【SONY】　FDR-AX100 Part3　 【4Kハンディカム】

1.0型有効約1,420万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー Exmor R搭載
広角29mmのZEISSバリオ・ゾナーTレンズ（光学倍率12倍）
民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
4Kは30pまで対応、ビットレートは最高60Mbps
SDメモリーカード対応、内蔵メモリー無し

2014年3月14日発売予定
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX100/

前スレ
【SONY】　FDR-AX100 Part2　 【4Kハンディカム】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1390983031/

>>1
乙んにゃく

非公式サンプル映像

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U
http://www.pampuri.net/2014/03/02/sony-fdr-ax-100-permiere-camera-4k-abordable/?lang=en

FDR-AX100とかけまして買ってきた晩飯と解きます
その心は
どちらも今夜食うでしょう

イマイチ笑えない
もう一工夫必要だな

ローリングシャッター歪が想定外だったが結局買ってしまいそうな自分が悔しい

>>3
ローリングやば過ぎだろこれ・・・

もっと沢山のサンプル動画を見てから判断。

>>1
はえええよ
もう前ｽﾚうまってんのかよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1390983031/157
いとうあさこ撮る奴いないし

つか、このコンニャクではバラエティとか無理だし
三脚使ってもスポーツなんかはパンしまくりだし。広角で固定のほったらかしなら使えるけど舞台系も基本厳しい。
撮れる物が凄く限定されるわなぁ

加速に原因何の事かと思えば最後の部分か
これわざとだろｗｗｗ
こんなもん発売されるかｗｗｗ

もしホントにこんなことなったら
皆総じて返品するわｗｗ

なんか期待していただけにガッカリした気持ち半分、これでしばらく買い替えせずにすむとほっとした気持ち半分の複雑な心境・・・

>>11
しっかり見てちょ。
軽く動かしている前半も中盤も全部コンニャク出てるよ

>>14
終始ほぼ固定撮影で
判断出来ないんだが・・・

SONYの公式がほぼフィックスの映像しかなかった理由がこれか

情弱ユーザー騙す気満々だったんだな

建物の縦の線がクニャっと動いてるよ。
判らないのなら、30インチ以上のモニタで見てみて

非公式サンプルのフルＨＤならこちらからＤＬできます
http://vimeo.com/87997397

発色、解像感はすばらしいですがカメラが揺れるたびにローリングシャッター歪が気になります

ローンで買っちゃおうかな・・・

コンニャクってこれか。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393937280787.jpg
大なり小なり大概のビデオでなるぞ。

>>20
それ、ローリングシャッターでは？

少なくとも撮り鉄には向かないカメラだということが良く分かった。

>>20
許容範囲外だから騒ぎになってる
撮影の対象と方法がかなり限定されてしまう

>>17
そんなたいそうなものはないｗｗｗ

けど確かに言われて見れば揺らいではいる。
まあでもとりあえず実機で検証して見ない限りは・・・。

気にならない人は気にせず買えば良い。
どう見たって建物を望遠で撮ってるカットだってかなりヤバいでしょ。
前スレで誰かが言ってたけど、きっと手ぶれ補正を切にしてたんだよ、と淡い期待にすがるしかないのが実情。

α55だから縦走り。
最初に見た時かなりショック。今は慣れた。
だからと言って撮り鉄に向かない訳ではない。

以前D90って一眼レフがあって動画機能は初搭載だったのだけど
こんにゃくがすごかった。　あれほどではないでしょ？さすがに

俺はあくまで個人的意見ではあるが許容できない範囲。

三脚フィックスのみの花鳥風月しか使えないカメラとしての前提で、買うか買わないか検討しようという感じ

また花鳥風月

だってしょうがないじゃん。コンニャクが気になるもん。
GH4の公式サンプルはカメラを結構、動かしてるんだよね。

コンニャクなんてCMOS初期のHC1やV1Jでもガッツリ出てたし
5D2とか7Dなんかグニョングニョンだったし
気をつければどうとでもなるのと補正するソフトもあるしな

>>30
CMOS初期だから許された
写真機だから許された

20万のビデオカメラでこのローリングシャッターを許せる人はどれだけいるのでしょうか・・・
何かの間違いであって欲しいと願うばかり

センサーの読出しスピードを速くすれば改善できる。
ファームで対応できる内容。
問題は熱暴走との戦い。
時間が経過すれば効率化を図ってこれるから幾らか改善できるよ。
AX100はファーム配信するそうだから。

RX10を左右に振った動画ってないの？
そっちで出ないんなら処理エンジンのチューニングで何とかなりそうだけど

この動画アップした人はどういうルートでAX100の試作機手に入れたの？

あの発色ならフルHDで使っても価値があるよ。
フルHDカメラと思えばGH3よりもいいと思うよ。
ズームで寄れそうだし、解像力もあるし。
そうなるとCX900で十分という気もする。

>>33
youtubeにパンした動画がいっぱいあるよ。
全く問題ないよ。

>>34
本人に直接聞いてみるのはどうだろうか？
https://twitter.com/emmanuelpampuri

出荷したらもう無理よ、発売延期対応でやり直さないと
ファーム云々じゃなくてCMOSの駆動周波数の話だし、放熱用のヒートシンクや空間スペースの話にもなる
何かのロードマップが間違っててこのまま出すんだろうけど、出したら終わるはビデオカメラメーカーとして

サンプル映像でちょっと気になるのは、
4K映像のはずが1440pでアップしてるんだよね。
4Kのまま上げればいいのに。

>>36
探し方下手なのかちょっと見つかんないんだけど
どの動画？

>>35
このタイミングでGH3に負けてたら洒落にならんでしょｗ

>>38
センサーの駆動周波数はファームからコントロールできるでしょ。
もともともっと早く駆動してるセンサーだから。

>>42
いやそれで発熱量が上がることで障害が出るから、現状上げてないわけで
そんなもの発売後に上げられるわけないだろう
周波数上げるだけで済むなら、今すぐ鼻くそほじりながらでも出来るんだから

http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf305/hi-quality.html
3年前のビデオカメラだけど、こんなの当たり前の技術で何も特殊じゃないし
キャノンすらやってるんだから、ソニーこそ当然分かりきってるわけだ
それを出来ない何らかの理由をハードウエア側が抱えてるわけで

画像処理、センサーコントロール、様々な電源管理
これらを最適化してくれば十分に対応可能
ファームが未完成で発売するのはソニーでは珍しくない

ファームアップでローリングシャッター歪が改善されたカメラって今までにあったかな？

>>46　
センサーの周波数上げるだけで軽減できる
あとは発熱とのからみ

>>38
そういう時は
「は」じゃなくて「わ」

まず日本語ぐらい使いこなせないと

>>48
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2014/03/04(火) 21:20:35.32 ID:KATpvV15 (2/6)
加速に原因何の事かと思えば最後の部分か

スレ違いですのでお帰りください

単なるタイプミスと一緒にされても

英文マニュアル
http://support.sony-asia.com.edgesuite.net/consumer/IM/4534651111.pdf

コンニャクだと？

５D２のほうがよっぽど酷かったから大丈夫だよ。

あとやっぱフォーカスがシビアだね
AF性能はどんなもんだろ？
とても96万ドット？くらいの液晶でピント合わせる自信ないわ??

ファームで駆動周波数上げるとかそんな根本的な仕様変更できる訳ないだろｗ
少しは現実を見ろよ、このまま発売だよ

なあに
ゼリーだと思えばどうってことない

という訳で、スキュー歪み補正ソフトの宣伝です〜＾＾；
http://www.youtube.com/watch?v=Zt0u9hsPuZY&t=57s

嫌儲にまでスレ立っててワロタ

SONYの4Kハンディカムで撮ったネコの画質すごすぎワロタ 写真が動いとる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393924276/

流石は一般人スレ。
一般人にはこんだけ酷いコンニャクが見えないんだな。
ソニーはそれを狙ったんだろうから、これでいいんだろう

普通は最後の最後まで見ないよ
全体の半分まで見ればいいほう
スレタイにコンニャク入ってないし
誰も気にしていない
最後まで見てコンニャク言ってるのは
おまえらだけ
今銀座ショールームに
900ともに触れる実機あるから
見に行けばいい
まだ発売前の試作機らしいから
発売される時には
細かいとこ変更出るかも？言われた
カードスロットにはシール貼ってあり
メディア入れられないから撮った物はお持ち帰り出来ないのが残念

オレは最初の20秒でこれはアカンわと思ったけどな

はいはい後だし後だし

いや真面目に最初の頃に、あれ？、絵に違和感感じる。って思わなかったのなら
カメラマン失格だと思うよ

カメラマンw

すごいな、これがＧＫってやつなのか

ココアの父さんクチコミ投稿数：2件
YouTubeから当該動画ファイル（MP4)をダウンロードして見てみましたが、YouTube上で見るより、はるかに安定しているように思えました。
枝がそよいでいる部分に若干破綻している部分があるように感じます(2分20秒辺り）が、YouTube上で見える激しいコンニャク現象は特に感じませんでした。
YouTubeでの圧縮を含めたデータ・ハンドリングに起因しているのか、通信上の問題なのかは不明です。consumer用としては初物の4K機種ですし、
何より安い買い物ではないので慎重になられて当然ですが、私は購入の予定なんで（予定通り入荷すれば）来週の週末にでも撮影したものをご参考として、
どこかにアップロードしてみるつもりです。
2014/03/05 09:33　[17266936

まだGKとか抜かす馬鹿がいるんだな

>>65
ＧＫって書いたのは半分冗談だから真に受けないでｗ

海外のフォーラムでもローリングシャッターが話題になってる
http://www.dvinfo.net/forum/digital-video-industry-news/520933-sony-fdr-ax100-27.html

Action Camのサーフィン版に真木兄弟使ってるけど
サーファーからは嫌われてるからな〜蔵人
すんげー逆効果だと思うけど･･･

動画アップした人に手ぶれ補正の設定は何で撮ったのか教えてほしいね

たぶんスタンダードでは
アクティブ補正が効いてるような挙動じゃないような気がする
手振れオフだともっとブレると思う

>>68
冒頭の建物のシーンなどちょっとした手振れでも歪がでてますよね
おそらく手振れ補正は付け忘れてるんだと思いますよ

今見返してみると、ローリングシャッター歪を相当警戒した撮り方してますねｗ

ＡＸ１００公式サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=0-ismwUFh3U

カメラは全て三脚固定で撮影
唯一、パンしてるのは0:49〜のステンドガラスのシーン
しかも上方向へのパンｗ
※上下方向にはローリングシャッター歪は生じない

でも天下のソニーがそんなもん作るか？
素人じゃないんだぞ
それはたまたまで普通に撮影する分にはこんにゃくも目立たなくなるんじゃないの？

>>72
私もそう思っていましたが、公式サンプルの撮り方を見ると
このまま出してくるような気がしてなりません
何かの間違いであって欲しい・・・

ちなみに・・・
公式サンプル FDR-AX1
http://www.youtube.com/watch?v=pukWndld68k

非公式サンプル　GH4
http://www.youtube.com/watch?v=48PvXDBgB_Y

AX100の発色は業務用レベル
安い業務用カメラなら超えてる
賢い人はこっちのメリットを上手く運用する
そしてフルHDは問題ないからフルHDで十分に活用もできる
あの発色は、やっぱり買いでしょ

つか手持ちで実景撮るとか素人だけだから。
あっ、このカメラは素人用だったか・・・

>>71
上下方向へもローリングシャッター歪みは起こるよ〜
スクワッシュ＆ストレッチ　みたいな感じ
もちろんこの程度のパンのスピードじゃまずならないけどね

>>74
発色の良さ、解像感は本当に素晴らしいですよね
ダイナミックレンジもかなり良さそうですし

>>76
確かに原理的には縦方向に圧縮されますね
自分は映像として縦方向に歪んだ映像は見た事なかったので勘違いしていました

>>74
発色ならG20買えよ
あと、既存のハンディカム全否定してるけど大丈夫？

>>78
G20の発色は偽物
カラーブーストは嫌いなんだよね
AX100よりかなり劣るよ

>>78
ウチの現場ではG20の彩度を一段落してソニーや
パナの業務用カメラのサブとして使ってる。

いい画撮れるね。

>>64
こいつすげえなｗｗｗ
Vimeoのダウンロード許可されてる元ファイルならともかく
YouTubeからダウンロードしたらコンニャク現象なくなるとかアホだろｗ

ソニー信者がプラシーボ全開なのはいつもの事

空撮とか特殊なことやればこんにゃく出てくるとか思ってたんだけど、普通にパンしたりして、こんにゃくが発生する他の機種ってどれくらいの割合なん？
まあ、普通に出てて、許容されてるなら、まあしかたねえなで出してくるだろうが、ほとんどそういうの見られないという現状の中で出してくるなら、ちょっといかがかなあと思う。

>>83
普通のビデオカメラでも望遠でパンすれば多少斜めになるよ
AX100みたいにﾌﾙﾌﾙに揺れるようなのはアウト

ビットレートが60Mbpsだし、最初から三脚固定が前提のカメラ
発色と階調性の良さは抜群だから、それだけだ買う価値がある
フルHDでも発色と階調性の良さは抜群で、60pで50Mbpsで撮影できるカメラは優秀
ローリングシャッターは残念だけど良いカメラには変わりない

ファームで改善されるから全然気にしてなよ（震え声）

>>85
馬鹿？今のFHD/60Pで28Mbps
これが三脚固定前提か？
画素数4倍コマ数1/2なんだからなんだから60Mで十分だよ
三脚固定ならパナのミラーレスの方がよっぽどマシ

>>87
>画素数4倍コマ数1/2なんだからなんだから60Mで十分だよ

これ、マジて言ってるならバカだと思う。
たぶん冗談だと思うけど。

正直GH４とどっちにしようか迷ってたんだけど、あまりの発色の良さに感動してこっちにしようと思ってたんだけど、
普通に使うレベルでこんにゃくがたくさん出るなら躊躇するなあ。
最後のはまああんな無茶に撮ることはないからいいんだけど、普通のシーンでの問題は、やっぱ致命的かなあ。。。。。

>>88
具体的にどうぞ

>>90
30p 14Mbps と 60p 28Mbps は同等画質という事なんだねｗ
モーションJPEGじゃねーんだからフレーム数で割り算すればいいってもんじゃねーよｗ

>>91
おまえ馬鹿なの？
60Mで不十分だという根拠を早く具体的にかけよ

「ビットレートが60Mbpsだし、最初から三脚固定が前提のカメラ 」
根拠よろしく

60p28Mってのは策定当時のSDカードの書き込み限界でその辺にしただけで
必要十分とは程遠いという事を無視して進めんなよｗ

>>92
バカのすり替えは止めて欲しいね。
恥ずかしいよ、君の書き込みは。
ちなみに、AVCHD 60p 28M ですらビットレート不足だというのに。
気が付かないの。

>>94
だーかーらー、現状の60p28Mで三脚固定前提なのかと聞いてるんだよ

>>95
だーかーらー、現状の60p28Mで三脚固定前提なのかと聞いてるんだよ
お前の理論だと現状の家庭用ビデオカメラは全部三脚固定か？つーの

手持ちで撮れないほどビットレート不足という説明はよよろしく

花鳥風月でも撮れよ。
三脚固定でもAVCHD 60p 28Mでビットレート不足だから。
あと背景が芝生でカメラ動かしてみろよ。
ブロックノイズ出るから。
無知は困る。

なぜフルHDでも高ビットレートの流れなのか分からない様だな。
バカは困るねー。

てか、手持ち撮影がビットレート不足でどーのこーの言い出すと、三脚固定で木々のざわざわや水面の波とかすら撮れないという事になる
どういうシーンが一番ビットレート使うかすら判ってない馬鹿発言

>>99
だーかーらー、現状のハンディカムAVCHD 60p 28Mは三脚固定前提なのかと聞いてるんだよ馬鹿

屁理屈は良いよ。
トンデモ理論はいいから。

>>102
30p 14Mbps と 60p 28Mbps が同等画質だという根拠を示すのが先だろｗ
フレーム数で割り算しちゃ駄目よｗ

さっそくNGに入れたｗ
馬鹿は分かりやすくていいわ

また「花鳥風月」使いたがり屋かよ

>>103
このトンデモ理論の説明を求めてるんだけど？
「ビットレートが60Mbpsだし、最初から三脚固定が前提のカメラ 」
はやくよろしく
現状のFHD60P/28Mで三脚固定前提なのかどうかもよろしく

>>104
キーフレームと補完フレームの数が同じなら同等レベルだろ

早くおまえのこのトンデモ理論
「ビットレートが60Mbpsだし、最初から三脚固定が前提のカメラ 」
はやくよろしく
現状のFHD60P/28Mで三脚固定前提なのかどうかもよろしく

>>107

これしか言いようがないよ。
30p 14Mbps と 60p 28Mbps が同等画質だという根拠を示すのが先だろｗ
フレーム数で割り算しちゃ駄目よｗ

割り算しちゃっで60Mbpsで十分なんて言ってるから。

仮に60Mで手持ち撮影が出来ないほどビットレートが不足してるとしよう
その場合三脚固定でも風になびく木々の葉を描ききる事すら不可能になる
こんなカメラは何をやっても使えない
紙芝居でも撮るの？馬鹿なの？買うの？買えよｗ

俺は100Mbpsないと不足だと思うけどな。
60Mbpsで十分とは珍しい人が居たもんだ。

>>109
お前が出したトンデモ理論
「ビットレートが60Mbpsだし、最初から三脚固定が前提のカメラ 」

これに対して60Mで十分だという俺なりの根拠を示した
お前のそもそもの根拠を早くしてくれよ

三脚固定で何をとるの？看板？買うの？買えよｗ

>>110
ビットレートは解像力や階調性などの映像品位にもつながる。
フルHDでも50Mbpsは必要。
画質重視なら当たり前だけど。

>>111
ビットレートなんてあればあるだけ破綻シーンの確立が減る
不足かどうかは感覚的なもの

お前が主張してるのは「60Mだと三脚固定前提」
俺が主張してるのは現状のFHDでも手持ちで普通にみんな撮ってるからこのレベルなら60Mで十分と言う話

はやくお前の根拠よろしく
てかソニーは手持ちで撮れないような低品質な製品出すって事か？
手持ちで撮れないのに手振れ補正搭載？
風でなびく風景も撮れないの？ん？
ん？馬鹿なの？買うの？お前だけかえよｗ

フレーム数で割り算は恥ずかしいよ。
それで60Mbpsで十分なんて冗談言わない事だね。

>>113
お前の「必要」と世間一般の感覚はちがうんだよ
FHD60P28Mでみんな手持ち撮影してる

これが"普通"

普通じゃないトンデモ理論を書いて色々指摘されるのはあたりまえ

恥ずかしい書き込みをしておきながら、論点のすり替えは止めましょうねｗ
フレーム数で割り算しちゃいけないよｗ

>>115
はやくトンデモ理論の解説よろしく
「60Mは三脚固定前提」

で、現状のハンディカムの60P28Mも三脚固定でいいか？
ん？どうなの？馬鹿なの？

だからさー、
そもそも、4K 30p 60Mbps と AVCHD 60p 28Mbps 同等品位じゃないから。
AVCHD 60p 28Mbps以下だから。

フレーム数で割り算しちゃいけないよｗ って言ってるじゃん。

>>117
わかったから具体的に反論しろよ
間違ってるとおもうなら早く正解書けば？
そしてお前の60Mは三脚固定前提と現状のハンディカムも同様の解説もはやくよろしく

何度も書くよ

4K 30p 60Mbps と AVCHD 60p 28Mbps 同等品位じゃないから。
AVCHD 60p 28Mbps以下だから。

フレーム数で割り算しちゃいけないよｗ って言ってるじゃん。

てか、まあ購入検討してるけど、まずいんだったら止める派のやつはこのスレ見る意味あるんだろうけど、
買わないのに、延々と文句垂れる奴ってなんなんｗ
まじ、きもいんですけどｗ

CX900は選別落ちかな？
AX100の方が精神衛生上いいな

>>121
お前がその根拠と計算式を出せばいい

ID:UT6MtmUq
だーかーらー、

>4K 30p 60Mbps と AVCHD 60p 28Mbps 同等品位じゃないから。
>AVCHD 60p 28Mbps以下だから。

早くその根拠をよろしく
具体的な説明でよろしく

>>124
そうやって人に回答求めるのは駄目だねぇ
ネット上には情報が転がってるんだから自分で勉強しなさい

>>126
説明できない思い込みなら最初から主張しないようにしましょう

30p 15Mbps 4枚分が60Mbpsだから
フルHD 15Mbpsの映像に満足ならいいけど、俺は不足だと思うわ

>>126
早く回答よろしく
説明できずに捨てセリフ吐いて逃走？
馬鹿なの？死ぬの？買うの？お前だけ買えよｗ

で？
FHD30p15Mbpsは三脚固定前提なの？手持ちで撮れないの？ん？

>>130

手持ちは画質低下が著しいね
ラフに撮影したら確実にブロックノイズが出るね。

>>131
じゃあお前だけ三脚前提にしろよ

FHD30p15MbpsがFHD60p28Mbps以下って説明早くよろしく。

>ラフに撮影したら確実にブロックノイズが出るね。
で、お前のいうラフってどんなレベル？ん？
確実に出るって事は相当だよな
「手持ち撮影できない」と同じレベルの状況とは思えんね
てか手持ちでのビットレート破綻を気にするなら風にそよぐ木々の風景すら撮れない
三脚固定も意味が無い
製品として成立しない糞カメラです

で買うの？馬鹿なの？お前だけ買えよｗ

>>132
むしろ同等だという根拠はあるのかい
フレーム数で割り算しちゃ駄目だってｗ

>>89
このサンプル見たときに、最後のカットまでコンニャク感じない人は幸せだと思う。
ビデオをよく撮影してて見ることが多い人なら、最初の2〜3カットまで見れば問題に気が付く筈であって

ID:UT6MtmUqの発言は
「AX100の4kでの記録ビットレートが低いので、三脚に固定して撮影するのが当然であり、
そのような撮影が前提になるので、コンニャク現象もきにならない」
と言っているようにとらえられる・・・

少なくとも非公式サンプルの木を映してる部分では
風にゆれる木の枝の先端までブロックノイズもなく綺麗に解像している

ローリングシャッター歪みさえ酷くなければAX100は手持ち撮影でも十分つかえると思うのですが？

処理エンジンと記録メディアがまだ良くないから来年に期待するよ

価格のココアの父さんが言ってる通りに、データをそのまま落として視聴してみたけど
ユーチューブで見るのと全く同じくコンニャクしてる。

こういう盲目的な信者は駄目だわ。ソニーが好きなのは俺も好きだけどそこまで盲目になってはイケナイ

>>134
だーかーらー
早く根拠を示せといってるだろ？ループし続けてるうちは負けないとでも思ってるのか？
それ朝鮮人の手法だぞｗ馬鹿なの？ﾁｮｿなの？死ぬの？買うの？おまえは買えよｗ

>>139
なんでバカなお前に教えなきゃいけないんだ。

なぜフレーム数で割り算していはいけないのか分かれば答えが出るよ。
お前はそこを学習しろ。
ヒント出してやってるんだからさ。
圧縮技術でも調べなさい。

>>140
キーフレームと補完フレームの割合が同じなら同様レベルになると書いただろ

わかったから早く説明しろよ
ぼくちゃん何も知らない馬鹿だけどコンニャク擁護のために三脚固定とか勢いで書いちゃったの？ん？
馬鹿なの？馬鹿だなｗ死ぬの？どうぞどうぞｗお前は買えよｗ

どっちでもいいけどAX100が買っちゃ駄目な製品と言うことはよくわかった

>>3
揺らぎはGH3の30pより酷そう
画質はさすがにフルHDのモニターだとすごいんだろうけど

>>141

だから割り算しちゃ駄目だってｗ

>>143
揺らぎは最初の10秒で十分わかるｗ
こんな糞ビデオは至上初だとおもわれ
こんなふんわりした手持ち撮影ですらぐにゃぐにゃとかただの欠陥品だよ

素人の俺が買うから
これダメだと思うわｗ
それはそうと、お花畑でおっちゃんが手持ちで撮影している
CM画像はなんだかシュールｗ

今更だけど、
鉄道写真家の広田尚敬さんが撮影したAX100の公式サンプル見てバカにしてたけど、
ああ撮るしか方法がなかったのだと妙な納得をしてしまった。

広田尚敬さん、バカにしてすみませんでした

>>147
ソニーから電車撮るなら横向きはヤメて下さいって止められてたのかもよ
縦に移動する電車ならバレにくいから

発売まであと少しだったのに色々ばれちゃってカメラマン使ったステマ大失敗ｗｗｗ

>>147
それ私も思いましたｗ

>>147
あんな投げやり映像素人でも撮らないレベルだったよねｗ
たぶんカメラ手にテスト撮影して糞過ぎてやる気がゼロになったんだとおもわれ
ぐにゃぐにゃ映像をソニーに渡して撮りなおせ言われているうちにブチギレコースｗｗ

>>150
同じく私もw

ちなみに私は横向きに電車撮る時はZ1J使用してます

まあこんな風に撮れるのもスピード感あっていいかもしれないけどね
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/405/038/db758d3c68.jpg
撮り鉄は生理的に許さないからこんなのｗ

なるほどなぁ
鉄道撮る人は大変だね
鉄道がひん曲がるのが、必ずサンプルで出てくるぐらいだもんなぁ

鉄道みたいな早い被写体撮りたい人はAX1持ってけばいいだろ

手ぶれ補正結構効くじゃないか
http://youtu.be/7WWpu5_bYMM?t=31m1s

>>156
あれ？
手ブレ補正さえ入れとけばそれなりに十分な感じじゃない？
少なくともプルンプルンする事は無くなりそうだ
横切るものが斜めるのはしょうがないと思うけど

解像度480までにしか出来ないので元の解像度設定がわからないけど、
ビデオニュースの動画でのAX100のモード設定は4kにしてるの？　フルHD設定にしているわけじゃないよね？

…それもそうだな　安心するのは早計か

>>156
つうかでかいなやはり・・・
今の時代にこんなサイズのカメラを都内で構えてたらすぐに警官飛んでくるよｗ

例のこんにゃく動画のうp主はパナが差し向けた刺客だとしたら納得がいく

>>161
納得できたらAX100買うの？

まあ冗談はさておきマジな話あれがまんま出てきたらちょっと手を出せないな・・・
解像感がいいだけになんとも残念

まあ確かに、線路脇とか滑走路脇に行きたいお友達は全滅になるからね
結構真剣に発売延期した方がいいと思うんだが・・・
ほんと今は街中で人にカメラ向ける行為って実質アウトだから、
なに撮ってるかの対象物が見てて分かる趣味の人にしか大振りなカメラ売れないからね

CMOSで歪むようなもん許せない人はCCDのカメラで撮ってるべ
Z1JとかHPX175とか

そういう人は別に4Kカメラなんて扱わなくていいんじゃないかな

こりゃショック。GH2のリプレイスに考えてたんだけど。
デジ一は動画撮りに来てんのに何も知らんバカクライアントに
「写真も撮ってぇ〜」とか言われるから早く捨てたいｗ

>>165
GH2の24fpsも同レベルのこんにゃくやんｗ

>>164
AX100のこれはそういうレベルじゃないんだわ
単なる欠陥商品
緘口令で発売までばれないように必死に工作してきたけど海外レビューワーがうっかりバラして失敗ｗ

でもまぁ　フィックスで被写体が静物系なら使える

30Pのパラパラ動画
手振れ補正の効果は低め
低照度に弱い
ローリングが著しい

まとめると三脚固定、ピーカン、静物専用ってとこか

>>166
？ここまで酷くないぞ。純正レンズの手ぶれ補正がアホで
動画だとひっかかりがあったけど。そのこと言ってる？
３０ｐだとファインダーはこんにゃくだったがそのことか？
ま、買い替え考えてる古いカメラのハナシなんかどーでもいいけど。

>>170
本当に使ってる？
60iだと殆ど出ないけど24pだと酷いよ。
30pは正直知らん、殆ど使わないから。

つまりEOSムービー撮るようなかんじで撮りゃいいんだろ？

>>171
それデジ一ブンまわしすぎだろｗ
そもそも買い換えたいという話に
AX100も一緒のこんにゃくじゃん！という
ツッコミどこが間違ってる

大丈夫
どんなこんにゃくっぷりもD90には負けるから！

ソニー信者君は発売日に予約もせずに買えそうだしよかったね

>>173
いや、それならショックだとか言うなよｗ

回さなくてもなるから。
普段手ぶれ補正内の動きものしか撮ってないんじゃね？
単焦点やオールドレンズとかで手ぶれ補正無しで撮ってないと気づきづらいかもね。

なんかけんか腰の奴が多いと思ったら撮り鉄だらけだったんかｗ
普通にどうでもいいつまらない映像取るために買うのはオレぐらいだろうから、評価も厳しいんだろうな。
ステディーカムつけた旅行撮りではこの感じだとこんにゃくになってしまうのかな？

>>177
100%無理
殆どカメラ動かさない手持ち撮影で既にコンニャクが出てる
もういちどサンプルをよーくみてごらん

電車とかの極端な例を出して特定用途で問題が出るように誘導してるやついるけどAX100のコンニャクはそんな次元ではない
三脚完全固定で動かない物相手に撮るしかない糞カメラ

>>178
オパール米　乙
相変わらず暇そうだな

>>176
レンズ変えなきゃ気づきづらいものと
AX100のバッチリでてるローリングシャッターが
キミの目では一緒なのか。

キミとはやってられんわッ！どーもありがとうございましたー

そもそも子供のためにビデオカメラを買う層向け。
だだ下がりのカメラの単価を上げることが目的なのだから。
パパママなら60p不要だし、60pのデータ量は駄目だろう。

それ言うなら手持ちで子供撮るのに4K要らんのよね
このカメラはパパママ運動会カメラじゃ売れないよ

コンニャクは低カロリーだし、味噌つけると美味しいよなw

切れ目入れて暖めた方が使い道多いよ

CX900勝った方が幸せっぽいなこの流れは・・・期待したのに
まあ3年くらいたてばもっといいの出るか

実機で試してみないとなんともだけど、この不安定さは結構キツいな
解像感は抜群なだけに何かの間違いであって欲しいと願うけど・・・厳しそうだな

とりあえず発売日買いは避けるか・・・

花鳥風月 ,カラーブースト.発色....
嫁がブタなので広角大好き、SONY大好きヤーネゴロゴロが隠れてるねwww

品薄になる事はないと言ってたのでちょっと様子見だな

あらためて、オリジナルのファイルを落としてみて、こんにゃくがどこに出てるのか見てみた。
オレはなんか幸せな人間なのかもしれない。こんにゃくが出てるところがよくわからんかったｗ
最初の建物を取ってるシーンで手ぶれになってるところが、注視するとこんにゃくにみえるかなあという感じ。
しっかり分かる人に答え教えて欲しいんだけど、実際にはどことどこに出てるん？
20万円程度のビデオカメラなら、まあマニアが買うから気づかれるかもしれんが、
一般人ならだませるレベルだと判断してるんじゃないのかなあ。

>>72
>>73
俺も思った
だから実機で普通に試せば良いとおもう

>>74
いやいや
一応包茎使わなきゃでしょ

>>190
んなあほな

多分
つべのが欠陥品なんだよ

>>190
そだよ　最後のこんにゃくテスト以外だと一番そこがよくわかると思う（3カット目）
フレーム単位で見ると　絵の下半分だけ右にひん曲がってブラーがかかってるフレームとかある
あと　こんにゃくテスト自体でも何となく耐性がわかるしね
（俺も5D2、5D3、BMCCとこんにゃく畑を渡り歩いたから…ｗ）

いや　でもまだわからん　俺は最終的に実機を触ってみるまで希望は捨てないぞ！

GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
等倍切り出し（フルＨＤ）してみた
113MBあるのでＰＣで落としてください
http://www1.axfc.net/u/3187532.mp4?key=gh4

つべのファイルは手ブレが入ってない（わざと）だよ。
手ブレ自体もわざと強く振ってて怪しいし。

だから
あれはギャグだって言ったじゃん

4kディスプレイ持ってないけどVLCでスクショ撮ると4ｋで見れる
http://i.imgur.com/0BmzNNK.jpg

ttp://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2014/03/04/hands-on-with-the-panasonic-gh4-leica-15mm-and-nocticron-425mm-at-the-tps/
4Kオリジナルデータらしい
ttps://www.dropbox.com/sh/q2j2ju87chc5z0t/OjnoVGA4X8

ネコ動画、最初からなんかカックカックしてて
あぁ３０Ｐだしこんなもんか・・・と思った
GoProの１５Ｐよりマシだからいいんじゃないの
公式デモと東急のはＡＸ−１じゃねーの？ってくらい安定してるけど
ほんとに１００なのかな

絵自体はとてもキレイですね、さすがのセンサーとレンズだ
ツベ上でなくＤＬしてパワーＤＶＤ再生でデル４Ｋ２４ですが
すばらしいの一言
ツベ上だとちょっと暗いというかぼやっとしてます

>>198
おお〜こっちはこっちでいいね！
さすがに等倍（？に近い？）記録なだけあって3とかほどのキレキレさはないけど
自然な解像感で好印象
ただ　惜しいのはビットレートのせいかなぁ　8x8ブロックがあったりする部分も
まぁでも縮小したり普通に使う分には問題ないかな

ソニーもパナも何もいまさら無理に30Pで出すことなかったのにね

２０万円付近の勝負だから、コーデックそのままで画質は落としたくないけど
ＳＤカードに入らないから30Pで６０Ｍｂｐｓに落とすしかないのかも
何万もするＸＱＤ買わせるわけにもいかないだろうし

で
結局10日間はあーだこーだと同じ論争繰り返すんだろう？

じゃなくて
ほぼ1週間だったか

たぶん、アクティブ補正をオンにしたらコンニャクが低減するって落ち
過去にユラユラがアクティブ補正で直るカメラがありましたからね

理屈的にはコンニャクと手ブレ補正は関係ないけどな

>>207
アクティブ補正＝電子補正だから

アクティブ補正＝画角が狭まる＝画質が急激に劣化
こんな状態で30Pガクガク4K撮る意味があるのかは疑問

ああ、確かにアクティブは電子補正だった。
少しは軽減されるかもね

>>207
えっ関係ないの？
実際に低減されるから関係あるのかと思ってた

改めて>>198を見たら少しこんにゃくってるな…
もちろんAX100ほどじゃあ全然ないけど

発生する理由が違うので。
でも、アクティブくらい補正量が大きいと意味はあるとは思う
考え方としては、手ブレの補正量が大きいと、
(小さなパンを手ブレと考える)パン操作が無かった事になるため。
パンをしっかり行った場合は、軽減されない

GH4は元々スチルで動画も撮れるという位置づけで撮る側が色々工夫するのが当たり前な認識
AX100はハンディカムとしての発売だから誰でも手軽に撮れて当たり前な認識
状況はまるで違う

だからアクティブならば、動画の前半部分の細かいコンニャクは軽減される可能性がある。
ただ、元がアレ殆のコンニャクだから
スポーツとか電車とかは三脚使ってもパンが大きいですから
無理でしょうね
その場合はフルHDにすれば良いという事で

>>212
なるほどー
ま　確かに斜めるのには全く意味無いね

>>213
GHは数を重ねるにつれて　どちらかってと「静止画も撮れる動画機」みたいな位置づけにはなってきてるなｗ
でもま　動画専用機じゃないから（あと大体買う連中もわかってるから）そうかも
ハンディカムはなー　俺も超手軽に撮りたいから欲しいんだよね…
いつもかつもリグ一式を携行していくのはイヤぽー

>>215
それは動画目的で買ってる側からの意見
価格でもGHの掲示板の殆どはスチルの話題
デジイチで動画はまだまだ一部マニアのものだよ

スチルメインで検討してる人がGHを選ぶのかい？考えられない

一言に手持ちと言ってもプロ級のものから
何を撮ってるのか意味不明なものまで千差万別だからな。

>>190
俺もだいたい同じ感想だわ。

はっきりいって、ぜ　ん　ぜ　ん　気　に　な　ら　な　い　。

おっと、はやとちりのパナキチがかみつく前に言っとくぞ。
俺は、ローリングシャッターが「無かった」とは言ってないからな。
日本語をよく読めよマヌケ。
俺は　「気　に　な　ら　な　い　」　と書いた。

何でこんなに伸びてるのかと思ったらとんだ肩透かしだった。
むしろフルＨＤなのにとんでもない解像間と高画質にますます欲しくなった。

まあでもこんな重箱の隅の微生物くらいのことで大騒ぎしてるバカって
絶対に友達できないとおもうね。
あらさがしすることで、自分の心を安定できるならやってくれ。
それでこういうパナソニックキチガイによる殺人事件とかを防げるなら
大歓迎だ。

>>217
言ってる意味がよくわからないが
マイクロフォーサーズ規格はレンズが小型優秀で人気があり
その規格の最上位機としてのGHシリーズは評価も高いし人気もある

>>219
君が気にならないのはわかったが気になって仕方がない人間を貶す必要は無いな
ここでのあれこれを気にせず買えば良いだけ

>>31
>>20万のビデオカメラでこのローリングシャッターを許せる人はどれだけいるのでしょうか・・・

ここにいますよ。
まだ予約してませんけど発売日には買いますね。
サンプルを見てますます欲しくなった。
あの猫の目の透明感とかＨＤカメラがＳＤカメラに思えるほど。

はっきり言うけど、ここのパナキチ（＝アンチソニー）の要求水準は、
たかだか２０万円のビデオカメラをはるかに超えてますね。
１０００万くらいのカメラでもケチつけると断言できる。

>>221 ID:uf8JWIj0
>>君が気にならないのはわかったが気になって仕方がない人間を貶す必要は無いな

それ逆逆。まったく逆。
正しくはこれ↓ね。
君が気になるはわかったが気にならない人間を貶す必要は無い

具体的にあげてやろうか？しかもお前のレスから。

>>209　こんな状態で30Pガクガク4K撮る意味があるのかは疑問
「30Pガクガク4K」ってなんですかね？３０Ｐを貶すのはやめな。

>>213　AX100はハンディカムとしての発売だから誰でも手軽に撮れて当たり前な認識
都合のいいときだけ、２０万円をことさら強調して高級ビデオカメラだからと
むちゃくちゃな超高性能を要求するくせに
都合がわるくなると、「誰でも手軽に」などといって手軽さをアピールする。
矛盾だらけですね。


それから、君の書きこみ、ＧＨ4を持ち上げる内容ばかりですね〜
お里が知れますよ。
ほらほら、バレちゃったからはやくまたＩＤを変えないと。

抽出 ID:uf8JWIj0 (6回)

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 08:53:42.09 ID:uf8JWIj0 [1/6]
>>207
アクティブ補正＝電子補正だから

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 08:56:48.56 ID:uf8JWIj0 [2/6]
アクティブ補正＝画角が狭まる＝画質が急激に劣化
こんな状態で30Pガクガク4K撮る意味があるのかは疑問

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 09:41:53.23 ID:uf8JWIj0 [3/6]
GH4は元々スチルで動画も撮れるという位置づけで撮る側が色々工夫するのが当たり前な認識
AX100はハンディカムとしての発売だから誰でも手軽に撮れて当たり前な認識
状況はまるで違う

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 10:51:13.11 ID:uf8JWIj0 [4/6]
>>215
それは動画目的で買ってる側からの意見
価格でもGHの掲示板の殆どはスチルの話題
デジイチで動画はまだまだ一部マニアのものだよ

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 14:35:51.92 ID:uf8JWIj0 [5/6]
>>217
言ってる意味がよくわからないが
マイクロフォーサーズ規格はレンズが小型優秀で人気があり
その規格の最上位機としてのGHシリーズは評価も高いし人気もある

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 14:38:18.26 ID:uf8JWIj0 [6/6]
>>219
君が気にならないのはわかったが気になって仕方がない人間を貶す必要は無いな
ここでのあれこれを気にせず買えば良いだけ

まぁどのみちGH4が出るまではこれで4K撮るしかない
春に撮りたいものはいっぱいあるから
GH4が発売されてGH4のほうがよさそうだったらこれ売ってそっち買う

この手の安っぽいステマ丸出しレスは安置のなりきりなので
みなさんスルーよろ

>>221 ID:uf8JWIj0
>>君が気にならないのはわかったが気になって仕方がない人間を貶す必要は無いな

それ逆逆。まったく逆。
正しくはこれ↓ね。
君が気になるはわかったが気にならない人間を貶す必要は無い

具体的にあげてやろうか？しかもお前のレスから。

>>209
>>こんな状態で30Pガクガク4K撮る意味があるのかは疑問

「30Pガクガク4K」ってなんですかね？３０Ｐを貶すのはやめな。

>>213
>>ＡX100はハンディカムとしての発売だから誰でも手軽に撮れて当たり前な認識

都合のいいときだけ、２０万円をことさら強調して高級ビデオカメラだからと
むちゃくちゃな超高性能を要求するくせに
都合がわるくなると、「誰でも手軽に」などといって手軽さをアピールする。
矛盾だらけですね。


それから君の書きこみ、ＧＨを持ち上げる内容ばかりですね〜。
お里が知れますよ。
ほらほら、バレちゃったからはやくまたＩＤを変えないと。
お、はやくもＩＤ変えて登場してますね。
お前は俺の言われたとおりの行動をするね。

毎回カメラの新製品が出るたびにカメラを振って大騒ぎする輩はいったい何なの？

>>228
ひとことで言うと、　「負けず嫌いの意地っ張り根性」　ですね。

世間では中学二年生ぐらいまでは許されますね。
それ以上の年齢でもまだそれだと、精神異常者ですね。

>>223
>君が気になるはわかったが気にならない人間を貶す必要は無い
はて、どこで気にならない人間を貶したのかな？

君の発言はこの通り

>微生物くらいのことで大騒ぎしてるバカって

>絶対に友達できないとおもうね。

>パナソニックキチガイによる殺人事件

追加

>精神異常者ですね。

昔さあ

まだＰＣ用のインクジェットプリンタのドットが荒かった頃、

店頭に用意されたサンプルプリントに

顔がくっついてるんじゃねーか？っていうぐらい

顔を近づけて、必死にドットを確認しようとしてる奴がいてさ。

俺そういうやつを見ながら思ってたわけ。

「おまえは銀塩写真を見るときもそんなふうに顔をくっつけて見るのか？」

ってね。

いやまあ、そうやってあら捜しするのが生きがいなら仕方ないと思ったから

俺は何も言わずに、ﾆﾔﾆﾔしながら通り過ぎたけどね。

このスレをみててそれを思い出したのさ。

なんだか戦いが始まっちょるぞ

>>228
ん〜　大騒ぎはしないけど
やっぱりこんにゃくの程度は気になるんさ
ぷにょぷにょしたり斜めったりすると絵としていかん感じがすると俺は思う…
グローバルシャッターじゃない以上出るのはしょうがないけど　出にくいに越した事は無いっす

俺の今持ってるビデオカメラも発売直前にネットで
こんにゃくがーこんにゃくがーって言ってたやつを思い出したよ。
あれから全然進歩してないんだな。

たかだか２０万円の家庭用ビデオカメラに
１０００万円超の放送・映画用カメラの性能を
求めているんですよきっと

・・・ごく一部の精神異常者だけはね・・・

適当にぐぐったら、こんな動画があった
https://www.youtube.com/watch?v=SD0SSLHNn4M
これ
いちおう商品として成立してるみたいだね。
AX100ってここまで酷くはないよね？
買ってこんなんだったら、一生ソニー商品買わないぐらいのレベルで腹が立つわｗ

まあいずれにしても人んちの畑に来て荒らさないことです
パナ機にしても同じ事なんで歪みの度合いこそあれ
電車が撮れるか撮れないかか大事なんですよ

上にあるように、たしかにアクティブ補正が、昔のVTRのジッター吸収＝TBC的な役割を果たす可能性大ですね
小さなものは確かに吸収してしまいそうだわ

>>237
AX100を楽しみにしてた人間もここでがっかりだと感想を書き合ってる
擁護の人間以外はアンチでよその畑〜等と決め付けないように

２０万のコンニャク

>>215
手軽という意味合いの手軽さではなく
文字通りの手軽さ(重いのは嫌だから軽く）最高に撮りたいから
こういうクラスが欲しい。

精神異常者が価格コムに貼り付けしたぞｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/SortID=17262795/#17271479

オパール米

発売日が近いせいか指摘のしどころが変で会話が成り立たなかったり
見えない敵と戦うヤツが出てきて混沌としてきたな
小保方さんのスレみたいだｗ

>>240
一昔前は2/3型SD画質でマンションが買える値段だったことを思えば。

1Kのワンルームかい？

http://www.youtube.com/watch?v=7WWpu5_bYMM
32:40から見ると普通にちゃんと撮れてる。

>>247
4Kで撮ってるのか分からない

>>247
コンニャクが発生するのは基本的に横方向へのパンなんで縦ブレだと手振れ補正の精度しか参考にならないなぁ

慌てるなお前ら
発売したらこんにゃく合戦始まる！

暇だったんでソニープラザにあるやつ触ってきたぞ。
ローリングシャッターは4Kだと見事なこんにゃくだったけど、フルHD60Pだとこんにゃく感はなかった。もちろん手ブレ効かせても4Kならパンしてしまえばガッツリ出る。
前にもちろっと出てたけど4Kで録画中はHDMIアナログともに外部出力されてなかったな。このままの仕様だと4Kでフォーカスマニュアルで合わすのはファインダーかガイド頼みっぽい。こっちもフルHDなら出力されてた。
最終仕様ではないとは言われたが現在の仕様だとCX900におまけで4Kも条件揃えば撮れるよって機種だった。
ただフルHDでもあの発色でかなり綺麗に撮れてたからそこら辺納得してケースバイケースでモード使い分けるなら十分面白いと思ったな。
CX900におまけ4Kで数万アップの価値があるかどうかは人それぞれ、自分はありだと思ったけど4Kで外部モニター使えないのが自分の用途で致命的だったのでそこの仕様が確定するまで様子見。

もうソニービルに実機があるだろ？
なぜ確かめに行かない？

ひきこもりなので・・・・というのは冗談だけど家が超田舎なのよ

具体的には世界遺産の地域に住んでるんで（茅葺屋根的な・・・

>>251
>>247の動画は映像を出力しながら撮影してるので、やはり4Kじゃないみたいですね

このサンプルを撮影した人は当然プロのカメラマンであり、実機を借りれるような立場にある人
そのひとがローリングシャッターはとてもとてもひどいと言っていたので、もうこれは諦めるしかないのかもしれませんね

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

>>252
とても田舎です…
さすがにコレを見にだけに大阪まで出るのはちょっと…

>>251
つまり4Kでも手ブレ補正をONにすると　斜める以外はそれなりに大丈夫って事ですか？

抽出 ID:IUlgDLlb (4回)

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 00:57:06.27 ID:IUlgDLlb [1/4]
品薄になる事はないと言ってたのでちょっと様子見だな

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 03:08:13.81 ID:IUlgDLlb [2/4]
GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
等倍切り出し（フルＨＤ）してみた
113MBあるのでＰＣで落としてください
http://www1.axfc.net/u/3187532.mp4?key=gh4

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 16:53:01.65 ID:IUlgDLlb [3/4]
>>247
4Kで撮ってるのか分からない

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 17:30:42.81 ID:IUlgDLlb [4/4]
>>251
>>247の動画は映像を出力しながら撮影してるので、やはり4Kじゃないみたいですね

このサンプルを撮影した人は当然プロのカメラマンであり、実機を借りれるような立場にある人
そのひとがローリングシャッターはとてもとてもひどいと言っていたので、もうこれは諦めるしかないのかもしれませんね

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U


＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので

抽出 ID:M+95GMn+ (2回)

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 17:00:14.16 ID:M+95GMn+ [1/2]
>>247
コンニャクが発生するのは基本的に横方向へのパンなんで縦ブレだと手振れ補正の精度しか参考にならないなぁ

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 17:26:39.54 ID:M+95GMn+ [2/2]
ひきこもりなので・・・・というのは冗談だけど家が超田舎なのよ
具体的には世界遺産の地域に住んでるんで（茅葺屋根的な・・・

>>255
4Kだと手振れ補正入れてもガッツリ出るという感想のようだね
サンプルと何も変わらないと思ったほうがいい

やはり30Pが原因なのか
ペリアＺ２もコンニャクっぽいなこの感じだと

抽出 ID:IUlgDLlb (4回)

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 00:57:06.27 ID:IUlgDLlb [1/4]
品薄になる事はないと言ってたのでちょっと様子見だな

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 03:08:13.81 ID:IUlgDLlb [2/4]
GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
等倍切り出し（フルＨＤ）してみた
113MBあるのでＰＣで落としてください
http://www1.axfc.net/u/3187532.mp4?key=gh4

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 16:53:01.65 ID:IUlgDLlb [3/4]
>>247
4Kで撮ってるのか分からない

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 17:30:42.81 ID:IUlgDLlb [4/4]
>>251
>>247の動画は映像を出力しながら撮影してるので、やはり4Kじゃないみたいですね

このサンプルを撮影した人は当然プロのカメラマンであり、実機を借りれるような立場にある人
そのひとがローリングシャッターはとてもとてもひどいと言っていたので、もうこれは諦めるしかないのかもしれませんね

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U


＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので

>>255
何をもってそれなりに大丈夫とするかは人それぞれなのでアレだけど・・・
とりあえずこんにゃくが気になるスピードでパンしない。と
こんにゃくが気になるスピードで移動する直線物を撮らない。
ならいいんじゃないかな？w
私はその二つを考慮して買おうと思ってたけど、外部出力で待ち状態だね

本当にこのまま発売されるのだろうか？

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

>>259
スマホに搭載されてる4K撮影機能なら今のコンニャクでも許された
20万円の家庭用最高級ビデオカメラとしてあの映像は恥としかいえない

>>254
録画してなければ4Kで出力されてるので。
その動画で録画してるかどうかわからないと4Kではないとは言えないとおもう。
まあ、多分HDだとおもうけどねw

抽出 ID:IUlgDLlb (5回)

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 00:57:06.27 ID:IUlgDLlb [1/5]
品薄になる事はないと言ってたのでちょっと様子見だな

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 03:08:13.81 ID:IUlgDLlb [2/5]
GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
等倍切り出し（フルＨＤ）してみた
113MBあるのでＰＣで落としてください
http://www1.axfc.net/u/3187532.mp4?key=gh4

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 16:53:01.65 ID:IUlgDLlb [3/5]
>>247
4Kで撮ってるのか分からない

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 17:30:42.81 ID:IUlgDLlb [4/5]
>>251
>>247の動画は映像を出力しながら撮影してるので、やはり4Kじゃないみたいですね

このサンプルを撮影した人は当然プロのカメラマンであり、実機を借りれるような立場にある人
そのひとがローリングシャッターはとてもとてもひどいと言っていたので、もうこれは諦めるしかないのかもしれませんね

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/06(木) 17:48:07.59 ID:IUlgDLlb [5/5]
本当にこのまま発売されるのだろうか？

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U


＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので
＞GH4の4Kオリジナルファイルがあったので


そういえば前スレにも、動画を連投してるキチガイがいたっけねぇー（棒

4Kは違いの分かる男じゃないと無理

>>264
http://www.youtube.com/watch?v=7WWpu5_bYMM
35分辺りを見てね
録画しながら出力してるから

確かCX550も発売前はひどい言われ方したが
発売後は何だかんだと売れてたような。
やっぱりみんな２０万円するだけあってナーバスになってんだなｗ

>>267
ごめん、35分辺りのどこを見ると「録画」してるってわかるの？

>>268
AX100はCX550より酷いしアクティブ手振れ補正で治る様子も無い

>>268
値段が高いという理由もあるが、カメラ自体が注目されてるからだよ
そして歪み方もここ最近のカメラでは見た事ないほど歪んでる

・歪みが気にならない人
・気になる人
・製品版では改善してると期待してる人

色々な意見がある
4Kからクロップして使うと場所によってはコンニャクが強調されてしまうので
そういう使い方を考えていた人は待ったほうが良いかもしれない

>>269
ごめんなさい。
ust配信を録画したものをyoutubeにアップロードされてるんですね。
たしかに録画かわからないというか、録画してないと思います。

>>272
録画してたらHDMIから4K出力は出来ない。
仕様だったはず。

>>273
それは皆知ってる
だからFHDじゃないのかという話の流れ

>>272
うん、でもこのローリングシャッターのない感じから行くとHD臭いよw

そんで前にも書いたけどHDでもかなり綺麗に撮れてた。
ソニープラザのモニター4KモニターだしHDモードにして放置しても素人が見たらさすが4Kって勘違いするかもしれないぐらい。
と書いていて思い出したけどHDで録画したのを再生して確認まではしてなかったな。

>>247
の動画だけどAX100はフルHDモードに設定されてる可能性が高いと思う
というのが、このスタジオはシステム5のスタジオを間借りしているもので、
あそこのシステムは現在はフルHDまでなのでカメラもフルHDに設定する場合がほとんど

CX900買って差額でZ2買った方が幸せかも

スマホのカメラと比べるとか
どこの機材オンチだよｗ

録画時間は３分？５分か？ｗ

こんなコンニャクで使い物にならない4Kなら差額で最新スマホ買ったほうがマシかもという事だよ

試作機の画質をあげつらって「使い物にならない」とか馬鹿じゃないの？

どこぞのメーカーじゃあるまいし、ソニーがそんなもの出すわけないだろｗ

所詮はデジカメ用センサのお下がりってことだよな
センササイズの割に感度低いとかスキャン遅くてローリングとかもろに写真用センサの特徴

感度でいったらAX1よりかは良いんだろ
ゲイン上げてもノイズ出にくいならいいじゃん

1/2.3で8MPのセンサーを4K動画機用に作っって、それをコンデジに流用すれば
コンデジの画質も大幅向上で消費者には良いことずくめだな
マーケティング的に絶対にできない展開だろうけど

60Mbpsなら64GBに２時間は撮れるだろ

>>282
最低被写体感度のスペックで比べると1ルクスだけではあるが、良いのは確か。
ただ1インチ1インチという強調の割にはAX1より1ルクス向上しただけというのがなんとも。。。
裏面というのは小さいほど感度向上に効果があるらしいので、そのまま1/2.3対比率で向上するものでは無いらしいのが残念

まず前提条件として
こんにゃくはセンサーの上部と下部の読み出し時間のズレで現れる現象だから
センサーが大きいほど目立つ
つまり１インチよりマイクロフォーサーズの方が出やすく
フルサイズは更に出やすい

その上で各社センサーの読み出し速度を早くするなどで
センサーの上部と下部の読み出し時間の差を少なくすることで
コンニャクを防止してる

同じ技術でローリングシャッター現象を軽減したら本来は小さいセンサーの方が
コンニャクは目立たない
それが逆転するというのはよっぽどのこと

>>286
いや、起点に戻る時間はフレームレートが同じなら同じだわ
違うのは画素数起因の発熱量

だからZ100が1/2.3インチ採用したんだなとは思ったわ

>>287
コンニャクの発生は記録フレームレートとは関係ないよ

予約してるコンニャクマンてどんくらい居るんだろう

30pだからといって、1回の素子走査読み出しに1/30秒も掛かってたら、空前絶後のコンニャク大発生で大変なことになるよ

60Pだとコンニャク減るってことは全画素読み出しといってもビニングってことなんだな
だから感度は上がるが4k→2kリサイズ時ほどの解像度にはならないと・・

>>289
いや折り返し周波数に寄るから、24Hzと30Hzでは違う
60だと目立たないのはそのため

ビニングすると解像感は落ちるが読み出し速度は向上するもんね。感度も向上するし。

ヒニングってなんですか？

>>261
なるほどなるほど
やはり実際に触ってみなきゃいかんですね　アザッス

あああああああああああああああああ、残念だ。
ソニーちゃんと詰めて商品出せよ。
だから初物は怖くて買えないんだよ。
せっかく今回は初物でも完成度高いから買いたいと思ってたのに。
残念でならない

>>295
検索すればすぐ色々と出てくるよ。
http://d.hatena.ne.jp/tipokart/20070810

>>286
小さい方が有利というのは正しいが、それは一元的な見方でしかない。

CMOSセンサは基本的に１ライン毎に読みだしてるのでライン数が多いほど読み出しのズレが蓄積していく。
順番にズレていくからコンニャクのように歪む。

つまり、１画素が大きく読み出しライン数が必要最小限なら1インチセンサーよりフルサイズセンサーの方が高速に読み出す、というシチュエーションも十分あり得る。
なので、センサーのサイズより画素数の方がコンニャク現象に大きな影響を与えている事が多い。（一般に大きなセンサーほど画素数は多いけど）

一瞬、1/30秒間メモリに貯め込んで整列させちゃえばいいじゃんと思ったけどダメだよなｗ
現実に実時間で遅れてるんだから、ライン並び直したら平行四辺形の画が出来るだけ
だからやはりスキャンスピードを上げるしかない
センサーの左上に戻るまでに1/30秒も使ってちゃダメって事だ

来週の金曜日に発売
フラゲで木曜に受け取る人もいるだろう
楽しみだね

さすがにこの短期間であのこんにゃくが解消したとも思えない。

までも三脚据えてガッチリ撮るネイチャー系にはコスパ最高のカメラなんじゃないか。

>>302
あとはスライダーやジブに乗っけて撮るとか程度ならこんにゃくも起こらないだろうから
ダイナミックでとても良さげだよ〜

レポよろ。
こんにゃくこんにゃく書いてるけど、それは期待と愛情の裏返し。
人柱になる財力がないだけなんだ…。

安く買うならどこがいいかね？

やっぱ城南電機かなー

CX900と見比べようとおもったけど９００もサンプルムービー少なすぎて困る

ネコ動画は外国人カメラマン？に貸し出したらコンニャクばらされてソニー涙目てとこかな

>>307
AX100 4k ダウコンフルＨＤ＞AX100 フルHD = CX900 フルＨＤ
猫動画撮ったのは展示会でセミナーもやったりするプロのカメラマン

>>300
メモリに貯めてゆっくり読み出すのがグローバルシャッター。
CMOS内にメモリ回路が増えるので開口率とかノイズとかなんとか

>>234
それだけ弱点が少ないって言うことだと思うよ。
要するに、

　C　M　O　S　カ　メ　ラ　な　ら　必　ず　出　る　症　状

をあげつらうことでしか叩くネタが見つからないってこと。
それだけ完成度が高いっていうことだね。

４Kは片手で振り回して撮るものじゃないから。

HDになってテレビ番組から
スイッシュ・ズームが消えたように
撮り方も変えないと。

キチガイ信者が居てソニーも気の毒だな。
アンチより迷惑だよね。

>>310
CMOSイメージセンサーでも

BMPC4KとREDドラゴンとF55はコンニャク現象まったく発生しないよ
グローバルシャッターだから

ちなみに上記のカメラはどれも4K以上のカメラ
この中で一番安いBMPC4Kでも30万するけどねｗ

BMPC4Kの映像
http://vimeo.com/87274693

画面手前で路面電車が高速で横切っていくが1mmもコンニャク現象が発生していないのが見てとれる

↑
運動会でハトラーだヴィンテンだ脚広げて
REDだF型番だBMPCだズラ〜っと父兄席にならぶ
小学校にうちのガキが入ったら参考にさせてもらうよ

普通の使い方で撮って
FHDにダウンコンバートして綺麗に見たい人は買っちゃダメそうだな

>>235
まったくその通りみたいですね。
あなたの予想どおりですよ。

俺が、アンチは

　C　M　O　S　カ　メ　ラ　な　ら　必　ず　出　る　症　状

をあげつらって叩いてる、と書き込んだら、
キチガイアンチのID:4zn3RuB3が比較対照として出してきたカメラが
全部シネマ用やセミプロ用で笑っちゃいましたよ。

この人種って、本当に20万円の家庭用カメラにプロが求める
クオリティーを勝手に要求してるすっとこどっこいなんですね。

>>305
モノがモノだけに保障はしっかりつけたほうがいいと思ってる。
個人的には嫌だけどやっぱ大手量販店になっちゃうかな。

NEXやαのオマケ動画機能はこんにゃくどうなの？

α99とかめっちゃ高いよね？

猫の動画はプロカメラマンなのね。
ちょっと触ってコンニャク見つけたから、
あの撮り方はわざとやってるんだなw

こうなってしまうと、AX1と同じ素子使ってくれれば良かった

コンニャクを出すためにズームして揺らしてるんだろう

↑わざわざＩＤを変えなくてもいいよ
全部お前一人が書いてることが”ある特徴から”バレバレだから

アクティブモードでコンニャク低減を期待
JVCの安物カメラでも補正できる

http://www.youtube.com/watch?v=-b8ddyVmstM

膿は出さねばならない・・・

>>326
多少コンニャク残ってるけどかなり補正できてるね。
ただなんつーかな。みんなが言いたいのはちょっと違う事というか。

現在の最上位コンシューマビデオカメラクラスのは手振れ補正切っててもコンニャクは殆ど無いよね。
AX100はアクティブ補正だから期待できるものの、手振れ補正はあくまで手振れ補正であって、スポーツを撮りたくてパンを繰り返せばやはり出るわけで。
まぁ　30pのAX100はそもそもスポーツは無理だから　無理難題言ってる自分が悪いのはあるけど。。

三脚、ゆっくりパン、被写体をアップで追っかるような撮影はしない。って感じで撮れば無問題かな

http://digicame-info.com/2014/03/4kfz2.htmlはどうなんだ？
お値段的にAX100の数倍な感じ？
画質的にはぶっちぎるんじゃないの
こんにゃくもないらしいし

>>318
20万のカメラと30万のカメラなら一応比較対象の範疇に入るとと思うけどねｗ

ちなみにREDやF55は兎も角、
BMPC4Kは一般の消費者向けにも売っていてヨドハシでハンディカムと一緒に並んで売ってるぜｗ

BMPC4Kのセンサーサイズは映画用35mm規格、つまりAX100より大きいセンサー

BMPC4K（Blackmagic Production Camera 4K）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000580742/SortID=17182075/

店頭価格\29万5,000円也

>>392
それ、リークだと普通のフルサイズセンサーでF55とはセンサーサイズ違うらしいぞ
マウントが同じ（FZマウント）ってのがトピック

4kの動画みると、フルHDの動画は視力が悪くなった感覚になる。

ブラックマジックってＳＳＤに録画だっけ？Ｒａｗで２４０ＧＢでも３０分しか撮れなかったような

>>335
ブラックマジックの2.5Kの動画でもその感覚あるよね
ほんのちょっと性能イイだけだけどＦＨＤがなんかボヤけてる感覚になる

>>336
BMPC4Kについては
発売当初は　Prores422収録のみの記録で、ファームアップでCinemaDNG　Raw対応。
フルHD 30fpsで 220Mbps。24fpsなら 176Mbps。

自作PC用の安いSSDが本体に内蔵できるから容量的にみても記録時間は余裕で長い。
むしろ、外部バッテリーつけなければ先にバッテリー残量が無くなるだろう。

おっと、4K記録時は713.82Mbpsだな
実際にはこれに圧縮が入るので400Mbpsくらい

ID:4zn3RuB3
はいはい、あなたのお里はよーくわかりました。
だからそろそろスレタイを声を出して理解できるまで読もうね。

そろそろXperiaZ2の話題とかも出てきそうな雰囲気ですね。
ここは４K総合スレじゃありませんよ、あしからず。

>>336
そもそもハンディカムなんかはFHDの解像すら全然できてないから一眼動画と見比べたもSD解像度程度に感じる
特に望遠が酷い
比較元が酷いってだけだよ

民生用ハンディーカムでもx920mは結構頑張ってるよ

ハンディーカムはソニーの商標だよ

>>341
ソニーが酷いという意味だよ
キャノン、パナはしっかり解像してる

コンデジに毛が生えたレベル

前スレでジョーシンのダイレクトメールで16万で買えた人がいたから
俺も楽しみに待ってたけど何も来なかったよ…
毎年ジョーシンで数十万使ってるんだけど

4Kカメラで撮って、FHDにダウンコンバートすると、普通にFHD機で撮るより解像感がよくなるとか、
4kのオリジナルファイルをPCで再生して、FHDの解像度しかないディスプレイで見るとびっくりするほど解像度よくなるよね。
これって、今現在出てるFHDハンディーカムが本気だしてたら、これぐらいは綺麗になったはずってことなんだろうが、
なんでFHDでまず極めてないんだろう。

>>346
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=17200238/
他社のはFHDでも綺麗らしいよ

>>346
ちょうどそれがCX900あたりじゃないかと思ってる
サンプルムービーを見ても　4Kのダウンコンに近いくらいの解像感は出てる気はするけどどうだろう

>>348
ソニーの中の人の話では4Kからダウコンの方が圧倒的に綺麗と言っていたのでCX900に過度な期待はしないほうがいいと思います。
私も４Ｋ環境が揃ってないのでそういうカメラがあれば欲しいですけどね。

>>300
ローリング歪みの仕組みについて勘違いしているから調べなおしたほうがいい

4kモニタが各社から発表されてるが、現時点で発表されてる製品でHDMI2.0に対応してるのはパナソニックのチップ乗せたモニタだけ。
実はHDMI2.0に対応していないと4k解像度では色帯域が足りない。（色帯域の転送が間に合わない）

なのでソニー製モニタ（とTV）の4k対応版を買うつもりなら来年の新製品を待った方が良い

ソニーもだけど、どうせＴＶ側でアプコンして色増やすだろうし色少なくてもいいんじゃないのＴＶは
HDMI2.0の規格が遅れまくった原因が2.0の通信層試作できてたのが
パナソニックだけだったという話は有名だね

>>352
一万歩譲ってTVはそれで良いとしてもカラコレ編集に使うPCモニタがそれじゃ困るｗ

http://www.rupan.net/uploader/download/1394190616.jpg

>>347
パナのすごいきれいだな

GH2なんかがそうだけど、パナのカメラには内部で本当にダウンコンバートしてる機種がある
（ソニーはビニング方式なので解像感は上がらない）

ソニー製センサを採用したGH3もビニング方式らしくGH2程の解像感は無い
GH4ではまたパナセンサーに戻った模様

まああと二週間で全てわかる
それなりに売れるだろうし
俺が買うとしても土日だな

GH3とこのAX100の共通点って
1インチ以上のSONYセンサーってことだよね？
より大きなセンサーのNEX6とかα99のコンニャク具合はどうなの？

あ、GH3のコンニャクが酷いのはEXテレコンの時だけか
センサーの全画素使ってるRX10と中央部分だけが有効なAX１00の違いと通じるのかな？

>>355
ソニーは光学部品が弱点・・・
放送用レンズは性能高いけど作ってるのフジだったり

この間α7用のFE55mmが超性能で評判呼んだけど、
特許調べてみるとコニカミノルタとの共同特許になっていて助けて貰ってたりする

どこのカメラだろうが
しょせん20万程度の安物で
プロ機を凌駕とか寝言は言わないでほしいｗ

来週発売なのに、最終版じゃないからデータの持ち帰りはできないってどういうことだよ
と、毎回思う

置いてあるのは試作機だからだろ・・・

>>347,348
そうかなあ。なんか、ぼやけた感があるんだよね。
物理的にはFHDのディスプレイに写すわけだから、縮小した絵も、そうでないのも解像感では同じ限界にならなきゃいけないはずだと思うんだけど。
どこに理由があるんだろう。

>>363
ID:9u5cfP 4K

>>364
レンズの悪さからくる画質の悪さだからある程度縮小版してもわかるよ
ハンディカムはそんな事もわからない素人しか買わないからこれでOKなんだろうけどね

>>359
EXテレコン時はビニング読み出しではないよ
だからぐにゃる
GH3は解像感もG6にすら劣っていて感度しか取り柄がない

>>364
一言でダウンコンバートとは言ってもFSAAのような情報補完掛けてサブピクセル生成しながら縮小するのと、
隣接するピクセルをグループ毎に単純に合成して解像度を下げるのと（ソニーのビニングはこれに近い）、
ピクセルと間引いて解像度下げるのとではそれぞれ出来上がる画像が全然違うからな

>>368
当方動画編集は全くの素人なのですが、編集ソフトによってダウンコンの画質も変わってくるということでしょうか？
だとすれば、どんなソフトを使えばよいのでしょうか？

>>368
PMBで変換すると，ボケるから，おいらも綺麗にダウンコンバートできる方法を知りたい。

縮小ではlanczos4に勝る方法は今のところない

ローリング・サンダー

>>370
元がぼけてるハンディカム動画はなにやっても駄目さ
買い換えなさい

>>371
へぇぇ　調べてみたけどこんなのがあるのか
フォトショで見た
ニアレストネイバー・バイリニア・バイキュービック
くらいしか知らなかったけど
色々あるんだな

>>347
これはレンズの差というより、味付けの範疇じゃないの
パナのはいかにも素人が好みそうなシャープ処理してる感じ

買う資金もないのにオパール米がここにいるんだ

>>375
シャープネス処理以前の話なんだけど・・・

>>375
広角の時は殆ど同じくっきり感で望遠になるにつれそういうボケボケ映像になるぽい
ソニーは望遠の時だけわざわざこんなボケる味付けにしてるの？

っていうか>>347の比較のやつ
パナのは一つクラスが上の3MOSのやつじゃん
そりゃ比較すれば解像してるわな、パナは特に晴天解像番長だし

>>367
＞GH3は解像感もG6にすら劣っていて

嘘乙！ビットレートが全然ん違うしそんなソース見たことないわ

3年前のパナ機に負けるソニー・・・

>>380
367の人はyoutubeの動画しか見た事ないんでしょうねｗ
それでもＧ６の方が解像してるって言うのは無理がある

都内の方、銀座ソニーにAX100が展示されてますのでこんにゃく現象の真偽を確かめてください
報告まってます

皆さん、真性キチガイのオパール米だから無視ですよ。
彼はAX100を買うだけの資金がないニートですので相手にしないことです。
私達は無視すれば済みますが、
こんな障害者をもった親御さんたちの苦労を思えば何でもないことです。

>>377
いやさっきソニーのにアンシャープマスクかけてみたらパナのとほとんど同じになったんだけどｗ

>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

GH3買っちゃうなんて昼寝は馬鹿だなぁw
不細工一家だし救いようがないなw

http://uploda.cc/img/img5319ebb28b8f2.jpg
はい、適当にアンシャープマスクかけた画像
元ファイルは添付しないよ

>>387
昼寝君、無断使用しちゃだめじゃないか
ここならバレないから大丈夫だとおもったの？

>>387
これで同じになったとはよく言えたもんだなｗ

>>387
まったく改善してなくてワロタ

昼寝はプラシーボ全開のメクラだからしかたないさ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000456227/SortID=17245330/
>現在Ｍ４３、ＰＪ６３０を使用してます。
>素人が使うビデオカメラではＧ２０が最高でないか？と思い
>購入するタイミングを考えていましたが、ソニーの機能の豊富さに惹かれ、
>ついＰＪ６３０を購入しまい、テレ側画質に落胆しています。
>ＰＪ６３０の購入目的は三脚を使用し被写体を追いかけテレ側も使用します。
>テレ側の霞がかった画質に不満で固定カメラとしてワイド側でしか使えません。


>テレ側画質に落胆しています。
>テレ側画質に落胆しています。
>テレ側画質に落胆しています。

>テレ側の霞がかった画質
>テレ側の霞がかった画質
>テレ側の霞がかった画質

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=16961024/
>PJ630V購入しました。
>気になった画質（解像度）ですが、CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。
>特にテレ側はM43の圧勝です。

>CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。
>CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。
>CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。

>特にテレ側はM43の圧勝です。
>特にテレ側はM43の圧勝です。
>特にテレ側はM43の圧勝です。

これ昼寝君にだまされた被害者

解像が優れてるとか大嘘信じたんだね
かわいそうに

ここはアンチソニースレではないのでスレ違いな話題は止めましょう

いよいよFDR-AX100発売まで一週間を切りました！
サンプル動画を見る限り、発色や解像感は非常に良好！
ビットレートに不満はあるものの、これまでのサンプル動画で特に問題になるような箇所はなし。

唯一気になる点はコンニャク現象と手振れ補正の効き具合
土日、東京に行かれる方は是非ソニーストア銀座で確かめてきてください。

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U
http://www.pampuri.net/2014/03/02/sony-fdr-ax-100-permiere-camera-4k-abordable/?lang=en

酷い自演

今日の花鳥風月はどれ？

ソニーはミノルタから来た一部の技術者は優れていたんだが（今もソニーに在籍してるか不明）、
昔からビデオカメラの組み込みレンズ作ってた部門は性能が・・・

>>398
人材はこっちに流れたんだよな
マイクロフォーサーズの立ち上げから関わってる

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/02/post-35.html
会に先立って、PANASONICさんから今日の出席者の紹介。
「米多比顧問」。えええーーーー、もしかして？？？？。
紹介時の添え言葉は、「あの知る人ぞ知る米多比顧問」です。
やっぱり、そうだ。ミノルタのα7000の米多比さんだ。

そういえば、以前に「１個師団」異動されたというような話を聞いたような。
そういうことだったんですね。
（確か、ミノルタさんでは光学開発センター長をやられていたと思います。）
　　中略
前書きが長くなりましたが、今のPANASONICにはMINOLTAの血が流れているということです。

ソニーレンズのもうひとつの下請けサポーターは
かのタムロンだからｗ

ちなみに米多比さんはGH3のお披露目会で直々に一般来場者の質問に回答してた。
自社部門のパワーバランスで難しかったんだろうけど
SONYはミノルタの技術だけでなく人材も確保すべきだった。とても残念。

下請けサポーターってナンヤ？

>>401
リストラしか能のないソニーでは無理だろ
他の電機も似たようなもんだが競争の少ない白物・インフラのおかげで多少余裕があるからな
ソニーはアップル・サムスンと得意分野がもろにぶつかってる時点で無理ゲーだった

ブラックマジックて使い勝手悪過ぎでしょ？
あの使い辛さが克服できるなら
どのカメラでコンニャクが出ようが
どうとでもカバー出来るよ。

昔からマイクロフォーサーズのレンズの評価は高い
それに比べてNEXシリーズのレンズはどれもいまいちだった
センサー感度しか取り柄のない状態はハンディカムとよく似ている

どんだけ暗い場所撮りたいんだろう

>>356
AX1は常にフル読み出しで、フルHDモードでは内部ダウンコンバート
だからフルHDモード撮影しても凄い解像度で撮れる。

高感度競争のお蔭で基準感度がISO200だもんな
明るいレンズが使いにくくなるわ

>>399
米多比さんは確かにミノルタの開発中枢に居た人だけど、光学部門じゃないぞｗ
レンズとは関係ない。

俺が言ってるのは光学設計（レンズ）の話なんだから

>>404
コンニャクだけは無理ｗ

未だにコンニャク現象が出るCMOSイメージセンサのカメラでは撮影自体が不可能な対象が多々ある
あとBMCCは単体で使うカメラじゃないんで、どう使いやすいリグシステムを組むかに掛かってる

コンニャクとレンズの悪さだけはどうしょうもない
今回AXはソニーにしてはわりとまともなレンズっぽかったのにコニャック地獄というオチだった

AX1があるのに対してAX100なんだよな、AX10でなくて
これはそのうち中間グレードのAX10を出す気なのか

10や20はキャノンが使ってるから避けてるのでは？
あれがそこそこの知名度獲ってるから混同されると損だし

店にカタログすら置いてない
なんで？

20万出してビデオカメラ買う人ってのは限られてるからね

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

http://www.youtube.com/user/HiruneGorogoro1

>>411
ソニーの4Kカメラは
次がNEX-FS960でEマウントの大型系。
そしてF55の素子をそのまま使ってαの型に入れたモデル。これは対C500の戦略機種

従って、来年までAX100系の物は出ないよ。

ちなみに俺の持ってるブルーレイレコーダーはAX1000

俺のバイクはＡＸ１００

とにかく、ネットの書き込みは実際買う買わないの参考にはしないってことで。

いやでも　実際の購入者がデータ上げてくれたりすりゃ　参考になるよ

意見は参考にならないがデータは参考になるな
ソニーユーザーはプラシーボ全開の奴も多いし異様な持上げばかりが目に付く

>>421
まだ購入した人居ないでしょ？

だから猫動画データで問題になってるわけで

ユーザーサンプル　※手持ち撮影、三脚使用でもコンニャク多発
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

公式サンプル　※カメラ固定、移動は上方向のみ
http://www.youtube.com/watch?v=0-ismwUFh3U
AX100で４Ｋ撮るならこういう風に撮れという事

昔乗ってたバイクは，AX-1。
秋葉原の某所に行くと，いまだに駐車しあって乗ってる人がいる。

>>423
いない。
ところでとりあえずコイツを晒し上げてみる。


抽出 ID:G5rZUg30 (9回)

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:41:56.70 ID:G5rZUg30 [3/9]
>>380
367の人はyoutubeの動画しか見た事ないんでしょうねｗ
それでもＧ６の方が解像してるって言うのは無理がある

都内の方、銀座ソニーにAX100が展示されてますのでこんにゃく現象の真偽を確かめてください
報告まってます

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:48:26.80 ID:G5rZUg30 [4/9]
>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:18:12.94 ID:G5rZUg30 [5/9]
>>387
これで同じになったとはよく言えたもんだなｗ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:37:50.36 ID:G5rZUg30 [6/9]
ここはアンチソニースレではないのでスレ違いな話題は止めましょう

いよいよFDR-AX100発売まで一週間を切りました！
サンプル動画を見る限り、発色や解像感は非常に良好！
ビットレートに不満はあるものの、これまでのサンプル動画で特に問題になるような箇所はなし。

唯一気になる点はコンニャク現象と手振れ補正の効き具合
土日、東京に行かれる方は是非ソニーストア銀座で確かめてきてください。

First 4K pictures with SONY FDR-AX100 (My cat in 4K)
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U
http://www.pampuri.net/2014/03/02/sony-fdr-ax-100-permiere-camera-4k-abordable/?lang=en

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 13:38:30.01 ID:G5rZUg30 [7/9]
20万出してビデオカメラ買う人ってのは限られてるからね

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 14:42:54.07 ID:G5rZUg30 [8/9]
俺のバイクはＡＸ１００

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 18:39:13.93 ID:G5rZUg30 [9/9]
ユーザーサンプル　※手持ち撮影、三脚使用でもコンニャク多発
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

公式サンプル　※カメラ固定、移動は上方向のみ
http://www.youtube.com/watch?v=0-ismwUFh3U
AX100で４Ｋ撮るならこういう風に撮れという事

>>427
おまえ数日前から発狂してるキチガイだね
無理やりソニー擁護して楽しいかい？

この猫マジかわいいよな
紙袋の中でウトウトしてるとこなんか最高
さすが世界のSONY

貸し出すなら日本人カメラマンだけにしとけという教訓ですな

４Ｋ動画をネットで公開する方法を解説してるサイトないかな？
公式サンプルと同じくらい高画質でアップロードできたら最高なんだけどな

とりあえず、 ID:G5rZUg30 のお里が知れる部分だけを
ピックアップして、もう一度晒しｱｹﾞ。

※ ID:G5rZUg30 が必死にパナソニックを擁護する様を
とくとごらんください。
どーぞ。

↓

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:03:55.95 ID:oa1Cm+G9 [1/3]
>>347
これはレンズの差というより、味付けの範疇じゃないの
パナのはいかにも素人が好みそうなシャープ処理してる感じ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:13:16.54 ID:G5rZUg30 [1/9]
>>375
シャープネス処理以前の話なんだけど・・・

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:46:04.27 ID:oa1Cm+G9 [2/3]
>>377
いやさっきソニーのにアンシャープマスクかけてみたらパナのとほとんど同じになったんだけどｗ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:48:26.80 ID:G5rZUg30 [4/9]
>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:48:26.80 ID:G5rZUg30 [4/9]
>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:18:12.94 ID:G5rZUg30 [5/9]
>>387
これで同じになったとはよく言えたもんだなｗ

一部ミスったのでもう一度。

とりあえず、 ID:G5rZUg30 のお里が知れる部分だけを
ピックアップしてもう一度晒しｱｹﾞ。

※ ID:G5rZUg30 が必死にパナソニックを擁護する様を
とくとごらんください。
どーぞ。

↓

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:03:55.95 ID:oa1Cm+G9 [1/3]
>>347
これはレンズの差というより、味付けの範疇じゃないの
パナのはいかにも素人が好みそうなシャープ処理してる感じ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:13:16.54 ID:G5rZUg30 [1/9]
>>375
シャープネス処理以前の話なんだけど・・・

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:46:04.27 ID:oa1Cm+G9 [2/3]
>>377
いやさっきソニーのにアンシャープマスクかけてみたらパナのとほとんど同じになったんだけどｗ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:48:26.80 ID:G5rZUg30 [4/9]
>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:55:45.91 ID:oa1Cm+G9 [3/3]
http://uploda.cc/img/img5319ebb28b8f2.jpg
はい、適当にアンシャープマスクかけた画像
元ファイルは添付しないよ

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:18:12.94 ID:G5rZUg30 [5/9]
>>387
これで同じになったとはよく言えたもんだなｗ

そんな マヌケなパナキチの　ID:G5rZUg30　が発した
渾身のギャグがこちら

↓

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:37:50.36 ID:G5rZUg30 [6/10]
ここはアンチソニースレではないのでスレ違いな話題は止めましょう


さあみなさんもご一緒に♪

　お　ま　え　が　い　う　な　

ユーザーサンプル　※手持ち撮影、三脚使用でもコンニャク多発
http://www.youtube.com/watch?v=fKJt7p_qj0U

公式サンプル　※カメラ固定、移動は上方向のみ
http://www.youtube.com/watch?v=0-ismwUFh3U
AX100で４Ｋ撮るならこういう風に撮れという事

>>431
youtubeの公式サンプルは8Mbpsに圧縮されてるからその画質でもいいと思うならyoutubeにアップすれば？

事実書いてアンチ扱いはきついな
久々にこういうソニーキチガイ見たわ

ということでもう一個のIDも晒しｱｹﾞ
理由は読めばわかります（笑）

抽出 ID:rO+T6GNe (2回)

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 17:22:23.49 ID:rO+T6GNe [1/2]
意見は参考にならないがデータは参考になるな
ソニーユーザーはプラシーボ全開の奴も多いし異様な持上げばかりが目に付く

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 19:21:50.62 ID:rO+T6GNe [2/2]
事実書いてアンチ扱いはきついな
久々にこういうソニーキチガイ見たわ

皆さん、キチガイのオパール米の自演・誹謗中傷書き込みだから無視ですよ。
彼はAX100を買うだけの資金がないニートです。
相手にしないことです。
私達は無視すれば済みますが、
こんな障害者をもった親御さんたちの御苦労を思えば何でもないことです。

>>436
企業向けアカウントはビットレート高いんじゃなかったかな？

一部ミスったのでもう一度。

とりあえず、 ID:G5rZUg30 のお里が知れる部分だけを
ピックアップしてもう一度晒しｱｹﾞ。

※ ID:G5rZUg30 が必死にパナソニックを擁護する様を
とくとごらんください。
どーぞ。

↓

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:03:55.95 ID:oa1Cm+G9 [1/3]
>>347
これはレンズの差というより、味付けの範疇じゃないの
パナのはいかにも素人が好みそうなシャープ処理してる感じ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:13:16.54 ID:G5rZUg30 [1/9]
>>375
シャープネス処理以前の話なんだけど・・・

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:46:04.27 ID:oa1Cm+G9 [2/3]
>>377
いやさっきソニーのにアンシャープマスクかけてみたらパナのとほとんど同じになったんだけどｗ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 00:48:26.80 ID:G5rZUg30 [4/9]
>>384
この話まだ続ける？
比較写真のアップと設定を教えてね

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 00:55:45.91 ID:oa1Cm+G9 [3/3]
http://uploda.cc/img/img5319ebb28b8f2.jpg
はい、適当にアンシャープマスクかけた画像
元ファイルは添付しないよ

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:18:12.94 ID:G5rZUg30 [5/9]
>>387
これで同じになったとはよく言えたもんだなｗ

そんな マヌケなパナキチの　ID:G5rZUg30　が発した
渾身のギャグがこちら

↓

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/08(土) 01:37:50.36 ID:G5rZUg30 [6/10]
ここはアンチソニースレではないのでスレ違いな話題は止めましょう


さあみなさんもご一緒に♪

　お　ま　え　が　い　う　な　

>>435
この動画終わった後でレコメンドされたこの動画で何か和んだ（ ´ω`）
http://www.youtube.com/watch?v=Gl7o9LHWq54
ついでにこれ見てわろたhttp://www.youtube.com/watch?v=1cnIGa7zyLc

α同様に熱で停止するらしいな
マニュアルにも注意書きある
今年のハンディカムは全滅
代わりにパナソニックの勢いがすごい

ビクターもセンサーの大型化で放熱対策時間掛かってたな

家電量販店でうつしてるFDR0-AX100の動画はすべてYOUTUBE？
まだ再生する環境無いですよね
それでも綺麗で、３０Pだけどパラパラ感が意外となかった

フルハイビジョンに比べ精細だけど少し離れるとそんなに変わらないかもと
思う気もする

まあ、すぐにすぐ撮りたいものがない場合には、人柱の報告聞いてからでいいかな。

>>436
それSDだろｗｗ

youtube4kは40Mbpsオーバーしてたぞ。

ＤＬしたやつのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ見たら10000Kbps〜14000Kbpsくらい

>>446
ＴＶ側の高速駆動のおかげじゃないかの
３０ＰでもＴＶで見るなら気にならないと思う
セットで買ったら５０万コースだが・・・

サンプル映して見せるような
展示用の最新テレビはほとんど補完機能働いてるでしょ

もともとTV放送の60iは液晶TVでは30Pに変換してから補完して表示してるから
動きに関してはAX100の30Pと区別がつく筈ない

>>451
そんな低レベルなしかも誰も考えつかない間違いを堂々と言うとは。
凄いね君。

これフィルターネジ切ってないのかな

切ってあるだろ

ソニーストアから知らせがきました。予定通りですね。

デジタル4Kビデオカメラレコーダー「FDR-AX100」
　お届け可能日：2014年03月14日

>>455
あと5日でおまいの家に！4Kが！

きしくもホワイトデーかｗ

くしくもって読むんだよ。

それとレンズキャップがフタ式なのに今気付いた・・・

レンズシャッターじゃないの？
俺も14日到着予定だけど、仕事の海外出張に持っていってみるか迷ってる。

youtubeの4kファイルはどうやってダウンロードするの？

>>460
http://vimeo.com/87997397

>>461
節子それオリジナルが2kや。

youtube 4k ダウンロードでググっておくんなまし〜

もうすぐYouTubeが4kで撮影された動画だらけになるのか。

ペリアゼッツーが出たら増えるだろう
ＡＸ１００は安いといっても２０万だしまだマニアの領域

今もサムスンのスマホは4K動画撮影できるんだぜ

GHの価格発表来たね。

なんぼや？

春までに４Kカメラゲットは夢に終わるかなー
消費税増税前で買う気満々だったんだがなー
今のところどのメーカーでも該当なし。

>>465
720Pアプコン程度のアレか

>>468
増税いうても3%やろ？
一ヶ月まてば10%値下がるで

南海トラフ今月来るらしいからこのカメラで撮影しろ
世紀のシーンが撮れるぞ

>>470
消費税増税時は生活必需品や娯楽品は増税分以上に値上げされやすい

>>472
それ希望小売価格のある商品の話やろ
オープン価格のビデオカメラに何の関係があるんや？

コンニャク方式にしないと２０万は無理なんだろうね
固定と割り切って使うしかないな

ソニーはロータリーシャッターの8Kシネマカメラとか出してるし
コンニャクは価格的に割り切ったんだろうね

土日に試してきたかたいませんの？

銀座展示機は発売日までは
SD入れての撮影持ち帰りは出来ない

大手量販店は前日夕方には展示機入るらしい

発売直前なのにまだ展示機が試作機のままなの？

高知県の人は南海トラフ来たら水の底から大迫力の映像が撮影できるぞ！
何しろ30mの津波で高知全滅らしいし

発売したらなんとグローバルシャッターになっていた！
みたいなミラクル期待

いつも思うが、一眼レフやビデオカメラは日本で開発してるのに
情報は海外の方が早い

毎回、情報調べる為に海外のrumor見なきゃいけないのがイライラする

>>480
ISOが800までになっちゃうぞ！（泣）
クッソ暗いぞ！（泣）

>>481
日本じゃカメラ構えてるとすぐに事情聴取か退場処分だし
デカくて目立つカメラは既に海外販売が主流になって久しいよ

>>481
おい、お前はおれかｗ
GH4の方に、心の叫びを奏でた者だｗ
グローバル企業って自負なんかもしれんが、もうちょっと日本企業なんだから日本を優遇してくれよと思うよなｗ

俺も家電屋で4KTVに映されたAX100の映像見てきたけどかなり綺麗だったな
こんにゃくだとかその辺は素人目にはわからんかった
店員の人は速く動いた部分は若干つぶれてるとか言ってたけど

このカメラは防水なのか？
アクションカメラの方がいいかもしれないな
本人が流されても映像だけ残るかもしれんし

>>485
多分店員の言ってることや、あんたの感性は”普通の人間”の感性だよ。

ここで”コンニャクコンニャク”とほざいている数匹のキチガイが異常なだけ。

あなたは正常です。
その点安心して良いです。

コンニャクが目立たない撮り方した映像しか見てないならそりゃきにならんわw
普通の撮り方するとコンニャク出ると発覚したから騒がれてるわけで
それすら否定したいキチガイ信者が痛々しい

こんなデカいカメラ持ってうろうろすんの？

まあ今週末にはすべて明らかになるねw楽しみだ

むしろハンディーカムなんだから、旅行とかに普通に持っていって、普通に手でとるだろ。
って思ったが、やっぱ20万円のビデオなんて、マニアしか買わないだろうな。
三脚つけて花鳥風月撮るって人が対象なのかもしれない。。。。
おれは旅行用だから無理なのかもしれない。
一応ステディーカムに乗っけようとは思ってるんだけど、
別にブレがなくったって、カメラ自体が動いたりする映像ってこんにゃく出やすいんだよね？
なんとか、問題ないのが商品では出てきますように。
猫撮った人の借りたカメラ、初期不良だったらいいのになｗ

やっぱりノイズあるなあ　ここまで感度あげても・・・。

このカメラの手ぶれ補正と他のモデルの空間手ぶれ補正ってやっぱ差があるの？

>>493
全然違う
完全に別物ってレベル

空間手ぶれ補正ってのはMoVIから始まった3軸ギンバルとやってること同じ
まあカメラ内で動かしてるのは2軸だけど

じゃあ空間手ぶれ補正のが断然いいんだ？
CX900にも付いてないよね
PJ800あたりにしとこうかな・・・

ハンディカムは空間以外の手ぶれ補正が酷い
空間でやっと他社ビデオカメラと勝負出きるようになった

>>496
主に何を撮るの？

空間手ブレを先にやれたのだけはSONY評価出来るよなｗ
メカトロ日本の面目としても
MoVIが出てからの後乗りタイミングだったらまたバカにされるところだった
MoVI以前にもとっくにラジヘリには載ってたけど、MoVIの強烈なPVで一気に周知・注目を集めたから

それにしても空間手ぶれってそんなにすごいかな？
普通の手持ち映像でブレが緩和されてるぐらいしかないような。
moviとか別次元だろ。

MoVIは別次元
そもそも筐体内部に仕込めない

>>498
子供です。

だからMoVIは3軸目（光軸ロール方向）の補正の印象がかなり強いのよ
結局手持ちの何が一番ダメって、水平が常に動いてる事、
そこが固定するとしないで印象が全く違う
ハンディカムはアクティブでほんの少しロール吸収もするけど、当然モーターでカメラ動かす比じゃないわな

一応
CANONのG20とパナソニックのX920とソニーのAX100かCX900かPJ800で検討してます

>>504
画質全然ちがうからG20にしとき
PJ800なんか買っちゃ駄目だよ

スポーツ撮る気で買おうと思ったが
激しい動きにも向いてないのか？

>>505
そうなんだ？一応ソニー機に愛着あって次回もって思ってたけどG20がそんなにいいなら
そうしようかな

PJシリーズになってからセンサーが小さくなってるからね、感度下がってるんだわ
ぶっちゃけるとPJになる前のカメラのほうがいい、ヤフオク漁るだね
G20も寄れるしいいんだけど、空間手ぶれの威力は1台持ってて損はないよ

>>504　ID:3w2nB6YP
うん、君はスレ違いだね。
このスレで話す内容じゃない。

お前みたいな奴がくると、クズアンチが大喜びするから
さっさとこっちのスレに逝ってね。

お勧めの家庭用ビデオカメラ教えてください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1318055613/

さようなら。
二度とこのスレに書き込むな。

フルマニュアル&三脚で使うならG20は良いね
手持ちで使うならPJ790がいいよ

でも本格的な映像作品づくりするならAX100かな

>>507
SONYで画質優先ならCX900、空間手ぶれ補正優先ならCX720orPJ790

CX720買い逃したのが大きかったな・・・

>>512　 ID:3w2nB6YP
もしもし？

２ｃｈにカネを払ってまで書き込んでるＰ２の ID:3w2nB6YP さん？

あなたが、もし、自作自演　や　確信犯　でないのなら
君の話はスレ違いです。
このスレで話す内容じゃない。

お前みたいな奴がくると、クズアンチが大喜びするから
さっさとこっちのスレに逝ってね。

お勧めの家庭用ビデオカメラ教えてください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1318055613/

さようなら。
二度とこのスレに書き込むな。

1回書いただけじゃ理解できないかな？

>>504
PJ800はPJ630Vとほぼ同じなマイナーチェンジ機種
一度使い始めると愛着あるのはわかるがソニーの画質は実際酷い
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=16961024/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000456227/SortID=17245330/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=17200238/
これらをよーく読んでもう少し視野を広げる事をお勧めする

まあまあ、いいじゃないのｗ
今確かに何回転もしてるPJ790沢山あるけど多分違うでしょｗ

>>512　 ID:3w2nB6YP
書き忘れたけど、
あなたが、もし、自作自演　や　確信犯　ならば

あなたと、あなたにレスした人全員まとめて運営にご報告しておきます。

脅しじゃないですので念のため。

・・・って書き込もうとしたけど辞めないみたいなので通報しときますね。

>>512
その機種も人気だけど画質が良いのは暗所だけだよ
日中野外だと情けない画質だったりする（特に望遠）
一部の暗所マニアに持ち上げられ過ぎてるとおもう

スレチだけどCX720 or PJ790で撮った映像を
編集時にカラーコレクション追い込むと
手持ち映像では最強だと思うわ

それにしても、あらためて猫動画の破壊力ぱねえなあ。
これでどれぐらいの奴が予約キャンセルまでいったんだろう。
オレも、購入かなり不安になってしまったしｗ

コンニャク無いから安心しろ

https://www.youtube.com/watch?v=WnnikWkRnf8

アクティブモードでコンニャク低減されてるから普通に手持ち撮影できる。

まあそれは言い過ぎねｗ
昨日もスマ特番で香取に持たせてたけどさ、まあ良くも悪くもそういう位置のカメラ

因みに、AX100との記載無いけどねｗ

>>522

訂正、AX100と出てるわ。

>>520
解像感あるだけでスゲー綺麗に見える

>>520
どのカットも手ぶれ酷いね
なんでこんなにガタガタ映像なんだろう

おお、まさに旅行で使いたいわいのニーズにぴったりだｗ
手ぶれが結構酷いがどうせステディーカム使う予定だし。
あんまり気にせず適当に撮ってこんだけ綺麗にとれるんならすごいな。
GH4とか色々レンズの組み合わせとかめんどくそうだしなあ。。。

ただ、少し暗いところの映像はかなり色が綺麗なんだが、太陽の下の映像が全体的に黄色がかってるのが気になる。
なんかgoproみたいだな。
これどうにもならんのかな。。。。

>>525
素人が撮ったらこんなもんでしょ？空間手振れ補正じゃないんだし、
撮影がお上手な>>525さんは歩きとか湯去らないで撮れるんでしょうけどねw

レンズのフレアゴーストが酷いのがちょっとショックだね
やっぱりミラーレス一眼とかのレンズの方が数段上だと感じた

一眼の最新のレンズはナノコートしてるから当然だろｗ

で
論争から何か状況変わった？

今の時間ping激重ですぐ止まっちまう

鎌倉の色へんなのはイジってるからでしょ

最初の公式も、猫の動画も、今回の鎌倉もそうだけど日が十分に照ってる屋外の映像の色がおかしく感じる
作り物のような色味というかどこかCGっぽい
屋内や日陰では良好なんだけどなんでかな

>>532
カラリストをディスってどうすんの？w
まあ、サンプル動画の色をいじるって発想も凄いが。

地蔵が並んでるところ赤い服着たばあさんが歩くシーンで一気に解像感が落ち、更に黄色くなる。
これってどうしようもないの？

いまだにようつべ経由の映像に対して解像感が落ちるどうこう言ってるやつがいるのかｗ
もうかわいそうやら不憫やら

いや、他のシーンは綺麗なのになんでなんだろうと思ってさ。
猫の動画でのビルを写したシーンは別に黄色いってのが気にならなかったんだけど、
今回のサンプル全体的にだいぶ黄色くないか？
白の部分もあんまり白が出てない。
撮ったのが夕方よりだから黄色くなったって落ちなら嬉しいんだけどな。

GH4の100Mbpsでもあやしいのに60Mbpsなんて三脚でがっちり固定しないと
レート不足でノイズまみれだよ

設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

オレはむしろ弄らなくてもいいってのを期待してこっちなんだけどな。
やっぱどっかには弱点はあるもんだし、諦めなきゃいけないんかな。。。。。

まったく話に出ないけど東急のはなかったことになってるのかな
あとヨウツベのは一回ＤＬしてから見よう

おお、いいジャマイカ。
手ぶれはこれくらい入れるのはわざとだろ。オシャレな撮り方という奴だな。
若干こんにゃくはあるけど、これなら使えるわ。
業務版出ないかな。

>>542
オシャレな撮り方かな？
むしろ「手ブレ補正は効かない」ってマイナスイメージがつきそう。
でも色合いは良いね。
カラグレしてるとしたらちょっとガッカリ。

業務機に期待ってのは同意。
一回り大きくても良いからキャノン端子付きの業務機版を一年以内に出してくれ！

ＡＸ１の業務用はＳＤＩ付いてるけど３Ｇだね
レートは４倍の600Mbps
放送用だとそこまで上げないと使い物にならんのか

HDMI2.0アップデート待ちみたいだから６Ｇはイラネーか

>>527
素人って・・・
ソニー及びソニーのグループ会社が運営する公式動画チャンネルなのに？

あの鉄道を上から映したやつはカラーいじってなさそうだけど
公式のプロモーションのは当然イジってるでしょ
最後の夕日とかあからさまじゃん

>>520
猫動画に比べると、十分許容範囲内のコンニャクですね

しかし、猫動画と比較すると解像感がかなり落ちてるのが気になります
アクティブ補正をＯＮにすると、撮影範囲がクロップされるためでしょうかね？

コンニャク現象が緩和されているのは、アクティブ補正をＯＮにするとローリングシャッター補正？のようなものが自動的にかかってるのでしょうか？

よほど変な白でもない限り、白はホワイトバランスでどうにでもなる。色も後でいじるからな。
あの手ブレは普通の人が撮ると当然なるであろうものをあえて取り入れたんだろうね。
手ブレを一切消したければカメラ以外の方法でれなりに対策の仕方があるだろうしね。まあ俺的に合格かな。
GHシリーズは動画撮るにはそもそもあの形が手に馴染まないからパス。

御大層なプロの人はサブでも業務機買えばいいんだよ。

>>520
おおおお
なんだなんだ　しっかり撮れんじゃん！
それでもまだ微妙にこんにゃくはあるようだけど
あの猫動画見て心配してたよりは全然大丈夫だわ
萎えてたけど再び勃起上げだ！
普段使い＆高感度4Kとしてすげー欲しい…20万…

>>548
コンニャク騒ぎの火消しのために出してきた映像でしょ。
わざと揺らしてるよ。
アクティブ補正だともっと効きがいいよ。

>>551
実は俺もちょっとその線があるかな〜と考えてた…
あの動画以来いろんなところでこんにゃく機じゃないかと言われるもんで
（その時点での公式動画がほぼFIXというのもそれを強める原因であったり）
急遽撮影班に「なんか手持ちで撮って来い！」っていって作ったのかな　とｗ

>>546
量販店の店員にそう説明されたので。
4k液晶で流していて他にプロが撮った映像と、この映像
（他にも室内とか子供とか）も見れて、
これはソニーの営業さんと言っていたと思うが、社員さんが撮ったものと言われたよ。
つまり撮影のプロでなくても、こんな風に撮れますって話。
だから、上でカラコレ云々の話が出ているが、それはないと思うね。

これでP吉のネガキャンは完全に崩壊したなｗ

>>520
短いカットのお地蔵さん並んでるとこが
若干怪しいけど、これなら許容範囲！イケる！
だけど急ぎ手ブレに強いハンディ欲しくて
友人のCX720V安く譲り受ける段取りしちまった。
還付金振り込まれたら出直します。
結局４Kは消費増税後だわ…

20万の増税分＋6000円だから結構でかいよなぁ…

>>520
おお、めちゃ良いじゃん。
水族館での暗所も悪くないし、白熱球で照らされてるシーンなんか凄い色っぽくて随所でドキッとするカットがあるわ。
初めからこういったカット数を多くしてありのままを見せれば良かったんだよ。
プロの作ったのはyoutubeで荒が出ない様な小細工満載だから逆に実力を疑われる。

それでも俺は一眼じゃないとダメだから買わないけどｗ

火消し動画だね。あからさま過ぎるだろ。
逆に読むとこの位の振れを超えるとコンニャク出るっていうのが判る動画ではある。

充分だろ、これ以上のブレはコンニャクしなくても実用じゃなくなる。

いや、三脚使ってのスポーツ撮影では
パンがもっと速い速度で振るので。
俺は被写体を追っ掛ける撮影がしたいから。

>>560　スポーツ撮りたい人向けに60pのAX1があります

スポーツなら俺は30pって時点でアウトだわ。

まぁ　そう言われると反論できねぇw

ニュージーランドの公式動画に比べると鎌倉のは手持ちの分だけ描写が厳しいみたいで
解像度というか精細感はちょっと低下してるな
ニュージーランドの時ほどの感動はないっす

>>564　

※ youtube

20Mまで圧縮されてます。

発色が素晴らしい

スポーツって何撮るんだ？ｗ
子供のサッカー？

バスケ。フロアーから撮れるので被写体から近いのでパンが凄く多いし速いのよ

試しに30pで撮ってみると
ドラマチックで新しい映像表現が広がるぞｗ

というか面積が4倍広いのにHDと同じサイズ感覚まで寄って玉追いフォローやる時点で素人だな
パス方向見込みで広く撮れよ、流れが確実に見やすくなるし余裕で顔も見えるぞ

激しいパンとか、コンニャク以前に絵的にダメだろ？
そんな映像見るまでもなく駄作だって分かる。

量販店で交渉して実質19万以下まで持っていけた人いる？

激しいパンとかフラッシュがどうとか言う奴は
CCDのカメラを使えよｗ

パンがどうこう言う奴は半分工作だと思っていいわ
でも電車をちゃんと撮りたい方面の話はガチｗ
カメラ固定でも勝手に曲がるんだから

ビデオ操作に詳しい人に聞きたいんだが、ソニーの新サンプルで、野外の光が強そうなところが総じて黄色味かかってるところ、
最終の編集段階で色調整するんじゃなくて、撮る時点で、色々設定いじって、自然な白に変えることってできるレベルだろうか？
こんにゃく火消し映像かどうかわからんが、解像感というより、あの黄色は素人目に結構萎えるんだよなあ。。。

こういうのも工作員だから
ハンディカムには何年も前からWBシフトが付いていて、AWB基準点から青くもアンバーにも転がせるのに
それ知っててわざと書いてる
一人でも多くのズブの素人を不安に陥れるプラシーボ活動のために

しかもそのサンプル映像自体、大して黄色くもない普通の自然なウォームトーンでしかなかったりするｗ
普通に見てても全く気にならないレベル
どんだけ酷いモニタで見て書いてるのかｗ

という工作と決めつける工作もある

工作員認定されちゃったよｗ
昨日からいる一匹の基地外かなｗ

あんたの書いてるズブの素人のひとりなんだがなｗ

黄色見て、うわ、黄色すぎるってのは、俺の周りのズブの素人も普通にいってるよｗ
おまえ友達いないんじゃないかw
素人ってのはそのレベルだから。

で、あんたの書いてる通り、ちゃんとサンプルの様な抜けるような青い映像はとれるんだな？
それならいいんだ。

こうどなじょうほうせん

子供のリレー競技なんかの撮影も少し引き気味の構図ならごくゆっくりのパン操作で十分撮れるよね
このカメラの解像感は申し分ないからそれで十分かと思う
（あとズームリモコン併用だともっといい感じで撮れるんだけど、このカメラのズームスピードってバリアブルなんだろうか？）

ただ、サンプル見る限りではこういう場面で走っている子供がこんにゃくになったりしないだろうかという不安はある

>>581
子供を捉え続けてる限りは問題ないでしょ
その分背景がうにょるが、例のこんにゃく動画みたいに
左右に激しく振らない限り実質問題ないと思うよ

>>581
ボタンの加減でズーム速度は変化しますが、ズームを最速にしても他のビデオカメラと比べるとかなり遅いのが気になりました
基準速度の変更は出来ないようです

鎌倉動画、なんか妙に疲れたから
素人が撮ったんだろうなぁｗ

徒競走は方向が一定なのでいいかと。
近くなると相対速度が上がって背景はコンニャクになるかもしれんけど
左右に不特定に動くのが不安
バスケ、体操、サッカー、ダンスなんかもそう

>>575
実機を見ていないので断定は出来ないが、当然に撮影段階で現実に近い色を出せるはず。
メーカーによって色作りの傾向は異なるけど、ある程度以上のクラスになればホワイトバランスを細かく調整出来るし、手軽にホワイトバランスをとれる器具もあるから大丈夫。

サンプル鎌倉の感想。
１、全体的　彼は逆光が好きなのかな。その為かコントラストを下げているようです。
２、手振れ　気持ちの良い手振れでしょう。三脚固定だと面白みがないし、早い手振れは酔う。
３、色　コントラストを下げている分薄めです。この時期逆光だと黄色になる。所謂、黄昏色で普通でしょう。
４、コンニャク　スキャンする物はある程度しょうがない。4Kだから極端なアップ不要。

>>583
遅さ加減にもよりますが最高速は多少遅くてもカックンズームでなければいいです
それより家庭用とはいえシーソー式のズームレバー搭載しててバリアブルズームじゃないなら意味がないように思います

>>585
今のところそういう激しい動きのスポーツは
AX100の4Kは向いてないって事で従来通りFHDクラスで撮ればいいんじゃないかな
画面全体がグワングワン動くとそれはそれで4Kの意味もあまり感じれそうにないし
AX1ならこんにゃくも殆ど感じないそうだから　それでもいいのかも（筐体でかくなるけどｗ）

うんまぁ　フルHDモードあるもんね

このカメラに限らず黄色いとか青いとか黒が潰れてるとか
文句たれる方の多くは、ガンマや色温度の狂ったPCモニターなどで
画質を判定してはせっせと書き込んでいるのです・・・

コ

>>520
いいね。

えーーっと、手持ち映像や横スクロールだとコンニャクが出るとか
ほざいてたアンチは息してるのかな？

火消し火消しと泣きながらほざいてるコンニャクアンチの発狂が愉快愉快ｗ

それにしても綺麗っすね
暗い映像もしっかり映ってる。

うんうん、これならパナキチのクソアンチが泣きながら発狂するわけだわ。

とりあえず、パナキチのキチガイアンチ発狂映像ってことで
もう一度貼っておくね。

旅する、4Kハンディカム　鎌倉
SONY FDR-AX100　公式サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=WnnikWkRnf8

さあ、パナソニック信者のアンチが歯軋りしながら
見たすばらしいサンプルをどうぞ。

決定的な結論を言っちゃっていいかな？
アンチ全滅しちゃうけど。

【結論】
・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。

しかし　　　↓　ここからが超重要！
ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
ローリングシャッター以前の問題です。

被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。

それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。

いやー、たのしいねー、おもしろいねー。
涙ふけよ、パナソニック信者の糞アンチｗ

こういう必死なキチガイが一人いるだけで冷めるよね

じゃ、お望みどおり晒しておくね。
大事な部分は１０回ほど繰り返しておきました。
あしからず。（わらい


抽出 ID:Sw0nhysh (4回)

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:02:59.72 ID:Sw0nhysh [1/4]
レンズのフレアゴーストが酷いのがちょっとショックだね
やっぱりミラーレス一眼とかのレンズの方が数段上だと感じた

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:21:14.34 ID:Sw0nhysh [2/4]
最初の公式も、猫の動画も、今回の鎌倉もそうだけど日が十分に照ってる屋外の映像の色がおかしく感じる
作り物のような色味というかどこかCGっぽい
屋内や日陰では良好なんだけどなんでかな

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:49:10.65 ID:Sw0nhysh [3/4]
設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 20:58:10.77 ID:Sw0nhysh [4/4]
こういう必死なキチガイが一人いるだけで冷めるよね

＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

涙ふけよパナキチ（爆笑）

頑張ってハイテンションキチガイ信者演じても昼寝ゴロゴロだとバレる悲しさ

みじめ　せつない

昼寝ゴロは刑務所へ

ソニーはレベルの高いユーザーが居て羨ましいなあ(棒

>>594
左右への素早いパンや
高速で横切る動体が映ってないけど
どの辺でコンニャクが出ないって判断したの？
コンニャクが出ないんじゃなくて
出るような対象を撮ってないだけでは？

>>594
ふむ、やはりCP+で触った時の印象通り、1インチにした分での深度の浅さがAFの探りやすさに寄与してる
殆どの場合オートのF4〜5.6辺りに収まってるぽいけど、それでも1/3のカメラとはやはり違って
僅かに背景がぼけるという状態に持っていけてる条件が増えてるな
HDC-500の大砲レンズでのF4のピン送りに悩まれてた立場からすると隔世の感・・・
確かにブレの小刻みさがハンディカムのそれだけど、1/3にないボケがある分でハンディカムとは一味違う画に
ちゃんとなるもんだね

>>601
コンニャクが出るような対象は60pのAX1でお撮りください。
またはフルHD 60p 50Mbpsでお撮りください。

さてさて、まだ晒して欲しそうなキチガイがもう一匹いるので
晒しておきましょうかね〜。


抽出 ID:AZbbmuWa (4回)

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 12:42:20.26 ID:AZbbmuWa [1/4]
>>520
おお、めちゃ良いじゃん。
水族館での暗所も悪くないし、白熱球で照らされてるシーンなんか凄い色っぽくて随所でドキッとするカットがあるわ。
初めからこういったカット数を多くしてありのままを見せれば良かったんだよ。
プロの作ったのはyoutubeで荒が出ない様な小細工満載だから逆に実力を疑われる。

それでも俺は一眼じゃないとダメだから買わないけどｗ

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:09:42.65 ID:AZbbmuWa [2/4]
充分だろ、これ以上のブレはコンニャクしなくても実用じゃなくなる。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:21:37.08 ID:AZbbmuWa [3/4]
スポーツなら俺は30pって時点でアウトだわ。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 21:46:52.69 ID:AZbbmuWa [4/4]
ソニーはレベルの高いユーザーが居て羨ましいなあ(棒

>>520
いいね。

えーーっと、手持ち映像や横スクロールだとコンニャクが出るとか
ほざいてたアンチは息してるのかな？

火消し火消しと泣きながらほざいてるコンニャクアンチの発狂が愉快愉快ｗ

それにしても綺麗っすね
暗い映像もしっかり映ってる。

うんうん、これならパナキチのクソアンチが泣きながら発狂するわけだわ。

とりあえず、パナキチのキチガイアンチ発狂映像ってことで
もう一度貼っておくね。

旅する、4Kハンディカム　鎌倉
SONY FDR-AX100　公式サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=WnnikWkRnf8

さあ、パナソニック信者のアンチが涙目で歯軋りしながら
見たすばらしいサンプルをどうぞ。

>>601

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/SortID=17262805/#17289483
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/SortID=17262795/#17289487

だって昼寝ゴロゴロだもん
こういう輩に理屈は通らない

決定的な結論を言っちゃっていいかな？
アンチ全滅しちゃうけど。

【結論】
・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。

しかし　　　↓　ここからが超重要！
ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
ローリングシャッター以前の問題です。

被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。

それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。

いやー、たのしいねー、おもしろいねー。
涙ふけよ、パナソニック信者の糞アンチｗ

>>603
その主張は全くその通りで納得できるんだけど
コンニャクが出ないって言って喜んでる人達は
どういうところで判断したのかなと気になってる
>>603はどう思う？

じゃ、またお望みどおり晒しておくね。
大事な部分は１０回ほど繰り返しておきました。
あしからず。（わらい

抽出 ID:Sw0nhysh (5回)

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:02:59.72 ID:Sw0nhysh [1/5]
レンズのフレアゴーストが酷いのがちょっとショックだね
やっぱりミラーレス一眼とかのレンズの方が数段上だと感じた

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:21:14.34 ID:Sw0nhysh [2/5]
最初の公式も、猫の動画も、今回の鎌倉もそうだけど日が十分に照ってる屋外の映像の色がおかしく感じる
作り物のような色味というかどこかCGっぽい
屋内や日陰では良好なんだけどなんでかな

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:49:10.65 ID:Sw0nhysh [3/5]
設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 20:58:10.77 ID:Sw0nhysh [4/5]
こういう必死なキチガイが一人いるだけで冷めるよね

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 22:10:29.07 ID:Sw0nhysh [5/5]
>>601
だって昼寝ゴロゴロだもん
こういう輩に理屈は通らない


＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

涙ふけよパナキチID:Sw0nhysh （爆笑）

しかしやはりこう見ると、AFの追い込みが鍵になる４Kハンドヘルド系は
1インチセンサーを煮詰めて感度を上げていって方がいいんじゃないだろうか？
現状巨大でこのハンディカムでは諦めた空間手ブレだけども、
これより大きくてもいいZ5Jのリプレースカメラでなら
ギリギリ実現できるのではないか？1インチで
現状のZ5Jユーザーは重心位置と全体の長ささえ変わらなければ、重さが300g変わっても多分気づかない
それよりも空間手ブレが入ってる方が100倍重宝されると思う、いやマジで
イッテQみたいな番組で、1インチセンサー仕様のZ5J置き換えカメラの登場を待ってるよ

>>609　 ID:wJ+sN692 [4/4]
＞コンニャクが出ないって言って喜んでる人達は


ほーーーーらほら、始まった始まったぞー（笑）
キチガイ特有の妄想解釈が。

いったいどこに　「出ない」　なんて書いてある？？？？？？？
「出ない」　だぞ？　「出ない」


ちなみに言っておくが、
俺はその正反対の　「ローリングシャッターは発生する」　と書き込んだ。
証拠？>>595に書いてあるね。

さて、ではいったい　「出ないって言って喜んでる人達」って
いったい誰なんでしょうね？

わたしにはこのスレにそんな人は一人もいないようにしか見えないんですが。
キチガイさんには見えるんですかね？

>>611
この浅さをプラスと考えるかマイナスと考えるか人それぞれだね
浅いのが好きな人はずっと前から一眼動画やってるしビデオカメラには深さを求めてる人の方が多いんじゃないかな

どうしても晒して欲しいみたいだね。
あ、ちなみにこいつはこの前晒されたパナキチと
同一人物です。
大事な部分は１０回ほど繰り返しておきました。
あしからず。（わらい

抽出 ID:Sw0nhysh (6回)

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:02:59.72 ID:Sw0nhysh [1/5]
レンズのフレアゴーストが酷いのがちょっとショックだね
やっぱりミラーレス一眼とかのレンズの方が数段上だと感じた

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:21:14.34 ID:Sw0nhysh [2/5]
最初の公式も、猫の動画も、今回の鎌倉もそうだけど日が十分に照ってる屋外の映像の色がおかしく感じる
作り物のような色味というかどこかCGっぽい
屋内や日陰では良好なんだけどなんでかな

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:49:10.65 ID:Sw0nhysh [3/5]
設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 20:58:10.77 ID:Sw0nhysh [4/5]
こういう必死なキチガイが一人いるだけで冷めるよね

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 22:10:29.07 ID:Sw0nhysh [5/5]
>>601
だって昼寝ゴロゴロだもん
こういう輩に理屈は通らない


＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね
＞設定で色も弄れてレートも余裕があるGH4の方がよさそうだね

涙ふけよパナキチID:Sw0nhysh （爆笑）

昼寝ゴロゴロは完全に病気
こうやってストレス発散してるみじめな病人
価格でファビョるよりはこっちでわめいたほうが都合良いんだろう

ID:TSSVo78i

パナ基地じゃなくてオパール米
１人で必至に執着してるだけ
アホだから無視でいいよ

長文貼り付けは見難いだけ

GH4
http://panasonic.jp/dc/gh4/high_image_quality.html

撮像センサーには新開発のLive MOSセンサーを採用。
読み出しスピードを高速化し、従来機種GH3比で2倍の速度を実現。
連写速度の高速化だけでなく、電子シャッターや動画撮影で、動いている被写体を撮影した時に生じるゆがみ（ローリングシャッター歪み現象）を大幅に抑制しました。
リアルで忠実な高画質と即応性を両立しています。
また、読み出しスピード高速化により、4K動画撮影にも対応しました。




読み出しの遅いソニーセンサー捨てたのは大正解

>>612
価格コムで
コンニャク無いって断言してる人がいて
そのYouTubeのアドレスを貼ってるの

>>612はローリングシャッター問題あるって言ってるわけだけど
この人についてはどう思う？

何か同列に比較してる人多いけど、AX100はGH4よりかなり値段高いからな？
静止画では圧倒的にGH4なんだろうから動画機能ではAX100は完勝して貰わないと
全然割に合わないんだが・・

>>616
悪いけど俺は、価格コムみたいなキチガイ老人どもの知ったか自慢掲示板なんか
見てないんで、どんな名前かなんてどーでもいいんです。

とにかくこの（→ID:Sw0nhysh）パナソニック信者のキチガイが
涙目で必死こいて連投してるのが
面白くて面白くて仕方ないっていうだけなんで。

そういうキチガイ同士の小競り合いは価格コムで好きなだけやっててください。

>>618　ID:wJ+sN692
＞価格コムで
＞コンニャク無いって断言してる人がいて
＞そのYouTubeのアドレスを貼ってるの


だ　っ　た　ら　価　格　コ　ム　で　い　え　や　カ　ス

>>602
AFに関してはこれくらいのサンプルが見たい
http://www.youtube.com/watch?v=ULHB6ut2aW4

>>619
割りにあわねえとおもうなら買うな買うな

おまえ一人が買わなかったところで


なーーんも困りゃしねえんだよ

シッシッシ

>>617
やっぱりソニーセンサーだったから60pのEXテレコンは無理だったんだな
自社で作れるのにGH3でソニー製採用しちゃったのは、高感度ノイズ消しブームが最盛期だったからだろうか

昼寝　みじめ　せつない

パナを過剰評価して
一件あたりいくらもらえるの？

そういう煽りも要らないでしょう
それよりもしパナ工がいるのなら、ヤフオクでダブついてるAF105何とかした方がいいと思う
この板じゃダメカメラで通ってるから誰も気にしないけど、世間じゃあの末期状態ではよく思わないでしょ
この先何回転するかわからんし

ここに
http://www.youtube.com/watch?v=ULHB6ut2aW4
貼った途端
マイナス評価2件ついた

>>571
そんなギュンギュンとパンされたら見てる方が辛いよねw

>>577
俺も冬の午後〜夕方前なんてこんな色なんじゃないかと思ってる。
真夏の様に真上の高い位置に太陽が昇らないし。

>>584
実際に素人が撮ったそうですよ。

>>619
GH4のボディだけ買うの？

俺はAX100もGH4も買う予定だったけど、今の感じだと
AX100だけで良いかと思ってる。各社の4k第一世代を買いあさらなくてもってね。

ここまで基地外だと、リアルに病気なのか、あるいは、このスレにあきれて人が集まらないようにするためにやってるようにしか思えないなｗ
まあ、放置が一番ですねｗ

で、猫動画のこんにゃくなんだけど、あれって普通のシーンではどこで出てくるの？
おれは、最初の建物のところ見てもわからんかった。
最後、建物のシーンから道路に移るシーンでカメラが大きく動くがそこでのこと？
よく気にすると、その前の建物も、手ぶれに従って小刻みに建物が動く部分でこんにゃくかなと思う所はあるけど。

新しいサンプルでは、特に意識してなくてみたんだけどこんにゃくあるように思えなかった？あった？

俺もとりあえずAX100買って、画質とAFに満足したら今年はこれでいくかも
レンズがm4/3では付けられないズーム域だからこの機種が使えるヤツであることを望む

このGK火消し君が撮った旅カメラみたいな使い方なら、まんまだから十分使える事にはなるけど
CXシリーズ使ってきてる上で不満を言うと、ハイエンドだからこそ（PPとまでは行かずとも）
コントラスト、クロマ、シャープ、ヒューの4点セット調整くらいは出来て欲しかった
こんなのは20年前のHi-8だって出来てたんだから、ハイエンド機には付けて欲しかったわ
なんちゃってシネモードは単に黒が潰れてクロマ上がるだけで、全然雰囲気じゃないし

さぁ盛り上がってまいりました

まぁ、今の編集ソフトなら安価なものでも色々とイジれるようになってるから
編集時にやればいいんじゃないですかね

いやそういう煽りも要らないんだけどさ、メニューツリーの構造なんて素人が知る由もないけど
現行のなんちゃってシネをさらにクリックしたら、そのシネモード自体が実はその4項目で変えられる
というツリー構成にするだけでいいわけよ
それで各自思い思いのなんちゃってシネが作れればいい
コントラストマイナスで今時のLog風味の軟調がシネ風だという人もいるし、
逆にハイコントラストでゴテッとした肌がちょっと黄色に転がるようなのがシネだという人もいる
おのおのが作ったシネモードをようつべに上げたりして世界中で情報交換できるような
そういうカメラでいいと思うよ、この値段なんだし

>>634
その為に、撮る時に過剰な設定にならない様にしたいんですよ。
潰れたローや飛んだハイは戻ってこないので。

>>636も書いてくれてるけど、そうやってカメラ内でルックが変えられれば、より適正な露出で撮れるんだよな
それが大事でしょ、このクラスならさ

俺も社員割引ならGH4買いたい。

http://www.youtube.com/watch?v=ZQctBox5-W8

GH4はこの映像を見て絶対に買わないと思った

なんで土人がテストしてるんだろう、東南アジアのほうで開発してるのか？

>>639
メガネのひと、なんとかユーザーズに出てた○kaさんにちょっと似てるw

ここで晒されて昼寝ゴロツキがあわてて訂正
徐々にニュアンスを変えていけば最初の嘘はチャラになると思ってる低脳君
間違っても謝る事が出来ない心の病気

>この動画でさんざん言われた通常の使用で困るグニャグニャのコンニャクは出ないと思われます。
>階段や竹林などのシーンで若干ありますが、普通に丁寧に撮れば問題ないレベルだと思います。
>これを購入するぐらいの方なら上手く対処できるんじゃないでしょうかね。

オパール米は相変わらずアンポンタンだな。

俺が>>520に書いてやったんだぜ。
お前に釘を刺すために。

>アクティブモードでコンニャク低減されてるから普通に手持ち撮影できる。

コンニャク低減って書いてあるだろ
意味をくみ取って理解しろよ
アスぺだと書いてあることしか理解できないようで
まったくローリングシャッターが出ないと言い切った書き込みに見えたようだね。

あと、お前が昼寝認定してる書き込みは他人だからｗ
俺は長文嫌いって知らない様だな。
手当たり次第に認定して、お前バカ過ぎる。

とりあえずお前は仕事しろよ。
まさか生活保護なんて受けてないよな。
俺らの血税なんだぜ。

という事で、またしばらくサヨナラｗ

　
　
昼寝　みじめ　せつない
　
　

いいのかよ、こんな稼ぎって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

.


昼寝 検挙　せつない



.

昼寝ゴロゴロって頭わるいの？
毎回無理論発狂で議論で勝った試しがない

後　2日
みんな諭吉20枚握りしめてるか？

ここでオパールだの昼寝だのカカクコムの話する奴って病んでるとしか思えない
そんな話は専用スレでやってほしい

昼寝の馬鹿が顔真っ赤でキチガイ長文連投しなければこんな流れにはなってない

予約してる人の、おい、発売日に受け取れないじゃないかって書き込みもないので、品薄にはならないんだろうな。
ちょっと待って安くなるのを待つか。
18万ぐらいにはなってくれるだろうか

お前ら明後日には速攻で生データをアップする様に。

14日に買って撮ってYOUTUBEにあげる予定だけど
これ普通にアップすればいいだけだよね
４ｋテレビも　最新のPCも持ってないぞ

生データは変なうｐろだ使わずに
googledriveやonedriveで共有してくれ

買おうと思ったけど辞めた
夜の光源の色が汚い

>夜の光源の色が汚い

とか判った風な事を書く人がいるけどさ、撮影された場所を知ってる訳？
それとも既にデモ機を借りて試した結果？
単にyoutubeの画像を見て言ってるのなら、ただのバカだよw

>>651
ヨドバシ新宿で聞いたけど、そこそこ予約は入っているらしいよ。

>>652
俺も是非再圧縮かかってない素の状態で見たいな…
どうせ店頭じゃデータ持って帰らせてくれなさそうだし

>>656
色が違うじゃん全然。
いわゆるALEXAとかREDとかの代替には全くならない
DSLRよりも素性が悪い

>>658
ソニーストアなら持ち帰りもOKだってさ。

>>659
じゃあ、F55でも買っとけば良いんじゃね？

こんなの買うよりGH4まで待てばいいのにね

>>660
おお〜そうですか！
…しかしわたくし悲しき地方民…

>>659
ALEXA/REDを使う仕事を
20万のハンディカムで代用しようとするのもどうだろう
（別にできない事もなさそうだけど）

>>659はALEXAとかREDという単語を使いたいんだと思う。

俺はALEXAやREDやDSLRなんて単語知ってるんだぜ！ってレベルのオナニストが吠えてるだけ
自分でどんだけ恥ずかしいこと言ってるかわかってないみたいだから実務レベルの人間でない事は確か

ＡＬＥＸＡとかＲＥＤとか知らん、通ぶってるのか
民生機と比べるようなもんじゃないのはなんとなく分かるが

これ編集はアドビ　プレミアCCってのでOKなの？

ソニーだからＥＤＩＵＳとかいうのじゃないのかな

>>659
今、4kが撮れるDSLRというと、Canon 1D Cしかないですよ？

>>663-666
PRONEWSとかで名前だけは知ってる（俺もちゃんと触った事はないが）って人が増えちゃったからねぇ。

>>667
どの程度の重さかは分からないが、一応使えるらしい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_630722.html
あと、簡易編集ソフトが付属するらしいよ。

>>668
それを言うならソニーはVegasですね。AX-1にVegasの簡易版が付属するとか。

写真も動画も素人の撮影で一番多い失敗の原因は手ブレ
ブレブレの動画でレンズがどうの色がどうのというのはタチの悪いジョーク

きょうの日経にＬＧの大画面スマホが４Ｋ動画の撮影ができるって書いてある。
しかも８万円…。ならもっと安くなっていいんじゃね。

テレビより、BDより、アダルトビデオより、ハンディカムで撮った映像の方が遥かに美しいって凄すぎる。

解像度だけでソレは言い過ぎ。

30pだし、何でも撮れるってわけじゃないしな

>>668
EDIUSって，おまえビデオSALONの読み過ぎ。ｗ

AX100とCX900には，“Movie Studio Platinum”の無料クーポンが付属してくる。
だけど，最新版の13は，明日までに日本語版出るのか？
http://www.sonycreativesoftware.com/moviestudiope

簡易版と言うか，タイムラインが20の制限とプロ用のコーデック未搭載以外で
Vegasと差があったっけ？？

安いところのショップに納期聞いたら予約分で捌けて次は未定と言われた・・・

つーか、今日フラゲしてる奴も居るんじゃないのか？
生データよろしくです。

まぁそこまで無理して発売日に買う必要もないですよ
発売日にα7Rを198,000円で購入して、その後１０日間で２万円近く値下がりしたので・・・

>>676
読んでないよ
英語版の安いのは日本語化されてないっぽいけど
ベガスでもＥＤＩＵＳでもいいんじゃないの、値段似たようなもんだし

とりあえず明日来るって所で注文入れた
これで今年の桜を撮れる

イベント目白押しのこの時期に発売してくれるのはありがたい
GH4は一段楽したころに発売というかそもそも日本は相変わらず未定のままだし

知り合いの奥さんの娘が卒業だから、
亡くなった旦那さんの代わりに
このカメラで撮ってあげるつもり。

昼ドラのりなのか良い話のりなのかはっきりしてくれ。

何か知らないけど
今日届いた

はようｐ

頭皮をupしてください

>>685
おめ！
うらやましいです

http://i.imgur.com/qAwqb84.jpg

Made in China
じゃん

取り敢えず本体とこれ用の早いSDカード替えばいいんだよね
楽しみだー

　大画面で写すので正確なピント合わせが気になる
→外付けディスプレイを常用
→4Kホシー
→4K撮影中はHDMI出力，ビデオ出力とも不能
→購入意欲消失

動画うｐないじゃねーか、ウソ乙

>>685
はよはよはよはよはよはよはよはよ

ハメ撮りのAV来ておくれ。

>>695
手持ちだとコンニャクで悲惨なことになるな

>>692
この機種はフォーカスもオート任せで
軽快に撮るってスタンスのブツじゃなかろうかな
実際鎌倉動画を見ても精度は特に問題無さそうな感じだよ

外部ディスプレイでマニュアルフォーカスで…なんて事をするなら
GH4とかBMPC4Kとかその辺にしておいたほうがいいかもしれない
まぁどっちもレンズだリグだなんだんかんだで揃えてったら予算が随分違うから
選択肢には入らないかもしれないけど…

>>695
自分で撮影可能ヘルス行け。

>>680
関係なくないよ。
http://www.sonycreativesoftware.com/vegassoftware?lang=JPN

そもそも1インチセンサーでマニュアルフォーカスは厳しいだろ
ワイド側ならともかくテレ端では無理がある

実際に撮影したりしてないで、脳内イメージで俺はこう撮りたいって思ってるだけの人は多そうだね。

テレ端は浅くなるからかえって山が見やすいが、中間はほぼアウトだと思う、経験上
テレ端は送り幅に手が慣れれば可能だよ（もちろん素人レベルの話ではないけど）

1080Pで120fのモードが無いのがもう駄目
カクカク30fの4kよりそっちが先やろ

>>703
そんなにハイスピードが撮りたきゃ、120コマとかチンケな事言ってないで
ファントムにしなよw
http://www.nobby-tech.co.jp/broadcast/phantom/flex4k

普通に720pの120フレをアプコンすりゃいいだろ

記録するSDXCカードってこれ買えばOKなの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000165740/#tab

64GBで何時間撮れるの？

>>707
Googleit.

>>706
まぁ大丈夫じゃないかな
最大ビットレート60÷8＝7.5だから
書き込み25MB/sなら十分余裕がある

買おうとしてる店だとオマケでソニーのＳＤ１枚くれるぜ

いよいよ今日発売か！
品不足の心配はしなくて良さそうだねw

>>706
俺はこっち買ったけど
トランセンド
TS64GSDXC10U1 [64GB]

>>711
発送メール来たけどどうせ明日は仕事なので
土曜日に撮りまくってくる

https://www.youtube.com/watch?v=BwlWCNj4Q4Y

AX100を撮ってるデジ１動画(の方が)がきれい。

>>714
5分54秒あたりから
4Kアクティブ補正ありで
撮ってるけど酷いコンニャクだな
HDだと気にならなかったが
4Kはヤバいwww

>>714
おー！レビューありがと。
２Kはガンバってるけどやっぱ４Kはキツイね。
バラエティのDカメには難しいか。

コンニャクあんま出てないな、ダウンコンバートだからなんとも言えんが
家の中の明るさであれだけ明るく撮れるってすごいと素人ながら思う
ＨＤもかなりキレイだ

あれグニャって見える人もいるのか
猫動画ほどグンニャァってなってはないようにみえるけど
多少遅れてるようには見える

三脚のキャノンだろうけどフォーカスぜんぜん早いな
差がスゴイｗ

俺は2Kも余裕でコンニャクにみえる
人柱宣言しためくら昼寝のレビューがまちどおしい

4Kコンニャク酷いやん
調味料ぐにゃぐにゃやし
4Kはオマケ機能と考えても
19万円は出せないわ

ああ、フルＨＤモニタで見たらグニャグニャだわｗ
４Ｋモニタで見てたらあまり感じなかった

4Kはもちろんだけど
これFHDの方でもコンニャク出てるの分かるレベルだな
5:10のところの左右への激しいパンじゃなくて
左から右へゆったり流す時の方が分かりやすい

スゲーキレイだな、とか思ったけど４Ｋモニタだからかも
ＦＨＤモニタだとそうでもなかった
ＦＨＤ動画でも４ＫのＴＶかモニタは買ったほうがいいです・・・

>>724
かなりグニャってるね

左右への激しいパンなんて実際は多用するやついないだろうし
故意の演出をのぞいてそれをするようなのは撮り手の問題だと思うけど
左から右へや右から左への一方通行のパンはごく当たり前に使うので
こっちの方が心配

あと気になったのがコーテング弱いのかフレア出やすいよね？
他のサンプルでもやたら目につく
屋内照明でも出てるから大きめのしっかりしたフード必須かな

買えない奴に限ってコンニャク、コンニャクとケチ付けたがるんだな。
通常、あんなに振り回さないし、全く問題ないレベル。

フォーカス遅いのは設定でどうにかなるの？

CX系と同じ構成なら特に設定はない
この人みたいに至近と遠方に交互に動かしてると、メカの動きが軽くなって速くはなる
あと暖かいと速くなる場合もある
このカメラはリングでフォーカス動かせるし、最初のうちはなるべく回数多く動かすことだね

結局こういうことか
4Kのコンニャクは普通のパンでも深刻なレベル
室内の光量では解像度がかなり低下する
AFが非常に遅い

割りと普通のビデオだよな
ビットレートが大幅に増えたのが一番の改善点だと思う
18万位がスタート値として妥当じゃね

>>714さん乙です
激しいパン操作なんて普通はしないのでどうでもいいですが、FIXでも被写体が左右を横切る場面とかはちょっとやばいかもですね
とりあえずお子さんの運動会での撮影とかで4K撮影するのは厳しそうに感じますね

AFの遅さがビデオカメラじゃなくてデジカメ動画みたいだな
んでもってタイルを中心にそえた時にAFが迷ったのが気がかり
被写界深度が浅くなった分AFの精度が落ちてる印象

>>714
おおっいいレビュー！
うむ〜　4Kの時はちょっと雑なカメラワークをするとぐにゃるなぁ
手持ちは程々にしてスライダーなんかを使うといいのかな
そしてAFも確かに速くはないな〜
ややもするとフォーカス送りしたみたいに見えるけどｗ

>>720
EOS 70DのデュアルピクセルAFが良いねw レンズはシグマのF8-35mm F1.8
他社製でもAFの動作はまずまずだね（70D見直したw）

いやー、朝からショッキングな映像ですね。
残念ですが、俺はAX100は買いません。
ローリングシャッター現象が見える、見えない（許容かそうでないか）だが、
4kの方は絶望的です。
意図的に振り回す様な状態ならともかく、
あの程度の速度でパンする事は普通にするのでね。

CMOSセンサーを使うから多少は出るのも仕方がないが、
それを差し引いても無しだな。いやー残念。

>>736
俺もとりあえず70Dとシグマ1.8通しのマッチングの良さに驚いたw
しかしレビュアーが一通りのことに触れてくれてて参考になる。
撮像素子の大きさから基本三脚で考えてるから、まあアリだな。

>>737
18-36mmは俺も持ってるけど、手振れ補正がない事とズーム比がないのが、、
でも良いレンズ。
これ見てCanon C100のデュアルピクセルAF化する事に決めたよw

HDの方は許容なのでCXを買うかも。

スポーツ系無理ですわ。
714さん
ありがとうございました。スッキリしました。
結論としてはAX1にします

>>714
時々、あれ？というようなため息が混じっているのが
何か全てを物語っているなｗ

>>714
いいレビューですね。
うん、やっぱり>>608のの結論Ｇａまんまそのとおりでした。

たしかにカメラを揺らせばゆがみますが、そんなときの映像は既に
視聴に耐えうるクオリティではなく、ボケボケになってるから
正直、そんなボケボケのゆれゆれ映像なんて、ゆがんでいようがいまいが
どーでもいいです。

コンニャクアンチのパナ信者さんには残念でした。

それよりも、室内の低照度下での映像にもめっぽう強いっていうほうが
自分の利用頻度からいって超重要。
やっぱり１インチセンサーは伊達じゃなかった。
さて、資金をどう調達しようか・・・。


▼以下引用。このとおりだね。
【結論】
・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。

しかし　　　↓　ここからが超重要！
ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
ローリングシャッター以前の問題です。

被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。

それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。

AFが遅いのが致命的かなあ
ダンスとか無理か？

>>714
コンニャクアンチのパナソニック信者のキチガイさんは友達はいないでしょうが
もし知り合いが居るキチガイさんでしたら

この714の映像を、なんの前提知識もない『ごく普通の人』に見せてあげてください。

コンニャクアンチのいうコンニャク現象が「気になる」と答える人は

一人もいないと、断言します。　こんなのは、ＣＭＯＳのローリングシャッター現象が
どういう状況でどうなると発生するかを、事前に知っている人が、重箱の隅を
つつくように目を皿のようにして見ないと、普通の人は　絶対に　気づきません。

断言します。１００％です。

連続的に激しくパンするということは、その映像は常にモーションブラー含み＝低解像度
になるわけだから、そもそも4Kで撮る必要すらないということ
そこを混同して、HDと同じサイズ感や撮影法ができない欠陥品という煽りはバカ丸出しという事になる
このカメラに対して煽るなら、カメラ固定でも電車が曲がってしまう、新幹線の通過が撮れない
その１点でしか煽りようがないということ
そこら辺熟知して工作員は煽るように！

こんにゃくはまあどうでもいいわ
それよりフォーカスだ　動きまわってる人間に合焦するかな

>>741,743,744
キヤノン派の俺を無視しないで〜〜〜w

テストの為にブンブンと振るのではなく、6分42病あたりからのパンは普通に行う速度。
しかも撮影者が本体の小さな液晶で見ても歪んでいるのが見えているという事は
それなりですよ。
7分4秒あたりのワイドでの揺れを一目見て、俺は買わない事にしました。
資金調達をこれから考えるんじゃなくて、今日買うつもりで30万用意してたんですけどね、、。

そうだね、このカメラで4k撮りするならフィックスでしか無理だね。

>>742
ダンスなら大丈夫だとは思うけど、カメラを固定して左右に走る様な動きだと
若干歪みが出るかも知れないです。

>>746
ダンスはたぶん体が斜めになってカッコいいと思うよ！買っちゃいなよ！

>>746　 ID:756FmqvK
はい、よーくわかりました。
あなたは買わないと決めたわけですね。
もう決まったわけです。

であれば、もう買わないことに決めたビデオのスレに書き込むのはやめようねー。

あなたの　『　買わない宣言　』　は１回見れば誰でも理解できますから。
これ以上書き込み続けるようなら、単なる嫌がらせの荒らしということですから。

ささ、キャノンだかパナだかしらねえが巣にお帰り〜

>>746
え？なんでダンス大丈夫だと思うの？

よーし。今日は居座っちゃうぞーーー

本気で買うつもりでいたんでね、その残念感で今日はバンバン書き込みますw

垂直であるべきものが斜めになる、そこでしか認識は出来ないよ
電車とか貨物トラックの横位置はカメラ固定でもバレる＝撮れない
それ以外の煽りは要らないんでよろしく！
横に動く人間が多少斜めになっても認識は出来ません、これはやって見れば判る

ID:756FmqvK
ID:jSO7T9RW

さあさあ、巣へおかえり〜

あなたの　買わない宣言　やら　ダンスは致命的宣言　は

もう買わないことに決めた人には関係のない話。

シッシッシ

>742
ダンス無理だよ。
俺は仕事で社交ダンスとかも撮るけど、714さんのパン速度とか普通に常時使用の範囲でよく使う。
男女が手前に接近しながら回転しつつ左右へフロア移動するカットとかも相当速い。
AX100で人間スポーツ撮るのは無理。（体育館2階から全体をフィックスで撮れればいいんだっていう程度は除く）

>>749
り込む様なのはダメかもって。
動体の歪みが分かる程、寄って撮るの？それな無理だろうけど。
>>751
いや〜、さっき俺が書いた気になる箇所、あれ見て歪みが気にならないなら
それはそれで幸せなのかもしれないです。

▼以下引用。
> 【結論】
> ・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
> 横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
> 特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。
>
> しかし　　　↓　ここからが超重要！
> ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
> 撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
> ローリングシャッター以前の問題です。
>
> 被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
> ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。
>
> それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。

公式サンプルだけじゃなく、最初のレビュー>>714でもそれが
見事に証明されました。

個人的には室内の低照度下（おそらく蛍光灯？）でもほぼノイズレスで
撮影できてるところが一番の収穫。

抽出 ID:Ub+0b6lO (2回)

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 10:30:01.35 ID:Ub+0b6lO [1/2]
スポーツ系無理ですわ。
714さん
ありがとうございました。スッキリしました。
結論としてはAX1にします

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 12:14:18.71 ID:Ub+0b6lO [2/2]
>742
ダンス無理だよ。
俺は仕事で社交ダンスとかも撮るけど、714さんのパン速度とか普通に常時使用の範囲でよく使う。
男女が手前に接近しながら回転しつつ左右へフロア移動するカットとかも相当速い。
AX100で人間スポーツ撮るのは無理。（体育館2階から全体をフィックスで撮れればいいんだっていう程度は除く）



はいはい、買わない宣言　を出した人はとっととお帰り〜。
AX1スレへ一命様ご案内〜

>>744
信者丸出しはやめた方がいいよ。冷静に714さんの映像見てよ。

航空機、電車、野鳥、モータースポーツ、人間スポーツ各種、動きがある被写体にはほとんど使えないよ

>>756
悪い面は悪いと認めて話をするのも大切じゃないのか？

フルHD/60pでの撮影、あるいはcx900での動画も見たいですね
>>251によるとそれらの撮影ではローリングシャッターは無いそうですが
私も >>714の投稿者さんのように、なんとなく1型のセンサーということで低ノイズやボケ味に期待して気になった機種なので…

>>757-758　 ID:Ub+0b6lO
うんうん、あなたは買わない宣言したくらいだから無理なんでしょ？
はいはい、よーくわかりました。

　で　も　わ　た　し　に　は　何　の　問　題　も　な　い　ん　で　す　。

　あ　な　た　と　わ　た　し　は　別　人　で　す　か　ら

　判　断　基　準　も　人　そ　れ　ぞ　れ　違　う　ん　で　す　。

まずは、そこを理解しようね。
この程度のゆがみは過去にＣＡＮＯＮのＧ１０で既に体験してますから。
しかもそのＧ１０のゆがみもわたしにはまったく問題無かったわけ。

わかる？
わたしの主張は首尾一貫してますよ。
ローリングシャッターが「出ない」なんて言ってない。
わたしには　全く問題にならない　というだけ。

>>714
>>741

多分馬鹿だと思うんだけど

かなり完成度の高いビデオカメラのセンサーでもローリングシャッター現象は頻繁に発生するぞ
例えば街かなで行きかう手前の物体（人・車）、車窓からの進行方向に対して真横での撮影（高架橋や橋桁など真っ直ぐな物は特に目立つ）

コンニャク現象として感じられるのは特にローリングシャッター現象が酷い糞センサーくらい

>>755
>個人的には室内の低照度下（おそらく蛍光灯？）でもほぼノイズレスで
>撮影できてるところが一番の収穫。

それは言えるな。
なのでHDモードで撮ったりCX900がお薦めだと思う。
で、ソニー大好きおじさんは買わないの？

>>758
そうだね。
揺れが本当に気にならない（分からない）のか、それとも自分の撮り方、
使用用途なら問題ないと言えるのか、、だね。
>>759
HDなら問題なさそうだね。HDの場合は出にくいとなると
ピクセルビニングしてるのかも知れないです。

>>744
モーションブラーは動いてる物体に対して発生するわけだが、動画作品と言うのは視点が動いたり止まったりする。そこがスチルとは違うところだ。
で、一つの作品映像にはその両方が混在するわけだから例え特定シーンの解像度が下がっていたとしてもコンニャク現象は許されないのは理解できるかな？

なんで問題が無いか、もう一回説明するぞ？

さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。

あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で　「普通に手持ちで撮影するとこうなります」　って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？

さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。　
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。

>>742
画面中央でこれ以上ないってくらい分かりやすいテストで反応鈍いから
被写体が端っこだったり複数だったりで前後左右に入り乱れるような状況じゃまず無理でしょ
1人のダンサーをずっと追っかけてても上手くフォーカス合うか怪しい

なんで問題が無いか、もう一回説明するぞ？

さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。

あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で　「普通に手持ちで撮影するとこうなります」　って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？

さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。　
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。

やはり4K30pで60Mbpsだとビットレート足りないね・・・
http://upupimg.com/img_2689.jpg

>>760
G10,XA2>この程度のゆがみは過去にＣＡＮＯＮのＧ１０で既に体験してますから。

おいおい、嘘書くのやめろーーー。G10はこんなに歪まないよw

>なんで問題が無いか、もう一回説明するぞ？

うん、分かった。で、おじさんは買わないの？
ちなみに乱視か老眼入ってますか？

>>714の動画等後者さんも落胆してるのが伺えるので、買ってみてどう思ったか質問してみようかな。

理解できない人がいるみたいなんでもう一度。

なんでローリングシャッターゆがみが俺にとって問題が無いか
もう一回説明しとくね。

さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。

あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で　「普通に手持ちで撮影するとこうなります」　って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？

さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。　
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。

えーと反論はあるかな？
いまのところ反論はまったく無いみたいなんで俺の言ってることが
正解で間違いないみたいなんだけど。

ミス多いな、、。G10やXA20ではこんなに歪まないよ。

>>714の動画の投稿者さんは台所の4kで撮った所で「あれ？」って思ったんだろうな。
止めて（カットを入れて）「Full HDで撮るのが良いかも。
4kはゆっくり撮るなら〜」ってコメントを入れてる。
たぶん、その間も撮ってるけどあまりに酷くて落胆したんじゃないかと（勝手に推察）
4kで撮ってるシーン少ないし。

アホが必死に問題ないと連呼しているが実際にはCMOSセンサーである時点で問題ありまくり



何故ならカメラをパンしなくても動きまくる物体でこの世はありふれているからだ
グローバルシャッターのカメラやフィルムカメラで物体が画面を早く横切る作例が多いが、あれはCMOSカメラでは出来ない作例を多く取り扱っているから

>>714
これはダメだわ。
アクティブ補正のせいでコンニャク強調されててワロタ

>>606がブレブレでアップしてるのが不思議だったけど納得したわ。
コレで4kを撮るときは手振れ補正はスタンダードでSSは1/30で使う事を勧める。

ID:+jIn9BSk

あんたにとっては問題ないってだけなのに
なんでそこまで改行多用して必死なのか

うん、反論は無いみたいだね。

えーと、俺は知らないんだけど、価格コムのほうでも
アンチソニー工作員があること無いこと書き込んで
なんとか製品を売れないように、デマを流して威力業務妨害
まがいのことしてるらしいんで、俺の文章を適当にいじって
あっちで黙らせてもいいっすよ。
俺の主張には誰も反論できないから。

俺はやらないけどね。
キチガイの相手は２ｃｈだけで十分です（笑）

>>769
うん。正解で間違いないみたいだよ。
>>771
+jIn9BSkさんの言う事に間違いはないの、分かって上げて、、。
俺もそういう事にしちゃったから、、。

ソニーの後藤さんと名刺交換してたはずだから、探してメールしてみるか、、

http://panasonic.jp/dc/gh4/high_image_quality.html

そうそう、さっきウチのつれに714の動画見せてみたよ。
まっさらの状態で見せるために音声は消して、
こんど新発売のビデオカメラらしいよってね。

感想。　へー、綺麗だね。
終了。

コンニャクのコの字も、ゆがみのゆの字もでてきませんでした。
まあ当然ですけどね。
普通の人がみたら、あの程度のゆがみなんてまったく気にならないってこと。

元々ボケボケの映像がちょっとゆがんでいるから、買わない、ねえ・・・。
まあ人口が１億人もいれば、頭のおかしな人も少なからず出てきてしまうのは
仕方ないことなのかもしれませんね。合掌。

ちなみにCMOSセンサーでローリングシャッター現象の影響を減らすにはセンサーのリフレッシュレートを上げるという方法がある。

しかし、リフレッシュレートで対応するにはいくつか条件がある。まず、解像度が低いほど上げやすい。
そしてリフレッシュレートを上げると感度性能に悪影響がでるので高画質との両立では画素レベルでの基本性能（特に高感度性能）の高さが求められる

つまり4K時にコンニャク現象を抑えるにはリフレッシュレートが早く、高感度性能が高く、それらを補えるようにできるだけ明るいレンズが必要になってくるということだ。
これらの性能が低いとコンニャク現象の大きさも酷くなる

>>777
>まあ人口が１億人もいれば、頭のおかしな人も少なからず出てきてしまうのは
>仕方ないことなのかもしれませんね。合掌。

自分の意見を押し通すのは構わないと思うが、自分と対立する人をバカにするのは良くないぞ。

AX100よりも70Dとsigma18-35が欲しくなるレビューだなｗ

>>778
そうなんだよね。でもバッテリーや発熱の問題もあるから、難しいのかもしれないね。

ハンデカムなのにこんなにAFじんわりしてるものなのか

YouTubeに購入者の作例あがりだしたな
正直言って見てて心が痛くなるレベル

どおりで鉄道カメラマン？の人が横から撮らなかったわけだ
買った人のためにも早急にファームアップなり何かしらの救済してあげて欲しい

ローリングサンダー！

デジタル4Kビデオカメラレコーダー「FDR-AX100」
及びデジタルHDビデオカメラレコーダー「HDR-CX900」
編集、保存環境に関するご案内

http://www.sony.jp/handycam/info2/20140313.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&sisearchengine=137&siproduct=st_aff_999

>>782
AX100は素子大きい分はレンズも大きいからね。
小さな素子を使ってレンズを小さくする理由ってのもちゃんとあるわけでさ。
過去のモデルよりもレンズが大きいAX100のAF性能は悪くなって当然ではある。　両立ってのは無理なのよ

あのさ、
シャッタースピード早ければコンニャク中もしっかり像は映るよね？
普通にパンしただけで コンニャクカメラはソニー信者しかかわないと思うよ

画質？ぼけ深度？
そんなのはデジタル一眼のほうがはるかに上

4K？
GH4発売まであとすこし
読み出しの早いセンサー搭載で
家庭用ビデオ並のハイスピードAFがまってます

撮鉄終了のお知らせ

4Kテスト動画　電車
https://www.youtube.com/watch?v=_26VqIIlW94

やはり、左右にパンしなくてもちょっとしたブレでコンニャクでてるよ・・・

>>754
いや、歪む歪まないじゃなくて、そもそもフォーカスがダンスとかで合うの？って話。

昼寝ゴロゴロさん、FDR-AX100 で ズーム　
https://www.youtube.com/watch?v=FSzS8xyo5lI

なぜ720P？4Kだとコンニャクでるから諦めたのか？

レンズが大きく重くなるとそれだけ駆動にパワーもいるし細かな制動も難しくなるからね
デジタル一眼だと0.1秒以下でフォーカス合わせるのが前提だからそれなりのパワーもあるんだけど
APS-CセンサーのNEXとかでもコントラストAFのみの時代は結構遅くて
像面位相差AFと併用するようになってやっとフォーカス速度改善されたくらいだから

片手撮りが当たり前で小型化最優先のハンディカムじゃ
レンズをボディと一体化して収めなきゃいけない上に
バッテリーも長時間使用するのが前提だからサイズやバッテリー消費の観点から
レンズ駆動部のパワー向上のハードルはかなり高いと予想される

今回にかぎらずずっとソニーはフォーカスがウィークポイントじゃん
いつ改良するんだ

>>790
いやそれ多分YouTube側のアップロードが完全には完了してないだけw

ところで昼寝ゴロゴロさんのGH3サンプルってやつが
1440pになってるんだけどGH3って1440pで撮れるの？

こんなことならAX1と同じセンサーサイズにすればよかったのに

撮り鉄の動画もグニャグニャだな、３０Ｐだからブレてるし
動くモノにはめっぽう弱い

こんなの昼寝ゴロゴロみたいな馬鹿しかかわないだろ

>>794
完全同意　禿げ同

https://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20140206/#sec2
広田尚敬さんよぉ　いいから本音を喋ってくださいな

ＡＸ１のセンサーは高そう

コンニャクないから安心して買っていいぞとか言ってたけど
ちゃんと自分で買って作例あげてコンニャクあるのを周知してくれてるから
いい人だな

しかし当初は試作機だからみたいに言われてたけど
結局発売しても何も変わらなかったな
これじゃあ手持ちのSD入れて展示機で撮影した映像持ち帰れないわけだ

>>793
知ってるよｗ

ちなみに１４４０ｐにアプコンして動画をあげてるのはyoutubeの劣化を少なくするため

買わないと決めた奴が、延々と書き込む。残念だからって気持ちもわからないでもないが、まあ批判されても仕方ない。
でも、発売日、サンプル見て資金調達しようとかいってるアホが、なんで延々と擁護の書き込みして、さらに丁寧に何度もまとめたり、一文字ずつ間を開けたりするのか。
あんたが絶対に大丈夫だと思うんなら、さっさと買えばいいだけだろｗ
他の奴が買おうが買うまいがどうでもいいと思うんだがな。
ほんまもんの基地外なんだろうな。どんなやつか見て見たいｗニコ生でもやってくれよｗ

>>798
完全にSONYに抱き込まれちゃったんだね

>>801
＞youtubeの劣化を少なくするため
おおっそうなのか、知らなかった。サンクス！

>>798
改めて思ったけどこの不自然な鉄道撮影は横の動きだと盛大にローリングシャッターが発生するから
気づきにくい縦の動きになるように上からの撮影にしたのかな

>>790
あー・・・
列車の速度が40km超えたあたりからコンニャクが目立ち始めてるな・・・

買えない貧乏人が
コンニャクコンニャクと言って憂さ晴らしするスレは此処ですか・・・・
そんな歪んだ根性じゃ、お金も寄ってきませんよ

>>788
55秒あたりから、車体が斜めってるの凄いな。
1分14秒なんて、電車が倒れちゃうんじゃないか？って思うくらいに斜めってる、、凄い。

>>807
歪んでるのは根性じゃなくて映像

デモ機触ってきた！
フォーカスがちょっとモッサリ。コンニャクまでは確認する時間がなかったが。
あと個人的にはアクティブON時しか超解像効かないし、俺的にはテレ側が足りない。

乗り物メインなんだが、これじゃなぁ…

付属のムービースタジオってソフトが英語なんだが・・・
これ日本語に出来ないの？

日本語版は４月にでる

こんにゃくが話の中心になっているんだが、ビットレートの低さ、30フレームに関してはどうなんだろう。
批判も出てないから気にならないレベルなんかな？

自分が撮り鉄じゃなくってよかったｗ

>>813
fpsはテレビで30fps→240fps（120fps？）にできるんじゃね？
電気屋でAX100のデモ映像みたら完全ではないもののそれなりに滑らかだったぞ

>>813
実はオートフォーカスの遅さが一番致命的かも

コンニャク現象以外に見つかった欠陥
・ＡＦが遅い
・ＡＦが迷う
・ズームスピードが遅い
・4K撮影中は映像出力不可

初めて買ったビデオカメラだからよくわからんが
この程度では遅いものなんだなぁ
今まで動画は一眼レフにMFレンズで撮っていたから
こりゃ便利だって感激したけどｗ

正直ビデオ撮影はMFが一番汎用性がある
フォローフォーカスを所有してれば、だけど

http://www.youtube.com/watch?v=R4Ka3rbdoiM

だから、おまえら生データをアップしろよください。

>>820
時計のシーンワロタww
Fix撮影でぐにゃぐにゃwww

>>818
オートフォーカスの速度と正確性は
キヤノンの測距センサー併用AFが一番速いね　特にG10以降のモデルはムッチャ速くて正確

大画面包茎TVでであんだけキレイなら
補正入ってても期待出来るよな

>>798
広田さんが本音を喋ってる部分がカットされてソニーの都合の良い編集されてるだけだろ

>>823
実はそうでもない
後ろに抜けることも多い
画質とAF両立してるのはパナのミラーレスだけだとおもう

>>820
うん・・・辛いね。ダイナミックレンジも言われたほど無いし、三脚フィックスでもなんらかの振動がちょっと伝わっただけでコンニャク出るし。

>>821
生データは小寺氏が上げてくれるだろう。編集しまくったフィックス素材だけだろうけどさ。

あれ？
つかもう販売されてた？？

>>817
AFとズームスピードは同じ１インチ採用の高倍率ズーム機であるRX10でも指摘されてたな
撮れた一瞬だけ良ければいいスチルメインのあっちよりも
動画では全てが映像に映っちゃうだけに更に深刻だ

>>826
もうあの残念なねーちゃんの下舐めは見たくないんだよ。

なるほどなぁ
自分みたいな写真9割動画はその記憶補完？みたいな人間には
いいけど、動画メインの人には辛いなこれ

>>829
ワロタww

まあ、ビデオでフォーカス早いのは諸刃の剣だから別に良いよ。

動体のコンニャクは致命的だな。
だってエロビデオで寄れないだろ、ピストン運動したら体が波打っちゃう。

写真から入ると
同じ動画でも考え方は回したうちのワンカットが使えればいいって感じになる
元々が動画の人は
連続性が重要なので瞬間的なベストよりも永続的なベターを求める

4Kでコンニャクになるのは確定事象ですが
気になるのは4Ｋ撮影時ほどではないがフルＨＤでもコンニャクが出ていること

>>834
そりゃCMOSなんだから出て当たり前
もろもろ犠牲にしたローリングシャッター搭載機種ならCMOSでも出ないが

梅田ヨドで現物触ってきた。
あの明るい店内で歩いてるリーマンのワイシャツにAFするのに
素人のマニュアルピント合わせの３倍は時間かかってた。

昼間だからかもしれんが，AX100周りはガラガラでした。

超解像がアクティブONじゃないと利用できないのがなぁ

逆にいいところもあるのかな。
サンプルとかでは解像感や発色はピカイチだという評価が多かったが、その通りなのか。
普通にいろんな人が撮ってみて、色んな環境でも安定して評価できるなら、いいと思うけど。
AFが致命的という意見があるが、ライバルであろうGH４と較べてどうなんかな。
ビデオ機の中では、悪いかもしれんといわれても、一眼と比較すれば遙かにいいなら、そんなに欠点にはならないような気もするし。
GH4のサンプルだとAFはかなりヤバイ感じだったけどな。

sonyやっちまったな

確かにFHDでもコンニャクってるね。

これもアクティブ補正が強すぎて強調されてしまってるんだと思う。
アクティブ（ソフト）補正はローリングシャッターが発生した後にブレを補正してるから歪みだけが残る。
結果的にアクティブ補正しない状態より不自然な動画になっちゃう。

光学補正だけにして補正しきれないブレはブラーとして写った方が自然な画になるよ。

>>820
画面の手前に車が横切るとやっぱり思いっきりコンニャクでてるなぁ・・・

みんな誤解してほしくないんだけど

CMOSセンサーである限りは必ずコンニャク現象は発生するんだよ
ただ、AX100の場合は程度がちょっと酷い

>>838
GH4のサンプルでAFに焦点当ててテストした動画ないからAFの性能の問題なのか
撮影者が操作してフォーカス移してるのかが判別できない
公式の空間子認識はいいところしか見せないから実際の撮影シーンでとうなるのか参考にならんし

>>843
なんか外人が、店内とか外人の女を撮ってるのがサンプルであったけど、あれAF酷くなかった？
普通に意識せず使ってああなるんだったら、ちょっと期待できそうにないなあと思ってるんだけど。

>>838
パナミラーレスのAFは家庭用ビデオカメラと変わらんよ

>>845
それはない

>>846
君、Xレンズつかってる？

>>832
それにしても遅過ぎる。
大外ししてるのをまだ見てないから品位優先のチューニングかも知れないが。
素子が大きくなると像面位相差を積まないとダメなのかな。

ソニーは毎回大ポカするよなぁ
α55も買おうと迷ってたら熱問題だもんな
だからソニーが衰退するんだよ

>>820
中野サンプラザw
FUJIYA-AVICで買って速攻で撮ったのかなw
1分10秒あたり、時計の寄り三脚のブレで凄い事に。その後もバスがゆっくり動くのでさえ斜めってる。
>>838
CP+で触った感じではAFは早いし割と迷いにくい。純正レンズでのみ真価を発揮する感じだけど。
GH3と違って、合点の瞬間でククっと前後するのもないし。

>>842
>ただ、AX100の場合は程度がちょっと酷い
だから、それが許容を超えちゃってるんだってば〜

今更ではあるが、
ニュージーランドの公式サンプルは流石だな。
様々な意味で公式の凄さを思い知ったわ

>>684
な
単発だし非常に突っ込み辛い

こんにゃくなかったら今回は即買ってもいいと思ってたが、こうなると
15万切ったら買ってもいいかな？ってレベルか

>>853
動きのない写真みたいな風景用カメラにすればいい。ビットレートも低いので元々動体向きのカメラじゃない。
それなら写真用のカメラの方が良いだろ、って人も多いだろうけど。

>>848
レンズ動かすモーターが弱すぎるんだとおもう
設計の欠陥だよ

>>854
だったらレンズ性能もいいGH4のほうが遥かに良い

>>848
改めて見たけど、ビデオカメラとしては別にフォーカスはそんな遅く無い。
コントラストオンリーなら距離差がある時のフォーカス移動が遅いのは普通。
あえて言うならのキャノン機の様に赤外照射でスピード重視と精度重視の切り替えが欲しい。

FHDでのコンニャクも大きな（比較的）センサーだから仕方ない。
他社の1インチビデオつったらニコワン位しか知らんけどやはり同じ程度。
二倍の値段もするAX1が小センサーなのはこの辺が理由だろうな。

>>854
ビデオカメラ買う人って動体撮りたい奴のが圧倒的に多いからなぁ
>>856
GH4がいつ発売するかだな

>>857
GH3と比較してどうなんだ？
GH3のが遥かにセンサーサイズでかいけどAX100みたいにこんにゃく出ないよね？

>>859
GH3はソニーセンサーだからモードによってコンニャクでるよ
動画ならパナセンサー搭載のG6の方が良い
ソニーセンサーは暗所性能だけしか取り柄がない

>>857
ニコンのAPS-Cの方がAX100よりは多少マシじゃない？

Nikon D600 Rolling Shutter Test
http://www.youtube.com/watch?v=Imw98o6AWls

Nikon D7100 rolling shutter test - by dpreview.com
http://www.youtube.com/watch?v=ysBMRudMpL4

>>859
いんやそれなりに出るよ。
GH3はソフトウェアな手振れ補正が無いから気付き辛いだけ。

PC上で手振れ補正が付いてるDVDソフトとかで見ると良く判るよ。

>>861
ニコンの動画はラインスキップだからじゃね？

どさぐさに紛れてG6とか薦めてる奴とか紛れ込んでるからおもろいな、このスレw
普通にGH3のほうがいいっての
G6はEXテレコンぐらいしか魅力ないし、MOV記録で次元の違う画質の映像が撮れるGH3を勧めるのがまともなユーザーだな
両方使ったことあるなら分かる話

>>859
出ます。
残念でした。

もちろん、パナキチは全力でスルーしますがＧＨ３はこんにゃくります。

こんにゃくは個人的には許容範囲かなあ
フォーカスは日光下ではどうなんだろう

GH3だったらGH2でいいじゃん・・・フォーカスが弱いか

この荒れ方しょうがないわな。画質を語る所まで来てないもんなぁ。

「まだ4kはオマケ機能ですので」という事でCX900にこの4kを装備しとけば良かった。

単独で4kを売りにするAX100という機種を設けたことがそもそも失敗

BMDの4kは伝統の黒点現象が出るし、感度が異常に悪い。
AX100はないとして庶民向け、4k第一世代はGH4しか残ってないのか。

>>865
>もちろん、パナキチは全力でスルーしますがＧＨ３はこんにゃくります。

おやま〜ビックリ！！
昼にはあれだけAX100のローリンが問題ないと言っていた人が、
この変わり様。

この人スゲーわwwww

1080Pで120fのモードがあればまだ使えたのに
30fの4kとか子供だましもいいとこだ

>>868
実は2Kモードでもコンニャク出てる
4Kが酷すぎて比較するとマシに見えるけど普通のビデオカメラとしてはアウトなレベル
あとはAFの致命的な遅さかな
よってCX900も地雷

　
　
コンニャク無いから安心して買っていいぞ。
　
　

>>859
ＧＨ３がこんにゃくるってことは、ＧＨ４はどうなるか、言わなくてもわかるよね？

つまりそういうことです。

まあＣＭＯＳセンサーの宿命ですな。

だからこれからＧＨ４を薦める奴がでてきたら、ＧＨ４はコンニャク出ますか？って

必ず聞いたほうがいいよ。

絶対に答えられないで、話題を変えるか黙るかどっちかだから。（笑）

>>844
アレはオートで適当に撮影し過ぎだろ
一眼動画は被写界深度浅めだから何を写すか撮影者が正しく設定しなきゃ
絞りいじって被写界深度深くしてもいいけど暗くなるからね

ID:+jIn9BSkは成りすましでソニーのネガキャンしてんの？

>>859
で、パナソニックのＧＨ３がこんにゃくみたいにゆがむ件だけど

ＧＨ３の弱点ってそれだけじゃないんですね。

実は　Ａ　Ｆ　も　め　ち　ゃ　く　ち　ゃ　遅　い　んですよ。

とくに暗所とかね、すごい迷います。

今ＡＸ１００のＡＦの件でしのごの言ってる人がＧＨ３の

ＡＦを見たら、気絶しちゃうんじゃないかな？

そのぐらい酷いです。

で、ＧＨ３がそんななんでＧＨ４はどうなるのか、言わなくてもわかるよね？（笑）

すまん。
>>861で書いたD600はAPS-Cどころかフルサイズセンサーだった。

714氏の的確なレビューでこんにゃくを上回るAX100の弱点が露呈していまいましたね。
こりゃまいった。やっぱ外部映像出力もらってマニュアルピント合わせしたいわ。

歩き撮り　雨
http://www.youtube.com/watch?v=Zd0XE3wNi-Y

>>873
>絶対に答えられないで、話題を変えるか黙るかどっちかだから。（笑）

ソニー製のAX100のローリングシャッター現象については
問題ないの一点張りだったのに、どうしてパナの正否の悪口になると
途端に饒舌になるのかな。

黙っていれば単なるソニーを盲信してるだけの人って事だったのに、
パナの話題が出たから黙っていられなくなっちゃったんだろうね。
病気でしょ？

まあ、でしょ？と問いかけたとこりで、独り言を延々と書く、昼間の状態になるだけだけどさ。

>>873
同じcmosでもg6はgh3みたいな酷いコンニャクでない
gh4はさらに読み出し速度をあげたセンサー搭載してる

どちらにせよウンコのax100より遥かにマシなのは確実

買わない奴はよそへ行けとか言ってた+jIn9BSkは何でいつまでもここにいるんだ。
まだ買う気があるならさっさと金の段取りして来いよ。

何も考えずに買うんじゃなくて比較検討など買う・買わないを決める段階なんだろう

＞今ＡＸ１００のＡＦの件でしのごの言ってる人
この人→ID:qPYLsJfE　とかね。（笑）


昼寝さんのサンプル、どれも鬼のような高解像度だな。
一応手持ちでぶれぶれなのに。
色も曇天のわりにはしっかり出てるし。
本人も思ったほどゆがみは出ないと言ってるけどそのとおり。

>>876
すくなくとも蛍光灯室内でこんなに遅くはない
スパッと合うよ
AF速度はレンズで全然変わってくるんだけどどのレンズ基準て語ってる？

　
　
コンニャク無いから安心して買っていいぞ。
　
　

>>863
CMOSはラインスキップでもスキャニングとリフレッシュはセンサーの上端から下隅まで一通りやらなきゃならないんですよ・・

>>859
で、パナソニックのＧＨ３がこんにゃくみたいにゆがむ件のつづきね。

私がＧＨ３を、わずか１ヶ月で売り払ったのは

ＧＨ３の　Ａ　Ｆ　の　シ　ョ　ボ　さ　が原因なんですわ。

自分の用途では室内の低照度下でのオート撮影が多いので、

暗いとＡＦで迷いまくるのはわりと致命的なんです、

決定的瞬間とかにぼやーとかなるから、まじでぶん投げたくなるわけ。

まあぐっとこらえて売っぱらったけどね（笑）

ＧＨ３の暗所の強さに期待して買ったのでがっかり感もハンパなかったよ。

書き忘れた。

で、ＧＨ３がそんななんでＧＨ４はどうなるのか、言わなくてもわかるよね？（笑）

>>888
で、レンズは？

低照度とはAX100の蛍光灯室内クラス？それとも屋外の街灯クラス？
どちらも適切なレンズ付けてればAFに問題ない
秋葉仁さんの動画でもみてきなさい

ああ、よく考えたらＧＨ３ってスレ違いだね。

じゃあこれぐらいでやめとくね。

これ以上続けたい人は、パナソニックのスレにおいで。

でもここ、パナソニックのスレじゃないからパナソニック製品の悪いところを

批判しても大丈夫だと思うので、遠慮なく批判してみました。

所詮、スチルカメラなんで動画なんてこんなもんか、ってね。

ちなみに私はこの動画をみて、もうＳＯＮＹしかないと決めましたね。

夜間動画テストGH3とX900Mと720Vで比べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=EL3cyDxyAEw

暗所映像ってのは、机上のスペックだけでは決まらないってよくわかる。

センサーサイズも小さいし感度も低いはずの720VがGH3よりも

はるかに綺麗に撮れてる。X900Mには触れてあげないでね。（笑）

やっぱり、映像処理技術の点でソニーが他を圧倒していることが再確認できる動画。

>>891
で、レンズは？笑

+jIn9BSk
【特徴】
都合の悪い事は知らない、分からないを押し通す
自分の書いている事が正解
反論に対しては無視する
ソニーに関しては寛容（もしくは無知な一般人を装う）だが、パナソニックの悪口となると饒舌

>>887
なるほど。

でもまあ、あの動画は60fpsじゃないだろうし移動体の大きさが小さいしスピードも遅いから判断は難しいと思うけど。

　
　
FHDなら問題ない
　
　
FHD60ｐ
http://youtu.be/AgCWYpyLYzo
　
　

>>895
ビデオカメラとしてはコンニャクが大きい方だと思うがｗ
G20持ってるんでしょ？

>>891
720Vは暗所で明らかに発色がおかしい
人肌まで緑っぽい

>>895
部屋の角がおもいっきり曲がってる

まあこれだけサンプルが出てるので、

あとは各人の用途や使い方次第でしょうな。

問題ない人は買えばよいし、我慢できない人はこのスレから

立ち去ればいいだけ。

まあひとつだけいえることは、AX100のゆがみやAFに我慢できない人が

某P社の某GH4に期待しても無駄に終わる可能性が極めて高いってことかな。

>>892
レンズどうこう以前に機械弱そうだし目良くなさそうだし
スチルもムービーもカメラ向かない人だと思う
AFなのにレンズぐりぐりして測光を手で塞ぐとかやってそう

GH4のサンプル既にこのスレにはられてるじゃん>>628
http://www.youtube.com/watch?v=ULHB6ut2aW4

>>897
そうそう、発色の傾向までちゃんとわかるでしょ？720Vだと。
そんで発色の傾向なんてのは、後処理でいくらでも自分の好みに
修正することが可能なんですわ。
ここにいるくらいの人ならそれなりの編集ソフトぐらいもってるでしょ？

でもね、GH3みたいにAFでぼけまくった映像とか、X900Mみたいに
暗所が黒つぶれしちゃった映像ってのは、いくら後処理しても
もう戻ってこないんですわ。

言ってる意味わかりますかね？

SONYの圧勝といっている意味が。

>>899
で、レンズは？笑w

>>901
ああ、メーカーが用意したサンプルなんてのは参考にならないらしいっすよ。

AX100の公式サンプルが出たときに、しきりにそう叫んでた人がいたから

間違いなんでしょうね。

なにしろ別の機材で撮影した疑惑とか言ってましたからね。

だからそんな糞サンプルはなーーーんの参考にもなりません。

残念でした。

俺が言ってるじゃないからね、AX１００のサンプルがでたときに

そう言ってたということです。

>>847
Xレンズの方がAF速いの？
たとえば新14140より？

スレチで申し訳ないが…。

>>901
ミスったのでもう一度。

メーカーが用意したサンプルなんてのは参考にならないらしいっすよ。

AX100の公式サンプルが出たときに、しきりにそう叫んでた人がいたから

きっと間違い無いんでしょうね。

なにしろ別の機材で撮影した疑惑とか言ってましたからね。

だからそんな糞サンプルはなーーーんの参考にもなりません。

残念でした。

俺が言ってるじゃないからね、AX１００のサンプルがでたときに

そう言ってたということです。

>>902
GH3ってSONYのセンサーじゃなかったっけ？