【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 5　

生初※1！ 裏面照射型MOSセンサー採用3MOSシステム搭載、鮮やかな色再現性を実現
デジタルハイビジョンビデオカメラ HC-X920Mを発売
新開発の「傾き補正」と「5軸ハイブリッド手ブレ補正」で手ブレ・傾きを大幅に低減

コンシューマーマーケティング ジャパン本部は、新開発の裏面照射型の大型MOSセンサーを3枚搭載したデジタルハイビジョンビデオカメラ　HC-X920Mを2月20日より発売します。

本製品は、当社民生用ビデオカメラのフラッグシップモデルである「HDC-Z10000」にも採用
しているトリプルセンサーシステムをさらに進化させた、民生初※1の「裏面照射型MOSセン
サー採用3MOSシステム」を搭載。正確な色分解と高い色ダイナミックレンジを維持しながら
更なる高感度化を実現しました。ライカDCレンズによる、ゴーストやフレアを低減した色にじ
みの少ないクリアな光学系、虹彩絞りの採用と相まって、質の高い映像表現を可能にしています。
また、好評いただいている「5軸ハイブリッド手ブレ補正」に加えて新開発の「傾き補正」機能を搭載すること
により、撮影者の負担を軽減しながら、より失敗の少ない撮影を可能にしています。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/01/jn130110-1/jn130110-1.html

前スレ
【Panasonic】HC-X920M HC-X900M TM 4　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1358162745/

X920Mが5万切るのっていつ頃だと思う？

>>2
900でも5万は切らなかったので無理だと思う。
今は円安だし920はあそこまで値下がらないだろうな。

テレ端側が35mmスタートの旧TMシリーズに惨敗してるのがちと残念だな

広角優先にすれば望遠の画質は下がる
それを抑えるには倍率を抑えるかより巨大なレンズにするしかないが
小型こそ正義の時代には厳しいだろう
小型の業務用作ってくれればいいんだが、需要が低いせいか民生機を流用して業務用にしちゃうから大したモノが作られない

んだな

920は順調に値下がってるな
未だに価格のレビューがゼロなのがなんともいえん

X920MとGH3の12-35F2.8とかの良いレンズで撮影する場合とどちらが解像度は上ですか？

>>8
60pで撮る場合解像度は同じだよ。違うのは被写界深度と高感度耐性。
風景撮るなら断然Ｘ920Ｍ。逆に室内撮りならＧＨ3。

>9
水平解像度は同じ程度なんですね
X920Mは1000本越えあるみたいなのでGH3がどのくらいあるのか疑問に思ってました

低照度はGH3が上ですか！
動画重視で考えていたので参考になりましたm(__)m

920の傾き自動補正ってよさげじゃないか？
他社では当たり前なのかしらんけど、今まで無かったよな。
カメラを90度くらい回転させても水平に撮れるのだろうか。

無知乙

>>10
解像度は同じでもう画質の格調は違うよ
GH3は映画って感じだとすると、X920は、バラエティって感じ
でも手軽さや利便性では圧倒的にX920
使いわけだよね
作品作るとかちょっと家族のメモリーならGH3
とにかく記録だ、スポーツや報道を撮影するぞ！ならX920

TM750とどっちが画質が良いですか？

＞報道を撮影するぞ！ならX920

東京の某キー局がHDCAMの後継としてX920の大量導入を決定したと聞いたことがあります。

■HC-X920M、今更ながらだけど、最高傑作だね！！

やれ、プロジェクターだのくだらない機能などに流れず、動画の本質を
がっちりつかんで我々にパナソニックが提供してくれている。

ライカ製すばらしい映りのレンズ。

水平補正という発想も、個別人物認識、指定物認識、60P対応もすばらしい。
画質がとにかくすばらしすぎる！！！

既出だけど、USTREAM生配信、WiMAX等のルーターポケットに忍ばせておけば
日本の大概のところから生配信が出来、しかも希望の画質で本機にも録画も
出来る。

どういうわけか、他機には存在しないインターバル撮影や、あのミニチュア
写真のような作品も作れ、サイレントモード映像、8ミリ映画風撮影機能、こ
の機能が満載のビデオカメラが10万円クラスで手に入るって事が神様に感謝！！

いや、パナソニックに感謝だな！！

そこまでベタ褒めすると嘘くさくなるってまだ分からんのか？

おまえみたいのがいるから、ステマだのなんだとバカにされるんだよ

死ねよクソが

それネタのコピペw
たしかにこーゆー逆ステマのおかげで敬遠されてるのか、売れてないみたいだね
価格もいまだにレビューなしだけど、6万円台まで下がったら売れるんじゃない？

Canonから、さらに新型が発売される予定らしい。　どうするよ？

キヤノン、円形絞りのハイアマ向けビデオカメラ「XA20」
約17万円。SDI付き業務向け「XA25」は約25万円。新CMOS
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130404_594469.html
・1/2.84型、有効291万画素のセンサー
・26.8mmから(Manual/CINEMAのスタンダード/IS切)となり、26.8(防振OFF)、28.8(防振ON)〜576mmの20倍ズームとなった
・レンズの絞りを8枚羽根の円形絞り
・手ブレ補正機能では、「3次元リアルタイムレンズ機構」
・1080/60p記録に対応し、AVCHD/MP4のどちらのモードでも1080/60p記録が可能
・無線LAN機能も備え、FTPファイル転送機能搭載
　Webブラウザからアクセスしてリモート撮影が可能
・シーソー式ズームキー
・ビューファインダー0.24型（156万画素）
・モニタ3.5型有機EL（123万画素）
・デュアルSDカード（フォーマットが異なるものを同時記録可能）
　AVCHD+MP4、MP4+MP4、AVCHD+AVCHD
・GP-E2をUSB接続でGPS記録可能
・従来より端子位置を変更。独立ヘッドホン端子搭載

>>19
これよさそう
10万ぐらいになるかな？

>>20
17万です。

ハンドルなけりゃ10万

>>21
ハッタリだ

>>23

http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-XA20-HD%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC/pd/100000001001731806/
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960999977690
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/151741012
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/162567

キタムラが最安値で17万ｗ

>>19
遂にキャノンが本気を出したかｗ
遅かったな
HV10からXR500、TM700と来て
長らくパナ厨と呼ばれてきた俺が
遂にキャノンに戻る時がきたか・・・
長かった（感涙）

これは俺がずっと言っていた理想のスペックに近いじゃんｗ
26.8-576mm
広角から望遠までカバーし、60p搭載
画素ピッチも十分確保して
手ブレ補正も強化。
何より嬉しいのが、0.24型ワイドカラー液晶（約156万ドット相当、視野率100%）

遂にこのクラスで100万ドット超えのファインダーが！
やっと液晶ではなく、EVFで撮影できる！！
大きさも最近の家庭用と比べるとでかいが業務用と比較するとコンパクト！
ずっと出せと言って来た家庭用の中級機の復活だな
GS400、HC1相当のカメラと言える。

しかし、17万は高いな・・・
10万なら即買うレベルなんだが。
HC1が15万だったことを考えると決して高くはないんだろうが。
GH3も買うし、当分は買えないなｗ
10万付近まで値段が下がったら買おう。これは絶対に欲しいカメラだ！

でも発売が6月中旬か・・・
遅いな・・・
値段が下がるの考慮すると今年は買えそうもない・・・
出すのが遅いよ。2月に出してくれたら6月頃手頃な値段で買えたかもしれないのに。

非常に残念だが今年は諦めてX920Mを買うか。
GH3を諦めて、先にXA20を買うべきか・・・

でも17万とかで買って来年10万まで下がっちゃうと悲しいしなぁ・・・
4k出るまではこのカメラが決定版になりそうだが。

XA25 Wi-Fiはリモートコントロールの為のようだけどすでにHC-X920Mで
出来ていることだし、肝心のUSTREAM生配信は出来いようだ。

2chマイクも、ステレオマイク入力あるのでHC-X920Mでも出来ることだし。

インターバル撮影も出来なければ、ジオラマ撮影も出来なければ、水平
補正もできなければ、顔認識も指定物認識も出来ない。

出来ないことづくしだなXA25は。

>>27

ネイティブ24p、赤外線撮影

これが出来ないのは、もっとダメだろ。

canonや、クソニーは、最高傑作HC-X920Mを目の前にして、どんな思いでいるんだろうな。

>>27
俺には必要ないもんばっかだからな
24Pもいらん
60Pしか使わない
60iのG20は論外だったが。
X920Mもこの大きさでは最強だと思うよ
もっと画素落としても良かったけどね
そうしたらXA20の画質にも引けを取らなかったろう
でもXA20の魅力はレンズとファインダーだな
このファインダーだけのために欲しい人もいるはず
今まではでかい業務用にしかまともなファインダーなかったけど、初めてこのサイズでまともなファインダー搭載した
GH3クラスの。

>>5
まさにここで言ってたことが実現したw
小型は正義を捨て、大型のレンズを搭載しろと！

キヤノンXA20のスレにしちまおうぜ

>>25
値段は下がらない。
G20の上位機種という位置づけで
いっぱい売るという商品じゃない。
残念だったな

お前みたいな中途半端なやつがビデオカメラメーカーのえさとして
存在してるから中途半端にしか進化しない。

その間にGoproなりREDなり、本物のプロのためのツールはアメリカが
力をつけてきている。日本のカメラ文化は崩壊寸前なのだ

>>33
20万ぐらいのカメラなら、普通の大人なら買えるだろ。
お前の水準が低過ぎじゃね。

>>34
>>25の発言をミロ
＞しかし、17万は高いな・・・

こいつに普通の大人じゃないことを問え

>>35

17万が高いというのと、買えないは別だと思うけど。
俺だって17万は高いと思うが、今すぐ買えるよ。

うむ。希少なワインだと言われても、それに20万出す価値があるか判断するかはその人による。
デジタル製品の時価の目減りの早さは他に類を見ないカテゴリーだしな。
他にあるかもしれんけどw

本当に二年後も15万なら出せるが、この手のデジタル製品は半額まで落ちるからなぁ
G10だって12万だったのにもう半額だよ
TD10も8万で買ったが今や中古でも3万以下…
ここまで値下がり激しいとすぐに買えないよね
Z10000ももう17万だよ。
発売当初に買った人は大損だよ
XA20もヨドバシとかで売ってるからZ1000みたいに絶対に下がる
今の時代に画質がいいとはいえデカいカメラはそう数が出ないしね

とはいえ、このカメラはみんなで買おう！
こういうのを買わないと今後中級機が出なくなる。
これが売れればソニーやパナソニックもこのクラスを投入するはず

生産末期に買っても嬉しくないだろ。

>>39
末期はね
だから手頃になった時に買う
X900Mは、73000円の時に買った
X920も買うならそのくらいだな
XA20の価格は読めないが、12万くらいかな
買い時は…

今は時期が悪いよね。去年だったらすぐに買っていたかもしれないが。
出すのがちょっと遅かった。
このカメラは、ハイビジョンカメラとしては決定版で
家庭用としては手ブレ補正くらいしか進化の余地がない
完成された機種だろう。

しかし、時代は既に4kに移ろうとしている・・・
来年当たり間違いなく、4k版のHC1が出てくるだろう。
TRV950の時と同じだな。名機と呼ばれたが
ハイビジョンが登場するともうSD画質では物足りなくなってしまった。

後、1年は早く投入して欲しかったよなぁ。
冷静に考えると、野外の画質なら、X920MもXA20と引けを取らないだろう
何しろGH2と比較してもいい線をいっているX920Mだからな。
XA20のメリットは光学576mm
X920Mは、390mmまでしかないから、iAズーム領域の画質は
圧倒的にXA20になるだろう。
それと暗所がXA20の方が強いってところだな。

あと3年は4Kはオーバースペックだよ。
表示装置の普及が追い付かないし。
圧縮表示するならそれこそGHやTMシリーズの動画出力でもたいして変わらんし。

だから安心してXA20買えってw

>>42
オーバースペックじゃないだろ。
すでにPC環境では整ってるだろ。
モニターにしろ動画サイトにしろ。
PCでビデオ映像を見てる奴は多い。

>>42
オーバースペックは分かってるよ
編集もまともにできるようになるには数年は掛かる。
ハイビジョンでさえやっと60pが何とか編集できるように
なりましたってレベルだからな
4kはハイビジョン以上に普及は難しいだろう
モニターすらまともに揃ってない状態だからね。
でもHC1で懲りてんだよ
何ですぐに買わなかったのかと・・・
二度と4kでは撮り直しできないからね。

でも、4kって画質差がもっと顕著に分かれるだろうな。
レンズの性能、センサーの性能が顕著に出てくるからね。
そうなってくると、もうGH3とかの画質に
こういう普通のビデオカメラでは画質が追いつかなくなるだろうな。
1/3程度のセンサーで800万画素は厳しい。
せめて1インチの単板か1/3の3センサーくらいないと。

そして4kになると、トリミングしてハイビジョンで
拡大するのも面白いと思うんだよな。
何も4kで見る必要はないわけだし。
そうなると撮影の幅は広がる。

今のiAズームとかエクステンデッドズームの仕組みがまさにそれだが。
既に部分的には高画素のメリットをハイビジョンカメラでも享受してるわけだ。
でもX920MやPJ790を見ても分かるが、トリミングした映像は
厳しいものだ。
極小センサーの限界。GH2なら、EXテレコンでトリミングしても
画質劣化がX920やPJ790みたいに起こらない。
だから、4k時代になると、GHとX920Mの差は大きく開くことになる。

>>46
まあ、とりあえず君は背伸びせずFZ200買っとけ。
安くて活用範囲広いぞ。

>>46
電子補正のカメラは、全部トリミングなんだけど。
X900MとX920Mはレンズ重ね過ぎで解像力が全域で発揮できないスペック詐欺カメラだけど。
解像力1000本なんて、限られた狭い範囲でしか発揮しない。
絞り中間域でボケるのはダメなんじゃない。
トリミングより劣化が激しいと思うけどな。

>>19
〜576mm 本当か？やったぞキャノン
G１０の広角化に失望して別れを告げ、GH2に走ったオレ
またキャノンに戻るかもしれん。

>>47
FZ200持ってるの？
GH2とか録画ストップ押してから記録する時間が結構長いんだけど、
FZ200はどう？待たされる？

でもFZ200のスペックって何気に結構いいよね

FZ200
1/2.3型 総画素1280万画素高感度MOSセンサー　
25-600mm　 全域F2.8
超解像iAズーム　EX光学ズーム　48倍
ビューファインダー　0.2型　約131.2万ドット

XA20
1/2.84型、CMOS、総画素数 約309万画素
28.8-576mm　F1.8-2.8
ビューファインダー 0.24型ワイドカラー液晶（約156万ドット相当

XA20とFZ200を比較するのもちょっと違うな。
方向性が違うもの。
FZ200で済むなら安いFZ200を買えばいいだけのこと。
FZ200で済むならXA20は必要ないだけのこと。

>>51の言うとおり。
FZ200の望遠画質のコスパは最強。
ただし、サッカーとかを撮影しようとするとズームスピード遅いし
意図したフレーミングにズームをﾋﾟﾀｯと合わせることは不可能。

ビデオカメラにおいて操作性を無視して画質だけ語るのは馬鹿げたことだよ。

>>52
それはあるだろうな。
GH2にしてもやっぱビデオと比較すると
動きがトロイからなぁ
FZ200はでもコンデジだからビデオカメラに近いのかね？
GH2とかよりは俊敏に動くんだろうか
ズームは試したが確かに遅かった。
でもGH2とかのデジタルズームもあんな速度だからな
ビデオカメラは高速ズームする必要はあんまりない
問題はAFだな。高速に追従できるのか。

でもFZ200のスペックでちょっとビデオ向きに改良するだけで
XA20に対抗できる機種になるのにな・・・
画素を500万程度に落として
形もビデオカメラにして。レンズはFZ200のものを搭載
これだけで化ける。

>>53
俊敏には動かない。
録画ストップ後の書き込みは長い。
AFは追従する。
固定カメラで使う場合はMFにしとかないと風に吹かれてピン探しする。

＞ビデオカメラは高速ズームする必要はあんまりない
それは「君の使い方では」だろ。
俺には「任意のスピードで」「意図した画角を切り取り続けられること」が重要なんだ。

>>55
>録画ストップ後の書き込みは長い。
FZ200も長いのか
何でだろ？GH2も異様に長い。
X920Mは一瞬で終わるのに。
何が違うんだろうね。動画サイズはFZ200は同じくらいのはずなのに。

>>56
ちなみにTDK SDHC CLASS10 32GB 使用。

>>57
またマニアックなカード使ってるな。
書き込み速度どのくらい？
トランセンドよりも遅そう

>>54
できるんだろうけど、メーカーが売りたいような製品ではないわな

x900mと比べてどうよ？

>>60
無難に良くなってるよ
でも野外だけなら、X900Mでも十分だけどね。
室内もっていうなら、X920Mだろうな。

７万台に突入
けどこのクラス買う人はXA20に興味持っちゃったから、もうX920Mは叩き売りがはじまるまで全く売れないんだろうなあ

操作性が悪くて使い難い。
これに尽きる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130417_596140.html
至れり尽くせりのハンドヘルド、キヤノン「XA25」

>>62
XA20も価格がこなれないと数は出ないよ
10万くらいまで落ちないと厳しいだろうな。
X920Mの対抗のG20は7万円だし。
G20よりはX920Mの方がまし
X900Mの中古なら4万円台からあるし。
17万出してXA20買うほどの画質差はないしな

>>65
アスペルガーは階調性や品位などは判別できないんだよね。
デジタルな指針の解像度しか見れないもんね。
発色がまったく別次元の差なんだけどな。

メロン氏絶賛の900M買いだな。

XA20のせいか、値崩れに拍車かかってるな

>>68
今年はパナに限らず値崩れ半端ない
頑張ってるのはソニー様くらい

それだけビデオカメラが売れてない。
ソニーだけが売れてるという事なんでしょう。

ソニーはミラーレスも値上がりしてるんだよな
欲しがられるモノを作れば消費者は見合った対価を払ってくれるってことだな

>>69
もう7万前後でしか売れないんだよ
だったら最初から価格落とした方が初期投資する客に不愉快な思いをさせない
15万で一年後に6万で、売るという売り方がおかしいのだから。
でもソニーのPJは高過ぎだね
あの価格では売れない
10万の価値はないから
キャノンは価値はあるがあの値段では一般人は、手を出せないな

>>72
>でもソニーのPJは高過ぎだね 　あの価格では売れない


売れてるから価格が下がらないんだろ。
アホだろ。
価格コムでも10万切れば一気に売れて最安値店が無くなり価格が上昇している事実。

>>72
あの価格で売れてるから下がらないんだろ、バカなの？

>>72
結婚式開始前に「ビデオカメラはどれ買えばいいんですか？」と聞いてくる知人に
X900M・G10・PJ760を次々に触らせて
「価格＆屋外使用も総合して考えたらX900Mが一番おすすめかな？」
と口添えしても
「やっぱりSONYですかね〜」
と言われてしまうんだよ。
君の脳内評価と現実世界での評価は違う。

このビデオカメラに限ったことではないのですが、
人が多そうなので、ここで質問させていただきます。

一般的なビデオカメラには風音カットしてくれる機能がついています。
恐らくハイパスフィルタを使っているのではないかと思うのですが、
一度、風音カット無しで録音した音声から、後から風音消すようなソフトってないですか？
背景音にゴーゴーというエアコンの音が入っており、人の声が聞き取りにくい動画があるので
これを後から編集できるソフトがあれば教えてください、

嫌です

>>76
グライコで調整

展示品の900Mが5万5千くらいだったから勢いで買ってしまった
使い倒すか

>>73
いや、売れてないだろ
生産台数を絞ってるだけ
売れないからこのクラスは生産調整するようにしたんだね
10万もするカメラがそんなバカスカ売れると思う？
一般人が出せる価格って精々5万前後だよ
最近はコンデジの動画が優秀だからその価格すら出したがらない
だからキャノンもG20は、焼き直しで価格を抑える作戦に出た
XA20は、業務用として投入

>>79
展示品を買うなら中古買えばいいのに

>>76
無理だと思う
音系って後から修正するのってほとんど不可能なことが多いんだよね
ノイズリダクションとかを波形編集ソフトでやっても丸められてだめ
スクラッチノイズとか決まったノイズしか除去できない
だから撮影のときにフワフワ付けるとかして工夫するのが大事なんだね

>>80
お前馬鹿だろ。
生産台数を抑えるてるって、どこの生産管理者の情報か。
生産台数を抑えたって人件費はかかるんだぞ。
発売してまだ3ヶ月なんだから、生産続けないと逆に損失だろ。
全世界に出荷してるんだから生産を抑える必要ないだろ。
生産調整は、次期モデルの生産が始まるころだろ。

まぁ実際790は売れてない。まだ高いからね
この時期は店でも毎年、出足が遅いんだが（高いから）
この時期はまだ安い方がよく出る。そういう意味ではパナの上のクラスは安くて
値下がり幅がデカイからよく出てるなうちでは

……ただ生産調整と言う意味ではパナのほうかもよｗ
930自体、実は店頭展示されてる店が今年は激減してる。しかも下のクラスも在庫薄
ちなみにキャノンもかなり撤退した。下のクラスすら展示がない店多数

この二社はキツイぞ今年

売れる、の定義を廉価機種レベルのロットで語るなら、そりゃPJ790も売れてないってことになるわな。
ネットで指名買いする人には人気で、高値安定どころか逆に上がってるって現状を知って貰って
このくだらない話を切り上げようや。

>>83
720よりは生産台数少ないと思う
価格下落させないように720は廃止
790は、付加価値つけて超過供給にならないようにしてると思うよ
価値が本当に分かる奴なら720と画質さがほとんどなく機能も変化してない790を買うわけないし
素人は高いから買わない
だからこの価格なんだよ

>>84
このクラスでセンサー一新したのはX920Mだけだからな
今苦しいだろうに気合入ってるよね
それでこの価格帯だから消費者にはありがたいよ
キャノンみたいに焼き直しで安くしてるわけでもないしね

>>86
ほんと馬鹿だな。
生産数を減らしても毎日の人件費は変わらんだろ。
つまり生産数を減らすという事は、1台当たりのコストが上がるんだよ。
バカは、バカなままだな。

>>87
そうなんだよ……
実際Panasonicは人件費までごっそり減らされているのだった……
むろん、工場の人達も販売の人たちもね

ちなみに販売の人件費はソニー様もごっそり減らされてる
ただソニーさんは黙ってても客が買っていくからね。。。

価格調整は卸価格を下げなければいいだけ。

アホだな
工場はPJ790を作ってるだけじゃないだろ
他に回すだけだよ。
GH3とかも今在庫ないから高値維持してるだろ
メーカーとしては量産体制ではなく
受注生産にしたいところなんだろうな

>>91
GH3のラインだけはいいからな。ここは廃盤にせずに頑張って欲しい

だいぶ値段がこなれてきたね
7万切ったら買い時かな？
バッテリーが900と一緒なのは嬉しい誤算

ところでTM700の1080×60pって独自規格ということになっているから、60p対応の
BDレコーダー買ってきてもダビングできないの?

>>94
ttp://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/60p_list.html

>>95
94だがありがとう。

TM750（フィルタ46ミリ）に合うフードはありますでしょうか？

いくつか試しましたがすべてワイ端でケラれます
できればフードをしたまま蓋をつけられる物を探しています

DHGレンズプロテクタ→フード→蓋の順番で付ける予定です

>>98
エツミのE6311は試した？
オリンパスの20mm用のフードだから換算40mm
フィルター付けなかったらけられないと思った
TM700の時に使ってた気がする
フィルター付けたらけられるかも
それか、UNX5281
パナソニックの14mm用だからこっちなら確実に大丈夫そう

急に安くなってきたな

>>100
いくらになったら買う？
当初は7万切ったら買う予定だったが
65000円くらいまで待とうかな
もっと下がりそうだよね
GH2やG5があれば慌てて買う必要はないしな

5万円台かな

>>102
それ在庫処分価格だろw
そこまで待つと逆に利用期間逃すから損だよ
価格が安定するくらいで買うのが通

>>103
GH2やG5を持ってるなら、X920ｍは止めた方が良いよ。
画調が違うからガッカリするかもよ。
あとデジイチからだとダイナミックレンジの狭さに閉口する。
GH3に行った方が幸せになれると思う。

>>104
GH3の方がもちろん上だけど、利便性は圧倒的X920Mなんだよ
そして画質もX920Mは侮れないぞ
こういう撮り方したら、GH3よりも画質がいいよ
ここに撮り比べがある
http://www.youtube.com/watch?v=CDe5tHbnr3c

買う前にあんまり持ち上げると値段が下がらなくなるんじゃないかと
思って控えていたけどｗ
多分単純な画質ってことでは、XA20よりも上だろうな。
ダイナミックレンジとか感度では負けるかもしれないが。

>>105
ごめん。
GH3の方が100倍良いわ。
暗部に階調性が全くないのは従来モデルから進化してないよ。
暗部をスパッと切り捨てた画はリアル感が無い。
黒が真っ黒になるのはダメだわ。

>>106
この絵だけなら黒の差なんてほとんどないよ
切り抜いて比較したらボケが同じなら分からないと思う
鮮度ってことなら、GH3以上
こういう絵はX920は強いよ

黒の再現性が悪すぎだろ。
黒潰れとは違うよ。
デジイチ扱っていたなら分かるはずだろ。
例えば、変に艶っぽい黒や歩いている人の黒い服が全部同じ黒に見える。
建物の黒枠や黒看板が違和感ある黒。
スマートフォンや安物カメラにありがちな色再現。
解像力も安定してないから、F2.8以上は並の解像力。
工場内の解像力と屋外の解像力に違いがあり過ぎ。
安定してないのがこのカメラだよ。
シーンにハマった時しか良い画が撮れない。

GH3の方が100倍良い。
GH3は単純に撮影者が下手だと思うよ。
フォーカスあってないしね。

>>108
少なくともこの絵では違和感はないな
切り出して比較してみる？
それよりも他のカメラの画質の甘さのが気になる

http://www.youtube.com/watch?v=2lnvvmaDCQ4
1080ｐ 全画面 で見ると、かなりボヤけてるのが分かる。
オートフォーカスが遅いのかもしれない。

>>110
ガラス越しでここまで写れば十分シャープだと思うぞ
それとパナソニックのカメラはオートよりも
マニュアルで画質を調整した方が遥かに高画質になる
最低でも明るさは落とさないと露出オーバーしちゃうよ

X920Mは実は密かに恐ろしく高画質になってるんだよなｗ
買う前に言いたくなかったんだけどな〜
仕方ない。これで値段が高騰したら怒るからなｗ

さてと、どっちが高画質でしょう？
http://sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up202228.jpg

ID:5Lv/vwPXは、GH2とG5を持ってるというのは嘘で、
いつものパナキチ君かー。
皆さん、アスペは無視した方がいいですよ。
病気ですから。

>>113
やはり口だけだったね
ステレオタイプの批判だから画質も見ないで批判してるのがすぐに分かったよ

>>112
取り敢えず評価はしておく。
右の方がいい。
機械の汚れや色の微妙な変化が分かる。
フォーカスが会ってないのが残念。
左は単調すぎるし、ペンキ塗り立てのように色が変。
ノイズリダクションを掛けすぎた俗に言う塗り絵画質。
TM700から進化なし。
パナはデジイチだけを作ってればいいと思う。
ビデオカメラはダメだよ。

いや、TM700と比べればかなり良くなったはずだよ
センサーがパワーアップしたからね

HC-X920Mって、その昔ルーカスが映画撮影用にハイビジョンカメラをクソニーに
特別に数台注文して作らせたらしいが、当然そのカメラよりも遙かに高画質。

当時その特注のカメラ一台数千万円とか聞いたけど、今じゃ10万円出せば
それよりも遙かに素晴らしいパナソニックのHC-X920Mが手に入る事が、本当に
感謝感謝の世界です。

またルーカスが映画撮影用にカメラ特注するとしても
パナじゃなくてソニーになるだろうけどね

>>115
ハッハッハ
答えが知ってるから強気だねｗ
http://sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up202238.jpg

これで塗り絵っていうのは無理がないかい？
単調ってｗ
誰が見ても左の方がこの場合はいいって答えるはずだよ

じゃあこれは
どっちがX920Mでしょう？ｗ

http://sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up202239.jpg

この大きさでここまでの画質を作り上げた
X920Mは脅威的だよ
この画質を見て確信した
XA20よりも画質はいいだろうと。

これってどうやってそのカメラで撮ったって証明すんの？ペイントソフトでどうとでも加工して文字入れられるんでしょ？

>>120
ハッハ、今度は難癖かｗ
>>105に動画があるだろ
切り出して比較しただけだよ
この画質で、GH3の方が暗部がどうのこうのって
ステレオタイプの批判してきたので
おいおい、この比較でそのクレームは無理があるぞってｗ

どう見ても、X920Mの方がこの比較ではいい。
GH3はもっと画質を追い込めるとは思うけどね。
後、X920Mの方がこの条件下の撮影では
いいってだけだが。

X920MもX900Mもサンプルを見てると、
撮影者の能力によって画質が結構違うね。
カメラの画質を引き出せないでオートで撮影しちゃうと
普通の画質になってしまうが。
その特性を理解した人がこのカメラを使いこなすと
驚くべき高画質を発揮する

高感度もかなり良くなってるよ。
CX720には感度では負けるけど、かなり勝負できる
画質になった。

後、価格コムとかで縮小した画質を2つ並べて
ソニーの方がいいですねってしたり顔で
批評してる人がいるけど、あれに騙されない方がいいよ。
画質を引き出せてないだけだしソニーが得意な
条件下で撮影してるに過ぎないから。
リサイズした画質での比較になるんで、一見すると
ソニーがましに見えるってだけ、等倍で
このように切り出したら解像度シャープ感は圧倒するよ。
何しろGH3に勝るか超えるほどのシャープ感を持ってるから。
この画質に対抗できる民生機はないよ。
XA20でも無理だろうな。
だからインプレスの比較でも等倍の写真は避けてたし
サンプル見ても解像感は悪かったろ

>>120
でもこういう批判がくるってことは、
この画質がいいってのは認めたってことだよなｗ
しかしお前ら価格コムではまだ画質がいいって書くなよ！
65000円近くになったら買う予定なので。みんなには内緒なｗ

>>123
お前、GH2とG5を持ってるんだろ。
なぜ必死なの？
普通は、GH3のボディーだけ買えば安くすむだろ。
GH2持ってる奴の意見とは到底思えないな。
それに比べたらX920Mって安っぽい画質だろ。

>>124
だからケースバイケースだって
潜在的画質はGH3が遥かに上だが、X920Mとかの
ハンディカムは圧倒的に便利なんだよ
動画を撮るなら撮りやすい。
そして、ビデオカメラの中では
最も画質がいい。
ダイナミックレンジや感度では、
XA20に勝てないが、XA20高過ぎだしね。
コスパは最高だろう。
G20は、60iしかないし。

G5はまだ持ってないが、今度買う予定。
GH3も高いからね。安くなったら買い変える予定だが。
先にG6買うかも。安くなってからだけど。

>>122
ソニーが得意な条件下とパナソニックが得意な条件下を教えてよ。用途に合う方買うから。

>>126
俺もそれが知りたい
分が悪いとみると、「ソニーに有利な〜」だもんな
日常よく使うシーンの大半が、その「ソニーに有利な条件」なんじゃねーの

晴れた昼間に石垣やレンガ撮るならパナ一択

>>126
最大ゲインまで上がるほど暗い場所は
ソニーとキャノンにまだ分がある。
室内でも最大ゲインまで上がらない程度の暗さなら
十分X920Mでも対抗できるが。
パナソニックは18dbまでしか対応してないんで、
24dbまで対応してるソニーよりは暗くなってしまう。
でもX900Mよりは格段に暗所も良くなってるんで、
わざわざ室内用にソニー買う必要はもうないと思うけどね。

それこそ高感度なら、GH3なりG5で撮影すればいいんだし。
ソニーを使った方がいいシーンはワイド固定で
歩き撮りする時だな。これは圧倒的にソニーがいい。
まぁ、PJ790なんでそれだけに特化したカメラと
いってもいいから当然なんだがｗ
逆にそれ以外の目的では使いにくいカメラ。

>>129
X920MとCX720Vの両方とも所有してないのに、妄想で語るアホだな。
しかも、両機の従来の型落ちモデルすら持ってないのに傾向が分かるはずがない。

さすがアスペだよ。

>>130
CX720は持ってないが、X900Mは持ってるよ
TM700からパナソニックは使ってるので
傾向はよく分かっている。
このカメラはマニュアルで画質調整すると
よくなるカメラなんだよね。
CX720は使ったことないが、サンプル動画は
いっぱい見てるんで画質の傾向は分かっているよ。
今は買わなくても詳細なレビュー上げてくれる
人が多いからねｗ

室内で照明当ててハメ撮りするなら920でも平気？
手持ち用はCX560があるんで、おそらく三脚に固定すると思う

照明って、撮影用のライト？

うん
撮影用ハロゲンで300Wくらいの散光タイプ２つ

遂に当初の予定価格の7万になったな。
そろそろ買い時か？
もっと下がると思うだろうが、価格を見てると
安い店舗は少なく、残りは一気に高額になってる・・・
ってことは下手するとここから値上げに転じる可能性がある
どうするべきか？
できれば65000円で、長期保証入れて7万円で買いたいところだが

>>135
そんくらい店頭で兄ちゃんと交渉したら直ぐだぎゃや

>>136
このカメラは量販店とネットの価格差がすごい
ヨドバシとか10万で売ってるよ
だから価格交渉は難しいな

TM750で撮ったのをレコーダーに読み込もうとしたらケーブル見つからねえ。
TM750、GH1、GH2、G5とケーブルが混在してイライラする。同じ端子形状にすればいいのに姑息なことしやがって。
レンズもまとめて全部売って、NEXとPJ790に乗り換えてやろうかな。

どうぞどうぞ

持ってないのに、持ってるアピールか。
芯が振れてるぞ。
自分の過去の書き込みを読み返せ。
所有してるはずのカメラの型番が一致しないぞ。

>>140

138だけど、人違いだな。
俺ここあんまりレスしたことねえし。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8MmoCAw.jpg

>>134
無理だね
散光タイプでも、照明を直に当てると影ができるでしょ
この機種は画面内に明暗差があるとダイナミックレンジが狭いので黒潰れするか、白トビするよ
素直にソニーにしといた方がいい

予想は的中してしまったか・・・
どうやら値上げのターンに入りだ
さすがビデオカメラを毎年買いかえてる俺の
予想は正確だなｗ
まさかここでX920Mの画質の優位を証明してしまったから
じゃないよな？ｗ
X900Mも一度高騰して、6月に入ったら7万切って68000円くらいになったので、
6月が買い時かな？
先にG5買うことにした

>>138
同じミニUSB端子じゃないの？
ビデオカメラとデジ一だと形状が違ったかな
覚えてないな。

>>142
いやいや、ダイナミックレンジは狭くないから
ただチューニングが明るめになっているだけ
キャノンは逆に黒潰れしても飛ばさない仕様になってる。
だから、パナソニックは明るさ落として使うのが
基本よ。
でも室内メインで、望遠を使う用途がないなら
わざわざX920Mを選ばなくてもいいのは同意だな。
室内と広角ならソニーだろう。

値上げのターンに入っちまったなぁ
7万切るのは当分先か・・・
ここでX920Mあげるんじゃなかった
買うまで自粛します

>>145
これから下がるに決まってんじゃん。運動会シーズンなのに……
上がってたらそりゃ売る気ないからだよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130516_599541.html
遂にビクターから最大ビットレート36mbpのビデオカメラが発売される。
HC-X920Mとの画質頂上決戦だな

すでにX920Mが頂上じゃないんだけど

>>147
また偉く際物カメラを出したな
PX1の後継機みたいなもんか？
JVCは変わったカメラを出すから面白いんだが
13万で売るのは厳しそうだな・・・

こういうカメラは静止画もそこそこ良くないとだめだから
1/2.3型センサーでは厳しい。
もうちょっと大型のセンサーを使ってくれると面白くなるんだが。

FZ200とか4万円と考えると
この値段を出してこのカメラを買う人がどれだけいるのか

しかもこんなでかいファインダーつけていて、
0.24型（16：9）26万ドット相当かよ・・・
こりゃだめだ。売れないよ

FZ200でさえ120万ドットのファインダーついてるのに。
これ買うならキャノンのXA20買った方がましだな。
それかG6とかG5

GC-P100は24P付いてないのかな？　

>>147
このビットレートだと正直X920もソニーの790も勝ち目ない
パナだと一眼動画系なら良い感じ

>>152
画質はビットレートだけじゃないからなぁ
仮に画質が良くても使い勝手が劣ればだめだし
XA20が良さそうなのは画質ってよりも操作性とかファインダーだからね
一眼タイプならG5買った方が画質がいいだろうし

>>153
いや、XA20は画質もいいと思うぞ。。。
まぁGC-P100と比べるとアレかもしれんが

確かにG5なら勝てそうだ。
まぁ望遠と手ぶれ補正的には同じ土俵に立つのは反則だと思うがｗ
パナはビットレートもハックしてる人いるし、動画厨には良いメーカーだと思うんだけどなぁ

AVCHDはハックGH2の無双状態が続くのか
この規格の28M制限ってどうにかならんのかねえ

>>156
あれで長時間いけたら
まさに最強なんだけどなぁ・・

ホームビデオとして考えると難があるからなぁ

>>154
そうかなぁ？
サンプルあったけど
https://www.youtube.com/watch?v=r7XsKMa9PmQ

よく言えば柔らかな絵
悪く言えば解像度が甘い感じがする

ファインダーがいいし、操作性もいいから
興味はあるけど、16万の画質って感じではないよね

解像度ではX920Mの方がよくGH2の画質に近い
http://www.youtube.com/watch?v=TEW2PARMbRo

>>159

曇りの日しか解像力が発揮しないカメラだよ。
絞りF2.8以上はボケる。
日本人が普通に晴天の日に撮った映像を見てみろよ。
それが本当の実力だ。

あとyoutubeはアップの仕方で画質が全く違う。



解像度ならGH3だろ

http://www.youtube.com/watch?v=yU2BjcGnThw

あとeijiさんのGH2も良い。

http://www.youtube.com/watch?v=vEfNRxmtM6I

>>160
気持ち悪いくらい解像度が高いなｗ
これは美人しか撮れないわ
でもX920Mでも晴天時はND使えばいいだけじゃん

>>162

使ってみ。
その前に、X920Mすら持ってないのに能書き垂れるのは止めなよ。

>>160
惚れ惚れするな

GH3

http://www.youtube.com/watch?v=JvXwspO1P0g
http://www.youtube.com/watch?v=za5psWqA7K8
http://www.youtube.com/watch?v=XRQVsDuCE18

>>163
X900Mは持ってたんで傾向は分かってるし
日中でF2.8にしたければND使えばいいだけでしょ
俺もND使ってたよ。

しかし、値上がりしたまま安くならないね
7万の時に買っとくべきだったな

売れてる、売りたい機械は値下がりし
売るつもりない機械は元に戻る。X900の場合は開始から既に
展示される店が去年よりもガバっと減らされたからな……お察しだ。
代わりに下位モデルが下落してるぞ

もうだめだ・・・
完全に買い時を逃した
75800円になってる
GH3が安くなってるから先にそっちを買うか

まぁパナの場合はそっちが正解かも・・・と俺も思った
ムービーがもう少しマシなの出してくれたらなぁ

>>170
でもまだGH3ではハンディカムの完全な代わりにはなりえない
それはGH2を使ってみてよく分かった
オンオフが遅いからね。

X920Mもこの値段にしては完成度は高いと思うけどね。
XA20の方がもっと仕様豪華だけど
パナソニックにもXA20クラスのカメラが欲しいね。

>>171

パナもAG-AC90あるじゃん。
同じクラスだろ、買えよ。

>>172
ああ、そういえばそんなカメラがあったな
X900Mベースだっけ？
でもこれはちとでかいんだよなぁ
EVF付きハンドルが嵩張るんだよ。

http://www.resource.holdan.eu/images_panasonic/AG-AC90_Eris.jpg


しかもこれだけでかいのにEVFがたったの24万画素だよ・・・
ビクターのGC-P100並にガッカリEVFだよね
見た目だけかよ！と

その点、XA20は小せぇ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/594/469/canon07.jpg

普通のビデオカメラと変わらない
昔のHC1やGS400程度の大きさで圧迫感がない。
それでEVFは150万画素もある。

やっぱいいカメラだな。
今までにありそうでなかったクラスのカメラ。
中級機だよね。

なにこの素人丸出しは、

玄人がパナ買うわけないじゃん……

プロだろうが素人だろうが小さいか大きいか？ファインダーがましかどうかは分かるぞw

確かにキャノンはいつもいいの出すよね
なぜか売れないが。マジでなんでだろう

え？G10とか売れてないの？
価格コムの常連には人気あるみたいだけど。
キャノンはHV10以後不発なんだよねぇ
手ブレ補正とか60pとか最新技術にどんどん遅れていって
サイズはでかいからマニアにしか人気がなくなっていた
XA20はHV10以来、久しぶりに欲しいと思ったカメラだな。

>>178
売れてないだろうね。

>>178
残念ながら撤退気味っす……
俺は応援してる

パナソニック凄いねー！！

最近パナソニックHC-X920M使い出しているけど民生機では現在最高の
画質を生み出す事で話題になっていますね。流行のインターバル撮影
や風景をミニチュア写真のように必要以外をぼけて撮ったり、PCなし
でUSTREAM撮影出来たり。さらにウエラブルのHX-A100も最高だね。

糞ニーの出番などどこにも無いって感じ。

>>181
あ・・・いらしゃいませ・・・今は誰もいなくなっちゃいましたけど
ビデオカメラも作ってるPanasonicのスレです
よければ思い出を語っていってくださいね

そろそろ運動会シーズンだし人増えるだろ多分きっと

それはそうと最新のはファインダー引っ張り出しただけで電源オンにできるようになったのかな？
パナだからそこまで頭回らないとは思うけど

メイン電源が入っていればファインダーを引き出すだけでカメラ電源は入る
この仕様で何か問題があるの？

60Pってどうよ？

だけどPanasonicの最高画質はなんだかんだ900mだと思うな。

>>187
GH3とGH2ハックですよ。

一応民生用のフラッグシップなのに、920てリモコンすらないのか
パナも終わりだな

少なくとも900mの方が920mよりは高画質だと思う。解像度が高いしね。

X900Mの水平解像度は、1000 lw/ph 、垂直解像度は950 lw/ph。
X920Mの水平解像度、垂直解像度ともに800 lw/ph。
20パーセントは大きいな。

http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u-cmd-i-view-u-mode-i-docompare-u-lang-i-de-u-id-i-230-y-295-u-name-i-Canon%20HF%20G25-u-bname-i-Panasonic%20HC-X900M-u-cmd-i-vergleich.html
キヤノンの新機種と比べてもまだX900Mの方が得点は高いみたいだな。

>>191
小絞りボケで解像力が発揮できるのはF2.8までだろ。
どんだけ変態レンズなんだよ。

>>191
ありゃ、これまで見た絶賛コメントは何だったんだw

ビクターのGC-P100もう展示してるね
触ってきたけど操作性が微妙だった・・・
デザインはカメラなんだけど、ビデオカメラみたいに
ハンドストラップが付いてビデオカメラのような
持ち方ができるって設計にしたみたいだね

片手でズーム操作もできそうで面白いと思ったが、
実際に手に持つと片手でズーム操作は無理だった
ズームに手をつけると、カメラが傾いちゃう
片手操作は無理だ
何か中途半端な形状のカメラだと思ったよ

>>195
前作のPX1も操作性は文句なし最悪のカメラだったからなｗ
俺も触ってきたけど絵は最高なのにユーザビリティが残念すぎるカメラ
しかも電池パックが内蔵式で、長時間撮影が不可能という……

>>196
>電池パックが内蔵式で、長時間撮影が不可能


はぁ？
外部パック VU-V863KITがあるだろ。

ビクターはマーケティングとか
実際のプロの意見を聞いて商品作りしないのかね？
直感的にできる操作性じゃないし・・・

基本性能は悪くないんで仕様をちょっと変えるだけでも
化けるんだけどなぁ
俺が商品企画に参加させてくれたら、
G10やX920Mを超える魅力的な商品にしてやるのに

まずEVFは、100万ドット超えにしましょうって言うね
センサーも1インチにする。
静止画もって売るなら、最低でも1インチはないと
話しにならない
だめなら静止画は捨てて、完全にビデオに特化させる。

もうHPからやる気ないよね・・・
http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gc-p100/index.html

他のメーカーみたいに性能の詳しい説明が一切ない
この不親切さがカメラ本体にも出てる
絶対にマーケティングまともにやってないよ・・・

よく調べるとこのEVFは取り外し可能みたいだね
このアイディアは素晴らしいと思う
でもどうせなら、EVFは別売りにして
まともなEVFを用意すべきだったね。

>>198
俺も思うねー。あのサイズで2.3型じゃちょっと寂しすぎる
いくら高画質でも使いやすい家庭用を手に取るよな
電気屋に聞いたら、電気屋においてあるのは別仕様で、これだけ
内蔵32GBで、Wi-Fiが付くらしい。

>>198
そういう奴に限って詰まらないものを作るんだよな。
今の商品買い開発は、利益率と原価が決まっているんだよ。
そこから仕様を決めるんだよ。
好きなものを作るんじゃないんだよ。

もの作りが出来ない日本の現状なのだよ。
そういう社会なんだよ。

>>200
センサーは1/2.3じゃないよ。
動画有効画素数を見てみろ。
ガッカリどころか笑えるよ。
これが13万で売ってるんだよ。

>>201
いや、いくらなんでもGC-P100の仕様よりはましなもの
作れるだろ・・・
コストの兼ね合いは分かるが無駄なところに
金を掛けすぎなんだよね
2.3型なら俺ならまず静止画を捨てる
画素も400万程度に落としてDRと高感度を稼ぐ。
この低画質のEVFを付けるなら、取り外し可能ではなく
一体型にしてコンパクトに作る
わざわざ取り外し可能にしたらコスト掛かりすぎるじゃん
静止画がいいわけでないのに、カメラよりのデザインに
する意味も分からないし

現にFZ200程度のレベルなのに値段が12万とか
クラス違いに掛かってる
これはXA20クラスの値段だぞ
操作性だってもっと分かりやすくする

>>203

さっさとG20買えよ。

スレチばかりだな

>>204
今の値段ではちょっとな
安くなったらG20は買うと思う
10万前後程度まで下がったら。

>>205
X920Mは高騰してしまったからな
話題もないから他機種との比較になってしまう
でもX920Mのコストとのバランスは最高だと思うよ
EVFもこのクラスでは一番まともだしな
操作性では不満は、パナソニックは
露出をボタン1つですぐに変えられないところだな
これだけは改善して欲しいのに一向にやる気がないのは
パナソニックは瞬時に露出を変える必要は
ないと思ってるんだろうか？

>>206

今すぐ買えｗ

http://kakaku.com/item/K0000456227/

10万前後どころか7万前半だよｗ
絶対買えよな。

>>207
XA20に決まってんだろw
文脈から分かるだろ
G20も60Pだったら買ってたかもしれないなぁ

>>205
現状のパナ機ではなすこと無いからな……
せめてJVCよりはまともなもの出して欲しかった

返す言葉もない。。

>>209
確かにx920mはけなすところないね
完璧だぴよん

>>191
雲の上のライバルPJ790Vはいくらよ？

920が900m並に解像度が高ければ最高だったのにな。

>>213
実際は大して変わらないよ
デフォルトでシャープネス弱くしただけだろ
元々シャープネス-2で使用してたので問題ない

>>213
なんでこんなの出したんだろうね……

お前らが暗所アンショと五月蝿いからだよ

>>216

まだ改善されて無いよ。
他社に比べたら暗所は弱い。

X920Mは、階調性が格段にアップしていると思う。
X900Mの方が良いなんて言う奴は色盲か、階調認識が出来ないアスペルガーだろ。

＞＞212
750本程度。

920Mは60Pの解像度が今までの機種よりも下がったため、60iのフレーム数を上げた可能性ある。

>>218
それどういう解釈かよw

>>213
作例を見る限り解像度は変わらないどころか
X920Mの方が良く見えるよ
http://www.youtube.com/watch?v=0jPFgTptujY

落ちたってのはどこを比較して
テレ端の話じゃないの？
ワイド側に関してはX920Mの方が良く見えるけど。

テレ端で落ちたのは倍率が違うから
X920Mの方が拡大率が上がったので
その分落ちてる
http://www.youtube.com/watch?v=DJzcg9DnNKA

今高騰してるし、まだ買ってないので正直
あまりまだ褒めたくはなかったのだが、
暗所もソニーと比較してもいい線まで来てる
http://www.youtube.com/watch?v=5gjVWdx10uY

18dbの制限もあってソニーよりもやや暗いけど
質感はいいし、綺麗な夜景だよね。

ただパナソニックのカメラは画質を追い込んで
調整しないと画質がイマイチになる
http://www.youtube.com/watch?v=EkYRh_-o8gk

色がおかしくなって、ソニーよりも画質が悪く
感じるだろ？
マニュアルで追い込んだら
ソニー以上の画質になる
同じ人がマニュアルで調整して比較したのがこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=Ev2fZd-pc04

http://www.youtube.com/watch?v=5gjVWdx10uY

この映像の水面に反射した光を比べてみ。
X920Mの駄目さが分かるから。
センサー感度が悪いから、弱い光はカット。
不自然な反射光。
画像エンジンで誤魔化している。
こういう細かいところをチェックできないんじゃ画質評価は無理じゃないかね。
もうソニーに土下座してソニーセンサー使わしてもらえばいいのに。
GH3のように。

夜間撮影はまだまだ他社に追いつかないな。
追いついた頃は、更に先いかれてるだろうしね。

>>222
この場合は、パナソニックの方が暗く写してるからだよ
次の場面では、X920Mの水面もソニーと同じくらい
写ってるだろ
X920Mもノイズ出てもいいから、24dbまで上げれば
明るくは写るんだけどね。
でも夜景ってのは明るく写ればいいってものでもないし
パナソニックの方が黒が締まって見えるんで
トータルでは画質がよく見えるけどね
ソニーは見た目よりも明るく写してしまってる
だから映像が暗視カメラのような映像になってるよね。

もちろんソニーも露出を調整できるから
落とせばいいわけだが。

でも先にいかれるというが、ソニーはずっと
足踏みしたままだけどね・・・
基本的画質はCX560の頃から変わってない
レンズがずっと同じだからね
手ブレ補正だけ強化されたが
根気に至ってはマイナーチェンジで何も変わってない

キャノンももう頭打ち
これ以上高感度をよくできる余地がない
画素を落とすという禁じ手をやってしまったから
だから60PのXA20でも解像度は一番低い。

これが4k時代に入ると致命的になるよ。
パナソニックはまだ画素は落としてないんで
ハイビジョンに特化すればもっと高感度は上げられるが
4k据えて画素は落とさなかったんだろうね。
一番頑張ってると思うよ
センサーを一新したのはパナソニックだけだからね。

>>224
560はGレンズ。
知ったかぶりもいいところだな。

>>224
920を買おうかとこのスレにきたんだけどさ
ホントにパナ信者っているんだね
気持ち悪いくらいだわ

>>225
似たようなもんだろw
画角も似たようなもんだし

>>227

お前バカか。
レンズが違えば解像力・発色・収差・ゴースト他、さまざま違ってくるだろ。
バカ過ぎだろ。

9万円に高騰しそうな勢いだな…
アベノミクスめ
インフレは良くないものだね

運動会シーズンだからじゃね？

公務員のボーナス(手当)出たらすぐに安くなる。
家電とデジタルモノは6月に買えと言うし。

インフレ方向だから、売る方が強気ですよ。

>>230
普通は安くなる……売る気がある機種に関してはね

8万円では買う気がしないな…
早く7万切らないかな

>>135
この時に買うべきだったな
まさかこんなに急激に高騰するとは
相場師の俺でも読めなかった
こりゃ6月中に値段が戻るの厳しそうだ

920系に関しては去年くらいから顕著に売上落ちてるからな……
SONYほどネームバリューがあるわけでもなく、機能的にNGを出されてる
わけではないが、ユーザーの財布の影響がデカイ。

不景気風に吹かれて財布をしぼっている層があったまるのはいつ頃かね。。

x900mを使い続けようっと。

パナに限らずビデオカメラのファインダーがショボいのは何で？

>>238 コストがかかるから。

AF使え！というご指導

まあ、100万程度の業務用でも標準ビューファーは使いものにならないけどな。

昔担いでいたBVW-400AのVFは確か80万だったな。

■民生用で現在最高画質。

水平補正というユニークな発想。さすがだね。
個別顔認識も凄すぎる
しかも非常に広角度対応だからワイドコンバーター持ち歩く必要も無い。
WiFIテイザリンでUSTREAMに生配信、しかも本機にも、USTREAM側にも必要な解像
度で保存も出来る。

生配信者や、事件現場での世界への生配信にはもってこいだろ。しかも最高画質。
ワクワクするね。

放送局でのカメラマンは一人一台ずつ携帯必須だろあとは、WiMAXルータ
ポケットに入れておけば良いだけ。AtermWM3800Rがいいだろ。

大人気のインターバル撮影もしっかり備わっている。他機種で出来るのって他に存在し
ないよね。

しかも、あのジオラマ撮影機能も標準で備えているし、暗さにもノイズ感が全くない。

民生用ハイビジョンカメラでこれ以上の機能って必要ないね。

デザインもシンプル、ニョキッと突き出た何の防振機能も無い意味の無い余計なマイク
も無いし、使いもしないプロジェクター機能なども無し。いいね！！

クソニー完敗だね。

出たあーー誉め殺しいいいいいーーー

<<244
事実でしょ。

クソニーのなんの防振機能も無い見せかけの突き出た邪魔で仕方ないマイク。
クソニーのインターバル撮影出来ない事実。
クソニーのジオラマ撮影出来ない事実。
クソニーの旧型の受光素子。
クソニーの生配信出来ない事実。
クソニーの使いもしない貧弱なおもちゃプロジェクター。
クソニーの品質の悪い画質。
クソニーの水平補正出来ないおもちゃ同然の現実。

数え上げたら切りが無いね。

パナソニックさんありがとうございます。
先日追加でもう一台買い増ししました。

ホントはソニーのビデオカメラ使ってるんでしょ？バレバレですよおおーーーー

920の物理フォーマットの手順知っているのでパナソニック使ってます。
クソニー使っている人は知らない手順ですから。

920の物理フォーマットってなんでしか？
920にはHDDが入ってるとか？

今ｘ920ｍを使用しているのですが、どうも画質が色に透明感が無いと言うかくすんでるように見えませんか？
ようつべで他の方の動画を見ると綺麗に撮れているんですが。。。

調整は
シャープネス4
色の濃さ4
後は−1です
http://www.youtube.com/watch?v=EJZIYHOX5c4&amp;feature=c4-overview&amp;list=UUBjfd-gvZGPEKKMKzeUMk9w

>>249
逆光補正とか？　というかオートで撮った動画見てみたら？

もう次機種が発表されるまで7万以下になることはなさそうだ

>>251
9月過ぎたら安くなるとは思うけど
高いからFZ200を買おうかと思案中
X920MよりもいいEVF付いてるし、600mmまであるからね。
ただFZ200の後継機もそろそろだから今買うのもなって気もする・・・

FZ200とか昼間とかならビデオカメラと画質は遜色無いのかな？

しばらく７万円台には戻りそうにないのかな？
寒々カメラ狙ってるんだが。

>>253
FZ200は持ってないからよく分からんけど
でもX920Mよりは画質落ちると思うよ
高画素だしね。
でも600mmまであるんで、用途によっては使えると思う
EVFもX920Mよりはいいのが付いてるし

でもFZ200は夜景がいいみたいだね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gJkcyfjeH3Q

これだけ撮れたらある意味十分だなぁ
コスパは高いな。25-600mmで4万ちょっとだもんな

>>255
高画素すぎて200万画素への縮小処理がうまくいかないってこと？
撮影条件よければ大して変わらないなら安いし望遠も凄いし良いかなと思ったんだけど

>>256
綺麗な映像だねえ
けどいいビデオならもっと綺麗に撮れちゃったりするのかなあ

画質だけらいいカメラの動画の方がよかったりするよ。
ビデオカメラはズームなどのハンドリング性と連続録画時間で選ぶものだと思う。

>>257
高画素になるとダイナミックレンジや感度が下がっちゃうからね
キャノンのXA20とかFZ200と同じサイズのセンサーだけどたったの300万画素しかないからね。
高画素は解像度の面では有利だけどね。

画質って面ではそりゃ高級ビデオカメラの方がいいよ
FZ200よりもX920Mだと思う。
でもネオ一眼の画質もかなり良くなってきたよね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JCV7D2Kj43M

X920MとかG20にないメリットは25-600mmのレンズと、133万ドットのEVFだと思う。
ビデオカメラでこれ相当を得ようと思うと、キャノンのXA20を買わないといけないわけで
これは17万円もする。FZ200は4万。
コスパはいいことが分かる。

>>258
ネオ一眼ではまだビデオカメラの画質は越えられないね
G6よかGH3なら、完全に凌駕してしまうが。
ビデオカメラのメリットは画質や操作性だけでなく、
AFとか手ブレ補正がいいってメリットもある。

GH3とかの方が画質はいいが。
25-600mmなんてレンズはないし
電動ズームでもない。
FZ200にもそれなりのメリットはあるんだよね。

>>259
うるさい！アホは黙ってろ！

>>260
クソニー信者さんが、クソニーが、HC-X920Mに何一つ優位性が無い事で
イライラしているんだろうな。

お気の毒です。
真っ暗な部屋でざらざらの茶色い壁におもちゃのようなクソニーにくっつ
いているプロジェクターと称する幻灯機であなたの写した汚い部屋の様子
でも映写して大人しくしていてください。

>>261
FZ200厨が荒らすから黙るように言っただけだが？
ソニー製品なんてFX１以来買ってないが？
FX1は別にゲイン上げなければザラつかないが？
お前が安物のカメラしか買ったことない貧乏人だからザラザラに感じるんだろう。

メーカーなんてどこ製でも関係ないだろ？
カメラなんて所詮道具だ。
そんな下らない事で選択肢狭めてどうする。
ただひとつ言える事はFZ200は値段なりのカス。

>>262
何様か知らないけど勝手に仕切るなボケが！！

最高傑作機、HC-X920Mを、毎日拝み倒す事が大切って事を忘れるな。

確かにFZ200はカスだわ。
ダイナミックレンジも狭いし階調性もないし。
画質がピーキーなんだよな。
スマフォに解像力チョット増した感じ。
映像から出る安物感はゲンナリする。
貧乏人がセレクトするにはお似合いかも。

広角24mmが欲しくて(写真)、動画もバキバキに解像できるコンパクトが欲しくてLX7かNEX5R(PZキット)を検討中なんだけど
動画はどっちが綺麗に撮れるのかな？

>>265
>広角24mmが欲しくて(写真)、動画もバキバキに解像できる

コンパクトじゃないけど、この要望を満たすのはGH3しかないと思う。
価格は高いけど。

LX7とNEX5Rでは、バキバキに解像出来ないと思います。
普通のビデオカメラ程度です。
ハイエンドのビデオカメラに比べたら、解像力では劣ります。

>>266
実はGH3はもう持ってるんですわ
12-35は高いし重いので使いたくないから、広角レンズ代わりとして動画も綺麗なコンパクトを物色してたんで
フルサイズは置いといてデジカメ動画はまだまだGHが別格なのかな？
今のデジカメの60p動画とか結構いい線行ってるのかと思ったけど

>GHが別格なのかな？

解像力バキバキという事であれば、GH3（GH2）だけが別格ですね。

カミサンがコレ買ったよ。
PJ790Vとそうとう迷ったみたいだけど。
多機能過ぎて多分使いこなせないけど。
WiFiを説明したらスマホが欲しそうだった。
液晶が大きくてイイね。
レベラーも感心した。
フォトシューと消費電力は頂けない。
あとファンも。

>>268
なるほど
テレビで見た時のGH3動画の圧倒感は伊達じゃないのね

>>265
コンパクトじゃないが、FZ200とかは？
25mmからだが、25も24もそんな変わらんだろう
ビデオカメラは30mmからのカメラが多いので
十分広角だ。
それで望遠は600mmまであって、パキパキに解像するから
オススメだよ。

やっぱ望遠は楽しいなｗ
テレコンのTCON-17Xも追加注文しちまったぜ
これで1020mmの超望遠！
iAズーム使えば2040mm！！

>>269
PJ790って260mmまでしか望遠がないんだよ
雑魚だよねｗ
こっちは1020mmの望遠を楽しんでるのに
260mmだよ？ｗ
コンデジかよ！

>>272
逮捕されないようになw

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130109_580959.html
GH3の映像が圧勝過ぎてワロタｗ

920って手振れアクティブで広角何ミリ？

>>275
36mm

>>276
ありがとう

いいってことよ

かなり望遠になっちゃうんだな

>>279
望遠の話題は止めて。せっかく消えた基地外が復活する。

パナソニックのデジタルムービーカメラ(HX-WA3D)購入を考えているのですが、
対応スレが判らないので、教えてください。

このカメラの使い勝手　教えてください。

>>276
何処から割り出した数字ですか？

>>381
SANYOスレに行きなさい

アベノミクスのせいで完全に相場を読み違えたな・・・
5月に買っとくべきだった
今年最大の失敗だな。
7万切るのは9月移行になりそうだな。
去年だったらもう55000円くらいになってる時期なのに。
ソニーもキャノンも全体的に値段が強気になってる・・・
円安でインフレになってるよ
もうX920M買わないかも

オレも高い時に買っちゃたよ。泣

最近ソニーよりパナのセンサーのほうが性能が良いんじゃないかと思い始めた

それはあり得ない。
GH3はソニーセンサーになって飛躍的に画質アップしたからね。
感度が違い過ぎる。

GH2とGH3はセンサーが違うの？

GH2で評価を得てた精細さとモアレ・偽色の少なさが後退してるのがな…

GH2の場合画質じゃカメラで勝負できんかったから
動画に逃げるしかなかったからな。まぁ良しとしよう

ここはビデオ鯖だから写真の事はどうでもいい

たしかに

遅くなったがX920M買った！
価格コムで74500円でひしめき合ってるので
9月以降6万円台になると思うけど、これ以上待てなかった

値段は価格コムの値段と対抗させて
量販店で7万くらいで買った。
結局5月に7万円で買うのが正解だったなぁ
来年後継機買うことがあったら、7万円を目安にしよう
X900Mが安く成り過ぎて損したから待ちすぎてしまったｗ
今年はソニーもキャノンもデフレで全体的にビデオカメラの値段上がってるから
価格の予想を失敗してしまったよ。

これでX920Mの画質の良さを遠慮なく力説できるぞｗ
もう価格は下がる必要ないからね
寧ろ下がるな上がれとｗ

>>293
>今年はソニーもキャノンもデフレで全体的にビデオカメラの値段上がってるから

お前はバカだと思う。


>>294
今まで妄想で書いてたのかよｗ

これでX920Mのダメダメが良く理解できると思うよｗ

>>295
妄想ではない
ちゃんと作例を見てから判断している
X900Mで素性のよさはもう分かってたしね。
暗所性能がどこまで良くなってるか楽しみ！
おらワクワクしてきたぞ

>>295
むしろ全体的には値下がりしてる
去年の年末の値段が今の値段って感じ

高級機種は生産台数を少なくして値崩れ防いでる感じだね
このカメラもヤマダとかには在庫ないし

今頃、暗所性能の低さで泣いてるんだろうな。

できるだけ安いコストで1080/60pを無劣化でカットするソフトはありますでしょうか？

900mのほうが920mよりも解像度はめちゃくちゃ高いのな。
900mの方が買い。

ようやく純正ビデオライトがLED化したか・・・
ttp://panasonic.co.jp/news/topics/2013/115413.html

>>302
高いね

>>302
今は中華とか韓国製で3000円くらいで買えるから純正いらないよね

お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
　
　
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村 浩次
　
■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

920はおねーたまの黒ストの再現性いいですか？

おねおねおねおね おねーたま!!

900mと920mってどっちが買い？
画質優先でお願いします。

>>307
そりゃ間違いなく920の方だろ
後継機だし改良されてる。

X900M \51.500　は買いですかね？

価格の人とは別人ですが...

>>309
家庭用最高の解像度だよ？
買いでしょ！

>>310
解像度はフルHDだろ。
何を言ってるんだ？？

>>309
その値段なら買っても損ではないけど
室内とか夕方や夜の撮影が多いなら、X920Mの方がいいよ。
裏面照射なんで。感度が改善されてる。
後、ホワイトバランスが良くなってiA＋って機能が追加されてる。

後、X900Mの29800円は、ヤマダとかでもよくある
限定数の特売なんで、一般人はまず買えないんで気にすることないよ。
市場価格よりも大幅に安いのは全て中華の転売屋が根こそぎ持っていくからね

>>312

ライブハウスとかで使いたいのでX920の方がいいかな？

FZ150は持ってるけど、全然違うかな？
FX150はライブハウスで使ったけど、色合いが微妙だった。
ちょっとオレンジ系が強く出過ぎる？

M41はすっごくリアルに取れるからな-

う---X920が安くなるまで待つべきか..

>>314
それならX920の方がいいね。
でも室内ならM41よりいいとはいえないかもしれない。
M41は60iしかないんで、60pのメリットはあるけどね。
室内なら、XA25が一番だろうけどね。
それから、一眼レフは？G6とかなら室内でも圧倒的にいいよ。

>>315

G6って簡単に書いてるが、レンズ依存が大きいけど。
明るい短焦点レンズじゃなければM41に勝てないよ。

>>316
G6はISO6400まで使えるんで、F5.6のレンズでも室内でもそこそこ撮れるよ。
M41の方が明るい可能性があるけど、最大ゲインまで上がるとM41でも画質落ちるからね。
それに比べてG6はISO6400でも質感の劣化が少ない
http://www.youtube.com/watch?v=jj4BIVnEpTc

>>317
っ、20mm 1.7 lumix lensだってよ。
GH3持ってるけどF5.6じゃ、夜間は使い物にならんよ

>>318
もちろん明るいレンズを使わないとこんなに明るくは撮影できないが、
ISO6400でも画質の質の劣化は少ないってこと。
センサーの小さいM41とか他のビデオカメラではゲインが最大になると画質が
極端に落ちるからね。

XA25 XA20最強
http://www.youtube.com/watch?v=xOCgdd8tTfU

>>320
XA25とかXA20ってこの程度なの、ごみジャンｗｗ

寧ろ意外にX920Mの暗所が頑張ってるよなｗ
本当に真っ暗になるまではX920Mのが明るく写してくれる。

俺も>>320を見た時はどう考えてもX920Mがオイシク写ってるようにしか見えなかったなｗ

実際は泣きたくなるほど暗所性能が悪いけどな。

そうなの？X920Mが？
良くも悪くも3板の特色が出て、暗所に強く昼間がキツイ的な話を聞いてたから意外だわ

パナは他社より暗所性能はダントツ悪かった。

パナは他社より明所性能はダントツ良かった。

>>327
さすが！

オート撮影では色がおかしい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16238193/

やっぱX920Mが一番いいな

>>325
昔は強かったが、最近はキャノンとソニーが暗所に特化してるんでね。
キャノンは200万画素まで落として感度稼いでる。X920Mは、300万画素x3なんで、900万画素相当で
感度は悪い。解像度は一番高いけど。
それでも裏面照射センサーになり、X920Mは暗所もそこそこ良くなってる。

＞300万画素x3なんで、900万画素相当で感度は悪い

阿呆発見！

>>332
メーカーがそう説明してるんだから。
単板の300万画素よりは3センサーなんで解像度は上だよ

嘘パナ感度だな
実際には単板のsonyに敗けっパナし
中級以上ならcanonにも敗け続け
もはや一流企業らしさがない

パナなんて元々マネシタで2流3流だしな。

>>333
＞300万画素x3なんで、900万画素相当で感度は悪い

阿呆発見！

>>334
でも解像度だけはXA20を超えてこのクラスではナンバー１だよ

あれれ？

このスレの人たちって、X920が現行民生用ビデオカメラの中で
トップタイの暗所性能を持ってるって知らないんだね〜。
笑える。

ほーれ証拠。CANONのG20と並んで暗所性能はトップだよん。

http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HC-X920_Review_jp/Low-Light-Performance.htm
低照度感度
HC-X920 の新開発のイメージセンサーは解像度の低下を招いたかもしれないが、
感度のほうは著しく向上した。
HC-X920 の低照度感度の高さは特筆物で、低照度での撮影では最も高感度な
カメラのひとつだ。
現在のところ、HC-X920 を超える感度を持ったビデオカメラは、キヤノン iVIS HF G20
だけだ。X920 はたったの3ルクス、つまりキャンドル1本の光で放送基準に即した
明るさの映像を記録することができるわけだ。HC-X920 がいかに低照度に強い
ビデオカメラであるかがわかるだろう。そして、X900M から見ても飛躍的な進歩を
遂げている。



ね。
ていうか、こんなスレにまで書き込みしてるほどの
ビデオマニアのくせに、こんな基礎的なことも知らないなんて
笑っちゃうね。

あまり、夜の映像は撮らないからなぁ。
むしろ昼間の画質が900mより劣ってるのが頂けない。

＞あまり、夜の映像は撮らないからなぁ。

なに言ってんだ？このアホ。
別に「低照度」っていうのは「夜」だけじゃないんだが。

たとえば室内の照明。
これもビデオカメラにとっては十分に「低照度」。

こういう知ったかぶりのバカばっかりなのかな？このスレって。

>>340
君は品が無いから退場を命ず！

>>338でおまえらに教えてやったサイトのレビューをよく読んだうえで
もう一度このスレを>>1から読み返してみ。

このスレに書き込んでるアホどもが、どんだけ無知で無学で
知ったかぶりとウソとデタラメばかりを書き込んでいるか
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかるから。

このスレに書き込んでるクズのレベルがよーくわかるぞ。

ID:XWOt49VLが気の毒でしょうがない。
本当に良いカメラを使ったことがないんだな。

具体的に書き込むと、知ったかがバレるので　「良いカメラ」　などという
抽象的でどうとでも言い訳できる表現で勝ち誇ってるのが笑えますね。

こうやって、このスレの知ったか無知のクズどもは
自分の無知と間違いを永遠に認められないのです。

笑えますね。

>>1からもう一度読んでみましょう。
キャノンのG20と双璧をなすほどの低照度性能を誇る、このX920を
どう評価していますか？？？(笑）

暗所に弱い　とか、知ったかぶって書いてるアホがいますね〜〜〜

いや〜〜〜笑えるわ〜〜〜〜〜

民生用最強の暗所性能のカメラをつかまえて　「暗所に弱い」だとよ（笑）

いったい何をみて言っているんでしょうか？

幻でもみてたんでしょうかね？(笑）

ねえねえ、暗所に弱いとか書いてるバカってさ、

このカメラがオートで暗い場面を撮影すると多めに絞る、という

このカメラのクセを知らずに、　「なんか暗いから暗所に弱い」　

とか思い込んじゃんったんでしょ？？？？（笑）

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

カメラのオート特性も知らずに知ったかぶってやんの


ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

開放になると解像力の低下は激しくて、
ノイズが多く階調性がなくべったりカラーで
ゲインが最大18dbしか上げられないクソ仕様だけど。
そのゲイン最大の18dbじゃ砂嵐で酷いものだよ。

所有者の意見はしっかり受け止めた方がいいよ。

つまり、昼の屋外用にｿﾆｰを暗所用にﾊﾞﾅを揃えれば
ｷｬﾉﾝは要らないと言う事?

まぁ完璧なカメラはないよな。
値段度外視するなら、XA20が一番バランスがいいだろうが。
野外では解像度はやや劣るが、広角から望遠までカバーするレンズ
感度もいいと。

コスパでいけば、X920M
ソニーは歩き撮りしたい人向けだね。それしか能がない
望遠がなさ過ぎなので。260mmしかない。

画質がパーフェクトというなら、G6やGH3などの
一眼レフカメラだろう。
でも操作性やAFなどで劣る。

結局完璧なカメラはないんだよ。これからはいよいよ4kの時代だしね。
今は過渡期。

ビンボー人の悪い所は買いもしない機種のナイモノねだり。
XAを褒めたかと思えば画質ならデジイチだとか。
一体ナニを撮るんだい？
精々盗撮かハメ撮り程度だろうな。

>>348
G6の動画は駄目だろ。
GX7の間違いなら訂正したら。

>>350
GX7の動画はまだよく分からないけど、
G6レベルでもそこら辺のビデオカメラよりは遥かに画質上だよ。
もちろん70DとかよりもG6のがいい。
GH3は、もう100万クラスのカメラの画質だからね。別次元。

>>351
デジカメ動画厨ではG6は完全スルーだけどね。
話題にもならないよ。
GH3かGX7のどちがかでしょ。

GH3 > GX7 >>>>> 越えられない壁 >>> G6

これが現実。

>>352
GX7の動画は評判良さそうだがまだ実態が分からないからな。
ビットレートはG6と変わらないし・・・
動画もISO3200までしか対応してないんだろ？
G6は、ISO6400対応だよ。
後、EXテレコンの画質はGH3以上。
コスパはいいカメラだよ。

解像度もGH2ハック60i程度はある。

>>1からここまで、無知のくせして散々知ったかぶってたことが

ついさっきバレたばっかりなのに、まだ知ったかぶって何か

書いてるアホばいるのが笑えるわ〜。

いやいや

おまえに、画質を見る目がまったく無いことが、

ついさっきおおやけに晒されたのに、オマエの画質に対する

評価なんかを信用する馬鹿ばいるとおもうのか？？？

急に一眼レフの話をはじめたメクラ野郎、オマエだよオマエ

GH3と比べたらX920Mはゴミだよ。
X920Mを持つ意味がなくなるよ。

>>338でおまえらに教えてやったサイトのレビューをよく読んだうえで
>>1からもう一度読んでみましょう。
キャノンのG20と双璧をなすほどの低照度性能を誇る、このX920を
どう評価していますか？？？(笑）

暗所に弱い　とか、知ったかぶって書いてるアホがいますね〜〜〜

いや〜〜〜笑えるわ〜〜〜〜〜

民生用最強の暗所性能のカメラをつかまえて　「暗所に弱い」だとよ（笑）

いったい何をみて言っているんでしょうか？

幻でもみてたんでしょうかね？(笑）

そんな奴が、いまさら何かいったところで説得力　ゼ　ロ　なんだけどね〜

んで、まだ無知の知ったかぶりは続くわけ？

>>338でおまえらに教えてやったサイトのレビューをよく読んだうえで
もう一度このスレを>>1から読み返してみ。

このスレに書き込んでるアホどもが、どんだけ無知で無学で
知ったかぶりとウソとデタラメばかりを書き込んでいるか
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかるから。

このスレに書き込んでるクズのレベルがよーくわかるぞ。

暗所性能なんてどうでもイイよ。
こいつのイイ所はポケットからサッと取り出せるし、
アプリ対応で捨て置きに出来るから。
万が一メインで使ってる人見かけたら、
｢三板なんて羨ましいっ｣て言ってあげてね。

>>358
ダサい服着てるんだな。
これがポケットに入るって、どんだけダサいんだよ。

ポケットの大きさで「ダサイ」とかぬかす馬鹿

>>359
例えが理解出来なかったんだね。ゴメンよ。
アンタのチンポコ並みに軽薄短小カメラだから
チャック下ろすだけでポロリと撮影始められるって言いたかったの。
ワカッタ？

例えがクソ詰まらないな。
やっぱセンスないよ。
センスが服装に現れてるな。

はいはい、この口げんかは　 ID:kqrCrdmN　の勝ち〜

だからこれ以上この糞くだらない口論はここで終りね

何が「勝ち〜」だよ、目くそ鼻くそじゃねえか
で、>>363は耳糞な

ゴメンよ。
服装(センス)コンプレックスだったんだ。

上には上がいる
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123110735

>>338でおまえらに教えてやったサイトのレビューをよく読んだうえで
>>1からもう一度読んでみましょう。
キャノンのG20と双璧をなすほどの低照度性能を誇る、このX920を
どう評価していますか？？？(笑）

暗所に弱い　とか、知ったかぶって書いてるアホがいますね〜〜〜

いや〜〜〜笑えるわ〜〜〜〜〜

民生用最強の暗所性能のカメラをつかまえて　「暗所に弱い」だとよ（笑）

いったい何をみて言っているんでしょうか？

幻でもみてたんでしょうかね？(笑）

そんな奴が、いまさら何かいったところで説得力　ゼ　ロ　なんだけどね〜

んで、まだ無知の知ったかぶりは続くわけ？

これを書き込んでるのがオッサンだと思うとキモイな
病院行った方がいいｗ

民生用最強の暗所性能のカメラをつかまえて　「暗所に弱い」　とほざいてる妄想キチガイのほうが怖いわ
しかもこれだけ完璧な証拠をあげられてるのにまだ自分の間違いをみとめずに逃げ回ってるとか
完全に狂ってるわ

たのむからその珍妙な妄想で犯罪とか犯すなよ

>>369
動画アップよろ
どこを探しても暗所に強い映像が見つからないから

>>370
>>338のリンクにあるレポを全部読んだか？
YESかNOで答えろ。

>>371
いまだに、それを真に受ける奴がいるんだ。

パナは昔からチャートやテストに有利な調整をしてるから無意味なんだよｗ
TM60ぐらいからどのクラスでもトップ評価だろｗｗ

>>373
低レベルの妄想だな、見苦しい

>>374
チャート番長は昔から有名ですよ。
本当にX920Mを持っているなら、疑問に思いますよ。
あの評価は何ってｗ

俺はPMW-EX3とHC-X920Mの組み合わせで撮ったブラスバンドのBDを見たが
解像度的にはまったく引けをとらない映像だったよ。
むしろステージに乗せた固定カメラHC-X920Mの方が切れている感じがした。

正しい評価だと思う
実際、上のサイト以外にも
専門誌やプロカメラマンなどの
専門家からの評価はむちゃ高いよねコレ
一部素人からの評価が悪いだけで

その時点でどっちが正しいか言わずもがな

x900mの事も忘れないで

>>377
いや、欠点もあるのはその通りなんだよ
でもそれを上回るメリットもあるってだけで。
暗所もソニーキャノンの最上機種と比較するとやや劣るけど
X900Mの頃よりは暗所性能もかなり良くなってる
次機種で並ぶかなってところだけどそろそろ4kだしな
また暗所性能は落ちる時代が来る。

>>379
>>いや、欠点もあるのはその通りなんだよ

欠点を言ってみ。
それでお前のレベルがわかるから。

>>暗所もソニーキャノンの最上機種と比較するとやや劣るけど

はい、この時点でお前がメクラで無知なのがバレちゃったね。
暗所性能は、G20＞＝X920M＞＞＞＞＞＞PJ760V
おまえは完全に答えを間違えました。
これが現実かつ唯一の正解。
なぜ唯一かって？
実際に測定した数値で比較しているから。
どっかのメクラが”感覚”で言ってるんじゃない。
波形モニターと照度計で測った結果だから。
バカのお前でもわかるように実際の測定数値で言ってやろうか？

【露出50IREを出力する照度】
・G20・・・３ルクス
・X920M・・・３ルクス
・PJ760V・・・１８ルクス

ソース
ttp://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G20_review/Low-Light-Performance.htm
ttp://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HC-X920_Review_jp/Low-Light-Performance.htm
ttp://www.camcorderinfo.jp/content/Sony_Handycam_HDR-PJ760V_Review_jp/Low-Light-Performance.htm

わかったか？メクラ。
わかったら返事と謝罪・訂正を必ずするように。
する気がないなら今後一切発言するな。
返事は？

>>380
おいやめろって
価格コムで両方持ってる人が比較したテストあるから
ユーチューブとかにもある
そういうのと違ってより実践に近いので机上の空論ではない

>>381
日本語が読めないのか？メクラウソツキ野郎

もう一度書くから理解できるまで声を出して読め。

わかったら返事と謝罪・訂正を必ずするように。
する気がないなら今後一切発言するな。
返事は？

こんなんは、
ttp://vimeo.com/72645083

>>383　X920Mは惨敗だな。

いくら裏面照射になったとはいえ、3板で300万画素だからな
感度では200万画素単板には勝てないよ。
その代わり解像度では勝ってる

>>383
いいや
X920は解像度で圧勝してる。
最後のシーンの比較みてごらん
XA20とX920M

４０インチ業務用モニターで検証して明らかになった。家庭用X920Mの勝利
XA20はディティールが死んでる。

X920Mが１８ｄBのゲインですむところを、XA20は２５ｄBも必要

じつはほかにもX920Mにはシーンモードがありそのなかでロールクスにするとさらに２５ｄB
まで上がる。これは１／３０で暗闇でも映る。１ルクスでもOK

X920M圧勝の証拠が出ちゃった。

↑　きちがいｗｗｗ

ロールクス　×
ローライト　○

本当に持ってるの?

TM700が24pをネイティブで記録できなかったので
とっとと売り払った。

以来この系統のカメラは相手にしていないｗ

民生用最高峰のビデオが7.5万で買えるのも水道哲学の成せる業でしょうか？

7.5万じゃ高いね。
GH3のボディが8.9万で買えるのに。
GH3に比べたらX920Mなんてゴミだと思うよ。

GH3とX920Mを比較するなんて阿呆だと思うよ。

パナもユニットスイング方式の出してほしい
3板で

>>392
だな。

同価格帯ならデジカメの方が画質良いのは当たり前だもんな

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これが同価格帯に見えるアフォが一人だけいるらしいね。

M4/3のレンズなんてヤフオクで5000円からあるよ。
14-140mmなら128000円。
安過ぎるね。

14-42mm　PZなら1万5千円で買える

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これが同価格帯に見えるアフォがまだ一人だけいるらしいね。

え？

性能ってメーカー希望価格の話だろ

たまたま安く売ってる店がある商品の価格と
たまたま安い在庫がない商品の価格で比べるってアホか？

しかもコピペまでして恥ずかしくないんかね

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これが同価格帯に見えるキチガイがまだ一匹だけいるらしいね。

↑おまい あっぽまってもケツの巣拭かない
にゃすとにどむーえびともにゃん だべ？

10万未満どうしを比べやっこしてアホじゃねぇー。

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これが同価格帯に見えるキチガイがまだ一匹だけいるらしいね。

価格差以上にX920Mが画質が悪い

画質をとやかく言うわりにはミラーレスにいかないのがアホだと思うわ

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これを同価格帯と言い張るキチガイがまだ
妄想を垂れ流してるな。
普通にキモイ。完全に病気。

裏面照射は感度上がる代わりに多少解像度が落ちるのは避けられないからな
ソニーも最初はあれこれ言われた
感度と明るい場所での画質にはどうしてもトレードオフが生じるもの

んなこたない

>>406
ミラーレスはボケ過ぎてご家庭用には向かんよ……パンフォーカスにするのに
絞るのもアホくさいし。ムービーと一眼と2台3台持つなら正解と思うけど。
何を撮りたいかで選ぶべき。家庭用ならおとなしく920だし
もうすでに去年一昨年の持ってるならGH3

どっちが優れてるとか、機械が違うっていうか用途が違うのにナンセンス過ぎる

>>407
まぁ元々解像度が高過ぎてシャープネス-2で使ってたくらいだし問題ない解像度だと思うけどね

>>409
撮影機能は圧倒的にビデオカメラだよな
ミラーレスはAFが糞過ぎてすぐに迷う
でも画質は圧倒的にミラーレス
GH3でなくG6クラスでも1/3板の3センサー業務用よりも、ぶっちぎりで画質がいいからな…
だから不便でもGH3使いたくなる
マニアは画質再優先だからな
歩いて動きが回るときはビデオカメラだけどな

GH3（ボディーだけ←ここ超重要！）約9万円
920M（ボディーレンズ一体）約7.5万円

↑これを同価格帯と言い張るキチガイがまだ
妄想を垂れ流してるな。
数字の大小すら分からないやつが
画質の良し悪しなんてわかるはずかないのにね。
普通にキモイ。完全に病気。

>>408
だな。
今回X920Mの動画解像度が僅かにさがったのは
”裏面照射に変わったから”ではない。
単に動画有効画素数が増えたことでリサイズのプロセスが
変わったから。
”裏面照射かどうかはまったく無関係”。

こんな事も知らない無知のくせして
知ったかぶって”裏面照射に変わったからー”とか
ほざいている馬鹿がいて笑けるわ〜

X920Mを使う奴は情報弱者でアホだと思う。
同じメーカーなのにデジカメとビデオカメラは全くの別会社と思うほどクオリティが違う。

まだ無知が何かほざいてて笑える

>>415
X920Mなんかマンセーしてるのが、笑える
この程度のカメラで満足できるのかよ

X920MもGH3も名機だよ、使ってみれば納得できる。

最近、独特のセールストーク（若干コジツケ）で面白かった
某記者さんを、価格comで見ない。
消息はどうなったのだろう。

キャノ派の人は、ビデオでは、パナに解像度より色だと言い、デジカメでは
フジに色より解像度だと言ってるみたいだね。
パナのビデオには専門家の評価や、専門家のデータはあてにならん、実際見てみろと言い、
フジのデジカメには、数値で解像度が圧倒的にキャノンが良いとか言い、都合良いんじゃない？

そしたら今度の社長は御都合さんだな

↑ つまんねーw

x900mの言われようは凄かったな。
海外と日本では、その評価は真逆だった。

>>422
日本ではパナキチのステマが度を越して酷すぎただけだよ。

このスレの知ったか無知の妄想叩きを見れば
日本の”ごく一部ネット上での”評価は
まったくのデタラメだと誰にでもわかる。

ちなみに同じ日本でも専門誌やプロの間からは
ちゃんと評価されてるから、見る人がみれば
国境関係なく評価は高い。

あくまで日本の”ごく一部ネット上”だけが異常。
○ちゃんねるとか○○コムとかね。

だって”裏面照射だから解像度が落ちた”だぜ？
一体何を根拠にこんな意味不明のデタラメが
書き込めるのか。
しかも断定口調だから一切言い訳出来ない。

よく、パナは色が変と言われるけど、正確な色のビデオカメラってあるの？
一眼の写真でもメーカーによって色が違うし。
液晶テレビ、ＬＥＤ、ＰＣ、プラズマ、メーカーによっても色が全部違うし、
解像度やノイズなら、判るけど、色は好みとテレビの相性もあるんじゃない？

そういえば、この民生用最強の暗所性能を誇る
ビデオカメラを捕まえて”暗所に弱い”とかほざいてた
アホもいるしな。

ほんと、無知が知ったかぶってウソデタラメばっかし
書き込んでるからな。

情勢が不利になってくると畑違いの一眼レフを持ち出す
キチガイもいるしな。

>>ちなみに同じ日本でも専門誌やプロの間からは ちゃんと評価されてるから、

カネカネ　キンコ
パナパナ　キンコ
パナキンコ

↑ あうあうか？
かわいそうに

Canon hg20と迷っています。
撮影は子供の運動会、ディズニーランドのパレードがメインです。

画質の綺麗さだと、どちらがお勧めですか？

hg20書くから何のこっちゃとおもたら
G20のことかw

早い話しどっちもどっちじゃないのん？

Youtubeなんか見てそれぞれの傾向
見てきにいったのん買いなはれ

わしゃパナ買いたいのう

X920のほうが綺麗だと思います
G20は最高画質でもインターレースだし
但し、最も大きなバッテリーの撮影可能時間ではG20の圧勝です

オートで撮るならx920のが良いよ

>>431
標準付属のバッテリーではどちらが長時間録画できますか？
余計な出費はしたくないので。
どちらですか？
調べろとかいわないでね。
あなたの答えが聞きたいので。
よろしくお願いします。

3板が電気食うに決まってるだろ。バカか。

>>431
＞最高画質でもインターレース？

それ最高fpsの60iの事では？
最高画質は24pですね。かなりきれいだと思いますよ。

>>433
そんなことより一発撮りがメインのようなので
操作性も鑑みては？

>>431
ん？
一回かいただけでは理解できないかな？
質問をよく読んでね。
あと論点をそらして逃げる奴はレスしなくていいから。

標準付属のバッテリーではどちらが長時間録画できますか？
余計な出費はしたくないので。
どちらですか？
調べろとかいわないでね。
あなたの答えが聞きたいので。
よろしくお願いします。
どちらですか？

X920Mの最大の欠点はダイヤルに露出を割り当ててキャノンやソニーみたいに変えられないことだよな
これは致命的に近い欠点なのに何でパナソニックは露出調整をメニューの奥に入れるのか？
iAプラスになって、やっとタッチメニューに露出調整付いたけどね
でもダイヤルでないので瞬時には変えられない
しかし、何でマニュアルモードにはこの露出調整つけないのかね？
iAプラスにしか付けない意味がわからない

>>436
スルーだよ、おバカさん。

>>436

つりもスルーされたら洒落にならんな

きゃっきゃっきゃ 笑っちゃう
きゃっきゃっきゃ うかれちゃう

今名古屋の享楽カメラでx920が6万2780円だね
お買い得だがや

これ買って小川彩佳ちゃんとハメどり
撮りまくりん

>>437
お前一人”だけ”にとって致命的な欠点なだけであって、
他の人はだ〜れも致命的な欠点なんて思ってない。
それだけの話。

すべてがお前の思い通りになると思ってるからそういう思考になんだよマヌケ。

ところで、また仕切値があがったな。
この機種、7万くらいまで小売価格が下がってくると、メーカーが
仕切値を引き上げて小売価格が跳ね上がるっていうのを
繰り返してるね。
これ、地味に悪質だな。他のメーカーは綺麗に右肩下がりになってるのに
この機種だけはいつまでたっても売値が下がらない。

X920Mは情報弱者が買うものであるからしょうがないよ

↑
そういうお前はなに使ってんだ？

>>443
使ったこと無いだろ？

>>443 お前は精神弱者。

>>442
露出調整って素人玄人に限らず一番使う機能じゃないか？
プロでさえ逆光で黒潰れするとか
背景飛ばしちゃうとかよくやるんだから
瞬時に変えられる方がベストだろ

だからiA+には露出調整が付いたんじゃないの？

HC-X920M HC-X900Mはダイナミックレンジ広いからオートアイリスで充分。
下手な奴がマニュアル操作すると逆効果だよ

60ｐなんて情緒が無いからイラネ

>>448
もっとダイナミックレンジが広いGH3だって
逆光では露出調整しないといけないんだから
オートでは無理だよ。
逆光補正ボタンを押して急遽対応するってことは
できるが、逆光補正は画質落ちるしな
できれば露出調整で明るさを調整したいところだろう。
iA＋を使えば、画面調整までいかなくても
露出調整ができるようになったが
iA＋は、シャッター速度とか設定できないし
ダイヤルで調整できる方がもっと瞬時に対応できる。
X920Mにもダイヤルがせっかく付いてるんだから
勿体無いよね。
今のところX920Mのダイヤルは何の用途にもなってない

>>448
>HC-X920M HC-X900Mはダイナミックレンジ広いからオートアイリスで充分。

この考え方がおかしいってことに気付いてないからダメなんだよなパナは。

>>451
さすがにそんな考え方はしてないと思うが、
パナソニックは何故か昔から家庭用のカメラは
露出調整は絞りで調整しようって考え方があるみたいだからな・・・

これが現場では実に使いにくいんだよ。
絞りで調整したら、明るさがちょっとでも変化したら
すぐにオーバーしてしまうからな。
X920Mのダイヤルも、何故かキャノンやニコンみたいに
露出なりシャッター速度なり１つの機能だけを割り当てられない。

だからダイヤルを回すと、AF、シャッター、絞り全て
設定しないとだめってことになり
全く使えない
ここはTM700の頃からそうなんで
メーカーにうるさく言わないと変わらないだろうね。

ID:Bh3+00zN　にとっては致命的な欠点でも、他の人にとっては
致命的な欠点にはならない、ということが言いたかっただけ。

だから、おまえがいくら致命的致命的とさわいだところで、
「はいはい、お前にとっては致命的ですね〜」　でおしまい。

わかる？

下手糞の分際でマニュアルにこだわるのは愚かだよね。
下手は下手なりにフルオートで撮ってりゃいいんだよ。
マニュアルで撮ると言って、レベルが高いと思わせたいんだろうな。
実に滑稽で見苦しい。

バカはオートで撮れば良いと思うよ。
バカチョンって言うしね。

10万以下のカメラ使ってて、「俺はマニュアルで撮ってるぞ！」なんて云うのは貧乏臭いよね。
本格的に撮りたいなら、せめて中古のXDCAMかHDCAMくらい手に入れろよ。

10万以下だろうが50万だろうが、使い方は一緒だから
オート機能では限界があるんだよ。
特に露出補正だけは逆光下では手動で調整するしかない。

マニュアルといっても調整するのは
ホワイトバランスとシャッタースピード程度なので
たいしたことはないしね。

お前らグダグダ言ってるけっども何を撮ってるんだ

そもそも民生用カメラはマニュアル撮影よりも
オート撮影を重視してつくられているので
マニュアル撮影したければ業務用以上の
カメラを買えとしか言いようがない。

パナオタ必死w

>>458
デモ、街宣、講演会など撮影しています

>>459
でも民生用でもフラグシップは各社マニュアル撮影できるだろ
X920Mだって、画質調整では民生用では一番細かく設定できる
それだけに露出調整がダイヤルでできないのは勿体無いんだよね
キャノンやソニーはできるからこの点では明らかに負けてる

↑
活動関係？

>>463
行動する保守運動などの動画撮影者です

>>462
お前の中だけでは、な。

他の人は誰も負けてるなんて思ってないし、
致命的欠点とも思ってない。
それだけの話。

>>461
そういえば、X920Mで活動の動画をうｐしてる人がいたなｗ
君か！

>>465
他社が出来てできないんだから、少なくともその機能では負けてるだろ
逆光下で頻繁に撮る用途では、パナソニックは業務用を買えってことになってしまう
ソニーやキャノンなら家庭用でもできるが。

俺はX920Mが好きだから露出調整をダイヤルでできるようにしてくれって
言ってるんだからな。
TM700の頃から使ってるユーザーなので。

お前ら喧嘩はやめて

900mと920mを比較した場合、画質は著しく向上してんの？

>>466ｰ467
お前の中だけでは、な。

しかし他の人は誰も負けてるなんて思ってないし、
致命的欠点とも思ってない。
それだけの話。

でお前は何回同じ事を書けば理解できるんだ？

タイミングよく今スレ覗いただけで自演じゃないけど、俺も年初にパナ機買った時に露出ダイヤル見つからなくて
「どうやるの？」みたいなレスしたことあったなw
まだアイリスとか言葉も知らなかったわ
マジで露出補正ダイヤルはあった方が断然便利だよ
デジカメではつけてるのに何でビデオではつけないんだろうな？

>>470の負け

>>471-472
お前の中だけでは、な。

しかし他の人は誰も負けてるなんて思ってないし、
致命的欠点とも思ってない。
それだけの話。

でお前は何回同じ事を書けば理解できるんだ？

そろそろ次期

かな

>>473

3人相手にお前はないだろ
朝鮮人

死ねばいいのに

JVC、キャノン、ソニー、パナのなかで
パナだけ付いてないのか……

>>471
これはマジでなぞ
簡単に実装できるのに何でやらないのか
意図的に差別化してんのかね…

>>473

実はお前の中だけokだったんじゃね？
バカチョンだけにマニュアルは使えひんのやろ

>>477
たいした意図無さそうな気がするなw
物理ダイヤルやレバーを減らして製造工程、コストを簡素化したいってことぐらいかな

>>479
意図的な差別化ではなく、単にマーケティング不足なら
ユーザーからうるらく言った方がいいね。
ダイヤルで露出調整ができるって機能は逆光下では
必需機能だから。

【>>475=>>477=>>479=>>480＝ID:C6Ra1vva　の自作自演の決定的証拠】
他人のフリして「喧嘩はやめて」と書き込んでるくせに、そのすぐあとに
「死ねばいいのに」と最悪の煽り書き込み。バカ丸出しの致命的厨。


抽出 ID:C6Ra1vva (3回)

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 00:36:26.14 ID:C6Ra1vva [1/3]
お前ら喧嘩はやめて

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 10:25:11.84 ID:C6Ra1vva [2/3]
>>470の負け

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 18:36:53.11 ID:C6Ra1vva [3/3]
>>473
3人相手にお前はないだろ
朝鮮人
死ねばいいのに

あ、いくつかぬけてる。
まあいいや。>>475-480がID:C6Ra1vvaね。

携帯から書き込んだりIPアドレスを変えたり必死に他人を演じているが、
書き込んでいる内容が全部同じ。（笑）

↑

IP変えたりまんどくせーこすほどの暇人がそんなに
いるか？

少なくとも不便に思ってる奴はいるという事実を
お前は認識しろ

どうせお前程度の奴にX920は買えないだろうから
他社に「負け」てても悔しがることとないだろう

うんこまってもケツの巣拭かないチョンとチャンコロ
の合いの子が おう？

まぁ、どこのカメラも一長一短だよ。
X920Mの最大の欠点がこの露出調整とダイヤルが使えないって
部分だと個人的に思ってるので。
それでも今発売してるカメラの中では、
俺の用途では、X920Mが一番ましなんだよな・・・
一応iA+なら、液晶画面からすぐにタッチで露出補正できるように
なったしね。
逆光で撮影する時はiA+がいいだろう。

ID:qZ6Upc3　←　例の「致命的」厨。

もうね、毎回ID変えてるけど、言ってることが毎回一緒。（笑）

↑
と相変わらず同じことをチョンとチャンコロの合いの子が吠えとりますw

>>480
ネットでやんやと言えばメーカーも変えてくるからなw
しつこいぐらい言ってやろうか

>>482
なんか俺も巻き込まれてる……

>>487
もっと言いなさい
そしてこの閑古鳥が鳴いてるスレをたった一人で盛り上げな
これは俺の命令な

お前は俺の命令どおり動けばいい
ほれ、もっと言えよ

↑
こいつ自分以外全員敵に見えてるよw

自分の気に入らない意見はみな自演とか病気やな
滅多に来ないスレでこんなカスに絡まれることになるとはw

こんな内容のことにいちいちID変えてとか
あかん腹イタイw
シーズン終わったからとりあえず売っ払うかと思ってついでにこのスレ思い出して覗いてちょっと書いたらこんなことに
まあ珍獣に遭遇したと思えばまたこれも楽しい

まだまだ足りねえぞ？
ほれ、もっと言えや

>>487
2chで言っても効果低いと思う
言うなら、価格コムで言う方がいいよ。

>>489

尻尾巻いて逃げおったか

どうした？
もっと言えや、キチガイ致命的厨

おう元気してたか
被害妄想のナショナル坊や

900mかなり高画質でビビった。
これが5万台ってすごいよな

↑
それは高すぎ

結婚式の撮影用に買うなら920とSONYの630か790どれですかね？

>>500
予算があるなら790と言いたいけど
コスパで考えると920かね

>>500
腐っても3板、920Mっしょ！

>>500
790の一択
結婚式に行ったことある奴は分かると思うけど、披露宴は薄暗く920じゃ無理。

↑
昼寝ゴロゴロ登場

ありがとうございます！
パナソニックかSONYで悩んでたんで助かりました

すいません、>>500です

>>506
ダメだ

室内なら920だな
室外で動きながら運動会撮影とかなら
790だな

X920MやX900Mに3Dコンバージョンレンズをつけて撮影されてるかたおられますでしょうか？
もしおられたら、楽しさや感想等をお教えいただければ嬉しいです。

パナに問い合わせたら、手振れ補正やズームが効かなくなるみたいな事を言われたので、
それを差し引いても綺麗で面白い動画が撮れたらいいなと

>>509
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1052/id=12128/
＞パナソニックは、3Dコンバージョンレンズ「VW-CLT1」を8月下旬より発売する。
＞同社のビデオカメラ「HDC-TM750」および「HDC-TM650」に装着することによって、
＞3D撮影が可能となる製品。
そもそも機能するの？

>>500,>>505
ビデオカメラに手を触れずとも三脚の棒？で画角を変えながら、
有線リモコンで録画スタートストップ、ズームイン・アウトが可能という点から、
ソニー製品がよいかと思います。
「結婚式」「披露宴」をずっと手持ちで撮るのはツライとはおもいませんか？
私が知らないだけで、パナにもそういう三脚があったのでしたらごめんなさい。

>>508
室内撮影で920がSONYに勝つのは不可能過ぎる

>>508
>>511
そう主張する根拠・理由も併記して下さいますようお願いします。

GH3ばっかで、X920Mを買っても数回しか使ってなかったが、
こいつは条件がいいとGH3とまでは行かないが、
かなり高密度の描写をするな・・・
ただ色が飽和しやすくて、ボンヤリしてしまうことも多い
光源を計算に入れて完璧に写せたらかなりいい絵が出せる
これはソニーやキャノンでは無理だろう。

そして、撮影しやすさは圧倒的にX920Mだね。
GH3はAFが糞過ぎるからなぁ

GH3はほんとAFが難だよな
ファインダー覗きながらピント当てたい被写体に瞬時にジャスピンするような技術のブレイクスルーはないかな
視線認識フォーカスみたいなのほしい

絞って撮影すればフォーカスを外すことの方が珍しいけど。
どんな撮影してんの？って逆に疑問。

x900mを使ってシュノーケリングでビデオ撮影したいんだけど、良い方法ありますか？

Think yourself てへ

Think difficult

byスティーブ

ドンセンク フイール


Byリー

イティーズ ライカ フィンガー ポインティンガ ウエ トゥ ダ ムーン

X920Mの方が新しいのは知ってるが
今日、あえてX900Mの方を買ったのだ。
やっぱり 対面撮りにはリモコンが無くちゃね！
誰も彼もがスマホを持ってるわけじゃー無いぞ

iAモードで風景を撮ると何か暗いところが明るくなったり暗くなったりして揺らぐんだけど何故だろう？
シーンモードが風景になるとそうなるみたいなんだが

X920MとX900Mはどこが違うの？
画質は同じ？

>>523
画質のチューニングが変わった
ホワイトバランスも違う
後は裏面照射とiAプラスになって多少画質調整できるようになったんだが
iAで風景撮影すると揺らぐんだよな
何故だろう？

>>523
x900mの方が解像度は20~30%高い

>>525
そんな変わんない
シャープネスのデフォルトの値が変わっただけみたいだよ
X900mの頃はシャープネス-2にしてたけど、920は、+1にしてる

CMOSのサイズの違いはどうなん？

>>526
解像度とかそんな単純な問題じゃないだろ。解像感と勘違いしてない？

>>528
でもその解像度の比較がチャートの本数数えてるだけだろ？
そんなの輪郭強調でも変わんじゃん

さんざん既出かも知れないがユーザーになったので教えて下さい。
追加可能メモリは64GBまでとなっていますが、そこをあえて128GBを
買って入れたら･･･？
１：録るは録れるが64GB以降は使えない
２：じつは64GBを超えても記録しようとするが動作保証は無い
３：そもそも128GBではカード自体を認識しない

人柱 人柱
ニャストニドム ハイ ニャストニドム

もしくは
４：128GBのSDカードは高価or当時まだ出てなかったので松下自体テストしてない。

>>530
64GBで十分だからわざわざ糞高い128GB使わないんだよ

別売りフルHD3Dレンズ装着でフルHD3Dってどうよ？
撮影ファイルないか？

↑
泣かされたたいとや

各メーカー機種の最高モード撮影のファイル置いてるサイトある？

ようつべにフルHDうｐしても、ようつべゴミエンコによって大幅劣化するから
ようつべうｐは意味無いんだよね

X920MとPJ790で迷っています。
赤ちゃんを撮るのには790の方がいいですか？
価格差がだいぶあるので大差ないならX920Mに傾いています。

>>537
迷ったら3板。キレが違うよ。

>>537
その用途に特化するならソニーだな
それかキャノンG30
子供が大きくなって運動会とか撮るならX920Mがいいけど
その意味ではソニーは家庭ユースに特化してるよな
望遠もなく広角優先で手ぶれ補正強化、室内の感度もいい
家族を撮るのに撮りやすい特化した仕様
パナソニックはプロ仕様
望遠で遠くのものも撮影できて、高解像度

↑
このバカは無視
G30何て言ってる時点で脳足りん

60p撮影は最低限必要。
G30とか笑わせるなw

>>539
突っ込みどころまんさいのお馬鹿さん
パナがプロ仕様とか言っちゃってるよ。
お前頭大丈夫か？

HC-X920Mは、民生用で現在最高の画質。
ビデオカメラだけで、ユースト生配信も出来る。

インターバル撮影も、60Pも対応。
ユニークな水平補正機構。
これ以上何を望めば良いんだ？

>>543
民生用で最高画質はJVCのGC-P100
https://www.youtube.com/watch?v=uGERnrqe1Rw
https://www.youtube.com/watch?v=l-0ZhgYwc-E

AVCHDの低画質モードしか無い機種はその時点で勝ち目がない
低画質クラスで比較するにしてもキャノンかSONYのほうが上

自画自賛は
経営危機の源

倒産に向けて
もっともっと自画自賛したら？

さすがに倒産は無いだろ……
ビデオカメラはやめてもミラーレスは残してくれ頼む

別売りフルHD3Dレンズ装着でフルHD3Dってどうよ？
撮影ファイルないか？

だからお前ウザい

>>547
いろいろ制限があるし、ステレオベースがショボイから
わざわざ高い別売りレンズ買ってまで試す人は少ないよね
それなら投売りのソニーかビクターの買うか
パナソニックなら最期の渾身のZ1000とか買った方が良い

ちなみにTM750のサンプルならここにある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100915_393883.html

後継機のは多少使いやすくなってるみたいだが
基本的な画質はこれと大差ないだろう

フルHD3Dの撮影ファイルないか？
ソニーのは自称フルHD3Dのはゴミ解像度のオモチャだな
ビクターのはフルHD3Dだな

>>544
すげぇ・・

>>551
ビクターの俺ためしたことあるけど、あれ手ぶれ補正が弱くてダメだ

ビクターちゃんは頑張ればデキる子
でも一番重要なところで頑張らない子

手持ち撮影は素人臭い雑な絵になるから高画質優先で
最大ワイドで電動雲台と三脚で丁寧に撮る。
よって手振れ補正は優先順位低いな

>>555
そこまでこだわれるならビクター最適かもな
羨ましい

エブリオ板行けよ
人の家に土足で上がるチョンどもが！

>>555
同意
映像は綺麗に静止していてナンボ
でも今は手持ちが流行ってるからなあ
観光地も三脚禁止の所がが増えてきてるし

ビクターは手ブレ補正だけでなく操作性が糞過ぎるよ・・・
特にGC-P100は使いにくいね。
片手で安定しないし

まだビクターやってるよ
ずーずーしい奴らだ

P100ならまだX900の方が高画質だろ

X900Mは野外ならX920Mと遜色ないからね。
色味が変わったとはいうが、比べなければ意識しないし。
でもやっぱGH3と比較すると1枚オブラートが掛かった感じだな
GH3の画質が良すぎる・・・
こいつを使うともう50万のビデオカメラ使っても満足できなくなるんじゃない？

ビクター推しがコンデジスレにまで出張してきてるしw

>>562
いや野外ならあきらかにX900の方が920mよりはいい

GH3はビットレートいじれるんじゃなかったっけ
唯一ＪＶＣ超えられるんじゃないか

JVCどころじゃないだろ
GH3は画質の頂点
数百万のビデオカメラ使っても超えられない

あ、触っちゃいけない人だったか

JVC ビクター エブリオ厨 別名ビク犬はスルーで

http://www.youtube.com/watch?v=kuYFFnwCKGg
この動画を見てもそうですが、色彩が灰色・青色に偏ってる印象を受けます。
「Aiオート＋」の色彩調整メニューで赤色＋1〜2にしてみたんですが、灰色系の色彩はそのままで
赤系色が濃くなるだけでかえって画質が悪くなってしまいます。
初心者なので調整の仕方が分かりません。

>>569
あなたがそういう印象を受けたことは分かりますが、他の人がどう思うか
考えたことありますか？印象なんて物は人それぞれです。

赤っぽい物を撮れば赤っぽくなるでしょうし、青っぽい物を撮れば
青っぽくなるでしょう。色温度を再現したいのなら印象では出来ないですよ。

色温度は色温度測定器で測定しましょう。

>>569
全体的なバランスの問題で、パナはどの機種買ってもこんな感じ
細かく設定できるだけ去年よりはマシと考えよう

>>570-571
そうですか。
微妙な色彩の違いはパナソニック製品の癖みたいなものなので仕方がないですね。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000T0JNHC

これX900系で動くか？

>>573
シガーソケット出力だけど何がしたいの？
まー、それにDC/ACインバーターを咬ませて
ACアダプタで電源取れば使えるかもしれないけど、遠回り過ぎだろ。
普通にACアダプタ使えよって話だな。

http://www.top.arc-eshop.jp/shop/item_detail?category_id=33195&item_id=782694
http://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS4E9E

これどうよ。そのままコンセント挿せるし重量と容量ほか性能の
バランス最強っぽい。

今時、ビデオ機器に鉛は使わない

>>569
それよりもiAオートで撮ると暗部が明るくなったり暗くなったり揺らがない？
シーンモードが風景になるとそうなる
これは何だろ？
モアレが強く出てるのか？

スマホ用USBバッテリーをプラグ変換して挿して動く？
出力が5Vに対して7Vだから無理か？

パンストを脱げ

電源 DC7.2V/9.3V（バッテリー/ACアダプター）

ACアダプター接続のときだけレギュレータ経由するのかい？

Ｘ920ｍはUHS-I対応ですか？

この世で一番危険な人物は��帰化人�＝B
特に最も危険なのが��元朝鮮人�≠ﾌ帰化人。
あいつらは書類上��日本人�≠ﾉなり、なにをしでかすか解らない。
日本人と同じ権利を与えられ、公務員にもなれ、選挙権、非選挙権
も与えられる。
政治家や公務員にでもなれば、日本をとんでもない方向に向けるだろう。
元朝鮮人帰化人は日本、日本人にとっては害虫である。
朝鮮人は生まれてから「日本を憎め、日本人を殺せ」と叩き込まれ育ち、
そんな連中が��日本人�≠ﾆなれば大変なことだ。
今の政治家の中にもいるんじゃないだろうか？
国を売るようなことを言っている連中もいる。
書類上��日本人�≠ﾉなっても考え方、体に流れている血はどうにもできない。
日本は朝鮮人帰化人を厳重に監視する必要がある。
我々日本人も愛する自国を守るため彼らに注意しましょう。
��美しい日本�≠�実現にするためにはまず、朝鮮人、元朝鮮人を駆除しなければならない。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00BIY00Y8
モバイルバッテリー 12000mAh 大容量 白色 white iPhone ,
Galaxyなど人気のスマホの充電に 携帯用充電 ポータブルバッテリー
12000mAh / 5V1A / 9V1A / iPhone5 / iPhone4S / iPhone4 /
Android / スマホ / スマートフォン対応 充電器


これ9V1Aだが動くか？純正ACアダプタは1Aか？

動くさ。
推測だけど。

別売りフルHD3Dレンズ装着でフルHD3Dってどうよ？
撮影ファイルないか？

PJ790とかなり迷いましたが価格差（約25,000円）でX920にしました

>>587
正解

正直言うと、感動するような美しい色彩の映像を撮影できるのはソニーだと思います。
色彩の美しさは ソニー＞JVC＞パナソニック　
日本製なのはパナソニックだけだったのであえてHC-X920Mを購入しました。

HC -X920Mで撮影した花畑
http://www.youtube.com/watch?v=ll915lY2GbQ&list=WL9D97BAE12F6C93D7
　
HC-X920M と HC-X900Mの比較映像
https://www.youtube.com/watch?v=DJzcg9DnNKA
　
ソニーのPJ790Vの映像（夕方〜夜）
https://www.youtube.com/watch?v=n_heGpZunuY
　
PJ790Vの空間手振れ補正
https://www.youtube.com/watch?v=wH0mJkbK7aU
https://www.youtube.com/watch?v=erir33tW9Hk
　

>>596

X920Mは完全に花びらが飛んじゃってるね。
花を撮るのに花を飛ばしちゃあ駄目じゃんって思うよな。
あと階調性が足りないんだな。
いつもピーキーでトゲがある色彩。
X920Mの悪いところがズバリ出てるね。

>>591

アンカミス　　>>590　
　

なんかきさん 泣かすぞ おう？

>>591
問題ないよ。十分綺麗だ。

不自然な解像度で全然癒されない

>>595
自分の眼かモニターが悪いんだろ

で、不自然な解像度ってナニ？　具体的に指摘してくれ！

HC -X920Mで撮影した花畑
http://www.youtube.com/watch?v=ll915lY2GbQ&list=WL9D97BAE12F6C93D7
　　
ソニーのPJ790Vの映像（夕方〜夜）
https://www.youtube.com/watch?v=n_heGpZunuY

ビクターGC-P100の映像（日中〜暗所）
http://www.youtube.com/watch?v=W1B_xxOhJx8

画質は圧倒的にビクターだがSONYの空間手ぶれ補正は素晴らしいね……

PJ790Vが一番階調性があって良いね。
P100は全体的にアンダーだね。
X920Mは問題外だね。

色域が狭いPCモニターだとPJ790Vが不利だけど、TVで見たら階調性があるPJ790Vに軍配が上がるだろうね。

　
HC-X920M　駅周辺の夜景映像
http://www.youtube.com/watch?v=JHPH1QbbC4o
http://www.youtube.com/watch?v=IWuqUyEI518
　
HC-X920　昼間の屋外映像
http://www.youtube.com/watch?v=Ga54VDgfrDU
　
ソニー PJ790V　昼間の車載映像
http://www.youtube.com/watch?v=6hfVoeR-F2k
　
　
HC-X920　花火
http://www.youtube.com/watch?v=QftUr-CduS8
　
ソニー PJ790V　花火
http://www.youtube.com/watch?v=qykC-hJqIjY
　

>>599
PJ790Vが一番階調性があって高画質だね。
PCモニターで映る映像は色域が狭いから白がグレーに映って正解。
白が白に見えるX920Mは色域が狭いビデオカメラということになる。
あとマニュアル設定とオート撮影された映像を混合している時点で、
カメラの特性分かっていないのがまる分かり。
PJ790Vの花火映像の中でそれを選んだのはド素人丸出し。
ゲインアップしてる状態はどのような撮影をしてるか理解できていない証拠。

＞PCモニターで映る映像は色域が狭いから白がグレーに映って正解。
pupu

NxgyDgRw
必死だなｗ

>>597
ビクター入れるのは反則だろｗ　価格帯は一緒だが土俵が違いすぎる。
型落ち一眼レフと新型コンデジ比べてるみたいなもんだ

P100のセンサーサイズは小さいだろ
一眼とは比べ物にならないほど小さいよ

まぁ確かに一番いいけどな
でもイラネ

JVCのは絵を見ると毎回スゲーと思うんだが何だよあのゲテモノなボタン配置は・・・
使いづらそうってレベルじゃねーだろ

>>597
失敗作例と比較してどうするんだよｗ
それかアップする段階で画質が劣化したんじゃないの

X920Mは、GC-P100に画質で劣らんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=JweSP7X82DY

暗所もソニーと比較してもかなり改善されている。
http://www.youtube.com/watch?v=5gjVWdx10uY

夜景も綺麗に写せるようになったね。綺麗だ。

http://www.youtube.com/watch?v=3D1BDfMeaDU

>>607
もうコレ以上何を望むんだよと思うよね……
SONYにしろパナにしろフィルタ一枚かかったみたいになるのは低ビットレート機の宿命だし
AVCHD縛りがある以上くやしいがどうしようもない

パナは一応一眼だったら勝てるけどね

JVCのレンズとか良い物じゃないのにね
正直ビットレートだけで画質ぶち抜かれてるの見ると徒労を感じるわ

>>608
GC-PX100がそんなにいい画質とも思えないけどね
http://www.youtube.com/watch?v=Pe3fYppGDFU

輪郭強調を掛けすぎな気がする
画質としてはコンデジっぽくて、FZ200に似てるよ。

FZ200
http://www.youtube.com/watch?v=9PvZk1VijAQ
http://www.youtube.com/watch?v=znBggVqwwFM

>>597
すげーなこれ。ごちゃっとしてる絵が破綻してないのはビットレートが高いからなんかな

凄くてもダメよ
>>610　の作例でもわかるけど手ぶれ補正に難がある
三脚固定で絵も追い込むなら最強だろうけどな。そもそも家庭用じゃそこまでやるひとおらんて

PX100買うならG6H買える値段だからな
画角も30-350くらいでGH3とかとあんま変わらん
メリットは電動ズーム程度
それじゃ売れんだろ…
特にファインダーが酷い
せっかく外付けファインダー付けたんだから100万画素のファインダー付ければ良かったんだよ
こういうところがビクターは甘い
10万超えの値段であのしょぼいファインダーはないよ

落としどころとしてはFZ200のがいい
ファインダーもましだし
もっと小型で、25-600mmF2.8のレンズが付いてる
画質が良くても中途半端なビクターは売れないね
5万になれば遊びで買ってもいいかもしれないけど

>>613
俺も思った
あれは残念すぎるよね

次の機種はどうなるんだろう・・・
930?950?
いい加減筐体は変更してくれるかな?920でも裸眼3Dモニタやめたのに
分厚いままだったし。

>>615
今更そんな事言ってももう遅い。
年明けには発表だろうから

来年はいよいよ4kじゃないの？
もうハイビジョンではやること全てやり尽くしたよね

>>617
パナに1/2型より小さい4kセンサーはないんだが
ソニー製センサー載せてくるなら評価できる

別売りフルHD3Dレンズ装着でフルHD3Dってどうよ？
撮影ファイルないか？

パナで３Dはキツイだろ……

花火撮影メインだけど、これ最強ですか？他にｵﾇﾇﾒあったら教えてくんろ。

最強じゃないけど、どうせ三脚で撮るんだしたいして変わらん
これ安いから買っとけ

花火はG20買っとけ。

あ、G20のほうが安いな

>>622 >>633
ﾄﾝｸｽ。
ところでG20のフードって着脱出来るの？
よさげなのは解ったけど、見掛けが仰々しいのはちょと気が引ける性分なもんでｗ

知るかボケ
キャノンスレで聞けよ！！！！！！！！！

>>625

外せるよ。
古いG10のフードも付けられる。
G10のフードの方がカッコいい。
パーツ注文で購入できるよ。

>>627
ﾄﾝｸｽ。あ〜でもG20って60p非対応なんだっけか。まあ別にいいかｗ

IVISHFG20
http://review.kakaku.com/review/K0000456227/#tab
　
購入を考えるなら評価サイトでよく調べた方が良いですよ。
買ってから後悔しないために。

ﾄﾝｸｽ。そこはいの一番に調べた。

>>621
花火程度の撮影ならG6とかGH3買えば？
画質はダンチだよ

>>631
あ〜御免ｸｻｲ、俺花火撮るのは動画のみなので、画質良くてもデジ一は候補外です。ｽﾏｿ。

>>632
動画のみでも一眼でいいじゃん
何がダメなの？
今時の一眼はビデオよりも小型のあるよ

花火メインとかキヤノンかソニーの安いやつで十分じゃん
てかアイホン5で十分じゃないのかな

>>634
ん〜。。。ｗ それらで必要十分だと思ってたらここには来てない訳だしｗ
それに花火撮影メインなのは確かだけど、特化してる訳じゃ無い。一応他のも撮るよ。

>>633
デジカメは持ってるから二つも要らないっす。静止画にデジ一レベルの画質は求めない派なので。

>>636
なら、デジカメで動画も撮れるの買えば？
今はビデオカメラよりも動画の画質がいいコンデジもあるよ
R1とか

>>637
だから。。。デジカメ(HX50V)は有るんでこれ以上要らないですってばｗ
今持ってるデジカメで花火動画撮ったけど今一だったからムービー欲しくて訊いてるんですよ〜。。。

あ、あとそもそもR1はデザイン的にごめんなさいです。

おーお前 もに聞くのになち態度か？
親の顔が見たいわ 腐れ外道が！
おう！X920黙って買わんか あん？

>>638
今はハイコンデジクラスは専用ビデオカメラと画質あまり変わらんぞ
ビデオ買っても感動するほどの画質差はないだろう
機能とか使いやすさでビデオカメラってだけで
だから花火程度で画質を求めるならセンサーの大きな一眼レフとか使えと言ってるわけさ
そのHX50Vとビデオカメラのセンサーサイズはほとんど同じだからね
明らかに上の画質をビデオカメラに求めるなら、1/3インチの3センサー使った業務クラスのビデオ買った方がいい

>>641
センサーサイズ ププ
知ったか 知ったか 知ったか
バーカちん大王
もっと笑かしてーな
なーもっと笑かしてーな
Wwwwwww
スペシャル級の
バーカ バーカ バーカ

X920Mで満足できる低次元な目が羨ましいわ。
安上がりでいいな。
俺はX920Mではストレスが溜まって駄目だわ。

>>643
お前放送局用の買っても
満足出来んよwwww
バーカ バーカ バーカ バーカ
うんチロリン うんチロリン うんチロリン
怒れ 怒れ 怒れ 怒れ もっと怒れ
どひひのほひひ
もっと怒れ

>>643
かといってPJ790やXA20にしたところて大幅に変わるわけじゃないからな
絵作りは変わるけど
クラス違いの画質を体感したいなら1インチ以上のセンサーか、1/3型のスリーセンサーにするくらいしかない
ビデオカメラのメリットは手軽さと機能だな

>>641
いやいや、普通に考えてHX50Vの動画画質と例えばG20の画質が同じな訳無いだろって話だよ。

D5200なら今安いし買い時じゃないかな

取り敢えずG20、X920、糞ﾆｰのどれか、で画質以外のポイントも総合的に比較検討してみるよ。
別に今日明日必要って訳じゃ無く、来年の3月頭頃まで買えればいいんで。
てな訳でみなさん貴重なご意見有り難うね。

>>646
同じとは言わないが、感動するほどは変わらんよね
それはX920でも同じ
GH3にするとクラス違いの高画質を実感できるけど
ハイビジョンは所詮ハイビジョンなんだが、GH3は、その解像度を超えたような画質だからな

>>648
その中なら花火しか撮らないならG20でいいんじゃないかな？
歩き撮りメインならソニー
広角から望遠までバランスよく撮りたいならX920

なんか人の書き込みをろくずっぽ読まないで同じ過ちを何度も繰り返してる人がいる模様ｗ

幾ら高画質だからってﾃﾞｼﾞｲﾁ要らない言ってる人にGH3奨めるなんざ、酷過ぎるだろｗ
少しは労わってあげろよｗ

>>652
花火しか撮らないならビデオカメラなんて必要ないからな
最適な道具とはいえない
俺なら一眼レフで撮るし
大きさ気にするならソニーのコンデジのR1とかその辺買うよ
小型で画質もX920やPJ790以上でしかも安いからね
望遠はないが、花火に望遠はなくてもよかろう

名前を間違えたRX100か

それより誰か「花火しか撮らない」って言ってるのか？「花火メインで」とは言ってたが。
みんな人の話勝手に作り替えちゃ駄目だろw

>>653
画角に丁度良く収まる撮影ポイントを、何処の花火大会でも確保出来る人なら
ズーム無し機でもいいだろうが、現実はそうもいかない。
拠って、花火の動画撮影にズーム機能無しじゃ使い物にならないんだよ。

花火でズーム使うって素人か。
レンズ交換できないカメラで撮影するものじゃないだろ。

>>656
だよなあ
花火とか見てる位置でフレームに入れることが大前提だから、ある程度の便利ズームが必要になる
もうX920一択じゃないのかな

花火撮影したことないのかよ。
ズームどころか広角が必要だろ。
20mmでも足りないぐらいだぞ。
遠方から撮るってバカだろ。
花火音がズレて臨場感皆無の映像で。
ド素人の意見は無視した方がいい。

素人が撮る話だし
現場の何十万人の大混雑を避けて遠巻きに撮ることだって花火大会によってはあるしな

>>660　
花火をズームって何キロ先から撮影の想定？
無知もいいところ。
空想や妄想で語らない方がいいよ。

今年のPLの花火は仕事だったから当時の彼女に自宅からコンデジで撮ってもらったけど今調べたら7.5Kmぐらいだった
ズームしてるかどうか聞いてなかったな、浅はかでしたね

┐(´-｀)┌ 　やれやれ　

皆 怒れ 怒れ 怒れ もっと怒れ
どひひのほひひ
もっと怒れ
バーーーーーーカ

人がズームも必要って言えば、極端な話しか出来ない馬鹿ばっかりなんだなｗ
ワイコンが必要なんぞ、単に撮影場所が近すぎなだけだ。言い換えれば事前にロケハンもしない
ど素人がやる事だよ。ちゃんと適正な距離に陣取って、スタマや割物とか花火によっては
普通にズームが必要になるんだよ。花火撮った事ないんなら知った様な事言っても恥ずかしい
だけだぞｗ

7.5Kmも離れたところから撮影したい人はいないだろ。
それを撮影するっていうならド素人だよ。
そんな映像は作品でもなくゴミ映像だよ。
質問者はそんな状況を望んでいない。

まあそれだけ離れてちゃテレ端で撮ろうがワイ端で撮ろうが、もはや大差ないんだけどもねｗ

質問者は上手に撮れるかどうかは別として、理想はこんなものを撮りたいんだろ
花火がメインって言ってるんだからスナップ映像じゃねーだろ。

https://www.youtube.com/watch?v=7cWqB6qHQ98
https://www.youtube.com/watch?v=JXEOQ48vyQ0

X920Mに強引に薦めるのはナンセンスだね。
ズームなんてこじ付けで質問者にミスリードさせてるだけじゃん。

>>667
カシオの12倍ズームのコンデジでちょうどいい感じでフレームに収まってたよw
あんたもテキトーやな

>>668
そんな程度でいいならWB無難でisoノイズ抑えられる機種を勧めりゃいいし、別に熱くなるような議題じゃないな
ロケーションは本人の問題だし

>>670　

コンデジで12倍ズームってｗ
あと、オートフォーカスで撮影か？
お前の素人目線でアドバイスするなよ。

そんな程度って、コンデジじゃ撮れねーし、その程度の認識じゃ無理だよ。
簡単そうで難しいのが花火撮影だよ。

花火撮影は経験がものをいう。
一発勝負の撮り直しなしの設定を煮詰めるのは勘と経験。
大会によって設定値が常に異なる難しさ。
予想通りにならない事もしばしば。
撮影中の補正が必要になってくる。
綺麗に撮ろうと思えば、花火は見ていられないぐらいシビア。
数を熟している経験者には適わない。

あと花火モードに頼ると綺麗に撮れないね。
これ常識。

C100、HFG20、XA20、GH3、GX7、G6、RX10、α7R、α7、

次点で70D

この辺りが良いだろ。
一眼はレンズ次第だが。

撮影技術の問題まで踏み込まれてもしらんがなw
設定の必要があるならマニュアル設定できるカメラ勧めりゃいいだけの話
花火は裏面センサーのカメラ出た時に一回撮っただけで被写体としての興味はぜんぜん沸かなかったのは確かだが

花火はiPhoneでもそこそこ撮れたからな
そんなに難しい被写体でもないと思うよ、光ってて明るいし

おう お前ら喧嘩しろ！
バーカ バーカ バーカ
怒れ 怒れ 怒れ もっと怒れ
どひひのほひひ
もっと怒れ
バーーーーーーカ

>>659
>>ズームどころか広角が必要だろ。
>>661
>>花火をズームって何キロ先から撮影の想定？
ズーム=望遠って思っちゃう素人さんって多いよな。

>>674
そこそこに撮れて、そこそこクオリティで満足する人なら、そこら辺のスマホで撮ってりゃ
満足なんだろうさ。

>>670
おいおいｗ 7ｷﾛ離れた花火を12倍ズームで撮ったって丁度な画角になんかならないよ。
それこそ適当極まりないｗｗｗ

>>678
ここのスレ、バカばっかだからしょうがないよ。
あり得ない持論書き込むアホばかりだから。

>>672
見過ごすところだったけど、どさぐさに紛れてα7とか薦めてるのはどういう了見なの？

>>680
いいよー。
GH3なみの解像力とセンサー感度。
あんたも使ってみなよ。
後はレンズ次第だよ。
GH3を所有しているから比較してそん色ないよ。
被写界深度浅いけど、花火には関係ないし。
使えば分かるよ。
なかなかの動画性能だよ。

癖はあるが、久々の遊べるカメラだよ。

>>681
夏場に30分とか1時間とか連続撮影できるんかねえ
もうソニーは克服したのかな？
あとレンズ次第かもしれんけど、比較動画の解像感はRX10に負けてたな

>>682
30分制限はされている。
だからメインカメラには使えないでしょうね。
メインはGH3で全体を撮って、スターマインや仕掛け花火に使おうと思ってる。

>あとレンズ次第かもしれんけど、比較動画の解像感はRX10に負けてたな

あれね、全部ピンボケだと思うよ。
被写界深度が浅すぎてオートフォーカスだと狙ったものに定まりにくい。
マニュアルフォーカスかピンポイントで指定しないとダメ。
解像力ではGH3に負けてないが、パンフォーカスで撮る様なカメラじゃないから
使いにくいことは使いにくい。
良くも悪くも癖が強いカメラということは否定しない。

>被写界深度が浅すぎてオートフォーカスだと狙ったものに定まりにくい。

これ動画のことね

>>683
仕様の制限より発熱問題のほうを聞きたかったんだけどなw
まあ誰も夏場は経験してないし憶測で語っても仕方ないからいいや、すぐにエラー出そうな感じはするけど
RX10との比較も深度のピンボケ言われたらサンプル少ないしなんとも言えんからいいわ

自分、Hi8時代から趣味で花火撮影してる者ですが、動画撮影に関してはほぼjaGD5gFdさんの
おっしゃってる通りです。コンデジのムービー機能だと大概がマニュアルフォーカス不可なので
花火撮影には向いてません。花火はフォーカスを無限遠固定が基本なので。後、よくある花火
モードも特定の色(sonyだと赤)が強く出る傾向にある為、見た目通りの色で記録したい派の
人には向きません。因みにこの傾向は、撮影しながら液晶モニターと実際の花火を見比べると
誰でも気付く位の色の違いです。それと、撮影場所が気持ち近過ぎor寄り過ぎな感も有りますが
jaGD5gFdさんが>>668で貼られた動画がほぼ基本型だと思います。ワイドスターマイン系だけの
花火大会ならばズームはさほど必要無いかもしれませんが、尺玉も上がるような大会だと、ズーム
機能はあった方が何かと融通が利いて便利かなと思います。以上、長文失礼致しました。

うん 納得
この人の言ってる事は説得力がある

>>686
ならやっぱり一眼レフだよな
花火に向いてるのはさ
最近のビデオカメラはMFしにくいからな

>>688
始まる前にフォーカスをマニュアルで無限遠に合わせておけば、後は基本的に弄らなくていいですよ。

キヤノンでいうところのＡＧＣリミット機能は、X920Mには付いてないんですかね？？
過去ログ見てもよく分からなかったので・・・。既出だったらすみません。

取説よく嫁
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dvc/dvc/HC-X920M_manualdl.html

メニューや操作性はよくない

色味に癖があるなあ
なんか失望しました

>>692
チャート撮影するんだ。そうすると最高だと思えるから。
チャート以外のもの、特に動いてるものなんか撮るからがっかりしちゃうんだよ。
失望してるヒマがあったらチャート撮りなさい。

そういうカメラだから。

解像度の良さより、色味の癖が気になって手を出せなかった
あまりにも特殊な色づけだと思う
ほかのスペックがいくら良くても台無し、なんであんな不自然な色づけなんだろう

>>694
確かにそうですね。
画質は放送用カメラに匹敵するほど素晴らしいんですが、色彩や色合いがかなり違和感があります。
私は購入しましたが少し後悔してます。
画質と色彩の両方を求めるならやはりソニーのPJ790Vあたりが良いと思います。
放送用カメラや映画用カメラを長年製作しているだけあってソニーの映像機器は優れています。

なんだろうね、なんて言えば良いのだろうかあの色味
色鮮やかだけど、リアル感が無い、
全体に白くハイキーでパステルカラーっぽい
プリンターで言えば、ブラックインク切れの時の感じ
クロを多色合成で出して専用ブラックインク無しで代用した感じ
淡いような、霞んでるような、でも豊かな色味がある
ソニーはクロが効いて、シャープ感、リアル感がある
ただ、少々暗くて彩度が低い感じもする
まあ、好みなんですが　結構、悩ましい問題

持ってない奴に限って批判しやがる
なんて奴らだ

そういうなよ、その中には、顧客予備軍も含まれてる

　
X920M 湯平〜湯布院
http://www.youtube.com/watch?v=zx7DVuuTaLo
　
X920M　佐賀関半島
http://www.youtube.com/watch?v=00gwEJt9pyo
　
X920M　大分市立美術館
http://www.youtube.com/watch?v=m1Yg3kLvqBM
　
X920M　別府 神楽女湖・志高湖
http://www.youtube.com/watch?v=eoOpNP0cpsU
　

X920M
　
造幣局　桜の通り抜け
http://www.youtube.com/watch?v=wy8olDxOwZI
　
車載動画
昼
http://www.youtube.com/watch?v=2lnvvmaDCQ4
夜
http://www.youtube.com/watch?v=M7rJo41gEKA
　
花火
http://www.youtube.com/watch?v=QftUr-CduS8
　
花火　キヤノンG10との比較
http://www.youtube.com/watch?v=55mZ8AGOfb0
　
ソニーCX730との比較
http://www.youtube.com/watch?v=EkYRh_-o8gk
　

暗部の階調性が全く無いんだね。
黒潰れと違って、黒がワンパターンなつくりだね。
違和感あるね。

IDレンジコントロール入れてるから、暗部が変に浮いてる映像もあるね。
やっぱバランスが取れないカメラなんだと思う。

悪くないね。
このクラスでは圧倒的高画質だ。
暗部を上げたければ編集時にちょっとガンマ弄ってやればよい。

花火は完全にG10に軍配かな
煙や煙に反射する光をしっかり映しているかどうかでリアリティが違うね。
X920Mはやっぱり感度不足で微量の光は映せないようだ。

CX730Vとの比較はCX730VのWBが安定している。
発色の傾向が頻繁に変わるX920Mは使いにくそうだ。
縮小映像だからX920Mのノイズが見えないのは幸いしているかな。

絵を作り過ぎて安定して固定できないX920Mは、
限られたシーンにピッタリ合った時のみしかいい絵が残せなさそう。
youtubeは良い映像を厳選してアップしてるわけだから、
youtubeにアップされなかった駄目な映像が沢山ありそうかな。

X920MとG20で散々迷った挙句　G20にした
X920Mは解像度が高くて、色あいも見た目に近い感じで好きだったんだが
バッテリーの持ちの悪さが決定的だった・・・
パナってなんでバッテリーの持ちが、ソニーとかキャノンに比べて悪いんだろ？

>>705
G20は解像度が甘いのがな

>>696
ソニーは広角と手ぶれ補正に固執しすぎ
画質求めるならGH3だな
ソニーの業務用でも勝てないよ

　
なんか来たけど、なにこれ？


Panasonic W850K
http://www.amazon.com/Panasonic-W850K-Digital-Camcorder-Black/dp/B00HPZKQWA/

Panasonic V750K
http://www.amazon.com/Panasonic-HC-V750K-V750K-Digital-Camcorder/dp/B00HPZKQJS/

>>707

今日発表予定のNEWモデル
V720Mの後継
X920Mの後継モデルは未発表、もしかしたら廃番

>>708
　
おー、詳細スペックが気になりますね〜

すごいの来たな
やればできるじゃん

これすごいの？

　
AROUND THE WORLD met de Panasonic TwinCamera Camcorder HCW850
http://www.youtube.com/watch?v=l9J_hjSbDug

>>712
それ、V720Mの後継モデルね

ピクチャーインピクチャーねぇ

ステージ全体と
自分の子供をアップを同時に撮りたいって要望でもあったんだろうね

>>712
Sample Video for 4K Handycam FDR-AX100
http://www.youtube.com/watch?v=hEYhkvZEVN4

これと比べると解像度の事は置いといても、もやっとした印象。
HDまでのCX900も1インチセンサーらしいんで楽しみ。
パナも920の後継で、なんかやって欲しいな。

ソニーが4K対応ビデオカメラの試作品を発表。価格は2000ドル（約20万円）。
http://ascii.jp/elem/000/000/855/855912/
　
画像
http://ascii.jp/elem/000/000/855/855918/top_588x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/855/855913/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/855/855914/img.html

パナの上位機種は1080で120フレームも可能なの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000129-mycomj-sci

きたかｶﾞﾀｯ

>>718
でかいな

>>718
光学12倍か?
となると29.8-357mm
久しぶりにソニーでまともな画角だな　
でも今年の本命はGH4だな
間違いなく4k搭載してくるだろう
この画素になるとセンサーサイズが重要になってくる

サブカメラ
ソニーのプロジェクター付きや
キャノンの自分撮りカメラと同じ臭いがするｗ

長らくパナソニック厨とか呼ばれてきた俺だが、久しぶりにソニーに戻れる日が来たか
XR500以来だな
ソニーのカメラは解像度が甘いのが欠点だったが4kで払拭される
広角専用もネックだったがそれもなくなった
パナソニックはどうすんだろうね？
GH4出たらどっちを買うか迷うな
4kになると静止画用のカメラなくても良くなるからGH4もいいよな

パナ新型出る前に死亡して、

>>723
パナソニックのメインはGH4だからね。
こいつとソニーの新型迷うところだな。

デジ一(笑)

64GBのメモリカードでも足りないのに
４Ｋになったら保存先どうすんだろ？

ムーアの法則って頭打ちしたのかな？

>>726
128GB以上のメモリーカードを開発すると思う。
単価が安くなれば嬉しい。

128GBのSDメモリーは発売されてるけど、使えないの？

ストレージ売ってる店員に「内蔵は64GBのようだが外付けの64GB以上は
動作保証できない（panasonicのwebサイトの仕様を見ながら）と言われたので
買わなかった。確か128GB品が出たばっかの頃松下にwebで問い合わせても
同じような回答だったと思う。
おかしいよね？ 同じSDXC規格なら、理屈の上では2TBまでだったっけ？
動いたって良さそうなモノなのに。

128GBでも4kなら足りないと思うけどな

>>696や>>701で指摘されてるけど、暗部の諧調性が無いので室内撮影や
曇り日の屋外撮影だと全体的に灰色がかった酷い色彩になる。
http://www.youtube.com/watch?v=kuYFFnwCKGg
http://www.youtube.com/watch?v=1xFua-XZ48U　
　
それとは逆に、日差しの強い晴れた日の屋外や
夕日などの赤系統の映像だと綺麗な色彩の映像が撮れる。
http://www.youtube.com/watch?v=m7kbUu1fcfI
http://www.youtube.com/watch?v=Y2dtuBR5Gf0
http://www.youtube.com/watch?v=PUY4CwCLKeI
http://www.youtube.com/watch?v=00gwEJt9pyo
　

これも
http://www.youtube.com/watch?v=QFl15UIFmjY

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX900/

お前らは一生無理だわな　本当　馬鹿ばかり

何のためにビデオエンジニアがいるんだと思う？
カラコレって知ってる？　知らねえだろうな

そうやって勉強もしねえで文句たれてろよ　一生無理だわｗｗｗ

すべての番組にほとんどVEはついてる　なんでついてるんだろうね
勉強したら？

X920Mは民生機で最も設定項目が多いカメラだ。自然な色合いも表現できるが
お前らが馬鹿だから設定できないだけ。もういいから、アタマが悪いんだから
ハンディカムでも使っとけよゴミカメラをｗ　ゴミにお似合いｗ

どこのメーカーもそうだが、なぜ「自然な色合い」にしないんだと思いますか？
強烈コントラストで高色温度の一般液晶TVにあわせているのでは？
つまりシロート衆はそういう色付けを好んで（というか違和感を感じないで）いるようです

>>735
何が言いたいのか全く伝わらない馬鹿な文章。
一生そうやって陰で文句を言ってなさいよ。
ＶＥは「全ての番組に」っていっておいて、「ほとんど」って馬鹿でしょうか？
あなたはハンディーカムをゴミカメラとは言うレベルにありません。
では、自然な色合いを言葉できちんと表現しろよ！
設定項目？業界少しかじってる者でも「メニュー」って言うわよ？
よってお前はクズアシスタント以下でっす＾＾
な〜〜〜〜〜んにもわかっていない頭悪い馬鹿

「実はオレの潜在能力はスーパーなんだが、

　本気出してないだけ。　条件が揃えばオレ最強！!!」

　みたいだな。

　そんなこと言ってるのは使えないクズばかり。

今年は新型出なさそうだし遊びで最下クラスのV210Mを買ってみた。2万。
この値段でもそこそこの画質だけどやはり3板にはかなわないなと納得。
60p対応だからX920Mで撮影した60pも再生できるのかと思ったらできない・・・
何故だ?

ガンバファンの為、パナソニックしか選択肢に入れてないのですが新モデルでこの後継機は今のところ無いんですよね？
子供が2月下旬に産まれるから1時間前に注文した

で、質問だが
1,SDXCは東芝製が無難？
2,予備バッテリーは純正品が無難？互換性あるのを使用して問題あった人いる？

>>740
＞2,予備バッテリーは純正品が無難？互換性あるのを使用して問題あった人いる？
　
私はこの3000mAhの予備バッテリーを購入しましたが今のところ問題無いです。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=Panasonic%E3%80%80%E6%AE%8B%E9%87%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%80%80VW-VBN260-K%E3%80%80
ただし、フル充電しても録画可能時間が2時間20分〜2時間に変化するので純正品には劣ります。
万が一のことを考えるなら純正品をお勧めします。

パナX900MのフルHD3Dどうよ？
カメラ性能は小型タイプで最強だから期待できそうだが。

>>742
悪くないと思うよ

CX900はX920Mを超えたっぽいな

>>744
パナソニック厨と呼ばれた俺でもCX900は凄いと思うな
この値段でNDまで内蔵してるからな・・・
画質も1インチセンサーだから、X920Mでも適わないだろう
まぁ、でも俺らは、CX900買うなら、AX100買う層だけどねｗ

でもパナソニックどうするんだろうな
今期はフラグシップ出さないのかな？
この採算度外視の渾身のソニー機に対抗するのは
至難の業だよな

来月発売の普及〜中堅モデルは幾つかの新機軸が盛り込まれている
（子画面、首振り、高音質etc）から、
それのユーザーからの声を元にブラッシュアップしたのを
ハイエンドに盛り込む、というのはよくあること。

時期的に考えてX920Mの後継機が発売されるのは来年だろ
画質は同価格帯で他の民生機より頭一つ飛び抜けてるから後継機の登場はもっと先かもしれないが

ソニーの新機種は解像度はX900を超えたかな？

つべの強圧縮でも全部超えとる
DJ以来のパナ3板党だったがこればかりはどもならんね

>>750
センサーの大きさが違い過ぎるもんな
1/3型のスリーセンサーでも勝てるかどうか…

>>751
3板の場合の感度は、2倍程度だから実質1/3型センサーと同等レベル。
実質0.8インチのCX900やAX100と比べると感度で8倍ぐらい違う。
比較するまでもなくAX100やCX900が優れている。
比較できるランクではなくなった。

X920Mの後継をどうするのか楽しみだな
パナソニックも4kを見据えてるだろうから
まさかそのままのセンサーで4kはやらんだろうし

AX100の4K→FHDリサイズ動画の解像度は物凄いけど
CX900のFHDはそこまで大したことなかったよ
ソニーの宣伝戦略としてわざとサンプル動画に差をつけてるのかも知れんけど

>>754
まぁそこで多少の差がないとCX900が安過ぎるもんな
解像度はX920Mと大差なくてもダイナミックレンジや感度で圧勝しそうだよな

>>755
マニュアルの操作性が桁違いだね
とにかく900はやばい
業務機レベルものを安価で売るような状態

>>756
でもCX900はもっと早く出して欲しかったよね
2年前でも十分作れたろうし、散々俺が出せといい続けてきた
HC1の後継機。
ハイビジョン時代にもCX900を使いたかったなぁ
XA20も販売するのが遅過ぎたが

>>757
2年前じゃセンサーが存在してないが

ソニーは長らく26-260mmって糞レンズしか搭載してこなくて、
全く選択肢に入らなかったからな。
広角に特化し過ぎて、万能を求めるとパナソニックしか選択肢がなかったのが
痛かった
キャノンは、60pをとうとう民生機のG10には搭載してこなかったしな・・・

パナソニックも画質は悪くなかったが
露出調整をダイヤルですぐにできないのが実に不便だった
AX100で操作性の悪さからも開放される。
惜しむらくは60pに対応して欲しかったよね
それさえ対応してくれたら8k出てくるまで5年は戦えるカメラだと思う。

パナ使ってた奴がソニー使うと発色の良さと階調性の良さにビビるだろうな。
解像力以外はなんの取り柄もないカメラだったからな。

>>758
2年前でも1インチセンサーのカメラくらいすぐにでも作れたろう
一眼レフのセンサーはそれ以上の大きさなのだし
まぁ、ハイビジョンレベルなら、1インチセンサーは贅沢だからなくても良かったが
小さいセンサーでもいいから、
CX900レベルの画角のレンズとEVFを搭載した
カメラを出して欲しかったな。
CX560とかの260mmレンズが長過ぎたよ・・・
ソニーのカメラを買うのは、XR500以来だ。

>>761
いいえ、2年前じゃ1型の裏面照射COMSは存在しないよ。

>>760
当然ソニーも使ってきてるからさｗ
ここにいる連中はいろんなメーカーのカメラを使い尽くしてきてんだよ
キャリア長いんだから。
それを一方的にパナ厨と押し付けすぎだったよな
他に選択肢がなかったから、使っていただけで
いいのがあれば前からソニーでもキャノンでも使うと公言してきた。

ソニーは、長らく画質ではなく手ブレ補正ばっかに力を入れすぎてた
久しぶりだよ
画質優先のカメラを出したのは

ソニーの名機は、PC350、HC1、XR500
キャノンは、HV10
パナソニックは、GS400、TM700

この辺りが時代のエポックになったカメラ達

>>763
なんだよ、ゴミみたいなカメラしか使ってねーじゃん。

>>762
あ、そっか
巨大なセンサーで裏面も初なのか？
だとすると感度も結構いい線いくのかな


2年前に出せってのは1型のセンサーってよりも
CX900の仕様のカメラを出せってことだよ。
中身はCX560のセンサーでもいいから、
HC1クラスのレンズと操作性、EVFを搭載したカメラを出せと

中々出してくれなかったよな・・・
民生機の焼き直しではなく、小型の業務機を出せとも
言い続けてきたが、AX100はまさに小型の業務機ともいえるクラスだ

>>764
時代を先取りしたカメラ達だよ。
X920Mとかも順調に進化してるが、やっぱTM700のインパクトが凄かったからね
ソニーも初アクティブ補正、裏面のXR500のインパクトがやはり出かかった

それ以後は歩き撮り特化のレンズしか搭載しなくなったので
どんなに画質が良くても対象外だった

4kもそうで、今後AX100のインパクトを超えるカメラを
ソニーは出せないだろうな・・・
後は、先細りしていくのみだろう
こういうのって出し惜しみするものなんだけど、
最初から惜しげもなくほとんど全てを搭載するカメラって
HC1以来だよなｗ

>>765
裏面にすると大型センサーでも1段分の感度上昇があるとのこと。
F2.8のCX900だと感度が高いセンサーで初めて実現できた。

>>766
XR500でお前のソニーは止まってるんだろ。

>>767
そんなことないよ。
秘密兵器は温存してるでしょ。
クリアする課題はありますよ。
F1.8 とか 60p とか。

cxのダイナミックレンジが気になるな

>>760
ハンディカムでまずびびるのは望遠画質の絶望的糞さ
ハメ専用だからそれ以外の用途は本当に糞だよ

>>772
近くにいる人を撮らずに望遠で撮るのかよ。
人間不信かコミュ障か。

>>770
これ以上明るいレンズは大きさ的に無理だと思うわ
60pはいずれ実現するがその時は小型化優先になってAX100のような大型のカメラは作られないんじゃない？
この手のカメラは安く売れないから
高い時しか出せないので最初しか出せない気がするなぁ
HC1もそうだったし
実質後継機のAX100が出るまで10年近くかかったじゃん　
可能あるとしたら業務用で出せる方がそうなったら安くはないからね
やっぱ始めだけの出血大サービスだと思うな
HD10もそうだった

ハンディカムなのに30pなんて不具を惜しげもなくほとんど全てって何の冗談だ

>>775
GH4も30pだが

パナ純正オプションのLEDビデオライトVW-LED1を使っている人いますか?
照射角度とか気になるんですがなかなかレビューが無くて・・・

>>777
へ〜こんなの出ていたの知らなかった
でもLEDは韓国製とかで安いのあるからこの値段出して
買う人は少ないだろうね

>>778
確かに海外製は安いけど信頼性が不明なので購入は躊躇しています。
このスレでは純正ライトを誰も買っていないようなので近々購入してみることにします。

VW-LED1買ってみました。なんと日本製でした!ただ少し眩しいです。
ソフトンフィルターになるようなもの探してみるつもり。

話は変わって、社外品バッテリーで純正VBN260よりも高容量なものが出ていますかね?
海外サイトでVBN260よりも大きなバッテリーを付けたX920Mの画像を見かけました・・・

見つけました。VW-VBN390互換品らしいですが純正ではVBN390なんて無いですね。
どちらにしても日本では入手困難みたいです。

x920mなんだけど、ヨドバシやビックなどほとんどの量販店大手は在庫を
抱えておらず、注文が入ってからの取り寄せになってるね。

こういう状況って、売れてないってことなのかな？
あと価格comの最安価格も8万2千くらいでしばらく変動しとらん。

>>782
生産調整してんだろ
もう型落ちで生産終了だろうしね

>>783
でも後継機ってまだだよなぁ？

次は４K対応機かな。今年はないだろうけど。

これって暗視機能ついてるの？

http://www.pronews.jp/column/yosihiro-enatu/1203021410.html
AG-3DA1よりHDC-Z10000の方が高性能みたいだな

200万の1年後に発売の40万が高性能っていいのかこれ

>>787
それってx900mと同じ画質だよ？

すぐ買いたいならAG-AC90を買いなさいｗ

>>2
今見ると今年の３月くらいが底値だったんだな、HC-X920M
確かビックとかで税込み８万円くらいだった
当時もう少し値下がりしたら買おうか迷って様子見してたんだが

今だと消費税便乗値上げでボッタクリ価格になっちまって、家電量販店だと、税別１０万円超＋ポイント10%とかじゃね
税込み７万円台だったら買ってたかもしれんけど、こんなに高価になっちまったんじゃイラネ

なんでこんな過去の遺物を買おうとする？
まあそんな機種のスレを覗く俺はたまたま過去ログをクリックしただけだからな！

後継機は4K仕様なんだろうけど発売いつ？
糞煮に先行させといて、あわてず熟成させてから出すのかね
問題は値段だが、税込み１５万円以下なら買うかも
非業務用3MOSとか、たぶんもうパナしか作らないだろうから

業務用ですら4Kで3板は存在しないので無理
4Kで3板にする技術もないでしょう

こんにゃく騒動を踏まえて、4KをＣＣＤでという奇策をやってくれるはず。

今週始まる金田一少年の事件簿NでX900Mが小道具で使われているみたいだ。

x900は家庭用最高の解像度の優位性は変わらんな

>>796
HC-X920MのほうがHC-X900Mより性能が良いようですけど

解像度というのは何の比較？
脳内比較ですか？

まあ、最強解像度、1000×950のｘ900ｍは一度は見てみたいはな。
ｘ920ｍは裏面のせいで暗所は良いが解像度落ちたとか。

8Kは4板あるよ

パナTM700とCANON G10買ってから約３年、ビデオカメラ滅多に使ってなかったんで浦島太郎状態だったが
最近ビデオカメラ使いだして新型が欲しくなってきた

今なら4Kなのかもしれんが、約９年前ソニーのハイビジョン初号機HDR-HC1を出たてで買って
重くて使い勝手悪くて、あとからどんどん改良版がでて痛い目をみた過去があるんで4Kは当分様子見

CANON G20にしようかと思いかけたがG10と大差ないのとWif機能iがないのが寂しいんで、結局HC-X920M買ってしまった。
まだあまり使っていないが、Wifi機能でスマホをリモコンとして使えるががいい
TM700ではレンズフィルターつけられたんだがHC-X920Mではレンズフィルターつけられなかった

>>88
49mmのフィルターが付けられるけど
切込みがあって円じゃないけど。出っ張り部分にネジ山あるだろ

アンカ >>800 の間違い

>>800
TMと920Mはどっちが画質いい？

HC-X920M買ってから、TM700のバッテリーとか充電器共用できないかと期待したんだが駄目だった。
形と大きさは、ほぼ同じなのに接続端子の形が違っていて駄目。凄い意地悪仕様
TM700はバッテリー単体で充電ができるのにHC-X920Mは本体に装着した状態でないとバッテリー充電不可能
このへんは改悪なのかね？

>>803
まだあまり使ってないんでわかりませんが、新型が旧型より画質が劣っていたら買う価値ないでしょう？

色も形も大きさも重量もデザインも瓜二つなHC-X920MとHDC-TM700なんだが、
液晶モニターサイズの関係からなのかX920Mのほうが前後長が長い
あとTM700にはあった液晶画面下部の独立ボタンがX920Mから消えていた
さらにX920Mには専用リモコンが付属していなかった。
コスト面が関係している為だろうけど、すべての点で新型が良くなっている訳ではない

買う価値が無いものを買っちゃったの？

もし値段が同じだとしたらHC-X920Mと新型HC-W850Mとでは、どちらが買いですか？

>>807
腐っても三板。X920M

ビューファインダーはあった方が良いからX920M。

パナも日本製はこれだけになったな
前はカタログにも誇らしく日本製の文字があったのに

機種名全く言えないけど、いよいよ4K来るよ

どうせ4k30pなんでしょ・・・
フルHD画質が上がっているなら買うかも

>>811
いつ頃？

車載動画の人？

>>812
あのメーカーの機種を凌駕するって話し（笑）
>>813
言えん(´・ω・)ｽﾏｿ
>>814
そうです。サンプル機が届いたらカキコします。相変わらずへたくそな画像アップしますが・・・

>>815
光学系を一新して、60pだと仮定するとこれはスゴイ楽しみだ。

いよいよ3板やめるのかね。それはそれで悲しい・・・

>IFA2014 パナソニックブースの展示概要
>＜4Kワールド＞
>“見る（テレビ）”から“撮る（デジカメ、ムービー）”へ拡がる4Kコンシューマ向け商品群に加え、
>業務用カメラ、デジタルサイネージやタブレットなどのソリューション事例を紹介します。

いよいよくるか

ペンペン草ってマジ何者なん？

cx900とどちらが高画質ですか？

CXにきまっとるがな

>>821
んなことはない

HC-X1000キターーー
ttp://news.panasonic.co.uk/pressreleases/panasonic-launches-hc-x1000-ultra-hd-4k-camcorder-with-professional-functions-for-stunning-videography-on-the-move-1047826

でもこれ半業務用ぽいな・・・

ここ一応HC-Xシリーズの本スレだよなぁ。誰も来ないorz
確かに家庭用とは思えないほどのプロ仕様で価格は3500ドルくらいだし
X920Mの正統後継機とは言えないよなぁ。
日本向けにはもっと小型で価格を抑えた機種用意していてくれないかな。

パナソニック、4K/60p記録の最上位ビデオカメラ「HC-X1000」 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140904_665138.html

HC-X1000国内発表キターーー
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/09/jn140911-1/jn140911-1.html
月産100台！

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

コネクタ一致してるように見えたのでSD9とかに使えた古いモバイルバッテリー
試してみたら動いた。まあいざというときには使えるか。

X920Mいつの間にか生産終了してたんだな。
それでこれが発表。http://shop.panasonic.com/shop/model/HC-WX970K
X920Mの後継機種は無いみたいだ。残念・・・

新型4KのWX970のスペック判明した
http://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/camcorders/hd-camcorders/hc-wx970.html

総画素：1891万画素
有効画素：829万画素
光学ズーム：20倍
F値：F1.8-3.6

有効面は1/3くらいだな

>>831
ソニーのAX33と同じっぽいな
AX1が暗所イマイチと言われてるからこれも同じ結果になりそうだ

HDR機能が楽しみ。
あとはどーでもいい感じ。

4k60pとファインダーが付いていたら確実に買ったんけどな・・・
まぁ来年に期待する。

ＨＤＲ機能いいな。ずっとソニーだったけど、ひさびさにパナに乗り換えてみようかな。

HC-X1000はソニーAX1と同じ大きさの素子なんだけど
NRや画作りが巧みなので暗所の印象は全然違う。

だから新型4KのWX970もかなり期待できると思う。

トーン弄ったなんちゃってHDRじゃなくて2段露光ならシャドウ持ち上げのノイズも出てこないからよさそうだね
ソニー機の特色は空間手ぶれ補正くらいかな

液晶モニターのみのカメラから使い始めた身としては
皆さん拘る『ファインダー』の存在意義がいまひとつ良く分からないのだが
・眩しくても見やすい
・フィルムカメラの頃からの慣れ
・処理されてから液晶に映る前の状態が見える
以外のメリットって何かあるんですか？

眩しいところでも見れる

液晶を開いてディスプレイの明るさが周囲の迷惑になる場所でも使える
指が当たって一行で送信してしまった

ないよりはあった方がいいとは思うけど、ないなら普通諦めてついてる機種買うよね。
価格のWX970の掲示板はキチガイの集まりにしか見えん。
こんな精神構造のやつらがうようよいると思うと怖い。

HDRってのは要はログガンマの絵じゃ薄いけどそこにコントラスト乗せて色も
ちゃんと乗せた、グレーディングしなくていいそのまま使えるけどDレンジの広い絵
ってやつなんでしょ。　今後それがメインになるよね。
撮ってだしでそのままDレンジ広いならわざわざグレーディングしなくていいし

3MOSって暗部ノイズが３分の１なの？

970M来たよ。これから色々遊んで来ます

W870MはX920Mより画質いいのかな

まず3MOSの利点としてアピールされてきたのが
１：グラデーションの再現性（理由はわからん）
２：明るい日差しの元でも白飛びしにくい（理由はわからん）
３：1MOSだと画素の規則正しい配列ゆえに発生していたモアレに強い（わかったようなわからないよーな）
４：合計４倍相当の画素から変換するので解像度が上がる（なんとなく）
５：光の利用効率が3倍になるので映像も明るい（これはごもっとも）
http://panasonic.jp/dvc/point/point6-1.html
ただし1MOSに比べ組み上げるのに精度が必要で大変


メーカーとしては、上記を他の手法で代替できるモノなら無くしたい模様（コストもかかるし）

少なくとも放送用はまだ3MOSであることをアピールして売るし、2012年に3MOSを従来より
簡単に組み立てるための特許を取得してはいるので、完全に3MOSが絶たれたわけではない。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13

レンズの大きさとボケにくさそのままでセンサー面積3倍
と同じ効果じゃないの　それ以外特別なことはないのでは

x920mと新製品のw870mのどちらがよいか　皆さんの意見をお聞かせください


よく使用するのは　クラブでのダンサーの撮影です　　オートフォーカスが早く正確で　画質の良いカメラを買いたいです

価格は無視していただいて結構です

>>848
画質の良さを求めるならx920mだと思いますよ。
3comsセンサー搭載のうえ、画素数もx920mの方が高いですから
貴重な日本製ですし。

>>848
× 3comsセンサー
〇 3mosセンサー

>>849

ありがとうございます
誰も返事くれないかと思ってました。

世界中の民生用ビデオカメラでの最高画質は HC -X920Mです。
これ以上の高性能機種は存在しません。

三脚固定でチャートを撮ればですかね？

>>852
いや、X900M最強

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/01/09(金) 01:26:24.42 ID:dRm3SSYJ
3板のFDHの方が、色では勝つと思っていたが、４ｋの方が良かった。
色に深みが有るし、透明感が全く別物。解像感は大人と子供ぐらい違う。

894 明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw [email protected] 2015/01/23(金) 20:24:24.90 ID:tG8KzKgl
>712
その比較。昔から、したくて、色々な所に書いてたんだよ。ようやく一人、してくれた人が居るか。

3MOS 1/2.3 FHD
35mmMOS FHD
35mm CCD HD
1/2.3 MOS 4K
4/3 MOS 4K
35mm MOS 4k　
以上、否業務機。

の差だね。なるだけビットレートは同じか近くしたい。比較時に、ビットレートが足りてないと、別の問題が出る。

「全豪オープンテニス2015　女子シングルス・3回戦」が今晩するね（テニスをしているのを知ったのは昨日）。
もしかして、おれは3回戦から、、つまり処女ではなくて女性がセックスする3人目という設定になっているのかな？それは大間違いだね。俺が世界No1で最初なのに。

◆WSZ7beIuXw = http://pbs.twimg.com/media/B7ZpuAYCQAMbgSd.jpg http://pbs.twimg.com/media/B4_B1UMCEAEqNHj.jpg http://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg
◆WSZ7beIuXw ≒ '=. 俺と、ほとんど同じ血筋　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Xiang_Yu.jpg/220px-Xiang_Yu.jpg http://www.rakugi.net/play200906/img/haru2009_400.jpg
◆WSZ7beIuXw ≒ '=.　http://www.rakugi.net/play201305/img_contents/kan_u.jpg http://www.weeeple.jp/file/news/20120301/guanyu_fig.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/B7UI_UeCEAEOt1v.jpg http://pbs.twimg.com/media/B3i3GlWCEAA84VL.jpg http://pbs.twimg.com/media/B3AaioyCcAAooOA.jpg http://pbs.twimg.com/media/B2vVYA8CcAErj7o.jpg

俺は「台湾」の神の血筋でもあるよ（眉毛の間に　目　がある神）。
何度も、書いているけど、台湾女性が、日本で子作りをしている、相手は、偽者である。 最近15年間、子供を沢山作っているのは、神ではない。
俺は、子を作ってない。
俺は、孔子、孫子、曹操の子孫とかよりも偉いんだよ。

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

http://i.imgur.com/M16LDmC.jpg
面白いよ

#Panasonic #X1000 （http://panasonic.jp/dvc/x1000/point4/index.html …）でわかるのは、ビットレートの差での画質の差と、ALL-Intra と圧縮されているのとの違い。MOSの大きさの差は、別のカメラが必要だね。LX100 と、TZ70 だね。
レンズ差は少ないのでは？
MOSの大きさの違いなので、同じレンズか近いレンズ。ビットレートは同じ。動画圧縮方式も同じ。MOSの大きさは開いている方が比較しやすい。
つまり、35mm か4/3 と、1/2.3（一般的なコンデジ）との比較が良い。
これは、俺が要望を出しているのに・・・その要望を否定している人達は「35mmも、1/2,3も動画は変わらないですよ。」と言っているが、
俺はそれを動画データの比較からして販売者側（以前、聞いたのは #ソニー）の意見を認められないので、比較をしたいわけだ。

920Mだけど買ったばかりなんだけど電源入らなくなった…
まあ互換つかったけどさ…初期不良かな
試し撮り・初撮りした時もしばしば起きておかしいと思ったけど
この電池は使えません表示で今は毎回強制フェードアウト。修理出すのメンドクサ

この電池使えませんて表示があるのか。
互換使ってるが見たことなかった。
USB給電できれば互換とか使わなくて済むんだけどな。

>>860
バッテリー何度か抜き差しでどうなのかな？
単に接触が不良気味だっただけかも。

>>860
ああっ、互換バッテリーですか！！　純正でないと色々事故が多いらしいですよ。

気づいたら生産終了か
買うなら今のうちか？