【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】3台目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
AVCHD方式、28Mbps記録＠60P
内蔵フラッシュメモリーおよびMS・SDXCカード記録
アスペクト比16:9の665万画素・1/2.88"Exmor Rセンサー
26～260mm Gレンズ（16:9動画時・35mm換算）
CinemaTone ガンマ・カラー/24P記録対応
ゼブラ＆ピーキング表示対応マニュアルフォーカス

■製品サイト
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX720V/
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ760V/

■プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201201/12-0111/

■前スレ
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】2台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1331652252/

■過去スレ
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1326440121/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:16:53.31 ID:hkcxpXr+
2ゲツド
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:17:47.98 ID:ZSZRdpjS
前スレ>>998-999なのだけど、気づかず書き込みして落としちゃったので建てました。

1万円近辺でいろいろ聴いてみたけど、マイクはECM-HST1でいいかなって気がしてきた。
AISだから電源入れ忘れなんて考えなくていいし、ウィンドスクリーンあるだけでだいぶ違う。
音質は正直大差ないけど、抜けの悪い感じはEQでごまかす方向にした。

ていうか1万円程度だと音質は内蔵とそんなに大きな差があるマイクは無いかなって思った。
つべで聴く限りだと
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:27:43.72 ID:ZSZRdpjS
でもそれだったらウインドスクリーンを貼り付けるだけでいいんだなよく考えたら・・・
そうしよう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:30:51.38 ID:LrYOCFaf
ワイコンつけるとけられますか？
テレコンは要らないが
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:04:07.24 ID:Op5MqpQc
>>5

馬鹿でかいワイコンならケラレが出ないで使えるみたいだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=T6uzsWcABoU
http://www.youtube.com/watch?v=FIRSDznIV10
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:07:35.12 ID:LrYOCFaf
サンクス
やっぱ純正は駄目かな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:45:47.02 ID:NMisvf88
>>1さん乙
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:28:20.37 ID:BdCGIlud
>>6
え？ワイコン使えるの？空間手ブレ補正が邪魔にならんの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:30:36.67 ID:BdCGIlud
ああ、なるほどフィルター径がでかいワイコンをつけるのか
ただでさえでかいのに、更に重くなるなｗ

でもその原理ならテレコンもけられは出るが使えるのかな？
試した奴いる？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:30:13.13 ID:7IR7rKox
HDR-CX720VとPJ760Vの補足と注意点

電源を切った状態で、カメラを振るとカタカタと音がするが故障ではなく
レンズユニットがクッション構造にユニットが当たりカタカタと動く音です。
レンズユニットは100万回を超える衝撃耐久試験を実施している。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003341/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam

空間光学手ブレ補正のためレンズ部分に隙間があるけどゴミやほこりが入らないように、
レンズユニットにストッパーがあって入らないようになっている。
しかし「カメラ全体の防塵を保証するものではありません」とあるのでフィルターを付ける事をおすすめします。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003344/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam

フィルターをつけるとナイトショットを使うと
赤外線の光が乱反射して写りこむので使う場合は外す事。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:43:14.98 ID:RGGTXAlS
おすすめのフィルターってどれ？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:53:50.71 ID:OTx0uXhu
なんのフィルターよ
クロスフィルターか?
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:54:38.72 ID:2t+sP1Gv
パンフレットに載っている餓鬼は誰だ？
芦田真菜じゃないよな。奴はキヤノン。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 21:23:31.32 ID:H3LwNi/M
ヨドバシ・ビック店頭価格88700円（CX720V)
連休中もこの価格帯変わらないだろうね

ビック一番の売れ筋はCX590V、次がPJ590Vだって
誰かが前スレで言ってたけど量販店はたしかに初心者向けのカメラがよく売れてるんだなあとおもた
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:26:14.10 ID:svm2UhQp
軽さもあるかもね
590と720持ってみるとだいぶ重さが違う

ただ、590はSDスロットが底にあって、クイックシュープレートつけたまま
SD交換できないのが痛い
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:13:39.49 ID:Tqfkqvbl
>>14
小林星蘭ちゃんだお
http://www.theatre.co.jp/talent/pickup/kobayashiseiran.html
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:30:29.76 ID:MDOPKsrh
>>17
成長するにしたがって不細工になりそうな子ね。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:56:08.04 ID:s/VcLV/R
小林亜星のひ孫だよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:10:32.33 ID:4Xc7M2Wv
>>15
ゴールデンウィーク前が一番の売れ時だからね
多分これが過ぎると一気に下がると思う。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:31:23.40 ID:VM3uDiOA
やばい
720Vが頭を離れない・・w
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:44:59.49 ID:Tqfkqvbl
買って楽になればいいのに
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 12:36:55.23 ID:E/NRCFJu
撮りたいものあるなら悩まず買っちゃえば？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:53:29.73 ID:jwSRHAID
嫁との性交を赤外線カメラで記録したい
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:03:45.60 ID:f18WLHnP
新東名車載撮ってみたけど720Vを車に忘れた。
熱が出ちゃってボーっとしてた
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:18:30.75 ID:1rjLp5LU
>>24
緑になっちゃうじゃん～
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:22:32.43 ID:jwSRHAID
>>26
暗闇にしとかないと
ばれちゃうじゃん～
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:43:59.82 ID:Da3lRQgp
このｽﾚの情報を参考にさせてもらった上で、720買っちった。ｼﾞｮｰｼﾝで￥86000。 初ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗなんで皆の役に立つようなｲﾝﾌﾟﾚは出来ないけどﾚﾝｽﾞの動きがドムっぽくてかっこいいね。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:49:37.51 ID:kv6O9LCY
オメっとさん
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:16:19.74 ID:WmCzuFiV
>>28
高いな。ポイント10%付いたとしても通販の方が安いぞ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:42:30.20 ID:kv6O9LCY
通販って価格コムのことか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:52:32.04 ID:WmCzuFiV
価格コムでもいいけど。通販の最安は75000円だから
通販の方が安い。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:17:54.73 ID:Aqy8z85P
通販の最安ってどうやって調べるんだろう？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 02:26:14.20 ID:Mi66itUR
>>33
価格コムやコネコネット
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:37:24.91 ID:Cgt7qDBr
>>28
購入おめでと～
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:39:58.10 ID:eEyOFnWf
ノーマルとシアターだと色合いかなり変わる？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:56:28.62 ID:Cgt7qDBr
動画は内蔵、静止画はSDって感じに分けれたら便利なのに
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:58:25.14 ID:n9XWBaLJ
>>34
そこのサイトはすべてのネットショップの価格を網羅しているってことですね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 09:09:34.29 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1ソニストでポイント5千円使って買った
今日来る
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 09:44:00.29 ID:nhn8DyYz
pj760vについて教えてください。
プロジェクター投影時に左下やや中央に青い光がぼんやり映る。真っ暗い映像時はかなり目立つんですが、みなさんのもなりますか？あくまでもプロジェクター投影のときだけおこりますので、動画ファイルの問題ではないようです。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 10:03:07.68 ID:eEyOFnWf
>>40
自分のは大丈夫
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:12:58.69 ID:utC1Mht3
プロジェクターはおまけ程度に考えとかなきゃ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:24:27.21 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1来た
早速内蔵マイクとくらべてみたけど、結構違うわ。
こもってるのが気にいらなかったけど、ECM-HST1はちと改善する。
高音がちょっと抜けるようになった
その分ホワイトノイズが気になると言えば気になる（本体ヘッドフォンで）
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:28:38.00 ID:Mi66itUR
>>38
全ては網羅してないけど、通販で比較的まともなところが多いよ。
ここの中でも評価が低い店は避けた方がいい
これ以外の通販は、仮に安くてもリスクがあるからね。
アマゾンとか有名どころは別だけど。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:36:17.42 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1
人間相手なら聴きやすくなって良いけど、今ギターを撮って聞き比べしたら中低音が
痩せて聞こえちゃうな
不自然に強調されてないと言ってもよいのかもしれないけど、パッと聴くと内蔵マイク
の方が良く聞こえる
ただ、なんか内臓マイクはエフェクラーで言えばコーラス掛かってるね、うっすら。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:39:14.23 ID:WXtZw81Y
あ、オーディオの音を録音して聞き比べるとECM-HST1の方が良い。

この中のカプセルだけ交換しちゃおうかな・・・・
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:53:07.11 ID:WXtZw81Y
結構音量ありそうだけど割れないな
このまま使おう
http://www.youtube.com/watch?v=KBOuypz1AgM
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 12:21:27.22 ID:jhmMEfeO
昨日のイッテｋQのイモトが使っていた機材は、CX720だ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 19:02:03.43 ID:LrU5JoZp
このスタビライザーとしての完成度はすげーなをぃ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 20:33:28.00 ID:WXtZw81Y
車載してきたけど細かい振動は拾うね
大きめの振動は見事に吸収してる。
コンニャクは無い
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:08:18.86 ID:jV7RuFVn
>>40
うちのも、確認してみましたが大丈夫でした。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:16:57.46 ID:grJS+KD/
>>46
ECM-HST1はカッコは悪いけど、あの価格帯としては性能はなかなかのもんだよ。
口径が大きいのが関係しているのかどうかは知らないけど、指向性もそこそこある。

>>50
そりゃあ、振動というよりも打撃に近い瞬時の動きまではなかなか吸収できないよ。
ただ、気になるのが手ブレ補正機能の振り戻しが大きすぎて、三脚でパンしたときなんかは
止め方を余程工夫するか、慎重にやらないといきなりカクッて動くから困る。
一時的に振り戻しを停めるボタンでも付いてると安心なのだが
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:13:46.36 ID:d7hxPEET
時々三脚に固定して撮ることあるんだけど、これって手ぶれ補正を切ればユニットは動かなくなります？
なんか逆に不安定になるんじゃないかと心配で…
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:18:34.94 ID:2G1SzZLk
一般的なシューアクセサリー使いたいんだけど
みんなどの変換アダプタ使ってるの？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 04:02:04.79 ID:EqRN7jAG
>>54
http://uproda.2ch-library.com/520592TC0/lib520592.jpg
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 04:55:07.30 ID:wMH4zq9Z
>>55
この右のとっても欲しいです・・・・
プラグインパワー対応のマイクならマイクの電源入れっぱで使える？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 05:49:21.25 ID:wMH4zq9Z
>>50の車載動画
http://www.youtube.com/watch?v=09D0Q4dV85Y

>>52
モフモフ付けたらかわいいよ～
むき出しだとアレだけど・・・
細かくて早い動きは承知。
とりあえず一回は車載してみようかとテストしてみた。
手持ちだと振り戻しは手前で止めて微調整って感じで割となんとかなってるかな。
三脚はつかってないからわからない

>>53
全く動かないよ
手で押しても
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:16:57.23 ID:h9yjizV5
>>57

>全く動かないよ
>手で押しても

ありがとう、買ってくる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:19:28.96 ID:EqRN7jAG
>>56
使える
http://www.bhphotovideo.com/c/product/564249-REG/Pearstone_9011300_Microphone_Adapter_for_Sony.html
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:54:52.45 ID:bDuyQtgF
おお、ありがとう！
おれみたいなズボラは絶対マイクが連動してくれないとオン忘れて無音で録画しちゃうからそれがあれば安心してどこかのコンデンサマイク買える。
海外通販久しぶりだけどがんばって買ってみる。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:59:17.54 ID:bDuyQtgF
>>58
ちなみに電源オフにしてからレンズシャッターを手で開けると死ぬ瞬間みたいになってグロい
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:02:05.75 ID:Mwoza0d8
>>61
電源入れたときの覚醒感も充分怖いんだが
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:53:21.98 ID:7seqkVk5
>>55
ありがとうございます。
右側のやついいですね。

RODEのマイクを使いたいのですが、RODE自体が長いので、
できるだけ低いアダプタを探しています。
もうすこし低いタイプの使ってる人いましたら教えてください。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 23:09:25.29 ID:6gy11rRN
ステディカム作ろうかと思っていたけど
コレなら要らないね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:42:02.87 ID:W5P5as/Y
ND10000とコイツ買って日食でもとろうかな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 14:15:41.13 ID:r7HsHgEq
手ぶれ補正はそんなに重要しない場合、CX560Vと比べて画質の向上は期待できそうですか？
主に明るい室内での子供撮りがメインです
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 15:21:38.20 ID:3k0t5LkB
三脚で固定してナイトショットの場合、CX560Vと比べて画質の向上は期待できそうですか？
主に真っ暗な室内で嫁との夫婦の営みの隠し撮りがメインです
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 00:07:57.80 ID:lPfJ2oem
この機種は最高です
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 00:18:21.14 ID:R+gstRdn

【電通ｿﾆｰ】ピットクルー株式会社【プロ工作員】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1327583222/-50
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 00:31:28.23 ID:8mHh23dL
広角がデフォのビデオカメラを望む声って随分長いこと議論されていたよね
どれもこれも望遠寄りばっかりで・・とか
今やっとメーカー側が応えたって感じなのか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 03:00:18.43 ID:WA1QXeCI
今ってことは無いだろ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:33:38.49 ID:18MCeYdZ
>>70
望遠は十分だけど、広角が狭いって意見だったんだよ
望遠を短くして、広角を広げて欲しいって意見じゃなかった。
これじゃ両極端だよ・・・
以前は広角が狭すぎ
今は望遠が短すぎ。特にソニーは。

CX500の時は、500mm以上の望遠があった
それが、今や半分以下の260mmしかない・・・

43mmは狭すぎたが。
35mmとかその程度で良かったんだよ。
43mmを38mmにしろとかそういうことを議論していたのに
いきなり、30mmになり、そして、26mmだからなぁ
使いにくいだけだよね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:36:15.90 ID:18MCeYdZ
そして望遠が短くなった弊害を、アドバンストズームとかのデジタルズームで
誤魔化すから最低だよ
しかも、ソニーはそのデジタルズームのアドバンストズームをオフに実質できないからね。
アクティブモードのままだと

素人を騙すための仕様としか思えない
ママさんとかが店頭でチェックした時に、望遠が短いって感じないように
強制的にデジタルズームにしてるんだよね・・・
これが260mmしかアップにできなかったら、さすがに素人でも望遠が足りないことに気がつくからね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:39:47.47 ID:vB3uTIMI
俺はそんなに望遠いらないので今で丁度良いな。
まあ人によるんだろうな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:41:37.78 ID:vB3uTIMI
自分の都合に合わないとなんとかを騙した商法とかレッテル貼りはじめちゃうのはなんだかね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:42:40.45 ID:7KSbbVe3
し
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:46:35.38 ID:8mHh23dL
結局「何倍」かを素人は見るからね
広角よりとか望遠寄りとか以前に

720Vは広角が売りだろうから室内撮影や犬の散歩を家族と一緒に撮影するとか
そんな用途にはピッタリだと思う
地面スレスレで構えて歩きながら撮ってみたい
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:59:39.64 ID:18MCeYdZ
>>74
そういう用途でしか使わない人には今の仕様で問題ないんだろうけどね。
でもそれでも、デジタルズームはオフにできた方がいいんでない？
普通は手ブレ補正は常にアクティブモードにするだろ
となると、強制デジタルズームになる

一気にテレ端までズームインする時に凄い不便だよ
ズームインするとデジタルズームになっちゃうからね
せめてオフにできるようにしろと。
なぜしないのか分からない

素人を騙すためとしか思えない。
もし、オフにできたら、店頭でも260mmとして商品が並ぶことになり
他社と比較されると困るからだろうね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:00:28.26 ID:vB3uTIMI
>>77
こんな感じですか
http://www.youtube.com/watch?v=QHtwfDQR1to
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:00:57.83 ID:18MCeYdZ
ちなみにX900Mは、アドバンストズームを使うと、720mmになる。
もちろんオフにできる
だから、俺は普段はオフにして、370mmとして使っている。
画質優先なら、できる限りデジタルズームは使いたくないからね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:31:28.24 ID:H+IH0ITN
>>78
いや、普通にアクティブモードでもデジタルズームは設定で切れるんだけど？
強制とか意味がわからん
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:28:49.98 ID:P+sKfTZF
普通の人はズームはあまり使わない。
ズームを使う頻度が少ない。

お前らみたいに、遠方からビーチやマンションを盗撮するのが目的の人は少数。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:15:17.61 ID:pIep3cHl
>>81
デジタルズームといっても、アドバンストズームだよ？
これのオンオフ設定はなかったはず
試しに、アクティブ補正と通常の手ブレ補正で、テレ端を
撮り比べてみな。拡大率が違うことが分かるから。

ここを見れば倍率が違うことが分かる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120314_518462.html

ちなみにパナソニックは、デジタルズームのオンオフ以外に
iAズーム（アドバンストズーム）のオンオフもちゃんと個別に設定できる。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:16:41.84 ID:BzAXNyA2
なんでパナ吉は必死にネットのプレス記事を貼るのかね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:20:05.01 ID:pIep3cHl
PJ760Vの比較だが、260mmと370mmは全然拡大率が違うよね。

260mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap005.jpg.html

370mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap006.jpg.html


260mmと370mmでもこれだけの違いがある。
370mmと500mmでももちろん全然拡大率が違ってくる。
いかに望遠が犠牲になってるかだよな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:21:35.76 ID:pIep3cHl
>>82
運動会とか子供の学芸会
ピアノの発表会
航空祭とかバードウォッチング
いくらでも望遠を使う機会はあるだろう
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:56:37.97 ID:BzAXNyA2
で？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:09:01.30 ID:XVhUUOWr
>>86
300㎜もあれば事足りる。
ドアップ撮るような下手糞な撮影はしない。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 02:50:39.90 ID:pIep3cHl
CX720は、300mmすらないけどね・・・
260mm
コンデジ並だよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 05:55:44.90 ID:fit21sGv
これ使ってからはXR出番無し。広角楽しくて構図考えるようになった。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 06:48:09.57 ID:1JSY8aun
アドバンスドズームとかデジタルズームとかエクステンデッドズームとか
説明する方も疑問挟むほうもグッチャグッチャだなｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 06:57:04.81 ID:3d8tnP4J
>>86
このカメラは空間光学手ぶれ補正が売りなの。
そういうのはそういうのが得意なカメラでやりゃいいの。
なんで使い分けも出来ないの？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:08:21.51 ID:7LtmUw/l
>>92
1台ですませたいんだろ、JK
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:14:06.17 ID:wd9TIoZ4
車窓撮影には向いてそうだ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:51:56.41 ID:3d8tnP4J
>>93
だったらこのカメラなんて選ぶなって話だよ
このカメラは空間光学手ぶれ補正ってウルトラCを試したいオタク向け
特殊なんだよ
96 ：hirunegorogoro：2012/05/06(日) 10:53:18.04 ID:BKOq8zB1
>>85
静止画で画質を語る奴はド素人ちゃん。
瞬間の画質で勝負するならシャッタースピードを上げれば良いだけ。
そして被写体までの撮影距離によって様々、カメラには得意な距離がある。
風景のみで比較評価してもカメラの本質は分からない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 11:25:48.56 ID:bSr3ZxVi
カタログだけで判断してV700Mを買った情弱です
あまりに色とホワイトバランスがコロコロ変わって不安定なのでオクで売りました
CX720VとCX560Vのどちらかを買おうと思うのですが、手ぶれ補正はあまり重視しない場合、皆さんならどちらを買いますか？
ちなみに価格差はだいたい1万ちょいくらいです
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 11:28:30.13 ID:pIep3cHl
>>96
シャッター速度上げようが元が悪い画質は悪くなる。
そにシャッター速度を上げたら、動画見る時にパラパラになって見にくくなる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 11:29:52.07 ID:y2nVP8Ac
>>97
ホワイトバランスは固定にすれば変わらないよ。
X900Mがオススメ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:03:05.86 ID:BzAXNyA2
>>97
どちらでもパナ機に比べれば、満足の画が撮れるよ♪
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:01:47.20 ID:XVhUUOWr
>>98
静止画だけならパラパラだろうが関係ない。
静止画を見せて、良い画質だろって言うだけなら。
AWBの変化など、随時変化する撮影状況は分からない。
これって三脚使ってるから動画評価するに値しない。
グリグリ動かして真価がわかる。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:38:55.66 ID:S7tob+tr
広角はもっと欲しいくらい。望遠は今くらいあれば十分。
26ミリといわず、17ミリが欲しい。20ミリスタートで出たなら、手持ちの560を速攻で乗り換える。
10倍でもいいけど、17ミリから15倍ズームで255ミリ、20ミリからなら300ミリで必要十分。

アップというか、バストショットや顔だけの画像は、アマチュアならパチカメで撮るべき。
そもそも700ミリを手持ちで、なんてスペック勝負な機械は実際には使えねえ。
ハンディカムだし、いつも三脚に乗っけてる訳がない。スタビの進化は歓迎するけど、広角はもっと欲しい。
漏れは今でも広角いっぱいがメイン。ムービーならば動きが欲しい。望遠はそこそこあればいい。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:44:54.34 ID:RjFWNJUF
>>102
同意
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:15:37.91 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:23:07.62 ID:TVBNVL9c
>>102
禿堂
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:23:19.59 ID:qza1j4ZL
望遠は多用するよ。
ホールでイベント撮る時など寄った絵のインパクトが欲しいからね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17:50:48.19 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17:56:48.18 ID:XVhUUOWr
>>106
アイドルの追っかけは卒業しろよ。
いい歳こいたオッサンくせに。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:05:12.26 ID:BzAXNyA2
アイドルイベントかｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:22:45.03 ID:qza1j4ZL
>>108
オマエのように盗撮するよりマシだよ
この犯罪者め！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:29:27.23 ID:XVhUUOWr
>>110
アイドルの追っかけって認めてるよｗ
まともな大人ならズームは程々あれば事足りる。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:46:04.21 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:46:45.62 ID:qujGePRj
>>102
全面的に同意
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:48:05.31 ID:lN3ucg/4
空間なんとかはパコパコしながら広角でズンズンできて最高ー
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:04:30.37 ID:1JSY8aun
むしろスタビのせいでワイコン使用に制限あるくらいだから
もっと引き絵欲しい人にはこのカメラ不向きなんじゃね？
オレはスチルもやるんで使ってるデジ一の標準ズームに近くて感覚的にちょうどいいけど。
ソニーのうっすらマゼンタは人とか花撮ると鮮やかだから舞台上に寄りたいってのも
分かる気がするｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:06:40.23 ID:qza1j4ZL
ホールでのイベント撮影＝アイドルの追っかけと決め付ける馬鹿
もちろん馬鹿とは>>108=>>111のことだけどな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:09:55.32 ID:hsAMxqFO
図星過ぎて悔しかったようだ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:44:44.38 ID:pIep3cHl
>>101
バカか？
動画の画質を判断するために静止画を切り抜くんだから、動画で見てるままにやらないと意味がないだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:48:19.32 ID:pIep3cHl
>>102
アホ？
今が26-260mmなのに、18mmで同じ画角にできるとでも？w
広角にするほうがフィルター径も大きくなってレンズもでかくなるんだよ
18mmスタートなら、18-150mmくらいになるな
それでもいいの？
そんなの欲しいならワイコンつけろよw
0.7倍のワイコンつけたら、18-180mmだ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:48:33.05 ID:BKOq8zB1
>>118
いくらでも誤魔化しが利くことを知らないなんて。
信頼できるソースしか参考にならんよ。
ステマ広告サイトの切り出し画像なんかで信用するバカが多いってことだな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:51:45.97 ID:pIep3cHl
>そもそも700ミリを手持ちで、なんてスペック勝負な機械は実際には使えねえ。

x900mmは、700mmを手持ちでも安定してるよ
CX720の10倍補正があればもっと安定したろう
何のための10倍補正だよ？
300mm程度の望遠には宝の持ち腐れだ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:55:22.45 ID:pIep3cHl
>>120
じゃあCX720のアドバンストズームのテレ端をお前が静止画で切り出してみろよw
シャッター速度上げてもいいよ
特別に
どうせクソ画質だしな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:59:28.92 ID:BKOq8zB1
まー、X900Mなんて盲目のド素人ちゃんが買うもの。
あんな画質で満足できるなんて。
俺なら絶対に買わない。
買って後悔してる人なら知ってるが、満足してる人いるのか？

ID:pIep3cHlは、まだ買ってないのに何で必死なんだ？？
某記者さん教えてよ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 23:01:16.76 ID:BKOq8zB1
>>122
X900MとCX720Vを同列に扱うキチガイ。
それなら、低照度での解像度はどっちが良いんだ？
土俵が違うものを比べるなんてアホがやること。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 23:03:09.30 ID:pIep3cHl
>>123
ノーガキはいいからさっさと静止画をアップしろよ
X900Mと勝負しようぜw
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:03:28.62 ID:t+3r8UNJ
>>125　静止画ならデジカメ使えよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:08:46.59 ID:G2zXPUt1
DSLRでも動画を撮るんだし、カムコーダで静止画撮ってもいいじゃない。
なんだこの逆転現象w
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 09:49:28.55 ID:P696YD2r
つーかX900M推しの人、いいかげん「ベストバイはどれ？」的スレでも
立てて移動してくんない？
空気悪くなるし、キミに反論するにもシャッタースピードが～とか
静止画ならデジカメ使えとか意味ワカンネェのわき出すし。
X900Mはいいカメラだよ。ホント。だから他行ってくれ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:04:24.43 ID:Eu1EF8UQ
NEXでいいような気がする
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:26:15.35 ID:HptNqNiA
CX720V(730V)とX900Mの比較

X900Mは駄目だな。
色は薄いし、遠近感が無さ過ぎで平面画質。
解像度高めただけの表現力無さ過ぎ。

http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 14:35:49.94 ID:jOsMFweL
すげー((((；ﾟДﾟ)))))))
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 15:55:21.56 ID:1ekjyKB2
>>130
730Eは720Vなの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:58:13.24 ID:0mzMn0i5
>>102
そうそう、全く同意。
歩き撮りとハメ撮りがメインだから。

子供産まれたら望遠欲しくなるのかもだけど、今はいらん。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:00:05.56 ID:8S38+e3X
>>130
そうかな？
ソニーの色の方が作りすぎていて違和感を感じるが
X900Mの色の方があっさりしていて好きだな。
ソニーはコッテリって感じ

この比較だとX900Mの解像度甘いけど
実際の絵はもっと、高精細だよ。
多分、ユーチューブに上げる段階で、X900Mは相当劣化してる

後、これは広角の比較だから、ソニーの甘さが目立ってないね
ソニーのカメラは広角はまぁまぁ
望遠が甘い
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:13:58.53 ID:8S38+e3X
X900Mは写真画質だよ
写真が動画になったという高精細さが売り

http://www.youtube.com/watch?v=VLb6w_uzqGM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=6ah1Wrz42g0&feature=related
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:30:53.45 ID:Sqj25pei
>>135
ねえ、だからさあ、なんで関係ない機種の話してんの？
どんだけ邪魔なのお前。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:32:37.93 ID:G2zXPUt1
日本語読めないんだろ
察してやれ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:15:23.46 ID:1ekjyKB2
>>130
こんだけ差が有るとやっぱ720Vの方が売れるだろうね
広角を欲しい人には決定版っぽいし
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:47:07.81 ID:iYtzVn14
>>135
SANYOのMZ３開発陣が加わったのか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:30:31.90 ID:ForeQu3Y
>>132
730Eと720Vの違いはビューファオンダーの有無だけだと思う。

730Eの紹介動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=2LI02eEh0DE&feature=related
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:04:12.34 ID:JSEEp4xj
>>130の絵は、クロマあげあげのソニーお得意「綺麗に見える」ステージじゃん、
こんなの嘘だからキレイとか言っちゃダメと突っ込もうと思ったが
ID:8S38+e3Xのウザさに腹立ってきた。一発ひっぱたきてぇｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:27:26.05 ID:ammvC5TQ
今日撮った車載動画
マニュアル設定で高画質録画、かなり追い込んだよ。
ただいまアップ中。
2時間後ぐらいには見えるかも。
ボロカスX900Mと比較してくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=PhiDDMOrfQU

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 02:17:00.26 ID:/4SrhxP7
>>(p)ID:8S38+e3X(2)のウザさに腹立ってきた。一発ひっぱたきてぇｗ


いいよ。俺が許すから思う存分にやってくれ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 02:19:30.51 ID:/4SrhxP7
>>142
いいけどなんで480pなん？

設定も書いておいてくれると
気に入った人が参考にできると思うんだけど。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 02:20:55.96 ID:JSEEp4xj
>>142
同じアカで子供の動画あげてて煽り文句とか辞めたほうがいいよマジで。
もうX900Mはスルーでいいだろｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 02:49:39.58 ID:ammvC5TQ
>>144

設定は内緒ｗ
被写体ブレを抑えるのと、解像度が高く出るように設定はしてある。

MP4にエンコしてからアップしたが、画質低下が酷すぎる。
アップしたMP4データはこちら↓
元データとほぼ同じクオリティ。

http://www1.axfc.net/uploader/Cl/so/19784

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 10:11:06.97 ID:/4SrhxP7
綺麗だけどそうこだわるならなんでピントを固定にしないん？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 10:12:56.20 ID:ammvC5TQ
>>147
M43とフォーカス比較も兼ねてるから。
M43の同時録画したものを今アップ中。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 10:55:25.42 ID:rUL662Rj
室内を普通にストレス無く撮るにはやっぱり素子が1/3ｲﾝﾁ以上は必要なんだと解った
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 15:21:54.99 ID:/4SrhxP7
>>148
にゃる。乙です。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 15:55:54.67 ID:ammvC5TQ
M43とCX560Vの比較動画
どう考えてもセンサーの解像度が低いからM43はダメだな。
低照度だと207万画素より減衰するな。
今後は多画素化が必要だが、画素落としの奥の手を使っちゃったから
この先の進化は難しいな。

http://www.youtube.com/watch?v=1bMZmUvz5QA
http://www.youtube.com/watch?v=mzf4l5qGGAk

http://www.youtube.com/watch?v=PhiDDMOrfQU
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 17:17:45.47 ID:FbW/wrWh
>>140
ビューファインダーあるのかｗ
こっちの方がいいじゃん
日本にはいらないプロジェクターが付いた
割高な奴しかないのに
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 17:39:46.40 ID:FbW/wrWh
手ブレ補正比較だって
http://www.youtube.com/watch?v=aLZDscShLyY

こう見ると、パナソニックの手ブレ補正も大分進化したな
TM700の頃あった、揺り戻しがなくなっている
ソニーにはまだやや及ばないが、十分歩き撮りができるレベルになっている
パンした時の動体歪みはパナソニックの方がましだな。
全体的にパナソニックは明るく写すようなチューニングになっているな。
被写体が人物の時は、顔を明るく撮影してくれるので好ましいだろう
風景を写すときは、露出をちょっと落としてもいいかもしれない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 20:44:45.44 ID:/4SrhxP7
おパナ警報
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 20:53:32.81 ID:/4SrhxP7
■パナキチによるステマレトリックの手法

－こう見ると、パナソニックの手ブレ補正も大分進化したな
（話題のすり替えで注目を集めようとする）

－TM700の頃あった、揺り戻しがなくなっている
（さりげなく褒めどころを押し出して他に良いカメラがあることをアピール）
－ソニーにはまだ【やや及ばない】が、【十分歩き撮りができる】レベルになっている
（ハッキリと劣る部分を曖昧な表現で大した欠点では無いように印象づける）

－パンした時の【動体歪みはパナソニックの方がまし】だな。
（自らアピール点と考えるポイントを断定的に押し出す）

－全体的にパナソニックは明るく写すようなチューニングになっているな。
（欠陥（黒浮き）を真逆の視点で、さもメリットであるかのように断定する）

－被写体が人物の時は、顔を明るく撮影してくれるので好ましいだろう
（欠陥によって生じたメリットをその理由とする）

－風景を写すときは、露出をちょっと落としてもいいかもしれない。
（欠陥をオブラートで包んで問題ないものであるように語る）
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:08:21.63 ID:FBWOAiya
ほっとけ
構うと喜んじゃうから
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:17:52.83 ID:s4EyFL46
>>155
－ソニーにはまだ【やや及ばない】が、【十分歩き撮りができる】レベルになっている
（ハッキリと劣る部分を曖昧な表現で大した欠点では無いように印象づける）


でもこれだけ手ブレ補正よければ正直十分じゃない？
上の動画の比較の人は撮り方が下手だから、CX730でもぶれてるけど。
うまい人が撮ったらX900Mのアクティブ補正でもここまで滑らかだよ

http://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:03:18.41 ID:ojLYwvg+
本日のキチガイID:s4EyFL46
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:57:55.66 ID:WClXORDM
パナのはセンサー小さすぎて最初っから選択肢に入らないです
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:17:09.63 ID:L+nJp3c2
パナ吉ワロス
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:33:40.26 ID:qMSYbpSG
720v使っています。
カメラバッグはみなさん何使っていますか？
pearstoneのonyx使っている人いますか？
サイズ感教えてください。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:43:50.68 ID:sUsaW5Ys
消費者庁、ステマ行為を問題と認定--景品法の事項を一部改定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-35016889-cnetj-sci
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:23:55.04 ID:S6KXz62g
ハンディカム出荷台数
07年度 770万台
10年度 520万台
11年度 440万台
12年度 420万台（予想）

少子化やらスマホやら影響受けていよいよ厳しくなってきたね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:32:40.22 ID:aFKBIC1Q
純正のLCS-U20が良いです
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:47:31.77 ID:aFKBIC1Q
ＧＷ終わったらあからさまに値段下がったな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:07:38.28 ID:FgOiOe/5
だから言ったろｗ
ゴールデンウィークが過ぎた辺りから一気に値下がりすると。
7月が買いだろうな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:09:34.60 ID:FgOiOe/5
しかし、発売日が遅かったが、CX720の値段がX900Mよりも安くなったな
ソニーは毎度値落ちが速い
CX720も5万円台になる日も遠くない
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:28:58.54 ID:krbjS1XO
760Vが5万円台になってくれたらな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:13:17.16 ID:G6ft/7Jh
>>168

10月以降まで我慢しろ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:54:54.84 ID:QutQ25x4
760Vは、5万円台にはならないだろう
CX700だって、最終価格は6万円台だったからな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 03:46:10.92 ID:379D/Fbs
720Vは6万5千くらいが底値だろうね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:34:39.04 ID:VD/hlnLe
今週の火曜日に買ってから、もう2千円以上値下がりか…
見なきゃいいのに、つい見てしまう自分が嫌い
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:42:28.48 ID:gEmSwTIr
値段いくら下がろうがGWに沢山撮影出来たので全然気にならない
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:17:26.39 ID:k1KD9n+/
カカクコムで見てるだけなんだけど、760V、休み中より値上がりしてる…。
85000になったら買っちまおうと思ってたんだが。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 16:15:27.94 ID:huPlMUdL
品薄になってるだけじゃね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 17:33:40.51 ID:QutQ25x4
>>171
760だろ？
720の底値は5万だよ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 18:50:43.33 ID:G6ft/7Jh
>>176
560Vよりも1万高い価格設定なのに、なに寝言言ってんだ。
11月頃に価格コムで5万9000円ぐらいが底値だろ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:23:58.94 ID:QutQ25x4
>>177
同じクラスだからその値段までになるよ
EVFもない廉価品だし
25万画素のEVF付きのX900Mだってもう6万円台になろうとしてんだよ
去年よりもデフレ傾向強いし、下手したらもっと安くなるな
末期は4万いくかも
TD10が5万だったしな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:48:04.86 ID:379D/Fbs
720Vは6万以下にはならないよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:24:04.17 ID:Kw6wwSj0
>>179
じゃあなったらどうする？
俺は最後は絶対に5万円台になると思うが。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:58:15.33 ID:O18/qrEW
>>173
俺も発売日に買ったけど、値下がりとか気になんない。
安いに越したことはないけど、時間は待ってくれないもんね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:17:39.97 ID:Kw6wwSj0
3ヵ月後に下がるとかならいんだが、買った途端に
1万も2万も下がるとショックだけどなｗ
まぁ、俺もゴールデンウィークに使いたくて買ってしまった口だが
幸いあれから数百円しかまだ下がってないｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:14:17.21 ID:i3sxivU9
買ったあとに値下がりするのが心配なら、
旧機種の安いのを買えばいいんじゃ・・・。
だって、
値が下がりきった頃って新機種の噂が出始めてるじゃん。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:03:00.74 ID:4x6vjURq
5万円と5万円台は、全く意味が違う。
約1万円の価格差があること認識してるのか。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 13:59:48.82 ID:Kw6wwSj0
>>184
55000円以下になるだろうｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:22:55.83 ID:4x6vjURq
>>185

ならないね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 17:21:53.19 ID:9+JMjG4l
日食観察の簡易フィルターをレンズに仮止めして太陽を撮ってみたけど結構
綺麗に映せるね。
この後使い道のないフィルターに１万円もかかることを考えれば、かっこは気にしないことにした。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 17:25:26.73 ID:JUKj8HYX
過去のデータから底値は5万5000円前後と予想
189 ：188：2012/05/12(土) 19:29:53.14 ID:JUKj8HYX
720Ｖの話ね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:41:04.98 ID:Kw6wwSj0
>>186
なったらどうする？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:28:44.87 ID:4x6vjURq
ならないよ。
買う気がないくせに。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:58:25.10 ID:sA+LRfIe
買ったよ。
旅行ならこれ一台もって行けばOK
旅猿みたいに回しっぱなしだから重宝してます。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:28:32.58 ID:IZ2CBwvm
>>187
来月には金星の太陽面通過があるわけだが
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:50:49.86 ID:ke2IXL7w
>>140
日本と比べると冊子の量が多いなｗ

ところで向こうは５０ｐでの記録なんだね。（日本だと６０ｐ）
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:04:36.53 ID:4x6vjURq
>>194

だから暗所に強い。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:24:20.66 ID:lYWSpx1r
>>195
同じシャッター速度なら暗所での強さは同じなんだよね?
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:27:22.69 ID:4x6vjURq
>>196

50pならシャッタースピードは1/50が設定できるので、その分が暗所に強くなります。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:35:45.30 ID:2mkEYp89
>>196
50pが60pより暗所に強いなんて聞いたこと無い。
ただ単にNTSCかPALの表示方式の違いで50pになってるだけだから気にする必要はない。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:38:56.57 ID:4x6vjURq
シャッタースピードが遅い分、低照度に強い。
カメラなら常識。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:39:34.25 ID:ltI1rovO
60pと50pでは暗所性能に違いは無いけど
1/60と1/50ではちょっとだけ1/50の方が明るさを稼げます。

まあ当たり前の話だね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:44:38.65 ID:EqiNZdNw
まぁどうでもいいな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:55:23.97 ID:4x6vjURq
いやいや、約20％の感度アップと同じ効果だよ。
結構違うぞ。
パナ糞は海外映像のリンクを張って暗所に強いなどと平気で言ってくる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:57:45.18 ID:ltI1rovO
別に60pで1/50にしたっていいんだよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:58:42.80 ID:3LrrjBVk
720Vにレンズプロテクターつけたら付属のレンズフードが
つかなくなったんだけど・・・そんなもんなの？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:03:19.09 ID:4x6vjURq
>>203
国内製品だと1/50なんて設定無いだろ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:07:58.79 ID:ltI1rovO
ほんとだ
スチルカメラとは違うんだな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:11:39.03 ID:z0NCHyRL
1/30秒にすればいいだろw
もっと感度を稼げるぞ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:15:39.06 ID:s3g30KU5
>>207
フレームレート以下のシャッタースピードは常用しない。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:25:32.35 ID:z0NCHyRL
>>208
じゃあ24pか30pで撮影すればいいだろ
映画のシャッタースピードは1/30秒とか1/40秒くらいだよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:36:59.01 ID:s3g30KU5
>>209
パラパラで良ければ使えよ。
俺は絶対使わないけどな。
あと30Pで撮影できるモードなんてないだろ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:40:41.76 ID:s3g30KU5
>>209
妄想でレスしないで。
1/40とか30pとか、有りもしない設定を言われてもね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:43:52.80 ID:+Mv1hTex
そうだそうだ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 01:22:05.30 ID:z0NCHyRL
>>210
G10なら24pモードあるよ
映画はパラパラに見えないだろ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:19:29.57 ID:s3g30KU5
>>213
720もあるだろ。
所有者以外が大過ぎだろ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:26:55.60 ID:VRQojSwm
>>213
G10も720Vも、両方とも持ってないことは分かる。
ビデオカメラそのものも持ってないかもね。
使えば分かること。
パラパラだろ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:27:11.28 ID:vSXvSDnK
パラパラだけどGH2とかは24Pの味が良くてよく使うな。
色をカスタマイズしたりして映画っぽくして。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:32:08.04 ID:z0NCHyRL
>>214
だったらないとか文脈上わかりにくい回答すんなw
24pか30pと書いたんだから、24pで撮影すりゃいいだろ！
それなら1/30秒でもパラパラにはならんのだから
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:49:25.70 ID:8UepPgNd
>>217
24pで撮影したらパラパラだよ。
24コマしかないんだからパラパラになって当たり前。
早くビデオカメラ買って確認してみな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:54:10.74 ID:EaHuOa/V
動きの速い映像をくっきり撮影したい
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:03:14.45 ID:vSXvSDnK
ゆっくりした動きはそんなにパラパラしないけどね。
パンしたりすればパラパラ
だから映画撮るときは気を遣うと言うね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:03:28.78 ID:9L9F2gz9
1/30でも、動きがギクシャクしてるけどな。
基本60フレームだから、それより遅いシャッタースピードは使わないのは当たり前のこと。
1/30は非常用みたいなもの。

あと、24pの映画はパラパラしてるよ。



222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:11:07.04 ID:vSXvSDnK
GH2で24p44Mbps
http://www.raitank.jp/archives/3861
このページの中ほどにある
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:19:53.09 ID:VRQojSwm
>>222
海外のリンクを貼ってくるところがねー。
24p撮影の経験無いでしょ。
撮せば分かること。
あと俺なら60pを使うけどね。
スペックダウンのフォーマットで撮影なんてしないな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:31:26.56 ID:vSXvSDnK
あのー、GH2も720Vも持ってて、GH2は好んで24P使ってるんですけどね。
俺のレス読んでる？
パンしたり動きの速いモノはなめらかには撮れないと書いてるでしょ？
しかし、24Pの味があるから好んで使う人は多いんですよ。
あと海外だろうがなんだろうが24Pは24Pでしょ？
非常用として使わない人も多くいるという事は理解出来たかな？

まあこのカメラでわざわざ24P使う人はいないかもしれないけどね。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:34:38.88 ID:VRQojSwm
>>224
なら素直にパラパラですって認めろよ。
お前の性格が悪いだけじゃんｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:44:38.96 ID:vSXvSDnK
だからさあ、最初から書いてんだろ、俺とお前だけじゃねえんだよここに書いたのはよ
ロクにログもよめねえのに返信すんなよ
アホかてめえは。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:01:42.02 ID:upWOkeUd
本当だ
性格悪そう
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:11:10.29 ID:Ja1+j4ns
日曜日の朝から盛り上がってますね。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:35:26.31 ID:FQOZiEuI
つまんねーよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:49:14.12 ID:+Mv1hTex
今日も平和だなぁ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:15:36.49 ID:ci8pCMA6
>>204
そんなもん
汎用のフード(レンズにねじ込むタイプ)かマットボックスのような物でも使わないと無理
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:19:41.99 ID:z0NCHyRL
>>224
感度を稼ぐ時はいいよな
24p
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:24:59.37 ID:JnYnTvQ3
>>232
パラパラじゃん。
せめて1/30で使えよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:27:01.52 ID:9L9F2gz9
シャッタースピード1/24で何を撮るんだ？？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:28:36.51 ID:z0NCHyRL
>>233
アホw
だからお前は文脈を読めと
24pで1/30秒で撮影すると感度が稼げるって意味だよw
60pで1/30秒だと動きがおかしくなるが、24pならましだからな。
24pで、1/60秒にするとパラパラしやすいが
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:30:02.58 ID:z0NCHyRL
自然なシャッター速度は、1/フレームレート秒と言われている
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:30:44.76 ID:+Mv1hTex
ループしてるな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:31:57.37 ID:VRQojSwm
>>235
24コマという時点で終わってんだが。
60フレームに対し1/30は相性がいい。
2フレーム1コマと同じ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:03:19.24 ID:vSXvSDnK
お前映画みんなよｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:47:50.11 ID:vSXvSDnK
24p24Mbpsなら1コマ当たりのビットレートがかなり上がるからな、そこも覚えておく様に。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:53:36.84 ID:VRQojSwm
フィルム上映だから24pなだけで、24pは時代遅れ。
それを電子機器に当てはめるバカだな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:53:34.71 ID:+fSxEpwi
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0606/26/news011_3.html
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:18:31.09 ID:G8Le404r
>>241
んなことはないわ。
全く素人はこれだから・・・（−＿−；）
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:19:20.14 ID:c5jVRBgf
>>243
映像のプロなんですか？
どんなおしごと？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:54:32.79 ID:wQNHKqUK
ちょっと下がってきたね720V
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 18:45:07.35 ID:MbiyYfvd
>>244
フロカメラマンです
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:47:43.02 ID:+Mv1hTex
>>246
羽目鳥のですか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 07:05:03.93 ID:rGJPd6KN
>>フィルム上映だから24pなだけ
>>フィルム上映だから24pなだけ
>>フィルム上映だから24pなだけ

あはははは、最高！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 08:43:57.89 ID:diHofLs9
みんな素人なんだから落ち着けよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:12:49.12 ID:0ooPsZ+N
>フィルム上映だから24pなだけで、24pは時代遅れ。
>それを電子機器に当てはめるバカだな。

あーぁ、やっちゃった感スゴいなぁ
DSLRムービー板にいた「EOSで内部収録する奴なんていないよ！プロは外部収録！」って
バカ以来かもｗ
どうせ珍説唱えるなら、遡ってフィルムがなんで24フレかまで言及したらオモシロかったかもなぁ
釣りだったってことにしとく。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:20:48.02 ID:Zw9phYlX
もともと24pはコストダウンのため。
製作側・上映側のコストとの兼ね合いから、ベストな数値が24コマになったのが始まり。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:37:04.04 ID:Zw9phYlX
家庭用ビデオカメラでは24pの必要性はない。
現状は映画風に撮れるという演出の一つでしかない。
フィルム時代の遺産を捨てきれないで進化してるだけ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:20:59.54 ID:0ooPsZ+N
釣りじゃねぇのか・・・
コストねぇ・・・
ちなみに元をたどると映画って16フレだったんだけど。むしろ24フレでコストアップｗ
キミ、フレームレート変える演出方法って知ってる？
VARICAMとかであえて22pにレート落として収録するんだけど。
まっ知ってたらフレームレートで時代云々は言わねぇかｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:22:27.38 ID:rZJS5N2b
>>253

一番最初は、10フレだろ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:29:33.48 ID:rZJS5N2b
昔の技術に限界があって、
フレーム数を上げると色々と弊害があった。
当時の技術の進歩に伴って、10 → 16 → 24となった。
24pに落ち着いたのは、人間がコマ落ちしないで見れる限界値と、
フィルムが長くなるとコストが上がるのと製作コストがかさむ。
そして、投影機の光量の問題がありフレーム数を上げると暗くなることから画質を保持できないため。
要は、最低ラインでベストなコマ数ってこと。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:31:16.50 ID:0ooPsZ+N
>>254
キミ古すぎｗｗｗ　
話しややこしくなるから常設映画館として
全国に普及した上映システムで勘弁してｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:41:17.11 ID:0ooPsZ+N
>>255
あーやっぱり10フレから16フレになったのと16フレから24フレになった理由を一緒にしてる。
違うんだよねぇｗｗｗ
逆に問題なかったら未だに映画は16フレだったかもってくらいの話なんだけど。
もういいよポロポロ持論コマだししなくて。後付っぽくて見苦しいし、どうせ間違ってるし。
キミ、小論文とかでツッコまれまくるほうでしょｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:43:27.78 ID:01HpjgcW
昔はフィルムが高価だったからね。
今でも高価か。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:46:59.88 ID:rZJS5N2b
>>257

16コマはトーキーの普及による。
フィルムに音声を載せるのに16コマだと音が悪い。
よって音質向上に為に新しい規格を思案された。
そのときに、255のくだりになる。

お分かりですか。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:49:32.63 ID:0ooPsZ+N
>>259
はい。後付で正当性を必死に主張されてるのはよく伝わって来ましたｗ

で、フレームレートを変える演出法はググった？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:50:59.11 ID:diHofLs9
落ち着けよ素人どもw
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:53:31.43 ID:0ooPsZ+N
サーセンっ！ｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:53:49.56 ID:rZJS5N2b
>>260
フレームレートを変える必要は全くありません。
TVで放送以外に、無理にフレームレートを変える必要性はありません。
映画資産があるために24pが存在する。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:03:28.52 ID:mGzWI9Rm
こいつはダイナミックレンジすら分からないバカなんだから無視しとけよw
ただのソニー厨だろ
やたら画質の悪いCX560や720を持ち上げるだけなんだから
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:05:45.19 ID:mGzWI9Rm
前から頭が悪い奴が一匹いるも思っていたがw
ここ一年でデビューしたバカだよね
前からパナソニック叩いていた奴とは違う奴w
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:06:30.34 ID:0ooPsZ+N
あーぁ、開き直って無知を晒しちゃった・・・
ゆっくりググれば良かったのに・・・

最近の家庭用ビデオとかDSLR動画で自主映画撮ってる人は
普段30p以上で撮って、使いどこってときに24pにするとか上手くやるんだけどね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:09:31.59 ID:7niGJqeE
>>265
60pがないG10よりマシ。
進化が止まったG10よりCX720Vの方が未来を感じる。
巣に帰った方がいい。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:10:02.13 ID:mGzWI9Rm
しかし、この流れは最近あったよなw
ソニーのカメラをちょっと批判したら、同じバカが噛み付いてきて、昼間からチャット状態
恐らくその時と同じ二人じゃない？
で、その時も俺がいや、ソニーは色が変だよって割り込んだの覚えてるw
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:13:09.22 ID:pw1DeVWc
>>266
自主映画で一人前的な発言はどうなの？
自主映画 ＝ ド素人では？
映画作るなら，まずは脚本に力を注ぐ方が良いのでは？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:20:33.23 ID:rZJS5N2b
>>266
映画から自主映画への変化球はなに？
自主映画なら上映しないんだから好きなようにすれば良い。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:27:02.08 ID:0ooPsZ+N
>>268
ずっとDSLR板のほうにいたんで別人ですｗ
別に720V否定してないですよ。欲しいなぁとは思ってますけど。
知ったかがいたんでチョッカイ出しちゃいましたｗ

>>269>>270
プロはバリアブルフレームで22pまで落とすこともありますよって書いたぞ。
自主映画じゃVARICAM揃えんの大変だろ。そもそも家庭用ビデオのスレだし。
自主映画製作者のみなさん家庭用ビデオで出来る範囲でフレームレートまで変えて
工夫されてるってハナシなんだけど。
脚本？？？上映？コイツら何いってんの？オレ自主映画撮ってる人にされてるｗｗｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:30:36.08 ID:pw1DeVWc
自主映画なら30pでも60iでも60pでも良いのでは。
そもそも、24pに拘るのは？？
身近な人に見せるだけでしょ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:34:20.18 ID:rZJS5N2b
>>271

アナログ時代の話をしてるのに、また後出し変化球かよ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:37:36.98 ID:0ooPsZ+N
>>272
だからオレのレスさかのぼって読んでよ。

>>271
もともとデジタルありきで話ししてんのに何タイムスリップしてんの？
オマエこそボークだろ。

もうコイツらったら・・・
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:38:58.23 ID:rZJS5N2b
>>274

お前が最初は16コマって言ったから10コマって突っ込んだんだろ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:40:52.45 ID:rZJS5N2b
24pって言うのはアナログ時代から切り離すことができなかったもの。
24pが映画で使われてるから優れているのではないってことだよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:41:32.43 ID:0ooPsZ+N
>>275
キミが家庭用カメラの24Pは映画の資産でコストカットが・・・って言ったよな。
もう分かったから現代に戻っておいで。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:45:52.09 ID:rZJS5N2b
>>277
言ってねーけど。
なに寝言言ってるんだ。

書いた内容をよく読め。
どこに家庭用カメラって書いてあるんだ。

24pに落ち着いたのは、人間がコマ落ちしないで見れる限界値と、
フィルムが長くなるとコストが上がるのと製作コストがかさむ。
そして、投影機の光量の問題がありフレーム数を上げると暗くなることから画質を保持できないため。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:49:46.93 ID:0ooPsZ+N
>>278
ん？ここで24P云々言ったら720V・760V他家庭用ムービーを指してると思うよなぁ・・・
ゆえに今時の家庭用ムービーの24Pは映画の資産で無駄ってハナシがスタートじゃないのか？
オマエ、スレ間違った？大暴投だった？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:49:58.39 ID:yWlZ9OMO
ジェームズキャメロンが24pから離れるみたいだね。
24pの優位性がないため48pか60pにするそうだ。
映画界も改革が起きそうだね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:51:45.52 ID:rZJS5N2b
>>279

ちゃんと読解力身に付けろや。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:53:53.09 ID:rZJS5N2b
ホームビデオの24pなんて映画風に取れますっていう演出効果しかねーよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 13:56:03.73 ID:0ooPsZ+N
>>281
目の前に鏡ありますよ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:01:15.45 ID:yWlZ9OMO
>>282　ですね。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:07:23.59 ID:01HpjgcW
ホームビデオの24pってDVDとブルーレイが対応してるから、まだ残してるんでしょ。
DVDとブルーレイは、映画資産に24pが多いから残してるんだよね。
過去に積み上げたものは捨てられないってことでエコなんですよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:23:05.44 ID:0ooPsZ+N
うーーん、24p不要を唱える人って逆にすごく映画にこだわってますよねｗ
オレも含めて「24pが使えないって？こいつバカじゃね？」って人は、
家庭用でも60pだ24pだでフレームレート変えられる！これは演出法、
編集法的にあり！オモシロイって捉えてると思う。
欲をいえばバリアブルフレームレートがほしいけど。
むしろ映画っぽさだけで24pの存在価値を語り続ける人って古い。
こりゃハナシ合わんわな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:33:14.56 ID:UWVulHqB
>>286

すでに演出効果でしか無いって言われてますよ。
ちゃんとスレは見た方がいいと思うよ。
荒れるから。

演出効果を一言で言えば、オナニーって言うんだよ。



288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:42:54.06 ID:0ooPsZ+N
>>287
キミ勘違いしてると思う
オレが言ってるのは映画っぽく撮る演出のための24Pじゃないから。
まぁオナニーでもなんでも堂々とみんなやってる手法なんだけど
30Pで撮ってて、必要なシーンで22～24Pにしちゃうとか。
ねっ。ハナシ合わないでしょｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:52:32.97 ID:7niGJqeE
>>288
ホームビデオに22pなんて出来るの？
前の方で、ここは720Vのスレではぁ? って書き込んでおいて。
支離滅裂ｗ
もう巣に帰れよｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:01:07.45 ID:0ooPsZ+N
>>289
前のレスでバリアブルフレームレートのハナシしてるしプロの例もだしてるから。
キミほんと読解力のなさ全開だね。
じゃ、720Vなら60Pで撮って、24P素材を混在させるでOK?
さすがに60pと24pはヤッたこと無いんで効果あり過ぎる気もするけど。
そもそもなんで混在させるか、キミわかったの？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:03:58.88 ID:MzJZErWu
>>290
おまえウザイ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:05:34.60 ID:mGzWI9Rm
そういえば、X900Mは、24pモードがなかったな
あれば感度不足を解消できたんだが。

しかしここには
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HC-X900M
24p時
オートスローシャッターON時：1/24～1/8000、オートスロシャッターOFF時：1/48～1/8000

って書かれてある
もしかして、これはパナソニックの表記ミスか？
24pモードなんてないのに。
このページだけ間違えたのか？
X900Mの正規ページの説明にはこの一文は載ってない。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:12:06.51 ID:AI9HMVio
>>290
ゴミみたいな映像しか撮れないのに、五月蠅いよ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:15:52.16 ID:0ooPsZ+N
あれ？24P不要論者が増えちゃった？
720Vの機能をほめてるつもりなんだけど逆効果でしたか・・・
自制しますｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:18:58.42 ID:UWVulHqB
>>294
不要論じゃなく、アホなこと書くお前が邪魔なんだよ。
気付けよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:26:48.11 ID:mGzWI9Rm
暗所で撮影する時は、24pがあった方がいい
1/30秒で撮影しても、不自然にならないからだ。
60pで、1/30秒にするとスローモーションになるからな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:35:30.46 ID:rZJS5N2b
>>296

>暗所で撮影する時は、24pがあった方がいい

あった方が良いっていうレベル。
動体撮影ではカクカク、1/30の方が扱いやすい。
三脚で被写体が動かないなら1/15の方が良い。

>60pで、1/30秒にするとスローモーションになるからな。

でかい釣り針だな。


298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:45:15.67 ID:rZJS5N2b
>>292

デジタルシネマのことを指してんじゃないのか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:55:38.52 ID:mGzWI9Rm
>>297
24pにしても、シャッター速度を落とせば
パラパラにはならない。
映画を見ても不自然じゃないだろ
でも60iとかで、1/30秒にすると
動きがスローになって動きが不自然になる
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:58:01.57 ID:mGzWI9Rm
>>298
デジタルシネマは24pモードじゃないだろ？
60iに変換されるって聞いたが。

でもこれ1/48秒になるんだなｗ
60iモード限定だが。
これを使えば、X900Mの感度が上がって
暗所性能で、CX720に並ぶかもな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:59:26.09 ID:rZJS5N2b
>>299

24pで1/24は、限られた環境でしか使えんだろ。
いつもNDフィルター持ち歩く奴なんて極一部しかいないわ。

動きがスローって？？被写体ブレのこと言ってんのか？
スローって時間軸がズレるんだぞ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:02:24.71 ID:mGzWI9Rm
>>301
だから暗所って言ってんだろｗ
何で暗所でNDを使うんだよ
暗所は、F1.8でもゲイン24dbまで増感すんだ
1/30秒に落とした方が画質が上がる

被写体ブレで60iで、1/30秒になると
ふわっとしたスローみたいな動画になる
24pではそれがない。まぁ、30pでもいいんだがな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:03:36.99 ID:mGzWI9Rm
しかし、X900Mのデジタルシネマモードは朗報だな
これで、暗所性能の弱点を補えそうだ
日本では、1/50秒設定はないと思っていたが。
1/48秒なら動きの不自然さもないだろう
それで、20%感度アップするんだから最高だなｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:04:22.30 ID:YnJ6jor2
ID:0ooPsZ+N　おつかれー
煽り文句出るまで黙らせたかｗ
特撮にチャンバラに刑事ドラマに、、、あとなんだ？
散々使われてる技法で攻めたね（ニヤリ）
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:04:22.90 ID:rZJS5N2b
>>300

書き込む前にマニュアルの58ページぐらい読めよ。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_x900m.pdf
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:05:56.14 ID:mGzWI9Rm
>>305
当然読んでる
だから、1/48秒って朗報を発見したんだろうがｗ
でも24pモードで記録するとは書いてないよ
60i変換だよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:08:31.45 ID:rZJS5N2b
>>302

被写体ブレとスローは言葉使いを分けたほうがいい。
全く意味が違う。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:09:57.48 ID:rZJS5N2b
>>306
だからカタログ数値はそれを指してるんだろって言ってんだよ。
表記ミスのじゃないだろ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:14:16.18 ID:MzJZErWu
ここの住人は、後になって少しづつ訂正して正当性を主張するんだ。
スローモーションは無いわｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:19:32.73 ID:mGzWI9Rm
>>308
HPにも説明書にも24pなんて単語は出てこない
最初のリリース説明のページだけ

デジタルシネマは60iに変換されて記録してるそうだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183285046

何故素直に24pモードを搭載しなかったのかは謎だが
でも、1/48秒で撮影するなら
その方がスムーズな絵になるかな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:21:23.32 ID:rZJS5N2b
ここで聞く事じゃないけどな。
専用スレがあるじゃん。
そっちで聞いた方が良いのでは？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:21:53.48 ID:YnJ6jor2
>>309
ウザいから横からX900Mバナシに油注ぐなや
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:25:47.35 ID:mGzWI9Rm
>>307
被写体ブレがスローみたいな見えるってことだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZDv6xKflJ5g

見ろ。
まるで動きがスローモーションみたいだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=590CE5yGEeM
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:27:38.85 ID:rZJS5N2b
>>313
言いたい事は分かるが、スローモーションって書いちゃダメでしょ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:30:02.97 ID:rZJS5N2b
CX720VやCX700Vで1/30で撮影しても、>>313の様な映像にはならないよ。
普通に使えるレベルだと言っておくよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:35:05.28 ID:rZJS5N2b
って、いうかスピードの出し過ぎだろｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:38:31.13 ID:yWlZ9OMO
>>313
具体例が悪過ぎ。
これを例に上げたことが、悪意か正当性の押し売り以外に何がある。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:44:20.39 ID:7niGJqeE
>>313

1/15
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:57:31.17 ID:u4BYRY22
お前らオフ会開いて
機材持込で白黒つけて報告してくれよ
ちっとも前に進まん！
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:32:24.81 ID:db+rSzd1
センサーがちっさいパナ機の話なんか興味ありませんので
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:54:21.44 ID:2+VTq5V/
都内で8万5千円くらいで買えるところないかなあ。
ポイント込実質価格でもいいので。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:56:36.75 ID:YnJ6jor2
小さいセンサーで被写界深度の深くなるしホームビデオならありじゃね？
それよりパナってマッハズームとか光軸ずれた三脚穴とか操作に関わる部分が
？？？なんだよなぁ。そこで720v（笑）
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:59:52.51 ID:yWlZ9OMO
>>322

>>312　アホだろ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:08:47.03 ID:YnJ6jor2
>>323
ｳｯｾﾞ。
はやくパナのスレに帰れよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:11:18.67 ID:mGzWI9Rm
>>321
通販で買えよ
7万程度で買えるだろ
心配なら長期保証つけとけ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:26:09.00 ID:0ooPsZ+N
>>304
おっ！やっと知ってそうな人いたんで自主規制解除。
もしかしてほんとに自主制作映画やってる人？
オレもむきになって家庭用ムービースレで演出法とか
ハードル上げすぎたかなと反省しておりましたｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:31:23.39 ID:OVx6IM1O
60pとか相手に出来ないから3pくらいでいいです
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:36:59.44 ID:/otoG7wZ
>>326
自演、カッコ悪い。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:58:09.88 ID:YnJ6jor2
↑ダッせ

>>326
学生の頃チョロっとｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:58:20.57 ID:AI9HMVio
自演の援護射撃、ダサ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:15:01.10 ID:0ooPsZ+N
無知を振りかざすほうがかなりダサいけどなｗ
これ自演か自演じゃないか証明するのってどうすんの？
・・・いや、辞めとく。ここでムキになるとさっきと一緒だわ。
スマン。カメラのハナシにもどそうぜ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:37:12.39 ID:UvEfFLwe
マシなこと言ってるんだから躁病治して出直してこいや
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:52:13.99 ID:4cWAcOLl
日付変わると沸くんだよなー。
自演がバレて悔しかったのかな。
もう静かに行こうぜ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:17:14.79 ID:Ee87jW6N
CX560Vだけど1/30の映像を撮ってきたぞー。
まー、とりあえずスローモーションと言った奴は土下座の謝罪は必要かな。
事実と違うことを書いて、リンクまで貼って製品の印象を悪くするステマ行為は許されないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY

常用しないけど常用レベルだね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:52:48.59 ID:L0lHojCK
>>334
動きがスローじゃん
車が速いから目だってないだけ
手を振ってみろ
動きの不自然さが分かる

そして、24pで1/30秒で撮影してみな
あら不思議
自然な動きとなるからｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:57:42.27 ID:4cWAcOLl
>>335
土下座しろよ。
テメーが貼ったリンク画像と全然違うじゃねーか。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:59:54.60 ID:O3eXl60T
能書きはいいから土下座だよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:06:19.04 ID:Ee87jW6N
>>335

いい加減にしろよ。
そもそも24pではシャッタースピード1/30の設定は無いんだよ。
早く土下座しろよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:08:34.95 ID:L0lHojCK
>>336
あ？
あれはスローっぽく見えるという現象を
教えるために選んだんだから、分かりやすい動画にしたんだよ。
事実言いたい意味は伝わっただろ？ｗ
1/30秒でも不自然さは変わらないよ
常用はできない。止まってる被写体で非常用モードにしかならない
でも24pならもっと自然だろう。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:09:24.04 ID:L0lHojCK
>>338
マジで？ｗ
24pモードだと、シャッター速度はいくつがあるんだ？
1/24秒からか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:10:41.05 ID:Ee87jW6N
>>340
今さら、なにがマジだよ。
アホかよ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:12:23.04 ID:O3eXl60T
>>340
君はどうやって1/30で撮影したんだ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:24:41.40 ID:AdUbgHAo
自演はするし、知ったか振りしたり、24p厨はクズばかりだな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:28:53.33 ID:4cWAcOLl
土下座♪土下座♪
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:48:55.18 ID:L0lHojCK
>>342
俺はX900Mしか持ってないしｗ
X900Mには24Pモードはない。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:54:04.01 ID:Ee87jW6N
>>345
今更、言い逃れは出来ないぞ。
ところで、24pで1/30はどこで検証したんだい？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:00:20.37 ID:L0lHojCK
>>346
うるせぇ奴だなｗ
一眼レフだよ
24pモード撮影したのは。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:00:30.05 ID:DBV5lxqb
>>345
今まで全部嘘でしたって、ごめんなさい しちゃえよw
もうアホなだけだから。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:01:42.36 ID:Ee87jW6N
>>347
X900Mしか持ってないんじゃないの。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:08:05.78 ID:L0lHojCK
>>349
ビデオカメラはなｗ
カメラはもちろん持ってるぞ
CXなんて買ったことないから、24pモードで
撮影したことなんてなかったが
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:14:30.88 ID:jIxYA81o
ソニー、キャノン、etcあたりじゃ無理だと思うよ、X900Mを超えるのは。
と、既に、某巨大掲示板では議論済みなんだけどね。
やっぱ、実映像見れるyoutubeでの比較がいいかも。
百聞は一見にしかずっていうやつだね。
良く見せたきゃ、映像UpするPCのエンコードの性能にも余裕を持たせましょう。(^。^)
＃しかし、ソニー、キャノン、etcの映像は、弱点隠す為の映像が多いんじゃないかい。もう、そんなインチキが通用する時代じゃないでしょ。

と　価格コムにあったのですが本当でしょうか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:16:16.57 ID:4cWAcOLl
仮に24pで1/30なら、
フレーム間の繋がりが悪いからパラパラになる事は想定できるが。
彼はどう思ってるのだろうかｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:18:54.28 ID:4cWAcOLl
>>351
また別人に成りすまして登場ですか。
そのIDでいいから土下座して下さい。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:39:01.23 ID:jIxYA81o
>>353
えーと・・・何か勘違いしてるようだけど
まったく無関係な部外者だから。

単純に購入迷ってて価格コムに
＞＞ソニー、キャノン、etcあたりじゃ無理だと思うよ、X900Mを超えるのは。
と、既に、某巨大掲示板では議論済みなんだけどね。

とあったから、本当にそんな結論が出てるのかと思って質問したんだけど
実際のところはどうなんですか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:53:24.43 ID:waDU/c6i
センサーちっさいクセに(ﾌﾟｯ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 08:25:50.70 ID:MIVc6YFX
>>354
某掲示板で議論済みなら結論出てるじゃん。
一番良いってやつを買えばいい。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 09:54:35.63 ID:Ee87jW6N
24p(1/24)動画をアップした。
60p(1/30)と比較どうぞ。
どっちもメリット・デメリットがあるから
適材適所で好きな方で使えばいいよ。

24p(1/24)
http://www.youtube.com/watch?v=VX0NhdVNqOQ

60p(1/30)
http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY


358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:11:00.54 ID:UvEfFLwe
X900M程度じゃソニー、キャノンを超えるのは無理だと思うよ


どう考えてもこうだよな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:41:48.49 ID:6E5gWQ62
そんなにX900Mって画質悪いの？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:23:54.57 ID:Z9JV4VPi
百聞は一見にしかず
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/15(火) 20:27:36.82 ID:+QhjWNis
ＰＪ７６０って音声調整はマニュアル操作出来ないんだよね。
演奏会でリアルな音を取りたい（ダイナミックス）だけど
自動レベル調整だって。
Ｇ１０と購入を悩んでいるのだが、また悩みが増えた。
オートの撮影の方が多いけど、演奏会は綺麗な絵と音で撮りたい。

うーん、なんで中途半端なんだ！？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:11:16.77 ID:oUiJZoj9
一般家庭で使う事が前提だから。
普通は外部レコーダーで別撮りして、編集でくっつけるよ。
あとで合わせやすいように、同じ音声をカムコーダー側にも送った方が良いけどね。

760Vベースの業務機も出るからそっち買えば?
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX30J/
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:31:18.97 ID:8cPzJJTK
>>361
その適当な情報誰が言ったの？
マイク基準レベルの調整が2段階あり、標準と低がある。
この低というのは勝手にゲイン持ち上げたりしないモード。
これで撮ればいい。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:31:59.62 ID:9Zfc0hJT
普通、そういう場合は音は別撮りだろ～
PCMの無圧縮、AGC無し96kfs24bitくらいど撮りたいよな～
マイクもそれなりので撮るのが普通じゃね？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:16:25.31 ID:jzYFecAj
H4n買えばいいやん。
もともとG10買うつもりやったでしょ？
差額と思えばええやん。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:18:40.03 ID:GN49uSsj
>>364
「低」でも音割れする。
それではビデオカメラ1台で完結しない欠陥システムだ。
その点、PanasonicのX900M/V700M/V600Mはマニュアルでかなり絞れる。
オートゲインとマニュアルゲインの同時設定可能。
オートゲインに設定しておけば音割れすることはまず無い。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:26:14.23 ID:yDirsBaI
>>366
しないよ。
厚木基地のジェット機の騒音で割れないよ。
どこのソースだよ。
明らかにしろ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:26:16.38 ID:GN49uSsj
★マイクレベルの設定方法★

Panasonic
HC-X900M
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_x900m.pdf
の66ページ

Panasonic
HC-V700M/HC-V600M
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_v600m_v700m.pdf
の58ページ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:26:38.99 ID:FIMU/Tpq
普通じゃないと思う
ファミリーなら

普通だと思う
業務なら
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:27:15.23 ID:yDirsBaI
>>366
そして土下座謝罪はどうした？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:28:09.78 ID:FIMU/Tpq
>>366
するっつーならソースもってこいやカス野郎が
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:48:56.66 ID:mItenCUa
>>357
こういう映像だと差が分かりにくいな
ダンスしてる人とか写せば明確に差が分かるんだが。
でもこれでも24pの方が被写体ブレが少なく感じるな。
バックの信号のライトの揺らぎも気のせいか
24pの方が少なくない？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:53:23.96 ID:yDirsBaI
>>372
揺らぎじゃねーよ。
フリッカーだろ、ド素人かよ。
被写体ブレは、24pの方がシャッタースピードが低い分流れてる。
60pの方が、若干パタパタ。
何が分かり難いだよ。
どこに目が付いてんだ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:58:21.38 ID:yDirsBaI
被写体ブレとは、手ブレとは異なりシャッターが開いている間に被写体が動いてしまうことによって生じるブレです。

少しは学習しろ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:59:23.60 ID:FIMU/Tpq
ブラーだよ、ブラー
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:02:48.82 ID:mItenCUa
>>373
なるほど。フリッカーも24p　1/24秒の方が目立たないのか
なら夜景はやはり24pで撮影した方がいいみたいだな。
ブレも24pの方が目立たないことが立証されたな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:03:25.66 ID:R8oC3mVR
>>375
モーションブラー、被写体ブレの英語読み。
同じこと。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:05:49.83 ID:yDirsBaI
>>376
パンすれば台無しになるよ。
メリット、デメリットぐらいは把握しておけ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:07:30.06 ID:FIMU/Tpq
24pなんてフィルムっぽい味を楽しむためのエフェクト的なものじゃないのかね～
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:09:14.28 ID:R8oC3mVR
>>376
ブレは24pの方がでかいだろ。
走る車を見て分からないなら、ブレの意味が分かっていないよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:09:32.82 ID:mItenCUa
>>378
パンするとより酷くなるのは、
60pの1/30秒モードじゃないか？
60pの1/60秒ならそっちがいいが。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:10:21.42 ID:mItenCUa
>>380
ぶっちゃけそんな差は分からんｗ
気のせいか、24pが俺にはましに見えるが。
もっと分かりやすい被写体でやってくれないとね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:13:18.74 ID:yDirsBaI
>>379
基本は映画風の演出だね。
ただし、暗所撮影では違う意味で使う場合がある。
シャッタースピードを落とす分、低照度撮影に強くなる。
特性をよく理解すれば使える技。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:18:16.28 ID:yDirsBaI
>>382
フレームレートと同じシャッタースピードにしているから、滑らかに撮せる。
ただし、24コマしかないからパンなど大きい動きをしたら一気に破綻する。

あと、24pの1/40以上(この機種の場合)に上げるとパタパタが目立つ。


385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:21:31.72 ID:mItenCUa
>>384
>24pの1/40以上(この機種の場合)に上げるとパタパタが目立つ。

それは分かっている
だから日中は60pの方が圧倒的に有利
しかし、感度を稼ぐために1/30秒にするなら、
24pの方が自然な気がする。

パンしたら破綻しやすいのはそうだが、
60pも1/30秒になるとブラーが酷いからな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:24:51.18 ID:yDirsBaI
>>381
自分で確認できることは、自分で確認すること。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:27:35.92 ID:yDirsBaI
>>385
早速ブラーを使ってるが、意味が分かってればシャッタースピードが低い方が大きくなる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:34:37.87 ID:R8oC3mVR
>>385
24pが自然に見えるんじゃないよ。
24pの1/24のみが、その様に見える。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:38:04.21 ID:mItenCUa
>>388
それは分かってるよ
だから感度を稼ぐ時は、有効ってことだよな。
1/24秒なら暗所に相当強くなる。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:46:20.42 ID:yDirsBaI
>>389
ただし、ソニーのカメラならそんな小細工しないで普通に撮れるだけのセンサー感度がある。
他の動画との親和性を考えたら常用するものじゃない。
感度の低いカメラを使ってる場合ぐらい。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:55:28.48 ID:mItenCUa
>>390
そうだが、1/24秒にしたらもっと劇的に
感度がよくなるぜ？
1/3インチ3センサー並になるだろう。
動きの少ない被写体を撮影するなら
ありだろうな。
まぁ、暗闇の中で早々撮影はしないだろうがｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:03:16.95 ID:yDirsBaI
>>391
一般市街地だと感度の高過ぎる。
使う必要ない。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:04:48.65 ID:yDirsBaI
>>391
まずX900Mの感度の低さを恨め。
そういうことだ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:09:57.59 ID:yDirsBaI
シャッタースピード1/100でここまで撮れるカメラだ。

http://www.youtube.com/watch?v=6Jn0Wf6QtUU
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:09:59.45 ID:mItenCUa
>>393
ハッハッハ
X900Mには虎の子の60i1/48秒モードがあるのだよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:14:58.12 ID:yDirsBaI
>>394の映像は、1/100固定と更にAEシフト-5で露出を下げてるんだよ。
24pにこだわる必要がないって分かっただろ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:23:57.38 ID:tcM0it0+
実力の開きがあり過ぎる。
X900Mはハレーション出るけど昼間頑張ればいい。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:25:54.65 ID:yDirsBaI
>>396

訂正

AEシフト-0.5
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:30:51.31 ID:V1/DsiIn
X900Mはダイナミックレンジ狭くて感度も低い

昼も夜も駄目
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:32:08.67 ID:mItenCUa
>>394
綺麗だけど背景が暗いだろ？
もっと感度が上がると、昼間みたいに
背景も明るく撮影できるんだよ
ここのGH2とか見てみな
凄い明るくなるだろ
感度に強いとこういうメリットがある
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/gashitsu2.html
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:34:09.37 ID:mItenCUa
>>399
あ、バカが沸いてきたみたいだね
24pの時みたいに恥をかかない内に退散した方がいいよｗ
みんなからバカってまた呼ばれちゃうよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:39:01.73 ID:yDirsBaI
>>400
現実と同じ明るさに撮らないと、リアリティのある映像にならない。
明るくしたら嘘っぽいだろ。
暗いのも演出だよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 03:17:21.30 ID:mItenCUa
>>402
それはそうだが、明るく撮るのも
暗視カメラみたいで面白い映像になる
感度に強いに越したことはない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 08:26:13.71 ID:yDirsBaI
>>403
CX720Vは適したカメラじゃん。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 08:33:13.95 ID:Kt+Y6r+b
>>403
GH2もスローシャッターにしないと撮影できないよ。
X900Mは全く無理。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:20:06.52 ID:lt0SQ6dv
>>403
早く土下座しろ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 11:43:46.11 ID:4ylR2w6q
解像度が高いのはパナソニックX900M、V700MとV600M。
暗闇の中のハメどりを綺麗に残したいならしたいならPJ760VとCX720V。
ただしPJ760VとCX720Vは非常に重いので、軽いV700MかV600Mがおすすめ。
PJ760Vは680g
CX720Vは645g
X900Mは490g
V700Mは314g
V600Mは313g
いずれも同梱バッテリー装着時。
ピストン運動を滑らかに撮影するなら60pで。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 12:49:06.25 ID:lPyBP+Xr
たぶん24ｐよりシネスコにしたほうが映画っぽく見えると思う
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 12:57:47.13 ID:AoP+LVxS
>>403
バカはお前だw
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 17:09:48.22 ID:V1/DsiIn
>>403
本当お前、おつむてんてんだなぁ

生きてて楽しいだろ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/16(水) 20:19:22.55 ID:wzMl0OcV
音に関してはＳＯＮＹの情報。手動設定は出来ない、低で
我慢して下さいとの事。（演奏会等）どとらもオートレベル
設定で申し訳ないとの事。Ｇ１０にしようかな？

パナはズームリモコンが無いので論外。本体のレバーで三脚
装着のズーム操作は困難！！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:27:49.35 ID:73m72e4G
>>411
はっきり言って低でなにが問題あるのかわからん
低にするとレベルすげえ下がるぞ
通常の撮影だと後処理で500%持ち上げてもよく聞こえないレベル
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:32:20.65 ID:73m72e4G
ていうか、ECM-HST1でつべ検索すればライブいっぱい出てくるんだが、それでも聞いてみたら？
そのマイクはソニーのビデオカメラしかあり得ないから
たしか720のもあったはず
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:05:36.05 ID:tCKuOdcj
もうほっとけ。
Canonｽﾚで、760VかG10で迷ってますとか相談してきたｷﾁｶﾞｲだから。
購入相談ｽﾚへ誘導しても聞く耳持ちゃしない。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:07:13.31 ID:p8BNRKwx
さっさとG10買えや
ウゼェやつだなぁ
うめき声でも録音してろw
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:48:21.45 ID:yDirsBaI
参考画像ですが、
HFM43の24p(1/24)と60i(1/30)の比較動画アップしました。
M43の24pは擬似24pで60iに変換されます。
ただの60i(1/24)ということで、しっかりインターレースですね。
よって解像度アップにもなりません。
完全に期待外れでした。60i(1/30)で十分ですね。
207万画素しかないので、夜間では解像度が落ちるので、
なんちゃってフルHDのような感じですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=6CPokM3fjuk
http://www.youtube.com/watch?v=pJFwdMNG8p4

それに比べてCX560Vは、かなり優秀です。
24pでの撮影を含めると、M43よりはるかに暗所性能が良いです。
CX560Vより更に暗所性能が良くなったと言われるCX720Vは、凄いですね。


おまけ、X900Mの24pも擬似24pで60i変換だから、期待外れでしょうね。


417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:53:10.70 ID:DW9o8W5+
>>416
CX560Vのシャッター速度が書かれていないね
設定できないからわからないよね
比較の意味ないよね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:53:53.47 ID:yDirsBaI
CX560V参考

24p(1/24)
http://www.youtube.com/watch?v=VX0NhdVNqOQ

60p(1/30)
http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:54:49.90 ID:yDirsBaI
>>417

どこ見てんの？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:59:23.23 ID:DW9o8W5+
>>419
ごめんね
CX560V買ってくるよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:31:47.74 ID:vK1/Is2g
画像編集ソフトでシャープネス上げた。
どっちにしろM43で24pは使える機能じゃないね。

http://www.youtube.com/watch?v=6SfFkVlX_l0&feature=youtu.be
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:36:32.62 ID:vK1/Is2g
ソニーの技術力の高さを改めて確認したって感じ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:53:45.37 ID:wVVEUnS4
まあビデオカメラならSONYになるのは仕方ない
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:22:50.53 ID:zcY6KoEX
>>416
X900Mは擬似変換だが、そっちの方が見やすいだろ？
1/48秒はパラパラにならずに感度も稼げるので使えるモードだと思う
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 01:31:18.48 ID:PCqLXMsy
>>424
1/24に対して、1/48がパラパラにならずに感度も稼げるって言いたいの？
斜めからの意見だなｗ
ちなみに、M43も1/48は設定できるぞ。


426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:04:11.09 ID:zcY6KoEX
>>425
それは24pモードでじゃないの？
60iでできるの？
X900Mは、60i変換で1/48秒にできるんだよ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:23:09.54 ID:PCqLXMsy
>>426
X900Mと同じ1/48に出来るってこと。
60iの1/48、つまりX900Mに対する皮肉だよ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:59:57.83 ID:vK1/Is2g
>>426
>X900Mは、60i変換で1/48秒にできるんだよ

それのメリットってなに？
プログレじゃないから解像度半分だろ。
ただの映画風のパタパタ演出モードだろ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:37:56.16 ID:vK1/Is2g
色々とビデオカメラを使ってきたが、
評判が良かったM41(43)を使ってみて
期待値が高過ぎたのかCX560Vが良過ぎたのか、ガッカリ仕様だった。
せめてネイティブ24pぐらいはあって欲しかったかな。
やっぱG10との格差は大きいな。
キヤノンはG10しか選択しかないなと、つくづく実感。
近々ヤフオク行きになるのではないかと。

ソニー上位機種の作りの良さは秀逸ですね。
結局、手元にはソニー製品しか残らないなー。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:45:33.64 ID:f0W6kJ1C
パナ吉ワロス
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:19:53.41 ID:NHfunFae
私も手元にはソニー製品しか残らないよ！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:22:35.83 ID:OHLRlcQZ
ビデオカメラは昔からSONYと決まっているからしょうがない
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:32:07.37 ID:yQiU4+wN
>>429
じゃあ次はX900Mを使ってみたら？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:36:35.97 ID:THPlawOi
>>433
使う前からダメダメだって分かる。
俺の中では問題外だよ。
3万で売ってても買わないと思う。
次はG10の後継モデルで60p対応機か、CX720Vの後継機。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:59:41.03 ID:yQiU4+wN
>>434
残念だね
食わず嫌いのために最高の画質を体験できないなんて
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:03:54.96 ID:THPlawOi
>>435
大きく劣る暗所性能。
昼間は狭いダイナミックでハレーション。
色は薄くてホワイトバランスが不安定の二重苦。
こんなカメラに俺が満足する訳ないじゃん。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:05:35.89 ID:yQiU4+wN
>>436
色は薄くないよ
昼間でこれに匹敵するカメラは家庭用ではない
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:06:03.02 ID:THPlawOi
予測変換ミス

ダイナミックレンジ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:07:19.37 ID:THPlawOi
>>437
俺が画質悪いって言ってんだから、悪いんだよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:15:18.20 ID:yQiU4+wN
>>438
ああ、またダイナミックレンジバカかw
納得
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:16:55.48 ID:THPlawOi
>>440
まずは土下座しろよ。
それがお前の知識が薄い表れだ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:31:12.81 ID:Khu3sBYA
取り敢えず、24pでシャッタースピード1/30で撮影する方法を教えて欲しい。
あれだけ力説してたんだからｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 02:15:55.22 ID:aZ6hxnBl
>>438
色盲ラチュード君
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 02:18:00.81 ID:yQiU4+wN
X900Mが値上げに転じてるぞ
俺が買った辺りが最安だな
いいタイミングで買えて良かったw
さすが相場読みはプロだろ？w
ここらが最安値だと思ってたんだ
パナソニック製品は気をつけないと、いきなり高騰する
恐らくメーカーが価格を引き上げたね
価格コムの安い店の在庫減ってるから一気に上がるよ
欲しい人は急いだ方がいい
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 04:16:23.54 ID:aZ6hxnBl
>>444
猿は墓場スレに帰れよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 06:38:59.60 ID:YlgB7R+2
お前ら学習しろよ・・・・・
パナキチにはもう一切レスすんな。
俺はX900MをNGワードにした。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:32:27.45 ID:Khu3sBYA
>>444
自慢の高画質動画の一つもアップすることが出来ないんだから、買ってないだろ。
持ってないのに妄想で執着するキチガイだな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:25:39.65 ID:Xt2ReeBo
レスするやつも荒らしと同じだわ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 14:51:03.17 ID:dg/R+BFb
>>438
X900Mがソニーのと比べてダイナミックレンジが低いということを、あなたが証明してくれないか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:21:21.10 ID:Dq0wM0Pb
撮った動画は新iPadで確認できますか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:26:56.33 ID:yQiU4+wN
>>449
無理だよ
彼はダイナミックレンジの意味も分かってないから
露出がデフォルトで明るいのをダイナミックレンジが狭いと思ってるんだよw
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:33:48.80 ID:THPlawOi
>>451
君が映像を提供すれば済む話。
他人のリンク貼らないで、アップして証明すればいい。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:46:45.51 ID:yQiU4+wN
>>452
え？プロが比較した動画で前に説明したよね？
X900Mのダイナミックレンジが一番広いと
キャノンは黒潰れが酷かったし
また比較見る？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:49:44.76 ID:THPlawOi
これで解説してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=oYRwNr0TbNg
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:18:38.57 ID:OHLRlcQZ
X900Mのネガティブキャンペーンだなこりゃ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:46:21.17 ID:aZ6hxnBl
あ、そっか

NGワードにするわ
X900M　TM700 TM750

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:49:20.48 ID:aZ6hxnBl
うわ、なんだこの清々しいスレッドはｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 18:16:18.66 ID:w0jLdHrj
清々しいよね
http://i.imgur.com/PacDA.jpg
http://i.imgur.com/8K7Vs.jpg
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 18:35:45.47 ID:yQiU4+wN
>>454
別に画質悪くないだろ
撮り方が悪いだけだよｗ
iAデジタルズームを多用してるんで
画質がやや悪くなってるが。

ダイナミックレンジ比較は同風景を撮影しないと
分からないよ。こんな感じでね。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/18(金) 18:52:54.76 ID:wGxN6sTg
ＰＪ７６０を今日触ってきた。手振れ補正が聞きすぎて望遠時の上下
左右のカメラの動きに絵が付いてこず、送れてついてくる。
つまり撮りたい絵がその通りに撮れない事が分かった。
手振れ補正も優秀すぎるのは、問題だった。
あと店員は初物は辞めとけと言っていた。
空間はかなり無理があるので・・・・
次世代にした方が良いそうだ。私もあれだけぐりぐり
レンズが動くのはどうか？と思う。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:16:41.53 ID:yQiU4+wN
>>460
故障率はあがりそうだよねｗ
埃やゴミが入り安いからフィルターは必須らしい
長期保証もつけといた方がいいだろうな。
空間手ブレ補正の最大の欠点はテレコンが使えないこと。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:27:35.56 ID:w0jLdHrj
息を吐く様に嘘をつく
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:56:52.23 ID:R5sIM+BI
ダイナミックレンジがX900Mはソニーのより悪い旨のレスをした人は訂正して謝罪して欲しいです。
分からないのにレッテル貼ってしまいました、と。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:00:33.17 ID:Khu3sBYA
>>463
レッテルもなにも事実じゃん。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:23:14.03 ID:OHLRlcQZ
センサーちっちゃいんだから大人しくしてりゃいいのに
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:34:55.39 ID:R5sIM+BI
>>464
X900Mがソニーのと比べてダイナミックレンジが低いということを、あなたが証明してくれないか？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:40:54.59 ID:YlgB7R+2
>>460
望遠時にカメラの動きに完全に付いてこれる手ぶれ補正あったら教えてくれるかな。
完全についてきたら補正にならないんだけど。

それに普通は、逆に撮りたいモノが撮れるようになる。

車の中でキヤノン「iVIS HF M41」の手ブレ補正を試してみた - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Ksa1fA1Q3Dc

車の中でソニー「HDR-PJ760V」の「空間光学手ブレ補正」を試してみた - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=9S69Hl5xGbA
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:19:06.68 ID:THPlawOi
キヤノンの手振れ補正も挙動がおかしいよ。
ダイナミックIS、パワードISでも挙動が不自然。
とくにパワードISは動きを止めても映像が流れている。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:27:15.67 ID:g0sJ1PO1
>>467
PJ760Vのは車がカーブを通過するとき挙動がおかしい。（0:07～0:15）
数回に分けてハンドル操作したような（ハンドルを切って→戻して→切って→・・・）動画に
なっている。
他は滑らかなんで、そこが際だって粗に見えてしまう。残念。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:31:22.77 ID:YlgB7R+2
>>469
実際にそうじゃん。
意味わからん

最後の方の望遠の補正は「撮れないモノが撮れている」例
M41ではブレまくって撮れない
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:42:54.45 ID:yQiU4+wN
>>468
キャノンだけじゃないよ
アクティブ補正はソニーパナソニック以外は使い物にならない
固定位置での手振れ補正ならキャノンも優秀だが。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:47:25.74 ID:THPlawOi
パナのアクティブ補正は、ソニーより5年遅れてる。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:49:57.25 ID:g0sJ1PO1
>>472
5年遅れているとした根拠は何ですか？
それを教えてください。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:55:37.93 ID:g0sJ1PO1
安定して手ブレしているのはパナソニック
。ソニーは一定の枠を超えると挙動がおかしい。

大画面で観て酔いやすいのはパナソニック。そんな感じ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:55:59.54 ID:THPlawOi
走って揺れなくなる手振れ補正まで、あと最低5年かかるだろ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:57:06.00 ID:g0sJ1PO1
>>475
そうかも
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:59:30.12 ID:THPlawOi
>>474
パナソニックの手振れ補正はたいしたこと無いよ。
パナは望遠端で止まる補正に力を入れてるが、歩き撮りにはたいしたこと無い。
歩き撮りではキヤノンより劣ると思う。
ゴミクズのTM45持ってるから良く分かるよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:01:18.62 ID:yQiU4+wN
>>475
もう走っても大丈夫だよ
http://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg

片手持ちでこれだけ安定してるなら実用問題ないだろ
CX560レベルはあるんじゃね？
最低でもXR500レベルは達成したな。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:02:18.73 ID:yQiU4+wN
>>477
ステマはやめてね
キャノンのアクティブ補正をみてから言ってね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:03:57.36 ID:vNdRWdmR
>>479

持ち主は何でもお見通しだよ。
ほい。

http://www.youtube.com/watch?v=kSLoYP2e0tw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:07:34.49 ID:vNdRWdmR
キヤノンの歩き撮り
ほい。

http://www.youtube.com/watch?v=40Gp1Qe-Wl4


持ち主は嘘言いません。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:12:02.74 ID:vNdRWdmR
パナソニックの歩き撮りは、ガクガクっと強い衝撃が吸収されない。
丁寧に歩く分には問題ないが、歩幅を大きく普通に歩くとダメ。
キヤノンは、パナよりはガクガク感がないがドロドロとしたドンヨリ補正。
大幅で歩いても何とかなる。
CX560Vの通常アクティブ補正は小走りでも補正してくれる。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:26:43.41 ID:QqtbMseO
>>481
いや、下手くそなことを自慢されても(汗っ

>>478でパナソニックのアクティブ補正の優秀さは証明されてるし
比較をみてもキャノンのアクティブ補正は使い物にならない

http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-2.html
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:27:46.85 ID:QqtbMseO
>>482
キャノンはガクガクないどころかガタガタだろ?w
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676030/index-2.html
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:29:35.84 ID:QqtbMseO
　HF M52での歩き撮りでは、ダイナミックISの効果により歩き撮りで目立ちやすい上下のゆっくりとした動きはよく抑えられているのだが、特に最初の横を向きながら歩いた場面で、手首の回転によるゆらゆらとした揺れが目立った。

　比較的安定感のある映像と言えるのだが、残念ながらライバルに比べると少々差を感じる結果となった。

　パナソニックはそうした不自然な手ブレがトータルで抑えられており、歩いている雰囲気も残しつつ安定した映像だと感じた。　
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:30:13.97 ID:vNdRWdmR
>>484

そんな記事より使いまわしている俺の方が詳しい。
全メーカー持ってるから補正の特徴は君より数段詳しく知っている。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:35:25.25 ID:QqtbMseO
>>486
残念
ソニーキャノンパナソニック、全部俺もテストしてるからw
TD10持ってるから
お前は3Dは知らないだろ？w
更にGHなどの一眼レフもテストしてる
それをふまえて判断してるんだよ

アクティブ補正はキャノンよりはパナソニックの方が遥かに上
ソニーにはやや及ばないかもしれないがな。
しかし、画質ではソニーを圧倒している
ソニーのカメラの売りは広角とアクティブ補正だけ。
それと暗所がまぁまぁってだけ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:36:20.05 ID:QqtbMseO
X900Mは、490gだが、CX720は、650gもあるしなw
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:37:08.38 ID:vNdRWdmR
>>487
全部テストｗ
何年も何ヶ月も持ってる俺より経験あるわけねーじゃんｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:43:02.33 ID:vNdRWdmR
TD10をソニーの画質基準にしてるのがアホだろ。
TD10なんで2世代前のCX370Vの劣化版なんだから。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:50:06.28 ID:Gru23Upc
ぷぎゃー
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:52:25.82 ID:QqtbMseO
>>489
俺は毎年カメラを買い換えてるんだよ坊やw
M41も買った。半年で手放したが。
XR500とかも使ってきてるんだよ
ソニーは基本画質はあの頃から変わってない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:53:36.44 ID:Gru23Upc
見る目がないということですね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:53:45.80 ID:vNdRWdmR
>>492

情報が古い。
CX560Vから16:9の新センサーがのって別物になってる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:58:12.34 ID:aZk928Jv
やっぱ720Vが値を戻してきてるねw
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:00:54.84 ID:QqtbMseO
>>490
二世代前と言っても画質が変わってないから
CX560とCX720も画質は同じだよ
チューニング違うだけで。
空間手振れ補正が付いただけだね
ソニーはCX550から基本的にほとんど画質変わってない

しかし、TD10は、CX370よりもセンサーを選別した特別チューニングなんで画質はそれよりはいいよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:04:25.18 ID:vNdRWdmR
CX560VとCX720Vは画質が違う。
特に低照度での色のりが変わった。
キヤノン程じゃないが、低照度の発色がよくなった。
あとCX550VとCX560Vの進化が一番大きい。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:06:06.65 ID:vNdRWdmR
CX560Vから新センサーで、発色とダイナミックレンジの拡大がされている。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:10:30.00 ID:QqtbMseO
>>497
ホワイトバランスが違うだけだよ

>>498
60p搭載で多少はましになったが、パナソニックやビクターほど高精細ではなく期待外れだった
ソニーはレンズを一新しないとだめだね
広角に無理し過ぎ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:10:39.73 ID:vaTdk6yN
CX550Vなんて、CX720Vに比べたらガッカリ画質だよ。
ハッキリ素人でも分かるぐらい違う。
2世代違うと別物だよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:13:36.87 ID:vNdRWdmR
>>499
全く、分かってないね。
価格コムの拾い読み程度の知識しかないね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:15:52.00 ID:QqtbMseO
>>500
んなことない
例えばHC1
野外ならCX720ともまだ戦える画質だよ
HV10も
久しぶりに見ると画質の良さに驚く
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:16:32.59 ID:vaTdk6yN
CX560Vの進化は大きかったよ。
それでいて低価格ときたもんだ。
近年、最高の神機だよね。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:18:13.34 ID:vNdRWdmR
>>502

なんだ、お前は某記者か。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:20:07.44 ID:Gru23Upc
パナ吉バロス
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:27:18.68 ID:vNdRWdmR
じゃー、某記者が撮った映像と、俺の映像でも比べて見るか。


某記者
http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8


俺
http://www.youtube.com/watch?v=6Jn0Wf6QtUU

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:41:36.95 ID:vaTdk6yN
>>506

待ち歩きｗ
待つのか歩くのかハッキリしろｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 06:23:54.04 ID:jwfHBMm6
パナ吉さんは何がしたいの？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:07:24.24 ID:y2wqgxxd
昨日ダイナミックレンジがX900Mはソニーのより悪いのは事実だというか旨のレスをした人は訂正して謝罪して欲しいです。
分からないのにレッテル貼ってしまいました、と。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:09:41.30 ID:TyfyQLbW
なにいってんのこいつ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:19:45.04 ID:AMEsZKnG
>>508
かまってほしいんだよ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:46:34.49 ID:MWBSdtzO
X900Mのスレが過疎ってるからな。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:11:23.19 ID:P77FuXrp
週末にレスが伸びてると思ったら……

パナ助は全く売れてないから命かけてんだな
哀れなもんだ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:08:01.40 ID:QqtbMseO
いいカメラは荒れないんだよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:14:29.94 ID:Gru23Upc
いいカメラと思うなら、ここへ出張に来ないで
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:18:21.10 ID:C6HIFDsE
あのな、700と720はもう別物だからな。
まぁ700で満足な人には何も言わないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=rCdBw22IZ48
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:33:22.15 ID:Q7kwLRzV
>>516
だからホワイトバランスの差だけだろ
CX700が寒色、CX720が暖色になっただけ
一見するとCX720の方が自然だが、その分マゼンタ寄りがきつくなった
手ブレ補正の安定感は変わらない感じだな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:12:03.38 ID:S/pAZlCb
>>515
私を含めてパナソニック買った人もソニーのは空間手ブレとか、家庭用ビデオカメラとしては先進的な機能を搭載しているから気になるじゃん。
そういう人が見にきているんだと思うよ。
でX900Mがソニーのよりもダイナミックレンジが低いとかレッテルを貼ったレスが気になるわけよ。どのようにしてその見解に至ったのかね。
教えて欲しいな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:24:45.28 ID:vNdRWdmR
>>518

買ったのなら、ダイナミックレンジが広いという証明できる映像を
アップすればいいだけだろ。
マニュアル設定でも何でもいいから撮影したものを公表すればいいだけ。
映像を見せて納得させればいい。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:45:53.79 ID:Q7kwLRzV
>>519
単体で見ても狭いかどうかの材料にはならんだろ
同じ被写体での比較ならこれがある
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg

ダイナミックレンジが狭いようには思えないが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:47:46.05 ID:P77FuXrp
これ見て分かんない池沼　メクラ　色盲
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:56:18.70 ID:Q7kwLRzV
>>521
色の違いのことをいうなら、ダイナミックレンジとは関係がないぞ
やはり言葉の意味を理解してないのか？ｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:02:39.84 ID:S/pAZlCb
>>519
まず、私はダイナミックレンジがX900Mの方がソニーのより広いとは言っていなくて、実際にどちらが広いのかは分からないのです。
だから、ソニーのよりX900Mの方が狭いと言った人
>>438
に、比較した結果をもとに証明して欲しいのです。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:04:28.96 ID:Q7kwLRzV
>>523
なるほど。正論だ
じゃあ、>>519にX900Mを購入して貰って
結果を見せて貰おう。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:04:35.79 ID:P77FuXrp
で、お前はそのゴミ画像のどこでダイナミックレンジを判断するのかね。
まずそれに答えろ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:14:48.12 ID:Q7kwLRzV
>>525
暗部の潰れと白飛びしてないかを見て判断してますよ。
X900Mは暗部を残しつつ白飛びも押さえているので優秀かと。
M52は、色はしっかり出ていて、白飛びも一番抑えているが、
その分、暗部は潰れてる。左側の扉のヒンジ模様とか黒潰れして見えない。
CX270は、マゼンタがきついが、ダイナミックレンジは普通。
G5は白飛びしてる。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:42:28.30 ID:jwfHBMm6
カメラ毎年買い換えるような人間がPC買えないのかw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/19(土) 22:13:46.15 ID:ydAxsWA+
ソニーの空間手振れは潰れそうな気がする。
ずっと動きマックテルから故障必至。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:18:33.17 ID:TyfyQLbW
X900M、ダイナミックレンジっつーかさ、HDRみたいな処理してね？
暗部持ち上がってると想うんだけど
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:30:02.64 ID:vaTdk6yN
ここを荒らしているパナ糞は、誰一人X900Mを所有していない事実。
もうキチガイだな。
証明しろって言うより、持ってる奴が検証しろよ。
最安値で買った相場師と色盲くんの最低二人はいるはずなんだが、何度も催促をしても動画をアップしない。
不思議だよね。
持ってるなら自分で証明すれば良いのに、他人任せとはｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:31:28.98 ID:vaTdk6yN
某記者は、口だけで持っていないのは証明済みだけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:36:30.32 ID:Q7kwLRzV
>>529
それは分からんが、実際見た目はいい
他にもコントラスト補正もあるんで、明暗のコントラストが
強い場合や、逆光には強いよ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 03:57:34.89 ID:A6yHa3sj
パナの話はパナのスレでやってくれ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 08:35:22.04 ID:sd09ABCU
某記者のつぶやきはツイートでやってくれ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:18:14.45 ID:r88aFBQv
TM700持ってるが
室内で静止画撮影→その静止画をPSで自動画質補正→「縮小専用」でリサイズ

かつて経験したことのないすさまじいバンディングが楽しめますｗｗ
パナの1/4.1型はそういう撮像素子。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:43:48.53 ID:v7hxS9do
>>535

元データの痕跡が全くないね。
画像修正までは我慢できるが、リサイズで縮小しちゃだめだろ。
ボケボケ画像ですって言ってるのと同じ。
537 ：535：2012/05/20(日) 19:20:40.85 ID:r88aFBQv
>>536
意味が伝わらなかったか…
酷いバンディングが出るということは…　お笑いポイントなんだが…
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:08:39.69 ID:oZEImw6W
>>537
パナソニックの名前を出せば、脊髄で反応するバカってことだw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 01:44:18.33 ID:XxXpy9rz
Test Movie CANON HF M51 vs SONY CX720V
http://www.youtube.com/watch?v=s7ObqHnV3N8

歩きながら撮った時の空間光学手ブレ補正は素晴らしい。
しかし、三脚に固定して撮った時の色合い見たらCX720Vを買う気が失せた。
俺は今、ソニーのVG20が気になっている。買うための預金はあるけど どうせ使いこなせないだろうな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:02:16.82 ID:b/d/xZNh
>>539
これ見る限り広角と手振れ補正の性能で圧倒的に720Vだなやっぱり
室内とかも強そうだし
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 06:04:02.64 ID:L5xFeIKm
いつも思うんだが
SONY CX720V 　最安価格(税込)：\72,793
CANON HF M51　最安価格(税込)：\39,980
機種ランク・価格差を充分考慮して評価すべきじゃないか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:42:41.69 ID:JiTjLH8q
でもM51はG10と比較しても画質は大差ないからね
手振れ補正の性能も変わらないし
広角レンズがなく、43-450mmってレンズだから安いだけ
普通はこのグレードのカメラのセンサーは小さくするんだけど、キャノンはG10と同じサイズのセンサーを使ってる
だから同等に近い画質を実現できるわけだ。

こう考えるとM51はお買い得だ
M41は、EVF付きで3万だったから、もっとお買い得だったけどね。
でも画質が良くても、広角なしの旧体以前のレンズ、性能の悪い手振れ補正、60pなしだから最近の便利な機能は一切ないw
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:44:40.20 ID:JiTjLH8q
割り切るならM51はお買い得だけどね。
ソニーはその逆で画質はイマイチだが、全ての便利機能搭載してる全部入り
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:49:03.67 ID:O4jq1igu
>>542
M51に過度の期待はしない方が良い。
G10などと比べれば、価格差以上の違いがある。
意外と詰まらないカメラで価格相応で普通だよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 11:40:12.27 ID:Truckajy
空間手ぶれ補正はどうやってレンズを動かしているんだ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:32:05.93 ID:f8BfssAw
>>545
↓と原理は同じ
http://www.youtube.com/watch?v=N2B25drSyaI
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:38:50.13 ID:i6gMQk33
にわとりさん凄ぇえええ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:40:37.22 ID:JiTjLH8q
>>544
そういう言い方するなら、G10もたいしたことはない
暗所性能はM51の方が上だしね
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:44:38.35 ID:JiTjLH8q
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/hfg10vsm41.html

この比較を見ても差は少ない。
静止画でこの差なら、テレビで見たら、G10とM41の
差は分からないだろう。
実際店頭のモニターで両者を比較したことがあるが
ほぼ同等に見えた。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 10:12:08.04 ID:xuwzKrGh
G10の最大の特徴は意図する作画のための機能が充実していることだからね
「魅せる映像」を作るポテンシャルは持ってるけど、使いこなせるかどうかはあなた次第ってことで
スレチすまん
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:39:50.31 ID:DKsRPNJB
昨日の金環食ビデオカメラで撮った者は入鹿？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:04:27.09 ID:MslrvV7H
そんな暇人はおらん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:49:24.48 ID:9ga19dW9
>>551
CX180にアストロフィルター貼って準備していたが、曇天で(´・ω:;.:...
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 21:00:21.36 ID:kBC5zgHU
>>552
ここにいるけど何か？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:02:19.87 ID:X46+8CHR
普段仕事でA1JとかV1J使ってるんだけど、
どーもこの機種の手振れ補正に違和感を感じる。
パンしたときに決めで止めたところから「ぬる～」っと動く。
かといって補正を切ると軽いこともありブレる。
ハンディは扱いが難しい。

空間手振れ補正が不要ならG10とかの方がいいんかな。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:38:17.52 ID:adME0hUd
>>553
こっちもずっと分厚い雲に覆われててサッパリだったわ(´・ω・`)
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:44:29.76 ID:Njlkff0T
ケースで非常に悩む…。
FV100を付けると取り出しやすいポーチ系のケースが選択できなくなるんだよな…。
LCS-ACBが対応機種：HDR-CX700V/CX560V/PJ40V/PJ20/CX180 NP-FV100装着時での収納が可能
とあるのに、720だとバッテリーパックNP-FV100を装着したままでは収納できません
となるのは何故だろう？
奥行きは720の方が小さいはずなのに。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 06:19:33.98 ID://YWPe06
>>551
撮ったけど、自動追尾にしてなかったので、画面の中で太陽が踊ってるよ。
なんかいい編集方法ないかな？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 07:59:24.02 ID:+IFBYaNG
>>557
太さが違うからじゃね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:02:57.84 ID:ht4FVRZQ
これすげーな
初めて触ってビックリ
なんで揺れないのw
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:29:14.10 ID:QiYEXxEp
外付けHDDにバックアップできるみたいだけど、
バックアップしたデータをもう一度ビデオカメラ本体に戻すことってできますか？
できれば即購入決定なんだけどな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:45:54.92 ID:ws0RP5jv
>>591
P59-60
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44181190M-JP.pdf
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 20:20:22.16 ID:7lFp/Goq
できますん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 09:16:40.03 ID:zAXN3L++
過疎
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565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 13:14:20.40 ID:aAManwQE
パナ基地が住み着くより快適だよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:18:00.72 ID:Uhx5D1uv
価格が上がってきたね
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:35:17.96 ID:j1P5kX4H
>>562
外付けHDDから戻せないけど、HDDにバックアップしたデータを本体で再生出来るから問題ない気がするけどそんな事はないのか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:36:54.20 ID:nFNmHwCU
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 10:16:22.87 ID:t+6g0RGI
望遠なんて撮れてれば編集ソフトでどうにでもなる。
でも広角が足りなくて撮れてないとどうにもならない。
ということに気付いたのでこれ買いました。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 15:25:55.19 ID:zR51pvfh
正解です
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:20:54.37 ID:/Qx/G/W2
CX560Vと比べて手ぶれと広角以外で良くなったところを教えてください
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:02:45.84 ID:WZEolMMb
特にありません
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:06:58.38 ID:jyi9aIIh
大きくなりました
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:50:38.99 ID:t+6g0RGI
>>571
560と比べてどうかは分かりませんが、
ボケが綺麗な六角形になってるのがお気に入りです。
例えば夕陽にきらめく海や川なんかをズームで撮ると
キラキラしてため息がでちゃいます。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:51:36.37 ID:t+6g0RGI
どーでもいいけど、名前のトコの
「自分」ってなんなんでしょう？？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:08:07.56 ID:jyi9aIIh
自分です
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:32:13.39 ID:nWMPdjR2
自動認識がよくなったね。
オート撮影がだいぶ信頼できるようになった。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:38:14.53 ID:sWH8eqG9
>>571
Gレンズからカールツァイス「バリオ・ゾナーT＊に
最低被写体照度　スタンダード時：11luxから6lux（シャッタースピード1/60秒)に

人の声をはっきりと録音「くっきり音声」
風の音を自動的に抑える「自動風ノイズ低減」
http://youtu.be/oOHSOzZBsIc
579 ：571：2012/05/27(日) 21:02:55.69 ID:/Qx/G/W2
ツァイスの効果のほどはわかりませんが
>最低被写体照度　スタンダード時：11luxから6lux（シャッタースピード1/60秒)に
に進化ですね

ありがとうございます
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 09:46:50.60 ID:iFsXFmXv
CX７２０
撮影中に他のボタンを
間違えて押しても大丈夫なロック機能ついてる？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 17:38:54.55 ID:PFkbC2oN
はい、ついてませよ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 00:20:42.28 ID:ygjogj7m
ませよ！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:02:03.99 ID:DMm1xW5E
この手振れ最強カメラってジャンボジェットやコンコルドの動画撮影にも最強なの？　ブルーインパルスも撮れるの？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:58:10.73 ID:z4Ta0llY
>>583

どうやってコンコルド撮るんだ？
もう飛んでないぞ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:59:13.28 ID:ZmY294r3
590Vと迷ってるんだけど、画質違うもんかねぇ
センサーサイズが違うけど。。
ちなみに空間手振れはいらないんだよね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:00:34.15 ID:z4Ta0llY
>>585

ヤフオクでCX560Vの新品を探せ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:32:21.23 ID:ZmY294r3
>>586
さすがというべきか、型落ちなのに値段高いね
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:09:48.23 ID:z4Ta0llY
>>587

個人的には、中古だが5年保証付きのこれが良いと思う。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107209713

ちなみに、出品者ではありません。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:10:46.72 ID:z4Ta0llY
そして、レンズフード付きのオマケあり。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 14:55:29.89 ID:B7b+iEUG
実際に録画した時間は１０分以内です
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 15:00:28.54 ID:z4Ta0llY
フィルターとレンズフードと予備のバッテリーと充電器まで揃えて、
録画時間が10分以内はありえないよな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:00:08.92 ID:BhNjxn2D
>録画した時間は

つまりカメラ本体での録画はほとんどしてないが、
ユーストリームなどのライブストリーミングで使い倒したって事だな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:23:17.23 ID:FqbYxNej
今さらCX560Vはないな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:36:43.63 ID:h0bZfD4e
CX720Vや760Vは、ノイズが出るから560Vの方が良いよ。
空間手ぶれ補正が欲しいなら次期モデルかな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:13:48.13 ID:8dQEnZ17
早く証拠出せや
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:04:18.58 ID:z4Ta0llY
>>595

価格コムぐらい見ろや。
情報弱者の典型だな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330284/SortID=14420394/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:34:05.58 ID:B7b+iEUG
なるほど。
－－－－－－－－－－－－－
諸事情によりごく一部のトリミングで申し訳ありませんが、
CX500Vの条件がおかしかったかな？と疑うくらい、
CX720Vは数段上の映像になっています。

こ、これが新型の実力か！

聞いていないですよこんなの、
いつからですか、こんなに進化したのは？

正直こんなに差が出るとは驚きです。
本体液晶の見映えがいいだけじゃないのね。

やばい、全く買う気なかったのに（失礼ｗ)、
これは室内専用機としては最強では？
GH2のF1.7/20mm使用＆24pならいい線いくとはおもいますが、
操作性等が違い過ぎますからね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:44:54.07 ID:ENppLdUq
>>596
おいみんな見てくれ。
こいつが情報強者だぞ。
価格comですって、さすがだわ～
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:55:36.63 ID:WQfldtyb
>>598
まー、これを読めばCX720Vはノイズが仕様だからパスだな。
買うなって伝えてるんだよ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:57:09.04 ID:WQfldtyb
CX560Vが不動の神機だな。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:00:54.75 ID:+WltLibL
命名：ヤフオク君

>>600
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:02:01.49 ID:Tt7AG2/5
>>598　真意が伝わってないんじゃ、情報弱者じゃん
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:06:23.86 ID:WQfldtyb
今期のモデルは、CX270V,CX720V,PJ760Vでノイズが出ることは
2chに出入りしてる奴なら常識。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:11:39.21 ID:ENppLdUq
「読めば」とかさあ、めんどくさいからとっとと直リンで比較動画貼ってくんない？
常識とかレッテル貼りしてるけど、おれ情弱だからこのスレずっといるけど初めて聞いたんだわー
レッテル貼った方に証明義務があるからー
価格のリンクとか貼られてもどの話を言ってるのか意味がわからないし、言うだけなら誰でも出来るからさー
全く同じ条件で撮ったノイズ動画とっとと貼って
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:14:14.90 ID:WQfldtyb
>>604
反論するぐらいなら信用してないんだろ。
なら買えよ。
その時わかるから。
ここから先は自分で確認しろよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:16:09.85 ID:ENppLdUq
買えよって・・・俺>>57な。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:19:57.16 ID:WQfldtyb
>>606
静かなところで、撮影しな。
音声がゲインアップしてモーターからのノイズを拾うから。
外でしか撮影しない人には気が付かないよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:23:58.34 ID:JrPhP6q0
静かな室内で撮影する人にはアウトだな。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:28:26.74 ID:lh9+Ca2L
んなこたーない
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:31:48.36 ID:kDmJ95qU
今期のモデルは全滅だな。
来年モデルに期待。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:36:23.56 ID:ENppLdUq
今撮ってみたけどさ

http://www.youtube.com/watch?v=xFH0FbzkIIQ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:41:33.84 ID:1UYq9hWI
>>611
ノイズあるね。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:44:09.23 ID:1UYq9hWI
>>611
気にならない人は気にならないかも。
でも、昨年モデルよりノイズレベルが高いね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:44:12.37 ID:ENppLdUq
サーっつってるのは冷蔵庫と扇風機だわ
そんくらいゲインアップされてる。

モーターの駆動音なんだよね？パンした時に出てなきゃおかしいよねえ？
何を言ってるの？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:44:56.85 ID:ENppLdUq
うるさいから今から外出て撮ってくるわ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:46:27.32 ID:WQfldtyb
>>614
モーターからのノイズ
駆動音なんて一言も書いてない。
メーカーが認めてるから仕様なんだよ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:54:13.39 ID:+WltLibL
ID:WQfldtyb

死ねよチンポ野郎
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:54:30.74 ID:Tt7AG2/5
>>611
テープ時代のノイズみたい。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:55:40.65 ID:ENppLdUq
>>616
モーターが駆動してるノイズじゃないの？
まあ何にしてもそんなもん聞こえないわ
http://www.youtube.com/watch?v=gJTEFE0o5kE

波形で「はいここがモーターのノイズね」って説明してくれるかな。
とりあえず寝ますわ、仕事があるので・・・
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:57:38.75 ID:ENppLdUq
>>618
だから扇風機と冷蔵庫と、あとウォーターサーバと換気扇も回ってたわ。
外で撮った>>619アップロード中だから
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:08:53.00 ID:Tt7AG2/5
>>619
んー、、、ノイズあるよ。
やっぱノイズレベルが高いね。
気にしなければ問題無い。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:09:11.63 ID:UJxiRZeG
ｃｘ560ｖを買えなくて仕方なく720ｖを買った奴が悔しがっている様だね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:13:27.86 ID:ENppLdUq
ノイズレベルが高い、ですか・・・
何と比較して？
通常、コンデンサマイクをゲインアップすれば絶対に「サー」って音は入るんですが。
一応音楽をちょいちょいやってるので
逆にゲインアップして無音だったらそりゃノイズゲート掛かってるだけなんだが・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:17:49.80 ID:WQfldtyb
>>623
そのサーという音が比較すると大きい。
使う人が気にしなければ問題ないよ。
俺は返品した。
資金は来年モデルにまわす。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:38:13.26 ID:ENppLdUq
ゲインアップの大小の問題だと思うんだけどねぇ。
なら、低に設定すればいいだけの話な気がするんだけど。
まあ、こんな「シーン・・・」って音が聞こえてくるくらい静まった所で、テレビの音量を
いつもの3倍にしてやっと聞こえてくるノイズが気になるんなら仕方ないかな。

ちなみにマイク基準レベル「低」で撮ってみた
http://youtu.be/2rXNpbJ8iAM
>>611と比較してみ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:40:29.48 ID:ENppLdUq
くそ、2時間しか寝られん・・・
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 04:12:14.15 ID:Qqs39EY3
>>611
そのカーテンいいな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:42:21.00 ID:1EWOikBW
CX720

動画撮影しながら静止画撮影出来ますか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:53:15.40 ID:WQSJpNGJ
>>628
静止画サイズ

動画モード時
　Ｌサイズ：2,410万画素相当 16：9（6544x3680ドット）,
　1,810万画素相当 4：3（4912x3680ドット）、
　Mサイズ：1,230万画素相当 16：9（4672x2628ドット）,
　500万画素相当 4：3（2592x1944ドット）、
　Sサイズ：210万画素相当 16：9（1920x1080ドット）,
　30万画素相当 4：3（640x480ドット）

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX720V/spec.html
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:42:35.19 ID:1EWOikBW
情報ありがとうございます。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:51:43.77 ID:LeSAOfbO
560買っちゃった君たちは720買えないのかーｗ
それともヤフオクで在庫の560さばきたいのかなぁぁぁ？

俺どっちも持ってるけどもう560使わなくなったよ。
起動遅いし画質悪いし(720と比較してだけど)
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:58:00.44 ID:WQfldtyb
>>631
次期モデル買うし。
毎年、買うバカじゃないし。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:13:35.87 ID:olRXCYdB
次のモデルは、新センサー搭載でフルモデルチェンジなのに、よく買ったよな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:27:27.82 ID:+WltLibL
AGCが返品理由になるんだな
とんだクレーマーもいたもんだ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:23:58.97 ID:51fEsX4p
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_985342_1_1338477723.png

ほんまに、ここまで差があるの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:36:57.30 ID:jLhEPcZo
>>633
マジで?
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:26:43.23 ID:3OxAwsRr
やっぱ総合的に性能が高いからか
値が全然下がらないね　720V
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:26:02.95 ID:51fEsX4p
＞ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330283/SortID=14497016/
＞ 原因：製品内のマイクロヒューズの不良と負荷がかかる手順との偶発によりマイクロヒューズが切れた。
＞ 対処：マイクロヒューズを良品と交換したので、今後同じ手順でマイクロヒューズが切れるとは思われない。

これって、リコールには該当しないのか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 17:58:49.55 ID:3hPnNyuj
雇われた人はあちこちからネタ探し大変だね
その個体がたまたまヒューズ不良だっただけなのに
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 18:06:28.78 ID:K7dmgjwu
地震があったが、空間手振れ補正を試した奴いるか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:19:49.10 ID:4MbVOm5K
ソースが価格コムやようつべばかりｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:35:21.52 ID:jLhEPcZo
>>633 は本当なんですか?
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:12:25.94 ID:jLhEPcZo
あぁ分かった
新しいのって2.9のセンサーだろ
次回から総入れ替えか。。。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:20:49.69 ID:HeOtjucx
積層型センサーのことだろ
http://digicame-info.com/2012/01/cmos-4.html
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:35:36.48 ID:jLhEPcZo
俺は
http://www.sony.jp/pro/products/PMW-100/
これの事かと思ったけど。。同じか?
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:39:32.37 ID:gw/S5phz
積層型の事だよね。
白色が入る事でダイナミックレンジ大幅改善だったり、動画でHDR出来たり、プログラマブルだったりするみたいだ。
それが来たらまたボーナス一括で買うさ、CX720Vを衝動買いしたみたいに。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:50:59.89 ID:w+IVASJX
積層型CMOSイメージセンサーのことならこれらの記事を読んだらいい

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506794.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506838.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-009/index.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201203/12-037/index.html
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:10:19.11 ID:QwoIfwKs
2012年末のラインナップからか
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:23:07.94 ID:qYpyfZdz
>>646
ボーナス一括なんて言ってる時点で、貯蓄がないようだな。
10万ぐらい何時でも用意できるだろ。
浪費してるから金が溜まらないんだよ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:47:46.46 ID:B8iyOY7Z
>>649
なんか気に障った？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:32:51.51 ID:QwoIfwKs
今のモデルは買うの待ったほうがいいのかな?
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:50:19.54 ID:B8iyOY7Z
被写体が待ってくれるならな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:57:46.07 ID:QwoIfwKs
暗所重視なんだけど
あたら新センサーはどの程度のもんかねぇ
被写体は特にないから、超絶進歩なら待てるんだけども
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:07:01.77 ID:B8iyOY7Z
じゃあ待つよろし
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/506/794/html/sony2.jpg.html
直リンできるのかな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:41:17.24 ID:GXf7n3dT
７２０ってウェブカメラ機能ついてる？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:15:15.15 ID:7wkNu7uk
ついてない
HDMIキャプチャボード(カード)挿してください
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:03:19.20 ID:EODTkyhi
ん？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 07:34:06.84 ID:7Zl8Vftv
全然価格が下がらないな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:18:03.14 ID:2hQYY/oN
いま560使ってるから
７万以上では買い換える気にならん
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 10:14:31.92 ID:gDmP/hIc
760がお安くなってる
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:02:43.14 ID:11iys1gq
ピンホールレンズ装着してる人いる？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:13:04.15 ID:k1RL94fB
ピンホールレンズがどんなものか知ってるなら、使えないことは分かるはず。
聞くまでもない。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:55:01.73 ID:EODTkyhi
661
ちょっとテスト動画あげるわ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:08:39.77 ID:kzlPwlXL
>>662
いやいや、普通に付くだろ
37mmステップダウンリングまでご丁寧にセットに入ってるじゃん
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:27:20.23 ID:kIgy/Bmy
>>645
1/2.9単板にしてはべらぼうに高いな…
こう考えるとパナソニックのZ10000万は格安だったんだな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 13:55:10.88 ID:bvLlvwxW
>>665
ダイハツミゼットとフェラーリを比べんなカス
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:20:07.30 ID:LH6V+ECO
６６１

やり方がまずいのか知らんが、動きながら～の　このカメラの空間光学はどこへやら
なんか横線入る
自分が止まってる状態なら綺麗と意味なし
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:34:35.13 ID:kIgy/Bmy
>>666
Z10000がフェラーリか？
一応3板だし、3Dカメラだしな
PMW100は、ぼったくり過ぎ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:51:23.60 ID:kzlPwlXL
>>667
どうやら同じスレを行き来しているようだｗ
レンズは何買った？あんたの向こうのレス見て思いついてCN-PL2買ったよｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 15:12:02.32 ID:kzlPwlXL
向こうは規制で書けねーよw自宅PCならいけるわ

正像タイプかw
俺のはもう明日届くんだがどうしてくれるんだよw
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:00:13.34 ID:9NBEfvwQ
560から乗り換えるメリットが何にも無いわ。

http://www.youtube.com/watch?v=MUuWc8HVs_o
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:57:23.40 ID:eA0FaGXN
ＰＪ７６０使ったけど空間手振れ補正がすごいね！
以前の機種とは比べ物にならないほど進化してるね。

ところで本体の欠点が一つあったよ・・・。
ズームレバーの手前にフォトボタンがあるじゃん。
撮影中気づかずに押してたらしく静止画が大量に記録されてた。
フォトボタンの位置変えてほしいな・・・。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:59:55.82 ID:XAmP1vbA
今から560買うメリットもないわ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:07:02.47 ID:Y4tUfbJD
>>672
被写体の誰かが笑ってたんだろ？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:09:56.25 ID:rqqZ6iZ/
>>672
説明書詠めよ
笑顔検出機能切れ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:47:40.86 ID:KhTrWd/5
フードとMCプロテクターの両方を付けられるアイテムってない？

フードの上から取り付けられる角張ったMCプロテクターとか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:49:27.45 ID:XAmP1vbA
ない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:07:44.23 ID:TyNWiDDC
>>672
よう、社員旅行でビデオ係だったちょっと前の俺
同じアドバイスされたぜ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:26:16.98 ID:4jGaVNTo
>>676
純正フードじゃ無くて、マットボックスに角形フィルターでいいんじゃね。
大げさだけど。
あとはデジイチ用の丸いフードにするとか。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 06:53:00.52 ID:DbVs2EZh
DSC-RX100に画質で負けちゃうね・・・・
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/index.html
まあ、デジカメだから30分制限はついて回るしズーム足りないし総合的にビデオの方が上だけど。
HXシリーズも使ってて基本的に広角ばかり使ってる俺にはすごい魅力的だわ・・・
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 09:24:03.82 ID:5XQmia0g
>>680

光学3.6倍ズーム、エクステンテッドズーム7.2倍
センサーサイズを大きくすると、ズームが出来なくなる。

はい、解散。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 09:48:26.31 ID:qPWQ25nN
お前だけ解散しとけw
購入考えてるわー
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 10:12:07.48 ID:g67geyIA
>>673
560安い
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 12:42:28.93 ID:reWnlhyR
>>683
あと一声
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:03:04.36 ID:2n/Qfb0H
>>680
1型CMOSってのはどのくらいすごいの？
薄暗い照明のラブホハメ撮りなんかで有効？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:30:22.85 ID:IpYHakKs
感度だけで言えばHDR-CX720Vが6luxでDSC-RX100が3.2luxだから、圧倒的にRX100が上。
ただそれ以外の部分（手振れ・音質・連続録画時間等）ではRX100に勝ち目なし。
もしそういった用途で無理やりRX100を使用するのであれば、連続30分以内かつ固定アングルかつ別途録音器具用意という条件が発生する。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:37:04.47 ID:2n/Qfb0H
>>686
㌧　30分もあれば十分だ　よし買うぞ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:41:00.24 ID:IpYHakKs
>>687
俺も何気に期待しているので、ぜひレポをお願い。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:47:23.98 ID:Es8nW+Lf
RX100 は液晶がバリアンならなあ・・・
でも 60p だから画質には期待してる
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:33:08.35 ID:fJeGELrj
手振れが致命的
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:55:47.70 ID:DbVs2EZh
HX30V使ったら致命的なんて全く思わないけどな
30vからはテレ側でもアクティブ補正効くようになったし、9Vからもう回転方向ブレも対応してる。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:00:08.92 ID:naFyqrDt
参考にさせていただきたいのですが動画サイズって、仮に10分撮影したとしたらどのくらいになりますか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:16:23.01 ID:kYsBrsox
今までエブリオ使って来て、バックアップ方法としては外付HDDにして来たの

SONY機も外付HDDにバックアップできると聞き、購入検討してるんだけど、
エブリオで使って来た外付HDDはそのまま使えますか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 08:55:46.03 ID:7zDnWwkU
>>692たしか500MB～1GBくらい
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 09:46:10.14 ID:P36206Ws
>>692
そういう疑問を持ったなら、ビットレートから計算する方法を覚えよう。
28Mbpsなら、音声いれてだいたい3.6MB／秒だ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 10:12:36.80 ID:igBXTTvj
720V一気に値下がって7万円切ったな
アマゾンが73000まで落としたのが原因か？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 10:19:53.02 ID:W1bRkJ7P
>>693
FAT32ならいけたハズ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 10:24:07.23 ID:b8xyYiYp
>>684
560は綺麗
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:13:21.10 ID:RfzeRBEU
>>680
せっかく大型センサーにしたのに2000万画素なんてやって
相殺してしまってるからなぁ
コンデジなんて、1000万もあればいいのにね。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:16:03.98 ID:RfzeRBEU
>>686
最低照度だけ見ても仕方ないよ
CX720は、600万画素しかない
RX100は、2000万画素だから、画素ピッチが狭くなってる。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:57:58.56 ID:Zjtd656Q
すぐに次期新型センサーで逆転するよ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:18:18.49 ID:Zjtd656Q
>>700

ザックリと計算なんだけど、
1/1.82インチの600万画素のセンサーに値する。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:04:34.61 ID:CQlUPjVm
ビデオカメラって、何年ぐらい経てば古いカメラ扱い？

買い換え時が分からないんですけど、だいたいどのくらいで買い換えてます？壊れてから新しいの買ってます？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:36:39.53 ID:Zjtd656Q
>>703
型落ちになれば古いカメラ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:49:41.53 ID:qQrHuoX1
欲しいカメラが出たときが買い替え時
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:34:09.94 ID:S3geQ/XU
HX30Vは画素混合できるけどRX100はどうだろう
出来れば全然問題ないね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:26:52.37 ID:mpnzFIJx
>>702
更にF4.9だから暗いよ
CX720は、テレ端でもF2.8くらいだろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:21:29.37 ID:fxpTBBr+
わざわざCX720よりRX100で動画取りたいって奴はテレ端では撮らんだろ。
スペックを見る限り、限定条件下では明らかにRX100の方が上だな。
実際の動画がどの程度か楽しみだ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:33:39.76 ID:GZeJIZ7R
ワイドしか使わないなら、αのミラーレスとかの方が
更にセンサーが大きいわけで、RX100のメリットがない
CX720なら、便利さが遥かに上だけど。
RX100は中途半端なんだよな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 03:01:57.03 ID:bpwSUIy9
ポケットに入るというのが絶大なメリットだよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 03:10:53.56 ID:GZeJIZ7R
>>710
ならHX9Vとかでもいいだろう
ポケットに入れたい時ってのは利便性を優先する時だから
ズーム倍率はあった方がいい
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 04:25:41.07 ID:/p98Yk8d
>>709
ミラーレスはAF関係がダメダメ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 07:26:28.22 ID:C7QwLBqJ
RX100は高い。HX30が二台買える。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 11:14:06.87 ID:so9/kpMY
>>711
カメラをポケットに入れて歩くユーザーはむしろズームをそれ程必要にしないよ。
楽に持ち歩ける範囲内でできる限りの画質を求めるってのは何もおかしくない。
別に画質で負けても用途がCX720と被るわけでなし、無理に否定することはないでしょ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 11:48:15.29 ID:zs/9d5Tp
>>709
AF性能と被写界深度を考えると今のところ
動画は1インチくらいがちょうど良い、と期待
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 13:09:33.84 ID:JyITHcq8
ニコンJ1の動画も本質的にはいいのだが、それにソニーの味付けをすればハイレベルの動画が撮れるだろうって話。

だから、RX100が注目されるのは極自然。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 14:18:00.43 ID:mpnzFIJx
>>715
GH2がバランスいいと思うよ
AF性能もいいよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 10:25:16.54 ID:z3rpDbA3
GH2のAF性能はレンズに依存する。
14-140使ってるが、速度的には問題ないけれどフラフラする。
これは撮影時にはなかなかわかりにくいが、家で大画面で見ると良くわかるのでガッカリすることも多い。
そればかりか、手ぶれ補正が専用機に比べ大きく劣る。

デジイチでビデオ撮影はAF頼りにするよりMFで固定して撮影意図をしっかり持ち撮影しないと本領発揮出来ない。
普通の人が普通に行うスナップ的なビデオにはビデオ専用機が向いている。

ところで720Vで撮った動画を何とかしてその場でiPad3rdで見たいのだけど、良い方法がないかな。
やはりPC介すしかないのか、、、
旅先で同行者と見るのにiPadで見られると便利なのだけど。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 10:50:40.02 ID:WnyZ2x+Q
>>711
F3.3のレンズに1./2.3のセンサーのデジカメを
堂々と比較に出しちゃうとか
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 10:59:13.95 ID:D/yAqBWA
センサーサイズが1.0ってほんとかよ！
すげー時代になったな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:01:16.69 ID:NO4hyCDS
センサーサイズが1.0ってどのくらいすごいの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:03:06.70 ID:IPtBjktn
普通の1/3インチセンサーを四つ並べるくらい
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:06:02.88 ID:NO4hyCDS
なるへそ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:47:49.35 ID:JWxFStfh
>>722
計算できないのか。
1/3インチなら9倍だろ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:27:49.93 ID:IPtBjktn
正しい面積なら9倍だ、でもどうせ動画は上下使わないから
四つ並べるくらいの方がイメージしやすいだべ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:09:52.37 ID:H0jPxmTl
車載カメラに考えているのだけど
充電しながらの録画ってできますか？
エンスト時のように一時的に電源が落ちてしまうと録画が切れてしまわないか気になります。
あと通常録画中に、ワイヤレスリモコンでスロー録画→元の録画モードに戻る見たいな使い方って出来るのでしょうか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:26:11.19 ID:SBveV8Uh
充電しながらは無理。(カメラ起動した段階でチャージランプが消えた)
ただ、その用途の場合、バッテリーと電源アダプター両方を繋いでおけば、
電源アダプターからの供給が止まっても、バッテリーの残量があればカメラは動き続ける。

なめらかスローから通常の動画モードへの切替は、ワイヤレスでも出来る。
リモコンのエンターキー→メニューを選択→撮影モード選択→動画又はなめらかスロー選択
但し、>>726の求める、録画中に切り替えるのは無理。
連続した映像で、通常の速度からスロー→通常の速度への切替は、編集の段階でやってください。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:23:56.41 ID:iePO0FpI
しかし去年からスペックが格段に上がったのに
値段はそのままだよな
焦ってPJ40買わなくてよかったは
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:39:17.27 ID:JWxFStfh
>>728
格段に上がるのは次期モデルでしょ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:56:51.31 ID:iePO0FpI
そう？
なちゃってHDから360万画素とかでしょ？
これよりさらになの？
じきって10ヵ月後？それは長いと思うんだけど
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:15:16.39 ID:GmYyI6qE
もう720Vの手振れ補正って笑うしかなかとよ！
スデティとか自作とかいらんわ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:55:29.17 ID:bWsKpGxi
>>731
キモい笑い声が収録されて困るなー。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:59:28.20 ID:ZPnY3wYk
空間光学手ブレ補正ってかなり凄いけど、次期モデルまで待ったとしても、
次期モデルの空間光学手ブレ補正搭載機も恐らく今年と同じぐらいの値段になりますよね？

もっと値段がこなれたらなとは思うのですが、来年もだいたい同じ値段で発売なら来年まで待つ意味がないでしょうか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:24:03.97 ID:FjtGFJ6Z
今必要なら買う。
今必要なくて待ってもいいかなって思えるなら待つ。
次期モデルは新しいセンサーを積むかもしれない。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:32:33.39 ID:YnSAmB/z
>718 ザクティ使いですがEye-FiでiPhoneにとばしてます。ディズニーランドの待ち時間に動画編集ができて大変便利。iPadならカメラコネクションキットとかも使えるのでは。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:47:51.99 ID:p7sMy2CY
>>735
ザクはmov
これはMTS
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:39:37.40 ID:d0baTdt5
ザクとは違うのだよザクとは。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:00:53.57 ID:bWsKpGxi
movはモビルスーツの略だとすると、mtsは何？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:43:43.72 ID:NuhdyJz3
>>733
底値で買うのが一番賢いよ
今は底値ではない
CX560の底値は、5万だったが、その値段で買った人は、今中古で売っても5万円で売れるので、新製品が安くなったら買い換えればいい
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:32:24.12 ID:LoKEAibq
720Vをポチりたいのになかなか下がったタイミングが掴めないorz
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:50:20.64 ID:/+4hU1B+
怒らないで、優しく教えて欲しいんだけど
CX590とPJ590って何が違うの？
これらってフィルタねじきりはついているの？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:56:40.77 ID:7pnCp4cS
PJ590はプロジェクター機能がついている。
俺はレンズフードがついてたからPJを選んだ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:02:12.86 ID:4xbie6o+
>>741
PJ590Vはレンズフードとリモコンが付属している。
価格差を考えればPJ590Vがお得。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:20:55.97 ID:/+4hU1B+
ありがとうありがとう
じゃあPJの方が何かといいね
デメリットってなんかあるのかな？大きさと重さとか・・・？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:24:56.85 ID:4xbie6o+
>>744

買うならPJ590V。
デザインもPJの方がバランスが良い。
重さは720に比べたら軽過ぎるぐらい。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:59:42.55 ID:BZJCsqoJ
CX720VかCX590V欲しいんだけど、個人的にでいいんですけど底値はどのくらいまで安くなると思います？

勝手な予想だけど、CX720Vは六万、CX590Vは四万弱ぐらいだと思ってます。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:07:55.71 ID:xJqCuIti
>>746
その目安でいいんじゃない。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:34:11.65 ID:iWMkRFDJ
CX590Vはもう４万円台で売ってるよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:17:53.90 ID:qZS798Ob
10年位前のカメラのVX2000と比べて
買い替え検討してて、１０年以上経ってんだから、相当画質上がってるだろうなぁとワクワク
しながら、いろいろ見てんだけど
720、760なんとなく色というか発色が地味な感じがするんだけど
こんなもの?
というか、これが今風なの?
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:19:05.17 ID:nKAA+rIj
今風かもね。
液晶TVがゴテゴテカラーだから、あっさりした調整かもね。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:56:01.17 ID:Gn4pqjU9
手振れ補正なんてオマケ機能かと思いきや！
とんでもない性能で認識を新たにしましたですﾊｲ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:32:59.66 ID:AgHoMQaG
この機種で、高速走行時の新幹線の車窓を撮影しても、
物体が歪んだり、斜めになったりせずに、きれいに撮影できますか？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:37:15.38 ID:PzlE7vXA
１インチセンサ＋空間手ぶれ補正のハンディーカムはよ出せ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:37:56.12 ID:ZwcfBRaN
>>749
GH2とか一眼レフのカメラを買うと色がこってりしてるよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:53:45.69 ID:oU+1J2iR
今回初めてビデオカメラとして、720Vか760Vのどちらかを購入しようと思っているのですが、
他に何か買うべき必需品はありますか？
ケースは買いますが、三脚はどうしようか迷っている感じです。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:54:52.93 ID:nKAA+rIj
被写体を買え。
3万あれは1プレーは出来る。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:24:58.55 ID:6nRcmMux
>>755
ガンマイク　とか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:25:05.39 ID:E2/FBSbs
>>755
何を撮るのかがまずわからん。

あると便利なのは保護フィルターか紫外線フィルターかな。
前者は汚れ落ちが良く、後者は保護フィルターとして使いつつも、肉眼の色に近くなる。
個人的には前者でいいと思う。
但し、この手のフィルターを付けると、構造上付属のフードが取り付けられなくなるので、
フードも使いたい場合は、一眼レフなどに使う、フィルターが使える丸形のフードを別途買うと良い。

あとは予備のバッテリーは何本かあった方が良いのと、それに合わせて二本用の急速充電器があると、
旅先のホテルなどでもすぐに充電が出来て楽。(カメラ本体で充電する仕様なので、充電器は付いてない)
SDカードは、長時間録画したいならSDXC、写真も撮りたいならSDHCを選択。(SDXCは写真が撮れない仕様)

音声関係や三脚、その他諸々は撮影対象で変わるから、自分で考えてください。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:39:33.13 ID:9xX+fK45
>>755
予備バッテリ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:55:17.16 ID:ccYzBe+r
>>755
俺も>>757さんと同じで、マイクがイイよ。
ECM-HST1 とECM-HGZ1 を使っているが ECM-HGZ1 がお勧め。
結構、音を拾う事と屋外での風切り音がかなり防げる。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:16:14.45 ID:oU+1J2iR
皆さん回答ありがとうございます。

フィルターを付けるとフードが付けられなくなるとは知りませんでした。
汚れとか気になってしまうタイプですが、付属のレンズフードが付けられなくとなるようでしたら、
保護フィルターは暫く使ってみて必要性を考えて検討してみたいと思います。

ガンマイクのECM-HGZ1は、「ハンディカムのズームに合わせてマイクの指向性が変化」
と書いてあってとても興味が沸いてきました。内蔵のマイクは、あまり拾ってくれないものですか？

あと、今気付いたのですが「実撮影時間」が一時間程度なのですね･･･
「連続撮影時間」は約二時間程度のようですが、やはり一時間ぐらいしか持ちませんか？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:39:12.12 ID:9xX+fK45
そうですね、イベントごとには予備バッテリが必須
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:43:26.48 ID:E2/FBSbs
>>761
撮影時間は付属バッテリーの話しだから、気になるならFV100を買っておけば良い。
実撮影時間ってのは、撮ったり止めたり色々操作したりしたときの時間なので、
恐らく一般的であろう使用環境だと、そのくらいになる。

マイクは撮影対象が判らないとアドバイスのしようが無いです。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:09:49.71 ID:5F4eH6ot
>>761
FV100の互換電池をAmazonで買ったけどいいよ
6時間近く撮れる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:45:13.31 ID:oU+1J2iR
>>762
>>763
>>764
アドバイスありがとうございます。
アクセサリーキット ACC-TCV7Aを買おうとも思いましたが、FV100を購入したいと思います。

何度も申し訳ないのですが、ケースはお使いですか？
色々調べてエレコムのが無難なのかなと思いましたが、他にどこかお勧めメーカーはありますか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:23:03.18 ID:5CZ7fwir
俺のガンマイクを見てくれ、こいつをどう思う？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:24:46.25 ID:SrBYYqXt
ノイズだらけ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:33:41.63 ID:FFzvlh1X
>>766
カバーが邪魔なんだけど、切るしかないっぽいな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:45:39.97 ID:bK4uz0Em
すごく、、、ガンマイクです、、、、
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:42:04.40 ID:mtGA47rF
ガンマイクって基本遠くの音をクリアに聴く為のアクセサリーだよね。
そんな物をカメラに装着していたら盗撮や盗聴している疑惑が発生しちゃうぜ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:01:57.61 ID:NWTDgtJm
>>770
大丈夫です。
望遠に弱いですから。
V700Mに付けてたら間違いないです。
通報してください。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:10:14.41 ID:fuGMVIBk
>>765
ウチはHazard4だけど、普通の人に勧める物じゃ無いから気にしなくて良い。
カメラと予備バッテリー一本程度の小さなケースと、それに入れたまま収納出来て、
さらに充電器やクリーナーなどのアクセサリー一式が入る大きめのカバンを買うと便利だよ。

>>770
ガンマイクは指向性が強いので、狙った人物の声を拾って、周囲の音をなるべく拾わないように出来る。
その結果多少離れていても音を拾いやすくなるってだけで、遠くの音を拾うためだけの物では無い。
馴れてない人が使うと、外しまくってまともに音が拾えなくなる。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:16:58.06 ID:vcwA+Nlw
超指向性はイコライザー効果みたいなこと起きますよね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 06:12:14.39 ID:5FSGBQ50
俺が使ってるのもあるけどECM-HST1のがオススメだな

良い感じの指向性で自分の声が半減しつつ画面内の声を良く拾う
モフモフがかわいいし720Vになんか似合う
ステレオ（ガンマイクはモノラル）
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:00:51.34 ID:8Ochvh1R
素人に教えてください。
フードって何のために付けるんですか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:10:09.51 ID:rC33ZAWo
>>775
太陽の光の乱反射を防ぐ為のもの。
室内での撮影では無理につけなくてもいい。
あと落下時にフードがクッションとなってレンズ本体へのダメージを軽減してくれることもある。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:54:46.62 ID:2eFa9lSz
>>752
この機種も、CMOS歪み、コンニャク現象起きるんだよね？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:04:18.91 ID:NWTDgtJm
>>777

CMOSだからしょうがない。
CMOSで歪まない機種は存在しない。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:41:57.54 ID:8Ochvh1R
>>776
ありがとうございます。
映像に対する本質的意味としては、太陽光の乱反射防止のためなんですね。
勉強になりました。
また、よろしくお願いします。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:53:07.53 ID:Ftj1Zzgf
今更だが、金星の太陽面通過を日食観察プレートと550Vで撮影
見事にホクロが映った
やっぱりテレコンつけないと迫力がない
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:06:18.50 ID:K/4KYbl4
>>780
こんな広角のカメラで撮影しちゃだめだろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:46:01.32 ID:TmWZUmlV
三脚で固定したうえで、動画の画質だけを比べれば、
キヤノンEOS Kiss X6i （有効約1800万画素）のような一眼レフの方が、キレイなのでしょうか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:13:33.39 ID:5FSGBQ50
三脚固定してMFなら一眼の方が出てくる画はキレイ

三脚固定しない場合も当然画は一眼の方がキレイだが、ビデオカメラの圧倒的な手ぶれ補正などで画が安定するなどの総合的な画質
で言えば俺はビデオカメラに軍配が上がると思う。
撮像素子が大きいのでレンズの実焦点距離がビデオカメラに比べて断然長く、それ故に被写界圧縮効果によってビデオカメラに比べピントが常にシビア
になる。
なのでAFがフラフラする。
そういう訳で手ぶれとAFが不安定な画と、ビデオカメラの安定した画を比べたらビデオカメラの方が手持ちでは良いと思う。
余談だけど。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 03:07:13.37 ID:suhVELjk
あ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:15:32.46 ID:Yg9/DYCL
い
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:04:15.89 ID:9YOwrERj
し
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:42:07.44 ID:7FQaxZf+
て
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:51:07.36 ID:rwn4UzdL
ね＾＾
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:29:24.94 ID:IkNLgRvd
我慢出来ずにCX720v買ってしまいました！

10年で3台ソニーを使い続け、今年他メーカーに乗り換えたんだけど、
マニュアルフォーカスで、距離が表示されないのって普通？
結局それ（だけじゃないけど）が使い辛くってソニーに
戻した次第。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:55:36.92 ID:eoCAw5eM
>>789
こんなパンフォーカスみたいに震度が浅いカメラでMFしようなんて普通は思わないからな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:56:01.38 ID:eoCAw5eM
深度の間違い
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:10:43.43 ID:ecw1GmYb
>790
なにいってるのかさっぱりわからない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:27:03.85 ID:UZhBQu4d
深度が深いの間違いじゃないの？パンフォーカスとか言ってるのにｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:54:42.99 ID:7FQaxZf+
>>789
こんめパンフォーカスみたいが震度が浅いカメレでAFしようなんて普通も思わないかろな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:15:25.33 ID:OaamTdMM
なかなかハイレベルな議論ですな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:16:19.42 ID:LL6w2wPN
>>790
頭のネジがぶっ飛んでる
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:55:36.02 ID:7L5TXF8d
>>758
＞SDXCは写真が撮れない仕様

嘘書くなよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 04:12:03.07 ID:wU/x28GH
720Vってもっと大きいのかと思ったら十分ちっさいw
手振れ補正の凄さは店頭で触って実感した
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:27:49.17 ID:H/Ie56Nc
これは買いだな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:23:43.22 ID:U3XJLJ+0
説明書のPSモードの説明のところに「本機における最高画質」と書いてあるので今のところPSモードで撮っています。

60Pと60iの違いは理解しているつもりなのですが、
2歳くらいの子供（それなりに動き回るけれど、そんなに激しい動きではない）を室内で撮る場合、
本機の「最高画質」ってPSですか？それともFXですか？
24Mbpsからわずか4Mbps多いだけでの60Pより、24Mbpsの60iのほうがビットレートに余裕があって有利なのではないかと思ってしまうのですが…

我が家の液晶テレビは32インチと小さめなのでどちらで撮っても違いが分からないのですが、
いずれ50インチ程度のものに買い換えたときに違いが出てくるのではと気になってしまうのです。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:28:21.99 ID:3u1En/aj
>>800
価格コムのG10スレに似たような質問があったな。
バカバカしいな。
好きな方使え。
どっちが良いか自分で判断できるでしょ。
判断できなきゃ、容量の軽い方を使え。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:05:16.91 ID:JR+ANylz
ソニーも積層センサー出すし
パナも新しいセンサー出すっぽいし
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540153.html
今年は様子見がよさそうかな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:13:18.35 ID:f8QnTPoS
>>802
でも実際、見違えるほど物凄くは変化ないんじゃねーの？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:46:22.94 ID:U3XJLJ+0
>>801
CX560/720スレの過去ログ見てきました
どうもこの話題はNGなようですね、スミマセンでした
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:56:33.31 ID:Ao8kPZFl
>>804
panaの60pは画質の向上がはっきり感じれるけど、ソニーの60pはあんまし変わらないのよ
どっちが高画質なのか実は誰も答えられない
だからこの話題になるとスルーされるか、>>801みたいなレスがつく
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:16:32.10 ID:CpV79B/H
>>800
インターレースはどんなにビットレートが高くても情報の半分は真っ黒
プログレッシブはビットレート低くても情報がある。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:05:08.89 ID:p0X9IpvO
画質？真っ黒？

縦の解像度が2フレームでワンセットになってるから
変わるのは動きのなめらかさなのに訳分からんレスが多いな


808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 06:37:38.43 ID:zShGy16p
動きのない動画ではインターレースした2枚のフィールドは時間がずれているが変化はないので、2枚のフィールドをあわせればプログレッシブでの1枚のフレームと同じ映像が得られる。
しかし実際の画面では光る走査線が1/60秒ごとに交代しているため、ちらつきが強く見える。視覚上はフィールドの空き走査線には前のフィールドの残像が残っているためちらつきはいくぶん緩和されるが、
30Hzのフレーム周波数は残像でちらつきをなくすには十分ではない。
一方、動きの激しい動画では1秒に60枚のフィールドが描かれるため同じ帯域幅のプログレッシブ (30p) より動きが滑らかになる。しかし細かく見ればあるフィールドが描かれているとき
に残っている残像は1/60秒前のフィールドであり、そのぶん移動している。これにより解像度は悪化する。極端なケースとしてシーンが切り替わったときには直前のフィールドは無関係な画像であり、
瞬間的に垂直解像度が半分になる。ただし人間の視覚は動くものの細部を捕らえられないので、数値ほどには解像度の低下は感じられない。

この説明であってるかな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:23:24.77 ID:jbHMYIWZ
>>807
1/60瞬間の話してるのに「ワンセット」って何いってんの？トップもボトムも両方同時に表示したらインターレースの意味がないだろうが。
ホント訳分からんレスが多いな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:28:15.95 ID:f6iYMSAl
どうせおまいらのテレビは倍速駆動とかついているんだろ。
なら60iでもテレビで勝手にいじられているから、さほど変わらねーんじゃねぇの？
各社それを売りにしていた訳だし。

PCで見たらインターレスが気になるのはわかるが。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:37:07.79 ID:Z7qNfIWB
まだブラウン管なんじゃまいか
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:30:25.53 ID:8fUklW1c
テレビもないんじゃまいか
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:48:00.40 ID:Po4NDNwu
結論
いったいどの撮影モードが最高画質なのか誰も分からない
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:59:03.06 ID:DOYdkVun
>>813
老眼と近眼じゃなければPSが一番画質が良いのは見ればわかる。
60pだから動きの激しいものを撮ろうとするのはド素人。
理由は書かなくても分かるよな。
自称プロが多いからな。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:15:21.97 ID:8fUklW1c
自称プロはパナ吉だけだ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:01:15.75 ID:GFjTyOjQ
>>809
HDブラウン管じゃあるまいし
インタレをそのまま表示してるわけないだろ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:23:37.78 ID:Po4NDNwu
>>814
いや、理由書きなよ
俺は分からねーよ
24Mbpsの60iより28Mbpsの60pの方が、近眼と老眼以外なら明らかに高画質って言える理由だぞ？
煽りじゃなくて真面目に聞きたいわ

ま、ホントは分かんねーくせにw
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:46:45.17 ID:igKR6uNg
>>817
目で見て分からないなら、知る必要もないのでは。
豚に真珠ですよ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:00:51.48 ID:DOYdkVun
>>817
縦の解像度がアップすることが理解できなきゃ話しようがないよ。
なぜ、縦の解像度がアップするのか知らないなら、勉強不足ですよ。
解像度がアップすれば画質が良くなるのは当たり前。

動画の圧縮は全フレームの映像データを圧縮していない。
誤差の分だけを効率よくデータ圧縮している。
インターレースだと縦に交互に表示してるのと、時間軸でのズレも大きい。
よって圧縮効率が悪い。
インターレースよりプログレの方が差分が小さいので圧縮効率が倍以上高い。
つまりビットレートを抑えることができる。
動きの早いものを撮るとビットレート不足に感じる場合があるが、普通の被写体を撮るなら解像度がアップするので高画質になる。
60pだから動きの早いものを撮る奴はド素人。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:28:43.95 ID:mDxc1cVJ
CX720に液晶フードを付けて撮影している人がいたんだが、
自作みたいで本体以上に大きかった・・・。

片目を覗きながら撮っていたがもしやビューファインダー代わり？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:14:30.05 ID:BJyIsD1O
いろんな楽しみ方でOKですし御寿司
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:59:55.11 ID:eeLTBEYj
>インターレースよりプログレの方が差分が小さいので圧縮効率が倍以上高い。
>つまりビットレートを抑えることができる

またトンデモ理論出てきた


823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:02:02.44 ID:68c4LADS
同意味だ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:18:39.11 ID:obxABruB
まさか、フレーム1枚1枚の静止画を1枚単位で圧縮してると思ってる奴はいないよね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:18:19.65 ID:cfadp4+n
Motion JPEGか
なつかすぃー
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:05:21.85 ID:WIUQgLje
>>819
力説ご苦労様だけど、そんなことは皆分かってると思うよ
ググればいくらでも出てくるし
24Mbpsの60iから僅か4Mbpsのデータ増で縦の解像度倍にしたとして、
その上で画質を同等以上に出来るのかが分からないって言ってるのでは？
より近いフレームを参照できるから、単純な倍じゃなくても云々はパナ機の時の話でしょ？
メーカーによって圧縮処理の仕方が違うし、そもそも当時のパナ機は60iの最高が17Mbpsだったじゃん
だからソニー機でのFXとPSだと、はたしてどちらが高画質なのか分からないって言ってるんじゃないの？

そこで明確な数値での証明はできないけど、動きの激しい被写体ならば
60pならではの『滑らかさ』を期待してPSの方が向いてるんじゃないかって話になるんじゃないかい？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:56:05.02 ID:sp5ZBh5u
>>826
持ってるなら実機で確認すればいいよ。
確認すらしないで書き込むなよ。
バカでも結論が出るよ。
お前、価格コムに書き込みしてる奴だろ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:20:32.14 ID:obxABruB
>>826
ハイハイ、60iの方が画質が良いですよ。
これが結論です。
もう来ないでね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:26:44.21 ID:WIUQgLje
やっぱそーやって上から目線で吠えるだけか
バカでも結論でるよ、とか、分かるだろ？とか言いつつ、決して自分の結論は言わないよね

で、追い詰められると荒らし扱いするんだよなw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:47:32.06 ID:usQI07ci
で、どっちに結論もっていきたいの？

60pは不要でG10が優れてるって言いたいの？
それともソニー60pはゴミでパナソニックが優れているって言いたいの？

好きな方を選べよ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:12:53.87 ID:WIUQgLje
いや、確かに荒らしたようになってごめん
でも俺は純粋に知りたいだけだよ
パナのV700Mっつー情弱用のを買ってしまい、すぐオクに出して720Vに買い換えた
だからパナはどっちかと言えば嫌いだし、G10はマニア向け仕様だからそもそも興味ない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:20:55.27 ID:WIUQgLje
どっちで撮っとくのが後々のため良いのか俺は本当に分からないんだけど、
どうも皆さんにとっては近眼やら老眼やら以外なら明らかな程に画質が違うんでしょ？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:37:06.18 ID:usQI07ci
>>832

なぜ自分で確認しない？
差が分からないなら、容量の小さい方を使えばいいだけ。
違いが分かる人は、60pで撮影している。
まー、普通に同じ映像を取り比べれば白黒付くんだが、なぜしない？
ゆとり脳過ぎてアホらしい。


834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:46:51.17 ID:WIUQgLje
本気で違いが分からんし、被写体によっては時々FXの方が綺麗な気がする俺がおかしいんだな
すまんかったよ


835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:48:25.09 ID:usQI07ci
>>834
お前の中で結論が出てるならスレを汚すな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:57:51.45 ID:WIUQgLje
時々って書いてあるじゃん
だから結論出せなかったんだよ
良く読めよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:02:23.16 ID:usQI07ci
それもスレの上の方を見れば書いてあるだろ。
君が信用しないで拒否してるだけじゃん。

動きの早いものは、ビットレート不足で破綻しやすいが、
動きの少ないものは圧縮効率がいいので縦解像度が有利な分、高画質と。


838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:11:41.74 ID:WIUQgLje
そうだね
だから謝ってるじゃん…
圧縮効率が倍以上ってゆー意味不明なこと書いてあるから拒否してたんだよ
荒らしてしまって悪かったです
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:14:12.20 ID:LbrilwhV
じゃあ俺は、動きの速い被写体はインターレースでとって
ゆっくりな被写体はプログレッシブで撮ることにする
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:29:05.46 ID:usQI07ci
>>838

動きがない映像の場合は倍以上の効率がある。
効率だから容量が半分になる分けじゃないよ。

>>839

そうだね。
使い分けが大事。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:31:44.79 ID:z6lRcICe
言われるほど明確な差が出るかこの目で確かめたいが対抗機種と大画面PCモニター買わにゃならん
僅かな差のためにムフフとほくそ笑むのもアホ臭いからやめとくわ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:34:10.01 ID:usQI07ci
>>841

パナソニックより差は無い。
パナの60iが最大17Mで悪過ぎるから、60pとの落差が大き過ぎる。
ソニーの60i（FX）は優秀。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:13:57.72 ID:BJyIsD1O
普通に60pで何も問題ないしw
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:25:25.11 ID:YQX32WIL
ID:WIUQgLje
なんか叩かれてるけど、叩いてるやつらの殆どは良く分かってないと思うよ

動き自体は激しくないけど画面全体に動くものがある場合
――例えば水面とか風に吹かれた草原とかは、おそらくFXの方がビットレートの余裕があって向いてると思うし
背景の動きは少ないけれど被写体が動くもの
――例えば列車とか固定してのハメ撮りではPSが向いてると思う

60ｐを28Mbpsに抑えて(?)る理由は不明だけど、開発・テストのの段階でそれ以上に上げてもさほど画質の向上がなかったんじゃないかな？
圧縮効率が高いのは事実だし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:51:53.65 ID:LDLV60y9
>>844
分かってないのは君では？

>60pを28Mbpsに抑えて(？)る理由は不明だけど

AVCHD2.0ぐらい知っておけよ。
28Mbpsって規格が定まってるだろ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 16:27:38.48 ID:UsUqgaww
60iよりも60pの方が圧縮効率が良いからね
longGOPとの相性も良い

60pを再生できる環境があるなら60pで撮ればいいよ
DVD化で60iやネット動画で30pにするときもインタレースを気にしなくていいし
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 16:56:08.88 ID:YQX32WIL
>>845
あのさぁ…所詮2ちゃんなんだし別にいいけど、どんだけ読解力ないんだよ
パナが先行して独自規格で28Mbpsで出して、ソニーがそれに追随して後にAVCHD2.0として策定されたことくらい知っとるよ
だからAVCHD2.0で28Mbpsに抑えた理由が不明だって言ってるんじゃん
君は知ってるの？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:06:08.66 ID:eTNbLq5Q
>>847
録画時間の低下。
画像エンジンの発熱、排熱方法に問題あり。

これ位は誰でも想像がつくよ。
常識だからね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:27:17.42 ID:YQX32WIL
>>848
＞録画時間の低下
低容量のDVDになんとか高画質で保存する目的で始まった当初と違い、
これだけストレージの容量に余裕がある時代なのに？

＞画像エンジンの発熱、排熱方法に問題あり
ビットレートを上げると圧縮の負荷は下がって、むしろ発熱は抑えられるのに？

これが君の常識なの？ふーん
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:29:29.19 ID:YQX32WIL
おっと、今度は俺が荒らしみたいだな
気をつけよう
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:18:58.01 ID:KHXbzdHc
>>848
おまえすげーな

ここまで堂々としたバカだと、逆に感心するわw
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:51:24.56 ID:/z4lBoWk
淀値上がりしたね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:58:42.86 ID:VJwqOmeY
28MBps制限って本当意味が分かんないよな
50Mくらいまでで可変で良かったんじゃ無いのかね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:09:05.06 ID:vOVhJYIq
>>849
848じゃないけど、DVDは配布用だろjk
ブルーレイなんぞまだまだ普及率ひきいぞ
会社でブルーレイとDVD好きなの持ってけってやったら、DVDしか持って行かれなかった。

>>853
カードがおっつかない
GH2で44Mbps設定で撮ってたまにバグる
かなり高速なカードなら問題ないが、そこらのclass10じゃダメ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:49:04.03 ID:VJwqOmeY
あー、一次記録か
それなりに理由があるならまあ納得
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:20:35.39 ID:Wed4zwo6
>>853
ブルーレイの存在は無視か。
50Mだと次世代ディスクの登場待ちか。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:59:26.49 ID:t6mijwba
ブルーレイは等倍36MbpsがMaxみたいだけど2.0規格ならもっと上げても良いのでは
どうせ旧規格のプレイヤーでは再生できないんだから
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:48:22.37 ID:xMsdlA2g
3Dで2時間モノをBDに収録できることってのが引っかかったんじゃないかと
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:24:41.13 ID:F65OhY3p
CX720V　中古５万５千円で売るけど需要ある？
説明書シワあり　都内手渡し限定だけど
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:32:24.87 ID:69+fKyxG
>>859

ヤフオクで売った方が高く売れる。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:52:04.46 ID:22ptTeFW
>>859
何で売るの?
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:50:30.66 ID:yhbOSzA4
使えない or 子供を撮る必要がなくなった。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:29:34.68 ID:CFDUkUrC
しかもSONYの場合最大が28で平均だと他社よりさらに低いからな・・・
まぁ現状だと歩き撮りできる機種なんてこれくらいしかないし
画質に拘るなら他買えばいい。でもやっぱ手ぶれ補正はかなり魅力
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:17:09.81 ID:xC9PhYaE
>>862
親権を奥さんの方に取られたんですか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:20:55.21 ID:CFDUkUrC
>>864
ほっといてやれよ・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 08:18:09.22 ID:vVLukfBc
>>864
最低だな
867 ：862：2012/06/20(水) 19:47:27.85 ID:7lHYLvKj
おいw
859じゃねえよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:26:59.98 ID:nVfr2AkQ
>>859
需要ない
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:38:22.35 ID:68fImyz5
PJ760Vを買ったけど激しく後悔。
画質や手持ち撮影では文句無し。しかし、屋外三脚撮影のテレ側が糞。

空間補正ONだと、揺れ戻しでまともな絵にならない。
手ぶれを切ると三脚ブレでまともな絵にならない。

サイバーショットHX100Vのテレ端810mmの方が
適度な光学補正が効いて、余程ブレが少ない。
三脚とテレ側を両用する人は、この機種は止めたほうがイイ。

同時に買ったリモコン三脚の軽さのせいかと思ったが
三脚＋雲台の重量3kg超級を使ってみたが無駄だった。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:48:16.40 ID:HbQGiuwp
三脚はやめとけ
１脚でいい
あとは腕で揺れ戻しは回避出来る
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:12:31.83 ID:SnzfpI1i
>>869
持っていない人のアンチ書き込みだね。
所有者なのに内容が薄っぺら。
2chと価格コムを見れば分かること。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:16:52.73 ID:VLvyIh02
>>869
三脚がボロすぎ。
三脚で振れってあり得ねーだろ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:17:56.17 ID:APBlYIhH
おすすめの三脚を教えてください。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:22:21.04 ID:VLvyIh02
ブレを出さないための三脚が、ブレを出してどうするw
手ぶれ補正はオフで使うもの。


875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:24:22.17 ID:68fImyz5
>>870
地域活動のイベント撮影で2時間回しっぱなしとかするから三脚必須なのよ・・

>>871
おまかせオートONで安定した机の上に置くと2秒後に三脚検知モードに入る。
というネットに出てない情報でも書けばいいのかな？
揺れ戻しの書き込みは多いけど、空間補正オフ時の振る舞いは見たことなかったよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:31:38.77 ID:68fImyz5
>>872
スチルカメラの世界は一理あるなぁ。確かに。
でもブレ補正無しのビデオ屋外三脚撮影の世界は知らなかった。
高い授業料になったな・・
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:53:19.51 ID:68fImyz5
>>874
光学10倍ズーム域だと三脚ブレは気にならないレベル。
それ以上のテレ域は、光学補正の入るサイバーショットを使い分けるよ。
もの凄くいい絵が取れるカメラなのに惜しいなぁ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:58:16.31 ID:yC+RIq/5
バカは何使っても同じだと思うからビデオカメラなんて止めた方がいいよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:20:48.80 ID:HbQGiuwp
パンさせて止めるときにゆっくりスローダウンさせるのと、思ったところよりほんの少し手前で止める
それだけで揺り戻しなんて出ないけどね。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:12:55.31 ID:VlnoOAgS
それだけって、つまりコツがいるってことだね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:37:54.83 ID:BuWs+ntu
下手したら静止してても画面動くからな・・・
台にそのまま置いてるのにゆら～ってｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:38:19.55 ID:jGMY7G8v
>>881
あるある
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:42:41.62 ID:BuWs+ntu
そういうのはしょうがないって
嫌なら歩き撮りできない機種買い足せばいいじゃん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:49:12.74 ID:S8O3wE/l
お前らにこれ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032569510
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:18:29.23 ID:S8O3wE/l
新旧比較

http://www.youtube.com/watch?v=R-sep6vAzpc&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=gIXmqnNIKic&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=r4hxC5V7_rU&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=rFGHV7EDhWw&feature=plcp

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 14:30:50.96 ID:N80Us1eF
１．色が駄目。低照度で赤くなる。
２．P2HDと比べて解像度が破滅的に低い
３．テレ側の色収差・パープルフリンジがひどすぎ
来年には新センサー投入だから、買う価値は無い
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 14:54:41.19 ID:sA9Keak6
RX100はさすがに画質がいいな・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120620_541059.html

しかし、100mmまでしかない・・・
この画質で、望遠までカバーできるカメラがあったら最高なんだけどな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 14:55:57.70 ID:hhtFhQ5E
色も自然だし解像度も十分
パープル不倫時も気にならないレベルで買ってOK
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:00:03.25 ID:sA9Keak6
RX100のセンサーのネオ一眼を作ってくれないかね？
画角は、28-420mmで。
2000万画素もあるなら、エクステンデッドズーム使用で、28-1000mmくらいにできるだろ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:04:10.27 ID:kwJuSCM6
>>887
ん？でも動画の画質はいまいちじゃないか？
個人的には正直、期待はずれだった

画質求めてのデジカメ動画なら同じソニーでも
NEX-5Nとかの方が綺麗じゃない？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:07:54.23 ID:sA9Keak6
>>890
そりゃいくら画質がいいっていっても、所詮は1インチセンサーなんだから、
NEX-5NとかGH2に勝てるわけないでしょｗ
でもCX720クラスよりは明らかに画質は上

でもこの画角なら、利便性では、ハンディカムの方が便利だからな。
画質求めるなら、GH2ってことで今のままでは中途半端だ
本来のコンデジで、ちょっと高画質動画って用途には最適なカメラなんだろうけどね。

個人的にはハンディカムの代わりになるものが欲しい。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:14:43.60 ID:sA9Keak6
CX720
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap002.jpg.html

RX100
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/541/059/html/cap065.jpg.html

やっぱ全然RX100の方がいいだろう
密度が違う

人物の写りもいい
RX100
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/541/059/html/cap051.jpg.html

CX720
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap039.jpg.html
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:17:37.62 ID:sA9Keak6
TM700ならもうちょっとましだけどね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

それでもRX100の方がいいな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:39:30.48 ID:S8O3wE/l
>>892

またそいつの評価か。
小野寺は画角を揃えるという意味不明なことをして、
ワイ端で比較しないでズームで撮影してるからな。

あてにできんよ。
撮影状況をオープンにしないと。


895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:39:53.56 ID:sA9Keak6
>>894
え？これは両方ともワイ端の比較だよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:43:18.10 ID:S8O3wE/l
>>895

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap039.jpg.html

10倍ズーム
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:43:59.02 ID:kwJuSCM6
>>891
GH2は60pが撮れんしNEXは熱いし、ひょっとしたらRX100は
画素混交で超絶画質を実現してデジカメ動画の切り札になるか？
と夢見てみたw

でも、そういうヤツ多かったんじゃないかなあ？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:50:52.11 ID:S8O3wE/l
これ見たら、がっかりだわ。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/541/059/html/cap065.jpg.html
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:03:06.97 ID:S8O3wE/l
センサーでかい割には、ダイナミックレンジが狭いな。
画素単位では狭いから、大したことないな。

新センサーまで待った方が良いな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:32:33.02 ID:N80Us1eF
CX720が駄目なのは>>896で明白だね、うん。紫のやつね、これパープルフリンジ
来年には新型センサーでるからね、今こんなゴミ買っちゃうのは駄目だよｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:36:57.64 ID:S8O3wE/l
>>900

>これパープルフリンジ
>来年には新型センサーでるからね、今こんなゴミ買っちゃうのは駄目だよｗ


レンズじゃないの？
センサー関係ないよ。



902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:37:58.43 ID:N80Us1eF
>>901
じゃあ来年も買えないジャンｗ
ハンディカム終わりだわｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:39:50.68 ID:S8O3wE/l
>>902

君は買わなくていいよ。
テレ端しか見えてないなら、今すぐV700Mを買えよ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:16:42.89 ID:4iDqyQwJ
動画が録れるデジカメVS静止画が録れるビデオカメラ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:01:21.23 ID:sDmkjvAQ
>>897
RX100の動画は結構期待していたのだがやはりそうなってしまったか...
HXシリーズと比べて解像度が微妙だし
画素混合が悪かったのかなぁ
HXシリーズと画素混合方式が違うのか画素を間引く割合を変えてしまったのかな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:25:36.19 ID:xrIrIUlY
HXやRXの話題が出てるけど
同じ60Pで撮れるパナのTZ30はこのスレの人たちには購入対象にならないといった感じ？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:34:54.07 ID:kf00qAOy
>>892
RX100の方が全然いいな・・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:39:44.88 ID:qKLZuqOb
>>906
眼中なし。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:40:14.51 ID:09TcLL0V
RX100の解像度が悪すぎ。
全体的に暗く暗部も潰れてダメだわ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:42:21.33 ID:Wiym2xge
ちょっとショックだな・・・
10万もするムービーがデジカメにあっさり負けるとは・・・
つかそんなもん自社で出すなよSONY
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:45:07.78 ID:EJOhX6rI
でも結局長時間撮れないでしょ？
勘違いしてるかもしれんがSONYは映像面ではキャノンやVictorに完全に負けてる
画質には興味ないけど手ぶれ補正や拡張機能があるから売れるだけ
他のメーカーで歩き撮りできる機種は無いし、RX100なんて到底無理だぞ
もちろん長時間撮影も無理。こういうのはケースバイケースだ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:46:25.08 ID:EJOhX6rI
もちろん10分とか5分とか、ネットにあげるような動画撮りたいなら
720や760を買うべきじゃないとは思うよ。高すぎるしね
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:51:33.25 ID:bMFSo5YF
>>910
負けてないだろ。
RX100がダメ過ぎで、動画は期待外れ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:51:56.66 ID:jYoiR6m8
かといって画質を向上させるためには狭い画角で塗り絵やめて暗所性能下げるとか
になるしな……機能犠牲にしてそれ楽しいのっていう
何を重要視するかだと思う
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:15:52.00 ID:TVu4R4Lf
……まぁ絵にこだわるならCanonやJVCのPX1買うよな
安いし
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:19:27.70 ID:qKLZuqOb
これだから貧乏人は
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:28:05.97 ID:5+ex+IoW
確かに画質は2流だけど気にならんよ
暗闇撮れて手ぶれ補正が強いほうが全然いい
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:04:43.67 ID:9S6iyg3e
>>910
でも望遠がないからね
CX720も260mmしかないけど
RXは、100mmしかない
テレコンも使えない
これじゃ用途がかなり限定される
歩き撮りしかしないならRXの方がいいだろうけど
自分は望遠いるんで、CX720でも足りずにX900M派だけどね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:11:34.90 ID:dt6kMcby
RX100、俺のHX30Vとあんま変わらんな。
CX720Vもあるけど、CX720Vのがいいわ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:12:13.99 ID:LhRFUojT
>>918
260mmか……
だしかに同クラスじゃ一番望遠できないもんなCX720
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:38:11.21 ID:ukVfygku
でも望遠使わないっしょ
CX720や760は旅行や室内の子供専用みたいな機械だし
あるき撮りでズームも使う必要ないって
運動会で使いたいとかはさすがにアホだと思うけどソレ以外なら一番使いやすい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:42:40.45 ID:ukVfygku
あとデジカメとビデオは同列で語れんだろ
写真取るならRX100は最高だが映像じゃ使えんって
どうせ熱暴走だろ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:02:45.16 ID:lWlW/UY0
>>911
そろそろソニーも動画を高画質化してもいいのになぁ
積層型センサーとか新しいセンサーも開発してるみたいだし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:03:24.97 ID:4ooq5fLD
>>918
世の中お前みたいに川向こうのアパート盗撮してるヤツばかりじゃないんだよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:25:23.46 ID:/mdyjsVJ
>>923
正直そのうち1インチでハンディカム作りそうだよね
熱暴走も排熱どうにかすれば
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:14:57.95 ID:lWlW/UY0
>>925
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110422_439455.html
高画素センサーの低消費電力化や排熱設計等の技術も進んでいるみたいだし出来てもいいのになぁ

来年あたり
1型or1/1.7型1000万画素、有効700万画素(全画素読み出し)
積層型裏面照射、RGBWコーディング、60fps読み出し
くらいのセンサーが搭載されたハンディカムでも作ってくれないかなぁ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:34:52.58 ID:/mdyjsVJ
>>926
ホントにデジカメとビデオの融合ができそうだな・・・
ハンディカムなら多少の大きさは許されるし
高倍率で排熱効率が高いボディができそう
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:44:08.66 ID:0JG880lx
RX100の動画なかなかいいじゃん
60pが当たり前になってきたね
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07:18:53.78 ID:dt6kMcby
1型センサーハンディカム発売

おまえら「望遠ガー」

ソニー、キャノン砲みたいな１インチセンサー光学20倍f1.8レンズ搭載ハンディカムクオリス発売

おまえら「デジイチ買った方がマシ」
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 14:43:10.72 ID:2QSrB5Ek
だからこういうネオ一眼のRXバージョンが欲しいよね

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX200V/

これは、29-870mm
ここまで倍率なくてもいいから、画質優先で、
29-420mmくらいが妥当じゃない？

エクステンデッド使えば、870mm達成できるしね。
それでテレコン装着可能にして
画素は1000万画素くらいが妥当かな。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 14:46:13.10 ID:2QSrB5Ek
ここでも同じ事を言ってる人がいたｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000346682/SortID=14691151/

そういえば過去にR1って芋虫みたいな変なカメラがあったなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:45:01.77 ID:SeuAwOkr
同一人物だったりして
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 14:13:46.40 ID:KWfR00lT
これ買うなんて何の罰ゲーム？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:11:20.66 ID:sGjWZn3w
はぁ？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:21:33.87 ID:sGjWZn3w
どんどん俺的には魅力無くなってくるなRX100

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/22(金) 22:43:47.70 ID:Yo3zZW0+
RX100の動画撮影って、手ぶれ補正を入れてたら10分ほどで
オーバーヒート防止のための保護対策で止まってしまうという話を
今日、SONYの服を着た応援販売員の店員から聞いた。

素子がデカいので、これから夏場は10分持たないかもしれないと言ってた。
やはりNEXからなにも改善されていない。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:35:13.56 ID:eUEvEp8+
コンデジに何を求めてるんだ?
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:36:33.91 ID:mHE+u8mA
>>935
GH2は熱暴走とかしないのにソニーお粗末だなぁ
そういえばαも熱暴走で問題になったよな…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:00:45.17 ID:DN/LRGK7
連続で10分とか撮らないよね
大抵は3～5分くらいが多い(個人的には)
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:12:58.07 ID:7DR7sMf2
はぁ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 06:06:46.63 ID:Ize28vKu
ひぃ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 08:46:01.90 ID:OSuMuRya
ふぅ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 12:27:35.16 ID:brogwoII
へぇ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 12:30:10.51 ID:ii27QZLM
言わせねーよ？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:07:54.61 ID:HhOWNXwc
デジカメとビデオカメラを比べて値段がビデオのが高いのに画質が劣っててショックとかいってるのアホすぎ。

画質だけ求めるならデジ一買えばいいのに。
ビデオカメラのメリットは長音と動画の長時間録画だろうに。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:36:18.11 ID:OSuMuRya
ビデオカメラも持ち運べない弱力者が増えてるみたい
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:38:59.02 ID:rttOnoVD
そこでVG20ですよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:48:27.51 ID:/BcFeLGm
>>944
RX100よりもCX720の方が高いだろ？
長時間録画は大したメリットではないよ
ビデオのメリットは持ちやすさと使いやすさだろ
高倍率ズームもついてるし
AFの性能もいい
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:13:12.73 ID:NIc68cK2
>>947
色弱盗撮ゴキブリ野郎
てめえがただの荒らし目的なのが一発で判るわ

>>高倍率ズームもついてるし

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:01:54.85 ID:HhOWNXwc
>>947
お手軽高倍率ズーム(デジタルズーム含む)という意味でなら同意だけど、流石にF値や分解能、ボケの綺麗さといった光学性能では一眼には及ばないでしょう。そもそもレンズの明るさもセンサー性能も段違いだしね。
ビデオカメラは、リアルタイムにエンコードしたりしないといけないから専用にチップ積んでたりして機能が多い分、レンズとセンサーにかけられるコストも限られるよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:09:49.62 ID:/BcFeLGm
>>948
何こいつキモい
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:10:48.44 ID:/BcFeLGm
>>949
画質では一眼レフだが、AFその他の使い勝手はコンデジやビデオにまだまだ勝てないからな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:28:16.08 ID:CVPhvs9g
動画の画質は静止画の画質とは又別だよね
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:02:51.91 ID:OSuMuRya
２台を使い分けが一番賢いよね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:23:34.90 ID:PoDt8HIx
空間光学手ぶれ補正が付いてる一眼レフなんか無いからな
ずっと固定アングルで撮影する人なんてほとんど居ないだろうし
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 00:30:35.59 ID:hvPGFQnt
>>952
禿同。

>>954
空間光学手ぶれ補正は今はビデオカメラくらいの容積がなければユニット実装できないから、手ぶれ補正に関してはビデオカメラの方が優位だね。
将来的に小型化してコンデジにも実装してきそうだけど。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:07:41.32 ID:br+xYKgW
>>955
空間手振れ補正にそこまでの優位がないだろ？
比較すると以前のアクティブ補正と望遠以外はあまり変わらない
ソフトウェアの補正じゃないので、画質劣化はなくなるが、一眼レフの方が劣化しても画質がいいし

でも一眼レフで歩き撮りするなら、どちらにしてもハンディ三脚は必要だけどね
持ちにくいから
なら、空間手振れ補正がなくてもステディカム買えばいいだけだし
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:13:51.09 ID:eYlyNXmh
ステディカムはセットするまでは苦痛。
取り回しの悪さではピカイチ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 15:39:03.00 ID:Fk27QDWY
まだ動画と静止画をごっちゃに話すヤツが居るな
一眼は静止画用だあくまで
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:08:09.92 ID:94tUkHAB
猿


>>955
空間手振れ補正にそこまでの優位がないだろ？
比較すると以前のアクティブ補正と望遠以外はあまり変わらない
ソフトウェアの補正じゃないので、画質劣化はなくなるが、一眼レフの方が劣化しても画質がいいし

でも一眼レフで歩き撮りするなら、どちらにしてもハンディ三脚は必要だけどね
持ちにくいから
なら、空間手振れ補正がなくてもステディカム買えばいいだけだし
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:43:14.29 ID:LD0hdW3R
あんな恥ずかしいもん彼女と歩いてる時につけるかよあほか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:54:06.95 ID:3AgMVnD7
彼女と歩いてるときにビデオカメラ持ってるのも充分恥ずかしいですよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:39:17.89 ID:eYlyNXmh
>>961
恥ずかしくないだろ。
ビデオカメラごときにビビッてんなよ。
あとでハメ撮りするために持ち歩くだろ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:14:42.72 ID:ceyNQ792
いやステディカムだぞ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:33:04.73 ID:z4WGE/Zm
へー、彼女と旅行行ったときの記録をビデオカメラで撮るのってはずかしいんだ・・・
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:24:21.58 ID:MWUOB2/o
ステディカム程度も知らないバカ共がカメラを語っていると聞いて
お前らが着けてたら顔と相まって確実に通報されるぞｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%A0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:56:58.65 ID:94tUkHAB
複数形にするんじゃねーよキチガイ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/06/25(月) 10:07:41.32 ID:br+xYKgW

>>955
空間手振れ補正にそこまでの優位がないだろ？
比較すると以前のアクティブ補正と望遠以外はあまり変わらない
ソフトウェアの補正じゃないので、画質劣化はなくなるが、一眼レフの方が劣化しても画質がいいし

でも一眼レフで歩き撮りするなら、どちらにしてもハンディ三脚は必要だけどね
持ちにくいから
なら、空間手振れ補正がなくてもステディカム買えばいいだけだし

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:25:11.20 ID:HB/XP07C
>>869　です。
三脚ブレじゃなくて故障だった。機械ものだからしょうがないわ。
　サポート対応者の質がすごく高い。びっくりしたよ。
　印象に残るサポート対応者は、デルの日本語が変なお姉ちゃん以来。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:15:20.59 ID:uGpnfaDW
>>967
ェ・・・マジで？？
うち結構そういう人来るんだが普通に追い返してたわ。。。
故障だとしたらわりとヤバそうだなｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:39:22.83 ID:HB/XP07C
>>968
テレ側だけじゃなくて、逆光とかだとワイド側でも発生する。
電源入れて10秒ブレて、収まった後30秒後に又ブレるみたいな感じが連続。
異常無し。で帰ってきたら、ようつべ上げるよ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:02:16.36 ID:KWzAUO85
>>969
うーん・・・どうしても気になるならメーカーにとは言ったが
結構激しい症状っぽいな。。普通に三脚使う場合は手振れOFFで、
くらいのことしか言ってないわ
今まで3人ほど来たが
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:13:26.61 ID:dGtJfcad
>>970
２ちゃんでる”で”とはいえ、製品の情報収集をしているなんて感心だ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:22:10.21 ID:OWRs5ApX
電源切るとカラカラ音たててるみたいだし
んなもん何年も正常に機能するのかいな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:25:39.07 ID:KWzAUO85
今はどのメーカーも長期間使用とか考えてない気がする・・・
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:07:14.85 ID:L8lWe9v4
>>973
ここの住人の書き込み見てると、毎年買ってるみたいだからｗ
1年もてば何の問題ない。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:44:47.03 ID:PEUY7Hvc
>>965
何でそんなデカイ放送用のカメラのステディカム持ってくんだよw
CXの空間手振れ補正ならこのレベルで十分だろ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yonta24/20110822/20110822190838.png

一眼レフ使うならどちらにしても持ち手はいるから、ステディカム使った方がいい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:46:13.30 ID:PEUY7Hvc
>>974
HV10やHC1みたいな長く使えるカメラが欲しいが、まだまだ完成度が低いからな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 02:21:29.25 ID:ThHJYQHM
>>976
映像の規格が今後10年不動だったらいいのにな・・・
嬉しくて、そして悲しくもある
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 03:04:57.01 ID:z3IrO6AB
HDVは完成された規格だったしな
今は60pや3Dも登場してきて何が何だか分からない状態になってるｗ
おまけにセンサーも大型のものが登場してきて
ハンディカムとコンデジの熾烈な争い
今後並存するのかどっちかが淘汰されるのかも分からない状態。
過渡期だから、毎年買い換えることになる。
それでもTM700は、2年くらいもったけどなｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:29:40.22 ID:m9kdAtRX
>>972
それは大丈夫だ。>>11の書き込みでこんなのがある。

電源を切った状態で、カメラを振るとカタカタと音がするが故障ではなく
レンズユニットがクッション構造にユニットが当たりカタカタと動く音です。
レンズユニットは100万回を超える衝撃耐久試験を実施している。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003341/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:28:09.00 ID:OWRs5ApX
ほう100万回か・・・
肌身離さず身につけていたとして一日5000歩くとしたら10000回はカタカタするかな
すると100日を超えたあたりから未知の領域に入るなw
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:45:01.62 ID:ikAcE8V8
>>980
そう言われると、たしかにその程度だなwww
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 17:01:37.53 ID:XIvyuXJU
エレベーターの制御接点の耐久なんかとおんなじなんだねw
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 17:22:51.71 ID:G7punRUT
>>980
>>肌身離さず身につけていたとして

ありえない①

>>一日5000歩くとしたら

ほぼありえない②

>>10000回はカタカタするかな

ありえない③

>>すると100日を超えたあたりから未知の領域に入るなw

風が吹くと桶谷が儲かる方式の妄想乙。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 20:50:47.51 ID:2iwT+flM
きみは定期的に必死に噛みつくね
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:18:18.09 ID:6QkOEPW6
5000歩なんて1時間半も歩けば到達するけどな
速足なら1時間でじゅうぶん
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:34:11.64 ID:ce3Fk1SQ
そんな暇な爺さんではない
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23:02:55.81 ID:5d2X8h1f
ロケハンで少しだけ山入ったけど往復1時間くらいだったな
必要な素材なら、数時間程度も歩かないもんかね
何とか暇無しってヤツか?
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23:04:13.62 ID:XydkNMaz
>>983
え？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23:33:00.20 ID:v3E42zTF
kakakuの値段が上がっとる。
買うタイミングを逃した。
あーあ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 00:32:28.92 ID:loQh1ULA
>>983
分りやすく置き換えた作り話に必死に食い付いてもな
じゃ車に乗せたまま移動した場合とでもした方が良かったかな？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 00:44:22.85 ID:M/QG6+B/
地方なんだけど、家電屋いったら720が74000円で売ってたので思わず買っちゃった。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 01:15:32.40 ID:loQh1ULA
埼玉のヤマダの某店で、「WEBでは７万そこそこで買えるけどね」と言ったら
もったいぶって見せられた電卓の金額は86000円だった
買う気が萎えて衝動買いせずに済んだわw
もう少し待とう…
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 01:46:02.59 ID:jA+zDchh
>>859
欲しいな。
都内で受け取れます。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:05:23.21 ID:jQvq5CG0
>>992
ヤマダはネットと勝負しないから無理だよ店員困らせるだけ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:44:38.39 ID:HpmNIZu7
>>992
池袋の総本店で今月の初めに買ったけどネットより安くしてくれたよ。
ポイント対応だけど。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:22:53.63 ID:OVU7Vbd7
次スレまだー？！
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:27:44.19 ID:U11FqODr
うめうめ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:50:43.02 ID:loQh1ULA
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】4台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1340887784/
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:00:40.85 ID:FwT/BiPV
PJ760V
ポイント分引きの実質8万円弱なら、
今度の日曜に買うよ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:12:56.39 ID:EnLEzuO5
1000なら来年の新モデルは積層型CMOSセンサー or 1インチCMOSセンサー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。