【SONY】HDR-CX550V・XR550V 2台目【広角ズーム】

裏面照射型CMOSセンサー「Exmor R」搭載カメラの第二弾、HDR-CX550V・XR550V専用スレ

■ハンディカム公式サイト
http://www.sony.jp/handycam/
■製品別サイト
HDR-CX550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX550V/
HDR-XR550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-XR550V/

■前スレ
【SONY】HDR-CX550V/HDR-XR550V 1台目【新型】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263069563/

■製品レビュー
ソニー、超広角レンズ採用など「Exmor R」ハンディカム6機種−テレ側も手ブレ補正強化/24Mbps記録/裏面照射など
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342108.html
第449回:どんどん先へ行くハンディカム、「HDR-CX550V」
〜 メモリ記録の本格モデル登場 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html
第442回:【CES】ソニー、ハンディカムだけで14モデルを発表 カムコーダは独走態勢?
〜 グレードアップして帰ってきた「アレ」もすごい! 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100107_340990.html

■製品特徴
ソニーGレンズ 35mm換算 動画29.8mm、静止画 26.3mm 光学10倍ズームレンズを搭載
手ぶれ補正はテレ側は光学10倍ズームに重ねて電子ズームも併用し、テレ端でもワイド側のアクティブモード相当の手ぶれ補正が可能
撮影モードにFXモードを搭載し24Mbpsでの撮影が可能
コントロールダイヤルが機能拡張され、新たにアイリス優先、シャッタースピード優先のマニュアル撮影が可能
液晶モニタは、3.5インチと大きくなり、高コントラストかつ黒がしっかり締まる「TruBlack」液晶を採用
2倍高速化する"クイックAF"
プラグインマイク端子
SD/SDHCカードスロット搭載
60p出力

■関連スレ
【SONY】HDR-CX系総合ｽﾚ【横型ﾒﾓﾘｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249644976/
【SONY】HDR-XR系総合【Exmor R】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263659327/

小野寺的にはダメダメのようだな


＜発表＞
第442回:【CES】ソニー、ハンディカムだけで14モデルを発表
カムコーダは独走態勢?
〜 グレードアップして帰ってきた「アレ」もすごい! 〜

↓

＜実機＞
CX550はいろんな意味でこれからの方向性も示したし、同時に課題も示したカメラだと言える。

すまんこでらだった

撮影データDLして見たけど、十分だろって感じ。
広角具合といい　手振れも進化してるし、　無い物ねだりしているようにしか思えんな

パープルフリンジとかは別として、テレ端が甘いとか足りないなんてのは、
スレで出てた話と変わらないしね。概ね前評判通りってことだと思うよ。

筐体サイズがCX520/500ユーザーからは不評だろうけど、
XR500から買い替える俺は気にならない

テレ端10倍は営業側からの希望で譲れなかったのだろうね。
ただでさえ20倍欲しいとか言うバカもいるし。

>XR500から買い替える俺は気にならない
そうだろうね。これはXRの後継機であってCXの後継機ではないよ。
俺はCXの真の後継機を待つことにする。

記録媒体はとっくにメモリが主流だし、
バックアップをDVDなんかでしてるやつなんてもう居るわけない
とっくにHDDかBDにしてるだろ

つまり画質を悪くしてまでも広角にする必要があるのかどうか
だけが言いたいんだろ

一般用途でも広角は絶対に必要。40mmとかだと普通に困る。

広角が要らないって言ってるやつは運動会とかでしかビデオ撮らない連中。

今やビデオは行事記録用ではなくて日常記録用アイテムなんですよ。
必要なのは寧ろ広角。200mm以上の望遠なんてものは特殊用途ですよ。
特殊な望遠が欲しい人はそういう特殊なカメラを買えばいい。

これからの標準は広角です。

小寺って人のレビュー記事で出てくるブサイクなおねぇさんは
誰ですか？

ごめんなさい( ´；ω；`)

俺まだバックアップにＤＶＤメディア使ってる＿|￣|○il|li

>>14
問題ない

>>13

ブサイクじゃないでしょ。
内向的なようだけど、かなりの美人だよ。
こういうネエちゃんこそ狙い目なんだよ。

ああ見えて結構ヤキモチ妬きだしな。

>>16
モデルさんですか？

整形したら綾瀬はるかっぽくできるかも。
女は急に化けるからね。

で、5日にでるの？

でない。

発表された時は無理な広角化だから広角端の画質は低下するとか言ってた人いたけど、
そのレビュー見る限りじゃ問題ない画質じゃん。

テレ側は犠牲にされてるのかな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html

やっぱり望遠モデルほしいな

>>23
しつこい

>>23
今のうちに520へ逝けばいいだろ、カス

>>23
XR500V買えばいいじゃん。解決。

ソニーって５．１ｃｈのマイクを減らしてるんだよね。
いろんなところでコストダウンしてる。

１年たたずにまたモデルチェンジするだろうなぁ
最低照度は某機種のほうが上（暗くても写る）
よく調べればExmorRなんてたいした技術じゃない
だからいろんなメーカーに今ばら撒いてる。

最低照度ｗｗｗｗｗ

こういう馬鹿はいつ絶滅するんだろ？ｗ

>>27
最低照度バカ晒し上げ

なんでExmorRを他社にばら撒いてるんだと思う？
特性が悪いからだよ。

小寺はいいかげんだ　もう信用しない。
本当に真摯な態度があるなら、ExmorRじゃなくて撮像素子の
サイズを落とせって提案しろよ。３００万画素ぐらいに。

サイズ落とせだと？

特性が悪い
サイズを落とせ
３００万画素ぐらいni

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

香ばしい池沼が涌いてるなｗ

この池沼さんはキヤノン信者かな？ｗ
キヤノンは一眼もビデオもユーザは馬鹿多いからねえｗ

３００万画素で２／３型。
レンズはカールツァイスであること。

あははｗ
300万画素だとフルHDでまともに解像できないよｗｗ

画素数に冗長が無いと、アクティブ手ぶれ補正も、
画像劣化の少ないデジタルズームも実現できないのだが


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>37
ソニーみたいな二流メーカーは550Vを発売するに当たって
軽量化をあきらめたよね。そういうメーカーは素人受け
するどうでもいい昨日をいっぱい乗せるんだよね

でちょうちん持ちが「ドリーみたい」っていうんだよね。
ばかばかしい

小寺さんみたいなプロっぽい映像にかかわる人が
ハンディカムは低画素数の物を使えなんて正論いえないのかな

http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam/cam/index.html
これ見てみな２２０万画素ってかいてあるだろうが、ボケ

>>39
220万画素×3CCD=660万画素という計算もできないのか、ゆとり脳

じゃあこれ買えばいいじゃん
http://www.ecat.sony.co.jp/business/dvcam/products/index.cfm?PD=19622

>>39
3CCDベイヤー配列と、単板クリアビット配列を同列に語るな池沼

糞して寝ろ

>>38
それならおまえのいう一流メーカーの一流製品とやらを上げてみろ
軽量化もあきらめず、ハンディカムと同じ民生機の製品でな

>>39
小寺が言えばソニーが商品化するのか痴呆

３板でベイヤーも何も笑うところ？

>>39
単板は、
3板と違って多めの画素数からダウンコンして解像度・解像感を稼いでいる部分があるからさ、
3板と同じ220万画素だと解像感が足りない感じになるよ。

明るい場所でならそれこそHDCAMに近いような解像感を出すようになった
のに、それが10万円前後で買える事に感謝すべき。

>>40
そんな計算はしません。馬鹿ですか？
逆に聞きたい。同じ2／３型素子において
総画素数３００万と１０００万画素では
１ピクセルあたりの受光面積は何倍違うか
答えなさい。

>>42
なぜ上位機種はRGBそれぞれに対し、たとえば
CX550のように６００万ごとの素子を使わず、
２２０万画素なのか説明しなさい。

>>43
HFシリーズ。少なくともレンズ解像度で
あらゆる三流ソニーを上回っている


>>45
あなたの話だと、NV-DJ1とかいまの３MOSの
松下商品はものすごいダンピングして売っている
ということかい？

そもそも、３CMOSにするのが王道で、それを単板で
デジタル処理でごまかそうというのがおかしいのでは？
たとえば最低照度が下がった最大の理由は１ピクセル
あたりの受光面積でしょ。

キャノさんいらっしゃいまし

もう3MOSじゃなくて30MOSくらいにしろよ。

裏面照射グローバルシャッター３CMOSなんてあったら無敵？

真性はやっぱちがうな。
これだけ馬鹿だと逆にきもちいいわ。

もまいら画素数論争はいいかげんやめれ。
携帯のカメラが8M、10Mで綺麗？

この機種、電子手ブレ補正の処理が機械っぽくて気持ち悪いのと、
その切り取りで画質が大幅に低下しているのが課題。
アクティブ…を切れば多少マシなのか、もともとノッペリペッタリの
糞カメラなのか、出てこないと分からん感じ。

パナの350は3MOSなのは良いけど、あのサイズにするために1/4
インチの305万画素x3板にしてるのが問題。
パナの業務機と同じように60万画素x3板か100万画素x3板にして
いれば感度も発色も全然違ってたのに。

パナｗｗｗｗ
その選択は無いわｗ

>>46
二流か三流かはっきりしろよ
自分の意見ぐらい貫き通せ

>>53
ソニー画質悪いね。

>>54
そうだね

ビックカメラの店員から
「前の型のバッテリーも使えますよ」って
言われたけど、マジ？

「前の型のバッテリーがこの機種にも使えますよ」
じゃなくて、
「前の型にもこの機種のバッテリー使えますよ」
が正解

しっかし他メーカーも情けないな
1年で前年度の機種にも追いつけないんだから
コンデジでも勝ち抜けそうな雰囲気出てきたし…

コデラのレビューで、

マニュアルダイヤルだ。操作可能なパラメータも増えて、従来のフォーカス、
カメラ明るさといったもの以外に、新たに絞りとシャッタースピードが搭載された。
あいにく両方を同時に設定して、完全マニュアルにすることはできないが、
今回からは、納得いくボケを自分で設定できるわけである。

とあるので、期待していた、シャッター1/60固定で、
アイリスをマニュアルにすることは、不可能？なんですかね？

待てば待つほどいいのがでるね、これ。
いつまでたっても買えない

おまえら、コデラに釣られすぎｗ

上位機種は一味違う!?　HDビデオカメラ最強画質対決　
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494750/

CX370とCX550の画質対決もやって欲しいわ

>51
アクティブ…を切れば多少マシなのか、もともとノッペリペッタリの
糞カメラなのか、出てこないと分からん感じ。

アクティブを切って、三脚に載せて、デジタルズームをonで14倍程度の画角での比較をしてほしい。
そもそも、アクティブをｏｎにすると解像度は当然劣化するけど、広角では、さほど、めだなないけど、望遠ではかなり目立つのは当然だと思う。

ぶれている最中の絵は基本的に流れている画像
それを一定位置に揃える作業をしているので
絵は静止しているように見えるけど、それぞれのフレームは
ぶれた方向に流れている絵になるから、その分解像感は落ちるよね
もちろん補正のために受光素子目いっぱい使えないと言うのもあるけど

それでもソフトで後補正するよりはずっと綺麗だと思うね
補正する手間もかからないし

どうやったら1番早く手に入れられますか?

18の夜から沖縄にいきます。
その前に手に入れたいよー

>>67
沖縄で買えよ

明日売ってくれ

>>46
真性だねぇwww

単板はねフィルター通してる。3板と違ってRGB別ではないから複数画素からの信号を分析して色情報を割り出しているんだよ。
擬似色も出やすいからローパスフィルターもあるし。
必然として画素数が多くないと3板と同じような解像感は出せないんだよ。

>>70
わかったからさ、どうしてHV10さえ超えられないの？
色表現にしても、解像度にしても。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060823/zooma269.htm

>>71
HV10の受光面積の方がどんだけ馬鹿でかいと思ってるんだよｗ

しかしCanonカムもすっかり堕落しちまったな

HF10とかまでは良かったが、S10で失敗した

S10も筋は非常によろしい、だが欲しくない

>>71
550Vよりベターな答えを発見してるんなら巣に帰れよ、構ってちゃんｗ

キヤノキチ代表■小●信●を称えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1187250073/

>>46

レンズ解像度がどうとか話をそらすなよ

> 最低照度は某機種のほうが上（暗くても写る）
> なんでExmorRを他社にばら撒いてるんだと思う？
> 特性が悪いからだよ。

> 本当に真摯な態度があるなら、ExmorRじゃなくて撮像素子の
> サイズを落とせって提案しろよ。３００万画素ぐらいに。

iVIS HF S21：1/2.6型 859万画素
HV10が296万画素だとか言うなよ。
過去機と比べるならソニーも過去機で比較しろ


> ソニーみたいな二流メーカーは550Vを発売するに当たって
> 軽量化をあきらめたよね。そういうメーカーは素人受け
> するどうでもいい昨日をいっぱい乗せるんだよね

iVISもダイナミックモードやデジタル補正やら
素人が喜ぶどうでもいい機能満載じゃねえか

というかアクティブモードも虹彩絞りも最近はソニーの後追いしかできないよね
さらにレンズは得意の両面テープ接着なんじゃねえの？ｗ

>>ID:a1udZAtA
そんなｶﾉﾝの糞カメラと比較すんなよｗｗｗ
あのねー、CXは室内撮りと歩き撮りを強化した機種なの、
本来ビデオカメラが苦手としてた分野を克服した機種なんだよ。
総合得点で言えばオール４の優等生機種。

それにくらべてｶﾉﾝの糞カメラはね。
日中三脚撮影なら「５」だけど、撮影条件で「２」とかを連発する欠陥カメラなんだよ。

わかる？

画質等の比較したいなら総合的にしないといみないでしょ？
蛍光灯下の室内で比べてみｗｗｗ
歩きながら撮影を比べてみｗｗｗｗｗｗ

もうね。CX選ぶ人からすればｶﾉﾝなんて比較対象ですらないわけよ。
だからもう巣におかえり。

キヤノン信者は涙をふけよ。もう十分戦ったじゃないか。
センスやスキルがあればiVIS(笑)でも良い画が撮れるんだからさ。

すいません、純粋にa1udZAtA様に質問したいのですが、

＞なぜ上位機種はRGBそれぞれに対し、たとえば
CX550のように６００万ごとの素子を使わず、
２２０万画素なのか説明しなさい。

これはホントに何故なんですか？
そういう表示方法がルールになっているとかあるのでしょうか？

>>62

CX550V
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494789/cx550-001_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494751/CX550-5_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494752/CX550v-7_o_.jpg

S21
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494758/HF-S21-1_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494760/HF-S21-5_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494761/HF-S21-7_o_.jpg

HM1
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494753/GZ-HM1-1_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494755/GZ-HM1-5_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494756/GZ-HM1-7_o_.jpg

CX170
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494792/hdr-cx170_o_.jpg
R10
ttp://ascii.jp/elem/000/000/494/494757/HF-R10-1_o_.jpg

>上位機種はRGBそれぞれに対し、たとえば
>CX550のように６００万ごとの素子を使わず、
>２２０万画素なのか説明しなさい。

3板はRGB別に担当しているので複数画素からの信号を解析して色情報を割り出す必要がない。
従って、1920x1080の解像に必要な画素数だけあればいいから220万あればそれでいい。
3板はこれ以上画素数を詰め込んでも感度が落ちるだけで良いことは無いってわけ。

こんなんじゃ比較にはならないよ。

横一列にマウントしたとしたって、微妙な角度でフレアの出方は変わるし、広角で
出やすいのはあたりまえ。

色再現だって、ホワイトの取り方（オートなら被写体に向いてた時間とかその前の
状況）とかアイリス、ゲインで変わってきちゃうから、同じ条件で白セットするかプリ
で決めて、波形で同じ輝度レベルに合わせないと比較にならない。

サロン誌でももうちょっとマシなテストするんじゃないか？

・広角
・アクティブ手振れ補正
・裏面

この3要素で他社は比較対象ですらない。
同じ壇上にすら上がってない。
ベンチ的な細かい画質差なんて無意味。

キヤノンのモノは悪くないけど、儲が基地外だから製品イメージを損ねてるよな

CX550Vが超高い理由（HX5Vと比較して）

１．価格　３万と１０万超え
２．広角　２５ｍｍと３０ｍｍ
３．アクティブ手振れ補正 　同格
４．裏面 　１／２．３　と　１／２．８

あらら　超高いね。

音質はCXのほうが上
動画撮影時間の制限無し
電池のもち

>>85
電池はHX5Vの場合互換バッテリが１５００円
動画撮影時間の制限があると困る場合とは？

>ID:a1udZAtA

よう白痴

HX5Vは4万な。ま、それでも倍以上だけれども。
大体、コンデジのビデオ機能とビデオカメラが同等って思ってる時点で頭おかしいよな。

それにキヤノンの対抗機よりはやすいんじゃねーのか？
あっちは手振れも糞で裏面でもないんだろ？あと40mmとかだろ？ｗ

ライバルがこんなに糞で高いんだからCXはこのくらいの値段からスタートで何もおかしくないだろ？

>>87

あらあら
いきなり自供ですか。

私の話に引っかかりましたね。
つまりCXは高いと、あなた認めたんですよ。
パフォーマンスが悪いこともね。
あなた重要な発言をしたのですよ。

>>ID:a1udZAtA
よう白痴

キヤノンの機種が手振れも糞でただのCMOSで広角じゃないのに「糞高い」と言ってるんだよ。
それと同じ程度の値段からスタートで何も問題は無いと言ってるんだよ。
値段は「糞高い」キヤノンと価格帯だが中身と価値が違うつってんだよ。

それにな、6万前後まで下がったCX500Vだって発売当初は12万くらいしてるんだよ。

グレードアップした最新機種が10万超えからスタートで何がおかしんだ？
お前は発売当初の高値状態でカメラのコスパを語るのか？

お前の持ってるカメラは何だよ。発売当初の値段調べてきてやるから。

二人で直接メールでやれよ鬱陶しい

おっとNAND価格の悪口はそこまでだ。

＞８０
zVpF5F7d様
なるほど、ありがとうございました。

>>89
はなまがり五月蠅い

http://blog-imgs-41.fc2.com/c/h/e/cherio199/47621.jpg

またプロフェッショナルか

>>86
電池ひんぱんに取り替えるのが面倒だから
時間制限は時間を気にしながら撮らなければいけないから

取り合えず、新しいバッテリーMサイズと
3.5インチ液晶保護フィルムと
37mm MCプロテクターだけ買った。

19日までが長いなぁ
CX170にも手出しそうで自制するのが大変…

>>97
おい、CX550Vは37mmか？

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 10:22:01 ID:ChTFj
SonyStyle
128000
　ＡＶ商品10%クーポン 12800
　エリオ3% 3456
　ポイント7%　8960
　カードポイント 0.5% 558
　買います宣言500
　ユーザー登録1000
　3年ワイド無料クーポン
これで落下保証付きで 100,726円

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 11:16:24 ID:g/VL/j
>>817
5000STAR以上の人はこの前配られた一回限り併用可能クーポン5％があるからさらに6400円引きの94,326円

>>99
カタログに37mmって買いてあったぜ

だれか、バックアップ用にちょうど良さそうなSSDを
何も知らない俺に勧めなさい
SDHC数枚買うよりもコスパは良いのか？

>>102
バッファローのこれの128GB使ってるけど
SD32GBが７千円換算だと市場価格ではほぼ同等。
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/shd-pe/
SSDに入っている専用ドライバアプリをPCにインスコするとかなり高速に読み書き出来ます。
軽いし小さいし省電力だし静かだし熱くならないし。持ってても良いと思います。

ケースがついてこないのが難点。100均で買ったメッシュケースに入れてます

3/5発売のHX5Vが予約中なのに、2/19のCX550Vが放置とか

今日、先行発売とか言う話は、やっぱりガセだったのか

ガセに決まってるだろ
本気で信じてたのか？w

来年の今頃はCX-700か...

SONY HDR-CX600TURBO

CX-601ｍｋ�USR

CX-68000XVI

CX600特選丸大豆（北海道産）

>>107
現在の500シリーズという枠組みにとらわれないモデルにして欲しいよな
長年、望まれていたワイド化を実現したのは画期的だが、あのコンパクトなボディに押し込んでは無理がある

でかい・重いとか抜かしてる女・子ども・軟弱男には100〜300番台で軽量・小型モデル出せば良いんだよ
あれもこれもと小型モデルに詰め込むのはやめてもらいたい

>>112
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_hd1000j/index.html
このくらいデカいといいよな

>>113
それデカイだけじゃんｗ

ショルダーというだけで、放送・業務用と勘違いさせる効果がある

HC1 HC3 HV10 HV30 CX520　HFS11　HM400と使ってきたけど、一番画質が好きなのはHC1だ。
最近のBDプレーヤーとテレビの解像感が向上したので、HC1の映像も以前より精細に再生できるようになった。

最新の高解像度テレビで見ると、HC1もHFS11も大して違わない。
HC1には発色の自然さと、レンズ描写の良さがある。
フォーマットや解像度の問題以上に、レンズ性能が見える時代になった。

37ミリの保護フィルター買ったけど
全域で使えるか不安だったから
レイノックスの1200円の奴にしといた。

みんな雨天や雪のときはどうやって使ってるの？
俺はサランラップ被せるだけだけど。

ふむ

CX550Vいいなあ

汎用の防水ケースに入れるか、ビニールのシートにレンズだけ通せるゴムリング付きの穴の開いたものが売ってる
使ったことはないけどｗ

>>118
プロテクトフィルターとフード、ゴミ袋、ビニールテープを用意してるけど
幸い使った事ないわ。小雨なら特に何もしなくても大丈夫だし

まだCX12だけど

>>102,103
SSDは時間とともにセル内の電荷が抜けてデータが自然蒸発するから
長期保存には向かないと聞いたことあるけど、気にしすぎ？

>>123
たぶん気にしすぎｗ
自分の場合、普段持ち歩き用にしてるから、長期間放置と言う状況にはならないし
出先で本体からコピーして帰ってからHDDに移すとかすればいいし。
自分はカメラ以外の用とでも使っているのでこれにしたけど、主にカメラ用に使うなら
32GBのメモステかSDを２枚くらい持っていれば荷物にならないからメモリカードのほうが良いかもですね。

まぁ、メモリ系はいつ飛んでもおかしくないので気をつけて使うに越したことはないですね

ソニーXR550V　ボディ＆インターフェイスチェック
http://www.youtube.com/watch?v=2j1aoyCInKI

cx550vってHX5にすべての面において負けるのに
どうしてほしがるの？お前たちは馬鹿だから？

今日Tx7を手にしてはっきり思ったよ。完全な戦略ミスだと
広角シフトにしたのは馬鹿　馬鹿　大馬鹿

事業部長は責任取るべき。製品企画も。
出る前に勝負あった。ソニー同士で戦ってどうするの？
馬鹿じゃないの？

昆虫うぜーな

コンデジ(笑)

某記者ｗ

>>127
どのへんで負けてるの？
俺としては画質が見たいんだけど参考までに同じ条件の動画アップしてくれる？

またプロな人か
なぜ広角にシフトしただけでここまで粘着するんだろう?
自分の思い通りにならないと喚き散らす小学生のようだ

>>132
ゆとり教育の産物・モンカス

足を踏み入れたくない庭での小動物探索のために、このカメラ買ってラジコン戦車に
取り付けようかと思ってるんだけど、無線でハイビジョン映像を送る方法ってあるのかな？
居間の大画面で車酔いせず見れそうだから期待してるんだけど。

>>134
はっきり盗撮目的ですって言え。この変態野郎

>>135
お前の基準で考えるなよ。

で、ソニーは既にそういう特許をとったらしいが、いかんせんPSPで見ること前提みたいだ。
http://japanese.engadget.com/2009/04/13/psp-rc-car-patent/

>>131
言うまでもない。画角で負け、携帯性で負け、手ぶれ補正で負け。
手ぶれ補正HX5のほうが優秀だとは思わなかったよ。これ550買った人
みんな悔しがるだろうな。そりゃ静止画の光学手ぶれ補正はその機構上
HX5が有利なのは間違いないわけだけどね。（レンズの構成上）

なんといっても広角にシフトしたことで起こる望遠の映像のひどさは
小寺がやんわり発言するレベルじゃなくて最悪だと思う。UX1HC1HC3の
望遠側と比べて明らかに劣化している。描写は甘くHD300あたりで撮った
野ではないかと考えられるぐらい。

>>137
あのレビューで望遠の画質がどうこうってのは、デジタルズーム使った場合じゃん。

>>138
違うのよ。
光学ズームでも明らかなテレ側の描写の甘さが見られる。
航空機撮影や運動会での撮影の場合に相当な被害を受ける。
もっといえばそれにテレコンをかませば色収差の嵐。
ソニー「やっちゃったね」っていうレベル。全く擁護できない。

>>139
ほめごろし乙
ガンバレ

>>139
HX5（笑
25mm〜250mm（35mm換算）

550Vシリーズ
29.8mm〜298mm（35mm換算）

500・520Vシリーズ
43mm〜516mm（35mm換算）

250mm程度のコンデジで航空機撮影とか、真性池沼だな

>>139
コンデジで航空機撮影（笑

やっちゃったねぇ、粘着野郎くん

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　 　　ＨＸ５で航空機撮影！！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　
.　　　 　 /^〜"~,~~〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l~

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　550買った人みんな悔しがるだろうな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　航空機撮影や運動会での撮影の場合に相当な被害を受ける。　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

頭弱いのな、おまえら

250mmで航空機撮影とか言うけど、それはCX550にもいえること
馬鹿すぎて話しにならない。
テレコンつけて最悪の画質を手に入れればいい。

>>145
つまりこういう事ですか？


　　　　↓馬鹿すぎて話しにならない

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　 　　ＨＸ５で航空機撮影！！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　
.　　　 　 /^〜"~,~~〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l~

ワイドが綺麗なら、望遠側も綺麗で航空機撮影にウマー！

　　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　ID:JKxVuE9yにもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

お前らおれはPCだからいいけど、携帯のやつ大変だぞAA次長汁

スレ違いだがHX5ってWX1と同じ素子だろ
そしたら低ISOの時は画質悪いぞ
屋内・夜間専用機

パパママ機に何を求める？w

よほどの田舎で地平線の見える校庭か、競技場クラスで行われる運動会か？
航空機撮影してるパパママがどれだけ居るか？

おまい普通じゃねーぞ
阿呆くさw

> 携帯のやつ大変だぞ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

いつになったら予約販売開始するのか

>>145
航空機撮影というシチュエーションを引っ張り出したバカはお前な訳だが？

>>153
羽田空港なんてビデオカメラ持ってるやつはほとんど全員行ってるけどね
お前が行かないだけ。

いかねーよｗ

>>154
出ました、脳内ソースｗ

>>154
伊丹空港周辺に住んでますが、ビデオカメラどころかコンデジすらほとんど見かけませんが何か？
航空機撮るなら一眼以外使い物に何ねーべ

＞航空機撮るなら一眼以外使い物に何ねーべ

こいつも痛いな

>>156
脳内じゃないぞ。羽田空港で聞いたら百人が百人ビデオカメラを持ってきている
と証言した、お前のほうはどうなんだ、俺に謝るべきだろ。

>>159
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>羽田空港で聞いたら
訊いたら　じゃないのねｗ
さぞや色んな声が聞こえてくるんだろうなぁ……宇宙から

よく>>159みたいなことを恥ずかしげもなく言えるよね
しかも>>154の証明にもなってないし

頭が悪いだけかと思ったけどこりゃ病気だね
誰かID:JKxVuE9yに良い病院紹介してあげて

CX520V持ちだが、ワイコンがデフォルト状態なので
純正ワイコン装着よりも広く写る550Vは正直羨ましい。
望遠が足りない時にデジタルズームやテレコンを使う方が
普段からワイコン必須よりは汎用性は高いだろう。
でも、広角はそこそこでいいから望遠を重視したいという人も
多いだろうから、XR/CXと二系統にするんじゃなくて、
レンズ据え置きで43-516mm相当の機種との
二本立てにすれば良かったと思う。
HDD機は下位機種にあれば，問題ないでしょう。

>>163
頭悪そうなので言っておくと、ワイコンよりもテレコンのほうが
色収差が出やすい。それにあなたの経済的理由をここで表す必要は
ない。買えるだけの資本力がないと吐露してどういう意味があるのか。

>>164
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>159
脳内クイズ100人に聞きました（笑

買えないもなにも、まだ発売されていないんだが・・・

ただ俺の使い方なら、普段から重いワイコンを付けるよりも
必要な時のみにテレコンを付ける方が便利だし、
ワイコンを付けたままでズームアップすると
ズームの望遠域の解像度が低くなるのが不満だ。
要は，43-516mm相当よりも29.8-298mm相当の方が
使用頻度が高いということ。
実物を見て気に入ったら買うつもり、ただそうなるとバッテリーや
充電器も新調しないといけなくなり、いっそ全入れ替えをしたい。
（その予定で，新型のワイコンは予約している）
広角重視の550Vと望遠よりの従来レンズ機の二台持ちをしたいが、
そうなればよけいにビューファー付きの新型ベースで
従来レンズが付いたモデルが欲しくなるし、550Vで２機種出すなら
メモリーとHDDでなく広角と望遠でして欲しかった。

なんか変なの湧いてるけど...

大丈夫か？

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>168
500・520シリーズ発売時も基地外が湧いてたろ
「枯れ木も山の賑わい」って事だよ

まぁ皆観光で使うようには持ってるでしょ…カメラ類

望汽車が暴走している現場とはここでつか？

すみません、彼は脳腫瘍で余命あと数ヶ月と医師に宣告されておりまして・・・

大目に見てあげてください・・。

>>172
脳腫瘍じゃなく統合失調だろｗ

明日CX550Vが到着する俺様に何か質問は？

>>139
>光学ズームでも明らかなテレ側の描写の甘さが見られる。
>航空機撮影や運動会での撮影の場合に相当な被害を受ける。

そもそもCXにとって望遠なんてオマケだよ。
運動会撮りたいなら従来の糞ｷﾔﾉﾝで十分。

このカメラは行事カメラじゃないんだよ。

なんか変なの湧いてるけど...

大丈夫か？

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>174
どこで買ったか教えてください

ソニスタ売る気あんのか？

>167
朝青龍や小沢幹事長の報道を見ても、小型ハンディカムにワイコンを付けているのを
よく見かけるので、こうした用途を考えれば550Vの仕様は正解だと思うのだが、
やっぱり，最望遠域が約500mm相当から約300mm相当に落ちたのは用途によっては
深刻な問題だし，CXに限ればせっかくビューファーとマイク／イヤホン端子が付いて、
望遠撮影でも使いやすくなったのに、望遠が退化してしまったのは勿体ない感じがする。
このクラスで、カメラ内に映像を溜めっぱなしにするなんて人は少ないだろうし、
長時間連続で撮るなんてものレアケースだろうから、メモリーとHDDの2機種でなく、
広角重視と望遠重視の２機種にすべきだという意見には納得できる。

>>179
あれはさ、相当距離が近いから。でも使い物にならない。
今回のＨＸ５Ｖはもっと広角なので全部置き換わる可能性がある。
そういう点でソニー馬鹿。550Ｖは不要。ＨＸ５と競合しすぎてる

ハンディカムの望遠端が300mmか500mmかで、500mmなら見えて、300mmでは見えなくなる
ディテールはほとんどないです。もともとハンディカムの望遠端は絞り込んでもボケてますし。

それと、手ブレ補正が優秀でも、手持ちで撮るなら300mm程度がまともに撮れる限界でしょう。
まともに望遠撮影しようと思ったら、最低でも10万ほどの三脚必須です。

家庭用のカメラでワイコン無しで30mmと聞いて、プロの間でも結構話題になってますよ。
ハンディカムの300mmと500mmでは実質的な解像度に有意差が無い反面、30mmと50mmの
差はかなり大きいです。屋内や狭い場所での撮影にはとても重宝しますね。

10万円台の家庭用ビデオカメラで、ワイコン無しで30mmというのはHDになってからは初めて。
SD時代は15年ほど前、広角専用に単焦点レンズ(28mm)とカメラ部が別に付いていた機種が
あっただけ。　一般用のビデオカメラで広角ズーム搭載というのはほんとびっくりです。

パナの望遠の手振れ補正は優秀だよね

俺には同じ排気量のビッグスクーターとコンパクトカーとの違いにしか感じない。
所詮道具は道具なので、一つの用途に限定する狭い考えでは適材適所に使い分けられないと思う。

自分の用途にあった機材も選択できないというのはパパママユースにしても気の毒だ。

報道用途なら長時間録画の必要もないし画像だけならHX5Vに軍配だろう。
でも音声まで考慮するならマイク端子のある550Vの方が優位なのでは？
社内で競合するのはソニーのお家芸だから仕方ないね。

コンデジの動画がビデオカメラ超えるって本気で思ってる馬鹿いるんだな。

>>181
プロってどういうプロ？？？
映像制作は最初から２４Pができないソニーに用はありませんよ？？
しかも1/2.3ごときでねぇ。ｷﾔﾉﾝの５Dなら、24mmはもとより18mmでも
15mmでも8mmでもいける訳だし。

>>184
いまは別撮りが基本
後で音を合わせる。

どうだっていいじゃん。
自分に合ったカメラなんて人それぞれなんだから、
好きなの買ってればいいんだよ。

自分の考えを押し付けたり煽ったりする奴って何なの？
馬鹿なの？

24Pの映画だけがプロ？　だれもハンディカムで映画なんか撮らんわボケ。

5Dmk2はごく一部で飛び道具として使われてる程度。映画でもテレビでも
未来永劫メインにはならんよ。　REDとかD21とかF35とか分かってる？


報道で家庭用カメラ持ってるのは記者。音声別録りでリーレコはありえない。

記者は外部マイクを使うにしてもインテリジェントアクセサリーシュー使用のみ。
イヤホン確認をしないので、事故の可能性の高いマイク端子は使用しない。


ど素人の184は墓穴を掘らないほうが良い。

188
失礼。

正：　ど素人の186は墓穴を掘らないほうが良い。

ｷﾔﾉﾝの５Dてｗｗｗｗ
芸術かぶれした大学生とかが好きそうなオモチャだなｗｗ
どう考えてもビデオクリップ程度が関の山だろ。
撮る時の苦労と後処理の苦労費用が「暇」という理由でペイできる奴向け。

500/520をすでに持ってる人は、広角重視なら550に買い換えるのは、正解とは、
思うけど、望遠重視の人なら、このまま見送って、ＨＸ５Ｖを買って、お茶をにごして
次の570Vを待つというのも、ひとつの手かな？

この夏あたりに570Vはでるかな？

HX5V NG登録で平和

CX550VからSD記録が出来るようになったようですが、
SDに記録した映像をPanaのDIGAでダイレクト再生できますか？

PanaやCANONのSDの保存先とCX520Vのメモステでは
AVCHDの保存先のディレクトリが違うのですが、
CX550VもSD保存先は合わせてきているのでしょうか？

>>193
発売前に聞いても無駄

HX5Vを連呼してる馬鹿は画質知らないだろ
昼間は使い物にならないんだぜ

F3.5のHX5VじゃF1.8のCX550Vのかわりにならん

近所に空港あるから行ったら
展望デッキにものすごい望遠レンズ付けたデジタル一眼持った人が大勢いて驚いたな
ものすごく高い400mm望遠レンズにテレコン付けてさらにAPSサイズのCMOSで倍率稼ぐとか
飛行機撮影ってのはどんだけ望遠必要なんだろうと思った

>>188
だからソニーは使わないという点では君とも一致している。
>>181が無知なだけ。

お前も無知。なぜ記者が片手にビデオカメラ片手にICレコーダーを持っているのか
ちゃんと説明して見たら？？

>>193
先に発売されたCX170では再生できるみたい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080326/SortID=10873151/

「痰」にも「上、中、下」があるそうです。
「特上」の痰は、結核患者が「ガァーッペ」と吐いた痰だそうです。
ネバネバのプリン色をしたタンの表面に、薄っすらと鮮血が一筋二筋走っているのが、極上ということです。
そういう痰は、どこにもあるわけでなく、場末の三流映画館の汚れた便所の痰壷に多く見られたと いうことです。

日曜がいいのです。最終回の上映が終わって、便所へ行くときは、手が震えるほど気持ちが高ぶります。
大便所の扉を閉めて、痰壷を覗き込んだ時に、赤いスジがある痰を見つけた時は、まさに至福です。

天を仰ぐようにして、痰壷からジュルジュル、ジュルジュルと呑んでいくのです。
痰独特のネバッとした食感が口いっぱいに広がっていきます。直ぐに飲み込んだらダメなのです。
舌と上顎で痰のネチネチ感を楽しみます。
充分に食感を味わった後に、痰をゴクリゴクリと飲み込みます。
喉越しに、ジュルジュルジュルジュルとした食感を味わう喜びは、何物にも変えられません。

近所に空港あるなんて
サイテーな住環境だな
かわいそうに

>>197
CANONは一時期1200mmなんてレンズも売ってた
定価9,800,000円
ビデオでもこの倍率はほとんど必要ないと思うが…

>>201
滑走路の延長線上に無ければそうでもない
むしろ便利

>>197
こういう世界だから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262090932/

2000mmともなると、天体望遠鏡の世界だよな
http://appdc.orz.hm/up/download/1262257266.jpg

>>202
望遠と言えば、やはりシグマのエビフライでしょｗ

>>203
こういうのって実写だったんだ。
風景に異様に大きな月が入ってる絵画とかCGの影響で、
デカイ月って加工かと思ってた。
飛行機狙いだから可能な絵ってことか。

望遠の圧縮効果、すごいな
日常で必要かと問われれば否だが。

ETが自転車で飛んでそうｗ

http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2009/04/juza_handholding_sigma_200-500_2-8.jpg

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、SIGMA,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜エビフリャー、ぶつけんぞ〜！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／

世界遺産でHX5V実写放映　


HX5V、CX550Vに完全勝利
感謝

ご苦労様。

CX550Vソニスタで触って来た、広角もAFもいいな
こりゃ買いだわｗ

>>208
ATMみたいだ
http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs137.snc3/18457_237359735676_237321965676_3720139_5404586_n.jpg

>>210
ちゃんとゴムつけたほうがいいよ

まだ広角足りないけど、ワイコン付けて
標準的なレンズの0.5倍からズームが効くって言うのはうれしいな。
あれば、今までのレンズにズーム全域使える0.5倍のワイコンでも良いけどw

レイノックスの５０５０つくかな

>>208　>>211
どこで使い方を覚えた？

>>211
イラク戦争のとき、報道カメラマンのレンズをバズーカかロケットランチャーと思われて砲撃を受けて死んだ記者がいたな…

＞２１２
なんでゴムを？

TX7すごいみたいだな
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-02-05-1

>>217
AF

ふーん・・って感じ

近所のヤマダで値段交渉
10万ジャストでいただきますた。

買うのは決定したけど発売から1ヶ月もたたないうちに
7万円台だろうから急ぎじゃないしとりあえず待ちかな

毎回思うのだが、今度のこそ最強機の予感。
そう思わせるのが商法なんだろうけど。

「今度のこそ最強機の予感」つーか、裏面以降はちゃんと毎回最強機だよ。

ソニスタ２週間前には予約始まると思ったのに、未だに開始しない。
１９に間に合わないのか？

高いよー買えないよー

そういう人はCX170でも

3月８万
5月６万

っていう感じかな。
全く無駄。

さすがに6万はないだろう。
GW明けに8万5千円くらいに落ちて、その後はあまり変わらずじゃね？！
早い時期(2〜3月)に８万９９９９円以下で購入できれば買い物上手だと思うよ。
買い増し組みの俺はそんな感じで待っている。
新規購入の人は被写体やイベントに合わせて買うしかないけどね。

そんな自称「買い物上手」がデフレを進行させてるんだけどねｗ

そもそも定価表示をしないでオープン価格なんて訳の分からない表記にしたのが悪い
当然実勢価格を調べるようになって最安値探しの日々
希望小売価格が設定されていれば、自分なりに、この値段なら買っても良いと言う判断が出来るのにそれができなくなってしまった

変動相場制は世界の常識なんだが

いやそれはいいんだよ変動相場でも
メーカー希望小売価格を提示してくれないから、自分にとって今が買い時なのか判断しにく行ってこと

店頭予想価格なら提示してるよ
13万前後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342108.html

大手量販店への卸は、だいたいその6掛けではじまる

店頭予想価格＝ソニスタ価格

>>230
おまえに金がないのがデフレの原因だろｗ

ソニスタで１０万で買えれば、御の字だろ

ソニスタっていったい利益率いくらを見積もってるんだ

買いがたくさん入れば17〜18万まで高騰もありうる

俺は中身がCX550VになったHD1000後継機が欲しい。

「売り切れました」だけどここが一番安い？
http://item.rakuten.co.jp/087481ai/dvc_1112/

>>241
売り切れる前に貼れよ！

S枠換金業者か？

いくら安くてもあやしい店では買いたくないな

そこの店CX370も５５０と同じ価格だから間違えてるのかな？

ただの広告用価格っしょ

＞「売り切れました」だけどここが一番安い？
http://item.rakuten.co.jp/087481ai/dvc_1112/

ここが売り切れになってる以外を見たことがないｗ
買えた人はいるのかな？
それとも、目立ちたい為かな？

価格コムの某店に以前CX550Vの納期を問い合わせたら
確か今週に入荷するから任せて下さいと言っていた。

本当に今週入荷してるんだろうか？
うちはSONYと直接取引してるから発売日の2週間位前
にはいつも新製品が入荷しますと言っていた。

買おうか迷ったが高いのでやめといた、どうせすぐに
10ﾏｿ切るでしょw

＞248
発売一週間で10万切りそうですよね。
待てる人はGWくらいまで待ったらいいかも。
8万台になるのでは？

2月中に余裕で8万代になるから安心しろ

たがだか2万の違い目糞鼻糞だろ

昨年のXR500/520Vの時の値動きってどんな感じでしたっけ？

ビデオカメラ初心者にXR550Vは使いこなせますか？

発売後一週間くらいで最初の安定期に入るのかな
8万円台までパンツ抑えて待つつもり

6万円台になったら買うかな。

5万2000円で買う

XR500から買い換えるほどの変化はなさそうだな
画質は一緒だろう
でも、CX550Vはファインダーも装備してるのか！
ならこれに買い替えるのはありか・・・

>>199
ありが�d　とりあえずソニスタで購入宣言してきた！

もうすぐ子供が産まれるんだが、ジイさん家がDIGAなので
SDでやりとりして見せてやりたいんだ。発売日が待ち遠しい

しかも広角が29mm始まりか！すげぇええ
これはワイコンがいらないな
久しぶりに本命がキタか。ファインダーの倍率が下がったのは少し残念だが
画素は増えてるし、メモリータイプで省略しなかったのが偉い！

しかも、シャッタースピード優先といったマニュアル操作モードまで搭載か！
これは長年の悲願を詰めてきたな。今回はマジだなソニー
でも当たり前のことなんだが、広角にシフトした分、テレ端は物足りなくなるな。
29mmじゃなくて、35mm始まり程度でも良かったのかもしれない
汎用性的には広角始まりの方が一般的には使いやすいだろうが。

最大のアピールポイントを見落としてた
ビットレートが24mbpsになってるじゃないか！

テレ端画質はやや劣化してる感じだけどこれだけで買い替えだなｗ
広角に振りすぎたのはやややり過ぎ感があるが、もうちょっとテレ側でよかったな
それともうちょっと広いファインダーにしてくれたら完璧だった！惜しい

ほかでつぶやいてください

しかしフィルター類が従来のものが一切使えなくなるのは盲点だったな・・・
ワイコンはケラレると思ったが、NDフィルターもだめとは思わなかった
アクセサリー類の追加で余分な金が掛かりそうだな。

望遠を重視する奴は、XR500とかも手放せないんじゃないか？
そうなると買い増しで余計に金が掛かるな・・・
ワイドに振ったことは利点かと思ったけど、こう見るとデメリットも多いような・・・

XR500
43−516mm
0.7倍ワイコン使用時
30.1-361.2

CX550
29.8−298mm
1.7倍テレコン使用時
50.66-506.6mm


コンバージョンレンズをつけた時の画角はCX550の方が使いにくくなっている
画質的にもワイコンをつけるよりも、テレコンをつけた画質の方が劣化しそうな気が・・・
38-500mmくらいの画角の方が使いやすかったかもしれないな。
どちらを常用するかで決まるな。望遠を全く使わないならこちらの方が使いやすくなっているとも言える
俺みたいにどっちも満遍なく使う奴には悩みどころだ・・・

価格混むは毎日100円ずつ地味に値下がりしてるなw

>>23
テレ側が犠牲といっても、所謂光学ズームまでの範囲なら劣化してないんだろ？
その小野寺のレポートでも電子ズームを使うと劣化が顕著だと書いている
10倍までは解像度が高いと
電子ズームで劣化するのは当たり前だしな・・・
電子ズーム設定は切にしておけばいい

300mmまでだと確かに物足りなさは感じるが、そこはテレコンで補うか。
テレコンを使用した時の画質の劣化がどのくらいかにもよるだろうな。
0.7倍ワイコンだとワイ端の劣化は少ないがテレ端の劣化は激しかった
テレコンの場合は、テレ側がましになって、ワイド側の劣化が激しくなるのかな？

>>71
キャノン自身がHV10を超えられてないよな・・・
俺もHV10からXR500にしたが、暗所性能以外では全てHV10だった
しかし、暗所性能とアクセサリーの豊富さでソニーだったなぁ

HV10のマニュアル機能もやっと搭載してきたし
CXはましになってる印象は受けるね。
キャノンも不甲斐ないよな。XRに対抗する機種を出してくるものとばかり思っていたがあれだし・・・
キャノンもEVFを復活させたのは偉いが、肝心のサイズも画素も仕様書に書いてないｗ
スペックでは圧倒的にCX550に負けている。iVIS HF S21は。だから書き込みも少ないよ・・・

なんだなんだ、朝から沸いてるな。
既出ネタうざい

>>137
だから望遠が最悪なのはデジタルズーム使ったときだろ？
光学ズームまでは問題ないだろう
HX5にはEVFが付いてない。形状的に動画は撮りにくい

>>139
少なくともそのレビューではそのことについて言及してない
10倍ズームまでは十分な解像感と書かれてある
それを立証するにはそのデータがないと
まだ発売されてもないのに分かるわけないだろｗ

もう10日しかないのにsonystyle受付開始しないのか？
今回新規にsonycardも申し込むつもりだから、審査の関係で19に届くか心配なんだが

しかし、俺が書いていたことは過去スレでも同じようなこと言われてたなｗ
短時間でこの機種の問題点と長所をまとめた俺のリサーチ力は優れてるようだな！

望遠じゃないと売れないって言ってる人いるけど、それはないよ
広角側の需要も間違いなくある。特にTVのサブ亀で使う場合は、広角の方が重視される
だからソニーも思い切ってこの画角で出したのだろう
でも、その一方で望遠の需要もあるのは間違いない。
運動会は秋だから、その頃に望遠用の機種も出すんじゃまいか？

どちらにしても、XR500とかCX500の中古の値下がりは防げそうだなｗ

XR500　オクだと新品でも6万。展示機中古は5万台
売るなら急いだ方がいい

バッテリーもワイコンもフィルターも買い替え
使いまわせるのはマイクと三脚くらいか
15万超えるなぁ。メーカー乗換えと似たようなモンじゃないかｗ

つっても他社に選択肢無いしなぁ

俺は1ヶ月前にワイコンVCL-HGA07を２万超で売れたので少し得した
今見たらいっぱい出てて適正価格になってたw

HGA07は新型でも使えるって噂があるからどうかな

フィルター径ってφ37だったよな？
なら前のモデルと共用できなかったっけ？
蹴られが出るからワイコンとか使えないって意味かい？

>>273
何でNDフィルターで蹴られるのか今一分からんな
ワイコンならともかく
これって画面を暗くするだけだよな。淵が当たるってことなんだろうか？
ってことは今回このカメラ用に発売するワイコンとかフィルター類は、XR500には使えるんだろうか？
CX550で蹴られないってことは、更に狭いXR500クラスでは蹴られないよな？

自己解決した

>>277
広角になってるんだから、フィルターの枠でケラれる可能性はあるだろ

>>279
枠が当たるほど広角ってことか・・・
だろすると、やはり新型のワイコンはXR500とかの旧型には使えそうだよな
大は小を兼ねるじゃないが、広いほうで蹴られないなら、狭い方は大丈夫だろう
その代わり画質が劣化するとかあるのかな

さてさて今年の夏にもういちどケラれるんですが準備はよろしいですか？

>>277
＞●HDR-CX550V/XR550Vのほか、フィルター径37mmモデルにも対応。
＞（対応商品・アクセサリーをご覧ください。HDR-CX550V/XR550Vには、
＞以前のフィルターは使用できません。）

ふちでケラれるんじゃないかね
対物側の形状が変わってるような

他社製のクロスフィルターとか
ステップアップリングが使えるのかも気になるところ

>>272
でもこのカメラじゃ望遠が不足するし、
テレコンを使うにしても、画角的に50mm始まりになり、更に画質も劣化するから使い勝手は悪くなる
だから、望遠派には依然として売れるんじゃないか？
ディスコンになるなら逆に値上がりするかもｗ
他社に逃げるにしても、今は、ソニー以外ではまともな家庭用カメラ少ないしな

XR500でワイコン常用するなら360になる>>263
だとするとCXとの違いはたった60mmだ。
テレ側の60mmは誤差の範囲だよ。ワイドだと10mmで大きく変わるが。
一般用途では使い分けるほどではない。
極々限られた撮影が趣味、目的という人種だけだよ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/01/15/cx550v/002.html

あれ、でもちょっと待てよ。アクティブ補正をオンにすると切ったときよりもテレ側が伸びてない？
14倍にするって書いてあるけど、これってアクティブ補正をONにしたら、自動的に電子ズームを使ってしまうってことだろうか？
これをオフにできないなら使いにくいが・・・
普通の光学ズーム10倍までに、アクティブズームをオンにしてもできるんだろうか？

正直この仕様は微妙だね・・・
アクティブ補正オンにしたら、光学ズームオンリーってできないんだなぁ
だから小寺が文句を言ってたわけか・・・

300mmまででもいいけど、電子ズームは使いたくない
これを見ても明らかにアクティブ補正オンの時のテレ端は劣化してる。
ってことは、ワイコンは常時付けっぱなしにしなくなったけど、常にテレ端は劣化するようになったということだよな・・・

CX500から電子補正を入れたのが失敗だな。
回転式補正はいいんだけど、電子ズーム領域を使うから、画質がオフの時よりも劣化する仕様になった
XR500は回転式補正がないから、アクティブ補正を入れても広角が狭くならないし、画質が劣化しない

CX550では、望遠まで強制的に電子ズームを用いて劣化が顕著になったということか・・・？
通常の手ブレ補正にすればいいんだろうけど。
せめて回転式補正を切れる水平方向だけのアクティブ補正モードも選べるようにして欲しかったな

>263

テレコンつけた場合、ワイド端は多分、ケラれるんじゃないかな？

確かに、広角から望遠までまんべんなく使う場合、悩みどころ。
500/520 で必要なときだけワンタッチワイコン使っている場合、特に今回の550Vは悩ましい。
2台体制なら、問題ないけど、550Vだけだと困るシーンも結構でてきそう。

ワンタッチアイコンは望遠側ケラれるし、撮影中に自分の手が映るから使い物にならんよ

>>287
それもあるんだけど、一番の問題はアクティブ補正にすると自動的に14倍電子ズームになってしまうことじゃないか・・・？
多分これ切れるモードがなさそう・・・

撮影中に自分で10倍までって制限するのはわずらわしいし
そもそも画面に10倍までって恐らく表示されないから、どこまでズーム域使ってるのか分からんよな・・・

>>286
目腐れは、ズームインジケータに、デジタルズームに切り替わるポイントがあるのが見えんのかｗ

その付近でズーム止めれば良いだけの話だろ
デジタルズーム領域に若干食い込んだって、目腐れに違いは分からねぇよ

>>290
なるほど。一応目では判断できるわけか
一気にズームする時は面倒だろうけど・・・
ってかソニーも何で電子ズームを補正に使うかなぁ
補正よりも劣化の方が問題だろうに
いくら倍率不足を補うためとはいえ、強制電子ズームはだめだろ

説明書がまだダウンロードできないけど、切れるモードがあることを望みたい・・・

(p)ID:rqGexUTt(17)

アクティブモードを理解出来ずに吠えてる奴が居るな
光学オンリーが良いならアクティブモード切れば良いだけなのに

CX550Vは駄作機だからね。半年ぐらいで消えるよ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>294
I know

you know

>それもあるんだけど、一番の問題はアクティブ補正にすると自動的に14倍電子ズームになってしまうことじゃないか・・・？
多分これ切れるモードがなさそう・・・

アクティブ補正を切れば、光学10倍になると思うけど、手持ちの人は、確かにどこまでが光学領域かわかにくいよね。
でも、慣れてきたら、この辺て、わかるんじゃないかな？

>288

ワンタッチワイコンは、ほんの少しくぐらいならズームできるけど基本的に広角端でしか使わないよ。
ワンタッチワイコンを広角端なら画質は悪くないけど、でも、今回の550Vと比べるとやっぱり負けてるよね。

＞294

駄作機とは思わないけど、確かに半年後あたりに、570Vというのがでそうな気がする。

型番はともかく半年サイクルで後継機は発売される
しかし毎日アンチソニーの釣り堀状態だな

>>293
アクティブ補正を使わないならこの機種のメリットが一つ半減するだろ・・・
少なくともXR500のアクティブ補正は画質劣化が皆無だ
CX500にしてもここまであからさまに望遠の画質は劣化しない
回転補正の劣化は許せるけど、無理やり14倍電子ズーム補正を組み込むのは納得できないよな
今度の、望遠側2倍補正はメリットじゃないでしょ。デメリットにしかならない

>>298
アクティブ補正を切りたくないからね。できればXR500みたいに水平補正だけのモードが欲しい
CX500の回転補正までは許せても、今回の無理やり電子ズームはちょっと許せないねぇ
一気にテレ端までズームした時があるから、この辺りが10倍なんて意識したくないでしょ
とくにテレコンとか使うときは不便だな。

でももしかしたら、これを切れるモードがあるのかもしれない
普通の開発者なら当然そのくらいに設定をいれるでしょ・・・
もしなかったら、この機種最大の欠点になるな

>>299>>300
そのうち、SDXCとUSB3.0に対応したマイナーチェンジバージョンが出るだろ

>>299
駄作ではないだろう
寧ろ欠点はそこだけに尽きる・・・

29mm始まりの家庭用ビデオカメラは今までなかったんだから、それは評価できる
でも無理やり電子ズームになってしまうんだとしたら、ちょっとそこだけは嫌だな

でも今回はいい改良がいっぱいあるんで、この欠点があったとしても欲しくなるかもしれない
広角側も実は43mはXR500よりも画質が悪いとかになったらさすがにいらないけどねｗ

24mbps、高速AF、USB直コピー機能、SDスロット、マニュアルモード
これだけで買い換えたくはなるよな。
欠点は、望遠側の不足と、電子ズームをアクティブ補正で切れない可能性があること
そしてEVFの角度を変えられなくなったことと、EVFのインチがちょっと小さくなったことくらいか。

24Mbpsでは写真撮影出来ないんだよね、、、

同時写真撮影なんてしないだろｗ
ビデオカメラの静止画なんてたかがしれてる
静止画の設定も弄れないんだから、意味がない

静止画を期待するなら、GH2に期待した方がいいだろう。
GH2も今度は60Pにしてきそうだし、明るいレンズも出してきそうだから、
面白そうなんだよな

ビデオカメラの静止画ってもう携帯電話以下だろ？

みんなスマイルシャッター使ってないの？

全く使ってない
というか、ビデオカメラの静止画なんて全く使わないｗ
逆光補正とか顔認識機能は全部切ってるな
XR500の欠点の一つに設定を維持できず、電源オンのために設定しなおすのが
あったけど、そこは改良されてるかな？

スマイルシャッターとか顔検出なんてCX12買った時は最初に切った機能だよ
マイク感度低とかの設定は一晩で忘れるくせにこの設定はそのままだな

ビデオカメラの静止画に期待しちゃうおとこの人って・・・

後、不便なのはコンバージョンレンズ自動認識機能がないことだったな
よく設定し間違えてたｗ
ワイコンつけたまま普通の手ブレ補正モードだったり、ワイコンつけてるのに、ワイコンモードじゃなかったり・・・
これ頻繁に付け外しする人には面倒な設定だったよなぁ
自動認識にして欲しい

>>311
ワイコン以外にもコンバーターあるのに
自動認識なんてできるはずがない。

IC内蔵して接点付けたりするとコスト高だからな
マグネットスイッチで検出とかなら安価に出来そうだが

>>312
そもそもキャノンのカメラではテレコンやワイコンに合わせて設定を変えるなんてモードがなかったからな
どんな状態でも最適にAFしてくれた

>>314
手ブレ補正とAFがゴッチャになってますよw

今のところ最安は96000円じゃけ

どこ〜？？？

ソニスタどうなってんの？

>>316
半年後には79000ぐらいだし...

半年後には次の出るし…

>293
>少なくともXR500のアクティブ補正は画質劣化が皆無だ

確かにXR500にアクティブ補正のままで光学12倍までは、画質は劣化しないし、例えデジタルズームでも余ってる画素使ってある程度解像度を維持して、24倍までは、結構使えたと思う。

今回の550Vは、アクティブ補正のままでも光学10倍までなら、画室劣化は、ないと思うけど？
14倍になると確かにはっきりと劣化があった。
そこで、アクティブを切って、デジタルズームをONにして、どれぐらいの程度なら使えるのか検証が必要と思う。
アクティブが悪いのか、それとも、この広角よりレンズではデジタルズーム自体が駄目なのか検証が必要。

>293
>少なくともXR500のアクティブ補正は画質劣化が皆無だ

確かにXR500にアクティブ補正のままで光学12倍までは、画質は劣化しないし、例えデジタルズームでも余ってる画素使ってある程度解像度を維持して、24倍までは、結構使えたと思う。

今回の550Vは、アクティブ補正のままでも光学10倍までなら、画室劣化は、ないと思うけど？
14倍になると確かにはっきりと劣化があった。
そこで、アクティブを切って、デジタルズームをONにして、どれぐらいの程度なら使えるのか検証が必要と思う。
アクティブが悪いのか、それとも、この広角よりレンズではデジタルズーム自体が駄目なのか検証が必要。

>>322
ワイド化したから、望遠側が犠牲になったんだろ
広角30mmスタートにするだけでもレンズがでかくならざるを得ないのに、旧製品より一回りでかいサイズに詰め込んだのが悪い
旧製品だって、望遠側の画質は悪くないが、F落ちは酷いものがある
AX2000より一回り小さくらいのサイズで、実売20万円程度の機種でも出なきゃ、10万円前後のパパ・ママカメラでおまいらの満足する性能は実現しない

>>319
最近のペースだと半年も掛からないと思う
発売1ヶ月で8万円台にはなるな
2ヶ月で8万切ると見てる。半年で6万円台だろうな

>>321
アクティブ補正は切りたくないでしょ。
今回の問題点はアクティブ補正をオンにすると自動的にデジタルズーム14倍になってしまうことじゃないか？
これが設定で切れるなら問題ないが、強制的に14倍ズームになるならすごい使いにくいと思うよ
14倍までは劣化少ないとはいえ、静止画切抜きで明らかに甘いってのが分かるからね
その甘さは、XR500にワイコンつけるよりも甘い
つまり最初からテレコンつけた画質になってしまったということだよ

光学10倍まででも、回転補正をしてるから、ここで劣化してる。
三脚を使うときはできるならアクティブ補正は切った方がいいとか余計なことを考えるのがわずらわしいな。
やっぱりXRと同じ水平補正だけのモードも用意すべきだったような気もする
何にしても回転補正を入れても光学10倍までは見れる絵ではあるから、強制的に電子ズーム14倍を使わなくていいならまだ許せる

>アクティブが悪いのか、それとも、この広角よりレンズではデジタルズーム自体が駄目なのか検証が必要。

アクティブがテレ側で悪いのは間違いないでしょ。電子ズームを使う限り劣化はされられない
アクティブモードでも光学10倍まではそう劣化は目立たないでしょ？
広角端も。レビュー見る限りでは問題ない

アクティブ補正を切ったモード同士で、XR500よりも画質が劣ってないのかの検証もした方がいいだろうけどね。
予想だとアクティブ補正を切ったとしても、テレ側は若干悪くなってるような予感がしてる・・・
XR500にワイコンをつけた画質と、CX550のワイ端の比較もした方がいいな

これが万が一XR500＋ワイコンの画質と同等レベルだと、かなり購入するか迷うよなぁ


>>323
確かに今回は、ちょっとやり過ぎたかもしれないねぇ。
広角35mmくらいまでに抑えるべきだったかもしれない。
どちらにしても一番の問題は、アクティブ補正の動きだから。アクティブ補正オンだと強制的に14倍ズーム補正する仕様はちょっと問題ありだな。

＞AX2000より一回り小さくらいのサイズで、実売20万円程度の機種

こういう機種も出して欲しいよな

>>325
>三脚を使うときはできるならアクティブ補正は切った方がいいとか余計なことを考えるのがわずらわしいな。

デフォルトのiAUTOだと三脚などに乗せて揺れがないときは自動的にアクティブ補正がオフになるそうだよ。

>>327
iAUTO以外はどうなのかな？シャッター優先とか絞り優先でも自動的にオフにしてくれるんだろうか？
F値も録画中に表示されるようになって欲しいな
ND使うときに困る。

ソニスタ予約開始ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

TM700
http://panasonic.jp/dvc/tm700/

1080/60pに対応しているそーな。

ようやく来たか

>>330
おお。パナソニックもキタか
これはTM350の後継かな？4月頃に投入と噂されていたのにもうキタのか
60Pはいいなぁ
画角も無理してなくて理想的
動画35〜420mm(16:9)

でもビットレートが書いてないな？
まだ16Mbpsのままかな？24Mbpsに対応してるとなるとパナソニックも悪くないかも・・・
動画を撮る時は、ビットレートよりも60P対応の方が動きがスムーズそうだな

暗所性能がどうかだよな
裏面CMOSじゃなかったらパナソニック買ってるかも・・・
両方欲しくなってくるなｗ

昼はTM700が良さそうだな
夜にCX550

でもこれでGH2も60P対応は確実だな
面白くなってきたぞ
それにしても、今回はキャノンだけ置いてきぼりだなｗ
iVIS HF S21 だけ何の売りもないぞ

超広角、裏面CMOSのソニーか
60Pのパナソニックか
売りのないキャノン・・・

ソニスタ１８日頃お届け

35〜420mmか
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

マジかよ　予約してくる

>>332
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348156.html

動画記録モードは1080/60p(28Mbps)のほか、
AVCHD形式のHA(約17Mbps)/HG(約13Mbps)/HX(約9Mbps)/HE(約5Mbps)の4モードを用意する。

これはかなり迷うよな
パナソニックのもう一つの売りがプリREC
3秒前から録画できる
一応パナソニックもアクティブ補正はあり、
望遠でも従来の5倍の手ブレ補正だそうだが・・・
暗所性能も従来よりも1/5ノイズを低減とある

TM700

白黒 1/4.1 型MOS 固体撮像素子
総画素915万(305万×3)
F1.5〜F2.8
f=3.45〜41.4mm
35〜420mm(16:9)
0.27型ワイドカラービューファインダー（約12.3万ドット）
3型高精細ワイド液晶モニター（約23万ドット）


CX550
1/2.88型“Exmor R” CMOSセンサー
総画素数 663万画素
F1.8−3.4
f＝3.8−38.0mm
f＝29.8−298mm（16：9時）

EVF　0.2型（4：3）/20.1万ドット
液晶　3.5型（16:9）/92.1万ドット

F1.5〜2.8（　＾ω＾）・・・
これは惹かれるお

うーむ
ソニスタポチリそうなんだが、パナ買ったことないからなぁ

>>337
やっぱビットレートは17Mbpsのままか・・・
それでもやっぱ60Pの方が魅力的だな

撮影モード　　　CX550(24Mbps+60i) < TM700（17Mbps+60P）
アクティブ補正　　回転補正のCX550>TM700
暗所性能　　裏面CMOSのCX550>明るいレンズのTM700
画角　　人それぞれ　個人的には広角から望遠までカバーするTM700
液晶モニター　　CX500>TM700

>>340
今回はどっちも地雷が潜んでる可能性があるからなぁ
CX550は、広角レンズの実力がまだ分からない
TM700は60Pが本当に使えるレベルでスムーズなのか。
すごい地雷の可能性が両者あるｗ

デジタルHDビデオカメラレコーダー『HDR-CX550V』 1 135,000円 135,000円 8,534ポイント
　 長期保証＜3年ワイド＞/HDR-CX550V 　 　 　 　
　 長期保証サービスのご案内(AV) 　 　 　 　
商品合計金額(税込) 135,000 円

割引率クーポン −19,800 円
お買い物クーポン・特定商品クーポン −4,500 円
お支払い合計金額 110,700 円
ソニーポイント合計 8,534 ポイント

ソニー終わった感じだなぁ。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html


３MOS方式は原理的に単板の３倍の感度がある

それはもう実機でダメダメだと証明されてるし

>>341
今回松下は２８Mbpsを搭載してるだろ。ソニーは完全に負けてる。

>>377
よく見たら、動画記録モードは1080/60p(28Mbps)だったｗ
CX550よりもビットレートも高いじゃないか！
これは動体撮影には最強か

ただ独自規格だから編集とかが面倒そうだな
AVCHD規格化に向けた作業も進めていると書かれてはあるが。

>>344
でも3板は、TM30の207万画素×3の方が良かったな
静止画対策なんだろうが。動画には207万画素×3の方がいいし

>>338
パナソニックの手振れ補正は無いに等しいほど効果がないよ。
あれだけ自信たっぷりに宣伝してるTM60も、実際には手振れ補正効果がほとんど無い。
TM700も宣伝とメーカーイメージだけで商売する３級品の予感。

1080/60p(28Mbps)ってコンシューマレベルで編集できる環境あるのかね

CX550のアドバンテージはなんだろう
ローリング補正と虹彩絞りか

pana・・・新規格AVCHDのようだが、編集はどうするの？

>>349
確かに手ブレ補正はソニーの方が優秀だろうな
でも60Pは捨てがたい魅力がある・・・
HDVにしてもAVCHDにしても弱点が動体解像度の低さだったからねぇ
静止画でこそハイビジョンだが、動体になると途端に解像度が低下して破綻した
60Pは待望ではあるんだよね。

独自規格ってAVCHDLiteやらAVCRECの例があるからどうもね。
AVCについてはソニーよりパナの方が好き勝手やってる感じ。

CX550V>>343でぽちった。
-4500は手持ちのソニーポイント

地方だけど18日届くのかな

インターレスの限界は制作業界で散々言われてる
EOSを映画に使ったりするのはプログレッシブだから。
ソニーは馬鹿すぎちゃってもう何も言いようがない。
駄作機なのは間違いないね。

>>350
付属ソフトでしょ。

映像管理・再生ソフト「HD Writer AE 2.1 」付属
これで桶

後はお前のPCが非力かどうかだけだ。
おれはCoreい5だけどね。

パナは60Pか、編集はともかくこれは良いな
あとは画質だけど3MOSのパパママビデオカメラでの駄目っぷりを見ると・・・
広角と手振れ補正と高感度撮影はSONYと勝負にならないしなぁ

>>351
編集はともかくブルーレイに保存できるのかとか、HDDに転送して特殊なソフトなしで
再生できるのかという方が気になる。まさかカメラ本体からしか再生できないってことじゃないよね？

>>353
>AVCHD規格化に向けた作業も進めているという。

出来るだけ早く実現して欲しいわ。

鼻糞肉はこれまでユーザーの期待に応える機材を提供してくれたためしが無い。
果たして今回こそちゃんとしてるんだろうか？

>>355
やっと24Mbpsには対応したんだけどね・・・
ちょっと遅かったな。XR500の段階で24Mbpsに対応して
今回で60Pにすべきだった

でもソニーは中々60Pには対応しなそうだね。
夏の機種も厳しいだろうな・・・
今回は久しぶりにパナソニックも善戦しそうだな。GS400の頃の栄光が復活するか？ｗ
にしても面白い戦いになってきた
今年は激戦だな
GH2もかなり面白くなりそうだぞ

どちらにしてもキャノンは終わったｗ
結局キャノンはHV10だけだったな

今回のTM700は、開発担当者がどうやらあの伝説の名機
NV-DJ1開発メンバーだという情報があるから

ソニー終了
でしょう。

>>356
タイトルとトランジションもできるみたいだし
充分って言えば充分かなぁ

うちも編集環境はi7でCUDAも使ってるけどな

キヤノンも大概だが、HV10の画質はいまだにトップ級なのも確か。
いくら規格だけハイスペックにしようが実際の画質が悪いクソ機では困る。

>>360
キヤノンは別に終わっちゃいない。24P持ってて映画の現場や
ドラマの現場でがんがん使われている。
某民放の某ドラマはキヤノンのHFとか使ってるよ。

>>355
インターレスって何だよ？ｗ

>>362
うちはCorei5の750で4.0Gで常用してるけどものすごい速いぜ。

>>365
通ならみんな使ってる。

これはどうなんだ・・・

http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/10/25304.html

プログレッシブ記録時のビットレートは約28Mbps固定となり、独自方式のファイルで記録される。
プログレッシブ記録されたファイルは撮影後、同梱されるアプリケーション「HD Writer AE2.0」でのみ再生・編集が行え、
同社のビデオレコーダー“DIGA”への保存・再生・ダビングなどは不可となる。

>>365
重箱の隅
>>367
インターレースな

警告画面

http://www.phileweb.com/news/photo/201002/progressive_big.jpg
本機で再生してお楽しみください

>>364
でも今回は魅力ないでしょ
何の売りもない・・・
ソニーとパナソニックがここまで頑張ってるのにちょっと不甲斐ないよな
しかも画素まで上げて何してるんだがって感じだが・・・
キャノンはカメラもそうだけど、ちょっと迷走してる感じだな

>>361
DJ1が名機なのは認めるけど、その開発メンバーが今まで携わってなかったなんて
ありえるの？ｗ

>>362
みんな編集のことばかり話してるけど、60pの映像をカメラからダイレクトに
ブルーレイに転送して他人に配れるかどうかとか気にならないの？
やっぱりブルーレイプレーヤー・レコーダーがこの規格に対応してないと再生できないの？？

んだんだ

>>372
すぐ上ぐらい嫁

>>369
そんなことわかっちゃあいるぜよ。
でも業界じゃあ略すのが粋だっていうだろ
粋じゃねぇよ。

>>371
キヤノンとすればEOSとの融合を図ろうと考えるだろう。
当然の空白期間だと思う。キヤノンのことだから
別にビデオカメラなんてなくていいと思っているかも知れない。
少なくとも御手洗からすればトップシェアを取れないのだから
今成功しているEOSの動画を拡大していくという可能性もある。

パナも無茶するね
レコーダーにダビングできない製品を商品化するとは

>>375
インタレ
プログレ
インターレスって・・・

>>368
まぁ、最初は仕方ないよな
環境を整うの待っていたらいつまで経っても開発できないし
レッドワンとかの4k動画だってそうでしょ。環境なんてまだ全然整ってなくてもリリースしていく

60Pで撮影したデータがあれば今後対応していくでしょ
逆にもう過去の映像は60Pでは撮影できないんだし。早く対応してくれた方が嬉しい

独自フォーマットと書いてるからPS3に生データ入れてもダメなのかな

>>376
金がある人だけダビングできるんだよわかるか？
BDレコーダーも買えってこと。

http://panasonic.jp/dvc/edit/dvd.html
※1080/60p記録したシーンは、BW880/BW780/BW680のSDカードスロットでの直接再生、
HDDへの取り込み後の再生が可能です。ディスク書き出しについては、ハイビジョン画質
（1080/60i)またはスタンダード画質に変換され、1080/60p出力はできません。
そりゃ規格策定前だからね。いずれにせよ最新機種ならできるってこと。

>>368
よくわからんけど、つまりPCからでしか60pは再生できないってこと？
もしそうなら残念だ。大画面テレビで見たいとき、PCを接続させなきゃいけないってことでしょ？
接続させても画質劣化なく接続できるんだろうか。

長音符を略すなら全部無くせってことだろｗ

ソニーも家庭用でやることも無いと思うけど
マニュアルフォーカスリングとマルチファンクションダイヤルと別に備えて
マニュアル機能やら大型ビューファインダーやらが充実したの出せと
A1JのAVC版みたいなの

>>380
880はもう型落ちだけど。

>>380
を見ろ
本体での再生か糞高い最新のBDレコーダーを買えばできるだろうが。
お前の財布の問題。

>>382
いやいや現場ではインタレ・プログレっていうんよ。
粋とかいってるのは素人って事。

金持ちならこんな安物カメラどうでもいいだろｗ

>>385
現場でもいろいろあるだろう。AVからNHKうんこエデュケーショナルまで
お前はどっちの現場だ

パナの本スレが全くのびてないぞｗ

インターレスって、ただの馬鹿じゃんｗ

>>375
似非業界人ｗ

>>381
DIGAの最新機種なら再生は出来るみたいだが、1080/60pをBDに書き込むことは出来ないみたい
当面はPCで記録する必要がありそうだな

本スレは伸びずにCX550Vスレが伸びるのがパナ機は問題ｗ
アクティブユーザーが途絶えたんじゃないか？

>>386
虚弱体質なので。
体力ある人はAX2000買えばいいわけだし

>>387
少なくともあなたと顔を合わせるような立場ではないと思うよ。
あなたこそどちらの記者さんですか？

>>390
メモリーであればファイル構造丸ごとコピーすればいいわけであって
ここの住人が悩む理由がわからない。

>>393
AV業界の不況、心中お察しいたします。
どちらのAVかは皆さんにお任せいたします。

>>392
俺はもっと虚弱なのでスタッフ雇うわｗ

>>395
AVと言えば屋外で歩き撮りするようなのこそ
アクティブ手ぶれ補正積んだ家庭用ので撮って欲しいｗ

これまでソニーの一方的勝利だったから
一矢報いたと言うことで業界的にはよいことじゃないの？

>>391
だってパナソニックなんてハイビジョン時代は全然だめだったろ・・・
DV時代は最強だったんぞ。あの頃は松下ソニー全盛時代で
マニアに最も人気あったのがパナソニックだった

キャノンはあの頃はホント糞機種しか出してなかったよｗ
で、ソニーがHC1で先駆けて、続けてHC3で超駄作機種を出し、その独占時代が終わり
キャノンが名機HV10を発売した。ハイビジョン時代になってキャノンが家庭用ビデオカメラでも名を轟かせるようになった
しかし、AVCHDに入ると、キャノンは凡作しか出さなかった。HDVは最強だったんだけどね

で、久しぶりにソニーが裏面CMOS+アクティブ補正を開発して、またトップに躍り出た
パナソニックは、SDカメラとかつまらないものを出していてそれで遅れたんだな
ところが去年から一番実践的な一眼レフ動画カメラGH1を発売して、ちょっと盛り返してきた
そして、今年、念願の60P動画を日本初で発売したというわけだ
DVの頃の栄光よ再び！

戦国時代に突入ですねｗ

パナの公式サイトを見ると、いかにも放送用のプロ機材並みの画が撮れるようなこと書いてるね。
現在の放送用機材のシェアはどんな感じなんですか？

GH1は5D2の人気に乗っかっただけともいえるが、その判断は誤りではないと思う。
たとえマネシタ電気と呼ばれても良い物さえ出してくれれば良い。
決してハナクソニックと呼ばれるようなクソ製品は出してほしくない。

>>400
パナファンには残念ですが、現状ではソニーの独壇場かと。
今のパナ機ってカタログで謳われるほど実際には良くないんよね・・・。

>>402
でも今回の改良はでかいぞ
例え一般画質で多少ソニーに負けても60Pがスムーズならそれだけで使える
別次元のカメラになるからね。
それこそ、従来のAVCHDじゃないから

http://www.macdtv.com/InfoCenter/Labo/HDVorAVCHD/index.html
AVCHDにしてもHDVにしても、ネックは動体解像度の低さだからね。
ここに一矢報いるものならそれだけで買う価値があるかも・・・

でもソニーのハンディー三脚が使えなくなるのは悲しいし・・・
アクセサリー類はソニーが豊富だからなぁ。
もう2台買うしかないかｗ
夜間＋動きのない絵専用で、CX550
運動会とかのスポーツには、60Pで、望遠レンズのTM700
でもTM700を買う前に、GH2の仕様は見たいところだな。

>>400
放送機器ワールドワイド販売数
パナのP2HDは、約13万台
ソニーのHDCAM-SRは、約8000台
ソニーのHDCAMは、約4万台
ソニーのXDDCAMは、約5万台

＊注
公称です

ID:U0L5owuD　=　カカクの某記者

D1J開発メンバーとか、あんたどうやらPhile WEBかNikkeiの某だねｗｗｗ

んだ。
俺は現場の人間じゃないけど、あっちは現場レベルの人間ですらないかもねｗ

某記者(笑)

(p)ID:ebAiLOoh

急にスレが伸びてると思ったら・・・

ID変えたり必死だね。
何が彼をそうさせるのか。

>>410
お祭りは終了いたしました。
またのご来場をお待ちいたしております。

ソニー開発者の声が聞こえる

2/8「こんなもんでいいだろ。」
　 「価格でなんか騒いでるやつがいるが、嫉妬に過ぎない」


→「TM700発表　60P対応」
　

2/10「ぎゃああああ」
　　「松下許せん。」

　

panaの誇大広告に裏切られ続けたオレは、実撮影映像を見るまで信用していない。

>>413
いや、今回はソニーもかなりマジだろｗ
XR500の頃の欠点をほとんど詰めてきた
マニュアル撮影＋24Mbps＋高速AF＋超広角

超広角で意見が分かれるところだけど、一般的用途ではすごい使いやすい
つまり汎用的ではなく、特化した用途になったということ
だから、TM700とCX550は完全な住み分けができるな。

TM700の方が画角的には汎用性が高いが
動体撮影に特化したとも言えるだろう。
普通に室内撮影や、動体メインじゃないなら、ソニーの方がいいかもしれない

>>414
60Pがなんちゃっての可能性は十分あるなｗ

＞60Pがなんちゃっての可能性は十分あるなｗ

なわけねえだろｗ

バンクーバーの公式スポンサーである松下様が、
きっちりとCX550Vの骨を拾うから大丈夫。成仏して

30mmって超広角なの？
今までが狭すぎただけでこれでやっと室内でまともに使える感じ。
超広角は25mm以下だと思う。

オリンピックのハイビジョン放送がパナの機材の公式映像になった時はがっかりしたもんだｗ

>>413
だから発表したら翌週発売くらいにしとけばいいのに
一ヶ月も売るもの無くて何やってんだかｗ

別に今までと同じでワイコンつければいいだけでは？？

Xactiも60pだよね

>>419
ソニーよりましだろ。ソニーより

>>419
どこの企業も可能な限り消費者の注目を得たいからいたしかたない。
ただ、TM700の内容としてはTM70に無理矢理60P搭載しただけに近いものがあるね。
相変わらずパナは宣伝だけではなく利益の取り方も上手いね。
しかも後出しジャンケンしながらその勝敗さえ関係ない売り方をするパナは本気ですごいと思う。

>>423
これ見てみた？

(3) 選べる多彩なマイクシステム

●5.1chサラウンドマルチ機能
5個の内蔵マイクで臨場感あふれる5.1chサラウンド記録が可能です。
●ズームマイク機能
映像のズーム操作に連動して正面方向の音もズームアップします。
●ガンマイク機能
映像のズーム操作に連動せず、周りの雑音を抑え被写体の音のみをクリアに集音します。
●バスコントロール機能
低音域の大きさを調整できますので、花火などの低音を強くして迫力のサウンドを残すことができます

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html
より

音の面でもかなり期待してるんだけど。

>>424
本気で言ってる？
素人がこんな謳い文句の見て期待するのは構わないけどね。
俺はこのクラスのカメラに本気の録音が出来ると思って無いし、求めてもいない。

内蔵マイクなんてどうでもいいけど
パナは録音レベルのマニュアル調整も出来なかったっけ
まぁ素人に使いこなせるとも思わないけど

>>425
あんたどんな作品作ってるの？
見せてごらんよ

>>424
ハイカットだかローブースト以外はSONYでも同じなんじゃ。
TM700のF1.5レンズはちょっと気になるなぁ。

>>428
皆さん知らないだろうから教えてあげる。

パナはちゃんと５個マイクあるけど
ソニーは３つ

なにが５．１ｃｈだ
詐欺だね

本体内蔵マイクでここまで必死になるのもすごいなぁ。
ホントに素人なんだね。

5.1chでハメ撮りすると
男の声が後ろから聞こえるわけですな？

>>430
プロって言うのはそもそもこういう商品を使わないのだが、
あなたは何をもってプロだアマだと騒いでいるの？？

>>429
ははぁ、分解したんだｗ

俺は2ch固定でイベント時は外付けマイク撮りだなぁ
SONYの内蔵はクォリティ高いと思うけど、パナとは較べたことない。
画観たら較べようとも思えないｗ

>>432
おいおい、話の本質が分からん人だとは思ってたけどホント人の話はスルーなんだね。
誰もプロだのアマだの言ってない。
>>425の意味が分からんなら何を言っても無駄だろ。

言ってるのは一言
「お前シロウトだろ！」
まだ電波とか工作員とか言わないだけマシだと思ってね。

>>434
何をもって素人としているのかプロとしているのか
きちんと答えてほしいんだ。

１日１０万円のギャラでカメラの仕事引き受けていることは
事実だが。

>>434
いや、書き込み屋だしｗ

　 _, ,_
(；ﾟДﾟ) ぷ……プロ宣言でちゃったよｗ

>>424がｗｗｗｗ

>>435
妄想癖があるんだと思ってましたが、実はここまで大層な御仁だったとはｗ
これはオイシイところを持って行かれましたｗ

>>423
TM70とは画角が違う。レンズも違う。明るさも違う
35.7〜893mm　F1.8〜F3.3

でもTM70ってすごいズームだなｗ
これはやり過ぎだろ。高倍率ズーム過ぎて画質が落ちるはず
どう見てもTM700がいいよ。スペック的にも。

スペックでいくら優れていても所詮土台が勝負なんだよ
ブスはいくら着飾って化粧してもブス。
美人は薄化粧でも美人

新レンズの効果は観てみたいが、
http://www.youtube.com/watch?v=u5rnfcc5CHM
寒色グリーン寄りの色味は変わってないし、
歩き撮りのブレが補正されてるって…何のジョークだって感じだ

>>440
１MOSと３MOSの違い、分かる？

それ以前の違いだな
WBとか感度とかってのも重要な問題だけどもっと根本のそれこそ土台の話だよ
SDからハイビジョンになった時の衝撃が一番大きかったと思うけど、次くらいのインパクトあるぞ。60Pになったというのは。
裏面CMOSとアクティブ補正はその次くらいのインパクトだな。

それは見方によるだろう。一般人の多くにとっては、プログレッシブより
回転方向含めた手ぶれ補正の恩恵の方が大きいし、実際サンプル見てもはっきりわかる。

>>441
1/2.88と1/4.1の違い、分かる？

>>442
たしかに60fpsは魅力だな
http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/dmx_cs1/index.html
モニターが倍速/4倍速化してる昨今にあって無いより合った方が良い程度にねｗ

いくら頑張っても吐き出す画を観るまでなんとも言えんわ
過去が過去だけにね

世界最高画質の家庭用ビデオカメラ発売へ　パナソニック
http://www.asahi.com/business/update/0210/OSK201002100099.html

> ただ、記録方式の違いから放送には使えず、ブルーレイ・ディスクなどの現行機器でも再生できない。
> 当面はディスプレーに直接つないで再生する。
> 市場想定価格は税込み１５万円前後。
> 対応レコーダーなどは今春以降に発売する。

>>443
一般人でも分かるよ
ハイビジョンはスポーツとか動きものには全然だめだし
60Pでも根本的解決にはならないだろうけど、それでもましにはなるだろう

これでパナの旧機種がさらに安くなれば買い

あー、そうか
規格は1080/24pマックスなのか

…また随分と飛ばしたもんだな、パナもｗ

放送にも使えないってw

とある写真家の最後の一枚

http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/5/35310df0.jpg

1080pは去年の3月にXactiのHD2000が24Mbpsで実現している件について触れないのはなぜだろう。。。

>>445
再生はできるんでしょ

>>380によれば。

60Pのハメ撮りAVが発売されるのはまだまだ先ということか・・・

こういう突っ走りは嫌いじゃないけど
手持ちのレコで焼けないとか、売れない要素満載じゃん。
iMovieはいつか対応するんだろうけど…。

3D用テレビと対応レコと独自規格カメラ買ってくれ、って
あからさまに意図が見えすぎてちょっとお漏らししちゃうな。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　ひゃっほう！60P
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

>>453
AV程度の動きなら60Pはいらないだろｗ
寧ろ室内だから、ソニーの方がいいんじゃない？
AVなら3Dとかの方がいいだろう

ソニスタがエラー出てて注文できず涙目

先行予約で飛んだのか？ｗ

買わせてくれー

style納期でなくなった
今から頼んでも発売日無理っぽい

人柱価格は終了の様子
次の人柱はあなた！どーん！

ソニスタ終わった

しかし、CX550とTM700、どちらを買うべきかマジ迷うな
俺は6月までに買う予定だからじっくり選ぶけど。
値落ちはソニーの方が早そうだな。パナソニックは毎回中々値下がらないんだよな
末期にならないと。

>>463
そんだけ待ってる暇があんなら、雑誌やネットのレビュー見てから決めればいいだろ

>>464
そうだなｗ
こういう時に2台ビデオカメラ持ってると慌てなくていいからいいぞ
HV10は売らずに残してあるんだ
このカメラも昼間の撮影なら今でも一級品の画質だからな。
値段が下がるまではこれを使いながら待ってるよ
できれば7万円台で買いたいところ

そもそもMPEGでインターレースって間違ってるんじゃない。。。

60iの映像でも、ブラビアの4倍速テレビで見ると、モーション解像度は、ずいぶん綺麗で十分と思ってしまう。
勿論、60pの方がいいとは、思うがデータ量が増えてくるので、ビットレートが十分でないとかえって画質が劣化するのではという気もする。

あと、編集ソフトとかも対応していないし、カメラからテレビにダイレクトにつながないと60pは見れないとなると現状では、あっても宝の持ち腐れのような気もする。

>>465
HV10のどこがいいの？
ばかばかしい。

今回はソニー以外の選択肢はない。
他社はマジ無理。

ソニスタ初回完売？
やはり注目度高いんだろうな

祭日に荒らしがこないのはなんでなんだろうなｗ

1080　60PってBDの規格で無たっかと思うんだが・・・。

>>472
>>445

いつまでセンサーの縦横を静止画にあわせるつもりなんだろう。
裏面照射でも上下ばっさり切って狭くしてたら台無しじゃん。

>>471
GKは24時間3交代制で年中無休なのになｗ

>>471
昨日は残業してたみたいだけどねｗ

>>467
環境は後から何とかすればいいからな
4倍速のテレビだろうと、ちょっとパンしたり動くだけでハイビジョンは画質が破綻するからな・・・

>>468
HV10は、家庭用HDVでは頂点の画質だぞｗ
今でも並のAVCHDには負けないだろう。というか、これを画質的にこれるAVCHDって
実はまだないんじゃないか？とか思ったりする
同等はあったとしても昼の画質で越えてるのはないかもしれないな
今度のTM700の60Pなら、或いは・・・

コマ数増やすよりビットレート2倍くらいにしろ

>>479
どっちが効果的なんだろうね？
コマ数を増やす方がスポーツには効果的な気もするが

60Pで48Mbps

過疎ってるのな。
ソニー神話も終わったのか

そうだね、プロテインだね

AT9943と一緒にゲットしとうよシューを探しているのですが

オススメのシューをどなたか教えてください。

>>471
動画有効画素数÷総画素数をセンサー面積にかけると、TM700(こっちも同じ掛け算して)の3板合計のちょうど半分になっちゃうんだよね。

昨日の朝ソニスタで予約した550Vが入荷。
先程購入手続き完了。
19日以降配送日時指定可能だった。

入荷？まだ出てないよ

予約組だろ。俺も来た。さんきゅ>>486

10万円切るまで待つ。
買うなら3月入ってからだな。

3月入ったら8万円台は堅そうだね

予約即日完売の品が早々値下がりしないよ

余裕で1ヶ月で2万下がると思うぞｗ

>>491
他社も新製品を一斉に発売する時期なんだから
下がらん訳がないだろ？
10日も経てば価格コムで10万円切るのは確実。
三月下旬には9万円前後だろうな。

広角化はマニアには受け入れられパパママには
敬遠されるから値落ちはあっという間だろうな
3月末で8万ジャストってとこ、いやもっと早まるかもしれない

月末には84,800〜89,800前後になるでしょ。
つか一週間で10万は切るでしょ。

85000で買うか80000で買うか迷う

500Vでも7万なのに？

>>494
最近のソニーは値落ちが速いよな
昔は割高なソニーってイメージだったが
CX500やXR500なんてすぐに7万くらいになったよな

>>495
切るというか、まだ発売してないから正確な値段が出てないからね。
発売日に10万切るからその値段からスタートだね。
1ヶ月で8万円台。7万円台になったら狙い時だな

>>498
最近は人気がある機種ほど価格競争が激しくなるね
確実に数が出るから薄利でも売りやすいんだろう

>>499
発売前の価格なんてあって無いようなもんだからね
8万円台まではあっという間でペース落としながら7万円台に向かう感じだろうね

発売前から価格で11万とか誰が予約してるんだろうといつも思う

裕福で新し物好きで生活に困ってない人

1/15に12万でイキナリ予約した場合に2/13現在の105000円辺りまで下がった値段で買えるの？
あのシステムが未だに分からない

>>501
そう。そしてディスコンになると一気に値上がりするとｗ
7万に入ったらそこからは中々値下がらないよ。
モデル末期で6万円台。

ディスコンになるとすぐに物がなくなるから、後から欲しくなった時に
買えないんだよね
今回CX550が、画質が悪かったとか、やっぱ500mmまで望遠が欲しいと思っても
もうXRを新品で買いなおすこともできなくなる

ここには貧乏人しかいないから誰も知らんな

CX550を検討してたんだけどTM700の方が良いかな？
素人なんだけどスペックだけ見る分には、アレやばいよね

＞５０７
ＴＭ７００はデザインが好み。
でも、ＣＸ５５０Ｖがいいなぁ。
液晶が３．５で高精細っていうのに魅かれるよ。

TM350と比べてTM700はすっきりしたデザインになったな

>>507
今回は超悩むよなぁ
画角もかなり違うし
29.8-298mmと35-420mm

でもキャノンも実は密かに依然とは画角変えて来てるんだな
HF21 39.5-592.5mmだってよ

前は43mm始まりだったのにｗ

と思ったが、HF20も一緒だった
S10とはHFシリーズは画角が違ったんだな

そにすたたかくね？

最初は御祝儀価格だから仕方ない

パナが60pになったからって何だってんだ？
ソニー検討してたやつって、アクティブ手振れ補正と裏面性能に価値を見出していたんじゃないのか？

もともと人気だからCXにしとこかな。って程度の理解度の奴には分かりやすいスペックのＴＭ７００がよく見えるんだろうな。
全然興味ねーわ。いままでのビデオと変わらん。

今後60Pが普及するかといえば、まず、無理なんじゃないかな。
放送用途では使えないし、一般業務用途でも再生機が普及しない限り、意味ないし、そうなると、
編集ソフトがはたして、対応するのかな？

パナだけが、60Pの独自方式のBDレコだすだけで終わってしまうのがオチだと思う。

いい加減、独自(じゃないけど)仕様は
普及の妨げになることに気付けよな。
東芝の教訓が活かされてないところに
パナのおごりを感じる。

そうえいば、誰かiMovieが60pにいずれ対応するなんて馬鹿な事言ってたけど、
imovieなんて、AVCHDのm2tsの出力さえできないタコソフトなのに、アップルがわざわざパナの独自規格に対応するなんてありえない。

かつて、ソニーは独自規格が大好きでいろいろと失敗したけど、今度は
パナがこういう独自規格をだしたようだけど、技術者のたんなる自己満足
としか思えない。

独自企画ｗ
数年後にフルHDなんて汚すぎると言ってる様にただ画質の次のステップに進んだだけ
メモステとかみたいな意味の無い独自企画とは違うのに気持ち悪い流れだなぁ
今すぐ家庭用ハンディカムが4k2kになったらただただ嬉しいだけだよｗ

>>519
嬉しいわけねーだろ！
どこで再生するつもりだ？

普通にPCで
h.264の1080/60pなんて再生支援のオンボードグラボと数年前のCPUで余裕で再生できるのに何を喚く

ああ、4k2kは流石に専用グラボの同時発売がないと厳しいだろうな
だが4k2kってのは適当に撮った動画の全てのフレームから写真と同じレベルの素材切り出しが出来る
再生できなくても今すぐにでも最高に活用できるよ

普通の人はPCでの再生なんぞ前提としていない。
運動会の記録を家族揃ってPCモニターの前で
見るつもりですか？wwwww

PCで再生してTVに出力って当たり前じゃないの？
ファイルというか、動画の管理が自由自在で便利なんだけど

>>524
全然、普通じゃねーし。
大体どーやって4K2kを今のテレビで
再生するつもりだ？

>>485
パナはデジカメで16対9センサー出したことがあったぐらいだから。
ソニーはパッパッと新技術に手をつけていくのに、何で4対3に呪縛されてるのか不思議に思う。

いや、60Pの方がデータ的に良いってのは分かるけどさー、
手振れ補正や室内性能がこれだけソニーに差付けられてる状況で
力入れる順序が逆じゃねーのか？って話よ。
ＴＭ７００は、日中野外＋三脚＋再生環境整があって初めて意味があるもんだろ？
それもオナニー的な意味だしな。
大抵の一般ユーザにとって大きなメリットあるのはCXの基本性能の方だ。

>>527
効果は見てみないとわからないけど、手ぶれ補正の改善はいちおううたっているよ。回転軸はないけど。
暗所性能は、レンズの大型化とセンサの有効率拡大が回答でしょ。裏面の内製は1年や2年では無理らしい。

>>515
それはないと思うよ
放送では対応しないだろうけど、60Pに対する要望も大きいからね
これからどんどん出てきそうな気がする

>>516
独自規格だろうと早い段階で製品化してくれるのはありがたいよ
統一を待っていたらいつまで経っても製品化できないじゃない
それこそ４K動画だって早く欲しいだろ？4Kあれば静止画だって綺麗に切り出せるようになる
カメラがそれこそいらなくなるんだからな


>>527
手ブレ補正は今回は一応更に改良してるみたいだし。
室内性能もレンズを明るくしたりしてるからかなりましになってるだろう。
アクティブ補正だって、万能ではないし。去年まではみんな普通の光学補正で撮影してたんだぞｗ

あと、パナが今回がんばったのはサイズと重量。大流量バッテリ積む余地がある。
しかし、今春は大激突だなあ。キャノンと三洋もがんばってくれよ。

ビットレートが100Mbpsなら4kもいいだろうけどね・・・

まぁ4k2kとか出すと話が逸れすぎるが、28Mbpsとか単純にどんどん行ってくれないとね

動画性能が今一番優れてるデジイチってどれ？

規格を気にして綺麗なものを求めないって2chに来るほどの層の考え方じゃないと思ってたが案外違うのな

しかも規格外ったってAVCHDとか最初からどうでもいい話で
今のPC性能では再生できないスペックとか持ち出されたら困るが
家庭用デッキで再生できないなんてどうでも良すぎる

>>527はパナの商売面での心配をしてあげてるって事かな？
家庭のママ達に売れないカメラを作って会社大丈夫かしら〜みたいなｗ

売れるか売れないか議論なのか？
それなら売れないでいいんじゃね

俺がそんなの気にする必要ないし、気にする人はCXでいいし、俺は欲しい

別に60pになって欲しくないとは言ってない。
そうじゃなくて、わーい pだから絶対に高画質だね！って、そんな単純な話かと釘を刺してるだけ。
待てよ待てよ、と。
画質ってそんな単純な物じゃないから、舞い上がらないで冷静に判断しようぜ、と。

それは消費者として好ましい態度。

日本の企業はどこかが英断して一歩を踏み出さないと次へ行かないからな
今のこのスレの流れは、別企業が開発戦争面倒臭過ぎ、余計な事すんなと愚痴っている酷い流れ
踏み出せばそれが規格になり（独自規格ではなく延長の強化規格だから外すとかないし）
デジカメなんてただの糞高画素戦争が長すぎて時間を無駄にした
他国が本気を出してたらとっくに乗っ取られてた市場だな


>>537
ソニーがCX550で広角を強化した時に、大幅仕様変更でどんな画質のカメラか分かる前から喜んだよな

それと同じで単純なスペックだけから喜べる部分もあるということ
今回の機種が実際に糞画質だったとして別の話

1機種1機種でどっちの勝ちだなんだやってる社員同士の争いじゃないんだからさ・・・

なぜTM700スレではなくソニースレで必死なんだって事だな

もう一度言うが、60pが欲しくないとは誰も言ってない。
必要ない人は使わなきゃいいだけだしな。
ただ、「60pだから最強」とか言い出すアホが沸くことは容易に想像できるので、
先に釘を刺されているのが現在の状態なわけ。

フォーマットが一定解像度を超えたら、それ以降は素子の出来が最も重要になる
ってのがデジカメの画素数競争でも明らかになっている。
上記の例があるから、フォーマット的に、60pになったからって、単純に画質が上がるかは、
見てみないとわからないって意見が出るのは当然。

悪くはならないとしても、あまり意味が無い可能性だってあるって話だよ。
60pは画質が悪いと言ってるのではない。

例えば、放送用のDVCPRO-HDは、記録画素数は960*720しかない。
1280*720でもなく、960なんだぜ。
それでも、アレだけの画質を誇っている。
もちろん、高い解像度のフォーマットが悪いと言ってるのではない。

そうではなく、映像の本質は、素子の性能がもっとも重要という話。
そこで光を受けて信号にしているんだから当然だな。
別に60pが悪いって話ではなく、
現状のフォーマットは、すでにかなりの性能なのだから、
数字の一人歩きで、根本的な性能のアップがそらされても困るってこと。

この個体を既に神機と崇めてCX550V否定でも始まったらそれでいいと思う
個人的にはビデオカメラ業界にペリーが来航した喜びでしかないな

>>541
4k2kとか先走った妄想なら別として
現時点での理想的なフォーマットを1080iと捉えてるか、何年も前から1080/60pと捉えてるかだな
俺の中ではHD2000の時点でとっくに60pなんだよねぇ
パナだしゆくゆくはその後継を吸収するんだろうし

>>543
俺は本質的な画質さえ良ければ、フォーマットは問わない立場。
配布はBDだしな。
1080/60pは、トリミングしたときの画質の落ちが少ない可能性を考えて歓迎。
撮りっぱなしってことは絶対になく、編集は必ずするし

>>537
でも逆に言えば、裏面CMOSなんて夜とか室内の絵が良くなるだけで、
昼間の撮影の画質には全く意味ないんだぞ？ｗ
HV10から本当の意味で画質として進化してなかった
60Pになって、ようやく新しいものが出てきたなって感じだな
ビデオカメラとして、動きがスムーズになるってのは大きなメリットだろ
静止してる画だけ綺麗でも意味がない
それが従来のビデオカメラだった

とか、持ち上げてるけど、実際はまだTM700の60Pを見てみないと分からないけどねｗ
大差ない可能性もあるので。

見てみないと分からない　は誰も態々口に出すまでもない大前提かと
発表しないと存在もしなかった物　に対して素直に喜ぶぜ

>>541
適当なこと言うなよ。
それは、720/60pのときの画素数だろ。

>>540
それはその通りだが、何度もいうが、今までのハイビジョンの最大の欠点は動体解像度の低さだったので
http://www.macdtv.com/InfoCenter/Labo/HDVorAVCHD/index.html

このブログでも
ttp://ameblo.jp/satoagg/entry-10263524233.html
スペック上は、HDR-XR500Vはフルハイビジョン（1920x1080記録）です。
確かに、三脚に固定し解像度チャートを撮ってみると、放送用HDカメラに迫る高解像度です。
しかし、
カメラを動かしたとたん、解像度は一気に低下、画質も素人目にも容易にわかるほど低下、
これって、HDR-XR500Vの欠点というより、AVCHD採用ビデオカメラ全てに共通した欠点なのです。


それに一石を投じるかもしれない60Pに多少期待してしまうのは当然だろ
素子のでき以上動体で全く使い物にならない糞画質になってしまうんだからな・・・
まぁ、60Pにしたからってどこまで改善するのかは分からないけど、期待はしたくなるよなｗ

HD2000が全く評価されてないんだよな・・・
あれのビットレートを上げるだけでも今の家庭用ハンディカム最強なんだが
http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/dmx_hd2000/img/sample/movie_sample_hd2000_03.zip
高速で切れていくスノーボーダーの1コマ1コマが生きてる

>>548
なにが動体解像度だよｗ

お前はそれをどうやって見るんだ？
最後はTV放送のMPEG2とかH.264になるんだよ

どうせロクな被写体撮ってないクセに、なに通ぶって気取ってんだよ

流石にこの煽りは酷いな
上の俺が張った動画も台無しだしインターレース動画の弱点くらい誰でも知ってる

>>548
AVCHDとかの動体解像度が悪いのは、インターレスだからじゃなくて、
ビットレートが足りない圧縮のせい。
フレーム内圧縮じゃないからね。
動く物には弱い。

同じインターレスでも、HDCAMとかはそんな事は無い。
もちろん、インターレスよりはプログレッシブのほうが動きに強いが、
原因が、iかpかによるのではないので、劇的な改善は難しいだろう。

60pになるのが悪いとは言ってない。
ただ、舞い上がってマンセーってのは、ちょっとおかしいだろって話。

誰も1機種をまんせー買え買え書いてる奴はいないといい加減読み取った方がいいぞ

＞舞い上がってマンセーってのは、ちょっとおかしいだろって話。

その通りだね。
あまり期待しすぎない方がいい。
これは1920と1440画素議論に似てる。

>>552
確かに劇的にこれで変るかというと厳しいかもしれないよね
でもビットレートにしても、家庭用ビデオカメラとしては最高の28Mbpsだから
それで60Pなら、家庭用としては一番ましになる可能性はあるよね。
どちらにしても発売するまではまだ分からないけど、ソニーの一人勝ちを
阻止する可能性があるのはTM700だけだろう。
最近のパナソニックは全然だめだったから、ちょっと面白くなってきたよね。
パナソニックが頑張った方が、ソニーもいいもの作るだろうし

アクティブ補正と裏面CMOSもキャノンがHDVでかなり頑張ってたから
ソニーが本気出したって部分もあるだろう

お前は1080ivs720p議論との区別が付いてないレベルだろｗ

>>553
60pになることで、今までとは劇的に変わる、という主旨の書き込みがそれだよ。

ちなみに、

× 30P 60P
○ 30p 60p

× 60I
○ 60i

近視眼的過ぎるんだよなぁ
TM700がイキナリ完成したハードであるかどうか、ならまぁ無理だろｗ
1080/60pで28Mbpsって時点で既に期待大だけど、それは通過点にしか過ぎず
自身で書いてるように40、50Mbpsと発展していけば完璧なはず
最初の一歩が無くてどうすんだよ

そうそう。誰も劇的に変るとは言ってないよ
新しい第一歩だってこと。
HDVが出てきた時に近いワクテク感はあるよなｗ
裏面CMOSも3年ぶりくらいにワクワクしたが。
AVウォッチでも久しぶりの革命みたいに書かれたよね。
進化する時ってのは一気に変わるもんだなぁ

HC1から、3年くらいはAVCHD以降ばかりでろくに買いたい機種がなかったが、
ここにきて、一気に毎年買い替えサイクルに入ったもんなｗ
HV10なんて3年使ったもんだぜ
XR500なんて、半年ちょっとで買い替えだもんなぁ

そうなったとして、>>558氏はおもになに撮る予定？

このスレが550スレで、550の予約で必死な最大の商戦に
TM700という固有の機種だけを叩きたい
それは分かるんだが

TM700の功績は>>559と同意権

次はソニーが手ブレ補正と素子引提げてやってくれたら一番いい

ネガキャン仕事の書き込み屋、
ワンスレ30万とか稼ぐだけに、指令の下ってるメインスレッドだと
チンコ握って大奮闘ですね。

>>560
これは誰とも意見が合わないと思うけど
俺に取ってフルHD時代のビデオカメラ＝低画質だが超高速連射で絶対にチャンスを逃さないデジカメ

って使い方をメインでしてる
詳しくは書かないけど

>>563
かなりの特殊用途なんか
ならTM700に期待するのも分かるな

MOS動体歪みは問題にならんのか？

TM700が売れたとしても、CX550もかなり売れると思うから大丈夫だよｗ
広角29.8mm始まりは家庭用ではなかったから、業界人やマニアには売れるだろう
裏面CMOSの実力は分かってるしね。
ビットレートもやっと24Mbpsになり、マニュアルモードも搭載した。

TM700がこなかったら、またもや一人勝ちだったろうｗ
でもXR500やCX500で十分に一人勝ちだったんだから十分でしょ。
ちょっとくらいパナソニックにも注目してあげようよ。
GH1は面白かったけど、家庭用ビデオカメラとしてパナソニックに注目するのは
GS400以来だぞ！まさに6年ぶり

>>565
わかった。買えよ。
そして、どういいのか教えてな

広角は本当なら何も知らないカメラ初めてって素人にこそ強いのにね。
一度カメラに触れて被写体が全く収まらないのを実感するまでは望遠にばかり気が行ってしまうから困るよ。

広角も欲しいんだが、望遠もそこそこ欲しいんだよな・・・
300mmじゃ物足りなさ過ぎる。でも500mmまではなくてもいい
35-420mmってのは絶妙な画角なんだよなぁ
まさにドンピシャの画角。
従来のカメラは43mmくらいだったから、35mmでも家庭用としてはかなり広角よりのカメラだ
それでいて望遠も420mmまであるから、かなり使いやすい

ソニーの29.8を見て、35mmくらいで妥協して、望遠をもうちょっと伸ばした方がいいと呟いていたら、
TM700がまさにその画角のカメラを出してきたから驚いたｗ

当方、ビニールハウスの破壊、作物の盗難行為に悩まされる農業経営者です。
監視の為にビデオカメラを設置したいと考えております。
こちらのカメラは、設置したカメラからケーブルを延ばし、30m程離れた家の中から、リアルタイムでモニターをして、同時に録画も行なう事は可能でしょうか？
また、夜中に被害に遭っているので、夜中でも人物の顔を特定できるのでしょうか？
どうかお力添えをお願いします。

>>568
過疎ってる本スレでやれよ
構ってちゃん

>>569
防犯用の赤外線カメラの方が良いんじゃね？

TM700の1080/60Pの画と、
HMC40の720/60Pの画と比べてみたいが、
おそらく、HMC40の方が、トータル的な画は、いいでしょう。
どう考えても。

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　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
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HDR-XR520V使いで個人的には明暗とも文句の無い機種だけど
普段の用途がスポーツや乗り物など動きの激しい物の撮影で
目の前を横切る物やカメラを急激に動かした場合被写体が
斜めに歪んだりしてしまう。
当然ソニーが悪い訳でもなくカメラが悪い訳でもなくCMOSの
特性や60i(インタレ)での撮影では避けられない現象なので
仕方ないが、できるものなら動きの早い被写体やカメラの
動きに対しても斜めにならず撮影したいものです。
なので60Pでの撮影(記録)ができるHDC-TM700は個人的には
非常に興味があり、かなり斜めや歪みが抑えられるのでは
ないかと期待しています。
編集に関してはEDIUS Pro5＋HDSTORMの自作PCにファイルを
直接読み込んでみたり、ダメならキャプチャーで取り込んで
みたりして編集もしてみたいと思います。
EDEUS Pro5は1920×1080 60i(59.94i)の出力までは対応して
60pには対応してなくp(プログレ)なら1920×1080 30p(29.97p)
ができるので色んなフォーマットの60iや30pで試してみます。

とりあえず実機が出てまずは基本性能(色んな環境下での撮影)
や機能がHDR-XR520Vと比べどの程度のものなのかを試してみます。

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CMOS歪みも、こういう補正ソフトが出ているくらいだから、カメラ側で補正出来るようにしてくれれば良いのにと思う
ttp://www.flashbackj.com/foundry/rolling_shutter/index.html

>>575
それダレ？
バギ？
現在販売されてる一般的な家庭用ビデオカメラ(CMOS)で
少しでも動体歪み解消に期待できるのHDC-TM700しかないし・・・

>>576
ソレ買おうかと思ったけどその前にAEを買ったりしなきゃならないし
ハード(ビデオカメラ)と違ってスフトって中古で売る事できないから
選択肢から除外したよ

ビデオ撮影や編集はあくまで趣味だから限られた予算の中でいろいろ
模索＆購入するしかない・・・orz

>>577
いや、このソフトを買うと言うことじゃなくて、ソフト補正出来るならカメラ内部に補正回路を内蔵して欲しいって話です
いずれは内蔵されそうな気がしますけど

望遠厨がこなくなったな。60pに話題すり替えて叩いてんのかな。
本スレ過疎ってんだから
パナ機の需要なんて皆無なのに

このスレだけが伸びてる理由が○○が乗り込んで来てる、って考え方はどうかな
ほんの少し前まで誰もが今期はソニーしか無いと思ってたこのスレ住民こそが気にして話題にしてるんだよね

とにかく評判落とすのが商売だからね
腐った死肉を漁る餓鬼にそっくりだよな、書き込み屋って

ネット工作員はソニーの独壇場なはずだが

>>582
>>581はソニーの事を言ってるんでしょ
ネガキャンってTM700のしかされて無いし

>>578
補正回路のカメラ本体内蔵についてのレスは理解したうえで
>>577で自分の挫折した計画をレスしました！
全てのカメラ(CMOSのビデオや一眼＆デジカメなど)に補正回路が
内蔵されればみんな幸せになれるのにね！

>>583
当該スレで他メーカーのネガキャンやって何の意味があるんだよｗ
ったく書き込み同様たりね〜ヤツだな。

RGxCWnnh この馬鹿はどうしてプログレッシブ化で歪みが解消できるとかアホな論理展開しているんだ。文系？

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>>585
誰もCXのネガキャンしてないからお前の書き込みは訳が分からない
ただ発表されたばかりのTMが注目されてる瞬間ってだけでCXのネガキャンになるのか？意味が分からん

しつこいんだよ昆虫

>>574
晒し上げ

ダメだこの社員
旧機種ユーザーを大事にしてる訳でもないくせに何を強制してんだろう

550購入を考えていても他に候補が出来てくればそれを考えるだけ
最終的に評価が良ければそれを買うだけ
いつもお世話になってます、次も必ず買いますなんていう信頼関係なんて存在しないんだよ

名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2009/07/19(日) 23:16:55 ID:EKZs8jJLP
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

望遠よりも広角が広いほうが重要に決まっている。
望遠は、足りない時は、もっと寄りたいと思うところだが、しかし被写体は写っている。
広角が足りない場合は、そもそも画面に写っていない。（入りきってない）
どっちが重要かは言うまでもない。

また、ハイビジョンになって、どアップの必要が薄れたことも、
広角が重要な要因の一つ。

俺はハイビジョンドアップ大好きだけどな

>>578
ググったらあったよ
http://ednjapan.rbi-j.com/news/2008/4/1158

ただ「監視カメラやドライブレコーダなど(ry」と
かいてあるからFull HD対応とかはまだ先かもね！

>>586
日付が変わってIDがRGxCWnnhからlpNM+Aq6に変わってる文系だけど
http://ednjapan.rbi-j.com/news/2008/4/1158

連投コピペスマソ

>>596
乙です。
でもたぶんその素子はCMOS歪み補正ではなく、斜めの線のジャギーを滑らかにする回路っぽいですね。
CMOS歪み補正回路、業務カメラもCMOS機が増えていますし、いつか搭載されるのを待ちたいと思います。

>>598
思った仕組み(歪み補正)とは違うけど“結果オーライ”と言うことでｗ

>>586
あとわかりやすく原理を説明してるHPね
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html

＞●世界初(※1) 1080/60p記録で速い動きもクッキリ撮れる
＞また3MOSの進化により、世界初(※1)の 1080/60p記録が可能になりました。
＞1080/60p記録では従来の1080/60i記録に比べて映像の情報量が2倍となるため、
＞スポーツの撮影時など速い動きの被写体でもちらつきを減らし、くっきりと撮影できるようになりました。
＞さらに1080/60iでは発生しがちな、ななめ方向のノイズが出ませんので、
＞被写体をよりなめらかに撮影でき、さらには奥行き感のある映像表現が可能になりました。

工作員ではなくあくまで説明のためにコピペしたので誤解ないようにｗ

あと以前HDR-XR520Vで撮影した通過中の新幹線の1コマ↓
http://uproda11.2ch-library.com/22566325q/11225663.bmp
写真の赤い枠は説明のために扉を囲ったものだけど斜めなうえに左側に二重に映し出されてる。
※(写真右側の扉は隣の車両の扉)
60pでこのような斜めの映像が解消されてれば最高なんだけど実際どうだろうねぇ？

なんで.bmpなんだよ。重すぎるだろ。5.9MBもあるじゃないか。

>>600
動画ばっかり扱ってると
TB＝重い
GB＝普通
MB＝空気(軽い)
と感覚がマヒしてるｗ
重くてスマソ！
もう寝まつ

壁に向かって独り言囁いてるようなやりとりだな()

ソニーの三脚のコントロール付きパン棒だけ
売ってくれないかな？
三脚はベルボンの438あたりと組み合わせたいな。

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6202459n&tag=related;photovideo

>>603
クリップ式のリモコンつかえ

60pにしたからって、CMOSの物理的読み出しは変わってないんだから、
（上から下に時間差で読み出していく）
斜め歪がクリアされるわけないだろ。

＞家庭用ハンディカム最強

ハンディカムｗｗｗ

>>604
これ即死じゃないのか？
コース上部にも飛び出し防止のガードが必要だな

>>608
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100213180806.jpg
画像全部入り。※一部心臓に悪い写真あり

即死だろう･･･

大手カメラ屋あたりだとフライング販売していそうだが
まだ購入報告ないね
アクセサリーキット既に購入済みで正座して待っているんだから
さっさと前倒しで発売して欲しいズラ

上村選手残念

http://muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi

>>610
アクセサリー何買ったの？

今更ながらHV10とXR500の画質を比較してみた
それぞれカメラ本体で動画から静止画を切り出してみたんだが、
圧倒的にHV10の画質がいいな
ここまで違うとは思わなかった。
室内の画質では圧倒的にXR500なんだが・・・

やっぱ昼の画質的にはXR500も大したことなかったんだな
HV10がすごすぎるというべきだろうか

そのHV10、外に出て少し歩き撮りしてみろよ

>>614
独り言なら自分のブログでつぶやいてれば？

ちょっとCX550の手振れ補正のアクティブモードについて聞きたいんだけど、この認識であっている？

１．基本は光学（レンズシフト）で2軸補正+電子式で回転補正
２．光学補正は広角端で従来比10倍の補正量。望遠するにつれ補正量は減り望遠端で従来どおりの補正量。
３．上記の望遠側での補正量低下を補うため電子式も併用し、ズーム全域で10倍の補正量を確保。
４．回転補正は電子式のためズーム位置に寄らず同じ効果。

望遠側は2倍じゃなかったっけ？

ビクターのHM1とどっちがいいの？

XR500の画質って実はHC3と大差なかったりするのか？
XR500も裏面CMOSだけど、あの評判の悪いクリアビット配列のCMOSなんだよな・・・

HV10の切り出しと比べると解像度だけでなく、WBもだめだな。
色が変だよ。ソニー
これは本体の切り出し性能が悪いってわけじゃないよな？
やっぱ解像度や発色では未だにAVCHDはHV10にも勝てないんだな
予想はしてたがちょっとショックだな

それに、レンズの違いが大きい。
HV10はレンズが良いから、近くのものは恐ろしいほど解像する。

ソニーのレンズはキレが悪いし、周辺が流れ気味。
だが、唯一HC1のレンズだけは凄かった。空気感や奥行き立体感が感じられる
立体感があるのは、F1.8-2.1の大口径レンズのため。
HC1はベイヤー配列だし、WBもHC3はもとよりHV10よりも優れている。

要するに、カメラ部特にレンズが画質を決めるのだよ。

>>619

ビクタHM1も明るい場所の解像力なら優れもの。
欠点は３つ。
暗いレンズ
足りない広角
菱形絞り

>>621
テレ端も全然違ったな
HV10は400mmで、XR500は500mmってのもあるんだろうが。
XR500の広角は確かに周辺が流れ気味だった
そして色が寒色系だな。

でも静止画で抜き出すからここまでの差を感じるのであって、動画で見ると
XR500でも十分綺麗には見えるんだよな。
はぁ、でもHV10がここまで綺麗でも、今のキャノンのAVCHDに魅力的なカメラはない・・・
テープは保存性はいいが、使い勝手的にも悪いしな。

ところで、CX550のレンズはどうなんだろう？HC1に匹敵するんだろうか？

>>623

ネット上のサンプル見た限りでは、HC1レンズのような上品さはない。
CX550は平面的な描写だが隅々まで解像しているので、どちらかというとHV10タイプだろう。
広角ズームレンズの割りには欠点は少ない。ただ、望遠側のパープルと軸上色収差が汚い。

＞テープは保存性はいいが、使い勝手的にも悪いしな

DVカム　　DV圧縮　＋　MPEG２圧縮　＝　DVD鑑賞
MMVカム　MPEG2圧縮　＋　MPEG2再圧縮　＝　DVD鑑賞
　
HDVカム　MPEG2圧縮　＝　BD鑑賞

AVCHDカム　H.264AVC圧縮　＋　再圧縮or MPEG2圧縮　＝　BD鑑賞

HDVカムが唯一スマートレンダリングで光ディスクVideoにできる規格。
カメラの圧縮アルゴリズムがそのまま見られるのはHDVカムだけ。

>>>624
HC1以下だとHV10には匹敵しないだろうなぁ
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/hchvh1.jpg

ここを見てもHV10の画質は業務機に匹敵するといっても
過言じゃないほどだからな
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/hv10a1.html


ここにHC7とHV10の比較があるが、XR500もこのくらいHV10と画質差がある
こう見るとHC7とXR500の画質は変ってないな・・・
所詮はクリアビットCMOSだもんなぁ
裏面CMOSっていっても室内の画質がいいだけなんだよな

http://vtokyo.ddo.jp/~pro/FX7HC7HV10.html

SONYオタを余り虐めちゃだめよぉ
面白いけどねｗ

正直HV10を超えるカメラが無いからいつまでたっても買い増しすら出来ないわ
夜景はともかく室内ならHV10でも良い写りだしね
ろくなAVCHD機が無いし

散々期待のコメントがあるけどTM700には淡い期待だわね
人柱待ちだわぁ

しかし
パナの新製品もイマイチ購入意欲がわいて来ないモノだっただけに
これしかいまのとろころ選択の余地がないんだよなぁ

昆虫タ〜イム　が始まりました。

>>626
俺も室内用にXR500を買い足したんだよｗ
室内では革命的画質だったからな
でも、シューティング三脚とかも買い足すとXR500の方が使いやすくてな
いつのまにか昼でもXR500で撮るようになったんだよ・・・

CX550かTM700を買う予定だから、XR500を手放す前に画質をちゃんと比較しておくかと
比べてみたら圧倒的にHV10の画質が勝っていたのでちょっとショックを受けたのだ・・・
やっぱ不便でも昼間はHV10で撮影しとくべきだったかな

でも歩き撮りもできるアクティブ補正も超便利なんだよな。
加えてシューティング三脚の使い勝手も良すぎて
テープよりも扱いがメモリーの方が楽わで手抜きするようになっちまうんだよなｗ
CX550は昼間の画質も向上してるといいな。せめてHC1並になって欲しいが

ちなみにHV10は室内は全然だめだぞぉ
室内でもヨドバシカメラみたいに明るいなら別だが、家庭の室内は暗いからな
これは静止画に切り出さないで、TVにカメラをつないだ動画モードで見るだけで分かる
XR500の方が明るくてノイズがない。裏面CMOSの室内での威力は最強だろう
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/hfs10vsxr_dark.html

今回も室内はCX550が勝りそうなんだよな・・・
昼はTM７００か？となると両方欲しくなるところだよな

俺はHC1もHV10もHV20もXR500も使ってきたが、
総合的に見て圧倒的にXRが優れてるよ。
旧機種が優れているのは光量に恵まれ、
なおかつ三脚固定出来るシチュエーション下に於いてのみなのは万人が知るところ。
ましてやパナの青カビWBなんて論外。

>>624
ACVHDもスマレン出来るよ。28Mbpsとか規格外じゃない限りｗ

ACVHD ってなんだｶｽ


その昔VHDってのもあったなぁ
民生用立体の元祖か

ないもの強請りなんだが、キャノンのレンズとWB、AFで、
ソニーの裏面照射技術とアクティブ補正、液晶、そして使いやすいアクセサリー郡、
パナソニックのGH1の100万ドットのEVFと、60PとプレREC機能のカメラがあれば完璧だよな

いやいや、ソニーヲタだけど興味深い流れだったよ。
SONY製品は好きだけど、ダメなものはダメ、良いものは良いといいたいもの。
とはいえ、自身アマチュアで良さが判ってるのかといわれると微妙だから、
使い勝手やらも考慮して総合で判断するけど。

やっぱりキヤノンのHDの良さは認めるところですよ。
去年のモデルも裏面CMOSのアドバンテージがいらない明るい風景と、
フォーカスの速さはキヤノンが有利に思えた。

その上で引き合いに出されるのがソニーHC1にキヤノンHV１０なのが興味深い。
去年からの新型素子を使った製品が一段落し、
次なる新製品がどうなっていくのか、その手がかりになりそう。
なにせ指摘されるのがハードウェア勝負なところが多いじゃない。
ソフトウェアで騙し騙しやってるところがめちゃくちゃ叩かれてるわけではない。
いいものが言いといえる貴重な分野ですよ。

だから、コンデジ搭載のビデオでも十分と言われかねない時代がきたこと、
これが大変なことだと思う。
今季のキヤノンの姿勢はもしかしたらデジ一を勧めるということかと思ってしまった。

>>628
只でさえ過疎なんだからあんたも盛り上げなさいなｗ

>>629
アクティブ補正は良さそうね
サブでMobile Hi-Vision CAM Wooo使用してるけどランダムアクセスは確かに楽
色薄くて解像感はないけどポケットムービー＆電話だから妥協できるわ

>>630
馬鹿ねぇ
比較したらそりゃーXR500は性能良いんでしょ？最大の特徴何だし
餓鬼が生まれたときから室内撮影してるけどそれほど酷くはないわよHV10の室内画質
リンクページの検証結果は分かるけど全ての条件において絶対評価ではないからね

保存が手軽・まあまあ画質でHDV機まだ使ってるけどクロッグに飽きてきたのよｗ
広角重視のCX550はSONYの良心・久々にそそるTM700
レポートに期待するわ

Sony HDR-XR550V
http://www.youtube.com/watch?v=33ZMLVlX5v4

Sony HDR-XR550V recut
http://www.youtube.com/watch?v=aJ5WWBQjE50

↑全部　ＸＲ500

グロ注意

っていうかレンズ交換式のビデオカメラはまだなのか？

>>635
あ、あんたは・・・HV30スレにいたオカマｗ
HV10を大事に使いなさいとか前に言ってた人でしょ？

>>640
それこそがGH1じゃないの？
TM700よりもGH2に期待してるんだけどね。

何がどうなるとTM700に期待する位置に24fpsがやっとの一眼動画が来るんだ

GH2も60Pになるかも！？
超サプライズがあるかもよ？
ビットレートも５D2並になるかもしれないぞ
加えてF2.8の標準ズームも出るって噂があるし

つーか値段が全然違うのに
比較する意味あんの？

マイクロアホーサーズなんて半端規格買えるかよ
いつまであるかもわからんのに

× 60P
○ 60p

× 60I
○ 60i

>>625

俺はHC1とHV10を長年使っているけど、HC1の画質が上だという結論を得ている。
HV10はWBが緑転びし、HC1は赤みを帯びるが、HC1が暖色系で自然だ。
レンズの周辺解像力はHV10が上だけど、近い中心部と背景の対比はHC1が上手い。
チャート測定ではHV10が優れているが、実写ではHC1の解像感が上なことも多い。
経年のCMOSの劣化について、HC1が劣化に強く現役で使っている。HV10は買った当時より色合いが悪くなった。
外部マイクを付けれるHC1。音質が問題外なHV10。
だから、HC1は現役で活躍できるが、HV10は再生専用に引退させている。

ソニーのCX　XRシリーズは、記録部の解像度は上がったが、センサー解像力とレンズ解像力は追いついていない。
原因は、クリアビットと裏面照射、乏しいレンズ性能にある。
室内画質は業務機に迫るものがあるが、外では解像力が出ない。

課題は、クリアビットを辞めてベイヤー配列にすること。
センサーサイズを1/2.6型以上に大きくすること。
レンズ性能をキヤノン並に上げることだ。

>>648
以上、業務機を触ったことのない
ド素人からの意見ですた！

>>647
>経年のCMOSの劣化について、HC1が劣化に強く現役で使っている。HV10は買った当時より色合いが悪くなった。

これ1点だけは違うだろｗ
HC1は液晶パネルの故障報告が異常に多い
リコールしろって怒ってる連中も多いよ
故障率が高すぎ。これじゃソニータイマーって言われても仕方ないよ

その点、経年劣化はしらないが、HV10は優秀だよ
4年過ぎても普通に稼動してる。一回も故障しなかった
堅牢さではキャノンは信頼できるな。

でも俺の持ってる個体は色合いもそんなおかしいとは思わないけどな
買った当初からの比較はできないが、今XR500と比較しても発色はキャノンの方がいい
WBはキャノンが一番優秀だからな。
HV10の欠点は、拡張性の悪さだったな。しかし後継機は出なかった。残念だ。
今でもAVCHDじゃなくて、MPEG2のメモリータイプ出せばいいと思うんだけどね。

HC3を数年使ったんだけど、音がどうにも悪かった。
素人的にはマイクの位置が良くない気がするんだけど、詳しい方どうですか？
その前に使ってたPC120の方が良かったと感じます

>>649

業務用にもピンからキリまであるから、下のクラスはCX550と同等の暗所性能

>>650

HC1の液晶断線は5年保証で直した。問題はそれだけ。CMOSは頑丈だ。
HV10はセンサー異常で、センサー交換した。色線が横にずらっと出て画面が乱れる不良のこと。
HV10が早く型落ちしたのは、センサーが悪かったからだ。HV20　HV30は問題ないけど。

>>652

内蔵マイクの音が悪いのは、家庭用の宿命。
ハイビジョンカメラは画質が良いので、音質の悪さが目立つ。
DVやHi8は音質以前に画質が気になるけど。

XR500を一日借りたのですが、とても音が良かったです。
CX550でも引き継いでることを期待してます

マイクは何使ったの？　HST1？

内蔵マイクですよ

外付け(HST1等)より内蔵のがいいって事？

なわけないっしょ

価格情報だと、アクセサリーキット付きで105,000円だって。
本体実質95000円ぐらい？ソニーで買った俺早くも涙目

ソニスタ＝情弱

つか安心感じゃないの。焦燥感かもしれんがｗ

なぜそう慌てるのか

>>659
値段を考えるなら、発売前に予約しちゃだめだってｗ
そんなこと言ってたら一ヵ月後はワイコンとかいろいろつけて
更にもっと安いとかになってるよ。

この機種の工学１０倍は、子供のサッカー・野球・卒業式だめじゃない。

その通りだがこのスレではタブー

クーポン駆使して3年保証で10万だから後悔してないけど。

この機種の工学１０倍は、５月の運動会・息子のセンター守備・次男の入学式・だめじゃない。

ID:PikZ3WcZ こそダメなれ。

五輪効果で、これ買って滑りながら自分のスキーを撮影する人とか出てくるんだろうなぁ。
広角だし回転ブレ補正もあるからうってつけ。

>>664
そこだよなぁ。用途はちと限定されるな
でもテレコンを使うという手もある
今まではワイコン必須のケースが多かったからな
でも一台で万能というタイプではないかもしれない。

運動会なんて一眼でも300あれば足りるよ
ドームで内野上段から撮るわけじゃない
500も600も要らないよ

距離によるだろう
APS-Cだと、200mmの画角になってしまう
でも運動会だと300mm欲しいというアドバイスが多い
換算で450mm相当。最低でも400mmは欲しいところだよ。
一方広角は35mmもあれば運動会には十分だからな。

汎用性が高い画角は、35-450mmくらいだな。
舞台とか発表会など撮影しない、家庭の一般的な用途だと
28-300mmくらいが使いやすいだろうが。

18日にCX5550Vが到着予定！

今からwktk

でも今使ってるキヤノンのS11は550Vが期待外れだった時用に
手放さずにとってある。

しかしwktk

>>673
いくら？

>>673
もう大体想像付くけどねｗ


昼間の画質　S11>550V
室内画質　　550V>S11
手ブレ補正　550V>S11
ホワイトバランス　S11>550V
望遠画質　S11>550V
広角画質　？？
AF性能　？？

店頭にパンフレットでてる？

>>676
とっくにでているよ〜

小寺のインプレだと電子ズームと光学ズームがごっちゃになってるな。
もちろんデフォで電子ズームオンだからなんだろうけど、
望遠ボロボロとかいってる連中は10-14倍の域をメインで使うんだろうなｗ

>>678
アクティブ補正をONにすると強制的に10-14倍の電子ズームになる可能性があるんだよな・・・
この設定を切れるか否かが一つのポイントだろうが。

>>678
そうは言っても、新機能のテレ側のアクティブ補正は
デジタルズームが前提の機能だろ

純正ワイコンつければ22mmから10倍全域使える
って言うのは楽しみだなぁ
CX12にレイノックスの0.3倍つけてたけど全然ズームできなかったし

パナは６０ｐキヤノンはRAW動画だってよ

発送マダァ！？

発売前のいきなりだけど来年の後継機がどういう仕様になるのか気になる。

XR550Vが最終兵器すぎてもう新たに打ち出すタマがないんじゃないかと思ってしまう。
CMOSをたぶん新しくしてくるだろうけど、暗所を含めても、もうこれ以上
劇的に画質がよくなる余地もないし。
AX2000にしたって光学系とCMOSは一年以上前のFX1000とおなじ物だからね。

予想だけど、来年のモデルは550V級のスペックと品質を300g台に小型化してくる
んじゃないだろうか？　とうぜん新型CMOSは小型化してくる。
その一方で3Dハンディカムもラインナップしてくるのかな？

再来年は、携帯電話機能もついてくるよ

>>683
小型化したら画質が落ちるだけなんだよ
そういう需要もあるんだろうが
CX550よりも小さくてもかえって使いにくくなるだけだから
これ以上小さくする必要はない

することはいくらでもあるだろう
60P対応にしてもっとビットレートも上げて欲しい
できればAVCHDじゃない業務用のGOP、MPEG2にして欲しいが
これは35Mbpsなので。

小型化して欲しいのは、業務ビデオカメラだね
これをHC1クラスの大きさにして欲しい
家庭用はこれ以上小さくする必要はなし
もっとプロが使うEVFをつけたカメラを出したら
変り種として面白いと思う。

年二回のモデルチェンジだから今年の8月頃に新モデル発売ですよ。
2月と8月の発売です。

8月は望遠のレンズを搭載したラインナップを出しそうだけどな
CX550じゃ運動会とかには実力不足だろうし
パナの60Pに対抗してくるかもしれないな。
何にしろもっとまもとなレンズと、クリアビットCMOSを廃止して欲しいところだが
本質的画質はHC1よりも劣化していて悪くなってるからな・・・

すぐにHV10とかHC1とか出してくる奴は、一生テープ使ってろよ

>>685
パナからはAG-HMC45が出てるし、
ソニーでいえばA1JのAVCHD版みたいなのだな
変り種でもないし順当にそろそろ出るんじゃね

>>688
テープが嫌だから、HC1クラスの出せと言ってるんだろｗ
ってかHDVのメモリー版出せばいいと思うんだけどね。
メモリー安い今別にAVCHDじゃなくてもいいんだよな

>>689
HMC45は、TM350を豪華にしただけで、実質一緒だからね
EVFも同じサイズと画素のしょぼいのしかついてないしね
HMC45みたいなクラスで、1/3ｲﾝﾁの３CMOSのカメラ出せば面白いんだが。

>>685
それはマニア目線だね。
60pやさらなるビットレートの向上など、AVCHDの企画から逸脱して
普及の進んできたブルーレイレコーダーで運用できないような
ハンディカムなど売れるわけがないので
パナが60pに対応したのは正攻法ではとてもソニーに太刀打ちできないから
窮余の策としてだしてきたにすぎないと考えるのが普通。
絶対にほとんどまったく売れないから。

もう550Vの画質と機能でコンシュマー機としては十分に熟しており
ほとんどのユーザーは550Vをみて感じる不満は「もう少し小さい方が…」に
集約されると思う。となれば来年の新CMOSは小型化しても550V並の画質を
維持する方向で動いてくると思うんだよね。やっぱり。
デジカメもそういう方向でモデルチェンジを繰り返してきたし。

PMAで防水サイバーショットが出れば550Ｖとのセットで最強

>>691
ソニーが如何に売り上げを伸ばすか、なんて社員じゃあるまいしお前以外知ったこっちゃないよ
次の画質はCXにも望まれてるわ

スペック厨や妄想厨は次が出たら出たでまた同じこと繰り返すだけだからな
どんなカメラが出たって永遠に続く

近いうちにAVCHDじゃなくなる可能性ってあるのかな？
もっと編集しやすい形式だと助かるんだけど。

＞691
550V が少し大きくなったのは、レンズをかなり広角に振ったからで、TM700程度の35mmから12倍
程度にすれば、もう少し、小さくなったのではないかな？そんなに小さいのがいいのなら370があるわけ
だし、CMOSの大きさはこのままで性能をアップをしたほうがいいんじゃないの。

>>695
次は4:2:2や4:4:4とかRGBにしようって話になるのかねぇ
それが扱い易いかどうかはしらね

っていうかAVCHDでももうそれなりに扱えるでしょ

東京から２日かかる地方なのにまだ発送にならない。

離島の人は無理ですよ

では３０００ポイントもらえるのですね

早速ヤフオクで売りに出てるな

即決みたいだけど物はあるのかな

>>680
22mmの世界ってのはどんな感じだろう
面白いのかな？今までは0.7倍ワイコン付けて30mmってところだったからな

この機種の工学１０倍は、
他人のスキーを撮影する人とか自分の滑りを撮って貰う時
完璧にだめじゃない。パラ大回り切替、ゴブのヒザの動き
米粒じゃ話にならない。５００ｍのゲレンデは短い方だよ。
春の運動会シーズン前に２０倍が発売する可能性もあるよな。

こないだスキー場に行ったら、FX1000みたいなセミプロ機でスノボ撮ってる集団がいた

スレチだがパナの1080/60p(28Mbps)はかなり興味がある
絵を見たわけでもないが数値だけならかなりのインパクト
今回ビットレート上げてきたしSONYでもいずれ出るのかね
規格の拡張とかまたありそう

いつまで生産してんだ？

AVCHD規格については3D撮影対応の可能性もあるし、今の24Mbpsじゃ
早晩頭打ちになるから規格拡張は十分あり得るね。

これがキヤノンやサンヨーだったら泡沫規格ってスルーするだけだが、今回は
地デジの規格を握ってるパナ様だからなあ。
もうこの夏ぐらいには3D、3Dって煽り始めるんじゃないの？
映画「アバター」との宣伝タイアップは3Dのアピールの意味合いが強いんだろうし。

706

TM700が売れればそうなるかもしれないけど、売れるわけがないからねえ。
ほとんどの人は撮っても扱えないし、そもそも60Pの意味も分からないでしょう。
店員だって売りにくいよね。というか売れない。
一方、意味の分かるぐらいスキルのある人は裏面照射＆虹彩絞りの550Vを蹴って
パナソニックの愛情サイズの画質なんか買うわけが無いから、やっぱり売れない。
アンチソニーでもまずパナソニックを買うぐらいならキヤノンに行くから
ここでも売れない。

わけのわかってないパパママにしか売れなかったパナソニックなのに
パパママの扱えない＆理解できない機種つくってどーすんの？
パナの面子を保つために出すだけなら受注生産にしたほうが良いのではないだろうか。

メガネかけなきゃならん内は
絶対に普及せん。下らね。

メガネ無し3Dの技術も当然開発してるんだろ。
それが出るのが今年なのか10年後なのかまではシラネ。

つまるところTM700は先走り汁、カウパー液みたいな存在ってことですね

画質の向上って簡単にいうけど、現行機種とFX1000の画質のわずかな差の
レンジの中でしか良くなりようがないのだからたかがしれてる。

去年の520Vで初採用された裏面照射CMOSはまさにブレイクスルーで
暗所の画質が劇的に向上したけど、家庭用ビデオカメラの基本的な画質は
2006年のHV10から特に進化していないし、今後も変わらないんじゃないかな。

むしろ音の方に改善の余地があるけど、これも風防付の外部マイクを
取り付ける以上の効果を期待するのは難しいし。

デジイチのα550やα900の後継機がフルHD動画に対応したらお前らどうするの？？
それにアクティブ補正が付いてコンデジのギミック（HX5VのGPS/コンパスやらスイングパノラマ）満載で、
音声もリニアPCMレコーダーの技術を駆使されてるようなデジイチが発売されたら家庭用カムコーダー（ハンディカム）
終了のおしらせじゃね？ｗ
っていうかソニーが本気出したらα900ベースでも実売30万円くらいでできそうだけどな。

スナップ動画を撮るならデジカメでもいいが、
なぜビデオカメラがあの形なのか考えたほうがいい。

キヤノンのEOS 5D Mark IIの動画がすごいきれいで驚いたんだけど、
あのレベルはクリアしてるのかな？

5D2はフィックス画質で放送用カメラ画質。
家庭用の比ではない。
長時間使えないし、手持ちしたらコンニャクが出るので、一般家庭向きではない。

>>710
フジフィルムのカメラを見る限り、眼鏡付きの方がいいと思う・・・
写真ならともかくビデオならな
眼鏡なしだと見る角度がすごい限定されるんだよ。中々浮き出ない
長時間映像を見るなら絶対に眼鏡の方が楽
そして効果も眼鏡を使った方が大きい感じ
アバターも３D眼鏡着用だろ？
でも民生用の３Dビデオカメラは当分出ないんじゃないかなぁ
フジフィルムだってVGA程度しか撮影できないからな・・・

>>709
ターゲットはパパママじゃないだろｗ
そんなこと言ったらHC1だって売れなかったか？
あの時代にハイビジョンはオーバースペックだったろ
でも実際はマニアが買ってバカ売れした
パナソニックが売れないとしたら画質が極端に悪いかどうかに掛かってるな
60Pの効果がそれなりにあるなら売れると思う。
オンリー１の機種ってのは必ずある程度は売れるもんだよ

>>713
HV10から進化してないのは許せるんだが、というのも既に頂点の画質だからな
劣化してるのが許せない・・・

また、レンズの画角的には広角優先になってるから使いやすくなってる
これは一つの画質の進化といってもいいだろう。
CX550は望遠をちょっと犠牲にしすぎた気もするが
アクティブ補正オンで強制電子ズームの可能性もあるしな・・・


HV10から後進化して欲しいのは、ビットレートと60P対応くらいだから、
TM700の進化は正当といってもいいんだよな
画角も35-420mmだから。
実際は、WBとかキャノンほど優秀ではないんだろうが・・・
でもGS400の頃は優秀だったのに、何でハイビジョン時代になって、パナソニックのWBの
評判が落ちたんだろうな？同じ技術だよな

>>720
昆虫、お前TM700のスレ行け
その稚拙なレトリック見てると吐き気がしてかなわん

言っておくがGS400のWBも“糞”もいいところ。
TRV900は誰もがサブも入手したくなるほど支持されてたのに
GS400はどうだよ。一部の勘違いオタが良いと騒いでるだけ。

>>721
それを聞いて安心したぞｗ
実際に俺はGSを使ってたからあのレベルなら安心して使える
GS400はDV末期の最高傑作の一つだろう

>>714
一眼動画はビデオカメラの代りにはまだまだならんからね。
あの形状が使いにくい。
GH2も今年は買うかもしれないが、買っても、ビデオカメラは別途まだ必要
レンズ交換式の小型ビデオカメラは発売して欲しいと思ってるけどね。
まぁ業務用でも小型センサーを使ったものしかないんだから、家庭用で大型センサーを使った
交換式のビデオカメラが出てくるのは当分先だろうな・・・

GH2はだから手頃っていえば手頃。

>でも民生用の３Dビデオカメラは当分出ないんじゃないかなぁ

例えでても、かなりでかくなるみたいで、今のサイズでは絶対に無理といっていたよ。

ご注文日　　　　2010/02/10
お届け可能日　2010年02月18日頃
ステータス　　　生産中（パッケージ中）


おいおい

どうもこのスレ読んでると、近年ソニーに完全敗北のパナ信者の
自尊心を満足させるという意味では60pは大いに意義があるみたいね。
なんて信者想いのメーカーなんだろう。

TM700なんてまったく売れないと思うけどね。
画質の良さを求める人はそんなスペックとは関係なく実質的な画質で
パナソニックは大きく見劣りすることを知っているからね。手を出さないよ。
HDとSDの画質の差はスペックではなく単純な見た目の差として極めて大きいし
ソニーも多くの店頭でボタン切り替え式の比較実演型販促を展開して大成功した。
「ハイビジョン」という言葉もだいぶ前から一般的にかなり認知されていたし
HC1や3の成功とは比べられないでしょう。

家庭用ビデオカメラがもし当面、60pとかビットレートの向上程度の
（1440から1920のように）見せかけのスペック上の進歩しかしないのであれば
550vは永く使える完成系として非常にお買い得なんだよな。

俺はＳＯＮＹユーザーにして、ビデオに関してはＳＯＮＹ信者だが
パナのブランド力はおそろしいよ。
スペックすら分からない一般層はパナ指名買いだからね。
画質はもとより、他メーカーとの比較すらしない。

ビデオカメラは
情弱ママ＝パナ
情強パパ＝ソニー
だね

それで、どっちも喜ぶ

小雪も綾瀬はるかも女性には受けが悪い気がするんだが

パナのタレント起用はいつも疑問だね。
上層部の好みだろうか？

おたっくす

TM700にあまり魅力を感じないのはなぜだろうか？

>>728
小雪の赤の全身皮タイツはなんなの？
スタートレックかよ。

デジオンの在庫チェックしてみたが、まだ未入荷だった
こりゃ発売延期っぽいな

>>728
だからソニーは女ウケのいい篠原涼子ですか。でも、むさ苦しい矢沢永吉のせいで減点。

つか、パナもソニーもビデオカメラのCMには使ってないだろうが。

>>732
ネタ古すぎ。それ「レッドクリフ」とのタイアップのときのコスチュームだろ。
小雪本人が出てないのに、出てるようにCG合成まで使ったなんて詐欺もいいとこだけどな。

ソニーは岡田だろ？

>>733
TM700を見てやばいと思ったのかも？
急遽60P対応しようってことかも！
なんてね・・・

60Pは無理でもアクティブ補正の電子ズームは切れる設定を
入れておいてくれよ。
これはファームとかですぐに対応できるだろう。

ソニーのカメラ系はビデオもスチルも男女ともに敵を作っていない岡田だねえ。
パナは子ども使ったまたパパママ狙いのCMなんだろう。せっかくのTM700も浮かばれねえや。

女ウケが微妙な（鬼女板じゃアンチスレ立ってる）ベッキーで斜め上いくJVC、
スチルはオダギリだの渡辺謙だのと微妙なの使ってるが。ビデオでは特定の
イメキャラを使わず無難に行くキヤノン。

長谷川某なんていうビデオカメラのコアユーザーのパパママたちが全く
知らないモデル使って迷走するサンヨー。パナ様に事業仕分けされる前の断末魔かw

>>718,>>723

パナの業務用3DフルHDカムコーダー。
http://pro-av.panasonic.net/jp/3d/3dcamera/index.html

3Dカムがここまで小さくなったと見るか、まだここまでしか小さくなってないと
見るかは自由。
でも、3Dカムがパパママ向けに下りてくるにはあと20年ぐらいかかりそうだな。

家庭用テレビじゃ3D VIERAなんて出してるし、五輪が終わったら本格的に煽り
始めるんだろうけど、どんだけ喰い付いてくるんだろうねえ。

20年もかけるわけないだろ
今頃必死に開発してるさ

>>738
こういう３Dカメラよりも、今ある映像を３Dに加工して変換する技術が発達するかもしれないな
そうすれば、３Dカメラいらないし。

アプコン厨かよｗ

普通のカメラを目の幅に2台並べればいいだけじゃないの？
いつかソフトで３D化できるんじゃね？

>>738
本格的な3Dテレビ向けコンテンツはサッカーのワールドカップからだっけ
ソニーも1レンズの3Dカメラの技術まであるからな

しかし3Dとかめんどくさくて撮る気も編集する気もしないんだが

>>741
SDをハイビジョンに加工するよりは元あるデータを複製して３Dに変換するだけだから、
劣化が少なそうじゃない？
カメラよりも液晶が問題だよな。大画面の３Dで見れる液晶がないと。

>>742
今でも3D化はいくらでもできるよー
ただ　目の幅（6.5cm）に平行に並べることが出来る
かつGenlockのついたカメラは専用ではない限り皆無なのが現実
だから現時点ではほぼすべてハーフミラー式になってるのです

ちょっとスレ違いだが・・・やっぱドリカムとのタイアップ程度じゃダメだったんだな。

「サラ・ブライトマンが2010冬季オリンピックでパナソニック・グローバル・ソングを披露」
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100212-5/jn100212-5.html

結局サラ様頼りかよ。ブランドイメージ作りで迷走しまくりじゃねえか。

>>742
静止画の原理はそうだけど、厳密に２つに水平に並べるのが超面倒らしい
だから、1枚で撮影した静止画から、勝手にソフトが計算して2重にしてくれるようなものの方が簡単だよな

>>744
2Dを3Dに変換するだけ、って
どんだけスパコン計算レベルだよｗ

とっくに東芝がＣＥＬＬで実験してるけど？

3Dはテレビとレコに任せて、ビデオカメラは王道を進んでほしいです。
例えば解像力とかホワイトバランスとかの向上を期待。

もうそんなの訴求しないよ
目新しいことしないと

3Dってスポーツやゲームとかより、結局のところ、AVがいいのがでてれば、売れるんじゃない？

アダルトコンテンツのない規格は普及しないか。前例がいくらでもあるからなあ。

BDの場合はアニメが起爆剤になったけど、萌え要素って意味じゃエロと同じ。

価格で550V到着の話が出た。
ソニスタざけんな

お。もう発売してるんだっけ？店頭に置いてあるかな？
強制電子ズームになるかチェックしてくるか

>>751
カメラは基本性能がしっかりしてくれる事がもっとも重要。

そりゃそうさ。だが、一定以上のことをしようとするとコストが上がる割に一般人にわかりにくい

デジオンに在庫ありになってる。
量販にはほぼ着荷済みか
http://es.picon.jp/stock/search.do?sid=doli&gcd=2240480058131

>>757
デジカメのWBに比べて、ビデオカメラのWBは駄目すぎ。
まだ一定レベルに達していない。

デジカメだって、そんな誉められたものじゃなかろうに。
一度WBとったらおしまいのデジカメに比べりゃ
刻々と変わるホワイトに追随するビデオのほうが条件厳しいぞ

CX550Vの発送のお知らせが喜多！

佐川の検索ページで見たら明日には配達されそう！

今からwktk

ソニスタも明日位には届くんじゃないの？

ソニスタより安い価格コムの店の方が先に届くようじゃあ
SONYも失礼な会社だね。

さっきヤマダで買ってきた。結構安くしてもらえた。

これから開封です。

>>763
早速来ましたね〜

レポ待ってます！俺も明日が待ち遠しいです。

>>763
ちなみにいくらでした？

>>760
カムコーダーじゃないけどキヤノンやエルモのは
ずっとダンボール写してると脱色して笑えたｗ

価格は103,000円のﾎﾟｲﾝﾄ15%でした。

初めてのHDビデオカメラなので比較の対象がないからレポがしにくい・・・。

操作はさくさくです。

初赤ちゃんを撮るのには向いてるかな？＞CX550V
BD化にはBDZ-X95でやろうと思ってるんだけど最高画質のFHモード？で撮っても編集出来るよね？

さっき娘（7ヶ月）を室内で取りましたが、赤ちゃんと認識してくれてました。

デジカメがﾊﾟﾅの広角なので、同じ感覚で取れるからいい感じです。

>>769
早速のレポ、サンクスです。

室内でノイズは出ないですか？

液晶はどう？上から見にくくない？

ソニスタ発送メール来た
16日に浜松から出荷済だった
北海道だが明日到着予定

>>767
いきなり9万割れかよ

ノイズですか？液晶で見る限りは気になりません。

42インチのプラズマにHDMIでつないで見た感じだと、ちょっとノイジーかも？

液晶はどの角度でも見やすいと思います。

きたー！
これからゆっくり弄り倒します。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYi7ocDA.jpg

>>775
おお！
やっぱり大柄な感じだねぇ

レポよろ

予想外にでかい・・・・・・・。
これが広角化の弊害か・・・・・・orz
XR150の方がいいかな？

売価87800〜89800辺りで落ちつきそうだな

買った人、アクティブ補正のデジタルズームを切れる設定があるかどうかだけ教えて

>>779
切れるよ

レンズ(広角)に不満の無いHDR-XR520V持ちにとっては
特に買い換える必要の無い機種だな

さっと使用してみての感想です。
・暗所での感度は悪くはないと思う。使い込んで見ないと評価はできないと思われ。

・ゼブラとピーキングでの表示がない（今のところ見当たらない）、
マニュアル割り当てを売りにしているなら
無い事はないと思うのですが・・・
今時の民生機はデフォなのでしょうか？

・グリップに関しては自分の場合はしっかりホールド出来ている感じでGOOD

・広角に特化した、と言うのは伊達じゃない。
ただやはりテレ側がつめれない。これは個人的には気になりません。

・アクティブモードはステディカム無しでドリーしてもブレがあまり気にならない。

今のところの感想です。
映像の細部に関してはファイナルカットプロに取り込んで
粗探し使用と思います（苦笑）

>>781
HDDというのが最大の弱点

>>780
お前はまだ買ってないだろｗ

>>782
ゼブラはXRの頃からないんだよねぇ
せめてヒストグラムを表示できればいいと思うんだが・・・
それでアクティブ補正のデジタルズームは切れる？

>>783
後は、マニュアルモードと24Mbpsになったのがメリットだな

>>784
マジですか・・・結構ショックですね。
それじゃああんまEVFが生きないような気がしますが・・・

アクティブでもデジタルズームは切れますよ。

USBストレージ対応は旅行には便利。PS3に取り込むのも便利かな。あとGPS測位速度とか

広角でワイコン入らなくなった分、PLフィルター等の活用で絵作りに
幅ができるのもメリットでは？

24Mbps等の数字よりもこういった改良の方が最終的な画の向上に遙かに繋がっていると思う。

>>786
本当？ってことはアクティブ補正を使っても300mmまでしか
ズームできないようにすることも可能だってことだね？
10倍ズームだけ使用することもできるわけか
それなら望遠が短くてもまだ何とかなるな。強制的に14倍ズームなら使いにくかったが

>>788
ワイコンつけてもNDフィルター挟むことは可能だしｗ
XR500でもND使ってたよ。ワイコンつけて

なんでこの人、PLって書いてあるのにNDの話してるんだろう…

カカクのヤマダ情報購入情報見ると発売後いきなり意外に安いな……

XR520V+純正ワイコン持ってるんでさすがに見送るつもりだったんだが
買ってしまうかもしれない。

だから言っただろｗ
発売したら9万は切ると
XR520持ってるなら2ヶ月待った方がいいかもよ？
8万切るだろう。
XR520を売る予定なら、中古価格も下落するから迷うところだけど、
XR520の中古相場下落よりもCX550の値段下落の速度の方が早いだろうな。

>>793
ごめん。過去レス読んでないｗ

ああ、この機種、完璧すぎるが故にかえって後継機の仕様が気になる…
SONY開発陣、自分の首絞めすぎでしょ…

なんでそんなに安くなるの？
10万ぐらいださんとメーカーも小売も共倒れなんじゃないの？
普通に考えて、これだけいい製品なら
息が長く相応の値段で売れ続けてもいいはずなのに・・・
半年後に発売時の75％に落ち着いてその後は60%まで処分価格とか。

それこそこの仕様に今季のバリエーションなら、
一年後まで微調整などのファームアップでもいいはず。

小売が身を削ってるのか、SONYが卸値低すぎるのか・・・

ウチのBD、前面にＵＳＢついてないタイプ（パナBW800）なんだが、ＣＸ５５０買ってもハイビジョン画質でディスクに落とせないよね…
BDにアナログ端子しかないのを知った時はショックを隠せなかった。BDも買い替えしかないか？でもこれは欲しいから今日買いに行く。

>>795
ヒント：価格競争

>>795
今は売れる機種に群がって安売り合戦するから

>>797
半年で新機種出す必要ってないよね。
電機メーカー多すぎで、過度な競争になってるのかも。
それが強みな部分もあるけどね。

安く買える事は良い事だ。
今日の夜にヤマダ池袋に行ってくる。

>>799
新製品出さなくても新製品開発担当をクビにもできないし、
どうせ給料払う必要があるんだから新製品開発させたほうがマシ。

>>795
ファームアップなんて金にはならないわ
サポート代かかるわで
新製品仕切り直した方が良いに決まってる

あと最近思うのだが、世の中の人は貧乏に向かってる
半端に高くしたら全く売れない

>>796
i.LINKもSDスロットも見えないのか、お前は

あれ最近の機種はiLinkないんじゃないの？

BD DIGAには大抵付いてるんじゃないの？

コンポーネントで等速ダビングって手も

こんな最悪の景気で高かったら売れないでしょ
ハンディカムなんてだいたいどこの家でもすでに持ってるんだしさ
画質がどうのなんて言って次々買い換えていくのなんてほんの一握りの層だよ

もってても製品サイクルは短くなってるよね。
製品の作りという意味でも、デジタル的なイノベーションな意味でも。
安物を買い換えさせられる傾向だね。

届いた
端子カバーXR500の方が使いやすかった

早く動画を上げてくれ！ワイド側とテレ端で！
おんもと室内がいいな

だな

ＡＣＣ−ＴＣＶ７に付属の充電器は充電が遅すぎる

とりあえず撮ってみた。
うぷはちょっと待って。

>>810
俺はいつも急速充電器買ってる。
大容量だと寝てる間に充電終わらないし

>>811
お！
サンプル期待！

アップ待ち。
ファインダー本当にショボイな。
飛んでるヘリ撮ろうと思ったが、小さすぎて追えなかった。
実質構図確認用で、ピントあってるかどうかの確認は無理っぽい。

最近のカメラは、ファインダーはどんどん軽視していく風潮だからね。
そもそも、ファインダー付いてないカメラが増えてる。

いっそつけずにCX500と同じのが良かったが、広角化で同じサイズはどっちにしろ無理か

>>813
XR500よりも更に小さくなってるからな・・・
0.27から0.2型に・・・画素は12万から20万ドットに増えているんだが
サイズが小さいとそれだけで見にくい
TM350のファインダーもひどかったね。まだXR500のがましだったかもな
一番いいのはHC1のだけど。もっといいのがGH1

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/112683.mts
とりあえずHQ 40MBちょっとあります。

FHのつもりだったんだけど、
メディアを内蔵からSDに変更したら、HQになってた。
記録先ごとに設定を保持してるみたい。

>>814
でも去年は省略だったのが各社一斉に復活させてきたから、
EVFの需要もあるってことが分かったんだと思うよ
キャノンのS21ですらEVFつけてきたからね。
多分ディズニーランドがEVFでしか撮影できないってのが一番でかいと理由なんだろうけどｗ

>>815
俺はファインダーついてたからCX550買ったので、しょぼくてもないと困る。
液晶の明るさをあげられるか気になったが時間がなかった

>>818
個人的にはTDRで液晶不可・EVF使うアトラクションは
マジックランプシアターとタートルトークかな。
ホーンテッドマンションもそうだけど、最近は撮らないし。

ということでFHで30MBちょっと
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/102638.mts

どっちもテレ端までズームしてないはず。
あと設定もなんもいじってない初期設定なので、ご勘弁を

FXに設定しようとするとACVHDディスクを作成できない・静止画を撮れないって警告が出ます

職場のPCにPMB入れたくなかったので、MSも持ってきてたけど、
USBメモリ代わりに使ってたclass6のADATAの8GBをいきなり挿した。
FAT32だったけど、管理ファイルを作成（10秒程度）しただけで、そのまま使えた。

ファイル落とさせてもらったが、職場なので見れない。
あとでこっそり見させてもらうよ

ちなみに俺は会社のPCにPowerDVD 9体験版を入れた

>>820
ネットブックで再生出来なかった

>>820
GJ

>>824
vaio xの再生支援でヌルヌルですた

>>820
DIGA BW800で再生したいのですがどうすればいいでしょうか？

SDで撮れよ
PRIVATEフォルダが作られる使用だったはず

使用>>仕様

>>L5y9EnhR
GJ!

仕事中なので、ちらっとレベルですが観させてもらいました。
周辺部の画質低下を広角化のトレードオフと覚悟をしていましたが、
意外によさそうですね。

次はテレ端までのズームでのUPをぜひお願いします。
できれば室内も。。。

1時間ほど前にCX550Vが配達されて来ました。

少し充電してSDHCに蛍光灯のリビングと暗い和室をFXモードで撮って
BD DIGA BW850のHDDにダビングしてプラズマTV42PZ700SKにて視聴。

薄暗いキッチンも暗い和室も肉眼で見るよりも明るく撮れるね。
ノイズは本当に少ししか出ずキヤノンS11とは大違い。
明るい蛍光灯下の輪郭の鋭さはやはりS11の圧勝だけど、CX550の暗
所の撮れ具合は恐れ入ったよ。
S11は明るい所以外は･･･だから、オールマイティーに使えるCX550V
をメイン機にしようと思います。

明日は有給取ってるから屋外に持ち出してS11と画質を比べようと思
います。

>>786
店頭で弄ってきたけど、アクティブ補正の時にデジタルズームを切る設定は見当たらなかったぞ
どこにあった？いっとくけどデジタルズーム切りにしてもアクティブ補正の時はデジタルズームになってるからね
それと勘違いしたんだろ・・・？

だめだこれは・・・
通常の手ブレ補正にしたら分かるよ。画角が違うから
14倍ズームは32インチTVだと何とか見れないこともないけど、やっぱりデジタルズームなんて
明らかに画質が悪いというのが見ただけで分かるな

CX500から回転補正で画質がちょっと劣化するようになったけど、CX550からは強制デジタルズーム？
最悪の仕様だな。どうみても失敗だろ

後、XR500よりもメニュー操作がすごいしにくくなってた・・・
小型化の弊害だろ！
設定がすごいメニューの奥にあるから、すぐに呼び出せない
そして肝心のマニュアル操作なんだけど、
絞り優先にすると、露出とかをダイヤルで弄れないようになってるね・・・
ダイヤルに全ての機能を集約してるから

ダイヤルを絞り優先にして、メニューの奥から露出補正をマニュアルで操作するってことはできるかもしれないが
一回一回呼びなんて実用的じゃない
絞り優先と露出補正同時に実質できないな。このカメラ
ソニーって昔からおかしな仕様にするんだよなぁ
使う奴のこと考えて設計してるのかな？すごい使いにくいよ

ゾウリムシタ〜イム

で、これは神機でつか？

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrZ8dDA.jpg

デジタルズームに関する取説の記述
CX550V 91page

>>835
オワタ＼(^o^)／
何て糞仕様にしたんだ・・・ソニーよ
強制デジタルズームは終わってるだろ

300mmが短いからって素人を誤魔化すために14倍ズームはないだろ！
何で10倍ズームまでの設定を用意しないんだ！！

アクティブ切れば10倍って書いてあるじゃん
アクティブがデジタルズーム前提の機能なんだから

光学補正だけの使いたければXR大事にすればいいじゃない

>>820
この画質は可もなく不可もないって感じだな
比較しないと画質がいいのかどうかよく分からんｗ
普通だな。

抽出 ID:L47jdkE3 (9回)

>>837
せっかくのアクティブ補正を切ってソニーを使うメリットがないだろ・・・
普通の手ブレ補正でいいなら、他のメーカーを買うよ！
一々切り替えるなんてそんな面倒なことできない
それと一緒で10倍まででズームを抑えるなんてそんな器用なことできんだろｗ

しかもアクティブ補正の時は、どこからデジタルズームになったかも分からないのだぞ・・・
糞仕様だよ
せっかくのマニュアル機能も、それを使うとソニーの最大の強みのAE操作ができなくなる！
結局オートで使うことしか考慮してないんだよ・・・
だからヒストグラムも表示できない

TM350はヒストグラム表示できた。
マニュアル機能もソニーよりも使えそうだったな
メニューボタンが一つに集約されたのが欠点だな・・・
XR500の時は、もう一つボタンがあってカメラ機能とかをすぐに呼び出せたんだが
一つに集約しすぎてすぐに設定が呼び出せない！
XR500の時もバカちょんカメラだったけど、もっとバカちょんになったかもｗ

XR500手放しちゃって手元にないんだけど、
光学からデジタルに切り替わるときって、
一瞬ブランクポイントなかったっけか？

>アクティブがデジタルズーム前提の機能なんだから

そもそもこれがおかしいだろ・・・
デジタルズームを使わないとテレ端の2倍補正ができないなら、そんなものいらんわ！
回転補正でも劣化するから嫌だったけど、強制デジタルズームなんてもっての他だろ
画質ボロボロだぞ・・・
TVで見て劣化が顕著ってことは、静止画で切り出したらボロボロだ
だから小寺が批判したんだな・・・

結局、劣化がないXR500のアクティブ補正が一番ましだな
何でこのモードだけ設定できるようにしないんだろうか？
せめてCX500と一緒にしろよ・・・
29.8mmの画角だって、アクティブ補正使うと33mmくらいになるんじゃないか？
そうなったら、TM700と一緒じゃんｗ

>>840
ワイド端でもアクティブ補正使うなら
ローリング補正のためにデジタルズームだよ

だからXR使ってればいいだろ

>>841
XR500は、アクティブ補正ONにしても、光学ズームしか使わないから
デジタルズーム設定をONにしない限り
そして回転補正もしないから、実質アクティブ補正OFFの時と一緒で劣化しない
水平補正だけだから。

このカメラ見て蛇足って言葉を思い出したよ・・・

>>843
CX500の時は、デジタルズームONなんて仕様なかっただろ・・・？
今度はワイドに広げすぎて、テレ端が短くなったからそれを誤魔化すためにデジタルズームを強制ONにしたとしか思えない
14倍ズームで調度420mmくらいだ。
説明書をパッと見ただけじゃこれが電子ズームって分かるパパママは少ないだろうしなｗ

そして、今までのアクティブ補正は望遠には効果ないということだったので、それを補うために電子ズームを使って2倍補正ということを
謳ってるだけだな・・・実質望遠では使えんから2倍補正も糞もないよ。

>>840
どこからデジタルズームになったかわからないなら、いいんじゃね？

何なのこのネガキャン

>>846
撮ってる時に分からないだけで、電子ズーム域に入ると画質はモロ劣化するよ・・・
10倍ズームまでは画質がいいけど
でもどこから11倍になるか分からないから手動で調整するのは厳しい
たとえ分かったとしても一気にテレ端までズームアウトすることも多いから
オフにできないと超不便だよ

ネガキャンするわけじゃないが、これは正直糞仕様だよ・・・
発売する前から危惧してたが。
マニュアル操作もちょっとあれだし。こりゃTM700に期待するしかないかなぁ


http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html
一方テレ端は、光学と電子ズーム合わせれば14倍あるということで、画角的には寄り足りない感じは受けない。
オールマイティに撮れる画角に仕上がっている。ただ電子ズームの影響か、従来機と比べれば若干解像感が低く、甘い感じを受ける。
レンズの性能かは定かではないが、従来機と比べれば若干解像感が低く、甘い感じを受ける。

10倍ぐらいのズームまでは解像感は高い

テレ端側に難点が感じられた点であるとあるけど、これはテレ端が難というよりも
電子ズームを切れないのが難であると書くべきだったなｗ

>>ネガキャンするわけじゃないが
だからゾウリムシ並の脳みそってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

機能設定はマイメニューってショートカットがある。
たしかデジタルへの切り替えはモニター上にラインが表示され、
そこの切り替えポイントで一瞬止まる仕様だったはず
（違うかもしれん）

お前の大好きで仕方がないTM700も他のパナ新製品も、
こぞってiAズームなるものを売りにしているようだから
その辺りは気を付けた方がいいぞ。

おいおいおい　店頭に並んだと同時に、総批判かよｗｗｗ

絞り優先で露出補正がどうたらとかマニュアル撮影しづらいとか
デジタルズームだから画質が・・・とか細かいこと言ってんなら
望遠撮影の時は補正切るぐらいなんともないだろっての
そもそもそんだけ画質画質言ってんだから望遠撮影時は当然三脚使うんだろ

35mm&60pマンセーはこのサンプル観たんだろうな
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/346/539/stab.mpg

PCモニターレベルでじっくり比較すれば若干甘さも感じるが、
40インチの液晶で観ても判らんよ。
そんなことより“揺れない”ことの恩賜の方が数十倍大きい
だからSONY一択の現状があるわけだろうに

最望遠で手持ちってブレまくるから見れたモンじゃないと思うんだが。

>>851
しかし、そのアクティブ補正も強制デジタルズームじゃないか・・・
オフにするなら、一緒だろ
今度はTM700も手ブレ補正を強化してるって書いてあるし

>>848
>iAズームなるものを売りにしているようだから

当然切れるでしょ。
マニュアルモードはパナソニックの方が使いやすそうだね
ソニーはマニュアルで使うことを考慮してない感じだ・・・
せっかく絞り優先モードを搭載したとに、マニュアルAEと併用できない
どっちかしかリングが機能しないからな

>>853
昆虫、そのサンプルはテレ端手持ちの比較だ

え？TM700ってまだサンプル動画なんて出てないだろ？

CX550v & XR550、今日届いた人もいるみたいだけど
以前のワイコン装着した場合ってケラレが出るんだろうか？
出る、出ないで情報が錯綜しているんだが・・・

アクティブON/OFFによっても違うみたいだね。

1.7倍テレコンをつけてみたら、ワイドの方は結構けられてたよ

>>851
やっとダウンロードできたが、これ両方ともCXじゃんｗ
しかもどっちも大差なくみえるな
それよりもこっちの方が明確だよ
CX550のテレ端は甘すぎる。ボケボケじゃん
デジタルズームだから当然だけどさ。

CX550
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap012.jpg.html

CX520
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap019.jpg.html

>>857
ああ、テレコンだと厳しいんだね。
でもワイコンで約21？とかって見てみたいっていうか。
すでに持ってるVCL-HGA07Aが使えるなら買い替えても良いかな、と。
ま、単純にワイドが好きっていうか、そういう撮影が多い。

857 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


858 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

見てきたけどさこれ画質すごく悪くない？
他のビデオカメラとの比較だけど
今日色々用事あったんで数カ所の大型電気屋で見たけどどこもこれだけ色がおかしいし
何か説明しずらいが解像してる感じがしない。モヤモヤしてるというか
銀座のソニービルで画角比較用に置いてある旧型との比較を見ても旧型の方が綺麗に写ってるし・・・
一気に購入意欲が落ちた
後、直感で操作しずらいねこれ

>>861
発売日になったから露骨だな、昆虫も

ゾウリムシ、おまいはどうやって1.7倍テレコン使ったのか説明しろ
またネガキャン研究用に経費で落としたのか？　
旧型は分解してマイクカプセル数数えたんだろ？

ひと〜つ、ふた〜つ、み〜っつ　あ、みっつしかないぞ〜！！
攻めどころはここだ！　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
画質の悪さは単体で見る分には分からんな
アクティブ補正時のテレ端は比較しなくてもTV見ただけでボケボケなのは分かるけど
後は、操作性が悪いな。
オートで撮る分にはいいんだが、とてもマニュアル機能を使うことを
考慮してるとは思えない

マニュアル露出補正は必須だと思うが、その操作をすると
せっかく搭載した絞り優先機能が使えなくなる

明るい店頭で静止物を映して見る分には
3MOS機が一番綺麗に見えるしな

何か普通のが欲しかったな
アクティブ補正はXR500と同じかCX500の回転補正くらいにして
電子ズームを使わないとできない望遠側の2倍補正はいらなかった
画角も電子ズームなんて併用しないから、300mmまでで十分だった
カメラの大きさもXR500くらいでメモリー搭載にするだけでよかった

露出補正と絞り優先やシャッター優先を同時に使えるようにして欲しかった。
どっちか一つしか使えないなら、絞り優先で撮影することはないな
露出の方が大事だから。
これならXR500で十分かと思ってしまう・・・
EVFも小さく可動もできないから更に見難くなった
唯一のメリットが24Mbpsだけ？じゃない

CX170とかも見てきたけど、あれは明らかに小さすぎるな・・・
CX550も小さすぎてすげぇ握りにくいし
これはCX500の時から思ってたけど。

まぁ画質に関しては「いっかな？」って思うけどね。
撮る対象によって変わるだろうし。
本気で画質必要なときは業務機使うだろうし。

まぁ一番求めているのはA1Jに変わる、小型業務機だけど。
やっぱアイリス、シャッタースピード、フォーカスを同時に操れれば・・・

ああCX550ベースに作ってくれないかなぁ・・・

これもしかしたら、ダイヤルで絞りを操作して、中のメニューで露出補正を手動でできるかもしれないんだよね
でも露出補正は頻繁に呼び出すから、一々メニューから呼び出して＋−で補正するんじゃとても使えない・・・
せめて絞り優先もダイヤル以外で内部から呼び出せたら、絞りやシャッターは固定にして、
ダイヤルをＡＥに割り当てるってことができたんだけどなぁ

ソニーの仕様って毎回どっか変なんだよな
痒いところに手が届かないというか、操作性を全然考慮してない
使う人の意見を取り入れてないよね。

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/29211

テスト撮影
激しい降雪でかなり条件の悪い状況
ワイド端からテレ端までズーム

FXで80MBあります。大きくてごめんなさい

ワイコン(VCL-HGA07)のテスト
動画は面倒なので静止画で

ワイコンなしワイド端
右端の柱を基準に撮影。ワイコンなしでもちょっとゆがんでますね
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73375.jpg

ワイコンあり。コンバージョンレンズの設定オン
上よりもゆがみましたね。左端がぼけてるのは絞れば改善されるのかな？
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73376.jpg

ワイコンあり。コンバージョンレンズの設定オンでテレ端
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73377.jpg

撮影場所から壁まで3.5mぐらい。
右側の壁から火災報知器まで4mぐらい

CX550V初めて電源入れたら、すげー広いって感じたんだけど、
ワイコンつけたら半端じゃないです。でも、標準バッテリーだと前が重すぎです。
XR500は処分できたのですが、ワイコンも手放すかは迷ってます。

画像見れねーし

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080324/#10964161
↑　リコールかぁ・・・？

試したら俺のもなった。
物理的な光学補正がおかしいとしたら、ファームでは改善されない？

>>869
画像見れません><

見れない？

わざわざスタンダードにする意味がわからん
テレ端もまず使わないしな

>>876
スタンダードにしないとデジタルズーム14倍になっちまうじゃんｗ
光学10倍はスタンダート補正でしか無理なんだぞ？
やっぱ爪が甘いねぇ。ソニーは・・・

リコールと一緒に、ついでにファームアップで電子ズームも切れるようにしてくれ
これも価格コムで騒いできてくれｗ

まずスタンダードにしないし
関係なさそうだな

光学だけだと歪みが出るからデジタルで歪みを取る補正もかけてるんだろ
光学・デジタル併用のアクティブが前提のカメラなんじゃないか
そうなるとスタンダードモード載せた意味がわからないがｗ

これを解決するには、スタンダードモードをファームで殺した方が早いだろうね
補正無しは歪んで当然という扱いで。
でもそうすると、アンチデジタル補正の人が大騒ぎするだろうけど。

アクティブモード
　　XR500・・・光学ズーム
　　XR550・・・デジタルズーム


↑こういうこと？

>>869
ワイコンというより、魚眼というレベルの歪曲だな。
それはそれで遊べるけど。

アクティブモードの手振れ補正は気持ち悪いくらいの効果だな
でもスタンダードの波打ち現象は修正しないと買う気が半減。

今日買いに行こうと思ったけどやめた。
370の方はどうなんだろね。

全部出てるのが波打ちになるんですか？
早くほしかったのですが

気にするな。
言われなきゃ切り替えする奴なんてほとんどいないから。

買ってしまった私が言うのもなんですが、
普通に使う分には問題ないと思うので、欲しいと思うのなら買ってもよいと思います。
ネット上の評判では、550よりも370の方がソニー的に力が入ってるという声も聞こえますが
果たしてどうなんでしょうね

波打ちは気にせず買ってみようと思います。
波打ち動画は見なかったことにします

テレ端での揺らめきはXRでもCVでも550で確認。
370は見てみたけど、液晶が小さいのか確認できず。

だがしかし、手にフィットしたのと、ずっしり感に安心して
しっかり商品を手に帰ってきた。

待ってる間、織田君がクツヒモ切れて店員さんと
「あ〜あ〜」
とか残念がっていたのはいい思い出になったｗ

ビデオカメラでレインカバーとか使ってる人っていますか？
ソニー純正品だと、どのように使うかがよくわからないのですが。
上からかぶせるだけ？

社外品でもオススメとかあれば、よろしくお願いします。

アクティブモードだと光学とビオンズの両方で、
スタンダードのだと光学のみ手ぶれ補正をかけてるのか。
画質の評価を待つかな。

COMSのフルHDカメラはまだまだこれからだろうから
どれも一長一短だね。
今回は様子見でCX170にした。
とりあえず安いし（５２８００円）、これはという上級機種が出た
らまた買いたそうと思う。
マニュアル音声レベルがつくまではお預けかな。

もひとつ・・
CX170は小さくて安定感がないので、片手の上に乗せて
お腹にあててウエストレベルで撮ると安定する。
この場合は軽い方がグッド！

>>879
肝心の画質を落としてどうするんだよｗ
そういうのを蛇足っていうんだよ
ＸＲ500の水平アクティブ補正だけで良かっただろ
デジタルズームを併用してボケ画質にする意味が分からん

>>891
画質の評価も何もテレ端はボケボケだよ・・・
ＴＶで見ただけで甘いってのが分かるレベル
ＨＣ３のテレ端にすら勝てないよ。ましてＨＶ１０とかと比較したらコンデジと一眼レフくらいの
差があるだろうな
電子ズームで画質が良くなるわけないだろｗ

何を考えてるんだよ。ソニーは
TM700買った方がいいな。いくらアクティブ補正が良くても画質が劣化しては意味ないだろ
そこそこの補正で画質がいいTM700の方がいいわ

CX550のメリットは裏面CMOSだけになってしまったな・・・