太田秀一さんのコンサルティングを

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1石川県の松下
http://www.cio-cyber.com/pj/
の太田さんのコンサルティングを受けた方
金額が、実際導入してどうだったかを教えてください。
当社でナレッジマネジメントを導入しようか迷っています。
太田さんのHPではちょっと使いにくくてわかりにくかったのでご存じの方教えてください

本人に聞け
3石川県の松下:01/10/04 12:26
聞けません。お金がかかりそうです
サーベイの過去ログ見れ
>>4
導入に結び付かなくても責任は持てません、と但書(藁
6オータ:01/10/04 13:51
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ     髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (   ||      ||     服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| |Nikon  ヽ    違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるファッションではないわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   サングラスかけて街あるってると、
 |ヨドバシ|::::::::/::::::::/    友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____):::::/::::::::/     アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___[]_[]    ロック系とも言うかな?
7石川県の松下:01/10/04 16:14
講演依頼すると 5万円位しますかね?このクラスは
8名無しさん@どっと混む:01/10/04 19:54
>>7
言葉を交わしただけで数万円取られるらしいですから、
講演で5万円じゃきかんでしょうな。
9石川県の松下:01/10/04 20:50
こまったなあ じゃやめようかな。でも、言葉交わしただけで
数万円ってどういう事ですか?
10国道774号線:01/10/04 21:56
>太田氏はコンサルテーション実績そのものがあるかどうかすら分かりません。
>公演などは精力的になさっておられるようですが、弊社のように顧客企業に
>入り込むような形での実績があるということは聞いたことがありません。
>
>私は彼自身の言葉に、彼のサイトを熟読することで少し疑問に思いました。
>
>私は太田氏が自分自身のことを褒める発言や、有力企業の仕事を受けていること
>を自慢する発言をみて、少ししおれてしまったのです。私に誤解があるのかも
>知れませんが、”各界の有識者や有力企業から、すでに高い評価を得ておりま
>して”と太田氏が発言しているのを見て、本当に高い評価を受けているサイトを
>運営しているのなら、彼のサイトがたった一日2800ページビューということ
>は論理的にはありえないと感じました。
>
>グレン・ヤマザキ@まっきんぜぇUK
>〜〜〜和風経営コンサルタント〜〜〜
>>10

サーベイMLでの発言ね、これ
12名無しさん@どっと混む:01/10/04 21:59
なんだ、太田は口先ヤロウだったのか
少なくとも日本語文書の記述能力は無いと思われ。

無意味なインデントはやめとけ(藁
14石川県の松下:01/10/04 23:57
やはり彼に頼むのはやめておこうかと思っています。
他にいい人はいますか?
条件は
年間のコンサルティング代が太田氏と同等かそれよりも安く
HPをきちんとユーザビリティに基ついて設計できる方
15名無しさん@どっと混む:01/10/05 00:00
>HPをきちんとユーザビリティに基ついて設計できる方

だったら尚更太田じゃ禿げしくダメだ。
16石川県の松下:01/10/05 00:02
あと、私は高卒なので、そういった担当者を見下さない人いいです。
太田さんはそんなタイプの方ですか?
17名無しさん@どっと混む:01/10/05 00:25
そんなタイプの方です。
サイト設計をオータに頼むのは自殺行為です(藁
18石川県の松下:01/10/05 00:36
HPの写真では温和そうに見えましたが、実際は見下すタイプの方ですが
ショックです。彼はHTMLのタグとかは理解しているのでしょうか?
19名無しさん@どっと混む:01/10/05 00:41
温和つーかタダのデブ。
ホンジャマカの石塚みたいに勝手にワラって見えるやつ。
タグはどうだろうねえ。元IBMだからホームページビルダー2001
ぐらいはわかると思われる(w
20名無しさん@どっと混む:01/10/05 00:56
>>18
タグが判るかどうかがコンサルの選択基準とすると、はなからヤツに
バカにされるぜ。ゴツイ金を払えば別だがな。
それも、五万が高いと感じるようじゃあんた、バイトのにいちゃんに
頼む感覚かい
21名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:01
つーかO太はサイト構築は素人だろうに。
あのイタイ発言とイタイサイトみりゃ一目瞭然。

フツーコンサルっつったってサイト自体
を本人が作ったりしないだろ〜。

アイツならやりそうだが(藁
22石川県の松下:01/10/05 01:02
いえいえそうじゃなくて、あのHPは非常に使いにくいので
どうしてWEB関連の仕事をしているのかが疑問だったのです。
あれだったら5万円程度かと思って。
実際の予算はもう少しありますが
23石川県の松下:01/10/05 01:04
>21 たしかにそうですね。なんで自分でHP作っているのでしょうか?
そこがはっきり今分かりました。彼は個人で活動されている
SOHOスタイルをとっているのですね。
24石川県の松下:01/10/05 01:07
>>21 痛い発言とはナンですか?
ナレッジマネジメントについてのことですか?
もしかして、彼自体が、ビジネス以外になにか別の問題を抱えているのですか?
私はただ、WEBの設計をユーザビリティに基づいてやっていただきたいのですが、
予算は150万円
年明けまでに、石川県までの旅費等はお出しします。
25名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:11
KM自体、導入後の成果を上げるには相当の
時間と企業内努力が必要とされる訳なので、
オータ如きではそこまでコンサルできないと
思われ。

CRMについてもこのDQNはカタっているが、
己のサイトコンセプトを構築できない程度
に、eCRM実現の為の施策などを具体的に
コンサルさせるのも無理だと思われ。
26名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:12
>>24
ヲイヲイ、それじゃ三日分の予算だぜ。設計は無理なんじゃないの?
つーか、太田を煽ってんの?
27名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:15
>>24

ユーザビリティを考慮したサイト設計は相当客観的
視点が無いと無理だろ。
今の太田のサイトとMLの発言をみれば、そんな視点
なんざ皆無だと思うぞ。
それに太田は自称コンサルであってWEBサイト構築
は専門ではないだろうし。

そんならちっこいWEB制作屋の方がイイモン作ると
思うぞ。絶対とは言い切れんが。
28石川県の松下:01/10/05 01:16
>>26
三日分の予算だぜ?本当ですか?
驚きです。事実ですか?HPに価格表がないので、価格が分からなかったのですが
やはり、当社みたいな規模の小さい企業では、太田氏に依頼することは無理みたいですね。
29名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:19
>>28
ボリュームにもよるぞ(藁

太田の煽りかもよ(藁
30石川県の松下:01/10/05 01:21
>>29つまり >>26 は太田氏ということですか?
まさか・・・
そうだとしたら、、失礼しました。太田さんはこのHPは見たことが
ないと思って聞いたのですが、
31名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:24
え?

オータはばっちり2ちゃん見てるって。
痛いレスが沢山ついたスレがあるぞ(藁

ただしこのスレのどこにオータがいるかは秘密(藁
32名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:25
>>30
昔、「太田秀一に聞け!」つースレがあって、結構発言してたよ
33[]:01/10/05 01:41
>>26
太田ってさ相手が、ちょいヤバ系でも、その額
請求するの?
昔、コンサル食い物にしてたヤ〜さんと仲いいんだけどさ
34名無しさん@どっと混む:01/10/05 01:47
費用云々の前に、
彼はある種の人格障害だから止めておいた方がいいですよ>>1
35石川県の松下:01/10/05 08:36
>>34
人格障害って どういうことですか?彼は日本IBMに入社するなど
エリートなのでは?
私は高卒なのでちょっとすごいと思っていたのですが、
>>35
高卒を強調する逆学歴主義(何)は止めといた方がよいですよ。それこそ
学歴でしか勝負できない連中の格好の餌食です。
また、I●Mだからエリート(何)というのも、厳しいかもしれませんが世間
を見る目がなさ過ぎますね。
百歩譲って、じっさいに日本IB●には優秀な方がたくさんおられるとしても、
O田さんは、いかに表現されようがそこから「外れた」人間であるという
ことは理解しておくべきです。
37石川県の松下:01/10/05 09:23
それにしても、
彼の人格についてこんなに書かれるなんて、凄いですね。
彼はトウキョウで、有名人なのですか?
私は慶応大学をでた英語のしゃべれる、優秀なベンチャービジネスに精通している経営コンサルタント
だと主って仕事を依頼したかったのですが、
38太田(プ:01/10/05 09:53
その程度はシンクタンク系に腐る程いるYO!
39石川県の松下:01/10/05 10:00
そうなんですか、、私は石川からでたことが無かったので、
結局誰にユーザビリティを依頼すればいいのですか?
東京では150万円というのが相場として安いのでしょうか?
40名無しさん@どっと混む:01/10/05 11:06
ネットビジネスのコンサルがサイト構築もうまいと考えるのがおかしい。彼が言うのは
HP作っただけじゃ駄目、MLで情報発信、といった類のことで、HPの中身そのもの
とか、MLで何発信するの、といったことには関知しない。コンサルというよりは評論
家といった方が正しいような...
41名無しさん@どっと混む:01/10/05 11:17
しかもО太の場合、CRMとか逝ってるワリには
マーケティングシステム部分しか言及してない
というかわかってないというか(ワラ

>>39
その辺はやはりWEB制作屋がいいと思われ。
で、150万円が相場にあってるかどうかは、
前にもレスついてるけどボリューム次第よ。
42名無しさん@どっと混む:01/10/05 11:28
このスレ自体オオ他が立てたに5000ガバス。
43石川県の松下 :01/10/05 11:39
>>42 私は太田さんではありません。太田さんに失礼ですよ
44石川県の松下:01/10/05 11:40
>>41 ありがとうございます
では ミツモリドットコムで業者を捜してみますね。
こちらの方が腕のいい人がいるかもしれません。
4536:01/10/05 11:58
>>44
う〜ん、厳しいようだが、あなたにはまだ世間が見えてないようですね。
ミツモリドットコムは、誤解を恐れずに言うならば、そこにおける案件
流通量(何)からして不全の、いやもとい風前の灯火というのはもはや
常識水準ですよ。
石川にだって、そこそこのウェブ・デザイナーはいるでしょう。
打ち合わせも楽だし。
地元経済のためにも、地元の業者の採用を検討すべし、です。
46名無しさん@どっと混む:01/10/05 13:01
>>43
太田さん自体が失礼極まりない存在です。
47石川県の松下:01/10/05 13:13
>>45 ありがとうございます。
石川=ダメと思っていましたが、 東京でも、やはりそうでしたか。
一応は石川で探したけど、太田さんのHPレベルの方が多いのです。
でも 1ページ15万円といわれました。当然ユーザビリティなど聞いたこと無いとのこと
48名無しさん@どっと混む:01/10/05 13:17
それ系(何)のMLで声をかけてみるのも
よいかと思われ。
49 :01/10/05 13:21
その前に従業員が独力で勉強会をやった方がコスト的にも成果的にも
いいと思いますが
50石川県の松下:01/10/05 13:28
社長が先日「インターネットビジネスで儲かる」というような本を買ってきました
会社の規模は年商7億円程度社員 25名 健康食品の通信販売です。
そこで、私が担当になり、HP制作の優れた人や、ユーザビリティの優れた人を
サーチンエンジンで探していたら太田さんがひっかっかったのです。
予算は150万円から200万円
太田さんクラスではこの金額は難しいようなので再度社長に直訴しようと
思っていたのに
>HP制作の優れた人や、ユーザビリティの優れた人を
>サーチンエンジンで探していたら太田さんがひっかっかったのです。

どういう探し方をするとこの条件でО他がひっかかるのかに興味アリ。(稾
52名無しさん@どっと混む:01/10/05 13:53
ってゆーかこの際だから太田に直接メールでもしてみたら?
で、サイトができ上がったらここで評価してもらう(w

もっとも太田"大先生"が引き受けてくれたらだけどさ(ゲラリ
みんな、なんでここを勧めないんだ?

東京アクセス
http://ohayou.com/
54名無しさん@どっと混む:01/10/05 14:21
1ページ15万なんて随分吹っかけられたもんだね。今なら3万で引き受けるところ
が一杯あるでしょう。サイトなんて自分で作るのが1番いいよ。
55石川県の松下:01/10/05 14:38
>>51
コミュニティ バイラル ポータル ナレッジ
などとヤフーに入れると出てきたのですが
> どういう探し方をするとこの条件でО他がひっかかるのかに興味アリ。(稾

ネタスレでしょ〜。ミツモリまで出てくるとは(藁)
>>47
> でも 1ページ15万円といわれました。当然ユーザビリティなど聞いたこと無いとのこと

ひどいねえ。どこだよそれ。このスレで晒そうYO。
いまどき、ページ単価1万でも競争に勝てないと言われてるけど。
>>1さんには悪いが、石川県ってドキュソなのか?

>>55
KMをやると言っても、>>50を見てると社長のワガママでB2Cを
やりたがってるみたいだ氏、正直、よくわからん。
「本当に」何がやりたいのか、きちんと整理すべきでは。

ニーズがまとまってない状態では、O田さんのようなコンサル
関係者にとっては、コトバは悪いがただのカモだぞ。
>>56
たしかに、ネタだと思われてもしょうがないな。だって、
・学歴とエリートという立場への情景
・逝ったことのない東京への漠然とした期待
・この期に及んでブランド(大藁)信仰
など、DQN満載だもんな。
59石川県の松下:01/10/05 15:00
当社では社長以外地元の高卒で、社長だけが大学(K産業大学)を出ており
海外とかも結構いっています。
だから、慶応でて、日本IBMの本社で活躍されて、英語のしゃべれる太田さんなら
適任かと思ったのです。
>>59
私も慶應(経済)を卒業し、I○Mのエンジニアをこき使って、海外出張
や英文Eメールもこなしますけど、ウェブのことはまだまだ勉強しなく
ては、と思っています。
あなたが挙げた条件は、どれを取ってみてもそれほど価値のあるもの
ではないと思います。ウェブの世界では、学歴や経歴は当てになりま
せん。この板をよく見れば、それが理解できるはずです。
むしろ、ユーザのワガママに応える経験を幾度となく積んだ市井の
ウェブ開発者の方が余程まっとうと言えるでしょう。
61名無しさん@どっと混む:01/10/05 15:32
東京アクセスにしとけって
http://ohayou.com/
62名無しさん@どっと混む:01/10/05 15:33
この人って、昔ニフティのどっかのフォーラムでよく書き込みしてた人?
だったら、なんかいい印象はないなあ
63石川県の松下:01/10/05 15:37
>>62 もし私だったら違います。ネットを初めて2年目です。
先日の社内勉強会でナレッジマネジメントのことを社長から聞いて
WEBサーバーとか手帳にメモしました。
あと東京アクセスとはなんですか?1ページ15万円ですか?
>>62
嘔多のことかい?
65Σ( ̄▽ ̄;):01/10/05 16:30
うーん、だから今どきページ単価でどうこうと
いうのはかなり少ないと思うけどなあ。

だってFlashバリバリ(謎)の一ページと、白
背景にテキストカリカリ(更謎)では同じ一
ページでも単価は相当違うよ。

むしろ、全体の作業量とかボリュームとかを
ヒアリングした上で、見積りを出してみたら、
ページ単価幾らになった、と言えると思うん
だけどなあ。
まあそれでも当然ページごとに実際のコスト
は違いが出るけど。

KMとかeCRMとか出てるけど、これと>>50
発言を総合して考えると、ユーザビリティ
うんぬんという問題では無いような気がする
よ。
ユーザビリティの高いサイトを作成したから
といってKMやCRMが達成される訳ではないし、
またe-commerceに絡んだ事業が上手く行く訳
でもないし。

その辺、なにをどうしたいのかというもっと
全体のビジョンやコンセプトを掘り下げないと
webサイトの作成が目的になってしまって、結
局無駄金つかっちゃったよ、という事になりか
ねないと思うけど。

まあ、サイトのコンセプトメイクやコンテンツ
の展開、プロモーション等に関しては、専門の
WEB屋さんが手伝ってくれるだろうけど、KMや
CRMといった部分だとまた話も違ってくるだろ
うしなあ・・・

ちゅーか流行(藁)のSIPSを掲げてる様な業者を
あたってみるとか(更藁)
66名無しさん@どっと混む:01/10/05 16:34
だから東京アクセスにしとけって
http://ohayou.com/
67Σ( ̄▽ ̄;):01/10/05 16:35
ということで>>66の意見に
従い、東京アクセスにしとけって
http://ohayou.com/

・・・と逝っておこう
68石川県の松下:01/10/05 16:50
http://ohayou.com/media.html
はみれませんでしたが、この会社は住所や代表者がないけど
大丈夫ですか?太田さんのいいところは顔写真がでていたので
生真面目に見えたのです。
69石川県の松下:01/10/05 16:52
>>65
沢山のアドバイスありがとうございます。
ぶっちゃけますと。
ただ肌にいい化粧品と健康食品をネットで売りたいだけです。そのために
HPを使って売りたいのです。あと社内をLANで結び
ナレッジマネジメントを導入というのが社長の
ビジョンです。
7036:01/10/05 16:56
>>68
今までの>>1さんの話を総合するに、>>1さんの会社は社長があらゆる細かいところ
にまで権限を持つ、典型的なワンマンカンパニーのようですね。
だから、代表者の顔が見えるとか見えないとか、はっきり言ってどうでもよい基準
で業者を選択しようとしたりする。
>>1さんの会社がウェブサイトを作るとしたら、当然「社長あいさつ」のページへの
リンクが、一番目立つところに来るであろうことは容易に想像が付きます。(w
>>69-70
社長自身がここに登場すればよろし。(藁
72Σ( ̄▽ ̄;):01/10/05 17:07
ええとですねえ、化粧品、健康食品をネットで
売りたいとのことでしたが、

・何故にネットで売るのか?ちゅーか売らなく
てはならないのか?
・で、誰に売るの?

というあたりの掘り下げ(しかも相当)が
必要と思われます。
目的とターゲットの設定をきちんとしないと
多分失敗すると思われ。

ターゲットが正確に絞れれば、必要というか
使うべき技術やインターフェース等(ユーザ
ビリティに比較的直結するかも)がおのずと
導き出されるかと。
ここに書くのは簡単ですが、実際にこれを
きちんと掘り下げて設定するのはかなり面倒
な作業になりますねえ。

で、KMはシステム導入すりゃいいってもん
でもなくて、これを利用する側にもソレの
必要性や重要性を徹底して認識させる必要
(謎)がありますが、これが難しい。
というか最難関かも。
これできないとKM導入しても宝の持ち腐れ
になりますな。

ということでやはり東京アクセスにしとけって
http://ohayou.com/

・・・というオチでよろしいのでしょうか?
なんだか>>1はKMだとかビジョンだとか、シャチョーの言葉を
鵜呑みにしてここに書いてるだけじゃん。
それをちゃんと自分なりに咀嚼して考えてるとは思えん。
>>72さんが書いてるようなことは、当然最初から認識として
持っておくべき。
それができないからコン猿に頼ろうってことかもしれないけど、
そうむやみにコン猿を太らせることもなかろうて。
74111:01/10/05 17:27
75名無しさん@どっと混む:01/10/05 18:18
>>72
東京アクセスオチにすんなよ。ひろゆきがかわいそうだろ(笑)。
76名無しさん@どっと混む:01/10/05 18:22
>>68
東京アクセス代表者の顔写真
http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/image/hiro04.jpg
77名無しさん@どっと混む:01/10/05 19:04
絶対にネタだって、このスレ。太田をこころよく思ってない人は大勢いるんだね。
>>77
> 太田をこころよく思ってない人は大勢いるんだね。

いやむしろ、O田を快く思っている人が
もしいるとしたら尻たい。
79名無しさん@どっと混む:01/10/05 19:31
なんか有名コンサルっぽく自分をみせようと醜い努力をしているけど、ただの慶応の学卒+IBMリストラでしょ。
MBAすらもっていない、きっと、英語もわかんないただの醜い太った中年だってことを隠すのに必死なんだよ。
かわいそうな人じゃん。ところでこの人、生活できてんのかなぁ?
80名無しさん@どっと混む:01/10/05 20:11
なんかオータってMLとかほむぺ(笑)の
内容みても、ほんと薄っぺらが背伸び
してるようにしか見えないのが悲しい
よNE!
81名無しさん@どっと混む:01/10/05 23:40
>>79
でも、太田さんって、麻布十番にオフィスを持って、年に何回も外国に行って
ものすごく儲けてるんでしょ。
MBA持ってるだけの人や、陰で悪口言っている人。さらに、英語しかできない人より
かなりましなんじゃないの?
82名無しさん@どっと混む:01/10/05 23:55
「儲けてる=マシ」というアポロン的思考(経営板参照)はヤメレ。
83名無しさん@どっと混む:01/10/06 00:18
だって>>81はオータ自身だもん(オオワラ
84名無しさん@どっと混む:01/10/06 00:19
>>81
どの国に何回くらい逝って、どんくらい
儲けてんだよ。
教えてみろよ(ププ
85ダサ。:01/10/06 00:52
ますますドッパマリのオオ田マンセー!!!!!!!!!
86名無しさん@どっと混む:01/10/06 02:16
あっ、マシでないひとたちが、どんどん出てきたね。
やっぱり、気に障ったんだね
87名無しさん@どっと混む:01/10/06 10:58
>>86
それオマエ(w
88名無しさん@どっと混む:01/10/06 11:01
だって>>86はオータ自身だもん(オオワラ
89名無しさん@どっと混む:01/10/06 11:02
やっぱり太田の評判はよくないな。
90入江美代子の傘下:01/10/06 11:08
91名無しさん@どっと混む:01/10/06 11:38
そんなことより、>>1はパシリだろ?

ちょっと聞きたいことがあるんだがいいよな。いや、お前が断れるわけないよなパシリだから。
おまえジュース買いに逝かされたことあるだろ?
そういうときに自動販売機で買うことあるよなぁ
それで10円とかを入れるわけだが、たまに認識されない場合があるよなぁ

そういう場合お前はどうしているんだ?
「すみませんでした。買えませんでした。」とか言うのか?やっぱり、
そこんところはどうなんだよ。
動き無し
93名無しさん@どっと混む:01/10/07 00:29
オー田のアタマの中をだれか紺猿してやって
ください。格安で(w
94名無しさん@どっと混む:01/10/07 00:46
今日、糞みたいな話ししてたぞ。
95事情通:01/10/07 01:41
おそらくウェブユーザビリティーとかサイトの設計は、ネットイヤーグループのユーザエクスペリエンスの考え方かインピリック電通のサイト導線設計が日本ではトップレベルだと思う。どちらも講演の形で聞いただけだが、実例を挙げて説明をしていたので間違いなさそう。
インピリック電通の部長はキャラもよかったよ。値段は1ヶ月で200万円ぐらいかかるらしい。
96名無しさん@どっと混む:01/10/07 01:45
ネットイヤーのユーザビリティの考え方に関しては
@ITのサイトにコラムが連載されてるよ。
97名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:46
既出かもしれないがO田のサイトはヒドイ
本当に商売になっているのかな?
今年あたりで終ると見た!

彼は仕事に向いてないから勉強も諦めたほうがよいかと思われ。
98名無しさん@どっと混む:01/10/07 23:18
>>97
具体的にどのサイトがひどいの?
太田の客になったヤツのクレームってあるのか?
99名無しさん@どっと混む:01/10/07 23:42
>>98
オータ自身のサイトが酷いって事だろ。
見てみろ。
100名無しさん@どっと混む:01/10/08 10:22
>95
サイト導線の考え方は、かなりイイ。それを言い出した部長はイケてるけど、
それ以外がDQNなので、インポりっくは×。
ネットイヤーのUXDもイイんだけど、理屈だけが先走って×。

おうた・・・思い出しただけでも笑うので、もうそれ以上その名をださんでくれ(笑)。
101太田 ☆:01/10/08 21:41
こんにちは
102太田 ☆:01/10/08 22:03
みなさん言いたい事言ってくれてますね

私の経歴がそんなに羨ましいのでしょうか。

三流会社のサラリーマン如きがこんなゴミ
溜めで騒いでも私には何の影響もありません。

もっと勉強してから出直してください。
人生もね。
103名無しさん@どっと混む:01/10/08 22:04
>>102
ニセモノ君、まだまだ煽りが甘いよ。
104名無しさん@どっと混む:01/10/08 22:36
>>103ドノ
あ、でも、本人も似たようなこといいそうだなぁ(藁 >>101-102

西(1ch)もそうだが、情報のゴミダメは、TVや新聞も同じだ(NYあぼーん関
連でもわかるよに、厨房のような世間知らずのコメントや、コピペもどきの情報ば
かり)。双方向性があり、なおかつ、「ネタもあるんだYO」ってことが最初から
はっきりしてる分、2chの方がはるかにましということが、わかんねーんだよ
な(藁。連中は、そろそろ過去の遺物となるでしょ。

って、板治外? スマソ。
105太田 ☆:01/10/09 01:46
太田 ☆ってキャップ付きホンモノじゃなかったっけ
106名無しさん@どっと混む:01/10/09 04:38
>>105
しらん、そんなこと気にしてるほど暇じゃない。
つーか、レスしてる時点で暇だな、漏れ。
107むぎ茶      :01/10/09 04:57


[surveyml:3718] あたりが参考になるんじゃないの?わら


┐(´ー`)┌


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┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
[email protected]  ┃
┗━━━━━━━━━┛
108名無しさん@どっと混む:01/10/09 09:59
[surveyml:3718] あたり

小関さん、こんにちは。

太田です。

今回は弊ページを「貴重」と言ってくださり、有り難うございました。(^^)

さて、「むぎ茶」氏の件ですが、お気持ちは、たいへん良く分かりますし、

> 不快です。いいかげんにしてください。

というのは、極めて正当なご意見、また個人的にも、とても有り難い
ご意見と感じました。

ですが、ま、気にしないでおきましょう。(^^)

小関さんはご存知ないと思われますが、実は弊ページは、やや過分にも、
各界の有識者や有力企業から、すでに高い評価を得ておりまして、

  http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/index.html#suisen

いまさら「むぎ茶」ごとき幕下連中が悪口を言っても、私への世評は、
1ミリも揺るがず、むしろ強化されるくらいですから。

===========◇==========◇==========

それに、この「むぎ茶」くんは、なかなか愛らしいですよ。

> 見た目は初心者が作りがちなデザインですな。

と偉そうに言いながら、名前隠して尻隠さず。ちょっと彼のURLを、
クリックしてみましょうよ。

> むぎちゃんねる
> http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi

笑えるでしょう? 「サーバーが見つかりません」ときた。(^^)

いまどき、こんな恥ずかしいシグを付けて、何度も何度もMLに投稿
してるんですから、哀れむべき無知無能。
109名無しさん@どっと混む:01/10/09 09:59
これじゃ「匿名」でしか出て来れないはずですね。(^^)。実名を出した
途端、彼の人生は「終了」でしょう。

さらに今回、この「むぎ茶」くんは「字の色がどうした」「背景の罫線が
どうした」だのと、三流デザイナーっぽい文句を、私につけましたが、

  ・そんなの私にとっては、とっくに「考慮済」で、斬新さゼロだし、

  ・そもそも、そんな「些事」に拘泥し、Usability の「本筋」たる、

     ・Searchability
     ・Navigability
     ・Real World Metaphor
     ・Personal Impact

   という論点から逃げた点、中身もゼロ。むしろ例えば、

     「Navi を重視するあまり、オレンジのウィンドウがパカパカ
      開いてたまらん」

     「Real World Metaphor を重視するあまり、動作が遅くて
      たまらん」

   という意見なら、私も傾聴して、対処したことでしょうが。実は
   この2点は気になっていて、何度も直しましたし(^^;)、とくに
   前者は、改善の余地があるんです。


> やはり、こういう礼儀知らずで、姑息なメールは無視するのが
> 一番かもしれませんが、きわめて不快です。

小関さんのお気持ちは分かりますし、有り難いことだと思いました。

しかし心配いりませんよ。(^^)

私のサイトは、一種のリトマス試験紙です。

  ・「ムギ茶」くんからは、嫌われました。

  ・しかし世の有識者からは、昔も今も、この通りです。
110名無しさん@どっと混む:01/10/09 10:00
    http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/index.html#suisen

     (かつ今日も、小関さんからも「貴重」と評価され、シンク
      タンク業界キーマンたる浜屋氏からは、経産や JIPDEC の
      サイトと並んで、紹介いただきました。しかも同氏は、
      KBS国領先生からも高く評価されている方です)

無能者と有識者が、同じ対象(私)に逆の感想を持つのは、至極当然で、
私など、30歳過ぎて以来、毎日が、その連続です。

今回は私も「むぎ茶」くんから嫌われて、助かりました。万が一、
誉められでもしたら、一大事でしたよ。

その意味、彼は今回、私には、ちっとも迷惑をかけていませんし、
それは、彼の力では原理上、不可能なんです。

ということで彼のことは、基本的にほっといて、時々、彼の楽しい
シグニチャのことでも思い出すに、とどめましょうよ(^^)。

> むぎちゃんねる
> http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi

ま、油壺からときどき油虫が顔を出して、ふんぞり返って、人間の
言葉をしゃべってるようなもの。愛らしいじゃありませんか。

火を付けたら、油がパチパチ燃えちゃって、煙で我々の手が汚れます。
踏んづけたら、べちゃっと潰れて、我々の足が汚れます。

> やはり、こういう礼儀知らずで、姑息なメールは無視するのが
> 一番かもしれません

そうそう、放っておくのが一番です。近寄ってくるのは疎ましいですが、
限度を超えたら、火でもつけて燃やしちゃいましょう。臭い煙を吸い
込まないよう、ハナをよくつまんで、と(笑)。


追伸)お陰様で、弊サイトにも、16時の弊投稿後、たった6時間で、
   1,100件もアクセスがありました。小関さんが「貴重」と言って
   くださったのも、その一因でし、MLに集う、むぎ茶くん以外の
   皆さまにも感謝です。有り難うございました。
111名無しさん@どっと混む:01/10/09 10:14
>>108-110
引用サンキュ。
これをサーベイMLに自ら流したO田はフテぇやろうだ。
常人なら恥ずかしくてMLなんぞに書けない事を、O田は
屁とも思ってないんだろうな。
>>1の言うエリートがこのザマかよ。まったく藁わせるぜ。
112石川県の松下:01/10/09 12:26
本日からまた業務開始です。遅れて住みません
>>110 はなんですか?これは太田さんなの?
むぎ茶さんという人が太田さんのHPを馬鹿にしたということですか?
もしそうだとしたら・・・・・・・
113名無しさん@どっと混む:01/10/09 12:41
>>112
SurveyMLに太田がPOSTしたメールだよ。
114名無しさん@どっと混む:01/10/09 12:45
>>110
言葉を話すアブラムシのほうが売れないコンサルよりよっぽど貴重と思われ
115むぎ茶      :01/10/09 12:49


> むぎ茶さんという人が太田さんのHPを馬鹿にしたということですか?


馬鹿にしたなんて心外ですね。
親切にもアドバイスしただけですが。


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
[email protected]  ┃
┗━━━━━━━━━┛
116 :01/10/09 12:53
擁護するようでなんだが、麦茶の指摘は至極真っ当なものだったから、
太田さんが逆ギレしたって感じだったよ。

その後、グレンや切り込み隊長が大活躍。。。(鬱
117名無しさん@どっと混む:01/10/09 13:39
至極真っ当な事にさえ気がつかないヴァカが
紺猿っつーのがいちばん笑えた。

KMやCRMの前にほむぺ作成のお勉強でも
してろってカンジ〜。

でなきゃWEBについてノーガキ垂れんな(藁
118石川県の松下 :01/10/09 13:52
つまり、麦茶さんというWEBコンサルタントと太田さんが仲が悪いって事?
もし、WEBに関しての技術をお持ちでしたら、仕事を依頼したいのですが
どのようにすれば、麦茶さんとコンタクトとれますか?
私の方は 会社のアドレスはまずいので、後日フリーメール取得しますね
119名無しさん@どっと混む:01/10/09 13:54
>>118
それってネタでしょ?(藁
ネタでないならやめときなはれ(藁
120名無しさん@どっと混む:01/10/09 15:32
>>118
う〜ん、ネタでないとしても、キミは本当に何も知らんようだな。
むぎちゃんは単なる市井の熱心な(藁)いちネットユーザだ。
でも、コンサルとかいう看板を偉そうに掲げてる連中よりも、
得てしてむぎ茶のようなピープルズ・パワー(何)の方が真っ当
だということは多いのだよ。
キミも、いち小市民の立場に戻って、学歴とか経歴とか肩書とか
に左右されない意思決定の仕組みを自分なりにつくってみては
いかがかな。
121名無しさん@どっと混む:01/10/09 17:56
漏れは太田氏は真っ当なコンサルタントと思っていた。
一応、サイトのデザイン等は別としても、そこに書いて
ある事はそれなりに有用だと思ったし。

でもMLのやり取りを読んで、あまりのドキュンな内容に
180度見方が変わったよ。

結局、うすっぺらい権威をかざして、それを誇示したい
だけの人なんだなって・・・

独立系のコンサルなんてこんな奴ばっかなのかな。
122椎原+松田=グレン:01/10/10 23:00
グレンって・・・・・・・・
123名無しさん@どっと混む:01/10/10 23:26
>>121
権威をかざすだけじゃないよ。
ボスコンの堀と一緒で、利用できる権威や客にはちゃんと媚びるエライやつだよ。
つまり、コンサルってのが、そもそも、そういうやり方で食えちゃう職業ってこと。
124名無しさん@どっと混む:01/10/11 03:45
つまり太田が悪いのではなく、コンサルという職業が
わるいのれす
125[]:01/10/11 03:58
>>124
それに金を出す奴がいるから食えちゃうんだろ?
ま。結局、企業が金を出すからこそ、あんなんが
飯食えるわでね。
個人の金であれば、まず出さん。
下手に、訳のわからんコンサル連れてきて、失敗したら、
そいつの責任になるからな。
企業間取引の隙をついて、あーゆーのが飯を食っていける訳だな。
一種の既得権bizだね
126名無しさん@どっと混む:01/10/11 04:51
つまりノーガキだけ垂れてるだけということ。
127名無しさん@どっと混む:01/10/11 04:52
>>126
「ノーガキ垂れてるだけ」という事、だろ。
128名無しさん@どっと混む:01/10/12 18:48
石川県の松下氏はなかなかのやり手だね。
こうやって○田醜一を痛めつけるとは。
129名無しさん@どっと混む:01/10/12 19:03
オオ汰の嫌味な性格の所為です。
当然の報いです。
尾ー汰のヴァカポストにより緊急浮上。
ウゲ、クソスレがあがってしまったか。
まあ、あのアホぶりはスレ浮上許可下りるくらい画期的ではある。

フリーコンサルなんて、脳みそ膿んでる会社相手に金巻き上げるのが仕事だからね。
あんなもんなのかもしれないけど。
剽窃の才能も実はたいしたことが無いことがわかってガッカリ。
つ〜か、さーべいMLでの痴話喧嘩がウザイ。。
隊長は相手にしてないみたいだが、グレン氏もこんな「他人のフンド氏」を
放っておけばいいんだが。
太駄臭一がくだらねー自慢ポストしなければヨシ。
134名無しさん@どっと混む:01/10/16 16:25
ageage!
135名無しさん@どっと混む:01/10/16 18:45
醜一の自慢
KO大学卒、日本I○Mで勤務。
でも一番の自慢は、役員補佐をやってたことです。
他の社員とは違って、社内でも将来の役員候補のポジションなんです。

一応は経営者である、「大企業の役員」を「補佐」していたので、
経営ノウハウはバッチリ! だから堂々と「経営コンサルタント」を
名乗っても問題ないのだ。
136名無しさん@どっと混む:01/10/16 19:02
>>135
「将来の役員候補」なら、フツー辞めたりしないと思うのだが。
137名無しさん@どっと混む:01/10/16 20:54
太田いじめはやめれ。つーか、ばかはほっとけ
太田を採用したIBMは糞会社ってとこか。
139名無しさん@どっと混む:01/10/16 22:24
コンサルって人格障害でぶちゃいくでも
儲かっちゃってウハウハな仕事なんですね。
140名無しさん@どっと混む:01/10/17 00:01
コンサルの成果はどうあれ、まともな企業なら太田みたいなやつと
取引しないよ。
コンサル受けても真摯に議論できそうにないもの。ちょっと怒らせたら
どこで何を言われるか分からないじゃん。あちこちであることないこと
言いふらしそう。仮に自分に非があっても認める人間とは思えん。
その意味で太田は自らの価値をSurveyMLで落としたね。もう少し
大人の態度を取れればよいのだが。
141名無しさん@どっと混む:01/10/17 00:06
>>140
とあるコンサルや顧問を頼んでる会社も、切ったら何言われるか判らない
ので、切るに切れないといってたヨ。
やーさんのみかじめ料みたいなもんだね。
142名無しさん@どっと混む:01/10/17 00:29
>やーさんのみかじめ料みたいなもんだね。

ナルホド。
143名無しさん@どっと混む:01/10/17 00:54
コンサルはいらない職種ですね。
要素分解するだけして課題抽出して、はいそれで脅して終わり。
実装できない、実行できない、空論はもういりません。
144名無しさん@どっと混む:01/10/17 00:57
145名無しさん@どっと混む:01/10/17 10:52
age
146彼の鑑定結果です:01/10/19 10:55
彼の鑑定結果がでました

鑑定は、小学生時代から神経質な傾向があり、強迫的な潔癖性がみられた。
その後不潔に対する恐怖心が強まり、現実を吟味する力が弱まったとした。
そのうえで、自己防衛的な答えをすることから、「知的能力は正刑事責任能力
を認めた。
http://www.asahi.com/national/update/1016/020.html
147名無しさん@どっと混む:01/10/19 11:04
>>143
同意。
技術屋から見ればコンサルなんて糞以下です。
よほど、使える営業マン/ウーマンの方がありがたい。
そもそも、まともなコンサルっているの?
149名無しさん@どっと混む:01/10/19 11:48
コンサルがみんなああだと思われると、困るのだ。
150名無しさん@どっと混む:01/10/19 20:14
age
151名無しさん@どっと混む:01/10/21 08:57 ID:6BlqceIV
太田のサイトってソース見てみると面白い。
普通、1度しか出てこないはずの<HTML>や<BODY>が何度も出てくるぞ。
152名無しさん@どっと混む:01/10/21 14:24 ID:YRqI/LLg
だってデブはHTMLさえわかってねーだろ。
ビルダーで作ってそのまま(藁

ドキュンのほむぺは最高(w
153太田秀一:01/10/21 21:22 ID:GzAf+Uq4
てめえらみんなウルサイ!
俺のことなんか放っとけよ。特に 152、余計なお世話だ。
もう、一々構ったり、丁寧なクチ利いてる余裕ねえからな。
俺はよー、もう資金繰りで大変なんだよー。
債務放棄して夜逃げしようかと思ってるよ。
154名無しさん@どっと混む:01/10/21 22:03 ID:lP6yeKrG
つーことでデブちゃいくとかゆーなYO!
155大田修一最高:01/10/31 22:02 ID:6MeqgdfH
大田さん
 先輩のcrm理論、実践してます。最高っす。
頑張ってください。

東清美
156太田 ☆:01/11/01 13:24 ID:SmIg2oUP
(^.^)
157太田 ☆:01/11/01 16:46 ID:bUPqpEXI
\(^o^)/
T_T T_T T_T T_T T_T_T T_T T_Tイタイ・・
158太田 ☆
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
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