【Panasonic】1080/60p記録「HDC-TM700」２台目

パナソニックは、3MOSセンサーを搭載し、世界初の1080/60p記録に対応したAVCHDビデオ
カメラ「HDC-TM700」を3月10日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
15万円前後の見込み。カラーはメタルブラック(-K)。
録メディアは内蔵メモリとSDカードで、96GBのメモリを搭載。SDカードスロットはSDHCのほ
か、SDXCカードにも対応する。
撮像素子に新開発の1/4.1型、305万画素のMOSを3板で採用(従来モデルのTM350は207万
画素×3)。1,920×1,080ドットでのAVCHD記録のほか、最高1,420万画素の静止画記録(動
画同時記録時は1,330万画素)が可能となった。
動画有効画素も759万画素(TM350は621万画素)に拡大し、水平/垂直解像度をともに1080
本に向上。精細なムービー撮影を可能とするなど、動画/静止画とも画質の向上を図っている。

つづく
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348156.html
前スレ
【Panasonic】世界初の1080/60p記録「HDC-TM700」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1265951401/

画質面の大きな特徴として、新たに1080/60p記録に対応した。1080/60p記録モードでは、
プログレッシブ記録を活かし、スポーツなど動きの速い被写体撮影時でも、
ちらつきを抑制できるほか、斜め方向のノイズが出ないため、より滑らかな映像撮影を可能となる。
なお、1080/60p記録は、現時点ではAVCHDにおいて規格化されていないため独自方式となるが、
AVCHD規格化に向けた作業も進めているという。
動画記録モードは1080/60p(28Mbps)のほか、AVCHD形式のHA(約17Mbps)
/HG(約13Mbps)/HX(約9Mbps)/HE(約5Mbps)の4モードを用意する。
レンズは、光学12倍(35mm換算35〜420mm、F1.5〜2.8)の新ライカディコマーレンズを採用。
大口径化により、F1.5の明るさを実現したほか、35mm換算で35mmから撮影可能と
するなど広角化(従来モデルTM350は44.9mm〜)を図ったことで、
家の中での子供の撮影など、活用の幅を広げているという。
一方、超解像技術を用いて、ズーム倍率を上げてもハイビジョンの画質を
維持したまま撮影できるという「iAズーム」も搭載。超解像技術により1フレーム内で
輪郭部分やディテール、変化の少ない部分を特定し、それぞれに最適な補正を
行なうことで最高18倍までズーム倍率を拡張する。このiAズームは
出荷時の状態でONになっており、標準機能として訴求していく。
光学手ぶれ補正機構「Power O.I.S」も強化。ジャイロセンサーを進化させ、
さらに微細な手ブレを検出可能としたほか、映像処理回路「HDクリスタルエンジンPro」
での処理を加え、従来モデル比で約5倍の手ぶれ補正精度を実現。高倍率ズーム時手振れや、
歩きながら撮影している際のブレなどを大幅に低減したという。

つづく

映像エンジンの「HDクリスタルエンジンPro」では、輝度ノイズを半分、色ノイズを1/5に抑制。
レンズの大口径化とあわせて、低照度撮影時のノイズを大幅に低減した。
2月20日発売の「HDC-TM70」などと同様に、顔認識機能も強化し、「個人認識」に対応。
従来の顔認識では画面中央の人が優先していたが、事前に顔を登録しておくことで、
登録した人の顔に優先的にフォーカス/露出を合わせることが可能となった。
顔を認識すると名前も表示され、逆さの顔などにも対応する。
最大6人までの顔を登録可能で、1画面中で3名まで表示できる。

追っかけフォーカスも搭載
また、動画撮影時に顔だけでなく、色でも追尾する「追っかけフォーカス」を搭載。
動画記録時に撮りたい被写体をタッチパネルでタッチして指定するだけで、人物やペットなどに追尾して撮影できる。
マニュアルリングも装備しており、ズームやフォーカス、アイリス、シャッタースピード、
ホワイトバランスなどの操作を割り当て可能。柔軟なマニュアル撮影が行なえる。
3.0型/23万画素の液晶モニターだけでなく、ビューファインダも装備している。
マイクを5個内蔵し、5.1chサラウンド記録に対応するなど、録音性能も強化。
新たに「風音キャンセラー」を搭載し、内蔵マイクに集音される風雑音を検出し、
逆位相の成分を生成することで風雑音を抑える。これにより、屋外など風のある場所での
撮影時の気になる風切り音を抑えることができる。ズームにあわせて正面方向の音にズームアップする
「ズームマイク」や、映像のズームに連動せずに、周りの雑音を抑え被写体の
音だけを集音する「ガンマイク」機能なども搭載している。
JPEG静止画は最高1,420万画素の記録が可能で、動画撮影中の同時記録も1,330万画素(16:9)となる。
「笑顔オートシャッター」も搭載し、動画記録とともに、“いい笑顔”の静止画を同時記録できる。
また、1秒間に60コマの2.1メガ画像を連射できるHD高速連射機能も搭載。3秒間/最大180コマの連射が可能となっている。
再生機能では、個人認識で登場した顔のシーンのみを抽出して再生する「顔ハイライト再生」も搭載。
「孫だけのハイライトシーン」などの再生も可能となる。重要度の高いシーンを類推して再生する、従来型のハイライト再生にも対応する。

つづく

USB端子を装備し、PCへのデータ取り込みにも対応。パソコン用の編集/映像管理ソフトとして
「HD Writer AE2.1」が付属する。対応OSはWindows XP/Vista/7。MacユーザーもiMovieを使って
動画編集が可能となる。ただし、iMovieは1080/60pには非対応。
DIGAとの連携については、SDカードをDIGAに入れるだけでダイレクト再生/ダビングが行なえるほか、
USBケーブル接続時のダビングにも対応している。HDMI端子も装備しており、
HDMIリンクの「VIERA Link」も強化。VIERAからビデオカメラの基本操作が行なえる。
別売のDVDライター「VW-BN2-S」を利用して、AVCHDディスク作成も可能。
またTM700本体にMPEG-2変換機能を内蔵しており、DVDビデオディスクの作成と可能となっている。

電源オフからの起動時間は約1秒、クイックスタート時は0.6秒。バッテリは「VW-VBG130-K」を採用し、
連続撮影時間は約1時間40分、実撮影時間は約1時間。外形寸法は約66×138×69mm(幅×奥行き×高さ)、
バッテリを含む重量は440g。ACアダプタや電源コード、バッテリパック、AVケーブルなどが付属する。
また、35mm換算で24mmmからの撮影を可能にする0.7倍ワイドコンバージョンレンズ
「VW-W4607H」(27,300円)や、28mm/0.8倍のワイドエンドコンバージョンレンズ「VW-WE08H-K」(8,400円)もあわせて発売する。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/348/156/pana02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/348/156/pana05.jpg
□パナソニックのホームページ
http://panasonic.co.jp/index3.html
□ニュースリリース
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dvc/tm700/
おわり

>>1
スレ立て乙です

ビデオサロンの紹介記事
http://www.genkosha.com/vs/new_products/entry/108060p_28mbpstm700.html?rss
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/tm700108060p.html

レビュー
http://www.phileweb.com/review/column/201003/08/82.html

ボンクラ…、じゃなくってアサクラ氏
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1003/10/news029.html

このカメラは下手な業務用カメラをも凌駕しているな。

まるで写真が動いているようだ。
まるで写真が動いているようだ。
まるで写真が動いているようだ。
まるで写真が動いているようだ。

見よ、これがニュー舞子ビコンの実力だっ！

ニュー舞子ビコンってなあに？

前スレ終わってしまったので
すみませんが再度。

質問です。TM700をPAV-MP1にUSBで繋いで動画をTVへ出力するのと、TM700から直接TVへHDMIで出力するのでは
画質の劣化や音質の劣化で大幅に差が出ますか？60p再生じゃない限りUSBのMP1経由でも問題ないですか？

ボンクラには、
TM700は高すぎる。

善光寺その２まだー？

TM700デオ！デオ！で買ってきたww
12万円でww

高かったけど、16GB付けてくれたからよしとしよう

いいな〜

６分位のデータで１Ｇ行くんだけど、ストレージにうｐしようとすると６０％位でエラーになるって・・・

ようやくつべにうｐ完了:（;ﾞﾟ'ωﾟ'）:

全然関係ないデータだけどストレージでエラー出た。
もしかしてストレージ最近調子悪い？

ユーチューブもしかして善光寺ハイビジョン画質になってないような？

なんだよ、前スレで水上動画うｐしてたの、
ビデオサロンの編集部じゃん

ねー、Mrpenpengusa氏ってビデオサロン編集の人間なの？

ビデオサロン（笑）

>>16
いまは１０８０ｐで見れるね
ようつべ側で変換してたのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=Uz5BVAxH-Ns&feature=featured&playnext_from=TL&videos=EbzNLKxPVSI&playnext=1

ビデオサロン立ち読みしてきた！
予告って感じだなｗ
やっぱ詳細なテストは間に合わなかった感じだ
ただやはり画質は次世代に進んだというような書き方をしていた

やはり2倍の情報量なんで画質が圧倒的になるらしい
60pになるだけでここまですごい画質になるなんてみんな思わなかったって。
作ったパナソニックの人もまさかここまで高画質になるなんて自分で驚いたらしいよｗ

60iでは絶対に60pは超えられないね。
SDがハイビジョンを超えられないようなもんだよ。
キャノンもソニーも60pを期待するって書き方してたよ。

先月号は読んでないんだが、そこではS21が一番画質が優れてるみたいな評価をしたらしいね
やはり何だかんだでS21はつまらないカメラだけど、素の画質はいいんだな。
でもそれは60iとしてであって、そのS21をTM700の画質は超えるらしい。
ソニーはやはり甘いらしいね。広角でいいレンズに後継機は改良して欲しいという書き方だった
やはりXR500よりも甘くなってるよね・・・

そして、60iとしてもTM700の画質はいいって
レンズもかなりいいらしい。
暗所性能は予想通り、ソニーがやや勝ってる感じだな。
TM700もかなりのレベルを維持していて十分綺麗らしいが。
ただ夜のストリートでも動き出したら、TM700が圧巻の画質らしい・・・

らしい　らしい　らしい　らしい

らしいは無しってパナ男です〜♪
つか買えよ、パナ男なんだからさ。な？ｗ

>>24
それ今日夢でみたよ
またらしかよ？って掲示板で書かれた夢！
正夢かよｗ

だって本の内容を書いてるんだから、らしいでしょ？
自分の意見じゃないんだから。

でもほとんど俺の分析通りのことが書かれてあったよ
ソニーはレンズが甘い。広角に無理しすぎたせいだな。
もっとでかくなってもいいから、ましなレンズをつけてくれないと、これじゃ甘すぎるよ

28Mでもビットレートが十分なのは60pと60iの違いで、60pの方がビットレートを無駄にしないんだってよ
CMOSの処理速度とかも全然違うんだって

まあ今は泣いても笑っても１誌しかないから、ビデオカメラ界の朝読毎産経NHKみだいなもんだ。アルファが日経。

いや、でも嘘は書いてないだろ？
実際にここにうｐされた動画を見ても圧倒されたじゃないか俺らもｗ
写真が動いてるって
３Dビデオ必要ないくらいの立体感だって書かれてあったよ

同意。ここまでリアルな動画初めてみたよ・・・

またソニー批判始める？　俺もパナの欠点、問題点について延々書いていい？

分析ってｗ　お前が論理的なこと書いてるの、見たことないけどな
だからビデオサロンくらい買ってやれよ。出版業界大変なんだからよー。

>>28
別にいいよ。欠点を見つける方が対処できるからね。
ファームで直してくれるかもしれないし。

ビデオサロンはもうちょっとTM700の詳しい分析がされてたら買っても良かったんだけどね・・・
手ブレ補正とかの詳しい検証ないし、後ろの特集はS21とか他のカメラだったので。
一眼レフみたいにCFの読み込み速度のメーカーテスト資料をつけるみたいな
そういうものがないと立ち読みで済ませる人多いだろうねぇ

動画サンプルをつけるとか
EDIUSとかの編集ソフトの詳しい操作方法の解説が載ってるとかの特典がないと

雑誌の記事をそのまま、書き込む何て能が無さすぎるｗ

ええ加減、うざいな昆虫

１冊まるごとムックを作ってくれ。
ビデオカメラでそれやったのHDR-FX1ぐらいじゃなかったっけ。
デジ一は今でもけっこう盛んだけど。
昔はコンデジでもディマージュ７なんか２回もムック作って、バブルだったんだなあ。

オリンピック買いのパナがスポンサーになれば出るかもね

半期でも年度でもいいから、ビデオカメラに特化したムックだせば欲しいな
提灯だけじゃなくて、きっちりとした評価が付けばニーズはあるんじゃないの
セールスポイント比較なんて実はあまり意味がない
それぞれの開発/設計思想がどこにあるかをちゃんとアピールしないと

再生条件がi7の2.6以上とか2.8以上とかいうのはGPU一切関係なしってこと？

アプリ依存になるから？再生支援無しで、って意味じゃないの。

関係ないだろね。GPU使えるならそんなCPU必要ないから。

ビデオサロンってどちらかというとプロ寄りの雑誌だしね
ビデオカメラの家庭用の撮影術とかあればいいんだろうけど、プロはそんなもん
見たくないだろうし
難しいところだな。
もっとデジタルカメラみたいに雑誌増えるといいんだが。

　 _, ,_
(；ﾟДﾟ) ……ぷ……

ぷ　　


といえばビデオαにも特集記事あるな
http://www.shashinkogyo.co.jp/sk-teiki/teikitop.html

放送技術では特集しないのかな？しません。

やっぱ、秋モデルに期待か？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089823/SortID=11112989/

昆虫博士が仮IDか？ｗ
60iでもTM700がS21よりもいいって書いてあったろ
レンズの性能もいいんだよ。

S21はTM700を抜かした機種の中では一番だったらしいけど
TM700はそれをも遥かに凌駕するって書かれてあったよ
もう別次元の画質だね。比べる対象にもならないくらいの差をつけられたと思う

ざっけーんなアホ　おりゃ550VユーザーだしバカクのIDも持ってないわ
大体S21のフチ取り緑染めを褒めたことあったか？
氏ねよ

>>42
あれ？もう550V買ってたんだｗ
その割にはサンプルアップしないな。

ニワトリか？
お前が散々に５５０Vスレでネガキャンステルス続けてるから
今俺がここにいるんだろうが

つかお前もXR500とかHVとかHC1のサンプル上げてないよな
なーんでだ？

今更XR500とか見たいのか？ｗ
そうか。通りでCX550を批判するとムキになるわけだな・・・
買ってしまったらそりゃ文句も言いたくなるか。

俺もアクセサリー豊富のソニーを使いたいからこそ叩くんだけどな。
シューティンググリップもリモートコントローラーも持ってるんだぞ！
アクティブ補正も使いたいし、裏面CMOSの暗所性能も捨てがたい
だから後継機はもうちょっとましなレンズに変えて貰って、もっと巨大なレンズでいいから。
60ｐ対応にしてくれたら、ソニーに戻りたい。
小型業務機でもいいから頼む。AJ1クラスを。

お前って550Vスレに居着いてパナ最高！！！
ってず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと書き続けて、
俺に散々叩かれて貶されて論破されて、





で、今判ったのか。

見直したよ。真性だったんだね。

>>46
パナ最高って書いてたのは俺以外だろ！
TM700を期待するって書き方はしてたけど。盲目的に最高って書いてるのは反芻さんだからｗ
XR500を売ってCX550に買い替えを待ってたんだから、そりゃ期待ハズレ過ぎて叩きたくもなるぞ・・・
ビデオサロンでもCX550のレンズは甘いって書かれてあった
XR500にワイコンをつけた画質と大差ないだろ？正直いって・・・
そのXR500の画質だってHV10と比較すると昼間の画質はかな〜り甘かった

ところで1080/60pについてのポジティブな話とか全然でてこないが、
MPEG-4 MVCでサポートするんだから、少しはその辺りで話広げるとか
推論繰り広げるとかそういうオツム持った方がいいぞ。
俺がお前のこと足りない扱いしかしないのは、
単なるスペック信者でしかないからだ。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100209-6/jn100209-6.html
すこしはビデオサロン（）笑　でも読んで勉強しろ。
で、下位互換になるよう祈ってろ。

早速、撮り溜めたビデオの上映会をやった。

テレビにつないで再生する時、カメラの液晶を開かないと駄目だなんて・・・
イタズラ好きな小さい子供やペットがいる家庭だと壊しそうで怖いｗ

ただ、HDMIではなくて標準付属のD端子ケーブルを使ったけど、画質は綺麗だったよ。

>>47
ほざくな。お前の書き込み、俺はCANONスレも含めて全部判るぞ。

ビデオカメラのニーズはもう解像度番長じゃないってことなんじゃないの。
俺はHV20やHF11使って海外旅行で歩き撮りしたが、
「二度と」見直すことはないくらいにゴミ量産しちゃったんだよ。
ヘタでなｗ　散々にステビライザー()笑　とか買いまくって苦労して、　
XR500/520の出た喜びったら。

画質に付いては大好きなバカクでレビューが上がってるぞ。

>>48
PCで再生できれば問題ない
付属のソフトでもある程度できるし、EDIUS　NEOでも扱えるらしい
書き出しができないだけで。PCで見る分には問題ない

>>50
それこそスペック主義だろ・・・
XR500のステビライザーなんて歩き撮りの時くらいにしか役に立たない
立ち止まってズームとか使って撮影する分には大差ないんだよ
そんな歩き撮り普通するか？
まぁ、仕事や趣味の人はいるんだろうが、一般的には歩きながら撮影してる人はめったにみないぞｗ

俺がXR500で一番嬉しかったのは、裏面CMOSによる暗所性能だな
これは素直に感動したよ。だから買ったんだよ
ステビライザーはおまけにしか過ぎない
しかし昼の画質は凡庸だったなぁ。AFもひどかったし。

EDIUSで扱えるのは確認済みだよ。
つかスローで出してやったろうが。

ほら、真逆の解釈してるじゃねーか。
歩き撮り、って言葉にこだわるのもスペック厨だな。
歩いてもぶれない＝日常撮りでぶれない＝三脚を使わない局面でぶれない

一般の人は三脚なんてそうそう使わん。
言っておくが、解像感が増すほどにわずかなブレが悪影響及ぼすからな。

TM700の解像感でブレまくったらどうなるか。
更に50インチでみたらどうなるか。悪酔いで死ぬぞ。マジに。
HD初期にも言われたことだが、
解像度番長に走ればそういう危険性もあるってこった。

あー貴重な土曜の夜をなんでこんなどうでもいい話に……

おやすみ。

>>53
だからぶれないのって主にワイ端でちょっとズームしたらそんな補正されないから
普通の手ブレ補正と変らないんだって・・・
ずっとワイ端で撮る人なら別だろうけど。
アクティブ補正って本来歩く時の震動を吸収するように考えられた補正なんだよ。

TM700も従来の5倍以上の補正効果はあるから
望遠側ならソニーよりも補正効果高そうだよ
歩き撮りに対してソニーよりもやや弱いってだけだよ
それもそういうステビライザー用の三脚を買えばTM700でも歩き撮りは可能
でも60pで撮影できるのはTM700だけ。
あの立体感あるリアルな描写できるのもTM700だけ

ここをどう捕らえるかだな。
TM700の素晴らしいのは単なる解像度じゃないから。
S21とは違う。あの圧倒的な動きだよ
HV10の頃から悩まされてきたハイビジョンの動体解像度の低さを解消するものだ

SONY広報誌の
あの雑誌が
あそこまで絶賛するとはw

高画質の60ｐなのは良いんだけど
録画してて1ファイルあたりのリミット4GBで、それ以上の容量になると撮影が自動的に終わるん！？

3Dテレビでの進捗を考えても
ソニーはもうだめだめになっちゃったね。

60p圧縮
http://firestorage.jp/download/37a9f3fdb847708e60a3b4f2bff6f2ed37958c0c

>>57
1ファイルの記録時間は分からないが、1シーンの録画時間は最大12時間とマニュアルP140に書かれている。
1シーンを1ファイルで記録しているのか、2or4GBずつのファイル単位で連続記録しているのかは、試していないので不明。

Fat32の場合、1ファイル4GBがリミット
画質を良くしても録画できる時間量が減るだけ

手ぶれするしないはカメラのせいじゃなくてユーザーの撮り方の問題だぞっ

素人がっ。

>>59　やっぱり圧縮すると画質が劣化するみたいだね。

>>61
ファイル分割されたとしても、DVDのファイル分割と同じでしょ？
何か問題あるの？

レートが高いから単位容量あたりの録画時間が減るってことであれば、
60iの24Mbpsの存在を否定することになるぞ

テレビってプログレッシブ表示できるの？

>>61
どうやら、マニュアルのP121によれば、4GBを超えて連続撮影できるようだな。
ただ、SDカードのフォーマットはFAT系のようだから矛盾している。

実際に試してみないと分からないが、
さすがに60Pで1シーン19分しか撮影できないということはないだろうｗ

何らかの小細工が施されているのでは？

ちなみに7年前に買ったCAM用HDDレコーダでは、
長時間撮影すると4GBごとに連続でファイル生成することで何時間でも撮影できた。


>>65
最近の液晶テレビは対応しているものが多いよ。60Pは知らん。

>>65
今時のテレビはむしろインターレース表示ができないような気がするが。
パナ的には
>Q14. 他社ＴＶとのHDMI接続で1080/60p出力されますか？
>A14. 1080/60pのHDMI入力に対応したＴＶであれば、1080/60p出力されます。

ってことです。ここ4年ほどのビエラなら全部問題ないみたいな。

TM700の特徴
透明感があり非常にクリアー
空気感がある。
立体感がある。
質感がある。
まるで実物を見ているよう。
写真が動いているようだ。
その場にいるようなリアル感。

動体解像度の低下が無い。

★他社は太刀打ち出来ない★　

ただし、60pだけの特徴。

60iでは、他社と比べれば、
遜色がない。
のが第二の特徴。

http://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1269131287034.jpg
眉毛黒いよ！何やってんの！

60pだろうが60iだろうが、広角〜望遠の守備範囲の広さはTM700の特長だ。
例えるなら体重60�sにもかかわらず柔道「無差別級」王者ってとこだろ。


CX550みたいな広角専用機とは違う。
体重70�sで73�s以下級優勝ってところ。

まぁ、優秀には違いないが･･･
生まれた時代がマズかったかなぁ。
TM700がいなけりゃ「歴史的名機」の称号を得られたかもしれないだろうに…

>>51
>まぁ、仕事や趣味の人はいるんだろうが、一般的には歩きながら撮影してる人はめったにみないぞｗ

逆逆。
旅行でビデオ撮るときは、歩き撮りが非常に重要。
というのは、旅行では多くの時間は歩いて（もしくは移動して）いるからだ。
歩いてて、あ、この背景良いなって思っても、
「ちょっとビデオ撮るから立ち止まって」なんてやってられない。
目的地で記念写真撮るみたいにビデオ撮るなら止まっているが、
それは写真とあまり大差ない。
重要なのはスナップを撮るということ。

軽くて小さい点も凄い。レンズはでかいのに。

観光地に行ったら歩き撮りするだろうから手振れ補正が優秀なCX550Vのほうがいい
今の時期は夜桜ライトアップとかあるから暗所性能が高いCX550Vのほうがいい
夏の花火もきっとCX550Vのほうが・・・

それに比べてTM700は(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最高画質の60pは見るのも編集するのもハードル高すぎｗｗ
どうやって編集して保存すりゃいいんだよ、PCスペックも最新じゃなきゃ太刀打ちできない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
60pに対応した機器で再生、保存しなければAVCHD画質に・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
AWBの色は直ぐに転ぶからせっかく撮った思い出が台無し(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
え？AWB使わなければいいって？　それじゃおまかせiA使うなってことですね、追っかけフォーカスも出来なくなるね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
60pもiAも使えない、宝の持ち腐れ、絵に描いた餅状態ｗ

>>69
そんなことないぞ
60iでもS21以上の画質だよ

>>71
いや、CX550は歴史的名機にはならなかったと思う
TM700が出てくる前から画質の甘さが指摘されてたでしょ
TM700なかったら泣く泣く買っていたかもしれないが・・・
S21と迷ったろうな。

CX550はレンズが甘い
ビデオサロンや小寺も指摘してたけど。
広角に無理しすぎたんだよ
なのにサイズを小さくしたから画質に影響が出た
CX550の広角画質はXR500+ワイコンと大差ないくらいに見える
だからCX550に更にワイコンをつけるという広角マニア以外には魅力が乏しいんだよな
望遠も弱いし

ああいきそう。。
電器屋に現金持っていっちまいそう。。
駄目だ、最安価格で買うんだ。もう少し我慢だ我慢。。

>>77
ああ、俺と同じ気分の人がｗ
4月に使いたいよねぇ。でも10万以上もまだする・・・
今買うと、3ヵ月後には8万ちょっとくらいだよ。
でもその期間の映像は二度と60pでは取り戻せないからね
10万切ったらもう買ってしまうか・・・
でも今の値落ち速度では10万する切るの4月の終わりくらいになるか？

で6月になると新製品発表
TM750? TM800?

質問なんですけど、HDC-TM60のスレッドってないんですか？
購入を検討してるんですが、こちらみたいな感じのスレがないみたいなんです。

>>79
えーさすがにそんなに早く出るか？ｗ
あ、でもパナソニックはどんどん出してくるメーカーか
TM350でもちょっと改変して出してきたもんな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=DnJlpL0TQ6c
http://firestorage.jp/download/0e9480958b072b623910407b6b3c717473dd1934

バッテリーは絶対予備が要る。
これから日差しが強くなるからNDフィルターも要るよな。
あと風の強い日のために風防の付いたマイクも欲しいし。。

http://www.youtube.com/watch?v=hZznAMF833k
http://firestorage.jp/download/621f192e1f8a8e6dfc2ae56785013b4cdc8dc38c

>>84
見事なまでのローリングシャッターにﾜﾛﾀ

>>79
>>81
モニターの解像度を他社並みの90万画素級にするのは今すぐにでもできるんじゃね。

手ぶれ補正やホワイトバランスのマイナーチェンジくらいは盛り込めるかな？

裏面ＣＭＯＳや虹彩絞りは…、年内は無理だろう。
次の次、来年モデルに期待だね。

>>86
ホワイトバランスは元々得意じゃないからな
手ブレ補正は1年掛けてこれだから、3ヶ月先でそこまで向上するかどうか
そもそも出すのかも微妙そうだけどね。
出るとしたらHMC45の後継機だな。
こっちが出るならこっちが欲しい。業務機だから家庭用みたいにアホみたいに値下がりしないから
安心して買えるしな。

早く10万切ってくれ

>>18
ライフラインの仕事してます

>>86
自社MOSなので裏面はありません。
高感度には有効面積を増やす裏面と違うアプローチしてます。

絞りを虹彩にするにはレンズの基本設計からやり直す必要があります。
TM700がCX500並みにバカ売れすれば別ですが、
新レンズの投資回収ができないので来年でも無理です。
ちなみにSD1からTM350まで同じレンズです。

この機種を買う人ってけっこう裕福だよね

>>90
>絞りを虹彩にするにはレンズの基本設計からやり直す必要があります。
絞り屋さんから買ってくると思うので、どっちかというとお金の問題なので割と対応しやすいかも。
そこまで手間をかける甲斐があるかどうかの判断かな。

虹彩の絞りに拘る人ってのはマニアでパパママには関係ないからねぇ
それよりも高倍率ズームで、シャキっと写ってるかの方が問題なわけで
俺も別に菱形のボケが出ようと気にしたことがないなｗ

それよりも暗所性能。レンズ性能
動体が綺麗に撮れるか
手ブレ補正
EVF、マニュアル機能、操作性とかを重視する

虹彩は本当に最後の最後だなｗ
小寺さんは重視するみたいだけど

暗所はビデオサロン記事読む限りではこれで十分な気が。
ビデオカメラ比較コムでもHDC-HS60が相当がんばってる。
どうしても菱形ボケやだ、がんがん歩き撮りしたい、超広角でないと、という人はソニーに任せて
結構これで引っ張るんじゃないか。
各社とも死角なしのオールマイティになって、あとは価格競争だけになったら嬉しいけど
そうは問屋がおろすまい。

下手にこれ以上広角にして欲しくないね
少なくとも小型で広角追求とか無謀なこと止めて欲しい
業務用のサイズでさえ30mm始まりくらいだし、もっと望遠側の機種も多いのに
CX550のサイズで30mm広角なんて画質が落ちるだけだ。

レンズはこれが当たりだからしばらく続けて欲しい
ところが、長年の慣例でより小型にして失敗するんだよなぁ
順調に進化すればいいが・・・

小寺じゃなくてもライバル2機種が虹彩してるんだからやっぱ欲しいよな。
光源やアウトフォーカスを多用するとやっぱり菱形は気になってしまう。

談合だったりして。
「このうえ虹彩まで積むつもりでっか。
あまり仁義知らずなことすると、新AVCHDには協力しまへんで」
あ、ソニーもキヤノンも関東企業だった。

>>89
あ、それは失礼しました。
同じ浅草水上バスで同じようなサンプル撮ってたから編集の人間かと思った。

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/greece/pg-greece2010.htm

センサー小型なので意図してボカそうとしてもあんまりボケないよ。
ボケ味とか虹彩欲しいんだったらGH1をどうぞってことじゃね？

まったくボケないわけじゃないし、
ハーレーションだっけ？　太陽光から、結晶のような形の連なりが出るのって。
あれの形にも影響するんだよね。
それとか、木漏れ日の光の形とかもモロに。
これはもっとわかりやすくて、菱形はイヤーな感じに出ちゃうんだよね。

それにしてもなんで背景のボケになんか拘るかねぇ。
肝心の被写体を見ろよ。

ところでこんな凄いカメラ出してキャノンやソニーは社内中大騒ぎだろうな。
何十万もする業務用カメラより画質がいいんだからなあ。
どうするんですかァ？

さすがにそれは無いｗ
2ch脳であるとしか。

比較したんかよ？

ああ、TM700とS21とCX550Vを持ってるからね。

・TM700　11万円
・バッテリー　VW-VBG260-K　1万3千円
・ワイコン 2万円
・マイクロホン 8千円
・EDIUS Neo 2 Booster with FIRECODER Blu　5万3千円

ふぅ、、、、

金持ちはちゃいますなー

そんなに高い編集ソフトやハイスペックPC買わなくたって
カメラ本体内で簡易編集出来るじゃん。

>>106
バッテリー260取り付けると、どんなかんじの飛び出し具合になるか写真おねがいっ！

>>109
ttp://uproda.2ch-library.com/lib227620.jpg.shtml

EDIUSはまだ買ってません＞＜；

>>110
ありがとうございます、神様！
やはり見た目がダサくなるだけどころか
使いづらそうですね

>>111
バッテリーは以外にそうでもないよ。

そんなに飛び出してて覗けるの？

バッテリーはROWAのが使えると安いんだけど、試した人いない？

ファインダーが伸びるから（バッテリーとツライチ位）見れるよ
ただ鼻があたるけど。

やっぱ、来年の春の
ＴＭ800に期待するしかないなあ！

もう来年の話かよｗ

>>115
ちゃんと伸びるんだ
4月位に買おうかな

金曜に思い立って購入して八ヶ岳に持って行ったよ。
ワイコンつけるとやっぱり結構重量あるね。

こんな感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3pJIDA.jpg

ギリギリだねぇ

ROWAはまだ出てないよ
一応ヤフオクに2000円くらいの互換バッテリーは出てるが・・・
ROWA以外だとちょっと怖いよな。
かといってバッテリーに1万以上もバカバカしくて出してられないし・・・

メーカーもぼりすぎだよな。
もっと安く売れよ。せめて5000円だろ
そのくらいの値段なら純正を買うのに。

http://review.rakuten.co.jp/item/1/222572_10000300/1.1/

この互換バッテリーは対応してないらしい
TM350に対応していてもTM700だとだめなことがあるみたいだから要注意だな
純正だと350と700は両方対応してるはずなんだが。

互換はまだあてにできない感じだから、買うときはバッテリーも価格交渉に入れた方がいいな・・・

>>120
ギリギリだな。130の方がいいか？
でも短い130では1時間しか撮影できない
2本必要になる。金額的に厳しいな・・・

>>124
60pで撮影すると極端に消耗が早いような気がするなあ。
でも安全策として260買っただけで、130の方を買っとけば良かったかな
そんなに長時間撮影とかしないし。
でも旅行に行く時は260必須だね・・・

>>125
ええーマジで？連続撮影で130で1時間持たない感じ？どのくらいもつ？
純正買うなら260だな。130って1本1万円近くするし・・・
260で14000円くらいだよな。

>>126
うーん、正確に測った訳じゃないんだけど
ようつべ用に撮ったのと同じものを充電し直して撮ったら60pとHAモードでは
バッテリーメモリの減りが早かった。

※でもバッテリーの個体差かもしれないから他の人のも聞かないと分からないね

ファインダーつかう時ってどんなとき？
大抵は液晶モニタ見ながら撮らない？

>>128
使ってオモタんだけど、昼間のクソ明るい時は液晶見にくいから付いてて良かった。
ただ、余り使わ無いよ。液晶の方が断然見やすいし。

>128
一般的ではないが…
俺は航空祭で戦闘機やブルーインパルスの飛行を撮影するのが好きなんだ。

ファインダーだと、視線とビデオのレンズの光軸がほぼ一致するから
飛行機の動きを追っかけやすいわけ。
左目は肉眼で直接見て、右眼はファインダー越しに見る。

他にも、手ぶれ緩和、明るいところでも見やすい等の理由がある。
飛行機に限らず、動きが速い被写体を狙うのならばファインダーは必須でしょ。

キヤノンのＳ１０、１１はファインダーが無かったので見送った。
Ｓ２１はファインダーが復活したんで購入検討してたんだが、
今はＴＭ７００の方が面白そうだ。
たぶん、こどもの日までには買っちゃうだろう。

価格コムみたらﾜﾛﾀｗ

俺はカメラ小僧だからないと困る

店で実機触ってきたが、リングの動きとか今使ってるカメラのダイアルに
比べると気持ちいいし、触ってるとほしくなるな。

漫画家尾田栄一郎さんが「芸能人を使いました」と伏字もなく、名指しで
単行本（５７巻１３４Ｐ）に掲載。許可はえているかは
書いてないため、無断使用かと思われる。
田中邦衛さん、菅原文太さん、松田優作さんの三人の名前が挙がっている。
最近は自分の好きな芸能人をキャラクターに使用することが多くなっている。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269244933/

誤爆乙

>>1
> 水平/垂直解像度をともに1080本に向上。
1080/60pだから垂直解像度が1000TV本以上になった大きな理由？？
で、これって普通に見て違いが分かるものなのでしょうか。。。

>>136
TM300/350に対してセンサの有効画素数が増えたこともあるけど、
下位機種でも実力はいざ知らず水平解像度を謳っているから、
超解像処理によるのかも。

60p で撮影したものを 60iに変換する方法はありませんか？

買ってからほとんど60pで撮影してました（；＿；）

>>120
お願いします。
ワイコンつけたときの撮影写真と、つけてないときの比較写真を見せてもらえませんでしょうか？購入を迷っています。

>>138
TM700で変換できるよ
内蔵メモリからSDにコピーしてみぃ

>>140
残念ながらSDがない場合。
HDD内でのコピーでは出来ませんか？

>>136
従来のビデオカメラでも30p撮影とかするとやっぱり目に見えてクッキリしたよ。
どうしても60iの場合はip変換で半分は補間されたライン見てるわけだし。

>>126
撮影条件によるから個人差が大きいと思うよ。
130なら、俺は余裕で1時間以上撮影できるけど。
念のため書くと、液晶パネル使用で寒くない場所での60P撮影。

>>128
TM700買うまでは必ずVFを使って撮影していたんだけど、
こいつは上に角度変えられないから使ったことないやｗ

>>141
内蔵メモリ内では変換できません。
高いカメラ買ったんだからSDカードくらい買えよ。

>>141
HD Writer

>>144
そういう機能くらいついてても、おかしくないと思っていたので。

再生プレイのときも60pのファイルに切り替えるのも何故わざわざタッチ画面から切り替えるとか痒い所に手が届いていませんね。
普通だったら再生リストのところで本体装備の60pボタンで切り替えるってのが
直感的なインターフェースだと思ったので。
ホワイトバランスの件にしろ、ｉＡオート機能中のコントロールが出来なくなる部分にしろファームウェアでどうにかしてほしいものです。

こういうのを可能にするためにＪＡＩＬ ＢＲＥＡＫみたいなことできないんですかねー

>>143
いいEVFのついたHMC45クラスが欲しいよね
夏出るのかな？

あー、それすごく感じる。
メニューが未整理で使いづらい
露出補正が画質調整の下の階層って意味がわからん
外部にハードウェアキーつけてアサインできればよかったのに

それと60i変換って実時間の倍かかるぞ、
DIGAだと等速

>>147
メッチャ欲しい

パナのHD機って昔はゴミ同然だったのにな
ソニーとキヤノンが足踏みする間にようやく追いついてきたな

すでにTM300の時に追いついてたろ？

もう上位リーグに一人昇格しちゃってるよ

>>139
輪遺恨はもっていないです。

ttp://www.woopie.jp/video/watch/14f2a283f244839f

６０Ｐで舞い上がっている人、６０ｉとの比較画像でなぜ、６０Ｐが綺麗か
文章でわかりにくいから、見てよく考えてください。

６０ｉでの色々な状況下でのサンプル、みたいです。
６０ｐでは、今は反則かも
規格化されても、またレコーダー、ＰＣとか買い直しは
大変痛いですが。。

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

>>130
俺乙

唯一残念な点はCX550Vに比べて
確認用の液晶パネルが鮮明じゃない点と

ナイトショットがついてない点と
手ブレに弱い点かな

手ブレ補正はCX550とどっこいくらい高機能だよ
。
というより解像感が無いCX550では見えない手ブレも
高解像なTM700では見えてしまっていると言うだけの話で
手ブレ補正に関しては原理的に同等と言えるだろうね。

あまりにも高画質になると従来の光学系ではおっつかなくなるという
なんとも皮肉な結果なのかもしれない。

>>139
装着したところ（フタ有り）
http://www.flickr.com/photos/hage/4456376142/

外したところ
http://www.flickr.com/photos/hage/4455599923/

>>158
>手ブレ補正はCX550とどっこいくらい高機能だよ
高機能って何のこと言ってるのか知らないけど
どうみてもCX550の方が上だろ、TM700で歩き撮りしたらブレまくる

TM700の方が軽いからね。
同性能の手ブレ補正なら大柄なCX550の方が安定するっていう物理的なもの。

>>159
近すぎｗ
せめて4mくらい離れて撮ってくれよ

>>161
TM700とCX370どちらのほうが手ブレ補正の性能がいいですか？

CX350は持ってないから比較できないな。

>>136
液晶TVがFULL HD詠ったとき、プラズマ陣営から負け惜しみじみた反論？！が
日経の記事のコメント欄にいっぱいあり、インタレースTVの垂直解像度は実質
半分強（Kファクタ0.7は甘い）ってのを思い出してきいてみました。。。

URL://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050330/103252/

>>159
ありがたいんですが、
ワイコンつけて撮影した写真(ワイドな写真)
と
つけずにノーマルで撮影した比較写真をうpしてください。おねがいします

近所のケーズ電気に行って買おうとしたら在庫切れましたと言われたわ。
入荷予定は4月位だと。

>>154
こう見ると720でもプログレッシブだと全然違うんだな・・・
動体解像度が劇的に良くなるから画質も良く見えるのか。

HV10も静止画だけだったからな
綺麗なのは・・・
動くとダメダメだった。

ビデオカメラで動体解像度が低いって考えてみたら致命的だよなｗ
止まってるもの撮影するなら、写真でいいし

>>157
ナイトショットなんて何に使うんだ？ｗ
ロールクスモードで撮影した方がまだ綺麗だろ
白黒の赤外線みたいなもの写して何が面白いんだろ

野生の動物の生態とか、監視カメラくらいの用途だよな

>>169
暗闇でチョメチョメ

水着がすけすけ

はぁはぁ

あそこもヌルヌル

>>166
意味理解した。
http://www.flickr.com/photos/hage/sets/72157623552552189/

撮影設定はオート。
歪曲がわかるようになのばかり撮った。
タイトルに「w」がついてるのがワイコンあり。それ以外は無し。

>>手ブレ補正はCX550とどっこいくらい高機能だよ
大嘘言ってるんじゃねーよ
アキヨドで見てきたが、望遠側も補正はしても
カクカクと折り返す挙動が出ちゃっていて不自然極まりない
CX550Vは急激なブレさえもブレをヌルーっと吸収するぞ

あと黄色が緑になるのはどうにもならんようだな。
引きで大丈夫でもアップになると途端に緑に転ぶ。

あとメニューの動作、酷いな。重いし表示も汚いし
ちなみにヨドのイチオシはHM570みたいだな。
よほど補填でも入るんだろうか
TMは殆どサンヨー並の扱いで可哀想なほどだった

とはいえ550Vも売れてるようには見えなかったが。
15分ほど見てる間にCX370Vが2台売れてた。

CX550は回転軸補正があるからTM700よりは明らかに上です。
アクティブだと光学と電子と両方の補正併用でしょ。
16対9の画像を1度傾けるとわかるけど、随分画素無駄にする。
その分絵が甘い。
TM700は光学補正のみなので限界がくるとカクって来る。
でも画質落してまで補正するのはTM700の商品コンセプトでは許せないでしょ。

テレ側はTM700良く効くよ。
スポットライト等ゴースト出る環境にするとゴーストだけが派手に動き回って、
どんだけ補正しているかわかる。
テレでカクってくる人はカメラから怒られちゃいますよ。

テレ端で安定した構え方するとTM700はできるだけカチッと止まろうと頑張る。
CX550はちょっと手振れがあるだけでもフワフワ補正して船酔いみたいだ。

どっちが利きますかって聞かれればCX550だけど、
自分的にはTM700で十分。
基本に忠実にしっかり構えられれば三脚並とまではいかないが、
一脚くらいの働きはしてる。

こうやってちゃんと使ってる人がいうと納得するんだけどなｗ
SONYのアクティブは画質を犠牲にしても見易さを優先
それが納得出来なきゃTM700ベストバイ

で何の文句もないのにパナ男が余計なことをウダウダと

そういえばWmDtbSFK氏とか点光源に関しては違和感感じないのかな
店頭で見ても商品の反射光が菱形っつーか殆ど四角に見えてしまって、
めちゃくちゃ違和感ある映像だった

S21スレでも書かれてるけれど、これで夜間は厳しいと思うんだけど。

自分はカメラ小僧なので被写体のねーちゃんが映ってればそれでいい
もちろん虹彩絞りのほうがいいけどね

ピークの精細感だけあればいいってのはわかる。
夜は別のカメラ使えと。

人肌の質感かｗ
そういえば人物の映像、見てみたいなぁ
女性撮りとかどんな水準になるのか興味あるな

>>174
ありがとうございます。
ワイコン必要なのがよくわかりました。
ちなみにどのモデルでおいくらするワイコンですか？

三脚前提なんで手持ち最優先のソニー機には興味がありません

>>175
重くはないだろ
操作性はそんな良くはないけど、まぁ、こんな小さいカメラに
マニュアル機能詰め込んでるから仕方ないか
どこのカメラも業務用と比較するとボタンもないから操作しにくいよね。

液晶は画素低いからやっぱ惨いね。
淀はTM700を売る気ないようなｗ
ってかどこの量販店でもこんな感じ
パナソニックが売る気がないとしか思えない・・・

だから14800円から全然安くならん
まぁ、この画質だからマニアは放っておいても買うからな・・・

>>176
俺も回転補正入れて劣化までさせたくはないな
XR500の水平補正だけの方が好み
でも水平補正だけでもTM700よりはソニーが上だと思うな
XR500のアクティブ補正でもかなり安定する
回転なんて普通させないからな。下手糞が撮影しない限りｗ


前からいってるけど、ソニーは回転式補正を切れるモードも用意して欲しい
水平補正だけで画質優先とかやるべきだよな
スタンダード補正は不具合で使えないし
アクティブ補正のデジタルズームもOFFにできないし・・・
やることが中途半端

AE操作と絞り操作を同時にするには、絞りをマニュアルボタンに振り当てて
AEはメニューの奥から操作しないといけないから実質できないだろ？
しかも逆にはできないんだよ。絞りはメニューから操作できない
だから実質両方設定できないよな？

まぁ、パナソニックもAE操作はメニューの奥で、実質同時に弄れないけどなｗ

「な」が多すぎだな

>>178

WmDtbSFKだけど気にならないよ
ワイド中心の撮影なので、いままで菱形が顕著に出た事は無い。
厳密に拡大すれば菱形になってるのかも知れないが、
動画で夜間遠景の点光源が菱形に見えるというような事は無いし、
スポットライトがモロに入るような場面でも、
ゴーストが菱形になって目立つということも無かった。
反射光は他のカメラでもみんなオンチップレンズのせいでおかしな光り方する。
クロスフィルターみたいに四方に光芒が出る方がよっぽど気持ち悪い。
菱形だけの話じゃないし、そもそもこのテレ側菱形ってSD1以来ずっと同じ仕様なんですけど。
174の夜景で菱形感じないでしょ。
このカメラはセンサーサイズのせいで円形絞りの恩恵を得られるところが少ない。
キャノンやソニーの単板カメラより優先度低いよ。
困るのはイルミネーションのアップを撮る時くらいだけど、
テレでぼかさず普通のマクロでとれば開放ボケ味は優秀。
万能なカメラなんて無いんだから、要は使いこなしだと思うよ。
前だったらカメラ使い分けたが、今はTM700以外は画質が・・・
これしか使えないのが悩みだ。
業務機クラスを出すならDVC30の2枚羽だけど5角形に見えるやつだといいとは思うけどね。

HF S21 と　60iで比べたら　21のほうが解像感、色調すべて上。
700購入断念！　残念！

純正のテレコン出てないのか
出てもえらい高そうだが

iAが結構使えるのでテレコン作らないんじゃない？

>>188

60pが欲しいというのでなければ選択肢は色々ある。
BD-3DになってMPEG4-MVCになったら秋か来年にはソニーが追従してくる。
自社センサーと自社エンジンにこだわるとキャノンはついて来れない。

>>188
それは残念だったなｗ
だが俺から言わせれば真逆だな。
HF S21はパンして止めてもしばらくぼよーんて揺れが収まらないのが×だしな。
静止画は並以下で使えない。
勝っていると思うのはＡＦの速さだけだな。
７００に比べてセールスポイントが少な過ぎてキャノンの購入は断念！残念！だ。

60Pに目がくらむのはいいが、配布できない、編集できない、
結局60iならば　HF　S21が上質だと思う。
静止画はカメラメーカーだからキヤノンが上、これも常識。

>>193
編集しないといけない業務用途には適してないだろうね。
でもそんな配布する？編集する？って一般人には問題ないよ
簡易編集はできるからね。EDIUS使えばそこそこのことはできるし。書き出せないけど。

静止画はキャノンが上なのは確か。3センサーだと静止画は弱くなるみたい
でもビデオカメラに静止画いる？使ったことないって人には問題ない

しかし、60iならばって執拗に言ってる人がいるけど、60iでもビデオカメラとしての画質はTM700が上

S21
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap002.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap004.jpg.html

TM700　60i
http://www.genkosha.com/vs/images/pana_river_i.html
TM700　60p
http://www.genkosha.com/vs/images/pana_river_p.html


正直、TM700は一歩どころか10歩先に進んでしまったよなぁ
これに家庭用ビデオカメラで対抗しろっていうのは酷だよｗ
同じフィールドにすら立てないと思う。
コンデジと一眼レフを比較するようなものでもう次元が違うところに行ってる

ああ、でもTM700は60iなら、17Mbpsしか撮影できないから。
24Mbpsで撮影できるS21の方が、動体を撮るときはちょっとましかもしれない。

でもTM700で60iで撮影する？って人には問題ない
俺は最高画質以外のモードはどのビデオカメラでも使ったことがないｗ

700とS21の　60i　実動画観たことない人は700が良いと云いますね。
雑誌に踊らされてるだけwww

CANONが６０p採用したら最強なのか？

>>197
マジで待ち望んでいるわ。

>>197
60pだけじゃないでしょ。やることはまだいっぱいある
特にレンズを改良してくれないと。
キャノンだけ前回の焼きまわしのところを見るとやる気がないのは明白
面倒くさい60p対応をすることはないだろうな。しても最後だと思う

一方ソニーはパナソニックと張り合って３DTVを発表してるから、絶対に対抗してくると思う
どっちが先に家庭用３Dカメラを発売するかだからね。
そのためには60pを実現しないと。

いま、パナの60ｐ買うのはお馬鹿さん、
SONY、キヤノン待つのが正解。

いま60p撮影しときたい人は、買っておくしかないのも事実。

SONYも今から60p作るにしても
出てくるのは一年後とかだろうね

>>182
VW-W4607H-K。純正ワイコンだよ。
定価27300円。

60pそんなにすごいかな？
購入者だけど60iの映像と大して変わんない。
何を撮影したら比較しやすい？

>>202
良くてな
最悪業務機しかやらない可能性もある
ビデオカメラはマジ先読めないからその時に最高のもの買っとくのがベスト

>>204
チャートw

>>203
高すぎ！
いくらで買ったの？
買って良かった？

550Vが60pになったところでそんな綺麗になるかね？

>>208
基本的な画質はそう変わらないだろうが、動いてるものを撮るなら劇的に変わるということがTM700で明らかになった
60iだとちょっと人物が動いただけで著しく画質が落ちるんだよね
動いてるもの撮らないならいいけど、ビデオカメラだよ？w
撮らないわけないよな

>>207
今のところ満足してる。樽型の歪曲はしかたないかなと。
25000円ぐらいで買ったと思う。領収書が今手元にないから詳しい価格はわからないけど。

もしやるならレンズとかまた変えてくるかと。

明後日に奥志賀高原に行って皇太子さま一家撮りに行きたい。恐らく一般人はスキー場内に
入れなそうだけど・・・

>何を撮影したら比較しやすい？
60pを映せるテレビだろｗ

業務機のＨＤＶ３０ｐあたりと比較してどうなんだろうね？

小寺のレビューキター!
ＡＶ.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html

サンプルなんだか汚いんですが

>>215
動画はいいけど、静止画が恥ずかしいほど汚いな・・・
これで静止画なんか撮らないからいいけどｻ

手ブレが嫌ならCX550V
画質優先なら圧倒的にHF S21
もうこの２つしかないだろ

画質ではもう圧倒的にTM700だよ。
そして手ぶれ補正では圧倒的にCX550だし
フォーカス速度では圧倒的にS21である事も事実。

全てに勝る機種ってのは存在しないんだから
その性能を重視するかで「圧倒的」は決まるだろうねｗ

小寺によると歩き撮りもソニー並とあるなw
ほんまかいな
今までアップした奴らが歩き撮りに慣れてなかったのかもしれないね
これは嬉しい誤算かも
暗所は予想通り特別良くもなく悪くもないレベルか
うん。妥協できるね

もう値段も妥協した方がいいかもね
淀で148000円なのに売上一位らしい
CX550よりも性能からいって二万高いのは当然かもね

>>215
今回で小寺は完全にキャノン贔屓ってことが分かったな・・・
TM700のキャプチャーの絵の画質をわざと汚くしてる感じ

TM700
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/004.jpg.html

S21
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap002.jpg.html

TM700が、やけに暗いよ。
直接比較できる切り出しを悪くしてるね
極め付けがIAズーム

TM700　630mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/006.jpg.html

S21　739.5mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap005.jpg.html

何だよこれｗ
パナソニックのIAズーム汚なすぎ
まるでインターレースみたい。このタイミングで切り出すか？
これじゃキャノンのデジタルズームがいいのかと錯覚する
じゃあ、TM700のIAズームはここまで汚いのか？って思うがそうじゃない

こっちでは綺麗
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/008.jpg.html

直接対決する画質だけやけにTM700が汚いんだよなｗ
人物はこんなに綺麗なのに
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

で、S21の人物はどうかなって思うとサンプルがないｗ
ビデオサロンみたいに差が分かりすぎる作例をできる限り避けてる感じだね
やっぱ小寺はキャノンよりなんだな・・・
だからレビューもTM700が最後なんだよ！

(￣w￣)ぷっ

負けて悔しい　TM700だね
やっぱなそにっく、っていう落ちでしょ。
700買った人はママ亀　投資で　ご愁傷様でつた　

>>222
いや、でも結局は褒めてることには変りないぞｗ
直接対決のサンプルはちょっと画質を悪くしてるねってだけで。
小寺はパナソニックは恐らく好きじゃないんだろう

その小寺さんがアクティブ補正がソニー並と書いてあるんだからこれも信憑性が高いな

>歩き撮りではほぼソニー並みと言っていいだろう

小寺さんはソニーのアクティブ補正を追従するのは厳しいだろうと書いていた人だ！
TM700はアクティブ補正でもソニーに並んだのか！！すごい！！

動画が主体のビデオカメラで動画から静止画を切りだして比べても意味無いとは思うけど・・・

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18881.jpg
TM700
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18882.jpg
S21
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18883.jpg
CX550

ID:fIWoE2y+　　は　画質は悪いことを認めて
こんどは手振れ補正が550に近づいたことを
喜んでる、(^◇^)

>>224
それはそうだな。
暗所性能の動画をS21とTM700で比較したのあるけど、
ノイズはS21の方が少ない感じだな。でもちょっと色が不自然にも見える

TM700の方が自然かな。どちらにしてもTM700もかなり綺麗になったな。
でも後ろの振り子みると違いが一発だなｗ
S21はぶれて振り子がよく見えない
TM700はすごい綺麗にスローモーションのように見える！
感動した！！
やっぱ暗所でもTM700だよ。この動き見せられちゃったらちょっとノイズが少ないくらい関係ねぇ！って感じだなｗ

で、CX550の暗所性能は？って同じ振り子動画みようと思ったら
ないｗ
こういうところが手抜かりだよな

>>224
でもこれどうしたの？３つ持ってるの？
これを見るとCX550が惨すぎるｗ
S21はハイレベルな画質だが、それでもTM700が勝ってるな

AV　WATCHもこういうのが分かる比較を切り出さないとねぇ。
ま、不満はあるけど、かねがね書いてることは本当だし
とりあえずレビューで嘘は書いてないね。

控えめだが賞賛してることが分かる。

TM700は奥行がわかるんだよね

控えめだが賞賛してることが分かる。

無理して賞賛していると云うのが正解でしょ。
700惨敗っすね。

まあ、つまり小寺氏超GJってことだねｗ
近年こんなゲロ画質見たこと無いわｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m017.jpg.html

この真四角ボケはともかく、黄色ちゃんと出てるね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/024.jpg.html
どういう条件であの青カビ映えたみたいな緑色になっちゃうんだろうな

>>227
3つ併用してるんだけども、
CX550の為にも注釈しておきたいけど>>224でCX550が悪いのはテレ端だから。
レンズにかなり無理してるのかアクティブ手ぶれ補正が強いのか
かなりテレ端だとCX550は不利かなという印象・・・。

>>232
テレ端か。
ソニーはテレはデジタルズームだからね

ソニーのデジタルズームって、トリミングズームじゃなくて、ただのデジタルズームなんじゃない？
そんな気がするんだけど・・・
画質がやけに悪い。キャノンもパナソニックもデジタルズーム使っても画質はここまで劣化しない
ソニーだけやけにデジタルズームの画質が悪い
ここの技術は遅れてる感じだな

強制デジタルズームになるソニーこそトリミングズームの技術が必要だったのにね・・・

>>232
後、アクティブ補正はどうですか？
正直な感想、順位をつけるとどんな感じ？

歩き撮りにはTM700はまだきつい感じかね。それとも十分使い物になるんだろうか。

テレ端の手ブレ補正の順位も知りたい。
テレ端の補正だとソニーは弱く、パナソニックかキャノンじゃないかという気がしてるんだが。

「画素数を上げた新センサー」って書いてあるけど
動画有効画素数が増えただけじゃないのかな？

ヨドバシカメラ各店の在庫状況
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001194115/index.html

>>236
元々入荷数が少ないんだろうな・・・
この機種に関してはパナソニックは本気で売る気がない
量産してない感じがする
多分宣伝しなくても売れる画質と思ったんだろうね。

多分末期にならないと9万も切らないかもしれない・・・
10万切ったら買いだな。GH1も1年経っても10万切った値段で安定してる
TM700もそうなりそうだ。

>>234
アクティブ補正はまだ評価中なのでなんとも・・・。
手ぶれ補正はテレ端も含め全般的にCX550が安定していていい感じ。
逆にS21はパワードISにしてもあまり安定して無い印象。
通常使用での手ぶれ補正に順位を付けるとしたら、
CX550＞TM700＞S21って感じかな。

>>238
なるほど。ソニー並と書かれてあってもやはりソニーがまだ上か
店頭でお試しでもソニーの方が気持ち悪いくらいにネットリ動くしねｗ

これってＳＤカードに直接記録だと転送速度間に合わなかったりする？
とりあえず内蔵メモリに記録して、ＳＤカードに保存って感じ？
レコーダとかでＳＤカードから再生する場合も同様の症状とか起きる？

６０P出力はいずれ当たり前のように可能になる。
規格にないからって進化の手を緩めた企業に未来はない。

>>240
SDカード直でオKです。
どちらかというと遅いトラの16G Class6で問題ない。

書き込み不良続出の虎勧めるヤツとかってなんなの？
マジありえねぇ・・・

EDIUSで編集してどうやって60p出力できるの？
SONYのスレでID:EgqjbJ8eさんが
>エクスポーターのプリセットを見たが、該当の60pの存在は確認できない・・・
と言ってる
けど小寺さんの記事で 1080/60pで出力ってなってるから確かにできることは間違いなさそう
EDIUS Neo 2 Booster 体験版入れて一日弄くってみたけど、これ分かりやすくて良いね、買いたい
価格.comでは
「Ediusでも、Quicktime のエンコーダーを使えばmov(h.264)、あるいは、MP4(h.264)の60p出力できました。」
って書き込みもある

どなたか分かる人、教えてください、それかエクスポータの選択画面のSS撮ってUPしてくれませんか？
Neo2Booster買いたいけど、60pで編集保存の仕方が分からないまま買うのはちょっと…

小寺の記事で編集に使ったのは、Neo2 じゃなくて EDIUS Pro5 のようだが。

Neoは知らんがPro5ならMPEG-TSのカスタムでフレームレート変えれば書き出せるが。
ただし容量倍になる。だったらHQでもいいだろ。

ちゃんと答えてあげようよ

>>204
滝＝水の質感
今だったら桜、風に揺れる枝とか花びらとか
高層ビルの中を走る車とか、

レンズ性能がワイド側のほうがよさそうなので、
ワイドで撮った方がより差がつきます。
ワイドでカメラFIXにして後ろの風景と前景の人物とか。
近景から遠景まであると奥行き感とか空気感が差が出ます。

小寺はテレビによって差が出ないとか言ってるけど
そんなことはないです。
32型の1366x768液晶でも抜けの良さははっきり差が出る。

小寺さんのサンプル動画でやけに重いのない？
この歩き撮りのサンプル再生するとカクカクになる・・・

そのままのファイルだと問題なく再生できたのに、何で小寺さんの
サンプル動画は重くなってるんだろ？
mpegに変換してるから重くなってるのかな？
TSだと問題なく再生できるんだけどな・・・

ID:GGgS+65uさんへ

60i　だと700とS21とどちらがお勧め？
忌憚のないご意見を！

QTで書き出すと更に1.5倍　元ファイルの4倍近い
MPEG2-TSはシークが軽い。

>>250
そういうところでも嫌がらせして重くしてるのか？ｗ
どおりでカクカクしてるはずだ
再生は難しいですよってアピールしたいのか

でも極端に重いのはこの歩き撮りのだけだな
よりによって一番見たかった歩き撮りの動画が重いなんてｗ

この一番したのは普通に再生できるね。

sample.mpg(386MB)
動画サンプル。動画撮影中は顔認識しないので、手前に近づく人物にはフォーカスがあわない

このサンプル動画超綺麗だった・・・
こりゃバカ売れするわ

60iでの画質レビューや宣伝がないって声をけっこう聞くが
長時間モードも奇麗です、SD画質もキレイです、という売り方をしないのと同じで
やっぱり二の次モードでしかないんだよね。
もちろん、長時間と違って、現在パソコンもテレビもやや型落ちで60Pメインに撮るつもりはないが
将来何回も買い換えるのはわずらわしいから今から新鋭機を買いたいという人がいるのはわかるが
パナはそこまで気がまわってないよね。

業務用の人のためには60iの24Mｂｐｓとか720pも用意して置いた方が親切だったんだろうけど
最高画質でしか撮らない人には問題ないね。

でも動画にすると圧巻だな
S21なんて比較にならないぞ
やばいくらいの立体感だ。本当に目の前にあるような感じに見える
ハメ撮りにしたいとか言ってるアホがいたけど、これで撮影したら相当の臨場感でやばすぎるぞｗ

それはそうとして、価格にまだアホがいるよｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089823/SortID=11134026/

誰か止めてやれよ
こっちが恥ずかしくなるよｗ
このサンプル動画を見たらもう何もいえないだろ
100万の業務機を超えたといっても過言じゃないな

端で見てるとお前と同レベルに思えてならんのだが。

いや、マジに。

業務の人はスロー用カメラとして注目してます。
いままで720p60だと1080iと組み合わせると解像度低下がわかっちゃうので
24pで再生して2.5倍スローになるのを使いたいって。

60iで使うなら、HX5Vで十分
事実HX5Vの動画がテレビで流れている。

60iで使うなら、HX5Vで十分
事実HX5Vの動画がテレビで流れている。

60iで使うなら、HX5Vで十分
事実HX5Vの動画がテレビで流れている。

業務の人ねぇ　
で、その人達もトランセンド使ってるの？

高速読み出し可能なCMOS積んだカメラがあちこちで出てるのに今更ip変換？
撮影素材から切り出せるメリット以外にないと思うんだが。

ブライダルならそんなもの

言い方かえるよ、
2007年からトラの8G4本、昨年からトラの16G4本で1TB＋α撮影して来たけど
エラー一度も経験してないのはパナと偶然相性がいいか、私が超ラッキーかです。

俺もトランセンドの16Ｇを2枚、1年ほど使っているけど
2枚ともエラーが出たことありませんよ

カードの問題よりもバッテリーだよな
60pはバッテリーを著しく消費するみたいだから

安い互換バッテリーがあるといいんだけどなぁ
本体高いのに更に14000円とかきつい
ワイコンも欲しいしな
フィルター径46mmだから、キャノンやソニーの使えないし・・・
金が結構掛かる。

どっち買う？
ワンタッチだとズームが全くできないのかな？
買った人いる？

希望小売価格 ：27,300円（税抜26,000円）
広角24mm（TM700装着時、35mm判換算）
0.7倍
質量：約253g（参考）


希望小売価格 ：8,400円（税抜8,000円）

ワンタッチで取り付け、取り外しができる！
軽いから、持ち歩きがラクラク！
広角28mm（TM700装着時、35mm判換算）
0.8倍
質量：約54g（参考）

あとで60pと60iの動画あげましょうか？
部屋内だから参考になるかは分からないけど。

小寺さんのレビュー見ると基本的な色は良いみたいだね
AWBが転んだ場合って別に情報は失われないよね？あとで編集でいじれるよね？

カカクでまた仮登録ＩDが必死で荒らしているな。
こないだ袋叩きにされて削除があったばかりなのに。

>>263
ぜひぜひ

>>264
ビデオって基本的に色は編集で直せるものだが、
コロコロ転ぶと直しなんてやってられないよ。

デジカメ写真で、色とか後から直せるって言っても、
一枚だけならまだしも、全部なんてやってられないのと同じ。

ワンタッチほんのちょっとだけです。
ワイド端でけられた場合に逃げるくらい。
カメラにそのまんま取り付けられると思ってたら、
フィルター枠にアダプターねじ込んで、それに取り付ける。
ズーム必要な時にすぐに外せるっていう仕様。
効果もあんまりないし、高い方も買うはめになりました。

すぐに外せるとはいえ、本当にワイ端限定だと使い勝手が悪すぎるな・・・
CX550のワンタッチワイコンは結構ズームもできるって話みたいだが。
半分くらいまでズームできるならワンタッチ買うんだけどね。

でも24mmのは2万円・・・
バッテリー14000円
計34000円。高すぎる

CX500とか5万ちょっとで売ってた時期あるから、後ちょっとで買えちゃう金額だなｗ

>>264
編集入ると再圧縮入るからなんかしら情報失われるよ。
高ビットレートの編集用codecに書き出すならともかく。

>>270
ネイティブ編集で無劣化で書き出せるようになってからそういうことするよ

ネイティブ編集って普通の60iのAVCHDでもまだ結構大変だろ
EDIUSならHQコーデックに変換してから編集するのが一般的じゃないの？

TM700を買いました。
しかし、ソニーVX2100よりは落ちました。
同じモニターで比較すればTM700が上だが、
VX2100時代のモニターは19inのCRT、
TM700用の現モニターは29inの亀山液晶テレビ。
そうなんです、TM700には、初めてVX2100の録画画面を
見た時のオドロキがないのです。

まあ金額が倍以上開きがあるので、当然といえば当然だが。
そういう意味でTM700はトップクラスのひとつに入るのは間違えが
なさそうだが、
業務用に迫る高画質というよりは、
所詮家庭用の中では世界画質といったところか。
他社と比べても５０歩１００歩の僅差であろう。

>>273
そうか？俺は驚いたけどな
VX2100だって、振り子の玉が綺麗には見えないだろ？ぶれて
アレが見えるってかなりすごいことだと思うんだけどな

>>272
EDIUSproの方はようやくネイティブファイルのリアルタイム再生に対応しようかって
ところだしね。パナのAVCHD規格化が終わってれば60pプロジェクトもつくれたろうに。

>>273
VX2100とかPD-150とかTRV900に比べれば綺麗だったけどDV7Wと比べるとギトギトした
分離の悪い感じがしたから、そーゆー圧倒的な差を期待していたとか？
VX2100を亀山液晶で視聴すればTM700いいなあと改めて思うかもしれないよ？

80万のXL H1Sのサンプル動画よりもTM700の方が綺麗だと思った
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080507/zooma360.htm

80万出しても所詮は静止してる絵が綺麗に過ぎないんだよな
そう考えるとTM700は下克上もいいところだよなｗ

コンデジが中判のセンサーを積んだようなもんだぜ

>>274
最終的には購入見送りになったTM350の
録画画面を販売店でのモニターで幾度もチェックしたが、
昼間の画像の色あざやかなシーンに感動をしたが、
TM700ではそれほどでもない。
TM350と比べると、ホワイトバラは正確性が増したが、
色表現がややおとなしくなったような気がする。
それが鮮やかさに欠ける要因ではないかと…
TM700の試し撮りがまだ二度しかないので、
今後はTM350より楽しいと感じる場面があるのかも
しれんが？
解像度、暗いところのノイズは抜群ですが、
なんとなくつまらなさを感じる。

あ、ブライダル……

まあ好きならいいんだろうけど。

>>274
恥ずかしいから黙ってたほうがいいよ

ホワイトバラ()笑

>>277
リアルすぎるからじゃないか？
今までずっと絵画を書いてきたのに、写真を見たような味気なさを感じるのかもｗ
動体解像度は革命的だからね

これと比較すると他のカメラは紙芝居みたいなもんだよ
ぶれて何も見えやしない

VX2100を亀山液晶モニターだ見ると、
歴然の差です。それは、
サブのソニーHC3より下です。
もち、TM700はHC3より上ですが。

>>276
インタレ方式である以上は静止してる画も視聴時は解像感落ちるよ？
ip変換の性能次第でだいぶかわるのだろうけど。

>>281
昔の素材とか綺麗に見られるテレビも欲しいよね…
SDブラウン管いつ壊れるかわからないし。

>>282
確かにこの止まってるような花でさえ、TM700の画質がH1Sすら凌駕してるもんな・・・
60pになるだけで画が精細感と立体感が増すとビデオサロンに書いてあった
80万のH1Sでさえこれなんだから。まるで絵に命が吹き込まれたようだよ
薄いベールを1枚剥がしたような映像だよね

そして更に動き出すとその動きまで克明に表示する
本当に目で見てるようなリアル感を感じる

AVWATCHのサンプル動画の女の人の脚にドキっとしない？ｗ
あまりに鮮明すぎて

小寺んとこの動画だと、歩き撮りでも十分な手ぶれ補正だな
買っちゃおうか

29ってもしかして4対3ですか。

>>283
同感。
今、アナログ放送をHD液晶テレビで見ているので、
画質の悪さに、テレビ番組を見る気が薄れます。
地デジが開通するまでのSDテレビ、ほしいですね！

>>286
29は16対9。但し、
フルスペックでもないし、倍速表示でもない。
一応地デジ対応のハイビジョン液晶テレビ。

キャノンが今頃薄型ブラウン管TVを発売してる予定だったのにね・・・

SDTVに映したらTM700がかわいそうです。

小寺の記事は淡々としてるのに動画のインパクトが凄い

>>288
了解、失礼しました。

できれば40型以上倍速以上でHDMI接続で見て。
空気が写ってると感じたよ。

>>290
そうでもないですよ。
HC3をつい最近までSDTVで見ていましたから。
それはそれで一応のところ満足していましたから。

価格で見たけど60pいいならこれで充分じゃないの？
http://kakaku.com/item/K0000016360/
空気写っちゃうんじゃない？　60pだから

>>294

それなんちゃって60pじゃないの？ｗ
そいつのせいで発売前から60ｐでもたいしたことないんじゃないかって恐れがみんなの中にあったんだよな
60pでもMPEG-4なんだろ？
レンズ性能はセンサーの能力も全然違うし
比較にならないだろ。トイカメラと本格的カメラを比較してるようなもんで。

>>293
そういう用途に作られてないです。
それでも差がわかるってのは逆にすごいな。
200万画素のKodak DC3800が今見てもきれいって言うようなもんかな。

画質の評価は、視聴方法にもよるんじゃないか？

例えば、480/60iのMPEG2データ（つまりDVDの生データ）を、
編集ソフトで480/60pにレンダリングし直すだけで、動体解像度その他
すごく良くなるんだよ。

インターレスは、再生時のi/p変換がちゃんとしていれば
理論的には問題ないはずなのだが、多くの再生機、モニターでは、
それが巧くいっていないように感じる。

HDVの編集でも、1080/60iで撮影したデータは、
1080/60iに書き出したほうが、余計な変換ロスが無いはずなのだが、
720/60pにレンダリングしたほうが、画質が良いと感じている。

>>296
うちはプラズマとSDブラウン管だけどHDTVカメラを
SDブラウン管で視聴してもダウンコンバートする分には結構綺麗なんだよ。
スキマだらけの画面がクッキリ感をまし、ブロックノイズが目立たないｗ

>>296
今の１０００万画素のデジカメよりも、
昔の２００万画素のデジカメの方が
素朴で綺麗に見えることがありますからね〜

DMX-HD2000ってもしかして小寺もレビューしてない？ｗ
何でみんなスルーしたんだろうか
どっかにサンプル動画ない？

>>297
>>編集ソフトで480/60pにレンダリングし直すだけで

前から言ってるんだけどね。60pすげ〜〜〜！って騒いでるヤツって
結局59.94fpsでのエンコードとか見せても判らないんじゃね
振り子の玉って騒いでるノウタリンとかｗ

そこまで手をかけないで済むって価値はあるけど
他の要素を較べるとわざわざ今選ぶ意味が見出せない

>>300
公式HPにあったような

>>299
SDで見るならSDカメラの方がきれいだというのは確かに体験した事ありました。
DVC30は神でした。
DVD仕上げならHC1より遥かに結果が良かった。

撮影して生データを用意しました。
サイズ制限なしのアップローダーありますか？
zipで250MBあります。

>>302
http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/dmx_hd2000/sample.html

これか。
やはり基本的な画質がまず良くないな
TM700は60iでも写真みたいな画質だ
それが動き出すから圧巻なわけで。

後、ムービーデータサンプル03
見ると、こっちの60pも鮮明には見えるんだけど、動きがちょっと不自然にみえない？
パラパラ漫画というかスイーって上から滑ってくる動きが不自然だな

>>303
その時、DVC30が決戦で破れ、
VX2100を買ってしまった。ちょい後悔。

>>301
確かにそうすれば動きは大分ましになるだろうけど、でもやっぱりなんちゃってになるんじゃない？
ソニーのTVは2次元を３Dに変換する機能があるみたいなんだが、やっぱなんちゃって３Dでしかないんだよね

>>303
ブラウン管で見てたときはSDでも綺麗だと思ったなｗ
だからHC1を買わずに様子をみていたんだが。
DVでも十分綺麗なのにハイビジョンは必要ないだろうと。
でもハイビジョンTVにSD画質を写したらひどすぎてｗ
ハイビジョンTVにしてから、動いてるものがすごい見がたくなったからね
TV放送のパンとかでも気持ち悪くなった

60pにしてようやくこの気持ち悪さからも開放されるんだな！

動きましになるってｳｹﾙ
2D>3D変換に例えるのもグッド！

会員登録の必要がなく、
250MBのファイルをあげられるアップローダーってあります？

>>304
http://firestorage.jp/
はどうでしょうか

ついに購入！
GWまでギリギリ粘ろうかと思ったが、カメラに慣れる時間も必要だし
GWには自由自在に使いこなせる状態でないと困るからな。
ゼロが一つ減る最初の価格帯で良しとした。

>>312
いくらで買ったの？

>>311
ありがとうございます。

一つ目は手のひらを超ズームで指紋までクッキリ

二つ目はメトロノーム(逆振り子)の動きを徐々に早くしていくところ

の60iと60pの詰め合わせです。

http://www.zshare.net/download/741317436a7f58be/

重すぎたようなので
あげなおしました。

http://xfs.jp/ljckT

まちがい



http://xfs.jp/IjckT

小寺さんは触れてないけど
ホワイトバランス？はやっぱり不安定なのかな

>>317
屋外でテストしたんだからAWBは安定しているよ。
屋内でテストしないと不安定さは判らない。

>>318
なるほど！

またパナ糞は嘘ばかり
http://www.youtube.com/watch?v=H9UQUC5Z0Ds&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=qONESSSithw
どうみても屋外です

まあ室内はもっとひどいけどなｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AuQxiQzh9jY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Z4mPUJFcFO4
これも、、、

AWBはダメだし、60pは扱いにこまるし、ボケは菱形だしｗ
けっきょく現実を知らないID:fIWoE2y+が一人で盛り上がってるだけだな、どうせ買わないぜあいつｗｗ
編集するにも再生するにも高スペックのPCがなきゃ話しにならないし

高スペックのPCなんか無くてもPS3一台あればなんらストレスも無く再生出来るぜ。
まさかTM700の救世主がソニーだったなんてちょっと皮肉な感じではあるが、
いずれソニーも60pに上がってくることを考えれば当然の流れか。

ビデオカメラ板あちこちで有名になってしまったID:fIWoE2y+さんが尊敬してやまないという
カカクコムの常連さんがパナソニックのＴＭ７００の色や画質について推測！！！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10916868/

パナソニックのビデオカメラはどれもとても緑が綺麗にでるそうです^^
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4TSHD_jaJP324JP324&q=%E7%B7%91%E5%8C%96%20%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%AD&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　60iで撮ればええんちゃう？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

どうなの

動画撮影中は顔認識しないので、手前に近づく人物にはフォーカスがあわない

1人必死でネガキャンしてるのがいるなw
立派なアンチもついて、いよいよ本物か

小寺さんのレビュー見る限り出来る限り自然な絵を作ろうとしてるカメラみたいだね

>>316さんの借りて
EDIUS Neo 2 Booster 体験版で60p出力してみた
なってるかどうかは知らん、調べられる人は俺に教えてくれｗ
ttp://xfs.jp/ureY3
でも、これなんちゃって60p？
元の動画のようなズッシリ重い感じがない
小寺さんの「EDIUS Pro5で編集、1080/60pで出力したファイルです。」ってのも軽〜いし、プログレッシブしてればおｋ？

あ、ダメじゃん　mpeg2になってたｗｗ

ジャイアンのＡＡお願いします

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html
のstab.mpg(128MB)と

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/zooma397.htm
のezst_so.mpg (73.5MB)

を比べてみよう。顔に光が当たってない分、ソニーが不利だが

>>331
こう見るとまだXR520の方がCX550よりも画質がいいな
ここの振り子とTM700の振り子動画を比較してみたが、ほぼ暗所性能同じだな・・・
まだ裏面CMOSの方が若干のアドバンテージがあるかと思っていた、そうでもないかもしれないな。

暗所性能でも同等。アクティブ補正も実用レベル。解像感は圧倒的。動きも圧倒的
TM700はマジで神機種だな・・・
インパクトで、HC1、HV10も超えたかもしれない。
コンシューマ向けが業務機を凌駕するか！？

でも小寺さんの淡々とした説明と動画のギャップがすごいｗ
もっとHV20の時のテンションでやればいいのに。コンシューマには行き過ぎた化け物か！って
あの時は、最低照度が6ルクスだったのに暗所性能が最低照度10ルクスのHV10と大差なくガッカリしたけどねｗ

小寺さんもちょっとずるいよな。
TM700を褒めすぎずかといって、これを批判したら自分の評論家としての
信頼性が失われるから批判もしてない
どっちに転んでもいいように書いてある。
大人の事情でパナソニックを褒められないのかもしれないけど。

麻倉氏は信頼性をなくしたな。この60pの動画をみて鮮鋭感を求めるならインターレースを選択すればいいとかｗ
互換性や編集の楽さを求めるならと書けばいいものを。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1003/10/news029_2.html
プログレッシブ記録らしく情報量のある映像ですが、精密というよりなめらか、しっとりとした感じといえます。
力強さに欠けるともえますが、インターレース記録も選択できますから、
鮮鋭感を求めるひとにはインターレース、フィルム的な滑らかな感じを求めるならばプログレッシブと選択すればよいでしょう。

あとはホワイトバランスを求めるプログラムを作ってる人もっとがんばれってとこですかね

ホワイトバランスといえばS21だけ色がおかしくなってるなら

S21
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100310_353688.html
room.mpg(117.3MB)


この振り子比較してみたら分かりやすいけど。
ホワイトバランスはキャノンが最強と思っていただけに意外だ・・・

ヤフオクにTM700対応を謳った互換バッテリー出てきたな
誰か試してみてくれ
使えるか

ところで小寺氏のサンプル動画の赤いセーター？　赤の色が飽和してないか？

>>332
暗所性能がおなじだぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらわしよるｗ
フォーカスが追いつかないようだぜｗ

>>338
そうだな。
下手したらTM700の方が暗所性能が優れてるかもしれん・・・
このサンプルでもTM700の方がノイズがやや少ない感じがする
更にTM700はゲインもコントロールできるからな。

>>316はもっと評価されるべき

確かにｗ
遂スルーしてしまった
手の動きがキモかったからｗ

>>339
逆だよ　バカｗ
お前はＴＭ７００持ってないんじゃねーのか？ｗ

>>341
手の動き確かにキモかったｗ
あれはマネしたくても出来ない。
後ろのTVのミラー効果がキモさを際立てる

>>343
ブリトニーとかの曲でもBGMに流してニコ動に投稿すれば人気者になれるレベル

>>339
3板合計の有効面積合計が倍以上で、おまけにレンズが大きい。
たとえ裏面がマイコビコンの倍の受光率持っていたとしても
これで暗所勝てなきゃおかしい。

>>345
でも動画撮影時の有効画素数も3枚あわせると倍近いからどうなの？
画素ピッチが違う場合、有効面積だけで性能評価できるものなのかなと。

TM700の場合暗所になるとかなり強めのNRがかかるからなぁ、
それが暗所に強いと言えるのならば強いと思う。
ただ明るいところでのディテールを100とすれば、
暗時のディテールは20〜40くらいまでのっぺりと落ちてしまう。

暗所でディテール１００写ったら、そりゃすでに暗所とは言えないのでは？

TM700スゲーーーーーーーー！！！！！
買ってみて、さっそく暗い所用シーンモードで起動。

ありえん！！！！！！！

SONYのナイトショットは緑画面になるが、TM700では普通の発色で肉眼では確認出来ない30メートル先の暗闇すらズームして映し出せる

これは間違いなく暗さに強いカメラだと胸を張って言える

>>348
この場合のディテールは暗めの照明だとチャート解像度がNRで大幅に下がる
といった現象を意味してるのだと思うけど。
光がほとんどない部分まで写ってるかどうかの話ではなく。。
ゲインをあまり上げなくても暗所で撮影ができるようなカメラならNRを弱めに
できるから解像感が落ちにくいって話。

>>347
AV Watchのサンプル動画を見ると結構ディティール保ってると思うけどね
よ〜く見るとソニーの方がディティール上な気もするが。
TM700がゲインを抑えられるんで、15dbくらいに抑えてやればましになりそうだよ。
暗所でも動くシーンを撮るとTM700が上になっちゃうしね。
どちらにしても、かなりハイレベルに仕上げてきたよ
あのソニーと比較しても見劣りしないくらいになるとは思わなかったｗ

>>349
最低照度はTM700の方が上だからね
CX550は、1/30時で、3luxだけど、TM700は1.6lux

1/60秒の時のTM700のluxの記載はないけどいくつなんだろ？

3.2luxになるんじゃね。
普通に考えて。

でも単なるスペック比較は意味が無いよ。
基準データもメーカーで違うし、数字のお遊びさ。
実際はCX550の方が本当に暗い所は得意だな。
少し光があるとTM700のほうがノイズが少なくなる。
CX550は暗所性能アピールしたいからか見た目より明るく見せようとする。
ゲイン上げまくりで少し明るいところになるとノイズが目立って来る。
多分24dbまであげてる。
TM700は暗いと写らない。18dbまでしか上がらないからね。
少し明かりがあるとTM700の方がノイズ少ないな。

でもさそんなこと比較しなくたってTM700はライバルのいない孤高の高画質機なのだよ。
ソニーやキャノンをけなす必要はない。
基本的なカメラの画質が比較にならないんだからほっとけ。
それより60pを楽しもうよ。
これを知らないやつ、またはなんらかの理由等で導入できないやつは余裕で見てりゃいいんだ。

>>1
俺は、あんたがビデオサロンの人だと完全に思ってたんだが。
違うのかい？

>>352
それだとソニーが6ルクスになるはずだが、1/60秒時、11ルクスとあるから
そう単純でもないらしい
裏面なしでここまで暗所性能を頑張ったんだから立派だよな
買ったらこの辺りも楽しみだ。どのくらいの性能なのかじっくり確かめるぞ

SD1発売時には甘々画質であれだけ叩かれまくっていたのに、
とうとうソニーに追いつくとこまで来たか。
でも感度と発色ではまだHD初代機のSD1に完全に追いついたとは言えないんだよな・・

SD1の時は全く眼中になかったが、センサーが総画素56万×3だからな
TM700は、305万×3

感度で勝てないのは仕方ない
300万もいらないと思うんだけどな。100万x3か200万x3で作った方がいいんじゃないかな？
静止画なんていらないし
IAズームで画素が多いほうが威力を発揮するんだろうが・・・

パナソニックも業務機種は200万ｘ３だよな
しかも1/3サイズ。
感度的にもうできることは全てやってるから、これ以上高感度を良くするには
センサーを大きくするか、画素を落とすしかない

あとは裏面か

暗所がダメ駄目ってのはお寺の動画で見てるんじゃないのか
スペック上げて「ホラ綺麗！」ってのはそりゃ反則ですぜ、パナ男さん

>>353
俺もそうとしか見えなかったんだけどね
違うって言ってるし。

液晶パネル側に映像出力コネクタをまとめたのは残念、それさえ無ければなぁ

いいか、お前らこのカメラの超高画質はニューマイコビコンのおかげだと
いう事を忘れちゃいかんぞ。

分かってんのかァ？

それにしてもキャノンやソニーはフリーザ松下にこんなにも突き放されて
黙っちゃいないだろうな。
早ければ今年中に60Pのカメラを市場に投入して来るはずだ。

果たしてフリーザを倒す事は出来るのか？

買ってきたYO
いやいや感動感動　　動きが全然違うな　すんごいスムーズに滑らかに動くわ

被写体がイキイキして見える　早くあったかくなんねーかなー

何を撮るん？

俺は彼女だけど。

アルパカ

>>355

SD1が販売終了してから評価されたのも事実。
解像度はダメだったけどね。
SD３持ってるけどCX550より暗所強いよ。
裏面といってもそもそもの画素の大きさの差を埋められるわけじゃない。

誰も持ってないから好き勝手が言えるなｗ

>>360
最後の一行がドラゴンボールのナレーターの声で脳内再生されたｗ

質問　EDIUSで1080/60pを編集できますか？

答え　編集はできます。*ただしMPEG-4で出力できない、MPEG-2でならできる
　　　　MPEG-4 m2tsで出力したいなら1280x720にするしかない

現状はこんなところで合ってますか？

「EDIUSで1080/60pを編集できますか？」ってあちこちのスレで
リアル100回ぐらい聞いてる奴がいるなｗ

今おいらの手元にTM700がイヤッッホォォォオオォオウ！
丁度横でバッテリーを充電器に差し込んでｗｋｔｋｗｋｔｋ

あと追加でイヤッッホォォォオオォオウ！
フィルターキット、ショルダーベルト、大容量バッテリーだな。

60Pの編集方法が確立されたらソフトもイヤッッホォォォオオォオウ！

>>367
pro5 で60p読み込めなかった。
ビデオサロンではneo boosterで編集とあったけど、pro5の廉価版は元々AVCHDのネイティブ編集もできるから、若干仕様が違うんだよな〜。
neoで編集できたのは偶然なのかも。

でも小寺のサイトみるとpro5で編集したようなことは書いてるが、公開されてる動画は「いったいどこ編集したの？」という感じで、詳しいことがわからない。

来月pro5もアップデートできるから、neoと同じように、ひょっとしたら60p編集ができるようになるかも。

つうことで　現状では　pro5で60pは編集できなかったという結果ですた。

あ、当然テレビも60pのものに買い換える必要が出た。
あと60pをまんぞくに扱うなら、ＰＣもi7にしなきゃいけないらしいよ（ビデオサロンに書いてる）。
自分は金があるから別にいいけど。

あ、なんだかんだ言う前にＨＤのＰＣディスプレイを一番最初に買わなきゃはじまらないね。
国内メーカーのＨＤディスプレイでお奨めあるかい？

これ買いたいんだけど　AEで60pを読み込む事が出来るんだろうか？

値段下がらないな

>>374
パナは昔から値段が中々下がらないことで有名でしょ。

>>373
AEの試用版落としてテストしたら？

>>372
ナナオのFlexScan SX2462W

>>375
いやぁ　試そうとして上にアップされてる生データを落とそうとしたら
相当時間がかかりそうなんで　訊いたほうが早いかなーと…ｗ
待つしかないようですな

>>377
どんな回線使ってるんだよｗ
あっという間に落ちたよ　光でｗ

>>376
ナナオとは・・　あなたもツウですねｗ
ちと検索してみよっと。

>>377
遅いほうを落とそうとしてましたよ…
他のDLリンクだとうすぐ落ちたｗ

あ　でもすげーダメそうな予感
MOVとかなら独自でも読めそうだけど
MTSで独自ならダメかも…

と思ったら読めたｗ　やるじゃんCS4！
やた　これでスローモーションが手軽に出来る

adobeの体験版はHDVやm2tsとかのインポーターが殺されてるから
読み込めないので注意してね。QTのインポーター使ってるのかmp4なら読めたかも。

>>379
独自といっても単に60fpsってだけだから、再生もできるしなんとでもなるもの。

>>380
で、60p出力できるわけ？
詳細きぼん

それはプレミア　cs4？

あれ？EDIUS読み込めなかったっけか。

60p視聴会をやってあげたいよ
どんだけ60pがすごいか

TM700、CX550V、HFS21、ハンディ最高峰EX1Rを揃えてな

うちのモニター FlexScan S2031Wなんだけど
推奨最大解像度 1680×1050

もしかして1920X1080 の動画を見てもどこか端折ってて本当のフルハイビジョン動画になってないってこと？(´･ω･｀；)

パネル解像度にスケーリングしてるからはしょられてるね。

>>387
ありがとう、やっぱりそうですよね・・・

>>383
や　AEだよ
いやぁでも素晴らしい
落としたデータでレンダリングが途中で止まったから
もしかして新たな問題発生かと思ったけど
そのデータがダメだっただけで他のデータだとレンダリング出来たから一安心
60pはあんまり興味ないから特に気にはしてないけど　再生出来るフォーマットでなら普通に出力できるんじゃないだろうか
（無圧縮aviで60fps出力した事があるから　同じように出来るんじゃないかと）

>>384
Edius っても色々だからねぇ。

インターレースは難しいんでなくなればいいね。

ところでお前ら、裏面だの背面だのいろいろ言っているけどこのカメラの
撮像素子はニューマイコビコンなの。
裏面より遙かに優れている次世代の撮像素子なの。

自分で調べてよく理解しておけよ。

>>390
いやいやEDIUSpro5.12なんだけど今いろいろ確認してたけど小寺さんとこのAVCHDフォルダ形式でアップしてあるやつ
ちゃんと読み込めた。念のためAVCHDコンバーターでHQ変換も試してみたがうまくいったようだ。

ただしEDIUSpro5のプロジェクトには1080/60iや29.97pしかない点で問題があった。
60p素材を1080iプロジェクトに読み込むと素材自体は1080/59.94ppとして認識してはいるんだけど
タイムラインに並べてカノープスHQ形式で59.94pで書き出すと、内部的には素材をインタレ扱いするらしく
AEで書き出した素材と元素材を比べてみたら縦解像感が落とされてた。
29.97pのプロジェクトで59.94p出力したら内部で29.97pで処理してから補間フレーム作られて
59.94p出力されてたw
EDIUSの場合プロジェクト設定で内部処理決めうちしちゃうので、書き出しのときにいくら59.94pで
書き出しても意味がないみたいな。

ちなみにAVCHDコンバーターでHQ変換だけすると、もとの素材とほぼ同じ情報量の
AVIデータが生成されたので、こっちはちゃんと60pのまま変換するらしい。

だから小寺さんがediusで編集したというなら、解像感落ちてるかもしれない。
それか他に設定あるか。

何でみんなEDIUSなんていう使いにくいソフト使ってるの？
Vegasでいいじゃん。

Vegasはintensityの出力がデフォでできるとかで気が利いてるな。
まあintensityじゃ60pでモニターできないが。
評判いいけど試したこともない。

>>375
TM700は特に下がらなそうだな・・・
TM350の時よりも値下がり速度が遅い
TM350はもうこの時期10万切ってたよ
まぁ、値段がTM350よりも高くなってるのかもな・・・

せめて互換バッテリーはヤフオクの買いたいところだな
買った人互換バッテリー問題ないか人柱頼む

>>394
ビデオサロンでも、高画質のまま編集するには付属のソフトでやるしか現状ないと書いてあったからな
EDIUS使うとちょっと劣化しちゃうのかもね
でも60iのAVCHDだってネイティブ編集しない限り劣化するんだろ？

>>398
ネイティブ編集が劣化がないというのは再圧縮しないで書き出せる場合の話だけね。
いわゆるカット編集のみとか。
上の場合の劣化というのは再圧縮に起因する劣化ではなくて内部的に60iにで処理されたから
の劣化で再圧縮とは別の要因による劣化があるということね。

あとpremiereproCS4はカスタム設定で1080/60pの設定を作ってやればフルにプログレッシブで
編集できるので、再圧縮以外の劣化要因はない。

バカに説法

TM350を高く売って、
TM700へ買換えたいな？

菱形ボケ（笑
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

パープルフリンジ（笑
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m017.jpg.html

映像編集をWinでやろうという冒険野郎のスレですか、ここは？
無駄な時間を過ごさず、Macにスイッチしたら？
バカどもくんたち？

FinalCutですが、ProRes422(HQ)に60pのまま変換したがかなり落ちる。

民生機カメラのスレなんだから
映像撮影を民生機でやろうという冒険野郎のスレですか、ここは？
無駄な時間を過ごさず、業務機にスイッチしたら？
バカどもくんたち？

くらいのほうがいい気がする。

民生機の癖に記録も再生もできない糞カメラで勃起してる変態野郎どものスレですか、ここは？

ちょっと控え目過ぎるかな

>>404
どんな風に落ちるの？ProResなら十分受け止められそうな気がするけど。
再生時のデコードと、変換時のデコードで差があるとかは…ないか。

FCPは業界でよく使われているというだけで、
無劣化編集ができなかったりとか、必ずしもベストのソフトじゃないよ。
業界標準だけあって、そこそこベターではあるが。
少なくともアドビよりは。

HDDつなげて、そこから再生できれば再生環境はあまり考えなくてよかったんだけどね、

とりあえず、メディアプレイヤーで再生すればいいやとおもっていたのに、うちの環境では
スローモーションになってしまった・・・PCからHDMI出力で再生するしかないかな？

60pソースを再生できるハードウェアプレイヤー求むだな。
PS3が3D向けにアップデートしたらなんとかならんかなあ…
現状だとmpeg2の60pソースも駄目だったが、ザクティのは再生できるんだっけか？

>>407
テメーで試せバカ

>>410
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/mediaplayer/lt-h90dtv/

まともに編集もできないのにAWBの欠点とかどうやって埋めるっつーんだろ

>>412
H.264 ○最大解像度　1920x1080
○最大ビットレート　17Mbps
○対応条件　H.264/AVC main and high Level4.1 まで対応


11144492
気になるのはカメラ自体を大きく動かした場合、映像のスムーズさが損なわれます。
「風景」では樹木上部から下方の池へ被写体を移動させていますが、その際に映像がスムーズではなくなります。
これがコマ落ちなのか手振れ補正の影響なのか実機が無いのでよくわかりません。

被写体が移動する（カメラを振る）場合、LS500LEの仕様である25Mbpsを超えるのかもしれません

>>414
PCが非力なだけなんじゃないの？
画面小さくすればスムーズに動いてる気がするけど

>>414
スペック上はそうだけど、TM700の動画は普通に再生出来てるよ。
ただSDカードから再生するとガクガクしちゃってるから
ちゃんとHDDへコピーする必要があるかもしれないけど。

>>416
参考になりました。以前買おうとおもったことはあったが。

>>407
エッジがきたなくなる。
なんでだろ。

>>418
まったく同じ。
斜めのラインがくっきりしてるものは特にそう。

そろそろ価格情報も欲しいな
安く買いましたって人いない？
10万切るくらいで欲しい

桜がちらほらと咲いてきましたなｗ

103,000円現金

入学式シーズンが終われば10万切るかな

週末に入る家電量販店の広告チラシにTM700が載っていないんだが

>>422
どこで買ったの？

>>424
ケーズとかには置いてなかったｗ
他のそこそこでっかい量販店にもなかった
淀や魚篭でもこっそり展示してある
何か売る気ないというか宣伝してないよな
広告費を相当けちってるんじゃないか？
まぁ、この画質なら黙っていても買うと思ったのかもしれんがｗ
AX2000とかよりも画質がいいんだからな。
そう考えると激安だから黙っていても売れるか・・・

安くなるとしたら5月くらいかな。8万ちょっとくらいになるかもしれんけど、そこまでもう待てないな
いつもは値下がるまで他のカメラで間に合わせて、差額なしで買い換えてるんだが
今回は追い金4万くらい出してやるか・・・

2ヶ月間60pで撮影できると思えば2万損するくらい安いもんだよな

TM700は家電量販店でも完全に上位機種扱いだな。
どうせ購入するのはお金に糸目をつけない上客か
性能が分かるマニア層が指名で買い求めに来るだけだろう。
買うやつは黙ってても買いに来る。

逆にファミリー層にこれをプッシュしてもあまり効果はないと思われ。
大抵は売り場に同行してくる大蔵大臣の奥さんの許可がないと買えない。
薄型でスマート、型落ちで値頃感のある機種の方が軽くて持ち運びに便利
それでいて家計にアピールできるので店側としてもそっちの方が勧めやすいのではないか？

>>422
マジ？

バイオZの最上位(i7　デュアル2.66　GeForce GT 330M)でちゃんと再生できますかね。
もしSDカード(たとえクラス10とか、標準スロットではなく外付けリーダ必須でも)からできれば、
合計2キロ未満で撮影＆ドットバイドットモニター環境が持ち運びできるんだが。

モニタ販売は105000だったな、まぁ3週間早く使えているのでよいけど、
ポイントで予備電池かうなら、そふの夜間特価も悪くないかも？

>>428
再生支援が効くんだよね？
W500(T9600+RAGEON3650相当)でも再生できているので余裕じゃないか？
液晶の質がわるいのでちらついてしまうけど再生はできているみたい。

>>428
情報ありがとう。
じゃ、「何も妥協しないモバイル」連合軍成立かな。
超広角、超暗所、激歩き撮りといったタイトな局面に強いハンディカムは頑健長時間なレッツと
「冒険撮影連合軍」を組めばいい。

>>430の補足

再生支援ありでCPU使用率　　2%
再生支援なしでCPU使用率100%

GPUつんでいないPCでは再生きついと思うので注意
Core i7あたりだと内蔵GPUでも再生支援効くんだっけ？

ここまで来るともうすこし良いレンズを積んだプロシュマー機が欲しくなる。
１５５クラスでね。

>>433
あまりでかすぎても困るんだよな
HMC45クラスが欲しい

>>433
編集もできないビデオの、どこの何が楽しいのかわからん

>>426
どこ行っても大手家電店では前面棚にＳＯＮＹ使ってる事実

Regza z3500
ってP60対応してないん！？

>>426
確かに客選ばずに説明不足で売るとクレームにつながりかねない。
一機種だけで新しいカテゴリ作っちゃった感じだな。

＞４３４
良いレンズはある程度の大きさが必要だから、１５５クラスはやむを得ないと思うよ。

>>439
それは素子が大きい場合の話で、TM700の素子ならば、45クラスでもいける。

明らかにマニア機だしね。
パナもそんなに台数捌けるとは思ってないんじゃないか。
だから値段もなかなか下がってこない。

パパママには売るつもりハナから考えて無いんじゃね

店側は「60Pで撮ったうちの娘の入学式動画がブルーレイに焼けないじゃないか！どうしてくれるんだ！ゴラァ！」
といったモンスターペアレントからの苦情を一番恐れているんだろう。だからTM700は誰でもかれでも勧められない。

× 60I
○ 60i

× 60P
○ 60p

>>442
パパママでTM700を買った私は・・・
まぁ、60pにこだわらなくても、子供を撮るのに一番よいのはTM700だと思うよ。
ほどほど広角、ほどほど望遠、室内でも、屋外でも特に難は特に見当たらない。
ただ、おまかせiAモードは室内では使わないほうがよいけどね。

AX-2000がパパママ機なのとは対象的だな。

本当にAX-2000で撮影しているパパがいたので驚いたけどね、
あれが本当にパパママ機なのか？

>>429
祖父はいくら？
バッテリーは互換使うか迷うどころだな

126000円のポイント10%か全然安くないじゃん
この値段で買うなら通販で買うだろ

後ソフマップは長期保証が超改悪したから止めた方がいいよ
三年でしかも二年以降たったの30%しか保証しないw
高い家電をソフマップで買うことは生涯ないだろう

>>449
夜は15%になるんだよ、今夜そうなるかはしらないけど

>>450
15%でも通販より高いんじゃない？
ところでヤマダは全店でTM700だけ取り扱いなしだってw
何でだ？
家電メーカーの圧力か？
こんなこと初めてだな

>>451
15%なら、107000ぐらいになるので、通販最安値近くにはなる。

一応、ヤマダでも四角い箱は置いてあったぞ、値札はついていないけど、
ケーズも同じ

量販店は売る気がないよなぁ、高いから売れないと思っているんだろう。
一般向けの宣伝も見かけないし、TM700を買うのは指名買いが多いだろうから、
入荷数も少ないんじゃないか？

一番販売台数が多い店は、モニタ販売したパナセンスなのかもしれんな・・・

何か変な店員にあっちゃったw
3センサーは業務用でも扱ってないとか
TM700が最後の3センサーだとか
ビクターもハイビジョンの60pやってたとかかなり電波なんですけどw

三洋のヘルプとかいってたよ
露骨にTM700嫌ってた
今試験的に置いてあるから一切値引きできない
店も困ってるらしい
何かかなり異様な感じだな
やっぱ圧力とかあるのかも
レコーダーでの再生も今後パナソニックは一切対応してないとか言ってたし

>>453
60pやっていたのは、その三洋じゃなかったか？
ヤマダはへんなヘルプにあたるととんでもないことになるからな・・・
店員数よりもヘルプの方が多いんだっけ？

>>454
ヘルプばっかだったw
キャノンにソニーに
サンヨーも60p止めちゃいましたよね？
って言ったらお客さまの評判が悪かったからです
サンヨーはお客さまの不評なことはしませんだってw

でもパナソニックのヘルプも内情全然知らない感じだった
TM700の画質の良さも分かってない感じだった
パナソニックはTM70とかを売りたいんだって
TM700は売る気がないんだな
試験的にやってるってのは本当だろうな
サポート大変だから一般の量販店には置かないんだよ
店員のレベルがあれだから無理もない

ヤマダリアル店舗は置いてないがネットにはあるのか
全部同じ値段だな
126400円。横並びだ

マニア向け機を出してからファミリー向けの小型・低画質機を出すのはパナのお約束
でもこれまではそのマニア向け機が他社の普及機に負けていたので叩かれてた
ようやくTM700でマニア向け機として最低限のものになったということ

巣鴨行ってきた
ワイコン付けてるから周辺は甘いかも？
これだけ映ればいいっしょ！音も満足
http://xfs.jp/7neC2

みんなフリーザを恐れているんだよ。
今年ソニーとキャノンがどう対抗してくるか？

取り合えず量販店で安く買うことは不可能だと悟った
どの店もTM700を指名すると困ったような顔をする
多分無理だと思いますがと、ゼロ戦で特攻にいくような悲痛な面持ちで確認しに行く

TM70はバッテリーも半額とかにしてくれるのにより高いこの機種は何のサービスもない。TM70なんて糞機種買うわけないっての！
やっぱソニーキャノンビクターが一番売れてるそうだ
パナソニックは全然売れないんだってw
TM700は通販で買った方がいいな
祖父は止めた方がいい
こんな糞店で買うなら通販のワランティで長期保証つけた方がいい

>ゼロ戦で特攻にいくような悲痛な面持ちで確認しに行く

激ﾜﾛｽ

>>458
炉な方に向いてるサンプル動画ですね。

今日、ワイ痕・マイク・ショルダーベルト注文してきたｙｐ

>>458
ﾊｧﾊｧ

ソフマップの夜だけ特価と同額で淀で買っちまった…
夜だけにしてるのは他店対抗させないためだろうが、淀は22時までやってるのだよ！
ワッハハハ

でも長期保証は一回限りなんで淀の保証も糞だけどね
祖父よりはいいかと
本当は魚籠に対抗させたかったのに、21時に閉まるから(Ｔ＿Ｔ）

保障を考えるとこっちもよいかもね

【Joshin web限定　SDHCメモリーカード付き】96GB内蔵メモリー＋SDメモリーカード録画対応ハイビジョンビデオカメラ
・HDC-TM700-K 1 \135,000 \135,000 ○ ５年 5,690円
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うち消費税 ( \270 )

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補足

・ポイントが1138つく
・上新の長期保証は最強

長期保証がいらないなら、たまにYahooとかで5%ポイント程度上乗せしているので、それでもよいかも？

あと、予備電池はアマゾンが安いと思う。

>>467
6000円くらい高いね
まぁ明日使いたかったから仕方ない
淀はバッグと三脚つくよw
いらないけど
8GBもいらないな
最低でも16GBはないと

バッテリーは買う金ないから諦めた
ウルトラマンみたいに可動時間短いな
賞味40分くらいか？
せっかくのプレレク機能も切るしかないな
バッテリーの節約だ…

バッテリーくらい半額にしてくれてもいいのにね
何でTM70だけなんだよ。
淀の阿呆んだら

ヤフオクで買えばいいじゃん。

>>470
互換を？
あれ大丈夫かね
もちが悪いのはいいんだけど、爆発しないか怖い
ROWAかアドホックのしか買ったことない
知名度の低いシナ製は怖いな
誰か人柱求む

>>468
ポイントで予備電池を買えばいいのに・・・

ポイント分は現金で引いてもらったのか？
それなら、淀でもいいかもね。

互換バッテリーか・・・

TM350には使えるけど、TM700には使えないバッテリーがある
と聞いているので、互換品は考えていないな、今のところ

>>472
ポイントで買うと損じゃん
バッテリーのポイント付かないし高いよ
15800円もするよ
ネットなら13000円だけど
やっぱ互換試してみるかなぁ
バッテリーチャージセットで3800円は安いな

>>473
ヤフオクでTM700対応を謳ってるのが出てる

バッテリーくらい純正使えよ・・・。
パナソニックの場合はそうモデルチェンジしないんだから
末永く使いまわしが出来ると思えば妥当な値段だし
逆に言えば互換電池が出れば出るほど新しいバッテリーに変わってしまい
古いタイプがゴミになる速度が速まる。
ソニーなんかいい例だろ。

バッテリーって消耗品だぞｗ
末永くは使えないだろ
純正バッテリーは高すぎるね

パナの純正バッテリーは結構いいぞ、GS250用の5年前のバッテリーが
いまだに普通に使える(劣化しているんだろうけど気が付かないぐらい)。

互換品は置いておくだけで劣化するので、長く使うつもりなら
純正の方がいいぞぉ〜

TM700にVBD140が使えないかとも思ったんだが、削ってつかえないと
馬鹿みたいなのでやめた・・・

にしても高いからな
60pは消費電力すごいみたいだから、260一つでも足りない可能性があるよな
そうしたら、260x2で、バッテリーだけで26000円とかだぞ・・・
高過ぎる〜
ワイコンも欲しいし。パナソニックのワイコンがまた糞高い！キャノンとかの2倍近い値段
2万だ・・・

バッテリーとワイコンだけで、CX170とか買えてしまいそうじゃないかｗ
でも下手するとTM700は1年後も9万切ってないかもしれないよ。
そういう意味じゃ高くても安心して買えるかも
一番嫌なのが10万で買って、3ヵ月後に6万とかなることだからなｗ

1年後も9万なら、今11万で買っても惜しくはない

>>479
一応、130で1:15、260で2:30は持つよ

>>480
プリRECをONにしても？

>>481
そっちか・・・それはきついかも知れんな・・・電源入れている間中撮影しているみたいなもんだし・・・

撮影実時間が130で1:15、260で2:30なので、プリRECつかうなら、電源オンの時間がこれになると思う。
なので、撮影時間は「電源オンの時間-撮影していない時間+α」だな。

>>458
赤の描写、ヤバいね…　羽も看板も。
苦手なのか？

先日のメトロノームも観たけれど、
なんであんな短い動画で簡単にホワイトバランス転んじゃうんだろうな
画面に手が入ったからかね？

>>483
パナのAWBはつかえない、うちでは白いセーターでWBとってる。
センサーの位置もわるいんだよな・・・

>>482
実時間が90分ってことは、プリRECはずっと録画してる状態だから、
そうか。録画してなくても90分で切れてしまうってことかｗ

やっぱ二つくらい欲しいところだな。バッテリー
となるとやはり互換か・・・
ROWAはTM350のバッテリーもないから期待できそうにない

>>479

キャノのS21用のワイコンは37,800円ですが・・・
ワイコンだけでTM30が買えそうだ。

>>485
実際はメモリへの書き込み分だけ消費が押さえら得れるので
少しは長くなると思うけどね。10分ぐらいじゃないかな？

やっぱTM30じゃなく37,800円だったらソニのHX5V買う！
ワイド専用機。

>>486
え・・・いつのまにかそんなに高くなってたのか
HV10の時は安かったのに。そうかフィルター径が37mmだったからだな
口径がでかくなるとワイコンも無駄にでかくなって高くなるということか・・・
S21は58mm
TM700が46mm
CX550が37mm

何でキャノンはこんなにフィルター径がでかいんだ？ｗ
同じクラスのサイズなのに

>>489
レンズ径はそんなに大きくない、TM700とおなじぐらい
レンズの上にフラッシュがついているのでフィルタ径は大きい

まぁ、ISがらみかなんかで何か入っているんだろう

レンズ性能重視。
それ考えるとCX550の37ミリは優秀だな。

パナは伝統的に高画質機は43ミリ径だった。
今回はとうとう枠をはみ出さざるを得なかったということ。
今までのレンズ資産使えなくて金欠。
35mmスタートだから常用する必要はないけど、
やっぱ欲しいときはある。

>>489
HV20の純正ワイコンも高かったよ。

S21はレンズ直下に位相差AFがあるからでっかいのかもね。
ワイコンとか付けてもAF速度は爆速のままなんだろう。

お前らプロシュマー機を渡り歩いてきたハイアマだろ？
１０万切らないだの、純正バテが高いだの、ケチくさいこと言うな。

>>494
あれ、赤外線とかじゃないんだ・・・
確かにあの位置だとワイコンとかつけるとレンズを通してってことになるね。

買った人はテレビで見る時どうすんの？本体つなぐの？
本体の容量一杯になったらどうすんの？？

外付けHDDにコピーしておいてPS3で再生して観てるよ。

AVCHDの規格になるのはいつかな
他のメーカーが６０ｐのビデオカメラだせるようになってからかな？

>>498
価格だとPS3では現状使い物にならんという結論になってるけど…

>>458をPS3（６０GB 初期型）で再生してみたら
オーディオコーデックが−になって音が出ないな

>>501
小寺さんの PRIVATE.zip に入ってるやつは？

PS3ってmts単体で再生できんの？
通常AVCHDってフォルダ構造で再生するもんだと思ってた。

>>502
SDメモリーカード→AVCHDを選択するとPS3が再起動したｗ
00000.MTSと00001.MTSをSDのVIDEOフォルダーに入れたら再生できた。音もでました。
00000の音がほんの少し送れて始まったり00000と00001の間でなんか縦に線がでてきたりしたけど
>>503
ｍｔｓだけをコピーすれば再生できますよ
multiAVCHDとか使わなくてもいいです。

単体でも再生できる。パナソニックのVIERAなどはフォルダ構造作ってやらないと
SDHCから再生できない仕様になっているが。
ただ小寺さんとこのはやっぱところどころコマ落ちしてるが。

音のほうが先だった
00000は「こっち向け」の音のあとに映像が動き出した
連続再生を切にして00000と00001を再生したらそれぞれ再生が終わったら縦線がいっぱいでてきた

PS3では60i動画はスイスイ再生するけど、60pはガクガクしちゃってちょっとキツイね。
ソニーのハンディカムが60pになって対応するまで無茶っぽい。

以前mpeg2だけど、ビットレート変えて60p動画数種類試したけどビットレートに
かかわらず60pはガクガクしてたしな。35Mbpsでも80Mbpsでも同じような表示に。
YUV422は完全非対応だった。

こま落ちしてるかどうかは俺にはわからなかったｗ
ｻﾞｸﾃｨのHD2000の1080/60pは動画がカクカクになってしまうけど

BW880でもPRIVATE.zipの00000を再生してみた
PS3では”こっち向け”の音がきこえるけど
BW880では”こっち向け”の音がどうやっても再生できない
”こっち向け”の”け”のところから動画も音も始まる
BW880、PS3どちらも最後がすこし無音になってる
この点はPS3が悪いとは言えないな

PS3のドルビー5.1のデコードに問題があるみたい。
ステレオ収録すると解決する。
絵はVBRの高ビットレートの部分でコマ落ちする。
この夏に予定されてる3D対応のアップデートで解決するんではと期待。

HDDをUSB接続でIOデータのAV-LS500LE（amazonで7980円）で再生できるが、
これも高ビットレートのところでは止まる。
パナの DMP-BDT900ならHDD直でもOKだが10万円。
誰かほかのメディアプレーヤー試した人いる？
結局PrivateホルダをSDカードに書き戻して本体再生するのが一番だな今は。

>>412-416みたいな話もあるが>>416をよく見るとSDカードから再生するとガクガクしてるから
HDDにコピーする必要があるかもって本人試してるのかわからない書き方してるな。
普通に再生できてるってのがどこまでの話なのか。

>>49４
ワイコンつけるとAFセンサーは動作しません。
ハイスピードAFは使えなくなるので、
他社並のノーマルAFになってしまう。

レンズ直下だから期待したんだろーね。
でもマニュアルみるとワイコンつけるとセンサ隠れるって書いてあるね。

>>512
ハンファのDigital Cowboy、DC-MCNP1は音声OK,映像コマ落ち
HDD読み込み、LAN接続共に同じ

512だけど
ありがとうございました。
結局人柱になってLT-H90DTV検証するか、
安パイのDMP-BDT900いくかですね。
パナはSDカード売りたいらしいから、
保存も移動もSDカードを推奨。
年に数回しか使わないパパママならそれでもいいだろうけど、
やっぱHDDから直接出したいよね。

英語や、中国語、タイ語？ロシア語で質問のメールがｲﾊﾟｰｲ来てるんだけど
翻訳ツール使っても何を聞いているのかわかりません＞＜
ＳＯＮＹ買うのとパナ買うのとどっちがいいか？とからしい

>>518
CX550Vスレの必死な工作員達のフォロー見たら、どちらを買えばいいかすぐ分かるよ。

専門的な見解を言っただけで、批判してくるからｗ
それだけTM700を陥れたいらしい

>>513
リンクシアターのUSB端子に繋いだカードリーダーに
TM700で60p録画したSDカードを直差して再生している、
という意味だよ。
カードリーダーはCRW-SD38W。
普通に再生ってのは、再生は出来ているが
PS3で見るようにガクガクっとしていて
本体で再生するような滑らかさでは無いという意味。

>>520

そうですか、ありがとう。
やっぱ10万かよ、覚悟はしてたけどな。

なんで10万円？
LinkTheater LT-H90DTVは価格コムのバッタ屋なら最安\16,300って書いてあるよ。
さすがに他じゃもう売って無いっぽいけど。

>>519
了解�d、ヤシカ薦めておくｙｐ

>>522
近所にもまだ在庫残ってると思うが、>>521が言ってるのは
最新のDIGAを買う覚悟を固めた（違うかw）ってことだよ。
このビデオカメラのために。

あ、再生専用機の方だったか…

>>専門的な見解を言っただけで
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521だけど、
半年くらいしたら中国メーカーがスルッと再生するの出さないかな。

半年経てばさすがにでてくるでしょ
サムソンとかＳＯＮＹの安い３Ｄプレイヤーとか
基本来年か
http://www.ntt-electronics.com/digital_video/news_and_events/news/2009/1117-next-generation-encoder-decoder-lsi-family.html

ビデオカメラの売れ筋で暗所性能が良いものが売れ筋らしいけど・・・暗い所で何撮るかな？(´･ω･｀)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269761893/

>>524
DIGA経由だと否応なしに60pから60iにされる現実があるのを知ってるんだろうかｗ

>>529
こんなの
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw
最近は手振れも強化されてるからこんなこともできる。

>>530
なにそれ…取り込んで観る分には大丈夫でしょ？
Blu-ray書き出しが60iしか選択肢がないのは現状じゃ何使っても同じだし。

http://panasonic.jp/dvc/edit/dvd.html

※1080/60p記録したシーンは、
BWT3000/BWT2000/BWT1000/BW880/BW780/BW680
(BWT3000/BWT2000/BWT1000は4月下旬発売予定)のHDDへの取り込み後の再生が可能です。
ディスク書き出しについては、ハイビジョン画質（1080/60i)またはスタンダード画質に変換され、
1080/60p出力はできません。

※1080/60p記録したシーンは、
BWT3000/BWT2000/BWT1000/BW880/BW780/BW680
(BWT3000/BWT2000/BWT1000は4月下旬発売予定)のSDカードスロットでの直接再生、
HDDへの取り込み後の再生が可能です。

>>532
SDカードスロットでの直接再生から60p再生はできる。
いずれにしても、編集してから見れないようじゃダメだな。

>>532
60p対応のテレビもいるよ

>>533
え…何言ってんだ…？？
SDからでもUSBからでもDIGAのHDDに直接取り込めるでしょ？60pで。
>>530はどういう意味なの？？

60p対応テレビっていうのもよく分かんないんだけど、最近の液晶だったらどこのでも大丈夫じゃないの？

フォーマットの認識で、ちゃんと1080/60pと認識してくれるかが問題じゃないの。

DIGAについては注記で「取り込める」と書いてるから、60iに強制変換なんて無いでしょ。

60p対応テレビはちょっとググったけど、具体的にどの機種かよくわからない。

http://www.siisise.net/hdmi.html

HDMIの1080/60pは1.2〜以降対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060108/ces14.htm
しかし、1080pと表現している場合でも、
1080(60p/60フレームプログレッシブ)ではなく、
1080(24p)出力までという製品もあり、
また、現行のHDMI Ver.1.1では1080(60p)出力は帯域の問題から難しいという。

−−−−−−−−
初期のHDMI1.0仕様は2002年12月に発表。
バージョン1.1は2004年5月にリリース。
バージョン1.2は2005年8月にリリース。
バージョン1.2aは2005年12月にリリース。
バージョン1.3は2006年6月にリリース
−−−−−−−−
2005年以降のHDMI搭載テレビなら大丈夫ってことじゃね

60p対応テレビはこんな感じ。
http://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/60p_list.html
HDMIでPC接続して普通に見えてるやつは基本問題ないかと。

ビエラじゃなきゃダメってことでもないよね？
じゃあ大抵の液晶は大丈夫だよなぁ…（若干古いのは注意が必要）
ID:KNcvHey1はどこぞの工作員かい？

BW880で取り込むとこんな感じ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19060.jpg
1080/60pのままHDDに取り込まれます

>>541
60pのmpeg2にも対応してたら編集してもとりあえず60pで見れそうなんだが
どうなんだろう。

６０ｐのMPEG2？
わからないです＞＜　ごめんなさい

いやかえってすみません。

HDDからブルーレイにダビングしようとすると
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19062.jpg
が表示されます。

60ｐって液晶テレビは走査線のない全画面表示だから
みんな60ｐといえば60ｐだろ。

でもブラウン管式のテレビには映らないだろｗ

SDカードってこのカメラは遅くてもいいんだっけ？
トランセンドのこの辺りでもOKかな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068672/

>>547
クラス4以上は必要って書いてあるよ
クラス6位が安心じゃない？

液晶テレビだって入力が60iならインターレース表示だが・・。

TM700の生ファイル、MacProのVLCでカクカクして見られたもんじゃないから諦めてたけど、
Movistってアプリでスムーズに視聴できた。

http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-1598.html

>>549
ip変換してる。プラズマは昔はインターレース表示あったらしいが。

>>546
>でもブラウン管式のテレビには映らないだろｗ

多分この人のビデオカメラはHi8ww

問題ばかりだな。
ＳＯＮＹもＡＶＣＨＤ出した当初は同じようなもんだったが、いまは向こうが主流だモンな。
パナは追いつけないだろ。
ＴＭ７００捨てようかな。

>>553
お前の情報デタラメばかりじゃねーか。
黙ってろ。

>>550
Toast Video Playerってのは？
アプリとしては存在してないのだがToast10入れてるとこれが起動する。
軽い。

どの部分が？
実際こんな６０ｐなんかＰＣはi7にしなきゃいけないし、満足に編集もできないしダメダメじゃん？

>>555
Toast Video Player、ちょっと使ってみたけどこれでもカクつくんだよね…VLCよりはマシなんだけど。
>>550は全く問題なし。
ただ、TM700は手振れ補正の微細なカクつきがあって、これが意外と気になるな…と改めて思った

>>554
ググりさん　買ってからいいなさい。
買ってから。
買えるならね。
明日仕事やから寝る。

>>556

>>530の大嘘はどんな意図で書き込んだのかしら？

>>548
なるほど
じゃあクラス6のこっちかな？
http://kakaku.com/item/00528111258/

あんまり値段が変らないね
サンはちょっと高いからこの辺りで妥協かな？

>>559
お前はＤＩＧＡ持ってないからわからないんだろうな。
ＴＭ７００とＤＩＧＡ買って試したら？
ＳＤ経由以外は　pからiに変換を余儀なくされる。
以上だ。

買って説明書見てみなよ。

じゃ、明日仕事なんで。

>>558
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4KdoDA.jpg

持ってるけど？

あ…ID変わって意味ないな…

>>562

それは ID:kfaOP0Nvに言った言葉のようだよｗ
自慢したかったの？
なら、せっかくだから夜の車載動画撮ってアップしてｗ
ブレブレにならなきゃいいねｗｗｗｗｗ

>>561
ここの最新公式サポート情報では「USB接続・60p動画のダビング・内蔵HDD」で可能だが？
http://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/60p_list.html
公式情報が嘘なら大問題だな。

ちなみにTM700の説明書の、99ページ及び「お知らせ」の別紙にサポートページのURL載ってて、ここで最新情報を確認してねとある。

>>565
その前にさ、お前さんはせっかく買ったビデオがあるのに、一日中２ちゃんやってたのかい？
なんのために買ったん？

その後でいいと思うがｗ
とりあえず間違いとか勘違いつつかず、メーカーの発表信じておけばいいんでね？

>>564,566
日中は外でてたけど？ID辿ってみれば？
めんどくせーな…

http://www.uploda.tv/v/uptv0063134.jpg

>>565
そういえばあの三洋のおばちゃんもそう言ってたよw
今後のレコーダーでも対応しないって

HPに対応するって書いてありましたよ？
って聞いたらパナソニックに電話して聞いたから間違いない！って豪語してたよ
客から毎回同じ質問されるって

>>569
つまり>>530は三洋のおばちゃんってことなの？

【2010.3.27】 Panasonic TM700 vs 業務用カメラ を追加
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/index.html

>>557
>微細なカクつきがあって、これが意外と気になる
ビデオカメラ初めて買ったから他がどんなか知らないけど、ｶｸｶｸｶｸｶｸと揺れてるのは気になるね・・・

ヤフオク93000円で終了。
これならもう一台いってもよかったな。

>>573
ヲチリストに入れといて入札するの忘れてた･･･orz
93kなら欲しかったぁ　orz　

TM700絡みでこんなのが
http://www.youtube.com/watch?v=-XQ-tUUY_ik

>>574
この人のTM700のサンプルが結構あるね。

TM700で保存された動画の名前が
日付などの名前で保存(2010032701.mts)
されるようにする方法はありませんか？

毎回、内蔵メモリを全消去する度に
0001.mtsから始まり、外部HDDに保存するときにファイル名がかぶって
困っています。

もしかしてmtsファイルだけ保存してるの？
その他のファイル捨てたらSDカードや本体に書き戻しても再生できないよ。
現状PCでしか再生できなくなる。
HD Writer保存だと日付付きで表示される。
使わないんならPRIVAREホルダごと保存するのが基本。
日付のホルダつくってその中にPRIVATEホルダまるごとコピーする。

>>577
コメントありがとうございます。
基本的に60pで保存はしますが、本体でしか見られないので、家に帰ってからAVCHD(HX)に書き換えてオリジナルの60pを消去。そして外付けのHDDに書き出したAVCHDを保存しています。

その外付けHDDをMP1という機械(MTSファイルを再生できる)に繋げてTVで見ています。
正直どう管理していくべきか分かりません(涙)
うまく日付管理したいです。

変換もHAじゃ無いの・・・・絶句。
失礼だけど、今のやり方はTM700の高画質を全く活かせないでいます。
もったいないよ、なぜTM700を選んだのか理解不能。

正直俺もどう管理するかと言われるとわからんけど、
将来どう対応してくれるか不明なので、
できるだけあとあとまで使えそうな保存方法をとってる。
決してこれが正解じゃないよ。

パナ推奨
PCがあるならHD Writerを使ってハードディスクに保存、
これだとサムネ付きの日付順でファイルが表示される。
AVCHD書き出しもできるのでそこからUSBハードディスクなどにコピーして、
メディアプレイヤーで再生すればよろし。

俺流
本体から60pのまま16GのSDカードに日付ごとにコピー。
それをそのまんま1TBのアーカイブ専用ハードディスクに
20100329という名前のホルダつくってコピーしてる。
今はこれでは再生できない。
松下のDMP-BDT900もSDカードへコピーすれば再生してくれるけど、
USB接続のハードディスクから再生するかは未確認。
もしかしたら最初のホルダしか認識してくれないかもしれない。
半年位すれば中国メーカーがUSBハードディスクからの再生に対応したハード出すんじゃないかと待ち。

>>579
なんか不良品の対処法みたいだね・・・・絶句

60p動画は一応付属のソフトで不要部分のカットは出来るじゃない。
60pの凝った編集はいずれ市販ソフトで出来るようになると思うよ。

H.264で書出そうとするとmp4でできるのがあったくらいだね。

>>574
これ室内撮りだよね。
やっぱＣＸ５５０Ｖのほうが綺麗だね。

>>576
設定で回避できるはず、詳しくは説明書

>>582
H.264はMPEG4なんで。

>>568
SONYは夜撮り（車載）等の楽しみがあるが、パナはブレるから夜は撮影しないで自宅で２ちゃんってことだろ？

>>585
すまん、adobeのエンコーダーからだと編集後1080/60pで書出す場合
現実的な容量で可能なのはmp4だったということで。

60p動画は付属のHD Writer AE で最低限の編集が出来る。
部分カット、動画分割、繋ぎ合せ、切替効果、タイトル挿入など。
しかし、パソコンのスペックが低いとフレームレートがカットされるか、無理やり表示させてもカクカクになって
60pのヌルヌル動画がフルに楽しめないな。
編集も含めて最新スペックのPCが欲しくなるという書き込みはそういうことか。
一番安上がりなのはハイビジョンテレビ（当然持っていると仮定して）にHDMIケーブルで繋いで見るのが一番安上がりか。

>>581
ビデオというのは編集を起こして完結して、そこで初めて作品というものなんで。
あんたがいう不要部分のカット（トリミング）程度じゃ、低レベルなド素人作品となんら変わりも無く、この手の画質を本当の意味で賛美する連中からすると、満足できないだろうね。
編集できないならＴＭ７００は選択できない。

長尺のビデオを撮って自己満の世界に突入したいなら、お好きにどうぞ。

ましてや我が家でも、子供の運動会などを撮ったときには実家にも配らなければいけない。
配っても60pで見せることができない以上、やっぱ現状では自己満レベルの何者でもないな。

汎用性がなさすぎ。

もう少し待って60pがどうなっていくのかを見守ってからの選択が一番いいかも。

編集なんか二の次だとか言う輩もいるが、初期ロットにも飛びつくアホが自慢げに講釈垂れてもな〜

>>588
i7にしないとダメということはないけど、その程度のハイスペックでやらんと・・・
ましてや、HD Writer AEって・・・

>>589
それにしてもYoutubeで見られる最新機種の動画、例えばソニー550でも高度に編集した作品というものは見たことがないね。
単なる歩き撮り日記しかないじゃないか？ｗ
それともあんたの高度に編集した作品とやらを見せてくれるのかい？どんなエキサイティングでスペクタクルな作品なのか興味津々だな。
もちろん60pでなくても構わんよ。

ID:PVLj6j1s

どうせあんたもカメラテストと称して近くの河原を歩いたり夜の道路を流し撮りしてお茶を濁すだけで
編集なんてこれっぽっちも考えてないクチなんだろ？
あんたのＩＤにもあるように、代表作ＰＶを是非見せてくれよ。

以前はハイビジョンで撮っても、見せるのはDVDとかになる場合も多かったし
60pのまま見せたいとかあんま気にならんかな。
ただ60pで撮ると60iに出来ないわけでないし60p付いてるから様子見ってのは
よくわからないが。

お前の頭の悪そうな文章が
よくわからないが。

オマエモナー

とりあえずですが･･･
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/105871.rar

走って来る車のヘッドライトの撮影
TM700はiAモードで60p
S21はオートホワイトバランスでゲイン16dB制限､24Mbps

NDフィルターってケンコーとかマルミの46mmで使えるかな？
試した人いる？純正はMCフィルターとセットだから無駄に高い

>>591
出始めと自慢ばかりが大半だからかな？
ＣＸ500　520組はすごいのがおったね

パナ組ではすごいのは見たことが過去モデルでさえも　まったく　ない

ここ最近のパナソニックは全然だめだったからね
マニアは買わないし、一般的には売れないで持ってる人が少な過ぎるのが最大の原因
TM700はマニアには売れるだろうが、編集は難しいから、すぐにすごいものは上がらないだろう。
でもその内、凝った作品を上げるマニアが出てきそうだなｗ

>>596
うｐ　�dクス

ちと意味が違う。
車載とはダッシュボードやガラスに吸着させて、ステーなどを介在させて撮るというもの。
結構ブレがひどいんで、まともに夜のドライブを撮れるのは現在ソニーくらいなんだわ。

一応今回の動画はＳ２１のほうが綺麗だと思う。
結構いい感じだね。

しかしヘッドライトの菱形はなんとかならんもんかなｗ
この菱形は被写体深度の浅いボケ味出すときにも出る菱形だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度車載で夜に撮ってみてね。

それにしてもソニー製の夜は異次元ともいえるほど現行製品の中ではピカイチだな。
なんつっても夜のネオンなんかのＡＦのスピードがすごい。

>>596
T700のほうはノイズ＆菱形で話しにならんレベル・・・
夜景で考えると、夕暮れまでが限界か・・・

夜の外には向いてなさそうだね。

ソニーがいかに素晴らしい裏シーモスなのかがわかるわ。

ところで、このカメラは絞り優先モードがないのか？
絞りを弄ると必ずシャッターも表示されるだろ？
シャッター優先と絞り＋シャッターのマニュアルモードしかないのかな？

レンズ横のカメラファンクションボタンが何の役にもたってないな・・・
このボタンを押すとホワイトバランス、AF、絞り、シャッター全部を設定しないと、ファンクションボタンだけで操作できない
タッチパネルを操作したら消えるけど、タッチパネルで操作するくらいなら、ファンクションボタンなんて押さないよな
ファンクションボタンが実質機能してない

後、マニュアルリングもズームしか機能を持たせることができない
絞りとかシャッターを操作する機能を与えたいのにできないんだよ！
マニュアルリングで、絞りを操作するためには、ファンクションボタンを押さないといけないんだけど、
これが上に書いたように全部設定するフルマニュアルモードしか機能しない

タッチパネルで絞りを選んでから、リングを回せば動くけど、一回一回絞りを選択してやらないとだめで、
素早い操作ができない。実施にマニュアルリングはズーム操作しかできないな・・・
ソニーはマニュアルリングでAEの操作をさせたりいろいろできるんだが、パナソニックはできないのが不便だと思った

後、コントラスト補正と逆光補正がIAからマニュアルに切り替えるたびに設定がリセットされる
これも不便だな。ソニーのも電源を切るたびに設定を忘れるんだが、こういうところは保持できると便利なのに
ずっとマニュアルモードにしてるなら、電源を切ってもコントラスト補正の設定が維持されるみたいだが
IAに切り替えるとリセットされる。

逆光補正とコントラスト補正は独立ボタンがあると便利だったな。
それと再生されるときに、カメラ情報が表示されない？絞りとかシャッターが表示されないな
もし表示できないならかなり不便だと思うが。

カメラ撮影する時もF値とかシャッターが見れると便利なんだけどね
これはソニーもできない。できる家庭用カメラは存在しないんじゃないかな？

ただTM700には裏技がある！マニュアルモードに最初にする時に、絞りを選んでやるとカメラのオート設定の絞り値が表示される！
シャッターは分からないけど。
だからこの時に絞りが開放になってたりゲインを上げていたら、暗すぎるってことでNDフィルターをつけたり外したりするタイミングを計ることができるな
これは便利かも。

>>601
そんなことないぞ
TM700は暗所性能もかなり良かった
ソニーほどかは分からないけど、かなりいい線いってる
HV10とは比較にならないな。当たり前だけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=kbAUyn6jzRE


この人編集方法までうｐしてくれてる
親切な人だなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=z_BVDDI1fTY

>>604
HD Writer AE2.1は付属ソフトだし、それで編集できるのは当たり前。
俺らはＨＤになってからビデオいじってる派なんだけど、現状ではこの程度のことは編集というレベルではないと思ってる。
テレビ放送の編集に近いものが編集という意味だと思ってるんで。

それに暗所性能はブレを問うてるんだけど。（これで２回目　勘弁してくれ。）
たとえば車のダッシュボード上にカメラ載せると振動がすごいでしょ？
それでもテブレ補正でどこまで撮影できるか。

これは中心部の街灯やらヘッドライトやら看板ネオンがどっさりあるところ。
好条件上でやったにすぎない。

とにかく深夜のドライブ走行動画希望する。

>>605
暗所性能も手ブレもSONYのほうが上だよ、車載なんかしたらTM700に勝ち目ないだろ
それでいいでしょ、ご不満ですか？

>>605
探偵さんはソニー買えばいいよ。別に俺らパナの販売員じゃないから。
しかし大変だね、深夜の尾行で激しいカーチェイスにもブレることなく
車のナンバーもクリヤーに映し、撮ってきた証拠の映像もクライアントに納得してもらえるように
バッチリ編集しておかなければならないんですか。

tes

おーい、ソニーのほうが暗所での画質がいいと2日以上前に言っていた人達
これを見てみろ。
TM700の方がいいかも知れんぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=kbAUyn6jzRE

>>606
ソニーのほうが車載で確認済み。
ＴＭ７００でやってみれよ。

>>607
こんな感じでいいからアップしてみてって。
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

おれはソニーなんかよりＴＭ７００を評価してる。
あとは夜景撮りを確認したい。

60pはディスクに焼くこともできない代物だし、テレビも60p対応にしなきゃいけないし、最新ディーガ経由でなければＳＤ60p動画が見れないとしても、
60p編集を扱うには最低でもcore i7が推奨されている。
まずはpcから買い換えていって、家庭内で家電品の総買い替えを前提としても、ＴＭ７００を検討中してる俺からすれば、どうしても深夜の車載ドライブ動画を確認したいのだ。

探偵でもなんでもない証拠に、もし胸中に深夜の車載動画（60p）が見れて納得いけば明日購入する。

そして約束しよう。ここに購入したＴＭ７００の画像をアップする。

>>609
暗所性能でもCX550の方がやっぱり上だよ。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_23259.jpg
CX550
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_23260.jpg
TM700

ダイナミックレンジの幅が違いすぎる。
パナソニックはレンジを狭くしてノイズを黒で塗りつぶしているから諧調が狭い。
綺麗に見せかけるいい絵作りだとは思うけどちょっと物足りないよね。
やっぱり暗い場所用にCX550は手放せないんだよなぁ。

>>610
確認なんかしなくても分かるだろ？ソニーのほうが手ブレ補正も暗所性能も上です！
しかも菱形のボケだよ？別にあんたにTM700薦める気もないし、買わなくていいから。
鬱陶しい奴だな・・・

ここは盲目なソニー信者がいるスレですか？
波打ち現象　気にならないのか？

>>611
>>612
　いや、ＴＭ７００のほうも確認しなきゃわからんだろー
確かに菱形のヘッドライトなんかは終わってるが・・

>>609
残念ながらそのシチュエーションは暗所とは言い難いんだよね
古コンデジの手持ちでも撮れるようなシチュエーション

それより桜に色気がないなぁ…そっちのが問題だと思うんだけど

やっとこさ車内取り付け完了
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-ftmDA.jpg
ステーかなり加工したから椅子が使え無いよ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6KpnDA.jpg

そのインパネなんだったっけ？

>>616
待ってました！　夕暮れ時ではなく、完全に日没してからお願いします！
　神じゃあああああああああああああ。

撮影は60pでお願いします！
んで、youtubeアップではなく生ファイルでお願い！

これはソニーピンチかも！？

ＴＭ７００所有者の本気モード炸裂！！！！

アルファロメオ

>>619
長野雪降ってるよ><;

>>619
ワケわからんリアクションだなｗ

>>617
かっくいい。

いや〜　買ってもないくせに能書き垂れる糞共とはやっぱ違うわ。
こういう人がいなきゃこのスレの意味がない。

そっか、αだったか。

車種によるが、車載にはけっこう脚硬くね？

>>621
ちょうど、客が明日から長野行くんだよ
天気を気にしてた
さっそく路面状況もUPしてな

雪は積もって無いけど、スタッドレスないと場所によるば軽く死ぬかも。
どう言うモードで撮るのがいいんだや？

>>624

即効でフォローしてね？
脚が硬くて車載に向いてないとかｗ
そんな気弱でどうするん？

対抗馬のソニーはサーキットのレースシーンをバリバリで出してるからか？（アイビオで

>>625
オートで　おｋ　っす。

大型だから、死ぬかもしれんっていってた

モード？
iAでいいんじゃね？
手ぶれ補正はどうすんの？

テブレは当然アクティブ

パナソニック板はすげ〜わ。
アルファロメオにＴＭ７００乗っけてソニーの夜景モードと対決。
やる気満々で車載済みの写真まで載せた。

これおもろい対決かもよ？

ＣＸ５５０の連中もやるしかないだろ。

【お題】こういうのを撮れるか！？
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ソニーはＣＸ５００で確認済み
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ＣＸ５５０はＣＸ５００を超えるか！？

つまり、ド普通におまかせで撮ればおｋ？

よーし、パパも自慢のCXとママチャリで！




ω；｀)

>>632
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナは3032/3035使えないだろうからちょい不利かもね

今、iPhoneだからようつべよく見れ無い

>>643
レイノック無しという前提で確認するから　おｋ

3032/3035はレイノックスだからねｗ

>>630
ど田舎長野にこんな綺麗なところありません(´；ω；｀)

>>637
車載＆夜景の手振れだけでも確認できれば収穫はでかい。

他の連中は手振れのしない好条件化で撮影してるから、話にもならない。
自分は車載でＴＭ７００を使うのがメインなんで、今回のスペシャルドライブには期待している。

画質が超いい分更に揺れに弱くなった気がする
パンに弱い。極力動かさない方がいいね

なんかいつもと違って弱気ですよね。
深夜の車載こそ悪循環かつ、綺麗な画なのに。

極力動かさないようにといっても動くのが車載動画。

>>639はは読み直したら？

>>640
別に車載動画のこと言ったわけじゃないよ
車載はカメラの向きが固定だからまだ撮りやすい
カメラを左右に動かすと辛いって話

>>641
言ってることがおかしいよ。車載の場合は交差点でハンドルを切ることがパンに相当するわけでｗ

もの凄い雪に成ってきた

>>642
手持ちで撮影する時は更に上下に動くし
ズームしたりもするから更に厳しくなる
ずっとワイド側で撮影すれば別だが、それじゃ絵的につまらなくなる

>>644
いままさにパナの意地を見せる場面で何をなまっちょろいこと言ってるんだ！
パンだのティルトなどいまはどうでもよい！

応援せよ！

ふれふっれパナソニック(屮゜Д゜)屮

今撮影中

手ブレは歩き鳥モードで、あと全ておまかせ。
今、再生して見たんだけど、結構道が悪い場所通って来たけど、ブレが少ないような。
画質は他が知らねえんで、よく分からんす。
明日の朝うPします。

>>647
寒い中本当にお疲れ〜
朝に期待してますんでよろしく！

皆も見習おう！

今日は月が満月だったのでＴＭ−７００で撮ってみた。
http://firestorage.jp/download/145c3599fed7862d6213e872cdd5d603fae126f7

>>584
説明書みたけど
そんな設定ないよ？

(　´�D｀)ノ＜今短い奴をうｐ中

http://firestorage.jp/download/eae94b919abe8bf8e037d4310322289fe4b885cc
雪の中だからうまく撮れてるかよくわｋらないよ

>>652
撮影＆うｐお疲れ様です
ブレはそれほど気にならない感じですね。ありがとうございました。

カット編するのでもCore2では不可能
カメラ＋１０万はかかると覚悟したほうがいい。

>>652
ブレはあんまり気にならんけど、暗いとこでフレームレートが下がってるような・・・

暗いところが変だな？
違和感ありすぎ

つか、長めのは明日かな？ ご苦労様m(_ _)m

祭り・その１（夜間）
http://firestorage.jp/download/249073c0f68c82459eb95e6a27d144ac6ac27f8e
祭り・その２（昼間）
http://firestorage.jp/download/5bc2af309e688bb00d21649bbe368099c0d64733

両方とも60p、おまかせｉＡで撮影

>>658
乙

>>656
全然違和感感じないけど
暗所もすごい綺麗だな
ソニーの方がより暗いところも写る気もするが、画質はTM700の方がシャープだな
ゲインがソニーの方が上がるのかも
TM700は18dbまでしか上がらないので
夜景は1/30秒で撮影した方が綺麗かもしれない

真逆のこと言ってるし

>>660
お前どこ見てんだよｗ

>>658
確かに夜の車載ドライブでも綺麗だね。
これは認める。手振れ機能もまずまず。

しかし、駅構内やセブン駐車場での小回りではっきりわかるが、絵がついてこないねぇ。。。
スローになったような感じがある。しかも駐車場や構内だから速度も出てないのに、やたらもっさりした印象。
ソニーはこの辺の部分でいうと相当クリアかな。

最後にパーキングで停車したときの部分は　感動の60p と言わざるを得ない。

トータルではＣＸ５５０の勝利だが、今回は車載という悪条件下での話。

三脚使用でうっとりした夜桜を撮れるのは確実だと思った。

なんとなくだが、夜間のパンやティルトにはかなり弱いとみた。

本当にお疲れさん。大変参考になりました。

神

ソニーの方はソフトフォーカス掛けたような絵だよ
幻想的にも見えるからメルヘンチックにも見えるが甘いことには変わりない

どちらを選ぶか？
水彩画のCX550とリアル写実派のTM700ってところかw

絵がついてこないという感覚は分からないな
ところでこれはIAで撮影したの？
ならスローシャッターも混合されちゃうが
みた感じスローには感じなかったけど

>>658ではなく>>652に対するレスですた（Φ◇Φ;）ｽﾏｿ

>>663
目が悪いんじゃね？
>>652の動画をもう一回みてごらん。

当然cpuはi7だよね？

それとパンやチルトは60iの方が更に弱い
ただ60pでもそんな強くないことは実感してる
画質がより高い分、カメラぶれに弱くなる部分もあるね
最初からぼけたような絵だとぶれても分かりにくかったんだけど、凄まじい切れ味の絵だからぶれると違和感を感じやすいのかもしれない

これは本体だけの性能ではなく、テレビの性能も上がらないとだめなんだろうな
ブラウン管の時はパンで酔ったりしなかった
ハイビジョンになってからTV放送でもパンで酔うようになった

>>665
全然スローじゃないだろ？
これでスローなら>>630は全部スローに見えるw
i7以下だったらもっとスローになるんじゃないか？wスムーズに再生できてるよ

背景がソニーの方が見えてるだけだね
これは条件も違うから断定はできないが、
ソニー24dbまでゲインが上がるらしいからその差かもしれない

>>666
だから車載の駅構内のターンの部分見れって・・・
お前らバカなんじゃね？

>>667
sonyのゲインはモードによるって・・・
あーバカばっかり
こりゃだめだｗ

いや、アレなのは1人だと思うけど

一定以下の光量になると増感＋派手なNRかけるから
マニュアルで抑えられないのかな
暗所ではゲイン上がりすぎてライトがとんでもないことになってるのに
コンビニに着いて落ちついた途端に別世界の絵になるよな
付き合い方が難しそう　

SD1/3を感度で超える日はいつになるんだろうか
CX550でもまだ負けてるから、あと数年は無理なのか・・・

一応感謝のお礼として。

Edius Pro5で編集できるか試してみた。
タイムラインに配置・編集・60p出力できますた。

でもね、1920×1080 60pのプロジェクト設定がないので、ここが問題といえば問題。
60pプロジェクトが無いってことは、ネイティブ編集はできないから、1920×1080 59.94iのプロジェクトでやるしかなさそう。
もしくは29.97pのプロジェクトかな。

当然ながら60pでＤＶＤやブルーレイには焼けない。

現実的には60p編集はできるけど、あまり推奨はできないということで。

結構上のほうで話題になってたので、実際に検証しました。

ではでは。

TM700を購入検討している者です。
用途は主に体育館やスタジオ内での演劇練習の撮影です。

>>652様の動画を見ると、確かに駅とコンビニ駐車場で曲がる時にゆっくりになっちゃってますね。
激しい動き（+暗所？)の時はカメラがついてこれないのでしょうか。
他の動画ではこういう現象は見なかったのでスペック的な問題では無いと思います。
ライトがとんでもない事ってのは対向車のライトの事ですかね？

それでも色々な動画を見ると綺麗さは圧倒的ですね。遠距離でも演者の表情の動きまで解りそう。
激しい明暗の差の無い所で（明るいところで）、激しく動かさないで使用する分には問題無いのかな。
カメラは固定で、被写体が激しく動いた場合の動画を見てみたいんですが、どこかにありますか？


当方の環境：
OS:Windows7
CPU:Core i7-960(3.20GHz)
SSD:SSDSA2SH064G1C5+HDS722020ALA330

>>673

本体で再生してTVで見るとゆっくりになんかならないです。
土曜日にダンスの発表会の収録をしました。
動画は上げられないですが、
三脚固定でステージ全体を撮って、
照明の追従性もバッチリで、動きもなめらか、
出演者の表情がよくわかってリアルできれいです。
三脚なので手振れ切、AF切だと130バッテリーで1時間45分も稼働します。
いま60iに変換して編集中！

>>671

CX550ではありませんが、CX520と比較して条件次第でまだSD3の方が勝ってる事ありますね。
暗所といっても実際の明るさは色々で、
ある人はろうそくの明かりで、ある人は家庭の白熱電球で、
私の場合は舞台のスポットライトの当たっていない部分です。
カメラによりそれぞれ得意不得意があるようですが、
この条件だとTM700はSD3やCX520と比較すると勝っています。
増感ノイズの粒が小さくて目立ちにくいので、SD3の12dbとTM700の15dbだと
TM700の方がきれいだと思います。
画素サイズは5倍近くSD3の方が大きいですから、かなり解消したのでは。
一番ノイズが少ないのはCanonのHV20でしたが・・・・

>>675
そういう乏しい経験で勝ち負けとか言うから荒れるってなんで気づけないんだろ？

ビデオカメラって入学式以降は値段が下がるの？

車載カメラその２
http://firestorage.jp/download/35542d5fa4c32ccc2b3eb65257999a5c93f4e678

ストレージのうｐ速度めっちゃ遅いなあ

>>677
思うに、このTM700はあまり下がらない様な気がする。パパママ向けではなさそうだし
他は下がるんじゃない？需要が一段落するんだから。

全くわからんけど

なんで光なのにこんなに遅いんだ・・・

再生のみの場合最近のVGAで再生支援あればi7なくてもコマ落ちにもスローにも
ならないのは上でも出てるからまぎらわしい書き込みに注意で。

>>672
59.94iのプロジェクトで編集すると60p>60i>60p（補間）になって解像度が落ちて、
29.97pで編集して60p出力すると60p>30p>60p（補間）になるのでコマ落とされた後
補間フレーム入ってしまう。4月のバージョンアップで60pプロジェクトが来るかどうかだね。

とりあえず、ブルーレイで保存しようと思っているのですが、
60pで撮って60iに変換するのと、最初から60iで撮るのでは、
どちらが綺麗ですかね？

あまり動きがない映像や、スポーツなど動きがある映像など、
条件によっても変わりますか？

>>675
HV20ってそんなにノイズ少なかったか？
HV10と大差ないって評価だったと思うけど
HV20の暗所性能がそんなにいいなら買い換えてるw
TM700はかなり暗所も強くなってる
HV10とは比較にならない
ソニーとは微妙な勝負
1/30秒に落としていいならソニーに負けないと思うけど、1/60秒だと本当に真っ暗ならソニーがやや優勢な気がする

それとIAモードで撮影するとロールクスモードが併用になって1/30秒と1/60秒が混在するから注意ね
マニュアルモードで撮影した方がいいと思う

>>681
だよな
俺も全くスローに感じない
本体で撮影してもスローにならないから気にしなくてもいいと思う
IAモードの時は1/30秒でスローになるときあるけどね

>>674
TM700は露出補正がないのがきついよね
逆行補正とコントラスト補正とか使った方がいいんだろうけど
これ同時にオンにできるんだよね
その場合どうなるんだろ？

どっちを優先するのかな？
コントラスト補正だと背景を白く飛ばさない
逆行補正は背景白く飛ばして顔に露出合わせるモードだけど併用した場合どう動くんだろう

マニュアルモードも微妙に使いにくい
絞り優先ないから絞り操作する時はフルマニュアルモードになってしまう
絞りとシャッター同時に瞬時に調整するのはきつい
特に露出補正ができないのが痛いなぁ
絞りで露出補正しろってのがパナソニックだからな

ソニーだと露出補正以外にもAEシフトがあるんだか、これが非常に使いやすい

HDC-TM700車載カメラその２
http://firestorage.jp/download/fa2e7cc86a3f91f8d95c4a1b12fa3e26437ef9e4

1Gあるよ

>>686
その３だった

これテレコンは何がいいかな

>>686
乙ｗ

綺麗だね！全然いけてるよ！！
でも、最後の右折待ちで思ったんだけど、対向車のヘッドライトの明かりが太陽のようにメラメラしてるねｗ
これを押さえられたら神機認定でいいんじゃね？
ソニーは夜景モードで押さえられるよね。

途中カクカクするのはビットレートの限界かな？それとも俺のマシンのせい？
基本的に色の多い場面は情報量が多いから、カクつくのはビデオの限界だけど。この動画のカクつきは俺だけだろうか。
２箇所だけほんの若干　カクっ　としてた。

>>689
TM７００本体で見るのと会社のi5、i7で見る分にはそういった現象出なかったよ。
ちなみに自宅の３年くらい前のノートだとカックカクで見れたもんじゃなかった(´･ω･｀)

基本的に全ておまかせモードだから、今度はマニュアルで撮ってみる

>>688
これにテレコン使うのか？620mmもあるのにw
純正テレコンもないぞw

それよりワイコンだよ
やっぱ35mmじゃやや狭い
ワンタッチは安いけどズームが全くできないらしいから重い方を買うしかないか
店頭でテストしたいんだけど、淀の展示は千葉にしかないw

>>690
全ておまかせか
なら1/30秒になってるシーンもあったかもね
パナソニックはカメラ情報が見れないのが不便過ぎる
だからIAだと晴天時どこまでシャッタースピード上げるのかも不明
1/250秒以上にはしないとは思うが…

>>691
しょせんデジタルズームなのでテレコンが自分には必要です

>>693
デジタルズームっていってもトリミング使ってるから劣化が非常に少ないよ
テレコンつけても画質劣化するから、
IAズームとどちらの画質がいいか分からない

それにテレコンつけるとワイドはけられるしね。35-620mmで使える方が利便性は遥かに高い
それでもどうしてもテレコン買うならレイノックスくらいしかないな
フィルター径が46mmと特殊サイズなんで選択肢が少ない
1540PROが1.54倍
これもアダプターも別途買わないと付かないけど
IAズームに更にこれ付けると954mmになるな
後はビクターのも使えるかも
V1846L1.8倍 これも46mmだな

ああ、ワイコンもビクターの使えるな
値段純正と同じだから敢えて選ぶ人は少ないだろうがw

でもすごい売れてるみたいだな
三ッ星カメラの在庫おとといは38個くらいあったのにもう20個で値上がりしてるw

バリバリ家電はメーカー遅延のため納期に時間掛かるって書かれてある
品不足になるほど売れるかもね
宣伝0なのにやっぱ画質がいいと黙っていても売れるんだなぁ

ようつべに直接うｐするとＨＤにならないん？
シパーイしたかな

ああ、途中で書き込みしてた。時間が経つと高解像度選べれるようになるのかな？

>>698
何かやらかした疑いも捨てきれないけど
たぶん時間が解決してくれるよ。

>>697
youtubeはHDでアップすると自動的にHD扱いになるよ。
時間が経つと自動的に高解像度が選択できるようになるから、それまで待つべしｗ

ＵＲＬキボン

>>696 >>all
前スレで反駁という人が「価格comで評価の高い店、価格の安い店は品切れ
続出する」と予言していたよね。

これはまた的中するかもね。

>>701
実際パナソニックの社員に聞いたけど、値段も下げられない理由や、現状の大型家電の棚がなぜＳＯＮＹなのかも詳しく教えてくれたよ。

君の見解とは全然違ったな・・・

想像は感でしかない。そんなことを公言してる君には分析能力が問われるだろうｗ（冗談だがｗ

>>702
で？何でだって？
もったい振らずに早く教えろよw

すんません。こちらでは質問してもよろしいでしょうか。

結局想像か？w
店頭に置かないのはサポートが大変だからだろうな
元々生産量も多くなさそうだ
試験的に売り出してる感じ
でもコジマにあったのには驚いたw
コジマには置くんだ
天下のヤマダに置かないのに
ヤマダにないから値下げは今後もあまり期待できないだろう
9万ちょっとにはなるだろうが、この画質だ
一万や二万の値下げは諦めつくよ

>>658さん、素晴らしい画質ですね。まさに今までのカメラとは違い別世界
を見ているようです。
ぜひとも他の踊りその他のイベント等を見せて下さい。
★今度は露出系のをお願い致します。★もちろん60pで。

>>705
ヤマダは専用ラインもっているんじゃなかったっけ？
ライン確保するほどは売れないと思っているってことでは？

>>685
露出補正というかAEシフトあるよ。
画質調整メニューの中の明るさ、
1ステップ0.5EVだな。
ここでシャープネス-3、明るさ-1が俺のデフォなんだが、
液晶閉じて電源オフにするとリセットされる。
撮影ミスしないようにって言うパナ流の心配りなんだろうが、大きなお世話じゃ！！
あとホワイトバランスシフト、彩度の調整もできる。
使わんけど。

コントラスト視覚補正はどちらかというと暗部を持ち上げて黒つぶれを軽減する機能。
ちょっと眠い絵になる。

それとパナは球の時代からビデオカメラ作ってるから絞り優先という概念自体がないの。
球だと1/60以外無かったから。
動画でシャッターがコロコロ変わるのって気持ち悪いでしょ。
まiAモードにするとシャッターも可変になるんだが、
ルミックスと同じでマクロやらスポーツやら勝手にモードを選ぶ素人さん向けモードなので使わない。

>>708
そういう使い方、もっと言えば何がどう作用するかを
知ってる人間が使うべき貰うカメラだな。

マニュアル設定がオートでリセットされるのってSONYもそうだけど
（設定できる範囲は狭いが）不親切極まりないよなぁ
３モードくらいお気に入り設定保存できて然るべきと思うんだが。

>>658
神乙
すっげーな
これだけ撮れるならこの手のイベント、スチル撮るヤツいなくなるぞw

ちなみにGH1で同様のことやったの持ってたりはしないよね？

>>709

もうひとつスポットモードにして明るさ+1ってのもよく使う。
これだと白トビしずらい。
ハードキーにアサインできると最高なんだけどな。
業務モデルに期待するなー。

>>708
知ってるよ
でもそれだとヒストグラムも輝度もゼブラも一切見れない
メニューの奥だし実質使えない
パナソニックは露出は絞りだけで調整しろってことだよ…
せっかくの充実したアシストのための機能が何の役にも立たない

解放よりも暗い時にゲインを調整する時しかヒストグラムとか使う機会ないな
ソニーは露出補正以外にもAEシフトがある。これが実に使える機能で、明るさに対して相対的に調整してくれる。
つまりカメラのオート露出に+1のら明るさでとかできるわけ
露出補正は絶対的明るさだから明るい所に出るとまた調整しないと一気に白飛びするがAEシフトはオートに微調整する補正だから便利なわけだよ

後、ソニーはマニュアルダイヤルに絞りとかAE操作をふりあてることができるが、パナソニックはズームしか実質できない
絞りとかをダイヤルで操作するには横のファンクションボタンを押さないといけない
でもこのボタン押すとフルマニュアル操作で絞りもシャッターもホワイトバランスも全部セットしないとだめで実質使えない

後はタッチパネル操作して絞り選んでダイヤルで回すくらいしか役に立たないダイヤルだ。
だから液晶閉じたままダイヤルで操作とかできない
実に不便

>>708
後設定は電源切っても保持されるよ
IAからマニュアルに切り替えるとリセットされるけど

コントラスト補正は背景を飛ばさないからいいと思ったんだけど、逆光補正だけにした方がいいかな？
ソニーの時はそれもオフでAEシフトで調整してきたが、パナソニックは実質補正できないから、逆光補正とかないと厳しいよな

顔認識があるから何とかなるか？顔認識オフにするモードもないよね？ソニーはオフにできたが、パナソニックはマニュアルモードでもオンになるみたいだね

顔以外の背景だと逆光だと黒く潰れやすい。逆光補正はオンにした方がいいか

コロコロ変わるのは気持ち悪いけど、IAモードではスローシャッター切れないしね…
シャッターと絞り同時に弄るのは大変だよ
だから実質パナソニックはシャッター優先モード撮ることになる
でも露出補正が絞りで調整しろってのがパナソニックだから不便なんだよ
話は戻るが

シャープネスは-2から-3
WB微調整もR側に+1か2くらいすると暖色系で良くない？
明るさはデフォルトのままだな
寧ろ暗くなり過ぎることが多いような
野外だと。
逆光のせいかもしれないが

>>658
シャッターが上がり過ぎてちょっとパラパラになってるね
こういうの撮影する時はNDつけてシャッター優先で、1/60〜1/120秒固定で撮影した方がいい気がするな
スポーツモードもシャッターを1/250秒以上に上げるけど、シャッター速過ぎるとパラパラ感が強くなるんだよね
スローモーションの時はいいんだろうが

1/60秒が動きが一番自然に見えるシャッター数らしいが。ND8は必須だな

ダンスとかこうゆう踊りの時はSSをどうするかは確かに悩む。
自然なのもいいがクッキリというのも捨てがたい。
夜だと演出として1/30くらいで一見スローっぽい表現にしてもおもしろかったりするし。

HDR-CX550V買ってHDC-TM700と同時に全く同じもの撮ったらそれを同画面で比較
出来るように編集してくれる人居る？なら今月の給料でソニー買ってくる。

>>717
ピクチャーインピクチャーでできるんだが、60pのほうはきついかも。
いまテストでやってみようかな。
60pの生ファイルとcx550のＡＶＣＨＤのファイルあるから。

>>718
おながいです

>>712

え？
ヒストグラムはいつ出せるか設定できるよ。
切る、常時ON、補正時のみON
ゼブラは常時出せる。

もしかして持ってない？

AEシフトはあるってば、
0.5EVステップで+-5段階

フォーカス、ホワイトバランス、シャッターはオートのままで絞りを変更できるよ。
シャッターオートでも絞り操作すると自動的に1/60にSSが決められる。

液晶閉じててもファンクションボタンとファインダーでそれぞれ単独で操作できる。
ファンクションボタン押す毎にフォーカス、ホワイトバランス、シャッター、絞りと移動する。

ソニーだってプログラムでシャッターと絞りが同時に変わる訳じゃない。
スポーツのような早い動き以外は1/60か1/100で撮影するのが基本だろ。
1/60で絞りで調整できなくなったら1/250まであげる。
小絞りぼけ対策でな。
シャッターと絞りを同時に動かしたいってビデオ撮影を知らないとしか思えない。

やっぱ持ってないね。
調整メニュー出せばすぐわかる。
せいぜい店頭でさわったぐらいだな。

>>714
Rに+1ね、面白い、こんどやってみる。

順光だとヒストグラムみるともう半絞りアンダーでもよさそうなので
下げてみた。
ソニーのオーバー目露出よりは正確だとは思うんだけど

>>715
>ND8は必須だな

純正アクセサリーで最初から用意してるもんな、
メーカーからは必須とは言えないけど、
付けた方がいいことはメーカーも認識してるね。
センサー小さい分回折の影響も受けやすいから、早くからSSがあがる。
明るいレンズだし、絞りは2.8〜4くらいが一番レンズ性能が良いはず。
晴天時はほとんどの場合つけて撮影した方がいいんだと思う。

>>716
自然に見えてかつ動体解像度上げたいなら1/100でいいんでは。
多少ぶれるけど、ぶれが無いとパラパラになっちゃうよ。
インターレースないからブレも写真みたいにナチュラル。

>>719
いまテスト中
ちと待ってくだはい

結果

一応ピクチャーインピクチャーで60pとcx550のAVCHDを並べることができた。

しかし、出力で問題。

片方は60p（AVCHDではない）で片方はAVCHDだから、出力は59.94iにしなきゃいけない。

そうなると60pのほうは必然的に画質が落ちる。

これだと比較にならんよね？

ならば現実的に考えると、同じ映像をTM700とCX550で個別に撮影したほうがよろしいかと。

>>725
60pってAVCHDじゃん
TM700はAVCHD機

>>725

60iでいいから比較してみせてよ。

>>713
>コントラスト補正は背景を飛ばさないからいいと思ったんだけど、逆光補正だけにした方がいいかな？
こいつ露出とガンマの意味もわかってないな。
それでヒストグラムとか言うんじゃねえ

>>720
嘘つけw
画質調整の明るさだろ？
ヒストグラム常時オンにしても表示されないぞ
電源切っても切っても設定は保持さらるし
本当に持ってるのか？はこちらの台詞だなw

ちなみにIAに切り替えても画質調整の設定は維持された。ここは間違えた
リセットされるのは逆光補正とコントラスト補正だけだね

>>658
遅ればせながら祭り見た。すげえわｗ　
祭りもすごいがカメラも負けてないなｗ
これ放送用映像かと思ったわ。
これはちょっと前の500万業務用カメラに匹敵するんじゃないか？
このままＢＤで残したいなあ。残せたらなあ・・・

>>720

＞フォーカス、ホワイトバランス、シャッターはオートのままで絞りを変更できるよ。
これもダウトだろ！
絞りを操作する時、シャッターもマニュアルになるはずだ。
試しに画面のFボタン押して、絞り選ぶだろ？再びFボタン押して消すと、左側にはシャッターと絞り両方表示される。
どんなに明るい場所にしてもシャッターは上がらない
そもそも撮影中はF値とかのオート設定は分からないようになってる
これが表示してくれると便利なんだが
ちなみにシャッターだけ選ぶと左にはシャッターしか表示されないようにできる

＞シャッターオートでも絞り操作すると自動的に1/60にSSが決められる。

だから絞り操作の時はシャッターも設定しないといけないフルマニュアルモードになると言ってるだろ

＞液晶閉じててもファンクションボタンとファインダーでそれぞれ単独で操作できる。
＞ファンクションボタン押す毎にフォーカス、ホワイトバランス、シャッター、絞りと移動する。

だからファンクションボタンを押すときはフルマニュアルモードしかできないんだよ
シャッター優先だけとかできないわけ
ただこれに関しては左の表示を消さず、邪魔なシャッター選択できる画面を表示させたままなら、ファンクションボタンだけでシャッター優先もできる
これの表示を邪魔だから消そうと思うと絞りもマニュアルになっちゃうんだよね…

大体リングに最初から絞りなりAE操作を割当られると便利なんだが
ファンクションボタン押さなくても回せば絞りが変わるようになるとかできればな
ソニーはこれができる


＞ソニーだってプログラムでシャッターと絞りが同時に変わる訳じゃない。

ソニーはフルマニュアルモードはないよ
シャッター優先か、絞り優先しかない。
パナソニックはシャッター優先とフルマニュアルモードだけ。
メーカーによってこうも違うと面白いなw
開放からとはいえ、ゲインを弄るのパナソニックだけだしね

＞スポーツのような早い動き以外は1/60か1/100で撮影するのが基本だろ。
＞1/60で絞りで調整できなくなったら1/250まであげる。
＞小絞りぼけ対策でな。
＞シャッターと絞りを同時に動かしたいってビデオ撮影を知らないとしか思えない。

本来ならそれでいいんだが、パナソニックはAE操作が実質瞬時にできないから…
絞りだけで明るさ調整しないといけないから大変なんだよ。
実質明るさ調整はカメラに任せるしかないな
シャッターと絞りを同時に弄るなんてこんな家庭用では失敗する

ソニー使ってた時は逆光補正も切って全ては露出はマニュアルで操作してた
しかし、ソニーはゼブラも輝度まヒストグラムも表示されないから液晶だけで判断してたから失敗も多かった

パナソニックはこの指標が3つもある！
これで露出補正は完璧にできると思ったらパナソニックは実質露出補正ができないとは悲劇だorz

>>728
小寺さんのHS300のレビューに、逆光補正よりもコントラスト補正の方が背景を飛ばさず人物を綺麗に撮れると書いてある
同時に設定できるとは！
その場合どうなるんだろ？

>>722
ND4も買ってくもりの日と調整した方がいい
業務用だと内蔵NDあって設定できるから便利なんだが

このカメラに関わらずF値を常時表示できないから絞りが開放になってないかよく確認しないと失敗すら
暗過ぎてゲインを上げてる時がある

幸いこのカメラは絞りを選択すると最初にカメラのオート時の絞り値が表示される
それで常にチェックした方がいい
絞りを確認してからまたシャーターボタン押してシャッター優先に切り換えれば失敗は少なくなる

>>723
俺も野外では、シャッターは1/100か1/120秒にすることが多い
絞りが開放になるほど暗い時は1/60秒固定にする

一個勘違いしてた
パナソニックの明るさ調整は相対的なソニーと同じAEシフトだね
なるほど。
これなら状況に合わせて多少は使える

メニューの奥過ぎとヒストグラム見ながら弄れないのは不便だが
FボタンでAEも呼び出せるようにファームでしてくれないかな？
まぁこれがパナソニックの伝統みたいだからしないだろうな…

>>726
まぁ、当たってるようでハズレてる見解だねｗ
確かにＴＭ７００はＡＶＣＨＤ機なのは認めるよ。

しかし60pに関してはＡＶＣＨＤではないんだよ。

わかりやすく言うと、高画質の60pモード以外ならＡＶＣＨＤということ。

>>727
それはできるけど、同じ条件で同じ対象物をＴＭ７００とＣＸ５５０で撮影しなきゃいけないよね？

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-TM700-Camcorder-Review-37681/Color-amp-Noise-Performance.htm

ここを見ると色の濃さも画質調整で落とした方がいいかね？
あっさりした色かと思ったけど、意外に色鮮やかだったのか？
でもアクティブ補正のスコアがHS60よりもかなり高いんだけどw
同じ補正じゃなかったっけ？
TM700でアクティブ補正の種類違うのか
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-TM700-Camcorder-Review-37681/Handling-amp-Use.htm

HS60はアクティブモードは39%補正に対してTM700は80%軽減とある
CX500も80%だから並んだか？
S21が36%。低すぎるな

ただら面白いことにこれは小さいブレに対してで、TM700は大きなブレだとアクティブ補正よりもスタンダード補正の方が補正効果が高いらしい
アクティブが52%でスタンダードが65%
これが本当なら止まって撮影する時やテレ端使用時はスタンダード補正に切り替えた方がいいかもね

ちなみにCX500は大きななブレは84%も補正するらしいから、まだソニーの補正が優先か。回転補正の電子式補正があるから大きなブレにも強いんだろうね
S21も大きなブレは57%補正する
確かに店頭で触った感じでは補正の効果が独特で大きな動きには強い印象を受けた
歩き撮りは小さい振動の吸収が大事だからキャノンは向いてないかもな
TM700は歩き撮りに関してはソニーに並んだかも

これは附属バッテリーは何分もちますか？

>>725
60pは個別比較で、並べるのは60iで撮影して比較すれば？
60iの17MでもCX550ごときには引けを取らないと思うが
平等にやるならCX550も17Mモードで撮影でもいいが、24Mくらいのハンデは与えてやってもいいなw

もともと60p以前にフルHDのH.264をCPUパワーだけで再生しようなんて馬鹿は居ないんだよ
この機種で初めて触れた世界なのか何なのか、馬鹿が最低限の知識もなしに再生できないできないと騒ぎすぎだ
再生支援機能も無いグラボでi7じゃないとi7じゃないと、って馬鹿か

>>740
我々はAVCHDコンバーターを使って、ＣＰＵ性能をフル回転させて再生させるのだよ。
これを使うとi7全てのＣＰＵが１００％になって、本来のＣＰＵ性能をフルに発揮できるのだｗ
ビデオサロンの編集のほうでも同じようにAVCHDコンバーター使ってますが？ｗ

>>739
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもそれってもしかしたらＴＭ７００負けるかもｗ

やヴぁいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ最高画質でしか撮らないから意味がないような

HDV以上にファイルサイズを食うなんていくら綺麗でも保存に困る
二重保存してたらハードディスクがいくら有っても足りないから
結局普段は最高画質なんかで撮っていられなくなる

>>744
いまどきＨＤＤなんか爆安だよ？
自分も二重保存してるから、足りなくなるとテラのマトメ買いしてる。
１ＴＢで１万切ってるし。

2Tで一万二千円切ってるし

大きめのバッテリーでちゃんとファインダー使えますか？

価格が上がってきてる

高値安定

価格が下げられない理由があるからねｗ

ふう。ちと焼き鳥食うてこよ。

つか、普通に店頭にあるぞ
ジョーシンにも置いてるよ

土日に向けて買ってくるか

古籏さん早いなー、もうこんだけフリー素材あんのか。
伝説は本当だった。
http://footage2.openspc2.org/HDTV/footage/HD/60p/

60pを盛り上げて行くためにも
こんなスレを立てたいんだが。。



【驚愕の映像】1080/60pの新世界【新規格】

panasonicのTM700によって証明された究極の映像美。

まさにアナログ放送→デジタル放送の時以来の衝撃。

この鮮明な映像を一度知ってしまったら、もう今までのものへは戻れません。

家庭向けビデオカメラ界に激震を走らせた60pのためのスレです。

>>731
設定飛んじゃう理由わかった。
内蔵のメモリ保持用バッテリの充電不足だった。
3時間くらい稼働させたら消えなくなった。

失礼しました。

それとやっと理解した。
要は撮影途中でファインダーなり液晶で画面確認しながら露出変更したいわけね。
逆光で顔が暗くなるとかを。
そりゃパナはマニュアルしか無いわ。AEシフトするのが関の山、
手持ちではまず無理じゃね。DVC30でもついて無かったよ。
絞り優先は元々はキャノンがビデオに参入した時に持込んだもので、
当時はソニーも松下もビックリした。
シャッタースピードがコロコロ変わると動画の見え方が変わるので非常識だった。
オレも生理的にダメだ。
勝手にシャッタースピード決められるのって。


このカメラは基本は個人顔認識させて、
人物が適正露出になるようにおまかせするんだと思う。
マニュアルは三脚使うなりリハできないと失敗の方が多いんでは。
逆光補正だって一発では解除できず、2ステップかかる。

それと明るさ補正の時はヒストグラムは表示できないがゼブラは生きてるぞ。
http://firestorage.jp/download/98eaf989066186bd88b40faf929d89d64a5d2631

おれは普段1/60固定のシャッター優先オートで使ってるが、
ファンクションはホワイトバランスだけだな。
http://firestorage.jp/download/668e8b783c1ca332c7ba431e99748e8699dd5fb0

露出補正時マニュアル
http://firestorage.jp/download/519eaf8cfd7e0f59eeb9af153393ce8606560fdc
でもシャッターを押すと1ステップでにシャッター優先の適正に戻るのは使える。

ちなみに逆光補正は全体に1.5EVオーバーで露出するだけ。
明るさの+3と同じ。
コントラスト補正は露出はそのまま、基本暗い部分のガンマカーブ持ち上げて明るめに見せる。
場合によっては黒の締まらない白っちゃけた絵になる。

HC1のようにメニューの1ページ目に表示する機能が選択できるのがいいけどな。

淀とかビックは店頭じゃ下げないのにケーズは店頭価格が119800円だったな
交渉すればもっと下がるかも
コジマみたいな商品数少ない店にもあったw
天下のヤマダ様にはないのに
この商品は二流家電店が狙い目かもね

>>755
お。ゼブラは生きてたか！
FボタンでAE呼び出せるようにするだけでいいのにな
何でやらないんだろ？
業務機との差別化かな

でもコントラスト補正は良くないの？
小寺さんはコントラスト補正があればもはや逆光補正はいらないと仰っていたが
背景飛ばしても逆光補正をオンにしとくのがいいのかな？
それとも顔認識だけに任せるか？
風景を逆光で撮影するときは困るがw

>>694
ありがとう
ビクターのを使った人いたら感想教えて欲しい
AFとか画質とか

すいませんお尋ねしますね。

電車や自動車内の走る車窓風景を撮りたいと思っています。
くっきりと美しく撮れますでしょうか。
ご教示をお願いします。

>>757

＞FボタンでAE呼び出せるようにするだけでいいのにな
何でやらないんだろ？

なんかメニューのまとまりの無さというか、あまりに未整理なの
多分発売までに熟成の時間が足りなかったんじゃないかと思う。
どうしても入学式シーズンに間に合わせたかった。
画質は良い線いったから出しちゃえって。
次のモデルでは改善して来るんじゃない？

パナのモデルでよくあるのは優秀な開発者なんだけど
撮影の現場を知らない。あるいは想定モデルがパパママ。
でも時々こうして競合もビックリのとんでもないもの作るのが好きなんだよ。
設定できる項目はてんこ盛り、今までのどのカメラより多いと思う。
低音増強って、何に使うんだって、
そんなんならマイクアッテネーター付けろっ。

>でもコントラスト補正は良くないの？
いやオレがメリハリの利いたハイコンの絵が好きだから、
条件によっては使える機能だと思うよ。
ブラックストレッチともちょっと違うよな。

逆光の風景は被写体にAEロックかけて撮ってみたらどう？
撮りたい山とか建物とかをズームアップして絞りボタン押す。
その露出のまんまで撮る。
スチルカメラでは昔多用された手法。

あとこんにちわの上げたTM700の夜間映像甘すぎる
わざと汚く写してない？やけに甘い
静止画も
シャープネスとか落としてんじゃない？
小細工使ってそう

HDC-TM700車載カメラその２
http://firestorage.jp/download/fa2e7cc86a3f91f8d95c4a1b12fa3e26437ef9e4

祭り・その１（夜間）
http://firestorage.jp/download/249073c0f68c82459eb95e6a27d144ac6ac27f8e

知識ある癖に撮り方が悪すぎる
そのカメラの特性理解して良く映せないのか？
S21もそんな悪いカメラじゃないのにこいつのせいでイメージが悪くなるな

>>730
500万業務用カメラって何？

いや、至って正当なレビューじゃないの
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089823/SortID=11170086/
絵作りの核が60pじゃなく、新画像エンジン／レンズにあるとか
ちゃんと見てるじゃん

WBの酷さは前から指摘されてたけど、マニュアルでも全然だめなんだな
黒が出ないのって致命的じゃない？

西新宿のBICに寄ったら売れスジ２位になってたよ
側にはパナとCANONのヘルパーが懸命にSONYからひっくり返そうとしてたけど（笑）

[11170086]
「こんにちわ」さんが価格コムでこんにちは

>>763
うーん、でも菱形あんなに批判してて、
おすすめがTM300ベースのHMC45ってのもな、
どんないいレビューしても全ての信頼性が一気に消失する。

え？おらがこんにちわになってるの？

ビックだといくら

富士急ハイランドで色々撮ってみたけど、家族映ってるのばかりでｳﾌﾟできん…
歩き撮りはちょと厳しいな…ソニーのアクティブ補正はやっぱり次元が違うと感じる（CX370V併用）。
TM700の手振れ補正はクセが目立ちすぎで、大画面での視聴時に小刻みな揺り戻しが非常に気になる。
あとiAオートで、ちょっとした暗所が強制ローライトになるのはどうにかならんのかな…ザラザラスローで酷いことになる。
まぁオート使うなと言うことだろうけど

>>763
サンプル動画が悪すぎる
レンズがいいのはそうなんだが、最初は60iならS21とか言ってたしw
批判されたら変えてきた
大体レンズがいいのはそうなんだが、解像度が更に高いのは60pのお陰だし
動体解像度も比較にならない
シャープさでS21に負けることはない

気になるの色だけ
でもね、S11の色もおかしく、赤が出ないと言われていた
S21との比較だとどっちの色が正しいか分からない
また調整でどうにもならないのかも分からない
俺が正確にテストしてみるが。

>>765
HMC45はTM350ベース
撮り方の問題だよな
おまかせにしてるからスローシャッターになって、ゲインを最高まで上げちゃうと画質は悪くなる
1/30秒ならゲインは9dbに抑えないと
最高でも15dbまでにしないとポヤポヤになる
1/60秒でも15dbに抑えた方がノイズは少ないが18dbまで使えないことはない
後、TM700はアップにするとその色にAWBが影響されやすい
だからころころ変わると言われるんだろうね

>>768
歩き撮りもそこそこだけどな。
レビューによると80%の補正でソニー並だぞ

取り合えずソニーとの歩き撮り比較見せてくれ
撮り方が悪いのか性能さか分からんから

>>770
レス良く見れ。
その為だけに撮りに行くほどヒマでもないし、どうせ「撮り方が悪い」と言われるのが関の山。
ソニーのは撮り方悪くてもとんでもなくソフトに吸収するという意味で次元が違うと書いた。
それ以外はTM700の画質が圧倒的によいけどね。

買って試してみれば良いんでないの？

つかID抽出したら典型的なスペック厨じゃねーかw>ID:1CE2M5MQ
お前こそ早く買って外出て撮ってｳﾌﾟしろ

ID:1CE2M5MQ
SONYスレで昆虫
S21スレではTM700買えない厨
こんにちわにはカタログ君って呼ばれてるなｗ

果たしてここでは

あー、ソニーの550V注文しちゃった
二台同時に撮るよ、素人だけど。ぐへへ

>>772
だって揺り返しって言ってるのって同じ人だと思ったから本当なのかなと
ソニーもXRの頃は揺り返し多少あったような気がしたな
回転補正があるのとないのじゃ多少違うのか

>>771
ソニーのだけでも歩き撮り上げてみてくれよ
下手でも揺れないんだろ？
なら撮り方悪いとか言われないぞw
少なくともつべにあるCX550のサンプルは撮り方によって揺り返しくる感じだな

それよりもTM700で上手な歩き撮り動画上げればソニーと同等ということになるだろ
取り合えずお手本のサンプル見せてくれ
それを超えられるか試してみるから

おい、おまいらビデオカメラを2台一緒に三脚に乗せられるアダプターみたいの教えてくれませんか？

>>761
なら見本みせてみたら？
あんたできるの？
あの時の祭りの状況の中で何の準備もしないで突然の決行だったからね。
ステーなんかも自作でなんとか間に合わせでやったというのに、あんた何いってるわけ？って言いたい。

文句言うなら自分でやってみろや。

つか、いまやってみろｗ

できもしねーのに能書きばっかしｗ

>>777
http://item.rakuten.co.jp/kenko-k/4906752201152/
こんなのかい？

http://www.slik.co.jp/slik/accessories/set/4906752201596.html
「雲台　２台」で検索すればたくさんでてくるよ。
ヨドバシにもあったな〜

>>778
いやいや、これは上手に撮れてるサンプルで上げたんだよw
ってか誤爆なんだけどね
こんにちわとかいう呟き君が、価格コムで下手くそなサンプル上げてTM700を斬るとかってやってたので

こんなに良く撮れますよって
紹介したんだよw

いいからまずお前が自分で撮った物なんでもいいからあげろよ愚図 >ID:1CE2M5MQ

>>779
�d今注文した（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>781
あんたが先にソニーで撮影した歩き撮り上げてくれたら後から上げてやるよw
正確な差が知りたい所だからな
XR500は持っていたが、正直歩き撮りなんてあまり興味なかったから正確なテストしてないんだよ

ど素人の2台比較撮りご期待下さい。
編集はここのスレの達人におながいします

>>762

>730の書き方を読めば想像で言ってるだけなのは明白。

ちょっと前の500万円ってHDW-700Aとかだが、
実映像を見た上で言ってるとは思えない。

>>783
チラ裏感想書いただけなのになんでお前の趣味につきあって時間裂かなきゃならんのかさっぱり分からんな。
テメーの興味を満たす為の「テスト」をしたいのなら自分で買って確かめろ。
しかも歩き撮りに興味ないんだったらやる意味ないだろ。好きなの使っとけ。

>>769

>HMC45はTM350ベース

TM300＝2009年1月7日プレス発表　1月31日発売　新手振れ補正なし
HMC45＝2009年4月19日プレス発表　8月発売　新手振れ補正なし
TM350＝2009年5月20日プレス発表　6月25日発売　新手振れ補正あり

どうやったらTM350ベースで開発できるんだ

>>787
http://www.youtube.com/watch?v=-5HM_Kd9YNw

気付いたらもう３スレ目前か

桜も満開　暖かくなってきたし
TM700こっからが本領本域

祭りをアップロードしてくださった方、素晴らしい映像ですね。
今度はぜひ露出系の作品をお願い致します。

サンバ、金粉ショー、レゲエダンス、チアガール、グラビアアイドル、etc

>>788
TM350は家庭用に、HMC45は業務用に
共通のベースから開発されている・・・

TM350がHMC45のベースになったわけじゃない。
両方ともTM300から別れて進化したんだよ。
日本語の理解力おかしい？

>>791
そりゃTM300の進化系は一瞬だからなw
TM350とHMC45は同時期に開発してるんだよ。
レンズもセンサーも全く一瞬。
だからベースは一瞬。
TM350は家庭用にHMC45は業務用にチューニングして作ってる

だからTM700ベースの業務用も開発してるはず
夏に発売しないかな？

>>792
？

×一瞬
○一緒

フォルムが美しいね、このカメラは

>>792
すこし落ち着けよ。

近い将来キャノンが60pの対抗馬を出してくるであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反駁

60Pなんてどうでも良いが、なんで>>792のような文章になるのか気になる

一瞬だから

>>784
楽しみにしてるよ。

うーん、しかしアクティブ補正はやっぱもう一歩かもな
実験してみたけど確かに揺り返しが気になる
ガクッて揺れてしまうね
俺のスキルが下手っていうのもあるんだろうが

ソニーのアクティブ補正は揺り返しも全くないんだっけ？
TM700で歩き撮りをちゃんとしたいなら簡易スタビライザーを使った方がいいかもしれん

暗所性能は予想以上だったんだがな…
アクティブ補正までソニーと並ぶなんて夢見すぎたかw

XR500の時にもうちょっとしっかりテストしとくんだった
回転補正があるないの差なのか分からんよね
XR500でもTM700のアクティブ補正よりは優れてるのか？同等なのか？
両方持ってる人いたらテスト頼む

価格.comのTM700掲示板にこんにちわが投稿していた「TM700を斬る」、「TM700を斬る　その２」の２つが昼過ぎに削除されていた件（笑

春の行楽シーズンを前にプレミアを払ってTM700を購入した者としては
このままゴールデンウィーク過ぎ位まではTM700の値段を保ってもらいたいね。

編集もできない、保存はHDDにするしかない、なんでこんな規格外の急いで出したんだよ
そのうち出す3Dビデオカメラ用に使うものだろ？TM700は捨て駒みたいなもの？ｗ
今は使えない機能を載せて試験してる実験機みたいなもんだろこれ、何で一般販売するかな
コレクターや新機能マニアだけが買うようなレベルの完成されてないモデルでしょ、

>>803
すでにパナは３Ｄビデオカメラ出してるんだが・・・
呆れてものも言えないやんけ
こういうところで頭の良し悪しがわかるｗ

スキルが下手ｗ

>>803
3Dの前の試作段階ってのはあるんだろうが、例え3Dカメラ出ても普通の60pのカメラも欲しいからね
3Dは疲れるし、テレビも100インチくらいないと映画のようには飛び出ないだろうからしょぼくなる

TM700は3Dカメラではないが、立体感と奥行きの再現では他社の追従を許さないレベルに仕上げてきた

おい！驚きの事実が！
マニュアルモードは顔認識が働かないって！
顔に枠を表示させることはできるけど露出とか補正してくれないらしい
枠だけ表示してるんだってw
何て意味のない機能だろうか

一方IAモードの時は顔検出枠を切っても顔認識をオフにすることはできないらしい
マニュアルの時に人物写すなら、逆光補正かコントラスト補正使うしかないな…
AE機能も実質使えないし
IAモードで撮ればいいのか？と思うけど、野外だとシャッター速度を上げ過ぎるし、暗所だとスローシャッター切れないし、使えるようで使えないモードなんだよなぁ

パナソニックはマニュアルモードの使い勝手が悪いのが欠点だな
一番できること多いようで、一番使えないかもしれない…
マニュアルリングに機能も分担できないし
キャノンのマニュアル機能が一番使えるな

後、もう一個いい情報を教えてあげよう
クイックパワーオンは常時オンにしておいてもバッテリー消費量は変わらないらしい
クイックスタートの方は8割バッテリー消費するが。

立体感とか奥行きとか言う人に限って映像のことが判っていない！と
聞いたことがあります。

>>808
被写体深度のことか？

被写体深度w

ｗｗ

http://photoinfo.web.fc2.com/basic/sindo.html

16GBのSD買ったんだけど、本体でのフォーマット時間が結構掛かるな
二分近く掛かるんじゃないか？
ソニーは16GBのメモリースティックのフォーマットももっと速かった気がしたが

>>812
恥の上塗り乙。

被写界深度

被写界震度

非社会神童

被写界深度が妙に深いが厚みがないとか、価格コムの仮IDが書いてるけど、こいつだろ？w