加盟店じゃなかったら、どういう仕組みになってるか分からないと思うんですけど。
というか段数計算に関しては加盟店でもけっこう勘違いしてる人もいるんだなぁ。
518名無しさん@どっと混む:02/02/27 00:42 ID:UP+CNtdB
>>514
本当かどうか知らないけどありえるよなー。
最初から「法の網目」とか言ってる加盟店も多かったし。
(ロータの語る)事業の大きさきと比べると
幼稚でおそまつなリスクだよな。
519werert:02/02/27 03:21 ID:0d39RqYS
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520泣きをみるかも:02/02/27 04:05 ID:Sj7LATW4
関東に住む、たった今、昨日SFC契約をした者であります。
そして契約後にこのスレを発見し、やっぱなぁ、とかいう感想を持ったのですが、
ただ一つ気になることが、
ろーた氏のいう「関西、東海で成功している」というのは、
そうなのでしょうか??

私思うに、配信サービスが始まっているとの一点張りな、ろーた氏、
クライアントはいるのか?、それが大疑問であります。
広告主がいなけきゃ、こんな業界やってられません。
とはいえ、営業の基本を教えるFTという講習会では、
対友達への態度しか教えてくれません、(しかもそれは相手もSFCになれという形)
思うに、対企業向けのFTをすべきであると思うのですが、それはさておき。

配信サービスが行われている現状、頻度等を気軽に、お教え下さいませ。
今ならまだクーリングオフが適用されるはずですので、是非情報の書き込みをお願い致します。
恐縮でありますが、宜しくお願い致します。
521名無しさん@どっと混む:02/02/27 04:31 ID:UP+CNtdB
マジレス。
チェックボックスの5割ぐらいにチェック。
月1〜3回。
しかもチェックしてない項目のメールも含んで。
含まなかったら、ここ2月程情報は来てない。
522名無しさん@どっと混む:02/02/27 05:01 ID:IXBRikh9
520さんへ
はじめまして。僕も加盟店でやってます。よろしく。
まず、「営業の基本を教えるFTという講習会では、
対友達への態度しか教えてくれません」
そうなんです。自分のリストにある人用です。
まず、SFC加盟店の利点を考えてください。多馬力での会員募集メリットがありますよね?
収入を取りたいからSFC加盟店ですよね?
クライアントを取りに行く時は友人よりも厳しい答えが返ってくる事の方が多いです。
(当たり前ですが)何が言いたいかと言うと、「まずは基本から」です。
そして、現在クライアント用FTというビデオも会社から出てます。
ろーた氏の言う「関西、東海で成功している」は間違いではないと思います。
たしかに、加盟店側にはなかなかクライアントの数等、詳しい事はまわってきません。
現状、加盟店向け配信:会員向け配信=8:1くらいです。
現在、SFCの目標は関東立ち上げだそうです。
その為には関東でのクライアント獲得にかかってそうです。
関東で活動されてるのでしたら、やり方次第で大きな収入を得れるでしょう。
僕も最近関東進出を密かに計画中です(笑)
文才なくて申し訳ないです。加盟店の立場で言えるのは以上です。

一個人としてですが、SFCの事業ですが、確かに「成功すればおもしろい」と思います。
もし、関東で活動されるんでしたら「がんばってください」
現状では事業確立は難しいかもしれませんが、加盟店の行動次第で成功の可能性はあるんではないでしょうか。
クライアントFTで理解出来ないところがあればupに相談してください。
毎回違ったスピーカーが来ることでしょうが、同系・他系関係なくあつかましいくらい聞いて上げてください。
「僕もがんばっていくので、一緒にがんばって行きましょうって事で終わります。ありがとうございました」
(どこかで聞いた事あるフレーズ笑)


523名無しさん@どっと混む:02/02/27 06:27 ID:4Mxe4spA
>520
ここの書き込みを最初から読み、自分で判断してみ。答えはすぐにでるでしょ。
もう少しマルチについて勉強しましょう。
524名無しさん@どっと混む:02/02/27 07:03 ID:fpxU3f9U
ども。>501です。
今日ABC逝ってきました。なかなか『熱さ』が伝わってきて面白かったす。
でABCの最後に統括の人も出てきて説明されたのね、
でも何かやる気出なくて話妙に先に進めたがったから「今はやる気ナいっす」
ていったのね、そしたらいきなりいままで丁寧に話してきた統括がタバコ
吸い出したのYO!
それ見てあ〜やっぱこんなレベルかあって思ったNE!
食いつきそうも無いやつはシラネーヨってカンジなのかね?
ヽ(´ー`)ノフ〜やれやれ
525名無しさん@どっと混む:02/02/27 07:08 ID:fpxU3f9U
age
526いち加盟店(今日解約書類を出す予定):02/02/27 09:49 ID:h61l9Tza
>524
それその統括がおかしいよ。
ちゃんとした人ならそのBさんの為にもっと頑張るもん。
527524:02/02/27 11:32 ID:JozwJMOy
いや〜あの変わりようは見事だったYO
即FTの日取りとか決めだしたから、まだヤルキ無いっすて言った瞬間に
タバコプッカ〜よ。
も〜一気にやる気も熱さも冷めますわ。
528引退加盟店:02/02/27 17:18 ID:A7Xxxnff
526のいち加盟店です。
契約解除の通達を先ほど内容証明で送ってきたよ。
これで気が楽になった。
529名無しさん@どっと混む:02/02/27 18:57 ID:+E8ZmjJi
>528
おめでとう。
530ゆき:02/02/27 23:40 ID:SDSCnsat
514に対して・・・
ほんとに告発されたんですか?
今、友達が加盟店にならないかとしつこく誘われていて、
現状を知りたいと調べている最中なんです。
本当かどうか教えて下さい。
531引退加盟店:02/02/27 23:57 ID:dx1cdlO6
>529
どうもです。

>530
システム的には系のすべての収入の段数がとぎれることはないから、
見方を変えたら引っかかるのかもしれないッス。
これは無限連鎖防止法を正確に覚えてないからはっきり言えないッス。
でも、告発されたという話は聞いてないですよ。
532名無しさん@どっと混む:02/02/28 00:10 ID:9ZSK+ZWr
>501さん   ちなみにその統括ってなんて言う人ですか?名前を出すのが
やばかったら、とくちょうだけでもいいです。お願いします。
533名無しさん@どっと混む:02/02/28 00:36 ID:SAv4resZ
age
534名無しさん@どっと混む:02/02/28 00:39 ID:SAv4resZ
ジーオーグループとSFCってさぁ、すごく似ているような。

535自己責任でやれよ!:02/02/28 00:46 ID:Zm+DCy1c
「岩崎全陽」...こいつはマネーゲーム荒らしで
メンバーであるにも関わらず、社員のような顔して
一般人を騙しまくっている。

IASとかいちご倶楽部とかを経て「華信」とかいう
コンゴの銀行が関連しているかのようなマルチ・マネーゲームで
被害者作りに勤しんでいる!

鉄拳制裁を下したいんで、こやつのBAD情報があればご一報下さい!
ちなみに大阪の人間で活動拠点は大阪・京都・名古屋です。
536名無しさん@どっと混む:02/02/28 01:03 ID:x2XeEq4o
いち加盟店さんはなぜSFCを辞められたんですか?
理由を教えて欲しいです。
537>520:02/02/28 02:03 ID:KCJyTiua
521の人にまったく同じ。
6割くらいの項目にチェックしてるが、
めったに届かない上にほとんどが関係ない迷惑メール。
朝の8時過ぎに、そのメールで起こされると本当に腹立ちますよ。
最近はSFCからのメールは内容確認せずにゴミ箱行きです。
ちなみに私は関西在住ですが。
成功の基準はわかりませんが、とても成功していると言えるようなレベルではないと思います。


538名無しさん@どっと混む:02/02/28 02:54 ID:LDTS7v1S
2人も誘ってしまったものです。昨日アップに全てぶちまけてやりました。
オーナーアップの話が遅かったり、フォローについて理想を語ってはいるが、
全て有名無実であり、こうなるとアップって要らないじゃないかって思いまして。
本社のHPの情報の少なさにも疑問が持てます。
クライアントを募集するならもっと大々的に行ってもよいはず。なのに無い。
また、なぜか、地区別、項目チェック別、年齢別、性別別人数の(所謂検索です)
公表など、SFCの加盟店のクライアント募集に関する要素が欠けてる所にも疑問が持てます。
これがわからなきゃあ、クライアントなんて募集できるわけないじゃないですか。
というわけで明日、本社に問い合わせをしてみるつもりです。
「発表するわけにはいきません」だの、「変動が激しいため、更新手続が間に合いません」だの言ってきたら
「事務手数料は何の為に支払ってるんだ」と言ってやります。結果はまたこちらで報告させていただきますね。

OM,FTは洗脳の教育なので(特に行く度のアフター)、もう行きません。
自分の力で何とかします。そこに魅力を持ったわけですので。配信メールの正体を追及してきます。では。
539SFC加盟店です:02/02/28 03:08 ID:oGFQB67e
 みなさん否定的なカキコが多いですね、SFCに恨みのある人が多いんですかね。
でも納得できる不満もありますな。例えば>501の方、その統括もアホですね。
関西の方ですか?そういう加盟店も結構いるのは否定できないですね、加盟店に
なるのをせかされるなんて可哀想な話です。
 >521、>537の方の興味のない項目にチェックしたら迷惑メール、そりゃ
当たり前ですわ(笑)。そんなんだったら興味のある項目のみにチェックしなくちゃ。
 モニター会員20万人に届いていない今の時点で成功してる、してないを論議
するのは野暮だと思いますね。もう少し温かい目で見てやってくださいな。
 今じゃメールがあまり飛んでこないのも仕方がないと思いますヨ。この会社の
真価が問われるのは20万人を超えて継続収入が発生した時です。今はアンケー
トを集めても一枚五百円しか収入がありませんが、その時は広告収入が欲しいFC
の数が増えてモニター会員を純粋に集める方が多くなると思います。その中でも
SFCをやりたい人間はSFCを選ぶ訳ですから、今より加盟店の質が上がると思います。
 あとここで質問なんですが「加盟店やめました!」とみんなに言っている方々は
自分の払った加盟金は回収してから辞めてるんですかね、それともクーリングオフ
ですか?後者なら別に構わないんですけど前者の場合元を取らずに辞めるってのは
僕的に信じられません。元取って収入取らなきゃって意地はないんでしょうか??
なにか特別な理由があるって方は別ですケド。
 文長くなっちゃいましたネ、ゴメンチャイ。
540521:02/02/28 03:38 ID:1FmYaGoW
>>539
書き方が悪かったですかね。
興味の無い項目にはチェックしてませんよ。勿論。
繰り返しになりますが、チェックしていない項目(=興味無い項目)のメールが来て迷惑だと。
具体的に言いますと、
ギャンブルの項目にチェックしていないのに、競馬関連のメールをくれたり、
最新ファッションの項目にチェックしていないのに、ファッション情報をくれたり、
化粧品の項目にチェックしていないのに、化粧品の広告?くれたり
するのは迷惑だと。

あと、携帯講師(携帯の使い方を教える講師らしい…時給1300円とか。)の募集っていうのは何ですかね。
それは俺がITの項目にチェックしたから?
携帯電話の情報欲しがったら、携帯自体の宣伝は全く無くて、携帯講師の広告か。
その感覚がわかりません。

っていうか、一応利用してるんだからマジメにやってください。
って加盟店に言ってもしゃあないのか。
はぁ。
541泣きをみるかも:02/02/28 03:47 ID:pyHNFjHE
ええーっと、結構反応があって嬉しい520の書き込みをした者です。
また失礼な事を書き込む形になってしまうかもしれませんが平にご容赦を。

ちょっち、私見を。
ここの会社って、つまりは広告主からの収入で成り立っていくものですよね。

って事は、FC契約なりSFC契約をした加盟店には、月2回の無料広告を打てることになっているわけですが。
もしかして、今まで受け取っているメール広告文って、
『全部が全部加盟店契約している特典で出している広告なのでは』
と危惧しました。

(おそらく入ってくるメール広告文の少なさを鑑みるとおそらく無料配信分のみだと思うのですが)
加盟店契約している特典のメール広告だけだと、絶対的にこの会社に利益がない事となります、よね。

・・・
もしかして、SFC会員から徴収する10万でやりくりしているだけなのでは??


やっぱ、この会社ってやる気がないんでないの?
とても広告主を募集していると思えないホームページ、
FCなりSFCの募集を大々的に行えない規則、

どうやって、現在新聞の折込チラシを利用して広告している企業からオプトインメール形式に移行させようとしているのかが、
まっっっったく伺えないのですが…。

皆様、どのようにお考えでしょうか、この辺。
今考えると、どうしてこの会社がまだ成り立っているのかさえ疑問に思えてきます。
だって収入源がない、、、んでしょう?

にも関わらず、関西制覇、東海制覇とのたまう、ろーた理論…。

>>539さんの
「この会社の真価が問われるのは20万人を超えて継続収入が発生した時です。」
真にその通りであるのですが、現状を見つめると、なぜまだ破綻していないのかが疑問に思えてきました。

そこで改めて質問です。
「貴方は、現在広告主がついていると思えますか?」です。
加盟店契約した企業の無料分を除いてです。
ほんとに、やりくりしてんのかなぁ、この会社。
長文のために論理が統一していないのかもしれません、すいませんです。
542やす:02/02/28 03:53 ID:AWcWVcgC
何事も1対9っしょ!結局文句ある人も、気づかないうちに、ネットであろうが、
普通の事業であろうが、稼いだ事業家や投資家の人にお世話になってるのに、
気づいてないんちゃうのん(巨大なピラミッド)?間違ってる?資本主義やろ?どんなに腹立つことがあろうが、
お金持ちさんに支えられている社会やろ?否定してる暇あったら、もっといいビジネス考えて
友達誘ってやったらいいのに〜!いい案浮かんだら教えてやってよ!もっと大きい視点で見ようよ!
SFCいぜんに日本の近い将来事態とかさ〜?冷静にまだまだ日本はくずれると思わん?
冷静に国民の負担は増えてくよ!思うに世の中のダークな部分をわかった上で、
発言してるのかな〜?大手食品メーカーや大手自動車メーカーのクレーム隠しなどなど
これからまだまだ、でで来るんちゃう?何事も、やるやらない決めるのは自分だし、
人生たのしけりゃーいいんじゃない?なんか人生楽しんでない人が多いような・・・。
本音でね!教訓 話を信じるか人を信じるかでしょ?仕事は。
どんな会社も挑戦心がなけりゃーね!スポーツと一緒やろ、やりきらなわからんてそれ
だけは・・・。皆は何に挑戦してるんかな−?


543馬 加盟店:02/02/28 04:59 ID:9ZSK+ZWr
>542 何言ってるか全然論理の統一性がない。何事も1対9って
頭が悪いとしか言いようがない。確かにビジネスは先見性が大事だから成功した
ビジネスでもはじめは否定されていたかもしれない。つまり本物でも否定されていた
ことがある。これは然りです。しかしこの逆は然りではないのです。どういうことかというと
1対9で否定されているモノはすべて先見性があるわけではないのです。当たり前すぎる
くらい当たり前のことなのですが、ネットワーカーのみなさんの多くは、否定されているから
こそタイミングなどとおっしゃる。夜須さん、あなたの言ってることは半分あってます。
しかし、SFCがどうのこうのという部分ではまったくふれていません。そのへんはどうなので
しょうか?あと、あなたはつれがSFCをやっているとありましたが、それは
嘘でしょう。あなた自身も実は加盟店で、中立の立場から発言しているように
見せかけている風にしか思えません。それに関連して40歳の公務員というのもあやしいです。
文体と、稚拙な文章から推測するに20代半ばとおみうけしましたが・・・。それも
単なるネットワーカーちがいますか?論理的で、誰が聞いても納得できる反論おまちして
おります。
544名無しさん@どっと混む:02/02/28 06:44 ID:2GgcSUdx
>542
なにが言いたいの?SFCを肯定したいのならもう少し説得できるようなことを言いなよ。

20万人集まったらそんなにすごいか?去年の8月に本格配信の予定が3月に延期、
しかも3月も無理っぽいね。こんなアホな会社のなにがすばらしいのですか?全然、先のこと
見えてないじゃん。あと、SFCをやってないひとにはわからない、みたいな発言はどーかと思うね、
それってさ、SFCをやりたくないからやってないわけだから。その理由はたくさん書かれてるでしょ。
やらなきゃわからん、ではなくやる価値なしってことなのよ。わかる?わかわんでしょーね、
SFCはなにを言っても抽象的なこと言って逃げるから。
545さる:02/02/28 10:08 ID:imRRxWFl
たかだか20万程度集まったからってどうにもならんでしょ。
20万集まったらどうにかなると思ってる加盟店の人はすでに
洗脳されてると思いますね。延期延期で始まる前に潰れるんじゃないかと
おもってしまいますね。
546引退加盟店:02/02/28 10:55 ID:UHemAS9u
>536 :名無しさん@どっと混む :02/02/28 01:03 ID:x2XeEq4o
いち加盟店さんはなぜSFCを辞められたんですか?
理由を教えて欲しいです。

まずは最初にオプトインメール市場が言われていたほど大きくならないと気づいたことですね。
関西はともかく私のいる地域ではまだ会員の数が少ないし、クライアントに関してはほぼいません。
そこで実際会員登録用紙を集めてみて、約100項目有るのに対しチェックが平均して3割くらいだと思うので、
一人の会員に1日に広告メールが1回飛ぶには配信依頼が3件必要になり、
すると1月に100件くらいの配信依頼が(けっこう狭い地域で)必要になります。
少なくとも私の地域では現在の状態、1,2年先を見ても無理だと思ったので続けないことにしました。
それ以外にも要因はあるのですが、新たに勧める人に対して「SFC最高だから!!」と言えなくなったので私にはできません。
多くのネットワーカーには甘いと言われそうですが、そこを変えると私が私ではなくなるのでこういう結論を出しました。
一つ言えるのはちゃんと始める時点でそこまで考えずに始めてる自分が悪いんですけどね。

>539
>あとここで質問なんですが「加盟店やめました!」とみんなに言っている方々は
>自分の払った加盟金は回収してから辞めてるんですかね
出した金額の70%位丸損です。

>541
今の時点ではすべての広告が無料ですよ。
もちろんSFCはもともとの資本金と加盟金とロイヤリティでまかなってます。
クーリングオフの間に合う期間にもっとSFCのシステムについて勉強した方がいいですよ。
契約前に与えられる情報はかなり少ないので契約してから調べられることすべて調べたうえで、
クーリングオフを利用するなりこのビジネスを本気でするなり考えられたらいいとおもいます。
547501:02/02/28 12:43 ID:DYPXMhxI
名前はさすがになんで、特長っすか・・
中部地区です。月百ウン十かせいでるらしいっす。
顔丸いっす。
う〜んこんなかんじしか・・・
548名無しさん@どっと混む:02/02/28 16:15 ID:QWOOOmMp
<<501さん
若い?年はいくつぐらいですか?
549名無しさん@どっと混む:02/02/28 20:31 ID:CC38VOMh
一部の人は儲かる。
大部分の人が儲かると思ってる(藁

550538=まあゴミ屋とでも呼んでください:02/02/28 20:46 ID:LDTS7v1S
ゴミ屋です。本社に問い合わせしました。
1、なぜ、HP上にクライアント募集の広告がないのか
これには全く触れていませんでした。はぐらかして逃げてました。
2、会員数が教えられないのはなぜか?
3月にはHP上で人数が把握できるようにするそうな。
じゃ、今までは一体なんだったんでしょうね。遅いっての。
3、参加クライアントを教えろ。
一事業者様に対して一つ一つお答えできません。だそうな。
なんのための事務手数料だ!HP上にうpしろ!
今のところそう言った要望は出ておりませんし、聞いてもわからないような
中小企業様ばかりですので、・・・ただいま配信されております広告メールが
大体参加クライアントとなっております。
じゃあ、こんなに少ないんか?
レスポンスの高いクライアントさんはHPにうpする予定でございます。
だそーな。
4、クライアント募集のためのFTはなぜないのか?
統括代理店たちが、本社で会議をし、それを全国に伝えておりますため、
本社としては指導は行っておりません。だそーな。

これ聞いて、質問にはしどろもどろだし、文書または表にして送れといったが、
FAXで送りますといい、しまいには電話でお答えしますになった。
結局のところ、なんの収穫も得られません。きっとアップに聞いても
答えられない事だろうし、やはり自分が動くしかないようです。
この質疑応答だと、友達はちょっと誘えませんです。怪しすぎて。
他の加盟店は、友達誘うだけで満足してるんじゃないんですか?
私(のグループ)はクライアントをつけるつもりでやっていきます。恐らくそれが
会社のためでもあり、自らのためでもあると思います。
現に、沢山友達を連れてこようというアップに私はもう見切りをつけ、
自ら勉強し、自らのグループをサポートし、活動していきます。
とりあえず、言わせてもらえば、正しく自分の思うとおりに動いて動いて、
それで結果に不満があれば辞めればいいと思います。
食わず嫌い嫌い?な私だからそう思うのかもしれませんが。
法律に違反していないのならば、それを最大限に利用してからでも
遅くはないと思います。
551名無しさん@どっと混む:02/02/28 22:26 ID:1FmYaGoW
クライアントもほとんどが中小ですよね?
(中には大きいっぽい会社があることはうっとおしいぐらい聞きましたが)
あんまり変な広告会社紹介するのもムゴくないですか?
552名無しさん@どっと混む:02/02/28 23:04 ID:S/yNJC1x
>550
本社がアホなのにあんただけがんばっても無駄でしょ?社員でもなんでもないんだし、
はっきしいってSFCのカモなわけだから。もう加盟金払って、仲間を増やしたとこで用済みでしょ。
広告を配信するのは本社なんだからさ、見切りつけてやめたほうがいいよ。
553ゴミ屋:02/02/28 23:25 ID:LDTS7v1S
そばに堆く積まれている会員登録用紙が無性にゴミに見えてきた。

>551
会員がいるのであれば、また、広告がタダである以上
なんのデメリットにもならないはず…なんですが…
安い広告を打てるのは確実なんですが…あ〜、
なんか頭にうじわいてきまひた

>552
ご忠告ありがとうございます。
カモですかあ・・・本当に本社はアフォでした。
どうせマネーゲームならマネーゲームらしく利用しますかねえ…
辞めるのは癪なので元とってからにします。
東京でも私、上の方には変わりないので。加盟店ですがね。

あ〜、やだやだ・・・(いろんな意味で)
554引退加盟店:02/02/28 23:27 ID:D82SmqOm
>510
>私(のグループ)はクライアントをつけるつもりでやっていきます。
>恐らくそれが会社のためでもあり、自らのためでもあると思います。
それが正しいやり方だと思います。
加盟店の全員がそういった姿勢でいけば違うんでしょうけど、
実際勘違いした加盟店の多いこと多いこと。
555干され加盟店:02/03/01 00:15 ID:FEg50Q52
統括に嫌われるときついな。T-UPしようがないし。
「世話になってる」とか、「人間性の良さ」とか言えねーもん。
ダウンがゼロでずっとABCもせず、OMにも新規を連れて行かないからって
ここ2ヶ月ほど目も合わせてくれないのはどうかと思う。
露骨なんだよね。余計に新規を連れて行けないよ.

556名無しさん@どっと混む:02/03/01 00:19 ID:deUjL7rH
>553
元とるんならダウンを作らないで元を取ってくださいね。じゃないと結局は下の人間が
自分よりも下の人間からってなっちゃうからさ。もうそんなことわかってるか。
これはほんとはほかのアホ加盟店に言うべきかな、でも奴らのねらいはダウンかあ・・・。
557名無しさん@どっと混む:02/03/01 00:56 ID:K8ep0+tU
一年後どうなっているでしょうねぇ・・・・
558名無しさん@どっと混む:02/03/01 01:48 ID:9xoCUWcy
>>546
レスありがとうございます。
私はそこまで考えたことなかったので、勉強になりました。
私も加盟店なのですが、友達に誘われて、かなり怪しいと思いつつも
まぁ勉強代かなぁと思って始めました。
けど、聞いてない話はいっぱいあるし、セミナーにはお金いるし
本当に騙されたー!って感じです。
辞めたいと思ってるんですけど、友達に引き止められてて…
今はロイヤリティを払わずに自然消滅を狙ってます。
しかし、このスレッドを読んでると、SFCのセミナー出てる人って
かなり洗脳されてるなーって思いますね。
559名無しさん@どっと混む:02/03/01 01:49 ID:+KU1TRig
>>555
おもしろい(w
ベンチャーと思えねー
いかにもベンチャーともいえるかな?

能力主義が売りなのにねえ。
まあ、申込書で元とろうYO!
560名無しさん@どっと混む:02/03/01 01:54 ID:+KU1TRig
ちょっと待てください!
セミナーに金いるの?
何人かから勧誘されたが、それは初耳。
勧誘してきた奴、なんか大阪から岡山までセミナー受けに行ったっていってたぞ?
それで向こうでも金取るの?
えげつな。
何の代金よ、それ?
561干され加盟店:02/03/01 02:05 ID:FEg50Q52
セミナーじゃなくてラリーっしょ!?俺もイッたよ。
白い燕尾服(?)の若造統括が笑えた。
562501:02/03/01 04:24 ID:R5wKaYfc
>549サン
レス遅くてスマソ
たしか20半ばだったかなあ?
563引退加盟店:02/03/01 09:20 ID:Y71yW0A5
>560
セミナー代はウチの所は300円でした。
何処でするかにもよるけど、普通に場所借りるのに金はかかるっしょ。
564名無しさん@どっと混む:02/03/01 10:57 ID:IcygTAMz
「迷惑メール」に法の網、罰金や懲役刑も…経産省
経済産業省は28日、携帯電話などに広告などを一方的に送りつける
「迷惑メール」の対策として今国会に提出する、特定商取引法改正案の
概要を発表した。消費者がメールを受け取りたくない旨を業者に通知しても、
しつこく送り続けた販売業者には改善命令と業務停止命令を行い、
最終的には罰金と懲役刑を科すことができる。一方、与党も、迷惑メールの
送信自体を禁止できる新たな法律として「特定電子メール送信適正化法」を
今国会に提出する方針で、社会問題化している迷惑メールに対し、
2つの法律の網がかけられることになる。
 特定商取引法は、訪問販売や電話勧誘販売などのルールを定めている。
同法の改正で、メールの広告にも規制をかけ、消費者が受信を拒否したい場合
の連絡先のメールアドレスなどの表示を義務付ける。メールの受信拒否を
通知したら、同じメールアドレスには送信することを禁止する。
夏にも施行される見通しだ。
 一方、与党が国会提出を予定している送信適正化法は、
迷惑メールが〈1〉架空のアドレスを使う〈2〉一時に大量に送信される――という
特徴があるため、架空アドレスによる送信を禁止する。さらに、通信事業者が
、この2つの特徴に当てはまるメールの送信を拒むこともできるようにした。
 特定商取引法の改正法が広告主である「販売業者」を対象とするのに
対して、与党の新法は実際にメールを送信する「送信事業」を対象とする。(読売新聞)
[2月28日22時25分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000314-yom-bus_all
565名無しさん@どっと混む:02/03/01 15:36 ID:KQXsgARx
ラリーの白タキシード・・・
友人です(笑)
566名無しさん@どっと混む:02/03/01 16:06 ID:QieUsbOf
SFC=スーパーファミコン
567名無しさん@どっと混む:02/03/01 16:06 ID:QieUsbOf
SFC=スーパーファミコン


568干され加盟店:02/03/01 22:36 ID:eNrx8zW1
セミナーの料金の話、うちの地域は総代理店以上でワリカンみたいよ。
569引退加盟店:02/03/01 22:43 ID:Xs6Lk1i9
>568
ウチの地域は総代以上がそんなにいなかったもんで。

質問受け付けますって言っても以外と来ないもんだな。
一応黙秘することはあっても嘘はつかないつもりです。
570名無しさん@どっと混む:02/03/02 00:21 ID:o8ved+wm
>>569さん
 でしょー。批判している割にはSFCのことちゃんと分かってない人多いからですよ。
でもセミナー金取ってるとこあるの?ホントだったらそれぐらい会社が出せってなー、
今度調べてみますわ。あと564のコピペさん、そんなの分かってますっていうか
事業説明でその新聞記事使ってますから(笑)。思わず吹き出しちゃったよ。
 
 たしかにラリーの白タキシードは笑えました...でもあれでもかなり収入取ってるから
ね、俺にも火が付いちゃうよ!
571名無しさん@どっと混む:02/03/02 00:49 ID:gwgXRy8n
俺も火がツイチャウヨー(笑)
572名無しさん@どっと混む:02/03/02 01:16 ID:YkoOZ9ZZ
ちゃんとわかってないってあんたも知らないこと多いでしょ。批判や疑問は今まで
たくさんでてるじゃん。スレ読んでないの?上のほうにたんとあるよ。
573引退加盟店:02/03/02 01:35 ID:2qbGoR9C
>572
ではあなたが思う疑問や批判を言ってみてください。
574さる:02/03/02 07:30 ID:U16YDnh5
でもさ〜。たかだかいち加盟店が会社の中のことなんてわからないでしょ。
所詮駒にしかすぎないんだから。加盟店も外部も知ってることはそんなに変わらないと
思うよ。
575干され加盟店:02/03/02 09:54 ID:a8j0fcid
ジャパネットたかたもSFCに参入するらしいです。
2/7にロータとたかたの社長が会って
そんな話をしたらしいよ。
どう参入するかはわからんけど。
576干され加盟店:02/03/02 10:40 ID:a8j0fcid
白タキが収入取ってるっていうけど、ねずみ講での収入でしょ!?
6月から本配信らしいけど、それ以降もメール飛ばなきゃねずみ講だよね。
俺もそれが怖いからダウン見つけられないんだなー。
577┐('〜`;)┌:02/03/02 16:55 ID:OPhPvDHG
>573
何もんだ、あんた。
↑にいっぱい疑問や批判述べてるじゃん。
いちいち今述べなくても上から順番に読んでくりゃ〜わかる事。
なんかむかつく〜。
578名無しさん@どっと混む:02/03/02 17:37 ID:fCILXXXT
>572
あんた自身は意見ないの?

>577
あんたもだYo
 
>576 
収入取ってることに変わりはないんじゃない?6月から本格配信って本当に
会社が言ってる?だとしても会社も何月から本格配信とかって言わないほう
がいいと思うけどなあ。

579引退加盟店:02/03/02 18:44 ID:dCZivx12
>578
白タキや他に8桁収入の方とも会ったこと有りますけど、
収入の質としてはあまりキレイな収入だとはあまり思えませんよね。
(オレもそういう収入もらってたけどね)
本配信(有料配信)に関しては20万会員集まったらとなっていて、
確か半年(不確定ですみません)で10万集まったから、
遅くとももう半年で20万になるだろうという考えで言われてると思います。
(↑これも分からず言ってた加盟店はもっと頭を使ってください)

>577
今までのレスは加盟店を始めた頃からすべて読んでますよ。
もう一度質問してもらいたいのは今までに文句を言ってるだけで答えるに値しないものだったり、
他の方の返答が不適切でそこから論点がずれてたりしてるために、問題を整理したいからです。
それでもだめならあなたは文句も質問もしないで下さい。
580名無しさん@どっと混む:02/03/02 20:41 ID:uIJn+p1x
たかが20万で事業が成り立つかね?
581名無しさん@どっと混む:02/03/02 21:28 ID:gwgXRy8n
6月!?
3月は?無理だったの?
本格配信延期一周年記念はもうすぐだなあ。
だらだら長引かせればメールアドレス変える人も多かろうに。
って、そのほうが会社としてはオイシイのか。
まるもうけだし。
582引退加盟店:02/03/02 21:56 ID:uClWAZ/e
>580
さすがにSFCも20万会員で事業を成り立たせようとはしてないですよ。
20万会員で始まりと考えるべきです。
100万会員と10万SFC加盟店になればなかなかいけると思います。(ここはウチのアップラインの言葉です)

>581
けっこう勘違いしてる人がいるみたいだけど、配信はもう始まっています。
有料配信が20万会員集まったらです。(このへんは正確に調べてないので間違ってたらゴメンナサイ)
だから今の現状のまま20万会員集まっても、クライアントが少ないから飛ばないんじゃないかな。
だから人集めに走るとオプトインメールは失敗すると思います。
メールアドレス変更に関しては、吉田朗太は会員がメールアドレスを変更変更したことを、
SFCに連絡したくなるぐらいのサービスを考えているって言ってました。
583名無しさん@どっと混む:02/03/02 23:26 ID:CTEkcuW4
有料配信なんてクライアントつかなそうだな。
584干され加盟店:02/03/02 23:33 ID:Z9s/oTsV
>581
「6月本配信」はロータが言ってましたよ。
5月には20万以上は集まるだろうから6月からかなぁって。
>582
クライアントにアンケート集めさせたらどう?
クライアントFCってやつね。
SFCに連絡したくなるぐらいのサービスって何でしょうね??
今やってる、毎月抽選で豪華商品が当たるってやつじゃなくて??
そう言っておけばSFC加盟店を増やしやすいってことで
適当に言ったんと違うん??
>ALL
っていうか、クライアントビデオ見たやついる??
どう思った??
585引退加盟店:02/03/02 23:55 ID:uClWAZ/e
>584
クライアントビデオって、誰か忘れたけど歳いった人がソファに座ってしゃべるやつ?
アレはあんまり良くないような気がした。
態度もそうだしプレゼンテーションとしてあまり良くなかった。
586干され加盟店:02/03/03 00:14 ID:D7iUt3Er
>585
やっぱり(笑)!!
あれに俺は700円払っちまった(悲)!!
「そんな事知ってるよ」って思ったね。
587名無しさん@どっと混む:02/03/03 04:11 ID:uxCLiKfq
あの、ここのスレにKGNやっている人はいるんでしょうか?
なんかマケ聞いたんだけど、かなりの部分SFCに似てると思った。
加盟金(KGではメンバー)が10万とかアンケートが一枚500円だとか..
って事はやっぱりKGNも同じ運命をたどるのかな〜。
588578:02/03/03 04:36 ID:m+kAaYjC
 引退加盟店さん、あんたここにカキコしてる人の中でも結構しっかりし
た人だね、読んでて好感もてますよ。
 ちなみに俺は収入に綺麗も汚いもないと思ってる。自分で決めて稼いで
るという点でキャバ嬢も銀行員も同じなんじゃないかな、と。俺は誰にも
「SFCやって、お願い!」とか言ったことないし一緒に仕事してるダウン
はみんな自分で責任持って始めた奴ばっかだから被害者を作ってる意識
がないよ!だからここ読んでて中にはちゃんとした理由で会社に不満もっ
てる人見ると少し残念だなって思うなー。そういう人達に対して真っ向
から否定する気はないよ。
589引退加盟店:02/03/03 11:52 ID:fbw1Xw3p
>578さん
ご賛同ありがとうございます。
収入のキレイ汚いに関しては意見の分かれる所だからそれはしょうがないし、そこまで言うつもりはありません。
私に関して言えばメール配信の1メール1円の収入で大きく取りたかったから、
SFC加盟店をしてたわけでただ人集めをする気はありませんよと言う姿勢でした。
ここにいる加盟店の皆さん「お願い」してはいけませんよ。
「お願い」では誰もしてくれなし、もししても少なくとも最初は後引きますよ。
やるなら自分の意志でしてもらわないといけないし、自分で責任取らないといけないですからね。
やる気を起こさせるのは重要だと思いますが、やり方を間違えると友人なくしますしね。
590名無しさん@どっと混む:02/03/03 13:32 ID:IzbwEU2Y
KGNってなに?
591やす:02/03/03 17:45 ID:D5yOWCcs
いろんな意見が出てますねー!けx
592やす:02/03/03 17:58 ID:7ILDirGC
いろんな意見が出てますねー!(笑)ネットが嫌なら普通に仕事すればいいやん(笑)
別にアムウェイでも、稼げる奴は稼げるし、かせげない人は稼げないよ(笑)。
文句ばっかり言ってるより、ちょっとはうまくいく方法をかんがえたれば!?)
なんか加盟店やと疑われてるみたいやけど・・・?(笑)
ひがみは嫌やね〜(笑)
593たあ:02/03/03 22:09 ID:jN7pMJRE
SFCのホームページが見れなくなっちまったよー。

俺だけかな??
594名無しさん@どっと混む:02/03/03 22:28 ID:zFbMztsL
ほんとだ、みれないね。メンテナンス中かな。
このまま撤収だったらさいこー。
595干され加盟店:02/03/03 23:58 ID:eMIXdtd9
久々にHP見たけど、GETYOU2仕様になってた!
ピンクのねずみはどこ行った??
596統括代理店:02/03/04 02:58 ID:8oQ7L+kK
誰かいますか?さんざん言ってますけど私は情けないです。所詮あなた達は外野です。負け犬のとおぼえです。

597ちゃっぴぃー:02/03/04 04:37 ID:8oQ7L+kK
なかなかおもしろい意見参考になりました。まずみなさん良く考えてほしいんですけど、エスエフシーがいいとか悪いとかどちらでもよくないですか?
結局は自分がどうなりたいか?ではないんですかね?肯定してる方事業が成功しなかったらどうするんですか?否定してる方事業が成功したらどうするんですか?自分の人生なんでこんな所で時間潰してる暇があったら、自分の人生に精進したらいいんじゃないんですかね?
この掲示板を見てたらかなり楽しいですけどね!(私も時間の無駄を過ごしてますけど)まだまだここはヒートアップしそうなのでよらしてもらいます。
追伸 みなさん自分の発言には責任をもちましょう!
598名無しさん@どっと混む:02/03/04 05:18 ID:ZV6uo7R6
>596
勝ってから言え、と思いつづけてもうすぐ1年になります
頑張ってください

発言に責任?
8月までには20万人集まります、程度の責任でいい?
599さる:02/03/04 09:09 ID:Dt+DoGoQ
>596
598と同じ勝ってからいってください。
あとなんで負け犬のとおぼえなんでしょうね(笑
別に内心SFCなんてどうでもいいと思っている人が多いと思うので
勝ち負けもないと。
>598
それじゃうそになるじゃないですか(笑
600名無しさん@どっと混む:02/03/04 11:20 ID:0g9bepKi
結局いつまでたっても始まらない本格配信、たまにとんできてもいらない情報、
禁止になった学生勧誘を続けるあほ加盟店、質問は適当にはぐらかすSFC、こんなとこですか。
601引退加盟店:02/03/04 13:02 ID:jWggLRJq
>600
>禁止になった学生勧誘を続けるあほ加盟店
その加盟店はSFC加盟店として学生勧誘をしているんですか?
はっきりとそうでない場合にはFC加盟店を増やそうとしているとも考えられます。
FC加盟店は学生でも(未成年は不可)できるのでおかしくないですよ。
確かにSFC加盟店を募集していたら、それはまずいですけどね。
602学生:02/03/04 14:36 ID:GdJGNYmi
学生の後輩がSFCやってますよ。そいつに誘われて俺も契約しそうになりました。
そんで、契約書に学生はだめ!って書いてあったからABCの時に統括の人に
聞いたら、みんなやってるから大丈夫、っていわれました。その統括、中部地区
の25、6の奴で収入7桁取ってるって自慢?されちった。
603学生その2:02/03/04 16:11 ID:4IRueBq7
こんにちは、自分も学生なんですけどこの前友人(学生)に誘われて説明を聞きに行って
その時加盟店の方に質問したのですが、それっきり返事がこないので、ここで質問させて
もらってもいいでしょうか?
加盟店さんの話によると、FC加盟店の人でもスカパーの契約取り次ぎが出来て
一人加入させると1万円貰えるって事だったんですけど、これは本当でしょうか?
そして、その話を聞いた上での質問。
”もしFC加盟1ヶ月目に自分がスカパーの契約者となって、その取り次ぎを自分自身でやっても1万円貰えるのですか?
(ロイヤリティーだっけ?)3000円払ってその後1ヶ月以内にFC加盟店辞めて、
スカパー報酬とロイヤリティーとの差額7000円をGETすることは可能ですか??”
という内容だったのですが。。わかりにくい文ですみません。回答お願いします。
604名無しさん@どっと混む:02/03/04 16:27 ID:Y74u//xE
>601
SFC加盟店としてですよ。学生かどうかなんてわからないですからね、そう言って勧誘してますから。
>602
OKですけど、スカパーの契約が残っちゃいますよ。それに簡単にやめさせてくれないんだな。
引き留めに必死です。
605悪徳企業叩きは:02/03/04 16:55 ID:AqrmsESj
何でもありの悪戯サイト↓どうよ???BBSでは個人名叩き誹謗中傷なんでも良し。
http://www.imahoo.com/
606603:02/03/04 17:07 ID:4IRueBq7
>604
素早いレスありがとうございます。
自分がスカパーをみたい&引き留めてくる加盟店さんを引き離す根性があれば
結構オイシイ話のようですね。
勉強になりました。。
607さる:02/03/04 17:23 ID:DRJi/Etz
>601
いまでもやっているでしょ。現に自分も誘われましたし
SFCにしたほうがいいと進められましたし。
そういうことやってるからいけないんでしょうね。
608名無しさん@どっと混む:02/03/04 17:44 ID:ZxgvAfei
そうだね、最初の説明ではFCで次は10万円のSFC、んで最後はそれを3口にさせようとします。
ちょっとでも食いついてきたらあとは畳みかけるように契約、契約、契約です。
だからあんまり詳しい説明がなかったり、質問にも適当な回答だったりがよくある。
事業に関しての考えは個人によるけど勧誘の仕方はよくないよ、それに本格配信もいつ始まるのかが
よくわからない。予定も延び延びだしね、こんなんじゃ成功するとは思えない、クライアントが
つかないでしょ、こんなやり方じゃ。
609引退加盟店:02/03/04 17:45 ID:D3s7/vl3
ちなみにオレも学生でやってました。学生がダメになる前に始めていたもんで。

>603
スカパーは4年縛りか5年縛りだったと思います。
規定年数経たずに契約解除が怒ると取り次いだ加盟店がそれに対して、
SFCにかスカパーに補償の義務があったはずです。

>604
辞めるか辞めないかは自分で決めることだし、契約解除の書類をSFCへ送りつければアップは何も言えません。
囲い込みをするようなアップには私はついていけませんでした。

>607
自分が学生でやってたので言うのもなんなんですが、
学生で組織ができちゃうとはっきり言ってもろいし意識が低いです。
そして、問題が起こりやすいと言うのもあるのでSFCが規制するのも分かります。
610名無しさん@どっと混む:02/03/04 18:28 ID:fP59KZUk
学生とか未成年の勧誘で親とかから苦情があったからね、それで学生禁止になったんだけど、
実際は勧誘は続いてるし。こんなんしてるから信用ないんだよ。
611引退加盟店:02/03/04 22:10 ID:D3s7/vl3
>610
>こんなんしてるから信用ないんだよ。
言えてます。オレらの回りはしないようにしてた。
612名無しさん@どっと混む:02/03/04 22:53 ID:ZV6uo7R6
ホント、「言わなきゃわからない」とかさ、「法の網目なんです」とかさ、
幼稚なことしないでほしい。仮にも企業なんだからさ。
本気でやれば良い物できたかもしれないのに、勧誘する加盟店自体が足引っ張っちゃってるよ。
この状況じゃあ、どうしても問題起きるだろ。
613名無しさん@どっと混む:02/03/05 00:27 ID:413252TO
除名店、除名店・・・・
614名無しさん@どっと混む:02/03/05 00:42 ID:JPT7Hsg4
そんなアホ加盟店を作ったのはSFCそのものなんだからしょうがないね。
615名無しさん@どっと混む:02/03/05 02:50 ID:nb1Il8gF
契約解除の書類ってどこで手に入れれるんでしょうか?
616名無しさん@どっと混む:02/03/05 03:00 ID:OsPOIBoR
二ヶ月、加盟店料を払わなければ勝手に除名されます。
617名無しさん@どっと混む:02/03/05 03:06 ID:nb1Il8gF
近代文芸社からエグゼクティブ統括が本を出したようですね。
買わされるかな・・・
618引退加盟店:02/03/05 03:11 ID:TW2G2ZQs
>615
契約書に書いてるけど、自分で作るんですよ。
A4用紙に必要事項を書いて送ればOKです。

>617
もう頼んじゃいました。(笑)

おしらせ。
本日(3月4日)で無事に私の契約解除が受理されたようです。
これでただの人です。皆さんにできる限り正確な事を伝えていきたいと思います。
619名無しさん@どっと混む:02/03/05 03:43 ID:qualS28O
引退とかやめるとかいってるけどさー
辞めたい奴はやめればってかんじだよねー
俺様はSFCでトップとるからさ、
おめーら、中途半端なごみ虫どもを、
ギャフンといわせてやる!
620吉田朗大:02/03/05 03:48 ID:L9RYP2KH
チェケラ!チェケラ!
SFC最高YO!ハハン♪
地球上のメスは全て俺様のものDAYONE!(ラップ風に)
621名無しさん@どっと混む:02/03/05 04:09 ID:FuQgm98A
>>619
SFCでトップ?
何を寝言言ってんの?
SFCのトップが、一介の加盟店と変わるわけないだろが。
努力の問題じゃないし。
とりあえず、加盟店の努力不足のせいで延期になってばかりいる中途半端な経営をどうにかするべきだな。
本気でクライアントの信頼を勝ち取る気あるのか疑問だ。
622すばらしい!:02/03/05 04:31 ID:BOscBmbO
 いつもいつも本当にありがとうございます。このBBSにきてみなさ
んの批判を見るのが楽しくてしようがない。みんなアツくていいね!
特にこの数日でカキコの内容もちゃんとしたものからかなり頭の悪い
ものまで充実してきました。これからも宜しくおねがいします!こり
ゃ1000まで行くかもしれんな。
 
623やす:02/03/05 04:35 ID:e/m5zUz3
(笑)やってるねー!(爆笑)
どっちもどっちやで〜〜!
621さんあんたがいい方法考えたれよ〜!?(笑)
阪神ファンより立ち悪いで〜。(爆笑)
楽しい?(大爆笑)!!!すべきだなって・・・。(>。<)日本の政治がやろ?
624619:02/03/05 14:55 ID:KP3H/DXG
621>>やろうとおもえばやれる!
すでに俺様は1,000人規模のあるネットワークを
丸抱えするつもりだ!!!
今に見てろよー
俺は、SFCで大成功し、巨人に入団し、そのあと内閣総理大臣になる
その後ハリウッド女優を嫁にして、毎日、国会に自家用ジャンボで出勤するんだ!
625名無しさん@どっと混む:02/03/05 17:23 ID:Xv7Rqqxs
契約してしまってクーリングオフの期間過ぎちゃったよ〜。
やっぱりお金払わないといけないのかな?
払いたくないな〜。
626引退加盟店:02/03/05 17:39 ID:1gZOq412
>625
お金を払わないと契約できないでしょう?
627619:02/03/05 18:22 ID:bPuOKKL4
625>>アコムに走れ!
628名無しさん@どっと混む:02/03/05 20:55 ID:cRcYp+do
ローンにしてるんでしょ?>625
629引退加盟店:02/03/05 22:32 ID:1gZOq412
>625
ローンはレイクだから、払わないとブラックに載っちゃうのかな?
6305070:02/03/05 23:43 ID:VuX4K+S1
こんばんわ。この書き込みを見ていると本当にSFCなんで入ったんだろうって泣きたくなります。
ダウンを作らずに、うまくこつこつ加盟金を返していける方法があたったら教えて下さい。
何故か5pでやってます。。。。。
631メロンちゃん:02/03/05 23:44 ID:aHgTh1EQ
私の彼氏もSFCをしてます。私ははっきり言って信用してません。何かわかって
もらえるようなものが欲しくて、このHPを探しました。彼氏はすごく、
変わってしまって、普通に働いてる人をバカにした言い方をするよう
になりました。私は普通に働いてる身分なので、かなりショックでし
た。なんなんでしょうね・・・???この会社は・・・??????

632名無しさん@どっと混む:02/03/05 23:55 ID:vbtF6/qp
>630
ダウンは何人いるんですかー??
今月はスカパーが15000円だから、それでいってみては??
633名無しさん@どっと混む:02/03/05 23:56 ID:+C5kMoiU
>>631
会社がどうのこうのは関係ないだろ、そりゃ。君の彼氏の性格がその
程度だったってことでしょ?会社の責任にしても彼氏は変わらんぞ。
SFCじゃなくて他のネットやっても同じ結果だ。
634619:02/03/06 00:18 ID:592cKgPZ
>>630
泣いて諦めるのは簡単な事だ!!!!!!!
一時でも、「SFCで成功するぞ」って思い描いたのならば
失敗するまでやりとおせ!!!!!!
成功の秘訣は失敗するまでやりぬく気持ちだ!!!!
わかったかこのやらう!!!!!!!!!!!

>>メロンちゃん
簡単な事だ、君もSFCに入信すればいい!!
彼氏と同じ価値観を共有できるのであれば
それ程、素晴らしいことはない!!!!
不安になる気持ちもあるかもしれないが
SFCに入れば世界がかわるんだよ!!

>>632
馬鹿や朗!!!スカパーはあくまでもおまけだ!!
ダウンとらんでどうするんだ!!!!!!!

635もういいかな?:02/03/06 00:42 ID:cmQZth3I
ここで、みなさんにそろそろもういいかな?って思うのでお話ししときます。
なぜ?今年から学生がSFCに入れなくなってしまったのか?それは、さまざまな
問題が起きたからと言うわけなんですが、詳しく内部事情をお話ししますと、
私の後輩が、疑心暗鬼のままSFCに入ってしまい、お金儲けの好きな私を誘って
きました。私も入るのには抵抗あったので、二人でいろいろ調べてみたところ
(当時、担当者は将来、ファミマやドコモや市役所にもアンケートが置かれる!!って
言ってのでドコモやファミマの本社に電話をして聞きましたが、民間の企業を一つだけバックアップ
するってことはありえないと言われました。)ウソであろうと判断し、私の後輩は
すごく後悔し、市の消費者センターに相談に行きました。その市役所の御局さまたちは
それは、間違いなくねずみ講のようなマルチと判断し、私の後輩の借金(5pだったので
50万、利息がついて64万の借金)をなんとかできないかと判断しました。
しかし、クーリングオフは切れていたので、直にレイクの部長に電話かけ、このSFC
の件と後輩の件を話したところ、レイクもSFCがそんな学生を勧誘しているとはしらず
レイクの社長とSFCの社長が話し合い、SFCの社長がもう学生の勧誘をしないということを
決定したのでありました。
それにより、私の後輩は日本で唯一レイクの借金をチャラにすることができました。
これにより、SFCの資金がなくなり潰れるかと思ったんですが、なかなか潰れません(泣)
しかし、まだ学生を勧誘しているところを見ると、SFCはレイクを裏切ったことになるので
ここらへんをレイクに誰か口コミしたら潰れるんではないかと思っている次第であります。

ps これは後輩に絶対に言わないでくれと言われていたので今まで黙っていました。


636名無しさん@どっと混む:02/03/06 01:27 ID:wW0ZP/Qs
でも実際に勧誘してるのは加盟店だからそっちの責任にしちゃいそうだね。
学生かどうかなんてわからないからさ、まあ確信犯だろうけど。
本部は知らないで通すんじゃないかな?
637引退加盟店:02/03/06 01:41 ID:d2SN1ViC
>5070
加盟金(借金)を返すことを目的とするなら、やめて普通に働いた方がいいですよ。
5Pなら月々15000円かかるんだから、大変ですよ。
あくまでSFC加盟店は組織を作ることで収入を取るためのプランです。

>メロンちゃん
633さんの言われるとおり、人格変わるかは本人の問題ですよ。
どこのネットワークビジネスに行ってもそうですよ。
あっぷからして、ダウンはそうなってる方が扱いやすいですからね。

>635
ファミマドコモについてはそうですが、市役所は置かせてくれと言えば置かせてもらえるようになるようです。
SFCがあるNPOと業務提携(提携は間違ってるとおもいます。ちょっと忘れました。)
とにかく手を組んだみたいなので、役所や学校には置けると言っていました。
SFCが学生を勧誘してるわけじゃないですからね。そこはSFCも取り合わないんじゃないですか?
638もういいかな?:02/03/06 01:58 ID:cmQZth3I
>637
なるほど。まぁ、確かにSFCはト取り合いそうにはなさそうですね。
しかし、市役所の件はありえないと思います。
国が一企業をバックアップするなんてありえると思いません。
そんなことしても、国に利益は一銭もないでしょうから。
639名無しさん@どっと混む:02/03/06 02:16 ID:aNq99bEN
おい634のアホぉ!!
入信っておまえ、もう宗教と認識してるじゃねぇか!!
つ・ぶ・れ・ろ!!SFCもお前もっ。
640619:02/03/06 03:10 ID:YPfMlTK/
SFCって、いいですね。
絶対儲かりますよー
将来的には月収8桁は硬いぜ!
しかも、SFC株式上場時にキャピタルゲインは得れるし、
CDや本の版権みたいな継続的な収入もある。
SFCに加入していること自体が将来的にはステータスになるらしいよ。
今なら、若干名SFC加盟店を募集しているから
親、兄弟、友達関係なく今のうちに加入させようぜ!

http://www.sfccom.co.jp/ 

641名無しさん@どっと混む:02/03/06 03:56 ID:aNq99bEN
619よぉ〜、貴様の頭の中の法律の知識は鳥の糞程度か、アア〜ン?
ネットやってんなら、勉強しろヴォケッ。
642619じゃないや、:02/03/06 03:57 ID:aNq99bEN
640だ。
643福井県民30歳:02/03/06 07:36 ID:pnJ/6Wmm
おはようございます!635さんへ公共施設は、夢創NPO(特定非営利活動法人)三重県の団体との、
協働事業により可能になりましたよ。(協働)とはNPO、行政、企業がそれそれの特徴を
いかして、連携して活動する事により、単独では困難なことを可能にし、社会をつくっていくことです。
NPOの定義は公益性、フォーマル性、非営利性、非政府性、自己統治性、自発性を
備えている団体です。7割が福祉分野、最近では、環境対策、まちづくり、IT、NPO支援などの分野で、
活動しています。NPO会員の加盟店のみ、夢創NPOのGetyou紹介付のパンフを
公共施設など、国立系の大学にもおかしてもらえるようになりました。
情報は正しく伝えましょね!!それにしても、635さん凄い行動力ですね!!!
たしかにオーバートークの加盟店さんから、そう聞かれたのなら同じく加盟店として誤ります。
ごめんなさい!(*。*)ちなみに、3月1日から、金曜日に15時〜15時30分
216CHベターライフチャンネルににてSFCの放送がされています。見てみたらいかがですか?
学生問題、本配信などの疑問や否定などの問題はまだまだありますが、ほんとに出来上がれば、
面白いと思いますよ。FOMAのスタートも遅れてるじゃないですか?
企業自体にもさまざまな問題など、あるものだと思います。
100%うまくいく提案されないと、事業に参加できませんか?
どんな事業も50%〜80%くらいでのるものだと思いますが?
感情が100%だからこそオーバートークになっているのだと思われます。
ちなみに、飲食店経営のほうがリスクは大きかった(2000万、経費400万月々)400万以上の
売上が利益まぁ努力で600万は維持してますが・・・。
元が取れようが、取れまいが、自分で決めたんなら文句言ってる心をせめましょ!
伝えてきたのが友人であろうが、知人であろうが、仕事としてやる以上は、
安心してついていける人を一人見つけて、学べばいい!会社利益も考えましょう!
会社に入っても一緒ですよ。(出世したい人は)就職する学生さんへアドバイスになればと・・・
大手が安心なら紹介しますよ!
ダイエー系(X−1)山之内製薬系(シャクリー)(株)協和発酵系(クラトン)
森下仁丹(仁丹ファインケミカル)ミキプルーン。クロレラなどなど・・・。
ご存知の企業も口コミビジネスには参入してますよ?
どの企業が正解でどの企業が悪徳なのか明確に答えられる人だけ、お返事ください。
私自信も勉強になりますので・・・。よろしくお願いします。
ちなみにSFCは私の中でもまだ、70%くらいかな?100%あるならその企業名も
よろしくお願いします。MLMですけど・・・。(MLM歴は6年です。)








644619:02/03/06 11:43 ID:R4dzGQo6
>>641のたこへ
自分は慶応大学法学部卒ですがなにか?
645619:02/03/06 11:48 ID:R4dzGQo6
SFCは間違いなく成功する!
まだ最先端的過ぎて、今は爆発的普及はしていないが
ここ2〜3年の間に世界中で爆発的普及するであろう!!
やるなら今だよ!
646さる:02/03/06 11:58 ID:uZ5bsa9Q
>619
本当に慶応?
慶応も落ちたもんだな、、。
SFCは成功しないでしょ。いずれこの手の会社が成功するときは来かもしれないが
SFCではないね。
647619:02/03/06 13:01 ID:sltM65I+
>>646
お前には言われたくないなー
ひがみか?ねたみか?
どちらにしろ、学歴云々よりも
おまえは成功できるチャンスが巡ってきても
そのチャンスを生かせない奴だろう(笑)
648名無しさん@どっと混む:02/03/06 14:56 ID:aNq99bEN
sage
649さる:02/03/06 16:23 ID:avVwmUF7
>619
ひがむ理由もねたむ理由もないが。
しいて言えば哀れだなと。
成功なんて巡ってきて掴むモンじゃない。
そんなこと言ってるからおまえは死んでもチャンスがこないんだよ(笑
650619:02/03/06 16:40 ID:UP1WKMTN
>>さる
成功なんて巡ってきて掴むモンじゃない。 >>
しっぶいねぇー大将!
ほざき事もそこまでいくと芸術だね(笑)
じゃあ、何が成功で何が成功じゃないの?
金持ちになることが成功で、借金まみれになることが不成功か?
じゃないやろ?
今、SFCに参加すること自体が成功で、
SFCに参加しないことが不成功なんだよ!

651名無しさん@どっと混む:02/03/06 17:15 ID:DVDsWH//
SFCのどこが成功なんだ????????????????
652名無しさん@どっと混む:02/03/06 17:43 ID:aNq99bEN


ターゲット確認、排除開始っ!!


貴様のことだよ、>619
653引退加盟店:02/03/06 17:49 ID:IgutGaql
>643 :福井県民30歳 :02/03/06 07:36 ID:pnJ/6Wmm
NPOの件正確な情報、訂正ありがとうございます。
654さる:02/03/06 22:02 ID:bZCyV02K
>619
651と同様SFCのどこ?なにが成功?
あなたあそこからマルチ、ねずみ講でも学んだの?
ちゃんちゃらおかしい(笑
そんなことしてる間があるんだったら勉強しな。
そのほうが成功だよ(w
6555070:02/03/06 22:17 ID:vHLdAhK7
やっぱ、辞めたほうが賢明かねーって思います。確かにNPOのバックアップとか聞きますけど、それってまだ関西とか中部地方のことでしょ?
あたしのやってる地域はきっと何年後になるんだろう。
誘ってくれた友達と言っていたのは、SFCが普及するのって地域性とかその地区独特の気質のようなものが関係してくると思う。
関西とか東京とかで広まっているようですが、アップとダウンの連携とかもあるかもしてませんが、いかに負けず嫌いの気質が強いかってとこにあるように思います。
別にあたし自身卑屈になっているわけではなくて。多分、こっち(私の地域)では広まらないように思います。
地道にお金を稼ぐことが、成功なんじゃないかって思う今日この頃です。
あっ、ちなみにあたしも学生です。
お父さん、お母さん、ごめんなさい(;_;)ウルウル
656619:02/03/06 23:52 ID:XTaO5zi1
>>651
はぁ?(´эヽ)
逝ってよし!
>>654
お前、あほな事ばっかり言ってたら、あか犬の餌にするど!
SFCこそ人生の到着地点だ!

>>5070
まぁまぁ、学生のうちにSFCに参加しているのは
とても素晴らしく、人に誇れる事だよ、自信を持って!
長い人生の中で、最大のラッキーチャンスが3回訪れると
よくいうけども、君がSFCに参加していることが
人生3回くるラッキーチャンスの内の、第1回目だよ!
この際にお父さんやお母さんも、SFCの素晴らしさを理解してもらい
お父さんとお母さんも一緒になって、SFCを盛り立てていこう!

Get YOU!
657619:02/03/07 00:03 ID:FWFY2BWM
>>652


基地外発見!保健所に通報開始!

 おどれのことじゃい>>652
658名無しさん@どっと混む:02/03/07 00:36 ID:F7HRG/8g
いいかげん馬鹿な書き込みやめたら???
慶応出とんかしらんけど、これ見た人はただの馬鹿やとしか思ってないで。
慶応も落ちたもんやな。SFCは最低やし・・・。
659さる:02/03/07 00:45 ID:oMkAOFZD
>619
おまえSFCごときが到着点?
器ちいさ(笑)
なんで人生をラッキーに頼るやつにあほ扱いされたないわ(笑
SFCに逝くよりオウムに逝ってればよかったのにね(笑
>>5070
やめとくべきですね。というかやめようと思うならやらないほうが
いいでしょう。SFCはあまりにもいいかげん過ぎますしね。
学生ならなおさら辞めるべき。それで学校やめた人もたくさんいるみたいですからね。
660 :02/03/07 01:13 ID:qNWZPnZV
ほんとに慶應?
マジなら、評判おとすの辞めて欲しいんだけどさ。
とりあえず、以下の質問に答えれ。

1)学生向けの掲示が張り出される場所を説明せよ。日吉と三田それぞれ。
2)諭吉像の向いてるほう、ずっと先には何がある?
3)三田の図書館、らせん階段を下りていった先は、どうなってる?
661もういいかな?:02/03/07 01:15 ID:QGsvhdhy
>643
詳しい情報しらなくてすみませんでした。
まぁ、正直いって自分がSFC入らなかったので、SFCが成功するとすごく後悔すると
思うので、個人的にはSFCが潰れてほしいとは思っています。
662初代SFC加盟店 ◆QKEPDuIE :02/03/07 02:12 ID:kRLBIhE5
ずっとこのスレ見てました。

>>619
最後のget you!!にわらた。
663名無しさん@どっと混む:02/03/07 02:43 ID:2YcUFHvn
>>662
うん・・・私もずっとあなたのこと見てた・・・
664名無しさん@どっと混む:02/03/07 08:29 ID:m9PIsD0x
 最近またカキコのレベルが落ちてきて残念ですなあ。とりあえず中傷
しあうのはやめましょうよ。619さんとかさるさんとかそんなにア
ツくならずにね。
 あと「ここのカキコ見てSFCやめようと思ってます」っていう人たちに
一言言いたい。続けるのもやめるのも勝手だけど、もうすこし自分で
決めたことに責任持ちなよ。受け身じゃだめでしょ。学生だろうがな
んだろうが関係ない、20年以上生きてる人は世間では大人として認
められてるんだから責任持った行動しないと自分を否定することにも
なるんじゃない?そんなんじゃ自分が可哀想ですよ。
 あと会社の事業性を否定して悦にひたってる人もいるみたいだけど俺は
SFCが潰れたとしても後悔はしないね。それまでに稼いだり何かを得たり
して自分の目標を叶えれるだけ叶えてればいいんじゃないかな。会社員の
全員が自分の会社の繁栄を本気で願っているなんてことないでしょ。
643さんの言うとおり会社が100って言ってたことが実際100にな
れなくてもいいんじゃない?だって何があるかわかんないでしょ。プラス
の意味でもマイナスの意味でもね。
665名無しさん@どっと混む:02/03/07 09:34 ID:OrG/GJMH
>664
あんた何様ですか?こんなねずみ講になにをおっしゃってるの?それは一般的な
会社に言ってよ、ねずみ講はねずみ講だろ。責任もてってのはSFCに言うべきでしょ、
もっとまともな勧誘しな、質問にもしっかり答えろ、抽象的でなく具体的にね。
そんな理想ばっか言ってんな、ほとんど騙すように勧誘してやめようとしてるやつには
責任もてとは一体何事?会社が言ってたこと?だったら絶対成功するとか絶対もうかる
なんてほざいてんじゃないよ、それじゃ嘘ですよ、詐欺ですよ。全然チャンスじゃないよ、
うまいこと言ってんじゃないよ。
666619:02/03/07 10:45 ID:pWbzXOKh
>>665
 だからどうしました?先入観念に捕らわれすぎじゃないですか?
ねずみ講って言ってるが、商品やサービスを普及させる
マーケティング手法の一つじゃないか?
企業イメージに五月蝿い日本の一流企業でも(ダイエー、仁丹等)
真剣に取り入れているのですよ。
 実際、まだ立上段階だし少々強引な勧誘は仕方ない、
しかし、加盟される方も素人考えにしろ、このビジネスプランに一時でも賛同
し、自分で納得して加盟されるのですよね、それが詐欺でしょうか?????
事実SFCは成功するし、熱い信念を持ったものが組織の中に一人でもいれば
間違いなく、その組織は成功するよ。
確かに、人間一人の力は弱いかも知らないけど、熱い信念を持った者の周りには
磁石のように人間は吸い寄せられるよ。
反対に、>>665や>>さるみたいな、人間社会に不適合な人種の周りには
乞食や事件屋くらいしか寄り付かないよ。(笑)





667名無しさん@どっと混む:02/03/07 12:57 ID:kpLc9kTP
だから具体的に肯定してみなって言ったんだよ。そんな精神論はいいからさ。
商品やサービスを普及させるマーケティング手法の一つ?商材なんてないようなもんだろ。
1口10万円も払うほどのものか?間違いなく成功する?根拠は?熱い信念?
金がほしいだけの集まりでしょ。
668さる:02/03/07 13:23 ID:JOYm8uZW
>619
なんか相手するのも自分のレベル下げているみたいでいやだな、、。
信念で成功するならだれも苦労しないし、信念だけで成功する
世の中ではない。ほんとあまちゃんだよ。
あなたこそまさしくSFCの理想な犬だよほんと。

>反対に、>>665や>>さるみたいな、人間社会に不適合な人種の周りには
乞食や事件屋くらいしか寄り付かないよ。(笑)

いやいや君だってそれ(笑
669引退加盟店:02/03/07 15:06 ID:Ygi8mJOo
なんか話の内容が上がったり下がったりしてるなぁ。

皆さんにしつもーん。
皆さんネズミ講やマルチ商法(俗語です)などの、はっきりとした定義は分かっていますか?
オレはだいたい分かったけど、100%は分かってないです。

>667
世間一般に金が欲しくない人いるの?
少なくともSFCに限らずMLMを始める人は金が欲しいから始めると思うんですけど。
670名無しさん@どっと混む:02/03/07 15:55 ID:/V8QzjUK
金がほしいだけで、脱法的なことして、知り合いを勧誘してそこから金を取るような
ことすんな、って感じです。そーいう意味で金儲けしかかんがえてない。
ねずみ講てのは無限連鎖で商材とかなしに加盟金とっちゃいけませんよ、みたいなのだろ、
簡単に言えば。SFCは無限連鎖ではないが実際は無限に近い組織づくりができる、んで
1口の加盟金10万に対する商材がない。10万払わなくてもカード、スカパーとかの勧誘はできる。
自分の下に加盟店を作ったときに報酬がある、でもこの報酬も結局は自分が払ったのを自分で回収してるようなもんだし。
毎月もらえる継続収入ってのも、毎月払ってる3000円の事務手数料(これはロイヤリティと考えていい)をもらってるようなもんだ。
んで、トップのやつは自分の払った加盟金以上に収入を得ているから金が足りなくなるから、下に加盟店を作らせて
加盟金を得ようとする。これの繰り返しだ。会社の根幹である広告事業からの収入はゼロなのに
自分が払った金以上に収入を得るやつがいるってのは、逆を言えば下の連中は自分の下をどんどん作らなきゃ収入が
ないわけだ。でもねずみ講といっしょでこんなのが永遠に続くわけない。トップの連中はそんなに収入もらうほどのこと
してんのか、そんなんもらう前に広告事業に投資するべきだろ、本格配信が遅れまくってんだから。
ほんとに広告事業を成功させる気があるとは思えない、広告事業をえさに加盟店増やしてマネーゲームしてる
としか思えん。広告事業は将来性の話だから、失敗しても運が悪かったで逃げちまいそうだ。
671さる:02/03/07 16:50 ID:JOYm8uZW
たしか8月が3月になって次は?
て感じですもんね。3月に配信も微妙みたいですしね。(されてるの?
配信されたとこで広告主がついてから始まりなのに
なにも始まっちゃいないですからね。おまけにまだ20万集まっていない
わけですよね?成功させようという意気込みが感じられませんね。
672名無しさん@どっと混む:02/03/07 17:54 ID:pWzvJMXX
もしかすると来年の3月だったの。とかっていうギャグがまちうけているのでは?
673619:02/03/07 20:00 ID:pWbzXOKh
>>667
オプトインメールはニッチ戦略を徹底するビジネスだし、
まず、一流企業の参入はありえないからおもしろい(マーケットが未知数すぎるから)
オプトインメールはスパムとなんら変わらないと言われればそれはそうかも
しれないけど、将来家電製品全般がIP端末になり、国民全員が
何らかの形でインターネットに接続する環境が整った時には、
オプトインメール事業は、当然の如く認知されていくのです。
1口10万円は安すぎるよ、一口最低でも50万の価値はある。

さる>>
悪いと思えばとことん悪いだろうし、
良いと思えばとことん良くなる。
信念ってそんなもんじゃないか??
話し変わるけど
今の日本を不景気にさせている大きな原因は
日本人の信念の低さだと思わないか?みんな景気悪い悪いって
口ばっかりだけで、実際行動を起こしてどうかしようって
奴が少なすぎる!誰かがやるだろうだとかなんて他人任せな考えを
しているやつが多すぎるんだよ!
さるよ、おまえはどう思う?

674名無しさん@どっと混む:02/03/07 20:16 ID:ZfwLMVmm
結局、理想ばっかり述べてるし。
もう書き込みしないでよ、おまえではなんの進展もない。繰り返しだ。
675名無しさん@どっと混む:02/03/07 21:23 ID:2YcUFHvn
>将来家電製品全般がIP端末になり、国民全員が
>何らかの形でインターネットに接続する環境が整った時には、

>誰かがやるだろうだとかなんて他人任せな考えを
>しているやつが多すぎるんだよ!

誰かが電化製品全般をネット端末にしてくれるのを
じっと待つですか?
676名無しさん@どっと混む:02/03/07 22:22 ID:L7vLGEhQ
>619
nttが参入してるがな、my directryってやつで。
会員数は40万人だ。
nttは一流企業じゃないのかい?

>all
これって携帯配信もしてるのですか?
677さる:02/03/07 22:29 ID:Cgn9v2V9
>>619
信念なんてそんなもんじゃないだろ。
信念がいくらあろうが成功しない人間はいる。信念がなかろうが
成功する人間だっている。
必要なのは自分の実力と運。理想を語るのは自由だ。
がいまSFCに必要なのはなにか?結果だろ。
まず結果を目に見える実績として示してくれ。
6785070:02/03/08 00:12 ID:3jGpGjE9
確かに信念もってやってる人は成功するかもしれないけど、友達を売ってることには
変わりないんじゃないんでしょうか?自分の成功のために友達を売るのって抵抗ないの
ですか?それをSFCやってる人に聞きたい。
あたしは最初そんなこと考えなかった。これから大きくなる会社だって信じたのと、
友達を信じたから。そして、自分発信のこの仕事で自分を試してみたいって考えたから。
友達を勧誘することで得る報酬よりも広告主との契約交渉をしてみたいっていう意欲の方が
何より大きかったからです。でも、実際はじめてみると友達を売ることでの報酬ばかりを
アップは言ってくるし、対広告主のマニュアルは一切教えてくれない。
将来的な展望とか飛躍していくかもしてないという可能性はあるとは思うけど、
本社の対応とかをみていると、どうも信用に値しない。
そんな風に思っている加盟店の皆さんは多いのではないかと思います。
友達を紹介してもそんな風に考えている自分では、責任もてない。だから、誰にも
言えないでいる。私のように思っている人ってキット多いはず。
なんでそんなに自信満々でいられるのか、それを聞きたいです!!
679 :02/03/08 00:40 ID:QypQPlft
おいおい 自称・慶應法学部の619よ。

>>666
>だからどうしました?先入観念に捕らわれすぎじゃないですか?

先入観念てなに?

それから、以下の質問に答えよ。

1)学生向けの掲示が張り出される場所を説明せよ。日吉と三田それぞれ。
2)諭吉像の向いてるほう、ずっと先には何がある?
3)三田の図書館、らせん階段を下りていった先は、どうなってる?
680引退加盟店:02/03/08 00:59 ID:RYy/BSNC
>670
おおむねおっしゃる通りです。
ちなみに一口10万円に関する商材は一応「サポートキット代金」ということになってます。
>でもねずみ講といっしょでこんなのが永遠に続くわけない。
それはどこのMLMでも言えることだし、飽和に近い状態になることはあっても飽和になることはないです。
その状態で末端のSFC加盟店はFC加盟店を募集し上がってくる収入で成り立ってください。
っていうふうにSFCは考えているんじゃないでしょうか?(一部他のサイトからの意見を抜粋させていただきました)
あと、670さん加盟店ではないんですか?(別に文句を言ってるわけじゃないッスよ)
自分の周りでは加盟店でもそこまで分かってる人が少なかったものでちょっと驚きました。
681619:02/03/08 01:28 ID:vESraMJi
>>674 じゃあ現実を述べて解決策を立ててみろよ。 お前のほうこそ
無機質な書き込みは止めて、パソコンの電源を落とせ、電気代の無駄だ。
>>675 IPV6が本格化すれば嫌でも家電製品全般がIP端末になりますよ。
>>さる 確かに、それもあるけどさ、それは会社という組織の枠組みの中で
個人で成功していくのには一番重要な事だと思う、それは会社という組織は
個々の才能の結集だということです、けど会社という組織を運営していくことは
才能があるなし問わず、会社に対する情熱や信念がどれだけ通っているかじゃないですか?


682名無しさん@どっと混む:02/03/08 06:18 ID:J/hDsZ4Y
>>619
>IPV6が本格化すれば嫌でも家電製品全般がIP端末になりますよ。

それはそうかもしれないけどさ、それとオプトインメールとの
関連性及び、ここが一番重要なんだけど、SFCコミュが
オプトインメールで家電製品全般で一定のシェアを確立できると
あなたが思っている理由をお聞かせ下さい。
ちなみに僕は慶應SFCの学生で、IPV6には興味があって勉強しています。
オプトとIP端末の関連性を考えたとき、家電製品のメーカーが
IP端末についての情報を握るはずなので、PCについてなんらノウハウがない
SFCコミュみたいな第三者が介入できる余地はないと僕は考えています。

この話に限らず、SFCコミュの加盟店さんの多くは、
「将来〜なるだろう」→「将来これだけの需要が見込める」→
「従ってSFCコミュの未来は明るい」ってしばしば発言していると思います。
将来予測は正しいとは思いますが、市場の需要予測及びSFCコミュの
未来予測は第三者の僕から見て、明らかに甘い(正確には間違っている)
ように思えます。さるさんのおっしゃっているように、結果を出さずに
デジタル放送やらFOMAなど目先の事柄で多くの加盟店をSFCコミュに
留まらせている(会社自体は延命する)だけだと僕は思っています。
反論を期待してます。
683670 ◆2KrOhAnM :02/03/08 11:54 ID:TaaKCB8E
>引退加盟店
670です。書き込み多くなったからコテハンでいきます。自分は加盟店じゃないですよ。
でもSFCについてはHPの加盟店情報とかもみてたので少しは情報あります。以前、友人に
誘われて、話を聞いたんですが、上記のようなことを聞いたりしてたんですがアップの人間が
まったく答えられず不信感いっぱいでやめました。加盟金についてもパンフには問題なしだったのに
サポート教材購入代金だったから何故?って聞いたのにそのほうがいいみたいだから、
みたいな返答でびっくりでした。しまいにはアップ3人つれてきたのに現状変わらず。
結局のところ勧誘はできるが事業をやれるだけの人材ではないと判断しました。
今ではサポートキット代金ですが中身は変わってないですしね。代理店商法とかにもふれるんじゃないかな、
これもぎりぎりのラインだと思いますが。
「末端のSFC加盟店はFC加盟店を募集し上がってくる収入で成り立ってください」ってとこも
末端のSFC加盟店になる人なんているのかな、10万の価値なんて絶対にないでしょ、FCの収入もそのころには
上の人間がとってしまって自分の周りにFCつけるのもつらそうですし。
>>674 じゃあ現実を述べて解決策を立ててみろよ。 
これに関しては、今まで自分は現実をさんざん述べたし、解決策をたてろ?って批判してる人に聞いてどうするんですか?と
逆に聞きたいですね。解決策というよりも、自分はSFCは成り立たないと考えているので解決策なんてないですよ。
それにあなたのいう熱い理想をもった加盟店さんが多く集まるSFCならどんな問題でも解決できるんでは?
今まではSFC=成功などと言っていたのがびっくりですね。問題など全くないように感じてたんではないですか?
あえて解決策というなら今のSFCではだめ、広告事業に投資すべき、加盟店も勧誘ばかりして金儲けに走りすぎ、
もっと説得力のある見通しを見せ、加盟店ばかりでなくクライアントを集める、将来の収入の話ばかりで現在の収入を明らかにする、
学生の勧誘は学生を呼ぶだけで金のほしいやつが多く集まるばかり(真剣に事業をしたい学生もいるはずですが、圧倒的に金儲けの人が多い)、
こんなところかな、解決策でもあり、問題点あげただけでもある。つまり根本から
SFCの言ってることとは変わってしまうけど。
684 :02/03/09 01:55 ID:Ml8fbt+f
おいおい、自称・慶應法学部の619よ。

オプトインメールがニッチ市場? そりゃ違うだろ。
メールで儲けるならこれしかないってくらいに、さんざん狙われた市場だ。
そして、すでに時期を逸した市場だ。
ダブルクリックが日本から撤退したのは、何が悪かったと思うよ?

前にも書いたんだが、日本は狭い。
すぐ近くにコンビニがあり、雑誌が並んでいる。
本屋へ行けば、再販制に支えられた、膨大な雑誌・情報誌が並んでる。

日本の消費者は、オプトインメールで広告なんか得ようとしなくても、
いくらでもパブリシティを目にすることができるんだ。

それから、企業のIT投資も落ち着いて、自社サイトからメールサービスへの
申し込みを受けつけるのが当たり前になってきた。
メールで情報を受け取りたいなら、自分の好きな会社から直接、メールを
受け取れる時代になるんだ。

むろん、もっと地域的な情報なら、チラシみたいに受け取ることも
あるだろうがな。全国規模でネットワーク作ってもコストがかかるだけで
何の意味もない。地方の地域密着の代理店なんだから。

それからIPv6? そんなもんメールと何の関係もない。
家電製品にIPアドレスふられたからって、それでなぜ、オプトインメールを
消費者が好んで受け取るようになると思うのか?
685 :02/03/09 01:58 ID:Ml8fbt+f
それから、以下の質問にもとっとと答えろよ。
これ書くの3回目だぞ? > 自称・慶應法学部の619よ。

1)学生向けの掲示が張り出される場所を説明せよ。日吉と三田それぞれ。
2)諭吉像の向いてるほう、ずっと先には何がある?
3)三田の図書館、らせん階段を下りていった先は、どうなってる?
686名無しさん@どっと混む:02/03/09 02:33 ID:vvW6Pn2u
>685さん それ以上つっこんだらかわいそうでしょ。619が慶應な訳
無いじゃないですか。あの稚拙な文章と、内容の薄さを考えたときに経歴詐称
ばればれ。ただの馬鹿盟店でしょ!ついでに言うと、たまにカキコしてるやすって
人も経歴詐称の馬鹿盟店だろうとおもう。誰が、どう見てもエスエフシー擁護側の意見
ってようちすぎる。684さんの意見とか筋が通りすぎてる。誰がどう見ても。
687名無しさん@どっと混む:02/03/09 02:40 ID:SLR8DMvC
>685
彼は偽者慶応生でしょうね。
答えられないのが証拠。
だろっ?>619
それとも実際に慶応まで調べにいってるのかな、フフ。
全くこんなペテン師を使う会社って・・・ふ〜、嫌になるよ。
答えられない質問はごまかす、そういうアップのやり方は下のグループにも移っていくか。
話がそれてるからスレッドに合った話をと。
>619よ、どれくらいの自分のグループ数どれくらいいるの?あとタイトルとかさ。
また、嘘つくなよ。
ここの掲示板のあんたの発言読んでると人間性というものを全く感じないんだけど。
そんなアップについて行く人間はいるのかなって思ってさ。
NMLはプランや商材云々も大事だがそれと同等にいっしょに仕事するアップの力や関係、人間性が大事だからな
いくらプランが良くてもあんたみたいな人間のグループはごめんだ。
NMLの会社なんて3千社あるといわれてるからな他をあたるな、俺なら。

688名無しさん@どっと混む:02/03/09 09:46 ID:+qX/feeK
これで619が人から聞いて答えたらアフォだね。
689 :02/03/09 21:06 ID:VTCRPIOm
619 来てくれage
690ぴんくれんじゃい:02/03/10 02:58 ID:+f+T8uEp
はじめまして。私は12月からSFCに加盟したんですが
1月から正社員として普通の企業に就職しました。社会人になって気付いた事
それはその瞬間にしか出来ない事があるってこと。
チャンスとかチャンスじゃないとか関係ないんですよね。その人がその時感じたことを
素直に行動出来るか出来ないかなんです。
真剣に感銘を受けた人はすればいいと思う。迷ってるいる人は迷いがなくなるまで
しなかったらいい。どうでもいいひとは無視してればいいと思う。
ただこれのどの人にでも言える事は(ていうか全世界の人にもだけど・・・)
わざわざ他人を傷つけてまで自分の信念通すなってこと。
すごいみんな一生懸命言い合ってるけど、そんなにSFCの仕事を伝えたい?
反対にそんなにSFCの仕事を否定したい?職業に貴賎はないと思う。
みんな一生懸命生きるための手段探してるだけなんじゃないの?
SFCをそのひとつの手段として使うのは悪いことかな?
お互いの意見を伝え合うのは良いことだとは思いますが、過剰になりすぎるのはいかがなものでしょうか・・・。
皆様はどう思われますか?

691引退加盟店:02/03/10 03:20 ID:LJmLB8iM
>690
>すごいみんな一生懸命言い合ってるけど
みんなそんなに一生懸命は言い合ってないと思うよ。
オレは一生懸命とまではいわずにSFCの事を説明してるかな。
オレの意見を聞いて「よし頑張ろう」って言う人がいても良いし、
「そうなのか止めとこう」っていう人がいても良いと思う。
ただ、正確な情報を直接の知り合いやそのアップラインに伝えられずに
始めようとしている人には質問して欲しいかな。
どっちの決断でもいいから、自分で決める手助けになればと思って書いてます。
692670 ◆2KrOhAnM :02/03/10 03:39 ID:ElgDrX/q
>そんなにSFCの仕事を伝えたい?反対にそんなにSFCの仕事を否定したい?
正しいことを伝えることでそれを正しく認識してもらいたいだけ。
だからそのうえでSFCをやりたいのならやればいい、いやならやらなければいい。
でも実際に感じたこととして、SFCを肯定する意見を正しいものと感じられないことがある。
すべてが正しくないとは言わないけれど、そう感じる部分が多いと思う。
だから、こうやって意見を述べているんだよ。
693 :02/03/10 05:18 ID:InkslxQ+
>>690

>みんな一生懸命生きるための手段探してるだけなんじゃないの?
>SFCをそのひとつの手段として使うのは悪いことかな?

本当に、真面目にオプトインメールやろうとしてるだけなら、
叩かない。
実態が、加盟金だけ集めてドロンしようってのがミエミエに
思われるから叩かれてるんだろ。
価値を生産しなければ、貴賎も何も、そもそも職業ではない。

マルチ商法やら、加盟金だけ集めてドロンやら。
騙される奴がいればいるほど、社会に余計なコストがかかる。
まわりまわって、結局、他の人間まで損失をこうむる。

本気でオプトインメールやる気なら、>>684 くらいのことは
スグに考えつくはずだ。

現場の販売店が、この程度の方針説明も受けていないとしたら、
そりゃ本社とやらが、何も考えてないんじゃないの? ってことだよ。

会社おっぱじめておいて、何も考えないなんてありえないだろ。
もし真面目に考えてて分かってないなら、相当のバカだぜ。
要するにハナから、やる気ないんじゃないの?
調子のいいこと言って、加盟金だけ集めて、ハイ終わりだろ。
694福井県民30歳:02/03/10 06:28 ID:UioE61/Z
正しい情報を伝えたいと思います。確かに一部の地域がSFCの事業として先行に、
成り立つのではないかと思います。後、実績さえ出せれば、他の地域にも広がるとは
思います。皆さんは慌てすぎではないでしょうか?
まず正確なオプト企業を紹介します。(株)ドラゴンフィールド(株)NTTナビプラスメール
(株)ライフメディア(株)ガーラ(株)朝日広告社(株)ヤフー(株)NEC・・・
他50社くらいです。
他の企業と企業と比べても、しっかり会員が集まれば勝負できるとは思います。
あと、ねずみ講という意見があるようなので、伝えたいのですが。
一般的な企業もあまり仕組みは変わらないように思いますが・・・?
社会人経験上社長が一番贅沢をしているところがほとんどですが、
なぜでしょうか?社員の方々が一番頑張っているからではないでしょうか?
基本給はどうやって決められるかご存知でしょうか?満足するならいいでしょう!(必要ですから)
生活が普通にいけるくらいの給料で否定がでないからこそ成り立っています。
一般の企業もこれからの時代急につぶれる事は多くなると思われます。
そこで働く人々は会社を信じ、退職金で退職後何かを始めようとする人も
多いでしょう、退職金を出せない企業もたくさんあります!
ある日出勤すると突然会社が潰れていた!そちらのほうが、ショックは大きいと思いわれます。
何処の企業も、経営が成り立たなければ同じように思います。
ねずみ講は、法律で禁止されています。
マルチ商法は、鼠講式販売法とも呼ばれ法律で厳しく規制されています。(連鎖販売取引)
MLM(マルチレベルマーケティング)は連鎖販売取引です。
うけつけない人は、断れば良いし。しつこいのであれば、一度話を聞き、
どうしても他に今しかできないことがあると断れば良いのでは?
年齢上いろいろなビジネスの話が来ましたが、親友が真剣にするのであれば、
否定せず(相手を尊重し)、自分は参加しないとハッキリ答えましたが・・・。(友人だからこそ)
その中でもやっぱり駄目だったと連絡してくる友人もいますし、人間関係もそのままです。(笑)
事業としてとらえるなら、シュミレーションはあくまでビジョン。
企業の元で働く人々と企業自体の努力で先は良くも悪くもなるでしょう?
一般企業も売上見込みや利益見込みの下方修正はするでしょうから・・・。
ビジョンだけを鵜呑みにせず、しっかり自分で考え考慮し、仕事を始められては
どうかと思います。(どのような仕事でも)
SFCのビジネスがより良くなるために会社任せにせず日々面白いアイデアを考えております。
クライアントの件についてももっと後からでいいかと思います。
>687さんMLMの間違いでは?またご意見をお待ちしております。


695名無しさん@どっと混む:02/03/10 09:24 ID:7oghgXsH
一般の消費者だったら、ちゃんと説明しなきゃいけないとかの保護があってもいいと思うのですが、個人事業者・法人事業者が「だまされたー」とか言っているってバカまるだしですね。
696 :02/03/10 15:29 ID:InkslxQ+
>> 694
> 一般的な企業もあまり仕組みは変わらないように思いますが・・・?

変わる変わる。

一般企業 : 本社 <(利益)< 販売店 <(利益)< 販売店の客
バカ企業 : 本社 <(利益)< 販売店

MLMなんて言ってるところは、↑バカ企業のほうだよ。
フィードバックをちらつかせることで、フツーの商品に比べて、高額なわりに
品質の劣る商品を、販売店(=実質のエンド顧客)に売りつける構造がある。

マルチなんてバクチと一緒で、一部が儲かるだけで、大半は儲からない。
皆で少しずつお金を出し合って、ラッキーだった奴を金持ちにしてやるのがバクチ。
マルチがバクチと違うのは、儲かる人間が決まっちゃってるとこだね。

一般企業の社員なら、窓際社員でも収支はプラス。
マルチに限らず、下っ端の収支がみんなマイナスってのは、
バカ企業ですらなく悪徳。
697名無しさん@どっと混む:02/03/10 17:31 ID:/2oL4+Hj
>>694
細かいことだけど、シミュレーションな。アルファベットで書いてみれ。

あと、SFCの本の題名教えてくれ。
698引退加盟店:02/03/10 21:57 ID:gdHbAWBO
>697
SFCの本ってわけじゃないよ。
加盟店の一人の人が自分が本を出したいから出したってだけ。
出した時にその人にあって少し見たけど、SFCの事にはふれてなかったと思う。
どちらかというと、自己啓発みたいな感じかな。
699名無しさん@どっと混む:02/03/10 21:58 ID:8C/6JkSI
本なんかでてないように思うのですが・・・
700名無しさん@どっと混む:02/03/10 22:59 ID:CrdLtDng
お〜い、619よーー〜!!どこ逝ったぁ〜〜・・・・
寂しいじゃねぇ〜かーーーー・・・・・。
701似せ619:02/03/10 23:10 ID:n8H2h+KS
「ニョキっと行こう」だっけ?SFC推奨のだよね。
702引退加盟店:02/03/10 23:33 ID:gdHbAWBO
ニョキニョキ行こう
推奨してんの?
703似せ619:02/03/11 00:08 ID:ygrD1cb6
推薦・・かな?日本語難しいや。
ってか、本物619出てコイ!
704名無しさん@どっと混む:02/03/11 00:53 ID:lgRpV/Zo
619出てこないのでスーパーファミコンを語るスレッドに変更。

705モリンダ:02/03/11 01:24 ID:jY6RrIjO
>696さんMLM企業の商品品質のことなんですけど?
何処の商品を試したのかなぁ?
706名無しさん@どっと混む:02/03/11 02:33 ID:45DTys3H
結局、肯定してたやつらは去っていったな。
こんなもんだ、SFCなんて。やばくなったら逃げ逃げ。
707 :02/03/11 05:40 ID:R+gEURRb
>>705
マルチの話がしたいわけじゃないので、そっちの話は、
できれば別スレッドにいきたいが。
好んで試したわけじゃないけど、これまでの人生で知ってるのは、

・どこのか知らんが、とても食えないような匂いの健康食品
・コップ1杯300円くらいかかる、溶けにくい粉末アセロラジュース
・20万くらいする鍋セット
・風呂のお湯を吸い上げてシャワーとする、変なシャワー
・落ちない洗剤

いずれも、市場で競争力を持てるような製品ではなかったよ。
人によって好みがあるのは認めるが、
バックマージンのエサなしでは、売れるような代物ではなかったよ。

ボッタクリ宝飾店とか不動産屋でも、同じは同じなんだけどね。
708引退加盟店:02/03/11 09:09 ID:LVXRkIyf
>705
ここはNPSのところじゃないよー。

>706
オレは否定もしてるけど、肯定もしてますよ。
709名無しさん@どっと混む:02/03/11 12:00 ID:eJpp0t4v
SFCに誘われたけど・・・やっぱオリジナルの商材がないってのは
キツイな。要らない情報のやりとりでお金が動くのはアホらしい。
IT系という意味でも将来性がなさすぎる。
やっぱMLMは一人一人の思想と会社・製品・報酬プランに将来性が
よっぽど無いと生き残れないよ。それを徹底して絞りこんでいくと
生き残るのは外資系企業でさらにそのうちの数社だな。
あそことか、あそことか・・・・
710名無しさん@どっと混む:02/03/11 12:33 ID:lgRpV/Zo
確かにMLMで生き残るのは外資系がほとんど。ってか全部。
でも時が経てばどこも衰退していきますが、特にあそこなんて落ち込みひどいし。
711619:02/03/11 12:58 ID:sku1/Au/
682>>
オプトインメールで家電製品全般で一定のシェアを確立できると
あなたが思っている理由をお聞かせ下さい>>
簡単なことですよ、インターネットに接続する人口が飛躍的に増加するからです。
オプトインメールの市場はBtoCの範囲でしか活用されない、すなわち
双方向な広告を配信する事により、潜在的ユーザーの声や、広告や商品に対する
反響が期待できるので、今までのようなメディアを使った、垂れ流しの宣伝広告
よりも、効果や情報を期待することが出来るからです。
>>670 ◆2KrOhAnM
確かに、クライアントを探していくのが先決だと、思われるでしょうが自分は反対だと思います、
先に、裾野のマーケット(加盟店)の開拓に尽力し、規模が大きくし、オプトインメールが最も有効な
広告手段の一つであると、位置付ければ、嫌でもクライアントはあつまりますよ、
オプトインメール市場はまだまだ成長期、この2〜3年で熟成していき、他社とは比較にならない
マーケットをSFCが確保していたときには、ものすごいことになりますよ!
>>684
ははは(笑)ダブルクリックが撤退したのは、企業イメージを最優先に考えてのことだよ、
顧客資源の獲得方法があまりにも、強引な手法だったため反感を買ってしまったからですよ
その点SFCは違う、コストがかかるが、一人一人エンドユーザーに対しアンケートを記入してもらうので
反感を買うことが無い。
 日本の消費者は、オプトインメールで広告なんか得ようとしなくても、
いくらでもパブリシティを目にすることができるんだ>>
おいおい話の争点が全く違うくないか??ビジネスなんて真っ向否定していたら
なんの進展も無くないか??そもそもオプトインメールは、双方向型の潜在的ユーザー
に対する広告なんだから、パブリシティの資質が根本からちがうぞ!
>>686
ははは
>>687
NMLってなんだ(ププッ)


       








712名無しさん@どっと混む:02/03/11 13:06 ID:lgRpV/Zo
あ〜嘘つき野郎だぁー、わーいわーい>619
っつうか全部の質問に答えろよ、こらっ。
713名無しさん@どっと混む:02/03/11 13:13 ID:4+1lT7y+
>619
いいかげん慶応卒じゃないこと認めたら???
何書いても説得力ないで。
714名無しさん@どっと混む:02/03/11 13:13 ID:2YENfv2H
>一人一人エンドユーザーに対しアンケートを記入してもらうので反感を買うことが無い。
チェックしてない項目にもメールが飛んでくるのは?
さんんざんすごいこと言って、ついに人に聞いてるようなバカなだけあるな。
話の争点ずらして逃げてるのはおまえだよ。
そろそろ慶應についての質問に答えてよ、うそつき君。それともまた、人に聞いてみますか?
715619:02/03/11 13:26 ID:sku1/Au/
>>690
何が正しいか、何が正しくないかなんてわからないけど、自分が一度通した信念は
最後までやりとおさなければ後悔しか残らないと思ふ。
どんな人生を送ったとしても後悔は必ず残るだろうし、信念を通しきって人を傷つけ
たのであれば、道を正せばいい事だと思う。
>>694
オプト企業数多くあるかもしれないですけど、そのほとんどが平行して片手間にこなしている
所が殆どです、SFCはオプトに特化している分、他社とは一線を画していると思います。
そして、この事業に対し毅然とした態度で専属的に特化していき、MLMでの成功例の
一つになれば MLMは世間にもっと認められると思います。
696>>
一般企業 : 本社 <(利益)< 販売店 <(利益)< 販売店の客
SFC : 本社 <(利益)< 加盟店 <(広告費)< 広告主
それと、SFCは商品を売りつける訳ではないし、あくまでも市場をもっと開放的に
するための、社会にとって優良な広告媒体だ! 



716619:02/03/11 13:30 ID:sku1/Au/
>>712
うそつきとちゃうわ!ゴルァ!
>>713
別に信じていらんから放置
>>714
食いつくなぁ・・、「さんんざん」ってなんだ??
717脱加盟店:02/03/11 14:03 ID:wssdim51
>619他社とは一線を画している。
どこが???よりSPAMに近いって言うところがか?
クライアントは後からでいいって?
これはモニター会員なんかどうでもいいって言うこと?
そんなんやからいつまでたっても20万人集まらへんねん。
去年の10月の段階で年末には20万人超えるって言ってたのに・・・。
718名無しさん@どっと混む:02/03/11 16:34 ID:w6XS5jVN
>SFCはオプトに特化している分、他社とは一線を画していると思います
ほかになにもないだけのような気がするけどね。特化してるんじゃなくて。
だって、本格配信はいつまで延期するの?先見的な部分で小学生じゃないんだから
もう少しまともな予測しろよ。ただ単にそれだけの力がないんでしょ、それか
加盟店を集めるための嘘か。どっちにしろ優れているとはとうてい思えない。
おまえも、都合のいいことばっか言ってんなよ、答えられないのは無視or人に聞くなんて
カスもいいとこだ。
>何が正しいか、何が正しくないかなんてわからないけど、自分が一度通した信念は
最後までやりとおさなければ後悔しか残らないと思ふ。
は?あんたばか?間違った道でも貫き通せと?それってアホじゃん。なにが正しいかわからない?
そんなやつが信念なんてほざくなよ、間違いに気づいたら正しい道に戻ろうとしろよ。
それは信念じゃなくて間違いを認めたくないだけか、それすら気づかないアホ。
おまえは適当な精神論ばっか述べずに現実見ろ。実績のない会社の将来的な話を
全部信用してんな、しかもろくな予測もできない(または嘘をつくような)。
広告事業が一番の売りなのにそれが全然できてないだろーが、こんどの本格配信は
いつになる予定だ?聞かせてくれ、それも無理なんだろーけど。クライアントより
加盟金集めに走ってるのは見え見えだ、それを適当な理由つけてごまかしてるだけ。
>SFC : 本社 <(利益)< 加盟店 <(広告費)< 広告主
この図式はなに?利益っていまはゼロ、広告費もゼロ、広告主は後からでいいってんだからこれも少ない、
成り立たないだろ、利益=加盟金ならいいけどさ。なに考えてんの?
719619:02/03/11 17:00 ID:sku1/Au/
>>718
 まぁ、そう熱くなるなよ(笑)
普通の企業なら、起業してからは2〜3年は利益出ないのは当然だろ?
企業に出資するのならば
出資した金額を2〜3年でペイしようと考えるか、将来性を買って
長期的に回収していくと考えるか二つに一つだろ?
けどまぁ、普通に考えたならばSFCに加盟して十万払うって事は
将来性を買って長期的に回収していくと考えるほうだろ??
720名無しさん@どっと混む:02/03/11 19:30 ID:vs6xqs3B
 苦情・批判をしている方は消費者としての意識を持っている「受け身」の
方々が多いですね。そんな人はオーナービジネスの話は理解できないでしょ
うなあ。

 あと一部の方、もう少し言葉を選んでカキコしませんか?口の悪い文章は
指摘ではなくバッシングに見えます。そういうのを見て不快感を覚える方は
肯定派・否定派どちらにもいるのでは?大人の書き込みをしてほしいもので
す。 
721名無しさん@どっと混む:02/03/11 19:42 ID:XfFjoJqG
その将来性にかんする見通しがだめなのに出資とか回収とかほざくな。
722似せ619:02/03/11 20:51 ID:nPvYHeVf
ってか、もう20万超えてない?
この前登録したやつのIDが195000くらいだったよ。
14万ってことにしておいて「これからだから」
「今がSFC加のタイミングだから」・・・ってSFC探してんじゃない?
723脱加盟店:02/03/11 21:37 ID:/Oj7B4YD
IDが195000でもやめていく確立が高いって言うことでしょう。
724名無しさん@どっと混む:02/03/11 22:04 ID:D4ggqGdi
>>722
ああ、大勢抜けちゃってるんしょう。
最初の目標である去年の8月から携帯メルアド変えてる人はかなりいると思われますし。
抜けたら自動的に削除されますしね。
苦情の多かった脱会方法も簡単になりましたし、それで会員集めるペースは落ちるし、そのほうが良いことも多いですしね。
まあ、ろーたが6月まで延期の見込みっつってんだから、そうなんでしょう。

って、こんな会社に広告頼むの危険だよなあ。
ゲッチュ用のサービスをいつまで寝かせとけば良いのか。
725名無しさん@どっと混む:02/03/11 22:21 ID:LBHxgpwa
久しぶりに電話がかかってきた知り合いがSFCの話をしてきました。
もちろん断りましたが、その知り合いはSFCを信じきっていました。
合掌
726名無しさん@どっと混む:02/03/11 22:58 ID:lgRpV/Zo
619にマジ質問。
あんたたちのSFCの会社の人間が集めたメルアド横流ししてるらしいじゃね〜かっ!
どうりで最近スパムメールが多いわけだ。
どうなんだ?っつうか知ってる?
727619:02/03/11 23:13 ID:sku1/Au/
>>726
というか、濡れも一加盟店だから、そんな内部のことはしらないなぁ、
けど有効なメアドは同業者には高くうれそうだなぁ・・・
728似せ619:02/03/11 23:56 ID:nWnLDMA8
コロコロ変更できるアドレスが高く売れるわけないジャン。
729619:02/03/12 00:32 ID:yCUKw/25
>>似せ619
どうなんやろうなぁ、吉田ろうたにでも聞いてみたら?
まぁ、顧客データのやり取りなんて、どこにでもある話やし
あってもおかしい話とちゃうやろなぁ。
730名無しさん@どっと混む:02/03/12 00:49 ID:fc0HHFYE
最初から加盟金取って、メアド売るつもりなんじゃないの。
加盟店は集めるエサになるし、メアドは売れるし一石二鳥。
731名無しさん@どっと混む:02/03/12 01:53 ID:rxaDxrcN
732 :02/03/12 02:11 ID:1plV2Zei
>>711
619よ、答えてもらえて嬉しいが、回答には不満だ。

>ダブルクリックが撤退したのは、企業イメージを最優先に考えてのことだよ、

テキトーなこと言ってるだろ?
ちょっと卑怯なひっかけだったが、ダブルクリックは別のサービスを
停止しただけだよ。↓みてみ。
http://www.doubleclick.ne.jp/marketers/mail_set.html

つーか、なんで、そういう場当たり的な、いいかげんな答え方するかな。
ちょっと調べりゃ分かるじゃん。

もういっこの回答も、パブリシティの意味からして分かってないでしょ?
ちょっと調べりゃ分かることなのに何で、そういう浅ーい、その場しのぎで
ごまかそうとするかなー。
733名無しさん@どっと混む:02/03/12 02:17 ID:yrYIFCG2
グッデイってどうよ
www.good-day.co.jp
734名無しさん@どっと混む:02/03/12 11:11 ID:QqTbqbdg
ところで619の学歴詐称疑惑は解決したの?


いきおいとはいえどうして慶応だなんていってしまったのだろう。と後悔する619でした。
735名無しさん@どっと混む:02/03/12 13:20 ID:tku+Hnh2
もうIDは2万越えちゃってるよ。

500円まだ貰えるの??

辞めた人も入れて、20万枚でしょ??
じゃないと、ずっと、払いつずけなきゃなんないよ??
736引退加盟店:02/03/12 14:37 ID:Y8HMUsJl
たぶん500円の報酬が発生した時点で1会員と数えて、
20万会員で1億円はき出すまでじゃないですか?
でも1億円キャンペーンが終わった後SFCはどうするつもりなんだろ。
1枚当たりの報酬がなかったら、誰も集めなくなると思うんだけど。
737名無しさん@どっと混む:02/03/12 18:05 ID:ESutg4DI
だからいつまでも20万集まってないことにする。だいたい、500円の報酬も
加盟金と月の3000円からでしょ、自分で払った金を回収してるようなもんだ、
これがSFCのやり方でしょ。
738引退加盟店:02/03/12 18:23 ID:Y8HMUsJl
>737
>自分で払った金を回収してるようなもんだ、これがSFCのやり方でしょ。
いや、それは何の事業でも一緒では?
雇われるならまだしも、事業を興すなら必ず準備金は必要だと思うんですけど。
739ある加盟店:02/03/12 18:40 ID:lX5ZrWpU
いいかげんにしろよな!どっちもどっちなんだよ!
740加盟店:02/03/12 19:16 ID:tku+Hnh2
>>735
じゃあ、もう500円もらえないの??
加盟店で500円収入のあったかた!!
教えて!!
しかも、報酬の支払いの仕方おしえて!!
例えば、今入力したら、いつもらえるの??
5月25日??4月25日??
741名無しさん@どっと混む:02/03/12 21:58 ID:9Pjxdtwg
>雇われるならまだしも、事業を興すなら必ず準備金は必要だと思うんですけど。
SFCの場合は事業による収益がまだないじゃん、本格配信も1年近く遅れてるわけでしょ、
加盟店を集めるエサだと思われてもしょうがないじゃん。

742引退加盟店:02/03/12 23:56 ID:Y8HMUsJl
>740
それぐらい自分で調べなさいよ。分からないことは本社に聞けば教えてくれるんだから。
現在(3月12日)に会員登録用紙から入力すると3/1〜3/31(末日)と数えられて、
加盟店募集の4月10日締めの分と一緒に5月24日に振り込まれます。
ちなみにロイヤリティに関しては3/10〜4/10の分が一緒に差し引かれます。

>741
それは会社としての事業による収益を言ってるんですか?
加盟店としての収益を言っているなら、加盟店に対する報酬はすでに支払われています。
普通に事業が出した準備金を数ヶ月で取り戻そうとするでしょうか?それは年単位ですよね。
それに比べてSFCにかぎらずMLMはもちろん人にもよりますが、始めた月で取り返すことも可能です。
(↑ここまでは建前です。しかし、間違ってないとは思います。)
実際私もSFCとSFCの役員が信用できなくなりました。
加盟店がやりやすいようにできることがあると思うんですけどね。(オレ甘いかなぁ)
743名無しさん@どっと混む:02/03/13 01:03 ID:4+jI1hJs
age
744干され加盟店:02/03/13 01:32 ID:Gltd80P6
相変わらず盛り上がってますな。
500円(1億円キャンペーン)は20万超えてもやるんだって。
「もう1億円キャンペーン」ってことですな。
これもろーたが言ってたよ。
745さる:02/03/13 02:23 ID:NN5Vfcz3
知らないうちに盛り上がってますね。
>>744
へ〜500円まだやるんだ〜。
でもここの説明会聞いて3年後からはずうっと遊べる
と言われたんだけどそんなあほなことないよね(笑
746加盟店:02/03/13 05:16 ID:e3c++fPg
>746
それは確かな情報ですか??
500円キャンペーンつずくの?
747名無しさん@どっと混む:02/03/13 10:49 ID:kwef3xZO
一億円キャンペーンのお金の出所は朗太専務が以前たまごっちで稼いだ金なんだよ。
そう言うと本人に会ったことも話したことも無いくせに「嘘に決まってんじゃん」
って決め付ける輩が出てくるだろうけどね。
748名無しさん@どっと混む:02/03/13 15:51 ID:kmhChPLX
たまごっちの話は有名じゃん。でも1億円は加盟金からという方が説得力あるぞ。
普通に考えてもね。
749682:02/03/14 00:04 ID:PQgzGIBX
>>619
えっとね、711でカキコしてくれたのは嬉しいんだけど、
その説明では、「SFC(←ここが重要)が家電における
オプトインメールで成功できる理由」の説明には、
全くなっていないのよ。
今後、BtoC産業でオプトが一定の成果をおさめるってのは
僕も賛成なんだけど、それにSFCコミュがどう係われるか
っていう点が僕とあなたとで違うと思うんです。
前も書いたと思うんだけど、第三者であるSFCコミュが
なぜ一定のシェアを確立できると思うのか、その理由を再度
お聞かせ下さい。厳しい言葉かもしれませんが、@20万人すら
さっさと集められずA本格配信も先延ばしにしてBろくなサーバー
コンピューターすら持っていないSFCコミュが市場に食い込める
可能性は無いと僕は思っています。

ビジョンを示すのは良い事だと思いますが、そこに至る過程も
大事だと思います。「〜したら凄い事になります」なんて絵空事は
猿でも言えるわけで・・・。加盟店の皆さん、ご一考下さい。

>>720
誰も突っ込んでいないので僕が書かせて頂きます。
>苦情・批判をしている方は消費者としての意識を持っている「受け身」の
>方々が多いですね。そんな人はオーナービジネスの話は理解できないでしょ
>うなあ。
消費者としての意識を持たない攻め手の方々は、オーナービジネスの
話が理解できるんでしょうか?一般消費者のSPAMメールへの感情を
無視している等、SFCコミュの問題点の多くは、あなたのように
消費者としての意識を持っていないことに起因していると思います。

あと、誰か教えて欲しいんだけど、SFC加盟店に送っている広告メールと、
アンケート用紙を書いた奴に送られているメールって情報の質が違わない?
たぶん、加盟店向けにはワザと良さげな情報を送っているような気が
するんだけど・・・。
750名無しさん@どっと混む:02/03/14 01:30 ID:hB2OjBe0
619にそんなの聞いても適当なこと言ってごまかすか、無視だよ。今までもそうだったように。
751名無しさん@どっと混む:02/03/14 01:50 ID:nKYDFjmj
>>749
>情報の質の差

そうなのか?
そうかもしれない。

確かにビジネスの欄には全部チェック入れてるけどさ、
パソコン講師、時給1000円なんて紹介されても困るんだよね。
バイトなんて欄なかっただろ?

ゲッチュメールの致命的な欠点は、広告の程度が低いことじゃないか?っつうぐらい最近くだらんぞ。
加盟店の人はどんな良い広告貰ってるんだ?
第一、加盟店に良いメール回して、それ以外にくだらんメール回す意味がわからない。
説明欲しいな。
752749:02/03/14 02:39 ID:PQgzGIBX
>>751
あくまでも僕の予想なんだけど・・・・、
SFCコミュが金を払って加盟店向けのみに有用な情報を
流している気がする。
加盟店にだけ良い情報を流すのは、加盟店向けの広告
(SFCコミュが金を払って広告を出してもらっている
ー若しくは法外に廉価で広告を出させている)によって、
加盟店に「広告のレベルが高い=オプトの未来は明るい」と
勘違いさせているのではないかと。
知り合いの加盟店に広告メールを見せてもらったら、
僕のところに来ている屑メールより良さげなものが多かったので
僕はそう確信しています。まあ、静岡だけなのかもしれんが・・・。

説明する必要はないと思うけど、加盟店のみに有用なメールを
回しているのは、SFCコミュが加盟店向けだけ
(一般にも流すと、SFcコミュのコストが高くなるから)
に頼んで有用なメールを流してもらっているからだと思います。

被害妄想とかアンチのいやがらせの類ではないので、ご理解下さい。
っていうか、俺の日本語伝わっている?
753名無しさん@どっと混む:02/03/14 03:24 ID:2VLZJOv8
>749
静岡ですか、自分も静岡です。加盟店ではないよ、もちろん。
勧誘されたがとんでもないクズだったから驚いたよ、説明してたアップの人間ってのはほんとに
アホだったので。質問しても何の回答も得られない、金儲けの話にすり替える、
はっきり言って笑えるぐらいにね。ファミレスでノートに説明書いて勧誘する時点で
レベル低すぎ。勧誘するんならまともな書類をつくれよ、ノートに書いてるなんて恐ろしいよ。
中学生の自由研究じゃないんだからさ、まともな資料みたいのないのか?
754干され加盟店:02/03/14 07:18 ID:y3Scn2pB
加盟店もモニターもメール内容は同じでしょ!?
何通か両方来たことあったけど、内容おなじだよっ。
たまたまかな??
755名無しさん@どっと混む:02/03/14 14:36 ID:vm3kHUy5
>>748
こっちの話の方が説得力があるぞとかそういう話をしてるんじゃないよ!アンタは
どうせ噂に聞いたり2chで見た程度のことしか知らへんからそう思うんだろ!
756親切な人:02/03/14 14:40 ID:K9kA6IO3

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757名無しさん@どっと混む:02/03/14 21:45 ID:nKYDFjmj
>>755
「え?それ本当なの?詳細きぼんぬ!」とか言って欲しそうだなあ。
別にどっちでもいいだろ。
今、払われてる金が加盟金だろーと、たまごっち買占め金だろーと。
自転車操業に変わりなし。
758名無しさん@どっと混む:02/03/15 00:07 ID:wjjZqiZW
どうでもいいがコミュニケーションじゃなくて
コミニケーションだよ。
759名無しさん@どっと混む:02/03/15 00:45 ID:nO7tqeU1
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760名無しさん@どっと混む:02/03/16 21:23 ID:OFF6+WxF
マルチ上げ
761sage:02/03/18 02:55 ID:v58Lrhor
このまま闇に葬り去りましょう、このスレも会社も、、、だからsage
762名無しさん@どっと混む:02/03/18 15:41 ID:75WWxnQc
闇にほうむってはいけません。このくそ会社、くそ加盟店を!!!!糾弾し続けるべきです。
763sage:02/03/18 16:37 ID:v58Lrhor
だって最近盛り下がってるしさ、
>>619
なんか言ってよ、君がいないと祭りが始まらないYO
764加盟店:02/03/18 17:54 ID:sQuNlCSQ
メールアドレスってさあ、
適当にいくらでも、集めれるジャン??

それ登録したら、いいんでないの??
765引退加盟店:02/03/18 23:46 ID:dTOzNCYR
>764
それは違法だよ。
766加盟店:02/03/20 00:14 ID:olqiGmvw
犯罪ですか??
つかまるん??
767干され加盟店:02/03/20 00:59 ID:bSpFePRE
とりあえず除名でしょ!?
768リリサchan:02/03/20 01:15 ID:1xZqtQ3i
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu.htm
超美人レイヤーリリサ姫★のホォームページで〜〜〜っす!!
みんな遊びにきてね〜☆
769加盟店:02/03/20 01:55 ID:olqiGmvw
>>767
じゃあ、ただ、辞める前に実行だね。
770名無しさん@どっと混む:02/03/20 15:36 ID:P6+t5iPc
ねえ、今の時点でSFCはどうなの?
誰か内部詳しい人、現状知ってる人って加盟店さんでいないのん?
771引退加盟店:02/03/20 16:57 ID:t0GTS6yl
>796
止める前に実行って言ってもたぶん振り込まれないんじゃない?

>770
オレの知識はもう遅れてるとは思うけど、その質問じゃ抽象的すぎて誰も返事できないんじゃない?
772干され加盟店:02/03/21 04:45 ID:7rba6a2/
GETYOU会員登録用紙がリニューアルされたよ。
前よりも怪しさは減ったと思う。・・・よね?>他の加盟店さん
あと加盟店登録するのにGETYOUカードを作るのが義務付けられたよ。
何のメリットあるんだ??アレ。
773名無しさん@どっと混む:02/03/21 10:34 ID:nDMMRTjC
GETYOUカード取り次いだ加盟店はカードユーザーの使用額の0.1パーセントが貰えるんだよ。
自社カード作るとそういうメリットがあるの。だから最近JRとかジャスコとかが
自分のとこのカード作らせたがるんだよ。ちなみにSFC以外でも、例えばJR東日本みたいに入社時
に自社カードを作るのが義務付けられているとこが大半よ!SFCそういう意味じゃ当たり前の
ことをやってるようにかんじるけどね。
774引退加盟店:02/03/21 10:59 ID:/kQPsqot
ちなみに使用額の0.1%はアップラインの最高タイトル者へ入ります。
775干され加盟店:02/03/21 12:40 ID:VU4nq2cU
それってEXって事?
776引退加盟店:02/03/21 21:44 ID:pnMVj72A
yes
777引退加盟店:02/03/22 11:49 ID:84NfbGxq
辞めたあと最後のロイヤリティの請求が来た。
払いたくねぇ〜。
これって払わなかったら、契約解除じゃなくて除名になるのかな。
除名って言ってもどうせずっと請求は来るんだろうなぁ。
778ドシちゃん:02/03/22 14:56 ID:TccFiOQG
突然のメールお許してください。
突然、失礼かと思いましたが一度だけメールと言うことでどうかお許してください。
今回ご紹介するでもしは興味があるのなら
もしあなたの登録したら稼ぐことが出来るので、よく読んでください!


◆ミントメール1通受信で1.250円◆

メール1通を読めば1.250円が貰えます。
アメリカのミント社で運営している広告会社で、信頼ある会社です。
(TVにも出たことがある・・・)
1ヶ月で200万円以上儲けてる人もいるらしいです。
私は、今までこのような情報はすぐ削除してしまったんですが、
ついつい、最後まで読んでしまいました。
その情報を、下記にまとめてみます。


◆保証できること◆

一ヶ月で1通のメールが届きます(登録したメールアドレスに)
このメールを確認するだけで1250円が貰えます。
通帳の口座番号は要らない。(家に直接配達してくれる。)
日本のサイトではメール1個を確認すれば1〜5ポイント(円)が支払われますが、
ITの国アメリカでは、10ドル(約1250円)が支払われます。
このサイトは、IT国アメリカのサイトです。
現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
アメリカ、韓国等では、200万人以上の会員が加入したらしいです。
●ミントメール登録サイト: http://www.MintMail.com/?m=2386416

779名無しさん@どっと混む:02/03/22 16:41 ID:zKeK5l3L
>>778
うぜぇ、これって実際儲かってないだろな。
くそどもが。
780干され加盟店:02/03/22 22:07 ID:faidDJGu
引退加盟店さん、払わなくてもいいと思いますよ。
781781:02/03/23 04:19 ID:Rn77lRnN
だから、適当にメアド集めてきてそれ登録したら、
お金もらえるんちゃうん?

200メールで10万いくで。
すぐ200メアドくらいあつめれるやん。
782顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/23 06:21 ID:KZZ5sdKF
    
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
なんと10,000円単位の収入    

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  http://www.future-web.tv/7823/
783名無しさん@どっと混む:02/03/23 06:51 ID:L13MHboq
>>619
上のでもやってろよ。まだ見込みあるんじゃねぇの
784干され加盟店:02/03/23 07:38 ID:Id4eGLIY
>782
まぁ確かにFCで加盟して初めに200くらいGETYOU会員登録させて
10万の給料入ってきたらやめるってのが一番かもね。
785引退加盟店:02/03/23 09:50 ID:oltjgLqg
>781
適当に集めたメアドを登録しても、登録された人に
「会員登録ありがとうございます」っていうメールが行ったらみんな解約するだろ。
10万どころか1万も入らないんじゃない?
たしか登録された人が一定期間会員であり続けないと報酬は発生しなくなかったっけ?
786名無しさん@どっと混む:02/03/24 15:48 ID:kKpSHXl5
age
まだもうちょっと興味あるから
787H・S君、見てるか?:02/03/26 01:21 ID:CS4oVJVs
今日、漏れのところにこの話を持ってきたドキュソ学生がいた。
もう、聞き飽きたフレーズ
『いっしょに成功しよう』『未来型のビジネス、今やらなきゃ損♪』
『月収100マソ取ってる人もいる』『つれと一緒にはじめた』

社会人として10年以上、この手のマルチを研究(藁)している
30代の漏れに、社会経験もない大学生が夢物語はなしても
誰も信用しないよ。

んで、このスレを捜して見せたところ、気付いたみたい。
話があるんで聞いて下さい〜♪って時には、一発でマルチに嵌った
ドキュソな目つきをしていた学生が、いつもの朗らかな青年の目つきに戻った。
10マソの加盟料など、パチスロですったと同じだ。気付いてよかった・・・・と。
いたいけな学生を助けられた充実感ですがすがしい今日の夕べ。
788東北:02/03/27 01:24 ID:eSQITQ8Q
最近では東北地方にも手を伸ばしているみたいですね。山形とかではけっこう広まってるらしい。加盟店になる人もいるかもしれないけど地元が荒らされるような気がしてなんかいやな感じ。
789 :02/03/27 01:25 ID:elKWqb7j
790名無しさん@どっと混む:02/03/27 05:45 ID:c0mcwR1D
それではSFCの問題点を書くとするか。

ずばりSFCの問題点は「ガキが多い」ということに尽きるだろう。
しかも茶髪やロンゲとかが多すぎる。ビジネスなんだからもう少し
しっかりとしたビジネススタイルでないと会社自体を破滅の道へす
すめてしまうかもしれないね。

 ただSFCのやろうとしていること、実際に今やっていることなど
は賞賛に値するだろう。これからガキばかりが増えず、ちゃんとし
たビジネスマンが加盟店登録をしていけばSFCにはかなり期待でき
るだろう。
 まあいろんなMLMがあるが、MLMという小さい枠の中だけで考えれ
ばトップクラスだろうね。例えばKGなどは話にならんレベルだね。
H永がいるかぎりKGは破滅間違いなしだね。

 ちなみに僕はSFCはやってないよ。やってる人よりは詳しいけどね。
791名無しさん@どっと混む:02/03/27 08:49 ID:2vb7hlMd
まともなビジネスマンはSFCなんてやらないんじゃないの。
だからガキが多いんじゃないの。社会をしらんやつを勧誘する方が楽だからね。
792某加盟店さんへ:02/03/27 11:54 ID:/J5hYEx+
一応SFC初めて、クライアントのみで50店を抱える加盟店です。かなり収入は
あついです。さて上の方に書いてある2名の加盟店さん!今SFCやってるの?や
ってるなら、今すぐ辞めろ!!邪魔やでおまえらみたいのと仕事してると思うと!
わからんか?ちなみに、カードの0.1%の収入は系列トップタイトル者にはいるので
は無いよ!集めた加盟店に入る。あと、集めてすぐ辞めたら、当然収入は入らない
!そんなこと馬鹿でも分かるやろ?違う方法はあるけど・・・
結局、自分で自分の仕事をしにくくしてるのわからんか?
これからは変なガキは入れないように指導が入る予定!
でもあほは増加するだろうけど・・・。
791さん!じゃあ行政書士をしている人もいるけど、そんな人もまともじゃないのか
??っていうか、おまえはそこまで人のこと言えるほどの人物なのか?
790さん!お前はどこまでSFCの内部の事知ってるの?全部言ってみ!
全部答えたるから!!


793790:02/03/27 14:18 ID:PXyeNR84
>790さん!お前はどこまでSFCの内部の事知ってるの?全部言ってみ!>
全部答えたるから!!

君みたいな加盟店が増えるのが怖いよ。人のことをお前とか言ってる時点
で終わりだね。ニュースキンのギャグナーの低レベル的な発言だよ。
 しかも2CHの発言ぐらいでムキにならない方いいよ。しかも2chのこと
よくわかってないみたいだね。せめてsageを覚えてから発言したほうがい
いよ。
794619:02/03/27 16:24 ID:nRDwBt4R
790>>
それではSFCの問題点を書くとするか。>>>
朝の5時に、2ちゃんねるこんな書き込みをしている
お前の方が問題だ!いやマジな話。。。。。。。。
795619:02/03/27 16:26 ID:nRDwBt4R
>>790
あとsageなんて知っていても、人間の一般社会では通用しませんよー
790さん早く社会復帰できることをお祈りしています。
796 :02/03/27 17:15 ID:TpYiWyZv
どうせ数年でぽしゃるようなビジネスモデルだよ。
けっきょく加盟店登録料を親ねずみがごっそり持っていくだけやん。
話にならんね。
797引退加盟店:02/03/27 17:21 ID:KcIxJZGY
>792
>上の方に書いてある2名の加盟店さん!
オレのことかな?心配しなくてももう辞めてるから。

>カードの0.1%の収入は系列トップタイトル者にはいるのでは無いよ!集めた加盟店に入る。
オレはEXに直接聞いたけど、CFからカード仕様額の0.5%がSFCcomに戻ってきます。
その0.5%の内訳が
0.2%がカードの持ち主にバックして、0.1%がカードを取り次いだ加盟店に入って、
0.1%がさかのぼった最初のEXに入って、残った0.1%がSFCcomが取る。
こういう話しらしいです。あなたはその一部しか知らないのかもしれないですね。
798 :02/03/27 17:36 ID:TpYiWyZv
>>797
社会勉強したね。まっとうに生きろよ♪
799引退加盟店:02/03/27 18:35 ID:KcIxJZGY
何を基準に「まっとう」とするのかは分かりませんが、とりあえず社会勉強はしましたね。
実際いろんな事がいろんな意味で面白かったですよ。
800790:02/03/27 23:27 ID:NphUC/8O
619さん あなたも早く社会復帰したほうがよさそうですね。
まあ無理か・・・。ナムアミダブツ〜
801619:02/03/28 14:36 ID:lmrdenP6
>>790
sageが好きですね〜
最近憶えたから、使ってみたいという気持ちは痛い程わかりますが
あなたカキコは、とても厨房臭いので見ているこっちが恥ずかしいです。

802790:02/03/28 16:39 ID:ZeqWr7FH
 厨房という人こそ厨房ですね。
ああ〜恥ずかし みてられないね
803790:02/03/28 17:23 ID:ZeqWr7FH
あ それと619さん 対抗レスがんばってくださいね。
なかなか面白いですよ。読んでて。一生懸命なところがね。
804619:02/03/28 17:40 ID:lmrdenP6
>>790
対抗しているつもりは、毛頭無いです。
ただ間違えを訂正してあげてるだけです。
善意の第3者です
805 :02/03/28 17:42 ID:G3nZku4E
アホ晒し上げ。
806790:02/03/28 19:22 ID:DBi0FRtR
790さんへ 
なるほどです。 負けました
807名無しさん@どっと混む:02/03/28 19:22 ID:SzT4sWw8
皆さん勘違いして無いですか?
楽して儲かることはまず無いですよ 
この事業もいろんな角度から見れば
それなりに楽しいですよ
アホな学生がいい加減にやってるから
怪しいし事業になるのです
UP次第ってことですね!
808名無しさん@どっと混む:02/03/28 20:25 ID:CCyKnmx6
会社役員が、というか実質的に仕切っている・・・さんが言っていました。
「学生でも何でもいいからとにかく売り上げを上げてくれ」
会員規約に書かれているはずです。学生は参加できないと・・・
この会社終わってるよ。
学生はやったらだめなんですよ。私も、騙されました。
事業というものは、しっかりとしたビジネスモデルに基づいて運営していくものです。
ちょっと賢い方であれば、SFCの事業・・・???
合法マネーゲームだということは一目でわかるはずです。
まず、根拠に基づいた資料がまったくない。終わってます。
だから、セミナー会場に行っても、ヤンキーまがいの人間しか集まって来ないし、
純粋に手段を得たと勘違いした学生が群れをなしてる状況でしょ?
そんなんが事業といえますか?
儲けたい人はがんばったらいいんじゃないんですか?
ただ、電話で聞いたんですが、消費者センターに対する苦情の電話
がとにかく多いらしいです。
それだけ、自分の信用を加盟金の分配として貰っているということを
わかってやってくださいね。
私は、幸い10万円で、しかもクーリングが利いたので被害はなかったです。
友達も失わなくてすみました。
SFCを本気でやっている方へ。
友達という財産はお金には代えられませんよ。
人脈という財産はお金では買えませんよ。
せいぜいがんばってください。
それで、ばんばんメールでの売り上げをあげてこの発言を戯言と
言わしめてください。期待しています。
809 :02/03/28 20:29 ID:G3nZku4E
まあ、こんな社会状況と就職状況では、あぶれたアフォ学生が
飛びついて、痛い思いするだけなんだろうなぁ・・・・・

10マソ出す前に、冷静に情報収集して分析できるだけの脳味噌がないから
一般社会でも要らないけど(藁
810名無しさん@どっと混む:02/03/28 21:44 ID:SzT4sWw8
アンケート集めをメインに考えるから
いけないのです。
あとお金で愛が買えると思う人意外は
やらないほうが良いでしょう!
811名無しさん@どっと混む:02/03/29 10:04 ID:TCAeKcTZ
何だよ、闇に葬りさろうっていったのにまだあんのかこのスレ。
>>619ちゃん
ご苦労さん。君の過去ログ見てると実際に会いたくなってくるよ。
どんな人間なのかって。悪い意味でね。
812名無しさん@どっと混む:02/03/29 13:42 ID:QbIy/+bL
はじめまして。
もしよかったら、僕の質問に答えてください。。

僕は今、SFCをやらないかって言われています。
先日、OMにも行きました。
すごく魅力的な話なんですが、先を急ぐ話の展開、
よすぎる成功の話、何だかいまいち信用できません。
SFCって、ほんとにお金を稼げることが期待できるんでしょうか・・・?
813 :02/03/29 14:09 ID:S4IM399G
今さら無理でしょ。
この手の類のやつは、はじめた奴と、ぐるになって立ち上げの時に協力した
以前やってた別のねずみ講のグループ幹部が儲けるだけです。
10マソどぶに棄てる木があったら社会勉強として潜り込んで見るのも面白いでしょう。
よかったらリポートきぼんぬ。
814SFCという社名は検索したときの安全策?:02/03/29 14:51 ID:8nKFxY3L
一人暮らしの娘が大阪支社からの勧誘に引っかかったようだ。
先日妻にTELが来たときにこの会社名を言ってたそうだ。
携帯まで止められてるほどに金の回転を管理できてないようだが
それゆえに連絡もつかん。
久しぶりに電報を使って、すぐに現状を消費者センターに伝えろ、と送っておいた。
どうなることやら。

しかし、D-MAIL(電報)は、選択肢のデフォルトでキティちゃんエンベロープを
選ぶようになっている。気づかないと2000円の代金が追加される。
こちらもキティな商売だ。
815619:02/03/29 15:07 ID:iL7dzH3C
>>814
はぁ!?何言ってるの?
正しい日本語に直してから書き込んでよ。
意味わかんないです。
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/1211/japanese.htm
816SFCという社名は検索したときの安全策?:02/03/29 15:37 ID:8nKFxY3L
>>815
そ、残念でしたね、あなたの読解力がなくて。
私の間違いがあるかも知れないのでいちおう聞きますが、
どのあたりが変なのでしょうか。
日本語が変なのか、内容に対して反論があるのか、はっきりさせてね。
前半がおかしいのかな、後半かな。
E-mail欄に書いている単語の意味が不明なのかな?
リンク先は怖いので見ないけどさ、そこに大事な情報があるのだったら
どんな内容なのか概要を教えてくださいませ。
817 :02/03/29 15:52 ID:S4IM399G
親御さんとしてはやるせない事態ですね。
それほど遠くに住まわせいていないのであれば、半強制的に
退会届とか出させてしまいましょう。

きちっと理論武装して、きちっと叱ってあげればきっと目覚めるよ。
818790:02/03/29 16:18 ID:4zpzTvLQ
819790:02/03/29 16:19 ID:4zpzTvLQ
 みんなでオフ会でもしたら面白そうですね。
是非参加したあい〜
820名無しさん@どっと混む:02/03/29 16:41 ID:TCAeKcTZ
>>819
SFC否定派だけが集まると盛り上がると思うけどね。
619が来ると喧嘩どころか殺してしまいそう。
821790:02/03/29 16:47 ID:4zpzTvLQ
 あらら???????????カコログ読んでなかったよ。
619さんはSFCやってるんだね。てっきり否定派だと思ってたよ。
まあ僕はSFC自体を否定しているんじゃないけどね。ビジネス
スタイル自体は結構いいと思うよ。
 ただ25歳未満なら解約届だしてたほうがいいよ。
822rikako:02/03/29 19:18 ID:TymCAQ9q
これとは関係ないかもしれませんが、何か面白そうなアイデアとかありませんか。何か事業を起こそうと思っているんですけど、イマイチこれだ!というものがないんです。友達のおじさんはここにアイデアを出して賞金をもらったみたいなんです。http://www.royal-city.net/
823名無しさん@どっと混む:02/03/29 19:20 ID:RBUl0MMK
どうして25歳未満は解約届??
824790:02/03/29 20:22 ID:4zpzTvLQ
 ただあの発言内容を読んでそうおもっただけですよ。
あんな考えでsSFCはしないほうがいいかと思ってね。
825 :02/03/30 03:00 ID:fLyTIT96
>>822
あちこちで見るけどさ。なんなの?

1)画像をベタっとはっただけのやる気のないサイト
2)いまどき学生でももうちょっとマシな企画を上げてくる企画書例
3)「当社認定のアントレプレナーの資格を取得できます」アフォですか?

講座の受講料とるだけとって、サクッと消えるパターンだな。

826825:02/03/30 03:08 ID:fLyTIT96
>>822
Web サーバが Apache 1.3.17 + PHP 3.0.15 だな。
そんなバージョンのPHP使ってると、クラックされても知らんぜ?

というか、サーバ屋の間借りなんだろうけどな。
引っかかる奴いるんかね、しかし?
827名無しさん@どっと混む:02/03/30 17:30 ID:aIIJEHl3
age
828統括です:02/03/31 21:53 ID:eLOJV5rk
文句あるやつ、直接電話して来い!090-8582-7653
829ってか・・・:02/04/01 01:56 ID:j4UsUJ5H
統括さんに聞きたいやけど、
学生今年から勧誘アカンからって、わざわざ学生を
フリーター扱いしてまだ勧誘してるってどういうことなの?
そんなことばっかしてっから、叩かれるんだよ!!
830781:02/04/01 02:10 ID:e6WKigOU
>>828
しね
831名無しさん@どっと混む:02/04/01 05:50 ID:KT3gbwXZ
学生とかアホじゃないとSFCなんてひっかからないだろ
832名無しさん@どっと混む:02/04/01 23:59 ID:Ywkz6Pl5
☆☆☆☆☆速報☆☆☆☆☆
そろそろ東京のTOPの歯○死君は
今月の収入でアゴ整形するらしい
833統括です:02/04/02 00:05 ID:oVfnGuGC
>>830
生きるよ。
834ってか・・・:02/04/02 02:43 ID:p/EXRaOO
やっぱ、統括って言っても都合の悪いことには
答えられないんだな

835790:02/04/02 11:11 ID:HOuLqGMz
ふむ 携帯番号出すとはなかなか度胸があっていいな。
まあ僕はSFCを決して肯定してるわけじゃないけど、
匿名をいいことにビジネスやってる人などおかまいなし
に罵るひきこもり君よりはよっぽどマシだろうな。そう
いう人たちはどうせ電話なんてできないんだろね。所詮
ここでカキコするぐらいしかできないんだろうね。

 まあSFCに文句言うなら統括に直接電話して言うの
がいいよ。僕もいいたいことあったらすぐに電話するよ。
836Mint.com:02/04/02 12:38 ID:V4yHrF8P
今、ここに世界中の何万人という
広告メールとは企業などがあなたにお得な情報のE−mailを送って無料簡単
できます。 
これからのIT時代では広告メールは文化になると言われます。
始めるチャンスを獲得するのがどれだけ簡単であるかが分かります!

詳しいことはホームページをご覧ください。
HPアドレス http://dreamcity.gaiax.com/home/skybiz13/main 
837619:02/04/02 12:49 ID:9WEkdxyj
さすが!!!!SFCの統括ともなると肝が座ってらっしゃる。
私ども、下賎の下々までにも気を使ってくださるなんて・・・
誠に感無量の万感の思いで、胸が一杯であります。(涙)
この携帯電話の番号は、私のメモリダイヤル1番にいれさせていたきました。


838mimi:02/04/02 19:16 ID:NfTabBUG
マネーの虎おもしろいですよね。今度からゴールデンに降りてくるので楽しみです。友達から聞いた話なのですが、ここにアイデアを出して何十万か?賞金をもらったんだって。なにかいいアイデアありませんか。http://www.royal-city.net/
839619:02/04/02 20:57 ID:5xgkuLEd
宣伝野郎は国に帰れ!!
840アンチ619:02/04/03 09:30 ID:kaF7+8I8
どの発言が宣伝? 統括の電話番号?
841名無しさん@どっと混む:02/04/03 15:51 ID:j6Ekgyr4
>840
どうみても、836だろ。
842九州の元統括:02/04/03 19:24 ID:lpsZWu+a
どうも、初登場です。九州の統括で、除名になったといえば、心当たりの方も多いと思われます。
いろいろな行き違いがあったことをお詫びします。
アップの皆さん、役員の皆さん。お世話になりました。かわいがってくれて本当に感謝しています。
去年の一年間は、本当にSFC一色で、一心不乱に活動して、統括になり、ラリーでもしゃべらせてもらえました。
いろいろな経験ができたと思います。
私自身、自分探しのために大学を一年間休学して、当初は東南アジアを旅するつもりでした。
そして、その休学のタイミングと同時にSFCの話を聞かせていただき、チャンスだと思い、
一年間の時間と、5オーナー分の投資のお金と、つぎ込んでいろいろと経験できたと思います。
オプトインメールの可能性は当初に比べたら確信は低いですが、それでも、少しでもビジョンがかなうように
協力をしていきたいと思います。
正直、除名になったことは残念です。僕の分のお給料はすべて、残ったグループの方に
還元するつもりでした。会社にあがるなら、収入を取れずにがんばってるグループの方に全額渡したかったです。
それから、SFCという組織の中で、人生でも、一番重要な時期を費やしてきて、頑張ってきたのに、
除名になったということで、すべてがなくなった気がして悲しいです。
事業性に関しては、疑問符をどうしてもつけざるを得ませんが、そこで培えてた人脈。
SFCがきっかけでいろんな人脈ができると、僕も含めてみんな言ってましたが、
SFCを通して培えた人脈。すごい、やってる時はよくしてくれましたよね。
役員の方も含めて。支店長とか、すごいいい方でした。
そういったかたと、もう何の関わりもなくなることが悲しいです。
陰ながら、皆さん個人個人の成功を祈っています。
僕自身も、目標設定を新たにしまして、切り替えてがんばっていこうと思います。
最後にもう一度、SFCを通して知り合い、僕によくしてくれた方、ありがとうございました。
無礼も数多くしたと思いますが、どこかでであった時は笑顔で会いましょう。
843名無しさん@どっと混む:02/04/03 22:21 ID:4MZGPxcv
なぜ除名になったの?
もしかして白いスーツ(?)着てた人??
844引退加盟店:02/04/04 01:29 ID:f42b+bDW
>九州の元統括さん
どうもお疲れさまでした。実際に働いたはずの報酬がSFCに上がって言ったというのは残念ですね。
それについても会社役員とでいろいろあったかとおもいます。
これからのあなたの活動に期待しています。いろいろと・・・。
845781:02/04/04 01:58 ID:FRTG4vfa
>>845
除名になったら、もうかったお金
全部かえさなアカンの?
846あぼーん:あぼーん
あぼーん
847引退加盟店:02/04/04 08:53 ID:fcLnkYgK
>845
本人の代わりに答えときます。
SFCの報酬支払日は締め日の10日から翌々月の25日までずれています。
ようするに除名になる前で支払われていなかった分の二ヶ月分が払われていないようです。
もう少し詳しいことも知ってるけど言って良いのかな?
これ以上は本人の書き込みを待ちましょう。
848名無しさん@どっと混む:02/04/04 08:59 ID:q/A5AMkJ
>828
さっき電話したら知らないっていわれたYo!・・・・嘘つき。
849名無しさん@どっと混む :02/04/04 11:15 ID:P2kucFWB
>848 そうでしたか。実験ありがとでした。誰の電話番号を載せちゃったんだろうね。
私も「九州の元統括」さんの話、聞きたいです。また、「引退加盟店」さんの話も
期待しています。619さんはどこ?
自己啓発セミナー経験者より
850名無しさん@どっと混む:02/04/04 11:57 ID:G1cfeo6f
自称統括という828に言いたいことがあって電話したら、まったく無関係の第三者さんの番号でした。
電話番号はそこから簡単に個人情報にたどりつけてしまう危険をはらんだものなのに、こんな大きなスレに
書き込んでしまうような行為に大きな憤りを覚えました。
851引退加盟店:02/04/04 14:34 ID:40y/+FzH
>849
何か議題があれば話せることならそれについて話しますよ。
自分から何か話そうとするのはもうSFCはなれて時間がたったので、
あんまり思いつかなくなったので質問等あればおっしゃってください。
852790:02/04/04 15:19 ID:+fGKhgqI
九州の元統括君へ
君の事について話そうか。君は元々SFCをやるべきではなかったのだよ。
というよりもマルチ自体やるべきではなかったよ。大丈夫どうせEXも失敗
するよ。
 第一君学生でしょ。H君・T君・H君全て学生じゃん。僕の書き込み見ま
しょう。学生が学生勧誘できなくなったからEXやろうなんてバカげてるよ。
第一EXなんて儲かるわけないじゃん。まあ気味はSFCでもEXでもなく
学生やったほうがいいよ。もし卒業なら就職したまえん。

 第一学生のGY会員増やしたところで、この人たちは公告飛んでも購買層
じゃないんだよ。わかってるでしょ??彼らはメールきたって興味ないの。

 こういう学生はどんどん除名されたほうがいいよ。それがSFCも生き残
るたった一つの道でしょう。

 まあ何度もいってるが僕は決してSFCを否定しているわけじゃないけど
ね。
853790:02/04/04 15:20 ID:+fGKhgqI
誤字脱字は許してね
854九州の元統括:02/04/05 23:22 ID:7wvfka+a
852:まあ、そうですね。でも、いい経験をしたと思います。
やってみてわかったこともたくさんありますし、自分自身の今後に役に立つと思います。
人脈も乏しいし、経験も薄い。キャリアもない。実績もない。
そういった自分に足りないもの、そして、今後必要なものを得ることができたと思います。
今現在、MLMはやっていませんが、積極的に、世の中的に成功されてる方とお会いさせていただいてます。
会ってお話をさせてもらうことによって、すごい短期間で勉強させてもらえてます。
こういった、成功者に学ぶ姿勢。SFCを通して本当に積極的になれました。
私自身、MLMで成功したいとは思っていません。
本当に、前向きで、向上心があってビジネス精神旺盛なそういった方を探しにいって、そこで学び、
経験をつんで、自分自身で成功を切り開いていきたいです。
そういった意味で、最初、SFCの取締役の考え方に、感銘を受けました。
そして今、同じように結果を残されている方と、取締役よりも近いところで学ばせてもらってます。
日々、勉強です。形としては残せていませんが、一生懸命がんばってます。
SFCをがんばられている方、がんばられたらいいと思います。
しっかりと、目標を持ってください。お金が目標ではいけないと思います。
そして、852さん、あなたは僕に何か言いたいのであれば、しっかりと名乗りなさい!
それから、いきなりセミナーや公の場からいなくなってしまって、心配していただいた方も
いらっしゃると思いますが、僕は元気にがんばっています。
SFCを通して、知り合ってくれた方、仲良くしてくれた方の成功を祈っています。

855790:02/04/06 00:52 ID:LmJW/cSj
じゃあなんでEXなんかはじめたの??
まあEXの社長は相当の人物だけどね。

もしその人が世の中的に成功している人??本当に成功してる??成功ってなに??

856九州の元統括:02/04/06 02:33 ID:FMjHFz4o
今、MLMはやってませんよ。すいません、でしゃばって。
僕の成功の定義は、自分の好きな仕事を収入源の柱にしなくてよくなったときかな?
労働に追われることなく、自分のペースでライフスタイルを送れて、家族がもてたら
それで十分ですわ。
そこから、プラスアルファーで好きな仕事をしたいね。
それで儲けれたら言うことない。といった感じです。
857790:02/04/06 02:38 ID:LmJW/cSj
なかなかいい事いうね
858グラントの残党:02/04/06 02:49 ID:PmBnCxP4
どーも、この中でグラントを知ってる人はどれくらいいるのだろうか?
九州の元統括君、相変わらず語ってるねえ。ラリーのビデオで君のスピーチ
カットらしいよ。その編集で大忙しって、元締めの銭、いやO君がいってたよ。
ビデオにT−UPかけて、3000円?ぐらいで売るんだって。
銭君ぼろ儲けだよねーそれから852の君誰?加盟店でしょ?
あまり知られたくないんなら、どっちの系列?ピュア?それともフリーダム?

859790:02/04/06 03:17 ID:LmJW/cSj
ふふふ
僕は加盟店さんよりも内情くわしいよ
でもピュアとかフリーダムとかは知らないけどね。グループ名みたいだね。
すごいなまえだね・・・・
860名無しさん@どっと混む:02/04/06 12:40 ID:IQ5RAg6a
ラリー行った人じゃないとピュアとかフリーダムとかバイオレンスとか分からんでしょ!?
861ぱか:02/04/06 12:53 ID:IQ5RAg6a
つうか、お前内情詳しくないじゃん。
何そのグループ名って(笑)。
名前じゃないっつうの!!!!!
で、あと2人は何だったっけ?
862790:02/04/06 23:25 ID:q9SR7xIM
ああ〜わかったよ
情報入手ね
 ラリーのときにスピーカーが登場するときに後ろのしょぼい画面で
表示されてた文字ね


詳しいでしょ きみのほうが○カだよ。
863790:02/04/06 23:30 ID:q9SR7xIM
第一ラリーの画面の文字知ってて、勝ち誇る君はすごいとおもうよ・・・・
本当に内情しらなさそうだね

もう一回言っとくけど学生なら退会届をだしといたほうがいいよ。発言内容
からしてかなり学生っぽいね。
864名無しさん@どっと混む:02/04/06 23:30 ID:ApGtHZod
詳しいでしょ きみのほうが○カだよ。
詳しいでしょ きみのほうが魅カだよ。
詳しいでしょ きみのほうがカ也だよ。
詳しいでしょ きみのほうが安岡だよ。
865名無しさん@どっと混む:02/04/07 00:43 ID:PVYcJHb/
引退加盟店さんへ
私の彼氏がSFCを2月からやっているんです。彼氏は30万
払ってます。でもまだ、誰も下についてないみたいなんです。
そうだと、お金は全然入らないんですか?メールがあまり飛ん
でないみたいですが、権利収入(ですか??)入らないんです
か?

彼氏は次4回で研究室に入るのですが、大学を辞めたいと言い
だしたんです。SFCをしたいがために・・・。

すいません。聞きたい事が山程あるんですが、頭が混乱してま
して・・・。彼氏がすごく心配なんです。だから教えて下さい。
866真剣に:02/04/07 01:09 ID:YxMdQbG5
彼氏をやめさせるべきやな。
SFCがどうしてもやりたいとどうしても言うのなら
バイト感覚でするべきだぞ!!
867引退加盟店さんではないけれども・・・:02/04/07 01:34 ID:/sgCRaD3
辞めさせるのは簡単だけど、初めの30万を損しちゃうよね。
大学生なら学校内でアンケ集めたらどう?
俺の知り合いは200枚集めたよ。
もし彼が同じだけ集めたらそれだけでとりあえず10万だよね。
もしその中でこの仕事に興味あるやついたらFCをやらせればいい。
10人FCがいたら毎月1万。1年で12万。
そのFCの収入の1割が入ってくるわけだから
一人最低5000円稼いだとしても10人いるから
毎月5000円、1年で6万。
こういう計算するからみんな騙されるって思うだろうけど、
もう加盟店になっちゃったわけだからこうするしかないよね。
868名無しさん@どっと混む:02/04/07 02:53 ID:JrPG13B0
>>865さん。

お金の問題じゃないと思うよ。用はそういう話に乗ってしまう人格の問題と思う。
お金なんて30万程度じゃ大学生でも必死に他のバイトでもすれば問題ないでしょ。

それより大学は絶対辞めさせるべきじゃない。彼氏が今はSFCに本気でも大学を
辞めたことは後々絶対後悔するようになると思うよ。すぐSFCを辞めさせられなくても
大学を辞めることがないよう話をするべきだと思うよ。

彼氏とゆっくり話をしてみたかい?自分の意志ははっきり持って彼氏の意見や考え
に流されないよう注意して話してみな。勇気を出してな。



869引退加盟店:02/04/07 03:12 ID:aJYqrwkR
>865
お呼ばれしましたので。
まず、ダウンがついていなければ30万円を消せるほどの収入はまず無理です。
収入が無いどころか毎月9000円のロイヤリティを支払わなければなりません。
そして、大学でSFCを合法的に広めるのもほとんど無理ですね。
SFCの加盟店資格に学生でない成人という項目があります。
すでに彼氏さんはもうこれを犯していますし、
ほとんどの場合大学生の人脈は学生が多いのが現実です。
もしその彼氏さんと同じようにダメなのを分かっていてするような人がいても、
そんな条件じゃ組織が大きくなる可能性は非常に低いと思います。
そうすると権利収入は自分で集めた会員登録用紙に飛ぶメール収入になりますが、
一人で集められる枚数はたかがしれていますので収入もたいした額にならないでしょう。
とりあえず、その彼氏さんはSFCにまっしぐらになってるのであなたの話はあまり聞かないでしょう。
心配されるのはわかりますので、せめて休学するぐらいにさせるべきでしょうね。
いくら何でもSFCは一生する仕事ではありませんし、また大学へ戻れる道を残しておく方がいいでしょう。

それとFC加盟店になるのにも未成年は不可で、
成人した学生でも親権者の承諾書が必要になります。
そうなるとFCを集めるのも困難なのではないでしょうか?
それより現実的なのは自分でメールFCを雇う方法ですね。
たとえば友達に10枚ずつぐらいばらまいて10枚書いてもらって来たら3000円。
これでもする人はすると思います。
しかし、この方法をとると言うことはSFC加盟店である必要が無いですね。
そう気づいたときに本人でやめるのではないでしょうか。

ちょっと眠たいので文章が乱れてますがご了承ください。(もともと文章力が乏しいというのもありますが)
これで865さんのお役に立てたら幸いです。
870ども〜:02/04/07 05:00 ID:dvD63jsr
九州の元統括さんへ。久しぶりに電話かけると思うので、出て下さいねー!!
よろしく!ほんまに心配したし、すんだ事は別として普通に話ができたらいいねー
871749:02/04/07 06:05 ID:Mmf3m3Hp
>865
まともな意見しか載っていないので、僕が書くのも何ですが・・・。
マインドコントロール(思い込み!)に罹っている彼氏に対して、
まともな論理や感情(「SFCを辞めろ」とか)で助言・反論するのは、
かえって逆効果だと思います。自分がどれだけ稼げるかという目算すら
立てずに、SFCの甘言に乗っている(綺麗に言えば、「夢を求めて」でしょうが)
現実が見えていない(見たくない)のが今の彼の状況だと思うからです。
僕的には、適度な助言をしつつも基本的には放置するのがいいんじゃないかと
思います。
僕自身、大学時代の親友に対して、数人がかりで必死に説得しようとしましたが
駄目でした。まあ始めから分かりきっている帰結ではあるけど、
この説得によって、彼はより一層SFCに心酔しちゃったんです。
そんな経験則からのアドバイスでした。
872865の悩める彼女:02/04/07 12:30 ID:tBh41zWA
色々とご意見ありがとうございます。色々と話は
したのですが、彼氏の頭の中は大学orSFCみた
いな・・・。「そんな理由で大学を中途半端に辞め
る人なんて、仕事とも中途半端で終わる!!!」
っとはきつくは言ってないですが、私はそんな感
じです。でもそこは感情的にならないで、そっと
してます。見守ってあげたいというか・・・。

749さんの言うとうりです。彼氏は現実逃避して
ます。この不景気、就職活動をする時期に迷い込
んできたおいしい(?)話・・・。自分で気付く
しか方法はないんでしょうね。早く自分を取り戻
してくれればいいのですが。大学を辞めてまで、
SFCを続けるというなら、私もそれまでですね。
私もやるだけのことは頑張ってみます。

色々とありがとうございます。また何かあれば教
えて下さいね。
873引退加盟店へ:02/04/07 18:05 ID:+PrzClX8
もうSFC引退したんやからあなたはこの書き込みからも引退したらどう?
お呼ばれしましたので・・・・って誰もあなたなんか呼んでないよ。
もうあなたSFC辞めてるんやんな?じゃあ、他の仕事で成功してからまた書き込みしてよ。
できたらの話やけど・・・・・
あっ!!そうそう、SFCを辞めた人で何か他の仕事などで成功している人!!
ぜひぜひ教えて下さい!!お願いします。
874引退加盟店さんではないけれども・・・:02/04/07 20:41 ID:v187PQ02
>873
君こそ誰からも呼ばれてないじゃん。
引退加盟店さんは呼ばれてるじゃん。
875865の悩める彼女:02/04/08 01:21 ID:gnkGshHA
私が引退加盟店さんを呼びました・・・。
876名無しさん@どっと混む:02/04/08 02:30 ID:RG0SnQDY
私も彼氏がSFCというのをやっているんです。
私は学生だし、よくわからないのですが…

いくら払っているのかは知らないのですが、「絶対儲かる」
みたいなことをいつもいっています。
しかも、夜中まで仕事をしていてすごく心配なんです。
(しかもいつもスーツだし)

10人で月1万というのは本当なんですか?
あの人自身は確か3人くらい下にいて、
その中の1人の下に4人くらいいると言っていました。

で、先月はなんかダメだったとかいってお金を払ってました。
(多分引退加盟店さんの言ってたロイヤリティ)
しかも初めに30万も払っていたなんて…( ゚д゚)ポカーン

一緒に遊んでると仕事の電話も頻繁にきます。
この前はすごい上の人に怒られたとか・・

これはもう相当ハマっている状態なのでしょうか?
彼の仕事は普通の仕事で社会人でSFCのほうは副業という
形みたいなのですが・・

心配なのでよかったらアドバイス下さい(>_<)
(何か856さんとかぶっててすまぬです)
877名無しさん@どっと混む:02/04/08 04:06 ID:LPoZqV7v
かなーりはまってるね。10人で1万っていうのはホント。自分の下に1人いれば1000円、
だから10人x1000円で1万。電話は毎日のようにくるでしょーね、毎週決まった日に
説明会とかトレーニングってのがあるから、みんなスーツだからね。
「絶対儲かる」なんて言ってるのははまってる証拠。なに言っても無駄。下手になんか言うと逆切れでしょ。
こっちがなんと言っても聞く耳もたずだね。
878名無しさん@どっと混む:02/04/08 07:41 ID:cCbbxwFr
FC加盟店・・・毎月千円
SFC加盟店・・・毎月数十円
FC加盟店サイコーだね!!
879865の悩める彼女:02/04/08 09:49 ID:jf3ZP4gI
876さんよかったら友達になって下さい!!!!

私の彼氏も「絶対儲かる!!」「この会社は違う
ねん。」ってばっかり・・・。

どうしましょうかねぇぇ???
880引退加盟店:02/04/08 09:57 ID:7sOwgiDU
>876
とりあえず、今している仕事を辞めさせないようにすることでしょうね。
今の仕事が忙しくてSFCに時間をさけないからけっかが出ないと思ってSFCを本職にする人もいますが、
それで本職にしてすぐに結果がだせるならもっと結果を出した人が多いと思います。
聞く限り3番目のタイトルの総代理店にはなってるようですが、
前に元統括の方が、「1年間して統括になって辞めてとんとんやでぇ」っていってました。
まぁ、今の時点では組織が大きくなり続けなければ収入はないので、
彼氏さんはすぐに安定した収入が得られることはないと思います。
だからこそ今の時点で早まった決断で本職を辞めるのは阻止した方がいいと思います。
本人が本気でやってて法とSFCの決めた規則の中で活動しているのであれば、
安定した収入が間違いなく取れるようになったときにSFCを本職にしても良いのではと思います。
まぁ、個人的にはMLMを本職にしようとは思いませんがね。

881876の悩める彼女:02/04/08 11:41 ID:RG0SnQDY
>>879
レスありがとうございます。友達になりたいです!
これで友達っていうのは悲しいですけど…

「もーホントまじすごいんだって」とかいつも言ってる割に、
実際お金たくさんもらったって話を聞いたことは1度もないんです。

でも、私は実は高校生で彼氏は社会人なので聞く耳もつはずもないし…
今の本職のほうはマジメにやってるし、やめるようなことはないと
思います。それだけが私の安心してるところでもあるし。。

電話はほんとにすごいです。仕事関係の電話は絶対一緒に居る時数回きます。
一時期仕事やってないなぁーと思ってたら、
「上の人にかなり怒られた こんなんじゃいかんからがんばるわ!」
とか言ってまた仕事し始めて・・の繰り返しです。


きっと自分で気付かなきゃだめなんだろうけど・・
無理だろうなぁ。。ヽ(´凵M)ノ
882代理店:02/04/08 19:09 ID:gmGywlUz
初めから読みました。確かにすごい内容でバカバカしいのから
納得してしまった批判までありました。現在、代理店という身分で頑張ってますが、
先見性という部分でオプトインメール事業が本当に成功するのか?不安になってしまいました。
内情を詳しくは知らないので本当のことを教えて下さい。
事件があったって本当ですか?
やっぱり会社的にはドロンするのでしょうか?
ろーた取締がたまごっちで稼いだというのは本当?

あと、2チャンは初心者なのですがageとかsageとかって?
2チャンの用語辞典集みたいなのはないのでしょうか?
883名無しさん@どっと混む:02/04/09 02:53 ID:RyZdgayq
>事件があったって本当ですか?
事件はしらない、でも問題があるのは事実。
なんの問題もないならこんなに書かれない。
>やっぱり会社的にはドロンするのでしょうか?
そんなの会社のトップ以外わかる訳ない。
>ろーた取締がたまごっちで稼いだというのは本当?
ほんと
>あと、2チャンは初心者なのですがageとかsageとかって?
ageは上げる、sageは下げる
>2チャンの用語辞典集みたいなのはないのでしょうか?
ある、探せ。
884SFC:02/04/09 02:58 ID:/EXI0Wuf
SFCは絶対に大丈夫!!確かに小さな事件はあったけれども所詮、もう過去の事で
SFC自体にはもう何の影響もありませんので安心して下さい。
代理店さん!!私も代理店の時がありました。続けてやっていれば絶対にこの仕事はいけます!!
アップの方を信じてしっかり付いて行って下さい。
もし、逃げたりしたらそんなのは後で見つけて殺せばいいですから。。。
(これは、そんな事は絶対にありえないからいってるんですよ)
まあ、とにかく安心して下さい。SFC批判してる人たちは結局ここで悪口言うしか
生きがいがないんですよ。かわいそうな人たちです・・・・・(あー、また色々反論がくるんやろなー)
とにかくSFC批判派の方はSFCがつぶれた後に言って下さい。どこの会社でも悪口言ったら
きりないでしょ?あなたたちの批判してる事って結局、裏付けが何もないから・・・・
幼稚な発言にしか聞こえませんわ。
885名無しさん@どっと混む:02/04/09 03:31 ID:ovngSfGY
世の中にこんなオメデタイ奴がいるなんてほんとドキョソ
って感じ。。。
886名無しさん@どっと混む:02/04/09 07:03 ID:lXpCgUuR
ねぇ、ここでよく出てくる言葉「事件」。
そのワリにはこのことについて詳しく書く人誰もいないよね。
中には知ってる人いるんだろうけど
「事件知らないーい」って人も便乗して
「事件があった。怪しい。SFCダメ」って書くやつ多いんじゃない?
詳しく事件のこと分かってる人いるの?
俺も知らないし。教えて頂戴よ。
887九州の元統括:02/04/09 15:42 ID:DI/wJxaj
どもーさん:いつでも連絡してきてください。あなたのことが誰だか特定できませんが、
僕と一個人としてお付き合いしてくれる方、どなたでもいいので、いつでも連絡ください。
僕自身、SFCを通して、いろいろな方と出会い、個人的に楽しい人、尊敬できる人、たくさんいました。
おそらく、今回の一連のことで、会社初め、マイナスに僕の評価をした方もいらっしゃると思います。
ですが、僕はたまたま出会ったきっかけがSFCで、それが何であれ、お互いが認め合えばしっかりとした人間関係は築けると思います。
これから、長い人生を生きていく上において、人脈というものは不可欠です。
僕自身の目標として、将来的には事業を立ち上げたいと思っています。
そういったときに、また組めて、そうでなくても友達として付き合っていけるような方、
連絡をお待ちしています。
加盟店の方からの嫌がらせのメールや、電話はやめてくださいね。僕はもう一個人なのですから。
888ちいちゃん:02/04/10 01:21 ID:TvEUckJV
私は今日SFCのお話を聞いてきました。かなり熱いことをたくさん聞かされました。
はじめはばかばかしいと言っていた私ですが、聞き終わったあと、正直心がゆれて
しまいました。契約書も事務所で書き込みあとは、はんこを押せば成立になります
その状態でいま皆様のメールを読ませて頂いてかなり不安になってきました。
ちなみに30万の契約です。親には言うなと言われて相談する相手もいてません。
友達に言えばばかにされそうで
もっと私にSFCのマイナス点を聞かせてください
わたしをマインドコントロールから助けてください
889名無しさん@どっと混む:02/04/10 02:41 ID:/ueJYrHQ
>親には言うなと言われて
親にいえないようなことしちゃだめだよ。
>30万の契約
働くのに金払ったら意味なし。30万の価値があると思いますか?
このスレを最初から読めば答えはでると思うけどね。
890名無しさん@どっと混む:02/04/10 04:16 ID:ZIFWiEhH
ピンク朗太でワロてもた。
891790:02/04/10 04:37 ID:C85ZQJoI
ふむ ちいちゃんへ一つ意見を言わしてもらうね。
とりあえずここの意見は参考にしないこと肯定派・否定派全てがバカなことばかり
いってるからね。両意見とも事実とは違うよ。何もわかってないね。
 まず言えるのはSFC説明の全てを信じこまないこと。ここから始めよう。ただ
しこのビジネスはこういった業界の中(MLM)ではかなり上出来な方です。
 ただしもしちいちゃんが学生なら絶対に登録はしてはいけないよ。これは大人の
ビジネスだからね。
 あと3登録(30万)はいきなりはやめた方がいいでしょう。とりあえず1登録
(10万)をして様子をみて、加盟店が増えてきてから後から増やすというのがい
いでしょう。30万を強要する人とはやらない方がいいでしょう。
 
 この世の中ビジネスにおいては全てプラスのビジネスなんてないよ。はっきりい
ってこのビジネスは自分がやるかやらないかだからね。適当にやるんだったらバイ
トしといた方がいいでしょう。
892モナー:02/04/10 04:47 ID:PtAcVhy5

             o    モナーからのお知らせ    o
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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  ∧_∧  /                      /∧_∧
 ( ^∀^) /                      /(^∀^ )
 (    )つ                     ⊂(    )
 | | |                         | | |
 (__)_)                        (_(__)
893名無しさん@どっと混む:02/04/10 05:36 ID:mBqLOAi5
10万もきついでしょ、せめてFCにすれば。
すこしはSFCについてわかるかも。
でもおれなら絶対にやらないけどね。
894 :02/04/10 12:00 ID:fAWgwt2K
>これは大人の
ビジネスだからね。

訂正します。
これは欲に目がくらんだアフォな大人の
ビジネスだからね。

身も心も売り払って死に物狂いで地獄に落ちるつもりで
やるならやりなさい。
迷っているくらいならやらないほうがいい。
895ちいちゃん:02/04/10 15:03 ID:2qiTIPnX
皆さん、アドバイスありがとうございました。
私の決断を聞いてください。
私も一人の人間です。おいしい話には心も動きます。お金もないより、
あるにこしたことないと思います。
私の声をかけてきた友達は、30万くらい1ヶ月目で余裕でかえせる。といっています
だから私はやってみようと思います。しかし30万はさすがにわたしには大金なので、
友達に条件を出すことにしました。それだけ自信を持って私に勧めてくるんだから
30万くらい本当に余裕なんでしょ。
だったら私の30万代わりにだしてよって。
それであなたが言う30万以上のお金が1ヶ月目に入ってきたらあなたに30万
返すからって。返事はオッケーでした。
どちらかというと、困り果てた顔を見たかったんだけどね」


896名無しさん@どっと混む:02/04/10 15:30 ID:ncI1byOn
ちーちゃん:その友達は多分無理だよ。私は一か月で総代理店までいったけど16万ぐらいだったもん。
もともとMLMをやってて、組織ごと移動してくるのなら話は別なんだろうけどもね。
897名無しさん@どっと混む:02/04/10 18:22 ID:5yyxp1f9
1ヶ月総代はすごいね!
頑張ったじゃん。自力総代ってこと?
898749:02/04/10 23:49 ID:1HOIQVjI
>>891
ここに書き込んでいる人全てを批判しておいて、
その意見はないでしょう。(w
「とりあえず10万」なんて払ったら、どーせ引っ込みが
付かなくなって30万払う確率が高いとは思いませんか?
だいいちこのスレをみても、自分で判断できない方なんですよ。
「SFCに詳しい」あなたなら、この類の人は「@まるめこまれる
A引っ込みがつかなくなる→金を30万払う」っていう構図は
浮かばないんでしょうかね?
SFCサイドに立った発言は大いに結構だとは思いますが、
それをはっきりとは言わず、「自分は中立的な(正しい)立場だ」
みたいなものの言い方は非常に不愉快です。
さもなければ、SFCのすばらしさを、884みたく感情論ではなく
理性的・論理的に我々愚民に対して説明してください。いまだかつて
このスレにおいて、SFC肯定派のまともな意見を聞いたことがありません。
899名無しさん@どっと混む:02/04/11 01:14 ID:at8e3vNn
>SFC肯定派のまともな意見を聞いたことがありません。
たしかに。
なやんでるんならやめたほうがいいよ。
900790:02/04/11 01:25 ID:XIFbwpEL
749さんへ がんばるねえ〜
だれも肯定なんてしてないよ。
ただね、君みたいに批判するためにわざわざこのスレのぞいて
誰かがビジネス頑張ろうとする人を勝手な意見でやめさせたり
するような人はあんまり好ましくないよ。

 それでは一つだけいいましょう!!
「人の意見を批判するのは簡単だ!!」
この意味わかるでしょ。どんな話でもどんなビジネスでも何か
を認められるより、批判するほうが簡単なんだよ。今の国会み
てればわかるでしょ。

 第一わざわざ君にわかってほしいと思う人もいないんじゃな
い??一度批判の目で見た人は相当がんばらないとひっくり返
ることはないよ。

 749君のこれからの人生、こういう業界と全く関わりあう必要
はないんだよ。やる必要もないし批判する必要もない。僕はSF
Cなんてする気もないけど、何もできず批判するような人は意味
もなく洗脳されて頑張っている人たちより見てて見苦しいしミジ
メだよ。

 749君もう君はここで発言するのは止めたほうがいいよ。僕も
ここを見るのは避けるようにしますね。ではさようなら。まっと
うな人生を歩んでくださいね。

901790:02/04/11 01:34 ID:XIFbwpEL
ああ〜あと749君
君の過去の発言見させてもらったけどその情報や予想は見
事なまでにすべて間違ってるよ。

 人をわからせるためには「884みたく感情論ではなく
理性的・論理的に我々愚民に対して説明してください。」
ですね。

 ちなみに僕は749さんに何かをわかってほしいわけでは
ありませんので何も説明はいたしません。

 それでは
902名無しさん@どっと混む:02/04/11 02:21 ID:8nnYdtwL
みなさん 
オプトインメール企業の一覧をつくりました。
加盟店の方も加盟店でない方もオプトインメールの未来を探る意味でも
一度みて調べてみてくださいね。
特に加盟店の方は他社がどれぐらいのメール広告がきているか見てみる
のもいいのではないでしょうか。
http://www7.ocn.ne.jp/~life-max/banner.htm
903 :02/04/11 03:09 ID:kWBqqc8x
>> 900
あのさ、あなた、このスレッドによく
「私は中立だけどネガティブなのはダメだと思う」とか書いてた、
よく関西弁で書いてた人でしょ?

何度も書いてきたんだけど、普通にビジネス頑張ろうって人なら、
なにも批判はしてないのよ。

単に加盟者を増やして、加盟金だけふんだくろうってのが
ミエミエだから批判されてんじゃん。

「批判するのは簡単だ」って言うけどさ、で、それはそうなんだけどさ、
あなたは、批判という行為自体を否定しようとするでしょ?
ネガティブだとか言ってさ。

批判精神は重要だよ。批判が客観性や、科学の源泉なんだから。
批判を忘れたら狂信者だぜ。
むしろ、自分に都合の悪いことには耳を貸さずに、
ひたすらハマル方が簡単だ。

日本のフツーの会社でフツーに仕事してる、フツーの会社員ってのは、
充分にすごいと思うけどね。
勉強して努力して、失敗のストレスにも耐えて、挑戦して結果を
出さなきゃいけない。
マジメに仕事して月に30万なり40万なり稼ぐのは、それで大変なことだよ。

マジメな仕事から逃避して、バクチまがい、マルチまがいで一攫千金を
夢見るだけの方が、ずいぶん簡単だと思うけど、どうよ。
904790:02/04/11 05:41 ID:8nnYdtwL
よ〜し そこまで言うなら君の事を批判してあげよう〜簡単だよ〜

>あのさ、あなた、このスレッドによく
>「私は中立だけどネガティブなのはダメだと思う」とか書いてた、
>よく関西弁で書いてた人でしょ?

 なにそれ??関西弁??そんなの使えるわけないじゃん。関西人
と違うし。そういう部分でも君は勝手に決め付けることが多すぎる
つまりSFCでもそのように勝手に決め付けて発言してるのをわか
ったほうがいいよ。君の発言は間違ってるね。



>何度も書いてきたんだけど、普通にビジネス頑張ろうって人なら、
>なにも批判はしてないのよ。

 
 君は普通にビジネスを頑張ろうって人を勝手に一攫千金もうけ話
に乗っている人だと勝手に決め付けて批判しているだけ。つまり勝
手に決めた君の勘違いなんだよ。わかる??


>単に加盟者を増やして、加盟金だけふんだくろうってのが
>ミエミエだから批判されてんじゃん。

 ミエミエじゃないの。勝手に君が決め付けてるだけなの。
しつこいねえ。ふんだくろうって発言をみんな感じてると
思ってるの??君がそう思ってた時期があったからそうい
う発言するんだろうね。まあそのように思っている人もい
るにはいるだろうけど・・。要は勝手に君はSFCをやる
人=ふんだくる と勝手に決め付けてるの。

905790:02/04/11 05:41 ID:8nnYdtwL
>「批判するのは簡単だ」って言うけどさ、で、それはそうなんだけどさ、
>あなたは、批判という行為自体を否定しようとするでしょ?
>ネガティブだとか言ってさ。

ネガティブって??そんな表現僕は使ったことないよ。誰と勘違いしてる
の??勝手に決め付けないでね。


>批判精神は重要だよ。批判が客観性や、科学の源泉なんだから。
>批判を忘れたら狂信者だぜ。
>むしろ、自分に都合の悪いことには耳を貸さずに、
>ひたすらハマル方が簡単だ。

君はSFCの良い情報には耳を貸そうとしない。君が勝手にSFC
を悪徳だと決め付けているからだよ。つまりこの発言は君が一番よ
く心に念じておきなよ。つまり君はただの批判の狂信者だよ。

 このように人を批判するのは簡単ってこと。わかる??いいかげ
ん気づいたほうがいいよ。


>日本のフツーの会社でフツーに仕事してる、フツーの会社員ってのは、
>充分にすごいと思うけどね。

それは同感だね。しかし君はSFCをやっている人は全員フツーの会社
員をバカにしていると勝手に決め付けて勘違いをしているよ。


>勉強して努力して、失敗のストレスにも耐えて、挑戦して結果を
>出さなきゃいけない。
>マジメに仕事して月に30万なり40万なり稼ぐのは、それで大変なことだよ。

そんなのあたりまえでしょ。ひょっとしてSFCは楽に稼げるとでも思って
るの??それは君の勝手すぎる勘違いだよ。そんなわけないじゃん。楽して
もうけた人はSFCのあのシステムではいないだろうね。バイナリーシステ
ムの会社の上の人間はそうだろうけどね。


>マジメな仕事から逃避して、バクチまがい、マルチまがいで一攫千金を
>夢見るだけの方が、ずいぶん簡単だと思うけど、どうよ。

 だから〜君もよくいうね〜何度もいうけどSFCをやっている人は全員
が一攫千金を夢見てる人しかいないと思ってるの??それは君の勝手な判
断・先入観がもたらしている間違った世界なんだよ。
906790:02/04/11 05:44 ID:8nnYdtwL
最後に 
君の勝手に決め付けのつまらない発言する人よりも
まだSFCで頑張ろうとしている人達の方がまとも
だよ。
 もうすこし批判するなら考えてやりなよ。
息でたよ・・・。あほらしすぎて・・・。
907790:02/04/11 05:45 ID:8nnYdtwL
 これからも一生人を批判しつづけて生きていってください。
908名無しさん@どっと混む:02/04/11 06:17 ID:CHO8121C
790うざい
909代理店:02/04/11 13:19 ID:F6L7L5Lo
私は頑張りますよ。
今に不満をもっているのだったら、何か行動したほうがいいよ。
確かに騙されてるかもしれないけど、人生は一度しかないんだからね。
簡単にあきらめたらダメですかな?
910790:02/04/11 15:02 ID:Ai57362c
きみもうざい
911790:02/04/11 16:12 ID:Ai57362c
>>902
なかなかがんばってるね。
フルーツメールは広告代が量が多ければ1メール10円だよね。
30円〜40円のSFCがどう反撃にでれるのかが面白そうだね。
とりあえず加盟店はこのオプトの企業を全て登録してどれぐ
らいのメールがくるか、どういった企業からのメールがくる
か等を研究するべきだろうね。
 オプトインメール事業を成功させたいなら同業他社の動向
はしっかりとみておくべきだね。
912 :02/04/11 19:15 ID:YYq2P2YV
>>909
>今に不満をもっているのだったら、何か行動したほうがいいよ。

激しく方向違いなのでワラタ♪
簡単に諦めるのはダメだと思うが、なんだか怪しい事にはふんぎりをつけるべき。
913790:02/04/11 23:25 ID:G+roCkcU
 また君は勝手に決め付けてるね
成長ないなあ・・・・

914 :02/04/11 23:40 ID:NJTuDVvt
>>790
そうなの? >>597 >>542 >>503 >>421 >>288 >>278 >>254
あたりと同じ人かと思ってたよ。

書き方とか論旨が同じなんだもん。おおむね、
「私は中立である」「頑張ってる人を否定するのは良くない」
と言いつつ、SFC擁護するあたりが。

ま、そんなことはどうでもいいんだけどさ。
ログでも見ないかぎり立証できないし。他の読む人の判断に任せる。

つか、自分でSFC支持ではないとか言ってるけど、あなたの発言の
どこをどう見たら中立なのよ?
というか、そんな主張に説得力があると思ってる?

>>ミエミエじゃないの。勝手に君が決め付けてるだけなの。

ミエミエだって。
そうでないってんなら(本気でマジメにビジネスしたいなら)
>>369 あたりの主張に回答してみ。

本気でビジネスやるつもりなら、こんな穴だらけの収益モデルを
掲げたりはしないし、そんな事業に乗るやつもいない。
マルチまがいの勧誘キックバックがあるからでしょ。

もしこの程度も分かってないで、本気でビジネスとしてやるつもりで
いるなら、ちょっと無能だと思うよ。
誹謗中傷をしてるわけじゃないぜ。
まともに(世の中で言う)ビジネスの話は、してくんないんだもんさ。
否定するなとか批判するなとかいうだけでさ。
あなたら。
915914:02/04/11 23:42 ID:NJTuDVvt
計算ミスって1行省略されちゃったよ。

書き忘れたけど、おれ >>903 だからね。
916利殖鑑定士:02/04/11 23:58 ID:Ed5wWW+q
オプトインメールで有名なポイントメールとかに
登録しているけどたまにしかメール来ないよ。本当に
お金になるのかな?と言うより広告の効果に疑問。
917790:02/04/12 00:38 ID:YSyWejsS
あのさ〜
僕はSFCなんてやってないよ〜
例えば369の発言だけで穴だらけなの??それは
あなたの勝手な間違った判断だよ。

 SFCのやっているクライアント加盟店・ゲッ
チュウ協賛店っていうのはそういう単純な発想で
はないよ。もう少し勉強が必要だよ。
 まあ穴がないとは言わないが、君の理論性のな
い批判よりはよっぽど穴が少ないよ。

918790:02/04/12 00:39 ID:YSyWejsS
利殖鑑定士さんが登録されているオプトの企業はどちらなのですか??
919790:02/04/12 00:57 ID:YSyWejsS
よし903君に一つの結論を言いましょう。

とりあえず僕も君もこのSFCの事業がうまくいくいかない
というのはただの水掛け論だろう(わかってると思うけど)。

 とりあえず君の発言があってる間違っているなんて全て結
果が教えてくれるよ。それまで待てばいいじゃないの??S
FCの本配信が始まって結果がでてからでもいいじゃなの。
君も相当以前に痛い目を見たんだろうね。かわいそうなほど
意固地だ・・・。

 とりあえず、僕の個人的なオプトに対する意見をのべさせ
てもらうと、このメールでゲッチュウという事業だけを考え
たときは、かなり都市型のビジネスであって、地方や田舎で
この事業を確立させるのは非常に厳しいだろう。まあわかり
やすく言えばその地域にそれ相応の割合の数のメール会員が
あつまらないと事業もくそもないね。ただし今の時点でも大
阪はそれ相応の結果がでるだろう。ただし今のSFCの状態
では大阪以外では会員数が事業として成り立つレベルではな
いだろう。地方の加盟店さんはより一層メール会員を増やす
ことをまず優先的に考えるべきだね。

 ただしメール広告だけでなく、カードやショッピングモー
ルがでてくれば話は別だろう。あくまでもうまくやればでは
あるが、期待は充分もてるだろう。
920790:02/04/12 01:07 ID:YSyWejsS
あと1メール30円は確かに高い。
これは値下げの方向にいくべきではないだろうか。
ただし値段をさげてもメール会員へのバックは4円
以下にはできないだろうから、どこにしわ寄せをす
るかで会社の命運をわけるかもね。

 オプトメール広告も今後はGPSを活用した広告
もだすようになるだろうね。例えば何月何日の何時
何分に指定した地域にいる(住んでいる ではない)
人のなかで年齢・性別・趣味で選んで広告を流すよ
うなことも充分ありえるだろう。技術的には今でも
可能だろう。いわゆるココセコムみたいなものね。
つまり本当に今現在店の近くにきている人だけに広
告を流すこともできるようになるだろうね。

 ただSFCが出来るかどうかは知らないけどね。
921914:02/04/12 01:14 ID:U/MhXsY+
>>917
SFCの収益モデルは、いまだに一通30円でメールうつこと?
会員を20万人集めたとしようや。
で、全員に一通ずつメールできたとして600万円だよね。

全会員に週1回メールをうったとして、売上2400万/月。
年間で、12 x 2400万 = 2億8800万。
20万人でようやく、売上2億8800万だよ?

その5倍の、100万人あつめたところで、15億弱だぜ。
ちょっとそのへんのサイトで、年商15億の会社の規模を調べてみなよ。
従業員、何人くらいだと思うよ?

オプトインメールをまじめに考えたら、絶対やらない(悪い意味で)
方向を、思いっきり突き進んでるように見えるんだけどさ。

こんなくらいの計算、やらないわけないでしょ?
やってないとしたら相当のアホ。
中立でかつ勉強しているという貴方は、いったいどこを
評価してるのよ?
922914:02/04/12 01:16 ID:U/MhXsY+
919,920 読む前に書いちゃったよ。スマソ。

923790:02/04/12 01:43 ID:YSyWejsS
914くん・・・・・・・・
その意見・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・いくらなんでも調べずに発言しすぎ
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・だね
924790:02/04/12 02:03 ID:YSyWejsS
 あとオプトメール広告の弱点は一回きりだということだね。
例えばホットペッパーのようなクーポン雑誌はいつでも見たい
時に見れる。けれどもオプトは一回メールだしたらそれっきり
・・。何日かたったらそのメールがどこに行ったかわからなく
なる可能性もあり。結果的に効果のない広告になってしまう可
能性は充分考えられる。
 それを防ぐために他社では1契約につき3回まで広告をだす
というプランなどもある。これなら充分広告効果も期待できる
だろう。しかし、SFCの場合は加盟店に還元金額が多すぎる
ので3回広告を出す(毎回メール会員には4〜5円は払わないと
いけないので)のがむずかしいかもしれない。そのあたりのサ
ービスをSFCがどう対処するかが注目点だよね。

 まあSFCもオプト広告だけでどうにかしようと考えてない
ことを祈るばかりだ・・。とりあえずカードやモールやそれ以
外の何かを組み合わせて考えないと・・。ただのオプトだけで
は大手のオプト企業には勝てないかもね。

 とりあえず大手のサービスは調べてからみなさん発言しよう。
その点では >>902 君は他の人たちよりは調べてそうだから
いいね〜
 ここで批判する人も >>902 君のように同業他社の動向や
同業他社のサービス内容、メールの率等を調べてから批判した
ほうがいいよ。 最低でも僕は902君が教えてくれているとこ
ろのオプト広告サービスは以前から全て登録しているよ。
 もう少し調べてみたら??
925914:02/04/12 02:09 ID:U/MhXsY+
>>790
おいおい、具体的に、どこが間違ってるのか教えてくれよ。

指摘してくれないんじゃ、ぜんぜん分からんよ。

926790:02/04/12 02:10 ID:YSyWejsS
ということで僕はこのスレから一生のおさらばをいたします。
みなさんご批判がんばってくださいね。
927790:02/04/12 02:12 ID:YSyWejsS
 おお〜914君の発言みてなかったよ〜
だから何度も言ってるじゃん「自分で調べなさい」って・・。
そんな発言では素人すら辞めされられないよ。
928914:02/04/12 02:27 ID:U/MhXsY+
なーに言ってんだか。

お前ら、いっっっっっつもそうなんだよ。

ごくごく初歩的なビジネスの話題を、ちょこっとでも
ふろうもんなら、もう、答えられずに逃げ出すんだよ。
いっっっっっつも、そうなのな。

どうせ、>>921 程度の計算すら、いままでやったことがないんだろ?

加盟金とることしか考えてないからだろ? 違うか?
勧誘のキックバックしかアタマにないからだろ? 違うか?

もし、本気で今まで気づかなかったのなら、本物のアフォだぜ?
929790:02/04/12 02:33 ID:YSyWejsS
あなたとうとう本性でたね・・・・さむ・・・・
アフォは君だね・・・・・
930790:02/04/12 02:35 ID:YSyWejsS
もう見苦しいからやめなよ・・・・・
931790:02/04/12 02:39 ID:f//qIcAk
それでは914君へ最後の質問だよ。
ホットペッパーの年間売り上げはいくらでしょう??
そんな発言してるぐらいだから知ってるよね。そして
その売上に対してリクルートのホットペッパー事業に
携わっている従業員は全国に何人いるでしょう??
そんな発言してるぐらいだからわかってるよね。

あれ??ひょっとして知らない??それじゃああんな
アフォな計算式つくっちゃだめだよ・・。
932790:02/04/12 02:48 ID:f//qIcAk
あらら・・・すぐに答えられないってことは知らないんだろうね。

あのさ・・君もそろそろ逝ったほうがいい。
何度も言ってるけど僕はSFCはやってないっていってるじゃん。
何回言わせるの・・。しつこいねえ〜。君は以前になんかSFCや
MLMやって「勧誘のキックバック」のことしか考えずにやってい
たとか・・・?? だからうまくいかなかったんだろうね。
 かわいそうに・・・とりあえず心を広くすることから始めた方が
いいと思うよ。そんな応用性のない考え方では世の中でもきびしい
とおもうよ。
 ひょっとして君は20代前半じゃないの??それとも学生??ここ
までの発言みてたらそうにしか思えない・・・。
933名無しさん@どっと混む:02/04/12 02:51 ID:ysobbQkW
>924を読んで
790さんは一体何が言いたいのかね〜。
ここの表題はSFCについてなのに・・・
なんでいちいち他社の動向調べてから発言しないといけないのかね。
調べろと言うくらいなら君がちゃんと調べた上でわかりやすく説明してくださいな。
あれこれとしょうもない事書いて言い逃げするくらいならばね。
934914:02/04/12 03:00 ID:U/MhXsY+
おいおい、またマイナーな特殊極まりないのを出してきたな。
従業員を月給8万円とかで働かせる気かよ?
どんな事業を目指してるんだよ(笑)

メール事業は年商15億でMAX。つーか現実的には年商3億。
反論ないようだけど、そう見ていいのか?
なら将来性ゼロだね。

当然、メール広告以外に収益モデルがないといけない。
でもまあ、そんなもん考え尽くされちゃってるのよ。とっくに。

で、小回りきかすには、全国展開なんて、一番やっちゃいけないこと。
固定費かかるし。マジメにやるつもりならね。

騙されるアフォからカネとって、
「失敗しました、ITは言われていたほどカネになりませんでした」
とやるつもりなら、大風呂敷広げる方がいいんだけどさ。
935914:02/04/12 03:18 ID:U/MhXsY+
>>932
おいおい、問題なのは、俺の心が広いかどうかでは
ないんじゃないの?
どのくらいのビジネスとして成り立つのか、成り立たないのかだよ。
俺は学生ではないし、マルチなんかやったこともないよ。

でもさ、マルチレベル・マーケティング? 笑わせちゃいけない。
あんな効率の悪い宣伝活動していたのでは、高コストで、
まともな競争力はもてないよ。

マルチなんてのは、社会の効用を下げるだけだと思ってるから、
書き込んだついでに、絡んでるってのもあるっちゃあるが。

けど、もとはメール事業関連の興味で、このスレッドのぞいてたんで、
はっきり言って、マルチなんて論じる価値もないと思ってるから、
マルチの話題は他でやって欲しい。
936情報屋:02/04/12 10:12 ID:+oKUu0tK
あの〜、会社の役員が転職考えてますけど…
大阪にいる関西マルチ会では結構有名な人。(Y.R)
メンバーのトップもどんどん辞めていってますよ。
コマネズミだけがせっせと働いてるんですよね。
937名無しさん@どっと混む:02/04/12 11:12 ID:P0MnYR1u
>情報屋
本当に?詳しく教えてくれない?
私はSFC加盟店なんですけど…関西じゃないから
知らないんだよね実情とか
938940:02/04/12 12:03 ID:9UJEnCTC
スイマセンでした。私の発言は全てネタでした。
939名無しさん@どっと混む:02/04/13 12:28 ID:NTeauOIm
ろーた・・・カムバック
940名無しさん@:02/04/13 14:07 ID:duZRJUM3
先日契約してしまったんですが・・・
クリーグオフのやり方を知っているかた教えていただきたい
m(_ _)m
941親切な人:02/04/13 14:20 ID:hT6nZZoC

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
942名無しさん@どっと混む:02/04/13 16:17 ID:K/X8eWv3
>>940
クーリングオフするのに「クーリングオフ届」が必要です。
HP・FAXからいけます。
アップの人が持ってると思いますが、ウダウダうるさい事言われそうなので
そっちのほうがいいですね。
サポートキットが届いてから20日以内ってのが条件らしいけど。
943名無しさん@:02/04/13 16:42 ID:duZRJUM3
>>942
早いレスありがとうございますm(_ _)m
HPというのttp://www.sfccom.co.jp/のSFC加盟店だけがはいれるところかなんでしょうか
944名無しさん@どっと混む:02/04/13 17:19 ID:K/X8eWv3
そうだよん。でも入るのに「ユーザ名」と「パスワード」を聞いてくるよ。
もしそれを知らなかったら、アップの人に聞いてくださいな。
でも、もしアップの人とこれからも付き合いがあるなら
ちゃんとクーリングオフしたいってのは言ったほうがいいよね。
どーでもいい人なら勝手に届を出しちゃいましょう!
んでこれは個人的に聞きたいんだけど
クーリングオフしようと思ったのはどうして?
945619:02/04/13 22:31 ID:/Ws38/iu
クーリングオフするくらいなら最初から契約するな!
946名無しさん@どっと混む:02/04/13 22:57 ID:wrxu9rCQ
>619
傍観者が黙ってろ!
947749:02/04/13 23:21 ID:q7wxauWN
特に790さんへのレスです。
僕の発言を全部見てくれて、幼稚だと言うのは結構。
自覚していますから・・・。
でも、僕を含めてSFCコミュ批判派の人達が言っているのは、
「SFCコミュ・オプトが他の似業種と比べて優れている部分は何だ?」
っていう疑問に答えてくれってことです。
不勉強だから,低レベル間違いだらけだから、このスレから消えろ」
と発言なさる割には,SFCコミュの事をかっている割には、SFCを
擁護するための「まともな」発言はなさらないんですね。

前にも書きましたが、僕は慶應SFCの一学生です。
母校と同じ名前で、かつろくでもないことをやっている
(と僕は思う)SFCコミュは相当ムカツキます。
反論(っていうかSFCコミュの利点で結構ですが)を
お待ちしています。
948名無しさん@どっと混む:02/04/14 01:27 ID:EkB3ffN1
へぼい大学いってんな
たかが慶應ぐらいでいばるなよ。慶應程度でどうしたんだよ。
関係ね〜だろ。
 第一俺の出身大学のほうが偏差値たかいよ。ざんねん。
949情報屋:02/04/14 03:44 ID:aIa842dQ
Y.Rは今年中に他社でデビューするんじゃない。
トップに近いほどこれ以上やっても無意味ってわかってると思うよ。
950 :02/04/14 04:10 ID:quqZDvBm
コピペしとくか。
>>921 の、↓↓これへの反論がされてない気がするんだが。

SFCの収益モデルは、いまだに一通30円でメールうつこと?
会員を20万人集めたとしようや。
で、全員に一通ずつメールできたとして600万円だよね。

全会員に週1回メールをうったとして、売上2400万/月。
年間で、12 x 2400万 = 2億8800万。
20万人でようやく、売上2億8800万だよ?

その5倍の、100万人あつめたところで、15億弱だぜ。
951名無しさん@どっと混む:02/04/14 05:34 ID:7b7AHlX5
あんたメールだけが売上とはちゃうんやぞ
わかってねえなあ
 カード・プロバイダ・スカパ・携帯・保険
他にも色々売上あるぜ。
メールでそれだけ売上あがればすげーじゃん
ばかじゃねえの  お前はそれ以上の売上だ
してんのか
952名無しさん@:02/04/14 06:08 ID:H/wgNYtK
>>944
クリーングオフ理由
そーですね 加盟金が一番ネックになりました(T^T)

もうUPに人達には言ったのであとは自分が届出を出すだけです

m(_ _)m
953名無しさん@どっと混む:02/04/14 10:25 ID:I56jPTv7
>948
947は威張ってないだろ?
文章のどこを見てそう思うんだ??
学歴ある君ならそのくらい理解できると思うが。
そして学歴偏差値よりもその人自身の問題だと思うが。
954名無しさん@どっと混む:02/04/14 11:16 ID:I56jPTv7
>951
保険は別物だよっ!
955名無しさん@どっと混む:02/04/14 11:37 ID:0r+7QJ5+
そーいえばクラビットは契約違反ですかパーとはさよならされたね。
956名無しさん@どっと混む:02/04/14 12:39 ID:kvoHLtmk
948 それはお前にいいたいわ

957名無しさん@どっと混む:02/04/14 13:36 ID:ogOnzLL0
>955
本当ですか?ワールドカップが近くなったから
売り切れ状態です。そう説明を受けているのですが…
958914:02/04/14 14:41 ID:9+95pdBa
>>951
>カード・プロバイダ・スカパ・携帯・保険

もはやオプトインメールでもなんでもないな。
ただの営業会社じゃん。
それで、マルチ類似の効率の悪い営業法では長続きしない。
キャッチセールスより高コストなのに、
キャッチセールスよりも、商品単価が安いんだもの。

加盟金10万(3口で30万?)とるのが目的なら、
高コストに見合う単価だけどね。

>メールでそれだけ売上あがればすげーじゃん
>ばかじゃねえの

メール事業では「最大に成功しても」これだけしか売りあがらんのだ。
日本語よめないやつだなー。
実態は限りなくゼロに近いんだろ? 売上。

>お前はそれ以上の売上だ
>してんのか

・個人の売上と
・組織SFC全体の売上の「計算上の上限値」を、比較するのは
 まるっきり意味不明だが。

それ以前の問題として、ふつーのリーマンが年間予算どのくらいで
働いてるか、ぜんぜん分かってないんだな、お前。
959名無しさん@どっと混む:02/04/14 17:32 ID:m/L5eMg9
914アフォ
960名無しさん@どっと混む:02/04/14 18:38 ID:El6jMu7E
>957
新聞読みましょう。しっかりと載ってましたよ。だいたいW杯は無料で見れる。
クラビットは縛りがあるんだからわざわざ金を払う方を選ぶわけないじゃん。
クラビットは評判悪くて有名だし。SFCの言うことを全部信じてるなんてアホそのもの。
本格配信だって1年近く遅れ、学生の勧誘は続ける、まったくカスです。
そんなSFCを信じ切ってるやつらもアホです。
961914:02/04/14 22:27 ID:LzyWeAyN
>>959
アフォでもなんでもいーから、具体的に反論してみろよ。

この程度のことは、日本のフツーのサラリーマンなら、誰でも
指摘できる程度のことだろ?
なんで、それにまともに答えられないんだよ。

事業の収益性とか、考えたことないんじゃないの?
加盟金ださせることが目的になっててさ。

それにしたって、もうちょっと理論武装してなきゃ、引っかかる
奴なんていなさそうに思うんだけどな。不思議だ。
ま、いいけどね。
962 :02/04/14 22:34 ID:ss91Y1v3
>>961
それが不思議と引っ掛かるアフォがいるからやってるには奴らは堪らないんですね♪

今月あたりどれほど収入のあるやつが、大法螺吹いたってさ、
しょせんは、加盟店が納める加盟金をがっぽり頂いているだけの
与太話に自分の未来を重ね合わせて託しちゃうんだからねぇ。

ま、いいけどね。(・∀・)シネ
アフォは次から次へとどんどん湧いてくるから。
963961:02/04/15 00:10 ID:jrtpglyP
>>962
の情報開示を求めようと思います。
傷つきました。シネという言葉に。
964749:02/04/15 00:18 ID:4fzTtlk4
>>953
ありがちょー、代弁してくれて感謝です。
>>948
ヘボイことは自覚してますし、ここであなたと学歴談義を
やるつもりもありません。「僕はSFCに通っているので、
SFCコミュに対しムカツク」と自分の考えを述べたまでです。
この因果関係は、単なる感情論なので、説明はできません。
で、SFCコミュに対するあなたのご意見は?

あーあ、誰かサルにでも分かるように、SFCコミュの素晴らしい点を
語ってくれないのかねえ?(ボソッ)
965名無しさん@どっと混む:02/04/15 02:18 ID:rvYL4s9m
それが自慢なんだよ アフォ
966914 & 961:02/04/15 02:25 ID:lapmqfd+
>>963
誰だよお前。かってに人の番号つかうなよ。
↓↓

>名前:961 :02/04/15 00:10 ID:jrtpglyP
>>>962
>の情報開示を求めようと思います。
>傷つきました。シネという言葉に。

何がやりたいんだ? >>963
収益モデルで論破されて、悔しまぎれにカタリか?

情けないやつだな。
967 :02/04/15 08:56 ID:WEkmUapM
>>963
SFCやるなら死ぬ気でがんがれ。2ちゃんにおいては誉め言葉だ。
968966:02/04/15 23:39 ID:xKLN2pHq
僕は多重人格なのかなぁ??
知らない間にカキコしてるんだよ。
誠心病院いこうかなぁ・・・
969966:02/04/16 00:35 ID:B5pQv/m7
まあ僕は引きこもり人間なんだけどね
ここ二ヶ月間人とあってないよ
970名無しさん@どっと混む:02/04/16 01:27 ID:F0DrYmfw
>>968 >>969

笑ったよ。

きわめて初歩的なことで、さんざん言い負かされたあげく、
他人の番号カタリが最後の抵抗か。

お前は、SFCでどのくらいの役職に居るのか知らないが、
統括とかなんとかなんだろ?

なんで、そこまで負けイヌな行動様式なんだよ。
ま、いいけどね。

おれは二流企業に勤める、ごくごく普通のサラリーマンだぜ?
掃いて捨てるほどいる、ただのサラリーマンだ。

お前は、そんな二流のサラリーマンにすら、
ビジネス知識でも、事業計画でも劣ってるんだぞ。分かってるのか?

メディアのせいかなんなのか、周囲の社会人を見下しすぎと違うか?

ふつーの会社で、ふつーに働いてる日本のサラリーマンは、
君が想像しているよりも、
たぶん、はるかにレベルが高いことをやっていると思うよ。
971966:02/04/16 06:06 ID:qdVuk7B1
お前も俺をカタリしてるな〜
とんでもないやつだ
これから精神病院いくんだからさらに精神狂わすことをしないでくれよ・・。
972966:02/04/16 20:42 ID:kJXS5rYc
アナルkjfjdcんbvjydhgzhgcjkふfv、hb
973966:02/04/17 00:39 ID:Xp7q3ZuG
ちがう上の発言は俺じゃない〜
おれじゃないんだよ〜
974966:02/04/17 01:06 ID:XHl3BUgB
>>966って本当にヤヴァいやつだったんだね。
逝ってよしだよ。本当に;kj;lさjphvかn



あなる;fkhv;おえいほいん;dlfんv;sdjrfhん;l
975名無しさん@どっと混む:02/04/17 03:11 ID:C4H5iMHk
自己崩壊したSFC、さらしあげ
976966:02/04/17 04:00 ID:SuUVTBle
ちがうちがうんだみんな〜きいてくれよ
僕はヤヴァイやつなんかじゃなくて普通の人間なんだよ。おかしくなんはない。
ただ他人が頑張ってる姿を見ると無性に腹が立つんだよ。人が頑張るのを罵って
食い止めることに快感を感じているだけなんだよ。
わかってよ〜おねがいわかって おねがいわかって おねがいわかって
977966:02/04/17 04:14 ID:SuUVTBle
これからも頑張る奴は俺がくいとめる!!
978名無しさん@どっと混む:02/04/17 07:05 ID:3XyUKT6k
>966
食い止めようと必死に頑張ってるね。
いい感じ、いい感じ。
979福原、向井時代:02/04/17 09:38 ID:gjyvB+vo
SFCに10万円払うんだったら紹介者に5万円あげた方がまだまし。
という私はSFCに50万円払った・・・。
980ども〜:02/04/17 11:02 ID:vTWb/ZKu
元RANからの福原向井時代かぁ〜懐かしいなぁ〜!KGもまた移動するらしいなぁ〜!
まあの二人なら、今からアムウェイ始めてもそこそこいくやろな!
てっいうか979さん払った・・・じゃなくて、元くらい取れよださい!
だいたい、MLM始める以上キレイ事には耳傾けずトップに立つつもりでやりゃにゃあかんでー!!
みんな世の中きれいに思いすぎ(笑)
ここ見てる奴全員、純粋でかわいいなぁ〜(笑)
これから大人になるんだね〜。
うまくいくには、すべて自分の物事の受け取り方一つやろ?
なんでも人のせいやん!
それからなんか意気込んでる奴(笑)
頑張る人すべておらんようになったら、自分ががんばらな生きていけんで?
がんばりや〜!
981SFC:02/04/17 11:09 ID:RATF9gDw
何でも聞いてください。返事は遅れることがありますがご了承下さい。
982619:02/04/17 13:25 ID:2tGX5Wb1
980>>
 世の中悟ったような言い方だけど、あんた何者?
人のこと、あーだこーだ言う前に、自分の事話しやがれ!
983619:02/04/17 14:33 ID:8ASHVWnN
619の母でございます。このたびは619が皆様にごめいわくをおかけして大変
申しわけございません。
619は家に引きこもり状態であり、この掲示板の人たちを罵ることだけに命を
そそいで大変皆様にご迷惑をおかけしております。
息子にはもうやらないようにと注意しておりますのでなにとぞよろしくおね
がいいたします。
984名無しさん@どっと混む:02/04/17 17:43 ID:iiiSDkr+
>981
上のほうに除名された統括がいたけど、何て名前の人?
言えなければイニシャルでもいいよ。
あと除名の理由も教えてね。

>983
そういうの、誰も求めてないよ。面白くないし。

>>940>>942
クーリングオフは、消費センターの助言の元で行ってください。
SFC関連の人、勧誘してきた人は、あなたの助けにはなりません。
お近くの消費センターは
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%c3%c8%f1%a5%bb%a5%f3%a5%bf%a1%bc&hc=0&hs=0
などで探してみて。

クーリングオフの手続きの途中で、SFC側から
「じゃあ、○日に、○○会場においでください。解約の手続きをいたしましょう。」
なんて言葉を聞いて安心して、そこにのこのこ行ってはいけません。

指定されたその日はOMの日ではないですか?
ということは、より勧誘力のある方々に頼んで、あなたの解約の意思を潰すつもりなのです。

キツイことを言うようですが、
 ・勧誘で引っかかり、
 ・ちょっと不安になって調べたら、やっぱり悪い情報があるので辞めたくなった
なんて知識と意思のレベルの方が、勧誘のプロにかなうわけがありません。
もう一回、「やっぱりSFCはいいものなんだ」と、上書きされるだけです。

クーリングオフが完了するまで、勧誘してきた人やSFCの方々と会わないのが理想です。
「契約書返すから、取りに来て」というのも、会うための手段です。
契約書は郵送してもらいなさい。いらないでしょうから無視してもいいです。

>>817さん、うまくクーリングオフできたようです。応援ありがとう。
OMの日(クーリングオフの期限とほぼ同日)に呼び出しがあったようだが断らせました。
986619:02/04/17 20:59 ID:XyHJLxPM
>>983
 つまんねえよ!お前の母ちゃんの初アヌス奪うぞ!
別に俺様は誰も罵ってなんかいねえぞ!
ただ、今からSFCで頑張ろうとする奴らの足を引っ張るなって
事が言いたいだけ。
ここでの無責任な発言で、今から伸びる芽を摘み取る
権利なんてないからさ。
619さん、おひさ。
伸びる芽を摘み取る権利は誰にもないけど、危険なことを危険だと
教えてあげることは問題ないでしょう?
「頑張れば、どんどん儲かるよ」という言葉は、儲かるのも損するのも
あなた次第、ということですよね。頑張りたい方は、頑張ってください。
親ネズミは儲かるでしょう。なりふり構わず勧誘する人は儲かるでしょう。
でも、多くの方が損をするのではないですか?
ハイリターンかも知れないけど、ハイリスクの面もきちんと説明してあげて
くださいよ。あなたはいろいろと詳しそうなのだから。
それで、十分納得して入ってくる加盟店が増えたほうが、あなたもいいでしょう?
988名無しさん@どっと混む:02/04/17 21:22 ID:DkQzzZcc
まああれこれつまらない話をしているが、
本配信が始まって、成功すれば立派な事業で否定した人の
負け。本配信が失敗すれば会社つぶれるだろうね。

それだけじゃん。

とりあえず 987の意見は正しいんじゃないかな。
リスクがあるのは間違いないからねえ。
989966:02/04/18 14:34 ID:3E7Cz7jT
今、起きたYO。
無職はいいYO。

あなるkjりlvbうぃあうdgbrヴぃうあsんck;jへありう
990名無しさん@どっと混む:02/04/18 19:47 ID:bwXoE3fo
でも、本格配信はいつになっても始まらない。
この時点でだめなのでは。
991名無しさん@どっと混む:02/04/18 20:38 ID:NcRyzVHJ
まあもうすぐはじまるよ
おまえも少しは待てよ 20万人っていってるだろ
聞いとけよアフォ
992名無しさん@どっと混む:02/04/18 21:42 ID:NwhcqGAq
アホはおまえだ。去年の8月じゃなかったのか。メールが事業の根幹だろ、それが
こんなに遅れてんだから非難されて当然だよ。それがわからないおまえはカス。
993名無しさん@どっと混む:02/04/18 23:13 ID:x2mtsmNG
アフォ お前何もしらないんだな・・。
発言できるレベルじゃないな・・・・。
一人でオナニーしとけアフォ
バカ 市ね 逝ってよし
>>993の「バカ 市ね 逝ってよし」さんよ。
そしたらさ、ちょっとでいいから、公開している事業計画とやらを
書いてくれないかなあ。説明会に参加しろ、とかいうのはナシにしてさ。
秘密の部分はもちろん書かなくていいからね。
「お前何もしらないんだな」の発言の根拠の、知っていなきゃいけないことを教えてよ。
995名無しさん@どっと混む:02/04/19 01:08 ID:m4Js96th
992の母でございます。
このたびは何も知らないのに人様を批判するような行為をして本当に申し訳
ございませんでした。
この子は今精神病院へ通っており、人様の前で発言ができる状態ではありま
せん。
本当にもうしわけございません。
996おさむ:02/04/19 03:08 ID:R/uJp7dT
SFCの代理店になるから10万円取られるんじゃ
ただのFCになって月3000円で入会してゲチョウ会員増やしや1会員につき
500円もらうのがよい。この制度も20万人(現在は18万人)までだから
いそいだほうがよい。
997SFC:02/04/19 05:20 ID:rv84c8lK
おはようございます。リスクは厳しいでしょうか?限りなく安いと思いますが?
自信がある人がうまくいかない場合もあるし、自信なくスタートされた方が、
成長される方もおられます。とにかく参加しない事にはその方の可能性はわからない
からこそ、チャレンジする価値があると思うのですが・・・?
うまくいくいかない、損した方がいる?いない?すべて水掛け論ではないでしょうか?
このなかで、一切賭け事をやった事がある人はおられないのでしょうか?
たとえジュース1本でも!なぜ賭けるのですか?
参加する事で、行動を起こしてみることで、初めて1%の可能性ができると思います。
確かに、うまく行かないないこともあるかもしれません!
友達が、やりたいというなら見守れば良いし、僕なら途中で言い出したことを、
他人の意見で、変えてしまうことが一番むなしいです。
今まで、ずっと親・友人・知人の意見に影響を与えられて育ちましたが、初めて素直に
自分の可能性にチャレンジする事ができていると思います。
確実に伝えて頂いた紹介者の方々や心配してくれた親・友人にも、恩返しとして、
自分という人間性を育てていきたいと思います。
僕自身の上の方々も掲示板は読まれていますが、あと、3〜4年はSFCに打ち込みたいと
思います。僕自身からも、経営者や広告主(有料配信も決定)が集まってきています。
確かに予定月などの遅れはありましたが、正直まだまだ、先は誰にもわかりません。
僕自身も、やってみて後悔するかしないも、わかりません!
ただやってりゃ良かったかな?と思うのだけはさけたいのでみなさんも、のんびりと
見守ってください。。よろしくお願いします。。。
998名無しさん@どっと混む:02/04/19 06:36 ID:4XvBAOIC
でました、理想を語るやつ。現実みてないよ、見守る?あほか、チャレンジ?
やらなきゃわからないじゃなくてやる価値なし。
999 :02/04/19 08:22 ID:x5Kw/Q4Y
>>997
ま、やる気の伺える良文ではあるが、方向性がね。
つまるところ、ビジネスモデルが本業の広告配信料で成り立っていなくて
加盟店登録料で成り立っている思いっきりマルチなんですよねぇ・・・(´・ω・`)ショボーン
3〜4年うちこんだところで、そのころにSFCがまっとうに活動してるか疑問なんですが。

今までに、モジコ、ビッグプラネットとかいろいろ見てきているからねぇ・・・・・(・∀・)
おおよその見当がついてしまうんだよねぇ・・・・・・・(・∀・)
1000 :02/04/19 08:22 ID:x5Kw/Q4Y
1000げと
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。