【SONY】XDCAM EX Part.3【MPEG HD】

MPEG-2 Long GOP圧縮により、「高画質」「長時間記録」「編集の扱い易さ」を追求したHD制作システム。

■製品サイト
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/

■過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249038433/ Part.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1234490620/ Part.1

■映像制作板の関連スレ
XDCAM EX Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1217042933/

3D

>>1
乙

今月リリースのEX3ファームアップに期待

5D

3Dも一眼も禁止

キヤノン、業務用ビデオカメラでMPEG-2 HD(4:2:2)対応−色解像度2倍で50Mbps記録。Adobe/Appleなどと協力
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100202_346445.html

キヤノンは2日、現在開発中の業務用ビデオカメラにMPEG-2 フルHD(4:2:2)のファイルベース記録方式を新たに採用すると発表した。
より高品位な映像音声記録に対応するだけでなく、編集や加工などの作業性も優れていることを活かし、業務用途での普及を目指す。

映像の圧縮方式には、1,920×1,080ドットのフルHD記録が可能なMPEG-2 フルHD(MPEG2 422P@HL準拠)を採用。
色情報フォーマットは4:2:2で、HDVなどで採用している4:2:0に対して、色データ量が2倍あるため、色解像度を2倍に高めることができる。
ビットレートは最高50Mbpsと、HDVに対して約2倍のデータ量になる。

ファイル形式は業界標準のMXF(Material eXchange Format)を採用。
放送局を中心とした編集システムで利用可能とした。
また、新ファイルベース記録形式の採用に伴い、AdobeやApple、Avid、Grass Valleyの各社と協力し、編集ソフトへの対応を進めているという。

>>7
EX3+nanoFlash使ってるオイラにとってはどうでもいいかな

>>8
EX3はトリガー効くの？

効くよ。
nanoFlashはタイムコードが動き始めたら連動してREC作動する。
タイムコードが停止するとREC停止する。
タイムコードの設定はレックランにする必要ありだけどね。
本体はB＆Hで30万円以下で買える。
電源とケーブルはテクノハウス
http://www.system5.jp/ec/html/item/001/052/item51079.html
画質は文句なしの高画質。
これ使ってると422の50Mbpsなんて今更でつか？って感じ。敵じゃない。

>>10
今までトラブルは無かった？
うちも導入考えていてもちB&Hで買うつもり。
システム５のバッテリーとケーブルで\26250はボッタクリだろ
バッテリーだけでアマゾンだと\14980だし、ヒロセのコネクタは７００円程度で秋葉やネットでも買えるし。
http://www.electronicparts.jp/item/hrssr30.html
システム５は在庫抱えずに商売してるから嫌い、展示品や小物パーツや処分・中古品意外のほとんどが
取り寄せで入荷前に会計させるし他より高い。

CMOSｲﾗﾈ

初歩的な事ですまん。

EX1Rの付属品リストにバッテリー＆チャージャーが入ってないんだが、
別売ってことでOKなんだよね？

自己解決した

アメでは確か同梱

>>11
無かったです。
画質は本当に凄いんでお奨めします。

外人マニアもべた褒めしてます。
Bottom Line:Yes, I would recommend this to a friend
Comments about Convergent Design nanoFlash HD/SD Recorder/
Player with 2 CF Card Slots:
this is an upgrade for all cameras, including broadcast
camcorder like XDCAM and XDCAM EX, or any camcorder
with HD-SDI HDMI output; can record in 1920x1080 422 160Mbs
with an extraordinary final image, you can't tell the
diference with a non campresion material.
Just put my camera at the same level of a Cinealta but for 10% of price.[@]
160Mbps記録で非圧縮と区別がつかないと言ってますが、私も同じ意見です。
カメラスルーと区別がつきません。
今の日本のカメラメーカーはフォーマットを小出しして
ジリジリと次から次へと買わされるような商売をしてます。
これに付き合うのはアホだと思います。
ナノフラッシュ使ってこういうバカな商売の奴隷から開放されるべき。

CMOSぐにゃりんこセンサー通った絵はｲﾗﾈ

アウトプットなんかどうでもいい
インプットこそ大事　インプットがすべて　

Just put my camera at the same level of a Cinealta but for 10% of price
要は、600万円越えのシネアルタの1/10の価格なのに画質が同じだと驚いているわけだ。
イントラの160MbpsならHDCAMを超えてるもんね。

なんだか急に欲しくなって来たよ。B&Hでポチろうかなぁ

ポチってしまいますたwww

おまえら１０年後はHi8のカメラからS端子でベーカムに録画してる奴らと同義になる。

>21
EXやHDVがHi8なのは分かった。

15年くらい前、カメラが足りない時にVX1から2800につないで
撮った事があったけど、ソコソコ使えたよ。
少なくても業務用S-VHS一体型よりマシだったとオモ。

みんなナノフラッシュ運用が理想と考えているわけではなくて
面倒だけどマシってんでやってるだけなんだから良いじゃん。

本当に糞なのは小出しにしてくるカメラメーカーだよ。

別に小出しにしてるわけじゃないだろ。
だって、上級機ではちゃんと出してるんだから。
なに？ 上も下も同じフォーマットで出せって言いたいの？
本気で言ってるの？

昔は出来なかったと思うよ。物理的にもコスト的にも。

今は違うでしょ。例えばEX1に4.2.2の50Mbpsを搭載することは簡単な事。
140Mbpsだって可能だしそれ以上も簡単なこと。
最新バージョンのナノフラッシュだと最低log35Mbps〜最大イントラ280Mbpsまで可変できるが
これをそのままEX1に載せることなど簡単な話。
キヤノンがプレスリリースだした50Mbpsが発売されて好評を得ればEX1にも50だけは載せてくるんだろうが、
そんな階段を踏ませてその都度に買い換えさせる方法が小出しでなくて何なんだよ？
こんな商売はコストも殆ど掛からないで次のカメラを出せるわけだぞ。

>>21
ナノフラッシュ公式サイトにEX1とEX3に接続した4.2.2のlog-100Mbps動画サンプルデータがある
からそれを見てみろ。HDCAMを完全に超えちゃってる事が判るから。

今はメモリなんだから撮影する人に自由に記録レートを選ばせればいい。

ショルダーカメラはショルダーの操作性やレンズ交換が必要な人が買う。
ハンドヘルドは小型で軽量なカメラが必要な人が買う。

違いはこれだけでいいだろ。画質（フォーマット）に差をつける必然性は無い。
汚い商売だよ。ったく。

あのさ、全部同じフォーマットにしたら、今まで安かった機種は、値段がドッと上がるんだよ。
意味わかる？
上級機がコストを吸収して下位機種に技術を下ろしてるんだから。
それって別に汚い商売とかじゃないって。
「○○の材料原価はいくらだから高い」とか言っちゃってる高校生か？

>全部同じフォーマットにしたら、今まで安かった機種は、値段がドッと上がる

それこそがメーカーの政治的理由だろうが。

材料原価の話まで誰も飛躍していない。　論点のすり替えがヘタだな。

似たような話は、FX1、Z1Jが出たときに言われた事だが、
メカ的にあまり違いがないのに、FX1は30万円で、Z1Jは50万円。
高いZ1Jを買わせるために、FX1は機能制限して意地悪し、
余計に20万円出させる汚い商売だ。みたいな話ね。（値段は大雑把に書いたが）
いや、違うだろ。

開発では、まず全ての機能を備えた原器を作るわけだ。
そりゃそうだろ、FX1を作って機能を足してZ1Jにしたってわけではなく逆だわな。
で、Z1Jを作ったらコスト的に50万円のカメラになったと。
これを30万円で売るためにはどうするか。
マイクとかレンズリングを取り外して、メカ的にコストダウン？
それはない。というか余計にコストがかかる。

やる事と言ったら、ソフト的な制限になるよな。
それによって、当時としては初代機であれだけの完成度で、
30万円という安さでFX1が出せたわけだ。驚いたよ。
じゃないなら、Z1Jの適正価格は、30万円だったとでも？
（ソフトの制限するかしないかにはコストがかからないという理由で）
あの作り、機能、性能でそれはないよ。

というわけで、Z1J、FX1は意地悪してるとか、汚い商売ってわけじゃなかったんだよ。
それと同じような話。

もし、ここまで言ってわからないなら・・・

>>27
政治的理由だから汚い商売？
え？

「上級機と同じ性能で下位機種も作れ。ただし価格は1/10にしろ。」
「ソフト的な仕様変更にはコストがかからないのだから、コストがかからないなら出来るはずだ。」
「そうじゃなければ汚い商売だ。」

どこがおかしいんだろうね。

？？
意味和漢ネーヨ

FX1とZ1Jの価格差は元がZ1Jにあるからそれでもいいが、
EX1に50やら160Mbpsレート記録を搭載させるとなんで価格が上がるんだ？
EX1の元は何だ？　EX1そのものだろ。他に無いじゃねーか。

まぁ、素直に言えよ。
HDCAMとかXDCAM-HD422が売れなくなるからです。と。
HDCAMとかXDCAM-HD422で儲けたいんでその為に意図的に差別化させてますって。

だったらこっちはナノフラッシュで逆転してやるだけさ。

上位機種と下位機種のフォーマットは、同じフォーマットを採用しない、
その理由を書いてる。
EXに限らず、すべてのカメラで言えること。
記録レートの仕様変更はソフト的な設定だけだから、
コストがかからないから出来るはずならば、
どのカメラでも160Mbps記録なんかが出来てもいいよな。
でもそうならないわけだが、それは汚い商売かどうか。

>>31
それは意地悪とか汚い商売だからフォーマットを下に降ろさないってのか、
それとも、>>28というような理由で、汚いわけじゃなくて妥当なのか、どっちなんだろうね。
そういう話。

テープ時代じゃねーんだよ。
テープだったらテープ走行速度を変更しなきゃならんし、
メカ信頼性の確保にも、デッキも一緒に開発しなきゃならんし。
そういう時代ならこっちもその大変さは判る。

今は違うだろ。メモリなんだから出来るわな。
それをやらないのは
>31の理由だよ。

もういいよ。ナノフラッシュ買うから。消費者を食い物にするメーカーには付き合ってられんわ。

何のためのSxSだ？　
転送最大800Mbpsスペックなんだろ。それを35Mbpsで使わせやがって。

レンズと素子だけでいいよ。
後ろ半分のメモリユニットは合体させるようにしてサードパーティに自由にやらせろや。

別にテープじゃなくても、上位機種と下位機種を同じ性能で、ただし値段は10倍の差で売る。
素直に考えて無理だろ。意地悪とか汚いとかじゃなくてな。
当たり前のじゃんって話。

ちなみに、個人的にはレートなんてどうでもいい。
個人的に撮る対象では、ザワザワ動くものは無いので、
家庭用AVCHDの24Mbpsで、一切破綻は無いどころか、もっと低くても差が出ない。
どうせブルーレイで渡すんだしな。

それよりも、撮像素子そのものの性能が重要。
レートはグチャッた撮影対象で破綻するかどうかがキーだが、
本質的な画そのものの品位は、大元の情報源＝素子で決まるから。

本質的に高品位の素子で撮られた映像は、
地上波のMPEG、15Mbpsにしても、Youtubeの低レートでも良い映像。
レートは破綻に関わるが、本質的な品位は素子で決まる。

>>35
EX1は、35Mbpsでなくて、初めから50Mbpsあたりで出しても良かったとは思うがな。
まあ、それくらいのゾーンではあったよ。
ただ、「ソフトの仕様変更はコストがかからないから、
コストがかからないなら、どのゾーンのカメラであってもレートは無制限にしろ。」
ってのは無理だろ。
それは汚いとかではない。

ごくごく当然の話をしているだけだが？

いや違う。
俺は専ら人物なので。人間の肌の描写は帯域が必要。
人間の肌をリアルに感じて貰うためには肌色の細かい濃淡を綺麗に記録する必要がある。
そのためには35では圧倒的に足りない。
AVCHDの24Mbpsも同様で、人工物は綺麗に描写するが人間の肌は全くダメ。
同じ肌色で潰された描写になってしまって全然納得できない。

どうせブルーレイは同じワークフローだが、素材の帯域が広く色の描写がしっかりしている場合、
これを丁寧に時間を掛けてエンコードすれば撮影時に35やAVCHDの24Mbpsで撮影したものから作るブルーレイよりも
圧倒的に綺麗なブルーレイが作れる。

>>37
ナノ公式にEX1+ナノフラッシュで撮影されたグリーンバックの映像がある。
犬を抱えた人物が立っているやつ。
これをダウンロードして、PCで抜いたりエンコしたり色々するといい。
フォーマットが良ければEX1のレンズと素子の元々の性能は十分な品質であることが判る。
35マスタで同様な撮影をした素材を使ったら同じような結果にはならないから撮影時のフォーマットの帯域の広さがどれだけ大切か判る。

人物ねぇ。
俺も当然、人は撮るが、ここで言う人物とは、ポートレートのような条件で、
（スポーツで言うところのセットプレー）アップでゆっくりという事だな？
劇的な差（一般人、その辺のおばちゃんでも一目でわかる）は絶対に無いが、
まあ多少は差が出るだろうが。
それを理由に、
「絶対必要だ、メーカーが出さないのは陰謀だ、汚い商売だ、詐欺だ、戦争だ」
って言うのはどうか、だが。

>アップでゆっくりという事だな？
んだ。

>>40
合成やる場合は、それはずっと昔から当たり前。

普通に撮る場合は、一定以上のレートで劇的な差はないし、
それよりも素子がもっとも重要という主張に疑問、揺らぎは無い。

>メーカーが出さないのは陰謀だ、汚い商売　詐欺だ、戦争だ
詐欺とか戦争までは言ってないぞｗｗ
これに関してはもういいや。諦めた。

素直にナノフラッシュ買いますわ。
ということで自己解決にします。

別にハイレートが欲しいって主張する事自体はおかしいわけではない。
ただ、メーカーが出さないのは汚いって言い出したら、それはおかしいんじゃないかってこと。
まあ、EXは35Mbpsじゃなくて、最初から50Mbpsでもよかったんじゃないか？くらいは言えるが。
「メモリーなんだからどのゾーンにおいても無制限にしろ、そうじゃなければ汚い。」
それはやっぱおかしいよ。ってそれだけ。

100Mbpsとか160Mbpsまで行かなくても、
50Mbpsだったら、これで実用上、ほぼ無問題って所だろうな。

そんなことより、最近、画質に対する情熱が薄れてきている。
すでにDVが出たころからそうだが、民生機と業務機の差は、もっと縮まってきてる。
マニア的な目で見た差はあるが、一般人的な目でパッとわかるほどの劇的な差は、
ほとんど無くなってしまっている。

あちこちで言われている事だけど。

>民生機と業務機の差は、もっと縮まってきてる
それが判ってるからこそのナノフラッシュなんだ。

>画質に対する情熱が薄れてきている
俺もそうだが、自分を奮い立たせている。だからナノフラッシュが非常に気になる。

仕事だから面倒でも、本心ではもういい加減にしたくても、追っかけないといけないだろうって思うのよ。
幸い、おれの顧客さんには画質を求める人がいる。ただし、安価でねw。
だからこそ、下克上を実現するナノフラッシュではないか。

我ながらConvergentDesignkの営業みたいwwwwwwwwwwwwwwww
宣伝費として無償で俺にくれ。

22だす。

ソフトウェア制限は20年前の家庭用ハンディカムからあったよ。
流用で開発費を浮かせて下位機種を安く出すには当然の手法だと思う。

しかし、ここ数年のフォーマット乱発。記録レート制限。短期間での新製品ラッシュは、商売だから
汚いか綺麗かではないけど、ユーザーの足元を見た「糞」なのは確か。やっぱり簡単な変更を明
らかに小出しにする姿勢は反感を買うよね。

今のソニーみたいな理論的なマーケティングは、いま売るという点から見れば理に適ってるんだけ
ど、ユーザーの反感が強いし、特に日本ではそういうのが根強く残るというのを考えてないよね。

まあ、海外の知人に聞いてもソニーの製品の出し方への反感は大きいようでしたけど。

カメラの価格グレードとかラインナップ構成とか
好きに設定できるのは独占企業なればこそ。

キヤノン・松下みたいな競合相手が出てくると
そのうち出し惜しみもできなくなるｗ

nanoflashって電源は専用バッテリーのみ？
それとカメラへは、Vマウントを使っての取り付けってできるのかな？

HDCAMへVマウントを使って取り付けて電源もカメラから供給出来れば使って見たいと思ってます。

電源は特に専用でなくても使えるし、IDXのアダプタプレートを使えばVマウントバッテリーの電源を供給できる。
取り付けはホットシューへ付けるならアダプターが出てる。こんな感じで。
http://www.dvinfo.net/forum/attachments/convergent-design-nanoflash/12555d1243996300-nanoflash-mounted-sony-ex3-nanoflash-ex3_web2.jpg
http://202.229.132.190/pictures/nanoFLASH.jpg
Vマウントへはそのままガチャコンできるパーツは市販されてないので、個別に改造が必要だと思う。
裏面全面にマジックテープが手っ取り早いとは思う。全面マジックテープならよっぽど強い力が加わらない限りは落ちないと思う。本体は軽量だしね。

>>47
>幸い、おれの顧客さんには画質を求める人がいる。ただし、安価でねw。

商売だから、そんな顧客に対応しないよ。俺は。

>>53
今まではHDCAMの客様だよ。
ここ数年、お客様も苦しい台所になってきてるから、こっちに流れてきてるんだよ。
あんたも判るでしょ。ここ数年でそういう流れが起きてることは。

そういうお客様も当然、積極的に取り込んで儲けようという事だよ。
映像品質としてならEX+ナノフラッシュでHDCAMに見劣りしないよ

最近は商品のシズル映像もデジ一眼でスチールと一緒に撮る事務所もあるみたいだしね
クライアントもよっぽどお財布が寂しい時代なのだなと。
商品名忘れたけどCMでも小林聡美の最近のやつはデジ一眼ぽかったがどうなんだろ？
あまりきれいではなかったけど。

>>54
>積極的に取り込んで儲けようという事だよ。

儲けはせんだろ。
安価なんだから。

EusVFTS7の意見はなかなまともじゃないか

ソフト的な制限であえて35mbpsにしてるのはけしらかんことだぜ
確かにSXSの800mbpsの転送がムダだと思う
しかもカメラブロックはHDVの5Jなんかと比べて性能の良い1/2素子なんだぜ
これで35というのはだめすぎるだろ。

搭載可能なのにあえて省いたと悟られる点でいかんでしょって話。
しかもマイナーチェンジで今度は50mbpsモード搭載してくるのではと
言われていたのに、スルーだし。
グリップとかそういうところは直すくせに肝心の記録モードは知らん振りなんていうのはありなの？
簡単に搭載できるしソフト的な改善なんだから今すぐにでも50に対応させるべきだと思う
折角のカメラブロックの性能が生かせてなくてもったいなさすぎると思う。

あとナノフラッシュはいいけど別に取り付けるのはめんどいよな
やっぱカメラ自体にもうちょっと高いレートを搭載するべきだな

いい加減に殿様商売で出し惜しみやってると足元すくわれると思うよ
第一プロモ関係なんかキヤノンの5dmk2に取られだしてるよね
わざわざ900RにDPOFアダプタなんてめんどくさいしカネのかかる事をしなくてもいいわけだし。

ソニーってのはウォークマン成功神話にあぐらかいてATRAC3とか使いにくい事をして
アップルに根こそぎ持っていかれたり、
うちは液晶なんてやりません最初からELですよ　エヘへみたいなこといって
ボーッとHDトリニトロンにとらわれてたらシャープに抜かれるし

唯一の牙城である映像撮像機材もココ最近のふざけた仕上げを見るかぎり
そろそろいかがなものかと思うよ
350もそう　なんで35mbpsなんだって話ｗ
PDWの上位機種の50MBPSタイプが売れなくなるからって？
そもそも不況であんまり売れてないだろ
安い奴でもパナとかにシェア持ってかれないように全力で作るべきなのさ
今更HDCAMとかも数でないでしょ。
アルジャジーラとか見ててもHDCAMなんて誰も使ってないし
XDCAMHDですら見ないぞｗｗｗ
日本の場合NHKくらいならカネありそうだが他の民放も設備投資がだんだん苦しくなってくるんじゃね？
そろそろソニー流意味不明差別化殿様商売はやめるべき。
牙城が崩れてから焦ってもだめなんだぜ

>まあ、EXは35Mbpsじゃなくて、最初から50Mbpsでもよかったんじゃないか？くらいは言えるが。
>「メモリーなんだからどのゾーンにおいても無制限にしろ、そうじゃなければ汚い。」
>それはやっぱおかしいよ。ってそれだけ。

実は、出回ってるSxSカードが50Mbps記録に耐えられないとか笑えない事情があったりして。

自らフォーマットを乱立させて、EXで50Mを搭載したらXDCAM HDシリーズに影響が出るとか
でないとか、そういう馬鹿げた状況を作ってるのがソニー自身というところが詰めの甘いところ。

数年以内に上位のXDCAM HD422も含めフレーム間圧縮のMPEG2しか搭載していないのも
問題になると思う。

どの規格が生き残るか分からないから、とりあえずばら撒いてみようという姿勢は最悪。
リリースのタイミングも恣意的だし、ユーザーとしてソニーを信頼できない。
細かい改修やDSPなんかのバグ修正も発生対応で公表しないし、昔みたいに安心して使える
道具ではなくなってる。EXはトラブルも実際多いと思ってます。

昔はソニーが提唱したら無理にでも納得させられてたかもしれないけど、今は時代が違う。
25や35では汚くて、もっと上のレートが欲しいというユーザーの意見がこういう場所で共有でき
るし、ナノフラッシュみたいな製品を弱小メーカーが作って売れる時代。

時代の流れを正確に見ないと、他の分野みたいになると思うよ。　パナとか他社も同様。

>>52
情報サンクスです。

カメラへの取り付けはW/LVマウントアダプターを改造すればなんとかなりそうだね。
やっぱ問題は電源供給だな〜。
カメラの電源オンオフに連動してくれないと、俺の仕事では非常に使いにくいかも。

ナノフラッシュはXDCAM-HD準拠のコーデックでMXFを作るようだけど、
これはソニーがOEMでアルゴリズムを提供したのだろうか？
それともXDCAM-HDコーデックは元々、他のどこかの会社が開発した物でそれをソニーが採用しただけ？
元々MPEG2でラッピングだけがMXFらしいけども。
ナノフラッシュを作っているのはアメリカのベンチャー企業だけど、
ベンチャー企業にXDCAM-HDをソニーがOEMで提供するとは思えないし、
この辺りの関係はどうなっててナノフラッシュにXDCAM-HDコーデックが乗ったんだろう？

>どの規格が生き残るか分からないから、とりあえずばら撒いてみようという姿勢は最悪
同意。
ユーザーをアホ扱い。最低だよね。

>>57
EX1だけど、取り付けはコレにしようかと検討中↓
http://www.dvinfo.net/forum/convergent-design-nanoflash/435754-nanoflash-mounting-option-ex1.html

>>52
nanoflashのリモートコネクタはカメラと接続で電源オンオフの同期出来ないの？
こんな取り付けする奴もいるんだな
http://www.postimage.org/image.php?v=gx1Ug3dJ

ナノはこれでSDXC積んだら最強になるのかな、もっとコンパクトになるだろうし。

>>64
RECのオンオフはタイムコードの開始と停止で連動するみたいだけど、
電源のオンオフは連動しない筈。待機中の消費電力は0.6wだから入れっぱなしでokでしょう。

しかし、写真は糞ワラタ。・・。　民生のCX500とかだろ。これ。
民生カメラの記録部がイントラ280MbpsMAXとか。。。ワラタ。

>>62
canonの次の業務用カメラのコーデックが新しいものっぽいから、このクラスはもう何が何だか…です。

MPEGIMXとかMicroMVとかDigital8とか
よくわかんないのが沢山あるよなｗｗｗ

XDCAMが35Mである事に怒り心頭の人が多いけど、
たぶん、最もキャパが大きいであろうテレビ業界に限れば
EXの35Mというのは、画質的にもファイル的の大きさ的にも…
非常にバランスのいいレートだと思います。
特に、バラエティや情報系あたりなら35Mの画質で十分。
事実、使っている制作も満足している連中が多い。
それ以上の画質は、情報バラエティに限って言えば
オーバースペックだと思います。

反対に、高画質化する事で、大量のメモリが必要になる事の方が問題。
現在のメモリの値段を考えると、費用対効果の面から割に合わない。

費用対効果に見合う商品を出すことは企業として当たり前ですよね。
ソニーが相手をする技術会社や制作会社は、
費用対効果や減価償却って事をもっとも気にしているわけだから。

費用対効果が見合うか見合わないかぐらいから提案を
始めて市場を立ち上げ、費用対効果が見込めそうな頃に
主力を出してくる。
小出ししてくると言えばそのとおりだとは思いますが、
ソニーが相手にしているターゲットを考えれば、
やむないんじゃないですか。

どのレートで行くかはこっちで決めるから選択させてくれって言ってるわけですよ。

メーカーが勝手にこれは上で、これは下でってレート制限すんなって話です。

AVC-Intra機を買えばいんじゃね？
100Mbpsと50Mbps選択できるけど。

ナノフラッシュが
・18/35 Mbps = Full-Raster (1920x1080/1280x720) 4:2:0 Long-GOP (XDCAM EX)
・50/100/140/180 Mbps = Full-Raster (1920x1080/1280x720) 4:2:2 Long-GOP
(XDCAM 422) (100 Mbps and above = Master Quality)
・100/140/180/220/280 Mbps = Full-Raster (1920x1080/1280x720) 4:2:2 I-Frame
ですからね。
ベンチャーがこんだけのことをやってるんだから同等位は搭載してもらわないと。

ベンチャーだからできるってことをわかんないみたいだな。
だからおまえらは何時まで経っても底辺なんだよ。

技術的難易度としてはベンチャーでもできる程度、
でもユーザーが勝手に選択できようにすることが難易度が高いと。

>>73
でつね。

組み合わせが増えると相加相乗的にサポートの手間が増えるわけで
それはコストに跳ね返るわけだよね。
ベンチャーはそれを肩代わりしてくれるし、
ユーザーもベンチャーには優しいだろ。感謝さえしてるし。

結局のところカメラメーカーには期待せず、ナノフラッシュにしなさいということでww

現在、100Mbps以上での撮影なんて、
今の映像の世界では完全にスペックオーバーでしょ。
どこが必要としているんだ？

仮に、280Mで収録したって…

放送での最高画質といわれているBSデジタルで24M。
地上波デジタルで16M強
ブルーレイで36M。

…結局、そんな高レートで撮影したって、
媒体となって我々が見るときは、280Mの高画質映像を拝めない。

にもかかわらず、そんな高レートを誰が必要としているんだ？
少なくとも、映像レートの知識を持っている映像業界にいる人間なら
そんな高レートが宝の持ち腐れである事は知っている。
当然、ソニーもパナも知っているから作らない。
当たり前だよね。今のところ、意味がないんだから。

140だの180だのと騒ぐのは、
自分の撮影した映像を高画質で見たいという
高画質マニアの皆さんぐらいじゃないですか？
そんな少数のために、ソニーもパナも対応するわけがない。

だたし、ナノフラッシュはバックアップとしての存在価値は
誰しもが認める所ですよ。

25や35で収録して100Mや140Mなどの高レートで編集したら、地デジでは行ける。
しかし、編集で同レートで数世代を経たら問題外。そういう使い方をしてるとこも
けっこうあるみたいですけど…。

地デジ用途でも収録品質としては最低限として50MのLongGOPでしょう。

EXの35というレート自体、HDCAMを越えないように計算されているのが恣意的。

AVCHDの24Mのほうが、MPEG2の35M素材よりディテールが整理されて、BDな
どに落とした場合、ブロックノイズが出にくいね。まあ評価の良し悪しは色々です
けど。

映像業界の人間ならば、撮影段階で高画質で撮っておけば最終的に低ビットレートになったとしても
きれいに仕上げる事ができるのは常識だぞ。
だから画質を求める仕事では、できるだけ高レートで撮ろうとしてるよ。
画質を求めない仕事の時は、ほとほどにってのは当然だけどね。

ちなみにHDCAMが140Mbps程度だったと思うので、その程度のビットレートを欲しいと思うのは普通じゃね？

です。
撮影時にカメラで35Mbpsで強制収録された素材は後が辛い。
同じエンコード手法を使って、最終25Mbps仕上げであっても
撮影時にレートが高い素材は最終25でも画質が違う。一段も二段も上の画質に仕上がる。
だから撮影時に高いレートが欲しいという要求がある。
マジで結果が同じだったら撮影時から25Mbpsでもいいよ。でも現実は違うから。

レートが低いとカラコレした時すぐに破綻するんだよね
せめて５０、１００くらいまでは積んでほしい。

結局、あれだ、
スチルの高画質厨と同じで、
結局は素人集団の自己満足の世界なわけだった、
という落ちかねｗ

違うよ。
お客様から　
やっぱり綺麗ですね。
と　言われたい。
それだけ。

高画質で撮ったものを低レートで流せば奇麗になるのは当然。

そういう話ではなく…もはや、テレビの情報バラエティ番組は
HDCAM画質よりも適度な画質であっても低コスト化できる番組作りを望む方向に進んでいる。
テレビ放送の大部分が情報バラエティで占める訳だから、
そのニーズに合わせたEXやイントラは、ど真ん中のシステムって事。

HDCAMは、ドラマなどを除き、多くの現場がワークフローのコスト高などで
HDCAMの使用をストップしたいと思っている所がほとんど。
事実、EXのデカカメの登場に注目している現場が沢山いるのも事実。
つまり、HDCAMが稼働しているのは、今まで変わるものがなかっただけで
効率的な代案が出てくれば、一気に切り替わっていきそうな状態にまで、現在来ている。
まさに、DVCAMやDVCPROの登場期と似た状況。

結局、ＨＤＶなどを使ってきた側からすれば、ＥＸは上位機種になるので満足できるが、
ＨＤＣＡＭを使ってきた側からすると、ＥＸは下位機種になり性能に不満があるって事じゃないかな

カレコレとか高画質を求められるとかお客さんとか…そのあたりの書き込みをみるとつくづくそう思う。
ＣＭとかドラマとかでは当たり前に使われるけど、普通の情報バラエティでは、
ほぼ必要のないキーワードだからね。

なんでも情報バラエティと一緒にしないでほしい。

だから、HDCAMの代わりにも使えるように最低でも50Mbpsだと。

>ＥＸは上位機種になるので満足
満足していない。多くのユーザーが不十分だと感じている。
結局は上位、下位と記録レートで差別化してるだけ。

売れ行きや他メーカーのリリース状況を見て少しずつ小出しにしてくるのが見え見えだから、みんないやらしいと感じている。
どうせ上のクラスは閑古鳥なんだから、他社に持っていかれる前にEXでMPEG4イントラも含め50なり100Mbpsを出すべき。

中途半端なXDCAM HDを導入したところに義理立てしていたら、ごっそり足元からすくわれるよ。
あと、問題なのはCMOSって事だね。コンニャクは状況によるけど、飛びと発色が不自然なのはなんとも。

テレビの情報バラエティ番組を前提に話をされてもこまっちゃう＞＜

ベンチャーが出来ることをやらない。
これが・糞・アホ・バカにすんな・といわれる理由です。

ロングで最低100Mbps。イントラなら最低でもHDCAMと同じ140Mbps。これは譲れない
いつまでも昔の機材の優位性を保持しようとすんな。もう時代は変わったんだよ

>>77
HDCAM-SRは？
世界遺産なんてF35で収録してるみたいだけど？
低画質のマニアさんにはそこまで必要ないか

>>88
全然要らない
あんたこそ昔の思考にとらわれてる

とりあえず、50Mbpsになってくれれば。
100Mbpsまで高望みせずとも。

そうだな50あればとりあえずいいと思う

でその中で35だの25だの選んで使えばいいわけだな
余裕があるのにもったいないってことだよな
カメラ部の性能は意外といいしさ

あと50mだがこれくらいなら記録は大丈夫だろ
SXSのキャパなんてまだまだ余裕があるはずだ
あんまり高レートにして書き込み失敗してデータがすっとんだとか苦情を
受けたくないのも分かるが50なら全然余裕でしょう。

つまりだな
50のモードを搭載するのは簡単であるという言葉に尽きるね。
これがもし根本的なハードの変更な内部の大幅なメカニズム変更が必要で
多大なコストがかかるというのなら、躊躇するのも分かる。
でも50なんてソフトの書き換えレベルなわけで
非常に簡単なわけですよ。

だから、そのハイレートを使うか使わないかは購入者の自由だろうが
選択肢として搭載したらどうなの？って話なんでしょう。
搭載するのは非常に簡単なんだから

でEX1の時はまあ初めての挑戦だから仕方ないとして、発売から2年以上経過し
後継機が出たわけだがこれもまた35のみしかなかったから、失望されてるんでしょう。

ちなみに50搭載してきたら取材カメラとしてはかなり素晴らしいと思うよ。
BSデジタルなんか見てるとZ5J系の映像がよく出てくるがやはりレートが不足してるし
肌色の再現とかがのっぺりおばけで同じ色で描いてるし
風景もジャギジャギになったりしてる
かといってHDCAMはコストがかかる、長時間収録ができないと
ここに50mbモードを搭載したEX1Rがあればコストをセーブしつつ
かなりHDCAMに近い絵を出せるわけよ、ワンマンでな。

制作費をケチったけれども画質はなかなかいいじゃん！ってのが今求められてると思いますけどね

50Mbps対応がソフト書き換えだけで対応できるとか
どんだけおバカさんなの？ｗ

エンコーダーから変える必要があるからな。
ソフトでは出来ないとしても、しかし新しく作る後継機を50にするのは容易だと思うよ。
無制限にしないと詐欺だってのはどうかと思う。

ナノフラッシュはファームUPでレート上げてるみたいだけど
ソニーは糞だから出来ない仕様にしてる訳ね？

>>96
たぶんハードエンコーダーなんだろ。
ソフトエンコーダーの場合は、リアルタイムエンコは、
非圧縮に近いレートの場合はともかく、レートを下げた場合は破綻は大きい。

SDの時からそうだったじゃん。
リアルタイムのソフトエンコは糞だって。

キヤノンの今度出るとかいう新しい奴に期待してるよ。
50mbps搭載なんでしょ。

キヤノンといえばカメラブロックは得意、でも記録部がダメダメだった。
XH-A1みたいにHDVの場合走行系が残念だった、まあビクターなんかにもいえたね
そういう意味ではソニーが安定してたから皆ソニーにしたわけだが

キヤノンが今度出すであろうのは出すのは多分メモリタイプになるわけで
一昔前のVTRが怪しいから買わないということにはならなくなるね
そうなるとソニーにとってはかなり脅威になりえない？
画像処理はなかなか上手いよ　VX2100辺りに出てたXV1なんていうのは
人によってはキヤノンの方がよく写るなんていってたりしてね。

死角だったVTRからメモリになることによりそこんところの心配が無くなり
意外と使えるかもしれん。レンズはLでなかなかだしな
ついでに素子がAPSサイズならｗ

EX1Rも50Mを搭載しておけばよかったと思うようになるかもよｗ

キヤノンは液晶モニターがダメダメなんだよね〜、まあこれはパナもそうなんだけどね。
ソニーに対抗するには50Mを搭載したうえで液晶とそれ以上に大切な使いかってを直さないと難しいよ。

でもとりあえずキヤノンには期待してます。

>>94
ナノフラッシュは、ファームアップで280Mbpsレートに変更されたのだが。
しかも、ユーザーにダウンロードさせてだよ。
それだけでなく、ファームアップで次々と発売されている大容量CFにも対応を繰り返している。
64GBへの対応もユーザーによるファームアップだけで対応完了してる。

君、もしかして

そのナノフラッシュとやらがファームアップでレートを
上げられたからEX1Rも同じようにできるはず（ｷﾘｯ

とか思ってんの？ｗ


救いようのないバカだね
そこまでとは思わなかったよ

キヤノンが液晶やばいというのは事実で
ピンが取れないとか言われてるわけだが
さすがにそろそろ理解してるはずなんだが

パーツは売ってるから、作れないことないはずだよな
超高精細液晶は外販されてるでしょ

>>100
だから、EXはハードエンコーダーなんだろうってば。

>>103
おっしゃる通り。

ソニーやパナソがハードウェアエンコーダで
あらゆるレートに対応していたら、さらなる拡張が必要になり、
当然、そのまま値段に跳ね返ってくる。

微々たるニーズに応えて高画質高価格商品になったら
結局、誰も買ってくれなくなる。
最も必要とされているニーズに、ターゲットを合わせるのは
当然だと思うけど…

>>85
＞…情報バラエティ番組を前提に話されても…

ソニーやパナソにとって、テレビ業界が最も大口の顧客だぞ。
連中は、HDVやHDCAMの代わりに、EXやらイントラを、
この分野で使って貰う為に今、必死なんだよ。
ここのボリュームゾーンがテレビ業界では一番大きいから。

＞EXが高レートでないとユーザーが不十分だと感じているっていうけど、

一体、どんなユーザーが不十分だと言うんですか？
CM？ドラマ？CG系？美術番組？…このあたりなら理解できるけど、
そもそも、画質にこだわるユーザーはEXなど眼中にないでしょ。

製作費を安くするが、高画質のCMを希望するKYスポンサーとか？

どんな連中が、そんな事を言うのか、ぜひ、教えてくれ！興味がある。


少なくとも、ナノフラッシュで高レート収録を希望する人の
ニーズはクリアできているんだからそれでいいんじゃない。
おかげで、カメラも高くならなくて済む訳だし。

この前展示してたキャノンのメモリーカムのモック（あれが開発中の50M4:2:2のの奴だよね？）が実は1/2なんてことは無いかな？
1/3で出されてもEX+nanoFlashとどっちが良いか迷うけど、1/2ならEXの必要性はほぼ無くなる。

>CM？ドラマ？CG系？美術番組？

テレビ番組じゃないって話だろ。
PVとかじゃないか。
HPのフラッシュって可能性もあるか？
知らないけど。

アホかいな。
カメラやレコーダーでソフトエンコやってる機種なんて存在しないちゅーに。

>>101
EXに搭載しているエンコーダーが最初からレート変更を想定してない設計なだけの話。
ナノフラッシュは変更を想定して設計されてるという話。
EXのそれは今後、記録レートを向上させたカメラをまた購入させるとして考えているからレート変更は想定してないという事。
それを簡単には出来ないと思い込まされている人はソニーの奴隷。ようするにバカ。ソニーに貢ぎ続けなさい。
俺はナノフラッシュ買うから今後はいい加減な機種は一切買わん。

ベータカムやHDCAMの時のテープ設計陣をまだ抱えているから給料コストが高いわな。
本当は必要の無い簡単な事をせずに制限させて差別化しつつ、
ユーザーの足元見ながら商品を次々と販売。それもこれもソニー自身が高コスト構造だから。
俺は付き合わんよ。こんなのに付き合うのはバカのする事。

なんかソフトウエアじゃなくてハードウエアの問題だから
レート上げたら価格に跳ね返ると思ってる人がいるようだが

もしハードウエアエンコードだとしても、レートを上げるなんて簡単なんだぞ
新規開発というレベルではない、あくまで既存のレートから上げるだけであって
何も新しい設備投資やら大幅な設計変更が必要ってわけでもないのよ

開発する段階でやるかやらないか、やっても大したコストアップになんてならないんだよ
35→50にレートを上げるために価格が20万くらい跳ね上がるというならまだしも
実際はほとんど関係ないよ、最近のチップ性能は相当良いために
別段てまどらない、サクッと変更が可能。

まああくまでこれはチップだから、ファームアップで対応というのまでは
無理なんじゃね？というレベルであってね。

なんだかさっきからファームUPでは無理という点だけ強調して
さも勝ったみたいに思ってるのはいかがかと思うよ

アナログ部分はカネかかるけどね
例えばテープで倍速で回したりすれば
その分信頼性なんかが必要になるわけで
コストに跳ね返ってくるけど。

35を50にするなんてのは非常に簡単な話
やれるけどPDW-800とかの上位XDCAMHDシリーズが売れなくなると困るから
やってるだけのこと。PDW-350も35止りなのはそういうこったね。

カメラブロックについても1/3まらまだしも
わざわざ1/2に新規設計して意気込んでるのに
記録が35mbps止りなのはいかんのでは？という話。
しかもEX1なら仕方ないにせよ2年経過してその間に50対応を十分検討できたにも
かかわらず

だからもったいないねと言ってるわけだな
だってちぐはぐじゃね。カメラ部がオーバースペックで
記録部が受け止め切っていると言えないなら意味ないでしょってことだね。

> 俺はナノフラッシュ買うから今後はいい加減な機種は一切買わん。

いいんじゃない？

アンタみたいなバカの相手しなくていいからね、ソニー厚木も


あと、一つ忠告しといてあげると、ナノフラッシュ買う前にちゃんと
テストしなよ？　レンタルするなり何なりしてさ

アンタが思ってるほど万能なレコーダーじゃないから、ネットの口コミ
だけでロクにテストもせずに飛び付くと痛い目見るよ

>>109

>>95

つーか、50Mbps！50Mbps！って喚いてる人達は「規格」というものを
軽く考えすぎ

そんなホイホイ変えたり足したりできるモンじゃないのよ、
一度策定した規格っつーのは

自分とこだけじゃなくて、他の会社も巻き込んでるから責任ってモンがあるの


結局、XDCAM HD422を買うだけの金がない！でも50Mbpsで録画したい！ﾑｷｰ!
って駄々こねてるだけじゃんかよ、いい大人がみっともねえ

>>114
XDCAM　HD422がどうしたって？
すみませんなぁ〜。50Mbpsごときで記録したいからナノ買うんじゃないんですよ。
イントラ4.2.2-180Mbpsで失礼致します。

ムキになるなよ、２年経っても大して変化ないから書くネタ無いんだよ。
褒めようにも進化なし。

ナノフラッシユみたいに可変レート記録でロングもiフレームも搭載して低レートから高レートまで出来るんなら、
HDCAMとかXDCAMとかHDVとかAVCHDとかなんたらかんたらの区別は全部廃止だな。

2/3ショルダー　1/2ショルダー　1/2セミショルダー　1/2ハンドヘルド　1/3ハンドヘルド　1素子ハンディカム型カメラ

カメラは以上6タイプ。後、デッキ型のを数タイプ発売するだけでいい。簡単明確でいいじゃん。買う方も悩む必要が無い。
各部署は整理して余剰人員は液晶工場でも回せや。

配布は結局HDVに落とすからナノハイラネｗ

小雨当たってもダイジョウブデスカ？

ソニーは、もう液晶作ってないよ。
現在のソニーは、ソニーテクニカルではなく、ソニー総合商社と言える。

ナノフラッシュ自体は、興味深い製品だと思います。

今後、メモリ収録システムのコストは、
メモリに大部分が費やされる事になるんだと思います。

ゆえに、何度も収録しコストを回収するわけですが、
ナノフラッシュは、コンパクトフラッシュをどの程度
使えると想定しているんでしょうか？

ちなみに、EXのsxsは公表では１日１回メモリをフルに使い
毎日フォーマットし直して5年は大丈夫と言う事です。
とすれば、32Gが７万弱のsxs-1は、
単純計算で一日当たりにするとメモリ代は40円程度です。

ナノフラッシュでは高画質レートで使った場合、
ＣＦはどのくらいの期間、使えるんでしょうか。
安心できるまともなメーカーのCFを使うとして32Gは5万弱ですよね。
同じ計算で行くと、最低3年半は使えないといけない事になりますが、
実際の所どうなんでしょう。

画質も大切ですが、コストパフォーマンスに見合わないようでは
何の意味もないので…。

>>118
おまいさん、雨に降られたりしてるの？

俺はレインカバーやフィールドカバーは絶対に用意してて、怪しかったら降る前から装着してるよ。

ナノが雨に対してどうのこうのではなくて絶対に雨に降られないことはカメラマンの基本ですよ。

>>119
サムソンだっけか。。じゃ、外商担当だな。商社営業にでも回せってことで。

4年前だったかな〜　
陸上競技の取材でHDCAM使ってたとき俺は朝から怪しいと思ったのでフィールドカバー装着しっぱなしで撮影してた。
他社だったけど同じくHDCAM使ってた社が居て、雨が降ってきたのにそのまま撮影し続けてた奴がいた。
まぁ、丁度競技の途中だったから止められなかったのだが、案の定、次の競技の前にカメラが故障。
側面の赤いLEDが点滅している様子が見えて笑ったわ。
カセット開けたり締めたり、一生懸命やってたけどダメでカメラ抱えて消えた。
実際には笑ってないが、心の中では大笑いだったよ。基本が出来てない基本が。

というか安い30万そこいらのカメラならまだしも
600万+200万くらいのカメラがパーになるとさすがに痛くね？
カネのないプロダクションでやっとのことで数台入れてたりするのに
そうなったら悲惨だよな。
個人なんてローン組んでる奴とかさぞかし大事に使ってるんだろうなと

まあでもNHK辺りなら100台とか持ってるんだろうから
1台くらいパーにしても、ちょっと咎められるくらいで済むんだろうね。
結局金あるかどうかかな。

金のないところでやらかすとクビどころか損害賠償モノかねえ

>ちょっと咎められ
絶対にそんな程度では済まないよ。
無茶苦茶に怒られてへたすりゃカメラマン失格となって他の部署に回される。
何処の社でも、こういう基本が出来てなくての故障誘発は相当怒られるよ。

まぁ〜　言い訳考えただろうけど、ディレクターが同行してた風だったから無理だな。

そうですか
まあでもNHKの場合リストラがないぬるま湯だから
カメラマン首になって飛ばされても、もっと環境のいい場所に飛ばされたりしてｗ
プロダクションレベルならクビだろうけど
損害賠償請求がないだけマシだろ？ってレベルになってさ

それにしても何百万もするんだからある程度は防水になっててもよさそうなんだがね
ニコンキヤノンも20万以上の一眼レフならちょっと雨がかかる程度ならおｋなように
シーリングがされてるわけだが。　写真とビデオの違いはあるものの
ウン百万もするビデオカメラなんだからそれくらいあってもよさげだが

>程度は防水になっててもよさそうなんだがね
それがねぇ、全くダメ。放送用だろうが業務用だろうが、雨は全くダメです。

雨カバー付けてると操作性悪いからね。
だけど、漏れも用心するほうなんで、雨カバー装着は早いほう。

小雨の中、某遊園で漏れの隣で裸のHDW700を回してた公共さんが、
レンズのRECを押しても本体のRECを押しても回らないって慌ててた。
おばあさんと小さな子どもが蝋燭に手を合わせる様子を撮り逃してた。

50m先で6局が中継車並べてFPU飛ばしてたんで、700特有のRF障害
だったかも。

750でも近くで5wクラスの無線機で送信されるとシマシマが出ますけど、
ナノフラッシュはRF障害はどんなもんでしょうか。　誰か実験して。

最近のENGカメラってそんなに弱いのか
HL55時代とか
ぜんぜん平気だったんだけどね

EXの後付けユニットは出ないの？ビクターが出したような奴。
あれがSDI入力が出来てVマウントに直付け出来てカメラのオンオフに連動してくれたら良いのに。

そしたらもう2台くらいHDCAM買っちゃうのにw、いや冗談抜きに買う。

HDCAMはもう買わないな。
ファイル納品も出来るようになってきてるから将来性が無いと思う。
これからのカメラはどう考えてもナノフラッシュみたいな事をやりざるを得ない方向に行くと思うしね。
HDCAMは今あるのを使い倒すだけ。

>>129
最近のENGカメラは発熱がすごいからいたるところに放熱用のスリットが開いてる。
ベーカム時代のいたるところがシールされたのとは大違い。

あとちゃんとした会社ならカメラ機材一式には損害保険がかけてあるから
機材の扱いに無頓着な奴が多い。

でも本当のプロ機なら本番中に急に降ったスコールぐらいは耐える必要が
あるのは間違いないだろう。

みんなも言ってるけど、
PDW-350を35Mbpsで出して来たのを見て、ああこの会社はもうダメかも知れないな。とは思ったねww

PMWだった。すまん。

128

>132
漏れも局にいた頃は雑だした。

起業後は保険にも入ってるけどさ、その現場で撮れなかったら大変だし、
昔からの感覚（ENG1台で1,000万）も残ってるから、扱いは丁寧でつよ。
ケーブルも含め、雑に扱ってトラブル発生して困るのは自分たちですか
らね。

しかし最近のファン付きカメラは自分の廃熱で雨カバー内が曇りにくい
んだけど、逆に雨カバーでしっかり覆っちゃうとHI TEMP ERRORで止ま
ることがあります。
DSRは護摩焚きの至近でHI TEMPでVCR停止の経験有り。

メモリーはカメラが溶けるまで回りますかねw

>>120
確かに、ナノフラッシュに使われるＣＦの寿命を知りたい。
ナノを使われている方教えてください。

うちも発注してるんでお待ちを。と言っても実際の耐久試験の結果なんて数年掛かると思う。
サンディスクやトランセンドのページに書いてある事を信用するしかないよ。
http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=264&LangNo=17
これによると10,000回。7割として考えて7,000回。
交互に使うわけだが1メモリを週に7回使うとして19年。
話半分の5割の5,000回としても13年。
大丈夫じゃね？

みなさんはそんなハイレートで撮って合成にでも使うの？
まさかプレビューして「キレイだ」で終わりじゃないよね？ｗ

ハンドヘルドで撮影したものでも合成に使いたいし、CMでも（地方だけど）ハンドヘルドを使いたい。
HDCAMを何台も所有しているわけではないし、足りないからといってレンタルもしたくない。
ナノフラッシュとその他のメモリもブラケットも含めてはHDCAM本体を5回借りたらお釣りあるよ。
ゆっくりだろうけど、最終的にはみんな同じ様になってしまうんじゃないかなぁ〜と思う

あと数年でHDCAMは据え置きVTRだけ残せばもうそれでいいような気がするんです

>>137
随分甘い計算だな
そんなに使えりゃ誰も心配しないだろ

PMW-350+nanoFlashの組み合わせが最強

>>138
PVや企業用広告でハイビジョンの需要が高まっている。
（個人や一企業から直接依頼、イメージビデオを作って欲しいと、BGMに乗せて写真をカット繋ぐ的な要領で）
ハイレートで撮れば、BDに落としても、モデルの肌などグラデーションが綺麗だ。
メモリー時代でレートを自由に出来ないのは汚い商売。
ってことらしい。

ipodnanoのような形状、操作性でin/outがUSBでケーブルでBNC変換で
メモリーが2TBのSDXC差し込める様なレコーダーが出ないかな。
荒いものになるかもしれないけど１年前にまさか２TBがこんなに早く実現するかもしれないと
思わなかっただろうから１年先もほんとに分からない時代。
３０万円代でもバックアップ用として飛ぶ様に売れる気がするんだけどな
まあ妄想ですけどね

荒いもの→笑い者

洗い物→藁鋳物

>>137
ナノフラッシュの発売元は、ナノフラッシュでＣＦを使う際の
目安となる寿命を公表していないんですか？
それも確認しないで買えるなんてスゴイですね。
うちはとても怖くて手が出せない。

フラッシュの目安はフラッシュのメーカーが出している。
PCパーツを使う時の一般論としては、メーカーの言い分の1/10を見ておけば
まず問題ないという見方がある。
1/10で壊れるというわけではなく、特殊な問題（元々不良であったなど）がなければ、
最低でも1/10までは問題なく使えるであろう。ということ。
それを過ぎたら、すぐ壊れるとはいかなくとも、だんだん怪しくなってくるというわけ。

>>147
>それも確認しないで買えるなんてスゴイですね。
言ってる意味が判らない。じゃSXSは何を信頼して買ったの？
SXSやp2がやってる加速耐久試験はサンディスクもフォトファーストもトランセンドも同じことじゃん。
それに寿命なんて何処のメーカーも加速試験の結果を公表してるだけで、実態じゃないし。
加速試験のそれはトランセンドもフォトファーストもサンディスクも同じプロセスで公表してるから
公表された信頼性は同じじゃん。それにSXSはサンディスクが作っているものであって、ソニーは作ってないよ。
dvinfoにはかなり数のユーザーが意見を交換しているが、
目立ったトラブルは報告されてない。どのCFがお奨めかとかは一杯情報あるんで、
それに従って購入する予定。
どうせ、SXSと同時に記録させるわけだし、何が怖いのか俺にはさっぱりです。すみません。

どっちにしろ、CFは64GBでも3万円〜5万円で買えるんだし。
128GBのも発売するって言ってるわけだから、128GB発売まで持てば用済みで破棄ですよ。

>>147
そんなシビアな用途なら１０回くらいで新品に変えればいいじゃん。
それでも今までのテープ代と大して変わらないよ。

一番の不安要素はオマエだったらどうする？

安いフラッシュメモリーを使う人はSLCとMLCの違いくらい理解しといた方が良いですよ。
Ｐ2やSXSが高いのはそれなりの理由があるから

64GBは、トランセンドが3万円。
サンディスクが6万円だね。

> 64GBは、トランセンドが3万円。
トランセンド TS64GCF400は,現在リコール中です。 販売店よりメールがきた。(ユーザーより)

>重要】トランセンド TS64GCF400のリコールについて
>平素は***をご利用頂き誠に有難うございます。
>先日当店より販売させて頂きました下記製品について、
>メーカーより不具合発覚のため回収（リコール）の依頼がきておりお伝えさせて頂きます。
>【64GB】 トランセンド コンパクトフラッシュ(400倍速) TS64GCF400
>不具合内容：一定期間経過で使用不可になる
>リコールに関しての詳細やご不明な点がございましたら下記までお問い合わせください。
(以下　略)

ナノフラッシュってスロット２つあるけどミラーリング出来ない？
もし出来てなくてもSXSに35Mで記録できてればいいんじゃないの？

Transcend Cards are not recommended for use with Mac Leopard Operating System.
ナノフラッシュ公式にもトランセンドは使うなと警告出てるわ。

>>149
ナノフラッシュが信用できるか出来ないかではなく、
機材メーカーとしての姿勢の問題だよ。

少なくとも、ソニーもパナも自社で出している機材で
メモリを使わせる以上、メモリ寿命の目安を公表するのは
メーカーとして当然。
それでなくても、メモリ収録自体、現在の所、いま一つ
信頼されていないわけだから。

ナノフラッシュを使った場合、ＣＦはどのくらい持つのか？
そういう疑問が出て来ても当然だろ？

メーカーのHPを覗いてきたが、
メモリの寿命については一切書かれていない。
これは機材メーカーとしてやっぱりおかしいよ。

フラッシュメモリメーカーが出しているデータどおりなら
それでいいし、そう書けばいい。
仮に、ソニーやパナソが、そんな事をしたら、
パッシングの嵐になるのは目に見えている。

メモリメーカーの公表値は実態じゃないって
だったら、機材メーカーとして実態値を出せばいい。
ソニーやパナソはメモリは作っていなくても、
その実態値は検証しているだろう。
別に、実時間が必要な実験じゃないし。

それが機材メーカーとしての最低限の義務だと思うけどね。

そういう事やらない代わりに安いってのがガレージメーカーだろ。
玄人志向みたいなもんだ。
ユーザーで意見交換してくださいってわけだ。
そもそも、SxSとパラ録りするってだろうしな。

またまた良くわからん。
convergentdesign社はナノフラッシュ本体だけしか販売してないよ。
XDCAM-EXはソニーがSXSをサンディスクと共同開発して、尚且つソニー自身が販売元でもあるんだから当然でしょう。
EX1はアメリカで販売されている汎用サンディスク製のSXSも使えるがそのメモリを使った時の寿命なんて一切書いてないぞ。

自身はメモリ製造販売には一切タッチしていないという点で共通となるが、
CANONやニコンはEOSなりDシリーズなりのデシイチで、どの社のCFを使ったら寿命はどんだけだって公表してんのか？
してねーだろ。
観点がまったくズレてんだよ。

CFメモリはね、調子が悪くなった時が寿命ねｗ

砂漠や南極なんかの使用環境で変わるから。

ドキドキおびえながら使うんだ！

海外とか極地ロケの場合は新品買って動作確認をとった上でロケしますがなw

>159
も書いてるが
sxsとパラ撮りすんだからさぁ〜。

なんかしらんが昨今のヤフオクとか業者の買取価格見るとカメラの価値は崩壊してるな
ヤフオクだと完動品のHDW-700Aが30万円だし、SDレンズだけどj21aが30万円とか。
バッテリーもヤフオクで揃えると80万円くらいでHDCAMになってしまう。
XDCAM-HDにしても、出たばかりのPDW-700+ファインダーで買取70万円しかないし。
EX1+ナノフラッシュでHDCAM並み画質≒100万円。これは衝撃コストパフォーマンスなんだろうけど、
実はそうではなく、今までが暴利で高かっただけ。
今の機材のc/pは100万円でHDCAM画質が当然なような気がしてきた。

EX1,ナノフラッシュ 共に　コストパフォーマンスの優れたものであるのは間違いないけど。

>EX1+ナノフラッシュでHDCAM並み画質
そもそも画質の入り(カメラ部)が違うのに,ちょっと無理なたとえ話。
2/3CCDの画質と1/2cmosの画質を比べた事はないのだろうか?

センサーサイズ・動体歪みが生じないCCD

EXはカメラ部で既に負けている
それを超えた！超えた！と騒いでるのは、儲のフラセボ効果ｗ

>>165
もちろんその辺りの違いはフォーマットが逆転しても残るが
ナノフラッシュとEX1や3で撮影されたデータはdvinfoでも公式でもダウンロードできるからさ。
それを見ると適正露出であって難しくない被写体だとHDCAMの絵よりも素直だしよゆうがあるんだよ。
うちはHDCAMも使ってるんで、2/3の優位も理解できるがフォーマットが圧倒的に優位であるために、
余裕というか、絵の自然さがHDCAMよりも優位に感じる。
ものは試しだから100Mbpsのロングで撮影されたナノフラッシュの絵を見てくれ。色帯域の広さの違いや絵の自然さに於いてHDCAMは負けていると思う。
http://69.15.88.17/downloads/mxf_web/CG_MOODY_PHONE.mxf.zip
http://69.15.88.17/downloads/mxf_web/GREENSCREEN_CORGI.mxf.zip

この撮影データのカメラはEX1です。

MXFがダメならmovで。
http://69.15.88.17/downloads/qt_web/CG_MOODY_PHONE.MOV.zip
http://69.15.88.17/downloads/qt_web/GREENSCREEN_CORGI.MOV.zip
http://69.15.88.17/downloads/qt_web/nature_australia.mov.zip

フォーマット性能としてHDCAMはイントラ140Mbpsで3:1:1。
ナノのサンプルはMPEG2ロング100Mbpsだからイントラ換算で約180Mbps〜200Mbps、そして4:2:2。

サンプルデータを見るとその通りの差がそのまま出ていると思う。
HD放送レンズが使える2/3HDCAMは絵のキレ味という点ではまだ上だけど、
見ての通りで色やノイズの少なさの差によって自然な描写と余裕度はEX1+ナノの方が上。
HDCAMのフォーマット部を使わずカメラ部だけを使ってHDCAM+ナノフラッシュにすればHDCAMの勝ちは間違いないけど、
とりあえずEX1+ナノなら、まぁ事実上、HDCAM単体運用とは互角以上だと思ったのが正直なところです。

だからまぁ最初に戻るんだけど、
これから発売するカメラは総額100万円でこの位の品質c/p（HDCAM並み）は実現してもらわないとダメでしょ。という事が言いたい。

センサーがうんこだから、なんぼレート上げて撮っても意味無し
しょせん猿の子は猿

サンプルを見てからにしてくれないか。
うちはいつもHDCAMの絵を日常的に見ていて、その上でナノのサンプルを見ての正直な印象の話をしているんだからさ。
マンセーじゃなくって正直に書いてるだけだよ。

すこしスレ違いになりつつあるが
HDW-700Aはデザイン的には好きだな750だとコンパクトになってさ
まあ担ぐ側からすれば750の方がいいんだろうけど

700Aの価格暴落は大変だねおいらの記憶では2年くらい前なら170万くらいだった
気がするよ。　いくら10年前に出た機材とはいえ700じゃなくて700Aでしょ
まだ使えるよね。画質的にもEX1よりずっといいんじゃないか？
使ったことなけどさ。

ただNHKなんか見てて1999年頃のHDを見かけるけど
あれは感度が足らなくて悲惨だね。すぐに分かる
室内なんか無理やりゲイン上げてるからか色が抜けてるし
屋内と室内を両方撮影すると屋外が完全にスっとんでる
白とびが酷いわという感はあるね
700Aになってやっと実用的になったんだと記憶してるが　それでOKかい？

あとヤフオクで700Aが安いといっても
どれくらい使えるかだよね

よーしパパ奮発して買っちゃうぞをやるとさ
まず無理して買うわけだから本体壊れちゃ困るよな
ヘッドが逝ったとか、CCDが画素欠けしたとか
すぐに60万コースでしょ修理だけでもさ
場合によっては100万かかると、つまり　騙し騙し使ってせめて5年は
使えないとダメな気もするがね。　テープだって一本4000円近いし
デッキは買う金ないからカメラとテレビ繋げるととして
まあ素人が楽しめないってわけではないってところか
壊れたらさようならってのは痛いけど

HDCAM使ってるなら、HDCAMにnanoflash繋げて使えばいいんじゃね？
てかぜひとも人柱になってほしい、もし使い勝手がよければうちの会社のHDCAMにも付けさせたい。
んで残りのSDカメラもHDCAMに更新させると、そうすればメモリ収録できてテープも残せて安心だ。

いやー我ながら人任せで酷い書き込みだなw

>>176
ナノフラッシュ持っていれば繋ぐけどもそういう話ではなくて
100万円で用意できるEX1+ナノでここまで撮れるようになってんだから、
画質と価格のバランスがおかしなことになってるんじゃないかって話。
相変わらずHDCAMの更新で経費で落ちてるリース代としても、総計では何百万も出すのは疑問だってことなんだわ。
HDCAM納品が普及しちゃってるんでHDCAMなんだけど、元々画質とかでも優位だからってことが根底にあったわけで。
クライアントもいずれ気付いたりすると、仕事の手法そのものにも影響が出るだろうし。勿論、単価も影響が出る。安いほうに流れやすい。
本当にこのままHDCAMを更新してていいのかって思う。ソニーは商売の保証なんかしてくれないからね。

戦略的にこっちからクライアントに提案して予算を下げてあげた方が
顧客の信頼と新規獲得に繋がるような気がしてるんだよな。
タイミングを逃がさないようにしたいかなって。
それで回すにはこっちも会社の中身をスリムにしないといけないけどさ。いつまでもこのままで続くとは思えない。

ここは「HDCAMリース更新」相談スレじゃねぇよ
いつまでもグダグダ煮え切らない香具師だな

オクに37万で出てたEX1、何故誰も入札無かったんでしょう？相場はもっと低いの？

エービックに充電器+デカバッテリー付きで39万円がある。
本体だけだと37万はギリギリの線だからもっと下がっての再出品を期待して見送ったってことだろう。
俺だったら37万とかなら売らずに使い潰す。そんな値段で他人にEX1を提供するのは嫌だね。

買い取りだと30万切ってんだよねEX1

こういうのって如何なものかと思う
新品も売ってて中古の買い取り価格も表示、で買い取った中古も販売。
せめて中古の買い取り価格はオープンにしないでほしい
新品買う意欲がなくなるからさ

まあさ
大手ショップよりは少しだけ安く売るってのがコツなんだろうな
実際大手ショップだと買い叩かれる。

ただヤフオクみたいのは騙されたらいやというのが大きいよね
だから一言、手渡し大歓迎ですみたいに書いておけばいいのさ
そうすれば買う側も、金払ったはいいけどブツがこなかったら
どうしようと心配しなくていいしね。

売る側としては大手ショップに買い取られる価格よりは安く
買う側にとっては大手ショップ店頭中古価格よりは安く
とその隙間でいくわけですな。

まあ↑は当たり前なことなんですがね

大手ショップに買い取られる価格よりは高く
じゃね？

>>179
まったくだ。

さっさとやりゃあいいのにな。
こんなトコで賛同者募っても仕方なかろうに。

手元にHDCAMあるんならあとはナノ買ってきて
比較用サンプルを撮って社内外にプレゼンすりゃ
いいだけなんじゃないの？

> マンセーじゃなくって正直に書いてるだけだよ。

そこまで歴然とした差があってコストも抑えられるんなら
きっとみんな分かってくれるだろうぜ。

何でサッサと行動に移さないの？



自分には決定権がないもんだからここで
吐き出してストレス解消してるだけ？

一つの意見としてとればいいじゃね？
ほとんどスペック上変わりないからこういった欲求なり出てくるんだよ
EX単体でレスしても話題が尽きるだろうに

サンプル見る限り絵で差別化できてない風だから、そういう欲求は出るだろな
会社がそっちの方に動くかどうかはまた別問題だけど

コンニャクEXでも、SDのDVDでも見たい内容なら顧客は買う
素材がHDVになってもおそらく結果は同じ　一方で合成しまくりの
PV作っても曲は売れずじり貧　画質よりスターの急逝ってことか？

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/f87183f2040918e13fd0fd7bb48b7561/page/1/

IkegamiのHDV-V10使ってる人いるかな
こちらはCCDだし、ちと高いがカメラ部の性能は凄いぞ。
今更HDCAMでもないし、かといってソニーの350はなあなんていう人にはいいかもしれん。
記録部の信頼性はどうなのかしらんけど。

１０年後ハードオフで５万円で会いたいな！ｗｗｗｗ

V10が良いのは判ってるけど、実家の田んぼでも売らないと買えません。

300万以上するカメラは、とにかく120%の出来でないと絶対に買わない

※当社比です

Ikegamiもくやしかったら一人で電車で取材に行ける
カムコーダつくってミロや！ｗｗｗ

畑が違う。

SDの頃は話があったんだけどね。

PD150クラスのやつを出そうとして色々やってた。

>197
当時は池社内で低価格機種に抵抗があったらしいけど、今のご時勢なら再検討する
価値は大きいでしょうね。
記録メディアもソニーやパナから脱却できて、法外な上納金も請求されないし。

しかし、ここでバカ高いもんしか出そうとしないのが池の上層部の頭の悪いところ。
今求められているのは、ソニーの低価格機種を全てひっくり返すような機種。

たとえば1/2CCDのショルダーでイントラ100Mbps対応カメラが本体定価150万とか。
池は業務用でもメンテがバカ高いのを是正しないとダメだけどね。

> 今求められているのは、ソニーの低価格機種を全てひっくり返すような機種。

全員が求めてるようなことを言わないでくれ。（笑）

アンタ的にはまぁ、色々と気に入らない部分もあるんだろうが、
俺は価格に見合った性能だと思って納得してるよ。

「俺が欲しいモノを俺が払える金額で出せ！出せないならそれはボッタクリだ！」
という考え方はあまり生産的ではないと思う。

んだな

ikegamiってのはフィルムライクな映像とかは畑違いなのかな？
まあ通常の60iの映像は素晴らしいと思うんだけれどもね
HDK-79シリーズだったかな、これなんかはSONYの750辺りより良い映像を
出すと思ったんだがねえ。

今コンパクトなのを出すとすればどんなのになるんだろうね
いくらデジタルプロセスになってHL-79の時代程はは差はなくなって
似たようなものになりつつあるとは思うが、まだマニアというか
一種の強烈なブランド力はあるよね
画質も肌色なんかを再現させるとまだまだソニーパナより良いといえるかな。

ただEX1みたいな小さいのは出さないよね？　レンズはフジノン辺りから調達すれば
作れそうだが、上で出てるように高くなるんだよな。
昔PDクラスを検討してたってのは分かったけど、途中で取りやめになったってことかな？

79Ｅとシブサンで収録した画を見たことあるけど
フィルムの35で撮ってテレシネしたようで驚いた記憶がある。

池上がその気になれば恐ろしいメーカーであるｗ

>>202
フィルムみたいだとは、それはまた大袈裟な。
CXの20年前の月9のドラマ「東京ラブストーリー」とかは、
79EとD2収録でっせ。

>池上がその気になれば恐ろしいメーカーであるｗ
今年からV10ユーザーだけど。V10のCCD　メーカーは公表はしてないけど,松下ではなさそうなので,たぶんSONYだと推測。
結局　心臓部を作るメーカーが,一番　怖い。　某写真メーカーの人と話していて,その人は「池上」の事　知らなかった。
HC-43 45のユーザーでもあったけど,結局　業務カメラはさほどもうからず(小型カメラはさすがに無理) 業務カメラはなくして
「放送用」に集中。
昨年のInterBEEにはカメラマン仲間といったけど,(当時は350を買う予定) V10を購入予定のAさんは,(撮影内容はブライダル・舞台)は
池上の担当者に,内蔵CFで50Mbpsに追加して25Mbpsで撮れるようにならないか交渉。(過去にS端子のないHLのカメラに,S端子を
改造費をだして特別につけてもらった過去あり) さすがにS端子のようなわけにはいかず,「無理」と言われてた。
私が350を勧めると,ブライダルの新郎・新婦入場・ケーキカット時の客のストロボ撮影による「ローリングシャッター」の話になり
「客のストロボ撮影　禁止にできれば・・(cmosでもいいのに)」みたいな話も。

まあこの問題も何年かたてば解決されて,「過去の問題」となる日がくるでしょうけど。

>79Ｅとシブサンで収録した画を見たことあるけど
私も撮影した事あるけど(最初は1986年) なつかしい。

V10のCCDが、ソニン？？
初耳だ。
マジだとしたら、だめじゃん。

CCDのメーカーなんていくつもないじゃん

>205 V10のCCDが、ソニン？？ 初耳だ。
あくまでも「推測」ね。V10を分解して調べたわけではないから。

>マジだとしたら、だめじゃん。
そうですか? 20年以上　SONYのCCDカメラ(SD)使っているけど　「だめ」とは思っていないけど。
パナ派の人なのかな?

SONYを出し抜くようなマネができなくて駄目とか。

>208 (池上は)SONYを出し抜くようなマネができなくて駄目とか。
あ　そういう意味か。
素材(CCD)が同じでも,調理・味付け(プリズムとか　調整とか)で　料理の味は変わるそうだけど。
素材(CCD)が,供給されないと,話になりませんね。
でもこの話はSDの時から(79Eのようなプランビコン管からccdになった時)からある話。
やっぱり　心臓部(CCD)を作っている所(sony)は強い。

池上の真骨頂はデバイスじゃない。「エンコーダー」。
この味付けが絶妙なんだ。

一流シェフにとってみれば素材はある程度のグレードを
満たしていれば後はその卓越した腕でいかようにも仕立て
られるのだ。

キモイですよｗ

>池上がその気になれば恐ろしいメーカーであるｗ

それ、15年前までの話。パナとソニーに技術者引き抜かれて骨抜きらしい。

池上が、ソニーのCCD使ってるなんて初めて
聞いたぞ。
HL-55以来、パナのCCDだろ。

赤の他人だが、推測って書いてあるやん。

おまえらスレチ好きだな

そろそろ大地震くるはず。
おまえらバッテリー充電しとけｗ

>>216
kwsk
何スクープ撮影しろっての？

ナノフラッシュ購入しました。
日本代理店経由だと5万円ほど高いから考えたけど、
日本代理店経由だと故障時に代理店へ修理依頼が出来るという事を確認したので
代理店経由で購入。
最新バージョンを輸入待ちということで3月上旬の入荷予定。
楽しみ楽しみ。入荷し、撮影テストしたらまた来ます。

>>218
是非、ナノフラッシュのスレッドを立ててやってください。

>>218
うざいから、DTV板のEXスレでやってくれ

「ナノフラッシュ」のブームって２０年前のアレに似てる気がするｗ

ブームと言ったって大手販売店が在庫してないくらいだから
そんなに売れてないだろ。

日本人は例え優れていても新しい物を嫌う傾向があるからね。
特に今までのワークフローをひっくり返す様な下克上的な変化は嫌う。
一方、外人はこういうのが大好きで、予測どおり海外では絶賛されてる。
dvinfoのナノスレッドの投稿やらコメント、サードパーティーの取り付けに関する物品の新規販売とか、とにかく感心持ってる人が多くて盛り上がってるね。

EXだけでなく色々なカメラに接続して使える便利な道具なんだから
この際、スレッドを独立してやって下さい。
その方が、コメントが伸びると思うけどね。

確かに外人はフロンティア精神はあってさすが
改造してる奴とかも結構いたりして。

まあ理想はナノフラッシュなんて使わなくて済むように
ソニーがちゃんと本体でレートの変更可能な機材を提供するべきだわな

あと規格策定で下手に拡張レート追加なんてできないという意見が
あったが、そんなに大騒動にはならんだろう。
普通にプレスリリースで公表すればいいだけだしね、
編集ソフトのメーカーもハイレートだろうが、何か問題あれば
すぐにアップデートで対応してくるだろうしね。

自分もnanoFLASHに興味が湧いたの
ですが、ヒロセ端子からnanoFLASHに
給電が出来る対応ケーブルと、
VマウントにnanoFLASHに
取り付けられるオプションって、
どこで買えますか？

そう。外人はこういうフロンティア精神が好きだよね。
>>224
別にいいじゃん
EX単体だけでレス書こうにも書き込みする事もないしさぁ。
結局レート上げてくれっ　とかそういう書き込みしか無いし。
そうするよりも
EX+ナノで盛り上がったほうがソニーの中の人も悔しがるだろうし、
肩載せなんてもう殆ど売れてないんだから、ソニーもいい加減に決断してほしいわな。

>>226
http://dolgin.net/zen_dolgin/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=54
これじゃ？

で、ナノで撮ると、
白とびとか、低減されるわけ？

そりゃ、ビットレートが高くなれば、
Dレンジあがるでしょ。

記録系で白飛びが低減するって発想は無かった。

つ　釣りなのか　おいwww

改善されるのは
1）色の描写
2）情報量の多い被写体を撮影した時の破綻現象
3）圧縮が緩くなるので細かい部分の潰れが無くなり解像感が向上する

普通に破綻しない被写体でも色と解像感の改善が顕著でそれが一番に判りやすいだろう
EXの35Mbspに限らずH.264の24Mbspとかもそうだけど圧縮の強いのは色を誤魔化し解像も誤魔化すからな。

B&Hからポチると日本に到着するまで
だいたいどれくらいの日数がかかるもんです？

在庫があったら2週間くらい

2週間はひでーな
MxMのSDHCカードアダプタはオーストラリアから4日だったぞ

>> 234
在庫あったら最短5日、休み前だったら7日くらいで届きます。

在庫持っていない、国内代理店や店舗よりよっぽど早いです。

センチュリーの1.6倍テレコン頼んだときは2週間かかったけどな
在庫ありの表示だった。

画像処理をしていない、センサーからの信号がスルーで出るんだから
センサーのレンジさえ広ければ、
カメラの映像よりは白とびとか
し難いんじゃないか、と思ったけど。

>>233
テレコンとかSDHCカードアダプタみたいなのは故障つーても故障のしようが無いけど、
ナノみたいな電子機器を海外通販で買うのはとりあえず安いけど故障した時の事を考えると面倒かもね

>>238
YUVで出てるんだから画像処理はされてるでしょう？カメラ部で。
記録側はカメラ部の出力をエンコしてるだけかと。

>>228
ありがとう御座います。
nanoFLASHはhirose 4pinが
使えるんですね。
出力側はD-Tapが使用済みで
hirose端子しか残っていないので
両側hirose端子のケーブル探してみます。

4pin hirose同士だと純正で型番 CD-4H-4H_0.3 または CD-4H-4H_0.6
というケーブルがあるようです。

D-TAPの二股ケーブルなんてのもあるので、検討して見てはどうでしょうか。
CD-4H-DTAP_0.6+DTAP

他にも、国内代理店に頼めばケーブル作ってくれるらしいですよ。

>>238
優秀なカメラは白飛びしそうな所が飛ばないように処理がなされるでやんす。
記録媒体以前の話。EXクラスとは次元が違いますよ。

>>240
大正解。

地中海の白い建物の路地から、
空に向けてパンナプしたら思いっきり差がが出るのではないでしょうか。
カメラの持つ実力が。

なるほどね

ナノフラッシュにHD-SDI入力したときの音録りはどうしてる？
HDMI入力なら音も録れるけどトリガー効かないし。

>>245
EXに求めてもしょうがないかもしれないけどね。
ハイパーガンマが嘘っぽいのよ。画全体に影響するというか。
むしろ、飛び飛びソースをカラコレの段階でガンマ補正したほうが個人的には気持ちいい。
その点ハイエンドのカメラは高彩度のポイントだけをシッカリ補正してくれるって訳。

ID:mxbxhmPL
うぜ〜

カメラばかりのせいにしないでハーフND使うとか
ローコン入れるとかちっとは工夫というものをしろｗ

HD-SDI入力時でもEmbedded Audioを映像と一緒に収録できます。

>>244
そういうのは判るが、EXの優秀さというのは方向が違う。
小型であってもナノと接続したりすれば上位機種を超える画質で撮影することが大半の被写体で実現できるところ。
地中海とかの海外なら取材スタッフ人員を減らすことで渡航費を大幅に減らせる。
それでいてクライアントに満足を頂ける素材を撮影して帰れる。

こういうのも優秀と言う。なにをもって優秀と考えるかは、その都度、利益をより稼いでくれる方。
最近はEXクラスの方が肩載せよりも利益を稼いでくれることが多い。

>>247
情報ｻﾝｸｽ

>>251
畑が違う。
一概に言えない。
EXじゃ手が痺れて、そもそも無理って世界もある。
（一日ロケハンできない）
あまり、ひと括りにしないほうがいい。

>>242
ヒロセケーブルに馴染みがなくて
困っていた所なので、アドバイス
助かります。

畑つーか、
クライアント様が違うということ。最近は美味しいクライアント様は減っているからさ。
素材の品質と経費のバランスがナンバーワンだからEX+ナノという選択をする人が出てきてるんだろうね。

>>255
いや、撮影スタイルの違い。
TVのロケハンで、EXは物理的に無理。
見栄え（ルックス）とか予算ではなく。
だから畑であってる。

>>256
いっそのこと、カムコーダーサポーターでも付けたらどうですか？
多少は、違うでしょ。

http://www.dvinfo.net/forum/convergent-design-nanoflash/467258-280-mbps-i-frame-only-coming-next-week.html
質問に回答しているが、ナノに搭載しているハードエンコーダチップには上限が設定されておらず、
CFが速度に対応すれば新ファームで幾らでもレートを上げられると回答してる。

ベンチャー魂全開ですな〜

ゆくゆくHDCAM-SRと同じ440Mbpsは最低でも実現してくれというリクエスト書き込みがw

宇宙空間にはカメラ墓場があるんだよ

CFもずいぶん使ってきたけど、SDカードも信頼性では劣る事はないですよね。
SDカードを複数刺してRAID記録できるようになったら…　
それってP2の裸バージョンか。　SDXCのRAIDで本家越えしてほしいですね。

NTSC時代は1980年代から非圧縮があったわけだし、ハード的に許容できる時代
になったらHDでも非圧縮やそれに近い低圧縮が求められるのは当然でしょう。

SRは借りて使った事があるけど、合成用途では必要不可欠な記録方式ですね。
ナノフラッシュで同じことをやりたいと言われるのも当然の流れだと思う。
多少の切り張りも考えると2kでは不足な時も。

dvinfoのナノフラッシュスレッドを読んでると感覚が麻痺する。
EXに取り付けている人が圧倒的に多いけど、EXがもともとは35Mbpsカメラであったことは一言も触れられてないww
みなさんEXは最初から100Mbps記録だった様な感覚で話が進んでいるのが笑える

ためしにEX1R買ってみたけどなかなか良いな。
画質云々よりMacとの相性の良さに感動。

まあ　プロファイリングすると
ためしに買えるだけの財力、マック使用

こうなると○○さんってのが予想できる。
HDW-700Aはまだお使いでしょうか？

SONYからSDカードアダプタ for XDCAM EX
http://www.sony.co.uk/biz/view/ShowProduct.action?product=MEAD-SD01&site=biz_en_GB&pageType=Overview&category=OptionBoardsModules

Flash Works - nanoFlash Comparison
http://www.youtube.com/watch?v=OGbaPK7jHmw

>>265
君は外国人かい？

http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/whats/index.html#adapter

「メディアコストを抑えながら」（笑）

財力？　軽自動車より安いって

8年後ハードオフで買ってやるぜ

EX1Rって、WBのケルビン数値を任意に設定できますか？

>>271
できるよ
どの程度正確かは知らないけど。

エンゲル係数のほうが重要だ

XDCAM EXで撮影したデータを再エンコーディングとか変換なしに
オーサリングしてBlu-rayディスクにする方法ってありますか？
ビクターの業務用デッキでBlu-rayディスクにできる、とあって
ワクワクしてカタログ見たら25Mbpsまでだった。
目の付け所はいいのに、中途半端だよね。

vegasが対応してたけど
ｵｰｻﾘﾝｸﾞ時点でｴﾝｺは掛かるよな

ないんじゃね？

キヤノンがＥＸ422とほぼ同じフォーマットで新型カムコーダを出してくるんだね。

待ったほうがいいな・・・

まあキヤノンの場合HDVだと記録メカのところでオタワになったから
皆にそっぱを向かれたわけだが、メモリになればその心配はなくなるし
カメラ側での勝負ならいい線いくんじゃない。
XHA1は屋外ではいい映像撮れたぜ。まあクロッグの心配は常にあったけどね。
それとCCDの画素数はいいとして、暗いと色が抜けるんだよね
かといって画素数減らして感度上げると、室内はいいかもしれないが
屋外での高解像な絵が犠牲になる。
1/3素子じゃなくて1/2素子ならまだいいかな

ソニーの場合EX1なんかは素子自体がデカイから感度と解像度両方おｋだが
Z5Jやその他はやはりまだ解像度足りない感があるな
感度重視したんだろうけど。

EX1とEX1R並べて2カメ収録やったんだが、液晶の色が違うな。
EX1Rのは緑が強くで色の抜けが悪く見える。
EX3のはEX1と全く同じなんだが。

素材の色は同じでスイッチ編集しても問題ないので結果オーライではあるんだが、
EX1Rの液晶の色は悪いな。
業務用窓口に電話したらEX1とEX1Rでは液晶は違う物を使っていますので、、と言われた。
コストダウンしてるっぽい。俺はEX1Rの液晶の抜けの悪さは嫌いだわ。なんとかして欲しい。

>>277
キャノンは業務用も民生用も屋外専用だと思ったほうがいいよ。
他の事は全部無視してでも素人大喜びの解像度最優先設計してるから。

最初から室内でキヤノン運用はありえないと割り切りが必要

それとCanonの場合は使い物になる液晶＆VFを搭載してくるかどうかも要確認。

EX1Rの液晶について問いただそうぜ
もしコストダウンやら許せん。

>EX1とEX1Rでは液晶は違う物を使っていますので

販売前から違いで強調してたやんか。

>コストダウンしてるっぽい。

逆だよ。カタログで液晶の解像度比べてみろ

あの解像度で色がちゃんと出るのが他にもなかっただけなのかな。

解像度だけ上がっても色が悪いんじゃ退化だろ

実際、サイズに対して表示密度上がりすぎ
漏れは若くて視力も良いが、あんなんじゃ正確にMFできない

あの液晶、接眼レンズ（ルーペ）でも付けてVFにしないと無意味


>278
Z1で採用されていた、外光取り込み可能な液晶が廃止されたのもコストダウン

>>282
VFの話では無いよ。

液晶は同じ解像度だが、デバイスが違うので、、、差があるかも知れません。という話をされた。

要するに、「我慢してくれ」という趣旨。俺は納得できんかったので、ソニーに送ったよ。実機を見てもらっての返答待ちです。

もしかして輝度の高いもの映すと飽和しちゃうってやつ？
350のビューファでそんなウワサを聞いたけど、確認した奴いる？

>>286
EX1Rオートフォーカス　迷いすぎ

コントラストAFに期待する方がどうかと。

>>286
EXのAFは使えないし使わない。それで当然なのだ。

>>288
>>289

解ってる。意図的な演出で自分で商品の手持ち撮影をしたかった訳よ。
マクロでパンしてる最中に迷い始めて完全にガウス状態になる。
家庭用以下で失笑したわ。

＞コントラストAFに期待する方がどうかと。
非常に細かいくてコントラストの明確な白黒縞模様だったんだがな。

アンカー間違えた・・
287だった。

>290
お疲れ

個人的な願いだけど、肩のせみたいに使えない訳だから
AFサーボをもうちょっと使えるようにして欲しい。
ハンディオンリーのグライドカムでピント任せに出来ないのがちょっとツライな。

マクロでＡＦってデジタル一眼でも無理なんだけどｗ

>>293
意味がわからん。マクロレンズってこと？
AIサーボってこと？

深度が浅くなるマクロ域ではAFに頼るほうが無理って事。
民生機はもともとパンフォーカスだからAFでもOKなのであって、
プロならそれが普通と思うべきではないという事よ。

>>295
単純に1Rのセンサーがショボイだけだと思うが。

また素人のパナ厨かｗ

それほどでも無いみたいだな。合成する以外には必要ないんじゃね？
某ブログより転載↓

>こんにちわ。いつも情報ありがとうございます。
>私もナノフラッシュを導入してみたのですが、不思議に思うことがあり
>質問させてくださいませ。
>100、140、iフレームの280にしても、EX1Rの35に対してそれほど画質が
>向上していないように思います。
>確かに細かく素材を見ると、色の輪郭などのはみ出しもなくなりますし、
>記録レートが向上した効果は認められます。
>認めますが、特に期待したほどではなく、
>公式サイトのサンプルほどの画質には届かない印象です。
>なにか特別な設定でもあるのでしょうか？
>お忙しいところすみません。

>>297
EX1Rなんて素人のおもちゃだろ。何を偉そうに。

ソニー 3CMOS
http://www.youtube.com/watch?v=CvmMGAs0WLQ

パナ 3CCD
http://www.youtube.com/watch?v=VFwX3t6sNmU&feature=related

>>300
で何を比較しろと？

32インチ以下で画質を語る奴って何？ｗ

>>298
>色の輪郭などのはみ出しもなくなりますし

効果あるんじゃね

その程度かよって話だろ？
HDWクラスの写りになるとか言ってたじゃん。

そういうのをEXで欲しいならレンズ交換したEX3とナノフラッシュ合わせないと無理でしょ
HDWの絵はフォーマットや素子つーよりKセットが無いから強制的に200ﾏﾝ越えのレンズ使わされるというのが前提の絵の良さだから
PMW-350も放送HDレンズつけりゃ格段に良くなるしね。
数十万のレンズじゃ無理でしょ

EX1でなるって言ってただろ？
前レスで。

公式サイトのは俺もダウンロードして見たけど確かに良かったよ。
EX1ではありえない絵だと思った、けど、撮影条件とかもあるんじゃないの？
公式サイトのサンプルデータはスタジオで撮影されてて、非常に明るい照明が炊かれていたし、
撮影の環境がEX1のカメラ部の性能はフルに使いきれていた状態じゃなかったのかな？

もともと、撮影環境がよければ35MbpsEX1でもHDWに近いんじゃないの？っていう絵は撮影できていたから、
そういう環境だと35を使い切ってのそれ以上のレートのナノが意味を発揮していたサンプルではないかと想像する

おいおい、その程度かよ。
ナノで激変！　目からうろこが　究極最高ブラボー
みたいな勢いだったじゃないか

公式のサンプルに届かないって言っても、
カメラスルーで見ても届いてないのかもしれんし。

>>308
ブラボーは人によってはブラボーじゃないの？
踊りとか、海のさざ波とか、風になびく穂とか、破綻がゼロになるだけでブラボーな人は多いんじゃないの。
>>309
基本的にレンズだと思うな。
全部が全部スタジオみたいに完璧な照明で撮影するわけじゃないし。

まぁ　DVinfoの外人さんマニア達はナノを絶賛してる人が多く、
画質の違いを感じている人も多いわけだから、
色々な撮影環境で実験してみないと結論は出ないんじゃないかな

>>310

おいおい、その程度かよ。
誰が見ても、一目で激変だとわかるような、雲泥の差じゃなかったのかよ。
前レスではそんな調子だったぞ。

俺に言われても知らんがな。
それに上記のブログの人がどの程度期待してての話なのかも知らんし。
ブログに質問した人はHDWを超えたいとかの期待があったんじゃないの？
dvifoの住人だとHDWと同等は出てるっていう書き込みしてる人が多いよ。

ノーマルEX1と比べて、誰が見ても一目でわかるような激変を期待したんだろ。
例えば、その辺のおばちゃんを連れてくる。
で、AとBと見せて、どうですか？　はい、明らかにBが綺麗ですね。　と返ってくるような。

マニアの目で見て、うーん、これは色のはみ出しが僅かに改善しているなぁ。
とか、重箱の隅をつつくような話ではなくな。
マニアの目で見て多少良くなったとかって、そんなの広い視点から見たら大した事ないんだよ。

今まで、パッと見て明らかに違うって論調だったじゃないか。

マニアの目で見て　色ハミだしとか改善してるんならはみ出ていた部分の輪郭も締まって描き別けられているだろうし、
それで十分に合格点じゃね？
尚且つ、破綻も無くなるんだから業者としての目なら十分じゃないの。少なくとも俺はそう思うけど。

一般人だったらHDCAMとCX550の区別もつかんよ。最初から無理な話。

HDCAMにナノフラッシュつければ完璧じゃねえか

>>316
それはそうですよね

おれなんどかHDCAMにnanoflash付けたいと書いてきたけど、誰か付けたことある人いないのかな？

特に知りたいのは電源の取り方と、カメラへの取り付け方。
ttp://david97.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8b4/david97/164.JPG
こんな感じで取り付けられてカメラ電源とオンオフが連動してくれればすごく使い勝手が良さそうになるんだけどな〜。

もし付けられるなら35Mで撮りたいw

いやべつにね、付くならビクターが出したようなEXユニットでも全然無問題なんだよね。
とにかくテープとメモリで同時収録出来るのが希望だ。

dvinfoに質問したほうがレスが早いと思うよ
ナノフラッシュ関連は外人さんが夢中みたいでユーザーも多いようですし

>>319
そこ見てみた・・・英語じゃねーか・・・、読むのめんどくせ・・・。
でもサンクス、こんどゆっくり見てみるさ。

>>318
自分は700Ａにカメラアダプターかませてnanoflash取り付けてます。
電源はＩＤＸのワイヤレス取り付け用のアタッチメントにnanoをつけて
Ｄｔａｐから電源供給、ＨＤＳＤＩ入力時にＴＣに連動してのＲＥＣで
ちゃんと稼動してますよ。

>>318
自分は700Ａにカメラアダプターかませてnanoflash取り付けてます。
電源はＩＤＸのワイヤレス取り付け用のアタッチメントにnanoをつけて
Ｄｔａｐから電源供給、ＨＤＳＤＩ入力時にＴＣに連動してのＲＥＣで
ちゃんと稼動してますよ。

>>321
これ使ってるのかな？
http://www.idx.tv/jp/products/product_guide/endura_system/wirelessadaptor/amwr57.html
という事は、カメラの電源に連動してオンオフ出来るって事だよね？

メーカってカメラのケツにゴテゴテと物をつなげた
金魚の糞状態が好きだよなｗ

あんなの担いで狭い場所で下手にカメラ振ったら
絶対カメラ後部を周囲の貴重品とかにブツケルだろ？ｗ

下手にカメラ振ったらって、
お前自身認めるように下手だからだよ
昔はHL55にベーカム＋ラムサ付けて
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰを普通に撮ってた
偉そうな口は当り前の技術を身に付けてから言うんだね

>>323
実際にはこれを使ってます。
http://www.idx.tv/jp/products/product_guide/endura_system/wirelessadaptor/amwr.html

nanoの電源はバッテリーから直なのでカメラの電源とは連動していません。
ですが、そのアダプターだけ持ち運べばnanoがポータブルレコーダーになるので
便利です。

なつかしいね、ワイコン付55とV5とBPにラムサ2波受け付けて、ついでにバッテラ上に乗せてBPパックを袈裟懸け。
今やったら軽く死ねる、てかこんなの一回くらいしか記憶に無いがw

まあ今のカメラはバッテリーも軽くなってるし、妙に前重になってるんでちょうど良いんじゃね。

>>326
情報サンクス。

いまテクノハウスのウェブサイト見てみたら、電源の事についても書いてあった、前からこのページあったっけ？
カメラのDC OUTから電源取れるみたいだし、取り付けもIDXのワイヤレスアダプターで付けられるみたいなので
なんとか会社に買うよう突付いてみる。

シュート中（死語ｗ）にだんだん興奮してきてケツが長いのを
忘れガンガンぶつけてたのはオマエだろ！ｗ

>>329
いやんエッチw

記録レートって上昇するに従って相乗効果率が減少してくるので
35Mbpsのカメラを50Mbpsや100Mbpsにしたらそれなりに向上すると思うけど、
140MbpsのHDCAMを220とか280Mbpsに記録してもカメラ部に余力が残ってないような気がしてあまり向上しないような・・
HDCAMをメモリーカメラとして使うというのが目的だったらそれでいいけどさ

画質はHDVでもオケなんだよね。
なので今あるHDCAMにnanoflash付けてメモリーカメラとして使いたい、テープとメモリの同時収録が一番の希望。
なので、もしつけたとしても収録ビットレートはたぶん35とか50M位だと思う。

ところで照明って重要だよな
EX1にナノ付けても照明完璧ならさらにいわけで

むしろ今小さいコンパクトデジカメでHD動画が撮影できて
CMもこれで撮りましたみたいのがソニーから出てるが
あれは照明が完璧だからいいんだよな？
普通の室内で手持ちにしたら酷いことになりそう

照明は物凄く大切。
上位のレンズ＆カメラ＆フォーマットを結果的に逆転することさえ有り得るから

照明が重要って当たり前だろ。
サイバーショットのCMはさすがに無理してる感じがあるよね。
EOS KISSのは花畑とか動いてる列車とかあえて情報量の多い難しい素材で勝負してたけど、
サイバーショットは単色の壁の前に岡田が立ってるだけ。
岡田の顔の肌色も不思議な感じだし、あれ以上の画は出せないんだろうね。

HX5VのCMは逆に見るほうが適切。
36000円（価格コム）で買えるカメラでここまで撮れるのかと驚くべきですがな

確かにそうだね。
サイバーショット買う購買層にとっちゃ十分な画質と機能だろうし。

>岡田の顔の肌色

死人メイクみたいに見えた

ドーラン塗りたくりなんだからある意味正しい発色だろ

http://www.sony.jp/cyber-shot/madewith/
メーキングシーンや演出・写真家インタビューは普通だから
演出目的で色を変えてるんだろうが意図が分からん
こういう変な色に写るカメラだと、消費者が誤解するだろ

まあ素人とプロの唯一の差は照明格差になってるよな
写真もそう。
アマチュアも最近は良いカメラとレンズを持ってるが
スタジオやモノブロックまでは持ってない
そこで差がついてくるな

屋外はプロもアマもあんまり関係ないわな
レフ板でもあればいいだけだし。

太陽は偉大だなｗ

あと知ってる人がいたらお聞きしたいが

欧米のドキュメンタリーを見てると
屋内インタビューなんかは映像がかなり暗い
まあ暗いといっても全体に照明が当たる感じではなくて
濃淡のある、陰影を感じるというか味わい深い照明なんだが

日本の場合は大抵ピーカンというか
物凄く明るいですよね？　それこそ全体を強烈に照らすというか

海外と日本では照明手法や技術が違うんですかねえ？
個人的には海外ドキュメンタリー的な照明も好きなんですけど
すれ違いになってきてすみませんが

海外は間接照明がデフォ
日本は直接照明がデフォ

日本でも本当はベタ明かりは嫌われているんだよ。
予算が無くて照明技師さんを切りまくったから
カメラマンも本物の照明を知らない世代ばかり。

屋外だって本当はレフだけじゃなくてカポックとか
色々使うんだけどもうそんな現場はメッタに無くなったｗ
本物の照明さんの技は「いい影をつくる」ことｗ

作為を入れず照明を使わないのが本当のドキュメンタリー＝報道

影を作る、全体に当てる　どちらも意図した作り物で同じ事
ぶらり一人旅　意図せずぶらりと寄ってみました　ふざけんな　あきらかに仕込みじゃねぇか

>>345
ぶらり一人旅をドキュメンタリーと思ってみるからおかしくなるんだろ。
あれはただの娯楽番組だ。

そもそも作為のないドキュメンタリーなんてありえないよ。
君が言いたいのは記録ビデオだな。
事実のねつ造と作為を混同している。

>>344
本物は大変でも、一部に対しては工夫しろと思うよ


ところで上のCMメイキング見たが・・・すげえめんどくさそうだなｗ
内蔵の液晶を再撮してんのか？＜VF

>>347
見ての通りｗ

CMも撮れるけど、マニュアル撮影前提じゃないから、余計手間がかかってる感じだな
三脚やクレーンの上に、ちょこんと載っかってる様には、思わず噴いた

本物の照明さんの技は「いい影をつくる」こと Ｘ
本物の照明さんの技は「影を消す」こと　　　　 ○

影を完全に消したらのっぺりしちゃわないか？

本物の照明さんの技は「いい影をつくる」こと、が○だろ。

>>349

おまえらワンカット撮るのに１日かけたことないだろ？ｗ

>>349
確かに過去の照明さんのごく一部には影を作らないことが大事と考えている人は居たけどね。
誰にも相手にされなくなったんじゃないかな。

EX1/EX3に比べてEX1R搭載の液晶の緑かぶりの件だけど返答キタんで報告します。
1）他のEX1Rと比べて異常は無い。
2）異常はないがEX1/EX3に比べて確かに緑被りなのは認めます。
3）異常ではないがクレームで液晶を交換します。
4）ただし、交換する液晶デバイスの用意に3ヶ月掛かります。

何故3ヶ月掛かるのかと聞いたところ、ゴニョゴニョ言っていてはっきり言わなかったが、
雰囲気、EX1Rの液晶と交換したのでは緑被りが改善しないので、
EX1の液晶デバイスをEX1Rに装着出来るようにするのに時間が掛かるような感じだった。

以上、ご報告ですた。

>>355
おお　激しくご苦労さまなことです。
これから買う人も安心できそうですね。

どうせなら今後のEX1Rに搭載される液晶もEX1と同じのにしてくれればいいが
どうなりそうでしょうね。

文句言う人だけ個別対応かな。
まあ別に不良ってわけではないと思うし
モジュールはやはりコストダウンなのかねえ。Rの方は

コストダウンじゃなくても調達先が変わるのは良くあること

>>356
EX1/EX3と同じ現場で同時に並べて使うとはっきりと液晶が緑被りっぽいのが判るんだけど、
EX1Rを単体で運用していると、まぁ、こんなもんかなって感じで慣れてしまうと違和感がないのも事実で。。

多分、文句を言った人だけに個別対応で済ますケースではないかと。。

念のため書いとくけど、液晶だけの話で素材は関係ないっす。
マルチカメラで色が違うじゃねーかという事はないです。

ドキュメンタリーと報道は違う。

スレ違いと言われそうだが知っている人がいたら教えていただきたいんだが

よく春先にPVやCMで
やけに霧のかかったような全体が白いというか
露出オーバーみたいな絵が流行りますよね？

ああいうトーンはどうやれば出せますか？
カメラの露出を上げたら単純にしろとびみたいになりますし
やはり簡単なフォギー系のフィルタでしょうか？

素人ばかりでこのカメラがかわいそう

>>361
ポスト処理で20秒で終了

>>361
ヒント・シャドーリカバリー

つかEX1Rで撮る映像ではないな。

スレ最初から見てて最後のオチに和ロス

nanoflash最高
↓
こりゃHDCAM並だぜ
↓
到着後・・・・・　ん・・これって、やっぱりいまいちかも期待しすぎた
↓
レンズだよレンズ！　レンズが命
↓
いや照明だろ？

レンズだよレンズって言ってる人は誰か一応把握したｗｗｗ

あとシャドーリカバリーとかいってないで教えてやれよ。
俺はそういう処理したことないが、簡単にやりたければ
KENKO辺りの弱めのフォギーフィルターでも出来るはずだぞ。
間違ってたら訂正してくれ

http://www.convergent-design.com/Uploads/35MbVRS100Mb_Sparks-HighShutter_m_850wx283h.png

レンズのせいでも照明のせいでもない。目が悪いだけ。

つうか、そんな比較画像みたいに、1フレーム毎の画質チェックなんかしない
その程度で文句言われたら、夜間ゲインアップ撮影なんかできない

>>361
まずレンズの前玉の前にきれいなサランラップをピンと張って
緩まないように輪ゴムをレンズに巻いてとめるんだ。

そしてリップスティックの透明っぽい奴を選んで薄く塗る。
このときくれぐれも厚く塗りすぎないように注意すること。

あとリップスティック以外に台所洗剤を薄く塗ってシフト
レンズみたいな効果を狙うこともあるよ。

>>368
それはよさそうだね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/soft/4961607352274.html
後こういう系なのはどうだろう？

>>365
すでに答えを出した訳だが。
シャドーリカバリーの概念が解らないなら話しようがない。

未知の色を人に説明するようなもんだ。
それに｢処理｣でなんとかするものでもない。
記録媒体は【フィルム】でそれを撮影するレンズのコーティング具合や現像にヒミツがある。
要は、光を沢山取込み、シャドーのエッジを光学的に外す。

それに、EXで撮るものでもないと言ってるだろ。

>>368
それくらいならエフェクトで楽勝。
たぶん彼が言ってるのはそういうことではなく、いわゆる｢ユル系｣映像の事かと。

>>365
EX1+ナノは引き絵でマスゲームとかサッカー、バスケットとか、
雑木林の中を主要被写体が歩くような物、炎や、夕焼けを反射する海岸など、
引き絵主体での動体被写体を撮影したらHDCAMよりも良い。
これらの被写体はHDCAMマスタでも破綻の前兆を彷徨うような描写しか得られないときが多々ある。

上のそれほどでもないというのは、花鳥風月系ね。これはレンズを交換してないと無理だろう。
つまり被写体次第で評価は変わる。

最近はネイティブでは編集も完パケ保存もできないカメラが流行なんだねｗ

そもそもこんなカメラ実践で使わないだろｗ

>>373
自分の環境が全てとでも思ってんの？

>>374
ちょっと良いハメ撮り機のはずだが

>>375
この手の奴に限って、ハメ撮り以下の撮影しか出来ないのだスルーって事で・・

>>376
なに、ガチでEXはプロ機だと思ってんの？
ここ民生機スレだろ？

>>377
おまえさんは機材に信仰でもあるのか？
仕事で使って対価を貰うことが出来れば機材はなんでもいいだろ

最近思うのはNHK「世界ふれあい街歩き」の映像は揺り返しが結構目に付く。
揺れの部分だけの比較ではあるが、ある程度注意して歩いたら民生のCX550の方が安定してる。

>>378
いや377は間違いなくド下手でどんなカメラ使ってもロクな画が撮れなくて
ひがんでるだけだからスルーで良いよ。

ハンドヘルド機なんてどれもすぐに白トビしちゃうから
外ロケのメインカメラなんかに使えるわけないだろｗ

画質以前の問題だよｗ

去年の夏のNHK特集「夏の北アルプス 雲上のアドベンチャー」はメインカメラはZ5Jです
世界の果てまでイッテQ！もZ5Jがメインカメラです。
夫々、機材には適切に使える場所と環境がありますね。どれがより適切かは現場次第ですから。

>380
さんは一種類の仕事しかしてないか、または素人脳内コメントですね

>>380
奴らはプロ気取りしたいんだろうよｗ
とにかくオモチャ程度にしか見えないけどな。実際俺もお遊びで買ったし。
色々テストしたが、とにかくニーが酷くて外でなんか使えたもんじゃねえ。
こんなDRの狭いカメラでメイン撮りなんて考えられない。

>>381
Z5Jなど眼中外。ハンドがいいならせめてRED使うわ。


>>379
俺スチール上がりだからお前よりはマシだと思うよ？ｗ
お前こそ機材頼りなんじゃねーの？画質の絶妙なクオリティの違いが解らない素人はだまっておけよ。
ちなみに俺は>>370だが、もっとディープな話をしてもよいぜ？ちなみに俺はHDカムですらクソだと思ってる。

＞ハンドがいいならせめてRED使うわ。

笑いのツボはここですか？

>>383
お、絡んで来たな。
どこがどう｢笑いのツボ｣なんだい？

>>381
つうか、クソ番組乙。
普通ならF35やらSRを選択するもんだがね。
つうかお前らは日本のクソテロップのビデオ映像で麻痺しちゃってんだよ。
ディスカバリーチャンネルHD見てこい。
EXの階調の荒いガンマなど　は　な　し　に　な　ら　な　い

人間性が悪いな。
この感性でどのような作品が撮れるんだろうか。

面白くなってきた

>>386
HDcam特有のギラギラとした画の紀行モノや、ウザいテロップ＆PinPだらけのバラエティ。
どれも同じようなフォーマットで映像的にも内容的にも薄っぺらいクソ番組達の息の根を止めたいとは思わん？

別にHDCAMが悪いとは思わんな。
HDCAMと5D2を織り交ぜて作成されたらしい
「ちいさな米屋とちいさな農家の〜〜」とかいう番組があったけど、
（耕作放棄地の再活用がどうのという内容）
5D2のほうは動きがパラパラだし、ガンマがシネライクで不自然だった。
テロップは無いほうが良いと思うがカメラとは関係ない。

そもそも用途が違うカメラを画質のみで比較して、

こっちのカメラのほうが画質が良いから、こっちのカメラの勝ちね。
そっちのカメラ使ってるお前らは下で、こっちのカメラ使ってる俺は上だから。
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗ

とか言ってるのが、おかしいわな。

>>389
その番組見たな。なかなか良かったとは思う。
が、それこそ流行に乗って使い方を間違えてるんだよ。まず、HDCAMと混在させるのがありえん。
無知な製作会社が作るから、演出を通り越した想定外の違和感が出る。
フルサイズの5Dではピントの追い込み的にも向かない訳で、むしろ7D＋テレシネを使うベキだったな。
あと、5Dは条件によってシャッタースピード？のコマの見え方が違うから不安定なんだよ。
これもまず、感度やシャッタースピードに合わせた光を作る事からしないといけない訳だが、
たいていの｢ビデオ屋｣はその概念がない。基準光のセオリーしかない。

>>390
>用途が違う
だからさ。誰が勝手にそんなルールにしたんだと。
外国の番組なりドラマなんて普通にフィルムで撮ってるだろ。

＞画質のみで比較
散々画質で論議してきたのに今更なにを言ってるんだ？
何で撮ろうが同じ｢テレビ｣というデバイスで見る訳で、後にも先にも｢画質｣で善し悪しを決めるんじゃないか？
特に紀行モノなんてｒｙ

とにかく、EXの映像なんて色以前に情報量が圧倒的に少なく、奥行きや立体感に欠ける。
とてもデカイサイズで見れたモノじゃない。nanoFlashとか以前の話だな。
ちょっと金もってる奴が娯楽で使う民生機だよ。これから買う奴も過剰な期待はするなと。
外で撮ったらマジでガッカリするから。
こんなんで完パケてる業者、予算がないからといってチェーン縮小せんと
きちんと｢プロの仕事｣をして欲しいと思うな。まぁ、業界も大変だけど結局本末転倒になる。

あのさ・・・誰だってこのカメラより上の世界があるのは知ってんの。
そんなに大上段に振りかぶって「このカメラは民生機のおもちゃだぁ〜！」とかって
必死になられても「あっアホがいる」って話だよ。
要はコスパでしょ。やってる仕事内容やボリュームで使える機材は決まってるくるのは
いくらアホでも解るでしょ。
何が「きちんとプロの仕事」だ。へそで茶が沸くよ。
金の掛けれない仕事もその範囲できちんとやるのも「プロ」
その意味でこのカメラはちゃんと「業務機」なんで
そこにいちいちケチ付けたいなら、自分でそんなスレ立てれば。
「ハンドなれ最低ＲＥＤ！」とか言ってさ！
このクラスで仕事してる人間のスレなんだから
あんたの言う「本当のプロ」なら関係ないスレだろ。
まぁ、どうせ一人よがりのオナニーな仕事してるのは目に浮かぶけど・・・

「ナノ最強」厨にクンロク入ったな。

じゃっ！

貶してる奴が居るっていうのはハンドヘルドが無視できない存在になってるから。

今はハンドヘルド制作が普通になってるのはみんな知ってる事実であるし、
第一、今のハンドヘルドの画質は、これで十分ですっていう人が大半になる位までの画質は得られるんだから、
幾らヘルド機の品質が気に入らないって文句言っても、それで十分だと思ってるクライアントの予算は復活しない。

EOS5D2も同じ理由でPVの世界じゃもう使用される頻度は逆転しちゃってるし
一般的に見たらEOS5D2の方が綺麗に見えるんだからどうしようもない。

依頼主がこのクラスで良いですから安くしてって言ってるんだからEXクラスでいいだろ
勝手に自論展開しててバカなの？　死ぬの？

>>393

代表して言いたいことを言っていただきありがとうございます。
わざわざお手数をおかけしてすいません。
たぶんもう　ThpEnxVU　や　TUHtSJQ2　は来ません。

撮影者もクライアントも誰もがハンドヘルドを「好んで」採用してるわけではないでしょう。
どこかで踏みとどまらないといい予算は二度と・・・

俺は軽い方が良いんでむしろおｋ

>>393
なに言ってんだ？そもそも、俺は完パケ云々言ってた奴に言ったつもりなんだが？
部外者のお前がファビョって勝手に絡んできただけだろ。
んで、結果的にコスパとか当たり前の理論展開してかｗ

＞金の掛けれない仕事もその範囲できちんとやるのも「プロ」
それはあたりまえ。
その上でプロは最高の機材を最低限用意するのが常識だと言っている。

＞依頼主がこのクラスで良いですから安くしてって言ってるんだからEXクラスでいいだろ
中小乙。そうやって制作費を絞られてそのうち自滅すると思うよ。
素人がもてるカメラで仕事やってるようではね。

>>391
>外国の番組なりドラマなんて普通にフィルムで撮ってるだろ。

ほとんど撮ってないよ。
どこの何がフィルムで撮ってるって？

>>398
だからどんな仕事をしてるのか知らんけど、結局HDCAMで納品するんだし、
ハンドヘルド使ってもレコーダーやらバックアップやらその他で結局でかくなるんだどな。
ひと番組つっても、けっこうな長尺になるからテープの方が絶対的に都合がよい。
だからHDCAM一本もってきゃいいだろって話なんだが。

>>401
え？正気か？

>>401
今でこそデジタルもチラホラだけど、ハリウッド系のドラマ、ドキュメンタリーは基本フィルムだぞ？
http://www.arri.de/camera/35_mm_film.html

君が「〜を見てこい」って言ってた、ディスカバリーチャンネルHDはデジだろ。
>>385

でた、ハリウッドｗ

「外国の番組なりドラマ」　のほとんどはデジだよ。
ごく一部にフィルムがあるだけ。

>>391
>外国の番組なりドラマなんて普通にフィルムで撮ってるだろ。

いや、普通はデジだよ。ごく一部にフィルム。だから>>391はNG。

>>405
デジの番組もある。日本のCMが基本フィルムなのは承知だと思うが、その映像クオリティが向こうじゃ番組レベル。
ちなみにネタバレをすると、俺は海外番組用にも日本のシーケンスを提供している訳だが、
EXの素材なんてとても受け付けてくれないよ。電通に毒された日本の民放（撮影システム）とは素材のクオリティ
の考え方が違う。
向こうの番組でギラギラとしたHD映像はリアルタイムの番組くらいでしょ？

まともな｢番組｣がないから、ユーザのテレビ離れが酷い。
製作会社にしても安い予算、安い機材でグロス請け日常ではそれこそ本末転倒。
もっとさ、クオリティはもちろん、良質なコンテンツをみんなで作るベキだと思う。

>>407
まあ、チャンネルも膨大だから、全部を数えればそうだろうけどな。
要は｢良質なコンテンツのほとんど｣という意味。

>>408
>デジの番組もある。

逆逆。
ほとんどがデジで、ごく一部にフィルム。

NG
↓
>外国の番組なりドラマなんて普通にフィルムで撮ってる

いつのまにかココは
「本当のプロ」が真っ赤になって
自論を主張するスレになりました

私はしばらく来ません

>>410

>>409

>>408
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

日本のCMが基本フィルムって、いつの時代からおまいの脳内は停止してんだ？
ロートルはさっさと介護施設へ逝けよ

>>413
アホだなおまえは。フィルムガンマをエミュレートしてるだろ？という話なんだけど。

機材自体ね

http://ameblo.jp/am-radio/
これだとEXがHDCAMと同等以上みたい

>>416
画質は同等でも担ぎ辛過ぎでしょw

確かに三脚前提でしょうね
レンズが2/3だから1.5倍だけどスポーツだと丁度いいのかな

スレの上の方で
EXはクソとか言ってる人がいるが

じゃあ何？
危険な山の取材でもHDCAM担いでいけってか？
世界の果てまで行ってQに790担いでけってか？

やっぱりちょっと終わってると思う。
予算と人員が確保できるならありかもしれないが
むかしのそれと違って今のハンディカメラは十分放送に耐えるぞ。

マニアが見て、やっぱり諧調が違うなあとかそういうのは
マニアだから分かるのであって

素人一般の人はZ5JレベルならHDCAMと混在させても文句は言わないよ。
あくまで自分の視点がマニアックな目という事に気づかないといけない。

ベーカム時代に8ミリの映像混ぜたりすれば
さすがに素人でもすぐにその質の気づくだろうが
今は時代が違うわけだ。

視聴者は内容を見てるのであって
Dレンジが狭いだの、諧調がどうのなどと
そういう視点で見てるわけじゃないだろ

>>419
いやいや、HDCAMと比べる分に、寄りで人物だけを追ったりするならアレだろうけど、
それこそ山頂から海の見える小さな町並みを見下ろす画とか、比べなくともなにかしらの物足りなさを感じる筈。ためしてみ。
あたりまえだけど、色はもちろんの事、圧倒的な解像感、奥行きが違う。

今はまだアナログや、フルハイじゃない視聴環境も多いから、かろうじてOKという部分は確かにあると思う。
でも、ここに来るプロの人達は完全な環境を持ってるわけで、各種提灯記事然り、実際の画にガッカリする人も多いと思う。
言いたいのは、今後購入する人の為にも過剰な評価は避けるべき。

個人的にはHDエロDVDよろしく、最高のハメ撮り機だと判断した。
こういう意見もあるということでダメかな？

クラをだます話術だけはありそう

>>420
>なにかしらの物足りなさを感じる筈。

それはマニアの目で見ての話だ。
一般の視聴者は気にしてない。

海外の映像が良いと言ってるが、フィルムガンマ（撮りはデジ）っぽい映像が多くて、
アーティスティックな作品（意図的に作った）はそれでいいが、
ドキュメンタリーでもフィルムっぽいガンマや、24pとか使ってることが多くて、
リアル感が薄れて邪魔に感じる。

そもそも、そういうシットリ感は、別にHDCAMでも撮れるだろ。
つか、それ海外のスタッフがやってることじゃん。

池沼ID:TUHtSJQ2の発言抽出してみた

>>391
外国の番組なりドラマなんて普通にフィルムで撮ってるだろ。
>>404
今でこそデジタルもチラホラだけど、ハリウッド系のドラマ、ドキュメンタリーは基本フィルムだぞ？
http://www.arri.de/camera/35_mm_film.html

>>414
フィルム機材のリンクまで貼って、突っ込みが入るといつの間にかフィルムガンマにすり替えｗ

>>414

日本のCMが基本フィルムなのは承知だと思うが
↓
フィルムじゃないだろ。
↓
フィルムガンマをエミュレートしてるだろ？という話なんだけど。


言ってる事おかしくないか？

>>420
「個人的にはHDエロDVDよろしく、最高のハメ撮り機だと判断した」
何様だっつうの。こんな性格歪んだ奴が偉そうに映像語っても所詮・・・

まっＥＸと同じ価格条件でＲＥＤ使ってくれる業者がいたら
俺がクラでもそっち選ぶわ。話は以上でないの。

あんたもう巣に帰ったら。
ここで日本の映像業界の将来を語ってる時点で勘違い甚だしいと思わんか？

>>422
マニア以前に、EXで撮った夜景なりなんなりの｢引き画｣を見たことがあるのかと。
大体、今の民放でのそういった画は確実にHDCAMだから、もともとシャキっとした画を見てるんだよ。
仮にそこでEXの映像が流れたところで、見えそうで見えないあの眠さは誰でもストレスになってくる筈。
東京タワーから見下ろした街とかね。

＞アーティスティックな作品（意図的に作った）はそれでいいが、

だから、そういう話をしてるんだけどな。アーティスティック（という言い方には疑問があるが）に作った作品は今の民放にはゼロ。
視聴者を惹きつける良質な番組（作品）はほとんど皆無という事だ。

＞フィルムっぽいガンマや、24pとか使ってることが多くて

2/3センサーの高々2ｋのカメラでやっても意味のない事。その圧倒的な奥行き感の話なんだがな。
違いが解らないのかな？

>>423
うーん。伝わらないか。
CMは今でこそデジも増えて来たが、基本フィルムカメラを目標にしてるんだよ。
要は｢デジのフィルムカメラ｣を作りたい。近年はそれ相応のカメラが登場してきたが、コスト的にまだまだフィルムが現役。
だからある種のハードウェア的｢エミュ｣と言っているんだけど。
シネガンマ等々ソフトフェアの話じゃないのよ。
それに、今でもバリバリフィルムカメラがカツヤクしてるんだよ。イマジカに行って聞いてこい。

>>425
実際にエロ業界、ブライダル等々、趣味のオッサンに好まれる機材だと思うが？ｗ

＞まっＥＸと同じ価格条件でＲＥＤ使ってくれる業者がいたら

俺はそういう事を言ってたんだが？良いモノを創れば評価される。先に繋がる。
どんな条件だろうと俺は最低REDだな。


まぁ、せいぜい頑張れ。

言い忘れ。

>>420

>ここで日本の映像業界の将来を語ってる時点で勘違い甚だしいと思わんか？

お前ら業界人が｢業界の底上げ｣しないでどうする。ずっと受け身なのかい？

http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/interview/index.html

そういやフィルムっぽい画像ってのは日本は下手糞じゃね？

大河ドラマの竜馬の奴も
映像をいじくりすぎて劣化してる
なにやら眠い絵だとかクレームもあるらしい。
NHKにしてはフィルムっぽく頑張ったつもりなんだろうけど
トーンがいまいちな気がした。

ディスカバリーHDなんかだとフィルムっぽいのに
非常にトーンがいいんだが、あれは彼らのセンスがいいからかね
多分フィルムっぽいといっても実際にフィルムで撮影してるわけでもない映像でだよ
HDCAMなりバリカムなりを使ってるんだろうけど。

あと銀残し処理はいい感じだよね。
トヨタレクサスのCMで赤い車の奴　あれとかそうだよね

それとEXはダメHDCAMも大した事無いといってる人は
映画上がりの人かな？

だとすれば、まあ納得できなくもないARRIを日常から回してる連中からすれば
HDCAMですら大したことなく感じるかもな。

まあでも時代はあれでっせ　お安くないとダメでっせ。

>>429

>そういやフィルムっぽい画像ってのは日本は下手糞じゃね？
そうそうソレソレ。上でもちらっと書いたんだけど、
フィルム使いの人間はほぼ確実にスチル業界から入ってくる、光学的な色深度のセオリーや切り出し方の観点が違う。
ビデオ映像現場の人が真似ようとしてもなかなか旨く行かないんだよね。

ただ　何か馬鹿にしてるというか
そういうのを感じるねえ。

別にEX使おうが飯が食えればいいじゃないかと。

後、エロを馬鹿にするのはただの差別かもよ。
俺も昔はエロ系を馬鹿にしてたけれども、最近は何とも思ってないよ。

いろんな分野があってもいいじゃないの。
エロで飯食ってるならそれはそれでいいじゃないの。

そもそも、REDとか使う人がこのスレ来て、EXプギャーとかやってるのは
いかがと思う。

職業に貴賎はないのよ。

ついでに言うけどそりゃ予算があれば誰でもHDCAMなり使いたいだろうけど
予算が許さない場合だってあるわけよ、あと危険な撮影地帯とかね。
BSデジタルとか見ると分かるけど昨今の不況でCM収入も入らなくなって
ハンディサイズの取材が増えてきてるよ。

昔のようにカルネ申請して、カメラマン、音声、AD、etc
ぞろぞろ行く時代は終わりつつあるとおもう。
まあそれができるとあえて言うなら金がいくらでもあるNHKくらいのもんで。

機材がしょぼいからレベルが低いと馬鹿にする時代じゃないわけよ。

民放はガチャガチャした画質の番組が多いが、
NHKのドキュメンタリー系なんかは、結構シットリした番組あると思うが？

>>431
ちゃうちゃう。カナリ脱線してしまって申し訳ないが、
業界でも全然OK!的な過大評価を懸念しているだけ。

予算云々に関しても異論はない。ただ、少しでも良いモノを創ろうという姿勢がなければ
業界自体、プロシューマ化した素人に脅かされる事になる。

宣伝広告費をバンバン出してくれる会社が多ければ底上げは出来ると思うよ
>>428
日本のトップ企業ばっかりじゃん　

何が業界の底上げだよ。現実無視で笑わせるわ

>>430
フィルムから下った人は　一応自分を芸術家と思ってるからか
報道カメラマンとか馬鹿にすることがあるけど
それはいかんと思うよ。

映像トーンについては同意するけれども。

ちなみにフィルムっぽいといっても日本人に良いトーン出すのは無理じゃないか。
世界遺産を見ててもただ暗部を潰したてフィルム風とかやってるし。
たまにBS見てて　感動したら、最後のテロップで実はイギリスの制作会社から
提供を受けてたとか。　まあそういうことがよくある

>>432
そうだね。ちょっとイカしたセンスのプロデゥーサが居る。
それに基本広告主に左右されないから、ガチャガチャと瞬間視聴率の為の演出もいらない。

あとレンズが命って誰か言ってたがまあそれは事実だわな

5dmk2のパラパラとガンマとかいじれるようになれば最強かもしれん。
今ソニー辺りがフルHD60iの一眼準備してるようだが。

結局300万クラスの放送用HDレンズですら
一眼レフ用の単焦点レンズと戦えば負けるわな。
大三元の28-70F2.8Lクラスと勝負しても負けそう。

こうみると放送用HDレンズはぼったくりだわな
まあ数が出ないわけだから仕方ないけども

>>434
なにも、これからは放送局だけがクライアントダーゲットではないだろ。
良いコンテンツにはクライアントが付く。
あきらめんなよ。

>フィルムっぽい画像
って、具体的に、例えばどの作品タイトル？

こんなの？（EX3とDOFで。）
http://www.youtube.com/watch?v=wl0g0dOA_I4&fmt=18

関係ないけど、EX3(レンズはデフォで。)を使った最新邦画
http://www.youtube.com/watch?v=Z_WaAjUe5eU&fmt=22

両方のソース
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/sample/

海外の番組がフィルムで制作されてる一番の理由はルックもそうだけど
フィルムだと色んなフォーマットに都合よく変換できて世界の市場に
売りやすく加工できるからだよ。

あと働く人間の「省力化」で安易にクビ切り出来ないようにユニオンが
機材を規定してる部分も大きいよね。

しかしなぁ　EXとHDCAM。いやHDCAM-SRでもいいけどさ
ご家庭のHDTVで視聴してる一般人の多くには差が判んないだから意味ないという考え方もある
そういうクラが増えてるからどうしようもないじゃん。
強引に説得してなんて出来るわけない。その僅かな差でクラさんの商品の売り上げが増えるわけでもないし

TUHtSJQ2
お前、くぅちゃんか？

スチル崩れが扱いにくい、ということはわかった。
なるべく採用しない方向で。

>>442
昨日あたりから俺もくうちゃんが紛れ込んでると思ってたwww

やだっ　見られちゃう

>>443
中小は扱い易いイエスマンだけでおｋ

いやまぁ久しぶりに香ばしい奴が現れてくれたお陰で
結構盛り上がってよかったんちゃう？
もうお腹いっぱいご馳走になったんで当分いらんけどな。

>>447
お前が発端だよな。
俺はお前みたいな奴がいらない。社会のクズ。

16はあちこちでいろんな奴を煽ってるけど何がしたいの

>>448
?　はぁ？

XDCAM EXはいつ引っ込めるんだろう？

>>449
煽るしか能がないんだろう

BVW→PVW→UVW



>>430
>フィルム使いの人間はほぼ確実にスチル業界から入ってくる

はあ？知ったかもいい加減にせいよｗ

>>455
俺の好きな映画のフィルムカメラマン（監督ではない）は全部銀塩上がりだけどな。
写真の露出、光学的な勉強もせずに入ってきたカメラマンをオシエテおくろ。

露出や光学的な勉強はスチールやらなきゃできないわけではない。
CMはスチールカメラマンがやることも多いが、
映画は最初からムービー(フィルム)やってきたカメラマンがほとんど。
スチールから転向してきた人はあまりいない。

CANON牽制のXDCAM EXの無償アップデート発表

秋までに50Mbps 4:2:2対応。アップデートはユーザー自身で行う。サポートで有償(12000円)でも可能。

nanoFlash対抗の純正SDIキャプチャー機PMW-CAP1 new!

SDXC/MemoryStick HGカードの2連にRAID書き込み。100Mbpsまでサポート。Iフレームオンリー可。バックアップ用途もOK。$2000。

PMW-EX20 new!

BP-U60/U30でのバッテリー動作が可能となった。液晶省略。SxS 2スロットに加え、SD/MSスロットを2基備える。HD-SDI入出力、HDMI出力対応。i.LINK入出力。USB2.0とeSATAポート各1基。50Mbpsまでのmpegに加え、DVCAMサポート。$2500。

HXR-NX1 new!

事実上のA1J後継機。1/3単板ExmorR搭載。換算32mmからの光学14倍ズーム。SD/MSスロット2基、HXR-FMU128も接続可能。XLRユニットは着脱式。ズームリングと機能可変のリングを2つ備える。$2200。

HXR-MC2 new!

まめカム新機種。1/4単板ExmorR搭載。換算30mmからの光学3倍。SD/MSスロット対応。ケーブル着脱可能となる。純正の水中ハウジングにカメラヘッドを簡単に収納できるようになった。$2200。従来品は価格切り下げ。

>>458
そーすきぼう

今日は4月1日

えいぷりるふうる

>nanoFlash対抗の純正SDIキャプチャー機PMW-CAP1 new!
型番がダサすぎるぞ。CAPは無いだろwww

>>457
へぇ。でも露出の取り方は基本銀塩と同じだけどね。
銀塩カメラマン→CMカメラマン→映画カメラマン
こういう流れが殆どだと認識してた。

映画のカメラマンになりたかったら、
まずスチールカメラマンになれってことか？
んな馬鹿な話、初めて聞いたよｗｗｗｗ

銀塩をまったく触らずに、映画のフィルムカメラマンからスタートしたい奴っているのか？

触るって事とスチル業界人ってのは別だろ。
>>455

＝スチルカメラマン（職業）

>>466
現状の大作ムービーキャメラマンは有名所に師事したか、スチルで名前を売った人が多いよね。
専門学校出は結局アシ止まり。

>>467

で、アンタは？
「正統派の経歴」プリーズ

>>467
スチルで名前を売ったムービーキャメラマンってたとえば誰だよ？
‘アシ’なんて言い方するのはテレビ屋だろうけど、門外漢が知ったかすんな。

機材的にも撮影環境的にも（映像では監督の指示による。特にテレビではモニタで常時把握）
静止画とは別世界と思いますが。
特に映像ではすべてがチームワークなので体力・気力と協調性の世界です。よろしく。

>>437
60iじゃダメだろ
これからはプログレだ

デフォが30pか60iだったら、60iのほうがいいって話だろ。
映画とか撮るんじゃなければな。
一般映像用途には30pや24pはパラパラで駄目だから。
（意図して使うならいいが、デフォで使うには、の話）

じゃなくて60pだろ、これからは。
TM700が道筋をつけた。

テレビもPCモニタも60P出力ができる以上、いままでのごまかし規格に拘泥する必然性はない。

パナがやったから他もみんなやらなきゃ駄目って理論がおかしい。
60pが悪いという話ではなく、あくまで一般的規格の範囲で設計するというメーカーの判断は当然あるし、
それに対して文句を言うのは筋違いという話。

といっても放送が20年先までiだとするとpは特殊用途としかなあ

>>475
画質の差が圧倒的だから、やらないと勝負にならないでしょ。他のメーカーもやるとおもうよ。

パナソニックがBDの規格に入れないとは考えにくいし、
仮にBDの規格に入れられた場合、一般的な用途の場合困ることはない。
業務用がいつまでもインターレースにこだわるのなら、画質なら民生用＞業務用という式が今後出来上がってしまうかもな

ないない。
そもそも、EX1とTM700の比較映像見たか？

比較？それは両方の最高画質で比較したのかな？

見てないんだな。
実映像見ないで、理論上60pが最高だから最高に決まってるとか言ってるのか。
話にならん。

つーか業務用も積んでくるでしょ。60ｐ。
顧客のカメラが60pなのに「60iが限界です＞＜」とか馬鹿にしてると思われるから。

仕事で生ファイルを要求されて、顧客が手持ちのTM700の生ファイルとじっくり比較されて、
「ウン十万払ったのにこっちの民生機より画質が悪いとはどういうことだ」とクレームがつくかもしれない。

>>481
だから、例のサイトだろ。30Pにして比較とか話になってないじゃんｗ

あとで60iや30pにするにせよ、60pで撮っておけば何の問題もない。

>>469
民生版に出入りしてるようなカスが畑違いの話で熱くなってんじゃねえｗ

>「ウン十万払ったのにこっちの民生機より画質が悪いとはどういうことだ」とクレームがつくかもしれない。

ないない。
つか、EX持ってるのかよ？
まさかとは思うが、EX持ってないのに、理論上60pが最高だから
60pであるTM700のほうが最高に決まってる、とか言わないよな？

持ってるか持ってないか、まずそれを質問。

>>469
あ、ちなみにスチル上がりのムービーキャメラマンだが、
スチル時代から｢アシ｣と言っていた。
今日はオフでヒマだから、朝まで付き合ってやっていいぞ。
スレチだし、専用板に移動しようや。

映画キャメラマンｗってなぜだかシランが
報道カメラマンとかそういうのを馬鹿にするんだよな。

格が違うってな

1080/60pに対応したEX3Pきぼん

キャメラマンw

TM700の生データはネットに色々と上がってるんでダウンロードして見たよ。
確かに60pだから解像度は良いけど、色がダメだね。やはり民生の色で潰れた色。
特に人間の肌が同じ色でノペッとしてる。（これは民生機は皆同じ状態だけど）
建物、人工物、自動車とか、そういうのは綺麗に見えるけど。
あとやっぱり暗い所がダメ。

この価格でここまで解像するのはやはり60pの威力だと思うけど、他に褒める部分は無い。
物質、物体を昼間に撮影したら素晴らしいんだなとは思う。

俺は人間を撮影するのがメインなのでべったりノッペリになってしまう人肌の描写が改善されない限り（無理だろうけど）
この手の民生機を使う事はないです。

>>482
ということで、お客様からクレームは来ないと思うよ

>>478
BDAは多数決で決めるから、今の時点では否決されるのが目に見えてる
少なくともソニーと共同戦線張ってないと無理だろう

今日の夜7時から大家族SPで将来を
悲観し、挫折した社畜テレビカメラマン
が出てくるので、お楽しみに！

60p って 60i の倍だろ？

ちゃんとビットレートも倍にしないと
画質落ちるよ。

それもある。
あと、
小寺も書いていたが、近年の液晶TVはi/p変換が上手なので60iでも60pでも差がそれぼと判らない。
TM700が凄いと価格とか2ちゃんのスレで騒いでいる奴らはパソコンで見てると思う。
パソコンモニターはi/pの変換なんてハナッから考えてないから。
仕事でやってる我々からするとTVで見てもらっての話なので、
このスレにTM700の60pが凄いと（凄くないけど）書かれても、意味不明みたいなものでして。

>>495
60pで必要となる情報量は60iの1.5倍だそうだ
http://www.phileweb.com/review/column/201003/08/82.html

どの道ビットレートを上げる必要はあるが

そもそも普通の24Mbpsも用意してないくせに独自28Mbpsとは片腹痛いわ

F10感度達成オメ！HPX375新発売！
http://panasonic.biz/sav/p2/ag-hpx375/index.html

やっぱ1/3なんだ

ちょっとスレ違いになるんだが
今日不思議なカメラを見た
まあ桜の名所でのことなんだが
レンズが二つついている。　多分3Dなんだろうけど
機種名が分からない、大きめの液晶が搭載されていて
左右に映像が出て、下にヒストグラムとかが表示されてた
んで、なにやら毎回微調整してるようだった。
目立ちまくるので皆が見物していた。
メーカーはどこなんだろうか、　ちなみにバッテリー駆動ですらないようで
発電機を作動させいてた。HD対応だろうか
SMCだのSOCだの何かの文字が書いてあったかなレンズには。

パナが今度出す奴でもないし、かといってHDCAMを改造したほどの
巨大さでもないしNHK3Dとかが開発したやつでもなさそうだしSONYPCLとかでもなさそうだし
謎すぎた。　デザイン的にはREDONEを小さくしたような感じかな。

>>501
そういうカメラのモニターってやっぱり交差法で見なきゃいけないのかな？
眼が疲れそう

普通に試作機のデータ取りでは？

技研じゃね？

試験機の可能性はありそうですね。
ちなみに、NHKとか一切書いてなかったです。
資産NO○○○　みたいなことのみシール貼ってあったかな
あまり近づいても怪しまれるので、じっくり見てるわけにもいかなくて
かといってしゃべりかけるには殺気立ってたので止めました。

桜の名所というと8×10で撮影してる爺さんと仲良くなったり
個人所有と思われる中古のHDCAMで撮影してるマニアさんと知り合いになったり
なかなか面白いもんですがｗ

>>505
もう5年以上前だけどNHK見学に行ったら
独自で開発した3Dハイビジョン映像っての見せてくれたよ

赤青では無いサングラスみたいなのかけて見たけどあれは美しかった。

そういった独自開発の試作機だと思う。

>>501
スタッフの年齢はどんな感じだった？
大学で研究のための自作３D機材持ってるサークルはある。
ロッドとか結構ものものしくて、プチ戦車みたいになっとるが

>>505
遠くからのでもいいから画像が欲しかったな

実は一眼デジで風景を撮るフリして1枚撮影しておいたのがあるよ
でもブレてるんだな　それにうｐしたらまずくないですか？
撮影者の顔だけ隠して　機材だけトリミングならおｋだろうか
でも試作機とかだと秘密保持とか違反にならないですかねえ　チキンなんで

ちなみに、3名で撮影、1人が撮影残りはしゃがんでて
1人は発電機でもう1人は　多分3Dでのズレ調整みたいなリモコン操作してたかな

>>509
多分そういうカメラを使ってるいる連中は公共の場所での撮影・公表に問題は無いと心得ているよ。
むしろそれを問題にしたら自分の首を絞めるだけと分かっているはず

というわけでupして下さい！

>>509
全然問題無いです
まあ一応顔にモザイクでもw

キヤノン：業務用デジタルビデオカメラ｜XF305/XF300 概要
http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf305/

CMOS却下！

いまだにCMOS却下とかいってるやつは
ブライダルで未だにネガで頑張ってる爺さんカメラマンみたいだよね

>>514
全然例えの意味が分からん

CCD＞CMOSは誰もがわかってることだろ

ソフトウェアでなんとでもなるさー

じゃあ最近の業務、家庭ラインナップにCCD機はあるのか？
ずっとHMC155でもつかってろよ
現在のCMOSが本当にCCDより劣っているのか？
情報に踊らされすぎ、実際に納品や鑑賞には十分耐えうる。

まあセンサーうんぬんよりもレンズの方が画質に与える影響は大きいよな

>>517
分割フラッシュがいかんのだよ。

>>517
拘って使う人の少ない家庭用は話にならん
現在のCMOSも劣ってるから放送用はすべてCCDを使ってるんだよ
業務用だって出来るならCCDをと思うのがおかしいか？。
今そういうカメラが無いから次に期待したいのになんと的外れな人間だ

>>516
気持ちは分かるがフラッシュバンドもコンニャクも対応しきれていないのが現実だ

CCD! CCD! って騒いでる香具師に限って、HDCAM使ってるかと思えば
XDCAMも買えない脳内

>>521
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよ

>>520
CCDが残るんじゃなくてCMOSが改良されていくだろ。
分割フラッシュなんて全然気にならないけど。だれが気になる？
お客から電話が来るのか？あのーフラッシュが分割なんですけどって
来たことないし、気づかれたこともないし、欠点でもないし。
CCDだってフラッシュで全画面が白でぶっ飛んでるだろ。
コンニャクだっていつの時代よ。悪いけどかなりのシチュエーション納品してるけど
コンニャクだって、まず普通のシチュエーションで気づくことないし、これも製作モノでもない限り
欠点にならん。結局人間の動体視力の限界点の話しても意味無し。
放送用なんて金取るためにCCD使ってるだけ。VX2000で撮影した素材がまかり通ってるTV業界。

結局実際CMOS使ってる人なら判るけど全く問題ないレベルの話し。
フラッシュバンドなんて液晶テレビなら特に、コマ送りにしてようやく
え？こんなこと？ってレベル。こんなことに騒ぐ客を相手ならば放送用買ったほうがいいよ
もっとメーカーはそれをわかっているからCMOSに変えたわけだ。

>>523
馬鹿にするようで申し訳ないが、
放送の仕事をする人間の良心としてフラッシュバンドもコンニャクも出来るだけ出したくない
素人である客の苦情が無いからというだけでカメラを選ぶなんてのはプロとして最低の考え方

CMOSカメラは使わざるを得ない時だけ仕方なく使う
だから本当に各レベルのカメラにCCDの選択肢が欲しい

自称「放送の仕事をする人間」なら、CCDが放送用に限られている
決定的な理由くらい知らねぇのかｗ

苦情が無いからじゃないよ。
フラッシュバンドもコンニャクも。今や欠点じゃないって事。もはやと当たり前ってこと
MPEG２のフェード時の圧縮ロックノイズだってもうだれも気にしない
地デジが当たり前のようにノイジーな映像を配信してる
プロが考えることはもっと別のことです。そんな低レベルの機材の問題じゃない

CMOSのメリットを理解してるのかな？
消費電力が少なくて発熱が少なくなるCMOSだからこそ
ハンドヘルド型に収まる大きさで1/2で200万画素とか1/3で200万画素とかのカメラが発売されているわけで。
高速読み出しも容易だから720/60pもできる。
EX1なんかだと1080/60iでもCMOS自体の走査はプログレッシブ1080/60pで行われていて、
それを内部で1080/60iにp/i変換して記録してるがこれも高速読み出しが容易なCMOSだからこそ。

CCDで200万画素なら2/3でないと。必然的に機種の選択肢は少なくなる。
これは仕方のないことです

>>526
自称業界人は、ただのCCD儲

あのさー
欠点はあるけど、それほど気にならないから許容範囲だ
って主張するのは別にいいけどさ、

家庭用のようにギリギリまで消費電力やコストを抑えるために
生産効率、電力効率のいいCMOSを選択するという状況ならまだしも、

プロ向けカメラで、CCDとCMOSのどちらか選べたであろう状況なんだから、
いまだに欠点が多いCMOSにはしてくれるなよ、ってこと。

RED ONEもCMOS搭載だしね
あれ見ると自分の中の常識みたいなのが音を立てて崩れていくw

>>530
自称「放送の仕事をする人間」はどこの局勤務？
それとも下請けの制作会社？
それとも更に下層の扱いされてる3rdのAD君だったり、バイトのカメアシかな？

A1、G1でCCDだったんだから、欠点が克服されていない段階のCMOSには
まだシフトしないでくれればよかったのにな、と。

後継機なのにダウンしたところがあったら、ガッカリされるってこと。

人の生死が掛かっている訳で無し
歪もうが分割だろうが自己満足レベル

あと、放送業界がCCDにこだわってる理由としては、結構慎重派が多いからだと思う
マジックペン一つとって見ても「ド定番」ってものしか絶対買わないw

CMOS
http://www.youtube.com/watch?v=CvmMGAs0WLQ

CCD
http://www.youtube.com/watch?v=VFwX3t6sNmU&feature=related

んなこと言ったら、番組収録はまだまだテープが主流だしな。

画面分割を許容してるんじゃなくて
仕方ないからって感じでしょう

先日映画の試写会の映像やってて
多分Z5JかEX1辺りだと思うんだけど
凄い事になってた。

まあ、ヒロインが登場したら、当然皆写真の方も撮ってるわけじゃない
D3なり1dsmk系統で　しかも彼らストロボ付けて連射ですよ　連射
そんな中にCMOS系カメラ回したらどうなりますよ
分割祭りですよ。　なんかエフェクトかけてるみたいであれはあれで
面白い映像になってましたけどね。

これを仕方ないしと許容するか、やはりCCDでしょうよとなるかは
人それぞれなのでしょうが、私はCCDですね。
古臭い保守的とか言われても、画面半分黒くなるみたいにチラチラするのって
ドロップアウトしたみたいで見苦しいですよ。

>>538
そうですよね。
仕事によっては問題無いのですが、それでもCMOSは明らかに問題がありますよね。

僕はフラッシュ連射状態のフラッシュバンド祭り状態も困ったものと思いますが、
いきなり一発だけフラッシュ焚かれた時に入る画面が分割されたような方が許せないです。
あれはもう完全にノイズですよね。

そんな訳でハンドヘルドカメラはCanonのG1一択だったんですが
次機種にはガッカリです。

フラッシュ焚きまくられるような仕事ってどうせ報道とかワイドショーだろ？
そういう芸術性の低い仕事は「写っていればいい」んだから気にするなよｗ

CCDだってちょっと前までモアレとかスミア出まくりだったろ？
機材の欠点をカバーして使うのがプロだよｗ

まあ　キヤノンの今度出る奴は
ゆがみと分割を改善してきてるそうで、期待はしてるよ。

>>520
それがねぇ、最近は放送用でもCMOS採用され始めてるんだよ
http://www.ikegami.com/br/products/hdtv/pdf/HDK79EC0324s.pdf

メーカーにしてみたら
この価格帯のカメラに今更ＣＣＤなんか
開発して積むかボケェ！
こちとら莫大な開発費CMOSにかけてんだよ
ってとこだろな

安いからだろ
放送用だって価格競争はあるからな

>>538
作り話、乙

映画の試写会でそんなカメラ使う局は無い
フラッシュの嵐を浴びるヒロインをCCDで撮ったとしても、デジタル放送なら、破綻してブロックノイズだらけになり、フラッシュバンドどころの話じゃない

報道で使われる一眼は、1DSじゃなく1D系
前者は連写速度が出ないから、報道で使うとかあり得ねぇし

>>545
彼は自称・放送の仕事をする人間（笑
口から出任せにボロがあっても、なま暖かく見守って欲しい

>>538
Z5JかEX1で映画の試写会取材って、ニコ動かよｗ

いつのまにか、でまかせになっててワロタ
マジで見たんだけど
BSフジかBS朝日のニュース番組だったと思う
といっても半年近く前
一眼の話は確かに1ds系では連射できないから間違えたがｗ

そもそも捏造する意味が分からないｗ。何か得でもするわけ？

>>538
確かに…
一体何年前の話をしているんだって感じ。
Z5Jなどが、取材現場で当たり前のように使われている事を知らないのかね？
それこそ一度現場へ行けって言うんだよね。
デカカメの横に、ハンドベルトのカメラが並んでるよ。

EX1,3に使えるDCプラグを、パーツショップで注文したいんですが、
仕様表や説明書に、プラグの種類とか型番とか全く載ってないので
どこでどれを注文すれば良いのか解らず、悩んでます。
詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。

>>549
レスどうもです。
Z5Jなんかはよく見かけますよね。
どうやら上でレスしてる人たちは　映画の試写会収録はHDCAMに決まってるとでも
思ってるのでしょうね。　で、低価格カメラははネット配信くらいしか使ってないだろうと。

大間違いですね　普通にフジ朝日日テレNHk　どこでも取材で使って
普通に放送してるのにね。
それどころかBSの海外ドキュメンタリとか、メインカメラがZ5Jで
びっくりしたことすらあります。

オタクばかりが視聴者じゃないんで、　別にHDCAMと混ぜても
苦情なんてこないのにね。

いくらCCD回帰を叫んだところで無駄な努力ｗ
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/support/technical/technical_01.html

CMOSへの期待と未来で、CCDでは見られない事象を認めつつも「高解像度、高感度、周辺回路簡素化、小型化、低消費電力、高速対応性
そしてスミアが発生しないというCMOSセンサーの特長は、小型HDカメラの性能向上のためには必要な技術であり、大きな優位点です」
と締めくくられ、将来的に諸問題を解決する方針であっても製造コスト・低消費電力が要求されるハンディー機にCCD回帰は見込み無し

>>551
少し前のメチャイケの外ロケでは、ハンドベルトカメラを使っていたようで、
周りの見物人が平気でフラッシュをたくから、画面はフラッシュバンド祭りでした。
でも、そのまま放送されていたからねぇ〜。
フジのゴールデンで、そんな映像が流れている…これが現実ですよ。

気に入らないCMOS機材で暇ネタ取材に行かされて、その憂さ晴らしが２ちゃんですか？

自称・放送の仕事をする人間の良心が許さないなら、能書きこいてないで自前でHDCAM調達して取材に行けよｗ

CMOSは放送法に抵触するんだよ。
だから全編これを使うわけには行かない。

CMOSのフラッシュバンド映像で子供が吐き気をもよおしたと
聞いたことがあります。

>>554
君は思い込みが激しいタイプかい？
ネットならそれでいいだろうが、自分の頭で作った仮定をさも事実のように
思い込むタイプの人がいるようだが、それに該当しないかい？

映画試写会についてはニュース見てた話なんだけど
それが貴方の頭だと、いやいやCMOS機材を持たされて取材に行った
自称カメラマンになるのかなｗ？

そもそも、Z5Jみたいなカメラで取材なんてしねーよ
バカじぇねーのみたいな事を言い出した人はどなたなんでしょうね。
それこそ現場をご覧になってないのではないですか？

>>556
フラッシュバンドで一部分暗くなることで
光過敏反応を緩和させてんだろｗ

>>555
興味あるご意見ですね。
その根拠は何ですか？

CMOSのフラッシュバンド映像で放送電波が過変調となり
電波法に違反すると聞いたことがあります。

>>560
なるほどねぇ〜。
ってことは、フラッシュバンド映像が出ない状況…
たとえば、普通の旅モノなら全編、使用しても問題ないってことですかね？

撮像管時代にはCCDがえらくバッシングされてたよな

日中にこんだけ書き込める暇な人たちがうらやましい

>>546
放送の仕事する人間なんて日本に限ったって言葉通り五万と居ると思うんだが、
君の周りには居ないのかな？何の仕事してるの？
HDCAM使うカメラマンなんて珍しいのかな？



CMOS擁護する人たちの言ってることは分かるんだけど、
結局CMOSに利点なんか安い以外無いんだよね。
どうしてCCDじゃいけないのか全然わからない。

まあ敢えてCMOS擁護する人たちの本音を当ててみると
何も知らない素人のクライアントにCMOS積んだ業務用カメラを
放送用カメラだと騙しているのがばれない様必死になってるってところかな？

クライアント「横にカメラ振った時斜めになったような・・」
君たち　　　「気のせいですよ、そんなこと言う人なんていませんね」
クライアント「何？今のノイズ？」
君たち　　　「今のカメラはこういう仕様なんですよ」　
　
大変だねえ、小さいところは。

>>561
そんなことも人に聞かなきゃ分かんないの？

>>564

>CMOSは放送法に抵触するんだよ。
>だから全編これを使うわけには行かない。

全編使うわけには行かないって根拠がね。
希薄って言うか…放送法でCMOSがNGなら、
カメラのトリセツにもかかれてるはずだけど…
そんな文面見たことない…それだけです。
結局、全編に使えないと言う根拠にはならないんじゃないですか？

>>563
論点がお互いにずれているんだよ。

CCDのアドバンテージを論じている人間と、
現実に、放送用じゃないCMOSを使って局は放送している現実があるんだからそれでOKだろ！っていう人間。

どっちも正しいわけで…交わりっこないって。

>何も知らない素人のクライアントにCMOS積んだ業務用カメラを
>放送用カメラだと騙しているのがばれない様必死になってるってところかな？

局のスタジオ収録でタレントの顔抜きカメラにハンドベルトカメラが使われている時代だよ。
収録には当然局のTDもいるんだよ。そこでフツーに使われているのに、
騙すも騙さないもないと思うけど…。


CCDカメラを使っている事で優越感を感じているのが見え隠れするところが
反対に痛いって感じがして仕方が無いだけど。

>>563　さらりと妄想ｗ　んなシチュエーション無いから
CCDが良いのはわかってる。ラインナップとして今後期待できないのに低価格帯カメラがCCDじゃない！なんて言ってる
的外れ＆わがままな夢見オッサンカメラマンが滑稽だって事。
君たちとかｗｗｗサラリーマンカメラマン乙。会社のカメラが自分のカメラだと勘違いしてる社員が一番たち悪い

>>565
現実があるんだから…は説得力無いね

あと、>>564はどう考えても釣りだろ。
真面目な人なんだね。

CMOSカメラは使っても問題無い状況ならそりゃ使うでしょ

でも、問題のある状況で使って素人を騙してるやつには腹が立つなあ
試写の段階でなんのカメラ使ったかとか騙してるんでしょ

俺はプランビコン管のフェイストーン以外は認めんぞ。
あとCCDはジャギーが出るから電線の写る屋外では使えんな。

ちなみにこのスレはフィクションですｗ

>>566
10万円程度の家庭用ならそれでいいよ。

業務用カメラは、わざわざCMOSにしてくれるなよ、ってこと。
CMOSの欠点は許容できる範囲だからいいじゃんって主張するのは構わないが、
CCDとCMOSのどっちで出てくれたほうが良かったかと言うと、
それはCCDで出てくれたほうが良かったって話。

A1、G1はCCDだったのだが、XFでCMOSになった。
CCDのままにしてくれたら良かったのに・・・って。

キヤノンの奴はCMOSでもゆがみやらフラッシュノイズの削減とかを
やってきてるようだから
ただのCMOSと思うとダメかも　実物みたいね。

ただ素子が小さいのは残念だね
だって1/3素子でしょう？　これだと室内で撮影した場合、色のりが
悪くなるんじゃないの？　EX1と同じような価格帯なんだから
素子もEX1に合わせるべきじゃないかな

しかもCMOSなんだから素子周りが小型化できたはず。

もはや映画もCMOS積んだRED ONEで撮影してるぐらいだがら画質の差は殆どないと言っても過言じゃないだろう
それどころかハイスピード撮影ではCCDよりも有利だしね

ん？シネマカメラよりもENGの方が画質にこだわりがあるって？どうぞどうぞw

>>571
RED ONE使っての撮影って状況を選べるからね

>>571
だから、 画質じゃなくてフラッシュバンドが問題なんだってば。
斜め記録も少しは問題だけど、それほど重要ではない。
それよりフラッシュバンド。

２０１０年は後にセンサー変革の年と言われるようになるかも

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100408_359812.html

>CMOS特有の動く被写体が歪んで写るローリングシャッター歪みについては、
シャッター走査速度を従来の2倍(フレームレート60i時)に高速化し、低減している

実機見てみないと分からないね、まあソニーよりはがんばってるという事でしょう。　
これでフラッシュバンドが無くなったらヒットするんだろうけど。

無くならないでしょ

上から下にスキャンしていく速度を倍にしたというだけだから
歪みもフラッシュバンドも半分になるというだけ

改善はされるけど解消にはならない

>>575
フラッシュバンドの幅が半分になってもね

どっちが良いのかよく分からんね

HPX375/305にはフラッシュバンド補正というのがついてるけど　いかがなもんだろうか

まぁでもCMOSよりもCCDのほうがなんか安心出来るかな…
俺はフラッシュ焚くような絵は撮らないからいいんだけど
どちらかってとこんにゃくが問題
マッチムーブに多大なる影響が出ちゃうというか致命的

あのね、いま懸案になってるCMOSの欠点だとか
AVCHDの編集の重さとか色々あるけど、それらは
必ずしも技術的な限界点じゃないんだよね。

やろうと思えば実は簡単にできるんですよ。
メーカーは出し惜しみしてやらないだけ。

「この続きはまた来週！」とかやっとかないと
客が何度も買い換えてくれんだろ！ｗ

しばらく買い控えて知らん振りしてれば
そのうちシビレを切らして最初から
いいものを出してくるんだよ！ｗｗｗ

根拠薄弱な推測

>>579
沸騰してるね

良いもので無いと買い替えなんてしないよ

金があるんだからENGはCCDでいいじゃん

>>579
> やろうと思えば実は簡単にできるんですよ。
> メーカーは出し惜しみしてやらないだけ。

被害妄想っぷりは真性池沼だな

>>583
出来るよ〜
でもやらない。欠点も有るからね。

>>584
そりゃ今より良いものは出来るでしょ
あんだけ酷いものなんだから

次はCDSの時代だよｗ

新しい助っ人君になりたいので、
あの方のＨ．Ｐを見たいです。
知っている方いませんか？

PMW-320
http://pro.sony.com/bbsccms/ext/BroadcastandBusiness/minisites/NAB2010/docs/prodbroch_pmw350320.pdf

そろそろXDCAM HD422でもメモリータイプのショルダーカムが出てもいいんだが
HDCAM SRもメモリー出るみたいだからこれからますますテープレス環境の構築が急がれる

EX3のショルダー版ね。これは売れると思うよ。DSR-300の後を後継して定番になるわ。

>>589
PDW-700+ナノでok

これでEX3にEX3Rが用意されなかった理由が判ったわ
EX3は生産中止になるんじゃないのかな。

PMW-350ってファインダーがひどかったんだけど
違うものとは交換できないんだろうか？

>>592
http://www.sony.jp/pro/products/DXF-20W/

なんじゃ〜
http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/prModelDetail?storeId=11301&catalogId=13251&itemId=407080&modelNo=Content04082010101919040&surfModel=Content04082010101919040

でかい素子のビデオキター　でいいのか
3/4ならありえるか

しかしキヤノンソニー　といってたらパナがやりおるか

GH1の発展型らしい

…なぜAVCHD
ある程度のお値段はするんだろうからAVCintraでいいじゃないか…

GH1の発展系だからでしょ。

同ビットレートの上では、画質的に

AVCintra　＜　MPEG2　＜　AVCHD

だしね。
（意外に思うかもしれないが、フレーム間、フレーム内で大きな効率差が出るので、
AVCintraはMPEG2以下）

http://www.pronews.jp/news/1004121637.html
HDSDIあるからnanoFlashつければ圧縮は無問題

記録レートはともかく、ひでえデザインだな

まぁ、Scarletも似たりよったりだが、あっちはカスタマイズ無限なのが
せめてもの救いか

http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/index.html
公式もPMW-320北

>>598
こういうバカがいるから、困る。

いや？ 普通に事実だが？
http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf305/filebase.html
http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf305/img/filebase/mpeg2.jpg

597 は、なぜAVCHD24Mbpsなの？AVC-Intra100でいいのに…ってことでしょ。
同ビットレートの比較とか意味ないよ。

SDカードに記録するからでしょ。
転送速度、不具合の少なさ、エラーの出にくさ、それによるクレームの少なさ

それと、同ビットレートの比較に意味があるとかないとかは別にして、
>>598に対して>>602とレスしたら、そのままの意味で受け取って当然。
どっちにしろ、>>602の責任って事でFA。

だから、>>59７に対して>>598の同ビットレート〜のレスが的外れなんだって。
最初から>>605なら、まあそういう考えもありか、となるけど。
（個人的には発売が結構先なら、SDXCでAVC-Intra100ぐらい積んで欲しい）
GH1の発展型であっても型番はAGでビデオカメラの形だから、やっぱり残念なんだよ。
まあ>>602もいきなりバカはないだろ、とは思う。

ソニーが、35mmフルサイズのハンドヘルドを発表したってよ。
EX&NXオワタ＼(＾o＾)／

それHDCAM-SRだろ？
EXと同じ値段ならオワタと言えるかもしれないが・・・

これの話してんの？
http://www.sony.jp/pro/products/SRW-9000/

SRW-9000PLの方なんでしょ。スーパー35mmの素子だって

http://picasaweb.google.co.jp/PronewsPhotos/NAB2010?feat=flashalbum#5459166790414111170
これか？　ついてるレンズはウルトラプライムっぽいんだけど素子は３５ミリ？　マウントPLの様にも見えるけどB４かも？

>>611
こっちの話ね
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20100412_04.html

SRなんておまいらには永遠に無縁だろw

>>611はSRW-9000PLではなさそうだけど。
>>613には「外形寸法は『SRW-9000』と同一」となってるけど、>>611のボディは
SRW-9000より二回りぐらい小さく見えるし、小型液晶らしき蓋もある。
まじで35mmフルサイズのハンドヘルドなんじゃないか？

↑
×　611
○　612

>>609
500万円前後だってさ

パナもソニーもREDを潰しに掛かってきたのかな
最初は無視してたジャンルだろうけど、
2/3じゃ不満な奴らが多いって事が判ってきたみたいですね。
EOS5D2やらも加わってきて混戦になってきたし、
ここらで一発、威厳を見せたろかというところですな~

結局>>612の正体はなんだ？

本当に35mmのカメラだとしても、値段がけっこうな感じになりそうだね、レンズもちゃんとしたのが必要そうだし。
うちの会社じゃ絶対買ってくれないな〜。

DaVinciのMAC版$995やらキャノンも何かありそうなのでNABスレ作りました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1271133939/

ビデオメーカーも、ようやく３板信仰が崩れてきたってことだろう。

なによりCCDってメリットは高いよね。EOSもREDもCMOSのフルサイズだから。
会社に1台は欲しい所。

フルサイズの意味わかってないだろ？

>>621
信仰とか関係ないよ。
HD時代になって、画素数が多くなったから、感度を稼ぐ必要があるんだよ。
SD時代のF10のカメラとか、肉眼より明るく写せたからね。
その場合、わざわざ単板にする意味は薄かった。
もちろん、より大きな素子のほうがボケは出せるのだが、
レンズも専用が必要になる。
レンズは大きくなるほど、倍々で高くなるし、
ストックのB4マウントの2/3レンズが使えなくなっちゃうしな。

つまりだ、一般的2/3レンズに対応した、カメラ側の素子は何にするかという時に、
3板の2/3型CCDにするのか、単板の2/3型CCDにするのか。
そりゃー3板のほうがええやん。ってこと。

3板の2/3　と　単板の1インチ　というような比較ではなかったわけ。
そもそもが。

だから信仰とかじゃなくて、わざわざ落として単板にゃーせんよ、と。

しかしSRだのPLマウントでフルサイズかよ

αマウントで35ミリフル素子でいいだろう
100万以下で作れるはずだ。
5dmk2とビデオカメラの融合のような機材が

でもそれ作るとHDCAMとかが売れなくなるから作れないってだけだな
パナが先行するみたいだけど　素子は小さいが

しかしできるのに作らないってふざけた話だね
800万画素レベルのAPS素子使えば4kまでできるのに。
まあ今は3Dで4kは下火だが

αはいらない子。

CCDはF35と同じ物なのか？
やっぱそれは無理か

同じでしょう。
SRW-9000PL用に量産するから、ついでにハンドヘルドにもって事でしょ。

映画用だから単板が要求される理由も知らんカスばっかｗ
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam_sr/whats/feature_03.html

何を偉そうに・・・・・たかがHPで得た豆知識ぢゃないか

６２８＞＞同じかも。
　　　　　ちなみに、カメラは小型だけど
　　　　　価格は６万ドル以下になるそうで・・・・・・
　　　　　
　　　　　高い！

>>630
CFでフィルムをつかうのは大昔の話と思ってた奴らだからな

お前らいい加減スレチと気付けw

今日、USTに出てたEX開発チームがEX3Rは無いって断言してた。

http://www.ustream.tv/recorded/6170985
20:30〜
Q｢EX3のブラッシュアップはないんですか？｣
A｢正直言いますと、前にも言ってたと思いますけど、一応、今は予定がない｣

1:46:40〜
EX開発チームが語るF35ハンドヘルドのお話

あとパナ二眼3D対抗機は、話の流れをまとめると作ってないっぽい。
ソニーが推す単眼3Dカメラの小型化は、「ベースが出来れば」と強調してたので、
まずはSRW-9000PLみたいな大型から出すつもりで、それも「市場を見ながら検討」
みたいな言い方で、今は「EX3並べりゃ撮れるでしょう」みたいな言い回しなので
実質、ソニーは3Dカメ開発にはノータッチ状態かも。

3D専用カメラについては需要が不透明だからなあ

まあパナが焦りすぎなんだよw

お前らは素直でいい子だなあｗ

ところで、EX3並べて3D撮れって言われても、液晶が邪魔で並べられないんだが。
http://www.videoalpha.jp/news/090803_semi_01_012.jpg
こんな感じのハーフミラーリグを450万も出して買わなきゃいけない。

EX1だとレンズ替えられないし350,320デカイし、その大きな隙間を埋めるEXが必要だと思うんだけど。

パナのHVX200を解像したみたいな2眼3Dカメラ買えばいいじゃん
けど、あのカメラ、レンズの径から見て物凄く感度が悪そうだよな

>>641
>レンズの径から見て
しかも1/3だし、恐ろしく暗いと思う。

ソニーHFR Comfort-3Dを開発中でしょ
ハイフレームレート単眼レンズ3Dカメラ

240pだから24p、30p、60pに加工できる
ソニーのデジタルシネマは144pだから、半分の120pに落とせば自然だし

そもそも240pのデジタルシネマを開発中だったりして

>>642
1/4MOS×3板の2セットよん〜。

えっ？

1/3じゃなくて？

今日、AG-3DA1の商品情報が載ったね。
http://pro-av.panasonic.net/jp/3d/ag-3da1/index.html

AG-HMC45を2台並べてレンズ、コンバージェンスポイントの補正が出来るだけで220万ってボロいの〜w

3Dメガネつけたら、更に暗くなるから、撮影時はライティングに気を付けないと厳し杉だと思う。

うわ。1/4で207万画素かよ〜　
3Dという事だけがメリットで低品質映像を撮影することになる予感
それに記録は1080/60ix2じゃねーか。
これをオーサリング時に60px2にしてブルーレイ3D規格に合致させるわけか。

これで220万円なの。マジで？ww　ポロ儲けじゃん。
3D普及させようと必死になるわけだw　

結論：所詮はPanasonic

>>648
もし60p×2収録だったらTM700も120p記録だったろうに。
ないか。

このパナの3Dカメラは実際の映像見なくても撮影した映像品質レベルが想像できるがなw

>>651
悪い物でも食べたのか？　頭に蛆沸いてるぞ

いやなんつーか真に受けられると困る…

パナの3Dカメラはさ、アミューズメント機器扱いの値段だろ？
つまり量産じゃなくて特注品レベルのアーケードゲーム機とか
業務用冷蔵庫とかの「特機」の類。

まだまだメーカー自身もキワモノ扱いなんだろう。

パナは色はいいけど解像度足らないでしょ
いいかげんにこれ直すべきじゃね
いつまで経ってもEX1並の解像度のカメラすらハンディタイプで出してこない

なんのためにTM700で60pやったんだ？　
この3Dカメラで採用しなかったら意味ないじゃん
次期3Dカメラで採用するのか？　ユーザーをバカにしてるな
ソニーが民生用・業務用の3Dカメラ発売を不透明としているのは当然だと思った。
こんな程度のカメラを200万円越えで出されては会社の正義を疑われるぞ

>>656
つフォーサースビデオカメラ

退職金で買うぞ！

>>659
なにを？

TM700だろ。年金ぐらしにふさわしい

TM750がすぐ出るんじゃないか？

ARRI 2kカメラきたでｗ

レンズがいくらするんだろうなｗ
あと素子のスペックがわからん

http://fdtimes.files.wordpress.com/2009/09/arri_alexaimg_0078.jpg

http://www.arridigital.com/
3.5Kで16:9と4:3があるそうだ、1-60fpsで感度800、CMOSセンサー
ファインダーも電子ファインダーと光学ファインダー２タイプ。
ARRIRAWの他にネイティブでProres4444、422HQにも対応で撮ってすぐにMACで編集可能。
映画以外ではRAWまでのクオリティはさほど必要なくProressの方が扱いやすく値段次第では広く普及すると思う。
レンズはPLだろうから取り回しはシネカメラとさほど変わらないと思う。

>>663
トータルでベンツが3台買えるだろうな

>>664
HD CAMの方が遙かに安いんじゃね？
そして、一分3ギガ程のProres4444を編集するには相当な環境も必要だなｗ

おっと、本体約600万か。パーツやら税やら保守、初期費用で1000万って所だな。

思うに本体はそんなでもないが
レンズがヤバそう
まあ安く済ませることも可能だろうけど

やはりこの手のカメラなら
ZEISSのマスタープライムやデジプライム、とかそういう系統のレンズ使いたいよね
だからこれいくらすんの？ってなるかと

デジプライム？アホかｗｗｗ

おまいら趣味でシネレンズとか阿呆化w

ボッタクリ価格のF35やSRW9000plなんかよりはマシだと思う

>>671
阿呆

>>672
何が阿呆なのか説明しろよボケ

>>673
カローラ板でポルシェの話をしてることじゃね？

しかし他は原チャリくらいのスレしかないし

素人板なんだから仕方なしだろ

スレ違いだけどさ
3Dテレビ発売で見た人の意見がネットで上がり始めてるけど不満が多いね。
目がチカチカするとか、映画館の迫力を期待してたが60インチくらいじゃ全く迫力不足ﾂﾏﾝﾈとか。
奥行き感だけじゃん。とか、3Dを家庭に普及されるのは前途多難だな・・

書割りみたいに見えるって意見が結構多いな。奥建物と手前の人物それぞれの
位置関係には遠近感感じるけど人物自体はペラペラでチャチな感じが。
バストショットあたりはそんな感じがないのでフォーマットの解像度も関係あるのかも。
VIERAの3Dデモ映像でも奥行感よりペラペラ感の方が強いのは画面サイズ
が小さいせいなら、迫力不足の問題なのかな。
ただIMAXでアバター見た人も平面を重ねたような表現でまいったとかいう話もあったが。

３Ｄ、ＡＶ業界は本腰入れてるようだ・・・
潮が飛んでくる感じがスゴいらしい。


終了

>>677
制作側は3Dが繰り返して来た失敗の歴史を分かってない

二重画像で表現する限り、飛び出す絵本が動画になる程度ｗ

これまで平面CGだったゲームなら、奥行感でリアリティが増し、歓迎されんだろうけど

アバターみたいに背景合成してるのは
ぺらぺらになりやすいよね

スレチにレスすまないが、
空から見下ろした地上なんかはミニチュアにしか見えないんだよね。
それが3D映画の最大の弱点だと思う。

最も3Dの恩恵があるのはPS3のゲームなんだろうな
ソニーとしては実写がﾂﾏﾗﾝでも、
ゲームの3DでPS3と3DTVが売れればいいわけだから
要はどっちでもいいんだろうけど

3Dといったって所詮擬似だし・・・・売る阿呆に買う阿呆

スレチ続きで恐縮だが・・・60Pの未来やいかに？
ビデオサロンの記事だけ鵜呑みで読むと、かなりインパクト強いようだが・・・
編集、出力、保存、出力、色々環境整備は必要だろうけど
そんなのビデサロが褒めちぎる程優れものなら、時間の問題だと思うんだけど。

60Pの未来やいかに？

騒いでるのおまいだけだから、先が知れてる

>>685
今月はパナからたんまり広告料もらっただけ

3Dは背景が一枚の画　背後は立体化されてない

>>679
横になって見れないAVが売れるわけ無い

>>686 >>687
60Pの映像見た事あって言ってんの？
単に広告料貰ったからって書く提灯記事とは違う気がしたけど・・・
30pでもドキっとする様な画が撮れるケースもあるから
そういう意味であの記事はある種の信憑性を感じたんだが・・・

>>690
このスレはEXユーザーが集まる場所だからTM700を見てもなんとも感じないよ。
民生機スレで書き込むべき

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 17:30:05 ID:Hxa/lGey
>>810
CX550V v.s. TM700 スレで公開されてた
EX1+nanoFlash-100Mbpsの生データ（エンコ1回済みだけど）を見てないの？
60iだけどやっぱ民生機（TM700も含めて）とは別次元だったよ
TM700を持ち上げてた連中でも、具の根も出なくなってたよ。上には上がある。

nanoFlash信者ウザイっす

価格コムでは屋外比較で民生機のHM400に負けてるって書かれてたなぁ
レートをナノに助けてもらってトータル１００万くらいで比較しないと勝てないのではダメ機だろ

kakakuのクズどもの言葉を真に受けるなってｗ

>>691
いやいや別にTM700の事はどうでも良くて
単純に60pに可能性を感じる記事だったと言ってるだけ。
3D云々よりも、様々な環境が整えば
業務機もそっちの方向に向かうんじゃないかなと。
ぶっちゃけBDの対応次第で、ここ一年くらいでどうにでもなる話じゃないの。

ソニーがディスカバリーチャンネルと共同開発している3Dカメラが
NABで発表されていたけど、ベースはEX3だったね。

>>696
画像ある？

>>695
ああ　なるほど　そういうことか。

BDアソシエーションだっけ？　そこと、放送に使用する規格が改定されて60pでもokとなれば出てくる可能性はあるけど。。
無理じゃないの？
3Dはこれからの普及だから良いけど、
2Dの60pは再生できないデッキやらプレーヤーやら、見れないTVが大量に出回ってて、
一般視聴者みんなが60iから60pに変わったら「おお」って感動してくれるの？
有りえないでしょ。2Dの60pはマニア受けで終わるよ。

>>697

http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail.html?id=508&lang=ja

なんと。。。EX3の3Dカメラってもう作ってたのかよ・・・・

>>690
60pも3Dも4kも、InterBEEでも行けば飽きる程見られんだろｗ

>>690
701に同じ
とっくの昔に散々見てきた

i→p変換が当たり前の液晶ディスプレー全盛の時代、60pと60iには
「SDとHD」あるいは「30pと60p」の様な素人でも分かる違いがない

動く被写体を撮影し、それを静止画として観賞する用途でもないかぎり
まったくもって無駄な性能

@Nob_Kodera なあ、NAB会場でAG-AF100のMOSとされる写真を撮ったんだけど、これフォーサーズの撮像素子としてはでっかくね？ http://tweetphoto.com/19558614

パナは姑息

今月のサロンのTM700、すごい提灯ぶりだな
60pだけの静止画だけ掲載して、60iとの比較無しｗ

静物のFIXでも歴然とした差が出るとほざくなら、比較画像出せって話だ

マニアさんに60p!!と言われても
納品先の素人さんがほぼ全員理解してくれる
性能差がないと商売道具（業務機）としては興味が沸かないずら

ところでAX2000とEX1を比較すると
見分けられるくらいの差ってありますかね？

なんかいまさらな話ではありますが。

AX2000じゃないけどさ　同業者の友人がZ5Jを持ってて同じ現場で撮影した
EX1とZ5Jを同時編集することがあるけど、切り替えたら判るよやっぱ。

>>707
レスありがとうございます。
分かるというと　どういうところが違いますかね？

切り替えた瞬間に、解像、色、SN比、
なんというかね、言葉では難しいんだけど絵に余裕を感じるよ。
ショップに出向いて比べたらいい。見たら言ってることが判ると思う

けどね　お客様にエンコードしてお渡しする段階では差は縮まる。
HDCAMでも放送波の25Mbps-TSにしちゃうと凄く落ちるわけだから。

貴方がマスタ画質を考えてるのか、お客様への納品時の画質を考えているのか判らんけども。

AX2000つーことは　趣味かな？

>>709
レスありがとうございます。
一応趣味です。ただ頼まれてタダでちょくちょく撮影することはある程度ですね。
今Z1J使ってるのですが、どうも眠い絵なのでそろそろ交換かなと思ってるところなんです
それでAX2000辺りは安くていいな〜と　でも倍額出してEX1Rにしたらもっと感動するかなって
思いまして。　マスターをよくしたいという思いはあるんですが

それと差はあるとのことですが　これはEX1とHDCAMクラスを比較した差とは
違った差でしょうか？どこかでHDCAMとEX1では条件がよければあまり変わらないというのを
見た記憶があるのですが。。

条件が良ければって言うけど、ほとんどの撮影状況って条件良くないと思わない？
条件良ければ民生用でも綺麗だしさ。
つまり、あまり意味がない前提条件だと。

>>710
うちはHDCAMもやってたんだけどさ（今はやってない）
EX1はHDCAM並みの描写を見せてくれるときもあるんだけど
基本的にはHDCAMには及ばない。
なんつーか、HDCAMと比べた場合のEX1というのは凄くピーキーな性格を感じる。
ちゃんと場に応じてガンマ選択、補正したり、ダイナミックレンジも狭いから露出にも気を使ったりしないといけない。
HDCAMって、どんな状況で撮影しようが、設定デフォでも凄く安定してて常に良い絵が撮れるんだけど、
EX1でそれをやろうすると凄く気を使う。
ちゃんと追い込めれるだけの技量があればEX1でも大抵は満足させられるとは思うけど。
EX1は撮り手を選ぶカメラだと思う。どの程度を求めるかにもよるけど。

ありがとうございました
とてもよくわかりますた。

>>712
激しく同感。説明仕様と思ったがあなたが代弁してくれた。
俺は言葉が下手だから尊敬するｗ

単に色情報が4:2:0だから設定が面倒なだけだ、捕り手を選ぶなんていい加減な事書くな

>>715
文盲乙

>>715
そういうことじゃなくて、基本的なカメラそのものの性能の話だろ。
Dレンジとか

フォーマットの問題じゃないな。
EX3のOUTを250につないでHDCAM収録してたが
カメラ側の問題だよ。
KNEE調整をどうやってもメインカメラに合わない。
事前のチャート調整では問題なく近づくんだが、
現場に出しての動特性上では、B750使ってても限界は出る。
まあ演出サイドにもバレバレなほどの違いではないけどね。

B750ってHDW-750と同じガンマってことですよね？

あと、ディティールを＋して
白とびについては色々言われてますが
1／2素子に200万画素という余裕があるはずなのに飛びやすいのはなぜでしょうね？
家庭用機材との比較で相手は1／3に400万画素とかのレベルなのに
そっちの方がまだ飛んでないという。　

それで飛ばないようにニーポイントをいじると眠たい絵になってしまうって
いうことなんですよね？これがHDCAMと並べてもどうにもダメな場合がある事例ってことでしょうか。

B750はリモコンですね。
現場条件見ながらポイント・スロープいじるけど
突き詰めるとメイン（900）とは似ない。
室内では外向けない限り概ね問題ない。
外光だと順光でも鼻とかおでこの飛び具合が合わない。

因みに（当たり前だけど）B750上で同じ数値にしたところで
メインカメラと合うはずがない。

>B750ってHDW-750と同じガンマってことですよね？

みたいな事は書かないように願いたい。

>>719
http://www.sony.jp/pro/products/RM-B750/

専門学校からやり直せ

そんなのがあるのですね　どうも失礼しました。

Panasonic TM700 vs Sony XDCAM EX1
http://www.youtube.com/watch?v=6lMByIVeMA0&feature=watch_response

>>723
今更そんな物も見て心動く奴がいると思うのか？
居たとしたらお前のｼﾞｴﾝだな

>>723
TM700は色鮮やかだったけど、なんか作られた色的な感じがするし、空が思いっきり白トビしてたね。
あと最後の洗面台は、どっちかが思いっきりホワイトバランス狂ってるだけで、
もしEX1が間違ってるなら直せるが、もしTM700のAWBが狂ってるとしたら致命的でしょ。

絞りもWBも違う2画面ほど無意味なものは無いな

>>723
そもそもEX1の画質がHi8並に落ちてる件について
被写体が被写体だけに、ようつべエンコに完全にやられちゃってる。

>>719
>家庭用機材との比較で相手は1／3に400万画素とかのレベルなのに
>そっちの方がまだ飛んでないという。　

そんなことない。
家庭用で撮影した素材とEXで撮影した素材との比較だけど、
対象被写体の輝度を同じ%数値で撮影してない
こういう奴はモニタも使わず、目分量で適当に自分勝手な経験に基づいてアイリス開けて露出決めて撮影してる。

2/3の200万画素よりは確実にDレンジは狭いのは事実だけど、1/2で200万画素としては納得できる範囲。

家庭用よりは飛びにくいけど、業務用1/2として見ると、飛びやすいと言える。なぜか。
ニーポイントなどの問題だろうか。

>>719
それからさなんでニーを弄るの？　眠くなるのは当たり前だろ。
ガンマを弄るんだよ。

いい加減にしろよ。素人はEX買うな。

ま　いい加減ウゼーな

業務用1/2で他に200万画素オーバー搭載カメラあるのか？　

家庭用カメラ相手にムキになるの止めよう

>>730
素人はお前だ

昔から放送・業務用カメラには、高輝度のかっとびを抑制する為に
「AUTO KNEE」や「DCC」と呼ばれるニーポイント調整機能があるのだが

EXはそのAUTO KNEEとDCCがカスなのを知ってて言ってる？

AUTO KNEEとかDCCがカスなのは、今に始まった問題じゃない
アナログベーカム全盛の時代から、ただのきやすめｗ

最近のVEさんは、画面全体の印象を変えてしまうγ調整で、オートニー代わりにしてしまうんですか…

>>736
昔はテレビカメラの出力デバイス＝ブラウン管だったから、ガンマを弄るなんてまずあり得なかった

今は映画もHDCAM撮りだから、演出効果としてガンマを積極的に弄ってる
だが、弄る目的・理由をはき違えてるど素人が大杉なだけだ

>>733
>>733
>>733
笑いすぎて腹が痛てーよ
慰謝料請求スルﾆﾀﾞ

ガンマはどのような設定に皆さんされてますか？
どの設定が一番飛びにくくなりますかね？
シネガンマにしてブラックストレッチを入れるというのもありかと思いますが
どうでしょう？

機材マニアと現場のVEは話し合わないよｗ
流れ見てて解らないか？>>739さん
自分がおかしなこと言ってるのが。
ずばり言うと、現場で画柄によって演出によって変えてるんだよ今は。
機材庫でチャート撮って波形にらんで3時間調整とかやってない。
だから、これで決まり！みたいな設定なんてないよｗ

液晶テレビスレでお勧め調整設定聞いてる機材マニアと同じじゃん。

EX1・3のDC入力端子の極性ってセンターが＋でいいの？
あれって一般的なEIAJ仕様だよな？

>>740
さすが専門のプロの方のおっしゃる事はすばらしいですね
＞ずばり言うと、現場で画柄によって演出によって変えてるんだよ今は。

ここんところ詳しくね

>>742
人にものを聞く態度じゃないな

だめだこりゃ。。
聞く気も無い人に話し出来る奴がいると思うか？
SONYの正ちゃんでも帰るわ

>>741
BC-U1に書いてる、これか？
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/80657.jpg

DCアダプター安く作るなら、部品と作り方と教えて。

久しぶりに見にきたが、面白いことになってるね。

機材オタのある種頓珍漢な質問にうんざりする気持ちも分からなくはないが
だからといって、VEか雇われカメラマンか知らんが、偉そうにもったいぶる必要もない。

映画撮影のカメラマンと話す機会が昔あったのだが
どうも報道や、TV制作関係をバカにしているフシがあった
自分たちの方が高貴なんだってね。

これと同じモノがいえる。
別段個人がEX1持っていようが自由だが、どうやら業界人とやらには
気に食わないようだｗ。

基本的に人を見下すことによって、安堵するパターンは
自らに向けた尊敬が足りないことをあらわしている。
つまり、自分よりは詳しくなさそうな奴の質問を嘲ることにより
喜びを得てるわけだ。　まったくもって面白い構図である。

>>746
ID変えて再登場ごくろうさん！

＞＞746
はは、大体その通りだよ。でもさあ我々が手取り足取り教えてやるのもめんどくさいし。待ってれば誰かがアドバイスしてくれるかもよ。
ただ、実際のところそういう設定について熟知してないカメラマンも多数いるよ。デフォルトで撮ってる場合とか
大体ディレクターが回す場合なんて酷いことになってるだろ。　むしろマニアさんの方がいい絵撮れるかもよ〜

IDは12時超えると変わるんだが、そんなのすら知らないのかねぇ

一生懸命、自分で墓穴掘りしてどうすんのよ
爆笑ネタ提供してるだけという事に気付け

＞＞750
ID変えて再登場ごくろうさん！

>>749=746

＞久しぶりに見に来て…
とわざわざ言ってるところを笑うんだよ。
自分で掘った墓穴にはつくづく気が付けないもんなんだな

>>745
写真サンクス！
今作ろうとしてるのは手持ちの余ってるVマウントバッテリーから
IDXのプレート経由で電源を供給するABS樹脂の箱なんですよ。
どうもありがとｗ

ついでにEXのガンマの件だけど「シネガンマ1〜4」のどれでもを選択しちゃうと
ニーが強制的に効かなくなるみたいよ。もともと絞って使うからなのかな？

「EXはよく白飛びする」って人はシネガンマ入ったままになってんじゃない？

>754
実際使ってない人の発言？

飛びだけ見れば、まだシネガンマ1〜4のほうがマシ。4で黒γ上げたらまだ使えるが、
1〜3は暗くてテレビ的な感覚では使えない。

DCCはだめ。ニーの設定をカットごとB150で微妙に調整しないと使えないカメラ。
VE歴15年、EXのCMOSは飛びの設定が微妙。明らかに余裕が無いから使いづらい。

ライト炊いて条件が良い場合はHDCレベルに拮抗するけど、屋外とか画面内で輝度
差が強い条件だと家庭用みたいな平面的なひどい画になる。

屋外でB150付けて調整するような体制なら初めから使わないカメラだし。
VE無しで使うとひどい事にになりやすいカメラ。

>>755
VE暦20余年のオレから言わしてもらうとVPだか番組だか知らんけどそういうのに嬉々として
シネガンマとか正規以外のまともじゃないガンマ設定なんか使ってる時点でアウトなのよ。

音の世界に例えればF特が「ドンシャリ」なの。液晶テレビなんかの店頭設定「ダイナミック」と
同じ。見た目だけ。

プロならあまり素人の見た目に媚びて変な画作りしないほうがいいよｗ

専ら家庭用カメラの板だったのに、業務用・放送用スレを立てたのが間違い

ど素人の相手が嫌ならDTV板のEXスレで、また〜りと進行してるに限る

755

>756
俺も20年近いです。言ってる事は正論だと思う。俺も最近までそう考えてたから。
チャートも使わず見た目(マスモニ以外)で見て色変えて、規格外のγ使うなんて
素人仕事だと。

ただ、嬉々としてシネγは使わないけど、画作りの一部としてγを変えるのは今
の時代はアリになってると思う。
素人がやるとただの無秩序と混沌、事故まがいなんだけど、プロがきっちりやれ
ば表現の幅が広がる。

絵の世界じゃないんだけど、写実を完璧にこなす画家が抽象画を書き出すように、
（アナログ信号での縛りがなくなった関係で事故は起こりにくいけど）従来のテレビ
映像での細かい配慮や感覚なくしては出来ない事なので、756氏のようなVEがが
表現のひとつとして開拓するのは良いと思うよ。

まあ、たまたまスレ見つけたんで書いたけど、冷静に言えばこのクラスのカメラの
話じゃないです。

色んな設定が悪いんじゃなくて、経験も基礎知識もなしに、やみくもにいじる素人
が映画(国内制作のシネアルタ)のVEに多いのが問題だと思います。

ところでこのスレのVEさんはNHK竜馬伝の不思議な画のトーンどう思います？
なんか眠いから普通に撮ってくれとか言ってくる奴もいるそうな。
あまりにもビデオ調なので、フィルムっぽくがんばったのかもしれないけど
ああいうのってどう思います？

それとTBS世界遺産はいかがですか？
あれもいじくりすぎて劣化してるって言ってる人もいるようですが。

ただ、ディスカバリーCHやナショジオなんかを見てると
どういう設定をしてるのか野生動物撮影とかでも
ものすごく良いトーンで撮影してくるんですが、
あれは彼らのセンスがいいからなんでしょうかね？
使ってるカメラは日本人と同じなはずですよね、　設定が上手いのかな。

地デジ番組の画質を問うのは愚問。
MPEG2の17Mbpsしかないのだから。

>>761

データ量の問題じゃない
画づくりの話だろ

>>759
意図してなんだからそれでいいだろ。
感覚は一人ひとり違うし、視聴者全員が納得するような絵が提供できる筈もない
世界遺産も同じことだしこういうのに結論なんて無いよ

>ディスカバリーCHやナショジオなんかを見てると
一般人の受けを狙えば世界遺産のほうがいいだろ。そういう事

>>760
あれは後から色弄ってんだよ

プロ、白飛びの設定が微妙で使い辛い
アマ、白飛びして画が汚い

結論はexは糞カメラですか？

プロ、値段なりの糞カメラ
アマ、値段なりの良カメラ

結論はexはただの道具

>>759
普通のトーンの時代劇＝水戸黄門ｗ
テレビカメラで撮りましたよ〜って丸出しじゃ、違和感ありすぎなんだよ

龍馬伝独特の画作りはγだけじゃない
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/midokoro/index.html#06

>>768
30Pカメラって
HDW-F900の30Pモードで撮影したってことかね

フィルムには似ても似つかない。
何とも気持ち悪い映像。

EX1Rでプリセットの色温度と、Aモード/ATWの色温度の設定値が全部同じなのに、
プリセットだけ白色が微妙に変化するんだけど、なぜ？？？
ピクチャープロファイルとか弄ってないんだが。

>>770
だれがフィルム意識してるって？

おまえら「プロ」も「素人」も取り説ぐらいちゃんと読めよｗ

白飛びやWBの件、みんな書いてあるぞｗ

正しく使ってから評価しろよｗ

>>771
俺のEX1Rも同じ現象を確認してる。
EX1とEX3も所有してるのだがEX1とEX3では同様の症状はない。EX1Rだけの問題らしい

アマの人はEX1RやEX1で何を撮影しているの？

>>775
全然釣れませんねぇ

孫じゃね？

子供や孫はいいよ。あとで見るかはともかく。

子供はスキンディテールが必要ないから楽だ

>>774
そのEX1、3はファームウェアアップ済み？

うちのFWアップ済みのEX3も同じ症状が出てるのだが。

ゼブラも何かおかしいな。ゼブラ1と2のレベルが個別に設定できなくなってるみたいだ。

>>780
ファームアップしてない。　なるほど　原因は新ファームか？

>>781
ゼブラは1が100％固定で2は自由に設定。これは最初からそうだよ

>>782
うちのEX1（無印）はゼブラ1も2も個別に設定できる。
いろんな仕様があるみたいだね。

1と2は逆だった。
EX1とEX1Rを今　実際に触ってみたが
ゼブラ1が自由にセット可能でゼブラ2は100%固定になってるわ。

>>783
マジっすか？

>>771
問題なかったEX1をファームアップしたら同じになってしまった・・。
GW空けたらソニーに凸電するわ（怒）

>>783
EX3説明書の索引でZebraの記述がある59、129ページの両方を読んだけど、
値の変更が出来るのはZebra1 Levelだけだったよ。
たぶん、Zebra Selectで表示されるゼブラパターンをZebra2にした時にも
下にZebra1 Levelの値変更が出来るので、それをZebra2 Levelの変更だと
見間違えてるだけでは？

>760
世界遺産は半端な知識で光学フィルター使いすぎ。
VEとしてはテレビとしても映画としても成り立たない設定。
強いて言えば高コントラストの家庭用テレビで落ち着いて見れる画か。

プラネットアースではカメラ機種統一で設定値も統一していた。

>>787
プラネットアースのトーンはとてもすばらしかったと思いますが
あれはNHKじゃないんですよね。　機材はバリカムでしたっけ？

今やVEなんか要らないし。

プラネットアースは半分以上フィルム。
メイキング本出てるから見ろや。

>>771
ソニーに電話したけど、
GW空けたら最寄りの窓口に物を出してくれって事で終了。
他にはそういうクレームは聞いてないという一点張り。
このやろ、嘘つけって思ったが暴れてもしょうがないのでGW空けたら窓口に出すわ。

>790
うちの会社はソニーだらけ。

漏れはソニーのそういう対応が気になり始めたのは3年くらい前だったかな。
昔は一部の無能な修理工だけだったけど、今は組織的に嘘の説明をする。

ひどいバグは発表するみたいだけど、あんまりバレない機種固有のバグと
か不具合は発覚しても発表せずにクレーム対応として個別対応してるようだ。

ここ数年、客のレベルを見つつ自分たちが不利にならないように虚偽の説明
でごまかそうとする言動が特に顕著。彼らは平気で嘘つくよ。

新規出荷分では修正されてる不良でも強く言わなきゃ直してくれない(保障期
間内)し、代理店も黙るように言われているのか信頼はできない。

350に続いて320をあんなに早く発表したってのはよほど売り上げが伸びない
のかね。

俺もDXC637とS-VHS時代からソニーを使ってるけど最近は酷いと思う。
品質管理や顧客対応が滅茶苦茶になってきとると思う

別に肩持つわけじゃないけど今はどこも
似たようなもんだよ。

サービス部門は儲からないからメーカーにとっては
本当に「サービス」させられるお荷物みたいなもん。

なので中身は派遣とか外注に入れ替わったりしてるのよ。
それで少しでも損しないように必死なのよｗ

壊れないものを作ればいいんだよ

>>790
プリセットホワイトバランスの不具合は、このスレの数日前の発言が症状発覚の最初じゃない？
だととしたら、ソニーも初耳だった可能性が高いし、みんな、クレーム入れると言った貴方の報告を
待って、誰も報告してない可能性がある。

というか物を出してくれって、みんな、FWをアップデートしたら同じ症状だよね？
だとしたら、修正ファーム出せばいいだけで、隠れて個別にFW弄る手間を取るとは思えない。

自分もGW明けに問い合わせてみるけど、もう一度、問い合わせて、
「ソニー側で、FWアップしたEX1,EX1R,EX3のいずれかで確認してくれ」と言った方がいいのでは？

>>793
サービス部門じゃなく、今は別会社

全国主要都市にあったサービスセンターは拠点に集約
首都圏なら京浜島の日通倉庫を間借りして、宅配で修理品を集荷
修理が済んだら、そのまま日通で送り返すだけのシステム

>>796
このカメラは一応放送機器だから
家電と一緒にすんなよｗ

>>795
そうだけど、とりあえずEX1から順番にサービス窓口へ送るわ。
ベクトルスコープに入力してみたけど、
ホワイトバランスだけならベクトルの全体位置が11時方向から17時方向へ移動するわけだけど、
プリセットに入れた瞬間にベクトルが9時〜15時に横スライドするから、
プリセット位置では明らかに色が狂ってることになる。
プリセット位置ではどんだけケルビンを手動で調整してもホワイトは取れないという事。
これはちょっと大問題だ

>>797
特機の修理拠点も品川・五反田に集約されちまってるよ

話を蒸し返すことになるが
EX1RでHDCAMとほぼ同じ絵が撮れると言ってる人がいたと思うが
やっぱり、それは無理じゃね。

さっきも某局でEX1とHDCAMの映像混ぜて放映してたけどマルわかりだったぞ。
特に屋外で、ピーカンで雲ひとつ出てない快晴の場合なんかが分かりやすい
HDCAMの方は白とびも最小限度だがEX1の方は飛びまくってたね
とくに白いシャツなんか着た人は完全にすっとんでたわ
あれを潰れないように撮ろうとすると今度は違う部分が犠牲になるしね。

結局HDCAMに近い絵ってのは
曇りで均一に光が当たっている順光状態かつ三脚固定って風景でも撮った場合だな
当然ハーフNDでも使って、空も地面も飛ばないようにしてだよ

ここまでやってやっと見間違えるってレベルになるわけだ。
実際はそんなハーフNDだのいろいろめんどくさいことをやってるわけにもいかないわけで
手っ取り早く良い絵を撮るならHDCAM　ってのはやはり変わらんな。

と、いかにも叩かれそうなことを書いてみる。

>>799
昔は放送用カメラとかは五反田に持ち込めば
その日その場で直してくれたもんだｗ

業務用クラスはダメｗ

画質が劣るとしても、業務用クラスで、飛びまくるなんて売り物にならないよ。
単にヘタレADが使ってただけでは？

>>800
当たり前でしょ。EX1Rは1/2なんだから。

でもさ、
>とくに白いシャツなんか着た人は完全にすっとんでたわ
主題は何？　表現したい物、視聴者に伝えたい被写体はどれ？

EX1Rを使うならその辺の表現は判ってて使わないと。基本ですよ。

ああ　あんたが撮影したんじゃなくてTV番組ね。
制作会社のカメラマンが下手＆打ち合わせちゃんとしてない＆リハちゃんとしてない。だね。

コントラストの強い明かりのもとで人物の顔を潰さないためにあえて
絞りを開けた。表現したい主題が白いシャツではなく人物の表情だったので
あとは飛ぼうが泳ごうがどうでもいい。

EXはその日現場で渡されたので細かい設定など見る暇などない。
俺達は趣味でカメラ回してんじゃないんだよ。

・・・とか撮影者は思ってると思います。

ここにも貼っておこうｗ
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/shootingtips/vol02.html

24pがフィルム的な表現に不可欠っていうのには違和感を感じるんだけど本当に必要なの？

プログレって事だろ

30pでいいじゃん

>806
オートアイリスになってるのもバカだけど、これ見るとやっぱりEXシリーズは飛びやすいね。

EXかHDCAMかはやはりショルダーかそうでないかの違いで絵も分かるよね
基本的過ぎるけど。
EX1だったら、やはりブレが出るからそこで分かる。

頭悪い奴はどんな機材使おうが、どうあがいてもいい画なんて撮れないよｗ

白飛びが話題になってるようなので質問なんですが、
ニーの数値をいじったら、確かに白飛びは減ったのですが
今度は眠いというか、なんだかメリハリのない絵になったのですが

ここから先は、どう設定すればいいでしょう？
ニーをいじる前のメリハリのある絵から白とびの部分だけ解消したみたいな絵つくりは
無理でしょうか？　ちなみにCINE4にしています。
ガンマレベルを＋50とかにすると少しはましになりますか？

>>811
シチュエーション次第ではCCDとCMOSの差の方が分かりやすい

>812
それもそうだけど、どんな実力と経験があってもクソカメラでは良い画は撮れない。

>813
マヂレスすると、CINE4は多くの人が通る道だと思う。
しかしCINE4はテレビ用としては輝度カーブの上がなだらかになりすぎて使いづらい
(KNEE調整が不可能になる)ので、ノーマルに戻してブラックガンマ上げてKNEEで微
調整すんのがおすすめ。

メーカーサイトではKNEEポイントを80とかにするような例が出ているが、このカメラで
は駄目。もっと上にして突出する部分を軽く潰す程度にしないとペッタリになる。

ブラックガンマ上げすぎればSN悪いし、IR域の赤かぶりが余計目立って惨め。
HDV以降のマゼンタ、アンバー被りはCMOSで顕著化？　色悪杉。

EX1とEX3はHDWとかHDCの感覚で数値調整しても駄目。
でも結局は調整しきれない、撮影(照明)条件を選ぶカメラなんだと最近諦めた。

>>813
>ニーをいじる前のメリハリのある絵から白とびの部分だけ解消したみたいな絵つくりは
1/2で220万画素あるんだから割り切って絵を作ると考えろ。

どうしてもというならPMW-350買え。350に放送HDレンズ付けてそれこそナノフラッシュと組み合わせればHDCAMと全く変わらん絵をゲットできる。

>>807
シネテレ変換したいなら24pで撮影する。
しないなら24でも30でもいい

EX1Rも使える奴が使えばこういう絵が撮れる
http://www.youtube.com/watch?v=ul7XSQPGGo4

シネテレってどこの業界の用語だ？

技術もないのに素人がF1カーに乗ってもレースに勝てないｗ

F1でレースに勝つには、最低限何が必要なの？
車体、技能のあるドライバー、サポートするスタッフぐらい

>>819

勝ち負け考えもせず「速いー！」ってF1を楽しむのが素人

TM700が大好きな素人さん激増中

ID:K3z2CYOvは今月の知ったかぶり大賞にノミネートされました

>>817
ありがとう、24pに拘ってる人って頭が固いんだろうね

硬いとかじゃなくて映画にキネコするなら24ｐしかないだろｗ

>>815
ありがとうございます
CINE4じゃなくてノーマルにしてからやってみます。

>>816
350魅力的ですが、本体買うとレンズ買うお金が・・・

http://www.youtube.com/watch?v=JAb2xTENvlU

音はいらんだろ。

>>817
完全に5D特有の｢画｣なんだが。
そして、7Dとの二台使いと思われる。

>>825
フィルムにする話じゃなくて
フィルム的な表現の話だから

あなた頭湧いちゃってませんか？

今日もどこかでデビルマン・・・

>>828
5Dほどの深度の浅さではないけどね
全部見てみたがカメラの判別は出来なかった・・・審美眼がなまっとるorz

>>829
言葉遣いに気を付けましょう

>>832
十分丁寧だと思いますが
あなたは何様ですか？

怒りやすい奴からは運が逃げて行くんだよ。

運が逃げるといい画は撮れないんだ。

だからいつも貧乏なんだよ・・・

>>834
冷静さが無いと良い絵が撮れないというのなら理屈は分かります

あなたはまずその脈絡のない思考を止めない限りまともな絵は撮れないでしょうね

>831
単焦点で開放にするだけが5Dじゃないだろバカ

金持ち喧嘩せず。

5Dでこの現場だともっと浅くなると思うけどなあ、光量ないから。
5Dで絞るにはISOかなり上げなきゃならんし・・・
あと、遠くから結構寄ってるが、5Dだと結構でかいレンズ付けないと無理。
ズームショットは殆ど無いけど、そうそうレンズ替えられる現場じゃないし。

>>837
じゃあお前は喧嘩しないとな

千金の子は盗賊に死せず

意味はわからんがいいこと言うね。

>>838
この現場のスチルカメラのタッチは基本HMIの4ｋだぞ？
ムービー用5D＋EFレンズ（絞りオート）でも十分絞り込まれると思う。

個人的には7D＋広角ズーム＆5D＋単焦点or標準ズームの二台使い。
もしくは、ハンディ7D＋ステディ7Dの二人と推測する。

それほど重い機材ではないようだし、
映像に特有の滲みが見られないからハンドヘルド＋DOFではないようだ。
ていうか、完全に画がデジイチムービー。

>>838
＞遠くから結構寄ってるが

7D＋18-200mmで十分撮れると思う。

もう一度ムービーを見てみた。

7D＋18-200mm的な広角望遠＋グライドカム1000or2000の一台使いでFAだな。
基本男性が肘を曲げた位置のカメラ高だし、なにより
ローアングルで固定した際（グライドカムを地面に立てた状態）の微妙な縦ブレで判明。
フォーカスやグラカムの取り扱いから見ても、そうとうこなれた人物のようだ。

7Dならまだ分るけどね
まあ人物にピン来てなくて光物にピンがあるミディアムサイズが多いから
デジイチではあるとは思う。
ミディアムサイズの深度の深さが、マイクロ4/3って気がしないでもない

陽が落ちてからは、外にもそれなりに並べてるけどね＞HMI
あとシネマディスプレイの輝度が現場より明るいから、現場の光量はたかが知れてる。
とまあ、別にどっちでもいいんだけどさｗ
暇なときはついこんな下らない推理で遊んでしまうなｗ

SONYが60i対応のデジ一眼出さないか待ってるんだけど
どうかな　α900の後継機で

↑の動画見てたんだけど

カメラはハッセルのH3D-2辺りかな。

>>845
つい詮索してしまうよな。
とにかく｢とても環境の良い状態｣での7D映像だと思う。
ちなみに深夜の茶の間で真夏日を演出するのに、屋外にHMI4K１灯おけば再現おｋ
被写界深度に関してはまさに7D＋デジイチ用広角ズームで創られた画だと思う。

おまえらが「EOSムービーってやっぱすげーな！」とか思ってる
CMとかプロモとかのプロの作品はみんなカラーとかインフェルノとか
高価なシステムで後処理してイコライジングしてるから撮って出しとは
全然別物の画調になってるのよ。

まだわからんのかｗ

>>849
いや、このムービーはほとんどカラコレされてないよ。
5D&7Dも使う俺としては解る。
HMI＆日光＆タングステンにおける肌の色を見ればわかるでしょ。

それに、カラコレでインフェルノを使う奴っているかのｗ

>>849
つうか、クリップを弄れば解るけど、EOS素材って触ると情報が破綻するだけなんだよね。
だから撮る段階でいかにフィニッシュい近い色作りをするかにつきる。
イマジカからテレシネされてきたフィルム素材とは性質がまるで違うよ。

あと、EXは白飛び云々って言われてるけど、それなりの業務用カムはハイライト、シャドウは別処理されて
それぞれの適正な物が合成されてOUTされる訳で、EXのシステムとはDLの次元の根本が違う。

今日の知ったかぶり大賞はID:dngUeIFCかｗ

PMW-350って内蔵マイクあったっけ？

>>854
無い、てかそれくらい調べろ。
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/products/pmw_350/spec.html

>>852
EXにそのハイライトシャドウの別処理システムを搭載しないのは
高くなるからですすかね？

あとHMIの4Kライトって　東芝ライテックのですか？
それともARRIのアリライトって奴でしょうか
お値段高すぎて吹いたんですけどｗｗ
LPLの20万クラスの1000Wなんかと比べると出てくる光が圧倒的に良いんでしょうか？

ちなみに映画とかでよく見かける　銀色の本体に水色の帯のライトシステムです。
レンタルだけで、本体は売ってないのかな。

>>856
そうそう。価格の開きはそういう所にあるんだと思う。強力な処理能力が必要だった筈。
その合成処理？の事をなんて言うんだっけかな、用語失念。解る人がいたら補足よろしくです。

HMIはARRIの奴が定番。よく映画撮影所内セットや夜の撮影で｢昼間｣を創る時に使われる。
1Kでも相当明るいけど、4Kオーバーの光量はまさに太陽のエミュ的に使われる場合が多く、軽く300万超える。
そのような大光量光源は使用頻度も限られるから、大手でもないかぎり現場ごとレンタルするのが基本だと思う。

>>857
大変よくわかりますた。

ハイライトシャドーというと写真でいうHDR処理みたいのを
同時にやってるってことなんでしょうね

おまえら撮影のたびに機材買ってるの？

プロなら機材屋でレンタルすればいいじゃん？

>>859
たまにしか仕事がしない俺様基準ですかｗ

>>860
プロはさ、機材買っちゃうと経理上の「資産」になっちゃうんだよね。
だからなるべく借りて経費を損金処理するんだよ。

素人？

私の趣味は納税です

国民の三大義務

教育・勤労・納税

>>861
後釣り宣言は無しでお願いしますねハート

スルドイなｗ

>>863
ニートはどれも果たしてないものばかりだな

しかしアレだな
上のほうのレスのプリセットでのホワイト狂いの話なんかは集中的に
話すべき話題なんだけど、どうでもいいような話ばかりレスが続くのは
2ちゃんつーのは本当にﾂﾏﾗﾝな。ここに来てる奴らは脳内と素人ばかりなんだな

仕事で使ってる人はGWも忙しくて来てないんだと思うよ。

>>867
そういうレスが一番不毛じゃないか？

>>867
ネタも尽きたカメラだから仕方ない

枯れた技術がいい

確かに安定して使えているのでそれでいいと言えばそれでいいけど。
明日は例のプリセットホワイトの問題でサービスセンターに電話して発送予定

わざわざ送るといい事がある

プリセットの色温度バグを以前から
気付いて問い合わせた事があるって人、
いる？今まで誰も気付かなかったの？