【Canon】 iVIS HF S10/S11/S21 【次はS31？】6枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:08:35 ID:mtPCLhWe

キャノンの家庭用フラッグシップ機、HF”S”シリーズのスレです。

http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hivision/index.html

2010春キャノン新型モデル
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100109_341567.html
虹彩絞り、lanc端子、追っかけフォーカス、VF、テレ側の手ぶれ補正強化、デュアルスロットなどを新たに備えたS２１ほか

前スレ
【Canon】 iVIS HF S10/S11/S21 【高精細】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263305482/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:10:32 ID:mtPCLhWe

いつの間にやら前スレが1000逝かずに逝っていたので立ててみましたよ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:11:53 ID:mtPCLhWe

S21の外国バージョンって全体が真っ黒で格好良いね。

何で日本向けのデザインってどこのメーカーもいまいちなんだべ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:38:35 ID:O0nW/HJH

やっと立ったか
おせーんだよ！糞ノロマ！>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:50:43 ID:w+DhXOE8

AGCリミットのテストをしてみました。
個人的な感想ですが、20db以下だとそれなりに効果があるみたいですね。

0db
http://www.youtube.com/watch?v=-rmeaVMRA5k
10db
http://www.youtube.com/watch?v=g_oCPcYhcKk
20db
http://www.youtube.com/watch?v=mszexJl7nTI
24db
http://www.youtube.com/watch?v=y3uO2zra_9o
off
http://www.youtube.com/watch?v=R2fTkrnwpSw

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:02:46 ID:dTRXKYDb

今度は、手ぶれ補正テスト
自転車に乗って片手で撮影してみました。
望遠以外でもPOWERD ISにしてたけど、ノーマルの方が良い場合もあるんですね。た
ぶん。
まあ、自転車の片手撮影ということで持ち方自体に問題はあるというのはあります
が。
でも、フィルターやワイコン・テレコンの類は一切付けてないのにダイナミックと
ノーマルで僅かにですがケラレが見えますね…。

POWERED ISモード
http://www.youtube.com/watch?v=hhsqU2wtRLI
ノーマルモード
http://www.youtube.com/watch?v=9OROoqlKJOI
ダイナミックモード
http://www.youtube.com/watch?v=Efd5M6H-A_A
OFF
http://www.youtube.com/watch?v=y2K9PWpe9kM
徒歩（POWERD IS）
http://www.youtube.com/watch?v=sZKIgkzxK2U

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:49:45 ID:dTRXKYDb

室内での暗所撮影です。
AGCをOFFから17dbに切り替えています。
露出はオート、撮影モードはプログラムAEです。
他機種はもっと良いとかあるらしいが、このレベルなら満足です。
http://www.youtube.com/watch?v=p8w74xUP6Xw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 07:32:54 ID:SRyVedVK

ttp://up.cool-sound.net/src/cool13463.jpg
ttp://up.cool-sound.net/src/cool13462.jpg

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:36:33 ID:AovSX10b

S21ってオクに全然出品のタマ数が無いよね。
売れてないのかなぁ、中古も全然出て来ないしねぇ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:32:04 ID:oI2Tf8lG

昨日届いて、いろいろいじっているところです。
これ、グリップベルトって外せないんですかね？
この機種に限らず、グリップベルト嫌いなんですよね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:10:24 ID:FlVQ58qi

>>10
おれもそれ気になったわ。
あと、シューが独特のカタチ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:25:05 ID:oI2Tf8lG

コールドでよければユニバーサルに変換するやつあるみたいですね。
http://shop.dm-accessories.com/products/cms-flat
↓国産ソニー向けで、キヤノン向けも作成中らしいです。
http://proportal.system5.jp/whatsnew/archives/8577

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:23:27 ID:cQpBWl7L

量販店でS21を見て思ったんだが、本体はS11の様に全部黒が良いなぁ。
ガンメタと黒のツートンはダサイ気がする。

そう言えば外国仕様のHF S21って全部黒だよね、あれって日本では購入
出来ないのかなぁ？
メニューの言語を日本語に設定出来ればの話だが･･･、あとバッテリーは
そのまま使えるかとROWAのは使えるかが気になる。

誰か分かる人いますか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:01:39 ID:u7ltO9Bg

米国向けはセットアップレベル7.5％になってたりするのかね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:35:22 ID:PJuNXFDH

>>9
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66021005
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88529462

S21の中古が出てまっせ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 07:31:03 ID:/R6Tpok7

8月発売の秋モデルの発表っていつ頃なんだろう？
毎年いつ位？6月か7月かな？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:58:34 ID:4F19/QDD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10686926
２０分黙って見ろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 06:20:31 ID:xKx0biVS

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128921323

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 18:54:51 ID:IVUy42G3

何か凄い過疎りぶりだね。
質問なんだけどあのバカでかい純正以外でおすすめのワイコン
があれば教えて下さい。
HF S21を使っています。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:03:15 ID:4UMwJS6b

久しぶりにビデオカメラ板来て、板全体の過疎っぷりにビビッてる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:07:04 ID:Z9/K0F++

そういや昔はもうちょっと勢いあったな。HV10とか20だった頃も。
なんでだ。デジカメ板もなんかかなり勢い落ちてるし。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 02:11:06 ID:cb2Vd5tQ

消費者のなかで、趣味性の強い耐久消費財に回す金が本格的に払底したんじゃないかな
これから企業業績が回復しても、個人の所得も消費もなかなか伸びないと思う

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:54:39 ID:BrSkUPtw

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/c/0/c0ab90ed.jpg

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 21:48:22 ID:OfhoUYs5

だって、撮影した映像、その後どうするの？
写真みたいに、どっかに飾るの？

使い道、ないでしょ？
しょせん、ビデオなんて、その程度のもんさ

「結局、カメラでいいじゃん。ビデオなんておまけ機能でOK」ってことになる

子供がかわいい時だけでしょ。ビデオが必要なのは

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 21:49:39 ID:OafEjtrO

写真も何万枚と撮って1枚も飾ってない人も多い気がするが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 22:25:24 ID:cb2Vd5tQ

twitterつながりかなんかで、Ustreamがなんか流行りだして、webカムとかUSBカメラとかで始めたはいいけど、
画質やハンドリングで飽き足らない層は必ずいるはずで、ビデオカメラ板も盛り上がってるかなと思ったら
静まりかえっててﾜﾛﾀ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 07:53:06 ID:4W7xs4DK

新機種の発表はいつ頃ですか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 03:31:39 ID:PpHvaC27

【話題】元珍力団「山口組」大幹部が語る芸能界との関係　伊丹十三監督襲撃事件、創価学会や公明党の汚れ仕事請け負い…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274623794/

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 04:14:13 ID:LeS2MAYf

純正ワイコンを付けた状態でスクウェアフード装着してる方いませんか？
どこかに小改造で流用できるような、いい製品ないでしょうか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:54:52 ID:C9jNghPW

age

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:18:20 ID:oX9FMhXx

S21からVFがついたの?

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 06:33:22 ID:fHiFJKKw

>>31
Yes

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 17:20:09 ID:Mr9NYsPO

kaso age

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 07:44:06 ID:ka2Vt+6z

デジタル家電も、もう一巡して
みんな手元に何らかのモデルがあるんだろうねぇ

板の過疎化は避けられない模様

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 00:02:04 ID:WldMEgBu

HF S11に使えるSDHCカードについて質問です。
転送速度24Mbpsの撮影モードで記録できるSDHCカードを探しているのですが、
使えるか使えないかは転送速度を満たしているかどうかで決まるのでしょうか？
現在adata class10 16GB SDHCの購入を考えています。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 00:29:01 ID:3g6Nituw

激安品を買うのは自殺願望者と同じ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 00:42:44 ID:J5d3xYx+

S10だけどトランセンドのTS16GSDHC6使ってます

ttp://kakaku.com/item/00528111258/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 08:17:34 ID:516zW7WV

>>35
A-DATAのClass4 16GB SDHCをS11で使ってますが、何も問題無く使えて
おります。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:06:09 ID:IL666fwk

HFS11から凄く良くなったね
AFも凄いし総合的にCXよりいいわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:35:37 ID:RGGHTMFA

CXはマニュアル録音じゃないからね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:33:55 ID:9o5en/7G

>>37 >>38
ありがとうございます。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 22:49:52 ID:fDYQzJ4q

HFS11画質綺麗すぎ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 11:08:20 ID:0VU0wAjC

age

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:56:11 ID:0mMNdIfm

この機種の売れ残りを買うなら
6万以下になるの待った方がいいと個人的には思う
次の夏モデルは大幅変更で
8-9万の高値がしばらく続くはず

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:24:01 ID:LWl1FmoZ

>>44
高値がしばらく続くって･･･どんな機種でも同じだろ。
つか8-9万が高値って。

それと、脳内での大幅変更についてはせめて変更箇所ぐらい書けよ。
あげたいだけ？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:39:28 ID:YwgyR4TZ

買い控えさせるための手法は、どの板でもパターン化してる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:45:43 ID:R71I3wN+

>>42
肉眼で見るより綺麗じゃないか？みたいな映像撮れるよね。特に野外は。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:47:38 ID:fDn2onGL

んーメリハリは出るかもしんない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:11:59 ID:02QEweMo

新機種の発表はいつ頃ですかな？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:22:08 ID:2t6oLgAU

野外は敵無しだろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:12:43 ID:iAgK25Zj

次期モデルはワイドレンズ化は確定？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 19:56:13 ID:5ILn0hGk

>>51
次期待つより使い辛いタッチパネルになる前のHFS11を安く買おうね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:02:28 ID:bWHVRZES

私のHF S21、テレ端だと何だかソフトフォーカスかけたみたいな絵になってしまう。
なんでだろう。みなさんのはいかがですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:42:56 ID:WFL2frvB

レンズに入ってきた光を拡大してるからアラは目立ってくるんじゃね？
ハロとか。カメラレンズでも画素数低いカメラではまともに見えても
高画素数機で等倍でみるとあま～いとかよくある。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:23:57 ID:WFL2frvB

でも個体差でひどいのもあるから保証残ってるなら
一度見てもらっても良いかも。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:12:49 ID:dZQ0exbU

静岡ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=-CD9eAMtIYc

57 ：53：2010/06/11(金) 14:24:23 ID:+yN1KdMY

露出を触ると改善されるようです。
広い絵で露出を固定してからアップかけてたから、
微妙に露出の差が出たのでしょう。
結構難しいもんだなあ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 19:22:57 ID:7G0kqtkS

収差は絞りをいじると変化するよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 12:52:12 ID:OYZNKLr+

もう解決しているようなもんだけど、
元々HF S21は、口径が大きくて明るめのレンズなので、
絞りが開放側でテレ端側にズームすればするほど、
ピントの合う範囲が狭くなる。

特に光量のある晴れの日の日中なんかだと、
マニュアル設定で自分でその現象を回避しないと、
他のビデオカメラよりピントの合う範囲が狭くなる傾向があるよ。
元々それを狙っているボケ味を楽しむ特殊なビデオカメラでもあると思うし。

ハイビジョン撮影した映像を見て「ハイビジョンで撮っている」という満足感は、
ピントが合う範囲が広い方が多くの方が得られるだろうから、
ソニーやパナなんかは、ピントが合う範囲を広くなるようセッティングしていると思う。
パナのTM700なんかは、デジタルデバイス（超解像？）で加工した映像みたいだよね。

前述の現象は、53氏がそれを言っているのか、
それとも収差を言っているのか分からないのでなんだが、
ある程度以上絞れば、どちらもピントが合う範囲が広くなるし、
シャープになる傾向はあるから解決方向に向かうし、
ズームをワイド側に戻すとピントの合う範囲も広がるよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:58:08 ID:I6JrSUZo

新製品の詳細来たね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:33:52 ID:f/2Y15ws

>>60
どこに～？

62 ：53：2010/06/14(月) 00:31:09 ID:witP7P4c

>>59
いや、ピントは合っています。というか、アップにしていちいち合わせてたので。
恐らく収差の問題なのでしょう。
ありがとう。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:06:51 ID:dqt0P/8G

絶対550Vの方が綺麗だと思ってたけど
HFS11借りて野外の映像見て目が覚めた！
早速購入します。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:11:12 ID:9SvycE5y

なしてS11なの？？S21より綺麗なんすか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 16:36:17 ID:9QnTyl5r

S21を見たとも書いてないし、聞く意味あるのかね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:04:16 ID:AINnmB49

>>60
詳細はどこで分かりますか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 15:50:24 ID:1qXux2L1

>>64
画質の違いは無いだろ
ただS11がタッチパネルになっただけ（使いづらい）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 21:15:38 ID:5hK4y0G3

この辺のカメラってバイクや車の２０ｗまでのシガーライターからコンセント１００Ｖに変換して
充電しながら撮影しても大丈夫かな。壊れるかな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 21:27:39 ID:bpemRYFS

>>67
他にもいろいろと進化してますよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:35:57 ID:4s+xx4u+

>>67
S21でEVFが復活したので購入する候補に上がりました。
TM700とどっちにするか考え中。でもS21にほぼ決まり。
CX550はクソレンズで論外ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 10:15:30 ID:8hbW1jta

発売日に買ったＳ２１だけど飽きてきました。

次モデルは秋か年末ですかね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 14:13:07 ID:VeM8PXep

キヤノンもソニーも秋モデルは8月の2週目に発表されてます

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:44:21 ID:lzpnHpsp

>>70
S21とS11を同じ環境で撮影しても普通に見て区別できないよ
それくらい変わらないよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:46:47 ID:lzpnHpsp

>>70
後、TM700と迷っているんなら絶対HFS21だよ
AFの速さ、色合いは凄い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:01:52 ID:3ujiFKht

>>72
去年(S11)は発表じゃなくて発売が8月の2週目だったよ。

発表は7月じゃまいか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:03:57 ID:DEMiBMPh

>>71
何買っても飽きるな

>>73
撮った映像だけ見たら、少し前のHDV機からほとんど変わらない
でも操作性が全然違う

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 23:12:28 ID:guHP7jm7

>>76
画質の話だろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 00:35:16 ID:iK1FU+jF

静岡ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=TJ1u7ligbKk

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 01:11:34 ID:UekjhxjG

70です。
>>73
EVFは欲しいのでS11は・・・。画質はS21とはほとんど変わらないと思いますけど。

>>74
HDD/DVDレコを3年前のディーガ使ってるから、パナで使えそうなのが出るのを待って
ました。しかし最近買ったHDDブルーレイレコは結局パナになりませんでしたので、
ムービーをパナにする意義もなくなりました。

しかしTM700の画角は魅力的なんです。広角側35mmから12倍、iAで18倍。
S21は広角側43.5mmでちょっと物足りない。
望遠側は・・・デジタルテレコン使うしかないのかな？？

購入は夏ボ商戦で考えていますので、新型発表を見てから買うか待つか決めます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 08:16:36 ID:dRZr5h91

>>77
>>67を読め
というか流れを読め

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:59:01 ID:OCEjJdjY

>>69
駄目になった部分も有るけどね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:46:05 ID:4tcZ0K5I

>>81
タッチパネル以外にどんな点でしょうか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 04:49:33 ID:NOAHeqrO

S21とS10とでは画質の差はあるのでしょうか?

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 06:59:11 ID:S+Kq7ijk

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚｺﾝはノイズ増えて
画質が全体的に悪化するのが
モニターを見てても分かる程度

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 07:10:55 ID:0xSFhogh

>>83
ほぼ無いでしょう。
手振れ補正にダイナミックモードが加わった位じゃまいか。
レンズもセンサーも同じみたいだし。
AGCが18dBまでから24dBまでになったのは良い変更点だとはおもふ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 10:57:38 ID:r3m43FV1

キャノンってバックサイドイルミネーションCMOSセンサー使ったモデルってないんだよね？
出たらすぐ買いなんだけどな．．．

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 21:47:45 ID:gvCH89cS

>>85
普通に見ても変わりは解らない程度だよね
スペック上げないと新モデル出しても売れないから

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 10:51:36 ID:XKRVQuil

>>87
でもダイナミックモードの不自然さは改善して欲しいよね。
SONYのアクティブモードの浮遊感は絶品だから･･･画質は糞だけどw

新機種は画質は現状維持でも不満は無いけど、広角レンズとダイナ
ミックモードがどこまで進化するかにwktkしてる俺がいる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 13:44:40 ID:FPO7Pq+u

>>88
確かにね。でも今の（HFS11やHFS21）に広角フィルター付けたら（社外に安いのがある）
相当使えるよ。画質もそんなに落ちないし。
SONYのレンズはホントNGだわ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:56:00 ID:jr/4iqCv

広角フィルターってなんだよ
そんなこと言う奴に
レンズ云々なんて言われたくないｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:28:45 ID:p7Eq4SWJ

>>90
無知

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 14:01:18 ID:EvtJO5zc

>>79
S21はマニュアル機能は素晴らしいけど、色はHV10と比較して
あまり良くないし、60pの威力は絶大だよ。
TM700の色がとか文句をつける人もいるけど、画質は
家庭用では圧倒的で、解像度では業務用に匹敵する。

論より証拠。
TM700の静止画切抜き
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131274.jpg

S21ではここまで写らないだろう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 02:23:19 ID:aKovGA65

>>92
えっ？その画質がいいの？
野外ならなおさらHFSの方が綺麗だよ
パナはVIERAもそうだけど自然さが無い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 02:42:39 ID:PDgUlony

>>93
そういうなら、サンプルを出してくれないとね？
こんにちわさんｗ
口だけは聞き飽きたよ。
以前のサンプルでもS21とは比較にならない高画質だったけど？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 02:44:52 ID:PDgUlony

S21との比較はこちら

http://alp.jpn.org/up/upload.cgi?mode=dl&file=90
パス　TM700

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 02:50:14 ID:aKovGA65

写真の比較？写真の比較ならコンデジ板か一眼板でやれ
しかし画質が白っぽいね。ピントの正確さ以外は2，3万の機種みたい。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 03:07:19 ID:PDgUlony

>>96
動画から静止画を切り出してくるから、これと同じクオリティーの
絵が動くってことだよ。
静止画にした方が画質差は分かりやすいからね。

白っぽいのは逆光気味だったからだよ。
コントラストもだからやや落ちてるね。
もっといい条件で撮りたかったけど。
家庭用なんで、DRはそんなに広くないからね。
　
でも２，３万の機種でこの解像度は無理だよｗ
S21でも無理だろう。
50万超えのEX1でもこの程度の解像度だから。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131275.jpg

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 03:22:11 ID:PDgUlony

具体的数値でまとめたものがある
http://engawa.kakaku.com/userbbs/317/picture/detail/ThreadID=317-8/ImageID=317-2/

S21も家庭用としてはいい線いくんだけど、
TM700はやっぱ化け物だな
キャノンも後継機ではレンズを広角にして、60p対応にして貰いたいところ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 03:40:06 ID:aKovGA65

いちいちCanonのスレに能書き書かなくてもよかろう。
ユーザーは素直だから工作員がうごいたところでw
どうせ在庫余らせてオクで値段下げても売れない通販電気屋だろ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 14:55:17 ID:MmK4LiEa

量販店回っても550VとHFSは勧められてもTM700勧められたこと無いけどな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 16:09:33 ID:o9MveJyo

仕切りが高くて利幅薄いとかじゃないの？
60pは環境整ってないから、今回は見送ってS21逝った

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:05:39 ID:PDgUlony

パナソニックは量販店ではあまり宣伝してないからな。
大体キャノンかソニーのヘルプが頑張っている。
一番売れてるのは知名度でソニーだろう。
それもCX550ではなく、小型のCX170が一番人気らしい。

S21も60iとしては悪くないんだろうが、S11の焼きまわしで
手ブレ補正も暗所性能も進化してない。
次の機種辺りが大幅な改良をしてくるだろう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:53:56 ID:ePdGuO7i

やっと新機種の発表があったね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 02:17:32 ID:HxYLIkj1

ID:PDgUlony

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 02:19:17 ID:WuHe8Mqa

79です。
TM700で二の足を踏むのは、菱形絞りと液晶の画素数。
60Pの編集環境も無いけれど。まあそれはとりあえず生ファイルごとHDDに保存
するとして。

HFS21で二の足を踏むのは、前述の通り画角。もうちょっと広角、望遠それぞれ
欲しい。

>>103
どこにありますか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 12:46:47 ID:VXG6HO2u

103> どこに新製品発表がのってるんだ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 14:34:16 ID:DkJIy51Z

>>105-106
そいつ　>>60　の他にも書き込んでいる釣り師だろ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:37:45 ID:WuHe8Mqa

>>107
㌧

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:01:49 ID:mlbBnRZf

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrZ7EAQw.jpg

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:27:34 ID:LZFlFVxt

HF S11でも画質的にはS21と遜色は無いですか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:03:24 ID:28tnH7+V

>>110
yes

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 06:41:29 ID:B9Ez1zPB

いよいよだな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:01:15 ID:1aUkbY1M

いよいよ何？情弱で申し訳ない。
俺の愛機HF11を買い換えるときがついに来るとでもいうのか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:44:46 ID:21ZjQjEg

>>113
7月○日に新機種の詳細が･･･

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:00:10 ID:qGM8pFrr

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/9/b/9b83bc94.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/6/a/6a719d8c.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ddbox2/imgs/f/4/f4ab1e6e.jpg

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:19:32 ID:FB3aczyv

コンバージョンレンズ付けた人いる？
お勧め有れば教えて下さい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:35:58 ID:JbWLp66P

>>116
定番どころでHF S21にDCR-730をつけて使ってるけど、ダイナミックモードに
すると四方がケラレる。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:52:30 ID:jaRrOPHe

>>117
通常は問題なしで結構使えますか？
広角より撮りたいときとか

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:07:02 ID:/cjJIny2

純正のより画質良いですか？

120 ：117：2010/07/01(木) 22:45:31 ID:p8zSMlag

>>118
遅レスですんません。
手振れ補正をダイナミックモードにして左右にパンするとケラレ
ます、手振れ補正をスタンダードか切にすれば大丈夫でした。
ですので使い方によっては何も問題無く使えますよ。
画質の劣化はほとんど感じませんが、やっぱりワイド端では少し
歪みは出ます。私には気にならない程の歪みです。

>>119
純正は使った事が無いので分かりません。でもDCR-730を着けても
特に画質の劣化は確認出来ませんでした。暗くもなりませんでした。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 22:33:41 ID:6dMU8jMh

>>120
thx
買ってみます

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:20:33 ID:Ow8CgoHO

HF S11の中古がワイコン付きで某オクでに出てたけど、S11とDCR-730の組み合わせでもケラレ
るのかなぁ？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:58:54 ID:oWiMY74c

新機種情報はいつリリースですか？来月発売ならそろそろですよね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 07:15:18 ID:P7R2HKVj

各社今週から来週あたりじゃないかね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:06:45 ID:AZpEx3jg

いや乍来週だよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:18:24 ID:dsWtdpkj

今HF S11買いだな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:24:02 ID:Q3L/3FJ/

24Pで撮影すると60iより高画質になるのかな？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:57:31 ID:gzFmi7kC

用途によるんじゃないかな。シャッター速度も60iよりは遅くしないとパラパラするし、
遅くするとブレやすいからカメラワークとか気を使うし。そもそもカクカクしやすいし。
高速SSで撮影して静止画切り出しに使うとかは60iより高画質な画像得られるけど。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:22:21 ID:BhVoqTlm

>>127
60Pと60iを比べたこと無いだろ
かわんねーよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 21:54:41 ID:wnMGceOY

単に画質だけの話で言えば、24ｐの方がキレイなはずです。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:26:37 ID:nLAv/J+2

来月発売の新機種って広角は確定ですか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:33:58 ID:Or7YKZQ3

なんでどの機種も望遠ばかり力を入れて、広角側にはさっぱり振らないんだろう？？
望遠なんかいらないから、もっと広角側に力を入れろと。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:39:33 ID:nLAv/J+2

新機種が広角じゃなかったらCanonには見切りをつけるさ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 09:40:06 ID:G6HrgbQX

画角なんて一般の人は全く気にして無いから望遠側に寄せたほうが訴求効果が高い
コンパクトデジカメはやっと広角が普及してきたからそろそろビデオカメラにもと思うのだが
キヤノンはコンデジでも28mmを採用しだしたのはメーカーの中でも最後のほうだったからな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 09:43:51 ID:Pf8oDfkw

一眼がどちらかと言えば、望遠に力を入れてるからねぇ・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 13:27:58 ID:3PI4+JVr

キヤノンの望遠もそろそろ古くなってきたという話もあるが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:41:20 ID:V5mz3H8z

ビクターみたいに光学36倍とかやってほしい…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 18:35:14 ID:tyuTGDUQ

俺はもうちょっと暗いところに強くなってほしいな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:48:57 ID:s2hg3eB5

デジカメの方が

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:59:24 ID:nLAv/J+2

新機種情報が欲しい･･･

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:31:41 ID:kcjYy42M

>>140
こういう人って一体なんなのさ？
仮にs31だとして、11も21や他メーカーをスルーして我慢の限界ってこと？
仮に情報入手してどうすんの？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:31:59 ID:6Uk+ssoh

>>141
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:24:12 ID:veufame9

新機種の情報が出れば、
買い控えや値崩れ起こすと思って書き込んでいるんだろ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:55:11 ID:qaGkZDmH

あ～～～～～～うらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめんうらめん。。。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 16:15:08 ID:RHDYzk+1

ちょうど買い替え時期が
新機種発表寸前ってだけじゃね？

こんな書き込みで値崩れとか、
被害妄想杉

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 14:29:34 ID:rnlsQrRs

肩透かし
今秋はスルーかな
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100714_380536.html

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:16:19 ID:ZlWOzV5e

>>146
これだけ？って思うのは俺だけか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:54:02 ID:4loMXsCp

やっぱりキヤノンはイノベーション力が皆無だなー。
画作りが安定してるから買ってるけど。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 10:40:01 ID:cLvSfazM

野外は最強だよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:32:12 ID:5ptaGvtD

■貴乃花とﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・子供の頃の口癖が「わぁーい！ﾔｯﾋﾟｨ！！」
・子供の頃に得意分野の大会で優勝している。
・国民的ｱｲﾄﾞﾙ(姫君)との淡い恋。
・ｱﾔｼいおっさんが何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・竹刀(ﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰ)を振り回す。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・ある時期から急にﾏｲｸを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・確執は過去に遡って語られる。
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに落ちる時ﾊﾟｰﾏかかってる。
・かつての師匠に反発。
・かつての師匠が幽霊になって出てくる。
・弟子には恵まれなかった。
・母親と嫁がらみでﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞへ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 19:22:56 ID:pRnMymIj

保守的だよな
製品作りも、戦略も
常に後だしｼﾞｬﾝｹﾝ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:31:24 ID:ayk2ScSZ

今回はフラッグシップ機は出ないの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:09:37 ID:pId7RO+T

みなさんの立ち位置は何番くらいですか？
www.newforeskin.biz/CI/CIchart.htm

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:34:31 ID:WXPV3/cV

>>149
色合いも最強だろ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:32:54 ID:/Og9WHTA

そろそろS21を買うか、フラッグシップ機って本当に今秋は出ないの？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 18:00:08 ID:lMYV1+VG

>>151
バイクで例えるなら、ホンダみたいな会社になってしまったよね。
常に他者の後追いしか出なくなってる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:37:04 ID:/Og9WHTA

S21と相性の良いワイコンを教えて下さい、純正は重すぎでパスです。
ケラレとか画質低下が出来るだけ無い方が良いです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:17:51 ID:XC4zVHqW

レイノックス6600HDお勧め

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:24:48 ID:/Og9WHTA

>>158
ケラレは大丈夫でしょうか？同じレイノックスのDCR-730はケラレる
らしいので(ここや価格コムの情報ですが)。

あと結構ワイドになりますが周辺の樽型歪みはどうでしょう？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:59:20 ID:Bx6bCNFb

DCR-6600はAFのセンサー隠れちゃって効きがかなり悪くなるってどっかで聞いたけど、、、

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 20:42:06 ID:3fqXa2sj

だれか教えてください。
ImageMixerでHDDに保存した動画をビデオカメラに書き戻そうとしたら、一部の動画が書き戻しの枠に表示されず、
書き戻せない。
サポートセンターの人に言っても、原因不明。
どうすればImageMixerで動画を書き戻せますか？書き戻してBDレコーダーとつないで、BDを焼きたいです。
CPIとMTSのデータを直接ＳＤのフォルダ（ビデオカメラで撮ったファイルが入っている場所）に入れましたが、ＭＰＬファイルがファイル数を管理してるらしく、直接入れた
CPIとMTSを認識しません。

ImageMixerは、説明書が無いですし、サポートセンターに電話したら原因がわからないといわれるし、散々です。
なんて不親切な商品なんでしょう。そう思いました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 08:17:35 ID:UuPi7gR/

S10を持っていた時に
同じようなこと試したけど、
無理だったね。
折れ的な結論は、ImageMixerもキャノンの方針もクソ
ということだった

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 20:50:59 ID:cZdO2nYS

やっぱりソニーには追いつけないんだな…

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 21:25:19 ID:5LRwrP/E

新製品見たけど、色んな意味で「えっ・・・？」と思わざるを得ない内容だった。

まさか、今後はもうＥＯＳムービーに尽力して
カムコーダーはやめる・・・なんてつもりじゃないよね？？>>中の人

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 21:59:12 ID:UuPi7gR/

たぶん、どのメーカーも基本一年サイクルに変わるんじゃないかな？
秋はミドルクラスがマイナーチェンジ、
ハイエンドは春にモデルチェンジってな具合に。
変態系や別系統は秋に集中とか

半年に一度のモデルチェンジって
考えてみるとやり過ぎ感がある

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 01:27:07 ID:XJ6ofiGN

本当にガッカリだね
キャノンは今期はビデオカメラ部門を完全に捨てて
去年の焼きまわしにしたんだな
来年もこうだったら、ビデオカメラは適当にやるのかもしれない
DV時代の末期のキャノンがそうだった

今年元気なのはパナソニックだけだな。
ソニーも何というか中途半端な仕様のものばかりだし
業務用のCX550もマイクつけただけだもんな・・・
VG10にしても、NEXをただビデオ形式にしただけって感じの手抜き

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 07:18:44 ID:yM4Ycdyg

ネットヨドでも、ポイント勘案すれば７万円弱まで値下がりか・・・
そろそろ買おうかな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 09:44:01 ID:yM4Ycdyg

あ、７万強ね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 11:07:59 ID:janBVYkQ

>>164
業務機はちゃんと新しいの出したし、民生の代用としてEOSムービー
に尽力するわけがない。

コンデジムービーに力入れるんじゃね？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:11:52 ID:Vi3z3iJU

スチルの一眼もそうだけど
コスト意識の非常に強い会社のようだから、
価格と販売台数の予測を立てたら、
旧モデル（焼き直し程度で）の継続をするみたいね

でも、S21後継機は大きな変化で来そうにも思うんだけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:14:24 ID:XJ6ofiGN

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383827.html

キター3Dカメラ！
今年のパナソニックは強すぎる・・・
フリーザ以上の化け物カメラをもう投入かよ
AF100も控えてるし
これじゃキャノンが手を抜くわけだな
どう考えても太刀打ちできん

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 20:51:18 ID:AYhk8PHx

想像していた価格より安いなこれ・・・でも3Dは流行らないと思ってる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 00:15:19 ID:UvL/+o//

Canonは頼むから3Dみたいな糞には関わらないで欲しいね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 00:29:53 ID:xMHVBFny

3Dはメガネ無しで楽しめる方式が一般的にならん限り普及はせんだろうなー。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 10:33:22 ID:8iJkUrl3

大型テレビでのまともな裸眼はまだまだ先だから
普及は未来に期待したい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 14:13:15 ID:itmYGGtD

>>175
裸眼は無理じゃない？
テレビや万博ですらないのに、家庭用で出来るとは思えない
出来ても効果が低い
ビックリマンチョコのシールみたいにちょっと飛び出るだけの3Dでは意味がない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 14:29:09 ID:8iJkUrl3

いちおう20年後の普及をメドにNHK技研が開発してるだろ。
ソースをスーパーハイビジョン×2でやるらしいけど。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 02:42:54 ID:gFwJyFB2

ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1155.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1156.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1157.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1158.jpg

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:18:54 ID:9ZrmTVb6

tes

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:59:24 ID:FKxfvuxD

フラッグシップ機って春までお預け？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:36:33 ID:P5Qya4eo

今年の夏（秋モデル）はパナだけの模様。
ソニーとキヤノンは来年春まで我慢汁

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 19:07:30 ID:kEiBHYe8

ここまでパナソニックに差を付けられるとはなぁ
今期はパナソニックの一人勝ちだな。
開発力がすごいな。資本力の差か・・・
キャノンはデジカメが精一杯で、ビデオカメラにお金を割いてる
余裕がないんじゃない？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 22:13:17 ID:hgH1IE2P

>>182
ないないw
また沸いたかw

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 12:20:54 ID:/1pw4+7T

>>182
キヤノンの財力知らんのか

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:12:50 ID:Se+RQy8E

映像の綺麗さで追いついて来れないのはパナの方だろ
お化粧、塗り絵で綺麗に見える映像しか作れないんだから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 17:18:56 ID:T1Y9OXcq

11分でファイルが切れた長い動画をImageMixerで結合して、ＢＤに焼いて再生したら、切れ目で音や映像が一瞬止まる。システム上仕方がないが、切れ目が出来るなら、ファイルを切らないでほしい。どうすれば綺麗に結合できるか知ってる？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:13:17 ID:6Yep5qWV

そもそもAVCHD（だけじゃないが）を録画する媒体のフォーマット(FAT32)
だと4GB以上のファイルを作成するのは不可なはず。
だから長編ものを「切れず」に録画できるようなカメラは、FAT32を廃止
するようにしないと無理だろうね。
カメラがNTFSとかHFS+とかUFSのフォーマットで録画できるよーな時代になったら、そもそもの問題解決じゃないかな。だからメーカさん、そういうの作って。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:49:04 ID:Ue7nnhPc

S21が明後日配達されて来ます。
おすすめのワイコンを教えて下さい、純正はちょっとデカ杉でパスです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 09:41:12 ID:qBgsllKE

皆さんワイコンで悩みますよね。
何を優先するかでお薦めは変わって来ると思います。
価格か携帯性か画質か

190 ：188：2010/08/18(水) 00:36:22 ID:ynTfn0af

>>189
そうなんですよ、純正が一番良いんだろうけどあの巨体は･･･

DCR-730はどうですか？S21に装着可能の様ですが画質は劣化しますか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 07:42:06 ID:zY+rg1e5

HFS21用に730買いました。
見た目、画質の劣化は感じられません。
ただ、樽型歪みは予想通り凄いです。
しかし、コンパクトなので旅行には重宝しそうです。

どのワイコンも一長一短ですね～

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 09:13:40 ID:+5mFXDjT

>>186
おれも最近になってようやく気付いた。
連続して記録されるので、てっきりつながってると思ってた。
止まるというよりも、コマの重複っぽいけど、
かといって編集ソフトで1コマだけ切ってもキレイにはつながらない感じ。
音楽もので曲の途中とかだとoutかも。
ファームで何とかならんものか。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 21:35:07 ID:dVdT0ANS

DCR-730とS21の組み合わせはケラレますか？

194 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 14:06:15 ID:xZ9POrYc

ヤフオクとかで大量に出回ってる
大容量バッテリーBP-827の互換モノって
特に問題なしでしょうか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 21:13:11 ID:x7nQfE1z

>>194
S11とS21で使ってきたが、もーまんたい。
最近残尿表示可能のやつも買ったけど、これまた使える。

まぁ、純正に比べれば劣化は早いと思うよ(推測だけど）。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 13:57:46 ID:3x2OYBTy

やっとキャノンが本気出したな
XF100はかなり気合入った新製品だ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 17:44:06 ID:CCYJPkYy

しかし、どちらかというとプロ機だよな。
旅行に気軽に携行できる高性能機が欲しい俺
としては、ちと残念。

>>193
使った感じ、周辺光量の極端な低下は認められないね。
ただ、大きく揺らして手ぶれ補正が効きまくった時などは
レンズ外枠が四隅のいずれかに黒く写り込む場合あり。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:01:14 ID:NW3ojKgg

ｷｬﾉﾝは新ジャンルの機種を出すときは
その時点で、レベルの高いものを出す
あとは利益を出すための惰性

これ、このメーカーの常識。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:09:00 ID:CCYJPkYy

じゃ、今後に期待だな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:09:13 ID:CwIKVXZ7

どこのソニーだよｗ

ビクターみたいにソニーから1/2.33・BSI・CMOS買えばいいのに
クリアビッドじゃないからまともだぞ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:15:41 ID:WokAPdNU

S21を、83,000円の12％ポイント付きで実質73,040円で買いました。
カカクコムでも最安値が73000円台だから、この価格で買えて満足しています。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:29:09 ID:rDsHoQVW

S11の中古をオクにて購入、何この高画質。
S21はもっと高画質なの？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:56:21 ID:ZultseHc

変わらないね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:40:17 ID:jrtSimFT

Ｓ２１の画像かなりいいね。
標準画像でかなり良いから、画像をさらに３段階良くさせることが
できるがかなり良いのだろうね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:02:09 ID:a1xUMWP8

>>201
ソニーどころかパナ・ビクターにもシェアでえらく差をつけられちゃったよね・・
画質や手ブレ補正でも負けていないのに、何でこうなったんだろ
HV10の時はソニーとは一体何だったのか、って空気だったのに

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:11:09 ID:oW1p7fkR

フラッグシップとか言うなら
マイク用シュウなど、汎用にしてくれよ、Ｓ２１

それで買い控えたよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:37:55 ID:kA0ao0RQ

誰が悪いって言ったらS10をまとめた人だろうね。

ビクターもBSIまでは暗いレンズに暗い素子に効かない手ブレ補正の
3重苦だったけど・・・・・今、5万までならビクターだろう
という時代が来るとは思わなかったｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:07:28 ID:InfX+PXh

今日　念願のフルハイビジョンビデオカメラ
iVIS HF S21を注文した。
どうせならと　アクセサリーの主なものも一緒に。

ズームリモートコントローラー ZR-200
ワイドコンバーター WD-H58
テレコンバーター TL-H58
ビデオフラッシュライト VFL-2
トラベルバッテリーキット TBK-800
ソフトキャリングケース SC-2000
PROTECTフィルター58mm
ショルダーストラップ
SanDisk SDHCカード Class10 32GB 2個

残念ながらZR-200は品切れ中で入荷待ちとのことだったが。
さぁ　二人で北海道・東北の秋の紅葉絶景を撮りまくるぞ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:10:15 ID:ga8Z8zxS

一気に揃えましたな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:31:41 ID:N5gAcpkC

知り合いから見せてもらった映像が綺麗すぎてビックリしました。
機種を聞いたらHFS11らしいので購入考えてます。
ちなみに画質はHFS21と全く変わらないらしいので。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:38:38 ID:qZqX95Dd

あれ？S11は虹彩絞りじゃないから全く同じには
ならないんでなかった？パンフォーカスなら知らんけど。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:06:15 ID:TX6v+kYI

>>210
浦島太郎だろｗ
多分君が見たら今のどのハイビジョンカメラの映像を
見ても綺麗だと思うよ
コンデジの2万円のHX5Vの画質でも驚くんじゃないかな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:59:59 ID:l+L7IJrG

S21以上の家庭用の高画質HDカメラを他社には出せないだろうに

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 06:38:37 ID:zBaNRil1

>>206
確かにS21はその点がヒジョーに残念。
今、一番安いシュー変換アダプタはどこのやつだろう？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:09:07 ID:c5FRnb8x

とった映像をとりあえずTVに繋いで見ると言う時、リモコンに早送りボタンがないのにちょっとした不便さを感じる。(別売りでいいから対応リモコンないかなぁ)

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:03:30 ID:z75ZxQfv

>>213
TM700を持ってしまったら他には行けないよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:14:15 ID:S30i47DT

>>212
HX5Vとは比較にならん

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 04:06:40 ID:THktzTgh

>>210 晴天の太陽の下では変わらないかもしれないけど、
室内での明るさ、自然な色合いがまるで違うのではないかい?

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/16(木) 16:50:14 ID:YaJpzfFO

ＨＧ２１を持っているのですが、ＨＧ２１のスレが見当たらないので、ここに書き込みます。
キャノン製品であれば、おそらく、どれも同じだと思うので、ここで質問したいと思います。

互換バッテリーについての質問です。
どこかのサイトで見たのですが、キャノンのビデオカメラの場合、
互換バッテリーを使うと、”純正ではありません”という表示が出て、
更には、画面の隅に”？”が出てくるとありました。
”純正ではありません”という表示が出てくるのは構わないですが、
画面に”？”が出てくるのは嫌です。
互換バッテリーで、画面に”？”が出てこないものがあれば、教えて下さい。

ちなみに、ＨＧ２１ですと、BP-807、BP-808、BP-819、BP-827　です。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:58:30 ID:b/WOnMmw

>>208
わお！凄い一気に揃えたね！

>ワイドコンバーター WD-H58
S21＋WD-H58の動画が是非見てみたいです。
YouTube辺りに是非アップよろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:29:58 ID:ePJSrj2Z

>>219
「ｉｉｓｈｏｐ」で売ってるＢＰ－827の互換バッテリー使ってるよ
残量も表示されるし本体で充電もできるよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:38:53 ID:bN6yHXCc

ロワジャパンだろ社外は・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:37:49 ID:Z+kLJ8Ud

>>222
ロワのは性能が良いよな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:08:38 ID:iMP+xD9k

M31を借りて使ったけど画質がよいと思ったけどS21ってこれより数段いいの？
YouTubeみたけど大型TVで見比べた人いる？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:19:16 ID:p+ewvd4J

S21についてお聞きしたいのですがソニーのRM-VD1リモコンは使えるのでしょうか？
同じLANC端子なので、使えると便利なんですが・・・。

226 ：219：2010/09/20(月) 22:46:06 ID:jLwJ3FTY

お返事ありがとうございます。

iishop で見てみましたが、中国製なので不安ですね。

ロウは良いという話は聞きますが、ロウの互換バッテリー使っでも、画面に？は出るのでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:58:43 ID:N9prfnUM

>>226
残量出るし、持ちも良いよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 09:11:57 ID:HZWdDNkg

てすと

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:04:13 ID:jnOs/xyr

何故「？」が出ると嫌なの？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:22:18 ID:8nqJ+UM4

ロワのは？は出ないよ。
ちゃんと残り時間が出る

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:27:33 ID:CPGibn6M

俺のケツからは、ときどき屁が出る

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:07:42 ID:0q5meQnG

S21って羽目酉に剥いてますか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:38:16 ID:rHksWsXh

すいません、スレチかもしれませんが、教えてください。
HF11とHF21はどちらが画質良いでしょうか？HF11の方がセンサが大きいので気になってます。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 14:39:23 ID:QQKO8FT6

まるち乙

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:49:39 ID:6ccyv8XQ

S21購入age

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 08:38:21 ID:poVOTyI7

ﾅｶｰﾏage

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:13:25 ID:3SjAA/S9

>>205
売り方かな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 06:49:24 ID:PP56i0oc

S11とS21で画質が劣化してると思うのは勘違いだよね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:33:46 ID:UBl+58K3

家電量販店で触ってきたけど、タッチパネルが全然反応しない！
何あれ？ムカつく！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 17:23:52 ID:Nc7/PNsX

おまいさん生きてるかい？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:44:59 ID:f2Ma/Gos

タッチパネルにさえ相手にされない男の人って…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:53:24 ID:Z2ttPCqF

>>239
なれないと動かないよな、
動かしたい方向と逆に指をなぞるとうまく動くぞ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:09:42 ID:sv5VmX/O

あの設計、どうかしてるよな
普通の人間なら反対に指を動かしてしまう
世の中のﾀｯﾁｾﾝｻｰを参考にしたら
絶対ああはならん

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 08:15:49 ID:52jCzcfe

フジのEXRのようなアイデアでDR拡大したカメラをキヤノンに作ってほしい。
吸収合併されねーかな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:12:18 ID:DI+MDEXr

それやったら解像度が960×540とかになっちゃうんじゃないの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:25:40 ID:52jCzcfe

>>245
今800万とか無駄な画素があるんだからどうにでも調整つくだろ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:23:17 ID:jdl8mqzZ

>>243
お客様相談センターにそのことを言ったら「仕様です」と言われた。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 10:57:38 ID:5Ddj3OxT

うえのほうでパナのＴＭ700が綺麗だとレスしてる人いて
調べてみたけど動画有効画素数が250万×3で単純に足し算したら
Ｓ21の600万超えてるよね
両方持ってる人いたらどっちが綺麗ですかね？

Ｓ21は店頭で見た感じ色合いが少し現実より濃く撮れてるかなと思った（撮影モードは不明だけど）
当方ＨＤＶは4年前に買ったＳＯＮＹのＨＣ3を所有してますが
この機種に興味を持ち検討中ですがＨＣ3と比較して買う価値ありますか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:11:52 ID:XXLwNytZ

これだけは言える

おれも持ってたけどHC3の画像はうんこだった

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:06:49 ID:b4PPvWCf

>>248
画素数勝負だったら今はビクターが一番です

もちろん画素数だけでは画質が決まりませんけどね

ところでパナソニックって3CCDは諦めたのかなー

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:37:01 ID:pzVAILwr

>>242
動いたぁあぁぁぁああ
ありがとうございます

今、ソニーのCX550と購入を迷っている気持ちが結構こちらに傾いてきました

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:43:49 ID:vmNryBgK

去年S10買ったんですけど、今S21買うとしたら画質面でどれくらいの進歩があるでしょうか。
買い換えるほどの変化はないかな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:08:34 ID:g+soGNnO

S21の２４Ｐモードって何に使うのかな？出力キャノンに聞いたら、結局インターレスに変換
されると言ってたけど。ＴＭ700みたくＤ５には成んないのね・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:23:03 ID:b4PPvWCf

>252
S11ですよね？
だったらメモリーが増えただけらしいです

↓見て。
やっぱキヤノンフォーカス早いですね
ソニーがフォーカス２倍早くなっても同じかそれ以下でしょうね
http://www.youtube.com/watch?v=AQY-oiHbweg

ビデオカメラって自社比較ばっかりだから分かりにくいカタログだ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:14:17 ID:5Ddj3OxT

猫の色が全然違いますね
どっちが本当の色なんだろ
メーカーによってココまで違うと

256 ：252：2010/10/02(土) 22:44:02 ID:vmNryBgK

>>254
え、なぜ・・・？S10です。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:19:21 ID:GIIYCopo

>>256

すまん。
R10と勘違いしてた。
R10とR11はメモリー容量が変わっただけらしいです

S10とS21は違いがありそうだけど仕様見た限りだと
あんまり違いはなさそう

画質ってどこまで含めるか非常に難しいです
手振れも画質でしょうか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:29:18 ID:6lPYlW5x

すいません、初歩的質問です。
SONYのブルーレイレコ「BDZ-RX30」ユーザーなのですが
iVIS HF－S11録画映像のRX30へのHDDへのダビングは可能でしょうか？

SONYのサイトでiVIS HF11なら対応可能のように記載されてたので‥
http://www.sony.jp/support/bd/handycam/index.html

259 ：名前をあたえないでください：2010/10/05(火) 14:09:56 ID:NrCXtTR/

S21はファームウェアアップデートでSDXCに対応できるようになったらしいね。

http://web.canon.jp/imaging/dcp/firm-j/hfs21/index.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:37:42 ID:iIJ3Xcg3

>>258

レコーダーにUSB端子があるなら見込みあり
刺してみたら？

AVCHDを移すにはUSB端子が必須だったはずです
HDMIで垂れ流して録画もできるかもしれんが試したことはない

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:58:03 ID:FDNKPnBq

HDMIは入力と出力が厳密に区別されてて
下手に間違えて突っ込むと機械が壊れる恐れ大。

そもそも業務用の機械にだってHDMIの「入力」を
備えているものは著作権保護の関係で少ないよ。

262 ：252：2010/10/05(火) 23:54:11 ID:AJjG1z+d

>>257
いや、三脚とか使うから手ブレはあまり関係ないです。Ｓ10とS21の純粋に画質のみの比較が知りたいです。

・・・XF100ってまだ情報でないのかな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:36:41 ID:C/Xx3TrI

>>261
失礼。それは知らなかった。

テレビに入力したものを録画～の意味で使ったのですが。
それも無理ですか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:27:25 ID:iiNndrCN

はたしてS31はXF100ベースになるのか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:54:26 ID:F6mRBEXr

S21をオクで中古購入を考えてるんだが、いくら位なら妥当かな？

6万円位で買えたらうれしいが。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:36:50 ID:Vvwl/93Q

>>265
あと一万ちょい上乗せで新品が買える訳だが。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:42:46 ID:qX/9r3bY

頼むぞ
秋モデルスキップしたんだから、
Ｓ３１はすごいのだしてくれよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 02:43:14 ID:J+5c0QvX

撤退という噂もあるけどどうなんだろうね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 05:21:06 ID:FW4CSJDc

>>268
どこから仕入れた噂？
となりのおじさんが言ってたとか無しよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:06:50 ID:Q7yJinrS

はす向かいのおばちゃんが言ってた。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:15:30 ID:Dec3y7Wl

>>270の末路
http://uproda.2ch-library.com/302955qn6/lib302955.jpg

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:42:57 ID:gdyMxRZN

>>269
ごめん。それに近い。
知人のSEがキヤノンのエンジニアから聞いた
そのためDVDライターも生産してないらしい
んなことねーだろーとkakaku.com見たら価格情報ないorz

ビデオカメラなんて利益が出ないからじゃないかな
デジカメに荒らされ
携帯に荒らされ
利益出すにはTV、レコーダー、ビデオカメラの3本柱セットでないと厳しいんじゃまいか？
解像度やフォーカスもキヤノン以外で対抗馬出てきたし
これからどうやって個性を出すか難しそう

一眼あればいいんじゃねーと開き直ってます
この間キヤノンの業務用持っている女の子がいた
私もああなるべきとのご宣託かもしれん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:52:42 ID:ozFPzqpw

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 10:59:27 ID:w8PP9+eM

ttp://www.youtube.com/watch?v=OpXJpXJOw_I

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 14:56:05 ID:eowq3v60

まぁビデオカメラはキャノンが一番でしょ。
ソニーとかビクター、パナなんて買う奴は
オバカさんだよね。金を溝に捨てるようなものさ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 02:51:37 ID:DvrYfsi0

S21でMXPモードで録画した動画を、パナのBDレコBW970にUSBで繋いだ場合
HDDにダビングできますか？
キャノンのHPでパナのBDレコは、MXPモードでは動作確認を行っておりませんと書いてあったので

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:49:00 ID:i2VSTKGS

>>276

内蔵メモリーに記録した場合はできません

カードに記録したものはできます

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:27:33 ID:z6WqH7Lg

ちょっとヘルプお願いします
HF S11の本体メモリーからまちがって削除された動画を復旧させる事は可能でしょうか？
削除されてからは追加で録画されていないはずです

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:58:49 ID:lM4NKun3

カネ次第

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 02:54:44 ID:mJ3vE0Lh

なければ、身体次第・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 15:43:07 ID:E3GD0zr/

>>278ですが無事に復旧できました

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 12:05:21 ID:sMbrp9kT

HSF10で撮った１１分以上の分かれた動画の扱いに困っています。
パソコンのHDDに取り込み、１１分ごとに分かれた動画を付属ソフトで結合し、
ブルーレイに焼きました。
そしたら、スペックが低いせいか、つなぎ目が一瞬途切れる。

またビデオカメラからＨＤＤに取り込む時、なぜか自動的に結合されているものがあった。
自動的に結合したものは、ブルーレイにしても切れ目がない。
なぜ自動的に結合されたのかは、わからない。取り込む時に、レ点をつけたり、何かを押していない。

サポートセンターに聞いたら、自動結合も自分で結合も、切れ目はできないはずで、
スペックが低いから、切れ目が出来たということです。
でもなぜ自動結合だけが切れ目ができなかったのか不思議です。

みなさんは、１１分以上の動画は付属ソフトで結合して、ブルーレイにして再生すると、切れ目できませんか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 06:35:00 ID:YSytp4jn

>>275
ビクターは？
キャノンより画質いいみたいだが

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 09:22:22 ID:uw/Aj2Qk

>>283
ビクター（）笑
ないない

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 13:38:53 ID:YSytp4jn

量販店でデモしてもらったら
解像度が一番よかったんだ
細かいものまでハッキリ移ってた

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 15:38:14 ID:uw/Aj2Qk

>>285
じゃあお前だけ買えばいいんじゃね？
ソニパナキヤノが低価格モデルにシフトして、安いだけがウリだったビクター全く売れなくなったの知ってる？
俺はベッキーの起用が間違いだったと思うがな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 16:15:25 ID:EWSRtpHc

>>285
俺もビクターの画質特にHM1は好きだよ。確かに昼間の画質はトップクラスだと思う。
好みの問題だからしょうがないけど、俺はTM700を買ったよ。
最後までTM700、HM1、S21悩んだけど、画質が一番気に入ったのがTM700で、次にHM1だった。
ビクターの欠点は画質より、ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞの無い所だと思う。
画質だけ見ればビクターのHM1なら後悔しないと思う。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 16:19:41 ID:AmLOoZK8

http://an.to/prestage

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:41:11 ID:G683alup

Ｓ２１を使っています。
子供を撮っています。
めちゃくちゃ画像いいー！！
写真もきれい。
凄いのが暗い所でシャッター押すと、フラッシュが自動的に飛び出てくる
ロボットみたい。
これ使っている人で、騙された損したって思う人いないでしょう。
ほんとうに驚きです。凄いよこの機種は。
買って良かった。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 20:58:29 ID:4X9QzyfO

>>289
ノリノりだね
フラッシュって飛び出てくるんだ！
もしかして奇面フラッシュ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 21:03:47 ID:4X9QzyfO

>>287
地味なところでがんばってるのがビクター
NHKとの共同研究なんかもしてるし
ずらしてない画素数ではトップに躍り出た
（ソニーのでかい奴もあるけどね）
センサーも裏面照射使い出したし、手ブレもよくなれば化けると思う

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 21:05:39 ID:OXRUgzMz

S21は暗所撮影が弱いんだよな…アレさえ改善されれば文句なしなんだが
昼間はS21、夜はパナのカメラで撮影したいくらいだ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 22:40:14 ID:kGVD41zc

TM700を使って半年経つけど、昼間の画質は感動もんだったけど、
多機種の羨ましい所は、Ｓ２１の液晶９６万ドット？
見せて貰ったけど、美しさはTM700とは雲泥の差だったな。TM700の恥ずかしくて見せられなかった・・
ビクターの３６倍ズーム機。あと、点滅して流れるツリーの夜景があまり綺麗に撮れないので
ソニーの５５０Ｖが欲しくなった事・・結局どのメーカーの買っても１台じゃ満足できんのかもしれないな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:54:41 ID:LeuSYIEJ

風景撮影用にHF-S21とトラベルキット・ショルダーストラップを買いました
お薦めのケースがありましたら教えてください
ビデオ買ったの初めてなものでよろしくお願いします

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 14:22:40 ID:aoD7yWui

>>294
純正ソフトキャリングケース SC-2000でいいんじゃない？
>208 みたいに　
一眼カメラと違って交換レンズあれこれってないから

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:34:45 ID:ceezi0Cr

ＳＯＮＹみたいに赤外線ナイトショットはあるのかい？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 19:42:14 ID:cmLIArHp

ありません

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 18:17:38 ID:8YJaiCAy

>>297
ないのか・・・・そんなぁ
ＳＯＮＹ買うしかないとは、とほほ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 22:35:49 ID:vrdMTCpj

キヤノン今がお買い得！ iVIS キャッシュバックキャンペーン
http://cweb.canon.jp/ivis/campaign/ivis-cashback/

キャンペーン期間中にキヤノン iVISの下記対象製品をご購入、
お申し込み頂いたお客さまにもれなくキャッシュバック致します。

キャンペーン対象商品キヤノンデジタルビデオカメラ
iVIS HF S21
iVIS HF M32<ブラック><スノーシルバー>

対象商品1点ご購入につき、iVIS HF S21は5,000円、
iVIS HF M32は3,000円をもれなくキャッシュバック。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:06:54 ID:cz5+UHe3

>>299
何で今更？
出た頃にやって欲しかった　by S21ユーザー

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:14:04 ID:iRQz4IlW

そりゃ残ってる商品をさばくためじゃないの？新製品発表までに。
出たころだとそんなことやらんでも買う人いるでしょ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 17:38:27 ID:PaGVxqwr

S21後継モデルはどんな機能が追加される？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 02:16:27 ID:GN55K2Sx

>>302
願望だが現行画質を維持しての広角化と暗部ノイズ対策くらいか。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 13:30:49 ID:GG7ztw4H

htp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1233171.gif

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:56:22 ID:HdfNK5uC

>>302-303
って言うか民生用のシェアがビクターにも大差をつけられてるし
S21の後継機種は本当に出るのかねぇ、この分野から撤退って事も
ありえる罠･･･

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:44:38 ID:1dYyfbzZ

業務機だけになるかもね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:40:43 ID:ylFSLZmj

んだんだ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:54:54 ID:i3JvTGT+

S21、キャッシュバックなら63000円か…安いな
キャッシュバック分の値落ちはしばらく無いだろうし悩む

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:12:59 ID:UlbNCSGn

S21なんて2年前から進化してない機種を今更買っても仕方ないだろ。
XF100もぼったクリ価格だし
何をやってるんだか。キャノンは。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:16:45 ID:rJYlQqJF

> XF100もぼったクリ価格だし

自分が出せない金額をすぐぼったクリ認定するのは
みっともないからやめておけ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:40:04 ID:UlbNCSGn

>>310
普通にぼったくりだろ・・・
センサーはS21よりも小さいんだぜ？
しかも単板！
レンズだって家庭用レベルの小型レンズだ
それに業務用の操作性を与えているだけ
それで40万越えは誰が見てもぼったくりだろ・・・
AF100でさえ、海外で買えば40万だっていうのに。

こんな家庭用に毛が生えた程度のカメラがこの値段は高すぎる
家庭用と違っていいのは、200万画素ってことだけだ。
S21だって200万画素にしたら画質は上がるのに、静止画なんていらない性能のために犠牲になってるだけ
しかも、200万画素のセンサーにしたって、7万で売れるのに
こんなしょぼいセンターつけて40万はぼった以外の何物でもないだろう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:34:02 ID:rJYlQqJF

色々と突っ込みどころ満載だなｗ

まぁ、お前みたいなのに売ろうとして作った
カメラではないということだけは言っておこう

おとなしくS21の後継機種が出るのを待つがよい

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:47:06 ID:UlbNCSGn

>>312
あんなぼったくり価格では売れんよｗ
60Dもぼったくり価格で売り出して売れずに大泣きしてるくらいだからな
半額にしても売れず、バッグや本をつけるなどもはや投売り状態だけどｗ
XF100も売れずに早々に値下げするだろう。

S21の後継機って？XF100と同じレンズつけるの？
しかし、どうせ画素は800万画素とかだろ？
それじゃ画質は良くならん。XF100と同じ200万画素にして、
静止画を外し、同じく広角レンズをつけて、10万で売り出せ
そうしたら、買う候補に入れてやる

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:15:12 ID:HuqpwmfS

xf100のレンズについて、ちょっとHP見てきたほうがいいんじゃないか？
あれだけの要素が入ったものを民生に載せても
その価値が解る人はいないと思うんだが・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:00:46 ID:rJYlQqJF

うむ

まさに豚に真珠、猫に小判だな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:41:57 ID:NwNNYj4W

でもXF100は25万程度で買えるようにしてほしかったなー。
今の予約価格は大体30～32万あたりになってるけど。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:27:13 ID:UlbNCSGn

あのサイズだったら、どんなにいいレンズでもたかがしれてる。
それに肝心のセンサーがしょぼいんだからどうしようもない。
他は３センサーで、20万とかで買えるのに、あのぼったくり価格を出してまで欲しい人がいるんだろうか？
小型が欲しい人以外にはメリットは少ないぞ。
同じ値段を出すなら、AF100を買うわ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:03:57 ID:Qnu5QDr4

>>317
全然用途の違うカメラを並べるあたりにお前のセンスの無さが浮き出てるな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:29:11 ID:0VEJr1MB

>>318
一緒だろ
どっちも業務用なんだから。
センサーも安物使ってるのに、3センサーよりも高いなんてありえない。
あんなの買うなら、AX2000のがまだましだ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:34:20 ID:Qnu5QDr4

>>319
センサーが安物だって根拠は何？
まさかセンサーサイズの大きさだけではないよな？

業務用にもそれぞれの用途があるって事を知っておいた方が良い
XF100は報道やドキュメンタリーのしかもサブカメラ的な扱い
AF100はこの用途には向かない、全く真逆の映画やCM撮影向きだ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:42:06 ID:0VEJr1MB

>>320
うん。家庭用のS21よりも小さいセンサー。
しかも単板。これで数倍の大きさのAF100と同価格帯なんて舐めすぎだろ！
せめて3枚使えよ。
画質だって家庭用よりも悪い可能性が大だな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:47:34 ID:Qnu5QDr4

>>321
小さいと何が問題なのかな？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:49:58 ID:P7e1EYIm

暗い、どんなにがんばっても暗いところにはノイズが盛大に載る
もしくは写らない。
HC-1と同じくらいの明るさだったらだめでしょうね
合成とかしないので4：2：2　とかいらないから
40万あればAX2000買うわ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:50:24 ID:Qnu5QDr4

>>321
業務用と一口にいっても用途が分かれているのは理解出来たのかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:53:34 ID:0VEJr1MB

XF100は画質ではTM700にも及ばないだろう
諧調といっても単板ではたかがしれてる。
唯一のましな点は、家庭用と違って200万画素に抑えたことだが、
それなら、S21とかだって200万にしろよなぁ
40万出さないとましな仕様にしないとか舐めてるだろ！

家庭用の画素が増えてるのは画質のためじゃなかったのか！
業務用が200万でいいってことは、やっぱり売るために無駄に画素上げてるだけじゃねぇか！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:53:41 ID:P7e1EYIm

上のカキコ見て、同じようにAX2000買うわという書き込みみてワロタ
XF105がもっと安くなれば買うけどね
今のビデオ近畿とかで出ている値段じゃ買わない
B&Hとかで20万以下で買えたら買う

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:59:27 ID:0VEJr1MB

XF100はいいところ、20万前後の値段が打倒だろう
HMC45がそのくらいの値段だ。
それなら悪くない選択肢となる。
でもできるなら同じ仕様で家庭用で出して欲しいよな。

CX550みたいな広角レンズつけて、画素も200万に落とす
それだけで、7万前後で発売できるだろう
操作性はS21程度ありゃいいし。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:15:38 ID:Qnu5QDr4

>>323
同じサイズのCMOSでも最低被写体照度やノイズの乗り方は全然違うって事は知ってるかな？
恐らく君の頭の中では業務用カメラって家庭用カメラに機能をつけ足したものってい認識なんじゃないかな
Canonは業務用カメラは業務用専用の設計で作ってるので君の考え方は全然当てはまらないんだよ

>>326
ID変え忘れてませんか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:32:53 ID:0VEJr1MB

>>328
同じ画素なら大差ない
もしXF100がS21と同じ画素だったら、暗所性能も画質も悪かっただろう
しかし、唯一の売りが200万画素に落としたこと

しかし、こんなの売りではなく、まともな仕様で出したってだけの話で
家庭用でも1円もかけずに同じことができるんだよ。S21を200万画素のセンサーにするなんてね。

その代わりトリミングズームはないし、解像度はやや甘くなるだろう
暗所性能は良くなるだろうが。
だから、XF100は、最高の画質を捨てて、夜でも記録できるということに特化したカメラと言えるだろう。
昼の画質は下手したらS21よりも甘くなるかもしれない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:38:53 ID:Qnu5QDr4

>>329
解像度が甘くなるという根拠が無いな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:49:10 ID:0VEJr1MB

>>330
ハイビジョン動画は200万画素。
じゃあ200万画素あれば十分かというベイヤー配列の場合
2倍から3倍の画素が必要だそうだ。
3板なら200万画素でいいんだが。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 02:10:02 ID:Qnu5QDr4

>>331
w

それソースは２ちゃんってやつだろ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 02:51:28 ID:Qnu5QDr4

>>331
過去にキャノンから発売されたカメラで
ベイヤー配列の200万画素ちょっとの単板カメラがあったのは知ってる？

その機種はそこそこ画質のよいカメラとして評判が良かったのは知ってる？

メーカーの宣伝文句を鵜呑みにする訳ではないけど君の「ソースは２ちゃん」より信頼できる
ttp://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf105/hi-quality.html

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:06:11 ID:xWu1IPV/

スペック厨の無限ループ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:11:26 ID:P7e1EYIm

ID:0VEJr1MB(6)

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:57:04 ID:Cb5SdUVb

ID:0VEJr1MB
機材関係のスレってこういう知ったか多いよな
ネット知識が全てみたいな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:59:41 ID:P7e1EYIm

勝手にメーカー代表面して、擁護するんだけど
余計なお世話だよなw
こういう馬鹿がいるからへんなものが変な価格で売られる

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:51:37 ID:ZRuDOs2+

>>337
一度はAX2000の方がましだと意見が一致していたのに…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:09:59 ID:PzOtjFQ9

>>338
失礼間違えていた。
アホはこいつのほうだったよID:Qnu5QDr4

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 13:30:35 ID:ZRuDOs2+

>>339
>336=>337なのか？
わざわざID二つも用意して誤爆とはな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:17:41 ID:Dd4cwkkq

>>339
ソースは２ｃｈ脳ｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 18:00:19 ID:w3j3DV84

先日、戦闘機を撮影してきた。

いやーテレ端でも像がシャープで良いね～!!
1.7倍モードを多用したが、全く問題なし。
恐るべしCanonのレンズ性能

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 00:14:30 ID:J6U0EkFy

是非、戦闘機の動画をアップしてくださいまし

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:34:12 ID:IclK1Ezr

Ｓ２１ポチる寸前の私から質問です、Ｓ２１オーナーの方ぜひご意見ください。

ワイコンを同時購入する予定なのですが、以下の３製品を候補にしています。

CANON　WD-H58(S21純正アクセ)
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=lens&shohin_code=3572B001

レイノックス　HD-7000PRO
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd7000pro/index.htm

トダ精光　DSLR07N
http://www.toda-seikoh.jp/products_screw_mount.html

ググった結果、WD-H58 ＞＞ HD-7000PRO ＞ DSLR07N という傾向のようですが、
WD-H58 と HD-7000PRO の画質の差はそんなに違うものでしょうか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 06:20:14 ID:c6tbCTpe

S21買いましたがな
5.1用マイクとリモコンとワイコンと
３脚とビデオ雲台はベルボンN645
バッテリーは特大。
年末年始は故郷帰って撮りまくりたい。
購入記念カキコ
http://uproda.2ch-library.com/lib315772.jpg
http://uproda.2ch-library.com/lib315771.jpg
http://uproda.2ch-library.com/lib315770.jpg

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:43:26 ID:WUvTWZzR

>>292
ライブ撮りに使おうと思っていますが、そんなに暗所に弱いですか。
ステージで暗い場面もあるので、ちょっと心配。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:44:48 ID:WUvTWZzR

↑
SONYの550かCANONのS21かを買います。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:03:31 ID:p3iVR7Hl

>>346
>>347

>>292を書いたのは私です
S21はACGリミットをいじれば暗所でもちゃんと写ります
ただし、

余談ですが、狭いライブハウスならワイコン必須です
550と比べて画角が狭いです

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:08:09 ID:p3iVR7Hl

ミスったorz 再送信

>>346
>>347

>>292を書いたのは私です
S21はACGリミットをいじれば暗所でもちゃんと写りますが、ノイズがsonyやPanaに比べて目立つ傾向にあります
sonyやPanaはコントラストが強めで暗所の映像でも何が写ってるのかハッキリわかります
逆に明るい場所の撮影は（sonyやPanaは）コントラスト強すぎて塗り絵みたいになってしまいます
以上、個人的なレビューなので参考程度ということで

余談ですが、狭いライブハウスならワイコン必須です
S21は550と比べて画角がかなり狭いです

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:48:49 ID:l0WBT3ZT

>>349
S21の方がコントラストは強くないか？色も濃いぞ
よく言えば、くっきり鮮やかで銀塩写真風味だと思うが？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:51:13 ID:c54bWX/B

>>345
サラウンドマイクはいいけど
ワイコンとコントローラはほすいなー。

それにしても専用アクセサリーってのは
どれも高いもんだね。

時間かけて一つずつ揃え終わったころには
本体がお古になってるわな．．．．

とりあえずワイコンだけセットで買っとこ。
三脚とリモコンはいつの日か．．．．．．

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 11:10:24 ID:IXeALbad

>>349 >>350
情報、有難うございます。

三脚使用で固定ビデオとして使う予定。マイクは自作して、ある程度は音にこだわります。
PCMレコーダでも録音しますが、作業が面倒なのでビデオ単体で完結させたいと思います。
デジ一での撮影がメイン、その次に録音、ビデオはオマケです。

画角は店頭で確認したいと思います。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:10:46 ID:qd3JGX4d

AVCHDのエンコは古いPCでも時間さえ掛ければできますか？
Pentium-D 930のデスクトップです。無理そうならPCも一緒に買い換えます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:18:44 ID:soKkDbCo

ネイティブ２４プログレシブ
で撮ると、後で困る事なにか有りますか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:49:48 ID:qd3JGX4d

質問スレで聞いてみることにします。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:15:33 ID:NKxK/Z46

手ブレ防止機能をオフにして撮影するメリットってなんですか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:02:02 ID:dvAPXJv9

>>354
>>356
メーカーに聞けばいいだろう　そんなことは
何　勘違いしてんだか　同じやつ質問厨

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:03:04 ID:kJ6/jtdm

>>356
リンスがいらない

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:38:09 ID:7zZRhNQH

>>357
たしかに、そうかもね

でも、もしかして、３５７氏は答える知識が無いの、、、とも思うが・・・
ひひひ　図星？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:00:34 ID:ES82JS2W

↑
世の中を裏側から覗いてるやつがここにもいるんだな
気持ちわりー
こういうやつにビデオ持たせるから、覗き犯が増える一方なんだな。

消えてくれ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:37:51 ID:vgXJ9QPz

はやくS21後継モデルを発表してくれ
TM750に浮気しそうじゃ

次はもっと広角レンズで頼むよ！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:43:10 ID:ES82JS2W

よくわかんないけど、男だったら浮気すればいいんじゃね？
何しがみついてんの？未練たらしい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:45:34 ID:uvmtxqdY

HF11(S11じゃない)をまだ使っている。買い替えたくなるようなカメラ作って！！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:47:06 ID:4RRe1+WQ

CANON iVIS HG21が展示品１９，８００円だけど買いかな？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:46:58 ID:cT4KQugA

s21とsonyのcx370vで迷ってる。
あああ、どっちにしよう。。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 15:12:35 ID:s0souMoO

たくさん売れてるのはHDR-CX370Vだね。

値段もこっちのほうが買いやすいから、
オプションの1つも余分に買える。

ユーザーが多い分情報も多いし、
ここは迷うことなくソニーだね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:15:50 ID:68R9klMC

お仕事ご苦労様です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 04:09:19 ID:qOw8Eyin

お約束です

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 07:57:07 ID:4BUlY3EK

迷った挙句s21にした。
好みの問題かもしれないけど、youtubeで見た感じ、
cx370,550は手ぶれ補正がすごすぎて？逆に酔いそうな気持ち悪さがあった。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:46:04 ID:N5XR8kGP

とりあえずズームをよく使うならCXよりS21だという事が
実際に触ってみてわかった。今買うならS21で決まり。
あとは次機種がどんな風に変わるかが気になる。
今キャッシュバックとかしてるのは新機種がかなり変貌を
遂げるからなんではないかと不安。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:42:55 ID:JDLGhPxE

HF S21
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100310_353688.html

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:17:29 ID:uvX9/4SC

S21で撮影した動画をImageMixerでDVD-Rに焼いたんだが
PCでは観れるモノの、PS2では観れない。

なぜ？
一旦、SD-Videoにしてから焼いてもダメ。

おせーて。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:22:27 ID:eeexpDCn

ためしてみればいいのに・・・なんで聞くの？バカなの？死ぬの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:42:19 ID:uvX9/4SC

>>373
試してダメだから聞いてるんだが…

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 12:23:10 ID:EolaTUqU

>>374
普段周りから言われてる事を他の誰かに使ってみたかったんだろ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:18:31 ID:LE8QuN3t

5000円キャッシュバックを利用したいところだけど次期モデルが出るまで待つことにした
画質は最高なんだからせめてワイド端30～35mmにしてくれ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:18:08 ID:Q5BawUD5

ファブリックパネル作りたいんだけどいい布屋さんあったら教えてください

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:06:48 ID:nSXyEf2C

ワイドワイドって理由で次期機種待つ人って結構いるよね。
ワイド化望む人とテレ化拡大望む人との最大公約数機種がこれなんじゃないんかね。
映像品質で評価を受けてるキャノンが１０倍縛りが限度と思ってる中で
ワイドとテレのどちらへシフトしていくかは悩ましい課題と思う。
質やレンズの明るさ落としてまで１５倍や２０倍に迎合する必要はないと思うし、
望遠が足りないとさらに苦情きそうだし。

俺はそう思ってワイコンかって広角端をカバーしてる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:45:02 ID:MoWY8+4Y

ワイド版とテレ版両方出せばいいだけだと思うんだけどな
あと倍率は13倍にすればいいと思う。往年の名機J13には
ベストセラーの理由があって、必要な引きと最後のもうひと寄りの両立だった。
はっきり言って13倍ですべて撮れてたんだから、この倍率が一つの答えだと思う。
換算35mmスタートの13倍が一つの答え。

でも、一般人が狭い日本家屋での撮影すると
引けなくて困るというのがホームビデオとしてはあるので、
換算28mmからの13倍ってのはオールマイティの1パターンとしてアリ

もう一つは換算38mmスタートで13倍
これは逆にもうひと引きが出来なくてイラつく事もあるだろうけど、
寄りに関しては大抵の場合で十分だと思う。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:45:50 ID:l7cn8ELI

S21は、HV30と比較して、画質ダウン

AVCHD出た当時は、同画質を得るのに2倍圧縮できるというキャッチフレーズだったが、
実際は同等だった。HDVの25Mbps＝AVCHDの24Mbps

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:04:20 ID:FBLWx5pf

最大公約数が44mmとかありえん
そんなんは後付けのご都合主義にすぎん。
高画素センサーを使った画素間引きで
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑはかなりきれいな処理ができるところまで来てる
ソフトの問題だからキャノンは得意とするところ。

光学で10倍がサイズ的な限界としても
30mm半ばくらいが落とし所ではないか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:34:52 ID:ds5iyzTh

ZC-3DV届いた。
満足満足。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:40:31 ID:LE8QuN3t

せめてワイコンのお値段を安くして欲しい
28mmワイコンが実売28000円は高いよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 11:00:32 ID:JMNQC6gA

canonサイト見ると、S21がSDXCカード対応してるみたいだけど
発売当時の初期ロット品でもファームウエア入れたらOKなんでしょうか？
それともマイナーチェンジとかあって初期品はNGなんでしょうか？

中古購入検討してます。よろしく回答お願いします。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 13:57:51 ID:u8oBlT/8

たぶん・・・OK牧場！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:34:16 ID:q1d7sauK

>>385
展示品だったS21をファームアップしてSDXC対応にして売っているのを某中古取り扱いショップで見た
その展示品はS21発売日から店頭に置いてあったというので間違いなく初期モデルでしょう
そこの店員の話では、ちゃんとSDXCカードを挿して動作確認したそうです

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:15:32 ID:RQNyAJ+j

そうですかっ
情報ありがとうございます

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:02:12 ID:TGxp0TVp

新機種いつでるあるか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:37:12 ID:q3rXaJsx

これで出るかもと期待中。
http://biz.knt.co.jp/pm/ces/

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:15:28 ID:anPrOIYx

HF S21のときも
１月のCESで発表→３月発売

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:45:37 ID:i3Al9ws5

毎年2月発売でしょ
卒業式、入学式前に発売って
決まってるはず

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:15:25 ID:cl2vuE3/

60p対応してくるかね？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 01:00:37 ID:4KnvD3/w

>>392
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 11:59:36 ID:+Sh2iGFT
3Dブルレイに策定された規格は以下の通り。
※映画用に1080/24p
※ゲーム用に720/60p
※放送用に1080/60iサイドバイサイド（画面を左右に2分割）と720/60p及び1080/24pのトップ＆ボトム（画面を上下に2分割）

結局のところ1080/60pは採用されずでこれによって60pは一部のマニア趣味用途として歩む道がほぼ決定。
GH2やAF105、キヤノンのXF105なども60pを採用を見送ったのも60pの規格化の道が絶たれたため
しょうがないけど個人では楽しめるんだからそれでok

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 02:14:40 ID:cl2vuE3/

それじゃ～なに？パナTM750とかは変態仕様？
使ってる人も？ｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:24:55 ID:bRhAYG6e

今週でキャッシュバックキャンペーン期間が終わっちまう
購入資金は用意してあるけど次期モデルまで待つかどうか悩むわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:02:34 ID:FkWgVoSk

5000円のCB無くなっても単価が落ちれば差は縮まるし
次の新機種を見てから判断すればいいやと考えて
自分は待ちますわ。どうせ使うの４月以降だし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:23:51 ID:YPw/1J/S

>>395
年内まで延長。
どっちにしても次期モデルまで続かないけど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:43:13 ID:tnRLUWs6

近く価格のiVIS HF M32とHDR-CX370Vでは
１晴天の明るい場所　２薄くらい室内　３夜間　の画質の比較で
どっちが上と思いますか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:57:38 ID:gSQHyAJB

>>398
晴天の明るい場所・M32
薄くらい室内・CX370
夜間・CX370

全般的に暗い場面が多い場合はCX370のが上だと思うが
明るい所で撮るならM32のが上かな
俺はこの2機種で迷ってたが、店頭でCX370をズームアップした時に粗が目立ってたのでM32にした。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:14:50 ID:ELvntD1l

>>399
回答ありがとうございます。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:05:07 ID:dQzU9NX2

自分の希望（多分大勢の希望と真逆）
光学１７倍（多分無理）　広角は今と同じ　デュアルＳＤスロット継続
一層大きくて長くて太い筐体　手振れ補正は今と同じ　暗いところは少し良くなる
ＡＦ性能は一層向上

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:08:33 ID:q9zTVsNB

暗い場所の撮影ではソニーの牙城は崩せないのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:00:47 ID:hHG4mzfM

シャッター優先AEでＳＳを最も遅い設定にすれば暗所撮影ＯＫかな？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 18:22:00 ID:osJEfyHM

S21で撮影した動画をブルーレイで保存するとしたらレコーダーは何がおすすめ？
公式HPで発表されているデータは一世代前の機種ばかり。
もし実際にレコーダーと繋いで使っている人がいればアドバイスが欲しいです。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 18:35:15 ID:SfRNH/uE

しばらく

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 19:44:06 ID:dtgUu0fQ

>>404
俺はパナのBW870にS21を繋いでダビングしてるけど
MXPモードで記録した物は、HDDにダビングできないからFXPモードでダビングしてる
どうしてもMXPモードで撮った物を、BDレコにダビングしたいんであれば　
動作確認がとれている　ソニーのBDレコがいいかも

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 18:28:22 ID:a9lUWVJS

BW850にS21でMXPモードで記録したSDHCカードでHDDにダビング出来るよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 18:29:17 ID:a9lUWVJS

>>406
USB接続だとMXPモードの物はダビれないの？

409 ：406：2010/12/26(日) 21:45:40 ID:20pIkAQQ

>>408
USB接続だとダビれないけど、SDカードだと問題なかった

410 ：404：2010/12/26(日) 22:20:30 ID:+uVLewlX

ありがとうございます。
ソニーにしておくのが無難ですかねぇ。
本当はpanaにしたいんですが・・・
panaは内部メモリーが読めないとかいう話もありますよね。
外部ドライブとして２つまでしか読み込めないために
カードスロットが２つあるS21は３つ目にあたる内部メモリーを認識しない、
なんて聞いたことがあります。
BW870は内部メモリーを認識できるという事でしょうか。
最新機種では内部メモリーも認識するという話もありますね。
MXPモードでダビングできないのは諦めるとしても内部メモリーが認識されないのは困りますね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:33:40 ID:a9lUWVJS

>>410
SDHCじゃダメなの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:17:03 ID:5uRWzIwr

IVIS HF M32買って今のところ凄い満足してますが、
先日ビクターのHDMIミニケーブル買って接続してみたところ、1080P表示になりません。
どこの設定をいじればいいでしょうか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:00:21 ID:U5RoHSP9

ワイコン買ったんだ。頭が重くなったのでお尻を大容量にしたら前後バランスが良くなったｗ
長時間片手で持つには辛いから両手で支えるようになって手ブレが減って良くなったｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 08:16:05 ID:MaGG2KDO

再生を確認した機種のSONYの製品って旧製品じゃん。
SONY BDZ-RX105の現行品はBDZ-AT900らしいけど、
現行品との相性チェックを適宜更新してくれないと困る。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 10:10:20 ID:BNKByCk2

>>414
困るといわれてもな、メーカだって2chやｶｶｸの人柱書き込み頼りなんだおﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:04:27 ID:5Eh29BJA

いよいよ新機種の発表が近づいてきた。わくわくする。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 02:35:34 ID:b72MEzcV

迷う！安い現行機種買うか後継機待つか・・・。
裏面cmos採用しそうな気がしてS21にいけない

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:55:52 ID:4GQYQ+0f

>>417
ダイナミックレンジ最悪の裏面に走ったら幻滅だわ。感度欲しけりゃ画素減らせ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 13:06:49 ID:o65m0VB/

S21後継機発表まだぁ？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 17:05:06 ID:9eHAgWNZ

１，２月に発表→３月に発売、と予想してみる
３，４月の卒業式・入学式シーズンに間に合わせてくれCANON

421 ：【大吉】【1728円】株価【19】：2011/01/01(土) 22:04:50 ID:bDpWNeVO

S21って何時発表だったの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:07:01 ID:WC7verNw

youtubeで"CES 2010 Canon S21"で検索するとでてくるよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:30:46 ID:9F/rpEGb

後継機情報ってCES2011が開催されてる期間中に俺達にも分かるのかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 05:20:51 ID:VhStZtYb

htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1287930298947.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288788169754.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288473742308.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288270255136.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288444793881.jpg
ttp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288716603999.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288587836458.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288414938398.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288018600984.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1287933368986.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1287933211032.jpg
htp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/php/src/1288716568902.jpg

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:38:56 ID:2OcY7Ha/

CESまであと３日ですね
http://biz.knt.co.jp/pm/ces/

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 13:16:58 ID:l7szg17Z

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 16:44:22 ID:Ukam8bvV

S11を使ってるんですが、
記録方式を内臓メモリではなくSDカードなどの外部メモリにして撮影すると、
画質が落ちるとか、ビットレートが制限されるといったことはありますか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 18:07:30 ID:pV7SAM4n

>>427
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfs11/spec.html#photographingtime
制限とかされてるか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:09:09 ID:dxFmbBjR

キヤノンがPowerShotでもミラーレスシステムでもない新製品を準備中？
http://digicame-info.com/2010/12/powershot-1.html

Canon Rumorsに、キヤノンがCESで発表するカメラに関する噂が掲載されています。

?（CESで）何かが発表されるのだろうか？キヤノンがCESで新しい製品ラインを発表するだろうという話を聞いている。
この製品ラインは、最初はただ1つの製品から構成されることになるかもしれない。
この製品はPowerShotではなく、ミラーレスシステムでもない。
　
（この製品は）TX1やSX1に沿ったものだが、いくらかクレイジーなフレームレートと、
ことによるとより大きなセンサーを搭載していると思うという話を聞いている。
　
?交換レンズやデジタル一眼の発表は期待できない。コンシューマー製品だけが登場する。

何やら漠然とした噂でどのような製品なのかよくわかりませんが、新シリーズのコンパクトカメラが登場するということなんでしょうか。
「より大きなセンサーを搭載する」という噂が事実なら、とても楽しみですが、どうなることでしょう。

あと、交換レンズやデジタル一眼の発表はないということですが、これは過去のCESでも同様なので、
今年も期待しないほうがよさそうですね。これらの製品は、2月に開催されるCP+での発表に期待したいところです。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:16:10 ID:h1XX6Kfj

>>429
まるで伝言ゲームだな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:31:03 ID:zwpiUX/E

>>429
キヤノンは開発が遅れているので、時間稼ぎしなきゃならん。
今は発表できることは何もない段階だ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 23:30:04 ID:kEVWI2bR

S21の後継機って発表されるの？
CESで出ないとかないよね？

去年の秋にも出なかったし・・・。

S21って、もう今が底値だよね？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:19:40 ID:wIs7gzCg

されるでしょ
順当にいけば今年はモデルチェンジの年。

S21の最低値はもう少し下がるかもしれないけど
価格コムで6マン前後でしょ、根拠はないけど

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 17:23:31 ID:8xye2kY1

LANC端子にも対応したし、あとは低照度に強くなってくれさえすれば・・・
とにかく裏面cmos採用してくれないと困る

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:53:34 ID:gYUETXPJ

>>434
裏面は採用されない方がうれしい人は多いだろ

明るいけどノイジー
そういう印象しかないんだよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:31:31 ID:B3WmCtZj

６畳の部屋で30Wの蛍光灯をつけて撮影した時にTM750とS21のノイズはどちらが少ないでしょか
解像感がありノイズの少ない方が欲しいです　CXはぼけぼけ映像と聞くので上の2つから選びたいのですが

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:38:35 ID:z+D9UM18

ほい、新型来たよ
http://www.camcorderinfo.com/News/Canon-Updates-Vixia-Line-with-HF-S30-and-Improved-HF-R-Series.htm

HFS30は添え置きで、
XA10というのが新型ハイアマ向けかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:43:18 ID:z+D9UM18

HFG10というが出るんだな
XA10とプロ＝アマの関係らしい
こっちが民生機のハイエンドで
15万位か
ワイド30mm～でXF100の民生版AVCHDだね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:02:25 ID:z+D9UM18

こっちにも正式に出てきた
よく見るとラインナップがかなり増えてる
で、1/3COMSで2Mﾋﾟｸｾﾙってのが今回の売りみたい
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞを拡張してきた
正攻法的なキャノンらしい新型だな
60Pとかはどこにもないね

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:08:48 ID:KzDnmXmx

2台つなげて3D対応してたらマジで買います
だから対応して

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:16:56 ID:z+D9UM18

B&Hは早いね、というか用意周到だね
http://video.bhinsights.com/content/new-canon-vixia-hf-g10-flash-memory-camcorder.html
こんなの作って待ってたわけだ
ローライトもいいって言ってる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:31:52 ID:XOMLqIsv

カメラは見た目で選ぶものではないのはわかってる

だけどXA10のデザインはありえんな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:41:02 ID:z5Hef04n

ねえねえ、HFG10って裏面cmosじゃないの？？？
最低被写体照度ってどれくらいなんだろ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 02:42:38 ID:Ig0vN9Ks

裏面厨は犬にでもいけよ
裏面のダイナミックレンジじゃ話にならない
静止画も捨てた。よくやったキヤノン！！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 02:54:13 ID:z5Hef04n

裏面じゃないほうがDレンジがいいんですね！
広角側にシフトしてるけどソニーみたいにテレ端の画質が悪くないか心配

あとリレー記録のコマ落ちなくなってるかなぁ・・・。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 03:13:14 ID:A3DKMSxR

うあー、XF100を買おうと思ってたところにこんなの発表されたら買い控えするに決まってるじゃないかー！！
2000ドルかぁ、XF100と価格差で十万、記録メディアを含めれば13万円差はでかい

実際AVCHD・24MbpsとMPEG2・50Ｍbps・4：2：2の差って同じセンサーを流用して使ってるなら
致命的なほどの画質差は無いだろうし、悩むわぁ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 03:26:25 ID:o8ILUIw7

>>442
そらまめ？飲み会に置いとくとビールが旨いかもしれんｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 08:49:19 ID:s4UORtQk

わずか200万画素に落としたセンサーで、
広いダイナミックレンジと
低照度の強さを両立。

まさにハイアマ、プロシューマー向けの機種だね
裏面が作れないキャノンのならではの発想

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 09:47:55 ID:PFIOH8jL

HF M32かHF S21か迷って、今日HF M32を買おうと思ってたんだが・・・
これは新機種を待った方が良いって感じ？
全く急いでないんだ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 09:53:17 ID:8m2aYKM6

発売は３月だからな
値段がこなれるのはさらに５-６月だと思う
ちなみにM40はCOMSが1/3に
画素は2M、10倍ズームに変更されてる
ま、日本でどれが発売になるかはまだ分からん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 12:26:15 ID:h99ayJgD

1/3インチ　で、終わっている。
画素数を少なくしても、動画有効撮像面積は、1/2.6型とほとんど変わらない。

1/3　単板を2000ドルで売るなんて、狂気の沙汰だ。
せめて、1/2型のビデオ専用センサー作らんと駄目

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 12:46:31 ID:sjwR4jmB

ビデオカメラのセンサーを小さくすることはあっても、大きくすることなどあり得ないだろう。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:32:15 ID:YZDWyrez

ニュースリリースでスレが賑わってますね

>>395だけどS21買うことにしました
ゴールデンウィークに使いたいので待ってられん

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 14:54:02 ID:z5Hef04n

>>453
なんで？3月発売になるし間に合うじゃん
ゴールデンウィークって4月末から5月初めでしょｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 19:53:16 ID:F42PgQsE

G10はシーソーズームはまだおあずけ？
小型機だと左手添えないとブレるなんて指摘もあるけど、ビクターにはどこも追随せず、か…

あとカスタムダイヤルもなくなったみたいだな
カスタムダイヤルにアイリス割り当てて、フォーカスリングでフォーカス調節なんてことが
民生機でやりやすくなったりすると痒い所に手が届くんだが
チラ裏すまん

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:58:11 ID:9bxfE1SI

こうして各社出揃ってみると
60Pなしが惜しくなってくるな
秋モデルには搭載してくるだろうし、
となると今春のG10とかに15万とか
ちょっと高くないかと躊躇したくなる。

そうやって永遠に買えないループに陥るわけだがｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 21:17:47 ID:YZDWyrez

>>454
ああ勘違いしてた　発売は３月ですか
S30のスペックが微妙ですね…いずれにせよS21に心傾いてる

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 21:50:27 ID:cvrEWD8r

60Pなしってフレームレートは最大いくつになるの？
これってグレードダウンかね？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 21:59:56 ID:z5Hef04n

でもさ10年くらいまえは平気で15万以上してたからなぁ・・・今が安すぎなんだよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 22:36:09 ID:R0Ol+RbN

S30は広角レンズ搭載なのかなぁ。

S21を持ってるけどワイコンつけるとデカくなるからやなんだよね。
S30がS21の機能そのままで広角レンズ搭載だったら発売日に買うよ。
手振れ補正ももう少し良くなって欲しいがの･･･

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:01:37 ID:YZDWyrez

VIXIA HF S30　Specifications
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/camcorders/consumer_camcorders/vixia_hf_s30#Specifications

注目すべき点は
・内蔵メモリ32GB
・光学10倍ズーム/デジタル200倍ズーム
・35mm換算で43.5mm - 435mm
・60i, ネイティブ24pサポート

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:56:39 ID:mo6kk6yk

>>461
内蔵メモリ32GBってなんだよ！スペックダウンかよｗ
SDXC対応したから、まぁいいやって事か？

レンズだって広角でもないし
その分S21にくらべて買いやすい値段になるのかな・・・。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 06:34:39 ID:h/ofQ4DV

うーん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 07:42:19 ID:588jrAxh

上級機がたくさん出たからだろうな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 08:53:06 ID:CN33/cuu

S30って日本で発売されるかな
されたとしてもほぼS21でスペックダウン？
だとしたら価格下げで幅広いニーズに対応ってことか。
スチルとの兼用を望む声って
案外多いからねぇ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 11:50:27 ID:sKAA4Hbo

>>465
２割弱安くなっている感じだね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 12:00:05 ID:a4FcxDa7

となると、M32の後継は無し？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 15:01:42 ID:CN33/cuu

M32は広角200万画素1/3のM41ということなのかね
10倍ズームだし、なんかやることが
まんまソニーの後追いにしか見えんなぁ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 18:26:24 ID:goyrVLf9

【速報】『2ちゃんねる』の情報が流出！
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/348491

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 18:42:11 ID:+o0WYgV0

今、M32を買っても悲しい事にはならなくて済みそうだね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 18:48:04 ID:CN33/cuu

15倍の望遠寄りの機種は
次では一ランク下になりそうだからね。
いや、国内のラインナップが分からんから
急ぎじゃなければ、国内発表を待った方がいいと思う。
たぶん一月後半と思うけど

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:54:47 ID:aBovXCwh

HF G10
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110107_418698.html
静止画を捨てた本物のビデオカメラが民生機に登場じゃん。
2Dで行くなら、民生機の中で間違いなく最高の画質だと思うよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 23:28:35 ID:GdsIkrDW

HF S30が広角レンズ搭載でない事が分かったのでTM750に行こうか
HF G10に行こうか迷ってる。

HF G10のレンズの周りの花びらみたいなレンズフード？は外せるの
かな？あれが外せるなら欲しいな、広角レンズみたいだし。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 10:40:53 ID:scukZQLV

>>472
裏面CMOSがないから苦肉の策だろ。やっぱsonyが一番だよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 11:01:01 ID:qZadv6MQ

>>474
ノイジーな裏面よりはましだろ

476 ：401：2011/01/08(土) 11:29:46 ID:fuEGwH/e

光学ズームは一緒ですた。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 14:28:10 ID:pM5IqhrC

CES2011:キヤノンはプロ用CMOS採用ビデオカメラで勝負!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/030/30979/

　新しく発表されたのは『VIXIA HF M41』（価格799.99ドル＝約6万6400円）。
最大の特長は業務用ビデオカメラでも採用しているCMOSを採用している点。
このCMOSの特徴は従来、民生用ビデオカメラで使われたきたCMOSよりも
効率よく集光できるため、低照度環境下でもキレイに撮れるとのこと。
ミニDVテープ時代は夜間撮影で一番強かったイメージですが、近年は他社の
裏面照射型CMOS機に押され気味の同社。
“暗所のキヤノン”復活なるか、期待が高まります！　

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 17:07:55 ID:/xl2kzg3

「暗所のキヤノン」なんて誰が言ってるんだ？聞いたことないぞｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:08:57 ID:Yp7u7r/m

>>473
可．ttp://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/camcorders/consumer_camcorders/vixia_hf_g10#BoxContent

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 20:53:57 ID:WCP9hVlJ

>>472
60p対応なしorz

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 23:11:14 ID:cowEg3QY

>>479
ありがとう！

HF G10が待ち遠しいなぁ、日本で発売はあるよねぇ？
正直ビルトインメモリーは無しでもう少し安くして欲しい。
どうせSDHCに撮ってディーガに保存だし。
どうせなら>>480氏と同じで60pにも行って欲しかった！

S21のビルトインメモリーは使った事ない、売却するときもフォーマット
しても不安だしね。

3月の発売時は実売15万スタート位かなぁ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 00:04:01 ID:UIUtmbeH

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:47:10 ID:DtAwQO0k

>>481

どうして、動画用1/3単板に期待するのかワカラナイ

静止画用1/2.6型センサーの僅か５％広くなっただけだぞ。

今の時代、画素数は画質に関係ない。高画素のものでもダイナミックレンジは広くとれるようになった。
むしろ、解像感の減退が心配される。ベイヤー配列だから画素数は余裕があった方がいい。
ギリギリの２０７万画素じゃ苦しい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:34:54 ID:xP0Z8fRD

>>483
Ｇ１０の特長はローライトパフォーマンスとワイドダイナミクレインジだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 10:51:51 ID:DtAwQO0k

>>484

本当にローライトパフォーマンスとワイドダイナミクレインジが劇的に改善されてるのだろうか？
ＸF105　は、大したことないしね。
1/3型なら、３CMOSでないと、DRの飛躍的な向上は期待できない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 14:40:26 ID:i8GFf1jt

何で1/3にしたんだろうね？
200万画素だからそのサイズで十分だと驕ったのか？
S21よりもセンサーサイズを小さくする必要は無いのにね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 14:58:51 ID:MfxTiN1/

そうだよねー
S21で光学系の雛形も出来てるのに
また1/3でやり直しとか、返って非効率に見えるんだけどなあ・・・

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:28:31 ID:dvnD7SNL

>>487
業務用からの流用だから手間かかってはいないよ

Canonの言うこと信じるなら性能が業務用向けなので
サイズが小さくなるデメリット以上のものが得られるようだ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:16:12 ID:i8GFf1jt

でも考えてみると、G10とかXF105って、何の進化もしてないよね・・・
ソニーは裏面CMOSを開発した
そして、パナソニックは60p、３Dとどんどん開発していって、
今やビクターソニーパナソニックは、３D、60pで競ってる時に、
やっと広角レンズを開発して、画素を落としただけ

画素を落とすなんてことは5年前でも出来たことだ。
技術力がないから、仕方ないから画素を落として何とかマニアック好みの需要を喚起したって
悪あがきって感じとも取れなくは無いよね・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:51:49 ID:QWBQ2xCA

>>489
今やるから意味があると思いますよ。
他の民生機で200万画素でいいから感度優先しようというコンセプトの
ビデオカメラは無いですから。
今だからこそ、目の肥えたマニアには理解されると判断したと思いますが・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:52:38 ID:dvnD7SNL

>>489
でも業務向けにはXF100やXA10は受けがいいだろうね
実際こういうカメラ待っていたし、
他社もその辺で競合する機種は出してきていない

３Dや60pは現実的でないし裏面はノイジーすぎる
正常進化だよ

デジカメとビデオカメラの垣根がなくなりつつ昨今で
ビデオカメラに特化したHFG10はマニア受けするだろうといったところか

それ以下の家庭用は激安とかでもない限り魅力が分からんね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:32:50 ID:i8GFf1jt

>>490
姿勢が問題なんだよ
画質のためにやるっていうなら評価するけど
裏面CMOSは開発できない、他社に対抗する武器がないから
画素を落としましたではお粗末過ぎだよね

元々簡単にできたのに、業務機との差別化で
敢えて今までもしなかっただけだし
それに、今回もセンサーをわざわざ1/3に落として
まだ差別化するのかって感じだしなぁ

解像度を考えても200万画素にするよりももうちょっとセンサーサイズを上げて
400万画素くらいでやるべきだったね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:51:04 ID:+JihT8xh

まだ実機が出てないし、
どうしてもスペックで語る以外にはないのだけど、
問題は、画質そのもの。
画素を落としたのは理屈として
高画質化を狙ってるわけだから、
出てくる絵が「絶対的に」他社より優れてなければならない。

そこでXF100の絵が参考になるわけだが、
あれよりはギンギンにシャープを利かしてくるわけだよな、たぶん。
あれじゃ素人には甘すぎるものな。
で、サンプルのあのノイズ感。
大丈夫かね？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:58:50 ID:i8GFf1jt

>>493
XF100の画質がもう既に出てるからね
驚くような高画質ではないし・・・
暗所性能でどこまで優位が出せるかなってところでしょ
それと色とか諧調に拘るマニア向け？

野外でも圧倒的画質を実現できないと魅力は乏しいよね
TD10は３Dに60pだし。更にアクティブ補正に、裏面CMOS、広角レンズ
対してキャノンは、200万画素センサーに、広角レンズだけ・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:10:58 ID:QWBQ2xCA

>>493
まぁ　素人さん向けにはギンギンの方が受けが良いのかもしれませんが、
いい加減、そろそろ、本質的な高画質というのを理解できる素人さんが増えても良い頃だと思ったりしますね。
業務用の絵を見て　一言目にも二言目にも甘い甘いの連呼をする人様は
あれが素子の出力をそのまま自然に出しているのだという事を知らないんだなと・・。
G10ですが、折角XF系だと思うのですが、これをチューニングしてギンギンにするんだったら民生で出す意味があまり無いような・・

無理かな。やっぱり、民生用を欲しがる層には向かないのかもですね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:15:22 ID:i8GFf1jt

>>495
色も諧調も良くて解像度も犠牲にしないカメラが欲しいんだよ。
だからもうちょっとセンサーサイズを大きくして、画素を300～400万画素にして、
60p対応のカメラが欲しい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:17:46 ID:QWBQ2xCA

パッと見た時の感じだけを見るのではなく、
細かい部分、色調だったり
色の誤魔化しとか、輪郭の自然さとか、後でエフェクト掛けた時の余裕の違いとか。
露出飽和する前の色調維持する能力差とか、光量の少ない場所、室内、蛍光灯や水銀灯や
多種の照明下における黒体放射のズレ、RGBの分布の違いを何処まで追随して
正確なホワイトを取れるかとか。
ギンギン解像度だけじゃなくって、もっともっと大切な高画質品位というものはあるのですが、
無理でしょうねぇ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:18:30 ID:UIUtmbeH

>>497
うるせぇ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:21:43 ID:QWBQ2xCA

>>496
今の民生機はHDCAMマスタと比べても
見た目の解像度の高さは民生機の方が高いと素人の人は絶対に言うと思います。
それくらい今の民生機の絵はチューニングされています。
しかし、業務用を使っている人は
決して民生機の画質が良いとは感じておりません。
感覚が違うので見る所が違うからです。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:22:16 ID:i8GFf1jt

>>497
ぶっちゃけそういうのって比べないと分からないことだからね
ぱっと見てすぐに分かるのは暗所性能だったり、解像度だったりするわけで
しかも、G10は、キャノンお得意のトリミングズームもできないしね
あれは高画素ならではの便利なテクの一つだった。

ちょっとの色の違いよりも
60pで撮影できるか？３Dは可能か？
より望遠がデジタルズームでも綺麗に撮影できるか？
アクティブ補正

とかそういう機能の方が優先されてしまうんだよね。
G10に期待してるのは暗所性能だけだな。
これが圧倒的にいいと持つメリットはある。
でもそれくらいしかないな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:24:35 ID:i8GFf1jt

>>499
肌が綺麗に描写できるか？とかでしょ
でもG10はそんなに肌が綺麗に写るんだろうか
XDCAMレベルは厳しそうだけど・・・
画素が少なくても所詮は極小センサーの単版・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:27:06 ID:QWBQ2xCA

>>500
了解です。
欲しがるポイントが違うんだと思います。
業務用が民生機の絵と同じ方向を求めたら業務用のユーザーは怒りますし、
民生用が業務用の絵と同じ方向を求めたら民生用のユーザーは怒るという事で
決して平行線で交わることは無いと思います。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:50:49 ID:i8GFf1jt

>>502
んなことないよ。
業務用のXDCAMは、解像度とかでも民生用を超えるよ
民生用は画質が悪いからシャープネスを強めにして誤魔化してるだけでしょ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:01:44 ID:UIUtmbeH

さぁ、盛り上がって参りました！

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:12:00 ID:AfrCjK8K

ケンカは、こっちでお願いしますね

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120800378/

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:50:55 ID:BcCaF2jQ

感度自体はいいと思うよ
でもノイズ、どうするのか興味がある。
キャノンはHDでノイズを消さない方向だから。
ついでに圧縮ノイズも消さない方向だったはず。
ちなみにおれはA1ユーザーで基本的にキャノンの絵は好き

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:13:06 ID:HfIGinDL

ＨＤと同サイズだからサイズ圧縮によるノイズはないな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:04:11 ID:8gOtOnJV

ちょっと気になったんだがXA10のアイリス調整なんかはまさか
ファインダー側に付いたあの小さなダイヤルで行うんだろうか…

以前ビクターがHM100を出したときに同じようなことで非難されてたので
キャノンに同じ轍を踏んでほしくないのだが
とっさの調節や三脚に据えたとき、レンズ側にダイヤルが無いともたついてしまうし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:34:21 ID:cApJC+8T

1/3型207万画素単板CMOS・・・
むしろスペックダウンしてるようにしか思えん。
S21は1/2.6型859万画素COMSだったが、G10は画素数どころかセンサーサイズまで小さくなっている。
以前はS21は解像力の高さで評判だったのにまたHF11時代に逆戻りか？(HF11は1/3.2型331万画素COMS、有効207万画素)
感度や暗所性能が上がってノイズが減るとかあるかもしれないけど、万人受けしなさそうな予感がするなぁ。
パナとソニー(2011年モデル)に搭載している60pも無いし・・・
キャノンは60pには無関心っぽそうだからなぁ。
4:2:2には関心があるようだが民生用に降りてきそうにも無さそうだしな。
60p＆4:2:2なんてフォーマットが民生用にあったら最高だが。
最近は大判はやりなんだから画素数維持で16:9にしてセンサーサイズを大きくするか、いっそのこと1/3型207万画素の3板式にしたほうがよかったんじゃないか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:43:26 ID:81eNDnr+

キャノンに無関心なんて言葉は存在しないよ
他社がやることは異常な関心を持ってみてるはず。
一番マジで小心な会社じゃないかな。

ただ利益を上げることが最高の社会貢献だと
お手洗い氏が言ってる通りの会社でもあるね。
XF100が出た時、妙なｺﾝｾﾌﾟﾄの機材（センサー）作って
あれで売れるのかなぁ？と思ってたけど、
アマクラスにまで使うことで
コストダウンに徹してたと判明。
画質にこだわるﾊｲｱﾏには理解されると踏んだんだろうね

さぁ、吉と出るか否か
ってところじゃないの。
カムコーダーはいまや群雄割拠、
犬も妙なコンセプトのカメラ出すみたいだし、
とても面白い時代になったよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:44:48 ID:5t6UY51h

3板ってのは貼り合わせの精度が必要になって歩留まり下がるから
今の時代はやりたくないんだろうな。
1/3みたいな極小センサーじゃ尚更しんどい。
輝度＋色の2板構成とかなら、まあそれほど制度いらないけどな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:13:15 ID:cApJC+8T

＞1/3みたいな極小センサーじゃ尚更しんどい。
16:9の2/3型859万画素とかなら少し興味が沸いてくるのだが、1/3型237万画素じゃちょっとね。
普通の民生用とセンサーサイズも変わらない。
大判センサーならセンサーサイズが民生用の倍くらいあるが、XF100の場合民生用より少しセンサーサイズが大きくなったって程度だからな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:15:06 ID:jt9pa3NX

ほとんどTM750買うつもりになってたけど
電気屋行ってS21とTM750比べたてみたら
S21の液晶が美しいのなんのって
タッチパネルの操作やしやすいのなんのって
TM750買わずに帰ってきた

もうちょっと検討するわ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:15:35 ID:cApJC+8T

すまん
×大判センサーならセンサーサイズが民生用の倍くらいあるが、XF100の場合民生用より少しセンサーサイズが大きくなったって程度だからな。

○大判センサーなら1画素あたりの大きさが民生用の倍くらいあるが、XF100の場合民生用より少し1画素あたりの大きさが大きくなったって程度だからな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:46:39 ID:ll9vPaXB

>>509
無関心ってよりもあまりコストをかけたくないってことだろうね
キャノンは家庭用ビデオカメラ部門は捨ててる気がするｗ
トップになるのではなく3番手くらいでコストを掛けずにそこそこ売れればいいってスタンスだよね。

それに比べてパナソニック、ソニーは、３Dテレビを売らないといけないので必死だ
ビクターもテレビから撤退してビデオカメラに絞ったみたいだから、それなりに力を入れてる。
キャノンもSEDを売ってたらもうちょっと違ったろうけどね
全て後追いでやる気を全く感じられないよね・・・
G10なんて明らかに去年出すべきカメラだったのに、1年も送れてしまった
その間に他社は60pに３Dが当たり前になってきてる

キャノンはやっと広角レンズだけ用意しましたって感じ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:50:34 ID:ll9vPaXB

それと1/3型207万画素の3板式はいいけど、バカでかくなるよ
AX2000がその大きさのセンサーだから
あのでかさでは家庭用は無理だろｗ
３板にするなら、パナソニックみたいに1/4にしないと小型化は無理だろう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:52:22 ID:ll9vPaXB

>>513
おいおい、今更S21を買ってどうするんだよｗ
これから新機種が出ようって時に。
S21なんて2年前のスペックのカメラだよ。

今から買うなら３Dを撮りたいならソニーのTD10
2Dだけなら、ソニーのCX700、パナソニックのTM750、TM700、キャノンのG10

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:56:00 ID:7LYyg/T6

>>515
この一行で完全に論理破たんしてる
>ビクターもテレビから撤退してビデオカメラに絞ったみたいだから、それなりに力を入れてる。

派手な印象を与える動きしか評価できないんですね
3Dに価値を求めない人やいまだ使い道のない60pという
数字に踊らせられない人にとってそういう派手さは無意味に等しい

ビデオカメラとして正常進化してるのは唯一キャノンだけです

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:00:28 ID:ll9vPaXB

>>518
テレビから撤退してビデオカメラ1本に絞るとかニュースになってたからさ
ビクターも今回は悪くないね。
ちと高いけど３D以外も３Dコンバーターとか搭載していて面白いよ
裏面CMOS採用だし60p搭載
そろそろビクターもすごいカメラが来そうだな。どんどん良くなってきている。

正常進化かは知らないけど、高画質を実現するには60pはいるだろう。
コマ数が多ければ大いに越したことはない
垂直解像度も上がるし。
最新のテクノロジーでは120pとか240pも実現してるらしいしな。
いつまでも60iのip変換に頼ってばかりでは画質は進化しない

正常進化と言いつつ解像度を犠牲にしてるからな。
そんなことどのメーカーだってできることをやってないだけだよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:24:26 ID:krZ6MmOC

>>518
民生機のガンマ寝かせたメリハリ描写みると正常進化つーのもなんか。
XF300クラスの60iの画なら民生60pと比べても納得できるけど、差が出るこた
出るから60pつけられるなら付けて欲しいかな。
DVDで配布すること多いからってHD撮影なんて意味ないってこともない感じで。

自分で撮って見る分にはip変換のボケがなるべ少ない解像感高い画をみたい。
パラパラするけどSSも上げて被写体ブレも抑えたりw
ただそこまでするとビットレートが不足な気がしないでもないが…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:28:35 ID:krZ6MmOC

>>519
60pにすれば高画質ってわけでもないけどな。
XF300で60p撮れればより高画質ではあるけど。

にしても相変わらずスペック至上主義だなあ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:29:12 ID:cApJC+8T

>>516
撮像素子が大きくなるとレンズ径や焦点距離が大きくなるというのは聞くが、
そもそも1/4型×3が1/3型×3に変わったところで焦点距離が劇的に変わるということがあるのだろうか。
1/4型のTM700の焦点距離はf=3.45～41.4mm、1/3型のHMC155の焦点距離f=3.9mm～51mmと大差は無い。
レンズ径もTM700が43mmでHMC155が53mmで差は9mmだから少し頑張れば搭載できるはず。
これなら家庭用でも1/3型×3にしても一回り大きくなるだけで業務用並に大きくなるということは無いはず。
業務用は大きさに余裕を持って作られているだろうし、民生用と違って端子や配線やボタンなどで大きくなっているというのもあると思う。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:49:18 ID:krZ6MmOC

>>522
センサーの大きさ変わっても焦点距離はかわらないよ。
センサが大きくなるとプリズムもでっかくなるし、光路長も長くなるし
イメージサークルも大きくしないといけないしででかくなるんじゃないか？
レンズ設計できないのでよくわからんけど。

XF300はレンズ性能そのままに1/2サイズのセンサにするとレンズがでかく
なりすぎるから1/3になったそうだけど。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:55:00 ID:7LYyg/T6

とりあえず>522と>523は焦点距離の意味を理解することから始めようか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:57:05 ID:krZ6MmOC

>>524
なんでさ？APS-Cでもフルサイズでも焦点距離が300mmなら
300mmで変わらないって言ってるだけだよ。
画角は変わるにしても。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:14:07 ID:bWotUu/J

撮像素子 CMOS 1/2.7型
総画素数 296万画素動画有効画素数 207万画素
G10に3板でこれ載せれば良いのに

CX700諦めますから

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:14:16 ID:ll9vPaXB

>>522
とりあえず今も昔も1/3の３板で小型のカメラはないからな
FX7は家庭用として小型化を目指したらしいが、それであの大きさだからな・・・
小型に出来るなら、キャノン辺りがXF100に搭載してるんじゃないか？
1/3の単板であの値段って超ぼったくりだと思うけど。
XF100の大きさにはできなかったんだと思うよ
業務用は金を掛けてもいいし、画質を優先するから、小型で高画質を実現できるなら
とっくにやってるだろう。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:16:37 ID:7LYyg/T6

>>525
ごめん、間違えて一緒くたにしちゃった

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:21:57 ID:ll9vPaXB

にしても、XA10とか出したらXF100を買う奴なんているんだろうか？
無駄な機種になりそう

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:23:52 ID:5t6UY51h

確かに被ってるよなｗ
CFカード4:2:2との差に10万ﾁｮｲ払える奴は少なそうだ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:29:08 ID:krZ6MmOC

HV20にnanoflash付けるような人が対象になるんだろう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:34:26 ID:7LYyg/T6

>>529
グリップつけたXA10のカッコ悪さが気に入らない人

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 23:09:06 ID:UMwKdChb

操作性と422の50Mだろうね
つまり仕事で使う人だよ
素人はすっ込んでいろ！って機種だね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 16:51:38 ID:9LEpXBBa

どうでもいいような機能が盛り沢山なカメラよりも、
基本機能が充実したカメラのほうがいいですね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 17:03:38 ID:pdqYeN0B

充実とまでいかなくてもいいから、普通になって欲しいな。
オートアイリスに限界はあるから、即アイリス補助できるダイヤル付けたり
オートフォーカスもいつまで経っても良くならないから、
オートベースでマニュアル補助できるフォーカスリング付けたり、そろそろやらないとダメだろ。
民生機はオートが基本、それはそれでいいから、
フルオートバカなカメラはそろそろ止めて欲しい。

あと、ズーム操作はグリップした時の人差し指じゃなくて
親指の方がたいていの人は上手くいくような気がする、力学的に。
RECトリガーが親指っていう呪縛からそろそろ離れてもいい。
親指ズームシーソーをボディの角辺りに配置すれば
三脚使用時も左手操作できるし、
デザイン次第ではパン棒握らなくても
カメラ後部掴んでカメラ振れるかもしれない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:01:27 ID:t7jDtgHq

G10の発売って3月10日前後かなぁ？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:17:23 ID:tbN2Esny

AVCHDカメラでもキャプチャボード使って出力すれば無圧縮4:2:2になるのか？
XDCAM-EXとかならNanoFlashと接続すれば4:2:2にも出来るらしいが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:21:14 ID:JuZF5feV

>>537
収録済みの映像？すでに圧縮済みなんだけど…

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:49:46 ID:Arji5dtq

>>537
カメラスルーはおおむねベースバンドの4:2:2非圧縮になってると思わしい。
外人さんとかHV20にNanoFlashつけてる人もいたぜ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:50:17 ID:tbN2Esny

>>538
撮影しながら無圧縮のデータを出力して記録っていうことは無理なのか。
ということはカメラ内で圧縮されたデータをさらに圧縮するということ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:15:30 ID:kjkkMIMx

>>539
ということはG10でもカメラスルーで出力してnanoFlashなどのエンコーダで記録すれば4:2:2で記録出来るということか。
といってもXA10と操作性には負けるんだろうけど・・・

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:27:58 ID:b/lBEfFF

ただ単板で422記録の良さってどこまで出るのかわからんが。
最近はHDMIのキャプボも安いのあるから試しに遊んでみるのもいいかも。
昔4万も出してintensity（無印）買ったのが懐かしい…

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 02:10:45 ID:lqQCW2WA

>>541
G10とXA10の違いはわかってる？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:47:11 ID:vxuhJU/G

IEEEで出てるのって
非圧縮のスルーじゃないでしょ
画像エンジンを通ってる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:00:21 ID:uON7Klrz

HDMIの話をしてるわけであって、IEEE1394経由の話は
誰もしていないと思う。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:10:32 ID:qQ8o5ZXl

TM750とGZ-HM1と比較で散々迷ったけどようやくS21買った

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 01:20:01 ID:sVfiXa/V

>>546
もうどこに突っ込み入れていいのかわかんないな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 07:43:39 ID:c7fLT3ya

HV20ってHDMIあったか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:36:19 ID:U3zlaTfc

>>548
あるね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 20:10:57 ID:gV0K9P9J

HF G10の発売を楽しみにしているが、内蔵メモリ（32ＧＢ）とＳＤカーﾄﾞの同時記録はできるのか？
プラグインパワーに対応しているのか？　海外サイトを見ても分からない！！
ＳＤダブル記録以外にも、内蔵メモリにも同時記録できると安心感がある。
プラグインパワーに対応していると、ＡＴ9941などのマイクが電池なしで使えるので良いと思ってる。
1394もあると、バックアップに使えるので、日本仕様には付けて欲しいな！！
業務用（ブライダル）のサブカメで使いたいと思ってるので・・・・・・　

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:59:06 ID:kLDitgm0

内蔵メモリって消去してもまた復元できるの？売るときに困るよな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 22:24:08 ID:RKBe2i6P

>>551
それが怖くてビルトインメモリーは絶対に使わない俺。
だからHF G10はビルトインメモリー無しのモデルを出して欲しい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 22:56:31 ID:itF9bGVP

>>551
前に持ってた某ビルトインメモリー機を売り払うとき、夜の真っ暗な玄関の動画をひたすら撮影
それを５回繰り返してメモリーに上書きした後にフォーマットしてから売った

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:11:08 ID:vjMwPNFz

マスストレージとして読み書きできないのか。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:11:11 ID:tslr5ZYD

売らなければいいんだよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 18:18:52 ID:hQr1zqzM

>>552
マスカキストレージとして使ってるのか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:43:52 ID:0VKQVBpA

まだこないのか

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:51:48 ID:kc+KQdm8

Ｇ１０
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:48:06 ID:wdOCBqBG

149800円か　買えなくない値段だな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:04:50 ID:/hWFqQdK

やっぱ素子ピッチ大きいと感度もダイナミックレンジも大きくなるなぁ
問題は↓こういう改善こそが良い画質なんだと思うのは業務用の絵が好きな玄人タイプである事
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfg10/shooting-function.html
アマチュアカメラマンは解像度至上主義の奴ばかりだから、この手の本質的高画質を理解してくれるかどうかという事だわな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:08:25 ID:/hWFqQdK

むしろ、
通常時は業務機使ってる人にサブで考えてもらうカメラと割り切ってるか・・
最初からそういう人がターゲットかもしれんな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:28:56 ID:YMeW3Bua

なんかキヤノンが今まで言ってた事と間逆なんですが、
いいのかね？
と、思ったら旧機種サイトがディスられて証拠隠滅しとるｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:37:31 ID:CWxsQ708

>>562
苦し紛れだからねw
裏面CMOSも60pも3Dも開発できなかった
その最後っ屁で画素を落とすしかなかった
これは動画のことを考えたら悪い選択ではないが、追い詰められてこれをやるしかなかったというのが正解だろうな

本気ならよりセンサーを大きくして、300万から400万でやるべきだった
いくら動画が200万といってもベイヤーでピッタリでは解像度が悪くなるからね
多少余裕を持たせた方がいい
感度を落とさないためによりセンサーを大きくしてね

G10って広角レンズ以外は昔に戻っただけなんだよな
ハイビジョンの出だしは200万画素くらいだったから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:53:44 ID:/hWFqQdK

>本気ならよりセンサーを大きくして
ダメだよ。1/2とかにしてしまったらレンズが巨大化して
本体全体の大きさが民生機の範囲を超えちゃう。

>G10って広角レンズ以外は昔に戻っただけなんだよな
小寺さんなり、他のユーザーが撮影したものとかでもいいけど
撮影したデータを直接見れるようになってからの評価が良いと思うよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:00:35 ID:CWxsQ708

>>564
1/2じゃなくてもS21と同じサイズでいいだろ？
更に小さくしてどうする
まぁ広角レンズのためにセンサーを小さくしたんだろうけどね
多少でかくてもいいからもっとセンサーはでかくして欲しい

昔よりは映像処理がうまくなってるから、確かにちょっとはましになってるよ
でもこんなの技術の進歩ではなくて、当たり前のことを今になってやり始めただけだからね。
高画素詐欺を止めただけ。

それと比較すると他社は技術を開発して頑張ってるよな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:00:47 ID:/hWFqQdK

個人的には期待してる。
今までのカメラと違って自然に見える絵が撮影できるんじゃないかと。
今の民生機はどいつもこいつもクロマレベルが高すぎて色が汚く
ダイナミックレンジも狭くて主だけしか撮れないカメラが多すぎ。
これって素人にはクッキリハッキリ見えるから好評なのがどうにもこうにも難しいというか
アホばっかりというか。。
オーディオでいうとドンシャリ好きの重低音高音が素人に好まれるのと同じなんだよな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:01:57 ID:/hWFqQdK

>1/2じゃなくてもS21と同じサイズでいいだろ？
>更に小さくしてどうする

すまんな。君は素人確定だ～よ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:10:57 ID:CWxsQ708

>>567
S21は1/2.6型
G10は1/3型です

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:19:31 ID:/hWFqQdK

いやいや
俺が1/2にしたら・・と書いたら
>更に小さくしてどうする
と君がレスしたんでしょうに

そんなことよりも、画質ってのを色々な角度から見れるような感覚を養ったほうがいいよ
メーカーが作る民生機の設計陣は君らの目を笑ってるよ。
今回のキヤノンは設計陣が君らの目を試験しようとして送り出したと、俺は思う

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:29:27 ID:/hWFqQdK

今回のG10はねぇ
民生機担当のマーケティング部門は大反対したと思うよ。
ただ、設計陣はどうしてもやりたかった。
こっちが本質的な高画質というものを提供できるから。
これで評判が悪ければ、「やっぱり素人には無理だったか」とがっくりして
以前の設計路線に戻ると思うよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:36:32 ID:CWxsQ708

>>569
だから1/2はともかくとして、S21よりも小さい1/3にしてどうする？
って書いたんだが話しが通じてなかったなw

まぁTD10も1/4ベースにしてる
家庭用は画質よりもサイズありきなのがだめだよなぁ
もう小さくないと売れないってのはよく分かるが
画質を犠牲に小型化してもしょうがないだろうと

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:36:38 ID:YMeW3Bua

国語落第だねｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:37:53 ID:YMeW3Bua

ああ569が落第ってことね。

何人なんだろ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:39:40 ID:bTQb6RZ2

３Ｄなどのギミック盛りだくさんのこけおどしカメラには辟易していたから、
基本性能重視の良心的なカメラを開発するメーカーは有難いですね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:42:37 ID:/hWFqQdK

>>574
そう。俺も同意なんだよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:48:02 ID:CWxsQ708

>>570
いや、今回はマーケティングも反対してないだろう
というかマーケティング主体で企画したと思うよ
だってこれがS21と同じ画素なら100%売れない

他社は裏面CMOSで感度もいい
アクティブ補正も優れている
60pに3D撮影
キャノンはやっと広角レンズを実現しただけだからな。
これじゃ売れるわけない
そこで静止画は捨てて動画に特化した
感度とダイナミックレンジ番長で勝負に出たんだよ
この選択肢は間違ってない

でもせめて60pくらいはじつげすべきだった
来年の後継機は搭載するだろうがな
キャノンは毎回一年遅れてる…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:32:58 ID:bTQb6RZ2

ビデオカメラも性能重視派と機能盛り沢山派の２極分化で、
ユーザーはレベルに応じて選び易くなったのではないかな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:48:12 ID:CWxsQ708

3Dはともかくとして、
感度、60p、アクティブ補正は画質にも関わる部分だろ
3Dを撮りながら2Dも撮影できるしTD10に死角はないけどな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:12:54 ID:sCU4q3XL

これはHV10厨のためのカメラになりそうだね。
初めて購入したのがHV10でその画質に感動したが、
続いて買ったHF11でガッカリしたもののまだ使用している。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:41:33 ID:CWxsQ708

>>579
HV10よりもセンサーは小さいけどね
HV10 1/2.7型 296万画素
動画時 207万画素

G10 1/3型 237万画素
動画 207万画素

画素少なくなることで感度やダイナミックレンジが広くなるのはいいんだが、デジタルテレコンがなくなったのはデメリットだな
G10は300mmしか望遠がないし

M41も望遠派にはいいかもな
センサー同じで、43.6-436mm
35-400mmなら一台でカバーできる
TM700ならデジタルテレコン使うと
35-600mm
この画角は超便利なんだよな

キャノンの今回のラインナップは全部同じセンサーみたいだが、同時期に高画素のセンサーも用意するってコスト的に無理なのかね？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:49:33 ID:8NBbbE+M

キャノンではそれで利益が出ないんだよ
ソニーなら出るんだろうね
数が違うんだと思う。
そうやってスチルの世界では王者を堅持してるんだから

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:28:28 ID:1dlaF/pC

>>578
TD10には1/4型有効199万画素の死角があるぞ。
何故16:9センサーにしなかったんだろうな...

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:50:06 ID:tPnpKR8w

小寺の馬鹿は何興奮してるんだか分からないけど、
何にも面白くもなんともないのがM41

普通にTM750あたり買ったほうがぜんぜん楽しめるのだけど、
このおっさんは一体何がしたいんだろう

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:28:35 ID:1dlaF/pC

>>583
M41は中級機の割にはG10と同じセンサー付けているし、ファインダーも搭載しているもんだからコストパフォーマンスだけは良さそうだがな。
G10よりM41の方が人気が出そうな予感がする。
確かにG10と同様あまりインパクトを感じないな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:32:48 ID:CWxsQ708

G10が価格に登録されたけど15万だってw
ぼったくり過ぎ
大してコストも掛かってないのにCX700よりも高いとかありえないよね
これなら7万のTM700買った方が満足度が高いだろ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:35:46 ID:u+4bElUr

>>585
TM700買うくらいなら何も買わない方がいいだろう

発売後一年たった機種とまだ発売してない機種の価格を比べるって頭悪すぎ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:37:15 ID:CWxsQ708

XA10が22万だってww
舐め過ぎ
XF100の値段がそれで妥当だよな

どうみてもXA10が初値15万、G10が10万以下が妥当価格

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:37:46 ID:kc+KQdm8

楽天の安いとこは送料込み１３４８００円だよＧ１０

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:41:04 ID:8NBbbE+M

TM700はNGワードに登録した方がいいよ
完全な煽りだから

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:41:08 ID:CWxsQ708

>>584
二倍の価格差になってるな
これなら確かにM41のがお買得だ
G10のレンズはよぼど高いのかな？
XF100と同じレンズ搭載ではあるが、このカメラ自体がぼったくってるからな…

>>586
キャノンは一年遅れてるから去年の機種でも対抗できちゃう…
60pもないし
野外ではTM700の方が精細感は上だと思う
室内の感度だけのためにこの値段は高い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:46:07 ID:CWxsQ708

M41のレンズはS21と同じだね
となると画質もそう悪くない
広角レンズだけで二倍の価格はどうなんだろ？
よほどの画質じゃないと割高過ぎる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:48:54 ID:CWxsQ708

しかも何故かM41の説明では業務用で使われてるセンサーって説明がないw
違うセンサーなのか？
画素やサイズは同じなのに

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:50:56 ID:CWxsQ708

と思ったら後ろの方におまけみたいに書いてあったw
やっぱM41のがコスパ高いね
画質もM10と恐らく同等
画角の違いだけでキャノンは二倍の金を請求すると…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:03:30 ID:2BcSQiWw

確かにＧ10は高すぎ！！
これでは売れないと思う。
多分、夏ごろには10万円のラインを切ると思う。

それと、ＸＡ10の22万円は完全に日本人をなめている。
アメリカで＄1999販売されているぞ！！
今の為替レートは83円くらいだぞ！！

できればＸＡ10が欲しいので、早く値下がりして欲しい！！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:05:54 ID:CWxsQ708

いや、ヨドバシの価格が15万なんで簡単には10万は切らないと思う
11-12万辺りだろうねぇ
10万切るのは60pの後継機が出る来年だろう
室内用に買い足すなら画質同等のM41がいいかもね
こっちはすぐに6万とかになりそうだぞ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:15:47 ID:jjIHgMYe

>>580
HV10と同じセンサーは無理だろうけど画質が上回れば買いなのかなぁ
HDVのビットレートによる余裕の解像感が再現されれば・・・
M41に期待して当分はHV10続投するか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:16:43 ID:tPnpKR8w

>>596
たいした映像撮ってないくせに続投とか笑える。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:29:24 ID:CWxsQ708

>>596
感度は良くなってる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html

HV10からなら買い替えでいいだろ
TM700とかと比較すると解像度とかに不満を持つかもしれないが。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:56:51 ID:kc+KQdm8

小寺さんのＭ４１の動画があるけど
Ｇ１０の動画もあんな感じなのかな？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:00:15 ID:w6ga73jH

で、バッテリーの型番のDってなによ
以前の使えないの？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:01:02 ID:KT8spMPU

>>599
ほぼ一緒だろう
G10の画質はXF100を見れば分かる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:07:47 ID:WeG9pity

俺は野外でコントラスト高すぎなの苦手なのでG10のダイナミックレンジコントロールが気になる。
が画角はM41とかでいいんだよな…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:10:12 ID:X4KXKsdR

>>601
サンクス。小寺さんのXF105の動画見てくる

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 01:28:05 ID:KT8spMPU

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110119_421098.html

やっぱ画質は微妙だなぁ
色がいいのかは分からないが、描写はやっぱ甘めだね。

TM700の方がクッキリしてる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html

ダイナミックレンジが広いってことで
もっと凄い画質を期待するけど、やっぱ60pにならないと
甘さはなくならないのかな？

GH2は更に圧倒的にいい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20101124_408918.html

G10に期待したい絵そのまんまがGH2の画質だよな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 01:44:35 ID:NLbbcevM

>>604
なあ、いい加減他のカメラも認められるようになれや

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 02:14:28 ID:KT8spMPU

>>605
でもM41は遠景にした時の風景が
ピンボケみたいに甘くない？ぼんやりしてる
TM700の方がまだしっかり描写してる
GH2は色も質感も圧倒的だな・・・
パナソニック嫌いの小寺さんが絶賛してるくらいだし
こんなに良くなっていたのか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 04:42:09 ID:KT8spMPU

例えばこれ
XF100
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap008.jpg.html

色はいいのは分かるが、解像感は甘いよねぇ
TM700の方が遥かに精細感がある

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/004.jpg.html

しかしGH2は、もう完全に写真だな・・・
凄すぎる

GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:39:53 ID:UuwSNwny

ムービーを静止画で比較する馬鹿がいるな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 07:52:03 ID:LVy1BIQv

>>608
お前が動画に興味を持つ以前から
ずっとそんな感じだよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 08:07:19 ID:WeG9pity

まあXF300系もそんなシャープネスきかせてないしそれくらい差はつくだろ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:33:21 ID:F17yr7Zs

>>607
その二機種が本当に良いカメラなら
お前が宣伝しなくても、もっと良く売れているはず

売れないにはそれなりの理由があるんだよ

一つには馬鹿なユーザーのせいでイメージが悪くなってるってのもあるんだけどな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:41:22 ID:tGTNIEM0

>>611
売れていないから必死なんだよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:54:04 ID:3Fqsdcb8

>>612
その焦りが余計にカメラのイメージ悪くしてるんだよな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 13:04:33 ID:VDUiyyVI

ビデオサロン2月号で、最低照度約1.5ルクス（1/30）とあり、XF100は約2.3ルクス（1/30）となっている。
光学系は同一と思っていたが、更なるチューニング等で暗所能力が向上したのでしょうか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:24:54 ID:KT8spMPU

>>608
動画で見ても甘さが分かるよ
このカメラは静止画もないようなもんだから、動画から静止画を切り抜くこともあるだろ？
その時にこんな甘かったら使えない
さらにスロー再生でもだめだろう

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:26:19 ID:KT8spMPU

>>611
GH2は放送カメラを超えたと巷で評判になってるみたいだが？
TM700は売れただろ
少なくともキャノンよりは。
G10も売れないよ
売れるのはソニー

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:29:15 ID:KT8spMPU

>>613
今年はTD10を俺は買うけどね
パナソニックは今年はだめだな
でも2D用としてはTM700も残すかもしれない
M41も考えたけどこう画質が甘いとなぁ
室内専用にするのはありかもしれないが…
秋か来年で60pに対応するまで待ちたいな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 16:59:05 ID:+bdpnaRb

M41はちょっとした時に持ち出すのに良さそうだ
G10ほどはお金出せないから…

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 17:46:49 ID:nx65f3t+

今度の４１は、ハメ撮り機になりそうな悪寒。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:16:48 ID:8rMg9MRK

>>617
なんでパナはフラッグシップ機なのにcanonだけM41で比較されるのだ？

君は卑怯者なのか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:40:27 ID:KT8spMPU

>>619
それなら広角レンズのG10の方がいいだろう

>>620
G10もM41も画角の違いだけで、恐らく画質の違いは大差なさそうだから
それにTM700と比較してるのはXF100で30万の業務用だけど？w

業務用が15万の価格で手に入るとか言ってるけど、元々XF100がぼったくりで民生レベルの画質しかないからね
業務用ってのは普通は1/3の3センサーだから
単板で200万しかないカメラは解像度はポヤポヤだよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 18:59:57 ID:KT8spMPU

TM700どころかS21よりも甘い・・・
S21
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap002.jpg.html

XF105
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap008.jpg.html

こんなに甘かったら野外で使うメリットは全く無いな
光量が稼げる場所ならS21の方がいい
デジタルテレコンも搭載してるから望遠も稼げるし
G10とかM41は完全に室内に特化したカメラだな。

面白いカメラだとは思うが、正直発売するのが
2年遅かった・・・
HV10の後にすぐにこういうカメラを出して欲しかった
今は、色や感度がいいなら解像度は捨てていいって時代じゃない
安価に放送レベルに匹敵する動画も手に入り
解像度と色や感度も全て欲しいって時代なんだよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:44:07 ID:3hhECSUl

>>621
M41の映像まともに見たこと無いからわからんけど
受光素子は全然別物を使っているはずだ
スペックだけで判断してると馬鹿を見る

>>622
輪郭強調した映像が好きならそっちを選べば良いんじゃない？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:03:21 ID:5CvfskAg

ＣＡＮＯＮ　iVIS公式サイト
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/index.html

現行製品　M41 M43 R21 G10

旧製品　　　S21 M32 M31 R11

完全に入れ替えですね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:13:01 ID:KT8spMPU

>>623
M41の説明にも
キヤノンのプロ用ビデオカメラと同じ「HD CMOS PRO」を搭載
とある
センサーは一緒でしょ

輪郭強調だけの差なんて言ってるからアホなんだよ
これは元の画質が甘い
3センサーの業務用カメラを見たら分かるが、
解像度ならGH2にも劣らない
本当の業務用カメラは、こんなにポヤポヤにはならない

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:50:24 ID:5CvfskAg

ビデオカメラ2011春モデル、3つの傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110120-00000004-zdn_lp-sci

●キヤノン
新製品の「HF G10」「HF M43／41」では、撮像素子に同社業務用カメラ「XF105」などにも利用されている
1/3型総画素数237万画素センサー「HD CMOS PRO」の採用が目を引く。既存シリーズモデルに採用
されているセンサーに比べると撮像素子数は減少したもののセンサーサイズは拡大しており、また、
画素数をフルハイビジョンのピクセル数とほぼ同等としたことから垂直／水平解像度のバランスも向上しており、
良好な画質が期待できる。
加えて、HF G10、HF M43／41はプロの監修した「旅行」「キッズ」「学校行事」「スポーツ」「ブログ」など
10の撮影シナリオがプリセットされており、メリハリのある映像を手軽に撮影できるのもポイントだ。
ただ、エントリークラスの「HF R11」は新型センサーや撮影シナリオの搭載は見送られている。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:33:22 ID:C89R6Fex

＞センサーサイズは拡大しており
S21　1/2.6型
G10　1/3型
むしろ縮小していると思うんだが。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:42:26 ID:DVme3LeN

M32と比べてってことなんだろ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:48:32 ID:KT8spMPU

>>627
センサーサイズではなく1画素辺の光量が増えているということ。
1/2.6型でも800万画素もあるから、1画素辺の品質は劣化するだろ？
1/3型でも200万画素しかないので、1画素辺の光量が増えて感度が良くなるってそういう仕組みなんだよ

ただし！画素を200万に落としたために、800万画素から200万にオーバーサンプリングするよりは当然解像度が落ちる
G10の画質がポヤポヤということを危惧する声はこれのことを言ってるんだよ。
更に60pではないので、垂直解像度なんかも落ちてしまうから、ソニーやパナソニックより甘い画質に感じてしまうだろうなぁ

ソニーは画素を落とすことなく、裏面CMOSを開発して感度と解像度の両立を目指した
キャノンは裏面CMOSをソニーから買うこともせず、自力では開発もできなかったので、苦し紛れで画素を落とした
その結果、解像度はメーカーの中でも最低レベルに落ちてしまった

本来はセンサーのサイズを維持しつつ、400万画素辺でやれば、感度と解像度のバランスが良かったと思う

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:22:10 ID:kRKUaHN+

何やっても無駄。ビデオカメラはもはや価格競争時代に突入した。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:46:36 ID:jKOU8CVB

HF S30は日本では売らないのかな？
S21の本体のカラーリングが気に入らなかった俺としてはS30が
欲しいんだが･･･。

S30って中身はメモリー以外S21と同じなのかなぁ？HD CMOS PRO
は搭載してないのかな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:55:45 ID:3Guw5bgq

800万画素から200万画素にオーバーサンプリングってなんだ？
この場合はダウンサンプリングでいいと思うが。

>>625
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/369/375/html/ezsp007.jpg.html
XF305は3板だけどやっぱり輪郭強調あまりされてない感じの描写になってる。
なんつーか頭でっかちだな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:00:10 ID:u/xFYuPM

>>632
オーバーサンプリングされたものを200万画素にリサイズするってことだから、オーバーサンプリング効果でいいんだよ

キャノンの説明にもオーバーサンプリングとある。G10にはそれがなくなった
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/high-definition-images.html

そのXF305の画質とXF105は全く別物じゃないか
XF305には細部の情報が残ってる
XF105は緑が完全に潰れてしまってる

それに業務用は後でシャープネス掛けるなり調整できるが、民生用でこれはだめだろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:03:43 ID:u/xFYuPM

どちらにしてもXF305の画質もGH2には遠く及ばないな
下手したらTM700にも解像感では負ける

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 02:31:28 ID:U7sxgRzM

>>634
業務用機に求められる要素が全然わかってないな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 07:19:28 ID:/8SMEp3l

パナ厨はスルーだな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:10:57 ID:fsacyYyq

>>635
確かに、その通りだと思う。
ユーザーが　そのような人達ばかりなので、メーカーとしてはユーザーのニーズに応えて高画素化して
ダイナミックレンジが狭く、暗所能力が低い、基本性能の低いカメラばかり開発するようになった。
メーカーとしても、業務や、マニアが求める基本性能の高いカメラを開発するより、一見して高画質に見えて基本性能の低いカメラを
開発した方が商売として成り立つからね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:49:57 ID:u/xFYuPM

業務用は画質が優先じゃないってことだろうが、画質のいい業務用もあるからな
ちなみに輪郭強調を静止画にかけてもXF100は解像度でTM700に全く及ばない
XF305は多少ましになる
輪郭強調をかけると空にノイズが出るしな

こんな甘い画質でXF305とか売れてるんだろうか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:54:00 ID:u/xFYuPM

>>637
でも野外で撮影する分にはG10とかは全くメリットないよな？
感度が低いのも各社随分改善してきたよ
TM700とかもHV10よりも感度がいい
ソニーも、画素は多いけど裏面CMOSで感度も従来の200万画素のカメラよりも良くした
解像度を犠牲にすることなく

XF100は室内の感度も予想よりも悪く人気なかったよな？
感度を重視してこのレベルかよって言われてたと思ったけど。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 09:16:03 ID:gyJ1Foln

>>639
XF100は人気なかったもの何もまだ発売してないんだが…

ひどい知ったかぶりだな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:02:33 ID:6gSY7eWH

>>638
根本的に見る目が違うよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100526_369375.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html
からXF305とTM700の映像データをダウンロードして比べて見てて思うのは
305の方が自然ナチュラルな映像で良い画質だな～と思う人が居るってこと。
俺は305の方が画質良いと感じる。
700の映像は疲れるギンギンな絵。こういうのを民生機の映像という。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:20:07 ID:u/xFYuPM

>>641
でも305にいくらシャープネスを掛けてもGH2みたいな写真画質にはならない
G10にいくらシャープネスを掛けてもTM700のような細部まで解像する絵にはならない

50インチのテレビで見たら、甘く感じてしまう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:21:38 ID:6gSY7eWH

とりあえずさ
TM700に限らずS21とかもそうだが、
これらの映像を見てて、解像感あるけど補正強くて汚いエッジしてる絵だな～
っていう事に気付くような目にならないと、業務用の画質を語ってはダメです。

業務用を好んで買うユーザーはそういう目を持ってる人だから、
>>638
のような人は民生機の中でうだうだ言ってて下さいよ。
業務用がこういう人達の意見を取り入れる事は無いとは思うが、正直、読んでてウザ迷惑なのよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:22:32 ID:u/xFYuPM

それに305の画質でもそのまま静止画を切り出して写真として使う用途には使えないだろ？
最低でもシャープネスを掛けないと。
GH2の画質なら切り出してそのまま写真として使えるぞ
更に業務用でも100万超えるのはそのままでもシャープだぞ
こんな甘くない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:23:26 ID:fsacyYyq

>>641
その通りです。
S21もそうですが、民生機はその傾向が強い。
業務機はナチュラルな映像が求められる。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:24:52 ID:u/xFYuPM

>>643
だから本当の業務用は解像度も高いんだけど？
業務用とGH2を比較してる人いたけど、ここまで差が開いてなかったよ
ナチュラルに騙されてない？
諧調も良くて感度も犠牲にせず、解像度も高い業務用も腐るほどあるんだから

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:29:04 ID:u/xFYuPM

XF100の映像を調整もしないでそのまま50インチのテレビで写したら、ボケボケだよ？
そんなものが民生用で売れると思う？
画面で見ただけでポヤポヤなのが分かるんだ

ナチュラルとかいってもそんなもの受け入れるられないよ
家庭ではシャープネスを調整もできないし

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:31:40 ID:LsOzsyvT

みんな相手しなくていいのに…
NGに放りこんどけばいいさな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:39:36 ID:u/xFYuPM

でも普通に考えたらGH2を買った方が遥かにお買得じゃない？
この値段で100万の業務用すら超えちゃうんだよ
下手したら1000万の放送用に匹敵する画質だ
解像度も色も感度もいい
今更200万画素の単板1/3なんかに用はないだろ
それもGH2よりも高いとか…

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:39:47 ID:6gSY7eWH

>>644
本格的業務用機はレンズがENGタイプとなって
別にレンズを購入することが必須となるので、レンズの威力が発揮されてそうなる。
この場合、レンズの価格だけで100万円～270万円となる。
EX3のデフォレンズと交換してHJの250万円とかを装着すると、セッティッグデフォでもキレが相当よくなる。
この場合の絵は解像度が高いが汚くないエッジであり、自然のままであって尚且つ解像も高くなる。
50万円前後のレンズ一体型業務用ではレンズが弱い分、それが出来ないが、
かといって民生のようにギンギンにして解像を高める絵は、業務用を求める人には受け入れられない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:42:38 ID:u/xFYuPM

>>650
そう考えるとGH2は破格の安さだなぁ
200万のレンズの画質がたったの10万で手に入る…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:11:43 ID:xOsZOaKv

GH2は運用性は知らんけど画質はいいね。
でもXF305もsample動画の最後の方の池周辺撮ったシーンは
エッジは立ててないけどスッキリと写ってるな。周辺まで悪くないし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:52:58 ID:g+tvz0aN

>>644
動画を静止画として切り出すなんて
せこい使い方考える奴が買うカメラじゃないんだよ

静止画は静止画で撮ればいいだけじゃん

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:54:22 ID:g+tvz0aN

>>649
静止画に金出すわけじゃないからな

それにGH2はこんにゃく現象ひどいじゃん
ビデオカメラの代わりとしては使えないな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:06:45 ID:XK564HWT

S30って日本で売るの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:52:30 ID:0gaefHxU

>>653
静止画と動画の同時記録もGH2ならできるよ
二つも持っていくの面倒だろ
スローにした時だってGH2の方が綺麗だ
スロー80%で録画とかもできるし

>>654
GH1より改善してるらしいよ
パンとかチルトにも耐えられるようになったらしい
5Dとかよりもぶっちぎりで超えてるみたいだな・・・
あの小寺さんが化け物というくらいだから

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 01:01:34 ID:F2gtoclo

HV20も化け物って言ってった・・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 01:28:04 ID:GCu97IEg

>>656
小寺って誉め言葉の選択肢少ないんだな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 01:59:31 ID:0gaefHxU

>>657
HV20はある意味化け物でしょ
俺も長い間HV10を使ってきたから
AVCHDが台頭してきて、長らく冬の時代が到来したからね・・・

>>658
俺もうこれでいいやって言ってるよ？ｗ
小寺さんは、パナソニックはあまり好きじゃないんだよ
TM700の時も絶賛してなかった
ビデオサロンは100万の業務用を超えたとか
絶賛してたけど、静かなものだったよ
その小寺さんがGH2は絶賛してる

まぁ、確かに画質を見ると凄まじいのは誰が見ても分かるよな・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

TM700でも足元にも及ばない
フリーザのような圧倒的画質というのはこういうのを言うのだろう
また画質だけでなく、AFなども一番優れてるからね
こうなってくるとAF100も気になるよな
もっと凄いのかもしれない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 02:26:37 ID:GCu97IEg

>>659
馬鹿かね君は？

映像を撮ることに特化したカメラが欲しいんだよ

そんな使いにくいカメラ要らないね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:52:07 ID:Du4iEe+d

小寺のディレクションした作品見たいんだけどどこにもないのよ
こいつ本当に映像に造詣あるの？

NHKの指導してるといってるが、NHKの映像糞なのばかりじゃん

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:55:06 ID:GCu97IEg

>>661
そういう肩書きがあるとは知らなかったけど
アマチュアビデオクラブとかの話じゃないのかな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:59:48 ID:Du4iEe+d

小寺信良氏は映像系エンジニア/アナリスト。テレビ番組の編集者として
バラエティ、報道、コマーシャルなどを手がけたのち、CGアーティストとして独立。

CG業界でも名前を聞いたことがないｗｗ

何やってる人なんだろう　この人

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 12:04:00 ID:Du4iEe+d

え？

一方で現場の、下請けというと失礼だが、制作会社や撮影会社、ポストプロダクションには、別の構造的な問題がある。
作り手の世代交代が行われていないことだ。筆者が勤めた編集マンの話をすると、80年代のころは、テレビの編集マンは
30歳でアガリと言われていた。つまりそれぐらいになると徹夜続きの現場に付いていけなくなるし、才能のある若手が
どんどん台頭してくるので、管理ポストへ異動するわけである。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0903/02/news011.html
より

ごめん小寺さん俺間違えてたわ。この人カメラどうこう言える人じゃない
撮影監督でもないし、プロデューサーでもディレクターでもないじゃん
編集マンじゃないか！！！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:24:46 ID:0gaefHxU

別にカメラをレビューするなら別にプロカメラマンでなくてもいいだろ
レビューするプロみたいなもんだよ
プロカメラマンでも画質判断できない人はいるから
問題はたくさんのカメラの映像を実際に見て知識があるかが大事なわけで

実際日本にはインプレスしかまともにレビューしてるところがない
そういう意味では小寺さんは批評のプロでしょ
この人以外で実際にデータを上げてレビューしてるプロが日本にいるか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:45:23 ID:GCu97IEg

>>665
データの比較なんてのは手間隙かける時間さえあれば誰でもできる
小寺はそれが出来るだけなんだよ

特にカメラを使うということに関しては素人同然すぎる
その辺はプロの方が良いけど
プロといっても町のビデオ屋さんレベルでは困るけどな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:51:33 ID:2/uVGy93

小寺さんはビデオ編集や信号の基礎知識みたいな本出してて
それは初心者向けにはいい感じだったよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:15:12 ID:GCu97IEg

>>667
別に彼を完全否定してる訳じゃないから

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:38:09 ID:2/uVGy93

>>668
いやそこまでには思ってないのでいいんだけど。

しかしID:Du4iEe+dはえらい過剰反応してるな。
裏切られた心境なんだろうかｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:43:51 ID:F2gtoclo

極端から極端に走る奴の典型だね。
パナスレで大笑いされとる。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 14:49:18 ID:EPB8+i0L

どのスレでも現れてパナごり押しするのが、一番きもい

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:16:00 ID:Du4iEe+d

小寺信良が編集でクレジットされてる番組どれでもいいんで
教えてくれ

それと編集のプロはビデオ評価のプロか？
この男は夜間撮影はぜんぜんやっていないじゃないか。
室内を暗くして撮ってるだけでしょ。本当に評価するなら
ENG取材でよくある夜景の雑感とか、ズームのスムーズさとか
ゲインｕｐによる画像の荒れを見せるとかそういう“演出”が必要
なんだよ。小寺のレビューは手抜きとしか言いようがない。

カメラだってＩＳＯごとの画像掲出してるだろ。プロ機をテスト
してるなら当然ＧＡＩＮによる画像の荒れを見せるのが普通じゃないか

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:31:54 ID:GCu97IEg

>>671
今日はID: Du4iEe+dで暴れてるな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:46:31 ID:0gaefHxU

>>672
お前が機材を毎年揃えてテストできるのか？
出来ないのにネットで唯一貴重なデータを提供してくれる人を貶めるんじゃない！
お前よりも100倍参考になるよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:50:50 ID:Du4iEe+d

>>674
つうかフジヤＡＶＩＣでもどこでも、信頼できる客なら機材を貸してくれる。
君がそうじゃないからといって、憤慨するべきじゃない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:52:58 ID:GCu97IEg

>>674-675
君らの巣はTM７００スレだろ
ケンカはそこでやってくれないかな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 16:56:09 ID:Du4iEe+d

>>676
お前なんてキヤノン製品もってないだろｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 17:27:20 ID:0gaefHxU

>>675
で、貸してくれた機材でお前はデータを世界に提供してくれるわけ？
それやらないでお前が一人満足して暴言しか吐かないならお前の存在なんでゴキブリ以下の有害でしかないぞw

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 17:30:14 ID:oKSqq3r6

屁理屈もここまでこねりゃ立派

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 18:23:59 ID:GCu97IEg

>>677
デジカメもデジカムもキャノンとソニーが半々だな

わかったらさっさと>678連れてTM700スレに帰ってくれ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 15:44:50 ID:wA8VVvSX

ビックカメラ某店でM32・M31最終処分！のポスター貼ってあった

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 11:53:13 ID:hnhJ2kwM

>>674
つーか、俺は小寺氏のテストレポート内容は参考にしてないけどね。
ただ、似たような条件で生の撮影データがダウンロードできるのが有り難い。
自分の目で判断させてもらえるので感謝してる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 15:03:09 ID:dcGUifaO

あの人の文章は、
客観性がないからね。
インパクトのあるフレーズが得意で
「おれ、もうこれでいい」とかね。
まったくの主観でしょ。
消費者を煽るにはいいライターだと思う。

せめてもの救いは、
レンズのワイ端とテレ端の定点静止画切り出し。
あれだけはレンズの性能がわかる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:39:09 ID:RnX2WFwH

ワイコン 43㎜径をなんとかしてほしい。
昔は37mmが主流だったのに、
なんでcanonだけ広径になってきてるん？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:55:13 ID:xyjySTpK

なんらかの戦略があるんじゃ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 08:18:46 ID:N7ST0rcw

むしろ100㎜～1000㎜みたいな望遠に特化したモデルを出して欲しい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 10:37:12 ID:5Q3VnLnb

>>686
そうなるとＥＯＳムービーの世界だな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 18:22:57 ID:Ex8D6M0c

>>686
盗撮でつね。判ります

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 21:28:06 ID:jl3zfhaO

S21ポチり記念

S21 M32 M31 R11　もうそろそろ店頭から消えそう
通販サイトは安売り店ほど在庫無しになってきている
在庫処分でもうちょっと安くなるかもね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 23:56:09 ID:looXWCNJ

>>689
今の段階では例えそのカメラをタダで貰ったと言われても羨ましくないな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 00:32:30 ID:jfgx/JZG

静止画に興味があるなら最高の買いものだろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 00:53:40 ID:nj5HKvlu

タダで貰えるならすごくうらやましいけどな？
転売出来るし

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:11:52 ID:+GUKjkTC

>>692
結局要らんカメラってことだな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 10:02:08 ID:3gY79q/e

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110119_421098.html
レポート　乙だけど　
小寺さんさぁ　冒頭で必ず撮っていた公園池の手前からの全景引き絵と、望遠寄り絵のカットをちゃんと撮影してよ。
カムコーダレポート全てを通して同じ場所からの撮影カットを掲載することが大切だったのに。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 10:21:23 ID:QReDaSvb

これで怒られたのかな？

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080820/zooma373.htm

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 16:39:39 ID:yO31I7I5

>>694
画質の甘さが分かってしまうから割愛したんじゃない？
いくら業務用はシャープネスいらないと言っても限度があるし
民生用でそれだと調整できない素人が多いから困るだろうし

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 19:27:50 ID:YmyZ+IoK

>>695
HS100の色味なんかは当時散々言われたことだし、
そもそもその記事に松下がもし怒ったんだったらHS300で
カラーバランスをガラッと変えてきてないだろう

もし公園でテストして解像感に不満が残ったんだったら、
掲載して正直に「解像感は甘めだ」とか書くでしょ
S21は遠景でちょっとエッジが立ち過ぎかなと個人的に思ってたんで
XF105のレポート見る限り解像感に不満は無いが…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 19:59:19 ID:yO31I7I5

>>697
305の解像感ならまだ許せるんだけど、
60pのTM700の圧倒的な解像感と比較するとXF105は
甘さを感じてしまうなぁ
その分室内の感度はいいのかもしれないが。
室内ではTM700はポヤポヤになってしまう

G10がCX700の室内感度をも圧倒するなら
買うメリットはあるかもしれない。室内専用として
野外では違うカメラ使うけど。もっと望遠が欲しいしね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 20:03:46 ID:m/RijJk+

>>698
文句ばっかり言ってないでたまにはカメラ買ったらどう？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 20:11:42 ID:yO31I7I5

>>699
え？
TM700だけでなく、HV10も持ってるし
5DやGH1も持ってるよｗ
ソニーのXR500も使ったことがある
今年はTD10に、M41辺りを買うかもしれないし
GH2も欲しい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 20:13:00 ID:yO31I7I5

あ、HX5Vも持ってたｗ
我ながら買い過ぎだな。

しかし、HX5Vの後継もしょぼいよな。
これは買い換えないな
画素が上がってしまって更に感度落ちっぽいし
60p対応なしみたいだから
ビットレートが上がったのはいいところだが。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 23:42:59 ID:+GUKjkTC

>>700
厨が付くカメラばっかりだなｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 23:52:35 ID:yO31I7I5

>>702
基本的に名機しか買わないからなｗ
G10も厨が付くカメラになりそうだな
解像度っていうと、こういうのが自然な絵とかいう
連中が出してきそうな代表選手になりそうだなｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:14:17 ID:GFM9NGAs

いい加減にしろや
TM700の映像を見て
解像度高いというよりも、どぎつい映像だと思う人が居るんだよ。
他人の感覚に自分の感覚を押し付けんな。
出ていけ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:22:31 ID:UbiDCJLR

>>703
え？

TM700は世間的に認められてないし売れてないし
GH1は５D2にとって替わることは出来ないし
HV10は音声入力ないしテープメディアから抜け出せない人が言い訳代わりに神機とか言ってるだけだし
５Dは動画撮れないし
HX5は使う人がおまけ機能だってことを言い訳にしてるし

厨が付くカメラのユーザーの特徴は

自分のカメラは名機で神機
それ以外は他人の価値観を完全無視してこきおろす
スレの主題なんてお構いなしに自分のカメラの話をし続ける
自分のカメラに有利なデータでしか比較しない
自分のカメラのことでさえ知ったかぶりが多い
自分の撮影した映像を出すことはない
自分のカメラの板にはあまり書き込みをしない
自分のカメラを否定されると逆上して荒らし始める

あんまりロクなことないよ

G10が良いカメラそうだというところは同意するよ
まあ買うならXA10だけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:44:32 ID:caIrhuE2

>>705
お前がその典型じゃんw
厨w
G10とかちょっと前はS21しか認められない
しかもキャノン限定の厨だなw

俺が持ってるのは当然5D2だよ
相変わらず話の流れが読めない奴だよな
ものすごい視野が狭くて直前的
動画の話しをしてるのに静止画しか撮れないカメラを出すわけないだろw
リアルでも空気読めないんだろうな

俺はいいカメラならどのメーカーでも買う
G10は室内限定だが、まだいいかは分からんよ
室内感度が期待ハズレなら買わない
CX700と同等でもだめ
圧倒しないと価値がない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:48:22 ID:zqno5b2V

>>700
>>701

TM700
HV10
5D
GH1
HX5V

本当にお持ちであれば画像うｐお願いします。
本当にお持ちであればお伺いしたいことがあります。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 01:02:34 ID:UbiDCJLR

>>706
G10はまだ出てないしS21は持ってないよ
広角撮れないカメラ興味ないから

５Dはからかっただけだ、でもちゃんと書くべきだな
で、他のことは認めるんだよな？

厨の典型を思い出したよ
厨の使うキーワード「圧倒」「神」「名機」「解像度」「小寺」「業務」「紫」「緑」
厨の避けるキーワード「操作性」「青」「販売台数」「菱形」「円形」「誤字」「脱字」「言い訳」「自分の撮った映像」
厨の荒れるキーワード「CX」「業務」「菱形」「小寺」「おまけ」「誤字」「脱字」

使うキーワードと荒れるキーワードの共通するものなんて自分で使い始めて自ら荒れていく
半永久的な内燃機関だよな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 01:15:53 ID:QhoIlW6x

>>706
お前はTM700スレに行って厨仲間と遊べ
以下文章に禿げ同

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:14:17 ID:GFM9NGAs
いい加減にしろや
TM700の映像を見て
解像度高いというよりも、どぎつい映像だと思う人が居るんだよ。
他人の感覚に自分の感覚を押し付けんな。
出ていけ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 01:27:28 ID:+YpnAawt

>>706
（>705は違うようだが）
Canon厨がここに居るのはそれほどおかしな話ではあるまい。
暴れないなら特に問題もないしまあ「厨」とつけられる必要も無い。

とりあえずお前が誰かを厨と呼べる理屈は無いな。

お前が銘記と呼ぶカメラ以外の板でお前の言うことに同調する奴なんてほとんどいないという現実は受け入れた方が良い。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 01:50:09 ID:QhoIlW6x

>>706
TM700の映像が良いと思うならTM700スレに池
おまえが大好きなTM700、お前が解像度が高いと思っても、それは強調しすぎと感じる人もいる
ビデオはなによりも色が優先という人もいる
なによりもダイナミックレンジという人もいる
野外より屋内という人もいる
画質よりも操作性が最優先という人もいるだろうし、AF性能が最優先という人もいる
10人いれば10通りの優先順位と考え方がある。
みな、夫々、自分の優先順位希望を叶えてくれる機種のスレに集う。

そのくらいは理解する頭を持ってないとマトモナ人間ではないぞ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 02:03:16 ID:UbiDCJLR

>>711
その程度さえ理解できないから厨と呼ばれてるんだよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 02:06:16 ID:QhoIlW6x

だよな。。
ほんまにどうしようもない奴

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 02:31:50 ID:caIrhuE2

おい！
バレバレだから自演はそのくらいにしとけよw
お前ほど特徴的な奴は中々いないからすぐばれるよ
もう夜中だ
お前の時間は終わりだろ？
こんにちわさんよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 07:35:49 ID:UbiDCJLR

>>714
誰にもの言ってんだ？

アンカーくらいつけろ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 23:59:00 ID:zqno5b2V

>>700
>>701

なんだ、カメラ持ってないのか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 09:29:27 ID:k2s5logk

他社の製品のスレで執拗に相手の製品をコケ下ろしながら、
自社製品の宣伝を繰り返すのは不快感を与えて逆効果ではないかな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 10:20:03 ID:If9Pzk4w

というか、こいつはTM700持っていないんだよ、
パナに恨みがあるか、単なる暇つぶしか・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 13:24:26 ID:K4L+Kmkt

2chで何時間も荒して暇つぶしとか、寂しい人生送ってるんだな・・・・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 12:31:09 ID:Ll8Qnw9F

他社製品の悪口で自社製品を売ろうとしても、逆効果だということが分からないのだろう。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:59:31 ID:Ot7zIZw0

>>720
さすがにパナの人もここまでアホじゃないと思うぞ

特に自社製品の知識も怪しげなところが多いし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 13:32:13 ID:lRAAKCT/

むしろ変なのにまとわりつかれて迷惑くらいに思ってるだろう

できるものなら自分達で駆除したいとすら考えているかもしれんｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 13:01:25 ID:+AKg7QFd

HF G10 レビュー
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF-G10-Camcorder-Review.htm

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 14:33:27 ID:WeUZBNi2

>>723
暗所テスト（Low Light Performance ）の項目でCX550が恐ろしく低評価なんだけどこれ信じていいのか？

HF G10の最低被写体照度が5luxに対しCX550が41luxだとさ

本当！？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 14:53:19 ID:WJ9O5yFc

500Vは15luxなのにな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 18:16:20 ID:usl3qBXU

さんざん言われてるがカムコインフォは馬鹿
おそらくあるものが写るかどうかだけでテストしてる
ノイズや絵作りなどお構いなしｗ
だからザクティが暗所トップだったりするｗ
ゲインを抑えて破綻しないチューンにしているＣＸは不利だよね。

常識的に考えておかしいなと言う発想自体が無い。
テストの方法に問題があるんじゃないか
とか考えもしないんだろう。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:11:10 ID:+AKg7QFd

camcorderinfoのテストはある側面でしかないからな。
役に立たないと言って切り捨てるのではなく、
映像の傾向を知っているならどのテストに注目すればいいか分かるし、
逆にカメラごとのチューニングを推測するとか、
使い方はいろいろある。
データにどういう解釈を加えるか、見る側の知恵が試されているのさ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:57:31 ID:xHNzVdIj

>>727
CX550の最低被写体照度が41luxってのはもうデータとかそういうレベルの数字じゃない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:48:41 ID:Na4+b5IU

>>728
は？測定方法と、CX550Vのレビューページを見たら
何でそんなことになったのかちゃんと書いてあるだろ。
しかもCX550Vの絵作りも考えると
もちろんCX500Vの実力はこんなモンじゃないと分かるよ。
だがG10は（ノイズレベルと併せて判断すると）ソニー裏面をぶっちぎったようだな。
これはすごい！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 02:13:56 ID:gtXFVQdh

>>726
CX自体、最低照度が特別高いわけじゃないからね
こういうのは数値には出ない部分だから評価が難しいな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:57:35 ID:NgY87YR4

iVISの板で他のメーカーの話ばかりしてるのね。
S21もハンディカムも持っているので、Panasonicも１台と思って新製品が
出るたび期待するのだが、フラッグシップは相変わらず28Mの60p（24Mモー
ドなし）。で、録ったものをまともに残せない。これを誉めてる人って
どんな使い方してるんでしょ。ベンチマークの計測？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:27:40 ID:TIqJ15Sf

HDD2台に同期させて放り込んでるんでないかな。
メディアに焼かないと落ち着かない気持ちはわかるがHDDに入れとくと
再生に関しては便利だし。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:15:52 ID:V40HHdFW

60pは編集で扱えるようにならない限りちょっと手が出ないかな･･･
作品作りに使いたい人は60pの恩恵を受けるようになるのはもっと先かも

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:22:48 ID:FJ3y50Vi

編集して1080/30pにしてyoutubeで公開するのが目的だから
60pは要らないんだよね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:28:16 ID:8J7iUI2I

>>733
まあ対応してるソフトに買い換えるのも馬鹿らしいしな。
といっても60pで作品づくりとなると編集より公開方法の問題であまり意味ないよな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:53:15 ID:cSQBp6/j

春の新製品、さびしいな。
スタイルがよくなり、ワイド側が改善されたのは評価できるが。
S21との差が微妙。秋待ちか…。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:21:45 ID:xZuTjuoa

iVIS HF S21
ついに\49,800
http://kakaku.com/item/K0000080062/shop1954/?lid=shop_itemview_1_1954

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:27:35 ID:lpP8KRGQ

>>737
店の売り場に行くと「69,900円」だぜ。在庫切れか何かの間違い？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:52:43 ID:ChtF/NQy

>>737
TM700が7万とかになってるんだから、その値段でも高いな・・・
S21みたいな2世代も前のカメラ3万が妥当だろう
無論その値段でも買わないが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 05:25:25 ID:p7rVCTy4

またパナ基地外が沸いて出てきたよ、祖国に帰れ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 20:56:34 ID:V9rkYfxh

S21でワイコン使ってる方がいらっしゃったら質問

HD-7000proはケラレますか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:16:53 ID:SrAY2sJB

http://cweb.canon.jp/ivis/wakuwaku/index.html?ad=yh1102

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:19:07 ID:SrAY2sJB

http://www.youtube.com/user/iVIS

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:14:31.64 ID:LUFYNIBs

M41は、ここのスレでいいの？

初めて、ハンディカム買おうと思ってます。
被写体は、祭りとか、旅行とかです。
M41か、ソニーのCX560かで迷ってます。　自分的には、ファインダーが使える
M41かなと思ってるんですが、なんか不便な点とか、ソニーにしとけとかありますか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:02:54.16 ID:Jgr1GNQ4

ワイコン必須ぐらい

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:47:13.04 ID:0id8kO/a

>>744
ハンディカムが欲しいならソニーしかないｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:15:51.82 ID:RULF1Xgu

>>746
おっ勉強してるじゃん

謙虚だねー

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:35:28.18 ID:/RaUVxX/

>>746
たぶんそのツッコミの意味が分からない人だと思う。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:12:30.52 ID:jzJIu+j4

ヤマハのジェットスキー
INAXのウォシュレット

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:19:47.44 ID:OpiEZYsS

Panasonicのウォークマン

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:30:29.79 ID:EgPlUl/s

キヤノンのデジカメ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:10:24.05 ID:H9+YU4Ja

http://tot.to/ml

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:18:15.84 ID:xGtSLUtR

G10の発売日は何日？

754 ：744：2011/02/25(金) 21:26:46.50 ID:7REc2vAx

無知ですみませんでした。

迷ったすえ、ヨドバシ販売員のソニーより綺麗に撮れますよ・・の一言に
後押しされ、本日PCボンバーでM41購入しました。

後は、ご指摘のとおりワイコン買おうと思ってます。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:26:22.60 ID:sR46/QMH

おめでとす。
俺も初カムコーダにM41買うつもり。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:59:51.97 ID:XfpX3RBe

>>754
M41の室内、夜間などの暗所の性能が気になります。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:51:57.66 ID:hOCIB3Sc

>>754
おめ。
ヨドバシ涙目。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:00:29.08 ID:0m2hpE/N

ヨドバシｗｗ
確かに値段違いすぎるよなー

759 ：744：2011/02/26(土) 15:18:30.26 ID:xB2raNue

みなさんありがとうございます。

>>755-756
明日、ブルーレイとテレビ買ってきますので、そしたら画像等報告します。
現在は、ビデオに撮っても、液晶でしか見れない状態です。

>>757-758
そうなんですよ。　ヨドバシで値切ってみたんですが72,000が限界だそうです。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:46:32.59 ID:bzCb5mil

>>759
ありがとう

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:37:55.86 ID:8810lD9c

>>759
動画の撮影モードはすべてオートなんですか？
さっき触ってみたんですが確認できませんでした。操作感、肌触りはよかったです。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:18:32.04 ID:zE1MVu09

>>761
撮影モードは、3種類。
オート・マニュアル・シネマです。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:51:59.75 ID:lPcZzqi8

>>762
サンクス。機体の上にありました。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:43:21.56 ID:cm65nK0O

>>753
HPには３月中旬ってなってるけど、昨日量販店で見たポスターには３月上旬って書いてあった。

もう３月なんだからそろそろハッキリして欲しいよな。
子供の春休みに入っちゃうよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:58:48.16 ID:r1NuqKCV

さっき某カメラ店へM41触りに行ったら
3月17日発売って書いてあったよG10
本当かどうかは知らない
M41は本体色レッド/シルバーともにかなり暗めだった
ボルドーワイン/チャコールグレーのほうがしっくりくる
シネマモードだと液晶の映り方が汚く見える
感圧式の割りに反応はよかった
ファインダーは横にちっちゃなレバーがあってピントの調整ができる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:17:07.41 ID:r1NuqKCV

競合になるであろう(？)CX560は樽歪みがひどかった(特に望遠
あれなら180で妥協するか奮発して700にしたほうがいいかも
180は高級なTM-35って感じで女の手に合いそう
700はそれほど歪まなかった
色がちょっと変だけどどれも液晶の写りがきれいだった
ビデオカメラとしての使い易さがよく考えられた機構してた

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:11:52.86 ID:/1YMvfjk

M41とM43の差額が約一万、悩むぜ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:47:41.18 ID:wWtxQkxs

ガチャムクが宣伝して思わずカタログ貰ってきた
ハイエンドモデルのG10は60p記録でないのね
それも最高24Mbpsか

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:30:49.23 ID:AqMWNnhx

M41、公式からサンプルが色々上がってる
http://www.youtube.com/user/iVIS

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:36:05.38 ID:i9UvBcP1

↑おいおい動物園の娘かわいいな
ﾊァﾊァしていいかな？(；´Д`A

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:02:27.09 ID:/1YMvfjk

>>769
暗い場所のサンプルがないね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:08:25.97 ID:wN5esn/z

俺は旭川のほうがいいな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:41:41.71 ID:DmCRjSQg

>>769
こりゃ画質悪すぎて逆効果だろｗ
YouTube劣化で済むレベルじゃないね。
HV10と似た傾向。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 01:35:39.64 ID:m84MAdNq

ビデオサロン
http://www.youtube.com/watch?v=lGGYdlNP-Wg

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 03:02:40.27 ID:rC+W2O1A

白鳥が厳しいな。
まあ1/3だとそんなもんか・・・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 03:05:06.30 ID:bKOukqZw

G10はともかく>>769はコンデジレベルだな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 03:26:32.86 ID:ViW3pvg9

M41の価格帯で他にいいのある？
パナは色がアレだし、SONYの560や180もいいわけじゃないし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 08:03:31.07 ID:x4vNFvbl

>>768
そうなんだが、
期待してたソニー700Vの60pが60iとほとんど変わらない状態なので
60pに失望した折れはG10を検討し始めてる

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:12:19.54 ID:79LaD0Z6

>>774
乙
チューブ劣化を差し引いてもかなり良いですな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:27:06.10 ID:m84MAdNq

なんちゃって3Dとかアクティブ電子手振れ補正は他社に任せて
純粋に家庭用の枠でレンズ性能や光学部の性能で画を引っ張ろうとする
G10の方向性はこれからも応援したいです

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:28:08.77 ID:DmCRjSQg

>>779
マセラッティメクラ乙

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:19:13.38 ID:ZOGLtJlF

具体的に何がダメなのん？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:56:58.72 ID:C3b6ZXDJ

M43とS21ではどちらがどうですか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:50:48.25 ID:GXAt6GrQ

>>778
何を見てほとんど変わらないと判断したわけ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 07:44:02.49 ID:iaqjc2Z+

M41やっと値下がり落ち着いた？　決算期だしポチるタイミングに困るｗｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:05:35.59 ID:DoV+9UvE

まだまだいくよー

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 14:09:59.04 ID:0chuqWEo

逝くよー逝っちゃうよー

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:13:42.96 ID:03QDxhTo

Ｍ41の仕入れ値はいくらなんだよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 16:09:09.08 ID:0HtmUSt1

769のサンプルは720ｐだからこれがMAXじゃないだろ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 05:53:44.78 ID:r0U4NLjX

G10の小寺レビューは来週か？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:11:08.64 ID:oLarmtGF

G10は来週かな
今週のビクターGC-PX1だけど
50mmスタートで1/2.3で1000万画素オーバーって屋外専用。
室内撮影は全く考えてないのね。
細かいところなんかむっちゃ解像してて一見するとスゲー高画質なんだけど
モデルさんの肌色は塗り絵だし。解像ばっかり追求しててアンバランスなんだなぁ
こういう絵ってもうそろそろ民生ユーザーの価値観からも卒業時期だぞ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:21:05.25 ID:5WVvDZta

px1はティルト直後は肌の質感残ってるのにしばらくするとブロック状に潰れてくるのは
なんかエンジン側の処理がヘタクソな気がする。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:32:44.40 ID:oLarmtGF

だよねぇ
画素数で解像を稼ぐんじゃなくてさ
画素数をもっと落としてレンズに良いものを使って、
色を追求し質感を大切にして、その後から解像感が自然と出て来る程度が心地よい絵になる。
解像感最優先で安易に絵を作るとこうなるという典型的な絵で
こういう素人騙しの絵を作るのは辞めて頂きたい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:09:14.35 ID:3ce3a2mx

だな。もう一般のユーザが、高画素＝高画質じゃないことに気づいてきている
PX1は、さらに見た目までアレなので選ぶ要素がナイ・・・

どのメーカーでもいいから、センサーを大きくして画素数を下げて、室内でも高感度を売りにして
さらに望遠15倍以上つけてくれれば、かなり売れるような気がするんだけどなぁ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:12:12.81 ID:YYgeXg/j

かなり売れても大した数にはならないらしいが。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:13:24.60 ID:6RBQk7OX

>>794
倍率はアレだが、それだからG10なんだろうな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:21:27.76 ID:iSfaJmE8

やっぱりＧ１０＋テレコンというのが一番理想型だ。
ＨＶ１０以来の、ハッとする映像が撮れるようなカメラに
仕上がっていて欲しい！！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:32:26.83 ID:3ce3a2mx

>>796
うん、とりあえずG10待ち。
M41があまりに安いので、心が動かされそうになったけどwww

今回のSONYはイマイチだったし、パナは国内の発表が無いし、
今の所、期待できるのがG10しかない・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 09:49:57.91 ID:qicdK1Bn

tp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20110303113819.jpg
tp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20110303005415.jpg

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 11:38:56.23 ID:mWNTBP/Q

発売日が１週間前ぐらいに発表されるのって何で？
直前まで何かやってんのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:44:37.13 ID:lweWz+pn

レポート：菅原安
http://www.genkosha.com/vs/canon/entry/ivis_hf_g10.html

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:41:46.09 ID:/ukuSj7E

>>800
え？前から17日発売って事になってた様な…

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 21:30:01.01 ID:pGfWjBX7

>>801
いい感じじゃん。
業務用っぽい絵だ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:41:37.16 ID:ByxI60EW

それ見てめちゃめちゃ欲しくなった！
でもこれ撮影テクもきっと上手いよね。
しかし欲しいな・・・。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:16:39.15 ID:LsOBz/zZ

すげぇ…値下がり待ちのつもりだったのに欲しくなっちまった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:52:21.26 ID:M+cUcv8s

>>801
これはいいデモだｗ
いいカメラに見えるぞ、多分勘違いだけどｗｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:29:55.07 ID:ma32kynL

なんていうか、一般庶民はばかだなぁ　いつも

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 08:43:55.70 ID:uqjvPaOV

>>807
一般庶民は自分がそうだと忘れて一般庶民を馬鹿にするんだよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:05:40.46 ID:ma32kynL

>>808
サンプル見てみた？
発色が最悪ジャン。
夜景シーンもないし、これを見てどうやって買おうって言う気になれるんだ？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:30:10.98 ID:ByxI60EW

いや、ぜんぜんいいぞ、発色は。
ついに伝説のHV10を越えるときがきたのだ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:56:16.51 ID:T1BVsGVl

ほぼ同じ画質で半額以下のM41ってお買い得だな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:11:01.84 ID:lb761+1L

ヒント
いつものパナ厨が参上

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:10:22.51 ID:SkwheSik

>>802
HP見ても３月中旬としか書いてないよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 19:37:29.34 ID:UZS7mP30

>>801
コマの動きがパラパラだな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:08:58.67 ID:uqjvPaOV

>>814
ようつべのfps知ってる？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:23:07.59 ID:NPl9OvxG

>>815
ちがうよｗ
ND使わないでシャッターが1/1000とかになってる事を指摘してるんだよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:37:25.30 ID:uqjvPaOV

>>816
そうなんかな

てっきり３０pの動画見てパラパラと語ってるのかと思った

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:45:34.66 ID:NjOhrU0K

小鳥が木にとまるシーンなんかはシャッターをかなり高速に設定しているよね。
わざとだろ、さすがに。

それよりも、途中で極端にfpsを落としている場面もあるよね。
あれはそういう設定なのか、編集ソフトでやったのか。

サンプル動画としては「？」なことをしているよな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:48:26.77 ID:yk2XEp7E

カモメと背景の輪郭が不自然なのが気になる

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 08:56:02.59 ID:qSgDpzrU

心象的に見せたい場合にこういう感じの編集はすることがあるな。
カメラの性能を伝えたいというビデオサロンのレビューの中で
公開する動画としては適切な編集ではないとは思うが。。
>>819
そこは流石にチューブのMbpsレートを考えて考慮しないといけないだろう。
これはマスタデータじゃないわけだから

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:03:56.40 ID:xwUPwqFw

>>820
そこはやはりクリエイター魂があるんだろう。
でなきゃこういう風に「作品」というスタイルでサンプル出してこない。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:42:41.10 ID:hgkzgvzL

作品じゃない映像については小寺さんに期待なんかな
年度末も押し迫ってきたからそろそろ判断材料が欲しいんだぜ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:52:22.06 ID:yk2XEp7E

この春はソニー寄りにするかキャノン寄りにするかレビューの方向性を考えている最中だろう
あるいはレビューの方向性どおりのサンプルが撮影できなくて悩んでいるとかな

今後のメーカーとの便宜を考えると結構難しい問題だ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:45:28.05 ID:W9zqMJGC

来週のEZはCX700かな？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:09:02.12 ID:NjOhrU0K

キヤノン、ビクターときたから次はソニーだろうな。
G10があるとしたらその後だね。
もしかすると、S10とXR500のときのように対決形式にするかもしれないけど。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:37:29.45 ID:EsZcP423

G10は手ぶれ補正はどうなんだろう？
S21使いなんだけど、補正のカクカク感が不自然でイマイチなんだよね。
SONY並の浮遊感は無くとも、もう少し自然な補正をして欲しい。

今週の小寺レビューに期待！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:58:52.06 ID:3Ya8xC77

Ｓ１１からＭ４１に乗り換える価値ってある？
Ｍ４１の方がつおい？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:19:38.78 ID:tFnpKLVW

新しい機能、タッチデコとかを使うなら価値あるんじゃない。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:43:34.10 ID:aA1kYlJz

>>777
TM700が7万を切ってる！
M41よりは高いけどこの画質としては安いぞ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:45:18.05 ID:jo64FbHq

>>829
はいはい、そんな古い書きコメントにレスつけてないでTM700厨は巣に帰りなさい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:46:14.65 ID:UTh+37n+

EZって何ですか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:46:31.43 ID:aA1kYlJz

>>810
昼の画質はHV10と大差ないだろ
あれも画素同じくらいだし
ビットレートを考えてもHV10の方が良いかも知れないよ
室内はG10だろうけどね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:48:19.18 ID:aA1kYlJz

>>826
店頭で見る限りS21よりはましになってたような感じがした
でもソニーにはまだ及ばないだろうな
TM750と同等くらいか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 22:49:25.24 ID:aA1kYlJz

>>827
室内の感度は良くなってるんじゃない？
解像度は下がってるかもしれないけど。
まぁ、でもS11からなら俺ならまだM41だな。
他社を入れたらM41以外も選択肢はいっぱいあるが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:50:03.86 ID:LtWHIrxI

>>831
Electric Zooma
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/
ここのことだよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:46:32.79 ID:8dpsp7A1

41も43も日本製？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:54:45.32 ID:v+3t7xaw

日本製だよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:59:13.27 ID:Obpb1i0K

41買いました。日本製でしたヨ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:46:47.26 ID:k386L+Tc

小寺のG10は来週か

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:50:08.98 ID:3EQBIfTT

小寺の自慰店

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:06:23.71 ID:UykdA9IQ

あと一週間

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:43:15.25 ID:21g3ObEk

あまりにもサンプルがないからM41の暗所テスト動画うぷってみた。
テーブルの下というひどい状況でも結構がんばってると思う。ただワイコンないとうちのデブネコ撮るには厳しいわｗｗ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/58532

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:19:42.89 ID:cca84ooI

M41の相場が急上昇中

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:56:52.41 ID:VPVuEgNL

>>843
あまりに売れてなくて出荷台数をしぼったかG10の生産ラインを大事にしたか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:11:43.67 ID:cca84ooI

>>844
価格コムでは一週間前は48000円くらいで現在49800円。
一週間で約2000円上昇。順が15位から８位。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:15:10.98 ID:VPVuEgNL

>>845
どっかの突出して安く出してた店の在庫が無くなっただけだろ

平均価格が２０００円上がったなら意味はあるけど
最安値が２０００円上がったなんてのは何の意味も持たないんだぞ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:16:08.77 ID:wfABbywi

>>842
室内の画質は期待ほどじゃないよね・・・
ソニーよりも劣るか同等レベルだなぁ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:30:31.45 ID:TibLVkg2

>>846
平均も2000円では済まないよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:44:01.78 ID:Mv2bJUtc

>>848
いくらなの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 19:28:46.56 ID:qZX67WoF

2月末にiVISの相場の動きを価格コムで調べたところ、M41と1年前のM31と同じだった。
M31はM41と比べて、初値が10K高くスタートして、発売1か月で57Kまで下がって3月後半はリバウンド。

M41の1番底は47Kだと思って先週末にポチったけど、4月に入ったらまた下がると思うよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 21:48:01.93 ID:Mv2bJUtc

>>850
それは最安値の話？平均価格の話？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 23:46:15.55 ID:qZX67WoF

最安値だよ。平均価格は興味ない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 00:47:31.20 ID:4AcA7Hdz

>>852
最安値上がった下がったなんて何の意味も持たないんだぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:17:19.33 ID:dZ2qg6ie

M41のローライトモードがあそこまで映るのにズームや動くモノがすべて
残像になるのが惜しいな。
オートでの撮影なら肉眼に近いから不満はないけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:51:46.43 ID:HeIRN4nQ

>>854
スローシャッターになってるからなんじゃまいか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:57:53.89 ID:L8IIdxl/

iVISのローライトが動体に弱いのはデフォ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:24:28.04 ID:qO7UpTVb

やっぱり17日発売だったね。

でも発売目前なのにこのスレは過疎ってるねw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 20:37:38.87 ID:EcVNL4vh

今年初めて来たんだけど
ビデオカメラ板自体が過疎な気がする

カジュアル → コンデジ
マニア → ムービー一眼
ファミリー → 別コミュ

なのかな
俺は録画時の使い勝手考えてビデオカメラにした

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 21:40:49.38 ID:YNbF6+Nw

>>858
毎日ここをチェックしてるあなたなら分かってると思うけど
地震の後はどこも過疎ってるよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 22:35:57.94 ID:EcVNL4vh

？
誰と勘違いしてるの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 23:02:58.82 ID:YNbF6+Nw

>>860
何か勘違いしてる？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 02:02:45.55 ID:Lza6YpF1

13日付ニューヨークタイムズ
・・・・・アメリカ国防総省の職員によると、原発から60マイル（96.6km）も
離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセ
シウム137とヨウ素121を検出した・・・・・・

このセシウムとヨウ素は炉心の核分裂由来の同位体と見て間違いないだろう。
政府も東電もTVに出てくる学者諸侯もどういう意図か知らんが「放射能が○○
シーベルト上がったがこれは1年で浴びる放射能を1時間で浴びる量に相当する。
しかしレントゲン撮影では○○シーベルト、CTスキャンに至っては何と○○シ
ーベルトも浴びるのだから恐れるには当たらない」と視聴者を煙に巻いていた。

自然放射能を上回る放射能の検出は自然界への新たな線源（核種）の出現を意
味する。原発が核種分析をしない筈は無く、政府も東電も何故セシウムの同位
体の存在を伏せているのか（代わりに、無用な外出するな・マスクしろ・表に
洗濯物を干すな）疑問視していたが、はからずも外国紙で実情を知ることにな
ろうとは・・・・

米国では何故タブロイド紙までが原発事故を全段抜きで報じているのかこれで
納得。
しかし如何に国家官僚養成校の教授とはいえ、自然科学追求の徒である学者諸
侯までが大本営発表に加担し、平気な顔で国民をだまくらかしていたとは・・・・

空中に浮遊する微細なセシウム137を僅かでも吸引すれば半減期30年以上の放射
能により肺細胞はほぼ確実に重大な分子レベルの・・・・・・・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 11:39:39.81 ID:2OTLKaea

そろそろG10モック並ぶみたいだが、触ったヤツいるかい？
博多ヨドは夕方以降みたいだが。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:14:03.03 ID:DPIQX/Gz

買ったよ。　＞G10

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 22:28:48.90 ID:Xibi7Oxd

>>864
レポにwktk

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:12:56.34 ID:DPIQX/Gz

>>865
まだ殆ど撮影してないしM41や他社機を使ってないから正直、画質に関してはよく分からん。
たぶんM41と大差は無いと思うが。

ホームビデオにしてはデカい。重い。
けど高級感ある。

ワイド域の歪みは非常に少ない。

カスタマイズ機能やマニュアル撮影の操作性に関してはたぶん群を抜いてると思う。
シャッター優先や絞り優先、露出の細かな設定が撮影中でも容易に出来る。
こうあって欲しかったというカメラ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 01:23:25.01 ID:hoZt7WFi

>>866
おまえのレス読んだら欲しくなったじゃねーか
買っちゃったらどうしてくれる

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 10:02:33.46 ID:925YvRiX

生TSファイルまだー？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:17:27.27 ID:fdPRbh0B

これか
パナのＴＭ700ってどちらが画質いいですか？
どっちを買うか迷ってます
向こうのは60ｐでかなり高画質らしいけど使える範囲が狭いようなので
またソニーの560Ｖはこれら2機と比べてどうですか？
詳しい人教えて

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:18:16.03 ID:fdPRbh0B

Ｓ21です。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:36:00.58 ID:VSIV2rwn

小寺はマダァー？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:55:00.60 ID:XYiXJ0X6

>>871
原発騒ぎで逃げたから当分なし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:20:23.82 ID:i2wb/ccd

G10のバッテリーは旧バッテリー使える?

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 02:01:57.49 ID:wsNw2DlK

ちょっと皆さんに聞きたいのですが、
Mac使いで、Webカメラとして使ってる人います？？

ivis hf21を持ってて、ユースト用に使いたいと思ってるんだけど、
USB接続でマウントしたらパソコンのデスクトップにはファイルが現れるけど
Webカメラとしては認識されないし、
カメラディスプレイはアナウンスでフリーズしちゃうし、

同じ様な環境で、
Webカメラとして使ってる人いれば、
ご教授いただきたいです。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:58:17.09 ID:MZ8Arcw0

小寺どうした？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 23:38:55.30 ID:c/FRq+zu

>>875
国外逃亡

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 04:09:44.92 ID:oAAGk5Sy

価格コム見てるとM41が急に評判上げてるけどなんかあった？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 04:11:46.55 ID:7pH5kO3y

小寺の戯言
http://news.livedoor.com/category/vender/nob_kodera/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 18:00:09.53 ID:scxF/N1N

>>873
最近のデジタル制御になってからは分からんな。
今までのニッカドやリチウムみたいな簡単制御だったら多少の無理は
電流値違っても発火なんてなかったけど、
事故防止がこれだけシビアになってくると、バリスタみたいな
過大電流防止みたいな素子がすぐ作動して噴いてしまうかもしれんし
まぁ　いずれにしても自己責任でやってみれば．．．
問題なかったら教えてちょうだい。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 12:55:35.46 ID:wzNrbQ9d

HF G10、旧バッテリー使えてるよ。
若干持ちが悪いっぽいけど予備としては十分。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:33:47.33 ID:fFcCT8Ub

小寺さんはＨＸ９Ｖでしたね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:10:01.46 ID:gClBqrtp

小寺は生きていた！！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:26:52.34 ID:AvFCw+5S

ゴーストライターだけどな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:30:32.72 ID:oSmZwK2U

生きてるのにゴーストとはこれいかに

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:02:11.32 ID:dcY53HP6

S21とTM700ってどちらがいいと思いますか？
どっち買うか悩んでます

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:49:59.83 ID:zfCZkYs1

>>885
両方とも買うな。どっち買ってもお前は使えこなせないから

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:56:48.51 ID:dcY53HP6

確かに使いこなせる自信はないです・・・
でも今この2つのカメラが業界で1,2を争う画質、性能ですよね？
買ったらちょっとずつでも勉強してある程度は使いこなしたいな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 13:01:57.93 ID:b9vJPATR

>>887
＞今この2つのカメラが業界で1,2を争う

どっちも去年の旧型カメラだけど？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 20:15:03.55 ID:Bs38YEr8

M41、息をのむ高画質。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 20:20:16.07 ID:SSkrLs1Z

>>887
レスを読む限りでは動画撮影の初心者さんですよね？
初めて買って「勉強」するのならS21がよろしいかと思います
最初はフルオートで撮影して、慣れてきたらマニュアル撮影の機能を覚えていけばいいかと
ちょうど値下がりしてますし買いどきではないでしょうか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 20:55:39.67 ID:dcY53HP6

HDVが出始めた頃に買ったソニーのHC-3ユーザーです
現役ですｗ
色々スレを見てたらどうもS21とTM700の評判がよかったので
ここで質問させてもらいました。
自分が見た感じでは甲乙つけがたい感じかなと思いまして
くわしい方にご教授いただければと

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:18:47.43 ID:/nd6Sc23

発売直後とは思えぬ過疎りっぷりにﾜﾛﾀ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:20:15.83 ID:1ZDGKfWI

>>892
スレが分散しちゃってるからな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:23:08.48 ID:nyBYfus4

えっ？何処と？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:56:11.94 ID:u3yfDeMH

M41を買いました。
早速撮影してみたのですが、カメラ本体では正しい色で表示されますが、
PC(XP)で再生すると色がおかしくなります。
添付品のVideoBrowser以外にGOMプレイヤーも試しましたが変わりません…。
解決方法をご存じの方いらっしゃいましたらご教示下さいませ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:23:10.70 ID:uwcccncb

他のビデオ再生してもおかしいのか？
全部おかしいならビデオカードの動画のカラー設定とか
確認してみるところから初めてみれ。

あとおかしいってのはどういう状態なのか。
黒浮いてるとかなら自分で調整してやればいいし。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 06:48:13.16 ID:CB86h02L

>>896
色が反転？しているような感じになってます。
緑が青になったり、金色が紫になったり…。
他の動画は問題ありません。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:45:37.52 ID:EIlr24LX

価格の比較見るとG10でも暗所はCX500にやや負けてるんだな・・
画素数落として解像度犠牲にしても勝てないんってどうよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 13:20:51.80 ID:uwcccncb

>>897
他の動画は問題ないと。ビデオカードじゃないか。
たぶんH.264対応のデコーダーがおかしな変換してるんだろうけど
GOMは本体内臓じゃないのかねえ。

VLCプレイヤー使ってみるとどうかな？これは内臓デコーダーなはずだから
XPに入ってるデコーダーがおかしくてもちゃんと再生できるかも。
http://www.videolan.org/vlc/

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:45:57.10 ID:CB86h02L

>>899
デコータが駄目だった模様で、
ffdshowを再インスコで治りました。
ありがとうございました。

ちなみにVLCは正常に動作しました。
が、無茶苦茶重く…。
結局Splash Liteというプレイヤーで再生中です。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:29:45.30 ID:/I+3Cn9T

第１位　Splash
第２位　CanopusHQ Converterに付属しているAVCHDプレビューツール

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:31:16.70 ID:pVCoktqH

G10ってどこも在庫が無いみたいだね、売れてるんだね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:17:51.41 ID:aNeK4MnC

パソコンのモニターで見る分には、画質に差なんてなさそう。
ハイビジョンテレビに映すと、差は歴然。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 07:47:59.46 ID:WV15jD15

>>902
俺売り場担当してるけど　そんなにいうほど売れてないと思うよ。
こだわりで質問する人は腐るほど多くて嫌になるくらいだけど、
人が集まると、屋上から比較試し撮りしたビデオをハイビジョンにうつして
どちらがM43でどちらがG10か当てさせるんだけど
自信を持ってこだわってる人ほど外すね。
写りが倍の値段ほど違わないのに納得した人は、
差額でオプションや三脚をすすめてもまだ安く買って、
喜んで帰ってもらえるしこちらも利益幅が増える。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:15:10.35 ID:TdO76LnL

>>904
CMOS同じだから画質には差がないでしょ

もともとG10欲しいと思う人ってパッと見の画質の差が欲しいのではない
しかも今更安物三脚おまけしてもらって喜ぶ人が欲しがるカメラなんかでもない
G10は拘り持った人が欲しがるカメラだからこそそれほど数が売れないこともみんなわかってる
そんなことも理解できない売り場担当なんているはずもない

お前が嘘ついてるってことは簡単にわかるんだよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:22:12.91 ID:KIaSqle/

まぁメモリ容量がM43の方が多いのが腑に落ちない気はしないでもない。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:15:27.93 ID:u+bLe+GB

＞＞写りが倍の値段ほど違わない
まあこれには同意。

あとはG10のマニュアル撮影機能に差額を払えるかどうかってところですかね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:55:53.58 ID:M6CIg1CH

>>905
こいつバカだろう。
なんにイラついてるんだ？
もしかして最近G10買ったんと違うか？

>G10は拘り持った人が欲しがるカメラだから

拘り持った人だったらほしがるのはXA10だろう。
装備内容は全く同じ上に
XLR外部マイクが使えて、ハンドルがついてて
赤外線撮影ができるとなれば、オプションで追加できない装備だけに
XA10に拘りもつと思うよ。

そこいらへの拘り持たない客だったら、G10で十分だろうし
もっと拘りなければM43やM41でも十分ビデオライフが楽しめるという
話だろう？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:20:54.29 ID:ip4//oN4

レンズの違いで画質を見分けろなんてプロにも無理だろ。

G10とM41のレンズの最大の違いは画角だよ。
さすがに43mmじゃ使いづらい。
ワイコンつけたら歪みの差ははっきり出るんじゃないか。不格好だし。

あと液晶の違いもデカい。
G10の方がいいカメラだってことは素人でもすぐ分かるはず。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:37:57.21 ID:TX2Zd3Xq

で、g10の手ブレ補正性能はどうなんだ？
やはりここはSONYか？店舗じゃ、わからん。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:04:02.24 ID:TdO76LnL

>>908
俺も買うならXA10のつもりだけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:33:23.37 ID:h+PW5ocB

>>911
おお　そうか　そりゃバカ呼ばわりで悪かったな。
XA10はいいぞ　早く買えや。

おまけ機能と思ってた赤外線撮影やけど。
最近マンションで車上荒らしが起きたので、
寝るときは窓際に三脚立ててXA10を赤外撮影モードでスタンバイで寝るんだが、
ゆうべパタンと車の音がしたんでもしやと撮影開始したんだが
真っ暗な中にいたのはうちのマンションの住人の女の子とそれを送ってきた男だった。
無理キッスで迫ってたが断られたようだったが、男の顔と車のナンバーはしっかり
録画済みだ。むろん向こうからはこちらのカメラや赤外線ライトは見えるはずがない。
おまけにしちゃ結構役立つもんだ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:01:41.76 ID:TdO76LnL

>>912
本物の馬鹿だね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:51:23.02 ID:qht84o7u

これはちょっとダメだな
http://www.youtube.com/watch?v=i6IPNxr1ZrY

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:27:15.47 ID:tmNnUwCa

画面上部がユラユラしてるわね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 01:47:17.05 ID:UX+/nU0z

くやしいっ…ビクビクッ
ってくらい右上ピクピクしてるな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 02:30:02.05 ID:rD3S9N7k

どっくんどっくん

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 05:18:23.85 ID:t0R3GRlP

素人考えなんだが、タッチパネル操作するんだったら何故「左手」でつかむ仕様になってないんだろう？
タッチスクリーンやリモコンが右のほうが操作やりやすくない？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 07:21:00.47 ID:CCsBjSF3

>>912
赤外線撮影ってフライデーなんかのスクープ映像で見る
白黒な奴だろう？フラッシュなんか焚いてないもんな。
ヨウツベで見るグリーンな隠し撮り映像とかもそうなんだろうな。

XA10って業務用っていうけどスクープ記者にもうけるかもな。
カメラだとチャンス逃すかもしれんがビデオだとずっと回しておけば
待ってればいつかは撮れてるもんな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 08:51:37.75 ID:6RL0bfVO

>>914
比較って明らかにG10寄り。まぁ、歪みは隠せなかったみたいだがw

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:54:31.23 ID:pgzu+upx

>>914
なにこれ、画面がグニャグニャしてるんだけど

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:56:01.17 ID:6RL0bfVO

致命的仕様だな。
cx560買うか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:51:10.32 ID:b6zNbEEs

16:9ビューダインダー・3.5型液晶・対面撮影（子供見ながら撮影）
上記満たすのがG10だった
実物触ったがマアマアな質感

しかし・・この揺らぎが酷すぎる・・・

HV10続投なのが辛い

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:11:08.04 ID:MYWVhYnB

http://www.youtube.com/watch?v=HvaJ-78MzrU

だがSONYのアクティブ補正も大したことなかった
ワイド端だと樽歪みの方が気になるが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:25:22.19 ID:6RL0bfVO

>>924
これcx500だし。
新機種G10買ったヤツ涙目w

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:37:20.55 ID:YGixIDgY

>>925
あからさまに工作員ｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:12:19.67 ID:6RL0bfVO

工作員でもなんでもいいが。
事実書いてるだけだということも忘れるなw
もうG10買ったんだったらおめでとう！と言っておく。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:13:28.23 ID:YGixIDgY

>>927
買ってないよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:23:18.63 ID:6RL0bfVO

そうw

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:26:27.87 ID:YGixIDgY

>>929
で、工作員なんだろ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:30:40.79 ID:UX+/nU0z

これみるとXF100とかもCMOS歪み大きそうだな。
走査速度上げたセンサーつかってるのはXF300とかだけか。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:51:59.28 ID:6RL0bfVO

>>930
どんだけ淋しいんだよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:18:44.03 ID:HQSvepl1

他社製品のネガキャンしてる暇あったら
560の前機種よりひどい樽歪みなんとかしてくださいよ
GateKeeperさん

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:29:49.85 ID:HQSvepl1

あとクソみたいなメニューと設定シバりの修正もお願いします
ここらへんちゃんとしてたらみんな買ったと思いますよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:52:04.42 ID:6RL0bfVO

赤さからして、どっちか買ってるなこいつw

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:52:57.03 ID:GzvsTz+t

>>935
頭悪い？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:12:40.21 ID:CwlyVPau

G10にもハンドルつけられないかね。
おしりにミニシューがあるんだし飾りでいいから。
マイクホルダーはあったほうがいいけど。

雑誌見ててXA10とG10見比べると
つののないメスジカみたいでなんだかさえなくて
買うのをちゅうちょしてる。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:29:05.50 ID:v9tOPigB

シューの位置って各社違うけど、外部マイク載せるときはどの位置にあるほうが取り回し楽なんだ？ズームレバー操作に支障はない？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:44:19.26 ID:wCHbP+AC

価格のサンプルを見た限り色味の方がかなり個性的で厳しそうだ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 08:56:30.49 ID:v9tOPigB

G10はじっくりマニュアル操作しなくちゃならんみたいだね。歩き撮りには不向きだわ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:44:32.50 ID:AKqYvYeZ

よたよたのジッチャには無理だよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:45:44.16 ID:v9tOPigB

杖に雲台付けよかな。で、一脚といいはろう。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:12:12.54 ID:CwlyVPau

新型マニュアル出そろったね。
じっくり比較しよう

http://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/index.html

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:01:09.48 ID:2O635fCN

確かに右上気になるな。

でも歩き撮りなんて滅多にしないし
追ってる被写体しか見ないから右上なんてどうでもいい気もする。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:33:02.66 ID:pXWN5uRd

なら買いだw
go ahead

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:30:30.16 ID:kOpQH8Jx

M41にロワのバッテリー普通に使えた
M31には使えませんって但し書きがあって、M31に使えないのにM41に使えるのか不安だったけど
ちゃんと残量も表示されるし本体で充電もできる

充電中の膨張が怖いから本体では充電しないけど

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:20:58.32 ID:lRwHpeqD

>>914
パナソニックのTM700よりもアクティブ補正だめじゃないか？ｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:22:30.75 ID:lRwHpeqD

>>923
つうかG10を店頭でみてきて吹いた
でかすぎｗ
こりゃ絶対に家庭用としては売れないわ。

俺はこのサイズは許容できるけど、当然このサイズなら
業務用クラスの画質を要求するよ
TM700に野外で匹敵しないと厳しいわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:14:57.80 ID:itTm2t1z

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1298723797/461

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 03:12:04.04 ID:QAEQAmKr

>>948
写真見て想像出来なかったのかね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 10:31:51.24 ID:B6Yd8CN4

943だが、夕べ酒飲みながらじっくり比較してたら
つい酒の勢いでXA10のつのの生えたおじかをぽちってしもうた。

価格に出てたマイク装着の写真見てたらおまけに外部マイクも。
支払どないしょ．．．．

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:55:38.05 ID:a/s/bg8o

>>951
XA10購入オメ
レポよろ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:15:07.81 ID:azLyYPun

>>951
確かにハンドルのある無しが選択できるっていうのは
いいよな。
予算があればXA10だし無ければG10買えばいいことだもんな。

ますます悩むじゃんか．．．．．

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:14:26.18 ID:Z572l83d

もっと予算がないなら、画質は一緒のM41ってのもあるよね

画質は同じだけど、画角とマニュアル機能が制限されたM41は、48000円
広角とマニュアル機能を求めるならG10、M41の2倍以上の価格の12万
G10にハンドルを足すだけで、+8万円　20万円のXA10
XA10に業務用の操作性を持たせて更に+10万円で、30万円のXF100

さて、どれが一番お買い得？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:18:44.04 ID:p2a21SR9

レンズが違うから画質が同じとは言えないのでは。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:49:06.69 ID:8RCPRqt9

人間の目で見てわかるほど画質に違いはないような…
5万切ったM41のコスパは異常

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:18:36.70 ID:Z572l83d

異常というか、元々G10とかの値段がぼった食ってるって話もある
CX560とかだって7万だからね。

958 ：953：2011/04/01(金) 07:05:48.63 ID:iWo0D+n+

毎年新型に買い替える人だったら4～5万クラスでもいいだろう。

少なくとも3年以上は使いまわすこと考えたらやっぱG10クラスの
重量感というか写りの満足感で選ぶと思うよ。

軽っぽい機種だと買ってすぐ後悔しそうな予感がする。
ソニーなんか論外
俺の結論は明日だ。今晩は母ちゃんを深く愛する。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 07:58:43.40 ID:p2a21SR9

G10なら重いとか焦点距離が短すぎるとか欠点もかぶる、
ソニーのCX700V、CX560Vも選択肢に入ってきちゃうと思う。

ところでG10って音質的にはどう？マイク小さいけど。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:43:25.04 ID:KcoNYN9g

>>957
大衆車と高級車の違いなんだよな。

ボッタクリみたいな価格差でも、そのレベルをを求める人がいる。
でもそんな人は少ないから高くなってしまうという。

高くても作ってくれるだけありがたいけどな。

そもそも、一眼レンズだとFが１段明るいだけで何万円も高くなるのが当たり前だから
G10はこれだけのレンズの違いとその他もろもろ考えたらボッタクリというほどの差ではないと思う。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:40:06.56 ID:v9P96BkF

手持ちのEF-S10-22mmが64000円
最近買ったS21が63000円

単体じゃ何もできないレンズより、同じメーカーのビデオカメラのほうが安い
そんなに高い買い物とは思わん

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:15:24.10 ID:oBJk5EWe

http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review.htm

Ｇ１０レビュー来たよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:08:00.62 ID:xnPycOZz

>>962
知ってるし、おせーよｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:25:06.95 ID:0ahQBpjn

>>963
おめー　ラリってるだろう。
逝ってよし　帰って来んな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:42:54.60 ID:Z572l83d

>>960
ソニーとかパナソニックは広角レンズを使ってもこんな高くないからな
G10がこれらよりもぶっちぎりで画質がいいとかいうなら別だけど
野外の映像で勝ってるわけでもないからな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:24:58.79 ID:AJClzWpu

G10が1/3型3ｾﾝｻｰだったらあの値段でも高くないんだけどなぁ。
それに、25万くらい払えば1/3型3ｾﾝｻｰのカメラが買える。
業務用のXA10やXF100すら1/3型の単板という寂しいスペック。
責めて、業務用は1/3型3ｾﾝｻｰ以上じゃないと業務用らしい画質は出せないと思うんだけどなぁ。
もう少し、センサーを大きくするとかインパクトをつけないと陰の薄いカメラになってしまうと思うんだがなぁ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:28:32.44 ID:Z572l83d

>>966
それだったら俺も買ってるよｗ
3センサーじゃなくても、もうちょっとサイズが大きい単板センサーを使って欲しかったよな
でもまだG10は許せるか
許せないのはXF100だよ。
あの値段、大きさで、1/3単板はないわ・・・
HMC45程度の値段でできるよな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:31:07.20 ID:p2a21SR9

>>960
G10は別にレンズが一段明るいわけでもないし（フィルター径だけ無駄な位大きいけど）
>>956さんとか>>965さんとかみたいに言われて、画質の評価が特に高いわけでもなく
キヤノン好きから見てもビミョーな感じかな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:35:37.12 ID:Vv3JAtFi

XFに関してはフォーマットの事忘れてね？
ビットレートが高いのと4:2:2はキーイングがやはり安定するぞ
それ以外じゃあまりわからんけどな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:40:14.30 ID:DPgZ8g5m

歩き撮りに向いてない時点でいらん。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:54:47.50 ID:MvImLVZ8

望遠たりない時点でいらん

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:19:09.96 ID:DPgZ8g5m

ないとショットない時点でいらん。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:20:30.86 ID:SKobtR9S

>>962
予想どおり業務用に近い画質と高感度がG10の特徴ですな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:31:06.85 ID:DPgZ8g5m

価格の映像派スレッドの出来レースぶりは異常

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:35:56.45 ID:AJClzWpu

>>969
4:2:2は良いフォーマットだが、カメラ自体のレンズ・センサーが良くないとせっかくのフォーマットの意味が無くなってしまう。
G10でも、カメラスルー出力してnanoとかに記録すれば4:2:2記録出来るからね。（4:2:2で60pというのが無いというのが難点なんだよなぁ。）
まぁ、nano自体が30ﾏｿとかするからそれよりは得なんだろうが。
>>971
光学ズームも10倍という民生用ではごく普通の倍率だからな。
G10どころか、XA10やXF100すら光学10倍。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:47:50.67 ID:p2a21SR9

>>973
スペック上の感度は確かに高いけど、それもM41とかパナソニックのTM750とかと
同等だし、使用感ではソニーのCX560Vとかも暗いところでの性能がいいとされて
いるわけで、やはりG10の存在はビミョー・・・。

>>973
そのレビューは何が言いたいのかよく分からん。もう、やけくそ気味にS21を褒めて
お茶を濁そうとしてる感じ・・・。

>>975
10倍という倍率が問題と言うより、やはり普通の家庭で使うには望遠の焦点距離が
短すぎる。それはソニーのCX560Vとかも同じだけど。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:42:58.80 ID:25C9jYv1

>>970-972
60pない時点でいらん

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:45:10.94 ID:25C9jYv1

>>976
G10もM41もデジタルテレコンもないしな
TM700は、35-620mm

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:46:16.72 ID:SKobtR9S

スペック上じゃなくって、実際に低照度下のチャート実写とか
価格のウプしてた人のサンプル見ても、他の機種より高感度なのは事実のようだけど。
別にG10をそんなに擁護する気はないが、これらのサンプル見る限り高感度は間違いないようだし
その結果として、室内とか体育館の撮影に関しては良い結果になると思うけどな。
偏見で書き込まれている意見は無視していいけど、参考になる実写データは冷静に見て評価検討すればいい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:50:09.18 ID:+Q7aV8Eo

>>978
M41にデジタルズームは必要ないからな

ちなみにTM700のデジタルテレコンで画質悪くなったと感じない人は目が悪いらしいよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:52:16.30 ID:p2a21SR9

>>977
現状、AVCHDの規格がきちんとしてない60pは要らんでしょ。あっても使いにくい。

>>979
普通の家庭の室内で使うにはオーバースペック（というか高価すぎる）気がするし、
体育館でスポーツを撮るには望遠が足りない気がする。実際のところ、どういう人が
買うことを想定してるんだろう？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:02:59.11 ID:SKobtR9S

本格的な競技大会は別として、（そもそも大きな大会は撮影禁止が多いし）
学校単位の大会レベルでは体育館のアリーナから撮影出来るので倍率は困らないと思う。
それに600mmとか800mmあっても、それを使ってズームアップでスポーツしてる人を
追っ掛けようとしてもAFではピンが追いつかないし、
かといってMFで合わせようとしても、
民生機の糞ファインダーと電子ピントリングでは合わせられないし。
民生機のズームアップ倍率って、
学習発表会みたいに被写体が一点の位置から動かない場合だけしか実用にならないしさ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:04:11.69 ID:8RCPRqt9

M41使ってて、今までの機種と比べると感度よりラティチュードが段違いだと思った
とにかく黒が潰れない、白が飛ばない、赤でノイズが乗らない
感度アップを感じたのは、夜景よりも強い逆光の場面かなぁ
本当に目で見たまま撮れるけど、誇張がないので画はあっさりしてる
画質的には10年前のハイエンドコンデジの静止画のクォリティでそのまま動画になってる感じ

ただ、ワイコンは欲しくなるね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:11:55.96 ID:SKobtR9S

>>983
乙
まぁ　発売前は色々な意見はあったけど、
敢えて画素数を減らした効果はあったと思うな。
最近の民生機は同じ方向ばっかしの機種が続いていたから詰まんないと思っていたが、
これで少しは面白くなったんじゃないのかね

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:13:40.17 ID:p2a21SR9

>>982
G10は600mmとか800mmと比べ物にならない焦点距離(300mm相当）だよね。
「学習発表会」みたいなのも撮ることがあるだろうし、ちょっと悩ましい。
かと言って、M41の広角の足りなさもちょっと心配。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:23:17.97 ID:SKobtR9S

どこにウエイトを置いてカメラを選ぶかということだねぇ
G10の強みも判ったし、これで
全ての状況下で、どの機種にも勝つという王者みたいなカメラは無くなった様だから
検討のし甲斐があるんじゃないの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:37:58.29 ID:Z572l83d

>>980
TM700はデジタルテレコンなしでもM41と同じ400mmはあるぞ
M41に必要なのはワイコンだね。
デジタルテレコンはちょっと甘くなるけど、使える画質だよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:45:40.68 ID:p2a21SR9

>>967
そういえば、XF100、XA10、G10ってレンズが同じ？

そうなら、同じカタログに入れておけばG10の方向性と
高級感が分かりやすそうな気が。今みたいに安いものと
いっしょに載ってるとフードだけでかいへんちくりんさん。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 01:46:51.26 ID:BtSdWVUM

>>987
輪郭強調の成せる技だね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 03:17:09.33 ID:kXZyW8cj

>>989
輪郭強調じゃないよ
画素が多いから成せる技だよ
600万画素とかあるとトリミングしても200万画素にできるからね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 04:55:56.80 ID:wOOtlCN8

3板の有効253万画素じゃトリミング耐性はあまりないけどな。
輪郭強調かどうかは知らんがソースなしに断言する男の人って…
処理エンジンのアルゴリズムを解析したとか吹いて欲しい。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 06:25:48.86 ID:kXZyW8cj

>>991
３板の253万画素って、解像度でいえば、単板の６００万画素相当だぞ
もともと単板のベイヤー配列はスカスカで、3板と比較すると
同等の解像度を得るためには3倍の画素数が必要と言われている。

シグマのフォビオンセンサーを見ても分かるだろ
画素数は低くても解像度がベイヤー配列とは全然違う。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 07:57:12.77 ID:wOOtlCN8

>>992
なんか計算適当だなあ。3倍の解像度が必要なのに単板の759万画素相当じゃないのも
意味がわからないし、どんな理論と計算すると3倍の画素数が必要だけど600万画素相当に
なるのか教えて欲しい。

あと3板の解像度が高いというより、ベイヤーが低いって方向で考えてるのかな？
たとえば3板253万画素とモノクロ単板253万画素だとどっちの解像度が高いと思う？

関係ないが昔ソニーが出してたベイヤー配列じゃない、RGB縦ストライプ配列の
単板センサー積んだ監視用カメラがあったんだけど、これは3板の1/3の水平解像度だって
ちゃんと書いてあった。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 07:58:33.09 ID:wOOtlCN8

１行目解像度になってた。画素数の間違い。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:10:58.38 ID:sThsXH0W

カメラ持ってないやつばかりのカタログ評論遊びはもういいよ。
買ったやつの話を聞きたい。

一般普及品とはどうも話がかみ合わないから
次スレではG10やXA10は別スレにしたらどうや。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:31:47.45 ID:Y0VKp04T

普及機だろ、G10w

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:47:43.76 ID:B5cxLUtZ

買ったやつの書き込みがないのに
専用スレ立ててどうするのよ。

995も買っても何レスかしたら書き込まなくなるだろ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 10:10:00.53 ID:qlrNdavD

>>995-997
キヤノンのビデオカメラは下のとか含めて乱立してるうえに、
シリーズ構成が変わってしまって、ややこしいことになってる。
次スレどうする？

【Canon】 HF 20/21 M30/31 R10/R11 【小型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263305878/

【CANON】 iVIS HF S10 【AVCHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1232244111/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:28:17.64 ID:28Ojqtu+

>>983、984
コンデジのムービー機能と差のない機種ばっかだったから、ビデオの弱味であった感度とダイナミックレンジを向上させたのは正しい方向性だと思う。
ビデオカメラ持ってる人は大抵デジカメぐらい持ってるからな。

他社機買うなら高級ミラーレス一眼１台だけ持ってる方が賢い。
それでも敢えて動画に拘るというならM41かG10で決まりだと思う。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:54:53.08 ID:qlrNdavD

それこそ、G10の焦点距離、コンセプトだと、ミラーレスレンズ交換式のGH1とかぶるような気が。
部屋の中とかだとコンパクトデジタルカメラのムービーで充分になってきたから、焦点距離は
やっぱりM41くらいのほうがいいのかも。で、次スレどうするの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。