【SONY】HDR-CX700V/560V　2台目【26.3mm・60P】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:36:37.24 ID:S/akdQs9

AVCHD方式、28Mbps記録＠60P
96GB（CX700V）64GB（CX560V）フラッシュメモリー
MS・SDXCカードスロット
アスペクト比16:9の1/2.88"Exmor Rセンサー
26.3～263mm Gレンズ（16:9動画時・35mm換算）
CinemaTone ガンマ/カラー/24P記録対応
拡大＆ピーキング表示対応マニュアルフォーカス
ゼブラ・オーディオレベル表示可能

■製品サイト
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX700V/
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/

■関連スレ
【SONY】HDR-CX系総合スレ【横型メモリー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249644976/

■前スレ
【SONY】HDR-CX700V【広角26.3mm・60P】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1294674900/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:36:45.28 ID:ujaS1JIU

第492回:【CES】ソニーがまたやった! カムコーダの新しい潮流
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110107_418598.html

■従来モデルのリニューアルも強力
日本ではCXシリーズが好調だが、これの後継モデルのなかなか強力なラインナップだ。
HDR-CX700Vは、光学10倍のGレンズ、12MピクセルのExmor Rを搭載した新フラッグシップ。

イメージャーを従来の4:3から16:9に変更。
そのため動画撮影時の有効画素数が上がり、よりしゃっきりした絵作りになるという。
また独自規格の1080/60p撮影モードを搭載したほか、24pでの撮影も可能。
さらに専用のシネマトーンガンマ/カラープリセットを搭載している。
ビットレートは60p撮影時で28Mbps。

内蔵メモリは96GBで、3インチの液晶とビューファインダを搭載、レンズフードも標準で付属する。
発売予定は3月で、価格は1300ドル。

HDR-CX560Vは、基本アーキテクチャはCX700を継承し、ビューファインダを省略したモデル。
また内蔵メモリは64GBとなっている。
こちらも3月発売予定で、価格は1,100ドル。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:05:22.43 ID:8fVrTT99

プロっぽいとか思っている馬鹿なCX700V検討者へ

26mm始まりなど、所詮アマチュア・素人のためのおもちゃ
プロ用は30mmはじまりで、20倍ズームが基本。EX1Rも１４倍
１０倍しかないのは家族撮り専用だと決め付けたから。
モニターも３インチにダウン。

Z5J（日本テレビバラエティー・ドラマで採用）
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z5j/index.html
35mm カメラ換算では29.5～590mm（２０倍ズーム）

NX5J（日本テレビ、TBS系が採用）
http://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX5J/images/pdf/SPC_HXR-NX5J.pdf
f＝4.1～ 82.0mm、35mmカメラ換算29.5～590mm（16:9）、36.1～722mm（4:3）＊2

EX1R（フジテレビなどが採用）
f＝5.8～81.2mm （35mm換算 f＝31.4～439mm）

それでも買いたければどうぞ。もれなく後悔が付いてきます。（歪み補正なし）

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:37:55.26 ID:akgA6KAo

いきなり痛い人が登場

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:41:38.64 ID:Tj5hdqG4

>>4
住みついてるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1294674900/953

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:15:22.17 ID:8fVrTT99

>>4
そりゃあソニー信者には痛いかもしれないが、
よく聴いてほしい

今のソニーは菅直人と同じぐらい馬鹿だと

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:28:22.11 ID:ibCS9As1

今まではスチルカメラ（今はNikon D700）しか使ったことなかったが、
子供が生まれたのを機に始めてビデオカメラを買ったよ。

とりあえず屋内でしか使ってないが、おおむね満足。
小さい割に暗所性能がいいし、手ブレ補正が凄すぎる。
スチルと比べると画像はボケてる感じではあるけど、
テレビに映して見る限りでは十分な許容範囲だと思う。

ただ、操作性があまりに悪すぎるのが玉に瑕。
少し設定変えるのに、いちいち液晶操作しないといけないってありえない。
これじゃあ基本的にはフルオート以外では取れないに等しい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:45:14.79 ID:UjigazgN

>>7
キャノンはシャッター優先とか絞り優先とか比較的簡単で
一眼使ってる人間には使い易い。

ニコン派でキャノンに抵抗あったのかもしれんが、一眼使いなら家電屋さんよりカメラ屋さんのカメラにしとくべきだったんじゃない？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:12:40.85 ID:Dgt0gSWk

>>8
屋内メインだから暗所に強い（らしい）ソニーにした。

シャッター優先、絞り優先はダイアルの所で操作できる事は分かったが
絞り優先にするとAEがおかしくなるんだが、何がいけないんだろう。
絞っていくと明らかに暗くなる。

あと、感度ってどこかで固定に出来ない？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 08:31:20.11 ID:hfOLtqZ2

ソニーは暗部が強いという嘘が出回っている。
S/Nは悪く、感度を上げると映像が乱れる。
そんなことは分かりきってるし世界中の製品レビューで指摘されている。
しかも、ソニーはどんどんナイトショットを辞めてきている。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 08:44:18.30 ID:hfOLtqZ2

CX700vがどんなに無能かをあらわすデータ

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX700V/spec.html
ローラクスモード時：3lux（シャッタースピード1/30秒）

じゃあTM750の場合は？
http://panasonic.jp/dvc/tm750/spec.html
1.6ルクスシーンモード（LowLight1/30時）、カラーナイトビューモード：1ルクス

あれれ？松下が強いじゃないか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:58:37.18 ID:iSGX3PNp

ストラップ (ベルト) 用のリングまで省略って、いったいどんだけコストダウン？
正気を疑うよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:31:37.43 ID:Bxs/MxRt

　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　うめといて　　　　　　　　　　　
　　 (　･ω･) 　　　　　　　　　　　lヽ,,lヽ
　　(っ―-つ|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ　 (　　　）
　　 /　　　)　　　　・；*;'∴ 　　と.、　i
　　( /￣∪　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　しーJ
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼('(ﾟ∀ﾟ∩／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒ > ID:hfOLtqZ2

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:41:46.53 ID:h+HDO2/f

700って550と違って全然フラッグシップって感じがしないな、安っぽいし

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:44:21.42 ID:yS2UY/5o

キタムラでみたが、これは売れないわ。
G10待ちだな、いつでんだ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:14:57.84 ID:hfOLtqZ2

ソニーは反省しなければ明日はない。
アイデア枯渇

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 18:00:47.26 ID:yS2UY/5o

560価格も暴落してんな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:46:14.80 ID:k2257CcJ

そういえば550Vの時にも29.8mmはやり過ぎ、
35mmがベストと吠えてたモンキーが餌貰いに来てたな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:08:49.96 ID:k2257CcJ

たった今560V注文した。

550Vと併用するか売り払うか悩み中。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:15:18.03 ID:p9hKJ1NW

俺は550を処分するつもりだけど、大容量バッテリーをつけたら560も550も大きさが変わらないんだよなぁ

60p対応や他にも細かい部分は性能アップしてるんだろうけど、大きさは実質同じで液晶がサイズダウンって損した気がする。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:15:37.56 ID:JwdNS2Oa

さて、まあ怒涛の値下げが数ヶ月のうちにあるから
それに耐えられるかだね。

それと現在１／３型３CMOS式ﾊﾝﾃﾞｨカムを開発中という噂をCP+で聞いた。
１５万ぐらいになるだろうけど、その瞬間に７００も５６０もカスだね。
最低被写体照度０．５ルクスだもんｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:25:26.89 ID:8Gw3v0ph

今、700や560を買っている層は値下がりなんか気にしないし、新製品が出てもすぐに買うから問題ないと思うよ。
買えないからと言ってうだうだ文句ばっかり言っている>>21とは人種が違うから心配するなw

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:38:31.28 ID:p9hKJ1NW

たしかに15万ぐらいなら、なんの躊躇もせずに買えるな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:05:45.51 ID:20sg1M93

今日ストアからCX700V届いたけど素人の俺にはかなり満足出来たよ。
ほとんど室内で子供を撮るだけだが。
画質云々はよくわからんけど、ブレを抑えるべく三脚使ったら見易くてキレイだと思うな。
あと子供や妻にはハイライト再生が好評だったな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:23:51.98 ID:xxEuh2Hr

4月に560購入予定なんだけど
発売と同時に落ちた価格がリバウンドする恐れありかなあ

550の時に8万以下になるまでに結構日数かかりましたよね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:44:13.62 ID:+oeBKkd/

初回分の在庫がどのタイミングでなくなるかだろうなぁ・・　
どうせ時間が経てば経つほど安くなるんだから、69800とか64800とか
買うタイミング決めておくと良いと思うよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:57:33.24 ID:h+HDO2/f

4月なら65000切りまで待った方がいい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:00:22.23 ID:k2257CcJ

550Vは発売後1週間くらいで最初の底値が来て、
そのあと同じ値段になるまで結構時間かかったような。

結局最後まで１万くらいしか変わらなかったから
早く買って使い倒したほうが徳だと思ったけどな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:01:08.19 ID:k2257CcJ

徳さん　得

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:07:08.31 ID:tpO1Oodz

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:14:12.52 ID:tpO1Oodz

望遠は400mmは欲しいよね。
これでも望遠ってほどの望遠じゃない
普通の撮影でちょっと寄れる程度の効果しかない
野球とかそういうグランドを観客席から撮るなら、
TM700のIAズーム18倍使って、630mmでも足りない
これに2倍テレコン使って、1260mmなら足りるかと思ったら
これでもまだ望遠が短く感じたｗ
この画角でも全身が入る程度までしか寄れないね。
顔のアップとかは抜けない。

だから260mmしかないなんて、ハンディカムってよりも
本当にコンデジで用途が限定されると思うよ・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:15:13.55 ID:lPcZzqi8

キヤノンの新型の夜間性能はソニーと比べてどんなもんよ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:45:01.27 ID:xZZgQsVC

CX700Vで撮った動画探したけどほぼないね
発売されたばっかりだしこんなもんなんだろうか
スペックは見飽きたからもっと実際の映像をみて判断したいな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:50:11.86 ID:uxSZtNZg

ttp://www.youtube.com/watch?v=1iMTYt3XCpU
ttp://www.youtube.com/watch?v=I0QpyM0Kmy4
ttp://www.youtube.com/watch?v=239ETbVHuYk

35 ：25：2011/02/27(日) 23:23:56.25 ID:xxEuh2Hr

>>26 >>28
GWの旅行に使うつもりなので
値段がこなれてから買うつもりだったのですが
こんなに早く8万切るとは予想外

>>27
さすがにそれは無いでしょ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:34:40.53 ID:8Gw3v0ph

560
550に比べてメニューが使いにくい
なんでマイメニューなくすんだよ
よく使う設定変更が奥に埋もれて現場でイライラしそう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:40:03.07 ID:JwdNS2Oa

>>36
ソニーなんて使ってる奴は時代遅れだからそれぐらいの罰は当然

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:46:33.68 ID:HE+pLCc7

>>36
メニュー使いづらいよな。前のに戻して欲しいよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:20:30.63 ID:hI/JoiA2

実物触ったけど550Vが最安値の頃に買っておけば良かったと激しく後悔。
今までは前機種より劣化する部分って殆ど無かったけど、こいつは欠点多すぎて久々の外れモデルチェンジではないかな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:30:56.88 ID:MeRDYT1C

>>21
今度は60p＆207万画素×3にして欲しいな。
TM700は既に60p＆253万画素×3なんだし

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 01:50:23.75 ID:wN5esn/z

自演乙

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 02:15:29.77 ID:TCaowye4

価格comで値段がドンドン下がるのを見てると、
人気がないから下がってんだなぁ～なんて錯覚にとらわれるよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 02:59:16.38 ID:zckmtVw7

売れない商品は処分になるまで下がらないのは定説。

売れるのを見通して数多く出荷、流通しないと
決して値段なんか下がらないんだけどね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:03:01.24 ID:7FsKhHwI

発売直後の値段の動きなんて、どれでもほとんど同じでしょ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:05:38.92 ID:gmyaFbZv

次の技術革新はなんだろねー。
レンズやら倍率やらの趣味的なところ以外は
もう行き着くところまで来た感じがする。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:17:49.16 ID:Emt4hG/d

560のAF遅いな。
あんなもんなのか？
昼休み43弄りいくか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:25:28.48 ID:IfXsaIpm

まだ買っただけで全然実践投入してないけど、550から進化してないのかねぇ。
550もAFが迷いやすいのが欠点だった。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:00:44.78 ID:cm65nK0O

>>46
ルポよろ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:18:10.33 ID:tnfPntP2

>>47
進化したのは60pだけでしょ
それとワイドが広がっただけ
スタンダード手ブレ補正時の欠陥は治った？
CX550は仕様と切り捨てたけど。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:36:49.37 ID:IfXsaIpm

スペックに現れない細かい進化を期待してたけど、そういうのはないのかなぁ。
550の時も手ぶれ補正はアクティブしか使ってなかったから、欠陥自体なんのことかわからん^^;

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:02:09.70 ID:m2NQZwEY

どこもアンチって単発だよなｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:33:01.80 ID:+WjZDfvQ

>>49
60pは進化なんだろうけど実際の映像はそんなに60iと変わらないなぁ
ちょっとだけキリっとする感じはあるけど、期待したほどの進歩とかは感じない
出る前はかなり60pに期待してたけど、これだと微妙・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:52:43.79 ID:IfXsaIpm

仕事でたまにソニーに出入りするんだけど、担当が言っていたあんまり変わりませんよって言うのは本当だったんだな。
期待していただけに残念。
自分でも試してみるけど、メニューの使いやすさとか液晶の大きさとか考えたら550でもいいかもしれんね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:09:30.28 ID:Emt4hG/d

キャノ43のメニューって何処あんだ？
手持SDに切り替えたいんだが。
560の絵持ち帰って見たが、綺麗だけどコンデジで撮ったのと違いが分からん。俺の目が悪いんだろな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:11:51.36 ID:Emt4hG/d

連投スマイ
あと24pで撮る時に液晶カクつくのは、仕様か？60p直後は気持ち悪いわ、あれ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:23:21.06 ID:nw0cOJ5m

>>55
そりゃ、２４ｐはカクつくさ。
そんなもんだ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:29:03.80 ID:f7Ov3SD/

昨年のCX550の価格コムの値下げの推移みてると
初値\133,366から3月中旬に一気に-￥41,366値下げの92,000円（値下げ率31％）に下がって
その後のピークが5/17の89,000円、7/5の86,000円、8/16の80,000円。
これと同じように推移するなら、夏のボーナスシーズンまで待っても10,000円程度の差しかないので
はやく欲しい人は3月に買っても良さそうだな。
現在は、
CX700の初値が\115,199　→　2/28で￥91,790（-23,409/値下げ率20.3％）
CX560の初値が\97,199　→　2/28で￥76,000（-21,199/値下げ率21.8％）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:26:28.83 ID:y7yBUOOZ

前機種買おうと思ったりして、コンニャクがどうのとか気になったからパスしたんだが、
560で結局直ったと言う解釈でよい？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:52:59.00 ID:iZlRBZsZ

>>57
仕入れ値は定価の何掛けなんだろうね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 16:31:35.68 ID:G2ugihSe

>>21
誰から聞いた噂ですか？いつごろ発売？

パナソニックのTM900が日本で出ないので興味津々です。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:27:26.47 ID:5/cw7L/s

G10 3/17

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:36:54.44 ID:zckmtVw7

>>57
俺は550vを89000円で買ったけど
その後長いこと値が下がらず
その間二度旅行で使ったから得した気分だった

560は明後日かなー

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:50:35.56 ID:Emt4hG/d

17日か。thx

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:53:22.47 ID:wWtxQkxs

ところでパナのTM750と真っ向勝負で
1080/60p記録での解像度性能どうなんだろう？
うちはナショナルの製品に向いてなく、全て故障するのでパナアレルギー持ってるから出来るだけパナ製品は買いたくない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:06:19.72 ID:+WjZDfvQ

光の豊富な屋外の解像度だけの勝負ならTM750だろな。
700Vの60pは旧モデル550の60iから少しだけキリッとしてるだけで
60iとそんなに変わらん印象だから
ていうか、元々TM750/700は60iでもシャキシャキしてたから
60pとか60i以前に、カメラのA/Dチューニングが根本的に違う気がする。
ソニーはパナのあのシャキシャキ解像感よりも偽色を出さないとかの
基本忠実型な考えでA/D作ってるような気がする。つまり業務用系の考え方。
それが民生機のユーザーにウケルかどうかは別としてね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:13:16.00 ID:wN5esn/z

パナは超解像技術を使って映像を加工してるのかな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:15:51.01 ID:+WjZDfvQ

多分　そうだと思う。
パナしか60pが無かった時は60pのお陰であの解像感だと思っていたが、
ソニーも60pを出してきたことで、
どうやら60pと60iというフォーマットの違いによって
解像感が違うんじゃないなっていう事が判ってきた。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:12:10.92 ID:rQRVdARI

解像度っていうとすぐにチャート撮影のような
スチル的な発想を持ち込む輩が増えたけど、
元々ムービーは動体解像度を語るもんだからね
これを数値化する比較サイトなりができないと
いつまでもチャート静止画評価か
主観の論争にしかならんよね

ところでパナの絵作りって業務機から民生まで
エッジの強い描写だってみんな知ってるんでしょ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:32:02.03 ID:+wF95lZ0

どう数値化するのかが問題だけど。
どっかの比較サイトも数値化難しいよねーとか書いてるな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:37:13.43 ID:wWtxQkxs

>>65
カタログで、水平解像度1080ＴＶ本を実現
「デジタル放送」を超えた美しさで表現
とか自信満々に書いてあるのは、そのシャキシャキ解像なのかな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:42:38.47 ID:MS1wd7gp

>>68
いいや
パナソニックの業務用は民生用とは全く逆の味つけしてて、強調はほとんどないんだわ。
その辺りは商売上手つ～か、素人の画質に対する感覚を上手くマーケティングしてる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:43:22.15 ID:5dzkd0nG

>>68
解像度チャートの見方とか必要性を理解できない馬鹿だな
フレーム単位での糞画像は動画にしたって糞なんだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:58:50.37 ID:cm65nK0O

>>61

17日か。
丁度その日使いたいけどアマゾンだと前日に届くかな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:55:14.18 ID:Emt4hG/d

>>73
お触りなしで買う勇気はないわぁ。
たぶん飼うけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 21:12:22.05 ID:zckmtVw7

560V、明日到着だが、

なんかストラップ着けられなくなってる？
専用ケース使えってことなのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 21:19:32.95 ID:cm65nK0O

>>74

M41で大体イメージできるからね。
700触ってコレは無いなと思ったから、もうG10で決まりかなと。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:17:38.13 ID:TAFNhUyH

41って43じゃないの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:24:42.50 ID:+wF95lZ0

41は43じゃないだろ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:25:10.76 ID:mIYCsFFK

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217800/SortID=12702736/#12717506
広角は５５０のときよりもうまく補正されてるようですね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:38:51.86 ID:NxowZPbG

>>78
つまんね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:40:03.80 ID:jk2Q7mSZ

>>79
60pと60iでこの絵だとあまり変わらないね
動くと違うのかもしれないが。
CX550よりは画質がましになってるな
でも望遠は倍率が低くなってるからましに見えるだけかもな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 05:48:46.34 ID:x4vNFvbl

60iでもビクターHM400だったかな
あれなんかは昼間屋外だったら解像感もの凄いしね。
超解像かなんか知らんが、60pだからとか60iだからとかはスペック上の話で、
結局のところ、人間が見た解像感には無関係じゃないのかね
折れとしては今回の700の60pを見てやっぱり60iでいいやって気分になったから
キヤノンのG10に行くかもしれん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 08:34:33.60 ID:NxowZPbG

Canonはアクセが高いのがネックだな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 10:47:16.58 ID:X86Ron9j

>>82
ただまあ今のテレビはプログレだから動きあるところはきっちり
ip変換してるのわかるのでそういうのなくなる分は良好にはなる。
よりテレビに近づける。

とはいえ確かに60iでも…ループ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:19:54.91 ID:79LaD0Z6

要は60pは期待したほどではなかった。ということですな
これで今更にBD規格化されない理由もわかったわ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:29:59.77 ID:X86Ron9j

逆に言えば規格化された場合は期待に応えたことになるのか。
ちょうどいい程度に動いてるネイティブファイルは一度見ておきたいが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:09:53.98 ID:lYLKSx8l

>>82
止まってる静止画だけで判断できるわけないだろ？w
プログレッシブは動いて本領を発揮するんだよ
そんな奴には宝の持ち腐れだから60iで十分だなw
GH2にしても30pの方が画質がいい
でも30pではパラパラしてしまう
60pだと鮮明にヌルヌル動く
スローにしても細かく動く
ハイビジョンだと遅延が気になるけど、60pだとましに見える。

TM700がシャープなのは、強調処理がうまいのもあるけど、レンズ性能がCX700よりもいいんだよ。
CX550の時から、このレンズは広角に無理し過ぎて画質が悪いと言われていた
TM700は、35-420mmなんでレンズも無理してないので高解像度なんだよ。
ビクターやキャノンのS21もそう。
CX550が一番甘かった
CX700は、16：9で最適化して、輪郭強調を強くしたからちょっとましに見えてるだけで、根本はCX550の絵と変わらないだろう。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:12:42.28 ID:lYLKSx8l

それとTM700は、3センサーなんで解像度も出やすい
ベイヤー配列の単板は、200万画素だと解像度が足りないよ
3倍の画素数が必要と言われてるから
G10は解像度は甘いよ
その代わりに色とか暗所性能はいいけど。
手ブレ補正はCX700の方がいいだろうさは

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:47:46.69 ID:35yfmi0j

すいません1コンニャクはおきてないのでしょうか?

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:58:05.91 ID:spIAwjk1

ここにもAX2000粘着解像度房が来てるみたいだね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:15:16.02 ID:79LaD0Z6

>>88
ビデオサロン
http://www.youtube.com/watch?v=lGGYdlNP-Wg
これはG10だけど
チューブの5000bpsレートでこんだけ出せるなら
マスタはかなり良いと思うのだが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:54:23.65 ID:TRfEGpxH

>>88
3板式のハイビジョンカメラってのは、解像度的にはつらいわけだが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:00:18.27 ID:79LaD0Z6

>>87
それから
ヌルヌル動くのは60iのほうで
60pは60iに比べたら少しだけパラパラ感ある。
動く被写体がハッキリしているのは認めるけどね。
ちょうど60iでシャッターを1/250にしたような感じのパラっとした高速コマ送り感が60pにはある

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:17:50.63 ID:+hdHgQMW

>>92
業務用は全部3板だよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:21:29.98 ID:+hdHgQMW

>>93
それはパラパラ感というよりもハッキリ絵が動くから綺麗過ぎて違和感を感じてるだけだろ
スローにしたら60pの方が鮮明に動くよ
また高速シャッターにした時に、1/200秒とかでも60iよりはパラパラ感が少ない気がする。
今よりハイレートのカメラが開発されてるらしいね。
120pや240pのカメラはスポーツ撮影用に使われるんだろうな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:41:48.02 ID:X86Ron9j

動きに対してクッキリしすぎるとパラパラと多重に知覚されるから現象としては同じでしょ。
だからハイスピードシャッターで60pのがパラパラしにくいってのはどんな現象か謎だ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:53:22.74 ID:79LaD0Z6

>>95
まぁ　どっちにしても
60pが出揃ってきたんだけど、
期待したほどでは無かった感が拭えないなぁ。
60pがあるから700Vにするつもりだったがガッカリした。
暫くは700VにするかG10にするかジックリ検討するつもり。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:54:30.49 ID:BOI1KHpz

パナのはいくら見た目解像してても、屋内になったら画質が急激に悪化するからなぁ。
室内しか使わないので選べない。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:01:39.05 ID:xxtrjpCe

>>97
TM700にすれば？
単純な画質なら業務用に匹敵するのはTM700だけだよ
ビデオサロンの御墨付き
G10はそこまで絶賛してなかった
当然といえば当然だよ
画素を200万に落とせば画質が劇的に良くなるなら他のメーカーだってするし
昔のビデオカメラは今よりも全部良かったのか？

そんなわけはないよ。
画質以外の部分も大事だしね
G10は、200万画素にして、色と感度は良くった。
その代わり解像度はS21よりも落ちたし
デジタルテレコンもなくなった
ソニーと比較したら、アクティブ補正もないし、60pも3Dもない
昔のはカメラに戻っただけだよね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:09:17.34 ID:xxtrjpCe

>>98
TM700の昼の画質が凄まじくいいので、室内が悪く感じるだけで、他社と比較したら室内もそんな悪くないぞ
S21とかよりはいいし
ソニーの裏面と比較してもやや劣るくらい
G10は室内はいいだろうが、その代わり昼の画質は特別に良くない
凡庸。

どちらを重視するかだね
室内は良くて、野外は凡庸なカメラがいいか
室内は凡庸だが、野外は凄まじく画質がいいか
どちらも凡庸だが、バランスはいいソニーの裏面にするか

選択肢は面白いねw
しかし、G10は60pには対応をして貰いたかったね。後継機で対応すると分かってるから今買う気がしない
キャノンは開発が他社よりも1年以上遅れてる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:14:24.62 ID:jk2Q7mSZ

>>91
この鳥の飛んでるシーンは60iではなくプログレッシブで撮影してるんじゃない？
やたらパラパラするけど
鳥の飛んでるシーンは合成みたいに不自然さを感じるし
輪郭がきつすぎるというか。

この画質ならTM700の方がいいだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=n-G4JsWFWE4&feature=related

G10は情緒的というか風情はあるから
そういう絵が好きな人はいいのかもしれないが
TM700の方が見てる世界をそのまま再現したようなリアル感がある
絵が好きな人は、G10で、写真が好きな人はTM700って感じじゃない？

室内も明るさがこれだけあればここまで撮れる
http://www.youtube.com/watch?v=4GPhOmSHsBs

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:19:56.14 ID:jk2Q7mSZ

>97
60pと60iの差は確かに僅差ではあるかもしれないが、
60pの方が実データとしていいのは間違いないわけだ。
僅かでもこの差は大きいよ。

これが僅差というなら、画素を200万に落とした
色の良さの差の方が僅かだよ。
そんなの見比べなかったら分からないレベルだしね。
感度だって、裏面CMOSと比較して僅差で室内で圧倒的ってほどでもない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:44:01.22 ID:mIYCsFFK

ttp://www.youtube.com/watch?v=suKVUeug8GU
CX700にﾜｲｺﾝ付けて撮りたい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:26:41.65 ID:Pvmx8Ycf

>>100
＞室内は凡庸だが、野外は凄まじく画質がいい

凄まじくいいとまで言えるのは昼間で天気のいい日だけだろ。
夕方や夜の条件まで入れたら野外でもG10より上と言い切れない。

100歩譲ってキャノンが１年遅れてるとしても、TM700は１年前のカメラだし。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:43:21.93 ID:mIYCsFFK

パナは昔からホワイトバランスが苦手だよな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:56:27.83 ID:jk2Q7mSZ

>>104
キャノンは1年前のカメラにも追いついてないだろう
未だに60pにも3Dにもアクティブ補正にも未対応だしね
画質以外の要素ってのも大事だし
追いついたのは広角レンズだけではな。

夜景はTM700だって綺麗に撮れるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=K_ssQ0Baq2s

室内だって十分な光量があれば普通以上には写るから
曇りや夕方程度なら画質は落ちないよ
http://www.youtube.com/watch?v=4ugbnfBQHNU

この圧倒的な画質を見ると他のカメラは物足りなくなるんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=0hh2tb9QlLM&feature=related

TM700は長く使うことになりそうだ・・・
当分はパナソニックもこのカメラを越えるものを出せないだろう
本当に真っ暗に近いところなら、G10やCX700のメリットが出てくる程度なんだよ
だからその程度で買い足すってのは勿体無いといえば勿体無い
ほとんどの人はTM700で困ることがないからだ。
暗闇で撮影したいってニーズはそう多くないだろうからな。

室内用だけに買い足すなら安いM41くらいだな。
あれは5万を切ってるから。G10とM41で画質差がないなら悪くない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:00:00.02 ID:BOI1KHpz

いい加減いつものパナ厨ウザいな。加減を知らないの早く治せよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:01:43.39 ID:jk2Q7mSZ

暗所性能も５D2と比較してもこの程度の差だから
TM700の暗所性能も決して悪くはないんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=8isRMHmRC90&feature=fvwrel

裏面CMOSが出てくる前のハイビジョンカメラの中ではトップクラスだろう
キャノンは、600万画素とかでは、裏面に対抗できなかったから
苦し紛れで200万画素に落としてきたが・・・
TM700は、1/4インチ300万画素ｘ３センサーだから、
これを200万x3にするだけでも、暗所性能は劇的に向上するんだよな
そういう仕様で出してくれないものか？

でもそうしたら、間違いなく業務用すら食う画質になるから
パナソニックはやらないんだろうなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:04:41.10 ID:jk2Q7mSZ

>>105
確かにホワイトバランスは弱いね
TM700はコロコロAWBだと色が変わるｗ
だからプリセットで使うしかない
このサンプルも色が途中で変化してるものが多い
きっとAWBで撮影してるんだろう
俺が撮影する時は野外では晴天しか使わないし
室内だと、電球か蛍光灯にプリセットする。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:21:04.39 ID:2CBi7PzU

パナ某シネよ
長文読まないし人生の無駄

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:41:54.03 ID:hnuzNxkw

ソニーが１／３×３CMOSを出すって言ってるのに
君たちは蛍のようにどんどん飛び込んでいく、水面に。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:00:26.75 ID:mIYCsFFK

それはAX2000の後継機ですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:06:59.67 ID:jk2Q7mSZ

>>111
１/3で出ても小さくできないだろ・・・
FX7でもあの大きさだしな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:34:44.24 ID:cdmC9/uy

パネルがモッサリなのはいただけないが、
ボタン長押しで機能切り替えになったのが非常に便利。

想像以上に画角が広く感じた。
ワイコンだとちょい魚眼的感覚でぬこ撮り気持ちいいｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:48:16.42 ID:BOI1KHpz

長押しの機能切り替えってどういうこと？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:54:06.70 ID:a+PHxFUC

パナ好きな人のしつこい書き込みを読んで、CX700を買う
決心がつきました。ありがとう！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 21:13:46.14 ID:cdmC9/uy

>>115
前面のボタンを長押しするとメニューが出る

って、550Vでも出来ることに今気がついた…　失礼

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:32:36.75 ID:CQzWzLnM

>>１１３
20倍ズームをあきらめればすぐにできる。
２０倍だからその分の奥行きででかくなってるだけ
プリズム入れるぐらいなんだから今の５６０に＋２センチぐらいあれば出来る

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:33:29.94 ID:mIYCsFFK

>>11
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090313_43314.html
「数字じゃないんですよ、絵を見てください」

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:40:39.62 ID:jk2Q7mSZ

>>118
35-420mmで、HMC45くらいの大きさにできると思うか？
できるならとっくに作ってるだろ
XF105でさえ、あんなしょぼいセンサー使ってるくらいだ
業務用で、画角が30-300mmくらいの1/3の3センサーがあってもいいはずなのに。
小型にするには厳しいんだろう。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:49:29.56 ID:M7HkPW1Z

今日触って来た、結構小さいな
携帯性があって良いと思う、いつもバックに入れてても邪魔にならない大きさ。
ただ外観は少しチープな感じです、パネルの操作性は550も悪かったからそれ程苦にならない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:05:26.62 ID:oVRa630A

560でレンズフード使いたいんだけど別売りしてないかなコレ？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:11:55.65 ID:k8bLvjSq

>>122
ケラレる可能性あるから
ステップアップリンク＋保護フィルタでいいんじゃないの。
夜間ゴースト入りそうだけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:23:28.73 ID:8vFGx8sr

>>121
いつもカバンにですかw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:47:44.33 ID:j4fmeVwV

この毎度のパナ荒しが原因で、絶対パナ買うのをやめようって思った奴多そうだなｗｗｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:50:08.50 ID:pKmH8EtZ

>>125
残念ながらそんなバカはいません
ソニー信者ではないから画質がいいものを買うだけ。
貼られた画質がいいならそのカメラを買う

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:58:45.32 ID:5dhk005Z

>>120
新型のCMOSだからね。あなたのような下層の人は知らない

128 ：123：2011/03/02(水) 01:01:05.44 ID:k8bLvjSq

超ごめん　何を勘違いしてたのか　>>フード　保護フィルタ
保守パーツで注文とか出来ないのかな。

>>125 >>126

つ
CX550Vの頃、TM700に心惹かれてたけれど、
粘着のせいで欠点ばかりが露呈して、結果買う気無くした

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:05:25.46 ID:wVqJQXtk

>>128
じゃあ買わなければいいんじゃない？
そんなこと報告しなくてもいいよ
あなたがどのカメラ使おうと関係ないし
CX700買ったらこれを宣伝しようかな
そうしたら、あなたはこのカメラ売るの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:23:42.68 ID:k8bLvjSq

脊髄ｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 09:31:34.72 ID:WBGHl0dF

>>111

それ業務用だから、普通の人には縁がないよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 11:32:25.89 ID:EuL8NIaQ

注文しました！早くこないかな～

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 11:58:31.56 ID:8FqjKGyW

>>106
G10は光学レンズ制御だけで
CX500程度のアクティブ手振れ補正を実現していると聞いたが
光学レンズを制御してそれは凄いことだぞ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:34:07.89 ID:B10KxNbf

>>133
XR500もそうだったじゃんw
G10は回転ぶれも対応だっけ？
キャノンの手ブレ補正は一番ランク低かったから、どこまでまともになってるかは未知数だな。
いずれにしても、M41と画質差がないなら、G10の半額以下のM41の方がお得だな。G10の性能で12万はどう見ても高過ぎだし。ワイドいらないならM41だね
これにワイコンつけた方がまし。
多分4万もすぐ切るし

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:35:30.44 ID:BDDKdK5e

回転ぶれに対応してるのはソニーだけ！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:39:11.55 ID:B10KxNbf

>>135
だとすると、光学式補正だけで、アクティブ補正は普通だね
XR500と同じだ
しかし、XR500の性能のアクティブ補正もないと見てるけどねw

137 ：かいくん：2011/03/02(水) 13:08:13.50 ID:TECtpJ37

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138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:23:48.75 ID:8FqjKGyW

>>134
CX500/520を含め、
アクティブ手振れ補正はレンズと素子の余分画素エリアを使ったダブル補正ですよ
レンズ単体でやってる補正ではない。
それをG10ではレンズだけで実現したので凄いと言っている。
感度優先で207万画素を採用したのだから画素の余分が無いので
どうしてもレンズだけで実現する必要があったわけで。
そこに技術的価値があると言っている

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:36:05.74 ID:sKcaUsqO

>>138
XR500は、光学式補正だけでアクティブ補正やってるよ
CX500は、それに回転補正入れたので電子式補正もプラスされた
G10は、回転補正は搭載されてないんだろ？
だっから、光学式だけでやっていても凄くもないぞ
TM700だって、光学式だけでアクティブ補正やってる
TM750で電子式補正もプラスしたハイブリッド補正になった

G10がただ遅れてるだけじゃないの？w

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:38:09.96 ID:KLdCv369

スタンダード手ぶれ補正は、レンズだけで補正してるわけで。
ソニーにも同じように技術的価値があるんだよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:40:32.65 ID:nvFshnFQ

肝心な画質音質のレビューがない。誰かおらんのか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:44:21.09 ID:sKcaUsqO

>感度優先で207万画素を採用したのだか
>ら画素の余分が無いので
>どうしてもレンズだけで実現する必要が>あったわけで。

必要というか画素落とした弊害だよね
感度が良くなるばかりじゃないから
画素が多いと解像度は増す
デジタルテレコンなど望遠で有利
手ブレ補正にも甘った領域を使える

その代わり感度が良くなって、色とか諧調が良くなる。
一方をバッサリと切り落とす方式で、バランスいいとは言えない
一部に特化してる。
完全室内用だな。
野外で使うメリットは少ないな

G10買うならまだCX700のがまし
G10も望遠は300mmまでしかないしね。
CX700は、もっと短い260mmだけど、デジタルテレコンは搭載してるので、画質は落ちるが370mmまで拡大できる。
まだましだな
ソニーに、30-400mmとか35-450mmみたいなレンズのカメラを作ってくれたら最高なんだが。

CX370は、30-370mmで、画角はいいが、1/4にセンサーのサイズが小さくなってしまうからな…

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:46:52.22 ID:sKcaUsqO

>>140
いや、それはただの手ブレ補正で14倍もカバーしてないからw
XR500は、光学式だけでアクティブ補正やってたけどね
しかし、水平補正だけだった
前から言ってるが、CX700で、回転補正をONオフできればいいんだよな。
水平補正だけのモードが欲しいが、それやると面倒で不具合がでてきやすいんだろうな。
CX550もスタンダード補正に不具合があったし

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 14:37:57.83 ID:1T+iCAeM

CX550Vよりも格段に画像は向上したのは確かなの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 16:53:59.43 ID:0HtmUSt1

>>134
マニュアル設定やダイヤル、液晶の質・大きさ等
操作性にかなり差がある。

撮りたい画が撮れるかという意味では全然違うカメラだと思う。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 18:25:02.73 ID:8FqjKGyW

>>144
そうならもうとっくにその画質が話題になってるよ。
あまり変わらないから画質の話題にならない。
60pもそう。60iがちょっとだけ良くなったかな？って感じ。
買わなくてもお店にメモリーもって行って自分で撮影してみな。判るから。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:23:21.14 ID:KLdCv369

>>144

向上したのは静止画の画質。
後退したのは、動画の周辺画質

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:29:16.95 ID:GXAt6GrQ

>>146
分かってるお前さんは自分で店にメモリー持っていって撮影したわけ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:47:37.49 ID:FeTQ+wRL

まぁ、CX550からは間違いなく多少なりは画質が良くなってるけどねｗ
60iよりは断然60pでしょ
でも元の絵がいいわけじゃないから、60pで動いても圧巻じゃないってわけよ。
TM700は元の絵の解像度も高いんだよね。それが60pで動くから凄いわけで。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:49:00.97 ID:PCPJa0ZX

こんなセンサーが小さいビデオカメラで画質を追求してる奴は片腹痛い。
こういうビデオカメラは手振れが少なく記録出来たらいいと考えないと。
今まで画質にこだわったビデオカメラってあったか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:13:45.09 ID:1T+iCAeM

>>146
>>147
>>149
要は550に毛が生えた程度ですか
放送並み？超えた？の高画質欲しいならP社のの750買うしかないのかな

レンズが良く撮像素子サイズが大きくて、尚且つ圧縮する際に画像劣化が少ないカメラがあれば最高なのかね？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:44:11.24 ID:0EPKi6gt

いやだからコンニャクの話題が無いのは、
また改善なしなのかい？？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:38:35.82 ID:xAwaOGT1

店頭の画質ではCX700よりもM41の方が綺麗だったw
M41は望遠もあるし意外に悪くないかもな
マニュアル操作がほとんどできないのは惜しいが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:45:53.31 ID:xAwaOGT1

>>151
解像重視ならTM750だろうね
あの解像度に勝てるのは民生用では、GH2くらいだよ。
でもキャノンも室内重視なら悪くないかもなぁ
60pに対応してたら買ってたんだが…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:56:58.22 ID:8FqjKGyW

騒いだくせに60pってこんなもんかよって感じ
期待ハズレ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:00:30.51 ID:HLTr1rSM

というか動画で動き物撮ったときの比較みたいな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:01:01.02 ID:FZW6/ntT

この安っぽさなら最安値で７万切るかな。
6万9千ぐらいになったら買いだと思うんだが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:28:30.76 ID:2mTK7d1x

なんか・・・
ここ文句ばかりだね　小学生みたい
○○してくれたら・・・でっ、そのようにしたら別の面を批判し出すんだよね。
まるで政権盗る前のミンス党みたい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:06:55.27 ID:/NNALGf1

>>155
60pは動いたシーンと比較しないと
それとかスローで威力を発揮する。
でも60pってのはあくまでもコマ数が増えてスムーズに動くってだけで
画質が劇的に良くなるわけじゃないからなｗ
CX550の絵で、60コマで動くだけだよ
TM700とか期待していたなら、何度も言われてるけど、
レンズ性能と、超解像処理がパナソニックの方がうまいってことだね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:13:33.91 ID:5WVvDZta

60フィールドが60フレームになったんであってコマが増えたわけじゃないんだからね。
動きあるとこでも細かい所までジャギらなくなったとかそういう部分では
ましになるんだろうけどなんにせよサンプル待ち。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 07:49:28.54 ID:EgeMJMdK

解像感はHM400かTM750並みでありつつ、
色も自然で強調も無い絵をソニーの60pには期待してたが無理だった。
単に550の60iがプログレ化されただけで
動きが特に強くない限り、印象は殆ど変わらないのが現実

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 11:34:21.24 ID:Ucd4DMBQ

昨日、初めて店頭でさわってガッカリした
何だあのマイク入力の位置は
手持ちで外部マイクが使えん

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 11:51:23.31 ID:OunVPcfU

動画からの静止画切り出しも大して変りないの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:16:57.59 ID:bOyHlAgo

>>163
ソニーは低画質モード録画じゃないと静止画撮れないという落とし穴あり。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:45:37.98 ID:A6Q23EJI

音声レベルってマニュアルで調整できますか？
レベルメーターがついてるから、出来ないはずはないだろうと
思いつつちょっと心配だったりします。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:36:43.62 ID:8sQiDKhy

>>159
インターレースの斜め走査線ってカメラをパンしたとき顕著に見えてくる。
景色などの静物描写なら差ほど気にならない。
それからチラつきは、肉眼では分らないから気にならないし。

あとは、圧縮時の劣化度合や撮像素子の大きさで勝負かな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:39:12.90 ID:4ooZ/SlR

>>164
そういう意味じゃないだろ

>>163
静止画切り出し用途だけは60p効果絶大でしょ
60iだと速い動きや、水平方向ならわずかな動きでもくし形ディザが出ちゃうから
でもその利点ならTM750でも同じだし、解像度高い分以下略

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:47:38.26 ID:bOyHlAgo

上の方でG10発売3/17って言ってたけど、さっきアマゾン見たら3/31発売になってたぞ。
でもキャノンのHPは「３月中旬」のまま。

どうなってんだ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:14:30.14 ID:GvGkXIgH

今更DMC-GH2動画みたけどTM700が話にならないほど解像度感がすごいね。
でも自分の主な目的は家族旅行をウォークスルーで撮ることだから
GH2はカメラ欲しがってたかあちゃんにあげて
CX560と2つで使い分けて撮ろうかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:16:16.96 ID:NFX4KAz+

詳しく書けないが、GH2はすぐ売った方がいい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:01:13.98 ID:W56/fRhn

560を買ったのですが、撮影データをBDZ-RS10に落としてブルーレイに焼くには
FX：1920×1080/60iでもOKでしょうか？　FX：1920×1080/24pというモードもあるみたいですが・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:27:45.10 ID:+r4LPpUQ

ためセヨー

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:01:42.15 ID:13JPtEvP

>>169
GH2は間違いなく並の業務用よりは画質が上だよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:18:29.57 ID:Iej1YMK+

>>170
後継機がもうすぐでるの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 21:36:58.63 ID:I029B0FL

>>171
60iのFXでブルーレイはOKですよ。
なんかメッセージ出るのは、DVDにHDで書き込みが出来ない件。

60pはブルーレイもNGなはず。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:21:15.77 ID:W56/fRhn

>>175
有難う御座いました。
価格コムではDIGAでは60pソースの再生はできるみたいですね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:02:44.84 ID:E8XJB0sK

60ｐなんて違反ですよ違反！

告発してやりたい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:07:48.94 ID:PV3hTLw6

560Vの60p、PS3 Media Server越しに映像は全くコマ落ち無しに再生できた。
ただ、音声が出ないんで後でセットアップ見直す。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:20:07.82 ID:w6hczA4B

ぬこ動画みつけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=PjP64i980a8

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 05:22:06.90 ID:AzbJ6uHD

700の車載ならニコニコあったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13737783

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 07:59:28.12 ID:4QcgmgXL

乙
落として見たわ。
屋内の一般的な蛍光灯での光量で撮影されたのは、屋内撮影の参考になった。
室内としては頑張ってるほうかな。
けど、上で言われてたように550の60iとそんなに変わらんなぁって感じだね
後半、編集でスローにしてたけど、その時にまぁ良いかな？って思った程度で。。
誇張なく自然な感じはいいと思うけど、相変わらず民生っぽい映像ですな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:44:18.91 ID:FMxkBdxY

>>181
G10買えば？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:57:28.90 ID:6W2oxQDu

Youtubeで６０pファイルUPしても３０p変換されるんですよね？
それなら３０pのクオリティーと考えた方がよいのでしょうか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:20:49.62 ID:pGfWjBX7

YouTubeにアップすると動体のコマの送り具合は30pになるから、若干はパラパラするが、
ダイナミックレンジや解像感の具合、色、輪郭の乱れなんかは30pになっても無関係
勿論、これらは圧縮の影響は受けるが、
それは他の機種の映像も同じなのでYouTube同士で比べての差はそのままマスターの品質の差として考えてもそれ程問題ない。
実際に自分で撮影したデータYouTubeに上げて自分で見れば判るが、
YouTubeのmp4、5.3Mbpsはそれ程劣化しないし、画質は良いのでこれでも充分に参考になるよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:05:27.70 ID:4QcgmgXL

>>182
うん。
多分G10買うかもしれんわ
もしくは3DでTD10を選ぶかも　
60pが決定打になると思っていたけど現実はそうじゃない様なので
・・色々と悩むことになってしまったよ・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:34:04.74 ID:mWNTBP/Q

>>185
俺もG10のつもり。

結局、G10が非難されるとしたら「値段の割に」という括りが付くだろうから、
予算内の俺には問題ない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:39:55.18 ID:NdMIEtRh

早く出荷しろ、G10

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:43:16.74 ID:7atYZbQx

>>185
60pと業務用並の解像度が欲しいならTM750だろ
3DならTD10
室内と色重視ならG10

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:46:36.00 ID:NdMIEtRh

750は色が急におかしくなる。あれはいただけない。あとはいいんだが。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:48:03.94 ID:7atYZbQx

>>186
値段がぼったってのもあるけど、売りがないカメラだからね。
画素を落としただけという・・・
画素を落とすだけなら、ソニーだってパナソニックだって明日にもすぐに出来ることだからね。
G10が売れてパナソニックが画素落としに、追従してくれるなら嬉しいが。

TM750の欠点である色と暗所性能もG10並に向上する
解像度が200万画素まで落としても、TM750は圧倒的だし
それで60p
完璧なカメラになる。

G10は、家庭用の範疇の絵を出ていない
業務用の解像度には逆立ちしても勝てない
それを色がいい自然だって誤魔化してるだけ。
責めがないんだよね。妥協の産物というか。だからいまいち買う気が起こらないんだよ。
TD10なら、3D
CX700なら、アクティブ補正に60p、室内も裏面CMOSで良好。
しかし、解像度がG10よりも甘く感じるのはレンズ性能が悪いためか・・・？

TM750は、業務機に匹敵する解像度と60p
民生用では最高画質の２D映像が楽しめる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:45:54.91 ID:pGfWjBX7

G10はレンズがいい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:19:14.51 ID:w6hczA4B

CX700メニュー操作してたらフリーズした
ソフトのアップデートくるかな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:42:10.24 ID:7atYZbQx

>>191
キャノンは昔からレンズ性能はいいからね。
HV10のレンズ性能もHC1よりもシャープだったくらいだし
TM700のレンズも解像度はいい。
来年のG10が欲しいかな・・・
60pでできるなら3Dにも対応したG10が。

今年はとりあえずTD10を買う予定だが。
CX700よりも画質は落ちるだろうし・・・
2Dだけなら、そのままTM700を使った方がいいから迷うところだけどね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:28:32.05 ID:9U0m3LTS

>>181
編集じゃなくてスロー撮影モードでは？
秒数（5秒くらい）がそんな感じ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:49:30.72 ID:UZS7mP30

ところでソニーのこれらって水平解像度1080本あるの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 14:04:49.71 ID:89JUKhrf

560はもう7万円台か、早いな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 17:51:12.81 ID:xrn+iXto

なに買うか考えすぎて、TD10が候補になってきた始末。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:14:43.04 ID:SkwheSik

>>190
＞画素を落とすだけなら、ソニーだってパナソニックだって明日にもすぐに出来ることだからね。

やってないから意味ないけどね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:16:17.02 ID:vbPSHq59

HFS21も初値１３万からひと月で7.8万まで落ちたんだよな、G１０ならあとひと月半待ちかな？
youtubeに上がってたビデオサロンのサンプルDLして観たけど再圧縮掛かってても綺麗なんだよね
2:02辺りの太陽入れ込み海のショットは水平線の雲までしっかりと見えててレンジの広さが分かる

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:27:07.01 ID:DyrpXvm4

キャノンとパナの売り込みウザイなぁ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:01:20.46 ID:Z0kysh/4

>>199
G10はそこまで安くならんだろ
一応業務用を民生用としてって売り出してるし
XF100の値段考えても無理だな
10万前後でしばらくは安定するんじゃないか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:41:02.09 ID:aK5zDMz0

他機種との比較は専用スレでやれと小一時間・・・。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:12:15.38 ID:t8gfwgvF

比較もしなかったら話す話題もなくて過疎るだけだろw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:47:06.39 ID:UTh+37n+

G10やTM750欲しいならそのスレに行けよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:08:47.32 ID:l2KuFU51

>>204
その通り

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 03:08:11.09 ID:BgyTiavT

そして誰もいなくなった

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 03:39:04.05 ID:2Ew9YPtx

>>204
なら聞いてやるよ、700の講釈。
文句ばかりの基地外。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 03:43:27.42 ID:UTh+37n+

>>207
何言ってるの？日本語解るか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 11:08:12.82 ID:Aat+enfk

あんなUSBの尻尾いらない。
短いからどうせ延長ケーブル繋ぐんだし、そのうち断線したらメーカー修理。
素直にUSBポートにしてくれた方がずっと親切ってもん。
それよりストラップリング復活してくれ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 11:44:31.90 ID:0LMPDPqO

G10が発売されてからの比較が楽しみだ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:30:20.85 ID:2Ew9YPtx

>>208
文句以外に話がないんだろw
黙っとけよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:59:55.34 ID:iiTxOM75

マニュアル露出、録音レベル、なんでちゃんと付けてくれないんだろう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:43:13.30 ID:UTh+37n+

>>211
ここはCX700、560のスレなんだがスレタイ読めるか？
G10やTM750が欲しいやいいって薦めてる方がスレチだし文句を言ってる方なんだよ。
素直にキヤノンやパナのスレに行けっていってんだ。
日本語ワカリマスカ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:50:43.59 ID:ZwpGbySk

そして誰もいなくなった

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:11:52.86 ID:2Ew9YPtx

>>213
で、どんな話があんだ？
お前は空気読めないんだよw

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:23:41.70 ID:tFnpKLVW

対抗機種の話はスレチとも言えないんじゃない？

出たばっかりだし、まだ機種選び中の人も多いから色んな機種の話題はむしろ歓迎の向きじゃないのか。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:25:41.65 ID:HtYZAlnb

いらねーよアホ
情報が必要なら該当スレに行けばいいだけだ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:36:04.53 ID:UTh+37n+

>>216
いらないとまでは思わないがキヤノやパナを薦めるのや、G10欲しいとかはいらないでしょ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:45:48.92 ID:aA1kYlJz

他社カメラと画質の比較をしなかったら、話すことなんてほとんどなくて
すぐに過疎るぞ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:41:51.65 ID:23+OOAA7

>>219
過疎っても困らないしw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 02:03:24.33 ID:oi0U2JB/

家庭用カメラ一機種だけでどんだけスレが伸びるんだよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 03:06:00.21 ID:256MhQbp

まぁ、色々書かれると都合が悪い機種なのだろう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:58:03.13 ID:VxtGaeKk

普通に向こうのスレでCX700に比べてスゲーって言ってればいいでしょ。
なんでアンチってバカ丸出しなんだろ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:26:12.48 ID:DUgIg4zw

内臓メモリーからＰＣへの転送が遅すぎ
ＳＤカード使ったほうがいいかも

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:34:57.54 ID:9OWfFPxN

ひとつ、購入を考えている人に、より良いカメラがあることを教えてあげようという善意なのだよ。
ふたつ、家庭用でこの画質！驚きと喜びの感情を皆で共有したいのだよ。
みっつ、自慢と自己顕示と情弱ﾌﾟｷﾞｬｰm9なのだよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:54:04.47 ID:YxpZ7mG3

被害妄想禿しいやついるなw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 13:11:05.53 ID:g0d22G0E

>>224
そんなに遅い？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 13:25:22.59 ID:oi0U2JB/

>>223
お前の方がバカ丸出しw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:43:47.54 ID:/FOOQHgY

>>224
十分早いけど。実測何Mbpsだった？
うちは内蔵の60GB分を1時間で転送したよ。

>>225
このカメラはすばらしいと思う。画質も十分。家庭用買う人ははずれがなければ満足。コンデジ並みの値段なんだし。
画質にあれこれいう人はフルサイズ一眼と同じ金出して業務用を買うべき。家庭用でこの画質なんて言い方、恥ずかしい。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 15:34:19.76 ID:bFwDCaC/

>>229
あれ？比較はNGじゃないの？w
業務用なんて買わなくても、TM700ならこれよりも画質が遥かにいいし
そこらの業務用よりも画質はいいくらいだぞ
サイズも小型だし
7万切ってる
マジオススメ
俺なんて11万で買ったぞw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 16:16:34.28 ID:DUgIg4zw

>>229
６００ＭＢで１３分だから６Ｍｂｐｓぐらいか
おれのＰＣが調子悪いのかなorz

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:13:40.51 ID:6nez6qrk

>>230
製造終了したから750買った方が得じゃね？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:20:36.91 ID:vF+UZ+l/

動画
http://www1.axfc.net/uploader/B/so/80212.zip&key=CX700V

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:05:37.28 ID:+t3irBAf

YouTube動画ＣＸ700Ｖ
http://www.youtube.com/watch?v=Gr58EShatd0
高所恐怖症だが楽しそうだな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:28:21.80 ID:IjPcoPc6

>>233
GJ!
すごい綺麗で感動した

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:14:03.61 ID:0u0HvKoJ

>>233
ありがとう
生サンプルはいくらあってもうれしい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:20:44.18 ID:q6ejTbAG

>>233
乙です。サンクスです。
解像はボチボチそれなりにしてるんだけど、
映像の抜けの悪さがやっぱり民生機の映像だな　S/N比が悪い感じがする。
この辺りは550からまったく変わらないなぁ
レンズかね。やっぱ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:23:16.55 ID:Fyi4YgYm

>>233
まぁ、そこそこですね・・・
CX550よりはましかな。
オリジナルデータでもTM700の篠ノ井駅のインパクトを超えるのは無理だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=0hh2tb9QlLM&feature=related

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:51:40.70 ID:vF+UZ+l/

動画
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/95148.zip&key=CX700V

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:04:43.19 ID:3P42deOn

買ったぜ！　広角端でもほとんど歪まない（電子補正だね）。
画質はまあまあ、これで露出と音声レベル、画質がもうちょっといじれればなあ。
「充実したマニュアル操作」ってなんだよまったく。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:09:04.43 ID:5j6keqKj

>>239
お疲れ様です。
色再現能力が旧モデルよりも悪くなってませんか？
キヤノンG10が欲しくなるような気分になる映像なんですが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:30:38.18 ID:Fyi4YgYm

CX700とG10だとどっちがいいか迷うだろうね
色や感度はG10がいいだろうけど、
アクティブ補正や60pはCX700

解像度はどっこいどっこいだな。
60pの差とアクティブ補正。これをどう見るか

G10が60pだったら、迷うことなく俺ならG10を買ったろう
この中ではやはりまだまだTM700やTM750の方が野外の画質はいいな。
室内はG10の方がいいだろうけど。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:36:50.41 ID:Fyi4YgYm

>>239
G10の方が優勢かと思ったが、さすがにアクティブ補正は凄いな・・・
こんなにスムーズな歩き撮り、G10には不可能だろう
もちろんTM750でも。
歩き撮りメインの人は迷うことなくCX560なり700だな。
広角にも強いし。

静止しての撮影で望遠が欲しい人はTM750
色や感度が欲しい人はG10

どれも一長一短の出来だ
CX700も特出した画質の良さはないけど、無難な仕上がりにはなってるな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:50:35.50 ID:3P42deOn

正直、今期はどれを選んでも良い出来だと思うなあ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:57:57.77 ID:6qDJ/nw/

買いたい物を買えばいいのさ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:54:48.97 ID:Ud50HWVK

ハメ撮りするならソニーでしょが！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 00:16:49.81 ID:4ooFb3zd

なんでさっさと750買わないんだ貧乏人

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 02:35:14.67 ID:xSqNXULD

金が無いから

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 06:23:05.28 ID:TWH38wBe

色再現性にガッカリ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 08:08:07.47 ID:dr8mNC7r

>>249
俺も同意
ソニーお前もか　って感じ　

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:44:23.07 ID:R/G2USUg

ここは他機種と比較したらダメなんじゃなかったか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:50:16.24 ID:ilTOhIio

>>249
単板で、この画素で色再現性がいいわけがないじゃんｗ
元々ソニーは見た目よりも色鮮やかにするのが伝統だしね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:55:28.34 ID:fatQEAbg

>>251
単発基地外が吠えてただけだから。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:37:00.48 ID:0jYN9/bL

なんでマニュアル設定できないんだよ
夜の屋外でフリッカー対策でシャッター1/100に切ったら明るさいじれないって最悪

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:45:40.27 ID:QG4fd8ZE

単発w

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 13:22:46.99 ID:dr8mNC7r

>>251
他機種と比べるのがNGだとスレの存在の意味が半減以下になると思う

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 13:24:33.31 ID:phKGXiDY

>>256
スレの意味なんて必要あるのか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:11:59.44 ID:6ZRiXs1S

>>254
これは欠陥だと思う。インバーターの蛍光灯でも、フリッカーが出る物は多い。
絞りとシャッターが同時に設定出来ないのは百歩譲って許容しても、
フリッカー問題はいかんなあ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 18:50:31.81 ID:VF2pCgaU

>>254
絞りが変えられないだけだろ？
露出補正すりゃいいじゃん
絞りとシャッター同時に弄ることなんてあまりないだろ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 19:21:01.19 ID:dr8mNC7r

マニュアルダイヤルにシャッターを割り当てると
1/100などに設定できるが、
この状態ではこれ以上明るく出来ないというのが問題という事ですがな。

露出補正するには、マニュアルダイヤルに「明るさ」か「AE」を割り当てる
必要があるが、これではシャッターを固定できないという事。

つまり、マニュアル撮影は無視・軽視されているわけ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 20:41:26.39 ID:qUQzIy9C

「明るさ」「絞り」「シャッタースピード」は、どれかひとつしか設定できない。

シャッタースピードを1/100に設定して、「明るさ」を触るとシャッタースピードは
オートに戻ってしまう。シャッターもしくは絞りを決めたら、メニューをもぐって
露出補正は出来るが、AEロックが出来ない信じられない仕様。なんとかしてほしい。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 21:29:52.66 ID:PnKSQ9/p

>>260
ああ、そういえばCX550もそうだったな
忘れてたw
それ俺が昔指摘した欠点だよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:12:36.56 ID:ilTOhIio

これねｗ

832 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/02/18(木) 20:59:15 ID:L47jdkE3
後、XR500よりもメニュー操作がすごいしにくくなってた・・・
小型化の弊害だろ！
設定がすごいメニューの奥にあるから、すぐに呼び出せない
そして肝心のマニュアル操作なんだけど、
絞り優先にすると、露出とかをダイヤルで弄れないようになってるね・・・
ダイヤルに全ての機能を集約してるから

ダイヤルを絞り優先にして、メニューの奥から露出補正をマニュアルで操作するってことはできるかもしれないが
一回一回呼びなんて実用的じゃない
絞り優先と露出補正同時に実質できないな。このカメラ
ソニーって昔からおかしな仕様にするんだよなぁ
使う奴のこと考えて設計してるのかな？すごい使いにくいよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:16:19.56 ID:tVhCVXty

ごめんね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:28:39.84 ID:xCsEknbr

AX2000買っとけや

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:39:05.91 ID:ilTOhIio

XR500ではマニュアル操作もなかったからね・・・
HC１以降マニュアル操作が復活したのはCX550からだったが
まだまだ制限を掛けてるよね

キャノンはHV10の頃からマニュアル操作は充実してた
パナソニックも
TM700は、露出補正が階層の奥にあってこれだけが不便だったな。
ソニーみたいにダイヤルに露出補正の機能を持たせられたら最高だったんだが。

ソニーのAE操作はキャノンと違って、相対的露出補正なんだよね。
絶対値の露出補正じゃない。
キャノンは、露出は決め撃ちだから。
＋２に設定しても、急に明るくなったら、一気に白とびする
でもソニーは相対的露出補正も選べるので、通常の明るさから＋２段階上の
補正をしてくれるので、急に明るくなっても一気に飛んだりはしない
パナソニックの露出補正もそう。
こっちの方が使いやすいね。

キャノンの露出補正は使いにくかった。完全マニュアルだから。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:40:08.80 ID:ilTOhIio

でもソニーはキャノンみたいな露出補正もXR500では確かできた
相対的露出補正と絶対的露出補正、二つを選べたな。
CX700もまだ選べるのかな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:16:27.89 ID:bhIaLmJy

「明るさ」は絶対的露出補正。（この場合「補正」と言う言葉は要らないかな）
普通の「相対的露出補正」も出来る。
問題は、絞りとシャッターを任意に決めたとき、絶対的露出に出来ないこと。
いっそのこと、絞りかシャッターを決めたらAEでなくなってくれれば手動
で対応できるからまだマシなのだが、それが出来ない。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:43:57.70 ID:kaXU7oWJ

民生機でそこまで出来る必要ないでしょ。
３インチだってことで理解してほしいよ本当に。
お前らのこだわるところなんてパパママには関係ないんだから
黙って買ってろ。

本当にゲインとかきっちりコントロールしたいなら金払えよ。
AX2000買えよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:52:36.11 ID:G3CxtYlJ

>>269
お金はAX2000クラス出してもいいけど、
大きさはHC1程度には抑えた欲しい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:57:52.72 ID:hVU20aKX

HXR-MC50Jがもっとマニュアル機能充実してれば良かったんだよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:03:30.59 ID:G3CxtYlJ

>>271
あれはXA10以上になんちゃって業務用だからな・・・
民生機と何ら変らないｗ
HMC45とかXF100クラスだよね。業務機っていうには。
あの大きさで、1/3インチの3センサーが作られるといいんだが。
コンデジの大きさを考えてもやろうと思えばできるはずなんだけどな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:04:42.57 ID:oVtMNrbJ

>>269
そう言うと思ったwww
比較されたら禁止だの欠点指摘されたらパパママには関係ないだの挙げ句はAX2000だと？
それこそ板違いだろボケ！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:37:17.69 ID:G3CxtYlJ

CX700とかHDR-CX700ってぐぐってもソニーの公式HPがヒットしないな
何でだろ？
わざと検索に引っかからないようにソニーはしてるの？

TM700って検索したらすぐにパナソニックのHPが出てくるのに
ソニーは出てこない

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:12:14.72 ID:bhIaLmJy

>>271
その通りだね。あれはひどかったなあ。

CX700Vのマニュアル操作充実ファームウェア、3万円位で
売ってくれない物だろうかねえ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:14:50.79 ID:ced+cyr4

>>274
Vまで入れればヒットするぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:19:25.89 ID:G3CxtYlJ

>>275
CX700もそんなにいいカメラじゃないだろ・・・
そこまでしても欲しいカメラじゃない。
CX700のレンズを交換して、30-400mmくらいになったものなら欲しい。
もうちょっと切れ味を出して。

業務用なら、TM700ベースの業務用が一番欲しい。
200万画素の1/4インチの3センサーで頼む！！

>>276
Vまで入れないと出ないのか・・・
不便だな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 03:47:37.56 ID:bhIaLmJy

>>275
確かに傑作じゃないけど、60p、超がつく広角、小型軽量、手ブレ補正。
そこそこ画質でも十分利用価値があるのだよ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 05:08:29.17 ID:2BhHEgXm

>>239
歩き撮りでどこで一時停止しても切り出せるレベルの動画すごい。やっぱ60p良いなぁ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 06:15:37.73 ID:kaXU7oWJ

60pほしいなら、別にHX9Vでいいじゃん。
ていうか、そんなにたいした機能じゃないし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:09:17.69 ID:gB10ihK2

HX9Vなんて糞画質だぞw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:48:30.07 ID:yDVuGAK9

60pよりネイティブ24pとシネマトーンの評価が気になる
どれくらい使ってる人がいるのかわからんけど

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 11:47:44.23 ID:o39ehOq/

HX9Vも画素おとせば、CX700よりも画質よく出来るけど、競合するからやらないんだろうね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:58:19.75 ID:M1Wdf6SP

いまだによくわからんのだけど、コンデジもしくは一眼のビデオ機能と、ビデオカメラの撮影画質は決定的に何が違うのか？
似たようなもんだと言うなら、コンデジに比べて何倍も筐体がデカく高い意味がない。
ビデオカメラでなくてはならない決定的な差って何？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:49:51.79 ID:/VY9gDiH

では、コンデジ黙って買えばいいさw
お前の知識なら満足できるのは確かだ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:21:31.49 ID:IUZS2Z37

決定的な差は無い
ドシロートからヲタクまで、中古で15000円のHX5Vで充分

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:41:57.10 ID:G3CxtYlJ

>>284
センサーが動画に特化した設計になってるって聞くけどね。
HX9Vの大きさで、CX700レベルの画質のビデオカメラなんて作ろうと思えば
簡単に作れると思うよ。
コンデジは静止画も重視して、無駄に画素を上げすぎてるんだよね
それで画質が悪くなってる
センサーの大きさ自体は、CX700よりもHX9Vの方がでかいから。

でもメーカーとしては両方買わせたいわけで、
そういう用途のものは中々出さないだろうねｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:24:00.39 ID:15b1ybq1

>>287
マジかよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:44:42.21 ID:kFh5Cob1

>>284
安いビデオカメラならあまり変わりないかもしれんけど、上位機種は全然違うよ。
画質や音質はもちろん、ズームの速さとかオートフォーカスの正確さとか撮りやすさも全然違う。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 22:58:32.82 ID:J/TsmGxT

あっそうゲロゲ～ロ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 23:16:28.13 ID:muT58ccJ

>>289
それは業務用だろ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:19:56.79 ID:wkHTmc+N

ワイド端の樽歪みが550より改善されてるのは電子補正なの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 02:51:23.68 ID:wfABbywi

>>289
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110301_430373.html

あれ？でも何かこれ結構画質が良くないかｗ
案外CX700よりも上かも

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 03:00:53.47 ID:wfABbywi

サンプルムービー見たら、間違いなくCX550は超えてるよｗ
うはっ。予想以上の高画質
GC-PX1はダークホースになるかもな。
この小型はいい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 04:16:17.23 ID:dU9tRkgV

ビクターは販売店に補填入れて馬人参商法してるから絶対に買わない

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 08:34:14.06 ID:K6+MOj4h

>>287
高画素は静止画でも弊害多いけどね。
しかしCX700のセンサーはコンデジの極小センサーよりも更に小さいって本当？
何で高画質動画に特化した作り方をしないのか。
この時代、出し惜しみなんぞしてたらサムチョンあたりにやられてしまう。
事実、日本の電機トップメーカー合わせてもサムチョン一社に負けてんだろ？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 08:59:02.20 ID:ODH03uMP

ビクターと鈴菌と三菱自動車って似てるよな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:35:38.63 ID:KxsPCIEb

にしても、PX1もTM700も解像度凄いのに、CX700だけ甘いのは何でだろ？
たまたまかな？
小寺さんがサンプル出したら良くなるのか。

レンズが悪いのか
よほどシャープネスを落とした絵作りをしてるのか？
60pで画質がいいと、自社の業務用を食うから…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:46:44.39 ID:KxsPCIEb

>>296
小さいよ
CX700は、1/2.8型だけど、PX1は、
1/2.3型で、やや大きい
その代わりに画素は1000万画素で、CX700の600万画素よりも大きいね
これは、一応PX1がコンデジってジャンルだから仕方ないだろうね。

昨今のコンデジにしては画素が少ない方だけどね。
HX9Vなんて1600万画素だからね…
動画にこんな画素はいらない

コンデジよりもビデオカメラの方が画質がいいのは、ビデオカメラの画素が少ないせいもある。
キャノンのG10なんて200万画素しかないからね。

でもTD10は、400万画素で、CX700よりも少ないw
これはTD10のセンサーがより小さい1/4型なんで画質を維持するために画素を落としたんだろうな。
ビクターのTD1は、300万画素。
だから画質はビクターの方がいいだろうね。
1/4型のセンサーだと300万画素くらいがベストだよ。
1/3型なら、400万画素くらいがいいかな。

でもTD10の画質もセンサーが小さくてもCX700と大差ない可能製はあるね。
画素ピッチ変わらないくらいなら。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 14:08:34.18 ID:z353vX5a

>>296
＞日本の電機トップメーカー合わせてもサムチョン一社に負けてんだろ？

カメラ（レンズ）のようなアナログ的技術の要素が高い機械はまだ日本の独壇場だけどな。
プリンターとかコピー機とか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 16:39:26.64 ID:wA5ix8+f

>>299
結局、何も内容のない記述w

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 16:56:35.46 ID:iy11SQHI

画質云々いうやつは、最低でもAX2000くらい買っとけということだろ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:06:40.70 ID:/aKcNVzU

FX7が壊れたから金ないしこれ買おうと思うんだけどどうかな？
流石に5年前のものに比べると綺麗かね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:11:39.54 ID:wfABbywi

>>303
FX7の方が画質がいいだろう。
1/3インチの3センサーだろ？腐っても業務用だ
CX7000は突き抜けた感じがしないからなぁ
次の世代の画質なら、TM700とかPX1の60pの画質だな
これは従来の画質とは一線を駕す

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:12:58.81 ID:wfABbywi

後、FX7って確か超望遠のカメラだよね？
だったら画質以上にたったの260mmしかない望遠に不満を感じると思うよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:21:43.29 ID:/aKcNVzU

>>304
センサーが小さいのは分かってるけど
AVCHDのフルHDに憧れるんだよねｗ　テープレスだし
やっぱTM700とかがいいのか
>>305
光学20倍ズームです。広角ではない
ただ割と重いから三脚使わないとブレるｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:24:06.04 ID:wfABbywi

>>306
フルHDなんていっても大したことないよ
XR500とかは、HV10よりも解像度が甘かったからね
そしてそのCX550は、そのXR500よりも画質が甘かった・・・
CX700とかはレンズが広角に無理しすぎていて解像度が甘いんだよ
だからこれがフルハイビジョンだ！って解像度はない。

PX1とかのサンプル動画見てもらえば分かるけど、
明らかに解像度が突き抜けてる
60iとは違う
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110301_430373.html

こういう画質をCX700に期待しようと思うと、ガッカリすると思う。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:30:42.31 ID:K6+MOj4h

それでも広角がいい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:41:56.35 ID:N2vpsCuE

ID:wfABbywi
ID:wfABbywi
ID:wfABbywi
ID:wfABbywi
ID:wfABbywi
ID:wfABbywi

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 17:52:20.74 ID:wfABbywi

>>308
広角だけに拘ってこうかいしない？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 18:01:57.05 ID:6P13/LHb

日本の電機メーカーは重電部門含めての数字で白物だけのサムスンの足下にも
及ばない。
日本市場は小さくて無価値なのでサムスンが撤退しくれたおかげで
日本メーカーは存続できている状態。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 18:02:57.90 ID:A/Q1yISp

ID:wfABbywi
話2割聞いときゃいいかな　あと長文ヤメレ　ウザい

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 18:04:13.16 ID:wfABbywi

LGの３D液晶テレビを見たら、予想以上にまともな画質だったんで驚いた
まぁ、値段も高くてわざわざLGを買う必要もないけどねｗ
でもこの品質で日本の液晶テレビの半額とかで売られたら怖い存在だね
サムスンも今は敵じゃないけど、どんどん日本の技術をコピーしてるから
数年後は怖いよ
ペンタックスとかからどんどん技術が流出してそうだからね。

314 ：169：2011/03/10(木) 18:14:33.29 ID:g/t9O3Nu

>>313
>サムスンも今は敵じゃないけど、どんどん日本の技術をコピーしてるから数年後は怖いよ
おいおい無知すぎるだろｗいつの時代の話してるんだよ。コピーしまくってたのは昔の話。
ちょっと前から日本企業もブラックボックス化してるから最新世代は全然コピーできてない。
しかもシャープに訴えられた裁判で負けてるから(一応和解の形だけど)10年以上
10億ドル強もの賠償金を毎年払い続けなければならないｗ
まあ他の企業にも訴えられて賠償金払ってるけどな。サムチョンはｗ

原発受注みたいにチョン企業は段々お笑い化してるよｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 19:19:15.76 ID:5zN4Snkr

ＨＦＧ10来週かこっちの方がよさそう

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 19:36:27.29 ID:o3wyAQhd

今日フジヤエービックで中古ですが購入しました（69800円）
保証書は３月４日でヤマダの判が押してあった。これっていい買い物だったのかな？
ちょこっと撮ってパソコンで見たけどまじ綺麗ですね～　
出かけたときのぱっと撮りとニコ動の撮影に使用します。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 19:39:56.16 ID:wfABbywi

>>315
俺もG10がいいかと一瞬考えたけど、PX1の超画質を見たら萎えた・・・

PX1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110301_430373.html

M41
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110119_421098.html

これはM41だけど画質は似たようなものになるだろう
それでここまでの画質差がある・・・
M41で不満ならXF100のサンプルもインプレスにはあるから見てみ

PX1の猫や人の解像度は半端ないな・・・
まさかここまでいいとは予想してなかったｗ
PX1は糞仕様で誰がこんなカメラをしかも8万の高値を出して買うのかと
思っていたけど、画質がここまで圧倒的だと
話は違ってくるよな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 19:43:11.04 ID:wfABbywi

M41の室内の映像が、キャノンスレにうｐされていたけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/58532

しょぼいね・・・
室内の感度もたいしたことなさそう

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:21:26.25 ID:VgGQqO0R

猫が映ってるのはM41なんだが

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:30:48.48 ID:wfABbywi

>>319
カメラの場合画質で一番大事なのはセンサーなんすよ
でG10とM41のセンサーは同じもの
ノイズ量とか感度では両者大差ないはず
レンズ性能によって画質は多少変るけどね。
M41のレンズは広角に無理してないから、画質も悪くない
S21とかに搭載されてるレベルのものだろう。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:35:48.90 ID:VgGQqO0R

と思ったら途中から映っていたのか　失礼
だけどどっちも十分凄いと思うんだがな
なぜ一方をそこまで貶したがるのか意味がわからない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:38:06.22 ID:wfABbywi

>>321
貶めるというか・・・このPX1の猫とM41の猫の画質は
全然違うレベルだろう
M41も確かに綺麗だけど、従来の普通のカメラの画質の域を出てない
普通なんだよ。

でもPX1の切れ味は明らかに60iのものとは別物
CX700にもこの切れ味を期待していたんだけどな・・・

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:45:06.06 ID:wfABbywi

PX1のワイド端でこの画質だぞ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/430/373/html/cap0000.jpg.html

何故かM41は比較になる画質がないけど・・・
G10でもこの風景がなかったらわざと甘さが分かる比較を出してないと
疑うな。

ちなみにXF105
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap008.jpg.html

輪郭強調をかけてないってことを差し引いても甘い絵だと思う。
G10はシャープネスをもっと掛けて民生用の絵にしてるだろうけど

TM700
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/004.jpg.html

GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

CX550
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap001.jpg.html

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:22:53.71 ID:FYoKz3AV

動画
http://www1.axfc.net/uploader/Ar/so/30933.zip&key=CX700V
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/87283.zip&key=CX700V
http://www1.axfc.net/uploader/B/so/80466.zip&key=CX700V
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/95357.zip&key=CX700V

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:10:21.19 ID:G2A8j3n2

CX700はパナTM750の半年後に発売で時間もあったんだから、
画質もパナを超えて欲しかった。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:38:15.85 ID:5zN4Snkr

>>317
確かに35Mbps VBR綺麗だな自然の発色ぽいね
PX1の評価もみたいがスレがないんだな
フォトカメラ寄りかとおもってたが意外にいいかも

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:42:42.95 ID:0N6DAHE8

>294
形で馬鹿にしてたけど今期、今のところ一番かも。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:07:03.41 ID:wfABbywi

>>326
デジカメ板にスレはあるよ。
評判は悪いみたいだけどｗ
操作性がダメダメらしいからね。
でもこの画質にはみんな驚いたみたいｗ

>>327
下手したらTM700よりもシャープさでは上かもしれないよね・・・
ビットレートが高いだけのことはある。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:23:48.38 ID:FYoKz3AV

２４Ｐ２４Ｍｂｐｓは６０Ｐ２６Ｍｂｐｓよりきれいなのかな？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:55:05.69 ID:suvHaIgo

>>324
レッサーパンダかわいいなｗ

24p+シネトーンガンマの作例はやくみたい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:57:44.49 ID:dU9tRkgV

とりあえずSONYを貶められれば犬でもパでも便所でもなんでもいいんだなｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:09:28.07 ID:WvXV9OBr

>>324
それなりに60pの動きはしてるな
CX550よりはましになってる
でも元の絵が甘いんでビクターやパナソニックみたいなくっきり感が少なくなってるんだな・・・

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:45:00.19 ID:D/2GzJFm

>>328
完全にスルーだったが画質良さそうだね
覗いてくる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:49:55.84 ID:6Q2h1L89

>>330
こんどシネマトーンで撮ってきます

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:07:45.59 ID:unc3XfVJ

シネマトーン、結構いける。
しかし、各パラメーターを自分でいじれれば
どれだけ良いか。機械の性能が活かしきれないのは
もったいないぜ！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:49:47.38 ID:QUTOieyG

>>323
PX1いいかと思ったら、5.1ｃｈ記録出来ないじゃんｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:52:52.12 ID:mRexMxYZ

px1なんて買うヤツ偉いな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:25:57.70 ID:/FI79Chl

>>336
5.1chとか気にしてる奴いるの？
ハイブリ補正の方が重要だわ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:53:03.50 ID:1HpbLtWw

>>324
もっと動きの激しい映像はないのか？
動きのない映像でいいなら550CXでもその画質で撮れるぞ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:58:49.18 ID:WvXV9OBr

>>337
PX1はまだプロトタイプだよね。
爪が甘すぎる。
最初は歯牙にもかけないところだったんだが、
画質がこれだけいいとちょっとは欲しくなるなｗ
投売りになったら買ってもいいかも。
HX9Vとかよりはこっちに魅力を感じるな

でもHX5Vが16000円で、8万出して、PX1を買うかっていうと
買わないけどねｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 00:54:57.69 ID:fqnyGisR

動画
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/157783

342 ：324：2011/03/12(土) 01:34:09.68 ID:AnZjl8zs

>>341
いい動画ありがとう

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 03:35:18.66 ID:AnZjl8zs

>>339
走りながら撮ればいいかな？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:21:36.49 ID:AnZjl8zs

ろうそくの動画発見
Sony HDR-CX700V Using candle light
http://www.youtube.com/watch?v=eBDWAVoy-EY
暗いシーンでもきれいだな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 00:32:58.89 ID:66OBaWjt

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが実生活に欠かせないものとなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。
本日より目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN (2chトップページ)
+ニューススレッド(専属記者が立てる記事)に特化したニュース勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
2chTimes
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http://2chtimes.com/
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2ちゃんねる勢いランキング
+ニュース以外のニューススレッドもランクイン。ニュース全板縦断。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
READ2CH
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http://read2ch.com/
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http://2ch-ranking.net/

BBY (2chトップページ)
+ニューススレッド(一部除く)を新着順表示。
http://headline.2ch.net/bbynews/

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 12:02:31.24 ID:qsOql6uA

>>345
既存メディアに２ちゃんのフィルターを通しただけじゃんｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:43:38.12 ID:/5i3ezvy

このカメラと｢HDR-AX2000｣ってどのくらい画質が違うものなのでしょうか。

｢HDR-AX2000｣はいわゆる放送用カメラの画質に近いって感じですかね！？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 09:19:31.29 ID:4aeg+Gyi

結局60pは買う価値があるの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 13:34:31.06 ID:+W8tOb3V

ソニーが被災地の工場を停電で操業停止してるらしい
在庫が切れたら入手困難になるかもね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 14:45:25.65 ID:KFHuI/Gy

チャイナじゃねぇの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:01:38.31 ID:4McUNIxS

俺のCX700Vは底にMADE IN JAPANって書いてあるぞ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:08:57.51 ID:rZ6mU3QJ

>>323
そのビクターのPX1だけど、むっちゃ不自然な絵に見えるんだけど。
このカメラの絵はギンギンすぎる。頭キーンって感じ。
俺、こういう絵作りは大嫌い。
あとね。人工物とか建物、風景は綺麗に見えるけど、
モデルの女の子の肌の描写がダメ。色が潰れてクレヨン絵。
はっきり言って俺みたいな女の子専門には使えないっす

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:43:00.51 ID:hcrHNYri

>>352
つぶれ方独特だけどな。なんで止め画になってから肌がより潰れるのかわからん。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 17:01:45.40 ID:/IuxhuUr

＞このカメラの絵はギンギンすぎる。頭キーンって感じ。

わかる。
細かすぎて眩しいっちゅーか、逆に不自然。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:21:00.39 ID:oGR5MY4g

エッジ強調＝解像度があると勘違いしてる盲が多いのが痛い

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:36:25.05 ID:uyQWjIct

とはいえ解像してないものにエッジ強調かけても効果薄いし
強調が強い機種＝解像が悪いいわけでもない。
シャープネスを一切いじれないなんて機種ならともかく
いろいろ試して満足いくもの選べたらいいねえ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:10:28.90 ID:rZ6mU3QJ

業務・放送用が追求するのは微弱な色の濃淡の変化を正確に描ききることで
作り出される表面の質感描写。
正確な質感描写があると、
線（エッジ）の解像で解像感を作り出すのでなく、質感で解像感を作れる。
PX1みたいなのはドンだけ線を解像してても、
色の微弱な濃淡変化を描けないのでイツマデ経っても
女の子の肌を撮影するとクレヨン画となる。
俺はこういうカメラに用はないのよね～。
いつも民生新型が発売されると肌の微妙な色の濃淡変化を描けるか、
それによって質感で解像感を出せるか？　を気にして見ているのだが、全くダメ。全滅。
これがいつまで経っても民生機を使う気にならない第一の理由

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:23:02.72 ID:uyQWjIct

>>357
AVCHDは24Mbpsあたりでもmpeg2に比べて微妙な濃淡は塗り潰すような
処理をしているように感じる。
といっても編集ソフトで非圧縮データをAVCHDとmpeg2で書き出すとそんな感じの差がある
って話で、実機のエンコーダーでも全く同じ傾向かどうかまでわかんないけど
もともとの傾向なら、今後も民生機じゃ無理なんじゃない？
民生機も非圧縮でキャプしてみるとそれなりに情報もってるんだけど記録ばかりは…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 00:54:33.38 ID:EEwinfiR

>>357
じゃあなんで民生機のスレに張り付いてるんだよ・・・
なんかレスの書き方がピザメガネデブっぽいな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 08:56:29.49 ID:hHNjlKOc

>>359
民生機使う気になれないけど、業務用買う金もなく、
会社にも勤められないニートなんだから察してやれ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:08:06.36 ID:6fjdn9lB

>>353
カリカリに高解像度に振っているので動いていない部分は思いっきり圧縮掛けてるのかも知れんね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:32:08.68 ID:WHfp+oVp

>>358
その傾向は確かにある
AVCHDはレートが高くなっても微妙な色を潰す傾向あるな
破綻回避の方のアルゴリズムを最優先しているのじゃなかろうか。
HDVは動いている被写体は破綻しやすいが、微妙な色の濃淡に関してはAVCHDよりも優れてるよな
同じデータソースを夫々へ圧縮すると確かに傾向が違う

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 01:43:55.28 ID:AnEnW6DJ

互換バッテリー使えないの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217800/SortID=12725693/

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:22:34.51 ID:oPBhmy6+

やっぱり薄いよね。人物に立体感がないし。色が薄い
タイ米出して買う感じじゃないわ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 10:29:26.26 ID:s8RU9eoj

ビデオサロン見たら明るい場所での色味、ダイナミックレンジが圧勝だね。
操作性はG10が良い。ちょっと羨ましい。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 16:11:34.18 ID:jIWwwifp

560買おうかと悩んでいるんだけど、
素人目にみて、
>>324
>>341
の700動画が、やたらグレーの色味に見えるんだけど、曇天の撮影なのかなぁ？
それともこの機種がこんなもん？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 18:11:54.97 ID:p1VNLit0

そだよ雨降る前の暗い条件だったよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:32:19.98 ID:Or8Z+6ju

でもまあ７マンも８マンも出して買うような機種じゃないよね。
色が褪せてるし。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:49:14.47 ID:s8RU9eoj

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/19(土) 23:32:19.98 ID:Or8Z+6ju
でもまあ７マンも８マンも出して買うような機種じゃないよね。
色が褪せてるし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 12:51:04.12 ID:9CbuvVN+

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/03/19(土) 23:49:14.47 s8RU9eoj
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/19(土) 23:32:19.98 ID:Or8Z+6ju
でもまあ７マンも８マンも出して買うような機種じゃないよね。
色が褪せてるし。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:39:38.38 ID:Keb/apzf

CX700Vのデザインなどは、明らかに日本人好みのデザインではないな。
この辺から、日本での商売を重視していない事がわかります。
CX550Vのほうが全然マシですね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:55:48.87 ID:Dgj/mgje

実用性と堅牢性に優れたデザインなら歓迎するよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:32:56.14 ID:IaPvM+SX

>>371
在乙

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:01:47.22 ID:Dgj/mgje

ビデオカメラは鑑賞物ではないんだから華美な装飾は要らん
変にキラキラするパーツは鳥や動物が警戒するので動物撮影などの用途には向かないしな
反射率の高いガラスや乗り物、壁に写り込んだりするし

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 02:49:14.73 ID:LVn3fXC8

良記事発見　映像のダイナミックレンジについて
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hoe/dv-and-movie/tips006/index.html

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 03:15:14.63 ID:0WPT6xhp

TM750はズーム時の手ぶれも除去するみたいなんですが、
手ぶれ補正最強のCX700Vもやっぱ似た様な機能ありますか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 11:23:02.45 ID:hrPDeoos

>>375
素人の自分には参考になりました。
当然高い機種のほうが広いんですよね？
この広さは撮影しないと解らないものなのか、
それとも数値的にある程度わかるとか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 13:53:20.78 ID:LVn3fXC8

>>377
基本スペックによるところは大きいけれど、
数値が全てではないというのが難しいところ。
上の方で言われているとおり、地力＋味付けで印象は大きく変わるし。
http://dtv.sakura.ne.jp/contents1/011.html

節電してない店頭でギンギンギラギラに光り輝いてる映像は
往々にして明部、暗部の階調がトビ切ったアニメ画であることが多い。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 14:51:47.16 ID:PBMIM+Ps

民生機の場合はデフォルトだとおおむねセンサーのダイナミックレンジ生かすよりぱっきり
処理してるのが多いから、カスタムしてどんだけ情報引き出せるかだよなあ。
サロンとかで同じセンサー使ってるって話のCANONのXA10とXF105あたりの比較してたが
XA10でもメリハリ重視の画作りになってるって話だから自分で試してみないとどれくらいハイライト粘るか
とかわかんない気が。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:06:02.60 ID:xIzYlH2J

cx550がマシ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 17:12:52.98 ID:a4gewu8t

ある程度は映像を見慣れてて、本質的な画質の良さっていうのを
心から理解してて趣向もそういう感じになってないと難しい。
民生機の場合は素人さんが買うのだから、
ダイナミックレンジはスパっと切ってしまって、
見たい物だけ見えててその物体の解像が高かったら、
その方が綺麗だと思う人（素人的代表感覚）が多いから。

そういう絵はおかしいと感じる系（業務系の画質感覚の人）は
最初から業務用買ったほうがいい

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:28:29.90 ID:gh8AChFX

700Vが５万円になるのっていつっすかね？
ていうか誰か５万円で売ってくらはい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:43:44.04 ID:5OIpppCX

土下座できる？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 01:48:23.28 ID:xr4wupPD

orz

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 09:09:31.88 ID:vDyeN2zz

後継機が出たら下がるだろう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:21:47.99 ID:fDYg0vh5

業務用来たねー。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:55:13.05 ID:fFcCT8Ub

ソニーハンディカム「HDR-CX700V」 - 高性能・高機能な新フラッグシップ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2011/03/23/cx700v/index.html

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 21:58:20.16 ID:spSZu4qo

業務用として初の防滴処理におお!と思ったが、
>付属のXLRアダプターやガンマイクなどは対象外だが、
>突然の雨や水際、砂塵の多い環境下での撮影でも、レインカバーや
>ハウジングを用意することなく本体のみで快適に運用できるとしている

意味ないだろ

389 ：名無しの笛の踊り：2011/03/24(木) 09:45:24.27 ID:7KpuC/G0

HDR-CX500V使ってるんだけど560Vに買い換えるか迷ってる。
迷ってるポイントは
1.画角　2.60p
の2点なんだけど目に見えて効果あるようなら
買い換えようと思うんだけどどうかな？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:00:42.55 ID:QVtXC1gR

60pに関しては
主にパソコンモニタで見るのなら効果あり
最近の液晶やプラズマTVで見るなら期待ほどの効果なし

391 ：名無しの笛の踊り：2011/03/24(木) 11:36:35.77 ID:7KpuC/G0

>>390
ありがとう。60pはみんなの書き込みみてて
それほど効果無いのかなって思ってたんだけど
実はＰＣモニタの閲覧が主なんだよね。ＴＶじゃほとんど見ない。
効果っていうと具体的にどんな感じなんだろう？
ぬるぬる動くとか解像感が増すとか

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:55:03.33 ID:QVtXC1gR

ぬるぬる動く感じじゃなくって、全体的にシャキっとする感じはあるよ。
パソコンモニタで見るなら効果は実感できるのでニンマリ出来る
TVで見るとあんま区別できないのでどっちでもいいやって感じ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 12:00:46.50 ID:L7DPyDID

ビデオサロンでもやってたな。
CX700Vの60pは60iに対して大きく変わるほどでもないと。
斜線のジャギ具合とか見れば違いは簡単にわかるのだろうけど。

>>390
PC再生だと効果ありってのはip変換に関連して？
まあyadifのデインタレとビデオカードのHWデインタレでも結果は違ってるの
目に見えるし60pは確かに楽といえば楽か。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 12:50:59.68 ID:QVtXC1gR

私が所有してるパソコンモニタ22インチサムスンとTVブラビア32での比較した時の
話なので多分i/p変換の能力の違いかな。
私は技術的な話はそんなには詳しくないし、それはおいといて実際に見た時にはそんな感じ。
パソコンで見たら違いは判るけど、どっちにしてもそんなに革新的な画質の変化があるわけではないので、
個人的には最終どっちでもいいなって感じですわ

395 ：名無しの笛の踊り：2011/03/24(木) 12:56:34.92 ID:7KpuC/G0

>>392
ありがとう。PCで違いが分かるって分かっただけでも助かる。
前向きに購入検討します。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 19:39:57.30 ID:qraLxziK

>>389
TM700にした方が劇的に変わるけどね
画角だけじゃない？
劇的に変わるの
その代わりCX500より望遠は遥かにないよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 19:53:57.17 ID:hmSKP4rk

TM700は手振れ補正が弱い暗所に弱い

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 20:07:02.47 ID:L7DPyDID

>>394
そのブラビア32がいわゆるフルHDパネルじゃない場合は
テレビ側でスケーリングされるから、その分でも違いは見えにくいかもしんないね。
スケーリングするなら60pでも細かいジャギとか出るだろし。
フル画素パネルでの話なら忘れてくれ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 03:32:02.12 ID:GbDbvnuY

f900rでも飛ぶ時は飛ぶからねぇ。

その前に映像撮影技術を磨いたほうがいいんじゃないか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 10:20:54.09 ID:s5Bl7A3M

せっかく60pなんだから、ビットレートを48Mbps記録まで上げられないものかね？
JVCのPX1で35Mbpsまで上げたんだから。
業務用機なんて50Mbpsも出ている。規格は違うし編集やメモリー保存も大変なのは分るけど、圧縮時の映像劣化は少ないに
越したのはないので。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:36:38.70 ID:LFP1J2p3

>>400
まあ、一般家庭では、そこまで求めないって事だよ
売れないものは作らない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:42:33.55 ID:lcQmI/IA

>>400
そういう人はウダウダ言ってないで行動しろよ。
要望を実現する機材は既にあるんだから。
dvinfo板住人の外人を見習え。
ナノフラッシュやらアトムやらで幾らでもハイビットレート記録してるがな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:43:52.05 ID:/s2NAl+4

60pを一般家庭が求めてたって話も聞いたことないような。
どっかが60pで高画質ってやったら対応せざるを得ないんだろうけど。

AVCHDのビットレートに関しても家庭の求めに応じて上がってきたというより
他社が上げたから上げざるを得ないみたいな消極的な理由で上限まできた
だけな気がする。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 11:50:21.96 ID:lcQmI/IA

それは言えるな。
700Vの60pと60iもそんなに画質が変わるわけじゃないしなぁ
パナが先陣切ってやって、それに感化されて一部マニアが騒いだんで、
やらなきゃしょうがないから60p搭載するかなって感じはするね

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:10:21.95 ID:/s2NAl+4

>>402
1080/60pに対応したその手の機材はたぶんまだないんでないかな？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:26:31.25 ID:lcQmI/IA

>業務用機なんて50Mbpsも出ている。
って書いてるから、彼は60iもその対象として書いてるでしょ
だからだよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:50:24.82 ID:/s2NAl+4

>>406
なんとなくだけど50Mbps超で保存するカメラはあるんだから
やってもいいだろって程度で引き合いに出してる気がする。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:06:18.21 ID:6vEMu032

>>407
そのうち100Mbpsとか1Gbpsとか言い出すからほっとくのが一番いいよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:19:11.93 ID:lcQmI/IA

>>407
ﾄﾝ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 23:01:48.77 ID:/kasrfPl

吹奏楽の演奏会録画するんですけど、マイクは5.1chと2chどちらにした方がいいでしょうか？
2chの方が周囲の雑音拾わないとかあります？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:31:46.36 ID:PzmIGlwp

50Mbps4:2:2で60pのフォーマットなんてあったら最高なんだが。
責めて、業務用には搭載してほしいな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:40:36.16 ID:PzmIGlwp

>>402
ナノはまだ60pに対応していないというのが難点なんだよなぁ。
60pで記録できてカメラも60p出力できるようになればナノももっと広がると思うが。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:14:16.48 ID:BoWTA+K+

そろそろビデオカメラみたいな情報家電も、PCみたいに
上限無しでユーザーが設定出来ちゃうようになればいいのに。
「こっから上は自己責任で使ってね」って感じで。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:17:19.16 ID:jxY0UPWs

この調子で60pが増えればナノは今までのように
ファームupで60pには対応してくると思うけど、
かといって日本人には広がらないと思うが
日本人は言うだけで、実際には買わんから。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:34:38.19 ID:zGLsM4SN

まず24Mbpsがいらない。AVCHDのコーデック上画質の限界は１７Mbps。
それを素人編集マンあがりのライターがああだこうだ騒いで２４にしたが
たいした違いはない。
むしろDVDに書き込めなくなったりデメリットが多い。

６０Pも同じ理屈。さらにいれば撮影素子に限界がある。2/3の３CCD・CMOS
あたりではじめて活きてくるビットレート。悪いけど１／２．８８あたりの
入門機でそんなもん全く必要ない。

何やったって無理ですよ。映像の王者はソニーで言えばF900Rなんだからさ。

http://www.sony.jp/pro/products/HDW-F900R/
本体
●撮像素子：2/3型、220万画素CCD
●有効画素数：1,920（水平）×1,080（垂直）
●方式：RGB 3板方式
●分光系：F 1.4プリズム方式（クォーツフィルター内蔵）
●内蔵フィルター：
●最低被写体照度：0.0024ルクス（F1.4、＋42dBスローシャッター64フレームにて）

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:49:11.52 ID:ES6atBa+

>>415
60pがビットレートだったとは初めて聞いた
新説だな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:51:00.87 ID:zGLsM4SN

>>416
文章を読む力を身につけようね。
６０Pなんて再生できるBDプレーヤーは皆無です。
買い換えろって言うこと？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:49:11.00 ID:93/+fSXy

パナのプレイヤーは対応してるんでなかったかな。
PS3あたりでコマ落ちとかなしで再生できるようになると
個人的には嬉しいんだが。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 04:21:05.54 ID:woCPBDHe

>>415
AVCHDはBDMVベースだから多分54Mbpsまでは挙げられるだろ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 04:32:30.33 ID:LHrhhcip

>>415
何を主張したいのかよくわからない。
誰も800万円のキカイに画質で勝つ話などしていない。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:37:14.31 ID:3AbOivAd

>>415
また馬鹿が沸いたのか…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 07:30:18.30 ID:DpA9RibN

春だね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:07:19.52 ID:snAFWPan

お約束です

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:13:23.37 ID:uehDArWo

>>417
どこでBDの話が出てきたんだ？
皆無といいながら買い替えろって…

お前の文章を理解できないのは仕方がないだろ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:20:53.46 ID:kHqtjVb1

ナノフラッシュ使ってる業者だけど、
放送レンズとHDCAMくらいの素子を持ったカメラ部があるなら
記録レートを上げる効果もあるけど、
民生用カメラのレンズや素子じゃ記録レートを上げても画質はもう変わらんよ
ナノとかは持ってない人はPCにブラックマジックのHDMIボードでも突っ込んで
実験してみたらいい。
民生用のカメラはレンズにお金を掛けられないのが決定的にダメな原因で
もう画質的には進化しない（出来ない）だろう
700vを見れば判るが60pも動画画質の向上という点からはあまり効果はなく
動画ではなく静止画抽出した時に最も効果が判るのが皮肉っぽくもある。
ようするに安価で実現できる技術ではもう限界っぽい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:57:20.27 ID:fCBd6EzW

>>425
同意
NEXであまりにもセンサー出力騒がれたんで、それを逆手にとったマーケティングじゃないかと邪推
でも編集でスロー多用するなら60Pが生きるね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:05:07.81 ID:TdO76LnL

>>426
60pがスロー再生に有効って意見よく聞くけど本当なの？

30pのプロジェクトで倍の情報量を持つ60pが有効なのは理解できるんだけど
60iのプロジェクトで60pをスロー再生しても効果は一緒だと思うんだけど違うもんなのかな？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:35:51.24 ID:0hSVee66

編集でスローにする場合は60iプロジェクトでも多少は良いのは確か。
尤も俺の場合はスローにする部分は
他にもエフェクト掛ける場合が多いんで意味がなく、iでもpでもどうでもいいけどw

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:48:06.12 ID:zGLsM4SN

>>425
まあここにいるような馬鹿な素人は騙せても、
プロは騙せないでしょ。

１７Mbpsでぜんぜんかまわない。２８Mbpsで６０Pのほうが倍掛かるんだから
画質が悪くなるのになんでよろこんでいるのだか。原理的に３４Mbpsじゃないと
１７Mbps／６０ｉと同等の圧縮率にならない。

コストダウンが最優先で、最悪だと思うね。
ＡＸ２０００ぐらい買える様になればこういう地獄から抜け出せるんだけどね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:48:34.55 ID:pCCNoE0j

お前らから見てビクターのHM990とか890とか880はどうなのよ？
ソニーの次？に広角だし裏面CMOSだし、レンズはf1.2だし。
残念なのは手ぶれが電子式くらいだと思うんだけど。60pはまだいらんし。

正直CX560買うかHM890 or 890買うか悩んでるんでご意見ぷりーず。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:51:06.70 ID:zGLsM4SN

>>430
AX2000買えばいいじゃん。まともな大人なら３０万円ぐらいぽんと出せるだろ？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:54:51.70 ID:/o5q7bQc

>>429
たしかパナの技術者のインタビューでは
60p時のﾋﾞｯﾄﾚｰﾄは圧縮ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを効率化できるんで
パナ的には28Mで済むといってたな
社内でも技術に疎い人たちは、君と同じように疑問をもったらしい
倍が必要というのは、単純原理だよね
それこそ素人考えだと思うけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:28:18.86 ID:WRyRfUS7

記録は高精細や高音質の方がいい。
見たままや空気感や臨場感まで再現するに越したことはない。
思い出を見るのではなく、思い出に会う。
値を張るが家庭用で実現して欲しい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:05:15.99 ID:TdO76LnL

>>432
東電の会見を信じる人の心理に近いものがあるな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:08:39.99 ID:zGLsM4SN

東京電力の会見を信じるのは目の曇った自分たちでは判断付かない
痴呆老人

ああはなりたくない。

お上を信じて何度も騙され被害者になってきたはずなのに、忘れて
大本営を信じてしまう危うさを日本人は持っている。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:18:04.06 ID:93/+fSXy

>>425
俺も昔初代intensity買っていろいろ試したけど非圧縮で撮ると
容量の割りに効果が少ないのは認めるしかないな。

肌描写とか動きある部分に全くブロックノイズがないとか、細かく見ていけばわかる
ところもあるんだけどなによりレンズやセンサーがもっとよければと感じる。
後で色をいじりまくったり、合成とかする人はいいだろうけど。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:22:59.91 ID:TdO76LnL

>>435
脱線しないでくれるかな

こういうアホは自分だけは騙されてないと信じてるから質が悪い

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:40:32.50 ID:TX2Zd3Xq

>>431
こういうヤツにかぎってカツカツw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 16:31:24.06 ID:S0rxaclz

AVCHDのコーデック上画質の限界は１７Mbps

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:11:14.99 ID:tOwowTFJ

60pが60iの単純に倍のビットレートがかかるわけじゃないというのは常識だと思っていたが…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:53:51.83 ID:WwRhjx5h

そらそうだ。

ベタの情報量はもちろん倍になるけど、現在の動画圧縮は、
「隣の画素同士の輝度変化」と、「前のフレームとの変化分」を記録するんで、
解像度をあげた場合、フレームレートを上げた場合、いずれもその変化量は
少なくなるから、記録に必要な情報量は相対的に少なくなる。

要は、フレームレートを2倍にすれば、フレーム間で被写体が動く量も半分になるっつーこと。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:54:46.72 ID:/o5q7bQc

静止画のサンプルしかみてないから
１７で十分とかいうのが出てくる。
よくいわれる水面や、
雨降りのシーンでは
高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄが神のように感じられる。
そういうのが分からんヤツは経験不足としか言いようがない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:21:49.61 ID:CHkMP7V5

なるる＠＠

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:28:01.16 ID:kFKHNO5/

>>442
２４Mbpsだと水面がしっかり表現されて
１７Mbpsと不足する？

Mpeg4ではありえないことです。
あんたはMpeg2脳ですな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 01:07:09.79 ID:UX+/nU0z

どっちにしろデブロッキングフィルタで潰れるといいたいのか！

それはそれとして実例挙げてやったら？
ほら17Mbpsでもこんなに綺麗とか24Mbpsはやっぱり違うよとか
目に見える形でやれば単純な罵り合いにならなくて済むんじゃない？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 02:14:37.72 ID:yrAfXXvO

小寺とかビデオサロンが言ってたからじゃね？
自分の目より東京電力の会見信じる輩

というか東電の如く情報操作するカスｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:38:18.42 ID:RxFNkbQH

東京MXがAVCHD17Mbpsで取材して出してるから見てみろ
ぜんぜん不足はない。

24Mbpsじゃないととかいってるどこぞの馬鹿は
福島に永住すればいいのに

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:40:35.95 ID:uHi36pgL

>>447
そういう被災者を踏みにじるような発言する奴の神経が理解できない

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:56:50.23 ID:RxFNkbQH

>>448
被災者？
自業自得だろ、特に福島は

福島の県知事にプルサーマル推進の屑を当選させたのは誰？
確か民主主義だったよね

憲法前文にも書いてある。

その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。

つまり代表者とは福島選出国会議員であり、福島県知事である。

地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。

地方自治法
第百四十七条

普通地方公共団体の長は、当該普通地方公共団体を統轄し、これを代表する。

原発については被災者ヅラしないでいただきたい

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:21:46.85 ID:AFDC/P3u

こいつの原理主義ってまるで算式だね
お前、ほんとは学生だろ

おまえは国外に出て
日本人全員を笑ってろよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:29:02.08 ID:uHi36pgL

>>449
その投票した責任を負うなんてことはどこにも書かれてはいない

お前がどこに住んでいる人間か知らないけど
福島で発電された電気がよそで使われているという現実も知っておいた方がいいな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:25:13.34 ID:t0R3GRlP

法をたてにモラルも社会正義も持たない東電社員のような輩が涌いているようだな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:14:13.30 ID:6fqVU0Oe

ビットレートも限度超えると画質変わらなくなるらしい

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:34:16.66 ID:RxFNkbQH

>>451
福利とは結果である

六ヶ所村見てみようか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301309815/

再処理施設がどうなろうと、青森は助ける気ないから。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:34:31.51 ID:AFDC/P3u

沖縄に住んでない限り
どこの地区でも原発の電気を使用しているわけだが
449は内の自治体にはないといいたいのだろう
幼稚な論理展開で
軽々しく自己責任論を持ち出すなといいたい

ま、お前やお前の家族が被災しても、
みんな文句を言わずお前を助ける思うけどね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:53:52.72 ID:UX+/nU0z

>>453
人間の目では差がわかりずらくなってくるんだろな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:10:04.74 ID:jGQ+gy55

ズラちゃうわ(´；ω；｀)

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:23:11.73 ID:UX+/nU0z

ヅラなんか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:08:22.56 ID:RxFNkbQH

>>455
備えあれば憂いなし。
供えのない人は後で甲状腺がんになる。
そのときに訴訟になっても意味がない。
一生ホルモン剤を飲み続けなければならないし、
生殖にも影響がある。

あなたのような駄目な大人が、日本を壊滅に追い込んでいるんです。
反省しなさい

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 03:14:28.92 ID:nhYRIUFN

Canonスレより転載

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/03/28(月) 22:18:44.03 (p)ID:HQSvepl1(2)
他社製品のネガキャンしてる暇あったら
560の前機種よりひどい樽歪みなんとかしてくださいよ
GateKeeperさん

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/03/28(月) 22:29:49.85 (p)ID:HQSvepl1(2)
あとクソみたいなメニューと設定シバりの修正もお願いします
ここらへんちゃんとしてたらみんな買ったと思いますよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 04:11:12.21 ID:cq3gZkCT

今夜は怒涛のTM700持ち上げが見れるな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:37:04.62 ID:nlKIlUAz

>>459

お前のその強烈な思い込みはどこから来るのか？
恐怖心でまともな思考ができなくなってるのか？

あ、本物の中学生だったか

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:24:44.39 ID:5UR/DHgx

この機種はハンディカムでは最も
暗部、夜間撮影も綺麗に撮れて得意と聞いたんだけど
そうなんですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:41:33.54 ID:n+AA19oW

夜間撮影とかHDR-XR500Vから進化してるとは思えんがどうなんだろう？
あっても微差じゃないか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:49:46.61 ID:n+AA19oW

↑ごめん、CX500Vの間違い

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:37:50.43 ID:okklPsd7

550Vユーザーだけど、室内、夜景撮りは確かに綺麗。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:38:54.87 ID:VyLGicwQ

広角いいね。卒園式のとか都内の保育園とか
奥行きがないときに全体がはいって雰囲気も
伝わるのが撮れて良かったよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:18:49.28 ID:lRwHpeqD

キャノンのG10見てきたけど、でかすぎワロタｗ
こりゃ絶対に売れないよ。よほどのマニア以外には。
その証拠に２ｃｈでも何故かG10の専用スレがないしｗ

M41でもでかいね。
キャノンはもう家庭用で売ることを諦めたのかな？
こりゃ今季はソニーの一人勝ちになりそうだな。
CX560とか小型だから売れるわ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:12:40.50 ID:kQrGxeae

560が小型…？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:22:34.41 ID:y36FvUT4

>>469
G10と比較してみれｗ
それとCX550とも。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:29:08.02 ID:W5gozCsL

>>469
普通に小さくね？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:54:46.04 ID:ttIReKrA

>>459
>あなたのような駄目な大人
相手を攻撃せずに、相手の意見に対して反論を述べた方が良いよ。
ま、スレチだからそこそこにね。

>>468
いまだにデジタル８を使ってるが、そんな俺にはＳ２１がちょうどいい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:48:40.65 ID:Hj9qKoH9

今年は松下が首位になる
ソニーは終わり

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:54:49.34 ID:y36FvUT4

戦略的なものは分からんけど、今年のパナソニックは
責めのカメラは出してないよな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 02:50:57.00 ID:Hj9qKoH9

攻める必要ない
着実に４５と２５、８５でシェアを取ってる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 07:04:08.92 ID:0zjlCNkk

>>473
お前は何年同じこと言い続けてんだｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 07:12:38.63 ID:MbV0rhCg

某民族のとなえる永遠の十年の血の成せる業

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 07:23:21.11 ID:l+OJYzKS

>>469-471
大きさだけでいうなら、フルHDが撮れるデジカメとか驚異的だから。
しかもそれなりに使えるから、手軽さという意味では
サイバーショットの方がいいかもと思う事もある。
もっともズーム性能は違い過ぎるが。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 10:14:41.09 ID:RCa7sgcs

>>468
Ｇ10はターゲット違うから良いんじゃない？

むしろＧ10を好む人は最近のどんどん小型化するカメラはおもちゃみたいに見えてる。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:49:45.11 ID:E4DYrO9g

ある程度のサイズの三脚を使おうと思うとG10でも軽すぎるってこたある。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:38:13.18 ID:s5V650Wg

これだけの動画撮れても編集に必要なパソコンのスペックとかすごく要求されそうだけどどのくらいあれば快適に編集できんだろ
i5シリーズでメモリ8GBとかかな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:45:48.27 ID:uTqLvUR/

G10はM41と同じセンサーとレンズを搭載しているのに価格差が大きすぎるのもG10が売れない理由になっているんだろうな。
M41は既に5万切っているというのにG10は未だに、12万切らないし...
>>414
HDMIなら、60p出力が可能だからファームupで対応できるかもしれない。
だが、HD-SDIは60pに対応していないから難しいんだよなぁ。
ナノの後継機は3G-SDIかDualHD-SDIが使えるようになって欲しいな。
あとは、カメラが60p出力できるようになれば良いのだが。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:05:16.84 ID:y36FvUT4

>>479
無駄に大きいんだよね・・・
EVFもいいのが付いてるわけじゃないし
操作性だって悪い
ソニーみたいなダイヤルもついてないだろ？
ソニーのカメラはこのダイヤルに露出とかすぐに呼び出せるメニューを持たせられる

しかし、G10は、露出しか独立で呼び出せるスイッチがない！
タッチパネルも使いにくい
手ブレ補正の性能も悪い。室内画質もこの画素にしては凡庸

G10がでかいのは、30-300mmってレンズを小型に作れなかっただけだなｗ
キャノンってメーカーが昔からこういう高倍率ズームレンズを作るのが苦手で下手だった
センサーが1/3なのに、こんなバカでかいレンズしか作れない。
ソニーやパナソニックが作ったら、同じスペックでも、CX700やTM700くらいの大きさで作れてしまう

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:51:57.77 ID:RCa7sgcs

>>483
G10はダイヤル付いてるよ。
基本は露出用だけど、シャッタースピードや絞りに設定することも可能。
カスタムボタンもある。
タッチパネルは確かに反応が鈍い気がするが、画面が大きいから使いにくいということは無い。

CX700は広角26mmなんて数字でインパクト出してるだけで歪みがひどいから動かすと酔いそうになる。
多少デカくても良いからちゃんとしたレンズの方が良いよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:53:50.38 ID:y36FvUT4

>>484
G10も設定はできるのか
でも歪みはG10も惨くない？
http://www.youtube.com/watch?v=i6IPNxr1ZrY

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:40:38.60 ID:RCa7sgcs

>>485
この映像見ると壊れてんのかと疑う。
ウチG10あるけどここまでひどい揺れ方しないけどな。

それにこれは手ブレ補正の問題でレンズの歪みじゃない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:00:35.95 ID:itTm2t1z

ひと目見て個体の異常だって分からんのかね
それに歪みて…

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:38:04.45 ID:jwm+Lz6v

CX700は電子補正してるから広角端でもほとんど歪まないが。
オレの買ったのとは違うCX700があるようだ。

ついでに、CX700のダイヤルは何かする度にキャンセルできない
警告表示は出るは、反応がシビアすぎて設定しにくいはで
これならボタンの方がマシな気もする。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:19:14.02 ID:GP0Yj7lu

484のいうCX700歪みには根拠がない。
ソース上げてないし。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:25:24.51 ID:kQrGxeae

550に比べると700はいくらかマシになってるね
あれ補正が効いてたんだ
560は本体の液晶で見てもわかるぐらいひどかった
あんなの売ったらダメでしょ…

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:01:26.26 ID:3T8VfJrO

ソニーのCX560V、CX180、パナソニックのTM85、キヤノンのM41だと
どれがいいですか？子供の運動会までにはどれかを買わなければ
いけなそうですが、どれも一長一短で決められません。

もうちょっとCX560Vの望遠の焦点距離が長いといいのですが。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:07:10.43 ID:zJSw0LS4

>>491
運動会ならTM700が一番お薦めかな？
M41でも望遠があるからいいと思う
CX560だとちときついかな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:18:23.66 ID:3T8VfJrO

>>492
ありがとうございます。TM700は生産が終わってるので、今ならTM750でしょうか。
確かに望遠側の焦点距離は絶妙ですね。ただ結構高いですね。やっぱりM41かな。

出来たらソニーがいいんですがCX560Vは望遠が足りないしCX180は画素数が微妙。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:48:13.02 ID:zJSw0LS4

TM750は今爆上げしてるから、TM700って思ったけど、
TM700も8万円超える値上げしてるなｗ
前は69800円であったんだけど、それが売り切れちゃったみたい
だったら、TM650当りがお買い得かな。
これも以前よりはかなり値上げしてるが。

M41はまぁ、値段の割にはいいってレベルかな
確かに望遠はいいんだけど、広角は43mmで室内で撮影するには
狭すぎてきつい。ワイコンないと。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:56:40.58 ID:zJSw0LS4

それとM41もデジタルテレコンがないんで、望遠っていっても400mmしかない
TM700なら、620mmまである
それで広角が35mmからある。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:57:53.98 ID:1uK9REmX

macでは管理ソフト使えないのですか？
macユーザーはどうすればいいのですか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 03:37:52.87 ID:ebxpvZ3R

>>496
iMovie

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:45:26.64 ID:n6PiRt8g

ところで、みんなはどんなケース使ってる？
どんなスタイルで持ち運びしているんだろうか？

自分は、でかいショルダーバッグを持ち歩いて、
それに入れるときのインナー程度でいいかとも思っているけど
GP-AVT1をつけたままだと結構な大きさになる。
スウェット素材のキンチャクが無難かな？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:18:49.67 ID:VRj5l3DU

Macだと、ClipWrapってソフトが再エンコ無しで.movファイルに変換出来てとっても便利。
でも、60fpsだとMacPro（2.26Ghz×8）でもコマ落ちする…。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:53:01.74 ID:+mGU2pZ6

デコーダー側が60pを考慮してないなら、性能的には問題なくても
再生できないってことはあるんじゃないかい？Quicktimeでしょ。

mac版VLCプレイヤーで直接元データを再生したらコマ落ちなしで
再生できたりしない？今macないからわからんけど。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:57:44.99 ID:WRwE/eYt

TM750試に買って見たが、評判の？最高画質モードの画質は
CX550の最高画質モードと大差ないな。それとも目が肥えたのか。
動きの速い場面で発揮するのかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:14:51.00 ID:+mGU2pZ6

試しにアップしてみて。
スレ違いな気もするが。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:33:54.03 ID:Z572l83d

>>501
恐らく見てるモニターの画質が悪いせい
元データをアップして静止画を切り出してみたら画質が全然違うことが分かるよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:03:01.62 ID:qlrNdavD

>>503
そこまで必死になって比べる必要はないような気が・・・。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:09:19.42 ID:OGuw4ERz

仕事ですからｗｗｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:10:32.53 ID:kXZyW8cj

>>504
必死になってって大差ないとか適当に言ってるからだよ
比べる気がないなら安易にそういうことを言うべきじゃない
気のせいで正しい情報ではないから。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:15:34.40 ID:qlrNdavD

>>506
私は>>501さんじゃないです。パナソニックの人たちお仕事大変ですね。

>>501
どうせならCX560Vと比較をお願いします。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:30:23.84 ID:+Mp/JHDZ

560Ｖ購入検討してる初心者です。パナＢＺＴシリーズでは60Ｐをダビングできるそうですが、将来60Ｐ規格化のBDがでたらダビング可能ですよね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:11:38.16 ID:rehYa98u

盛り上がっているところ話の腰を折って恐縮ですが、少々混乱してしまったので、編集についてご教示してください。

ＣＸ５６０Ｖの６０Ｐで撮影しています。
撮影後のソースはＰＭＢとＣＳ５で取り込んでそれぞれ保存しています。ＤＶＤやＢＤに焼く予定や配布の予定はありません。最高の状態でＨＤＤに保存しておきたいです。閲覧はＰＣのみです。

ＣＸ３７０ＶはＰＣに接続するとＡＶＣＨＤフォルダがありましたので、そのフォルダごとＨＤＤに保存できましたが、ＣＸ５６０Ｖはそれが無い（見えない？）ので、ＰＭＢやＣＳ５を介して保存しています。

よくわからない部分はＣＳ５で書き出す際の設定で、「形式」と「プリセット」は何を選択したら一番画質の劣化が少ないでしょうか。
現在は「Ｈ．２５４」と「ＨＤＴＶ　１０８０ｐ　２９．９７高品質」で書き出しています。

不勉強で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ＯＳ：Windows7　64ｂｉｔ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:22:24.43 ID:B5cxLUtZ

>>509
その設定で書き出したら60pが30pに変換されてしまうのと思う。
H.254についてはスルー、カスタムプリセットで59.94fpsのプリセット作らないと。
それかもともとのプリセットには1080/60pはないの？

っていうかPMB介して保存すれば劣化なくそのまま保存できるのでは？
premiereproCS5でもH.264のスマートレンダリングはできなかった気が
するので時間もかかるし、劣化するしで元データの保存方としてはどうかな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:47:50.99 ID:NwvHSme/

TM700パネェ
http://vimeo.com/12907355

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:02:37.10 ID:K56EAFrw

マゼンタかぶりひどいな。やっぱ道頓堀画質。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 18:22:27.31 ID:B8DhZ52P

ぶったぎってすみません。
サードパーティ製のバッテリーチャージャーがあったらおしえていただけないでしょうか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:46:10.84 ID:R8rdHa+j

CX550と比べて、CX560は画素サイズが小さくなったから
暗所性能は悪くなったのかな？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:50:57.54 ID:y+T2KgI1

気持ち悪っ

市販機になに求めてんのおまいら。

軽自動車クラスのカメラに高級車の性能求めんなよｗ

おとなしく業務用ハイエンド買え。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:24:26.94 ID:K56EAFrw

CX700 は民生フラグシップだから
クラウンクラスだろ。

業務用は消防車とかバス。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 01:29:58.40 ID:rEW9HWd4

軽自動車クラスで１０万はボッタクリだな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 01:32:58.20 ID:aM69OLw7

>>517
なになにTM700&750の話？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 01:59:43.13 ID:q9v/5IJH

>>511
元の60pデータはこれよりも更に高画質だよね。
やっぱTM700の画質はいいわ。
今日改めて撮影して思った

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:01:44.75 ID:q9v/5IJH

>>512
俺はそんな惨いとは思わないけど、色はこの画質を基準とした上で言って欲しいんだよね。
TM700の画質をベースに更に色と諧調性、ダイナミックレンジの広い画質が欲しい
G10とかは色はいいというけど、ベースの画質が家庭用レベルだからね。
TM700以上となると1/3インチ3センサーで、60pのカメラが待たれるな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:50:12.56 ID:X5KH3Dzp

>>511
マゼンタかぶり、どうにかならんの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 06:31:29.67 ID:CEve6ixp

>>511
スレ違い

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 12:05:39.42 ID:yN0Jupv0

>>521
皮被りよりマシだろ！ビガーパンツとりあげるぞｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 13:51:39.80 ID:3xF8ZqFd

CX700買ったが，視度調節リングがユルユル。
ファインダーでオン・オフするたびにリングを回さなきゃ
撮影ができねえです。

ファインダーが目当てで買う人は，対策品が出るまでは
手を出すべきじゃないと思いまつ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 16:49:28.97 ID:q9v/5IJH

そもそも、CX700はファインダーで撮影するべきカメラじゃないだろ・・・
あそこまで小さかったら使い物にならない
どうしてもファインダーがないと撮影できないDLで撮影とかじゃない限り
使うことはない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:20:47.24 ID:8lcQRXxP

液晶モニタ使用できないなんとかランド等のそういった環境で撮るためだけに
本格的なファインダー付いてるモデル買う人はいないべ。
使い物にならないレベルでもファインダーが付いてるのはそーゆー理由だ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:37:55.20 ID:/HQu5yUP

ディズニーランドはそもそも一般客の業務機の持ち込みは
不可だった筈だが

ハンディだと「ちょっと大きいだけのただのビデオカメラですｗ」で
通るのかな？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:47:44.23 ID:q9v/5IJH

ファインダー比較
M41、G10
0.24型の25万画素
TM700
0.27インチワイドの12万画素
CX700
0.2型(4:3)/カラー 20.1万ドット

ソニーが一番惨い
G10とTM700は同じくらいかな？
G10のが画素は多いけど、サイズはTM700の方が大きい
ファインダーって、ある程度のサイズがないと
画素があっても見難い
ソニーのが一番最悪な仕様のファインダーだね・・・
XR500の時は、0.27型（16:9）/12.3万ドットでまだましだったんだけどなぁ

HC1はもっと良かった。0.54型カラー（16:9/25万ドット）
しかも可動式。家庭用ではHC1以降ろくなビューファインダーが搭載されなくなったね・・・
ソニーはHC1とXR500だけど、後はカスカメラばっか量産してるよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:52:22.49 ID:q9v/5IJH

>>527
ネズミーランドで撮影するなら、GH2買った方がいいかも
153万ドットのファンダーがついてるから超見やすいよｗ
これなら、ちっこいから目立たないしね。
スムーズなズーミングはできないからFIXでの撮影にはなるが。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 17:57:26.93 ID:q+s2ua0p

昆虫、まだ張り付いてんのかよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:02:51.20 ID:8lcQRXxP

>>529
CX700のファインダーが153万画素だったとしても、
ランド内での撮影で動画の質なんて変わらなそうな気が。
ファインダーが見やすいことを求めてFIX撮影ってのもなんか
目的を見失ってる感がある。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:24:57.92 ID:W8faoU4z

TM700の話題だす人っていつもの厨ですよね

どうせ出すなら普通は750ですもんね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:25:17.60 ID:LMSuQzB/

わかりやすいよなｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 19:10:42.40 ID:q9v/5IJH

>>531
質は一緒っすよ
ただファインダーで撮影した時の見易さが全然違う。
特定の人を追っかけたとかだとCX700のEVFでは探すだけで大変だよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:10:51.08 ID:AQ7g9ykW

>>531-533
逆に今でもやたらとTM700を薦める人がいるけどね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:29:50.98 ID:nD9ypPNn

>>516
確かに業務用って長時間や過酷な仕様でも耐えうる構造とかだもんね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:31:29.35 ID:8lcQRXxP

>>534
そういった撮影だと特定の人をみつけられなかったら質が劣るんじゃない？
遊園地の撮影でファインダー上で人探すとかは想定してなかったが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:01:20.74 ID:mtaEVsuh

524だす。
スポーツやってる子供を撮るためにCX700を買ったのですが
お日様の下ではあんな液晶パネルでは，使い物になりません。
頭上から日光が当たっているような状況では，
何が写ってんのやら，ま～ったく見えないです。

ファインダー付きにはそれなりに意味があるのですが，
多分
ファインダーを覗きながら撮影したことがないような人が
作った製品だと思われます。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:17:49.61 ID:mtaEVsuh

両目開けて撮るので，ファインダーも特定の人が見つけられなくても
何が写っているかorカメラがどっち向いているかが大雑把に判れば
十分（もともと広角重視のカメラだし）なのですが，
視度調節が回っちゃうと何が何やらサッパリ判らない状況になります。

けど，
ファインダーを覗きながら撮影する人が
最近，いないみたいなので
一般の人には大した問題じゃないのかもしれません。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:29:50.15 ID:AQ7g9ykW

>>538
何年か前のハンディカムって、炎天下で（むしろ明るい条件でバックライトを消して）
きれいに見えたのに、何であの技術は継承されてないんだ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:05:17.62 ID:GZ5sEjuF

自転車に固定して使おうと思うのですが、
横の画面を閉じた状態でも撮影出来ますでしょうか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:17:27.43 ID:q+s2ua0p

できるよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:22:02.41 ID:GZ5sEjuF

>>542
どうもです。
以前使っていた物は横の画面を裏返しにして画面を常時点灯しておかないとダメだったのですが、
この機種は画面を開かずそのままでも大丈夫でしょうか？電池持ちが悪くなると厳しいです

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:33:25.04 ID:3WOXI4CV

>>538
スポーツ撮影するなら広角いらないから、
ソニーのカメラがどうしても欲しいなら、XR500を薦めるな。
レンズは無理してないから、CX550やCX700よりも画質はいい感じだし。
EVFももうちょっとまともなものが付いてる。
アクティブ補正も電子式補正が入ってないので、画質劣化も少ない。
完成度は高かったカメラだね。

それ以降はちょっと空回りしてる感じかなぁ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:41:24.11 ID:3WOXI4CV

それと野外で、日光で液晶が見難いなら、
こういう液晶フードをつけるのがいいよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/hood/4961607151112.html

CX700のEVFなんて使い物にならないから、CX560で
こういうフードで使うのがベストだよ。

ちょっと高いけど、専用の液晶ルーペもあるよ
ビデオカメラの液晶に固定できるようになってる
本当は、一眼レフとかに使うためのフードなんだけどね。
ビデオカメラにも使える。
専用のつけるテープも別売りである。

フードマン
http://www.genkosha.com/vs/goods/entry/ex1_kit.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:46:26.72 ID:3WOXI4CV

フードマンは凄い見やすいんだけど、一つだけ欠点がある
それは家庭用のビデオカメラはタッチパネルで設定を変えるだろ？
フードマン付けると、外さないと設定を変えられなくなるｗ
これが面倒。
業務用だとタッチパネルでなく、本体で操作できるからね
キャノンも昔はタッチパネルじゃなかったのに、凄い使いにくいタッチパネル式にしちゃったからなぁ

だから、家庭用で使うなら、フードマンよりも、ケンコーの液晶フードみたいな
ものの方が使える。
しかし、驚いたことに国内で、液晶フードは、ケンコーしか出してない！
だから、液晶サイズも2.7～2.8インチ以下モニター用しかないｗ
海外ではいろんな種類があるのに。

日本のコンシューマは液晶とかEVFの重要性を全く考えてないってことだな。
画質も大事だが、いい絵を撮るためには、液晶やEVFも最重要なのに理解してない

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 01:30:37.62 ID:G0gonqrR

↑いつものTM700の人ですか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 04:43:07.07 ID:oknA4O0a

IDでバレバレ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:12:28.84 ID:/S63UXxV

誰でも役に立つ情報を書いてくれるならいいじゃないか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:02:33.36 ID:DvIKM6/v

>>540
そうそう。
バックライト透過と反射のハイブリッドみたいな感じで、
炎天下でもくっきり見えた。あれに慣れちゃうと、今の
液晶は退化しているようにしか思えないね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:27:51.83 ID:34ZguOsi

外光を取り込んでバックライト替わりにする技術だよね　あれいいんだよな。
バックライトを消せるのでバッテリーの持ちにも貢献したし

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:48:24.51 ID:Y3f777ab

TMバカが役に立つ情報書いたことあるか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:21:24.57 ID:8McgAYqS

>>545

それ使って
本当に撮影した事あるの？

売れない品物を売るために一生懸命に
日々知恵を絞ってるって感じがミエミエ。

実は
仮メラの○タムラとか
Ｋ○電機のヒトでしょ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:28:12.06 ID:8McgAYqS

真面目に製品の評価をするなら

「○○を使えばオーケー！」みたいな
無責任な事は言わないと思いまつ。

○○が無ければ使えないのなら
そんな製品は出来損ない以外の何でもないでつ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:32:39.30 ID:/S63UXxV

>>552
お前よりは役に立つんじゃね？
今ある液晶をどうやったらましにできるかの具体的案を書いてるから。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 22:01:44.70 ID:Y3f777ab

ﾌﾟ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 23:07:34.81 ID:3WOXI4CV

>>553
両方使ったことあるよ。
フードマンは買ってから、あれ？これじゃタッチパネル操作できなくね？
って気がついたｗ
見易さは最高だったけどね。
GH1とかのEVF並に見やすくなる
3インチ液晶に96万ドットで2倍に拡大されるんだから、当然だがｗ

>>554
>そんな製品は出来損ない以外の何でもないでつ。

今はEVF省略の流れだから、今後も期待できないからね。
家庭用のカメラ使うなら工夫して何とかやるしかない
俺もEVF重視派だったけど、最近は諦めて、液晶モニターを
EVFっぽく使う方向にしてるよ。
だから、CX700を買うなら、CX560にする。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:56:10.75 ID:2MR5Q4a5

>>545
ttp://www.genkosha.com/vs/news/entry/110323nx70j.html
これなんかいいビューファインダーついてるぞ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 11:13:49.41 ID:zB3UlQvh

>>558
微妙にサイズがでかすぎるな
幅135×高さ174×奥行384.5mm

AX2000よりも長い
幅173×高さ187×奥行342mm

XF100
139x191x268 mm

HMC45
136x135x304mm

大きさ的に、許されるのはXF100までだろ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 11:18:25.52 ID:zB3UlQvh

しかもこれ画角が26.3～263mmで、CX700と同じじゃないか・・・
ってことは同じレンズか？
ベースCX700で作ってるの？にしてはでかいな。
CX700
62×72.5×139mm

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 12:42:27.24 ID:9eVa3nyW

>>557
オトナの対応だな，アンタ偉いな
見直した。
口が過ぎた。すまんかった。

ただ，こんだけ詳しい奴らが揃っているのに
スペックの話題ばっかりで，
少なくとも晴天の屋外では使い物にならない
カメラの問題点に誰も触れないのがオレには
不思議でならない。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 12:51:19.16 ID:9eVa3nyW

>>555
「役に立たない物の情報」は役に立たないか？

壊さず分解できる人なら可能な具体案はあるよ。
実際に自分はそうしてる。

けど
壊さずに分解できる人なら
聴かなくても何とかするでしょ。

掲示板をのぞいてから買いに行く人にとって
すごく役に立つ情報だと思ったのだが
あんたたちの仕事の邪魔をしたかな？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:10:55.52 ID:gzkztruh

CX700のレビュー来た
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review.htm
あまり、評判は良くないようだが...

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:16:06.16 ID:NGhtbvGK

560Vは、エネループのMobile Boosterで充電できちゃいますか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:09:04.49 ID:Eg9dchnL

>>563
英語なんで斜め読みだけど、
手ぶれ補正が大きく劣化してる？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 06:41:22.99 ID:WCsC+uF3

>>563
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Color-and-Noise-Performance.htm
これ見るとTM900は色が良くなってるのかな？
一番再現性がいいね。G10よりもいいじゃん
ノイズでもTM900が一番少ない

色
TM900>G10>CX700>CX500
ノイズ
TM900>CX550>G10=CX700

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Motion-and-Sharpness-Performance.htm
シャープネス
TM900＞CX700>G10=CX550
やはり画素が200万しかないから解像度はG10が一番低いね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 06:42:05.27 ID:WCsC+uF3

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Low-Light-Performance.htm
暗所での色
G10>TM900>CX700>CX550
暗所でのノイズ
TM900>G10>CX700>CX550

暗所性能でG10の面目躍如ってところかな？
ノイズはTM900のが少ないんだな。

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Low-Light-Performance.htm
手ブレ補正
CX550>TM900>G10>CX700

G10よりも手ブレ補正のスコアが低いって謎だな・・・
何か不具合でもあるんだろうか？

こう見るとTM900が素晴らしいな
日本では発表もまだだけど、発売しないのかな？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 06:52:38.43 ID:WCsC+uF3

ああ、でもTM900とTM700の比較を見ると、機能と画質は
ほぼ一緒って書いてあるね。
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM900_Review/Panasonic-HDC-TM700-Comparison.htm

もう値上げしてしまったけど、TM700を69800円で買えた人は超お買い得だったね。
暗所でのノイズは、TM900よりもTM700の方が何故か低いって書いてあるし

http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM900_Review/Color-amp-Noise-Performance.htm
色再現性もそう変ってない

http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic_HDC-TM900_Review/Canon-HF-G10-Comparison.htm

G10は室内では驚異的画質だそうで、室内目的でG10を買うのはありかもな。
室内だけのために買い足すなら、M41の方がお買い得だろうが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:04:39.70 ID:9KAlfvtf

CX700はハズレか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:04:56.70 ID:WCsC+uF3

http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Panasonic-HDC-TM700-Comparison.htm
ビデオカメラとしての性能や豊富なマニュアル撮影機能が優れていたパナソニック HDC-TM700 の独走状態がしばらく続いていたが、
ついにキヤノン iVIS HF G10 がその行く手を阻むことになった。

スコアを比較すると、HF G10 がパナソニック HDC-TM700 をわずかながら上回っている。
コンパクトさや操作性の上ではパナソニック機が勝っているものの、
HF G10 はビデオカメラとしての質の高さを追求している点で優れたビデオカメラとなっている。
民生機でプロレベルのビデオカメラがほしい人にも充分に応えられるビデオカメラなのだ

HF G10 のマニュアル撮影機能は前例を見ないほど豊富で、
撮影にも柔軟に対応する。
たとえば、HF G10 では撮影中にほとんどのマニュアル設定の調整が可能だ。
しかしHDC-TM700 ではそれは不可能な場合が多い。
映像作りに徹底的にこだわりたい人でほとんど業務用に近い性能を求めているのなら、
キヤノン iVIS HF G10 がお勧めだ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:05:39.49 ID:WCsC+uF3

ここはパナソニックを褒める内容が以前から多かったんだけど、そのサイトがここまでG10
を褒めるってことは、かなりいいんだろうな・・・
でも、
＞最も高い解像力を持ったビデオカメラではないし、まるで欠点がないというわけでもないが、ビデオカメラとしての性能は非常にすばらしい。

解像度は低いんだよね・・・
G10の最大の欠点はここだ。
後継機で60pになったら、民生用で最高のカメラになりそうだが。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:15:06.05 ID:iDiUBlH3

>>571
あなたはＸＲ５００、ＴＭ７００の次はＣＡＮＯＮの６０ｐを買うのですか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:24:05.45 ID:WCsC+uF3

>>572
次はTD10を買う予定だけどね
いつ発売するのか・・・
キャノンはHV10を使っていたので、画質の良さは分かっている
G10が60pに対応したら、TM700から買い換える可能性は高い。

しかし、本当にどれも一長一短だな。
G10はアクティブ補正では、TM700以下でS21から進化してないそうだ。
しかし、暗所性能、色、マニュアル機能はトップクラス
CX700はやけに評価が低いのは気になるが、CX550で考えれば手ブレ補正は一番優秀。
画質は一番中途半端かもな。室内でも野外でも。
歩き撮りしたい人はソニーしかないだろうが。

野外での圧倒的解像度を求めるならTM700
3Dなら、TD10かTD1

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:27:03.27 ID:WCsC+uF3

あーしかし、室内の画質がここまでいいならG10も気にってきたぞｗ
このサイトで早くM41のレビューもしてくれないかな
それでG10と大差ない画質というなら、室内だけのためにM41を買ってもいいかも・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:30:10.37 ID:WCsC+uF3

でもG10のスレがないんだよなｗ
M41も。キャノン厨立てろよ
HV10からの人は間違いなく買い換えていいね。
あの延長で進化してる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:57:29.96 ID:KIZsxB4P

CX700は対TM750仕様に出来なかったものか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 08:20:09.67 ID:qNk2cBzk

>>447
MX関係者か？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 08:28:33.49 ID:qNk2cBzk

>>481
i7でメモリ8メガだが、
CX520の編集でも
決して快適とは言えない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 09:28:15.49 ID:CTBH/Yfl

>>578
>8メガ

www

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:18:42.26 ID:2WqgAFiH

8メガじゃあ快適とはいえないだろうなｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:30:46.91 ID:iDiUBlH3

i７のＬ３キャッシュが８メガってこと？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 12:55:53.65 ID:I7hsbd02

>>571
解像度を求めたら最高画質モードで撮ることになるけど、データ大きいから俺はそんなに使わないな。
色の方が大事だ。

>>574
M41室内じゃワイド足らないだろ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 13:44:23.74 ID:jEFl1cvm

ビットレート落として使うひとやっぱりいるんだな。
そんな設定つかうかよと思ってた。
HDDの容量増えてるのもあって。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:17:22.83 ID:uxGdUjSs

web公開目的の人なんかそんなに高画質で撮らなくていいって人はいるだろうね
ようつべなんか高画質でアップしても結局劣化するし
スナップ撮影主体の人は画質より時間・量を取る人もいるだろうね
HDD容量は大きくなっても、撮影時は持っているメモリカード容量で撮影時間が限定されるしね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:54:36.37 ID:iDiUBlH3

ようつべ用に３０ｐのモードがあったらいいのになぁ
２４ｐはカクカクしすぎるから

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:59:06.74 ID:pcArnSbG

> ２４ｐはカクカクしすぎるから

しないよ

もしするなら、それは撮り方か再生方法の
どちらかが間違ってる

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 16:33:19.13 ID:jEFl1cvm

>>586
でも24Hzをそのまま無理なく60Hzにする方法ってないんじゃない？

PCで一般的な画面のリフレッシュレート60Hzで24Hzの映像を再生する場合は
どっかで合わせないといけない。結果ティアリングが出たり、PC側で60Hzに2-3プルダウンしたり。
2-3プルダウンするとモーションジャダーが発生するのはご存知の通りで。

ブラウン管モニタ使ってる連中は24Hz映像を見るときはリフレッシュレート72Hzに
したりしてたね。これだと同じコマ3回表示になるので無理がない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:18:58.57 ID:282I4fL7

ヘルツ好きだなｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:37:34.77 ID:WCsC+uF3

G10をじっくり店頭で見てきたけど、確かに画質がいいわ・・・
室内の色がクリアで1枚剥けた感じ
CX700の画質は惨かったなぁ。同じ液晶テレビじゃないから
そっちの液晶テレビの画質が悪かったのかは分からないが
何かノイズが多いし、色が滲んだ感じだね。
テレ端は甘いし。

TM750と比較したけど、やはりTM750の方がクリアだった
室内でも。
でも室内だとG10の方がTM750よりも上だな。
クリアさが違う。TM750の方がノイズが多くて色が悪いね。

G10とM41を比較したが画質はほぼ同等だった
だから、M41がお買い得なのは確かだが、M41にはマニュアル機能が一切ない・・・
S21くらいの機能を残してくれたら、望遠派にはM41がお薦めだったのにな
完全フルオートのバカちょんカメラになっとる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:43:02.63 ID:WCsC+uF3

しかし、M41とG10のファインダーは同じ0.24型ワイドカラー液晶（約26万ドット相当）のはずなのに、
何故かG10の方が画像が大きく見えたよ
本当に同じインチ？G10の方がかなりでかく感じたな。

G10はファインダーも結構いいね。このクラスのファインダーならそこそこ使える。
淀だと入荷未定になってたよ。売れてるのか、元々数が少ないのか
まぁ、家庭用でこのでかさ、値段じゃあまり売れないだろうけど・・・
タッチパネルの操作性は悪いが、マニュアル機能は充実している
これが60pだったら文句なしのカメラだったかもしれないな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:49:57.02 ID:YXv2//hv

>>589
もういいよ。キヤノンのスレでやってくれよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:02:48.17 ID:WCsC+uF3

>>591
それがキャノンのスレがないんだよｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:04:55.35 ID:WCsC+uF3

でも正直CX560、画質甘いなぁ
TD1の2Dモードと比較しても甘かったよ・・・
TD10を買う予定なんだけど、CX560でここまで甘いと
TD10はもっと画質が悪そうだな・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:05:40.94 ID:YXv2//hv

>>592
キヤノン厨の中ではここでやることに決まったらしいぞ。

【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ【高画質】７枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1301761990/

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:12:58.93 ID:WCsC+uF3

>>594
すごい分かりにくいタイトルのスレだなｗ
これじゃここにたどり着ける人は少ないだろう

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:22:59.06 ID:qqw+z5W8

スレ乱立してたから、新スレ立てるに当たっていろいろ悩んだんだろ。
真面目なやつじゃないか。
俺も気が付かなかったけどw

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:28:54.45 ID:0H7/X3iw

室内乳児撮りメインの我が家にはCX560でいいのだろうか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:03:12.81 ID:rRb2d04L

>>593
そうかねぇ
TM700とかビクターの最近の機種とか、
キリキリしたような解像度の高さがあるって感じで、
これで画質が良いというのが、あんまり共感できない。
俺には無茶してる感じがする。
これが高画質というのは、、ユーザはまんまと嵌められてるというか、
メーカーの騙し行為みたいなもんで、結局は舐められてると思うけど。
G10の方が画質が良いと思う
（解像度も無理を感じない範囲で、これで限界っぽい感じのところまで行ってると思う）

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:17:26.03 ID:UZSzmv2t

>>597
室内ならG10で決まりだと思う

>>598
でも波の動きとかは60pだと圧巻だしね。
G10は、色や感度はいいけどね。
こういう柔らかい描写が好きな人はこれでいいんだろうけど。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:34:49.15 ID:rRb2d04L

まぁね個人差はあるんだろうけども。
俺にはG10くらいの感じが最も良く、見てて心地いい画質に見える。
結果、俺としてはG10の方が画質が良いと感じる。
TMとかビクターの絵はやり過ぎに見えてしまうんだよな。デジタルっぽくて作ったような絵に見える

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:38:03.87 ID:gdqntYcA

>>598-600
パナソニックかキヤノンのスレでやれ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:39:24.19 ID:DjfkrSsi

おれはサンヨーの画質が最高だと思うんだよな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:46:18.77 ID:7AK40nyc

さよう～

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:53:10.43 ID:tzK5gKIf

>>564
＞560Vは、エネループのMobile Boosterで充電できちゃいますか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:11:39.03 ID:R39T0NMb

一生波撮ってろってことで

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 07:11:04.90 ID:+bK67uJY

一生皮被ってろってことか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:05:12.18 ID:+4OsPiSl

560Vの黒、今だにサンプル品しか見てないんですが、現物も艶テカテカ？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:25:54.21 ID:iPnKE2/k

560V買ったが、艶テカテカに間違いない。
AWB安定しアクティブ手ぶれ補正凄いが、画質調整不可だし輪郭のキレ甘い。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 15:58:56.53 ID:jdAvHde1

ビテオカメラ板が過疎っていることからもわかるように
ビテオ議論するほど個性が無いと言うか
価格帯が同じならどのメーカーでも一長一短あってどれがいいとは言えないんだろな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:40:02.13 ID:UZSzmv2t

特に今年は難しいね
戦国時代みたいに各社乱立してきた
去年ならTM700でほぼ決まりだったけど
その前なら、XR500
HV10、HC1と時代の寵児達がいた。

しかし、今年は、CX560
G10、TM750、TD1、TD10
と小粒揃い
どれも一長一短

室内感度と色を求めるなら、G10
安く収め、マニュアル操作がなくていいなら、M41
60pと業務機並の解像度を求めるなら、TM750
歩き撮りが主体で、広角を求めるなら、XR560
手軽な3Dなら、TD10
3Dでも画質に拘るなら、TD1

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:23:29.89 ID:lXPsr+gr

370Ｖ使用してまして560Ｖ購入検討中です。
370Ｖの中にある動画を外付けHDDに移動して、
それを最終的には、いつか買うであろうブルーレイレコーダーに
移動する事は可能なのでしょうか？
370Vから外付けHDDに移す時、サイズの大きい動画は
分割されるんですか？FXで25分くらいの子供のサッカー
の動画なんですが。FAT32よりNTFSにしたほうがいいのでしょうか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:41:46.98 ID:8hQmio5b

CX700とCX560に製品紹介のサンプル動画入ってますか？
CX550みたいに外人の親子が出演？

613 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/08(金) 20:06:48.27 ID:LWJ5lpMP

>>612
CX560は、入っていたよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:49:00.70 ID:1UeBqsTZ

長い間使ってたハンディカムから560に乗り換えたけど、
全体的に色が薄くて、なんか白っぽい。
日差しがあると白トビも激しいし。
これって裏面の影響？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:59:47.91 ID:gcROFyXU

たしかに白飛びは激しいな。買って損したかも

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:00:38.61 ID:iYtbkyN+

>>614
俺も店頭でチェックしてそう思った
G10の方が色がしっかり出て艶がある絵だったよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:53:22.35 ID:ZEZQFcgH

業務用DVカムだと、SONYもPanasonicもCanonも単板で104～207万画素、3cmosでも合計300万画素ほど
動画に限れば、無駄な画素数を極力減らしてその分ダイナミックレンジを稼ぐ方が正解なんだろう

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:57:57.05 ID:iYtbkyN+

でも解像度は
TM700>S21>CX560>G10の順番だからね

色が
G10>S21=TM700=CX560

感度

G10>CX560>TM700=S21

どれもバランスに掛けるんだよなぁ
ソニーはレンズとクリアビットを改善したら
もっと良くなると思うんだけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:00:14.12 ID:+ihYO/P/

暗所の解像度はどうなのよ
暗所っていうか一般家庭の蛍光灯下位の明るさで

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:01:05.21 ID:iYtbkyN+

方向としては、単板で、1/2インチ、400万画素のカメラにするか、
1/3インチ、200万画素の3板にするかってところだな。
後者だと小型にできないなら、せめて、1/4インチ、200万画素の3枚にして欲しい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:02:38.41 ID:iYtbkyN+

>>619
暗所の解像度では、恐らくG10が一番になるんじゃないかな
店頭でのモニターで確認する限りはそうだった
だから、室内用ならG10で決まりだと思うよ。
でも野外なら、TM700の方が圧倒的解像度になるよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:04:08.37 ID:abqYxd6m

回転の手振れも補正しようとしたら200万画素では足りないとおもうけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:20:01.82 ID:3mJCaKqR

静止画を考えなければ1980x1080の207万画素ありゃいいんでしょ？
それ以上あってもリサイズされて潰れちゃうんだし
高画素だと解像感が増すっていう意味がわからない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:26:50.93 ID:iYtbkyN+

>>623
そんなことないよ
元々ベイヤー配列ってのはスカスカだからね

http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special06.html
つまり、1000万画素のデジタルカメラで言えば、250万画素が赤と青、500万画素が緑です。
そうだとすると1000万画素というのは、実は250万画素であるということになります…

つまり200万画素しかないってことは、それぞれに振り分けられるから
実際はその解像度がないってこと
3板で、それぞれが200万画素あるのとは違うんだよ。単板のベイヤー配列の場合は。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 01:33:22.03 ID:iYtbkyN+

この説明の通りに考えると、
200万画素しかないってことは、50万画素が赤と青、100万画素が緑
ってことは実は50万画素しかないってことになる。

200万画素の解像度を得るためには、800万画素必要って計算に
理論上はなるな。でも実際は、静止画でもそこまでの解像度を求められてないから。
400万画素もあれば良さそうだけど。
200万だとさすがにちょっと少ない気がするな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 02:05:39.15 ID:i1MUIiuw

>>614
CX560（CX700も同じ）の絵は色が薄い濃いという物ではなくて、
色の情報が欠落してる感じがする
薄っぺらな絵
特にG10は色が自然でありつつもしっかり出ているので、
G10と比べるとかなり酷いと感じてしまう絵

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 02:06:59.84 ID:9gy9XBW/

ソニーもこんだけフルハイビジョン撮れるビデオ出すんなら持ち運びできて動画編集楽なノートPCくらい連動してだせよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 02:31:13.46 ID:uGftH+Bg

単板207万画素でも水平解像度540TV本にはなってないんだからベイヤーも頑張ってる。
偽解像とか問題もあるし、情報量が多いにこしたことはないけど。

ビデオカメラの場合はセンサー性能、レンズ性能、画像処理やらトータルの条件が
影響するからセンサースペック以外も良くないと駄目だけど。

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297869007492.jpg
しかしデモザイクって、ある意味凄いとは思うんだｗ
こんな情報からよく画を作れるもんだ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 08:58:45.05 ID:dqOMLv29

正直、ヘルツ統合するなら50ヘルツにしてほしいよな
フリッカー対策として

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:02:47.84 ID:abqYxd6m

フリッカー対策で６０Hzに統一よろしこ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:25:52.55 ID:Nj6zCIc8

CX700買ったー

これいいねー！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:07:49.51 ID:dooo4NTM

>>629
ﾌﾘｯｶｰ対策なら60ﾍﾙﾂ統一に決まってるじゃね～か｡
50ﾍﾙﾂに統一してどうすんだよJK

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:01:25.61 ID:iYtbkyN+

M41ってマニュアル機能がないかと思っていたら
一応S21ﾚﾍﾞﾙのことはできるんだな
ゲインも弄れるし
露出補正もできる
G10と比較すると、ダイヤルレバーがないだけなんだな
露出補正するならこのレバーは欲しいところだが。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:02:59.77 ID:iYtbkyN+

と考えるとやはりM41が一番お買い得ってことになるな。
何でこのカメラだけキャノンはこんなに安くしたんだろ？
S21とほぼ同等の性能で、5万以下だろ。
S21は、確か8万くらいだったよなｗ
レンズも同じ画角ってことは、同じレンズか？
M41が安過ぎる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:12:39.62 ID:3mJCaKqR

でも、一般消費者には全然アピールできてないから失敗じゃないのかな？
やっぱり売れてるのはSONY、Pana、低価格帯のJVC

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:16:11.34 ID:iYtbkyN+

一般消費者にはでかいだけで売れないからなｗ
TM700やCX550でもでかいと言われるからな・・・
一番の売れ筋はTM70やCX370、CX170
画質を一般消費者は全然考慮しないからな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:47:29.98 ID:yqn42V2H

>>633
G10はレンズが大分いいよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:41:33.29 ID:KnIVHDHp

他機種の話は専用スレッガーでお願い致します。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:51:48.41 ID:uGftH+Bg

悲しいけど、これ戦争なのよね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:56:01.32 ID:iYtbkyN+

>>637
でもG10って自動レンズカバーがないんだよね・・・
これは結構不便だろうな。
G10のレンズが巨大過ぎるんだよな。
キャノンって昔から高倍率ズーム作るの下手だから。
30mm始まりのレンズ開発が遅れたのも、小型に作れなかったからだろうな。

でもM41は、3型ワイドカラー液晶（約23万ドット相当）
ファインダーも同じ画素だけど、明らかにG10の方が綺麗
ここ辺りで差別化してんだろうな

S21って良く見たらマニュアルダイヤルも付いてる
ってことは、G10も夏以降は、8万くらいまで下がりそうだな。
来年は7万切ってるかも。そうなったら欲しいかも。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:29:22.03 ID:2B3UaByF

>>629
ゆとり脳か？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:54:36.45 ID:oTWCzbaT

蛍光灯下の室内ではやっぱりソニーに軍配！
TM750はざらついている。デーライト専門にする。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 16:19:57.39 ID:UsaMJ+l2

24p/60pに興味がなければ、CX550からの買い替えは無意味。
CX370からのステップアップ用だね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:04:41.57 ID:HQmwvJMx

ＣＸ370持ちですが560Ｖはかなり暗所性能良いですか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:10:03.75 ID:Mqg87VQK

電気屋で３メーカーを暗所箱に突っ込んで比べてみたけど
明らかに暗所撮影はcanonがよかたyo

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:54:33.52 ID:7XLuGKrQ

>>642
室内ならG10を買えばいいのに
金がないならM41

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:57:08.61 ID:t35F2RtQ

なんっでCanonって画角がせまいの？
室内なら広角で撮らなきゃ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:02:51.48 ID:7XLuGKrQ

え？G10は、30mmだよ。十分じゃない？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:07:48.03 ID:SOCPLGyd

M41は安すぎて広角が弱く、G10は高すぎて望遠が弱いのであった。
しかもどっちもでかい・・・。現実的には室内ならCX560Vかな。でも、
ビデオカメラが必要な運動会だとM41の望遠も気になるね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:14:01.14 ID:7XLuGKrQ

寧ろ俺はソニーにM41くらいの画角のカメラが欲しいけどな。
43-450mmくらいのカメラ。
それがXR500だったけど。
CX560は、260mmしかない。さすがにこれじゃ望遠がなさ杉
G10と違って、デジタルテレコンはあるから、370mmにはできるが、
ソニーのデジタルテレコンはパナソニックやキャノンよりも画質が甘いんだよね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:53:51.85 ID:uIVIpf4Q

M41と560どっち買えばいいか教えてください。
子供がもうすぐ産まれるってのに決めきれない。・゜・(ノД`)・゜・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:05:49.31 ID:KsG2uiNs

560

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:07:44.78 ID:7qx2omb8

予算が許せば560

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:05:55.61 ID:97Obf3og

>>648
CX700/560の26mmに比べたらすげー狭いよ
室内なら広ければ広いほどいい

広角デジカメ持ってたら自分でズームさせて比べてみ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:12:27.66 ID:1cSNscfM

>>654
ワイコンつけりゃいいじゃん
それにそんなに広角で室内で何を写すの？
家の汚い部分も写ってしまうじゃん
家具とかも移りこむし
ステージ撮影するにも周りの客が入るし

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:12:51.50 ID:Dr1XEVLq

旅行に持ってくなら絶対広角重要だよ。風景の迫力が段違い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:14:23.48 ID:Dr1XEVLq

ワイコン面倒。かさばるし、重くなるし、画質落ちるし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:17:35.73 ID:Dr1XEVLq

どっちかと言えば、必要な時だけテレコンで対応の方が現実的だよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:18:07.27 ID:1cSNscfM

>>657
ワンタッチワイコンなら大して嵩張らないよ
画質もそう変わらんよ。
風景の時はワイド合った方がいいが、室内ではそこまでワイドじゃなくてもいいだろ？
望遠も短すぎると不便だよ。最低でも400mm程度はないと。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:56:04.12 ID:VvPV2ald

>>651
５６０はがっかりするよ、俺は売り払ってM41買い替えようかと検討中

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 04:02:54.04 ID:uf2oix6X

>>ステージ撮影するにも周りの客が入るし

円周魚眼かよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 05:02:20.01 ID:Hm6jrNin

対角線魚眼程度で。
おもしろいけど広ければ広いほどいいってこたないだろ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 08:45:58.00 ID:qeWcDOQh

M41は子供が小学生になってから

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:26:07.32 ID:aCrM44JN

>>647
画質を考慮しなくていいなら、簡単に広角に出来る
キヤノンはレンズメーカーだから
広角にすると周辺が酷くなるようなカメラは作らない傾向がある。
つまりG10くらいレンズを大きく作らないと、30ミリも厳しいって考えなわけ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:40:45.89 ID:iMsHXFyg

光学的に補正するとコストかかるから、電子補正でできる収差は残して
光学的にやらないと無理な収差の補正に力入れるとかもあるけどね。
スチルだとオリンパスの馬鹿高くて巨大なコストかけた高級レンズと小型電子補正レンズを
比べても値段ほどの差がなくなってて。

だからまあスペックからのイメージでなく、実写でどの程度の画質か確認して使えないか
使えるか判断するのがいい。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:08:18.07 ID:8V5KMnjE

歪みなく見たまま撮れるという意味では、M41/43は素晴らしいけど
そんなストイックに突き詰めた家庭用カムコーダは誰も求めていないという

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 14:36:43.23 ID:zsM2PouP

>>618
バランスが良いのはG10じゃないか。

他が解像度ばかり追求してるから相対的にG10の解像度が低いだけで、実際には必要充分な解像度を達成してる。
しかし他のカメラは発色や感度の面でユーザーの要求を達成してるとは思えない。

まぁ、値段が違うから同列に比較することが間違ってるのかもしれんが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:04:45.97 ID:QxogfrKa

高いくせにボケてるG10なんかいらんよ
キャノ厨は巣に帰れ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:05:32.99 ID:MmICX3Mj

歩き撮りならソニーで決まり

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:18:01.42 ID:re2LgLEw

てゆーか、ここはCX700/650Vのスレなんだが。
他機種の話がしたければ、機種別スレか総合スレで演っとくれ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:32:24.34 ID:iMsHXFyg

CX700とかのと実写比較サンプルをバンバン上げてくれるなら
いいのにな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:02:42.24 ID:1cSNscfM

CX560のバランスもいいんだけどね。
解像度普通、感度普通、色普通
全部、普通だからｗ

手ブレ補正優秀・小型・安い
バランスは悪くはない。
欠点としては望遠がないことだな。
G10との比較なら望遠がないのは一緒だけど。

G10は、やはりコスパが今のところ悪いかな。
どこも取り寄せなんで、値下がりが時間掛かりそう。
値段を考えると、
室内なら、M41
野外で、望遠重視なら、TM700、TM750、TM650
歩き撮りなら、CX560

でも、CX560を買うなら、TD10の方が面白そうだね。
まだ値段すら決まってないけど・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:54:58.58 ID:0EEWzNpv

松下の業務機出るそうだよ。１９８０００円で３MOS、１／３インチ

終わったねうんこソニー

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 18:45:56.15 ID:1cSNscfM

>>673
これ？
でも60pは対応してなそうだな・・・
大きさはどのくらいなんだろ？AX2000クラスならでかすぎだし

AG-AC160/AG-AC130
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110411_438850.html
センサーは1/3型220万画素U.L.T.(Ultra Luminance Technology)MOSで
、業務用AVCHD PH モードにより1,920×1,080ドットの映像を高画質撮影できる。
上位モデルのAG-AC160は、フルHDでのスロー/クイックモーション撮影(VFR機能)や、
HD SDI出力に対応。また、2機種ともDV(SD)収録モードを備え、汎用性を拡げている。

675 ：324：2011/04/11(月) 20:21:40.71 ID:MmICX3Mj

桜撮ってきた。今回は晴れてたけど色どうかな？
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/97219.zip&key=CX700V

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:23:50.93 ID:YhEYKTqp

PHモード（笑）
民生用にすらビットレート・フレームレートが劣っているとは...

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:26:54.54 ID:YhEYKTqp

>>673
ソニーも、業務用3Dビデオカメラ出すらしいね。
1/2型×3CMOSだってさ。
http://www.stereoscopynews.com/hotnews/hotnews-1/hotnews-2/1326-sony-will-unveil-a-3d-xdcam-at-nab.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:29:41.59 ID:YhEYKTqp

>>673
198000円だと...
確か、HMC155が25ﾏｿくらいだったはずだからさらにお得なカメラが出るということか。
60pが無いのは残念だが。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:00:10.90 ID:YhEYKTqp

>>626
ソニーのビデオカメラはベイヤーじゃなくて、クリアビッドだからな。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/clearvitcmos_02.html
RGBのうちのGの部分を感度や解像度を稼ぐために割合を増やしている。
簡単に言えばRGBの比が3板では1:1:1、ベイヤー配列では1:2:1、クリアビッドでは1:6:1になっている。
CX560Vは有効614万画素だから、R76万画素、G460万画素、B76万画素となる。
RとBが100万画素も無いものだから、これでは明らかに赤、青の色情報が足りないというのも分かる。
実際花火とかは苦手みたいだし。（3板のTM750は得意らしい）

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:36:34.40 ID:+RdPrQLJ

ここまでコレという機種がないと、
各社談合でもしてるんじゃないかと勘繰ってしまうわ(笑)

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:59:40.05 ID:vEXDoR8J

まぁ室内以外はTM700で決まりだけどな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:04:09.65 ID:MmICX3Mj

AX2000の後継機はまだかな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:23:22.48 ID:5lyyqO9t

>>681
室外だったらM41でいいし、室内だったら560Vでいい。
だいたいパナソニックは前の世代の機種が出るくらい
今の機種はいけてないでしょ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:31:20.31 ID:vEXDoR8J

>>683
室外ではM41はたいしたことないよ
TM700は二世代超えてるからね
未だにそこらの業務用よりいいし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:34:41.19 ID:0XtF/QJp

パナは解像感よくても色が変なので論外

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:42:20.78 ID:vEXDoR8J

>>685
野外では色も悪くないよ
ダイナミックレンジも広いし

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:44:40.39 ID:kUj+9Yy5

>>680
談合はしていないにしても、他社の動向を見て新機能の小出しを続けているよな
いっぺんに機能アップしてしまうと買い替え需要が減るしね
今に始まったことじゃないけどね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:23:29.50 ID:1cSNscfM

出し惜しみではないと思うけどね
数年前と比較したら家庭用のビデオカメラは飛躍的に良くなったよ
昔は業務用と比較したら、10対6くらいの差がだったけど、
今は、10対8とかじゃない？野外だと、10対9くらいまで迫っている機種もあるしね。

HV10とかHC1の頃と比較すると家庭用のカメラの感度も
良くなって室内の画質も見れるようになってきた
だから、一般人が買うなら、それこそCX170とかHX5Vレベルでも
十分満足できると思うよ。

ハイアマがちょっと贅沢になってきたんだよな
家庭用で業務用に匹敵する画質を求めてる
GH2とかで安価に業務用を超える画質が手に入るようになってきたからね。
要望がどんどん高くなってきている

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:00:15.55 ID:bklTpZL8

奥行き感がない。単板のCX700はね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:01:05.37 ID:g/sQj2VI

>>664
キヤノンさんは
UAレンズ搭載して四隅流れまくりの糞カメラを量産しまくってたんだけど

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:03:14.67 ID:miWyV0hp

>689
おいおい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:39:15.57 ID:rhZVh/6a

>>688
そりゃテレビがよくなったからね。
ハイビジョンがデフォルト。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:23:01.12 ID:RQKAeDHM

桜で撮り比べしてきた
CX550/560

CX　
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/223973.jpg

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:17:54.51 ID:7xj/IFct

>>693
比較動画うｐよろしこ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:10:18.70 ID:s0LGA6jH

キャノM４３購入決定
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:22:57.26 ID:7xj/IFct

>>695
広角じゃないのは残念ですがなかなかよさそうですね
買ったらCANONのスレで動画うｐよろしこ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:40:11.05 ID:5YoiOKmn

やっぱパナは色がありえない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:33:35.20 ID:1bFf/dxi

>>697
そうかな？
>>695を見るとパナソニックの肌の描写は悪くないけどな
逆光性能もいいし
M43は肌が白っぽくなってるね
こう見るとソニーは赤みは強いけど、健康っぽい肌の色になってるな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:08:32.55 ID:hNvVWVkn

CX560急に値崩れしてるみたいだけど、何か不具合情報でもあったの？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:16:23.32 ID:lTJlyXBG

出荷が安定したとかじゃないの？
元々、ファインダーを省略したりしていて価格は少し以前の機種より安いはずだし。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:38:17.03 ID:BQCqmc2p

CX560 66966円
CX700 79800円
安くなったなぁ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:40:55.42 ID:A+XqNVCV

シェアが３位になって焦ってるんだよソニー君は

まあもう取り返しは付かない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:53:58.27 ID:lTJlyXBG

一時期のことでしょ。他も今期のモデルが売れてたわけじゃなくて前期の売れ残りだったし。
ところで、ビデオカメラって何で春の前にモデルチェンジするんだ？言うほどは、入学式とか
卒業式ってビデオで撮るような場面がないと思うんだけど。
（そういう状況だと目立ちにくいHXシリーズとかの動画も撮れるカメラのほうが便利）

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:05:19.15 ID:5evYAoGq

花見とか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:27:54.51 ID:lTJlyXBG

花見もビデオ撮らないでしょ・・・。醜態が写るだけだ。デジタルカメラの動画がよくなったこともあって
運動会がメインになるであろうビデオカメラのモデルチェンジ時期は微妙だな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:02:04.10 ID:1bFf/dxi

CX700にしてもCX550からさして進化してないからね。
もうコストは減却されてんだよ。
TD10がいくらになるかだな。10万切る値段で出してくれるといいが
TD1が既に11万だからな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:03:19.73 ID:K8vA1L0A

FXで撮った映像をPMBでPCに取り込んで、
その映像をPCでSPLASH LIGHT等再生ソフトで見ると
ものによってはgaraphics adapter hungと出て画面が緑一色の画面
になってフリーズします。その映像をブルーレイに焼いて、
POWERDVDで見ると問題なく見れます。
これってどうすればいいですか？
Win7 64
i5 750
8G
HD5850
という環境です。
よろしくお願いします

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:24:24.07 ID:LeV3VYlU

560Vで、ハイビットレート（FXモード等）に設定してパン撮影したものを再生してみると
途中で何度か映像がカクンカクンと停止する。
実に不快で、売り払ってしまった。処理スピードの問題なのかな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:33:21.77 ID:5kviYIgD

ふつうにWMPで見れないの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:37:10.23 ID:lHUdLd6T

カメラで再生してガクガク停止したんなら不良品なんじゃね。

>>707
直接powerDVDで見てもフリーズすんの？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:58:37.37 ID:5kviYIgD

XPモードにしてみれば？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:04:23.50 ID:/p1p4C51

油切れてんだよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:56:59.45 ID:Pa8XPupg

>>707
再生ソフトが腐ってるんでしょう。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:43:12.31 ID:TNCe9Oil

テスト

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:45:16.56 ID:TNCe9Oil

うちもWMPとSPLASH LIGHTでかくつきます。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:02:07.94 ID:TNCe9Oil

自己解決しました。SPLASH LIGHTのハードウェアアクセラレーションを切ったら
なぜかGPU使用率が跳ね上がってかくつかなくなりました。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:45:32.93 ID:RUZveq7/

それはまた不思議なｗ
ま、動画によって挙動がかわるのはよくあること。

718 ：707：2011/04/15(金) 14:42:31.65 ID:Nj39sTdJ

おいらも帰ってから>>716してみます

719 ：675：2011/04/15(金) 16:25:23.77 ID:L7OPGY6l

また電車撮ってきた
CX370VとCX700Vを両手で持って撮ってきたのでブレが大きいかもしれません。
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/55215.zip&key=CX700V
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/92490.zip&key=CX370V

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:40:52.18 ID:GNb3YBA5

今日CX700Vを注文した。うれしー。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:07:14.96 ID:+WC3+qoA

550と比べて560と700の画像の精細度はいくらか向上したの？
550の最高ビットレートモードで撮影しても、BS放送の画像と大差ない。寧ろ精細に見えるときもある。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:10:40.01 ID:EMXn8vva

知らん間に価格.COMで78000ぐらいに落ちてたんだ。
このへんが底じゃなかろうか。>>720はグッドタイミングだね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:27:56.21 ID:GNb3YBA5

>>722
毎週金曜日にドカンと下がっているから、まだまだ下がりそうだけど、
再来週に使う必要があるんで買ってしまいましたw
ようやくminiDVから卒業です。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:30:40.27 ID:EMXn8vva

>>723
おれは1週間前に必要だった。82000ぐらいだったかな。
ちなみに、HDR-HC1からの買い替えで、同じくminiDV卒業組。

画質はかなーり進歩していた。
でも、露出が少し高めなのは同じで、
-1/3EVしてちょうどいい感じ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:03:23.07 ID:BAJ7Z+w8

みなさんの再生環境はどんなの？

パソコンで最高ビットレートでも問題なく再生できてますか？

ソニーに聞いたらパソコンの性能が十分でも

パソコン再生ではカクつくことがありますだってよ

おすすめは「外付けHDDをカメラ経由で再生してください」と言われた

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:07:05.58 ID:pwAsaSfe

改行すんなブログでやれ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:04:05.58 ID:ajuNDcr4

>>726
だまれ朝鮮デブ!!

728 ：719：2011/04/16(土) 08:04:49.21 ID:+SccoIiN

CX700Vの最初数秒間色が変なのは再生画面の後すぐに録画開始したからです。すみませんorz

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:51:34.94 ID:vcyaPSA9

SONYでも24pで撮れる様になったんだ
ついに俺がXR500vから買い換えるときが来た

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:20:35.31 ID:yuBIbr7X

>>724
野外は大差ないだろ？
下手したらHC1の方がいいかもしれないぞ
XR500は、HV10よりも画質が甘かった
CX550は、XR500よりも甘い

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:05:17.34 ID:m8FwL7wD

>>730
じゃあHC1使えばいいじゃん

お前はそれでいいんだよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:41:21.99 ID:zA1Qf0ZG

>>730

いい加減コテつけやがれ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:05:17.14 ID:OyUpFXMD

バッテリーパックはやっぱり買っている人が多いのかね。
三脚は純正のにするかどうか迷うけど、バッテリーパックは買おうと思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:07:06.29 ID:R/FD+Qep

XR500Vを所有しています。
海外で、ワイコンを装着して歩き撮りが主な使い方です。

XR500V以降の機種は回転方向の手振れ補正があるので魅力を感じていました。
CX700V若しくはCX560Vに買い替える価値はあるでしょうか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:44:30.73 ID:ChQPsBGi

>>734
俺はその用途で500→550→560と買い替えてきたよ
560Vはまだ持ち出してないけれど、携帯性だけでも価値アリだ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:32:35.71 ID:vUdMIvg1

camcorderinfoの評価だと手ぶれ補正はむしろ
550より悪化してるんじゃなかったっけ？
俺も旅行の歩き撮り用途なんだが550持ちなので、今回は見送り。
でもXR500からなら、ワイコン不要、回転補正(電子補正だけど)、
メモリ記録、小型化でメリットは多いんじゃないかな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:36:31.92 ID:x2LGacNM

あと動画有効画素数が約１．５倍になってる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:49:24.57 ID:gehypa+S

>>734
画質はXR500のがいいかも
望遠いらないならCX560もありだろうが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:12:39.21 ID:Muwjp1VN

XR500V以降はビオンズ回転補正が加わるから画質が悪くなったって聞いたよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:48:56.38 ID:x2LGacNM

でも回転補正のおかげですごく見やすい画像になるからなぁ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:37:54.70 ID:FsLrzsWv

>>739
多少ね。でもそれはそんな大きな差じゃない
XR500以降、ソニーの画質が落ちたのはレンズのせい
広角に無理しすぎていて精細さに欠けるんだよね。
それと望遠をデジタルトリミングに頼っているんで
どうしても画質が甘くなってしまう。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:03:46.85 ID:ChQPsBGi

>>741　＝妄想ゴキブリ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:06:22.76 ID:qi18QX2D

ところで、ビデオカメラで総合スレとか比較スレとかあるん？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:27:20.82 ID:Le60z+h1

綺麗に撮れるみたいだから気になるんだけど編集するパソコンはメーカー同じのバイオFとか買えばいいのか？
i5シリーズあたりなら平気かな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:42:23.26 ID:FsLrzsWv

>>742
妄想じゃないぞ
HV10とXR500とTM700の比較がこれだ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145321.jpg

CX550はXR500よりも更に解像度が落ちてる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:51:10.19 ID:FsLrzsWv

おまけにS21とTM700の比較
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145322.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145323.jpg

G10やM41はS21よりも解像度は落ちてる
CX700にはTM700並の解像度になるかが一つの焦点だったが、
これは期待外れだったようだ。
ダークホースがビクターのPX1だったな
これもTM700に近い解像度がある感じ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:27:52.46 ID:3KHk5Gxl

CX560V買った素人ですが、何も考えずに歩き撮りするとそれなりにぶれるというか
画面がガタガタ揺れるんですが、別に普通ですよね？
腕も歩き方もちゃんと意識してればあまりぶれないんですが、ブレにつよいソニー機でもそんなもんでしょうか。
地面が砂利道だったりすると意識してもちょっとぶれます。

撮影の事はあまり気にせず旅のお供に持ってれば世界ふれあい街歩きみたいな感じでそれなりに綺麗な動画が撮れると
勝手に思ってたんですがやっぱ甘かったのか・・・

本末転倒ですが前にどこかで見た棒を下に刺すだけのスタビライザー？をつけた方がいいのかなぁ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:31:23.55 ID:Fcjf9gqf

>>747
どのレベルの話をしてるのか実際のサンプルを上げてくれないと
答えられないだろう
ソニーのアクティブ補正はトップクラスだけど
それでも専門のスタビライザーほどの効果はないよ。
CX560はC550よりもアクティブ補正が落ちたって情報もある
本当かは確認してないが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:58:05.43 ID:3KHk5Gxl

>>748
そうですね。今撮ってあるのは全部撮影者及び家族の声やら絵やらが入ってて編集の仕方も分からないんで
又今度撮ってアップしてみます。やはり専用ほどではないですか。

今持ち方を調べてたんですが片手持ちしてました。一応右手でもって肘は脇腹につけてはいたんですが。
やっぱり皆さん両手持ちなんでしょうか。左右にガタッガタッっと傾く感じのブレなので片手持ちが原因のような気がしてきました。
とはいえ両手持ちしなきゃならないとなるとやっぱり少しは気にしながら撮らなきゃいけない事になりますね・・・うーん

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:30:31.05 ID:Qj7lOEYM

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110418012525.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110418012620.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110418012644.jpg

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110418012716.jpg

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:42:43.29 ID:Qj7lOEYM

60p
http://firestorage.jp/download/5f9b52f51960a5471be44802c33b5ce338dee845

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:45:53.83 ID:Fcjf9gqf

>>749
http://www.youtube.com/watch?v=hDpUiOmrKNk&feature=fvst
これと比較してみたら

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:59:09.45 ID:P/2cv4wW

ソニーは元から民生は手を抜いてる。
画質なんてどうだっていいぐらいのレベル

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 03:14:10.65 ID:zj5SoRx6

>>743
このスレなんか良いと思うよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120800378/

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 07:22:59.60 ID:SOrLfeDe

>>745-746
また、TM700の人か・・・。
いくら書いてもソニーのスレの人はパナソニックは眼中にないと思う。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 10:57:55.36 ID:yi3I+jvm

>>755
でも画質差は顕著だよね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:01:25.74 ID:yi3I+jvm

>>754
こういう煽りスレはうざい
ビデオカメラ購入相談とか、総合スレ作った方がいい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:34:54.75 ID:cCvxWgrP

CX560V、初回発注分の底値は64000円と踏んでたが、
そこまで行かずに上昇に転じたようね。
先週末に65100円で買った俺はまあいい買い物したかな。
5月には使うし。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:19:37.66 ID:Fcjf9gqf

スレを立てようと思ったが、レベルが足りないとかで無理だった
誰かこの内容で立ててくれ

民生用ビデオカメラ　機種比較・雑談 part1

民生用のビデオカメラに付いて、画質や機能を比較したり
雑談するスレです。
一応民生用ですが、HMC45やXF100クラスの小型業務用なども
対象です。

※煽りあい禁止
画質を批判する時は、比較データや論拠を示しましょう。
一つのメーカーに拘ることなく、純粋に画質や
使い勝手を検証しましょう。
将来はこういう機種が欲しいなどの要望を語るのもありです。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:31:19.83 ID:eFd6OS2T

↑建てたよ
レベルとは何ぞや？俺、べつに●持ちじゃないよん

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 13:40:08.20 ID:Fcjf9gqf

>>760
サンキュ
分からないけど、レベルが足りないって出たよ
忍法帳がどうのこうのって。

今後は機種比較はこっちでやろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1303100994/

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:32:52.69 ID:59gLUjNY

名前のところに !ninja って入れるとレベルが表示されるよ

763 ：724で名無しじゃないよ忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/18(月) 16:38:28.59 ID:hn6rCo2i

HC1と比べて、画質はずいぶん良くなってると思うけどなあ。
傾向が同じってだけ。野外は露出補正しなくてもOK。
光量が多い分、鮮やかになる感じ。

そして我が家にとっての最大のメリットは、
テープを間違って上書きしなくて良くなったこと。
デメリットは、無駄にたくさんちょろちょろ録画しちゃうこと。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:11:51.87 ID:vVkkeuCD

VF-37NKBの在庫がねえ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:43:11.82 ID:yi3I+jvm

>>763
室内はね
でも野外は大差ないな
下手したらHC1のがいい可能性もある
ソニーはHC1以降野外でHV10に勝るカメラを出せなかったからな
キャノンもやっとG10でHV10と同等くらいのカメラを出したくらいだからな
これも野外でHV10を凌駕するほどじゃないだろうが。

766 ：734：2011/04/18(月) 21:04:44.34 ID:OBoAuD4l

735様をはじめ、レスありがとうございました。
確かに携帯性は重要ですね。
XR500V以降の回転補正が気になっていたところです。
元々、ワイコン装着で画質劣化。
更にEDIUSのproDAD Mercalliでカメラの手振れ補正に加え、ソフトウェアでも手振れ補正で画角が狭くなる等の不満もありました。

CX560の購入を前向きに検討してみます。
また、キヤノンのM41の絵も好きなんですが、①広角が取れない②回転方向の手振れ補正がない、のところが気になり悩んでもいます。
夏の欧州旅行用の購入ですので、じっくり検討してみたいと思います。

アドバイスを頂き、ありがとうございました。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:42:05.71 ID:NLYpIDjs

歩き撮りするんだったら、撮ってるのがまるわかりにならない
ビューファインダーつきのCX700がオススメ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:44:34.94 ID:NLYpIDjs

CX700はGPSも付いている。
CX560にはない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:59:51.70 ID:59gLUjNY

560についてるよ
ttp://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/feature_2.html

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:10:07.46 ID:Oo7xVgwv

民生用のビデオカメラで画質を語るのはおかしい。
画質のいい民生用のビデオカメラなどないのだから。
画質云々で選ぶよりも使い勝手など機能重視で選ばないと必ず後悔する。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:17:36.79 ID:yi3I+jvm

>>770
TM700がある
業務機に匹敵する画質だ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:19:47.26 ID:SOrLfeDe

>>771
また、お前かよ。パナソニックのスレに行けと言いたいが、行っても相手にされないだろうな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:37:24.69 ID:yi3I+jvm

>>772
>>745を見たら一目瞭然だろ？
桁違いの画質だ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:39:57.94 ID:SOrLfeDe

>>773
パナソニックの色が派手なのは分かるが、ご丁寧に車まで派手な色に変更・・・。
パナソニックってテレビも色が派手だけど、派手のカメラだとバランス悪くならない？

775 ：734：2011/04/18(月) 22:49:45.09 ID:OBoAuD4l

さらなるご意見ありがとうございました。

歩き撮りが主なのでCX700も候補に検討します。
パナはTM-350を買いましたが、ソニーが良いと思いましてXR500Vに買い替えた経緯があります。
目的から考えるとCX700かCX560で決まりだと思います　＾＾

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:50:04.98 ID:SOrLfeDe

よく見るとTM700だけ晴れてるときに撮影してるな。ここまで捏造して何がしたい？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:05:26.91 ID:yi3I+jvm

>>774
解像度が全然違うだろw

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:07:04.93 ID:yi3I+jvm

>>776
じゃあ、S21との比較をみなよ
同じ日に撮影されてるから
キャノン厨のこんにちわさんが撮影したものだよ
それでも解像度も絵も比較にもならんだろ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:14:46.59 ID:SOrLfeDe

>>778
知らんよ。S21との比較のページなんて。あちこちに書きすぎてわけ分からなくなってるだろ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:17:45.85 ID:yi3I+jvm

>>779
一個下も見れんのか？w
>>746を見てみな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:33:17.68 ID:OU8swnHL

パナの話題はうんざり。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:35:36.25 ID:Cy90Z04s

TM700シリーズの売れてなさ具合を見ると
解像度ってそんなに重用しされてないんだろうね

やっぱり解像度が高いと菱形ボケも余計に目立っちゃうんだろうか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:57:44.51 ID:I9ZwPpuu

いや、普通に売れてるけどねｗ
生産台数が元々少ないから。
このクラスのカメラは安売りしてバカみたいに売るものじゃない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:05:07.54 ID:Cy90Z04s

>>783
生産台数少ないってことは売れてないんだろ
同クラス同時期発売のCX550と比べればわかりやすい

この春の商戦パナはいったい何をしてたんだ？
TM700と750の悲惨な結果に家庭用ビデオカメラ撤退か？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:08:55.37 ID:I9ZwPpuu

言っとくけど、ソニーのビデオカメラのシェア争いをしてるのはパナソニックだからね
TM700クラスは主戦力じゃない

と思ったら遂にシェアでソニーを抜いてパナソニックが1位になっていたんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000004-bcn-sci

TM700クラスのカメラを作ってくれないわけだなぁ
こんな画質のいいカメラを作ってもコストばかり掛かって儲からない
TM90とかの雑魚クラスでいいんだよね
ソニーならCX180とかの小型の画質の悪いカメラが一番人気だろ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:58:08.55 ID:MbFgg4fz

パナはそろそろキヤノンみたいにセンサー変えないと買おうと思わない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 02:16:47.67 ID:OHqLMXTq

>>769
うわっほんとだ。指摘ありがとう。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 02:41:22.67 ID:Cy90Z04s

>>785
ああ安売り競争の話ね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:35:41.68 ID:+ASYGBMi

>>785
今年2月の集計だろ。そんなの全然フェアじゃないだろうが。

まるでF1のトップ集団がピットインしている間に暫定１位になって喜んでる下位チームみたいなもんだわ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:42:05.21 ID:Cy90Z04s

>>789
ああ、なーんだ新商品を（パナ除く）各社が発売する前かしたばかりの話か

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:48:48.37 ID:iJ7hoz3V

買い控え時期の比較クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで馬鹿で卑怯なんだこのパナ坊は

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 06:30:33.06 ID:ZkeFotWc

>>789
うまい！

しかも、パナソニックで売れてるのはTM700とかじゃなくて
なんちゃってハイビジョンの安いやつだよね。軽いからあれはあれでいいと思うけど。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:08:08.86 ID:iU1IJ5hj

パナ絶賛のカスはCX550Vの時からスレに住み着いてる昆虫です

パナ・キャノンスレでもドン引きされてるキチガイなので触れないことをオススメします

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:12:41.42 ID:N4hQVP5J

>>793
TM700スレが埋まって居場所が無くなっちゃったみたいだね

誰か隔離スレ建ててあげてよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:15:55.03 ID:MBE518X6

ここで喧嘩しなさい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120800378/

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:50:59.41 ID:2XCawWJ7

プロジェクタ搭載で壮絶にコケることが決まってる。
CX170がベストサイズなのにどうして大きく重くしちゃったのCX180は

いずれにしても終わり

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:52:43.81 ID:I9ZwPpuu

一般人は、HX9Vとかがベストだと思うよ
小型で静止画も撮れて、動画もそこそこ
広角から。アクティブ補正もある。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:54:17.22 ID:I9ZwPpuu

ちょっと画質に拘るなら
GH2かな。HX9Vと同じ方向性だね。
CX180とかTM45とかこんな小型のビデオカメラいらないよね。
画質が悪いならコンデジの方が便利。

ビデオカメラを買うなら、TM700とかG10とかCX560
みたいなしっかりしたのを買いたい。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:17:22.84 ID:N4hQVP5J

>>796
そういう人はCX170から買い替えないだけだよ

プロジェクト搭載が冒険なのはわかってるけど敢えて冒険する余裕のあるメーカーと
去年発売したカメラがことごとく転けて新機種を出せないほど萎縮してしまったメーカー

この先どっちが延びるかははっきりしてるよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:30:51.65 ID:I9ZwPpuu

>>799
パナソニックの方が今現在は売れてるけどね。
この先シェアをソニーが取り戻せるのか
結果を見守ろう。
その時にまた言い訳するなよｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:33:29.71 ID:N4hQVP5J

>>800
それは新機種発売前の買い控えの時の話か？
もうとっくにひっくり返ってるよ

新機種出せないメーカーって存在意義あるのかな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:53:45.28 ID:MBE518X6

そんなにGH2って高画質？
ボケとかは、どうでもいいけど60iの階調とかDレンジ
それと解像度とかもG10と比べて全然良いの？

屋外で充分光量がある状態での話だけど・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:54:09.33 ID:GMVu1hQ4

>>798
GH2と一緒にするなよ、HX9Vはアクティブ補正付いてるし小さい分さらにお手軽なんだよ。
一眼ムービーなんて持ち難いし補正は弱いし、三脚なしではやってられない。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:02:18.50 ID:I9ZwPpuu

>>802
10万で買えるカメラの中では間違いなくトップ
あの小寺さんが化け物というくらいだからな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20101124_408918.html

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html
画質を見ても、文句なしだろｗ
G10よりも感度も色もいい。
この画質は民生用どころか、業務用でも相当高くないと無理だよ。
30万程度の業務用よりもいいだろうね。

惜しむらくは60p対応でないことくらいで
画質は最高。
しかし、ビデオカメラと比較すると機能や操作性が劣る。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:04:45.78 ID:I9ZwPpuu

ちなみにG10と同じXF100の画質がこれ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap008.jpg.html

解像度では比較にならない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:08:32.60 ID:I9ZwPpuu

>>803
よりお手軽なのはHX9Vだけど、
GH2もマイクロフォーサーズだから、5DやX5、α55とかよりも全然手軽だよ。
だから方向性としてはHX9Vと一緒
より高品位な画質が欲しいって人はGH2を買う

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:29:55.76 ID:MBE518X6

>>804
387MBのサンプル動画見てみたけど、これって24pじゃないか？
60iの生サンプルが見てみたいんだけど、どこにもないのかな？

ユーチューブとかは見たけど、あれじゃ判断できないし・・・。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:45:55.21 ID:iU1IJ5hj

猿、相手したくないけど

GH2もマイクロフォーサーズだから、

↓
（5Dや）X5、α55とかよりも全然手軽だよ。

なんだこの破綻しきった論調？
お前はSONYの事以外ここに書き込むな

命令だ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:52:13.91 ID:GMVu1hQ4

α55やX5なんて誰も言ってないよ。
GH2は全てにおいて中途半端なものだって言ってるんだよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 21:04:53.16 ID:wR60lip1

>>782
ボケ味も重要。菱形絞りだと、まるで油絵のキャンバス。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 21:05:46.65 ID:ZkeFotWc

>>809
いやいや、熱で動画の録画が止まるα55と33の中途半端さにはかないませんな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:04:41.39 ID:6k4F8r42

>>810
油絵風になるかどうかは菱形関係ない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 00:05:33.10 ID:MZaYg91U

X5は、AFもろくにできないし
速度もとても使い物にならない。MF専用
α55もGH2とかのマイクロフォーサーズと比較すると
レンズが巨大過ぎる。とても手軽にはできない
更に60iにも対応してないし。画質もGH2の方が全然上。
熱暴走で3分も夏は録画できないみたいだしな・・・
これじゃ使い物にならないでしょ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 07:27:04.77 ID:5r0g/mwg

>>813
MFで撮影出来ない人は一眼動画は諦めた方が良いよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 08:29:45.91 ID:fao9ju73

>>814
近くで飛んでる鳥とか走ってる人をMFで撮影するのは難しいぞ
頑丈な三脚ないとだめだし
GH2なビデオカメラと同じ感覚で撮影できる

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 08:37:11.25 ID:5r0g/mwg

>>815
MFで撮影出来ない人は一眼動画は諦めたほうが良いよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 11:55:31.17 ID:qUR/Lux3

そうそう。おれなんか老眼でちゃってるから、
ライブビューでフォーカス合わせられないんだよね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:26:51.32 ID:dUWtB4vh

>>817
老眼が言い訳になると思ってるんなら尚更一眼動画あきらめたほうがいいね

仮にAFがそれなりに使えても合焦してるか確認できないんだろ
かわいそうに

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:42:01.64 ID:qUR/Lux3

老眼はメガネかけたら大丈夫だから、
たまに一眼動画やってますよ。
ニコン機だけど。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 14:15:46.81 ID:fao9ju73

GH2なら一眼動画で手持ちで撮影できる
もちろんAFで
コントラストAFの速度は1D以上だからね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:41:59.05 ID:TyGXFd8f

>>820
書きこむなって言ってるだろうが

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 16:44:35.84 ID:zrA90rFL

>>820
バカなの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:04:03.54 ID:Fo11NnX+

>>805
Ｇ10持ってるけどこんな眠たい画じゃないよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:41:05.55 ID:IEXzEmzO

スレタイよめねーのか？　
CX700/560以外の話はよそでやれ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:59:26.36 ID:MZaYg91U

>>823
これに輪郭強調をかけたのがG10の絵だね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 19:12:19.81 ID:MxVtoOgV

>>823
上位機ともいえる業務用機の画が眠たいとな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 19:20:59.11 ID:pg7T6VDD

業務機デフォなら眠くてもおかしくないかと。
コントラスト高い方がパッと見綺麗に見えるってのは
民生機の常套手段だろう。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 20:27:20.29 ID:yB6v1iO3

何のスレだよ…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:45:53.02 ID:SD8kUj05

価格.comだと、CX700Vは結構売れて安い店の在庫がなくなったのか、
随分と値上がりしとるがな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:02:49.99 ID:+gLm7vrs

今までスチルカメラしか使った事がなくて、
初めてのビデオカメラとしてCX560V買ったんだが、
俺の目で見る限り動画として見るなら、十分に高画質に感じる。

ただ、静止画撮ると特に屋内はメチャメチャ画質が荒いね。
しかも、マニュアル機能がほぼゼロで使い勝手も悪い。
結局、静止画を撮る時は一眼レフ（NikonのD700）使ってる。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:09:50.86 ID:MZaYg91U

>>830
切り出しって>>750レベルなんだろ？
だったらTM700とは比較にならない
試しに静止画切り出してみて
TM700だとほぼ写真並が動画で切り出せる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:15:42.70 ID:+gLm7vrs

>>831
買うにあたっていろんな機種を試して、
確かに画質はTM700のほうが良かったが、
一眼レフと比べればどれも大差ない感じだった。
GH2も所詮はフォーサーズ画質だし・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:18:29.08 ID:sl9q2+27

>>832
TM700厨はスルーで

フォーサーズとAPS-Cはさすがに区別つきにくいと思うぞ。
むしろそこまで画質を気にするならGH2買えばいいのに。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:21:19.54 ID:2b9MC5k7

>>831
君はどんな話もＴＭ７００の話題なんだと勘違いしているようだが
世の中のほとんどの人はＴＭ７００の話なんかもしたくないんだよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:24:31.71 ID:+gLm7vrs

>>833
動画は（初めてなのもあって）CX560Vでも十分に満足してる。
ただ、静止画はどうしても一眼レフと比べちゃうんだよね・・・

あと、GH2だって所詮はフォーサーズ画質だし、
静止画撮るにはレスポンスや操作性が悪い。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:26:42.48 ID:PGq+ZKgP

TM700
抽出レス数：71

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:33:46.17 ID:MZaYg91U

>>832
一眼レフとは画素が違うからね
でも200万画素の動画として写真画質なのは
TM700とGH2、PX1くらいだよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:35:14.36 ID:sl9q2+27

>>835
フォーサーズだからうんぬんより、全然価格帯の違う商品じゃん。
本体20万円のフルサイズセンサーのカメラと直接比べても・・・。
レンズもいいものを使ってるんだろうし。

正直、ビデオカメラの中では、どれを買ったって静止画の画質は
コンパクトデジタルカメラ並みでしょ。

静止画がそれなりに撮れて、動画もフルHDでAVCHD規格で
きちんと撮れるかめらとしてGH2も悪くないと思うけど、ソニーの
ビデオカメラとニコンのカメラを併用できるならそれでいいんじゃない？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:37:59.79 ID:+gLm7vrs

>>837
TM700もGH2も試したが、結局は本格的な一眼レフと比べると大きく劣るんだよね。
GH2は割といいんだけど、光学ファインダがない、AFが遅い、
マニュアル操作がやりにくい、で結局D700を置き換えるほどではなかった。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:40:49.67 ID:MZaYg91U

>>839
静止画と動画は分けたほうがいいよ
俺も静止画はもちろん一眼レフでフルサイズだしね。
コンデジの画質なんて最初から期待してない
しかし、動画は別
5DなんかよりもGH2の方が使いやすいし画質も上。
CX560は、動画を静止画で切り出したら汚いけど、
TM700は、ブログとかでは十分使えるレベルの画質が切り出せるよ
ビデオカメラの静止画っていうのは、動画から切り出すものなんだよ
静止画としての画質を求めちゃダメ。

4kとかになれば、静止画として切り出しても画素数的にも十分になるんだろうけどね。
日本では4k動画はまだ先の先だろうけど・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:43:25.92 ID:sl9q2+27

>>839
AFは充分速いと思うし、マニュアル操作も慣れの問題だと思うけど、
光学ファインダーとまで言い出したら、該当するものなんてあるわけないじゃん・・・。

使い慣れてるカメラがあればそれでいいよ。
ビデオカメラを静止画に切り替えたりしてるとむしろタイミングを逃す。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:44:04.99 ID:bR04EQzo

>>839
いいんじゃね？使い分けだよ
動画はCX560V、静止画はD700で何の問題もないさ

そういう俺はハンディ用としてCX560VかM41かで目下悩みチュウ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:46:04.92 ID:81gi0R5G

ええと、TMをNGワードに登録しとけばいいのかな？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:50:44.98 ID:MZaYg91U

うん。確かにGH2のAFだけは１Dよりも速いｗ
0.1秒で世界最速
位相差ＡＦ最速のＥＯＳ７Ｄが0.35秒だからね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:52:09.20 ID:MZaYg91U

ちなみに７ＤはコントラストＡＦでは1.54秒で
全く使い物にならない遅さｗ
動画どころかライビューで静止画もまともに撮れないAFの遅さだね。

コントラストAFはキャノンが一番遅い
GH2>α55>K-5>D7000>X-5ってところかな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:58:19.56 ID:+gLm7vrs

>>841
AFはコンデジと比べりゃ早いけど、まだまだ遅い。
マニュアル操作に関しても、慣れの問題もあるけどボタンの数が絶対的に足りない。
あと、静止画はCX560Vなら切り替えなくても撮れるぞ。（コンデジ画質だけど・・・）

>>844
それ本当か？
使ってみると、D700と比べてもGH2のほうが明らかに遅いぞ。
1DのAFってD700よりも速いイメージがあるんだが・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:04:48.29 ID:MZaYg91U

>>846
位相差ＡＦでは１Dが最速だよ
D700は、0.2秒くらいみたいだね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090603_212227.html

GH2は、0.1秒だから世界最速
コントラストAFでこの速度を出したからみんな驚いたんだよ
α55もあの値段で10連写を可能にしたからね。

AFが遅いってよりもEVFのタイムラグを感じてるだけじゃない？
連写とかするとEVFのカメラは遅く感じるからね
像が止まってしまうしｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:07:31.14 ID:+gLm7vrs

>>847
普通に速度も速くは感じないけど。
0.1秒なんかじゃ合焦してるとは思えない。

あと、GH2のAFはかなり癖がある。
コントラストAFの宿命なのか、一度通り過ぎてから戻るんだよね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:08:34.56 ID:sl9q2+27

>>846
GH2よりKissX5の方がAFはかなり速く感じる。測定方法とか違うのかも。
それでもパナソニックやソニーのコントラストAFの速さと迷いの少なさは素晴らしいと思う。

マニュアル操作の使い勝手は好き好きじゃないかな？
そのうち絞りリングがないのは嫌とか言い出しそうな勢いだ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:12:10.97 ID:2b9MC5k7

>>849
ＧＨ厨とＴＭ７００厨は一桁くらい平気で嘘つくからな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:15:31.44 ID:MZaYg91U

>>848
それは速度の問題ってよりも精度の問題じゃないかな

>>849
単純に速度だけならGH2の方が明らかに速いはずだけどね。
それでも静止画なら、X-5とかの光学ファインダーの方が使いやすいのは確かだけどね。
でも動画となった時に、キャノンは5Dでも、コントラストAFが劇遅過ぎて使い物にならないんだよね。
GH2は、ビデオカメラみたいに普通に追尾AFができる
これが素晴らしい。一眼レフでありながらビデオカメラライクな使い方ができる

違うのは、電動ズームがないくらいだな。
それとこんにゃく現象がやや大きいんで、パンやチルトは不向き。
それは５Dでも一緒だけどね。

静止画もコンデジやビデオカメラよりは全然いいし
完成度が高いカメラだよ。動画と静止画両方っていうなら断然GH2を薦めるな。
1台でそこそこ撮影できるのは強い。小型軽量だしね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:16:04.45 ID:TyGXFd8f

(p)ID:MZaYg91U
お前、一度本当に病院行って見てもらったほうがいいと思うよ

サイコパスの特徴が如実に出てるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:17:49.89 ID:TyGXFd8f

サイコパナス

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:19:17.54 ID:bR04EQzo

>>852
みてみたら症状がまんまでﾜﾛﾀ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:43:14.09 ID:+gLm7vrs

>>851
精度は決して悪くない。（むしろ位相差AFよりいいかもしれない）
単純に合焦するまでに時間が掛かる。
そのカタログスペックに物凄く違和感を感じる。

しかも、合わせ方が行き過ぎてから戻る感じだから、
今まで普通の一眼レフを使ってきた人にはかなり違和感がある。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:47:42.97 ID:sl9q2+27

>>855
GH2の場合はファインダーの問題かもしれない。やっぱり微妙に遅れる。
関係ないけど、フォーカスしてるときに大きさがユラユラする感じで酔いそう。

>>851
書いてること滅茶苦茶になってきてない？酔ってる？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:49:02.94 ID:2b9MC5k7

>>855
君の言うことはもっともなんだけど
君が相手にしてる人はそういうこと理解することが出来ない人なんだ

話し相手としては電信柱の方が間違ったこと言わないだけましただと思うよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:01:48.78 ID:7NUXIb3F

>>855
う～んそうか
俺は遅いとは特に感じなかったが。
http://digicame-info.com/2010/09/gh2af.html

ここでも新次元のAFスピードと評判がいいよ。
AFのスピードってよりもやはりEVFのタイムラグが俺は気になるね
これが光学式ファインダーと違うところ
でも動画の時は、EVFの方が使いやすい。難しいところだな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:17:26.42 ID:BjEdGVQm

リンク先にて
他のパナソニック機と比較にならない新次元ｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 05:17:28.70 ID:w4U7UiOK

CXスレかとおもって開いたら、
パナスレだった件

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:24:38.47 ID:qeqw/hN5

スレ進んでると思ったら超絶スレ違いトークだった
ちなみにGH2のAF速度はレンズに依存するよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:48:37.60 ID:Cc3RZiXc

>>833
D700はフルサイズな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:59:13.62 ID:3kpbOkzP

>>862
>>838で直ってるじゃん。

しかし、スレ違いのまま進んだんだな。TM700厨もGH2の話題なら進んで乗ってくる。
CX700V、CX560Vなら動画は全く問題ないし、静止画も普通のコンデジなみに撮れちゃうから
今さら語ることないな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:00:26.14 ID:7NUXIb3F

>>863
PX1の話題でも載ってくるぞｗ
基本的に画質のいいカメラが好きだからな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:15:17.98 ID:3kpbOkzP

万人に分かる、画質のいいモデルの話を出すならいいけど、
旧モデルでたいして画質がいいわけでもないTM700の話ばかりするのは
さすがに病的だな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:14:20.16 ID:7NUXIb3F

>>865
たいしてって、CX560とTM700で同じ風景を切り出して比較したら
大差だぞｗ
AVWATCHで比べてみろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:14:58.35 ID:7NUXIb3F

CX560はまだないから、CX550で。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:20:11.60 ID:3kpbOkzP

>>866
信仰心や愛社心がなければ大差ないよ。
そりゃ、モデル末期の投売り価格で買えれば、買ってもいいイロモノだとは思うが、
いいかげん新モデル進めろよ。中の人も迷惑だろ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:48:40.02 ID:7NUXIb3F

>>868
>>323
>>745-746

これを見ても大差ないと見えるんだ
信仰があるとそう見えるのかな・・・？

>>750も868の目にはさぞよく見えるんだろうね。
何なら風景を静止画で切り出して比較してみる？
CX700のアップしてみなよ。
TM700の出してあげるから。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:56:26.82 ID:+3WY6Dwb

>>750
サイコパナス、>>750　これカメラ4台だからな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:57:48.06 ID:3kpbOkzP

>>869
ただの、TM700しかもってないやつの戯言か。
中の人なわけないな。頭悪そうだし。
いいかげんメーカーの人も迷惑だろうからやめなよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:02:32.65 ID:I6s+U45+

>>869
こいつ何時だったか一眼レフで撮った写真をTM700の静止画切り出しとか言って見せてた奴だよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:46:16.48 ID:7NUXIb3F

>>872
そんなことしないよｗ
それだけTM700の画質がいいってことじゃない？
TM700の静止画はデジカメレベルあるからね。

俺が見せなくとも各種レビューで驚異的画質と言われている
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/tm700108060p.html

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:47:14.07 ID:oTPayrGl

>>745
撮影条件ぐらい揃えろよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:06:00.64 ID:SBBKffcz

100万円以下のカメラで水面がここまで再現されているカメラは初めて「かもしれない」

「かもしれない」ってそんないい加減な記事書くなよ
ビデオサロンもタブロイド紙並みなんだな

>873みたいなアホを生み出した責任とれよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:06:54.01 ID:HTGtcmE+

ソニー、1,770万画素で120枚/秒の超高速CMOSセンサーを開発 -
デジカメWatch http://bit.ly/eR5tO9

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:14:27.98 ID:SBBKffcz

>>872
TM700厨ってとにかく最低だな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:18:32.55 ID:VnBkHEoc

>>875
いや、でも少なくともこの比較でのTM700とCX550の
画質差は大人と子供ほどあるよなｗ

TM700が、一眼レフなら、CX550はコンデジ、
TM700が、コンデジなら、CX550は携帯カメラ

このくらいの差が冗談抜きであるよね？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:21:15.38 ID:VnBkHEoc

http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html

ここを見てもほとんど業務用と差がないよ
特に野外だと。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:53:53.25 ID:kJmHxGkE

パパママが手持ちで撮るならTM700よりもCX系のほうが綺麗に撮れるだろ

三脚載せて固定で何か作品を撮るならTM700のほうが良いと思うけど
ただそれも今はHF G10の方が色が綺麗な素直で良い絵が撮れるからどうかと思うけどね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:56:45.36 ID:SBBKffcz

>>878
そういうのは提灯記事っていうんだよ

その頃はパナも広告費を頑張ったと見えるが力尽きたのか
バレバレの提灯記事に意味が無いことを理解したのかこの手の記事がでなくなったね

仮にTM700が記事通りの画質をもっているのなら
今だって新機種の比較用カメラとして活躍していなくては行けないがそうならないだろ

つまりは一時的に画質が良いカメラとして祭り上げられただけなんだよ
バケの皮が剥がれた事に気付かず未だに一人で持ち上げてるお前は哀れだよな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 01:24:42.93 ID:SBBKffcz

>>878
さすが一眼レフで撮った写真をTM700の静止画切り出しと言うだけあるなあ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 02:26:35.84 ID:VnBkHEoc

>>881
提灯も糞もこの比較作例はガチだろｗ
この作例を見たら一目瞭然だろ
このCX550の作例はわざと画質を悪くしたとか言わないよな？ｗ
TM700ほど写るっていうなら、さっさと静止画を切り出してこい！

>>880
TM700の手ブレ補正は優秀。
アクティブ補正でこそソニーに負けるが、
固定でも補正は負けないと思うよ。
ビデオカメラって普通は止まって撮影するものだしね。
歩きながらちー散歩したいって奴は、専用のスタビライザーくらい買うだろうしｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 02:29:01.83 ID:VnBkHEoc

>HF G10の方が色が綺麗な素直で良い絵が撮れるからどうかと思うけどね

素直な絵かは知らないが、淡い水彩画がG10だな。
だから淡い絵は撮れるし、幻想的な芸術っぽいのが好きな人はいいかもな。
TM700はリアル。見たまんまの絵が撮りたい人が買うものだな。
立体感とか解像度を重視する人は、TM700

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 03:05:05.82 ID:omH1eYeD

TM700の色調は最悪だけどなｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 04:57:26.11 ID:jUT/sBIa

TM700厨の攻勢に対して、CX700厨が、
「CXの方がTMより勝る」とする有効な反論を返せていない気がする。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 07:34:14.28 ID:Wv8j58v+

>>886
何で旧機種と比較する必要があるか分からんからでしょ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 07:37:38.48 ID:yt48XS+c

>>883
結局TM700ってビデオサロンで一度持ち上げられたのと
小寺が化け物って一回言ったきりどこにも出てこなかったんだよね

それが現実

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:10:54.41 ID:jGo310xk

暗いところのTM700は酷いからな黒で塗りつぶし
TM700スレにあがってたファイル昔全部見たけど

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:20:18.44 ID:gv4tIhR2

TM700よりTM750だろ。手ぶれはかなり改善されてるし(それでも試した限り550よりかはさすがに劣ってたけど)
暗所もディテール若干落ちてるけどTM700みたいにノイズだらけじゃない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:15:15.21 ID:wAi3OLu7

広角と高感度が欲しくてCX560検討してたけど、M41のこれ見て感動した。これスゲくね？
CX560/CX700でもこんだけ綺麗に撮れるもんかね？だったら迷わず買うんだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=k997KVGQMZ4

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:17:09.50 ID:HTGtcmE+

>>891
SONYはこんなにヨレないよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:19:17.22 ID:HTGtcmE+

>>891
こういうの観るとSONYの回転軸補正がいかに効果的か如実に判るなぁ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:29:35.17 ID:HTGtcmE+

なぜ映像用途でデジイチムービーが重宝されているか
人間の目や脳が認識するパースペクティブをボケで表現できるからじゃん
主題を効果的に見せてなおかつ質感があって美しい

遠近関係なくドンシャリに見せるTM700の過剰表現はつまるところコンデジ
解像度が全てという思い込みはなんつーか

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:35:26.17 ID:6eK94BKz

>>894
それはTM700だけでなく、業務用含めて、センサーが小さいビデオカメラ全般に言えることだろ
NDとか使って、絞りを開ければTM700とかのビデオカメラでもそこそこボケるよ
一眼はボケは綺麗だけど、逆にボケ過ぎてピントを外しやすいって問題もあるしね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:26:31.84 ID:jGo310xk

>>891
それのCX560のがあがってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=44aamrIy2Y4

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:41:42.63 ID:HTGtcmE+

>>896
GJ

こうやって見比べるとM41は随分マゼンタに寄ってるね
HV10/20の頃からとあまり方向性は変わってないということか

黒はもう少し締めると潰れちゃうのかな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:04:26.30 ID:rqVLC/du

おお　これは両者で迷ってる俺としては大変参考になった
（同時に撮ってくれてればもっと良さそうだけど）

絵としては俺は間違いなくM41のほうが好きだ
560Vはハイのラチチュードが狭いのが気になる…
F3の絵もそんな感じだったし　SONYはそのへん苦手？
キヤノンはこれでカスタムピクチャースタイルを
適用出来るようにしてくんねーかな

ただ　手ぶれ補正はやっぱSONYだなぁ…
画面の安定度が全然違う

絵をとるか　機動性をとるか
迷うな－…

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:10:01.52 ID:aqi49mFQ

>>829
たしかに値段上がってますね。
>>720の人はほんと、底値で買ってますね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:43:01.02 ID:IZc1PVdI

底値なんてない。
まだまだ下がるよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:44:35.97 ID:HTGtcmE+

>>898
この二つの動画を比べてどの辺りでラチュード狭いと判断してる？
ちょっとわからん
M41の方がフリンジ多く、積極的にWB補正してるのと
光芒の出方が違うのは見て取れるんだが

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:30:31.72 ID:zBDcJ1rs

>>901
というかサンプルとして不適切な動画だしな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:29:31.00 ID:VnBkHEoc

>>891
うん。さすがに感度に特化しただけあって室内映像に関してはM41やG10が最強だと思う
店舗のテレビで見ただけで分かったけど、CX560とかとは色の艶が全然違うんだよね
キャノンの方がクリア

>>896
ソニーも結構いい線は行ってるんだけどね。
アクティブ補正に関してはやはりキャノンよりも全然いい
TM700とかは室内ではこの2社に勝てない。
悩ましいところだな。
手ブレ補正はソニー
感度はキャノン
野外での映像はパナソニック

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:31:48.43 ID:VnBkHEoc

>>891
これはM41だからね。
オートだと感度を上げすぎてノイジーになってしまうみたい
G10とかでマニュアルで補正するとかなり綺麗に撮影できそうだよ。

M41は安くて画質はいいんだけど、マニュアルで撮影するには
露出ダイヤルもないし、ヒストグラムやゼブラ表示もできないんで
この辺りは使いにくいかな。

でも初心者には、>>891のオートでも十分綺麗に感じるだろうけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:34:03.64 ID:VnBkHEoc

>>898
この動画を見る限りだと手ブレ補正はパナソニックよりもだめな感じだな・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:02:09.99 ID:QNQssRey

【SONY】HDR-CX700V/560V　2台目【26.3mm・60P】

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:08:16.83 ID:qqlTVv9E

やっぱ手振れ補正はソニーが抜きんでてるんだなぁ
キヤノンのダイナミックレンジでソニーの手振れ補正がついたようなもの出ないかなぁ・・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:24:40.33 ID:c3MYp6K9

おーまーかせください！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:29:03.37 ID:26QTcogh

秋にCX550を7万切って買えて喜んでたら
いつの間にかCX560なるものがそれ以下の価格で売られてた
CX550の後継はCX700になるとは思うんですが
CX560と名付けられたとおり、CX550よりいろいろ進化してるんでしょうか？
高く売れるなら買い換えて正解でしょうか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:49:13.24 ID:PPjYDmcZ

560と700の違いってビューファインダーの有無と内臓メモリーの容量の差と外観の違いだけ？
550の発展型なのになぜ700番台を設けたのだろう？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:01:37.65 ID:jGo310xk

あとは
・屋外撮影用レンズフード付属
・ピント確認が容易にできる拡大フォーカス
・フォーカスや露出をアシスト、ゼブラ/ピーキング
かな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:03:50.27 ID:AxDkgG6U

>>910
数字大きいほうが高性能と思ってる人間がいるからだよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:19:37.73 ID:6eK94BKz

>>909
今から買うなら560だが、買い換えるメリットはないよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:22:07.28 ID:tAQSTv8I

SONY、松下の2011年モデルは廉価版やマイナーチェンジ版
狙うなら来年以降のモデル

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:22:49.43 ID:jGo310xk

５５０→５６０は
６０ｐ、動画有効画素数が1.5倍、さらに広角、軽量小型化ぐらいかな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:01:24.92 ID:VnBkHEoc

>>911
何で560にゼブラやポーキングを外したんだろうな・・・
こんなのつけてもコストに関係ないのに。
ソフトウェアで制御できる部分なのにな。
M41も省略してるし・・・

CX700のファインダーなんてショボすぎて役に立たないから
560で十分なんだけど、ゼブラがないと露出補正の時に困るからこっちは必須なんだよな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:03:23.80 ID:VnBkHEoc

>>907
でもソニーが優秀なのは歩き撮りの時のアクティブ補正だけだからね。
そんなに歩き撮りなんてするの？って話もあるよ
固定位置からの望遠の手ブレ補正ならパナソニックの方が優秀だ。

歩き撮りがどうしてもしたいなら、スタビライザーを買えばいいんだよ。
そっちの方が早いよ。スタビライザーなんて1万程度からあるんだし。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:21:24.55 ID:qqlTVv9E

>>917
旅行先でカメラ回したいので、スタビライザーとかそんな気持ち悪いもの付けたくありません。
旅行がメインなのであって、ついでに旅行の思い出を撮りたいのに、そんな仰々しいのは本末転倒です。
画質が良いの欲しいなら、半業務用で撮れとか言って、
肩乗せロケットを勧めてくるオタクと同じ雰囲気を感じます。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:39:21.48 ID:fbTb1Ot8

>>917
電車の窓から風景を撮るとアクティブ補正の凄さと有難味を実感するよ
窓枠がガクガクにぶれているのに風景のブレはピタっと止まっているからね。

旅行なら尚更極力荷物を減らしたいのだから、ステディカムなしでも安定した撮影ができる方がいいに決まってる。
電車や車内で風景撮影するのにステディカムなんか邪魔で使えないよ

920 ：915：2011/04/22(金) 23:58:09.96 ID:jGo310xk

あと歪曲が減ったのと、消費電力が３．６Wから３．２Wになった

>>916
やっぱり高いのを買って欲しいからだろうな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:13:16.84 ID:xyooPIHM

PremiereやEdius Pro、Final Cutを使ってる人なら電子手ブレ補正は編集時に後からかけられるよ
Marcalliなんかの強力な補正ソフト使えばブレブレの画でも相当安定する
カメラ側で自動補正かけるのと違って、状況に合わせて細かい補正設定も可能
もちろんカメラの電子補正と同じく画質は落ちるし画角も狭まる、おまけにレンダリングには相当時間がかかるけど
これのおかげでカメラ選びで電子補正が絶対条件ではなくなった

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:20:49.00 ID:xyooPIHM

Mercalli V2 Pro trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=HMeo7pbj0X0

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:20:59.44 ID:wbpwBrin

派手にブレている動画は、ブレた１フレーム単体で見ると画像そのものがブレている（像が流れている）わけで
これは後補正では補正できない。
後補正する場合でも、元映像はブレていないほうがいいわけですよ。

後補正するにしても、アクティブ補正で撮影した動画をソフト補正するほうが、更に結果が良好になる。
ケラれる範囲も少なくなるし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:22:44.99 ID:wbpwBrin

どういう感じになるかというと、動画の所々が絵が流れたようなフレームが混じった動画になる。
SF映画のサイバーな感じを演出したような動画みたいな感じ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:30:20.77 ID:SCVy1Qjc

>>924
300やエンジェル・ウォーズみたいな？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:37:03.71 ID:wbpwBrin

撮った映像自体がブレてしまっているので、位置を揃えても画像が流れたフレームがインサートされた感じになる。
なので撮影時に手ぶれ補正がされていたほうが後補正するにも有利です。

アクティブ補正だと、補正しきれなくなるとセンサーがホームポジションに戻るので時々カクっとなる
その部分を後補正するとかなりスムーズな映像になる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:38:12.37 ID:yAAGqftL

次スレこそはSONYの話題で埋め尽くしたいね。パナソニック廚は行くとこないんだね…。可哀想に。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:45:57.24 ID:a6ptathW

なんの冗談だ？ｗ
>>これのおかげでカメラ選びで電子補正が絶対条件ではなくなった

MercalliとかShakeとか実際に使ったことないだろ？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:49:06.89 ID:IaDJnj+1

>>928
手ぶれ補正で一歩後れをとってるTM700の話をしたかったんだろうよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:54:57.57 ID:Y6p7P/w6

>>923
でもソニーとかの電子式補正ってソフトウェアでやる補正を
カメラ本体でやってるだけじゃないの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:55:44.62 ID:wbpwBrin

Mercalliの最新版は使ってます。かなり良くなったとは思うけど、
元の動画のブレが大きいと、やっぱり補正画面がぐにゃぐにゃするので、
元映像のブレは少ないに越したことはないと思う。
ステディカムを使えない状況でもアクティブ補正は使えるので、後補正前提の撮影だとしてもメリット大きいです。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:57:02.93 ID:wbpwBrin

>>930
撮影時にぶれないように撮るのと、ブレた映像を補正するのとでは違いがあるんですよ。
これはやってみればすぐに分かることなんだけど、文字で説明するのは難しいね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:58:23.02 ID:2+SYexro

電子式補正は回転ブレだけじゃないかな？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:59:26.00 ID:wbpwBrin

>>930
手ぶれ補正がないと、大きくブレた絵は１枚絵としては流れた絵になるけど
手ぶれ補正があると、おおきくブレてもセンサーが逆の動きをして、１枚絵としては流れの少ない絵が録れる
これが後補正したときに違いとなって現れる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 02:39:18.62 ID:a6ptathW

で、結局何が言いたいワケ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 02:40:44.22 ID:2+SYexro

>>719の動画でソフト補正お願いします

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 02:58:51.35 ID:wbpwBrin

>>935
>>921から読め

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 03:02:28.55 ID:WmBa8cSa

来週、妻が出産予定なので
560Vを購入予定。
病室で取るならソニーでいいよね？
それともG10？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 04:02:34.97 ID:Y6p7P/w6

>>938
歩き撮りしないなら、G10の方がいいんじゃない？
ただある程度撮影知識があった方がいいだろうけど。
室内ならG10の方が色が良く出る
560Vの方が小型なんで、小回りよく便利に使いたいなら悪くないけどね。
どこまで画質を追求するかによる
そこそこでいいなら、小型で値段も安い560Vの方が使いやすい

でもより高い画質を目指すっていうなら、マニア好みのG10だと思う。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 04:53:33.50 ID:a6ptathW

>>937
だから>>921がスレチの大アホだと言ってるんだが。

リアルタイムで強力な補正が可能なのに
実時間の数倍もかけて、しかも60pに対応しておらず
劣化も著しいソフト補正が代用になりうると？

Software Stabilizeは飛ばし道具。
ごく僅かなパートを補正したい時か、
画質に拘らないSD,720ソース以外では使い物にならない。

大体60pどうすんだよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 05:59:03.18 ID:wbpwBrin

>>940
だから後補正は撮影時の手ぶれ補正にはかなわないと言ってるだろう。
その後は横から質問が来たので答えているだけだ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 06:26:01.66 ID:+OnO4okS

>>917
歩き取りは普通にするでしょ。
嫁なんて屋外だと歩き撮りしかしないと言っても過言では無い。
あと、スタビライザーとか本気で言ってるのか？
普通は撮影はあくまでオマケなんだから、そんなもん持ち歩けるわけ無いだろ。

一般人的には、CX560になって一番よかったのは広角になった事と軽くなった事。
一般人は屋内撮りもかなりのウェイトを占めているから、広角はかなり重要。
このクラスのカメラはプロ、ハイアマ用とは求められるものが全然違う。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 06:48:58.59 ID:Y6p7P/w6

>>942
スタビライザーっていってもそんな大げさなものじゃなくてこの程度のものでいいんだよ？
http://www.b-hague.co.uk/hague_mini_motion_cam_steadicam_type_camcorder_stabilizer.htm
http://proportal.system5.jp/whatsnew/archives/411

ビデオカメラを手にもって歩く段階で変だし
どうせ歩き撮りするならこういうのを手にもって歩いた方が楽だよ。
最近のビデオカメラは持ちにくいものが多いから、手に持って歩くと手首が疲れるし歩きにくい。

ソニーのカメラを使うにしても、シューティンググリップを俺なら使うな。
ソニーの場合専用のグリップがあるけどね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 06:52:00.63 ID:Y6p7P/w6

しかし、スタビライザーの欠点を一ついうと、風によって向きが変りやすい
その点はソニーとかのアクティブ補正の方が使いやすいね。
しかし、専用品ほどの滑らかな動きはソニーのアクティブ補正でも無理だよ。
NHKがやってるような番組の歩き撮りを目指すなら専用のスタビライザーがないと厳しい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 07:12:12.82 ID:+OnO4okS

>>943
十分に大げさなわけだが・・・

これが大げさじゃないって、一般の価値観とずれ過ぎだろ。
CX560Vですら大きすぎるって人も多いぞ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:18:42.92 ID:5BcfkWHc

俺は撮影目的で旅行する事もあるもんで
スタビライザーを使うことにやぶさかではないんだけど
確かに旅行メインの普通の人はそんな邪魔なモンまず使わないだろうなぁ
560Vですらデカいといわれると返す言葉はないなぁ…
と思ったけどそういう人にはこれはいかがだろうとふと思った
GoProHD＋チェストマウントハーネス
http://www.whizz-jp.com/gopro/product/hd_naked/index.html
http://www.whizz-jp.com/gopro/product/option/hd_helmethero.html#option11
これならハンズフリーだしもはや撮影しているという事すら忘れられるかも
旅行してたら勝手に撮影されてるって感じ
（超広角だからブレもそこまで気にならないというのもある）
…ハーネスがうぜぇといわれるとそれまでだけど

まあ　多少かさばるけどサッと取り出してパッと撮れるのは
普通のビデオカメラに限るねｗ
そしてそのお手軽さの中である程度の手ぶれを防ぐ
アクティブ補正はスバラシーィ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 10:50:49.26 ID:EWYW3YKC

>>946
あやしいｗｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:55:12.68 ID:XMaAXoD2

さて、これは何処のメーカーのカメラでしょう？

ＡＷＢ安定、アクティブ手振れ補正や暗所性能優秀
高ビットレートモードでパン撮影した映像を再生してみると
途中で何度か映像が引っかかって躓く印象
色収差の目立つレンズ、明るい戸外でも輪郭の甘い映像
画質調整機能の無いメニュー、動画と静止画を最初から別々のメディアに保存できない・・など

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:53:38.82 ID:a6ptathW

>>946

エツミ E-346
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110423165113.jpg

チャリ撮りに使ってるけどHX9Vと合わせると最強だよ（笑）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:40:41.83 ID:zx4zAwMA

>>946
AVCHDじゃないし30pだし。
しかも歪曲ひどいんですけどｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:18:43.93 ID:EWYW3YKC

>>946
ヘッドストラップｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:20:30.00 ID:Y6p7P/w6

>>949
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4975981346156/

メーカー品切れだって
何気に売れてる？
でもこれにHX9Vって、これだけで固定してるの？
HX9Vには、ワンショルダータイプのストラップしか付けられないから
こういう風に首からぶら下げるの無理だし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:41:21.41 ID:Gn8QmJru

>>942
広角と手振れでCX560を選んだ
M41が広角だったらどうだったかなぁ・・・
それでも手振れに強いCX560にしたかなぁ・・・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:54:02.54 ID:Y6p7P/w6

>>953
G10は画質はいいんだろうけど、ちとでかすぎるよねｗ
あの大きさを見ると躊躇する人が増えるだろうな。
M41くらいのサイズで、ダイヤルをつけて、35-400mmくらいの
カメラがあったら面白かったろうけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 02:43:31.47 ID:cRRVpk4j

>>952
少しキツメにしておくとHX9Vは軽いから充分固定できる感じ。
飛び跳ねたりはさすがに怖いけれど、
落下防止はネックストラップを巻きつけておくだけで大丈夫。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 03:04:41.61 ID:cRRVpk4j

>>955
ネックじゃねーよハンドだよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 03:53:20.94 ID:gH2qAtIb

>>936
700Vの動画をMercalliで簡単にソフト補正してみたよ
１本目は最初無補正～Mercalli補正
２本目は２つの動画を重ねた物
でかくてすまぬ
数日後に消します
http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/61924
key=700V

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 04:01:06.00 ID:gH2qAtIb

元動画が大きくカクついているところはどうしてもCMOS揺れが出るのはオリジナルの絵が歪んでいるためだからどうしようもないとして、
補正した方は菜の花の向こうで畑仕事をしている人に気付くことができるね。
最初気づかなかった。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 04:03:52.44 ID:gH2qAtIb

元動画が手ぶれ補正なしだったら、カク付いているところは流れた絵がインサートされたようになるはず。
なので、撮影時に手ぶれ補正がかかっている方が、ソフト補正する場合でも有効に働く。
最悪補正しなくても使えるので、ソフト補正を使うにしても、部分的に使うだけで済むので
作業効率は高くなる。
今回の補正も、Ci7マシンでも解析だけで30～40分掛かった。
なので、長時間の素材のソフト補正は実用的ではない。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 04:05:26.53 ID:gH2qAtIb

結論
撮影時の手ぶれ補正機能が優秀な方がイイ
まぁ、当たり前の結果ですけどね

961 ：719,936：2011/04/24(日) 15:26:47.26 ID:Qz8GJ04x

>>957
凝った編集までしていただいてすみません
test2わかりやすいですね
広角でプログレッシブはソフト補正に向いてるのかもしれません
ありがとうございました

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:39:27.20 ID:qqVyzYg6

久しぶりにハンディカムを店頭で見てたんだけど液晶が綺麗になったもんだね
すぐ慣れるのだろうけど90万画素あると見てるだけで美しい感じ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:01:38.58 ID:XPXLuHMO

別売りのUSBアダプタケーブルって汎用のもの
もしくは「ミニオス端子ーオス端子ーメス端子」って二つのケーブル繋いで
でも代用化ですか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:20:15.37 ID:ooofdv8z

>>957
これで補正すればソニーのカメラじゃなくても良さそうだね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:30:14.88 ID:1q+RiWrE

>>964
>>957ですけど、この程度の尺の動画の補正に小一時間かかりましたので、時間に余裕のある人以外はおすすめできません。
基本的にカメラの手ぶれ補正を使ってなるべく丁寧に撮って、それでも補正しきれていないシーンが多い箇所だけ
ソフト補正するようにしないと大変です。

それと、オリジナル動画に回転方向のブレが殆ど無いというのが素晴らしいと思います。
上下左右のブレは、ある程度のレベルまではあまり気になりませんが、Z軸方向の回転ブレは非常に見難いものですから。

余談ですが、知り合いの撮る動画が、片手で撮っているからなのか、持ち変えるのか、やたら回転方向にブレるので気持ち悪くなります。
言っても治らないので、性格的なもののようです。大事なところでカクっとやってくれるので、仕方なくその部分だけソフト補正しています。
本人は、その映像を見て、ちゃんと撮れていると思うらしく、更に悪循環に…（補正していることは言っています）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:52:55.56 ID:d85z9zud

＞957

確かに元の映像でも回転ブレがすくなく、いい線いってるとおもいます。

今回は、道が地道なので上下の揺れがあるのはある程度しかたないですが、カメラを
ウエストレベルのセンターに構え、下から両手でさせる感じで持ち、もう少し丁寧に
すり足で歩くともっとよくなると思います。あと、グリッドは常時オンしておいて
カメラの水平に気をつけ回転ブレやカメラを左右にふるときもなるだけゆっくりと
するともっと安定します。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:17:16.50 ID:1q+RiWrE

>>966
手ぶれ補正を過信せず、出来るだけなめらかに撮るのが基本ですよね。
ブレてしまった場合でも、元の動画がアクティブ補正されていたほうが、ソフト補正する場合でも
補正量が少なくて済む（トリミングの範囲が小さくなる）ので、画質の劣化も押さえられますしね。

２世代前のハンディカムと比べると、周辺の色にじみが少なくなったなぁと思います。
CX700V、かなり欲しくなりましたｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:22:48.05 ID:4WNjWDDa

倍率色収差も電子補正してるんじゃないかな。
レンズにかけられるコストはそんな変わらないと思うし。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:45:25.07 ID:1q+RiWrE

そうだったとしても色にじみが少ない絵が取れるというのはいいと思いますよ。
２世代前だと明らかにホーム用カメラという画質だったけど、大分良くなったなぁと思ったので。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:38:41.86 ID:tFZFFcCy

CX500を使っています。広角にひかれて
560を買おうと思うのですが、バッテリ資産は
流用できるんでしょうか。
2万円もしたFH100が使えないとつらい。
CX500にFVバッテリは使えるんでしょうけど、
560にFHバッテリは・・・？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:07:51.52 ID:BLDQL3HY

残念ながら切り欠きの形状が変更されているので使えない。
520から550シリーズへの変更の際に仕様変更された。

電池側の溝を加工して物理的に取り付けるのは可能かも知れないが
ROMチップが変更されていたりする可能性があるのでそれも可能性が低い。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 01:22:10.68 ID:zVqO2gZr

互換品買ったらいいじゃん
FV100互換が4000円、FV70互換が2500円とかであるよ
だいたい純正バッテリーは高すぎるんだよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:28:41.36 ID:+xx8IYpA

TD10キタ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110427_442503.html

こう見ると2Dでもそれなりに60pの効果は出てるね
CX550よりもワイド側はシャープになってる。
望遠側はデジタルズームなんでちょっと画質劣化しちゃってるけど。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:27:37.76 ID:XF48NgYh

SONYの3D家庭用を見てて思ったんだけどさ
あれ2眼だけどさらに1つ増やして3つのレンズにしても異常にでかくはならないよね。
3台あれば3カメ風のが簡単にできるのだが、そういうコンセプトのカメラは
作らないかな。普通カメラマン3人と三脚3台とスイッチャーとかなり大事になるわけだけど
1台のカメラに3つのレンズとカメラを搭載してそれぞれ広角、中望遠、望遠の3焦点距離に
カメラを合わせてくれればあとは液晶見ながら切り替えをしてそれがメモリに
自動記録されるようにしてくれたりすると舞台撮影とかで極めて簡単にマルチが
できるんだが・・・。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:33:52.32 ID:+xx8IYpA

>>974
それ難しいんじゃない？
レンズは近いから、一つを引いた映像にしたとしても
もう一つのレンズが顔のアップの角度にならないだろう
それをやるためには、３つのレンズの角度を変えられるような変態仕様にしないとだめだ
名前をつけるなら、カメラ　キングヒドラかヤマタノオロチってところかｗ

３つはともかく、２つのレンズでもそういうカメラがあったら面白いな。
でも操作するのは大変だよな。一人で二つのレンズの角度を変えるってのは。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 03:14:08.58 ID:R9QRIzKO

http://eviln8.deviantart.com/art/Keystone-3-Lense-8mm-Camera-27903763

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 03:29:23.93 ID:yqEg+aLn

>>975
昔シャープの8ミリビデオカメラに広角と望遠ズームの２カメラを搭載した
ツインカム8というモデルがあった。
レンズを廻して切り替えるのではなく、電気的に切り替えたので２カメ的な撮影ができて面白かったよ。

２つのカメラの画質がちょっと違ったのが残念だった。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 04:10:23.55 ID:R9QRIzKO

あー、あったね、そんなの。よく覚えてるなー
全然売れなかったとかｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 06:03:46.17 ID:yqEg+aLn

まぁ、覚えてたって言うか、持ってるのでｗ　ﾊｽﾞｶﾁｲ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:11:00.39 ID:+TFngsyJ

TD10の開発者と喋ったけど
ちゃんと信念持って開発してるから、画質がCX560より良いかもしれない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 13:54:03.90 ID:XSv4Wkzj

CX560の開発者は信念もっていないからね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:07:31.57 ID:wNOaM3z1

>>980
センサーとレンズでカメラは決まるから
CX700よりも劣るの使ってるから、2DでCX700よりもいいということはありえない
TD10は、CX370ベースだからね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 15:46:08.17 ID:oMkkprJ3

小寺のサンプル見たけどDレンジ狭いね
CX700より悪いのは確実だろね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:32:29.10 ID:GI35pggw

560よりも悪いってこと？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:54:31.46 ID:LUlS1buz

1988年に東芝ＥＭＩが発売中止にした曲（親会社東芝は日本の原発サプライヤー）

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:44:04.62 ID:7T19Z305

>>976
完全に一致。
http://th05.deviantart.net/fs9/PRE/i/2006/019/1/4/Keystone_3_Lense_8mm_Camera__by_eviln8.jpg
http://gemini555.com/bandai-scopedog-0.jpg

というかコレが元ネタだったんだね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:49:40.03 ID:2c3HP6sU

高い

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:05:59.25 ID:8u8u1F4d

>>986
どっちが真似したの？ゴックが？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:07:32.49 ID:8u8u1F4d

でもこれどうやって使うの？
３つのレンズを回して切り替えるってこと？
それとも同時に３つのレンズで録画できるの？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:14:21.91 ID:56D3GFKR

テレビで池上彰が昔使ってたって言ってた

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:22:04.84 ID:56D3GFKR

池上彰が記者時代に

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:41:15.89 ID:5MTAlCdM

池上彰　「なんと今、私を撮ってるカメラのメーカーも池上なんですよ～」

なんて言うわけないか。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:01:20.36 ID:ouriiVY6

>>986
というか昔のテレビカメラはレンズ回転切り替え式だったからね
ttp://www.nhk.or.jp/museum/book/kiki100sen07.html

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:16:06.12 ID:8u8u1F4d

>>993
ああ、ズームがなかったからか
それじゃコンセプトが違うよね。
同時に２つのレンズで録画しないと。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:35:09.52 ID:vGY77aqQ

>>992
池上通信機の御曹司で、だからNHKに入社できたんかな～と一瞬思ったこともありました。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:06:39.52 ID:+No55x/J

CX560Vの内蔵メモリからPCへの転送速度が4MB/sぐらいしか出ないんだけど、これって俺のPCがおかしいの？
4MB/sっつーと32MbpsなのでPSモードで取った画像の転送にほぼ実時間かかるなｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:39:41.67 ID:q9jSJSxW

凸結果を録音してつべにアップした

放射性被曝ガレキの処理について環境省に電話した 2011/4/28
http://www.youtube.com/watch?v=d47qPsAoN2A&feature=channel_video_title

ガンガンＤＬして拡散・宣伝よろしくお願いします。
ユーザー名が拡散反対なのはご愛敬。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:51:06.00 ID:CPiTLa0i

なぜシルバーだけこんなに安くなっているのか。
ブラックが欲しいのだが・・・

999 ：224：2011/04/29(金) 23:08:26.56 ID:56D3GFKR

>>996
ビデオカメラに外付けHDD繋いですべてコピーしてそれからPCとHDDを繋いで必要なのだけPCに取り込むようにしてる。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 23:18:22.78 ID:Hf4aSNQ3

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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