【SONY】HDR-CX550V・XR550V 4台目【広角ズーム】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
裏面照射型CMOSセンサー「Exmor R」搭載カメラの第二弾、HDR-CX550V・XR550V専用スレ

■ハンディカム公式サイト
http://www.sony.jp/handycam/
■製品別サイト
HDR-CX550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX550V/
HDR-XR550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-XR550V/

■前スレ
【SONY】HDR-CX550V・XR550V 3台目【広角ズーム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1266631529/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:40:24 ID:98lYM32B
■製品レビュー
ソニー、超広角レンズ採用など「Exmor R」ハンディカム6機種－テレ側も手ブレ補正強化/24Mbps記録/裏面照射など
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342108.html
第449回:どんどん先へ行くハンディカム、「HDR-CX550V」
～ メモリ記録の本格モデル登場 ～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html
第442回:【CES】ソニー、ハンディカムだけで14モデルを発表 カムコーダは独走態勢?
～ グレードアップして帰ってきた「アレ」もすごい! ～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100107_340990.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:40:57 ID:98lYM32B
■製品特徴
ソニーGレンズ 35mm換算 動画29.8mm、静止画 26.3mm 光学10倍ズームレンズを搭載
手ぶれ補正はテレ側は光学10倍ズームに重ねて電子ズームも併用し、テレ端でもワイド側のアクティブモード相当の手ぶれ補正が可能
撮影モードにFXモードを搭載し24Mbpsでの撮影が可能
コントロールダイヤルが機能拡張され、新たにアイリス優先、シャッタースピード優先のマニュアル撮影が可能
液晶モニタは、3.5インチと大きくなり、高コントラストかつ黒がしっかり締まる「TruBlack」液晶を採用
2倍高速化する"クイックAF"
プラグインマイク端子
SD/SDHCカードスロット搭載
60p出力
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:41:30 ID:98lYM32B
■関連スレ
【SONY】HDR-CX系総合ｽﾚ【横型ﾒﾓﾘｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249644976/
【SONY】HDR-XR系総合【Exmor R】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263659327/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:14:26 ID:zlfusw0K
これはひどい
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k126556851
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:44:47 ID:kKURWI3a
CX550Vの箱にHC9入れて金融に持ち込んだってことかね？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:48:59 ID:zlfusw0K
いや保証展示品とあるから、箱を間違えて、そのまま製品名になってるんじゃないかな？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:59:57 ID:kKURWI3a
CXの展示品を売る必要はないだろうから、
HC9を間違えて詰め込んで、それを勘違いして…というパターンか。
入札してる人が可哀想だな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 02:25:37 ID:RUb0OPRy
誰か質問してやれよ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 04:34:25 ID:Il439PtM
>>9
自分が先行してよ
それから言ってよね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 06:28:03 ID:/f6tDGV8
クチコミのカキコ見てたらイライラしてくるよな
せっかくＥＶＦついたのに角度がどうとかそんなにコソコソ
ローアンで撮りたいのかと。液晶反転でＥＶＦが使えないとか
ガキのヨチヨチとるのにコイツはいらねぇんだよ。
液晶裏側にミラーでもつけとけ。
手持ちのテレ端うねるだ？何コソコソ撮る気だよ。三脚使えバカｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 06:39:09 ID:Il439PtM
>>11
バカを相手にするのもバカじゃん？
と、普通に思いました。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 08:20:22 ID:LBOlFnmT
口コミで書かれていることは真実。
2ちゃんねるで書かれていることは、ウソが多い。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 09:10:37 ID:cvG0eXKu
>>11
>液晶裏側にミラーでもつけとけ

確実にＥＶＦはOFFのままでつ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 09:56:23 ID:dgjiMkZL
在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！

在日朝鮮人　生活保護寄生虫　全員国外追放にせよ！
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 10:12:57 ID:YnY6iPSL
こんにゃくカメラ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:48:08 ID:Y4vSFjA+
特撮技術を駆使しなくても、呼吸する石垣が撮れる素晴らしいビデオカメラだ。
FV100と一緒に注文してしまった。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:00:39 ID:47Q848kh
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　へいらっしゃい！
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:27:52 ID:C51UFpk/
>>17
wwwwwwwwwww
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 14:41:23 ID:Ee3UWwlq
ちょっと相談なんだけど、550vは諦めてソニーのExmorHDミラーレスを
待った方がいいのかなあ？　センサーサイズが段違いだし。

ただ、デジタル補正に抵抗のある一眼分野では3軸アクティブ手ブレ補正までは
まず搭載しないだろうし、いくらCMOSがでかくても解像度はフルHDで固定されているし
集光に関しても裏面照射にクリアビット技術があるのでセンサーサイズの差によって
画質でハンディカムが負けることもないんじゃないかと思っている。

一眼動画のメリットはレンズ交換とボケ味ぐらい？？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:16:58 ID:9rgFtOHi
hage
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:21:15 ID:8JHgkTO/
ソニーの裏面照射型CMOSセンサー工場を訪ねる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100304_351111.html
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:27:47 ID:LH7Tw19/
>>13
＞ 2ちゃんねるで書かれていることは、ウソが多い。
クレタ人乙
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:29:21 ID:y9+t4Bgz
前スレより持ち越しネタ
VCL-HGE08Bのキャップ、ケンコーの58mmだと大きすぎてスカスカだった。
レンズかキャップ内部に厚みのある補修テープの類を張れば
なんとか使えそうではあるけれど。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:05:20 ID:BFUz+tlh
VCL-HGE08Bに合いそうなキャップ俺も探してるけどないなぁ～
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:46:16 ID:iFHjsMDB
>>20
まともにAFができるのかね？
アクティブ補正とかも搭載してないだろうし
使い勝手は相当劣るだろうな
せめてGH1レベルならまだ使えるだろうが
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:54:29 ID:VrRAUdFZ
>>26
SONYが満を持して発売するAPS動画機だからAFやAEはビデオカメラ並みに
追従してくるんじゃないだろうか？
これでアクティブ補正まで搭載してくるとさすがに嫉妬するな。
ビデオは明るいレンズとズーム倍率しか画質的な取り柄はないことになる。
GH1の暗所性能には驚いたよ。
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/gashitsu2.html#2

もっともミラーレス機にハンディカムが駆逐される前に
ハンディカム＆コンデジサイズの裏面照射CMOSでも
最近の一眼レフ並に高画素化＆ゲインアップ時のノイズレスを
実現してくるような気もするけど。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:08:07 ID:lHHcE/iV
>>27
CX550を見てもソニーは抜けてるからなぁ
ビデオカメラの形状で大型センサーを使ったカメラを発売してくれたら神なんだが
レンズは交換できなくてもいい
一体型でも。F4くらいの明るさは最低でも欲しいが。
できればF2.8
となるとやっぱ交換式じゃないと厳しいか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:18:43 ID:LDtPING+
交換式だと、高倍率で明るいのは無理。
一体型だからこそ明るいのが出来る。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:18:46 ID:VrRAUdFZ
>ビデオカメラの形状で大型センサー

案外でるかもしれないと睨んでいる。それも今年の夏に。
でないと、今年はメモリ機とHDD機を一緒に発売してしまったので
夏に売り出す新製品がない。

ただ、やっぱアクティブ補正がなきゃなあ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:36:57 ID:lHHcE/iV
>>29
一体型でも高倍率で明るいのは無理だろ・・・
CX550よりも画角が狭くなっちゃうぞ
それで交換できないのは不便だろう

パナソニックが17-55mmF2.8くらいのレンズをGH2と出すって噂もあるが
F2.8ならそのくらいの画角か、70-200mmみたいなレンズになっちまう
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:38:40 ID:lHHcE/iV
>>30
出ても超高いだろうな・・・
50万とかの世界か
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 02:41:05 ID:fVxvkGBF
>>25
ケンコー C-PL（W）専用フィルターキャップ （58mm）
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961607789582
これの内側に傷つかないような布シールを一巻きしたらピッタリはまった。

ハンズで買った畳補修シールって黒の布テープ使ってみた。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/link.pl?dr=4560274760&file=Sc_88982.jpg
荒っぽく扱うと剥がれてくるかもしれないけど、なんでもいいような。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 03:37:40 ID:VrRAUdFZ
キャップまで細工して用意して、約24mmの広角が必要かい？
いや、あったほうがいいけど、せっかく歪曲収差をおさえつつ30mmの
広角を実現したのが550vの魅力なのに、ワンタッチワイコンつけると
けっこう歪曲が目立つので、なんかもったいないなと。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 04:54:35 ID:Xy2+qndc
つうかワンタッチワイコンつけっぱって意味わからん
普通のワイコンつけろや
キャップついてるだろ？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 05:22:18 ID:VrRAUdFZ
いや、俺も歪曲に目をつぶってワイコンを付けるなら
キャップのないワンタッチの方だけど。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:36:09 ID:fi1rQeru
そうだ、今日の昼はニュータッチのワンタンメンを食おう
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:53:02 ID:wKNLzY7w
安かろうまずかろうじゃん
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:16:46 ID:gRcYwWVC
ワイドエンドコン流行ってるのか
個人的には、純正ワイドコンでやっと超広角からの
全域ズーム使えるようになったから一択だった

広角側はもっと欲しいけどｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:27:22 ID:wKNLzY7w
おまえらどんだけ広角マニアなんだよ。
で、何を撮ってるの？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:48:34 ID:jsI+XZ85
ハメ撮りでお薦めのワイコンありますか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:24:36 ID:+NxfgJaV
車載メインだったら広角のほうがいいんじゃないの？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:47:24 ID:wKNLzY7w
誰も車載の話なんかしとらんぞ
TwitterでCX550検索すると車載ばかり出てくるが
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:49:57 ID:fi1rQeru
あ～ワンタンメンうまかった
さ～て、そろそろ仕事すっか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:50:02 ID:xv8U1qWt
>>24
普通に55mmが使えますよ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:17:36 ID:wKNLzY7w
購入前に読むべき SONY ハンディカム HDR-CX550V の価格とレビュー・口コミまとめ
http://www.reviewnavi.com/2010/03/sony-handycam-hdr-cx550v.html
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:11:15 ID:QVQqtgyW
>>45
55mmも出して貰って確かめたけれど、
VCL-HGE08Bとほぼ同じ口径（外周）で全く入らなかったよ。

>>34
愚問でしょう。必要な時は必要ってことです。
*狭いライブハウス、ベランダの植物、室内でのミーティング収録、etc

>>46
GJ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:16:45 ID:ayNtvjPC
さっき動画撮ったんだが、AFのままだったからフォーカス超迷いまくり。
MFで合わせなかった事激しく後悔orz
今更だが、糞ニー機は夜のAF撮影は自殺行為そのものだな・・・・。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 03:02:51 ID:LAGDPbb6
捕まるなよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:35:23 ID:tL+PuhM4
まだこの時期夜の公園は寒いだろう。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:42:56 ID:RUOX8c6M
はめ撮りしようと思って
アクティブオフにして三脚のポジションや
構図を決めてる内に女が寝てしまった。
ムカついたからアナルに指突っ込んだけど
起きなかった。
そして指先にはウンコの臭いだけが残る。
悲しかった。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:49:03 ID:qvMxkTwV
>>47
それじゃあ、いまうちのVCL-HGE08Bに使ってる55mmのキャップは何なんですかね？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 10:24:14 ID:uPQ05WOO
カブセ式キャップとネジ(フィルター径)のキャップがゴチャゴチャになってると思われ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 10:25:38 ID:ny8l9t2X
ワンカップ大関のフタでもかぶせておけ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 10:50:45 ID:26UjyQ+A
>>40,43
おめーが（広角で）何を撮ってるの？っていうから車載って返事がきてんだろ。
それを誰も車載の話なんかしとらんぞ、ってそりゃないぜｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:45:03 ID:wTw+1IR7
理由を聞いといて「言い訳するな！」って叱るやついるよな
そーゆーのと一緒じゃねーか？

それもしつこく理由を聞くもんだから、仕方なく説明し始めたらそれだぜ・・・
まったく、バカと話ししてると疲れるよな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:45:15 ID:Ro805yo7
特選街の今月号のテストでは、CX550VとHF S21は屋内照明では同点、ろうそく光ではHF S21の方が点数が高い。
”去年のテストではソニーの圧勝だったが、今年はキャノンが大幅に暗所画質を向上させてる”
と書いてあったので、特選街だからキャノンびいきの点数になってるわけではなさそう
キャノンもHF S21以外はあま評価が高くないし
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:49:01 ID:wTw+1IR7
そうか、じゃすぐ「おとなの特選街」を立ち読みしてこよう
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:59:21 ID:6eUuYsxh
>>57
たしかに暗所性能は高まった。
しかし裏シーモスのレベルじゃないよｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:19:51 ID:uPQ05WOO
特選街（笑）
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:32:04 ID:tL+PuhM4
特選街ｗｗ

この雑誌、名前は特選外の間違いだよなｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 12:40:12 ID:Q7wXI1yA
ワイコン必須で歩き撮りができないようなビデオカメラを今更買うぐらいなら
GH1を買うよ。しかもS21の場合、その必須のワイコンが糞重いのだからタチが悪い。

もはやビデオカメラは画質で選ぶ時代じゃない。
画質で圧倒的な有利なミラーレス一眼にはないポイントがないと。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:55:14 ID:6eUuYsxh
>>62
金がないから買えないということか？ｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:31:26 ID:VxZKdalZ
GH1とかカス規格だろ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:35:40 ID:Q7wXI1yA
ソニー以外のビデオカメラはもう役目を終えていると言うことだよ。
同じパナソニックならTM700ではなくてGH1を買う。

今のところ、フレキシブルにアクティブに撮れるCX550Vに
APS-Cのレンズ交換式小型機を買い足す予定。

真面目な話、小型軽量のCX370に、暗所用としてAPS-Cレンズ交換型
+パンケーキ（16mm F2.8？）の両方を携帯するというのもアリだと思う。
両方足してもキヤノンのS21+ワイコンより軽いんじゃないか？w
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:36:03 ID:zMOAbYXP
なんでこんなとこでGH1買ったほうがマシとかわざわざ書く必要があるのかな？
中の人かと勘ぐっちゃうよ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:40:23 ID:zMOAbYXP
↑は65に対するレスじゃないよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:35:42 ID:QVQqtgyW
>>52
メーカーどこの？Kenko？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:47:57 ID:28wReopK
次機種

・光学超解像度技術 (Cellの一部を汎用チップで代替)
・Nikonと一部技術提携。バッテリー部門で5時間持続可能へ
　レンズ部門ではナノレンズ採用しセンサーの能力を最大限発揮となる。
・サイズ問題に対してSony Ericssonからメンバーを入れる。20%小さくなる。
・Googleと提携。ネットへ接続する際に同時にPicasa,Youtube,Google Map/Earthに自動アップロード
　(カメラ本体で事前に詳細設定有無)
・SDXC対応
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:03:21 ID:gD81/fc0


　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・というお話だったとさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:10:37 ID:CTucDQo0
>>57
特選街に期待するなよ・・・
あそこも既にメーカーの広告塔になってるから
特選街はデジタル一眼レフカメラの時もキャノンよいしょしてたから
キャノンびいきかもしれない
ビデオサロンならまだ多少あてになるが
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:26:41 ID:B7W9GDBs
やっぱり高くても重くてもキャノンのデジタル一眼レフ買うわ。
どうも各社ビデオカメラはデジ一眼レンズ一本分の価値も見出せない。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:28:40 ID:B7W9GDBs
どこの会社のも暗いととたんに具合が悪くなる。
しかも１０万もするビデオカメラは毎年コロコロモデルチェンジして使い捨て。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:29:44 ID:Q7wXI1yA
ぶっちゃけ、ハンディカムは550vで96％完成した。
次機種の妄想スペックがたいていSDXC対応とか発想が貧相なところで
とまっているのがその証拠。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:31:13 ID:B7W9GDBs
誰でもスイッチポンで同じような映像が量産されるんじゃ、
ＹoutubeにＵｐしてもやっぱり同じような映像。
もはや買っても意味ない。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:36:31 ID:Q7wXI1yA
>>72
ソニーのペリクルミラー機を待ったら？
キヤノンのマウントはスムーズな動画撮影に対応できないから
将来ないよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:39:06 ID:Q7wXI1yA
>>75
YoutubeにUpするぐらいしか目的がないなら買わない方がいいだろうね…
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:41:05 ID:CTucDQo0
>>72
何を期待して一眼レフを買うんだ？
言っとくが今の一眼動画はとてもビデオカメラの代りにはならないぞ
映画制作とかするなら別だが。
それも高額な一眼用のビデオカメラ三脚を買わないとだめだけど

パナソニックのGH1が最もビデオカメラに近いが
それでもまだまだｍビデオカメラの代りにはならない
去年俺はXR500のスレで散々GH1を煽ったのは忘れたか？ｗ
結局俺でもXR500を買ったくらいだからな・・・

GH2が出たら買うかもしれないけど。それでもビデオカメラとはまだまだ別物だろうな
ソニーのミラーレスの一眼レフカメラも楽しみだけど
GF1みたいなのだけだったらガッカリだがな。
100万ドットのEVF付きじゃないと。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:44:41 ID:CTucDQo0
>>74
完成してないだろ
レンズの欠陥で、望遠はダメダメだし
EVFなんて使い物にならんレベルだし
持ちにくくてアクティブ補正あってもズームしただけで動きまくり

こんなカメラで完成したとか言われると困るなｗ
こんなの後継機出たら即買い替えレベルだよ
やっぱ操作性とか良くないと5年使うカメラにはなりえない
だからもっとでかいカメラが必要だな。小型だと無理しすぎて結局使えない
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:51:47 ID:Q7wXI1yA
>>79
だから96％完成であって、そんなの残り4％の範疇。
望遠は十分に寄れる上にかなりブレを補正してくれるしワイド端の諸収差は
かなり抑えられていて見事なもの。
EVFなんて無くても良いという人が多いぐらいだし。
持ちにくいのだったらシューティンググリップを購入したらどうだろう？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:54:11 ID:Q7wXI1yA
だいたい550Vは何かとテレ端ばかりが叩かれるが、
テレ端なんてどんだけ使う機会があるんだ？
ワイド端のほうが180％大事だと思うが。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 16:56:49 ID:CTucDQo0
>>80
使い勝手も無視しすぎ！４％の範囲のわけがない
画質以外の面も重要だってことはよく撮る奴なら分かるだろう
ちょっとの画質差なんて露出が適正かどうかで簡単に逆転しちゃうからな
でもソニーはマニュアル操作がすごいしにくい

CX550ならXR500の方がまだ完成が高くてましだよ
CX550はまだ試乗段階だね。
60Pにも対応してないし。ビットレートの問題もある
今の家庭用はまだまだ熟成してないから毎年買い換えだな・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:03:40 ID:qvMxkTwV
>>68
kenkoのです。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961607789551&RID=00100662400001102004557989
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:08:12 ID:Q7wXI1yA
>>82
それはあれでしょ。未成熟と言うよりも設計思想の問題でしょ。
これはもう基本的にオート記録マシンだから…。
マニュアルも大事と考えているのだったら鏡筒部のリングを
削らないでしょ。あれはHC3にはあったんだっけ？

ソニー的にはオート長時間記録マシンのハンディカムと
表現力重視のレンズ交換式で住み分けるつもりなんじゃないだろうか。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:18:37 ID:KRU1rPBu
ビデオカメラの最安値推移をグラフ化♪
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/video.htm
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:27:08 ID:CTucDQo0
>>84
その設計思想がどんどん簡略化してきてるから困ってるんだよな・・・
HC3はリングはなかった
HC1にはあったと思ったよ
CX550のリングは一つの機能しか持たせられないんで同時に二つは操作できない
そしてメニュー画面がすごい使いにくくなったろ？XR500と比較しても
こんなのソフトの問題なんだから、何であそこまで使いにくくしたのか謎だよな

表現力重視のレンズ交換式がどこまで実用段階化によるよな
せめて業務カメラをもっと小型化してくれればいんだが、そういうのは発売しない
だから中級ユーザーが欲しいカメラがないんだよね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:27:45 ID:ZnCscel6
>>84
んなわけない

ミドル・ローエンドとハイエンドを分けてるだけ
表現力云々でマニュアル撮影したいならAX2000なりFX1000を買えってこと
事業部間の連携が取れてないのがソニー
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:31:20 ID:CTucDQo0
>>87
AX2000なりFX1000がでかすぎるんだよな・・・
せめてパナソニックのHMC45くらいの大きさなら妥協できるんだが
あの大きさで大型のEVFを装備したものが欲しい
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 17:56:30 ID:aia5+f06
いずれA1J並のが出るだろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:02:41 ID:CTucDQo0
出るか？A1Jがなくなってからもう久しいぞ・・・
せめてHC1クラスのカメラを出せばいいのにな。
小型が主流だから金だけ掛かって売れないんだろうが
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:04:58 ID:QVQqtgyW
>>83
えー、それ実際にヨド店員さんに持ってきて貰って
２人で合わせてみたけど。

合わせた途端に顔見合わせて「…無理ですね」「すみません」だったよ。
前のワンタッチワイコンでピッタリなのに入るはずもないんだけど。
広げて入れる感じとか？

つべにキタムラTM700のレポ動画が来たな
つかあのショップはなんでSDでしかアップできないんだろ？
プルシェンコ氏ね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:14:43 ID:t9fYNWL/
>>81
普通にテレ側のほうを使うぞ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:15:30 ID:CTucDQo0
TM700もう発売してるのか？ちょっと見てくるか
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 18:59:42 ID:RUOX8c6M
インターフェースなんてAppleから
人を呼んできて一発解決！
ついでにiTunsで映像データ管理や
アップデートも可能にする。
そしてiPodやiPoneに出先での
映像データのバックアップ機能を持たせる。
どうよ？完璧なプランだろ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:01:59 ID:OFLfQDvH
アップルもソニーもアンチが多い
組み合わさったら…
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:27:31 ID:7E6XmOpI
CX550V、HDDとか積んでいないくせに、何でこんなに馬鹿でかいの？
店頭で見て、買う気がすっかり失せたんだが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:33:52 ID:90e7AbzD
すべて広角化の弊害です
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 19:42:53 ID:2ZOAs9IF
HF100に安物ワイコンつけて使ってきた私は、CX5550ｖに何の文句もありません。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:16:24 ID:26UjyQ+A
未来人に CX5550V の自慢をされてしまった。なんという悔しさ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:26:42 ID:VxZKdalZ
まだ騒いでるのか
早く逮捕しろよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:39:44 ID:A3pauzmr
ズームインとかズームアウトとかピント合わせなどはアナログ的に動かなくてはならない大事な機能なのに
どれもこれも直接的にではなく間接的にしか操作できないんだよね。
なんで？嫌がらせ？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:44:44 ID:ZnCscel6
>>101
意味がわかりにくいぞ
絶対値で操作したいが、プラスマイナスの相対的にしか操作できないって事が言いたいんだと思うが

嫌がらせです
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:07:57 ID:RUOX8c6M
>>101
そんな事したら、安いハンディ業務用機が売れなくなるだろ？
このレベルだと、ただでさえ画質的には
変わらなくなってきてるのに。
あとは操作性と外部入出力で
差を付けるしかないだろう。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:08:27 ID:L/n151WS
確かにキャノンの方が画質がいい。小型だし。
何よりフォーカスの速さが超人的。
xr550vもいじったが、ピント合わせが甘く欲しい一瞬を逃してしまう可能性が高い。

だが近くを広く撮れる、室内でも綺麗、超長時間録画、外付けHDDに直コピー。
どう考えても総合的にxr550vの方がいい。

なんせSDカード替えてる間に女が萎えるし。
結局価格とロットが落ち着いたときにxr550vも買って使い分けることにしたorz
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:42:21 ID:CTucDQo0
TM700じっくり見てきた

広角の画質は横に並べて見比べないとどっちが画質がいいのかは分からん
見た感じどっちも画質がいい
アクティブ補正は、ややCX550が上かな。でもTM700も思ったよりも手ブレ補正が強化されてるな
このくらいなら使い物になるかもしれない。
すぐにアクティブ補正オンオフを切り替えられるボタンがあるのがいい

しかし、TM700は回転補正まではしてない？から画質劣化は少ないだろうから
アクティブ補正を切ることはないかな。
寧ろこのボタンはアクティブ補正を使うとテレ端が劣化するソニーに欲しかったな
まぁ、あってもスタンダード補正は不具合で使えなかったけどｗ

操作性は微妙。TM700も結構つかいにくいね
やっぱ小さい筐体に全ての機能を入れてるんでどうしてもね
慣れるとそこそこ使えるが
ヒストグラムやゼブラも表示できるのでソニーよりはできることも多い
シャッターと絞りを同時に弄れる
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:46:17 ID:CTucDQo0
ただ露出補正だけをTM700はできないね
絞りと連動してしまう。これはちょっと不便かもしれない。
マニュアルの操作性はキャノンが一番いいな。HV10も使いにくいと思ったが
一番ましかしれん。

EVFはCX550よりは大きいが画素が少ないんで、小さくてもCX550のEVFの方が
見やすいかもしれないな・・・どちらにしても微妙な勝負でどっちも見難い

テレ端の画質は圧倒的にTM700
TM700を使って気がついたんだが、デジタルズームのAI18倍の画質がかなりいい
ってか32インチくらいだと光学ズームと違いが分からんぞｗ
AI18倍ズームを使っても、CX550のアクティブ補正14倍よりも綺麗
これはちょっと驚いた。

60Pの動作は店頭じゃ確認できないが、TM700の方が微妙に軍配が上がるかもしれないな
ただ液晶画面はソニーの方がいいよ。迷うところだが、CX550はテレ端の画質が悪すぎるのが痛い
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:18:46 ID:LKiP2TSH
どこで見てきたの？>>TM700
触れるんだ？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:21:12 ID:9ORrUrmE
>>107
3月4日に発売されたみたいだよ
もうどこの店でも置いてあるでしょ。
最初あまりに画質が悪かったのでやっぱパナソニックはだめかと思ったら
静止画モードだったｗ
店員にこれTVおかしくないですか？聞いたらこんなもんです。ソニーの方が画質がいいんですよとか
言ってたから使えない奴だと思ったよｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:37:32 ID:grcCQ2uD
TM700買う気でBW880も買ったのに待てなくてCX370買ってしまった
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:08:16 ID:sWxeLHdU
レポありがとう
キャノンやビクターは比較した？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:28:59 ID:9ORrUrmE
>>110
ビクターはよほどのものが来ない限り手を出さないなぁ
S21は面白みがない機種だからな

TM700のAIズームがやけに綺麗なんだが、HPで宣伝してるだけのことがあるな
デジタルズームでもハイビジョンレベルの画質だと。
一方CX550はその辺りの説明がなしなんだが、ソニーのデジタルズームも
トリミングしたアドバンスズームを採用してるんだろうか？

それにしてはアクティブ14倍ズームは色があせてボケボケなんだよなぁ
ただのデジタルズームってことはないよな？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:46:39 ID:CDZeOel7
で、結局
ハ○撮りには使いやすい？
室内綺麗で
ワイド画角
アクティブ手振れ補正


ハ○愛好家には
これしか選択肢無いでしょ？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:20:59 ID:LZjfI8f6
広角端が35mmってのが中途半端だよな～。結局、ワイコンつけなきゃ。

アクティブモードに関しても、実質、歩き撮りだけのためのものだから
それに耐えうるレベルまで持っていってくれないと中途半端に改善
されただけなら使い道がない。

マニュアル操作に関してもビューファインダーに関しても、結局は
このクラスに求めても仕方のないもの。

60pといい、中途半端の集大成って感じなのかな＞TM700
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:27:23 ID:LZjfI8f6
それにテレ端が良いといっても菱形のボケ味では大きなマイナスでは？
それこそCM通りに遠くの我が子の顔を撮るだけが目的なら問題ないんだろうが。

ただホールド感だけはTM700のほうがCX550よりずっと良いと思った。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:34:35 ID:9ORrUrmE
>>113
そこを中途半端とみるかベストバランスと見るかで差が分かれるだろうね
広角重視で望遠を全く使わないならCX550かな
望遠優先ならTM700だね。AIズームがここまで使える画質だとは思わなかった・・・
これならテレコンはいらないよ。ワイコンだけ買えばいい。
35mmだから、キャノンとか従来のビデオカメラよりはかなりの広角
CX550がなかったらこれだけでもすごい広角と言われていたレベルだろう

弱点は露出補正ができない？ってことかなぁ。
どうやって明るさをTM700は調整するんだろうか。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:38:23 ID:9ORrUrmE
>>114
>ホールド感だけはTM700のほうがCX550よりずっと良いと思った。


これは大差ないだろう・・・
どっちもすごい握りにくい
ってか何であの位置にズームボタンをつけるかね？
すごい押しにくいぞ。
XR500とかの方が遥かにグリップ感がいい
ソニーはシューティング三脚があるからね・・・
そのメリットはかなりでかい
歩き撮り専用で欲しいなCX550だろうな。

望遠を重視するか。そして動きの滑らかさを重視するかで変わる
それらを重視するならTM700だろう。
しかし、CX550も、60P変換には対応してるのなｗ
後継機はソニーも60P撮影できるようになってそうだ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:51:13 ID:LZjfI8f6
そうかな。TM700、背面から見ると下ぶくれ顔みたいに膨らんでて、
なんか自分の手には超フィットしたけど。
ここらへんは手の大きさによって評価はまちまちなんだろうな。
あと、液晶サイズといいアイコンやフォントといい、CX550の液晶を
みたあとだと、とても同じ世代の製品とは思えないな。

それよりも60pって本当に視覚で区別できるほど効果あるの？？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 03:14:17 ID:9ORrUrmE
TM700の液晶は20万画素くらいしかないからな
CX550が90万画素だから液晶で差が出るのは当然だな。
TM700は液晶でコスト削減してる割に値段が高いのが痛い。

http://panasonic.jp/dvc/point/point3-3.html
プロアシスト機能で
ヒストグラム、ゼブラ、輝度表示とマニュアル調整するための
指標が充実している
ソニーは1個も表示できないｗ

にも関わらず、せっかくの明るさの調整が絞りでしかできないってのは痛いな・・・
３つで見れるのに何で絞りでしか弄れないんだよ？

ソニーやキャノンのAE調整は何を変えてるのかな？ビデオカメラの場合ゲインになるんだろうか。
ゲインがカメラのISOみたいなものだと思っていたが。
露出補正はビデオカメラでは何で行ってるのかな？
TM700惜しいなぁ。何で露出調整ができないのか。
AFおっかけ機能で指定したらずっと露出を合わせ続けてくれるらしいが、それを使うしかないか・・・
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 03:26:42 ID:9ORrUrmE
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic-HDC-TM300-Review-19549/Manual-Controls.htm

露出調整あった！画質調整の中の明るさになってるんだなｗ
しかし、メニューのすごい奥だし、これを調整する時はヒストグラムとか
見れないらしいから実質使えない・・・
明るさの調整は絞りだけでやれってのがパナソニックの主張らしい＾＾；
手落ちというか。ソニーのAE調整の方がやりやすいな。
露出調整のしやすさはソニーが一番だろうな。

＞露出調整は、パナソニックのビデオカメラの豊富なマニュアル機能の中では、
最もピンとこない調整機能ナンバーワンかもしれない。
メニューの中の奥深 いところに潜んでいるからだ。しかも色の濃さ、
シャープネスとともに画質調整機能のうちのひとつとなっている。
ひょっとすると、露出調整はマニュアル操作 される頻度が少ないのだろうか。


でもこんな検証サイト知ってた？結構つかえるな
HDC-HS60 のレビューもあるよ
低照度の比較がある
http://www.camcorderinfo.jp/content/Panasonic-HDC-HS60-Review-jp-19874/Low-Light-Performance.htm
S21のレビューとかもある。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 04:02:39 ID:om1hMPik
>>117
ない
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 04:03:21 ID:9ORrUrmE
CX500のレビューを見ると暗所性能とかは思ったほどでもないのか？
しかし手ブレ補正の効果はやはり絶大みたいだな・・・
ちいさなブレは80%抑制し、大き なブレでは84%抑制することができた。素晴らしい効果というほかはない。だってｗ

一方HS60は・・・
アクティブモードでは、HS60は小さなブレを39％補正、大きなブレを41％補正する。
スタンダードの手ブレ補正機能では、小さなブレは 35％補正され、大きなブレは34％補正されるという結果だった。

普通の手ブレ補正と大差ないｗ
恐らくTM700も同じレベルだろうな。
レンズの性能はTM700が勝ってそうだし、再現性も３CMOSだから良さそう
暗所性能もTM60よりも更にいいだろうから、ソニーよりましかもしれない。

が、手ブレ補正は、圧倒的にソニー
こりゃ迷うｗ
ソニーがテレ端を失敗してなかったらなぁ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 04:24:44 ID:XTDWCrvz
昆虫、TMスレでやれ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 07:33:56 ID:AsCqS24f
XR500でMSに撮ったのを、SDにコピーしてCX550Vで見たいんだけど
ファイル構造とか管理ファイルとかでダメなんだっけ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:02:05 ID:LKiP2TSH
PRIVATEフォルダ意外になんかあったっけか。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:07:28 ID:P+L5+9lV
>>122
趣旨には同意だが昆虫昆虫って気持ち悪いよお前
自分ひとりだけがお気に入りの言語駆使して馬鹿みたい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:20:47 ID:h10wVzEe
シューティンググリップなんて自由雲台を三脚から外してカメラに付けるだけでグリップの代用になるよ。
それかカメラネジだけ買って適当な形の握り部と溶接して自作すりゃ材料費だけで済む。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:25:12 ID:vCDh1Gpw
溶接って
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:38:09 ID:h10wVzEe
手ブレ補正なんてわざわざカメラ側でやらなくても市販の動画編集ソフトでいくらでも補正できる。
手ブレをどれだけの量で補正するかは撮影者が決めることで、カメラに勝手に決められたくない。
カメラにして欲しいのは、意図したピントと、発色とあと出来るだけ解像度良く記録してくれればそれでいいのよ。
何で偉い人にはそれが分からないのかね？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:00:14 ID:/Klx9pIm
↑あなたの意見が少数派だから
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:03:36 ID:9ORrUrmE
>>126
それじゃズーム操作ができないだろ？
シューティンググリップがいいのはズームと連動してるからなんだよ

>>128
それこそ画質が劣化しそうだし、第一面倒だろ
でも裏面照射だからソニーが一番暗所性能がいいのかと妄信してたんだが、
実際はパナソニックの方が良かったのかな？
上のサイトの実験データを信じるとそうなるな
裏面照射って暗所性能が良くなってるわけじゃないって言ってる人もいたよね
その証拠に最低照度は変わってないんだよね
パナソニックの方が最低照度が低い。より暗いところで写るってことだな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:07:25 ID:oCyDSGWC
盗撮にでも使うの？より暗いところでも写る性能なんて欲してないよ
ISOが上がった時のノイズの質かな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:15:11 ID:9ORrUrmE
>>131
上の比較サイトを見ると色の再現性とかノイズとかもTM300がCX500よりも
勝ってるらしい。CX500もそこそこいいみたいだが、パナソニックがトップみたいだね。
TM700はそれよりも更に暗所性能が向上してるって書かれてあるから
これは期待できるかもしれないな
IAズームが予想以上に高画質だから。

アクティブ補正はちと残念かな。まぁ、ソニーが優秀すぎるんだろうが・・・
CX550でいいのはアクティブ補正とAE操作くらいかな。
後一応広角30mmか。

TM700は、使えるIAズーム18倍。これだと35-630mmだから、かなりの大望遠だよ
XR500が590mmくらいまでだったからそれよりも長く更に広角35mmからだから
これもかなりいいな。最終兵器の60Pもまだ控えてるんだからTM700も捨てがたい・・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:29:20 ID:HhQtOojF
裏面でがんばるのもいいがストレートにF1.5レンズのガチンコ暗所性能は気になるなぁ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 09:37:54 ID:+jBSsheb
ただパナソニックってのがなあ・・・
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 10:02:54 ID:g/avChBw
>>128
これは笑ってしまうほどヒドイレスｗ

リアル工作員しかこういうこと書けないです。

パナ社員暇なんだなｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 11:29:09 ID:LZjfI8f6
テレビ放送見てると、CX550よりも暗所でノイジーな映像なんて
いくらでも見られるけどね。
裏面照射CMOSの効果は絶大でしょう。XR500ではじめて撮ったときに
それまでの家庭用ビデオカメラとのあまりの差にたまげたから。

たださすがに明るいレンズをつけた一眼ムービーには負ける。
こちらの場合、被写界深度が浅いのとAFの追従性がどうしても劣るのとで
いくら暗所画質が良くてもビデオとして使えるかどうかはまた別だけどね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:13:05 ID:gqm5nwOy
CXかXR迷っているんですけど、
やっぱり容量の多いXRの方がいいんですか？
もしよかったら、XR、CXのメリットデメリットを教えてください。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:18:57 ID:LZjfI8f6
>>137
店頭で実際に持ってみた？
XRのメリットである「大容量」は別売りの外付けHDDやSDHCカードで、
「握りやすさ」はシューティンググリップ（純正アクセサリ）で補えるから
軽くて小さいCXのほうがいいよ。

XRとCXの差額分でCXを自分の使いやすいようにカスタマイズしよう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:19:22 ID:sIpTwc4K
CX500&520とXR500&520の関係性と違って、完全に記録容量の差だけだから自分の用途にあったの選べってだけ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:21:49 ID:vCDh1Gpw
シューティンググリップってどういう状況で使うの？
むしろ重くて使いにくくし、落下の危険なくね？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:22:13 ID:33nhZCcd
純正の三脚は金を溝に捨てるようなもんだな。
足は弱すぎるわ、シューがプラとかありえん・・・・
褒められるのはリモコンだけ。
個人的に固定撮影だから素直にベルボンの安いやつ買っとけばよかったと激しく後悔してる・・・
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:24:23 ID:LZjfI8f6
ただ、CXに純正グリップつけるとXRの容量を上回るんだよな…
あと、カタログやCMでよく見かける脇のベルトに手を通した
片手持ち撮影は重さを感じにくく楽だけど、最も手ブレをおこし
やすい持ち方だと感じる。そういう点では持ちやすさでXRを選ぶ
くらいなら純正グリップ付けたほうがいいような。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:26:52 ID:l8p/zTvX
>>137
今の価格差6000円程度だとSDカードにして16GB1枚分しか買えない
最初から自分に大容量が必要だと分かってるのならXRの安さはメリットだね
SDで200GB近く補ったら4万円くらい行くんで・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:28:45 ID:LZjfI8f6
×　XRの容量を上回るんだよな…
○　XRの重量を上回るんだよな…

数では圧倒的にCXのほうがでてるみたいだし、選択に自信がないなら
やっぱりCX買っておいたほうがのちのち後悔することはないと思う。
保証はできないけどSDHC32GBの価格も年内にもっと下がると思うしね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:29:26 ID:l8p/zTvX
LZjfI8f6

意味不明な連投うざい
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:33:29 ID:gqm5nwOy
>>138　>>143

　ありがとうございます。
XRのHDD分の安さは魅力なんですが、
HDDって壊れやすい印象があるんですが、
やっぱりそういうものなんですか？

CXの内臓はHDDでは無いみたいですし、
そう考えるとCXの方が安定してそうですね。
ただ、外付けHDDを持ち歩いたら一緒になっちゃう気もしますけど
難しいところですね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:38:51 ID:Yy9xB64e
落っことした時に真っ先に壊れるパーツはHDDだろうね
実際に内蔵64GBあれば十分+万が一でSD挿せるし必要十分と思う
だから、自分が1回の仕事で200GB撮るとか計画が無ければCXでいいかと
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:49:00 ID:gqm5nwOy
>>147

　そうですか、やっぱり壊れやすいんですよね。
HDDの方が反応速度も遅そうですし、
そういういみではCXの方がいいみたいですね。

XR
　メリット：大容量
　デメリット：壊れやすい、アクセスが遅い、重い

CX
　メリット：安い、アクセスが早い、軽い
　デメリット：容量が少ない

こんな感じなんでしょうか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 12:57:28 ID:om1hMPik
>>137
ＣＸ最大のメリットは多少の振動でも使える点だと思う。
極端な例だけど車載やバイク載でもいけるしね。
故障もしにくい。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:00:19 ID:vCDh1Gpw
HDDは大音量で止まるらしいからライブとかコンサートには向かない
まぁたいてい禁止だろうけど
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:19:28 ID:uPJJ6+ep
>>135
DRを忘れないで
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 15:56:42 ID:LKiP2TSH
このカメラは女性も使うだろうだから表現変えてたんだが

ID:9ORrUrmE
巣に帰れクソムシ


これでいいか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 16:58:42 ID:gqm5nwOy
みなさんありがとうございました。
結局CX買ってきました。
店員は波打ちがひどいから買うな！
ビクターの方がいいといわれましたが、結局CX。

広角からズームして手振れでおこるというけど、
そこはあきらめて、買いました。
皆様ありがとうございました。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 16:59:41 ID:x+fMovYp
>>153
店員ｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:31:04 ID:zOmxSMR+
店員じゃ無くてビクターのヘルパーじゃねｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:35:16 ID:S31nQGn8
>>153
ヨドバシでオリンパスのヘルパーにシグマのレンズをこれいくらになるの？って聞いたら
値引きなんて出来ません。って言われた。

その１分後にヨドバシの店員に聞いたら１万円引いいてポイントも５％アップした。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:35:36 ID:9ORrUrmE
>>141
固定撮影ならそりゃ普通のリモコン三脚でも買った方がいいだろｗ
シューティンググリップは持ちながらズーム操作をできるのがいいんだよ
あれで撮るとかなり画面が安定して歩き撮りには必須アイテムだと思うな。
ソニーのメリットってこういう豊富なアクセサリー類なんだよな


>>136
以下のカメラはそりゃあるだろうが
でもパナソニックの方がもっといいとかあるかもしれないぞ？
俺もTM300とかの暗所性能をチェックしたわけじゃないからどのくらいの能力なのかは知らないが。
どこのメーカーも最新機種はそこそこ暗所性能もよくしてきてるみたいだからな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:37:16 ID:9ORrUrmE
>>142
シューティンググリップはいろんな角度で撮影できるからな。
腕を伸ばしてハイポジションから人ごみの上からも撮影できるし
そのままズーム操作もできる。
ローポジションもしやすい。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:39:32 ID:zOmxSMR+
シューティンググリップは人間工学とかいいながら
ピストルグリップみたいに角度つけるとズームレバーまで指が入らないｗ
どーゆー人間工学だよｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:48:26 ID:9ORrUrmE
>>159
ソニーを買ってシューティンググリップを買わないなんて最大のメリットを捨てるようなもんだぞｗ
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2009-08-03

TM700の方が完成度が高そうと思いつつ、唯一俺がソニーに後ろ髪が引かれるのはこのシューティンググリップの存在と
アクティブ補正だからな。
大体今のビデオカメラはズームレバーの位置が悪すぎて握ったまままともにズーミングできないだろ
ちょっと動かしただけで揺れる。そしてローポジションが取れないだろ？手首が返せないから。

この手の三脚ってマンフロットとかが出すと2万とかするんだが、8000円と格安だから買わないのは損だぞｗ
ズームレバーの位置はもうちょっと工夫できたのかなって気はするが。
サイドとか前方につけると間違って押してしまうかもしれないし、あんなものなのかもしれないな・・・
確かに実質3段階くらいしか変えられないが、それでもグリップなしよりは全然角度つけられるぞ
一番上に角度を上げるのはズーム操作をせず簡易卓上三脚として使う時の為のポジションだな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:51:33 ID:S31nQGn8
>>159
シューティンググリップ良さそうだけどCX550で重くは感じないもの？

使ったことないからわからんのです。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:09:59 ID:9ORrUrmE
>>161
全然大丈夫だよ
俺はもっとでかくて重いXR500に使っていたくらいだからｗ
寧ろ素で持つよりも疲れないよ。
TM700を買ったらこの便利なアイテムともお別れか・・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:24:05 ID:gPEpfEHz
今ならAVアクセサリー10%オフだっけか、
買ってしまおうかな？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:11:34 ID:XTDWCrvz
ｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:22:50 ID:4MBF5NCz
お前ら単に天邪鬼なんだな
この前までEVFEVF言ってたのに発売したとたん小型化を求めるからEVF要らないとかｗ
メンヘル女かよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 19:42:03 ID:grcCQ2uD
CX520みたいなEVFついてないやつ欲しかったんだが
しかたなくCX370買った
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 20:06:57 ID:9ORrUrmE
CX370は画質が著しく劣ると思うよ
ただでさえCX550のテレ端画質が劣化してるというのに
画質を決める一番の要因はセンサーのサイズだからな。
CX370は更に豆粒だ。
EVFは必須だろ。ないカメラなんて絶対に買わない
ビクター故に論外。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 20:16:55 ID:9ORrUrmE
CX370は1/4型CMOSセンサー
CX550は1/2.88型
暗所性能では差が大きく出ると思う
単板で1/4なんて小さ過ぎる・・・

TM700はその1/4.1型が３つある。感度的には元々パナソニックが有利なんだよな。
単板でも1/2.88型くらいの大型ならまだ違うけど、1/4は論外だな。
暗所性能を求めるなら買うカメラじゃない

しかもレンズも違うな
CX370は、29.8－357.6mm
CX550は、29.8－298mm

レンズも小さい高倍率の使ってるから更に画質が落ちる
CX170なんて光学ズームなのに望遠の画質が惨かったよ
CX550のデジタル14倍ズーム以下の画質だった。
TM700はそのデジタル14倍ズーム420mmよりもIAズーム18倍の600mmの画質が上だったけど

CX170は、37－1,075mmだなｗ
こんな小さいカメラにこんな高倍率ズーム使ってりゃ画質が悪いはずだな・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 21:08:58 ID:lXEgkd/g
>>160
この三脚つけたら
アクティブ自動OFFにならんの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 22:42:28 ID:AsCqS24f
>>158
一体何を撮ってるの？
報道？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 23:23:04 ID:grcCQ2uD
１／４だけど裏面のおかげでがんばってるとおもうけど
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/23/news027.html
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:42:15 ID:OFUOoP2c
とりあえずポチッてきた
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:02:52 ID:Lq7jr6F5
CX550　有効415万／総画素数663万画素
HF S21　有効601万／総画素数859万画素
TM700　有効759万／総画素数915万画素　
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:29:46 ID:DIIeQJsy
>>173
動画では何の意味もない。
ビデオカメラで写真撮る奴なんているの？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:36:22 ID:mRCeK6ak
>>173
デジタルズームで差が出るんだよな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:41:52 ID:1epnbgvf
今回発売前に予約入れて購入した人達って例えて言うなら民主党に投票して
騙された人達に似てるね。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:47:07 ID:4eUKqERz
>>175
でも感度が下がるし3CMOSは昔から静止画は弱いしね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 02:33:11 ID:rC4ijqs1
>>176
>>176
>>176
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 08:29:23 ID:rbekq1SW
>>174
動画編集を前提に考えた場合、静止画撮影ができたほうが便利。
写真だけとして使う用途があるならば、当然コンデジか一眼で撮影するのでは？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 09:34:37 ID:la79gx8w
仮ID登録さん

素敵な方ですねw
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:13:55 ID:5P4tcvjt
これ使わないで置いとくと結構電池減るな。
今時に機械でこんなに漏れるだろうか。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:31:39 ID:+E452raC
GPSがONになってたら減るんじゃなかったっけ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:38:23 ID:aFQDGILk
新αの動画付一眼とこれ買うのどっちがいいの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 10:46:24 ID:rbekq1SW
>>183
餅は餅屋。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 11:22:20 ID:VWCiMKiN
>>183
個人的な予想

☆解像力　550v　＞　α新マウント　（被写界深度の差で？）
☆階調　　α新マウント　＞　550v　（センサーサイズの差が効いてくるはず？）
☆AF性能　550v　＞　α新マウント　（一眼のコントラストAFはまだこなれていない？）
☆暗所画　α新マウント　＞　550v　（APSに明るい単焦点の組み合わせは凄いはず？）
☆ズーム　550v　＞　α新マウント　（電動ズームに対応してきても可変は無理？）
☆ブレ補正　550v　＞　α新マウント　（たぶんアクティブモードは搭載しない？）

パナのGH1の例からするとビデオカメラ並の倍率のズームレンズセットだと
確実に550vよりお値段高く、そしてだいぶ重くなるな。
そしてその手のレンズはたいてい暗いのであまり一眼のメリットがないという。

個人的には550vにα新マウントのパンケーキセットの買い足しを狙ってるんだが。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 12:19:30 ID:pRGDOx+u
SR11からCX550に替えるとどれぐらい幸せになりますか？　諸兄のご意見をたまわりたい
今SR11＋ワンタッチワイコン。発表会や運動会はワイコン外して撮ってる
用途：子ども撮影（家や外、発表会に運動会）ぐらいしかしない
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 14:02:41 ID:oC7fsFf1
>>186
AX2000がよいのではないでしょうか。
というかAX2000が買えないならどれも一緒でしょ
ゴミです
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 14:26:16 ID:VWCiMKiN
>>186
できるだけ子供を高画質で残したいか、という本人の思い入れ次第でしょう。
わかっているとは思うけど、室内や夜景での画質、あとブレ補正は
SR11とは劇的に違うよ。あとGPS。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 14:32:34 ID:w4BT89Dq
GPSも移動しながら撮影した時のログ取れたり
PiPで地図を焼きこめたりすると楽しいのになぁ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 16:10:38 ID:4eUKqERz
>>179
静止画なんて動画から切り出すだけで十分だからね
写真も動画もっていうなら、GH1とかの方が使えると思う
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 18:44:51 ID:x4LffCRS
>>550vにα新マウントのパンケーキセットの買い足しを狙ってるんだが。
おなーじ。ここまで我慢したんだから新マウント待つことにした。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 21:58:06 ID:DIIeQJsy
ソニーの独自規格は大抵 廃れる
メモステの反省が全く活かされてないところが
逆にソニーらしいが…
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 22:10:18 ID:x4LffCRS
独自規格ってマウントの話か？
じゃあ汎用ってなんだよ。フォーサーズか？
バカ？

動画フォーマットが独自なら本社ビルに小便ひっかけてくるがな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:37:23 ID:4eUKqERz
>>117
すまん。今日じっくりもう一回見てきたんだけど、TM700の方が握りやすかったｗ
同じような形だから一緒だと思ってたけど、TM700の方が丸みがあるデザインなんだな。
CX550はちょっと角ばってるのかな？

ただTM700でもローに構えるのはきついね。
この形状だと手首が返せない。やっぱシューティンググリップが欲しくなるな。
縦型の方がローポジションは取りやすいよな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:45:14 ID:4eUKqERz
しかし、35mmとか30mmになれると、43mmのビクターのワイ端がすごい狭く感じたｗ
もうこの画角には戻れないかも
35mmでもやっぱ広いな。
どっちも一長一短だから迷うよな。

ソニーはマイメニューで好きな設定をすぐに呼び出せるのはいいとろこだし
パナソニックの方ができることは多いし

しかし、露出の考え方ってビデオはどうなってるんだろ？
確かにパナソニックは露出補正が実質ないに等しい

ゲインはF値開放にしないとコントロールできないし。
まぁ、ソニーはゲインすらコントロールはできないがｗ
パナソニックは絞りだけで明るさをコントロールするって考え方なんだよな

ソニーは絞りを固定しても露出を操作できる
この露出はゲインをコントロールしてるんだろうか？
カメラとビデオカメラの違いがよく分からん。
ゲインがISOみたいなものだと思っていたが。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:53:09 ID:q9k+o5tD
HX5Vが発売になってから書込み減りましたね。
ビデオカメラの優位性は変わらないと思いますが
３万円台はビデオカメラ市場に脅威ですね。
でも動画を撮影するならビデオカメラが一番。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:05:55 ID:ChXI5ogt
>>196
音質に目眩するけどｗ
あれで29分縛りなくてマイク入力あったらマジやばかったかな
グリップ感と品質にこだわるマイノリティ向けになりかねん。

そう考えると差別化は必然なんだろうなぁ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:12:31 ID:RBYD2uJp
>>194
でしょ？　TM700のほうが絶対握りやすい。
SONYはあれだ。デザイン家電のSONYだから、見た目重視のフォルムなんだよ。

>ソニーは絞りを固定しても露出を操作できる
>この露出はゲインをコントロールしてるんだろうか？

普通にシャッタースピードでは？　ゲインはISOみたいなもんでしょう。

ところでTM700の画質が良好って話はどこまでホントなのかな。
過去、画質においてパナのカメラでまったく良い印象がないので
かなり意外。単なるツイッターを利用した広報じゃなきゃ良いけど。
有明のパナセン行って確認しようかと思ったけど、TM70以下しか展示ないのね。
TM700に関しては売る気ないんだろう。3Dビデオカメラへの布石という声が
あるけど、対応TVすらまったく普及していない背景からして、ただでさえ
小さな市場の家庭用カムコーダで、3Dだしても売れるわけないと思うんだが。
HDハンディカムだって液晶HDテレビがかなり普及した段階ででたのに。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:19:13 ID:ivCPJke/
>>198
いや、シャッターではないよ
だってシャッターは1/60秒に落ちても、AEをもっと明るくできるからね。
露出って何をコントロールしてるのかなぁ。

何でパナソニックは明るさの調整がほぼ絞りだけなんだろうか・・・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:20:44 ID:RBYD2uJp
HX5Vのスレで例の「サイバーショットで撮りました」CMが初公開された日に
「これで音がよければ」「音が悪すぎて…」と騒いだんだけど、ほとんど
共感をえられなかったね。これで550vは終わったとか騒ぐのまでいる始末。

で、最近価格や2chのスレをひさびさにのぞいてみると「音が悪くて…」とか
騒いでて、なんじゃこいつら…と、言わんこっちゃないと…。
だいたい可変できない10倍ズームなんて、何に使うんだ？？　無いに等しいだろ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:22:58 ID:ivCPJke/
でもTM700、ヨドバシは売る気ないなｗ
TVにつないでないの。こっそり置いてある。
ソニーとビクターを売りたいみたい。だから正面のいい位置においてあって
TVでデモしてるｗ

パナソニックは３CMOSだから元々画質は悪くはないでしょ。
色はよく出やすいよ。業務用は全て３CMOSだから。

TM700も悪くないと思うよ。TVでチェックした感じだと画質は問題なさそう
テレ端を重視するなら、絶対にパナソニックだと思う。
ただ暗所性能は店頭じゃチェックできないので分からん。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:23:24 ID:ChXI5ogt
ゲイン上げるとボロカスな画質になる
限界までゲイン上げてる

どっちかだろ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:23:52 ID:RB+aeIiO
>>195
基本的に絞りで露出制御。ゲインコントロールは絞りが開ききってからの話し。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:32:40 ID:ivCPJke/
TM700

○長所
握りやすいフォルム
絞りとシャッターを同時に設定できる。マニュアル機能が充実。ヒストグラム、ゼブラ、輝度を表示できる
35-420mmと望遠までカバーする画角。
IAズーム18倍が実用的。これを利用すると35-620mmくらいまでカバーできる。テレコンいらず
60P対応
３CMOSだから色がいいはず？
明るいレンズを搭載
プリREC機能

●欠点
アクティブズームはもう一歩？
露出調整が実質不可能に近い。メニューのすごい奥にある。しかもヒストグラムを表示して調整できず。
EVFと液晶の画素が少ない


CX550

○長所
30mmの広角
圧倒的レベルのアクティブ補正
豊富なアクセサリー郡　シューティンググリップ、リモコン三脚など。
MYメニューで好きなメニュー項目を登録できる
マニュアルリングに機能を持たせることができる
使いやすいAE操作。固定の明るさではなく、周辺の明るさに合わせて＋ーしてくれる機能。ソニーのみの機能

●欠点
望遠が短い。しかもアクティブ補正だと強制デジタルズーム14倍になるOFFにできない。
デジタルズーム14倍もパナソニックのIAズーム18倍よりも画質が悪い。
メニュー画面で絞りやシャッターを設定できない。マニュアルリングからしか操作できない。AEと絞り同時操作が実質厳しい。
握りにくいフォルム。
スタンダード補正が不具合で使えない
EVFが小さい
液晶を反転してもEVFが点灯せず。同時使用不可。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:33:23 ID:ChXI5ogt
>>201
あのヘドロみたいな色じゃなくなったことが一番のウリか

TMスレで将来性、互換性考えて60iで、てな話が飛び交ってるけれど
なら70でいいだろうになｗ
もう少しマシな工作員はいないのか、あそこは。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:35:14 ID:RBYD2uJp
>>203
>基本的に絞りで露出制御

そうなん？　ピーカンで撮るとF4固定でSSが125～250の間を
めまぐるしく動いてるけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:35:33 ID:ivCPJke/
>>205
ちゃんと比べたわけじゃないから、CX550よりも色がいいのかはまだ分からんよｗ
ただ一見して特別に画質が悪いとか色がおかしいとかは感じなかった
厳密にやればまた違うかもしれないよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:35:45 ID:ChXI5ogt
>>204
TM700の欠点に

●パナソニック

これを入れておいてくれ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:38:35 ID:ivCPJke/
>>206
絞り優先で撮影するとシャッターを変えるのは当然だよ。
暗いとシャッターは1/60固定になるから。F4で固定したら、後はゲインを勝手に上げるんだと思う
この場合明るくするには絞りを開放にするしかない。開放になってもまだ暗い場合にのみやっとゲインを調整できるようになるのが
パナソニックの仕様

ソニーはゲインはコントロールできない。全てオート
でもAEは操作できる。AEで明るくしたら恐らく増感してるんだろうから、ゲインを上げてるんだと思うんだけどね・・・
ビデオカメラの仕様はいまいち分からん
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:41:50 ID:ED43CREm
>>206
絞りすぎると光の回折現象によってシャープさを失う「小絞りぼけ」を避ける為
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:45:51 ID:ED43CREm
>>206
あと、ハイエンド・業務機みたいに内蔵NDフィルターが無いからね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:46:34 ID:RBYD2uJp
>>204
550vに辛すぎでは？
大まかに言えば、望遠はTM700のほうが優れているが、それだけ。
あとはSONYのほうが上手でしょう。レンズが明るいといっても
1段分も差がないんだし、サイトの商品説明からすると、CMOSではなく
映像処理による暗所ノイズの低減に過ぎないから、裏面照射CMOSのような
本質的な暗所画質のクオリティではないと想像しているんだけど。
望遠重視の人でない限り、やはり550vの方が上手だよなあ。

どっちかというとC社のS21の方が窮地にたたされるような…
P社の画質が良いとなると、もはやC社の存在意義が…
まあ売り文句からして「撮リプルきれい」とかダジャレで苦しいんだけど。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:56:46 ID:ivCPJke/
>>212
裏面CMOSってSN比が良くなるだけで、最低照度が上がるわけじゃないからね。
TM700の最低照度は 1.6ルクスなんだが、1/30秒モードの時。1/60秒の時の最低照度はいくつなんだろ？3.2ルクス？

CX550は、11lux
1/30秒時が3luxだからパナソニックの方が感度は上じゃないかね？
画質の綺麗さはどうなるかは分からんけど

http://www.camcorderinfo.jp/
ここのレビューを見るとTM300でもCX500よりも暗所性能は上ってデータがあるんだよな
本当かは分からんけど。
ソニーに厳しいのはそれだけ期待してたからだな・・・
パナソニックには全く期待してなかったからｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:02:37 ID:N5HsV9Ud
意外性って、大事なのね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:16:34 ID:RBYD2uJp
>>213
なんせTM300も350も所有していないんで、深くは言えないけど、
小寺さんとこのTM300のレビューで暗所画質には特に触れていなく
総論で「できれば映像で3板の特徴がもう少しはっきり出ると、
他社との差別化になっただろうが、絵としては他社にようやく
追いついたという格好だ。」と結んでいうるぐらいだから
そのライターも驚いて特筆した裏面照射機と同等かそれ以上と言われても
「ほえ？」って感じで信じられないなあ。
小寺さんはHV10系の光学系のレビューでもわかるように画質がよければ
必ず褒めちぎる人だから。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090218/zooma399.htm

XR500系の暗所画質は個人的にはかな～り満足しているけどね。
もちろん良く見るとランダムノイズがそれなりに発生しているけど
感度も必要十分だし、夜景でもかなりスッキリした画をだしてくる。
ゲインが最大+18dbでもほとんどノイズが気にならないことも多いし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:23:03 ID:ChXI5ogt
欠点
パナソニック


ってのはスペックに実際が伴わないことが大半だからだ
観てみるまで判らん。観てないのに絶賛できるのが信じがたい
過去を知る人間ならなおさら
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:30:32 ID:ivCPJke/
>>215
まぁ、そうだろうなｗ
俺も個人的に暗所性能はソニーが上な気はしている
TM350がどこまで迫れるかだが。

やっぱアクティブ補正＋裏面CMOSの力は絶大だよな
これだけ望遠が扱けても、昼の画質でキャノンに負けていても、魅力があるんだからな。
とはいえCX550を買うのは何かしゃくだから、TM700に頑張って貰いたいところだがなｗ

60Pの威力が絶大。且つ暗所性能もそこそこなら考える。
IAズームの威力は絶大だったからな。画角的に35-620mmは美味しい。
パナソニックにも頑張って貰いたい

CX550に、このレンズとIAズームがあれば無敵だったんだけどなぁ。後、60Pかｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:46:48 ID:IGVvfxPQ
お前らは盗撮とハメ撮りしかしないの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:51:54 ID:RBYD2uJp
たぶん、小寺さんとこは今週掲載分がTM700レビュー来るんじゃないだろうか？
あの人は顔の見えるライターだし、家庭用小型ビデオカメラにもとても
愛情を持っていることが記事から伝わってくるので、最も信用している。
小寺さんがTM700の画質を特筆すれば間違いないだろう。
ビデオサロン（笑　の編集がツイッターでだたスゴイとか言われても
新手のメーカータイアップ企画か？　としか思えんｗ

550vは個人的には名機といっていいと思う。
昼は色もこってり乗るようになってきて、キヤノン系のメリハリ絵が好きな人でも
満足できるスッキリ濃い系な仕上がりだし、それでいてキヤノンほど白飛びも黒潰れも起こさない。
夜はあいかわらず強くて、かなり増感しても見た感じ本当に目立ちにくいノイズしかでてこない。
なんつーか色もダイナミックレンジもノイズも「見た目」を巧く仕上げてきていて
スペック以上の画質を実現しているという印象。
60p、3D、液体レンズなど、これからも進化していくだろうが、550vはひとつの大きな区切りだな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 02:08:39 ID:WYdJ0ed0
>>219
古手の工作員か？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 02:22:17 ID:RBYD2uJp
>>220
もう550vの画質で満足しちゃったのよ。
去年のXR500/520系はナチュラルだけど色の乗りが物足りない地味画だったし、
白飛びしやすいし確かに昼間の画質はキヤノンの方が好きだったんだけど、
今年の550はそこらへんを地味に、それでいて確実に改善してるからな。
もう画質的にはほとんど穴がない。
確かにテレ端では色が薄くなるし若干眠いけど、望遠は重視しない人なんで。

で、もう家庭用ビデオカメラとしての画に満足しちゃったんで
60pで目に見えて画質が上がったといわれてもピンとこないんだよね。
そういう意味で550vは区切りだと思う。使いやすい29.8mmスタートも実現したし。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 02:42:08 ID:ivCPJke/
確かに広角重視の人はCX550でもう十分だろうね
望遠も必要って人にとっては微妙になる
60Pも普通に撮影する分には必要ないかもしれない
ただダンスとかスポーツとかそういうものを撮影するなら60Pの威力は絶大だと思うよ。
本当の60Pならねｗ
ここがどうなるか今後のレビュー待ちだが。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:00:32 ID:ivCPJke/
ちなみにここだね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20091209_334155.html

暗部表現に関しては、とりあえず各社とも増感をリミットする方向で対応するのではないかと思われる。
ノイズが多くても写った方がいいという報道的な考え方と、暗いところは暗いんだからそのまま写れ、という考え方の二者択一ができるようになってきた


このノイズが多くても暗いところで写るというのがパナソニックであり、
暗いところは暗いんだからそのままってのが裏面CMOSの考え方だろう
だから最低照度自体は変わってない。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:04:29 ID:ivCPJke/
TM700もいいんだが、AG-HMC45のTM700ベース版が欲しいね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20091104_326216.html

これでEVFを25万画素にして業務機並にしてくれたら20万でも買う。
ソニーもCX550ベースでレンズだけ変えたこのサイズの業務機を出して欲しいな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:05:46 ID:vZsIYDIw
>>188
なるほど。思いですか…それもありですね
CX550も実機を触ってきました
広角で暗所に強くて手ぶれ補正も実用になって…購入突入考えます
昔のHi8ハンディカムの広角＋手ぶれ補正並みになった感じがして、CX550が気になりだしてます
500や520は暗所性能は上がったけど基本性能（画角、ビットレート等）はあまり変わってなかったので興味があまり湧かなかった。
だけどCX550はキターって感じなんで
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:07:58 ID:ww2zAVx6
俺はCX7の夜の画を見る機会があったんだけど
あまりのノイズの多さにぶったまげたよ。
今はCX550Vで幸せ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:10:53 ID:RBYD2uJp
そもそもマーリンよりも安いんだからな＞550v
まあ、550vの3軸アクティブがマーリン並に強力に効くとは言わないけど。
それにしてもこの内蔵ステディカム機能を考えただけでも550vは凄すぎる。
お買い得すぎる。
ほんのちょっと前のCX12とかHF10の時代には小型ビデオカメラで
とてもここまでの驚愕性能は考えられなかった。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:13:42 ID:FvPh5rWL
しかし純粋な画質ならHV10に負けるかもしれない
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:26:03 ID:RBYD2uJp
HV10はかなりハイキーだからなあ。
自分もHV10的なメリハリ画は大好きなんだけど、ああいうのを持って
昼の画質はキヤノンが一番と言われても俄に納得しない。
まあ、たとえ一番だとしても購入の決定打になるほどの付加価値ではないわな。

だいたいビデオの場合、解像感なんてほんのちょっとブレただけで
もうお終いだからなあ。ビデオサロンなんかでよくやる静止画比較なんて
家庭用ビデオカメラの検討材料としては何の価値もないと思うんだけどね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:28:54 ID:ivCPJke/
対ソニーのアクティブ補正＋裏面CMOSにTM700は、
以下で挑む！今回はパナソニックも十分戦えるな。60pでこけない限り


35-420mm
F1.5～F2.8のレンズ
IAズーム18倍　ハイビジョン画質で劣化少ない。
プリREC
おっかけAF
コントラスト視覚補正　ソニーの逆光補正よりも使えそうな機能
60p
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:31:09 ID:RBYD2uJp
>>225
ちなみに>>188書いたのも俺なんだけどｗ
買っちゃいなよ。たかだか10万円くらい、後でいくらでも稼げるけど、
今の子供を綺麗に残せるのは今だけだよ。

あとは、嫁さんが納得すればね。ちなみにGPSはカメラに興味のない人
でも付加価値を感じやすい要素だと思う。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:33:53 ID:ivCPJke/
>>229
＞だいたいビデオの場合、解像感なんてほんのちょっとブレただけで
もうお終いだからなあ。

その通りなんだけど、動体解像度の低さも同様のことが言えるからね。
ハイビジョンは止まっていたら綺麗だが動き出すと破綻する
それはHV10でもそう。
TM700の60pがこれに多少でも改善させるものなら、アクティブ補正に匹敵する力となるはず
だから今回はいい戦いなんだよｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:38:23 ID:RBYD2uJp
が、60pの効果を購入前に実感する術がないｗ

なんで有明で展示しないかなあ？　マジで売る気ないだろ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:38:27 ID:FvPh5rWL
補正も望遠ならTMのほうが上かもね
キャノンやビクターはどうだろう
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 03:49:23 ID:ivCPJke/
パナソニックは今回は本気だろう
http://www.phileweb.com/review/column/201003/08/82.html

この60pは３Dビデオカメラの布石だって。
ツイッターでビデオサロン編集者がTM700の画質がすごいって呟いたのも
まんざら嘘でもないかもなｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 04:03:34 ID:RBYD2uJp
ただ>>216の　「欠点　パナソニック」っていうのもわかるんだよね。

たとえばここでは
http://panasonic.jp/dvc/tm700/media.html
「密封性の高いデザインを採用したことで、故障も少なく、環境の変化にも耐えられます。」
「砂ぼこりの舞うグラウンドや風の強い日でも安心して撮影ができます。」
と書いてあるんだけど、
こっちみると
http://panasonic.jp/dvc/tm700/name.html
冷却用の吸入口があるというww

いいのか？　こんな矛盾してて。
ところで冷却ファンとあるけど、収録時にノイズとしてのってこないだろうな？

パナも商品に自信があるなら銀座のソニーみたいに貸し出してくれたらいいのに。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 07:09:32 ID:UNdGtSxH
CX550やCX370、今回はあのザラザラ画質って、やっぱ広角で撮影した歪みをデジタル補正しているからなの？

店頭で見てびっくりした。なんでCANONやビクターの中堅機のほうが鮮明なわけ？

あれなら、無理して広角入れなくても良かった。ただ、室内撮影って意味なら、
CX370あたりをみんなで楽しみながら部屋で撮影する、ってことで画質には目をつぶって
OKなのかも知れないが

パナソニックのTM700に完全に画質で抜かれたような気がする。
でも、パナは色がまだおかしいけど。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 07:53:12 ID:i/1TiCFF
CX170の悪い点をちょっと書いたら、まー叩かれる叩かれる
ソニキチってなんなの?洗脳されてんの?
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 07:58:14 ID:ChXI5ogt
>>237の目にダニ湧いてるからじゃね？
いまさらお前みたいな扇動的書き込みに左右される奴はいないよ

>>236
冷却ファンが付いてるの？
ノイズ拾うよな、そんなもん回したら
CANON HVの悪夢再びになりそう
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 07:59:57 ID:ChXI5ogt
>>238
単発連発かよ
気に入ってる人間のところいって煽れば当たり前だろうキチガイ
さっさと首くくって来いネットゴロが
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:07:16 ID:UNdGtSxH
>>238
CX170だったら、画質というよりはコンパクトさと価格重視なのだから、
同価格帯のSANYO、CANON、パナ、ビクターと比較してどうか？ってとこじゃないかな
あ、ここは370のスレだからこっちにはあまり170の話題は書かないほうがいいか

>>239みたいな書き込みするのは本人の自由だからいいとして、
実際に店頭で同じテレビに接続してみて、他社製品と比較すれば一発で画質の差は分かるよ。
別にオレの書き込みを信じる必要はない。実際に自分の目で見てみればいい。

オレが見たところでは、ビクターにもキヤノンにも画質では負けてた。
ただ、広角は魅力。いちいちワイコンつけるのは面倒と言えば面倒。

しかもソニーは広角重視に走ったから望遠側が弱い。つまり、子供とかの
運動会をズームで追っかけて撮るには不向き。

でも、広角はいいんだけどな、、、その中間的なところをパナが突いてきたから、
どうするか、、、でも、AF＆手ぶれ補正の両方揃ってるキヤノンも便利。
手ぶれ補正は新機種ではパナも良くなってるが、AFがね。。。

でも、TM700は結構いい感じ。ただ、あそこまでハイエンドでデカいのを持ち歩く
のはちょっと気が引ける。そういう意味では、ソニーのは小さい。ビクターのも小さいの
あるけど、画角と手ぶれ補正が電子式ってのがちょっと気になる。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:11:39 ID:UNdGtSxH
あ、間違えた。こっちは550のスレだったわ、、、370と勘違いしてた。

550も、ちょっと画質汚いけど、広角ってのがやっぱ最大魅力なので、
ワイコンいちいち取り付けたり取り外したりするの面倒な人は、
パナソニックのTM700とどっちにするか？ってとこじゃねーかな
この二機種比較するなら、画質はTM700が上。望遠もTM700のが上。
、、、うーん、550は、やっぱ無理に歪曲補正のデジタル処理しなくて良かったんじゃねーの
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:13:46 ID:ChXI5ogt
今春のｘｘしなくて良かったんじゃないの大賞はスレ違いだ

TM700のスレに行け
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:15:20 ID:ivCPJke/
TM700やCX550ででかいと言われる時代かｗ
こんなんで気が引けるなんていったら、昔のカメラはどうなる。
というか小型過ぎて使いにくいわ。HC1くらいの大きさが理想。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:17:21 ID:2TKTwKWa
TM700明日届く！　60コマハイビジョン！！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:28:05 ID:bPi9SfFB
>>245って、

欠点
パナソニック

の典型的事例だなｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:48:05 ID:ePsFA5t7
いいなあ俺もほすい
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 08:52:13 ID:zUNM/p95
>>240
なにムキになって暴言吐いてんの　おまえもソニキチなの?死ぬの?
これってまんまおまえの事だよなｗ
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/homerunbaka.jpg
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 09:11:08 ID:UNdGtSxH
>>244
普通の人は、撮影旅行に行くわけじゃなくて、旅行を楽しみに行くわけだからさ

重くてデカいものを持って苦労してまで撮影したくはないと思うよ

だから、画質と持ち歩きやすい大きさってのはトレードオフになっちゃう。
で、普通の人は、そこそこ撮影できればそれでいいんじゃねーかな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 09:24:31 ID:ChXI5ogt
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/09(火) 09:03:45 ID:zUNM/p95
貧乏でCX170みたいなゴミカメしか買えない(しかも分割払い)
奴が多いからだろ　ぷっ
しかもCPサイコー!!とかほざいてる馬鹿は一生社会の底辺で
塵虫のように惨めに生きてくんだろうねｗ


IDがウンモ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 11:40:07 ID:ChXI5ogt
SONYも3Dテレビ来たな
6月発売、40～46インチで30万～だそうな
通常の画像を3Dに出来るって俺の丸岡さんが言ってたがどういうことだろ？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:53:31 ID:Csv0MD18
異質でゴツゴツしたホールド感、わずかにパナより広角で不自然なほど手振れを押さえるソニーより
きめ細かい感動画質で、持ち運びやすい＆持ちやすい、ぶれない高ズームのパナに軍配が上がったな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:59:42 ID:ChXI5ogt
パナは工作依頼する会社変えた方がいいぞ
どいつもこいつもバカ過ぎる。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 14:52:20 ID:L1a5Bycj
>>249
そういう人はコンデジでいいんじゃないかと思うよマジで
今はハイビジョンだし、操作性悪くても記念くらいなら十分でしょ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 15:14:39 ID:RpUiUooB
でかさの範囲はいろいろだからな。
>>249は旅行先で一眼デジなんかも使うこと無いだろうしね。
俺なんかCX550Vなんて軽くて仕方ないと思うけどな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 15:59:00 ID:fJnk4r+J
デジ一+まともな標準ズームと比べたら、CX550なんて1/3の重さもない。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:36:39 ID:HwdewmzE
そろそろ電池の進化をみたい。
標準バッテリーでメモリ記憶タイプが一杯になるまで
電池がもつようにならないものか。
FXモードが最長6時間だからこれくらいは頑張って欲しい。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:13:20 ID:s7gPl5dS
RODEの「VIDEO MIC」っていうガンマイクを買ったんですが、
録音レベルが「0db」、「-10db」、「-20db」から選択できます。

本体の録音設定にも「標準」と「低い」がありますが、
外部マイクを使われてる皆様はどのような設定をされていますか？

つーか、本体の録音設定の「標準」と「低い」も説明が曖昧すぎて
よく分からん…。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:51:20 ID:ED43CREm
>>258
録音レベルの基準が0dBか-20dBだろ
後者は業務用カメラで使われている設定値
音が割れやすいと思ったら「低い」に設定すれば良い程度の話
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:52:49 ID:ChXI5ogt
ヘッドホン繋いで、内蔵との音量差をチェック、
通常は同レベルもしくは-10dbになるくらいでいいんじゃないですか。
後は条件しだいで、祭りの太鼓とか花火、ライブ撮りなんかだったら
-20db＋低じゃないと割れる場面も出てくると思います。

マイクはそれぞれに癖があるんで、少し試し撮りして確認する方が良いですよ。
ただ本体のレベルは電源オフでリセットされるので、
必要な時に使うようにした方がいいかもしれません。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:57:35 ID:ED43CREm
>>260
520V持ちだが、「マイク基準値」の設定は保持されてるよ
550Vは操作性改悪されたんか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 17:58:14 ID:xhjGj+hQ
>>258
「低い」が標準的で自然な感じ。常にこっちで使いたいのに設定を忘れてくれるｗ
「標準」が増感、音が拾えてないと文句言う人用
どっちにしてもAGCは利きまくり。極端に割れることは無いと思う
マイクの設定はモニターしながら試せばいいじゃない

このカメラはレベル調整できないからそういうの無いマイクだと
モニターする意味もあんまり無いんだよねｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 18:03:51 ID:ChXI5ogt
>>261
本当だ。失礼、勘違いしてた。
しかも画面にアイコン表示出るね。
そんなのよりレベルだせばいいのに。
264 ：258：2010/03/09(火) 20:04:48 ID:s7gPl5dS
皆様、いろいろアドバイスありがとうございます。
参考にして試したいと思います。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 21:27:15 ID:TIFy5YE4
浅田真央と掛けてソニーととく
キムヨナと掛けてパナソニックととく
その心は？

一発大技のソニーは銀メダル
完成度の高さのパナソニックは金メダルでしたｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 21:36:05 ID:1VYFG9Ug
>>265
キムヨナは八百長だろｗ
って、そんなの書くと、２ちゃんねるが攻撃されてFBIが動くんだっけ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 21:40:15 ID:r6me7NMs
ｻﾞﾗｻﾞﾗとか言ってるﾔﾂ。　それ、低照度がＯＮになってねーか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 21:51:41 ID:TnwV6Pau
1920x1080-60pはMPEG HVC/H264+が策定されてからかな？

3820x2160-60pは確実に待ってるだろうが
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 22:53:45 ID:ChXI5ogt
>>265
では今後呼び名はパナキムチな。
絶対に変えるなよ。ゆるさねぇ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:35:42 ID:ChXI5ogt
VSのニューバージョン、日付情報読み出しに対応したな
http://www.corel.com/jp/static/press/latest/100309_vs.htm
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 02:35:03 ID:/9P7DVSW
>>231
サンクス
Hi8からSR11にした時も「仲良し三兄弟を綺麗に残せた」って満足感動したからCX550でそれを再びしたい！なあ
買うぜー！
でも、タイミング見てからね（笑）
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 03:47:30 ID:3kTZqRu7
>>271
231書いたのも俺なんだけどｗ
まあ、SR11と比べると（というかCX500からでも）、発色が良くなっていて
見栄えのする絵になっているのが今回の550vの特徴だから、
暗所や歩き撮り、虹彩絞り以外でも画質の確実な向上を感じ取ってもらえると思うよ。
やっぱ550vは名機だよなあ。夏モデルはまた色調を変えてくるかもしれないので。

とはいえ最近のビデオカメラの事情を知らない人からしたらSR11から
わずか2年で買い換えなんて異常に感じるだろうな。無理もない。
10人中10人が「もったいない」というに決まっている。
ただ裏面照射CMOSと内蔵ステディカムがあるとないとでは天と地の差なんだよな。
SONY、やりすぎたんだよ。ぶっちゃけ、新モデル投入せずに500/520のままでも
他社相手にあと3年は戦えたんじゃないかｗ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 04:05:28 ID:79OUjd5Q
CX/XRからでも買い換えてる人間も多いんじゃない？
俺は名機とまでは思わないけれど（インターフェースが酷い）
やり過ぎたってのはその通りだと思うわ。
昨今の粘着ネガキャンはもう他に打つ手無い、って感じだもんな。
追いつめられてなりふり構わぬマーケティングに出てるのが見え見え。
3Dテレビでも同じ事になりそうな感じだな。


次世代機は画質のシェイプになるのかね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 04:37:38 ID:3kTZqRu7
次機種は本当に読めない。
ここ数年は春モデルと秋モデルは記録媒体で差をつけていたのに
メモリ機とHDD機を同時に出してしまったからな…。
とりあえず夏はCXのみ550vをディスコンして、容量アップ＆再生機能追加等の
マイナーチェンジをしてくるんじゃないだろうか。

まず60p対応はない。圧倒的に売れるブランド力と安心感をもった
ハンディカムがそんなマニアPCでしか扱えないような売りにくい
機種をだして自爆するような真似はしない。DVDで扱えない最高ビットレート
でさえ550vでやっと対応した点からしてとうぶん60pにはのってこないだろう

望遠の画質＆手ブレ向上はしてくるだろうな。秋か次の春かはわからないけど。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 04:47:32 ID:3kTZqRu7
いや、夏は3Dサイバーショット＆3Dハンディカム＆対応BDレコという線も
絶対無いとも言えないな…
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 04:57:34 ID:QAVAYrH8
画質の比較やったら4社の中で最低の可能性がある機種が圧倒的？（笑
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 07:06:58 ID:70Xvgubh
パナよりはマシだろう。
3CCDが足を引っ張るパナ

ソニーは、クリアビットを止めるという最後の秘策がある。
普通のベイヤー配列にすれば、キヤノン並の画質になるよ。

ビクターとサンヨーは、コンデジ同類センサーを使っているから、解像感はあるはず。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 07:54:33 ID:CpwTLZLz
>>277
ベイヤー配列にするよりもキヤノンとの差はレンズじゃまいか？

ちなみにパナは3MOSだべ？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 09:34:07 ID:70Xvgubh
>>278

レンズはHC1がキヤノンより上だよ。最近のは知らん。
CX550は悪くないみたい。


パナは、何年前からCMOSになったん？
パナには興味ないから調べてなかった。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 10:46:47 ID:qjXHPkmi
まあ、画質で言えばＣＭＯＳよりＣＣＤの方がいいわけだが。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 14:29:44 ID:d4Kv6Qpb
>>280
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 18:06:13 ID:lcHIY+0u
第454回:キヤノンの虹彩絞りフラッグシップ「HF S21」
～ 24pネイティブ記録モードで本格シネマライク撮影 ～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100310_353688.html
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 18:35:20 ID:OjP96XEu
>>282
何でTM700を先にやらないんだよ…
今更キャノンなんてアウトオブなのに
勿体ぶりすぎ!
予想外にTM700がすごいんだろうな
IAズームの画質がすごすぎ
60pも圧倒的みたいだわ
今スレに動画きたけど
アクティブ補正もまぁまぁだから、後は暗所だけ
久しぶりの神機種かもしれない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:00:27 ID:d4Kv6Qpb
本スレでやれよ、構ってちゃん
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:07:03 ID:J+WmMm8o
これは撮影条件の差なのかな？ちょっと解像感の差が。。。

ソニー
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap010.jpg.html
ビクター
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/350/819/html/cap012.jpg.html
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:07:46 ID:J+WmMm8o
あと、距離の差もあるか
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:08:30 ID:OjP96XEu
まぁでもやっぱS21は画質は最強なんだな
暗所は触れてないけど…
しかしこんな手抜き機種を買うのは躊躇われる！
CX550は尖っているが熟成されてない
一部の用途に特化してオールマイティとはいえない
また不具合を修正しないものをホイホイ買うのも癪である！

となると、今年はTM700かな
早くレビュー見たいんだが
やっぱ再生環境とかが難しいから編集に手間どってるのかもなぁ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:11:16 ID:J+WmMm8o
S21は小寺さんも触れてるけど緑が少しおかしい　xvcolorをオフにすればいいかもしれないけど。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 19:57:42 ID:OjP96XEu
>>285
ソニーが甘いというよりビクターが異常に解像度が高いな
輪郭強調が強いのかレンズがいいのか
どちらにしても43mmでEVFないカメラは論外だが
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 20:00:08 ID:7Fd+pI2w
>>283
>今スレに動画きたけど
>アクティブ補正もまぁまぁだから

IAズームとアクティブ補正の性能が分かる動画、どこにあるの？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 20:05:49 ID:OjP96XEu
>>290
店頭で試した
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 20:33:39 ID:79OUjd5Q
ああ、こっちにもいるのか
>>291

おいおい、この春一番尖ってるのはTM700だろｗ
既出のレコ＆プレイヤー全部切り捨てなんだから
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 21:08:46 ID:OjP96XEu
>>292
それもそうだなw
いっそ4k動画とかもやって欲しいよ
互換性なんて待ってたらいつまで画質が良くならない
画質の足を引っ張ってるのはエンコーダだし
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:52:56 ID:OTlRKMFv
「尖ってる」と「劣ってる」って、なんか似てない？
いつも間違えちゃう
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:57:33 ID:QAVAYrH8
285のソニーの絵はやっぱり甘いな。これが何に由来するものだかわからないけど。
ビクターのはすごい。立体感をここまで感じさせる家庭用は初めてじゃないか？輪郭強調とかじゃないだろ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:22:57 ID:79OUjd5Q
いや、チューニング、輪郭強調だよｗ
垂直ラインに暗いフチが付いてるから、パッと見てしゃっきり見える。
SONYの方を落としてスマートシャープ70%くらいかけると意味が判るよ。
色味はG&Bを少し乗せる感じ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:57:09 ID:QAVAYrH8
輪郭強調ってもっとギトギトした感じになるだろ
これは写真みたいな感じだ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 00:10:12 ID:eoJc2O3L
HDだとそうでもないよ。DV時代の輪郭強調は壮絶だったけど。

今はそれなりに輪郭線は細くなってはいるけれど、
やっぱり全体印象は黒ずんでしまう。
赤い対象物の境界線が汚れるのはCANONの時に結構言われなかったっけ。

ビクターのコニミノレンズって、根っこはSONYのGレンズと一緒だよな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 00:48:50 ID:9qLIC+yC
520V持ってるんだけど、新型の広角がうらやましい。
でも550Ｖはファインダーなんかつけてなんかでっかくなっちゃたし、370Ｖでもいいかな？
370Vはボディがかなりちゃいけど、画質ってどっちのほうが良いんだろ？
520V vs 370V
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 01:22:52 ID:7tlA2lyH
消去法でこれしか残らなかった
望遠はもう使わないし
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 07:42:22 ID:1N4LAYUz
もう少し大型化してもいいから大き目のレンズ使ってほしかった。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 09:18:51 ID:BapW0BEW
仮ID登録さんは神様だった様です。

価格のTM700より
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 09:19:47 ID:1N4LAYUz
aawさんとosioさんが議論中です。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:07:32 ID:Y2rPCXuV
>>285
これはひどい。
CX550V水没させてくるわ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:25:09 ID:G+jmN14q
犬も大分マシになったなｗ
何しろ一つ前のHM400はこんなだったから・・・

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/309/151/html/p0002.jpg.html
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:30:24 ID:uNlW86nR
CX550から改良され来春に「CX700」として発売？
7シリーズはSONYの自信作に与えられるNo？みたいだし･･･
機能的にはTM700に負けているテレ側を強化して欲しい。
最低15倍、希望20倍ズーム。（AX2000は20倍だから）
これでコンニャク無ければ来春に買います！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:38:08 ID:rOYbLKlB
ちょっと前まで５が付くナンバーがソニーの最強！とか言ってなかったっけ？www
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:43:31 ID:uNlW86nR
5シリーズだったっけ？
でも、もう5シリーズ終わりでしょ。
それともCX570で出る？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 11:05:07 ID:P9KdRZnC
テレ側不要。もうちょい広角に振ってくれればいい。
バカは無視して10倍ズームまででいい。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 11:19:52 ID:YTYfz6mY
残念ながらこのカメラでは野生動物は撮れないな。惜しい。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:37:03 ID:uNlW86nR
バカとは何だ バカとは。
私はアホですがバカではありません。

近くしか見えない人は周りが見えて無い気がする。
だから私は遠くを見てみたい。20倍ズーム希望！
SONYの技術では無理な話しか･･･

TM700で我慢するかな。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:42:37 ID:1PkfdV78
10倍ズームでいいから50-500に戻せ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 13:00:23 ID:uNlW86nR
その案があったか。納得です。SONY技術だから出来る。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 13:11:53 ID:eoJc2O3L
タコな荒らし続けるならネガキャンするぞ
色盲カメラとかな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 17:41:41 ID:Ldri1lo6
HF S21　すごい緑かぶりｗ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap004.jpg.html
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 17:50:48 ID:eoJc2O3L
なんだ、CANONどうしちゃったんだ？
肌色がマゼンタに寄るとかは前々からあったけど

特に周辺が酷いな　パープリンに色付いた感じ？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:06:54 ID:bvu9nwSP
小型カメラのレンズに、完璧を求める事自体、無理が有る
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:21:52 ID:vk3CBRcX
■厚生労働内閣官房・法務省ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

↑これすごくいいね。

匿名で意見を書いて、１分で送れる。すごく簡単。
むずかしいこと書かなくてもいい。敬語も使わなくていい。

「こども手当は外国人の、さらに外国にいる養子でも人数に応じて無制限に支給されるって本当ですか？」
「海外に養子が１００人いれば１００人分のこども手当が受け取れるのですか？」
もう、これだけでいいと思う。

このスレを見て、少しでも怒りを感じた方。
匿名で意見を出せるので、あなたの時間を１分だけいただけませんか？

今思っていること。それをそのままタイプして、
いっしょに送っていただけませんか？

ちなみに俺はこれで
汚沢の天皇政治利用の時にも送ったけど問題ない。
「宮内庁に応援のメールが殺到」報道の一部になったかも。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:01:49 ID:/NQGTJ1u
>>315
これ静止画のExif情報見れば分かるけどホワイトバランスはマニュアルだよ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/i0102.jpg
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:22:36 ID:Ygpg0z9c
そういう問題じゃないと思うよ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/i0120.jpg.html
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 01:54:23 ID:+d7hp/jR
SONYブランドのmicroSDHCカードが販売中
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100313/price.html#bao0

SONYロゴ入りメモリースティックDuoアダプター付きって出ないかな?
そんで著作権保護にも対応して起動時の警告も出ないの。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 19:31:50 ID:SQEoyP6H
82000円に突入したなぁ　CX370と1万の差だ…。

在庫潤沢になってきたのかね？


323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 19:49:48 ID:P4f2I+sX
CX500の時もそうだっただろｗ
ソニーの最大のメリットは安さだな。
後2ヶ月もしたら6万円台になるよ。XR500の時も6月頃に6万円台で買った
6万円になったら室内と歩き撮り専用で買ってもいいかもな。

TM700が7万くらいになってくれると嬉しいんだが、こっちは10万から中々下がらないと予測してる・・・
ビデオカメラに掛けられる予算は10万くらい。二台は厳しい
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 19:53:50 ID:ynKoxcgL
前の300は5万上等だったけど・・・・
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 21:15:06 ID:fUaCxX//
6月まで長いな、7万台になったら買うか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 03:11:11 ID:1N9WZ4sW
ていうかCX５５０Vは高すぎる。２マンぐらいが妥当
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 06:19:39 ID:9SS6ERqh
いやいや１万が妥当
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 06:29:02 ID:Jo7T4pGK
お前等、こもってないで働けよな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 06:41:14 ID:4ewWyqD5
>>328
GK乙
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 08:57:48 ID:Z+zSf3g2
>>329
腐れアンチ乙
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 16:39:34 ID:U+P04b7O
>>328
土日は休みでしょうｗ


ステルス商売以外の人は。
CX550V、各メーカーでそろった現状見ると
売れ筋トップになってきそうな感じだな。
意味フなアンチがまた活性化してきたし。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:55:21 ID:q2IzIvar
TM700が最大の伏兵になるだろうが。この値段差だからな
画質を最優先するマニア以外には人気なさそう
売れ行きはソニーが断トツだろうな。
せめてTM700が10万を切ってくれないと・・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 20:03:22 ID:U+P04b7O
TM700は互換性捨てたのが痛すぎだよ
うちもパナレコ使ってるが、再生すら出来ない機種だし
あの傲慢さは絶対に墓穴を掘る。

この春はどこも迷走してるよな。
必死こきすぎで自爆してるのが痛々しい。

で、格安ビクター１人勝ちとかなったりしてなｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:08:10 ID:TUe6Co9B
ビクターは手ブレ補正が弱いので手録りでブレちゃうんだよね

広角側の手ブレ補正ならSONY、テレ側重視ならパナかキヤノンだろうね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:23:11 ID:q2IzIvar
>>333
傲慢といってもな。互換性待ってたら60pをこのタイミングで実現できなかっただろうし
それはある程度は仕方ないだろうな。画質のためには。

>>334
ビクターは操作性とかの問題でなしだな・・・
マニュアル機能も弱いし
昔はビデオカメラといえばソニーかビクターだったのにな。
ソニーがパスポートサイズで一世を風靡していた頃、ビクターも結構強かったと思ったが。
後、やたら望遠がすごいとか宣伝してるトレンビーとかあったなｗ
あれはどこのメーカーだったか。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:24:50 ID:q2IzIvar
間違えた。トレンビーじゃなくてブレンビーかｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:42:06 ID:Z+zSf3g2
www
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:43:41 ID:nOYNK4BZ
望遠がトレンビーｗｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:13:38 ID:GAA26usl
シャープじゃなかったっけ？ブレンビーは
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:19:56 ID:Zhj0kV9m
水槽内の小動物撮影したいんですが
フィルターは純正が良いですか？
明日までソニスタ5%オフなんで検討してます
キャップがないのが気になるところ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 00:50:23 ID:gTqlpKoB
>>339
シャープは液晶ビューカムだろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:03:53 ID:gTqlpKoB
そういや昔あったアクティブプリズム（バリアングルプリズム？）方式の手振れ補正は
もう採用しないのかな。　望遠側にも強い手振れ方式と聞いたが。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 10:46:01 ID:q+kB3Z9+
>>335

>昔はビデオカメラといえばソニーかビクターだった

ビクターって初耳なんだけど、ビデオのVHSとごっちゃにして捏造したいの?
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 11:39:52 ID:sixRUgem
>>339
ブレンビー ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=8B8Z4uLc87o
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 12:08:09 ID:amiYASK3
>>343
ＶＨＳ－Ｃがまだ幅をきかせていた時代じゃネーノ？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 13:44:37 ID:U+YC82q1
駅で使っているスピーカーがビクターだった






…
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 13:57:47 ID:DLmAiKMy
>>343
20年前、結婚式場へ行けばビクターのカメラが（ry
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:46:45 ID:8gUmRJQe
>>332
順調に値下がり中だ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:58:23 ID:1vq38n1O
草津行ったら湯畑の特別ライトアップとかやってたから撮ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=tiz0AEZZKCo
白とびも少ないし色も良く出てるかと思う
液晶で見た感じよりも暗く写ってる気もする
本体の液晶が良すぎるのも考え物ｗ

ついでにレイノックスがHD3035で撮ったサンプルうｐしてた
ttp://www.youtube.com/watch?v=oa4-K-gD7jI
1.5xくらいにズームすればケラれませんよ、というみたいだけど
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:17:56 ID:a3MqgIyK
パナ工作員って例外なく足りないのな
墓穴掘る癖に絡んで気やがって…アンチとの区別も付いてないんでやんの

>>349
綺麗だね>>草津
レイノックスは広角に合わせたの出せっつーの。
すげーお茶濁し。使ってるけどｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:21:43 ID:E6NiKPnw
550もいいがCX370Vが強力すぎる。
差額でオプション品を買うというのがお勧めかもしれない。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:29:47 ID:avo7k/df
糞でもビューファインダー無いと話にならん
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:52:40 ID:1vq38n1O
>>350
どもども
純正のワイコン着けっぱなしでした。
今度のは軽くて小さくていいね。着けててもあまり気にならない
もともと本体重いしｗ

>>351
370の方が軽いし初心者には勧めやすいかもね
マイクは純正しか選択肢なくなるけど
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:08:10 ID:a3MqgIyK
俺は520のスレで見つけてこれ買ったよｗ
Pearstone Microphone Adapter for Sony Camcorder Hot Shoe
(p)http://www.bhphotovideo.com/c/product/564249-REG/Pearstone_9011300_Microphone_Adapter_for_Sony.html
意味ねーし>>550V

370Vにも惹かれてるんだよねー　ちっこいんだもん。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:22:23 ID:avo7k/df
そんなにマイクとか使うものなの？
何撮ってるの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:29:01 ID:1vq38n1O
>>355
外で撮るなら風除け欲しくなるよ
349の草津のもECM-HST1使ってる
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:00:15 ID:a3MqgIyK
俺は音楽関係がメインなんで。
基本別撮りだけど、オフマイクも必要だし。

後は定位感とか>>356ジャマーの問題だよね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:09:48 ID:avo7k/df
HC3数年使ったけど、マイクが下に付いてるからかディズニーランドで使っても音が悪かった。
XR500Vで初めて録ったら感動した。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:12:57 ID:WHpNb+d8
>>1
これテンプレによろすく

SONY HDR-CX550V, SONY HDR-XR550V用レイノックス高品位コンバージョンレンズ アクセサリー一覧
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hdrcx550v/index.html
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:38:47 ID:e7BgXbys
ワイドコンバージョンレンズ欲しいんだけど純正品が無難？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:47:03 ID:G7t88uJj


　　　　　　　　　　　　 　　 ∩＿
　　　ＮＮＮＮＮＮ＼　　　〈〈〈　ヽ
　　　＜　　　　　　｀ヽ､ 　〈⊃　　}
　　＜／　／　" ｀＼ ヽ＼ |　　 |
〃ﾚﾉ§（ ●） 　（●）＼ヽ !　　 !
〃ﾚﾉ§::⌒（__人__）⌒::::＼|　　 l
　川　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にチョリーーーーッスｗｗｗ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 22:54:16 ID:JAqeB68V
暗いところでカメラをパーンしたら、
パラパラ画面になってしまった。
どのような設定を変えれば、いいのだろうか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 23:09:55 ID:dxnT3Yly
>>345
その通りｗ
俺の初ビデオカメラはビクターのVHS-Cだったな・・・
今でもｿﾆｰのパスポートサイズにしとくべきだったと後悔してるがｗ
店員がVHSデッキでも見れるからいいですよって散々押したんだよな。
あの頃は大して知識がなかったし。


>>344
ブレンビーってパナソニックだったか。
あの頃はデジタルズームで200倍とかが主流でCMで宣伝してたな
当時は意味が分からず、200倍もズームできるのか！すげぇとか思っていたがｗ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 04:19:21 ID:btD5WwI9
TM700はダメだな　AWBが糞過ぎる
パナ男はマニュアルで撮ればいいじゃんだと

連中なら価格にスレたてまくって
「欠陥です！！！！」「リコールです！！！！」なんてやるんだろうがな。



根が上品な俺には無理だわ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 04:45:03 ID:r9ua70uV
どうしようもない奴だな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 09:18:41 ID:GXgeaO+j
後で判ったことだが、ソニー寄りの業界や、特にロイヤルユーザーと呼ばれる層の
ネット上のレビューの書き込みがハンパなく過大評価で他社製品に非常に攻撃的だね。
当然俺もそのロイヤルユーザーに釣られて電機屋で自分で製品を手にとって使ってみたが、
結果から言うと、とても彼らの言うほどのシロモノではなかった。
もちろんソニー製品自体はそこそこ良いものだと思うが、上記のユーザーによるレヴューが
あまりにも過大評価過ぎて、かえって実際のソニー製品を手に取ってみた時の落胆の方が大きい。
ソニー製品のネット上のレビューの多さだけで通販で注文したりしたらそりゃ悲惨だったろうね。
そうすると、他人の言うことを信じるおまえが悪いんだろ？ｗと煽り文句が返ってくるのもソニーのロイヤルユーザーなんだよな。
ソニー自体が悪いわけじゃないのに、攻撃的なソニー信者のネット上の振る舞いで
ソニーブランドに嫌悪感を持ってしまう人も多いんじゃないだろうか？
このビデオカメラが発表されて店頭に出るまでの業界と信者の言動をつぶさに見てきて、つくづく再認識したよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 09:46:04 ID:mdWqVcUP
俺はそんなこと書いてないぞｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 10:21:51 ID:Pjztdz8h
ビデオカメラに関してはやっぱソニーは強いよ
常に第一線にいるからね。ハイビジョンを最初に実現したのもソニーだし
アクティブ補正や裏面CMOS、常にこの業界をリードしてきた
ただ毎回もう一歩足りない商品が多く、中々完璧なものを出してくれないのが痛い
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:29:20 ID:JUAs3EgZ
>>368
家庭用HDカムを最初に商品化したのはビクターなんだがｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:07:51 ID:GELCPNgQ
>>366
ここはテメェの日記じゃねえ
クソ長ったらしい文章書くなカス
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:15:22 ID:VMny/D9I
>>370
俺はロイヤルサルーンまで読んで、つまらないからやめたよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:16:42 ID:B3yy73id
>>370
GK乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:22:22 ID:6e9uqToa
家庭用HDCAMとかそそるなｗ
要らないけどｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:31:17 ID:mdWqVcUP
>>369
誰の記憶からもなかったことにされてるよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:35:05 ID:GELCPNgQ
>>372
は？
俺はどこのカメラ買おうかとソニー、キヤノン、パナのスレ見て回ってる中立な立場だが？
ああ言う書込みは反吐がでる。読む気にすらならんが
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 14:17:44 ID:btD5WwI9
後で判ったことだが、パナソニック寄りの業界や、特にロイヤルユーザーと呼ばれる層の
ネット上のレビューの書き込みがハンパなく過大評価で他社製品に非常に攻撃的だね。
当然俺もそのロイヤルユーザーに釣られて電機屋で自分で製品を手にとって使ってみたが、
結果から言うと、とても彼らの言うほどのシロモノではなかった。
もちろんパナソニックの製品自体はそこそこ良いものだと思うが、上記のユーザーによるレヴューが
あまりにも過大評価過ぎて、かえって実際のパナソニック製品を手に取ってみた時の落胆の方が大きい。
パナソニック製品のネット上のレビューの多さだけで通販で注文したりしたらそりゃ悲惨だったろうね。
そうすると、他人の言うことを信じるおまえが悪いんだろ？ｗと煽り文句が返ってくるのもパナのロイヤルユーザーなんだよな。
パナソニック自体が悪いわけじゃないのに、盲信的なパナ信者のネット上の振る舞いで
パナブランドに嫌悪感を持ってしまう人も多いんじゃないだろうか？
このビデオカメラが発表されて店頭に出るまでの業界と信者の言動をつぶさに見てきて、つくづく再認識したよ。

あれ？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 14:23:07 ID:mdWqVcUP
Appleでもいけるな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 14:42:40 ID:btD5WwI9
キッコーマンだとどうだろう


菓子メーカーのシャトレーゼとか
http://www.chateraise.co.jp/
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 15:32:57 ID:GXenG62x
>>376
予想通りのソニーユーザーの反応
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:06:32 ID:btD5WwI9
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/03/16(火) 17:41:38 ID:GXenG62x
ばしっと決まるととんでもない綺麗な映像が撮れる可能性があるな。
きまらなくても十分綺麗だが。

涙拭けよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:11:52 ID:GXenG62x
>>380
予想通りのソニーユーザーの行動
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 18:16:55 ID:GXenG62x
>>377
Appleも当てはまる
ユーザーがぴーーがーーなメーカーだ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 19:21:44 ID:Ao/zN0m4
550Vユーザーに朗報です。
スタンダードズーム時のこんにゃく問題、
軽減するみたいですよ>>価格の情報
384 ：383：2010/03/16(火) 19:23:06 ID:Ao/zN0m4
アクセサリーレンズをワイコンにすると殆ど出なくなるそうです
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:08:24 ID:btD5WwI9
マジか？

と思って試したら本当だわ…全然問題ないじゃん。
使わないから気付かなかった。

しかしこうなると価格のネガキャン情報や書き込みがムカつくな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:28:31 ID:boTqbCjG
三脚固定撮影がメインなんだが、三脚使用時にはアクティブ補正は勝手に切れるの？

スタンダード補正でテレ端付近で波打ち現象が出るっていうのは知ってるんだが、
三脚使用時にスタンダード補正に自動的に切り替わると困るなぁと・・・

TRV900からの買い換えだから幸せにはなれると思うんだけど、知った上で買いたいので・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:30:01 ID:HYFiqHWu
>>385
は？レすぅの意味くらい理解して書けよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:39:55 ID:+vQSHtXq
>>386
風景撮りがメインだから顔検出切ってるけど
この設定にするだけでオートも解除されて三脚も検出してくれないｗ
三脚検出されるとアクティブからスタンダード飛ばして手振れ補正OFFになる
スタンダードなんて意識して自分で設定しないと使わないモードだよ

顔検出できるなら、登録してある以外の顔を検出したら
顔にビットレート割り当てないモードとかあればいいのに。
自動的に見ず知らずの人の顔にぼかしがかかるようなの
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 20:55:36 ID:Pjztdz8h
>>385
だとしても不具合には違いないよなｗ
ソフトウェアのバグってことだろ？
それで修正できるならファームですぐに解決できるだろうに
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:04:46 ID:Pjztdz8h
>>369
これか？
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-hd1/index.html

調度いい大きさだな。ハンドルもついて。
このくらいのサイズのビデオカメラが今欲しいな。
パナソニックのHMC45よりも小さいじゃん
これ当時いくらだったんだ？720pまでしか対応してないが、
2003年に発売か。HC1が発売されるまでこれを買うのが正解だったろうな・・・今から思えば
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:11:59 ID:Pjztdz8h
しかし出だし好調だったビクターはどこで失敗したんだろう？
HDDに拘ったのが失敗だったのかな？初1920とか出したけど、画質は評判悪かったよな
あれも大きさ的には適度でいいと思っていたんだが。

パナソニックの場合はSDカメラに固執してちょっと開発が遅れたよね。
HDV主流時代にそれに乗れなかったメーカーが失敗してるよな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:21:27 ID:CHDI884r
>アクセサリーレンズをワイコンにすると殆ど出なくなるそうです

なるほど！
だから　俺のは気にならなかったのか
こっそり　改善されているか　出やすい撮り方があるかと思った
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:28:40 ID:TPgdQef4
レンズ付けてないのにアクセサリーレンズの設定を
ワイコンにしておいて害はないのか
誰かわかる人いる？。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:46:11 ID:Pjztdz8h
>>393
まぁ、手ブレ補正の効きとかに影響するだろうなぁ
元々ワイコンはそれをつけたときに最適の補正をするってことだから

でもワイコンで不具合が出ないってのは、不具合がテレ端で出るからじゃないの？
ワイコンをつけた時の画角までしか補正しないから、不具合が出なくなるのかもしれない
結果的にスタンダード補正のテレ端は補正してないのと同じかもしれないよ？ｗ

そんな簡単に修正できるならソニーだって対応したろう
ってことは何かの問題が発生するんだろう
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:49:13 ID:CHDI884r
フラッシュがたかれない　くらいじゃない？

ワイコン付けるにも　何のワイコン（メーカー＆型番とか倍率）付けるかまで選択出来ないし
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:07:51 ID:boTqbCjG
>>388
なるほど
手ぶれ補正OFFになるのな
三脚だから別に構わんけど

納得できたからポチってくるわ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:10:55 ID:spyWaSsL
terst
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:30:05 ID:w9QnqEPC
http://www.youtube.com/watch?v=Lb4pYBoJxNg
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:37:46 ID:Pjztdz8h
>>398
何だこれｗ
アンチキャノンか？迷惑すぎるだろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:48:02 ID:19K0DZRH
>>395
だったらアクティブモードで不具合動作は改善されないだろう。
過去モデルでもワイコンの設定に応じて手ぶれ補正具合に影響する
かもしれない可能性が強まったな。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 23:23:19 ID:btD5WwI9
ゴキブリ工作員野郎、底晒しやがったな


717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/03/16(火) 23:10:19 (p)ID:Pjztdz8h(6)
>>710
宣伝文句がすごいなｗ
驚愕の映像に出会う！
この水面のリアルさ！
60iでは模様だった

大げさすぎるｗ
そこまですごいのか？やっとHV10から次の段階に画質が進むというのは
強ち間違ってはいないのかもしれないな。
登場から4年！やっとハイビジョンが次のステージに進んだということか
AVCHD糞時代が続き、暗所性能だけは裏面CMOSでましになったとはいえ、
昼の画質は相変わらずの糞だったからな。いいのはステビライザー機能だけ
これでは本質ではなかった。

欲しかったのは、昼間の画期的な画質！
－－－－－－－－－－
工作員だけのド茶番スレに帰れ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 23:51:15 ID:Pjztdz8h
>>401
みっともないよ
昆虫博士くん
そこまでソニーに固執しなくてもいいだろ？
冷静に評価しようよｗ

ビデオサロンがここまで書くってのはそれなりにすごいってことだよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 14:51:14 ID:bMAhYqyt
第455回:ついにコンデジでAVCHDフル対応! ソニー「DSC-HX5V」
～ 大幅機能アップでハンディカム危うし? ～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100317_355099.html
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 19:56:00 ID:VtLee/tr
>>402
ビデオサロンｗ
まあいいわ。俺なりに60pは興味あったんだが、
買う気完全に失せた。マーケティングがタコ過ぎる。

ド茶番スレに購入希望者きたぞ。かまってやれや。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:26:47 ID:KrqdaKy7
>>403
おいおい、いつまで引っ張るんだよ小寺さん！
ビデオサロンの評価を見てからレビューする気か？ｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:30:57 ID:hUMk3uuO
パナからデモ機がまわってこないんだろ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:43:14 ID:ks9i36Qt
>>403
やっぱまだまだだな
HM570と同じCMOS使ってるのに
このレベルかよ

小寺はベタぼめだけどね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:44:49 ID:0tyYvVCy
>>403
発売後1-2週間もすると何も新しい情報無いな
カカクコムで出尽くしてることばっかり
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:49:37 ID:Mm2rFV1f
>>403
小寺は音質についてはほとんどスルーだな。
一度、月曜の藤本に、ビデオカメラ音質比べ、とかやって欲しいわ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 00:07:33 ID:reyc9+vx
CX550Vは立ち位置が微妙な状況。

５D2とかは４０Mbpsで圧倒的にきれいだし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 00:26:31 ID:7tPygLMW
量販店にソニーのビデオカメラ複数置いてあるが、550だけ手ぶれ補正のスタンダート設定
になってたのにﾜﾛﾀ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 09:15:53 ID:KUX4e4AK
お前がやったんだろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:31:21 ID:aM4nk7WM
各メーカー、ユーザーのニーズがどこにあるか判ってないよな
画質に特化すれば受け入れられると考えてるのがそもそも…

実際、SONYのCXシリーズとそれに続く他機種の売れ行きって
どれくらい違うんだろうね
以前はハンディカムのシェア45%とか言われてたけれど。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:49:15 ID:aM4nk7WM
http://review.kakaku.com/review/K0000080324/ReviewCD=299693/ImageID=19836/
価格のレビュー
広角側でアクティブの有無は殆ど解像度に影響ないみたいだな
光学解像度はHF100より上だって。
まあ気にしたこともないがｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 02:31:49 ID:t5uHzdJa
ここでライバルに持ち出されるのはパナのTM700が殆どですが、
キャノンの新製品はお呼びでないの？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 03:26:29 ID:S4tDWiof
S21を買うくらいならHV10を使うｗ
AVCHDよりもHDVの方が編集とかは圧倒的に楽だからな
画質だってS21には負けないよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 03:47:41 ID:9CVGSRvH
HDV → カセットテープ
ＡＶＣＨＤ → iPod

懐古主義の方ですか？
業務用ならともかく、個人でＨＤＶなんて
いまさら有り得ないwwwwwwﾌﾟｯ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 04:00:29 ID:7ZKDOTym
大体CANONユーザーにも熱が感じられないからなぁ
端境期って印象受ける
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 04:01:35 ID:7ZKDOTym
どうでもいい日常撮りならともかく、
今更クロッグとか気にして撮りたくない
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 05:58:31 ID:zRp21t0O
いまさらテープはなぁ・・・テープ交換とか万独裁。
漏れは大量のＨｉ８/ＨＤＶ資産のＰＣ落としをどうしようか悩んでるところだよ・・・。

つーか今のＰＣでＡＶＣＨＤ編集そんなにつらい？
ＥＤＩＵＳでやってるが、普通だがなぁ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 06:01:36 ID:iShPQeKd
PowerDirectorでプレビュー画質は悪いが不満はない
最初からファイルで取り込めて
すぐ編集できるからテープよりはるかに楽だと思う
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 06:43:21 ID:7ZKDOTym
>>420
Neoの方でしょ？
EDIUS5は来月まで辛い　QUADでもマルチトラック編集は殆ど動かない
XPっつーのもあるかもしれないけど

VSx3はすげぇサクサクになったね　あれで編集する気にはならんけど
ちょっと弄ってスマレン書き出しとかディスクにするには便利
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:07:12 ID:TDRVqIMT
CX520Vから買い替えようかと思ったが、
ファインダー以外、ほとんど同じだね。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:08:43 ID:wC1Bm4zM
CX550は暖色系になったんだっけ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 12:42:32 ID:S4tDWiof
>>423
24Mbpsになったのが最大のメリットだと思う・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:34:25 ID:I1TBfIJQ
>>422
自分もQUADだけどサクサク編集できてるよ。
もちろんEDIUS5で。
まさかネイティブでAVCHD編集してるんじゃないの？
それならスムーズな編集はできんよｗ　もしそうならEDIUS5の遣い方が間違っている。

ま、来月以降はバージョンアップがあるからEDIUS5でもAVCHDのネイティブ編集はできるらしいけど。

つうことで念願のCX550Ｖ買ってきます。　久々の買い替えだぁ！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:47:47 ID:S4tDWiof
>>426
変換するのも時間が掛かるから手間じゃん
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:58:03 ID:7ZKDOTym
HQにするんじゃAVCHD編集とはいわんだろ

といいつつおめ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:13:45 ID:iShPQeKd
CX12からCX550に乗り換えたけど
EVFを電源スイッチ代わりにしか使ってないｗ
引き出せば電源入るし、液晶開けば表示は液晶に切り替わるし
CX12の電源スイッチと変わらない使い方できるなｗ

VCL-HGA07Bで超広角から望遠できるようになったのはいいけど
広角側で無限遠にフォーカスロックしてズームかけるとフォーカス合わん
ちゃんとアクセサリーレンズもワイコンにしてるのに
テレ端では遠景でも無限遠じゃ無くて22mくらいで合うっぽい
アクセサリーレンズ選ぶ設定あるんだからこれくらい調整しといて欲しい
めんどくせー
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 11:06:34 ID:qjmVqLLp
ワイコンって
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 12:10:44 ID:NP1sgMtj
>>429
望遠側でフォーカスロックしてからズームバック
それから録画開始すれば済む話
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:48:13 ID:o++OW0hG
>>429
HC1使ってた時に純正ワイコン付けたらテレ端が30m位より遠くにピント合わなかった。

多分そのころから改善されてないんだろうね。

CX12はそんな症状でなかった？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 14:03:49 ID:onJZYnUB
>>432
CX12には3031つけてたからほとんどズームできなかったｗ

CX550に純正ワイコンは100mでもフォーカス合うんだけど、表示は20mちょい
これならアクセサリーレンズ選ばせる意味あんのかよ、と
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 15:11:17 ID:O9Mxftgb
ちと質問いいかな？
CX550V買おうと思ってヤマダに行ってきたわけだが、最大にズームさせると液晶にチラツキが目だった。
これはＰＣにキャプチャさせると目立たないのかな？
チラツキというかノイズというか、とにかく液晶上ではひどい感じだったんで、550所有者から参考アドバイスもらいたい。

状況としては、ヤマダ店内で１０ｍ先にある「SONY」という青地に白文字の看板をズームさせて撮ってみたんだが・・・
ちなみに自分の持ってるサイバーショットでは、同じような現象があってもPCに取り込むと問題がない。
550の場合はどうなんだろうか。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:13:52 ID:KiELOprZ
>>434
液晶というのはテレビで見たの？
最大ズームだとデジタルズームが併用されるのでかなり甘くなるよ
テレビでノイズが増えて色があせてるのが確認できるレベルに甘い
ワイド側はまだ許せる画質だが
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:52:02 ID:zhBL/0bv
民生機に画質も糞もあるか！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:43:28 ID:O9Mxftgb
>>435
液晶というのはカメラ本体の液晶なんだけど、ノイズがすごかったんだよねぇ。
情報ありがとう。

>>436
糞して寝ろ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:49:08 ID:5EOAL3j1
>>435
液晶のちらつきとデジタルズームの画の甘さは何の関係があるんだい？

>>437
それで納得できるのが不思議
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:57:14 ID:KiELOprZ
>>437
カメラ本体の液晶？
さすがにあのサイズで分かるほどは甘くないと思うけどなｗ
それでだめならTVに写せない

単純に液晶の設定のせいの可能性も。
液晶でノイズが見えるかはよくチェックしてないから分からないけど
まぁ、ソニーの液晶は高精細だから性能はいいんでノイズまで分かるのかもｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:27:13 ID:O9Mxftgb
>>438
大人としての振る舞いとしては、それが正しい見解でなくとも、一言「ありがとう」と礼を言うのは常識だろ？ｗ
疑義を問うても無意味な争いに繋がることもあるだけに、ストレート直球発言はバカのやることだと思うｗ

しかしすげぇ売れてるのかな？ＨＤＤのほうは在庫無しといわれた。
卒業シーズンだけに仕方ないか。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:05:46 ID:KiELOprZ
HDDが在庫なし？
へ～一般人にはHDDの方が人気あるのか・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:10:50 ID:qjmVqLLp
結露とか衝撃とか考えたら同スペックならメモリータイプの方が絶対に良いと思うんだがなあ
容量の問題はどうとでもなるし
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:12:21 ID:onJZYnUB
そもそも売る気がないから流通してないってことはないのか
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:18:09 ID:ER/uNY6/
HDDちょっと落としただけでお陀仏だろ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:47:20 ID:kZ5hKGdR
HDDがお陀仏になる前に光学系がお陀仏になるわな
CXも一緒
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:03:16 ID:Ms1UDE+u
>>440
HDD売れないから置いてないだけだろ。

しっかしなんでモニターにつないでもらわないんだ？
それともつないであるのに気が付かなかったのかな？

そんな落ち度を棚に上げてほざくなよ。
それともまた買わない理由を探しに来たのか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:04:41 ID:ssf3duif
>>446
ウゼェから死ねよゴミ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:20:31 ID:Ms1UDE+u
>>447
そう荒れるなよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:17:43 ID:/BkW472b
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 12:50:09 ID:wCFxJl9G
>>445
遥かにHDDの方が脆い
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:06:21 ID:aqxSafW5
購入予定で、波打ちってそんなにひどいはずは無いと思ってたんだが、
http://www.youtube.com/watch?v=IIvovSHb9I8&feature=fvw

これ見てﾜﾛﾀ。

次機種待ちます。。。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:20:32 ID:heM3OVHQ
フラッシュメモリを過信している人が多いな。

現在の技術では、容量あたりの故障率はSSD>>HDD。
また、カメラの内蔵メモリやメモリカードに使われる
AND/NAND型フラッシュは、容量の2%までの不良は良品とみなされる。
また、使っているうちに経年劣化でどんどん目が死んでいくので、
最初からデフェクト領域として大目に容量をつんでおき、
それを食いつぶしていく。ECCサマサマ。

確かに、HDDは衝撃に弱いが、落下に対しては落下検知が
付いているので壊れない。動作中何かにぶつけるのはNG。

HDDの方が壊れやすい、なんて単純な問題ではないよ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:23:17 ID:+QpkesVM
>>452
SSDは容量少ないから当然だろ(
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:25:51 ID:97aUn0UP
>>452
HDDのXRの方が良いの？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:28:37 ID:/BkW472b
じゃあお前はずっとHDDモデル買っとけよ、俺はもう絶対HDDモデル川根
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:44:36 ID:fp6o5FfB
HDDタイプのほうが値段も張る
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:57:33 ID:eirfQhGp
壊れるときは何だって最悪のタイミングで壊れるけどねー。

まあ、フラッシュの方が壊れにくい、って本気で勘違いしている人多そうだしね。
ハードディスクはマメにバックアップするけど、フラッシュだとなぜか怠けて
泣く人が多そうだ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 14:03:11 ID:Np3hhB3f
>>457
容量でかいHDDの方が、バックアップを怠りやすい
メモリーは直ぐに満タンになり、否応なくバックアップを迫られる
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 17:09:14 ID:N8Y6AqKW
>>452
温湿度の問題は？
レンズに結露するからメモリーでもダメとかいうなよ
460 ：452：2010/03/22(月) 17:52:41 ID:/dHnSQrP
>>459
湿球温度の問題ね。空気の粘性が低い条件だとヘッドの
浮力が足りなくなってクラッシュしやすくなる。
サウナとか、常識からはずれた場所でなければ、そうそう
仕様からははずれない。登山には注意かな。

高温に弱いのはフラッシュメモリも同じ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 17:58:50 ID:N8Y6AqKW
そういう話じゃなくて
氷点下の屋外から20℃の室内とか
462 ：452：2010/03/22(月) 18:09:45 ID:yIAZgs6C
>>461
何を言いたいのかわからんが、結露する条件では
ハードディスクでもフラッシュメモリでも使っちゃダメ。

温度変化という意味では、最近のプラッタはガラスなので膨張係数が小さく、
また頻繁にヘッド位置のキャリブレーションしているので問題にはなりにくい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:02:41 ID:8GV1+tzJ
S21やTM700に較べて550の画質はあまりにも醜い
望遠側の荒れようは話にならない

あれで我慢できるレベルの人は10万以下の普及機で十分ではないか？
上位機種は無理して広角や裏面照射にこだわらず、画質を重視して欲しい



464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:14:19 ID:cVpHLyCJ
次機種ではソニーも６０P対応してくる？
ならこれまでCX7で我慢してきたから、もうちょっと我慢するかな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:14:30 ID:TW/ALEEw
あれで我慢できるレベルの人は10万以下の普及機で十分ではないか？

↑
()笑


この書き込み一回いくらもらえんの～？　70円くらい？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:03:49 ID:/7flG7o/
550も370も、広角側限定で歩き撮りする人向けと感じた。

テレ側で撮るなら、S21やTM700のほうがいい。ズーム時の手ぶれ補正も良い。
解像感もある。しかし、30mm弱の広角＆強烈なアクティブ補正はない。

よって、AF＆ズーム＆解像感ならS21、広角重視で歩き撮りならCX550、
その間を撮って、ズームも広角もそこそこ重視っていうならTM700が良いかな、と感じた
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:31:20 ID:xZqxT1TV
なーんかいきなり値段落ちてきたね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:34:27 ID:Jotx/aQK
>>467
下がって今はまた上がってるんだぜ？
量販店の価格？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:35:59 ID:xv+tP9Qe
>>464
ソニーの革新モデルは7とか9から始まる数字を使いたがるし、
待てるなら待つといいかもね

まあ60pに対応はしてこない気もするけど
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:29:53 ID:X0KSDcHf
ハンディカムで7,9始まりの名機ってTRV-900以外にあるのか

しかしテレテレテレテレって
ビデオ撮るときズームしまくってるのなんかニッチ層以外にいるのか
しかもSONYのアクティブ無しで
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:59:45 ID:VIwhCFPK
>>466
歩き撮りと夜専用なら悪くないかもしれないね
TM700の夜の実力はまだ未数値だけど
でもわざわざ歩き撮り専用で買うくらいなら、TM700にワイコンつけて、スタビライザー三脚を買った方が安上がりかｗ
ワイコンをつけて30mm以上の広角が欲しい人はCX550もありかもね。

>>467
来月になったら8万切りそうだな
ソニーは値落ちが早いのがメリットだよな
TM700は価格下落速度が遅すぎる。来月でも10万切るのがやっとな感じだな・・・
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:01:10 ID:VIwhCFPK
>>469
すぐには対応できないだろうな
規格の問題もあるし。レコーダーも対応しないといけないし
CMOSの読み込み速度を劇的に上げないといけないから、開発が間に合わない
でも恐らく来年には対応するような気がする
パナソニックが家庭用３Dビデオカメラを発売しそうだから、のんびりしてられないだろ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:16:54 ID:X0KSDcHf
また知ったようなことをこのゴキ蔵は


474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 10:26:13 ID:i917PrYp
PCにバックアップ撮る場合、必ずPMBカマした方がいいの？
で、１録画あたり、４つぐらいファイルができるけど、必ずそれを含めてバックアップとっておけば問題ない？
ＳＤカードの生データだとよくわからないファイルが沢山あるんだけど
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 10:49:59 ID:ZJ6O0DAE
60iと60pの規格の違いはあまりに大きい、というかTM700の60iモード
のサンプル画面がでてないから、無難に、普通にきれいに時間帯気にせず
撮るなら、CX550Vで全く問題ないと思います。
あの手ぶれ補正は、カックンと動くブレがフワフワした感じになるので
非常に面白いです。

これ以上は、業務機の世界で、、

ＴＭ７００売りの６０Ｐですが６０ｉでも十分きれいと言う人は
工作員でしょうか？
あと、綺麗に屋内とか夜景など撮るには、ＡＷＢが性能悪いからマニュアル操作
必須とあります。（一般の人がそこまでするか・・）

下記の動画比較みたら、かなりサンプルあげられていて絶賛されている６０Ｐ
のTM700も60iではどう考えてもあれほどシャープでないし、YOUTUBEのＵＰされている
ものでも60iモードでは、cx550vと比べて威張れるポイントはないです。

ちなみにパナ製品は、製品以外の要素も高いから値落ち販売できないとか。。
（売れなくなっても）

60iと60P、よくわからなくて60Pで舞い上がっている人向け画像（現実）
これみて、60Pが綺麗な理屈もよくわかる。。

ttp://www.woopie.jp/video/watch/14f2a283f244839f
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:31:24 ID:GlYUMGKA
>>474
PMBで取り込まないとダメっぽい。PMB使わないと完全な動画データにならないらしい。
m2tsのファイルだけでいいんじゃない。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:54:41 ID:i917PrYp
PS3に取り込んだりとか、日付出したりするに管理ファイルも必要って以前どこかで見たんだけど
tsのみで大丈夫なんだろうか
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 14:42:32 ID:vP1TpocL
ディーガとの連携で質問
内蔵メモリのデータをSDにコピーするとき日付単位で簡単に出来ますか？
一日に沢山のﾁｬﾌﾟﾀあったときいちいち選ぶの面倒だから。
あとハイライト再生をデータとしてレコーダーとかにコピー可能？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:34:26 ID:CVJNgGgO
>>475
Edius では60p出力できない。
59.94iになってしまう。

60p出力対応の編集ソフトは今あるのかい？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:30:57 ID:/7flG7o/
でも、AVCHDの60pって普及するのかな？

こういっては何だが、AVCHDってものすごくライセンス料金高いって聞いたことあるよ
だから、カメラとか、SONYやパナソニックしかAVCHD搭載しないのは、ライセンス料金がボッタクリらしい
PCの編集がクソ重く、そもそもカメラでそこまでAVCHD形式にこだわる必要もないので、
SONYやパナ以外のメーカーはできればAVCHD以外の規格が普及するのを望んでると思うんだよな
よって、パナが必死で60pやAVCHD Liteとかやっても、他社は追随してこないのかと。

ユーザーとしても、PC再生や編集で死ぬほど重いAVCHD規格である必要はなく、
もっと処理の軽いフォーマットのほうが利便性高いと思うんだけどなぁ

ブルーレイレコーダーでも、たしか東芝とかだったら、ネットワーク接続すれば
MPEG2でも見れるんでしょ？

以上、スレ違いスマソ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:33:20 ID:/7flG7o/
すまん、文章わかりづらくなってしまった

言いたかったのは、AVCHD規格でボッタクリをしているパナソニックの新規格なんぞに、
他社メーカーがそこまで追随してくるかどうか疑問

AVCHDの次の規格りも、むしろ、PCや携帯電話で見たり編集したりすることとの連携を強めてくるかと

GoogleもTVに進出するらしいしさ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:48:14 ID:VIwhCFPK
>>475
もちろんTM700の60pと60iでも別物だが、TM700の60iでもCX550に画質が劣るってことはないってこだよ
CX550はレンズが甘すぎるからね
CX550のレンズは大口径でかなりいいレンズだぞ
ソニーとは比較にならな出来だと思う。

ここを見ても60iでも十分綺麗だぞ
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/tm700108060p.html
60pはもはや革命的画質。100万の業務機よりも動体解像度が優れてるからね
動いた絵なら業務機よりもいいのがTM700の60p

価格コムでも60iと60p両方上げてる人いたけど、S21やCX550に劣る画質ではないでしょ。
特にCX550とは比較にならない高画質だと思う。60iでも。
もはやCX550のメリットは広角と裏面CMOSとアクティブ補正だけだよ・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:49:00 ID:VIwhCFPK
TM700のレンズは大口径でかなりいいレンズだぞ
の間違い
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:53:30 ID:VIwhCFPK
＞ＴＭ７００売りの６０Ｐですが６０ｉでも十分きれいと言う人は
工作員でしょうか？


だからこういうことを言うのはもう止めなｗ
価格コムでもそんな主張をしてるアホがいるけど
工作員はどう考えてもそっちだから
ビデオサロンだって60iでもS21よりも画質がいいと書かれてあったくらいだから
ソニーはレンズを後継機で改良してくれって苦言も書かれてあったよ

こういうとまた捏造とかいうけどさ。
サンプルみても明らかに良いだろ？60iでもさ。ソニーボケボケじゃん
これの画質がいいなんてどう考えてもおかしい。
TVで見たらましになったとしても、それはTVが味付けしなおしてくれるからで
CX550の画質がいいわけじゃない
ｲﾝﾁが大きくなればなるほど粗が目立ってくるだろうし
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:05:05 ID:/7flG7o/
オレは電気屋で比べた限りは解像感っていうか画質ではTM700の60i＜＜CANONのS21
と感じたけどね。S21のほうが解像感も奥行き感もあった。AFなどはそりゃCANONは
いまだに超高速で他社とは比較にならないスピード。

そもそもTM700の60pはこれから普及するかどうかまだ分からない規格だから、
今後普及しなかった時のことを考えるとちょっとまだ手を出すのは怖い。もうちょい見極めたい。

まあ、CX550よりはもちろん画質いいけどね。TM700の60iでも。

550は広角歩き撮り＆暗いところ専用機と割り切ったほうがいい。解像感はないし、テレ側はかなり厳しい画質。
でも、用途によってはこれでしかキレイに撮れない！ってケースもある。

多くの人は暗いところをそんなに撮影するのか？室内撮影くらいでしょ？って考えると、
それだったらS21やTM700でもそこそこキレイだろうから、やっぱり550はアウトドアで
広角で風景を歩き撮りするための機種だと思うんだよな。あとは、ホントに暗いところを撮影する時。
夜景専門？とか。

それに、もし子供撮影がメインなら、むしろ運動会などでは広角よりもズーム時の手ぶれ補正とAFのほう
が重要。550ではテレ側ではS21やTM700にはまったくかなわない。広角重視なのだから当たり前だけど。
で、AF重視ならS21だろうし、とにかく遠くからズームして撮影したいならTM700だろうし。

でもTM700は35mmスタートってのも魅力。S21は画質追求し過ぎて43.5mmスタートだっけ？
やっぱワイコンは一つは欲しいよね。

ってことで、どれも一長一短。結局は何を撮影したいのか？によるんだろうな。

オレだったらカネがあれば、CX550とS21を取り敢えずもっておいて、
将来60pが普及しそうだな、って思ったところでパナの上位機種を買うって感じかな。

でも、カネがそこまでないので、S21とCX370、もしくはM31とCX370あたりに落ち着くかも。。。
一眼と明るいレンズのコンデジも欲しいしね。。。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:10:12 ID:5TeVb1kw
画質ならビクターHM1
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:13:49 ID:/7flG7o/
あと、CANONの一眼のKissのX4の動画撮影機能もいいなーと思ったけど、
あれってボケ味生かした感動的な映像撮影するには、「マニュアル」じゃないと無理なんでしょ？
いやぁ、そこまでして一生懸命撮影するより、旅行を楽しみながらバンバンドンドン撮影
しておきたい、できるだけ手間かけずに、ってオレなんかには、
あんなデカイのに望遠レンズ付けて一生懸命マニュアルで動画撮影するのは、
いくら画質が良くても面倒だなぁ、、、と感じた

作品を作り込むくらいの気合入れ無いと、そこまで旅行中に一眼でマニュアルで動画
撮影したくはないな、と

>>486
HM1はレンズが暗い。画質はS21やTM700には及ばない。ヘタすれば前の機種のHM400でも
いいんじゃないかと思うくらいの画質に感じたな。色もコントラストが強く、
素人だましの絵に見えちゃう。

また、ビクターの最大の泣き所はやっぱり手ぶれ補正の弱さに尽きると思う。三脚使って
撮影するんならいいけどさ。普通は手撮りがメインでしょ。

だから、SONYも550みたいに強烈なアクティブ補正で歩き撮り機種を投入してきたんだろうし、
CANONやパナソニックもズーム時の手ぶれ補正をガンガン強化しているんだと思うんだが
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:14:49 ID:5TeVb1kw
小寺のzooma見た？S21は超えてるでしょう＜HM1
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:15:48 ID:5TeVb1kw
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/350/819/html/cap012.jpg.html
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:18:19 ID:VIwhCFPK
>>485
60iでもTM700の方がS21よりも上だと思うけどな

S21
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap002.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/353/688/html/cap004.jpg.html

TM700　60i
http://www.genkosha.com/vs/images/pana_river_i.html

静止画だと60pとかそんな重要じゃないと思うんだよな
切り出す時に変ってくるが
60pと60iでそんなに画質が変るか？

TM700　60p
http://www.genkosha.com/vs/images/pana_river_p.html


動き出すと圧倒的になるんだよ。
後、TM700のレンズは神レンズだと思う。
すごいいいレンズ使ってるよ。さすがはF1.5だと思う。
S21よりもグレード上だな。

ちなみにS21は、TM700が出てくるまではビデオサロンで一押しの画質と評価されていたみたいだな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:19:47 ID:/7flG7o/
>>488
Webであろうが雑誌であろうが、媒体記事はあまり盲信しない方がいいと思うよ

はっきり言えば、「広告媒体」なんだからさ。言い換えれば、全面広告紙と言い切ってもいい。
自分で店で撮影したり、友達の借りて撮影したりしたほうがいいよ

オレなんかは、1Fにビデカメ置いている店で、玄関のドアが開いた時に外撮影してみたり、
店内撮影してみたり、色々自分が撮影してみて、撮りやすいものを買うようにしてる

結局、道具として自分が一番使い易いものがベストだからね。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:20:20 ID:VIwhCFPK
静止画で切り出すときに動いてるものだと60pは違うが
止まってる景色だとそこまで良くはならない。もちろん若干良くなるが
TM700の画質がいいのはレンズがいいせいもあるよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:22:39 ID:VIwhCFPK
>>491
雑誌というよりも上がってくるサンプル動画に圧倒されたけどな・・・
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:24:22 ID:/7flG7o/
オレが使った感じでは、TM700はAFが弱いと思うんだよな。あと、奥行き感がなかった。

どうも、人を撮影するのがメインな作りのような感じを受けた。細かな補正をあまりにも
繰り返しているために、ふらふらしているような絵になった。店内撮影だけどさ。

60pは試してないし、また、まだ興味がない。普及するかどうか分からないんだもん。
普及しそうになってから購入検討するよ。だって、普及しなかったら勿体無いから。

でも、前モデルに比べてかなりよくなったよね、パナソニックは。今回一番進歩したんじゃないの？
でも、、、、CANONのAFはラクなんだよな。。。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:26:33 ID:VIwhCFPK
60p使うとTV放送よりもある意味画質が良くなるからなｗ
これは反則だよ
ビデオカメラとしては動体解像度に優れているカメラが一番ってことになるからね
この映像を見ちゃうともう動いてるものを60iで撮影したくないな

もっと早くに出して欲しかったよ・・・
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:28:45 ID:/7flG7o/
>>493
正直に言おう。

オレの撮影レベルで、オレが撮影したいシーンを一番キレイに撮影できるものが欲しいのです。

うまい人がどう撮影しようが、そんなの関係ないんだよね。また、プロの文章書きってのは、

製品の特質を見極めた上で、スポンサーにとって一番納得してもらえるようなシナリオ
を考えた上でテスト撮影すると思うんだ。スポンサーの意向に逆らうことはない。
だって、営利媒体だもの。

だから、はっきり言えば信用ならない。そして、オレの撮影技術も信用ならない（笑）。
よって、オレ的には、

アウトドアで歩き撮影：カネあればCX550、なければCX370
運動会などをズーム撮影：AF重視ならカネあればS21、なければM31。ズーム距離重視ならTM700、カネなければTM60あたり
三脚使って撮影：ビクターの570だっけ？HM1じゃないほう。あれが値崩れした頃に買う

くらいでいいんじゃないかと。あ、SANYOもあったか。あれも携帯性重視ならいいかも。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:32:07 ID:/7flG7o/
でも、素人レベルの人ならCANONのM31あたりが一番いいと思うよ。

だって、AFがすぐ合う方がラクでしょ？カメラの特性考えた撮影の仕方なんて
分かるはずないんだから。


だったら、カメラにおまかせでアクティブ補正そこそこ、手ぶれ補正はズームでは
すさまじいし、ズームも早い。とにかくAFは超高速なので、ピンボケにならない。

広角必要なければ、それでいいんじゃないかと。まあ、この550スレ見てる人には
関係ない話題だけどさ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:02:04 ID:VIwhCFPK
>>496
でもビデオカメラだぞ？
静止画が綺麗なカメラを買っても意味ないと思うけどなぁ
特に運動会はTM700だろ。
S21なんて動体解像度が低過ぎて見れたものじゃない
ちょっと動いただけで画質が破綻する
そんな画質に5年も耐えてきた！

やっと卒業できる
AVCHDがなくならない限り無理だと思っていたからこれは嬉しい
撮影テクなんて関係ないと思うよ
動いてるものを撮影するならプログレッシブのカメラが一番綺麗に撮影できる

素人だからこそ60pなんだよ。
まぁ、見る環境は大変かもしれないけどねｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:06:33 ID:/7flG7o/
>>498
>素人だからこそ60pなんだよ。
>まぁ、見る環境は大変かもしれないけどね

上の文章と下の文章が激しく矛盾しているような気がするのだが、、、
再生環境が激しくタイヘンな機種を素人が買うの
それに、今の価格で素人が買うの？TM700を？

たしか、一番高かったと思ったが、現行の民生機では。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:07:40 ID:gAepHuCa
どうでもいいけど６０ｐを保存して再生できるメディアとレコーダーはあるのけ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:10:11 ID:/7flG7o/
それに、S21に5年耐えてきたって、先月発売じゃなかったっけ？
一体あなたは未来の住人なのですか？（笑）

>>500
パナソニックが最新機種のDIGAか何かで対応してたんじゃなかったっけ？
他の機種では再生不可（60pは）
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:12:50 ID:CVJNgGgO
>>480

TM700はAVCHDではないということは知っておいたほうがいいだろう。
すなわちPanasonic独自規格だよ。

となれば一般の編集ソフトも読み込めない可能性が高い。
今後は汎用性を求められるだろうが、現時点では我々のような業界人は手が出せない。

アマチュアレベルでもカノプのEdius　pro等を使用してるのがいるだろうが、規格外のファイルなので読み込みすらできない。
（これはソフトでキャプって確認済み）

このTM700はどちらかといえばCX550Vよりは玄人志向だが、そもそも高度な編集もできないのに玄人志向のものを作っていってどうなるのだろうか。

AVCHDですら初代から何年も経過している今でさえ、映像インフラにも不満があるだけに、業務用や放送用を使用してる我々でもサブ機はやむなくHDVにしている。
Panasonic独自規格にＰＣソフトメーカーが追いつくのはかなり先だろうね。

先行買いしたのはいいけど、高度な編集もできなくて不満こぼす連中が出るのは必至だろうと推測してみた。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:17:42 ID:/7flG7o/
>>502
なるほどー。確かにAVCHDの規格外だから、これまでのプレイヤーで再生できないのだから、
その通りですね。

でも、ここまでTM700は様子見を決め込んでいるオレではあるのですが、
しかし、「撮れないよりは撮れたほうがいい」
そして、「きっとパナソニックが何とか画質を保ったまま他のフォーマットに変換するソフトくらい提供してくれるだろう」
という甘い期待をするならば、とりあえず買ってみるのもありかと思うけどね

それで、自分の撮りたい絵が撮れればいいじゃない。それが目的なんだからさ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:18:34 ID:VIwhCFPK
>>499
でも二度とこの画質では撮影できないしな
最高画質で残したいと思うかどうかだな

確かに高いけど、100万の業務機よりも動体解像度が高い
放送カメラよりもある意味画質がいいんだから、破格といえば破格の値段・・・

まぁ、俺も高くて買えてないから偉そうにいえないがｗ
案外そういう映像関係のプロに売れるかもね。
在庫ないらしいから。売れてるのかもしれない。元々生産量が低いのかもしれんけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:20:22 ID:CVJNgGgO
TM700がダメだと否定しているわけではないからね。
せっかくTM700を購入しても、その後どうするのと疑問を投げかけたときに、それでもいいという答えが自問自答できなければ手を出すべきではないということ。
ＨＤＲ-ＵＸ１が出た当初に購入したとき、同梱されていたＰＭＢでなければ編集できないという時代を経験してるだけに、同じ苦労をする人を目の前にして黙っていられなくなっただけ。
以上。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:20:46 ID:VIwhCFPK
>>501
HV10からってこと。
ハイビジョンは動体解像度が低いのが基本だったからね
どこのカメラを買っても。
止まっている絵だけ綺麗とされていた。

SDからハイビジョンへ進化したように
次のステップがこの60iから60pだったんだな。
家庭用としては実に5年！
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:22:49 ID:VIwhCFPK
>>505
確かに最初は大変だよね
HC1の時もそういわれて俺は1年見送ったんだよ・・・
だから2004年の撮影したデータは全部SD！

しかも後継機でHC3なんて糞カメラを出してきて、何でHC1を1年前に買わなかったのか
死ぬほど後悔したのよね・・・
その失敗があるから、今度は環境が整う前にゲットしようと思ってる
1日でも早く次世代画質で撮りたい。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:24:03 ID:+4cTcufR
>>505
お前は映像の世界向いてない。やめたほうがいいよ。
おれなんか４Kカメラつかってるよ、当たり前だろ
画質がすべてなのは
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:25:15 ID:Yo6OgrsV
PCでの運用なら二年前のゴミPCでも余裕でしょ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:27:00 ID:VIwhCFPK
>>502
順番から言うと業務用を60p対応すべきだったんだろうが、規格が確立しないと
編集もできないから業務用を出すべきにはいかなかったんだろうな
AVCHDのカメラって業務用じゃまだまだ少ないしね。

だから家庭用で60pをお試ししてみたいんだろうけど、これが予想以上の高画質になって
作ったパナソニックが一番驚いてるのかもしれないなｗ
最初の宣伝からして売る気なさげだったし
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:44:11 ID:UjTGDhKZ
いつからこのスレ、パナとCANONの工作員スレになったんだ？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:47:45 ID:M7eL79+a
スレチだけど、1080/60p対応の編集アプリなんて直ぐにも出ると思う
アプリ側の入力ファイルの対応なんて大した問題ではないだろ
問題なのはビデオカメラ本体の対応だ
SONYがいつ出すか？キャノンより先なのか後なのかも気になる
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:55:27 ID:CVJNgGgO
>>512
甘いよ。
来月カノプから無償アップデートが出るが60p出力など存在しないから。
ユーリードも最新版のビデスタが出たけど60pは扱っていません。

読み込みすら不可能。

おそらく７の次のＯＳあたりから本格対応されて、編集ソフトの問題も解決すると思うよ。

ＯＳとも編集ソフトとも時期的に両者すれ違ってしまっているね。

あまりにもTM700は不運というしかない。

つーことでキャバ行って来ます。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:27:34 ID:VVbXdJtm
で、結局赤ちゃん撮りに最適なのはどれなんだ？
ちなみにテレビもレコーダーもSONY。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:32:26 ID:nazyRKI+
不運の意味が分からん
最初の一歩を踏まなきゃそれに対応したものも出るわけ無いだろうに
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:22:12 ID:UjTGDhKZ
>>515
規格策定が先
アナログハイビジョンとか先走った物は潰れる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 23:49:20 ID:X0KSDcHf
ID:VIwhCFPK(14)
お前、インタレ映像を59.94ps、60pエンコしたのとか観たことないだろ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:00:06 ID:aW2uQIcr
>>515
そういうことは言ってないだろう。
よくよく読めばＵＸ-１の話も書いてる。

それが今のＴＭ７００にリンクするということだよ。

いまＴＭ７００買ってもまともな編集はこの先数年後だと未来を占えるのは、ＡＶＣＨＤがそうだったからということ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 05:48:19 ID:fIWoE2y+
>>513
出力はできなくてもEDIUSで普通に編集はもうできるって聞いたけどな。
PCで見るようにはできるんだから別に問題ないだろ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 09:42:05 ID:buOcY6y9
そもそも単純なカット編集しかしない俺には既に環境出来上がってるからなぁ
洋物AVばりに変なBGMとか付ける奴の意味が分からん
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:12:47 ID:iaFPdziB
>>519
ＰＣで画がみれてもしょうがなくね？
大画面でみたり配布したりできなきゃさ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:28:49 ID:1wKv6dfD
【経済】ネット上の中傷を監視するサービス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269186080/
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:54:09 ID:aW2uQIcr
>>519
60pは読み込み自体できないよ
したがって編集もできない。

>>502がキャプって確認済みと書いてるが、自分も確認済みだよ。

もっと噛み砕いて言うと、ＥＤＩＵＳでは読み込めません　60Ｐは
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:56:58 ID:aW2uQIcr
>>521
そこが一番肝心。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:59:40 ID:TE1IxI0W
PCから出力すりゃいいだけじゃん
こいつ頭おかしいのかｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:05:46 ID:aW2uQIcr
>>525
いまＥＤＩＵＳの話してるんだがｗ
ＰＣから入力（キャプ）すらできないのが60Ｐ（パナＴＭ-７００）。

おｋ？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:07:08 ID:tYkoF+td
TM700スレかと思うほど
必死すぎる人がw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:13:55 ID:SyahQZJy
>>523
PowerDirector8だが、TM700の60P映像は問題なく読み込み編集できるよ。
出力は60Pにはならないだろうが・・。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:20:09 ID:aW2uQIcr
必死でもなんでもないだろう。
ＣＸ５５０Ｖとの対抗馬では当然ＴＭ-７００は有力候補だろうし、話題に出ても当たり前。

”現状”では一般的編集ソフトでは読み込みすらできないパナ規格より、ＣＸ５５０のほうが懸命かつ妥当な選択。

今回だって多くは卒業式での購入者もいたわけであって、それは自分だけで見るというよりも配布も前提に考えてるだろう。
同梱ソフトもＰＭＢのほうが上。

自己満足でパナ買うのは全然ＯＫ。

ということで、注文したワイコンセットが今日届きますので、充電したら夜景撮影してきまつ。
なんと言っても自分がＳＯＮＹの裏シーモスはきれい。
パナも裏シーモス以上の作って汎用性が充実したら買うかも。

たぶん１０年後。いや、もっとかかるかな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:23:02 ID:aW2uQIcr
>>528
Ediusの話だって何回も言ってるんだがｗ

しかも引き合いにだしてきたのが「PowerDirector8」ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

こりゃダメだｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:26:30 ID:SyahQZJy
PowerDirector8でも60Pが読み込めるのにEdiusでは60Pが読み込めないほど腐ったソフトなのかね？

Edius駄目だこりゃｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:29:58 ID:aW2uQIcr
>>531
Ediusを知らないようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60p出力できないPowerDirector8ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

win７先行買いで自爆して、60pで自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいものに飛びつくのはいいけど、汎用性や互換性くらい考えて買え

ヴァカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:31:00 ID:QEySKHN/
草いな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:32:38 ID:3PjZh6cL
春休みだからね。
毎日が休みかもしれんが。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:33:07 ID:aW2uQIcr
いま価格.com見て爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆満点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、回転寿司食ってくるなｗ

ここの連中はおわっとるｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:58:00 ID:cngW/J2a
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 11:54:09 ID:aW2uQIcr
>>519
60pは読み込み自体できないよ
したがって編集もできない。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 12:29:58 ID:aW2uQIcr
>>531
Ediusを知らないようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60p出力できないPowerDirector8ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

win７先行買いで自爆して、60pで自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいものに飛びつくのはいいけど、汎用性や互換性くらい考えて買え

ヴァカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



Ｅｄｉｕｓを知らなかったのは　ID:aW2uQIcr お前だろうが？こいつイカレ頭か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきまでお前ID:aW2uQIcr はEdiusでは読み込みも編集も出来ないと泣いていたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが頭おかしいんと違うか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　お前の弱い頭ではカメラ選びは無駄でしゅよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:59:52 ID:cngW/J2a
>>535
おうおう行け行けｗｗｗｗｗ回転寿司でもどこでも行って来いｗｗｗｗｗ
そして二度と戻ってくるなよｗｗｗｗ支離滅裂トラブルメーカーの頭弱い子ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 13:29:59 ID:Ps38tXff
TM700がすごすぎて遂に発狂したか…
こりゃいよいよ本物だな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 14:24:53 ID:M+4mxCHy
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　60iで撮ればええんちゃう？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 14:37:49 ID:1wKv6dfD
価格でまた新しい欠陥騒ぎをでっちあげてるのか。
いい加減に全員逮捕しろよ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 14:45:13 ID:Uq9fUGkN
t700とcx550どちら買おうか悩んでます。
今回は編集も凝ってみたいかな。
子供メインですから運動会や学芸会を撮影して両親に配りたいです。
一番気になるのは夜の撮影ですが、それはオマケとしても、どっちがいいでしょう？
予算は僕の両親が出してくれるのですが。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 14:56:39 ID:hHPp2d02
cx550一択
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:00:24 ID:3ZlIhlWA
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html

小寺、cX550vをぼろ糞にけなす
「ソニーの30mm切りは多少無理」



544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:06:53 ID:MP+kWwTe
ずいぶんと「ぼろ糞」のハードルが低いな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:11:44 ID:aW2uQIcr
>>536
お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにパナがいいなら、なぜここにいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ediusでキャプすらできないパナ新規格がそんなにいいならそっちいけやｗ

こっちはワイコンセットで買った所有者だｗ

ビンボリンはカタログだけ見て、スペックの講釈＝お前のことｗ

ＣＸも買えないボンクラがヨダレ垂らして５５０板に来るなよｗ

きもいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナ60p、買ったのはいいけど編集も満足にできない現実を知って涙目ｗ

必死こいて自分たちの不満を５５０板で爆発ｗｗｗｗｗｗｗ

あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:30:52 ID:1wKv6dfD
コデラ氏ね

今年のトレンド、ワイド化に対してすかさず乗ってきたアンテナの高さは、見事である。
今年のトレンド、ワイド化に対してすかさず乗ってきたアンテナの高さは、見事である。
今年のトレンド、ワイド化に対してすかさず乗ってきたアンテナの高さは、見事である。

ソニーの30mm切りは多少無理を感じたが、TM700の35mmは画質とワイドへの欲求のバランスを取ると、現時点でのギリギリの線だったのだろう。
ソニーの30mm切りは多少無理を感じたが、TM700の35mmは画質とワイドへの欲求のバランスを取ると、現時点でのギリギリの線だったのだろう。
ソニーの30mm切りは多少無理を感じたが、TM700の35mmは画質とワイドへの欲求のバランスを取ると、現時点でのギリギリの線だったのだろう。
ソニーの30mm切りは多少無理を感じたが、TM700の35mmは画質とワイドへの欲求のバランスを取ると、現時点でのギリギリの線だったのだろう。
ソニーの30mm切りは多少無理を感じたが、TM700の35mmは画質とワイドへの欲求のバランスを取ると、現時点でのギリギリの線だったのだろう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:58:16 ID:Ps38tXff
>>543
あまりパナソニックを褒めたくない意志を感じるがそれでも褒めないわけにはいかない小寺の苦悩を感じたw
もっと60pの動きを絶賛してもいいよね
最後にレビュー引っ張ったのもあまりにすごすぎて他が霞むからだろうな
その前にソニー買ってしまった奴らは大失敗だ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 16:03:30 ID:aW2uQIcr
＞その前哨戦かどうかはわからないが、パナソニックが1080pモードを搭載したビデオカメラ「HDC-TM700」(以下TM700)を発売した。
＞下位モデルよりも発表が遅れたのは、ギリギリまで1080p撮影モードをAVCHD規格に入れようとしていたからだろう。
＞しかし今回のタイミングでは間に合わず、1080pモードは規格外の独自フォーマットで発売になったようだ。

間に合わなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「だ」ではなく「だろう」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「なった」ではなく「なったようだ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

推測だけですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:01:05 ID:fIWoE2y+
>>523
HQ AVIに変換してうやれば60pでも書き出しできるよ
AVWATCHのサンプルもEDIUSで編集して60pで書き出してるでしょ。
より綺麗に残ししたいなら、付属の簡易編集の方が綺麗だろうが。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:19:36 ID:Uq9fUGkN
>>549
その情報の信憑性を確認したいです。参考になるソースありますか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:23:55 ID:9Xod+1Ce
信憑性重視なら、カゴメかな？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:35:28 ID:7WLcnLvz
あと2～3年は買い時じゃないってことだろ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:35:37 ID:fIWoE2y+
>>550
ビデオサロンに書いてあった。
嘘は書かないでしょｗ

それに小寺さんが、実際にEDIUSで60pで書き出してるじゃん

http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/356/414/room.mpg
＞編集部注：Canopus EDIUS Pro5で編集、1080/60pで出力したファイルです
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:38:37 ID:fIWoE2y+
>>552
この振り子動画を見てもそんなこといえる？ｗ
S21のサンプルと比較してみな
後ろの玉がS21じゃ全然見えない。これだけでもTM700買うよ。買いだろうよ

S21
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/353/688/room.mpg


今までこんな動体に使い物にならないカメラで撮影してたんだなって感慨深いな・・・
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:46:01 ID:Uq9fUGkN
>>553
何ページですか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:22:29 ID:EgqjbJ8e
>>553
いまエクスポーターのプリセットを見たが、該当の60pの存在は確認できない・・・
同じCanopus EDIUS Pro5。

1080/60pはAVCHD規格ではないので、くまなく探したが見当たらない。

というか、ＴＭ700のことはパナ板でやったら？

CX550VはAVCHD規格で来月に配布されるCanopus EDIUS Pro5のバージョンアップでは念願のネイティブ編集もできるわけで、
まったく問題ない。

TM700がCanopus EDIUS Pro5で編集できようとできまいとSONYファンには関係なくない？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:26:08 ID:7WLcnLvz
>>554
ちっとも買いじゃねえよｗ
逆にパナにとってネガティブだから止めときな。

何の得があってやってるか知らないが、強く薦められる機種は信用できん。
それがソニーでもキヤノンでもパナソニックでもだ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:38:34 ID:EgqjbJ8e
>>514
それならCX550Vで大丈夫。
顔の質感なら　パナ・キャノン・ソニーの三機種の比較でも一番なので。
これは自信を持っていえる。

どちらかと言えば日本人の肌色をうまく表現できているし、やさしい柔らかな印象になるからピッタリかと。

逆にTM700はうまく表現できないけど、あまりのリアル感が映像表現されるので・・・
赤ん坊が被写体だという前提ならば、断然550かな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:59:00 ID:8a6W8ndr
さて、みんなでＴＭ７００のスレに行きましょうよ
情報一杯だからＴＭ購入希望者のためになるでしょう

たしかに小寺氏の風見鶏批評は酷いな
見下げ果てるスタンスだわ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:10:59 ID:wYCZqN7P
お前らなんでNGIDに入れないんだ？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:14:09 ID:gyKySZXI
スレ違いだとしても読み応えがあるから
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:24:16 ID:ab9/Xz1f
結局、悩んだ末に両方買ったけど
TM700の60P撮影してから
550は速攻でヤフオクに出したｗ
地デジ見た後でアナログを見たときの感覚と同じ

編集出来ないとかいう人は、そんなに編集細かいのかな？
簡単なのはTM700側で出来るよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:35:38 ID:7WLcnLvz
パナにとってネガティブだから止めときな。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:40:11 ID:EgqjbJ8e
おれはソニーファンだが、今回はパナソニックに敗北したのは紛れもない事実だと思う。
それは当然60pに敗北し、唯一自慢の夜景までも越されたのは、手元にCX550とTM700を持っている連中や、それを扱う仕事をしてる連中など多数いるはず。
いまだに勝ってると思うのは赤ん坊の表現くらいだろ。

しかしこの続きがある。

TM700は基本的にはAVCHDで、最高画質で撮影するには60pにしなければいけない。
この60pが新規格でありAVCHDではないので、Ediusでは編集できない。
編集しようと思ったら60pモードからAVCHDモードに変更を余儀なくされる。

となれば？

答えは簡単。実はTM700のAVCHDモードとCX550Vでは、CX550Vが勝利してしまうという逆転現象が生まれるのである。
60pモードなど「60p対応のテレビ」も必要」なり、DIGAのようなHDD経由でBDにする際にも60pから60iに変更されるｗ
唯一60pモードで満足に見ようと思ったら、同梱ソフトの「HDライターAE」で編集してPCで見るか先ほどの環境を整備しなければいけない。

ということは？

60pで撮影したものなどプロ編集できない以上、業者が買っても採算合わない。
同梱ソフトの「HDライターAE」なんか細かなエフェクトもかけられないからね。
家庭用AVCHDやSDに慣れてきた、チョイプロさんなんかも高度な編集もできず不満が出ること必至。

しかも？

60pをまともにPC再生するには core i7は最低必要ｗ

DIGA買っても60iにされるし、そこからBDに焼いても60iにされる　涙目地獄ｗ

60pに敗北したのは60iが限界にきたんだろうな。時期新型ハンディカムに大いに期待。
現状ではCX550Vの選択にミスはないだろうな。

Edius pro5で60p出力ができるとウソまでついて、ご苦労なこってすわ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:43:11 ID:ab9/Xz1f
色んな人がいるんだな
俺以外に我慢出来なくなって２つとも買った人いる？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:48:03 ID:fIWoE2y+
ソニーも併用するならアクティブ補正による歩き撮り専用にするくらいのメリットだったが、
小寺さんのレポートで歩き撮りにも気をつければ十分使えると分かってしまったから、もう併用するメリットはないなぁ
それでもまだ暗所性能に若干のアドバンテージはあるだろうが
振り子を見ても分かるとおり動いたら暗所でも60pってことが分かってしまったからな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:51:22 ID:EgqjbJ8e
ま、TM700とCX550では実用面から言うとCX500のほうが上ってことで。
技術では圧倒的と言っていいほどパナソニックに軍配上げるよ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:53:12 ID:EgqjbJ8e
訂正　

ＣＸ500と550を間違った。

では歓迎会の予約に行ってきます。

乙
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:18:33 ID:fIWoE2y+
AVwatchのこの一番下の動画みた？

http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/356/414/sample.mpg
sample.mpg(386MB)
動画サンプル。動画撮影中は顔認識しないので、手前に近づく人物にはフォーカスがあわない

ネガティブな発言を書いてるけど、さすが仕事はきっちりしてるよ小寺さんｗ
すごすぎるんですけど・・・
３Dビデオカメラがいらないってのはオーバーな表現じゃないな
まるで目の前にあるほどのリアルを感じる
肌の質感もいいね。思わず手が出るよｗ

切り出しじゃS21も善戦してたが、動画になると太刀打ちできないな
やばすぎるこのカメラ。。。

S21のサンプル動画
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/353/688/af.mpg

ｃｘ５５０
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/346/539/sample.mpg

比較してみろ
驚くぞｗ
ソニーはまるで絵をみてる感じだ
TM700は目の前に展開してるほどのリアルさがある
３Dカメラかよって感じ・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:21:05 ID:nl2D+kZn
ID:fIWoE2y+が必死だな
そんなに売れてないのか？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:27:36 ID:8a6W8ndr
MPEG2-TS 50Mbpsでサンプル出してるのを
「重すぎる」「嫌がらせか？」等
ネガキャンってのたまいていたのはお前じゃなかったか？

テレ側手ブレ補正の肌見てみ。TM700のズーム綺麗が聴いて呆れる。

人肌の発色は綺麗だ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html
（青くてお空のよう）

デジ絵ｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m014.jpg.html

↓何かの冗談かと思いましたよ、本当
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m017.jpg.html

結局言い張るだけなのな、ＴＭ使いって
規格外で保存も出来ないの60p以外になんのメリットもない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:28:16 ID:fIWoE2y+
寧ろ売れすぎて在庫がなくて困ることになりそうだぞ・・・
煽りじゃなくて。10万になったら買うわ。決めた。

ビデオカメラファンとしてこの画質を見て騒がない方がおかしいｗ
ビデオサロンの編集者でも驚いてはしゃいでるくらいだからな

やばすぎるでしょ。60pになっても大して私は変らないと思うとか言ってた
評論家はもう廃業した方がいいなｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:29:15 ID:fIWoE2y+
>>571
おいおいおい、ビデオカメラで静止画の画像を持ち出してどうするよｗ
静止画なんておまけだろ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:34:37 ID:tYkoF+td
ゆらゆら現象に続き不具合のご報告です。(あくまで個人的な意見です。)

ファインダーで夜景を撮影しようとしたところ(昼間ではまだ未検証)
カメラを揺らしたり、瞬きをしたときに赤、青、緑の点の集合体(ライン)が
チカチカ現れては消える現象が起こります。(ガイドラインONだと顕著です。)

気になってメーカーに問い合わせたところ、何か隠そうとする姿勢しかうかがえず
正式な回答はいたしませんとのことで信じられないくらい最悪な対応でした。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:36:54 ID:wYCZqN7P
>>574
この現象を不具合というのは
勉強不足というか経験不足というか。。。
メーカーさんも大変ですな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:44:36 ID:NZ6dnK1f
>>571
1枚目は動画からの切り出し？
コーミング出てないか
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:56:06 ID:8a6W8ndr
最初にサンプル出たときから言い続けてるんだが、
妙な折り返しノイズが出るのは超解像のデフォだよね。
だから全モードかけっぱなしにしてるんじゃないかと疑ってた。
デジ絵の正体
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:00:06 ID:XT5tvsSM
>>572
ビデオサロン18-19ページ下段を読むと素人でもわかる。
撮影した60pを編集して、そのままの空気感を大画面テレビで見るにはチト厳しいということをな。

Ediusの場合は廉価版のEdius neo2 BoosterではカノプＨＱにして読み込みできたらしい。
つーことはさ、もんのすげー容量に大変化するってことだろーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Edius Pro5はAVCHDのネイティブ編集すらできないから、来月のアップデート版からカノプＨＱで60pを読み込むことができる”かもしれない”ｗ

ビデオサロンでは評価高いが、きちんと読めば”いまは中々手が出しにくい状況”とも書いている。
理由は　作品に仕上げて完結させるのがビデオ　であって、細かい編集できない現状がある以上、それは手が出しにくいということもキチンと言えてる。
ある意味偉い。

編集部もすごいという評価はしてるが、買った方がお得ですよ～　なんてことは言ってない。
言えるわけもない。当然ＣＸ５５０Ｖのほうが有利。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:07:40 ID:Uq9fUGkN
今日１日考えました。
消極的選択で550買います。
ビデオスタジオも買ったばかりだし、画質が良くても思いどおりの編集ができないなら、パナ諦めます。
いまヨドバシなのでさっそく買います。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:09:02 ID:ClmQNi3b
IDがGkの人おめ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:55:30 ID:i5agjvE7
菱形絞りじゃあなぁ・・・。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:06:09 ID:3ZlIhlWA
気合を入れて使う機種がTM700
そうじゃなきゃHFS21とかM31とかいくらでも変わりはある。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:05:37 ID:OcnrDDb7
>>582
そうだね
撮ることだけに満足するならその通り

撮ったものをどうするかの方が重要だろ普通
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:38:19 ID:M1y8TIuK
残念ながら一番解像度が低いのはソニー確定のようで
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:45:27 ID:x/4lp+No
菱形ボケ（笑
(p)http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

パープルフリンジ（笑
(p)http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m017.jpg.html
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:52:36 ID:erikcV7Z
パナソニック、国内採用４割減　１１年度２９０人に
http://www.asahi.com/business/update/0324/OSK201003240131.html
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:56:15 ID:9mX1bV3v
解像度解像度って、別にチャート撮る趣味はないんで。
日常的に使って手ブレがなくて暗い部屋でも綺麗で広く撮れる

バランス考えたら他はあり得ないわ。
まあ実際に売れてるのはＳＯＮＹかビクターの値安たっぷりな機種だけだし
スペック詐欺のパナが全然売れないのはさておき、
キャノンＳ２１はもう少し売れてもいい気がするが…。
皆実売安い機種に流れちゃうんだよなぁ

>>585
これで画質売りとかちょっとあり得ないよね　
本当、60p以外訴求力のないカメラ。
価格の売れ行き最悪の18位は伊達じゃないわ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:58:48 ID:9mX1bV3v
>>586
そういえばホームレスに卵ぶつけてたガキはパナソニック内偵だったよな
もう勤めてるのかな
ネット工作員に配置、だったりして（）笑
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 01:18:45 ID:nj+YG9Uu
なんつー酷いスレになり下がっとんじゃ・・・。
数ヵ月前のイケイケが嘘のようじゃねぇか。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 03:28:05 ID:qptIh4nn
きちんとビデオサロン読んでれば>>578の見解になるわなぁ。
パナ60Ｐで騒いでた奴の中にビデオサロンがどうたらこうたら言ってるのがいたが、絶対読みもしないでネットの外聞を鵜呑みにしてミスったなｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 03:42:11 ID:9mX1bV3v
ビデオサロンの別頁で裏面照射3CMOSの可能性について書いてある記事があるじゃん
一定以上のサイズ1/2とか3/1にすれば効果が出る、って話にwktkした
VX2100系の民生機で出してくれんかな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 04:03:20 ID:9mX1bV3v
一定以下のサイズならば、だた
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 07:45:04 ID:CMF2IPUK
お前らたまには370ｽﾚで講釈したれや、アクティブ補正について話題が出てます。
アクティブ補正時はスマートズームなのか、単なるデジタルズームなのか？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:45:20 ID:k4rtzdcY
60pの再生なんてビデオカードの再生補助有効でOKでしょ
HDMIに出せばいいだけじゃん
Blu-rayが3D対応するのは間違いないんだから、
データのプログレッシブ化とプログレ撮影の流れは必然
早くSONYも60p出すべきだと思うな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 09:04:54 ID:eEMJ/rri
30P/24P（BD）とかじゃだめなん？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 09:57:22 ID:a9t4/Ymt
dsf
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 10:34:38 ID:1iY1ZYW1
しかしそんなに編集なんかするものなの？
子供の成長記録も発表会も運動会もディズニーランドも全部撮りっぱなしだわ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 12:12:01 ID:/ZkozO0+
>>595
30pでも60iよりはいいんだろうけど、更に倍になるともっとすごいからね。
CX550は30pすらないが・・・

>>597
普通はいらないところをカットして結合するくらいだろうな
後はせいぜい音楽をいれるくらいか？
それもしない奴が多いだろうけどｗ

TM700の付属ソフトとか本体だけでも部分カットはできるみたいだが、
結合はできないんだよな。XR500は、部分カットもできなかったと思ったが
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 12:14:51 ID:/ZkozO0+
>>597
普通はいらないところをカットして結合するくらいだろうな
後はせいぜい音楽をいれるくらいか？
それもしない奴が多いだろうけどｗ

TM700の付属ソフトとか本体だけでも部分カットはできるみたいだが、
結合はできないんだよな。XR500は、部分カットもできなかったと思ったが
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:16:26 ID:qptIh4nn
>>599
せめてトリムとかトリミングといいなさいｗ
じゃないと信憑性がないｗ

素人がまた適当なこと言ってるわ程度のことに見受けられる。
つか、デタラメ書いてるし。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:32:31 ID:/ZkozO0+
>>593
俺は単なるデジタルズームじゃないかという気がしている・・・
HPにスマートズームみたいな説明を一切してない
アクティブ補正ではデジタルズームを併用してるってことも、ものすごい分かりづらく書いてる
出来る限り目立たないようにってバレないようにしてるって感じでコッソリ記載してるんだよなぁ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:46:39 ID:tBWC0T4e
>>593
天気がよくなったら370で撮ってくるわ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:51:44 ID:/ZkozO0+
ソニーが遅れてるのは、スマートズームの技術と
プリREC機能じゃないかと思ってる。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:18:52 ID:9mX1bV3v
スレ荒らし屋の昆虫タイムですか

言っておくが、TMスレのあの殺伐とした雰囲気の原因、お前だよ
S21スレでも似たようなもんだが。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:28:44 ID:/ZkozO0+
昔からソニーよりも優れたカメラが他社から出ると荒れるんだよｗ
HV10の時もそうだった。ビデオカメラは根強いソニーファンが多いからね。
その時々でいいメーカーのカメラを買えばいいと俺は思うんだが。

でも>>564のような考え方も分かるよ。
画質は圧倒的にTM700だけど、扱いは大変だし、パパママはそこまでの高画質を求めてないだろう
CX550程度でも記念撮影なら十分だし。強力な手ブレ補正もあり、ワイコンもつけなくても広い
画質を求めないなら完成度は高いカメラの一つと言える。

ただ俺は最高の画質を一番に求めるから、規格外のフォーマットだろうが
一番画質のいいビデオカメラを買う。
自分にあったものを選べばいいと思う。
俺はもう60iには戻れないけど、それでいいって人もいるだろう。

何年か後に60pが一般的になったら後悔する可能性はあるけど、その後悔と扱いにくさを
天秤にかければいいと思うよ
俺はもうHC1を1年見送ったような後悔は二度としたくないだけだ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:39:14 ID:/ZkozO0+
後、TM700は静止画も汚い
CX550やS21の単板の方が圧倒的に静止画の画質はいいだろう
パパママはデジタルカメラとビデオカメラ1台の機能を求めてるだろうから、そういうところも
ネックになるかもしれないな。

俺は静止画でも最高画質を求めるから、一眼レフでしか撮影しないが
どんなに重くてもビデオカメラと一眼レフを持っていくｗ
静止画の機能を入れると、動画としての画質は落ちるからね。
寧ろ動画に特化したセンサーを入れて欲しいんだが、こういうのもTM700マニア好みといえるかもしれない。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:02:30 ID:wLSsNMi5
はぁ、そうですか
デジカメ板にお帰りください
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:05:47 ID:yskaWs/Q
>>605
HC1のAVCHDのときと、いまのTM700の現象はよく似てるが、似て非なるものだと思うよ。
SONYはその先のインフラを考えて、PS3でもAVCHDをまわせるように、自社製品に汎用性を追及してインフラ整備をしてきた経緯がある。
特にVAIOやブレーレイなどがいい例かも。

パナは自社製品でどこまでインフラ整備できるか疑問であり、その先の保証がない以上、手が出しにくい現実もあるかな。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:08:37 ID:yskaWs/Q
youtubeで60pの自慢動画アップしてるのがいるけど、やはり編集ができていないのも見たほうがいいよ。
せめてタイトルや簡単なエフェクトかけてごまかせば、もっと工作員としては香ばしくなるんだがｗ
ほなロケに行ってくるんでバイバイ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 17:17:01 ID:6HMN/Wys
スレ違い承知で便乗質問なんだが、テレビは確か30iでよかった？
今までのハンディカムが60iだったとするとテレビより滑らかな画が撮れてたってこと？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 17:38:45 ID:T2XKF+3O
まず、君にとってテレビとはなにかを説明してくれたまえ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 17:39:45 ID:9mX1bV3v
通常のテレビは60i　60インタレフィールド/30インタレフレーム

30フィールドだとカクカクのフィルム調になる
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 18:24:36 ID:W8aFMWMM
>>610
そちらのＴＶがなんなのかわからないが、我が家のは60i。
60iってのは1秒間60コマな。
ちなみにブラビア。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 19:55:09 ID:mLS7sel8
>>605
いたちごっこなのは否めないが、他社がいいものを出しても、総合的に上回るものをSONYが出すので、SONY主体で使っている方が結果幸せになれるわけよ
部分的に突出した他社のものを選んでも、SONYから総合的に上回るものが出て涙目になるのは嫌
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:04:48 ID:/ZkozO0+
>>614
その時に買い換えればいいんじゃない？
一眼レフと違ってビデオカメラなんてアクセサリーもそうないだろ
まぁ、リモコンとかシューティンググリップとかソニーの持ってるけどなｗ
これは取っておくよ。ソニーが60p対応のカメラを出すまで。

ソニーは、HC1移行基本画質のいいカメラを出してないんだよな
元々解像度が甘いメーカーだ。
XR５００も暗所性能とアクティブ補正が良かっただけで、素の画質でHV10に勝っていたわけじゃない
クリアビットCMOS移行画質が甘い気がする

TM700に追従するのはソニーとはいえ困難だろうな
得意の暗所性能まで並ばれては・・・
元々裏面CMOSによる光量の確保はわずかなもので、パナソニックは3枚のセンサーと
明るいレンズ、映像エンジンの改良だけで追いついちゃったもんな
暗所性能向上の王道を行なったわけだ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:05:22 ID:mLS7sel8
まぁ、他社が好きな人もSONYを他社に置き換えて同じ考えだと思うけどねｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:23:59 ID:W8aFMWMM
ＳＯＮＹは60p出すと思うよ。
だってＰＳ３持ってる人ならわかるでしょ？
618 ：610：2010/03/25(木) 21:02:45 ID:6HMN/Wys
30fpsインターレースと30iを混同してた。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:14:19 ID:9mX1bV3v
>>615
お前の荒らし手法って本当に悪質だよな
想像に拡大解釈、果ては全くの捏造情報をあちこちに書き込んで
あたかも現実であるかのように印象操作、風説流布し続ける。

お前がゴキブリの昆虫野郎だと延々言い続けてるのは
ユーザーのフリをしたパナソニック工作員であるのが
露呈し過ぎちゃってて本当に気持ち悪いからだ。
すでに多くの人間が気付き始めてるが、
そのうち全部のログ使ってパナ工作員のまとめWikiでも作ってやるよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:22:15 ID:/ZkozO0+
>>619
アマゾンのTM700購入者のレビューを見てみろ

＞60pでの撮影は今までのビデオと比べ物にならない程高画質です。
ハイビジョン放送よりも画質がいいので素人でも一目で差がわかります。
現時点では民生機世界最高画質、40万円クラスの業務機でもかないません。
もうこれを知ったら今までのビデオカメラには戻れません。

もう60iに戻ることは二度とないです。
別次元の画質です。間引かない絵。これがプログッレシブ画質というやつですか。。。


もうお前も素直になれｗ
ビデオカメラに少しでも詳しい人間ならこの凄まじさが分かるだろ
プロでも大騒ぎするのが分かる
もうね。捏造とかそんなこと、このサンプル動画を見ただけでふっとぶよｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:25:50 ID:W8aFMWMM
>>619

>>615ってググった程度の知識を鵜呑みにする可愛そうなお馬鹿さんタイプなんだと思うよ。
他意や悪意以前の問題として、ネットの情報を精査する能力に乏しく、まともな人間から見ると魑魅魍魎となって映るときがある。

たとえば>>615の見解をOSに当てはめて考えて見るといいかも。

元々XPを使っていると仮定して↓

Vistaが登場しても、「マイクロソフトはＸＰ以降いいＯＳを出してないんだよな」という見解をネットの情報で判断してそのままＸＰで継続。
7が登場しても、やはり「マイクロソフトはＸＰ以降いいＯＳを出してないんだよな」という見解になって、「時期ＯＳが出るまでＸＰを取っておくよ」となる。

数年後みんなから、「君ってなんのＯＳ使ってるの？」と質問され、「ＸＰだよ、マイクロソフトはＸＰ以降は基本性能のいいＯＳだしてないから」うんぬんと答える。

当然「金が無いからなんだかんだ言ってるだけで買えないだけじゃん」と思われる。
そしてその繰り返し地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせじいさんかなんかだろｗ　ほっとこうやｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:27:45 ID:W8aFMWMM
>>620はきちんと分析してる>>654を一度読めｗ

アマゾンのレビューがどんだけのクオリティーよｗ
そんなことだと、君は馬鹿かアホだと勘違いされるよｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:29:59 ID:W8aFMWMM
>>620
訂正　>>654ではなく>>564ｗ

最初からパナ誉めてるけど、そこに潜むデメリットを解説してるから脳の足しにしたらどうだい？ｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:45:38 ID:W8aFMWMM
あと、小寺が神のように崇拝されてるようだが、今回の彼のレビューは推測が多く、参考程度にしかならないということも言っておく。
査読してみるといい。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:48:51 ID:/ZkozO0+
参考とかもうそんなレベルの話じゃないってｗ
そういうのは50歩100歩の話をしてるときのレベルで、もうSDとハイビジョンを比較してるくらいの大差だ
マジで業務用よりも綺麗だと思う
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:54:27 ID:pDIxV1yk
アマゾンのレビューを引用するのはマジで恥しいからｗ
バカなことは２ｃｈだけにしとけよｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:14:18 ID:tBWC0T4e
昔の飯田明と小寺さんとどちらがすごいの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:24:19 ID:/ZkozO0+
アマゾンとかがどうのこうのじゃなくて、そんなレビューにも異次元の画質だって出るほどなんだって言いたかったんだよ
CX550のレビューで異次元の画質ですなんて書いてる人いるか？
マジでぶったまげる画質なんだよ
ってかお前も本当は驚いてるんだろ？ｗ
作った奴らが自分で驚いたってくらいだから
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:27:05 ID:/ZkozO0+
もうこのインパクトを超えるのは３Dカメラだけだな
後は、どこが家庭用として世界初で発売するか！
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 22:50:45 ID:OcnrDDb7
>>628
XR/CX-500の正常進化バージョンだから当たり前

パナが金握らせてるからそんなレビューを書くのも当たり前

パナ絵は確かに異次元だがw
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:51:17 ID:9mX1bV3v
さすがに尼引き合いに出されたらぐうの音もでないわ

相手にするだけ時間の無駄なのは判ってるんだけどなぁ
言わせっぱなしは書き込みがネットに残るからね
否定しておかないとコイツのド捏造が既成事実にされてしまうのがなんとも
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:05:48 ID:84wSzMCl
小寺のTM700のレビューが出て、反響がようやく落ち着いたな。
今頃ソニーユーザーは我に返って５５０を速攻で売却に走っている頃だろう。
550もライバル機と比較しなければいいいカメラだと思うが、
いかんせん同じ時期に後出しで出たTM700の方がはるかにインパクトがあった。
パナのカタログだけ見たらまんまパパママカメラだもんなｗ
今回はパナの一見ゆるい気の抜けたカタログと、ソニーの異様な前評判に騙されたユーザーは多かっただろう。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:17:06 ID:Ram8LYWf
菱形ボケ（笑
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/002.jpg.html

パープルフリンジ（笑
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/356/414/html/m017.jpg.html
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:21:08 ID:pU+6FCDB
今回はソニーはしてやられたよね
パナソニックが独自規格で60pを搭載したことに腹を立ててそうだなｗ
勝手なことしやがってって。

でもこれを受けて次の機種でソニーがどんなの出すか楽しみだな
来年まで待ってられないんじゃないか？
XR500の時はパナソニックが7月にTM350を出した
夏に急ピッチで対抗してくるかもな。さすがに60pは無理だろうが。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:30:17 ID:yZssUT+/
お前わざわざID切り替えて何してんの
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:54:38 ID:qva7tD1K
工作にすらなってないよな、ただのバカ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:19:32 ID:aXJ/sHm2
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:33:48 ID:1tiyxr0r
両方持ってるが、確かにTM700買ってから550のほうは触らなくなった。
値段は大して変わらないのに性能差ありすぎ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:50:51 ID:sEP/1rt3
なんで自称両方持ってる人の話って胡散臭いんだろ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:56:21 ID:x+W59MZS
>>639
俺も両方持っているけどCX550Vのほうは用済みになった(ヤフオクで売った)
TM700とは比較にならない。
同じ土俵に立っていない２台を比較しても仕方がないと思う。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:00:37 ID:sEP/1rt3
640見てわかった！

自称両方持ってる（持ってた）人って思考が単純なんだ。
だからみんな同じことしか言わないし、胡散臭さも似たり寄ったりなんだ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:05:43 ID:x+W59MZS
>>641
認めたくない気持ちはよく分かる。
俺も一週間前にTM700を手に入れるまではCX550V派だったから。
でも手に入れた瞬間、パナソニック信者が何を言いたかったかが短時間にして分かった。

そんなに高いもんでも無いし買い増しすることを本気でオススメする。
10万以上払う価値はある。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:09:54 ID:1QMuRCaD
>>641
そりゃ同じ人物がID変えて書いてるんだから同じことしか言わないし、胡散臭くなるさw
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:15:11 ID:BbGXdFop
>>パナソニック信者が何を言いたかったか

× 信者
◎　工作員
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:19:20 ID:BbGXdFop
必死過ぎてこれまで同じ土俵に立てなかったことすら思い出せないのかな
やっと60pというウリを導入して、天下獲った気分なのか
獲れないと分かっててあくまで言い続ける気なのか

まあ、どうみても後者だわな　実際全く売れてないんだからｗ

バカ工作員はさ、口に唾液溜めながらネットでチンコロしてないで
ヨド等大手店員に袖の下渡した方がいいんじゃないの

あいつら本当に売る気ないから
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:20:26 ID:1tiyxr0r
もう何とでも言ってくれｗ
ソニ基地って被害妄想患者多すぎ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:24:44 ID:x+W59MZS
逆にお前らが言う工作員だったら
もっと詳しいところで突っ込むだろ。
俺はあくまで一ユーザーとしての比較意見を軽く述べただけ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:25:03 ID:BbGXdFop
いやぁ、わざわざCXスレにきてのお言葉ですかｗ
どこにいっても足りなさ露呈しまくちゃってる珍助には言われたくないな


649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:27:02 ID:1tiyxr0r
>>646
こいつらは何言ってもダメだよ
完全に宗教の信者と同じ。
他の宗教を知らずして、自分達の宗教が一番！だと過信しすぎ。
まさに井の中の蛙。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:27:45 ID:BbGXdFop
比較意見ってもしかして


「TM700買ってCX手放しちゃった！！」

「お前らも俺のマネしてヤフオクで売った方がいいよ？　
　身長伸びるしチンコも大きくなるよ？？」

↑これのこと？　意見？？？
どっかの政治家よりあれだな、オツムｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:28:07 ID:1tiyxr0r
>>647宛ね
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:29:28 ID:BbGXdFop
>>649
「60p」って井戸の中にいるの見えてる？
で、デインタレとか59.94fpsとかそういう世界があるって知ってる？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:56:32 ID:BbGXdFop
しかし、どうあっても救いようの無い
ほんまもんのアホは>>580や(p)ID:/ZkozO0+(BbGXdFop) だと思う


↑　キャノンスレでも()笑
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:59:32 ID:BbGXdFop
うおぁっ　てめえのID張っちゃった;;　救いようないな

ID:/ZkozO0+　＝　ID:pU+6FCDB 　ね
655 ：580：2010/03/27(土) 02:01:31 ID:Az4aI4ZE
アホと言われて飛んできました＞＜
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:15:10 ID:VX1/srAL
俺もCX550とTM700（あとS21も）使ってるけど、それぞれの機種にはそれぞれの欠点、
そしてそれぞれの特徴があるからどの機種も手放せず結局全部併用することになってるけどな。

どんな機種であろうともそれを手放すと言うのは撮影の可能性を捨てることだ。
俺にはそんな可能性を捨て去るなんてバカな真似は出来ないね。
何か一つの機種だけですべてを撮るなんてのは不可能だよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:23:40 ID:mxJ8WfBy
>>656
旅行に行くときどうするの？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:25:12 ID:7q6jTSgc
もはや併用するメリットもないな・・・
XR500の時は暗所性能とアクティブ補正だけのために買い足したよ
でも既にTM700は暗所性能も裏面ほどじゃないにしても、妥協できるレベルまできてる
アクティブ補正も使い物になる
描写力や動きは例え暗所でも圧倒的だ

TM700だけで十分なんだよな。
S21とCX550なら併用できるかもしれないが。
躊躇するとしたら値段と、60pの扱いが大変ってだけだと思う
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:25:54 ID:BbGXdFop
>>580
ごめん（笑）

>>656
その機種の能力をちゃんと理解して、ってことね。
ごく普通の感覚で、その3機種で言えば別にあっちが上とか下とか
本来は揉めるような話じゃない。
ただバカに荒らされればそれなりに対応せざるを得ない。

TMなりS21なりでCXの持つ能力を埋められるなら手放すのは普通でしょう。
俺は狭/暗所が多いので用途的にはむしろ550Vをもう一台か、370が欲しいけどね。
が、それは人に強要するもんじゃないと思う。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:27:38 ID:BbGXdFop
バカに間入られた…　orz
661 ：バカ：2010/03/27(土) 02:29:46 ID:Az4aI4ZE
TM700の暗所でのノイズリダクションの副作用すごすぎじゃね？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:38:13 ID:BbGXdFop
>>661
一定水準まではクリアーさを維持するんだけど、
それ以下になると途端に増感＋NRで押さえ込みにかかる

あれで同等って言い張るのが凄い

ビデオα読んだら、プログレッシブ由来のぱらつきが出る場合があり、
慣れかもしれないが動体の速度など場合によっては
インタレの方が自然に見えることもある、とあった。
4倍速駆動とかだとどう見えるんだろうね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:47:09 ID:7q6jTSgc
>>662
AV　WATCHの暗さであのレベルを保ってるなら十分だと思った
一見するとCX550と大差ない。
それに暗所でも止まってるものを撮影するならソニーでもいいけど、動いてるもの撮影するなら
TM700の方が暗所でも明らかにいいからね
XR500は後ろの振り子が全く見えない
これでは暗所が綺麗でもあまり意味がないよ。止まってるものしか撮影しないなら別だが。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:48:39 ID:d60mO18n
>>657
3つ持って行ってる。

>>658
TM700にはナイトショットがないからね。
GPSも無いし、そのへんが旅行向けとしては惜しい。

広角寄りで夜に強くGPSがあるってのは意外と旅行向き。
巧い事バッティングしないように振ったなぁと思う。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:50:06 ID:7q6jTSgc
まぁ、TM700買ったら俺が暗所性能を撮影してくるから待っててくれ
HV10で値下がりまで粘る予定だったが、ここまで画質が違うなら一刻も早くこれで撮影したくなったｗ
HC3とHV10の時も大差でHV10だと思ったが、今回はそれ以上だな
HV10の時は業務機に匹敵するか？という話だったが、今度は超えるだもんな・・・
今頃ソニーの開発部は超慌ててると思うよ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:53:32 ID:wVmZXGW1
TM700の暗所性能、というかノイズリダクションはCX550より強烈だよね。
ただそのおかげで暗所ではかなり塗りつぶしディテールになってしまうけど。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:54:12 ID:7q6jTSgc
>>664
バッティングしまくってるよｗ
普通の人は1台で終わりだよ
S21は勝負を諦めただけの機種だしね
去年と同じ性能で今年の激戦を戦えないだろう。
キャノンは試合を放棄したってことだな。

ソニーはかなり頑張ったんだが、24Mにしてマニュアル設定もできるようにした
しかし広角に広げすぎた副作用が思ったよりもひどかった
画質が悪くては話にならないからな。
しかも、超画質のTM700がきたときにこの劣化は痛かったね。致命的失敗だよ

GPSは確かにソニーだけの機能
こういうのが欲しくて画質を求めず記念撮影ならCXもいいかもしれない
安いしね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:56:56 ID:aQpaWPii
>>667
普通の人は1台で終わだろうけど、俺はマニアだからそういうわけにはいかないな。
そして一般人なら60pやらテレ側での解像力低下なんていう細かい事は気にしないしね。
言ってる事が矛盾し過ぎ。
画質にこだわるマニアからの見地なのか、
画質よりも使い勝手重視する一般人からの見地なのかハッキリしてから語ってよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:07:26 ID:7q6jTSgc
いや、一般人でも分かるよ・・・
60pと60iでは全くの別物だって
解像度とかそんな話じゃないんだよね。
解像度だけならS21を使えばいい

60pは３Dの一個前と思った方がいい
テレビを見るか、リアルな風景を目の前に展開されるか
この差だと思う
CX500はただのビデオカメラであり、TM700はリアルな世界を映し出す
全く違うカテゴリーのカメラといっても過言じゃないほどの凄まじさだな
XDCAMとかよりも画質がすごいというんだから、どれだけすごいことか。
10万のカメラが70万のカメラの画質を超えるんだぜ？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:11:29 ID:BbGXdFop
=_=;
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:11:54 ID:Q5E3rHKI
その60pも暗所ではまるで役に立たないわけでね・・・。
明るい場所でしか撮影しない、なんていう一般人がいるとはとても思えない。
そのへんの差が業務機との差であるし所詮家庭用ビデオカメラの一種にしか過ぎないんだよ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:19:57 ID:7q6jTSgc
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100324_356414.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090204/zooma397.htm


この暗所性能のサンプル動画を見て、まるで役に立たないと思うの？
ソニーの十八番の暗所性能でも引き離せなかったのは辛かったな
このサンプル動画を見て、暗所でもTM700だと思ったよ
SDのカメラの暗所性能が良くても今更SDで撮影するか？ということなんだな・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:22:16 ID:7q6jTSgc
業務機の暗所性能はもちろん更に上だ
しかし、その業務機を持ってきても、よさこいとかを夜撮影するなら、TM700に勝てないんだな・・・
ビデオカメラは静止画じゃないからだ。
TM700はTV放送を超えたよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:24:37 ID:7q6jTSgc
業務機ベースの60pカメラをパナソニックが出したら怖いな・・・
1/3の３CMOSセンサー。200万X3
そうなったら暗所でも圧倒的なレベルになるだろう。
夏に出るかもしれないね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:31:56 ID:w++7JOmS
>>673
夜のAFはCX５５０のほうが段違いで性能が上なんだが・・
夜に車載して撮影してみな　はっきりわかるから。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:32:26 ID:BbGXdFop
朝生に夢中な俺の中で、お前は猛烈に裸の大将だ




な、なんだな・・・・
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:58:40 ID:Az4aI4ZE
俺はハイヒールの通販番組でも見るか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:01:30 ID:Az4aI4ZE
ソニーのは暗所でもあまりNR使わなくてもすむのがいいね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090313_43314.html
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:02:16 ID:I1mlipvb
>>672
暗所性能でもCX550の方がやっぱり上だよ。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_23259.jpg
CX550
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_23260.jpg
TM700

ダイナミックレンジの幅が違いすぎる。
パナソニックはレンジを狭くしてノイズを黒で塗りつぶしているから諧調が狭い。
綺麗に見せかけるいい絵作りだとは思うけどちょっと物足りないよね。
やっぱり暗い場所用にCX550は手放せないんだよなぁ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:18:30 ID:pWDPUgUT
>>669
一般人がTM700を選択肢には入れんだろ…
視聴、編集、共有、全てにおいて多大な制限が課せられる三重苦。
店員も勧められるはずもなく。
プッシュしてる店なんか皆無じゃないか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 05:05:25 ID:w++7JOmS
>>680
三重苦がある以上は薦められないだろ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 05:20:19 ID:w++7JOmS
>>673

＞ビデオカメラは静止画じゃないからだ。

基本的には静止画の集合体。パラパラ漫画みたいもんなんだよ。

＞よさこいとかを夜撮影するなら

夜のよさこいはバックから四方八方ライトが照らされるから、ＴＭ７００以外でも普通に撮れる。
比較するなら違うもののほうがいい。

つか、お前も早くＴＭ７００買って、どっかに撮影しにいったら？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 06:03:45 ID:sEP/1rt3
TM700のユーザーってどうも他人のカメラと比べたがる性質があるよね。
自分の選択に自信が持てないのかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:19:32 ID:qYdFyuwm
>>683
本当は信頼がおけるソニー製がほしかったが、
ブルーレイがパナであること、
パナとは無理心中する覚悟がないことが原因。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:27:30 ID:8N4hElme
深夜にID赤くして長文とか気持ち悪いな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:55:02 ID:mxJ8WfBy
キチガイ一人のせいで、TM700のユーザー全員が同じ思考だと思われたじゃねーか、ふざけんな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:19:28 ID:7q6jTSgc
>>679
これはTM700はゲインを最高まで上げてる？
CX550の方がゲインを高く上げられる感じだな
そうなると最低照度はCX550の方がやや上なのか？

ローライズモードでも比較するとどうなる？1/30秒でやってみてよ
このときは、TM700が1.6ルクスで、CX550が3ルクスだから、TM700の方がより写るはずなんだが。

後、サンプル動画を見せてくれ
もうちょっと明るい状態でもみたいな
ここまで真っ暗で撮ることも少ないからね
裸電球一つくらいの明るさでどこまで撮れるかと、普通の室内の白熱玉の明るさで
どうかとか比較してみてくれ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:21:38 ID:7q6jTSgc
でもNRの掛け方はTM700の方が綺麗だな
その分ディティールを消失するんだろうが、元々TM700の解像度は凄まじく高いから
多少ディティールが潰れても何とかなりそうな気もする
CX550は元々のレンズ性能が甘いから、もうちょっと明るさがあるとイーブンになりそうな予感もするんだよな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:24:55 ID:7q6jTSgc
>>683
それが２ちゃんの醍醐味だろｗ
比較するのが楽しいんだよ

>>684
俺も本当はソニーから出て欲しかったんだよね
アクセサリーもいっぱい持ってるし
ワイコンも買わないといけないで金が掛かる
TM700がせめてLANC端子を付いていてくれれば良かったんだが・・・
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:29:24 ID:J7Ne4xhN
>>689
お前必死だな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:47:43 ID:Q73vKYcU
LANCとかいつの機種と比較してるんだか
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:52:21 ID:7q6jTSgc
でもS21はLANC搭載を搭載！これでコントロールとかも便利って宣伝してたけどｗ
LANCあるとサードパーティ製のコントローラーとかも使えるから便利なんだよな
ソニーみたいにアクセサリーが豊富ならいいんだけどさ。
S21でもリモコン対応なのに、TM700がないのは痛いな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:06:23 ID:aypLuDw0
ビデオカメラ買った事がないんですが、CX550VをパソコンにUSBで接続して動画データをHDDに保存とかできますか？
ホームページ見てると、撮影後はディスクを作成などしか書いてないので・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:09:49 ID:D8fLYmkF
今日も儲が必死だなｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:16:58 ID:DPizgJ8X
>>687
TM700って意図的にゲインアップできたっけ？

でもそのみちTM700の激狭ラチではゲインアップしても
白飛び＆黒潰れでCX550のような階調は得られないけどね。
絵作りに関してはαを持っているソニーの方が1枚上手である感じだ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:18:54 ID:te399z5K
＞CX550は元々のレンズ性能が甘いから
これもちょっと間違っている。
甘いのはデジタル補正が強力にかかるテレ側だけで
ワイド端では高精細な広角画像が得られるよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 14:33:17 ID:aXJ/sHm2
儲とアンチはこっちへ逝け

【SONY】CX550V v.s. TM700 【Panasonic】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1269353210/
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 15:33:44 ID:vabYlShc
ここでTM700がよいって騒いでいるやつって、TM700持っていないんだよね？
TM700がどんな特性をもっているかもしらないで、サンプル動画をみただけで
騒いでいるのがわかるので、TM700をつかっている私から見てもえらいうざい。

とりあえず、使ってから、騒げよ、

実際、TM700も決して暗所性能がよいわけではないし、歩き撮りではCx550には
かなわない。それに静止画ではS21にかなわないし、で結構欠点はあるよ。
それを踏まえて、TM700もS21もCX550も条件によって向き不向きがあるんだから
自分の使い方にあった機種を選べばよいだけでしょ？

うちの場合は子供を撮る為だから、バランスのよいTM700にしたけれども
旅行用なら広角で歩き撮りのできるCX550を選んでいたので、今後もその方向で
SONYにはがんばってほしいと思うんだけれどもね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 16:50:03 ID:yqd5rBkP
>>698
そういうことか。ありがとう。そうだよなー
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 16:59:03 ID:eg4LMQzf
>>698
そうなんだよ。
買ってもないくせに何言ってるんだって感じ。
ビデオサロンの話なんかもそうだよ。
買って読みもしないで噂話を聞いてここに書いてるだけ。

本当はＳＯＮＹもパナも欲しいんだけど買えなくて詳しいから、両方のアンチになったりしてるようだぞｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:24:15 ID:x+W59MZS
TM700コンプレックスの連中ばかりだな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:42:25 ID:d5g7SLgS
>>701
パナ絵に価値があるのか？
塗り絵・補正だらけの絵は要らんな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 18:08:48 ID:DI7H5UXY
何使ったって不満なんて出てくるんだｗ
画質にこだわりたかったら、EOSやパナソニックのムービー一眼でも買え。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 19:25:48 ID:V++1UZ2w
CX550Vの価格コムが8万切りそうな勢いだね。
車載動画用にサブとして買っちゃおうなぁ、メインはS21
だけど車載動画にはS21の手振れ補正じゃ弱いんだよね。

やっぱ手振れ補正は糞ニーが凄いよ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 20:09:56 ID:eg4LMQzf
>>704
車載動画やってるけど、個人的には550より520ほうが適していた・・・
当然ワイコン付けてフロントガラス間近で固定してるんだけど、小さいほうが車載に向いてるよ。

ぶっちゃけ以前はキャノンでも車載やってたんだが、ソニーの手振れ補正とは雲泥の差。

車載はソニーしか選択肢がないと思う。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 20:11:09 ID:eg4LMQzf
>>703
お前はビデオをまったくわかってないド素人級だよｗ
わははははっははははははははは
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 20:38:01 ID:V++1UZ2w
>>705
そうですね、高速の継ぎ目でもブルンブルンと来るブレを
S21は抑え切れてないですからねぇ。やっぱソニーだね。
CX520を車載動画用にサブ機として買おうかな。
自分の場合ワイコン付けなくても助手席のヘッドレストに
カメラを固定してるから広角である必要はないしね。

アドバイス有難う。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 22:54:35 ID:7q6jTSgc
>>698
いいじゃんちょっとくらいここで騒いでもｗ
CX550はここでは敗北感が濃厚だが、お店にではパナソニックは全然売れてない
どの機種が一番売れるか聞いたらCX370だって・・・

どんなに画質が良くても大きかったら売れないそうだ
２ちゃんではビクターは糞扱いだけど、家電店ではビクターもよく出るそうだ
メーカーがバカみたいに小さいカメラを作るわけだよな・・・
CX550の大きさでもでかすぎて売れないっていうんだから
HC1みたいなカメラは夢のまた夢か・・・
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:14:54 ID:Az4aI4ZE
CX550はでかすぎたな
CX520ぐらいの大きさにしてほしいわ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:36:06 ID:aXJ/sHm2
世の中、軟弱男だらけになったものだｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:39:07 ID:5JxwxyKC
文句ばかりだな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:39:27 ID:A7M1GkAj
広角バカが広角にしろとか騒がなきゃ370くらいになったんだよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:47:40 ID:0O0+IhED
菱形ボケだっていいじゃないですかぁ～～！！！！
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:49:58 ID:Q73vKYcU
CX12から買い換えたけどCX550はでかいな
バッテリーもでかいのにしたから余計にでかいｗ
オーテクのAT9944ってガンマイクつけてみたらもう笑っちゃうくらいでかい

ソニーも一般向けに一番数出ると思ってたのはCX370だろうし別にいいんだろうけど
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:56:30 ID:7q6jTSgc
370のサイズは無理だよ
あれはセンサーも更に極小にしてるからレンズを小さくできるんだよ
だから画質は更に惨くなる
結局画質のことなんて考えてないんだよな。パパママは

もう業務用に期待するしかないんだよな。
TM700は家庭用の範疇じゃどうやらないらしいぞ
普通の店に置いてないから
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:02:19 ID:do+ZWcS7
370Vが広角な件
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:05:23 ID:do+ZWcS7
550Vってそんなにデカいかな？
比較対象の問題で、もっと小さい機種と較べればでしかないような
ピンで使っててデカいって感じるってことは、
ごく最近のカメラしか知らないってこと？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:07:23 ID:t1EYFznF
S21と比べたら同じくらいだもんね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:10:11 ID:cFunCUO4
>>716
本当だｗ
興味なかったから調べてなかったけど
EVFがなくセンサーが小さいからより小さくできたのかな？
CX550よりも画角が広いね。12倍ズームになってる
CX370　f＝29.8－357.6mm
CX550　29.8－298mm

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:11:42 ID:cFunCUO4
>>717
俺の感覚からすると寧ろ小さすぎるくらいなんだがｗ
XR500よりも小型になって持ちにくくなってる
最近のカメラは全部持ちにくいから困る
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:13:47 ID:cFunCUO4
>>718
ああ、S21も売れてないって
キャノンの売れ筋はM31
パナソニックはTM60とかも売れてないらしいがｗ
ブランドイメージかねぇ。

こんな糞カメラばかり売れてるなら、家庭用からEVFが絶滅する日も近いかもしれないな・・・
S21とCX550でEVFが復活していい傾向だと思っていたが。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:16:26 ID:VV8J1Q6/
今更だけど、CXやXRの被写体からカメラを動かしていく時のブレ？
が気になる
これはAVCHD独特の物？
HDV（HV20）の時は無かった気がするんだけど
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:25:07 ID:cFunCUO4
HDVでもあったと思うけどね
これのことでしょ？
http://www.macdtv.com/InfoCenter/Labo/HDVorAVCHD/index.html
例えば、パンやズームする場合、動かすと「精細度が急に落ち、画面全体が軽くぼやっとする」、止めるとすぐに「画面全体が高精細なものに変わる」、といった挙動を示します。

この挙動は、HDVよりもAVCHDの方が顕著に現れる、ように私には思えますとあるから、AVCHDの方がより出るのかもしれないが。

ハイビジョンはパンとかするのもきついからね
倍速液晶を買うと少しはましになるみたいだけど、SDブラウン管TVみたいにはいかない

後、パンだけじゃなくて動体解像度も低い
ちょっと動くが画質が破綻して、解像度が低下する
動いてる部分が全然見えないからね
60pになってやっとこの部分が解決しそう



724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:38:50 ID:HduSaEky
>>722
パン速度が速すぎるという警告表示です
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:46:50 ID:pEBKVeTj
　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:48:18 ID:do+ZWcS7
>>678
これって初めて読んだけれど、俺がSONY使う理由が凝縮されてる。
つまるところ開発意図が忠実に反映されてるってことだよな
↓
■ 出荷時状態で「誰でも高画質」を狙う。
　数字競争でなく「絵を見てください」

感心したわ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 02:33:28 ID:N4dra/tG
質問です。
SDメモリに録画しておき、それを内蔵メモリにコピーは可能ですか？
内蔵→SDへは身乳ーにあるのですが、その逆がありません。
レコーダーへのデータ移動を考えると普段はSDカード側で撮影したいんですが。
内蔵→SDの移動が思ったより時間が掛かるのがじれったい。３０分撮影のデータで15分程かかるorz
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 04:42:42 ID:+55rQnK7
CX370Vスレでみつけた
http://www.youtube.com/watch?v=MA-KFIki0QA
アクティブ手ブレ補正がこんなにすごいと思わなかった
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 06:06:06 ID:ubRZmWVn
>>728
階段でもこんなになめらか
Sony HDR-CX520 : Incredible steadyshot !
http://www.youtube.com/watch?v=-F0Tv9uDf6Y
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:03:54 ID:+55rQnK7
どうもです。

色々とサンプルをテレビに映して見比べてるんだけど
シャープさとか色とかそんなのよりも
画面が安定してるってのが一番大事におもえてきてます
ソニーが売れてることにちょっと疑問を感じてたんだけど
これだけのために買っても元とれる感じですね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 09:19:37 ID:cFunCUO4
>>730
確かに手ブレも大事なんだけど、アクティブ補正って10倍なのはワイ端だけなんだよね
ズームしたらほとんど効かないし、歩き撮りに特化したモードなんだよ
その震動を吸収するためのモードで。
じゃあビデオカメラってそんなに歩きながら撮影するか？って話もあるんだよね
一番多い止まって固定撮影する時はあまり役に立たない

それにXR500の時と違って、他のメーカ－も手ブレ補正はそれなりに強化してきたので、
XR500の時ほどソニーのアクティブ補正が特出してるわけでもなくなってきた。

そしてハイビジョンを見る時に見がたいのは、>>723に書いたようなことの方がもっと大きいんだね。
止まってる風景が綺麗に撮影できても、子供が走ったり動いたりすると画質が破綻してしまうのがハイビジョンなんだよ
TV放送でもそう。
60pになるとこの動体ブレがかなり軽減されてリアルに見える
これが60pの一番大きな恩恵なんだね。画質どうこういうよりも。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 09:22:37 ID:cFunCUO4
でもTM700も売れ行きによっては、後継機で60pを止めてしまう可能性があるよ
サンヨーみたいに
どうも周りの反発がそれなりに強いらしく、下手したら本当にブルーレイの規格に入らず消えてしまうなんて事も・・・
パナソニックはただでさえ売れてないらしいから

ソニーの後継機で60pに対応させるには、TM700がバカ売れしてくれないと無理だよ
ソニーはできる限り60pには対応してくないだろうからね。
業務機を食ってしまう能力を家庭用に与えたくはないだろう
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 09:36:16 ID:5sX/7rWc
>>731
ビデオカメラ使った事無いんだろうね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 12:16:38 ID:ZCxOGK/3
編集も保存も出来ない60pじゃあなぁ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 12:23:05 ID:Tf3lZh43
>>ソニーはできる限り60pには対応してくないだろうからね。
業務機を食ってしまう能力を家庭用に与えたくはないだろう

おい、工作員
これじゃ完敗を認めちゃってるじゃんww
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 12:40:55 ID:D6XjojcI
大手量販店に行ったらTM700は扱いが惨かったよ
今試験的に販売してるんだって
この値段で売れるか。
だから値段は値引きできないとか
ヤマダはネットだけで全店置いてない

しかし、三洋のヘルプの婆が惨かった…
業務機でも主流は単板なんだって
もう3センサーは流行りませんよだって
3センサーにしても画質良くないから業務機は単板なんだって！

本当？
TM700が世界初の60pですよね？
って聞いたらビクターがハイビジョンでフジノン使ったもの出してたって
でも売れないから60p止めたんだって

本当？
パナソニックはTM700で3センサーのカメラは最後にするかもしれないだって
TM60とかも単板だし
TM700売れなかったら3センサー止めるんだって

本当？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 12:58:49 ID:cI4gC+K1
TM700は多く売る為の機種じゃないから売り上げ云々は関係ないよ。
むしろ売れ過ぎると生産が追いつかない赤字モデル。
ソニーで言えばPS3みたいなもんだな。
美味しいのはPSPの方って感じで。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 16:23:31 ID:PKP2eCmi
PSPも赤字なんだが…
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 16:39:19 ID:ZCxOGK/3
ＰＳＰも原価割れなんだ。

だめだめじゃんｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 16:55:47 ID:KNcvHey1
ＰＳ３は高いから売れなかっただけだよね。。
最近は安くなってきたから売れまくるろうな。
トルネは発売日に行列できてたｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:48:48 ID:cFunCUO4
一番の売れ筋というCX370を見てきた
ワイド側でもTVに写したらノイズが乗っていて、一見しただけで画質の悪さが分かった
CX550のテレ側よりもちょっとましなくらいの画質なんだな。CX370って
テレ側は更に惨い。
いくら小型だからってこの画質でいいんだろうか？
26インチ程度のTVであれってことは40インチにつけたら相当惨いと思うけど・・・
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:53:14 ID:UJa7kOcd
>>741
世間は画質厨ではないってこと
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:02:26 ID:cFunCUO4
でもTVも安くなって、40インチとか50インチ買うだろ？
どうせならいい画質の方がいいと思うけどな。

でもみんなキャノンかソニーって言ってるねｗ
ここの買っとけば安心だろって
話を聞いてると俺が案内したくなってくるよ。
最高画質はTM700ですよ。象と蟻ほど違いますよってｗ

せめてCX550にしなさい
S21ならモアベターだと。
でもパナソニックは例え放送TVの画質を超えるものを10万で出しても
ソニーには勝てないと思ったｗ
あいつら画質なんて見てないもん。
パナソニックが出しただけで売れない。

HV10の時もそうだったもんな。HC3より遥かに高画質なのに
糞カメラのHC3の方が売れたｗ
ソニーはビデオカメラの巨人だな。こいつに勝つには３Dカメラを発売するとかしないと無理だな。
画質なんてみてない愚民どもには、３Dくらいにならないとインパクトがないｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:19:49 ID:QtCNDjzX
ルサンチマンｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:34:21 ID:KNcvHey1
>>743
ルサンチマン乙ｗ

40インチじゃなくて40Vな。

そこから知識を発達させなさい（冗談だけどｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:47:03 ID:do+ZWcS7
>>744
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:24:30 ID:o2JX0Dp3
60Pだから凄いんじゃないよ
まぁマニアはぬるぬるがいいとか言うんだろうけど、俺は元々30pばかりで記録してきて気にならない
この圧倒的高精細だよなぁ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:33:04 ID:KsJv5YCp
永ちゃんもコマが多いほどなめらかになる、って言っちゃってるしなぁ。
さすがに60pに慣れると30pはガクガクに見えてしまう。
30pよりはまだ60iのほうが滑らかだよ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:04:20 ID:ubRZmWVn
>>741
CX370ｽﾚに動画があがってますが
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/67393&key=CX370V
の画質はどうですか？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:20:02 ID:KNcvHey1
>>749
もったいないね。
設定でもっと綺麗に撮れるのに。
せめて三脚使ってよ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:43:15 ID:cFunCUO4
>>747
30pといえば、S21は30pで撮影できるみたいだな。
HV30も30pできた
60iと比較して30pもいいの？

俺は動いても被写体がブレないのがいいな
動きははっきり見える
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:46:17 ID:CZIJ4sno
>>751
今度のブラビアはその辺のカバーもしてるみたい
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:48:47 ID:cFunCUO4
>>749
まぁまぁだね。
良くもないが、特別に惨いってほどでもない。
犬のスローは画質悪いが
店頭でノイズが多かったのは暗かったせいかもしれないな
センサーが小さいからCX550よりも暗所に弱いんだろう
野外ならそこそこ写るってことか。
記念撮影くらいならこの程度でも十分なのかもしれないな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:56:25 ID:JnuP42VF
>>736
そういえば俺もヤマダで見たことないな

しかし業務機は三板が普通だぞ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:58:58 ID:cFunCUO4
でもS21って超バカにしてたけど、何気に完成度は高いね
EVFがいいよ。0.27型くらいで25万ドットあるって感じだった
TM700は0.27型の11万ドットだろ
CX550が、0･22型の25万ドットだから、
一番いい。何で仕様書に記載しないんだろうねｗ

どうせ糞だと思ってみたら、やけにEVFが見やすいんで驚いた。
でもタッチパネルの操作性はかなり惨い
HV10の時よりも操作性が悪くなってる感じがした
シャッタースピードとかタッチパネルで操作するんだが最低のGUIだった
HV10の時は露出ボタンが独立してあったんだけど、そういうのもなし
HV10同様、絞りとシャッター同時には設定できなかった。

でも画質はTM700ほどじゃないにしてもレンズはかなりいいね。
ワイコンは必須だな。
30pで撮影も可能だし。去年出していたらXR500よりもこっちを買った可能性もある
でもアクティブ補正は何か独特。変な効き方してるような感じもする
ちゃんと歩き撮りでテストしてみないと何ともいえないが。ソニーやパナソニックよりも
動きが遅い感じがした。補正のタイミングが。気持ち悪かった
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:01:04 ID:do+ZWcS7
>>751
http://jbbs.livedoor.jp/movie/453/storage/1014986609.html

お前ってプログレとか全く知識もなしに60pって騒いでるのな
本当、ビックリだよ
どのツラ下げて画質とか語っちゃえるんだろう。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:04:28 ID:cFunCUO4
>>736
恐らくこれと間違えたんだろ
界初の1080/60p出力可能なHDDカム「Everio」
http://japan.cnet.com/review/editors/story/0,3800080080,20369372-2,00.htm

FUJINONレンズだし。
店のヘルプはバカしかいないからなｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:05:26 ID:do+ZWcS7
↑あまりいい例じゃなかったな　30iとか
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:07:21 ID:cFunCUO4
>>756
抽象論よりも、具体的サンプル見せてよ。
30pのカメラは使ったことがない。
60iの方がスポーツとかにはいいと聞いて、HV30は見送ったんだよな・・・
24コマだと映画みたいに写るらしいが、パラパラ
30pでもやはりパラパラなんだろうか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:11:40 ID:D6XjojcI
>>757
60p出力に対応って60iをテレビに写す時に60pに変換してくれるってこと？
そうすれば60p記録と同等の効果あるの？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:12:05 ID:do+ZWcS7
てめえは自分で検索して勉強する程度のオツムもねーのか
吊れよマジで
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:16:16 ID:D6XjojcI
>>754
でもそのおばちゃんは顔赤くしてそう言ったんだよ。
業務機は最近は単板が主流だって
3センサーにしても画質が良くないって分かったんだって

誰かこの婆を論破してきてよ！
むきになって反論してくるから
眼が血走ってて怖かったよ…
763 ：こんばんわ：2010/03/28(日) 22:28:29 ID:18k6BPDR
【2010.3.27】 Panasonic TM700 vs 業務用カメラ を追加
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/index.html
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:34:41 ID:cFunCUO4
>>763
すごいな・・・60pなくても業務機と遜色ない写りなのか・・・
更に60pだから、こりゃ本当に70万のXDCAMも一部分は凌駕してるかもな
暗所とかは負けるだろうが
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:43:07 ID:65NAJ4Ik
>>762
変な宗教にハマっているのかなｗ
本来207万画素3板を備えているべきなんだよ
つまりXDCAM EXの仕様が最低条件
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:45:53 ID:1izz5zal
>>761
早く死ねよゴミ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:14:13 ID:GAvB9ZXG
６０コマの永ちゃんﾜﾛﾀ
もう永ちゃんの起用はないなｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:55:59 ID:y2IsF/te
>>すごいな・・・60pなくても業務機と遜色ない写りなのか・・・

見る目がないということは幸福なのかもしれないな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:03:36 ID:Q2MxybuA
何事もそうだけど他のものから比較されるようになってからが一流と言える

ここにくるTM700ユーザーは図らずもCX550の性能を実証している

TM700スレでCX550との比較する奴いないだろ？

別に悪いカメラではないんだから自信持って使えば良いんだよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:19:34 ID:sr47Ofzy
ここのスレでも60pの質にケチ付けてる人間はいないと思うんだけどね
素材運用とか他の要素とかトンチキ虫とかには文句言うけど

大体他機種に対してコンプレックス持ってる人、いないんじゃない？
良いと思えば使うだけだし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:26:55 ID:Q2MxybuA
>>770
それ言うスレ間違えてない？

ここで60pの話する時点で君がトンチキ虫なんだよ。

大丈夫？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:37:48 ID:2Ub3U3Sz
>>771
お前もTM700スレで煽るのやめろな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:45:51 ID:Q2MxybuA
>>772
頭の中が妄想で暴走しているようだね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:49:49 ID:sr47Ofzy
いや、バカ叩いてるの俺だけどね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:53:08 ID:Q2MxybuA
>>774
そういう無駄なこと止めよう
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 02:12:33 ID:1+s3tvO5
このスレが550スレだって事を忘れさせてくれる空気があるな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 02:19:20 ID:66cJPgL7
確かに、一瞬TM700スレかと・・・。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 02:25:40 ID:2Ub3U3Sz
>>773,775
煽りじゃないっていうんだったらそれでもいいが、そういう無駄なこと止めよう

580 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/03/29(月) 01:32:00 ID: Q2MxybuA
>>579
なんか不良品の対処法みたいだね・・・・絶句
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 02:26:49 ID:7/Jbo5j4
金がなくてTM700を買えない馬鹿がCX550、TM700、S21スレでがんばっているからな、
こいつは、TM700スレでもうざがられているから、相手にするな。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:16:38 ID:Y2l7tzkj
HDMIケーブルを購入したいのですが、
SONY純正のケーブル（DLC-HDM？）にこだわった方がいいものでしょうか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:18:34 ID:sr47Ofzy
あーい

出来る限りスルーしる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:32:35 ID:sr47Ofzy
>>780
余り安いのだと太ゴツくて取り回しに苦労するけど
HDMI Ver.1.30～なら特に純正である必要はないんじゃない
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 03:34:06 ID:sr47Ofzy
書き忘れたけどmini対応は必須。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 10:37:52 ID:Y2l7tzkj
>>782
ありがとうございます。
安くても取り回しくらいで、画質が落ちるとか、
そういうのはなさそうなんですかね？
いあ、純正の買いに行ったら、結構お高くて・・・。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:10:05 ID:E6ivFAjx
安いのでだいじょうぶよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 15:41:28 ID:PVLj6j1s
ＨＤＭＩケーブルってなんであんなに高いんだ？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:32:22 ID:sr47Ofzy
長さにもよるけれど安いのだと1000円しないけどねぇ
バッテリーと違って別に壊れることもないだろうし。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:50:47 ID:ZkoqhoSl
安物で十分。Amazon逝けや
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 18:09:35 ID:PVLj6j1s
パナソニック板はすげ～わ。
アルファロメオにＴＭ７００乗っけてソニーの夜景モードと対決。
やる気満々で車載済みの写真まで載せた。

これおもろい対決かもよ？

ＣＸ５５０の連中もやるしかないだろ。

【お題】こういうのを撮れるか！？
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ソニーはＣＸ５００で確認済み
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ＣＸ５５０はＣＸ５００を超えるか！？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 22:57:12 ID:sr47Ofzy
上で370の上がってるから充分じゃないの？

ニコとかで盛り上がってるのは知ってるが
車載ってそんなにポピュラーなの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:05:13 ID:9er5GoJt
>>790
TM700を見るとそれ絵に見えるよ
冗談抜きで
そのくらい違う。TM700は写真みたいに撮れる。TV放送よりも全然綺麗
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:13:15 ID:9er5GoJt
>>791
そんな遅くないよ
外すと復帰に時間掛かるけど
超音波レンズ使えば速いしね
精度はキャノンよりもいいと思うよ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 00:17:22 ID:euoNGRol
またお前か



持ち主に悪いから何もいわんけどね
794 ：784：2010/03/30(火) 00:25:59 ID:RXiRWUlh
784です。
アドバイスありがとうございます。
心置きなく安い製品を買うことにします！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 02:00:26 ID:hezsIEGy
やっぱソニーすげえよな
昔なんてビデオカメラ20万とかしたのに
今なんて8万円出せば10年前の1000万以上の業務用カメラ以上の画質の映像がとれるもんな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 02:12:14 ID:JPmvzwjV
業務用はコンニャクにならないよ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 08:57:24 ID:eZdZ+jwY
>>795
1000万円とかしたのは放送用
業務用と味噌糞一緒にするな
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 09:12:05 ID:2ElVs8bX
放送用だって業務用じゃねーか。

ゆとり死ね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 11:14:44 ID:hezsIEGy
車だって事故ると業務上になるだろ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 15:22:21 ID:GNY52sLj
>>798
お前まじか！？

ビデオ業界では　家庭用　業務用　放送用　とわけてるんだよ　ばかｗ
いつからど素人が業界話ができるほどになったの？ｗｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 16:13:21 ID:2ElVs8bX
>>800
大焦りでwikipediaでも流し読みしてきたか？ｗ

ネットの情報を鵜呑みにしてそれを疑いもせず
都合のいいように曲解して真実を知ってるつもりになっちゃう
典型的なゆとり脳だなｗｗｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 16:15:39 ID:GNY52sLj
>>801
決め文句のつもりかどうかしらんが、妄想起こしてひでぇなｗ
ネットの情報以前の問題として、こっちは業界人だちゅうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wikiとか言ってる時点で相当なアフォやろｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 16:29:10 ID:s8zr35O+
昨日のパナ板はガチでおもろかったな。

残念なのはこっちのスレで夜景対決に挑戦するのがいなかったこと。

↓
-------------------------------------------------------------
パナソニック板はすげ～わ。
アルファロメオにＴＭ７００乗っけてソニーの夜景モードと対決。
やる気満々で車載済みの写真まで載せた。

これおもろい対決かもよ？

ＣＸ５５０の連中もやるしかないだろ。

【お題】こういうのを撮れるか！？
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ソニーはＣＸ５００で確認済み
http://www.youtube.com/watch?v=h2MUXjD2Syw

ＣＸ５５０はＣＸ５００を超えるか！？
-------------------------------------------------------------

買いもしないでネットの情報だけでやりあう連中なんざ、もう２ちゃんに必要ねーから。
実際に持ってねーから話に食い違いがでまくるんだよ。

低所得＞ひきこ＞５５０スレ住人

ばっかりやと思われてもしゃーないな。

ＴＭ７００のスレは所有者がバンバン映像出しまくってる。

それに比べてこっちはソニー信者だけかよｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:23:17 ID:euoNGRol
出まくってる？　１人じゃん。
それもお前が煽りまくってだろ
車載オタなんかそんなにいるんかねぇ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:05:57 ID:P/x3dnkN
tes
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:06:02 ID:a1cm5zSS
これだけ車載用関連パーツが出てるってことは、オタレベルではないだろ？
車関連のビデオはテレビのように豪快迫力ある映像も撮れるし、俺がロスにいたときは、車載動画なんか大人気だったけどね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:18:47 ID:vh3j5Lk6
価格のほとんどが広告費分としか思えない
TM700は宣伝してないのに品質だけで売れてるし
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:19:47 ID:eZdZ+jwY
>>800
仕方ないだろ
所詮は素人が大多数を占めるビデオカメラ板
映像制作板ならこんなど素人は、単なる釣りとしか思われないけどｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:23:33 ID:euoNGRol
オタ＝入れ込んでるマニアって別に悪い意味じゃないんだけどね
空撮でもバイクでも観てて面白いのは分かるんだけどさぁ
ママチャリじゃ撮れないし（；；　大体平日に良くそんな時間とれるな。

>>807
マーケティングってのは金かかるみたいね
広告会社の知り合いがそういってたよ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:37:21 ID:s8zr35O+
60pスレのTM700の夜間車載ドライブ動画にはおそれいったな。
ま、i7搭載かそれに近いCPUでなければ満足な再生もできないだろうが、そういう環境の人はぜひ見たほうがいい。

あの男は勇ましいな。

最初は冗談半分で言ったつもりなんだが、アルファロメオにステー加工して車載三脚搭載しよったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああいう、イケイケタイプは最高！ｗ

で・・・　ＣＸ５５０スレからは誰もいかんの？
>>809さんはチャリだから難しいよね。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:53:22 ID:zHFe7X9M
アルファロメオ自慢になってるようだから行かないよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:57:27 ID:P/x3dnkN
アルファのどこがいいのかわからん（大嫌い）から行かない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:09:17 ID:s8zr35O+
え！？アルファロメオの外装すら見せてないよ？
見せてるのは内装程度。
しかも全然アピってないし・・・

アルファロメオって足回りが一般カーより硬めなのに、ブレがほとんどなかったよ。

せめてベンツかＢＭＷとかは言わないからさ、軽でもいいからやれよ。
問題は車じゃなく絵なわけだし。

つか、お前ら本当にＣＸ５５０持ってて能書き垂れてるわけ？　なんか段々信じられなくなってくるわｗ

たぶん　俺の感ではＣＸ５５０のほうが悪条件下での深夜車載撮影は上だと思うぞ？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:22:33 ID:euoNGRol
；ω；｀)

>>813
>>悪条件下での深夜車載
俺もそう思うわ
TM700は暗所でゲイン上げすぎる。
マニュアルで撮らないと1/30になるのはCXも同じだけど。
カーブ時のカクツキがシャッターなのか別の要因なのかはわかんね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:24:46 ID:euoNGRol
>>マニュアルで撮らないと1/30になる
以前のXR/CX、だた。
550は1/60までしか落とさないな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:35:37 ID:s8zr35O+
よし、それじゃ、マニュアル設定でバリバリいい映像が取れるように作戦練ろうぜ？
んで、完璧なセッティングで深夜の車載ドライブを撮影する。

そしてＴＭ７００の連中は涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーよｗ

つか、こっちの連中はノリが悪いからダメかもな～　なんて思ったりする。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:47:53 ID:3Ye2pegD
まぁね、正直面倒くさいと思っている。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:04:38 ID:a1cm5zSS
ソニー信者は新製品の話題が好きだからここにいるわけ。
実際に買った人もいるけどパパママタイプが大半だから、パナスレのようなメンツはあんまいない。
テスト用のYouTubeを見ても一目瞭然。テクニックもない素人。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:08:16 ID:0AIEU/Pp
たかがビデオカメラにテクニックが要るってんだから笑ってしまう。
そういうDQNがアルファロメオで高速を180kmでぶっ飛ばしてんだろうなァ・・・。
ついていけないっすワ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:20:35 ID:vWvP6WPb
これまでキャノンのHV30使ってたんだがこいつの純正ワイコンってこいつに使える？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:20:42 ID:mBXRHl8w
ここでもクルマ離れか。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 22:23:00 ID:S3tvaDtM
テクニックが無くてもそれなりに見られる画像が撮れるのが550以下のコンセプトだと思うが
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 22:42:48 ID:a1cm5zSS
夜間の車載ドライブはオートでＡＥシフトをマイナス一杯のほうがよくね？
フォーカスは何メーターがベストかな。なんてサウナに入りながら思ってしまったｗ

ふーあちぃ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 22:57:55 ID:vh3j5Lk6
海外でもTM700の評価すげー！
これ見てよ！
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-d9d4258bb6fcfa5a5a13740805401e95.html
今から買う人は同じ10万でもTM700買わなきゃ損した気持ちになるだろ。
解像度が別次元。他社の機種だと同じ土俵にすら立てない。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:01:55 ID:D62fSIjn
何事もそうだけど他のものから比較されるようになってからが一流と言える

ここにくるTM700ユーザーは図らずもCX550の性能を実証している

TM700スレでCX550との比較する奴いないだろ？

別に悪いカメラではないんだから自信持って使えば良いんだよ


826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:47:20 ID:bAuLkY1Q
得手不得手が明らかだから、好きな方を選べば良いだけ。
今期は、各社良い仕事をしてると思うなあ。
オレの用途ではソニーかな。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:50:10 ID:LYpzh3E5
TM700は冗談なしにテレビ放送より綺麗だからな
10万でこの画質は反則だな
暗所も期待以上に使えて、アクティブ補正もまぁまぁ
IAズームの解像度高いからテレコンいらないし
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:52:53 ID:AhFWefsv
パナバカは死ねよ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:54:21 ID:LYpzh3E5
CX550は普通のカメラとしては悪くもないが普通。 TM700は次元が違う
業務カメラ超えちゃったから
でもCX550を買うならまだS21買うかな
解像度はかなり高いし、デジタルズームもパナソニック並
EVFの性能は一番
60iとしてはまだ使える

TM700は操作性が悪いのが欠点だな
ソニーの方がましだ
できることは多いのに痒いところに手が届かないのが歯がゆい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:03:17 ID:EepLyM8M
TM700のどこが綺麗なんだよｗ
ワロかすなよｗ
だいたいビデオカメラなんて全部ソニーのぱくりやん
ソニーが一番綺麗に決まってる
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:08:27 ID:C4Fhw9yA
テレビ放送の規格からしたら地デジより高画質アノは当然だわなｗ
もちろんTM700だけじゃなくCX550も地デジよりも綺麗。
そして両機に言える事だけど業務機には全然及ばない。
操作性はTM700が一番優れていて次点でCX550、S21は最悪の操作性。

つまり、ID:LYpzh3E5は何一つ現実を知らない嘘つきだということです。
もっとシンプルな言い方をすれば、バカって事です。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:08:53 ID:7KReU4op
車載動画ってかなり流行ってるみたいだな。どのスレ行っても見かける
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:13:40 ID:mlanVy8U
>>824
これを見るとやはり暗所はS21よりはTM700が優ってるな
ホワイトバランスがS21はちとおかしいね
でもレンズ性能はさすがキャノンだな
TM700との比較でもかなりのものだ
60pの差は超えられないが

キャノンも60pになったら良くなりそうだな
その前にレンズは広角よりにして貰いたいところだが
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:13:43 ID:y+1ShRdP
>>832
車載動画は８ミリビデオの頃から撮ってる

他人の撮った動画を見ても、まあ綺麗だなぁくらいしか思わないけど
自分が撮ったものはやっぱりいい思い出になる
運転していると、景色を存分に楽しめないけど、後で見て楽しめるからね
画質は二の次なんだよな

でも最近は手軽に高画質で撮れるんで、その良さに気づいた人が増殖中なんだと思う
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:14:48 ID:o7AeRpkU
車載ならCXにすべきだったと後悔してるXRユーザーです。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:25:46 ID:mlanVy8U
>>831
いやいや、TM700は業務機も超えるよ
もちろん全てじゃないが>>763を見ても解像度はかなりのもの
テレビ放送が規格の壁超えられないように、60pを60iは超えられない
だからAX2000とかXDCAMでも動体解像度はTM700以下になってしまうわけだ

それから操作性はTM700は最悪だから
まだソニーがましだよ
HMC45クラスが出たら無敵なんだけどね

TM700は露出補正が実質できない
だから暗めに写ることが多い
ソニーは露出補正以外にAEシフトがある。このAEシフトが使えるんだよ
相対的にデジタルカメラみたいにやや明るめにしたりできる
これができるのはソニーだけ
キャノンも絶対的露出補正しかできない
だから暗いとこらから明るいところに行くと一気に飛んじゃう

パナソニックはヒストグラムも輝度もゼブラもあって、何故露出補正でそれらの機能が使えないのか！
勿体無さ過ぎる…
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:29:05 ID:NC69fsW7
>>832
最近は各社どのビデオでも撮れるようになってきたし、幻想的なシーンは夜の車載ならではの楽しみかも。

>>831
現実を見て言わなければだめだよ。
TM700の画質は現在のところ家庭用としては最高画質である。
しかしいま60pスレにある動画をDLして見てごらん。
きれいに最初から最後まで再生できる人はCPUがi7かそれに近い人だよ？
これは60pスレの住人も認めてる。

あと60p対応テレビに最新のDIGAでSD再生と考えたら、初期投資の負担が大きい。
なおかつ60pスレでは、ビデオサロンや小寺のサイトに書かれてるEDIUSの編集だが、実際やった人がいる。
初期プロジェクトに60pがないために60iや30pで作業しなければいけない。
しかもネイティブ編集は無理。
頭にEDIUSの機能すべてが最初から頭に入ってる人でもなければ、複雑な編集は無理でしょう。
画質落とせば編集できるけど、それなら60pの意味がないしね。
（同梱ソフトの編集など編集というレベルのものじゃないんで）

一番の問題はDVDやブルレイに書き出しができないこと。
それと初期投資の負担が大きいということ。

結果的にここまでくると予算面では、余裕で「HDR-FX7」が狙える。

CX550はブルーレイや一般的なPC（core2　DUO）でも扱えるんで、そういった意味では支持派が多い。

画質だけ考えても売れないんだよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:32:58 ID:mlanVy8U
複雑な編集なしなら付属でいけるしね
金は家庭用としては掛かるね
本体とワイコンとバッテリーだけで、HMC45に近い値段になるw
でも画質はAX2000すら超えるんだから安いかもよ
二年後の映像を今先取りできると考えればね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:34:33 ID:mlanVy8U
後、画質が全く同じで値段も一緒だったとしてもAX2000はでか過ぎなんだよ
このサイズで業務機種超えるからすごいんだよ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:37:53 ID:FpTnlgCG
やたらとTM700の60pを高画質高画質と推す奴が居るけど、
HD2000で60pに見慣れていた俺には別に、って感じなんだけどな。
生まれて初めて60pを目の当たりにするとあんな風に感化されちゃうんだなぁ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:46:40 ID:mlanVy8U
HD2000は画質が糞過ぎるし読み出し速度もTM700とは比較にならないんじゃない？
サンプル動画見てもTM700とは別物だが
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:48:20 ID:UgPHF00v
業務用越えてるなら業者に売れてるはずだよ。
というか、業者こそ汎用性求めるからTM700は使わないよ。

業務用って画質だけではなく、インフラや汎用性重視をしつつ充実した装備をもっているんだよ。
TM700を絶賛するのは画質だけ。決して業務用のように作品重視ではない。
したがって業務用を越えてるわけもない。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:49:06 ID:iPznzNFB
http://www.youtube.com/watch?v=uwXRDGLaEu0&feature=player_embedded
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:57:08 ID:mlanVy8U
>>842
超えてるのは一部の画質だけだからね
色や暗所トータルでは業務には及ばない
動きには強いけど。

業務用は画質以上に、扱いやすさと操作性を重視するからな
ビクターのHM100なんてAX2000とかよりもファイルは扱いやすいから業務用としてはいいかもね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:02:57 ID:mlanVy8U
>>843
面白いね
やはり画質はS21が上か
暗所比較もみたいところだ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:16:57 ID:b6SZX39T
>>841
やっぱりサンプルでしか知らないんだな。
まぁTM700で60pショックを初めて受けた事は分かったよ。
無理もない。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:17:02 ID:RXmFbnDB
RGBのバランスがとれた物を撮ってもカメラの実力はわからんと思う
自然の風景を撮った動画を見てみたい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:57:24 ID:UgPHF00v
パナ誉めの連中は頭の容量が少ないようだｗ

そんなにいいなら買って撮影や試聴でもしたらいいのにｗ

いまのデフレ経済で、たかだか10万のビデオのために、多額の負担をしなければいけない連中は少ないというのにｗ

戦略的に負けたパナはちょっと残念。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 02:06:05 ID:150OoXmR
不思議だな、自然の風景をビデオカメラで撮ろうと思った事は一度も無いや。

まぁそれはともかくとして、
月明かりだけでもほんのり映るナイトショットはやっぱいいなと思ったりして。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 03:46:28 ID:rCyXE8g1
>>849
盗撮だろ　それｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 04:10:22 ID:MT0iuA3d
世の中にはその盗撮に耐えうる性能を有してるカメラのなんと少ないことか
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 04:35:54 ID:rCyXE8g1
昔のハンディカムで盗撮というか着てるものが透けてしまうモデルがあったのを思い出してしまったｗ

あれこそ神機だったなｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 08:00:26 ID:6DWFxmWt
>>836
>これができるのはソニーだけ
TM700にもソニーのAEシフトに相当する機能はついてる。
勉強してよ工作員さん。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 12:06:02 ID:mlanVy8U
>>853
だからないって！
よく読んでくれ
パナソニックにあるのはソニーの露出補正に相当する機能だけだよ
ソニーは絶対的明るさ調整の露出補正、周りが明るくても暗くても調整しない。
一定の明るさで補正するモードと、もう一つ相対的に明るさ補正するAEシフトがあるんだよ
明るさの変化する量は露出補正より少ないが、カメラのオートの露出補正にちょっと明るくするとかしてくれるので、使いやすいんだよ。
明るさがコロコロ変化する場所では

デジタルカメラの露出補正と同じ動きする
これもオート露出補正に対してプラマイで調整するだろ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 12:09:07 ID:mlanVy8U
と思ったら逆だった！
ソニーのAEシフトに相当する機能はあったw
逆がないんだ。
露出補正が。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 12:26:41 ID:gg7Ijnvj
パナ厨は死ぬまでサンプル撮ってオナってればいいんだよｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 12:49:55 ID:mlanVy8U
操作性はやっぱパナソニック上かも
でもできないことも結構あって、部分部分はソニーが使いやすいって感じで

特にマニュアルリングに機能を持たせられるのと、メニューのカスタマイズができるのはソニーのいい所だね
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 13:42:35 ID:GLB0Q3Po
>>855
AEシフトの再勉強しなさいｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 14:45:00 ID:BdoVQ9Uq
>>810
CPUは俺の5400+で余裕だぞ
780Gで
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 15:26:08 ID:GLB0Q3Po
>>859
ま、最近の一般的な CPU　、つまりCORE2なんかじゃ、満足に再生できないね。
俺も実際やったんで。

ビデオサロンにもi7でなければキツイというようなことは明確に書いてるし、俺も実際にi7で再生したら余裕で再生でけた。

んなわけで、普通はi7搭載のＰＣなんかまず持ってないだろうから、やっぱＣＸ５５０に客は流れるんだな。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 15:33:56 ID:O584ku4L
たった今５５０Ｖ買った、今日のみの価格で税込79800円
ずっと店で見ていたら、店員さんから値段言って来てくれた。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:52:47 ID:O584ku4L
書き忘れたけど、トラセンの16Gオマケに付けてくれた。これで花見の宴会に間に合ったあ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:30:04 ID:GLB0Q3Po
>>861
家電屋でその価格！？
ありえんプライスじゃん

よかったね　おめ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:34:02 ID:O584ku4L
ありがとう。今日だけだから凄くラッキーでした。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:35:00 ID:mlanVy8U
CX550は六月には六万円台になるだろうからなぁ
TM700は9万円台で高値安定するだろうけど
下手したら在庫不足で6月になっても10万以上の可能性もあるな
末期でも8万は切らないだろう
買値は高いけど最後まで投売りにならないならリセールバリューは高くなる
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:47:02 ID:GLB0Q3Po
>>865
またわけわからん予想家が出た。
今日は終わったなｗ

では仕事も終わったし。さらば～

>>864
ちなみにドコ？自分も同じのがもう一台必要なんで同じ値段で買えるならいまから買いに行きたい。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:52:23 ID:O584ku4L
気ーずですよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 19:51:34 ID:GLB0Q3Po
>>867
ど、どこの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 19:53:57 ID:GLB0Q3Po
>>867
http://ipqwww.shufoo.net/c/2010/03/18/c/770304624266/index.html?shopId=10360&chirashiId=770304624266

4点セットで128.00円だが・・・
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:08:43 ID:LFtje5tl
>>869
価格はご相談ください
広告は他店舗対策で本当のことは書いてないよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:19:14 ID:EepLyM8M
60pの再生のボトルネックはCPUじゃねーよ、ビデオカードだよ
おれなんてセロrンで再生で切るからな
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:38:16 ID:25lP/Mnz
日本語でOK
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:48:10 ID:GLB0Q3Po
セレロンだってよｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 23:03:16 ID:LFtje5tl
>>873
おいおい、「セレロン」じゃなくて、「セロrン」らしいぞ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 23:30:42 ID:EepLyM8M
おまいら頭悪すぎるだろ
だいたい今どきのビデオカメラなんて液晶用になってるだけ
おれのハイビジョンブラウン管で見ると圧倒的にソニーが上
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 07:28:14 ID:OMacwVbv
[11170086]
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 10:48:52 ID:ns5SpNgZ
>>871
それ何て言うインテル？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 11:01:15 ID:+T+SrzUU
>>875
おれはハイビジョンでないふつうの四角いブラウン管で見ているが、
解像感とか圧倒的にパナが上
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 12:10:36 ID:jioxKikL
※意見には個人差があります
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 13:07:51 ID:1CE2M5MQ
ワンタッチワイコンってやっぱズームはだめだね
半分くらいまでズームできるって報告あったけど、確かにアップする時は真ん中近くまでズームできてピントもくるんだが、フズームアウトする時にピントが全然合わない
ワイ端に戻さないと

これじゃフレキシブルには撮影できないから、ズームしたい人は通常のワイコンにした方がいいね
でも30mmのCX550にはワイコンはいらんか？w
35mmだとやっぱワイコン必要になるわ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:15:50 ID:97vtgOG5
フズームアウト
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:22:38 ID:+T+SrzUU
フズームアウト
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 01:17:19 ID:U5m6huBZ
>>860
は？日本語読めないのかｗ
ビデオカードの再生支援機能の生かし方も知らない奴がフルHD、H.264の世界に入ってくるのは10年早い
アニメでもエンコして勉強しろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 03:56:15 ID:VRGk3hoX
>>883
ｶﾉﾌﾟでｴﾝｺしてまつが・・・
ﾁﾐはいつの時代の人ﾃﾞﾂｶ？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 09:24:15 ID:7bJMJWpD
パナソニック買わなくてよかった。
ビデオサロン見たけどエディプスもプレミアプロもダメっぽい。
裏技のようになんとか60p出力させてるだけだわ。編集できないなら画質よくても意味なあわな。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 12:14:33 ID:OiDLNyEw
>>885
たった2万の差で驚愕の映像が手に入るのに今のタイミングでSONY買うとかバカとしか。。。

編集ソフトなんて、今からいくらでも対応くるだろ。
それとも、お前がケチって買ったCX550Vが60pで撮影出来るようになるとでも？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 12:37:16 ID:FE5gC33V
某信者って映像を構成する要素が解像感だけだと盲信してるよな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 12:43:33 ID:iSlb2l0h
デジカメもそうだよな。
解像＝高画素が高画質だという風潮が蔓延してる。
世の9割がたそう信じてんじゃないだろうか。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 12:57:26 ID:OiDLNyEw
TM700スレに上がってた夜の祭り映像確認したか？ありえん画質だぞ
比較にならない
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 13:01:01 ID:FE5gC33V
>>889
マブダチのこんにちわ氏に言ってこい
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 13:47:15 ID:G+3S4Qp6
>>888
馬鹿？デジカメは糞な高画素化が問題なんだろｗ
同じフルHDでの解像度（この場合は実解像感）の話をしてるのにボケすぎだ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 13:54:26 ID:Ke+S+9PK
>>887
他は何が重要だと思う？
偽色が多少あっても綺麗なら問題ない気もするからな
家庭用で正確な色は元々出ないし
暗所性能ももう十分綺麗になってきたしな

でも解像度っていっても大事なのは動体解像度だけどね
静止画ならソニー程度でもテレビで見りゃそれなりに綺麗
でも動き出すとぶれて動きが全然見えない
止まるとシャープに動くとぼやけるって現象を繰り返す

これが60i限界
業務用でもそう。
60pだと動いても動きがくっきり見える
写真が動く感じ
だから解像度だけじゃなく絵に奥行きと立体感もでる
垂直解像度も60iよりも高くなるので

動いてるものを撮影するなら60pが一番だよ。これに異論ある人はいないだろ？
アクティブ補正はソニーの方が優秀みたいだから歩き撮りメインならソニーもってところだな。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 14:20:38 ID:VxFuaAm4
>>886

編集ソフトなんかいくらでも対応とか言ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもメディアにすら焼けない60pに何の価値があるっちゅうねんｗ

ビデオなんか慣れれば慣れるほど、時間を費やすのは編集のほうなのに、なんもわかっとらへんｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 14:22:56 ID:VxFuaAm4
>>892
お前も脳みその内容量が少ないなｗ

＞60pだと動いても動きがくっきり見える
＞写真が動く感じ

ばかｗ　まさにパラパラ漫画の写真版がビデオなんだちゅうにｗ
写真が動く感じになるのがビデオなのに、何言うてはんねんｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 14:27:09 ID:G+3S4Qp6
この馬鹿には動画のシャター速度の概念が無いらしい
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 14:38:49 ID:Ke+S+9PK
>>894
そう。
だからパラパラ漫画の動きをより鮮明にするためにはコマ数を増やすことが大事になるだろ？
枚数が少ないと動きはカクカクになる
60pは倍のコマ数だ
1/60秒が動きがもっとも自然とされるシャッター速度だから、60コマあると動きが綺麗に描写できるわけだ

インターレースを変換すると多少ましにはなるんだが、それでも60p記録には全然お呼ばない
ハイビジョンの欠点を補う60pこそ次のステージだったんだ！
http://www.macdtv.com/InfoCenter/Labo/HDVorAVCHD/index.html

>>895
じゃあ説明してみろ！
動体に最適なシャッタースピードは？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 14:43:12 ID:AVAZCnoi
ソニーはAVCHDで1920x1080-60pが策定されるの待ちでしょ
独自規格を連発するわりに、策定前の技術には消極的なんだよね

ハンディカムも700番台で1920x1080-60pに対応してくるでしょ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 15:15:42 ID:1c+gG05G
894宛てだろｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 16:31:53 ID:VxFuaAm4
>>897
その根拠は？
情報元求む
そんな話は聞いていない
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 17:19:39 ID:FVvQ8h3k
どれだけ綺麗で高性能でもマネ下の製品は死んでも買わないアンチがいるんだよね。
俺みたいにｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 17:33:05 ID:567YZZQ9
>>900
俺もｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 17:52:40 ID:Ke+S+9PK
アンチソニーでもそういう人もいるよねw
俺は画質良ければどのメーカーでも買うが
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 18:24:15 ID:FE5gC33V
でもTM700は買わない（買えない・必要無い）のな（）笑
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 00:30:01 ID:U7785gEH
仮に世の中が60pに対応していくとするなら
そうっなた時に一番良いカメラを買えばいい。

いま使い道も無いカメラで人柱になるほどお人好しではない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 02:12:16 ID:8tNl+TEl
ソニーはパナみたいな高性能？なエンコーダー作れるのかな？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 02:49:06 ID:vdjEaEHm
>>904
そうそう。それが主流になるとは限らないし、今後もし違う規格でもっと素晴らしいのが出たときに、消費者のこっちは困惑するわけだしｗ
ま、今回は様子見するしかないね。

全てがＡＶＣＨＤのようになるとは限らないわけだし、これってＳＯＮＹだからできたことだと思う。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 06:05:29 ID:OjGeqffo BE:17226094-PLT(22501)
おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 08:36:49 ID:b5mdEp52
ここまで明白な差がついてるのに未だにSONY擁護してるヤツって。。。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 09:33:07 ID:Ji3uatoU
>>908
現状の環境ではCX550の方が使いやすい

60pはもっと普及してからで十分

そんなことも分かんないの？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 09:49:22 ID:7bqdDDNj
AVCHDLiteとかAVCRECとか最近のパナの爆死規格を見ると
またパナが勝手やっちゃったかの思いが強い
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 10:37:39 ID:b5mdEp52
>>909
でも今の時点で高画質映像を残せないんだね。対応ソフトはいずれ沢山出てくるのに
。ただでさえ付属の編集ソフトで十分。

笑っちゃう。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 10:44:33 ID:Ji3uatoU
>>911
うん、現状ＣＸ５５０で十分だね。

広角の使えるカメラであることを優先させたい。

君のカメラじゃ画角が狭くて映像に残せないものもあるんじゃない？

そんなことも分かんないの？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 11:31:01 ID:b5mdEp52
>>912
君はワイコンも買えないほど貧乏なの？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 11:33:35 ID:H584NNSU
60iで満足なら無理して60pにしなくていいよ
二年後の超画質を不便でも先取りしたいか、旧画質で二年我慢するかの違い
でも二年後に60pにした時に、ハイビジョンからSDに戻れないように、今の60iの画質は色あせたアナログ画質みたいに感じるだろう
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 11:43:10 ID:Ji3uatoU
>>913
CX550にワイコンつければより一層広角にできる。

それ以前に君はワイコンつけた画質の劣化を許せるんだね。
それとも画質の劣化には気づかないのかな？

高画質とか60Pとか言ってるけど本当は言葉に振り回されてるだけでしょ。

そんなことも分かんないの？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 12:02:36 ID:KW4189fL
60p坊はパナスレから出てくんな
文章から低能が伝わってくるぜ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 12:37:06 ID:Ji3uatoU
>>914
手間かけてもより良い画質で撮りたいときは一眼動画使う。
結局30pでもTM700より画質が良い

手軽に撮りたいときは現状CX550の方が使いやすい

そんなことも分かんないの？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:32:58 ID:vdjEaEHm
やっぱりＴＭ７００をこのスレでべた褒めする連中は一部を除いて、おつむに問題ありなタイプが多いわｗ

>>911がいい例ｗ

こいつ大丈夫かと問いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:33:05 ID:H584NNSU
>>915
残念ながらCX550のワイコンなしの30mmよりもTM700にワイコン付けた画質の方が遥かに画質がいい
>>917
一眼動画は5Dとかでも家庭用ビデオカメラの方が高画質だ
コンニャクはビデオカメラよりも顕著に出るし解像度もそんなに高くない
何よりもまともにAFもできないカメラじゃまだCX550クラスで撮影した方がましだ

唯一暗所性能はいいが、それはF2.8以下のレンズ使った場合のみで、単焦点しかなくMFだからつかい勝手が悪すぎる
巨大なレンズつけないだめだから使いにくいしね
一眼動画なんてオマケなんですよ
偉い人にはそれが分からんのだ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:41:03 ID:LWUArAKq
夜桜を撮ってみたけど、こういうシーンではCX550の独壇場だな。
菱形ボケの某機種では立ち入れない世界だｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:47:06 ID:Ji3uatoU
>>919
残念ながら君はワイコンによる画質劣化を見分けられない人のようだね
所詮60pという言葉に踊らされてるだけか

自分の使い方はワイコンの画質劣化をそれほど問題にしない
それよりワイコンなんてカメラのバランスが悪くなるものを付ける方が煩わしい

細かいけど一眼動画が出来るのは5D2
家庭用カメラの方が画質が良いとは初めて聞いたな
本当に見たこと使った事あるのかな？

コンニャクが出るようなカメラの使い方するときはCX550使うし
画質はある程度良ければ十分

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:47:56 ID:Ji3uatoU
>>918
君は自分のおつむを心配しろ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:52:45 ID:H584NNSU
>>921
いいだろう
それじゃCX550のワイ端の画質を静止画で切り出してみな
TM700にワイコン付けた画質をお見せしよう
ハッタリじゃないことが分かるよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 13:57:55 ID:Ji3uatoU
>>923
撮影条件が違うもの並べてどうすんだ

本当にそんなことも分かんないのかな？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:03:05 ID:H584NNSU
後余談だが、5Dの動画が業務用よりも高画質って思ってる人多いんだよね
俺も勘違いしてたし
ここ見れば分かるがS11同等か以下の解像度しかない
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/5dm2reso.html

一眼動画の潜在能力は高いが、それこそ今は買いじゃないと思う
ひたすら待ちの状況だよ
一番ビデオとして実用的なのはGH1だろうが、それでも家庭用ビデオカメラにすら全然まだ及ばない
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:03:31 ID:xyiyIhDt
ワイコンが許されるのは昭和までだよね～。
今時デジカメ小僧だってワイコンなんて付けてる奴はいないのに。
常識的に広角時代になった空気すら読めないってのは痛いものである。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:10:55 ID:vdjEaEHm
>>914
なら早く買えば？

つか一度ドラマとか研究してみたらいい。　あれって長い映像を何故あんなに長い時間見れるかというと、実は編集の結果なんだよ？
よ～く見ると同じシーンは長くても５秒（特別なシーンは除く）なんだよね。
しかも映像と映像の切り替わりやシーンの最中に何度も特殊効果がかかっているでしょ。当然音声の効果音も含めて多彩なアレンジの連続。（笑い声とか）
だから見てても見飽きないんだよ。

結局長いビデオなんか撮ったときに、それを最後まで見てくれる人はまずいない。
だからＴＭ７００にもショートムービー機能があるわけだし、ビデオというものは「撮影・編集」の過程を経過して作品とすべきものという考え方がある以上、この編集工程を軽視はできないわけ。

パナソニックＴＭ７００の60pなんか同梱のライターで編集したって、結局はプレミアプロやカノプのレベルまでついてこれないじゃん。
しかも撮影したものを誰かに見せようとしたときに、現実的に考えるとＤＶＤかブルーレイに焼いてから差し上げるということになる。

でもＴＭ７００で撮影したものをメディアに焼くとなれば60pから60iに強制変換されるんで、この場合60pは無意味な結果となる。

だったら両者ＡＶＣＨＤ性能で比較して、どちらかを選択するかという結論を出したほうが現実的。

ＴＭ７００は60p編集できるようにcore i7のハイスペックＰＣが必要。60p対応テレビも必要。ＳＤカード経由でディーガで60p再生しようと思ったら最新ディーガも必要。
このデフレな時代にたかがビデオのために、ここまで一度に金をかけるパパママも、そうそうはいないかと。

ならば結果としては、当然ＣＸ５５０を選択するのが妥当かと。
鳩山の記者会見等でも見てお分かりのとおり、放送用のサブ機も圧倒的にソニーが多い。
プロでさえもＡＶＣＨＤの選択はＳＯＮＹが大半なんだよ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:13:09 ID:Ji3uatoU
>>925
リンク先のページは結局5D2と関係ないよ
で、そこからリンクで飛んだ先も冒頭で出した結論めいたものと
実験結果は一致していない。

典型的な文字情報に踊らされ目が曇った人の戯言
こんな怪しいページ信用するなよ

そんなことも分かんないの？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:22:00 ID:Ji3uatoU
>>927
プロと家庭用ではカメラの選択基準が全然違うのは当たり前
そんな話どうでもいい

ただ付属ソフトは無いよね
それ使ってご自慢の高画質は劣化しないのか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:33:24 ID:vdjEaEHm
>>929
いみわからん。
ＴＭ７００とＣＸ５５０の比較ならＡＶＣＨＤ同士で比較したほうがいいという話だ。
家庭用（ＡＶＣＨＤ）でも編集や作品の工程には、ほぼ変わりはない。

付属ソフトが同梱のライターだろｗ

お前は猿以下
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 14:45:26 ID:/oXm8RDI
>>929

いっぺんおさらいしてからきたらどないやねん。

>>927
客観的に考えればそういう結論に導かれやろな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 17:38:07 ID:H584NNSU
プロはそもそも家庭用買わないだろw
それにプロなら60iに変換するのも手間じゃないだろうし、60pで素材を残して置けるってことに意味がある
EDIUS使えば多少劣化はするが60pで出力できるしね
劣化しても60iよりは遥かにまし

そして一般ユーザーで編集までする人は1割もいないだろう
せいぜい部分カットとテロップ入れるくらいか？w
9割は撮りっぱなしだよ
2ちゃん見てもビデオはカメラと比べてマイナーで過疎ってることが分かるだろう

俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが、そんな俺でも撮りっぱなしで編集なんて基本的にしないからなw
まして作品として配るユーザーがどれだけいるというんだ？
つべにアップするならCX550の方が適してるかもな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 17:42:36 ID:H584NNSU
大体メーカーが凡そ編集に適してないAVCHDを採用してることからも、一般ユーザーが編集するなんてことを考慮してないことが分かるだろう

業務用は今でもHDVが主流だし、ソニーのハイエンドの業務用はMPEGを採用している。
一般ユーザーはブルーレイに焼けれはそれでいいんだよ
だからパナソニックは何としても60pをブルーレイに規格化することが使命だ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 17:47:58 ID:3Obl0pqX
俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが
俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが
俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが
俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが
俺は見ての通りそこそこビデオにうるさいが




煩いから巣に帰れ猿
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 17:58:05 ID:2Kmk4nCG
>>930,932
プロも必要に応じて家庭用カメラ使うよ
ただ使用用途が違うからカメラの選び方は全然違う

60pから変換するのは技術的には問題ないが手間と無駄が多すぎる

そんなことも分かんないの？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 18:21:12 ID:vdjEaEHm
>>932
プロだってサブ機でＡＶＣＨＤ使うって・・・


＞EDIUS使えば多少劣化はするが60pで出力できるしね

どう劣化すんだよ・・・　

＞そして一般ユーザーで編集までする人は1割もいないだろう

どんなだけＡＶＣＨＤの編集ソフトが売れてると思ってんだよ・・・・

バカも休み休みに言え。

それとお前のＥＤＩＵＳにおける60p出力の方法をここに書いてみれｗ

>>935
プロ中のプロと言われる放送業界でもＡＶＣＨＤを使ってるよね。
ＣＸ５２０Ｖが出てくる場面なんか何回も見た。
とくに鳩山の記者会見なんかでも。

ここの連中って脳みそ空っぽ説もあるけど本当なんだな～とつくづく思う。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 18:52:06 ID:/oXm8RDI
プロが選ぶサブ機はAVCHD機でいうとソニーやな。
>>933
いまは業務用もAVCHDに転換しつつあるやろ。以前はHDVだったが、最近はどこも買い換えの話を聞きまっせ？
それだけインフラが整ってきたということや。
エディウスプロも今月からAVCHDのネイティブができるようになるし、どんどん方向転換中やな。
>>932
あたま悪いやろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:00:12 ID:2Kmk4nCG
>>936
空っぽなのは主にわざわざここでTM700褒める人

ここまで来て何やりたいんだろう？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:14:26 ID:3Obl0pqX
普通の人がCXで検索した際にTM700を絶賛する書き込みがかならず目につくよう
書き残すことじゃね

口コミが今のネットマーケティングの根幹になる時代だから


940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:15:23 ID:3Obl0pqX
俺も同レベル（；；　>>今の
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:18:14 ID:vdjEaEHm
おれはＣＸ５５０を推奨してるし、俺はＣＸ５５０を所有してるんだがｗ
ＴＭ７００の60pなんか、同梱以外の編集ソフトで編集できない時点で話にもならん。

明日は花見なんでＣＸ５５０の出番だけど、天気よくなればいいな～
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:19:03 ID:vdjEaEHm
>>939
お前は大手の企業でマーケターやったことあるのか？と尋ねたいｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:23:41 ID:WVQ5pCaH
昼間の風景みたいなシーンだったらTM700もいいんじゃないかなぁ？
スチルでも済むような順光で好条件の元なら。

が、少なくとも夜桜でTM700の出番は、皆無だよ。
皆無だ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:27:07 ID:H584NNSU
>>935
プロでもいろいろだからな
画質のために手間を惜しまない人もいるだろうし
そもそも業務用でさえない60pに興味深々だろうからおもちゃとして買っていく人もいるだろうw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:31:41 ID:H584NNSU
>>936
本当にプロがAVCHDが欲しいならどんどん業務用のAVCHDが出てくるよw
でもXDCAMだってAVCHDじゃない！
本来あのフォーマットこそ扱いやすいから素人向けなのにな
家庭用ユーザーは舐められてる
あんな糞フォーマットのAVCHDを強制されてるんだから
最近やっとサクサク編集できるようにPCのスペックが追いついたとはいえ、まだ一般ユーザーは手軽に扱えないよ
HDVの方が遥かに楽だ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:35:07 ID:2Kmk4nCG
>>939
そんなことはわかってる
結局反発されてしかも嵐扱い
そんな奴と同じカメラ持ちたくなんかないよ
却ってイメージ悪くなる


>>941
誰も君のことなんて言ってないから安心しな
そもそもここでCX550とTM700を比較することが馬鹿げてる

自分が選んだカメラに自信がないから他と比べたいだけでしょ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:36:34 ID:H584NNSU
いや、まだサクサクとまではいかないかw
>>943
暗所もいいよ
ソニーに劣るのはアクティブ補正だけだな
>>937
ともいえないな
ソニーでさえAX2000でやっとAVCHDの業務用出したくらいだろ
ビクターはXDCAMと同じコーデックのカメラ出したしな
小型で。TM700がなかったら、ビクターの業務用を買っていたかもしれない
ビットレートも35Mあるからな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:38:59 ID:H584NNSU
>>946
購入希望者どちらがいいか比較するもんだろ？
ソニーが優れてる時はそちらから比較してくる癖にw
ビデオカメラ板に購入相談スレつくらないか？w
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:42:17 ID:2Kmk4nCG
>>947
別にサブカメラ選ぶのにメーカー関係ないよ
単に使いやすいの選ぶだけ

AVCHD選ぶのは転送するの楽なのと小さいから邪魔にならないから
同じ理由でワイコン要らないCX550の方が使いやすい

画質重視したいならAVCHD選ばない


そんなことも分かんないの？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:47:07 ID:KboCWhs2
>>947
＞ソニーに劣るのはアクティブ補正だけだな
いや、菱形絞りというだけでカメラとしてもう選択外なんだよｗ

夜桜で光源が菱形だったら誰だって噴くでしょｗ
もうそういうオモチャみたいな画質じゃ通用しないんだ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 19:47:08 ID:2Kmk4nCG
>>948
そういうアホがいるからって君までアホになる必要ないだろ
比較スレあるからそっち行けば良い

そんなことも分かんないの？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 20:04:22 ID:o/oZ9jmC
>>947
いや、使ってるから分かるがTM700はAWBもダメ。致命的なほど。
室内で人を撮ってるとコロコロ変わってどうしようもない。
マニュアルでどうにか出来ればと試行錯誤してるが面倒なので売り払おうとさえ思ってる。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 20:05:59 ID:3Obl0pqX
ID:H584NNSU(10)
お前さ、S21板での質問に答えろ
ビデオカードとPowerDVDのバージョン。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 20:07:35 ID:2Kmk4nCG
>>952-953
そんな話ここですんな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 20:17:30 ID:3Obl0pqX
ん。
あちこちでインタレひでぇ、インタレカスと書き殴ってるから
お前、一体どんな環境で観てんだよ、と。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 20:24:53 ID:cFfXRkZ3
>>955
それをここでやる意味は無いな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:16:43 ID:H584NNSU
>>950
菱形だろうが丸かろうがどうでもいい！
by 一般ピーポー

カメラでもボケ味がとろけるようですとかってだけで20万もするレンズ買う人いるけど、多くの人にはどうでもいいんだよね
それよりも解像度が高い方が購買力がある
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:23:38 ID:H584NNSU
>>952
TM700はAWBが反応するまで間があるんだよ
ジワーッて色が変化してくる
周りの色に影響されやすいみたいだけど、それだけ正確に一回一回合わせてくれてるってことだよ
夜景撮ったけど、すごい綺麗にとれたよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:30:18 ID:w4uCAKdP
60pだろうが60iだろうがどうでもいい！！
byいっぱんぴーぽー

でも一般人が見ても菱形の点光源は安っぽく、
凄い汚かったです。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:33:35 ID:PPmS8p6+
>>周りの色に影響されやすいみたいだけど、それだけ正確に一回一回合わせてくれてるってことだよ

論理的矛盾だな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:42:02 ID:/oXm8RDI
論理的矛盾ではなく、論理破綻やろ。
なんで頭悪いんやろー
みんな大学で何を学んできたの？
理系ばっかりなんやろか。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 21:44:35 ID:/oXm8RDI
>>958
思いっきりバカやろ？
今日一番かも。

吹いたｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:03:00 ID:H584NNSU
>>959
どうでもいいのはそうだろうがw
60p見せたら一般ピーポーでもすごさが分かるぞ
60iの業務用見せても違いが分からないかもしれないけどね

TM700のスレにある水上バスとか、よさこいの動画は圧巻だぞ。
CX550じゃそんなの無理矢理なのは分かってるけど、暗所性能とアクティブ補正は優れてるんだから、歩き撮りでこんなすごいの撮れたとか動画を上げてくれよ

それとも実はみんなCX550はスルーしたか？w
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:04:52 ID:8tNl+TEl
>>958
ホワイトバランスとは何か教えてください
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:08:11 ID:UxUYEUWS
花火シーズンが楽しみだよね。
きらきらと綺麗なCX550の花火に対して
菱形でクロス光芒のオモチャ画質なTM700・・・。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:12:56 ID:wOJjAX9N
>>965

クロス光芒は絞りのせいじゃなくてオンチップレンズのせい。
CX550でも出る。
そんなことも気づかないの？
あ、そもそもピントが合わないか。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:14:28 ID:H584NNSU
>>965
CX550だとぼんやりしてそうだけどねw
でも対決みて見たいね
そんなに菱形が気になるものかな
TM700の花火はきっと3Dみたいに臨場感あるぞ。楽しみだな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:23:43 ID:3Obl0pqX
夜桜も綺麗だよな
色温度高いメタハラの街灯下では室内モード（蛍光灯下？）が
若干色味落ちるものの効果的だった
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:33:25 ID:3Obl0pqX
>>967
よさこい、赤が飽和しまくってるの知ってるか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:44:56 ID:H584NNSU
>>969
多少は色は問題ありそうな気はするんだが、それ以上に動画がすごいんだよね
だから気にならなくなってくる
にしてもバカ売れしてるのは間違いないな 三星カメラの在庫残りもう3つだw
三日前は在庫20個あったのに
一週間で40個近く売れたのか

すごいな
小さいショップここまで飛ぶように売れる商品って中々ないだろ？
GH1の時も三星は売れてたみたいだけど
ネット最安でそこそこ信頼できる店だからだろうが
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:46:59 ID:H584NNSU
でも正直TM700のアクティブ補正は全然だめな気がする
俺の腕が悪いせいか、歩き撮りはまともに撮れん
揺り返しが惨すぎて使い物にならん気がする
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 22:52:00 ID:H584NNSU
小寺さんとかはソニー並って言ってたし、レビューサイトでも補正率80%でソニーに並の数値だ。
にも関わらず揺り返しがきつく感じるのは、俺が下手なせいか？カメラが故障してるのか？ソニーのアクティブ補正もこんなものなのか？

のどれかだな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:04:11 ID:60k3XWU3
CX550のブレ補正はデジタルでかなり強引に補正してるから
通常ではありえないような静止の仕方をする。
TM700は光学補正のみなのである程度のレンズ補正限界を超えると「クッ」とズレる。
その方が光学補正としては正しいんだろうけど、見てる方には弱いなと感じてしまう部分だ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:09:00 ID:H584NNSU
でもXR500は光学補正だけじゃないの？
こっちも電子式補正もやってるんだっけ？
XR500のアクティブ補正の方がましな気がする
厳密にはテストしてないから気のせいかもしれないが
TM700はちょっと動くくらいなら問題ないが、この補正じゃ歩き撮りまではきついかも。
本格的に歩き撮りしたい人はスタビライザーも付けた方がいいかもしれない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:09:20 ID:eU0AcHZK
TM700との比較がしたかったら専用のスレでも立ててやって欲しいな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:12:18 ID:H584NNSU
ただでさえ人がいないビデオカメラ板に
専用スレ立てても過疎るだけだよなぁ
既にそんな対決スレあるしねw
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:12:22 ID:8B7sUuVT
【SONY】CX550V v.s. TM700 【Panasonic】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1269353210/
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:30:47 ID:bPJfp3sK
>>975
パナ厨の構ってちゃんが、自ら隔離される訳がない
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 23:58:16 ID:cFfXRkZ3
>>974
なんだ知ったか君か

相手してやって損した
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:02:19 ID:9V4NgNiL
>>958
やっぱり自分が買ったカメラに自信がないだけなんだな
むしろ本当に持ってるのか？


以下TM700スレより

839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/04/03(土) 22:57:03 ID:H584NNSU
>>833
無理
普通に歩くだけで揺り返しがきつく、ガクガクする
正直アクティブ補正はソニーの足元にも及ばないんじゃないかという嫌な予感がしている…

誰かTM700でうまい歩き撮りアップして俺を安心させてくれ！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:28:54 ID:yL0ZlauL
ｼﾞｴﾝやめろ
三つ星
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:30:46 ID:9V4NgNiL
>>981
誰それ？

褒めてんの？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 01:36:25 ID:39XIAgW9
画質違いすぎてワロータ

TM700. VS CX550V
http://www.youtube.com/watch?v=h_CYBcDykGY&feature=youtube_gdata
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 01:39:22 ID:39XIAgW9
こっちも
http://www.youtube.com/watch?v=IiZ9EjJ1t3g&feature=youtube_gdata
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 01:45:43 ID:Ia90qcmd
つべじゃ、60p再生はできないんだろ？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 07:33:40 ID:uYWCo3QC
>>984
せっかくのカメラが台無しな撮り方だなぁ
どんなに画質が良くても撮り方が悪ければ見るに耐えない
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 07:41:06 ID:9V4NgNiL
TM700スレとCX550スレどちらも
ID:39XIAgW9とID:Ia90qcmd（元ID:H584NNSU）の二人でやり取りしてるだけ

しかも両スレでなぜか二人のキャラが入れ替わってる
一人三役？しかもキャラづくり間違った？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 11:42:12 ID:3I1bSw1K
なんかここ暫くTM700の事連投してる奴が居るけど、別スレ行ってくれよ。
NG入れんのめんどくせえんだよ。
馬鹿の連投は見苦しい。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 12:50:08 ID:9V4NgNiL
TM700スレでもｼﾞｴﾝがばれて相手にされなくなったんだよ

そのうち飽きるさ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 13:30:48 ID:k+WyrA1w
もうすぐこんにちはが来るぞ！
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 16:29:09 ID:0ItR0ndq
ここしばらくって前々スレから常駐してたんだけどな

こんにちは氏はここにはこないんじゃないの
お気に召さなくてもうCX持ってないみたいだし
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 21:06:32 ID:od1aMrBI
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1270382426/
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 23:54:12 ID:rMdbGF1o
梅田淳
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:13:38 ID:FP2zKWUv
膿目TM厨
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:23:19 ID:SBl61cY9
ume
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:45:57 ID:SBl61cY9
埋め
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:46:33 ID:SBl61cY9
産め
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:47:03 ID:SBl61cY9
梅
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:47:30 ID:SBl61cY9
楳
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 00:48:02 ID:SBl61cY9
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1270382426/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。