1 :
名無しさん@お腹いっぱい:
菜食主義マンセー
2 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/05/28(水) 18:29:36.26 ID:NWsTbZ7R
3 :
Anonymous:2014/05/28(水) 20:57:03.08 ID:NHr+bi8G
>>1 スレ立て乙です。
できれば次スレは「ベジタリアン板自治スレ」でお願いします。
提案通りの設定で依頼してきました。
末尾はこのまま様子見がいいかもしれないね
LRについても今後マターリと議論していきましょうヽ(´ー`)ノ
831さん
5 :
3:2014/05/28(水) 21:43:23.28 ID:NHr+bi8G
あっ提案通りというのは自分が申請時に書いていたものです(^_^;)
板名は1の方と同じですので、、
6 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/29(木) 09:40:47.23 ID:pb05ogHF
7 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/29(木) 10:26:41.25 ID:pb05ogHF
変えてくれた人ありがとう
8 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/29(木) 20:38:49.53 ID:OSc8tx66
いい名無しだ
板名は無事ベジタリアンに設定してもらえたね(∩´∀`)∩ワーイ
だけど名前欄が
>>2さんの設定になってるー何でなんw
細かい事なのですが、
ベジタリアン=野菜を食べる人、ではないですよね。
世の中には野菜嫌いが多いのはもちろんの事、野菜を全く食べないベジタリアン(例えば
ジャムパンだけで生きているような人)も存在します。
ですのでベジタリアン=野菜、という誤ったイメージが付いてしまうのは避けたいのです。
私個人はもちろん野菜大好き、野菜のない世界なんて考えられない人間ですが
カテゴリも同じ、野菜・果物板と明確に分ける意味でも
>>2さんには大変申し訳ないのですがm(__)m
この名前欄の「野菜いっぱい」は適切ではないと思います( ´ω`)
>>9 Code Monkeyは仕事早いしサービス精神旺盛だが、よくやらかすw
狐とかと似たタイプやね
てかせっかく2ch唯一の転載自由板ができて注目度抜群だとオモタのに、
スルーされてるとこ見るとダメっぽいですねー(´・ω・`)
ベジタリアンは直訳すると菜食者なので、改めて名前欄の投票で決まるまでは
『菜食の名無しさん』でいきたいのですが、、、
転載自由を入れるのは諦めましたので、皆さん甜菜屋さんこれでどうでしょうか??
>>11 たぶん転載自由が入っていたのがネックになったのだと思われます(´・ω・`)
>>14 名前欄やLRには入っていないよね?
最初の1年間だけでもいいので…って書いたんだけど、やっぱり個人が決めるのに問題があるんだろうか…
でも確か他に作られた新板で入った「転載禁止」は早い段階で特に投票も無しに入っていたし、実質sc経由で
転載され放題の現状では1つの板の名前欄が転載自由になった所でそんな影響も何もないと思うんだけどね。
理由が知りたいなー(´ε` )
甜菜屋さんもしご覧になっていたらお返事いただけませんでしょうか?
もちろん今後板が落ち着いて「転載禁止にしたい」という声が上がった時には
喜んで転載禁止に賛成するつもりですヽ(=´▽`=)ノ
俺も「野菜いっぱい」は誤解の元だと思う
18 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/29(木) 21:55:13.49 ID:d6xVlCUM
連投スマヌ
自治スレなのでageます。
>>17 おお、ありがとうございます!
ググれば一般の人からの「サラダくらいしか食べられないじゃ?」的なベジへの
偏見もたくさんありますよね。
19 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/29(木) 22:55:47.03 ID:d6xVlCUM
>>20 観測所というんですか、初めて見ました。
送信して15分もかからなかったと思うよ。スゴイなぁ
そういやここって保持数500スレくらいあると思うけど
スレ管理できそうな数まで減らしたりとかする予定?
23 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/30(金) 22:09:16.34 ID:128p3Qc9
>>22 まだ作られたばかりだしとりあえずは様子見がいいのかなぁ
減らした方がいいと思われますか?
名前欄まだ野菜いっぱいだw
もっかいコードモンキーさん達に設定変更頼まなないとダメみたいですね。
24 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/30(金) 22:38:08.26 ID:fWNolFhB
25 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/30(金) 23:09:47.56 ID:128p3Qc9
怖いから開けないよw
Let's talk...のスレ依頼大杉で書き込み辛いなあ
「名無しさん@野菜いっぱい」を別のものに変更希望
野菜が好きでいっぱい食べるってのとベジタリアンは違うからね
とりあえず、名無しを 自治スレにてスレタイ議論中 みたいなの
(周知用のいつもの文言を忘れてしまった)に変更希望
人少ないんだし、マイナーな分野なんだし、ゆっくり話し合って決めようよ
誰かの独断で決めたら今後もこういうやり取りでループするよ
28 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/31(土) 13:19:13.12 ID:hwzc766G
正直この過疎具合だと議論中なのを名無し変更してまで周知する理由がない
スレageて話し合えばいいと思うよ
29 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/31(土) 18:57:27.17 ID:L49mvMOT
ではでは時期尚早かもですが名前欄の投票、やりますか?
私が暫定で推してた「菜食の名無しさん」ってのもまんま過ぎてつまらんですよね(^^ゞ
ここはやはり住人みんなで決めるのが一番。
名前欄じゃなくて名無しですねwわざわざ変更してもらわなくても、まだスレも少ないので
自治スレはこのままage進行で、全てのスレに名無し名の募集と投票日のお知らせを貼ればいいと思います
来週の土曜まで募集して日曜に投票なんてどうでしょうか?
長過ぎるかな
>>29 だから今の時点でスレタイをころころ申請するのが時期尚早だっつの
何故 早々独断で変えてしまったのかも理解出来ない
しばらくデフォのでよかったのに
32 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/31(土) 23:34:43.93 ID:8dB1qVC/
ここの板は誰がプロ固定なん?
33 :
29:2014/05/31(土) 23:40:20.85 ID:j+gkYk3d
>>31 >スレタイをころころ申請する
スレタイじゃなくて名無しの事ですよね?
同時期に作られたSNS+板は初めから「名無しさん@13周年@転載禁止」で現在も特に変更案出てないみたいで
東方板はで最初は「高度774m」→「名無しの書込み@転載・禁止」→「転'載を禁,止する程度の名無し」で
今現在は最終的に→「転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施」になってるみたいですw自治スレ既にpart8ってスゴイなぁ(^_^;)
昨日?作られたモンハン板は最初はここと同じ「Anonymous」→「名も無きハンターHR774@6/8LR・名無し投票実施@転載禁止」
別に他の板と比べる必要もないのですが、来週末に投票で決めるとしても遅いくらいですよ。
それと私は「菜食の名無しさん@転載自由」でお願いしたけどスルーされて
>>2さんの「名無しさん@野菜いっぱい」の設定に
なってました。なのでこの野菜いっぱいで申請をした人はいないんですよ
34 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/05/31(土) 23:58:29.49 ID:j+gkYk3d
自治厨集まれーage
35 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 15:38:21.90 ID:OAn8mRPC
鍋奉行参上。
申請用の簡単な英文なら作るよ
低品質は保証する
36 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 16:56:23.91 ID:NNnTaXc0
転載は禁止の方向で
絶対過疎るというか既に過疎
カレー板やたこやき板と同じ運命を辿りそう
jimさんは欧米人だからベジタリアンに理解があるのだろうか 多分関係ないか
俺も転載禁止でいいとオモ
41 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 19:45:37.92 ID:JfY5GQnt
>>35 ではその時はお願いします!(`・ω・´)ゞ
>>36,37,39
何で〜?転載してもらった方が人も集まるのに(´・ω・`)
てか1ヶ月以上前から「@転載自由」提案してたの誰も反対しなかったじゃーん
東方板みたいに賑わってるとこならともかく過疎板での転載禁止は致命行為だと思うのですが‥
転載自由を入れるのは問題外だとしても最初の1年間だけは転載禁止無しでいけませんか?
42 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 19:50:23.91 ID:NNnTaXc0
そんなにアフィの養分になりたいならSCでやればいいのでわ?
2ch.netは全て転載禁止で良いですお^ ^
43 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 19:51:07.01 ID:JfY5GQnt
名無し投票は来週末を予定してこんな感じの告知文でどうでしょうか?
_________________________
◎自治スレからのお知らせです
名無し欄を変更を行います。
良い案のある方は6/7(土)までに下記の自治スレにご連絡下さい。
その中から翌6/8(日)の投票によって決定します。
ひとりでも多くのご参加をお待ちしております。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1401268891/ ___________________________
投票方法は!ninja!nanjaで…と思ってたんですが、残念ながら使えないみたいですねー
節穴が一番だけど投票率低下が予想されるので、各電力会社の電気使用量の表示でいいでしょうか?
44 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 19:56:18.30 ID:JfY5GQnt
ヴィーガンスレで議論してる時はベジ板なんか欲しいの自分1人なのかな?と思うくらい
反応薄かったけど、いざ板が作られてみると結構人集まってますね
皆さん、いらっしゃるのなら正直もう少し議論に参加して欲しかったですよー
ねだる時のテンプレも貼ったけど誰も書いてはくれないし、私が出した案にも全スルー
結局書き込んでくれたのはサロメさん1人だけでした(それも私が頼み込んでだけどw)
45 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 20:13:41.61 ID:ikktdDI3
転載禁止に1票
名無しは別に何でもいい
46 :
44:2014/06/01(日) 20:31:01.47 ID:JfY5GQnt
>>42 あなたはまとめサイトを見たりしませんか?
私は2chやっていても猫関連のまとめサイトとか利用させてもらっています
というのも犬猫大好き板はアンチによって酷い画像や動画が至る所に貼り付けられているのです
なので全てのまとめサイトを一概に悪とするのはいかがなものかと…
でも皆さんが転載禁止がいいと仰るのならもう仕方がないですね
現在の2chのベジ住人だけで進めて行きたい、新たな住人は必要ないという事なのでしょうか…
ですがせっかくこうしてベジ板を作っていただいたので、健康板のベジスレのような状態はできれば
繰り返さないようにしていきたいですね
アフィの養分になって冷やかしが流入して
毒女板みたいに機能しなくなるのはごめん
だからここは転載禁止がいいよ
自由がいいならひろゆきの方でやればいいじゃん
たこ焼きが過疎なのは板名がおかしいのもあるでしょ
中身は粉もん総合板だもの
たこ焼きと明石焼きラジオ焼きですら違うのに……
>>31のスレタイは名無しの間違えだな
48 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 21:31:18.44 ID:NNyh5UtY
>>47 冷やかしならもう十分に来ているけどね。。
そして今までのベジスレのようにベジアンチの発言に全力で歯向かったり、自ら
ベジアンチを煽るような書き込みは止めていきましょうね( ´∀`)
ではどうせ転載禁止を入れるのなら東方板のように「転'載を禁,止する程度の名無し@」
のように文字の間に記号を挟んだりするのはどうでしょうか?
.scベジ板なくない?
50 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 21:41:43.55 ID:NNyh5UtY
IDが変わったけどID:JfY5GQntです
この転載禁止の間の文字列も併せて募集しますか?
>>49 他の同時期に作られた板もまだないみたいですね
51 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 22:03:59.41 ID:NNyh5UtY
52 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 22:11:26.39 ID:OAn8mRPC
>>51 新板全部(東方、モンハン、ベジ)6/8って分かりやすくていいんじゃないかな
あと同時の方がCode Monkeyも楽
53 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 22:23:11.15 ID:NNyh5UtY
>>52 では51をそれぞれ皆さんご自分のスレに貼っていただくという事で、、
投票は投票板にスレ立てした方がいいかな?ここでやっても問題無いとは思うけど
それと投票方法は電力会社表示でいいでしょうか?過疎板なので多分節穴だと
票が全く入らないと思われます(^_^;)
55 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/01(日) 22:34:29.17 ID:NNyh5UtY
できれば!ninja!nanjaが普通に使えるようになって欲しいね。
■名前欄に半角で↓を書くと各電力会社の電気使用量が表示されます
北海道電力 !hokuden 東北電力 !touhokuden 東京電力 !touden (!denki)
北陸電力 !rikuden . 中部電力 !chuden . 関西電力 !kanden
中国電力 !chugokuden 四国電力 !yonden . 九州電力 !kyuden 沖縄電力 !okiden
今投票所板を見てきたんだけどこの板と一緒で末尾は出ないようだから
投票もこの自治スレやればいいかな
56 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/02(月) 01:36:11.35 ID:Y6Bvss0i
普通に新板できたよーって聞いたから板の趣旨にも合うので遊びに来てます
なのでヴィーガン常駐者じゃあないです
んで、わたしも転載禁止賛成派です
名無し候補考えてみてますが、なかなかセンスが問われて難しいですね
ちょっと雑談。。
ジムさんのスレを見ていたら、ヴィーガンスレでずっとベジ板を反対してた人がまだ文句を言ってるみたいです(^^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401277355/302,305 >ベジタリアンの例から考えると
>ちょっとでも関連性ありそうないろんな板にスレを立てて
>それなりに盛り上がってるふりをする
>という下準備をした上で申請すれば通りそう
最初ベジ板の是非を議論するスレみたいのを立てようか迷ったのですが、人も少ないし結局ヴィーガンスレで
話し合いを行ったのに何の事を言ってるんだろう?と思ったんだけど、まだ私がベジ板を作るために1年程前沢山の
ヴィーガンスレを1人で立てまくったと思っているみたいですねーでそれがベジ板不要の最大理由だと。。
本当につくづく思い込みの激しい人ですねw
以前も書きましたが、私は過去ベジ、ヴィーガン、マクロビ、菜食系のスレを立てた事は一度もありません。
このベジタリアン板が作られて初めて4つ程スレを立てました。
いくつものヴィーガンスレを立ててくださった方、勿論ここも見てらっしゃいますよね?あのスレが有ったからこそこうして
ベジ板を実現することができました。なのでこの人のためにもそろそろ名乗り出てはもらえませんか?
★持ちの方に見て確認してもらえれば一発なんだろうけどなぁ(。・ε・。)
因みに前スレタイの「ヴィーガニズム総合スレッド」は分かりにくいので「ヴィーガン総合スレッド2」の新たなスレタイを
提案したのは私です(*^-^)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1363845954/951今の2を立ててくれた方とは また違う人なのかな。。。
>>56 ベジタリアンの賑わっているスレでもベジ板新設の議論を呼びかけてまわったのですが
それ以外のスレをご覧だったのでしょうか。。
5/2にねだるスレに書いて以降も誰一人として、ベジ板アンチさえもwこれに異を唱える人は
いなかったんですけどねぇ
といっても転載禁止を入れるのはもう納得していますので。
それからスルーだけならまだ良かったのですか、ベジ板が欲しい一心でほぼ孤軍奮闘で
やっていたのにアンチではないベジの人?からさえも、私がわざとベジタリアンのイメージを
悪くしようとしている等のよく分からない言い掛かりをつけられたりもしました(´д⊂)
あれは何だったんだろう
体制変わって転送量さえどうってことなければ鯖だけはたくさんあるんだから
攻めのためリソースガンガン使おうぜ
具体的には板作ろうぜ
という流れを踏まえているかどうかの差もあるかと
鯖資源の少ない時の感覚だと、限られた土地を占領しやがってな発想は出るもんだ
60 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/02(月) 22:46:46.02 ID:j/BYZEZp
それと皆さん
>>51のお知らせをそれぞれご自分の立てたスレに貼って下さい。
この板ではいないかとは思いますが、他の板ではなぜか自治スレからのお知らせを貼っただけで
マルチやめろ!と激怒する方もいたりしますので。。
このままでは投票はおろか1つの候補も挙がらずに名無しの変更が出来なくなってしまいますよ(;´∀`)
(投票無くてもできるよー)
62 :
60:2014/06/02(月) 23:06:32.50 ID:FUXdqIQ3
連投規制で書き込めない><
>>59 >板作ろうぜという流れを踏まえている
それについてもヴィーガンスレで、運営側が新板を作るので案を出して欲しいと言っている、と
2回程書き込みました。また新しい運営の人はベジに関連するヨガや瞑想にも精通されているという情報も。
>>61 上の方にも独断で決めたら〜と書き込んでいる方がいらっしゃいますのでw
とりあえずは投票が一番かと
!denkiなら投票するから、これで2票はある
2票だと無効と言われそうだねw
何か名無し欄の案はないでしょうか?
ベジタリズム@転載禁止
はどう?
ちなみに@転載禁止はBBS_ARR=chekedを申請すれば勝手につくので
純粋に名無しだけでOKよ
68 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/02(月) 23:40:05.39 ID:FUXdqIQ3
>>65 そういう歌があったんですね。初めて知ったよ
いいと思います。
皆さんもそんな感じでどんどん候補お願いします!
>>66 間に「は」や「を」や点や記号は入れなくてもいいですか?
東方板では転載を平仮名でてんさいにしたらいいとかって案も出てたようです。
69 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/03(火) 00:18:00.27 ID:XIM2UluJ
>>68 その辺の楽しい回避は運営でやってくれるようで
やってもいいけど、名無しの内容に専念でOK
70 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/03(火) 01:10:37.74 ID:kX+PldzJ
71 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/03(火) 01:40:22.06 ID:hM2WeRLc
どの板もハイセンスだ
ユーモアがあっていいね
菜々しさん@
植物性名無しさん@
草食系名無しさん@
生態系ピラミッド最底辺名無しさん@
緑黄色名無しさん@
食事に誘われない名無しさん@
食費のかかる名無しさん@
便臭の薄い名無しさん@
ウンコにコーンの入ってる名無しさん@
カルピス飲めない名無しさん@
73 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/03(火) 02:52:31.41 ID:4ngfi0Kb
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
74 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/03(火) 08:15:21.47 ID:aCgLqULY
名無しに転載禁止を入れるのに賛成
もう転載禁止は2ちゃんねるのトップページの下に書いてあるし
名無しが長くなって醜いから付けなくていいよ
転載禁止付きなら名前は何でもいいよ
宣伝とか広めたいとかSNSかブログでやれば良い話
ルール守らない変なのが来てコピペの嵐とかウザいだけだし
!denkiで投票恨みっこなし
1行目 名無しさん
2行目 転載禁止 or 転載許可
転載禁止はBBS_ARR=でつける(文言お任せモード)
831さん
菜々しさん
がいいなあ。
忘れなかったら投票に来ます。
79 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/04(水) 00:08:43.92 ID:hU7uC7ql
>>72の人はアンチっぽいけど確かに「菜々しさん」だけはいいね
>>77 名無しと転載の禁止、許可の2つを併せて投票、と言う事ですね
LRと看板も募集してるよノシ
81 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/04(水) 01:01:44.40 ID:hU7uC7ql
AA+一言と板名、URLだね
AA職人さんにお願いするにしてもこれもセンス問われるなー難しそう。。
看板は、ベジタリアンといえばハリウッドセレブ()という事で中心に美人セレブ風のモナと
背景には優雅なベジ料理の数々みたいなんはどうかなw
ハードルたけえw
なお当職AA作成能力皆無
83 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/04(水) 01:28:01.98 ID:hU7uC7ql
うん、やっぱり設定するのならAAも欲しいですね。
同じ食文化カテゴリで1001の設定があったとこを貼ってみます
お茶・珈琲板
1001 :1001:Over 1000 Thread
) ) ,'
( ( ( )
r;:'ニ:ヽ、 1000杯目のお茶が入りました。
|` ー 彡| もう出がらしなので新しいお茶を
| . .:;彡| 淹れなおしてくださいです。。。
!、....,,;彡!:::::::::::..
゙ー‐''’:::::::::::: お茶・珈琲@2ch掲示板
きのこ板
1001 :1001:Over 1000 Thread
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) このスレは完全に腐朽しました
|(ノ |) この話題がこの先生きのこるには新スレを立ててください
| |
ヽ _ノ
U"U
きのこ@2ch掲示板
http://uni.2ch.net/kinoko/
インスタント麺板
1001 :1001:Over 1000 Thread
\
☆ チン ジスレ〜 1000オメー
ジスレ〜 アリー /
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ちょっとーおかわりマダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| インスタント麺 | |
| @2ch掲示板 :|/
お酒、Bar板
1001 :1001:Over 1000 Thread
_______
. :.|i.¨ ̄ ,、  ̄¨:;i|=================∀━━━━━━━━━━━━━┓
..::.|i. /ヘ\ :i|.≡._,「!,_貝∩ 只.員 :. ┴ ┃
. : |i.〈`_、/´_`>.、 :i|il ̄|,___,|; _n__|r-i|-、|.::.┃ お酒、Bar@2ch掲示板 ┃
. .:.|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i| `i`|r-、| )厂|:!_,{},_:l|.::.┃
http://toro.2ch.net/sake/ .┃
..::..|i`::;.'..:::;;;;;:;'..:::::::::i|lllll|_|ー'( |/ :|((二)).::.┃ U
. :. |i::.`.::.´..:::::::::::::::::i| ̄ ` ̄´  ̄´ ` ̄´ ̄┗━━━━━━━━━━━━ ┴
. .::.|`ー=====一゙| 1000杯呑んじゃったので、このスレッドではもう呑めません。
..::::.`ー―――‐一'´ ここはもう看板なので、呑み足りない人は新しいスレッドでどうぞ。。。
ワイン板
1001 :1001:Over 1000 Thread
____
/ /| ̄ ̄ ̄ ̄|
/ //l / |
/ //%| / | このセラーは1000本を越えました。
| ̄ ̄ ̄ ̄| i'%,%| |
| / | |%,%.! !
| / | |%,%.! / ! 新しいセラーを用意して下さい。
| | |%,%.! / !
| | |%八 ∧__∧____|
| / | |%|ロ(・∀・;)
| / | |o, |__|⊂ )
|____|/ (_(_ ̄)__
i=(__()
i=(__()
ベジタリアン用のAAは、ないよなあ
看板もどうすりゃいいのか
なくても書けるのでのんびりやればいいか
88 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/04(水) 23:53:48.73 ID:dFocTbM5
こんなん貼ってるとまた書き込めなくなるかな(^_^;)
31の内の5つの板が設定してるみたいです。お酒、Bar板とかいいね、ワイン板も面白い
ところで名無しですが今のとこ候補はこの3つでしょうかー?
・ベジタリズム
・831さん
・菜々しさん
少ないからお知らせ貼ってこようかな、、
89 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/05(木) 00:17:26.29 ID:B73CzHJ5
ベジタブルベジータ
スーパー831人
茄子の奴とかあったんじゃない?
看板は別にAAにこだわることもないと思う
ネトゲ質問板みたいなセンス好きだよ
>>83 セレブ()とかファッションベジのようななイメージ
持たれるくらいなら修行僧のイメージ持たれた方がマシ
修行僧かあ。仙人でよければ2ch.net公式がいるな
http://info.2ch.net/ ∧_ _∧
( ´ ω ` )9m
|i!i|i!|i!ij|i!| I
ルリルリルリ
∧_ _∧
( ´ ω ` )
|i!i|i!|i!ij|i!|
ルリルリルリ
1001は原子心母のAAがいいなあ
そんなのないか
>>91 修行僧の看板なんて
∧__∧
( ・ω・) 絶対にいやどす!!
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
>>94 下のナスはイイね
いや修行僧の看板作れとは言ってないよ・・・
でもセレブ()は勘弁して欲しい
安置に恰好の叩き材料与えるだけ
セレブ風、あくまで「風」だから、、
単にモナが小奇麗な服装でベジ仕様のビュッフェに囲まれてるってだけですよ
見た人が楽しくなる感じが一番かと。アンチはスルーでよろ
菜々しか
スーパー831人がいいな
99 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 05:23:24.91 ID:nwtpTH8B
まあ
菜っ葉
も居るがマイナーだしなw
菜っ葉いいなw
いかんいかん誘惑に負けては
必死チェッカーみてると日に日に利用者減ってるな
昨日はついに30人台まで落ち込んだ
野菜板並みの過疎化も時間の問題か
板だけ立てたら飽きて話題の提供もないからな
そうだよねー
ちょっと少ないよね
ベジタリアンて何?誰?からなんだよね
ここの質雑で分類見せてもらうまで、あんだけ多様で自分が属するという自覚なかった
同時期にできたMH、東方板はすごい人なのに・・・
やっぱり人気があってできた所は違うのね
そもそもカテゴリーが間違ってない?
食文化カテゴリーの中で主義の板ってベジタリアンだけだよね
食文化利用者を引き込みたかったのかな
一年限定板だからこの過疎が続けばそのうち閉鎖だ
肉・魚を食べない日本人ベジってどれぐらいいるんだろう
1%もいない気がする
宗教と同じぐらいディスられる対象だし
あと数十年ぐらいしたら欧米と同程度には増えるかもね
109 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 22:04:20.88 ID:1u/er2qE
むしろ作られてまだ2週間も経っていないのに、平日に30人以上も利用者が
いるって多くないですか?もっと少ないかと思ってたw
東方とかモンハンとかゲームだかアニメだかよく分からないけど、そういう板ばかりを作ってても
正直あまりプラスイメージにはならないよね。まぁそういう意味でもたとえ人は少なくてもバランス
取れていいんじゃないかな
そういえば書込み数ランキングにはまだ入ってないね
初日60人超えてたのに右肩下がりだからなぁ…
まあ話題も特にないわけだけど
最近の2chの一日の総書き込みが220万位だからね
ベジ板は40/2200000位だから1/55000の割合というw
112 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 22:28:39.17 ID:1u/er2qE
>>110 話題もないのにベジ板の書き込み数に毎度のご協力乙でーす
やっぱり今の2chのベジ住民だけを対象、だから少なくなるんじゃないかなぁ
同じ住人同士、健康板のベジスレのようなのを繰り返してもしょうが無いと思うんだよね(´・ω・`)
新たな住人を増やしてくためにも、転載禁止に半数の15人以上の賛成票が無かったら
入れるのをやめませんか?
113 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 22:34:47.74 ID:YGKdCy4M
却下
上に同じ
>>112 別にいいのでは
投票実施する人の意向に従うよ
というかたった15人くらいの票で転載禁止が入った板なんて今のところ無いですよね(^^;)
117 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 23:03:02.33 ID:YGKdCy4M
投票だから多数決でいい
ヴィーガンスレ、ねだるスレ、コードモンキーさんのスレでの全スルー(アンチからは数えきれないほど反応あったけど)
それと
>>57での質問にも結局答えていただけない、という状況から、できれば今後は新たな住人が増えていって欲しいという思いも
少しでよいので理解していただけると嬉しいです(´・ω・`)
119 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 23:07:45.15 ID:YGKdCy4M
「投票実施する人」が結論をゴリ押ししたら意味ねえだろ
120 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 23:14:24.81 ID:1u/er2qE
これをゴリ押しだと思うのでしたら、あなた自身が考えるゴリ押ししたいベジの板を
どうぞご自由にねだってみて下さいね(^_^)
>>112 最近の2chの流れと同じ転載禁止がデフォでいい
転載自由にしたけりゃひろゆきの方でやればいい
>>120 取り敢えず、もう少し推敲してからかきこんでくれ
自分の言いたい事だけが先走りすぎ
>>57もだけど、もう少し読み手がいる事も考えて書いてくれ
日本語でおkといいたくなるわ
123 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/06(金) 23:38:39.36 ID:1u/er2qE
転載自由を入れたいなんて言ってないですよ(;^ω^)
そんなに気になるのなら15票以下でも転載禁止が入れられるのか聞いてきてよ
>>123 コードモンキー傘下の板は、投票なしでも入れられる
板の許可した申請者が数行書くだけでいい
それだけの責任を負うのだから、申請者の投票意思には従うよ
125 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 00:01:08.46 ID:wCsKe4fO
>>124 そうでしたか。情報ありがとうございます(*^^*)
では転載禁止は15票以上入った場合でいいんじゃないかと。。
126 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 00:09:39.33 ID:o/TMafeJ
じゃあ転載禁止に1票
投票のメインは名無しですよー
そもそもこの板を転載したい人なんていないと思うんだけど(^^;)
例えば既女、既男、喪女、喪男板なんかだったらその場限りで転載はしないで欲しいと思うのも理解できます
他にも写真のうpが多いような板もですね。。
でも面白いのに転載禁止を入れてない板も沢山ありますよ。カップル板とか…
ここはまだまだ人も少ないし、まとめたくなるほど面白いスレなんてありますかね
ちょっと自意識過剰なのではないでしょうか?
というか今後まとめサイトができるくらい賑わってくれれば嬉しい限りなんですが。。
どーでもいいかもですが今確認した所、既婚男性板とモテナイ男性板は転載禁止まだ入ってないようです
という事は基本男性の方が転載に寛容みたいですね
まとめアフィ見る層は2chに来る事はまずないだろうね
転載位で人口増えるなら数々のベジスレが過疎ってないと思うし
まあぶっちゃけ転載されても注目される事もないだろうね…
個人的には転載は反対だけど仕切る人に任せれば良いんじゃない?
それより自治以外の話題の提供が欲しいね
ベジタリアンとかヴィーガンでスレ検索しても対立スレしか動いてないんだよねw
個人的にきのこ板に負けて欲しくないw
私はまとめアフィ見て2ch始めましたよ(^o^)丿
1年以上前に自分がうpした画像とかまだまとめに載ってるんだけど、ちょっと気恥ずかしくはあっても
別に嫌ではないんだよね
ところでベジ板ができる前のベジ関連スレのまとめって今まであったのでしょうか?
>対立スレしか動いてない
LRに煽り罵り禁止でも入れますかね
>>130 対立スレは隔離の意味でも必要だと思うけど、スレタイ無視して煽りあったりコピペ連投するような人は困るね
まあ板出来たばかりだし他の板のベジスレ住人がいるのかわからんけど、こっちに集まるといいね
>>129 喪女板は荒らし流入で荒れたよ
煽る奴らは※欄じゃ飽きたらず乗り込んでくる
133 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 07:02:50.58 ID:jftkAi8V
ベジ同士で話すことなんて特にないでしょ
初心者に質問されれば答えることもあるけど
ベジタリアニズムは多岐に渡るから括られても困る
134 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 10:27:31.65 ID:NKjcb7UB
てか2ちゃんねるトップに転載禁止表記あるのだが
2chトップ転載禁止
名前欄転載禁止(BBS_ARR=checked。ない板多し)
LR転載禁止(アフィサイトのみ転載禁止、転載許可、話題限定転載許可など変種あり)
LRによるトップの上書きは可能のようだけど
長めの英語で交渉せんと難しい
てかそろそろ投票所作らんと12時間ちょっとで投票日になってしまう
136 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 11:04:11.00 ID:bcFlooKb
投票人数20人はいる?
転載禁止は全板に対するものだし
特別こだわらなくても良い気がする
名無し決めなあかん
139 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 22:17:06.30 ID:fdZNfGy8
あと2時間ほどで投票開始ですね
候補はこの6つです
・ベジタリズム
・831さん
・菜々しさん
・ベジタブルベジータ
・スーパー831人
・菜っ葉
待つけど投票ここでOK?
141 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 22:24:36.69 ID:fdZNfGy8
お知らせでも自治スレで〜と書いていたのでここでいいと思います。
ラジャー
・植物性名無しさん
も結構好きだけどな
144 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 22:45:30.05 ID:fdZNfGy8
・ベジタリズム
・831さん
・菜々しさん
・ベジタブルベジータ
・スーパー831人
・菜っ葉
・植物性名無しさん
現在7つです
時間はまだあるので案のある人はどんどん出して下さいщ(゚д゚щ)カモーン
146 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 23:27:44.27 ID:o/TMafeJ
菜々しさん@転載禁止 でいいや語呂いいし
今出てるのだと菜々しさんが好きかな
もっと縮めて 菜々氏 とかはどうかな
148 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/07(土) 23:41:43.56 ID:fdZNfGy8
・ベジタリズム
・831さん
・菜々しさん
・ベジタブルベジータ
・スーパー831人
・菜っ葉
・植物性名無しさん
・菜々氏
まだ20分ありますよー
もうないでしょうか?
植物性名無し@野菜いっぱい
かな
150 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/08(日) 00:03:08.14 ID:teSPfK92
それでは投票を開始します。
投票は1人1回です。
【投票方法】
@名前欄に「!」とそれぞれお住まいの地域の電力会社名を記入して下さい。
A名無し候補の中から1つを選んで記入して下さい。転載を禁止して欲しい人は「転載禁止」も併せてお願い致します。
■名前欄に半角で↓を書くと各電力会社の電気使用量が表示されます
北海道電力 !hokuden 東北電力 !touhokuden 東京電力 !touden (!denki)
北陸電力 !rikuden . 中部電力 !chuden . 関西電力 !kanden
中国電力 !chugokuden 四国電力 !yonden . 九州電力 !kyuden 沖縄電力 !okiden
候補は以下の通りです。
・ベジタリズム
・831さん
・菜々しさん
・ベジタブルベジータ
・スーパー831人
・菜っ葉
・植物性名無しさん
・菜々氏
・植物性名無し@野菜いっぱい
151 :
【東電 65.3 %】 :2014/06/08(日) 00:07:47.29 ID:rY/oXVPc
菜々しさん@転載禁止
@菜々氏
A転載禁止
菜々しさんでお願いしまつ
すいません(m´・ω・`)mえーと、改めて
@菜々しさん
A転載禁止
155 :
【東北電 65.1 %】 :2014/06/08(日) 00:34:08.29 ID:On/2KVpW
@菜々しさん
A転載禁止
@菜々氏
A転載禁止
@831さん
A転載禁止
菜々しさん
転載禁止
159 :
【東電 58.8 %】 :2014/06/08(日) 03:34:12.77 ID:GUYxRW+8
@スーパー831人
菜々しさん
161 :
【中国電 69.4 %】 :2014/06/08(日) 13:57:08.74 ID:veFceVI0
菜々氏
転載禁止
スーパー831人
@スーパー831人
A転載禁止
俺から間違ってたw
それにしても人いな杉
165 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/08(日) 23:45:41.34 ID:scSoEmSe
残り15分を切りました
まだの方はお願いします
age
菜々しさん
転載禁止
167 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/09(月) 00:03:14.29 ID:RA139y2v
投票終了です。皆さんお疲れ様でしたー(^◇^)
集計を行いたいのですか
>>153,154,160
こちらは1人の方が「菜々しさん 転載禁止」に一票、という事でよろしいでしょうか?
168 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/09(月) 00:19:56.98 ID:RA139y2v
169 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/09(月) 00:44:31.91 ID:l6FEyMM1
まあネタ系は伸びなかったか。
これからどんな板になるんだろうな
170 :
名無しさん@野菜いっぱい :2014/06/09(月) 00:46:05.07 ID:RA139y2v
よかったら皆さんもそれぞれ集計してみて下さい。
申請の英文をお願いしたいのですが
>>35さんはまだいらっしゃいますか?
コチラに貼っていただければ私が持っていきますが、直接伝えて下さっても構いませんので。
でも今のとこ、東方もモンハンも、看板までとっくに決まってて申請済みみたいだけど
なぜか入れてもらってないようなんですよね(・・?
まぁお忙しいのかもなので、ベジ板は今後もマターリと決めていきますかねヽ(´ー`)ノ
171 :
35:2014/06/09(月) 01:04:24.46 ID:eMBs9nX8
おるよー。挨拶とお礼は適宜修正してね。低品質は保証する。
Dear Code Monkey-san,
http://hope.2ch.net/vegetarian/SETTING.TXT Please apply this setting.
now: BBS_NONAME_NAME=名無しさん@野菜いっぱい
after: BBS_NONAME_NAME=菜々しさん
Thank you.
Regards,
vegetarian board
>>174 まほら ★さんは肺炎で寝込んでるよ…
お大事に
179 :
菜々しさん:2014/06/09(月) 22:43:31.68 ID:35O90uEs
名無し欄、無事変更してもらえましたねー(*^^*)ヨカッタ
残るはLRと看板です
180 :
菜々しさん:2014/06/09(月) 22:52:41.44 ID:35O90uEs
1001をまた忘れてましたw
181 :
菜々しさん:2014/06/09(月) 23:25:09.86 ID:eMBs9nX8
182 :
菜々しさん:2014/06/09(月) 23:41:04.33 ID:35O90uEs
>>181 おおっありがとうございます( ゚∀゚ )
ホント無い板も多いですよね。
ベジ板の1つ上の健康食・サプリ板のLR↓コレねだるスレにねだったのがそのままっぽいねw
【板名】 健康食品 or サプリメント
【理由】 健康食品ブームの中、それを語る専用の板がないので。
つか今までなかったのが不思議
【内容】 ビタミン剤栄養剤などサプリメント、養命酒栄養ドリンクなどドリンク剤
他紅茶キノコクロレラ薬膳果てはチコの実までの健康食品について語る。
【需要】少しはありそう
【鯖】that鯖か、food3鯖
【フォルダ】 supplement
【カテゴリ】 食文化
【名無し】新設後に決定
183 :
菜々しさん:2014/06/10(火) 01:08:44.47 ID:TTa0FaH/
お!?菜々しさんに成っとる
尽力してくれたみなさんお疲れ様でした
184 :
菜々しさん:2014/06/11(水) 20:45:41.84 ID:Pra3ZWQV
決め易い所から、1001考えてみましたー叩き台にして下さい
「ベジタリアンレストラン1000軒目が建ちました…」「ベジ料理1000皿目を完食しました…」
とかだとちょっとビミョーだったので、上で挙げてくださったナスのAAと、投票で次点だったスーパー831人を入れてみました
このAA別に名前は付いてないですよね。そのままナスモナが…の方がいいかな
┌┐
んvヘゝ
i ∧∧ スーパー831人が書き込みが1000に達した事をお知らせしまーす。
ノ (;゚Д゚) 次スレがまだ立っていない場合は立てて下さい。
/ (ノ |) 立てられなかった人は質問・雑談スレ@ベジタリアン板やスレ立て依頼所で頼んでね♪
| !
゙:、..,_,.ノ ベジタリアン@2ch掲示板
U U
http://hope.2ch.net/vegetarian/
185 :
菜々しさん:2014/06/11(水) 21:00:00.58 ID:g55qaPdV
>>184 ええ感じじゃないかな
AA名はなかったと思うし、モナでなくギコのような
186 :
菜々しさん:2014/06/11(水) 21:05:31.77 ID:Pra3ZWQV
あっギコなんだね(^^ゞ
ではナスギコだと…
┌┐
んvヘゝ
i ∧∧ ナスギコが書き込みが1000に達した事をお知らせしまーす。
ノ (;゚Д゚) 次スレがまだ立っていない場合は立てて下さい。
/ (ノ |) 立てられなかった人は質問・雑談スレ@ベジタリアン板やスレ立て依頼所で頼んでね♪
| !
゙:、..,_,.ノ ベジタリアン@2ch掲示板
U U
http://hope.2ch.net/vegetarian/
187 :
菜々しさん:2014/06/11(水) 21:18:19.76 ID:rhbLV6CN
ナスギコかわいい<3
南蛮漬けにして食っちゃうぞー♪
188 :
菜々しさん:2014/06/11(水) 21:32:20.91 ID:Pra3ZWQV
うん、カワイイね。
1001も投票した方がいいのかなぁ候補ずっと出ないようだったらコレでいこうか
あと文が長過ぎないですかね
189 :
菜々しさん:2014/06/12(木) 13:50:01.12 ID:vo044Gbn
これは
>立てられなかった人は質問・雑談スレ@ベジタリアン板やスレ立て依頼所で頼んでね♪
立てられなかった人はスレ立て依頼所で頼んでね♪
でいいんじゃないかな
必要ならスレ立て依頼所から誘導してもらえばいい
これからベジ板が成熟して板特有のネタなんかが生まれたら
また変更議論したらいいと思う
一度決めたら今後一切変えちゃいけないってわけじゃないからね
190 :
菜々しさん:2014/06/12(木) 21:36:21.47 ID:eGN3JAG7
こんな感じでしょうか。。
┌┐
んvヘゝ
i ∧∧ ナスギコが書き込みが1000に達した事をお知らせしまーす。
ノ (;゚Д゚) 次スレがまだ立っていない場合は立てて下さい。
/ (ノ |) 立てられなかった人はスレ立て依頼所で頼んでね♪
| !
゙:、..,_,.ノ ベジタリアン@2ch掲示板
U U
http://hope.2ch.net/vegetarian/ >一度決めたら今後一切変えちゃいけないってわけじゃないからね
そうですね。転載禁止も板が落ち着いた1年後くらいに、また投票してみるといいと思います
191 :
菜々しさん:2014/06/12(木) 23:39:01.73 ID:YoWXe+2r
まほらさん復活
設定変更申請が捗るな
192 :
菜々しさん:2014/06/13(金) 00:11:59.15 ID:NlS4W4Va
193 :
菜々しさん:2014/06/13(金) 18:47:49.99 ID:8GVDL8dp
リサいいねリサ!
アプーもいいんじゃない?
194 :
菜々しさん:2014/06/13(金) 22:18:16.99 ID:im206M8+
195 :
菜々しさん:2014/06/14(土) 02:42:52.77 ID:nw9Z3E3o
聖☆おにいさんのブッダw
196 :
菜々しさん:2014/06/14(土) 04:02:54.71 ID:xCHYeOoI
あのブッダはコロッケ買い食いしてたしヴィーガンじゃないだろうね
197 :
菜々しさん:2014/06/15(日) 00:21:57.30 ID:Br71tyyC
ああー聖☆おにいさんw
リサとブッダを両脇に置いたら、ちょっとカオスだけど楽しそう(*‘ω‘ *)
原作者もベジタリアンみたいだね
それにしてもキャラクターはどこまで使えるんだろ
198 :
菜々しさん:2014/06/15(日) 01:47:18.99 ID:ykAIBcVa
そういやリサは仏教徒なんだよな
199 :
菜々しさん:2014/06/16(月) 22:17:22.75 ID:hLo3C50b
マイナーだけど水夏の名無しの少女がベジタリアンだった
200 :
菜々しさん:2014/06/16(月) 22:48:43.99 ID:tx4c3FY7
どなたか看板描けますよーって方はいらっしゃいませんかね…(・ω・。)
できれば看板と一緒に背景も何か設定したいな
201 :
菜々しさん:2014/06/17(火) 23:09:14.16 ID:bg0qk3u0
LRはまずコピペ荒らしの禁止を入れないとね
それに構う人も荒らしってのも
202 :
菜々しさん:2014/06/18(水) 04:25:05.90 ID:bUIuZToa
著作権や肖像権が絡みそうな物は
下手すると依頼が放置されたままになるぞ
203 :
菜々しさん:2014/06/19(木) 00:29:03.62 ID:oBKGLK35
LR、宗教絡みは宗教板でってのも要るなー
>>202 看板の事だよね
何か見て楽しくなる感じの案はありますか?
204 :
菜々しさん:2014/06/19(木) 05:37:33.28 ID:JOF3c6gY
>>203 宗教や神秘主義と菜食の関わりを論じるようなスレがあってもいいじゃないか
十把一絡げで宗教は全部カルトみたいに思ってる人も多いだろうけど
205 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 00:04:51.39 ID:6xJS9VQn
>>204 その関連するスレ内でやる分には問題ないんだけど、関係の無いスレで粘着してる人がいるんだよね
その話題で盛り上がってるのならまだしも、一人が延々と煽りながらのコピペ貼り状態なので…(-_-;)
ヴィーガンになって何年も経つけど、一度も聞いた事もない話をスレチ承知で続けてる模様です
ググってみるとやはり宗教関連でした。。
せっかく宗教板にも続いているスレがあるのでそちらでやるか、ここで別に立ててくれればいいんだけど
それをせずに…なので明らかな荒らし目的ですよね
206 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 00:05:45.81 ID:6xJS9VQn
看板のいい案、募集してまーす
age
207 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 00:13:21.68 ID:6xJS9VQn
現在のLR案のまとめ
・コピペ荒らしは禁止です
・スレと関係の無いディープな宗教関係の書き込みは宗教板のスレでお願いします
208 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 02:57:37.44 ID:pWsw07+v
>>205 コピペ荒らしを追い出すために特定の話題を禁じるのはやりすぎ
それに禁じたところで別のネタを貼り付けて荒らし始めるだけ
内容的にはベジやってれば多少なりとも耳に入ってくるような話だけど?
そもそもアーユルヴェーダを宗教と呼ぶのなら中医学や
漢方医学のような伝統医療はことごとく宗教ということになる
宗教板にヴィーガンスレがあるのは知ってるが、
向こうには実践者が少ないし安置も湧きやすい
無益なスレとは言わないがこの板で語るのとはまた違う
209 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 06:19:59.61 ID:hHKuEjC1
結局利用者も殆どいないし、キチガイががんばって立てたものの一年限定で終わりそうね。
ごくろうさんでした〜
210 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 21:17:09.86 ID:HiKeDEd6
板が廃止されることってあるの
聞いたことない
211 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 21:35:16.61 ID:aFioLEMP
新体制移行後は薬・違法板くらいか
なくすこと考えてる節はないから
近況報告しつつのんびり、しかし着実に進めてけばいいだろう
212 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 23:12:57.81 ID:c68XXSiv
ダム板には勝ってるよな?
213 :
菜々しさん:2014/06/20(金) 23:16:34.62 ID:aG3CKLgr
214 :
菜々しさん:2014/06/21(土) 00:25:52.61 ID:6yhSFIQt
>>208 ではコピペ荒らしはOKだと思われますか?(´・ω・`)
LRに入れた所でこの人がやめるとは思えませんが、自分の行為によって迷惑を被っている人がいる
という自覚を持つ事はできますよね。例えそれが一瞬だとしても。。
因みに
>>205で一度も聞いたことがない、と書いたのは「クリシュナ」についてです
アーユルヴェーダの事ではありませんので。
215 :
菜々しさん:2014/06/21(土) 00:32:47.48 ID:xdQ6M4wr
少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/ 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は15日、同区内の
無職少年3人(いずれも18歳)
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年3人は昨年5月8日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ1匹を持ち出し、
約1キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
3人のうち2人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html
216 :
菜々しさん:2014/06/21(土) 00:36:00.64 ID:Wx+saRah
それからカテゴリを見てもらえますか。私個人としては放射能や掃除板のある「生活」が合っていると思い、
ねだるスレでもそう書いたのですが、それは却下され、「食文化」に分類されました
つまり運営側はここを「生活」ではなく、「食文化」の他の板と同程度の板(ライトな議論の交流場)として望んでいる、
という事ですよね
217 :
また長文乱文でーすヽ(´ー`)ノ:2014/06/21(土) 00:40:42.23 ID:Wx+saRah
【ベッキー】ベジタリアンの有名人について語るスレ【海老蔵】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1401296085/ 【研究】ベジタリアンで長生きしよう!【確実】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1390263929/ コピペの質からいって、明らかにこの健康板のベジスレと同じ人がやっていますね
このスレは53番目なのですが、延々とこうした煽り罵り合いが続いています
それをせっかく作ってもらったベジ板でもこうして繰り返しているわけです。健康板ではたった1つのベジスレの
ためにLRを作る、なんて事は勿論できませんでしたが、今ならそれが可能です。なにも黙って耐え忍ぶ必要なんて
ないですよね。それからこのコピペの人は残念ながらベジのアンチではないみたいですね。。
ベジでありながらベジスレ荒らしを習慣化しているという奇特な人物みたいです(^_^;)
関係無い煽りによってアンチが反応する上に、ベジ住人が不快に感じている以上、LRに入れるのは当然の事ではないでしょうか
また
>>207の補足として、スレタイと関連のある宗教関係の書き込みでしたらなんの問題も無いので、語りたい人は
そういったスレを立ててやってもらえばいいと思います。他にもスレの流れで…なんかも当然OKですしね
218 :
菜々しさん:2014/06/21(土) 07:48:30.41 ID:Jtc7eDSn
>>216 こう言っちゃ難だが深い意味ないよきっと
まだ現運営は2chのカテゴリ分けを深く理解してない
夜勤さんが復帰した(覆面だけど)ので、おいおい日本語で交渉しやすくはなると思う
当面は話題の方向性をローカルルールで補うのがいいんじゃないかな
219 :
菜々しさん:2014/06/22(日) 00:42:01.23 ID:rNjsaCza
移動はできるんでしょうかね。。
ねだった時に書いたヤツは日本語だったし自分で読んでみても、長すぎで訳ワカメなトコ
あったりでwスルーされたのかもしれないですね
最初は食文化なのがちょっと残念だったけど、今のところ特に不自由なくやっていけてるので
問題ない感じですが、他の方はどうなんでしょうか。。
でももし今から移動する事になったら、urlが変わったりのゴタゴタが続いて、過疎板が益々
過疎になってしまう気もしてちょっと怖いです(;^ω^)
まー何よりも、まさかのベジ板が作ってもらえただけでも御の字なのですヽ(´エ`)ノ
220 :
菜々しさん:2014/06/22(日) 00:49:01.20 ID:rNjsaCza
看板募集してまーすage
昨日、書込み数ランキングに入れてもらえるよう、ツイにコメントしてみたんですが
まだみたいですねー(´・ω・`)
必死は15分で入れてもらえたのになぁ(´ε` )
221 :
菜々しさん:2014/06/22(日) 01:45:01.51 ID:sKjoG9nA
>>219 ん?
食文化じゃないの?
少なくとも字面はそうだし
222 :
菜々しさん:2014/06/22(日) 02:02:55.49 ID:4QVHOShV
たぶんヴィーガンが毛皮製品とか避けることを
考慮して生活と言ってるんだろうけど
一般的な認識からしたら食文化だし
生活にしたらわかりずらい
223 :
菜々しさん:2014/06/22(日) 02:24:00.86 ID:sKjoG9nA
へえx6
色々いるんだね〜
224 :
菜々しさん:2014/06/23(月) 02:13:32.31 ID:d52iQTCL
225 :
菜々しさん:2014/06/23(月) 02:14:51.64 ID:F7ngvBs/
ワロタ何故そこを選ぶw
226 :
菜々しさん:2014/06/23(月) 02:35:10.59 ID:tDsaq4Sh
227 :
菜々しさん:2014/06/23(月) 02:42:54.62 ID:tDsaq4Sh
228 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 00:47:31.09 ID:+y+RglTL
229 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 01:39:43.82 ID:bChZtSnR
230 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 04:25:17.31 ID:mDqBApzk
231 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 05:27:02.74 ID:4HjykOWp
でもガン夫妻なんです
232 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 11:05:39.18 ID:4eYvRu4I
タイソンでいいよ
233 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 13:52:54.97 ID:blzr5dN/
ピースマーク使うと気取ってるとか思われそう
なんかファッションベジっぽい
234 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 15:18:36.57 ID:mDqBApzk
むしろダサいと思うけどそこがいい
235 :
菜々しさん:2014/06/24(火) 23:58:03.84 ID:XcSeMXms
ピースマークは嫌だなあ…なんというか気色悪い
インドのベジタリアンマークはどうかな □の中に●の緑のやつ
並ぶと気持ち悪い気もするが
あれなんか使用許可とかいるんだろうか
てか背景替えれるなんて初めて知った
236 :
菜々しさん:2014/06/25(水) 00:25:08.66 ID:ceRfDJx8
>>235 ところであのマークってインド周辺国以外でも通じるのかな?
237 :
菜々しさん:2014/06/25(水) 00:27:09.31 ID:ZMbgOffo
>>230 リンダの事、初めて知ったけどいいと思います!
いくつか候補があるとまた投票もできるので、是非230さんが描いてもらえそうなスレで
直接交渉してみて下さい(*‘ω‘ *)
ずっと監視してる、アンチや否定しかしない人はスルーでいいので。。
>>235 それのフリーの画像があったら貼ってもらえますか?
238 :
菜々しさん:2014/06/25(水) 10:01:36.64 ID:Pwou1Gnv
239 :
菜々しさん:2014/06/25(水) 12:52:36.67 ID:ceRfDJx8
実在の人物使うのはなんだかな・・・
無理に看板作らなくても良いと思うけど
240 :
菜々しさん:2014/06/26(木) 00:31:38.97 ID:urpv2/Od
241 :
菜々しさん:2014/06/26(木) 00:33:41.36 ID:urpv2/Od
ところで、頼んでみたスレはやっぱ望み薄ですねー(´・ω・`)
まぁなんのゆかりもない板でお願いをするわけだから、万が一でも描いてもらえたらラッキー
ぐらいのものでしたけど
242 :
菜々しさん:2014/06/26(木) 12:59:47.82 ID:umVGfkNY
萌えキャラが野菜持ってニコニコしてるような可愛いのがいいなあ
243 :
菜々しさん:2014/06/26(木) 14:08:54.45 ID:YbUYkrnr
東方板に頼もう(提案)
244 :
菜々しさん:2014/06/27(金) 00:14:50.41 ID:yER28WXk
>>242,243
それぞれご自分が良いと思われるデザインをどこかで頼んでみてもらえますか?
どうも私がやる事全てに気に入らない人がいるようなので、そのせいで看板が決まらない
という事態だけは避けるためにも、御二方のような他の方が直接頼んでもらった方がいいかと。
看板については私はもうよそで頼んだりはしませんので
245 :
菜々しさん:2014/06/27(金) 00:17:47.32 ID:yER28WXk
「ベジタリアン」などの単語で四六時中、全板を検索されるのは自由ですが、もし人の行動に不満があるのなら
批判をするだけでなく、ご自分でも板のために動いてもらいたいものですね
(・∀・)
247 :
後方のM:2014/06/27(金) 20:09:10.78 ID:QNMQgB5X
248 :
菜々しさん:2014/06/27(金) 21:59:24.77 ID:8PH1FQRl
ポッキーはヴィーガンNGだな
249 :
後方のM:2014/06/27(金) 23:12:11.53 ID:QNMQgB5X
250 :
菜々しさん:2014/06/27(金) 23:51:00.94 ID:vp57h521
>>247,249
わーありがとうございます!!まさか本当に描いてもらえるとは…
自分はヴィーガンですが、ここはヴィーガン板ではなくベジタリアン板なので
ポッキー全然OKですよー(*^^*)
というか厳格なヴィーガンを貫いている人はここでも少数だろうし、ベジは
卵や乳製品も食べられない、という誤ったイメージを回避するためにも、寧ろ
お菓子類は加えて貰いたかったので良かったです
251 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 00:03:00.27 ID:f5CkUQeZ
いいと思うけどなぜ猫w
252 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 01:57:47.03 ID:1DcRPHGv
253 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 02:02:30.80 ID:1DcRPHGv
1001は
>>190の6/12以降も全く反対意見は無かったので
来週辺り申請してみようかと思います
254 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 02:19:46.14 ID:UnR3LON8
ピースマークはヒッピーのイメージが強いから嫌だな
ベジタリアンというと左翼だとかスピリチュアルだとか宗教だとかのイメージをもたれ易くうんざりするので個人的には避けたい
無難に緑背景のドットとかでいいよ
255 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 02:37:50.33 ID:jmUoJVL2
猫はビーガンじゃ生きられないからなw
256 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 02:39:59.71 ID:1DcRPHGv
257 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 14:49:57.27 ID:/eU8MhAB
既女板風にLRに下記の文章を入れてほしい
この板はベジタリアン専用の雑談板です
肉食者の書き込み、スレ立ては禁止です
258 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 20:40:02.94 ID:gwAe5QGc
>>257 2chは基本的に「○○について語る」場所なので「○○が語る」場所ではないです
例外はカテゴリ雑談ぐらいです
そのローカルルールを目指すなら、まずカテゴリ移動を目指さないとですね
259 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 22:23:18.79 ID:UnR3LON8
260 :
菜々しさん:2014/06/29(日) 22:58:14.53 ID:6CdVl4di
261 :
菜々しさん:2014/06/30(月) 00:47:07.66 ID:TSqy9DoA
>>257 以前にも書いたのですがこの板は、ベジやベジに良い意味で関心のある人達の交流場所になれば
と思い作ってもらいました。そのため今現在肉食をされている人の中でも、少しベジに興味があったり、
ベジになってみたいな、という人にはどんどん書き込んでもらいたいので、「肉食者」を禁止してしまうのは
ちょっと。。。
ただ板名を理解できない、ベジ全否定の荒らしがいるのはこちらも十分に理解していますので、確かにLRには
禁止事項として加える必要がありますね
ところで新板がまた3つ作られましたね
http://hope.2ch.net/spiritual http://hope.2ch.net/cryptocoin http://hope.2ch.net/watchbakusai アンチもいつまでもこんなとこに張り付いてないで、お肉大好き板でも肉食至上主義板でも何でも好きなように
自由にねだってみたらいいのにと思うのですが、、、熱心にやれば今なら作ってもらえるんじゃないかな
ヴィーガンスレから数えきれないほどの妨害を受けたけど、私は肉食を称える板を作ることに
一切、反対しませんので(^^)/~
262 :
菜々しさん:2014/06/30(月) 00:53:51.93 ID:X0z2PZ1A
263 :
菜々しさん:2014/06/30(月) 21:39:58.20 ID:8fVObWiv
264 :
菜々しさん:2014/07/01(火) 00:58:32.62 ID:9PB3DdIn
攻撃的か
しかし肉食がしている地球への攻撃と比べたらな
米軍に竹槍で立ち向かうみたいなもんだ
265 :
菜々しさん:2014/07/01(火) 16:20:32.66 ID:gt4LL8zv
雑食菜食と分かたず「人の食生活に文句をつけない」をLRに採用するなら賛成します。
アンチベジタリアンの発生理由は例の「どうぶつはあなたのごはんじゃない」に依るものが
大きいんじゃないでしょうか。
棲み分けは必要だと思いますが、この板がアニマルライツが雑食・肉食者を批判したり
妙なデモの参加成員を集めるための場所として利用されるなら、アンチに来ないでくださいと
頼んでも無駄だと思いますよ。
266 :
菜々しさん:2014/07/01(火) 21:25:40.51 ID:dvCzalt4
どうでもいい
267 :
菜々しさん:2014/07/01(火) 21:32:20.48 ID:8ECRxVvl
※´ベジタリアンを煽ったり攻撃するのはやめましょう
268 :
菜々しさん:2014/07/02(水) 00:58:00.37 ID:CPL96Y/a
やっぱりLRが一番の難関ですね・・・
以前に貼ってもらった一覧が参考になるので、未見の方はざっと目を通してみて下さい
http://merge.geo.jp/setting/localrules.html でもたくさんあり過ぎてちょっと嫌になる(;´∀`)
基本どこの板も荒らしや煽りについては完全無視、放置で…みたいですね
そういえば焼き肉板なんてあったんだね
それとは別に肉食の板も作ってもらったらいいんじゃない?肉食「系」の議論もできるような総合の板とか。。
269 :
菜々しさん:2014/07/02(水) 01:36:27.12 ID:Hbr/++8L
〜すべきではないなんてのもうざいんだよなあ
ベジだからって仲間なわけじゃないし
やりたいようにやればいいよ
どうせユダヤには勝てないんだから
270 :
菜々しさん:2014/07/02(水) 15:37:47.77 ID:SXn/s9ah
>>268 肉だけ食べてればおk、野菜を食べるのは植物への虐待だ!野菜を守れ!みたいな人
見たことないからそういう板作っても何の需要もないと思うけど。
なんかあなたピントずれてるね。
世の中でケンカしてるのも肉食者VS菜食者じゃなくてアニマルライツVS雑食者だよ。
肉食主義者なんてイヌイットぐらいでしょー。
271 :
菜々しさん:2014/07/02(水) 20:03:48.08 ID:GlyPBrsW
ここはアニマルライツ板じゃないんだが?
272 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 00:22:33.14 ID:jbVoiVhD
273 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 00:29:29.85 ID:jbVoiVhD
本題に戻らないとね、、
LRの一部だけど、とりあえず前も書いてみた
「ここはベジタリアンとベジタリアンに良い意味で関心のある人達の交流板です」
の一文じゃダメですかね?肉食について語りたい人は焼き肉板で〜みたいな
補足も必要だけど
274 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 04:30:32.24 ID:ZHqHIG7+
275 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 10:17:37.96 ID:NFD3BA6Q
飽きるの早過ぎもっと盛り上げるように書き込みしろよ
1桁/day間近じゃないのさ
276 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 11:47:55.19 ID:ZHqHIG7+
よし盛り上げちゃうぞウフフ
277 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 12:04:55.46 ID:ZHqHIG7+
まだまだスレ立てするネタあるじゃん
波動が高い(笑)スピリチュアル(笑)ヴィーガンで子育て(笑)
動物性完全カット(笑)台所ベジ革命(笑)三食ベジで体掃除(笑)
やさいだけで、おいしい。(笑)人間はもともと植物食(笑)
靴も財布も合皮(笑)ペットにもヴィーガンフード(笑)
給食よりベジ弁当手作り(笑)食肉センターに突撃取材(笑)
屠殺者って残酷で卑しい(笑)解同前でデモ、やれることからがんばろう!(笑)
278 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 12:59:19.65 ID:8omicQ8U
279 :
菜々しさん:2014/07/03(木) 13:48:19.92 ID:2NTdw36d
>>273 そこは確定でいいと思います。OKな話題がわからないとやりづらいですし
280 :
菜々しさん@転載はOK:2014/07/03(木) 17:32:02.09 ID:cQuufDf6
アンチベジは出入り禁止と明記していいよ
明らかに板違いだし、百害あって一利なしだし
281 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 00:32:03.84 ID:R39zqW+x
>>279,280
では、とりあえずこんな感じで…
◆LR
・ここはベジタリアンとベジタリアンに良い意味で関心のある人達の交流板です。
肉食について語りたい人は焼肉板でどうぞ。
焼肉
http://hello.2ch.net/kbbq/ ・板の趣旨にそぐわない、ベジタリアンのアンチ、荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です。
見かけても完全無視&放置が原則です。レスを付けたり反応する人も荒らしです。
・スレと関係の無いディープな宗教関係の書き込みは宗教板のスレでお願いします。
282 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 01:43:57.52 ID:7tsnAOJ/
おお使いやすそう
283 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 07:10:02.89 ID:qGbZXkdU
>>280 アンチであってもベジタリアン関連の話題ならば板違いにするのは独善的に過ぎると思う。
色々な視点観点からベジタリアンや菜食主義を議論することはベジタリアンにとっても有意義でありうると思うし
議論に参加したくない人は当該の書き込みを無視したらいいだけではないかと。
284 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 07:17:57.11 ID:qGbZXkdU
>>281 >>283の理由で反対です。
暴言や煽り、無意味なコピペや議論の成立を妨げるような書き込みは禁止すべきとは思うけど、
主張の異なる人との議論そのものを禁止するのは独善的だと考えます。
単なる馴れ合いしか許さないという閉鎖的な板にしてしまうのは仮に現時点での住人の総意を得たとしても
新規参入者に対して、在来者のスタンスを最初から押し付けるものであり差別的で公正さを欠くと思います。
再考を要求します。
285 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 15:11:56.29 ID:jmXKQTKs
>>281は独善的
> 肉食について語りたい人は焼肉板でどうぞ。
こんなの煽りでしかない
ベジ板で肉の話題出す奴は別に肉の話がしたいわけじゃないだろう
286 :
菜々しさん:2014/07/04(金) 23:56:37.83 ID:GqHr9BLk
287 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 00:20:23.31 ID:sSP0JNzt
288 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 00:31:50.42 ID:fLkQ7zeG
転載禁止に関しては
>>190でも書きましたが、板が落ち着いた1年後ぐらいになら
別に入れてみてもいいと思いますよ
289 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 03:08:32.20 ID:qDzq251B
ベジ基地スイーツ()のオナニー板になりつつあっていっぱい悲しい
290 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 07:15:25.92 ID:ubjchKZI
>>286 > 肉食について語りたい人は焼肉板でお願いします。
この一文は無い方がいいんじゃないでしょうか。
だいたい肉食といっても焼き肉以外にもあるんだし。
肉食と比較してメリットやデメリットを論じたり、文化的な位置付けや背景なんかを話題にすることもベジタリアンに関連する話題として公共的に有益性があると考えられるので、肉食について言及禁止と言うのはちょっと横暴だなという気がする。
菜食に転向したばかりで物足りなさを感じるのでいわゆるモドキ料理について教えて欲しい情報交換したい、などというスレの成立も難しくなるでしょう。
それにベジタリアンといっても赤肉は食べないがホワイトミートは食べるとか魚は食べるとかのスタイルも広義のベジタリアンであって完全菜食限定の狭義のベジタリアン板ときまっているわけでもないんだから
例えばビーガンスレならビーガンスレ、ペスコならペスコでスレッド毎にテンプレでルールを掲示する方がいいのでは?
> ・板の趣旨にそぐわない、ベジタリアンへの誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です。
これについても、肉食や魚食、乳製品食などへの誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為だったらいいのか、板の趣旨に合っているのか、というと違和感があるので、単に
「誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です」
で十分だと思う。
独善的、排他的でなく、公正さがあるルールが望ましいと思います。
291 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 07:39:41.71 ID:ubjchKZI
>>286他、閲覧の皆様
宗教についても、宗教的な立場からベジタリアンの食文化について語ることそのものは、程度によっては食文化カテに不適切な話題とまで言えないと思うので、LRで規制することではないのではないかと。
それに、例えばスレッドで「ジャイナ教徒の戒律食」みたいなテーマであれば宗教色が強くても板のテーマに沿っていると考えられます。
個々のスレッドで検討すべきルールと考えます。
以下、 LRについて
>>286の修正私案ですがいかがでしょうか?
・ここはベジタリアンとベジタリアンに良い意味で関心のある人達の交流板です。
・ベジタリアンに参加を限定する板ではなく、ベジタリアンに関連する様々なテーマでの情報交換や議論を含めた交流を目的にしています。
・誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です。
見かけても完全無視&放置が原則です。レスを付けたり反応する人も荒らしです。
・板、スレッドのテーマから著しく乖離した話題については、より適切な場所が案内された場合すみやかに移動を願います。
292 :
菜々しさん:2014/07/05(土) 10:03:00.06 ID:qDzq251B
>・誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です。
これだと有益なコピペも貼れなくなるよ
293 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 00:57:26.60 ID:wQi2Lyl7
294 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 01:01:44.25 ID:wQi2Lyl7
何度も独善的、排他的だと仰っておられますが、
これは
>>267さんと
>>280さん達のご意見も参考に、他の板のLRと照らし合わせながら作ったものです
>・ベジタリアンに参加を限定する板ではなく、ベジタリアンに関連する様々なテーマでの情報交換や議論を含めた交流を目的にしています。
この一文は加えていいと思います
>・誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、コピペ行為は禁止です。
>見かけても完全無視&放置が原則です。レスを付けたり反応する人も荒らしです。
>・板、スレッドのテーマから著しく乖離した話題については、より適切な場所が案内された場合すみやかに移動を願います。
私はこの
>>290,291さんの案は、どうもこれだけ見る限りでは2ちゃんねるの総合のルール、といった印象を受けますね…
使い方&注意
http://info.2ch.net/index.php/Guide ここは板の自治スレで、その板独自の適切な誘導、規制、案内として必要なLRなので、現状でしつこい荒らしが
存在している以上、これくらい
>>286は致し方ないかと。
295 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 01:03:35.95 ID:wQi2Lyl7
東方、モンハンのLRも貼っておきますね
東方板
■この板では、上海アリス幻樂団関連作品(黄昏酒場・西方Projectを含む)と、
その二次・三次創作物の話題を取り扱います。
■東方Project板を利用する上での注意事項
・荒れそうな話題は専用のスレで行うのが原則です。他スレへの持ち出しは自重しましょう。
・過度なエロ・グロは原則【PINKちゃんねる(18禁)】へ。
・スレの趣旨と無関係な雑談はなるべく控えましょう。【雑談スレ】の活用を検討して下さい。
・実況は【実況板】へ。サーバーに極端に負荷をかける行為はやめましょう。
・犯罪系の書き込みは【削除要請板】へ、一般の削除依頼は【削除整理板】へ、
【削除整理板】への依頼が多くなる傾向があります。迷った場合は【自治スレ】で相談しましょう。
・荒らし、煽りはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・その他、東方Project板の利用について不明な点は【自治スレ】もしくは【初心者スレ】にて。
■転載は禁止です
■新規スレッドを立てる前に
スレッド一覧で検索(Win『Ctrl+F』Mac『command+F』)して、重複・類似スレッドがないか確認してください。
296 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 01:04:21.90 ID:wQi2Lyl7
モンハン板
この板はモンスターハンター(モンハン)全般の話題を取り扱う板です
モンハン以外に関することはそれぞれ相応しい板でお願いします
モンハンが話題の中心にならないネタ・雑談専用スレッドは禁止です
初めて来た方は2ちゃんねるガイドを見てから書き込んで下さい
荒らし、煽りはスルーしましょう
実況要素があるネトゲはサーバの負荷防止のためにネトゲ実況系の板(ネトゲ実況2 等)
ハード自体に関する話題はゲーム業界、ハードウェア板
オフ会に関する話題は突発オフ板/定期OFF板
チート・バックアップ機・マジコン・エディターの話題は裏技・改造板
特定ユーザーの中傷、コテハン叩きは、最悪板
晒し・外部サイトウォッチはネットwatch板
PT募集はPT募集スレでお願いします
単発質問や個人の主張など個人的目的でのスレ立てはご遠慮ください
スレ立ての前に重複防止のため、必ず既存のスレが無いか検索してください
削除依頼は削除整理板へ 参考:削除ガイドライン
重複スレ・単発質問スレ・板違いスレ・その他相応しくないスレを見つけたら削除依頼を出しましょう
297 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 01:15:32.82 ID:wQi2Lyl7
298 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 03:07:35.16 ID:53o3ZYv0
ベジの隔離に成功した上に、肉食の害を書き込むのも禁止か
299 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 06:59:58.37 ID:wyAAzETa
>>294 > 私はこの
>>290,291さんの案は、どうもこれだけ見る限りでは2ちゃんねるの総合のルール、といった印象を受けますね…
総合ルールで間に合うならLRをわざわざ規定してがんじがらめにする必要もないでしょう。
> ここは板の自治スレで、その板独自の適切な誘導、規制、案内として必要なLRなので、現状でしつこい荒らしが
> 存在している以上、これくらい
>>286は致し方ないかと。
少数の荒らしに配慮して一般のユーザーを束縛することにも賛否は生じると思います。
どうしても排除したいならそれぞれのスレッドのテンプレでスレッドごとに対処したほうが、板そのものの自由度が守れると思います。
300 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 09:13:54.60 ID:+2Uk9Z3o
百人いれば百通りのライフスタイル/食事嗜好があって当然のベジタリアン界隈において、
肉食への言及完全禁止、ってそっちの方がおかしいのでは。
第一、そういう主旨の板であれば「ヴィーガン板」とするべきではないでしょうか。
板の発案者さん(ですよね?)はもう少し、寛容になられては?
誰も賛同しないLRをごり押ししても、誰も守らないという結果になるだけですよ。
あなただけがルールを制定できるあなた専用の板が欲しいなら個人ホームページや
したらばを利用すればいいんじゃないでしょうか。
301 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 13:01:50.12 ID:wyAAzETa
>>292 確かに。
・誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、その他スレッドの正常な進行を妨げる行為は禁止です。
というのはどうですか?
302 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 23:19:33.23 ID:V8L08HEr
303 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 23:38:09.18 ID:AUIu1Pdp
>>302 よろしくです。注意点をひとつ。<br>付けないと大惨事になるのでこんな感じで
---
┌┐<br>
んvヘゝ<br>
i ∧∧ ナスギコが書き込みが1000に達した事をお知らせしまーす。<br>
ノ (;゚Д゚) 次スレがまだ立っていない場合は立てて下さい。<br>
/ (ノ |) 立てられなかった人はスレ立て依頼所で頼んでね♪<br>
| ! <br>
゙:、..,_,.ノ ベジタリアン@2ch掲示板<br>
U U
http://hope.2ch.net/vegetarian/<br>
304 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 23:51:54.04 ID:V8L08HEr
>>303 教えてくれてありがとうございます。貼ってきますね
305 :
菜々しさん:2014/07/06(日) 23:56:54.55 ID:3r3kfpnt
>>299 >少数の荒らしに配慮して
少数とはいえここはかなり人の少ない板なので、粘着が酷いと新規の人にもその状態が
全てだと思われてしまします。以前にも書きましたが、健康板などのベジスレと同じ事が結局ここでも繰り返されているので、
その対処としての必要なLRなのです。そして勿論自分が立てたスレのテンプレで対処もした上の事です
>>300 >肉食への言及完全禁止
そんな事は誰も言っていませんよ。私は「肉食」の入ったスレも立てていますし
以前にも書きましたが板の趣旨にそった上での肉食関係のスレ立てや書き込みは勿論自由です
>誰も賛同しないLRをごり押ししても、誰も守らないという結果になるだけですよ。
昨日も書きましたが
>>267さん、
>>280さんの書き込みは私ではありません
306 :
菜々しさん:2014/07/07(月) 00:07:18.65 ID:9vnBi085
>>305は気候の関係でIDが変わりました
1001、お忙しくて設定が無理のようだったら、コードモンキーさんの所で改めて
お願いしてみようかと思います
LRはやはり一筋縄ではいかないようなので、ある程度意見が出揃ったら背景も併せて
投票をしてみた方がいいかもしれませんね、、、
なので、こんな一文を加えたい、という方がいらっしゃったらどしどしお願いします
307 :
菜々しさん:2014/07/07(月) 23:45:41.74 ID:1pMscHC/
>>305 > 少数とはいえここはかなり人の少ない板なので、粘着が酷いと新規の人にもその状態が
> 全てだと思われてしまします。
かといって、その少数者の意に染まぬ書き込みを排除するのは横暴であり、将来的に板が発展する可能性も踏まえて、より自由度を残した板にするには板で規制するよりスレッド単位で規制した方が柔軟性・多様性の許容という意味で有意と考えます。
>そして勿論自分が立てたスレのテンプレで対処もした上の事です
スレッドのルールを守らない人が板のルールを守ると考えるのに無理があるので、板のレベルで規制するのはかえって一般のユーザーを束縛するだけになるのではないかと。
とりあえず現段階では板の自由度を残して参加者の間口を広げることが有意義ではないかなと思います。
いずれ人口が飽和したら整理したらいい話かなと。
308 :
菜々しさん:2014/07/08(火) 00:11:39.26 ID:E4co3Odt
1001は
>>303さんのおかげで無事入れてもらえたようです
残るはLR、背景、看板ですね。。。
>>307 >より自由度を残した板に
>柔軟性・多様性の許容
>板の自由度を残して参加者の間口を広げることが有意義
話が戻ってしまいますが1つだけ確認させて下さい
そこまで自由度を、柔軟性を、と仰られるという事は、307さんは勿論前回の名無しに転載禁止を
入れる事には反対されていたのですよね?
因みに
>>282さんの書き込みも勿論私ではありませんので。
>>287 言い忘れてましたが「転載許可」なんて誰もどこにも入れていませんよ
309 :
菜々しさん:2014/07/08(火) 00:35:00.55 ID:E4co3Odt
310 :
菜々しさん:2014/07/09(水) 23:15:18.33 ID:McoDmbi9
>>308 > 話が戻ってしまいますが1つだけ確認させて下さい
> そこまで自由度を、柔軟性を、と仰られるという事は、307さんは勿論前回の名無しに転載禁止を
> 入れる事には反対されていたのですよね?
この確認がどのような意図のもとになされるのかわかりませんが、転載の可否については私は中立です。
というのも私は転載先には興味が無くて、単にこの板がベジタリアンについての雑談から議論まで含めた幅広い交流を、参加者がベジタリアンであるか否かを問わず広範に行える環境であることを望んでいるだけだからです。
もちろん個々のスレッド毎での規制を設けることは構わないと思いますが、その理由は板とスレッドの性質の違いによるもので、
例えばスレッドであれば「旬のベジ料理(ビーガン専用)」と「旬のベジ料理(ラクト専用)」との並立も理論的には可能ですが、
ビーガン板とラクト板を別にするのは各々どれだけのユーザーが期待できるか分からないのに実態として難しいのではないでしょうか。
せっかく新設してもらった板です。
そういった事情も考慮に入れると、板は自由度を高め、個別のスレッドごとにルールを作る方が合理的だと思います。
ベジタリアン板を新設していただいただけで十分と考え、
ベジタリアンをテーマに様々な立場から語ることができるよう
ビーガンもラクトもペスコもホワイトミートもその他色々も、雑食もウィークエンドベジタリアンも幅広く受け入れられる方向の方が公益性が高いんじゃないかと思いますがいかがですか?
排他より協調を、と考えます。勿論荒らしを規制するルールはあっていいと思いますよ。それは
>>301にも書いています。
311 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 01:44:11.96 ID:B6Xgb7+a
>>310 >この確認がどのような意図のもとに
残念ながら実現はできませんでしたが、まとめブログ等の転載によって新規の人が増える可能性は
多いにあったと思います。まず私自身まとめを見ていなかったら2chなんてやっていなかったと思うので。
個人的に旧運営は大っ嫌いなのですが、まとめはその私服を肥やすため?だったのかは分かりませんが
それを容認?作っていた?事だけは評価してます
と言っても、個人的なガス抜きのような書き込みが主の板なんかでの転載禁止にはもちろん賛成です
でも今の状態(荒らし放題+人が少ない)では例え転載自由を入れたとしても(無理でしたけど)
誰も転載なんてしてくれない気がする(´;ω;`)
話が逸れましたが、そういった意味(転載の有無は自由度と大いに関係があります)での確認でした、、
なので「中立」ではなく投票時、どちらに票を投じたのかハッキリとお答えいただけますでしょうか?
>板は自由度を高め、個別のスレッドごとにルールを作る
個別のスレのルール(テンプレ)に明確に記していても、公然と無視して長い事荒らされているわけで
その対処としてのLRなので、そこをご理解ほどお願い致します
310さんでしたらどのように対処されますか?因みに私はもう3週間以上そのスレには一言も書き込みしていません
>ビーガンもラクトもペスコもホワイトミートもその他色々も、雑食もウィークエンドベジタリアンも幅広く受け入れられる方向
>>261でも書きましたが、私は雑食、肉食者を禁止してしまう事には反対していますよ
ただあまりに板の趣旨に沿わない書き込みをする方は、適切な板へ移ってもらいたいなと思っているだけです
312 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 03:38:20.89 ID:bSvCvl1X
そもそもそんなに問題になるほど荒らし湧いてないよね?
313 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 05:01:59.32 ID:HcX6lNQ7
ほとんどのスレが止まってるか一日1〜数件のレスしかないんだし、荒しもなにも……
314 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 07:50:53.43 ID:2Jt+hzwk
過半数がそうだったように、俺は転載は禁止にしてほしいけどな
何なら今からでも名無しに明記してもらいたい
315 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 08:16:20.17 ID:Wvy4R6fK
まとめアフィブログ乱立しても2chユーザー減ってるし
ルールもわからん専ブラさえ使えないような奴に期待するだけ無駄
ベジスレは結構な数あったけど対立スレ以外全部過疎だしね
316 :
菜々しさん:2014/07/10(木) 09:15:05.20 ID:VDBhn2dh
>>311 > なので「中立」ではなく投票時、どちらに票を投じたのかハッキリとお答えいただけますでしょうか?
私はここ最近の参加ですのでその投票はしていません。
特にそこに関心があるわけでないのでその件については今のところ中立の立場です。
> 個別のスレのルール(テンプレ)に明確に記していても、公然と無視して長い事荒らされているわけで
> 310さんでしたらどのように対処されますか?
スレのルールを無視する人が板のルールを守るとは期待できないでしょう。それならば板レベルの規制は善良なユーザーに対しての板の可能性・自由度を束縛するだけのことだと思います。
>
>>261でも書きましたが、私は雑食、肉食者を禁止してしまう事には反対していますよ
> ただあまりに板の趣旨に沿わない書き込みをする方は、適切な板へ移ってもらいたいなと思っているだけです
板の趣旨、というのをある程度の公共性をもって明確に規定するには現時点であまりに参加者が少ないのではないでしょうか。
極論すればスレッドは一過性ですし立てるのも板に比べて遥かに容易です。つまりスレッドレベルのローカルルールであれば必要に応じて変更もできるし、ルール別に派生スレッドを立てることもできますが、板についてはそうではありません。
一旦、板のルールを決めてしまうと緩和することは困難なのですから慎重さが求められると思います。
他方、一旦決めた板のルールを締め付ける分には各スレッドのルールで対応できるのです。
現時点のユーザーの独断で板のルールを規定することは、せっかく新設された板のポテンシャルを現在の少数のユーザーの独善に委ねてしまうことになりかねません。
可能な限り自由度を残す方向が先々を見据えて望ましいと考えます。
317 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 00:33:21.20 ID:uGPMEl2q
今のJIM2chは全部転載禁止と前から表明してて、そのための過去ログ無料全開放だろ。
ひろゆき新2chがクローラーで全データー引き抜こうと必死だったが、JIM2chは今は止めてるだろ
JIM側はまとめブログにも勝手に転載しない様にと要請してる訳だし LRにわざわざ書かなくても元から転載禁止だよw。
318 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 00:48:53.94 ID:gaDkFNZL
>>316 私の転載に関しての見解は十分に述べたつもりですが、中立を盾に答えを回避されてしまうなんて
残念です。。
>善良なユーザーに対しての板の可能性・自由度を束縛するだけ
可能性という意味でももし実現していたら、2ch唯一の転載自由板として関心を集めた事と思います
人が少ない、過疎板だと言いながら、転載は禁じて新規の人なんて来なくていいという姿勢は
とても矛盾していると思うので。
見落としもあるかと思いますが、私も含めた
>>129さん
>>257さん
>>267さん達は善良なユーザーとは
言えないのでしょうか?
>※´ベジタリアンを煽ったり攻撃するのはやめましょう
>ベジタリアンとかヴィーガンでスレ検索しても対立スレしか動いてないんだよねw
>既女板風にLRに下記の文章を入れてほしい
>この板はベジタリアン専用の雑談板です
>肉食者の書き込み、スレ立ては禁止です
このような意見が上がるのは荒らしが存在するため、板を良くしていきたいという思いから出たものですよね
>板の可能性・自由度を束縛するだけのこと
可能性や自由度という言葉はもう何度も伺いましたので
>個別のスレのルール(テンプレ)に明確に記していても、公然と無視して長い事荒らされている
こういった場合、316さんが行う具体的な対処法をお聞かせ願えますか?
>あまりに参加者が少ない
ではLR以外には、自治で他にどのような事をすればベジ板に人が集まると思いますか?
319 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 00:52:21.52 ID:gaDkFNZL
>>317 はい、それは理解していますよ。名無しにも許可なんて入っていませんよね
320 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 03:32:45.37 ID:KRh0qiuU
アフィブログから呼び込むのがどう中立なのか?
全く話の筋が通ってない気がす
321 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 07:49:22.43 ID:q5BdMYzF
×肉食について語りたい人は焼肉板でお願いします
○焼肉について語りたい人は焼肉板でお願いします
322 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 08:34:32.94 ID:3TBMu8nP
肉を食べないのがベジタリアンだと考えている人がほとんどなのに、肉食を語るなって・・
世界平和を語るスレで戦争は語るなと言ってるのと同じじゃ?
むしろ戦争を徹底的に語るべきなんじゃ?
323 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 13:59:21.66 ID:9C6k+fS6
324 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 14:39:23.49 ID:L4Z0g4gI
>>318 > 可能性という意味でももし実現していたら、2ch唯一の転載自由板として関心を集めた事と思います
> 人が少ない、過疎板だと言いながら、転載は禁じて新規の人なんて来なくていいという姿勢は
> とても矛盾していると思うので。
2ちゃんねるの中での板への参加の自由度の話と、2ちゃんねるへの参加の自由度を意図的に混同しているっしたら悪質な詭弁だと思います。
> 見落としもあるかと思いますが、私も含めた
>>129さん
>>257さん
>>267さん達は善良なユーザーとは
> 言えないのでしょうか?
そう私が言いましたか?
> このような意見が上がるのは荒らしが存在するため、板を良くしていきたいという思いから出たものですよね
目的が正しくとも手段が適切とは限らないので、より適切な手段のために議論になっているのでは?
板を束縛することが良くすることかどうかが論点ではないでしょうか。
> こういった場合、316さんが行う具体的な対処法をお聞かせ願えますか?
例えば、スレッドのテンプレで規制して荒らしのレスについて削除依頼をする、スルーを推奨し助長行為を慎む、荒らしと目される人が議論を目的とするならその議論をテーマにしたスレッドを作り誘導する
などなど。逆に、これらの対処でどうにもならない荒らしに対してローカルルールが実効力を持つと思いますか?
> ではLR以外には、自治で他にどのような事をすればベジ板に人が集まると思いますか?
例えば、どこそこの板にベジタリアン関連のこのような議論があるからこの板に誘導したい、ついてはスレッドを新設して誘導したいが重複しそうなスレッドはあるか、
テンプレはどのようなものが適切か、などの建設的な話をするとしたら、このスレッドが適切ではないでしょうか。
あと、斯々のスレッドで荒らしが発生しているので削除依頼を出してほしい、などの要望を受け付けたり。
325 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 15:24:51.88 ID:L4Z0g4gI
>>318 中立を盾に回答を回避したと言われていますが、中立であるというのは回答にならないのでしょうか?
転載の可否について、以下に私が中立の立場である理由を述べますのでご一考の上で中立が回答になるかならないか、お考えを聞かせてください。
2ちゃんねる外部からの板への参加を、2ちゃんねる外部からの2ちゃんねるへの参加の問題と考えるならば、2ちゃんねるの大枠のルールに準拠すべきとも考えられます。
2ちゃんねるのルールの枠内で板のルールがあり、板のルールの枠内でスレッドのルールを作るという考え方ならば、
2ちゃんねるが転載禁止を標榜する以上、転載可という板のルールは成立できませんね。
他方、2ちゃんねる全体のルールであっても例外が柔軟に許されるべきで、より細かい現場では各々の現場に即したローカルルールと全体のルールが背反するとき、ローカルルールの方が優先されるという考え方もありますよね。
もちろんこの場合、2ちゃんねるの転載禁止というルールより板のローカルルールで転載可とする方が優先されるとするならば、
同様の構造で、板において転載可としてもスレッドのルールで転載不可を決めた場合は転載不可ということになります。
まず、ローカルルールはより大きな枠でのルールに準拠すべきと考えるか、
大きな枠でのルールとローカルルールが背反してもよく、その場合ローカルルールを優先すべきと考えるか、
その辺から考えていかなければ結論は出ないと思います。
そこの議論が十分になされていない上での転載の可否の主張のぶつけ合いは、議論としての共有前提(上記のどちらの立場を前提とするか)を欠いているので議論として成立せず、
単に互いの主張のぶつけ合いに過ぎずに無意味だと思うので中立というスタンスをとっています。
326 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 16:27:55.00 ID:KRh0qiuU
まあ投票しても却下されたしこの板はデモクラシーでは無いって事よ
わざわざ投票させたんだから本来なら多数派の意見が採用されるべきで
1度投票結果を採用してまた板人口が増えたら再投票してもいいのに
投票結果は却下とか議論するだけ無駄じゃね?
投票人数なんてたかが知れてるのは初めからわかってる事だしな
327 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 16:44:37.39 ID:L4Z0g4gI
>>318 転載の可否について、
>>325にも関連しますが、
優先順位を
a・掲示板ルール>板LR>スレッドテンプレ
とするならば、掲示板ルールである転載禁止が板やスレッドのルールにそのまま適用されることになりますし、
b・掲示板ルール<板LR<スレッドテンプレ
であるとするならば、結局は板のLRにかかわらずスレッドのテンプレが最終的に可否を決めるわけですから、
abいずれにしろ板レベルで転載の可否を一義的に決める意味はあまり無いようにも思えます。
同様に参加者の制限についても
aの理屈で考えるならば掲示板→板→スレッドという風に順当にいけば、板LRという中間点で殊更に規制せずとも最終的にスレッドのテンプレで掲示板のルール枠内で細則を規制すればいいことになりますし、
bであるなら掲示板で規制しようが板で規制しようが最終的にはスレッドのテンプレ規制が全てを決めることになるわけで、
やはりabどちらの立場でも板レベルでの規制にはさほど意味が無いことになりますよね。
つまり私としては
abともに、転載の可否についても参加者の制限についても板レベルでの規制にさほどメリットが無いならば、
aの解釈の場合に板への参加の自由度が束縛されるというデメリット(※)のみが生じるので
abいずれであっても板のレベルで参加者の制限はしない方がいいと考えています。
(※・・・デメリットとはスレッドの多様性を阻害することです。
実際の交流はスレッド単位でなされるのだから、
参加者は自分の参加したいスレッドを選択すればいいだけであり、
気に入らないスレッドは覗かなければいいのだから、スレッドの多様性を阻害することで生じるメリットは無いでしょう。
気に入らないスレタイが目につくのが目障りだ、という主張だとしたら横暴だと思います。)
ところで
>>318さんのスタンスは
転載の可否については掲示板ルールより板LRを優先、つまりbの立場なのに
荒らし対応についてはスレッドのテンプレより板LRを優先、つまりaの立場
という風に矛盾を感じるのですが、この整合性についてはどのようにお考えですか?
328 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 19:39:26.64 ID:PwOv/kNN
板LRには強制力があって削除要請の理由にもなるけど、
スレッドルール、スレッドテンプレには何の強制力も無いんじゃなかったっけ?
329 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 20:11:02.63 ID:L4Z0g4gI
>>328 削除ガイドラインの削除理由5で
スレッドの趣旨と違う投稿
というものが削除対象に指定されていたはずです。
つまりスレッドの趣旨をテンプレで明確にしたらいいだけではないでしょうか。
330 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 20:23:17.33 ID:PwOv/kNN
例えばスレのテンプレに「sage進行で」と書いてあっても、
それを無視した者を削除もできないし規制もできないという話
331 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 20:26:26.09 ID:L4Z0g4gI
>>330 それは運営における問題であって運営に掛け合うべき事項でしょう。
その皺寄せで板の自由度を独善的に束縛するのは本来的には筋違いなのでは?
332 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 20:39:40.23 ID:PwOv/kNN
>>331 スレのテンプレなんてのはその程度のもので、板LRはもっと重要なものですよってこと
別に君とケンカしたいわけじゃない
新板を申請した本人かどうかは知らんが、あんまり調子に乗って板を私物化すんじゃねえよ、てのには同意
333 :
菜々しさん:2014/07/11(金) 22:17:17.21 ID:L4Z0g4gI
>>332 私も 別にあなたとケンカしたいわけじゃないです。不適切な発言がありましたら申し訳ないです。
ただ、スレの趣旨と違う投稿を運営が規制しないとしたらそれは運営に掛け合うべき事柄で、
それを理由に板の自由度を独善的に束縛するのは筋違いで乱暴な理屈だと思います。
あなたの指摘のように板LRが強い拘束力を持つならば、なおのことそこでの規制については慎重を期すべきではないかと。
334 :
菜々しさん:2014/07/12(土) 01:14:24.29 ID:tOOau5oH
>>324 >2ちゃんねるの中での板への参加の自由度の話と、2ちゃんねるへの参加の自由度を意図的に混同しているっしたら悪質な詭弁だと思います。
私はそうは思えません。門戸を広げる意味でも2chをやってなかった自分がこうして板まで作ってもらった
そもそものきっかけも、まとめブログがあったからなので。もしまとめがなかったらこの板も存在しなかったかと。
ですが転載に関してはもう既に結論が出ているので、これ以上掘り返しても時間の無駄でしかないですね
ただ個人的にベジタリアンの皆さんなら、平和や324さんの言う「自由」の元に転載くらいどうって事ない、
寧ろ転載でも何でもやって、素晴らしいベジライフを多くの人知ってもらいたい、と思う人がここにいなかったのは
残念だった、、という事で締めたいと思います
>これらの対処でどうにもならない荒らしに対してローカルルールが実効力を持つと思いますか?
最近ベジ板の存在を知ったばかりで、この自治に参加されるようになった324さんはご存じ無いかと思いますが、
実際ここでコピペ禁止の議論が出始めてから、他の板同様の荒らしが行われているスレで、ほんの僅かではありますが
頻度が減ったように感じます。なので実行力は無いだろう、端から諦めてしまうのは如何でしょうか。
ここは荒らしに屈するための自治スレではありません。荒らしの存在を認めながらなぜか敢えて緩いLRを設定する、なんてなんの意味も
ないですよね
>例えば、どこそこの板にベジタリアン関連のこのような議論があるからこの板に誘導したい、ついてはスレッドを新設して誘導したいが重複しそうなスレッドはあるか、
>テンプレはどのようなものが適切か、などの建設的な話をするとしたら、このスレッドが適切ではないでしょうか。
>あと、斯々のスレッドで荒らしが発生しているので削除依頼を出してほしい、などの要望を受け付けたり。
他の板での誘導は板が作られた頃に行いましたので、他の案をお聞かせて下さい。
削除依頼については以前他の板で何度か出した経験があるのですが、結局1つも削除される事はありませんでした
内容は勿論削除の対象となる、巨大な不快AAの度重なる連投等であったにも関わらず、です
それと確か現在の運営は削除は極力行わない方針です。ジムさんのスレで何度も削除依頼について質問している
書き込みを見かけましたが、その度毎スルーされていました
なので削除依頼は無駄だとは勿論言いませんが、あまり重きを置かない方がよいかと思います
335 :
菜々しさん:2014/07/12(土) 01:18:37.37 ID:tOOau5oH
>>332 >調子に乗って板を私物化すんじゃねえ
申請した本人ですが、私もこんな自治なんて本心じゃやりたくないですよ(ノД`)
自治以外のスレで気楽にまったりと書き込みしてたいです
どこの板の自治でも同じですが、結局は誰が仕切っても嫌われる役回りなわけで。。。
なので他のスレの書き込みさえ我慢しながら自治に書いています
ですが、旧運営時代には100パーあり得なかったベジ板を、コードモンキーさん達にこうして作っていただいた以上は
設定のできるものは設定して、板を生かしていくのが最低限でのマナーだと思ってやっています
作ってもらったら後はどーとでも…な板もあるようですが、それでは無責任過ぎるのではないでしょうか
元から人の多い板の自治ならそれなりに進行していくかと思いますが、分かってはいた事ですがここは
かなりの過疎板です。この自治スレを立てた人も仕切ってはくれないし、投票結果やその他の申請や変更も
誰も進んでやってはくれず他人任せなので、、たぶん何もやらなかったら、名無しくらいしか決まらなかったのではないでしょうか
336 :
菜々しさん:2014/07/12(土) 08:41:09.46 ID:kPmvZP2p
>>334 > 残念だった、、という事で締めたいと思います
質問するだけしておいて、こちらの質問には回答無しで「締め」ですか・・・その意味で残念です。
> 他の板での誘導は板が作られた頃に行いましたので、他の案をお聞かせて下さい。
いや、そういう議論は今後もおこらないとは限らないですよね。
> 削除依頼については以前他の板で何度か出した経験があるのですが、結局1つも削除される事はありませんでした
> それと確か現在の運営は削除は極力行わない方針です。
それは何度も言いますが運営に掛け合うべき事柄でしょう。
337 :
菜々しさん:2014/07/12(土) 08:54:29.66 ID:kPmvZP2p
>>335 > 設定のできるものは設定して、板を生かしていくのが最低限でのマナーだと思ってやっています
せっかく作ってもらった板の可能性を独善で矮小化してしまうことを危惧しています。
> 作ってもらったら後はどーとでも…な板もあるようですが、それでは無責任過ぎるのではないでしょうか
そのような立場の意見を誰一人言っていませんよね?皆それぞれの考え方で真剣に板の行く末を考えて議論していると思います。自分の意見とちがうものに頭ごなしに無責任とレッテルをはるのは、まさに独善のかたまりのようにお見受けします。
> 元から人の多い板の自治ならそれなりに進行していくかと思いますが、分かってはいた事ですがここは
> かなりの過疎板です。この自治スレを立てた人も仕切ってはくれないし、
過疎で少数の参加者しかいないとご自覚ならなおのこと、現在の少数メンバーの寡占状況のうちに早い者勝ちで強権的にルールを敷いてしまうことはあまりに独占的で排他的で支配主義的な印象を受けます。
勿論そのようでありたいという方もいらっしゃるのかもしれませんが、私としては違和感を感じます。
338 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 01:55:33.81 ID:bW5Xslrt
前の質問に見落としがあったのであわせて書き込みますね
>>336,327
>質問するだけしておいて、こちらの質問には回答無し
>板レベルで転載の可否を一義的に決める意味はあまり無いようにも思えます。
>優先順位をa・掲示板ルール>板LR>スレッドテンプレとするならば
>転載の可否については掲示板ルールより板LRを優先、つまりbの立場なのに
>荒らし対応についてはスレッドのテンプレより板LRを優先、つまりaの立場
>という風に矛盾を感じるのですが、この整合性についてはどのようにお考えですか?
なんだか長々と書いてもらいましたが単に「転載はアリなのかそれともナシなのか」というだけのシンプルな質問
にどうしても答えてはいただけないようなので締めさせてもらいました。6/9に行った投票の参加者の10人も
答えを出すことに意味が無い等とは言わず、どちらがよいのか意思表示をしていますので、同じ問い掛けを
させてもらいました
優先順位としてそれぞれ挙げて下さっていますが、現在の運営は今までとは違ってかなりフレキシブルに個々の
板の対応をしてもらえるようになりました。
なので例え2ch全体の掲示板のルールで転載禁止とあっても、もしも板住人の多くが転載自由を望み、
真摯に申出をしていたら、きっと受け入れてもらえていたと思います。。
実現はできませんでしたか、まぁ何事もやってみない限りは分からないですよね(^^)
それはこの板が作られた事が何よりも物語っているはずです
>いや、そういう議論は今後もおこらないとは限らないですよね。
板住人を増やしていくためには、他の板での誘導以外にはどんな事ができるのか具体的にお聞かせ下さい。
ところで、私は結構なスレでベジ板新設のお知らせしてきたんですが、336さんはいくつぐらい誘導書き込みをされましたか?
>それは何度も言いますが運営に掛け合うべき事柄でしょう。
荒らしへの対処として削除依頼を持ち出したのは336さんですよ
ジムさんのスレをまだご覧になっていないのならご自分でご確認下さい。
Let's talk with Jim-san in operate. ★44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1404804537/ このスレだけでも何度も削除依頼の話題が上っていますが、これだけではなくスレ44も続いていますが、
その間も数えきれない程ありましたがいまだに返答が無い状態です。
なので削除依頼以外の対処方法もお聞かせ下さい。
削除依頼に期待できない以上はLRだけでもそれなりのものを設定するべきだと思います
339 :
338:2014/07/13(日) 02:05:10.58 ID:TbkwQJYt
>>337 >せっかく作ってもらった板の可能性を独善で矮小化してしまうことを危惧しています。
>自分の意見とちがうものに頭ごなしに無責任とレッテルをはるのは、まさに独善のかたまりのようにお見受けします。
>過疎で少数の参加者しかいないとご自覚ならなおのこと、現在の少数メンバーの寡占状況のうちに早い者勝ちで強権的にルールを敷いてしまうことはあまりに独占的で排他的で支配主義的な印象を受けます。
>勿論そのようでありたいという方もいらっしゃるのかもしれませんが、私としては違和感を感じます。
今まで誰も引っ張っていってくれる人がいなかったため、私が仕切っていく事で自治が少しでも進んで行くのなら
いくらでも嫌われ役になろう、と自分なりに真摯にやってきたつもりなのですが・・・
過疎で参加者が少ないから、と仰いますが私は1人でも多くの人が増えるようそれなりに誘導も行いました。
337さんはリアルでは隣近所や身近なところにベジタリアンとたまたま遭遇する事ってありますか?
専用の集まりやレストラン等にでも行かない限りはもしあったとしてもかなりの低確率ですよね。
ネット、2chでも同じ事です。板を作る前からそれは分かっていました。なのでそのための話題性のたった一つ切り札
としての転載自由だったんです。。
また話が戻りましたが、、私はまだ板が出来たばかりだから、とか人が少ないから、と言って自治を後回しにするのがいい
とはとても思えません。看板の時も書きましたが、先に延ばせば延ばす程関心は薄れて、人もより少なくなってしまうだけです
340 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 02:28:38.59 ID:TbkwQJYt
そんな何度も独善的強権的だと仰る方のためにも、やはり前にも書いた通り、LRの投票を行いたいと思います
過去に上がった意見を集約すると、これは書き込み者に対するものだけですが、ほぼ以下の3パターンでしたよね…
@ベジタリアンだけ(他の板への誘導あり)
Aベジタリアンとベジタリアンに良い意味で興味のある人達だけ(他の板への誘導あり)
B板違いの書き込みやコピペもおkの何でもあり
スゴイざっとしてて勿論精査が必要なのでご意見お待ちしておりまーすノシ
341 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 02:45:56.12 ID:3CMr5Mfv
>>338 >矛盾を感じるのですが、この整合性についてはどのようにお考えですか?
ここが質問なんですが回答いただけてませんね。残念です。
>単に「転載はアリなのかそれともナシなのか」というだけのシンプルな質問
条件に不備がある二者択一ですのでそこを指摘しました。
つまり、そもそも議論の前提を共有できておらず議論が成立していないということです。互いに違うことを前提に各々の主張をしているだけで、議論が成立していませんよね。
おなじ次元で転載可か転載不可かが並んでいないので比較してどちらを支持するかという設問が成立していません。
> なので例え2ch全体の掲示板のルールで転載禁止とあっても、もしも板住人の多くが転載自由を望み、
真摯に申出をしていたら、きっと受け入れてもらえていたと思います。。
タラ・レバの話は結構です。
> 板住人を増やしていくためには、他の板での誘導以外にはどんな事ができるのか具体的にお聞かせ下さい。
誘導が主な方法になるでしょうが、ベジタリアン関係のブログなどやっていらっしゃる方に個人的にメッセージを送ってみるなどは有効かもしれません。
私も何人かに2ちゃんねるのベジ関連のスレッドURLを送ったりしていますよ。
>ところで、私は結構なスレでベジ板新設のお知らせしてきたんですが、336さんはいくつぐらい誘導書き込みをされましたか?
> 荒らしへの対処として削除依頼を持ち出したのは336さんですよ
もちろんそうですよ。それがなにか?
> このスレだけでも何度も削除依頼の話題が上っていますが、これだけではなくスレ44も続いていますが、
> その間も数えきれない程ありましたがいまだに返答が無い状態です。
それは運営の事情でしょう。
> なので削除依頼以外の対処方法もお聞かせ下さい。
> 削除依頼に期待できない以上はLRだけでもそれなりのものを設定するべきだと思います
削除依頼が通らなければ
スルーしたり、隔離スレを立てたりもできるでしょう。実際にそう対応しているところは多々ありますよね。
削除依頼に期待できない、と言いますが、必ずしも全てが期待に通りにいかないのは仕方ないのではないですか?
あなたや私が削除してほしく思っても、他の人がそう思わないかもしれないんですから。
肝心なのはここが開かれた場所であって、あなたや私だけの場所ではないということだと思います。
342 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 02:59:01.12 ID:3CMr5Mfv
>>340 > そんな何度も独善的強権的だと仰る方のためにも、やはり前にも書いた通り、LRの投票を行いたいと思います
限られた少数者である現在の参加者の独善に堕してしまうことを危惧しています。
ある程度板が成長するまで投票自体を保留した方がいいのではないかと思っています。
そもそも今すぐ採決をしなければならない理由は何でしょうか?
なぜ採決を急ぐのですか?
ともすれば参加者が少数のうちにサッサと仕切って自分の望む方向性に既得権を与えてしまおうという風にさえ見られかねないような性急さですが、
歴史上そのような種類のいわゆる強行採決と呼ばれるものは長期的に見てあまり良い結果をもたらさなかったことが多かったように感じますので質問させていただきました。
343 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 03:11:47.98 ID:3CMr5Mfv
>>340 >ほぼ以下の3パターンでしたよね…
>
> @ベジタリアンだけ(他の板への誘導あり)
> Aベジタリアンとベジタリアンに良い意味で興味のある人達だけ(他の板への誘導あり)
>
> B板違いの書き込みやコピペもおkの何でもあり
バイアスでパターンを作っている印象を受けます。
@ベジタリアンのみ許容
Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容
B
ベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容
なぜ、これではいけないんでしょうか?詳細な理由を説明してください。
あなたの分類だと、最初からベジタリアンに否定的な意見は板違いという扱いですが、
ベジタリアンをテーマにしていれば必ずしも板違いとは言えないんじゃないでしょうか?
また、コピペについての言及はなぜBのパターンのみに入れているんですか?この理由も合理的に説明をお願いします。
何でもあり、という表現もフェアではないですよね。
ベジタリアンと、ベジタリアンに良い意味で興味がある人は絶対にコピペや板違いの発言をしないかのような表現に見えます。
また、良い意味で、という表現も曖昧でいかようにも都合よく解釈出来かねませんが、どのような意味を「良い意味」とされているのか説明をお願いします。
344 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 03:19:22.61 ID:3CMr5Mfv
>>341 この質問に回答を忘れてました。すみません。
>ところで、私は結構なスレでベジ板新設のお知らせしてきたんですが、336さんはいくつぐらい誘導書き込みをされましたか?
食文化カテのトップでたまたまこの板を見つけたのが最近なので今のところは2ちゃんねる上ではまだ誘導していません。ただ友人知人には口頭やメールでも紹介していますよ。もしかしたらここもロムってるかも。
たまたま自治スレを覗いてこのような議論になっているわけですが、LR次第では(というのはあまりに排他的、独善的だったりするなら)紹介はしにくいな、という印象を受けます。
345 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 13:29:08.79 ID:BYRDHYbL
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
346 :
菜々しさん:2014/07/13(日) 20:41:38.56 ID:ycK+/1EA
347 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 01:23:53.49 ID:xWL0pi1d
既に答えの出ている転載論議はこれ以上続けても永遠に相容れる事はなく、スレの無駄遣いでしかないのでこの辺で。
>>341 >タラ・レバの話は結構です。
それをいうならw
>板の可能性・自由度を束縛するだけ>有効かもしれません
こんなのも単なる341さん個人の憶測と主観でしかないわけで、それが「結構」だというのなら
何も発言できなくなってしまいますよ(;´∀`)
>誘導が主な方法になるでしょうが、ベジタリアン関係のブログなどやっていらっしゃる方に個人的にメッセージを送ってみるなどは有効かもしれません。
>私も何人かに2ちゃんねるのベジ関連のスレッドURLを送ったりしていますよ。
なるほどなるほどーブログでの報告やスレの案内ですね。分かりましたー
>それは運営の事情でしょう。
運営が対応してない以上はいくら手間を掛けて削除依頼を出しても無駄になってしまいます
>あなたや私が削除してほしく思っても、他の人がそう思わないかもしれないんですから。
>肝心なのはここが開かれた場所であって、あなたや私だけの場所ではないということだと思います。
私が過去に出した削除依頼についてですが、その板の依頼スレでは私の依頼だけがスルーされたのではありません。
他の方の依頼も含めた全てが長期に渡りスルーされています。僅かながらでも対応していた旧運営時代でこの状態
なので、現運営の方針では殆ど期待できないのではないでしょうか
348 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 01:28:30.76 ID:xWL0pi1d
>>342 それについては
>>339>>240でも書きました
>限られた少数者である現在の参加者の独善に堕してしまうことを危惧しています。
>ある程度板が成長するまで投票自体を保留した方がいいのではないかと思っています。
繰り返し参加者が少数だと仰いますが、342さんは様々なブログで報告したりアドレスを教えたりしていただいて、
私もそれなりのスレで誘導を行いました。そして他の方達の誘導もいくつか目にしましたし、この自治スレも常にage進行でやっています。
という事はもう一月以上も経過して、ベジ板の認知は既に程よく行われた、と考えていいんじゃないでしょうか?
勿論個人的に誘導は今後も行いますし、他にも呼び込みたい方は自分なりの方法で続けてもらえればいいと思います
因みに今日はおーぷんの方でベジ板が作られた事を書いてきました
投票を行う前から少数だから、と一方的に決めつけ自治を停滞させてしまう事こそまさに排他的であり、自由度の束縛であり、独善的、強権的行為かとーー。。。
349 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 01:32:07.98 ID:xWL0pi1d
>>344 >食文化カテのトップでたまたまこの板を見つけたのが最近なので今のところは2ちゃんねる上ではまだ誘導していません。ただ友人知人には口頭やメールでも紹介していますよ。
荒らしへの対処として私に対し、誘導を真っ先に挙げられていたにも関わらず、ご自身がいまだ誘導をされていなかったとは・・・驚きました(゜o゜)
疑うわけではないのですが、いくら口頭やメールでの紹介をしたと言われてもここは何とでも書き込める匿名掲示板なので証明はできませんね
また最近たまたまこの板を見つけた、との事ですが、これまでにベジタリアン、マクロビ、ヴィーガン他にも様々ありますがその関連スレの
ご利用は全く無かったのですか?
350 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 01:39:08.61 ID:xWL0pi1d
見落としがあったので併せて、、
>>341,343
>スルーしたり、隔離スレを立てたりもできるでしょう。
スルーしている事は前に書きましたけど
隔離スレなのか明らかにアンチ本人が立てたスレも既にいくつか立っていますね
なのでそれ以外の対処法をお聞かせ下さい。
>必ずしも全てが期待に通りにいかないのは仕方ないのではないですか?
同じ言葉をそっくりお返し致しますね^^
>@ベジタリアンのみ許容
>Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容
>B
>ベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容
>なぜ、これではいけないんでしょうか?詳細な理由を説明してください。
これではいけない、なんて誰も言ってませんよヾ(・∀・;)オイオイ
大まかな例として挙げたものなんで意見を募集していると書いてるんですが(^^;
それとここは全年齢対象の板です。小さな子どもも見る事ができます。
トップにくる文章なのでそういった さんの言う例の”可能性や自由度”においても
できる限り分かりやすくする必要があります。
>コピペについての言及はなぜBのパターンのみに入れているんですか?
ではこれでどうでしょうか
@ベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Bベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
LRの正式な文章ではなく板の方向性としてみたいな感じですかねー
>もしかしたらここもロムってるかも。
ロムってる方がいらっしゃいましたらこの板が”排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”にならないためにも
ぜひぜひ自治にご参加くださいね〜(^^)ノシ
351 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 02:52:57.73 ID:RMeW4hSd
>>348 >342さんは様々なブログで報告したりアドレスを教えたりしていただいて、
> 私もそれなりのスレで誘導を行いました。そして他の方達の誘導もいくつか目にしましたし、この自治スレも常にage進行でやっています。
> という事はもう一月以上も経過して、ベジ板の認知は既に程よく行われた、と考えていいんじゃないでしょうか?
私は労力がまだ結実したとは言い難く思っていますが、あなたは随分自信がおありなんですね。
ある意味羨ましいです。
ただ一般論として、この板の参加者が多いと言える状況にあると言えないと私は思うのですが、いかがですか?
> 投票を行う前から少数だから、と一方的に決めつけ自治を停滞させてしまう事こそまさに排他的であり、自由度の束縛であり、独善的、強権的行為かとーー。。。
いやいやw
そもそも広く賛否を問わないままに、
ルールを設け将来を規制することの是非をいっています。
あなたは規則を制定して意に染まぬものを排除する考えかもしれませんが、
私は、少数にせよ多数にせよ、各々の意見を抑圧せよとしていませんよ?
発言する場として、マイノリティの発言の自由を矮小化することの是非を問うています。
マイノリティの発言は排除封鎖して然るべきと考えますか?
352 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 02:57:51.76 ID:RMeW4hSd
>>349 > 疑うわけではないのですが、いくら口頭やメールでの紹介をしたと言われてもここは何とでも書き込める匿名掲示板なので証明はできませんね
匿名掲示板の性質ですね。あなたの発言についても同様の疑惑が生じることもご理解いただけるかと。
> また最近たまたまこの板を見つけた、との事ですが、これまでにベジタリアン、マクロビ、ヴィーガン他にも様々ありますがその関連スレの
> ご利用は全く無かったのですか?
スレッド単位では利用していましたが、その質問はされていませんでしたよね?
それで、こちらの質問には未だに答えていただけないのに、随分ご質問をなさるんですね。
353 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 03:30:03.69 ID:RMeW4hSd
>>350 > なのでそれ以外の対処法をお聞かせ下さい。
まず、アンチだろうが何だろうが、気に入らないスレッドは自身が覗かなければいい話ではないですか?
意に染まぬスレッドは立てるなと仰いますか?
> 同じ言葉をそっくりお返し致しますね^^
違いますよ。あなたは他者を排除しようとしている。他律が基準(しかもその律は、あなたの趣向)
私は参加者の自律を基に自発的なルールがある程度熟成されるのを待つ方がいいんじゃないかと提案しています。
> これではいけない、なんて誰も言ってませんよヾ(・∀・;)オイオイ
いけないとは言ってないけどバイアス全開で誘導的なぶんるいをしたんですか?
> できる限り分かりやすくする必要があります。
それ、どういう風に関係しますか?
>コピペについての言及はなぜBのパターンのみに入れているんですか?
> ではこれでどうでしょうか
こうでしょうね。
@ベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Bベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Cベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
Dベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
Eベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
> ロムってる方がいらっしゃいましたらこの板が”排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”にならないためにも
> ぜひぜひ自治にご参加くださいね〜(^^)ノシ
個々人の自由とはいえ、私も参加できる範囲で参加して欲しいと思っています(見てたらよろしく)。この点で意見が一致してるのは嬉しいです。
皆がお互いに尊重しあえることを期待します。
354 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 03:36:33.54 ID:RMeW4hSd
>>347 見落としてしまいました。
> 既に答えの出ている転載論議はこれ以上続けても永遠に相容れる事はなく、スレの無駄遣いでしかないのでこの辺で。
いや、整合性についてあなたのお考えはまだ伺っていませんよ。
きちんとした説明をお願いします
355 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 04:25:11.23 ID:iRPVZCVW
元々アングラの素人放置の掲示板で、宣伝だの呼び込みだの痛すぎる
そもそもカテゴリー違いで板立てて超過疎板なのに、ルールがどうのこうの、投票も無効
アフィブログで宣伝したいとか仲間増やしたいとか、SNSでやれって話
2chはお約束知らないor守らないクレクレは放置だし、専ブラでNGすれば良いだけ
それさえ出来なくて荒らしに釣られっぱなしの奴も荒らしだから
馴れ合い、勧誘はブログかSNSでどうぞ
アフィ転載とか言ってるアホはSC行けよで終了
356 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 10:10:52.41 ID:ZpFqVQag
ベジタリアン同士の話題ってSNSで十分な所あるんだよね。
菜食で平和主義の素晴らしいアタシをみんなに注目して欲しい、みたいな所あるから
自分の写真も貼れない、コテハンは叩かれるそんな2chじゃ満足できない訳よ。
どうしても匿名でしかできない話題なんて、ベジタリアンブロガーヲチぐらいじゃないか?
357 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 21:30:24.08 ID:wRvCMNsI
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
358 :
菜々しさん:2014/07/14(月) 21:53:34.14 ID:k3NkdtAm
投票はもう懲りた
前回まじめに投票した自分がバカみたいだった
359 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:20:36.19 ID:KAKkgPwI
>>358 転載禁止が入らなかったせいですね。分かりましたもう反対はしません
どうしても入れたい方がいらっしゃるのなら、358さんでも他の方でもいいですが、
どなたの申請でも受け付けてもらえますので、どうぞご自分でそのように申請なさって下さい
360 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:29:13.65 ID:KAKkgPwI
>>351 >私は労力がまだ結実したとは言い難く思っていますが、
そうですか。それじゃ今後もベジ板の宣伝ヨロシクお願いしますね。
で他の板での誘導、age進行、ブログやメールでの紹介以外には何があるんでしょうか?
>ただ一般論として、この板の参加者が多いと言える状況にあると言えないと私は思うのですが、いかがですか?
ところで私は日本語が不自由なジムさんやコードモンキーさん達ではなく、きちんと自治の流れを
把握していただける、以前からあったスレで名無しや1001の申請を行いました。
またある板では票が少なすぎるという理由で、強制IDの申請が却下されていました
ですので本当に351さんが言うように、私のせいでこの板の自治の流れが
”排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”
の状態にあった上に、投票数、参加者が不十分だと運営で判断されていたのなら、この名無しと1001の
申請は当然却下されて然るべきなのではないでしょうか
>そもそも広く賛否を問わないままに、
その広く賛否を問うための投票ですので。
>ルールを設け将来を規制することの是非をいっています。
>あなたは規則を制定して意に染まぬものを排除する考えかもしれませんが、
>私は、少数にせよ多数にせよ、各々の意見を抑圧せよとしていませんよ?
私個人の意見はあなたの意に染まらないため排除して良いとお考えなのですか?
>発言する場として、マイノリティの発言の自由を矮小化することの是非を問うています。
>マイノリティの発言は排除封鎖して然るべきと考えますか?
その場合のマイノリティとはベジタリアンへの誹謗中傷をする人、不快なコピペを連投する人の事でしょうか?
何度も貼ってますが
http://merge.geo.jp/setting/localrules.html 351さんは本当にこのLR一覧に目を通された上で書き込みをされてるんですか?
361 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:32:15.33 ID:KAKkgPwI
以前どなたかが仰っていた既女板のLRの一部です。全文は長過ぎるので一部抜粋しました
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為→実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
5.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.エロネタ
既女板は大き過ぎて比較にならない、と言われると思うのでベジ板より書き込み数の少ない板のLRも、、
日本の淡水魚
◆ 乱獲防止のため、採集地 ・ 生息地などの詳細な話題は禁止です。
◆ 単発の質問スレッドは禁止です。
◆ 日本に棲息する淡水魚介類でも、外来種は板違いです。
アクアリウム板 か 野生生物板 へ。
◆ また、次の話題は専門の板でどうぞ。
釣り → 釣り板
食料としての話題 → 食べ物板
苦手・虐待などの話題 → 生き物苦手板
地球科学
天文・気象関係(天体・気象観測含む)は天文・気象板へ
地震の前兆、特定の地震・火山噴火の予知については自然災害板へ
環境問題に関しては環境・電力板へ
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです ふさわしい板へどうぞ★
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
占い・宗教・オカルト等に関するもの
入試偏差値基準の学歴ネタ → 学歴板へ
コテハン叩き → 最悪板へ
特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ → ちくり裏事情板などへ
議論よりも自分の主義主張をしたい人は → 主義・主張板へ
大規模OFF
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複は禁止
スレ立て前にスレ一覧を検索願います
◇関連スレは以下の範囲で立てる事
議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援・運営スレは本スレの了解の上で立てる事
◇終了した企画は放置し、dat落ちさせる事
◇幹事役の方がスレを立てる事
◇政治系OFFに関しては、根拠となる相応の情報を提示する事
◆以下の内容の物は該当の板を利用
すぐに開催したいOFF⇒突発OFF板
すぐには開催しないor同一企画の定期OFF⇒定期OFF板 (すぐの目安は1週間位)
OFFを伴わない企画や企画段階の物⇒イベント板
祭り・実況⇒お祭り会場板
戦時
当板ハ戦時下ニアル為、当局ノ検閲ニヨリ書込ミガ制限サレテヰマス。
ヨツテ戦時板ニ於ケル書込ミハ、下記ニ掲ゲル規則ニ準ズル事。
一、コノ板デハ、片仮名ト漢字デ発言スル
一、コノ板ハ、戦時中ノ雰囲気ヲ気軽ニ楽シム板トスル
一、ヨツテ文面ニ於ケル旧字体、文法ノ使用モ個人ノ判断ニ任セルモノトスル
一、コノ板ハ、全板書込規制対象者モ『フシアナ』『山崎渉』無用ニテ利用可
362 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:41:43.34 ID:KAKkgPwI
363 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:46:00.09 ID:KAKkgPwI
>>353 >まず、アンチだろうが何だろうが、気に入らないスレッドは自身が覗かなければいい話ではないですか?
気に入らないスレではなく板が少しでも盛り上がるように、と私自身が立てたスレでの事です
なのでスルー、隔離スレ以外の具体的な対処法をお聞かせ下さい
>意に染まぬスレッドは立てるなと仰いますか?
?誰もそんな事書いてませんよ
>違いますよ。あなたは他者を排除しようとしている。他律が基準(しかもその律は、あなたの趣向)
私のどの書き込みが他者を排除しているのか教えてください
>私は参加者の自律を基に自発的なルールがある程度熟成されるのを待つ方がいいんじゃないかと提案しています。
ある程度熟成とは随分とアバウトですね。半年?1年?それよりももっと先なんでしょうか?
機が熟したとして、その時唐突に多くの住民が確実に自治に参加し出す、なんて保証は今と同じでどこにもありません
少なくともここは東方、モンハン板と比較すれば随分と気長に進行してますよ
>それ、どういう風に関係しますか?
これまでに挙がった意見を単純化して挙げてみただけなのですが。
>こうでしょうね。
>@ベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
>Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
>Bベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
>Cベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
>Dベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
>Eベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
ちょw選択肢が6つとか何が何だかでゲシュタルト崩壊起こしましたよw
これメッチャ読み辛いです(~o~)
子供も見てるかもしれないんだからなるべく分かりやすくしてこうって言いましたよね
パッと見ですぐに自分は何番だ、と分かるような一覧でないと投票する気も失せますよ
6つもあるせいで票が割れてしまい再投票が必要、なんて事にならないためにも選択肢減らしましょう
同じ案件での2度目の投票は1度目より確実に票が減ります
364 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:50:42.55 ID:KAKkgPwI
書き込みはベジタリアン限定でよい、という意見を出してる方達がアンチの板違い発言をよしとされるとは
思えないのでそのCは要らないかと。
__________________________________________________
(書き込みの対象者) (他の板への誘導) (コピペの連投)
@ ベジタリアン ○ ×
A ベジタリアンとベジに肯定的な人 ○ ×
B ベジタリアンとベジに肯定的な人 × ○
C ベジタリアンとベジに肯定的な人とベジに否定的な人 ○ ×
D ベジタリアンとベジに肯定的な人とベジに否定的な人 × ○
@ベジタリアンのみ許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Aベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Bベジタリアンとベジタリアンに肯定的な人を許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
Cベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導有り、コピペの連投は禁止)
Dベジタリアン、ベジタリアン肯定派に加え、ベジタリアン否定派も許容 (他の板への誘導無し、コピペの連投は容認)
__________________________________________________
これでだいぶマシになったかな。この2つを並べればいいね
個人的にはBも要らないと思うけど、まぁ選択肢5つまでならいいじゃないでしょうか
365 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 00:58:45.08 ID:KAKkgPwI
他の方もこれで↑どうでしょうか??
>>354 >いや、整合性についてあなたのお考えはまだ伺っていませんよ。
>きちんとした説明をお願いします
>転載の可否については掲示板ルールより板LRを優先、つまりbの立場なのに
>荒らし対応についてはスレッドのテンプレより板LRを優先、つまりaの立場
>という風に矛盾を感じるのですが、この整合性についてはどのようにお考えですか?
一方的にaの立場bの立場などと断定されてしまっても困ります。ここは罵詈雑言飛び交う有象無象の2ちゃんねるです。
一筋縄では行かない場所である事をどうぞご理解下さい。
「掲示板のルールより板のLRを優先」まずこれが間違っています。優先などといった腰高な見方ではありません。
運営の方にそれが受け入れていただけるといいな、という意向です。そして以前にも書きましたが、運営交代以降、
かつてはあり得なかった申請が今では通るようになりました。新板も20以上作れているようですが、もしこの新板の中で
転載自由が許可されるとしたならば、このベジタリアン板以上に相応しい板は他にはないと思います(思っていました、ですね。。)
またスレのテンプレが全く無視をされ荒らされているわけで、、荒らしの種類は違えどどこの板のLRもその板のスレで起こっている
荒らしへの対処として制定されるものです。
>337さんはリアルでは隣近所や身近なところでベジタリアンとたまたま遭遇する事ってありますか?
>専用の集まりやレストラン等にでも行かない限りはもしあったとしてもかなりの低確率ですよね。
>ネット、2chでも同じ事です。板を作る前からそれは分かっていました。
これにもご返答願います。
366 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 01:32:52.66 ID:A/yQsyBM
食文化カテゴリーのルールに習えばいいじゃん何で鬼女板を参考にすんの?
ベジタリアン板をカテゴリー雑談に移動するって事?
367 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 01:35:51.66 ID:A/yQsyBM
>>364 ↑
こういうのは一切意味がない
食文化カテゴリーで書き込みに資格なんて必要ないし
2chのお約束を踏襲すれば良いだけ今の所コピペ連投してるのはほぼベジタリアンだしね
368 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 04:56:43.17 ID:ABoB7H4o
>>360 > で他の板での誘導、age進行、ブログやメールでの紹介以外には何があるんでしょうか?
ご自分の頭はお使いにならずにクレクレばかりとは随分上から構えてらっしゃいますね。ベジレストランやベジカフェなどに行かれたことはありますか?
そういった場でスタッフさんや顔見知りになった方などとの情報交換の中で薦めてみたり、
音楽や演劇や美術のフィールドにはベジに興味を持っていたり実践してらっしゃる方々たくさん居られますよ?そういう場を利用したり、なども私はしています。
他にもあなたの頭で考え付くことをあなたがなさればよろしいかと。
>以前からあったスレで名無しや1001の申請を行いました。
LRと名無しや1001では参加者の拘束力に違いがあるので同列に語れません。
その上、その名無しについても「転載禁止」を入れなかったことで批判が生じていますよね。
その反省を教訓にすれば、今性急にLRを決めることは自重するのがよろしいのでは?
> その広く賛否を問うための投票ですので。
性急な投票の是非についての賛否について広く深く議論することを拒んでいますよね?
> 私個人の意見はあなたの意に染まらないため排除して良いとお考えなのですか?
あなた個人の意見とは、他者の意見を排除しようという意見ですよね?
それに対して他者の意見を排除しようとすべきでない、と私は言っています。
ここで、他者の意見を排除しようとすべきでないという意見は、他者を排除したい人の意見を排除している、というのは言語階層が違うのでソフィスティックです。
> その場合のマイノリティとはベジタリアンへの誹謗中傷をする人、不快なコピペを連投する人の事でしょうか?
ノンベジであったりベジに批判的である人も議論に参加していいと思います。
正常な議論や交流の場として誹謗中傷はあるべきでないと思いますが、不快かどうかは主観による部分もありますし、
他方でベジタリアン同士にも細分化した主義の違いがあるので誹謗中傷が生じる余地はあります。
誹謗中傷や荒らし行為の有無をベジかノンベジかという違いに相関させるのはこじつけだと思いますがどうですか?
369 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 05:19:44.06 ID:ABoB7H4o
>>363 > なのでスルー、隔離スレ以外の具体的な対処法をお聞かせ下さい
基本的に荒らしはスルーまたは隔離、あるいは削除要請、NG登録などじゃないですかね。
> ?誰もそんな事書いてませんよ
板自体の参加者を限定するとはそういうことを含むんじゃないでしょうか?
> 私のどの書き込みが他者を排除しているのか教えてください
板LRの強行採決を意図し、将来的な参入者をあらかじめ選別しようとするところ。
> ある程度熟成とは随分とアバウトですね。半年?1年?それよりももっと先なんでしょうか?
どのくらいでどの程度人口が増えるかデータが無い以上、期限は今すぐきめられないでしょうし、今すぐ決めなければならない理由もないでしょう。
どうしても今すぐ決める必要があるなら理由を教えてください。
不可欠な必要が生じたときに決めたらいいのでは?
> 少なくともここは東方、モンハン板と比較すれば随分と気長に進行してますよ
それらと比較する必要性が無いと無意味ですから、その必要性を教えてください。
> 子供も見てるかもしれないんだからなるべく分かりやすくしてこうって言いましたよね
この程度の場合分けがわからないですかね?
まず三つに場合分けをして(@C、AD、BE)、そのあと誘導とコピペについて二種類に分けるだけのことですよ。
> パッと見ですぐに自分は何番だ、と分かるような一覧でないと投票する気も失せますよ
あきれた。真面目に考える気があると思えないんですが。
>選択肢減らしましょう
じゃあいっそのこと、
・あなたの独断に賛成か
・反対か
この二択にしたら分かりやすいのでは?
論理的な分け方を面倒臭いと一蹴し、自分のバイアスで仕掛けた選択肢から選ばせるなんて世論調査の振りをした誘導尋問さながらじゃないですか。
子供にわかりやすくと言いますが、あなたのは子供なら誘導尋問にも気が付くまいと思ってインチキの選択を強いているように見えかねませんよ。
370 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 05:24:45.19 ID:ABoB7H4o
>>364 > 書き込みはベジタリアン限定でよい、という意見を出してる方達がアンチの板違い発言をよしとされるとは
>思えないのでそのCは要らないかと。
「アンチの板違い発言」という項目が突然出て来ましたが、先の分け方では「他板への誘導の有無とコピペの可否」だったはずです。
アンチでなくとも他板が相応しい話題があり得るし、コピペもし得るはずですが、あなたの考えでは他板が相応な話題やコピペはアンチしかしないという確証があるようですね。
是非お聞かせください。
371 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 05:26:51.04 ID:ABoB7H4o
>>364 >まぁ選択肢5つまでならいいじゃないでしょうか
5つは良くて6つはダメですか・・・。あなたの個人的印象以外に根拠はありますか?
372 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 05:34:32.97 ID:ABoB7H4o
>>365 > 一方的にaの立場bの立場などと断定されてしまっても困ります。ここは罵詈雑言飛び交う有象無象の2ちゃんねるです。
> 一筋縄では行かない場所である事をどうぞご理解下さい。
つまりロジカルに考えないということですか?
> >337さんはリアルでは隣近所や身近なところでベジタリアンとたまたま遭遇する事ってありますか?
ありますよ。
私の知り合いでベジレストランのシェフやビーガンカフェのオーナーもいますし、お寺さんにも深い知人があります。
私自身も音楽活動をしていますが、音楽、演劇、ほか様々な創作活動をされている方の中に結構ベジタリアンやベジに興味を持っている方はいるものです。
ヨーロッパのスクワットに住んでいる私の友人の回りにもベジタリアンは多いです。
373 :
菜々しさん:2014/07/15(火) 16:52:38.67 ID:A/yQsyBM
やり取りに色々細かい制限付けたきゃSNSか個人ブログでやれば良いのに
なんでワザワザ匿名の2chまでやってきて独自ルール決めたがってんのかさっぱりわからん
ディベートとかブレスト好きなのかなんなのか知らんけど…
てかここは2ちゃんねるですよ?w
他の食文化カテゴリーもうちょい眺めてみたてさ
肩の力抜いてもう5年位2chROMって見た方が良いんじゃね?
374 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 01:19:22.19 ID:KrtKoYtS
>>366,367
何で鬼女板を参考にすんの?
っ>既女板風にLRに下記の文章を入れてほしい
>食文化カテゴリーで書き込みに資格なんて必要ないし
どの板が書き込み対象を限定できる、できないといったルールが本当に存在するのなら
それを貼っていただけますか
375 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 01:21:25.06 ID:KrtKoYtS
>>368 >ご自分の頭はお使いにならずにクレクレばかりとは随分上から構えてらっしゃいますね。
それあなたに言われたくないですね
>ベジレストランやベジカフェなどに行かれたことはありますか?
勿論ありますよ
>そういった場でスタッフさんや顔見知りになった方などとの情報交換の中で薦めてみたり、
>音楽や演劇や美術のフィールドにはベジに興味を持っていたり実践してらっしゃる方々たくさん居られますよ?そういう場を利用したり、なども私はしています。
>他にもあなたの頭で考え付くことをあなたがなさればよろしいかと。
では368さんはブログやメールで紹介してもらっただけでなく、リアルでお知り合いの方へも直接「2ちゃんねる」の板を推奨されたのですか?
>LRと名無しや1001では参加者の拘束力に違いがあるので同列に語れません。
そんな事は聞いてませんので^^
368さんの言うように”排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”
の状態にあった上に、投票数、自治の参加者が不十分だったのなら、どうして自治の流れを読めて
IPが見える運営の方々が、私の申請した名無しと1001を許可されたのでしょうか?という質問です
>その上、その名無しについても「転載禁止」を入れなかったことで批判が生じていますよね。
その件が今度のLRの投票に響くのならもう反対はしないと既に
>>359に書いたんだけど。。
ちゃんと読んで下さいね
>その反省を教訓にすれば、今性急にLRを決めることは自重するのがよろしいのでは?
つ機が熟したとして、その時唐突に多くの住民が確実に自治に参加し出す、なんて保証は今と同じでどこにもありません
>性急な投票の是非についての賛否について広く深く議論することを拒んでいますよね?
拒んでいるのならそもそもこうしてなんか返信してませんよー
>あなた個人の意見とは、他者の意見を排除しようという意見ですよね?
>それに対して他者の意見を排除しようとすべきでない、と私は言っています。
>ここで、他者の意見を排除しようとすべきでないという意見は、他者を排除したい人の意見を排除している、というのは言語階層が違うのでソフィスティックです。
それこそ悪質な詭弁ですね^^
>ノンベジであったりベジに批判的である人も議論に参加していいと思います。
投票でDが多数を占めた場合はそうなるわけで。
>正常な議論や交流の場として誹謗中傷はあるべきでないと思いますが、不快かどうかは主観による部分もありますし、
>他方でベジタリアン同士にも細分化した主義の違いがあるので誹謗中傷が生じる余地はあります。
>誹謗中傷や荒らし行為の有無をベジかノンベジかという違いに相関させるのはこじつけだと思いますがどうですか?
ベジかノンベジか、ではなくベジかアンチかどうかの違いを抜かさないで下さい
376 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 01:25:29.26 ID:KrtKoYtS
>>369 >基本的に荒らしはスルーまたは隔離、あるいは削除要請、NG登録などじゃないですかね。
スルー、隔離、NG登録はとっくに行い、削除依頼に関しても既に
>>347>>338で述べました
その他の対処方法をお書き下さい。
>板自体の参加者を限定するとはそういうことを含むんじゃないでしょうか?
もし投票で住民の意向がそのような結果となった場合には、LR制定後にそうなるかと。
ですが今のところ個人的には、隔離スレ内であればアンチも自由に書き込んでもらっていいと思っています
>板LRの強行採決を意図し、将来的な参入者をあらかじめ選別しようとするところ。
どの書き込みが、と聞いています
>どのくらいでどの程度人口が増えるかデータが無い以上、期限は今すぐきめられないでしょうし、今すぐ決めなければならない理由もないでしょう。
>どうしても今すぐ決める必要があるなら理由を教えてください。
今すぐだなんて誰も言っていませんし、投票を行わなくてもよい理由もないですね
>不可欠な必要
とは具体的にお願いします
>それらと比較する必要性が無いと無意味ですから、その必要性を教えてください。
それらと比較しなくてもよい理由を教えてください
>この程度の場合分けがわからないですかね?
随分と高圧的な言い方をされるのですね。これは大変な”自由度の可能性”の阻害かと
>まず三つに場合分けをして(@C、AD、BE)、そのあと誘導とコピペについて二種類に分けるだけのことですよ。
書いて下さい
>あきれた。真面目に考える気があると思えないんですが。
じゃあいっそのこと、・あなたの独断に賛成か・反対かこの二択にしたら分かりやすいのでは?
>論理的な分け方を面倒臭いと一蹴し、
「面倒臭い」だなんてどこに書きましたか?妄想も大概にしていただかないと
>自分のバイアスで仕掛けた選択肢から選ばせるなんて世論調査の振りをした誘導尋問さながらじゃないですか。
3通りで十分な選択をわざわざ6通りに増やし読みにくいよう複雑化した人に言われたくないですね
この方達の意見を↓独善的、排他的に黙殺しないでいただけますか?
279 返信:菜々しさん[sage] 投稿日:2014/07/03(木) 13:48:19.92 ID:2NTdw36d
>>273 そこは確定でいいと思います。OKな話題がわからないとやりづらいですし
280 名前:菜々しさん@転載はOK[] 投稿日:2014/07/03(木) 17:32:02.09 ID:cQuufDf6
アンチベジは出入り禁止と明記していいよ
明らかに板違いだし、百害あって一利なしだし
>6つもあるせいで票が割れてしまい再投票が必要、なんて事にならないために
>同じ案件での2度目の投票は1度目より確実に票が減ります
これへの返答もお願いします
>子供にわかりやすくと言いますが、あなたのは子供なら誘導尋問にも気が付くまいと思ってインチキの選択を強いているように見えかねませんよ。
>>364の一体どこがインチキの選択なのか教えてください
377 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 01:35:59.11 ID:KrtKoYtS
>>370 >「アンチの板違い発言」という項目が突然出て来ましたが、先の分け方では「他板への誘導の有無とコピペの可否」だったはずです。
>アンチでなくとも他板が相応しい話題があり得るし、コピペもし得るはずですが、
あり得ないなんて言ってませんよ
>あなたの考えでは他板が相応な話題やコピペはアンチしかしないという確証があるようですね。是非お聞かせください。
「確証がある」だなんて、また独断の決めつけですね
>>371,372
>5つは良くて6つはダメですか・・・。あなたの個人的印象以外に根拠はありますか?
本当は3通りで十分なところをあなたに譲歩したのですが。。そして他の方の意見もきちんと読みましょうね
>つまりロジカルに考えないということですか?
一方的な断定なのでロジックそのものが破綻しています
>私の知り合いでベジレストランのシェフやビーガンカフェのオーナーもいますし、お寺さんにも深い知人があります。
>私自身も音楽活動をしていますが、音楽、演劇、ほか様々な創作活動をされている方の中に結構ベジタリアンやベジに興味を持っている方はいるものです。
知り合い、ではなくベジタリアンにたまたま遭遇する確率を聞いています
>ヨーロッパのスクワットに住んでいる私の友人の回りにもベジタリアンは多いです。
ここは日本の掲示板なので海外の特例をあげられても困りますね
>>362に答えていただけないのはなぜでしょうか?
372さんも「私」の書き込みなので気に入らなくて反対している、のではなくベジタリアン板の将来を考え、
本当に板の利用者を少しでも増やしたい、という思いから反対をされているのなら362に答えてもらえますか?
余談ですがプリントスクリーンで思い出しましたが・・・
>>315>専ブラさえ使えないような奴
これはヴィーガンスレでのこの書き込み
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1383300872/205 に対してかと思いますが、この後すぐに専用スレを見てスレタイ検索の仕方は理解しました
なのでそれによってねだるスレでもこの画像を
http://i.imgur.com/DDk8toM.jpg貼れたわけなのですが、、
372さん、このようにうpは大変簡単ですので待っていますね。
ご不安でしたら24時間後には(それ以内では確認できませんので)消していただいて結構です
ペイントでどうしても不安な箇所は、塗りつぶしではなく切り取りをしていただければ確実かと。
ただメールのご紹介していただいた文章(勿論個人情報は伏せて)と日付だけは残しておいて下さいね
>荒らしへの対処として私に対し、誘導を真っ先に挙げられていたにも関わらず、ご自身がいまだ誘導をされていなかった
これはなぜなのかも答えてもらえますか?
>スレッド単位では利用していましたが
どちらのスレなのか教えて下さい
378 :
375:2014/07/16(水) 01:44:22.41 ID:KrtKoYtS
>返信なんかしてませんよーでしたw
379 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 01:58:06.61 ID:pSwKpygR
>>375 > では368さんはブログやメールで紹介してもらっただけでなく、リアルでお知り合いの方へも直接「2ちゃんねる」の板を推奨されたのですか?
そうですよ?あなたはなさっていないんですか?
それから、ニュースカテで関連ありそうな話題があったのでいくつか此方に誘導してみました。
> そんな事は聞いてませんので^^
> 368さんの言うように”排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”
> の状態にあった上に、投票数、自治の参加者が不十分だったのなら、どうして自治の流れを読めて>
> IPが見える運営の方々が、私の申請した名無しと1001を許可されたのでしょうか?という質問です
どうして排他的、独善的、独占的、支配主義、強権的、矮小化、自由度の束縛”の状態にあった上に、投票数、自治の参加者が不十分だったのに認められたか、と言われてもそれは運営の方にうかがった方がよろしいかと。
名無しや1001が認められたからと言って、板の拘束力においてそれらと違うLRを性急に策定すべきとは思えない、といっています。あなたがそれをお聞きになりたくないかどうかは私の問題ではありません由。
> つ機が熟したとして、その時唐突に多くの住民が確実に自治に参加し出す、なんて保証は今と同じでどこにもありません
逆です。多くの住民が自治を求めて参加するような状況になってからでいいのではないか、と言っています。それとも多くの住民が参加する前に、少数者で強行採決しなければならない理由がありますか?
> 拒んでいるのならそもそもこうしてなんか返信してませんよー
では性急な採決が必要不可欠である理由をお教えください。
> それこそ悪質な詭弁ですね^^
どう詭弁なのですか?ご指摘ください。
私はあなたの言い分が、言語階層が違うことを一緒の階層に持ち込んでいるのが詭弁だという理由をあげて指摘していますよ。それを詭弁だというならその説明をしてください。
> ベジかノンベジか、ではなくベジかアンチかどうかの違いを抜かさないで下さい
いや、ベジタリアン同士でも主張の違いがあるのだから、例えばビーガンがペスコのアンチになることもありうるので、ベジかノンベジかという分け方と、(あるスタンスに対する)アンチかそうでないかという分け方は別々のことだと思いますよ?
@ベジ(他のベジタリアンへのアンチじゃない)
Aノンベジ(他のベジタリアンへのアンチじゃない)
Bベジ(他のベジタリアンへのアンチ)
Cノンベジ(他のベジタリアンへのアンチ)
がありますよね。
380 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 02:17:30.12 ID:ivIR/8wz
長いなお前らwwwww
LRなんて案だしてこれでいいんじゃね?でいいじゃん
個人の意見がどうで自分の自我はこうでなんて誰も聞いて無いつーのwwwwww
381 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 03:53:59.65 ID:pSwKpygR
>>376 > その他の対処方法をお書き下さい。
ご自分の頭はお使いにならないのですか?
> どの書き込みが、と聞いていま
例えば
348 菜々しさん 2014/07/14(月) 01:28:30.76 ID:xWL0pi1d
> という事はもう一月以上も経過して、ベジ板の認知は既に程よく行われた、と考えていいんじゃないでしょうか?
という独断を前提に、性急な採決が必要不可欠という理由も出さずに話を誘導していますよね。
> 今すぐだなんて誰も言っていませんし、投票を行わなくてもよい理由もないですね
やらなくていい理由は、やる必要がないということでしょう。
> とは具体的にお願いします
何でもいいですよ♪ご自分でお考えなさい。
やってもやらなくてもいい、という状況でなく、やらねばならないという客観的な筋があるなら、やるべきだと思いますが、
そうでないのに他者を排除することの是非を聞いてます。
> それらと比較しなくてもよい理由を教えてください
いやあなたが引き合いに出した理由を聞いています。
> 随分と高圧的な言い方をされるのですね。これは大変な”自由度の可能性”の阻害かと
どのように?
> 書いて下さい
なにを?
>論理的な分け方を面倒臭いと一蹴し、
> 「面倒臭い」だなんてどこに書きましたか?妄想も大概にしていただかないと
投票する気も失せる、と書いたのはあなたでは?
> 3通りで十分な選択をわざわざ6通りに増やし読みにくいよう複雑化した人に言われたくないですね
3通りで十分という合理的な説明がされてませんよ。説明なしに十分と決めつけるのはバイアスではないの?
> この方達の意見を↓独善的、排他的に黙殺しないでいただけますか?
排他的なものを認めない、というのを排他的と扱うのは言語階層が違うことを同じ階層に持ち込んでいるのでソフィスティックだと言っています。典型的な詭弁ですね。
382 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 04:12:09.36 ID:pSwKpygR
>>377 > あり得ないなんて言ってませんよ
ではなぜあり得るのにアンチでない人が他板が相応しい話題やコピペをする場合を故意に看過するのでしょうか?説明ください。
> 「確証がある」だなんて、また独断の決めつけですね
では何故確証も無いに、他板が相応な話題やコピペをアンチがする場合しか想定しないのですか?説明ください。
> 本当は3通りで十分なところを
十分という理由を説明ください。
> 一方的な断定なのでロジックそのものが破綻しています
一方的な断定だと仰るのなら、上記の合理的な説明をしてください。
> 知り合い、ではなくベジタリアンにたまたま遭遇する確率を聞いています
ベジタリアンの知り合いが多く、ベジタリアンの集まりやすい場所に訪れる機会が多ければ確率も増しますよね。
> ここは日本の掲示板なので海外の特例をあげられても困りますね
海外にいる友人やその仲間がこちらに来たりの折りに、たまたま顔を合わせることもありますよ?何か困りますか?
> 372さんも「私」の書き込みなので気に入らなくて反対している、のではなくベジタリアン板の将来を考え、
> 本当に板の利用者を少しでも増やしたい、という思いから反対をされているのなら362に答えてもらえますか?
板の利用者をふやしたいことと、あなたの興味を満たすことにどのような関係がありますか?
とりあえず、ブログやメールをさらす気はありません。それと、最近この板を知ったばかりなので、たまたまその時点では誘導してませんでした。
383 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 04:21:54.53 ID:pSwKpygR
>>380他
できるだけ自由度を残し、独善的でなく排他的でなく束縛的でないようなものとして、
>>291>>301をまとめてみました。
いかがでしょうか。
↓
・ここはベジタリアンとベジタリアンに良い意味で関心のある人達の交流板です。
・ベジタリアンに参加を限定する板ではなく、ベジタリアンに関連する様々なテーマでの情報交換や議論を含めた交流を目的にしています。
・誹謗中傷や荒らし、煽り、叩き、その他スレッドの正常な進行を妨げる行為は禁止です。
見かけても完全無視&放置が原則です。レスを付けたり反応する人も荒らしです。
・板、スレッドのテーマから著しく乖離した話題については、より適切な場所が案内された場合すみやかに移動を願います。
384 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 04:45:06.98 ID:y8eSDne1
お菓子板と同じで良いよ
385 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 05:09:25.05 ID:y8eSDne1
>>383 取りあえず食文化カテのLR全部みてきなよ
交流だのま
386 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 05:10:42.18 ID:y8eSDne1
交流だの議論だのはカテゴリ違いだからw
387 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 09:48:41.02 ID:pSwKpygR
一応、板LRについての私の最初からの論点を整理しますと
ベジタリアンには百人百様のスタンスがあるのはご存知と思いますし、ベジタリアン板と銘打つ以上はそれら全てのスタンスの方々が参加できることが望ましいと私は思います。
また様々なスタンス間に議論が生じる可能性はありますが、ベジタリアンに関連する事項をテーマとして、荒しや誹謗中傷などでなく真摯に議論をするのであれば参加を規制する必要は無いと思います。
もちろん議論を望まないスレッドがあってもいいと思いますし、議論を望むスレッドがあってもいいと思います。
それも個々のスタンスの違いと言えるわけですから。
また、肉食者についても同様に、ベジタリアン関連のテーマに対して真摯な態度で臨まれるなら排除する必要は無いと考えます。
必要なのは、ベジタリアンのみに参加を限定することでなくて、荒し行為を抑制することなのですから、荒らさない肉食者を排除するのは本末転倒でしょう。
私の主張は以上です。
これを纏めると、
・他者の食嗜好に批判的な主張のある人も、板への参加は可とする。
・個々のスレッドのルールで、スレッドごとに参加/不参加の可否を決める。
・各スレッドのルールに沿わないレスはスルーまたは他のスレッドに誘導、削除依頼などで対応する。
実質的にはこのぐらいのことでいいんじゃないか、と私は思っています。
>>327に示したように、板のLRで厳しく規制することにデメリット以外の意味があると私には思えないのです。
ただ、
>>328さんの指摘にあるように、
板のLRには強制力があり、スレッドのそれには強制力がない、
それが板のLRの存在意義であるならば、その機能の有効性だけを上手くスレッドのルールに付与できれば、それで事足りるということになりますよね。
板のLRは詰まるところ
各スレッドのルールを守ること、
の一文で過不足なく済むと思います。
つまり、スレッドのルールに反することはそのまま板のLRに反する、ということになるので、強制力の無いスレッドのルールに板のルールの強制力を持たせ、
かつスレッドのルール以上に参加者を拘束しない、というわけです。
これであれば、板内に様々なスタンスの方々が任意のスレッドに住み分けることができ、自由度が確保される上に、板のLRと同じ強制力を各スレッドが持つことになるので、どなたも納得いただけるのではないと考えます。
388 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 09:51:03.95 ID:pSwKpygR
KrtKoYtSさんも
>>387なら納得されるんじゃないかしら
389 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 11:23:20.67 ID:y8eSDne1
ID:pSwKpygR の考えは完全にカテ違いなんだよ
食文化カテは誰が書き込んでも良いし、制限とか禁止効力なんてもてないし意味ない
ここは食文化カテゴリーなんだから
ベジタリアンについて語る板以上の意味なんてないし、交流どうのこうの、参加を制限するとかちょっとオカシイわ
食文化カテゴリーの各板の場LR全部見た?
390 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 13:23:26.47 ID:wBelAPm7
391 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 13:47:54.63 ID:4dnWA4SI
ベジタリアンに肯定的か否定的かなんてどうやって審査するんだろな。
ベジ死ねって思ってても話の腰を折るためだけに自称ベジタリアンとして
スレに書き込むのが普通でしょ。匿名板なんだし。
392 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 15:42:49.41 ID:pSwKpygR
>>389 > 食文化カテは誰が書き込んでも良いし、制限とか禁止効力なんてもてないし意味ない
ええ。スレ違い以外の制限をできるだけしないように考えた結果が、
>>387 板LRを「各スレッドのルールを守ること」にすれば過不足なくおさまるのではないか、という提案です。
全部のLRは見てません。
393 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 15:54:04.30 ID:pSwKpygR
>>389-390 私はそれでも構わないと思います。
ただ、肉食者は焼き肉板へ、とかアンチは云々とか、良い意味でなんちゃらとか仰って規制をもうけたがるる方が少なくとも一人いるようなので
できるだけ自由度を制限せず独善や排他に偏ることなく、幅広い話題に幅広く参加を許容する板であってほしいと思うのみです。
394 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 16:03:44.15 ID:pSwKpygR
>>392は荒し対策のLRとしては、という意味です。
実際の板LRとしては
・重複スレッドは禁止
・各スレッドでは各スレッドのルールを守ること
これで事足りると思います。
395 :
菜々しさん:2014/07/16(水) 16:09:10.28 ID:pSwKpygR
・どのような形でもベジタリアンに関連しないスレッドは禁止
も忘れてました。スレッド単位で規制できないのはスレッドの立て方ぐらいなものですから、
・重複スレッド禁止
・ベジタリアンに一切関連しないスレッド禁止
ぐらいにして、
・荒らしについては各スレッドのルールを守ること
を付け足しておけば十分かなと思います。
396 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 00:29:06.44 ID:2YSPvXWf
このような個人の応酬のグダグダな流れを読まされた住民の方々、そして運営の方々には心よりお詫びを申し上げます。
板の行末を案じさせるような事をしてしまって本当に申し訳ありませんでしたm(_ _)m
現在のところ、私も大概ではありますが、
>>395によるキリのない妨害によって、このままではベジ板のLRの投票は
永久にできない流れとなっています。・゚・(ノД`)・゚・。
>>364の投票内容をご覧になられて住民の皆様はどのように感じますか。
本当にこの選択肢はインチキで、板の可能性を奪うようなものなのでしょうか?
自治スレが私共の最悪な流れにより多くの方が静観せざるを得ない状況にあった事は、こちらも十分承知し深く反省いたしております。
ですのでどうか匙を投げてしまわれず、ベジ板にも現在の荒らしの状況に則した適切なLRが必要だと思われる場合は、一言でもいいので
ご意見をお聞かせ下さい。
お願い致しますm(_ _)m
どうかこれが1人でも多くの方の目に留まりますように・・・
397 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 07:45:15.64 ID:ympyvIND
398 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 10:24:33.58 ID:gyvzGMo/
>>397>>390 基本的にいいと思います。
荒らし云々のとこは、
・各スレッドのルールを守ること(スレッドのルールを守らない人は荒らしです)
にしたらいいと思います。
399 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 10:35:34.08 ID:gyvzGMo/
>>389 >>392-393で説明したように、私は基本的にあなたの提案に賛成です。
ただ、独善ルールをゴリ押ししようとする排他主義の人がいるので、その論理矛盾を指摘したら独善ルールを引っ込めてくれるかなとか期待しつつ、
その独善的排主義の人も納得できるようなLRを模索していました。
400 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 10:46:47.52 ID:gyvzGMo/
>>396 >
>>364の投票内容をご覧になられて住民の皆様はどのように感じますか。
>>382で指摘したように
個人単位でのベジタリアニズムのスタンスの違いを前提にすると生じ得るはずの、個々のベジタリアンがアンチ(否定)的な意見を述べる可能性を故意に無視していたり、
ベジタリアンであっても荒らし得る可能性を故意に無視しているので、
恣意的で誘導的だといいましたよね。
>本当にこの選択肢はインチキで、板の可能性を奪うようなものなのでしょうか?
恣意的で誘導的な選択を要求するのはインチキじゃないでしょうか?
401 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 11:45:53.04 ID:QyXXhqlq
>>396 ご呈示されている選択肢についてですが、どこの板でも書き込めるのは「○○」(園芸板なら
農業従事者だけ)みたいなルールは採用されてないんじゃないでしょうか。
ただでさえ少ない書き込みをさらに減らすだけなんじゃないですか?
投票で決まったとしても守っていただけるとは到底思えませんし、そのルール自体が荒らしを呼び込む
ための理由になるのでは?
「新規でやたら排他的なルール作った板があるぞ」というだけでタチの悪い人たちがおもしろがって
やってくるのが目に浮かぶようです。
それと、
>>395によるキリのない妨害、ってあなたそもそもこっちが投票しても結果が気に入らなかったら
無視するじゃないですか(笑)
仮にD番になってもA番で申請するんでしょ?なんかそれ意味あるんですか?
気持ち悪い顔文字もやめてください。
大体、自分の思い通りにならないからって地団駄踏んで同情買おうって……あのー、貴方どういう方なんですか?
402 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 19:09:29.53 ID:RzWgZ+Op
>>364 はまずカテチ。利用者の制限したいならカテゴリー雑談でどうぞ。
>>390 を少し手直しするくらいで良いでしょ。
403 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 23:54:42.53 ID:W8hFPHqD
>>402 どのカテゴリが書き込み対象を限定できる、できないといったルールが本当に存在するのなら
それを掲示していただけますか?
404 :
菜々しさん:2014/07/17(木) 23:59:33.04 ID:W8hFPHqD
でたらめな屁理屈をこねて自分を正当化している人がいますが、これまで本当に板のために
行動してきたのはどちらなのか、比べるまでもないと思います。
ここで
>>379LRは機が熟してからでいい、と言っておきながらその舌の根も乾かぬうちに
>>383この有り様です。
そして自分が行った証明もせず、他人には2chをブログやリアルの知り合いに推奨させるなんて
完全に度を越しています。
405 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 00:03:52.53 ID:L7bP0aAk
>>403 限定したいならカテゴリ雑談でやれって話
406 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 00:18:23.95 ID:L7bP0aAk
食文化カテゴリーに存在するんだから食文化におけるベジタリアンを語る板であって
利用者を制限するとか全く食文化カテゴリーに即してない
食文化カテゴリーで利用者制限してる板なんてないしする意味もない
407 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 01:59:29.86 ID:yYXM6o81
>>404 > ここで
>>379LRは機が熟してからでいい、と言っておきながらその舌の根も乾かぬうちに
>
>>383この有り様です。
>>387で既に述べているのですが、私が言ってきたのは、独善的で排他的で恣意的で強権的なLRに堕する危惧があるので、出来るだけ自由度を残すようなLRでないならば機が熟すまで留保、という意味合いです。
これまでのレスのやり取りの文脈から当然分かるだろうという前提で述べたこと、結果としてあなたが分かれなかったなら、配慮の不足でしたね。謝ります。ごめんねえ。
>>390提案、私の
>>395提案、
>>398提案は独善や排他から可能な限り離れた提案だと思います。
>他人には2chをブログやリアルの知り合いに推奨させるなんて
有意義でないと思うなら強要はしませんよ?しなければいい。有意義であると思うなら、なさったらよろしいのでは?
> そして自分が行った証明もせず、
匿名掲示板で個人的な行為の証明なんてしようと思っていませんよ。私の行為にかかわらず、提案をあなたが有意義とおもうかどうかはあなたの問題です。
私は有意義だと思いますし実践していますが、
あなたがやるかやらないかはあなたが意義を見出だすかどうかの問題ですよね?
私がやるからあなたもやる、私がやらないならあなたもやらない、という主体性の無い判断力は私にはピンと来ません。悪しからず。
408 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 10:37:13.70 ID:eTSS05Ug
>>403 どうしても思想信条を限定したベジ板作りたいなら、自分でSNSでもなんでも立ててくれ。
あんた2chが普通のコミュニティ掲示板だと勘違いしてないか?
409 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 17:41:49.43 ID:HcDSdp5V
アフィまとめに転載させて人増やしたいとか言っておいて
ベジタリアン以外はダメとか
ベジタリアンのコピペ連投はokとか何をどうしたいのかね?
410 :
菜々しさん:2014/07/18(金) 20:13:03.98 ID:zckafrWt
411 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:16:12.20 ID:0xHIoU0S
>>405-406 218 返信:菜々しさん[sage] 投稿日:2014/06/21(土) 07:48:30.41 ID:Jtc7eDSn
>>216 こう言っちゃ難だが深い意味ないよきっと
まだ現運営は2chのカテゴリ分けを深く理解してない
夜勤さんが復帰した(覆面だけど)ので、おいおい日本語で交渉しやすくはなると思う
当面は話題の方向性をローカルルールで補うのがいいんじゃないかな
412 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:21:57.27 ID:0xHIoU0S
413 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:26:07.67 ID:cad0Aq9x
看板作ってくれた人のは結局却下だったの?
414 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:35:52.52 ID:0xHIoU0S
>>413 いえ、まだ申請してないのですよ。。
他にも候補が出てLR、看板、背景をまとめて投票できるといいなと思ってるのですが
415 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:43:04.81 ID:cad0Aq9x
416 :
菜々しさん:2014/07/19(土) 00:56:21.55 ID:0xHIoU0S
キャッシュに残ってたから気づかなかったよ。危なかった…
保存しておきました
417 :
菜々しさん:2014/07/20(日) 03:05:02.50 ID:quYmowYm
418 :
菜々しさん:2014/07/20(日) 08:50:32.06 ID:bG0HPX1/
419 :
菜々しさん:2014/07/20(日) 11:44:17.80 ID:37iKYKXB
>>417 ただ動物が好きだから云々ってのは一部の動物愛護系のベジだけにしかあてはまらない
週に一度は肉食うなというのも赤肉のみ食べないベジタリアンや牛肉のみ食べないベジタリアンを無視してる
そういいのは要らない
420 :
菜々しさん:2014/07/20(日) 12:50:03.39 ID:zIY35t49
421 :
菜々しさん:2014/07/21(月) 00:04:40.21 ID:al+Ne7A6
外人コンプ丸出しはダサい
422 :
菜々しさん:2014/07/21(月) 15:10:18.70 ID:yXgZMm4/
一日の肉摂取量が77gの日本人「週一で肉やめよう」
毎日肉350g食べるアメリカ人「フライドポテトは野菜だよね」
ベジタリアンの日本人とアメリカ人「日本はベジタリアン後進国だ」
なんかもう笑っちゃうんだよな〜
423 :
菜々しさん:2014/07/21(月) 15:20:14.24 ID:yXgZMm4/
>>411 ところで結局投票するの?しないの?
私が板のためにこんなに尽くしてるのにッて言って同情買おうとしても無反応の寒い空気感じたからやめたの?ん?
424 :
菜々しさん:2014/07/21(月) 23:03:43.56 ID:uaOpAm+B
>>423 あれは寒かったね。独りよがりすぎて呆れるに尽きるって感じだった
425 :
菜々しさん:2014/07/22(火) 00:22:39.19 ID:BtHgkrKJ
寒くて結構〜^^
何度も書いている通り投票は行いますよ
LR、看板、背景の3つを同時にやろうと思っています
看板と背景ですが、今出ている分で気に入った物が無い人はPhotoscape(フリーソフト)なんかで
できるのでぜひ作ってみて下さいね。
オリンピック板の背景がスゴくカワイイ
426 :
菜々しさん:2014/07/22(火) 08:35:02.18 ID:OXfh7qeQ
>看板と背景ですが、今出ている分で気に入った物が無い人はPhotoscape(フリーソフト)なんかで
>できるのでぜひ作ってみて下さいね。
コレは酷いw
427 :
菜々しさん:2014/07/22(火) 10:19:10.62 ID:rK/1I8qR
人間性って滲み出る物なんだね
428 :
菜々しさん:2014/07/22(火) 11:21:40.89 ID:H4YkveOk
>>425 投票自体に反対してる人もいるのに投票したって
その投票が板の総意ということにならない
つまり独善だな
やっぱ上で言われてるように独善の仕切りたがりが自分のやりたいように暴れてるんだな
完全に板の乗っ取り私物化
差別主義のファシスト気質
もうこいつ専用の隔離スレ作った方がいいレベル
429 :
菜々しさん:2014/07/23(水) 10:11:20.32 ID:pfE2VyBO
>看板と背景ですが、今出ている分で気に入った物が無い人はPhotoscape(フリーソフト)なんかで
>できるのでぜひ作ってみて下さいね。
必ずしも作らなきゃいけない訳じゃないだろうに。
看板背景無しでいいという意見だってあるだろう。
430 :
菜々しさん:2014/07/25(金) 14:00:34.79 ID:XMbh2Hus
どうせ投票したって気に入った結果にならなかったら「荒らしがツールを使って
不正投票したので独断で決めました(^^)」って白人の写真の看板で勝手に
申請するんでしょ。なんなんだこのババア
431 :
菜々しさん:2014/07/25(金) 14:06:46.99 ID:XMbh2Hus
>でたらめな屁理屈をこねて自分を正当化している人がいますが、これまで本当に板のために
>行動してきたのはどちらなのか、比べるまでもないと思います。
大体意見それ自体じゃなくて、それまでの自分の行動や自分の人格で比べて判断して欲しい、っていうのは匿名掲示板では
お笑いぐさなのでは。だったらコテハンでも名乗ったらいかがですかね。NG入れるし。
432 :
菜々しさん:2014/07/26(土) 08:47:22.05 ID:Lxx+mph9
>>431 NGしてるとこっちが見えないのを良いことにどんどん勝手に独善的で排他的で強権的、自己チューで横暴な恣意的ルールをどんどん決めていくだろうから
NGでなくきちんと監視が必要かと。
433 :
菜々しさん:2014/07/26(土) 09:02:17.33 ID:BH3z05hZ
この板の利用者が1日100人位になったら細かいルール決めたら良いんじゃないの?
必死みると有名人スレにコピペしてる人と、それに粘着してる人の書き込みがほとんどだね
434 :
菜々しさん:2014/07/29(火) 11:54:25.54 ID:klwmIIc/
無能な努力家は有能な怠け者より厄介
435 :
菜々しさん:2014/07/30(水) 03:05:16.52 ID:+29UDQ77
34: 07/29(火)20:40 ID:LoXEIj8i(2/2) AAS
※料理の話題はスレ違いなので禁止します。料理板、レシピ板でどうぞ。
436 :
菜々しさん:2014/08/05(火) 12:42:54.03 ID:CoIVKyEb
雑食シンパに乗っ取られそうですね。
板LRとして、生産過程で動物を殺傷している可能性がある一切のものを摂取はもちろん使用も購入もしない人のみ参加可、にしたい。
437 :
菜々しさん:2014/08/05(火) 18:46:24.77 ID:tFzO/K8F
結局ベジタリアンなは居なかったんじゃないのかw
438 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 13:31:11.69 ID:Xdxc1KtK
439 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 13:57:47.87 ID:NcXgZvGP
>>436 動物実験をしているから投薬治療も受けませんって?
そこまでいくとカルト宗教だな
植物も生きてる心がある厨とやりあう為の板って感じ
440 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 15:44:36.48 ID:i+fOM+C0
医療を否定するわけじゃないけど、動物実験するようなガサツで頭が高い
研究は信用性に不安が残ると思うな。
441 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 17:39:41.03 ID:ll/gpIbV
だったらオマエが薬の試験体になれ
442 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 19:34:16.38 ID:zo4EKpEQ
すべての市販薬は動物実験済だろ
443 :
菜々しさん:2014/08/06(水) 23:45:53.79 ID:NcXgZvGP
動物実験はしていなくとも漢方や民間療法は人体実験の積み重ねだしな
動物実験はグロくて悪趣味だと思うけど、全てを否定する気にはなれん
444 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 00:35:50.66 ID:if5XX8jp
悪趣味w
人間に対しての安全性をみるのに必要な事だろ
445 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 08:46:05.12 ID:aT5wQHEs
>>444 つまり人間のためには動物を殺していい、という考え方だよね。
446 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 09:05:34.41 ID:if5XX8jp
つまり人間の安全性を無視していいわけだね
オマエが存在している事自体で意識していないところで動物は死んでいるんだが
447 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 09:11:11.31 ID:WsPA/CuX
前後即因果の誤謬を理解出来ない馬鹿がブヒブヒと。
448 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 11:39:34.52 ID:aT5wQHEs
>>446 あなたは人間のために動物を殺していいと思ってるの?だめと思ってるの?
449 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 13:49:52.01 ID:if5XX8jp
はい動物は殺して人の役に立てます
オマエみたく偽善者で無知でないので
450 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 14:04:53.98 ID:uBQeE9Tw
>>448 あなたが誕生するときの産婦人科でも動物を犠牲にして作った医薬品や治療法が
使われてるよ。あなたが今のうのうと生きているのは、そのために動物が死んでいったからだよ。
大きな口でウンコ吐く前にそれはまず認めてね。
あなたがどんなに動物性食品を拒んで生きてても、現代の文明社会に依存した生活を
続け、商業的に栽培された野菜を食べて暮らす限り、動物の犠牲は避けて通れない。
プランターじゃなくて荒れ地の開墾から農業やったことある?
一回でもあるなら、農業は畜産業より残酷じゃないなんて口が裂けても言えないと思う。
私は実際に鍬で雑草と小さい木を全部引っこ抜いて枯らして石灰撒いたけど、
その時点でそこにいる小さい動物や虫、植物は全部大虐殺したよ。
一本の立派な大根を収穫するためにどれだけ多くの命を犠牲にするか、
試しにやってみればいい。
451 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 15:18:10.62 ID:aT5wQHEs
452 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 16:08:16.81 ID:uBQeE9Tw
>>451 では質問だけして逃げる、自称勘違いしてないあなたに質問。
あなたは人間という動物が生きていくために他の動物の命を犠牲にすることは正しいと思ってる?それとも間違ってると思ってる?
仮に間違っているとして、どういう生き方が正しいと思う?
経済的な事情でその正しい生き方をできない大多数の後進国の人間も、やはり間違っているのかな?
貧しいだけで、あるいは食習慣が違うだけで「間違っている、倫理的でない」と判断されかねないアニマルライツの倫理観を広めていくことに危機感は覚えない?
453 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 16:38:37.50 ID:aT5wQHEs
>>452 やっぱり勘違いしてるだろ?冷静になってね。
> では質問だけして逃げる、
勘違い1・質問したけど何から逃げたか教えて?
>自称勘違いしてないあなたに質問。
勘違い2・いつ自称したか教えて?
> あなたは人間という動物が生きていくために他の動物の命を犠牲にすることは正しいと思ってる?それとも間違ってると思ってる?
そんなことに正誤はないと思ってる。つまり別に「いい」と思ってる。
> 仮に間違っているとして、どういう生き方が正しいと思う?
勘違い3・間違っているとする前提が間違ってるので質問がナンセンス。
> 経済的な事情でその正しい生き方をできない大多数の後進国の人間も、やはり間違っているのかな?
勘違い4・やはりも何も間違ってるといってない。
> 貧しいだけで、あるいは食習慣が違うだけで「間違っている、倫理的でない」と判断されかねないアニマルライツの倫理観を広めていくことに危機感は覚えない?
勘違い5・広めていくことをしていないので危機感を持ちえない。(他人がひろめていることについては横暴だとは思うけどね)
冷静になってね。
454 :
菜々しさん:2014/08/07(木) 17:33:34.71 ID:if5XX8jp
自己顕示したいだけのやつ
455 :
菜々しさん:2014/08/08(金) 03:28:46.46 ID:wpQ1FEYe
>>453 あ、別にヴィーガン兼アニマルライツのキチガイ宗教家の人でないならそれでいいです。勘違いしてごめんなさいねっキャハ
456 :
菜々しさん:2014/08/08(金) 03:58:56.58 ID:le75l6mz
詭弁馬鹿イパーイ。
457 :
菜々しさん:2014/08/08(金) 16:17:39.96 ID:0QoDudGx
インドのお医者さんや製薬産業って動物実験とかしてるのかな?してなさそうな気がする。
458 :
菜々しさん:2014/08/08(金) 18:56:50.66 ID:8QrfKr9i
インドはジェネリックの本拠地
ジェネリックの前にしっかり動物実験して安全性確かめているだろ
459 :
菜々しさん:2014/08/08(金) 19:13:07.04 ID:D0MEq1rG
460 :
菜々しさん:2014/08/09(土) 03:37:47.92 ID:HxFiFQ/+
アーユルベーダも経験則と照らし合わせて作られたんだろうが
裏をかえせば人体実験の積み重ねで生まれたものだわな
461 :
菜々しさん:2014/08/09(土) 06:11:14.45 ID:psbWdRDi
ラマナ・マハルシは、放射線療法をやめアーユルベーダを実践したら病気が悪化して死にましたが
462 :
菜々しさん:2014/08/10(日) 17:44:15.80 ID:WStYPOz4
>>457 そもそもインドにはヴィーガンと呼べる生活をしている人なんてほとんどいない。
野菜しか食べられない貧乏人は大量にいる。
富裕層は外国製品、先進医療つかいまくりだから大いに動物実験の恩恵を得ているよ
なんか幻想持ってるみたいだけど、人間自体に糞厳しい国でアウトカーストの人間の
命なんてゴミみたいな認識なんだから、動物に優しい訳がないね。
463 :
菜々しさん:2014/08/10(日) 17:56:53.48 ID:kDBoXsdh
インドは牛ですら肉にして大量輸出してるしな
464 :
菜々しさん:2014/08/11(月) 02:03:11.45 ID:ATxIdwhf
ビーガンどころか根菜すら食わない奴らもいるけどな
ただ、インドの家庭料理で肉魚卵乳製品なしだとかなり味気ない
スパイスもけちってるし
料理屋さんやおもてなし料理、ある程度 お金のある層の料理ならいいんだけどね
スパイスを潤沢に使えるから
465 :
菜々しさん:2014/08/11(月) 09:07:21.64 ID:oCoin1PW
出汁文化の日本人には、旨味が少なくスパイスだけでは物足りないだろうね
466 :
菜々しさん:2014/08/11(月) 09:42:24.01 ID:WpuBHKYW
467 :
菜々しさん:2014/08/11(月) 13:46:55.22 ID:hec8dnDC
てか雑談スレと間違えてレスしてしまったがここは自治スレだよな?
468 :
菜々しさん:2014/08/11(月) 19:41:44.64 ID:aZ8RJKzS
独善マイルールごり押し厨が論破されて板LR制定が留保されたのでこのあと
>>1000まで雑談スレとして活用、後継スレは質問・雑談スレに吸収されます。
469 :
菜々しさん:2014/08/20(水) 11:10:39.39 ID:AwwAXnKZ
論破っていうか最初の投票無視してLR申請したくせにその後も投票続けま〜す!とかやって
自爆した。
宗教じみた口調からしてあの非ベジヘイトのブロガーだろうな。
470 :
菜々しさん:2014/09/18(木) 19:50:44.90 ID:DpHM4hkf
数ヶ月ぶりにきたらひどい有り様で笑った
最初からあの人は基地外じみてて触りたくなかったんで静かになって何よりだ
471 :
菜々しさん:2014/09/19(金) 00:51:03.93 ID:ZoGHnKpL
墓場のような板だぬ
472 :
菜々しさん:2014/09/24(水) 20:13:25.69 ID:o8fzdfPl
自治スレ見たら理由がわかる
バカが板を私物化しようと画策→ただでさえ少なかった人口がさらに離れる、この時点で死に体→画策失敗→放置して逃亡→バカが消えても人は戻らない、墓場
473 :
菜々しさん:2014/09/25(木) 04:10:37.15 ID:pWrJvJXQ
動物園だのいうスレ、流石にあきらかな荒らしだと思うんだが
削除依頼ってださないの?
474 :
菜々しさん:2014/09/26(金) 16:40:55.72 ID:qfLqRO7u
アンチより中途半端なベジタリアンがいることが問題。
そいつらのせいでアンチにどんどん燃料を与え、ベジタリアン全体が笑われる。
はっきり言ってビーガン以外はベジタリアンのお荷物だよ。
食物倫理っていうのはただの好き嫌いとは違う。
もっと本質を大事にしてビーガンに成長しないといつまでも肉食者と同レベル。
475 :
菜々しさん:2014/09/27(土) 04:01:10.94 ID:EB5RKkNF
おれ
肉好き雑食30年→ペスコベジ5年→ビーガン6年→ビーガンに近いペスコベジ7年
476 :
菜々しさん:2014/09/27(土) 07:23:22.88 ID:gvelkFwn
自分語りを始めて、自己顕示したい自称ヴィーガン
477 :
菜々しさん:2014/09/30(火) 03:58:31.94 ID:QEdqBTcV
>>472 「ベジタリアンの視点から見てあまりに異質なこの板」に対してこうも騒いでるなら
どこかで裏返しの「2ちゃんねらーの視点から見てあまりに異質な自分」に気がついてよって話だよね
それとも気がついたから消えたんだろうか
478 :
菜々しさん:2014/10/01(水) 16:14:31.15 ID:aSY+P1s5
自分は普段2chは読んでないし書き込んでないって何度も書いてたけど
普段こないなら何で板つくるんだよって思ってたわ
479 :
菜々しさん:2014/10/06(月) 00:07:55.75 ID:itJOSXbh
>>466 もともと肉の消費量もかなり少ないしね日本
海外も日本を見習ってもっとベジタリアンを増やすべき
でも外人って頭悪いからいつまでも気づかないんだろうな
留学してわかったけど白人って本当に異常なくらい肉食うよ
480 :
菜々しさん:2014/10/06(月) 00:22:11.46 ID:Kf6ct3d+
豚の体脂肪率は意外と低いらしい
牢屋に入れられてるから運動できないだけだし
481 :
菜々しさん:2014/10/06(月) 05:57:28.60 ID:SzfviHtj
愛護バカがきたか
また無知を晒しているようで
482 :
菜々しさん:2014/10/06(月) 09:37:42.93 ID:IHtfWPgQ
>>479 アメリカ白人の自称意識の高い人は「動物性食品入ってないよね?」を口癖にしてるよ。
家に帰ったらアイスクリーム1リットル一気食いしてそうなピザであっても。
483 :
菜々しさん:2014/10/06(月) 13:15:06.08 ID:SzfviHtj
ないない
アメリカでベジタリアンは変人かホモ扱いだから
484 :
菜々しさん:2014/11/01(土) 00:05:31.77 ID:ygHb9VeM
485 :
菜々しさん:2014/11/01(土) 03:50:56.98 ID:qNMfaV9I
アップルのCEOはベジタリアンからホモへ
どちらも繊細な神経を持っているから成功したんだろう
486 :
菜々しさん:2014/11/07(金) 12:48:22.99 ID:wepyNoas
ナチスやロシアを見習って同性愛者は取り締まるべき、
偉大なるベジタリアンのヒトラー総統は同性愛者の反社会性をよくわかっていたからね。
487 :
菜々しさん:2014/12/31(水) 14:14:19.98 ID:vaa5qML+
今年も全力で自治りました
488 :
菜々しさん:2014/12/31(水) 20:00:54.99 ID:BvZfH4A/
ベジタリアンやめたい
489 :
菜々しさん:2015/02/15(日) 13:16:42.22 ID:z5WWu5A5
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 99 -> 87:Get subject.txt OK:Check subject.txt 99 -> 87:Overwrite OK)load averages: 0.23, 0.32, 0.27
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