【SONY】 HDR-PJ630V/CX630V

Official Page:

PJ630V:
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ630V/store-w/

CX630V:
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX630V/store-w/

姉妹スレ

【SONY】 HDR-PJ790V
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1358847907/l50

【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】7台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1359366315/l50

【SONY】 HDR-CX590V/PJ590V【広角26.8mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1341583034/l50

存分に語り合いたまえ

そny機種ならステマ昼寝ｺﾞﾛﾂｷが
絶賛ステマ中
異論と他社には汚い言葉で猛攻撃ステマ
ときどき慣れない丁寧語でﾀﾄﾞﾀﾄﾞｼｸステマ

独自用語の独自用法も今から仕事なみに重篤化
ステマ反対者は皆あんきょく認定してる認知障あり
そろそろキティます

PJ630V、素晴らしいな

空間搭載した分、流石にゴツくなったな。

だが、それがいい

五万切ったら考えるか。

あれだけデカくなるならもう790でいい気がするんだけど

630Vのサイズは大きすぎず小さすぎず絶妙ですよ

つか、720Vからこれといった進化がみられないんだが・・・。

むしろ劣化

720Vというより590Vだろ、比べるべきものは

590Vのサイズに空間搭載したんだからすごいよ、これは

俺も630V買ってよかったと思ってる

>>2
【SONY】 HDR-CX430V / HDR-PJ430V 1台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1359757666/

いいものは早く買って使い倒したほうがいいよね♪

今年のモデルはあんま進化してないね、

空間搭載されたやん

重くてでかくなって最悪ジャン

だが、それがいい

週末の３連休はおもちゃを連れ出して撮りまくるのだ

空間搭載て去年のモデルにもついてたやん、ああラインアップを少し広げてきたのか。ただ、重くて大きなって値段も高すぎる

おいらは空間搭載のボルドーブラウンが良かったので、PJ630Vに飛びつきました（＾＾）

俺もPJ630を店頭で見て一目ぼれ

プロジェクタ機能は楽しいな♪

在庫があればですけどHDR-PJ760VとPJ630ってどっちがいいのかな？

630はズーム倍率、撮影時間が若干長い
その他手ぶれ補正機能とかの違いとか・・・

やっぱり新製品の方がいいのか、それともラインナップ整理で760の格下げで
630なのか。

大きさや重量などが許容できるなら、センサーが大きいPJ760Vのほうがいいかも

630v買ったった♪今日から仲間入りです（＾＾）

買った方、どんどん自慢して下さい。
ソニーのコンデジで満足してますが、カタログで６３０Ｖに興味ありです。

ソニーストア、価格改定で１万下がったな

ipodはデザインも糞だし、買う奴の神経がわからん

誤爆ったｗ

630のセンサーって720とくらべて小さいとよく言われますが

実際にモニターに写してはっきりと違いがわかるレベルのものなのでしょうか？

さすがに分かると思う
コンデジと一眼くらい違うよ

あ、撮影条件バッチリだと分かりづらいかもね
快晴の障害物の全くない屋外とか
しかしそれ以外だと大画面であればあるほど粗が目立つよ
特に室内では差が大きくなるかな

iPhoneの動画と630Vの動画でもそんなに差が分からない。

比べなければ、こんなもんかなと思うレベル
更に上の２０万円近くのビデオカメラは、宝石のように綺麗

やっぱりZeissレンズとGレンズでは解像力が違うよ。
それにZeissレンズ搭載モデルは暗い所でのAFの迷いが少ない。

一眼と言っても縮小方式によって一眼の中でもクッキリとボケボケでランク分けされてるけどね
センサー大きい分コンデジよりローリングシャッター酷かったりするし

近々子供が生まれるんでPJ630を買おうか悩んでるんですが、
動画も撮りつつ写真も撮ることを考えると、
実はフルサイズ一眼レフですべて賄った方がよかったりするでしょうか？
ニコンのD600の購入は前から考えていて、プラスPJ630を検討してるんですが、両方必要なのか、と自問自答中です。
あるいはPJ630の静止画でも結構写真として見れるものが撮れるなら、そちら一本で行くこともあり得ますか？

想像してみてください。

動画中心に撮りますか？静止画中心に撮りますか？

大して変わらない画質重視ですか？
コンデジでも十分綺麗です。常に持ち歩け、どんな時でも静止画や
動画が撮れます。欲を出しても一眼やビデオは重過ぎるだけです。
一度ソニーストアですべて確認されて下さい。

ＲＸ１一台買えばいいと思います！

PJ、7万切ったし買いかなー！

よし、パパ買っちゃうぞ

意外とプロジェクターが楽しいな。

うちもプロジェクター投影すると子供が大喜びです

ビックで触ってきたけどなかなか良さそうね。
初ビデオカメラだけどプロジェクター付きのこれ、買っちゃうかな〜。
しかし、還付金が振り込まれたらだな。。

おいらも買ったお。これからいっぱい撮るお。

CX430のレンズの焦点距離は1.9-57.0mm
35mm判換算で26.8-804.0mm

CX630のレンズの焦点距離は2.9-34.8mm
35mm判換算で26.8-321.6mm

となってる

何故同じセンサーサイズで異なる焦点距離なのに
広角側換算26.8mmと、同じ画角になるのか不思議なんだけど・・・

>>52
CX430が、センサーの一部分しか使ってないからでしょ。有効画素数が違うよ。

>>52
CX430は1ランク下のビデオカメラと同じだけしかセンサーを使ってない
他メーカーだと4万くらいのやつね。だから望遠も出せる。まぁ画質もアレだが

>>52
使用面積は　１/5.8　サイズしか使ってない

使ってみたけどいいねー！
最近のHDビデオカメラってこんなに綺麗に撮れるんだって感動した。
手振れ全然しねーしw
プロジェクターもオマケとはいえ結構楽しいし。

そうだね

夏までには買うぞ〜
倹約の日々…
( ；∀；)

夏には５万円代になるかな？

最近の相場が下がり過ぎてるから否定できんな……

USBでmac(mountain lion)につないでAVCHDパッケージを開くと
QuickTimePlayerが立ち上がるけど、クリップが最初の６コぐらいしか表示されない。
ググっても同じ症状の人の話しが見つからないんだけど、これって仕様？

そういえば途中で1080/60iから60pに変えていて、それ以降表示されなくなった気が...
もしかして1080/60pで保存したクリップは表示されないのか？？？？？

車載動画用に半ば衝動買いしてしまった・・・走行中の細かい振動や段差乗り越えたときの
大きめな振動にどれくらい空間光学手振れ補正は有効なのかな

今は平均で7万円台くらいなの？

ソニーはcx520vからなんら
進化してねーな。GPSとか
いらんからもうちょと小さく
してほしい。デカイんだよー

CX430vでも買えば？

バッテリーチャージャーとバッテリーを買おうと思っています。
純正品はとても高いので、互換性のある製品でいいのがあったらおしえてください。m(_ _)m

バッテリーチャージャー別売りで、しかもあんなに高いなんて・・・
新商法ですな

昔からですよ

昔からだよね
というか、昔はビデオカメラが倍くらいした

安くなったもんだ

クソー、これ純正のワイコンつかねーわ！！

マジかよｗ

>>67
バッテリーは海外からの並行輸入品を探してみては？
俺はパッケージが中国語のやつ買ったけど、中身はMADE IN JAPANだったよ

>>72
カタログ見てみろよ。前の590持ってて新型のLEDライト買ったら、シューのサイズ変わって入らない。こいつは590のワイコン入らない。ソニー少しは考えろ！！

カタログに書いてあるなら見落とした方が悪いだろ
空間手ぶれ補正ユニットで径がこれまでと明らかに変わってるんだし、気づかない方が知障レベル

>>75
カタログ読んで気付いたんだよ。お前、文書読解力ないの？どっちが知障なんだか 笑

>>73

それ海賊・コピー品。
海外パッケージでも本物（正規品）は、日本と価格は殆ど変わらないよ。
むしろ送料などを考えたら高くなるけど。
ソニーのバッテリーは偽物が多いので有名ですよ。

>>76
カタログも見ずに買ったの？
それで文句言うとか、ただのバカじゃん
ゆとり以下

そもそも、径が明らかに変わってるんだから、知障でもなけりゃカタログ見なくても気付くレベルだろって言ってるんだが
お前、文章読解力ないの？やっぱ知障だなw

自分のミスをメーカーのせいにする。
クレーマーでありクズだわ。

>>79
ワイコンには二つの径のアダプターがあるから勘違いもするよ。モデルが変わる事にオプションが使えなくなるというのはメーカーも考えるべきじゃないか？

>>81
考えたうえで確信犯ですから

バッテリー商法もいい加減にしてほしい
うちに使えなくなった最大容量の純正バッテリー3個あるわ
なんのために規格変えるんだろう
ほんと無駄な出費

リモコンの端子もな
LANC→A/Vリモート→マルチと変換ケーブル繋ぎまくっておかしな状態ｗ

こりゃ酷いなｗｗ
720買うか…

ECM-XYST1M 注文したがメーカー品切れ中だってお

詳細な説明も読まずにワイヤレスアダプタ買ったけど、めっちゃ使い心地悪いなこれ。スマホ転送もルータ挟んで通信できないとか、転送までの複数回のタッチとか、パソコン転送も接続が確立するまで時間かかったりとか、かなり期待外れな商品でした。
ビデオカメラ買うのも始めてなんだけど、他のメーカーもみんなこんなもんなのかな？

ここの開発部門
ダメだなｗ

>>87
他のメーカーは何も買わずにワイヤレス……
むしろワイヤレスできない機種をわざわざ選んで文句たれてるほうがおかしいってばよ

>>89
プロジェクター機能に惹かれて選んでしまったのよ…。WiFiは買って足せばいいか…みたいな（笑）

>>90
大きささえ我慢出来ればこの機種使いやすいよ。。。諦めずに頑張って
あとプロジェクタは当然デレビより画質悪いから気をつけて……

前機種のプロジェクターですでに迫力はスゴイなーって思ったんだ
もちろん絵は悪くなるんだが画面の大きさがね。迫力的な意味で

ただ音が本体から出るからラジオ以下になるのが盲点だったｗ
音について考えるのが面倒になって一回しか使ってないｗ

下世話な話で申し訳無いんだけど
ついさっき空間手ぶれ補正のハメ撮りテスト動画を某サイトで見てしまい
感動した。

ていうかブレなさすぎてツマラナイ動画に思えてしまうレベルだった……

>>93
リンク貼れよ

>>91
プロジェクター機能は満足でした！まさか20lmそこそこであれだけ映せるとは思っても見ませんでした、その他の操作も概ねOKなんで、WiFiのとこだけが目立ってしまってww
それにしても何故、今時WiFi非搭載なんでしょうね（笑）

>>95
殆どの人はwifiを必要としてないから。
ソニーでは優先順位が低いんでしょう。

>>94
まぁ遠慮しとく。
でも空間手振れ最強ってのはスゲーわかった

数年前から始まった他社に先駆けての暗所性能強化
さらに自分が激しく動いてもまったくブレない強力手ぶれ補正

こんなもん使用目的一個しかないよなｗ

いまさらながら日本製なのですか？

>>99

製造組立場所は中国
開発は日本

>>100
ありがとうございます
CX買います

僕はＰＪ買います

このカメラってローリングシャッター現象起きるんですか？
さっきwmv書き出ししてYOUTUBEにアップした物をみたら、
走ってるトラックの箱が平行四辺形に見えたような気がする…

ハンディカム売上推移

09年3月期 620万台
10年3月期 530万台
11年3月期 520万台
12年3月期 440万台
13年3月期 370万台
13年3月期 300万台（見通し）

かなり厳しくなってきたな
相当コストダウンきつくなると予想

14年3月期 300万台（見通し）

業界トップでこれだと、パナソニックやキヤノンは爆死だな。

３年後にはビデオカメラは滅亡してるかもね

だってスマホでそれなりのビデオ撮れるもんなー
ビデオカメラなんか重たくて荷物になるだけ

だって、コンデジでもそれなりのビデオ撮れるもんなー

>>106
キャノンは既に売り場自体が無くなりつつある……
一台も展示されない店舗がかなり増えた
ハンディカムもかなりキツイぞ・・

赤ちゃん産まれるからキャノンの赤ちゃんモードあるやつにしようと思ってあちこちいったけど売り場に置いてるとこ少なすぎて、いろいろ考えて結局この機種にした。
キャノンは絶対近いうちに撤退するっしょこれ

>>111
キャノンほどの機械がなぜ売れないのか……
売り場に立ってる俺もわからない。。

http://ul.lc/32y0
http://ul.lc/32y1

630VをWIFI機能を使ってスマホで録画中のモニタリングをしたいのですが
操作は簡単ですか　アプリを入れればワイヤレスアダプタを買う必要はないのでしょうか

>>114
後付のアダプタを別途購入する必要がある
操作は普通
発熱異常

レスありがとういございます
ちなみにスマホと接続中にスマホの電源を切ったらどうなりますか
録画は続行されますか

>>116
続行
というかそもそもWi-Fiキャッチしないこと多い
他社なら余裕

ワイコン取り付けられない
リモート取り付けられない
ソニーの開発はユーザーのこと何も考えていない
(´･ω･`)

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-010/index.html
これずっと待ってるんだけど。いつ出るの？

>>119
もう出てるよ。
それスマフォ用センサーだから。

>>120
まじで？ビデオカメラ用のはないの？

>>121
今のところないよ。
ビデオカメラ用の次期センサーは4K対応だよ。
すでにGOPRO3に採用されている。
おそらくハンディカムは4K(60フレーム)対応の方向に進む。

素朴な疑問ですが・・・

630系と390系、動画記録画素数はどちらもハイビジョンなので1920X1080で約207万画素ですよね。
これに対してイメージセンサの数字を見ると、カタログスペックによれば630系の動画有効画素数は502万画素、
390系は229万画素と格差が設けられてはいますが、どちらも記録画素数を超えています。

素人考えでは、イメージセンサの有効画素数がいくら増えようとも、記録画素数を上回った時点で
意味が無くなる様な気がするのですが、記録画素数を超える部分での有効画素数の差というのは、
実際再生される画質に対してどのような違い、影響を与えるのでしょうか。

どなたか詳しい方居られましたらご教授お願いしますm(_ _ )m

>>123
まずカメラ機能として考えると違う。次に手ぶれ補正という意味でも変わってくる。
次にデジタル補正ズームの場合も画素が多いほうが有利になる。

動画に関して、画質面でどうかと言われると俺もわからない。
ただ、他メーカーで同モデル後継機が画素数大幅アップのセンサー（勿論動画での有効画素は200万程度）
を使っていて、明らかに画素が高い方が画質が良くなってる。

理由はさっぱりわからないｗ
詳しい人教えて。なんか影響あんの？

ちなみに、某社メーカーの人に聞いたら
画素数が高くなったぶん、色再現が豊富になった。と言われた。
ホント？

画素数が高くなった分、センサーサイズも大きくなっていればホント。
センサーサイズはそのままで、画素数だけ増えれば嘘。

セルサイズが小さくなるのはダメ。

>>126
それはセンサーサイズが同じで
センサー使用面積が大きくなった、でもOK?

あ、センサーサイズも大きくなってるわ。

>>124
ふむふむ。
静止画の記録画素数が2040万画素相当(相当ってなに？)とあるから、これに対して有効画素数が
502万と229万では結構違いそうですね。
まぁしかしどちらも静止画を撮る事に関しては、2400万を超える有効画素数を持つ専用機とは比べるまでもない訳で、
あまり気にしても意味の無い数字ですね。
デジタルズームで有利になるのは納得。そこで390系の方は無理して光学30倍ズームとか搭載してるのかな。
手振れ補正で有利になるというのは理由がよく分かりませんね。
色表現については、1画素を1画素に記録するより、2画素を1画素に記録する方がより微妙な表現が可能って事なのかな？
>>126さんが指摘されているように、同面積で画素数だけ増えると有効面積が減って不利になるハズなので、
他にも色々差別化が図られているのでしょうね。

先日630を購入した際、カタログスペックを見比べていて結局よく分からなかったので、今更だけど聞いてみました。
レスしてくれたみなさんありがとー^^

HDR-CX630Vってイイの？

いいよ♪

量販店行ったときは、JVCとパナ押し
運動会でも知り合いパパが同じ

自分はこれ欲しいんだけど、所有者の背中押しウンチクお願いします！

空間光学手ぶれ補正で知り合いパパさん達に自慢しろ。
振れのない映像が一番見やすいから。
知り合いママさん達から、「撮影が上手ですね」って言われるよ。

>>133
早速の押しありがとうございます。
自分も手ぶれがーって言ったんですよ。
そしたら「三脚や一脚使えば変わらないし、各社の手ぶれも中々」とか

もっと押して下さい！！

それじゃー、止めを刺してあげる。

最近の小中学校は三脚禁止のところが多いよ。
当然、運動会、入学式、卒業式など禁止。
手振れ補正を軽視したら泣きを見る。
そもそも、その価格帯でパナソニックっていったらV720Mでしょ。
普通にCX630Vの方が画質が良いよ。
暗所性能も全然違うし。
JVCの画質は論外だね。
ズームで顔のドアップ撮っても後で後悔するよ。
周りも映して状況が伝わるんだよ。
CX630Vのエクステンデッドズームで十分にアップを撮ることが出来る。
ビデオカメラは、家族の日常を撮るもの。
旅行や行楽で一番発揮する。
そんな時に昼夜問わず安定した性能のCX630Vはオールラウンドで使いやすい。
夜や薄暗い場所（水族館や室内展示場）で重宝する。
運動会だけで機種選びをする奴はバカだ。

http://www.youtube.com/watch?v=uigcGWB_G8k

パナやJVCにはノイズ発生で絶対に撮影できないシチュエーション。
機種選びで迷うのはハイエンドクラスのキヤノンとソニーで迷うもの。
ミドルクラスは迷うことはない。

>>135
ありがとうございます！
これで安心してポチれそうです！
三脚禁止と暗所で強いのが、押し倒され感じです。

YouTubeに頑張ってアップするぞ！

>>135
その中じゃJVCが一番画質がキレイ
ただ手ぶれ補正がイマイチだから、画質が僅差ならSONY一択
パナは画質が酷い。これはパナセンサーだからしょうがない部分もある

イマイチっていうほどでもないが
結局空間手ぶれ補正が圧倒的すぎるんだけどね。歩き撮り余裕だし

通過中の電車を撮影したいんだけど、このビデオカメラでOKかな？

>>137
JVCの画も綺麗ですよね。
でもブラビアで観るなら、SONYの方がマッチしそうですね。
上のヨウツベのリンク録り歩き観たら、納得です。
広角なのにパンニングしても伸び縮みが少なくて好印象です。

>>140
機械はデカイけど
それだけの価値あるよ

>>137

JVCの何？
まともなカメラはないと思うけど。

>>142
JVC新型わりとキレイだよ。
あとなんか最近また新しいの出したらしいが、おれはその旧型しかしらんが
それも超キレイだった

あれか……PX1の後継
あそこまで画質いいと手ぶれ補正弱くても欲しいかも

>>142

もう動画見たのか？
妄想で語ってるなよ。
>>137の書き込みは発売前だぞ。
しかも価格帯が違う。
13万ぐらいなんだろ。
スペック見るとセンサー小さくてガッカリ仕様だろ。
その価格ならGH3やXA20が射程圏内だろ。
CX630Vと同等の価格帯なら、カスみたいなカメラしかないだろ。

>>145

あんかミス

>>143

http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gc-p100/spec.html

1276万画素の1/2.3型センサー
動画有効画素数　401万画素

どんだけセンサー狭いんだよ。
13万のカメラじゃないだろ。

>>147
それか
ビットレートが全然違うからSONYの家庭用では勝てんねこりゃ
ただ手ぶれ補正がたぶん弱っちいだろ。パパ・ママには無理よ

>>147
ひょっとしてPX1の新型になるのかな？
俺はかわねーけどあの画質はうらやましい

>>148
カメラである以上、まずは入口のレンズとセンサーが重要だよ。
その時点でダメダメだよ。
どうせ画像エンジンで小細工するんだろうから、階調性の乏しいガチガチの画質になるんだろ。
あと、その価格じゃGH3買った方が100倍幸せになれる。
JVCなんて変態しか使わんよ。
サンプル映像もないのに妄想も酷いもんだな。

マイクロ（笑）

パナ……カメラ部門生き残るといいね……

GH3はソニー製センサー、最強だろ。

パナキチくんかわいそう・・・・・・

>>139
こんにゃくを気にしてる？
この機種ダメだね。見事に斜めった…
手ぶれ補正を切れば解消されるのかもしれないけど。

>>155
CMOSで斜めにならないカメラは存在しない。

バッテリー
np-fv100はデカ過ぎかな？

>>157
790vに着けてるけどバッテリーの半分以上が飛び出てかなり不格好
ビューファインダー使えないし、一回り小さいのを二個持ってた方がよかったかも

ケースはどんなのがいいの？

エルコムの？

550ｖからの乗り換えを今日したんだけど、550ｖで使えたインフォ対応の
中国製バッテリーが使えなくなった。
１０個以上あって周辺機器資産使えると思って買ったんだけど
なんだろう・・・。
630で使える中国バッテリーでおすすめありますか？？

>>160

Amazonで普通に安く売ってるよ。
どうせ買うならFV70かFV100あたりの互換がいいけど、FV70互換を2つが良い。
金があるなら純正品を買った方が良いのですが。

>>160
ロワ

外部マイク付けると風切り効果あるのかしら？

多少は

ソニー純正三脚

脚が弱過ぎで~_~;

>>165
一般家庭のお父さんお母さん向けだからね。

CX630
録画情報、録画時間などの画面表示を
外部映像出力に表示する方法教えてください。

ありますん

先週やっとこさぁ、外付けマイクが入って来たけど
手持ちで使うには指の置き所に困るな？

ちょうど良い位置にソケットがあるので三脚使いの時にしか
使わなくなりそうだな

バスガイドの右手みたいな持ち方するしかないよな

鉄道撮影に外部マイクは必須？

あったほうがいい

購入候補として毎日価格comで値段見てるけど
確実に値段が下がっていってるね
今現在が62788円
半月前が66500円
もう少し様子見たほうがいいかな

ただ430Vとどっちにするか未だに悩むところ
画質は630、でも遠くを撮る事もしたいから光学30倍の430もいい
630が光学30倍なら即買するのに

>>173
もちろん画質は430並になるよ

>>174
630でも光学30倍になれば画質は430並になるって事ですかね？
それなら意味ないかw

画質いい630だけどテレビで撮影した映像を見るなら
テレビは200万ちょいしか画質ないから
結局630も430も変わらないって聞いたけどそれマジですかね

>>175
マジなわけねーじゃん

200万って言ってもクリアビットだったら緑8青1赤1でカウントしてっから
そこから偽色出さないようフィルターかけてフルHDだしたらボケボケだろw

>>177

そういうのは映像見てから言った方がいい。
M51やG20よりは解像力があるから。

ん？何の話？

だから同じセンサー使ってる430と630だけど有効大きくて画素を多く使っている630の方が
解像度あるってことでしょ？

>>179
解像度は同じ。
有効面積が大きいからダイナミックレンジとS/N比が違う。
解像力は同じ画像エンジンだから微妙な差。

クリアビットは、6:1:1

430と630の話だよね？

カタログ見ると
センサーサイズ:同じ
画素数:430<630
倍率:430>630
レンズ:見た感じ同じ
となると、同じセンサー、光学系使ってセンサーの有効エリアクリップしてると
いうことじゃない？

となると、同じ画角として、
解像度:430<630
画素当たりの受光面積:同じ
ではないの？

レンズの性能差を無視って、オマイラkakaku以下だな

>>182
そう。
というか430と630の画質が同じなら
630いらんで。30倍ズームのほうがいいじゃん

価格com、今日1日で2000円値段が落ちたw
これは5万代突入も時間の問題かな
460にしようと決めかけてたのにまた迷ってしまうわあw

専門的な事はわからないけどやっぱり
画質は630>430なんだよね。
youtubeとかも見てみたけど違いは感じないんですよね
自分みたいな節穴はどっち買っても画質の違いはわからないのかなw

>>186
スゲー当たり前の話だが、画質は理論上の違いはあるが、感性は人それぞれで、
違いがわからないなら望遠のびる430買ったほうが絶対に良い
これは人それぞれじゃなくて当たり前の話で、望遠伸びるほうが使う場所選ばいから。

しかも430のほうがちっちゃくて安い
画質の違いがわからないなら630買う理由は全然ない

ライトとリモコン使いたい人は６３０だけどね。

ライトとリモコン使うくらいこだわるなら
見て気がつけよ

まあ、結局は>188だよな。
空間光学手ブレに\12000は安いと感じて、
そこから、画素数メモリ液晶に\18000払うか？って話。サイズ重さ倍率はマイナス要素としてな。

講演会を「くっきり音声」で撮影したら、ものすごく小さな音になってたんだけど、
スピーカーを通じたこもった音声は、人間の声と判断せずに小さくなってしまう、ということなんだろうか。

街頭演説とか、くっきり音声切ったほうがいいのかな。

>>192
くっきり音声、みたいなイコライザ的なものはホントわからん。
SONYに限らず現場で色々やってみたほうがいい。

>>192

当然でしょ。
近くにいる人の声をハッキリさせるものだから。
周りの音を下げて声を聞き取りやすくしたもの。
街頭演説の声なんか、雑音扱いだろ。

そもそも、普段はオフにして使うもの。

>>192
顔認識してた？
マイクの指向先と声の出てる位置が違うから、そうなるんだろうね

１９２です。
皆さん、コメントありがとう。
今度オフにして撮影してみます。
あの音の小ささは雑音と見なされてるとしか思えないものでした。
ソニーに電話で問い合わせたら、雑音と認識されたとは思ってなかったようで
切る必要はないような話でしたが、
音が小さいなら、オートからマニュアルに切り替えて感度をあげるよう説明を受けました。

>>195
顔認識はしてました。なるほど、たしかにスピーカーは違う位置にありましたね。
それが一番大きな原因でしたか。

なんかこれより
3万円も安いGW-77Vと
画質が同じってのも
納得が遺憾なw

>>197
GW-77Vは
全然売れてないが名機だと思う・・・

同意
77Vを買おうか迷ったが66に逝くことに決めた。
630もたいして使ってないが66Vは気軽さが良さげに思う
630出番無しになるかもorz

話は変わるがこの間、婆さんが来ている時にちょうど上映していて
「このビデオ、画面が揺れないね〜上手に撮ってるもんだね」との事
やっぱ空間手ぶれ補正はすごいんだね

>>199
66は77に比べて液晶の画素数が半分に
なっているので慎重にw

↑了解してます
北国なもんでマイナス重視をしています。

>>201
結露対策ですねわかります。

スレチだが
俺はコンパクト重視なので
CX430と77で迷ってる
望遠 5.1ch 空間 画質イマイチをとるか
良画質 防水 対衝撃を とるか

運動会で使う場面が多いので
すこし 空間に揺らいでいる俺。

>>182
>>画素当たりの受光面積:同じ

違う。
画素のサイズは同じだが、画素当たりの受光面積は
６３０のほうが小さい。
ていうか６３０のほうが解像度が高いんだから当然。

>>203

パーツ単位で同じセンサー使ってるのに？
それどういう理屈なんだよ。

セルサイズは同じ。
有効画素数が違うだけだろ。

>>204
オマエは何に言いがかりをつけてんだ？？？
オマエが言ってるこれ↓

「パーツ単位で同じセンサー使ってる」
「セルサイズは同じ」
「有効画素数が違う」

↑これ、全部俺の言ってることとまったく矛盾してないんだが。
もう一度言うが、バカですか？

>>205
>画素当たりの受光面積は６３０のほうが小さい。

ここを説明してくれ。

>>206
映像全体に占める１画素あたりの有効受光面積は６３０のほうが小さい。
って書けば理解できるか？

実効有効面積が違うだけで、同じセンサーの同じセルサイズ。
解像度が上がった分だけ有効面積が広い。

つまり、１画素当たりの値は同じ。
そこから207万画素にリサイズされるから、
207万画素としての1画素での比較なら、630Vの方が受講面積が大きいと言い換えられる。
その結果、ダイナミックレンジとS/N比でCV630Vの方が優れている。
上位機種ならではの当然の仕様。

お前馬鹿だろ。

>>208
バカはお前。
ぜんっぜん間違ってる。

>>209

見てる人は皆、お前がバカだと思ってるよ。

えー、コイツと同じ目線に下がってやって説明してやらなきゃいけねえの？
あほくせえから誰かこのバカに説明してやってくれよ
おれ、こんなアホにわかりやすく説明してやるほど大人じゃなから

説明できないくせに、アホじゃね。

はいはい
おれ、バカにかまってるほど暇じゃねーから

だれか親切な人に説明してもらいな〜
おれはお前の間違いを指摘して直してやるほといい人じゃないから
ずっとその間違った知識をひけらかしてな

CX430VとCX630Vの動画実効解像度からセンサーの実効サイズを
平方根を使って計算しろよ。
バカすぎるだろ。

バカに教えておくけど、

セルサイズはセンサーサイズじゃないからな。
センサーの中の1マスのことな。

恥ずかしいくらいに低レベルな知ったかぶりだな、見苦しい

PJ630V/CX630Vスレの皆様へ

昼間にこちらで暴れていたID:K1wYojIcですが、ID可変環境で
長期的に粘着して某スレを荒らしている人物です

本日分のまとめを貼っておきますので、今後の参考にしていただければ幸いです
（※全て同一人物。また、過去の同主旨の発言も全て同一人物と本人申告ありました）
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/RGFncWsybkc.html
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/SzF3WW9qSWM.html ←ID:K1wYojIc時代
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/alM4aW5DTkY.html
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/ZVhBOW9PMDA.html
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/V1hCMDIxTHk.html
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/cjc0aS9CR2Y.html
http://hissi.org/read.php/vcamera/20130615/ZG1OSWZMMno.html

それではお邪魔しました〜

ハメ撮りでここまで熱く、そして暑くなれる人間。そういう奴らに俺らは支えられてるんだよな
デジカメのスレでもビデオカメラのスレでもここまで熱いやつそうそういないぜ
ハメ撮りクソワロタｗ　とか書こうとしてゴメンな
お前の書き込み全部読んだよ。ハメ撮りにかける情熱、ひたむきさ、ポリシー
もはやどれもこれもが一級品だよ。俺今日、土日仕事で疲れるーなんて思って恥ずかしくなった
平日働くとか、土日も休みがなかったとか、そんな瑣末な出来事に一喜一憂してる
場合じゃなかった。一つのことに集中する。明日からは今まで以上に情熱を持って行くよ。
入社三ヶ月の熱さを思い出すよ。ありがとうな！　お前もハメ撮り頑張れよ！

>>218
>>ハメ撮りにかける情熱、ひたむきさ、ポリシー
>>もはやどれもこれもが一級品だよ。

はあ？
そんな内容ひとつも書いてなかったが。
おまえがまったく読んでないことバレバレ。

ハメ撮りスレが荒れてたのは、>>217←コイツが元凶。
>>217←コイツはデジカメオタクで、デジカメがビデオカメラよりも
劣っていることを晒されて逆ギレしてただけ。

このスレの住人なら、コンデジとビデオカメラの画質を比較して
コンデジのほうが優れている、なんて思う人はいないだろう。

ところが>>217はこの比較に粘着質に言いがかりを付けてるから
荒れてた。
だいたい、こんな無関係なスレにまで出張ってくる>>217の
粘着質さを見ればどっちが荒らしかなんて一目瞭然だけどね。

その噂の比較記事がコレね。
>>217はこれ↓に言いがかりをつけて荒らしていたわけ。


コンパクトデジカメはビデオカメラの代わりになるか？　HD動画撮影の違いを徹底比較
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100809/1032606/

長いので読むのが面倒な人向けに違いがわかる動画

▼Cyber-shot DSC-HX5V
http://www.youtube.com/watch?v=Cu7484_XU5Q
▼Handycam HDR-CX550V（ノーマルモード）
http://www.youtube.com/watch?v=71uJzChY7KI
▼Handycam HDR-CX550V（LOW LUXモード）
http://www.youtube.com/watch?v=SqaZy-X3fRw

暗所（夜間）での同一アングル同一条件での比較動画。
画質は見りゃわかるとおりなんだが、”音”にも要注目ね。
実は画質以上に差がある。
実用的な話、ラブホテルで撮影する場合は相当明るい
部屋でもないかぎりLowLuxモード常用になると思うから
その点も注意。

これなんかはさらに一目瞭然な例。
▼Cyber-shot DSC-HX5V（望遠側、手ぶれ補正ON）
http://www.youtube.com/watch?v=Kw8h65ZZVXs
▼Handycam HDR-CX550V（望遠側、手ぶれ補正ON）
http://www.youtube.com/watch?v=46yGaCmNCdo

ビデオカメラの最新機種ではここに空間光学手ぶれ補正が
加わっているのでさらにビデオカメラ最強になっいてる。
空間光学手ぶれ補正は構造的にデジカメには絶対に搭載できない
ので差は広がるばかり。

で今>>217が何をやってるかというと、このビデオカメラ板に
デジカメ要の新スレ（重複スレ）を勝手に立てて、運営に通報されてるところ。

ID:K1wYojIc→ID:4lD8tnAeってのは判った

3年前の記事をドヤ顔で張られても

ハメ撮りには最適かもしれんな
俺もかつて790のハメ撮りサンプルを見たし

ちなみに>>217＝>>222-223はこの動画↓にも言いがかりをつけてるね
このスレの人はどう思う？
これ↓どっか間違ってると思う？

ハメ撮りのように、手持ちで激しくブレるような場面で
最も効果を発揮するのが手ぶれ補正機能。
その比較動画がこちら↓

空間光学手ぶれ補正比較ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=BokwdfJthjM

比較機種：
デジカメ代表　Cyber-shot DSC-HX9V
ビデオカメラ代表　HDR-CX720V

デジカメの手ぶれ補正機能の進歩はほぼ飽和状態で
この動画からの劇的な進歩は今のところ見込めません。
一方ビデオカメラのほうが空間光学手ぶれ補正というデジカメ
では構造的に絶対にマネの出来ない機能を搭載し進歩し続けている。

まあ最新機種で比較してしまうとこのぐらい差が広がってしまって
いるわけですね・・・。

>>224
実際にプロの人でPJ790にワイコン付けて撮影に使ってる（使ってた）
人いるよ。
普通のワイコンで空間光学手ぶれ補正を使うとケラレが出るっていうので
一眼用の超バカデカいワイコン付けてた。

>>226
まぁなんというか、ある程度揺れないと臨場感減るってのがわかった動画だった・・・

うわ触っちゃいけない人種だったかスマン

>>227
それそれ。
その言い訳、空間光学手ぶれ補正を搭載していないCX560V信者が
しょっちゅう負け惜しみの言い訳に使ってたよ。

空間光学手ぶれ補正といえども完璧には手ぶれは補正できないので
普通に使えば少なからずブレるから臨場感はまったく失われない、と
いくら説明しても理解できないんだよなぁ、使ったことが無い人には。

そもそも、そんなにブレブレにして臨場感が出したいなら空間光学
手ぶれ補正をOFFにすりゃいいだけなんだけどね。

というわけで、この手の議論は完全に論破されてるんだよね。

>>225
その動画の再生回数と、動画に寄せられたコメントが
すべてを物語ってると思うけどね。
一部のキチガイの雑音なんて無視してりゃいいのさ。

自演

あれかな？
>>217さんは、このスレが空間光学手ぶれ補正を搭載している
SONYのPJ630V/CX630Vのスレだと理解できてないのかな？

このスレで空間光学手ブレ補正とかビデオカメラとかを貶すと
いうことは、このスレ住人全員を敵に回すことになる、とか、
そこまで頭が回らないのかな？

700Vから乗り換える価値ある？
センサーは700Vより小型になってるみたいだけど。

キチガイID:K1wYojIcの臭いが

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2013/06/23(日) 06:07:24.98 ID:WzBcwd/5
CX630Vがなかなか値下がりしない。
かといって430Vでは解像度的に問題あるし。

先日CX630V購入しました
やはりズームがもう少しほしいと感じてます
エクステンデットズームでしのぐか
ワイコンを買うかで悩んでます
画質的にはどちらが良いでしょうか？
純正ワイコンは評判があまり良くないみたいですが（ケラレ）
お勧めワイコンありますか？
よろしくお願いします

ワイコンかったら、もっとズームが弱くなるけど

>>236
すみませんテレコンの間違いです

ずぶの素人ですね

調べてみました
レイノックスのDCR-1542PROが気になってます
使ったことある方感想など教えていただけると助かります

買ったほうがいいよ

悪いことは言わん
テレコンワイコンは純正買っとけ

うん、純正がオヌヌメ

ロワのバッテリー使えます？

助言ありがとうございます
もう少し悩んで決めたいと思います

純正のワイコンだと空間光学手ぶれ補正で、ケラレが出るけどね。

>>243
純正を買いなさい

純正を買わない人は非国民である

純正を買わない人は鳩山並みのバカだと思う

鳩山は滅ぶ

スレチになるかも知れないが、リモコン三脚のリモコン部のみ使いたかったので
現行のVCT-VPR1のパン棒とPH-368がジャストフィットでOKだった
前モデルではOKとの報告があったが現モデルでもOKでした

手持ちのGeo Carmagne N740と組み合わせで使えて最高！

ふんふん

・SONYが今売ってるリモコン操作がマルチ端子のビデオ三脚を

�@A/Vリモート端子のSONYハンディーカムで使う
↓
VCT-VPR10やVCT-VPR100に付いているA/Vリモート端子用接続ケーブルを【部品として取り寄せる】

�ALANC端子のビデオカメラで使う
↓
VCT-VPR10やVCT-VPR100に付いているLANC端子用接続ケーブルを【部品として取り寄せる】

�Bリモート端子のビデオカメラで使う
↓
VCT-VPR10やVCT-VPR100に付いているリモート端子用接続ケーブルを【部品として取り寄せる】


・リモコン操作がLANC端子のSONY以外が今売ってるビデオ三脚を

�@A/Vリモート端子のSONYハンディーカムで使う
↓
マンフロット LANC-A/Vリモート端子変換ケーブル 522AVみたいなのを使う

�Aマルチ端子のSONYハンディーカムで使う
↓
ムリ

マルチ端子のSONYハンディーカムは苦労が絶えない・・・・

純正ワイコン 装着すら出来ないのですか？

バッテリーサイズは100？

昔テレコンワールドっていう番組があったの思い出した。
オートフォムとか、なんちゃらクロスとか。

PS3で再生したら、勝手に撮影日付時刻が表示されやがる
どうやったら消えるんだ？

アクティブモードの時の友好画素数ってなんぼ？

友好度１０％

Sony信者とパナ吉の友好度３％

ちょっと安くなったな

CX630Vに合う縦グリップはどれがいいんでしょう？
たくさんありすぎて選べなりますた

何でもいいよ

>>261
CX630V向けとされる縦グリップには、例えば、どのようなものがありますか？
オイラも探したが、一眼レフ用のばかり出てくる感じ。

純正を買ってみたけど、人差し指と親指との間の水かきの部分に過重が掛からない分、余計に重さを感じる。
文字通りのガングリップ型があれば良いんだけどね・・・

youtubeに上がってるやつは良さそうだね

SONY HDR-CX630V (歩き撮り) 空間光学手振れ補正の実力を検証してみた！

>>264

重心を後ろにスライドすればいいよ。
重心が真ん中にくるように調整すること。
スタビライザーのようなバランスを取る。

買った

値段の割にオンボロセンサー

まぁスペック的には今年イマイチだよね・・・
手ぶれ補正に全力でいきましたって感じ

値段さがらんね

自民党圧勝

ワイコン

猥根

ロワ最高

歪困

スピード設定すると色合い設定が元に戻る

HDRムービー出してくれんかなぁ

>>229
>空間光学手ぶれ補正といえども完璧には手ぶれは補正できないので
>普通に使えば少なからずブレるから臨場感はまったく失われない、と
>いくら説明しても理解できないんだよなぁ、使ったことが無い人には。
>そもそも、そんなにブレブレにして臨場感が出したいなら空間光学
>手ぶれ補正をOFFにすりゃいいだけなんだけどね。

空間手振れ補正は優秀だがヌルヌルという感じの動きが不自然と感じるやつもいる
問題は空間手振れだけ気ってアクティブのみにできない事
アクティブのみ運用できるようになって初めて非空間手振れ補正機に完全勝利となる

個人的にワイコン運用が厳しくなったり大きさが大幅アップだしで
非空間手振れ補正機にもメリットは十分にあるのが現状

GW66Vしか持ってない奴が、ここでもアホな事を書いてるのか。
全てにおいてGW66Vは劣ってるよ。
空間光学手ぶれ補正がなくて泣いてろよ。

>>270=ID:aG2PYlSp
CX430スレでGW66Vより画素面積半分のCX430の方が画質が上とかほざいて論破された君じゃん
へんな粘着やめろよｗ

　
■CX430V
1/3.91型 "Exmor R" CMOSセンサー
総画素数 543万画素
有効画素数 223万画素(動画撮影時)　<-利用面積1/2

>ID:aG2PYlSp
>何度も言うようにトリミングはしていません。
>何度も言うようにトリミングはしていません。
>何度も言うようにトリミングはしていません。

wwww
　

>>280

日本語が理解できていないようでｗ
ここの書き込みを見ている方は、CX430Vのスレに行って見てください。

http://hissi.org/read.php/vcamera/20130730/WVU1RUt6dGU.html

GW66Vを買ってビデオデビューした坊やが必死になってる様を。




>>281

ここでも書いてるので転載

CX430Vのスレから転載

何度も言いますが、トリミングなどしてません。
センサーの有効画素数が223万画素ですので、その画素数しか機能していません。
トリミングの意味が分かっていないようで、バカ丸出しの恥ずかしくないかい。

トリミングの意味をググった方が良いよｗ


自分の書き込みは、消えないからな。
ネット上にキャッシュやまとめサイトにずっと残るからねｗ
アホだなーｗ

G20持ってるなら、キヤノンスレにも行けよｗ

http://hissi.org/read.php/vcamera/20130730/WVU1RUt6dGU.html

書き込んだスレッド一覧

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お前分かりやすいなｗ

語るに落ちるとはまさにこの事
おまえって惨めで切ないな

ID:aG2PYlSp
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【SONY】 HDR-CX430V / HDR-PJ430V 1台目
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】7台目
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XA25持ってるならキヤノンスレにも行けよｗ

>>284

よく行ってるよ。
書込みもしてるし。

今日はスレが動いてないから書いてないだけ。
XA20やM41スレには顔出してますよｗ

cx430vとかの望遠下位機種って中級機種のセンサーをトリミングで使ってると思うけど違うの？
画質は当然劣化するけど望遠とのトレードオフ。
gwは前機種である77の頃から画質がすばらしいと定評があるモデルだし単純に画質勝負ならgwが勝つに決まってる。

>ID:aG2PYlSp
>何度も言いますが、トリミングなどしてません。
>センサーの有効画素数が223万画素ですので、その画素数しか機能していません。

もうおまえってしゃべればしゃべる程惨めになってくるなｗ

センター全体の画素数543万で、そのうち223万しか使ってない＝センサーの中央部分を面積1/2にトリミングしてるだろｗ
だからCX630で常にデジタルズームしてるような状態と何度も言ってるだろｗ
頭だいじょうぶか？ｗ

>>287

トリミングではないよ。
画素数543万のセンサーを使っているけど、223万しか使ってない。
つまり、トリミングではなく最初から223万画素としてセンサーが受けている。
部品単位でCX630Vと同じセンサーを使っているが、
レンズから取り入れた光は223万画素のだけで読み出ししている。
それ以外の余った画素は、何の仕事もしてないで機能していない。
つまり、最初から223万画素のセンサーを使っていることと同じ。

543万画素のデータから223万画素のトリミングズームなどしていないんだよ。

＞つまり、最初から223万画素のセンサーを使っていることと同じ。
それがセンターをトリミングして使ってる状態だよ。
同じセンサーをフルで使ってる機種に画質比較では適わない。

＞543万画素のデータから223万画素のトリミングズームなどしていないんだよ。
だれもそんな事は書いてないと思うがレスを紹介してくれるかい？
センターの有効面積による画質劣化の話だったはず。
トリミング"ズーム"という単語に固執して話の本質が全く見えてない人。

>>165
うだうだ、言い訳じみた長文駄文を書いてるくせに、
具体的に言ってるのはこれだけ。

＞色が飽和してる

↑はい、　完　全　に　ウ　ソ　。　

なんでウソと言えるか。
有名なレビューサイトで色の飽和度を数値で発表しているから。
そのサイトでは世界でも標準的なサンプルを用いて
デジタル分析を用いて、原色と撮影映像との差異を比較して
色の飽和度を数値で発表している。

そのテストで、この機種の色飽和度は１００％にはるかに及んでいない。
はっきりいっておくが、パナソニックやキャノンの上位機種よりも
色飽和度は低い。　（＝　む　し　ろ　色　は　薄　い　）

ということで、おまえの言ってることはウソ。
あるいはおまえの感覚と頭がおかしいだけ。

>>290

＞つまり、最初から223万画素のセンサーを使っていることと同じ。
それがセンターをトリミングして使ってる状態だよ。
同じセンサーをフルで使ってる機種に画質比較では適わない。


ちがう。
トリミングなら画角が変わってくる。
543万画素のデータから223万画素にトリミングズームして
207万画素にリサイズする、こんな劣化するような面倒な処理などしていない。
そもそもCX430Vはセンサー全域に光は当たっていない。

>>290

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1359757666/l50

ここを読め。
アホがこっちに出張してきただけだ。
アホがGW66Vを荒らしてるだけだ。

「（CX430は）　色　が　飽　和　し　て　い　る　」

というデタラメを書き込んだキチガイアンチは早く巣へかえれ。

画質が良いのはCX630Vに当たり前だが、
アホはGW66Vを買ってデビューしたらしくCX430Vのスレを荒らしてるんだよ。

マニュアル設定もない、AEシフトもない、WEシフトもない、
空間光学手ぶれ補正もない、豆粒レンズのGW66Vは
CX630Vと同等に語っちゃいけないんだよ。

＞543万画素のデータから223万画素にトリミングズームして
＞207万画素にリサイズする、こんな劣化するような面倒な処理などしていない。
実際にセンサー全体に光が当たっているかの話は関係ないな。
自身で書いてるように仮に543万画素のデータから223万画素にトリミングすると当然画質は劣化する。
最初から233万画素分しか使ってない状態で543万画素フルで使っている機種に画質で適う訳が無い。
多少画質に関係があるとすれば光学系の分解能を狭い範囲で活用できるという点だが、これは同じ望遠域でデジタルズームに対してのアドバンテージであり、デジタルズームがない範囲では常にフル画素利用の機種には全く及ばない。

「（CX430は）　色　が　飽　和　し　て　い　る　」

というデタラメを書き込んだキチガイアンチは早く巣へかえれ。

>>296

だからCX630Vの方が画質が良いって言ってるだろ。
同じセンサーで同じセルサイズなら、有効画素数が大きい方が、

解像力やダイナミックレンジとSN比で有利なんだよ。
セルサイズは同じだから最低被写体照度は同じになる。

同じセンサーに同じ画像エンジンだから同じ傾向の映像ではある。
CX430Vの方が優れているなど書いてないが。
GW66VならCX430Vの方が総合力で良いと思うけどね。

いいぞ！
いいぞ！
もっとやれ！

＞CX430Vの方が優れているなど書いてないが。
＞GW66VならCX430Vの方が総合力で良いと思うけどね。
総合力って何？話逸らしは良くないな。
gwシリーズと比較して画質が劣るって話に興奮してたようだけど最終的に総合力で上とか...。
トリミングの件もただの屁理屈だったし画質だけで比較するとセンサーサイズの差でgw＞cx430になる。
それとも何か持論があるの？
普通に考えて有効画素数が倍も違う機種で画質が逆転すると主張するなら両方の機種持ってるんですよね？
それがわかるサンプルを上げてください。

お前、ID変えても分かるぞ。

>トリミングの件もただの屁理屈


お前のトンデモ理論だろｗ
トリミングの意味が分かって使っているのか。

ここまで来ると、お前は精神的に病気だと思うわ。
GW66Vで初めてビデオカメラを買ったからって必死になってもね。

まー、トリミングをすると画角が狭くなるんだよ。
そのトンデモ理論で説明できるのか？

ID:aG2PYlSp

惨めで切ないなｗ
CX630のスレで発狂したはいいが、GW66と同じセンサーサイズと有効画素だもんなｗ
画質否定しにくい場所でこまったねｗ

焦点距離が違う。
レンズも違う
空間光学手ぶれ補正が付いていない
マニュアル設定が出来ない。
AEシフトは付いていない
WEシフトが付いていない
AGCリミットが付いていない。


ここまで違うと、全く違うカメラだけどな。
GW66VがCX630Vと同等なんて、CX630Vユーザーに失礼だろ。

あと、ネオイティブ24pが非対応。

GW66Vはダメダメだな。

＞まー、トリミングをすると画角が狭くなるんだよ。
＞そのトンデモ理論で説明できるのか？
映像ではなくセンサーをトリミングして使っているという話。
トリミング状態前提の機種なので光学系がその範囲で最広角になるような焦点距離になっているだけだよ。
ところで画質の話はどうなったんだい？
総合力はどうでもいいから話を逸らさずによろしく。

ID:aG2PYlSp

CX430って実質的なセンサーサイズがGW661/2なのにGW66と画質比較なんてGW66ユーザーに失礼だろｗ

で、なんだって？
マニュアル設定できない？
WBもAFも明るさも採光もマニュアル設定できるが？ん？
でさ、CX430の方が設定項目多いのはわかるけどそれで素子面積1/2が逆転するの？ｗ
ん？

基本画質が大幅に劣るって話してるのに足回りの話で発狂擁護ってなにそれｗｗ
うけるｗ

>>306

頭から読み返してほしいね。
トリミングしてズームしていることに異をとなえてるわけだから。
どこでズームしてんの？

>>307

それをマニュアル設定だと思ってるなら脳ミソがお花畑だよ。

フリッカーひとつ対処できないだろ。
シャッタースピード、絞り、AGCリミット、AEシフト、WEシフト
これ位できてマニュアル設定が出来るって言えよ。

これでさえフルマニュアルじゃないからユーザーからは不満が出ているというのに。

>>309
CX430の方が設定項目が多いのはわかったからさｗ
早く基本画質の話してくれよｗ
素子面積1/2で画質が逆転するの？ｗｗｗｗ

画角が変わらないからトリミングズームではない！（ｷﾘｯ！ｗｗｗ

はもういいからさｗ
センサー有効面積の例え話だろｗ
でこんな豆粒センサー糞画質機種でマニュアル設定できて何が楽しいの？
iPhoneのカメラのそんなの付いてる？付いてないよね？
適材適所ってのがあってだなｗ

　
■CX430V
1/3.91型 "Exmor R" CMOSセンサー
総画素数 543万画素
有効画素数 223万画素(動画撮影時)　<-利用面積1/2

>ID:aG2PYlSp
>何度も言うようにトリミングはしていません。
>何度も言うようにトリミングはしていません。
>何度も言うようにトリミングはしていません。

wwww
　

なんでこの2人は自分で撮った動画出さずにいつまでも喧嘩してんの？

>>312
だってCX430Vなんて持ってないし。
PJ790VとGH3とXA25の映像出しても意味ないだろ。

>>310

ほんと、お前、面倒くさいな。

俺から言わせてもらうと、GW66VなんてCX630Vを買えなかったカスだろ。
CX430Vは広角から望遠までの高倍率ズームと空間光学手ぶれ補正でターゲット違うだろ。
GW66Vが高画質？
ハードルが低すぎて話にならんわ。

>>314
頭沸いてるのか？
GW66買う＝防水目的に決まってるだろｗ

CX630買えなくて仕方なく買うのがCX430って話のほうがよっぽどしっくり来るｗｗ

お前ってほんとしゃべればしゃべる程ブーメラン自爆するよな
惨めで切ないｗ


>GW66Vが高画質？
>ハードルが低すぎて話にならんわ。

単なる比較論だが？極狭センサーサイズのCX430よりは高画質ｗ
これが事実ｗ

>>315

日本語分かる。

PJ790V、GH3、XA25

この3つが最高のビデオカメラだと思っていますので、
CX430Vはもともと買う気は毛頭ありません。

ID:aG2PYlSp

わかったから話逸らすなよｗ
基本画質がいいのはどっち？
CX430?　GW66?　ん？ｗ

空間光学手ぶれ補正と低照度撮影の優れ、オート撮影の優秀さのPJ790V

解像力とダイナミックレンジとズバ抜けた低照度撮影と高ビットレートでズバ抜けた動画能力のGH3

F1.8-2.8の20倍ズームと優れた階調性の品位の高い映像と60p35Mbps のXA25



この3つがあれば、もうしばらくビデオカメラは買わなくていいよ。
お腹一杯だから。
ほんとGW66Vはカスに見える。
CX630Vは良いと思うね。
AGCリミットが付いたおかげで暗所撮影時のコントロールがしやすくなっているハズ。

何度も言うが、GW66Vはカスだと思う。

その点、CX430VはGW66Vにない高倍率ズームと空間光学手ぶれ補正。
寒色系のソニーならWBシフト+2ぐらいで暖色傾向にしたいところだが、それができないGW66V。
平均輝度をオートに連動させて高めたり下げたりできるAEシフト。

これらを加味してCX430Vの方が安心して使えるわな。

GW66Vはカスだと思う。
アホな書込みする奴が使うからカスだと思う。
アホな書き込みはカスだと思う。

つまり、ID:YU5EKzteはカスだと思う。

>>319
全然用途違う機械じゃん
アホなの？

>>319

CX430Vに対抗意識のあるYU5EKzteに言え。

>>319
なんで防水仕様のムービーに対抗意識もやしてんだ
アホなの？

ホワイトバランスとか気にするのにセンサーサイズは気にならない馬鹿

>>322　

YU5EKzteに言えよ。
CX430Vのスレで荒してて、こっちに移動してきたんだから。
CX430VもGW66Vも両方とも興味ないわ。

>>319
とりあえず二人まとめてどっか行ってくんねーかな？
あとアホなの？

わろたｗ

>>323
センサー気にするならデジカメ買えよ。
NEX-5Rの方が断然優れてるだろ。
CX630Vのセンサーなんて、CX560Vからスペックダウンしてるだろ。

>この3つがあれば、もうしばらくビデオカメラは買わなくていいよ。
>ほんとGW66Vはカスに見える。

夏なのに海やプールで防水型使う予定すらないって哀れすぎるな
それだけでも悲しいのに防水型相手に火病って、、、

>>328

GoProで十分です。
海やプールに行っても撮影なんかしませんけど。

さらにスペックダウンしているCX440Vを安心して使えるという馬鹿

>GoProで十分です。
それ全然用途ちがうじゃん

>海やプールに行っても撮影なんかしませんけど。
だから哀れだなという話してんの

>>330
GW66Vよりはな。
GW66Vがカスだから。

しかもCX440Vじゃねーし。

お前、YU5EKzteだろ。
同じ間違いしてんぞｗ

お前、カスだよ。
お前がカスだからGW66Vの評判が落ちたんだよ。

キチガイが喚き散らせば評判が落ちると思ってる馬鹿

>>331

お前のスケールで判断されても困るね。
海って、、お前子供かよ。

今日も議論始まるのかな？

今どきビーチでカメラなんて使っていいのか？

なぜ伸びる？

なんか伸びてると思ったら、やっぱり荒れてたかw

プロジェクターの有無で迷ってるけど、プロジェクター付き買った方、重宝してますか？

ハンディカム売上推移

09年3月期 620万台
10年3月期 530万台
11年3月期 520万台
12年3月期 440万台
13年3月期 370万台
14年3月期 250万台（見通し）

この下げっぷりはヤバイ

>>340
それでも業界トップの売上数なんだけどね。
他もメーカーはもっと悲惨だろ。

>>339
画像が荒くて、、、

>>339
付いてると面白いよ

今はスマホでHD動画撮れるからなぁ。
コンデジでも撮れるし。

>>344
一般人はそれで満足しちゃうよね

それで十分なひとはそれでいいんじゃね

まず、トリミング云々の点での、両者の間違いを(^_^;

CX630Vは、35mm換算で、26.8mm〜321.6mmのズームレンズ
CX430Vは、35mm換算で、26.8mm〜804.0mmのズームレンズ

スチールカメラで、300mm、800mm、それぞれの望遠レンズを使用した事がある人はわかると思うけど
300mmの望遠レンズを手持ちで撮影するのと、800mmの望遠レンズを手持ちで撮影するのとでは
ブレる量に、雲泥の差がある

特に、800mmの手持ちなんか、よっぽど練習しないと、
人物のバストショット程度ですら、ファインダーの中に治め続けるのは難しい
被写体がジッとしていても、あっと言う間にファインダーの中から消えて無くなり
どこだどこだとレンズを振って探し回る事になる(^_^;
だからスチールカメラで800mmの望遠という話になると、必ず、３脚使用必須・・となるわけだ

それをハンディーカムは、手持ちで済ますために、手ぶれ補正システムを付けている
しかし、補正をしなければならない量は、
35mm換算で、26.8mm〜321.6mmのズームレンズのCX630Vと
35mm換算で、26.8mm〜804.0mmのズームレンズのCX430Vでは、当然違ってくる

CX430Vでは、800mmの望遠時なんていう、とんでもない量の手ぶれを補正するために
「アクティブモードに＋して」有効画素数を223万画素まで落として、
543万画素のセンサーの中で、あっちに行ったりこっちに行ったりする、その223万画素を追っかけているんだよ

乱暴に言えば、「アクティブモードに＋して」223万画素にファインダーで見ている画が収まるようにして、
それが543万画素のセンサーの中で、手ぶれにより、あっちに行ったりこっちに行ったりするのを、デジタルでもずっと追っかけて、
ぶれていない映像にしているわけだ

CX630Vは、最大でも300mm望遠で、あっちに行ったりこっちに行ったりする量が少ないんで、
「アクティブモードに＋して」502万画素にファインダーで見ている画が収まるようにするだけで、事足りている

つまり有効画素数というのは、
センサーの中の中央にある○○○万画素が常に有効になっている・・・と言うわけではなく
543万画素のセンサーの中のうちの、どこかの○○○万画素が常に有効になっている・・・と言うわけ

その上で、その
有効画素数が223万画素のCX430Vと
有効画素数が502万画素のCX630Vでは
画質がどうだ・・・と言う話を、したいならば存分にどうぞ

空間光学手ぶれ補正だからセンサーも一緒に動いてるから、
CX630VとCX430Vの補正幅に違いは殆どない。
電子補正幅は同等だよ。
光学式補正のレンズを搭載していないから。

>>348
あのね、そんなんじゃ、800mmの望遠レンズと、300mmの望遠レンズで
同じように見えるように補正なんか出来ないよ

同じ映像を撮影していて、手が5mm動いた時に、被写体がすっ飛んでいく量は
800mmの望遠レンズと、300mmの望遠レンズでは、何センチも違うんだから

分かり易いように、簡単な、有効画素数の考え方の解説図を作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/689043cRP/lib689043.jpg

つまりね

・レンズがグリグリ動くように見えるアクティブモード補正
・センサーが中で動くスタンダード補正

でも、800mmなんていう「超望遠レンズ」での手ぶれの量は
完全に振り切っちゃうから、イメージサークルちっちゃくして、
被写体が、543万画素のセンサーの中のどこかに必ず映っているようにして
その周辺の223万画素の映像を使っている・・というわけ

300mmの望遠レンズのCX630Vでは、それが502万画素で済んでいるということは

・レンズがグリグリ動くように見えるアクティブモード補正
・センサーが中で動くスタンダード補正

でほぼ補正が出来るのは、300mmの望遠レンズまで、なんだろーね

しっかし、

スチールカメラでは、800mmなんていう「超望遠レンズ」は
それこそ、バズーカみたいに巨大で、
普通のママやパパなんか、カメラに付けた瞬間に、ファインダー覗くまでもなく

こんなんで撮影するなんてムリじゃね？？？って心が折れる代物なのに

26.8mm〜804.0mmのズームレンズで、F1.8-4.0とはいえ、
こんなちっちゃく出来ちゃうんだから

スチールカメラの800mmって、なんなんだよーーー

っていつも思う(^_^;

>>350
少しちがうんじゃない？
センサーの利用面積が小さいのは光学ズーム倍率が高くて小型のままイメージサークルを大きくできないからだとおもうけど
大きいサイズのセンサー使ってるのは上位機種の設計とパーツ流用で安くするためかと

そのうち、スチールカメラ用のレンズでも

・レンズがグリグリ動くように見えるアクティブモード補正
・センサーが中で動くスタンダード補正
・有効画素数の縮小＆追跡補正

を使う、

標準レンズと同じぐらいの大きさの800mm、1200mm望遠レンズ

みたいなの出るカモね(^_^;

んで、ママやパパが運動会で、その800mm、1200mm望遠レンズを使って
自分ちのガキを、パシャパシャ写す・・・

スゲー時代になったモンだ・・・・・・

>>352
いーーや、

分かり易いように、簡単な、有効画素数の考え方の解説図を作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/689043cRP/lib689043.jpg

の手ぶれ補正っちゅーのは、

・レンズも動かない
・センサーも動かない

一番古典的なデジタルスチールカメラの時代に用いられていた手ぶれ補正技術なのよ
まぁ、一番最初に考えられ用いられた、スタートの手ぶれ補正技術・・と言っても過言ではない

んで、それにプラスして、センサーグリグリ動かしたり、レンズグリグリ動かしたりするギミック開発して
手ぶれ補正技術は発展してきた・・・っつーわけさ

たぶんSONYは、映像エンジンの発展＋センサーグリグリ動かし＋レンズグリグリ動かし　まで来た時に

「あれ？これって、スチールでは考えられないような、とんでもない望遠まで手持ちで撮影させることが出来んじゃね？？？？」

って閃いて、超望遠に特化したハンディーカムが、売れるかどうか作ってみた・・・んだろうね(^_^;

たぶん、画質をそんなに気にしないならば、もっと、1800mmぐらいまで、この方法で撮影させることが出来るんじゃないかと思うよ

まぁ、ワシはもう、
運動会で校庭を駆けずり廻るのを撮影しなきゃならないような自分ちのガキ
はいないから、超望遠には全く魅力を感じないけど
もしも、そんな時代にこのハンディーカムが出ていたら、迷わず買っただろうな(^_^;

パパやママには、画質の微妙な差・・なんてことよりも
自分ちのガキが、大きく、【ちゃんと映っている】ことが
何よりも重要で、それが出来る人のヒエラルキーが一番高い

からね(^_^;

SDなみに、ボケボケに映っちゃう・・ってわけじゃねーし(^_^;

>>354
だからさ、手ブレ補正ONにしたら画角狭くなるでしょ？その狭くなる分が補正のキャパだよ
cx430みたいな機種は手ブレ補正OFFにしてもセンサーの真ん中しか使ってない
手ブレ補正ONにすると更に範囲が小さくなる

同様にセンサーの一部しか使ってない1000mmオーバー望遠の旧機種は最大望遠で手持ちなんて不可能な程揺れてた

今のcx430でブレがかなり抑えられてるのは空間手ブレ補正の力だよ

君の言うように全画素に映像が来てると仮定すると
その全映像は広角18mmとかの世界になっちゃうよね
1/4センサー18mmスタートで30倍ズームでF1.8のレンズがかあのサイズ？
ありえません

これ以上恥の上塗りはやめたほうがいいよ

>>356
勘違いしているみたいだね

分かり易いように、簡単な、有効画素数の考え方の解説図を作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/689043cRP/lib689043.jpg

の手ぶれ補正っちゅーのは、

そもそも【offには出来ない】のよ

手ブレ補正OFFにしてもセンサーの真ん中しか使ってない・・んじゃなくて

手ブレ補正OFFにしても、543万画素のセンサーのうちの、223万画素しか使ってない・・・の

なんでかっていうとね

分かり易いように、簡単な、有効画素数の考え方の解説図を作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/689043cRP/lib689043.jpg

の手ぶれ補正っちゅーのは、

センサーグリグリ動かしたり、レンズグリグリ動かしたりするギミック・・じゃ無いから

まぁぶっちゃけ、手ぶれ補正を完全にOFFに出来る、デジタルカメラなんか無いのさ

もっと言えばね

手ブレ補正OFFにしてもセンサーの真ん中しか使ってない・・んじゃなくて
手ブレ補正OFFにしても、543万画素のセンサーのうちの、223万画素しか使ってないだけだから

手ブレ補正OFFにしても、543万画素のセンサーは、まんべんなく使われていて

ずーーーっと手ブレ補正OFFにして使っていると、真ん中のセンサーだけが多く使われちゃって故障する・・なんてことも
ずーーーっと手ブレ補正OFFにして使っていると、周辺のセンサーがほとんど使われなくて故障する・・なんてことも

無いようになっていたりする(^_^;

レンズとセンサーが固定だから、センサーに当たる光は移動しない。
最初から電子補正枠を確保してトリミング補正だよ。

光学式手ぶれ補正だとレンズが動くから軸がずれる。
空間光学式だと軸はずれない。

勝手に自分基準で語りまくってる奴が1匹発生してるな。

これ読んだ方が良いよ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/handycam.html


>鏡筒内のレンズとイメージセンサーは常に理想的な光軸上に高精度で固定されるため、


光軸が固定されてるから、CX630VもCX430Vも全く同じ処理。
センサー内を光軸が動いているわけではない。
っていうか、これ当たり前のことなんじゃないですか？

クソ知識を書き込んでスレ汚すな。

これも読んだ方が良いな。

https://msc.sony.jp/member/enjoy/products/feature/20120802/

どうせあれだろ、CX430Vはトリミンズズームしてると言ってたGW66V野郎だろ。

>>363
ID:7wBfTCZ4が主張してるのは、センサー上を映像の光軸が移動ではなく
常にセンサー全体に画像がきてて電子手ブレ補正の為にそれを大幅トリミングしてるという事

>>366
>常にセンサー全体に画像がきてて


そもそも、そこが大間違いだから。

>>365
向こうのスレにcx430が常に電子ズームされているような状態と書いたのは俺だよ

画を構成する素子がセンサー上の中央部分のみ

という状態から画質劣化を比喩しただけ
馬鹿が「ズーム」という単語にだけ反応して粘着してたけどね

>>367
うん
だから間違いだとずっと言ってる

トリミングとトリミングズームは全く違うことだよ。

>>370
画質劣化の喩え話だが？

cx430のほうは最初からイメージサークルが小さく他のエリアに映像はきてないという違いがあるが基本画質として上位機種電子ズーム状態の画質とほぼ同等という話

そんな書き込みすりゃー、荒れるよ

嵐は夜中にやってくる？！

そろそろ熱い議論始まるのかしら？

>>366
はいはい、そうですよ

レンズを通過した光は常に、543万画素のセンサー全体に当たっています

だけど記録されるのは常に、そのうちの223万画素分の範囲だけです

http://uproda.2ch-library.com/689241c0N/lib689241.jpg

バカの極み

CX430Vの場合は、テレ側が800mmなので、こうなっている
http://uproda.2ch-library.com/689241c0N/lib689241.jpg

で、

CX630Vの場合は、テレ側が300mmなので、こうなっている
http://uproda.2ch-library.com/689319gjO/lib689319.jpg

つまり、

300mmぐらいの望遠レンズまでならば、アクティブモードでほぼ手ぶれは補正出来る
から
CX630Vは、有効画素数を502万画素にすることが出来る

しかし

800mmの超望遠レンズって話しになると、アクティブモードでも、手ぶれは補正出来ないので
CX430Vは、有効画素数を223万画素にしてる

･プロジェクター無しの630V(５年保証付)
･純正 バッテリー&チャージャー&ケースがセットやつ
･純正 ネックストラップ
･ケンコー レンズプロテクター
･パナソニック SD 16G クラス10
･マクセル Blu-ray 10枚

上記全部で85000円(税込)だったんだけどお買い得感ありますか？

デジタルテープ時代のビデオカメラからの買い替えで、あまり価格知らずに
空間レンズに一目惚れして衝動買いしてしまった。
このスレ見てると良い製品みたいで安心したんだけど、価格の感覚がイマイチ。

ワイコンつけたらグダグダ動画になった…
( ；∀；)

こんなサイトみっけた

http://edis-live.com/

価格が高かったらなんなの？ 安く買えてたらなんなの？？

高いよりは安い方がいい

>>378
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000453621/#tab

430と390は値段下がってるけど、630は
なかなか値下がりしないね。

買ったお店の価格が他店と比べてどうか判れば、今後の買い物をするにあたって店選びの一つの基準になるだろうな。

今まで使用していたHF10が壊れたので、CX630を買いました。
空間手ブレ補正はすごいですね。

ところで、CX630はプログラムオート（P）という露出モードはないのでしょうか？

iオートが作用していない時のオートがそれにあたると思う。

高けりゃ損

安けりゃ得

この感覚もわからないアホ

貧乏乞食はいやだわ

>>388
スマホで撮れば？

来年のは期待できるのか？

手持ちワイコン使いにとって空間手ブレ補正のみを切れないのは痛い
質の悪い巨大ワイコンとか勘弁だし
ソニーさんもはやくそれに気づいて欲しいな
べつに信者じゃないが室内ならcx560最強といいたくなる気持ちもわかる

オートよりマニュアルのがいいの？

オートはピントが迷うm(_ _)m

マニュアルでも合わない
ふざけるな

パナでピントが合わなくて
ソニーにすればよかったと悔やんでいたが
ソニーも合わないのか

>>394
マニュアルで合わないなら、壊れてるよ。
修理に出せよ。

壊れてるのか？

イカレテル

スマホで動画ってｗｗｗ
コジキか？ｗ

スマホの動画も色々なんだよ

高級コンデジで動画撮影でもよくなってきた

>>401
そうそう
ビデオカメラって構えてる感があるから気軽に撮れないんだよね
ポケット入んないし

RXなら画質は余裕でこれを凌駕してるしね

そんなに良くないよ。
ラインスキップで解像力が低いし、階調性もイマイチだし。
ハイエンドの良いビデオカメラを使ってこなかったんだろうね。
まだまだ品位で劣るよ。
あとフォーカス精度もイマイチだし、低照度性能も不安定だし。

RX100のことか？
たしかにワイド端は使えるがAEとAWBとAFが不安定だな

630画質は文句なしですが音声が…
すごいエコーかかったみたいになるんですが
治す方法ありますか？

>>405
それ、TVで再生してないか？
ビデオカメラ本体の音量を０にすること。
TVからの音とカメラからの音がダブってるよ。

安く買ってくれと頼まれたんでド素人がスレ覗いてみたが、まず空間光学補正ってのからお勉強のようだぜ

ぶっちゃけド素人なら630について勉強する必要はあんまない
手ぶれ補正最強で約10倍ズームってことだけ覚えといて
相場より安いなら買え。ここの連中はプロばっかりなので文句が多いが
基本的に録画ボタン一発のワンタッチで撮れるようにできてる

>>406
ありがとうございます

試してみますm(__)m

HDR-CX630V で電車の車窓撮影しました。

窓ガラスには極細の黒い線が入ってます。
遠方にピントを合わせれば黒い線は映り込みません。

トンネル通過後にピントがボケたり黒い線が映り込みます。

最適な設定をお願いします。

>>410
マニュアルフォーカス

先日CX630Vを購入しました。
その他にキヤノンのM51をすでに持っています。

蛍光灯下の室内で撮りテレビに比べて見るとM51に比べて630の映像の方がもやがかかったように白っぽい映像なのですが、これはメーカーによる色の違いという物なのでしょうか？

ホワイトバランスや露出補正をしても大きくは変わりません。

>>412
このクラスのセンサーの仕様だから
諦めろ
おれも交換しても駄目だったから
売っぱらった

>>412
おまえ、 汁14だな。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16494755/

>>413
有難うございます。
妥協するしかないということですね。

>>414
はい、そうです。
泡食ってしまったので該当機種を使っている方がいる所で色々と聞いてしまいました。

ご迷惑おかけしてすみませんでした
m(_ _)m

以後気を付けます。

>>415
画質を望むなら
630売っぱらって
PJ790 一択
サブにRX100かな
きっと君が望むような絵が撮れると
思うよ

>>416
PJ790が買えれば最高ですが流石に価格的に厳しいです。
今回は勉強したと思って暫く使ってみようかと思います。

キヤノン機の色合いに慣れすぎてソニー機の色合いの変化について行けず一人で暴走してしまった次第です。

ホントすみません。

>>417
キャノン使ってるならなんでG20にしなかったの？
CX630なんて手ブレ補正しか取り得がない割高機種じゃん
ちなみにソニーの画質はせんぶこれだよ
PJ790にしても変わらない
その辺の話は価格のWメロンさんがずっと言い続けてる
ソニーステマ部員の寝言の寝言を真に受けちゃいかんよ

x寝言の寝言
○昼寝の寝言

RX100だと解像力が低いよ。
これはこれで残念だよ。

>>420
確かRX100は解像度は低い
よって低感度環境での望遠、
低感度で解像力の高い昼間番長のHX30Vの2台持ちで運用してるよw

また昼寝ステマの被害者がでたの？

>>421
あ、ついでに価格スレで
GW66V勧めているのがいたけど
あれは論外
実際GW77V持ってたけど
630と同じセンサー使ってるので、同じく低照度では解像力なく白く濁る
しマニュアル操作不可
完全に防水が売りのダイバー専用機ですわ
俺的な神機はやっぱ
HV10だったなー
あれを持ってなかったら、ビクターでも満足してたかもw

66がダイバー専用とかどんだけ寂しい夏過ごしてるんだろ

世の中の大多数はオートでしか撮らないんだよ
そういう人らにはオートで撮って66と同じレベルの画しか撮れない割高630の方が論外に感じるもんだよ

>>417
キャノン使ってるならキャノンがいいと思うぞ・・・

今までＪＶＣの安い奴使ってて、広角の狭さに不満出てきてCX630買ったけど
タッチパネルの反応良いし画質綺麗だなぁ・・・けど俺にはオーバースペックかも。

>>427
室内画質はクソだけど野外なら良いビデオだよ

向かいのお姉さんの入浴シーンをオナヌーしながら撮影してもブレませんか？

通報しますた

ワイコンオススメしてくれないか？

>>431
正直まともな選択肢ないよ
空間手ぶれ切るなら話は変わってくるけどね

空間手ぶらは好物です。そのブラでオススメ下さい。

>>433
残念ながら空間手ブレオンにしてのワイコンでおすすめは無い。
この機種は他社より広角だからワイコン我慢してね

だからcx560Vがいまだに人気なわけだ

純正のワイコンでも手振れ補正使えなくなるの？

>>436
うん

>>434
ノーブラで我慢汁です。ありがと。機会があれば掘ってね。

PCで再生させる時プレーヤーなに使ってる？
5.1chで撮ったからかメディアプレイヤーでは音ごわごわする

>>437
まじすか((((；ﾟДﾟ)))))))

ならあんな高いワイコンなんて買う価値が全く無いですね。
それに対応した手振れモードでも付けてくれれば良かったのに。。

>>440
それがないから今の空間手ぶれ機はダメなんだよね
今後に期待するしか

>>440
ワイコンに関しては買う価値ない。

やっと値段が落ちてきたか。
5万円を切ったらもう一台買う。

２台もどう使い分けるの？

>>444
機械モノは好きな人は予備で買ったりするし
カメラ好きは２カメ３カメで動画撮ったりする

そこまでの情熱俺にはないけど

こんなもの二台かうなら560の中古買った方がよっぽどいい

手持ち用と三脚据え置き用。
今は据え置き用がＣＸ560Ｖっていう、某有名レビュアーサイトで
色合いがおかしくて暗所に弱いって晒されてるオンボロカメラなんで
最新の機種に買い換えたいのサ。

>>447
なにかの釣りか？

たぶん釣りだろう

>>447
なるほど
たしかにCX560Vは海外のフォーラムでも、色再現性が低く
暗所性能も、同世代のパナソニックやキャノンより悪いって言われてたが
本当だったんだな・・・
560Vの次の世代（720V、590V）から、改善されてるっていう話だが
この機種はどうなんだろ
560Vみたいな糞性能だとがっかりなんだが

糞性能と書いている560Vより小さいセンサーなんだけどな。
それで察すれよ。

コーーって入る音って、撮影中カメラに耳近づけたら聞こえるあのファンみたいな音？

>>452
それ販売店で初期不良交換してもらった方がいいよ。
音が出ない個体が正常だからさ。
メーカー修理対応だと仕様扱いで直してもらえないよ。

まじか
静かなとこで耳近づけてもコーって音しやん？

再生する時は無音になるけど撮影モードになると、多分ファンの音やと思うけど

>>454

その音が録画（音）されるなら不良

このビデオカメラの画質って2万円で売ってるTZ40っていうコンデジ動画と同じレベルらしいね
価格コムで昼寝ゴロゴロがそう断言してたよ

だいたいあってる
HX50Vより画質が悪いからTZ40で釣り合いとれる
画質重視ならデジカメの流れ

最初はモヤっぷりに違和感だらけだったけど見慣れたらなんとか。。

でも価格のわりにいまいちな画質。

しかし話しが本当ならデジカメより画質が劣るビデオカメラとかどうなの？

>>447
>>某有名レビュアーサイトで

そのサイトと思しきサイトをみつけた
（あえてココでは晒しませんが、ヘンなのが沸いてるので・・・）

そこでCX630Vと同等機種が最新レビューでレビューされてますね
他社の上位ランク機種（G20やX920）との比較でも、まったく遜色無く
わたりあっている模様
センサーサイズだけで性能を語ることの愚かさがよくわける結果かと
とりあえず５６０Vような、カタログスペック（＝センサーサイズ）だけ勝って
いても肝心の画質が糞な見かけ倒し機種では無いようでした

とくに低照度下での色再現性で、パナやキャノンの上位機種を
上回っている、というのは結構驚きかも・・・

>>459
今、価格の昼寝ゴロゴロが独りで嘘拡散してるんだよ
あっちもこっちも必死で工作中
2chの昼寝スレ見てみたら？

>>459　ビデオカメラは運用のしやすさ
手ぶれ補正やフォーカスの正確さパンフォーカスなど 使い易さが違いますからね
デジカメはフォーカスが動画むきじゃない とにかく安定しないからクソ
単純に画質比較ならデジカメのCPには勝てない
CX630Vはセンサーが小さいからコントラストが低くて輝度が低い
暗い映像に対しデジカメの動画は輝度が高いので明るい。
キヤノンもパナソニックも平均輝度が高いのにソニーはイマイチ
受像機側の性能に依存した絵作りだから微妙だねえ
ピーカンの天気でも暗い映像が多いのがソニー

>>462
流石になんでもデジカメが上回っていたらビデオカメラの立場無いですよね。

トータルで見たら良い機種だと思うけど、キヤノンとかが絶版だけどMシリーズみたいな低価格で暗所に強いのがあるので(広角無い、マイクしょぼいとかはありましはが)、どうしても割高に見えてしまいます。。

上の790との価格差も凄いし。

>>463　そうですね
Mシリーズの絶版が惜しいですね
低価格で輝度の高い映像が撮れる唯一のカメラでしたね
キヤノンは安すぎたMシリーズよりG20を売りたいんでしょうね
今は安くて高輝度で撮れるカメラはデジカメかG20ぐらいしかない

>>447
つづき

んでCX630Vについてですが、ソニー機の伝統というか、相変わらず
輝度は高め みたいですね

まあソニーのコンスーマ機を使ってる人たちの間では常識なんですが
630もご多分に漏れず、-0.5EVでちょうどよくなるそうです

パナソニックやキャノンの上位は輝度に関してはソニーよりは低めですね
この二つのメーカーはきっちり揃えてくるのが伝統かと

ていうか、このあたりの情報って、ビデオカメラにちょっと詳しい人なら
常識だと思ってたんですがまだ知らない人がいたようで、びっくりですな・・・・

多分感覚だけで語ってて計測器とかを持ってないんでしょうな

ソニーのAEは-0.5EVっていうのは専門誌のビデオサロンなどでも
記載されてるんで知らない人はいないと思ってましたよ

いやいやびっくり

ソニーのコンスーマ機は業務機のような適正露出よりも
見た目の綺麗さを重視した設計になっているので（といっても
色づけはごくわずかですが・・・）、こだわりたい人は、
この機種（630V)みたいに最低限のマニュアル操作ができる
機種じゃないと辛いですね
その前に正しい知識も必要かもしれないけど・・・

>>466
ビデオカメラは使い始めてそれほどなのでまだまだな所です。
それに専門誌読むまでは至っていないので・・・

キヤノン機に比べてこのカメラはマニュアルで使う必要があるのはよく理解出来ます。

AEは-0.5で使用するのが良いのですか？

>>463
例の工作員だから真面目に相手しないほうがいい
TZクラスのコンデジ動画になんて比較対象外
ミラーレスなら長短で語れる

>>465
>>多分感覚だけで語ってて計測器とかを持ってないんでしょうな

ゼブラパターン機能がついてるはずなんで
本体だけでもある程度は分かるよ。

・・・正しい知識があれば、の話だけどね・・・。

２ｃｈや価格コム掲示板は、無知の知ったかぶり大会
だよ。
正しいことを言ってる人よりも、粘着質で暇な人の
ウソ・デタラメの書き込みのほうが勝っちゃう世界だし。

諦めたほうがいいと思うよ。俺はそうしてるし。

>>469
なるほど
無知のしったかぶり大会っていうのは言いえて妙ですな
なんかいろいろ書いててばからしくなってきたから
私もひっこみますわ

輝度は価格のMelon氏がいつも言っていることで
明るさを確保されてる映像かどうかでガンマ特性による
露出とは違うもの
言葉で伝えるのが難しいから映像を探してみた

ソニーのビデオカメラ

https://www.youtube.com/watch?v=8jCGU8azNB8
https://www.youtube.com/watch?v=lmtzy3djBKg
https://www.youtube.com/watch?v=EaLFf5PyNW8


デジカメ

https://www.youtube.com/watch?v=NOsDJrScyWQ
https://www.youtube.com/watch?v=zv7as9Xjc0I
https://www.youtube.com/watch?v=HE17ztiFyIU

今日は賑わってますな、よかよか

普段の使用だとライティングしてるのでオートでも問題無いのですが、暗所でオートを試すと無理に明るくしようとして残念なぐらいノイズが乗ります。

でもAGCリミットを上手く使えば暗所ノイズも大分抑えられますね。
至近距離なら付いてるライトを使えば良いですし。

オート頼りだった今までからマニュアルで使うという意味で勉強になりますです。

>>465
誰とは言わないが、まっさかさまな事を得意げに語ってるアホがいるからな
ソニーが暗くて、パナやキャノンが明るいとか、どこのメクラが言ってるんだろうねー（棒

>>474
実際そうだろ
ソニーが粗を嫌がって暗めなのは伝統

↑まだメクラがなんか言ってるぞオイ・・・

これが　「無知のしったかぶり大会」　ってやつか・・・

こりゃダメだわ

>>476
痴呆昼寝ゴロゴロ乙

価格のytEijiaがアホ
2chにも必死に書き込んでる
直ぐ上の書き込みがそう

価格コム掲示板は、キチガイの知ったか自慢大会会場になってるね（笑）

カタログスペックだけを見て、やれセンサーサイズがどうとか
映像処理エンジンの世代がどうとか・・・・

要するにコイツラに共通しているのは、実際の映像を定量的に
（客観的に）比較して評価してないってこと。

「ノイズの多さ」なんてのは、ちょっと画像処理のテクニックを
使えば、PCひとつで誰でも調査できるのに、こいつらはそれすら
やってない。
んで、”なんとなく”の感覚だけで優劣を”決め付けてる”。

だから、「ソニーは輝度が低い」　とか、事実とまっさかさまなことを
平気でほざく。

こいつらの小競り合いをみてると、どっちも”感覚”とか”知ったかぶり”
で言い合いしてるから、絶対に結論がでない。

無知のバカ自慢大会になってる。

ノイズの量なんて、数値で出せば議論にすらならないのに、
こいつらはそれを行う、知識もスキルもないから、知ったか粘着対決になる。

本当に、アホとしか言いようが無い。・

>>469
ゼブラの100IREの面積を見れば、ソニーはハイキー気味なのは
誰の目にも明らかですよね、
ソニーに関してはデジカメでもその傾向がありますから、こういう
絵作りが好きなんでしょう。

「ソニーは輝度が低い」　とか、トンチンカンなことをほざいてるアホは
輝度を上げて撮影しているんでしょうね、きっと(笑）

ますます白飛びしている、とも気づかずに・・・・・。
本当にアホですな（笑）

>>479
価格に特攻してガツンと言ってやれ

>>480
シロトビが多い=明るいではないだろ
明るい野外と暗い室内も分けて考えるべき

>>474
暗い室内ではそうなるな
オート時はソニーのほうが暗くてノイズもすくない

>>479
価格で教えてやれよ。シャイなヤツだなw

メロン2はリアル池沼

CX430Vと悩む

特価情報
おぎさくでCX630Vが52,800円
ちなみに、CX430Vは37,800円
ttp://www.ogisaku.com/html/products/list.php?category_id=357

>>487
まだまださがるよ
今年のハンディカムの相場はおかしいからさ
ソニーが強気の出荷価格にしてたとおもわれ

まぁ、おぎさくなんかで買いたいとは思わんがな

>>487
430は糞安いしバカ売れして在庫切れしまくっとる
630はたまに出る
790はダメ。去年に比べてうんこ。今年はキツイ…他社も安いのしか売れん

>>490
安いけど手ぶれ補正以外の性能が二万円クラスだからなぁ
しらない馬鹿しかかわないよ

実売6万なら6万の画質だろ
2万の画質ってJVCかよ
流石にそれはないわ

>>492　JVCwwあれとは次元が違うよな
てかね、液晶保護フィルムを反射防止のにしたらザラつくのな失敗したわ

遠景モードにして遠くにピント合うのかしら？

せっかく手ブレしないんだからもっと望遠欲しかったなぁ50倍とかあれば天体にも使えたのでは？

天体望遠鏡買えばいいじゃない

まぁ天体望遠鏡はビデオカメラではないわな。

>>495
今の技術だとちょっと50倍とかは難しいのだ
金かければできるけど

>>495
天体につかうなら三脚だろ？

>>499　スマン　天体ってか月などを綺麗に撮って後からプロジェクターで見てみたいのよ。

小さく写してもねぇ

>>500
だから三脚

>>500

価格見て初めて知ったんだがビデオカメラにもフィルター付けれるんだな。
初めて買うビデオカメラなので俺も買ったんだが、そうなるとレンズキャップも付けなきゃなぁって思う。
皆はフィルターなど付けてるのか？

ケンコーの渕に色々なカラーのあるプロテクトフィルター付けてますよ。
目玉ギョロギョロするからゴミ入り込みやすそうですし。

HF10を使っていた時にはフィルターなんて付けてなかったけど、CX-630Vには付けた。

俺はケンコーのMCプロテクターとエツミのワンタッチレンズキャップを使ってる

やはり付けるよな
そうするとレンズキャップも買った方がよさげだな
なんか一眼レフカメラみたいだな

このモデルファインダー付いてないの？
てか最近何で高級機しかファインダー付いてないん？

>>508
一般人が使わなくなったから

ファインダーは790に付いてるな。
ちなみにナイトショットも790に付いてる。
ナイトショットぐらい付けて欲しかったよなぁ

630ってナイトショットも無ければ絞りも菱型
それでいて値段は720とほぼ一緒
ドブ金割高機種なんだがそういうの分からない素人は買ってしまってるみたいだね
映像的にはクソ安いgw66vと変わらんのに

>>511
６６じゃバッテリーももたんし手ぶれ補正もダメだからね。
運動会用や結婚式で考えると使えない。
そんな２時間も３時間も連続で撮るわけないじゃん！　てのが通用しないのが一般客なのだ

>>512
途中でバッテリー交換する時間もないの？
だったら割高の重たいの我慢して使いなよ
おれは雨降っても平気で安い66使うから

>>513
無いよ。お父さんお母さんはそんなの関係ない。
だから一番売れてる

しかもバッテリー互換多いからな
安いやつは純正なくて、二個目買うと結局高い

>>515
二個目はサービスさせるから無料！！高くない。

720が同じ価格ぐらいであったら欲しかったけどもう無いしね。。
CX630は48600円で買えたから値段から見たらある程度は仕方ないと妥協した。

790は高杉る。

720とか型落ち買う気にならん
女も処女がいいに決まってる

720はモデル末期にあり得ないぐらいの超お買い得価格だったから売れまくっただけ。
機能面で売れたわけではない。

ワイコン…

あ、そいえば790だと手振れ補正効いたまま使えるワイコンあるらしいけど、630は対応するやつあるのかな？

ステップアップリングを使えばいいのでは

>>522
ステップアップリングの先につけるまともなワイコンが無い

>>518
630の場合処女かもしれんがランク下がるブスだぞ？
そのくせ割高

>>524
PJ630Vブラックが58800円だもん、別にいいよ小銭じゃん

年明けにどうせ新機種出るんだからその時また買えばいいんじゃね？
不要なもんはヤフーがらくた市に投げちまえばいいんだし

>>525
だったら790買えよ
こんなしょぼい物かうこたーない

やだよあんな恥ずかしいマイク付いてるのなんて
若い奥さん連中に笑われちまう

>>528
だったら糞みたいな性能の廉価機使うしかないな
去年720買えば良かったのに

どうせ撮るのは幸せな家族中心だからこんなもんで十分ですｗ

カールツァイス信者って大体こんな感じだから放置で

カールツァイスって、そんなにつおいの？

>>527
しょぼいものの板に来るあなたのあなたの頭がしょぼい。

Gレンズだろうがツァイスだろうが大差ない
それ以上に空間手ぶれ補正が強力でインパクト大

ライセンス制だからありがたがってるだけ
室内で多少明るいのがツァイス
つべで秋葉の坊主メガネの比較動画でもよくわからないご様子ｗ

ブランディングによだれ垂らす日本人の特性

でもGレンズは、チョットくすみがあるよね

レンズだけの話じゃないだろ
素子面積は720の半分、絞りもひし形、ナイトショットも無い
すべてがしょぼい廉価機なのに720とほぼ変わらない売値

ナイトショットなんて何に使うん？
プロジェクターの方が遥かに役に立つんだが
つか、素子面積や菱形だからって何も困らないんだがｗ
PJが54800円まで下がってるのに老齢ババア機を持ち出されてもね
専用スレあるだろ？そっちで日記でも書いてろよ

>>538
ババア機にまったく及ばない性能のビデオって自覚あるの？
絞りがひし形な件はテレマクロで背景ぼかすとすぐわかるよ
ボケがひし形で台無し映像

素子面積はダイナミックレンジに直結する
携帯で撮ったような安っぽい白トビぎみのカリカリ映像

>>539
ないよ
撮像性能云々、見る人間側が全然興味ねーもんｗ
動画コンテストにでも出すの？ディレクターでもやってんの？
その超高性能の720とやらで撮った動画を誰が評価してくれんの？
うちもジジイやババア、家族くらいしか見ねーからどうでもいいわ
たかが民生機、格安コンデジ扱いカテゴリのカメラで何言ってんだか

所詮百姓がダイナミックレンジか、そいつぁすげーや
まぁダイナミックにがんばれやｗ

そういうレベル低いビデオに5,6万払ってるという認識があればそれでいいんじゃね？
買う側が納得してればそれでいいけど旧720あたりと比較してどうこういいだすからおかしくなる
720に遠く及ばない機種を720とほぼ変わらない値段で買って満足しているってことでいいじゃん

>>543
720が売ってないのでこれを買いました
(ノД`)

ワシは本当はFDR-AX1が
ほしかったんじゃ

これだけ写れば満足。
動画よりカメラの方に金使うからね。

>>543
どんぐりの背比べって言葉知ってる？ｗ

さすがダイナミック君はレベルが違うな

どうでもいいんだけど自分の巣に帰ってくれる？スレタイ読めない？
ちょいちょい型番違うんでｗｗｗ

結局790買ってもその上の奴らから馬鹿にされるんだろ。
キリがないし、行くさきは業務用買えば？話になる

CX630のファイル、.m2tのままだとMPCで再生できず音だけだったのが、コーデックパック、
Combined-Community-Codec-Pack-2013-08-01.exeっての入れたら映るようになったよ。
苦節３週間であった

>>549
そういう話じゃない
去年までなら上位機買えた値段で廉価機買ってるってこと

720の底値と比べられても困るよねーバカだよねー

>>551
当たり前じゃん。今年の話なんだから
去年の買いたきゃ去年に言ってくれなきゃ

実際な話し、プロ機でもない限りそんなに差はないんでしょ？

630と比べたら720、790ってそんなに画質違うの？

>>554
夜中の室内とか、昼白色系の照明の室内とかならわりあい違いが出る。
ドシロウトの奥様に聞かれたら「大して違わんしお前にゃわからん」と思いつつ、違うと答えるレベル

本当にお金がない人は、それこそ790が630レベルに値下がりするまで待つ人もいる。
もちろん、在庫切れ、色が選べない、納期が超遅い、等々のことは承知で。

ただ790が630レベルに落ちるってことは、新型発表があって790が廃盤になってからだから
要するに注文もらっても、入荷がストップしてるから無理よ。という状況。
でも安いのが欲しいならもう一年待って再度チャレンジすればOK。
結局また値下がりするからね。

で、次も間に合わなければまた次の年まで待てばOK
子供だって小学校入学から卒業まで6年ある。ゆっくり選べば良いよ

720を狙っていて、値段が高くて諦めた人。ことしは720の同等機種をゲットできたかな。
今年発売されてなかったら、また来年まで待てばいいよ。

>>555
有難う。
630買っちゃったけど、790が底値になったの時の価格次第で考えてみます。

自分も>>546みたいに一眼がメインだからビデオカメラにお金をあまり回せないし。。

いい加減スレ違い
バカじゃねーの？死ねば？

720も790も別に言うほど変わらないよ

>>558
スレ違いなのは申し訳ない。
だけど一言余計。

あんたみたいな人がスレ荒らし。

720や790と630で差が出るのは夜間（暗所）撮影の時。
日中ならたいして変わらない。

>>561
630は白飛びが多い
あと輝度が低い
暗い映像が多い

>>560
おめーらがしつけーからだろ？
現実ならぶっ飛ばされるとこだろ
文字で他にどうやって去なすんだよ
ネットで、しかも2chで甘いこと言ってんな

センサーサイズ小さいと小絞りボケの限界も早いし何も良いことないよ
大差ないって話は薄曇り空で順光とかの良いコンディションの時だけかと
素人でも画質見極めるコツ教えてやれば解るレベルの差はある

結論
630買うならまだコンデジのRX100のがマシ

欲しくて買えない底辺は他に行ってくださいです。。。

>>566
買えないんじゃなくて値段分の価値がないんだな

一般人はそんなこまけーことはどうでもいいんだよ

>>567
そういう事
このクラスの性能だったら精々4万くらいが妥当じゃないか？
空間手ぶれの付加価値にしては
高すぎる　近くのエディで8万だぜ！

次の機種にはHDRムービーつけてほしい。

>>569
地方は大変だな。うちの近所じゃ６万台だ

>>571
うちの店も6万円台だが
近所のキタムラケーズさんがやりまくってるから
来週か明日には5万円台になるかも

これ買ったやつが負け組なのはたしかだな
今年はほんと不作

しかし来年まで待ってたら子供はどんどん大きくなるのだった……

だったら防水のHDR-GW66V買えばいいのに
画質おんなじだし来年以降新しいの買ってもサブで使える

ビデオカメラはどんどん衰退していくよ

>>575
そうそう。来年以降新しいの買うなら今年790買ったほうがいい

今年6万の諦めて来年6万の買っても
今年の10万クラスのほうがいいだろうからね……おとなしく790買ったほうが幸せかも
今年3万の安物買って来年6万のメイン買うよか絶対いい

630はその安物の3万と同じ画質で6万もするゴミなんだけどね

はいはいごみごみ。

>>563
出番ですよ！

はじめてのカメラで買ったけどゴミだったのか

ゴミをゴミと呼ぶゴミクズが居たとは。

水族館でこれ使ってきたが買ってよかったわ。
すぐ大きくなる子供は今の瞬間しか撮れないからな。明日にはまた少し大きくなってる。
だからゴミであろうがなんであろうが持ってないゴミクズにゴミ呼ばわりする資格はない。
そんなゴミクズには


100倍返しだ！！

>>583
100倍返しはいらないけど言ってることはごもっともです。

結局上を目指したらなんでもキリが無い。

>>584
子ども撮りでソニーより優れたものは無い。
子どもを撮るならソニー一択ですよね。

>>583
安い66v買えばいつでも持ち歩けて雨の日でも海でもいつでも撮れるのに
画質は630と同じだよ

何をもって画質は630と同じと言ってるのか

いつもの奴だから無視でいいと思うよ

オートでとる分にはほんとに同じなんだな
並べて違いがわかる奴なんて居ないレベル
というかマジでまったく同じ

>>589
630と66V？

オートでしか撮れないのが致命的な欠点なんだけどね

66vもってるけど、マニュアルフォーカス、露出補正、ホワイトバランスくらいは弄れるね
てか、パパママが家族とか撮るのにこれ以上のマニュアル設定いるの？
ほとんどの人はオートでしょ

マニュアル駆使する人はそもそも画が弄れないハンディカムなんて使わずG20とか使ってるだろうしね

その66vとやらはプロジェクターついてるかね？

おれはプロジェクターで遊びたいから買ったのだがね。
かなり満足だわ。

>>593
88vの方には付いてるよ
一万円くらい高くなるけどね

こんな中途半端に高い機種
買うなら　HX30Vの中古で十分
12Kで買えるぞ　きっとコスパで満足する

コンデジはビデオの代わりにはならない

使ってる当人が満足ならそれで問題なし。
割高感があるのは否めないけど。

しかし5〜6万でも高いと叩かれてるようでは何も知らず家電量販店で630を7〜8万、430を5〜6万でも買ってる人達がどれだけ残念なんだよ〜って感じになってしまう。

手振れ補正機能が良いから高いのかな？

欲しい時が買い時の家電。

俺は子供が産まれるのでもう少し待てば安くなってたデジイチを買ったけど、まじよかったよ。
シャッターチャンスを逃すぐらいなら欲しい時に欲しいものを買うわ。

子供をもう一回入れて出すことなんてできねえもんなｗ

>>596
いや　以外に低感度画質の
解像感はHX30Vのが上なんだよ
Dレンジも幅広く彩度も高い
ホントにおかしな現象だよ
ビデオカメラも民生レベルは全グレード持ってるから言える

みみっちい貧乏人が1人粘着してるとスレが腐るな

>>596
ズームしなきゃわりと代わりになるよ。
手ぶれ補正弱いし、暗いからズームしちゃダメだけどね

>>602
広角でも手振れ補正は重要でしょう？
それに近距離だとAF性能もかなり重要となる
室内撮りも多いから低照度での画質もしかり
コンデジ動画で代わりになるなら苦労はないよ
あくまで緊急時用

>>597
>しかし5〜6万でも高いと叩かれてるようでは何も知らず家電量販店で630を7〜8万
上位機種のみだったマニュアルリングが付いたせいで630が上位機種だと思ってる人多いよ
そして790をバカみたいに高くしてボコマイクでデコして上位より上のプレミア機種って扱いにしたいんだと思われ
実際性能はよくはなってるけどどっちも割高すぎて事情知ってる人から見れば「あぁぁ」な印象

60i,pどちらですか？皆さん

金の話ばっか
もうウンザリです

カメラだと撮り方などあるけどビデオカメラは回してたさえいいからテクなんてものは必要ないんだな。

え

720が6万弱だったから630が高杉と叩かれるのは仕方ない話だよ
今年のハンディカムが全部高いのは円高とか影響してるのかねえ？

ｘ円高
○円安

ちなみに去年9月同週の720が￥87800のポイント10％

760が￥89,800の10％
PJ590が￥53,800　10％
590が￥49,800　10％
270が￥36,800　10％

>>611
どこの話？
価格コムの最安値？

金の話ばっか
もうウンザリです

このクラスのカメラなんて、普通は金の心配などしなくても買える
価格を気にしてる奴は低所得なんだろ

>>615
価格の高い安いではなく
値段分の価値がないと言われてるだけ

>>616
価格分の価値スレでも立ててそっちでやってくださいです。。。

空間手振れ補正あるから画質いまいちでも価値はあると思う

>>618
だからさ、cx720Vが6万円弱だったっての
センサー面積も倍、絞りも虹光、ナイトショット

逆に考えると、
センサー面積が半分、絞りが菱形、ナイトショット無し
これを同価格帯で買うことになる

去年までが安すぎたってのもあるがやっぱ値段分の価値はないよ

>>619
どっか逝けよ知恵遅れ
シッシッ

>>619
なんでこのスレにいんの？
720末期の価格じゃ比較にすらならないし。

早く4万にならないかなー

もうお前らは時価で買えよと言いたい。

>>619
末期の特別価格だしても比較にならない

この時期8万超えとったやん＠ヤマダ

もう売ってない720vと比較しても仕方ない

やっぱ720vと画質全然違う？

720よりかなり劣る

>>627
SONYのラインナップでは上位機種だからね７２０

生産終了した型遅れの話はもういいよ
そんな話してて誰の役に立つん？
バカの自己顕示欲の披露は他でやってくれ

>>630
ここの連中も悪いと思うよ
>>1見ても分かるように630をまるで上位機と変わらない性能のようにミスリードしようとしてる
実際630をそこそこの上位機と勘違いしてる風潮はあるわけだし
安物中級機画質という事実は定期的に提示したほうがいい
630を高値で買ってしまってるユーザーは面白くないだろうけど
ユーザー同士話す内容も他に無いなら検討者のために情報提示くらい別にいいだろ

すまん良く見たら
ミスリードスレッドは前機種の590の方だったな

>>631
だったら型落ちの絶版モデルと比べないで、質問があったら790との価格差の違いとか同ランクの他社機と比べればよくない？

ただ貶すだけじゃ煽りにしか見えないよ？

頭のおかしいのが数匹粘着してるのだけはわかった
DNA絶やすべき

>>631
俺がせっかくこのスレ立ててやったのに、文句あるってか？

>>635
間違えてたみたいだから許してやれよ

>>627
そりゃ3万で売ってるGW66Vと画質が
変わらないからな

両方買って実際に自分で撮って見比べてそう言ってるんだろうな？

>>638
630の前機種の590とのガチンコ比較はあったよ
66の完全勝利

590から630は画質的に微々たる向上程度だったし、冷静に考えて66と630は互角だろ

マニュアル設定で画質は変わるんだよね(^^

バカだよね(^^

ただの妄想で物言うだなんて

マニュアルで撮らない一般人には66と同等って事でいいんじゃないの？

同等の使い方間違えてるやん(^^
仮にPJ790Vにマニュアル設定が無くなったら買う人いないじゃん(^^
何の魅力もないカメラじゃん(^^
それならコンデジと同じじゃん(^^
コンデジと同じじゃ嫌じゃん(^^

こんなおもちゃに
ＡＥシフトなんか付けちゃって
ただのボロ隠しじゃんｗ

>>645
そうなんだよね
軽四に色々無駄な装備が付いてる感じ
大半の利用者はオートでとるのにさ

>>644
べつにオートのみでも6万だったら俺が買うよ
そもそも画がまったく弄れない中途半端なマニュアルなんていらねーての
そういう用途ならキャノン使うからさ

ワイコン…

マニュアル設定で画質は変わるんだよね(^^
使いこなせないだけじゃん(^^

>>645
自己レス　ボロ隠しって
ノイズ隠しって意味ねｗ

>>649
じゃあさ、具体的に語ってみようか？
どこを弄ればどうよくなるの？

知らないなら無理して知る必要ないよん(^^
シーンによって違うじゃん(^^
定番の設定があると思ってるようじゃ駄目じゃん(^^

>>650
AEシフトはノイズは隠さないよん(^^
AEシフトはオート露出の中心点の移動だよん(^^
AGCリミットがノイズに影響あるよん(^^

>>(^^

おまえさー
以前cx430vの全画素に映像(光)が届いてて30倍手振れ補正の為にそれを盛大にクロップしてると言い張ってた知恵遅れだよね？

>>654
それはとても面白いトンデモ理論(^^
詳しく(^^

>>(^^
ID:7wBfTCZ4

確認したら顔文字が少し違ったな

>>653
正解

http://youtu.be/ZPsVesWM11Q

>>639
お家では630、旅先では66、と両方持ってるおいらが通ります。66がスマホ充電と同じなのに、630は専用ＡＣアダプター必須で超かさばります。
画質はあくまで比較で、66のほうがシャープで630はマイルド。これは手ぶれ補正のせいかもしれませんが、そのせいで630は手ぶれは全くなし。
運動会でハンディで追うなら630、三脚だったら66でもOKかな。

>>565
愚者の結論乙

店頭比較でビックリしたが
ここで書かれているほとんどのことがウソで
コンデジなんか買うよりコレ買わないと後悔するってことが判りました。
画質も空間手ぶれ補正も一番リーズナブルですし
糞味噌書いてるヒトは騙したいだけなんだと理解できました。
店頭比較がどんな嘘よりも正しいですね、無駄な詐欺行為ご苦労様でした。

画質はそれなりで上位機種には勝てないけど空間補正がありますからね

オートならイマイチになりやすいが少しだけ設定弄るといいかも

プロ向けじゃないけど家庭用や入門には良いカメラだと思いますよ

>>661
休日出勤ご苦労さまです

>>661
店頭比較って書いてある時点で
あやしいわぁ
> 画質も空間手ぶれ補正も一番リーズナブルですし
↑これ意味不明だしｗ

コンデジの機種も書いてないし
画質に関しては
最低でもSD持参で比較データを家に持ち帰るくらいしないとね
それにしても店頭で判断できるって凄いね！

僻み根性のアフォは小町にでも逝ってくださいです。。。

これかって羽目撮りしたいんだけどいいよね？

>>666
まぁ悪くはないよ
ワイコン関連が悲惨だから標準でどのくらい広さ撮れるか確認したほうがいいね

>>667
その時はその時で考えるね

>>666
やってみたけど良い感じに撮れたよ

羽目撮りして、そのあと、その映像は何に使うんだろう？

大事に保管

ただのコレクションか

キモイの極みだな

物覚えが悪いもんでねすぐ忘れるから大事な思い出は記録しとかないと

さっきテレビで790らしきカメラで撮った自室紹介みたいな映像流れてたけど、もしそうならパッと見はあまり差を感じないね。

こんなこと言うと荒れそうだけど。

630でも普段撮りならあまり問題ないってことよ

今頃だけどやっと買ったよ〜
PJ630V、￥57000で満足
これから使いまくってみます〜

>>676
安い。

>>676
＞今頃だけどやっと買ったよ〜
＞PJ630V、￥57000で満足
＞これから使いまくってみます〜
最安値じゃないですか？
何処で購入されたのでしょうか、教えて頂けませんか。

後一ヶ月すればゴミのように値下がるから大人しく待て
こんなのが今まで高値維持してた方が奇跡だ

やっぱり買えない乞食のヒガミでしたか

>>680
今の値段で買う価値がないだけの話だろ

性能に釣り合わないクソを高値で買ってしまうのは買い物慣れしてない貧乏人の証拠
カネに糸目つけない人間ならそもそもこんなクズは買わない

よって

高値で630買うのは馬鹿

結局欲しいんじゃん
バカス

5、6万の機種スレに張り付いてモジモジしてる時点で乞食

>>681
そんな高値じゃないから落ち着けよ

秋の行楽のキャンプに持っていって安定した画像で撮影できて満足。
この時期過ぎて買う人とは話せませんね。
自分のとったこの画像がまた何百億もの価値になるし実に良かった。

>>685
その通り
結局撮りたい時撮らんと、取り返しつかんもんね

自分の価値観や考えを押し付けて人が買った物をゴミクズとか言うやつは来ないでほしいよな

10年ぶりにビデオカメラ買ったけど使いやすくなったね

>>685
おれはキャンプでGW66Vつかったよ
小さいからいつでもポケットにいれて持ち運べるし耐衝撃と防水だから扱いも雑でいい
子供にもたせて川遊びの様子も撮った
それでいて630と画質的変わらんしね

画質重視でG20とか買うならわかるけど5,6万だしてさえない廉価機買うのはちょっとね

>>688
意味不明。

>>688
あなたも毎度毎度懲りずに同じこと繰り返されますね。

>>687の言ってることが全てかと。

>>688
次は買い物失敗しないよう頑張れ、ドンマイ！

>>687
ここはそういう場所
馴れ合いスレならヤホー掲示板にでも逝ってこい

>>692
え？型落ち中古しか買えない人が最新家電を買える人を妬むスレ？

性能や価格の話しはしても良いが買った人を馬鹿にする必要はないだろ

>>693
値段分の価値がないという指摘に「買えない貧乏人」と人攻撃始めたのはお前等じゃん

十分に値段分の価値があると思うけどね。
価値がないという根拠は？

>>693
まともな答え、議論をしたかったら
知恵袋や価格に行ってこいやって事
何を期待してんだか
本音でゴミクズ言い合って
それを楽しむんだよ
その議論のなかで自ずと本質が見えてくるかもよｗ

それを言っちゃうと、上位機種や業務用機を持ってる人からすると、みんなゴミ扱いになるよ。
そして、上位モデルが買えない貧乏人はゴミっていう結論になる。

いやいや、>>685で空間手ぶれ補正がすごい話してるのに
レスしてる>>688がアホなこと書いて的外れだったんで恥かいただけだから
別にこの話自体は終わってるよ。

金持ち家族持ちはケンカせず＾＾

>>694
買わなくていいからどっか逝って

676です
カメラのキタムラで買いました
広告は￥70000ぐらいだったと思うんですけど
お店に行ったら￥59800でした。
さらに交渉でこの値段にしてくれました

>>692
そういう場所ってw お前が決めんのかよw

>>702
んなこたー
テメーの価値観できめりゃいいだろｗ
少なくともワシはそう思っとるよ

価値観の違う者同士が
遠慮なしでクソ味噌言い合うのは
ここの魅力だしね
かといって勉強になることも
多々あるよ

>>703
黙って失せろゴミクズ

割高感ありまくりなのは事実
実質的な画質が安価な小型防水機と同じなのも事実

初のビデオカメラ、rx100m2と本機で動画撮影でお勧めはどちらになりますか？

>>703
へーそんなんに魅力感じてんだw
ゴミくず共感

>>705 てかお前買ってないんだろ？だったらなぜここにいる？
巣に帰れよ。

暇なのか？ニートなのか？

>>704
　　　　　　　　　　　: : : : 　: : 　: : : : : :　 : :　: : :　 :　 : : : 　: : :
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　.
　　　　　　　　　　　　　　キエロ新山[Quieloa Sinzan]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(イタリア）

>>703
黙って失せろゴミクズ

>>710
うっせーハゲ！！
半年ROMってろよチンカス！！！

>>703
黙って失せろゴミクズ

>>712
おれのカリ首なめて氏ねや
(；´Д｀) ハァハァ

>>713
ワロタ

ウケル
http://matome.naver.jp/odai/2137786196213247301

4万5千円になったら買う

>>716
もっと良いカメラ使ってんじゃないの？

>>717
G20あるけど空間手ぶれ一台ほしいんだ
790は高杉で問題外だし630クラスに5万はちょい高いと思ってる

430で良いじゃん
2台目ならズームがあった方がいいし
昼間の画質はあまり変わらないんだし
暗所はG20で撮ればいいだろ

>>718
買えるといいね！

空間手振れ補正は撮影しやすくていいよ！

>>703　
黙って失せろゴミクズ

>>703
黙って失せろゴミクズ

>>719
勘違いしてるようだけどセンサーサイズで差がでるのはむしろ日中なんだよ
ノイズには煩いくせに白トビとか階調の無さにはみんな無頓着
430は性能的に厳しいからパス

>>723
キヤノン機使ってるとSONY機の白トビみたいな色に焦るね。

慣れたらたいして気にならなくなったけど。

>>721
>>722
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::!
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'
　　モーネル秋田　[Mcdonald Mornel Akita]
　　(1935〜1999　アメリカ・日本の二重国籍)

>>703
黙って失せろゴミクズ

ビデオカメラ買っても撮るものないくせに

あるだろ、ドライブレコーダー代わりwww

>>703
黙って失せろゴミクズ

>>679
逆。年末までは値段上がる

>>729
sybrks

次機種はどんなんだろ

機能そのままにコンパクトで軽量に

>>703
黙って失せろゴミクズ

すぐにゴミ屑とか言い放つのは人間性を疑います

>>703
黙って失せろゴミクズ

結婚式の撮影用に購入を考えてます。
790と630とで迷ってます。
初心者なら630で十分でしょうか？

結婚式なら790買っとけば？激しくダサいけどｗ

屋外ウエディングなら630でもいいと思う。
屋内だったら790が向いてる。
画質そんなに気にしない人でもちゃんと初期設定やらでAGC落としとかないと
涙目な画質になるのでいきなり使うには向いてない。
それなりに機能をいじれる人ならリーズナブルだしおすすめ。

この機種はAGCリミットをオートで任せると暗めな室内がホント残念画質になるよね。。

結婚式の撮影から、そのまま初夜の羽目取りですね！

>>703　
黙って失せろゴミクズ

式を挙げる本人が撮影するわけないだろ
相変わらずバカだな〜

え、俺撮ってあるけど

>>744
新郎なのに自分で撮ったのか？
友達いないのか？

790だと、周りの談笑などを余計に拾いそう・・

レスありがとうございます。
撮るのは姉にお願いするのですが、ビデオカメラを使うのが初めてなので、SONYが初心者向きなのかなと思いまして。
式は室内なので、助言通り790が良さそう…と思いきや、いろんな声を拾ってしまう可能性もあるのですね。

すいません、>>737です。

女性が撮るならよりコンパクトで持ちやすい630でもよさげな気はするけど

>>747
バンバン音はひろう。ただ、初心者なら630で十分。どうせオートだし
予算がOKで違いがわからなかったとしても、少しでも高画質が欲しいなら
790

>>745
あいや、ハｍ

>>749
>>750
悩んでなかなか決められなくて困ってました。
細かい違いはわからないですし、コンパクトな方が使いやすそうなので、630を購入しようと思います。
いろいろとありがとうございました。

なんかすげーウザイのがとなりにきたんだけど

>>740
お勧めの設定ありますか

シチュエーションによる

なんか出たな
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=4805

ローワ、つぶれろ

安過ぎて不安感いっぱいなんだがｗ

やっぱり画質は７９０のほうが断然いいよな？

そりゃ790のほうがいいよ
断然かどうかはわからんけど

790は重いしでかいしで持ってるのがかったるい

あのマイクも邪魔じゃねーのかな・・・

じゃまだね

余計な雑音も拾うし

あのマイク無し
プロジェクタ無しの790が理想だわ

外部マイクを買わせるために音質を落としてると思う

>>761
これ買っとけよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=p2M63Rn8QNg

>>759
業務用 HXR-NX30J
http://kakaku.com/item/K0000382205/images/page=ka_3/

>>767
これ半端ないよね
凄い

AC電源で撮影中はカメラからバッテリー外したままでも大丈夫ですか？

ゆける

PJ630V買いました
ライブハウスで撮ってますがいい設定有りますか？
とりあえずスポットライトモードで前のリングをカメラ明るさ
に設定して調整しながら撮ってますが もっと簡単に撮れる設定無いですか？
店にもよるけど明るいとこと暗いとこの差が大きくて
明るいとこに明るさを設定すると暗いとこが暗過ぎるし
暗いとこに設定すると明るいとこがサチるし
いい設定有ったら教えて下さい

>>772
機器の限界だな

>>772
630だと、下手にいじるよりもオートがいちばんきれいに撮れる。

>>772
照明等が使えない薄暗い室内だとキツい。
オートだと盛大にノイズ乗るし、AGCリミット抑えると暗いし。

773の言うとおり機器の限界かも。

結婚式でとる必要があり急遽PJ630Vを買ったんですが、届くのが前日のようです。
試し撮りができないのでオートで撮ろうと思ってたんですが、室内はきついんですね。
オススメの設定ってありませんか？

結婚式なんて、それこそライト付けたり消したりで状況が変わるんだから、
AUTOが無難だよ。

了解です
やはり明るさ変えながら撮るしかないんですね。
テレビ番組でも外から室内に入る時におもいっきり明るさ変えてるもんなあ
肉眼ほどダイナミックレンジが機械には無いと言う事ですね。

>>778
肉眼も瞳孔しぼったりしてオート露出やってるだろ

安くなったねー
光学ファインダーがあれば即決なんだけどなー

もう中級機にファインダー付けてるメーカーって無くなったね

一般人にはファインダーより液晶モニタのほうが使いやすいのだろう

ipadと連動させての
ミニプロジェクションマッピングが
楽しすぎる

ファインダーなんてビデオカメラじゃ使わないけど、なんか機械的満足感が違うよね。

何を撮ってるのかバレない

>>784
いや、姿勢的な問題でSONYの630とかはようやく撮影に十分な手ぶれ補正が付いたけど
液晶見ながらだとどうしても脇が開きガチなんだ。ビデオカメラやデジカメに詳しくない人でも
ファインダー見ながらだと脇がちゃんとしまって、安定して撮る。
そういう意味でもファインダーあったほうが良かったかもね。と思ったりした

液晶見ながらでも固定すればいいだろ

>>787
固定することがわかってるひとはそりゃそうするさ

>>217
んなことより太陽の下で見えるか見えんかやろ

上ミス
んなことより太陽の下で見えるか見えんかやろ

>>786
本当のこと教えてやる
ビデオでファインダー覗いてると怪しいんだってさ
普通に撮ってるだけでも盗撮とか思われるらしい
馬鹿げてる話だけどほんとにそうらしい

試しに友達の家のこどもをG20でファインダー覗いて撮ったらいやな顔された
液晶のときはピースなんだけどね

>>791
あー・・・その話俺も聞いたことある

ディズニーシーで撮影するときファインダーがいるんだよね、
アトラクションによっては「液晶を開いた状態での撮影はご遠慮ください」って言われる。
ファインダーはオッケー。
タートルトークとかなんかがそう。
ディズニーリゾート好きでコレ買ったあとに気づいてちょっと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>793　撮ってる時に液晶隠せばいい。
後は勘で撮れ。

マイナーなシチュエーションをどや顔で言われても・・

ボヤケた話書いてもしゃーないし。

村祭り撮ってDVDとBDに焼いて比べてビックリ！
BDの繊細さに感心する。DVDがボケて見える。
知らぬが仏とはよく言ったものだなぁって思う今日このごろだよ。
消費をあおるつもりはないがBDプレーヤーの購入を密かに薦めている。

ファインダーｗｗｗｗｗｗ気取り屋バカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的にはファインダーの方が全然良い
ファインダーを通して自分の目で見てる物が
ちゃんと映像に残るから
液晶を通して見るってのはビデオが見てる物を見せられてる感があって好きじゃない
航空祭の時なんかモニター見ながらの撮影は非常に難しい
自分の目で直接見ての撮影じゃないからね
>>791のレスも一理あるが光学ファインダー外すほどの理由ではないだろ
モニター見ながら撮影すれば良いだけだし

>>793
後舞台とかの撮影ね

自分の目で見てるものっていっても、最近はEVFが多いから、実際には見てないし。。。

>>801
そっとしといてやれよ
まだ14歳だ

ROWAのRW-80-Sは630に対応して無いから気をつけろ

次の機種はどんなんだろ。そろそろHDRムービー機能つけてほしい。

4kムービー撮影

次なんだろうな……さらなる小型化とWi-Fi付き下位機種まで空間光学入れて総取り……

とにかく軽くしてくれ 同じ性能で 手持ちで長時間撮るのは苦痛だ

まぁヘンなマイクが上位機種についてたりするのを見ると
そうとう行き詰まってるよな……

CX430Vの液晶は晴天下で見難いとの評があるけど、
630Vはその点でも有利なの？

↑ミスった！

CX430Vの液晶は晴天下で見難いとの評があるけど、
630Vはその点でも有利なの？

若干いい液晶は使われてるが
炎天下で見やすい液晶なんてものは無い

そうなんだ
今はカシオのデジカメで動画撮ってるけど、けっこう液晶見やすいんだよね

>>812
値段の割に
安い部品しか使ってないから
仕方ないよ

デジカメでもフルHDで撮れるし画質もまあまあだけど、
手ブレが酷いんだよね
歩き撮りしたいからSONY製ビデオに傾いてるんだけどなー
そんなに液晶見難いのかい？

>>814
どこを歩き撮りするかによる

>>814
全然問題ないよ
今が底値だから買っとけば？

>>814です
今日家電店で見てきた
やっぱり430より630の方が液晶の画質は少し良いね
ただ店内の照明下なので屋外晴天ではなんともわかりません

薄暗くても設定さえしっかりしてればかなり綺麗に取れるんでこれにして正解だった。

これで十分だよね

USJとかでやっている
プロジェクションマッピングのショーを取ろうと思っているのですが
古いビデオカメラで撮ると主人公の衣装が白いせいか完全に飛んでしまいます。
630には露出補正がついているとのことですが
どの程度に合わせれば背景も暗くなりすぎずに
綺麗に取れるでしょうか？

昔のビデオより今のカメラのほうが白飛びひどいぞ？
特にソニーは白飛び地獄
悪いこと言わないから安いG20買いなさい

G20といえばCANONの上位機種なのでなんで「安い」のか
分かりませんでしたが本当に「安い」んですね。
かなり良いカメラなんじゃ無いのでしょうか？
630Vもかなりいけてる機種だと思ったのですが・・・

>>822
画質は桁違いとおもっていいよ
ソニーの優位点は手ぶれ補正のみ
でも望遠ならキャノンの方も十分過ぎるほどよく効く

>>822
今やG20もゴミ画質だよ。
ミラーレスのNEX-5Rでも買ったら。
片落ちで安くなってるよ。

>>824
フォーカスと望遠、手ぶれ補正がクソ以下
とてもじゃないがビデオカメラの代わりにはならない

>>825
君は知らないだけ

>>826
パナソニックのG6使ってるよ
判断力のない馬鹿がビデオカメラの代わりになると吹聴してるけど
全然だめだね
お膳立てして使い方限定でなら使えないこともないけどね

>>827
GH3を持ってる俺から言わせてもらうと、
M43のG6なら絞りF8固定で使えばオートフォーカスで外すことの方が少ない。
ビデオカメラと変わらず撮影できるだろ。
M43は被写界深度を深くすれば良いんだよ。
手ぶれ補正はレンズによる。

>>828
望遠時でそれやってみ
話にならないから

>>829　何のレンズを使ってるか知らないけど、G20の焦点距離での話なら余裕だよ。

おおきくなってもいいから縦型の本格派を出してほしいよ
長時間歩き撮りは縦型がいい

>>822
ビックリするくらい安い……
店頭にあんま無いからすっかり忘れられてるが
たしかに630より全然いいと思うわ……ネットで買えるし、店頭でもネット価格に
あわせて知り合いが買ってた

>>831
いま出てるので必要十分だろ……絵も綺麗だし手ぶれ補正も強い
そう無茶言うなよ

>>831
シューティンググリップ買えばええやん。

>>832
G20と630で迷ったけど630にした。
最初はすごい白飛び画質に焦ったけど慣れたらまぁ、なんとか。

屋外とか適度なライトがあれば屋内でもさほど変わらないけど、確かに画質はGとかMのシリーズのキヤノン機の方が良いと思う。

でもトータルでみると630なんだよね。

しろとび対策はどうしてるの？
AEシフトで絞るか、カメラ明るさで調整してるのでしょうか？

>>836
自分は主にシネマトーンにして、AEシフト調整でやってます。

>>836
このクラスで無理してやろうと思うなって感じ
無理して他の色がおかしくなってもアレじゃん？

諦める or G20に買い換える

G20なら白飛びしないの？
というかそこまで追い込めると言うこと？

>>840
白飛びしにくい

>>841
そんなに良くないよ。

白飛び気にしない

空間光学手ブレ補正って補正時にモータ音とか気になる？

>>844
ならない

cx630vの画質に惚れたんですが、用途がアウトドアなので簡易でいいので安い防水ケースはありますか？

ありますん

価格ちょっと上がってる
58000代の時に思い切って買えばよかった・・

上がってるっていうか
この時期から在庫切れまっしぐらやで。毎年
お前みたいなのも毎年いるから安心してな

そして正月終わったら今の1.5倍くらいの価格で同クラス売り始めるから
また買ってなー

あんさんらどこのもんやねん

ステマ

価格がどうこういう人は結局はビデオカメラ必要としてないんだよね

そうそう。年明けにやってきて
「えー・・・去年半額くらいだったのにー」とか言って買わない

カメラ命の人ばかりじゃないんだからそらそうでしょう
同じ消費者ならば選民意識のようなものの押し付けは良くない

先月58000円で買った。7年前のビクター使ってたから全ての面で進化して満足

>>856
オレガイル…
PJ630VもMC500位小さければなぁ
まだ使うけどね

勢いで買って全然使ってない。。

HDR-FX1と比べてどっちが画質いいのでしょうか？

こっちがいい

遂に買ったぜ！
そのポイントでケンコーのフィルターと純正のFV100も買った！
あとは三脚とケースをどうするか・・
何かオススメありやせんか

主な目的は動く作品の撮影なんだけど、練習がてらルミナリエと大阪城ライトアップを撮りにいく予定
あぁ楽しみ
自分のビデオカメラを持つのずっと憧れてたんだ
大昔のカセットのビデオしか触ったことないので早く使えるようになりたい

>>862
おめでとー
夜間に使うならマニュアル操作を覚えた方がこいつの性能を発揮できるはず。

Nikon D800の動画撮影面倒になってきたんで、こちらを買ってみようと思います。

購入後試し撮りで
usjに行ってきました。
とりあえずはiAUTOモードで試してみたのですが
エルモが赤くベタを塗ったような感じになってしまいます。
画質は最高画質で取りました。
お天気は良かったです。
以前、CX370で撮ったときはもっと普通に取れたのですが・・・
設定を追い込んでいかないと使いにくい機種なのでしょうか？

>>865
630Vは設定を追い込めるようなビデオカメラじゃないよ。

>>865
赤はどんなカメラでも飽和しやすいから、アンダーで撮影して後から画像修正する。
赤は天候に左右されやすい。
天気が良いほど難しい。

あれ？
今までiPhotoで60pの動画取り込めてたのにバージョン9.5にアップしてから取り込めなくなった？？

以前使ってたガラケーSH010のマイクロSDカードに3gp形式で保存していた動画をプロジェクターで見ようと思ったのですが
変換アダプタつけて630に認識させても画像がありませんとでます
これはSDカードを一度フォーマットしないといけないのでしょうか？
それとも3gpから違う形式に変換しないと見れないのでしょうか？

SDカード経由では見れません
HDMIから入力すればOK

>>870
？

>>870
つまりSDカード→差し込み変換→HDMI→PJ630
でいいのでしょうか？
それにしてもiPhoneの動画をプロジェクタ投影するのは大変なんですね
店員さんが色々と調べてくれた結果
iPhone4s→30pintoVGAアダプタ→D-sub→SONYのVGA&#36866;配器→PJ630
AppleとSONYは仲が悪いんですか

あかん・・・
>>872のやり方でiPhoneの動画どころかiPhoneの認識すらされない・・

1.iPhone用のHDMI出力ケーブルを買う
2.iPhoneからHDMI出力ケーブルでPJ630VのHDMI入力に差し込む
3.iPhoneで動画を再生
4.PJ630Vで投影

以上

PJ630Vで投影したければ、何でもかんでもHDMIで入力させること。
あとは、どのようにしてHDMIに繋ぐかを考えるだけ。

PJ630Vにとらわれ過ぎないように。
HDMIでTVに繋げるのと同じ。
どのようにTVに繋げるか手段と方法が同じ。

>>874
ありがとうございます
テレビとPJとを色々と試してみて必要なものがわかりました

>>868
ごめん、QuickTime使って保存してたのをiPhotoに読み込んでただけで、直でiPhotoに読み込んでたわけじゃなかったわ。AVCHDじゃなくて.movだけど60fpsあるから勘違いしてた

CX370からの買い換えを考えていますが
たとえば40〜50インチぐらいのテレビで視聴するとして
かなりの差が有る物なのでしょうか？

わずかな差

たいして変わらん

これUSBケーブルが内蔵されてPCとすぐ接続できる
充電できるって書いてあるけれど、当然スマートフォン用の
携帯バッテリー（USB端子付き）からも充電できるよね。

こりゃいいや。

ちなみに自分の持っているスマートフォンの携帯バッテリーは
4700mAなんだけれどこの630V自体のバッテリーは
どのくらいの容量があるのかな。

>>882
標準附属のNP-FV50で7Wh/1030mAh

>>883

ありがとうございます。

しかし純正バッテリーは高いですけれど、互換バッテリーはそれほど
高くないですね。互換バッテリーならば買っても良いかなと思いました。

ROWAのはゴミです
ミスファイアリングシステム搭載で爆速です

YOUTUEに3〜5分の動画をアップする場合、画質を一つ下げてMP4にしたほうがいいのでしょうか？
皆さんはどちらで撮影・アップされていますか？

YouTubeのエンコに任せた方が良かった気がするな

>>887
ということはHDで撮ってエンコードすればよかったんですね・・
ありがとうございます

>>882
モバイルバッテリは便利に使えるが撮影しながら給電は無理
出先でCheeroダンボーとかANKERの大容量が捗る

>>883
先週買ったPJ630に付いてたのは980mAhって書いてあるんだが
仕様変わったのかな？

>>890

前からFV50は980mAhだよ。

ところで新機種はいつですかね

>889

給電が無理とはどういういみですか？

撮影中は給電機能が働かないという意味ですが。
それとも消費量が大きすぎて意味が無いという意味ですか？

>>893
電源を入れた状態で充電できない。
つまり撮影しながら充電はできない。

>>894

了解しました。

どうもありがとうございます。

ソニーってズームすると輪郭ぼやけて色も更に褪せて細かいディテール塗りつぶすよな
室内広角だと最高なんだが逆の用途だとほんと糞だ
折角の空間手ブレでも画質があれじゃーなぁ

じゃあどこのがマシなんだ
価格ではモーター動作音の雑音が指摘されてるけど
実際はどうなの

望遠の解像ならパナしかないな
ソニーは野外でつかっちゃダメだよ
あれは羽目撮り向けプロダクツなんだから

>>897
色おかしくて夜映らないパナにするか
手ブレするJVCにするか

パナの色がおかしいのは室内とか照明下な
野外はまとも

おかしいのはパナ吉の脳

確かにパナの色味には癖がありすぎる
なんでだろ　カメラではさほど思わないのに
同じ会社でも部門が違うと技術者が違うからか
あの色味は買う気にはなれなかった

ビデオカメラ担当の品質検査で
欠陥検査方法をずっとずっと改めない
だから新製品でも出荷前の品質検査で改悪されつづけている
とか？

デジカメは事業部が違うから
欠陥検査方法で汚染されていない
とか？

いつからソニーが色を語れる身分になったんだ？
AWBは青白くて色の抜けた残念な彩度
これがソニー
色に関してはjvcかキャノンが良い

>>904
その2メーカーも微妙だけどな
色でいったらソニーだろ
WBシフトで暖色系にすれば良いだけだし

>>905
根本の彩度が足らないから後から補正すると原色のような濃い色の部分が浮く
撮影時に色補正すらできんし糞といって良いよ

ソニーのよい点は手ブレ補正と低照度での解像感

各社それぞれ個性があるから需要によって使い分けか必要

>>906
色なんて好みの問題だ。
テメエの好みを押し付けるんじゃねえよ、タコッ！

>>907
彩度が足らないと言ってるだけだろう906は。
彩度が足らないのが好きならそれでいいだろ。

あれ、CX630Vって録画したビデオのPCへの移動はPlayMemories Homeを
使わないとできないんじゃなかったっけ。

今接続したら普通に外部メモリーとして認識してくれてビデオも写真も
普通にPCハードディスクに移動できたんだけれども俺だけ？

どっちでもできるよ

みんなパソコンで再生するとき何のソフト使ってる？

430Vと630Ｖの暗所の画質ってどの位違うのかな？
430Ｖの画質にがっかりし、買い替えようかと思うのだけど、勇気いるなぁ。

430とは比べものにならないから大丈夫

ソニーの暗めの色味問題以上に
ハイキーに無理矢理色付けしたような
パナの色は不自然すぎる

何だかんだ言っても、いちばん無難な発色は観音だよ。

キヤノンはカラーブーストしてるから人口的な発色

>>916
人工的に色死なせてるソニーよりはましだろ
ズームは常にぽやぽや解像度だし

好みでしょう結局
ただ合わないと使ってる間、ずーと後悔するけどね

>>918
使ってる間は満足してて他の機種使ったときに比較して初めて気付いて後悔する
素人は全てこのパターン

購入の際に店頭で比較するから
最初から悩むのが普通だろう
盲目指名買いでもするのかい
普通機種比較して決めるでしょ

>>920
店頭でできる範囲の比較だからSONY売れちゃうんだよね
実際外で使うと手ブレ補正以外だけ優秀で映像はレベルが低い

正）手ブレ補正だけ優秀

α７使うとすごいお

でも、室内撮影時の実態は分かるよね
店頭実機比較で

SDカードで、iphotoに取り込むにはどうしたら良いですか？

>>924
いつもパナが気の毒に思う……メーカーが高性能のテレビ設置するんだけど
室内弱くてホワイトバランスがおかしいから、他社と比較すると酷いんだよ……
それでも30000円で買える高画質モデルは620しかないからオススメだけどね

ただ他社と比較しないでねって思う

パナはまずバッテリー持ちを良くするべき

しかも高いという……

>>924
室内って言っても普通の家電屋の店内の明るさと言ったら
一般家屋の比じゃないぜ

来期モデルの話ってまだ全然無いの？
発表って毎年この時期くらいじゃなかったっけ？

ＣＥＳをお楽しみにお待ちください

全部プロジェクター付きのみだけになったりして・・？

楽しそうですね

値段を考えればよしとするべきなんだろうな
どうしても極小センサーが気になるんだけど・・・

今のところ敵無しだからなぁ・・・今度は何やるかね
センサー大型化はちょっと期待したい。

>>935
室内と手ブレ補正ならね
基本画質はパナやキャノンの高級機の方が上
あとSONYは望遠画質が糞すぎる

>>936
画質でパナとかまずあり得ないじゃん？　色がヘンなのは好みとしても
室内で撮れないとか比較の対象にするのも厳しいだろ……
キャノンは高級機でなくても高画質で扱い易いのに、何故か売れないから撤退気味だし。

>>937
うん室内はだめやね
でも外ならパナのほうが圧倒的に上やで
望遠とか馬鹿でも分かる差でる
使い分けしたほうがええ

>>937
キヤノンは安い機種でも画質良いのに広角が弱いとか、60pなかったりと微妙に使い勝手が悪いのが残念すぎる。

昔あったＨＣ１みたいに横長デザインのハンディカム出さないかな・・。

さっきヨドバシで買ってきたんだけど
液晶背面のシールが貼ってなかった。
どういうこと？
今のロットは貼ってないの？

>>941
モデル末期に貼ってるわけないだろ

返品の修理品てことかな？

>>942
そのようです。
確認したら今ある在庫、貼ってないとのこと。

>>939
ほんと微妙に気になるポイントが多いよなキャノン
そこさえなければ余裕でシェア取れそうなのに何かのこだわりなんかね……

>>938
個人的には人間の肌色黄色になるビデオカメラは無理なんだが
まぁ100歩ゆずってパナのほうが綺麗だとしよう。

でもちょっと曇ったら撮れません、室内撮れません、2台買って使い分けてね（笑）
みたいな主張が世の中のパパ・ママに通るわけないじゃん……

>>946
わかるよ
だから微妙なソニーが売れてしまう
貧乏人が一つで何でもまかなおうとするとソニーが良かったりする

目的がはっきりしてたり画質とか撮影にこだわりあると話はちがってくる

金持ってても金無くても選ばれないパナ……

パナは白物家電だけ作ってりゃいいんだ

>>948
画質とか分かる人間って僅かだからねぇ
そりゃ数は売れないよ

>>950
画質でパナは選ばないだろｗ

>>951
望遠がわかりやすいからくらべてみ
SONYなんて使えなくなるから

>>952
お前、素人かよ
撮影の90%以上はワイ端で撮影だろ
そこで広角の意味があるんだろ

>>952
うぜー
なんでここにいるの？
今、君が持っているビデオカメラの形式を教えて
そして君がお勧めする1番は何？
次に10万以下で買えるお勧めも教えて
ちゃんと理由も書いてね

>>952
画質はウンコだけど望遠域はすごいよねパナ

Ｇ２０と較べて画質は劣りますか
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=16961024/

>PJ630V購入しました。
>気になった画質（解像度）ですが、CANON M43の方がワイド側テレ側とも優れていました。
>特にテレ側はM43の圧勝です。自分の用途では許容範囲です。

>気になった画質（解像度）ですが、

>特にテレ側はM43の圧勝です。
>特にテレ側はM43の圧勝です。
>特にテレ側はM43の圧勝です。

>>956
キャノンはほんとに綺麗だよね
なぜ売れないのか……

シェアでいうとあのパナよりも低いんだよねキャノン
不遇だ

だからと言ってキャノン製品は買う気しないだろ

買ったけど画像は満足
豆粒センサーで心配したけど
それよりボディがあまりに華奢で安普請なのには驚き

キヤノンは広角が壊滅的
手ブレ補正が糞過ぎ

>>961
価格と画質はキヤノンなんだけど、他が残念すぎて結局SONYなんだよね。。

>>961
なんで広角作らないのかなぁ
できないわけ無いと思うんだけどねぇ

>>963
ソニーみたいに望遠画質が死んでるなら広角シフトが正解だけど
望遠がそこそこ良いなら極端な広角はデメリットになる

>>964
JVCは望遠端で手ブレが酷くて画質どころじゃないじゃん？
パナは論外として高画質のキャノンは、撤退に追い込まれてるのにデメリット云々言ってる場合
とも思えんけどなぁ

キャノン去年から展示すら無くなってる店舗増えたからな・・・
ビクターは独自路線で頑張って欲しい。パナは画質諦めて望遠に力入れてるのは評価してる

評価してるから誰か買ってやれよって思う。
コンデジ撤退とか噂もあるし競合他社無くなったっていいことばっかりじゃないぞ

>>963

たぶん、ノウハウが無いから出来ないと思う。
ただでさえ周辺部の収差やフリンジが酷いのに、広角にしたら製品としての品質を全く維持できないだろ。

>>965
望遠端ならパナがいちばん画質が良いよ
これは価格コムでも検証されてるガチ事実
いちばん劣るのはソニー

>>969
画質じゃなくて解像力があるという事だよ。

>>970
ソニーの望遠は画質も解像も糞で合ってるぞ

広角はソニーが一番良いんだよね。

ハメ撮りに特化したビデオだからな

>>972
広角で室内なら最強
外は子絞りぼけで画質もひどい
外ならグラデND搭載のG20のほうが10倍良いよ

>>973
まさにそれ
おれもそれ専用でソニー所持してる

>>974
去年ＣＸ７２０かキャノンのＧ２０欲しかったけど・・どちらもすでに
店頭に売ってなかったorz

で、ＣＸ６３０買ったけど広角広いし画質も結構良かったから満足。

急に電源が落ちる

>>977
互換中華バッテリーのせいなのでは？

そろそろCESだね。次はどういう機種を出してくのかな。

手のひらサイズ４kムービー誕生！（2kg）

50Mbps対応

パナ新型北ーーーーーーー

パナ新型敗北????????????????????????

cx900の筐体カッコ良いじゃん・・スペックも素晴らしい。
ＰＪ非搭載モデル少なくなったのは個人的に残念。

４Kよりもダイナミックレンジ広いのだしてくれよ。

しばらくこの機種で十分だな

CX630Vの後継機はでないのか？

>>987
ファインダー付きになってるよ

http://store.sony.com/gsi/webstore/WFS/SNYNA-SNYUS-Site/en_US/-/USD/ViewProduct-Start?SKU=27-HDRPJ810%2FB

中華ブランドのように、何もかもチープになったなあ
日本製はパッケージから解説書まで
至れり尽くせりだったのに
今は昔

>>989リンク先の機種は日本では発売されないぞ。

新製品発表待ってからCX630買うかどうか決めようと思ってたんだけど
・・・今度の新製品ってどうなの？

評価が定まるのは２〜３ヵ月後。

それまでは「旧型の方が良かった」と連呼されるのが定説

そうか・・・

ここ1年で固まったPJ630の評価は悪くないし
新製品のPJ540/CX535はセンサー小さくて画素数低い下位機種みたいだし
PJ800は後継？上位？っぽいけどプロジェクタの輝度以外あんま変更ないみたいだし
個人的にはプロジェクタ要らないし

CX630買っとくわ

次スレきぼん

>>994
最大の変更点はファインダー付いたこと
正直うらやましい

買い替えるほどじゃないな

買い足すくらいかな

999

メーテルぅぅぅぅぅぅ〜

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